DALI 【Magic Moments!】

■DALIホームページ

　http://www.dali.dk/

■株）デノンラボ

　http://denon.jp/products/mk.html

☆過去ログ

　DALI？
　http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973817247.html

　DALIってだめですか？
　http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982672997.html

　DALIのスピーカーはどう？
　http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996543826.html

　DALIって
　http://music.2ch.net/pav/kako/1007/10077/1007735475.html

　DALIって（とんだ時のログ）

　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1007735475&ls=50

　DALI【秘めた情熱】

　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517480/l50

DALIスレらしくマッタリといきましょう。

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾘ
　　　　　│　　　　　 ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　│　　　　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,;｡; ﾉ
　　　　 　 |　　　　　 　ﾘ　　　　　　　 　 　 　　 　　　 　 ﾉ
　　　　　 │　　　　　 │　　　　　,;｡;;　　 　 ...... 　 　 .,,ノ
.　　　　　　l　　　 　 　 |　　　　　　　　　　 .::::　　　 ::::ノ
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.　　　　　　　i　　 　 　.|i　　　　　　　　　　　　　 　 　.i
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　　　　　　　 i　　　　ﾉ/　　　　　　　　　　　j 　　　　.ﾉ
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　　　　　　　 i　 i　　　　　　　　　　 lﾞ゛ﾞ゛　　　　 　 .|
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　　　　　　　　l　l　　　　　　　　　 　 |　　　　 　　 　 |

午前4時とかにスレ立てると・・・

では、これより削除されるまでの間、大耳モナーが
ここを嫌々管理しておきます。
　ﾀﾞﾘｰ　　　　ﾀﾞﾘｰ　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）
（　´Д｀） （　´Д｀）　（　´Д｀） ﾀﾞﾘｰ
（　　　　） （　　　 ） （　　　　）
（　ヽノ　　人　　Y　人　Y　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
し（＿）　（＿（＿） し（＿）

DALIも有名になったもんだ

>>1
乙

でも2があれじゃ、やる気なくすね。

なんとなくﾜﾛﾀ

>>2とﾓﾅｰにﾜﾛﾀ

前スレ1000行ったし上げとくか

なんじゃこりゃあ･･･

DALI？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/973/973817247.html

あんたダリ？で終わってる所が情緒をかもしだしてますなｗ

かわいそうだからググッたリンク貼ってやるよ。
ほれ
http://www.positive-feedback.com/Issue8/dali.htm
http://www.soundstage.com/revequip/ken01.htm
http://www.unitedhomeproducts.com/id111.htm
http://www.stereotimes.com/ces2003perry.shtm
http://www.insidehi-fi.co.uk/cp/2003/cp-dali-0103/cp-dali-0103.htm
http://www.enjoythemusic.com/theexpo2003/sunday/

ああ5350SEほしい・・

ダリのキラキラ感と魅惑の音色ったら・・age
とにかくすごい鳴り方するよな。なにか、やっぱり魔術的な。

ソナス並みにはなると思う





たぶん・・・

MS5ほしいな。
うちのかみさんなんか２才半の娘に
「よーく考えよー
お金は大事だよー」
とか歌覚え込ませてるんだぜ。

Menuet IIをDenon PMA-2000IVで鳴らしてる人いますか？
どんな感じでしょうか。インプレお願いします。

メヌエットの中域には魔物が住んでおりまする。

メヌエットに合わせようとして初めに考え付くのが
DENON PMA-2000、マランツPM-17SAver.2、アーカム DiVAシリーズ辺り
マランツのは不満が出たって人がいたし、アーカム使っている人は
まだカキコが無いし、DENONは俺が聴いた限りでは（メヌエットとは未試聴）
中低域が量感があって、中高域が明るいという物だった。
これをメヌエットと組み合わせると、メヌエットの中高域の少し強めなところと
低域過多な部分が被さってしまい、セッティングやケーブル類での
工夫が要求されるかもしれない。パワー的にはこれらのアンプでも充分と思う。
真空管のアンプも良いらしい。俺のトコではアンプとケーブルで低域を引き締めるように
組み合わせている。これでクラからJ-POPまで何でも楽しく聴ける。

この前その組み合わせで試聴したけど、それなりの音だと思うんだけど、
なんかボーカル聴いててｳｷｳｷしてこなかった。なんていうかその
magic moments!って感じがしなかった。
舌足らずでｽﾏｿ

>>15
激しくﾜﾛﾀ
いいかみさんじゃないかＹＯ！

マジックモーメントなど、無い。　おまいら馬鹿か。
あんな変な響きのＳＰ誰がいるか。　何が小悪魔だ。　金返せ。
まるで鼻詰まったような音。よく聞きもしないでマンセーするんじゃない。
馬鹿どもが。

>>20
マジックモーメントってなに？

>>20
よく聞きもしないで買っちゃったんだね、ボクちゃん（ｗ

>>20
アンプに覚悟が必要。

やれやれ、ここも某スレのように荒らされてユーザー不在のスレになるのか（泣

>>20
ﾜﾗﾀ、ﾜﾗﾀ、
そう、このスレは君を騙してDALIを買わせるのが目的だったのサ

>>20
ロイヤルシリーズは子供騙し的な音であることはわかる。

アンプでしょ。

ﾏﾀｰﾘﾃﾞｲｷﾏｾｳ

　　　　　　○山無線の悪寒！！

まるやまむせんですか？それが何か？

>>24
ディ○ウディ○スレ？

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05

秋葉の〇山無線にROYAL SCEPTERを試聴しに行った。
しかし、スピーカーから出てくる音より店員のオヤジの
声の方がデカイ。
しかも開口一番、定位が悪いとかなんとか悪口ばかり。
モニターオーディオのスピーカーをプッシュしてたが、
こっちはゲンナリしててそれどころじゃなかったよ。
結局なにがなにやらわからんうちに退散。

そんなにけなしまくるなら店に置いとくんじゃね-よ。
つーか自分の好みを一方的に押し付けんな。
どこかに接客のまともな店はないものか・・・



名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05

モニターオーディオとroyal scapter比べるのもひどいね。
ロイヤルはダイナミックオーディオのサウンドハウスに置いてあったよ。



名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05

先日、私も〇山無線行きました
あ、DALIだーと思って入ってみると、変な髪形の親父が色々と
押し付けがましく喋ってきて、ゲンナリ。
スピーカについては聞かなかったけど、ローテルのアンプを頻りにプッシュしてきた。
ローテルは聞いたこと無いけど、絶対に買わんと思っちゃった。

あの人モニオ信者だからね。おれもとうとうと語られた。
でも、ローテルとモニオで聴かされたフラメンコの靴音は　忘れられないなあ。
まあ、結局ダリなんだけどね（笑）。

名前： 投稿日： 02/05/　02:54 ID:???

しつれい、DALIに解像度が無いとは思っていません。
ただし、解像度を極限までは保たずに
柔らかいソフトフォーカスでハーモニーを包むのも一つの手法。
ある種真空管アンプに通じるやり方ですね。
それを現代的な音域バランスで行うのは他には無い手法。
壁いっぱいに広がる暖かい空間の中に
実在感を伴ってエッジを立てずに音像を出せるのは
ダリしか僕は知らない。

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/　 16:13 ID:???

○○ｻﾝのダリの音はきっとjeff＋MITとKimberから想像して、(ダリの中では)
輪郭をシッカリと出した感じだろうナ。ウチはampが球だから、PADもcardas
も音がボケボケ気味になって泣く泣く売った。その後ムク銀線で締め上げて
ウマク鳴る様になりました。
どうもダリを上手く鳴らすコツの一つは、ampとかケーブル類とか、どこか
１〜２箇所位、音像型の解像度の高いモノで締めてやることかナ・・・などと思う。

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/06/ 23:12 ID:???

今日は２年ぶりに愛機を全身ピカピカに乾拭きしてあげました。
ついでに、GoldMundバナナと端子もピカピカに。ネジも増し締め。
ダリって本当に良い音なんやねー。バッフルと部屋の空気が完全に
一体になってて、区切られてない。こういう鳴り方のSPKって他には
知らん。



旧スレより転載させていただきマスタ・・・なちゅかしいねぇ〜ｗ

ホントはソナス（ミニマ）が欲しかった。でも製造中止になっていたので
雑誌で高評価のメヌエットを買った。・・・買って本当に良かった。
安心して音楽に浸れるスピーカー。（俺にとっては・・・

インターショーでヘリコン聴いたけど、音に柔らかみがあって良かったよ。
個人的にはMS5よりヘリコンの方が良いと思った。

メヌエットはセッティングにシビアなスピーカーだね。アンプにもシビアだし。
しかしピシっと決まるととてつもない挑発的かつ官能的な鳴り方をする。すごいスピーカーですよ、これは。

ま　た　八　三　分　け　か

>>37
>ピシっと決まるととてつもない挑発的かつ官能的な鳴り方をする。

全くその通り！シャープな音とふくよかな音を同時に出せるスピーカー
緩急自在、複雑玄妙、たゆたう調べ・・・そしてMagic Moments !!

>全くその通り！シャープな音とふくよかな音を同時に出せるスピーカー
どういうアンプを使うとそうなるんですか？教えてほすぃです。

オーレックス。まじで。
中古屋とかネットで安く手に入れて、オモチャ感覚でつないでごらん。

>>39
あんたDALI？

>>40
先ずシンプルでストレートな回路である事、振動に対して充分な対策を施している事
電源部がシッカリしている事、以上総合して色付けが少ない音である事。
そしてスピーカースタンドも大事。鳴きが少なく重量がある物
スピーカーの周りには充分な空間を確保する事。
セオリー通りにやって行けば失敗は少ない。
それでも色気を失わないのがこのスピーカーの良い所。

誰でも知ってるセオリー並べるくらいより
部屋の写真1枚うｐってくれるほうが余程参考になる。

そのセオリーを解っていないか実行できずに居るから尋ねてくる香具師が居るってこった。

おまいら、官能的とか艶とか色気とかガタガタ言ってんじゃねっつーの。
ＤＡＬＩにはそんな物は無い。それよりモニオ買え、モニオ。
メーカーが金に糸目をつけず開発した、それがモニオだ。わかったか。

そろそろみんな　Magic Moments　の正体に気付いてきたみたいでつね。

>>46
モニオ買うぐらいならまだＢ＆Ｗのがマシだ（ｗ

DALIは言われている程すごいとは思わないが、
>>48
の言う事には、激しく同意だ。
ﾓﾆｵかDALIかと言われれば、後者を取る。

漏れもDALIは言われてる程良さが分からない。
ヘリコン＋オルフェウス聞いたが特に何も感じなかった。
ウィンアコ＋CECのほうが良く感じた。
駄耳と言わんでくだされ、好みの問題じゃ・・。

>>50
まともな耳してまつ。

バカなモニオヲタが荒らして申し訳ないです。byモニオユーザー
知人がメヌエット鳴らしているが、ホントいいスピーカーだと思います。
スピーカーが“歌う”ってのを体験させてもらいました。

ダリユーザーのレベルが低下していると思うのは、漏れだけか・・・

ていうか>>46は丸山のふりした煽りだろ。

>>43
1bitはどうですか？

>>53
おまいだけだ。
レベルが低下しているのは、、、

ヘリコン販売　まだ〜？

>>55
そう言われてみれば、DALIに1ビットでいいかもしれないですね。
すっかり１ビット忘れてましたｗ
どなたか組み合わせているユーザーまたはショップってあるんですかね？

ヘリコプターのラジコンを約してヘリコンと呼んでいる

1bitスレになる悪寒･･･

>>57
どうせ買わないくせに･･･

>>58
そういえば、石丸電気　世田谷店にあったような・・・

最近DALIに限らず、あの手の小型2Wayスピーカーは
1bitか真空管アンプと組み合わせた方が良いと思うように
なってきた。というか石のアンプで鳴らすそうとすると、かなり
お金を突っ込まないと良い感じにならないと思う・・・

1bitはしっかりとした音が出るね。音が薄いのが難点だけど。
瞬発力があるから能率が低いスピーカーでもおかしくならない。
DALIはどちらかというと濃いめだから1bitで鳴らすとちょうどいいかも。

↓きのこ

　　　／) 　／) 　
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜　>>61　買うぞ　この野郎！
　(○ 〜　 ○ |　　＼　　S805も気になるけど・・　金があったらクレモナ・・　でもだめぽ
　/　　　　　　 | 　　
　|　　　　 |_/　|

うちのメヌエット　失神しそうな位良い音だぁぁぁっっっーーー！！！
なんでこんなチャチなのに良い音出すんだ？作った人は神だねｗ

サブシステムにしようと中古で買ったSD-SG11用に値段の手頃な小型ＳＰを探しに行ってきました。
当初は値段の安いEntryS、Concord１０５や、なにげに評判の良いSB-M01を狙っていたのですが、
結局Menuet�Uを購入しました。

>>67
で、どうよ？
あと、メインは何かな。

>>67
とりおめ！！後でインプレお願いしまつね♥

買ったのはいいけど、宅配で頼んだのでまだ届いていません。
それにちと予算オーバーだったのでケーブル類は買えなかったんです（もっとも付属のがあるけど）。
メインはね、モニオとクレルですよ。イジメないでね。

台風前夜の予感、、、

モニオはいいとして、もうひとつは問題だな。

八三分けか・・・

>メインはね、モニオとクレルですよ。イジメないでね。
ﾈﾀじゃないよねｗ　（あまりのタイミングなので。

さげ進行している内は大丈夫な悪寒
それにしてもメヌエット以外のユーザーの人はカキコが少ないねぇ
呆れてんのかな？ｗ

>>34 　ホント、なちゅかしぃですネェ〜（大笑　　グランド使いより

>>70
インプレはエージング終了後（半年後）にお願いしまつｗ

>>70
ぜひクレルで鳴らしてインプレして欲しい。
普及価格のSPをハイエンド機器でドライブするとどうなるかとても興味ある。
今月のステレオ誌でもアンバランスオーディオの特集をやってたし。
いじめないから。

そうだね、俺も興味ある。でもお手柔らかにお願いしますよ？ｗ

それとインプレの時はちゃんと八三分けにしてね（ｗ

こんな感じか？

八三分けのおっさん曰く
１）　ＳＰでまともな位置関係を表現できるのはメヌエットだけ。
２）　なぜなら　DALIの技術者が金に糸目をつけずに開発した、世界中で唯一のＳＰだからだ。
３）　今が　まともなスピーカーのメヌエットを買って定位を買える
　　　最後のチャンスだ。あとは　B&○もP○Cもみんな糞だ。
4）　此れを信じて買えば２０年はもつ。12万円。安い。
5) モニオもいいスピーカー。両方買いなさい。間違いない。

メヌエットいい音だね。新宿BICで視聴したことあり。アンプは
アーカムのA85だったかな。

同じアンプにKappa400がつないであったんで、聞き比べてみた
けど、メヌエットの後だと、艶のないガサガサの音に聞こえた。

俺は、ブックシェルフのスピーカーを置く場所がないので、結局
Royal Towerにしたけどね。

>>82
セッティングはこんな感じか？
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5881/st001.jpg

伝説のｾｯﾃｨﾝｸﾞだよぅ（ｗ

>>83
ﾜﾗﾀ

>>83
久しぶりに見た
ﾜﾗﾀ

>>75
DIVAのユーザーです。
別にあきれてないけど、書いても相手にしてもらえない感じがしてしまって。。。。

>>83
ティッシュの位置が完璧。

>>83
これモニオのGR20だったよね？エージングもそろそろ終わったころかしら

そういやあインターナショナルオーディオショーのデノンラボのブースで、
新宿ビックのおじさんを見たときはショックだったなあ、、。
スピーカー探してた頃に（まだDALIがデノンラボ扱いになる前）、色々
教えてくれてすごく感じのいいおじさんだと思ってたんだが、
そう言えばインフィニとか勧められたなあ・・・。
でもソナスやNHTもきちんと説明してくれたし、ヘルパにしては感じ良かったよ。
ヨドのヘルパは露骨に1bitに合わせるスピーカーにデノン勧めてきやがったからね。

>>87
この板は所詮メヌエット程度しか買えない貧乏人ばかりだから相手してもらえない。
ＹＯさんとかもいなくなっちゃったしね。

貧乏人が入れない２ちゃんがあると嬉しい。
どこのスレでも貧乏人がうざくて仕方ない。

>>91
というか、２ちゃんはあなたのことをおよびでないと思うのですが・・
だいたいさ、「漏れ」とか「思われ」とかなんかへんな似非アカデミズム
みたいな文化があるじゃん。俺は主観的に２ちゃんって階級的に恵まれていない
人が来る所だと思うよ。
気にしないでどんどん別のスピーカーの話ふればいいじゃん。

人種や階級に関係なく皆平等なのがネットのいいところでしょ。
金持ちも貧乏人も頭のいい人も悪い人も文章のうまい人もヘタな人も・・・
同じ目線で語り合えるのが特徴だよ。今までそんな場はなかったし画期的だと思う。
そういうオープンスペースになじめないならネットはやめるべきだよ。

>>93がいいこと言った。
ところでEPOS欲しい・・

ヘリコンだったら、６０万＊０．８＝４８万だからＭＳが買えない貧乏人
でも問題なし！！！

スタンドもいらないからしぐねーちゃんより安いぜ！！

ぃやったぁ〜〜〜〜〜〜！！きまりだねっ！！

で、いつ出るのよ

>67
SG11とメヌエット2の相性はどうですか？
自分もこの組み合わせを狙っているので
是非ともインプレお願いします。

Menuet�Uが今日届きました。
Ser.No.は304202（二台とも同じNo.）です。あと手書きでなんか書いてあるけど読めないなあ。8-Jかな？
取りあえず適当に鳴らしてみましたけど、エージングしていない状態だとすごく音が堅くてインプレは当分無理です。
でも思ったより低域が伸びているし定位も良さげな感じ。

手書きのは担当のサインだろ。

正直、俺の使っているやつはメヌエットじゃないらしい・・・>>元祖メヌエット
DALI 150というモデル名なのだ

TOWERを三日前から使用中。アンプは　♯SX1だよ。
エージング、自分も時間かかりそ。なんかいまんとこ音が乾燥気味だな。
付属の金属製の台（スタンド？）はしょぼいね。
みんななに使ってるんだろ？

1BITか〜、う〜む、どんな音が出るんだろう？

やあ君たち、マジックモーメントしちゃっているか〜い？

うん、しちゃってるしちゃってる〜♪

今日はキミたちにいい事を教えてあげる。
「Magic Moments !! 」を本当に体験しているのは多分俺だけｗ

メヌエット２は『現代的ではない音』らしい…

>>106


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ 　「・・・・」
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

u

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>106
おい、俺たちにもマジックモーメントの体験の仕方教えれ！

真空パックの細長いキノコとか食うんじゃなかったけ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　u　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
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　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>106
(　´∀｀)σ)∀`)

テクノだけは駆けるな

HELICON400ってMS4のエンクロジャー違いだと思っていましたが、
カタログでは４ウェイ４スピーカー（クロスオーバー 500Hz/3kHz/10kHz）
なんですね。

ｶﾞｲｼｭﾂ

メヌエット買いました
半額で新品ゲット
値札間違えてんじゃない？

　　とにかくピアノの音が物凄くイイ！！
　　あと女性ボーカルもいい

　だけど得手不得手が極端なスピーカーのような気がします
　セッティング自体まだ詰めてませんが
　確かにサイズを考えれば低音も良く出ます
　
　でも、ウィンアコのS-1のように高音は素晴らしいけど、低音がダメなので
　結果バランスが悪いとか
　そんなこともないスピーカーです
　
　そりゃまあサイズがサイズですから、迫力とかそんなのはダメですけど
　美音系といわれるのがよくわかります

S-1をﾁｬﾝﾄ聴いたｺﾄあるのかにゃー。
ｱﾚはｱﾚで一つの完成したバランスﾀﾞﾄ思ぅですよぅ。

まぁ、人の好みはｿﾚｿﾞﾚﾀﾞｹﾄﾞﾓ。

>>119
半額はイイなぁ。
アンプなんでつか？

あれ、メヌエット、ヤフオクにもよく出るようになったけど、
初心者がアンプ関係知らなくて「糞スピ。損した」って思っちゃうのかなあ。
私もセコハン狙えばよかったわ。アンプはアーカムかラックスがいまんとこ
試した中ではよかったな。さわやかに広がるのはアーカム、トロけるのはラックス。

４Ωって・・。

>>122
4ΩでもDALIのスピーカーはインピーダンス変動が
少ないから最近のアンプなら問題は無いと思うけどね。
機器のグレードやコード類の特性差を素直に出してくるので
値段の高い安いはあんまり関係ないけど相性はあるね。

>>123
DALIはインピーダンス変動が少ないってどうしてわかったの？
もし計り方があれば教えてくれ。
それがわかれば超便利だ。ヘタなSPつかまずに済む。画期的だよ。

>>124
しょうがないな、、、サービスだぞ！ｗ

ttp://denon.jp/products/aboutdali.html

↑ココの右下段を読め

あと雑誌とかでもMS-5の特集なんかでは測定データ
を指してインピーダンス変動が少ないと言ってたね。
どうやらDALIのスピーカーの設計思想で鳴らしやすい事も
重要視されているようだ。

よーし　へりこん　かちゃうぞー
アンプはもちろんアキュだ！！

>>127
初心者はカキコしねぇでROMってろ、バカ！！

>128


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

DALIスレ長い事見てきたがアキュで鳴らそうって基地外は初めてだなｗ

>>130
初心者はカキコしねぇでROMってろ、バカ！！

>>131
あのね、ぼくちゃん・・・
いみもなく　あげると　しょしんしゃ　って　いわれちゃうんだよ
わかった？　どうやったらさげられるか　それは　めーるらんに
sage っていれるんだよ　わかった？

>>132
じゃあ、貧乏人はカキコしねぇでROMってろ、藁！！

>>133
いんこねは　なににする　よていかな？　ボクちゃん
よかったら　あどばいす　してあげるよｗ

あ　それから　とらんす　だけは　まちがっても
きかないでね　だりで　とらんす　きくと　でんせつの
きちがいと　おもわれちゃうからね（ﾌﾟｯ

貧乏人が必死だな　

アキュも買えない貧乏人

アキュの文字見て、脊髄反射カキコ　ぷ

>>137
>アキュも買えない貧乏人

あきゅ　ていど　しか　かえない　びんぼうにん

にほんごは　もっと　ただしく　つかいましょう（ﾌﾟﾌﾟｯ

ヤフオクや中古品ならお金なくても買えるんだ

だいたい　きみは　つりが　できるような　れべるじゃ　ないでしょ？（ｸｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

釣られて気づくおばかさん？

なんで　あきゅ　なのよ？
お里が知れるね（ﾊﾞｹﾞﾊﾞｸ

TuNCn7r5

君がカキコするとスレの品位が下がるし
アキュの名前出したぐらいで得意がられるとこっちが恥ずかしくなるので
以後ご遠慮ください（ｗ

小魚があばれとるのぅ　ﾜﾗ

日本語がわからないんじゃしょうがないか？ｗ

Ci6qYi/D


君がカキコするとスレの品位が下がるし
アキュの名前出したぐらいで得意がられるとこっちが恥ずかしくなるので
以後ご遠慮ください（ｗ

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 10:32 TuNCn7r5
よーし　へりこん　かちゃうぞー アンプはもちろんアキュだ！！
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 10:49 TuNCn7r5
>128
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 10:54 TuNCn7r5
>>130 初心者はカキコしねぇでROMってろ、バカ！！
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 11:00 TuNCn7r5
>>132 じゃあ、貧乏人はカキコしねぇでROMってろ、藁！！
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 11:09 TuNCn7r5
貧乏人が必死だな　
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 11:14 TuNCn7r5
アキュも買えない貧乏人
アキュの文字見て、脊髄反射カキコ　ぷ
141 名前： 本日のレス 投稿日：03/10/26 11:29 TuNCn7r5
釣られて気づくおばかさん？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/10/26 11:37 TuNCn7r5
小魚があばれとるのぅ　ﾜﾗ


・・・よくもまぁこれだけ下らねぇレス付けられるもんだ（ｗ　ひょっとして白い部屋から抜け出してきた人？ｗ

↓いい加減こいつの相手は疲れたｗ

そんなこというなよ〜

といいつつ、おれも外出するので
じゃあまたね！！

そとだし・・・

イクときに「ぢゃぁまたね！」とゅー人も珍しぃ

以降「アキュ」「トランス」「Ｒ」「モニオ」「八三分け」はNGワードでお願いします。m（, ,）m

別にｱｷｭで鳴らしても悪くなぃと思ぅですよぅ。
DALIは組み合わせで、ぃろんな表情を魅せてくれる、ｨｨｽﾋﾟｶでしゅ。

グランド・クーペを極上音で鳴らしてくれてたLuxman L-570Z's、
ついにｵｸにだしちゃった（涙。ってなにげに宣伝・・
サーッと光の束がユニットからこぼれ落ちるような音でしたよ。
このお金を車検代にします・・。

DALIにBrystonのアンプってどうかな

ああ、ねえ。よさそうだねえ。
それこそ最小スペースで最高の音になりそうだに。
すこしアツイ音になりそうだね。
あと、オーデオアナログのプッチーニやリンのMAJIKなんかもインプレッション御希望。

>>155
「御希望」って・・・あんた何様？ｗ

・・じゃあ、素直にインプレキボン・・・（ｼｮﾎﾞｰﾝ

合いそうなアンプの特徴は・・・

1　程ほどのレンジ感＝帯域内の密度が高い
2　低域が締まっている＝緩めの低域を制御する
3　艶が乗りすぎるものはダメ＝キャラが被って持ち味を殺す恐れあり
4　シャシ剛性が高く、音像が揺らがない物
5　S/Nが良くて音場が澄んでいる物
6　位相特性が良い物

・・かな？で、これらを兼ね備えたアンプってゆーと・・・（´-`）.｡oO？

鳴らしやすい＝インピーダンス変動が少ない(低域は別)、ということで注目してたんだけど、DynaのSP25なんかもインピーダンス補正をして鳴らしやすさを売りにしてるなぁ。
にもかかわらず、あちらは鳴りにくいことでで評判がいい(？)

実際どうなんだろ？
ヘリコンが気になってるんだけど、使ってるのが
真空管アンプ(シングル、負帰還はちょっとだけトランスの１次側から)なので。

バイワイヤやるといいんですかねー
今のアンプじゃ出来ないんですよねー
やってみたいなー

>>160
アンプのスピーカー端子にむりやり2本のケーブル突っ込めない？

>>161
細いケーブル選べば出来そうですが、
壊れませんかね？大丈夫ならやってみたいんですが

Ｙラグ使ったら？後はバナナの連刺し

Yラグってどうやってケーブルにくっつけるんですか？

カシメるんだよ、ペンチで潰して圧着させるの

menuet2買っちゃいそうです。
ARCAMやKENWOODみたいな堅い音にしてくれるアンプと相性良さそう。
DENONやマランツだと、ちょっと輪郭がボケる感じですね。

B&WのCDM1に決めかけてた時に出会えました。
ぜんぜん音の感じは違うんですけど、ピアノが綺麗でなんだか魅力的に聞こえました。

20周年記念モデルのHelicon400ってどうすか？　一本３０万円で
ノーチラス804と悩んでるんですけど、どこにもおいてないんですよね。

>>167
IASでオルフェウスとの組み合わせで聞いた。
音はどうかよくわからんが仕上げはキレイだと思った。
2本で60万でしょ？で実売は当然もっと安いでしょ。
外観だけでも買いな一品かな。高級家具調、インテリア的によい。
ショップにはこれから出てくるんじゃないかな。

ありゃ売れるよ　たぶん

test

おお、やっとアクセス規制が解除された･･･

>>171
じゃ、インプレよろ！ｗ

>>171
ん？　なんの？

すまん。
>>172
何のインプレしろって？

>>174
ヘリコン400の

オーケー。
じゃちょっと待っててネ。

（-＿-）
（ｍ ｍ） ﾏｯﾃﾙｶﾗﾈ､､､､､

ヘリコンはまだ、日本では１ペアじゃなかった？

で、試聴機どこ？

オリコンだったら、あるよ　（ﾊｲ

弦楽器が苦手な気がする
もう少し太いというか、押し出しのある音にしたいんですが
どーすりゃいいでしょうか
ピアノの音は確かにイイ！

↑
ヘリコン？
メヌエット？

>181

MS5を買うというのはいかがでしょうか？　４でもいいけど

オーディオ初心者なんですけどdaliのメヌエットにしようと思ってます。
3万以下のアンプ・CDPで値段を押さえたいんですが、お勧めなどありますか？
166さんのようにkenwoodがいいですかね。

DENON　PMA-390IV
マランツ　pm4400
KENWOOD　KAF-3030R-S
の中から選ぼうかと思ってます。

ﾕｰｻﾞ増えてるねぇ。
この前、「在庫ある？」って聞いたら
「１０日ぐらい掛かる」って言ってたよ。

代理店かわるとこうも違うのか。

結局代理店の力だよね。
今まで、それはダリ？　とか言われてたのがMagic Momentsだよ。
それこそダリも知らなかったのがヨドバシで売られてるからね。

でもなんかわびしい気分だ。
いいスピーカーなら宣伝関係なくもっと前から2chで話題になってるはずなのに。
ユーザーの耳はあてにならんということ？

君が知らなかっただけで、代理店がデノンに移る前からふつうに話題になってたよ。

喧嘩しないようにね。

でも非防磁なんでしょ？

>>187
ずいぶん前から雑誌に載ってるのは知っていたが。
2chでは話題になんかなってなかったよ。
Daliスレが最初にできたころから読んでるし。
よく読めよ。タコ

>>190
じゃあ代理店がデノンに移る前から２ちゃんのDaliスレで語っていた
俺はなんなんだろう。
確かデノンに移って安くなったって結構みんなで大喜びしてたんだけど？

>>186

＞ユーザーの耳はあてにならんということ？

別にダリは大して良いスピーカーでは無いよ。
そこんとこ勘違いしちゃってるのが多いなあ･･･

自分だけの大切なものが大衆化されて悔しがっている上に
主張の一部をちょっと否定されただけでいきなり「タコ」とか
ぶちきれる>>186が素敵です。

さりげに自分の耳が大手代理店のプロモーションに左右されている
有象無象とは異なり、以前から(独自に)DALIのよさを理解していた優れたものだという
優越感が感じられる書き込みははとても痛いですね。

DALIの音は好き嫌いは分かれるかもな
俺の場合は20年間に何十種類も買い換えた中で
ベスト3に入るぐらいフィーリングが合ったけど・・・
このスピーカーは奥が深いよ！

街の電器屋で勧めてくる理由って利益率が高いからですかね。
「いい」って言われると良いような気がしてくるんですよね。
もう一回聞いて来るかな。

DALIの音を良いと思ったことがない・・・
同じメーカーのユニット使ってるスピーカーでは
パストラルシンフォニーのほうが好き。
あとウィーンアコースティック。

ちらっと聴いただけだけどメヌエットは素晴らしいと思う。
生まれて初めてスピーカーの音に感動出来た。

どんな機器で聞いたら感動できるのでしょうか。
やっぱり高い機材じゃないと無理？

>>197
それでメヌエットは買いましたか？

200ゲト

ダリは良いスピーカーだと思うけど万人向きではないから
必ず試聴してから買ってね。

>>196
メヌエットとの比較ならウィンアコはサイズが2回り違う。
パストラルはサイズが1回りと値段が違う。
どれも傑作スピーカーである事に変わりは無い。
それと具体的にDALIの何処が好ましくなかったのか書いてもらえると
購入を考えている人の参考にもなるんじゃないかな？

＞それと具体的にDALIの何処が好ましくなかったのか書いてもらえると

Magic Moments! ってやつぢゃないの？

>>203
具体的って言う言葉の意味が解らんのか？

ごめんごめん、Magic Moments! なんて無いんだよね。
Magic Moments!もどきだね。

>>205
もう一回だけ相手してやるけど
ここはDALIの音が好きな人が集うスレなんだよ。
で、オメーは何がしたいんだ？
具体的な話も出来ずに雰囲気ぶち壊すだけなら
来なくていいよ。

さようなら・・・

どうもディナスレに粘着している嵐に煽り方が似ているんだが…
向こうでやられたので今度はこっちに来たのか…

買おうと思ってる初心者の相手もしてくださいな。

>>208
これからは初心者の方にも厳しく厳正に対応させて頂きますのでヨロシコ！(`･ω･´)＞ ｼｬｷｰﾝ

ＭＳ４にするか、ヘリコンにするか、Ｓ８０５にするか、クレモナにするか悩み中
それぞれの特徴を教えて

初心者だから、やさしくね

金持ちだな〜

>>210

>>1を見たとき。の>>1ですか？

値段がかなりちがうんですが　>210

私はディナSP25とヘリコンで悩んでます･･･ってまだヘリコンは実物を見たことすらないけど。

もともとは、クレモナで決めてたんだけど、某店でなってたＭＳ４を聞いて
気持ちがゆらぐ

そうしてるうちにヘリコン発表　
有楽町のショウで見たけどすげーきれい　マジできれい　あれで買値５０万以下？　マジ？って感じ
音は、ん〜　まあまあなんだけど　、あのショウで音はあまりあてにならんような・・
クレモナもひどかったし

Ｓ８０５も、最近いいかなと・・
クレモナちびは、ショウでの印象があまりに悪かったのでパス

LUXのB-1、バイアンプでdali鳴らしてる人いませんかー？

今日ロイヤルメヌエット２買ってきます。
アンプはKENWOODの3030にするよ。

ロイヤルメヌエット２に、DENONのアンプPMA390とCDプレーヤ買ってきた。
今からmagic moments体験してみます。

前に出たモニオとクレル使ってる八三分けの人、インプレしてほしいな。
SG11とクレルでメヌエットがどう鳴るのか興味津々。

>>217
とりおめ！！PMA390なら、POPSやROCKには無難に合うと思うよ。
でもそこからグレードアップしたくなった時に、10万円前後のアンプでは
グレードアップになるかどうかは？ｗ

>>218
いや、彼が八三分けって事ではないでしょｗ
1BITアンプとの相性は気になるね。

>>219
もちろん八三分けはネタだよ。あれは店員のオヤジでしょ。

ヘリコンｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ttp://denon.jp/products2/dali_helicon400.html

TACTは親戚らしい・・・DALIに合うのかな？
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200310/10/8726.html

キター！！！！！どうしよう！オロオロしちゃう！

age

エアーとか合いそう。聞いたことないが。

消える飛行機雲〜♪

>>223
頼んだぞ！ｻｳﾞﾚたんｗ

>>223
同軸じゃなくて大丈夫なの？

217で、DENONのPMA390と一緒に買ってきたものです。
「10万円前後のアンプでは
グレードアップになるかどうかは？」
ってどういう意味だったんですか？PMA390って評判悪い？
他のアンプが良かったのかな。
正直初心者で適当に選んじゃったよ。

>>229
どう？
magic moments体験した感想は？

>>229
もし普通にピュアオーディオの基準で言ったら12万円のスピーカーに
39,800円のアンプは、バランスが悪く、スピーカーの能力を引き出しきれない・・・と
言われるでしょう。PMA390は同価格帯では間違いなくいいアンプです。
細かい欠点はこの価格だからあるかも知れないけど
トーンバランスがいいので大抵のソフトは無難に聴けてしまう良さがある。
もし390で聴いていて、更に欲が出てきてもう少しクオリティーアップ
したいなあ・・・と思った時に、現行ラインナップの１０万前後のアンプでは
期待するほどの効果が得られないかも・・・という意味のカキコでした。
少しばかり値段が張ってもトーンバランスがスピーカーと合わないと
落ち着いて聴いていられないという状態に陥ってしまいます。
だからそういう意味では390の選択は無難だったと思います。
但し、このスレで言われている通りメヌエットの潜在能力はかなりの物があります。
本音を言えば20万円以上のアンプと組み合わせて、セッティングや
アクセサリー類も吟味し、存分にその能力を発揮させてやりたいものです。
まぁ、それは将来の楽しみに取っておきましょう。ｗ
ではDALIで心行くまで音楽を愉しんで下さい。エージングも頑張ってね！

丁寧にありがとうございます。
失敗した訳ではなかったのですね。安心しました。
実は、高いアンプも試したんですが、正直あまり違いを感じなかったんです。
安いアンプでもメヌエット２の楽器の響きの綺麗さや女性ボーカルの艶が体験できたので
結局これにしました。

>>231
マジックモーメント楽しんでますよ。
昔のジャズぽいポップスが好きなんですけど、このスピーカーで正解です。
気持ちよく聞けますね。
今日はSADEのDIAMOND LIFE聞いてみました。
SADEのハスキーで生々しい声と、いやらしいサックスと元気のいいピアノを堪能してます。

狭い部屋なのでこのくらいのサイズがいいのかも。スピーカーのすぐ近くで聞いてます。
ダイレクトに音が聞ける感じでいいです。
（逆に狭すぎて離れて聞けないので）

将来高いアンプ買っちゃうのかなぁ。いまのところ高いアンプ買う気はないんですけど。

>232
おめ
>将来高いアンプ買っちゃうのかなぁ。いまのところ高いアンプ買う気はないんですけど。
俺・・買っちゃったよ・・アンプ　

>>233
なに買ったの？

PM6100SAから、ARCAMとmarantzで迷って
PM17SAver2ｶｯﾁｬｯﾀ

ヨドの安売り2日までだね。まだ迷ってるけど買うんなら今だな。
ポイント考えるとKより安い。。。

>>235
アンプ買い換えて、違い分かる？

八三分けさん、インプレしてちょ。

正直言って変わらないと思ってたんだが、ぜんぜん違った。
大まかな傾向は同じで、サンプリングレートが上がったかのような感じ。
初めてピアノの指使いが見えた

ような気がした

>>239
>大まかな傾向は同じで

マランツからマランツだから当然といえば当然だが・・・グレードＵＰ成功！か？

インプレは半年後〜♪

>>239
最初はS/Nの高さや解像度、情報量の増加で喜んで聴いているが
クオリティーが上がってきた分、気になる所がハッキリしてくる
　　↓
ケーブルを換えたくなる
　　↓
効果はあったがもう少し欲が出てくる
　　↓
更に上のランクのアンプが気になりだす（ｗ

ヘリコン買うた神はおらんのかえ

セプター高くて買えないからメヌ２にした俺には無理。
デカイ奴は狭い部屋にはきついです。

ヘリコン奥行きもあるからなあ。やはりもう少し安くて小さいのがほしいぞ。

ヘリコン、ｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽの2Fにお目見えしてたがな。
やっぱキレイやわぁ〜

>243

聞いてよかったら買うからまっとれ
予定は今月中〜末だ

ﾍﾘｺﾝってどんな音がするんだろう。　ちょっと興味あり。　

へりを叩くとコーンという音がします。

減り痕･･･

折れも、欲しいなぁ。
でも、奥行き結構あるから８畳じゃ苦しい？

ヨドバシのセール価格に負けてメヌエット２を買ってきてしまった。
小型ながら低音の量感があり、解像度が高く、そして独特の艶があり、
それでいて、中域が凹むことがない。本当に良いスピーカーですね。

ちょっと驚いたのは、鳴らし始めから、硬さや荒っぽさのようなモノ
がなかった事。とりあえず、最初のエージングはmarantz PM6100SAで
行ってますが、アンプ選びが大変そうですね。

>>252
とりおめ！

長くコンポと付き合っていく上で、ファーストインプレッションというのは大事です。
252さんの感じだとバッチリだったみたいですね？
さらにエージングが進む事によって音場も広がり、豊かな情報が得られるようになってくると思います。
大事にしてやってくださいね。（ｗ

ダイナミックオーディオ新宿店（みやこしさん）行ったら、ロイヤルメヌエット２
を新品で６万ちょうどで売ってくれた。
中古品って書いてあったのでびっくり。得したよ。
以前メヌエット２を買うってお客さんがいて、途中で気が変わったらしくてロイヤル
タワー買ったので中古扱いになったらしい（あんま意味わからんかったけど）
たしかにタワーいいんだよね。低音系の楽器が聞こえる（メヌエットは聞こえない）
タワーのピアノ仕上げの中古が１１万だったので迷っちゃったよ。
今からセッティングやってきます。音聞くのが楽しみ。

そういや、高くてデカイdaliのスピーカーあったんだけどあれもいいですね。
広い部屋ある人がうらやましいなぁ。田舎に引っ越したい。

や、安っ！いいなー(-o-;)ｵﾒ!

ノーチラス804と迷った挙句、ヘリコン買いました。
でも納品は2週間後位だそうな。
届くのが待ち遠しいです。

>>256
試聴はしたのかな？インプレキボンヌ！

シグねーちゃん８０５と聞きくらべて、結局ヘリコンにする予定
音もいいが、見た目は段違いにいい

見た目はそんなに良いのか？
雑誌で見るには良くも悪くもという感じだが、照明の仕方で映えるのかな。

ていうか、しぐねーちゃんの見た目がアレなだけでは。

ダリのサイトにヘリコン出てるね。断面図も･･･断面図しか無い!?

ヘリコン、いいな〜、と思ってた。
でも奥行きがでかい。
使いやすいサイズでしょ？
とかえらいさんが言ってたが、横幅にだまされた。
日本の家庭事情を考えろ〜、とか、
　ウーファーの真後ろしか使ってないからこんなにでかいだろ？
　上下のスペース使えばもう少し奥行き小さくできるじゃん？
とか考えてたんだけど･･･使ってるのね。上下のスペース。

コイルもウーファーようと思われるやつはよさげに見える。
コア入りのもあるけど。
抵抗は･･･セメント？

スペックに、壁からの推奨距離まで書いてあるね。
２５cmか・・・う〜む。

シグ姉も悪くは無いと思うけど。

断面図見ると、値段なりに手を抜いてる感じだね。
まあ、ユーフォニアと比べても仕方ないけど、値段的に。

>>261
奥行き45cm+壁から25cmで済むなら良いほうじゃない？
ディナなんかは･･･

リアバスレフ方式なんだから・・・

狭いやつはフロント方式のやつをかえ

そう、じつはSP25も候補。
でも、後ろかなり空けないといけない、というウワサが。
それで、う〜ん、となってた。

使ったこと無いから知らんけど。

この値段帯だと、PMCのOB1も入ってくる。
こちらはそんなに後ろは気にしなくてもよさそう。
安いやつと違ってちょっと高級ソフトドーム＋ドームスコーカー
でも・・・ダリ、ディナのほうが聞いてて気持ちよさそう
(ダリはあくまでもイメージだが)

>>266
今はどんなスピーカー使ってるんですか？

>>259

雑誌でしかみたこと無いやつは、一回実物をみるべし。できれば彼女と
横にＭＳ４があればなおよし
そして、どっちが高価か、彼女に聞け

音場感がはっきりしていてしなやかな音。音は広がるけどぼやける感じはしない。
ヘリコンと比べると８０４は直線的な音の出方のイメージだった。
でも、オールラウンドと言う意味では８０４だったかも。クラッシクにはいいけど、
他のジャンルでは美音系の味付けが合わないかも。良くも悪くもDALIって感じの音。
タワーでフルオーケストラはきついと思うがヘリコンはかなりエネルギー感があって、
しかも自然な音の広がりが印象的だった。
仕上げの美しさはかなり魅力的。写真で見るよりかなり光沢のある仕上げ。
ヘリコンと比べると８０４はかなりショボく見える。ディナとかだと好みが分かれそう。
カタログがその光沢を出すために写真の部分だけ異なる印刷をしているのが納得した。

価格が近いだけで音からすれば、ヘリコンはN804なんかと比較にならないと思うんだけど。
比べるならクレモナあたりじゃない？

ユーフォニアもそうだけど、DALIって値段が安すぎると思う。
クロスオーバー時代の方が適正価格だね。
買う側としちゃ安い方が嬉しいけど。

そうかなぁ〜。買っといて言うのも何だが、さすがにクレモナと比較するのは無理があると思うけど。
同じソースで比較したわけじゃないし、好みの問題もあるとは思うけど。
安いって言うのは同意。

DALIのスピーカーにあわせるアンプがわからないと言う人は、
スピーカーの値段と同じかそれ以上のアンプにしたほうがいいと思います。
ロイヤルシリーズは・・
マランツならPM-17SAver.2から。
デノンならPMA-2000IVから。
アーカムならDiva A85から。そう考えると選択肢が狭まります。
あと、ヤフオクやユニオン等で当時発売価格１２万以上のアンプを安く手に入れるのもいいですね。
安いからと７万ほどのアンプを買っても、つまらなくてすぐ買い替えることになるでしょう。
ヘリコンでプリメインなら、最低３０万クラスからでしょう。
LUX L-507fとか、ACCU E-307などから。デノンならPMA-S10IIILですね。

ちなみにぼくはGRAND DIVAをLUX L-509Fで鳴らしています。いいです。

私は合計75マソのセパレートでセプター鳴らしてまつ。
セプタちゃんは今日も元気一杯歌ってます。

クレモナと聞き比べをして決めようと思ってます
Ｓ８０５も

見た目は、クレモナと同等またはそれ以上です
あのテカテカと長ーい奥行きが、それっぽくて最高！！

>>270
おいおい、例えばﾕｰﾌｫﾆｱMS5は定価1万ユーロだぜ？
いくらなんでもクロスオーバー時代が適正とは思えないよ。
まぁ、同価格帯と比べて音がいいってのは判るけどさ。

最後の文が小学生の作文チックでｶｺｲｲﾈ

>>274
クレモナとヘリコンじゃ倍近く違うよ。比較するならMS4じゃないの？
S805は価格帯は同じだけど、小型とトールボーイじゃ方向性がかなり違うと思うのだが。

そう言えば、ヘリコン、ステサンのベストバイに選ばれたようですね。
ステサンを信用するかどうかは別としてダリが評価されているってのはうれしい。

＞２７７
クレモナを買おうと思ってたけど、あのテカテカをみて気が変わりました
音が、勝てないまでもそこそこだったらヘリコンいきます
見た目はＭＳ４より高そう　

ＭＳ４と、クレモナだったらクレモナの勝ちだったので
ＭＳ４の目はもう無いです
Ｓ８０５もきになっていたので、比較します
でも見た目の差がありすぎるので、よほどいいと
思わないかぎり買わない

>>279
クレモナが買えるならクレモナだなぁ。クレモナが買えるなんてうらやましい限り。

誰か既にヘリコン持っている人っていますか？どのアンプ合わせているのか知りたい。
自分はL-509fなんだけど不釣合いな気がする。

自分もクレモナは憧れです。　あの音でパッフェルベルのCanonを
聴けば10秒で心地よく眠りに就けますｗ

ただロイヤルタワーも気になってます。　とても音楽的な音がしてました。
ジャズのピアノトリオを聴いたんですけど、ライドシンバルを刻む音が
生々しくて良かったです。

高いだけのカスダリ買うぐらいならこれ買えばいいと思われ。

ナイスなスピーカー part14
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061091634/

742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：03/11/07 04:31 ID:6YWxotQL
CEC CD3300
CEC AMP3300
Vienna Acoustics S-1

うぅ〜〜この組み合わせやばすぎない？
100万の音っつーか・・・もちろん細かいとこ言いだすと・・・だけど。
この値段でこれ以上要らないって思えちゃっていいものだろうか。

>>282
ﾏﾁﾞﾚｽすると、その組み合わせではCD3300の再生能力に
依存してしまうので、大した音にはならない。初心者にはいいかも・・・

ヌルヌルしたオトですﾈ･･･ﾀﾌﾞﾝ。

ﾇﾙﾇﾙ大好きですよぅ。
ﾛｰｼｮﾝとかﾅｯﾄｰとか。

>>278
個人的にはうれしいのだが、商社が変わった途端にこれだから
ちょっと複雑だな。色々あるんだろうけど。

デノンの営業はさすがだな

コネと実績がちがう

ユーフォニアとヘリコンって音はあんまり変わらないのか？
どうもここではヘリコンの評判が良すぎてユーフォニアがかすんでいるんだけど。

ヘリコンの評判

とりあえず見た目だけな
まだ、ちゃんと音を比較したやつはほとんどいないと思われ

ヘリコンにマッチするアンプってなんだと思います？

クレモナ　アマティオマージュなどと比較したよ

まともに聞ける機会もまだないのに。。。。

わからん

明日ヤマギワ5Fでヘリコン400の視聴会です。
時間は13:00〜15:00だったか、15:00〜17:00のどっちか。
今日、セッティングしてありました。
しばし、チャイコフスキーのバイオリン協奏曲を聞いてましたが、
家のRoyal Towerに比べると（環境もアンプも違うので本来比較すること自体
変ですが）、細かい音がよく聞こえていたわりにスケール感があって、小さい
音が痩せていない（きれいな艶のある音で聞こえる）という印象です。

まともに聞ける機会だと思うので、どうぞ。

横にＭＳ５がセットされてましたね
できればＭＳ４をセットしてほしかった

そうでしたね。
アンプ、何を使っていたか確認しませんでした。
失敗しましたね。

ユーフォニアＭＳ５って秋葉で聴けるとこないですか？

ヤマギワで一応聴けますが、爆音ＡＶコーナーに置いてあるので
音の評価は厳しいでつ。

ヤマギワのじゃ十分な視聴位置がとれない。　あれじゃ視聴位置が
エスカレーターの上になっちゃうよ。

＞２９６

ヤマギワの今日１３時だ
はよいけ

３００

>>297-299
ありがとうございます。
ヤマギワですね。
今日は残念ながらいけませんが、明日行ってみます。
置いてあるといいんだけど。

今ごろは試聴会かぁ。
行った人、インプレよろ。

ＤＡＬＩのロイヤルメヌエット２がビジュアルグランプリで銅賞ゲットだぜ！！
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/vgp2004/result.html

最強のホームシアターを作るならＤＡＬＩしかない！
それはダリ？なんてもう言わせない！！

釣りなのか信者なのか分からん。

>>302
ずいぶん気づくのが遅いね。ヨドバシのセールは終ったよ。値段が上がった。

で、試聴会はどうだったのよ？

１０人もいなかったのに、２ちゃんねらーなんかいるわけねーじゃん

見た目だけで音には興味無いのね･･･

音を聞くだけだったら、有楽町で聞いてるし・・

>>306
人数知ってるってことは、そのわずかな２ちゃんねらーだったんだなｗ

で、その音は？

アンプがラックスだったから聞いてない

聞いても、意味ないし

おまいのその安易で軽率な発言で全世界の
ラクース愛好家を敵に回したわけだが。


　　　この俺様を含む

ちょうど試聴会やってたの見かけました。
試聴会ってJAZZが多いの？初心者なので分からんです。
みなさんの好みもJAZZなんですか？
メヌエットユーザは（ボーカル含む）POPSが多い？

##荒れないで。DALIぽくない。またーりどうぞ。

悪いこたぁ言わねぇ、初心者はDALI買うな！買っても良さが判らんからな（ｗ

いや、初心者にこそウケル音だろう。

初心者にウケる音（メヌエットだと大きさも）だと思いますよ。
音がつややかで「いい音」って思いやすい。
売るほうも売りやすいんじゃないかな。

で、どんな曲聴いてますか？

柔らかくて華のある音が好みの人は、合っているんじゃないでしょうか？

>>315
で、初心者には分からない良さって何だ？

>>315→>>314

>312

自分のアンプがらくすと性格が著しく異なるなら
あまり聞いても意味無いと思うが？

やはり理解できていない様だ・・・少なくともメヌエットの本領は美音とは違う所にある。
それは音の実在感。セッティング、機器のグレードを上げないと聴こえて来ない世界だ。

>>321
グレード？それは他のSPでも一緒では...

やっぱ弦楽器でないとその世界は見えてこないんですか？

優良な録音なら何でもいい。J-POPでもキチンと仕上げられた物ならOKだ。
スピーカーから音が聴こえるようでは駄目。どう聴いてもスピーカーから音が
出ている様には思えなくなるまで詰めてみるのだ。さあ、皆はいくらで到達できるかな？ｗ

うーん、ダリならではの魅力があるのかと思ったのが･･･

うむ、DALIならではの魅力か？それは過去スレからも散々言われているが
やはり音像の「輪郭」が極めて自然な所かのう〜、溶け込みの良さ、馴染みの良さ・・・
かと言っても、まったり一辺倒にならん所がまたエエんじゃがのう〜ｗ

メヌエット２使い始めて１週間ちょっと。とりあえず24時間エージング
を１週間済ませました。

で、感想としては、325さんが言ってるような印象は同意出来ます。
艶っぽいけど、解像度がわりと高い。音の陰影というかメリハリが
適度にあって、音の立ち上がりもそこそこ速く、切れ込みもまあまあ。
ただ、鋭くならずに、適度に角が取れてるような感じがします。
このスピーカーの美点は、色・艶といったまったりな感じと解像度・音の
立ち上がりの速さといったモニター的な感じとのバランス取りが絶妙な
所だと思います。

さて、問題はアンプ選び。今のところ真空管にしようかと思ってます。

あくまで私にとってですが、ちょっと艶の部分が強く感じられて、購入を止めました。
（試聴はＭＳ０５です。）

独特の艶っけを魅力ととるか歪みととるか･･･

歪なのかもね。ちょっとぼやける感じではありますねぇ。

歪んでいないスピーカーなど存在しない。
歪が歪としてはっきりと分かってしまうスピーカーは落ち着いて聴けない。
DALIの音が好きな人は、歪加減が感性に合っているのだと思う。

ま、好きになっちゃったんだからいいかっ。

そろそろHELICON買ったやついるんじゃない？

どうよ

進め取りｲｸﾅｲ。

をを、ようやくけいこー堂に掲載された

買っちまいそうだ。。

買ってインプレしちゃってください。

かいますた（・∀・）

(*´∀｀*) ﾔｯﾀｼﾞｬﾝ､ｵﾒﾃﾞﾄｰ!!

メヌエット2とセプターって4万円の価格差ありますけど、価格差だけの
低音って出てますかね？　どっちがオススメですか？
寝室に置くシステムに適してるかなって思ってます。

>>338
低音を期待したいのなら、どちらも勧めない。

低域の伸びは流石にセプターの方が上だけど、解像度は落ちるが
メヌエットも充分な低域の量感がある。（16cmウーハーと同等のバランスが有る）
より端整でクセの少ない優しい音のセプター
多少クセはあるが中域がより色濃いメヌエット
お好みでどうぞ！どちらもいいスピーカーですよ。

ロイヤルタワーの音が好きで考えてるんですけど、セプターと
メヌエットってどっちがニュアンス的に近いですかね？

ヘリコンは、マッキントッシュや、ラクスみたいなモッコリアンプとは
相性がイマイチみたい・・・

>>340
じゃ、ロイヤルタワーにしたら？
新宿ダイナで新品12万、中古11万（ピアノ仕上げブラック）だったよ。
セプターはもっと高かったと思う。

>>342
サブに考えてるんでタワーはちょっと。

知っているがおまいの態度が気に食わない

メインシステムでクレモナ使ってるんで、トールボーイ型は芸がない
ですよね。　ディナウディオのコンターのちっちゃいやつでも聴いてきます。

>>343
じゃセプターがいいよ。
メヌエットだけ小さすぎる分聞こえ方が違う。
俺は4万円のぶん低音出てて自然だと思うよ。

ロイヤル三兄弟の中ではセプターが一番地味だけど、
いいスピーカーだよ。

>>345
クレモナ使ってるのか・・・ではメヌエットしかないな。
セプターでは個性が弱い（メヌエットに比べ）ので物足りなく感じると思う。
メヌエットの絶妙なボーカル帯域の音で逝っちゃってくれ！！
普通にメイン機として色々なジャンルを聴くのならセプターは魅力なのだが
ココでは得がたい個性という事でメヌエットをお勧めする。
高級機使いにも安堵感とウキウキするような気持ちを与えてくれると思う。

サブは個性的な物の方がオモロイよね。

ROYAL TOWER使ってるけど、
最近ちょっと、中膨らみぎみの音が気になっています。
全体的にもう少し締りがほしいと思うのだけれど、
手ごろな値段でいいケーブルがあったら、
ご教示くださいませ。

手頃とゎおいくらほどかﾄ。
ﾜｻｯﾁかｷﾝﾊﾞｰでお好みの値段のﾓﾉなどいかがー。

ま、とりあえずｍ5000以内ということで…。

>>351さん
どうせ文体で解ってしまうのだから、いっそコテハンになられたらいかがですか？
それとも既に他スレではコテハンでぃ○ぅ軍団の一人でしょうか？ｗ

我が家に、ヘリコン　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

激しくインプレきぼん
出来ましたらＳＰ以外の機器も晒して下さい

んー　インプレといっても・・今まで使ってたＳＰが１本１０万のブックシェルフ
だから・・　すべてにおいて明らかに音は上がったのでなんとも・・特にスケール感

店で聞いたうえでは、Ｓ８０５よりもはるかによかった＆クレモナとも
私の耳では倍額以上払うだけの違いはわからなかったので即決め

店で視聴、家ともにアンプはアキュＡ２０　ＣＤが５５Ｖ

クレモナが差をつけるためには、きっともっといい機器が必要
なんだろうね

有り難うございます。

１本１０万のブックシェルフとの比較とはいえ、
ポン置きで「すべてにおいて明らかに音は上がったので」。。。。。
うーんなかなか良さそうですね。
セッティング、エージングが進みましたらまたお願いします。

個人的には
Grand　Diva　とHELICON400の比較が
きになる、大きな差なのか
それとも好みの差なのか。

買い替えるだけの価値あるのかな？

age

どーよ？この鳥

DALIDQNまではいいと思いますが
最後のiXgは？
ｲｸｼﾞﾅｼ?

ユーザーではないけど、DALIっていいですね。

昨日、MS5をCAIRNの新しいセパレートで鳴らしているのを聴いたけど、
まるでアーチストが目の前で演奏しているかのように、リアルで暖かい
音楽を楽しめ最高でした。
決して安いSPではないけど、入門価格のセパレートでジャンルを問わず
ストレスなく鳴ってしまうのだからお買い得ですね。
きっとアンプや鳴らし方もピカイチだったのだと思いますが。　

先日，メヌエット２を聴いて無性にほしくなったのですが，
このスピーカーは防磁タイプなのでしょうか？
セット場所がテレビと距離が５cm位しか離せないので，
影響があるのかどうかが不安で踏み切れません。

テレビの近くで使うと，テレビ画像に問題が出るのでしょうか？
それともスピーカーの音に影響が出るのでしょうか？
初心者の質問ですいませんが，どなたか教えていただけませんか。

>>363
非防磁です。ブラウン管の方に影響が出るよ。

>364
ご教示ありがとうございました。
もう一つ教えていただきたいのですが，
５cmでは確実に影響が出てしまうでしょうか？
テレビの側面に何か貼るとかでは対応できませんか？

気に入ったスピーカー（音もサイズもデザインも全て）なので，
何か対応策があるのなら，是非購入したいので。

>>365
まずテレビをどけれ。
話はそれからだ。

しょうがねー。俺のテレビで試験してやるよ。
ちょっと待ってな。

結論：５ｃｍじゃ無理。テレビの左下が変色。
　　　15cm離せば大丈夫。

FOSTEXから磁気シールドパネルP45（￥3,100）というのが出ていたんだが
もう販売していないのかな？

東京防音の防磁シートでいいんじゃない？

たくさんのアドバイスありがとうございました。
東京防音のシートが良さそうですね。
但し少々高いですね（２枚で１９０００円）
でもテレビをどけるわけにいかないので，
スピーカー購入後に考えてみます。

逆転の発想で防磁テレビって出来ないもんだろうか？

液晶ですかな

始めまして。
現在B&W CDM1SEをARCAM A65 Plusで鳴らしています。
最近歳のせいかCDM1SEにやや聴き疲れを覚える様になりました。
幾つか試聴し、DALIのロイヤルセプターを考えています。
ピアノ曲や室内楽をよく聴きますが、ロイヤルはボーカルもとても魅力的に聴かせてくれました。
難点は同価格帯のライバルと比較してやや価格が高いことです。
他の候補はPMCのDB1SMやウィンアコのS-1ですが、S-1は試聴できていませんし、
この掲示板でもあまり話題にならずよく解りませんが、評判もいいし通販では価格も
下がって来ており迷っています。
両方聴いたことのある方、アドバイスをお願いします。

ひとことで言えば、PMCはジャズ向き、ウィンアコはクラシック向き。
DALIはひと味ちがいます。で、オールマイティー。
どのソースを聴いても気持ちよく鳴ってくれます。
また、聴き疲れの原因のひとつはアンプだと思います。
実売１０万以上のものを選びましょう。（定価１２万〜）

S-1は柔らかぃですが、帯域バランス的には高低が出て、
中域がやや引っ込む感じですよぅ。音色は、ゃゃ暗めで繊細な感じ。
ｾﾌﾟﾀｰは、どちらかとぃえば、中域中心なので、こっちの
ほぅが、聴き疲れしなぃんじゃないでしょぅか。音色はS-1とは反対に、
ゃゃ明るめ。

ｱﾝﾌﾟとの相性は、DALIもｳｨﾝｱｺもARCAMには、ょく合うと思うですよぅ。
A32/A22あたりなら、そりゃｲｲですけど、A65plusでもまぁﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだと
思いましゅ。

本日、ようやくユーフォニアＭＳ５聴いてきました。
いやぁいいスピーカーですね、あれ。
高域は澄んで抜けよくボーカルが良く伸びていて気に入りました。
また、低域は質感の柔かさと解像度を備え、広がりもよく、
SYS7やSIG800などの高級機と比べても好みに合うものでした。
ただ試聴位置が左右よりも上下にシビアで、
ちょっと腰を上げるだけで途端に音がくすんでしまうのは驚きました。
それと多少、高域と低域のつながりの悪さと言うか音色の違いみたいのも感じましたが
まぁその辺は鳴らしこみしだいと言う事で逆に楽しみが広がっていいかな。
あの価格でアレだけの音を出せるなら(ましてＳＰが林立する劣悪な店頭試聴で）
素晴らしいスピーカーだと思いました。
試聴機会があまりないのが本当に残念ですね。

ヘリコン新宿淀にあったよ
時間なくて聴けなかったが、外装はうまー、でした。

３７５さん、３７６さん、３７７さん、有難うございました。
低音の出方は如何でしょうか？セプターは量感はさすがにサイズ的に厳しいですが、
余り欲張っていない分、結構質の高い低音だったと思います。

聴き疲れといえばロイヤルメヌエットって聴き疲れしますね。
ボーカルが厚みがあるように思ってたんだけど、疲れる音な気がします。
ボリュームあげると耳が痛い感じですね。ボリュームつまみを8時以上に上げられない。

##　アンプがPMA390なのが原因なのですかねぇ。

>>381
前にレスしてた人？良かったら機器構成教えてくれないかな
ケーブルやスタンドの使用とかも・・アドバイスが出来るかもしれないからね

ありがとうございます。
アンプ：PMA390-4
CDP：DCD755-2
スピーカー：ロイヤルメヌエット2
スピーカーケーブル：ワサッチの緑色の4本のやつでバイワイヤ
RCAケーブル：sharkの1mで5000円くらいの。

スピーカースタンド買ってないので、以前つかってたスピーカーの上に
インシュレータおいて使ってます。

なんだかつっこみどころ満載な気が・・・

ヘリコン・・狭い部屋ではキビシイ・・

後ろ２５ｃｍって最低でもって意味だな、ありゃ・・
我が家、現在５０ｃｍあけてます　
じゃないと・・・２５ｃｍでは低音がボワボワになる

何かいい方法でもあるのだろうか・・

タオル詰めてみれ。

ども
ケーブルも安物だから、いいのに変えると締まるかな

タオルじゃｶｯｺﾜﾙｲので、ケーブル買うときに、いっしょに
黒いスポンジかってきます
塞いだことで、明らかに音が落ちるようだと、ガマンして
５０ｃｍに置くようにします。

足元はどうしてる？

まだ、フローリングにポン置きでスパイクはつけてない
つけるの、マジでめちゃくちゃ大変だから（倒しそう・・）

５０ｃｍでもぎりぎりリスニング体制とれるから
めんどくさいので、このままでもいいかなと・・
とりあえずは、距離置けば、ものすごくいい感じになってるので、

あとケーブル変えれば、すこしくらい後ろにはならないかなと・・
それと安い石板でも探してみよ・・
３５−４０ｃｍになれば、問題なくなる

>>383
とりあえずスピーカーケーブルを換えてみよう。高域側だけでも良い。
お勧めはモニターPC　PC-4JS。柔らかく滑らかな音質で音場もいい。
ttp://www.kyodensha.com/YmHTMRE/HTM-MPC-PC4JS/MPC-PC4JS.htm

それとスピーカーの間隔。近すぎるとセンターの音像が強くなりすぎて
うるさく感じるかも・・・聴きながら調整して気持ちよく聴けるポイントを探してみよう。
あとインシュレーター。この場合は弾性系を勧める。ハネナイトか天然ゴムがいい。
薄手の物を使うのがコツ。ソルボはダメ。艶が乗りすぎる。物足りなく感じたら銅の
スペーサーとハイブリッドで使う。この場合はゴム側を上にする。硬さとうるささを
抑えながら適度に艶を付けられる。ボリュームを上げられない原因としてもう一つ。
スピーカーの背後の距離。充分に空けてやら無いと音が団子になってしまい
聴きづらくなってしまう。これも聴きながら調整してみて欲しい。

ヘリコン400、大阪ではドコにもおいてない気がします...

>>389
ありがとうございます。
ボーカルのさしすせそだけ、何かと共振してるように強く感じるんですよね。
箱が共振してるのかと思ってました。

スピーカーケーブルは試してみます。
## 店で視聴したときから気にはなってたんだけど、
PMCのDB1よりメヌエットのほうが声が魅力的だったんですよね。
PMCのDB1は声きつく感じませんでした。

ﾜｻｯﾁてDALIと相性ぃぃと聞いたｹﾄﾞ、ﾀﾞﾒなのかﾆｬー。
ぃちおぅ、SPｹｰﾌﾞﾙｽﾚのまとめ部分を張っとくですよぅ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067187514/5-41

>390
河口に置いてる。
聴いてみたいけど、ディナ以外をあの店で買う可能性は無いしなぁ。

俺もヘリコン欲しかったけど、奥行きでかすぎて無理。
ＰＭＣはポートが前なんだが、聴いてて全然嬉しくない。
う〜む。

>>388
ヘリコン、狭い部屋では、無理ですかぁ。
８畳（専用）じゃ、全然ダメですかね？
駄目なら「ダメ！！」と逝って下さい（ﾜﾗ
メヌエットにしますから。

注文ボタン、クリックしそうで怖いんです（金無いのに。。。

逝ってしまいましょう。
今なら丁度第二便の船荷到着で11/20発送が可能とか。
込みで７掛けなら失敗しても傷は浅いぞ（ｗｗ

＞３９４
８畳専用なら、壁から３０ｃｍ〜４０ｃｍはいけるんじゃない？
ＤＡＬＩは結構値引きがいいから、決して買値は高くはないと思う。

>>395
そうなんだよね、結構安くてビックリした。
>>396
距離は、それくらい取れるけど、、、
トールボーイ使った事無いので、ちと不安。

そう言いながら資金捻出の為、スピーカー（２組）ｵｸ逝ってますｗ
さて、どうしよっかな。

迷わず買え、買えば分かるさ。

>>356
S805が気に入らなかったようですが、問題は低音ですか？
それとも音がキツカッタ？
またクレモナと比較しているようなので、ヘリコンはマッタリ系
の音ですか？
そこいらへん、教えて下さい。

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

>>399
Ｓ８０５が気に入らなかったってことはない　てゆうか好きな部類
差がついたのは交響曲　スケール感がまったく違う・・
大きさから、しょうがないとは思うが。

いまのところヘリコンは、そんなにマッタリ系ではないような・・
艶っぽいところもあるけど、ポップスでも、そこそこ元気
に鳴ってくれるし

誰かメヌ、セプターとの比較できる方いらっしゃいます？

>>401
ドキドキしてきた！！！
苦手そうなジャンルって何ですか？

教えてクンですいません・・・　いつ試聴いけるかわからないもので・・・

メヌのいいところって小さいところだけだよ。
全体的にセプターがお勧め。
メヌは小さすぎて低音でなさすぎ。そのため無理してて音もきつい。

キツイ音が出にくいのがDALIの美点なんだが・・・
メヌエットのサイズに低音を求める方がおかしい。セプターも変わらん。
必要な所までは完全には出ない。でも期待するよりは出る。全然出る。ｗ
ちゃんとした低音が聴きたいならヘリコン辺りからだろう。

>>403
メヌエット使ってて思うのですが、小さい割に低音感が結構ある。
他社の13cmクラスと比べてもメヌより勝るものは意外と少ないと思う。
もちろん、大型に比べれば絶対的な低音は出ていないことは確かですが。

それに、メヌは意外とスケール感があるので、小型スピーカー独特の
箱庭的な音場感が少ないと思う。なんだか一周りか二周り大きい
スピーカーを聴いてるような錯覚によく陥ります。

>>405
全くその通りでやんす。
セプターが出た時に試聴しに行ったんだけど、最初「あ、低域の伸びが良くなったな〜、
透明度、分解能もアップしてるぞ！音場の広がりの良さもDALIならではの良さが
出てる・・・良いじゃんこれ。」と思った。でも直後にメヌエットを聴くと「あれ？低域の
解像度はセプターよりも落ちるけど、量感はあるぞ！それに中域・・・これこれ！！
俺はこの音が好きなんだよな〜ｗ」・・と、なった。メヌエットの方が帯域が狭い分
何か凝縮されたエネルギーみたいなのを特に中域に感じる。
どっちにしても最近のDALIのスピーカーは皆優秀。
日本に紹介されているモデルのどれを買ってもハズレが無い・・・これって凄い事よ！
でも出来れば16〜20cm位のウーハー搭載モデルを販売して欲しいなぁ〜（ｗ
勿論お安くネ！

＞４０２
パワーいっぱいに元気に鳴らすにはＪＢＬに比べると苦手と言えるでしょ
バイオリン独奏は、ソナスに比べると苦手と言えるのではないかと

カラッとしてない分、映画音声用としてもイマイチかも

その凝縮感がキツいんですよね。
もっと普通ぽい音のセプターの方が楽に聞けると思います。
でも特徴のあるメヌのほうが満足感高いかなぁ。

どっちでもいいって人ならセプター。
あんまお金なくて満足感を買いたいならメヌ。
・・・かなぁ・・・

メヌエット2をマランツの6100バイアンプで聴いてます
ステップアップとしてMusical FidlelityのA3.2を考えていますが
この組み合わせは、どのような音を奏でると思われますか

>>403
テンパってて言葉たりませんでした。
メヌ＆セプと比較してヘリコンはどんな傾向ですか、って事ですｽｲﾏｾﾝ...

DALIって、スピーカケーブルの影響がもろに出ると思いません？
うちは、ROYAL TOWER使ってるんだけど、
セッティングの都合上、左右のケーブルの長さが違うのね。
でも、同じ条件で使ってるソナスに比べて、
左右のバランスに偏りがある。
何か、よい解決策がありますかね。

ケーブル長さ揃えろ

そりゃそうだが……。

>>411　長い方を、切る！

うん、そうなんだけど、
それができんのですわ。
そろえるとすれば、長いほうにそろえれるということしかないか。
某オーディオ専門店のURLじゃ、ケーブルの長さは関係ない
といっておったが、ありゃ、ウソだわな。

うちはアンプ類が左スピーカーの左側にあるからケーブルとぐろまいてるぞ。

一番安いメヌエットでも、SPケーブルの違いが良く分かるので面白いです。

左右のバランスに偏りがあるのは、ケーブル長より壁からの距離による
影響ではないかと思われ

それか　もともとのユニット特性ズレかも？

メヌエットってアンプの影響のほうがうけやすくない？
こんなに変わるのかってくらい変わった。

>418
十分距離は取ってるしな〜。
>419
具体的にいうとどんなこと？

こっちも、もっと具体的にいうと、
左ちゃんねるの倍音系が左によりすぎるわけ。
これは、ルーム・チューニングのせいかとも思ったもだけど、
ソナスでは起こらないんだよね。

各端子の接続が甘い(甘くなってる)とか、案外そういう単純なことが
原因であることも多い。

ここではセプターがおすすめされていますが、ロイヤルタワーよりもある意味いいてことでしょうか？

アンプがマランツの６１００なんですがいい音引き出せますか？

>422
なろほど、とやってみましたが、改善されず。
とりあえず、ケーブル代えてみます。

いろいろありがとう。

menuet2をメインに買っちゃいました。記念カキコ。
どのジャンルも、綺麗に鳴りますね〜。
まだまだ、スピーカーから音が聞こえてくるのでセッティング中です。
出来た頃には、エージング終わるかな。

>>425
オメデトウゴザイマス。
アンプは何使ってますか？

Helicon400きました。
ワックスの臭いがぷんぷんしてます。
やっぱり奥行き長すぎたー
ハードメープルのスピーカーボードからはみ出しちゃったよ。

#SX-100に ortofonの4000Qでバイワイヤ接続。
帯域バランスは最初にしてはなかなか良さそう。ちょっと高域が荒いかな？
エージングでどう変わるか楽しみ。

>>427
（・∀・）ｲｲﾅｰ!
＃1bitとの相性はどうなんでしょうか。
エージング落ち着いたら激しくインプレきぼん！

今日発売のAA誌にHelicon400の記事が載ってますねー。
ますます欲しくなりますた。

買え〜
部屋の奥行きがあるなら買えー

ヘリコンすら買えない・・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

買えないんじゃなくて買わないんでしょ。
人生の中でどれだけオーディオに重きを置いてるかの違いかと思う。
そんなにみんな収入違うわけじゃないだろ。

そういう俺もサラリーマン。
家も車ももってないがオーディオだけは高級品。

家も車もなけりゃいくらでも買える罠、アホも休み休みにしろ！！

金がなくて買えないのか
部屋がなくて買えないのか

後者だったら数千万
買わないじゃなくて、買えないだろうな

あの、ここ生活背景討論のスレじゃないんですけど・・

ヘリコンのウーファー（ミッドも）のコーン紙に繊維状の藁くず
の様な物が何本か透けて見えるんですが、これは正常なのかな？

木の繊維だよ。正常だ。

ヘリコンとりあえず、セッティング終了！！
スパイク取り付けが超大変だった・・
スパイクのねじの両側が平らな理由がセット終了まぎわになってやっとわかった・・・

床の傷防止＋低音抑えのため、コリアンボードひいて、純正スパイクで、ちょっぴり
いいかんじになった
　ケーブルは、オルトフォン　3900ｼﾙﾊﾞｰでﾊﾞｲﾜｲﾔﾘﾝｸﾞ
でも、買ってから聞いてるうちに低音が豊かになって、結局、後ろの壁からの距離は
５０ｃｍ〜６０ｃｍになってしまいました

まあ・・いいか・・

TAOCの新型スタンド　ASTI-60Hってどうよ？天板のサイズもメヌエットにピッタリ
ttp://www.taoc.gr.jp/taoc/ast.html

>>437
>スパイクのねじの両側が平らな理由がセット終了まぎわになってやっとわかった・・・
これはスパナを使って締め付ける為ですかね？

こちらのヘリコンも一日鳴らしていたら低音が出過ぎな感じになってきました。
45×45cmのスピーカーボードなので付属のスパイクでははみ出してしまって
付けられないので他社の（AVALON用 Apex couplers）ネジ無しのスパイクコーンを
使いました。
後ろの壁から距離は40cmですが、まだ少し低域がかぶり気味かなぁ。
1mくらい離さないとスッキリとならないかも。少し様子見ですね。

８ｍｍスパナですね
初めはまったく気づかずに、浮かしながら水平調整をしてたらもう超大変
設置したままでスパナで調整するためかと

Ｊｐｏｐは、どうがんばっても、ヴォーカルを十分にだそうと
音量をあげると、低音がオーバーぎみになります。
あれ・・絶対録音おかしいって・・以前は小さいスピーカだから
まったく気がつかなかった

Dali Royal Menuet MKII Fra kr 1.899
Dali Royal Scepter Fra kr 2.999
本国ではこんな安物だとは知らなかった・・・
値段に騙されて見抜けなかった糞耳が恥ずかしい・・・

さらに最近ロイヤルシリーズが投売り状態なのは
定価改定で値下げへと向けた動きなのかも知れん・・・

投売りなの？

1900*20 38000

それほど安くはないような

まさか１セットの値段？
欲しくなってきているんですが、シングルの
玉のアンプでは無理でしょうか？
能率低いですよね。

>>445
残念ながらセットではないようですね。
Hifi　Choiceでも400£とありますし。
400*180 72000
くらいですか。

http://www.hifiklubben.com/dk/show.php?folder=46
ここの一番上にあるb&w705が5千クローネ8万7千円だから、ペア価格ぽい。
ん？メヌエットは3万9千円でセプターは5万2千円かよ。すっげえな。。。

そんなもんだろ。だけど日本だと高くしないと変に売れすぎて生産の予定が狂う。
質からいえば１５万円もするほうがおかしいが。

８０１が　kr 49.999,-
８０２が　kr 34.999,-

ペア？

一本の値段ですねぇ。

ＡＳＷ８００が　ｋｒ１８９９９だから大体３２３０００円とすると大体同じだと思うのですが
サブウーハーだからペアというのもないと思います。
４４９さんが書かれている金額がペア価格だとすると８０１は大体８５万になり日本の価格２００万
の半額以下になります。
絶対に無いとは言い切れませんがサブウーハーには儲けを上乗せせずメインスピーカーは倍価格にすると
いうのも不自然かと思います。

７０５の価格ｋｒ４９９９とすると大体８７０００円がペアの価格とした場合日本の価格１３８０００円とくらべ５万１千の差
一本の価格とした場合１７４０００円となり３万６千円の差ですこれを後はどう見るかですね

前も同じような話題あったけど、結局1本の値段で、ペアだと7万ちょいの値段だったと思う。
結局デノンラボは良心的だよなーという結論だったと思う。
そういう俺もメヌエット6万ちょいで買った。たしかに安売りしてるよなぁ。
6万でこの音なら文句言えない。

>>452
それ代理店変わったときの在庫品だったんでしょ？
今、6ﾏｿでは手に入らんでしょ。
入るんだったら教えてﾎｽｲ。。。

ヘリコンで今届いた南沙織（SACD盤）を聴いています。
何だか綺麗すぎる気がするなぁ。

>>453
よくわかったね。クロスオーバーのときのやつ。
DENONになってから色が濃くなったらしいね。知ってた？

>>455
うどーん（ｳｿ）！！色変わったの？
そういえばDALIは家具メーカーを買収して
それから仕上げが良くなったのかな？（悪くなった？ｗ

色薄くなったのかもしれない。
もっとキャラメル色の濃いものと薄いのがあるんですよね。
うちのは薄いの。

濃い色のも綺麗だったなぁ。新宿ダイナ2階に2種類ありますよ。見比べて。
仕上げっていうのは良くわかんないけど、濃い色のが好きだなぁ。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

誤爆でつ

一体何が着たのか気になって眠れそうにないsage

ショップでクレモナ聞きながら
折れ：「ヘリコンいつ入るの？」
店員：「ヘリコン？？？（何それ）、、、」
折れ：「DALIの新しいの、、、」
店員：「(ﾏｽﾞｰ)・・・・・・あっあぁ、試聴会あればね。予定無いけど！」

当分聞けないみたいです。（地方は辛いな）

オーナーの方、メヌエットと同傾向ですか？
魅力的なヴォーカルはそのままでしょうか？
例えば、「マルチの場合、メヌエットをリアに持っていった時、
違和感がでるんじゃないかな」とか。（マルチ予定です。）
全然違うんだったら、未試聴で買えないです。

※クレモナ、横からみたら虫みたいで気持ち悪くなりました。

＞※クレモナ、横からみたら虫みたいで気持ち悪くなりました
ははは。確かにワモンゴキブリ、またはサイズからすると王蟲の幼生に見えるなｗ
特に黒いほうな。

メヌエットとはちょっとちがうような・・
高域が華やかというか・・

ロイヤルタワー買った！
でも、おいおい、
カタログ写真では、スピーカコネクタはバナナ対応だったけど、
来てみたら、バナナ対応じゃないぞ！
どういうわけだ。

バナナ使うの？気にせずに楽しんでくださいな。

>>457さん
わたしもDENONになってから色が薄くなった気がしました。
うちのセプターは濃いほうかな。（？
ツキ板もLRで柄合わせてあるしエンクロージャーには気を使ってるみたいですね。

>>464さん
キャップとるとバナナが刺さるようになってると思うけど、どうかな？

>>466
分かりやすいくらい色が違いますよ。色濃いほうが高級感あると思う。
色薄いほうも綺麗ですけどね。色濃いと木の柄が見えにくいから好みが別れるかな。

daliユーザ増えてるねぇ。
DENONが取り扱い始めてから買えるとこ増えたからかな。
今からもっと情報増えて、合うアンプやらケーブルの情報交換できたらいいな。

今のところ教えて欲しいのは、ロイヤルメヌエットのスタンドって何が合うのかなぁ
ってこと。みなさんスタンド使ってる？

>>456
ところでDALIも家具メーカー買収したの？
B&Wは家具メーカー買収したらしいね。700シリーズが綺麗になってた。
前のCDMシリーズは白い色の奴だと安っぽかったからなぁ。

見た目が綺麗なやつは購買欲をそそるよね。
DALI買ったのもそれが理由の一つ。綺麗だ。

>466さま
キャップかぁ、ウカツであった。
なにせ、来たばかりで…。

メヌエット2のセッティング中です。駄耳ですが、情報交換として参考まで。
スタンドは使ってませんが、素材を変えてベースの板やインシュレーターで
テスト中です。うちの場合、コーリアンをベースにしたときは、全体に
少し軽くなるが、ピアノの音は綺麗になった。現在は木ベースに堅めのインシュレーターで調整中。

メヌ２使いのみなさま、スピーカー間の距離はどのぐらいで落ち着いてます？
500ミリほど縮めたので現在1250ミリ開けてます。音像がまだ弱い・・。
エージングが終われば、マシになるのかな〜。よろしくです。

バイワイヤは、おすすめですね。まだの方は是非おためしあれ。
基本的な事ですみません。

うちはセプターなんですがスタンドは以前使用していたセレッションのスタンド。
鉄製で高さは60cm天板は20X22cmくらい。
床−2cm厚くらいの大理石−J1の青丸インシュ−コーリアンスパイク受−スタンド
コーリアンスパイク−TAOCスパイク受−SPというセッティングで、スピーカー間は
150cm、横、後ろともに壁から約50cmという感じです。

スタンド天板の上にまたスパイクを3点（前1、後2点）でSPを支えているので地震が
恐い（笑
ただ、こうしたほうが各音像の輪郭（？）がハッキリ聴こえます。

あとは、家の環境ではバスレフポートからの音がちょい遅れて聴こえる（ような気がする）
のでフエルトを緩く丸めてポートに入れてます。

つぎは、好評のハイブリッドツィーターにウーハー一基の
ブックシェルフがペア３０〜４０万で出る予感


もちろん、キャビネットはツヤツヤテカテカで

>>472
>つぎは、好評のハイブリッドツィーターにウーハー一基の
>ブックシェルフがペア３０〜４０万で出る予感

それを待っていた予感！！

>>472
いいねぇ、それ！
ヘリコンのリアに置きたいな。
しかし、雑誌では、ほんとピカピカだね。
実物もあんなのかな？

週末にタワーが届きます。待ちきれない。。。。
ついでにヘリコンも注文した。
半シアター系だけど、みなさん苛めないで下さい。
（ﾍﾘｺﾝ、乱反射してスクリーンでは辛いかな）

>>474
ついでの方がヘリコンかよ！！（ｷﾞｬﾌﾝ！

「ついでに」ではなくて、「勢いで」の方が正しいです。
ﾎﾞﾇｽ出なかったらｼﾎﾞｰﾝ、、、

>>472
小型、センター、サブ・ウーファーが出るような事が雑誌に書いてあったね。
（正式発表ではないけど）
もう、マルチは無視できないって事だろうね。

マルチ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>472 >>477
あんたら知り合いかよ

ヘリコンは実際もピッカピッカですよー。

ふぅ〜、家のメヌエット君は最近ドンドン解像度が上がってきて
まるでモニタースピーカーみたいにアキュレートになってきてるよぅ〜（ｗ
でも全然キツクは聴こえないんだなコレが・・・
女性ボーカルとかムチャリアル。
もう8年選手だ。まだまだ頑張ってオクレヨ〜！！（ﾀﾉﾑｾﾞｲ

グランドシリーズは買う事できないのかな？

>>482
ttp://www.dynamicaudio.com/new-audio/sjk/2f/price_tokusen.html
宮越が強い

ＹＯさん、その後いかがお過ごしですか？

そうそうYOさん。たまには顔出してくださいよ。
ヘリコン使いの人も増えてきたので、YOさんの使いこなしが
参考になる人もいると思うんだけど。俺、YOさんのファンなんですよ。（ｗ

menuet royal�Uのネット最安値っていくらぐらいですかね？

ヘリコン欲しくて現物見に行きました。　音はすきです。　きらびやかな
感じがちょっとしましたが、バランスよく鳴る感じです。

ただ、奥行きがあまりにファットで設置に場所とるなぁって思いました。
未だ検討中です。

最近の傾向
ﾒﾇの話題多すぎ。
Royalシリーズスレ立てた方がいい悪寒
>>486
調べれ

メヌかヘリコンばっか。それ以外に語ることが無いのもたしか。

貧乏人スレ

書き込み

>488
激しく胴衣。

じゃロイヤル板作るよ。

>>493
板は無理だろ（ｗ

メヌエットを購入したいのですが，
バイワイヤーにはできそうもありません。
シングルワイヤーで接続する場合は，
どちらのターミナルに接続するのがいいのでしょうか？

新しくジャンパーケーブルを買う場合は，
付属のジャンパープレートは外すのでしょうか？

初心者の質問で申し訳ありません。

>>495
好みにもよるが、ツィーター側に接続した方がいいと思う
ジャンパープレートは外して付け替えればいい。
接続するスピーカーケーブルの切れ端を使うだけでもだいぶ違うと思う

>>493
タイトルどうする？
【ﾒﾇｴｯﾄ】 DALI Royal series【ｾﾌﾟﾀｰ】
タワーが入らなかったｗ

>>488
調べると、８〜９万くらいが多かったです。
しかし、上の方の書き込みで６万で買えた人もいるとか。
あと、少し前までヨドバシでセールをしていたって書いてますけど、
一体どれくらいの価格で打っていたのでしょうか？
六万程度の予算でメヌエットロイヤル�Uの購入を検討しているのですが。
やっぱり無理ですかね。

まだ試聴していないんですけど、このメヌエットロイヤル�Uは美音系なんでしょうか？
音に艶がある、タンノイみたいな系統の音を出すのかと書き込みから推測しました。
完全に艶々ではなくそのバランスがはまる人にははまる音だと読めました。
合ってますかね？

6万で買えたのは前の代理店の在庫品とかショップでキャンセルされた新古品だったから。
予算が6万じゃ無理だね。

　　　　　　　 _ 　-―- ､,へ -‐‐／＼ ､ 　 __
　　　　　　　|｢ ￣`ヽ、/ _.. ｀- ´-― ｀＜´　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 |　　 ┌‐／　　　　　　　　　 ＼ !二ﾆ..ヽ,　 　 |
　　　　　　　l　　　|./　/ !　 l　,　　　l　 ､ 　 ヽ＼　　l　__ノ
　　　　 　 　 ｔ　／.ｌ　 l. ﾒ､ /　ｌ　　　l　 l.!　 l　∨　 ,'　　ヽ　　　　
　　　　　　　 ,>､ヽl.　 レ_,.ム_ ﾊ　　/! / |_ノ| 　 !　/　　　 ）　　　５００げとで
　　　　　　 /／〃|.　 |〃ｆ｢!:!`　|／ ,ﾚ-<.!　!　ｲ.l '　　　／　　　　　ございます！！！
　　　　 　 ,'〈/// .| 　.l　└'┘　　　 |ｆ;_｝〉ノ__ノﾚ　　 ＜
　　　　　　!　〈/　 ! 　| !. ``` ､＿'_　 ≡`/　ﾄ､　　　　　`ヽ
　　　　 　 |/|　 　 |　 l t 　 　{` 　/　 　/　 .ﾄ､〉　　　　 　 |／ ￣ ヽ
　　　　　　! .レ､__,ヽ、| ,＼　 `-‐'　 , イ l.　 ﾄ､＼
　　　　　　　／´二_ヽ｀ｰ'7｀_　ｰ__l´　 |　!　 |　`'　　　　　　 ,. -／
　　　　　　 / /,.　- ― -　、7 ﾊヽ｀ｰ- 、|　 |　　　_,.　-‐　´ ／
　　　　　　,'／ 　　,. -‐- ､ ＼ ゝ-）　　,.!＞-‐　"　／_,. - '´
　　　　/´/　○　/　　　　 ヽ ヽ__,.　‐'　/　 _,.　-‐'"　　
　　　 ﾑ ,'　　　　{　　　　 　 }　l　　　_,. '‐ ' ‐-`､
-= ニ二.!　　　　 ゝ、　　　ノ　 !-‐' ￣`'　ｰ -┘＼
　　＿ ... l 　　　　　　 ￣　　　 l　 　 　 　 i　　　　 ヽ
￣　　 　 ヽ 　　　　　　　　　 ,.'　　　　 　 ｊ　　　　　 }
　　　　　　 ` 、 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 /　　　　　/　　　

>>498
モニター派美音系（ｗ
マッタリな音では絶対無い。シャープで艶やか。
高域は結構前に出てくる。低域はアンプしだいだけどやや重めで雄大（サイズの割りに・・）。
細やかな表情をたっぷり盛り込み、反応良いが柔らかな表現にも強い。
モニタースピーカーに適度な艶と彩を付け加えたような音。
個性的な音だが表情の豊かさ、艶のあるボーカル、自然で気持ちよく広がる音場。
はまれば手放せなくなる。エージングでだいぶ変わってくる。半年以上の鳴らし込みが必要。

Royal Tower買いました。これまでDENONの定価で1/3くらいのものを
使ってましたが、全然違う。。。
これまではCDの音、だったのが音楽が聞こえる感じです。
買って良かったよー！

>>501
B&Wとタンノイの中間みたいな感じですかね？
ＣＤＭ１ＮＴあたりとの比較が知りたいのですが。
メヌエットロイヤル�Uは音楽のジャンルは特に何を得意としますか？

＞４９９
少し予算を足して八万強じゃないと無理ですね。
中古の相場は七万くらい？
オークションの相場はいくらくらいなんでしょうか？
あまり出品されていないようですが。

>>504
オクの相場は新品は7万くらい。
中古は5、6万っていったところだね。

>>505
参考になりました。
しかし、現在オークションに出品されているものは７万をゆうに超えていますね。
中古で５、６万で売ってる店はネットでないようでしたが。

>>506
アレは定期的に出品されてる業者のヤツだから普通に店で買うのと変わらない値段だね。

多少ムリして買っても後悔はしないと思うから、頑張ってお金貯めれば？

念の為、試聴はしてね。

そうですね、ほんのちょっとの違いですからねｗ
ヨドバシで扱っているなら試聴してみたいと思ってます。

どちらにお住まいか知りませんが、お近くでしたら、ダイナ新宿宮越店
での試聴がオススメです。ヨドは環境があまりよくない気がします。

>493
まだぁ？

ｽﾚ立てました
【ﾒﾇｴｯﾄ】DALI　Royal　series専用【ﾀﾜｰ】
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/l50

>>488
このスレ即効で消えるぞ

折れもそう思う

(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

DALIﾕｰｻﾞは、極少数のﾍﾘｺﾝ、Euphoniaﾕｰｻﾞ　と

大多数のﾛｲﾔﾙﾕｰｻﾞということがわかりますた。

そんなもんだろ。高級機だったら他に選択肢が多すぎる。

>>513
ﾜﾛﾀ
でも当たってるんだろうなｗ

デ○ンって、本当にダリに真剣なんですね。

なんで？

ユーフォニアＭＳ５、４日間の期間限定でガード下２階に入るってよ。
新宿店よりは環境良く聴けそうなんで、興味ある人は行ってみたら。

必死でつねﾌﾞﾌﾞ

でもヘリコンてお買い得ですよね！
でも返ってあの低音が邪魔という人も居るかも。（苦情がくるなど）

うしろの壁からきっちり離せば、問題なかですばい

>>524
きっちりとはどれほどの間隔で？

５０ｃｍ以上

>525
ﾀﾜｰスレ見てみぃ。

>>527
いや、それは見たけど。
ヘリコンできっちりってのがどれ位か知りたい。

ヘリコンで、そこまで追い込んでる人ってまだ少ないかも。
でも、たぶんヘリコンは奥行きのあるSだから、
Royalなんかと比べれば、壁への反射や回り込みは少ないと思いますよ。
むしろ、側面の壁の影響のほうが大きいかも。

ん？　3行目が抜けてるわ（へんなの！）
以下3行目に挿入
ROYALなんかと比べると、背面の壁への反射や回り込みは
少ないと思われます。

リアバスレフなのに？　

ん？　復活してるわ（ますますへんなの！）

リアバスレフだって、
SPによってまったく違うでしょ。

で？　
なんのために後ろの壁から距離をとってると思ってるわけ？
前面から後ろへの回り込みのためだけ？

ヘリコン800ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ttp://www.dali.dk/Page.asp?MMID=0&PID=86

おぉぉぉぉぉぉぉ！！

終了への私たちの20周年記念年図面で、
私たちは、高慢に市場へ非常に限られた数のDALIヘリコーン800を導入します。
ヘリコーン800は近く起こるヘリコーン・シリーズのトップ・モデルです。
たった数週間前に、DALIは世界市場へヘリコーン400ジュビリーを導入しました。
また、既に、今、この拡声器は世界中ですさまじい成功です。ヘリコーン800は、雷のような低音および音の中の全くユニークな展望に加えて、
ヘリコーン400の速度および火花をすべて運びます。強力な2の8・lowがドライバーを並べます。6ス・midはドライバーを並べます。
また、10のx 55mmのリボンと結合する25mmの柔軟なドームを備えた有名な高周波モジュールは、
この物価水準の中で以前に聞かれたもののはるか向こうに正常な経験を保証します。
この1位および非常に制限のある生産からのペアを達成するためには、
今日あなたのディーラーに電話してください。

しっかし、ＭＳシリーズとの違いがますます不明になる展開だなｗ

helicon800
ユニット配置がMS5と違ってるのはどうなんでしょう？
価格は９０ﾏｿあたりか。

購入計画が混乱すますた。

横浜淀でDALIのスパイク「CONES」が売っていたよ。最近の量販店とは
思えないほど、アクセサリーが充実している。不思議だ、何故？ｗ
ttp://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=6&UMID=38&PID=230

近頃ハヤリ！？のホームシアター関係で音に目覚めた人がｲﾊﾟｰｲ。
結構、ピュアに流れてきてるんじゃないかな。
まっ、何にしても良い事だと思う。

ヘリコン４００購入は失敗かぁ〜

でも後ろはどれだけのスペースが必要なんだ？・・・
ここまでデカイとちょっと置けない・・無理だな・・

よかったことにしよう

私どもの２０周年の年を終えるにあたり、まずは非常に少数ですがHelicon800を
市場に送り出すのは喜ばしいことです。Helicon800は来るべきHeliconシリーズの
トップモデルです。私どもDALIは、ほんの数週間前にHelicon400記念モデルを
世界市場に送り出しましたが、このスピーカーは既に全世界において非常な成功を
収めています。
Helicon800はHelicon400の反応の速さと音の輝きを引き継いでいるだけでなく、
それに加えてとどろくような低音と全く独特な全体としての響きを持っています。
パワフルな２個の８インチ低域ドライバーと１個の6.5インチ中域ドライバー、
それに既に名声を得ている2.5mmソフトドームと10X50mmリボンとの組み合わせに
よる高域モジュールは、この価格レベルでのこれまでの試聴経験をはるかに超える
サウンドを保証します。

てなところですか。
かなりの自信ですね。

MS-4の立場が・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

MS5くらいのでかさで、ツルツルピカピカだと迫力あるだろうね
音はともかく、少なくとも見た目は

Helicon 400がでた時に、MS5似の上位モデルがでそうな嫌な予感がしていたけど、当たってしまった。
これでMS5より音が良かったらちょっと。

先日MS5のローンが終わって、本当の意味で自分の物になった気がしていた矢先か・・・
ま、音が良ければHelicon 800買ってマルチにしちゃえｗ


>>542
今はMS5の後ろは約30cmしかあけてないけど、低音はさほど気にならないよ。
アンプの駆動力とケーブルとかが頼りですが。

アンプが違えばもっと間隔が必要だと思いますけどね。


>>544
MS4より安くでたら、本当に立場なさそう。

つくりは段違いで　ＭＳ＞ヘリコン　なんだけどね

箱の素材、板の厚さ、中の作り、土台の材質すべてにおいて
金のかけ方が違う

でも金かければ、音がそのぶんいいかどうかはわかんないから・・・

もともとＤＡＬＩのスピーカー作りのポリシーが、
「安くても科学的に追求すれば良いスピーカーは出来る」
って事を雑誌とかで読んだ覚えがある。
メヌエットなんかいい例だ、特別凝った造りではないが
無駄がなく、豊饒で優美なサウンドを奏でる。

>548　すばらしいマーカーですね。
これに良心的なデノンが組めば鬼に金棒か。
よく美音系とか言われていて敬遠したけど、福田さんの評価を見ると、
それほど色づけが強いわけでもないんだね。
ソナスみたいに箱鳴りで音を作るというわけでもないのかな？

age

>549
ダリとソナス両方使ってますが、
ソナスが箱鳴りとは違うと思います。
ソナスには独特の艶がありますが、
むしろ、最初はダリのほうが箱鳴り気味に聞こえますよ。

ピュアオーディオを愛する諸賢にご相談です。
そのうちＳＰを変えようかと思うのですが、DALI関心高しです。お店（横浜淀）で聴いた時も、
好みな感じでした。候補はウィンアコS-1、ビーダブのCDM1がいまんとこです。

システム晒すと、
AMP　　SUNSUI　AUα607limited
CDP SONY SCD-XB9
SP SONY SS-AL3

という、ちょっとミーハーなものです。ジャズ、クラシック、R&B、POPSもヴォーカル
もの中心に聞きます。スパイクとケーブルもそれなりのものをつけ、今でも結構気持
ちよく聴けるのですが、SPに少し物足りなさを感じる昨今です。
叩きOKですが、山水叩きは、やな感じになりそうなので、やめちください。マニアでは
ありませんが、、、。
では、よろうしく。

相談も何も候補が決まってるなら聞きにイケ

というか何が聞きたいの？

要は背中押して欲しい訳でしょ？

>>552
ダリ買え！

>>552　　メヌエットとセプタはやめときな。ジャズもクラシックも
　　　　まともには鳴らない。もっとまともなＳＰがあるって、ＪＢＬとか
　　　　Ｂ＆Ｗとかさ。あえてＤＡＬＩを選ぶ必要は無い。ものすごく中途半端
　　　　なＳＰです。ソナスのように美音なわけでも無し、ＡＴＣのようにモニター
　　　　調でも無し、やめといた方がいいよ。　このスレだけ参考にすると
　　　　買い替え地獄に突入するよ。　よくないねＤＡＬＩは

ということで、ヘリコンかMS買っとけ

グランドもなかなかですぞ。

中庸の美徳ぅ。

試聴はじっくりではないけど、それぞれしています。ただ、アンプとの相性云々と
いうのは、まだよくわからない。そこら辺の経験を語って頂けると有り難いです。
メヌエットは、１０分ほど聴きましたが、音が広がる感じは良かったです。ふわぁーん、
みたいな。でも、解像度というのか、微細な音が出ているという感じはあまりなかった。
うるさい店内なので、そんなことはいえないけど。
今のシステムも3年半くらいかけてようやくの状態なんですが、いつかは海外SPとは
思ってます。買い急がないので、ゆっくり見ていこうという感じです。

聴いてなくて気になるのは、ソナスファベルとオペラのカラスっていうやつです。

正直に言えばメヌエット、セプターはメインスピーカーとして迎えると
物足りなく思えるのは確か。このサイズなので通常の音楽で必要な帯域には
少し足りない。冴え渡る高域とか、地を這う重低音とはハッキリ言って無縁だ。
だから本来の使用方法としてはサブシステムでベッドルームとかで
さり気なく心地良い音を味わいたい、といった人に向く。
ある程度の見識（テクニック）のある中級以上のユーザーが、それらを理解した上で
使ってもらうのが一番しっくり来るのではないだろうか？
だがその様な適切な人が適切なセッティングを施した時、これらのスピーカーは
信じ難いパフォーマンスを見せる。広々として気持ちのよい音場。細やかな表情には
温かみがあり、抑えた鳴りかたの中で見せる内声部の充実。そこからクライマックスへと誘う
グラデーションの豊かさ。その時、これらのスピーカーははソナスのような充実感、B&Wのようなアキュレートさを兼ね備える。
「何か物足りないし、大した事ないなぁ〜」という印象を覚えたなら、それは魔法に掛かる準備段階。
それが序章であり、Magic Momentsは直ぐ傍まで来ている・・・深く広い世界が確かにそこにある。

メヌエットって、カタログ見る限り能率悪いですよね。
やっぱ鳴らしにくいですか。
メヌエットの購入を考えているのでが、アンプがCECのAMP3000という
入門機なので、鳴らしきれるかどうか心配です。

>561
すごい、DALIの特質andそれについての言葉の選び方、
読み手の懐に直球で切り込みながら、
さっとかわす論旨の展開、あなた、プロ？

>>560
ジャズを聴くならヘリコンにしたら？
DALIに限らず、ある程度低音がでないとジャズは寂しい。

気に入って、セカンド的に長く使おうっていう気持ちになれれば、ヨドバシ店頭価格
で９６０００元は出せるかもです。

ヘリコンって結構な値段ですよね。自分のAU607MOSlimitedで駆動できますかね。
８Ωで５０W＋５０Wなんですけど。

>>566
ちゃんと駆動できるかといえば、できないだろうけど
DALIは他のメーカーに比べて鳴らしやすいから、ヘリコン+607でも酷くなることはないかと。

そーですか。かたじけない。
607ってクラスが中途半端なのかな、N805なんてもっと無理なんだろう。
とりあえずもっと試聴しまくらないといかんですね。

>>552
それにしても、ウィナコS-1、B&W CDM1、それにDALIに興味ありとはねー
この三者はそれぞれ、別の方向性を持ったスピーカだと思うのですが。
正直言って、3つとも買ったほうがいいのでは？と思いますよ。確かに
それぞれ、お互いには無い特徴をもってますからね。

ども！いろいろ参考になりました。これから試聴汁。ＤＡＬＩ買ったら、また繰。

ここは思い切って、ヘリコン８００買え
予想価格　買値１００万×０．７

オデオ屋いったらヘリコンがあったんで試聴しちゃった！
ちゃんとDALIの音がしていたよ。メヌエットやセプターからグレードアップしても
違和感全然ないと思う。

先日、懇意にしているオーディオショップに行った友人から
衝撃的な知らせが・・・

「ヘリコン８００は輸入されないらすい。」

ガ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ン！！

何でもＭＳシリーズとモロにかぶってしまうからだそーだ。
こんな不条理が許されてなるものか。
ヘリコン８００聴きたい聴きたい。。。

このスレの住人はデノンラボに抗議しる！

まぁＭＳが売れなくなるのは目に見えているからなｗ
しかも、ＭＳとの音の差とかなんで似たようなものを
打って鋳るんだとか、客からの質問にその都度
返答しないといけないしなｗ
まぁ妥当な措置だろうなｗ
４００の場合は値段が最も安いのでアピールしやすかったとｗ

MS4と思いっきりぶつかるもんね

もしかしたら明らかに　ヘリコン８００＞ＭＳ５　だったのかもね。
それで、「これはマズイ、こんなの出したらＭＳ５が売れなくなってしまう。」
と思ったのかも。

何せ、自分の聴いた印象ではヘリコン４００＞ＭＳ４だったから。
ＭＳ４の方がハイファイ的な音の分離とかは良いけど、
音の繋がりや音楽的なまとまりはヘリコン４００の方が上だった。

より安くて音がいいって理想的じゃねーか（爆藁

日本でもNew Suiteってのは発売されるのかな？
http://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=3&UMID=37&PID=208

おお　質感いいねえ

ということで、ﾛｲﾔﾙが売れなくなるので発売は無しよ　たぶん　

>>562
実際のところ、ﾒﾇｴｯﾄ2ですら、きちんと鳴らすのは非常に難しいよ。
そこらのお手軽廉価アンプでは役不足だろうね。
しかし、「ダリってうまく音でねー」とか、「使いこなし難しー」とか言ってる人をほとんど見ないでしょ？ここでの書き込みもない。
それはなぜか。
鳴らしきれていないことに、本人が気づいていないからだ。
もともと温かみのあるぼんやりした音を鳴らすスピーカーだという情報が皆の頭にある。
アンプが足りないがために音がぼやけていたりするだけなのを、スピーカの特性だと勝手に納得している人が多いんだな。
これが音像をはっきりと打ち出す、ハイスピードなSPだったりしたら
いくら初心者でも、使いこなしができていない場合はすぐにそれとわかるのだけどね。
それで「ダリ最高！」なんて言ってるんだからお目出度い。
これこそダリマジック。
もちろんきちんと使いこなしている人も居るのだろうが。

>>580
どこをタテ読みですか？

お約束ですが、
×役不足
○力不足

>もともと温かみのあるぼんやりした音を鳴らすスピーカー

ハア？

>>580
ダリユーザーではありません。
ダリは店頭でしか聴いたことありませんが、
これまで今ひとつぴんときませんでした。
求めているものが違うのかもしれませんが、
それでも気になるスピーカーのひとつではあります。
もしかしたら、580さんの言うとおり、
私がこれまで試聴した店では鳴らしきれていないのかもしれません。
では、メヌエット2やタワーを鳴らしきるアンプは例えば何ですか？
これってのをぜひ教えてください。
ぜひ聴いてみたいと思います。

何箇所かで聴いたほうがいいと思う、店頭試聴。
以前、MS4とオルフェウスの組み合わせで聴いたときは、
全く琴線に触れなかった。ハイスピードだけど味が無い。
DALIって自分の好みに合わないのかと思っていたけど、
MS5をｺﾝｾﾝﾄﾗ2で聴いた時は良いと思ったよ。

一度や二度の試聴では好みに合うか否かさえ、わかりにくいですね。
自宅ではまた違った鳴り方するんでしょうし。

始めてオーディオ製品を買うのに、ロイヤルタワーは贅沢すぎますでしょうか？
なかなか使いこなしが難しいようで…

贅沢とかそんなこと考えるな！！
ほしいものを買え
使いこなしなんか買ったあとで考えろ

日本経済のためじゃ　ﾛｲﾔﾙﾀﾜｰなどといわずﾍﾘｺﾝ・・いや！！MS買っとけ

>>586
アンプはなに使ってるの？
値段は別に払える余裕があればいいんだけど、
そこそこのアンプじゃないとまともに駆動できないよ。

難しいから面白い。
しかも、難しいと思うほどの自分の感性と耳を試すにはいい機材。
いろいろ修羅場をくぐって、やっぱり音楽を聴きたいなぁという向きは、
sonusuかdakiにおちつくだろう。
とはいえ、初心者にも訴える魅力は持っている。
試聴して惚れたら買うのさ。

ソヌス？ダキ？

ﾜﾗﾀ

>>588
まずスピーカーを決めるところから考えてまして…
なにも持ってませんｗ

>>586
趣味と自負するならもっとグレード上げてもいいかも。　遊興費として
投資できるし。　家電感覚での買い替えなら実売15万程度のＳＰは
妥当じゃないかな？

>>588
そこそことはどの位を言うのですか？

>>594
その質問は人によってそこそこが違うので
答えを得るのは難しいと思いますよ。
ただ、ロイヤルシリーズスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/
ではタワーは実売10万クラスのアンプからの方が多いですね。
メーカーとしてはARCAMやマランツがオーソドックスなようです。
使いこなしも含めて、スレを読まれたら参考になるかもしれません。

10万クラスのアンプじゃ難しいだろうなあ・・。
聞いたことあるのは、デノンのPMA390、マランツ17SA、regaのミラ。
どれも悲しくなるような音しか出ない。
ただ実売10万強のアンプでも、オーディオ・アナログのプッチーニはよく鳴ってた。

ヘリコン４００音も聞かず、現物も見ずに買いました。インスピレーションです。
後は本人の使い方しだいではないでしょうか?

つまらないことでグチャグチャ書くのやめましょう。

音も聞かずにですか・・・
嫌いな系統の音だったらどーするつもり？

「きらきら　つやつや」が嫌いならもうだめぽ

使い方次第です。大切に鳴らしてやりましょう・

割とここのスレは煽りが入っても大人の対応する方が
多いので、良スレだと思ってまつ。

つまらない落書きやめましょう！と言っているのです
価格、デザイン、信用できそうなメーカー、後はあなたのセンス
音も聞かずに買ったヘリコン４００は想像以上にすばらしいスピーカーでした。
今日、部屋に設置しました。
オーディオ暦３６年

いいねえ

ギャンブルできる金持ちは・・・

一ヶ月ほど前にダイナ新宿２ＦでＭＳ５を聴いて、良さに衝撃。
その時の接続機器は、リンデマンのＳＡＣＤプレイヤ、マッキンの新し目のプリ、
ケリーのワインレッド色の馬鹿でかい真空管パワー。
あの店で今まで聴いた体験の中で一番良いと思ったほどの音で、
最初はＳＰの力ではなく繋いでいる機器の力かとも疑い、
例の特注ＳＰセレクタで他のＳＰに色々変えた結果、
やっとＭＳ５の音が圧倒的に自分の好みだったことが分った。

今までダリの各種ＳＰはあの店で一通り聴いていて、
グランドシリーズはどれも音が優等生的な感じがし、
どこか一点でもいいから強烈なアピールポイントが付け加われば、
もっとあのＳＰの魅力が増すのにと思ってました。
最近では小さなロイヤルセプターがとても良く、
他のロイヤルやグランドの大型・小型含めても一番自分の好みでした。

ＭＳ５で気に入った点はボーカルの実体感と自然さ、大型ＳＰだけど低音がだぶつきこと無く、
自然にすっと最低域まで柔らかな音色で伸びていること、などです。

ＭＳ４やヘリコン４００はまだ聴いていませんが、
ＭＳ５は上記のグランドシリーズなどの今までのダリの音作りと少し方向が変わったように思われるのですが、
皆さんや一般的な評価はどういったものなのでしょうか？

ﾍﾘｺﾝはなんでもこなすねぇ　
たいしたもんだ

AV用以外は・・

ぉお、つぃにとしぼちゃんがDALIに進出したﾉﾀﾞ。

>>605
とても、すぐに購入できる値段ではないし、何よりもあの大きさ。
小型２ＷＡＹの場合は、家人に、昔から持ってたとか、安かったので買ったとか、
大ウソをついて導入するのですが、あのサイズでは通じず。
正攻法で居間にあるパイのＳ−９９Ｔの買替だと了解を得て、
値段は２本で２０万と大ウソをつく計画はすぐに頭をよぎりました。
でもその場合Ｓ−９９Ｔを手放すのは必須条件だけど愛着があるし。

現次点ではあくまで将来の購入候補です。

でもあるＳＰを店で聴いてこれを欲しいと思った経験は、
Ｂ＆ＷのＳＳ−２５以来であり、本当に久しぶりでした。

ﾄｼちゃんと俺は好みが似てるかも（レベルはﾄｼちゃんのが高いだろうけど・・）

S-99T、オールドソナス、DALI・・・

DALIの音像の実在感は独特だよねぇ〜
どうやって出しているのか？

ヘリコンは大音量で箱鳴りがちょっとしてたな・・・上手く音楽と溶け込んではいるけど

ヘリコンは確かに箱鳴りがするね。
そういう作りになっているのかな？
MS5はその点、立派だった。ガード下の店員さんも箱鳴りしないって褒めてた。
ただあまりに奥行が長すぎて部屋には置けん(欝

壁厚が倍も違いますけん・・しょーがないですわ
材質も差があるし

ヘリコン４００設置して３日たちました。
エージングしなくてもすばらしい音楽を（音ではない）聞かせてくれます。
皆さんは何を論議していらしゃるのですか?
オーディオ装置は音楽を聞くための道具ではないのですか?
低音がどうのこうの、高音がどうのこうの箱鳴りがどうのこうの。
ケーブル等に高値を払ったりして。誰かに利用されているのではないですか?
ごく普通のケーブルで良い音楽が聞こえています。
私が欠かせないものはイコライザーと言うものです。これはぜったいなくたはならないものです。
これを外すと音楽が死んでしまいます。　　　Ｍより

マジレスです。

んー・・・・・　イコライザーねぇ・・・・・
最短距離で好みの音を出す道ですよね。
けど最後の「これを外すと音楽が死んでしまいます。」はどうかと。
ラジカセじゃ音楽死ぬということですか？
自分好み以外の音は死んだ音楽ってことですよね。
他人の機材を総て否定することになりますよね。

違います。逆です。イコライザーと言うのはそれほど高くない装置で最大限の力を発揮させる手段です。
部屋みんな違うでしょう。
残念さけれど・・・わかってもらえない。

まぁ最短距離で好みの音を出す道=高くない装置で最大限の力を発揮させる手段
って事で理解してますよ。部屋のチューニングに囚われない手法という事なら
問題ありませんよね。　いや「音楽が死ぬ」とい表現がひっかかっただけですw

オーディオ装置は音楽を聞くための道具、には激しく同意です。
機材に拘るとオーディオ好きの本分を忘れがちですよね。

>>612
ルームチューンの方がいいよ。で、どんなイコライザ使ってる？DG-38？

>Mさんへ。
ヘリコンうらやましいです。
いきなり部屋の中にベルリン･フィルが来たようなもんですね。
でも、ほかの人がケーブルとかにお金お使うのを否定してはいけないと思います。
おっしゃる意図はとてもよくわかりますが、
わたしの感想では、イコライザというのは、
たとえてみればホールです。
NHKホールでベルリン･フィルとかドレスデン国立管聴こうとは、
クラシック好きなら考えませんよね。
それと同じです。
しかし、SPをオーケストラにたとえれば、
ケーブルはソリストの楽器のようなもので、
はっきり音色が変わります。
もっと正確なたとえで言えば、木管楽器のリードや
弦楽器の弓や弦の素材かもしれません。
たしかに、普通に音楽を楽しむのであれば、
オーボエのトップが代わったな、という感想よりも、
音楽自体の楽しみのほうが大きいのはあたりまえです。
でも、あなたもそういう楽器の違いに耳をそばだてる
ことはありませんか？
くりかえします。
イコライザーは、音楽におけるホールのようなものです。

>>610
>皆さんは何を論議していらしゃるのですか?

ここは掲示板、しかもピュア板なんですが・・・。

ピュアて何ですか?
知らない某オーディオ店に入ったら「本店はピュアな音を追及しています」
と言われて聞かせていただいたたら鼓膜が破れそうな音で１分で店を出てきてしまいました。
高価な製品を使っていた店です。

ヘリコン４００は４日目ですがすばらしい音楽を演奏しています。
気が付いたら４時間たっていました。
調整すればもっともっとよくなります。

いや、つか音楽を語りたいなら、クラシックから演歌まで、それ専用の板がありますよと・・・。

ヘリコン400について語ってるんじゃないの？
音楽については語っていないような・・・

壁から離したりとか向き変えたりとかケーブル変えるとかに苦労するよりは
イコライザー使ったほうが楽だと言ってるだけですね。

他の人はイコライザーを使おうという発想もなかったし、使った事もない人が
多いので、そこに壁が生まれたんだと思う。

人間って知らない事を理解するのには時間がかかるから・・・自分の常識内
だったらすぐ理解できるんだけど、知らない事を理解するのには時間がかかる。

そうかも知れませんね!
ケーブル等アクセサリーと言ったほうがよいのか
そんなことにアクセクしている人なんだか可愛そうな気がします。
ゴメンナサイ!

つうか、数十万というバカ高い金を出すのがあほくさいだけでは？

>ここは掲示板、しかもピュア板なんですが・・・。
に対して、
>ピュアて何ですか?
という反応は、ことば本来の意味において、
ナイーブすぎやしませんか？
それに、
〉可愛そうな気がします。
と言ったあとで、
>ゴメンナサイ
というのも、優越感が見え見えですね。
615が結構いい事言ってるのに対しては
反応がないし。
ちなみに、俺も時々イコライザ使ってるけど、
ソースに合わせて音場を整えるくらいだね。
使わないからといって、音楽が死ぬとは思わん。
Ｍのような偏狭な人間に使われるヘリコンのほうが
可愛そうだと思わんか。音楽が可愛そうだと思わんか。
ところで、Ｍが使ってるケブルはミニコン付属クラスか？
だったら、ヘリコン作った人間にも失礼だな。

>>608
ん〜　ただ、ヘリコン４００の場合はその箱鳴きが良い味つけになっているような
気がするですよ。

昔から、ダリってエンクロージャーを上手く鳴らす楽器的なスピーカーを
作っているイメージがあって、ＭＳシリーズではあえて箱鳴きを抑えた
トランスデューサー的スピーカーにチャレンジしたように思ったけど、
ヘリコン４００はその２つの要素が丁度良いところでバランスしていて
凄く「音楽的に」完成度が高いスピーカーになっていると思うです。

それだけにヘリコン８００が聴けないのは　残念。。。



ところで、スカイラインの音とかって聴いたこと有る人います？

自分のオーディオ道こそ最高、って思うのはいいけど
他は駄目なんて考えは烏滸がましいと思うな。

Ｍさんからやまと同じ臭いを感じるのだけれど･･･

６０２さんへ
掲示板を利用して失礼なことを書くことやめなさい。

オーディオなんて、どうせ新しくグレードUPしてもそのうち
耳がなれちゃって物足りなくなる。　そんでまたグレードUPしたくなる。
貯金がなくなるまでね。　キリがない。

ケーブル好きの人間としては、ケーブルの効果を試さずに気にしていない人の事を
否定はせずとも、かわいそうに思っている部分はあるなと思って、自分を戒める
気にはなりました。
ケーブルを選ばないからと言って、おかしな事をしている事にはなりませんからね。

でも、イコライザ使わないと、
音楽が死ぬらしい・・。
これっておかしなことでは？

「音楽が死ぬ」を撤回します。言い換えます。
私の場合は使った方が、音楽が本当に生き生きとなります。
私は、アマチュアオーケストラ３１年間やっていますが、
使うのと使わないのと本当に音が違ってしまうのです。
生き生きするのです。

Mさんって単に人を見下してるだけですなあ。
自分の狭いからの中からしか他人を判断できないのは
かわいそうな気がしてきたよ。

ルームアコースティック/ケーブル/使用機器のセッティング/等で補正するのか
イコライザで補正するのか、方法論が違うだけじゃないの？

トーンコントロールなしのプリアンプがそれなりにもてはやされる様に、
最近ではアンプ側でのイコライジングは使わないで根本から是正する
が昨今の主流だと思う。
20年ぐらい前はトーンコントローラやイコライザで補正するのが主流だったと思う。

最近だとパイオニアのAVアンプとか、アキュとかベーリンガーの
デジタルイコライザがルームアコースティック込みでの音響補正をしてる。
カーオーディオを除けばアナログのイコライザは少数派だと思う。

622だが、
>私は、アマチュアオーケストラ３１年間やっていますが、
という言い方自体が偏狭だってこと。
ちなみに俺は23年、録音ミキシングやディレクターやってるけどね。

とうしろオケで長年やってからって、それがどーした
オデオのセンスは別物だということも知らんあんぽんたんかよ

オレは32年童貞やってるぜ！

オーディオにセンスもくそもあるか。　能動的で偏屈なおっさんどもを
納得させるための話術のセンスのことか？

ダリ愛好者の皆様、
文章のささいな部分を捉えあって、煽りあうのはよして下され。

ダリを愛用しているならきっと、他のスピーカ使用の方より、
感じること、考えることが、共通することの多いはずの皆さんだから。

>>637
ﾄｼちゃん何かエラそうだー


・・・と言ってみるテスト（Ｗ

やっぱ、そうか、慣れんことを書いてしもうた。

ちなみに作文しながら、こりゃダリの部分をソナスやＪＭラボに変えても使えるな・・、
テンプレート用に保存しておこう、なんて不純なこと考えながら作ってました。

ん、ＪＢＬでもタンノイでも何でも使えるか（ｗ

>>639
なになに、良ｺﾃさんに住んでいただければこのスレも安泰です。（ｗ

話が変わるけど、この１年ぐらいで２ｃｈの中のスピーカの評価で、
「箱鳴りがする（聴こえる）」というフレーズをよく見かける気がするんだけど。
上のレスにも出てくるし、よく読むソナスなんかでも。

自作スピーカで補強が弱くて箱鳴りがするなんてレベルは、普通のメーカ製には基本無いはずで、
音のどんな部分を指して言ってるのかなぁと、正直、表現に馴染めないものを感じています。

「箱鳴りがする（聴こえる）」て、どんな音を聴くとそうだと思うのか、分る人は教えて下さい。

>>641
>「箱鳴りがする（聴こえる）」て、どんな音を聴くとそうだと思うのか、分る人は教えて下さい。

中低域でドラムや人の声の響きがワンテンポずれて聴こえる事がある。
少し混濁しているようにも聴こえる。強度の弱いキャビのﾐﾍﾟｰｲ型なら分かりやすい症状。
より強度が高く、箱鳴りが少ないスピーカーと比べて初めて分かるレベル。
あと、ヘリコンの箱鳴りなどはセッティングで解消できるレベルかも・・・
板厚が30ｍｍあろうとも箱鳴りが聴こえる物はある。

と言う事ではないでしょうか。

箱が振動してることをさしているのでは？

振動するかぎりは、鳴っているのだろうということで
それが聞こえるかどうかはしらん

箱が振動しなければ、音楽にならんでしょう。
つまり、DALIは箱を鳴らすのがうまいってこと。
だから、642のいうように箱鳴りはセッティングのレヴェルで解消できる。
もっといえば、DALIの面白さはそこにこそあるといってもいい。

>>644
おっと、また危ないことを･･･

ﾍﾘｺﾝ400のYﾗｸﾞｻｲｽﾞは何ｍｍすか？

Ｍからはもぐもぐと同じ匂いがする

8mm

ところで、へリコン８００は
デノンで取り扱わないということで終結ですか？

デノンラボに問い合わせなきゃ終結できんですばい。
決め付けてもいいけど意味なかばい。

遅くとも来年中には取り扱い開始する、って言ってたよん

おっ！・・と思ったのもつかの間。サラウンドのリア用の設定か？
バスレフのチューニングがDALIの他のモデルに比べ高め。

ttp://www.dali.dk/Page.asp?MMID=1&MID=3&UMID=4&UUMID=5&PID=19

昨日初めてヘリコン400聴いたよ。
MS5よりも元気でいいし低音も不足なく良い、と思ったけど家帰ってからMS5聴くとやっぱり格が違う。
でも、あの値段ならすごく安いと思う。いいスピーカーですね。

期待していた塗装は、テカテカはいい具合だけど模様は同じ木目なんですね。
僕は茶色の木目というのは一番好きじゃないから、ちょっとがっかり。
あの模様は日本仕様たけど、日本人は木目が好きなんでしょうか？


>>652
サラウンド用です。
ユーフォニアの説明書には、それやサブウーファー等も書いてあるんですよ。

日本では総じて黒なんかより木目のほうが好まれるらしい

アメリカじゃ黒らしいね。ヨーロッパは木目。

プロジェクターなら黒かな、僕が好きなのは黒。
木でも茶色じゃなく、LINNみたく白っぽければ好きなんだけどな。

まぁ削り出しの木を使っていて、その木目が出るっていうならなんかいいけど
MDFにわざわざ木目塗装するセンスがわからない。

音は本当にいいんだけどね。

>>656
？
塗装？
突き板では？

好みの問題だね。あれが良いって言う人も居るし。俺はそれ以前に金が無くて買えん。（ｗ

MDFに突き板でしょう。

ヘリコン400納品された。低音の制動が難しい。
音量あげると、かなりのエネルギー。
トーンコントロールが欲しくなる。
後面バスレフダクトがかなり効いている。
壁からの距離が30センチだとちょっときついか。しばらく格闘。

>>660
低域が締まるラックを持っているんだけど（新同）どう？

塗装じゃなく、仕上げか。
まぁ、音楽を聴いている時は気にならないからいいか。


>>660
ヘリコンではどうかわからないけど、MS5ではネットを外すとちょっと低音が締まるよ。
金属板がユニットの一部を隠す構造が駄目なんでしょう。

ヘリコン400のネットの木枠を見ると
ウーファーの下がＵ字型に切り取ってあります。
これは設計段階ではフロントバスレフも考えていたんでしょうかね？

アバックの広告でPIANOシリーズが載ってた。どんな音だろ？5.1ｃｈ用かな

音はちょっち煩い
フリッカーは見えるわ虹は見えるわで
ま、値段相応ってとこかにゃ

ヘリコンセンター　ほしいな

　○！○

こんなの

ど、どんなの？

○がウーハーで！がトゥイーター＆リボンでないの？

DALIのロイヤルタワーってアメリカだといくらですか？

たまにはググってごらん。
だいたい$1200くらい。
http://www.audiovisionsf.com/?page=loudspeakers

値段気にすると失敗するよ。ちゃんと聞いてから買うのがオススメです。
evidenceやgrandは日本じゃ取り扱わないのかなぁ。
ロイヤルシリーズはちょっと小さすぎるんだよなぁ。

良心的なデノンラボにしては冒険してるね。さすがに金メッキじゃないSP端子を
見ると萎える・・・。

が、小型タワーということでサブとしてほすぃかも。タワー

サブだったらメヌエットかなぁ。
タワーもお得だけど低音がボーボー言わないですか？
セッティングでなんとかなるとロイヤルスレで言うてたんですけど、ちょっと不安（笑）
ロイヤルネタはロイヤルスレでどうぞ。（私もすいません）

GALAですわ。
確かにこの大きさからすれば、低音はよく出ます。
でも、低音ボーボーって、わからないんだよなぁ。
ヘリコンがボーボーだというならそうだが・・。
むしろ、箱鳴りせずにこういった低音を出すSPという意味では貴重だと思うが。
メインだかサブだか分からないという位置付けの曖昧さはあるが・・。
私はメインでじゅうぶんいける優れものだと思っております。

Evidence470がオクに出てますねぇ。
しかもえらい安い・・・
俺は去年末16万出して買ったのに・・・
人気ないのかいな？

ヘリコンはｲｲ　ｽｺﾞｸｲｲ（・∀・）
まじ、あれであの値段は安くね？

悪口言われないのは、ポン置きでも
そこそこ鳴るからだろうな
素人は買っとけ　まちがいない

いいスピーカーだよ。中古だと16万くらいだね。定価は35万以上してたと思う。
部屋のスペースとれる人だったらオススメ。
タワーは細いのはいいとして、低いからなぁ。座って聴く人ならいいかも。

>>675
ヘリコンは確かにいいけど、リアバスレフダクトが効き過ぎて、
俺の場合、後ろの壁から1メートルくらい離して、やっとまともな低音になった。
奥行きのある部屋じゃないと使いずらいな。
あとインピーダンスが4オームなんで、ＢＴＬアンプなどを使うときに、
制約がおきることがある。
それ以外は大変いいスピーカー。

ダリのロイヤルタワーってけっこうスコーン！って抜けるような
乾いた音してませんでした？ジャズのピアノトリオ聴いたのですが、
低域ボーボーじゃなかったです。同価格帯では一番よくなっていた
と思います。

Towerユーザーですが、
乾いた音はしませんよ。
何と比べました？
抜けて感じたのは、中低音に艶がのってるせいかも。
参考までにﾛｲﾔﾙｽﾚをどうぞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/l50

乾いた音というより、乾いた音も出せる幅の広さがあるのでは？
アンプやＣＤプレイヤーはなんだったの？

>乾いた音も出せる

いや、オレユーザーだけど、そんなの無理。
つか、なん通りもの音色をソースによって出し分けるなんて
どんなハイエンドスピーカーでも無理w

多分アンプが違ったのでしょう。

>なん通りもの音色をソースによって出し分けるなんて どんなハイエンドスピーカーでも無理w

DALIなら出来るかも・・・言い換えれば、スピーカーが何通りもの音を出すのではなく、
ソースの特質を素直に引き出すという事ではないでしょうか？

お前ら、ダイナでMS5の展示品が90万で出てるぞ。

それよりグランドディーバの展示品が29万かぁ・・・
こっちのほうが買えそうな値段だ（笑）

オクでEvidenceが9万で落ちてたね。おれは去年末16万で買ったのに（笑）
うらやましい。

>>681
おまえレベル低すぎ、乾いた音は楽じゃん。
むしろJBLやB&Wのボーボーゆるゆる低音がだせない。
398アンプで鳴らしたってそこそこ締まっているし。

リボンって下との繋がりがボロボロでフルレンジじゃなきゃ
使えんだろう・・・・と思っていたが
ハイブリッドならその辺が改善されてんだろうか
暇ができたら今度聴いてみるか

age

オイッ　634ヨオ　おまえ　絶対　絶対　絶対許さないゾ
　絶対許さないからな
夜道　気をつけろ　しっかりカギかけて寝ろ

おまえの居場所　若いもんが　ほぼつきとめた

オイッ　634ヨオ　おまえ　絶対　絶対　絶対許さないゾ
　絶対許さないからな
夜道　気をつけろ　しっかりカギかけて寝ろ

おまえの居場所　若いもんが　ほぼつきとめた

若いもんって・・・おまえ、オッサンですか？

>>688
お前、ダリだ？
何、浮気がばれて奥さんに
ヘー、リコンされたのか。

>>691


40点

笑点だと座布団２枚くらい

自分で使うか教会に献金するとの約束で三栄無線の６L6GCシングル、
２A３プッシュプル、KT−88シングル、３００Bシングル、３球プリ
アンプを渡したら、ネットオークションで売って売り上げは自分の
懐に入れられてしまいました。去年の春から夏頃にかけて、これら
のアンプを千葉県我孫子市のST氏から購入された方がいらしたら購
入価格を教えていただけませんか？勿論、私から請求などは一切い
たしません。献金させるのが目的ですから。

へリコン購入予定です。これだけ条件の揃ったＳＰは初めてで、何だかワクワクしてます。
そこで先輩諸氏に質問があるのですが、へリコンに40ｗ程度の真空管PWを合わせようと
計画してるのですが、４Ωの低インピ−ダンスのSPに合うのか多少不安であります。
因みに、その真空管PWには４Ωの設定？はありませんでした。。
当方、初心者でして・・・・
何卒、ご教授の程宜しくお願い致します。。。

>>695
どんな真空管アンプを使うかわかりませんが、
4オームは特に珍しいケースじゃないので、多分大丈夫とは思いますが、
念のためメーカに問い合わせてみるべきと思います。

それよりもヘリコンは、スピーカーの周りに十分空間がないと
低音がブーミーになりやすく、アンプもかなり力が必要です。
真空管で、はたしてどんな音になるか、再考してみてはいかがでしょうか。
私はヘリコンをAU07アニで鳴らしています。
パワーは不足ないのですが、少し低音がもやもやします。
セッティングも後ろの壁から60センチ位離していますが、ためしに1メートル
離したら、だいぶ低音のもやつきが解消されるようです。
もっとも部屋の関係で常時1メートルは不可能なので、アンプをもっと強力に
するか、後ろの壁にカーテンを吊るすか、色々考えているところです。

メヌエット２とサンスイはマッチしますかね？おしえてください。

>>696さん大変参考になりました。真空管アンプについてはデノンに聞いてみようと
思います。ダリＳＰが、真空管アンプかＡクラスアンプ推奨でしたので、チューブアンプ
にしてみようかと思った次第です。あと候補としては、テクニクスSU−Ａ3000ver.3あたり
も考えてます。低域を如何にコントロールするかですね。どうも有り難うございました。。

去年、ArcamのA22に惚れ込んで購入。
先日、Helicon 400 を試聴して感動。
A22に繋ぐのは無謀ですか？
アンプを買い換えるべきか、SP購入を諦めるべきか。。。
アドバイスをお願いします。

ﾊﾟﾜｰを買い足すﾄｶ。

>>699
取り合えずスピーカーを買ってからだな　
話はそれからだ
A22で聴けるかどうかはやって見ないと分からんでしょ？

ヘリコンはいいスピーカーであることは間違いないけれど、
奥行きが結構あるのでセッティングがやや難しいかも。
それとリアのバスレフダクトが2つあって、これが結構効いてます。
部屋は10畳位ですが、定在波が見事に発生してしまって、
これを取り除くのが至難の技でした。

AV REVIEWにPiano Nobleが載ってるんだが
取り扱い始めたんでつか？ﾃﾞﾉｿ

>>702

対策として、クソなＪＰＯＰは鳴らさないというのがイイ（・∀・）

クラシックや海外ものは、問題ないです

ヘリコンって奥行きが45cmもある上に、リアバスレフポートだから
結局は壁から80cmくらい空けたとしてもフロントバッフルが背壁から
120ｃｍも前に来るんですよね？これって10畳以上ないとキツいですかね？

壁に対して斜めに置くとか、おかげ石で低音押さえるとか
いろいろ方法はあるかと

あんだけデカいとやっぱ引っ越すしかないか。

>>705
SPの後ろに厚い座布団とか置くのはダメ？

こんな部屋ならﾍﾘｺﾝ買ってもいーんだけど・・・
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1625&no2=3746&up=1

ＪＰＯＰみたいな低音増幅音源じゃなければ、５０ｃｍあればなんとかなりますよ

ヘリコンは、とにかく高音の解像度は恐るべきものがあります。
ボーカルのこまやかな表情も見事なものです。
所有しているソフトを全部聴き直したくなります。

難しいのはやはり最低音ですね。
セッティングやケーブル交換で追い込んでますが、コントラバスがいまいち
特定の音域でもやつきます。
やはり、リアのバスレフダクトが、やっかいです。

ﾀﾜｰ買ったら果てしなく歌詞の英語が聞き取りやすくなった
単語と単語に間があるがごとく

メヌエット２ってピアノ綺麗になるのですか？なるよって人とならないって人
がいるから真偽を確かめたくて。もちろん試聴するのが一番なのですが
近所のショップに置いてなくて。

リアルかどうか別として、綺麗に響きますよ。
そんな高いスピーカーでもないから、ヤフオクで買ってダメだったらまた出せば？
低音は期待したらがっかりする。

いや、サイズから考えればガッカリはしないだろ。

おれがっかりした。
サイズに見合わない低音でるって聞いてたんだけど、ほんとにその程度。
そりゃサイズに見合わないくらいでるんだろうけどよーーっておもたよ。
店で聞いたときもそう思ってたんだが、家で聞いたら低音マシだろうとおもったけどそうでもなかった。
ちょっと小さすぎるよな。

↑実はおいらも　同じこと感じている。で、ＴＯＷＥＲに買い換えようと
しているの？

俺はEvidenceにすでに買い換えた。
タワーもいいんだけど、もうちょっといいの欲しくなったんだよね。
Evidence470いいよ。タワーより柔らかい音でるし低音もちゃんと出る。
俺は16万出して買ったけど、ヤフオクだと10万以下みたいだね。
タワーよりちょっとでかいので、タワーの小ささに魅力を感じるならタワーだろうね。
俺は小さいのにはもう懲りた。

うーーん。そうだね、集合住宅で真空管でマッタリするにはいいんだけど、1軒やだとちと物足り
なくなるかもね。実はちかじかニュージャージあたりに転勤なんだが、小さいから大事に持っていこうか
あっちで　いろんなの選べるから売っちゃおうか？　悩むところです。
寝室用には良いんだけどなあ・・

小さいのに懲りたならヘリコン買え
そんなに高くないし

たぶん満足するだろう

アドバイスさんくす！　ついでに　うちの財務省なんとかして頂戴。

>>721
誓約書を提出する。
女房とヘリコンは、生涯愛し、買い換えないことを誓います。

これでダメだといったら離婚しろ。

よそんちがもめようがどうしようが、しったこっちゃねえ

MENUETに多くを求めすぎるのは間違いですね。バイオリンソロの艶っぽさ響き、にっ絞っても
あの値段の価値はあります。

初心者には向かないってこった

うん。初心者には、B&W　の705やN805を聞かせて解像度の良さでビックらこさせて
6Hの鉛筆みたいなAMPでぎんぎんに研ぎ澄ました音に慣れさせるのが商売だね。

Menuet II 中古でてたよ。ヤフオク

マルチポストうざい
宣伝するな
ageんな！！
みんな買うなよ

欲しいけど5万以上だったらなぁ・・・
新品でも6万で買えるようになったし・・・

新宿ダイナに新品で6万であるよ・・・
でも、昔の代理店のやつ。
ヤフオクに出てる奴といっしょだから・・・
5万くらいでオクで落とせるんだったらアリかも。って意味。

新製品のレヴューもいいけど、既製の名器たちのインプレッションまだ〜？

>>731
思い出した。出窓の人？

ああ出窓の人。

そう出窓の人。・・て「ハムの人」みたいに言うなよ！

出窓っていうと30cm以内の人ですか？

そう30cm以内の人。
いま旧オーラデザインのアンプ／CDを考えてます。オクで。
AURA TU-50(FMチューナー)は持ってるから、それで完成にしたいところ。

>>736
参考までにどうぞ

ttp://tukipie.net/audio/congeniality.htm

このホームページの人は表現が文系独特で分かり辛いけれど
インプレは結構信用できると思います。

>>737
ありがとう！
オーラに関しては１０年前に柏のオーデオユニオンにボレロと
つながってたのを聴いたことがあるので、音的には問題ないと
思います。しかし、４Ωをドライブできるかがちょっと・・。
このひとは普通をつけてますねぇ。

ここのスピーカーはほんとにどんなアンプを合わせてみたらいいのか分からん。
最初はARCAMなどのスッキリ系がいいと思ってたが次の機会に聞いたらDENONのほうが分厚くてよかった。
体調によるのか？

ケリーがいいんじゃねぇの？球

やっぱり球っすか。
球っつうことは、ぶっとい音出すアンプに合うんじゃないかって意見かな？

アキュ　まちがいない

アキュって何がいいの？あのメーター？

DALIと球が合うっていうのはちょっと正確ぢゃない。
DALI好きの好む音の傾向と、球の音の方向性が近いって感じかな。
DALIのもつ傾向がそれほど好みに合わなければ、その方向性をちょっと
変えるような、あるいはそれに自分の好みを加えるようなアンプが
いいかと。（そもそもDALI買っちゃダメなんだけど。）
アキュはDALIの響きに繊細さを加えるって意味でいいのかも。

Royalシリーズに限っての話しです。上位機種については聴いたこと
ないので、当てはまらないかも。

MS　ヘリコンはアキュと合う

ラクス・マッキンなもっこり系と合わすは、かなりの腕が必要

最近のラックスはあんまり粘着してない。さらりとしてる。C70f、M70fね。

やっぱそうなんだ。
fse視聴したときは、そうだった。

>>744がいいこと言った

>>746
漏れもそうｵﾓﾀ＝fse

>>744
DALI好きの好む音の傾向って何でしょう？
漏れが思ってるのは・・・

「あくまでも優しく、暖かく包み込むようでいて、しかも音楽の情動を余すことなく伝えてくる。
まるでガイアその物の様な雄大かつ自然な佇まい・・・」

なんかの広告みたぃですよぅ（ｗ

>>749
ニュアンスはおそらく一緒だと思う。ガイアはわかんないけど。自分にしてみると
「響き」としかいえないかな。多分、包み込むようにっていう点は同じかな。

まっ、いずれにしても自分にとってはDALIは気持ちのいい鳴り方をしてくれます。

音量絞っても音に包まれる感じが保たれてるね

聞いたこともないのに球アンプかっちゃった。
土曜日届く・・・不安。
Evidence470はうまくなってくれるだろうか。

>>744
ダリと球は合うと思うよ、ってか球で鳴らしてこそのダリ。
ダリは魅惑の世界に行ける資質は持っているけど、ダリだけじゃ到達できないから。

Evidence470使われている方、どのくらいいらっしゃるのでしょうか。
俺だけ？？

>>753
球ってどこの何を買ったの？

ＴＳＰじゃない？　ニッタクかも

>756
テレフンケンだと思われ

球アンプはどんなの？

ヤフオクで買ったっす。
トライオード社製　ＶＰ−１１０Ｓ　ＥＬ３４ＰＰってやつです。
今はDENONのPMA390ですよ。
違い分かるのかちょっと不安・・・・

買って気づいたけど、これって4オームのEVIDENCE470を鳴らせるんだろうか・・・
調べてみるっす。
なんか、4オームってこういうところで不便じゃないですか？

球、球って一括りにしてアフォか？
その辺の石アンプより現代的な音がする物も沢山あるのに。

どれのこと？
現代的な音ってのが謎。どういういみ？

高解像度でハイスピードとかだとじゃねーか？＞現代的
メーカーでいえばEARや安物ではエレキット。
球は暖かいとか上品なイメージがあるが全てがそうじゃないから試聴もせずに買うと痛い目に合う。

トライオードＶＰ−１１０Ｓ　ＥＬ３４ＰＰ（中古7万円）とどきました。
真空管アンプってこんなに重かったんですね。１５ｋｇくらいあるんじゃないかな。
さっそくPMA-390から繋ぎ変えて、Holly Cole Trioの「Don't Smoke In Bed」をCDプレーヤにセットし、音出してみました。

DALI Evidence470から出てきた音がどう変わったかというと・・・
第一印象では音の解像度が上がってました。これには多少びっくり。真空管は解像度など期待してはいけないものだと思っていたからです。
音にかけられたエフェクトが聞き取れるようになっていました。あとは低音が太くなっているなという印象。
しかし、この印象派若干違い、聞き込んでいるうちに低音だけでなくボーカルも「濃い音」になっている事がわかりました。
メヌエットを使っていたときに好きだったクセのある音の出方に戻ってきたって感じかな。
あまり優しいとか上品って感じはうけないですね。得に柔らかいということもなさそう。

でも、アンプの違いってそんな分かるもんじゃないっすね。
メヌエット２からEvidence470に変えたときの感動が大きすぎた。
このときはまったく違ったんですよね。再生できる音の範囲が広がりちょっと音が薄くなったかと思ったのですが、
すごく聞きやすい。音に包まれるような感じになり感動しました。気持ちよすぎて聞きながら寝ちゃうようになりました。

age

>>765
ｴｴ話や・・・

購入記念に。
http://jsrf.s10.xrea.com/oheyasarashi/img-box/img20040208043331.jpg
この角度(･∀･)イイ!
突き板とはいえ美しいです。
他のシステムは糞なので晒せませんが。　
10日足らずでエージングはだいぶいい感じに。
でも今日ネットで自分が買ったとこより5万以上安いとこハケーン　(´･ω･`)
COPかえるつもりだけどVRDSじゃへリコンのよさ、なくなっちゃうかな。。。

↑COPはCDPの間違いでしたｗ

>>768
写真中央にぶら下がっている板にはなんて書いてあるのかの方が気になったりして・・・（ｗ

オクにあるのはビリヤードのキュー？

いま確認しようとしたら、あぷろだ調子悪いらしく画像見れなかったです。

忠実自彊（心からのまごころをもち信念に従ってまっすぐに自ら勉め励む、の意）
とかいてあります。新築祝いにお客さんから頂きました。
オーディオにもそうありたいのですが、実際には人の批評気にしてばかりです。(・∀・)v ｳﾞｲ!!
そうそう、その横はキューです。
ビリヤードも人生も最近ついていませんが。
　

今日名古屋のオーディオフェスタでヘリコン400聴きました。
なかなかでしたが、デノンの人は値段に比べたらこの音は、
この仕上げは、って感じでやたらコストパフォーマンスばかり強調してたのが
なんだかな〜って感じでした。
近いうちにヘリコン800が発売されるみたいですが、
そちらも期待できそうですね。
ＭＳ-4がペア100万円でヘリコン400がペア60万円となると800は80万くらいなんでしょうか？

８００置けるのか？　すげー広い部屋だな・・・

うらやますぃ　(´・ω・`)

>>768
ヤフオクのAURAなんかいいんでないの！

>>775
こちらのCDPでしょうか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5603022
AURAは試聴したことがないのですがどうなんでしょう。

すっきりした音だったと思いますが店頭で一度聞いただけなので
詳細不明でごめんなさい、中身の造りもすっきりしてるし、ヘリコン
を置く部屋には重ーーいＣＤＰってのも似合わないような気がしまし
て、ジャケ買いでは無いですがヤフオクで安ければカタログ買いしそ
うです＞僕

こちらこそぶしつけな質問をしてしまい申し訳ございません。

人様のインプレですがAURAはマシュマロ、ミルキー、薄めって感じらしいです。
（アンプのインプレでしたがCDPもおそらくそういう傾向かと）
ただこのCDPが実際どうなのかはわかりませんが。
主にロックやジャズを聴く自分にはあまり合わない気もしますが
スッキリしたデザインは文句なくカッコイイし、
777さんが気にいったのなら安く落とせるといいですね。（･∀･)ｂ

DALI HELICON 400とSANSUIのAU-07Anniversaryの組み合わせ
はどうでしょうか？ショップでHELICONを勧められて、いい音だ
とは思ったんですが、使われていたアンプは90万のセパレート…。
はたしてSANSUIのアンプで鳴らすことはできるんでしょうか？

>>779
参考になるかどうか判りませんが、実は自分も昔のSANSUIなので。。。
といってもα607L-EXですが。（ふるっ、言っちまった〜）
ポップスならそれほど悪くないと思いますよ。
ただクラシックとかでは不満を感じるんじゃないかと。
それほどアンプを選ぶスピーカーではない気がいたしますが、
779さんのアンプも買い替えは前提になると思います。
（自分も1年以内には替えるつもり。。今のところ509f-SEにしようかと）

あとスピーカーの背面はどなたかもおっしゃっていたとおり
思いきってとったほうがいいみたいです。（自分は８５cmくらい）
どちらにせよお店で聴いて気にいったのなら、買ったあと後悔するスピーカーではないと思います。

>773
ダイナ新宿のＨＰには今春発売予定１２０万てあるね！

>>780
ありがとうございます。509f-SEって4Ω240W+240W出力なんですね。
07Anniversaryは6Ωで110W+110W…。
アンプは買い換えるつもりはないのでどうしましょ。
まぁクラシックやジャズは聴きませんが。

ＭＥＮＵＥＴ�U・パイオニアのS-A4ｓｐｔみたいな外観が立派でかっこいい！

ヘリコンはアキュとあう　ﾂﾔﾂﾔｷﾗｷﾗ　



間違いない

>>782

07Anniversaryなら今の50万クラスのプリメインと比べてもなんら遜色なしと思いますが。

＞509f-SEって4Ω240W+240W出力なんですね。
＞07Anniversaryは6Ωで110W+110W…。


出力なんてどーでもいいじゃん
電源が強力なアンプだったら、２０＋２０で十分

大阪の共電社にヘリこん４００が来るらしい。
聞いてみたいけど欲しくなったら困るな（w

20Wでは少し足りなくね？中音量ですら音が堅くなっちゃうよ
球アンプならともかく石のアンプなら40Wは欲しいな

お店でブラインドテストしましょう　A級２０や３０　と　AB級１００以上と聞き比べればよろし

店先とか結構パワーが入る環境ならABのが有利だな

お店は買わせたい機器（高い　売れてない）の方を音量上げ目でくるから要注意だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
ﾀﾞﾘｰ　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾞﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

>>792
ﾜﾛﾀ!

>>779
ヘリコン400をアニで鳴らしています。
全く問題ありません。クラシックを中心に聞いています。
高音の解像度は恐るべきものがあります。

マラプロのPA01も持っているので試しにヘリコンにつないでみましたが、
これはイマイチでした。

ヘリコン300って出ないのかな。40万位で。
400は奥行がありすぎだよね。

僕は逆に上位モデルが欲しいと思うことがあるよ。

>>794さん
おお、07AnniのHELICONユーザーですか！HELICON400は低音がすさまじいですね。
視聴の時どうして16cmのウーファーでこんな低音が出るんだろ？と首をかしげました。
今は07AnniにBOSEの464をつないでいるんですが、これ20cmのウーファーなんですよ。
低音部はスカスカです。音質的に不満があり、B&Wを視聴していたらHELICON400を
勧められたんです。
ほんとに駆動できるのか07Anniを持ち込もうかとも思いましたが(^_^;)、やめました。

794さんのリスニングルームの広さはどのくらいですか？またプレーヤーは何をお使い
ですか？

>>797
部屋は縦長で12畳位の広さです。
ヘリコンはリアバスレフがかなり効いてるので、ある程度奥行きの深い部屋で
ないと低音がコントロール出来ないです。
最初は見事に定在波が発生してこりゃダメかと思いましたが、
スピーカーの背面を70センチ位(本当は1メートル以上ほしかったのですが)確保して
防音の2重窓の間にグラスウールを詰め込んだら大分改善されました。
アニとの相性はいいと思います。
もう少しパワーがあればいいかなとも思いますが、音質は問題ありません。
ソフトによってはボリューム12時位まであげています。
本当はマラプロのPA01のBTLで鳴らしたかったのですが、インピーダンスが
4オームなので出来ませんでした。

つぎはダリ？

それと
ＣＤプレーヤーはマラのSA-17S1と昔のNECのＣＤ-10を使っています。
アニにバランス入力があるので、ＣＤ-10はバランス接続で使用しています。
2台同時に演奏してセレクターで切り替えると、ＣＤ-10の方が倍近く大きく聴こえます。
多分バランス接続の仕様なのだと思います。
SA-17S1はSACDを聴こうと思って買ったのですが、ちょっと中途半端だったかな
と思ってます。
通常のＣＤだと明らかにCD-10の方が生き生きと鳴ってます。

長文スマンです。

最近グランドシリーズの話がなくてさびしいな。

保守age

HELICON800ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!＞予価96万円ﾍﾟｱ
HELICON300もあるらしい。ブックシェルフ型。

HELICON300がペアで４０万（定価）までならかなり欲しいです。
Concept2のも気になりますね、DALIのウエッブにも詳細あまり無いし。

HERICON300いつ頃出るの？

今、ダイナ新宿宮越店で、MS-5、HELICON400、ソナスのアマティがあり聴き比べられます。

グランドシリーズと比べると、ヘリコンって線の細い音だよね。

グランド使いだが、
MS5、ヘリコン400共に線は細いよなあ。
特に高域の線の細さは気になる。
その分繊細性みたいなのは上だけど。

リボンツイーターの製靴ねえ？

でも好みの問題でどっちにもDALIのMAGIC　木綿と
は健在。

ヘリコン400は値段からいっても人に薦められる。
特に蔵を聞く人には。

あ〜だり〜だり〜

他でもDALIのリボンは音細いって言われてる。

リボンは確かに響きは細い。ダリに限らず。
しかし、トライアングルとか、シンバルとか、バイオリンなんか
聴いていてぞくぞくするものがあるな。

録音の悪いソフトは悲惨な音になるが。

デンマークのＤＡＬＩみたら、ヘリコンの前面が日本仕様と同じになってるよ・・・
なんかサラウンド用一式出てるし・・・サブウーハーまである・・

でも、フロントは４００か８００でしょ？
サブウーハーなんか必要なのかと・・・

あっちの家は広いんだろうね　(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>812
家が広いというより、土地と人口の比率の問題。
日本でも首都圏にこだわらなければ、いくらでも広い部屋は可能。

漏れは車が運転できんから駅から10分以内という制約あり。
だから部屋は8畳。多分一生この広さ。
免許とっとけばよかったな。

>>813
合宿免許取りにいく　女子高校生、短大生とかたくさんいていいぞ。夜はすることがないから・・・

今まで後ろの壁から35cmでも、低音はぜんぜん気にならなかったけど
テレビ買い換えで一旦テレビをどかして、スピーカーの間の物をなくしたらドコドコでる様になった。

部屋狭いのに困ったなーｗ

>>812
音楽用のサブウーファーと映画のサブウーファーは役割がちょっと違うから、あった方がいいはず。
4344がメイン、サブウーファー無しで映画観ていたら、ウーファーが飛んだって人がいたし。

ヨーロッパの方の居住環境って日本とかわんないよ。
部屋狭い。
広いのはアメリカ。

東京都心は最悪ですわ、マンションは４ＬＤＫで５，０００万近いです。
一部屋が１千万もするかと思うと、愕然。
都心を離れればリスニング・ルームがある一軒家も夢ではないですが、
仕事の関係であまり離れられないし。
マンションとは言っても実際はアパートメントですね、豪邸でも何でも
ないし、個人のＷＥＢを拝見するとうらやましいお部屋ばかりです。
てなわけでHERICON300が聞いてみたい。

都心の４LDKで5000マソ弱なら随分安いほうだとおもうけど。。。
でも確かに一部屋ずつの値段考えたらくだらないね
ウチのトイレは一体いくらなんだろｗ

そう考えると結構場所をとっているオーディオは安い機材だとむしろ
割に合わない気がしてきた

>>818
＞＞都心の４LDKで5000マソ弱なら随分安いほうだとおもうけど。。。
そう、安いほうかもしれない、だから内装は公団程度のアパートメント。
マンション＝豪邸なはずなので海外でいうアパート、しかも日本のマン
ションだから狭い、ＴＶでみるとロシアや米国の貧困家庭といわれるもの
よりも狭いかもしれない、しかし、５０００万が安いという住宅事情は厳
しいですわ。
＞＞そう考えると結構場所をとっているオーディオは安い機材だとむしろ
割に合わない気がしてきた
面積単価は高いのかも？

現実は車とアパートの支払いが毎月HERICON800の片ＣＨ程あるので非常
に悲しい。確定申告の還付金でHERICON300が買えたらいいなぁと思うの
であります、って書いてるけど国内発売はあるのだろうか？

ところでMS5が５０万、H800が４８万と価格帯が同じですがこれから買う
ならどちらを選びますか＞皆さん

多分MS４の間違いだと思うが。
使い方にもよるが
私はMS4にすると思う。
しっとりと聴くならMS4やヘリ400だと
思う。

MS5は音は綺麗で繊細だが、まとまりがむずい
其処まで私にゃ腕がない。

グランドシリーズって生産終了してたんだね。知らなかったＹＯ！
箱作ってる下請けがＢ＆Ｗに買い取られてグランドのが値上がりしたそうだ。
かなり良い箱使ってるらしい。。。

>>821
じゃあ今はB&W買う方がいいんだね。

>>822
釣りか？

ぐらんでぃーば持っているが
ヘリコンと比べてこっちの方がいいなあ。
減り紺は少し木っぽさが足りない寛治がする。
まあどちらにしろ、いい箱なんだが

↑こんな文章書いてたらディーヴァ泣くよ

いつの間にかデノンのページにピアノシリーズが。

グランドからMS-5への買い替えを考えて、ゆっくり聴かせて貰ったのですが
現在のグランド＋ムラタSpTWの方が、音抜け、力感、音色の濃さが個人的に
好みに合っていて止めました。

>>826
この前ヨドバシで売ってたよ

何だか金持ち自慢みたくなってきたな。糞臭ぇスレッドだ。

>音抜け これは村田の力か？
>力感、音色　　これには同意。

それでもMS5の方が繊細な色がするから、アッサリ君
が好きならMS5だけど。

金持ち自慢???

そんな自慢するほどの高価なのは見当たらないが・・・

うぁー、ちっとグランド欲しくなってきた。
クーペでもいいや。
漏れ箱重視。

>>821
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/28 21:28 ID:aUEQKGGc
>515
最近聞いた話だけど、納期が長いのには売れてる以外の事情があるとか。
エンクロージャーの接合部の出来が悪くて、エア抜けをおこす個体が相当数あるらしい。
代理店では、輸入した700シリーズを全数検査しているんだそうな。

BSEや鳥インフルじゃあるまいに、
せっかく買収した新規工場で、イキナリこれだとチト萎えー。

Menuet II 用のお勧めスタンド教えてください。
天板が合う大きさのものがなかなか見つからなくて。

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070249006/
こっちのほうに聞いてみたらどうですか？

ここはメヌエットレベルは排除した方が　ヘリコン以上はそれと全然違うレベルだし

まあまあそんな排除なんて言葉使わなくてもいいじゃないですか。
同じダリ仲間なんだし。

メヌエット使ってると初心者扱いされるからちょっとやだな（ｗ
ほんとはオーディオに飽きた（達観した？）ベテランがひっそりと音楽を楽しむスピーカーなのに

メヌエットなんかまだいいよ。
うちのグランドディーバなんか使ってる仲間がそもそもいないもんな。
良い音としてるのにな。

メヌエットは単独ｽﾚがあったんだからそっちでやれよ

もともと伸びの悪いスレで、排除しあってどうするつもりなのかね
自分は金持ちでメヌエット使ってるような奴は相手に出来ないとでもいいたいのか

しかし、ダリだけで2スレも立つなんて、いい時代になったもんだね。
あの頃を思い出してみんな仲良く汁！

それなりにヘリコンも普及してきたかもしれないのでここらで所有者に質問
ほかの機器はなに使ってます?　オススメあったら教えてください。

メヌエットは２日で売ったよ。このスレに騙されて買ってね。

>>844
最後は自己責任だよ。子供じゃないんだからその位はわきまえてくれ。

>>844
いらっしゃい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063609690/l50

俺もメヌエットは1ヶ月で売った。
店で聞いたときは「これだ！」って思ったんだがなぁ・・・
今はDALIエビデンス470つかってます。
これまた、利用者が少ない・・・

1.2ヶ月ではエージングはおろか
セッティングすら決まらないだろうに・・・
エージングの第一段階には半年
第二段階には5年は掛かると思っていい

メヌエットは素人向きじゃない
ヘリコンにしとけ
あれなら、後ろさえ気をつければ、ポン置きだろうが
音だし初日だろうが、どう置いてもゴキゲンなﾂﾔﾂﾔだ

ヘリコン４００って良いＳＰ。マジで。ゆったりと寛ぐにはもってこいだと思う。

Helicon 400で「背後(うしろ)に気をつけろ！」by 小島麻由美
を聴くとピッタリ。

>>851
ﾋｻﾋﾞｻﾆﾜﾛﾀ!

ヘリコン300いくら？

ユーフォニアのＲＳ３が１台２０万だから、それより安いだろ。
ってことはペアで３０万、実売２５万て所かなあ。
しかし、ダリって気前よく値引かれてるよね。
さすがＤＥＮＮＯＮ。
どうせなら、ダリに合うアンプも出せばいいのにね。

いや、さすがに安すぎるな。ペア４０万が妥当な感じ。

MSシリーズとヘリコンどのくらい違うものでしょうかねえ。
ただいま思案中。

N802とN803位違う

ＭＳ４とヘリ８　どっちがいい？

>>858
ヘリコンはいいスピーカーだが、ＭＳ4と比べると
中音域の厚みで若干差が出てくると思う。
2台並べて比べると、ヘリコンの方が響きがやはり細く感じる。

しかしこれは2台同時に鳴らして比べた場合。
ヘリコン買って後悔することはまずないと思う。

あれ？へり8ってヘリコン400のことじゃないのか？

間違った。
859は無視してくれ。

そうだよな、やぱーりヘリコンよりユーファオニアほしいよな。

ＭＳ４とヘリ８は値段もいっしょだからね
是非とも並べて聞き比べたい

やぱーりダイナの新宿店に行くしかないのかなあ。

＞８５３

ペア40万　
買値３０万（税抜き）くらいでつ

ヘリコン300も良さそうだねえ。
目移りしちゃうよ。

ヘリコン聞いたけどグランドの方がよかったなぁ。

ヘリコン、原宿トレードセンターで聴かせてもらったけどなんかピンと来なかったな・・
優等生という感じはしたけど。
グランドは色っぽいからね。不良のスピーカーだ、あれは（笑）。

>>867
良い事いうねえ

万人に好まれる音造りをした結果毒がなくなったのだろう。

グランドは濃い音なのきゃ？

濃いか薄いかといえば確かに濃い。
だけどそこに人の温もりがあるよ。

一度グランド聞くと、ヘリコンじゃ物足りないというか、
ヘリコンなら別にダリでなくても良いかなと思っちゃう。

へリコンにはヘリコンの良さがある
それに充分ダリらしいとおもうが?
ま、確かにグランドより濃くないけどね

人それぞれ
グランドはちょっと・・・

そうだね、どっちがいいってのは好みだね

グランドのあの湿り気が。。。。。。
僕は好き。

ヘリコン400で聴く女性ボーカルってどんなもんでしょうか
ノラ・ジョーンズとか

ＭＳってモダンショートか？

>>877
トータル300万のシステムで視聴したけど、とても伸びやかで
音場も広くて、特に低域の再現性はロイヤルシリーズとは次元が違って
透明で音崩れが無く、直線性が良かった。大音量でも全くへたら無い。
かなりのポテンシャルを秘めていると思った。透明で解像度も高いのに
耳に優しくなじみが良いのがダリらしいと感じたよ。球アンプとかで鳴らしても面白そう。
広い部屋と音量が上げられる環境なら間違いなく買いだね。

グランドー

Evidenceシリーズも忘れないでくれよ。
あれこそDALIの原点ではないかい？

悪いけどevidenceは比較的新しいシリーズで
グランドとロイヤルで得たノウハウをいかしたものなのですね。
原点というはどうかと。
生意気言ってすみません。

原点はスカイライン

そのスカイラインのユニットを使って、小さいスピーカーを作ったら結構よかった。それがメヌエットの始まり
・・・・ってダイナサウンドハウスの林さんが言うてた。あのオッサン怪しいよな・・・・

スカイラインのユニットってリボンだから矛盾してるような気が。。。。。。

名詞もらたよ

誰の？

みんな、アンプは何を使ってますか。
私はレヴィンソンのプリにジェフのパワーでございます。

普通にDENONのプリメインPMA2000-IIIでございます。
厚みのある音でいいと思って買ったのだが・・・今は買い換えたい・・・
マランツプロのPA01が気になってますがDALIに合いますかね。ちょっと不安です。

daliとマランツプロを一緒に置いているところといえば
大阪の河口無線くらいのものかな。
試聴もなかなかむずかしいね。

マランツプロってもろ業務用って感じだし、DALIは良質な家庭用スピーカーだし、
どうしてその組み合わせに使用と思ったのか興味があります。
良かったら聞かせてもらえませんか？

ダリとマラプロのPA01は、かなり不自然ですな。
PA01は2台でBTLで使って本来の真価を発揮するアンプ。
単体ではやや寝ぼけた音です。
BTLで使うと、音場、スケール、解像度、格段に良くなりますが、
インピーダンスの制限があって、ダリでは使えません。

うーんマラプロっていう言い方はやめませんか。
なんか違うものを連想しちゃうよ。
僕だけ？

>>893
そう、あなただけですよ。
一体何を連想するんですか？

やーね〜。

だってマラのプロですよ。

>>8921さん。
インピーダンスの制限ってどういうことですか。
ちょっと興味あるので好かったら解説していただけませんか？

マラプロ買おうか悩んでたものです。
結局DENONのS10IIの中古8万円にしました。
PMA2000からの買い替えなので、あまり変化なしかもです。
来週届いたら聞き比べしてみます。

だからマラプロはやめてー。

もうじき900だねえ。
何か面白いネタふってー。

ごめんね素直じゃなくって
夢の中なら言える
思考回路はショート寸前
今すぐ会いたいよ…






と昔をふり返りつつ900GET！

そうだねえ、ダリのスピーカーを何かに例えてはどうでしょう。

先のヘリコンはギリシア神話のミューズの住む国（helicon）。その名の通り静謐な、気高い鳴りでした。
グランドはツイータに色付けがあるものの、それがたまらない色気になっていて、アラビアン・ナイト、千夜一夜物語のようです。
ロイヤルはまたもその名の通り王侯貴族の趣きもあるリッチな鳴りで、王国デンマークの美しい民話のようなスピーカー。

ぼくはこの３つしか聴いたことない・・あ、MS4もヘリコンと似てましたね。

メヌエットはマグネシウムフレーム
セプター、タワーはアルミダイキャストフレーム
メヌエットの方が音が濃いのはフレームの違いも寄与していると思われる
マグネシウムはアルミの3.7倍の強度を誇る優れもの、内部損失も大きい

べんきょうになりますた。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

あの頃は苦労したよ。
ダリの知名度も低くて、こんな歌とか、
ダリってダリとか駄洒落いわれりとか。
今は天国だね。
二つもスレがあるんだもん。

その節はどうも（ｗ
いや〜、あのスレのまったりとした雰囲気は流石でした。
内容も結構濃かったような・・・
このスレも最近はすっかり落ち着いてきたので、
以前書きこされてた方たちも戻って来てくれると嬉しいですね。

ヘリコンとＭＳのブックシェルフ型って値段同じ？

同じ値段
ただしＭＳはバスレフじゃないので低音は弱いので
完全にリア専用

>>905
いやー途中でサーバーが飛んでしまったのだけが
心残りですね。

グランドディーバユーザーなもんで最近出てきにくいんだよねえ。

なんで？むしろ貴重でしょう？最近の格闘日記とかアップキボン！

だって、みんなヘリコンで頭がいっぱいなんだもん。
でも、僕は音が濃密なグランドシリーズの方が好きなので
買い替えなんて思いもしません。

ところでDALIのスピーカーにワサッチのケーブルはグッドだったよ。

>>911
うんうん、そういう話が聞きたいのっ！！じゃんじゃんばりばりカキコﾄﾞｿﾞｰ
俺なんかヘリコンよりメヌエットの方が好きだもんね（ｷｬｯ



てか誤爆した（打つ出し脳

最初キンバーの8TCと4TCをバイワイヤリングで使っていたのですよ。
でも、やっぱりちゃんとしたスピーカーケーブルが欲しくなって、
ショップに自分の機器を全部持ち込んで、試聴した結果のですよ。
そうしたら、ワサッチのアルタマがすごく良かった。
やわらかい中にも芯があって、目から火が出るような情熱があって。
でも、バイで買う金はなかったので、とりあえず1セットだけ買って
もうひとつは同じワサッチの１０万円くらいの物を買いました。
色々試した挙句、低音側の赤にアルタマをつないでクロスで
連結するのが一番だという結果を得ました。
今の目標はもうひとつアルタマを買うことだけど、
最近かみさんの目が厳しいのでなかなか。。。。。

あと、インターコネクトはキンバーとストレートワイアーを使ってます。
ストレートワイアーのバランスケーブルはいいよ。
本当に目から炎がでてきます。
アナログ的で解像度もあって、もうなんとも情熱的でグッドです。

むう〜、SPケーブルにそんなに投資できるとは・・・裏山歯科〜
おいらはアクロで充分ですが・・・

あのころは鬱の薬のオーバードーズでハイになっていたんだよね。
今は８万円の電源ケーブルを買いたいんだけど、それもなかなか。

え〜と、取り合えず価格調べてみて目から炎でますた。（ｗ

〉〉＞＞≫≫

「ヘリコン」の名前の由来は何ですか？

“Helicon”はMusicの語源ともなる古代ギリシャ神話の女神
Musesの住む地名に由来します。・・ってDENONのHPに書いてあるよ

ほらね、レス少ないもん、さびしいよ。

>>921
ユーフォニアの話しをしたって同じようなものです。
それよりIDがNSXなので車スレでも立ててみては？ｗ

もうNSXはでないよ、たぶん。

やっぱり

続きね。
キンバーのバランスケーブルはKS-1121でマランツのSACD SA-1と
プリのレビンソン380SLの間。
ストレートワイアーもバランスでクレセンドをプリとパワーの
ジェフのモデル112の間に挟んでおります。
このあたりはとても気に入っているので
買い換える気持ちは起こらないですね。

daliとmodel 112ってどんな感じですか？
試行錯誤の結果ジェフになったのかな。
中古価格がこなれてきたので興味があります。

相性はいいですよ。
ジェフの最廉価版とは言え、力もあって、温かみもあり、
そして時にはアナログ的で、目から炎が出ます。

wasatchのSPケーブルはDALIのホームページでも
推奨しているし実際リファレンスらしいから、相性もいいんだろうな。
俺も911のようにSPケーブルに50ﾏｿも投資できるくらいになりたいよ。

あのね、実は安く買っちゃったんですよ。
１０万円くらい。
アメリカのサイト見て、こんな値段ですよ、僕がお店に教えてあげたの。
まだ輸入し始めて直後に。
そしたら代理店が思っていた値段よりだいぶ安かったんだけど、
お店も僕とその値段で売るって約束したもんで売ってくれたんですよね。
オーディオ店にも中にはいい人いるね。
代理店には怒られたらしいけどね。

上にも書いたけど、今は妻の目がひじょうーに厳しいので、
こんな買い物できません。

みなさんも自分の機器さらしましょうよ。
私ばっかりで恥ずかしいじゃないでか。

初代メヌエット使ってますが何か？

いや、別にいいんですけど、アンプは何使ってるとか、CDPは何かとかないんですか？

MS5使っているまとも人とアフォな人の機器は他スレで大体分かるが
最近ヘリコン買った人やグランドシリーズを使っている人が、何を使っているかは気になるな。

アフォな人って僕？（被害妄想？）

不可解なカキコはスルーの方向でお願いします。

グランドだったら、新宿のあの店で買った人が多そうだから真空管アンプにワサッチケーブルって感じが多いんじゃないかな。
エビデンスは低音がゆるいから真空管が使いづらくて取り扱いヤメタらしい。

>>935
このスレでMS5を買った人は、ＹＯさんと僕だけのはずだから僕だよ。
MS5にXR25だもんｗ

ダリとVRDSの組み合わせはやっぱダメ?

いいんじゃないですか。
一度エソのX-01とMS-5の組み合わせを聞いたことがあります。
鳥肌が立つほど良かったですよ。

>>940
そかぁ、今度買って試してみよう。
情報ありがとう。
X-01は無理なのでX-30あたりでですが。

>>938
もちろんネタだよね？

>911
晒すよ。
SP＝Tower＋アコリバベース
AMP＝ARCAM：A32＋ixos
CDP＝ARCAM：CD33T＋インフラノイズMR-808/IronAA SUS440C
SPケーブル＝MIT：AVT2Biwire
インコネ＝Ecosse Boton silver plated
AC＝CARDAS Hexlink＋Virtual Dynamics Power Three v.2
以上。
Towerの音を程よく締める方向で考え、デジタル臭さをなくしてったらこうなった。
何とでも言え〜。

さらす人が後に続いて嬉しいです。
なかなかマニアックな選択ですね。
楽しみながら一つ一つ選ばれたんだろうなと思うと好印象がもてますね。
でも、towerを選んだ時点でデジタルくささとは程遠いのではないのですか。
さらに先を行こうとしたんですね。

>911
CDを聴く限りとくに高音などデジタル臭さとはやはり出るもので、
それをどうするかって・・。
Daliといえども音を引き締めるとどうしてもデジタル臭が気になる。
その意味でいちばん効果があったのは、Ecosseのインコネ。
同じクラスのトラペやオルトを一聴してふっとばした。
音を引き締めるという意味ではMR-808+IronAA SUS440Cのコンビは
最高でした。空間表現でもCDのランクが2つくらい上がったように思います。
もとのハードに限界があるので、いまのところそんなところですね。

>>932
オレも初代メヌエットなんすけど、2との音の違いが気になりまする。
聴き比べた人いる？

やっぱり、こうしてみるとロイヤルシリーズを分けたのはもったいなかったですね。
ぜひあの人たちもこちらにも書き込みしていただきたい気分です。
もっともあちらのスレは皆さんが思い込みをあまりに強くそして長く書きすぎるので
ついていけない気分の時がよくあるのですが。。。。

別に全部読めっていってるわけじゃないんだから、読みたいのだけ読めばいいのよ。
書く人に文句いってもしゃーねーべ。
勝手に読み飛ばせっつうの。

楽しみに読んでる人もいるんだから、邪魔するのだけはやめましょうね。

>947
あ、俺あっちとこっちで文体変えて書き分けてるよ。
>948，949
Dali使いって､みんな優しいね　(ｳﾙｳﾙ

＞949
別に邪魔してる気はないですよ。
もっともちょっとあっちのすれでも
生意気なことを書いてしまいましたが。
それに実際読み飛ばしていますし。
読むのがつらいのも多いから、
あれがすべてこちらにきたら辛いなと書いただけです。
真意が伝わらなかったでしょうか。

私の真意は伝わってないみたいですね。
あなたが読み飛ばせばいいだけじゃないですか？
書く人側にこうしてくれって押し付けする必要は無いと思います。
あなたが辛くても、ああいうのを読みたい（参考にしたい）人だっていると思うけどなあ。

>>952
論争する気はないのでこれまでにします。
もう少し自分の話を整理しても書いてもいいかなと思っただけです。
まさにこのスレのように。
でも、それを読みたい人がいるのならご随意に。
私はもうこれ以上何も求めませんし、あちらのスレでも発言いたしません。

ロイヤルシリーズ（タワー）とヘリコンシリーズとでスケール感や
クオリティー以外で大きな違いはありますか？
音の傾向は全く違うんでしょうか、それとも大体同じようなもので
しょうか？
現在タワーを使用しています、この音には満足していますが将来に
グレードアップ(同じメーカーで）するならヘリコンかな？と思っ
ています。気軽に試聴できる距離にヘリコン置いてある店がありま
せんのでよろしければインプレお願いします。

ヘリコンを無条件でお勧めします。

MS-4もいいと思うんだけど。
値段が違いすぎますかね。

ダリはどれも同じ傾向の音だよ。
どれ買っても失敗はしない。
MS-5とヘリコン800はちゃんと見ないと失敗する。でかすぎ。
ヘリコン４００がいいとは思うけど、そのうち新しいのでるかもね。

>>955.956.957
そうですか、まだ買ったばかりなので直ぐには買えませんが、
タワーでもなかなか良く鳴ってくれますから上位機種はどう
なのかと・・・。
何年かしたらヘリコン４００ほどのグレードのＳＰが欲しい
ですね、ダリ気に入りました！
今はタワーを鳴らしこんでいきたいと思います。

ディーバユーザーです。
昨日、某新宿店ではじめてヘリコン400をちょっとだけ聞きました。
インプレッションをひとつ。

確かに値段から考えるとパフォーマンスはすごく良い。
MS-4に比べると少し箱なりがあるんあるんだけど
そこがまたいい。
値段を考えなくてもヘリコンを選びますね、私なら。

でも、横においてあった、ディーバの方が、熱くいい音がしてました。
贔屓目ですかね。

熱いっていう意味だったらグランドやロイヤルのほうがいいかもしれません。
しかしロイヤルを使っていてさらに豊かな音を求めたいのならヘリコンかもしれませんね。

いい意味でナロウで濃いのかな？>>ディーバ
MS、グランド、ヘリコン、ロイヤル・・・其々音の傾向は微妙に違うけど
でもやっぱりDALIの音なんだよね〜（ｗ

私がワサッチのスピーカーケーブル５４０（定価８万円）1.5mをYahooオークションに出したら
だれか買う人いますか？
片方がスペードで片方がバナナだし、DALIユーザーくらいしかほしい人いないんですよね。
格安にしますよ。

>962
思いっきりほしいが、短すぎ。
うちは3ｍねいとつらいんで・・残念じゃ。

そろそろ次スレの心配でもしますか？
まったりとね。

>>964
ではよろしくお願いいたします。

あ、いい忘れましたけど全角だけは勘弁してくださいね、恥ずかしいので（ｗ

とりあえずタイトルを考えよう。
何がいいかなあ。

サルバトーレ・DALI