●カーオーディオでピュアＡＵごっこ×その２●

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ミニコンポから入門して少し知恵がついた初心者が
知ったかぶってピュアＡＵ板に来るようになって久しいですが

最近はカーオーディオから入門した初心者が
純正カーステレオより良い音を出してしまったがために有頂天になってしまい
あたかもオーディオの全てを知ったかのような壮絶な勘違いをして
ピュアＡＵ板にしゃしゃり出てくるようになり
恥ずかしげもなく自画自賛を展開しています。

ここはそんなカーオーディオ出身者を温かく見守るスレッドです。

前スレ
カーオーディオでピュアオーディオ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055913148/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:29 ID:V4JgqPQz
また初心者がしょーこりもなくこんなスレ立ておって
ママのおっぱいでも揉んで自分のチンポでも立てとけばいいもんを・・・
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:42 ID:gfO7nYVr
車の中でピュアオーディオ　冗談でしょう？
あんな最悪環境でピュアとは呼べません。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:43 ID:/Dq3xVEO
>>1
糞スレﾀﾃﾝﾅ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 16:59 ID:UKt4tlqJ
オーディオの話も音楽の話も出来ない香具師が
集まるスレはｺｺﾃﾞﾂｶ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:07 ID:V4JgqPQz

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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:08 ID:WKf+WTYh
ボーカルがドアミラー裏に定位するんだからどうしようもないんだよ
少しは勉強しろ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:02 ID:3CaB3ZbO
自慢好き　誉め殺し上手　「俺たち常連」自慢　「俺様が幹事」自慢
と色々な技をもってるしな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 19:31 ID:2K2uqArC
マッキントッシュのアンプ（１０万円台～）
JBLのスピーカー（２万円～）

こんな廉売品群がホーム機材にかなう訳がない
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 19:55 ID:7kEhHshI
＞１～８のほとんど自作なのでは？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:38 ID:dvHsOqAD
1乙
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:43 ID:hL9yT9xu
また、カーのスレが立ってる・・・　ﾔﾒﾃﾖ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:55 ID:YKasqp8Z
マジ削除依頼すっかな

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:00 ID:hL9yT9xu
削除依頼するなら二度とカーのスレは立てないでよ！
間違ってもカーオーディオ派を誉めるスレタイで立て直そうとしないでね！
旧スレでも立て直すとかなんとか言ってたようだけど
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:26 ID:XgiZ1GQg
前スレじゃ、せっかくsageでやろうと思っても粘着アンチカー
がageで煽り騙りで、結局糞スレ。
板違いだからひっそりやろうと思っても、わざわざageるアンチ
カーもタチが悪い。そんなに気に入らないなら、さげで落とし
てしまえばイイものを。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:30 ID:dvHsOqAD
>>15
板違いとおもってるんなら他でやれ
基地外
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:42 ID:QBxRWtxy
>>16に激しく同意。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:50 ID:XgiZ1GQg
ピュアでカーもやってるタチには車板はカー万歳ばっかで辛いんですよ。
たいして音が良くない機械を(　・∀・)ｲｲ!とか言っちゃって。
ハァ…難民ですわ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:01 ID:QBxRWtxy
＞たいして音が良くない機械を(　・∀・)ｲｲ!とか言っちゃって。

そんなものは個人の好みだろう。

あんたが(　・∀・)ｲｲ!とか言ってる物も
車板住人的にはたいして音が良くない機械かも知れないぞ。

それとも車板では受け入れてもらえないから
ピュア板の人間にあんたの極めて個人的な価値観を押し付けようというのか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:05 ID:dvHsOqAD
>>18
自分でHP立ち上げればいいだろ
回線切って首吊って氏ねよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:13 ID:XgiZ1GQg
>>20
はっはっ！では逝ってきますワ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:22 ID:QBxRWtxy
ここなんかオススメ。
http://nihihi.com/2ch/bbs/bbs.cgi
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:23 ID:5vP3h2c7
まあここには超保守的でどこかで時間が完全に止まってしまった香具師しか
いないしね。それに御高齢が多く考え方が堅く柔軟な発想の出来なく、その上
自分の貧困な考え方を押しつけるような者ばかりだからね。
いまだにジャズなんて言ってるのはジャズ板と楽器・作曲板の少数とここだけだよ。
車の中でＤＶＤも見られるようになったんだからむしろＡＶ板の方がいいかもね。
向こうの方がはるかに発展性もあるしね。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:24 ID:QBxRWtxy
悪い。上げてもうた。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:54 ID:yF01+Ukp
やっぱピュア経験者のインプレとか聞きたいね
車板だと話についていけないカーオンリーがちゃちゃ入れてくるから
26 ：両刀使い：03/09/22 10:44 ID:Cnw40Lij
不愉快なスレタイなので削除希望。
別にピュアAU板でなくても、内容がよければ車板でいいのです。

削除されなきゃ適時上げるテロ行為に出ますのでよろしく、と燃料投下。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:14 ID:Cd87sK2j
此処にカキコしてる人達･･･ちょっとｲﾀｲﾃﾞｽ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:50 ID:fCWIIevt
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 15:38 ID:Gv17qyEg
たいへん盛り上がってる様ですが？
えちの場合、中型キャンピングカーで
カーオーディオにかなり金かけてます
もちろん、リスニング場所は物音ひとつしない
湖畔、森の中などです、リスニング中はエンジン
ジェネレーター全て停止して家庭用ソーラーバッテリー
５個で全くノイズの無いきれいなＤＣ電源で駆動させています。
電源の関係で家庭用機器は持ち込めませんが
うちで使用している１千万円クラスのハイエンドと
時には、負けず劣らずの音質で楽しんでいます。
家庭用機器もノイズの全く無いＤＣバッテリー電源で
使えたら、と思う今日この頃です。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:02 ID:fCWIIevt
>>29
物音しないのは他の人も静かにしてるからです
そんなとこで音楽をならすのは
他人の迷惑、非常識です
今すぐやめてください
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 16:04 ID:K3m8YMoQ
>>29
つーか、それ脳内妄想だろ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:09 ID:uXDG3scR
>>29
相変わらず機器自慢か・・・・・・　で、やっぱり聞いてるのはズンドコＪ－ＰＯＰか？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:21 ID:nPomu6It
カーオーディオでピュアＡＵごっこしています。
ホームでもやっているけど・・・。

あれなんじゃないですか？
カーでも時々、音のわかる人いますから・・・。

そういう人の行き場がないんでしょ・・・。

でも、カーって難しいですね。電源ノイズ多いし、電源パワーないし

キノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望だね。

これくらい積んでいたらここにスレッドたててもいいんじゃなかな？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:22 ID:7M8EKiO3
>>33
ダメ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:36 ID:qlo9MQ30
>>34
ケチぃぃ～んヽ(´Д`;)ﾉ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:35 ID:RWGOMlet
>>33
っていうか、もうスレが立ってるよ。

つまり、このスレ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 04:16 ID:9ipNhFEw
>>32
お前みたいにオーディオチェックするだけのために音楽聞いてるよりましだよ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 04:44 ID:cg/JfpkD
>>37
クラシックを掛けてみなよ。
J-POPに比べて、格段に鳴らすのが難しいから。

漏れはオーｵﾀになるつもりは無かったのだが、クラを聞くために結果・・金がかかっただけ。

ちなみにカーオーディオではJ-POPもアニソンも何でも聴いてるよ。
これらは逆に家のシステムで聞くと､録音の悪さが目立っちゃう物が多いから。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:09 ID:1f5j4a/i
家のシステムの調整が無茶苦茶で、特定のジャンルしか鳴らん、
というのが真実だと思われ。
そこへいくと、変にイジってないカーオデオの方がニュートラル
な再生音が出ている可能性がある。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:13 ID:cg/JfpkD
>>39
アンタアフォ？
クラしか鳴らんとは書いてないぞ。
録音の荒がある者が、J-POPに多い。
そう言ってるだけなんだが。

まさかJ-POPしか聴かない香具師だと言うのなら、お前は引っ込んでろと言いたい。
それこそ偏ってるだろうからな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:49 ID:1f5j4a/i
４０こそアフォ？
カーオデオ＞ホームオデオ・・・こんな状態は普通おかしいんだぜ

常識的な調整ができていれば、カーオデオ＜ホームオデオなのだ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:53 ID:cg/JfpkD
>>41
何か勘違いして居ないかい？

漏れはホームに圧倒的に金を掛けてる方だぞ。
それでクラを聞くが、カーではクラをまともに鳴らせず。
録音の荒がある、J-POP等はカーの方で良く聞くと言ってるのだが？

誰が録音の悪いと言ってるものを メインでだけ好んで聴くかアフォ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:58 ID:1f5j4a/i
>>42
「(^^; ) すんつれいしました

しかし、早起き・・・或いは徹夜かな・・・ま、怒らんでください
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 06:28 ID:cg/JfpkD
>>43
此方もキツイ言い方をしてしまい、申し訳無い。

ただ､カーではクラを聞く時に重要な音場感と言うか、空間表現能力が著しく欠けているような気賀するのですが。
皆さんはどうお考えでしょうか？

カーの場合は､音源となるユニットを視聴位置からあまり距離を置けないのと。
マルチWayの場合殆ど、音源が足元から耳の高さ、または背中から斜め前と。
理想の点音源とはかけ離れた配置になってしまいますよね？

その辺りは設計の段階で考えられているのでしょうか？
下手にユニットを多くするだけではなく､フルレンジの用に広帯域をカバーできるようにして見た方はいらっしゃいませんか？
エンクロージャーの制限が多きいいので､能率を考えるととても厳しくなってしまいそうですけど・・・。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 08:01 ID:oMxPXyso
>>44
やはり、カーとホームでは空間の容量の絶対的な違いがもろに出ますわな >> クラ
いかにでかいサブウーファー使ったところで単にその波長の音波が出ているというだけで
音場空間の形成までには至らない、というところじゃないかな。

カーでワンポイント録音の交響曲鳴らしきったら間違いなく神。
ま、そんなんホームでもなかなかおらんがな(w

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 09:51 ID:0R+EHzli
カーで下手にいい音を出すと
定位の悪さがますますクローズアップされて
泥沼にはまるから
ほどほどにしておいた方がよさげ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 09:58 ID:Ly4Vyr0f
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 10:06 ID:QneQh2SR
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
49 ：29：03/09/23 17:16 ID:IU1uunlh
いろいろ意見があるようですが
私も、以前ホームオーディオ、オンリーで
カーオーディオは邪道、音は悪いし最悪環境だし
ラジオくらいしか聴きませんでした、ですが
ある事をきっかけに、やり方しだいでこんな物でも
かなりいい線いくのか？
そう、思い直したしだいで、
モーターホームを購入したのをきに
あれやこれや、試行錯誤しております。
まあ、一般の使い方とは少し違うかもしれませんが
かなりいい線いってると思いますが？
50 ：29：03/09/23 18:04 ID:IU1uunlh
いろんな景色眺めて
カーオーディオもなかなかいいですよ。
音の悪い分？
景色がカバーしてくれるかも。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:22 ID:QneQh2SR
>>50
それなら純正で十分
反社会行為はやめましょう
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:16 ID:KMZyggag
>49
＞かなりいい線いってると思いますが？

結局は自画自賛ですか。
オナニーは一人で楽しんでください。
人のオナニーを見せられても他人は嫌悪感を抱くだけですよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 22:34 ID:nYfPcYm/
このスレまだあったのかよ。
削除依頼したんじゃねぇんか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:36 ID:Ly4Vyr0f
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
漏れもキノシタＪＭＦのカーアンプ積んでいる人のインプレ希望！
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:16 ID:62CJXGEi
>>54
オレのインプレ聞きたい？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 08:24 ID:n7aDvl2w
>>55
どこを縦よみ？
57 ：49：03/09/24 17:09 ID:fYEUDmct
ホームもカーも自己満足のすい、と思ってます
近頃の、何とか族？
野外で大音量でドカンドカン、人の迷惑顧みず
私もかなり頭に来てます
本来のカーオーディオの楽しみ方、間違ってると思います
ここのカキコの方も被害者が多いのでは？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 19:05 ID:n7aDvl2w
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです

家なし子かおめえらは
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:25 ID:av5Uu7k5
>>57
>ホームもカーも自己満足のすい

同意。なのに周囲の迷惑も顧みずＳＡに集まって自慢大会。
カーオーディオの楽しみ方、間違ってる。


>ここのカキコの方も被害者が多いのでは？

どちらかっつーと加害者でしょう。
60 ：オレはアンバランスな人間だ！：03/09/24 20:34 ID:XvvMjY6T
今度発売される４０００万のロールス買え！数百万のオーディオ装置がついてる
そうだw そのインプレなら聞いてやる！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:47 ID:QEwUL8mr
キノシタＪＭＦのカーアンプ
インプレ希望

http://www.reyaudio.com/car%20audio/sca2300.html
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:54 ID:ASJmsPmx
昔の話だ。俺の先輩がカーオーディオにはまっていると言った。
俺は「普通の部屋でさえキチンと鳴らすのは難しいのに車の中なんて・・ｗ」と言った。
するとその先輩は「団地住まいだからねぇ～、ステレオ好きなんだけどおもいっきり
聴けるのは車の中だけなんだよ・・・ｗ」と言い、その時の先輩の
照れたような、バツが悪いような、哀愁まで漂わせる返答・・・
今でも忘れられない。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 20:57 ID:4uZrPHf7
前スレででも書いたがな、今の車はそこそこのグレードなら音は漏れないし入ってこない
そんなに大きな音を出さなくても十分音楽は楽しめる。

それにしてもオーヲタってのはいつもながら了見が狭いな。
閑静な住宅街で大音量で鳴らしてるのは棚上げかい。
あちこちの板で嫌われたり笑われてるのもうなずけるな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:22 ID:QEwUL8mr
キノシタＪＭＦのカーアンプ
インプレ希望

http://www.reyaudio.com/car%20audio/sca2300.html
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:22 ID:jWTSOp/D
ドライブに行くときも少しはいい音で聴きたいと思って
車のＳＰを変える予定でいます。

カーオーディオをやってる方に質問なんですが、ユニットが小さいのが
原因でしょうが、低音がホントにでないと思いました。

これを解消するのにどうしてらっしゃるのでしょうか？
煽りではありません。（車内ではフュージョンがほとんどです）

ユニットは12.3万円の15ｃｍくらいのをを複数聴きました。

（こういうとまたかみつくやつがいそうだが）ホームでは150万円以上だして、
それなりに自分の好きな音が出せてると思ってます。

車での音楽はホームでは味わえない別の良さがありますね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:25 ID:XSyLXfyl
ウーファー積むよろし
67 ：65：03/09/24 21:33 ID:jWTSOp/D
単にわたしがいいシステムで試聴してないだけかも知れない
のですが、サブウーハーの不自然な感じがどうも苦手で・・・

分離感がないような自然な感じが欲しいと思ってます。
68 ：DJ狼：03/09/24 21:40 ID:+6PbdR9x
>>67
http://www.eclipse-td.com/products/index2.html
フルレンジが好きならこれが無難でしょう
車では少々邪魔くさそうだが・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:17 ID:v9Yaqoyi
車の運転中に音楽に集中するのは
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:19 ID:v9Yaqoyi
>>62
団地住まいの貧乏人はオーディオに関わってはいけませんよ
分相応な趣味にしときなさい
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:20 ID:v9Yaqoyi
>>65
150万なんてアンプ一つもかえないでしょ
背伸びはよそうね
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:22 ID:N+xD0RFd
>65

>45氏も書いているが、動かす空気の量が車では少ないのが原因だとおもう。
以前はサブウーハーでなんとかなると考えていたがやはり、ホームで聞くスケール
感がだせない。

でも、少し妥協を許すのであればサブウーハーもそこそこ使えるよ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:23 ID:bdMzgHZr
>>63
＞閑静な住宅街で大音量で鳴らしてるのは棚上げかい。


部屋の防音処理は当然してますが？
君の安アパートと同じにしないで頂きたい。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:26 ID:v9Yaqoyi
>>73
禿同
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:33 ID:62CJXGEi
カーオデオって4.5帖にアンドラみたいな世界ですね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:37 ID:v9Yaqoyi
1000万かけたカーオーディオより
CECのポータブルＣＤ＋３万円のヘッドフォンセットのほうが
まともな音がするからなあ
77 ：65：03/09/24 22:38 ID:jWTSOp/D
サブウーハー探してみます。
ある程度の妥協は覚悟しています。
ストレスに感じない程度のレベルにはしたいと思ってます。
その妥協という言葉がカーオーディオを
やっている方にとって煽りに聞こえてしまうのかもしれませんが、
そういう意味でいっているわけではありませんので・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:38 ID:QEwUL8mr
>>65
電源強化、
ＳＰケーブル速いやつにして
サブウーハーでタイムアライメントって
いう知り合いの車乗りましたけど・・・。
けっこうよかったです。


79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:46 ID:4uZrPHf7
>>73
オーオタってのは面白いな。反論するときは必ず「安い」という言葉が付くな。
昔は貧乏だったんだろ。もともと金持ってるやつはそんな事言わないもんな。


80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 23:02 ID:v9Yaqoyi
車板でやれ
うぜえよ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 23:10 ID:2Sr2B2Ru
>>79
あんた、今も貧乏なんだね。(w
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:13 ID:UypCbPd4
>>80
うざいのはお前だ！
うんこちゃん。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:42 ID:eWpP7QqQ
>>82
うざいのはお前だ！
うんこちゃん。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:33 ID:gKqj+6xn
>>83
うざいのはお前だ！
うんこちゃん。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:35 ID:eWpP7QqQ
>>84
うざいのはお前だ！
うんこちゃん。


86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 04:28 ID:tSgqvmuj
うんこはトイレでふんばってくれたまえ！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 04:36 ID:eWpP7QqQ
カーヲタ君！！
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 04:45 ID:eWpP7QqQ
http://nihihi.com/2ch/bbs2/korobbs.cgi
うんこ発見！ココの会話馬鹿っぽくて面白い。
ココの馬鹿共偉そうな事言ってるが、いたってシンプルな真空管アンプだよ。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 09:42 ID:/sy0s8qM
　↓　爆裂オナニー自慢大会！
http://nihihi.com/2ch/bbs2/korobbs.cgi
　↑　笑っちゃうな！これの何処がマニアなん？
マス掻きもここまでくるとただのアホに見える。
こいつら目が血走ってて怖いな。
道頓堀の底に沈んでくれ。ほな。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 19:05 ID:dJr+0+B5
>88 >89 「ヒステリーは嫌われるわよ」
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:01 ID:eWpP7QqQ
>90「ヒステリーは嫌われるわよ」
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:21 ID:R5d1ypv8
>91
誰の台詞か分らないか？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:19 ID:S1v5YKhj
>92
誰の台詞か分らないか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:59 ID:hi3/FkKG
>>7
そんな状態になるのは、どうしてだ？
運転席が右だとして、ドアミラー裏って右か？左か？
ルームミラーなら意味が分るんだけど。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 00:55 ID:7BeZHlRY
語りたい奴は自分のホームのシステムを書いてから語れ

車オンリーのアホは車板へ逝け

以上
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 01:14 ID:Qty0D9Zj
>>94
自分の座ってる位置考えりゃ分かるだろ。
カーヲタはこれだから困るよな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 01:38 ID:2Bm386G1
>>96
ぷぷっ、脳内で考えてるからドアミラー裏と言ってるのか・・・。(ﾜﾗ
俺のカーステは純正の安物。けどなぁルームミラーに定位してるぞ。
おぬし、車持ってないのか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:30 ID:XPLyeHLc
>>97
ネタ？
ドアミラー定位ってのは。
運転手がルームミラーに定位するように調整すれば。
助手席で聴く場合はドアミラーに定位する。

そう言う事言ってるんだよ（藁

そんな事もわかってないアフォは車板逝けよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:33 ID:2Bm386G1
>>98
>運転手がルームミラーに定位するように調整すれば。

カーステの定位はセンターのまですぜ(w
運転席側に合わせてなんかないぞ。
俺の車は人をよく乗せるから、カーステの定位はセンターのままってこと。

お前こそ分ってないだろ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:38 ID:XPLyeHLc
ﾊｧ？
誰もお前の車がドアミラー定位するとは言ってないぞ？

運転席に座った時に、ど真ん中に定位するように設定すれば。
助手席ではドアミラーに定位する。

運転席でも助手席でもどちらもドアミラーに定位しないようにすれば､ルームミラー（正面からずれる）に定位する。
と言う事だろ。

何もわかってないのはてめーだアフォ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:52 ID:2Bm386G1
>>100
今、試してきた。

運転席側に定位にして助手席で聴いてみた。
やはり、運転席側のほうにボーカルが移動している。

助手席側に定位にして運転席で聴いてみた。
やはり、助手席側のほうにボーカルが移動している。

カーステの定位はデフォルトのままにして、運転席側と助手席で聴いてみた。
どちらに座ってもルームミラーにボーカルが定位する。


お前が言うドアミラーって右か左か言えよ(w
助手席に座った場合、どっちのドアミラーなんだ？
試したけどマジで言っている意味がわからんよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:05 ID:XPLyeHLc
>>101
あのさ、ルームミラーに定位してるのは、既に定位がおかしいと気が付かないのか？
普通は運転席ならハンドルのセンターに定位するように調整するだろ？

最も、コレは完全に運転席で聴く事だけを考えた調整だが。
その場合に、助手席で聞けば運転席と反対側（日本車の場合は左）のドアミラーにヴォーカルが定位する。
ユニットの位置によっては､ドアミラー真では行かない物も在るが、基本的に窓の方向にズレテ定位する。

それと､助手席側に定位する時点でおかしいぞ､どう言う意味で書いてるのか？
定位の意味わかってる？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:41 ID:2Bm386G1
>>102
>ルームミラーに定位してるのは、既に定位がおかしいと気が付かないのか？

なにがどのようにおかしいのか説明してみてくれ。

>普通は運転席ならハンドルのセンターに定位するように調整するだろ？

「普通」ってなんだ？
あんたはそのように調整するかもしれないが、俺は違う。
しかし・・・「普通」って？(w

>最も、コレは完全に運転席で聴く事だけを考えた調整だが。
>その場合に、助手席で聞けば運転席と反対側（日本車の場合は左）のドアミラーにヴォーカルが定位する。

このようにならないんだけど・・・。
101の書き込みをよーく読んでごらんよ。

>定位の意味わかってる？

今更なにを言っているのだ？(w
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:50 ID:2Bm386G1
>>102
>それと､助手席側に定位する時点でおかしいぞ､どう言う意味で書いてるのか？

ん?これは、

助手席側に定位にして運転席で聴いてみた。
やはり、助手席側のほうにボーカルが移動している。

に対してのレスらしいが、意味が分らないのかな？
おかしい？どこが？

試してみろよ。意味が分るぞ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:57 ID:Qty0D9Zj
http://www.yu-ki.biz/
DQNはここ逝ってくれ！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 05:17 ID:7HrVNr+Z
>>102が言いたいのは、ルームミラーに定位、それは運転席の左になるから
助手席側も助手席の左、すなわちドアミラーに定位するということではないのかな?

そうだとしたら・・・・・（ｒｙ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 06:16 ID:XPLyeHLc
なわけ無い。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 06:19 ID:XPLyeHLc
いやさ、運転席側に定位じゃなくてさ。
運転席に居る時点でルームミラーに定位するようにした。
それなら判るよ。
助手席に定位する=運転席から見た助手席に音像が定位するだろ？
そりゃドアミラーと同じレベルなわけだろ？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 06:30 ID:2Bm386G1
>>106
車内はほとんど左右対称なわけだから、カーステの定位をセンターのデフォルトにしたら
運転席にいようが助手席にいようが、ルームミラーに定位するわけだよ。

>助手席側も助手席の左、すなわちドアミラーに定位するということではないのかな?

運転席に居てルームミラーに定位で左側になるよな。ここまでは良い。
だが、なぜ助手席に居るとまたまた左側に定位してしまうのだ？(w
おかしいだろ。助手席側では右側にルームミラーがあるわけだからそこに定位する。
実際に試せばわかるこった。

>>108
>運転席に居る時点でルームミラーに定位するようにした。

デフォルト設定にすればルームミラーに定位するよ。
つまり、両方のチャンネルの出力が同じ状態が、デフォルト。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 06:51 ID:XPLyeHLc
>車内はほとんど左右対称なわけだから、カーステの定位をセンターのデフォルトにしたら
>運転席にいようが助手席にいようが、ルームミラーに定位するわけだよ。
その、左右対称な中でも。
運転席だと明らかに右のユニットに近いところに座るから。

漏れの車の場合だと､運転席でセンターにヴォーカルを定位させようと思うと助手席側の音量を＋しないと定位しない。
よって、助手席側に座ると左の音量が大きすぎ、ドアミラーに定位する。
標準のままだと､右側のユニットが圧倒的に近いからドアミラー付近に定位してしまう。

と言うか､車によっては後方窓の外にボーカルが定位する物も在るが。
全席共通でルームミラーで定位する車は未体験だけど。

一体どう言った車種でどう言ったオーディオをどう言ったセッティングしています？
ノーマルではそう鳴る物は見た事が無いが。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 07:14 ID:2Bm386G1
>>110
なるほどね。意味は分った。
原因はユニットが顔に向いているからじゃないのか？
俺のはそうなっていない。運転席と助手席の中央に向かってユニットが取り付けられている。
ここが大きな違いなんだろう。
だから、俺のは、ドアミラーなんかに定位しない。
上でも書いたが、運転席自己中で定位を合わせて助手席で聴くと、運転席に定位しているのが分る。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 07:15 ID:2Bm386G1
＞一体どう言った車種でどう言ったオーディオをどう言ったセッティングしています？

車種か・・・汗。
言いたくないが、日産車とだけ言っておこう。
純正カーオーデオだから、何もいじってない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 11:18 ID:8u0PBgm5
ルームミラーなんて高い位置に定位させて音が分かれない？
オレは目線の高さにしているが
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:03 ID:M3VX/mkG
ドアミラーに定位する香具師は、ツィーターがそこにあり、顔に向かって取り付けられているからだろ？
間違った取り付けをしていることが判明しますた。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:04 ID:M3VX/mkG
きっと高音がシャリシャリと煩いはずだ・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 12:07 ID:8u0PBgm5
>>144
オレは顔に向けたほうが良いと思うけどな～
ツィーターに定位してしまうのは、角度以外の問題だ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 16:04 ID:OvkeVx5w
http://www.yu-ki.biz/
DQNはここ逝ってくれ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 14:38 ID:QBSXHu/Y
>>116
>>144じゃなくて>>114では？
慌てなさんな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 07:26 ID:tMSUcX/Z
>>116
ドアミラーにつけるツイーターは、顔に向けてしまうと距離が短いから問題がある。
ホームオーディオのように距離を取って円錐状に広げて聴かないとな。
車では、フロントガラスに放射して拡散させると、ホームオーディオっぽい音になる。
120 ：116：03/09/30 11:36 ID:lUCYsjdk
>>119
どんな問題があるの？
オレの車はツィーターに音が張り付いたりしないけど
フロントガラスに放射して拡散させるのは関心しないな
ピンポイントでの定位が不可能になる
むしろカーっぽい反射の固有音が支配的になって萎える
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:33 ID:3P5WEvHX
>>119
３行ともすべて間違ってる。

＞フロントガラスに放射して拡散させると、ホームオーディオっぽい音になる。
この板でそんなこというなよｗ
ピュアヲタ嫌いな漏れでも恥ずかしくなるじゃないか。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:47 ID:C0pnCrG6
119は個人の嗜好で言えばｽｶﾄﾛ。
きわめて偏った好みの視野の狭い逝っちゃったｦﾀだよ。
ｶﾞﾗｽ反射を好むなんてあのｼｮｯﾌﾟの信者かいな？
恥さらしはやめてｵｸﾚ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 04:31 ID:Z0KZabJL
>>119
ギャグのつもりか？マジスレなら「ホームオーディオっぽい音になる。」って
どう言う意味よ？興味有るから教えてくれ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 09:57 ID:79sdsREA
>>119の取りつけはこんな感じか？ｗ
http://nihihi.com/2ch/bbs2/koroimg/1048338601.jpg
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:23 ID:OeYEC15M
>>119
>円錐状に広げて聴かないと
どういう意味なのか教えてくださ～い（爆）
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:05 ID:onIJDXCL
>>119
サウンドステージさんかな？

ツイータの反射音が車によって随分遅れてくるけど・・・

なに、タイムアライメント！？

結局は薄い音ね！！！！！！！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:11 ID:QM7zL3Vc
>>126
>結局は薄い音ね！！！！！！！

うんにゃ。歪んでｷﾝｷﾝした音で微妙な音色が出ない。
ついでに反射した音だから音場もﾒﾁｬｸﾁｬ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:23 ID:UTuAo0Yz
>>119
http://www.yu-ki.biz/
DQNはここ逝ってくれ！
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:50 ID:QM7zL3Vc
>>128
大人げないからそれ貼るのもう止めたら？
子供みたいにおもしろがって何度も同じ事を…
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 05:34 ID:iHHCmuWc
鼓膜に感謝すれ
蛆蒸しを踏む身にもなれ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 07:34 ID:F9A1B5FU
>>119
自分に向けてアッテネーターで音圧を調整すれば～かなり良くなるんじゃ～ありませんかね～。（＠＾０＾）ｖ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:31 ID:zYk9o7Fc
119なんか言え
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:11 ID:PnAr65uI
FM133
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:40 ID:Tc1G/E3n
消防署に用事でつか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 10:19 ID:Gqt4r64S
＿＿＿＿＿＿＿＿　終　了　＿＿＿＿＿＿＿＿
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 11:01 ID:jFm/AevY
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　↓　開　始　↓
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 13:13 ID:GXXILq7D
なんか言え
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 14:37 ID:Gqt4r64S
あーあーあー
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:26 ID:UB6BAizI
かなり昔に山水ってカー用のアンプ出してなかったっけ？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 17:13 ID:wdWlKEl7
そもそも車内の音響環境ってどんなもんなんだ？
ライブなのは確かだろうが、どの周波数帯が特に？
ロードノイズ、エンジン音、風切り音その他の周波数特性と音圧は？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 18:56 ID:dNai7/XU
>>139
Reference Markでしょ。もう10年くらい前だろうか。
サンスイ復活してくれないかなぁ。でも無理だろうなぁ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 13:29 ID:p6lQqS1v
国産車でノイズ少ない車って何？
ランクル？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 15:06 ID:L1GM8axj
セル塩とかじゃないの？のったことないけど
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 19:21 ID:/097tjua
背留誌緒はすごいらしいね
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:08 ID:txW6pqel
カーオデオしか知らなかった俺は最近ホームに手を出した
カーではショップのデモカーの音が良い気がしないなんて思ってるぐらい
自分としてはお気に入りの音に仕上げたつもりだった
ちょっとやそっとの音では驚かないぞと思いホームオーディオ店でハイエンドの試聴
打ちのめされますた・・・
これからはホーム一筋です
カーオデオは次のクルマではもう弄らないでしょう
金をドブに捨てるのはもう止めます
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:38 ID:BkaB9aaN
>>145
新しいどぶが一つ増えたわけだな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 17:05 ID:G/QMwdbs
タロットカードの占いによれば
乙女は涙にくれて
愚か者は金を払い続ける
こわれた水道の蛇口のように・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:17 ID:bSqRZWBs
>146　ﾜﾛﾀ
>145　がんがってね。カーもちょっとやろうかとおもたけど
君の言葉で踏みとどまった。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:19 ID:+tl1MRLj
今日、大○県のJMSに言ってデモボードを右から順にケンウッド→アゼスト→という感じで聴いた。
どれも聴くに絶えん音だったが最後に聴いたアルパインには度肝を抜かれた。
めちゃくちゃ音良くて聴きいってたんだが、どうも選択したスピーカーより下から音が聞こえる。
ふと下向くと　なっなんとそこには20年くらいは年期の入ったB&Wのコンパクトなスピーカーが隠されてるではないか！
いくら音悪いとは言え、これにはワラﾀ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:37 ID:IY+xtUtU
>>147
そんなの常套手段だよ
151 ：両刀使い：03/10/12 09:39 ID:bu2CX433
>>149　名機ＬＭ－１かな？あれならホームオーディオファンの試聴にも耐えるでしょう。
メーカーの作ったエンクロージャーだからね。
でもばらしてドア装着しても箱にすれば結構いい音しました、ロングストロークミッドウーハーの逸品でした。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:41 ID:yTlvkuKD
おまいら　そんなにいい音を車で聞きたけりゃ、リスニングルームで車検取れ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 19:05 ID:u3JvKtbT
>151
同意。　しかし、ＬＭ-1のすばらしいところはエンクロよりもネットワークにある
と思う。
あのネットワーク、かなり複雑で（トランジスタとかダイオードも使われてる）
回路の追跡を挫折したままだが、音はアンプさえソコソコ良ければかなりのスケール
感とピンポイントの定位が楽しめる。
あと、ＴＷは一見、ソフトに見えるがあれは鳴きを抑えているもので触ってみると
中に硬いものがあり、ハードドームと思われる。（実際、ハードドームの音がする）
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:29 ID:nJneJj+w
じゃあ、所詮車ではピュアの音には足元にも及ばないということで、
それでも通勤時間などで、どうしても車に居る時間が長いとかいう人は
いるよね。そういう人が少しでもいい音で通勤時間やドライブを過ごしたい
という方向でやっていくのは有りじゃないかな。(ただし、家のシステムが
ある程度完成してからやって欲しい。)

ピュア板的には、車選びから音質重視で行きたい。基準は、
１．ロードノイズが少ない。
２．エアボリュームが大きい。
３．エンジン音がしずか。
４．遮音性が優れている。
５．ドアなどのスピーカーをセットする部分がしっかりしている。
等が挙げられます。



155 ：154：03/10/16 21:34 ID:nJneJj+w
1は高級車やミニバンならエスティマなどがいいかな？
2はアルファード、エルグランド、アストロかな
3はクラウン系、ベンツ？
4はやはり高級車？
5は知らん

総合で、セル塩、エスティマ、オデッセイ、アルファード、エルグランド
(すべてイメージで語っています。）

俺、サイスピみたいやな・・・・逝ってくる
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:33 ID:6XPCgu1M
業者呼び込み上げ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 02:11 ID:18kvbbxL
家庭用の自作スピーカーにカーオーディオのユニット使うの
も手かなと思ってるんだけどピュアでいけそうな良いユニット
を知らないか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:22 ID:ZgsWZu2V
サンスイのアンプについてですが、、、、、

A307二台（ブリッジ）とA807一台じゃどっちが実力ありますか？
どれをフロントにもってけばいいのだあー！どっちも捨てがたい気が。

はい、私は無類のサンスイ好きです
他にも実力アンプあるでしょうが山水しか聞く気しないでっす
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:47 ID:URVdad1v
カーオデオにもサンスイなんてあるんだ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:12 ID:HKKmXyCz
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
161 ：154：03/10/17 20:54 ID:Hqak7VsI
>157
どうだろうね。カーのユニットは割高だってきいたが。
しかも４Ωが多い
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:06 ID:62yuGGaC
ところでカーオーデオでＳＡＣＤに対応したモデルってあるのかな？
マルチチャンネル出力ではなく２ｃｈなやつ
やぱないのかな？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:27 ID:yKBUqsSa
>>157
>>161の指摘に加えて、カーオーディオ用ユニットは、foを高くとる
必要がある（サスペションを丈夫にしないといけないので）から、
低音があまり伸びない
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:29 ID:yKBUqsSa
カーオーディオのものを、ピュアオーディオに導入するなら、むしろ
アンプのほうだな。
自動車用バッテリーで駆動するので、家庭用ACから電源を取るより、
音が良くなる・・・・事もある。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:34 ID:ylz2rxRP
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです

反社会的行為はやめましょう
珍走とおなじですよ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:12 ID:MWN/dsmj
爆音でもいいかとおもうが、、、、、
ようは運転が安全ならば
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 11:57 ID:UqODUTVY
禿同
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:21 ID:Bfx34KM3
「爆音でもｲｲ、たくましく育ってほしい。」　　　
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:48 ID:R+D8qxw9
別に動いてる時はどんな音量で聴いてようが構わんけど、信号待ちとか
渋滞時くらいは音量下げてほしいね。
高速の渋滞で隣の車がズンドコうるさくて大迷惑だった今年の夏。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 19:25 ID:gi7yLQoB
何処ででも自分の好きな音量で聴ける等と身勝手な解釈がカーオディオの
魅力らしいですから・・・。
その証拠に、カーヲタ連中の言い分は身勝手極まりないでしょう？
そんな身勝手な連中を世に排出するカーオーディオショップは恐るべしです。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:09 ID:VOCWiPQP
爆音系の人って生音のダイナミクスを追求しているのでしょうか？
あの狭い空間ではすぐに飽和してしまうと思うのですが・・
とはいえ、折れも以前は爆音だったが今思うとそれは出ていない音を再確認する為
の行為だったんだと思う。

オフ等で他人様に聞いてもらうとやたら怨霊を上げる人がいるがどうなんだろう？

折れの場合、爆音から次に実音量になり最近はSPの耐入力が7Wしかないこともあっ
てか（精神リミッタ）空間に適した音量（やかましくならない程度）で聴くをよし
としています。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 20:32 ID:gi7yLQoB
バランスが悪いから、小さい怨霊の時に物足りなさがあるのでしょう。
それに気付いてなのか、分かってないのかは知りませんが、カーヲタ連中は
いつでも爆音モード全開ですね。
何処かの掲示板で位相だの反響だの言ってるわりに、やってる事はお粗末です。
例え大怨霊で生音のダイナミクスを追求しても、絶対的な空間スペースの空気感、
エネルギー感は得られませんから。
自分は、車では雰囲気優先で聴いていますね。あのような狭くて密閉された空間で
大怨霊で聴いてたら難聴になっちゃいますよ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:48 ID:NHRn+tMJ
>>172
絶対的な空間スペースの空気感、
>エネルギー感は得られませんから。
自分は、車では雰囲気優先で聴いていますね。

空気感・エネルギー感のない雰囲気ということですね。

＞あのような狭くて密閉された空間で
大怨霊で聴いてたら難聴になっちゃいますよ。

ならねーよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:40 ID:gi7yLQoB
>>173
そうですよ。空気感・エネルギー感のない雰囲気で聴いてます。
カーなんて所詮そんなもんでしょう？
せいぜい難聴に気を付けて下さい。あっ！すでに難聴のカーヲタに何言っても
無駄でしたか・・・。失礼しました。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:41 ID:VLMm85bj
ホームオタ、キショイ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:24 ID:YL6khiWn
文字通り負け犬の遠吠えってとこだな。
吠えるならもうちっと元気よく逝こうぜ！
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 08:29 ID:m75DP8lZ
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです

反社会的行為はやめましょう
珍走とおなじですよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:52 ID:lGkxHaSC
これから先、自動車はEV化されてく訳だがそうなると歩行者にとって問題が生ずる。
「無音」　が問題となるのだがそうなるとこれからは車を認知するのに「ドムドム
ボンボン」とか「ワァァーーン」　とか・・
考えるだけで楽しくなってくる。（ｳｿ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:16 ID:Bv69w0jK
>>176
コザカナ、ツレタ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 15:21 ID:jfHmLVAv
4月から単身赴任になり、週末ごとに往復１０時間近くを車中で過ごす事になった。
正直、音質より選曲に悩む・・・
ﾂﾏﾗﾝ曲は一度で十分だし、気に入った曲でも、毎週毎週聴き続けたら飽きてしまう。
手持ちのＣＤも一巡してしまったので、最近はレコードをMD化（不本意だが）して、
何とかしのいでいる。
レコードのコピーで忙殺される毎晩だよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:07 ID:HIOw4SnC
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです

反社会的行為はやめましょう
珍走とおなじですよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:30 ID:z+p2zrbk
粘着馬鹿キモイ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:34 ID:xMsO5x5q
>180
でしたら、土曜日19時15分から21時までのNHK-FMをエアチェックするべし。
（世界の快適音楽　という番組）

残念ながら今週はおやすみらしいけど。　折れはこの番組でいろいろおもしろい
音楽を知ることができた。（ちなみにゴンチチがやっている）

そのあと、21時からのミュージックメモリーもおすすめだがこちらはフェードイン
フェードアウトのタイミングが短いので後で編集しにくいのとMIEのナビが（以下略
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:34 ID:5dG13wfR
>>183
スレ違い
音楽板でやりな　(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:48 ID:RWi8dusd
>184
まあ、これでも聴いてもちつけ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1018/shaka.mpeg
186 ：こんばち：03/11/03 17:42 ID:L8uaMcs9
　　　【第二回東海オフ】
日時：１１月１６日（日）　午後１２時くらいから。
場所：東名高速上り上郷ＳＡ(前回と同じ)
　私は１０時には現地にいるようにいたします。
遠征の方もいらっしゃるので５時くらいまでかなと考えています。遅くなっても大丈夫な方はよろしければ晩飯でもご一緒しますか。
＊最近カーオーディオに興味を持った方、これからステップＵＰしたいと思っている方、試聴のみＯＫですよ(初心者大歓迎)
＊雑誌の撮影会ではないので取り付けが少々…でもまったくかまいません。
＊彼女や奥さんに自分の趣味の素晴らしさを分かってもらいたいけれど、自分の車ではうまくいっていない方もぜひご同伴でどうぞ
＊爆音好きな方、個人的には大歓迎ですが、外向きはご遠慮ください♪
＊もちろん、音自慢の方のご参加をお待ちしています参加表明・問い合わせは、
http://nihihi.com/2ch/bbs/bbs.cgi
あるいは、私宛にＤＭにてお願いします。
では、参加者の皆さんと車と音楽にお会いできることを楽しみにしています。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:06 ID:O11/TZCA
こんばち 君　ウザイ。
お願いですからシんでくれ。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:32 ID:PicckM9Q
カーをたウゼェ！
189 ：180：03/11/04 14:41 ID:dTdolPMt
>>183
ｻﾝｸｽ!
早速聴いてみるよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 18:04 ID:RwY0QgDc
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>>187、>>188が氏にますように。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:54 ID:9yUqU+9M
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カーヲタがこの世からいなくなりますように。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 07:24 ID:uSMy/uoT
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ヲタどうし、いがみ合いしませんように
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:16 ID:o7C8hbhy
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ホームヲタが引きこもりのまま家の外に出ませんように。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:44 ID:j3veYYLP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　´_ゝ`）　　　　　＜ちょっとすいません♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 へ､／⌒) 　　　　　　　　　通りますよ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉 /＾／@ニ)'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 〈／　,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._／@二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー―'"
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:21 ID:x1gjZWwC
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　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
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筆記ｰは家の外に出ないから筆記ｰといふ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 07:48 ID:gjK6ASIh
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/04 21:48 ID:XcCu82C/
ぉぃっ！！
ｵﾏｴﾗのなかに大○ＰＡで大音量で流してる香具師いるか！？
ｵﾏｴﾗのせいで先週久しぶりに行ったら閉鎖されてたじゃねーかΨ(｀∀´)６００円還せよな！！！

841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 01:57 ID:aj1GxUaZ
>>831
誤爆すな。人種がちがう。

842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 02:33 ID:ZiWK/3WM
>>841
音質野郎のオフ会なんかでも傍から見れば集まって何やってんだあいつら？
音楽うるせえなと思われるだろう、大差ないね
渋滞中や信号待ちでも大音量のまま聞いてる奴も多いだろ？、隣や後ろの車に
丸聞こえ、はっきりいって五月蝿いです。

843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 02:44 ID:wUOIJPFt
>>842
掲示板だけじゃなく現実でもはっきり主張できるように頑張ろうな！
お前なら出来る！挫けるなよ　

844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 06:59 ID:Z0tNFjCC
>>842
それが何か？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 07:49 ID:gjK6ASIh
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 11:02 ID:a4Zp8oj+
>>841

高速のSAで勝手にオフやってる時点で同じ人種だよ。
目屎鼻屎を笑うとはこの事だな。

>>843,844

音質野郎のオフ会に来てる野郎は、目が血走ってて怖いってよ。
外に音が漏れないように防振してやれ。


848 名前：尊士 投稿日：03/11/05 11:21 ID:nYXw1rxC
>>847
どうしたんだい？何か面白くないことでもあったのかな。
しかし、ネット上で吼えていても現実は変わらないよ。
さぁ、私と一緒に新たな悟りのステージを目指そう！

849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 12:40 ID:IoG0CdUm
人に構って欲しい寂しい厨がいるな

850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 12:41 ID:pCR0YydR
ﾔﾊﾟｰﾘ宗教だたのね…

851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 13:26 ID:GEScyMFJ
宗教盲信してる人は自分を客観視できないからねぇ
騒音撒き散らしてる自称ハイファイ派はズンドコＤＱＮのこと悪く言えないね

852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/11/05 13:52 ID:zhY12eRJ
それこそ目屎鼻屎を笑うだよ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 09:50 ID:9fn+Ko/f
ソニックデザインってどうよ？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/14 12:25 ID:Gwf5A6UA
プアコンってどうよ？
200 ：孤高の戦士：03/11/14 17:37 ID:7ms+OSvs
２２２
201 ：こんばち：03/11/15 11:56 ID:pA2Ea7gi
開催まであと5分

【第二回東海オフ】
日時：１１月１６日（日）　午後１２時くらいから。
場所：東名高速上り上郷ＳＡ(前回と同じ)

私は１０時には現地にいるようにいたします。
遠征の方もいらっしゃるので５時くらいまでかなと考えています。遅くなっても大丈夫な方はよろしければ晩飯でもご一緒しますか。

＊最近カーオーディオに興味を持った方、これからステップＵＰしたいと思っている方、試聴のみＯＫですよ(初心者歓迎)
＊雑誌の撮影会ではないので取り付けが少々…でもまったくかまいません。
＊彼女や奥さんに自分の趣味の素晴らしさを分かってもらいたいけれど、自分の車ではうまくいっていない方もぜひご同伴でどうぞ
＊爆音好きな方、個人的には大歓迎ですが、外向きはご遠慮ください♪
＊もちろん、音自慢の方のご参加をお待ちしています参加表明・問い合わせは、
http://nihihi.com/2ch/bbs/bbs.cgi
あるいは、私宛にＤＭにてお願いします。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:59 ID:pA2Ea7gi
明日のかよ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:32 ID:9GQA5ec2
良スレ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:27 ID:wFmaz+ZM
どうでもいいが、カーオーディオにイコライザつけるのやめてくれ。
どこかのメーカーさん、おながいします。
205 ：DJ狼：03/11/21 00:21 ID:NWwcWclx
>>204
一昔のアルパイン
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:30 ID:pK0LrDLU
>>204
カーのピュア派が使うＤＥＮＯＮやらナカミチやらのデッキならついてないのが普通。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 07:55 ID:E6qE8TM2
>>206
ああ、わるいな、トーンコントロールもいらん。>>ナカミチ
208 ：HUはナカミチ：03/11/23 20:24 ID:XjYYdPIn
>>207
いらなかったのだが買ったモデルにはあったので鬱。
無いのは後から出た限定のTP-1200LIMITEDしか無かったのです。
今も欲しいのですが愛機と別れる理由としては不足なので現状そのままです。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:12 ID:RxDv9FJ/
クラフトオーディオ好きならカーオデオもハマると思うんだけど、
恥ずかしいから表に出てこないんだろうか…。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:21 ID:KJpJGgVn
ＬＩＮＮがカーオーディオで本気だしたらどうなる？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:50 ID:T7+U8bLP
世も末だと思うね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:59 ID:RxDv9FJ/
>>211
でも、”本物”のハイエンドカーオーディオってのも聴いてみたい。
改造だの面倒クサイ事しなくても、最初から十分いい音する物が
出てくれれば幸せになれそう。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:42 ID:E623GPEn
McIntoshがカーに進出したとき、この上なく心がときめいたが
中味がクラリオン、かつ、どこにでもあるような高額モデルの音だったので
激しく失望したのは記憶に新しい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:31 ID:uJq/vH+T
ソニーはSACDデッキを一般販売する気がないらしい。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:06 ID:EqAYOfxM
JBLって、カーではパッとしないなー
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:52 ID:ePks6v5y
FE-83を１合升に入れてダッシュボードの上に運転席、助手席に２こずつ計４つ置いて聞いています。運転席に一応左右に定位しますがホームオーディオにはあたりまえですが全然かないません。
なかなかカーオーディオで定位を求めるのは難しいですね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:33 ID:OdysuTuD
車板に変なのが降臨してるな
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068313361/l50
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:37 ID:UdMH2rwz
被害妄想狂？
http://diary5.cgiboy.com/0/mkr0724/index.cgi?mode=out
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:19 ID:LLe3L+r2
>218 ヤメレ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 16:56 ID:NvWZ8bIf
>>218
なんか懲りずに暴走してるぞ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:18 ID:y31lpdJN
>218
てかここって非公開なのか？掲示板と日記だけってまた妙なサイトだな。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:34 ID:B7QoPuW9
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=29614&tid=1738179

アホの末路
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:42 ID:JXf7WB1L
　 　　　　 ┏┳━━┓
　 　 ┏━┛┃━┏┃
┏━┻┳━┫　 ┛┣━┓｜｜｜｜｜
┃自　 ┃　 ┗━━┛　 ┃｜｜｜｜｜
┃動　 ┣┯┯┯┯┯┯┫｜｜｜｜｜
┃叩　 ┠|/~""''" "''" ┏━━━┳┓ |
┃き　｣┠|　ヽ||　　|| ,ﾉ┃　 ┏━┻┻━┓
┃機　 ┠|　 ||ミ /~~ﾞ r┫　 ┣━┻━　 ┃
┃一　 ┠|--'j|| |　（=|_　　　╋━┻━　 ┃
┃時　 ┠|､_ノ|| | ┏━━━┳┓┻━　 ┃
┃間　 ┠|`ミ ||　'┃┻━┳┻┻┓━━┛
┃二　 ┠|　/~~,.r┫　 　 ┃　 ━┫.'　'⌒)
┃百　 ┠| || (=|_ 　 　 　 ┃　 ━┫ヘ.・∴　'⌒)
┃円　 ┠| || (=|_ 　 　 　 ┃　 ━┫',　ノ/・,‘
┗━━┻' `ー~ `┻━━┻━━┛'-ー'
　　　　　　　　　　／//ＷVVvV丶＼ﾌﾟﾁｯ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:05 ID:r4+FE6l/
謝罪 - ｆｌｙ -2003-12-26 22:14:04 削除
下のスレッドにて気分を害する表現を多々書いたことについて謝罪
します。
今回は期待が大きすぎたことも反動となって暴言となり大人げ
ないことをしたことは、おはずかしい限りです。
あるとこオフの皆様こ気分を害したこと、まことに申し訳なく
反省しております。

これからは、慎みますのでごめんなさい。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:06 ID:r4+FE6l/
謝罪について - Ｋｕｍａ -2003-12-27 00:25:21 (ホームページ) 削除
はじめまして、皆様。
今、話題の離れ小島のＯＦＦの主催者のＫｕｍａと申します。
ま～さん、大変申し訳御座いませんが誹謗中傷者のクロさんの件でレス
を付けさせて頂きます事をお許し下さい。
さて、当方はＳｏｕｎｄＮＥＳＴなるカーオーディオクラブを主催させ
て頂いておりますが、クラブ内では別に音の規定も決めている訳では御
座いません。
ま、誹謗中傷者の方も最近まではＸだったようなのですが、当クラブで
もデジタル機が多いのは確かです。
が、それも時代の流れだと感じております。
勿論、音の調整は個々でやっている方もいらっしゃいますし、初心者の
方にはお教えすることも御座います。
ただ、それが全てパトリオット氏の音作りと言うのは間違い。
最初は音を作っても、結局は自分の好みも有りますからそこからが本人
の勉強だと思います。
ですから、あの音達を聞いて全て同じ傾向の音？と思われたクロさんの
聴く力が無いのでしょう。
クロさんと一緒に来られた方にしても、ＨＤＤナビとの音の区別が付か
ないと言われて苦笑いしているようではそちらの方が先は有りませんな
。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:07 ID:r4+FE6l/
Ｚ１が高度過ぎてか、私共の耳では判別は出来なかったかもしれませんが、少なくとも私の知っているクロさんの音の中では最高でした。
毒を吐くのも良いですが、公の場所である事を忘れずに！
メーカーの出来や、ショップの出来に関してならいざ知らず。
同じ趣味を持つ者としては恥ずかしい行為ですね。
音の魅力は人それぞれ、作りも人それぞれです。
そうこの掲示板でも書いてた方がいらっしゃいましたが、あなた方の思
考とやっている事は矛盾しているとおもいませんか？
今回のクロさんの行為に関してはこちらで処分を決めさせて頂きます。
こうやってカキコしたのだから、覚悟を決めて書いているのだとは思い
ますがね。

音は聞いて見ないと解りません。また、言葉で伝えるのも無理があります。
もし、こちらに来る機会があれば是非お立寄り下さい。
心より歓迎致します。
この場をお借りしたま～さん。どうも申し訳御座いません。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:08 ID:r4+FE6l/
謝罪 - 大家@ -2003-12-27 09:26:03 削除
はじめまして。
当掲示板は本来個人的に良くして頂いている方々との
雑談を目的とする非公開掲示板のはずでしたが
私の認識の甘さから情報が漏れてしまい
貴クラブの皆様に対して不愉快な思いをさせてしまった事は
事実ですので謝罪致します。誠に申し訳ありませんでした。

私は書き込んでくれた方にはそれぞれのスタンスで
接しています。私を初め、スレッドに関わった者に関しては
どう思われても構いませんが、その他の方々は決して
そのようなことはありませんのでご理解頂きたく思います。

昨夜、早速貴クラブのメンバーの方の書き込みがありました。
こういう状況になったこともあり近日中に閉鎖しますが
書き込みに関しては基本的にアドレスを教えた方
私が認めた方のみとしています。閲覧は結構ですが
書き込みに関しては遠慮して頂きますよう
周知徹底の方宜しくお願い致します。

心から歓迎しますという言葉の解釈は
なかなか難しいものがありますが
機会があれば是非音を聴かせて下さい。
私の車の音にもアドバイス頂けると
有り難いです。では。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 02:08 ID:wa7IOzX6
＠氏のＢＢＳ、荒れ放題だ。

管理能力問われるよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:18 ID:GX4iMbx+
問わなくていいのに。
楽しみにしてたのに晒すから閉ぢちゃったじゃないか。
せっかくの笑える場所だったのに。他に無いだろうあんな場所。
読んで笑ってる漏れも同じレベルなんだろうという自覚はあります。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:42 ID:TVFznCvW
カーオーディオのCDPは振動対策に大容量バッファメモリがついてるから
VRDSより上。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:59 ID:d9Lh3Us2
それなら音飛び防止機能付のポータブルＣＤＰが最高なんだな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:39 ID:TVFznCvW
ハナから直流が入ってくるカーオーディオのほうが上
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:54 ID:LkzYVHRo
>>232
そうとも言い切れないよ。
クルマってのはバッテリーだけで動いてる訳じゃないよ。
走行中は発電機の電気を利用してるから
オルタネータノイズがあるし、エンジン制御用の
コンピュータも使ってるし。電圧変動も大きい。
ホームと較べたらとんでもない悪条件だらけだよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:36 ID:dhna/kbw
カーヲタもオーヲタと変わらんなぁ
粘着で捻くれたヤツばかりだ
オフで顔を合わせたもの同士でもこのありさま
リアルで２ｃｈですなｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 12:59 ID:GX4iMbx+
だろー。＜＜粘着
仲間だと思ってた（であろう）メーリングリストメンバーから晒されたり、
HPアドレス貼られたり。
挙句の果てが昨日は・・・。
カーオタ・オーオタともに粘着ではあるんだが、こいつらは少しタイプが違う。
粘着を発揮する方向がちがう。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:08 ID:d9Lh3Us2
外への攻撃的なんだね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:51 ID:TVFznCvW
>>233
家でバッテリーだけで使えばいい。
デジタル出力とDACをつなげば最強
238 ：小房：03/12/29 17:01 ID:mM1PaAg9
逆に大黒仕様だのバンニングだの見てると、あそこまでするなら一旦１００Ｖに昇圧して、
車内にラック組んでホーム用で組んだほうがよさそうな気もするなあ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:05 ID:LkzYVHRo
>>237
そうだね。
実際にやってるマニアもいるからね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:16 ID:p3za5RPq
カーオーディオを家庭で使う方法がわかりません。
バッテリーを使うと良い音がするそうなので
バッテリーを使って12V2Aの車用CDPを使いたいのですが
ネットで検索したところ12V2Aのバッテリーは売ってないようです。
どうすればいいんでしょう？
もしかしてCDPのうしろの黄色いコードについてる黒い箱が抵抗なのでしょうか？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:24 ID:Axq1DfZY
自宅に自動車バッテリー持ち込むのがいいかな？

もしくはラジコン用がいいよ
カーステは動作電圧11V～15Vまで対応は必ずOKだから12Vにこだわる必要
ないしね。オークションで安く充電器とセットででてるしね（＾。＾）
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039627-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:25 ID:EGBu9ZxC
carで使えばｲｲ、家庭ではわからんでｴｴ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:27 ID:Axq1DfZY
んで黄色い線と赤い線をプラス（+）につなげて黒い線がマイナス（－）につなげれば
動作OK。オレンジ線はイルミネーションだからプラスにつなげてもいいが、どうでもいい。
黒い箱はただのノイズ消しだとおもう
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:30 ID:p3za5RPq
ありがとうございます。
2Aのヒューズがついてますが2A以上のもので大丈夫なんでしょうか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:23 ID:Axq1DfZY
>>244
2Aのヒューズは
電池側の容量と関係ない（ちなみに車は15Aぐらいあるし、100A電源でももちろん大丈夫）
それ以上（2A)に流れなければ大丈夫という事
まずそんなに使用しないから大丈夫！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 10:22 ID:hUcrsPpk
>>245
ありがとうございます。安心しました。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 11:44 ID:/1dUS2d9
>>240
バッテリーは容量が大きくないとすぐ電池切れになるので注意。
あと、車用のバッテリーは電解液に硫酸をしようしているから、
内容物をこぼさないように注意してね。

バッテリーの種類で音が変わるようだよ。OPTIMAあたりが高いけど
いいらしい。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 17:52 ID:BdzGC4x1
カーオーディオ用のアンプはどうなんだろう。
バッテリーで使ったとき音が良いものはあるでしょうか？

このDENONのやつはPMA-1500くらいの実力はあるでしょうか？
http://denon.jp/products/DCA660BL.html
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 19:36 ID:mPCONVJq
どうかね、やっぱ物量が物を言うからアンプはホーム用できまりでしょ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 00:55 ID:8eVhVuNb
>>240
バッテリーはＯＤＹＳＳＹＥがお勧め特にステンレスの限定モデルがいいよ！
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:02 ID:UdplxwKf
家のアンプ壊れた。
これを気にプレイヤもアンプも車用の奴にする。バッテリを使って。
別電源のほうがいいかな？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:38 ID:UdplxwKf
硫酸のバッテリと鉛のバッテリって違うの？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:30 ID:vmqAlBie
アンプはよっぽどいいアンプじゃないと
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:26 ID:vmqAlBie
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/7720/pic/kuruma.jpg
アンプを譲ってもらったのですが
このアンプがどの程度のものかわかる人いますか？
・2ΩBRIDGEABLE HIGH POWER
・MOS-FET AMPLIFER MAX800W　
・BASS MAGIC
・USA-777
・DESIGNED IN USA
とかかれています。
裏や横には何も書いてないのでUSA-777というのが型番でしょうか。
何円くらいのものなんだろう。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:37 ID:KvjBPfYn
スペックとデザインからみて、音圧系のAMPに見えるね。
それ系に使えばいいんじゃない？WooferBOXも今は安いし。
値段なんて気にしない気にしない。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:54 ID:PjUosgJi
ありがとうございます。
普通の音楽を聴くのにも使えますよね？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:15 ID:AOf3bGqe
安定化電源にDC+12VとDC-12Vがあるんですけど
DC-12Vのほうにつなぐんでしょうか？
カーオーディオは
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:36 ID:62iYNuyo
>>256
もちろん使えるよ。
でも、パワーがパワーだから初めての音出しをする時は、
ゲインとボリュームは最小にしといて、徐々に上げていく方がいいと思うよ。

>>257
通常+12VとGNDを使ったほうが配線ミスは少なくなるよ。
ついでに電気の基礎も勉強してみたら？
本屋で易しそうな本を立ち読みするだけでも十分役に立つよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:23 ID:AOf3bGqe
>>258
ありがとうございます。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 14:57 ID:wQ55oEQx
安定化電源にはトランス方式とスイッチング電源方式があることがわかった。
スイッチングのほうがノイズが多いそうなので、トランス式にするか、
と思ったんだけど、それじゃ結局家庭用オーディオ機器と変わらんやん、と気づいた。
でもバッテリーは怖いのでトランス方式の安定化電源にします。

YAMAHAのピラミッド型アンプB-6はスイッチング電源だそうですね。
スイッチング電源だと小型軽量化できるので、スイッチング電源を
開発すればよいのにと思いました。でも問題が多いのでしょうね。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:11 ID:5cDEMfaZ
そのころのスイッチング電源は高周波をまき散らすのでオデオ用にはあまり
使われなかった。その後どこかが特許を取って高周波対策できたスイッチング
電源を開発してオデオに大量に採用されるに至った
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:14 ID:wQ55oEQx
そうなんですか。
じゃあ最近のスイッチング電源はよいのかもしれませんね。
これなど
＞ わずらわしいノイズも一発回避ノイズオフセット機能搭載
http://www.alinco.ab.psiweb.com/densi/ps_dcdc/dm330mv_f4.html
と書かれてあるし。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:35 ID:feqwtyD2
発明の名称 音響機器用電源のＡＣアダプタ
出願日 平成１１年３月１２日（１９９９．３．１２）
出願人 株式会社 逸品館
発明者 清原 裕介

審査請求日　2000年06月16日
拒絶査定発送日　2002年06月18日

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22little+planet%22+%E7%89%B9%E8%A8%B1

_|￣|○
264 ：奈々詩さん：04/01/12 16:01 ID:P8915UXO
無線機用のスイッチング電源は高周波ノイズ対策されているのが、オーディオで使っていいかは分かりません。
トランス式は重いのですがこっちのほうが無難と思います。
カーオーディオを家で使うには後ろが剥き出しになるのでパイオニアあたりから出ている増設用のコンソールボックス（１ＤＩＮと２ＤＩＮ用が出ています）を使うと見栄えがよくなります。
また、車のオーディオのスピーカ出力は４Ωが普通なので家庭用の８Ωスピーカーをつないでも壊れることはありませんが出力が半分になります。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:55 ID:t0DGWKdr
カーオーディオの一流ブランドってどこですか？
どのブランドだとその筋の人はすげーって言ってくれるのですか？

　パイオニア？
　デノン？
　アルパイン？
　マッキントッシュ？

やっぱオーディオは音より人に誇れるブランドで
今後１００万程度でそろえたいと考えております。

先輩方なにとぞご教授ください。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:25 ID:BtdoAPH6
>>265

そんな貴方にDIECOCK。
http://www.diecock.com/
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:36 ID:ad7ae7D8
DIECOCKマジお勧め。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:14 ID:il0O4YRI
>>265
パイオニヤはカーではピュアオーディオの第一人者です
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 16:48 ID:vQUdZmo9
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/14/1055913148.html
前スレの一部
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:57 ID:2/LJcuv8
パイオニアのコンテストの音は、相当ホームに近づいてますよ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:09 ID:vQUdZmo9
http://www.rakuten.co.jp/caraudio/450183/
これなんか高いぞ
バッテリーとつないだらいい音なるんだろうか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:49 ID:ad7ae7D8
>>270
現在はどの位近づいていますか？
ラジカセ位でしょうか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:49 ID:il0O4YRI
>>272
パソコン用スピーカーぐらいです
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:59 ID:nBRQsc0Q
いろいろ検討したけど買うのやめたぜ！！！
アドバイスありがとう

なんかDIECOCKのサイト見て萎えてしまった！
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:12 ID:VU9x2KSr
カーアンプにBATTERY、REMOTE、GNDとあるのですが、
BATTERYとREMOTEをバッテリの＋につないで、GNDをバッテリの－につなぐのでしょうかか？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:22 ID:MtZBLb9z
＋側はBATTERYとGNDを直接つないで短絡させて
－にリモートを接続すると、よい音がなりますよ


ただしヒューズの消費がはやいですが、、、
まーそれほどヒューズも高くはないので実験でも、、、
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:26 ID:MtZBLb9z
まちがいました
　BATTERYに＋と－のケーブルを接続して
　GNDは＋、REMOTEも＋でOKです。

ヒューズボックスから美音が鳴りますよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:50 ID:OfuT9kPP
レガシィのマッキン、クラウン（セルシオ･ソアラ）のレビンソン。

これらって、ホントに音いいの？付加価値として選ぶ価値あり？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:45 ID:3fDOBDxt
ないよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 20:25 ID:e69oy3Vw
カー用のウーハーとツイーターでスピーカーを作ったら
LS-VH7より良い音が出ますかね？
ウーハーとツィーターは安物だと重います。
INFINITYのREFERENCE 600CSと書いています。
ツィーターのほうはINFINITYとしか書いてない。
281 ：　：04/01/19 15:53 ID:eeIMogiw
DENONのDCT-2000ってCDデッキを使っています。
こいつはボリューム、バス、トレブル、バランスのコントロールができるのですが
プリアンプとして使うことはできるでしょうか？
こいつとパワーアンプをつないで音を出すことはできますか？

http://denon.jp/products/DCT2000.html
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:58 ID:NuZ8kPyv
福岡のカーステ屋、サウンドピュアディオ
妻用のbB(Gパン)で行った時と俺用のセルシオ(カジュアルスーツ)で
行ったときの接客態度があきらかに違うな(w
小太りのキモオタ店員、おまえだよ、おまえ。

あと、取り付け作業の様子を見たけど、クルマを養生してから作業するという
心配りは、この店にはないらしい。

クルマに傷つけられそうなので、頼むのやめた。
チラシだけ貰って帰ってきたけど。オカルト商品のオンパレードだった。
その後、何回か店の前を通ったが、全然客が入ってなかった

まぁ、あんな商売してるんだから、つぶれるのは時間の問題だな。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:39 ID:VPTi8i8b
>>282
また出たか（W
ピュアディオに深い恨みがあるｱﾌｫな香具師
で、こう突っ込むとムキになって怒り出すワンパターンなおまえ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 19:43 ID:eFsr8XDs
>>282　　そうか。じゃあ頃そう。スパナでタコ殴りがいいな。
　　　　あとついでにセル塩もボコボコにしてやるよ。バットで
　　　　タコ殴りがいいな。あ、妻も忘れずにお菓子といてやるよ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:22 ID:YQB5LNJU
>>284
と素人とは一度もSEXした事のない
一生独身予備軍のデブオタが申しておりますｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:08 ID:bapDbkt2
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　


287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:08 ID:Q5nlMaPg
>>284
逆上がりも出来なかったオマエができるのか？ｗ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:10 ID:lYYmhp+o
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界基地外発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>284はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|

　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:54 ID:Q5nlMaPg
ショップ信者必死だなｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 13:58 ID:FRguCSKL
アンチも必死だなｗｗ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:13 ID:12mdvSZl
で、聞いてる曲がモー娘と浜崎かよ！ｗ
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:18 ID:12mdvSZl
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:51 ID:Br8y2a1M
>>288は友達居ないアニオタと見た！
とりあえず臭いからお風呂入って出直してこい。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 04:02 ID:2/xeszBe
フロントドアのSPの交換を考えているのですけど
お勧めの１６ｃｍのSPで何かありますか？（付く付かないは別にして。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 09:19 ID:Dnmh8ShB
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
カーオーディオでピュアＡＵごっこ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 11:38 ID:q0nPypfP
予算１００万円でピュアAUごっこ
６～畳間でピュアAUごっこ
生音よりもピュアAUごっこ
フルレンジでピュアAUごっこ
300B大好きピュアAUごっこ
レコードでピュアAUごっこ
デザインにもこだわるピュアAUごっこ
カーオーディオでピュアAUごっこ
297 ：ピュアAUごっこ：04/01/23 14:44 ID:Dnmh8ShB
2chでは定評のある　ぁゃιぃカーステ屋
サウンドピュアディオの売ってるオカルト製品

プリント基板を使うと音か悪くなる言う理論から
空中配線で作ったネットワーク。
原価数百円をウン万円で販売中。

では、ヘッドユニットの中の基盤はどうなるのでしょう？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:02 ID:Oa2HHJvZ
>>297
おまいさん、よっぽど深い恨みがあるんだね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:56 ID:u3SCbT2R
♪ごっこ、ごっこ、もう結構～、わ・た・しーはミネソタのた・ま・ご売り～

失礼しました。
300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/23 22:48 ID:L2yj1Tsj
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:08 ID:43f2sQKj
>>297
恨みがあるのはわかるが、低品質なプリント配線より直引きの方が鮮度は良いのは常識。
しかし、バランスが取れるか？１ショップごときに・・・てならわかるがね。
いずれ改造はワンオフが基本、量産は高度なバランス取りの技術が必要だ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:44 ID:uAtskQWj
>>281
本当に今使ってるの？？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:49 ID:vkQlePdg
車の中を5・1ch化しようとしてる香具師とかよく雑誌でもみかけるし、ショップでも見るんだけど無駄でしょ。


板違いだね。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 10:27 ID:4QG/KF2w
＞ホームオーディオでは左右距離差なんていう概念はありませんよね。
位相についてのコーナーでいろいろ語ってますがカーオーディオの場合
左右スピーカーの距離差によって、位相が合う周波数はピークに、位相が合わない周波数はディップになりやすいわけです。



こいつのホームシステムはリスニングポジションが左右に偏ると左右の距離差でピークディップができるんだろうな、、、ｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:55 ID:JcMd2uNg
>>低品質なプリント配線より直引きの方が鮮度は良いのは常識。
pu
馬鹿ですか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 20:01 ID:pphsx03B
>>305
馬鹿で結構。
カーでもホームでも劣化した銅箔なんかより高品質な線で引いたほうが質そのものは良くなる。
しかし回路構成を無視して引いたり、バランス取りができなきゃただのいじり小僧に。
まぁやってみるしか無い。

いずれピュア板でカーオデオのスレがあっても建設的にはならんのは自明の理。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 10:13 ID:VBRSUwMr
ねたもないしね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:50 ID:e8T+c6vq
でもカー板よりはこっちのほうがホームやってるし耳の良い人が集まってそう
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:01 ID:a0ZGyQIR
予算50万位迄で、CDP、アンプ、2wayスピーカーを揃えたいのですが、
なんか面白いのないですか？　取付費は抜きでいいです。

低音はそこそこでいいので、明るくハキハキ、伸び伸びとした音希望。
ジャズ、ポップス系、女性Voもの中心で。
2500ccの4ドアセダン(国産車)で、取付奥行は80mm位までok。
BGM程度なので、定格入力、定格出力は小さくてもかまいません。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:27 ID:ZjNIvqbT
純正で十分だYO
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 19:44 ID:EGsrU92K
聞いたことなくてどんなもんかわからんが
レイオーディオがカースピーカーを出してた
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:38 ID:T0SJ/osZ
カー板の方がずっとLv（耳含）高い。
ここの厨房はカーではいい音でるわけがないと言うだけだが、
かの板では、そんなことは百も承知でそれでも音質向上に取り組んでいる人
が多いからね。
ちなみに、カーを真剣にやっているひとはホームもやっている人が多い。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:06 ID:uteJ4UN2
カー上がりのホーマーはまじでレベル低いよ。
理論よりブランド最優先だもん。

ホーマーもブランド志向が強い人も居るが
カーほど酷くはない。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:11 ID:EGsrU92K
サウンドシャキットでどの程度音が良くなるのか知りたい
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:17 ID:T0SJ/osZ
ブランド優先の明きめくらにホームもカーもない。
自分の知っているカーの達人は、ADDZESTの安物同軸SPから
俺の10万のSPの10倍情報量のある音を出していた。
メーカすらも気づいていない機器のポテンシャルを見抜き、それを
引き出す耳と腕を持ちたいもんだね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:29 ID:mQ8WAe8U
もともとカー用のSPユニットってユニット単体とは思えないような
値段ついてるもんなあ・・エンクロージャいいの作って取り付けして
ホーム用のブックシェルフにしたら一体いくらになるんだろ・・っていう
ようなユニットがたくさんある。
ある意味、315の知り合いみたいな達人のうでにかかったら、そりゃ10万の
ホーム用SPを上回ったりもできちゃうもんなのかもね。

俺は腕も資金もないんで、カーでいい音、は半分諦めて純正プラスアルファで
安く楽しんでる。安くいい音、はホームの方がはるかに追求しやすい気がしたんで。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:54 ID:T0SJ/osZ
>>316
10万のSPってのは、カー用のユニットのみの値段ね。
家のSPは今買えば４０万。自分はもっと安く買った。
しかし、かの”達人”の音にかなわない・・・（はぁ・・・）ｗ

カー音楽は既製品はコストパフォーマンス最悪！つーのには同意。
業界に踊らされずに、出来る範囲で”今よりはいい音”を進めようや。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:36 ID:zDdKS5sa
>>315
いや…なんだ、その。チミの10万のスピーカーがヘタレだったと…。

ホーム用とは言ってもピンキリだしねぇ。カー用ユニットも意外と安物の方が
素直な音してる事も有る訳で…。
意外と純正スピーカーでもかなりイケル物も有るのだなぁ。
319 ：315：04/01/28 01:11 ID:LseCjswS
そうだね、車のSPも家のSPもかなわないんだからｗ
（SPというよりは、システム構築全体の結果なんだが）
世の中には”化け物”がいるといういい勉強になったわ・・・
320 ：309：04/01/28 12:07 ID:jJFrQsfq
>>310
まぁ純正で十分っちゃー十分なんですけどね＾＾
一応2wayセパ形状になってますが、
DSP OFFにしてEQフラットにすると悲惨な音です。
>>311
ありがとうございます。
インプレを読むと、好みな感じはします。
近くに試聴出来るところがあるみたいなので、聴いてみます。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:55 ID:2apNNFPg
カーの自作派とホームの自作派はどっちがレベル高いの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:03 ID:Ux6VoR2t
自動車メーカー純正標準装備のＳＰの単価は
二千円以下だよ。
ここ数年のコストダウンでもっと下がってるだろうが。

左右セットで１～２万のトレードインＳＰでも
標準ＳＰとは比べ物にならない。

自分ではずして見ればわかるよ。
安物ＴＶのＳＰ並。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:20 ID:grWAA9RL
純正はずしてみたら15Wって書いてあった。
デッキかえたりｱﾝﾌﾟにつないだら音が云々よりすぐ逝かれる。安心して音出せねぇ～
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 08:41 ID:VZOI4rw5
>>323 あ、それ大丈夫です。俺車にFE103着けて100Wのｱﾝﾌﾟでガンガン鳴らしてるけど、全然平気です。SPの許容入力は気にする必要なし！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 10:24 ID:2enEC2TH
ここに居座る基地外共は、音質に関しては2chで一番煩いのは
間違い無い。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:08 ID:grWAA9RL
純正の8㌢SPが、どうも様子がおかしくて見てみたらビリビリにやぶけてたことがあった。詳しいことが全然わからないんですが、なんでなったのかわからんし気になる。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:07 ID:RxdSQiTS
カースピーカーって防磁ですか？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:59 ID:Tp9ykdrT
>>327
？？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:05 ID:ctn6SHKM
防磁って何のためにするか分かってる？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 02:43 ID:FHrnXt4u
>>329
TVの画面ブレ某氏でつ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:45 ID:DNkAms5H
>>330
TV画面に磁石を近付けてみ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:09 ID:FHrnXt4u
>>331
色がにじみますた
壊れたかな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:24 ID:DNkAms5H
>>332
それを防ぐのが　　防磁。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:35 ID:FHrnXt4u
>>333
勉強になりますた
カーのスピーカーは防磁でないと他の車がくっついて
危険ということでよろしいでつか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:24 ID:/eGnCCnV
>>315
ん～、その御大の音はおいらも知っているような、、
つかアゼストのCoaxだけですか？その方。

ダッシュになんか物体が乗っていたような。。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:22 ID:JoGq4rAf
>>335
のってたねえｗ
前に向けたり、横に向けたり。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 09:35 ID:BczwiHn9
その物体は何ですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:03 ID:tstZJ6U/
御大さま、ＭＢのユニットが変わっていると思われ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:44 ID:FMO8qIJH
>>324
FE103、どうだい？
箱なしなんだろ？低音は？
車買ったけど、純正ステレオ期待通りの音なんで
FE83とFE103が転がってるんで(FW127もあるけど)
どっちか付けてみようと思う
どっちが向いてるかな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:27 ID:tstZJ6U/
■　関東オフのご案内
New NO,128 投稿者： TKD　 2004年2月1日（日） 0時 1分 2秒

以前、全国版にオフ日程を２月１４日（土）か２１日（土）のどちらかで
と告知しましたが、１４日はバレンタインデーということもあり、何かと
ご予定のある方もいるかと思いますので、特に何もない２１日（土）とい
うところで決定いたしましたので、ご連絡申しあげます。
オフ会場は、全国版でも載せました東京晴海のオートウェーブhttp://map
.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.49.980&el=139.46.48.494&la=1&sc=3&CE.x=23
3&CE.y=244の立体駐車場二階で行います。
もし雨天の場合は一階に変更致します。
参加資格等は特にありません。｢車でいい音を｣と思ってる方ならどなたで
も参加ＯＫです。興味はあるけどまだこれかで、今後の参考に是非してみ
たいという方、今の自分の音を是非自慢したいという方、どなたでも結構
です。
多数のご参加お待ちしております。
日程も決めたというところで、ここで改めて参加表明を頂きたいと思いま
す。
それでは皆様方のご連絡お待ち申し上げますm(__)m

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:37 ID:kRS63CYU
やっぱ爆音だよな！女子小学生車に積み込んでﾊｱﾊｱするとき爆音がないとな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:20 ID:zBPKBqg+
FE83とFE103箱無しで低音まで十分鳴りますか？
セカンドの軽の純正ダッシュに検討中です
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:06 ID:+a3PnobF
ぐぐればすぐにわかる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:06 ID:XqpzUmwH
>>342
むり
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 08:59 ID:sN1ZBtoS
ついに…

758 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。
346 ：３２４：04/02/06 10:59 ID:oho5CycT
FE103は1.5㍑位の箱に入れ、それだけだと下が出ないからカロの16㎝Woﾘｱﾄﾚｲに着けてます。NWは3.5mHのLのみ。やはりWoも箱に入れないとだめだな。FE83よりFF85Kがいいんじゃないかい？好みによるだろうけど。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:42 ID:e1G9ESjw
>>345
それなんだけどさ、
あと2か月という時期に新板ができるというのもなあ。

懐メロ洋楽
http://bubble.2ch.net/natsumeloe/
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:13 ID:0ImqO1+s
>>346
一昔前のセダンボディなら、リアトレイを取っ払って12mm厚位の合板でトレイ作り直して
好きなユニット放り込んでガンガン鳴らして平気だったんだけれど
最近の車、付けるの難しそうだな。
トランクスルー潰して板貼っちゃうってーのなら出来そうだ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:26 ID:w6Xw+ijd
箱の容量がとれない場合はアペリオディックが良いと聞きますが実際どうですか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 15:56 ID:TLKJsNap
どうしょうもないアフォ出現ｗ

【社会】実の娘にチンコ挿入祭りpart2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1074582007/

実の娘（１6歳）にチンコ挿入し画像をうｐするも消し方解らず
通報される究極の変態馬鹿親父
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:56 ID:9AhdF09V
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ ああっそうかっっ!!
こんな事に今気づくなんて・・・
すいません車に設置できる小型のホーム用スピーカーで何かオススメはありませんか?
当方今期のミラ(軽)です。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:33 ID:vp2voozX
>>351 箱込みのSPじゃなくてSPユニット？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:38 ID:VQIzXgHI
馬鹿ではあるが、変態ではないな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:06 ID:+ZRmeATv
>351
オーラトーン5Ｃ（初期もの）　・・17ｃｍ四方の箱なので折れの車のフロントには
無理だったけど、エステマあたりのフロントの広い車だとおもしろそう。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:33 ID:iJiUme8v
不死痛　ＴＤ３０７
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 22:46 ID:i6bsY6E9
>>351
箱なの？
ユニットならいつも使ってるけど
箱は、部屋でそこそこの小型スピーカーを車に持ち込んでも
あまりいい音でないよなあ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 01:08 ID:oX9uhil4
カーならではのエンクロ容量とかあるってことですか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 09:40 ID:Yf7i9RNP
>カーならではのエンクロ容量とかあるってことですか？
特別にはないけど、家の部屋でいいバランスで鳴っていても
車では高域の反射が多かったり、しっかりしたスタンドや壁などの
バッフル効果がないため低域がよくならなかったりで、
ホームとは違う音になることがあると思います。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:12 ID:65U8LMUX
ホーム用の安いフルレンジで車に使えそうなのある？箱無しで
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:13 ID:+Ae2lTvN
>>359
探せばいくらでもあるでそ。安いのでイイなら、ﾌｫｽ、ﾀﾞｲﾄｰ、松下。
それから、ｼﾞｬﾝｸのﾗｼﾞｶｾ買ってｽﾋﾟｰｶｰだけ使うってのもイイぞ。
どんどん買ってどうだったか報告汁
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:47 ID:da7IXSs0
ここにTANNOYのREVEALを車載してしまった香具師がいる
ttp://opelist.net/yam/works/astra121.jpg
ttp://opelist.net/yam/works/type_k.htm

あとGENELECのホームページの1029Aのところには、

＞>ニアフィールド・モニターから車載、ポストプロダクション、
＞>DAW用モニターとして最適のモデルになっています。

と書かれている。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 14:33 ID:c6B+ojFw
>>298
亀だけど、その店はどうなん？定評を探したけど、見つからず・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 13:15 ID:queWVFqu
メーカー純正のダブルコーン楕円外して
FE127入れてみた
低音見事になくなった
当たり前なんだけれど、なんか予想通りの音で感動
もちろん、高域やスピード感は違う訳だからいいんだけれど
エージング進んで少しはマトモな音にならないかと願う今日このごろ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:44 ID:aJalf51M
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/bbs.html

こやつっていったい！？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:45 ID:aJalf51M
●ずちゃんのことね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:56 ID:JG/jVckQ
だからヲタには関わりたくない、と思わせる典型、しかも受け売りばっかりで
自分の経験で得た知識はもの凄く浅そう。
リアルでは絶対に会いたくない
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 09:52 ID:cps9bUoz
お前も似たようなもんだろw
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:37 ID:sBvMCwXp
俺は経験豊富ですが何か？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 14:49 ID:70Jwuc1o
pupupu
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:11 ID:9iGsfsHL
おまいら、これどうよ
最近のディーラー気合入りまくり！
↓これ見てみ
ttp://www.netz-hamamatsu.jp/_private/service/proshop/sda1.html
純正オプションもここまで来たか。
省電力、ハイＷ！カーヲタにはこれで十分/ﾊｲ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:15 ID:u2qymo4T
フライングモールだろ？出始めの頃秋葉で聞いた。
ホームじゃ売れないからカーにも手を出したのか？
てか、カーはそんなに需要あるんか？
372 ：これがお勧め！：04/03/10 17:45 ID:r8kQsBR9
これが最高です。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44796851
お勧めします。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:48 ID:YKTWTgcZ
カーオーディオの販売元がフライングモールの代理店やってるから、カーオーディオ店で
モグラ買えるのだよ。
http://www.escorp.jp/2004/escorp/

カーオーディオは目下、ホームとは対照的に、成長期にある。
既に映像に食い荒らされつつあるが。
ホームオーディオはいずれ、カーオーディオやAVやPCなどのお流れのユニットを使う
ことになるだろうな。ホームオーディオがこの先生き残れるかどうかが問題だけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 07:56 ID:SocVmpn/
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵだって、10年前がﾋﾟｰｸだよ
今はみんな、車のなかでTV見ている(w
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:43 ID:h84deV/g
１０年前はみんな車の外で音圧競ってるころだろ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:51 ID:yENWVq+s
そだね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:14 ID:8JJXkLiy
車の外は今。10年前は車内の音圧。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:18 ID:H388VMfA
最近だとカー用でもこういうのがあるらしい

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1079209295/72
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:34 ID:DKpORcV5
大衆車の純正はどれも結構まともな音なのに
どうしてみんな大金かけて変な音にするんだろうね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:48 ID:KFBtKWun
>>379　まとも？そうか？
俺はSPだけ１５万くらいのヤツに変えたら
恐ろしく良くなったけどな。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:31 ID:bkBQjjMp
結構まともな車にまともな人が数万円投資するとさらにまともになる。
が、現実はまともじゃない奴が数十万～ときには百万超の投資をして
ﾎﾟｶｰﾝな音になってる事多々、客観的に見るとかなり悲惨です、けど
当人は気付いてなかったりするから暖かく見守ってあげるべし。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 05:51 ID:WqQoUaRq
うん！　見守ってねｗ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:58 ID:Trx09zGH
>>380
カーオーディオのスピーカってユニットだけじゃん
それで15万かよ
それで純正ユニットのアンプかよぉ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:36 ID:eRdNypI0
>>383
当人は気付いてなかったりするから暖かく見守ってあげるべし。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:41 ID:LwJKH2tY
>>383 ん？ダイヤモンドのHEXってやつだけど。
BMの純正SPは音が良くないってことで変えたです。
あと値段は忘れたけど、SWはPHSEだったかな？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:19 ID:Q7GfKF1J
>>384
ｼｯ!!
また虫が騒ぐよ！
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:32 ID:UGl5/s0D
パナソニックもハイエンドSP出したみたいだね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18640157
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:52 ID:JGXg4JE7
>>387
出品者はどこの国の人なんですかねぇ？
桁一個違うということは、あの国の人なのかな？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:28 ID:Znh8O+wE
>>387
何の変哲も無いスピーカーに見えるが。何処が最強なんだろか？
真ん中の部分から放射能でも出すのでしょうか？

>>388
ﾁｮﾝ？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:41 ID:agKgcvsy
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040324/pioneer.htm
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 09:08 ID:44NNxlE0
ついにパイが、ムンド、レビンソン、アキュを超えたのか・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 09:55 ID:JUw3lMYn
>>391
そんなはずあるわけないの知ってるくせに
そういう書き込みはやめなさいw

しかし、月産50台か。またRSの時みたく、
１台目はお店のデモ用として9割引で卸すのかな。
その値段なら8チャンネル分（9+7）買ってもいい気はするw
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 10:26 ID:83pyBWJU
久しぶりのπの燃料投下age
遠くて行けないから誰かレポ頼む
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:48 ID:nDWYzvsv
カーオデオも家のオデオも所詮オナピな訳だが・・・
定位良い環境としてもどれだけ音量あげられるのか疑問だし
どっちもどっちさ（ｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:41 ID:axe3vb1t
ﾅｶﾐﾁCD-700ⅡかﾃﾞﾉﾝDCT-100買おうと思ってます｡ﾀﾞｲﾅﾐｯｸでｽﾋﾟｰﾄﾞ感のある音が好きです｡どっちがいいんでしょうか?雑誌のｲﾝﾌﾟﾚ読んでもはっきりわからん｡
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:48 ID:iMmDeqxN
ホントにカーは凹む時があるなぁ。
100万くらい累積で機材費かけても調整失敗したら「は？」って音になる。
っていうか俺なんだけど、ウォークマンの方がまともに聞こえたときはどうしようかと
思ったよ。

変にかじった奴より、何も知らん女の子とか乗せて聞いてもらうと道を踏み外さなくて済むよ。
値段も苦労も考慮されん分だけ素直な感想が聞ける。
オーディオに興味のない奴にいい音だなぁっていわれる程嬉しいことはない。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:25 ID:A+vbwLFp
オーディオいじってる雰囲気を醸し出してる男から、オーディオの話題振られれば
とりあえずいい音だね～って言って片付けてるだけでしょ
世間一般の女はオーディオなんてまるっきり関心ないぞ、ＣＤ聴ければオッケー
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:31 ID:pf/NI6Jo
カーオーディオに80万円かけた奴の車に乗せてもらって

「俺んちのミニコンポと同じぐらい自然なサウンドだね」なんて

拳が飛んできそうで死んでも言えない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:29 ID:ZE08sjNU
>>397
いや･･･、だから何も言わないで言われた場合だってさ。
文章悪かったか？
しかもそんな雰囲気ってあるんかいな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:34 ID:u+m/iclg
400
401 ：両刀使い：04/03/30 10:47 ID:Fv6ZbnqI
驚くくらい良ければ多少の興味がある香具師は反応しますよ、普通。
なんせうちのお袋まで「いい音」なのは認めてくれてますから。
でも「音量下げて」と言われますけどね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 15:19 ID:vZw65ZmS
(´,_ゝ｀)ﾆﾔﾆﾔ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:28 ID:Fv6ZbnqI
所見乱用で新しいカロｘ聴いてきた。
試聴室ではなかなかの」もんだった。
まあそれでも高すぎやね。
一転デモカーはいまいち
いつものように「まだ調整が・・・（略　」
みたいなこといっていたけど、あの音がそのまま車で実現するはずがない。

ホームは売ったことないというか商売の世界が違うから何とも言えんけど、
カーオーディオはホンマに儲かる。
オーディオの基本的な知識がないから言いくるめやすいし、
ポータブルとミニコンのような若いあんちゃんでもポンと30万ぐらい
すぐに使ってくれる。簡単にローン組みよるし。
今時はパソコンのみって奴もおるから100%楽勝。

ハイエンド（笑）系統もそんなに苦労しない、なんせあのクラスの
値段のものが納期待ちになることもあるんやから・・・
ホームやってる人は基本的にはカーは無理なんは分かった上で
金かけるし、ホーム知らんアホ（実はめちゃ多い）はまさにカモ。
だから店にホームを展示してる店の感覚が分からん。
あんなん聴かせたら自殺行為ちゃうんか？

ウチの店、昔はたいがいのことはやっていたけど、知らん間に
カーオーディオ専門店（オートサウンドにも出た関西の田舎の某ショップ）

とにかくカーオーディオ叩くのやめてくれ、その金でホームに
金を使える俺みたいな幸せな奴もいるんや
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:30 ID:Fv6ZbnqI
ぎゃーー

所見　－－＞　職権

アホ丸出しやな俺
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:26 ID:sYpj5VXY
ふー、やっとMidBassとサブウーハーがつながってきた。あともうちょい・・・
サブウーハーうまく使うと、声に”艶”がでるねえ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:09 ID:7wT5iLlq
>>403、404
書いてあることには概ね同意するが、確かにアホ丸出しだw
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:47 ID:Qq7UNVhH
言いたく言いたくてウズウズして、いざ書き込んだら
自分の低能ブリを暴露・・・穴があったら恥ずかしい、
いや入りたいって心境でつねｗ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 10:26 ID:YTvuYKA4
>>403
あなた最近テレビに出演なされました？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 11:25 ID:BEf7qrpK
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/audio06.html
ここを見るとSONY製で３～５万ぐらいのが一番オススメと書いてあるのでしょうがどうなのでしょうか。
みなさんのご意見に期待しています。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 16:49 ID:vOPNvmKs
ああ、超有名電波な方のサイトでつな。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:42 ID:lMBWnL2O
カロＸ、Ｇムンドやレビンソンより良いって本当かいな？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 21:17 ID:pPt0sulV
もし本当ならπから相応の機器が出てくるだろう。
嘘だとしたら、試聴すればわかるだろ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 21:44 ID:CvQ50nUM
>>409
糞にタイマー内蔵器より、アルパインにしとけ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 02:42 ID:L4J6hYJx
>>409
このＨＰを見て妙に納得してしまった。カーで馬鹿みたいに金かける気はせんが、
ホームでも金かけるの馬鹿馬鹿しくなっちまったな。
そこで>>409のキミに一言
良いか悪いか位は自分で判断しろ！ここの腐った超人共に聞いても無駄だ！
無・駄・！　無・駄・！　無・駄・！　無・駄・！　無・駄・！　無・駄・！
自分が良いと思ったらそれでええ！

あぁースッキリした。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 03:10 ID:03O7wGDT
ここに書くのも無駄だった・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 15:23 ID:Wq7DGV4f
>>414
なっとくするなよ、ｸﾘｽｷｯﾄのまったくのﾊﾟｸﾘなんだからさ
にしても、本出すって？冗談はよし子さん
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:21 ID:u92+oYx2
貧乏くさいスレだ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:30 ID:kgyIh6BN
ｸﾘｽ？他を批判しまくって自社製品売りつける悪徳業者だろ？
池ぼんの第二弾楽しみだな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 09:31 ID:jthnJxP+
トレーラーを巨大なエンクロージャーにして
巨大なウーハーを取り付けて
常時2台で走って、その間をオープンカーで走れば
最高のカーオーディオにならんか？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 11:54 ID:8RiBTaAb
>>419
それのどこがカーオーディオで、そこまでして
いったいお前は何を聞きたいのかと小一時（ry
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 23:49 ID:StfsF06s
こんなのを作ってみようと思う。
ttp://uploader.org/normal/data/up4657.jpg

どう思う？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 17:49 ID:rqGL3Z+B
>>421
小学生の割には良く出来てるじゃねーか
将来が楽しみだな
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:35 ID:IO+kwFTO
>>422
うるせーバカ！
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:44 ID:veZyPt63
>>421
ｺﾚﾀﾞ（゜∀゜）
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 11:37 ID:4flrrQmx
>>420
えーっと………アニソン。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 18:39 ID:RxW3JsJk
通で小金持ちの俺はカロxでドイツ発のトランス

しかしショップは頑固オヤジなので、ジャズを聴いいていることにしている。
車でジャズなんてまともに再生できねーよ
カーというだけで貶すのも良くないと思いカロx買ってみただけ

本当にこんなんでクラシックやジャズ聴く奴いるんか？
（有名な店で有名な頑固オヤジインストールしてもらい、
　こっちがそれなりに金も積んだので、そのオヤジが自画自賛してた）

俺の車の普段のCD見たらこのオヤジ、ショック死するかも
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 08:17 ID:Si27B6HA
大暴れしています
http://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/

あげ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:34 ID:eGASasip
車板からちょっと来てみましたけど、こっちはカーオーディオは
認められてないみたいですね
俺はカー派だけど、音質でホームにかなわない事は分かってるし
別にホームの上を行こうとも思ってない
だけど、カーの方が取り付けとか難しいし、ちょっとした加工なり工夫で
音が劇的に変化するから、インストールしたり調整するのが楽しいのです

ホームだと、高価な機材買ってきて置けばどんな素人でもそれなりの音に
なるじゃない。俺なんかから言わせてもらうと、そんなんじゃつまらない
んだよね。
バッフル作って制振して狭いところにケーブル通して苦労して取り付けする
から出来上がったものに対して愛着も沸くし納得も出来る
こういう楽しさはホーム派には分からないだろうね

ショップで何百万もかけてカーオーディオ付ける奴はアフォと呼んでも
いいですけど・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:36 ID:dPI1Dfx/
集合住宅なんかではホームでは家族や周囲の手前音量も上げられない環境の
のがカーオーディオなら好きな音量で聴けるからってホームよりもお金かけ
て楽しんでいるみたいよ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:40 ID:Yp5RZdEf
カーは取りつけ大変だ　人気はマッキンかな？カッコ良いし。
ブランド品だ。　アゼストとは音味違うし。中身同じでも。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:23 ID:6GIdiwtg
だな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:18 ID:d0s7YfaR
マッキンのパネルには、








「ADDZEST inside」シールが貼ってある。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 22:28 ID:Y+UCOIzs
ホーム派とかカー派だとかそんなあほくさい派閥を感じてるのは
カーオンリーの一部のおたわけさんだけ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:23 ID:j0yiXXtV
>>428
ホームよりカーの方が楽しい、と完璧に自己分析出来てるのに

わざわざこの板に来るのは何故ですか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:29 ID:Yp5RZdEf
>>432ハガシタ跡がアルナ
436 ：428：04/04/21 07:02 ID:RlTUA9DW
>>434
ホームもカーも同じオーディオだから何か役立つ情報が無いかなと思って
覗きに来ただけ
ケーブルとかはどっちも一緒でしょ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 22:30 ID:yE0S5phm
http://caraudiobbs.com/photo_bbs/koroimg/1074374432.jpg
ピュアオーディオマニアの方々、このような取り付けはいかがなものなのでしょうか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 21:18 ID:YXqnrJO4
>437
氏ね。おまいが見てどうなんだ？あ？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 21:42 ID:LHJcOvLj
純正カーオデオよりも大金払って家で悪い音で聴いていませんか？
特に通販購入者さん。正直冷静に考えてみてください。
素直な感想をどうぞ。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 23:52 ID:N/9JUJ/w
40万円しかかけてないが、冷静に考えてみても80万円かけたカーオーディオよりいい音だぞ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 11:28 ID:MJkYUqH+
だいたいカーオデオは家のオデオと同等の音を得ようとすると１０倍は掛かる
家の２０万＝カーの２００万
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 13:45 ID:IMBCYHBR
家で50万前後使えばカーじゃ超えられないレベルにまで簡単に到達するしな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 22:31 ID:5x/nAENT
カーは
１０万かけても
１０００万円かけても
ヴォーカルがＡピラーが聞こえてくるのが悲しのう。
444 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/24 02:16 ID:wG29pLrN
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　ナカミチの新しいカー用ユニットは
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　どないだ？　ウチは未だにエクリプス５５０７
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 09:18 ID:1DFf6fP+
>>443
インストールに問題あり
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 11:12 ID:iBDAxial
怖いもの見たさでカーオデオのイベント行ったことあるけど
ショップメイドでも８割方Ａピラーに埋めこまれた
トゥイーターにヴォーカルが定位していたよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 14:12 ID:jofmVcDA
50万円かけた友達のカーオーディオも左のドアミラーが歌ってた。
たぶん運転席側も右のドアミラーが歌ってるんじゃないかな？

本人は「ピュアだ、ピュアだ」とご満悦なので何も言わずに放置しておきましたが。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 14:20 ID:TfYoywXp
見下してんのは友達じゃないよ。下僕。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:38 ID:YDmZTeqd
>>444
>ウチは未だにエクリプス

今はナカミチよかエクリプスの方がいんじゃない？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 07:57 ID:rdOidIoG
Ａピラーに定位した音像をボンネットに定位させる
　ホームでは必要無い技術
　カーでは最も難しい技術
カーオーディオはホームでは考えられない余計な所に
金と労力と知恵と経験が必要なんだ

カーよりホームのほうが音がいいのは当たり前
ホームよりカーのほうが金かかるのは当たり前
なのに、単純にホームとカーの比較しか出来ないアフォが多いな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 08:39 ID:QslTQN8M
どんな高い金使ったカーステレオより
俺の580円のパソコンのスピーカーの方が音がいい
周波数特性を測った上での結論
間違いない
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 10:06 ID:TzaMACmr
>ホームよりカーのほうが金かかるのは当たり前

なわけない。世間知らず。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 11:23 ID:DFehnNDd
ﾎｫﾑ並みの音をｶｰで出そうと思ったらﾎｫﾑ以上に金がかかる
ってことだろ。

日本語得意ですか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 14:36 ID:xaq1P9b1
>>451
580円で音がいいとは余程のモノに違いない！
晒して下さい。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 20:55 ID:/bUnOBG0
っていうか君たち、なんで俺ん家のミニコンポより悪い定位の音を２０万円以上もかけて出してるの？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 21:04 ID:IOyWcPg5
車で音楽聞いてる人は家のミニコンポでは音楽なんて聞かない
俺の家のコンポは、就寝時のＢＧＭ程度しか使ってない

一番使うオーディオシステムを少しでも良い音にしようと思ってるだけ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 21:13 ID:XwB686T1
おいおい決め付けは良くないと思うけど。
確かにカーに数百万使ってきましたが
ホームにも総額200マソはかけてますよ、ただし新品価格で（SPスタンドとCDP以外は皆中古・ヤフ）
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 23:05 ID:g5WV7iTR
>>457
カーに数百万使うとホームのいくらぐらいに相当する音が出るんですか？
ちょっと興味があります
459 ：457：04/04/25 23:11 ID:lWFTLzbb
さて・・・楽しみ方が違うので。
長岡・金田などの言葉を使う人たちに通ずるものがあります。
私の場合は自分もインストールをするし、ショップに頼んでもインストールに参加しますから。
ゆえに終わりも無いのですが。
カーはホームに対して、自作派もしくはライブだととらえてもらえばいいかと。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 07:27 ID:XoeJOxmF
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵも真空管DCとﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞなのか
ｽｹﾞｰな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 20:20 ID:nGypALRE
>>458
カーオーディオは金額ではなくてインストールする人の腕による所が多い
１００万円のシステムよりも２０万円のシステムの方が音がイイなんてのは
良くある事
単純に金額での比較は出来ない

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 21:09 ID:4ZH7bFmN
カーオデオで成功する秘訣は唯一つ、それはﾁﾝﾄﾞﾝ車になる覚悟である。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 15:12 ID:EY6sss6B
カーステレオ？
左右スピーカーで距離差がある。
運転席で左右別々に聞くスピーカーの音色は全く別物。
よりによってツィーターまでウーハーと全然違う場所に付けてたりする。
車室は四方ガラスに囲まれ反射しまくりで
スピーカーと壁の1/4、3/4の所に座るから、見事に定在波のディップの真っ只中。
スピーカーと左足元の壁の真ん中に座りピークでバランス取れるかもしれないが。
あちこちでピークが出まくりでうるさくてかなわない。
これで、いい音(せめて普通に聞ける音)になったらまさしく奇跡だ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 19:00 ID:EJC5TqcU
音量を上げると、耳がバカになって余り気にならなくなる w)。
そーやって聴くもんだと思うよ、カーってのは。

もちろん、オーディオ的にまともな評価には値しない。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 22:56 ID:GonLgiwJ
カーは、１人でやってる分には、それこそ趣味の世界だから
何をやろうと、どんな音でどんなソースを聞こうと、大いに結構なことだと思う。

ただし、同乗者に「いい音でしょ？」と、ムリヤリ同意を求めたり
ネットで「俺たちって、凄いんだよね」とオナニーしてると
周囲は間違いなく引く。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/29 23:51 ID:vSLz2PgX
>>464
そっ、そこまでいくと危険でつ。


カーは基本的に「静けさを楽しむ」ということができないな。
鳴りっぷりを楽しむことはできるが。
(エンジン止めた状態で鳴らすようなのは別として。)
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 19:04 ID:tXOc/fBw
必然的にチンドン屋仕様になるというわけか。。。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 10:49 ID:t3J0Z9up
>>457　って○ァカ？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:51 ID:FTeEqb9X

　４６８と同類だろ＞４５７
470 ：457：04/05/03 23:23 ID:Akz00id9
ヴァカなのはじゅうじゅう承知なので468氏と一緒にしないで下さい。
こっちは筋金入りですから。
471 ：421：04/05/05 16:48 ID:19rOQuEQ
実際にこれを作ってみた。
ttp://up.isp.2ch.net/up/87f66d0be75e.jpg

こうなった。
ttp://up.isp.2ch.net/up/4c93cc8781cd.jpg
見えないけどPC用に買ったミニサブウーファーもつけた。
FE８３Eが５月半ばまで品切れ、とのことだったのでユニットはとりあえずYAMAHAの１０MMを代用。

で、肝心の音ですがめちゃくちゃイイ！ドアとかダッシュボードについているユニットを取り替えるだけじゃ
この音質は出せまい。まず音のハリが違う。音波が正面からぶつかってくるというか。
音の力が顔の皮膚でピリピリと感じられる。

これにFE83Eを付けたらどうなってしまうのか今から楽しみ。
ユニットさえ持っていれば８００円位で出来るのでマジお勧め。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 17:39 ID:TJkq9toA
>467
Carに関しては 必然的なチンドン屋仕様にもっていくのが無難で
楽しめる感じですね。ヘタに多大な投資をしてピュア狙うより
うまくいく。

>471
画像が出ないんですけど、エンクロージャー付きってことですか？
ドアのデッドニングなどは施工すれば良くはなりますが、あくまで未施工
との比較でホーム用のエンクロージャーとは天と地の差。
バッフルだってあんな小さな範囲に投資しても効果はしれたもの。
このあたりはジャスを聞いてみるとホントに解ります。歪みやレンジ云々でなく
音のキレ。クラシックなら何となるし、ロックなどでは音量でごまかすことが
できるけど、ジャズはいかんともしがたい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:04 ID:bUiqgVZS
>>471
運転、お気を付けて
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 21:54 ID:CaB+SMrl
>>471
漏れはns-10MMをフロントに置いてたことがあったけど、それを彷彿とさせるなあｗ
置くだけでドアスピーカーを色々いじったときよりいい音が出るから、CPはいいかも。
ワンボックス系のクルマならそれほど視界を遮らないしね。
475 ：471：04/05/05 22:09 ID:19rOQuEQ
>>472
そおです、ハコ入りです。上げなおしてみますた
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040505215531.jpg

>>473
ありり～

>>474
やはりそのまま１０MMを使った方がいましたかｗ
私もやろうと思ったのですがあのサイズでもやはり車に取り付けるには大きいので。
仰る通り、マイカーはボンゴのバンなので視界はほとんど塞ぎませんでした。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:19 ID:mPE8IqFJ
これはﾒｰｶｰ製のﾊｺなのか？
にしてもあれだ、ﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰに埋め込まれるよりｲｲだろう事はわかるんだが
せめて左ﾁｬﾝﾈﾙ、助手席側に置かないか？普通
FE83なら、ｷﾞﾘｷﾞﾘまでﾊﾞｯﾌﾙ小さくして、ｻｲﾄﾞ囲って背面半分開けちゃえば
もうちっと、小さくｶｯｺよくなるぜ
200Hz位でつなげられるな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 22:56 ID:cnrQeYC9
>>475
私は技術がない＆見た目重視で
ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/s_monitor/monitor.html
をつけてますが、二つとも運転席の前に設置するという発想は出なかった。
結局一番良いリスニングポイントは、後部座席から
前の座席に顔を出したあたりなんですよね。

フロントに載っけるのが一番簡単な、音を良くする方法だと思うけど、
問題は携帯の音が聞こえないってことですかね。
478 ：471：04/05/06 00:23 ID:jJvXujb8
>>476
１００円SHOPで２個１組で１００円の木製のハコだヨ
左チャンネルは助手席側につけたほうがスッキリしますが、左右等距離で設置したときに比べると
音質がかなり落ちましたのでやはりこの位置になりました。
見た目は言われる通りもっと小さくしたいのですが、FE８３の推奨容量は１～５㍑なので
本当はせめて今回の倍くらいのサイズにしたいんです。


で、こんなのを考えたんですが
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car/img-box/img20040506002104.jpg
見た目はアレとしてこれってダメですかね？
左右一体型は、やはり左右にそれぞれバランスの良い空間が必要なものでしょうか？


>>477
それ、いいですね～・・。お金あったら欲しいッス。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:10 ID:nQh8gM1v
>>478
やっぱ左右対称に置くとそんなに音は違うのか？
そうだろうなと想像は付くんだが、なんせ実験したことないからなあ

空気の動きの詳しい事は分からないが、
ｲﾋﾞﾂなｴﾝｸﾛだと容量の合計が空気ﾊﾞﾈにはならない気がする
それに絞ったところの周波数が共振するよな


いつも思うのだが、俺の車のｴｱｺﾝのﾌｪｲｽﾀﾞｸﾄ、しつらえたようにFE83にぴったりなんだが
中の構造はよく知らないが、1m以上はありそうだし、ﾛｰﾄﾞがかかって足元ﾀﾞｸﾄから低音が出力されて
丁度いいように思うのだが
少なくとも超小型箱に入れちまうより余程いいと思うんだが

やってみねーか？
480 ：474：04/05/09 02:49 ID:pGABJxVd
>>471
漏れは今はBOSEのAM-5Ⅱを乗せてるよ。
キャビがABSなんで熱変形対策が大変だったが。

セッティングも大変だったけど、どうにかまともに鳴ってる。
スピーカサイズからして見た目とか考えるとここら辺が限界かなあ
漏れのクルマはフレンディなんで視界に影響はないし。

ウーファーの容量が大きいのでかなり締まった低音が出るのには驚いた。
クルマがクルマなんで結局音量あげないとあんまり聞き取れないけど。

音量あげても歪みがなくマトモな音で聞けるっていう意味だと、
カーオーディオはPAに近いのかもねえ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:22 ID:p+IXYbq4
良いPAのようなハギレの良い音はこれも無理ですね。
BOSEなんかはもともといかにうまく聞こえるかと言う方向で良いと思うけど、
最近は単品ユニットもぐっと減ったし、Carは単品より車メーカーとのタイアップで
最初から音づくりになりましたね。

どうも宗教にはまる人が多い多いらしくて、Car用は法外な値段の物が多い。
Car用は値段が異常でも売れるんでしょうね。

昔のオーディオブームの時もそういうメーカーがあったけど、ほとんどは
コスト・パフォーマンスを競っていたように思う。昔ホームで苦い汁を吸った人は
絶対手を出さないし、ホームでも値段の理由が解らなかったり、評価が分かれるような
高額なパーツが平気で売られているし、その手のスレでも評価が高かったりする。

だいたいどの車かによって極端に異なると言う根本的な事が全く無視されている。
車止めてのバランスと、走ってそれも町中か高速かでも違うでしょう。
まあ、走っている時は無視して、エンジン止めてバッテリー駆動だけで
詰めている人もいるようですけどね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 09:22 ID:4rQKQBpF
>>471
FE83で超小型バスレフ箱作って、ダッシュボード両サイド上に置いていたよ。
ハンズで無理を言って、組み立ててからさらにラウンドシェイプ風に丸く削ってもらった。
当時ダッシュボードのめっちゃ低いホンダ車だから、視界は問題なかったけれど
やっぱり音はキンキンうるさかった。
ドアスピーカーは生きていたから、カットオフ2KHz位でワイドレンジツゥイーターとして使っていた。
確かに左チャンネルをセンターに置けば、音は良くなるんだろうけれど、デートカーとしてはそれは出来ない(w
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:40 ID:2e4LdQ8+
切り替え式にすればいいじゃん。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:04 ID:6X61X/zd
3ｽﾋﾟｰｶｰなら､ﾏﾄﾘｯｸｽってー手もあるな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:49 ID:opg+VeBk
板違いでしたら逝きますので、、、。

スイッチ類やイルミなどは機能するものの、
液晶のみが表示されない、
パワースイッチなどと一体タイプ1DIN液晶部分を
良好なアッセン部品と交換してみましたが表示されず。

駄目液晶部品を良好動作本体へ取り付けても不具合は同じ。

良好アッセン部品を元の良好本体へ取り付けると通常表示動作。

このことから駄目本体側の液晶信号（？）などに関わる個所が
おかしいと判断しました。
こういう場合には大抵ここの抵抗ナリがおかしいという
定石的な個所がもしありましたらご意見などをいただきたい、と。
m(._.)m

●駄目液晶部品→スイッチ類、イルミは機能。液晶だけが表示されず。
（駄目本体、良好本体でも変わらず）
●良好液晶部品→駄目本体では上記と同じ状態。良好本体では問題なし。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:58 ID:6BCCJUuc
それって単に液晶（液晶ユニット）が駄目なんでしょ。
液晶ユニットの何らかの部品を交換して治したいわけ？
ユニットそのものを交換した方が良いんじゃない。

機種聞いても同じの持っていても、たぶん解らないと思うよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:05 ID:6BCCJUuc
ああ、本体も駄目か、買い換えるべし。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:38 ID:7IgCzKAE
同じ品が2台あるんです。
液晶も2個。１つは表示ＯＫ、１つは表示NGらしい。
先に記載したようにﾁｪｯｸをしたところ、どうやら本体の液晶に信号を送る
なんらかがおかしい模様のでは？（でないと説明がつきません）と思案中。

そうなると抵抗などではなくチップらしいですよね。

説明文、というか日本語が変ですみません。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:00 ID:B8RbKcq1
>>488
基盤でしょ？
修理でもｱｯｾﾝﾌﾞﾘ交換になるよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 23:12 ID:OwREUK0Z
最近車のなかじゃ、音楽聞いていないな。
ＣＤ壊れたままだし
テレビのニュースばっかり見ている。
ステレオなんていらないと思う今日この頃。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 00:01 ID:mL2g+omH
最近AV用のスーパーウーハー自作しようと考え、昔はやった3Dでもいいか
と思い、デュアルボイスコイルのウーハーを探していたらCar用にはけっこうある。
しかし、Moみてビックリ。30cmクラスでも200gはかるくある。30cmでTADの38cm
の倍以上あるのはざら。これを30Ｌ程度の密閉にいれて使うのが標準。
いったいどんなampを使っているのやら。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 12:25 ID:/8d2gMX+
重いユニットに大きな空気負荷をかけ、大パワーで強いエネルギーを放出




波動砲だな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 19:48 ID:pFxx1L25
>>490
激しく同意
車のオーディオなんて金かけても無駄なのにね
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:50 ID:b2OJyau8
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:43 ID:Ma7+awPY
でもさあ、ロングツーリングとか旅に出て、
高速の料金所くぐって加速したときに、ステッペン・ウルフ(古い！)とか、
オペラの序曲とか、AC/DCとか
大音響で聴きたくないか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 16:31 ID:A1y8PvrZ
スーパースワンにシートベルトさせてる奴はいないか？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:04 ID:x9J/8TPO
音楽を聞いているくらいで集中力が散漫になってまともに運転が出来ない
>>494は、運転が下手糞なので、若葉マークを付けて走行してくださいね。
普通の人は音楽を聞いているくらいでは運転に影響は出ません
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 00:27 ID:EUfYqBR7
ラジオ短波で株価聞きながらドリフトしてますが、何か？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 10:22 ID:vpd+hF0q
>>497
カーオーディオに大金つぎ込んでる奴らのオフ会逝ったら
例外無く皆爆音で、これは小一時間聞いてたら難聴になるなと思った
彼らは走行中もこの音量なんだと豪快に笑って見せた
彼らは普通の人ではないなと確信した
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 13:08 ID:ph0QK+2O
とりあえず５００ゲット
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 16:09 ID:Eu4qPLKw
>499
ホームオーディオに大金つぎ込んでる奴らのオフ会逝くと
例外無く皆蚊の鳴くような小さな音で、これは小一時間聞いてたら耳が良くなるなと思った
彼らは普段は近所迷惑になるのでもっと控えめな音量なんだと照れくさそうに笑って見せた
彼らは金持ちでもなんでもないｲﾊﾟｰﾝ人なんだなと確信した
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 00:59 ID:E13AnpCH
カーオデおたって、例外なく電気に弱い。
ちょっと考えられない電気パーツ使って音を良くしていらっしゃる。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 10:47 ID:1Aur16oP
ばーか
最近のカーヲタはアンプ自作あたりまえだ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:01 ID:iixrm+nq
そういやあ、余ってる球ｱﾝﾌﾟとﾐﾆｺﾝﾎﾟ用ｱﾝﾌﾟがあるな
あれ、どうやってのせればいい？
電源ﾄﾗﾝｽ外して、そのまま12Vつないででいいかい？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:17 ID:qxr372f7
DC-DCコン設計汁！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 03:51 ID:pgiTN3Ov
カーとホームは別物！どっちがイイとかじゃなく、それぞれの楽しみかたがあります、そこんとこ理解できてる人はオーディオ上級者、音が解る人でしょ！
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 07:51 ID:9ni8YjdD
>>506
まあ、あれだ
左右でまったく違った音色を合わせ聞く楽しみ
ﾎﾞｰｶﾙを念力でｾﾝﾀｰﾌｫｰｶｽさせる楽しみ
ﾎﾞｰｶﾙあたりのめちゃくちゃな周波数特性で歌声が変わる楽しみ
さあ、もうすぐﾋﾟｰｸの周波数だぞと身構えるｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ的楽しみ
ｽﾞﾝﾄﾞｺさせて低周波あんま機の代わりになる楽しみ

確かに、いろいろあるよな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 08:11 ID:md3mJ4s+
＝＝オーディオ上級者からのお願い＝＝


「カーとホームは別物」なので、カーの人はピュア板には来ないで下さい。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 10:30 ID:fNTYhsih
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 18:52 ID:l4Xi6Ajc
本日のモナコGP 予選結果

佐藤琢磨 P3 0.006秒差
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:15 ID:jIapBWh9
音楽を聞いているくらいで集中力が散漫になってまともに運転が出来ない
>>509は、運転が下手糞なので、若葉マークを付けて走行してくださいね。
普通の人は音楽を聞いているくらいでは運転に影響は出ません
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:50 ID:ws8y1IRO
そだね、シチュエーションに応じて、適宜、運転に気がいくだろ、普通。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:59 ID:iJsJNPbP
ﾎﾞﾀｸﾘ　ｾｲﾋﾝ　ﾂｶｯﾃﾙﾀﾞｹﾃﾞ　ｵﾃﾞｵ上級者ｷﾄﾞﾘ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:38 ID:BZx/vFve
いやほんと。
端子類なんか一番安いエーモン（それでも割高だが）の作りが一番良かったりする。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 09:20 ID:tC11+DuA
>513
そこだけはカーもホームも共通ですね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 15:57 ID:6LsE7JhE
それにしてもカーオデオのボッタクリは酷いね
本国価格の２倍３倍当たり前
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:09 ID:s4imD7Xp
どうせバカしか買わないからいっぱいボッタクって欲しい
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:41 ID:pkAkZY/h
本国でもボッタクリだったら、日本ではさらにその2-3倍当たり前ですね。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:03 ID:jpA2oZdZ
>>471
お～い
おまえの友達だ
こんなのあったぜ

http://takeshi.fm-tone.net/speaker.html
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 22:36 ID:jk4BAQau
カーオデオのほうが数が出回ってるからホームのほうがボッタだよ。
カーオデオは小型化するのにコストがかかるんだよ。
ミニコンポと比べるといいんじゃないかな。
INTECとかボッタじゃね？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:58 ID:3d77UBBY
カーオーディオに凝ってる香具師は劣悪な状態で良い音を出そうとしてるマゾ集団
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:05 ID:ecDzQNyN
>521はサディスト
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:46 ID:03ymJEAm
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/bbs.html

茶の間の無知に付け入る評論家とそれを信奉する主婦たちの図
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:28 ID:1MWsrpSb
オナニストの登場でつかw
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:07 ID:2w9BSDrT
「ゆず」が教祖様？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 07:29 ID:jcRTRPvK
また変な連中が紛れ込んできたな。
車板に帰って欲しい。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:58 ID:2w9BSDrT
>>526
喪前ゆず擁護してる香具師だろｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 12:01 ID:Zxq/CcqQ
>526
それを言うならこのスレ自体・・・
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:57 ID:Gg6YgXlH
ケーブルなどはホームでもボッタクリを教祖にしている人は幾らでもいるだろうけど。
特にCarでは一番大事なSPに関してはちょと違うな。どうも良く解っていないと言うか何というか。
一回安いユニットで良いので、設計から自作のホーム用2wayを経験した方が良い感じ。
これが出来ない人にCarは無理。



530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:27 ID:jcRTRPvK
TO-126やFE83が余ってるから
仕方なく車にでも使ってみようかという
地球に優しい、リサイクルスレだと思っていたのだが・・・・・

はなから、車の中でハイファイを求めるようなアホは
このスレにはいないっしょ？


さてFE127が余ってたから車に付けたが振幅オーバーだった。
どうやって、ドア体積を削ろう・・・・・

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:49 ID:890WEP95
おい、ゆずがもう書きこまないようなこと匂わす発言してるぞ
急にみっちゃんも沸いてきたｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 08:57 ID:hDHAQvlZ
音のイイスピーカーはどれですか？
よろしくお願い致します。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:02 ID:AqA9DVdE
純正
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:10 ID:75Yx6ueE
オレFE103使ってるYO。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:17 ID:hDHAQvlZ
音のイイスピーカーはどれですか？
よろしくお願い致します！
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 09:23 ID:aGwvWAHR
あれ使ってみろよ
レイオーディオの奴
俺は聞いたことないけど
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 10:41 ID:HJdMpSWW
今まで通りでいきましょうよ！！
ゆずさんも多大な将来のある方ですのでご自身の判断に任せますけど。

しかし影で笑ってる人がいるとゾッとしますね。
それに昔は２ＣＨ関係者もレス付けてくれていたのに、こういう時は知らん振りですね。
２ＣＨオフで自慢するのに忙しいですかね？
やはりＣＡＮ系と２ＣＨ系とは関係持たないことが良いと改めて感じました。

自分的にはあちらは全否定でいきます、
そちらはそちらでオフ会で信者をどんどん増やしていけば良いんではないですか。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 14:37 ID:g6N0cc1d
典型的ｶｰｵﾃﾞｵﾀか
素晴らしい
標本にしたいくらいだ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:25 ID:gRH1vhsc
ホームを知らずにカーの音を良いというのも程度が低いが、
カーを知らずにカーをバカにするホームオタはさらに程度が低いとおもわれ。
カーでもホームを知ってるショップは良いとこもある。大半はやばいが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 16:46 ID:RZ8fYo8g
ﾁﾝﾄﾞﾝ屋Car、ｲﾗﾈ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:38 ID:9VAmlppl
いや、良心的なプロショップ（こんな所は殆ど無いと思うが）ならともかく、
チンドン屋にした方が楽しめるよ。
ピュアだワイドレンジだと言っているメーカーはさけて、安い平行輸入物をつける。
好き嫌いが分かれるけれどもこの方がよい。

しかし何で音を犠牲にして目立つ事を主にするのだろう（自慢できるし売れるから
に決まっているが）
だいたいアクリル板スケルトンのネットワークケースはいったいなんだ？？
車で重要な防震や耐久製重視だったらあんなものは使わない。
全てのメーカーではないが、コーンのキャップ上に飛び出たブランドロゴは
とても分割振動対策とは思えない。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:17 ID:MerPB4hb
ｶｰ板の人たち
右から聞こえる音と、左から聞こえる音が同じになるようなら、またおいで
話はそれからだ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 03:08 ID:9/ZsltLK
>>542
ここ板の住人ぶるなよ。おもえもカー板だろｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:45 ID:cWgw18tq
>>495気持ちわかる。
age てすまん。みんな何聞いてるか気になる。
ドライブしてんのにジャズやクラッシクなんかきてるやついんのか？
まともに聞けるはず無いのに。
でもたとえBGMでも少しでも気持ちいい音で聞きたいよな。
なにいってんかわかんねーな漏れ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 21:56 ID:xBe1Yc7N
>>544
>まともに聞けるはず無いのに。
>でもたとえBGMでも少しでも気持ちいい音で聞きたいよな。

激しく同意。

マトモに聞けるはず無いけどどうせ聞くならマトモに聞きたい。
このスレの存在意義はこの一言に尽きるな。

上でも叩かれてるけど、
金掛けまくったりホーム知らないでやってる椰子は問題外かと。
546 ：544：04/06/03 22:26 ID:cWgw18tq
>>545おお同志よ？
だよな。あんま目くじらたてんなよ。ホビーなんだからさ。
大金つぎこんでる若い衆わ漏れもご苦労さんて思うぜ。
あぁ酔ってきた。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 00:04 ID:vOXzFCtc
車に付いてた純正ｽﾋﾟｰｶｰ外してみた
6×8のﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾝ楕円ｽﾋﾟｰｶｰ
ﾛｸﾊﾝよりもちろん大きい
ｳﾚﾀﾝｴｯｼﾞ、黒紙のｼﾝﾌﾟﾙで軽く作られたﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝ
ﾀﾞﾝﾊﾟｰは固め、ﾏｸﾞﾈｯﾄは小さい、よってQは高いだろう
裏に防水の、ﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｶﾊﾞｰが付いている
もちろんそれを外してから
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ繰り抜いて鳴らしてみた

ああ、これはP610の再来に思える
今は610に変われるｽﾋﾟｰｶｰはもうないだろう
これは、十分に使える
今は主のいない610用の大型箱に入れようと思う
縦長に据え付ければいいな


みんなｱﾎだな
こんないいもの、捨てちゃうなんて
うまく使えばｶｰｽﾃﾚｵでもいい音で鳴るはずだよな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 06:16 ID:aJa1lzkf
>547
610オクで手に入るよ。　エッジ交換が難だけど・・
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:01 ID:TczueLqY
フォステックスも6半や5inch位のQが0.7位のスピーカー作って欲しいな。
カーステレオや大型箱、背面開放などいろいろ使える。
確かに自作で面白いのはBHだが、教祖様も亡くなった現在いつまでもBH向けユニットもないよな。
NHKのモニターをダイヤトーンから引き継いだんだから
是非610の後継機も作って頂きたい＞fostex
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:01 ID:8dWtJtLL
うちに20年以上前のP610Bがあるけどウレタンエッジはボロボロ。
ウレタンエッジと言っても最近の物と違い薄いスポンジといった物。
当時シスコンのSPしか無かったけれど（他は一番安いバラコンだった）、
これと比べても中域の質は良いのだがかなりナロウだった。軸がズレルとなおさらで
車載用での使用は難しい。車内の環境ではあっという間にボロボロですね。

でも記憶に残った音の一つ。新型は出ませんかね。ただし60Lのエンクロージャー
はご勘弁を。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 23:28 ID:ci5J65qn
610B使ってたよ。
その当時でさえカーステレオに使えそうなスピーカーはこれぐらいだった。
フロントドアとリアトレイ、リアシート裏には豪華に４つも(デュアル駆動でサブウーハーとして)
リアトレイは当時ディレイが流行っていたから、途中からマトリックス接続に変えてみた。
当時一個２千円ちょいだったから、大盤振る舞い。
今考えると、なんてもったいない事してたんだろうと思う。
その前の車に入れていたコーラル(Qは確か0.6位)よりは、落ち着いていい音だったと思う。
耐久性は車を２年で全損させてしまったから、わかりません・・・・・・
そのあと車で使ってたウレタンエッジのフォスは10年以上持ったよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:16 ID:+5dzeaCv
電源が別になってるホーム用のアンプって車用に使えますかね?
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:51 ID:f4kK+ZmU
>>552
電源が別になってるアンプって？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:14 ID:68VBys8Q
トランクにホーム用アンプを載せてコンセントを引き込んで
カー用ＨＵとＳＰで聞いてしまいました。


もう普通のカーには戻れません。
555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/06/08 21:39 ID:9XL05Lz7
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:13 ID:Tb/PS+1c
おっ！1000ZXL子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
次はもぐもぐでつね。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:21 ID:LLUwBqWh
カーヲタってキモイ趣味と掛け持ちの方が多そうですね（笑）
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:29 ID:elH+wgBU
キモイのは1000ZXL子
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:22 ID:2q/EOYgk
一般人から見ればホームでもカーでも
オーディオ趣味の人＝キモイ人
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 03:15 ID:z1fZABKv
中古2～5マソで4or5chの、程よいお勧めアンプないすか？
高域のハリと、低音では量感よりキレがほしいんですが。
あ、別にドンシャリがほしいとゆうわけでなく、
中域とゆるゆるの低音しか出ない純正と比べてなんだけど。
どなたかアドバイスおながいします。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 07:24 ID:uQwoPIF7
中古でｶｰｽﾃﾚｵのｱﾝﾌﾟなんか買うのか？
熱や振動でどうなってるのか、ﾜｶﾗﾝのに・・・・
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:24 ID:n8pRAwNW
スーパーツィーターとサブウーファー買いなよ。
563 ：560：04/06/12 00:32 ID:MJv14zTw
>>562
レスありが㌧。
やっぱ最初はSPすか。そりゃそうだよね。ちょっとまずったな。
純正ラジオカセット一体デッキはあんまりに見てくれが悪いので、
結局アンプは若松のTA2020キット+αを注文してしまいました。
SPは次回だなぁ。ネットワーク回路の勉強もしなきゃだし。
程々にがんばりまつ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 09:03 ID:jaoi/vR4
純正SPは、それ自体お粗末なものだし
取り付け位置もドア下部やリアトレイ等が多いから
指向性の強い高域は耳に届かないよね。
チューンナップスーパーツィーターで
しっかりと高域出して
サブウーファーは代わりにリアSPの大型化でもいいけど。

カーステいじる場合、普通は

ヘッドユニット、SP、アンプの順だよね。
効果が大きい順だよ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:41 ID:P4Zvk/y3
>>563
若松のアンプキットでなんで見てくれがよくなるんだ？
＋αでなんか付いてるのか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:21 ID:7kyV4EN/
ttp://www.tripath.com/pb2020.htm
ttp://www.tripath.com/pb2020.htm
まあこういう物を試してSP の重要性が解るという勉強になる。
また、Amp（特にCar用）は投資に見合った効果がないと言う経験にもなる。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:25 ID:7kyV4EN/
最初にイジルのは、一番弱い所。
Carの場合ほとんどSPだよ。
568 ：560：04/06/13 17:56 ID:tAX6tx7K
>>564
つまり、SP以前にDSPとかイコライザとかの機能が必要ってことかい？
実はCarではDSPが重要と思って、先週入手してたりする。まだ付けてないけど。
とはいえ、どちらかと言うと、DSPよりSPに金をかけたほうがよかろうと言う
素人的先入観がある。SP>DSP>アンプって感じの。←間違い？

>>566,567
アンプは趣味だよ。SP交換は素人だと難しそうだと思って踏み切れなかった。
それに、知識・経験の乏しい段階で一番肝心なのを真っ先に換えるのはちょっと
気が引けてしまったもんでね。ま、もうちょっと純正SPで修業してみるよ～ん。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:42 ID:ob2ZO8HE
>>568
DSPやイコライザは好みによるから
必要とは云わないけど、
ご自分で指摘してる様に
純正HUは高域出ないし低域緩いし（意図的にこうしてるんだと思う）
CDにしてもカセットやMD、FMのどのソースでも
ほんわかしてて角の無い音になる。

トーンコンフラットでも市販品のHUの方がビシッと
ハリのある音が出るよ。

つまり純正は逆に高域と低域を丸めたイコライジングをしてるようなもの。

だから先ずはHUから換えるのがいいと言ったんだけど。

SP交換は面倒だしね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:57 ID:yBjxJZnr
なんかカー板よりもレベルの低い話してますねｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:47 ID:IkblSVqi
ｶｰからﾊﾞｶが流入してんのよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:08 ID:Owd9ssK2
ホームで10cmフルレンジでもいいから、いじってから来てね・・・ですか。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:06 ID:yf60H9Xu
上記3レスは自演か!?




友達居なさそうだな。
574 ：572：04/06/15 00:42 ID:3uJ6Vm2/
>570 >571
本物でした。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:05 ID:flOe0XL0
ピュアディオ知ってます？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:08 ID:a560azHu
ぶっちゃけＭＥＳより２ｃｈカーオーディオオフのがレベル低いね
車板のヤツらって自分の車の糞音棚に上げて批評してるけど何様なんだろうね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:27 ID:1sCeR8MN
>>576
MESだとかオフだとか・・・・・・なんだそれ？


余ってるからFE83使って音出してるだけだよ。
車板の話をこちらの板にもちこんでもらっても困る。


恥ずかしいからよそへ行ってやっててくれないか？


578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:12 ID:We5EEpnv
余り物のFE83つけてカーでピュアAUごっこしてるのか？
それも恥ずかしいな

純正で十分だ。
579 ：577：04/06/15 20:07 ID:1sCeR8MN
>>578
いや、車買ったら、ラジオもスピーカーも付いていなかったからw
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:01 ID:DgQhVCvW
俺はｱﾙﾆｺのP610、車に使ってたぜ
ｽｹﾞｰだろ
あー、大切に持ってりゃﾖｶｯﾀよ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:34 ID:dk8FCkTU
610用のセーム皮使った人います？
良ければ再生したいのですが。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:51 ID:dUAnxVTc
セーム皮の610は使ったことあります。（Ｐ610ＭＢ）

610Ｂに比べやや、ドンシャリ気味でした。
チタンキャップとプレスコーンが効いているのでしょう。

610ＦＢも使ったことがありますがこちらは車で使うには音が弱く、音量をあげる
とすぐに飽和してしまいます。

現在は610Ｂを使用しています。（次は610ＤＢを使ってみたい）
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:06 ID:+03GfG1w
>>581
エッジをセームで再生って、そういうキット売ってるんですか？
うちにも610の残骸はあります。コーンが破れてるのもあるなあ。
いまさら再生して、何に使おうか・・・・・
ああ、カーオーディオのスレでしたね。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:00 ID:c4f+W8UE
>>583
音は保証しないがこいずみ逝くよろし。って鹿革だったっけ？
復活させて昔を懐かしむよろし。新たな発見が遇ったりするかもょぅ？？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 02:44 ID:rNuQaD1p
フロントドアのスピーカーを外したまではいいんだけど、なにを付けようか悩み中。
フォスのFE166Eにするか、13～16インチのカーオーディオ用SP＋ツイーター、
どちらが幸せになれますか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 11:55 ID:c9ggoKCb
ダッシュの10㌢スピーカーを交換しようと思ってます
フォステクスなんかで箱無しで鳴らせるのありますか？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:42 ID:gfniPKKh
>>585
なんでこのｽﾋﾟｰｶｰがいいのか知らないが
実行半径=6.5cm,f0=50Hz,m0=6.9g,q0=0.22,強力ﾏｸﾞﾈｯﾄ
普通に考えると低音が全くでない、空気負荷が全く不足でﾌﾞｶﾌﾞｶ歪み出す
最悪、壊れる
第一ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞ向きと書いてあるのだが・・・・・

車のﾄﾞｱは実質50Lから100Lもあるし、あっちこっち抜け抜けだ
小型ｽﾋﾟｰｶｰでは空気負荷はほとんど効かないと思った方がいい
同じ16cmならば16F10、167Eや164の方がまだ使えると思う
FE-83、FE-87は使えるが大音量は無理、ｽｰﾊﾟｰｳｰﾊｰが欲しい
理想的なのはP-610、手に入れられればだが
他には20cmで付けられるかどうか知らないが20F10、FF-225K、FE-207あたり
2本入れたり、発砲ｽﾁﾛｰﾙで内容積を削れるならもう少し範囲が広がるけどな

>>586
10cmはみんなQ低いな
8cmの方がいい
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:02 ID:kE8v7Mju
フロントスピーカーを交換したいのですが
①フルレンジ
②2WAY
③上記＋ツイーター
のどれが良いのかで悩んでいます。詳しい方ご教授くださいm(_ _)m
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 01:07 ID:0xKt+mpR
JENSENの同軸でもいれときゃいいだろう
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 04:55 ID:hm0Kkov6
カーの低能児どもはフォスなんか全く車に向かないことがわからない。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:18 ID:w52uwKkz
だから610と言っとろうが
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 17:35 ID:l1Ql9JIa
コスト的には向いてると思うが＞フォス
別にダンパーやエッジを硬くしたモノが車でいい音が出るとは限らんからな。
このカテゴリーは試行錯誤が大事なんだよ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 11:37 ID:lI7Yzvi0
>>592
オーディオとは物理現象です。
音聴かずともパラメーター見るだけで車に合わないと分かるわ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:53 ID:78qmNSKD
ここでは耐候性はまったく無視して話をしてるのですか？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:11 ID:ptpwsuV1
>594
どうせ、２年も使わないだろ？　半年ごとに新型に入れ替えろ
ショップもバカな客だと喜んでくれるし
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:33 ID:SDe5qo/g
>>595
フォスは半年ごとに新型出ませんが？
ホーム用は安いからいいけどな
カー用で同等のものを買おうとすると１０倍は掛かる。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 06:28 ID:LxKIwE5+
パラメーターには耐久性の項目ないので当然無視します。
自動車用も否定はしませんが最低QoMofoの数値がなければ、使いようがありません。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:36 ID:USGn8GPM
SW以外の自動車用はパラメーターがほとんど記載されていないが、
大型密閉や大型プレーンバッフルで使えば良いのであるから簡単で、
メーカーもそれ以上のことは考えていない。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:02 ID:sIZY8OrN
>>598
そうすると、やっぱQoは0.7以上ってことだな
純正ｽﾋﾟｰｶｰはそんな感じがするんだが
自動車用市販ｽﾋﾟｰｶｰは重いﾌﾟﾗｽﾁｯｸなｺｰﾝやら大き目のﾏｸﾞﾈｯﾄやらでもっと低い気がする
ﾄﾞｱに入れた状態で大きな音させるとひずむんだよ
最初内装かと思ったんだが、よーく聞くとｽﾋﾟｰｶｰの制動のかかっていない歪み方だ
低音だけじゃなく、ﾎﾞｰｶﾙもゆすられるような、裸で鳴らした時になる、あれだ

結局、ﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞやらでｻｰﾋﾞｽﾎｰﾙなんか塞いで、空気制動がかかる事を期待してる節がある
0.7のおっとりした音じゃ、若いやつら音が悪いと思っちゃうんだろうな

ﾊﾟﾗﾒｰﾀなくて困るのはどんな音になるのか、全然想像できないんだよな
QもfoもMoも半径も、ちゃんと出してくれれば、物好きなｵｰﾃﾞｨｵﾏﾆｱが買ってくれるかもしれないのにな
おお、Qo0.7のﾛｸﾊﾝｺｱｷｼｬﾙ2ｳｪｲ、610用の大型密閉に入れてみようってな
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:27 ID:TjZzTvRC
600
601 ：560：04/07/07 21:23 ID:5VmXy8NI
久しぶりに書き込めたので，こないだからの経過．
初代iPod>audio-technica AT-CA5>トヨタ純正ラジオ/カセット一体HU（松下OEM）>純正SP
↓
初代iPod>Apline PXA-H600>パワーアンプ（TA2041KIT）>純正SP

結論から言うと，オルタネータノイズ（と言うらしいけど）が乗って失敗．
それを聞こえないことにすると，携帯ラジオ->中級ラジカセ程度の改善ヲ認ム．
全体のクォリティーから見て，次はSPのブラケット剛性だのエンクロージャ容積を
いじるのが良さげです．ユニット自体はもう少し逝けそう．カマデンのKITは
車載する前に部屋で聞いてみたけど，pioneerの10ﾏｿ位のパワーより
鳴りっぷりは良かったかも．静寂感は今一つでした．（外付けCD-ROM用のヘボ電源にて）

で．これを聞きたかったのですが，オルタネータノイズってどうすれば消えますか？
今は+がカプラのバックアップ電源からACC連動のリレー付けて，グランドは
全部HUのブラケットに落としてます．素人考えで，まずバッテリーから
電源直引きにして，それでダメならコイルでフィルターでも作ろうと思ってるけど，
この方法でうまく行くですか？　長々とすみませんです．
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:18 ID:AzQrpsxf
>>601
アイソレーションタイプのDC-DCか、顧問モードフィルタかまさないとダメじゃ？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:42 ID:l/ovXkRw
>>601
俺も10年程前に、ポータブルDATを車載して
HUのLINE INから入力してた時はオルタネータノイズに
悩まされたよ。

バッ直にしてもフィルターかましてもダメで
クルマのシガライターソケットからDC-ACインバータで100Vにして
コンセントからビデオカム用の少し大きめの外部バッテリーへ
そこからシガライタープラグでDATに電源供給してたよ。

ノイズ完全になくなったよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:36 ID:BwFoPjDU
レギュレター入れて安定化電源にしてもダメなのかなぁ？
605 ：560：04/07/08 02:53 ID:pICeSxC3
情報サンクス．最近暑くて眠れないよ．
>>602
602氏の言ってることは・・・ごめん，難しくてピンと来ないや．アイソレータと
コモンモードフィルタと，どっちも意味は分かったんだけど，具体的な製品（パーツ）とか，
使い方とか，もう少し手がかり下さい．

>>603
解決実績ありと言うことで，考えておくよ．そういえばポータブルDATはむかし
兄貴がやってたなぁ．ソニータイマー発動でMDになったらしいが，なんか懐かしいっす．
音は良いし記録時間長いけど，テープ交換面倒いよねw

>>604
それは試してないのでなんとも言えないが，あんまり意味なさそうな気がする．
606 ：603：04/07/08 13:14 ID:HAJJTBz5
当時はCD-Rも無かったから、チェンジャーにCD入れとくのヤだったし。
120分テープに好きな曲だけ編集して入れてたからテープ交換の頻度低かったよ。

なにしろ基準がカセットテープだから頭出しの速さや音質の良さが
段違いだったからねー。

外部バッテリーの電圧が同じでシガライター電源プラグに対応してれば
簡単だけど。

あとインバーターや外部バッテリーは熱持つから

やる時は通風を考えてちょ。
607 ：603：04/07/08 19:59 ID:HAJJTBz5
追伸、

外部バッテリー無しで、
インバーターから直接ACアダプターで電源取ってもいいかも。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:36 ID:sKj9hWAa
いくら頑張ってもドアミラーに音が定位するカーオデオなど存在価値は無い。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:20 ID:b2XDqujL
おまいら、まあせいぜいガンガッテくれ
しかしおまいらの自慢のカーの横を通り過ぎる人たちがｸｽｸｽ笑っているのを御存知か
理由は分かっているだろ

ﾁﾝﾄﾞﾝ屋ｶｰだもんな、ボンスカ音を聞かされるこっちが恥ずかしいよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:07 ID:zXRWfb/4
>ドアミラー定位・ﾁﾝﾄﾞﾝ屋ｶｰ

ご苦労様でつ。

粘着しているところを見ると、カーオデオに何か恨みがあるのでしょうね。
車持ってないとか、ｽﾞﾝﾄﾞｺDQNカー乗りにいじめられたとか？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:37 ID:yhjLwWAF
良い製品は品質の変化が無いはずです。一時間後、二時間後、三時間後と
めまぐるしく品質が変化する製品は良い製品と言え無いと思うのですが？
勿論ここで言う品質とは音の変化の事です。
通電直後から音質の変化がほとんど無いJVCは改めて凄いと思いました。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:03 ID:yVkfHKaW
↑こいつアフォか。
わざわざこっち来て己のアフォさを晒してんじゃねーよ(ｗ

バーンインもしないで本調子になるような安モンで喜んでるんじゃねーよ。
しかもJVCだと。ａｇｅんな。ﾁﾝﾄﾞﾝ屋は車板に(・∀・)ｶｴﾚ!!
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:07 ID:3bZIPm2I
釣られてはいけませんな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:37 ID:yVkfHKaW
釣られてみました。

sagesage
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:48 ID:BUh54QQH
ﾜﾛﾀ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 02:57 ID:zcBjJ6md
レベルひくー。。。
ピュアオデオの定義次第じゃが、
そこそこ良い音でなるで～、車は。
定位重視主義者にはむかんがな。
DSPも楽しいが、ディレイかけると周波数ごとに音のずれが違う
事むらいはしっとるわいな？？？あとは好みじゃな。

オルタノイズの件、どこでひろってるか特定は不可能に近いで～。
配線の位置かえるだけで直る場合多いから試してみなはれ。

どーだ！えらそーだろ！！！
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 14:57 ID:Vf8gsOwf
Ｑ：お金をかければいい音になりますか？
Ｑ：音がすごくうるさいです。
Ｑ：窓を開けて聞くとうるささが消えます。
Ｑ：広がりのある音になりません。
Ｑ：右チャンネルと左チャンネルを別々に聞くと違った音に聞こえます。
Ｑ：小さな音では何か物足りなく、つい大音量で聞いてしまいます。
Ｑ：音階によって音が大きくなったり小さくなったりするのですが。
Ｑ：車の中ではどうあがいてもいい音は無理だってオーディオマニアの友人が言ってますが本当ですか。

Ａ：
ﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰから窓ｶﾞﾗｽまでの距離が1.5mとすれば音速340m/sとして、226Hzの半波長113Hz及び正数倍の周波数で定在波が出て、
山になる位置で聞くと2倍の音量で聞こえ、谷になる位置で聞くとほとんど聞こえない。
窓ｶﾞﾗｽの面積が大きく、近く、内側に湾曲している事で、反射時間が非常に短く、残響が響かず、反射の減衰がとても悪い。
直接音と反射による合成で周波数にﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟを作りやすく、ﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟにならない周波数でも時間差を持った反射で別の周波数をのせてしまう。
ﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰは軸上正面から大きくずれてるから1-2KHzあたりからﾚﾍﾞﾙが落ちてくるばかりでなく、右と左の角度差による音質の差が大きく、運転席側からの音はひどくこもる。
さらに右と左のｽﾋﾟｰｶｰとの距離が違ってる為左右が同じ音を出すと、距離差の半波長の音が全く聞こえなくなり同波長の音が大きく聞こえる。
長く細いｴｱｺﾝﾀﾞｸﾄや空気穴は特定の周波数と共振し、低域でﾋﾟｰｸやﾃﾞｨｯﾌﾟを作る。

あきらめるが勝ちです。
618 ：560：04/07/14 06:27 ID:+cgyKDK6
>>616
ほっほっほ．釣られてあげよう．
定位はまだまだ気にかけるレベルでない．うっちゃてるので，実際
とんでもないことになってるw　まぁいいよ，まだラジカセ級だもん．
ノイズは確かに難しい．SP線ちょこっと動かしただけでかなり大きさが変る．
ブレーキランプとかにも影響を受ける．いい加減面倒くさくなったので，
とりあえずアーシングしてみて，それで効果がなければもう一個バッテリーを積もうと思ってる．
これと並列にするCも汎用ケミコンだけど10万uF近く用意してある．・・・デジタルアンプを
バッテリー駆動+パラ10万uとは，家で聞いたらどんな音になるんだろうな．
バッテリー買ったらやってみようw

ところでオマイえらいんだよね？　デッドニングというやつのキモを教えてください．
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:18 ID:l9ccDhst
こんちです、えらそーに書き込んだじじーじゃ～！

ご反応ありがと＆言い訳！
音と音楽には決めつけが大敵なのじゃー！
どのスレにもあれがだめやらこれをしろと
えらそ～に語ってるだめだめ君が多いので反発して
えらそーに語ってるのじゃ！

このスレもりあげましょー！
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:27 ID:l9ccDhst
えらそーじじーじゃ。

んでデッドニングのキモじゃが、
はっきり言って金掛け過ぎ無い事！
につきる。セダンならまだしも、クーペ系だと
張り過ぎると重くなりすぎまっせ。。。
完全密封は不可能だし、スピーカーにもよるが
オープンエアー用が多いから神経質になる必要なしじゃ！
最低限共振を押さえる意味で外側にまず張り、でかい穴もふさぐ。
吸音材も適度に。

キモは、やって聞いて、聞いてやり直す。
これしか無いのじゃ～
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:31 ID:8WHrLHSU
奥行きについてなんだが、
聴いてて奥行きと、音場が遠いを勘違いしてるヤシが多いよね（shopの人間も）
例えば、ボンネットの真中にボーカルがいたとして、
それが奥行きがあるといえるのか？NOでしょう。
単に音場が遠いだけで、そのバックの楽器の距離があれば奥行きがあるといえるのだが、
ちょっと音場が遠いだけで「この車奥行きあるでしょうー」なんて、浅いよね。
みんな勘違いしてない？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:48 ID:l9ccDhst
えらそーじじー連発ですまそ（暇人。。。）

音波の理論の一部引用したあきらめた方が良いと言った意見に対して！

この方多分理論引用派だろうが、でも知る努力をしてるだけえらい！
残念なのが理論のみでまともな音を聞いた事ないようじゃの～。

理論でいうとまともな音は車どころか、部屋でも実在しない事にねるで～。
引用理論派君も心理学少し勉強せい！一次反射だけで語るなかれ！

家庭用もそうじゃが、車用も高ケリャ良いとはかぎらんで。
手持ちのものから始めるべし。完全な音を目指すんじゃなく、
妥協しつつも運転してて楽しい音を目指すべし！
引用理論派君ももっと音楽好きになりなはれ！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:39 ID:HtMqh8jQ


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624 ：560：04/07/14 20:21 ID:+cgyKDK6
>>619～622
よっ，有閑階級．あんたも暇だなぁw　ん？　暇なのは俺もか．

>やって聞いて、聞いてやり直す。
やはりそうなるのか．貼ると剥がせないと言う話も聞くが，
まず620を参考にちょこっとずつやってみよう．
・・・だんだん内装のツメとかが折れて減ってきそうな気はするが．

>妥協しつつも運転してて楽しい音を目指すべし！
まったくだ！　偉そうなだけあって実に良いことを言うじゃないか．
何をおいても，これがカーオーディオの大前提だね．
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:20 ID:l9ccDhst
えらそー暇じじーじゃ（笑）

デッドニングに何を使うのかな？
鉛じゃなくてアルミので十分じゃが。。。
この時期だと一度貼ったらとれんじゃろな。
外側鉄板ー窓ー内側鉄板、とすると、外側鉄板から貼る感じじゃが、
手で叩いて振動が多いとこに貼る感じで十分と個人的には思う。
もちろん完璧主義的やり方は有るから、そりゃそのような方フォロー＆批判してけろ。

内張りに貼るのは好きずきだから後まわしで。。。車種にもよるが、解体屋で
内張りの予備を手に入れるのもおもろい手です。

バッフルを手作りするとさらに効果的じゃが。。。
面倒なら少なくともスピーカーを工夫してしっかり固定するべし。。。

もりあげまひょ！
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 22:53 ID:q6OX9rwa
なんだ？こいつら？
また、車板の連中か？
せっかくいい雰囲気で地味に推移しているのに・・・・
627 ：両刀使い：04/07/14 22:59 ID:FXU+O8n+
私は両方の住人ですけどここでやるのは釣りか煽りだと思いますよ。

しかも上げるのはどうかと。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:18 ID:WuAr8uqR
どだろ　デッドニング　プロに任せたほうがよいと思うが
しょせん　素人は台数こなしてないから　わかんねんじゃないの？
素人のデッドニングで　ちゃんと制振できてるの　ほとんど出会ったことないぞ？
ここで偉そうにいってる連中の車もデッドニングできてるか怪しいもんだと思う
まあ　この板に出入りしている素人みたいなショップじゃ無理だろけどねw
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:20 ID:WuAr8uqR
さらに言えば　デッドニングでちゃんと制振できてるかということ自体が
偉そうに言ってても実はわかってない香具師おおすぎ
まあ　ノウハウは絶対に言わないけどねw
それがショップの飯の種だからw
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:22 ID:WuAr8uqR
んでさらにつけくわえれば
バッフルなんかは素人でもがんばればいいものができるんじゃないかな？
内ばり加工なんかも見た目へたくそでも　これだけネットで情報があれば可能
ただデッドニングだけはネットでちゃんとした情報みたことないな
雑誌なんかにもデッドニングの記事いぱいのってるけど
あれで音がよくなったと思ってる香具師いぱーいいるんだろうなx
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:24 ID:WuAr8uqR
らら　釣れてもうたw
親切心でいてるのだけどねw
てか　上のほうの書きこみても　制振材のうんちくはおおいが
具体的にどう貼るかなっていうことになると誰ひとり書いてないでしょ？w
素人にありがちなのが　スペックばかり詳しくて
実際の作業になるとタコなんだよね
まあ　それがプロと素人の違いだがねw
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 11:25 ID:WuAr8uqR
てか　釣れたのでうれしくて　つけくわえるけどW
素人は一生のうちで何台デッドニングする？
プロは1年で100台以上は最低でもするからね
いろんな仕事においてプロはいると思うけど
プロは何百と数をこなしてる間に素人にはわからないノウハウをみにつけて
いくもんでしょ

オーディオに関してなんかでいうと
ホームの箱つくりなんかも　素人がネットなんかで調べて
Qがどうのこうのってうんちくたれて
ちょこっと作った箱でいい音するんだったら
タンノイなんかが売れるわけないのよW

あ　超自動後退なんかで　バイトしてる連中のデッドニングのレベルの話し
じゃないからあしからず～♪
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 03:00 ID:HQqzHUBj
コンポとカーオーディオどっちがピュアに近い？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 05:07 ID:sxWqju17


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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 05:18 ID:9FS45f+l
えらそーじじーじゃ。

やっとまともな意見来たの（笑）

安心を買う。。。
これ専門家で無い一般の方がお金をかける大きな理由。
制振とデッドニングに関して、これをなんでやるかの考え方が大事。
　おっしゃる通り、制振とデッドニングを文字どおりの目的でやる事
はまず無いじゃろうね。ショップの専門家も、やってと頼めばやってくれる、
少なくとも分かっているだろうが、費用対効果を考えると難しい。。。

引用理論派君を否定した理由も、ホーム用エンクロージャーの補強（つまり制振ね）
は共振周波数の調整のためやるのじゃが、車でそれやっても一時反射どころか
二次、三次反射が強いから、測定してデッドニングしても実際の聴感上ホーム
の場合のような効果は無いのじゃよ。

車の制振の目的は鉄板のびびりを減らし、でかい穴を塞ぐ。。。を目的にした方が
健全じゃと思うな。カーオーディオの醍醐味はホームのような理論だけでなく
工夫した分良くなる場合が多いからじゃ。ショップに金を積むのも良いがの。。。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 21:22 ID:9FS45f+l
暇なえらそーじじーじゃ

そう言えばミニコンとカーどっちがピュアに近いかに関して。

ピュアの定義次第じゃが、定位や位相、固定された音を正確に聞くなど考える
とミニコンじゃろな～。ミニコンもピンからキリまでじゃが。

古い話しじゃが、JBL好きとB&W好きのバトルは一部いまだにあるようじゃが、
好みの問題じゃないかね～。そこそこにミニコンでちゃんと聞くのも良いが、
細かい事いわず豪快に車で聞くのも楽しいものでっせ。
カーの場合８０年代ビルボード物も良いが、以外とクラシックが楽しく聞ける
と思う。個人的にじゃがね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:01 ID:5pQGSHpI
JAZZは駄目だな。
デッドニングは良心的ならショップが良いだろうけど、
宗教がかった所が多いように感じるからね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 07:58 ID:UaRRtOHu

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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 12:27 ID:ay3WOglm
えらそーじじーしゃ。

JAZZは確かに難しい。
なんで難しいか。。。

まずジャズのリズム隊はオフマイクの比率が多くてロックのような
加工されたスネア－とかバスドラじゃなく、ベースもエレキじゃ無く
アコだから、ドンシャリチューニングだと綺麗にならん。
また、サックスやペットなどの音はコンプレッションドライバー
の方が鳴らし安い。

２ウェイでデバイダー無い場合、ヘッドのアウトのフロントを４０００hz以下、
リヤアウトを４０００hz以上に分けて、ネットワークを計算して作って、
安いアンプをブリッジにして４０００hz以下に使うと、手頃で妥協出来る音が
出せるお勧めプラン！
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:27 ID:5E/VHl1E
ＭＢクォートのホーム用スピーカが買える所知らない？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 00:29 ID:bCavI1ES
ホームとカーを分けて考える人が多いようですが、
カーステで聴くカセットテープとか、ＣＤＲに、より自分好みの音質で録音できるよう
ホームのシステムを改善するのも楽しみかなぁ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 18:40 ID:DZisfNrc
えらそーじじーじゃ。。。

再生音をいじるのならピュアっぽいけど、
二次録音で音をさらにいじるとピュアゴッコじゃなくなるけど。。。
でも車専用マスタリングの音も売られていると聞いた事あるからの～。。。

カー用のすぴかはホームで使うのもおもろいじゃろな～。
秋葉のインパルスでカー用スピーカーを筒に付けて鳴らしてるの
聞いた事あるがなかなかじゃった
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 19:33 ID:wEfonf3d


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【親切】初心者のためのカーオーディオ　Vol.27
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1088935459/

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 19:40 ID:G2UxvwJ3
車にも４０万くらいつぎ込んだ経験からすると
まともなショップは意外と少ない。ショップの大半が単なる大工さんだと思った
方が無難。カーオーディオショップに来るような若者はドンシャリ系が好きな
のが多いし、車でまともに音出そうとはまってる人たちはほとんどが自作に走る。
俺？俺はショップに工作はやらせたが、音決めは自分でやったし、その後改造も
している。ちなみにＳＰについているネットワークのコイルやコンデンサは驚く
ほど精度が悪いのを使っているので（これはホームでも一緒かも）、俺は自分で
測定器で測って、ほぼ設定値に近い値のものを選んでネットワークを作り直した。
すると、まあ、品質がいいものを使ったせいもあるがウーハーとツイーターの
つながりが自然になり、中域の暴れも激減した。
こんなめんどくさいことはショップに頼めないし、結局車にハマル人は最終的に
自作の道を選ばざるを得ないと思う。ただ、ショップは大工仕事は上手いので
上手く製作の手足として使う分には問題ないと思う。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 20:40 ID:DZisfNrc
えらそーじじ

６４４＞その通りじゃね。
ホーム用の内臓ネットワークはもう少しインピーダンスの補正もしとるし
まともかもしれんが、結局好みの音がある奴は自分でネットワーク作ったり
チャンデバ探したりしてマルチに走るじゃろし。
６４４さんはマイナス何dBでやったのですか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 04:19 ID:tSBWXcVZ
６４４です。
ネットワークに使用するコンデンサ自体の精度が＋－１０％（最大２０％ずれる）
ということで、これではいくらまともにネットワーク設計したとしても、絶対設計
通りの音にはならんと思う。ホーム用でも工芸品クラスの高価なＳＰは分からんが
中ＬＶまでのＳＰなら高精度のものは使ってないだろうし、手作業で容量を測定
して選別などしてないだろうから、設計どおりのネットワークにはなってないと
思われます。
ちなみにＴＷを－６ｄＢで繋ぎました。ネットワークの定数はＳＰメーカーの
定数そのままでいきました。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:00 ID:W19Honvm
>>644
ついにスピーカーのＴＳパラメーター測って左右マッチングとるといいよ。
そうしないとネットワークの部品いくら精度上げても無駄だから。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 16:22 ID:/0M79UH1
えらそーじじーじゃ

６４６＞マイナス６dBですか～。。。
２ウェイだと４～５０００Hzですかね？
歪みっぽくなかったですか？コイルも使うが最低マイナス１２dB
くらいじゃないときつくないですかね？もちろん１０KHz以上の計算で
ロールオフも良いけど。。。

精度に関しては高級ものでも手で計って合わせないとでしょうね～。
精度よりかは音質で選ぶ物だと思ってました。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:09 ID:tSBWXcVZ
ああ、勘違いしてしまったようです。
－６ｄＢというのは、ＴＷのＬＶ合わせの値でして、確か記憶が正しければ
－１２ｄＢの減衰のネットワークだったと記憶してます。

確かに６４７さんの言うとおり理想を言えばユニットもマッチングさせた方が
いいですね。
まあ、あえて反論させてもらうならば、ネットワーク素子の精度が酷すぎるので
そこを改善するのは効果が大きいって事かな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:22 ID:tSBWXcVZ
追加です
ちなみに車用のコンデンサは場所を取る関係から、通常無極性電解コンデンサ
を使っています。中級ホームＳＰもこれを使っているはずです。
超高級品になれば馬鹿でかいフィルムコンデンサを使うと思いますが、
フィルムコンデンサなら、＋－２％くらいの精度だと思いますので
これならば通常はマッチングを取らなくてもいけると思います。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 19:33 ID:tSBWXcVZ
ああ、またまた追加です (-_-;)
送信してから、気になってコンデンサメーカーのＨＰ見てきましたが
精度の良いものは＋－２％のものもあると訂正させていただきます。＼(__ )
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:52 ID:VhRm70z5
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39884832
これの箱だけ使って違うユニット入れるのは、アリでしょうか？
653 ：元業界人：04/07/27 16:22 ID:u3HwBEag
あれま。
久しぶりに覗いたらまともに進行してますな。

基本的にえらそーじじさんに同意。

自分も車のステレオいじり出す前は家に比べて制約が多すぎてまともなのはできっこないと信じて疑わなかった。
でも家のオーディオの改善のヒントが見つかったり、家とは違ったセオリーがあったり、
いじり出すと結構素直な反応示すんで面白かったりする。
よくよく考えれば、家でも理想的な環境からはほど遠いんですよね。

カーオーディオがピュアたりえるのかどうかと言われると、
本質的にはピュアだのHiFiだのって、売り文句にはなっても、
どっちがどうだとか比較したりけなし合ったりするようなものではないと思ってるので、なんともいえません。
大体、オーディオだのステレオだのっていうのが、どこまで行っても個々人の感覚に訴える疑似（バーチャルリアリティー）環境ですし。

重要なのは結果であって手段ではないですよね。
環境が全く異なるので、同じような結果を得るためのアプローチ方法が変わるのは当たり前ですよね。。


>>652
アリって言えばアリ。
でも、この箱に合うユニット選択の方が大変だと思うけど。。。
もし、使いたいユニットが決まってるなら、そのユニットに合う箱なりバッフルなりの加工（製作）をするのが基本。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:56 ID:jWIUEQgA
これがまともなのか？白痴の集まりかと思った
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:02 ID:abkhvTCS
>654みたいなのが出てきてまともじゃ無くなる訳で。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:38 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

音楽家＝最高の音を出す人

この図式はなりたたんじゃろ。

最高の音響機器＝最高の音再生機器
この図式も微妙じゃろ。

最高の録音状況を固定した物＝その個人の好みの音楽
これなんかは明らかに違うじゃろ。

しかし、確かに
どんな物で聞いてもいいじゃん＞音響アコースティクスと機材おたく
にもならんじゃろ。


だから口下手オデオ好きは機会音痴を白痴とばかにするし、
音楽好きの機械嫌いはオーオタを敬遠する。


オーオタ＝音楽無知
音楽好き＝オーディオ無知

これらもなりたたんが、両者が求める物の意識は違う気がするな～。
お互い知識をシェア－できたら良いのにね～
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:39 ID:7LCxFXDm
カーオデオ、街で耳にするとﾁﾝﾄﾞﾝ屋を思い出すなあ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:52 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

ついでに言わせてもらうと、
人をけなしたり文句ばっか言う奴ぁたいした知識もなきゃ、
または知識あってもそれを人の為に使うすべを知らん奴じゃろ。

音楽の聞き方もしらなきゃー知識も引用知識だけじゃしの～。

そういう哀しい人間がオタクに多いから敬遠されちゃうんじゃろな。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:56 ID:VW32JkWE
ズンドコも楽しいよ。６５７みたいな偏狭な考えの人にはわからんだろうがね。
まあ、俺はズンドコは嫌いだが、やってる人をバカにする気はないな。
車はたしかにホームに比べれば音楽再生環境としては劣悪です。
しかし、車で音を良くしようとしている人は、車が好きなんだよ。ホームだけに
狂っている人にはそこが分かってない。車が好きがまず第一にきて、その後音楽
もしくはオーディオが好きが来る。だから自分の愛車の音を良くする事に一生
懸命になるわけだ。
６５７みたいにカーオーディオをバカにしている人は、ホームの再生環境は
さぞかしすばらしいんだろうねえ。最低２０畳の専用部屋は持ってるんだろうね？
部屋の形も定在派対策を施した計算された形状してるのかい？材質も吟味してる
のかい？
まさか、そういうことせずにただ高い機械いれて喜んでるＬＶかい？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:57 ID:u/RSmrze
えらそーじじー
連発ですまそ。

何度かこちらでカーオデオがちんどんやと言う方いますが、
そうでなく綺麗に鳴らす方も多いでっせ。

おっしゃっておられるちんどん屋は低域だけ異常に音圧を上げてる
方々で、どちらかと言えば車オデオ好きの割合では少数派かと。。。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:05 ID:7LCxFXDm
手を胸に当ててよーく思い返してみな
道を歩いてるとき、どこからともなくｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺﾊﾟｺﾊﾟｺ・・・
その恥ずかしい響きが近づいてきたら趣味の悪いカーステだった
あるだろ、そんな体験、犯人はオマイの仲間だろ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:08 ID:VW32JkWE
で、６５７
おまえのホームの再生環境について聞かせろよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:21 ID:7LCxFXDm
>>662
急用ができますた、ﾊﾞｲﾊﾞｲ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:21 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

６６１＞相当嫌いなのですね～（笑）
お住みになってる地域にもよるかと。。。

わしも嫌いな奴らいるぞーっ！
無線の電波を無意味に強化しておる車無線！！！
耳が痛くなるくらいうるさいビッグスクーターのマフラー！！！！！
無神経なタクシー！！！（最近減ったがの。。。）
４トン以上のトラックの改造排気音（ばらばらばらっていうやつ）
エアーエレメント掃除しない黒煙ディーゼル！！！！！！！
合流地点で意地でも入れようとしないやつ！！！！！！！！！！

きりが無いの～。

嫌な奴ぁどこにでもいるんだから、文句じゃなく改善情報交換しましょーや。
６６１＞も興味あるから来てるんだろーから、ドアの穴でもふさいで改めて
聞いてみなはれ（笑）
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:43 ID:VW32JkWE
車はでかい音出してると、近くにいると盛大に音漏れるからなあ。
しかし、オーディオの音は壁隔てるとものすごく鈍くなるね。気色悪い。
これはホームで大音量やってる家から漏れてくるオーディオの音も一緒。
例えば、ピアノの音なんかは壁隔てても気色悪くはならんから、単純に
高域の音が減衰したせいではないと思われる。要するに音が鈍いんだな
オーディオの音は。

俺なんかは、車に乗ってる時間が長いので、車でクラシックがそこそこ
楽しめる様にするために金と労力をかけた。幸い、ベースとなる車が
静かで、でかいので、その点は有利だった。ＦＭのポップスからＣＤで
クラシックのフルート協奏曲も満遍なく楽しめる様になった。
木管の音も違和感が少なくまとまってる。苦労したが。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 02:56 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

６６５＞さん。。。揚げ足とられそーな発言ですな（笑）
フルートや木管がまともに鳴るようになると気分良いですよね。
２ウェイですか？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 03:03 ID:EFRMvMzd
>>665
クルマ乗ってる時間長いとオーディオを少しでもマトモにしたくなるよねー
漏れも３時間とか５時間の長距離移動がザラなので。

サンデードライバーで年に３千キロとか５千キロって言う人は
確かにそこまでやるのは意義もないし割に合わないかも知れない。
否定派ってそういう乗ってない人が多そうな気がするのは気のせい？

668 ：６６５：04/07/28 03:07 ID:VW32JkWE
俺は趣味で楽器演奏も長年やってるから、オーディオの音の感想について
は大筋で間違ってないと思うよ。恐らくは主に低音の再生に原因があるの
ではないかと想像してます。
車は２ウェイです。３ウェイだともうデジタルチャンデバでも使わないと
音まとめるの不可能ですから。
昔、カーオーディオやってる連中でオフ会行った事があってね。
そこに遠路はるばる来る連中の音はそりゃあ素晴らしいものも
結構あった。
ズンドコに走っている人もいたが、下品じゃなくてね。あれは
あれでありかなと思わせる楽しい音作りだったなあ。
ハイクオリティの音を追求してさらに上手にまとめてある完成
度の高い車が一台だけあったな。あれはマジですごかった。
普通はクオリティを追求するとアラが目だって音はまとまらん
のだが。
俺？俺はそこそこですよｗ完成度は高いと思うが。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 03:22 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

ホームでやっててのわしの私感じゃが、部屋の特性を金かけて直さない場合、
３ウェイより４、４より５ウェイの方が安定して鳴らせる気がしますね～。
もちろん使うスピーカーにもよるが。。。

車の場合はそのセオリーが通じないので悩みますね～。

カロ、アゼスト、MB、ダイヤモンド、フォーカルなどの１３中心に使って
ましたが、意外とMBの安いグレードが４～５０００Hzまで使うなら素直な
感じと思ってます。欠点はアンプの力に負けちゃう感じじゃが。。。

ハイはホーム用のもホーン型なら問題なく使えるんで安くいろいろ試せるが、

お薦めはありまっか？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 03:50 ID:VW32JkWE
俺はまさにＭＢの中級グレード使ってます(笑)。人によっては低音が
ボンづいてるって嫌う人もいるね。確かにその通りなんだけど、低音の
量感は１３ｃｍのウーハーとは思えないのが特徴ですね。
で、俺の場合、アンプを改造してケミコンなどのグレードや容量ＵＰで
アンプによる制動力を増してボン付きを低減しました。ドアの制振も
やって、ネットワークにも手を入れてクオリティをＵＰしました。
俺の場合、こじんまりとまとめるのが目的だったので、あんまり
えらそーじじーさんの参考にはならんと思う。
ただ、耐候性の問題もあるので、ホーム用のスピーカーは使わな
いほうがいいんじゃないかな。
ホーンは指向性が鋭いから車に使うのは難しいのでは？
あまりこだわらなければ、定位を少し犠牲にして音場メインでまとめる
と、そこそこいい感じでまとめやすいですが、そこから上を目指そうと
すると、泥沼にはまるので俺はそこであきらめますた(笑)。
ホームでも同じことが言えますがアンプとの相性があるので、アンプ
と対で考えないとスピーカーはなにがいいとかは言えないんじゃないかと
思う。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 04:15 ID:u/RSmrze
えらそーじじー

MB（笑）さんざん遠回りして行き着いたのがMBなのじゃが、
似た方がいて笑えますな。。。

１３でバッフルを固い木で作るだけだとぜんぜんだめじゃったが、
アンプをブリッジにしてコンデンサーを交換したらわしもびっくりしたじゃよ。

おかけでどこまで音圧出せるか実験したらユニット死なせてしまったが（笑）
多分MBはホーム用に違い周波数ごとのチューニングがかなりフラットで無いと
思うのじゃが、それがうまいぐあいに合う場合が多いのじゃろね。

ホームでは低域が決まらんが、車では逆で高域が決められんのじゃが。。。

ちなみにヘッドもなかなか良い物が少ない気がするのじゃが、どうですか？
いろいろ試したが、９２５５の３種類の２番目が一番好きじゃが。。。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 15:53 ID:SEcGieyR
あれれ、どうしちゃったの？このスレ
盛況なのか、カー板からの大量荒らしなのか？
とてもピュア板の議論とは思えないけど・・・・
P610はどこいった？
673 ：６６５：04/07/28 20:10 ID:VW32JkWE
６７２はなにを言いたいのかよくわからんが、もしかしてVW32JkWEですか？
一言だけ言わせてもらうと、Ｐ６１０は使えませんね。音じゃなくて耐候性の問題。
えらそーじじーさんへ
ヘッドですか？俺はそんなにイイの使ってないよ。ＤＥＸ－Ｐ１。
これはわりと音が素直なのと、最悪まとめ切れなかった場合、ＤＳＰで色々
補正かけられるので保険でこれにしました。
途中までは補正かけてたけど、最終的にはセッティングや改造で何とかなったので
本来なら、ヘッド交換した方がいいとは思うんだけど、まあ今のままでも
そこそこ楽しめるのでこれでいいかなと妥協してる。
車はすべてホームでいう自作の分類にはいるので、音まとめあげるのは大変ですね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:09 ID:8VfoUz0y
えらそーじじー

673＞P1でっか！
実は今タイムアライメントの実験で使ってるのがP１じゃ！
そこまで似てるとは。。。まさかアンプまでも？（笑）

ただ、おっしゃる通りP１はかなり音質が落ちますね～。
試しに良くホームに繋いで試すのですが、
こんなにひどいのかとびっくりします。
内部コンデンサー交換して歪みっぽい感じは少し
改善されましたが。。。

あと、文句しか言わん奴ぁ会社とかでも発言できないで、
こういう匿名の場で威張るだけじゃろーから温かく見守って
あげましょーやじゃ。
　人との会話能力も無いのじゃから音以前に、音楽も知らん奴じゃろーから。。。
（笑）
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 23:21 ID:IC1cnUmC
ピュア板の方たちは、自動車板の方たちのお話には決して口を挿まず
心の中でいかにバカにしようとも、生あたたかく見て見ぬ振りをしてあげてください。
このスレを円滑に進めるためにご協力をお願いします。


それにしても同じような時間によくくっついて出てくるな(w
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:47 ID:4ihxZ4bK
えらそーじじーさんへ
Ｐ１中身いじれたんですか。私はふた開けて諦めました(笑)。
そう、残念ながらかなり音質落ちるね。特にＤＳＰ通すとさらに音質が落ちる。
私の場合、車はあくまで移動手段なので、車の機能を落とすことは極力
避けてます。今のところシガーソケット１個つぶしただけです。
アンプはザプコ（思いっきり改造済）使ってますよ。手を入れやすくて
いいね、あれ(笑)。安いし(笑)。
なんか、約１名絡んできてる奴がいるが、中身のない煽りは惨めだのう。
せめてまともに論戦挑んできてくれれば相手してやるのに。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 00:51 ID:CmI4evs3
カーとホーム両方やってる人からすると、どちらも楽しい
カーをバカにする人は、単にカーオーディオの楽しさを分かってない人
ちょっと手を加えただけで劇的に音質が変化する所
ノイズやビビリ音、見た目まで考えて作り込まなければならない所なんかは
ホームでは味わえない楽しさだよな
買ってきた高級ユニットをポンと置くだけでいい音が鳴ってしまうのって
カーオーディオで苦労してる人から見ると味気ないと思うわ
いい音を追求するのはホームで、いい音を目指して作り込むのがカー

ショップ取り付けで何百万もかけてる人の事だけを『アフォ』と笑ってあげてください
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 01:35 ID:GBHQ6g3i
えらそーじじー

６７６＞さん
ザプコですか～。聞いた事ないですね～。
わしのお勧めはカロの初期Xシリーズ。この頃のアンプの音は国産の場合
どれも好きじゃった。ケンウッドの黒ボディーの頃のは一番小さいモデル
までも味があって音質もでかいモデルに通じる作りじゃったと記憶しとるが。。。

MC431をブリッジでつかっとるが、ホームのマッキンとは似ても似つかん
のがわろても～た点じゃが、電源付近のコンデンサーをいろいろ交換して
やっと使う気になったが。。。

ホームのアンプと違って車用って視聴しても実際自分の車に繋がないとさっぱり
わからんのが欠点じゃないかの～？もっと他のも使ってみたいが、いろんな
ショップのモデルカー聞いてもアンプ名利を感じる事は無かったの～。

P１はコンデンサー交換だけでもかなり改善されますよ！確かにプロセッサー
通すとさらに愚劣な音になってしまうが。。。

かなり面倒じゃが、電源直引きはお勧めしたいがの～。最近手ごろなドライセル
も有るが、あれもお勧め。１ファラッドくらいのデカコン使うよりは効果絶大。
もちろん消費電力にもよるが。。。
679 ：653：04/07/29 13:29 ID:nj0X8Q4Y
>>678

車の場合、電圧が低い分電源まわり次第で大きく変化しますよね。
特にバッテリーは。

MC431のお話しされてましたが、
アウトプットトランスのないマッキントッシュと言うだけで却下でしょ？
クラリオンだと思えばよく聴こえたりして。。（Ｗ

あと高域の処理なんですが、ミッドバスとツイーターの位置関係ってどうされていますか？
（P1のタイムアライメントは使っていないんですよね？）
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 13:43 ID:cXhoCukM
ここのデモカー＆常連客のｶｰｵﾃﾞｵの音半端じゃなくいい。。。
マジです。
http://www.sound-gaia.com/index2.html
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 14:27 ID:HbDatUdN
↑宣伝乙
682 ：680：04/07/29 16:46 ID:cXhoCukM
>>681
いや、マジなんですってば。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 17:54 ID:lXILTQbH
>>680
そこのBBSで
『サービスホールの一部を塞いでないのは何故？』
と客に訊かれ、店主が
『バスレフポートになってるんです』
と答えていた時には禿しく笑たよ。

『いったい何Ｈｚにチューニングしたんだ』と訊きたい気持ちでいっぱいだった。
手抜きデッドニングを隠すのも大変だな(藁
オーディオネタであんなに笑ったのは初めてだった。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 18:31 ID:XXUQyWdB
しったかじじー

６７９＞こんちはです。
アウトプットトランスが良いのかはわからんが、わしはMC2120しかちゃんと
聞いとらん。MC2300や変身後のマッキンはお店とかで聞いとるが、
やっぱりえらそーに語るには家で聞かないと比べて判断できんの～。
あと、ブリッジにすると別物になるが、これもちゃんと聞いとらんので
えらそーにゃ語れん。
　わしのオールドマッキンのイメージは（２１２０の）、まさしくカマボコ
で、低域より中低域が濃くて、そのおかげである程度のスピーカーなら
似た音で鳴らせる名器じゃと思う。
　それに比べてカー用はフラット、いや、中域までフラットで高域がカマボコ
で、おもろく無いアンプ、ちゅ～のが感想。電源コンデンサーの差なのかの～。。。

P１はアライメント等使いますよ！（音悪いけど）
３ウェイより２ウェイの方がいろいろユニットの起き位置
実験したが、ほんま車による。はっきり言える事は、宗教的に
コアキシャルのメリットを信じとる方がいるようじゃが、車の場合ナンセンス！
ホームでも２インチドライバーの中域の完成度が有る以上、全帯域を綺麗に
鳴らすにはコアキシャルはホームでも無理！定位、解像度、位相回転の意味
ではシングルまたはコアキシャルは抜群じゃが、音質を好むと無理！
　車の場合別の意味で２次、３次反射強いから、意外とユニットが離れて
いても音質はまとめられる。解像度も頑張ればいいせん行く。定位は無理！！！
マクラーレンの３人乗りなら出来るがの～。

ちなみにワシはキックにツイータ－埋め込んでるが、二アフィールドもどき
を諦め、より広がる感じに今はしてますよ。ただSN悪いので、解像度は
P1って事もあって最悪じゃが。。。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 19:00 ID:XXUQyWdB
えらそーじじー

そうそう、こなままだとレベル低すぎと言われそうなので（笑）
個人的にじゃが、HX-D1,Alpine（型番忘れたが現行のえらい高いやつ）
Nakamichi（これも型番忘れたがインパルスのでもカーのやつ）など
中級以上のヘッドやアンプを聞いての感想じゃが、費用対効果を
言うと、昔の機器のほうが程度が良ければ、現行の最高級品を
頑張って買わんでもそこそこいけまっせ。ヘッドの音は間違い無く
進歩が遅い。機能や見た目は良いがの～。　カー用のスピーカーユニット
は未だにわからんがの～。

あと、マッキンマニアがここ見ても嫌な方少ないので良いが、
えせオーナーに苦言言われる前に（笑）
アウトプットトランスをスピーカーの表示インピーダンスに
合わせる必要ないでっせ。知っとる方が多いようじゃが、
ユニットのインピーダンスは周波数によって変わるし、出力によっても
変わるからの～。

レベルの高い方々～！有意義な情報をみんなとシェア－しましょーや。
分からないけど２chでえらそーにしたい方々～！！！
ひがみや憧れだけで受け売りの言葉言うんじゃなくて、自分の意見いって
楽しくしましょうや～！！！
　なぜなら。。。ひがまんでも、意外とあなたの持ってる音って
悪くないんでっせ！１０００万かけてても一般の人に聞かせて、テレビ
の音の方がいい。。。ちゅーのが多いんやから（笑）
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 19:05 ID:2xiV+bCN
タムラがそんなにマッキンのアウトプットトランスがいいのであればとのことで
８Ω－８Ωのトランスをかつて販売しましたね。いまひとつの売れ行きのようで辞めた
ようですが・・・　マッキン様の音のしたのにと言っていました。
687 ：665：04/07/29 21:25 ID:4ihxZ4bK
確かに情報交換の場にしたいですね。
最近はこじんまりとまとまってたおかげでカーもホームもいじってなかったけど
費用対効果がすぐれて、かつ比較的お手軽に出来ることがあれば挑戦したくなっ
てきた(笑)。
バッテリーですか。確かに良くなりそうです。こんどバッテリー交換の時期になったら
挑戦してみようかな
６８０さん、６８３さんへ。ちょっとＨＰ覗いてみたけど、デモカーの仕上げは良さそうですが
音はいいかどうかは写真だけじゃあちょっと想像できんかった（当然といえば当然だが）
６８３さんの言いたいことは分かるけど、でも経験上いい音になってる可能性もあるね。
もっとも、理論がしっかりしてないのは明白で、それだとまぐれ当たりというきがしないでもない
少なくとも、全部塞がない方がどういうわけか音がいいんですよと言って欲しかった(笑)。
688 ：665：04/07/29 21:47 ID:4ihxZ4bK
サービスホールというか制振はやりすぎると、普通、低音の量が激しく少なくなって音がつまらなく
なるね。高音も難しいが、やっぱりホームでの鬼門である低音も難しいです。ユニットの能力とにらめっこ
俺の経験から、同軸２ＷＡＹは、中に入ってるネットワークが場所の関係から貧相。かつ高音は指向性あるのに
車だと向きが良くない。よって場所を節約するお手軽なスピーカーという位置づけだと思ってる。
ツイーターの位置は車種にもよるのでなんともいえないが、やっぱりウーハーと位置が近い方が色々と
無難な選択になります。ちなみに俺はキックの位置にツイーターつけてる。もちろんこれがベストの
選択だという気はないよ。
あと、俺の組み合わせはＭＢ＋ザプコで低音バリバリの組み合わせ。これで制振そこそこならサブ
ウーハーつけてズンドコ仕様になります。俺はとりあえず低音はバリバリ出しといて、後で制振を
追加してって好みの低音の量になるまで抑えていくって手法です。足りないのを出すのはものすご
く大変だけど、抑えるのは比較的容易だからです。もちろんＭＢの低音はボーボーなので、ここが
気になる人は別のメーカーの選択になります。つーか、俺のザプコ改で鳴ってるＭＢで低音が気に
食わない人は３Ｗａｙに行くしかないと思う。所詮１３ｃｍのウーハーだからね。
あと、サブウーハーはある程度クリアな音質のシステムの場合、通常、遅れてくる低音に我慢がなら
なくなり、たいていの場合最終的に外すという結果になります。
689 ：665：04/07/29 22:08 ID:4ihxZ4bK
さらに追加
測定器も使いこなしてる人が測定器上フラットな風にバランスを取っていた
車の音を聞いてみたが、低温が足りん感じがした。
私見だが、車は低音のノイズが多いので、多少低音の量が多目のバランスに
した方が、聴感上フラットなバランスに聞こえるのではないかと思っている。
俺のシステムも計ってもらったが、なだらかに低音が持ち上がっているバラ
ンスだった(笑)。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 22:56 ID:XXUQyWdB
えらそーじじー

６６５＞こんばんは～。
測定器に関してじゃが。。。えらそーじゃが（笑）
車の場合、測定位置がA点とすると、そのA地点と同じ、または
似た特性の位置は限り無く少なくなるのじゃがの～。
ホームの場合も高い周波数は厳密にはロールしっぱなしじゃが、
測定結果と似た音の位置は車に比べて圧倒的に多いのじゃよ。
さんざん言ってるように２次３次反射がはんぱなく車の場合多いから。

また、測定機器はどこのを使ってるのですかね？（別に挑発する気は無いので悪しからず）
ちゅーのは、１００Hz以下を集音出来るマイクはそうは無いのじゃが。。。
ましてやコンデンサーマイクなら。。。
でも測定しないと始まらんからの～。。。むずー

ホームの場合、１００Hz～３００Hzくらいの帯域が難しいとわしは
思うのじゃが、車の場合は以外と２００Hzあたりが出やすいので、
ホームとは違った難しさだと思うのじゃがどうですか？
　わしは現在ホームはマルチで４ウェイの下が５００Hzまでで、ドライバー
がどうしてもついて来ないのじゃが、８００Hzくらいにすると１５インチが
ぼわぼわに。。。でもこのままじゃエレキもアコベースが遠い。。。
　車の場合高域の方がはるかに難しいと思うのじゃが、どうですかね～？
どうあがいても、音質の違うユニットを２つ以上つないでしまったような
しゃっきりし音が出んのじゃが、みなさんどうですか？対策あったら教えて
くらはい！
691 ：683だよ：04/07/29 23:09 ID:lXILTQbH
>>687 長文乙。
ふと思い出したんで思わず書いてしまったけど、別にショップ叩きなんてしようと思って
ないよ～。

えらそーじじー殿もずいぶん好き者なようで…。楽しませてもらってますよ。

さて、665さんの『デッドニングをやりすぎるとつまらない音に～』って所だけど、これは
モヘモヘした音になってしまうと言う事かな？レジェットレックスを大量に使うとそういう
傾向になりやすいよ。
ドアの外側は全体に貼ってるのかしら？もしそうなら1～2cm幅で剥がして、制震材一枚
の寸法が20～30cm平方になるように剥がしてみてはいかが？ある程度制震材を分割
する事で振動も分割出来るから特定帯域（材料による？）だけ効き過ぎるのを防げると
思うよ。
これは俺の経験上で車によっても違うとは思うけど、制震だけで音が死んでしまうような
事は無かったので参考程度に。

キックにツイーター付けているようだけど、ダッシュ上だと音が繋がらず低域はウーハー
（ミッド）、高域はツイーターに引っ張られてしまうからかしら？
情報量がしっかり出ていてデバイディングネットワークも微調整出来るならツイーターを
ダッシュ上に付けてもしっかり音が繋がるよ。ダッシュ上にツイーターを付けた場合ツイー
ターの位置も重要になるんだけど、その位置を言葉で伝えるのは難しいなぁ～。簡単に
言うと音の密度がしっかり出たり…そうだなぁ…フルレンジのように鳴るっていう感じが一
番良い位置だと思うよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 23:22 ID:XXUQyWdB
えらそーじじー

６９１＞こんばんは。
わしも実はダッシュ上が一番理想的じゃとおもっとる。
別に悪口を言うつもりは無いが、極性を合わせて無い方が多いのを
見ると、コアキシャル神話が定説に感じるのも分かるが、極端な話し、
ミッドを床、ハイを天井に吊るしても一体感を出す事は出来るんじゃがの～。
面倒なのはホンマ分かるが、やってみれば（極性を合わせたり基本をちゃんと踏まえた場合のみじゃが）
車の場合、左右の位置は大変じゃが、片側のユニット同士は周波数と音圧の
調整で行けると思うがの～。

わしの場合は気に入った音質のユニットをまだ捜せて無いのでキックにしとる
だけじゃが。。。
693 ：665：04/07/29 23:39 ID:4ihxZ4bK
カーオーディオのＯＦＦ会で様々な車の音を聞いた上での制振の感想です。
その中でも基地外じみた制振の車の音を聞いたことがあってね、そりゃあすごかったｗ。
でも、音つまんないのよ(笑)。車がもう一台買えそうなくらいの改造だったな。
測定器の話だけど、ずいぶん前なので忘れました(笑)。たしかにマイクは重要ですね。
まあ、参考にはなるよ、うん。特に位置をずらしていくと音のバランスが変わっていく
様が目で見て確認できるのは大きい。同じマイクでやってるから。ただし、絶対的な
バランスは耳で聞いて判断した方がイイね。測定器だって校正とってないだろうし。
＞キックにツイーター付けているようだけど、ダッシュ上だと音が繋がらず低域はウーハー
＞（ミッド）、高域はツイーターに引っ張られてしまうからかしら？
まあ、そういうことです、根性ないので(笑)。おっしゃるとおり、ｏｆｆ会でもハイクオリ
ティ（音、定位）を追求している人達はみなツイーターをダッシュに載せてました。
ただし、その場合タイムアライメントなしで音をまとめ上げるのは至難の業ですね。
かといってカー用のデジタルチャンデバはその当時、ロクなのなかったし（今はどうなの？）
あの苦労を見てると、その当時の俺の選択としてはキックに逃げざるをえなかった。（金も根性
も無かったので(笑)。）
ＰＳ：俺はホームは中域はドライバーです。低域は３０ｃｍウーファーをダブルでやってます。
694 ：683ぽっ：04/07/29 23:52 ID:lXILTQbH
えらそーじじー殿、どもっ♪

因みに俺車は２ウェイのみオール正相接続＋自作ネットワークざんす。左右バランス
は限界までセンターに合わせて、左右のネットワークも同一でやってます。
俺の場合ピンポイント（点）定位より楽器の音色・音場全体の再現性・ホールトーンの方
を重視した音作りですがツイーターの位置だけで結構定位も出ますわよ。デコボコ音場
はどうしても受け付けないのです…。

測定器と聴感に関して私見だけどちょっとだけ…。
測定器でフラットなバランスだからといって聴感でもいい音になるとは限らないよね。
これって『音の通り』が帯域によって良かったり悪かったりとか、音楽信号には倍音
が入っているわけだから、使うスピーカーによる基音とX倍音のバランスのアンバランス
のせいなんてのもあるのかなぁ～？

みんなお部屋も凄いんだ～。俺は借家なので大きいスピーカーは使えないざんす…。
山水７０７MRとスペンドールSP3/１Pのショボショボです。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:06 ID:037XbTa7
えらそーじじー

６６５＞ども。
気分を害する言い方してしまってすまそです。
ただ、測定器を誤解して理解する方多いんで、測定器＝絶対
じゃないといいたかっただけどす。。。

３０cmダブルですか！珍し！さすが車やる人は発想力ありじゃの！
わしも１５cmが良いが定説のようでやってますが、３０cm（ユニットにもよるが）
って以外と欠点少なかったりして好きじゃ。バーチカルですかね？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 00:22 ID:037XbTa7
暇なえらそーじじー（笑）

訂正！１５cmじゃなく１５インチでった。

６８３っぼ＞こんばんは。
スペンド－ルでっか～。もって無いんでえらそーに言んが、
好きな音じゃの～。

マルチやる場合、どうしても測定器無いと（測定発信機器または固定音）
泥沼がさらに悪化するから必要なのじゃが、温度湿度電圧その他で
正確には出ないんじゃが、それを踏まえないと。。。
　錯角を起こす動物じゃからの～（笑）

費用対効果（口癖？）でいうとかなりまともな音では無いかと。。。
697 ：683ぴょ：04/07/30 00:25 ID:u4m2d1cd
>665さん
俺の車はドアを叩いてみると厚いプラスチックみたいなコツコツ音です。
使ってる制震材はMCSが扱っていた物ですよ。今ホームページ見たら出てなかった
けどまだあるのかなぁ？

ネットワークだけど、6db/octのネットワークだと結構簡単に繋がったりするかも～？
スピーカーが広い帯域で使える物ならカースピーカー付属の高次ネットワークより
いいかげん？な6db/octのネットワークの方が簡単に繋がったりします。セオリー通り
よりちょっと離して繋げるのが良いかも？
ネットワークに使う部品の質も付属の物より良いものが使えるっていうのも大きいで
しょうけど、付属のネットワークと同じ定数で作ってもぜんぜん繋がり良くなるし音色も
素晴らしくなりますよ（たぶん）。
698 ：683むにゃ：04/07/30 00:44 ID:u4m2d1cd
>えらそーじじー殿
俺の場合鳴らす環境が無いのでこのくらいで留まってますが部屋とお金があったら…
と夜な夜な妄想してます（w
車でも音に部屋くらいの奥の深さが出てくれれば嬉しいんですが現実はキビシーです。

お部屋はマルチですか…。測定機の客観的データが無いと規模が大きいシステムは
やっぱり難しいのでしょうね～。人間の耳なんて気まぐれですし。

そろそろおやすみです～。ちょくちょく来てみますが、またよろしくです～。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:00 ID:037XbTa7
えらそーじじー

おやすみなさい。。。
私感じゃが、JBLの２４４０と２４２０は欠点大杉（反論おおそーじゃが）。。。
だから皆難しいと言うんじゃないかの～？２４４０は５０００hz以上がつらい。
ツイータ－で４０００くらいから使えるのが無い。２４０２を歪ませて使っても
１５kHz以上がつらい。２４２０は周波数がばらばら。
　ウェストレイクのTM-3の発想が正常と思うが、評論家からぼろくそ言われて
流行らなかったのが痛かった気するのじゃが。。。

　ホームも車と似てるのが、自分で知恵絞って工夫が必要だと言う事じゃないかの～？
マルチは少し勉強すればある程度の線は簡単に超えられるのじゃがの～。。。
700 ：665：04/07/30 01:04 ID:ZOIS8b0T
６８３さん、えらそーじじーさんこんばんは
６ｄＢＯＵＴだと、ユニットのクロスが深くなるのでつながりが良くなるんでしょうね。
弊害は主にツイーターの低域再生限界とのからみでしょうか。
＞俺の車はドアを叩いてみると厚いプラスチックみたいなコツコツ音です。
なるほどなるほど、制振も効いて適度に響きも乗りそうな感じですね。
音像も私と同じくセンター合わせで、文章読んだ感じだと私と同じ方向の音作りで、かつ
私よりワンランク上の音を鳴らしているっぽい感じに受け取れます。
この感じの音作りの場合、低域を欲張らなければ聞き疲れのしにくいのがいい所ですね。
えらそーじじーさんへ
私の場合、人のふんどしで相撲とるのが好きで(笑)、車は主にＯＦＦ会で、ホームは
似たようなことやってる人のシステムを真似して研究して、解析後改良しました(笑)。
３０ｃｍダブルのいい所は、1）つながりが良い、２）ドライバーとの音圧ＬＶがか
なり揃えられる（抵抗で落としすぎるとドライバーの音が悪くなる）。３）ウーハーの
面積が大きくなる（３０ｃｍ１発では低域の音が弱い。音圧揃えても弱く感じるのは
変わらない。理屈はよくわからんけど、どうもドライバーの迫力に対抗するにはウーハー
の面積が欲しいような気がする）。
ちなみにバーチカルではありません。それより各ユニットの前後の位置を揃えるほうが
よっぽど音が良くなります（見た目は悪いですが）。わたしゃ８００Ｈｚでクロスさせ
てます。ここらへんの考えは車にも応用が利くところですね。
わしも今日はこの辺で～
701 ：679：04/07/30 01:25 ID:WAgIJb8F
おへ！一気に進んでる。。

>>えらそーじじ殿

TA使ってますたか。よかった。（Ｗ
結構目の敵にされたりするんでビクビクもんですた。はい。
キックにツイーター＆TA使ってて高域のまとまりに苦労って言うことはツイーターのくせそのものかなぁ。。
ハイカットのスロープが緩い場合は角度と口径によってある周波数から上が思いきり暴れちゃいますけど、それでもなさそうですね。

測定は私もやってます。
主に調整前後のＦ特比較と特定ポイントにおけるTA、位相ズレのチェック用ですけどね。
チャランポランなマイクなんでバランスは耳頼りです。（Ｗ
弄り始めた頃はやっぱり低音不足を感じてかなり低域にウエイトおきましたが、なんだかんだでいまはカマボコに近くなってます。


あと、マッキンのトランスの話は、音質云々という意味ではないです。
昔、マッキンのアンプはトランジスターになった後も何で（あえて特性が悪くなるのが目に見えてる）トランスしょわせてるんだ？という質問に、設計してたおっさんが答えた言葉が印象に残ってるんで。。
曰く、トランジスタであっても、アンプの動作を正確に保証するには（負荷インピーダンスの乱れに影響されない）トランスが必要だ。と。
言い換えると、彼がトランスなんかいらないと思えるほどの変革がない限りマッキンのアンプにはトランスが乗り続けるはずで、現状を考えるとトランスの乗っていないのはマッキンとは言い難いんじゃ？って事が言いたかっただけです。
MC431をけなしたいわけではないんですけど、マッキンと思うと期待外れになるかなって。。


進行速くてついてけない。。（Ｗ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 01:47 ID:037XbTa7
えらそー暇じじー（笑）

わしはマイナス６dBは個人的にはスーパーツイータ－目的以外は
反対派じゃが。。。ホームで２０kHz以上からのロールとかならまだしも、
車の場合４～５千が主流かと思うが、ユニットの特性的にも音質的にも
最低マイナス１２dBが良いのではとは思うが。。。
　でも、すきずきじゃからの～。じゃが、６dBだけだと、周波数フラット
ぎみにして音量あげると耳が痛い感じになって、聴感で合わせると
出て無い周波数が多くて解像度悪く鳴る気がするのじゃがー。。。

あと、位相のずれを計る。。。これまた難解な事なさってますな（笑）
703 ：６８０：04/07/30 09:43 ID:CEnqReFd
うーん、ここのデモカーと常連客の車の音は本当に良い音でなってましたよ。
東京近郊のｶｰｵﾃﾞｵ専門ショップのﾃﾞﾓｶｰの音を何台も聴いた事がありますが
そのどのショップよりも心地よい音楽を聴かせて戴きました。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 09:49 ID:78M3iM3N
500円出力5ワットのスピーカ、
全然低音がでないので、パソコンのイコライザいじくって、
ワリと雰囲気よくまとまりました。

評価は何点？どこが難点？駄洒落は何点？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:43 ID:hNtQi36Q
えらそーじじー
言葉づかいがうざい
『わし』『じゃが』『～』が目障り
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 14:00 ID:PBem/n4C
車板でやれよ＞あふぉども
707 ：665：04/07/30 21:17 ID:ZOIS8b0T
705，706
別にいやなら見なきゃいいと思うが‥‥
他にクソスレいっぱいあるのに、なぜここに粘着するのかよくわからん。
映像じゃなくて、音を追求するのがここの板なんだから、別に板違いじゃないだろ？
ホームオーディオ板っていうなら話は分かるが。

６８０さんへ
もう一度、ＨＰ覗いてみました。PHASSってメーカー、聴いたことが無いので
なんともいえませんが、この人、このブランドにこだわってるね。善意に解釈
すれば、このメーカーの製品のインストールが多く、勘が養われているので
得意ってことなんだろうか？まあ、これだけの金額かければ、まともになるように
機器を組み合わせるだけの技量と、インストール及び制振の技術があれば、本来
相当いい音で鳴って当然なわけですが。
が、意外とそうでもないＳＨＯＰが多かったりしたりするのが現実‥‥
いい機器を組み合わせて入れれば、完成度の高い、いい音がするわけじゃないのは
ホームも車も一緒。というか一般的には車の方が難しい。だから、いい音にまとめ
上げているのなら、いいＳＨＯＰなんじゃないのかな？
ただ、車も機器は色々あるし、車種も違うわけです。カーオーディオのインストール
は、カスタムエンクロージャーと室内音響対策を同時にやるわけで、一発で機器の
能力出し切るのは腕のあるｓｈｏｐでも難しい。というか、無理。だから自分で
音決めて、めんどくさい工作のみをｓｈｏｐにやらしたわけです。俺は。

昔、知り合いの人は、相当値の張るシステムを、ｓｈｏｐと二人三脚で数ヶ月かけて
追い込んで、システムを完成させた。当然、ｓｈｏｐの計測器なんかも総動員。
その音を聞いたが、そりゃあ別次元の音ですよ。とても車の音とは思えん。
まあ、ン百万掛けたわけだが、その人は。それで結果を出せなければただのアフォで
すが、正直いって脱帽でした。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:37 ID:uFXOpPwj
えらそーじじー

こんばんは。自分の作った板じゃないのにいつもカキコしててすまそ。

わしゃ別に誰にも恨みなど無いのじゃが、音楽好きなのに手軽に好きな音
で聞きづらい現状が嫌でしょうがい性分なだけじゃ。ただ、音の事や機器
に対する知識も余りにも知られていないのもどーかな～と。

そうすると当然いがみ合いは始まるのじゃ。
容易く音波の事を知ったふりして語られると一生懸命勉強した奴ぁ腹立たしい
じゃろし、そんな事より早く好きな音知りたい奴ぁ勉強する事をアホらしい
と感じるじゃろ～し。

でもお互いの知識を共有出来たらより楽しいんじゃないかの～。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 22:47 ID:hpZTfLo3
こっちはﾏﾀｰﾘしてて良いでつね。
710 ：両刀使い：04/07/30 22:57 ID:AW57B+mX
なんでピュアＡＵ板でここまでやるのかは疑問だけど
車板のスレッドよりずっとまともな内容であることは間違いないですね・・・
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:13 ID:uFXOpPwj
えらそーじじー

こんばんは～！
ショップやマニアの方々って多分言いたい事いっぱい有り過ぎて、
言い切る前にバッサリ切られてしまっておられるのじゃないかの～。

そんな事より、
以前言ったようにワシは車の場合２００hz近辺は意外と出しやすいので、
低域より高域が難しいと思うのじゃが、みなさんどう思いますか？

ダッシュに高域ユニットもってくると解像度が良くなると思うのじゃが、
多分窓の反射のせいかと思うのじゃが、歪みっぽくなる場合が多かったです。
712 ：665：04/07/31 00:03 ID:/End3fCk
こんばんは
ツイーターをダッシュに持って来て、自分の方に向ければ、ツイーターの
種類にもよるけど、普通耳につく音になりがちですね。
原因として考えられる候補として
1.窓の反射
2.ユニット自体の癖
3.左右の位置のアンバランスさ（ダッシュだと自分側がより近くなるので）
4.解像度が上がることによる車内音響の暴れの明確化
以上の４つのうちどれかか、もしくは複数の原因の組み合わせだと思います。
あと、自分の場合、以前にも言いましたが、付属ネットワークの改善（デジタル
マルチメータ使用によるネットワーク素子の選別及びマッチング、もちろんグレードもＵＰ）で
中高域の暴れが少なくなりました。
低域は欲張りだすと、とたんにものすごく難しくなりますよ。すっぱり下は諦める
方が幸せです（俺は諦めてる(笑)）。どうしても下まで伸ばしたい場合は、
サブウーハーは出来るだけフロントユニットの近くに持ってくることがコツな様です。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:24 ID:8I/1jdLj
えらそー暇じじー

こんばんは～。
コンデンサーとコイルはもちろん計るが、著しい計数の違いを感じた事ないが
そんなに違いましたか？どちらで購入されましたか？通販だと粗悪品回される
可能性あるかもしれませんが。。。

多分マイナス１２dBですよね？難ずいっすよね～。

低域に関しては１００Hzくらいまではそこそこ鳴らし安いと思うのじゃが、
６６５さんはやはり１００Hz以下の難しさの事をいっているのですかね？
確かに音質を求めたら制約多すぎですね。。。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:25 ID:KGfgZR9k
ここの中途半端なピュア板住人のシステムより
ピュ○ディオでハイエンド組んだほうが遥かに優れてる
実際にB&Wのユニットを使うからな　コンデンサ含めて

現実的にカーオーディオでマトリックスと同等かそれ以上の音質を求めるのなら
良い悪いに関わらず日本ではこのショップしかない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:32 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

やっと来た～！！！
ワシが意見を交わしたい方がー！！！！！
７１４＞さ～ん！！！！！！！
マトリクス良いですか～？
お持ちでしたら、その前は何お持ちでしたか？
是非語らせて下さいな！！！

またショップはどちらの音を聞かれましたか～？？？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:34 ID:KGfgZR9k
>>715
マトリックスが良いかどうかは
ここの住人に聞いてみたらどうだ？
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:43 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

マトリクスの８０２かの～？
７１４＞さ～ん！！！
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:43 ID:KGfgZR9k
>>715
ちなみにな
SSのTWも使うらしいぞ
知ってるか？

恐らくチミのカーオーディオの総額よりも高いぞw
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:50 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

おっ！発言して頂けましたね！！！
ありがとうございます！
ワシの車は１０万円もかけてないのでそりゃそうですよ！

マトリクスの８０２ならバスレフ用のダブルだと思うのじゃが、
どうされるのですかね？あと、アンプ何で駆動されますか？

あと、マトリクスシリーズ嫌いじゃないですが。。。
ダヴィデとかフォーカルと比べた事ありますかね？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 00:56 ID:KGfgZR9k
>>719
さあな　ショップに聞いてくれ

ダヴィデ？フォーカル？
音質自体は悪くないと思うけど癖強すぎてありゃダメだ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:09 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

７２０＞さんへ。失礼致しました。
B&Wをタテに語るえせが多いので。。。
わしはB＆Wを決して否定しませんが、B＆Wの各モデルの良さを知らずに
勝手に語る方が多いのでついつい。。。

マトリクスシリーズのユニットは音の拡散も綿密に計算されているので、
車でセッティングしてもかなり難しいかと。増してやSNが悪い環境だと
ユニットの良さが出ないと思うのですが、聞いた事無いのでなんとも言えない
ですが、聞いて見たいですね～。ただ、ユニットのエンクロも綿密に計算
されて作られているので、ちょっと疑わしいですが。。。

ホームのユニットを車に使うなら、JBLのLE5-2などの（密閉容積が圧倒的に少なくて良い）方が
スペース的に良いかな～とか、リボンのツイータ－使ったりで良くなりますが。。。

問題はアンプで、カー用で電源回りしっかりしているのが少ないのが問題かなーと。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:16 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

でもな～、マトリクスの音質以上云々。。。
このショップしかない云々。。。

フォーカルとダヴィデを癖強い云々。。。

やっぱりあまり音のいろいろな存在の事知って無い方のなのかな～。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:17 ID:KGfgZR9k
>>721
山口まで来たら確実に聴けるんじゃないか？
話はそれからだ

電源回りならショップかメーカーのほうですでに改造している
あまり大きな声では言えぬがピュ○ディオのナカミチアンプは
チューニングシリーズと互角かそれ以上（略
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:23 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

まじですか～。音質はマトリクスの傾向なのですか？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:26 ID:KGfgZR9k
も一つオマケで書いてやるか

ショップオリジナルの乙ＳＰな
初期マトリクスのMIDよりも上逝ってる
以上だ　寝る
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:34 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

そーなんですか～。
幾らくらいするんですかね～？
キッカーとフォスのツイータ－とアンプのコンデンサー交換で
実はマトリクス以上は出せちゃうんですが。。。

マトリクスユーザーさんすいません！
８０２とか個人的に好きですが、解像度はいまいちと個人的に実は
感じとるんじゃが。もちろん合わせるアンプやセッティングの追い込み
で遥かに良くなるのでしょうが。。。

寝てしまわれたのが残念じゃが。。。
それが最高と信じるのもすきずき。。。
じゃが他知らんで言い切るあたりがオーオタが敬遠されちゃう原因かと。。。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 01:56 ID:KGfgZR9k
＞キッカーとフォスのツイータ－とアンプのコンデンサー交換で
＞実はマトリクス以上は出せちゃうんですが。。。

それが事実なら是非聴いてみたいもんだ　あはは

解像度がいまいちならSSにすれば？
濃い音出すよ

つい釣られてしまったw
んじゃ　ﾉｼ
728 ：665：04/07/31 01:58 ID:/End3fCk
話のあったＨＰ覗いてみたが
原音再生を謳っているわりには安易にサブウーハーが載ってるのが激しく気になる。
しかもリアに。所謂原音再生(笑)を目指しているのなら、リアにサブウーハー
のせたら絶対失敗する。断言してもいい。ＯＦＦ会の連中もその結論で一致してた。
スキャンスピークやディナウディオのツイーターを試していた人ならＯＦＦ会で
会いましたが、Ｔ－３３０Ｄは車では使いこなせないといってたな。理由はよく
解らんらしいが上手く鳴らないらしい。ＳＳのツイーターの音は聴かせてもらった
けど良かったよ。しかしＳＳのツイータユニットってべらぼうには高くないと思うが？
しかし、あのフランジがでかすぎて車に載せるのは難儀だと思う。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:08 ID:KGfgZR9k
>>728
ＳＷ聴いたら多分驚くよ
今までのカー用ＳＷの概念が吹っ飛ぶね
ま、あれが本当の意味でのＳＷなんだろうけど
ここの住人でもきっと満足すると思うな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:19 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

こんばんはです。
ちなみにマトリクス以上と言ったのは中域以上の話しで、
所詮車の座る位置を改善しないかぎり、勝負したら完敗じゃが。。。

マトリクスは自宅に持ち込んだ事は無いので事細かに言えんが、
好きな理由は高域がやや強いところ。

車の場合あのようなフラットな低域の再生の発想自体が無理なので
ユーザーの方、誤解を招く発言すまそです。
車を無視して言うと、中高域の解像度が以外と難しいと思うのじゃが、
マルチでコンプッレションドライバーの方が遥かに解像度は良いと思う。
フォスのツイータ－の安い方のグレードのじゃったが、知り合いが
使っていて、中域から高域に掛けての解像度はマトリクスの解像度より
良く出来ると言う意味。
　トータルでいったらマトリクス８０２とDC３００あたりだとバランスは
もちろん遥かに良い。前方にユニット有るし。

マトリクスの８０２じゃったら、個人的にはダリの方が好みでも有るが。。。
731 ：665：04/07/31 02:19 ID:/End3fCk
デモカー自体の金額に比べて、載ってるユニットのうち特にスピーカーの構成が
いまいちだと思う。高級車を用いたデモカーなんだから最高を目指して欲しいな。
原音再生を売りにしてるんだろ？と思ったわけですよ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:26 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

さっきの方はマトリックスのユニット使っとるとおっしゃっておったが、
ちゃうのですか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:34 ID:l5CY66hE
ピュア○ィオ宣伝厨が来たようだな
カー板では誰にも相手にされてなかったなｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:36 ID:8I/1jdLj
えらそーじじー

だまされまった（涙）
735 ：665：04/07/31 02:37 ID:/End3fCk
デモカーは違うの使ってるね。
ＨＰ見ればわかるけど、イメージ重視でいまいちどういうインストール
しているかがわかりにくい。
金掛けるなら、フロント３ＷＡＹ+サブウーファーでデジタルチャンデバ
でタイムアライメントも駆使するくらいのことはやって欲しいな。
ミッドバスの下をサブウーファーじゃあ受け持つ帯域が上からになるので
そういう意味でも失敗しやすいし。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 03:42 ID:KGfgZR9k
なんか眠れん

>>735
アルパのＨ900も使ったりするヨ
個人的にあんま好きじゃないけど
そのままハイエンドでデモ出してたら車1台軽く買えるからな
客が寄り付かなくなるだろw
737 ：両刀使い：04/07/31 06:18 ID:Jrfv0VZ4
>>728
ＯＦＦ会の連中でもエソター使いこなせませんか。
リアにサブウーハー載せたら絶対失敗すると。
フーン。まぁ正論ではあるかも。
しかしそれでハイエンドの音が出ていますよ。私の車。
現在の課題はミッドウーハー。ドアが負けるので強化検討中。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 08:53 ID:mN+HyP4u
ピュア板でタイムアライメントの話題はやめようよ、、
あまりにも次元が低すぎるじゃんか、、
739 ：680：04/07/31 08:54 ID:Bt38HQAP
>>728(665)
デモカーはサブウーハーは使っていなかったと思います。
店主もサブウーハーは薦めていませんが、恐らくご覧になったのは常連客さんの
レガシーじゃないかな？？
この車の音も試聴させて戴いた事がありますが、その時はもちろんﾌﾛﾝﾄ２ﾁｬﾝﾈﾙだけで
すんばらしい音楽を聴かせて戴きました。

しかし、やはり音って難しいですね。どうしても文章では伝えられないｗ
私の文章能力が低いのが主な要因でもありますが・・・すんません。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 08:54 ID:mN+HyP4u
あ　ピュアＡＵごっこ　だからいいのか　ごめんごめん
741 ：665：04/07/31 09:00 ID:/End3fCk
＞客が寄り付かなくなるだろw
それは確かにその通りですなｗ

＞しかしそれでハイエンドの音が出ていますよ。私の車。
たまたまうまくいっているんでしょう。聴いてて違和感無いならいいのでは。
ただし、人には進められんよ。タイムアライメント駆使すれば一応音の遅れは
解消するけど、そのかわり金と調整の手間がかかるし、音質の劣化も避けられんしね。
普通、リアにサブウーファー載せていい場合は、ある程度ボケた音でまとめる場合に
限られます。
742 ：665：04/07/31 09:02 ID:/End3fCk
６８０さんへ
今話題になっているのは、別のＳＨＯＰです。
あれのデモカーにくらべると６８０さんのＳＨＯＰのデモカーの方が
はるかに素性がよさそうに見えますよ、私には。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:31 ID:J1OSdIZd

荒らしみたいな真似はしたくはないのだが
何故、自動車板には君たちにﾋﾟｯﾀﾘのｽﾚがあるのに
なぜ、こっちに来たんだ？

君らの話に入っていけない俺も、ちょいと迷惑を感じてる
このｽﾚ、ﾚｽは少なくともこれでも結構和気藹々とやってきたんだぜ
ﾌｫｽとかﾀﾞｲﾔﾄｰﾝとか若松とか、ここではここの、ふさわしい話題がある


結局、>>616-以降、荒らしを目的として出てきたじじいに
主導権を渡してしまったから、いまさらではあるが
別に悪気はなく自動車板からついてきたんだ人達もいると思う
だが君らの話は、この板で一般に使われていないﾌﾞﾗﾝﾄﾞや単語ばかりで
この板の他ｽﾚの人間が付いてこれないのだ
同じ板で他ｽﾚとの交流がないｽﾚはやはり異常だと思わないか？



自動車板の中級ｽﾚみたいに君らの話題にﾋﾟｯﾀﾘなｽﾚがあるんだから
このまま引っ越して、そちらでやってくれないかなあ


744 ：680：04/07/31 10:32 ID:Bt38HQAP
>>742(665)
ごめんなさい！私の早とちりのようで（汗。。。
ご親切に教えてくださり、感謝です。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:41 ID:y2F5rj5E
>>743
やなこったw
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 10:52 ID:KGfgZR9k
>>743
あっちは正直レベル低いんだよ
夏休み期間中なのかしらんが宗教ぽい話が多くて
まともな反論も無しに、ただ中傷するﾔｼばかりだしな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:53 ID:J1OSdIZd
あんまりいやらしい事ばかり言っててもあれなんで
ここでのｽﾚらしい話題を一つ

ｶｰｽﾃﾚｵのﾄﾞｱｽﾋﾟｰｶｰはやっかいだ
内装はﾔﾜで材料もﾏﾁﾏﾁだし
窓ｶﾞﾗｽ昇降機やﾄﾞｱﾛｯｸのｽﾃｰなどがあり
隙間だらけでﾎﾞｯｸｽにはならないから、いつも中途半端な鳴らし方しか出来ない
ﾊﾞｯﾌﾙ板もどきを内装上から付けたりﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞなんかで随分苦労している人たちも多いが
もし、内装切り刻んでかまわないのなら
ﾄﾞｱ内装を半分切ってしまったらどうだろう
そうして以下のような「ｽﾋﾟｰｶｰﾎﾞｯｸｽ」を作って取り付ける

　　　　第一室　　　　　　　　　　第二室
　　┌──────┬──────────────
　　│　◎←ｽﾋﾟｰｶｰ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←第2ﾎﾟｰﾄ(板一枚上に載せて可変ﾀﾞｸﾄにするのが良い)
　　│　　　　　　　　　│←隔壁＆ﾎﾟｰﾄ　　　　　　────┐
　　　＼　　　　　　　　└─　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／


内容積を上げるため1.2cm厚位の薄めの合板
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｽﾚﾌにして補強梁を兼ねる、裏板と表板の合計が7cm位(内容積の厚みは4.5cm位)
ﾄﾞｱの大きさや室内条件によって変わってくるが、容量4-10ﾘｯﾀｰ位取れると思う


748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:54 ID:J1OSdIZd

これで12-8cm位のｽﾋﾟｰｶｰなら取りつくと思うから(ｻﾌﾞﾊﾞｯﾌﾙでｽﾋﾟｰｶｰ部分だけ厚みを上げる手もある)
家庭用ｽﾋﾟｰｶｰでも隔壁位置やﾎﾟｰﾄの調整次第で比較的多くのﾕﾆｯﾄが選べるし
何より空気ﾊﾞﾈがちゃんと効いた、ﾋﾟｼｯとした音が出てくるのが心地よい
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｽﾚﾌの威力を知らない人も多いと思うが、10cm以下のｽﾋﾟｰｶｰでもすさまじい低音だ
ｽｰﾊﾟｰｳｰﾊｰの必要は全くない
大きな面積が取れるのなら、ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞﾌｫﾝも面白いと思う


どうだ、面白そうだろう？音に拘ってるのなら、やってみたらどうだ？
仕上げは､全てのｴｯｼﾞは丸く仕上げるのが大変だが、なーに東急ﾊﾝｽﾞがやってくれる
塗装でもいいが、厚めの内装用のｶｯﾃｲﾝｸﾞｼｰﾄなら10年以上経ってもちゃんとしたままだし、違和感は少ない
ちょいと大変そうに見えるが、大半の作業は部屋で出来るから、車でﾃﾞｯﾄﾞﾆﾝｸﾞなんかするよりはるかに楽で楽しい作業だ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 16:48 ID:l5CY66hE
車板のヤツらもあなどれんなこんなエンクロ自作しちゃうんだから。
http://2chcaraudio.net/photo_bbs/koroimg/1088094276.jpg
http://2chcaraudio.net/photo_bbs/koroimg/1088954760.jpg
なかにはこんなのもいたがｗ
http://2chcaraudio.net/photo_bbs/koroimg/1088924826.jpg
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:19 ID:uX6+ov/2
>>743

>君らの話に入っていけない俺も、ちょいと迷惑を感じてる

自分が書き込みができないと「迷惑」なんだそうです、皆さん。
だったら、このスレを覗かなきゃいいだけだし、書き込みしたければ、
カー用のオーディオを勉強すれば？　と思うのだが。
荒らしというより、あんたアホだ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 19:20 ID:uX6+ov/2
あ、すまん。アホはスルーしなきゃいけないところを。
752 ：665：04/07/31 19:45 ID:/End3fCk
７４７さんへ
実際にインストールしたことなくて、想像で物言ってるでしょ。

まあ、確かにドアの内部に箱つくるっていう考え自体はあるね。俺はやらんが。
あとは何処まで車の機能及び外観を犠牲にするかという命題にぶち当たります。
俺は、外観重視派なので、車のことよく知らない人が乗ってきてもオーディオ
インストールしてるってことがわからないくらいさり気無いのが好きです。
もっとも、そのために制約は色々あるわけど、ここら辺が好みの分かれるところです。
ＯＦＦ会に来る様な連中は、達観してるって言うか、人それぞれっていうのが
よく判っているので、人のスタンスにけちつけたりしないね。

７４９さんの紹介しているＨＰいってきたけど、ここの連中はすごいねえ。
昔いってたＯＦＦ会の連中と同ＬＶに見える。いや～皆さん好きですなあｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:55 ID:/c+uftpD
えらそーじじー

ちょっと息抜き（笑）

PK線見ました！？
すげ～！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 07:25 ID:e8SJvAPM
単純に真理を突いてしまうけど、車内の環境はあまりよくないから、スピーカーで頑張るより
７万くらいの舶来高級ヘッドフォンつけて運転すれば万事解決じゃないの？ｗ

いや、過去ログみてない発言なんで、既に出てる意見ならすまん。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 07:27 ID:e8SJvAPM
それと、えらそーじじー氏ほコテ半なの？

それなら名前欄に固定ハンドル名を入れてくださいよ。
誰の発言だか読みにくい。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 08:18 ID:GN3ib4H0
ヘッドフォンつけて運転は違法なんだが。

・・・って釣りかww
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:26 ID:+NoRbobt
車の運転中に音楽に集中したり
大音量で車外の音を聞こえなくしたり
非常に危険なので今すぐ止めてください
携帯電話を使用しながらの運転と同じです
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 20:27 ID:UBEmMX0v
一人で電柱に激突してアボ～ンしてくり、日本が少しは静香になる
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:17 ID:JXlsWi3j
カーの低能児は、ピュアにスレッドがあるとステイタス感じてるんじゃないか。
もともと車板でも低能児扱いされてた屑連中だから、どこにも逝き場はないからね。


760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:29 ID:S9PAF+0W
おお～、車板のあふぉどもがいなくなってる！
あんたえらい＞７４７
そうか、箱を作る話に持ち込めば
あいつらＤＢとかＢＨとか、わからないからしっぽ丸めて逃げ出すんだ。
やー、７５２の捨てぜりふが悔しそうで笑えた！
高等テクニックだねぇ、あんたの計算どおりなんだろ？>>747
久しぶりに気持ちがいいや！
761 ：えらそーじじー：04/08/01 22:16 ID:b0HojHge
こんばんは～。

HN固定にしてみました～。
ワシゃ別に人々を不快にしたくないんじゃがの～。
ただの音楽好きなのじゃが。。。
情報交換の場に出来たらのおもっとるのじゃが、迷惑かの～？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:20 ID:xen/SgIz
>>761
情報交換なら車板へ行けば？

その方が仲間がいっぱい居るだろ？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 22:21 ID:4HqCtCbL
迷惑だから来るな
えらそーじじー
うざい
764 ：えらそーじじー：04/08/01 22:28 ID:b0HojHge
車板だとホームの話しをまじえながらできんからの～。
どのようなご迷惑をお掛けしたか是非教えて下さいな。
お詫びしたいですし
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:05 ID:S9PAF+0W
>>764
おわびなんてしてくれなくていいよ。
二度とあんたとあんたのお仲間がこなければそれでいい。
車板には中級スレがお好みに合わなければ初級スレもあるみたいだよ。
こんなところはどうだい？
http://2chcaraudio.net/

あと、あんたのキャラクターこういったのだろ？

＞616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 02:57 ID:zcBjJ6md
＞レベルひくー。。。
＞ピュアオデオの定義次第じゃが、
＞そこそこ良い音でなるで～、車は。
＞定位重視主義者にはむかんがな。
＞DSPも楽しいが、ディレイかけると周波数ごとに音のずれが違う
＞事むらいはしっとるわいな？？？あとは好みじゃな。

＞オルタノイズの件、どこでひろってるか特定は不可能に近いで～。
＞配線の位置かえるだけで直る場合多いから試してみなはれ。

＞どーだ！えらそーだろ！！！

低姿勢なしゃべり方だと魅力なくなるよ。
あんたらからレベルうんぬん言われる筋合いないけどな。
766 ：えらそーじじー：04/08/01 23:21 ID:b0HojHge
まさしくなのじゃが。。。

もっと高次元の話ししたければその話題ふれば良い気がするのじゃがの～。
そう言うのが嫌だと言う方もいるようじゃが。

んでなんで文句ばかり言うのじゃ？
聞かせて下さいな。
なんでそんなひがみっぽいのじゃよ？

ちなみにワシゃじじーじゃからネットで会話するのがここが始めてじゃ。
ネットの仲間もおらんが、仲間探しで来てるんじゃないのじゃが。。。
767 ：683ぷぅ：04/08/01 23:36 ID:VhJWChOY
またつまんなくなっちゃったね。。。ﾊﾞｲﾊﾞｲ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:44 ID:PZTevTOi
車板のスレならもう終わってますわ
769 ：えらそーじじー：04/08/01 23:55 ID:b0HojHge
車板だとホームの話しをまじえながらできんからの～。
どのようなご迷惑をお掛けしたか是非教えて下さいな。
お詫びしたいですし
770 ：えらそーじじー：04/08/01 23:57 ID:b0HojHge
ありゃま。
同じ書き込みしてもーた。。。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:45 ID:umLdScs+
車板新スレができた途端に終わりましたなｗ
772 ：665：04/08/02 03:36 ID:jZWdtXeI
760って、煽りなのか本気で言ってるのかよくわからん。
さすがに、ここの自作スレで出てるＰＣ計測ソフトの話になるとついていけないのは確か。
持ってないしね。マニアックなソフトだから、今後も使いやすそうなのは出てこないだろうなあ。
もっとも、会社で使ってる騒音測定用の1/3オクターブ分析器なら自由に使えるので、
測定には困りませんがｗ（業務用なので校正もばっちりｗ）

ところで、最近ちょっとヘッドがヘタって来た感じがするのですが、お勧めユニット
ってやっぱ９２５５？値段は１０万ぐらいを考えとります。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 04:05 ID:NOVAZGrT
>>521
↑名言だなぁ。
今がんばってるんだけど手強いねぇ、環境最悪、製品も中身見て驚く。
メーカーにとっては稼げるハラダイスな市場ですな。
環境については自動車メーカーがもう少し配慮してほしい・・・。
ステレオ再生の根幹部分を諦める所からスタートしてるのが
カーオーディオの実態、そこを誤魔化す為に色々な機能付けてるけど
贅肉にしかなってない。
自作派にとっては突っ込み所満載の面白いジャンルだと思う。
次元が低いからチョットした工夫で高い効果が出て楽しめる
思い描く音を目指して悪足掻きする楽しさはホームと替わり無い。
目標はキチンとセッティングされた中級ミニコンポの音、
山は低いが道は険しい、かなり遊べそうな予感。
774 ：665：04/08/02 04:12 ID:jZWdtXeI
>773
確かに高いねえ。俺もそう思うよ。カーナビも高いしな。
＞目標はキチンとセッティングされた中級ミニコンポの音
もうすこし上まで目指せますよ。もっともベースとなる車にもよりますが。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 05:03 ID:NOVAZGrT
>774
もうすこし上まで目指す前に、お財布リミッターがね。
数年ごとに乗り換えだから下取り考えると
改造にも限度があるしねぇー。
今はダッシュボードに置けるフロントスピーカー作ってます。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 06:05 ID:Hlcoh4y1
クルマでオデオは結構だが、ボリュームは十分絞れや
ズンドコズンドコ歪んだ低音響かせてんじゃねえよ
わかったか
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:27 ID:A3qJE4kA
ピュア板って嫌なところですね、このスレに限らず。
ネットとオーオタを両立してる人とは仲良くしないようにしますね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 11:36 ID:/GB5vW4E
>776
藻前もご近所に迷惑かけるなよ
わかったか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:38 ID:Hhc0GHaY
>776
狭い車内で大音響出さないよ。
助手席の人と普通に会話出来る音量で良い音質を目指してる。
そんな音量でも低音は欲しい、大きい低音じゃ無く質の良い低音ネ。
控えめな音量でキチンと下まで伸びてレスポンスの良い低音
トランク用のデカイウーハー、音圧は出るだろうけど
レスポンスも輪郭もないドコドコした低音しか出ないし、デカイユニット
が活発に動ける音量なんて車内で聞いてたら耳がオカシクなる。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:42 ID:ZMfz8+/m
どっかのバカはトランクに15inchクラスのウーファ搭載してズンドコやってるだろ、
マジに氏ねよ、屑
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 15:36 ID:+41d7brw
>>752
もし俺が747のようなｽﾋﾟｰｶｰを作っていなければけしからん事なのか？
それとも、作っていれば尊敬してくれるのかな？
こういったものが、割に簡単に作る事が出来るよと言う提案なんだから
実際作っているか作っていないかは関係ないし、君の好みに合うかどうかも関係ない

そんな事よりあえて君にﾚｽ付けたのは、「FE83」はわかっても「9255」が何の事だかわかるやつは、俺を含めてこの板に多くはいまい
どの板でも常識で省略する言葉はあるが、他板では通用しないという言葉はよくあるよね
この板でやっていくのは別段かまわないが
ｵｰﾃﾞｨｵ板の中のｶｰｵｰﾃﾞｨｵのｽﾚであって、ｶｰｵｰﾃﾞｲｵの板ではない事を忘れないで欲しい

ｵｰｵﾀしていると、ｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄは余ってるし、ｺﾝﾃﾞﾝｻｰやﾄﾗﾝｼﾞｽﾀはごろごろしているし
ﾊﾟｿｺﾝにくっつけたりﾃﾚﾋﾞにくっつけたりいるついでに、ｶｰｽﾃﾚｵにもつないでみようといった所だ
もったいないからね

時々荒らしのように現われる「どーせｶｰｽﾃﾚｵなんかいい音にはならない」意味の発言には俺も同意見だ
音を追求する事よりも、家の中にｺﾞﾛｺﾞﾛしている物を何か役立たないかなと思って書き込んでいる
だから、みんなが変なｱｲﾃﾞｱを持ちよってくれる、このｽﾚは楽しい

我々のように、余り物のｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰで作った低ﾚﾍﾞﾙなｶｰｽﾃﾚｵで遊んでいるものたちの所で
君らのような上級ﾕｰｻﾞｰの話を持ち込まれると、初心者ｽﾚにﾍﾞﾃﾗﾝが居座るのと同じように困ってしまうのだ
本当は君らには中上級ｽﾚが向いてるとは思うのだが、せめて上記の事を理解して、もしその気があれば仲良くやっていって欲しい
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:04 ID:SvE0ddTf
このスレはじめから見ているのだが　いい加減自作自演の
大馬鹿がやっていることに気づけよ
定期的に煽りの文章書いては祭りにしているのさ。
なんでいまだに気付かないのかな！
よく見りゃ分かるだろうに。
この一連のスレはじめから見なおしてみなよ。
自作自演のおそらくスレ立てた糞野郎の醜い自演が見えてくるからさ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:13 ID:SvE0ddTf
やたらに車板でここに誘導する糞野郎いるだろうよ。
なんで
わざわざここに誘導するか
考えて味噌！
おまいら踊らされているのが分からないのかね！（ﾌﾟ
784 ：えらそーじじー：04/08/02 16:26 ID:E7PQp/xh
７８１＞さん、こんにちは。

なるほど。。。分かりやすく説明して頂き感謝じゃ。

ワシがこちらに興味を持った理由が、こちらがオーディオについて
宗教じみた固定概念抜きに議論しやすいと思ったからじゃ。
今まではオーディオについての議論を見ていると必ずとんでもないいがみあい
になるようなのじゃが、今後自分がHPをたてる場合、どう議論を組み立てる
か参考にしようと思っていたのじゃ。

かと言って悪気があって適当な事を言ったりした事は無い気なのじゃが、
安易な気持ちで発言していて失礼じゃったとも思う。

一つだけ残念なのじゃが、例にあげて頂いた９２５５の件にしても、
分からない事は聞いて見るまたは調べて見る、の精神があまり無いのが
実に残念。。。

今後もよろしくお願いしますです
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 18:48 ID:Hj7c7h/x
なんかドアの作り込みとか色々やったりしたけど
リアトレイに普通にボックス作って置いた方が楽な気がしてきた
音は後ろから聞こえるけどさ
786 ：665：04/08/02 19:37 ID:jZWdtXeI
>781
言いたいことはわかった。
しかし、君の提案でドアにＳＰＢＯＸつくっても恐らく普通にドアＳＰにした方が
ましになる可能性大。どうだ作ってみろというまえに、それをもう少し自分で検証
しないと無責任発言だよ。作れば尊敬するというより、作っても見たことない内容の
発言じゃあね。君自身について文句は言うつもりは無いが、君の発想に対しては反対
です。
ただ、あそこでも述べているが、ドア内にＳＰＢＯＸを作る発想自体はありだよと、
きちんと述べてるだろ。全否定しているわけではない。
低ＬＶ云々といってるが、判らなければ調べたり、質問したりすればいいじゃないか。
それとも、実際やったらわやになる発想の書き込みをしたり見たりするのが楽しいのかい？
787 ：665：04/08/02 19:54 ID:jZWdtXeI
７８５さんへ
音が後ろから聞こえてきても気にならないなら、有効な選択だと思いますよ。
特にリアまでの距離が短いハッチバック車ならそこそこいけると思います。
スピーカーのセッティングが楽にまとまるのがいいところですね。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 22:42 ID:GQTFBAyI
カーヲタうざいよ。何マジレスしてんだよ？
いい加減自分のお家に帰れよ→http://2chCarAudio.net/
そこなら誰にも邪魔されんぞ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:20 ID:+41d7brw
>>786
俺は君にﾚｽした事を後悔している
相手の論理を否定する時は、十分に理論的裏付けされた説明が必要
君の否定にはそれが全くなく、感だけで物を言っている

ｽﾋﾟｰｶｰというものは、
fo、mo、r、Qのｽﾋﾟｰｶｰのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰと
箱の大きさ、ﾊﾞｽﾚﾌの場合ﾎﾟｰﾄの大きさで
自動的に出てくる音は決まってくる
箱の縦横でﾋﾟｰｸﾃﾞｨｯﾌﾟの出方もね
はじめからどんな音になるかわかっていなければ
ｽﾋﾟｰｶｰ設計など出来るはずもない

俺のやったのは、それらをこなした上で制作
再度、改良版を作成した上での考えだ

君ごときど素人にｶﾞﾀｶﾞﾀ言われる立場じゃないし
君が無知な事を咎めるつもりはないが
君より遥かに知識のある
諸先輩に対する口のきき方がなっていない
社会勉強からやり直せ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:36 ID:Zp0vvrRr
こっちもいつもどおりの展開か
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:42 ID:17OPcQHS
走る棺桶に乗ってとっとと地獄へ逝け
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:43 ID:ADugY9Tw
>>790
おかげさまで
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 23:46 ID:+41d7brw
勘だけでものをいちゃｲｹﾅｲな
熱くなりすぎてまちがえちまったじゃねーか
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:38 ID:GI9w/QZL
> fo、mo、r、Qのｽﾋﾟｰｶｰのﾊﾟﾗﾒｰﾀｰと
> 箱の大きさ、ﾊﾞｽﾚﾌの場合ﾎﾟｰﾄの大きさで
> 自動的に出てくる音は決まってくる

早合点するな。

スピーカーの設計理論なんて単なる近似理論だぞ。
"パラメータ同じ　→　音も同じ" なら誰も苦労しない。
795 ：665：04/08/03 01:17 ID:1S8pvndt
俺もレスつけて後悔してるよ。
あれじゃあ、確かにここの自作スレじゃあ話に入っていけんわけだ。
796 ：665：04/08/03 01:19 ID:1S8pvndt
あ、ここの自作スレっていうのは、このスレッドじゃなくて
この板の自作スレッドって話ね。一応念のため。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 02:03 ID:qdpY0voo
カーヲタは→　http://2chCarAudio.net/　←で思う存分自慢してくれ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 05:20 ID:V8ik3bnq
>665
ダッシュに置くスピーカーだけど、視界を妨げないサイズって事で
可也チッコクなったよ・・・。
ユニットも10cm、ホーム用を使いたいけど熱や紫外線に晒される事を
思うと車用が無難かな？
俺如きではミニコンすら高い壁、理想はカレン・カーペンターの歌声が
キッチリ定位し贅肉無くナチュラルに聞ける事。
音出しはまだだけど、低い所が物足りない予感。
リヤを活用すれば簡単にフォロー出来るとは思うけど
贅肉付いちゃうだろうなぁ。
理想と厳しい環境の狭間で落とし所を何処に持って行くか？
　　　　カーステは難しいわ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 06:34 ID:3VbBxPJ6
オルタノイズの特定って簡単ですよね。

不可能に近いって感じている人が語っているとはスレどうこう別
として怖い事かも・・・
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:48 ID:WtGB2B81
ｾﾝｺｲﾗﾈ
ﾓｸﾞﾓｸﾞｻｲｺｳ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 09:50 ID:8oPcnH0w
794 >>禿堂
スピーカー設計は理論だけじゃないのだよ
そこんとこ勘違いしてるど素人のスペックおたくがおおすぎ
理屈でスピーカが作れれば苦労はしないのだよ
って　ここのカーオタたち　はやく車板にかえってくれ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:25 ID:oCn29PmO
おめーら、逆だろ
ここでわざわざ理論の話に持ち込んでるのは
ここの車板の連中に帰ってもらいたいからなんだ

ｶｰｽﾃﾚｵにはｽﾋﾟｰｶｰ設計とかﾊﾟﾗﾒｰﾀｰとかいうもの自体なくて
ただ口径が合いそうなもの取り付けて音がﾎﾞﾝﾎﾞﾝなったら、なんか貼り付けるみたいだ


だから、聞いた事ない難しそうな話並べりゃ、つまんないから帰っていくだろ
出来るだけ、理論だけで話しよーぜ
家のｽﾋﾟｰｶｰは長岡ﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰってーのは隠しとけよ


にしても普段一週間で2-3ﾚｽのｽﾚなのに、なんちゅう進み方だよ・・・・・
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:41 ID:8oPcnH0w
ごめん
それもそだな　所詮　全天候型に作られた　コーン紙もエッジも
ガチガチの糞スピーカーの音しか聞いたことないやつらだからな
車の中で100ワットアンプとか　阿呆としかいいようがないねw
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 11:27 ID:p0I6AgLZ
よーし、お父さん、このスレが「その５０」まで続く様に頑張っちゃうぞ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:37 ID:9pe3cwkG
単純に真理を突いてしまうけど、カースピーカーが糞だってゆうなら
ここのピュア連中が崇めてる
舶来品、B＆Wのスピーカーあたりを車内に設置すれば終わりじゃないの？ｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 13:45 ID:8oPcnH0w
はあ？
それ真面目にいってんの？？
すまん　頼むから　早くあっちの世界にかえってくれ
807 ：えらそーじじー：04/08/03 13:51 ID:1CuM0KQS
こんちは。
ここのスレ立ち上げ人いらっしゃいますか～？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:37 ID:Ap8pI96S
803の言ってる
>所詮　全天候型に作られたコーン紙もエッジもガチガチの糞スピーカー
について解説希望。
取りつけも音だしもまだだけど、車用のユニットを見てエッジが固く
ストロークも少ないと感じてた。
店で視聴もしたけど、どのスピーカーもノビが無く
音を全体に上にシフトさせてる感じでサイズの割に下が出て無い。
音に関してはドアに付ける事を前提に味付けしてるのかな？



809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:38 ID:oCn29PmO
>>803
ｶｰｽﾃﾚｵの最大出力100wなんていう表記は
EIAJよりさらにｻﾊﾞ読んでるみたいだから、定格20wもあるかないかと思う
しかも、ｶｰｽﾃﾚｵのｽﾋﾟｰｶｰは能率が低いものが多く、84dBなんてのがざらだ
90dBで鳴らすのに4wも必要だ
96dBならば16w
結構ｶﾂｶﾂなんじゃないのかな
純正だったらなんの変哲もない軽いﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝで恐らく90dB以上あるはずだ
わざわざ性能悪いものに交換してるってわけだな


>>805
だから、Q
ﾏｼﾞに純正にしてろ、その方がいい

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 14:52 ID:oCn29PmO
>>808
ｶｰｽﾃﾚｵの場合、空気ﾊﾞﾈが期待できないから
ｴｯｼﾞの張力を高めて、Qoを高くしている
背面開放に近い状態だから仕方ない

純正ならば、軽いｺｰﾝにしてQo高めて丁度、P610のようなｽﾋﾟｰｶｰなんだが
ｱﾌﾀｰﾏｰｹｯﾄの商品は比較的重いｺｰﾝ使ってるから
ｴｯｼﾞ固めなきゃしょうがないんだろうな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:45 ID:8oPcnH0w
カー用のスピーカーは重いコーンに　ゴムみたいなエッジでろくな音がでるわけがない
コーン紙押してもかったいかったい
おかげで　小音量時のリニアリティがなく
パワーをぶちこんではじめて鳴るていたらく
よっぽど純正のスピーカーのほうがよいと思われる
確かに後面開放に近いということでエッジを固めるというのもわからなくはないが
それはいい音を出すために固めるわけではないのだから
それでいい音でますなんて言われた日にゃ呆れてものも言えない
まあ所詮カーからオーディオに入門した連中には理解できないことだろうけどな
だからカーはピュア板にくるなとっととあっちの世界に帰ってくれ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 17:13 ID:sc9es5Hn
カーのオーディオスレはもう荒れ放題でダメなんで来ますた
しばらく居座らせてもらうのでよろしく
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 17:50 ID:4q9+ejqZ
>>811　よっぽど純正のスピーカーのほうがよいと思われる

説得力０だな，こりゃ．

エッジが硬い云々ではなくて，おまえの頭が硬いだけ．

カーの議論がいやならこのスレに来るな．それだけ．
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 18:52 ID:aCXSo/Ux
>>805
こいつらにB&Wのユニットがあったとしても
豚に真珠だからもったいない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:01 ID:GKchpgO4
Ｂ＆Ｗといえば昔、ＡＭＳ60っていうユニットがあったけれどアレ，ｲｲ音してたよ。
他に、エンクロ付きのＬＭ-1っていうのも出していたんだけれどアレもｲｲ音してた。。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 19:19 ID:8oPcnH0w
813＞＞ではお前に聞こう
純正のスピーカーを真剣に鳴らしきったことがあるのか？？
雑誌などにのせられて　頭から純正のスピーカーの音が悪いとおもいこんでないか？
そこらへんのカーメーカーが作ったスピーカーなんざ所詮台湾やマレーシア
なんかで適当な部品を寄せ集めてつくったものにすぎない
大差なんかないのよ　これだからカーのやつらは困るw
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:19 ID:LWC92HA+
俺も純正に一票。
カタログのネタを作るためだけに意味もなく毎年のようにモデルチェンジ。ミニコンポと一緒だ。
そしてカタログには○○で更に高音質と書いて前のモデルと全く違うスピーカーを出してくる。
そんなに良いスピーカーなら何故あっさりと前の技術を捨て去るのか俺にはワカラン。。。

最近のカースピーカー（特に国内メーカー製）は音の通りが悪くてちっとも音が広がらない物
が多く反応が悪い感じがする。
特にひどいのが純正とポンと交換するタイプ。デモボードで適当な音量にして遠くに離れてみる
とモニョモニョとしか聴こえないが、純正はスッと遠くまで音が届く。

一部のスピーカーユニットは使える物も有るだろうが、殆どの物がネットワークとセット売り。
車載してからネットワーク作らなければしっかり繋がった音が出ない場合が多い。
だから付いてきたネットワークはゴミにしかならん(w
そんな訳で単体スピーカーユニットを探してみると異常な値段で売ってやがる。。。


818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:43 ID:8oPcnH0w
しょうがない　カーの阿呆で無知なやつらにサービスしてやろう
コイズミ無線とかヒノオーディオとか知ってるか？
あそこの1万円ぐらいのスピーカーを真剣に鳴らしきってみろ（ホームの場合
ペア売りじゃないからな？）
そうすればカーの20万ぐらいするスピーカーのぼったくり具合がよくわかる
たった2万円でおまえらの価値観が崩れまくるぞ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:09 ID:mDJTqR+j
＞８１８
別にお前にえらそうに薀蓄垂れられなくても、そんなことは百も承知
カー用はカーナビも、カーオーディオもボッタクリだよなあ。
しかし、ＣＤヘッドユニットもＳＰユニットも自作できない以上、
買うしかないだろ？ＳＰユニットは車用にあった特性でないと使い辛い。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:27 ID:oCn29PmO
>>812
今見てきたが、別に荒れてなんかいない
向こうの方が静かで居心地いいんじゃないか？
こっちは、一語一句余程脇締めてかからないと、突っ込み入れられてこれでもかという程いじめられるぞ

>>813
俺も聞きたい事がある
純正：軽いﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝにｳﾚﾀﾝｴｯｼﾞ、高能率
社外：重い混入ｺｰﾝに固いｴｯｼﾞ、低能率
下の方が良いという理由を教えてくれないか？説得力を持ってな


純正ｽﾋﾟｰｶｰは音が突っ張らなくてｽﾑｰｽだ
音の傾向はやっぱりP610とよく似ている
ただ、雨除けのﾌﾟﾗｽﾁｯｸｶﾊﾞｰが裏の半分くらい覆っているから、これが音を悪くする
これを取ってしまえば、驚くほど音の抜けが良くなってやっと本来の能力発揮ってところだな
ちょいと多めにｸﾞﾗｽｳｰﾙ対向面に貼って、内装とﾕﾆｯﾄとの隙間は純正だから少ないが、ｺﾞﾑかなんかで完全に埋めたらもっといいな
あとは、16cmｸﾗｽのでっかいｽﾋﾟｰｶｰを斜めから聞いてるんだから、高音不足は仕方ない
ちょいといいﾂｲｰﾀ足せば下手な後づけ買うよりは、俺も純正の方がいいと思う


俺の純正、ｴｯｼﾞはｳﾚﾀﾝ、無塗装のﾊﾟﾙﾌﾟのﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾝ、ﾌｫｽよりしっかり作り込んである
ﾌｫｽも今は中国製なんだろ？
どこで作ってるか知らないが、自動車ﾒｰｶｰにｺｽﾄでいじめられ数百円で納入してるんだろな
新しい設計でｺｽﾄの安いｽﾋﾟｰｶｰ開発するよりも、古い設備で昔のまま作ってた方が最終的に安上がりなんだろう
同情するぜ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:53 ID:TQPhab6l
お前ら純正ＳＰの音聞いた事あんのか？
原価￥１００そこらのＳＰのほうが音がいいって・・・
ある意味、幸せな奴だな

>>816
純正ＳＰを真剣に鳴らしきるだって！ゲラゲラ
軽自動車フルチューンして最高速にチャレンジするようなもの。
そんな愚かな無駄な努力なんかしねぇよ！
これだから車も持ってない奴は困るｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 21:58 ID:oCn29PmO
>>821
突っ込もうと思ったんだが、あまりにも内容が無さ過ぎて突っ込みどころもないのが残念だ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:04 ID:u6FhDLR4
ﾁﾝﾄﾞﾝ屋carなんて絶壁から転落してくれ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:08 ID:TQPhab6l
カーをやらないでホームのみの人は、カーオーディオをけなす傾向にある
カーにどんなに金かけてもホーム並の音にならないからと・・・

カーをメインにやってる人は、音質はホームにはかなわない事は
分かっているが、取り付けセッティングはホームとは比べ物にならない
くらい、経験と知識と技術が必要になる
だから、置いて繋げるだけで素人でも簡単にいい音が出せるホームの連中に
口を出されるとムカッとする

こういう、どっちかしか知らない連中が来ると、荒れるんだよな

カーとホーム両方やってる人は、それぞれの楽しみ方知ってるんだけどなぁ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:10 ID:u6FhDLR4
楽しむのは結構だが、聞きたくもないのにズンドｺ聞かされる公害なのだよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:11 ID:GI9w/QZL
>>813 です。

純正スピーカー、やる気になればかなりのところまでいきますけれど、 好みのユニットに
換えたほうが早いです。ちなみに決して雑誌に乗せられているわけではないですよ。

ホームは以前はFE83、FF165、 FE206Σ自作バックロードなど。 コイズミ無線ももちろん
しってるし、長岡鉄男の著書も持ってます。でも、カーでFOSTEXやるつもりなどまったく
ない・・・世界が違いますし、 聴取距離などからいって向かないと思われます。

ちなみにカーのかなりのユニット群は FOSTER すなわちFOSTEXの親会社のOEM製品
です。ホームのフォスは最高で、カーの(foster)はクソ的な議論は、まったく的を得て
いません。fosterのユニット設計をやっている人も実際に知っています。

何にせよカーでまじめにやってる香具師を鼻から馬鹿にするのはよくない。 モデルチェンジ
云々のことを言えば、音のわかる客が１割で残りの９割は音のわからない客に売るのだから、
自然とそうなる。ネットワークが安物？違いがわからない客ばかりなら、商売としてそうなる
のはあたりまえですよ。それはホームだって同じこと。FOSTEXの購買層だって半分は音の
わからぬ香具師だと思うけれどね。

私も最初はカーの中でのオーディオなんてあきらめてたクチ。でもやってみると面白い。
マンションでは全然ボリューム上げられないし。 ほんとはホームの知識のある人がカー
の話を「まじめに」議論すると、 かなり有意義だと思うけれど、こうあたまから意味もなく
非難されてはたまらないですよね。だから、金輪際もう来ませんよ。

> 俺も聞きたい事がある
> 純正：軽いﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝにｳﾚﾀﾝｴｯｼﾞ、高能率
> 社外：重い混入ｺｰﾝに固いｴｯｼﾞ、低能率
>下の方が良いという理由を教えてくれないか？説得力を持ってな

反論する知識はもちろんあるけれど、やめときますよ。書くと長くなるし、面倒！

では皆さんさようなら♪
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:12 ID:FYKGZn0p
車でいい音出すときって当然エンジンは切った状態で聞くの？
エンジンかけたらどーやってもﾉｲｽﾞ入るよね？
でもﾊｲﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ使ってるとﾊﾞｯﾃﾘｰ結構気になるよね。
それでいて低音がどうのとか言ってるけど走らないならﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞないから低音出さなくてもいいよね？
そんなにウーファーいらねぇじゃん
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 22:51 ID:LWC92HA+
>>826
あたまから意味もなく非難されるような書き方したからでしょ。

ちなみに純正スピーカーでもそこらのプロショップよりまともな音出せるやね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:17 ID:TQPhab6l
いい音を追求するのはホームで
オーディオを楽しむのはカー
そんな感じ

ホームは機種選定がメインで、金額に比例して音質は良くなる傾向が強い
素人でも金さえかければ、それなりにいい音に仕上がる

カーはセッティングがメインで、知識と技術に比例して音質は良くなる
素人が高級機をポン付けしてもいい音は出ない

向上心や、うまく仕上がった時の満足度は、圧倒的にカー
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:32 ID:8oPcnH0w
だーから早く車板にかえれってピュアごっこやれって
純正のスピーカーはもちろん安いが
カーの10万20万のスピーカーの原価も似たようなもんだぞ？W
スピーカーっていうのはみる人がみればすぐ原価なんかわかるんだからな
こないだ知り合いに見せてもらったダイアモンドだけかな　あれコーン紙
にダンボールはっつけてあったぞW
んでもってエイジュとかいうスピーカー　あれ絶対にアル二コじゃないね
台湾かどっかの商売人にだまされてアル二コだっていってネオジウムでも
つかまされたんじゃないか？あの大きさだと絶対にアルニコじゃ無理なんだよW
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:39 ID:7p2B6HzY
奥さんが美人だと、外で連れて歩く女性はそれに負けないくらいの
美人が良いと思う欲張りな私。

外の女は大変なんですよ、金も別にかかるしｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 23:42 ID:7p2B6HzY
>>830
アルニコは直径より全長が長いのが消磁しない条件
になってますよね。どんな感じでネオジウムだって分かった
んでしょうか。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:16 ID:JWPcwOFX
>>830
音聴いたらアルニコの音がしましたが？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 02:09 ID:0EB5ZRDh
820は実際には想像で物言ってると思われ。
もし実際に書いてあること実践してるんだったら、今すぐドアの内装はがして
みることをお勧めする。悲惨な状況になってなければいいがな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 03:58 ID:ne3ljeqr
やたら突っ込みが入って荒れた雰囲気、でもスンゴイ勉強に成る。
ホームの視点で突っ込み、解説してくれるから理解しやすい。
特にスピーカーに関する解説は感謝！
カーオーディオの姿が歪過ぎて不思議がイッパイ。
メーカーにとっては素人騙しの製品で甘い汁が吸える唯一の市場なんだろうけど
酷い製品が多すぎる、カタログを飾る綺羅星のようなスペックや機能で
ユーザーを引きつけ安物を高値で売りつける商売が主流。
オーディオと言うより玩具　　　ってのは言い過ぎか・・・。
オーディオに拘り、良い製品を知る人ほど目を顰め毛嫌いするだろうなぁ。
このスレッドが板違いってのは同意、でも突っ込みとそれに続く
筋の通った意見や解説に引きつけられ、ヒントを求めて来てしまう。
　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ



836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 04:07 ID:qIR+oDRd
通行人が思わず聞き惚れるような美しい音を響かせてみろ、そしたら評価してやってもよい。
ところがどうだ、現実はﾁﾝﾄﾞﾝ屋未満のひでぇ音。
バズーカ砲で吹っ飛ばしてやりてぇ気持ちでいっぱいだあ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 05:14 ID:ne3ljeqr
↑ってな煽りにも音に対する拘りと愛を感じる今日この頃。
そんな人に合格点もらえるような音出せたら嬉しいが
自己満足さえ難しい感じ、車の中だろうが何処だろうが
好きな音楽を少しでも良い音で聴きたい。
　　　　　　　悪足掻きは続く
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 09:46 ID:r62EMCHa
>>835>>836>>837=スレ立て
自作自演ご苦労産
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 09:56 ID:9lQu7AVV
もうここまできたら出血大サービスだな
エイジュっていうスピーカー見てみろ
あのマグネットの大きさみてみればわかる
おでは遥か昔にスピーカー作ってたことあるが
アルにコは着磁がすごく難しいんだ
フェライトみたいにおてがるにはできないわけだ
あの大きさのアル二コだとどう考えてもうまく着磁できずに使いものにならないんだ
アルニコは1度着磁が失敗すると　もう使い物にならないからな

まあ　エイジュってとこに電話してみて突っ込んでみればいい
本当にあんな大きさでアル二コなんですか？って
ま　自分とこで作ってるわけじゃないから　わかんね～だろうけどなw
たぶん確信犯じゃなくて　業者に騙されてんだろうけどな

833＞＞はいはい　お前の耳はすごいですよ

　はよあっちへ帰れよ　馬鹿もんが！！！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 11:33 ID:t0Ocesa3
>>839
いい年したオヤジが書いたとは思えないほど
稚拙なご意見ありがとう
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 12:41 ID:9lQu7AVV
う　うむっ　ちと血圧があがりすぎた。。
しばらく休むとするか。。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 19:31 ID:UDjJX9oy
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/8022/1079622877/191

201 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:11 [ eGDcvSH6 ]
みんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

202 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:14 [ eGDcvSH6 ]
>200姫
２ちゃんに貼ってもぃぃ？

///////////////////////////////////////////////

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲ　名無しでマルチポストは感心しないが？
分け前が貰えるのか？　
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:15 ID:Pl4IHgvU
839さんは「磁石はあれじゃね」と素人の知ったかぶり
をしている様に見えるのは私だけ？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:47 ID:BpocUMQQ
>>839
自分の車にエイジュ付けてる厨が何を偉そうに能書きたれてんだ？
文面が厨過ぎるがお前は何が言いたいのだ？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 02:39 ID:cqK3If6R
>838
836は俺で、しかもこのスレまで立ててたのか？
まいったな、また人格が増えちゃったよ・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 10:33 ID:sqXCI0YL
>>845
自作自演　お疲れサマー
このスレ生き残らせるのに必死だよな
このスレDAT落ちさせろよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:24 ID:joZGrfex
ここは糞とボォケェの集まりでつか？
くだらねぇ～～
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 13:50 ID:H6aXAe18
ついでにくだらない話題を一つ

この前、アメリカに出張行った時に中古屋でMCC602TMが$980で売っていた
ので、思わず買ってしまった。
今はホームのみなのですが、あのトランスのでっぱりとメータを見てしまうと
音が出なくてもいい飾り物になると思って・・・
というか今の車（MR-S）でカーオーディオやっても意味がない。
家で使ってもそれなりの音が出れば家で使ってもいいけど、AC100VをDC12Vに
変換するもんなんて売ってるのかな

やっぱり我が家のオブジェで終わるんだろうか？
それにしても日本価格の70万って一体・・・
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 17:51 ID:mTm1KcPg
ＡＣ100VをDC12Vに変換するものなんて
いくらでもあるじゃん。

どうせならバッテリー駆動にすれば？
バッテリーの充電器使えばいいんだから。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 06:44 ID:qigAvvUq
質問なんですが　古い機種で　パイのＰ１使ってるのですが　エンジン掛けて普通に
Ｐ1の電源が入りＣＤを挿入すると何故か電源が落ち　本体　リモコン共に電源ボタンを押しても反応が無くなります。。。　それで一度エンジンを切り再度掛けると
問題なく再生します。。。　　　この様な症状になられた方いませんか？
又　対策方法や同じ症状で修理された方　どのくらいの費用がかかったのか　教えて頂ければ幸いです！！
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 07:04 ID:PkcRTu56
メーカーに直接問い合わせた方が早いと思う。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:35 ID:D5kvUFMU
>>850
カーヲ首吊って死んだ方が早いと思う。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 14:58 ID:MJ1IfDwp
ホームヲも自慢の高級ケーブルで首を釣ったほうが良いと思う
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:51 ID:lPRFqxyt
ｶｰｦﾀ行き場無くて必死だな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:55 ID:3MagD9NI
ま、ｶｰヲタは生きててﾖｼとして、クルマを爆破するのが早いと思う。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:34 ID:II+J0DEV
>>855
またお前の煽りか！
自作自演おつカレー
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:10 ID:+i5ahbb/
こんばんは、ホームオーディオもカーオーディオも初心者です。

昨日、カーオーディオを取り付けたいなと思い、茨城県にあるクゥア○タムというお店に行って来ましたが、
不勉強のまま行ったのが悪かったのか、店主様が大変お怒りになってしまいました。

「日本車って時点でダメなんだよ！」「カーオーディオやりたいならベンツかＢＭＷでも買えよ」
「２００万はかけないとまともな音出ないんだよ」等々キビシイお言葉。
アルパインのＣＤ、パイオニアのＲＳというスピーカー、エクスタントという
２７万のアンプ、１メーター１０万円というケーブルで音を聴かせて頂きまして、
「こっちのスピーカーとの音の違いを言ってみろ！」
答えますと、なにやらアンプをもっと高級なのに変えて、
「さっきのアンプとの音の違いを言ってみろ！」 答えますと、
「あんた、ホームオーディオやってるんだろ？」
やってるって意味が判りませんでしたが、別に何もしていないので「いいえ」と答えましたが･･･

「あんた俺を馬鹿にしてるのか！」
「自分の車にはこんなスピーカー使わないんだよ！」
「俺はもっと雲の上の音を聴いてるんだよ」
と、なんだか錯乱状態。
なんで～こんなに怒ってるの～？？と不思議に思っていましたが
ここを見て何となく納得。

ホームオーディオにコンプレックスでも持っているのでしょうかね？
そして私がホームオーディオからの刺客とでも思ったのかもしれません。
（自分で書いてて意味不明･･･）

上の方に「ちょっと位音が悪くても景色が補ってくれる」といった事が書かれていましたが、
その気持ちよくわかります。カーオーディオ屋さんも、変なコンプレックス持たずに仕事をしてくれれば良いのに。
２ｃｈ＆オーディオ初心者でした
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 03:56 ID:lR2KNLsW
愉快な店長さんだな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:25 ID:Q7IxrtiS
面白いと思って書いてるんだろうが…
そんなに労力かけて作文して、なにやってるんだか…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:05 ID:HjFWlVtj
どんなにやったところでクルマオデオ≒ﾁﾝﾄﾞﾝ屋Car
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:10 ID:HjFWlVtj
戦車で攻撃したいような恥ずかしさだ
http://www.asahi-net.or.jp/~qy2s-stu/ipu/200010ipuaudio01.jpg
862 ：両刀使い：04/08/08 07:12 ID:XqLgWRH/
してくれ。
少なくともオーディオではない。

しかしその前にヘッドユニットくらいは頂戴しておきたいかな（まともなのが付いていれば、だが）
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:16 ID:H7RbUws3
>>861
これは立派なカーオーディオですね。
カーヲタも喜んでいるでしょう。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:41 ID:o19bntnA
>>858>>860>>861
自作自演やめれ！
>>857
店の名前が特定出来て仮に事実と異なる内容があれば誹謗中傷に当たります。
誹謗中傷は本当にやばいですよ。
店主があなたの書き込みを見ないことを祈ります。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:22 ID:NHm0Y/lb
> 「日本車って時点でダメなんだよ！」
> 「カーオーディオやりたいならベンツかＢＭＷでも買えよ」

誤射だな。あそこはそんなこと言わんよ。
事実、デモカーも国産だったりするしね。

外向き＆ＳＰＬは「そういう客も相手にしている」ということでしょうね。
私のお世話になっている店なんて、車高調・ダウンサスからネオン管
までやってくれますよ。ピュア厨はそういう店って理解できないだろうが、
カーショップから派生したところは、そういう店は多いよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 13:48 ID:JxiTJhCU
>>861
新手の蓮かと思ったぞ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:36 ID:kwArFb8e
>>864>>865
自作自演やめれ！

バレバレだってカーヲタ君
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 15:36 ID:/7qhBL74
>>865
何にでも手をつける見境無しの万屋だな。
カーオーディオ一本だと食って行けない駄目ショップの紹介ありがとう
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:53 ID:HBvt+3md
ｶｰｦﾀ集う場所言うたらｵｰﾄﾊﾞｯｸｽだろ？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:38 ID:8Z7R5t24
>>861
こういうのって誰に聞かせるの？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:11 ID:TTDxql9E
なんかﾁﾝﾄﾞﾝカーが広場に集まって重低音を競うとかやってるらすい、あふぉの究極
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:39 ID:cw+0LlZy
俺は広場に集まってクラシックやジャズを鳴らしてるよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:50 ID:iyVsvTOd
カーヲタの変な奴も嫌だが、休日に家に引き篭り一人寂しくオーディオオーディオ
年がら年中青白い顔した一部のメガネホームヲタの様にだけはなりたくないと
思ったつい先日。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:13 ID:76GqRIuv
価格に見合わない製品、デタラメなセッティングの常識化。
結果出て来る音も「ピュア」には程遠い。
低音ドカドカで迫力満点、キラキラ高音でキャー綺麗。
濁りの無いピュアな音の良さを知らない、控え目な音量では
「寂しい音」しか出ないから、つい大きめの音量。
大半のユーザーには高音や低音や音量を上げ、元気さで荒を隠す方向
しか無いのよ。（マズイ料理に調味料テンコ盛り）
ノウハウの豊富な本格ホームユーザーなら改善出来る部分が沢山あると思う。

　　　　　でも、大半の人は現状が酷過ぎてソッポ向いてしまうんだろうなぁ。


875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:20 ID:BpVA0Zvo
>>874
>>ノウハウの豊富な本格ホームユーザーなら改善出来る部分が沢山あると思う。

まさにそのためにこのスレがあるんでしょうから。
不毛な煽りはどの板にもあるものですから、少しでもいい情報が出てくれば
いいとは思いますね。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:10 ID:CxhKzJs7
>>874
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 06:26 ID:mw63MTI5
で、ここで粘着している奴のホームの音に限ってろくでもない音がしていると思われ。
大体、文句言ってる対象の車は相当ＬＶ低いのだしな。まあ、ホームでも相当ＬＶ
低い連中の方が圧倒的に数が多いから、車でも同じことが言えるが。
車もホームもやってる俺からすれば、車の難しさはよく判ってるし、
インストール作業は、自作＆車内の音響対策をやるということ。
そのノウハウのセオリーはホーム、特にスピーカーの自作又はマルチアンプを
やってる連中には参考になるし、車内音響に悩まされることは、室内音響対策の
勘もやしなう。（もちろん逆も然り）
部屋に機材をポン付けして喜んでるような連中だから、車のことバカに出来るんだろ。
874の豊富なノウハウって所詮、このケーブルがどうのこうのとか言うＬＶだろ(藁)。
そして俺は使いこなしが素晴らしいとか思ってるんだろうな (ぷっ)。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 06:33 ID:yVu+5k4Q
>>875
＞まさにそのためにこのスレがあるんでしょうから。

違うと思うよw
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 06:58 ID:jdk2Ywgb
>>877
おいおい、皆見てごらん。朝からこの人何をキレてんだろう？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:09 ID:nwKtYXte
ｳｰﾑ･･･
糞の切れが悪かったと思われw
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:17 ID:jdk2Ywgb
>>880
朝立ちしたテムポの反り方がいつもよりショボかったとも思われますが？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 07:33 ID:nwKtYXte
ｳｰﾑ･･･
それは深刻な問題だ｡同情する｡
お大事に･･･w
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 08:45 ID:3eP9vsLg
フィフムチップコンデンサ使ってる時点でもう救いようが無いような．．．

左右から出ている音が違うから．．．
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 10:44 ID:m+vP02SN
877 ＞＞何でカーの住民ってこんなにレベル低いのだ？
自分で書いててレベルの低さに気がつかないのかね？
本当に不思議だ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 11:52 ID:UuUiIwV7
>>877
釣れますか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 12:33 ID:4zEJcDzm
釣れた(笑)
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:44 ID:dvhBj88m
カーオーディオサイコー
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:45 ID:dvhBj88m

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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:26 ID:nwKtYXte
>>887
お大事にw
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:26 ID:jJ4KWNHd
>>875
今カーオーディオで勉強させてもらってる。
悪条件を克服するためにはホーム以上にエネルギーが必要だわ。
スピーカーの箱一つ取っても一筋縄では行かないみたい。
環境って影響大きいねぇ、「当たり前」が身に染みる。
車用のスピーカーユニットもホームとは性格が違うのかな？
最初に試作した箱が小さ過ぎると思ったので、もう1本大きめのを
用意（これでもユニットに対して充分とは言えないサイズ）
出てきた音はキャンスカ、バフレスポート塞ぐとマシになる。
試しに窮屈で抜けの悪い箱（ポートも塞いだ）使ってみたらまともな音が出た。
ホームのユニットをこんな箱にいれたらドン詰まりのモコモコ
した音に成りそう。
車での悪足掻きが一段落したら、又ホームのセッティングを詰めてみよう。
環境の良さに甘えて自己満足してたが、まだやれる事があるって
気がして来たよ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:33 ID:vAQpX2K+
カーオデオがキレのいい低音出せたら成功だ
ところが実際はﾁﾝﾄﾞﾝ屋ｶｰの恥晒しにうんざり
不細工なズンドコｶｰは消えうせろ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:42 ID:HjNMFdX6
>カーオデオがキレのいい低音出せたら成功だ
これ目指すと一気に難しく成りそうだね。
上手くやってる人はどんな工夫してるんだろう？
俺は低音の伸びを諦める方向でやってる。
チューンナップウーハーのピョコドンな低音は好きに成れない、
リヤから響く低音も不自然でしっくりこないし、後ろに人乗せる事が多いから
そこでのバランスも気になる。
ホームのようには行かないって割り切りって的を絞らないと
カーオーディオで完璧目指すと、アチラ立てればコチラが立たず
同じ所をループし出し時間や金や労力を費やすだけで出口が無くなりそう。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 19:55 ID:+ogxtAU6
>>848
２０ﾏｿで売って下さい。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 21:12 ID:WZD3zhO3
カーオーディオで一番難しいのは低音
ちょっと間違えるとチンドン屋仕様になるし、ウーハーなしでは
物足りない音になる
キレの良い低音出せても、今の車の内装はちゃっちい造りだから
すぐにビビリ音が出たり･･･
それに比べると、ホームは簡単だ
スピーカーに合わせてウーハー買ってきて繋げれば出来上がり
ホームでその程度の音質をつくる事も車では大変な手間と技術が･･･
そこが楽しいところなんだけどね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 21:53 ID:m+vP02SN
ホームは簡単なのか、、、　そか
んじゃ車の話題は車板でやってくれないか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:08 ID:vAQpX2K+
見てくれ、ﾁﾝﾄﾞﾝcarの典型
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/yh1305/car.html
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:09 ID:ymlICD7d
ホームもカーもセッティング（環境）が命なのはかわらんだろ。
機材にだけ金かけて環境がおざなりな房はどっか逝ってくれ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:27 ID:76GqRIuv
ホームで良い音を出し、音楽をユッタリ聴くのは至福の時。
そこまで辿り着く機器の選択やセッティングの試行錯誤も又楽しい。
辿り着くより、その段階が楽しかったりして・・・。
セッティングオタってタイプの人にはカーオーディオは
楽しめるかもね。
目標は試行錯誤の末に自己満足と言う金字塔を打ち立てる。
チッコイ塔でいいんだけど・・・なかなか立たないねぇ。
>894
>そこが楽しいところなんだけどね
同意、面倒臭い事を楽しいと感じたら苦労も遣り甲斐にかわる。
立派な趣味だと思うよ。
大抵の人には理解不能な世界かもしれんけど・・・。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:34 ID:GqhzwmuA
車の移動が多いのでカーオーディオは必須な私。

部屋にはピアノ仕上げの美女が待ってますが車内でもそれに
近いものが欲しいなと色々やってます。変化を楽しむのも遊び
のうちですし。

SACDがないのが残念。
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/09 22:35 ID:NB/n0U4W
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:11 ID:76GqRIuv
シンプルなプリアンプがほしいなぁ。
セッティングが進むほどにカタログを飾る機能が用無しになる
音を濁らせるだけの邪魔者。
こう言う方向での選択肢が国産には殆ど無い、メーカーにとっても
カーオーディオはその程度なのかな？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:17 ID:jiw1TDYC
車板の人戻っておいで～

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1092060766/
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:26 ID:sg+LRUAu
>>874>>890>>891>>896>>
自作自演やめれ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:19 ID:lX6/BB1z
新スレ？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091364822/l50
ここで笑え！
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:39 ID:eDedLfA7
>904
引き篭もりで誰からも相手にしてもらえず可愛そうに。
昔同級生にコロッケパン買いに行かされたタイプだろ？
そのスレで自分を精一杯出し切ってくれ。



906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:48 ID:eCrG8DVD
最近ではﾁﾝﾄﾞﾝカーはエレボイを積んでいるよ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:16 ID:ajcDeKJ9
マジッすか？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 03:29 ID:RZch7LTu
もうこっちのスレはいいやね。オツカレ～
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:55 ID:uJJQsPaM
ここは、　【変態】社会のクズ　カーヲタを笑うスレ！【変人】　に変更しました。

※変更理由　　
たてるまでもない無駄スレをたてたまでは良いが、本来の頭の弱さからスレ本を
間違えてしまい一気にパワーダウン。そのまま続ければ良い物を、何が気に入らないのか
この場を放棄し他板に紛れ込んで荒し回り、結果自分達の都合さえ良ければ２ｃｈのルールまで
破って同スレを立てる始末。
そんな身勝手な狂気の変態集団『カーヲタ』に社会のルールを学ばせるため、カーヲタ自ら
たて、放棄したこのスレでこらしめましょう！


※基本ルール
我が物顔で他板に紛れ込み荒し回るカーヲタらしきスレを発見次第、この場で晒して
笑い飛ばしましょう！
カーヲタ珍ドンカーの晒しもＯＫです。
常にカーヲタの目に触れるように出来るだけage進行でお願いします。
晒しスレの冒頭に　【変態】社会のクズ　カーヲタを笑うスレ！【変人】←を
コピペして貼っていただければ面白いと思います。

※注意事項
カーヲタのスレを汚さずここでヒソヒソ笑いましょう。カーヲタは気になって
この板を覗きにきます。それがカーヲタの性分です。
カーヲタの出入り禁止。自分達の板が荒れる原因になります。

それでは1000まで楽しく行きましょう！
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 14:57 ID:sg+LRUAu
ここは、　【変態】ID:uJJQsPaMを笑うスレ！【変人】　に変更しました。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:45 ID:3ZfVWXJ+
>>896
すんげー五月蝿そうな音がしそう。
ドコドコキーキーシャカシャカ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 17:51 ID:ajcDeKJ9
耳ではなく体で音圧を感じるって方向で楽しんでるんだろうね。
雰囲気や繊細さを楽しむオーディオファンとは根本的に方向の違う別の世界、
ドッチがドウって比較事体成り立たないね。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:31 ID:NONi64Fn
つーか、まじでuJJQsPaMって、キティじゃね？
そーか、車も買えない瓶棒人なのか。それで、ねたんで逆恨みしてこのスレを荒らしてるのか。
哀れだのう。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:42 ID:nwoiIlhD
カーオーディオを非難する人の特徴
１、音楽の好みの違いが理解出来ない視野の狭い人
２、車を持っていない人、若しくはサンデードライバー
３、車内でいい音が出せる訳はないと固定観念を持っている頭のカタイ人
４、ホームでは高級機を置くだけ繋ぐだけでセッティングなどの知識がゼロの人
　　若しくは、音づくりの楽しさを分かってない人
５、貧乏人でカーオーディオにまでお金を使えないから、ただ僻んでるだけ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:47 ID:Y2XEhVdW
6、ボロ古　安クルマで五月蠅くてオデオはきけましぇ～ん
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:00 ID:pp5pwXTu
>>914
全く本質を理解してないな、ヴァカちんが
ｵﾏｲ、自分の判断を再読してみ
鳴らす側の理論に終始してるんだよ
聞かされる社会一般市民の不快感に全く配慮が及んでないんだよ
はっきり言おう
オマイらの糞ﾁﾝﾄﾞﾝカーの糞ドンドコドンは公害なんだよ
崖から落ちて氏ね
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:01 ID:NONi64Fn
追加
寓話で「すっぱい葡萄」理論ってのが、あるんだがね
車に限らず、金掛けてる奴らに粘着する香具師は
やりたいこといっぱいあるけど、金が無い。でも、自分を正当化するために
金掛けてる奴はバカというふうに蔑むんだね。
要するに余裕が無いわけよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:08 ID:Y2XEhVdW
火事と聞けば見に行き、ワイドショーの事件を見て自分の生活と比べる人間ｼﾝﾘ？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:37 ID:ssIvzMf7
しかし　車板の連中も荒れるのわかってるんだから　こなきゃいいのにな？
お互い相容れないのは　このスレみてれば明白じゃないのか？
例え両方やってる人も　カーオーディオの話題はあっちで
こっちはピュアの話題をすれば平和だろに
なんでわざわざ他の板にきて荒れさすのか理解に苦しむ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:40 ID:NONi64Fn
実はホームのキティが釣れるのが、案外楽しみだったり‥‥
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:24 ID:mdOI1XgX
場所が違うだけて、音楽を楽しむ為のシステムに変わりない。
場所の点で車板だけど、オーディオって点でこっちに一つくらい
あっても良いと思う。
俺は車を生活の為に使ってる、冷蔵庫や洗濯機と同じ。
でもオーディオは大切な趣味、「カー」より「オーディオ」が勝つ、
以前から世話になってる此方に自然と来てしまう。
何よりホームの視点で語られるから俺には理解しやすく得るものが大きい。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:53 ID:TaCHKQmX
カーヲタはどうして他の板を荒しまくるのだろうか？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:09 ID:Y2XEhVdW
漏れもホームもｶｵﾃﾞｵもやっているけど、ｶｵﾃﾞｵはベンツEでもロードノイズとか
入るからある程度ドンシャリの方がはっきりと気持ちよく聴けるね。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:44 ID:ssIvzMf7
いやだからこっちに一つあっても　それが荒れてちゃ意味ないだろうに
ホームの視点でかたってるんじゃなくて馬鹿にされてるんだし、、
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:54 ID:TaCHKQmX
ｵﾏｲﾗどうしてそんなに必死なの？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:00 ID:swJfGwWX
カーオーディオに手を出したとたん目の堅きかよぉ・・・
　スレ一つくらい見逃してくれよぉぉっ！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:02 ID:swJfGwWX
字間違えちゃった　sage
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:16 ID:jVogV7UF
ここは釣堀ですか？
どっちが釣ってるのか釣られてるのやら
でもこのスレはピュア板オンリーの住人は絶対スルーしている。
カーオンリーの馬鹿カーヲタとホームをかじってるカーヲタの
貶しあいってとこだな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:25 ID:p0WI32Ga
車板の奴は一つのスレに留まらず、他の板に首突っ込んでさんざん荒らし回るから嫌われるんだよな。
車板で電線ネタ上がればピュア板の電線系スレに首突っ込んでくるし、スピーカーネタ上がれば各スピーカースレ
荒らし回るしな。質問が幼稚だから車板の奴とすぐ分かるんだよな。
なんでそんなに必死なのか知らんけど、荒らし回るのはよした方がよいな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:27 ID:xkSbPPlH
素人なんだから優しく接してあげな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:38 ID:jVogV7UF
>>929
ちみも車版ようチェックしとるではないか（わ）
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:41 ID:0NnG31W7
>>928
ﾓﾏｲはどっちだ？因みにﾓﾚは免許持って無いけどﾎｰﾑかじってるｶｰｦﾀ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:54 ID:9WbI/zIT
>>928
カーをかじろうかと覗いたホームヲタですが？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:03 ID:p0WI32Ga
>>930
だって折れ素人だもんw
>>931
だから言ったろ？おまえら車板の奴らがふるネタは幼稚過ぎて答えようにも答えられん訳よ。
少しでも幼稚なおまえらに分かりやすく答えてあげようと元ネタ見てみる訳だ。
内容が幼稚過ぎて車板の奴らとすぐ分かるからな。
するとどうだ？おまえら車板の奴らは勝手な持論並べて宗教論にまでに発展してるじゃないか。
自分達の板で解決出来ん事をピュア板に持ち込んで情報GETしようって魂胆丸見えな訳よ。

ところでおまいら何故そんなに必死なの？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 01:22 ID:0NnG31W7
>>933
免許が無くても立派なｶｰｦﾀになれまつか?
>>934
ﾓﾚは必死なｶｰｦﾀ目指してまつ!よろしくでつ!
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 02:38 ID:yYRVFDlI
俺にはここを覗いてる中低ＬＶホームオタ（約１名、ずっと粘着してるね）のほうが必死に見えるのだが(笑)
ＩＤ変えて自作自演までしたり、なぜそこまで必死なのかと思ってしまう。車に撥ねられたとか、車にトラウマ
でもあるのか？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 03:08 ID:CaeqtsMI
カーオーディオが "ピュア" ではない、という理由など何もない。

ただ、本来「オーディオ」板は、「趣味」の下にあるべき板であって、

「家電」の下にあるから話がやっかいになったのである。

（ついでに言うと、携帯電話やカメラは「情報機器」あたりに
　分類されるべきで、家電の下というのも妙である・・・）

その意味では、"我々"カーオーディオファンは、さっさと撤収する

のが正しい。これが結論。無意味な議論は無用！




938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 03:11 ID:QFGql958
俺にはここを覗いてる低ＬＶカーヲタ（約１名、ずっと粘着してるね）のほうが必死に見えるのだが(大笑)
ＩＤ変えてるとまで憶測して、なぜそこまで必死なのかと思ってしまう。家が火事になったとか、家にトラウマ
でもあるのか？
939 ：両刀使い：04/08/11 06:42 ID:NLR8EFhR
どうでもいいが不愉快なスレタイでまた立てないように
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 10:12 ID:GPFfy4Yt
>>916>>926
相変わらず中身のないピーマン頭の文章だな
語彙勉強してこい
名前覧にfusianasanと入力して書き込めば裏2ちゃんで自演がばれるのにな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 14:10 ID:swJfGwWX
↑自作自演を「age」で見分けてるの？・・・もしかして。
君可也恥ずかしいな・・・。
942 ：940 ◆Js95VVp55M ：04/08/11 14:47 ID:GPFfy4Yt
>>941
ｱﾌｫ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:07 ID:z1wtCU6Z
>>936
自作自演が全てｵﾏｲだったりしてなww
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 15:30 ID:wKeHTvqv
>>942
自作自演age(ｹﾞﾗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 16:28 ID:bYBruBT8
>>936
夏休みの厨？単なる基地外？
946 ：940 ◆Js95VVp55M ：04/08/11 16:40 ID:GPFfy4Yt
お前らこのスレと前スレのはじめから　age　野郎の
カキコだけを見て皆
ワンパターンの煽り文句と頭空っぽの厨のなかの厨だｙｏ
こんな糞に釣られたハゲおやじどもは哀れじゃ脳
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:00 ID:9/0cWp1B
>946
一人で踊り続けて下さい。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:39 ID:9WbI/zIT
釣ってるつもりが躍らされてる哀れなカーヲタｗ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:21 ID:LqzzsQKi
何処の板にも定住人は付き物。良くも悪くもそいつらで成り立っている訳だ。
誰が立てたかも分からぬスレで荒しだの自作自演だのとうつつ抜かしてる奴はトリップ使用で
自分を証明してから叩くのが筋な訳よ。
まぁ、自分が踊らされてるのにも気付かず、突然トリップ使用してまで煽り続ける>>940のようになるのがオチだけどな。
煽りをスルー出来ず熱くなる馬鹿が結局板を荒らしてる張本人な訳よ。
>>936
特におまえみたいのがいると板が荒れる訳よ。煽りと思うならスルーすれば良い訳だ。
しかも車板のやつらが付けたスレに当て付けた煽りを全てID変更した一人の自作自演と考えるおまえの想像力は凄い。
そこまで言い切れるならそれこそトリップ使用でスレすれば良い訳で、それをしない理由の一つは、こいつも煽り目的の
粘着厨だからそれは出来ない。もう一つの理由は、こいつが全て自作自演していたと言う事にもなる訳だ。
車板でも同じような事ほざいているところ見ると、板を煽りや荒らしから守ると見せ掛けたこいつ独自の煽り方なんだろうな。
と考えてみたが、想像だけでオナニするカーヲタがそこまで計算出来る訳ない。
結局ここまで長スレする折れが一番踊らされてる暇人と言う事だなw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:26 ID:wU98r2rj
鉄板やアルミ板で出来た響きの悪い移動式棺桶に五月蠅いエンジンを載せて
最悪のS/N環境でピュアな音を出そうというのが過ぎた欲望なんだよ
素直にチンドン屋であることを自覚してｸﾗﾘｵﾝか中国製辺りのボロ装置で
妥協するのがｵﾘｺｳさんだろうよ
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれよな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
なんかさ、この板の親分気取りで仕切りたがってるのが居てさ
思い込み激しくてヤタラに浮いてんのよね・・・。
頭冷やして自分のレス読みなおしてみな？
それでも何とも感じないなら筋金入りの・・だわ、お好きにどうぞ。
そんなノリじゃ何処行っても浮いて居心地悪く成っちゃうよ。

なんてスルーせず説教たれる俺も暇人　　　ｽﾏﾝｶｯﾀ