2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 02:29 ID:cRUlGm9a
2
携帯から余裕の3
4 :
単線マニア:03/08/07 03:33 ID:???
4
メーカーごとの特徴に切り売り単線「銀、銅、合金」を含めてホスイ
AGCはインプレが何処にも出てないな。
しかも受注生産だって??
過去の経験から純粋を追い求めるとその素材の音が際立つ結果になるだけで
いい結果にならない。
オルトも線材を混合して音を作り、モニターPCは銀コートで音をつくっている。
ベルデンはメッキ線だし。
AGCは究極の混合方式だから。その結果やいかに?
解像度低い。高音は汚い。低音は締まらない/
XPは低音がでるけどボワボワした低音。/
Z-1はそれまでにSPから出ていた情報量が大幅に減って、フン詰り気味の物足りない音になる。
よく言えば聴き易くなったといえる。/
NMCは高域詰り、中低域がぼやけて肥大化したような感じ。
中域に独特の熱っぽさがあるので、聴き易いことは聴き易い。/
XPはボーカルの生々しさが消える。情報量が減るという表現に同意。
スピーカーの前面から離れたところで聴いているように感じる。広がりがあるようにも感じるが、
よくよく聴いてみると定位が甘くなっているような。/
Z1はXPより透明感が増し低域もよく出る。/
Z1はStudio727と比較すると音のバランスは良くなった。しかし解像度が大幅ダウンし
低域のレンジも狭くなり全体の情報量が減る。/
NMCは定位が悪くボワーンと広がっている。/
Z1Rはオルト3100に比べると薄かった中域付近に厚味が出る。また俄然
音が立体的になる。ただ低域がボン!と前に飛んでくる音が ボワーンと広がる感じになる。
厚味のある音が必要な人には良い。/
Z1Rは情報量が少なくて、厚みという感じにはならなかった。
レンジが狭い。音がくもる/比較的まとも。/
高域は細身だけど、帯域のバランスもいいし、妙な音はしない。T2は中低域が量感質感ともにT4より上。
特にレンジが広いとか解像度に優れているということも無いが、SPを選ばずその特徴を発揮してくれると言う印象。
ケーブルで音を変えようというには不向き。MH750SGはT2に比べると低域の力強さが圧倒的。
しかし中高域は穏やかな基調で多少期待はずれ。/
音場が前後上下左右に拡がって定位も抜群。リアルな音を聴く事ができる。/
T2の最大の特徴は豊かな音場なので、きりりと引き締まった音像をもとめると肩透かしを食う。/
Tiシリーズは低域が不自然な感じ。特にドラムのアタック感が強調されすぎていて
ダンボールをひっぱたいたような感じ。Shortgun系になるとそのような違和感が解消されている。
高音が綺麗。/
きらびやか、アタック音が極端にまるくなる。/
低域最大。/
2.5Sは全体にゆるめで聴きやすい。低音そのままで解像度をあげると4C。S系よりもC系のほうが解像度が高い。
C系は高音に強いピークがある。/
S系は低音がゆるく、高音が鈍った感じ。/
繊細で美しく控えめ。/
解像度は無く暖かい。/
美音系。低域はダル。/
6Sは恐ろしくハイ上がりで低音がスカスカ。キンキンして耳が疲れる。/
低解像度・少情報量・狭レンジ・アタック丸まると4重苦だが低域から高域まで
どこも刺激的な音を出さない点と低域の軽さに心奪われるところもあり。/
きれいな高域柔らかな中低域、重低音は潔く出さない。/
2.5Sはボーカルが引っ込む。クラ聴くなら音の余韻がきれいで良かったが、定位が甘くなる。
音の抜けが良い。/
低音の量が少ない、中域が少し薄い。/
SP2020Aは見通しを良くした497mk2って感じ。高低のレンジが広く音もくっきりしている感じ。/
低域はタイト。/
SP2020Aは中域の押しが強く、解像度高く低音もしっかり出ている。ただし中高域が若干減衰している。/
低音の音程がよくつかめるようになるが、ちょっとスリム。
中域ははっきりとして輪郭を良く出してくるが、最高域は伸びない。/
低域はタイト、最高域は控えめで音場感や広がりは減る。時々チキチキチキチキと耳につく高音が出る。/
HH3.5は高域にアクセント付き気味でそのため伸びているように感じる。
奥行きはそれほどなくなんか白い壁が目の前にあるような感じ。中域と低域は期待しない方がいい。
音を均して聴きやすく丸めるだけ。/
やわらかい音。/
Omniよりは解像度やステージの見通しは上。/
立ち上がりが遅い。/
マターリ。/
オルトフォンの7.8N・8Nは、空間の細かい雰囲気まで出てくる。/
オルトフォン6.7N SPK-500は解像度はそこそこ(悪くはないが、めちゃくちゃ良くもない) スピードが遅くマータリ系。
高音域に独特の艶がのる。/
オルトフォン7NX SPK-4000Qは オルトフォンにしてはスピード感がある(一般的には普通レベル?)
解像度は抜群。やはり若干高音に艶が乗る。 低音の力強さはSPK-500よりかなり良い。クラシック聞くには抜群。/
SPK-4000Q基本的に500と似ているけど、一回り以上余裕を持たせた感じ。
特に高音域の伸びが、いい意味での艶を残しつつ伸びる感じがする。
低音域はパンチ力というか、力強さが増した感じ。/
4000Qは高域に若干の艶はあるものの、ほぼ全域フラットで機器の個性が良くでる。
SNがものすごく良い。NEXAのようにシャープにエッジを縁取りしたような解像度の出し方ではなくて
微細な音の変化を高密度にもらさず聴かせるような解像度の出し方。/
4000QはNEXAに比べて中音域の量感が明らかに増えた感じ。/
4000Qは重心が低く押し出しがあり、高域もストレス無くヌケてくれる。/
SPK-300は中域の情報量重視のマターリ系。透明感はあるが、解像度が弱い。低域は特にしめず緩めず普通。/
4000Qは中域が厚く、高・低域の抜けや伸びが良い。透明度も高く高解像度で現代的な音。
300や500より音がハッキリクッキリしていて低域の押し出し感がある。/
SPK3100SilverはSPK500と比べてスピードが速く現代的な音。
情報量は若干落ちるような気がしないでもないが解像度はかなり高い。/
4000Qはドライな音が好みの人にはダメ。500ほどクセは無いが、ブライトな傾向。/
4500Silverは濃いけれど明るく、求心的に音をまとめる。/
艶々でクラシックと女性ボーカルはイイ。/余韻が長め。/
4000Qは若干荒さがある。/
500は線が太く密度が濃い。暖色系。ソースや機器のクセや持ち味が良く出る。骨太でスケールがあるので
オーケストラをゆったり聴くのに最適。/
500はしなやかで厚みがあって落ち着いている。/
SPK-3100 Silverは低域もタイトに出るし、高域も抜けて聞こえる。位相特性が良いので
楽器の定位がはっきりとわかり臨場感がある。/
余計な響きがつき過ぎ。/
位相は極めて正確。音場も前後左右共に良好。上下にほど良く抜けて厚みもある。チープなシステムを
ケーブルで音作りしようという使い方には向いていない。/
4000Qは響きの豊かさで安物の機器にありがちなアラや歪みを隠してくれる。/
4500SilverはGENESISよりは締まっていた。量感は圧倒的にGENESIS。/
4000Qは低音が遅いし、立ち上がりモタ付く(だけど低域量感は出てる) 帯域は広いしバランスも
整っていて音も綺麗だけど妙に眠たくなってくる感じ。 オケやジャズには向いてるけど、元気の良い曲だと
ノリノリになりきれない感じ。/
解像度:まあまあ スピード感:並 抜け:並 力感:強め 音の厚み:いい感じ 色彩感:いいかも ってところ。
音場は狭い。音は前に出てくるタイプでどちらかといえば音像型だと思う。 大して輪郭がはっきりしている
わけでもないが迫力はある。 オルトのインコネシリーズの中では6NXと印象が似ている。/
3100Silverは低音に締りが無くてブーミー。高音は綺麗で澄んでいる。/
4500Silverはボーカルや楽器の余韻が残り良い。
603は解像度はotakitより下がる。低温も緩々/
604はエネルギーバランスは素直なフラットで凸凹はない。輪郭や音像をあまりはっきり出さずそれでいて
適度な広がりと奥行きがある。密度はやや薄め。中庸。高音の質感が綺麗だが温度感がなく
銀白色の音世界を聞いているようで耳に痛いときがある。
708は高音が伸びて強い、美しい、エッジがシャープで明瞭。量感少な目。718は2.5Sの低音を太くして、
自然に減衰させたような感じ。細かい音は出ないので、音場表現は苦手。/
重くマターリ。/
497Mk2は音に厚みや臨場感がでた、音量を上げなくても低音がでる。/
727mk2は低域から高域に掛けて減衰していくようなバランス。 低音量感たっぷりだが締まりがないように感じる。/
引き締まった硬い音でガンガン迫ってくる感じ。/
Belden718mk2はスペタイに比べて地味な感じ。/
727は解像度が悪いわけではない。 細かい音まできちんと出ている。
スッキリと晴れ渡るような爽快感を求めるなら別だが、迫力のあるリアルな描写は得意なケーブル。/
ベルデン全体としては中域、ヴォーカルに艶、押し出し感が魅力。 スペタイは全く違う方向性。/
味付けは濃い(リファレンスケーブルとか紹介されてるところがあるけどそれは嘘だと思う) 特に中域がこってり 。
透明感、解像度はあまり無し 。スピード感、キレもあまり無し 。「温度」はすごくある。俗に言う「艶っぽい」/
コブラ4Cに比べて727mk2は高域に独特な色というか濁りがなく、素直に伸びていく。ソロ・バイオリンなどは
ちょっと肉が薄くて軽薄になる。ダイナミックな曲ほど、ガンガンなる音のはざまが割と埋まってしまう。/
714は空間情報が出ない。/
718,727の違いは芯線の太さと数なので音質にそう違いは無い。中域重視なら718。/
低音がとめどなく出る感じ。低域のしまりははっきりいって悪い方。中域、中高域は前に出てくる。グッと
低重心になって高域は落ち着く。高音がデッドになるかといえばそうでもない。/
鈍くてロースピードな低音。/
814は全体的に硬く引き締まった音で低域は厚め。ワイドレンジではないが497mkUよりレンジ幅は広い。
解像度も悪くは無く押しと張りは強い。音の余韻を響かせたりマターリ下音作りではない。/
727mkUは高域に粗さがある。/
XPHPに比べて727mk2のほうがより低い低域がでる。「ぼーぼー」低域のさらに下の「わーわー」低域が
出るようになった。 また727mk2のほうが鮮明な高域が出る。XPHPではベールがかぶっていたような音が
鮮明になった。 なお音の重心は変わらず。/
輪郭が良く見える。/
ボーカルを色っぽく暖かく滑らかに。/
明るく躍動感のある。/
NEXAは爽やかで解像度が高い。2.5Sの低音の量感をキープしつつ、緩みを引き締めた感じ。
2.5Sに比べ高音の伸びが優れ音場表現が得意だが、少し艶が乗る。/
Omniは弦やボーカルをやわらかく綺麗に聴かせてくれる。解像度、キレあり。/
NEXAは押し出し感と切れ込みが鋭い。/
ハイスピード。/
硬め。/
エッジが立って、音が派手に鳴り、低い音が増えるだけ。CPそこそこ。/
透明感があってカッチリした音。立ち上がりがよく、OMNIより高音のシャリシャリ感がなく、低音の分解率が高い。/
音の密度の点で、オムニはちょっと弱い。 爽やかなんだけど、実在感に欠けるところがある。/
オムニよりNEXAの方がフラット。オムニも悪くないが高域が少々耳につく。 中域の量感が欲しいなら
NEXAはお勧めできない。/
NEXAはOMNI同様、中域の美味しい部分が見事になくなってしまう。綺麗な音なんだけど
生々しさがないというか音が整理されすぎ。/
厚みが無い。/
非常に輪郭がはっきりとした明るい音。エッジもしっかりと立ち、低音も音階が聞き分けられるくらいタイト。
全域にわたりシャープ&フラットで視力0.2の視界がいきなり2.0に鳴った感じ。すさまじく爽やかでクリアー。しかし
妙に疲れる。基音の実在感が無く響きも足りない。/
NEXAは上と左右の音場表現は良いが、奥行きと下方向の音場表現がイマイチ。
密度があり、引き締まった音。音抜けがよい。/
冷たい感じ/クリアでニュートラル。/
ぱっと聴きに解像度は高いけれど高域に癖があって 中低域の充実感や空気感の表現にやや難あり。/
音が全体的にぐいぐいと前に出てきて気持ちイイ。 低音もぐっと貫禄出るようになった。/
アクロテック1010の解像度はSPK-500より若干低い。ややドンシャリ系。中音域が若干薄い。/
アクロテック6N-S1040は解像度は非常に高い。平均的にどの音域も出るが、あえて言えばアクロノ特徴である
ドンシャリ系。ただピアノソナタでは若干金属的な音になる。低音域の力強さは迫力あり。アクロテック6N-S1110は
正直、6N-S1040との違いがあまり感じられない。ピアノの高音域のきつさは若干解消しているかも? /
6N-S1000は透明感、スピード感、広がりがは元々大変高い。/
固くてドンシャリ。/
1040は高域が綺麗の上まで伸びる。エネルギーが強めなので人によってキツく感じるかも。低域も
中高域も滑らかで柔らかい。/
1400はボーカルは前に出てくる。低音と中音はあまり立ち上がりが速いと言う感じではない。高音は
それにくらべると速い。音の余韻が長い。/
S1000は派手目の音でどかどか鳴りまくる印象。自然さや柔らかさが欲しい人にはちょっと向かない。/
S1400はワイドレンジで「すごい」と思わせるがわざとらしさが感じられてくつろげない。/
やけに残響がある高域、艶のある中域、ドカスカ出る低域で、ショボイ録音の輸入版ロックは
メチャクチャ良い音で鳴る。/
S1400はわざとらしさは無い。/
6N-S1000はモニターPCのコブラ2.5Sよりスッキリしていて見通しが良い。バランスも良く特定の音が強調される感じや
霞かかった感じもしない。/
低域は1051&1000<1500<1040&1400で高域は1051<1000&1500&1040<1400
素直。取り立てて解像度はよくない。/
多少中域に金属音的な付帯音がつくがとても素直。解像度はそんなによくない。/
価格から考えれば解像度が良くないって事は無い。
17 :
part9までまとめサエク編:03/08/07 10:26 ID:Xw+Rlqqg
OMNIより少し固さを取った感じ/
SPC-700はとにかく甘い。古河のT1に比べると、低域の制動、抜けとエネルギー感、音場、音像すべて完敗。/
SPC-800はこオルトの500と比べてまやかな表現でありがながら、スケールも十分。キレや粒立ち感が良い。
ジャンルを問わず楽しめる。SPC-1000は高域の下(中域の上)がでる。高域から中域のつながりが自然。
個性は強い。情報量のロスが少なくて ダイナミックに鳴らしたい人にはお勧め。
中域モリモリ出る。でもキレイさは求められないと思う。/
高性能モニターでは空気感というか、気配を表現できる 意外に繊細な表現をする。/
透明度、解像度はあまり無い。スピード感、奥行き感(前に出過ぎ)も不足。/
RG-174はギター、女性ボーカル、ハイハットなどは存在感があっていい感じ。中域に厚みがあるタイプの音。
どちらかというと、直接音重視で、音場感はそれほど優れていない。美しい音というよりは素っ気無い音。
ピンクのやつは温かみがでるが濃くはない。/
ベルデンとカナレの中間ぐらいの濃さのケーブル/ある程度の解像度と中域の量感が両立している。/
MTSX-212はキンキンして音質も硬い感じ。/
メルトーンは暖かい音で適度な丸みと躍動感があって昔のアンプにぴたり。/
MTSX-225は華やかさは無いが、バランスは悪くない。古河のμ-R3に比べると解像度と奥行き感は薄い。
6N-14AWはこれといった癖はなく、音の鮮度が上がり一皮むける感じ。 おまけケーブルと交換すると、
高域の繊細さと低域の量感が向上する。/
高域が繊細になって全体に音に柔らか味が出る/
Spk500に比べスピード感が違う。クリアな音だが決してしなやかさを失わない。情報量は幾分負ける。/
GAIAは4000Qに比べてS/N比が良い。静寂の中から音が立ちあがるという感覚を強く感じる。音場も広く
各楽器の分離も良い。音の傾向は広域にほんの少しキレを感じるが、ほぼ全域にわたってニュートラルで
嫌みな感じは全くない。音像は全域に締まっていて低域もタイトで良い。中域、低域の量感も問題なし。/
6N-14AWはスネアの音がタイトで立ち上がりやスピードも早い感じ。その前に使っていたオルトSPK3100より
音数や情報力が多く低域表現力が格段に良い。しかし音に立体感がないというか色気や艶がないというか
フラット過ぎるような気がする。中高域は解像度が高い。/
奥行き、立体感は無くて平面的だけど艶や色気はあるほう高域綺麗だけどキンキンしない。低音遅い。
「フラットで正確な音」の方向でなく音楽的で艶っぽい、なめらかな方の音。
SLXはフラットだが低音の力強さがある。SLXだと解像度というか、エッジのキレといったものは
あまり無いように感じる。ULXだと中高域まで伸びてSLXより気持ちイイ。/
中低域の分解能が高く、厚い音像を高密度に形成しているように感じる。 特にリズム帯はキレがあり、
厚みがあるのに混濁してしまうことはない。高域が鮮やかに展開してゆくタイプではないので、
OMNIのように爽やかにキレ込むというのとは明らかに違う。/
熱いボーカル、漲るエネルギー、弾けるリズム、厚く太い音像表現。エッジは適度に角が取れていて、
硬めのアタック感が厚い音像を引き締めている。/
ULXはすべての帯域で凸凹がなく、フラット、かつ高解像度。/
どの帯域も平均して出て、レンジが広い。妙なクセは皆無でニュートラル。低域も締まっているし
量感もある。低域のしまりはアクロ1040よりある。/
SLXはキンキンせずに柔らかいながらもしっかりとした芯のある音。/
SLXはどちらかというとドライで硬く引き締まった音。かといって一音一音が厚く太いのでギスギスした感じは
全く無い。ただ微細な濃淡の表現は苦手なのでダイナミックなキレの良さを活かすのが吉。
音は柔らかめで、高音が多少固いときなどの調整にちょうどいい。/
いわゆる昔の高級家具調ステレ オを聴いているような感じ。渋く、厚く、まったり。/
VDH-T4は音は柔らかめで厚く、聴きやすい。高域が少し弱めに感じる。解像度はOMNIには
劣るがOMNIと比べてヴォーカルが前に出て 高音のキツさが消え、とても聴きやすい。
繊細で情報量多く、温度感高い。MITのMT750SGに比べるときらびやかで、低域の力感はない。/
結構色付けがある。高域繊細、低域ふくよかで艶のあるマタリ系。/
中低域から高域の解像度は良くて、結構切れ味良い。最低域まで伸びているが、確かに
力感、解像度は無い。マタリというより美音系。
8TCは音場がずっと奥に広がり室内楽の楽器同士の重なりがはっきりする。弦楽器の音がエッジを立てたような
音になり、空気の残響などもしっかり表現されるようになる/これといった特徴が無い。/
元の音をそのまま出す。/
NEXAより情報量や解像度は上。癖が無いので地味に感じる。/
情報量を多くして細かい倍音やホールトーンを出そうとしているので、何かを強調して色をつけるという感じではない。/
8TCは音が寂しくなる。/
全体として冷たいというか、音が細い感じ。微妙な音の陰影を表現するの応力は高い。ホールの
静けさとかを感じることが出来る。/
KS3033はQEDのSAと比較するとすべての音のふくよかさが違う。/
4TC,8TCはもともと中域がしっかりしているシステムでないとイタイ。特に4TCは高域が細くて尖っている。/
4PRは音場に奥行き・前後感があってよいがゴモリぎみ。弦楽器のユニゾン感やコクという点では良い。/
8TCは他のケーブルに比べて厚みがあるというわけではない。/
4VSは始めは地味と感じる。音場の広がりと解像度の高さがあり、聴き疲れのしない音。/
8TCは上品過ぎて全然駄目。音が細くてつまらない。/
8TCはsuperblue2に比べ、奥行き、上下のレンジの伸びは出る。ただ、ガツンとした元気の良さはない。無難に
キンバーらしく左右の音場とピーク感のなさ(フラットな感じ)、分解能、左右の音場、ヌケの良さはある。
ベルデン、アクロ、S/Aとは一味違う。一通り試して最後に試すべき。/
音が奥まってモゾモゾしてる感じ。 響きはたしかに綺麗だけど、前へ前へ出る力強さが足りなすぎ。/
4PRは凝ったつくりだけあって低域の量感豊かに表現してる、高域の伸びも 素晴らしい。/
S/Aに比べて 音場は全然広いのはさることながら、そのフラットさに驚く。 ナチュラルで癖のない印象。 その辺、
ちょっと物足りないと感じる可能性がある。
全体的に腰高でものすごく綺麗な音。/
音が硬くなりすぎる。/
フラットラインは厚みが無く低音がでない。/
Genesisは高域はかなり繊細かつ空気感がよくでる。中域はけっこう力感があり前に出る。
ボーカルもリアル。低域は程よくしまっている。とにかく音が繊細に分かれるので変なピークが無く
長時間聞いても機器疲れしない。/
SAは繊細感、低域の質は価格相応だが、色彩感というか表情の豊かなケーブル。/
中域は厚く力強く、とにかく高域が分離しまくりで細かい音を良く出す。ヴォーカルは肉声的でリアル。
弦も細くならず高解像度でありながら分析的ではない。低域も程よくしまりキレもいい方。空気感や
気配のようなものまで再生してくれる。ケーブルが固く、太いので取り回しがしずらい。/
XT-400は奥行きが感じられる。バランスは上から下まであまりばらつきを感じない。音圧がTMCより幾分下がる。
Genesisはワイドレンジで高解像度、それでいてヴァイオリンの高域などは非常に柔らかく伸びる。/
KS3033に比べるとGenesisは値段なり。量感はあるけど、解像度が悪く音はもわもわ。カチッとした
SPを選択している人が気に入る音ではない。
重心が低くて厚みのある音。でもボケボケでない。/
GreenLineVivacheは音ヌケがイマイチでスピード感ももう一つだが、重量感があって低域は
結構出る。解像度も意外にある。高域はやや減衰気味だが、渋いとか鈍重と言った感じではなく
中域から上は割とあっさりした落ち着いた音色。/
中音、高音は自然で繊細。抜けもいいが低域の解像度低し。ゴムっぽく柔らかく弾む低音。/
音色的には決して明るい方向ではない。/
クアトロは低音がゴムのようにブニブニパフパフとなる。でも最低域まで意外と伸びない。バランスは
ピラミッドと言える方。高音のヌケがイマイチで中高域にちょっと張るところがある。素直に伸びていく
感じではなくシンバルがグアシャンと潰れたようになる。独特の音の質感で色づけは無い方。
Vivacheとあまり差は感じない。/
Vivacheは柔らかい低域と切れ込みのある高域の対比がなんとなくバラついてまとまりに欠ける感じがする。
Type600は重なった音像を解きほぐす感じ。ベース・ラインがくっきり表れ、ピアノの高域の余韻を
味わえるようになる。ドラムの直接音がやや後ろに引っ込む感じがする。/
非常に音を整理してくるケーブル。/
4000Qの落ち着いた感じから比べると、芯があって力強いというのが第一印象。 音場の広さは
ほぼ互角。レンジは4000Qの方がやや広い。 艶も4000Qより控え目だけど普通よりはある方。 音の
立ち上がりが力強く低域の見通しが良いのでジャズベースがブンブンいってる。 インパクトは力強いのだけれど
もその後はしなやかに余韻を残しながら消えて行く。音のイメージ的には、OMNIとベルデン赤黒の
良いところを合わせて上品にした感じ。/
2804はタイトな中域と中高域から上の正確な再現が特徴。音場も自然な感じで
再現してくれる。ただ音色は地味。/
NEGLEX2804は、解像度は高いけど、 基本的には派手さが無く、地味な音で 音場よりも直接音重視。/
地味な音。直接音重視。色づけは極めて少ない。 リファレンスである280Xは、驚異的な分解能を誇る。/
しっとりとした感じは今ひとつだが、解像度は2重丸。また、エネルギー感をきっちり表現してくれるので
非常にキレもよく、立体的。/
中高域あたりにアクセントが乗りがち。解像度と音場の見通しはシナジに引けをとらない。キレは上。/
μ-T22とμ-T1はT1の方が音が太いしバランスが良い。/
T1はビシッとしているがどこかほぐれない。/
T1はかなり力感のある音を出す。しまりが聞いて抜けも良いが、ちょっと調子が強い。音を
ふっくらさせる方ではないので中音〜中低音がややタイト過ぎる気がする。中高音にちょっと
スパイスがつくが総じてニュートラルな音色でロック系をハイスピードに鳴らすには良いかも。ただやはり
量感よりも締まりと力感が優先される。./
オルトフォンのspk300と比べると総じて良いが音を虫眼鏡で見ているような、演奏者が拡大された感じになる。/
古河のT1は解像度高くて音場も良く 音の細部が包み込むという感じ。 全体的な調和が少し良く無くて、
くつろいで聞くのには不向きかも。 切れや音場、解像度はあの値段では良い。
Crossは低域ドーンでまたーり。高域が少しデッドになる。キレをもとめると方向違いかも。中高域の
艶というかどくとくの張り出しがある。音の奥行きや音場感はグレードが違う。ワンランク下の
Quadlink5Cのほうが解像度に優れている。/
Crosslink1Sは余韻少なめ、低域に表現上のアクセントを置いたフラットな素性。300Bからは
最低域まで伸びる豊かな低音と、厚く実在感のある中高域を味わえる。/
クロスリンクはカルダスの上級クラスと似ても似つかぬ音/
クロスリンクの音には不満だが、Twinlink以上の上級グレードの音には、カルダスでしか得られない
無二の個性とクオリティがある。
音の締まり具合は随一。情報量はあまりないが、その分音楽がすっきり聴ける。ビート系や
ロック系だと最高。逆にクラシック系の多重音声は難あり。/
Bedrockは高音が素直な印象。高音色づけ無し、中低音ややふっくら、低域量感無しだけど、
腰高になることは無い。/
Type4は低音スッキリ、高域の見通し抜群。/
AK-2000は情報量自体はXPより上。ボーカルの定位も良いしMonsterでわしゃっと
固まっていた高域の打楽器もきれいにでる。しかし低音がきつくドラムの低音が
出すぎ。ぽこぽこした印象。/
AK-2000はふわっとしたレンジの拾い音で刺激が少ない。鋭い音を
求めている人には不向きかも。/
SigaturePhse2は一言で言うとナチュラル。想像していたより暖かいけど、決してぬるくない。/
AlphaSpeakerWireはあまり特色は無いが全体的に線が太い。暖色系かも。低音は少ないが
Omniよりはある。バスドラは適度な締まり具合で少し厚みがある。ベースの下は少し太く響く感じ。
高音は適度に元気だけどスカッと爽快な感じではなくやや落ち着いていてウェットと表現できるかも。
中音は無難。音場は横方向で奥行きは少ない。バランスが良いのか長く効いていても疲れない。/
ボアはみずみずしくハイスピード。全く不自然さの無い「なごみ」のある音色。PADのイシュタールより
解像度と音色は勝っている。/
MI-2はトランスペアレントMWPと比較して響きや奥行き感が強く感じられるようになった。弦を中心に
滑らかさが増した感じ。解像度は同じくらいだが、細かなニュアンスは良く見えるようになったかも。
中高域にきつい音が残る?/
MI-3はPADに比べて見た目とおり不自然さの無い素直でリアルな解像度があって欠点が見つけられない。/
K20やK400はノンキャラクターで猛烈な解像度。/
カマボコバランスでまた音がスッキリ抜けてこない。マタリと聴くには良いかも。カラーレーションが
ちょっと強く解像度は普通。価格の割には良い。/かな-リマターリ。/
K400はちょっと低域がゆるい感じ。高い音はきれいに出ていた。/
中高域の情報量が非常に多く、解像度が高い。透明感がある。個性の強いシステムだと、
そのクセがもろにでてくる。強調感はあまりかんじない。音の立ち上がり・立下りは結構いいが、
鋭さが無くやや腰高の音。/
中高域の分解能はピカ一。華やかな音ながら、強調感が少ない。 立ち上がり、立下りの早さと透明感は
トップクラス。 あっさり系の音なので、こってり系が好きな人はあまり魅力を感じないかも。
上も下も良く伸びておりヌケがいい。/
Swordはks3033と比べて中域が厚いのかボーカルが前に出てくる。解像度や透明感は多少劣るかも?
高域が面白く、奇妙な滑らかさがあってグーッと伸びる感じがする。/
応答速度が異様に早くケーブルに殆ど色がない。/
平均点のケーブル。情報量もそこそこ。定位もレンジも量感もそこそこ。/
情報量は同価格帯に比べ少な目な気がするが、音の出だしと消え際のレスポンスの良さがポイント。/
互いの音が干渉し会わないようで、きれいな分離感がある。素直で音のピークがないからおとなしく感じるので、
それを刺激と受け取る人には向かないかも。情報量が足りないとは思わない。/
テクニクスと同じ匂いがプンプンする。/
面白みの無い音。低域が寂しく高域の伸びが足りない。全体的な音調は「滑らか」ではなくて「おとなしい」と
いった感じ。悪いケーブルではないけれど価格なり。/
面白味の無い音というのには同感。大人しいともいえる。しかし、情報量は少なくないし、高域の伸びは適切。
素直な色付けの無い音。スピ-カーケーブルで音を作ろうとする場合には不適当。/
死長期を掲載するなら、死長機器を晒してくれ。
またどんな部屋で鳴らしたのかも晒してくれ。
でなければ、死長期は信用できない。
以上です。間違いがあるかも。フォローお願いします。
これ以外のメーカー(otakit、Audifon、PAD、オーディオFSK、ゴールドムンド、FadelArt、
Neotech、RedRoseMusic、Ecosse、JPS、AudioQuest・・・まだあるかも)のはインプレが2,3以上になったら
次スレからまとめて逝きます。
>>39 有る程度の傾向はつかめるので、漏れはこれで良しとしてます。
中には正反対のインプレもあったり、漏れも変だと思う物も
あるんですが、インプレして下さる方の事も考えてそれ以上は
求めません。もちろん晒してもらうとありがたいですが。
まとめ忍さん乙かれです。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 16:18 ID:A9Hmvput
victorの3m4000くらいのやつはベルデン赤黒だったということでよろしいか?
誰かエコッセ買ってくれ。
まとめに載らないのは悲しい
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 03:07 ID:n/V/nMcb
明日はフオスのAGCを使って音だししてみる。
ワクワク。
評判が何処にも載っていないものを使うのも一興かも。
現状ケーブルはオルトSPX500でかなり満足してるのだが値段がぐーんとUP
した分の効果はありやなしや。
48 :
くだ質:03/08/08 18:23 ID:7VdqyIaB
SONYのホームシアターセットのスピーカーケーブルが切れてしまって
代用を探してるのですが、質問する場所はココでよろしいのでしょうか?
HT-K215に付属している灰色のケーブルです
ケーブルに書いてある文字は
「AWM 2468 E151684 VW-1 80℃ 300V 24AWG SUPERCOMAL」
ちょっとあいて
「CSA TIPE 1A AWM 24AWG FTI 90℃ 300V LL96647 -F-」
と書いてあります。
ホームセンターの電気用のケーブルでも代用できますか?
できるとしたらどのぐらいの(太さというか)を買えばいいですか?
>>48 メーカーの付属なんてわからない
換えるなら全部のスピーカーケーブル換えたほうが
楽しいかもしれない
50 :
くだ質:03/08/08 18:39 ID:7VdqyIaB
>>49 そうですか・・・・
付属品レベルの安いものがイイのですが。
一応スピーカーの仕様かいときますと
形式:フルレンジ、パスレフ型、防磁型、
仕様スピーカー:5cm、コーン型
定型インピーダンス:6Ω
最大出力(EIAJ):60W
出力音圧レベル:84dB(1W、1m)
実効周波数帯域:150Hz〜20,000Hz
です、こんな事かいてもなんの参考にもなりませんよね・・・・
家庭用ホームシアターセットのケーブルなら
日用品屋の電機コーナーの切り売りケーブルで代用利くかと思ってたんですが
そうもいかないですね。
>>50 別に音を気にしないのなら電気を通す線なら何を使っても良いです。
電気コードでも、テレビのアンテナ線でも極細のエナメル線でさえも
普通に使えます。
たぶん1本だけ換えるとバランスが崩れるかと思います。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:49 ID:7VdqyIaB
そうですか
太さは
90℃ 300Vを見ればいいのかな
とりあえずやってみます。
ありがとうございました。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 18:52 ID:7VdqyIaB
>>52 リアスピーカーのケーブルを全部交換しようと思います。
本当なら同じケーブルが揃うといいのですが、
SONYさんに問い合わせたら
一本1000円だとか・・・
ホントにあれごとき1000円もするのかと・・・・
あ、オートバックスとかイエローハットとか行った方が
ケーブルはあるかもしれない。
>>53 ℃もVも長さの単位じゃない事も分からんのか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 20:21 ID:7VdqyIaB
℃は何度まで耐えられるかってことか?
Vは。。。300ボルトまで逝けるってのはありえないか・・・・
普通に300Vだろ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 20:24 ID:d5MNCe6K
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
ここをclick! ☆ъ( ゜ー^)>
http://www.gals-cafe.tv 1週間毎日10分、がんばってサービスしますっ!来てください♪
・・・えっ?誰も手ぇあげてなかったってハナシ?
そんなんナシだよぉ〜〜〜。・°°・(>_<)・°°・。
会いたいよぉ。きてくださぁい( ・O・)∞∞OOO○○○☆(〃。。〃)
つーか、「太さ」「太さ」って、
見てくれの太さがそのまま芯線の太さだと思ってるのか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:02 ID:7VdqyIaB
おもってないです。ごめんなさい。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 21:44 ID:TTtU/lWe
切り売りで最も解像度の高いケーブルは?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 22:52 ID:TTtU/lWe
だれか、、
GAIAをSPケーブルに使ってみた椰子おるか?
シルテックの銀線は?
>>6-38 遅くなったけど、まとめ人さんお疲れ様でした。
大変ありがたいです。
69 :
62:03/08/09 08:29 ID:???
誰も答えてくれんのか・・・
最もとか、最強って厨じゃ無いんだからさ。
71 :
62:03/08/09 08:42 ID:???
>70
じゃあ解像度において優れていると思うもの
と書けばいいのか?
意味はわかるだろう普通
厨じゃ無いんだからさ。
70のせいだろ
>71
意味がわかっても、「最も〜」なんてレスは荒れる元だからしないんだよ。
必ず噛み付く馬鹿がでてくるからな。
それすら知らないおまいの方がよっぽど厨房だぞ。
>75
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>75 人様のことを馬鹿呼ばわりするおまいが一番馬鹿。ケケ
夏だ〜
夏は〜
は〜
>70
>75
いちいち荒らすな ボケ!!
・・・で結局皆さんの答えはどうなんでしょうか?
私はHH3.5ですが
また荒れるかな?
つーか
>>63で結論でてるじゃん。
切り売りEverestが最高の解像度を誇るわけよ。
自演までしてフォローか。必死だな
>84
は?
>>83 ネタ振って盛り上る雰囲気でもないし、止めときませんか?
>84
またおまえか
>>85 人の少ない時間帯に程度の低いカキコを続けない方がいいよ。
アンカー変えたくらいじゃすぐにばれちゃうから(ハゲワラ
WE16GA<COBRA4C
>88
程度の高いカキコありがとー
くだらない煽り合いよく飽きないね。君達。
94 :
TNR:03/08/09 21:49 ID:9vPwdt0X
2年前と比べたら、悲惨なスレと化してるな。夏だからかな。
>>48 もう、買い物しちゃいましたか?一応、記号の説明など。
AWG = American Wire Gauge
AWG線号表を見ると、24ゲージは0.2047スケアに相当します。
http://www.hitachi-cable.co.jp/ewc/pdf/technical/2-3.pdf 一般に売っている電線の大半は1.25スケア、細いものでも0.75スケア
ですから、24ゲージは随分細い線です。
80℃, 90℃ = 使用温度範囲
その線を使っていい温度の上限を示します。
電線は電流で発熱しますから、許容電流は耐熱温度に左右されます。
同一のケーブルに2つの耐熱温度がある理由はわかりません。
300V = 耐圧
その線にかけていい電圧の上限を示します。
1A おそらく許容電流
「TYPE 1A」という型番の可能性もありますが…
さて、48 さんが同一規格のケーブルを欲しいのなら、24AWG のケーブル
を買えばいいわけですが。細すぎて、電器屋さんに売ってないかも。
細すぎる電線は火災の元なので、普通は1.25スケア、即ち16AWG相当です。
しかも交流だと無極性なので、+-の色分けがなく、区別がつきません。
スピーカケーブルとして売っている色分けした平行二心ケーブルが
0.75スケア、即ち18AWG相当ですので、これで十分でしょう。
\200/m以下で買えると思います。
詳しい説明、ピュアっぽくてカコイイのだが、結論は要するに店行って安いの買えと
いうことになるんだな。ウン。
そもそも、HT-K215ってSONYの独自端子でスピーカーを接続していた
ような気がする。
97 :
48:03/08/10 08:46 ID:huSh276U
>>94 わかりやすくありがとぅ
切れてしまったものはしょうがないので
切れてしまった余りは捨てて
リアの二本のケーブルの長さ揃えました。
>>96さんが言うように初心者にもケーブルの接続がわかりやすいように
色つきの端子がついているんです。
コレも中身から金属引っ張り出して半田つけして解決しました。
結果としてリアのケーブルは買ったときより2mほど短くなったんですが。
これで売りに出しても店員は気付きませんよね?
温度が2つ表示されているのは珍しいな。
放熱をした場合とそうでない場合の2つかな?
いずれにせよ使用温度は同じだと思うが。
つぎはもぐもぐ
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
そろそろ新しいケーブルが欲しくなってきたな・・・
中古でケーブル買ったが、接続直後はしっくり来ない。
1日ぐらい鳴らすと随分と良くなった。
やっぱり中古でもエージングは必要?
エージング&振動モードの変化ネタで荒れてた頃がちょっと懐かしくなったよ。
やっとこさAGCに交換できた。
長時間聞いたインプレでないので参考程度に考えてくれ。
最初、ん、逆相接続したかな?と感じたがそうではない、中央に定位するものはする。
SPの後ろにまわってみたが赤白は左右同じになっている。
ステレオイメージが広がったせいだ。
人の声が明瞭に聞き取れるのと、ピアノの輝きが良く出る。
反面コーラスが若干濁った感じであるがソースそのもののせいかもしれない。
何を聞いても音楽に力がある。かといって媚たような艶を与えられたかんじでは
ない。ごく自然な音の魅力である。
AGCはとにかく硬い。単芯に薄いコーテングした一本のリッツ線ぐらいに思えば
よい。被覆は柔らかく薄いので直ぐに傷つく、きをつけて欲しい。
単芯線に1マソ/mが妥当かと言われるとYESといえる。
他にない世界がここにあるから。
>>105 そのインプレだけど、うちの3mm銀単線と恐ろしく共通点がある。
声楽はこちらでも滲みを感じたけど、他の粗が露呈しただけだった。
ちなみに芯線2本は束ねてますか?ツイストですか?
低域の解像度とか分離はどうですか?
>>106 芯線はヴァンデンハル程度の間隔をおいての平行式です。
AGCのツイストや束ねは被覆が弱くて、アンプを飛ばすかと、恐ろしくて
使用出来ませんですた。
私は中高域厨なので低域の変化はさほどわかりません。ww
さんざんケーブルにこだわってふとスピーカー分解。
スピーカー端子からユニットまで続く線のあまりのしょぼさ、細さに唖然。
しかしこの線を交換したらまた音のバランスが変わるのかと思うと・・・
いっそスピーカー端子無視してユニット・アンプ直結にしようかと考え中。
ネットワーク配線にプリント板使ってる高級品も有りまつ。
大型コンデンサに電解、小型にセラミック使ってるのも有りまつ。
高級感に浸りたいオーヲタは、中なんか見ないほうが良いでつ。
>>108 アンプ内部もターミナルの裏側を見るとショボーンだよ
確かに内部配線を替えれば音は変わるけどね
でも、それだけともいえる
SPケーブルのように長く使うケーブルの方が音への影響力は強いよ
>>110 そうかな?内部配線変えたら音が激変してびっくりした事あるよ。
>>111 で、良くなったのか?
気になるから詳しくきぼんぬ。
113 :
106:03/08/13 00:10 ID:???
>>107 >芯線はヴァンデンハル程度の間隔をおいての平行式です。
達人の域ですね。ちなみに何で固定されてますか?
私も少し距離をおいた平行式がベストだと思っていますが、いい方法が
思いつきません。間に何か挟んで縛ってるのかな??
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 00:11 ID:uu+PS0Us
内部配線ねえ。テフロン線なら値段も最高、音も最高、とか言いそうなもんだが。
アレはツルツル滑って使いにくいったらありゃしない。
ポリエチレン線がまだマシだ。硬いけど。
トランス作る会社に友達が居る人は、端材をもらってみるといいよ。
普通は売ってないような獄太ホルマル線なんかがあったりする。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/13 03:36 ID:KHuOGxYd
メーター1000円台で
なるべく解像度が高くフラットなケーブルの
おすすめあります?
一応候補は
Omni 8N
6N-14AW
μ-T22
6.5N・SPK300
6N−1010
あたりなんですが・・・
スピーカーケーブルの中で片方が同軸みたいな端子になっているケーブルってありますか?
それじゃないとうちのアンプに接続できないので・・・。
ちなみにDENONのDHT-310sです。
専用端子なんだろうけど、元に付いてるスピーカーケーブルを切って
端子を新しいケーブルにつなげりゃええ
>>113 日曜大工のカー用品コーナにあったベルクロで、一本で両方の役目をするやつ、
電線を束ねるの役目のものを、細切れにして、単芯にクルリと巻きつけて、2線
をそろえて。さらに長い目のベルクロをその上に巻きつけて平行にしてます。
このスレすぐやすもんの話になるな
じゃ、幾らくらいカラが、安物とあんたが満足する価格だ?
つぎはもぐもぐさん
イク
ツマラン
>115 spk300を昨日買ってきて
エージング中、1日はんたったくらいですが、
同価格帯ちょい高くらいの前のケーブル
(型解りません)にくらべ中低域もっさり
高域切れのびがなく、明瞭感に難あり
といったかんじです。
サックスとかはしっとりときこえるかも、
あとやっぱりものすごまったりですねえ
>>128 無理して「いい」と思いこもうとするよりは
前のに戻した方が良いのでは?
131 :
128:03/08/15 12:12 ID:???
もすこし気長にエージングしてみます
音の見通しが良くなれば好みの音になるかも、と
淡い期待を抱いたり
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 12:38 ID:Q5gQoDkL
エージングでよくなるとは限らない。
前のものに戻して聞いてみる、再び新しいのに替えて聞いてみる。
つけたり外したり何度も繰り返してやってりゃ、そのうち結論が出るだろう。
ゃまが!ゃまざきが来るぞ!ひぃー
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
ダメだと思っていたクワドリンクが、ベルデンに戻してからまた繋ぎ替えてしばらくすると
良くなってきたよ!(デメリットよりも美点が目立ってくる)
ピンケーブルでもこんな経験があるんだけど、これはどういう事?
一度、外してみる事が肝要。
常時通電、常時再生で繋ぎっ放しよりも音の変化が大きいように感じる。
と、聴いてる間にもどんどん音が良くなっているように聞こえる。
Cardas良いね。(クワドリンクでほざくな?)
カルダスいいよ〜。クロスリンクは糞だけど。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:01 ID:2iqKQtjR
>>137 お勧めは?コストパフオーマンスの良いやつ。クロスリンクはほんとダメポ。
Quadlink5Cいってみて。Twinlinkでもいいけど。
しかしもっとCP高いのは電源ケーブル。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:19 ID:2iqKQtjR
>>139 サンクス。RCAはカルダスなので揃えたいと思っています。
あーーー、それはオススメしない。低音の強烈なカルダス、
(低音+低音)^2
みたいなことになってすぎて制御不能になるよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:33 ID:2iqKQtjR
Twinlink 16000/m
Quadlink5c 26000/m
ホスイ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 22:34 ID:2iqKQtjR
カルダスはキレが悪いから嫌いだな。
145 :
直リン:03/08/15 22:39 ID:BTpuU4KI
神奈川でケーブルが結構置いてあるお店ってどこらへんですか?
>124
ホームセンターネタ及び数百円/mは禁止
ここみてんのはおまえだけじゃないんだよ
ま、すぐ買えるような安物は、
さっさとテメェで買って試せっつうことだな(w
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:20 ID:f8Zlhka4
家電量販店に売っている
ビクターのSPケーブルでも音が良くなりますですか?
アニソンオタの香具師にはオススメです。
横浜ヨドバシの駅から遠い方。
オヤイデのOR-800ってどんな感じでしょう?
けっこう昔からあるみたいで気になってます。
>148
ホームセンターネタ及び数百円/mスレ立てろ
>154
わけわかんねぇ仕切りいれんじゃねぇてことだろ
そんなスレいらねぇだろwスルーおぼえろよw
>>153 もう完売したとステレオ誌のインタビューで言ってた。
157 :
146:03/08/16 19:14 ID:???
>>152 ありがとうございます。
行ってみます。
>155
本気で立てろって言ってると思ったのか?
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>155
スルーなんて高度な技、凡人にはおぼえられません
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 02:13 ID:/HcXKXfD
微妙にスレ違いかもしれないけど教えて!
スピーカーケーブルを買うときに長さって左右揃える?
それとも左右の長さが変わってもギリギリまで長さを詰める?
今までは左右揃えてました。
左3m、右の方が6mあれば足ります。
長さを揃えていない人は音のバランスって気になりませんか?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 03:57 ID:RQKAIgRS
ヴァンデンハルってどんな音の傾向なんですか?
近くに試聴できるところが無いので、良さそうならとりあえず買って
しまおうかと思います。
好みは高音がスッキリとしていて、かつ柔らかみがあって低音は
程良くマイルドに効いてくる感じのが良いです。
高音の解像度が高いのが好きですね。
使ってるスピーカーはB&Wの1NTです。
あまり重低音をパワフルに聴かせるのは苦手だし長く聴いていると
疲れましゅ。
知ってるがお前の態度が気に食わない
>160 左右の長さ揃えないヤシがいるなんて…信じられない。
>>161 賑やかな音。
低音も出るけど中域より。
高域は派手。
スッキリとかマイルドとか柔らかみには、縁のないケーブル。
>>164 漏れとだいぶ印象が違うな。
ウチだとまったりマイルドにコクと艶を出してくる傾向。
低音のレンジはそこそこで、たっぷりと量感があるが締まりがない。
総じて地味で、悪く言えばおっさん向けの音。でも使ってるけど。
164が試聴に使った機器が気になるなあ。
漏れはSPがソナスのミニマアマトール、AMPはエアータイトの300B。
まあどの道、
>>161の好みには合わないと思う。
キンバーあたりがいいんじゃない?
あれほどスカキンと云われたHH3.5に回帰してもた。
スカキン スカキン スカキン スカキン
スカキン スカキン スカキン スカキン
スカキン スカキン スカキン スカキン
スカキン スカキン スカキン スカキン
イラネ
>>166 >>167 ↑こー言うのに踊らされてたんじゃないか?
自分が気に入ってれば、それで良いと思うよ。
>161
それならオルト4500silverにすべし
あなたの好みそのまんまだと思う
俺とお揃いにしよーよ
オクにでてるカナレってどうなの
昔あったマークボーランドってどうなの???
高級ケーブルのはしりと言われてたけど・・・
そういえば今PADの代理店をしているシーエスフィールドの社長の
イマイって昔ボーランドを積極的に売ってたよな・・・・
(クリアサウンドイマイの店で見たことがあるんだけど・・・)
知ってるがお前の態度が気に食わない
マークボーランドの名前が出ると必ず荒れるからねぇ。
俺、今でも持ってるよ・・・
えっっホント???
ものは何???、当時はかなりの音だったよね。
PADなんかよりもずっと中域の厚みがあって、SNも高かった。
値段も破格に高かったけど、今でもPADを買うならボーランドを
買うよ。
多分このあとインチキ商品とかって荒れるんだローな。
中域の厚みを求めてPADを買うヤシはいなかろう。
177 :
161:03/08/17 22:30 ID:ECvT3pAI
結局、ベルデン買ってきました。まだ使ったこと無かったので。
あ〜、安い奴です。800円/mで買いました。
ヴァンデンハルはとりあえず保留。
キンバーとオルトがお薦めされたようなので、今度買ってきて
聴いてみます。
って値段調べてないので買える範囲(3000円/mくらい)であれば、ですが。
ベルデンは高音はそれほど出ないな〜って感じです。
ちょっと控えめと言うか、スカッとした感じじゃないですね。
落ち着いているって言うか、艶があるってのとも違うような・・・
もうちょっと上のクラスのを買えばもっと傾向が違うかもしれませんね。
でも悪くはないので、もうちょっと聴いてみてから判断します。
低音は予想よりもパワフルなんで、ちょっと疲れるかも。
オルト4500silverは18,000円/mだよ
>>171 そうだね、確かに昔クリアサウンドイマイ=CSフィールドはマークボーランドを
売ってた。
あそこも結構インチキくさいことやってるからね。
イマイが一時オリジナル商品として売ってたオーディオボードは某ガレージ
メーカのものをオリジナルと偽って売ってたし(だから現在イマイでは入手不能)
もの凄い内外価格差のケーブルを売るし・・・
(今時液漏れ対策のための保険の必要なケーブルなんか無いよ)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:21 ID:6qVXWqrl
自然回帰
>>180 そうです。
イマイは他にも色々とオリジナルと偽って商売していました。
途中から失礼しますm(_ _)m
AETのHIN QAD どうでしょうか?
使用している方の参考にしたいのですが<(_ _)>
184 :
直リン:03/08/18 21:38 ID:RAHeORFl
QUADの U が抜けてしまいました
すいませんm(_ _)m
>>183 あれは電源用では?
SPに使っていけないということはないと思うが。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 00:57 ID:lBa/eqzV
誰かオヤイデのりッツ線ケーブル使っている人いらっしゃいませんか?
190 :
146:03/08/19 03:27 ID:???
モニターPCのコブラ4S買ってきました。
素人なのでレビューはできませんが、前よりずっと良くなりました。
どうもありがとうございました。
コブラ
見た目はいいが・・・(ry
そのうちにコブラ6Sが欲しくなります。
コブラ6Sを買うと10Sが欲しくなります。
値段順に音がよくなる。ww
193 :
183:03/08/19 07:23 ID:???
188さん
ありがとうございましたm(_ _)m
いってきましたが.....
余りにも中傷なコメントが多くて.....
製品の参考にはなりませんでしたが、購入する気分が失せてしまいました.....
今後のコメントを待ちたいと思いますm(_ _)m
ベルデンは昔使ってたが解像度が悪いだけの
糞ケーブルという結論に至った。
いまは日立のメルトーンを切り売りで買ってきて自作。
安いし悪くない。
ベルデンに始まりベルデンに終わる。。
まあ、いろいろ使ってみるがよし
>>193 レビューもいくつか出てるんだけどね
そういう気分になったのは思うツボだったかもw
ベルデンもピンキリ。低重心なのが共通の特徴か?
青がくすんで見えるが、4TCだと思う
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 200ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.', 私は安物のオルトのspk3100
>>198 写真写りが悪いなぁ、、質問欄で、色は何色か訊いてみては。
ベルデンは低音出過ぎで中高域(特にヴォーカル)がくすむ
バスレフ穴をスポンジで埋めてやっとまともに音が聞こえるようになった
203 :
161:03/08/19 23:03 ID:C4NvQx7+
ベルデンちょっと低音が好きになれないですね。
これよりも値段が高い奴にしても傾向はあまり変わらなそう。
今すぐこのケーブルを外したいけど、今は替わりのケーブルが手元に無い
ので我慢して聴いています。
SCSIケーブルとかの方が良い音するかもしれない。長さ足りないけど・・・
来週あたり別メーカーのケーブルを買ってこようかと思います。
4500silverは高くて手が出ません。6m買ったらスピーカーの買値よりも
高くなってしまいます。
ズバリ予算は1万円!貧乏〜〜
参考にしようとこのスレの最初の方のインプレ読んでるけど、なんか
矛盾してるっていうか、読めば読むほど混乱してくるんですが・・・
Supra Sword買ったよ
インプレきぼん
誰かオーグラインのインプレ頼む。
207 :
Nong-Khai:03/08/19 23:53 ID:V8MooiSA
2.5sq 50芯OFC平行ケーブルで充分じゃあ無い?色々試したけど、これが一番だった。
208 :
_:03/08/19 23:54 ID:???
古河はダイナミックな音だけど繊細さに欠ける
ベルデンにしたら全体の音のバランスが崩れた
そんで何気なくKimberに変えてみたら耳煩くない程度に中高域の音にシャープさが出て
低音も耳障りじゃ無い程度にでた
けっこう俺好みの音出すケーブルだと思ったのでしばらくこれで行ってみようと思います
ハイ上がりなシステムにはベルデン。
高域不足ならキンバーか
>>191 モニターPCのコブラ4Sって、ここだと人気ないのね。
146じゃないけど、モンスターXPからこいつに変えて
今のとこ大満足なんだけどなあ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 12:27 ID:2gWP0iJA
とにかく音がしまるケーブルはないですか?
しまるだけでいいです。
ケーブルを塩漬けに汁
細い糸のようなケーブルにすりゃ、低音スカスカにならあ
とにかく単線だと量感が減る印象がある(結果締まる印象)
6N銅単線なんかどうかな
>>212 リッツ線をきつく撚ったタイプのものは音が締ってるよ。
>>212 JPS、キンバー、トラぺ。
キンバーなら1m千円しないのもあるからいいんでないかい?
>212
締まるだけなら
S/A HH3.5
m200円ぐらいのケーブル
221 :
monsta-:03/08/21 15:30 ID:A6VyjXco
ここはオーソドックスにモンスターケーブルでいくべきです!
もぐもぐ、222番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
223 :
monsta-:03/08/21 15:35 ID:A6VyjXco
MonsterXP!!で十分!!
きどってACROTECの1メートル2まんえんはダメ駄目!
モンスタはゴミだろ
気取ってアクロかよ(w
悪路はいいよ
227 :
monsta-:03/08/21 16:48 ID:A6VyjXco
チミはどこのケーブルがLike?
228 :
monsta-:03/08/21 16:54 ID:A6VyjXco
悪路手っ苦<スープラ???(メートルあたり68000YEN)
スピーカーケーブルといえば、MITかTRANSPARENTだろ。
フオスのAGCもお忘れなく。
QEDのSilver Anniversaryと
OrtofonのSPK-3100 Silverで迷っています。
どっちも安いから買え、と言われればそうなんですが、
二つ両方試された方おられませんでしょうか?
片方でもいいので、音の傾向等教えていただきたいです。
バイワイヤリングの高域側に使います。
両方とも買って並列で使え。
一本使いに挑戦しろ。
両刀使いに挑戦しろ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 01:53 ID:EcPsOI37
ビニールの上手な剥き方を教えてください。
(中の線材毎切ってしまいます)
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 01:58 ID:8jIozgNR
>>236 カッターに頼りすぎるんだよ〜
カッターで傷をつける、爪の先でひっぱってむしり取る
これが潜在を傷つけないコツ
そのうえで、、不器用なら専用の
ワイヤストリッパ買うべし。。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/22 02:00 ID:8jIozgNR
×潜在 ○線材なわけだが。。
ハンダコテで暖める(溶かす
基本はカッターで線材が見える程度に傷を付けてから折り曲げる。
そうするとそこからスーと広がっていくから。
オーグラインって音のエッジが全て丸くなってしまう。
>>241 まだまだ修行が足らんのぅ
もっと精進してから結論は出した方がキミの将来のためだぞ
ベテランぶりたいならそれなりの事を書きましょうよ。
>>242
教えて欲しいなら素直に教えてくださいって書きましょうよ。
>>243
SPケーブルごときになにをたわけたことを。ww
まだまだ青いのぅ
太く短く、これに優る対策無し
太くて長い方が喜ばれる。ついでに黒いとなお良い。
硬さも重要よねえ、奥さん
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 09:17 ID:/G0tKAyj
252 :
:03/08/23 21:30 ID:???
オーディオクエストから電池を使うケーブルがでるね。
こうなると完全に機器だよ
エベレストな。
誰か俺にくれ。インプレするから。
AGCは耳エージングか線そのもののエージングかしらないが最初あった刺のような
ものがだいぶ少なくなった。
音楽を魅力いっぱいに鳴らす能力は変らず、このてんはフルマークをつけれる。
後一ヶ月もすれば完璧になるかも。ww
256 :
161=203:03/08/24 12:03 ID:kIfozmTu
ベルデン外してキンバー使ってみた。
最初は高音がシャリシャリして、ステンレス流し台みたいな音だったけど、
だんだん良くなってきた。
ベルデンよりも俺好み。
スカスカキンバー
高音キンバー低音ベルデンのバイアンプってけっこう良さそうな気がする
だれか試して
ケーブルの先達者にご相談したいのだが
今まで古河μーT22を2m×2で使用していたのを
部屋の配置換えしてケーブルが5m×2必要になりました。
10mも必要なので安いものをと思ってDENON AK-2000にしたところ
恐ろしく音が悪くなりました。情報量、レンジ、密度、すべてダウン。
原因は安いのにしたせいなのか、2m→5mに変わったせいなのか。
多分両方だと思いますが。
これじゃマズイので買い替え候補を探してるのですが
AETの6N-14AWなんかどうかなと。国産6N銅だし。
とにかく長くしてもエネルギーの損失が少ないケーブルを
1500円/m以内で探しとります。
優しき先達者のお勧めを聞かせてくださいまし。
シルカイ
針金ヲ推薦スル
スカキン金歯
>>259 明日までお待ち下さい。
(このスレのエース級の方達は、ただいまバカンス休暇中ですので)
金歯をスカキンなんてよく書けるな。。
ほんとに聞いていってんの?
キンキンとシャリつく高域
ハイ上がりで中抜け
低音出ない
8TCはそんなことないんだけど。
インコネとか電源が原因でないんすか
8TCでもこの傾向
高域キツイ
>265、>267
そうかなあ。8TCはフラットだと思う。中抜けもないし低域が出ないということもない。
高域がキツイとも感じない。音場も前には出てこないが立体的だし。
少なくともウチのシステムでは。
8TCでキンキンとかいうならトラぺでさえもドンシャリとか言い出しそうですね。
8TCはキンキンとか言うよりこもる
情報量は値段相応しかない
>>259 うーん、2,000円/m位だったら、
PTFEオーグライン0.4mmφを薦めるのですが。
>>272 インコネの間違いでは?
SPケーブルに0.4mm単線ってどうかと。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 18:25 ID:ys+1bN+g
オルトSPK100
3mを 2800円
みなさまはどう評価します?
275 :
270:03/08/25 21:22 ID:???
>271
やるじゃん!
値段相応以上を探そう!!
8TCは音が死ぬからお勧めできないね。
まだAETの一番安いケーブルのほうが音が生きてて良い。
過去ログ読んでも分かるように、8TCは完全に好みが分かれるケーブルなんだろうね。
自分は気に入ってもうかれこれ2年以上使ってるけど。
自分はKIMBER系の音好きなんです、Monocle-XLかKS-3033のどちらかに
しようと考え中っす。これも価格差なりの差があるんでしょうかね?
構造などはほぼ同じ様子なんで、Monocle-XLで十分な気がしますが
聞いた事がないもんで....
モノクルはキンバーの他のシリーズと違って、シールドがしてあるので、
音がこもって聞こえるという話。
つーか、モノクルがいいっていう書き込み見たことないんだけど。
8TCにダメ出しする人は、どんなのがいいのか書いてくれると、
音の好みや傾向が判りやすいんだけどね。ただ、ダメだダメだでは
個人差もあるから、情報としては単なる煽りと変わらない感じ。
キンキンはともかく、こもるとか情報量がないとかいうのがどうにも解せない。
抜け・情報量とも、この値段ではかなりいいですよ?<8TC
280 :
277:03/08/25 23:44 ID:???
たぶん、スピーカーケーブルで熱さや暖かさのような色付けを求めているような気がする。
ジャズやロック、Jポップなんかはその方が聴き易いんじゃないかな?自分はKS1010も入れてるんで
電源ケーブルで若干バランスとってるけど。
ヌケや情報量に関しては
>>279に全くの胴衣。
281 :
:03/08/26 00:54 ID:n5Bd+Sab
エコッセかいますた。
なんか普通すぎるか?(^_^;)
>>281 普通? 大人し目ってことかな インプレきぼん。
283 :
:03/08/26 01:45 ID:n5Bd+Sab
>>282 固有の色づけが少ない感じですかね。
だからちょい地味目に聞こえます。
戦前からの潟Jッパ屋のオッサン、ガンバルの巻
あー社員があんな事故おこしてしもて、なんや知らんこんなもの売り屋
の3F来てしもて、へんな人らの話によると深刻風な顔してボサッと
して立ってるだけでええ言うし。なんやようわからんけどマスコミ対策に
なるんやったらうれしいし、事故なんか表沙汰になったらこけるし、ありがたいわ。
このオッサンは前かららしいけど、なんや本人のお好みしだいいうて、
別荘・頭の病院・他、らしいわ。ボサッと店員との話きくだけやったら
ようけ来るかいな、けどホンマありがたいわ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 07:20 ID:hP+7IX7y
モノクル(特にXL)が良いと言うインプレがないのは、みんな手が届きそうな3033と比較しちゃうからだろうね。
この価格帯まで来るとちょっとのお高いくらいなら、良い方を買ってしまうよ。
かく言う俺も比較視聴して3033を買った。
やっぱ違いは大きく感じたね。
モノクル自体は同価格帯の他社製品に比べて決して劣ることのない良いケーブルなんだけどなぁ。
8TCが個性が少なめ?どう聴いても弱音がスポイルされて聴こえるんだけど。
価格なりといえばそうかもしれない。
セレクトの上位級の音を知ってしまった自分はもう戻れない音。
288 :
281:03/08/26 11:17 ID:PCgrzIKP
エコッセを買った者です。
一日中ならしていたら音が変わりました。
このケーブルかなり低音が充実して出てきます。
高域は相変わらずあっさりしています。
全体的に音に色艶は全く感じられません(w
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 04:02 ID:pkbfcryw
ちょっと質問があります。
ケーブルを安物から1m千円のに変えたら音の締まりがよくなり
かつ高音と中域の音のでが良くなりました。
さらにケーブルを1m5000円くらいのに変えたら
音はもっと良くなりますか?
ちなみに変えたケーブルは古河です。
多くの場合は良くなる。
そして想像以上の変わりように人は電線病に。
気が付けば「ぼったくり」だと鼻で笑ってた高価な電線が、
加護ちゃんのように魅力的に見えるようになる。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 10:02 ID:H5/12afD
漏れはCDM-1NTで最初は付属ケーブル使ってたけど、AETの14AWに変えたら余りにも激変するのに驚いた。
情報量も繊細な高域も付属ケーブルとは別世界!
その後、試行錯誤を繰り返してNEXAに落ち着いた。
今はN805に買い替えてMITのターミネーター2に変えているが完成品は更にレベルが違う。
低音の締まりと立体感、SNが切売とは段違い。
こういうのを電線病というんだろうけど事実、激変するんだから仕方ない。
CDPも2万円台と20万円台とは当然レベルが違うけど、ケーブルは3〜5万円で激変をもたらす魔法みたいな存在。
機器を買い替えるより持ち出しは遥かに少ない。
試行錯誤で費やした金が一番無駄だったかも?
いきなり完成品に行ってたら一番合理的だったな。
完成品についてちょっと質問。
アンプはYラグ専用。SPは直挿しorバナナ。
完成品を買う場合、アンプ側はYラグ、SP側はバナナの特注はできるのですか?
SPにYバナナを使うのが手っ取り早いですが余計なものを挟みたくないし金をかけたくない。
高級品ならやってくれると思います。
ただ簡単な加工なので自分でやれば?
>>293 さんきゅ!
そうですが加工すると売れなくなるので・・・
>292
MITならi-CONなので自由に換えられるよ。
>>295 ええ。MITにしようかと考え中です。
i-CONって音的に悪さをしないものでしょうか?
例え悪さをしたとしてもMITを買う限りそうなので、気にする必要はない。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
ありがとうございます。 大変勉強になりました。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 13:06 ID:+A+y4mZi
礼は1回でいい
礼は1回でいい
礼は1回でいい
礼は1回でいい
礼は1回でいい
礼は1回でいい
>>297 そういえばそうですね。
変な悩みに付き合ってくれてありがとう。
ついでに300ゲト
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 15:19 ID:yK3ptneZ
>>292 バナナの場合、削り出しの本体に圧着されている物など有るのかな。本体
とバネに部材が分かれているか、WBTにしてもスリーブを介してネジで固定
するのが正式なやり方。するとYラグを圧着して一体構造のYバナナを使用
するのと接点の数は同じになる。Yラグ+Yバナナの方が変なバネ材は無いし
YラグとYバナナの接触面積が大きいなど作り付けのバナナ端子より有利だと
思うが。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 18:17 ID:X8UydH3o
JAZZ,POPSを中心に聞くオーディオ初心者です。
DENON PMA-1500R2 + B&W CDM1NTの組み合わせで
バイワイヤリングする場合、低域の量感が増える様な
ケーブルをご教授ください。あまりオーバースペックで
ない物でお願いします。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 18:43 ID:ipLYuosj
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 18:49 ID:DkSq/Lx0
ネットワークアナライザで解析した人いないの?
特性なんて一発で分かるじゃん。
まぁ、たかが20kHzでそこまで変化があるとは思えないが。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 19:26 ID:DkSq/Lx0
ごめん。俺が間違ってた。
ピュアオーディオは入力=出力がいい音だとは限らないんだった。
>>302 AudioCraftのSLXオススメ。
約2,000円/mと安いから試してみ。
>>302さんと少し被りますが、DENON PMA-2000 IV、Magnat Vintage120で
バイワイヤ接続を考えております。
オーディオ初心者でジャズやロックを良く聴くのですが、
>>307さんお薦めのAudioCraft SLXに興味があります。
あまり高価なケーブルは買えないので、背中を押してくれる方、
又は他にお薦めはありますでしょうか?
>>308 > ジャズやロックを良く聴くのですが、
個人的偏見で、AUDIO QUESTのType4(約1400円/m)かType6(約2400円/m)がおすすめ。
付帯音が少なく感じ、気持ちの良いバスドラが聴けます。(私の使用感ですが)
バイワイヤ 悪いとは言わないが、ジャンパー自作&たすきがけを勧めますよ〜
自分も以前はバイワイヤじゃないとだめかなーと思ってますたが。
>>309 Audio Questですか、安価ですが良さそうですね。
Type6を試しに注文してみます。
ありがとうございました。
FOSのAGCを4本束ねでスタークアッドをやってみようと思っている。
2万/mとなるから失敗は許されない。
天上の音が聞えそうで、ワクワク。
バイワイヤの利点は、それぞれ得意なケーブルを使えるってことかな。
FOSTEXスレでAGCが全く話題にならないのが残念。
FOSの2千円程度のユニットでも使ってみる価値はAGCにはあると思う。
>>314 うってるとこあんまりないし、キムラ無線でしか見たことないし。2chではオーグの方が人気w
キムラで見るたびに気にはなるんだけど、あのままじゃ使いにくいしケーブル仕立てにするの面倒で。。
>>312 硬いんで撚るのが大変そう
>>312 撚ったら無理だよ。ってか、不可能。硬すぎる。
おれはストレートのスタークアッドにするつもり。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 15:58 ID:wXIXvFBa
各ケーブルの音質の傾向は?
クール┝━━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 動的
地味 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊 ┝━━━━━┿━━━━━┥ 濃厚
おまいら、霊感商法ケーブルにいつまで大金注ぎ込むんだ。
格言
「遊ばないと遊ばれる」
「遊ぶと遊ばれなくなる」
>>317 そんなふうに形容されても分かんないょ。
>>318 霊感商法とわかっていても止められない電線音頭。
パチンコや競馬だって損するのは統計的に分かっているのに楽しんでしまうのと
同じだな。
もっとも電線病のほうが安くて被害が少ない。
霊感じゃないダロw
技術もコストもつぎ込んで作った機器より
電線一本で激変するのが許せないんだろうね
実際、何の変化もなかったら誰も
メーターうん万円の線買わないだろw
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 21:27 ID:pjYabsD+
58マソのケーブル買っちゃった・・・
おめでとうございます。
いつもよりおおくまわしておりますが、あなたとわたしのギャラは
いっしょじゃありません。すこしわけてください。
ぅっ・・ぅちのシステムの総額よりぅぇだ・・・スゲー
329 :
302:03/08/28 22:56 ID:???
みなさんありがとうございます。
レス中にあった製品について自分なりに調べて
みます。またよろしくおねがいします。
330 :
325:03/08/28 23:06 ID:???
・・・なぜか後悔感たっぷり。
もっと良い金の使い方はなかったのだろうか・・・?
もう取り返しがつかない罠。
いや、全ては音質チェックしてからだ・・・
331 :
325:03/08/28 23:08 ID:???
sageるとIDわからなくなるんだな
つぎはもぐもぐ
もぐもぐ、333番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 333ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
まだまだ修行が足りまへん・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
修羅場だ・・・
がんがれ!
338 :
278:03/08/28 23:34 ID:???
大変遅いResですが、とても参考になりました。
KS3033逝ってみます!
>>338 ゲッツ!!したらインプレヨロシク。
おらはKS9033で知ったつもりになっとるばいw
ほんなこつ
>325の感想が楽しみ。
>>320 AA誌からの流用っていうのは知ってるけど、漏れが初めて
見たのはONKYOスレ。それ以前にどこかのスレに貼ってた
のかな?
最近、いろいろと思うことがあるのだが、
カルダスやオーディオクェストなどの様に完成品と同じ線材が入手できる場合、
WBTの銀スペードで端末処理するのが安くて質の良い音が手に入ると思う。
10,000円/m位の線材を使えば、10万以上クラスの完成品に近いクォリティが得られるハズ。
そういう前に完成品3、4万の試してみるといいっすよ。
345 :
325:03/08/30 04:15 ID:???
ネオテックのNS-2000(未エージング)の淫プレ吊るしときます。
・低音重厚
・楽器の分離感が秀逸
・音の余韻が美しい
・強調されてる音が更に強調されるようになった
(オケはかなりいい感じだが、その他のソースだとちょっとバランスが悪い感じ)
まだエージングが済んでいない為か音が硬い。ぎこちない感じ。
一ヵ月後ぐらいに気が向いたらまた淫プレ吊るします。
ペアで3〜4万だと、使われている線材はせいぜい3千円/m以下だよ。
┏━━┓
┃┓━┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃┗ ┃ < んなこたーない
┗┳┳┛ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
>>347 いや、3mペアだと考えるとそんなもんでしょう。
例えばAudioQuestのCV-4の完成品3mペアが実売34,000円弱。
切り売りだと実売2,950円/m。
自作だと2,950×6=17,700円+Yラグ代。
メーカーの末端処理に差額分の価値を見出せるかどうか。
もしスポット溶接とかだったら、なかなか真似できないよね。
おれのは2マソ/mなのだが完成品なら30マソ/3mペアぐらいなのか。
あなオオロシヤ。
切り売りじゃ売ってないものもたくさんあるんだけど?
>>349 端末にWBTの銀ラグをつければ、それくらいになると思われ。
WBT-0660Agは反則技に近いね(w
我家のXLO Type600でさえ見違えたよ。末端処理の重要性を再認識させられた。
特に、WBTは線材の末端をクリンピング処理してやると真価を発揮するようだよ。
3,000〜5,000円/m以上の切り売りを愛用している香倶師の場合、
WBT-0660Agとクリンピングで末端処理すると大化けする可能性が少なからずある様な気がする。
ただ、WBT-0660Agを2組買う予算内で買える完成品もあるんだよね。
そこが大きく悩ませるところでもあるなぁ・・・。あとは本人の気持ち次第か・・・。
WBTはやっぱりクリンピング処理必須みたいだね。
XLO Type600は単線なので端末処理による効果が大きいのかも?
なるほど、単線はキツく撚らないと隙間が空くし、
隙間が空かないほどキツく撚ったものは潰れにくいので、
ターミナル内の接触面積が小さくなるという問題があるからね。
このような線材には末端処理が有効だったんだろうね。
そうなると、Audioquestのケーブルにも効きそうな予感・・・。
剥いて直接繋ぐよりYラグ等付けた方が音いい?
クリンピング処理ってスリーブ圧着?
スリーブってどこで売ってるんだろ。。
>>355 俺も剥いて直に繋ぐのが一番良いと思っていたのだけれど、
WBT-0660Agは俺の常識を覆してしまった・・・。
ただし、他のYラグは使ったことが無いので判らない。
>>356 敬子鵜堂でWBTのクリンピングセットを売ってるよ。
胴衣。自分も8TCにスリーブ+WBT銀やってみたけど、こんなに変わるとは思わなかった。
音を聴いて、きちんと末端処理されている完成品が高いのも妙に納得してしまったよ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 23:55 ID:cNMS7bjT
>>355 直につなぐ方が無駄がないよね。
異種金属の接続部が増えれば接触抵抗が増えて未知な導体になるかも、
音の善し悪しはどうなるかわからない。
参考になります。
接点同士がぴったりジャストフィットの場合は直に勝るものは無いと思われる。
我々が手で撚り撚りした程度では、お世辞にもぴったりジャストフィットとはいえない。
どうやら、その辺りに隠された真実がありそうだな・・・
銀ラグを通ることで音の変化があるのね
で、それが好ましいと
>>362 同じ銀ラグでも糞なヤツもあるのは何故?
そんなのシラネエヨw
素材とか加工法とかイロイロあるでしょ
すまん、たずねる相手を間違えた。
っていうかWBT以外に入手しやすい銀ラグなんてあるの?
カルダス?
何が糞なんだかねえ
もういいから、すまなかった。許してくれ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 04:20 ID:NeObFcQz
(・∀・)ヤダー
知ってるがお前の態度が気に食わない
チミには誰も期待なんかしとらんから安心したまえ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 10:47 ID:WUwlzt1Q
ビクター扱いのベルデンSC-2003は、音の輪郭感、透明感がとてもよい。
また量感はないが、締まる解像力のある低域。
ベルデン727の油っぽい艶が排除されたクリアな艶。
10万前後のアンプクラスを使用している人や
コンパクトシステムの人にお勧め。
クリアさに相当のグレードアップが望めます。
自分では傑作と思ってます。
穴場のケーブル。ぜひお試しあれ。
(ちなみに同じ素材を使用していると想像される497赤黒はよくなかった)
ロビンのは純銀とのたまってるが、実はメッキ。
それじゃ詐欺じゃないかヽ(`Д´)ノ
説明書き変えるように逝っても変えようとしないらしい。
>>383 ロビン企画で4個3800円の品物は純銀Yラグと表記してありますが、嘘です。
以前使っていましたが、ターミナルを強く締めすぎて傷が付いたところは銅
の地金が出ていました。銅に銀メッキですね。ロビン企画に電話で不当表示
は止めなさいと注意したのですが、まだ直っていませんね。
保護者みたいでつねw
おおっと、ロビンのはメッキだったのかあ・・・。
知らないで紹介してしまったよ。
ごめんよう。
でも純銀って締め付けても直ぐにユルユルになりませんか?
?
WBTしか使ったことないから、わからない、、
それなら、KS-3033のYラグをWBT-680Agに取り替えると、3035に迫れるかな〜
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 15:00 ID:to6OjWsg
>>381 これは銅製で4個1セット=片チャンネル分。
上で話題になってる銀の奴は片チャンネル分で実売18,000円。
WBTの九厘ピン具(藁)は専用のプライヤーでかしめるように
なっており、それでしめるとVの字型にクリンピングが線材に
食い込むようになってる。これが接触面積を増やしてるんじゃ
ないかな。ご丁寧にもV字の上側の面にもさらに2つ、今度は
横に溝がつくようになっていて、線材が抜けるのを防ぐと共に
接触面積増大にもなってる。V字下側は正確にはUの字で、
このカーブ(R)がWBTの円筒部分とぴったり合わさるよう、同じ
Rがつけられている。専用のクリンピングなんでまぁ、あたりまえだが。
ただ、クリンピングは金メッキなので、ちょっと金メッキの音が
乗るね。少し華やかでゴージャスな感じになる。
>>380 大分前の金歯スレのベテラン(wの人達でやってる人がいましたよ。
3033にWBTの銀Yラグでヌケが良くなり3034みたいな〜という感じらしっす。
380です
>>384さん、どうもっす。3034っすか。やってみっかな?
>>386 そいつはオーグ合金だ
8mmがあったら買うんだがな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/31 21:42 ID:KkKEGcLF
>>388 直結で良いね。Yラグとかバナナはあんな単純な構造なのに、
音の善し悪しの差がでかくて不思議だ。
安物の使用は全体のグレードを下げる。
>>386 自分も気になってます。
8TCっていいんすか
一時このスレですごいもてはやされてたような気がするけど。
悪くはないと思う。
あれは一種の"はしか"のようなもの。
在庫が捌ければ誰も騒がなくなる。
業者の宣伝と言いたい訳ですな。
それにしてはメリットデメリット両方とも出ているように思うが・・
あとは初めてちょっと高いケーブル買って浮かれてる香具師とか。
初心者と言いたい訳ですな。
それもメリット・デメリット両方出てる理由にならないだろ。
が、\4000/mで8TCくらい細かい音まで出るケーブルが
どれくらいあるかと考えたら、C/Pは高いわな。
誰か、この値段で8TCと同じかそれ以上の情報量(どこまで
細かい音が再現されるか)のケーブル知ってたら教えて。
まぁ、少し時間が経てば評価も定着すると思うよ。
俺だったら発売からずいぶん経ってるのに、いろんなインプレや評価が挙がってくる
ケーブルに注目するけど。はしかに罹るよりも。
8TCが流行ったのは業者というか69式さんの影響でしょ。
まあ、69式さんの背後にはDのS氏の存在があったわけですが。
なつかすぃ〜。コテハン叩きに遭っていなくなっちゃったけど、また降臨してくれないかな・・
もぐもぐ、400番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
>>397 過去に多くのインプレが出てる枯れたケーブルの評価を、新しく買った人がわざわざ
書き込む事って少ないのでは?『過去のインプレと全然印象が違った!』とかなら
書くだろうけど、それも無いし。まあ、本当に良いケーブルなら古参がお勧めとして書く事も
あるだろうから、話題にも上らないのは確かに不安ですが。
8TCの良否については聞いた事無いからノーコメント。
いま使ってる標準でついていたスピーカーケーブルがしょぼいので
新しいものに変えようと思うのですが、何を買えばいいのかまったくわかりません。
テンプレみてもどれがいいのか悪いのかさっぱりわからないです;;
使用用途は主にPCのスピーカーなんですが、1000/mぐらいでおすすめのが
あれば教えてください。
>>402 今使っているのより太い椰子。ホームセンターで\100/m位で売ってる。
それで違いが分かれば先のことを考えればよいでしょう。
結論としては、このスレで高級品の話をしても、
業者扱いされるか、妬まれて煽られたり叩かれたりするるのがオチということですね。
切り売りも、5,000〜6,000円/mを超えてくるとその傾向が見え始めます。
とりあえず、興味の無い話を潰しにかかる行為だけは慎むのが最低のルールです。
どの価格帯にも、情報を欲している方が必ずいらっしゃいますから。
>>404 というか、叩くなら叩くで比較対象とか代わりのお勧め品くらい書いてくれないと、
レビューも信用ならんよなぁ…。
それで『高いモノ全否定』なら、只の荒らしか妬みっ子だろうし。
スピーカーケーブルってどこで売ってる?
omniは無難じゃないと思うな
ケーブル交換の効果は如実にあるけどね。そういう意味では無難かw
安物の話でもうわけないが、Belden718をバイワイヤで使うのと
ワンランク上のBelden727を普通に使うのとどっちが音質がいいですか?
>>409 まず、その位の価格帯のケーブルだと、ケーブルのグレードの差よりも
バイワイヤかシングルワイヤかの差の方が大きいと思われ。
SPによっては、バイワイヤにしてもさほど好転しないものもあるから、
>>409さんのスピーカーがバイワイヤに優位性を見い出せるかどうかだな。
ツィーターがリボンだったり、ウーファーが小口径でストロークが大きなものの場合は
バイワイヤにした方が良い結果が得られることが多いと思われ。
それ以外なら、シングルでも構わないような気がする。
ただし、その場合はジャンパーは使わずに、ケーブルを長めに剥いてHi-Lo貫通させた方がよいと思われ。
フオスのAGCのスタークアッドに挑戦するつもりが製作が難しく平行2芯をつくって
その2本を間隔をおいて並列設置のものを作った。
音はエージングが済んでいないのでなんとも言えないがAGC2本の場合と4本使いの
場合の違いはあると思う。
AGC2本の場合は明らかにAGC特有の音があり魅力にもなっていた。
しかし4本使いにするとAGCの特徴が薄れどっちかと言うと高純度の銅線に近い
音になった。
2万/mも出して5千/m程度の音になっては意味が無い気がするが
エージングで化けるのを期待しよう。ww
412
続き、AGCの被覆に書いてある文字を読むとスミチューブ。ww
酸化を防ぐだけの役目かな。薄くて弱くてとても4本一緒に束ねる勇気は無かった。
白同士、赤同士はきっちり縛れたが、短絡でアンプ壊すの怖くて赤白はスペーサー
を入れた。
あのスミチューブは剥いて、別の被服をかけた方が良いよ。
簡単に済ますならテフロンorガラスチューブ。
カプトンテープなんかもいいかもね。
ケーブルって値段じゃないね。そう実感できる出来事を体験した。
システムとの組み合わせ方、自分の好みなどによって
\100/mのケーブルの方が\5,000/mのケーブルより魅力的に感じることもある。
>>415 まあそういうこともあるけど、メーターあたりで10万超えると
マジでそれ以下のケーブルが聴けなくなります。
分離・バランス・空間表現・音の質が格段にあがるのがハイエンドな
ケーブル。ハッと息を呑むような瞬間が多くなって音楽が楽しくなりますよ。
一度視聴してみては?
>>415 ぜひその経験を教えて欲しい。
おれは残念なことに値段に比例しての経験しかない。
とはいえ、416まで逝こうとは思わない。
限界は5マソ/mだな(涙;
>>415 だからさぁ、そういう曖昧に暈したような話はいいから、
数ある5,000円/mクラスのケーブルを聴き尽くして100円/mに辿り着いたのなら、
今までに使った5,000円/mクラスのケーブルとの対比インプレをしてくれよ。
でなきゃ、ただの独り言になっちまうぜ。
419 :
415:03/09/01 18:36 ID:???
>>417-418 対比ケーブルはオーテクの100/mとKimberの8TCですよ。
音の細かさや鮮明さを求めずに、腰の入り方・中域の濃厚さを求めて行ったら
オーテクの方が輪郭が濁ったりの弱点はあれどトータル的なバランスが良かった。
今自分が求めているのは厚みのある自然さや実体感と言うこともあり、透明感や情報量を
求めていた頃に買った8TCが趣味に合わなくなってきたことも要因に入る。
>>418 申し訳ないが数ある5000円/mクラスのケーブルを聞き尽くしてきたわけではない。
そういったことは
>>415にも書いたつもりはないし、あくまでも自分の狭い経験の
中からの体験であったことを理解してほしい。
>>419 漏れも似たような経験がありますよ。こういうのは、ある種の出会い
のようなもので値段だとか、メーカーだとか、評判だとかはそれほど
当てにならないかもしれませんねー(^^;)自分の中でこれは!と感じた
物の中で評価するしか無いんでしょうね。
あえてageて書き込む当たり、ネタっぽいなぁ。
なぜ厚みのある自然さや実態感で、ベルデン、オーディオクラフト、オルト4000Qに逝かずに
オーテク、それも1番安い(恐らくAT5S65)?と考えてしまう。
それと比較する事によって8TCを晒しあげたかっただけかな・・
>>421 そうではないだろう。
構造にこるケーブルには限界があると感じている。
おれは単純な構造で、むしろ素材にこそ秘密があると思っている。
422続き
415は極素直なインプレをしているものと思う。
第三者になりきれない
>>422のカキコと
>>423のフォロー・・
415=422っぽいと思うのは洩れだけかな?
葉原サウンドクリエイトのオーディオ・ケーブル試聴会に
参加してきました。 なかなか面白い企画でしたので、レポートします。
SP PIEGA C10
CDP LINN IKEMI
PRI LINN KLIMAX/KONTROL
MAIN LINN KLIMAX/TWIN
(SPケーブル)
@オルトフォン SPK3100 SILVER (1千円/m)
ASUPRA Sword (6.8万円)
BGOERTS MI-3 (6万円)
CPAD MIZUNSEI PLAZMA (7.2万円)
DMIT ShotgunS3S (9.3万円)
SPケーブル
印象に残ったケーブルは次の通りです。
・MIT
・オルトフォン
MITは、レンジの広さ、力強さ、バランス感で非常に良い印象を持ちました。
切り売りメーター千円のオルトフォンのこの価格では、考えられない、
質の高さには、ビックリしました。この様な価格のケーブルが出ると
価格破壊がオーディオの世界でも、起きるのでは、無いかと
逆に心配する程のレベルです。この価格ですから、皆さんも、一度
ためしに試用される事をお勧めします。
私も、近い内にスーパーツイター向にテストしてみようと考えております。
>>425 よろしければ、SPK-3100の良かった点、悪かった点を教えていただけませんでしょうか?
427 :
415:03/09/01 20:48 ID:???
自分ごときの気まぐれ書き込みで話題引きずらせて申し訳ない。
>>420 自分も値段の高い方、線が太い方がイイという先入観を持っていたので
今回
>>415に書いたような感じ方を出来たのはある意味安心しました、
これであまりエスカレートせずに済むって(wr
>>421 ageて書いたのは単に少し下がってたからついでにageておこうと思っただけっす(^^;
オーテクの100円ケーブルはSPを買った時についてきた物で全然使ってなかったのだが、
今回ちょっとした気まぐれで(つうかレンタルしているアンプがSP端子が小さくて
8TCが入らなかったので仕方なく)使ってみた結果の感想ですた。
>>424 違いまつ。
キンバーなど網やリッツ構造のSPケーブルは好きになれない。
なにかが足りない音になるです。
そのくせRCAはリッツマンセーなんです。ww
↑カルダス使ってるとみた
いや、クロスとクアドリンク5C
>>415 なにげにアンプ変わってんジャン(w。それも8TCが刺さらない端子のアンプって何だろ。
ちなみに、良く聴く音楽のジャンルは何ですか?
433 :
415:03/09/01 21:56 ID:???
>>432 自宅試聴のアンプはサンバレーのSV-501SE。球アンプの300Bシングルです。
自分のアンプと聞き比べしました。
良く聞くジャンルは、雑種ですがジャズ、民族物、ボーカル、ポップスなど。
クラシックはあまり聞きません。
MONITOR POWER CABLE SILVER STUDIO LINE 2,50
と書かれているケーブルを買ったのですが、これはモニターPCの2.5Sと呼ばれてるものでしょうか?
ちなみに定価1000円/mでした。
まあ8TCはクセが強いので415の言っていることも納得できる。
バランスはいいが音楽が糞づまり気味になるのが許せないケーブルだった。
>>436 糞づまり気味ってどんな感じですか?それって金歯全体の特色ですかね?
ヌケが悪いとかじゃなくて音の精気が失われる感じ。輪郭はそのまま
なんだけど中身が抜けてしまって音楽全体が死んでしまうように感じた。
端正なんだけど、ただそれだけなんだよなぁ・・・
キンバーのケーブルの演出がキライなだけかもしれない。
以前使ってたKCAGもよく似た傾向だった。
Kimberは音が前に出てこないからね。綺麗なんだけど遠くで鳴ってる感じ。
あと音の密度も薄いような感じがする(スリープ圧着するとマシになるけどね)。
解像度は良く、定位もまあまあ、音の輪郭の縁取り方や抜けの良さは独特で逸品だと思うんだけど。
・・・・って同じインプレ繰り返してないか?
とうことはスペタイOmniなんかとは対極(とまでは言えないかもしれないが)なのかな?
音が前に出てきてメリハリのある鳴り方をするし。
今使ってるのがOmni8Nなんだけど、この音も好きだけどもっと解像度が欲しいと思って
8TCに変えようと思ってるんだけど。躍動感がなくなるってのは、ちょっとなぁ。
RCAケーブルで補えるものはないかな?
>>439のインプレに禿同!
>>441 躍動感はOMNIのほうがあると思うよ。
解像度とヌケは金歯かな。
>>441 対極とまで逝かないだろうけど(音の輪郭を縁取る感じや渇いた音色などは同系統だと思う)、その通りだと思うよ。
8TCにすると、フラットで奥に引っ込むので目立つものがなくなってしまい、地味に感じる
(自分は8TCが躍動感ないとは思わないんだけど)。入れるなら、他の部分で調整しないと気に入らないかも。
444 :
名無し募集中。。。:03/09/02 19:26 ID:6MtklTA1
で、どのスピカケブルが一番良いんですか?1500円/b以内で
食べ物と一緒で、良いと思うものは人それぞれちがいます。
どのケーブルが一番だと決まっていたら、こんなスレッドは存在しないのです。
ケーブルだけでなく、他の機器も一番が決まっていたら、オーディオオタクすら存在しないでしょう。
>>444 アタシのお勧めは
オルトのSPK3100シルバーサー!
かっくいいー!
そうですね。どれが一番、というよりは傾向の違うものを数種類
聞き比べてみるしかあなたが納得するものは得られないと思います。
自分で気に入ったものを自らで選ぶことで納得もできます。
>>444 ログ読んで自分で判断せいや、ヴォケ
つかオマエみたいな低脳には、切腹を命じる
こういう糞に生きる資格無し
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:31 ID:SRHChYfl
最近オムニからオルトのSPK3100に変えたよ。
エージングもだいぶ進んだところで・・
キンキンした感じが消えた。これは期待通り。
それでいて、スピード感も落ちてない。
ただ気になる点、音の輪郭がぼやけたような・・・
バックでなっている楽器などが聞き取りずらくなった気がする
・・・・・うーん、使いこなしが甘いのか・・
それとも、この価格帯ではないものねだりが続くのか・・
>>449 漏れが感じた限りだと、音に立体感が無い。残念ながらこれは
価格帯的に仕方ないのかなぁ。他はそこそこ良いんだけど。
最初に交換するなら一番オススメだと思うけどね。
>>449 インタコをキンバーのPBJにでもしてみたら?
電ケーをAETのHIN-AC QUADにするのもいいかな
452 :
388:03/09/02 22:49 ID:O1SlDNzo
ためしに1個10円の錫メッキのYラグ買ってみた・・・
音が悪くなったような・・・・
気のせいのような・・・・
もーなんでもいいって感じです。w
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 22:52 ID:TG/ESUzg
SPK-3100silverは、アクロの6N-1010と比べてどんな感じでしょう?
評判も良いし、かなり気になってるんですが
454 :
449:03/09/02 23:23 ID:SRHChYfl
>>450 >>451 レスサンクス。空間表現というか、立体感を出すために
インタコをトラペにして、それはそれで気に入っていて
微調整のつもりでスピーカーケーブルだったんだけど
こんどは、スペタイOMNIのころのメリハリが恋しくなってくる・・
こんな繰り返しになりそうなんで、
お金も無いことだし、どこかで妥協点を見出します・・。
455 :
w/t:03/09/03 00:03 ID:???
TVでスーパーの万引きの番組あります。よく出るのがカゴヌケ
と言う物で、レジ通らずまとめてさらうと言う訳です。
関西方面のスーパーで思い当たる所有ります、ほかよりあまり安くないですが、
けっこう客が入っています。近くの主婦はよく行くと思います。
大昔どこからか話あったそうで、その人をスーパーネゴシエイター言うそうです。
>>454 セッティングをハード系にしてみるとか。
折るとのSPケーブルは全体として輪郭が柔らかいので仕方がないと思われ。
>>454 フラット系でキメていくのはすごくいいと思いますよ。
後は電源で個性的な音を出すのを使えばきっとハマるんじゃないかと。
NBSやPAD、トラぺ、MITなんかの有名どころを試聴して気に入ったのがあれば
導入してみるといいっすよ。
それかバイワイヤできるならKSのジャンパー使うとヌケ、立体感は格別のものに
なります。
まぁトラぺが気に入ってるならSPケーブルをMW8にするのも手。今使ってます。
自分も8TCから変更しましたが、かなりのグレードうpでつ。
俺は3100SILVERあまり好きではない。
高音きつい割に解像度は高くない。
低音は締まって解像度はまあまあだからそこは好きかな。
バイワイヤで低域側に使うならいいけど、シングルならビニールキャプタイヤの方がバランス良くてマシ。
>>458 今ググってみたら、トラペって2.4mからなんですね。1.2mのがホスィ。
どういう風にグレードうpしましたか?インプレキボンヌ。
>>460 2mで良かったけれども仕方がないので2.4m使ってまつ。
1.2mでいいならNBSなら1.2mからある…という^^; スーパートゥイーター用に使ってますけど。
+と-をねじり合わせたタイプがあるよね。
あれとおんなじ感じで、ケーブルを何度も往復させて、ねじり合わせると、
音は良くなるんぱぱどめっしょ。
日本では誰も使っていないのでは思われる程マイナーなケーブルの人柱報告です。
XLO、Ref 5A Speaker Cable
締まる。ボーカルが小口になる。重低域まで決して緩まないのは文句なし。
ヌケも良く、立ち上がり・立ち下がりとも速い(帯域が揃うといった方が適切か)。
どちらかというと、明るめだと思うが、「色付け」があまり感じられない。
それなりな価格なので、解像度、S/N、レンジに関してはまったく問題なし。
ケーブルというよりは、強力なツタみたいで、とりまわしは悪い。
付属のユニバーサルタイプのYラグは、8mm強の端子だとバナナ変換が必要。
特別にどこかの帯域を強調することがないので、ケーブルで音が変わった!!と
歓喜するものではありません。スピーカーケーブルの存在自体を忘れさせると
いった感じでしょうか。今まで使ってきたケーブル(それ程多くはありませんが)
には、特有の音があったことが解りました。
Belden727mkUのマイナーチェンジはまだですか?
1000円前後で高域、中域(ヴォーカル)が綺麗なSPケーブルを探してます。
何か近いものでもありませんか?
>>495 その用途ならモニターPCのコブラ2.5sが最高だろ。
ロック向き、低音強い、ボーカルは前面に、解像度高め、1000円/b程度
といったケーブルはありませんか?
知ってるがお前の態度が気に食わない
上のインプレまとめから、ある程度は自分で探す努力をしないと。
解像度が高くて低音が出て中域(ボーカル)が前に出るってのは、
あんまり両立しないような。欲張りっていうか。ある意味それ理想w
471 :
おねがいなんだが:03/09/05 11:05 ID:bfbiovnp
だまされたと思って試してみてほしいんだが、
あまっているカテゴリー5のイーサネットケーブルの両端を切断
2本のペアが4組あるから、被覆剥がしてペアの片方ずつをまとめる
(白の筋あるやつ と 白の筋ないやつ とか)
これを2本作って、スピーカーケーブルにしる
冗談半分でやったんだが、ちょっとびっくりする音質。
だれか追試してほしい。レポート期待してまつ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 14:02 ID:hH/c4P/p
>>464 おおっ、ついにXLOのインプレが。
以前から興味しんしんだったので、ありがたいっす。
自分はキンバーを使用してますが、最近柔らかさに飽きてきたとこで
インプレから察するにXLOは今の自分に合ってそうな気がします。
購入は個人輸入ですか?
俺もXLO、但し切り売りのType600(w
これを使い始めて、ウルトラやリファレンスに興味を持つようになったのだけれども、
どうして完成品は3mしか売っていないのかなぁ・・・。
SPケーブルはできるだけ短い方が良いと思って、システムのセッティングをしてあるから、
我家では1mもあれば充分なんだよなぁ・・・。せめて、1.5mとか。
ウルトラを買って半分に切って使おうかな、どうせバイワイヤだし(w
自分は完成品にいまいち踏み込めないんだけど、完成品はどうしても長すぎるんですよね。
1.2mがあって欲しい。
あと、ケーブルの酸化の影響はどうなのでしょうか?
今は年に1度ケーブルの皮膜剥き直してるんだけど、完成品はずっとそのままで使っていくのでしょうか?
>>474 Yラグをピカールとかコンパウンドで磨けばいいんじゃない?
質問です。
音を鳴らしてる間に、スピーカーケーブルの剥き出しの部分に触れるとどうなりますか
感電しますか?
>>476 感電死と言いたいところだが、実はなんともない
金属の方が人体より抵抗が低いからそっちに流れると思うが。
480 :
476:03/09/05 21:10 ID:phXZB8UR
皆さん、くだらない質問にレスどうも。
>>478 音を鳴らしながら素早くケーブルを取り替えて
音質比較してみようかと思ったのだけどやめときまつ・・・
>>480 >>478のページからしてよほど音量を出さない限り感電はしないはず。
音を鳴らしながらケーブルを引っこ抜くなんて事はアンプに悪いだろうし止めたほうが良いと思う。
さっき、S無線のHPを見てみたら、
audioquestのCV6もDBS化されているんだね。
価格も手頃だし、誰か試してみようという勇者は居ないかな・・・。
しかし、乾電池を背負わせて、どれだけの効果があるのだろうか?
>>475 スマソ。酸化ってYラグのではなく、中の芯線の話です。磨くとか酸化した部分切り落として末端処理し直す
なんて話は聞かないですよね・・
>>482 電池の効果を試すだけならトライアキシャルケーブル(2重同軸ケーブル)でも
いけるのでは?一番外のグランドと芯線に直流電圧を掛ければオーケーかと。
文系君の俺が自分で細工するとショボくなりそうだなぁ(w
聞くところによると、DBSというのはケーブルを常にスタンバイ状態に保つための仕掛けらしいけれど、
毎日機器の電源を落とす香倶師の場合、ケーブルだけ常にスタンバイ状態でも、あまり意味無い様な気がするぞ(w
でも、少しは違うのかな・・・。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 00:23 ID:aFBbmhVS
CARDASのCROSSLINK 2Xって、オーディオ雑誌とかに載っているものは
内部の電線の間を埋めている材質が綿糸のようですが、最近、漏れが
購入したものは、梱包用のPPひものような材質でした。
これって偽者?
>>486 印刷の具合で綿糸に見えたのかも。
あと、マイナーチェンジとか。
>>486 私が1〜1.5年前に買ったCrossLink2Xも、ヒモみたいなものでしたね。
489 :
486:03/09/06 04:43 ID:S0ADelNu
>>486 俺の2Xは綿糸が入ってるよ。ww
オルトのSPK-500に入ってるのと似たもんです。
>>371 このベルデンは、オルトフォンS1000と比べても、全域の解像感、
高域の鮮明さが格段に上。音質はかなりのクール系。
価格を遥かに越える楽しさです。
バイワイヤの人は高域側にこれを使用するといいです。
マ〜タリとした音を嫌う人に特にお奨め。
末端処理済み3m2本一組\3.500か。
>>491 オルトフォンS1000でなく、アクロテックS1000でした。
アクロのS1000はパンチ力はイマイチですが柔らかい上品な音しますね。
解像力はけっこういい部類だと思いますよ。
FOSのAGC4本使いその2。
元のスミチューブを剥いで裸線の2本を一緒にして新たなスミチューに通して束ねた。
スミチューブは一回収縮した上にまたスミチューブを通しての収縮して3重にした。
先端で2本を半田あげして一本にした。
二倍の面積のAGCの完成だが音のほうは如何に?
このAGCダブル線はコンコン叩いても鳴きません。ww
496 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/06 22:24 ID:FPaSe+EJ
モガミのスピーカーケーブル買いに行きたいんですけど、秋葉原に
売ってますかね?
>>496 2477ならオヤイデにあるかも。
でも、言っとくけどあなたの嫌いな同軸の音するよ?
499 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/09/07 00:23 ID:j1N6Hg8B
>>498 情報有難うございます。しか〜〜〜しモガミって「究極の癖なしSPケーブル」
って思ってたのに同軸の音が乗っかるとは残念です・・・。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 500ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
オヤイデに2477はあったよ。
先月買ったから。
でも線が使い辛いというかヘンなので、未だに繋いでないです。
>>501 ツイストペアや平行2線に比べると面倒ですねぇ。
でも、素線が編組じゃなくて横巻きの分、普通の同軸よりは端末処理は楽ですよ。
手順としてはこんな感じ↓
1.外側の皮を剥く
2.線をまとめてよじる
3.内側の皮を剥く
4.残った芯を切り取る
5.線をまとめてよじる
上手く処理するポイントは↓
1.皮を剥くときはケーブルをまげて刃をそっとあてて勝手に皮が裂けるのに任せる
(皮が薄いので刃を入れすぎると線に傷がいく)
2.内側の皮は1〜2cm残して剥く(ショート防止)
じゃあ頑張って。でもってインプレよろすくw
503 :
502:03/09/07 09:59 ID:we/7LIo3
ポイント追加
3.最初は長めに処理(外側の皮を5cmくらいは剥く)
4.−の線(外側)を左右どちらに出すかは端子配置を良く考えて決める
端末処理すると「ト」のようになるはずです。「|」がプラス、「丶」がマイナスです。
そうすると端子が「+−」のように並んでいれば良いのですが「−+」だと線を
交差させることになりショートの危険があります。ケーブルをねじるという手もあり
ますがそれなりの太さと硬さがあるので良い方法ではないです。一番良いのは
端末処理のときに結線を想定して「丶」を右に出すか左に出すか決めておく事です。
>>467 \1,000-/mのクラスなら
>>18のSPEV-Fが理想だと思うよ。
ボーカルは前面>ロック向き>低音強い>解像度
こんな感じ。
んー、ボーカルが前面っていうより、なんでもかんでも全面って感じですけど(w
あ。ある意味、遠くでキレイになってるというインプレが多いkimberの反対なのか?
安物ばっかで申し訳無いですが、一応比較対象。
メルトーン<スッキリ聞こえるという意味で「解像度」と言うならメルトンのほうがいいかも。
ただ、ハイハットのカシャーンはSPEV-Fが良かった
omni<上記の不等号を逆にした感じ。ただ、解像度っていうより単にシェイプアップした
だけのような気はしますけど(w
crosslinks1<なんか、SPFV-Fを圧縮したような音になったのでパス
結局今はtwinlinkを使ってます。ハイハットのカシャーンが良かったので。
そうそう、カルダスの高いやつはハイハット叩く木の響きがよく出る。
音場感と実態感が両立している、そんな都合の良いケーブルはないものか・・・。
しかも、切り売りで・・・。
>>507 どうもありがとう。
オーダーメイドとかにも応じてくれるのかな?
細い裸線を撚るよりも、0.8mm位をリッツ線で+−各々3本位撚り合わせた方が良さそうな気がする。
でも、なんか凄く高くなりそうな予感・・・。
509 :
507:03/09/07 23:24 ID:Rg+k9Dc7
>>508 お。そいつはテフロン皮膜の単線ですな。
そのショップなら作ってくれるかも。
自作した単線とより線(SP)を比較したけど、今のとこ撚り線のほうが良いかな。
リッツ銭、聴いてみたいねぇ。
AGC4本使いその3
裸線にした2本をスミチューブで一本にまとめたものを作ったけど
被覆ありを2本束ねたより音質向上は認められたが単芯AGCとの圧倒的な
差は埋まらなかった。金を倍だして音が悪くなる結果になった、ショボーン。
被覆ありではリッツの複雑音、被覆なしでは撚り線のボケボケ音が出て
しまう。
AGCはあの太さの単芯線でバランスを取っているものと思われる。
せっかくの4本使いだから2芯の間に半田上げするか、接点NO1を入れて
みるか、それとも2本を合わせて叩いて強制的1本にしてしまうか実験してみよう。
512 :
463:03/09/08 10:00 ID:tDa7AN7h
>>472 その通りです。個人輸入です。有名なCable Company経由で注文しました。
米国でもXLOって中古もあんまりないので、新品を作ってもらいました。
なんだかんだで、1ヵ月くらいはかかったと思います。
>>473 そうなんですよね。XLOのSPケーブルってノア経由だと3.0mですね。
とは言う私は8フィートなんで、2.4mありますが。
ただ、書きましたが、このケーブル、取り回しがよろしくないので、
ジャストな長さだと苦労するかもしれません。
QEDのSilver Anniversaryが欲しいんですが
近くに店なくて、通販で買おうと思ったら何処にもなくて。。。
どうにか手に入る方法ありませんかね?
>>513 シマ無線で通販してるはずだけど・・・
問い合わせて売り切れだったのかな?
515 :
509:03/09/09 02:02 ID:rF2VoKde
>>510 おお、こりゃすごい。ずいぶんキンバーしてますね。
極太銀単線とどちらが良いか、気になるところです。
・・・・あれ、値段はどこだろう。
>>504 ありがとうございます。
でもフジクラって売ってるところ少ないみたいですね。
頑張って探してみます。
ズブズブしたレゲエを聴きたい。
キンバー4TC買ったんだけど、良いね。いや、自分の好みにハマったってだけなんだけど。
Popsを聞いた時なんかも、ボーカルよりも演奏の方が重視される感じで
必要以上にボーカルが出てこない。乾いた感じの音も好みに合った。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 18:30 ID:/hLvIKbV
>Popsを聞いた時なんかも、ボーカルよりも演奏の方が重視される感じで
>必要以上にボーカルが出てこない。乾いた感じの音も好みに合った。
正にこんな感じの音になるでしょうね。
>>471 試してみたです。
めちゃくちゃ解像度高いし、あきれるくらいスカーとしたヌケのいい音
ちょっとどころじゃなくて、ものすごくびっくり。
1m/\25(笑・・・10m/\250だったんで)のケーブルとは思えない。
非オーディオケーブルをオーディオ用に転用すると、それなりの音は出るわりに
どうもまとまりのない音になりがちなんだけど、それがあんまり感じられない。
オーディオケーブル的なよくできましたって音ではないけど、生成りの良さがあるというか。
ログにもイーサケーブルを使うネタが出てたですけど、あんまり評価高くなかったような
気がするんで、自分の身に何が起きてるのかよくわからないですw
同じ編み線ってことでキンバーあたりと似たような傾向なのかも。
キンバーは使ったことないですが、インプレ見てるとそんな感じがするです。
買ってみて中身開けたら撚線だったんですけど、単線のケーブルもありますよね。
おそらく撚線と単線では音も違うだろうし、カテ6も出回ってるし、他も試したくなってキタ
キンバどこでかえる?
都内だと
521 :
501:03/09/10 19:48 ID:384grRTM
>>502 丁寧な解説ありがとう。
繋いで2日目ですが2477の簡単なインプレ。
締まっているけど力強く前にでてくる低音。
繋いですぐにアンプのBASSをチェックしてしまう程、変化が大きく感じられました。
全体的にハッキリした音。
少しドンシャリかもしれないけど、細かい音も良く聴こえ情報量が多く感じる。
ロックやジャズを聴いていて楽しくなる音。
ドラムの音がどれも気持ちがいい。
女性ボーカルのサ行がきつくならないと書いてあったから買ったけど、違う方向でした。
以上、初心者のショボいインプレ。
>>520 ヤマギワにあったと思う。
>>520 秋葉を回れば結構ある、
ダイナ5555、ダイナガード下、テレオン、アバック、...etc
8TCが安いのはテレオン2号店、4000円/mくらいだったと思う。
ダイナガード下も、あれば同じくらいの価格で売ってる。
教えてクンで悪いんですが
audio quest CV-6の切り売りを売ってる店知れませんか?
出来れば安いほうが助かるのですが・・・
よろしくお願いします。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/10 21:17 ID:Lj/fwB7N
>523
新宿のビックカメラにあったよ。
>>523 新宿のヨドにもあるよ。
マランツが取り扱うようになって置いてある店が格段に増えた
8TC買うならワイヤストリッパーは必携。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 11:18 ID:w9C2f6Mh
初心者質問すまぬ。
安物ケーブルからSPK-3100Silverに変えたんですけど
末端の処理の仕方がわからないです。
被膜のビニールの中の銀色の線と、糸みたいなのは、
折り返したりせずに切っちゃって良いのでしょうか?
良いのです。
赤と白のビニールをむいて、中の線だけ使います。
>>519 イーサケーブルの単線物を試してみた。
確かに解像度は高い。音場も広がりはほとんど無いが
奥行は結構出る。音像もこの上なくシャープ。
しかし相当五月蝿い。全てのヴォーカルが咽だけで唄っているかのようで、
シンバルのカップショットがやたら目立つ。
エージングで緩和されるかもしれんが、イーサ用の単線物はとりあえず止めとけ、
と漏れは思う。
例えばSPケーブルにプラスマイナス指定のないケーブルを使用した場合
SPケーブルまるまる1本をプラス用マイナス用に分けた場合と
2本束ねた場合じゃ音ちゃうんかな?
モノにしたんでケーブル長40cmもあれば充分なんで贅沢できるよになりました
>>530 カテ5の単線買ってきて試してみたです。。オソカッタ
撚線より音が前に出る感じで悪くないんだけど、なんだか音が散漫な感じ。音のほぐれ方が足りない
ザラッとした質感は一晩鳴らしこんだら結構気にならなくなったですが、やっぱり全体の質感がイマイチ
単線はダメっぽいですねえ。。割とよさげな国産品を買ったのに無念ナリ
撚線に戻してみたら、やっぱりこれはイイ。撚線の特長なのか、それともたまたま買ったケーブルが
良かったのかわからないですけど。
ケーブルも余ってるし1本使いでもするべか、、って1本使いだとせっかく編み線が無意味になるので
お互いそれぞれの極性を合わせて片ch2本ずつで使ってみたですが、片ch1本よりも音量感がうpして
厚みも増してくるです。音ヌケが半端なくスゴイ。そのかわりシャープな定位感はやや後退したかなって感じですが
STPってシールドかけてるケーブルもあるんで、こんどはそれでも試してみようかなと。懲りないやねぇw
イーサネットケーブル、面白そう。
線材の被覆がテフロンのものがどっかから出てたけど、
売ってる店がわらかない・・・。
ご存知の方、お力添えお願いします。
535 :
471:03/09/12 15:45 ID:6en8CRFM
追試していただいた方々、どうもありがとう。
自分の耳がおかしくなったのではなさそうなんで安心した。
本来のカテゴリー5だとAWG24:直径0.5mmの銅単線4ペアらしいが
撚線4ペアというのもあるんですね。これも試してみよう。
エンハンスドUTP-C5(カテゴリー5e)とかカテゴリー6も試したいし
アルミシールドしてあるSTPも試してみたいですね。
引き続きよろしくお願いします。
バイワイヤすると解像度は上がるけど帯域バランスが崩れる
ことがあるね
アンプが負荷に弱く、かつスピーカーが駆動しにくいウーハーの場合
538 :
530:03/09/12 21:53 ID:XaRdO0xw
>>532 >>535 カテゴリー6も試してみた。物はおそらく日本中のPC屋ならどこでも買える
ELECOMのやつ。青っぽいシースルーのシースとケーブル内が十字状の
スペーサーで分けられてるのが特徴。
卸し立ての状態ではカテ5単線物に比べ固さや粗さが少なく、音場の広がりも
良好。残響成分が上方にも広がる。奥行は特に深い。
そんな中にスレンダーな音像がピンポイントに定位し、相対的に音ヌケや
解像度に優れる…よう聴こえる。こういう点についてはオムニやコブラ4S、
アクロ1010を凌駕している。
しかし帯域バランスとしては一直線に右肩上がりという感じで、オケ物とか
オルガン聴けば決して低音が出ていないわけでは無いのだが、量感や
力感には乏しい。楽器や声の質感もかなり蛋白。今回は一週間くらい
繋ぎっぱなしにしてみるつもりなので、エージングでどこまで化けるか
にもよるが、やはり「素材」って感じかな。
スピーカーケーブルの+−が色分けされてないものは
みなさんどちらを+−にしてます?
やっぱ字のあるほうが−っていうのが普通?
聞き比べて好みで決めるべき?
あと字を見て左側をAMPにするかSPにするかは
AMPの人のほうが多いんでしょうか?
>>540 中の芯線がぱっと見同じなら、どっちにしても変わらないんじゃないかな。
色分け、もしくは被膜に印がしてあるのは、単に接続の際にプラスとマイナスを
間違えないようにするための配慮でしょう。
>>541,542
そっかあ
でも赤白は単なる区別用だとしても
方向矢印△までついているのは…
ケーブルの向きは何か意味あるんじゃないの?
Y圧着で端末処理してるが、直接先端を金槌で叩いて延ばしてY型の先端を作り
ターミナルに接続する方式を試してみる。
金もロジュームも音が乗るようで嫌な感じ。
545 :
530:03/09/12 23:43 ID:XaRdO0xw
>>539 一応小型だよ。重量は15kgくらいあるが。
>>543 常識的?には赤黒、赤白の場合は赤が+。これはアンプ側のSP端子の
+側が赤いものが多い為。又は+側を英語でhotという為。
黒白の場合は黒が+。これは屋内配線のルールとして白が接地側と
定められている為。とは言っても実際は
>>542で全くOKなんだけどね。
矢印についてはメーカーが芯線の作られる方向を管理していて、それを
いろいろ測定?したり電子顕微鏡?で見たり試聴?したりして決めている
ような話を読んだような気がするようなしないような…
実際ひっくり返して聴いてみてもその差は極少だったりほとんど判らな
かったりする事が俺の経験上は多いので、まぁ左右の方向をあわせる
目安くらいに考えてよいのではないかと。
ちなみにコレがラインケーブルだと、2芯シールド線等で片側のみに
シールドが接続されてるものもあるので、方向によって音の違いが結構
あったりするが、それを守るか逆にするかは個人の好みだろうね。
>>538 カテ6撚線ですか? 十字介在が入ってるのはよさそうですね。
シース剥いてみたんですがツイストペア4本が適当にくるくる巻きになってるだけなんで、
介在でちゃんと仕切った方がいい感じはしたです。
っていうかSTPのカテ5e、撚線買ってきちゃったし。。m/\150超だからかなり贅沢w
アルミのちゃんとしたシールドが巻いてあるですね。
シールドのせいなのか音の重心が下がった傾向のかわりに、UTPの強烈なヌケの良さは若干後退気味
バランス的にはSTPの方がいいかもですが、UTPの音を知っちゃうとちょっと物足りない気もするです
スピーカーは小型なんで低音はもともと期待してないというか、音程が聞こえればいいやってくらいにしか
考えてないんで、大きめなスピーカーで聴くとハイ上がりになりすぎるかもという気配はしてたです。
片ch2本使いすると量感がうpするんで、低音不足を感じるならこれもひとつの手ですね
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 01:47 ID:bvDVPIEJ
Bose101mm+Denon390、755の組み合わせで
じゃっかんマタ〜リ感を加えたいのですが、
該当するケーブルをご存知無いでしょうか?
>>545 > 矢印についてはメーカーが芯線の作られる方向を管理していて、それを
> いろいろ測定?したり電子顕微鏡?で見たり試聴?したりして決めている
> ような話を読んだような気がするようなしないような…
なるほど。やはり違いがあるかもしれんのですね。
ありがとん。
>>547 安いのんならメルトーンとかオルトSPK300とかいいんじゃないかな。
その前にSPを変えたほうがいいとは思うけど。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 03:48 ID:UFEYxp9v
AETのGAIAは、いったいどこで買えるのですか?
>545
屋内配線は白が接地側、だけど、
直流を扱う場合は白がプラス、黒がマイナス
一番厄介なのは陸の電気屋が船の配線をした場合
一部の業者が白をバッテリーのマイナスに接続したものだから
通信機器全損(−−;
色で配線を決める、そんな恐ろしいほどレベルの低い業者もいるんだな
普通、電源投入前は短絡チェックするだろに・・・
機器の電源はオンした状態でブレーカーを入れるあんたも凄いけど
>>527 >安物ケーブルからSPK-3100Silverに変えたんですけど
>末端の処理の仕方がわからないです。
2芯シールドと同じ構造なので、アンプ側で
シールドとマイナス側をまとめるのが正しいのでしょう。
両端切り落としは、帯電金属チューブの中を
信号が通るということもあり得るかもね。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 555ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
SA laboのSP-2020A と AETの6N-14AW
見た目、色が違うだけという感じなのですが、
音に違いはありますか?
現在、2020Aを使用していますが、高域の線が細いので、
ほんの少しばかり高域をなめらかにしたいのですが。
>>556 構造も違うよ。もちろん音も
AETの方が音に厚みがあって躍動感がある
いま
ttp://www.diycable.com/で Cardas Crosslinl SP bulk/IC bulkが$3.75/ft
SP Kitもあるので自作派ならどうかな?
DIYCable Cardas Crosslink-SP Kit $65〜 (6ft〜)もあり
送料はエアメールで$25程度
>552
短絡の試験だけして逆接続がわかるのなら方法を教えて欲しいもんだ
どなたか大阪でAudioCraftのULX売ってる店ご存知ないですか?
今SLXを使っていて非常に気に入っているので、ULXにグレードアップしたいのです。
>557
レス有り難う。試してみます。
オーディオクラフト、国内メーカーなの?
オフィシャルページもないよね・・
国内ですよ
かなり業務を縮小したらしい>オーディオクラフト
ULXみたいに高域に癖の無いケーブルって他に無いですかね。。。癖の無さはそのままに解像度が欲しいです。
評判のいいところでも高域寂しいMIT T2s、高域キラキラ4000Q、金属的な響きが乗るGAIAという印象。。。
>>566 audiocraft UFXは?
売ってないかな。
>評判のいいところでも高域寂しいMIT T2s、高域キラキラ4000Q、金属的な響きが乗るGAIAという印象。。。
ま、おまいさんの使ってるシステムがどうかってこったな、、
>>568 確かにシステムがアレかも
パッシブプリとモグラで、ケーブルの音聞いてるようなもんで。。
570 :
560:03/09/15 06:15 ID:wMmjK22r
>>562さん
情報有難うございます。
教えていただいた通販で買うことにしました。
大阪でも店頭でULXを見たことがないです。
QLX、SLXならそれなりに置いてあるんですけど…
565さんによると、業務を縮小したそうで残念です。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 17:38 ID:K49c/Xwf
今日のおもいっきりというTV番組で
「霧吹きで部屋に塩水を撒くといい」
と言ってた。
奥さんに沢山撒かれないように
一応念の為言っておいたほうが・・
と思うがね。どうですか。
他のスレにも書きこむ予定ですが。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 17:48 ID:qw1M+5J7
あ
値段嘘ついて買ったstaxに霧吹きされてアボーン。
怒るに怒れずここで泣く。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>571 それは番組に問題ありすぎだろ!
一般の主婦はなんも考えずにメリットだけを信じちゃうからなぁ
「霧吹きで部屋に塩水を撒くといい」
何が良いの? 音がよくなるってこと?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 11:08 ID:Vb2S9vl1
575>
健康番組です。
カビか何かが減るとかなんとかと思った。
ホコリが溜まってると
ますます霧吹きされるかも
しかも毎日。
>>575 塩水なぞ部屋にまくと機器の基盤がサビるし、へたすりゃショートして
一発で逝ってしまいまっせ
それじゃ除湿機でもつけといたほうがいいじゃん…
霧吹きで部屋にまいたところで一瞬で地面に落ちちゃうのに
IDがやっぱNE!
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:18 ID:ME64qTGj
海岸に近い所は
車が錆びて寿命が半分とか3分の1とか
塩水を撒くと部屋の中で寿命がそうなってしまう。
荒らしにコメントしなくても(^_^;)
582 :
:03/09/17 20:04 ID:RoGQb6Cv
質問ですが、SPケーブルによって、音量に差が出たように感じますが、
SPケーブルで音量を大きくすることもできるんでしょうか。
それとも音量を小さくすることができるんでしょうか。
音を小さく、または締めることはできても、大きくすることはできないように思いますので、
大きく聞こえるSPケーブルが情報量を失ってないということで基本的に正解ですか?
トーンバランスの変化から音量が変わったように聴こえるだけでは?
まー江川式パワードケーブルなんつーのもあるが。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 18:10 ID:+PrWRHGZ
SUPRA LoRADを使った事のある方います?
磁力の輻射が少ないほど損失が少ないだろうし,
表皮効果が小さいほど高域の減衰は少ないだろうし,
面積が大きいほど減衰は少ないだろうし,
導体の長さが短いほど損失は少ないだろうし,
まぁいろいろ考えられるが音量が小さくなるって
はっきりわかるならそのケーブルはあんまり
良くないんじゃないか?
情報量が増えたので音量が上がったように聴こえたとか?
オルトフォンのスピーカーケーブルって矢印の方向はアンプ側ですか?スピーカー側ですか?
矢印の先がSP側でよろしいのでしょうか?
>>589 ほんと。失礼しちゃうわね。
矢印方向は信号の流れに決まってるじゃないのよ。
高木さんの奥さん言うとおりよねぇ
あらやだ。電流が+から-に流れるのは
電子が-から+に移動する(ようにみえる)からよ。
矢印の向きは電子の移動方向に決まってるじゃないのよ。
矢印の意味は送り側と受け側の区別と思うが。
ベルデン727使ってて低音はいいんですが、高音が埋もれ気味です。
妙に音が暑苦しいし、ロックにはいいんですが女性ヴォーカルとかいまいちです。
高音がもっとスカッと広がる感じで出るケーブルありますか?
3000円/mが予算の上限です。
>>587 逆につけてみて聞いていいほうを選べばよい
ただ左右は合わせましょう
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 06:29 ID:i1CoBJ19
>>595 ヌケの良さなら ノンシールド 捻り線
ボーカルの密度なら シールド 平行線
とか知ったかしてみる
でも個人的には間違ってないと思う
>>595 S/AのProfessionalLine4.5
希望の値段くらいだよ。ダイナのアクセサリあたりで買うと安い。
阻止
>594
そうとも言います(w
もしくはIVだったかな 最初から一本の香具師
あれをツイストしてあるだけだと思う
単芯には単芯の良さがあるのはわかるが 値段が・・・
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 19:51 ID:GK1fX0Ws
冬オナ節炸裂やねw
傾向堂で安売りしているaudioquest BEDROCKの切り売りを買ってみた(w
末端はWBT-0660Ag用にWBTのスリーブでクリンピング、+と−各4本のリッツ線が解れないように
熱収縮チューブで被って、分かれ目の根元の粗隠しにまた熱収縮チューブ。
バイワイヤだから、4本処理しなければならなかったものの、3時間程度で作業完了。
ここまできちんと処理したのは初めてだったけど、完成品のような仕上がりに我ながら満足(w
肝心の音の方は、さすがに単線だけにエージングが終わっていない状態では少し詰まった感じがしてる。
1〜2週間鳴らし込めば上下がもっとヌケて音場が開けてピントも合ってくると思う。
これまで使ってたXLO Type600と比べると温度感やや低め。特にボーカルの帯域はそう感じるね。
バスドラやベースは現状でも結構気持ち良い感じで鳴っている。全体的な音数もやや多い感じ。
もっと、いかにもイイ音してるだろというようなワザとらしい音がするのかと思っていたけれど、
意外に素直で強調感の無い馴染み易いニュートラルな印象。女性ボーカルもサチらない。
エージングが進むとどういう感じになるのか、ちょっと楽しみなケーブルだね。
605 :
バナナプラグスレの215:03/09/20 23:43 ID:UfRYp8O2
>604
BEDROCKなんですがバイワイヤにされる場合はどのように芯線を組み合わされましたか?
クエストのサイトで確認したんですが、太い導体が使われている側(シースに印字がある側)が
BASS、細い導体側がTREBLEとなってます。
クエストのサイトのBEDROCKのVIEW X−SECTIONを見てみてください。
ちょっと説明が難しいんですが・・・
アンプ側の+極にバナナプラグを使う場合、そのバナナプラグにはTREBLE側の導体の
細いのと太いの2本とBASS側の細いのと太いのの系4本を接続するってことでいいんでしょうか?
考えすぎかな?
木○無線でも安売りしてるね>>BEDROCK
新製品でるのかな?
>>605 俺の場合、バイAMPでバイワイヤだったから、
芯線4本を全てまとめて高域と低域に同じものを1組ずつ(都合4本)で使うから気にしていなかったよ。
もう、外側の赤い外皮は剥いてみたかな?
印字有側と印字無側のそれぞれに細いのと太い芯線が2本ずつ入っているんだけど、
ややこしいことに、それぞれに黒皮膜の芯線が2本ずつ入っていて、太さが違うのが判りにくいということなのか、
対になる残りの芯線の皮膜と同じ色のラインが黒皮膜に印刷されてるよ。
例えば、外皮の印字側には黒2本と赤1本、緑1本の計4本が入っているけれど、
黒い皮膜には各々赤いラインと緑のラインが付いていて識別できるようになってる。
決して外皮の印字有側がBASSで印字無側がTREBLEに使うということではないみたいだよ。
補足説明しとくね。
外皮の赤い皮膜の印字有側は全て+に使用。印字無側は全て−に使用。
SP側で+の太い芯線2本をLo。細いの2本をHi。−の太いの2本をLo。細いの2本をHi。
609 :
:03/09/21 12:06 ID:gzuVisXD
>>609 そうだよ、1組でバイワイヤ可能。
俺の場合、パラレルドライブのバイAMPだから2組必要なだけで、
>>607の本題とは別の話(w
>>605さんの場合、前半のカキコミを読むと、
並行しているシースの印字側を低域、無印字側に高域と誤解しているように感じる。
でなければ、audioquestのサイトの解説に疑問を持ったということなのか・・・。
実際に剥いてみれば直感ですぐに解るとは思うのだけれど、並行しているシースのなかは各々太2本と細2本になっていて、
AMP側は普通に+と−各々まとめるだけだから、もし誤解していなければ悩むことなく接続できるハズなんだよね。
なんか嫌な予感がしたので、念のため
>>607-608にかけて1組でバイAMPする時の高低の芯線の分け方の説明をしてみますた。
ちょと解り難かったかなぁ・・・。
原音派にはベルデンなどのスタジオケーブルがベストと言うのは本当ですか?
LEVELFIVEさんのレスみてから、無性にそのケーブル試したくなってきた。
だれか8TCと比較したインプレきぼんぬです。
613 :
609:03/09/21 14:45 ID:mWrT6otw
>>610 >並行しているシースの印字側を低域、無印字側に高域と誤解しているように感じる
↑誤解なのか?それでいいんじゃないの??
614 :
609:03/09/21 14:53 ID:mWrT6otw
>>612 8TCと比べるのもなんだと思うが・・・・全く違うので
不満でもあるんですか?
>>613 よくないと思うよ。それだったら、高域側には太芯4本、低域側には細芯4本入っているハズだけど。
実際に剥いてみると、それぞれに太芯2本と細芯2本ずつ入っているんだよ。
あれはあくまでも+と−に分かれているだけだと思うよ。
>>612 いや別に不満がある訳でないけど、面白そうなケーブルなので試してみたいと虫が騒ぎ出しただけでつ。
ちょうど安売りしてるし。
>>32にもインプレのってるけど、どんな感じかいまいちつかめなかったもので・・・
618 :
605:03/09/21 15:30 ID:x9AbH39S
みなさんすいません。605です。
>>LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU
詳細なレスありがとうございます。
すでに剥いて色々な繋ぎ方で試してます。
最終的にクエストのサイトで説明されている通りにつないだつもりだったのですが、
イマイチ自信がなかったので聞いてみたんですが・・・。
>外皮の赤い皮膜の印字有側は全て+に使用。印字無側は全て−に使用。
607で説明していただいたつなぎ方だと+側と−側で導体の太さが変わってしまいます。
印字のある側と印字のない側の導体では太さが違うんですよ。これ。
>並行しているシースのなかは各々太2本と細2本になっていて、
印字有り側の太い2本の導体と印字無し側の太い2本の導体を比べると、
印字有り側の方が太いです。同じことは細い胴体にも言えます。
クエストのサイトで参照してください。
また
・・・クエストのサイトによると一つのクアド(細い組み合わせの導体が使われている側)は高域に向き、
もう一つのクアドは低域に向く
・・・と書いてあります。BEDROCKの製品説明のGEOMETRYを読んでみてください。
>>613 自分で言うのもなんですが誤解しているつもりはないです。
間違ってないと思うんですがただちょっと自信がなかったので・・。
>>612 色々つなぎ方も換えてみましたが当然音は変わりました。
8TCとの比較はできませんがどんな繋ぎ方であっても、現在の値段から
すれば十分な音が出ます。私はユニオンの御茶ノ水で購入しました。
>>618 突然のアクセス規制に巻き込まれ、書き込めなくなった(;´Д`)
このレスは代行してもらってます。
何度アクセスしてもaudioquestのHPのトップから先へ入れない(フラッシュのバージョンが古いのかも)ので、
手元に余っているケーブルを分解してみたら、よく見ると
>>618さんの言う通り、3あるいは4種類の太さの芯線が使われているんだね。
ここまで凝った構造だったとは夢にも思わなかったよ。知らないということは恐ろしいことだね。
俺の痛い発言が、
>>618さんに対して大変失礼になってしまったことをお詫びします。いやぁ、恥ずかしい(;´Д`)
となると、1組でバイワイヤするときは、一般的な結線方法とは全く違うやり方になるから要注意だね。
各々がスターカッド構造だから、+と−が混在しても問題無いということになるのだろうか・・・。
俺の場合は、悩まないでズボラに使える2組使用で不幸中の幸いだったよ(w
>>609 ごめん、勘違いは俺の方だったよ(;´Д`)
:LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU :03/09/21 16:46 ID:8Kxs+0MJ
こんな素晴らしいスレが有るなんて・・・。
よろしくお願いします。
【板名】
【スレのURL】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060189023 【名前】LEVEL FIVE
【メール欄(省略可)】age
【本文】
>>618 突然のアクセス規制に巻き込まれ、書き込めなくなった(;´Д`)
このレスは代行してもらってます。
何度アクセスしてもaudioquestのHPのトップから先へ入れない(フラッシュのバージョンが古いのかも)ので、
手元に余っているケーブルを分解してみたら、よく見ると
>>618さんの言う通り、3あるいは4種類の太さの芯線が使われているんだね。
ここまで凝った構造だったとは夢にも思わなかったよ。知らないということは恐ろしいことだね。
俺の痛い発言が、
>>618さんに対して大変失礼になってしまったことをお詫びします。いやぁ、恥ずかしい(;´Д`)
となると、1組でバイワイヤするときは、一般的な結線方法とは全く違うやり方になるから要注意だね。
各々がスターカッド構造だから、+と−が混在しても問題無いということになるのだろうか・・・。
俺の場合は、悩まないでズボラに使える2組使用で不幸中の幸いだったよ(w
>>609 ごめん、勘違いは俺の方だったよ(;´Д`)
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:15 ID:6aTGgTcf
やっと、アクセス規制が解けたよ(w
アクセス規制の間に「Flash Player 7」をダウンロードして、audioquestのHPを見て来た。
Bass GroupとTreble Groupに分かれているのに加えて、それぞれの導体の種類が異なっているんだね。
さらに、赤・緑・黄・白の皮膜はPVCで、黒はカーボン配合のPEとなっている。
あの構造図から考えると、バイワイヤ使用ではなくても単純に左右を+と−に分けるわけにはいかず、
高域用のPSCと低域用のLGCを各chごとに太さも4種類ずつになるように分け直して接続する必要があることが解ったよ。
どうやら、普通に使う場合でも、赤・緑・黄・白と、黒4本とに纏め直して繋ぐのが正しいやり方みたいだ(w
とりあえず、赤・緑・黄・白を+に、黒4本を−になるように、パラレルバイAMP用の4本全てを繋ぎ直したよ。
他のケーブルとは違って、かなり特殊な繋ぎ方になるから、俺みたいにズボラで早とちりな香倶師は要注意だなこりゃ・・・。
改めて聴き直してみると、スッキリと締って、音像がシャープになった。これが本来のBEDROCKの音だったのか!!(w
かなり低いところまで伸びているのだけれども、音の膨らみが激減したせいか、温度感はさらに低下。
これだけ音が締っているわりにはキツさは感じないものの、XLO Type600と比べるとかなりクールな印象。
特に女性ボーカルは表情自体は凄く豊かなのだけれども、XLO Type600の方が人肌の温もりみたいなものが感じられた。
女性ボーカルなどの歌モノをメインで聴く香倶師には、少し物足りなく感じる場合があるかもしれないなぁ・・・。
624 :
609:03/09/22 22:07 ID:efCcYT1a
XLO Type600 そんなに温度高いですか・・・興味津々
ベドロックも私的には温度高く感じたんですが・・・。
ちなみにSPは私はN805です。何をお使いですか?
>>616 8TCに比べると線が太くなって生き生きしてきます。
>>558 これみて、Cardas Crosslink-SP Kit注文しちゃいました。
他にもCardasのbinding postやRCA femaleも買っちゃった。
送料はEMSで$34とのこと。はやく来ないかなあ〜。
自分も茶雲丹でBEDROCK買ってたりする。UTPで遊んでるうちに忘れてたり
結構というか、かなりフツーな音するですね。いかにもよくできました的な普通の音。
あえてインプレすれば、BEDROCKの名の通りの安定感のある低音、ヌケが良くて張りのある中域、
耳あたりのよいおだやかな高域ってとこでしょうか。
ほじくるような解像度というよりは、音を整理してこの音はこうですって出してくる傾向。
ホットとコールドで線材の太さや硬さまで変えてあって、かなり念入りにチューニングした形跡が伺えるし
そのおかげでか完成度がすごく高いけど、そのかわりに意外性のある音は出してこないというか面白みには欠ける
電線マニア向けじゃないかもw
定価レベルじゃどうかな、という感じ。雲丹茶価格でならわりとおすすめ
>>625 うちではとどいたんで土日にSPケーブルとICを作成。
スペードはカルダスのGRS(ストック品)
サブシステムに繋いでバーンインをはじめている。
MIT T-2と比較すると、現時点で
声が生々しい
サウンドステージが狭い
って感じかな。
ICも同傾向の感じだ。
実在感重視つたらやぱカルダス?
629 :
609:03/09/23 00:04 ID:srl8e/Pp
雲丹茶ってなんすか??
BEDROCKの端末の方ってくるくる撚ってますか?
私はSP高域側だけWBT銀使ってます。
Bedrock安いので買ってみたいのですが、末端処理は必須でしょうか?
SPはN805です、アンプのSP端子も同じものです。
>末端処理は必須でしょうか?
バナナやスペードが必要になるかということです。
紛らわしくてごめんなさい。
裸線ででも使えるなら安く上がりそうなので・・・。
>>624 XLO Type600の方が全体的に厚くてエネルギッシュだと思う。かといって、荒っぽさを感じさせない不思議な音だよ。
特にボーカル帯域には独特の艶というか色気みたいなものがあって、かなり演出が強いので好き嫌いがハッキリ分かれるケーブルでもあると思う。
俺の使用感としては、厚く立ち上がりが早くエネルギッシュでありながら、消え際の絶妙な余韻に繊細さや穏やかさも感じさせる個性的なケーブルに感じられた。
それが結構クセになって、約3〜4ヵ月ほど使用してきたのだけれども、高域端が微妙にヌケきれない感じが無くならないのでBEDROCKを試してみることに(w
>>626 そうだね。音色といか、音触的にはどうってことない普通の音だと思う。高域はどちらかといえば地味な方だね。
ただ、音場が格別に広大というわけではないけれど、歪感が少なく定位が明確で位相管理がとてもしっかりしている印象があって、この部分は価格を超えたものを感じるよ。
今は、昨日の午前中よりも低域がしっかりと出るようになってきて、実態感が増してきたような気がする。
有名なクラプトン「アンプラグド」の足踏みが反射した超低音が、今まで使ったどのケーブルよりもハッキリと聴こえて、音が拡がる方向まで判るのには驚いた(w
でも、もうちょっとワザとらしい感じがあってもいいような気もするね。癖が無さすぎて、正しいのだろうけれど面白味に欠けるところがある感じがある。
雑誌などのインプレを見ると、上位モデルのGIBRALTARはもっとエネルギッシュでダイナミックらしいから、切り売りが買えれば是非試してみたいよ。
>>631 単線だから、末端処理した方がしっかり接続できるとは思うけど、裸線で使えないことはないと思う。
ただ、単線の場合、裸線直だと撚線より抜け易くなるので、こまめに締め直しをした方がいいと思うよ。
634 :
609:03/09/23 05:32 ID:srl8e/Pp
>>632 GIBRALTARは切り売りだと幾らくらいになるのでしょうね。興味あります。
>>633 安いですね〜。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:12 ID:wmopyO6u
モンスターのスピーカーケーブルってここだと評判悪いのですか?
確かに、他の1mあたり3000円とかするケーブルに比べたら安いけど。
デノンとかも安いけど、デノンは評判良さそうですね。
デノンが評判いい?いったいどこをどう読んだらそんな風に思える
のか聞いてみたいもんだ。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:24 ID:A60Soglo
CDPとMDPを繋ぐ光デジタルケーブルをSPケーブルに転用したら
ヌケのよいクリアな音になりそう。そんな気がする。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:42 ID:9yXNmcOp
低域の解像度の良さにしぼってのお勧めケーブルあります?
バイアンプの低域側に使用します。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 02:25 ID:I11OX6Ow
BS放送もCS放送も無線で、地上波よりも画質が良い。
って事はスピーカーケーブルも無線にした方が音が良いかも。
パソコンで無線が流行ってるし、サラウンドスピーカーとか置き場所に
困らなくなるのでカナリ良いアイデアだと思うんだけど、実際に無線の
スピーカーケーブルって存在するのかな。
地上波も無線なのだが・・・
普通は無線の地上波よりも、有線なCATVの方が画質良いのだが。
当然の事ながら、スピーカーケーブルは電力を伝達しなきゃならんから無線は無理。
パワードSPと赤外線の送・受信機を組み合わせたサラウンドユニットはSONYやらπから
既に発表されてる。
けど、無線だから音が良いってことは先ず無いだろうね。アナログ伝送系であればなおさら。
変復調の段階で多少は劣化する。
がーん。地上波は地上を伝ってくるのかと思ってました!
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
645 :
313:03/09/25 00:22 ID:eNOTfPgo
知人に譲ってもらったモニターPCのケーブルが約3m×2本あります。
ケーブルには全くモデル名の記載がないので、どのモデルかわかりません。
ブラウンウィニーのような色(ルアー釣り師しかわからずすんません)で、
薄い緑色と茶色の透明な表皮で覆われています。
COBRA 6Sの倍近くの太さで直径7mmほどの極太多芯線です。
m単価5500円だったと思うとのことなのでCOBRA M7かなと思うのですが、
ご存知の方がいたら教えてください。
音質は低域ドォ〜ンドォ〜ンで、中域・高域濃厚。
よくモニターの特徴のように言われる、
高域の綺麗さや透明感は無く、分厚く抜け悪い感じでした。
646 :
645:03/09/25 00:49 ID:eNOTfPgo
すいません。
313じゃないでつ(__)
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:27 ID:t59XNmsN
KEFのQ1を使っております。
空間表現が優れたケーブルというとやはりキンバーが急先鋒でしょうか?
セレクトクラスなら。
それ以下は空間表現が優れているとは思えない。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 01:48 ID:t59XNmsN
>>648 レスどもです。
セレクトクラスと言いますと?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:27 ID:ZCGDrnC3
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 04:45 ID:tSgqvmuj
金歯があるなら銀歯もあってよさそうな気がするが・・・
切り売りレベルで金歯より空間表現が優れてるケーブルってある?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 14:37 ID:NTzt5fFD
KEF Q1にキンバーセレクトはないだろ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 18:04 ID:L9RXZWQh
単純に値段の問題じゃない?
658 :
655:03/09/26 18:35 ID:L9RXZWQh
>>656 おいこら〜〜。
>>657 ああ確かに。今ベルデンの赤黒つかってるんだけど
Q1にあるお勧め教えて。レコメンドして、御願いしましゅ。
アクセサリー大好きな人は別として、普通はセレクト買えるお金あれば
SP買い換えるだろぅょ。
絶対値でモノいっちゃダメだよね。その人が考えてる予算を推測しなぃと。
書いててオモタけど、
>>648さんはセレクト持ってるの自慢したぃだけなのカモ(w
>>658 8TC、いいけどちょと中域が薄くなるカモ。ムツカシイね。
>>652 空間表現だけならLANケーブルがなにげに優れてたりするが、
音がかなり痩せるんでおすすめしにくい。
663 :
645:03/09/26 21:31 ID:Kw3iy/sA
誰かわかる人いませんかねぇ〜
相当旧タイプかな〜??
どーでもいいんだけど… ゴメンネ
つぎはもぐもぐ
もぐもぐ阻止
もぐもぐ最近たるんですな!
腹部が?二の腕が?
SPケーブルって1.5m位だと音良くないんだよな、片CH,3m位がヲレの器機に
ちょうどいいんだよな、長さはどうですか
670 :
645:03/09/26 23:37 ID:Kw3iy/sA
>>664 そりゃ他人さんからはどうでもいいんだろうけどね。。。
どうでもいいし、結局は知らんのでしょ。
>>669 へえー、長い方が音が良いってこともあるんでつね。
673 :
645:03/09/27 11:35 ID:0ndA1hd6
>>670 いまんとこ売るつもりはないでつ。
ワイバイヤの低域につかってて、給電方法やケーブル類見直し中なんすけど、
自分がなんてやつ使ってるかわからんのが気持ち悪くて。。。
ま、出る音良けりゃいいんだろけど。
>>671 ケーブルによっては8fぐらいで音決めしてるのもあるみたいだからかな?
でも本命ケーブルが1mで足りるのに、+3m×2本分を余分に買うのは勇気いる。
実験用に安いのならできるけどケーブルによって違えば意味無しだし。。
669はどのケーブルでもそうなんですかね〜?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 12:19 ID:xLyU4V+l
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 14:22 ID:heZbZWch
スレを見たら、オルトフォンの4000Qがよさそうで買おうと思います。
問題ないですか。
問題ないです。
システムによるだろ。
どういう方向に持っていきたいの?
4000Qは激しいロックなんかには合わないぞ。
678 :
675:03/09/27 14:36 ID:L7FewXPk
クラシックとJーPOPを聴きます。
>677
スレを読んで良さそうと思ったんなら方向性は同じだと思ったんじゃない?
もっとも俺は>475はネタだと思ったからそのまま返したわけだが(w
スペタイのNEXAを買ったら、
解像度や透明感はかなり向上したのですが、
見事に中低域の厚みがなくなってしまいました・・。
解像度や透明感はNEXAに劣らず、
中低域に厚みのあるケーブルってあるのでしょうか?
10,000/mくらいでオススメがあれば教えて下さい。
(AETのGAIA、アクロの6N-S1040あたりを考えてます)
>>680
中低域っていうと楽器でいえばどなんもののどのくらいのところを想定していますか
682 :
680:03/09/27 15:13 ID:8WkiZvlX
683 :
678:03/09/27 15:21 ID:r9JBa15s
オルトフォンの4000Q、ヨドバシには売っていなかったのですが、どこに売っていますか。
横浜周辺だと。
BEDROCKを使い始めて1週間経過しますた。
だいぶ涼しくなって、機器類の電源をずっと入れっぱなしにできるようになったので嬉しいね(w
そのせいもあってか、低域はかなりしっかりと出るようになりますた。
BEDROCKの素性もだんだん判ってきた。もう、とにかく「ナチュラル!」の一言に尽きるね。
特にエッジを立てている感じは無いのに、付帯音がとても少なく鮮明で、硬軟の描き分けもきちんとできている。
これまで使って来たケーブルは、結構付帯音込みで聴かされていたんだなぁということがよく解ったよ。
ただ、付帯音を上手に使って雰囲気や個性を感じさせるケーブルもあるし、“付帯音=悪い”とは一概に言い切れないよね。
仮に、BEDROCKが何の演出もしていないとすれば、システムそのものの音を聴いていることになる訳で、それはそれである意味厳しさを要求される。
それだけに、このBEDROCKはこれで音を作ろうと思って導入するとスカを喰らうかもしれない。
audioquestというブランドは、価格帯も僅差で沢山のモデルがラインナップされていて、イマイチ把握できないメーカーだったけれども、
実際にその中の一つを使ってみると、真面目で堅実な音創りをしているんだなぁと感心しますた。
BEDROCKに味を占めて、GIBRALTARの切り売りを2〜3件のショップに問い合わせてみたのだけれども、
1バルク(1巻100m)当りの仕入れ値の関係で、どこも渋い返事ばかりだったよ(w
GIBRALTARが欲しい香倶師は、是非とも傾向堂で「商品一覧にない見積り」をとってみてよ。数が集まれば、気が変わるかもしれないからね(w
audioquestの線材だけど、1・2世代古いやつならばHCM AUDIO
www.hcmauio.comで取り扱っているようだけど。
>>680 解像度や透明感は(最高とは言わないまでも)Nexaの得意としてる所だから、
10.000以下のケーブルでそこは劣らず他の部分も求めるのは難しいかもね。
中低域の厚みと聞くと折るとspk500を思い浮かべてしまうんだけど、4000Qまで逝くと
解像度(でもNexaのようにエッジを立たせる感じはないと思ふ)や透明感もいい感じなのでは?
妄想スマソ。
>>683 横浜だとAVACで売ってないか?
電話して聞いてみる価値あり
オルトフォンとスペタイは大分カラーが違っちゃうなぁ。
中域厚くて解像度・透明度が高いって、なかなかないね。
NBSまで逝くしかなぃのか??
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 16:49 ID:HrsNi+LN
アバック横浜店て、西口を出て首都高の下辺りでしたっけ。
そこから目印はありますか。
>>673 え〜とですね、DIATONEのW−3000 LC−OFC、4m×2ジャンク品千円
4mは長いなと思いまして約1.5mにしたらなんと雰囲気の抜けた音、それで
長い方にしたのです。このケーブルって付属品なんですかね、ご存じの方教えて
ください。どこかにあればどこでも参上するぐらい他のダイヤトーンケーブル
ほしいべ、ケーブルによっての違いはおっしゃる通りですね!!
故安原顕が推奨していたGe3の芋蔓を使用しているあるいは試聴した猛者
はいるのかな いたら貴重な?感想を
某家電量販店で、普段は見向きもしないオーディオケーブルのコーナーに行ったら、
スペタイのNEXA-8Nがメートル900円で売ってますた。ディスコンで在庫の投げ売り
だったようです。
70%以上の値引きだったので思わず買ってしまったんですが、OMNI-8Nからグレード
うpして幸せになれますか?
買ったんだったら交換して自分で判断すればいいだろ。馬鹿かお前。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:19 ID:bRfkHMnM
アバック横浜店行ってきました。
4000Qはなかったです。
親切な店員さんでした。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 18:33 ID:jvjlnvd+
>>693 あんたの心は「氷の世界」のように冷たい
全員自分の判断で完結したらこの板なくなるぞ。
>>693 仰せの通り。スマソ。
ちぅワケで自分でインプレ。まだ音出しし始めたばっかりなんで曲の途中で音色が
変わったりして正確な判断ができにくいんだけど、OMNIの特徴をそのままに、音の
厚みや力感を増やしてゴージャスにしたという感じ。OMNIより聴きやすい音に感じ
るのは高域が落ち着いた音色だからかな?
個別に見ると、高域は伸びやかながら騒がしくなく、わりにサッパリとした印象。
中域は量感が少ないけれど、張り自体は悪くない感じ。クラシックがメインなもん
で、もうちょっと厚い音が欲しいかも。
低域はエッジが立っていて、コントラバスなんかのゴリゴリした感触がよく出てる。
総じて明るくクリアーで、スッキリサッパリ系の音と感じます。よく整理されてい
て、音楽の輪郭や表情が見えてくる感じ。OMNIよりは厚みがあって響きも奇麗な感
じで、まさにOMNIのアッパーグレードといった印象を受けました。
これから本格的にエージングさせるので、また気づいたことがあったら書くことに
します。
まあインプレや使いこなしを参考にするという点で存在意義はあるだろう。
でも、あくまで判断するのは本人だと思うけどな。
んな訳で>698さんインプレ乙。
>>698 同様にスピーカー、アンプ、プレーヤーの個別の音をインプレしてみそ。
ん?煽ったまでは良いが、思った以上にしっかりしたインプレが来たもんで
ムキになっちゃったのかな・・・
>>701 このスレでなんでそんなことしなくちゃいけないのよ?w
聴いたケーブルも少ないようだし、その他のコンポの音までもケーブルの音として判断しちゃってるんじゃないかと思ってね。
自分のとこではベルデンだろうがオルトだろうがサッパリ系なもんでね、それをこのケーブルはサッパリ系だなんてインプレされたら困るだろ?
afo?
>>704 確かに、プレーヤーやアンプ、ピンケーブル、スピーカーの全体の音を聴いているわけで、
その点はいつも気にしてるつもりです。全部揃って初めて音が聞けるわけですし。
これまでに使ったことのあるSPケーブルは、全部で7つかな? 貧乏なんで、ついソフト
の方ばかり買ってしまうんで。ソフトといっても一切合切で120枚ぐらいですけど。
試聴機器、というかシステムは、こんな感じなので、一応晒しときます。SPとアンプは
リアル房の時に(当時としては)大枚叩いて買った思い出の品です。
SP:ダイヤトーン DS-77z(中古)
Pre-Main:ヤマハ AX-1200(中古)
CDP:TEAC VRDS-8(新)
ピンケーブル:MonitorPC PC-089
(ついでに)ラック:GTラック(もらい物)
最近のリファレンスCDはEXTONのコバケン - チェコフィル「チャイ5」と、ロリーナ・
マッケニットの「Parallel Dreams」(Inst & Vo系)です。
>>706 いや、疑って悪かったよ。
雑誌の読みすぎか、なんでも最初に疑ってかかる癖がついちゃってね・・・
レスの流れから、もちろん693氏も書いてから気づいたんだとわかるが、
最初の質問が、両方手元にあるのにも関わらずケーブル替えて幸せになれますでしょうか?と、
取りようによってはちょっぴり的外れ的だったのを激しく突っ込んだだけだと思われるが
>>707 いえいえ。
>>708氏の仰る通り、こちらの最初の書き方も、今読み返せばまずかった
かなと思うところもありますし...
>>645 激し遅レス&変なタイミングで恐縮ながら、東志のパンフレットには載ってなさそう。
Cobra M7は透明シースに太さの異なる銀メッキOFC+OFCリッツ線の多芯構造で、
+側/-側それぞれに赤と緑のリッツ線が入っているようです。
断面積は7mm^2だから、Cobra 6Sと大差ないと思いますけど....定価は5,500円/mで
すね。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:57 ID:Wypx75HY
スピーカーケーブルをオクで見てたら、ウエスタンエレクトリックの伝説の〜
とか出てたケド、なんか見た目ショボショボで何処がいいのかなぁ・・・わからん。
711 :
645:03/09/28 02:00 ID:0OMKSvmp
>>709 ありがと!
特徴聞くと、M7じゃないみたいです。
ますます気持ち悪いんで、
ちょっと切って、東志に送って聞いてみます。
>>710 以前バイワイヤってどうなん?と思って、
10m\1300とかの22G購入して実験したことあり。
パワーアンプはクレルでSPはinfinityとWestlakeですが、
シングルで普通に繋げても、
案外素直でストレートな出方でしたよ。
色気もなんにもないけどね。
ちょっとピュアと外れるかもしれませんが・・・
リアスピーカーやセンタースピーカーもスピーカーケーブルって替えたほうがいいですか?
もし、替えるなら1mあたり1000円以内でお薦めって何かありますか?
とりあえずメリハリのある音なら満足です。
ちなみにフロントはモンスターを使ってます。
>>712 その傾向ならオーディオクラフト QLXが良いと思う
>>685 どうもありがとう。早速逝って来ますた(w
GIBRALTARのジャンパーは売ってるのに、残念だ・・・。
Double Quad-Helixはモデル末期なのかなぁ。
無いとなると、益々欲っすぃ〜。(w
715 :
680:03/09/28 11:58 ID:O37P+B55
>>686 >>688 レスありがとうございます。
OrtofonのSPK-4000Qはよさそうですね。
中低域に厚みが出れば、
多少輪郭が甘くなってもいいかなと思ってます。
AETのGAIAはどうなんでしょう?
中域・低域に量感があって、
かつ高解像度系のケーブルという評判のようですが・・。
極太銀単線をSPケーブルにすると良いよ。
上も下もしっかりと出るし、その上スピード感がある。
さらに硬いので、空中配線出来ると言うのもメリットの一つ。
Bedrock、2980/mなら買いですな。
試しに買ってみたらピュアでも十分行ける感じ。LEVEL FIVEさんのインプレにほぼ同意。
でも素直すぎ?なので現代スピーカー以外にはちょっときついかな。
音場が深く、レスポンスも良い。レンジも広く色付けも薄い。
ただピュア用ならヤフオクで2.4ペアが1万で買えるMIT T3sがいいかな。
音場がさらに深くよく見えるので。
そのBedrock、ホームシアター用に今まで6N-14G使ってたのを思い切って全部変えた(30m)ら
とにかく自然な音になった。空気みたい。HTって金かかるよなあ・・。
BEDROCKの自然さって、ものすごく周到に作られた自然って感じだよね。
隅々まで手入れの行き届いた自然公園というか
これ1本でなんでもナチュラルに聞こえてしまう、ある意味強力な個性の持ち主ともいえるかな
自分もaqは初めてだったけど音作りのセンスが良いなあとオモタ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 22:43 ID:/TQYeojq
オルト 3100Silverから 4000Qにチェンジしたので、レポートします。
低音:バスの旋律が音楽として聞こえるようになった。こういう音楽だったのかとびっくり。
高音:バイオリンの高音が響くようになった。激変。
解像度: 3倍アップ(当社比) 空間が広い
ということで、トータルで3倍くらいよくなりました。音色について詳しくは他の人のを見てください。
バイワイヤ対応なので、4芯通っています。太さは直径2センチくらい。ずっしりとした重さがあります。
第一無線で定価 9000円の3割引で切り売り。これは安いのでは。
オーダーフォームのその他のところにメートル単位で記入するとメーカーから取り寄せて送ってくれます。
インプレ乙。
さて、もうそろそろ4000QとBedrockの比較インプレが欲しいわけだが。
719の反対の試聴感想持った人いるかい
LEVEL FIVEさんは4000QとBedrock両方持ってなかったかな
723 :
719:03/09/29 23:06 ID:/TQYeojq
>>721 購入前にこのスレを読破した限りにおいては、4000Qの評判はかなりよいようでした。
5.1チャンネルで使う場合、値段的に厳しいのは確かです。我が家では リアは3100Silverにしています。
3100SilverはCPが高いとはいえ、4000Qと比べるとやはり細い線という印象で、感動や満足感は3倍くらい違います。
Bedrockは他の人よろしく。
Bedrockって
バイワイヤする場合 *()内はラインの色
Hi + 白+黄 -黒(白)+黒(黄)
Lo + 赤+緑 -黒(赤)+黒(緑)
で間違いないですよね?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 12:15 ID:OMBckSPs
アクロのP4050Fをスピーカーケーブルとして使ってみたことのある人、いませんか?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:09 ID:Foqozke9
>>726 末端はむき出しで、扱いやすいように銀入り半田で少々固めてあります。
直径2センチ程と太く重く、かつ黒くて、丈夫なシールド(導線の網)でくるまれています。
内部に4本の芯線が通っています。
皮剥きはカッターナイフが一本あればなんとかならないことはありませんが、やはり芯線を剥くのにワイヤーストリッパーは欲しいところです。
>>727 さんくすこ。
うちも4芯の奴(Belden1810)使っているのですが、これってバイワイヤ用なんでつかね?
以前は芯2本分をなんとか1つの端子に繋いでましたが、1芯をしっかり繋いだ方が音がしっかりしたので、ただ今芯2本遊ばせてます。
729 :
線材と構造にはまっていたヤシ:03/10/01 00:47 ID:9gpFSYC8
実験・・・・1本はプラス側、残り3本はマイナス側につないでみると・・・
あら、不思議・・・・
この手法、真空管、トランジスターアンプによらず高級クラスに用いられる
方法です。低域に力が出るのと、音圧が上がった感じになるのですが・・・
騙されたと思ってやってみて。別にお金がかかるわけでもないんでね。
728さん 729さんのやり方はどうですか
731 :
727:03/10/01 21:44 ID:f4yl9zZd
すいません、嘘書いていました。
4000Qは直径2センチは、1センチの間違いでした。
毒キノコでも喰ったかな。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 00:37 ID:3pehxD+N
床の造りや梁や根太の位置、SPの箱やユニットの品質誤差。
こういうのが、絶対、左右対称じゃないからね。
モノラルソースを低音だけ出しながら、アンプのバランスノブで
左右聞いてごらん。
確実に違う音だから。
行き着くところは、左右異種配線だね。
低音ゆるんだり、高音引っ込んだりするほうが、弱い床。
自分の耳のバランスも、疑って後ろ向きでもやってみること。
みなさん、どうしてます?
ケーブルでそんなに微妙な音質調整ができるとは考えられないんだけど。。
EQでも使った方が確実
激しく同意。
>>732は自分が出来もしないことを文章で書くのは得意のようだな。
735 :
625:03/10/02 15:42 ID:MEttnLep
>>627 DIYCableのキット、一昨日届きまつた。早速組み立てて試聴。
声は確かに生々しいでつ。サウンドステージが狭いとは特に
感じません、低音がゆるいというか丸い感じです。
736 :
大家:03/10/02 17:50 ID:fGTv1smh
>>732くん
メーカーが測定器を使って完成させたプロダクトを素人が勘で
改造して性能向上に結びつくと勘違いされているようだ。
>>719 4000Qってバイワイヤにも使えるけど、
本来、スタッカードで使うのでは?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:24 ID:AeUHZfXx
利き手や利き目があるように、耳にも利き耳がある。
手足や目ほどハッキリと分からないからほとんどの人は自覚がないけど。
左右の音のバランスは自分が聴いて納得できるならば構わないと
思うよ。利き耳が違えば他の人にとってバランスが崩れていると
言われるかもしれないけど、結局のところ客観的で正確なバランス
を保つことよりも、自分が聴いてバランスが良いと思うことが
重要なんだ。
それに
>>737 線が4本入ってるので、その気になれば2本だけでバイワイヤ
できますよ〜という意味じゃないかな。。
>>738 利き耳、あるよね。
漏れはどうやら左が利き耳。
ちなみに「それに」の続きは?w
742 :
732:03/10/03 05:35 ID:vdp/ZP9d
なんだ、エージングの過程まで、インプレできるおまえらでも、
こういう話じゃ、元気がなくなるな。
けっきょく、受け売りでうんちくタレてるだけなのよね。
コピペだけど、オリジナルが俺だから。
しかし、床の造りの差は、まじででかいぞ。
モノラルソースの低音かけてみ。
フーン
>>742 床の作りに依る差は在ると思う。
が、SPケーブルを変えても、低音の量、質よりも、音色が変わるので。
私はSPケーブルでの調整はやろうとも思わなかった。
それより床とSPスタンドの間の対策等で、その左右差を少なくするように勤めた方が良いと私は判断してますが?
当方小型2Wayで、元々50Hz程しか出て居ない筈なので、
>>742さんの言う低音は出てないかもしれませんが。
>>732の家の床は朽ち果ててボロボロなイメージが・・・・
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 10:47 ID:XmPcx6ju
×スタッカード
○スタガード
>>732 >床の造りや梁や根太の位置、SPの箱やユニットの品質誤差。
もとい部屋の作りですね。品質誤差ないとは言いませんが、
ある程度のSPであれば、特性等良くするべく合わせてると思いますよ。
セッティングはモノラルで左右1SPずつでやるのに同意。
と言うか両方音出してたら、位置決め難しい.
後ろ向きはしなくても
普段聞く状態で自分のバランスに合わせれば良いのでは?
スターカッド
スターカード
みんな、意地悪だな(w
えっ、俺は正解を言ったつもりだったけど、俺も不正解なのか?
さあ皆さん、一緒にStarquadを発音してみましょう(w
スータカドー
俺は典型的な日本人英語ということで大目に見てくれ(w
スタァ!カード
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 20:02 ID:Oo3ZH9pQ
ストォアークォッド
みんな、解ってる癖に・・・(w
8TCと似た傾向のケーブルは何でしょうか?
10k/mぐらいまでなら出せます。
8TCを剥く気にはとてもなれません。
ぐぐると以外、、
qをgと間違えた、低学歴の香具師が多いみたいやね。。
スタガード 約386件
スターカッド 約170件
スタッカード 約115件
[Star][Quad]
スター クワッド
なんだよー。久々に書き込みが多いな!と思いつついそいそと覗いてみたら
ネタで盛り上がってたとは。まったくもう。
スターキュアド
Starquad
真面目にワカラン。辞書にものっとらん。
>>763 英クオードも英国逝けばクアッドだもんね。
>>761 海外通販(AudioAdviserなど)でYラグのついた8TCを買ぅのだ。
761さんではないけど
8TC注文したー!楽しみー!SPK-3100silverとの差はいかに?
バイワイヤの効果は?
やっぱ自分で体験しないと納得できないよね。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 18:48 ID:EJuLziYb
アナリシスプラスを使っている方はいらっしゃいますか?
770 :
737:03/10/04 20:01 ID:PLtzORaH
俺がネタを振ってしまったのか?
オルトフォンのカタログにスタッカードって載ってたんだけど・・
外国語のカタカナ表記は難しいな、
アーティスト名でも実際の発音と全然違う事あるよね。
ベートーベンと
ビートフォーヘンってどっちが正しいの?
今日は彼女とアノーセコーしますた
>>770 難しいって言うよりどの表記が一番英語圏の連中に通じるかだと思う。
Phill Lynott
フィル・ライノット
フィル・リノット
John Myung
ジョン・マイアング
ジョン・マイヤング
ジョン・ミュング
Oliver Bierhoff
オリヴァー・ビエルホフ
オリヴァー・ビアホフ
スピーカーとアンプの高さで音が変わります。
スピーカーよりもアンプを高いところに置くと、解像度が高くて
艶のある音になります。
スピーカーが50cm〜1mくらいの高さにあるとしたら、アンプは
1.5m〜2mくらいの高さに置くと良いです。
その時、ケーブルは多少たるんでも良いが床には届かないくらいで。
すでに最高のケーブルを手に入れてしまった人、今のケーブルで
手っ取り早く音を良くしたい人にお勧めです。
>>775 それはアンプの高さではなくて、空中配線が良いという事では?
スピーカーとどっちを高い場所に置くかでは、違いは無いと思いますが…。
777 :
もぐもぐ代理:03/10/05 05:04 ID:9eabYpjI
777ゲト〜
寝てるのか?
779 :
769:03/10/05 09:40 ID:38rJBpxf
>>778 音の傾向はどんな感じなのでしょうか?宜しかったら教えてください。
>>779 えーとねえ。
それまで使っていたのが、スペタイのNEXA8Nで、さらにその前がオルトフォンのSPK500だったんですけど
(うろ覚え)
だいぶ経ってしまったので、なにがどう変化したか忘れてしまいました・・・w。
ただ、私が2chを見てる限りは、私以外に使用例がないんですよね。
ひょっとしたらダメポなのかも・・・。
ちなみに電源ケーブルのパワーオーバルも持ってるんですが、こちらはあまり良くないですね。
>>698 毎日3-4時間、音を垂れ流し続けて1週間ほど経ったので、音が安定してきたようでつ。当初の
印象と大筋では同じながら、より個性が出てきたというか。直前に使ってたOMNIとの比較にな
りますが、一応....
クラシック中心で、壁コンからプレーヤー、スピーカーに至るまで全体に薄口の音、木製イン
シュレーターで味付けしてる感じなので、そこのとこだけ念頭に置いといて貰えると良いかも。
まず低音:OMNIに比べて、よりパシッと決まる感じ。ただ、単にタイトなわけではなく、OMNI
よりは色艶もある感じ。弦バスのゴリゴリした感触は良いかも。
中音:素っ気無いの一言。金管のファンファーレは音の芯だけが前に突出していて、響きが薄い。
ボーカルは1人ステージの後端から歌っている感じで、実在感がいまいち。
高音:きらびやかながら嫌みのある音ではない。OMNIより雑味の無い感じで、こちらの方が聴
き疲れしにくい。
総評:全体的に押し出しが強い音で、音が迫ってくる感じ。エグミというか、表情・感情の少な
いスッピンの音といった感じで、特に中音がカラッとしすぎ。
OMNIの上位ケーブルとして、OMNIと同様に万人に当たり障りのない音とも言えるけれど、
「これこそは」と惚れ込む人も少ないのではないかと。
それと、Ethernet CAT5/UTP(より線)でPC用にケーブル作ってみました。Monitorの
PC-2.5JSからの変更ですが、粒立ちが良くなった印象です。最初はボソボソだったけど、一
晩経ったら随分マシになりました。こちらもカラッとした音ですね。個人的にはこのほうが好み
かも。
いつもいつもダラダラと長い文ですんません。m(_ _)m
782 :
769:03/10/05 18:57 ID:38rJBpxf
>>780 レスありがと。使用者が少ないのは全く気にしないんだけど、
音は特筆すべき特徴はないのかな。
興味あるブランドだったんだけど・・。
安かったのでBedrock購入〜。思ったよりにクセや強調感の無い感じが8TCと似てるね。
そうでありながらも8TCは音を分離し整理してる感じがするけど、Bedrockは自然さという印象が強い。
音場の広さと深さは8TCの方があり、Bedrockはそれほどでもない。むしろその分音が前に出てくる。
音のエッジを際立たせたような音の出し方でなく、ごく普通。全体として、特に中低域は8TCより厚みがある。
厚みがある分、迫力や歌い手の感情がより伝わってくる感じ。
解像度は同じくらい。8TCの方が音のエッジが立つので色々な音が聴こえるような気がするが、
Bedrockからも普通に出てる。
なんか同じようなインプレでスマソ。
くせの少ないお勧めの1本になりそうですね Bedrock
>>720 >>722 今年の春頃まで、約1年間4000Qを使ってますた(w
BEDROCKも4000Qも、バランスの良い使い易いケーブルだね。
ナチュラルさを重視するならBEDROCK、賑々しくゴージャスな感じが好きなら4000Qといったところかな・・・。
どちらにも共通しているのは、SNがとても良く、過度にエッジを立てることもなく、音に芯があるところ。
高価な完成品に逝く一歩手前に、どちらも丁度手頃なケーブルじゃないかな。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:43 ID:IJqqdIMw
OMNIの外皮を剥いて中の青と透明の線を信号の流れの向きに右巻きにして
上から綿100%の包帯を巻いて実験してみて!
躍動感に溢れる音になるのはきっと振動のピッチと振幅係数の変化に
よるものだろか?
包帯に墨汁を染みこませるとイイよ
4000Qのようなケーブルは、ずっと高価なケーブルを買った後でも
安っぽさが露呈せず
サブシステムやバイワイヤリングで利用しても、充分満足できるところが良いですね。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 12:19 ID:k0XnSskB
>>785 ちょうどよくエージングされたその4000Qは、その後どうなったのですか?
>高価な完成品に逝く一歩手前に、どちらも丁度手頃なケーブルじゃないかな。
完成をケーブルに頼ればより高価なケーブル
完成をケーブルを素材に自分でするなら 癖のないナチュラルなケーブルか
>>789 まだちょと未練があるので、布団圧縮袋で真空パックして保管してある(w
いよいよ使わないとなったら、ヤフオクに出品するかも・・・。
BEDROCKだけど、約1週間でエージングはほぼ完了したかと思っていたら、
最近、なにやら高域がさらにヌケて、より繊細になってきた感じがするのは気のせいかな・・・。
ウニオンでBedrock見てきたけど、あれ単線?
4本×4本でその4本全部同じ太さじゃなくて2本1本1本くらいが同じに見えた。
単線だよ。太さは+-組で4種類。
自分が買ったときからずいぶんと減ってた>茶雲丹BEDROCK
1ロール限りみたいだし、そろそろ終息かも
って1ロール限りといっても、その後入荷してたりすることもあるけどねー
795 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:05 ID:YQtuJftn
はっきり言おう。SPケーブルで最も素晴らしいメーカーは
オーディオクラフト
です。これ以外にない。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:07 ID:HgRh+/sh
はっきり言おう。SPケーブルで最も素晴らしいメーカーは
47研究所
です。これ以外にない。
797 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:07 ID:YQtuJftn
メルトーン惜しいなぁ・・・。あの音場感の無さは、ピンケーブルの
方は許せるが、SPケーブルは平面すぎだよ。
798 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:09 ID:YQtuJftn
>>496 ほう47研ですか。今度試してみますね。それにしてもあそこ
ケーブル作ってたんだ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:09 ID:PWOfyyO8
はっきり言おう。SPケーブルで最も素晴らしいメーカーは
ベルデン
です。これ以外にない。
800ゲト
801 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:13 ID:YQtuJftn
結局ね〜、ケーブルは組み合わせの妙なんだよね。例え世の中全員の
音の好みが全く同じでも、ある人のシステムで最高のケーブルに
思えても、ある人のシステムでは最低だったりする。また同じ
人でもこの前のシステムで最高だったケーブルも、今日新しく買った
システムではサッパリ合わないってのもある。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 21:16 ID:R2b9GHue
47研の単線はほそっこくてひんじゃくだけど安くて使える。
803 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:20 ID:YQtuJftn
>>802 ごめん。単線嫌いなんです。単線がすきって人は、
本来アッサリした音が好き
か、あるいはシステムのどっかに低音過多だとか解像度が悪いだとか
とにかくもさ苦しいなにかをやわらげたがってるように見える。
804 :
やま ◆pRy6XVkUcA :03/10/08 21:34 ID:YQtuJftn
とまあ個人的な意見です。
なんだかんだでカナレに戻る
>>801 じゃあ、なんで795みたいに言い切ってるのかと・・・
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 22:56 ID:Wq+rbIIv
ボーカル重視でメーター1000円以下のおすすめケーブルあります?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:18 ID:9Z0xwKRq
モンスターケーブルがいいよ!
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:20 ID:PWOfyyO8
モンスターケーブルは最悪の一つだよ!
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:42 ID:Wq+rbIIv
どっちなんだ・・・・
>>808 何本か使った中ではspk500がボーカル良かった記憶があるけど、spk3100はどうなのかな?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:49 ID:Gc3pCVUD
モンスターは低域が膨らんでしまう。良い?悪い?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 23:56 ID:Wq+rbIIv
>>808 spk3100ですか〜
買って見ます。
47研のきしめんケーブル使ってみたいなぁ
オタキットの線材は電話線なんでしょ?
>>808 ベルデンだねー
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:26 ID:GxZ6Ed8U
>>815 ベルデンのどのモデルがおすすめ?
727MK2は使ったことあるんですが
なんかシャリシャリしてイマチでした。
ベルデンでシャリシャリなら他の原因疑った方が良くないか。
銀だ、極太の銀単線に汁!
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:29 ID:ePrE3Gou
オーディオクラフトのQLXがいいんじゃない?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:37 ID:GxZ6Ed8U
>>817 そうなんですか?
なんか女性ボーカルがシャリシャリに聞こえたので
>>818 銀よさそうですね〜
でも1000円では買えなさそう・・
>>819 QLXですか〜
買って見ます
とりあえず2ch分いろいろ買ってから
5chぶんそろえてみます。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 00:40 ID:jU3D/fSn
僕もカナレで満足してマツ。
負け犬でスマソ
SPケーブルって短ければ短いほどいい音でんな!
2m以上だと端末処理の音がメッチャつくし・・・
>>815 一応OFCだと思った。
オタキット線はお奨めですな。
後、海神無線で売ってる1500円/10mもいい。
両者とも、あんまり低音出ないので、覚悟して買うこと。
824 :
808:03/10/09 18:07 ID:ihJipN7H
とりあえず
モンスターNMCとQLXと6N-14AWを買ってみた
spk3100は、むくのがしんどそうなのでパス
まだ数時間だが
モンスター ・・・・・ なんとなくBOSEぽくなった
6N-14AW 癖少なくメリハリのある音 少し硬く感じる
QLX 解像度もそこそこ癖も無くボーカルもまぁまぁ 低音もう少し欲しい。
とゆうわけでQLXに決定!
アドバイスくれた方々
ありがとうございました。
ていうか、ULXが買えたような・・・
ULXを使用中。
たしかにオーディオクラフトのSPケーブルは素晴らしい。
これ以外のケーブルは、最初は気に入っても永く使ってくうちに癖が気になり出す。
しかし、やまがマンセーするとなんだか印象悪いなぁ。
>>やま
頼むから語らないでくれ。
オレもSLX使ってる。
ULXではなくてUFXが欲しいが、売ってるところ無いね。
ユニオンのbedrock再入荷決定したみたい。
思い切ってホームシアターの6チャンネル分買っちゃおうかなぁ・・・
Part.10ともなると、良品が結構発掘されますね。
4000Q・ULX・Bedrock
2chも捨てたもんじゃありませんねw
まぁBedrockに関してはウニオンが発掘したとも…
前売ってなかったもんね。
でも、レベ5さんはK光堂で買ったと言っていたよ。
茶雲丹の方が安いのにw
BedrockではなくGibraltarの切り売りホスィ。
サエクのSPC800を10年くらい使いっぱなので4000Q買いマフ。
4000Qはクセっぽい高域がダメ
>>835 同意。
けど安い機器ではあのクセもプラス高価のほうが大きいと思う。
割り切った味付けしてる。
>>833 俺もGibraltarの切り売りを探し回ったけれど、OTAIでさえも完成品を安くするから完成品を買ってくれと言われたよ。
完成品だとWBT-0660Agに換装することが、さすがにちょと躊躇われるんだよなぁ・・・。
完成品もいちおう銀のYラグを使っているとHPには書いてあったけれども、WBT-0660Agが良過ぎるだけに、
BEDROCK+WBT-0660Agに対してGibraltarの完成品が明らかな違いを感じさせてくれるかどうか微妙・・・。
しかし、どうしてGibraltarの切り売りを仕入れてくれないのかなぁ。
1バルク100mで、4m買う人が25人居れば完売できるだろうに。
やはり、完成品を買うしかないのか・・・。
838 :
833:03/10/10 08:56 ID:z+Xnn0MU
>>836 自分も実はBedrock+0660agで使ってます。これ使うとGibraltar気になってしょうがないですね。
毎日ググってどこかで通信始めていないか探してまつ。
>>839 どうもありがとう。早速、見積もりをとってみますた(w
明日、返事が来るのが楽しみだなぁ。
841 :
あ:03/10/11 00:03 ID:estmi8Ek
4000Qに興味があるのですが、買えるならば、4500silverの方がいいですか?
1メートルずつの計2メートルぐらいしか使わないので。
>>10-11を見る限りでは、4000Qと4500Silverは傾向が若干違うっぽいね。
無条件に4500の方がイイとは逝かないかも。
すいません、スペンドールBCUなんですがお勧めは?
室内楽を余韻良く、品のある音で聴きたいですが。
オルトフォンでいいですか?
乱暴な言い方だけど繊細で素直な高域のBedrockに骨格がある低域のGibraltar
か
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:08 ID:rUkwrN3o
>>40 Q&Aに
「スピーカーケーブルで音は変わるんですか?
また、プラシーボ効果や心理効果はどれくらいありますか?」
も入れてくれ。初心者が間違えて意味のない高額のケーブルを買いそうだ。
>>847 大変だな。で、実際テンプレに入れたら困るもんな。
ま、好きなだけ凝ってくれ。
でも、他の人間に「ケーブルで音の違いはわからない奴は駄耳」とか言って、馬鹿にするのはやめろよ。キモイだけだから。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 20:54 ID:Mz0zH67a
柔らかで中域にほのかな艶=モニターPC PC-082
高クオリティーで正確な音=オーディオクラフト MX-100
高純度で華やか=旧アクロテック 6N−A2110
明るくパワフル=フルカワ μP1−R10
違うタイプをピックアップしてみた
皆CPもよくて、ハズレは無いよ
使い回しも利くと思う
楽しんでくれ
850 :
839:03/10/12 00:13 ID:3jmhEh88
>>844 乙です。自分とこにも同じ返信が届いてました。Bedrockと構造は同じなんだから
末端処理が難いって事は(ry・・と突っ込みたくなりますよねぇ。
また地道に当たってみるか・・
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:27 ID:fWqxm9A7
>>837 WBT-0660Agのばやい、BedrockやGibraltarの4本の線を
いかにしてネジで確実に固定できるのでありましょうか?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 00:48 ID:fWqxm9A7
>>851-852 バナナプラグスレによるとスリーブでクリンピングするといいらしい。
安いね、そこ。たぶん最安だと思われ。
>>851>>853 スリーブでかしめてからWBTYラグのイモネジで締めていくと結構しっかりと圧着されるよ。
先日古いケーブルを外してみたらイモネジの跡がめり込んでたし。
>>851 亀レスでスマソ。
>>854さんの言う通り、スリーブでまとめてクリンピングしてからWBT-0660Agのネジで固定すれば、
4本の芯線がバラけることもなく、かなりしっかりと固定できるよ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 01:22 ID:wIdJFrMG
>>853>>854>>855 皆さん、ありがとう。
高価なWBT-0660Agですが、何度も再利用可能なことを考えると
意外とC/Pは高そうですね。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 02:48 ID:THDbGbcO
>スリーブでかしめてからWBTYラグのイモネジで締めていくと結構しっかりと圧着されるよ。
以前からの、素朴な疑問だったので質問します、、
スリーブでかしめれば、しっかり圧着するのはわかります。。
でも、それ以前にSPケーブル素材に
8N銅とか銀材とか使ってる訳なんですから、その
ケーブル素材の良さが帳消しになるんじゃないかと思うんですけど
素人かんがえですが・・
実際どうなんでしょう。
スリーブを介在させることによるマイナス面より
接触を確実にするというメリットの方が大きいってことだね
実際にやってみるとよくわかるよ
>>857 俺は、突っ込んだ話になるとサッパリ解らないのだけれども、
要は音を聴いてみて好きか嫌いか、それが全てではないかと・・・。
理屈としては矛盾があっても、出て来る音が気に入ったら使うし、
WBTの銀ラグを付けない方が好ましければ、なにもWBTの銀ラグなど使う必要はないと思う。
俺の場合、試してみたら気に入ったので使っているという感じかな・・・。
WBTは純銀スリーブもあるけど、日本で売ってないのかな?
使いすぎてちょうどスリーブが無くなってきたし、純銀があるなら是非手に入れたいなぁ。
面白い構造の切り売りケーブルがあると、とりあえず買って末端処理をしたくなるんだよね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 08:34 ID:/VWUBwxs
JBLのJSC1000からBedrockに替えたら
今まで聞こえていた低音が出なくなってしまいました。
末端処理がいけないのでしょうか?
バイワイヤ未対応の機材なので、4本をねじっているのですが。。。
何色のを4本ねじったんですか?
864 :
862:03/10/13 10:03 ID:/VWUBwxs
+端子に赤・緑・黒・黒(表面に印字のある方)
−端子に白・黄・黒・黒 です。
まちがってますか?
866 :
862:03/10/13 10:55 ID:/VWUBwxs
ありがとうございます!
よく読んでませんでした。
激しく感謝します!
やりなおします♪
俺も最初、そう繋いでしまったんだよね(w
ちゃんと繋ぎ直したら、バスドラが気持ち良いのなんのって・・・。
MIT T2sを試聴しての感想 4.5メートル
一聴別に取り立てて言うことはないようなケーブルなのだが、よくよく聴いてみて
、音の一粒一粒を丹念に磨き上げ、光り輝く玉にしている感じ
これはジャズとかロックとか、おそらくクラシックとかそういうジャンルなど関係
なく通用する 一発どかーんみたいな個性の強いものではないが、実に素直
Bedrockはこんなに長めの使用にはどうなのかな
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 13:25 ID:ec7oradG
>867
すいません。質問です。
ということは、バイワイアリングの場合、
高域+:赤、緑
低域+:白、黄
−:黒ということですか?
871 :
869:03/10/13 13:32 ID:ec7oradG
すいません。
869の質問ですが、PDFをダウンロードしたら解決しました。
一応、他のユーザーの人のために書いておくと、
赤、緑の方がBass Group、白、黄の方がTreble Groupでした。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:05 ID:eYICrHzB
>>868 >音の一粒一粒を丹念に磨き上げ、光り輝く玉にしている感じ
あなたは詩人ですか?
こういう表現が色眼鏡で見られる原因です
普通の言い方できないの?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:09 ID:vf7y5LYW
>>872 心配いらないよ
868が大袈裟なのはみーんなわかってる
ぇ、そーなの?1000子たんの真似してボクもヤフゲトを狙ってるのだがT2s
>>874 そういう音が好みなんでしたっけ。
・・・・あ、1000子さんとおそろいという事ですか。
>>876 あ、そのページ前に読んだことある。
あの鉛の重りをつけて、しかもその鉛部分を導体として使う(!?)という
荒技に閉口…っていうか電源にこんな事して、本当に大丈夫か。
デジタルケーブルもアレでやるような事書いてたけど、インピーダンスの
整合は取れるのか、とか振動対策以前に周波数特性そのものに
問題があるんじゃないか、とか心配が尽きないでつ。
自作ケーブルスレに書くのがベストっしたね。
けなされちゃってるみたいだけど、
>>868のいうことわかりますよヽ(´ ▽`)ノ
今自分が使ってるのはトラぺMWだけどなんかインプレ見ると似てるかも。
よくベルデンは低音よりのケーブルと言われるんだが、フラットなケーブルって例えば何?
何を基準にすればいいのかわからん。
>>880 Fケーブル。マジで。情報量は少なめだけどクセは少ないよ。
モガミ、オーディオクラフトあたり。
RG-174もいける。
BEDROCK買ったんだけど、バイワイヤで高域と低域接続とかじゃなくて
+と-の極性とかない?
赤と緑の線を良く比べてみると、緑の方が太くて、
白と黄色比べてみると黄色の方が太いんだな・・・。
見たけど良くわからんw
高域+:白+赤黒
高域−:黄+黄色黒
低域+:緑+緑黒
低域−:赤+赤黒
これでいいん?
ごめん間違えた。
高域+:白+赤黒
高域−:黄+黄色黒
低域+:赤+赤黒
低域−:緑+緑黒
またまた間違えたww 板汚しスマソ
白黒っていうのは、黒線の内側に白い線がある奴です。
高域+:白+白黒
高域−:黄+黄色黒
低域+:緑+緑黒
低域−:赤+赤黒
黒がPE InsulationでNegative
黒以外がPVC insulationでPositve
赤、緑のある方がBass
白、黄色のある方がTreble
以上AudioquestのHP内のX - viewより
よって
赤、緑 − 低域 +
赤緑側の黒 − 低域 −
白、黄色 − 高域 +
白黄色側の黒 − 高域 −
オーディオクラフトのULXを探しております。
ネット上では見つかるのですが、東京で直接売っているところを探しております。
どこかに売ってないでしょうか?
ULX持ってる方は、全員ネット上で買ったのですか?
>>888 ありがと。
変更したらめっちゃハイスピードな音になりビクーリです。
ボーカルも結構前に出てるけど、もう少し余韻が欲しいかな。
BOSEのAM5Vの狭い端子でも使えて、お勧めのspケーブルってありますか?
どなたか詳しいかた、教えてください。
ULXはバイワイヤ未対応です?
>>892 多分オルトフォンのSPK3100SILVERなら使えると思うよ。BOSEのおまけの
ケーブルよりは情報量増えるし低域がしまって高域側が伸びて良いと思い
まつ。CPは高いと思われます33WERに使った感想です。
>>893 ULXは2芯です。
バイワイヤするなら2組買わないとだめ。
ULXどこにも売ってないですけどそこで買えるんですか?
あげてみるぢゃん
3年ほど前にヤマギワで買ったけど、
今は売ってないみたいだ。ULX
買うとすれば通販かなぁ
そろそろかな
900 :
孤高の戦士:03/10/17 00:24 ID:K9pMUGQI
900
ULXは定価2600円、実売2000円ぐらいの切り売り売りのやつでしょ?
それはSLX。ULXはその上位。
ではSLXは東京近辺でどこ行けば売ってるんですか?
あとSLXとULXどう音が違うのですかね?
質問ばかりですいませぬ
ULX買って電源ケーブルに仕立てたいけど、どこにも売ってないっぽいね。
通販で買うか。。。
>>904 有難うございます。早速行ってみちとおもいまつ
去年の初め頃、SLXを使っていたことがある。
ULXは上下にノビて癖が無いということらしいけれども、
そのイメージでSLXを導入するとヤバいかも・・・。
SLXは高域のヌケはそれほどでもなく、厚く締った太い音調。
どちらかというと、モニター調のドライな感じだったと思う。
そういうのが好きなら問題無し!
>>906 自分もULXに興味があったので2.,3日前にキムラ無線に電話して確認しましたが
もう売ってないみたいです。通販で買うしかないかも。
漏れもULX買おうと思って問合せたら
メーカーの方が生産完了みたいでダメですた。。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:00 ID:7X5NRCAN
kerbruってのは斬新な表記だな
ワラタ
おそらくこのHPの作成者はとんでもなく語学に堪能か
中学1年で英語の授業をエスケープしたかのどっちかだな(w
スタッカードって表記してるところを見ると、おそらく後者かと・・・
ステレオ誌では「スターカット」だったかな?
で、そろそろこの単語の意味教えれ。
star quad>四つ星ってことなんじゃないの?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 18:52 ID:CMkAVsQc
BEDROCK買った人ってやっぱ敬光堂?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 19:18 ID:CMkAVsQc
端末処理されてるBEDROCKってたかっ!
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 13:29 ID:/sh71mTF
>>919 おお!確かに安い!
でもこれってネットで買えるのかな?
>>920 「スカッと晴れ渡ります」なんて宣伝してるょ
つーことは、曇りの日にこれで聞くと天気がよくなるんだね。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 15:57 ID:aehX0ZCu
>>922 ボクの頭の中は、常にスカッと晴れ渡ってるさサー。
のーてんきとかゅーなょぅ。
秋空のごとく晴れわたった、と言ってホスイ。
秋空ではなく閑散とした冬の寒空だからね
>920
禿敷く既出
928 :
:03/10/21 16:27 ID:XHlaqd9r
オーディオクエストのバイワイヤ仕様(メーカー端末処理済み)は
高域と低域と端末のケーブルの長さが違う(高域側が長い)が、
これは扱いやすさだけの意味か?それともいい意味で音に影響するのか?
これが標準なら切り売りの場合も低域側を短くしして使用した方がいいと思うのだが。
活発な意見を望む。
単に高域側の方が長さが必要だからじゃないの?
>>928 実際に端末処理すりゃわかるやん。
高域側のSP端子はフツーは上に付いてるんだし。スマートにまとめようとすれば高域側が長くなるのは当然
同じ長さで処理すると低域側がよじれるから、それがゆえに音が悪くなるとも言えるかもね
撚り加減で多少の長さ調節は可能だから、
完成品のネットを外して見るのが一番かと・・・。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 19:57 ID:HJrOV0vv
BEDROCK買った!
芯が合計16本もあったから剥くのは死ぬほどめんどかったが、
音を聞いた瞬間そんな疲れもぶっとんだ。
>>933 エージングも済んでないのにナニいってるんだか・・・
935 :
866:03/10/22 12:02 ID:Kr6wgJ9x
スミマセン、BEDROCKですが、ボクも剥いてちゃんと繋いだら
高域のノビと音の広がりに満足してしまいました。
あと安物ですが、JBLのJSC1000についてプチインプレ
音にメリハリがあり、低域にパンチがあり、濃い感じがしました。
高域はある程度の所で頭打ちな感じです。(BEDROCK聞いた後だと)
ジャズやポップスに向いてると思います。悪くないと思います。
>>934 出音そのものじゃなくて達成感なんでないの
釣りかな?エージング済んでなくたってある程度評価はできるだろう。
シールド付きのケーブルを乾電池でアクティブシールドした人いますか?
いたら詳細手順きぼんぬ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 19:09 ID:kbAQnMO5
エージング信者怖い
>>938 SPケーブルにシールドつきは無いだろう。
しかし4芯線の二本を浮かして電圧かけて残り2本をSPにつなぐならあり
のような。
>>940 単に電池つなぐだけだと熱くなって火事の危険とかないのだろうか?
適当な抵抗を入れたほうが安全なんでしょうか?
4000Qはシールド付きだよ。
しかし、Gibraltarの切り売りがなかなか見つからない。
我慢できずに完成品を買ってしまいそうだ・・・。
っていうかシールド付きのSPケーブルなんていくらでもあるやん
それこそオルトの3100だってそうだし
BEDROCKは結構ブレイクしたみたいだし(茶雲丹、たぶん2ロール目だと思うけど結構減ってたし
Gibraltalをロールで仕入れるチャレンジャーな店も出てきてもよさそうやね
カルダスのクロスリンク使ってて中高音はとても気に入ってるんですが、
低音の量感がぜんぜん足りません。
しかたなくバイワイヤで低音だけベルデン727にしてますが、気分が悪いです。
カルダスにそっくりの音で低音が出るケーブルを教えてください。
電池付きクエスト聴いた事ある人いますか?
>>945 あるよ、ケーブル側の構造自体は何の変哲もないが確かに効果がある。
電池を外せばすぐ音に変化があるからブラインドテストでも普通ならわかると思う。
効果を簡単に説明するのは難しいけど音の芯がボケずに空間が広がる感じ。
副作用は特に感じなかった。
ただし電池あるなしで好みは分かれると思うけど。
まあ1本で2度おいしいケーブルって感じかな。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:28 ID:IHV3FSNM
銅の純度を6N→8Nに変えたばやい、音にはどんな変化が望めるかいや?
ちなみに現在スペタイのRSC Prime 1000 BIWIRE-6Nを使っている
相当音がエエんで8Nに変えるとどんなに変わるのか興味あるっす
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:51 ID:pFH/qMCO
結果不変↑
>>948 冷やすと同じ効果があるらしいよ。試して味噌。
>>947 RSCってスペタイの中では上級クラスのインプレは聞いたことないので是非
現状でいいのでインプレきぼーんでつ。8Nの方と比べた人はおそらくいない
んじゃないすかね。
951 :
928:03/10/23 16:35 ID:2vlSZH9m
捩って低域側が短いのか、もともとの長さが短いのか、不明。
効果も不明・・・。ですか・・・。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 20:26 ID:Wx0KSuX/
>>944 カルダスの上位機種は低域もりもり。
古いヘックスリンクとかどうよ。
茶雲丹のBEDROCK空でした。。ハヤー
照れ音110で確か\3000で売ってたような気がするし、トレセンにも置いてあったような
キムラのはちょっと高かったような気
トレセンにAQのCRYSTALってSPケーブル置いてあるです。そんなに高くなかったような
comサイトにも出てないし、ディスコン物なのかな。ググると結構出てくるですが
van den Hul M. C. D 362、ってどうですか?
店員に奨められたんだけど、スペンドールマッチ合いますか?
>>954 茶色というか金色っぽい外皮のやつしか使ったことないけど、緩めな低音がどーんって感じ。
タンノイの箱鳴りらしい音と言えばそんな感じか。
スペンドールもモッタリ系でしょ?
ヴァンデンハルは止めといた方が良いんでない?
957 :
954:03/10/24 12:30 ID:so1ytX4T
すいません。van den Hul の音の傾向知ってたら教えてチョ。。
>>957 一応このスレまでの纏めとしては
音は柔らかめで、高音が多少固いときなどの調整にちょうどいい。/
いわゆる昔の高級家具調ステレ オを聴いているような感じ。渋く、厚く、まったり。/
VDH-T4は音は柔らかめで厚く、聴きやすい。高域が少し弱めに感じる
解像度はOMNIには劣るがOMNIと比べてヴォーカルが前に出て 高音のキツさが消え、とても聴きやすい。/
まったりマイルドにコクと艶を出してくる傾向。低域のレンジはそこそこで、たっぷりと量感はあるが締りが無い。
総じて地味。
もうそろそろ新スレどなたかお願い。
>>958 言ってることがさっぱり分からない表現だが。
そう?もし今まであまりケーブルを変えた事無いなら、幾つか特徴のあるケーブル買って
自分の耳で聴こえた感覚とインプレの表現をすり合わせると良いと思うよ。
961 :
957:03/10/24 14:14 ID:H0REi3SX
>>958 レスサンクスです。
どっちにしろマターリ系なんですね。
もう少し考えてみたいと思います。。
>>950 語れるほどSPケーブルの歴史は浅いんで参考までに
履歴:モンスターNMC→アクロ1040→現在
モンスターからアクロに変えた時は正直、まっこんなもんか
で終わった。
RSCに変えた時は、解像度、スピード感等ベールが2枚はがれた感じだった
感覚的には曇ったフロントガラスにエアコンをかけた直後のスッキリした気分
低音が引き締まって深くなった・・・・ま、こんな感じかな?
余談
接続は1本でバイワイヤリングだったが、なかなかいいんで
数ヶ月後調子こいて半分切って2本でバイワイヤリングにした
(この値段のケーブルを2本に切るということは、相当気に入ったケーブルじゃなきゃできんと思ふ)
するとシステムの荒がさらけ出されてしまい、1本のバイワイヤに戻した
その後アクセサリーの強化やDACの追加を得て2本に戻す・・・感動
更に余談だが、ヤフオクでMITやWW等の高級ケーブルでよくみかける出品者もこれを使ってるとのことだった
深い意味はないが・・・
>>964-965 インプレさんくすこ。スペタイをこれまで買ってきたスペタイ信者なのかと思ったら、
意外でした。
my name is bed−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−rock!
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:30 ID:ObLq3oH8
今付属のケーブル使ってる初心者です。
とりあえず安めのケーブルでバイワイヤ接続をしてみたいのですが、
JSC1000
SPK-3100
モンスターXP
のどれがおすすめでしょうか?
ちなみにSPK-3100とモンスターXPの場合はSPごとに2本ずつ必要なんですか?
あ、SPはYAMAHAのHXです。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 23:34 ID:jxp9RQhA
>>968 HX4昔使ってたなー。
JBLのパワフルな音とあわせると
よさげになりそうな予感。
ディマジオがスピーカーケーブルも作ってたなんて知らなかった。誰か聴いたことのある人います?
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:02 ID:HKT2B3rj
BEDROCK とMITのスピーカーケーブルの比較試聴したひといるのかな
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:05 ID:VD9qbhQh
長岡、御推薦のキャブタイヤケーブルって
どうなんだ?
973 :
970:03/10/25 02:36 ID:PzK7XAOc
ロックに合うケーブル探してるんだけどオーディオクエストが良いのかなぁ。
やっぱBEDROCK?ディマジオとかキレの良い音しそうなイメージだけど。
>>968 2芯のケーブルなら方チャンネルあたり2本必要
その中だとモンスターはお勧めできないな。
>>973 ディマジオのおっさんが作ったのならキレを求め太い音の方向だと思う。
ロック系で合うものを使った範囲で答えると、
太くて芯のある音のaudio craft SLXとか
ガッツのあるJPS super blue 2
などが合うと思う。
インプレ読んでるとaudioquestも合いそうだね。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:21 ID:x08P8WLm
効果がないとはいわんが2万の価値はないとオレは感じた。
が、純正の板も良くないので自作することをお勧めする。
片方10cm程度であわせて20cmなのでAETのGAIA
クラスの切り売りでも安くで作れる。
>>972 低音はよく出る。
中高音が濁る。
長岡派の友人によると中高温の荒れは長岡派SPでは
気にならないそうだ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:09 ID:i1kDQmnI
>>975 現在9033使っています。純正よりは全然良いと思う。
自分はACデザインW−1の切り売りで自作した。
純正よりは良かったけど、やはりイマイチだった。
自分で作るなら銀単線かオーグ、プラチナ当たりじゃないかな?(ガイアでは勝てるかな〜?)
私のように自作に自信がなければ、かえって安上がりかも。
>>977 中高音荒れた感じは受けないな〜。何と比べてのかな?
ジャンパー用に短く切るのが面倒で1.5mのスピーカーケーブル(¥2000/m)を
そのまま使って試したことがあるけど、それでも付属プレートより雑身が減った
良い音になりました。
手持ちに余っているケーブルがあれば、とりあえず試してみることをお勧めします。
あと、ジャンパーに使ったケーブルの音も乗るので、何を使うかは注意が必要かと思います。
話の流れ変えちゃって申し訳ないんだけど、ここんとこずっとBEDROCKですよね。
それよりひとつ上のクラスのGRANITEってどんなかんじですか。
聴かれた方いたらインプレ聞かせて頂きたいんですけど。
GIBRALTARのひとつ下でBEDROCKのひとつ上なんでちょっと気になってます。
あとBEDROCKのひとつ下のSLATEも聴かれた方いたらインプレください。
きのう迷ってる間にDEMO品のBEDROCK(pair3m=$129!)売れちゃったし早く手を打たなきゃ!
BEDROCKは安売りしてなかったら、こんなに流行りはしなかったかもね・・・。
audioquestは、やたらとラインナップが大杉て、同じ価格帯に複数の選択肢があったりもして、
ちょと取っ付き難い感じがしていたけど、使ってみて初めて良さが分かるメーカーだと感じたよ(w
本国HPには「GRANITE」というのは無いみたいだけど、ニューモデルかな?
audioadvisorで安売りしてるということは、デッドストックの処分なのかな?
Double quad-helixシリーズは「GIBRALTAR」「BEDROCK」「SLATE」だけかと思っていたら、思わぬ伏兵が現れた(w
俺はもう我慢ができずに、休み明けにもGibraltarの完成品を注文してしまうかも・・・。
後から切り売りが出たら、それも買ってWBTの銀ラグを付けて、メーカー完成品と比較してみたいし・・・。
GIBRALTARの需要ってこのスレだけで100mあるのかな?
欲しいヤツ集めて1ロール買うってのは無理?無茶?
全部捌ける見積もりあれば仕入れてもらえないかな。
984 :
968:03/10/25 22:03 ID:ufEWT1g3
>>969 >>974 どうもありがとう。
LINNも考えたんだけど、リア1本に10m位は引き回さないとだめなので
今回は予算オーバー。
JSCで試してみようと思います。
985 :
980:03/10/25 22:40 ID:XiQqSwfX
>>982 GRANITEはたぶんディスコンですよ。去年くらいから投売りでした。
本国のサイトにはないけどUSEDCABLE.COMにも中古出てますよ。
あとMAMMOTH(マンモス?)も半額なんですよね。
こいつも微妙にGRANITEの上でGIBRALTARの下なんですよね。複雑なりAQ。
そういえばUSのサイトでGIBRALTARの切り売り見つけました。
$29/footなんで\110000くらいかな。
送料入れたら10m買ったとして\12000/mくらいで収まるかもね。
Bedrockとは違うがリッツ線のケーブルの話題ということで、
www.speakercities.com で扱っているAXON LITZ、50ftで$ 143.25
細線で網の目状に編まれたチューブ上のリッツケーブル。
透明な耐熱合成樹脂のシースに入っている。
一見してつぶれた水道ホース。
半田槽がないと端末処理はえらく面倒だしきれいにできない。
オヤイデのリッツケーブルを持っているが、こいつの音色バランスは
けっこう好きだったので、試しにと一年以上前にほかのパーツと一緒に
取り寄せてみた。しかし、端末処理がうまくいかなくてほおっていた。
今日、思い立って小皿に半田を大量に溶かしておいて無理やり皮膜を
とかした。きれいに端がまとまらないのでアコリバの6N銅単線を剥いて
上からプライヤーでjかしめて半田付け。
何とかSPケーブルとして使える状態にした。
常用のMIT−750PIIIの換わりにメインシステムに繋いでみた。
こいつはいける。バーンインもしていないが解像度悪くない。
サウンドステージは引っ込む感じだが中低音域が豊かに
広がる感じがある。ピアノなどのリアリティーはMITよりいける。
ちなみに、本日作業をしていて秋葉で売っていた8000円前後の
半田ポットを買っておけばよかったと後悔した。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 10:07 ID:N+cWIa5U
スピーカーケーブルの端末処理はどれがベスト?
剥き出しで直差し?バナナプラグ?U字端子?
それとバナナプラグ等の端子はどこの製品がおすすめですか?
このスレで評判が良いものの一つはWBT銀Yラグだよ。芯線をスリーブで圧着してからだとなお吉。
新スレ、ホスト規制がかけられていて立てられなかった。だれかお願い(´Д`;)
漏れは先端を半田で固めて、熱圧縮チューブで不要なところを覆うだけ。
安価で気軽にやれるけれど、あんまり高いケーブルを使わないからできる技
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
そもそも、ケーブルでそんなに音が変わるものなのでしょうか?
もし変わるのだとしたら客観的にどういった物理的作用によって
変わるのか教えてください。