【　山　水　】SANSUI総合スレッド No.19

具体的には
スタンド　木製から金属製へ
SPケーブル　アクロからフルカワへ
インタコ　モニターPCから日立へ
SPインシュ　ハネナイトから防振合金へ

以上を変えて出来るだけニュートラルにしてみた。

しかしKEFはもともと中域を中心にしたマイルドな音質
透明感もそれほど高くない
ピアノでも音の澄んだ立ち上がりを期待するよりは
深々とした響きを堪能すべき・・・と俺は思う。

>>944
勉強になります。有り難うございます。
もうこの際インタコキンバー、ｓｐケーブルキンバーに
しちゃおうと思います。

907Ｆ。Ｘ111。所有しています。
聞くまでは、価格と重さで、Ｘ111の圧倒的勝利と思われましたが、907Ｆの方が、低音が締まり良い音に
聞こえました。
だから、今は、907Ｆを繋いでいます。
価格だけでは、わかりませんね。奥が深いです。
やはり、試聴は大事ですね。
スピーカーは、ダイヤトーンＤＳ-503です。

>>935
＞QLXってどんな特徴持ってる？
特徴が無いのが特徴。癖が無い、素晴らしい。良い機器であれば、この
ケーブルが一番しっくりくると思う。単線だとか、オムニだとか、ああ言った
極端なケーブルがしっくりくる人のシステムは、どっかに癖の強い機器が
あって、それを相殺したがってる人が選ぶんだと思う。
まぁ好みもあるけど・・・。
あとＳＰケーブルキンバーって事は４ＴＣを考えてるのかな？持ってるけど、
４ＴＣは空間表現がずさん。音がどうしても散漫になる。問題は、これぐらいの
アクセサリーに金額を投資するなら、ＣＤＰを買い換えた方が得策だと思うよ。

＞アクセサリーに金額を投資するなら
　　　　　　　　↓
＞４ＴＣに金額を通しするなら

の間違え。４ＴＣはメーター４０００円ぐらいかな。ＳＰケーブルで
2万円ぐらい掛かる訳。メーター７００円ぐらいのケーブルなら
痛くも痒くもないだろうが、ここまで来るとどう考えても１５５０ＡＲ
を買い換えた方が早いと思う。１５５０ＡＲってかなり眠い音だと
思うよ。俺その上位機種持ってたけど、今までで一番困ったＣＤＰ
だった。安いのでお勧めでなら、一度ＳＯＮＹのＸＡ５５ＥＳに買い
換えてみて。実売5万円チョイぐらい買えるし、なによりも変な癖
が無い。上位機種のＸＡ７ＥＳよりも帯域バランスは自然だよ。
但し、光学固定はインシュを上手くしないと低音ゴツゴツです。
しかしそこまでの帯域まで低音延びないと思う。これでかなり
音が変化するよ。高音も今使ってるＣＤＰより伸びるし、かといって
中域が薄いって事もない。定価10万円でよく作ったと感心した。

>>947
レス有り難う。俺のシステムでQLX使うのは身の程知らずかな？
うむ、ｃｄｐか・・・、LHHだっけ？ちょっと調べたんだけど
今は出してないみたいだから結構昔のになるよね、
解像度低くない？

>>948
ほう、なるほど、1650SRを検討してたんだけどソニーか。
やっぱソニーっていうとドンシャリってイメージがあるんだけど
逆に癖がないとはいかに自分が先入観に囚われてたかが分かったよ。
ちょい調べてみる。

X111ってAVｱﾝﾌﾟじゃん（藁

>>951
この内部写真を見てもAVアンプっていえるのかな？

ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/au-x111mosvintage.htm

＞QLX使うのは身の程知らずかな？
試してみて、それで嫌なら外せば良いし、良いと思ったら使えば
良いのでは？メーター消費税入れても７００円ぐらいだよ。
５ｍ買っても３５００円。キンバーだと２万円飛ぶよ。
金額が小さいからお遊びで済むし、損はないと思う（後悔したとして
もマックの月見バーガーセット５回分で済む）。
いずれこのケーブルの出番が来るときが来ると思う。機器が変われば
使うケーブルも変化するから・・・。

あとＬＨＨだけど、解像度についてだけど、はっきり言ってしまうが
サンスイのアンプその物の解像度が高くない（一部を除く）。つーか
９０７のあの過剰な低音は、解像度低いのに低域過多で困っちゃった
アンプが多い。ＮＲＡでさえフラット化されたと言われてるけど、
若干まだ低音過多だよ。キレよりも、豊かな低音を優先しました〜！
国産プリメインの低音の味付け〜〜〜〜って感じ・・・。

で、ＬＨＨだけど、実は言われているほど解像度は低くない。
つーか高いんだけど・・・。なんでＬＨＨはモッサリ系と言われて
いるかと言うと（まぁ確かに少し柔らかいし、エッジの効いた音じゃ
ないけどね）帯域バランスに逃げがないんだよね。中域を薄く
してない。むしろ濃い。混濁しやすい中域から逃げてない。そのような
訳で、実際中域を分解しきれるちゃんとした高解像度のアンプで鳴ら
すと、ＬＨＨ７００ＦＴはＳＯＮＹ顔負けの解像度を出す（厚みも
奥行きもＳＯＮＹの比ではない）。がしかし、どうも価格的に中途半端
な価格のＣＤＰなので、アンプも古かったりそれほど解像度の高い
アンプで鳴らす人が多い。だから誤った解釈がある訳で・・・。
ともかく９０７ＤＲとぶっちゃけＬＨＨは相性悪いと思うよ。
中域が薄くなってもＳＯＮＹとかの方があっさり聴こえ良いかも・・・。
昨日進めたのは、ぺ〜り〜は解像度は大して意識しないタイプ
だと思ってたから・・・。

>>950
俺はＳＯＮＹを進めてるんでないよ。ＸＡ５５ＥＳを進めてる
んだよ（ドンシャリは光学固定に入る前のＳＯＮＹ）。光学固定に
なってからドンシャリは改善され始めた。しかし俺的には前代の
ＸＡ５０ＥＳは使うきにならないし・・・。それとフィリップス
を進めてるんでないし、ＬＨＨ７００ＦＴか８００Ｒを薦めてるんだよ。
ＬＨＨ７００も癖が強すぎるし・・・。ノーマルのＬＨＨ７００と
ＬＨＨ７００ＦＴは全然違うよ。

まぁなんて言うか、参考程度にしてくれればと思う。気が向いたら
俺の進めてる機器でも買ってくれ。
じゃあ風呂入ってオナニーして寝るので、また！

>>955は

アンプも古かったりそれほど解像度の高いアンプで鳴らす人が多い。
↓
アンプも古かったりそれほど解像度の高くないアンプで鳴らす人が多い。

の間違え。まぁ解像度を前面に押し出したＣＤＰじゃないけどね。

う〜ん、そうかぁ。勉強になるよ、有り難う。ジャズ一辺倒の時は
９０７DRに満足してたんだけどなぁ。
とりあえずインタコ変えてみるよ。それでも満足しないようであれば
ＸＡ５５ＥＳ試聴していってみるよ。
やまよ、安心してくれ、おれは自分の機器貶められても
頭に来ないタイプだからさ、むしろいってもらったほうがいいな。
いろいろサンキュウね。

(,,ﾟДﾟ)∩質問
907NRAや907LTD等の907群と07兄でははっきり音の違い、グレードの違いは聞けばはっきりわかるほどですか？
07兄より907NRAの方が何年も新しいし定格などスペックが上に感じるんですが、それは素人の考えでしょうか？
どなたか教えてくださいませ。

ぶっちゃけ　大音量ではNRA　小音量ではアニー　録音の悪いCDには1111　でキマリだな

ぶっちゃければ、何でも同じ

レスｔｈｘ！
ぶっちゃけそんなもんなんですか。確かにNRAはW数大きいですよね。

>>961
NRAはハイパワーによってDレンジの拡大を
アニーはゲインの見直し、徹底した振動対策によって
小音量時のノイズを排除し、聴感上のDレンジを求めた
パワーは無くても小音量でのノイズを抑えれば、Dレンジは大きく聴こえる

すみません。相談に乗っていただけないでしょうか。

Ｘ111をパワーアンプとして使用しているのですが、低音が
出ず、ポップス、ロックが心地よく聴けないのです。
なお、システムは
ＣＤプレイヤーはＤＥＮＯＮ　ＤＣＤ−Ｓ１０�V
スピーカーはＢ＆Ｗ　ノーチラス８０４
プリアンプはマックトンＸＸ−２００
スピーカーケーブルはオルトフォン
です。訳の分からないシステムです。
なぜ低音が出ないんでしょう・・。

悩みはもう一点あって、先日Ｘ１１１から焼け焦げる臭いがしたので
アクアにＯＨを頼んだんですが、復帰後１ヶ月たたないうちにまた
焼け焦げる臭いがしています。
これは私のシステムの使用方法に何か問題があるのでしょうか・・。

やまよ、個人的に相談したいことがあるんだが捨てアドでいいから教えてくれないか？
もしいやだったらメールくれ。

>>963
ＣＤプレイヤーをパワーアンプにダイレクトに接続して使用した場合、
低音が出るかどうか？
出るとすれば真空管式プリとの相性等に何か問題がありそうだ。

またパワーアンプからヘッドフォンで聴いた場合、低音が出るかどうか？
出るとすればスピーカーのセッティング等に何か問題がありそうだ。

>>963
N804にオールドサンスイ？
それで低音出ないって？
そんな当たり前なこと書いて一体何がしたいんだ。

そういやノーチラス８０４は40Hzあたりまで再生可能だが、
古いＸ111は中低域が分厚いだけで本当の低域は出ないのじゃないか？

ＣＤプレイヤーをパワーアンプダイレクトに接続したときも
低音が出なかったんですよ・・。

アンプからヘッドフォンで聴いたときですか。。
今日アクアに再度ＯＨをお願いしたので復活したら試してみます。
ありがとうございます。

しかし、ノーチラス８０４にサンスイって低音でないんですか？
私超初心者で、ある種何も考えずに機器を揃えていったので・・。
店頭では８０４は低音出ていたんですが・・。

部屋は洋室なのか和室なのか、床は畳なのかフロリーングなのか。
部屋のどんな位置にノーチを置いてるのか。
そこらあたりの状況を晒せば何かみつかるかもしれんよ。

部屋は洋室で６畳ほどがオーディオスペースです。
フローリングですが、御影石の上にノーチラスを設置しています。
ノーチラスは壁から５０センチ程度、LとRの間は１．５メートル
程度離して設置しています。

問題はノーチラスにあるんでしょうか・・？

ちなみにＸ111のスピーカー端子Aにノーチラスの高音、Bに
中低音のスピーカーコードを接続していました。
この方法がいけなかったりするのでしょうか。

本当に何もわかっていなく情けないばかりです。。

>>970
B&Wはアンプによっては本当に低音が出ないよ。
30万程度のプリメインで満足な低音を得るのはまず無理だった。
アンプを買い換えた方が良いよ。おすすめはLuxman 509fSE、もしくはRotelのセパ。

アンプが弱い場合はセッティングでどうこうなる物でないよ。
特に>>970さんのは部屋も狭いので、セッティングでなんとかするにはさらに条件が厳しい。

でも現状から少しでも低音を出る（高音を落ち着かせる）ようにする方法はあるにはあるよ。
まずバイワイヤをやめる。本当はB&Wはバイワイヤのほうが解像度が高く良いのだけど
アンプが弱いときは付属のジャンパーケーブル使ってシングルワイヤで接続した方が
良い結果になることが多い。
あと御影石はやめてフローリングに付属のスパイク＋スパイク受けで置く。
御影石は中高域にきついアクセントがついて良くない。

ちなみにN804はHI＝ツイーター＆スコーカー　LOW＝ダブルウーハーです。

まあアンプを買い替えるしかないと思うよ。

>>970
X111を一台でﾊﾞｲﾜｲﾔｰはｱﾝﾌﾟが壊れますよ
基本的にA+Bだと８ｵｰﾑ以上でしょう。
BOWは所詮ﾊﾞｽﾚﾌだし締まった低音は無理でしょう

>>946 　907Fはどちらかと言うと大人しい音のアンプなので
使用スピーカーとの相性の問題があるかも知れませんが
907FがX111より低域のしまりが良いと言うのはオカシイ？
システムのセッティングの見直しとか、アンプの整備を検討
された方が良いとオモワレ

>>963　X111に接続する機器にDC漏れが酷いのがあると
本体が逝かれる場合があります。特にパワーアンプダイレクトで
CDを繋ぐ場合は注意が必要ですよ！新しいCDPでも酷いのが
あります。１６個のMOS内何個かが逝っているような気がする。

>>970
ｵﾚ的にも971さん972さんの意見に賛成だな
ﾊﾞｲﾜｲﾔはすぐ中止したほうがいいと思う
付属のジャンパーケーブル又はスピーカーケーブルを短く切ったものを
つなぐのもｲｲ。
御影石は癖がつくよね、無いほうが自然と思う。
あとX111の電源を壁コンに直接刺すとか、極性をあわせることも大切。
試しにノーチをもう少し壁に接近させてみてもいいかもしんない。
スピーカーケーブルをもっとぶっとい香具師に交換するのもｲｲかな。

みなさん本当にありがとうございます。
はじめはバイワイヤをしていなかったんですが、
バイワイヤにしたとたんに音がクリアになったので
やめられなくなったんです。
今思えば音のクリアさに囚われすぎて、低音に気を使って
いなかったのかもしれません。音がクリアでありつつ
低音も出ているのが理想なんですが・・。

X111だけでバイワイヤをするとそもそも壊れてしまうもの
なのですか？　アンプに負荷がかかりすぎるのでしょうか。
X111以外のアンプであれば大丈夫なのですか？
それともどのアンプでも１台でバイワイヤすると壊れて
しまうものなのでしょうか。

>>976
どのアンプでもバイワイヤすると壊れる、なんてことは無いです。
>>976さんのN804は8Ω（最低3.6Ω）、X111は2Ωまで保証してるので
バイワイヤが原因で壊れはしないはず・・・。

B&Wはバイワイヤ/バイアンプが基本みたいです。
シングルのB&Wは別物と言って良いほど濁りますね。
クリアさを取ったお気持ちよく分かります。

クリアさと低音の両立は、良いパワーアンプにすることで可能です。
とにかく、X111ではN804を鳴らすには力不足と言うほか無いです。

力不足とは家、全然低音が出ないというのはおかしいだろ。
何が問題なんだ。
ｱﾝﾌﾟ、いかれてるのかな？

SPケーブルにモニターPC4S使って低音でなかったらSPケーブルのせいではなさそう。

質問します
ｘ１１１などのMOSアンプと、９０７シリーズなどの普通？のアンプは、どこが
どのように違いますか？
音質の違いを教えてください。

次スレを立てるのは
下記のスレを埋めてからにしてくださいm(_ _)m

【やま早く兄ｲﾝﾌﾟﾚ汁】SANSUI総合ｽﾚｯﾄﾞ20
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060611276/

>980
MOSは低音ｽｶｽｶ。力不足。

>980
ｘ1111はそう悪くないと思うが？
でもスピーカーによってはスカスカになる可能性はあるな

>>やま
いや〜いいよ、買ったよ、XA55ES。インタコPBJ
にしようかなと思ったんだけど金に余裕があったもんでついね。
クラスが一つ上がるだけでこんなに違うとは驚愕だよ。
ピアノもらしく聞こえるようなったし。
感謝だ。
（サンスイに関係なくてごめん）
ちなみに今インタコは赤白のノーマル。
もっと高音を綺麗にと考えているんだが変わらずPBJでいいかな。

初心者スレ逝けよ

やまは、
ソニーを以前ボロクソ言ってたのになｗ

山水ｲｲと思うがな

私が無事に社会復帰できたら９０７ＧＥは
無料で差し上げます。ただし家まで取りにきてくれる人がいいなぁ

907GEいくらで買ったんだ？

と、まちくたに聞かれて同類はイヤだと処分した奴がいたな。

で、まちくたよ、907GEいくらで買ったんだ？

777DGが妙に音がいいのはなぜ？
たぶん兄よりもいい

>>988
家は何処だ？　社会復帰はいつだ？

ぺ〜り〜！！！いるかい？返信送れてしまったが、ＸＡ５５ＥＳ買ったってね！
オメデトウ！でここはもう終わってしまうので、ＳＯＮＹを買った事だし

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058110228/l50

で話そう！待ってるぜ！

>>まちくた
会社ｸﾋﾞになったの？