2Way定番 BBCモニター LS3/5a その3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 08:37 ID:FITHSLQh

１９７０年代に登場し、今なお愛用者の多い名作モニタースピーカー。
前スレ、前々スレとdat落ちしてしまったけれど、
その息の長い歴史に負けないよう、長く語り続けよう！

前スレ
2Way 定番　LS3/5a
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024918075/
2Way 定番　LS3/5a (2)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517688/

関連スレ
英国・KEFについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495200/
スペンドールはいかが？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055511858/
【天上の】Harbeth part3【歌声】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053504294/
♪＠＠　小型２ＷＡＹのＳＰもイイ！＠＠♪
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495063/

関連サイト
The Unofficial LS3/5a Support Site（英語）
http://www.ls35a.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 08:50 ID:???

小型高性能モニターね。
セレッションＳＬ-６やジェンセンＣproとかあったけど。
今聞くと、すごく、マタ～リですね。
女性ボーカルもきついのかも・・・

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 11:39 ID:???

ＫＥＦ社製のが一番いいね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 12:03 ID:???

今時めずらしいね　2ｹﾞﾄ　とか無いスレ

いい傾向だ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 12:13 ID:???

ユニットはKEF。
でも、ロジャース製が一番とか言うのが出てくる
↓

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 19:44 ID:???

いや、今なら島田モデルがいいとか言ってくるかもな。
もちろんLS3/5Aとはユニットのみしか共通ではないが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 19:56 ID:???

おお復活してるね
それなりに良いスピーカーとは思うが、ヤフオク高すぎ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:09 ID:r0QRakB5

>>5
ロジャース製が一番！！！（w

というか、がんばって設計したジムロジャース氏に敬意を表しましょう。

ジムロジャース氏がロジャースを退社して（へんな表現ですが）
個人ブランドで出したJR149（？）というのがすごく印象に残っています。
ユニットはLS3/5aと同じで、円筒形をしたスピーカーでした。

昔、LS3/5aと聞き比べて、こちらのほうがよかった記憶があります。
使っている方はいますでしょうか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:18 ID:uTjOJeJc

LS3/5が名作とはアホとしか言いようがない
周波数特性を揃えるための過剰に複雑なネットワークを組んだ結果
音に鮮度はなく、
耐入力特性を重視した結果、ユニットは重くロースピードだ
このスピーカーでクラシックを聞いてみるといい
ホールトーンなどのローレベルの情報はきれいさっぱり
失われてしまい、あとはただただエゲツナイ直接音が残るのみ
無残としか言いようがない
今頃これをマンセーするヤシの気が知れない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 20:51 ID:???

>>9
おっしゃるとおりです。加えて過大入力への弱さも目立ちます。
過大な期待をもって購入した人は少なかれがっかりしてるのでは？
現時点では素直にダリのロイヤルメヌエットを薦めます（w

けれど、なんとなく手元に置いておいて、時々鳴らしているうちに
妙に手放せないスピーカーになる気がします。
特に、最近のスピーカーで鳴らすとモコモコの音になってしまう
60年代のグラモフォン盤や、カスカスの音のコロムビア盤でも
それなりに鳴らしてくれたり、どう考えても場違いのハードロックでも
破綻寸前の音がかえって迫力を出してくれたりと、なかなかかわいいスピーカーです。

中古を何十万も出して買うスピーカーとは思いませんが、
機会があったらじっくり聞いてみてください。良い所もありますよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:56 ID:gAdWE/+o

>>7

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34337592

この価格ギャグですか？
それともスペンドールのバイワイヤモデルって高値になる要因があるの？

>>8
ジム・ロジャースがLS3/5Aを設計したとは言えないのでは？

ハーベスのHPにpdfがあるけど、BBCがLS3/5Aを開発したときの
設計チームのチーフはハーベスの創設者。ゆえにハーベスこそ
最高、といってみる。

12 ：sage：03/06/17 23:58 ID:gAdWE/+o

上げちゃったスマソ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 00:07 ID:???

>>11
長岡先生設計のスピーカーは、
長岡先生が製作したものがサイコーでつか？

ちなみにsagaってないでつよ（藁

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 00:23 ID:???

3/5Aのデザイン見ていると漏れも欲しくなるけど、
もし手に入れたらネットワーク・ボード外して
長岡氏みたいにコンデンサー１個にしてしまうかもしれない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:04 ID:???

>>11
>>それともスペンドールのバイワイヤモデルって高値になる要因があるの？
あるとすれば、ヤフオクに出品される数が少ない事くらいかな。
あの出品、写真が暗くて綺麗かどうかよくわかんね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:06 ID:???

>>14
コンデンサー一個まで行かないけれど、ネットワーク簡素化すると
昔のKEFのクレスタになってしまう。

並べて聞くと音の違いにびっくりするよ。
同じウーファーなのに低域の伸びがまったく違った。

17 ：14：03/06/18 01:20 ID:???

想像では低音が出にくくなりそうな気がするけど、どうなのかな？
昔のクレスタは聞いた事がありません。

そういえば、先々週くらいの「ためしてガッテン」に3/5A(多分)がいっぱい出てきましたね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:47 ID:???

>>13
重ねてすまそ＜sagaってない。
でも、長岡設計のSPを僕が作っても僕の「設計」とは言わないですよね。。。

我が家では3/5Aは寝室用のセカンドシステムで使ってます。
メインで使ってるブリロンと比べると帯域も広くないし、音が引っ込んでる
のは確かですが、寝室用としてはそこがいいんではないかと思ってます。
今となっては、あまりセッティングにコって無理して使うよりも、
こういう趣味的な使い方がふさわしいと思うし、その点では、デザイン含め
とても魅力あるSPだと思います。

LINNのクラシックと合わせて高級目覚まし時計としてもがんばってます。

19 ：13：03/06/18 03:02 ID:???

>>18
長岡先生設計のスピーカーを、長岡先生とパンピーとが製作
→長岡先生よりうまく作る人もいれば、下手な人もいるだろう

ハーベスの創設者が中心に設計したLS3/5aを、ハーベスと他のメーカーとが製造
→ハーベスよりうまく作るメーカーもあれば、ダメなメーカーもあるだろう
（もちろんハーベスがベストな可能性もある）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 03:07 ID:???

>>15
LS3/5aのMLで、アンケートを取った結果（回答数：220）から
ユーザー数を推定したデータがありまつ（あまり正確ではないと思われ）。
スペンドールのバイワイアは決して少なくはないようでつ。

Rogers 11 ohm 6.36% (6,360)
Rogers 11 ohm Studio Edition 0.45% (450)
Rogers 11 ohm bi-wire 12.73% (12,730)
Rogers 11 ohm Limited Edition 2.27% (2270)
Rogers 15 ohm 25.00% (25,000)

KEF 11 ohm bi-wire 4.55% (4550)
KEF 11 ohm Limited Edition 5.91% (5910)

Spendor 11 ohm 2.73% (2730)
Spendor 11 ohm bi-wire 4.55% (4550)
Spendor 11 ohm Cardas Wire Special 0.91% (910)

Harbeth 11 ohm 4.55% (4550)
Harbeth 11 ohm Gold Pro 1.36% (1360)
Harbeth 11 ohm Gold Special Edition 3.18% (3180)

Goodmans 15 ohm 0.91% (910)
Audiomaster 15 ohm 5.45% (5450)
Chartwell 15 ohm 7.27% (7270)
Chartwell 15 ohm Project 50 kit 1 0.45% (450)
RAM 1.36% (1360)
Other 10.00% (10,000)

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 08:27 ID:???

結局は、ＬＳ５／９，ＬＳ５／１２Ａが購入（資金面で）できない人が使用するＳＰだな。
ＢＢＣグレード１規格でないと音楽はだめ、ＬＳ３／５Ａは、ボイス中心設計だからね。
だからホールの響きなどが削られちゃってる。
ＢＢＣの音が好きなら断然ＬＳ５／９，ＬＳ５／１２Ａなどを薦めるね！
ＬＳ３／５Ａでボーカルはやはりいいね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 08:47 ID:???

>>11
20年以上前でペア10万円（かなり大金）が、いま、中古で13万円かよ。
キャノン入力とか勝手に作れば、バカが買うかもね。
20年前でも、当時の最新型に比べたら、もう時代遅れだなと感じたよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 08:58 ID:???

>>21
LS3/5aとLS5/12Aってそんなに価格差はなかったような・・
どちらも低価格帯のスピーカーだったから、買う人は好みで選んでいると思いますよ

24 ：21：03/06/18 11:33 ID:???

>>23
価格差は、ありますよ。
１ペア定価ベースで
ＬＳ５／１２は、４５万～３６万円
ＬＳ３／５Ａは、１４万～１５万円
ですよ。
ＢＢＣでの使用は、目的別にきちんと使用してますよ。
個人の方でもＢＢＣファンで音楽好き方は、ＬＳ５／８、ＬＳ５／９、ＬＳ５／１２Ａ
ですね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:04 ID:???

>>24
私の勘違いだったみたいですね・・
LS5/12はもっと定価が安かったと思ってたので

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:07 ID:???

>>9 >>14 >>21
鯖復帰後、ピュア板レベル大幅低下で致し方ないが
3/5A本気で鳴らしてない椰子のなんと多いことか・・・

27 ：21：03/06/18 13:03 ID:???

>>26
本気とは、どんな意味？？？？？？？？？？？？？
ＬＳ５以上のモデルの方断然いい音だと思いますが。
英国、ＢＢＣに訪問してからカキコ頼みます。
www.ls35a.com　見てみたら。（藁

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:14 ID:???

>>27
正直言ってＬＳ５／９，ＬＳ５／１２Ａには絶対かなわないし、
比較してはかわいそうという気がする。
さらにＬＳ５／９，ＬＳ５／１２Ａも、現代のモニタースピーカとしては
もう通用しなくなってる。
大昔のスピーカーにそういうものを求めるのはちょっと・・・・

けれど、ＬＳ３／５Ａはそういう面ではなく、あの独特の生理的に快感な音が
最大のメリットだと思う。
あと、ホールの響きなどが出ないとおっしゃっているが、
あまりスピーカーから離れずに聞くときれいに音場が広がりますよ。
ノーチラスみたいなくっきりはっきりした残響は出ませんが、
（今のモニターにはああいう音の出方が求められるんだろうな・・・）
気持ちいい音ですよ。

29 ：21：03/06/18 16:32 ID:???

>>28
　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　俺、そんな説明で聞いたことないけど独りよがり？
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:38 ID:???

>さらにＬＳ５／９，ＬＳ５／１２Ａも、現代のモニタースピーカとしては
>もう通用しなくなってる。

LS3/5Aの方が古いしモニターとして通用しない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:44 ID:???

>>28

BBCGradeの意味ワカッテルかな？
LS3/5aもいいところあるとは思うが、

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:52 ID:???

ホール残響の聞こえないモニターと言えば、キャラは全然違うけどYAMAHA NS-10Mもそうですね。
しかし、どちらも世界中で現役ですし何がいいのか考えてみたんですが
両者とも適度に情報量が少ない事で「楽器の芯の音だけ」が整理されて聴こえてくるんですね。
ここら辺がミキサーさん達にとって「都合の良い解像度」なのかもしれません。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:52 ID:???

>>30
モニターとして通用するかどうかなんて、関係ないけど。
T27は素晴らしい高域ユニットだけど、5/9なんかのT50系かな？
あのほうが厳しいよね。現時点でいえば・・・

34 ：28：03/06/18 17:22 ID:???

LS3/5A<<ＬＳ５／９，<<ＬＳ５／１２Ａ<<今のモニタースピーカー
のつもりで書いたんですけれど誤解されたみたい・・・

正直、アルテックの604E見たいな感じで、昔はモニタースピーカーだったけれど
今は、味を楽しむスピーカーですよといいたかったんですけれど・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:46 ID:???

LS3/5AとLS5/12Aの音質?の話で、なんでムキになってる人がいるんですか?

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:08 ID:???

俺はLS35aは持っていないけれど、こういう世界があるのはいいと思う。
もちろん、スピーカーのルックスも好きなんだけど（こう言っては変かもしれないが、和風に見える）。
一度購入を考えたことがあったけれど、贅沢だと思ってやめてしまった。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:08 ID:???

>>35
>>LS3/5AとLS5/12Aの音質?の話で、なんでムキになってる人がいるんですか?
LS5/12Aを所有している人と、LS3/5Aを所有している人なのでは。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:11 ID:???

>>20
LS3/5aのMLの話は世界レベルの話で、国内に限定すればスペンドールの出荷数は
ロジャースに比べて大きく少ないように思われます。

39 ：LS3/5a：03/06/18 22:23 ID:???

2002年１月から現在までのヤフオク出品数はメーカー別に以下のようになってます。
(多少のぬけはあるかもしれません)
Rogers 58
Spendor 9
KEF 8
HARBETH 3
JR 2
Chartwell 1
AudioMaster 1
Stirling 1

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:00 ID:???

ブッシュ（父）大統領が開店セールに来た事で有名になった奈良のトイザラスに和光電気があり
そこのオーディオコーナーにスペンドールのLS3/5Aがあった。
で、オーディオコーナーが無くなるまで売れなかったから死ぬほど聴いてたなぁ。
どうせオーディオコーナー無くすなら半額セールくらいやればよかったのに。

41 ：18：03/06/18 23:24 ID:1diLBf6b

>>19

なんかかみあってないけど、>11で言いたかったのは、>8が
LS3/5Aの「設計」がジム・ロジャースだと書いていたので、
違うんでは？ということ。

後のハーベス最高ってのはハーベスオーナーとして「言ってみた」だけなんだけどね。
ま、いいや。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 02:32 ID:???

>>33
きちんと実際視聴したかな？
まずいんじゃないシッタカは。（ワラ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 09:32 ID:???

ヤフオクのＫＥＦＬＳ３／５Ａドウなんでしょう？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 15:24 ID:EJJWgmVa

ローレベル情報の潰れた腐れスピーカーを今頃買おうとするヤシはアフォ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:01 ID:???

>ローレベル情報の潰れた腐れスピーカー

アナログ音源には絶妙の潰れ方ですが、なにか？

46 ：_：03/06/20 17:11 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:13 ID:???

>>43
いくらなんでも、高すぎでしょ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:16 ID:???

>>43
高すぎ。
去年、ロジャースのが5万くらいで出てたような。
買おうと思ったけれどやめた。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:54 ID:???

>>43
また出品されたが、５千円しか下がってないのがセコイ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:51 ID:???

↑
1人で3連続書き込みですか
気になってるの?

>>43
最近の良好そうなLS3/5aの結果は
スペンドールのは13万強でロジャースのは8万強ですね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:55 ID:???

>>50
47と49は私ですが、48は別人

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:24 ID:???

>>51
そうですか。。

LS3/5aといえば、ハーベス等はあまり見ないですね
ヤフオクにはロジャースばかり出てくるけど・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:28 ID:???

ここにあるSiemensのLS3/5aってなにもの？
エンブレムだけ変えてるの？
ttp://www.kikyou.sakura.ne.jp/~uba/cgi-bin/gazou.cgi

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:43 ID:???

>>52
ロジャースが一番売れたからでしょ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:45 ID:???

>>53
思わぬところでJR149の情報見っけ！

ﾎｽｨ・・・・・・純粋にコレクションとしてﾎｽｨ・・・・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:55 ID:???

>>55
JR-149 たまーにヤフオクに出品されるよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 14:12 ID:???

>>55

自画自賛　（ｗ

58 ：ＤＶＤ：03/06/21 14:16 ID:CktKN+69

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

59 ：_：03/06/21 14:23 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

60 ：LS3/5a：03/06/22 01:56 ID:???

ねたかどうかは知らないが、JR-149の出来は良いよ
エンクロージャーの容量が大きいのが効いているのかLS3/5aより豊かな低音が
得られます、また、ネットワークがエンクロージャーの外にあるのでつまった
ような低音でなくクリアな低音を聴かせてくれます。

61 ：あくてぶ：03/06/22 02:17 ID:3YLcT+8B

１、クラッシックの録音モニターの８０パーはｂ＆ｗが使われている。
２、著名なスタジヲモニターにｂ＆ｗが使われている。
３、ソニーもモニターにｂ＆ｗを使っている。

以上を考慮しても、ｂ＆ｗ以外を選ぶ理由はないっしょ。

62 ：あくてぶ：03/06/22 02:19 ID:3YLcT+8B

4,スピルバーグちんもｂ＆ｗを選んだし。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:20 ID:???

４、でも世の中にはもっと素晴らしいスピーカーがある

以上から、＆ｗ以外を選ぶ理由はあるっしょ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:21 ID:4EF8SZ7o

いまどきLS3/5を選ぶ理由がないことだけは確かだがな（ｗ

65 ：あくてぶ：03/06/22 02:23 ID:3YLcT+8B

naine.

ｂ＆ｗを買う＝幸せになれる

他買う＝地獄落ち

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:34 ID:4EF8SZ7o

ベーダブ買うならLS3/5買うのと大差ないね
どっちも眠たい音だし

67 ：あくてぶ：03/06/22 02:48 ID:3YLcT+8B

sorehanai

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 02:57 ID:4EF8SZ7o

ベーダブのあのケヴラーウーファーの眠たい音に耐えられたら神だな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 14:14 ID:???

ＢＢＣをやめた技術者がＢ＆Ｗに行ってんだから、音の傾向は、同じでしょ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:07 ID:4EF8SZ7o

LS3/5はゴミ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:19 ID:???

アンチが多い＝実力が有る

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:21 ID:???

↑
70ほどのゴミを私は見たことが無い

LS3/5aは良いスピーカーだよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:26 ID:4EF8SZ7o

あれほど情報量の少ない反応の鈍いスピーカーがいいスピーカー？
とりあえず今すぐ耳鼻科行け

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:31 ID:???

↑
ご苦労ご苦労

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:31 ID:???

中域の反応の良さ、情報量の多さでLS3/5aを上回るスピーカーは
現行のスピーカーの中でも中々無い。
耳鼻科に逝く必要があるのは>>73

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:34 ID:4EF8SZ7o

>>75
お前正気か
このスピーカーほどコンサートホールのホールトーンが
きれいさっぱりかき消されるスピーカーはなかなかないぞ
ローレベルの情報の再生能力はサイテー
中域だけよかったらええのか

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:39 ID:4EF8SZ7o

このスピーカーはモニタースピーカーなのは周知の通りだ
周波数特性をフラットにするために非常に複雑なネットワークを
組まなければならないことになり、音の鮮度と情報量は
著しく落ち、しかも大入力耐性を上げるために
ユニットの反応は非常に鈍くロースピードの極みだ
こんなクソスピーカーを有り難がっているヤツは
いまどきなかなかいないわな（ｗ

78 ：通りすがり：03/06/22 22:43 ID:???

>>76君
きみは本気で何ヶ月か努力したうえで
ls3/5aを評価したのかい？
ローレベルの再生はプリアンプなどの能力に依存する部分も多いのけど
この辺のクオリティをあからさまにするのもls3/5aなんだけどね。
まぁ、嫌いだってやつがこれ以上ノサバルのはやめてくれ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:45 ID:4EF8SZ7o

このスピーカーのローレベルの再生能力の貧弱さが
アンプに起因するものではないことは明らかだろう
明らかに設計上の問題だ
強弁にもほどがある

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:48 ID:???

>>76 >>77
>このスピーカーほどコンサートホールのホールトーンが
きれいさっぱりかき消されるスピーカーはなかなかないぞ

そんなの当たり前だ！レンジが狭いんだから・・しかし特に小音量時の
人の声の再現性にかけては天下一品。またモニタースピーカーと言っても
人の声の再現を重要視しているのだから、目的は完璧に達成されている。

>中域だけよかったらええのか

このスピーカーに限っては良いんだよ！

>このスピーカーはモニタースピーカーなのは周知の通りだ
周波数特性をフラットにするために非常に複雑なネットワークを・・ｒｙ

そんなの知ってるが、実際に人の声に関して言えば、抜群に良い。
それが認められないならオーマニ辞めろ！！タコ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:51 ID:4EF8SZ7o

こんなクソスピーカーを褒めないとオーディオマニアとは
言えないようになったのか
日本もおかしな国になったもんだな（ｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:54 ID:4EF8SZ7o

Entry Sの数倍の値段がするが数分の一のパフォーマンスしか発揮しない
究極の無駄金スピーカー（ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:54 ID:???

>>81
ならよ～このスピーカーより人の声の再現が良いと思うスピーカーを
具体的に上げてみな！勿論同じぐらいのサイズでな！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:55 ID:???

Entry Sも細かい音全然駄目じゃん（藁

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:56 ID:4EF8SZ7o

>>83
ELAC 310JET
ありとあらゆる点でLS3/5を上回る
高域の歪みのなさは折り紙付き
女性ボーカルの美しさたるや比類ない
LS3/5なんかお話にならない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:57 ID:???

>>82
Entry Sをありがたがってる時点で無知な初心者＆センス無し決定！！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:58 ID:4EF8SZ7o

>>84
おまえクソアンプでしか聞いたことないだろ（ｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:59 ID:???

ELAC 310JETは密度感が無い。スカスカ
BGMには良いんじゃねぇの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:59 ID:4EF8SZ7o

>>86
LS3/5より有り難いことは絶対に間違いないよ（ｗ
なにしろLS3/5より安い上に音がいいんだからな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:00 ID:???

>>87
初心者は遠慮しとけよ・・・後で赤っ恥かくぞ（ｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:00 ID:4EF8SZ7o

>>88
お前がそう思うとしたら、それはおまえが上も下もローレベルの情報も
全部すっかり抜け落ちたLS3/5ばっかり聞いてるからだよ
耳がアフォになっていまったのだよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:01 ID:4EF8SZ7o

>>90
それはおまえだろ（ｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:03 ID:???

ID:4EF8SZ7o狂い咲き

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:04 ID:???

まぁ、初心者は新品のLS3/5の音なんか聴いた事ねぇだろうからな～
俺もオーディオ始めた頃は１０MとかLS3/5の良さは本当の意味では
解かってなかった。君もそのうちわかる様になるよ、初心者君。
マトモナ耳してればの話だが・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:05 ID:4EF8SZ7o

おまえら2chの無意味なIDすら隠さずにはいられないんだな
究極のチキン野郎どもだな（ｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:06 ID:4EF8SZ7o

いまどきLS3/5を有り難がるヤツが初心者だろ（ｗ
タンノイやＪＢＬを有り難がるヤツと同じだわな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:06 ID:???

ほらほら、話をそらし始めたぞ>>初心者（ｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:08 ID:4EF8SZ7o

>>97
まあおれを初心者と決め付けないとLS3/5を擁護することは出来ないんだろうな
たしかにいいところなんか何にもないもんな
悔しかったらきちんと理論的に反論してみな（ｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:10 ID:???

いいから何処かでキチンと聴いて来い！！聴いた事も無いくせに>>初心者

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:12 ID:4EF8SZ7o

>>99
自分のシステムで1週間嫌になるほど聞いたよ
その結果EntrySより遥にしたと判断したわけだ
きさまごときにごちゃごちゃ言われるようなアマちゃんではない

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:14 ID:???

>>100
それはお前の腕とアンプが悪い・・・後耳も（ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:16 ID:4EF8SZ7o

>>101
それなら聞くが、おまえはLS3/5のローレベルの情報量が十分だと
思うんだな
ホールトーンがきれいに聞こえると言うんだな
それだけ答えろよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:17 ID:???

おまえ>>9じゃん
なんでそんなに粘着なの

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:18 ID:???

第一、LS3/5をちゃんと鳴らしてる香具師がなんでEntrySなんか買うのよ？
もっと高いスピーカー買うだろ？普通。どっちにしてもレベル低いわな
>>初心者

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:18 ID:4EF8SZ7o

単なる憂さ晴らしですが（ｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:19 ID:4EF8SZ7o

>>104
102の質問に答えてみろよ（ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:20 ID:???

人の声だけ聴こえれば良いんだよ！そういうスピーカーも
あるってこった。>>初心者

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:20 ID:???

104に答えろ>>初心者

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:21 ID:4EF8SZ7o

まあだからタンノイとかJBLみたいなもんだな
いまどき日本人しか買わないような（ｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:22 ID:4EF8SZ7o

>>104
LS3/5はちゃんとなるスピーカーではありませんが（ｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:25 ID:???

タンノイとJBLとLS3/5を一括り＝初心者
何でELAC 310JETとEntrySしか出てこないかねぇ～>>初心者
他にもっと良いスピーカー有るだろに。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:26 ID:4EF8SZ7o

だってそれよりいいスピーカー出したらあまりにもLS3/5と差が
付きすぎるじゃないの
ホントにクズなんだからさLS3/5はさ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:28 ID:???

しらねぇだけだろが>>初心者

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:29 ID:4EF8SZ7o

まあ別にそういうことにしておいてもいいよ
LS3/5がクズであることに変わりはないんだからさ（ｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:30 ID:???

初心者に判断なんか出来ねぇだろ。黙っとけタコ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:32 ID:4EF8SZ7o

まあそろそろおわりにしよか
ボーカル専門くんよ
もう風呂入って寝るよ
お休み
せいぜい情報量の落ちまくったスピーカー大事にしろよ（ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:33 ID:???

やっぱり初心者だな（ｗ
もってねーよ、俺(ｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:33 ID:???

初心者キター！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:35 ID:4EF8SZ7o

へへ、持ってないヤツがそんなに必死に擁護するかよ（ｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:36 ID:???

じゃあくれ！！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:37 ID:???

単に初心者をからかいたかっただけさ～ゴメンネ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:38 ID:???

結局、LS3/5aは玄人好みのSPということでイイのかい？
初心者には良さはわからないと？

挑戦するのはずいぶん先になりそうだ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:39 ID:???

いや、人の声のよさは誰にでもわかる・・・一人除いて・・・

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:43 ID:???

>>初心者
スペンドールスレが寂れてるからそっちでたのむわ！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 23:56 ID:???

>>124
そうそう。LS3/5Aなんて（いい意味で）趣味のスピーカーであって
現行モデルと性能を比べることなんか意味ないんだから
熱くなりすぎずにマタ～リ行こうよ。

KEFスレもなぜかLS3/5Aネタ（しかもハーベス中心）で
盛り上がってたんだよな。

今でも愛用者が多くて、みんな思い入れがあるんだろうな～。
漏れもその一人なんだけど。

性能はさておき、これほど魅力的なスピーカーはそうはないよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 09:05 ID:???

めちゃ区茶、おもろかったな～
まあ、本筋は、www.ls35a.comなのでみなさんご理解した上で
カキコたのみます。(w

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 13:00 ID:???

ネットワーク複雑やな。
そら音もニゴルはな。

128 ：UK在中：03/06/26 01:43 ID:???

ＫＥＦしかないよな、やっぱり。
最高！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:21 ID:2YtPw/cj

よく道に落ちてるよな
このスピーカー
あまりにクソだから（ｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 17:54 ID:???

ID:4EF8SZ7o
↓
ID:2YtPw/cj

荒らしがまたやってきました(w

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 02:16 ID:???

今度はあんまり釣れなかったな（ｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 03:20 ID:???

さすがに、
ID:2YtPw/cj
なんかにかまうのは飽きたんだろうな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:36 ID:???

そして、荒らしが去っていくのと同時に、スレはdat落ちしていくのでした。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 01:35 ID:???

>>133
いかん落ちゃうよ、あげ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:11 ID:IjsVUXEu

こんなLS3/5aはイヤだ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40285091

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:49 ID:???

>>135
どうして　あんなになったのでしょうね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:06 ID:???

>>135
３枚目の写真、なぜ上下逆に．．．
裏のプレートがあるから間違いようがないと思うんだけど。
ぜんぜん商品知識がない出品者みたいですね。
廃品を回収したか拾ってきたのかな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:10 ID:???

>>135
うーん、部品取りにﾎｽｨ
スピーカー端子をいいのに変えて復活しそうだし

しかし、終了間際にまたバタバタッとあがるんだろうな。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:12 ID:???

荒らし、スペンドールスレのほうに行っちゃったよ～

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 02:25 ID:???

http://www.ls35a.com/のメーリング・リストに入ったよ。
１日に平均５～１０件のトラフィックがあってびっくり。
外人さんはLS3/5aが大好きなんだねえ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:30 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57363021
うーん、ﾎｽｨ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:38 ID:???

>>141
＞写真の現状に理解して頂ける方のみ
ツィーターが凹んでいるね。
どうして、へこますのかな～？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:42 ID:???

>>141
例のツイーター凹みのやつだな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:05 ID:???

バキュームふぇらで吸い出してから出品汁っ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 00:05 ID:???

>>141
凹みツィーター氏再登場でないの？
参考：　ttp://hobby.2ch.net/pav/kako/1035/10359/1035957582.html

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 01:45 ID:???

>>135
まだ３日あるのに、けっこうな価格になってるな。
まあ、１台は完動っぽいから、最悪でもセンターに使う手はあるか(w

お、KEFスレ、スペンドールスレでもめてたハーベスも出てるじゃん。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40444830

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 16:40 ID:???

いまごろ、ＬＳ３／５Ａかよ～

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 22:28 ID:???

>>147
そう思う人は聞く必要はないです。
このスレを見たり書き込んだりする必要もない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:07 ID:NKlkmQLs

３／５Aの話題でなくてスマンが、ひと回りデカい５／９Aは、
どんな音がすんのかのう。
だれかしらんかな？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:07 ID:AAh0ihTQ

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:16 ID:+ouc5HhG

１４９だが、５／９Aではなくて５／９だったのかも、

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:29 ID:???

３／５A似た音だ、最新の他メーカの方がイイヨ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:37 ID:Bmbnar8t

どんなふうに似てんのかな？
３／５Aのひと回りすけーるデカイ音が欲しければ、
ぴったりなのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:48 ID:???

現代の後継機種　Monitor 20（replaces LS3/5）
　　　　　　　Monitor 30（replaces LS5/9）
高域の伸びが違う。
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0302/harbeth30.htm
http://www.harbeth.co.uk/Professional%20monitors.htm
http://www.harbeth.co.uk/LS5-8.htm

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:58 ID:???

ハーベスはエッジがネック、いつかボロボロになる。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 05:48 ID:pBI93k9e

１５４の方の紹介されているページを見た。
５／９をさがすよりもハーベス３０の方がよいということか？
高域の伸びが違う。.....のか？

１５年ほど前に山際の視聴室で当時のロジャスのスタジオ１Aと、
それと同設計のハーベ、スペの三本を同条件で聞いて以来、ロジャ好き
になってしまったのだが、５／９は聞かずじまいで来てしまった。

今度どこかでモニタ３０を聞いてみることにスルヨ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 07:28 ID:MmY1bWZs

3/5aと5/9Classicの両方持ってます
3/5aの中高域のくっきり感をのこしたまま、低域の厚みが加わるので
3/5aが好きな方には合うと思います。
ただし、冷静にみるとちょっとボンついた低音なので
最近のスピーカーとは差がつくと思います
個人的にはボーカルやクラシックはいいと思います。
ジャズも雰囲気としてはくっきり感があり、結構いけます。

Classicがつくのは特別仕様モデルで
ユニットの磁気強化とコネクターがキャノンプラグです。
ハーベスのモニター30の仕様をみると大きさ、ユニット配置、バスレフダクト
の位置までそっくりですので、モニター30は5/9の後継モデルと言う位置づけ
なんじゃないでしょうか。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 00:03 ID:aBd3MrXa

...

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 00:08 ID:VcfzFz0K

１５７の方の書き込みのおかげで、がぜん５／９に興味が出て来ました。
ボーカルイけるというのはいいですネ。
３／５Aほど所有しておられる方が多くはないようなので、
お話聞けるのはありがたいっス。

しかしClassicというモデルは知りませんでした。
最後のほうで出たのかな？キャノンプラグの３／５Aのように黒いのか？
とか、妄想が勝手に膨らんでしまう。

いずれにせよ、早くどこかでモニタ３０を聞かねば。

160 ：157：03/07/04 00:19 ID:aBd3MrXa

どうも。
こちらもモニタ３０めっちゃ気になります。どこかの店頭で聴いてみたいです。
中高域は非常に気にいてますが低音がもうすこし何とかなればなんておもいますが
ハーベスはエッジ等の老化が早いのが懸念されて、、、
ちなみにアンプはQUADの66＋606、CDはARCAMの23です。
ジャズやボーカル、クラシックの室内楽、ピアノなどは非常に満足です
桶はもう一つ広がりがでないのかな～
きっとハーベスのコンパクト系なんかだと逆に桶が程よく柔らかに響くのでは
ないかと想像してます

161 ：157：03/07/04 00:34 ID:aBd3MrXa

あと、Classicですが、おそらく後期のモデルです
特徴は
・前面ばっふるが黒ではなく木目
・ユニットが磁気強化
・キャノンプラグ（シルバー色です）
などです。

エッジもコーンも劣化はなく、音も長い間あまり変わりません。
低音がボンつくとは、定位感が弱くスピーカーのまわりで鳴る感じ
が強く、この辺が以外とジャズなどに合う理由じゃないかと。

あと古い録音もそれなりに聴けるのが気にってる理由です。

3/5Aのほうは抜群の定位感が際立つ感じですし、音楽にも緊張感が
残ります。こちらもこちらで好きです。
ただ、やはり大きさから来る余裕のせいか、同じ傾向ながら
少しリラックスして聴けるというのが、5/9のポイントでしょう

イギリス系が好きになったのはスペンドールのBC2で聴いた室内楽が
原点ですが、、、

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 01:18 ID:VJQxldqV

いやあ、どうも。
いろいろとお話が聞けて参考になります。
私も３／５Aのシブーイ定位感には感銘を受けた事があるので、
お話はよくわかります。
箱が大きい分そこが少し緩いというわけですナ。
３／５Aの定位そのままに大きくなったものだと勝手にイメージして
ました。
あえて５／９にこだわった場合、
アンプやCDPでうまく低域のバランスが取れる可能性もあるのかな？
そうだとするとそれはそれで楽しそうだなあ。
実は当方、ほぼ一からの仕切り直しとなるのです。

ん～、それにしても３／５Aそのままでデカいのは...ありえないか。

163 ：157：03/07/04 06:29 ID:???

そうですね、まあそれだけ3/5Aの定位感、あるいは定位感を際立たせる
くっきりした音質は特別なものなんでしょうね。
冷静に音質を考えれば最新のスピーカーとは勝負にならんでしょうが
あの独特の雰囲気が、好きな人にはたまらんわけです。
やはり、あの小ささに意味があるんでしょう（笑）

繰返しですが5/9も音質と傾向は3/5Aにはかなりちかい上でのはなしです。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 21:26 ID:G1orHeDo

鯖変わったし、保全age

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 09:43 ID:???

㌧だ分を補完。

164　名無しさん＠お腹いっぱい。　 Date:03/07/05 19:37 ID:nHvdkp+2
すごいことになってるよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40444830

165　LS3/5a　sage Date:03/07/05 20:14 ID:???
>>164
Harbeth は珍しいけど、幾らなんでもそこまでの金額を出すのはちょっと？
新品を購入した方が良いですね。

166　名無しさん＠お腹いっぱい。　 Date:03/07/06 00:32 ID:j9kLw2Ji
>>164
結局、14ﾏｿでしたね。この間はスペンドールが13.3ﾏｿだったし。
メーカーにかかわらず5～6ﾏｿくらいが適正価格だと思うんだけど、
しばらくは高騰傾向なのかな？
ユーザーとしては、うれしいようなうれしくないような...

167　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage Date:03/07/06 00:40 ID:???
>>166
>メーカーにかかわらず5～6ﾏｿくらいが適正価格

それは安すぎじゃないか ?

168　166　sage Date:03/07/06 01:11 ID:???
自分が数年前にそのくらいで買ったから。

169　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage Date:03/07/06 01:13 ID:???
それはたまたまお買い得だっただけでは?
その一件が全体の適正価格になりますかね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 09:44 ID:???

170　LS3/5a　sage Date:03/07/06 01:32 ID:???
ここ２年くらいのヤフオク価格は６～８万位ですね。
ジャンクで無いもので４万８千円が最安値で２２万円が最高値
これだけ幅のあるのも珍しいかもしれませんね。

171　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage Date:03/07/06 02:19 ID:???
もし仮にこのスレとＧｏｏｇｌｅ検索が消滅すれば
ヤフオク相場は２、３年内に急落すると思われ（ｗ

172　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage Date:03/07/06 03:34 ID:???
つい先月、ステサンの広告見て某ショップから68000で買いました　＜HARBETH
新同品、箱付き、ショップ保証付きでした。
ずっと探してたのでとても気に入ってますが、この値段見ると売りたくなるかも。。。

173　名無しさん＠お腹いっぱい。　age Date:03/07/06 03:38 ID:???
172が転売予告か

174　名無しさん＠お腹いっぱい。　0 Date:03/07/07 01:14 ID:???
>>149

Rogersの5/9の最終ロット頃と思われるオリジナルを持ってました。1990年代
前半製だと思われます。一応新品で買いました（イギリスで買った）。

高域：やや地味な音。よく言えば耳に優しい。キレは求めてはいけない。
中域：厚い。ボーカル曲には向いてます。
低域：サイズの割には量感がかなりあるので壁からの距離を十分に取って
　　　上質のスタンドに乗せる等のセッティングは要します。

ただし、今Harbethを持ってるんですがHarbethの音の方がRogers LS 5/9
より音の広がりという意味で勝ってます。これは明らか。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:16 ID:???

　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　 < 英国のＢＢＣを理解してないなぁ･･･
　　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ' !
　　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´'丿
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--ｆ´

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 19:59 ID:???

連続書込制限で貼れなかった分です。これでラスト。

175　ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…　 Date:03/07/07 01:45 ID:NPQDdKIE
俺の１６オーム売ってやるぞと、、、思ったがやっぱやめた

176　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage Date:03/07/07 04:07 ID:???
思い出したくもないけど、思い出したよ。(w

買ったばかりのLS3/5a（Rogers）、アンプが発振したらしくﾋﾞﾁｯ！って音と共に
お亡くなりになりました。もう十年も前の話。分解してみたら、ボイスコイルの
接着剤が熱のために膨らんでいました。切れてはいないんだけど。

購入した店（ウニオン）に泣きついて２台目をかなり安く売ってもらいﾏｽﾀ。
原因はパワーアンプ（counterpoint SA-20）、速攻で処分したことは言うまで
もない。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 21:18 ID:???

LS3/5a使って試聴してます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030709/zooma116.htm

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:47 ID:???

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　　）　　　　　　♪
　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　＜　　餓鬼寝たマンセー♪
　　　　　　|∪　　 ∧)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　　（／￣￣＼）

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 15:38 ID:???

ぬま

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 05:56 ID:???

補完ｻﾝｸｽ！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:17 ID:???

なんか許せない。
http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_systems/ls35.html

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:51 ID:???

>>173
大別すりゃ音づくりは似たようなもんだよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 00:41 ID:???

>>174
オーディオかミニコンポかくらいに大別すればね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 08:59 ID:???

最新のハーベスモニター３０のカタログに、ＢＢＣの規格の説明がのっている。
グレード１、２の区別が分からないヤシは、目を通すように。

グレード１（音楽チェック）　ＬＳ５/８、ＬＳ５/９、ＬＳ５/１２Ａ
グレード２（音声チェック）　ＬＳ３/５Ａ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 15:30 ID:???

>>176
それだけじゃぜんぜん信用できん
も少し詳しくわからないの?

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 16:03 ID:???

別にそんなグレードは気にしないが…

クォードあたりと組み合わせて英国的な音色を持って質感の高い坪庭世界を表現できる
稀有なスピーカーだと思うよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 20:51 ID:???

>>176
別にどうでもいいじゃん、能書きなんて
楽しく聴ければいいのよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 23:07 ID:???

グレード１（音楽チェック）と言われても凹みタンのＬＳ５/１２Ａはいらないね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 18:18 ID:???

ところでみなさん、アンプは何使ってるの？

182 ：AGI511：03/07/15 19:41 ID:???

もちろん、AGI511 + QUAD405-2 です。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 22:56 ID:???

おお、AGIの人まだ来てるのか・・・・

私はQUAD34+606です。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 01:03 ID:???

絶対　ＮＡＩＴ２しかない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 02:54 ID:???

QUAD66+606

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 09:48 ID:???

やっぱり英国産が主流なのですね。
国産アンプでこれは使える、っていうのはあります？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:21 ID:1Dvzzu5C

>>199
プリはマッキンC34Vだが
パワーはMARANTZ　SM11

これ、なかなかっすよ
重心の低い、歯ごたえのある音になるっすと

２００get

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:47 ID:???

Rogers E-20a
結構いいです。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 04:29 ID:???

サンスイのＭＯＳアンプと組み合わせとるよ
用途は限定されるけど、ある意味最強

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 23:17 ID:wDCNOCv/

人が物を選ぶのは当たり前ですが、物が人を選んでいるように思えるのが、
このスレですね。アレる事無く・・安心して見ておれます。
3/5aとQUADを持っていますが、この世界は独特のもの、手離す事はありませぬ。
しかし、リラックスしてJAZZを聞くには無理があります。
そこで遊んでみたのですが・・・
http://www.h4.dion.ne.jp/~suisyu/audio2.htm

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:06 ID:???

>>190
おお、こんな所でアルテックPCスピーカー愛好者に会うとは・・・・・

私もIBMの10ｃｍでノックアウトされました。
そして、現在初期の2.1chモデルを6年ほど使っています。
悲しいことに、このシリーズも途中から一気に品質が下がってしまいましたけれど・・・

LS3/5aのシステムもほとんど同様のセットを使用していますし、
音質的に相通ずるものがあるんですかね。

スレ違い失礼しました。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:06 ID:ztrXPQ7n

190です。
スレ違いを重々知りながら、失礼いたしました。
自作や○貧には、出したくなくて、皆様にフンと笑っていただけたらと、
思ったまでです。
LS3/5aの関連として、ひろがりとして、これでお納めください。

193 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:01 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 02:55 ID:???

15ΩはRogersしか聴いたことがありません。
比較的派手目の音を気に入っていますが、他社はどうなんでしょうか？
特にSpendor、Audiomaster、Chartwellなどは全く聴く機会もありません。
これらの15Ω LS3/5Aを経験された方、印象をお聞かせください。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:03 ID:???

グッドマンのLS3/5aはどうすかね、話を聞いた事もないですが
日本で販売されたのでしょうか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 02:14 ID:ETz0o3rp

三週間ほど前に5/9のことで、いろいろとお聞きしていたものですが、
先週末に入手を決断してしまいました。
ハーベス３０を聞かずに決めてしまいました。
で、それなりに今週は幸せな日々を送ってはいたのですが、
わたしの聴覚では低域のモワンとした感じがとても強いようなのです。
新しいパワーアンプとCDプレーヤーで解決しようと考えています。
そんな時はこれぞよ。というおすすめのものがもしありましたら、
どなたかお知恵を下され～。

197 ：157：03/07/25 06:54 ID:???

どうも。
入手決断おめでとうございます。
お仲間が増えましたね。

さてさて、「低域のモワンとした感じ」よくわかります。
私の場合は、アンプやCDではなくスピーカーケーブルで調整しました。
ボリューム感や定位感などはケーブルで結構かわりますからね。
低域がタイトな傾向のケーブル（LS3/5Aの時は膨らむ傾向のケーブルを
選びがち）にすることで、何となく落着いちゃいました。

ちなみにアンプはQuad66＋606、CDはARCAMのFMJ23です。
もともとCDもQuadだったんですが、アナログディスクとの音質差が激しく
買替えました。これでアナログに負けない感じになりましたよん。
アンプはリモコンの操作感がよすぎて換える気になりません（笑）

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 09:36 ID:???

ＲｇｅｒｓＬＳ５／９いいですね。漏れも一生ものです。
英国のサウンド傾向を素直に感じることができます。
あとＨＡＲＢＥＴＨのＬＳ５／１２Ａも使用してます。
最後のＢＢＣ規格モデルですがコレも小柄ながらフルオケを忠実に再現しかつ
英国のトーンも色濃く出てます。
ロジャースの後、ＨＡＲＢＥＴＨ、Ｂ＆ＷがＢＢＣのメンテナンスをしてますが
Ｂ＆Ｗは、英国サウンドの傾向から外れているそうです。
ＨＡＲＢＥＴＨの新しいモニターシリーズは純粋に英国サウンドを継承しているのでしょう。

199 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/26 17:57 ID:???

199踏んでは麿のため・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:36 ID:c1paVYH3

２００(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:37 ID:c1paVYH3

ごめん麿ちゃん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:00 ID:???

>>195
GOODMANS、CHARTWELLは代理店が無かったと思う。
audiomasterはどこかが短い期間扱っていた記憶がある。

203 ：昔のRogersも好きだけど：03/07/26 23:11 ID:???

>>198
Rogers LS5/9を1995年頃（同社が身売りする少し前のほぼ最終ロットに近い
時期に生産された物）新品で買って何の問題もなく気に入って使って来た
けど、去年たまたまHarbethのHL-P3ES-2というBBC LS 3/5系の小型モデルを
聞いたのですが、Rogers LS5/9が負けてました。Rogers LS 5/9を長年使って
来ただけに負けを自分なりに認めるのも辛かったのですが事実は事実という
ことで受け止め、現在はサブ・システム用ですがHarbeth HL-P3ES-2を気に
入って使ってます。

204 ：Harbethがもっと好き：03/07/26 23:17 ID:???

Rogers LS 5/9の最大の難点は70 - 120 Hz近辺の低域が必要以上に膨らんで
しまい、低域の制御が難しい点と高域のロール・オフがやや大胆なところだ
と思ってます。その点、最近のHarbethはRogersのその2つの問題点を解決
した音という感じです。

205 ：195：03/07/26 23:22 ID:???

>>202
なるほど、グッドマンは代理店がなかったのですね
オーディオマスターの代理店があったとは驚きです。
実は１０年以上前にオーディオ店で中古のグッドマンLS3/5aを見たことが
あるのですが、その時はあまり興味がなく「あ、グッドマン製もあるんだ」
程度のことで終わってました、今にして思えばあの時に買っておけば良
かったですね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:28 ID:5RK/cQN4

>>204
204の意見に俺も一票！

207 ：157：03/07/26 23:32 ID:???

HarbethはHLコンパクトの方に興味がいってましたが、
P3のほうはLS3/5Aとの比較対照で考えてました。
以前お店で試聴したときは3/5Aの癖というかいいところであるくっきり感が
あまり感じられず、特徴の薄い音に聞えたため、あまり食指が
うごきませんでした。

5/9をリプレイスする対象とは思ってなかったので、ちょっとびっくりです。
今度どこかで、見つけたらぜひちゃんと聴いてみたいですね。

208 ：ｳﾞｨﾀｰﾘ：03/07/27 00:47 ID:bqJbfYB7

昔のＲＯＧＥＲＳＬＳ３５Ａは、新しいものより、音が、格段によい。
買ったのは２１年前です。ストレスをかんじさせない、普通の音です。
イギリス製品は、音楽をきく近道かもしれません。　２１年使って文句１つなし。
ティボーをきくには、もってこいです。ターンテーブルは、LP-12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは、音楽が、楽しめます。

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:12 ID:BmNDa86+

先週５／９買ったと書いたものです。
１５７さん、どうも。ケーブル試してみます。
昔のROGERSも....さん、HARBETHがもっと...さんも皆さんは、
５／９を聞き込まれていらっしゃるわけで、
わたしも早くそうなりたいス。
みなさんのお話しを聞くと、HARBETHを聞かずにいってしまったのが失敗ぽい
とも思うのですが、わたしの場合は以前の憧れ感が強くて所有しないことには
収集がつかんということでこうなってしまった次第なのです。

しかしモワンが気になる。
で..今日は、ＭＦのアンプを借りて来て組み合わせてみたのですが、
低域のモワンはあいかわらずで、声ものはとってもグっと来ていて
良いのですが、ベースの音などはちと霞がかってしまいました。
まあ、そう簡単にはまとまらんのかな～と思いました。
１５７さんのクオードもＭＦと同じ英国産のアンプで、あんまりハイファイ
傾向ではないと思いますが、昔から３／５Aなどと好んで組み合わせる方が
多かったと聞きます。
こちらは５／９と組み合わせても何か相性がぴたっと来るとかあるのでしょうね。
どんなものなのか、ちょっと興味あります。

211 ：157：03/07/27 10:11 ID:???

どうも。

＞みなさんのお話しを聞くと、HARBETHを聞かずにいってしまったのが失敗ぽい
＞とも思うのですが、わたしの場合は以前の憧れ感が強くて所有しないことには
＞収集がつかんということでこうなってしまった次第なのです。

まだ、入手したばかりだから、失敗なんて思わなくてもいいんじゃないでしょうか？
実は私も、店頭で色々聴いて判断するよりは、これが欲しいと決めて手に入れる
癖があります。それで結果オーライだったりしますから。
むしろ、いろいろ使いこなしを工夫する楽しみが増えたと思うのがいいんじゃ
ないでしょうか（笑）

私はLS3/5A（Rogers）から5/9を買い足しましたが、最初はモワンがかえって
気に入ってました。
「やっぱり大きくなると低音の余裕がでていいなぁ」なんて思ってましたが
使ううちに、もうちょい低音の定位感が出るはずだよなーなんて思い始めて
いろいろ試したり、他のスピーカーの音を聞いて、これはこのスピーカーの
キャラクターだと感じるようになってきたわけです。
その間、スタンド、置き方、ケーブル、ソース等々たま～にいじっては、ふむふむと
いろいろ納得してきました。
その間、アンプは変らないのに随分鳴り方が変りました。
結果として、モワンな傾向はもちろん残るものの、それなりに鳴りっぷりが
よくなって、モワンを楽しめるようになったといったところでしょうか？

212 ：Harbethがもっと好き：03/07/27 10:31 ID:???

>>210
Rogers LS 5/9の低域の制御はオーナーなら誰でも悩む問題でずっと付き合って行く
必要があります。私もそうでした。これは設計思想だと思われるので完全克服は
無理だと思いますが、逆にこの低域があの深みのある中域を支えているのかと思うと
ある程度は諦める必要があるのだろうという個人的結論に至りました。真空管アンプ
で鳴らすと真空管アンプの低域の駆動力の無さが逆に丁度良くバランスされる場合も
あるようですね。私は日本ではドイツのCAYINブランドで売られている香港のTop
Internaitonal社が設計（製造は中国の下請けSPARK社）しているAS-300Bという
Integrated Ampを使ってますが（確か\17-18万だった）、これは比較的相性が
良い方でした。

213 ：157：03/07/27 10:37 ID:???

そのなかで、私なりに良かったアイデアをいくつか、、、

・スタンド
現在はタオックの一本足（もう一本ぶら下がってるやつ）のスタンドを使って
ますが、ぶら下がってるヤツが前に来るのと後ろに来る置き方で音が変る
などと説明書にかいてあったので、いろいろ試してました。
前に来るようにセットするとかなりメリハリが効いてくっきり感が強くなり
逆にするとかなり穏やかな感じになります。
これはこれで、いろいろあるんですが、ある日ぶら下がってつポールを外して
みたら、、、響きがシンプルになって、どちらよりもぜんぜん良くなり、
外すことにしました。
きっと箱が今のスピーカに比べて鳴りやすいせいもあって、スタンドの鳴りの
影響も受けやすいのかなと思ったわけです。

・置き方
そこで、スタンドと箱の間をちょっと浮せる傾向のものを試してみようと思い
フェルトやゴム系のものを挟んでみると、これが大成功で、スピーカーの響きが
非常に軽くなり、スピーカーはりついて音が出ていたのが、スピーカーのまわりに
音が広がる感じになり、かなり聴きやすくリラックスして聴けるようになりました。
むろんLS3/5Aでもためしたところ、こちらもかなりの効果があり、浮せたほうが
楽しめます。
要は、スピーカーの箱の鳴りを押えないことがポイントのようで、
フエルトも四隅より一ヶ所において、スピーカーがふらふらするくらいの方が、
いい結果でした。
あんまり、細かい使いこなしを頻繁にいじる方ではないんですが、やってみて
あんまり音が変ったもんですから、この辺のことをいろいろ試すと、落着く
ポイントがあるんじゃないかと思います。

214 ：157：03/07/27 10:56 ID:???

・ソース
昔はアナログメインでしたので、カートリッジをいろいろ換えて楽しんで
ましたが、オルトフォンよりもシュアーのV15の最新のもののようなモニター
調のもののほうが意外に相性がよく、これも低音の出方の相性の問題のような
気がしてました。
そのうち、CDがメインになり、最初はQuad66CDのぼやけた感じの音を
楽しんでましたが、これもARCAＭにして、アナログの時の変化と同じく
すっきりして相性が良くなりました
MFのCDなんかも聴きましたが、ARCAMよりもこってり度が高く聞えた
ので、アナログの時の教訓を生かし、すっきり系にしたというわけです。

まあ、211の方がおっしゃってる通り、これはこのスピーカーのキャラクター
なので、逃れようとするよりは、生かす方向に考えるのがいいんじゃ
ないかと思います。
RogersをHarbethっぽくしていこうとするよりは、Rogersっぽさを生かし、
昔のスピーカーを今のスピーカーっぽく鳴らすよりは、昔風の良さを生かせば
いいのかと。

個人的には、あんまりいないんじゃないかと思ってた5/9使いの方が、意外に
多くてうれしい限りです。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 11:44 ID:CVjkAFOI

ブラック、キャノン仕様のPRO出てますね。
価格、全然伸びませんが出品者が中古家電専門みたいで
出所が「？」ということか。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36621377
程度がよければ１０万オーバーなのに・・・。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 12:43 ID:???

>>215

傷、大杉だｋらか？

217 ：LS3/5a：03/07/27 15:10 ID:???

>>215
先日出品されていた物は10万を越えてましたね。
でも、あの出品物15Ωと説明にありましたが写真を見る限り11Ωでしたね。
落札された方は解っていて落札されたのか疑問ですね、解っていたのなら
問題ないですが、解ってなくて15Ωが欲しくてあの価格を出したのだとし
たら可愛そうですね。

端子がキャノンになっていて使い難いだけですし、他に違いがないので
高額な金額を出すのはどうでしょうか、今回のものは傷も多いようです
し、そんなに高くはならないでしょうね。

10万を超える金額を出すなら英国から新品を購入した方が良いと思うの
だけど、なんでかな。

218 ：166：03/07/27 15:41 ID:???

>>217
あの時代のそれぞれのブランドの音への憧れが強いからじゃないかな。
Rogers、KEF、Spendor、Harbethの間で、
どれがいいかという議論が根強くされていることからも、
ユーザーがブランドによる少しの音の違いにも敏感なことが分かる。

GoodmansとかAudiomasterとも大括りすれば
たしかにLS3/5aの音を出すのだろうが、
それだけで満足できる人は少ないのだろう。

また、モニターゆえの頑丈さからか、
中古にも比較的程度のいいものが多いことも一因では。
それにしても相場が高騰しすぎだけど。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:45 ID:???

なんか166とかはいっちゃってるけど、
漏れは166じゃないです。念のため。

220 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/27 21:19 ID:???

ぢゃ116？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:13 ID:k9KYbs/G

age

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:24 ID:???

あげ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 23:38 ID:g6xYs/mA

１５７さん、ハーベスがもっと好きさんどうも。
仕事が忙しく書き込めずにいました。
といっても、このところ５／９モワン対策は何も変化なしなのですが、
アナログプレーヤーを繋いでみたところ意外といいんです。
音のまとまりが良く聞こえたのでほっとしています。
CDでもこんな音が出ればまあいいかな～と、ささやかな目安が出来た感じ。
スタンドのこと、管球アンプのことなどよくおぼえておきます。
なにか進展があったらまたすぐ書きます。
でも最近フライングモールに興味が出て......５／９には合わないかな？

224 ：157：03/07/31 06:39 ID:???

どうも。

あの音作りは、アナログで安定感のある雰囲気を出すための音作りなのかも
しれませんね。
低いほうはうんと低い方を余り出さずに、量感を出すためにモワンな感じ
としたのかもしれません。
まあ、業務用ですからあの頃の放送もレンジが広いわけではありませんので
アラも出なかったのでしょう。

その意味では、フライングモールよりは真空管の方が相性良さそうですね（笑）
ただ、あの小ささ、小粋さはいいですね。
いろんな可能性があると思いますので、試して良かったら教えてくださいね。
では。

225 ：157：03/07/31 06:42 ID:???

イメージ的に5/9だとあまりフィットしなさそうな気がしてましたが、
LS3/5aには、フライングモールはあうかもしれません。
クリアさが際立つかましれませんね。
ふむふむ。

226 ：226：03/07/31 23:52 ID:aVrmHbdA

157さん　初めて拝見しますが、私もロジャースLS5/9愛用してます。
意外にLS5/9ファンが多くてびっくりです。。。
当方のシステムは
アンプ　アキュフェーズE-307
CDP　　アキュフェーズDP55V
ADP　　ヤマハGT2000L
です。LS5/9は親父から譲ってもらい使っています。
SPスタンドで、私もタオックの尻尾付の一本足を使用してまして、前後向きを
変えることによって音色がかなり異なるということに気づきました。
明日は尻尾（ぶら下がっているやつ）を取って鳴らしてみようと思います。

LS5/9をしばらく使っていて思ったのですが、システムの関係もあるのかも
知れませんが、CDよりもアナログの方が、広がりがあるというか、生き生きと
箱がなっているような気がします。（カートリッジはオルトフォンMC20S)
アンプ次第でも変わりそうなきがしますね。ちなみに親父は5/9をラックスの真空管
アンプ（セパレート）で鳴らしてましたが、こもったような音だったといいます。
石のアンプの方が相性がいいのでしょうか。
なかなか奥の深いSPですので、14年選手ですが、これからも大事にしようと思っ
てます。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 23:54 ID:???

まずアンプを交換すべきでしょう↑

228 ：226：03/08/01 00:03 ID:???

>>227
どのようなアンプがお勧めですか？

229 ：157：03/08/01 06:06 ID:???

>>226

はじめまして。
スピーカーとアナログはかなりにた環境ですね。
こちらはヤマハのYP-D9とGT2000の前身のものです。
ほんとはLINNでも手に入れたいんですが、すでに新しいソフトは
CDがほとんどなのであんまり冒険できませんね、もう。
少ない5/9使いですので今後ともよろしくお願いします。

3/5aスレですので、あんまり目立たないように情報交換しましょう（笑）

230 ：山崎渉：03/08/02 01:12 ID:???

（＾＾）

231 ：226：03/08/02 01:56 ID:???

>>157
レスありがとうございます。

スタンドの実験は仕事が遅くなり、今晩に持越しです。。。
少ない５／９使い同士、こちらこそよろしくお願いします。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 03:46 ID:???

Ｒｏｇｅｒｓ　ＬＳ５／９とアキュはいいよねー
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm

233 ：226：03/08/03 00:27 ID:???

スタンドの実験してみました。。。
尻尾をとるとかなりすっきりした音になって、びっくりです。
しばらくは一本足できいてみます。

ここは３／５のスレなのに５／９ネタですみません。
コンパクトSPも欲しいですが、ボーナス出てから検討です。
ではでは。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 00:51 ID:???

>>233

＞ここは３／５のスレなのに５／９ネタですみません。

正直スレ違いで禿しく不快だった

235 ：1：03/08/03 02:41 ID:???

LS3/5Aもそんなにネタがあるわけじゃないから、
個人的には、ほかのBBCモニター系のスピーカーの話も
ＯＫなんじゃないかと思います。
わたしは持ってないし、買うこともないと思いますが．．．

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:59 ID:???

5/9をもう20年近く使っていますが、
節度のある音で気に入っています。
いまはダイヤトーンの木製スタンドで
下にタオックの鋳鉄製のボードを敷いていますが、
タオックのスピーカー・スタンドを試してみます。
そんなにすっきりした音になりますか。
かえってふくらみがなくなりすぎるということはないですか

237 ：226：03/08/03 19:16 ID:???

>>1 ありがとうございます。
>>236 なんといいますか、尻尾を取ると、
程よいふくらみになるような気がします。

いろいろ試してみると面白いですね。

238 ：157：03/08/03 20:52 ID:???

どうも。

しっぽの問題は余分な響きがとれて、すっきりするというのが
正直な感想です。
しっぽをつけることによって、音色コントロールできるのは
いいアイデアだと思いますが、説明書にも、しっぽをとるという
選択肢を書くくらいしたほうがいいですね（笑）

さてさて、3/5aの方はみなさんどんなセッティングをしてるのやら
私はターゲットオーディオの一本足ですが、定位はいいもののちょっと
量感不足を解決できずにいます。
ターゲットはタオックに比べてだいぶ軽量かつやわな気がします。
昔のカタログにはミキシングコンソール
のうえで上下をクランプ（万力のような感じで）で挟んだ形で
セットしているのを見て、あんな道具があれば便利かと思ってる次第です
どうなんでしょうね～

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 21:35 ID:???

LINN KANⅡ
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 21:56 ID:Zcbz6gj+

239
危険　踏むなよ！

241 ：AGI511：03/08/03 22:16 ID:???

>>238
基本は KAN II STANDS でしょうか。
私も使ってます、見た目は華奢ですがかなりシッカリした作りをしてます。
以前使っていた一本足に比べてこちらの方が良いですね。
3/5aはシッカリとしたスタンドの方が良い結果を出すように思います。

242 ：157：03/08/03 23:07 ID:???

この辺を狙ってるんですが、国内では手に入らないでしょうね。

http://www.solidsteel.it/pag/e/SS7.html

なんか見た目でちょっといい感じです。

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 00:52 ID:???

！

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:16 ID:???

前に話題になったLS5/9に使うタオックのスタンドは
MST-40Hですか。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 19:26 ID:???

もうすぐ、有名転売屋の多摩のyjunetさんが「試聴が終わった」という理由でコレを出品します。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29552847

249 ：157：03/08/11 20:32 ID:???

>>247

いや、SST-50Hですね。タオックのホームページで確認しました。
MST-40Hだとスタンドの天板の幅奥行ともにスピーカーから飛び出て
しまいます。
高さもきっと40cmだと低いんじゃないでしょうか。
まあ、飛出ることを気にしなければ、安定感があっていいかもしれません。
とりあえず、うちでは、不安定ということはありません。

LS3/5Aのほうは、天板のサイズがぴったりの、きっとLS3/5A専用の
ものがあったのでターゲットオーディオのスタンドですが、こちらは
たたくとカーンと鳴くので、角柱部分に砂利なんかを詰めて使ってます。
こちらはなんかもっといいものがありそうな気がしてます。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 08:40 ID:???

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3040675276&category=3276
ハーベスの限定　ＬＳ３／５Ａ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:54 ID:???

ロースウッドの箱に金のツイーター。
珍しいんだろうけど、正直あまり欲しくないな。
でも、すでに360ポンドか．．．

252 ：山崎渉：03/08/15 13:01 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:33 ID:???

FM4 あげ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:42 ID:???

>>250
そろそろ終了してるかと思ってチェックしてみたら、
かなり前に550ポンドで即決されちゃってましたね。
約１１万円か．．．

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:36 ID:???

ＢＢＣ系が好きならコレ！お得！！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37083518

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:45 ID:???

test

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:30 ID:???

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37965195

おいおい39,500 円で落札したのに
開始価格が40,000 円ですか。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40285091

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 01:27 ID:???

>>257
人間のクズですね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 02:08 ID:???

>>257
おいおい
落札したくせに「知人からの委託出品となります。」とはどういうことよ。
掲載している写真も落札したものと一緒だね。
もしかして前回の出品は吊り上げに失敗したということか！！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 21:16 ID:???

>>257
スピーカ端子がどうなっているのか、少し楽しみだW

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:14 ID:???

写真うｐされないね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:28 ID:???

写真がないとつまらないね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 02:26 ID:???

ほい
http://kageki.site.ne.jp/siro/img/1548.jpg

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 18:09 ID:G+9TTP7j

>>257札が入ったね。
吊りage

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:31 ID:???

>>264

鋭い質問にびびったのか、取り消ししちゃいましたね。

>入札いただいていたnさん並びにウォッチリストに入れて
>いただいていた方々、まことに申し訳ありません。
>追加写真撮影中に新たな傷を作ってしまいました。
>従いましてオークションの取り消しをさせていただきます。
>jさん。御質問のとおり過去に同じ依頼人の落札したものの出品で、
>その後本人により腐食の進んだターミナルをリペアされたものです。

「腐食の進んだターミナル」、ねえ．．．（藁

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:59 ID:???

コイズミのKEFユニットはもうすぐ販売終了なんですって。

267 ：↑：03/08/27 23:01 ID:???

オソイナー　他のネタないの？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:15 ID:???

>>266
それじゃ、これを落札しても直せないってこと。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e30473490

まあ、TWの様子からすると15オームバージョンのようにも見えるから
コイズミで売ってた11オーム用のユニットでは合わなと思うけど。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:24 ID:gP575n8e

最近のプレ値傾向は、何とかならないでしょうかねぇ。
手頃な値段で近い音質を得られるスピーカーは
無いのでしょうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:27 ID:jPIpOiJK

制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 17:14 ID:NGiPSCJx

昔のRogersのLS3/5aを15年ぐらい愛用しているのですが、バイワイア対応じゃなんいです

どこかでバイワイアにできるようなユニットとか売ってませんかね？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 05:37 ID:WEKMpC1V

hosyu

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 11:19 ID:YNzModvZ

>>271 昔の１５Ωのなら、バイワイアーの必要なし。それが人気の理由。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:04 ID:a6WMlnuO

>>271
コイ○ミでユニットとネットワークを購入して交換すれば
可能でしたが、ちょっと前に箱KITとのセット販売だけに
なってしまいました、もう在庫は無いかも。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 18:19 ID:L2YeIMTl

おお、そうなのですか！
大分遅れてしまいましたが、ありがとうございます
低能率だからイイということなんでしょうかね？
おカネとか貯めてB&Wのとかで新しいセットを買い換えようかと思ったこともあったのですが、
夜中にNAIT2で聴く室内楽を楽しんでいると「これさえあれば」と考え直してしまう日々です。

>>274
あとで検索したら、それ見つけたのですが、やはりユニットだけのはないんですね
ありがとうございました

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 07:21 ID:3Qs9OUOD

hosyu

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:16 ID:fbMUCy4B

最近話題なし？

278 ：としぼちゃん：03/09/23 23:33 ID:dubFR+uF

ここのＳＰ修理事例にLS-3/5Aが出でた。
http://www.audiolab.co.jp/

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:40 ID:Xnwo4IR6

最近スペンドールで後継機種のような機種がでているが、
どなたか試聴した方はいらっしゃいますか？

あと、ハーベスのモニター30も店頭にちやほや。
こちらもどなたか聞かれましたか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 08:42 ID:qvYL0jJg

>>278
この修理、値段が気になるな。
おそらくもう１セット中古で買えるくらいなんだろうな。

281 ：としぼちゃん：03/09/27 16:19 ID:RR6qUm5C

先のＨＰに価格の目安表があるけど、あの修理で該当しそうなのは以下。

　　●ツィター、ドライバー等のサビ除去、各種調整オーバーホール
　　1本 \8,000～\18,000 ユニットにより違います（お問合せ下さい）

一本はユニット一個を意味するかと思い、まさかＳＰ一本で無いと思うけど少しあいまい。
LS3/5Aが値段の幅の中では一番安い部類だと仮にすると、
４ユニット＊８千で３．２万円て、ところでは。
この値段なら愛機が蘇ることを考えれば十分満足。
まぁ気になる方は電話でもメールでも直接店に問い合わせるてみること。

282 ：としぼちゃん：03/09/27 17:25 ID:RR6qUm5C

例のＨＰの修理例にロジャースＰ２４が出ています。
Ｐ２４は’９０年発売の一本の定価５０万円計１００万の高級ＳＰです。
一見２wayですが内部にサブウーファがあり、設計者リチャード・ロスの説明では、
３wayではなく２way３スピーカーとのことなので、
外側のウーファのロウカットはしていないようです。

修理したオーナーの方は今回の修理で痛んでいたピアノブラック塗装まで再度行っており、
このＳＰに対する愛情が感じられ、何か自分まで嬉しくなりました。

Ｐ２４の発売にあわせたリチャード・ロスのインタビューが当時の雑誌LISTEN VIEW No9　にあります。
興味深い部分を少しピックアップ。
・LS3/5Aにあうサブウーファの研究をしており、その中からＰ２４のアイディアが生まれた。
・Ｐ２４はロスのロジャースでの２４番目の作品。

残念ながらリチャード・ロスはこの後、急逝してしまいます。
しかしLS3/5Aのサブウーファなどの研究は、アンディーなどの設計者に引き継がれ商品化され、
ＡＢ－１（アンディーズ・ベイビー・１からのネーミング）などに結実します。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:24 ID:fzp828oX

最近ヤフオクも出品されませんね～

284 ：としぼちゃん：03/10/04 00:30 ID:tAB52zWF

そういう波ってどうして発生するか、ちょっと不思議。

誰かが高値落札　　我もと出品　　そのうち暴落？　　誰も出品しなくなる
久しぶりぶりに出品で高値落札　　我もと出品　
(以下繰り返し・・・・古典的な恐慌理論？）　

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 05:07 ID:aXzwksFr

出品数に関係なく、このところずっと高値安定だと思うけど。
ﾑﾘﾎﾟだけど暴落期待。

286 ：AGI511：03/10/04 15:28 ID:f74nhCFW

ヤフオクは９月は結構出品されてましたね。
１０セットくらいはあったと思います。

９月末に落札された例
KEF　　　91,000 2003-09-26
KEF 111,000 2003-09-27
Rogers 85,000 2003-09-28
Spendor 81,000 2003-09-28

たしかに高値ですね。
AB-1とのセットが１２～１３万で落札されていましたが
あれは結構安かったかも。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 12:44 ID:dzSrgAxD

今出てるステレオサウンドの管球王国の特集が、真空管アンプにあう
CDプレーヤーですが、その中で気になる機種がありました。
プロ用のCD-R機種でTascamのものです。
評によると、一般機種とはかなり異なる骨太の音とのことで、
プロ用の機種に求められる安定感のある音なのでしょう。

くっきり感の強いLS3/5aですので、ソースは本来このようなプロ用の
音色にあうよう作られたのかもしれませんね。

値段も１０万少しでしたので、いまLS3/5aを使われている方は、面白い
選択肢かもしれません。

同じ管球王国に出てたDENONのスプリング式のCDも気になります。
こちらは40万すこし。
音色としてはEMTなどと近いとのこと。

TascamはきっとアナログにおけるDL-103のようなものになるんじゃないで
しょうか。

288 ：287：03/10/05 12:58 ID:dzSrgAxD

両機種とも、Webに情報がありました。

Tascam　ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/cd/pr_fr_cdrw2000.html
DENON　ttp://denon.jp/pro/dn961-1.html

289 ：としぼちゃん：03/10/05 17:38 ID:r/r3gWPU

両方ともデザインかっこいいね。
１０年ぐらい前だけど、当時評論活動を活発にしていた早瀬さんが、
業務用CDP（確か今回の2社のどっちか）を推薦機種に入れていたのを思い出した。

290 ：としぼちゃん：03/10/05 17:51 ID:r/r3gWPU

DENON　の「スプリング式」の意味は？
先のリンク先の「特徴」「仕様」「オプション」の各欄ともそれに近いことは書かれていないけど・・

40万てコントラーロー組み込みの　DN-961FA-S　の値段でなく、
やはりあの小さな　DN-961FA　本体のみの値段？

291 ：287：03/10/05 20:06 ID:dzSrgAxD

>>290
トレイがスプリング式で、電源が入ってなくても出し入れ可能とのこと
要は機械式ということ。
無論40万は小さいほう。

一緒に評が載ってたSONYのプロ用は推薦すらされてませんでした。
ボタンの設計をみても、間違いの許されないプロ用とは思えない設計で
いまいち。
確かプレイの横にイジェクトボタンがあったり（うるおぼえ）

ちとプロユースには疑問のものに見えました。

292 ：としぼちゃん：03/10/05 21:13 ID:r/r3gWPU

レスさんくす

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:13 ID:jI2iNSJW

サブシステム用のアンプが絶命してしまいました。
QUAD606＋66の66が臨終に。
LS3/5aですが、わりとライブな部屋なので、けっこうこの組み合せで
鳴っててそれなりに満足でした。

そこで、使いかってを考えて輸入物のプリメインなどを考えてるんですが、
・ミュージカルフィデリティ
・ARCAM　A32
・AURA
・オーディオアナログ
・あるいは思い切ってLINNのレシーバー
それぞれの特徴などやおすすめをご指南戴けませんでしょうか？

ソースはクラシックの古い録音などがおおく、ある意味おおらかな
ほうが好みです。
過去ログや雑誌評では、
・トーンコントロールがある
・アナログもオッケー
という意味でARCAMがちょっと気になってます。

肝心の音質を並べて聞いてみたことがないので、詳しい方のご意見を
参考にしたいとおもってます。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:43 ID:IGIDx0kR

ちょっと古いがロジャースの真空管ppアンプE-40aがおおらかでよいです。アナログもしっかり鳴らせ、小編成ものでは聴き疲れもなくてLS3/5aにはマッチしてると思うです。低音は少し弱いが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:56 ID:7JDtaQDJ

>>293
御愁傷様でございます。

ときに御臨終の原因はなんでしたでしょうか？
私も同じ組み合わせなので気になります。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 07:02 ID:J4HvmP6V

>>295
66なんですが、1年くらい前から、電源投入直後にディスプレイの入力やボリューム
表示が出なくなりました。
リモコンの電源オフではなくメインスイッチの電源オフをした場合です。
不思議と20分くらい待ってると表示が直り、その後は普通に使えてました。
普段はリモコンで電源を落すため問題なく使用していましたが、
先日、リモコンで電源切ったあとの電源投入後にも同じ現象が起こるようになり、、、
そして、２度と目覚めなくなっちゃいました。
おそらくアンプそのものの部分じゃなく、スイッチの回路なんじゃないかと
思いますが、同様の現象になり、直ったかたはいらっしゃいませんかね～。

音は相当な古さですが、気の利いたリモコンの操作感とデザインは普段使いの
システムではホントに便利でした。

まあ、修理できるものならしたいんですが、これだけ年数が経ってるのと
ハーマンもやめてるとのことで、ちょっとあきらめてます。
どっかで修理できるなんていう情報はありませんでしょうか？

297 ：293：03/10/07 07:16 ID:J4HvmP6V

>>294
真空管は良さそうですね。
現在は、窮余の策で、昔買ったミュージカルフィデリティの円筒形の管球式
ヘッドホンアンプをプリアンプ代わりに使ってます。
ヘッドホンのジャックをRCAに変換するコード（マイク端子用の抵抗入りのもの）
を経由して使ってます。
最初は厚みのある暖い音でいいな～と思いつつも、しばらく使ってるといろいろ
あらがでてきてます。
一番はやはり使いにくさ（ボリューム感度がまだ高い、ボリューム操作がやりにくい）
と、音質も木目が粗い感じでちょい聴き疲れする感じです。
まあ、代打としては優秀だとは思いますが、、、

真空管のプリアンプなどもとっと考えたんですが、
普段からリビングでBGMチックに使うことを考えると、
真空管はちょっとデリケート（使い勝手等）なのかなと思ってます。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 08:23 ID:vmHRhni+

>>293
QUADは今年２月からロッキーインターナショナルが
正式に修理等の窓口になっていますよ。
故障箇所は不明ですが、66を修理された方もいるようです。

　・アフターサービスについての詳細、不明点の問い合わせ窓口
　　（株）ロッキーインターナショナル
　　ＴＥＬ：03-5850-6960　ＦＡＸ：03-5850-6970
　・修理受付部署：修理品送付場所
　　（株）シーティーエヌ　横浜サービスセンター
　　〒222-0033
　　横浜市港北区新横浜3-13-6　新横浜葉山第3ビル3Ｆ
　　ＴＥＬ：045-475-5665　ＦＡＸ：045-475-5666

299 ：293：03/10/07 21:34 ID:J4HvmP6V

>>298
おお～、修理してるところがあったんですね。
ご丁寧にありがとうございます。

明日にでも早速電話してみます。

300 ：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/10/07 21:36 ID:pOFjsgrZ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:55 ID:7NMH5Jti

>299
66の修理と一緒にQUADｽﾚを復活させてYO

302 ：293：03/10/08 00:19 ID:cj7riT9m

>>301
見様見真似で、、、たててみました（笑）

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065539700/

303 ：としぼちゃん：03/10/11 16:13 ID:U6O/ARb8

ＳＰ端子のぐらつきをボンドのようなもので止めたようで、綺麗な処理では無いけど。

ROGERS　　■型番 LS3/5A　　■売価 \60,000　　■定価 \180,000
■状態並　　■保証現状販売
■特徴密閉型2WAY　IMP15Ω　82.5db　BBCモニター　5.3kg
http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=4486&key=

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:49 ID:JPOJEfgx

これくらいが適正価格だよな。

305 ：としぼちゃん：03/10/11 19:39 ID:U6O/ARb8

そうだよね。
ショップ価格はオーム数関係なく、保証有り美品で９万、保証なし難有りで５万、
普通の中古で６～８万、ぐらいが自分の感覚。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 01:35 ID:M6ra9+na

44EV、405EV 復刻記念あげ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 03:31 ID:ntywTYvH

QUADスレって、このスレがきっかけで再建されたわけだけど、
ちょうどタイミングがよかったみたいで、すごい勢いでのびてるな。
LS3/5aも復活しないかな。今のQUADよりは売れると思うんだけど。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 03:38 ID:ntywTYvH

>>307の「復活」って、Harbeth/KEF/Rogers/Spendor製の復刻か、
現役の他メーカー製ls3/5aの国内販売開始のことです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:21 ID:gqrUqvnL

リバイバルするなら
Chartwell/Audiomaster/RAM/Goodmans製
がいいな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:23 ID:xthV8TMp

復活と呼ぶに値するかどうかは分かりませんが、
http://www.hosaudio.com/view.asp?search=0&style=1&pageno=1&id=805
こんなん出てますけど。

311 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/18 02:44 ID:r2b4ziia

面白かった。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:49 ID:O57jcNLW

>>310
コピー商品？

313 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/18 03:05 ID:r2b4ziia

どうなんすかネェ～、多分そうなんだろうけど。
なんせ字が読めんし、○○元てあったけど、いくらぐらいなのかな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:49 ID:xthV8TMp

見た目はコピーだけど中身はだいぶ違うみたいですね。少なくとも数字の上ではレンジが広く
能率が高いです。自社設計のユニットだとか。
3800元ですから、約50000円ですね。
あとこんなのも見つけました。
http://www.cattylink.com/PROVALLS35a.htm
これは LS3/5A 風アクティブスピーカーなのかな?

315 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/18 04:52 ID:mM2rLXlJ

真空管アンプでのアクティブＳＰなんて初めて見た、ビックリ

316 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/18 13:37 ID:4Mo9RfrM

アクティブＳＰの定義しだいだけど、
よく考えたら大昔のＢＢＣモニターでアンプ付きは真空管アンプ。

上のレスの主旨は、近頃人気のアクティブＳＰだけど、
最近の製品で真空管アンプのものは初めて見た、の意。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:35 ID:0bvghD9M

>310,314
うぉう、おもしろそう。
国内で聞けるところはあるのかしらん？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:02 ID:z2nObBZW

LS3/5A のツイーターって、みんな T27 でしょうか?
KEF104 についてる T27 とは異なるように見えるんですが?

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:56 ID:mrxRl7GB

>>318
同じT27でも何種類かあるよ。
http://www.allansonline.com/Anatomy/DriveUnits/AnatomyDriveUnits.html

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:04 ID:xthV8TMp

>>317
国内で聴けるところはないでしょうねえ。
香港か深センあたりに買い出しツアーに行くくらいしか……。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:11 ID:xthV8TMp

あ、不見転で買うなら通販が使えます。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 06:59 ID:JszSL/5K

ビミョーにLS3/5aっぽいIDが出たので、記念に保守。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:45 ID:KZaYwNsr

Stirling broadcastというメーカーの3/5aのインプレきぼんぬ。新品は魅力だ。

http://ime.nu/www.stirlingbroadcast.net/ls3-5a%20NEW2.html

324 ：Stirling：03/10/26 01:38 ID:+dEwWxYp

Stirling 使ってますがいいですよ、作りも良いし。
高騰したヤフオクで購入するより断然良いとおもいます。
最近は新しいネットワークを作成したようで、気になるところです。

325 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/26 12:50 ID:8gq464LS

ＨＰ見ましたが、よさそうですね。
Ｂ１１０は明記されてますが、ＴＷはＴ－２７とは書かれていないのですが、
別ユニット使用なのか、御存知？

また向こうにいった際の現地調達＆手荷物ですか、それとも個人輸入ですが？
いずれにせよ、あの表示価格の他にどの程度のお金が必要？

326 ：323：03/10/26 12:52 ID:T9SXlWFU

>>324
おお、やはりいらっしゃいましたか。ほほう、作りは良いですか。
通販ですよね。送料は幾ら位かかりましたか？

中古でも、極初期のとても状態の良いモノなら10万以上もアリかと思いますが、
それ以外は程度が良くて8万が上限かな。
かなり古いものなので、直接モノを確認できないヤフオクはパスです。
個人的な感覚です。

327 ：AGI511：03/10/26 17:25 ID:FwlaAnLm

>>325
>>326
TWはもちろんT27ですよ。
送料などはGBP 70～80 くらいだったと思います。
その他に受け取る時に国内の消費税が掛かります。

購入されるのでしたら評判の良いReference Cabinet
をお勧めします。

328 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/26 17:38 ID:8gq464LS

レスさんきゅ。

329 ：323：03/10/26 21:23 ID:rzhRD4lA

>>327

てことは15万弱ですか。微妙な金額ですね。
ｻﾝｷｭｳです。

330 ：323：03/10/26 22:02 ID:rzhRD4lA

初期11Ω、後期15Ωモデル以外に、"pseudo 15Ω"モデルがあるようですが、
これはどういうモノなんでしょう？

LS3/5a FAQ のモデル一覧のRogersのところに記載があります。
http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/ls35afaq.html
http://www.ls35a.com/

聞いてばかりでスミマセン

331 ：AGI511：03/10/26 22:39 ID:FwlaAnLm

>>330
Rogers のシリアル30000台の前半の物に15Ωと書いてあるのに
実は11Ωの物があると言うことです。
リアバッフルに貼るシールの修正が間に合わなかったか？
変更するのを忘れていたかは定かではありませんが。

ヤフオクの出品を見ていると結構偽15Ωモデルが出品されています。
11Ω、15Ωを気にしない人はいいですけど、15Ωが欲しくて15Ωだと
思って落札した人は可哀想。

332 ：323：03/10/26 22:59 ID:rzhRD4lA

>>331
AGI511さん。
Stirling情報に続き、大変有益な情報をｻﾝｷｭｳです。
「擬似」ではなく「偽り」とは、、、ﾑﾑﾑ
中古を探す際には、注意しないといけませんね。
Rogersなら、やはり初期の銀シールで穴端子のものがいいのでしょうか。
見分け方があれば、ついでに教えて下さい。

333 ：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/10/26 23:01 ID:Au75z7PG

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　. l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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334 ：AGI511：03/10/26 23:12 ID:FwlaAnLm

>>332
B110の形状の違いで見分けがつきます、言葉だけで説明は難しいので
ヤフオクなどで研究してみてください。

15Ωが良いかは、個人の好みもありますし、コンディションの問題もあります。
音を実際に聴いて確認して購入できるなら15Ωのものでも良いですが
実際に聴くことができないなら11Ωのスピーカー端子が金属の後期バイワイヤ
タイプが良いと思います。

335 ：323：03/10/26 23:26 ID:rzhRD4lA

>>334
さんきゅうです。もう少し研究してみます。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:30 ID:swjwmNne

>>335　323さん
私もAGI551さんと同感です。
古いモデルに特別な思い入れが無いなら、状態の良いものが多い最終モデルを勧めます。音はあまり変わらないですよ。

中古市場での印象を思いつくままに書いておきます。

Rogers
①初期モデル、15Ω、銀ラベル（小/大）、バナナのみ：～1?000（70年代～80年くらいまで）
　シリアルは手書き。これぞ3/5aと言われるオリジナルモデル。ディープマニアに支持されている。
　見かけることは少ない。状態の良いものは希少。
②White bellyモデル、15Ω、銀/黒ラベル、プラねじ端子：1?000～3?000（80年代前半）
　銀ラベルは手書き、黒ラベルはパンチのシリアル。
　空前の大ヒットで選別品が足りなくなり、エポキシ樹脂で特性調整を行うようになった。White belly（白腹？）と呼ばれる。
　そこそこ流通している。状態はいろいろ。
③後期モデル、11Ω、黒ラベル、プラねじ端子：3?000～4?000（80年代後半）
　B110ユニットが変わりwhite bellyでは無くなった。ラベルだけ前期のエラーモデルが含まれる。
　なぜか、あまり見ない。
④最終モデル、11Ω、黒ラベル、金属バイワイヤ/キャノン端子：4?000～（90年代）
　ディスコン直前の駆け込み需要向け限定品もある。
　かなり流通している。状態が良いものが多い。

337 ：336：03/10/27 21:35 ID:swjwmNne

つづき

Spendor
　生産数は多いはずだが、日本ではロジャースの影に隠れ、投売りされていた不幸なモデル。（買っときゃ良かった）
　見かけることは少ない。

Harbeth
　後期モデルのみ、生産数は少ない。音質はこれがベストと囃す声あり。
　中古で出ることは稀。

KEF
　最終期に登場、生産数は少ないが、限定品として多くがアジアへ輸出された。
　なぜか、結構良く見かける。状態が良いものが多い。

Audiomaster
Chartwell
Goodmans
　見たことはありません。

頻度はあくまで印象です。
シリアルナンバーやコメントはいい加減です。間違いがあれば、どなたか訂正してください。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:16 ID:Zqc92neF

高精度選別品だけで組んだ初期15オームが最強。これホント。
香港では他の倍の値段で売れる。

339 ：AGI511：03/10/28 22:06 ID:2/05T0eR

15Ωのモデルは各社crossoverが違ってたので音にも違いがありましたが。
80年台以降の11ΩモデルのcrossoverはKEF製に統一されていますので
15Ωの時に比べて違いはそれほどではないです。

今、購入するなら
11ΩのKEFは箱の作りが良くないので、あまりお勧めしません
数の出ているRogersから程度の良いものを選択する方が良いと思います。
Spendor、HARBETHでも程度の良いバイワイヤであれば良いでしょう。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:46 ID:Zqc92neF

KEFって、ピアノ仕上げの限定品ってやつか？　あれは最悪だ。
339のとおり11オームはみんな同じでダメ。あれは3/5Bというべきだ。
特に末期はアジア向け限定品のオンパレード。金のパネルに金グリル、東洋趣味か？
初期型にしとけって。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:06 ID:Ii/3W+g6

>>340 ご苦労様

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:23 ID:X1YvomQ6

AGI511さん。>>336さん、有益な情報ありが㌧。

343 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/29 08:32 ID:rVeJ7whu

AGI511さん。
２ｃｈでこんな有益な情報は久々です。
ありがトン！！。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:10 ID:97qgXQNz

AGI511さん、>>336さん、参考になりマス。

エポキシ樹脂とはセンタードーム周りの白い接着剤のようなもののことですか？
単に作りが雑なのだと思ってました。ちなみにうちのシリアルは24XXXです。

話は変わりますが、3/5aは高域に付帯音が多いと思いませんか？
ピアノで少々耳に付きます。劣化なのでしょうか？
みなさん所有の3/5aはいかがですか？

345 ：AGI511：03/10/30 00:47 ID:/Zl66Z9Q

>>344
15ΩのB110には乳白色の樹脂が塗布してあります。
より古い物は、その樹脂が変色するのか？
コーンが濃い緑（黒に近い緑）になっています。

2万台ですと15Ωだと思われますが、15Ωバージョンには高域に
カラーレーションがあります、crossoverに使用されている
オートトランスの為と言われていますが、私には真偽のほどは
解りません。

11Ωバージョンではこの辺も低減されていると言う事ですので
機会がありましたら11Ωバージョンを聴いてみてください。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:10 ID:+5OORref

>>339

有益な情報ありがとう。
私はハーベスユーザーですが、ひとこと。
ハーベスにはばバイワイヤ・モデルはありません。
11オーム（ハーベスでは表記は10オーム）のシングルワイヤモデル
のみのはずです。

おそらくハーベスを囃す声はこのケン・ケスラーの記事
http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/shootout.html
あたりが根拠になってるんではないでしょうか。
ただしよく読むと、決して一番良いと言っているのではなく、
（BBCに現存する？）シリアル001/002に一番近いのはどれか、
ということのようです。面白いのは市販LS3/5aの元祖である
Rogersはどのモデルもあまり成績が良くないこと。
上で叩かれてる？ラッカーモデルがその中では唯一いい成績なのは
皮肉ですね。いずれにせよハーベス・ユーザーには嬉しい記事では
ありますが、実際はそれほど違わないと思う。

ハーベスのHPにも、オリジナルBBCモデルのレポートとか
たくさんの資料があります。

347 ：AGI511：03/10/30 01:30 ID:/Zl66Z9Q

>>346
多分日本国内では販売されなかったのだと思いますが
Harbeth LS3/5a Alan Shaw Ltd. Editionと言うのが
あります。
こちらに画像の一部が掲載されていますが、残念ながら
端子の部分は写ってませんね。
ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsjkharbeth.html

ls35a Mailingに参加していただければPhotosに掲載されているのですが。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 16:54 ID:truxIg8J

Chartwellは、もやし工場で、社長は中国系、趣味でをもやし工場の片隅で
LS3/5Aを生産していた。Chartwellで働いていた本人に伺いました。ホントです。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:00 ID:EJhhFzJ6

AGI551さん

>2万台ですと15Ωだと思われますが、15Ωバージョンには高域に
>カラーレーションがあります、crossoverに使用されている
>オートトランスの為と言われていますが、私には真偽のほどは
>解りません。

そうです。15オームです。書き忘れました。
付帯音は、特定の音程に発生し、元の音の2-3oct上くらいのとても甲高い音です。
ピアノ以外では気にならないため、私も最近まで気付きませんでした。

>より古い物は、その樹脂が変色するのか？

古い物はそのような樹脂を使っていないということなのではないですか。
どうなんでしょう。>　336さん

346さん

いいですね、ハーベス。私が探したときは、巡り会いませんでした。
紹介の評価記事みました。ハーベスが頭ひとつリード、中位は混戦、
ワースト1、２にロジャース11オームですか。
この結果を見る限り、BBCのねらい通り、
メーカやインピーダンスによる差はあまりないようですね。

350 ：346：03/10/31 00:33 ID:xwJLREyv

>>347
あ、そうだったんですか。
ハーベスの限定版というツイーターが金色のがあるのは知ってましたが、
現物見たことないし（日本には入ってきてない？）、それがまさか
バイワイヤだとは知りませんでした。勉強になりました。
ちなみに件のケン・ケスラーのHPには
13) Harbeth 11 ohm Gold Pro (rosewood cabinet, gold plated grille tweeter)
14) Harbeth 11 ohm Gold Special Edition (ebony cabinet, gold plated grille tweeter)
15) Harbeth Alan Shaw Signature Edition
とハーベスの限定版は3種類掲載されてますが、どれもバイワイヤなんですかね。
正直言ってゴールドのツイーターはカッコ悪いと個人的には思う。

>>349
ありがとうございます。確かに珍しいもののようで少し嬉しいのですが、
それほど羨ましがられるものではなく、私も中古で買ったのですが、
これが一番安かったのです（7万くらい）。買う前は僕もやっぱ
LSはRogersだよな～とか思ってました（ｗ
ちなみにハーベスはメジャーブランドの中ではKEFと並んで参入が遅く、
ゆえに数は少ないものの状態は良いものが多いようです。
私のもほぼ新品同様の箱付きでした。ほとんど使われていなかったもののようで、
うちに来てからも過保護なくらい大切に扱ってます。
音は・・・同条件で他のと比較したことないので、気にしません。

351 ：346：03/10/31 00:41 ID:xwJLREyv

せっかくなのでこっちからも話題振りを。

たぶん以前にも話題が出たと思うのですが、3/5aのスタンドって
皆さんどんなもの使ってます？
LINNのKANスタンドやターゲットのものが定番のようですが。
3/5aは箱を鳴らすスピーカーなので、あまりリジッドに固めるのは
良くないと私は考えてmusic toolsのENTASISというオーソドックスな
スチール製のスタンドで、支柱内は何も詰めてません。
楽器によっては鉄っぽい鳴りに聞こえないこともありませんが、
適度に響いてピアノなんかは良いと思ってます。今はこれで満足してますが、
そのうち詰め物をいろいろ使ってみたりして調整したくなるときが来るかも。
あと、このスタンド、天板がほぼ3/5aジャストサイズなのも気に入ってます。

KANスタンドは今でも新品で買えるんですよね。
あれって天板が文字通り「板」なのと、フレームだけのがあるようで、
構造上の特性考えると後者の方が有利なのかな。個人的には
スピーカーを乗せる側もスパイクなのが、愛機を過保護にしてる私には
厳しくて採用を見送りました。（実物は見てないのですが、必ずしも
逆スパイクに乗せなくてもいいのかもしれないが）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 02:00 ID:S3RrXlgS

小生のChartwell、造りがかなりいい加減です。
ウーハー部と本体との隙間はネジが横から見えるほど。
しかもフレームからズレているように見える。
大量生産でもなかったろうに、大雑把な印象です。
Rogers、Spendor、Harbethと試しましたが、造りはChartwellが一番いい加減でした。
しかも端子が小型のネジ式で汎用性なし。使いづらい限りです。
でも結局、出て来る音は一番好みに合っていたので最後まで残っています。
不肖の息子とでも言うのか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:20 ID:3PmgZB4d

346さん、349です。
私はそれまで使用していたCelestionのスタンドをそのまま使っています。
幅はちょうどいいのですが、奥行きが少々余ってしまいます。
3/5aには4本足のものがポピュラーなようですが、
見た目にちょっとゴツすぎる気がして見送りました。

352さん
Chartwellとは、とても珍しいですね。
どのような方法で入手されたのですか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:18 ID:qrah0VNt

>>351
私はターゲットの安いほう(一本足)を使ってます。
鉛粒＋炒り砂(すごい労力だった)をつめて、かなり高音の鳴りは収まりました。
低音は甘めですが、個人的にはこの方が快い。

あと、天板のスパイクとスピーカーの間には、薄いセーム皮を入れてます。
有り無しで試しましたが、どうもおとなしい音好きの私にはあった方がよく聞こえました。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:38 ID:P/+XOV9S

アホオクに出てるロジャース、見たこと無いロゴマークだ。
シリアルが読み取れないが、極初期型か？
SP端子が左右対称だ。不思議。
だいぶ傷んでいるのかな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 05:37 ID:Jj1OGgMk

>>355
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61786203
これですか？

ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsjkrogers.html
このページにあるRogers Goldtag Proのように見えますね。
一番下には、Different Rogers' Logosというタイトルで、
４種類のロゴが違うRogers LS3/5aを並べた写真もあります。
小さくて肝心のロゴがよく見えないのが残念ですが．．．

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:21 ID:Yni5empI

>>356
それです。質問欄を見ると、やはり極初期型のよう。

ページみてみました。あちらのシリアルは20000番代、時期的なものではなさそう。
Proの意味するところは何？プロフェッショナル用の特別選別品？

とにかく、いろいろ種類があるのね。

358 ：AGI511：03/11/03 20:12 ID:H+OsGdAK

>>355
見たことのないバッジですね。
シリアルにＳＯが付いているので最初期のモデルではないようですね。
ＰｒｏはＳＰ端子がキャノンになっているバージョンです。

ヤフオクのは結構痛んでいるようですね、写真ではうまく処理されて
ますね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:43 ID:o0qd9Hb9

>>358
>シリアルにＳＯが付いているので最初期のモデルではないようですね。

あれ？そうなんですか？
ロジャース製品のシリアルは3/5aに限らず、2英文字＋数字＋L/Rだと思ってました。
今後のために詳しく教えて下さいませ。

>ＰｒｏはＳＰ端子がキャノンになっているバージョンです。

そういうことですか。プロ用ですね。参考になります。

360 ：AGI511：03/11/04 18:51 ID:FZf1HWI5

>>359
初期のモデルにはSOなどの英文字もA/Bも付かない連続した通し番号
が付いています。
その後SM/SOの付くモデルになるとの事ですが、SMの付くものを見た
ことがないのでこの点は不明です。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:33 ID:l60eMhML

それはBBC納入品

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:58 ID:ifnO4ttI

>>360
AGI511さんは>>356のGoldtagは見たことはありますか？
あの写真だけじゃ分かりづらいかもしれませんが。
ヤフオクのLS3/5aのロゴとは違うんでしょうか？

363 ：AGI511：03/11/04 23:10 ID:FZf1HWI5

>>362
あの写真では解らないですね。

バッチはアジア向けのものに付けられた種類の物もあるようです。
このへんは代理店の要望などがあったのかもしれません。

20年くらい前に始めて購入したときは、自分でバッチを貼った
ような記憶があるのですが、覚えている人いないでしょうかね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:30 ID:32M+94tm

>>353
352です。Chartwellは知人のドイツ人から購入しました。
LS3/5Aのコレクター（？）で、複数所有している内の一台を譲り受けました。
BBCの規格品故、メーカーによる差はないとよく言われていますが、
特に15Ωについてはかなりそれぞれ印象が違いました。
個体差もあるでしょうが、一度に複数のメーカーのものを比較するとよく分かります。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:03 ID:uCfdoRv+

>>364
日本ではとても貴重な個体ですね、いつか聴いてみたいものです。
Chartwellは発売数年後に倒産し、Rogersに吸収されたのではありませんでしたか。
当時、日本のどの商社も扱っていなかったと思います。
あちらのオーディオ記事で、Rogers、Chartwell、Goodmansの3社の評判が
とてもよかったことを覚えています。
また、BBCの職員が自宅用にChartwellを購入しているという噂話も読みました。
（キットが売られていたらしく、「一番安い」ことが理由らしいですが）

私もRogersの15Ωの初期モデルとWhiteBelly、11Ωの3種を
3/5aファンの家で聞き比べたことがあります。差は、
　初期：高中低はっきり、悪く言えば硬めの音
　WB：高域は初期モデルと変わらない、中低域が少し厚い、ゆるめ
　11Ω：高域を含め全体にやさしくなった
といった印象で、初期モデルに人気があることがわかった気がしました。
とはいえ、わずかな差ですから、1つだけを聴いても区別できないでしょうね。

>>363
前出のファンの話では、1000番くらいまでのモデルはブロンズタグだったようですよ。
その後、アルミに黒のタグに変わったとか。
自分で貼るモデルは、日本で大ヒットした頃の、
3/5Aの文字が入ったタグの時代ではないかと言っていました。

366 ：AGI511：03/11/06 00:57 ID:HePMuR7u

>>365
自分で貼るモデルはあったのですね、記憶は正しかったようで
なんかすっきり

ヤフオクの物は質問の回答を見ると1000番をちょっと超えてますね
ぎりぎりブロンズといったところなのかな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:53 ID:L+JvlW15

まあ、コレクターでもなければ、Tagは気にしなくて良いのでは。
BBCモニターらしい音質が欲しいなら、15Ω、できればWhiteBelly前のものを、
程度やルックス重視なら、最終モデルや記念モデルを狙ったらよいと思います。
15Ωを日本で探すと、ほとんどがRogersになるでしょう。
11Ωならどのメーカも中身は一緒で、音質差は個体差のレベルですから、
好みのルックスで選んだらよいでしょう。
いずれにしても、他からは得ることができない独特な世界を楽しめますYo

368 ：AGI511：03/11/07 00:37 ID:iXe6mXBr

ヤフオクのブロンズは結構な値段になりましたね。

概観は結構痛んでるようだったけど、
音の方も痛んでいなければ良いですけどね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:09 ID:Z/mSSgEM

外観の程度次第でしょうね。かなりレアな個体だと思いますので、
もし、購入者の方がここを見ていたら、ぜひレポートをお願いします。
ちなみに経年変化で35aのユニットがへたったという話はあまり聞かないので、
無頓着に扱われてきたものならば、音のほうは大丈夫なのでは。
むしろ、ぴかぴかユニットのほうがコワイです。
ポリメイトなどの樹脂磨きは、劣化（硬化）を早めます。

370 ：AGI511：03/11/08 02:16 ID:COSCpUBJ

古いものですので故障が心配ですね。
ヤフオクにも時々壊れてしまったものが出品されてますし、
ＭＬなどでも結構の割合でユニットはどうやって入手したら
よいのかとか、修理は可能かといった質問が出てますね。

以前オークションでT27が壊れている個体に出会った事があります。
音が割れてしまっていました。出品者は気が付かなかったとのこと
でしたが？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:33 ID:YRd6pdj0

MLを読む限り、3/5aの故障の多くは過大入力が原因のようですよ。
上のほうで、どなたかが紹介していた海外の3/5aのサイトでも、
稀にB110のオフセンターがあるくらいで、
経年による不具合はほとんど無いと言ってます。
ですから、故障については、あまり気にしないでよいと思いますよ。

>>370
原因は判明しているのでしょうか。
落とした・潰した・濡らしたなどの物理的原因でなく自然故障だとしたら、
かなり稀な事例かと思います。くわしく教えていただけませんか。

372 ：AGI511：03/11/08 23:19 ID:lSpjPp9D

>>371
出品者の話によると特に物理的な原因ではないようです。
前にも古くなったKEFのT27を使用したSPでT27が故障して交換した
経験があるとのことでした。

壊れやすい機種ではないと思いますが、全く壊れないわけでは
ないようですよ。

373 ：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/10 03:11 ID:Bh2f57E/

このほど、、、仲間に、、、なりました。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:22 ID:RJsKBVSK

ようこそ、、、マンデルブロゥさん。

オクに出されてるロジャース、、、あまりにぼろぼろ、、、かわいそうだ。
交通事故にでも遭ったのか。

375 ：マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA ：03/11/11 00:10 ID:X+5LvakW

ちなみに、使用機種はロジャースのシングルワイヤリングの15オームの時期の
LS3/5aです
LS3/5a初心者なんで、お手柔らかにお願いします（謎

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:06 ID:PaIG2nDN

>>365
Chartwellが「一番安い」というのは良く分かります。
背面のラベルは紙のシールですし、造りもRogersと比べるとかなり雑ですから。
365さんがRogersで比較検討されたデータを基準にすると、
Chartwellの音質が一番近いのはRogersの初期モデルです。
私はほぼクラシックしか聴きませんから、固めの音が好みに合っています。
全体では、適度な厚みのある控え目な音の印象です。
かつて所有していたRogersは15Ωでしたが、
こちらの方が厚みがあり音は派手目でした。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:08 ID:szseHkWq

>>375
マンデルブロゥさんはどちらで入手されましたか？

>>376
Chartwellだと70年代のものですよね。
RogersやSpendorでは初期のPre White bellyモデルの頃です。
状態の良いモノはもうほどんど出回ってません。
皆さん手放さないのでしょうね。

378 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/12 23:38 ID:gcbH3T4Z

>>377
ええ、ある知り合いから安く譲ってもらったものなんですが、
その知り合い自体もどこかの中古の店から購入したらしく、、、
出所は分からないですねー、、、
状態は、ユニットにカビが生えていたり、ツイーターのフエルトがはがれていたり、
端子が錆びていたりと、そんなにいいとは言えませんでしたけど、それら全て修復して
使っておりますよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:53 ID:szseHkWq

ツイーターのグリルも錆びて変色してません？
あれ、外せましたか？

380 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/13 01:22 ID:bpoV3HbU

>>379
ああー、ツイーターグリルのとこも少し錆びてますねー、、、（今確認
でも、錆びてるとこは周りの部分だけで、真ん中の膨らんだ部分は錆びてないので
このままでもいいかなと思ったり

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 12:28 ID:kOuCvK4g

錆びているのもあれば、錆びに見えるのも（接着剤が変色）あるよねぇ。

ま、錆びていたとしても、上からそっと鼻の脂塗るくらいがいいですよね。

382 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/15 00:59 ID:3gAdfEA9

ところで、、、LS3/5aって、ツイーターはハードドームですか？ソフトドームですか？
知ってる方教えてください、、、

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:23 ID:shuwLMdM

>>382
なんと言うのか､プラスチックドームとでも言うのか、黒くて薄いプラスチック製です。
初期は透明なのもあったらしいけれど見たことないです。

押すとヘコヘコします。経年変化には強そうです。

384 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/15 22:05 ID:fiyK5fza

>>383
あ、ありがとうございます
プラスチックドームですか、それなら結構高域まで出てくれるのかな、、、

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:45 ID:hSrXPkDg

だれかグリルの外し方教えて。
定在波がとても気になるよぉ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 16:10 ID:nqyLGm1H

LS3/5aを放送局のスタジオみたいな感じで
壁にマウントしたいのですが、専用または
使用可能な金具ってありますかね？
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>385
引っ張れば簡単に外れますけど、外した方が
よいということもないと思いますよ。

387 ：AGI511：03/11/16 21:04 ID:aYOqsVJn

>>386
代理店が用意したものだと思いますが、壁に取り付ける台
などがありました。
オーデックスのカタログに掲載されていたと思います。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:00 ID:jzpMnu7Z

>>385
グリルとはフロントネットのことですよね？だったらマジックテープで止まってます。
グリルの上端に爪をかけて、下端を支点にしながら一気にバリバリとはずします。

ただ､定在波にはグリルは関係していないのでは？
あと､どう見ても音質的に配慮に欠けたつくりのネットですが、なぜか付けたほうが音が落ち着きます。

389 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/17 02:14 ID:i32yCKtQ

>>388
あのマジックテープって、結構強い力じゃないと剥がれないんですよね

390 ：386：03/11/17 03:48 ID:JrLWZi5Q

>>387
情報感謝です。たしかに昔オーデックスがロジャースやってた
ときのカタログには載ってましたね。私もそれを覚えてて、
そういうのが今でも売ってるのかな、と思って質問しました。

たとえばBOSE用の天井ブラケットなどをLS3/5aに取り付けるのは
だめでしょうか。ああいうのだとキャビネットの裏側に金具を
ネジ止めするわけですが、たしかLS3/5は裏板にネットワークとか
付いてるんでしたよね。ネジが貫通してネットワークを壊したり
しないかとかちょっと気になります。誰か使った人いないですか。

大切なLS3/5にネジ穴をあけるなんてとんでもないでしょうか（笑。

391 ：AGI511：03/11/17 19:30 ID:3slHhlnT

>>390
純正かどうかは解りませんが、BOSE用の天井ブラケットのような
タイプも見たことがあります。

>>たしかLS3/5は裏板にネットワークとか付いてるんでしたよね。
いいえ、裏板には付いていません、T27の後ろに付いています。
密閉型ですので板を貫通するのは問題がありそうですが、ネジの
長ささえ気おつければ大丈夫と思いますよ。
私にはネジ止めする勇気はありませんが。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:07 ID:dpeg2b8E

385の言うグリルは、ツイータのグリルのことなのでは？
穴あきの鉄板でしたっけ？もともとのT27にはありません。
あれだけしっかり覆ってしまうと、思いっきり定在波が発生しそうです。
手元に現物が無いので確かめようがありませんが。

393 ：386：03/11/18 08:28 ID:FgF7YFG/

>>391
レスありがとうございます。

ちょっと事情があって大きいスピーカーを片付けなくちゃ
いけなくなり、昔使ってたLS3/5aを壁に設置して使おうと
思ったのですが、昨日取り出してつないでみたら棚の上に
ポンと置いてもきちんと鳴るので当面これでいこうと思います。
ネジ穴は開けずにすめばその方がいいですよね。

前のスピーカー（リンKEOSA）に比べるとずいぶん辛口で
神経質ですが、ああこういう音だった、これが良かったんだよねー
と昔を懐かしみながらCDや古いLPを聞いています。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:26 ID:RDc4sVhC

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11603742

業者さんのようだけど、これって11Ωモデルだよね。
シリアル不明って言ってるが、確信犯か？

395 ：AGI511：03/11/19 00:00 ID:Ny0tEc3Z

>>349
ちょっと写真が小さいのでなんですが、ユニットは11Ωに見えますね
バッジは明らかに11Ω時代の物ですね。
シリアルが不明なのに、煽るような書き方はどうでしょうね。
前に落札された時の価格は64,000円でしたね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:36 ID:dmw6ffZ0

>>394-395
被害者を出さないためにも、質問で鋭くつっこんでほしいです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:06 ID:P9S/9QQu

>>395
前に落札って、転売品ってことでつか？

11オームでも程度は良さそうなので、64000円なら欲しいなあ。
以前、キャノンの黒（前期型か後期型か忘れた）が
10ﾏｿ超えてて驚いたことがありましゅ。

398 ：AGI511：03/11/20 01:42 ID:tlM/5gQ1

>>397
この出品者が前に出品していた黒の3/5Aの落札金額です。

キャノンは使い難いだけだと思いますよ、ちょっと太いSPケーブルは
繋げないし、SPケーブル交換しようとすると半田付けですよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:22 ID:c8dhO0/d

祭りか？

>>394-398
397以外、ちょとカキコが似てるような（ｗ

グタグタ言っとらんで、早く質問汁！

400 ：孤高の戦士：03/11/20 18:58 ID:Ei8VcX8A

４００

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:02 ID:hnM5LDz3

いまさら買ってどうするのさ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:58 ID:TsR2Rm3W

オークションは色んな物が出るなあ・・・
スパイクは気に入らないけど、程度は良さそでない？

>>398
質問宜しく！　突っ込んで下さい

ついでにageさせてもらおぅ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:54 ID:kDTUPuWW

そうなのよ、珍しく程度よさげ。
15Ωだったら行くんだけどなあ・・・

>>398
ｵﾏｲこそ、質問しる！

404 ：AGI511：03/11/21 00:29 ID:LN+6/xHF

程度は良さそうだし、
・15Ω、11Ωを気にしない
・キャノンも気にしない
・スパイクも気にしない
のなら良いのでは、後は、価格といったところかな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 09:13 ID:/JbNY80Y

>・15Ω、11Ωを気にしない
>・キャノンも気にしない
>・スパイクも気にしない
こだわりのない人間向け、ということか．．．

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 12:43 ID:AQ61pRK6

>>404
he？

ちみが拘っていたのは>>395ではないのか？？
漏れは、そのインチキ11Ωを、早く知らせないと、被害者が増えるのはマズーと思うのだが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:22 ID:rbtUGodA

マターリなスピーカーなんだからマターリいこうよ。

LS3/5Aを，買ったときについてきた四角いゴム足みたいな
スペーサーを介して金属足のしっかりしたテーブルの上に置いて
聞いているのですが，スペーサーに凝った方がいいですか？
凝るとしたらどんなのがお薦めですか？
SPスタンドなどを使うことはスペースや部屋の用途上できません。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:40 ID:/JbNY80Y

>>406
11/15Ω問題は一応もう解決してるみたい。
出品者が写真を追加してて、15OHMSと刻印してあるプレートが写ってる。
詳しくないけど、シリアルが手書きじゃない15Ωなんて初めて見た．．．Proモデルだからかな？

あと２日あるのに、すでに値段もかなり高騰してるね。

409 ：AGI511：03/11/21 20:08 ID:vNOEHql3

>>408
なんだ、シッカリとシリアルNoが書いてあるんじゃないですか。
これで11Ωであることが確認できましたね。
前にも書きましたがRogersの15Ωは3万番前後までです。
15Ωと書いてあっても実は11Ωの"pseudo 15Ω"モデルですね。
以前LS3/5A－MLに出ていた報告ではシリアルNo031282で11Ω
だったとの事です。

3万5千番台まで15Ωのラベルを使用していたのは発見ですね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:06 ID:rwBorInJ

AGI511とロジャース、どちらを信用すればよいんか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:28 ID:CA07unBa

>>409
31000番台から11Ωでしたか。勉強になります。
こちらからも情報を、、、361XX番でもpseudo15Ωモデルです。
いろいろなモデルがあるようなので、モデルーシリアル対応表が欲しいですね。

しかし、出品者はなぜあんな大きなプレートを見落としてたのか、
とても不思議です。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:39 ID:/JbNY80Y

>>410
>>330-336参照。

>>411
プレートには気がついてたけど、シリアルは手書きだと思ってたので
刻印されてるシリアルを見逃してたってことでは？

シリアルの手書き／刻印と11Ω／15Ωって相関関係はないんでしょうかね？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:19 ID:N9wxogcO

>>412
>プレートには気がついてたけど、シリアルは手書きだと思ってたので
>刻印されてるシリアルを見逃してたってことでは？

そのように書いてありましたね。失礼しました。＞　出品者さま

>シリアルの手書き／刻印と11Ω／15Ωって相関関係はないんでしょうかね？

>>336 を見ると、15Ω時代の途中で手書き／刻印が切り替わったようですよ。
手書きなら15Ωってことですね。逆は真ならず、かと。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:21 ID:hL1Jr/cl

>>411
わざとだろ
黒地で手書きする場所なんてないよ、すぐ気がつくだろ

415 ：AGI511：03/11/23 23:04 ID:OhSRfYgC

>>411
情報ありがとうございます。
3万6千番台まで"pseudo 15Ω"モデルとは！
思っていたより結構な数があるのですね。

LS3/5A－MLによると030785～031282の間に分水嶺がありそうです。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:52 ID:3ehXZdWm

>>394
終了数日前の段階で10万円台にのってたから、
いくらまで高騰するんだろう？と興味津々だったんだけど、
最後は意外に伸びませんでしたね。
でも、11Ωにしてはけっこういいお値段だ・・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:15 ID:DoGR9NRI

>>416
そのオークション、出品物と落札価格はさておき、興味深い質問がありますね。
Proバージョンって放送局納入グレードの選別品？
プレートに何か書いてあるの？
ユニットもネットワークパーツも異なる？選別ユニットは初期モデルの話では？
キャノン端子のモデルをそのように呼んでいるだけだと思ってました。
初耳です。
そもそも、誰がProって命名したのだろう、Rogers？
詳しい方、解説おねがいします。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f11603742

418 ：AGI511：03/11/24 23:53 ID:44MsU4BS

>>417
Pro＝キャノン端子　それだけだったと、その他に違いはなかったと。

その質問をしている入札者は終了近くに取り消しになってますね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f11603742&typ=log

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:33 ID:kMOGkO4P

このスピーカー、天地逆（ウーハーを上）にしたほうが定位が
いいように思うのですが、やってみたことがある人いませんか？
私の環境だけかな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:10 ID:e+aGMUGW

プロトタイプはたしかにウーファーが上。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:15 ID:AQhOen7/

>>420
プロトタイプの上下って、どうやってわかるの？
タグもプレートもないよ。

422 ：AGI511：03/11/26 23:31 ID:vDdpbQbK

>>421
この写真かな
ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsproto.html

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:31 ID:yLT1xBs/

>>419
試しに逆さまセッティングしてみた。
定位だけでなく、高低のバランスも変わるね。なかなかグッド。
底に張ったゴム足がじゃまだけど、しばらくこれでいこう。

424 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/11/30 09:58 ID:8Utvn6Yh

ふむふむ、、、俺も試しに上下逆セッティングをしてみます、、、

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:11 ID:tpGsrZnH

>>385
激遅レスｽﾝﾏｿ
私の場合、グリルと箱の間の隙間に油絵で使うペインティングナイフを
差し込んでそのままてこの原理で持ち上げて外していました。
ペインティングナイフでなくともあの隙間に入ってしなやかに曲がる物
であれば大丈夫だと思います。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:07 ID:X3VUnP2L

ハイファイ堂に中古が出品されてるぞアゲ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:32 ID:kZD1k8wz

ホントだ。798って11Ωとしては微妙な値段だな。
「ネット」って、現物を見ることはできるのかな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:09 ID:RwVocrYb

価格は中古屋としては普通なのでは。
ただし、写真を見ると染みのような感じで状態が良くないように
思えるのはオレだけか。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:12 ID:/v3T5J5d

15Ωのって相場幾らくらいですか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:17 ID:1h+u7IfB

>>429
中古屋の場合11オームも15オームも相場に違いは無いよ
外見の状態による価格差はあるから、そう言った意味では
古いタイプの15オームのほうが安いかもしれません。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:19 ID:8altLdH4

>>430
そうでもないです。ハイファイ堂はいつも同じですが、
モデルで差をつけるショップもあります。客層によるのでしょう。
ちなみに、香港あたりでは、15Ωは11Ωの2～4倍といった値段で取引されているようです。
個人輸出で商売できそうですね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:38 ID:8altLdH4

>>429
431です。
ヤフーオークションは中古相場の参考になりますよ。中古屋さんも見てるようです。
いま調べてみたら、程度の良さそうな15Ωモデルが1つ出品されてました。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12948256

参考になさっては。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:50 ID:f1pXynAf

>>431
香港は知らないけど、国内の店ではそんな価格差は無いよ
ほとんど同じような価格付け
15Ωが高い店はヘリクツ言って暴ってるだけ
仕入れは値は同じさ

ヤフオクでも15Ωが高騰することはほとんどないよ、高値が
付くのはどちらかと言えば綺麗なバイワイヤの方

434 ：429：03/12/07 02:06 ID:JNYu0NhS

>>432 そう、それなんですよ（ｗ　わざわざドーモ。
幾らくらいなら買いかな、と思って…

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:20 ID:f1pXynAf

>>434
あなたが出しても惜しくない限度を入札することですね。
状況に流されて入札しないことです、熱くならない。

15Ωも11Ωも音に大きな違いは無いです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:48 ID:8altLdH4

>>429
そうそう、大きな違いは無い。多少の違いはある？そこがなんとも。
このスレでもこれまで11と15オームの差やメーカの違い、中古価格の話が何度となく語られてるよ。
読み返してみたら。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:03 ID:glnuWDDU

15Ωは古いから程度のよいものは少ない。
実物が見れないヤフオクは要注意。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:30 ID:pYcIbj6+

中古屋に持ち込まれるイイものは、予約で店先に出される前に売れちゃう。
店頭に出るのは売れ残りのぼろぼろばかり。だから、なかなか見つからないよ。俺がそうだった。
信頼できる中古屋に予約を入れておくのが賢明かと。足もと見られて結構ふっかけられるが。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:18 ID:2Fmvt8oX

ハイファイ堂の中古はもう売れた、あげ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:19 ID:2Fmvt8oX

あれ、さげちゃた
もう一度

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:39 ID:bCELNMHw

突然すみません、LS3/5aとAB-1の合成インピーダンスは何Ωでしょうか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:32 ID:UpKtgPi+

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12948256
高杉。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:44 ID:6i9lkDFk

>>441

本体が１１Ωなら４．６３Ω、１５Ωなら５．２２Ωかな？

間違ってたら誰か訂正してください（汗

444 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/14 00:57 ID:2I7/AJj2

>>443
答えは知らないけど>>441の質問はLS3/5aとAB-1をパラにした時の合成インピーダンスを聞いているのではなく、
LS3/5aをAB-1に繋いだ状態でAB-1の端子でのインピーダンスを聞いているのでは？

>>441
真空管アンプとか、マッキンのアンプとかのＳＰ接続端子をどれにするかで聞いているのですか？
それとも別な目的？

445 ：429：03/12/14 01:10 ID:XfIRk+az

>>442　高くなっちゃいましたね…
11Ωなら以前は7万くらいで終了しているのをよく見ましたが
15Ωのものは人気がある、というより必死になって（失礼！
欲しがる人がいるんですね。前にも10ﾝ万になってました。
こっそりと、あせらずにマメにチェックしてみます。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:31 ID:0Rj1oODo

>>445
15Ωのものがこんなに高騰するのはどちらかと言うと珍しいです。
この前10万を超えたのはキャノン端子だからでしょう。

二匹目のドジョウを狙ってか、開始価格85,000で出てますが
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13475367
こちらは、前に話題になった偽15Ωです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:43 ID:imnKUXhQ

>>443
どのような計算をされましたか？
クロスオーバーを介して繋がれるのだから、
本体と同じとみなしてよいのでは？
ちなみに、AB-1は11Ω専用だと思っていましたが、15Ωもアリですか。
>>445
このところ人気上昇中ですね。ハイファイ堂でもすぐ売れるようです。

448 ：AGI511：03/12/14 01:59 ID:0Rj1oODo

>>441
付属のマニュアルには
System Impedance: 8 ohms nominal
と書いてあります。

449 ：443：03/12/14 21:51 ID:6i9lkDFk

>>444 >>447 >>448

なるほど、そうでしたか。単純に並列でつながってるのかと
思い込んでいましたが、訂正していただきありがとうございます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:26 ID:Dn9xcqSV

>>445
所有者としては高価落札＝高評価は嬉しいけど、少々売りたくなっちゃいますね。
確かに偽15オームを85000スタートとは。お探しの人はご注意くださいまし。
>>448
なぜ8オームになるのか。
AGI511さんはAB-1もお持ちなのですね。

451 ：AGI511：03/12/14 23:54 ID:ijJV6oa0

>>449
>>450
詳しい事は知りませんがnominalと書いてありますので、
あまり気にしないほうが良いのでは。

>>450
はいAB-1を持っています。
嫌う方もいるようですが、これはこれで面白いですよ。
機会がありましたら聴いてみてください。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:03 ID:vLQHBPiN

ネタ切れのようなので、

以前、さかさまセッティングがイイって話があったけど、
ホントに定位感が良くなるね。
ただ、ちょっと焦点が高くなりすぎのような気もする。
低めのスタンドを使えばもっと良くなりそう。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:52 ID:TfdrWQ93

AB-1がｵｸに出てるね。珍品なのでこれも高騰するのかな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:34 ID:ZQy55wsC

>>453
出てますね、どうですかね、高騰しそうな気はしますが。

AB-1のローズウッドはたまに見ますが、3/5Aのローズウッドは
あまり見ないのはどうしてでしょうね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:04 ID:10SmQbOf

業者がｵｸにだしてる。95000スタートだと。おいおい。インフレ杉

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:54 ID:bzxaUbbg

AB-1は10万超えたね。
この落札者、前にもAB-1を落札してるね？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:57 ID:BQxh+ACa

こんなに値上がりするならうちのＡＢ－１も出そうかなと思ってしまう。。。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:59 ID:JbQHopIz

海外のLS35A MLに興味ある投稿があったので紹介します。（以下要約）
--
香港でパーティーを行い、12台のLS35Aの聴き比べをした。12台とは以下の機種たち：
　1) Goodman walnut 15 ohm
　2) RAM walnut 15 ohm
　3) Spectrum 15 ohm
　4) KEF Piano Black 11 ohm bi-wire
　5) Rogers white-tag walnut 15 ohm
　6) Spendor walnut 15 ohm
　7) Chartwell walnut 15 ohm (late version)
　8) Rogers bird-eye 11 ohm bi-wire
　9) Chartwell 15 ohm (early version) in Stirling black-ash cabinet
　10) Rogers walnut black-tag 15 ohm
　11) Stirling rosewood 11 ohm bi-wire
　12) Audiomaster walnut 15 ohm

好きな順に5,4,,,1点として人気投票をした。8人分の集計結果は以下のとおり：
　3点 KEF Piano, Spectrum
　5点 Audiomaster
　6点 Rogers White tag, Goodmans
　8点 Chartwell in Stirling
　9点 Chartwell
　12点 Ram
　31点 Spendor
　37点 Rogers Black Tag
（40点満点）
--
詳しくは　http://groups.yahoo.com/group/ls35a/　を見てください。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:10 ID:mmO7Qfas

Harbethや普通のKEFがあったら、RogersやSpendorと並んでそう。
音の評価というよりはまさに「人気投票」っぽい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:21 ID:u9xPW01p

>>459
聞き比べて音を評価し順位を付け集計した＝人気投票なんでしょ。
結果から連想するに、他の11オームも1桁ポイントもしくは圏外になりそうだが。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 02:06 ID:SF/sR2BQ

>>456
私は落札者です。

>>この落札者、前にもAB-1を落札してるね？
チェック厳しいっすね。はい、これで２組目です。
LS3/5aを2組持っているんですが、AB-1を最初に入れた時におおはまりして
しまいまして、どうでももう1組欲しくてずっとヤフオクで網はってました。
出品時点でここで話題になっていたし、前回より高騰する覚悟はしていた
けど、以前アキバの某ショップではLS3/5aとセットじゃないと中古の予約
はできないって言われたことあったし、オーディオショップに親しい人が
いるわけじゃないので、手間を金で買ったと割り切りました。

1組目を入手してからと言うもの、サブのオーディオシステムすっかり物足
りなくなって久しく、今回やっと入手できてとっても楽しみです。はやく
セッティングして聞きたい～。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:04 ID:w1bAyLGK

>>460
香港では日本以上に15Ωの評価が高いようだけど、
11Ωであっても>>346のような評価を受けている
Habethがあったとしたら、どう評価されていたかは興味深い。

また、あまり関心はないけど、KEFの通常モデルも
音の悪さに定評があるピアノブラックよりは評価されるのでは。

Rogersの白タグは黒タグに比べると評価がえらく低いけど、
白タグ＝white bellyなのかな？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:24 ID:TjBacQEd

15Ωの黒ラベルは、15Ωの最後期のものですので White Belly です。
ChartwellやAudiomasterの評価が低いね、15Ωモデルでも新しい物の
方が評価が高いって事になるね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:51 ID:/RX5Ck0g

>>463
>15Ωの黒ラベルは、15Ωの最後期のものですので White Belly です。
ちがいますよ。
　　×黒ラベル→○黒タグ＝初期型
です。
>>458の最高得点の黒タグは5000番台のPre White Bellyのようです。

>>462
>白タグ＝white bellyなのかな？
白タグはすべてwhite bellyです。ちなみに>>458の白タグは18000番台ですね。

写真はここ
http://hk.photos.yahoo.com/ls35a_bbc

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 11:06 ID:/RX5Ck0g

>>458の2位のスペンドールも初期のもの（SN:352）ですね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:18 ID:TjBacQEd

ああ　なるほど
タグ＝エンブレム＝バッジなんですね。
てっきり裏側のラベルの事かと思いました。
黒バッジなら初期型ですね。

>>346　の評価では、
1.Harbeth 11Ω
2.Chartwell 15Ω
3.Rogers 11Ω(lacquered)
4.Spendor 15Ω
5.Spendor 11Ω
6.KEF 11Ω(lacquered)
7.Rogers 15Ω
8.KEF 11Ω
9.Audiomaster 15Ω
10.Rogers 11Ω
11.Rogers 11ΩXLR

確かに、大分違いますね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:55 ID:TjBacQEd

>>461
ご本人登場とは珍しいですね。
AB-1のセッティングはどうされていますか？
当方はそのままだと低音が出すぎるので、ポートに詰め物をしているのですが。
LS3/5Aは、そのまま上に載せちゃってますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:21 ID:SF/sR2BQ

>>467
本人登場って結構珍しいですか？ですよね、やっぱり。

セッティングですが、私は低音出過ぎの感がないので、詰め物等は
していません。LS3/5aの載せ方ですが、AB1に付属のとんがったやつ
をねじ込み、それとLS3/5aの間にタングステン製のインシュレーター
を挟んでいます。

今回落札したものはまだセッティングしていない(と言うより届いて
いない)のですが、今持っているものより壁に近いところにセッティ
ングする予定なので、もっと工夫が必要かなと思ってます。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 15:38 ID:TjBacQEd

>>468

>本人登場って結構珍しいですか？ですよね、やっぱり。
QUADの方ですよね。

>セッティングですが、私は低音出過ぎの感がないので、
部屋が広いのでしょうか？いいですね。

>AB1に付属のとんがったやつ
>をねじ込み、それとLS3/5aの間にタングステン製のインシュレーター
>を挟んでいます。
あのスパイクに突き刺すのが良いのでしょうが、躊躇してしまいますよね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:01 ID:/RX5Ck0g

>>466

346はオリジナルのBBC原器（001/002）に似ているかを評価したものですよね。
好みをポイント化した458とは違う結果になっても不思議じゃないです。
たとえ、同じメンバーが評価をしたとしても。

MLでは、主催者自身も上位を15オームが独占したことに驚いている様子です。
香港で初期型が高額で取引されていることが納得できたと。
とはいえ、それぞれの状態やへたり具合がバラバラなので、
結果はお遊びレベルと思ってね、とも言っています。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:25 ID:XS9XZUxM

　AB-1のセッティングですが、微妙な角度調整だけでも
左右の位相が合えば低音のボンつきはかなり抑えられますよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:50 ID:k0OYmzjz

>>471
467です。
だいぶセッティングはつめたつもりだったのですが、まだ甘いのかもしれませんね。
左右の間隔は幾つにされていますか。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 23:45 ID:7sEq4SWq

>>471
>>472
こんばんは、468です。
そうです、QUADの人です。皆様、よくスレッドを読まれていらっしゃる。

ようやっと届いたAB-1をセッティングしました。まずは音が出るところまで
やりました。前から使っているAB-1に比べてかなり狭いところに押し込んだ
ので、結構低音がボンついてます。とっとこハム太郎のエンディングテーマ※
は聴いていて結構疲れます。これから色々試行錯誤しなくちゃ。まずは壁に
吸音材などが良いような気がしています。角度調整などの情報、ありがとう
ございます。参考にさせていただきます。

※４歳児が起きている時間はこんな音源じゃないと家庭が円満になりません。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:44 ID:FjHqdD44

468=478です。

このスレの保守の意味も込めてAB-1セッティングその後です。

先にあげたハム太郎ですが、かみさんの感想は各キャラの分離が良くなっ
たのが驚き、でもテーマ曲の低音には閉口したとのこと。

クラシック音楽では、ブルーノ・ワルターによるシューベルトの交響曲
(アメリカ・コロンビアプレス)ではAB-1の効果があまり出た感じがしな
かったものの、フリッツ・ライナーによるＲ．シュトラウスの交響詩
(アメリカ・ＲＣＡプレス)をかけた途端、しつこいぐらいの低音が出て
しまい音が濁った感じになってしまいました。寝ていたかみさんが起き
てきて、「うるさい」とのたまいボリュームを下げられてしまいました。

下げたボリュームでピエール・モントゥーによるダフニスとクロエ(イ
ギリス・デッカプレス)を聴くと低音がほどよく、深夜に聞く音楽とし
ては非常に充実間のある音になったと思います。

でも、総じて低音は結構キツイ感があり、このまま放置はできないと
思っております。壁際に押し込んでいるので(後ろ側のすきまが10cm、
左側のすきまも10cm、右のすきまが17cmぐらい)、まずはスピーカー
周辺の吸音かと思っています。こんなときにどんな吸音材が良いのか
見当がつきません。薄くて効果的なものがあれば良いと思ってます。

余談ですが、AB-1入れたら、もともと出ていたQUAD405のハム音がよ
り大きくなった気がします(笑)。こっちもなんとかしなくちゃ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 10:21 ID:I6XaR6cM

>>余談ですが、AB-1入れたら、もともと出ていたQUAD405のハム音が
>>より大きくなった気がします(笑)。こっちもなんとかしなくちゃ。

ハム太郎の祟りですな。

476 ：AB-1 Black：04/01/05 11:08 ID:qAUO4JB7

　実は、私もAB-1を持っているのですが、今は使っていません。
このスレを読んでいたら、また使ってみようかと思いました。そこで、
セッテイングですが、　AB-1とLS3/5Aは付属していた金属のバーで接続して
いますか？私は、当時、６Nのスピーカーケーブルに換えたら、
音が良くなった？気がしました。それから、AB-1とLS3/5Aの間に木のブロック
を使ったら音が良くなった？ように感じていました。
　セッテイングについての皆さんのやり方を教えていただけたらうれしいです。

477 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/05 15:43 ID:58tS8BXF

ROGERSのAB-1とLS3/5A(11オーム、シングルワイヤ）を、
以前に中古で入手して自宅でチェック・調整しました。
その後間もなく友人に長期貸し出しをしてしまい、
時々友人の家でセッテングとかの手直しをした程度ですが、知っていることや疑問点を。

中古はすぐに内部をチェックするので、AB-1もすぐに開けるとと以下の問題点。

（１）ウーファユニットの取り付けネジがズルズルに緩くなっていた。
　イギリスのＳＰの中古では日本の気候のせいでよくあることなので、
　あまり締め付けすぎることなく、適度に締める。
（２）吸音材の量が左右で異なる。
　スポンジのような材質で形は板状の吸音材が入っているのですが、左右で量が異なる。
　もううろ覚えですが、片方には４～５本入っているのに、もう片方はそれより１～２本少ない。
　一瞬左右でわざと違えて低音のカバーする範囲を少し違えた設計なのかとも考えましたが、
　そのような設計であればAB-1の紹介記事に出ていそうに思え、やはり職人の職務怠慢という結論に達し、
　多い方から少ない方へ移し、左右ほぼ同じ量にしました。
　ネジももしかして最初から緩んだままだったりして・・・・

LS3/5AとAB-1を組み合わせて部屋の比較的真ん中の周りに何もない状態で聴きましたが、
自分の好みからするとやや低音が膨らみすぎの感じがしました。

その後、間もなく友人に貸し出したのでそれ以上は調整していないのですが、
他に以下の調整手段があるかと思います。
横に出ているポートを外側にするか、又は左右を入れ替え内側にする。
内部吸音材を増やす、又はポートに少し詰めて一気に量感を落とす、等。

話は変わりますが、バイワイヤ接続可能なLS3/5AをAB-1と使用する場合は、
どっちがいい結果になるかは別にして、高音のＳＰ端子をAB-1経由にするか、
アンプのSP端子から直接にするか、は一度試してみたいです。
試した人いますか？

478 ：AB-1 Black：04/01/05 18:30 ID:qAUO4JB7

　いやー、ここでもとしぼちゃんをお見かけするとは。
　AB-1についても、お持ちでしたか。
私のLS3/5Aはシングルワイヤーですので、接続の違いはわかりませんが、
以前、AB-1とLS3/5Aを別々にアンプとつなぐと音が良いというのを
何かで見ました。この場合は音域が重なってしまうらしいのですが、
そのほうがクリアーな音で良いとの事でした。
私は実際にはやっていません。

時間ができたら、色々とやってみたい気になりました。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:59 ID:A59QfqPm

確かに、付属していた金属バーは良くないですね。
あれはあれで便利なんですが。

私は２台のQUAD 405-2で
1. AB-1とLS3/5Aの低域
2. LS3/5Aの高域
とに分けてバイアンプ駆動をしていますが、これは効果があります。
できれば３台で別々に駆動してみたいと考えてみたことはあるのですが
さすがに405-2を３台も持ってませんので、これはやった事がないです。

>>477
ユニットの取り付けネジがズルズルと吸音材の量が左右で異なるの
はちょっとショックですね。
開けた事が無いので心配になってしまいますね。
開けてみようかな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:38 ID:aRgT/O5V

どしぼちゃんさん
QUADスレの250です。こちらでもよろしく。

イギリスの製品（SPに限らず）を開けてみると、
日本人はホントに真面目なのね、とつくづく感じます。
どうしてこんなに「いい加減」な仕事をするのかと。
音を聞く限りとても「いい仕事」をしてるようなのですが。

AB-1、あまり好きになれなかったです。低弦が緩すぎるような気がしました。
私はオーケストラ（アマです）をやっているのですが、低音は3/5aのみで充分、
3/5aは指揮者や最前列で聞く音を上手に再現していると思います。
（特等席の音より高域はきつく、これが低域不足と感じさせる理由かもしれません）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:26 ID:zzG35izF

>>480
　おお！奇遇ですね。私も尼オケでコンマスなどやっておりましたが、
たまに後ろのほうで弾くと、対抗配置なのでＡＢ－１を使用した音のほうが
生に近かったりします。もちろん低音のボンつきは対策が必要ですが。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:19 ID:kswxpSQ3

ＡＢ－１の不自然なぼやけた中低音はがまんできない。
ＹＡＭＡＨＡのＡＳＷの方がずっといいよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 23:44 ID:zzG35izF

>>482

どういうセッティングで聴いてだめだと判断されたのでしょうか？
ソースはクラシックですか？ジャズ？アンプは何をお使いでしたか？

484 ：AB-1 Black：04/01/08 14:14 ID:MkUnShR6

　時々、思うのですが、実際に楽器などをされている方と、
いわゆるオーディオマニアの間で、再生された音に関して、感じ方？
の違いが見られる事がありますが、皆さんはどう思われますか？
LS3/5Aを使っている方には、楽器演奏を実際にされている方もいるようです
ので、その辺を聞かせて頂ければと思いました。

485 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/11 13:38 ID:K27UAroW

>>480
＞＞QUADスレの250です。こちらでもよろしく。

見るのが遅くなりましたが、こちらこそ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:34 ID:OSRPoDpg

Stiring Broadcast というところでLS3/5aを作ってる
みたいですが、買った方、聴いた方おられますか？

イギリスから輸入しても十数万で買えそうなので
いまあるRogers製の予備として押さえておこうかなどと
考えるのですが。

また、いま使ってるRogersはキャビが結構傷んでるので
Stiringからキャビだけ買って交換するなんてことも
できるならやってみたいのですが、どうでしょう？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:54 ID:H8eKpAcl

>>486

>>323-329参照
つづりを間違えて発見できなかったのかな？

>>458あたりにも、ほとんど名前だけだけど、
Stirlingや、StirlingのハコにChartwellにユニットを入れたものが登場してる。
探せばネットのどこかに換装の仕方なんてのもあるかもしれないね。

488 ：486：04/01/12 10:44 ID:7mCYH8lp

>>487
レスサンクスです。

綴り間違えたか（笑）。
Rogersからのキャビ換装については直接
Stirlingに問い合わせるのが早道かなとも思います。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:21 ID:z9Qq2kwV

>>484

　私の場合は、レンジとかパワーとかにはあまり関心がありません。
ただ、楽器の「音の出方」というか、各楽器特有の発音が再現されて
いるかという部分はとても気になります。演奏者にとって楽器の音は
話し言葉と同じようなものであり、音量や音質のほかに「活舌の良さ」と
いう要素がある。これは何を基準に測定できるのかわからないのですが、
最新の高級ＳＰにも活舌が悪いと感じるものもあります。
LS3/5aをニアフィールドで聴く場合には、なぜか生々しさがあり、
気に入っています。

ただし、一口に「生の音」といっても、ロックやジャズの「生」というのは
人によってはライブで聴いた音、つまり結局大音量のＰＡで再生された
音のことだったりするケースもあります。また、コンサートホールは
いわばアコースティックなＰＡのようなものですから、客席で聞いている
音は演奏者が感じている音とは違うと思います。

490 ：AB-1Black：04/01/16 10:19 ID:0ezD4AKz

>489
ありがとうございます。
　楽器の活舌の良さですか。いわゆる音の立ち上がり、下がりというものかもしれないと思ったりしますがどうなんでしょうか。
　　
　また、気づいたことがあったら教えてください。

491 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:45 ID:Jo1ww5wF

Spendorの3/5はいくらなんでも低域の質感・量感が不十分だね。しかも日本じゃ
代理店が海外価格の2倍近い値付けをしてるし。BBCの正統後継モデルとしては
HARBETH HL-3ES-2だけだね。これは使える。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:51 ID:jl+Kjx8+

それはないな　業者？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:10 ID:fzn/f1i4

LS3/5aのスレありましたか・・・
15年ぐらい前、社会人になってすぐ、RogersのLS3/5aとMusical FidelityのA1を
買いますた。
今だに同じ組み合わせで現役バリバリであります。
この音が気に入ってるって、ある意味幸せですよね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:21 ID:HmGlSEgy

>>494
幸せだと思います。
下手に他の機械に浮気して金を使うより
その分をソースに使って楽しんでください。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:12 ID:pkXZ84wl

>>494
僕と同じ、もっともＡ１は音がおかしくなってきたので（コンデンサーがだめになったとの事）で
レストアしましたが。実はＬＳ３／５Ａの場合逆相で聞いた方が音が良い感じなのですが試された方いますか

497 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/17 12:31 ID:TLIBv53g

>>494
4～5年前にLS3/5aで、MFのA1reference、AURAのVA-80SE、NAIMのNAIT2、QUAD34+306、
などで相性チェックしたことがありました。
AURAがいまひとつ相性が良くない感じでしたが、他はだいたい良かったです。
でもこの中で一つだけ選べと言われたら、A1referenceだと思いました。

余談ですが、この時は友人に長期貸し出しするオーディオセットを選定していました。
上記の感想を持ったものの友人が気楽に使う道具として考えると、
やはりあの発熱が気になり、結局貸し出しはQUAD34+306に67CDの組み合わせとしました。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:12 ID:Vl78dZNV

>>497 としぼちゃん
ぜひわたしにも長期貸し出ししてもらいたい組み合わせだ！

499 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/17 13:35 ID:TLIBv53g

いまだに貸し出したまま・・・・

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:04 ID:KfEfhv43

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:12 ID:dZg0d5Hc

去年の夏ころからRogers LS3/5Aを使っているのですが
LS3/5Aにも色々種類があるようですね。
自分の使っている物がどんなものか知りたいので
写真をUPしたいがデジカメがない。
どうしようかなと思いながら検索していると
自分の使っている物と同じものの写真があったので
そのページのLS3/5Aを元に判断してもらいたいのですが、お願いします。
ttp://www.shu-ks.com/zakki/ls3-5a.htm

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 12:13 ID:bMZH2XdQ

>>501
何をもって同じと判断されたのかが解りませんが
そのページと同じなら、書いてある通り１５Ωでしょう。

シリアルＮｏ．（手書きかどうかも）
裏のラベルの色
ネットに付いているバッジの色

などが解れば判断してもらえるのでは。

503 ：501：04/01/18 13:24 ID:dZg0d5Hc

>>502
シリアルは手書きでS05028Aと書いてあります。
ラベルの色もバッジの色もそのページと同じです。

何処かのスレで裏に15Ωと表記してあっても
実は11Ωの物があるという書き込みを目にした事があったので
自分の使っている物がそれか、そうでないかが知りたかったんですよね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 13:41 ID:bMZH2XdQ

>>503
そのシリアルＮｏ．でしたら１５Ωモデルです。
表示エラーモデルではないです。

ただ、絶対とは言い切れません、修理などで
ユニットやネットワークが変更されていないと
いう前提です。

505 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/18 14:02 ID:nhAIGXRZ

>499
レンタル料取りなさぃ！

506 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/01/18 15:47 ID:yQ4Xb6gW

>>505
倉庫料と相殺です。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 17:49 ID:XgEOL5mC

>>506
ｵﾚも倉庫ｼﾙ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:28 ID:dZg0d5Hc

>>504
>ただ、絶対とは言い切れません、修理などで
>ユニットやネットワークが変更されていないと
>いう前提です。

父親からの貰い物なのでそれはないと思います。
オーディオマニアでもない父がなぜか若い時にLS3/5Aを買い。
ほとんど使わないうちに納戸にしまい込んでいたのをもらってきたので。
あまり使っていないおかげでとても綺麗です。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:55 ID:ibXc2lo0

なんとも羨ましいお話ですね。
5000番代のブラックタグで美品なら、今の時代ではかなり貴重ですよ。
大事にしてください。

510 ：注意注意：04/01/21 01:02 ID:Nl085xcH

ヤフオクに新しく出品されたＡＢ－１
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64222950

前に落札されたＡＢ－１の写真と説明をそのまま使用しています。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42346690

新規の出品者の詐欺が発生しているのでご注意ください。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:55 ID:d2A1cylB

消されてましたね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:38 ID:Gj4vxQGp

相変わらず高いね～。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15976017

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:45 ID:VvH3zlU5

高杉ﾀﾞｧｰｰ
ｵｻﾚな画像に釣られたか（ｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:34 ID:fzUNqujz

50年記念に惹かれたのでは

出品者の上手いところは
＞特に選別された素材が使用されているようです。
かな？

家のも50年記念ですが、違いはＳＰ端子が金メッキ？なくらいかな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:03 ID:gSQmXrKm

>>513
禿同。
バイオリンをいれて写してるところがあざとい。

>>514
こっちも禿同。
詐欺ギリギリの売り文句に芸術さえ感じる。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:51 ID:Ir0n23wi

ヤフオクの文言って、詐欺っぽいのとか騙しとか、すぐに分かるね。
「マニアの方ならお分かりと思いますが…」に続くのが、
いかにもオーディオに縁のない人が聞きかじったような用語が、
少々へんてこな文脈で使われているケースがほとんど。
逆に黙っていれば、ばれないものを…と思うのですが、
どうもああした人たちって、お里が知れるのに長々と文章書くのだろうか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:23 ID:vD4pJLdV

ただの文盲なだけでは？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:57 ID:a0OyWv3L

モノラルパワーアンプ買った。
さて、どんな風に鳴ってくれるかな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:11 ID:PzEbn/HS

多分、ぶーーんっと鳴ります。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:36 ID:he4U2DVg

グンバツなセパレーションとグンバツなテイオンが出るさ

521 ：518：04/02/15 11:21 ID:GzbPtSFI

まだ届いていないので何とも言えないが、
届いたら感想でも書きます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:36 ID:fs5gWyzY

また偽15オームが10ﾏｿ越えに
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64795590

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:36 ID:olC6+z7F

>>522
あれに１０万出すくらいなら、綺麗なバイワイヤのほうがいいね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:25 ID:y/wI8+ik

このスレの300～400番台でマニアックな説明が出た頃から
さらに高騰した感が
これに限らず、ピュア板と中古の流れの関係見てると笑っちゃうよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:37 ID:X4uURlXn

>>524
妄想しすぎ。
このスレ読んでたらニセ15Ωが高騰するわけないじゃん。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:57 ID:ErSUyr4O

クラシック音楽ＣＤ製作者の方から最近聞いた話ですので、
信憑性は確かでないですが、以前のＢＢＣ系のモニターＳＰは、
現在ほとんどバックに香港資本が入ってきてビジネス化しており、
英国技術者が落胆してしまいよい技術者が去っているようだと
いう。詳しく知っている方いないですか？？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:20 ID:dnABYx1Z

>>526
たしかにKEF・セレッションあたりは香港資本になってしまったね。
ロジャースやチャートウェルあたりは解散しちゃったのかな？

まあ、資本が香港化したことより、BBCモニター出身の技術者達がみんな年をとって
リタイヤしてしまったというのが本当のところでは？

イギリスでもスピーカーの分野でがんばってる人はがんばってるみたいだし、
昔を懐かしむ人にはまだLS3/5aの新品があるみたいだし、まあ良いのでは。
(香港資本になっても、いまだにユニット作り続けるKEFは偉いと思う。)

528 ：HiFi Nuts：04/02/21 01:25 ID:/TrH03KL

Rogersも香港資本になりました。東南アジアではRogersブランドの
AV用スピーカー等が販売されていますが、残念ながら本家の面影も
無い音です。今BBCの音を系譜的に再現できているのはHarbethだけ
ではないでしょうか？Spendorは機種によっては何とか聞けるという
のが私の個人的所感です。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:57 ID:RJ9VF4y0

>>528
また現れたか・・・AFにも出没したっけ?　
業者工作員にしか見えないからやめなよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 08:18 ID:dtkO2AM+

>>526
実質的にBBCモニターの系譜というのはすでに消滅していると
考えるのが妥当だから、中古市場が賑やかなんですよ。

その性質を新品で求めるなら懐かしいブランド名のものを
買うのは無意味で、むしろATCなど比較的新しいメーカーの
製品に良いものがあります。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:51 ID:f5W0F/oG

そだね　ハベスのエアリーものには手を出すな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:20 ID:oT4Ir6sB

>>530
そうなんだけど、3/5Aに代わる機種はなかなか見つからない。
ATC・・・うーん。他にお勧めはないですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:38 ID:eTpPmcSA

>>531
HL-P3ES使ってるけど、これ良いよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:57 ID:A2rNsO6t

>>533
それってLS3/5aと同じく古き良き時代のモニターという感じがする。
ES2はオリジナルのHL-P3にくらべて現代的な音作りになってるのかな？
もし昔のままなら、StirlingのLS3/5aの方に魅力を感じる。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:37 ID:m1ZfJB+f

＞５２８　Spendorは機種によっては何とか聞ける・・・確かにそう思うが
総じてレベルは下だね・・過去の栄光との連想では買えないね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 07:39 ID:EwYFKynX

HL-P3ESにあの値段払うなら、漏れもStirlingを買うよ。
10年前にRogersLS3/5a買った時に当時のHL-P3が
「同レベルの製品」ということで店頭で聴き比べたけど、
ハーベスがかわいそうなほど違ったよ。まあESになって
劇的に改善されているのかも知れないが。

いまLS3/5aを持っていて買い換えなら、すこし現代的な
方向に進歩してるものを買った方がよいと思う。
それを望まないならそのLS3/5aを使い続けるだけだろう。
新品で買える「自称古き良きBBCモニター系」にはあまり
良いものはないよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 08:40 ID:Wg/xY3Px

LS3/5aを現代的にしたものって具体的には何だろうね？
たぶん、LS3/5aのどこに魅力を感じていて、
どこに不満だったかに左右されるんだろうから人によって違うんだろうね。

聞いたことないけど、Linn Kanとかは大きさも同じだし、
LS3/5aを現代的にしたような音なのかな。

わたしは最近、メインをLS3/5aからContour 1.1に買い替えました。
ネットワークの複雑さは共通してるかな。
LS3/5aも健在で、スーパーサブとして活躍中です。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:06 ID:KbqQAlqe

このスレの住人にはバカにされそうだけど
ロジャースＬＳ３／５Ａ(プロ）とＮＥＣのＡ１０Ⅲ
さらにオンキョーＳＬ１０（スーパーウーファー）
の相性は抜群だ。
　ＬＳ３／５Ａがイキイキした躍動感と深みのある
低域の広がりで鳴りまくっている。
　但し、セッティングはむつかしかった。

　

539 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/02/29 11:16 ID:AvH5wytG

>>538
ＳＬ１０の低音を追加するだけの構成で、
ＬＳ３／５Ａは特にロウカットはしないで、そのままお使いですか？

540 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/02/29 11:33 ID:AvH5wytG

ＬＳ３／５Ａをより現代的にしたＳＰに件ですが、
ハーベスのＨＬ－Ｐ３よりも、ロジャースのＳＴＵＤＩＯ３のほうが、
よりＬＳ３／５Ａ寄りの音では？
（聴いたことは無いんだけど、当時の雑誌を読む限り・・・・・）

http://www.ishinolab.com/audio/contents/vintage/img/studio3.jpg

541 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/29 11:36 ID:rAOcEa29

P3はモニターって感じはしなぃねぇ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:52 ID:QkcWJXgH

ＬＳ３／５Ａ自体がモニターサウンドじゃないしー

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:41 ID:UyJnxXw3

>>540
当時の雑誌評価を読む限りということですが、
それなら特にそれをお勧めする理由はないんじゃないですか？
LS3/5Aに近いと言える材料は密閉型というだけのこと
ツイーターはスキャンスピーク製、ウーファーは自社製ポロプロピレン、
系統はむしろ、90年代前半に出た他の欧州SPのマイルド志向の音質と変わらないとみるべきではないですか
そういうことでいいのだったら、バスレフにはなるけれども既に世界的に評価も高いProac系を勧めた方がいい
あるいはLS5/12のラインで行くのなら当然Contour1.1でしょう
これらは低音を出しつつ高評価を得ているわけですから

今中古で出てるからどう？とか、思いつきで業者の回し者みたいなカキコするのは、
ソーナススレだけにしといてくださいな
しかもそこは値付けが高すぎる

そもそもLS3/5Aの音を何かで簡単に代用出来るいう発想が間違い
ＡＴＣあたりをとことん鳴らしきるのはいい発想かなとは思うけど、
それ以外ならきっぱりLS3/5Aを忘れた方がマシ

Cicableの最適化ネットワークを買うなどして、
LS3/5A自体をリファインしていくという話題があってもいいのに未だそういうカキコはなし
で、中古や新品で手当たり次第に代用品探す？　いいかげんにしてほしい

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:36 ID:EMoOW+4Z

>>540
STUDIO3の方がいまやLS3/5aより入手困難だよ（笑。
漏れはLS3/5aの前にSTUDIO3を使ってたけど、
買った値段はほぼ同じだったのにも関わらず
（当時は3/5aはかなり安売りされていたがSTUDIO3は
新型だったので結構高かった）自分の部屋で聴き比べて
あまりの違いに驚いた。とくに音場の再現は雲泥の差だった。

STUDIO3はパワー入れないといい音しないスピーカーだったし、
高域に悪い意味で癖がなく、これでよいならわざわざRogers
買わなくても、という感じ。同じStudioシリーズでも７や５は
もうちょっと伝統的な音だったような気がする。

545 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/02/29 23:09 ID:fOw7GfGe

>>544
540で雑誌と書いたのは製品評じゃなくて、
ロジャースがＬＳ３／５Ａを９０年台初頭あたり？で
一度販売中止にした時の雑誌の広告（確かオーデックス）が、
「最後のＬＳ３／５Ａを買えなかったあなたにはＳＴＵＤＩＯ３をどうぞ・・・・」、
みたいな文意のＰＲをしていたので、同じ方向性なのかなと思って書いたレスですが、
結構違うようですね。
ところで「とくに音場の再現は雲泥の差だった。」はどっちがどうと書いているのですか？

>>543
540のリンクは中古を紹介したのではなく、ＳＴＵＤＩＯ３を知らない人もいるかと思い、
外見はほとんど同じだよの意味で画像だけを紹介したつもりだったのですが、
先入観で誤解したようですね。

ちなみに、自分が中古のＨＰをリンクを紹介する時は、
将来スレを読んだときに、リンク先が消えていても値段等を参考記録として読めるように、
主だった情報を一緒にコピペするようにしています。

書き込み内容は大変参考になりましたが、ＡＴＣのあたりがピンとかないんだけど、
どのあたりのモデルを想定して書いているのですか？
ＡＴＣは少し古いけどＳＣＭ２０ＳＬだけは良く知っているんだけど、
このモデルでは音の方向性も含めＬＳ３／５Ａとの類似性を見出すのは、
私は困難なんだけど・・・・
小さいＳＣＭ１０を小音量で鳴らすと３／５Ａに近い世界が現れるのかな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:51 ID:U5Z4jYDh

>>532でつ。
ATCのSCM10や20は狙ってる方向が全く違うように思う。
5/12やContour1.1も然り。つまり、まったく好みではなかった。
Harbeth P3、P3ESは悪くないのだけど、比べてしまうと「なにかが足りない」。
Celestion 3もなかなか良かった、が、ちょっと薄っぺらに感じた。
やっぱり次はStirlingか、15Ωモデルがあればなあ。

547 ：544：04/03/01 03:06 ID:d/atqQyi

>>545
「雲泥の差」はもちろんLS3/5aの方が良かったということ。
そうでなければ入れ替えてないですよ。STUDIO3はパワー入れて
ロックや新しいジャズを聴くのには3/5aよりいいかも知れないけど、
小音量でクラシックやジャズを聴く、というような用途では
3/5aにはまったくかなわないと感じた。私は夜中に小音量で
クラシック派なので。

ATCは比較的最近出たA7とかSCM7の型番のついた小型ブックシェルフ
ならしばらく聴いたことがある。3/5aよりレンジは広いが現代風の
明晰な方向というよりは湿った暗い音。リンもKANのトールボーイ
タイプと言われるKEOSAをしばらく使った。これは逆に明るい音。
でもレンジはよい意味で狭い感じがする。どちらもそれぞれ3/5aに
通じる部分を持ちながらやや現代風にシフトしている。それこそ
3/5aのどこに魅力を感じてるかによって良し悪しは変わるでしょう。

548 ：544：04/03/01 03:14 ID:d/atqQyi

言い忘れたけどATC A7もKEOSAもセッティングを詰めると
音場が奥行き方向にどんどん後退するタイプ。これも3/5aにつながる。

でも結局上記機種を使ってた約３年のブランクを経て3/5aに戻ってます。
なんていうのか、「これで間違いないのだ」という安心感を与えて
くれるのは私にとっては3/5aだけだった。それから3/5aが時に見せる
切り込むようなある種のエキセントリックさを他のスピーカーは
与えてくれなかったのが大きいように思います。

549 ：マレーシア人：04/03/01 10:26 ID:mO0y/fmS

エルエススリースラッシュファイブエーって最高だよね！

550 ：日本人：04/03/01 23:01 ID:PTB08qWW

＞５４９
　正確には｢最高じゃないことは解かっているが、
こいつからは離れられない｣ってとこかな。
　嫁さんと同じだよ。
　人間の嫁は現在風呂で下手な鼻歌を歌っておりますが、
ＬＳ3/5Ａは，はジェット/コープマンのバッハ/ヴァイオリン
ソナタをのびやかに歌っております。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 04:01 ID:fC1HT1tZ

>>549
この呼び名で良いのでしょうか？
皆さんはなんて呼んでますか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 08:40 ID:crisKdZq

えるえすさんごーえー

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:32 ID:e4MGGrK6

＞５３９
　ロウカットはしておりません。
セッティングを詰めてゆくと混濁
感もなくなり、とてもスムースに繋がり
ました。Ａ10Ⅲの逆相プリアウトで
ＳＬ１０をドライブしています。
　ちなみに、このトリオをオール
ブラックスと呼んでおります。
　Ａ１０Ⅲがどこまで性能を維持
してくれるかが心配です。

554 ：５５３：04/03/02 09:49 ID:RqLS6fqX

　私のＬＳ３/５Ａのシリアルナンバーは
０３５９９２のＡとＢです。１５Ωのプロ
タイプ。

555 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/02 19:02 ID:d9c7Ytyf

>>551
ビックカメラの店員は「エルエス３の５エー」って呼んでました

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:16 ID:OKaPpjx/

>>554

シリアルナンバーが０３５９９２では、偽物１５Ωなのでは

>>411参照
>>330-336参照

557 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/03 14:31 ID:Zyuc637H

>>556
俺も参考になりました。
俺のはシリアル018369のABで15Ω、
端子はバナナと先バラの入るプラスチック端子だったので、
これは結構古いタイプなんでしょうか、、、

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:16 ID:cZmby6XA

おいおい最落が２０万って

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16489698

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:56 ID:9VvHRw9P

以前、LS35a Mailing Listで話題になってた
AB-1のユニークな接続方法「KI Method」を試した人はいますか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:58 ID:9VvHRw9P

あと、15オームのLS3/5AとAB-1は組み合わせられますか？
このスレの上のほうでダメみたいに書かれてたので・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:07 ID:7SaGbLAx

>559
自分はAB1の上に載せて聞いています。
確かにあのメソッドって良いのかもしれませんけど、
場所取るし不格好だし・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:19 ID:dEVAPAd5

>>561
そうですか、、、3/5aでも十分なのですが、
少々色気を出して、低域の補強を考えています。
メーリングリストではKI MethodによるAB-1の評判が
とても良いのでどうかな、と。他にもロジャースに2種類、
ハーベスにもAB-1に似たサブウーファーがあるようですが、
使われている人はいますか？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:37 ID:GnjKzH0M

>>562

元々ポートを、例えば後ろではなくて横に着けたのが間違えでしたよね。
（これは設計者のAndy氏も後に語っています）
それが直接に理由かどうか分かりませんが、メーリングリストでのメソッド？に
繋がるわけです。つまりHorizontal（水平・左右）に振動してしまうのがイケナイと。
Harbethのサブウーファーは確か上にポートが向いていましたよね？＞識者の方々

自分としてはあまり大きな音で聞けない状況なので、AB1にゴムシートを敷いて
その上にLS3/5aを直接乗せて聞いています。
ルックス的にもこれがやっぱり一番良いし、特に問題はないです。
（元々ガンガン大音量で聞くスピーカーでもないですしね）

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:42 ID:qKrGWSlQ

インピーダンス１５ΩのＳＰって音でるんですか？
１００ｗ出力のアンプでないとダメとか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:33 ID:bIHlD8iI

>>564
そんな事はない。
俺、50W+50W 8Ωのプリメインアンプだもの。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:54 ID:m3fcvt5G

>>563
>AB1にゴムシートを敷いてその上にLS3/5aを直接乗せて聞いています。
エゲレスのls35aの愛好家達はゴムはダメと言ってるじゃないか。
初心者にいきなり邪道をすすめてどうなもんか...

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:29 ID:B06CXkA4

>>563
ちょっと違うような・・・KI-Methodはワイヤリング方法だと思ってました。

AB-1をLS3/5aの15cm後方に置き、
ダクト向きは部屋に合わせて、後ろ向きもアリよ・・・のことを言ってますか？

568 ：563：04/03/10 02:54 ID:me+IWGqX

>>566
何故にゴム（ワタシはソルボセインです）はダメなんでしょうか？
ご存じですか？
ガタが無くなるし、スパイクをブッ刺す勇気はないし・・・
個人的には全然問題ないんですけど。

>>567
えっとワタシの言い方が悪かったですね。
私はAB1の上に置いて使用していて、KIメソッドは実践していません。
と言うことでした。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 06:13 ID:Rr6d3aHl

>>568
スパイク受けにして音を聞いてみれば疑問はたちまち氷解。
LS3/5用として評価されてるスタンドはすべてスパイク受け。
もちろんガタはきちんととること。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:27 ID:me+IWGqX

>エゲレスのls35aの愛好家達

ああっ、あのｷﾓｲ教団ね

571 ：563：04/03/10 20:04 ID:me+IWGqX

まぁ実行してみないといけないのは分かっているのですが、
やっぱりスパイクでぐさっと刺す勇気がないんですよね。

何か良い方法があると良いのですが・・・

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:31 ID:bcglWp2c

AB-1はLS3/5aとパラに接続し（これをKI-Methodと呼んでいる、
AB-1のX-overを経由させない）、スタンドとしては用いず、
LS3/5aの6インチ後方にダクトを内向きにして設置すると良いらしい。
確かに評判は良いけど、いまどきAB-1なんて入手できるの？

>>563
スパイクでもべた置きでも、要はぐらつきがなければいいわけで、
厚みのあるゴムやソルボセインのような免振防振効果のあるものは逆効果。
LS3/5aに限らずね。
傷が嫌なら布や極薄ゴムを挟んだらよろしいかと。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:12 ID:qNqWNL8d

こんなの初めてみた。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16900938

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:26 ID:LCPebCiF

>>572

http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lstips.html

によると、KI MethodでもAB1経由の接続になっているけど？
また同ページにはゴムやソルボがダメとは何処にもないんだけど？
免振防振効果＝グラツキ排除じゃないの？何か矛盾している（ｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:34 ID:GjTaDFjz

>>574

＞また同ページにはゴムやソルボがダメとは何処にもないんだけど？

KI Methodとは関係なく、SP設置の常識でしょ。

＞免振防振効果＝グラツキ排除じゃないの？何か矛盾している（ｗ

ゴムやソルボなどは、振動の「伝播」を弱めるために使う。
CDPやAMPの下に挟むと、床やラックから伝わる振動を遮断できる。
それ自身が振動源であるSPに用いた場合は振動を助長するだけ。
振動が床に伝わりにくくなるだろうけどｗ
（エアコン室外機や洗濯機などに使う場合はそれが目的）

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:19 ID:qo1zPUWe

>>575
で、AB1とLS3/5Aをパラで接続する件は？（ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:29 ID:rGZgP1N6

スパイク受けに関してもパラに関しても、
理論や理屈で論争する前に実際に試してみるのが
オーディオじゃないの？　理屈はともかく
ソルボ受けとスパイク受けで音を比べてみれば
どっちがいいかはわかるし、わからないなら
そのままでいいじゃない。音も聞いてみないで
「理論上正しいから安心」とか「理論上間違ってるから
ダメ」みたいなことがオーディオなら、そもそも
LS3/5aなんてスピーカー自体捨てなければならない。
理論上最近の設計のスピーカーの方があらゆる面で
優れているんだからさ。それでも自分の耳で聞いてみて
3/5aの方がよいと思ったからこだわってるんじゃないの？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 16:51 ID:qo1zPUWe

>>577
必死だな（ｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:46 ID:U3czwJmy

>>576
自分でKI氏に聞いてみたら？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:29 ID:dPa91vvz

>>577
誰もケシカランとかダメだとは言ってないし、論争も起きていないよ。
知らずに（勘違いして）やってるかもしれない人に、
いい方法を教えたらイケナイのかな？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:43 ID:tAscFFJW

KEFのLS3/5Aのネットワークを外して、トゥィターをコンデンサー一発付け
グラフィコで周波数特性を均一にして見たが、相当良い音となりました。
ネットワークで相当無理をして能率を下げて周波数補正をやってあります。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:51 ID:mocaH65h

>>581
そりゃあもうLS3/5aじゃないな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:53 ID:xXHeO19B

質問：私はつい最近、町で商用車に乗った数人の10代の若者たちから
「Rogars LS3/5A Pro」という黒くて小さいスピーカーを買わないかと
いう話を持ちかけられました。
かれらはそのスピーカーはレコーディングスタジオなどで使われていた
良い品でプロ仕様の証にキャノンプラグも付いている、最近、訳あって
放出されたものだと言っています。
彼らはこのスピーカーはアホオクで通常8～10万円で売られているものだけど、
たった3万9800円でよいと言っています。私はぼられていますか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:48 ID:cX0Uggkf

Rogers なら買いだけど、 Rogars じゃ　どうしようもないでしょ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:28 ID:kuic8C4/

答え：はい、あなたはまちがいなくぼられています。
彼らが売るスピーカは偽物です。
それはレコーディングスタジオでは決して使われません。
あなたは決してこのようなものを買うべきではありません。
このようなスピーカーは見掛けは良くできていますが、
デパートで 400 ドルで売られているセットシステムよりも悪いものです。
せいぜい 100 ドル程度の値打しかないでしょう。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:42 ID:kuic8C4/

ttp://audiofan.net/faq/0009.html#6

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:19 ID:xXHeO19B

ご回答ありがとうございまつ。
ブランドネームは非常に評判が良いRogersに類似していますが、
全く異なったモノなのでつね。近寄らないようにしまつ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:16 ID:9B4VddFX

小型スピーカーをいろいろ集めてみたけど
結局一番いいのはLS3/5A、というのが結論だな。
大型システムとLS3/5Aの2セット持つのが理想。
これで安心して音楽に身を委ねることができる…

589 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/03/20 12:35 ID:FEJvrgEw

>>588
「いろいろ」の中身を教えて頂けるとうれしいッス！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:52 ID:7yUxbYSj

LS3/5a がオクで１０万以上で取引されているようですが、
それほどすばらしく価値のあるＳＰなんでしょうか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:38 ID:m/ApFtT2

http://www.rogers.co.jp/　
ここで非常に安く売っているようだが。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:52 ID:lrqQ0B8Y

５８８
確かに良い音はするが、新しい録音のＣＤにはちょっと対応できない気がする。
悪く言えば古い音かな。だから最近はあまり聞いてないな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:38 ID:rYRBbGR3

あのーLS3/5aって音聴いたことないんですけど、このスレ見てて
聞きたくなりました。オクで買ってみようと思うんですけど、
どんな音質なんでしょうか？ＪＢＬみたく音像型なんですか？
それともＫＥＦみたく音場型なんでしょうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:43 ID:+9xmB8k7

>>590
良いスピーカーだけど、１０万以上の価格はどうかと思う。
その価格を出すとなると別の選択肢がもっとあるよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:55 ID:3+bVEMA0

>>593
どちらでもないな。強いて言えばどちらかというと音像型なのでは？現代ＳＰほど
音場感は出ない。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:10 ID:sdImsRZk

>>590
たとえば、どんな選択がありますか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:29 ID:keXnLAid

しょせん、音声モニターだから。。。。。。。。。。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:34 ID:nUhh6Z3q

聴いたことなくてもカタログ知識だけから
音を語れるのがオーディオ趣味の不思議。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:39 ID:keXnLAid

現物を各メーカー６セット持ってるが
カタログを６メーカー持ってるほうがすごい！！！　ゆずってくれ

600 ：６００：04/03/22 17:43 ID:i87I+I+U

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:57 ID:i87I+I+U

LS3/5aを是非聞いてみたいのですが、どうしても中古は嫌です。
ｓｐｅｎｄｏｒ　Ｓ３/5se　がLS3/5aの後継機みたいに書かれて
いたのですが、充分にLS3/5aを堪能できるでしょうか？
どなたか知ってる方いましたら教えてください。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:00 ID:sm8Xa0/N

>>601

中古が嫌なら、新品のLS3/5Aを購入すればいいのではないですか。
Stirling Broadcast 、Richard Allan の新品があります。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:28 ID:4njcj1pm

>>593
昔のロジャースLS-3/5A1985年頃購入の印象だけど
・現代のSPに較べれば音域は狭い。低域が出ない。ただし帯域バランスは良い。
・中高域は細身でスパイシー、中域は薄目で、低域は解像度はない。
　緩めで重い低域を高域で引き締めるという音づくり、繊細さはある。
・SPの間にステレオイメージが細密画のように描かれる。定位は良いが、
　空間的な拡がりはない。
・パワーに弱い。高域がしゃくれて悲鳴を上げる。箱鳴りも生じる。
・近接モニターなので、相応の使い方が必要。スタンドで空間に放り出すように
　設置するとベター。
中古は劣化があるので、イメージ通りに鳴らないと思う。
いま親戚の家で鳴っているが、音量を上げると割れる。
新品も試聴しないと。昔もメーカーによって少しづつ差があった。

604 ：601：04/03/22 23:13 ID:d4pydTDy

>>603 わかりやすいインプレですね。
　　　密閉だからと言って低域が引き締まってるというわけでは
　　　ないんですね。音量を上げて音が割れると言うのは、他の
　　　所有者の方も同じなんでしょうか？

>>602　Stirling Broadcastのものはイギリスから個人輸入でないと
　　　買えないんでしょうか？日本の販売店でどこか取り扱っている
　　　所があればいいのですが・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:46 ID:bgPvZJjG

>>604

前に何処かの店が紹介されていたと思いますが。
その店が信頼できるかどうかはわかりません。

翻訳ソフト（サイト）とクレジット番号を送るFAX機能があればイギリスから購入できますよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:02 ID:RMa7MmCz

>>604
うちでは、

音が割れることはない。箱鳴りは気にならない。
同サイズの製品に比べ、低域は豊か。やや重い。
後期の11オームはとくに緩い。超低域は出ない。
高域はソースによってはキツイ音を出す。
低～中～高域のつながり、帯域バランスは良い。
低能率で解像度は低いが、定位はとても良い。

といった感じです。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:34 ID:qF+isVNp

LS3/5Aより、やはりLS5/9とかBBC規格最終モデルLS5/12Aの方が
だんぜん優れていると思いますけど
LS3/5Aの設計に携わったかたの息子さんが英国でHPを立ち上げ一部でもりあがって
ますね。
長いスパンで使用するSPではないでしょう。
現にオークション等に頻繁に登場してますから。
今は、幸運なことに高額です。
私も、5set処分させていただきました。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:41 ID:c4ezB320

>>607
なにを求めるかによるとしか言いようがないよ。
確かにオーディオ的にはLS5/9や5/12の方が
新しいし優れているだろうけど，それらが「LS3/5aの
良い点をすべて維持してレベルの上がった音」かと
いうとそうではない。LS3/5aにしか出ない音がある。
「オーディオ的に優秀」を求めるなら5/9より
B&Wでも買った方がいいだろうし。

いま3/5a使っている人は「3/5aの音」を求めているわけで。
ただ中古で20万も出して買うスピーカーでないことは
漏れも認める(w。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:45 ID:c4ezB320

オークションに頻繁に登場しているのは，
手放す人が多いから，というより

　１）昔たくさん売れて持っている人が多いから
　２）確実に高値で売れるから

の方が大きな理由だと思うよ。

オークションに多く出るのが「嫌になって手放した
人が多いから」という理由だとしたら，たくさん
出ているものほどダメなものだということになる。
その基準でブランド名やメーカーごとの出品数を
調べて見たら......ヤベエ，以外と当たってるかも(w。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:45 ID:qF+isVNp

>>608
「3/5aの音」って　どんなんでしゃろ？(藁

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:52 ID:c4ezB320

>>610
高域に変なピークがあってしゃくれたように鳴る音です。
とくに60年代のアナログを聞く場合これが絶妙のスパイスになる。
ある種の攻撃性かな。デッカの録音も初期盤で聞くと攻撃性が
ひとつの個性で，これがビシーッ，ピキーッて来るのは3/5aだけ。
5/9や5/12はかなりフラットになってこれがなくなっちゃったんだよ。

漏れが3/5aを買ったのはもう十数年前で，その後安いもの高いもの
モニター系非モニター系など４組か５組スピーカーを買ったけど，
結局3/5aに戻って現在に至る。半年くらい聞いてるとまた新しいのに
食指が動いて買ってみるが，また戻る。これも面白い。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:21 ID:1mkucRCt

>>607、>>608どちらにも共感する。
LS-3/5Aしか出ない音がある→癖と言っていい→気に入るかどうか！？
私もLS-5/9はつまらんと思ったし、LS-5/12aにするならDYNAUDIOやB&Wの方が良い。
今はLS-3/5aも手放しているのだけど、完全に処分するのが嫌で親戚に譲った。
しかし、まったく聴いたことがない人が骨董的価値で求めるほどのものでは
ないとも思う。関心を抱いたならじっくり自分の耳で確かめて欲しい。
アンプを選ぶ、設置がシビア、近接モニターとして使用状況が限定される、
気むずかしいSPだということも承知して欲しいな。そうでなければ、
いたずらにオークション市場を賑わすだけだから。
(手放した理由はデッカーロンドンサウンドを聴かなくなったから)

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:22 ID:YBzdGuro

ちなみに、その間どんなスピーカー買ったんでしょうか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:24 ID:+/TYH8ko

スワン、ネッシー、モアイ等でつ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:32 ID:c4ezB320

>>613
細かく書くと本人特定されそうなので書かないけど
全部イギリス製でペア実売10万から40万くらいまでです。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:32 ID:i4z/rK1H

>>614 ﾜﾗﾀ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:44 ID:b7++JDEa

今のls35aユーザーはプアーっぽい
ls5/9とかls5/8ユザーは本物って感じ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:33 ID:chTZABaj

>>611
全く同じような履歴でニヤニヤしてしまった。

私もいろいろ浮気してましたが(セレッション→タンノイ)何となく処分するに忍びなくて
ずっと手元に置いてました。
あの高音の癖は自分にとってはラーメンの胡椒みたいなもので、無いと寂しい。
EMIの腑抜け録音にも効果大だと思う。
今ではサブスピーカーですが、寝る前にこの音聞くとほっとする。

>>612
割り切って使えば、いい加減に使っても良いですよ。
まだまだロイヤルメヌエットあたりには負けてない。

とは言いつつ、「まったく聴いたことがない人が骨董的価値で求めるほどのものではない」
というのは大賛成。20年も使ってると幾分かは身びいきが入るのは仕方ない。
新品を買って長く使っていく方がずっといいと思う。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:26 ID:OyApzl9p

LS3/5aに10万出せるヤツをプアーだと思えるようになってみたい･･･

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:50 ID:bM/a2XfZ

LS3/5aごときに１０万出すﾔｼは余程金が余ってんだろサ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:46 ID:7MRI9HX4

金は余ってないより余っている方がいい罠。

余った金でそれなりのアンプやプレーヤーを買っている人ほど，
サブにLS3/5aを買って喜んでいる。まあSP価格の数倍以上の
アンプにつながなければLS3/5aの真価を知るのは難しいと思う。
そういうアンプを持っている人がスピーカーは3/5aだけと
いうのは珍しいので，必然的に「気の利いたサブスピーカー」と
いう位置づけになる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:45 ID:40c7K7R4

　あの,ロジャースLS3/5Aを使って居るんですが、このスピーカーって寿命は
どのくらいなんですかね？　１０年以上使って居るんですが、使い始めに
比べた音が悪くなっているとは思わないんですが、素朴な疑問なので。
もしかしたら、もう駄目なのが、駄耳でわからないのかも。（汗）

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:50 ID:OyApzl9p

楽しみ方がひとつしかないと思ってる人は、耳と心がプアーなんだろうな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:52 ID:zHVlRh/E

>>622　自分が気にならないのなら良いんじゃない。
使い始めの音と現在を比較する術はない。駄耳じゃなくてメンタルな領域。
ある日突然コリャダメだと気づくので、それまでは気にしないこと。
劣化は避けられないけど、使い方や環境にもよるし。湿度や記音の激変とか。
しばらく使わないでおくとガタが来るのが早いみたい。
わたしのLS-3/5aは約20年・・・10年くらいなら問題ないと思う。
親戚の猫は23歳だが元気だからね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:06 ID:7MRI9HX4

>>622
外国には30年ものを大事に使ってる人もいるようだから
まだまだ大丈夫じゃないですか。ただネットワークの
コンデンサーには間違いなく寿命がありますから
永久じゃないですけどね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:28 ID:ekAuQ7Oz

サブにはいいがメインではものたりない。

627 ：293：04/03/24 22:42 ID:W96oK6cX

>>610

私のLS3/5a（ロジャース）の音のイメージっていうと
・くっきり締まった感じの音
・低域は不足しているが、リビングオーディオやニアフィールド的な使い方では
致命的ではなく、これで十分と思わせる鳴らしかたもできる
・定位感は良いがB&Wやアバロンのような現代的な定位感と響きではなく、
くっきり感と音像の小ささからくるイメージでの定位感
・小編成の現代音楽などはカミソリのような切れを感じて絶妙
・性能的にはこれよりいいものはたくさんあるが、味わい的にはこれしかない
と思わせるものがある
・いいカメラ、レンズがわんさか出てるのにオールドライカを求める人が
いるのと同じかも

私もかれこれ20年くらい使ってますが、まだまだ現役ですし、手放す気に
なれません。むしろ最近はLS5/9のほうがサブになってます（笑）

628 ：626：04/03/24 23:48 ID:ekAuQ7Oz

>>627
俺はあなたとまったっく反対　（ｗ
ライカをたとえに語るならオートグラフぐらいのレベルだと俺は思うが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:05 ID:RPoUgLaI

結局、ベストなアンプって何？ネイムが良いと聞くけど、駆動力、値段も高く無い
と思うが。スピーカーの３倍以上って５０万以上のアンプで鳴らせって言う方
もいる、なんか矛盾している。どっちが本当なんですかね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:09 ID:RPoUgLaI

628＞私はCLだと思うよ、なんか持っててもいいかなって感じ。
実際CLだけは、嫁に出した事がありません。

631 ：293：04/03/25 00:13 ID:oJSECj+9

>>628

主観はそれぞれでよろしいかと思います。
皆さん気に入ったものを楽しむのが趣味ですから。

確かにライカといってもライツミノルタCL程度かもしれませんね（笑）

632 ：293：04/03/25 00:14 ID:oJSECj+9

>>630
あら、だぶってましたね（奇遇）

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:25 ID:R5UEPYBE

>>622
私も20年以上使ってます。

ユニットは何故か丈夫で、ウレタンエッジのようにボロボロになったりはしてません。
ネットワークもいろいろ劣化してるのでしょうが、まあ聞いて壊れた音はしてないので良しです。

一番最初にダメージがでたのは、箱の張り合わせ。
接着したところがはがれ気味で、箱の強度がちょっと落ち気味になりました。
自分で木工用ボンドで補強して直しましたが、オリジナルの特性は無くなってるかもしれないです。
けれど、自分で聞いて満足してるので良しです。

このまま行くと自分より長生きしそうです。

634 ：626：04/03/25 00:32 ID:Ai6v6LPF

>>629
今はHARBETHのLS3/5Aしか持ってないがNaimではそこそこかな。(日本では過大評価？
やはりBBCでも今は少なくなってきてるがRogersのプリメイン使用が圧倒的。
Rogersのプリメイン後期の真空管でもいい　古いプリメインの方がベストだが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 04:30 ID:RPoUgLaI

634＞
ロジャースのプリメインですか。結局ハイパワーでもなく、高額でもないですね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 16:27 ID:CDFNP6Kc

DENONのエントリークラスで十分です。（マジ）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:06 ID:ThPkPuu3

エントリークラスのスピーカー程度の鳴り方で十分なら，
エントリークラスのアンプでも十分です。
上のクラスのアンプで鳴らせば，上のクラスのスピーカー
として鳴ります。

別にエントリークラスのアンプでは極端にひどい音に
なるなんてことはありませんが，それではスピ－カーに
10万以上かける価値がありません。新品の時には
20万以上したわけですし，それに見合った鳴り方を期待
するならそれなりのアンプは必要になります。

書いてみたらあまりに当たり前の話で笑いましたが。

638 ：626：04/03/25 17:20 ID:uhYPJsfM

>635
＞＞ロジャースのプリメインですか。結局ハイパワーでもなく、高額でもないですね。
値段とかパワーじゃなく実際聴いた音だよね大事なのは
やはりこの感性の違いが日本人にはわからないのかな？　と思うな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:46 ID:vTnctBgI

店頭でアキュフェーズE212で鳴らしてたけど、良い感じでした。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:00 ID:1wYW8S1w

新品のときは為替の関係で高かっただけでは？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:13 ID:ThPkPuu3

>>640
新品はほんの5-6年前まで売ってたんですよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:25 ID:5LJOD9UE

20万以上したことあったかな
定価は高くても20万以下だったのではないかな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:58 ID:ThPkPuu3

オーデックスのときが20万ジャストでした。
ロジャースジャパンの時が18万かな。

私はいま使ってる奴を新品13万で買いました。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:21 ID:kLuKJm88

numa

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:22 ID:d9F50d6b

オクにロジャースＬＳ５／９が出てるけど、すでに１１ﾏｿ突破。
状態は悪いのにどうしてあんな高値が付くの？そんなに良いＳＰなの？
買って聴いてみようかなあ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:56 ID:MfogMN/j

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36477900
それに比べて、こちらはﾏﾀｰﾘですな

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:26 ID:PxhTYYsF

>>645
程度が普通で15万がいいとこでしょ、程度が悪いのをスタンド付きでカバーといったところかな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:13 ID:RlU1OrIL

>>646
これくらいの値段が正常だよね。最近は高騰しすぎ。
これはRogersのバッジがないから安かったのかな？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 01:37 ID:abr7zPbq

kefの奴売れないね。箱のつくりが悪いとか言われてるけど
そんなに酷いわけじゃないとおもうけどな。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:24 ID:v9hMvxM8

今オクにでてるスペンドールの８Ω１１マソ超えたね。
ウーハーの中心に緑色のカビみたいなのが付いてるにもかかわらず
１１マソ超。すげえ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:28 ID:kumNQCpp

8オームの3/5aなんて存在するの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:58 ID:uK+B65jK

皆さん、聞くときサランネット外してますか？
外したほうが、音が抜けると思いますが。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:11 ID:IhuLqmjA

音が抜けない方がいいのでネット付けて使ってます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:51 ID:flMEKINH

オクにハーベスのが出ましたな。熾烈な争いになると思うが、
どうだろうか。まさか罠じゃないよね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 19:24 ID:C0Hneqqq

R1800よりいいの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 20:05 ID:JAyC5cy4

>>654
ｼｭﾋﾟﾝｼｬか　漏れも出したら宣伝しよう

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:56 ID:HTH8waUz

３／５Ａの魅力は何でしょうか？性能は現代のＳＰより劣る、１０万も出す
価値はないと言われてる割には、１０万以上の高値で取引されているようです。
なぜでしょうか？　わからないので２０万ほど使って３／５Ａを落として
見ようかと思います。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:20 ID:tssiHoc4

LS3/5aの独特の音色には他のスピーカーに代え難い魅力があるから、
いくらでも出すという人も若干はいると思うが、
最近の価格高騰の原因は別のところにあると思う。

BBCモニターとしての使われた等々のうんちくが詰まっていて、
高騰してるとは言え１０万程度の比較的低価格で入手でき、
主張しすぎないほどよいかっこよさがあり、
コンパクトで取り回しが楽で、
持っているとなんか通っぽい、
といったところに魅力を感じてる人が、落札価格を押し上げてるような気がする。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 10:03 ID:MSVAsa3D

漏れが買った頃はレンジも狭いし第一重さが10キロ以下で
こんなものでいい音出る訳ない、なんでダイヤトーン買わないのと
バカにされたものです。時代は変わったね。

まあ２ちゃんにはその時代のオーディオ雑誌そのままの
ことをまだ言い続けてる人もいて、そういう人にはヤフオクでの
高値が不思議でしょうね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 10:56 ID:ANOJbIKM

音はそれなり、末永く使用できないSPの代表格。
国内の販売台数もさほど多くない（価格が高かった）のにヤフオク出品多数。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:32 ID:MSVAsa3D

>>660
末永く使用できないのは、そもそもLS3/5a買うような人は
マニアの素質が大きいから，そのうちにもっと本格的な
世界に進んでいっちゃうからでしょうね。

LS3/5a売る人はもっとオーディオにはまり込んでいく人。
同じ程度の値段でもB&Wあたりの人気スピーカーを売る人は
もうオーディオをやめる人、なんて傾向があったりして。

ちなみに漏れはいろいろなスピーカーで散財しましたが
結局3/5aに戻った人です。たぶん漏れは耳が悪いんですね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 22:04 ID:ema3MrI2

末永く使用できないですかね？その反対だと思うけど。
ワタシ20年近く使っていますけど、自分にとっては満足です。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 22:56 ID:2tJGzMgA

>>660
> 末永く使用できないSPの代表格。
どういう意味？
すぐ壊れるの？
すぐ飽きるの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 11:10 ID:ZEKbhXt3

>すぐ壊れるの？
>すぐ飽きるの？

耐久性だけがウリだから後者。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 11:31 ID:Z0QNgGDm

独特の音の魅力にはまった人はずっと使い続けるし、
はまらなかった人はすぐに売っちゃうんでしょう。

特に最近のブーム(?)に乗ってオークションで高値落札した人は、
後者に該当して、転売することが多いのではないかと推測。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:21 ID:jqVptNbc

やっぱり、違いのわかる人（駄耳のヒト？）にしか、
このSPの非凡さが理解できないのでしょうね。
まあ、それでよいのでは。ブームなんて一時的なものでしょ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 18:34 ID:+RWVY0fC

私なんか10年間に3/5aの２倍以上の価格のスピーカーを複数
買って自宅で聴き比べても結局LS3/5aだけを残してますから
よほどの駄耳なんですね。

私が満足するような悪音にするにはよいスタンドが必須です。
アンプもスピーカーの３倍くらいの価格のクラスにすると
もっともっと音が悪くなって3/5a本来の悪音が楽しめます。
こんなに悪い音が聴けるスピーカーは他にありませんよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 02:02 ID:op3cKEm7

このスピーカー全然知らなかったんだけど、ふと入った中古屋で
独特な音色で鳴ってたので品名だけ覚えておいてしばらく考えて
いて買おうと決心してまた中古屋に行ったんだけど売れてしまってて
あちこち探し回ってやっと手に入れた時は嬉しかったなー。

綺麗になるスピーカーは色々あっていくつか替えたりしたけど
LS3/5aだけはたぶん一生手放さないとおもう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 11:54 ID:vJhC2W0V

これ、近所のリサイクルショップに売ってたよ。
6万ほどの値段で半年以上売れないでいたが
オクをみるともっとしてるんだね。
程度もよかったし取りあえず買ってみればよかったかな…

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 12:31 ID:mDtmgY+G

サブには、良いんじゃないかな？
メインには不満がつのる。フルオーケストラは×

671 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/05 17:40 ID:hEb1hlp6

>>669
音がもし気に入れば破格値かも。
買ってみれば良かったっていう事はもう売れちゃったのかな？
オクだと10万超えることもあるそうで、、、

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:01 ID:Mw1j5e1H

>音がもし気に入れば破格値かも。
まあ、どんな物でもそうだろ。あたまえ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/05 22:45 ID:37wH2Or+

音が気に入っても、値段が高いことが多いような気が…

674 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/04/05 23:47 ID:2GkQQe/F

かくいう俺もロジャースの15オーム物を6万で買ったわけだが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 01:21 ID:PqXLei6h

今の相場からすれば破格値かもしれないけど、
本来はそのくらいが適正な値段ではないかと思う。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 03:06 ID:V5C9AIpb

おいらは新品を１０万で買いまちた。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:08 ID:EgYy614L

勉強不足？なショップだと５～６万てこともあるけど、オク以外でもブームなのか、
前期物は８万～１０万、後期物で７～９万くらいですよ。１０年前はもっと安かったよね。
ちなみに、メーカーやインピーダンスの違いに加えて、１５オームだと大量生産前後で音が異なるので、
聞き比べてみると面白いです。音の違いはネットワークの差から生まれるのかな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:54 ID:hJJANnDc

転売したいので誰か３万くらいで売ってください。高く売れそうなスペンドール
の奴でいいです。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 05:15 ID:H3bdQbnd

>>634-643あたりで話題になってるRogersのアンプってこれですか？
ttp://www.yuriai.com/private/audio/e20a.html
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage124.htm

それから、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、TU-870と組み合わせた記事が。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030709/zooma116.htm

680 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/10 10:58 ID:kWKxbxFY

>>679
640-643　の部分はＳＰの話に戻ったようです。

ロジャースは当初はアンプが有名だったようですが、
７０年代後半ぐらいからは少なくても日本においてはＳＰのみでした。
それが９０年台（初頭ぐらいの記憶）の、アンプを３機種出しました。

そのラインナップは、真空管アンプは貴方レスのリンク先にあるＥ２０ａ、
そして同様のデザインでパワー管の数を増やしたＥ４０ａ（確かこんな型番）、
もう１機種は定価で１０万ぐらいのＴＲアンプ（型番忘れ）。

634の「Rogersのプリメイン後期の真空管」は、本人でないので断定はできませんが、
多分９０年台のアンプを指していると思われ、Ｅ２０ａ、Ｅ４０ａ、のことだと思います。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:39 ID:ETRhO6nx

>Ｅ２０ａ、Ｅ４０ａ

しかも Audio Note UK 設計・製造ですな。

682 ：名無し：04/04/11 17:47 ID:wq+Jt1pc

ls3/5を自作したいのですが、ユニットは秋葉原にもないようです。
購入できないでしょうか。
また、B110は３種類あるようですが、音質・ネットワークなど違うのでしょうか。何方か　詳しくご教授して頂けませんか。

１ヶ月前　島田先生の自作品がヤフオクに出ていたようで、なんと５万円だったそうです。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 18:18 ID:inbtwMe1

↑昔、ステレオ誌でユニット販売の広告を見た記憶がありますが…。
勘違いなのでしょうか？　あるいは、もう販売を取りやめたとか？
ダイナミックレンジ拡大の手段として、片チャンネル2個遣いの方とか、
いらっしゃいます？　成立+倒立の仮想同軸とか…。

684 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/11 19:03 ID:j4ox3ywe

>>682
ヒノオーディオにも残っていませんか？
心当たりはそのぐらいで、あとは輸入。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:22 ID:NgA13Jtt

>>684
スターリングには間違いなくユニットありますね。
ユニットだけならイギリスからの送料合わせても
たいした額ではないのでは？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:31 ID:pp6QLx39

残念ながら，Ｔ２７もＢ１１０も生産中止らしい．
https://secure.wilmslow-audio.co.uk/acatalog/Wilmslow_Audio_KEF_Drive_Units_8.html
で代替？ユニットとして，ウーファがSPH-135/AD
https://secure.wilmslow-audio.co.uk/acatalog/Wilmslow_Audio_Monacor_Drive_Units_17.html
トゥイータは25TNF (H392)
https://secure.wilmslow-audio.co.uk/acatalog/Wilmslow_Audio_Seas_Drive_Units_20.html
がオリジナルに似ているらしい．
で，クロスオーバネットワークは自作しかない．

買いそびれた…　＿|￣|○

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 06:14 ID:NFuDLOcC

ははあ。スターリングが純正ユニット持っているうちに
LS3/5aをもう１ペア買っておくなあ。

688 ：名無し：04/04/13 00:03 ID:2KrgaOBt

皆さん　この際ﾘﾆｭｰｱﾙするべくユニットをスターリングに注文しませんか。
いかがですか？　私は、Aアクセサリー誌や無線と実験誌に載っていたls3/5aに
ついての記事を全て持っているつもりです。
私の自作したいメールに、６８３から７さんまで5人丁寧なご返事がありました。
お返事下さい！　

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:11 ID:qrVu21AT

スターリングのＨＰ上から３／５Ａって買えるんですか？

690 ：名無し：04/04/15 00:58 ID:z7hf82g7

689さんへ
スターリングから買える様です。３２３さんのありがたいメールをクリックして
みて下さい。値段が書いてあります。
私の希望するb１１０　t27　ユニット値段がありません。片言で問い合わせましたが返事がありません。

　…我々の希望を訊いて、何方か大量輸入ができないものでしょうか。
ご希望の方々がおられれば　各人レスして頂けないでしょうか。

691 ：名無し：04/04/15 01:00 ID:z7hf82g7

689さんへ
スターリングから買える様です。３２３さんのありがたいメールをクリックして
みて下さい。値段が書いてあります。
私の希望するb１１０　t27　ユニット値段がありません。片言で問い合わせました
が返事がありません。

　…我々の希望を訊いて、何方か大量輸入ができないものでしょうか。
ご希望の方々がおられれば　各人レスして頂けないでしょうか。

692 ：名無し：04/04/15 01:02 ID:z7hf82g7

689さんへ
スターリングから買える様です。３２３さんのありがたいメールをクリックして
みて下さい。値段が書いてあります。
私の希望するb１１０　t27　ユニット値段がありません。片言で問い合わせました
が返事がありません。

　…我々の希望を訊いて、何方か大量輸入ができないものでしょうか。
ご希望の方々がおられれば　各人レスして頂けないでしょうか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 02:10 ID:wcHL0nOA

スターリング、ユニットだけで売ってくれるのかな？
>>323のリンク先には、キャビンネット／クロスオーバーだけの価格は載ってるのに、
ユニットだけの価格は載ってないから望み薄じゃないかと思う。
自社製じゃないし。

ついでにいろいろ回ってたらRpgersのアンプ売ってるのを発見！
と思ったら2年前の情報だったよ…まだ売ってるのかな？
ttp://www.stirlingbroadcast.net/offers1.html

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:45 ID:qBqgrJR4

スペンドールの奴７万で売れたね。この間は１２万まで競り争ってたのに。
もっともその落札者は今売りに出してるみたいだが。
かわいそうに、きっとこのスレ読んで妄想膨らんだんだろうね。
上の方で何度も１０万の価値は無いと言ってるのに。
下手に手を出すと火傷します。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 10:26 ID:+3CB6dwe

プアマンズの御用達　LS3/5A

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:45 ID:MdA98ez6

ねえねえ、ツイータの線が錆びてるよ。ウーハーが黴てるよ。
箱が傷だらけだよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 22:44 ID:0TGs1NlS

心眼で聴くべし。

698 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/17 23:36 ID:DhkkK8hS

LS3/5Aに再挑戦！
ttp://www.vvvvv.net/audio/ls3_5a.html

確か以前も紹介されたこの個人ＨＰの中の話。
「初期型でさえ実測インピーダンスは10.1オーム程度であったこと
（STEREO SOUND No.46における測定値）」　、という部分があります。
この時代のＳＳは全部は所有していないけど、No.46　は運良く持っており、
モニターＳＰの試聴と測定の特集号です。

そこでは、「インピーダンス特性」の測定（横軸が周波数の例のカーブのグラフです）と
それとは別に「リアル・インピーダンス」と呼んでいる項目を測定しています。
この内容は本紙に詳しく書いてあるのですが、私なりに要約するとカマボコ型の周波数分布特性の
ピンクノイズを使用して測定したインピーダンスです。
このようなピンクノイズは実際の音楽のエネルギーバランスに近いため、
実使用時に近いインピーダンスが分ると、同誌は書いています。
その「リアル・インピーダンス」がLS3/5Aが10.1オーム（テスト機の公称は15オーム）という結果です。

周波数をスィープして測定するいわゆる普通の「インピーダンス特性」の方は実測グラフを掲載しているだけです。
f0のピークの後に最初に一番低くなるオーム数が公称インピーダンスの一般的な定義だと同誌は書いてありますが、
それでグラフを読むとLS3/5Aは7.5オームぐらい。

699 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/17 23:37 ID:DhkkK8hS

参考までの他のモデルも含めて抜き出しました。
順にリアル・インピーダンス、インピーダンス特性から私が判定<>、公称()。

SPENDOR　BCⅢ　　13.3　<25>　(8)
ROGERS　LS3/5A　　10.1　<7.5>　(15)
ALTEC　620A　　　　　9.5　<7>　（8）
YAMAHA　1000M　　7.4　<4>　(8)
JBL　4333A　　　　　　7.4　<4.5>　(8)
JBL　4301WX　　　　　6.66　<5>　(8)

テスト機のROGERS　LS3/5A　のNWがトランス使用のタイプなのかや、
その手がかりになるシリアル番号などの情報は出ていませんでした。
今までのレスを読む限りこの号の1978年はトランス使用NWしかない時代のようですが。

700 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/04/18 00:12 ID:cwPQOiZn

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:16 ID:2hYjeEWl

↑　としぼちゃん＋１０００ＺＸＬ＝７８歳。

702 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/26 23:21 ID:JDUWMsuX

はずれ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 23:52 ID:MeUT0kss

LS3/5A と間違えてSL6を買ったよ(-10点)

704 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/27 00:09 ID:XijLpmu+

これもはずれ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/30 23:55 ID:rztqE1YB

ヤフオクでスペンドールのLS3/5Aが12万で落札されたね。
落札→出品を繰り返しているようだけど、このスピーカーどうなんだろーね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:57 ID:LhI+wovN

>>705
落札されたのじゃなくて、最低落札価格の１２万に届かなかったのでしょう。
入札履歴を見れば７万までしか入札されてないのが良くわかる。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 02:22 ID:zuUBDpVQ

ヤフオクのスペンドールのLS3/5A、希望落札価格13万だって。
そこまでふっかけなくてもいいと思うけど・・・

708 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/03 06:56 ID:O5UYS0Nl

過去スレリンクを整備しました。

＜過去スレ＞
ＬＳ-3/5ａ　　　　　2000/6　-　2001/1
http://ebi.2ch.net/pav/kako/961/961242022.html

LS3/5Aについて　　　　2001/10　-　2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10042/1004231394.html

●●BBC Monitorは今でも通用する●● 　　　2001/10　-　2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1007/10076/1007655853.html

2Way 定番　LS3/5a　　　2002/6　-　2003/5
（2002/9時点の旧サーバでのHTML化）
http://music.2ch.net/pav/kako/1024/10249/1024918075.html
（2003/5のサーバトラブル直前のバックアップ内容、最後の約５レスは無し）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1024918075

2Way 定番　LS3/5a (2)　　　2003/5　-　2003/5　（19レスの短命スレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517688/

2Way定番 BBCモニター LS3/5a その3 　　　　2003/6　-　（現スレ）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055806632/

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:35 ID:Q7qbeqEt

>>708
乙です。

19レスの短命スレ、読んで笑ったよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 13:52 ID:Mwrg6IqR

>>708
乙。短命だけどこういうのもありました。

●●●BBCモニターって良いの？●●●
01/09/19-01/09/25
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000830051.html

711 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/03 14:16 ID:O5UYS0Nl

>>710
サンキュです。
ebiサーバ時代から全部チェックしたはずでしたがこれは見落としたようです。

意識的に落としたスレとして、ほとんどレスが無いし目新しい書き込みも無かったＲＯＧＥＲＳ関連スレが２個ほどありました。
でも記録の意味で排除しなければ良かったと今頃思ってますが、もう一度見直す元気は無し。

そもそも以下のところの細部を一個一個開けては閉じてチェックしてたけど、
実は簡単に過去スレの一覧が見られるサイトやツールがもしかしてあるのかな？
誰か知ってたら教えて。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/
http://hobby.2ch.net/pav/kako/
http://hobby3.2ch.net/pav/kako/

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 00:52 ID:KspAIg5x

Rogers LS3/5AとセットになっているサブウーファーAB-1をお使いの方、
いらっしゃいますか？
音の傾向などお聞かせ下さい。

713 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/06 02:27 ID:uiRLJCsv

>>712
過去スレ・レスでAB-1で検索したの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:37 ID:XfWZhi/X

>>712
またヤフオク絡みのカキコだよ　もううんざりだ
ピュア板がこうなってしまった元凶のひとりが上にいるがな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 18:15 ID:tKH0faRW

　いまさらだけどＬＳ３/５Ａの持ち味を
最も素直にいかせるアンプって、やっぱり
　クウォード６６＋６０６になるのかな。
メインとしてはともかく、ひとつの完成された
世界をもつサブシステムを組んで、大事に長く
楽しもうと思う。
　

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 01:39 ID:Zb+QX1jT

>>715
最もかどうか知らないけど、その組み合わせはよいですね。
好みにもよると思いますが、４シリーズよりワイドレンジなので私は
６シリーズとの組み合わせを評価しています。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 03:31 ID:Zb+QX1jT

ついでに、6シリーズとLS3/5Aはデザイン的にもバランス良です。
惜しむらくは、66FMが手に入りにくいことでしょうか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 12:07 ID:xZRJBulP

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20026663
いくらになるのやら

719 ：７１５：04/05/09 14:09 ID:WdsdFwo+

　＞７１７
　ありがとう。メインは家族で楽しめるようタンノイ中心の
システムがありますが、サブは小生のプライベートな勉強部屋（泣き部屋？）
用です。もしよければ７１５に相性のよい（ＳＡ）ＣＤＰを御教示願えませんか？
このところソフト（クラシック中心）にばかり興味がいって、最近のオーディオ
事情に暗いのです。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:37 ID:5KIPB9Ht

>>719
すみません、私は6にも4にも67CDしか使ったことがないのです。
見た目も気にする方なので…
サイズの一致と言うことでしたらメリディアンなども候補に入ってくると思いますけど。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:37 ID:ITqZTr9Q

>>715
通りすがりの者ですが、同じQUADの99CD-Pはどうですか。
良く鳴りますよ。
当方は16年使ったREVOX B226からの買い換えで、66Pre+606+Spendor LS3/5Aの組み合わせで使っています。
もしよろしければQUADスレの方にインプレしますが。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 16:19 ID:ITqZTr9Q

すみません、721は>>719へのレスです。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:34 ID:y31tcArX

＞７２０・７２１
　ありがとうございます。やっとＰＣの前に座れまいた。
英国ＳＰには、やはりＱＵＡＤシステムがふさわしいのですね。
ご教示いただいたヒントを胸に、オーディオ青年時代の情熱で
捜してみます。
　それにしても、クｳｫ-ド？とロジャースなきあと、五味のいう
｢教養のある音｣はなくなるのかも知れませんね。
　

724 ：721：04/05/11 02:25 ID:kE1gr31H

>>723
教養ある音、ですか…。
たしかに芸術としての音楽をよく知った音ですよね。
良いCDプレーヤーが見つかるといいですね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:02 ID:M3tNzcnn

｢教養のある音｣・・・開発者は喜ばないだろうね。
力な無くなくなったスポーツ選手の「いぶし銀」みたいなものか・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:38 ID:5PqbITHv

かれこれ12年使用してるが未だこのLS3/5a の読みかたが分かりませんｗｗ

エルエス　スラッシュ　ファイブエー

であってますか？
それか　エルエスゴブンノサンエー

と呼ぶのかな？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:42 ID:5PqbITHv

LS3/5a

エルエス　スリー　スラッシュ　ファイブ　エー

ですかな？誰か数年に渡る謎を解くため教えて下さい。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:48 ID:NT9wlS0k

日本語だと「エルエスサンゴーエー」、
英語だと「エルエススリーファイブエー」。

常識的に考えても分かると思うが、
「スラッシュ」だとか「ブンノ」だとかのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ呼び方はしない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:53 ID:5PqbITHv

>>728
霧がはれました。ご親切にありがとうございます（感謝感謝

730 ：７２３：04/05/16 12:32 ID:dwYT5NlM

　＞７２０・７２１
　QUAD66+606を捜すつもりでしたが、程度のよい44+405
（共に前期）があったので、レトロで美しいデザインに
惹かれて思わず買ってしまいました。12万円の出費でした。
　デザインどおりの美しくも、生なましい再生音です。例えば
モーツアルトVnソナタでのヒロ・クロサキの懐かしさを感じさせる
Vn音がふわっと浮かびあがり、確かにコンサートで聴いたのはこの
音だったと思わせます。今までのデノンにつないだLS3/5Aは何だっ
たんだ・・・・。　　　　　　　　

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:49 ID:kwkXv8ow

>>730
ラッキーでしたね。おめでとうございます。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:53 ID:/wA4HLQV

ピュア板最悪コテ　としぼが板住人から死ねと言われているので死んでくれ

http://joke.lv3.net/test/read.cgi/kotehan/1083989502/

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 21:28 ID:jFLrFPHm

これってどんなもんなんでしょうね。識者の見解求む。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20968653

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:50 ID:jDYi3Ris

キリ番ゲット！？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21153919

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:37 ID:0ZZVdQTD

>>734
すごいね。
書き換えたんならわざわざそんなS/Nにするとは思えないけど、
0が4つ並ぶなんて世界で数台しかないはずだし…

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 01:00 ID:KbINd2eP

えるえす　さんのご　え～　だろ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 15:34 ID:7hO/ynsE

↑うーん、「バイヤリング」かよお。
どこかの質屋かセコハン店で安く見つけて、
ネットやオーディオ雑誌読んで、必死で書いたんだろなあ、
と思わせる、ヤフオクではよくあるコメント。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:32 ID:eUXLyK2j

>>737
でも、そのシリアルが偶然20000なんてことがありえる？
前のオーナーが手放す時に遊び心で書いたとかかな？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 14:18 ID:tua/tRoL

LS3/5A(バイワイヤ)とAB-1を所有しています。
>http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lstips.html
のような設置をしてみました。スタンドはLINN KAN用を使用。
ただし、AB-1からLS3/5A低域端子には接続せず、
LINN K600で、AB-1,LS3/5Aそれぞれの端子に接続。
本当は、アンプも3つに分けた方がいいのかもしれませんが、1系統です。
聴く音楽や音量でAB-1ポートに適当に綿を入れたり入れなかったりして
低音のボンつきを抑えています。
個人的にはAB-1からLS3/5A低域端子に接続するよりも
音質的に優れている気がします。
あと、視覚重視でAB-1の上には同寸法の御影石を置いています。
参考になれば幸いです。

740 ：↑：04/05/30 22:29 ID:563PaBay

もうアキタ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:55 ID:AG2Be63P

おいらも一度聞いてみたいと思ってオク中心に探してるんだが
未だ縁が無くゲットできず・・・。
ebayはこっちの相場よりまだ高いんで、手が出ない。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=5702908964
これなんかちょっと欲しいんだが、いまだ最落に届いてないし
最終的にいくらになるのか気になる気になる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 14:27 ID:GUKg4KJE

スペンドールのLS－3/5ａを4畳半の茶室兼書斎で鳴らしているが、
デザインが和室にベストマッチだ。10年前、新品を10万円位で
入手した。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:37 ID:6i14ebFo

>>734
S/Nはキリ番なのに中途半端な落札価格でしたね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 13:53 ID:+8bhBFWw

LS3/5Aでもバイワイヤリング接続すると目覚ましい効果があるのかな？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 16:12 ID:9P66u+qq

>>743
でもお買い得価格ですね。
しかし1円端数入札はエチケット違反、迷惑な人がいます。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 14:34 ID:oObm6Jxr

HarbethのLS3/5aがまたでたけど、出品者が73000で落札したものを77000で売ろうと。
差額4000円の内訳はシステム料と自分が買った時の送料か。

>>745
1円端数が何だって？くだらねえマイルール広めんなよ。

747 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/06 14:48 ID:gM6TtslI

入札単位を守ってね、ってヤホルールじゃなかったっけ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:07 ID:/erUIP3w

単位を超えてれば端数が付いてたって問題ないんだよ。
勝手な解釈で人を非難するな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:50 ID:sAT+8cq+

>>745
　モレにはあの値段はお買得には思えない。
　新品だったころと、あんまり変わらないじゃん。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:20 ID:oObm6Jxr

>>747
あらら、こんなところにも勘違いさんが・・・。
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1084124496/l50
ここで同じ書き込みして赤っ恥かいてきてね♥

スレ違いsage

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:52 ID:coZVFg1+

>>748のいう通りなんだろうけど、「入札単位」って呼び方も紛らわしい。
Yahoo!側も「最小入札額：現在の入札額＋○○円」とか、
もう少し分かりやすく表示した方がいいような…

>>745
キリ番の希少品を割安に買えた、と思える楽天家ならいいけど、
漏れは「ホンモノなんだろうか？」という疑念をずっと抱き続けそうで、
精神的にお得とは思えないです。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:36 ID:pOeVi7Zd

3/5Aの15Ωのを６畳間で聞いてます。アンプはサイラス２、CDPはMERIDIAN 206。
15年前に仕入れた組み合わせです。主に聞くのは70～80年代ロックと50～70年代ジャズですが、
べつに不満はありません。ただ、CDPはさすがに経年劣化か、音飛びがひどくなってきたので
買い替えようと思ってますが、こういう古いアンプとスピーカーにマッチする、10万円前後の
現行CDPって、候補としてはどんなのでしょうか（国産/海外問わず）。
あ、スレ違いでしたか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:48 ID:uMIffYzB

やっぱ　ローバー７５を所有しないとＬＳ３／５Ａの良さはわからんやろなぁ～

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:01 ID:hMZazzEk

>>753
とかいうような人にLS3/5Aの良さなんてわからないでしょうね。
でもどうしてアルファベットや数字を全角で書くのかな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:55 ID:YjqyKBZp

>>752
自分は、NAIT3とRegaPlanetで聞いていますが、なかなか良いですよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:31 ID:fZWtQtxI

>755
Regaですか！　じぶんは恥ずかしながらデザインを見ただけでガスレンジみたい、
と敬遠してしまいました。さっそく検討してみます。

757 ：755：04/06/07 18:23 ID:YjqyKBZp

>>756
ガスレンジですか...
サイラス２の横にちょこんと置いたらなかなかおしゃれで良いかなと
思ったんですけどね。
ただ、Planetは終息商品なので中古市場にしかないと思います。
あと、天板のギザギザのところにホコリがたまりやすいので
時々掃除機で吸い取っています。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:23 ID:VNEp6+u3

ﾚｶﾞｶﾜｲｲよね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 18:41 ID:eK2rIqgU

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24355773
なんか必死に弁解してますが、
テストもパッキングもラインが違うみたいなのに
オリジナルのペアなんてことがあるんでしょうか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:16 ID:3X08fBpo

>>759
色も全然違うやんw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:41 ID:xITOgmbR

>>759
ロゴを型取りして作ってるのはすごいね。
パッと見どっちがホンモノだか分からない。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:21 ID:nQerWoD9

>>759
希望価格で落札されちった！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:39 ID:3C78yAOU

>>762
ハハハあれが9万弱とは！
まさか・・・・同一製造番号で生き別れになった片方を持ってる人が買ったとか！？

764 ：名無しさん：04/06/29 19:51 ID:I1d5TKvO

これって買いですかね？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_453_448919/4439450.html#SPEC

765 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/04 01:45 ID:+Brrr/Nv

>>764
評判しか聞いたことは無く、悪くは無いと思われるけど、
LS3/5Aの代替としての位置付けとして期待すると裏切られると思う。

その価格帯なら最近逸品館スレの中で紹介されていたので見つけた、
ＱＵＡＤの「ＭＯＤＥＬ１１」とＲＥＧＡの「ＡＲＡ」が気になってます。
http://www.ippinkan.com/speaker_report/rega_quad_page_1.htm

もう少し価格が上ではダリのロイヤルセプター、これは試聴してかなり気に入りました。

766 ：名無しさん：04/07/04 16:23 ID:Uno0YBsl

>>765
どうもです。そちらのほうが直系のような印象ですね。どこかで聞き比べしてみたいです。
ありがとうございました。m(__)m

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:32 ID:zAbclZfa

なんで直系なんだかｗ
としぼ一派の妄想雰囲気批評ならそうなるのか。
ブランド名で語ってるだけだろ。
それから、ロイヤルセプターなんて全然鳴り方が違うだろ。
それならS3/5の方がまだ近いわけでねえ。

768 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/04 18:21 ID:+Brrr/Nv

>>767
あっ、そうですね。
直系と誤解する書き方になっていて、すみませんでした。
S3/5　の近くの価格帯で自分が気になるSPを書きました。
LS3/5Aと何もつながりはありません。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:38 ID:ajPQ3S+y

とあるところに金色タグに裏ラベルが紙のRogersものがありました。
これってホンモノでしょうか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:29 ID:r5aU8zY6

保守

771 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/08 01:38 ID:KnEM4zzo

>>764
最近スペンドールのスレでLS3/5Aの後に、S3/5を使用の方の書き込みがあるので、
両者の相違を聞いてみては？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055511858/397-

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:14 ID:8CDIGN1g

珍しくヤフオクにロジャース、スペンドール、ＫＥＦの３者が揃ってる。
このレース、どれが勝利するのかな。
だれか、ハーベスや他のレア物も出してくれ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:19 ID:zkvxJMrJ

>>772
KEFが10ﾏｿで即決されちってる！
まだまだ欲しがる人はいるのね。ｵﾚも売ろうかな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:12 ID:naYEsnEj

>>769
たぶん極初期のものだと思われ。シリアルにSOの文字はあった？
ぱっと見で見分けられないほど手の込んだニセモノなんて本当にあるのかな。
ここで何度となく語られる偽15オームモデルなら知ってるけど。
>>764、>>771
Spendor S3/5は似て非なる音、後継機には Harbeth Monitor20 を聴いてみて。
中途半端な買い替えで LS3/5A を手放すと後悔するよ。（経験者より）

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:23 ID:4wBsKqOy

その偽15オームも出てるね

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 23:56 ID:DNFPvJnY

つぎはもぐもぐ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 01:22 ID:mqPZTh1Z

>>775

これかな？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24245435
表示は１５オームなのに実際は１１オーム

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:28 ID:qx/jZuv6

>>777
それそれ。
前期と後期で中古相場が違うところもあるようなので、
前期モデルだと思って大枚叩いたら悔しいだろうね。
安い or 僅かな音の差なんか気にしない、ならいいが。

>>773
15オームの良品を持ってるなら、ebayなど海外オークションに出してみたら。
ヤフオクよりもいい値段で取引されてる

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:57 ID:OU8whIHo

>>777, >>778
10ﾏﾝ越えたね。知ってて落札したならいいけど、、、ﾅﾑｰ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:08 ID:7xMicxsa

>>779
多分知らないのでしょうね、可哀想に。
あの値段なら、回転すし状態のSpendorの方が良かったかも。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:22 ID:OU8whIHo

>>780
阿修羅RogersとKEFは高値で即決、Spendorは回転すしで干乾び、
おとつい、きのうのRogersは高騰せずにすんなり落札。
相場を知ろうと見てたが、なんかよくわからん。不思議ｲﾊﾟｰｲだ。

782 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/19 01:47 ID:2+qAUmyo

>>781
通常の１１オームはオーディオ店では７～９万。
１週間以内にすぐに売れて無くなるけど１～２ヵ月に１回は見るので、
オークションでこれ以上の値段を出すのは、
そのことを踏まえた上で、商品の状態や出品者の安心度などを考えて。

KEFは製造期間が他のメーカより新しいので、
コンデションが良いと考えて、高値となる場合もままある。
SPENDOR　や　HERBETH　は　ROGERS　より音が良いという説が、
真偽は別にしてあるため、高くなることがある。

１５オームはオーディオ店では１１オームと同じか、
せいぜい１～２万程度高いぐらいなので、７～１１万。

今出ている　SPENDOR　は最初、買おうかなと思ったんだけど、
出品者がヤフフクで入手した転売の品であることや、
気合が入っていない画像など、ピンと来るものが無かったので、見送りました。

転売と分ってもピンと来るときは、かわいそうな子猫ちゃん・・・僕が拾ってあげるよ、
てなモードになり落札へ向かう場合もあるので、
転売されている商品がコンデションが悪いとは決めつけはしないけど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 23:21 ID:cIIfVeit

>>782
AB-1の相場はどのくらいでしょうか？
お目にかからないので、とある店に予約を入れようかと思案中です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:21 ID:VaqZjTDE

>>783
たぶん最初は喜ぶけどしばらく聴くとLS3/5aだけのほうが
よかったと感じて転売と予想します。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:38 ID:Bd5+fBTa

予想屋登場！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 23:09 ID:X00PwhL4

>>783
相場ができる程、出回っていないのでは？
だいぶ昔、一度だけ御茶ノ水の店で見かけたことがある。
12万で売約済だった。自分の買った頃の新品価格より高くて驚いた（喜んだ）覚えがある。
>>784
LS35A単体でバランス良く聴けた位置でAB-1を追加すると、どうしても低域が被ってしまう。
単体で低域不足、力不足で物足りないポジション、たとえば、
左右後方に1m以上のスペースあけ3mくらい離れて聴くととてもいい。
AB-1を組み合わせたら、「もはやニアフィールド用ではない」のだろうね。
リスニング環境で印象が大きく異なるため、評価は両極端になりがちだ。

787 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/25 16:44 ID:afWX9wD/

>>783
定価が調べないと思い出せないので書くのを躊躇していたのだけど、
仕事はスピードが命なので、ざっくり書きます。

786さんの書かれたようにあまり玉がないため、相場らしいレンジはありません。
定価は確か２本で１５万だったような記憶？

オーディオ店での中古で知っている値段は以下。
２～３年前のサウンドクリエートのバーゲンセールでLS3/5Aとセットで確か9.8万円。
３～４年前で某都内オーディオ店で私が買ったときは11オームのLS3/5Aとセットで、
値段あまり憶えてないけど確か8～12万ぐらいの間。

ヤフオクでは単独で出ることが多いけど、オーディオ店はLS3/5Aとセットが多い。
またヤフオクでは高くなるけど、オーディオ店ではAB-1は安い。

１５万の定価が間違ってなければ、ヤフオクはちょっと別にしても、
基本的にプレミアがつくような商品では無いので、
１０年前であることやＳＰは一般的に値段が下がりやすいことを考えると、
私が思う妥当な中古価格は定価の２～３割、つまり３～４．５万程度。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:50 ID:RYU/1KLX

セットならまだいいが、サブウーファー単体だとショップは扱いにくい。
引き合いがあれば強気な値付けをするだろうが、無ければ仕入れもしないのでは。
786さんの見た売約ってのも、入荷前から予約が入っていたサクラだと想像する。

787さんの妥当価格なら嬉しいだろうけど、その価格でAB1の入手は困難と思う。
実際、LS3/5Aも5万以下ではなかなか出ない。

783さんはLS3/5Aと同じように正価の半額＋αと思ってショップと交渉したら
よろしいかと。海外では確かそのくらいだと思う。$600~900
オークションでは玉数が少ないものは高くなりがち。
オークションの宿命だが、どうしても珍品？を入手したいなら仕方ない。

789 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/31 22:07 ID:Pv7eacKz

「定価の２～３割、つまり３～４．５万程度」は私が思う適正値段であって、
現実的には、788さんが書くように困難かも。
どうしても欲しければ、多少高くてもあきらめて、上限５割を目処に買えばいいと思う。

790 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/31 22:37 ID:Pv7eacKz

何回も話が出てアキアキしている人も多いけど、AB-1の音のことを少々。

AB-1の設計の目的は、①低域の拡大がメインで、副次的効果として②耐入力向上があったと思う。
ところが標準指定のAB-1のハイパスフィルタ経由でLS3/5Aへの配線を行った場合の音は・・・
ａ．私の常識では理解できないくらいの、まったく不自然な低音の盛り上がり。
ｂ．ハイパスフィルタのせいか、本来のLS3/5Aの魅力ある音が無くなっている。

「ａ」はバスレスポートに綿等を適宜つめれば量感を調整でき好みの状態にすることは可能
しかし、その状態でも「ｂ」で書いたLS3/5Aの魅力ある音はなかなか聴こえてこない・・・・・

そうするとここから先は私はまだやってないけど、次なる手は以前のレスにも出てた
LS3/5AはAB-1を経由せずパワーアンプに直接接続し、
プリアウトから別パワー（含プリメイン）を用意してのAB-1駆動。
この場合、上の②耐入力向上の効果はなくなるけど。
このやり方でも、AB-1のバスレスポートでの調整や、AB-1用のアンプでの適切な音量設定など、
色々と楽しいチューニングが待ち受けているだろうけど。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 23:52 ID:ELYmOtk/

新旧LS3/5A（ロジャース）を聞き比べる機会があったのでシゲシゲと観察したところ、
バスユニットだけでなくエンクロージャの造りも違ってた。
確か、エンクロージャもBBC指定だと思ったが、仕様の変更があったのか。
ユニットは、KEFの都合によるマイチェンらしいが、
実は箱もコストダウンされていたということか。
他社の新旧はどうなのだろう？　>　所有者のレポート求む
裏板の接合部、側板の板厚を見比べてみて。

792 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/01 00:56 ID:nVYrMT6t

>>791
○○はシリアル２桁数字を伏字、厚さは最初が正面天板部分、
次が裏側の接合部の天板部分（KEFは接合部が見えない構造のため無し）
なお側板も天板と同じ厚さでした。

ROGERS　0295○○A　15オーム 11mm 9mm
ROGERS　 401○○A 11オーム　13mm 10mm
KEF 　 0049○○L 11オーム　12mm --mm

793 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/02 00:18 ID:GIc8reDA

今日、上のレスの厚さを測りついでにとっかえひっかえ聴いてみました。
CDP　MERIDIAN　508.24
AMP　AURA　VA-40

３つの中ではちょっとKEFは違うかなと思いつつも、このKEFはほとんど新品同様のままなので、
バーンイン（エージング）もまだなので割り引いて考える必要があります。
しかし大きく分ければ３機種とも同じ傾向の音と言って間違いなし。

ボーカルの充実度は、ROGERS15オームが一番高く、次いでROGERS11オーム、KEF、の順。

同じ部屋に置いてあるB&WのSS-25（CDPは同じでアンプはHEGELのP-4とAyreのV3）とも
何回か聴き比べましたが、３機種ともボーカルの充実型の音を出すことは間違いありません。

SS-25との違いとは、同じ曲（と言っても笑われてしまう、ヒッキー、ＭＡＩ－Ｋ、あゆ、あやや、ですが・・・・）
を聴いても、SS-25で聴くと例えばボーカル：５、その他バックの楽器：５、の割合で聴こえる曲が、
LS3/5Aで聴くと曲の中に占めるボーカルの割合が６～７に高まって聴こえ、
その他バックが４～３の割合で聴こえてしまうところです。
SS-25だと色々な音の中にぽっと浮かぶボーカルですが、LS3/5Aではまずボーカルがあって、
その後ろに従える形でバックの色々な音が聴こえます。

パッケージメデイアの内容を忠実に再生するという観点では、
LS3/5Aはある意味劣るという言い方も可能ですすが、
オーディオの楽しみは色々とあっていいものです。
もっとあゆに近づいてみたい・・・とか(w、
クラシックをＢＧＭ的な聴き方の場合でも曲の良さを失わずに聴きたいとか、
コンパクトの音場の中で求心的な感じで音楽を聴きたいとか、他にもあるでしょうが、
聴く目的によってはLS3/5Aは独自の魅力ある、かけがえの無いSPだと再認識しました。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 03:40 ID:QC0FZWWy

いつもはQUAD66+606につないでていいバランスだったけど、
アキュにつないだらなぜかナローレンジに感じられてダメダメでちた。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:07 ID:PEe2gMYb

>>793

> パッケージメデイアの内容を忠実に再生するという観点では、
> LS3/5Aはある意味劣るという言い方も可能ですすが、

逆に、他のスピーカーがソースをデフォルメして聴かせているのかもしれませんよ。
今もなおLS3/5Aを使うユーザは、そんな風に感じているのではないかと。（私も含め）

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:36 ID:0NAgsVFT

LS3/5Aで音場感は出せますか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:43 ID:NDSLtMrf

>>796
求めるものが違います。
音場感を求めるなら別の選択肢をどうぞ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 11:55 ID:JCzNmsqU

>>796,>>797
音場感ってなに？音像定位とは違うのだよな。
オーディオ評論でよく目にするけど意味わかんねよ。
サラウンドプロセッサの評価基準かい

799 ：もげもげ ◆CSZ6G0yP9Q ：04/08/10 15:11 ID:gXiFQ3Mm

LS3/5Aに音場感は無い

800 ：もげもげ ◆CSZ6G0yP9Q ：04/08/10 15:12 ID:gXiFQ3Mm

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:37 ID:xyf58uo8

>>799
無いなんてことはではなく、
求めるものが違うの

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:45 ID:Wfu5XTG2

音場感てなに？

音場感てなに？

音場感てなに？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:53 ID:hck2cx+Q

ついでに

『ほーるとーん』てなに？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 04:09 ID:nW0Y4BNa

AB-1、好き好きです。

元々LS3/5aを単体で買ったのは良いけど、低音が足りないな、と思っていた
矢先にAB-1発売だったので。他のSPを買い直すのも勿体なかったしLS3/5aに
付け足すだけで良かったので。低音の出方、不自然かな？私は反対に良いと思ったけど。
でも・・・AB-1を付け足すことによってLS3/5aではなくなりますね。全く別のSPです。
まぁ、時たまAB-1に繋がず単体で聞いて、またAB-1に繋いでなんて事を繰り返しています。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 04:30 ID:QJHRBIOU

音バカん
放る豚

806 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/14 20:36 ID:rcQvIVzw

>>795
不愉快な思いをさせたなら、すみません。
でも>>793で書いた内容は特に補足や訂正する部分もなく、考えは変わりません。
LS3/5Aを愛用している多くの方も、私とは表現は別かもしれませんが、
その人なりにLS3/5Aの長所や欠点を踏まえた上で、かわいがっているのではないでしょうか？

LS3/5Aの音をすべてと考えてしまう人は、
オーディオの色々な楽しみのほんの一面しか味わっていないと思われ、
せっかくの趣味なのにもったいないのでは？

807 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/14 21:17 ID:rcQvIVzw

上でのレスで音場感を求めるなら別のＳＰを・・・の趣旨の話題が出ていますが、
音場感を自分の言葉で表現すると・・・・

ある程度低域が下まできっちり出ていることで得られる、空気感、低音の微妙なゆらぎ感、
オーケストラの演奏が終わった後のフワッと音が伸びて徐々に消えていく感じ、
音というよりは雰囲気感、などが私のイメージです。

でも一般的には、上に書いたことと無縁ではなく関連するけど、
「音の定位する範囲の広さ・狭さ」を表現する用語で使う人も多く
こちらの意味が主流だと思います。

LS3/5Aの音で言えば、私がこのレスの冒頭で書いたような感じは
やはり物理的な低域の制約から、やや弱いといえます。
一方後半に書いた「音の定位する範囲の広さ・狭さ」の観点では、
音像が細かくきれいに定位する感じは強いものの、
その範囲が広いかというとそうではなく、
限られたエリアできれいに定位するイメージが強いので、
その意味でも音場感は無いとは言い過ぎにしても、弱いと言えると思います。

808 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/14 21:35 ID:rcQvIVzw

>>804
このスレか前のスレで書きましたが私のAB-1はユニットのネジがゆるゆるで
（ROGERSのLS3/5Aもそういったのが多いけど）、中の吸音材も左右で全然異なるものを、
調整・整備したものなので、どこまで本来の音と同じかは分りません。

貴方のLS3/5A+AB-1が音のバランスが取れているか否か簡単なチェック方法があります。
FM放送のニュース等のアナウンサーの音や、
ＴＶ音声のニュース音声やドラマ等の音をソースに使って下さい。
その場で人が話しているように感じられるなら、音のバランスはとれています。
ドスの効いた声だったり、不自然な声だったりすれば、低音が出過ぎです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:30 ID:xJHosBpE

ごめんとしぼちゃん
俺もLS3/5A使ってたさ。
でも友人宅でアコースティックエナジーのAE1聴いて負けた思った。
あの時初めて本当の定位や解像度の意味が分かったよ。
その後俺もAE1買ったさ。
LS3/5AはAEとか現代的なのに比べると古さを感じてしまうSPだと分かったさ。
やっぱもう音的に古いんじゃないか？LS3/5は

810 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/14 23:55 ID:rcQvIVzw

>>809
＞＞音的に古いんじゃないか？

どういうソースを聴くかにもよるけど、例えばクラシックの最新のソースを、
そのポテンシャルをすべて味わおうとすると物足りないと思うかもしれない。
でも>>793に書いたように楽しみ方は色々あるので、
私は現在でも存在意義のある大切なＳＰだと思います。

811 ：804：04/08/15 03:34 ID:TzHz8uXS

>>804

先程BBC News 24をLS3/5a+AB-1で再生してみましたが、男女アナウンサー関わらず
特に声がハスキーになったり低音が膨らんだりしなかったです。
（ポートに手を当ててみたのですが、声だけの時は風圧も感じられなかったです）
音楽（今日はSketch ShowのLoopholeのCD）をかけると、やっぱり低音が出ます。
うーん、どうなんでしょう？

因みに左右の壁からの距離は45cm、後ろの壁からの距離は40cm
スピーカー間は1.8m、リスニングポジションまでは1.7m。
フローリングですがスピーカー前に2m X 1mの厚手のカーペットを
敷いています。

812 ：804：04/08/15 03:34 ID:TzHz8uXS

>>808

の間違えでした。すみません。

813 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/15 03:58 ID:M8zFfeaF

>>811
BBC News 24　の音は分からないので判定ソースとして適しているのか不明。
それにしても、もしかして海外居住の方？
私の書き込みは、ＮＨＫの夜の７時のニュースのイメージなんだけど。

いずれにしても貴方のはそんなにバランスが悪いわけでは無さそうなので、良いことでは？
ちなみに上のLS3/5Aはどこのメーカのどのモデルですか？

814 ：804：04/08/15 09:04 ID:TzHz8uXS

>>813

どうも！そうです、英国在住です。
ソースはデジタルケーブルチャンネルからアナログでアンプ（Naim）に接続です。
モデルはRogersの11Ωです。AB-1へアンプから送信、AB-1からLS3/5a（バイワイヤリング仕様）
へは、+/-それぞれ一本のスピーカーケーブルを剥いてコネクトしています。

815 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/15 12:08 ID:M8zFfeaF

>>814
おっ、あた～り～
その時間に書いている自分が言うのも変だけど、書き込み時間がそれっぽいので、
イギリスかな？と思ったけど、そこまで書いとけばよかった。

５年ぐらい前に一度だけ行きましたが、大英博物館に２回行ったけどまだまだ見たかったことや、
クィーンなどの中古レコードを買いまくったことや、ＣＤが日本で輸入版買うより高い場合が多いことに驚いたことや、
高級オーディオ店は数少なく十分調べておかないと行けないことに気づいて後悔したりとか、
アラブ人が牛耳ってる電気街でアーカムのＭＭカートリッジ買ったことや、
オルトフォンは日本より高く（日本製だから？）妙に納得したことや、
高級インド料理店がものすごくおいしかったことや、
一方老夫婦の経営している小さな店でのフィッシュ＆ポテトがおいしかったことや・・・・・
とにかく懐かく、また行きたいです。

816 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/15 12:26 ID:M8zFfeaF

>>814
さて本題に戻ると思ったことは・・・・
（１）空気（湿度）が違うので日本と音が違う
（２）部屋の作り（材質、天井高）が違うので音が違う
（３）バイワイヤモデル１１オームモデルなので、私のそれより古いモデルと若干音が違う
（４）NAIMだと低域が引き締まる方向のような・・・・

（１）～（３）はさておき、（４）についてはNait2を持ってるので今度試してみます。
あと貴方の構成で思ったことはAB-1からバイワイヤでLS3/5Aへ繋いでいるようですが、
高域はAB-1を経由せずにアンプから直接LS3/5Aに繋ぐ接続方法が音質向上の可能性がありそうなので、
一度試してみてはいかが？

817 ：804：04/08/15 17:18 ID:TzHz8uXS

こんにちは～。英国旅行、満喫されたようで何よりです！
で、判る範囲ですみませんが、

（１）
湿度は日本より断然低いです。

（２）
天井はそんなに高くないです。日本の平均的な部屋と同じ位だと思います。
ただ、壁がいわゆる煉瓦造りなので固くかなり頑丈です。自分の部屋の大きさも
2.6m X 4m なので、特に広い部屋でもないです。前記のカーペットの他に
革製のリクライニングチェアが2つ（かなり大きいです）が有ります。

（３）
実はRogers 11Ωの他にRAMと言うメーカーのLS3/5a（15Ω）も所有していて、
一度AB-1に繋いだことがありますが、特に聴感上で著しい違いはなかったです。
このRAM、かなり造りが雑な上にコネクターがいわゆるバネ式なので、使いづらいこと
こよ上なしです。（いつもRAMは単体で使っています）

（４）
実は自分もNait2を使っています。それまではMFのA1 Final EditionというA1の
最終モデルを使っていましたが、Nait2の方が音の出方が気に入ったので、それ以来
ずっとNait2です。
一つ言い付け加えるとSPケーブルをNaim社の物を使っているのですが、
長さが各5m位あります（左右同じ）。と言うのも、SPケーブルを極力隠したかったので、
部屋の着工の際に大家さんに許可を貰って、床下に這うようにアレンジしました。
勿論SPケーブルは短い方が良い結果が得られるのは知っているのですが・・・。

818 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/15 17:41 ID:M8zFfeaF

>>817
今はサマータイムで時差８時間ですか・・・そちらは朝の９時半。
実は１時間ほど前からNait2を引っ張り出して、
まずはLS3/5A単体（11オーム）につないでアンプの慣らし運転しているところです。

4～5年前にもLS3/5A単体でNait2、AURAのアンプ（VA-80SE？）、MFのA-1Reference、
の３台をつなぎ変えて、あ～でもない、こ～でもない、をやりました。

Nait2はLS3/5Aがキリリと男らしくなるのですが、
柔らかくて女性ぽいのが好きな私の一番はMFでした。
でもAB-1を加える場合はNait2が一番バランスが取れるのかも・・・・

もう少し時間がたったらAB-1も仲間に加えましょう。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:53 ID:FguNXnHb

AB-1 ﾎｽｨ

820 ：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/08/16 00:50 ID:zJWh9BVW

さらにAB-1を加えましたが、確かにNait2だと低域の膨らみは少ないようです。
もともとバスレフポートに綿をつめていたのですが、外しても良さそうで、
外しましたがそれほど悪くは無く、やはりAURAより低域がかなり締まります。

オリンピックの柔道の中継を見ながら三宅アナの声や場内の音など聴きました。
またこの居間のメインのＳＰに切り替えて聞き比べてたりすると、
AB-1は低域がなだらかではなく、途中でポコと膨らんでいる部分があるような感じがします。

せっかくですが今日はここまでとし、また後日色々とやってみます。

明日から４日間北海道旅行、その後は帰省ですので、しばらくは携帯I-MODEのみなので、
ROMで多分書き込みはご無沙汰となります。

821 ：804：04/08/16 14:55 ID:dWzSMZx4

>>820
色々なお話、ありがとうございます。
確かに、Nait2の方が音がポンポン出てきて、MFより切れがありますよね。
スレ違いですが、年内にNAC72/NAP140のグレードアップを図ろうと考えています。
（LS3/5a+AB1の組み合わせはそのままで）

ちょっと前にNaimに『新モデルのNait 5iと中古のNAC72/NAP140、どちらが良い結果を
得られるか？』と単刀直入に問い合わせたところ、『製造元としては新モデルを買って
欲しいが、NAC72/NAP140の方が良い』と返答されました。（但しHi-Capを導入
する事を前提としていると思いますが）正直な会社だ（笑）

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:13 ID:MJ9vHRpW

>>821
同じく3/5A+naimでBBC NEWS 24聴いてます。
部屋は日本（木造一軒家）と比べると、かなりライブな印象で、相対的に中高域が
立った音になってます。天井は結構高いです。

Nait2からのアップグレードですが、私も最初は72+140でしたが、値段の割には
それほど向上した感じがなく、逆にNait2のよさを再認識しました。
さらにHi-Cap, 82にして落ち着きました。

イギリスにいるなら5iよりも、安く買える3の中古がお薦めかも。

823 ：804：04/08/16 20:50 ID:dWzSMZx4

>>822

アドヴァイス、どうもです。
あまり向上した感じがないんですか？72/140
メインのLS3/5aはAB-1を使っているので、もうちょっと上のクラスのアンプで
鳴らそうと思っていたのですが。その後Nait2はRAMに繋いでサブとして使おうと
思っていた矢先でした。うーん、実際音を聞かないとダメなんでしょうね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:12 ID:MJ9vHRpW

>>823

あくまで素人の感想ですので、できたらオーディションをお薦めします。
72/140の方が少しハイファイ調で、もちろん音は悪くないです。
AB-1の低域の制動にもプラスだと思います。
ただNait2に感じる音楽を活性化（演出？）するような作用が弱い用にも感じました。
機構的には、72はロックできるコネクターなので、重めのケーブルが使いやすくなってます。

お使いのNait2の使用期間にもよりますが、Recapやボリュームなどの交換をしてもらうのも
アップグレードになるかと思います。少しすっきりした音になるはずです。

あとはイギリス製のいいSPスタンドを手に入れるのはどうでしょう？

825 ：804：04/08/18 22:57 ID:A3tcBLUJ

>>824
どうもです。
お薦めのSPスタンドって有りますか？Kan IIスタンドはディスコンになっている
ようですし・・・。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 03:13 ID:HnMyKlar

>>825
AB-1

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:10 ID:fibotkS9

>>825
KANスタンドはディスコンじゃなくて仕様変更になって
二本柱になったのです。

828 ：804：04/08/19 14:59 ID:mPXlWORf

>>827
はい、それは知っていたのですが、確かKan"II"スタンドの方ですよね？
天板がLS3/5aと同じ寸法なのは？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:16 ID:VpY8N4ad

>>825
おはようございます。
新品で買えるイギリス製の定番だと、
Dreadnought Ultima (Superなどもいいのですが、Ultimaは別物です）、
Tallis 3/5a （木部を自分の3/5aのフィニッシュにあわせてもらえます）、
なんかです。Ultimaが300ポンド、Tallisが450ポンド（より）です。

Kan llスタンド、ebay.ukだと数十ポンドですね。Kan llがついてきてしまうと百ポンド超えてますが、
込みで買ってKan llだけ出品してもいいでしょう。パイプ溶接系だとTargetその他のが
いろいろ出てきますので、十ポンド以下で落札できる場合もあります。

イギリス石系もいいようです。今、Slate Audioので3/5a用の天板がついたものがeBayに出てます。
日本の御影石というよりSS-25の付属スタンド風？Slate Audioに新品も注文できると思いますが、
500ポンド越えるはずです。

eBay.ukの格安スタンドは「引き取りに来てくれる人のみ」
が多いので、自宅からピックアップに行けるものを見つけられればラッキーです。

自宅試聴も難しいと思うので、部屋と調和するデザインのを選んじゃってもいいと思います。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:39 ID:fibotkS9

>>828
わたし新型KAN STANDにLS3/5a載っけてますが
奥行き方向はぴったり，横幅方向は５センチほど小さいかな。
これはKANを載せてもそんなものですからもともと横幅は
エンクロージャに合わせてないのでしょう。ちなみに
SP側はスパイク受けで，これも旧型KAN2と同様。

著しくガッチリして揺れやガタは全くありません。
むしろその辺がLS3/5用としては好み分かれるかもしれない。
個人的には前に使ってたターゲットオーディオやアルファソン
より今のKANスタンドの方がずっとよいと感じてます。
リンショップで定価で買ったので値段はたいしたものでしたが。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:22 ID:uuH0r4yy

でむぱ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:04:16 ID:cXmP6xe+

棚に置くのに横にしてもいいのかな？
その場合はツイーターが外側？内側？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:54:05 ID:Y+E9AyV4

横置きにメリットはほとんど無いが、止むを得ず横置きする場合は、
ツィーターを内側にしたほうが良い。シューボックスに限らず。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:36:45 ID:lMQIjGxu

ありがとうです。
なかなかいいかも横置き。
ながら聞き用で、まじめなリスニングポジションではないので、音が平たくなだらかに広がるのがいいです。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:36:02 ID:yMMJjUZK

最近話題もなく寂しげなので、小ネタを。

今日は暇だったので、LS3/5aのセッティングをちょっといじってみてたんですが、
何の疑問もなく買ったときからつけてた例の１センチ角くらいのゴム脚シールを
はがしてみたら、ダイレクト感が見違えるようになり、ピアノなどの響きが
澄んできました。
弦がきつくなったやに思いましたが、響きが透明になったくらいで、メリットの
ほうが大きいです。
しばらくこのままいろいろ試してみます。

ちなみにスタンドはターゲットの柱に砂入れて補強、ものはロジャースです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:11:24 ID:jb0JifHB

それで思い切ってスピーカー側もスパイク受けにすると
その方向でもっと良くなるよ。スピーカーには傷がつくけど。

837 ：835：04/09/28 00:05:43 ID:kW/0R1VM

その後しばらくスタンドダイレクトで聴いていたんですが
やはり、鮮明さと裏腹に音の厚みが失われたのと、特に弦の潤いなんかがやはり
ほしくなり、TAOCのグラデーション鋳鉄の８個組のインシュレーターを
入手しかませたところ、ドンピシャで上記の欠点がカバーされました。

入手のきっかけになった雑誌の記事では重心がさがってスケール感が出るとか
小型スピーカーに向いているなどの指摘がありましたが、まさにその通りで
スケール感は確かに豊かになりました。
この辺はLS3/5aユーザー共通の悩みかもしれませんからね。

音の傾向は鉄系の響きもちょっとあると思いますが、ことのほかピアノが自然
なことと、定位感臨場感がかなり自然な方向になります。
とくに小音量で室内楽やピアノものを聴くには、音色がLS3/5aにもあってて
なかなかだと思います。
cursonのモーツアルトなど古い録音も音より音楽を楽しめるようなり、
十分満足でございます。

>>836
結果的には逆方向のチューニングをすることになりました。

まあ上を見ればいろんなアクセサリーなどもありきりがないですが、
スピーカーのランクを考えれば、分相応の調整ということで、ひとまず落ち着いて
おります。（インシュレーターの入手価格は８個組で7000円ちょっとでした）

ものぐさの道楽情報で失礼、ご参考まで。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 00:10:54 ID:2o8qD3KO

捕手

839 ：捕手２番：04/10/11 23:14:28 ID:Z2n4jsj1

KEFは何故人気なのか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 23:18:18 ID:I8NNX3mV

流通量が少ないから

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:00:01 ID:rAcbgxbF

いつも楽しみに拝見しています。
ちょっと古いですが，１５７さんが２１３で書いてる，タオックスタンド（今は製造終了になっているＳＳＴシリーズかと）の制振用の棒はずしと，
８３５さんが８３７で書いてる，鋳鉄インシュレーター使用，おもしろそうなのでやってみたら，大当たり！！
私の場合，インシュレーターは４個だとどうも不安定だったので，前に２個，後ろの真中に１個の３個でやってみましたが，
3/5aが実に伸びやかに歌うようになりました。低域のふくらみもちょうどいい加減。
以前はちょっとキンキンする感じがあって，それを補うためにオルトフォンのM20FLなどのMMカートをあえて使っていたのですが，
今度はMCでも平気というか，ちょうどいいです。
それにしても，3/5aはセッティングに実に敏感ですね。今更ながらにおどろきました。
また，有益なアイデア，情報をお願いします。
ちなみに，アナログはLinnのLP12にSMEの3010R，アンプはマッキンのC26にMC2105（批判が出そう？）です。
珍しい組み合わせかと思いますが，６畳で古いJAZZ聞くにはなかなかいいですよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 23:13:04 ID:vBS+6mRA

スタンドﾈﾀついでに、究極の3/5aスタンドであるAB-1がﾔﾌｵｸに出てますね。
このｽﾚにも探してる人がいたような。もう入手されましたか？どうですか？

このところ、3/5aのﾔﾌｵｸ相場も上昇中ですね。季節周期があって面白い。

843 ：157=213=835=837：04/10/13 23:16:11 ID:3rwEzACQ

おお、試していただいたりしてる人いたんですね。

なにより、参考になったということでうれしいです。
それより、LP12＋3010R＋C26＋MC2105という組み合わせで
LS3/5aを鳴らされているある意味狂気的なマニアですね（笑）

古いジャズを聴くのにはなかなかいいというよりは、最高かもしれません。
こちらもアナログ盤のコルトレーンやCDでも、トミーフラナガンなど
じんわり聴いてます。
クラシックもカーゾンのピアノや室内楽の古い録音が楽しめます。
今更ながら、いいスピーカーですね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:33:13 ID:eeVedLJx

15年ぐらい前に（就職してすぐ）買ったLS3/5aとMusical FidelityのA1を今も使ってます。
以前中古オーディオのお店の方に、
「スピーカーはエッジさえ劣化しなければ、ずっと使えるもんですよ」
といわれたんですが、さすがに15年物となるとまだ大丈夫なのかどうか、少々心配が。

ということで、なにかメンテナンスとかした方がいいんでしょうか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:53:01 ID:Mqsqs8lH

アーマオール塗布というのを聞いたことがあるけどどうなの？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:55:43 ID:Mqsqs8lH

こうした修理事例も
http://www.audiolab.co.jp/speaker/instance/ls3_5a/ls35a.htm

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 06:24:56 ID:R/IUzD4z

>>844
特に問題なく動いているものは変にいじらないのが吉。
機械使いの鉄則。

848 ：844：04/10/15 19:19:01 ID:eeVedLJx

>>846
ほほう、これは本格的ですねぇ。こういう手当てをしてくれるところがあるんですねえ。
847さんのおっしゃるとおり、まだちゃんと動いてくれてるんで積極的にいじろうという
つもりではないのですが、｢いざという時｣には安心ですねぇ。

（アーマオール塗布、ちょっと禁断のにおいがしてそそられますが）

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 09:57:53 ID:vl9lrtRc