国産使ってる奴は負け組み

ップ

終了

なかなか良いスレ立ててくれたな。
これは思いっきり煽り合いができそうだ。

海外製・・・音楽を聴く為に作られたスピーカー。
国産・・・音を出す為に作られたスピーカー。

国産ろくなの作れないからマジ脂肪

したり顔で「音楽」なんて言う椰子のシステムに限ってロクな音がしないｗ

まあゆる捨てやる。

ただ、立てた翌日は

身の回りの人に

Ｂ＆Ｗって言うスピーカーは最高だよ、

といわなければならない。

やい！国産でもいい物はいいぞ！

>>1
何回も同じスレ立てんなよ、国産がクソなのは分かりきってるから。
低脳国産オタ虐めも飽きたしな。

日本人に生まれた時点で負けですか？

ここは釣堀でつか？

本当だな。機械の顔見て勃起しﾃｰﾙだけ。それもローエンド輸入品。

国内ブランドにはエレクトロニクス部分を期待しているんだが。
アンプ、プレーヤー共に今ひとつな感じ。
LUXMAN L-509fSE や　Esoteric X-30なんかがもう一皮剥けて欲しい。

何か電波ゆんゆんな奴等ばかり来てるぞ。

酷産は技術も負けで、値段でも負け、デザインでも負け。


持　っ　て　る　負　け　組　の　顔　見　て　み　た　い

国産？ﾌﾟﾌﾟ

やっぱ韓国製だよな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　::::::::::::::: :＼
　 . |,,-‐‐　 　‐‐-､ .　:::|　　
　　|'"⌒` ,:　'"⌒`　 :::|
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　　 ＼＼i_i_i_／ヽ　::／

>>１は国産の機械で作られた音を喜んで聴いてるオタンコナスな訳だが・・・・

>>15
世の中のほとんどの人がそうです。
ほら、あなたの隣の人も国産で音楽聞いてるYoー。

>>15
http://www.retecool.com/braindead/eroded-cranial-wound.jpg

>>16
なんかそれ見たな。

海外製？　どうせ韓国製なんだろ（ﾌﾟ

って奴。

でも日本人なら日本製品買いなよ。
諸外国のヲーオタは自国製品中心に組むんだからさ。

良いバッグだからってエルメスやルイ・ヴィトンなんかに走らないで吉田鞄を買えってこと。
日本バッシングの日本人なんてもういい加減流行んないだろ。

>>1>>9
わざとらしすぎだYO！

>>１よ

　　中　　国　　製　　で　　あ　　る　　こ　　と　　を　　恥　　ず　　か　　し　　が　　る　　な　　！

>>16
横置きエンジンのエンジンカバーに
縦置きのものを使ってる国は

論外

>>24
ある意味正しいので禿げ堂

>>1ちゃんへ

　580万円のＡＶ持ってまちゅか？

　380万円のＤ/Ａコンバータ持ってまちゅか？

　280万円のＣＤプレーヤー持ってまちゅか？

　1000万円のスピーカー持ってまちゅか？

　700万円のプロジェクター持ってまちゅか？

　100万円オーバーのケーブル持ってまちゅか

　400万円のビデオプロセッサ持ってまちゅか？

　部屋は50畳以上でちゅか？

　早く、>>1ちゃんのお部屋の写真をうｐして
　くだちゃいね。

えぇ？
まだ国産オーディオメーカーってあったのぉ？
そういえば今日店で、キンキラキンに光った鉄板があったけど、もしかしてあれかなぁ？

>>22
ああ、その心はいつも持っているぞ。
でもな、オーディオの世界で日本vs世界は辛過ぎる･･･

あとそういえば墓石みたいな物もあったなあ

おおっ！！

USHER S-520専用スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053560666/

早速分室ができたんでつね！！

>>22
国産信者の典型ですね。

吉田鞄←だせぇっップ

正直に言えばいいのに、Made in Italyが欲しいって。

海外製・・・音楽を聴く為に作られたスピーカー。
国産・・・音を出す為に作られたスピーカー。

http://www.sala.or.jp/~makihara/romanesque.html

趣味だから　カリカリしない　いろいろなオーディオ

サムスン　マンセー

国産なんかカスカス

>>27
値段しか見れない所が舶来コンプレックス出しすぎｗ

俺もいい加減国産を盲目的に信仰するのは止そうと思う。
いつもカタログスペックしか見てなかったけど、ショップで外国産を聴いて、スペックがいかに意味の無いものか悟った。

>>１
こういうスレのお陰で俺も目が覚めそうだ。

スピーカー｢だけ｣は国産使う気しない。
ＣＤＰ｢だけ｣は外国製使う気しない。
アンプはどっちでもイイ。

>>1=>>38
分かりやすいな

i2000系列音箱 i 2012(全音域音箱)

高超装配技将12″低音?元与1″膜高音嵌入小巧箱体内，500W澎湃功率足以付高品言声需求。
?藏式吊扣点及音箱支架底托提供多?安装方式，可用在小型会系、音重播系?和VIP房声系。

全音域音箱
范 60~18KHZ
敏度(1W/1M) 96dB
分点 1.8KHZ
AES功率 500W
音功率 1000W
最大声 120dB
覆盖角度（?×高） 70°×60°
箱体型 倒相式
阻抗 8Ω
安装 藏式吊扣点
音箱支架底托
箱体尺寸（高×?×深）mm 400×340×630
重量 23.5kg

これわざわざメール欄でﾊﾞﾚるようにしてるんでしょ？
でもテクニクススレにも書いてたのを見ると真性の可能性もあり？

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 ｓ 03/05/28 20:55 ID:???
酷産なんて使ってて恥ずかしくないの？
　

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 ｓ 03/05/28 21:27 ID:???
松下ならぬ梅下（ップ

コレこのスレの>>1だろ

そういやLUXMANがﾁｮﾝに買収されたと聞いたが、あれは国産と考えて良いのか？

このスレの9割のレスが
自　　作　　自　　演　　に　　思　　え　　る　　の　　は　　気　　の　　せ　　い　　で　　す　　か　　？
そうじゃないというなら、みんなageで書いてくださいよ

1は　負け組み　と書いた時点で負け組

>>45
自治ｽﾚの見過ぎだろ。

MPA600是LAX推出的第一款多声道放大器。MPA600是小功率多通道的合的，
它的用十分活，例如：小功率分区广播，小型会室，小型声影院、学校等等。
主要特点：
1、个声道都有入音量控制，以及波器bypass
2、个声道有?号指示灯及削波指示灯
3、准的出端口(EUROBLOCK)
4、全封的散通道， 120X120大扇制冷
5、完善的防短路、防?出端直流偏移和保?装置
6、12dB高通波器，可60-120Hz
它的其它特点也很用：如果将相的通道置成接，就可以出3个通道的大功率信号，
其中个接主声道，外一个接低音箱，配置在小型多功能的中可以省一台功放。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049944390/
ここのパクりじゃん

>>47
いや、あなたは数少ない別人だと思うのですが…
他が…

>>46
諸外国のオーディオメーカーが
その国のユーザーに使われているのは
主に鳴らす音楽がその国の音楽であることが多いから
(ポップスだけじゃなくて、カントリーやカンツォーネとかローカルな音楽も考えてね)

日本製のオーディオ機器だって三味線を鳴らしたら世界一なんだ
ダイヤトーンやテクニクスのスピーカーで聞く三味線にかなう海外スピーカーはない
歌舞音曲の類をかけても無敵ね　鼓とか篳篥(ひちりき)とか

だから、そういう音楽を聞く人は国産で充分
世界に誇る三味線の音色を満喫してください

俺はジャズファンなのでJBL買いましたが

>>50さん、>>47も、もろ荒らしのあほ利ですよ。
そんなのに反応すると鬼が笑っちゃってますよ。
ほっときましょ。

大陸製品の紹介スレはここですか？

>>51
でもベートーベンやブラームスなどはドイツ製がいい、となると、
かなり選択肢が少なくて困ると思いますし、
シベリウスを聴く時はフィンランド製、プッチーニはイタリア製、
とかやり始めたら、膨大な数のSPを並べることになりはしないかと。

どうも、自治ｽﾚの存在そのものが、この板を悪い方向にもっていってしまってるな。

>>54
そんな事は無いよ。
ワーグナーはイタリーの管弦楽が演奏した自作品の演奏をとても気に入っていた、とい
うエピソードをNHK FMで今日、聞いたな。

http://life.fam.cx/

>>54
むしろ中庸をいく日本製がオールマイティかと

>>58
そんな事もない。
日本製は特に低音に問題の多い装置が多いよ。

おい！>海外ブランド派=>>１
お前アキュスレの>１だろ。あちこちのスレでなりすまして、神聖の基地外め。
海外製叩きの釣りスレにする魂胆だろ

車メ板の類似ｽﾚ。もう２３０祭りは終わってるけどナー
国産よりも遅い外車スポーツカーを買う奴は馬鹿
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053343769/

カバンは吉田鞄
オーディオは吉田苑

吉田鞄は良いね。
皮のリュックサックを買ったが、全然飽きが来ないよ。流石。

先入観持たずに、たとえばデノンの７７７シリーズ（スピーカ）でも聴いてみな。
国産も、そう捨てたもんでもないよ。

>>64
そのデザインだけで聴く気が起こらない
ベニヤ丸出しの自作のほうが興味がある。

趣味性を満足したあとに音質を語りたいな。

ずいぶん乱暴なこというスレッド板ですねえ。
まけ組、かち組なんてこと言わずに、海外製でも日本製でもいいもの組み合わせて
楽しくいい音だしましょうや。おなじ地球製としてね（プーーーーーッ！！）。
でも、国産は行き詰まってきてから久しいなあ。
とりあえずデザインからだね。

自分はイギリス製だけどけっして勝ち組ではない
ましてや喜び組でもない。

中国製のＲ１８００パッシブ化を
使っている奴は勝ち組。

>>68
がいいこと言った。

外国製品は中身スカスカ。コンデンサとかしょぼいし。
代理店がぼってるのにあんなの使っているやつは頭スカスカ。

>>70
悪いが、コンデンサーがしょぼい海外製アンプを教えてくれ。
日本製もカスを使っているのも知らないんだね。

>>71　
>>48

日本製シルミック
海外製ノーブランド

日本製シルミック、カスタムグレード、OS-CON
海外製ノーブランド（カス）

>>45
アキュじいの自作自演スレだよ。こいつ一人芝居得意だからな。

海外CDデッキは、たけーやつでも中はパイオニア製だったりする。

なんかこういうスレはなあ…うちはNS1000とBOSE301だからなあ。聴くジャンルにもよるしなあ。

最近やっと人並みにスルーする事覚えたな。フッ。

我々国産主義者にとって一番の問題はスピーカーだ
アンプはアキュとラックスがある。普及価格帯ではデノン
とマランツが頑張っている。CDはティアック（エソテリ）が
自社製ドライブメカで最後の砦を築いてくれている。だが
スピーカーだけは・・・デザインも含めてもうだめぽ

Onkyoはいいじゃない。

オンキヨーはね、ステレオイメージとサウンドステージはいいの。
技術者は優秀だと思うけど、消費者を気持ち良くさせようと言う意識が薄いように
思えるのね。うちのはいいでしょ、うちのはいいでしょって。
スピーカーだよね。もっとふわっとした音の、グッドデザインなSP作ってほしいな。
高級機まで全部ミニコンデザインだもんね。
トライアングルとかダリとか、アクースティックラボとかそういうとこに
学んでほしいね。オンキヨーは音はいいとしても視覚的に重くて疲れるもんね。
これからの国産スピーカーメーカーは想像力がキーワードになってくるんじゃないかな。
想像力、っていうと奇抜な、っていうふうになっちゃうのもなんとかしてほしい。
理論も音もいいんだけどセンターキャップが中心からずれてるのって気持ち悪くない？
どっかズレてるのが国産・・・

>>81
＞センターキャップが中心からずれてるのって気持ち悪くない？

既成観念に囚われて想像力が欠如してるのは貴方では。。。

だからもっとほかのとこに想像力使えということ。
レベル低い批判家がいるのも国産がのびない原因じゃない？

日本国産の製品を非難してるのは、チョンだな。

日本製品の品質の高さを妬んでるだけでしょ

ガキか？
レベル低い批判家がいるのも国産がのびない原因じゃない？

>>81
なるほどね〜、いわれてみればミニコンデザインだね。
でも、そんな変わらないところが、俺は案外好きだったりするんだよなぁ。
今は持ってないけれど、1台は所有したいスピーカーの代表がOnkyoなんだよね。
ミニコンポを買ったことがないから、つい、今まで縁がないままだった。
でも店舗に行くたびに、ついOnkyoのコーナーへ行って、眺めちゃうんだよね。
JBLとかBoseでは得られない、確かな品質に裏付けられた落ち着いた佇まいというか。
B&Wとかは、もうどうでもいいって感じ。好きにしてって。
確かにモダンで、こざっぱりしていて、音もそれなりだけれど、だから何？って思う。
ナンパ過ぎるというか、時代の顔、ってイメージだけで売れちゃってるんだろうなぁと。
センターシンメトリーのスピーカーデザインは、俺も好みで、
今まで買ったスピーカーのほとんどが、そういうデザインのものだけれど、
Onkyoみたいな、古いタイプのミラーイメージ構成も悪くないなと思う。
俺の中では、あくまでも古くて新しいスピーカーなんだろうな。
すでにOnkyoを卒業してしまった人とは、俺の感覚は違うんだね。

ちなみにYAMAHAとかDENONとかPioneerのスピーカーは、
デザインが迷走するから、あまり好きになれない。
YAMAHAの1000MMは可愛いと思うけれどね。
どっちかというと、変わらないメーカーのものに惹かれる。

>>86
いわれてはじめて気づいた。オンキヨーは、このデザインが好きな人のために
SP作ってるんだ。俺なんかがとやかくいう世界じゃないんだ。
なんということを言ってしまったんだ・・
申し訳ありませんでした。

>>88
えっ？そんな・・・謝られても・・・
いろいろな意見があったほうが読んでいて面白いですよ。
どんどん好き放題言ってくださいよ。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
こんなにカネカケタノニゴミ扱いですか？ケーブル関係以外は
国産です。海外製品も少しは使ってきましたが。。。雑。

>>90
スピーカーをマルチで鳴らしてる人はこのスレは
読み飛ばしてもらってもかまわないかと思います。

パソコンやスキャナーとかプリンターとか部屋に来て77シリーズから
トールボーイにしている人多いんじゃない？

>>90
至高の負け組み。

アキュ？ラックス？
どこがいいの？高いだけ。金の無駄。ずっと使えるものではない。
１０年たてばガラクタ

>>93
ぷ

>>94
ぷ

ホールでの生演はすばらしかった
機器じゃなくて日本の家そのものが音響面でまずいんではないか？

つ〜ことで、国産の家に住んでるヤツが負け組

>>97がいいこといいった

カナダ産の2×4ですが決して勝ち組ではない

日本人は負け組。在日勝ち組。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

アメリカ産の２×４ですが音響いいよ
なにより音が外に漏れない

>>97
確かに日本家屋は音の響きがわるいよね。納得しちゃったよ。

日本家屋は小口径で直接音を聞くほうが無難だよね。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
＞＞１０３　だからホーンで直接音では？　普通の部屋。

>>105
リボンは不要だ。外せ。

おれは音抜け抜けの日本家屋で聴くのも好きだったりする

STAXも負け組？

＞＞１０６　いろいろやったがダメでした。無いと倍音減ります。

>>109
リボンは外してアキュのDG-38を導入後
自分のシステムをもう一回把握しろ。

海外のアンプなんかで、高価な機種の中身が驚くほどすっきりしているのを見ると、ラックスマンなんかに目がいってしまう。

キムチ臭いスレだな

おまえら、この本買え！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634029/ref=sr_aps_b_/249-6337126-3710757

やっぱり国産信者＝幼稚なナショナリストだったのか（藁

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

なんか在日がいるな。

韓国製のオーディオってあるのかな？
在日が買いそうだな。
それでも海外品とか言っていたりしてな。音楽性が高いとか。
アリランとかK-POP聴くのに最適そうだ。

ナショナリストが世界では標準だろ。

南朝鮮製ならサムスン。

AURAが韓国製だと聞いたが。

オーディオって勝ち負け言うほどたいしたもんじゃないと思うが。

>>114
おまえは地球市民の在日韓国人か？

国産使ってる奴は３年Ｂ組

そうですか

地球市民て、在日には都合のよい言葉だよな。
日本人になりたくない、かといって韓国に帰って徴兵受けるのはいやだって言う
超、自己中な朝鮮人らしい言い訳。

みんな宇宙船地球号の乗くみ・・・

ピュア板でおまえ程自己中で人に差別的、侮辱思想を持った香具師はいない。
朝鮮人にうまれてこなくてよかったな、ボケじじい。なあアキュの代人さんよ
日本の恥め。

アキュの大臣さんて誰だ？

ナカミチは？

漏れの知り合いのおさーんが逝ってたｙｏ

日本製品は、部品もいいの使ってるし品質もいい。だが音作りが駄目

海外製品は、日本製と比べると部品はお粗末で、論外に高価だが、音作り（化粧）が上手い

てね(藁

サウンドアートの王さんだ。

>>130
あほなｵｻｰﾝだなぁ

海外製品が高いのはそれだけ開発に工数をかけているということ
(工賃の高い技術屋が長期間開発に取り組むという意味だ)
その結果、音が作りこまれる
技術屋は次の機種の設計にも先行機種でわかったノウハウを活用するから
安い部品でいいところはそうするし、安っぽいつくりまで含めて長期の開発の結果なんだ

国産は現場経験のない大卒の新入社員が入社半年くらいで設計したものを
値段が安価になるように生産技術に粋を凝らしてマスプロ的にこしらえる
そいつが音作りのノウハウを身につける頃にはローテーションで
別の部署に飛ばされるか
次に新機種を設計をする若い奴の面度を見なきゃならなくなるから
永久に国産機の音は作りこまれない

これが現実よ

こういうことを断言するってことは>>132は当然海外と国内の両方のメーカーで働いた経験があるんだろうね。

>>133
国内のメーカーで働き
海外のメーカーさんの技術屋とシゴトをしていました
(折るとフォンとかね)

それで充分？

あほだなぁ

海外製品が高いのはそれだけ代理店がぼっているということ。
それだけだよ。

>>132そりゃオーディオメーカーじゃねーだろ。家電やｻﾝ。
ビクタ。ソニー。ナショだろ。アキュやパイはンナコタナイ。

ｵｻｰﾝの心は誰にもわからない

っていうかさ。
家電やっている工場では、生産性の問題（特にロット）があるから
細かいこと出来ない。Ｐｕｒｅ　な音つくりとか大量生産にあわないんだよ。

20年前位の東芝や日立などの家電メーカーの製品は物凄かったんだが・・・
組織や施設の巨大さを生かして中規模メーカーでは絶対不可能な
素材、素子、基板等の部品をその製品専用に特別に開発したりしていた。
生産も特別なラインで工場で腕利きの職人を集めて行われていた。

>>139
東芝っつーかオーレックス(w
東芝製オーディオ機器全盛期ですね
うちの最初のコンポがオーレックスでした

日立はそういうイメージないなぁ
どういうの作ってましたっけ？

>>140
Lo-D

>>141
あー、Lo-Dだぁ
ｻﾝｸｽ!!

＞国産は現場経験のない大卒の新入社員が入社半年くらいで設計したものを
値段が安価になるように生産技術に粋を凝らしてマスプロ的にこしらえる
そいつが音作りのノウハウを身につける頃にはローテーションで
別の部署に飛ばされるか
次に新機種を設計をする若い奴の面度を見なきゃならなくなるから
永久に国産機の音は作りこまれない


結構年配のおっさんが開発しているよん。
少なくとも価格性能面で国産が海外Bに負けることは殆どないのだが、
ピュアオーディオは趣味性が強いので性能の悪い製品を好んで使うやつがたくさんいて
そいつらが事実を歪曲して自分の腐った耳で判断して気に入った海外製品の音質および音つくりを評価する。

>>143
どこのメーカさん？

>>143
ちょっとしんじらんないなぁ
普通、下請けレベルの小さなメーカーでも
図面引くみたいな実務作業は若手の仕事
だってあれ実質肉体労働だから(w
それに若手は最新の回路知識持ってくるし

一番性能が出るのはその若手の職級が上がる寸前だったりする
だって、いいものを作った奴は
当たり前だけど社内でもある程度はえらくなっちゃう

統括ということで上から音決めに参加している、というのはありだけどね

年寄りが図面引いてるって、どのあたりのメーカーを指すの？

ちょっと話はずれますが・・・
会社は音のノウハウを持っているので技術は受け継がれていきます。
新技術にしても培われてきたものから出るものです。
前の製品をベースにカットアンドトライで定数や部品を詰める作業が開発の中心でしょう。
それほど特別に職人的な技能が要求される世界ではないと思います。

で、開発部の現場には若い開発者からベテランまでいますしやっぱりベテランがする仕事もあります。
オーディオ専業メーカーは他製造業に較べてベテランの実務技術者の割合は多いと思います。（給料は抑えられている）

さげんなハゲ

>>143がいいこといってる。

海外で作れるものなら、日本でも作れる。
でも、なぜかデザインだけは駄目だ。
ソフトウェアの問題。
やっぱり理系で、デザインとかも含めた文化的な知識をしっかり蓄えた人材が少ないんだよ。
文系と美術系の知識をミックスさせればもう少しマシになるのだが。
コンセプトは文系、設計は理系、これで良くなるはず。

>>149
デザイン＝装飾なら願い下げだがな

>>149
文型にコンセプトなんかさせてどうするよ。
俺妄想語る人、お前作る人で技術者納得しますか？

なんで外国の製品は薄くてコンパクトで軽いのに、
国産は分厚くて馬鹿でかくて重いんでしょう。安いのでもそうですよね。

オーディオは重さで買え！
海外製品の薄型でも見た目より重いだろ？
日本製の安物みたいなペナペナじゃないはず

私は敗北者です。

>>152
機器の重さは七難かくす

皮肉と本音とりまぜてこう言い切ってみるテスト

国産品を無条件で買え！っていうのはいきすぎだけど
皆は国産でいい音聴きたい！とは思わないのだろうか。

思うのは国産信者だけ。

>>156
おれはそう思ってるし聴いてるし国産そんなに悪くないと考えてる

国産だろうが海外産だろうが
音がよけりゃどっちでもいいよ。

著名人は国産使わないのは何でだろ？
日本車のCMに日本人が出ないのは何でだろ？

>>160
その著名人て誰よ？

国産はアンプ、スピーカーの選択肢が少なくなったからな
>>160
やはり家電関係のスポンサーに配慮しなくてすむからだろね。

>>160
最近のCMは日本人ばかりだよ。
あと車好きなら外車に行くのは当然。

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:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
/￣　＿　　| i.　　　　　　　 〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　←意地で国産使ってる奴
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`ー---―' / '（__ ）　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ
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:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣…国産使ってる……

　

↓負け組↓

アキュフェーズ、デノン、オンキヨーだ！
文句あっか！

ほれ、これがイギリスの個性。
http://www.mhennessy.f9.co.uk/rogers/index.htm

こういう世界を、日本のオーディオメーカーにも作って欲しかった。
日本のオーディオって、その場その場で売れるものを器用に作ってきたけれど、
なにかが物足りないんだよね。どうしてだろ。

これはアメリカの個性。
http://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm

ヨーロッパはユーザーが個性を認めるからでしょ。日本はユーザーと評論家が個性をつぶしに掛かる。

先日TVでやっていたウッドコーンのスピーカなんて個性的で
いいんじゃないか？

糞ヲタの煽り愛は、とーっても醜い愛

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=843&no2=1226&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=819&no2=1169&up=1
負け組みの貧乏臭い部屋晒しage

>>175
マジで貧乏くせぇ、髭剃り置いてあるし。

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
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:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　　　￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

海外製も普通のしかくい箱に普通の外注ユニットと普通のネットワークで組んだ普通の
２ウェイスピーカー売ってるところなんていくらでもあるし
国産は個性がないとかやる気ないとか頑張ってないとか言われてるけどほんとにそうか？と思う。
例えば、ここは有名なところだけど
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/
こことか見ると国産に個性がないとはとても言えないような。
テクニクスなんて個性的なスピーカーばっかりだ。
他のどのメーカーも何かしら特徴のある製品が多い。

>>176
warota
>>177
昔昔の話ですね。

現在もですよ。
ただﾋﾟｭｱ用の超高級品を作るメーカーがほとんどなくなったというだけです。

　　　　　 　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
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　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
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　 　 　 ｀− ´ |ＳＡＮＪＯＵ .| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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「ドラえもん糞スレ立てたよ！」　　「君はこういうくだらない事をさせると実にうまい」

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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |ＳＡＮＪＯＵ .| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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「ドラえもん糞スレ立てたよ！」　　「君はこういうくだらない事をさせると実にうまい」

日本の場合、大手は数の出るものしか扱えないから、
個性のある製品となると、ガレージメーカーにならざるを得ない。
でも、海外で人気が出てからじゃないと日本人同士は認めないんだよね。

>>149
文系は会社にいらない。これマジ。
だって何もできないもん。デザインなら美大など
代わりは幾らでもいる。

美大って文系ぢゃ？？

>>183
最スピより文系のほうが利口

>>185
最すぴはハイファイ堂スレで暴れてるね。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　挑発されれば熱くなる…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　∩○）　＜　なんとも人間的な事ではありませんか…
　（　 ノ　 ）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）


　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　良い事です…
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

最スピってヤフオクで転売してて晒されてた奴でしょ。
乞食ジャン

負け組が多いなこの板は（嗤

>>189
人間が国産だからｎａ！

>>190
中には半島産もいる筈。

国産のおれはハイCPだぜ（泣

アメリカでは、ナカミチ伝説が・・・・

ナカミチ＝ＤＱＮ

>>51
日本製のオーディオ機器だって三味線を鳴らしたら世界一なんだ
ダイヤトーンやテクニクスのスピーカーで聞く三味線にかなう海外スピーカーはない

お言葉ですが、ダイヤトーンもテクニクスも三味線は芳しくありません。
とくに高域がまとまらないのは耐えられないなぁ。
日本の製品って、物の音は表現しても、楽器の鳴りがダメ。
パイオニアのCS3000っていう30年ちかく前のやつはまぁ良かったけどね。

>>195
のような「負け組み国産の耳」を信用するヤシなど誰もいない（藁

本当は、国産オーディオが一番なのだが。
特に、アナログはね。
無知というか、馬鹿というか、舶来かぶれというか。
本当に良い物は、わずかしか生産されなかったし、
一般に売れなかった。
そして、衰退していく。
技術者いわく、音の分かる人は少ない、
良い物を作っても売れない。
結局、売れる物を作ろうとして、墓穴をほった。
音質を追求すれば、国産が一番なのだが商品がない。

マイクロとかナカミチのことか？

アナログだけか？

国産に音楽性がないと、感性乏しい日本人が評価する。

海外製・・・音楽を聴く為に作られたスピーカー。
国産・・・音を出す為に作られたスピーカー。

アキュは癖が無いとよく言われるが
日本人はお吸い物やたくあんを癖がないと感じ
外国人はコーンスープやチーズを癖がないと感じる。
文化の違いもあるし
やはり日本人は国産使いたいね。

感性乏しい日本人って椰子？↑

↑=201

　　国産の楽器は楽器では無い　　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054454167/

舶来物は、音作りが上手い。
食い物で言うなら、素材の悪さを味付けでカバーする。
国産は、素材の良さを生かし切れない。
良い素材を、上手く調理した物が少ない。
良い素材を、上手く生かしたところで、
食べた客は、あっさりして物足りないとくる。
結局、売れない。
これが、国産の優れた装置の末路だよ。

>>205
音源、シンセ、エレピ、Ｅギター、エフェクター、ドラムス等は楽器ではないと。

楽器板と違って、この板に舶来信者が多いのは、自分で音楽を作れないからか。

ちがうよ。
外国製品の方がかっこいいからだよ。

>>208
国産銘機とか言うけどいつの時代の機器を指しているのか不明
国産銘機ってアナログ時代でかつ真空管の頃のものを指すというなら賛成
しかし、それはただのノスタルジーだよ

石の時代以降の国産機はオイルショックで
安物しか売れなくなって高くてもよいものを作る技術が散逸し
バブルの影響で物量主義に走って
中身のないものを作りつづけてさらに技術力の低下を招き
最終的に何も作れなくなって壊滅した

90年代以降、
オーディオが舶来品の一人舞台になったのは
そういう背景があるのよ

オーディオ自体が過去の趣味になったということが大きいんじゃないの？

国産の個性は、個性がない所。
音質追求すると、一般的に味のない音になる。
当然、この様な物はなかなか売れない。
この路線で行く限り、国産しか選択肢はない。
要は、舶来品の方が一般受けすると言うこと。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

国産か〜・・・
ＣＤメカと、タップ、ケーブル、百歩譲ってアンプまでかな。

デジカメは国産が最高。レンズも今は国産。

響きに味のないピアノ
響きに味のないギター
響きに味のないシンバル

みんな楽器としては落第品ですね

しかしCの音が正しく出ていれば正しいピアノなのだ
と、力説するのが日本の楽器メーカー
響きなどしょせん味付けに過ぎない、
テスターで調べたときに正しい周波数を出しているのが正しい楽器なのだ
と、音楽にまったく興味のない大卒の理系エンジニアが力説するのが
日本の楽器メーカー

オーディオも同じだね

音楽の素養の無いものが語る「味」ほど始末の悪いものは無い。

　　　　　人
　　　　/ 0.ヽ
　　　 // ﾊヽヽ　　 　／￣￣￣￣￣
　　　（（ / ヽ））　＜　・・・・
　　　　ヽヽ//　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ/

>>216
全部の言葉に根拠がないんですけど？

>>219
そう感じる自体でもう素養がない

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < まあお茶でもどーぞ

一人暮らしでQUAD。

>>222
自由律俳句みたいだなw

海外製品派は妄想禿しすぎだね
じぶんの知らない部分についてよくもいいかげんな批判ばかりできるものだよ。
まあ音悪い低性能機を有り難がって使いなさい

>>224
おやおや
海外製品の作り方について精通している方の登場ですよ
凄いですね。よく海外メーカーの内情までご存知で。

もしよろしければ具体的なメーカー名と内情を
ここにいくつか上げていただけますか？

i2000系列音箱 i 2012(全音域音箱)

高超装配技将12″低音?元与1″膜高音嵌入小巧箱体内，500W澎湃功率足以付高品言声需求。
?藏式吊扣点及音箱支架底托提供多?安装方式，可用在小型会系、音重播系?和VIP房声系。

全音域音箱
范 60~18KHZ
敏度(1W/1M) 96dB
分点 1.8KHZ
AES功率 500W
音功率 1000W
最大声 120dB
覆盖角度（?×高） 70°×60°
箱体型 倒相式
阻抗 8Ω
安装 藏式吊扣点
音箱支架底托
箱体尺寸（高×?×深）mm 400×340×630
重量 23.5kg

再生装置としてのオーディオに味を追求していくと
究極的には聴く物によって違う機材使う事にならんか？

>>227
アナログ時代はそれは普通のこと
みんないくつもカートリッジを持って
ソースに合わせて変えていた

>>227 　　ナル。庶民にゃ向かぬ。

>>227
俺はオンマイク収録とオフマイク収録のソースで分けてシステム組んでる。
オフマイク生録りのクラシック音楽全般はソナスのGPHとアキュのCDP,AMPで
聴いてるけどオンマイクのロックやジャズ、ポップス系はBOSEの301に
ソニーの10万くらいのプリメインで聴いてる。　ある程度のチープさが
あったほうが音に迫力がでる。

クラシック全般はオンマイク録音だということは知ってるよね？

>オフマイク生録り

生録？

漏れの場合国産・外国産いりみだれ状態だが何か？
例えばアナログプレーヤはターンテーブル＝国産、アーム＝外国産、カートリッジ＝外国産だ。
自作アンプのパーツもいりみだれ、マルチアンプ式のスピーカも以下同文。箱だって外国産板材の国内加工注文品だし。

合理的な価格の優良品を求めると国内外関係なし。
一般的にはクラフトマンシップを求められる品（要するに家内工業品）には外国製にいいものが多いね。最近はとみに。

ケーブル類に関しては国産使ってるやつは間違いなく負け組だろうな

部屋に関しては国産使ってるやつは間違いなく負け組だろうな

耳に関しては国産使ってるやつは間違いなく負け組みだろうな

日本人もうだめぽｗ

日本人というだけで負けｸﾞﾐだよ。

国産の黄色猿はそれだけで負け組みｹﾃｰｲだろうな。

かろうじて勝てるのはﾁｮｿ蛆虫と中共ｺﾞｷﾌﾞﾘくらいか。

部落民も強いぞ。

部落民は臭いんだよ。

おまいら、落ちるとこまで落ちたな（藁）

オール国産。
オール特注ですが何か。
今時の、外国産無駄飯ぐらいは要らないよ。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　|　　　　|
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　　　ノ　　　　　　ヽ＿／

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ップ

国産

はっきり言っていいか。今や世界中技術力はそう変わらないのよ。
要は開発者がどれだけ音楽的、オーディオ的に素養と情熱があるか
ということだ。その点で言えば、国産と外国産と区別するのが
ナンセンス。更に言えば、デジタル分野を除けば昔も今もそれほど
向上変化などしていないのだ。

何故、ユニットは貧弱になっていくのか。

工業国が不況だから

アルニコ信者の幻想がいまだにあるから

チョソ製品使う位なら日本製品使うから
大体何でMD､CD､の規格､開発してないメーカーの使わなきゃならないんだ
日本製品最高!｡

面白いなココは。どいつもこいつもアフォ丸出しで。
でも、こういう馬鹿ネタはもっと高尚に語ってくれるとさらに面白いのだが・・・

なめたこと抜かしてると怪我するぞ。

>>251
おまえが一番アフォ丸出し。氏ね。

やっぱり舶来品に囲まれている人間が勝ち組だよね。
外資に勤める舶来使い>>>日本企業に勤める舶来使い

外資に勤める舶来使いの舶来人>>>外資に勤める舶来使いの日本人

ん？

要するに日本企業に勤める日本製品使いのアメリカ人が最強である。

要するに米国企業に勤める日本製品使いだがしかし両国から金をせびる
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ韓国人が最凶である

舶来品を集めてワザワザ「これは舶来だぞ〜」って悦に逝ってる黄色猿かぁ。ほとんどポンチ絵だね。

そーいえば昔家の近所でルノーだかプジョーだか知らないがカローラクラスのクルマを毎々の日曜日に
洗車手入れしてる恐ろしくヒマなﾔｼがいたなぁ。そいつは自宅も持てないアパートの住人。（プッ

韓国といえば、日本に入ってくるパチ物ブランド品は、
ほとんどが韓国経由だってよ。
ったく、チョンはしょうがねーな。

　　　　　　　　　　　　　きわめてチョン臭いスレだな（ｗ

アンプはアキュフェーズとラックスマンがいいぞ。

うっせーぼけ

一般的にはクラフトマンシップを求められる製品に舶来はいいものが多いね。最近とみに。

クラフトマンシップを求められる品＝職人業を求められる品＝要するに家内工業品

クラフトマンシップを求められる品＝職人業を求められる品＝美少女フィギュア

なんだ、国産って勝ち組じゃん。(w

ウッドホーンはフォステクスが最高だ。

フォノイコライザーはラックスかアキュの内臓がいいぞ。

オーディオラックはADKとワカツキとハヤミが最高だ。
実家ではハヤミを使わせている。

コンセントはCSEが一番じゃ。

DVDプレーヤはパイオニアの１人勝ち。

ユニットでスピーカを作る場合は、
タテマツかラフトクラフトで箱を作るのが一番らしいぞ。
金があればユートピア。

スピーカユニットはフォステクスとTADが最高じゃ。他に選択肢は無い。
両方持って無いけど。いつか買いたいなあ。

アナログプレーヤはマイクロ以外考えられないが、
いまは存在しないので、デノンの新しいのを買っておけ。

ヘッドホンはテクニカとパイオニアのモニターが最高。

カートリッジはテクニカかデノンにしとけ。

熟年になったら池田のトーンアーム欲しい。
それまで健在だろうか？

クラフトマンシップって、ガレージメーカー製品使いの戯れ言に聞こえてしまいます

ＳＡＥＣとか光悦とか職人技の高級品ってのは昔は国産にもいろいろあったんだけどね。

光悦はニ十年くらい前だったかｳｨｰﾝﾌｨﾙが来日したとき一時的に秋葉原から在庫がなくなった
てことがあった。

出力トランスはタムラのシングル用F2003/F2007
プッシュプル用F2021がベスト。25年の歴史がある。

スピーカーはダイヤトーン　DS-90C、CDPはNEC CD-903がいい音出してたなー

典型的な負け組が揃ってるなここは（嗤

舶来品を集めてワザワザ「これは舶来だぞ〜」って悦に逝ってる国産の黄色猿かぁ。ほとんどポンチ絵だね。

そーいえば昔家の近所でルノーだかプジョーだか知らないがカローラクラスのﾁﾝｹﾅクルマを毎々の日曜日に
洗車手入れしてる恐ろしくヒマなﾔｼがいたなぁ。そいつは自宅も持てないアパートの住人。（プッ

ていうか国産を長年扱ってるショップからも糞味噌にこけおろされてる国産

愚痴ならもういくらでも出てくる感じ。

>>283
つーか売れない、儲けが少ないことを製品企画とかデザインのせいにしてない？そのショップ。

オーデオは国民大衆の興味の対象から外れてるってこと分かってないんじゃないの？
その証拠に目端の利く商人（例えば秋葉原の商店主）は変わり身早くオーデオから逃げ出

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）　＜ ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅｵﾏｴﾗ!!
　　 ﾟしJﾟ 　　　

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）　＜ ｵﾚﾉｲﾁﾓﾂｦﾅﾒﾛ!!
　　 ﾟしJﾟ 　　　

>>279　タムラ製作所はウチの近所だよ。

国産品を集めてワザワザ「これは舶来だぞ〜」って悦に逝ってる国産の黄色猿かぁ。ほとんどポンチ絵だね。

そーいえば昔家の近所でいすゞだか光岡だか知らないがカローラクラスのﾁﾝｹﾅクルマを毎々の日曜日に
洗車手入れしてる恐ろしくヒマなﾔｼがいたなぁ。そいつは自宅も持てないアパートの住人。（

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

>>288
朝っぱらから２ｃｈに書き込んでるアンタも漏れも、負けず劣らず恐ろしくヒマなﾔｼだと思われ。

勝ち組はこの時間仕事してるからなあ・・・

そうそう。漏れ達負け組み。

夜勤明けですが、何か？

これってどーよ？　QUALIA
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030610/sony3.htm

>>294
オーディオマニアがソニーに期待したものがこれで無いことだけはたしか

>>1よ、どうやらチミの立てたこのスレが負け組のようだな（藁

ップ、sageで遠吠えかよ、正に国産負け犬だな。（ワォラ

キチガイの典型

人のシステムを見下そうとして
厚顔無恥な基地外が立てたスレとは
ここでつか？

>>299
そうでつ。
1は他に自慢できる物が何もありませんので
許してやって下さい。

ttp://www.pioneer.co.jp/press/release396-j.html
車買うための金をまわせば・・・と思ってたんだけどさすがに
この値段では私の収入ではむりです。誰かお金持ちの人、買って　
海外高級機と比較インプレきぼんぬ。

いやあ、パイオニアはやるよなあ
漢だよなあ

ｱﾆｵﾀから金巻き上げてﾋﾟｭｱに還元ですか、感心しまふね。

>>302
ソニーもクオリアなんて馬鹿やってないで
こんなの作ればいいんだよ！

ONKYO D77-MRXあげ。

>>305　それ良いの？

ロック聴くなら良いかと

おお、即レスありがと！

負け組は屁理屈が多いな　嗤

アンプ国産です負けました。ＳＰは勝ち組です（ｗ

勝ち組です（ｗ

BOSE

BOSEは勝ち組（´∀｀）

だ〜から〜

BOSEは勝ち組
BOSE購入者は負け組

わかった？

え？マランツって海外メーカーだろ？勝ち組だろ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

所有物の製造国の違いで人生の勝ち負けを語るやつは
人への価値判断が間違ってる、中身ねえやつ
＞本スレ最低、終了だね

おまんこも国産が最高！

おぱーぃも国産が(･∀･)ｲｲYO!!

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ooo

>>320
ってとこは、女房はフィリピ―ナじゃないといけない
国産と結婚した奴は負け組みということですか

（＾＾）

.

.





















.

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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とりぁぇず333ぃただきましゅとゅーことで
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）　＜ ﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅｵﾏｴﾗ!!
　　 ﾟしJﾟ 　　　

国産のスピーカーは駄目というが、イギリスとアメリカの方が駄目じゃない？

決めつけているのは単なる舶来信仰でしょ。

代理店の暴利をなんとかしる

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

有名ブランドメーカー．タンノイとかなんとかは実は国産なかには東南アジア産も
ある

ふーん

あまり興味が湧かん

ageてるし

香港、台湾産は輸入品になるのでは？

香港、台湾、欧州、北欧、欧米＝勝ち組

インターネットや雑誌で海外産の評判がいいのは、代理店が
高い宣伝費を払っているから。

海外産なんて、本当は何も良いことはない。
クズばかり。

代理店にだまされてるだけ。

以下に、著名オーディオ評論家であるＪ＝アーヴィン氏が
アメリカで最も権威あるとされるオーディオ雑誌に寄稿した
ものをあげておく

　やはりオーディオ機器は日本製に限ります。私はこれまで数々の
　オーディオ機器と付き合ってきましたが、やはり日本製が一番でし
　た。丈夫で、壊れず、安心してつきあえます。

　以前購入した欧州製のアンプやSPは、ヒドイものでした。何度サポ
　ートのお世話になったことか。

　どんなに素性が良くても、機械的不具合があれだけ出るのでは、
　音質にも何らかの影響を与えているのではないかと疑うのが当然
　ですが、事実欧州製のアンプやSPは音質的に優れているとは
　言えません。使っている部品が粗悪なのです。

記事抜粋、続き

　こと音に関して言えば、日本製に勝る機器は、ついぞ欧州製では
　お目にかかれませんでした。米国製でも、めぼしいところではなか
　ったように記憶しています。

　やはり電化製品は日本製に限りますね。

　以上。


また、彼は日本のオーディオファンに向けて、

「あなた達は素晴らしいオーディオ機器の生産国に住めて幸せだ。
なぜ馬鹿高い海外製品を買って代理店にボラれるのか分からない。」

と、コラムでも書いていました。

やはり海外製品は、単に高いだけのガラクタなのです。

代理店にだまされているだけなのです。


電化製品は日本製。これは世界の常識です。

どこの国へ行っても、日本製の電化製品が当たり前のように売られています。
しかも、大人気です。

これは、いかに日本製の電化製品が優れているかを示している顕著な証拠です。

海外製をありがたがって買うのは、代理店に騙されてる低脳日本人ぐらいの
ものです。


私はロスやロンドンに住んでいるときに、いろいろな家へお邪魔しましたが、こと
AV機器に関しては日本製が大部分でした。

また、世界的に権威のあるオーディオ雑誌が実施した、
世界的なオーディオの人気ランキングでは、

１位　日本製　361182票
２位　アメリカ製　249233票
３位　欧州製　104562票
４位　韓国製　425票

となっていました。

やはり日本製が最も優れているのです。
みなさん、国産品をもっと見直しましょう。代理店にダマされ
てはいけません。


まあ、成金が自らの安っぽいステータスを誇示するためにベンツに
乗るような感じでオーディオ機器を買うような田舎者は、

海外製品でも好きこのんで買ってろと、いう感じですけどね。

つまり、世界的に見れば、日本製以外を使っている人間が負け組なのです。

なお、世界的に著名な音楽家達が、その家のオーディオに日本製のものを
使っている場合が多いのは、良く知られた話です。

日本製こそ最高なのです。海外製品は、ガラクタです。
やたら高いガラクタです。

かわいそうですが、これは世界の常識なのです。

国内製だろうと海外製だろうといいものはいい。

海外製品云々言う奴は舶来コンプレックスの持ち主だな。

348に同感！　たまたま覗いてみたが、ヒドイ議論だね。
俺も海外生活の経験あるし、愛国心も強いほうだと思うけど、国内製であろうと
海外製品であろうと、良いものは良い！と思う。
ただ傾向的に、日本のものは工業製品としてより優れていて、その逆に海外製
のものは趣味性が高いものが多いと思う。
俺も昔は国産ばかり使っていたけど、趣味としてのオーディオに深くはまって
行くうちに、ひとつひとつ国産製品が少なくなっていった。寂しいけどね。

日本はインスタント・ラーメンに至るまでものづくりの上手い国だが、オーディオ
製品はどちらかというと料理に近い。設計者のセンスが問われるんだろうな。
こんなスレが立たないように日本の技術者もセンスを磨いて欲しいな。

と言いますか、ピュア板もAV板も、腐った連中の集まりですよね。

いや、ベストバイ系の板は大体どこも雰囲気最悪。

自分が好きなの買ってればいいのに、他人の機器を煽るのに必死で、
どこへ行ってもサーバー資源を無駄に消費してるとしか思えない
書き込みばかり。

しかも、どれもこれもユーモアセンスのかけらもないんですよねえ。

どうせ煽りあいになるぐらいなら、2chに来なければいいのに。

>>343-346
アンプやプレーヤは全くその通りだと思うが、
スピーカーだけはどうにもかなわんように思う。

私が持っていなければと思う国産SPはTADだけだから。

国産はADや真空管をやめてしまっているから、その点も海外しか無い。

ではＳＰ＝海外＆その他＝国産っていうのが勝ち組と言うことで・・・。

最スピのようなヤツにティーエーディーを使わせたくなのが本音だ

最スピのようなヤツにＤＥＮＯＮのアナログを使わせたくないのが本音だ

言っておく、スピーカーは楽器ではない。

日本製は一生懸命欧米を追いかけてついにシャープの1ビットアンプで
追い抜いたんだ

明治にかぎらず意味もなく舶来品をありがたがるのは日本の伝統だから
オーディオ機器でもじゃんじゃん輸入すればいいかと。

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03082101.html
まあ、当然だろう。電化製品は日本製が一番優れているのだ。
ピュアもしかり。

ある外国のオーディオ会社の社長は、機器の設計をする際、
日本製の機器を片っ端から分解して研究したそうだ。

メルセデスがセルシオを徹底的に研究したことは良く知られているが、
海外のオーディオ会社は、まず日本製品を目標にして自社の設計を
行っているのは、あまり知られていない。
が、大部分はそうなのである。

日本製のオーディオ機器は、丈夫で、低コストで、しかも音が良い。

日本製のオーディオ機器がアコードやマーク2、スカイラインとしたら、
海外製のオーディオ機器はフェラーリやポルシェ、TVRといったところ
だろう。

普通の人間は日本製で十分なのであり、海外製品はマニアか金持ち
向けにすぎないのだ。
日本製品は安いだけに色々不満も多いが、こと基本性能に関しては
高級機に遜色ないものを持っているのである。

もはや一般的仕様のレベルでは日本製に太刀打ちできるのはBOSE
かJBL（しかもSP限定）ぐらいなのである。

この板はマニアか金持ちしかいないから、それでも良いだろうが、
日本製品を選ぶのは、一般的には賢い選択なのである。

負け組というのはあくまでマニアの話にすぎない。

か゜いこくひんはこわれやすい

日本製のオーディオをバカにしてはならん。
アキュのC2800のAAVAボリュームは世界中のオーディオ会社が注目しているはずである。
たしかにスピーカーはかなわんね。ビクターとかガンバッてるけど。

旧スカイラインGT-R V.Specは、あんなクソデザインのクソ車なのに、
こと走りに関してはマクラーレンF1GTRや
ダッジヴァイパーにひけをとらないのである。

オーディオも同じ。
日本製品は見かけはクソだが、こと音質に関しては数百万の機種と
比べてもひけをとらないのだ。

私は何度か海外のオーディオファンの集いに参加したことがある。
やはり日本製の評判はいいし、日本製を使っている者は多い。
必ずカタログを頼まれるし、最新情報も良く聞かれる。

もっとも、日本の大手はEnglishページをもれなく作っているので、
インターネットが普及した最近は減りはしたが。

日本製品の注目度は非常に高く、海外のマニアで海外製品に凝っている
のは少数だし、そういう人間も日本製品の良さは認めている。

日本製品がクソ扱いされるのは、代理店が幅を利かしている日本ぐらい
のものだろう。

日本製品は大部分が大手メーカー製で、代理店無しで海外展開してるので、
外国ではこういうことはない。

代理店に騙されている人たちは、本当に哀れだと思うが、ダマされる程度の
耳しか持ってないのが悪いのだから、同情はしない。

まあ中には、サポートもヒドイ、日本語の対応もしていない、故障しやすい、
そういうメーカーの機器を使って、通ぶってる厨房もいるんだろうけど。

激しくイタイな。

舶来、ありがたやー。

>>362
でも乗るならヴァイパーやマクラーレンの方が良いような気がするなー。
これは世界中の車好きに聞いても同じ答えが返って来ると思うな。

オーディオも同じだね。
世界各国のハイエンダーが一堂に介してるページ見たけど日本製品なんて一つもなかった。
いや、アキュが一つ二つあったかな。そのくらい。

あと日本人なんだから日本製品について聞かれるのは半ば当然じゃないのかなぁ。違うかな。
元々好意を持って接している人間が寄って来てるに過ぎないような気がするね。
日本製品が海外で売れてるのは事実。
ただし日本と同じようなマニアでない中産階級もしくは低所得階級にのみ。

362は紙一重という言葉が死ぬまで理解出来ないだろうな。そんな気がする。

というかチミらは全く車が分かっておらん。

アキュフェーズ＝メルセデス・ベンツ
ラックスマン＝ジャガー
マッキントッシュ＝リンカーン
フォステクス＝ROVER

ブルメスター＝光岡ラセード

　　　　　　　　　　　　
※強制IDスレ、自治スレより告知です。協力をお願いします。
ピュアAU板に強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項を下記スレに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

負け組は精神的な余裕がないなｗ
２ｃｈ的にいうと「負け組必死だな 藁」

どうせどこの買ったって中国製だろ

機器はアキュとラクスが世界のトップ2、スピカはびくたが(同価格帯では)世界一
舶来製のガラクタ機器使ってるおまいらが本当の負け組み。
外見や外聞だけでものを判断する精神的に貧困で惨めな“人間としての負け組み”。
大概、欧米かぶれの元は身体的コンプレックスが原因だから肉体的にも負け組み。

ｱｷｭ専門店が続々と無くなっている事実

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>>362
コースを限定した状態で語るなよ。
マクラーレンF1>>>スカイラインGTRだろ。

コースを限定して語っても良いなら
カプチーノ>>>スカイラインGTR
パジェロ>>>>>>>>>>>>>スカイラインGTR
なんて結果も十分あり得る。

クラシックを嗜んでる人間が言ってたのだが
日本人は技術はトップクラスだけれどもその先が無いので
海外でまるで評価されず壁にぶち当たってそこで終わってしまう人間が多いらしい。

国産オーディオにも同じ事が言えるんでは。
コスト対策や小手先の技術にのみ走るあたり。

「日本製が良い」って言われる理由は、「安くて丈夫」ですよね・・・。
それは私がアメリカに住んでいた時に強く感じました。
そういう類の方は音に対しても特別なこだわりの無い
ただの「日本製信者」なんですよきっと。
それに近頃は「ALL日本製」で満足のいく物を揃えるのは難しくなっていますよね（笑）

ちなみにアメリカでお会いした何人かのオーディオ好きの方は
日本製を使っていませんでしたし、「オーディオ屋」に該当するショップ
でも国産はあまり見かけませんでしたけど・・・。

音に対しても特別なこだわりの有る人が
ユニットは外注、ｼｮﾎﾞｲ作りで値段はｸｿ高い舶来スピーカーを
音楽性が〜とか言って買うんだなぁ。さすが。

>>378
あんたが推奨する国産システムを教えてみ。

追加。
故障の心配をして海外製を警戒するのは分からなくもないが、
国産だって故障しない訳ではないし、
「本国では安物だから」みたいな発想はいかがなものか？と思うがな。
音が気に入ればそれでイイのでは？

国産メーカーもサンスイやダイヤトーンは消えちまったし、
アナログプレイヤーもワシが所有していたケンウッドやヤマハは
ホームシアターとやらに行ってしまってアナログどころではない。
結局、手の出せる価格帯は・・・まずアンプがアキュやラックス
CDPはそこにエソテリが加わって、アナログはデノンですか？

やっぱ昔と違って国産の選択肢が無いよな。

ﾊｲｴﾝﾄﾞなんて必要ないから。

国産でもﾃｸﾆｸｽSB-M10000とかTAD-M１みたいなのはいらないの。無駄だから。

sage

age

>>日本人は技術はトップクラスだけれどもその先が無いので
>>海外でまるで評価されず壁にぶち当たってそこで終わってしまう人間が多いらしい。

日本の音楽教育は技術は教えても、心は教えないから。

ちと脱線するが。
日本の演奏家は何にも考えず、演奏している馬鹿が多すぎる。
この曲はいったい何を表そうとしているか？
その場合、どういう風に、どういう技術を、例えばヴァイオリンなら
ビブラートをどういう風にかけるのか？
そういうことを考えながら演奏している奏者がいったいどれだけいるのか？

日本製はデザインがね〜〜。
俺はジェフ使ってるけど、
アキュが金色じゃなかったらって何度思ったことか・・・。

値段にしたって外国製品が現地と比べて特別高いとは思わないよ。
定価は倍くらいでも、日本は値引きがあるしね。
うまく買えば、現地価格＋３０〜４０％位じゃないかな。
アフターサポートとか考えれば納得出来る値付けだと思うけど。

>>386
全く同感。
教える教師のセンスが？

国産が勝てる分野はもはやAVｱﾝﾌﾟとDVDプレイヤーだけか。
もっとスピーカー頑張ってくれよ(ﾉД`)

アンプは？

確かに国産の弱点はデザインが悪いことだね。
なにしろカッコ悪い。全くセンスが感じられない。
脂ぎったオヤジが町工場で考えたような色とデザインだね。
音以前の問題として部屋に置きたくないよ。

オーディオ懐古録＝粗大ゴミ見本市

このスレ見てるとまんま
シンクロの日本対ヨーロッパだな。

らくーすのブラスターホワイトはｶｺｲｲんじゃないか？あーん？

本体のデザインが野暮ったいから何やってもムダ。

>>392
なにー！
と言いたいが、ある意味真実なので反論はしない。

確かに

ヨーロッパ製は中身が野暮ったいから何やっても音が良くならない。

国内メーカー＠外国生産物＠スペイン

４００

国産に趣味性のあるデザインを期待するだけ無駄

日本人は日本のデザインは嫌いだからね。
外国で評価されないと認めないから。

いっそのこと、思いいきり「和」なデザインのアンプ作ればおもしろい。
コケるか大ヒットするかの大賭けだけどｗ

こんなクソスレにアゲで書いてる奴の気が知れない

>>402
んなこたない。インテリアも和風は根強い人気がある。
単に理系が作る機能優先の面構えが嫌われてるだけ。

クラウンなんていうオヤジ車に乗ってるやつに
デザインのことで文句言われたくない。
いや、うちの社長のことだけど。

日本は大企業が先導してたおかげで絶対的なプロデューサーが不在だからね。
あると無いとではここまで違うと言う事を日本製と海外製の差が象徴しているのではないかと。

俺の部屋にある物が日本製ばっかりだった。
ﾊﾟｿｺﾝｹｰｽ・HDDｹｰｽ・CD-RW・MIDI音源・MIDIｷｰﾎﾞｰﾄﾞ・ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝDRIVER及びﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ・CDﾌﾟﾚｲﾔｰ
電力計・電流計・電圧計・ﾏﾙﾁﾒｰﾀｰ・ｼﾝｸﾛｽｺｰﾌﾟ・発信機・消磁器・時計・超音波洗浄器
ﾏﾝｶﾞﾝ乾電池300本それ以外は中国か台湾製

日本のアンプも好き。　物理特性が優れてるから安心感と信頼がある。
高級素材を使ってるけどいい音に仕上げる料理法を知らないメーカーも
あるけどね。　海外製品は素材が貧弱でも魅力的な音にする料理法を知ってる。

でも料理がおいしいかなんて個人の味覚によりけり。オーディオの音の好みも同じ。

安くてうまい牛丼が国産、高くてうまいフレンチのランチが海外エントリーモデル、
高くて手が出ない名店のフレンチフルコースディナーが海外ハイエンド機。
日本のハイエンドは懐石料理のフルコース。これまた一興。

じゃあ日本のハイエンドでは雅楽を聴かなきゃならんな

牛丼の大半は輸入肉でしょー（w
浅草の今半にでも行けば別だけど。

ライスボール。べっこあめ。ふがし。ベビーラーメン。ライスチョコ・・・
大好きなんだけどねー。
こーゆーのはＡＭラジオで聞く叡六助なのかな(w

日本製をバカにするヤツは許さん！
自分が日本人である以上、日本のオーディオの性能の良さに誇りを持つべきである。
確かにデザインの面では海外製品に劣っているかもしれない。
しかし、性能（プライスパフォーマンス）は『JAPAN』がトップ。
ハッキリ言って海外製品はボッタクリなんだよ！
たったひとつのデバイスに数百万も出して買うバカはいないね。
私は、死ぬまで、スピーカー＆ケーブル以外は国内製品を使う。

料理の哲人の名を冠したコンビニ弁当。
行列のできる店のカップラーメン。
一流ホテルのレストランのレトルト食品。

さて機種名は・・・(w

>>414
JBL

ムンドのSRシリーズやB&WのCDMなんかはかなり良心的な価格なんだけど、
他の高級輸入オーディオはボッタクリ率高すぎ。なんで本国で5700ドルで
買えるジェフのコンセントラ2が日本で125万のプライスつけるんだよ。
あと本国のティールのＳＰの価格聞いたら買う気なくなるマジで。

ひどいな　中間マージン考えても
大昔のロールスロイス１台売れば、一年間飯が食える時代の感覚が
残っているんだね

負けた、負けた。

外国人は日本製を好んで良く使ってるよ。
　自国の製品に無意味なコンプレックスを持っている奴こそ
負け組み。

国産が性能もC/Pも最高なのにね。
おかしな癖のある音を好む香具師が多いからぼった栗の舶来品が売れるんだろうね。　
　　　　　　　　　　

外国のメーカーは規模が小さいらしいな。
ということはお前らは外国でサトリやクリスキットや波動扱いされてる
メーカーの機器を使ってるわけだ。

>>413

漢！

俺もスピーカーとスピーカースタンドとアンプとCDプレーヤーとケーブル
とソース以外は何時も日本製品だ！

>>422
DACとプリアンプが日本製なんでつね。

>>423
違うだろ、日本製は空気と電力と土地だ。

>>424
笑った

ｼﾏﾗﾝ

オーディオが趣味じゃなく、ただ単にいい音で聴きたいという場合なら
国産のほうがいい。　長く使うことを考えるならなおさら。

＞ただ単にいい音で聴きたいという場合なら国産のほうがいい。

ホント？
ピュアＡＵ１年生なんだけど、それが本当なら高いお金出して
外国製買うことないな。

>>428
コストをある程度意識するなら国産も選択肢かと。　もちろん、自分の
好みの音がなりより優先すると思うけど、本国で5000ドルで売られてる機器を
日本で100万出して買うというのにも疑問。　価格訂正の毎に十万単位で
値が上がるのはアホらしいと思うこともある。

音だけを聞くなら国産だわな。
音だけな。音楽が著しく欠落している音。

>>430
言い得て妙。

結局TEACのA-1Dは売れたのか？
音楽性のあるものを出せ出せと言っておいて出したら買わないのがオマエラ

必死だな(w

外国産の低IQアンプなんてゴミみたいなもんだ。

スピーカーもB&WとJBL以外はゴミ屑だ。

あんな歪んだ音でよく音楽が楽しめるね　アハハハハ

>>430
>音楽が著しく欠落している音。
どんな音だか、聞いてやるから語ってみな。
抽象論振り回すだけの文系君ヨ。

ここに書き込む椰子はまずマラプロＰＡシリーズを飼おう！

高くて音の悪い外国産アンプをわざわざ買う奴は売国奴である。

いつまで日本人民の西洋かぶれは続くのだ。
イギリス人を見ろ、どんなにダサクても自国のあらゆる製品を
愛してるだろ。たとえ外国製が比べて優れていたとしても。

どうがんばっても、肝心の電源だけは国産でしゅ。

100万以下のエレクトロニクス系は国産かな。プライスバリューを考えれば。
それなりに魅力的な海外アンプやCDPって100万じゃ買えないもんね。
だから国産で我慢我慢。　できればレビンソンのNo32Lとか欲しいさ。

>>438
車は愛さなかったようですが？？

ttp://www.fal.gr.jp/

オーディオが趣味だと自負するヤツ→海外製品をもってしてオーディオが
趣味だと言い聞かせる。

ただ単に良いオーディオが欲しい人→C／P重視、特に海外製品にこだわる理由がない。
生活耐久財として外車ではなく、日本車を買うのに似てる。

やた

>>443まさにそのとおりだがモンスターアンプとかを買える人のみ海外製も
無視できない。国産は無いからね。

>>443
>ただ単に良いオーディオが欲しい人→C／P重視、特に海外製品にこだわる理由がない。
>生活耐久財として外車ではなく、日本車を買うのに似てる。

文化とか思想とか美学とかが欠落してるね。余裕がないんだな。
金はこういう思考の連中の所には回らないように出来てるんだ七背か。

オーディオとカメラの類似点
アマチュアの趣味用→海外製
プロフェッショナルの業務用→国産

オーディオのプロフェッショナルなど存在せぬ

存在するよ。
国産使っている人たちがそう。

第一、オーディオにこだわる趣味なんて相当ヲタクでマニアックだと
思う。　感覚的には10円ガムの当たり券の収集と同じくらいマニアック。

国産で評価できるアンプはウエスギ、ＡＣＯＵＳＴＩＣ　ＭＡＳＴＥＲＰＩＥＣＥだけだな

↑どこかじゃ、なぜじゃ、どうしてじゃ

↑一度聴いてから、もう一度書き込みな
音楽を味わうていう事か分かるから

アキュのDP55Vなんてアメリカじゃ4800ドルだぞ？　アメリカ人アーメン。
日本人であることに感謝しますサンタマリア。

ていうかよ。
日本のメーカーははなから音楽性のあるやつを造ろうとしてないと思うぞ。
日本の自動車メーカーみたいにな。
基本をしっかり作って安く、だな。
オタじゃないサイレントマジョリティーのユーザーのことを考えて作ってると思う。
自動車メーカーもオーディオメーカーも
洋かぶれのオタクに惑わされないで偉いと思う。

錆びてるよね（ｗ

日本の製品は音楽性はないけど、オーディオというエレクトロニクス製品としての
信頼性とコストバリューは抜群。　10万円クラスまでのアンプ、CDPなどのローコスト製品の
価格に対しての基礎体力が驚異的。　それだけは評価に値する。

>>457
評価ご苦労さん、ところで、音楽性って具体的には何を指すの？
説明希望します。

聴いてて気持ち良いかどうかでしょ。
理屈で音楽聴くわけじゃあるまいし。

己の腕が悪いのはシラネ−ンダナ

>>458
検聴じゃないんだから・・・

音楽の持つ旨味を如何に引き出せるかだな
時間が許す限り聴いていたくなる様なシステムだね
しかし、これは個人の価値観に委ねられる部分だから

>>1は売国者
日本から出て毛

>>461
僕は馬鹿なので理解できません。
教えて下さい。
「音楽の持つ旨味」とは具体的に何を指すのですか？
また、国産はなぜその旨みがないのですか？
分かりやすく説明願います。

>>463
理屈では説明しにくいね
物理特性に現れにくいし

個人の価値観に委ねられる部分が大きいから
アポジーに酔狂してる人もいればオールホーンのパワー感に陶酔してる人もいる
ソースによっても変化する事だし一概にこれが駄目とか言えない


まずは色んなシステムを視聴する事からだね
国産て言うのは基本的に一音一音正確に出す事だから
ナローでもどちらでも良いんだけど如何に気持ちよく聴けるかだね
自分が心地よく聴いていられるシステムこそが音楽性豊かだといえる

聴いてて気持ち良いかどうかでしょ。
理屈で音楽聴くわけじゃあるまいし。

早速の御教授感謝します。
「一音一音正確に出す」国産ならば、ソースが音楽豊かであれば結果的に
音楽性豊かに表現できることになりませんか？
一音一音正確に出さない舶来は、ソースの出来に関わらず音楽性豊かに
表現できるのですか？
音楽性豊かとは自分が心地よく聴いていられることと定義されるならば、
パソコンスピーカーが一番満足できる人にとってはそれが音楽性豊かな
システムであり、満足できなければ例えばクォードだって音楽性が乏しい
ことになるのですね？

聴いてて気持ち良ければｱｲﾜのラジカセが最高峰と評価できるのですね？
聴いてて気持ち良くなければB&Wのﾊｲｴﾝﾄﾞは音楽性最悪と評価できるんですね？

海外製品に味があるっていうのは国産じゃカバーしていない超弩級の
ハイエンドの世界での話だよ。　定価100万以下で半分近くがボッタクリの
海外パワーアンプのどこに魅力があるんだ？

また随分極端な人だねえ

音波となった瞬間にアナログなんだよね
それをデジタル的にYESかNOかで答えを出そうというのは間違い

組み合わせによっても音は変わるんだし、まずは店頭で聴く事
それからだよ


だいたい車だってそうよ
TURBOが良いかNAが良いかなんて一概に言えないんだし
乗り方によって全く違う答えが出てくるものなんだから
オーディオでもそうだよ
聴き方によっても変わってくるしね

>>468
関税が掛かるし・・・
日産のプリメーラがフランスで日本円で400万以上になるのと同じだよ

複数の流通に飯を食わす舶来品
品質秀逸でリーズナブルな国産
賢者の選択は決まっている

>>468
関税が掛かるし・・・
日産のスカイラインGT-Rの中古車がオーストラリアで日本円で2000万以上になるのと同じだよ

マセラティ3200GTとNSXどっちが良いかという話に似てるな

更にR34 GTR VSPEC�UとBMW M3とどっちが良いかとかね

実に不毛な話なんだよね

海外コンプレックスの強い椰子だな。モチョット色々金払ってさまよって
みるといいよ。いずれわかる。色々買い替えてから言え。
音楽性　永いこと使ってると　音が癖−のに気が付く　けれど　それは
取れないんだ。　臭いと感じた日からおしまい。　他の臭いに　買い替えだ。
これが　音楽性。　音が臭いんだよ。

日本製にしては珍しく癖のあるデノンは激しく叩く。
癖があって嫌いな音がしても海外製なら「これはこれで良い。個性的だ」とのたまう。

海外製

買って見たら

中　日本製

>>476
今は悲しいことにその逆パターンがほとんどだけどな

>477
よーするに、お互い、他国の製品が気になるようですな。

GoldmundのLinealデジタルケーブル、この円高の中、12％値上げ。
85,000円が1万上がって95,000円。　なんかステラヴォックスの気紛れで
値段つけてるみたい。

気に入ったものであれば国産だろうが何だろうが関係ないのが俺
車を選ぶ時もそうだけど
今乗ってるのはALFA156GTAだけど欲しかったから買っただけだ
以前乗ってたのがプリメーラ・カミノ2.0Teだ

要は欲しい物を買えば良いのだ
それだけなんだよね

自作にしてもそうだ
作りたい物を作れば良い

思い切ってPMA-390に10万円かけたらすごい物ができると思うんだけどなあ

PMA-390に精子かける奴の方がすごいと思う

>複数の流通に飯を食わす舶来品
>品質秀逸でリーズナブルな国産

こういう発想自体が貧乏臭くて嫌だね〜。
音を聴いてよいと思えれば国産だろうが舶来だろうが関係ない。

音楽性　永いこと使ってると　音が癖−のに気が付く　けれど　それは
取れないんだ。　臭いと感じた日からおしまい。　他の臭いに　買い替えだ。
これが　音楽性。　音が臭いんだよ。
ｺﾚがパッと聴いて良いの正体だ。
貧乏臭いのも音が臭いのも同じ

まあオーディオ趣味ってのは貧乏人が、一番手っ取り早くお金持ちブリッコできる
趣味だよね。ベンツＣクラスなんて町中溢れてんのに、アンプに４００万かけりゃ
２ちゃんで自慢でける。まあここで自慢することで皆、品性からして貧乏人。
国産使ってる人も舶来組もお互い貧乏人同士、いや舶来にこだわらない国産組の
方が品性は確かかも？

高級車なんて自己顕示に金掛ける方が金の使い方を知らない成金
国産の高級車なんて乗ってるのは爺だけ。

昨日もショップの爺に国産勧められて参ったわ。
頭にカビが生えてるんだな。ありゃ直りっこない根っからの貧乏性だ。

アジアの車なんて泥臭くて乗れんわ。

ブルース、ソウル泥臭い音楽たまらなく好きですワ。
そのアジアの泥臭い車って教えてくれ。
ベンツのＥ乗っとるけど買い換えますワ。っていうかリスニング用に
それも買いますワ。

なにやらオーディオを車にたとえているようだが。
だったら国産の高級品はクラウンとかその辺のオヤジ車だな。
外国産はフェラーリとかになるぞ。
半分ガレージメーカーみたいなもので、値段がやたらに高いという
共通点もあることだし。

でも個人的にはフェラーリはキライだ。
昔のロータスみたいなイメージがいいな。

昔は海外製が性能上だった。その名残だわな。おだてて売る。
踊るポンポコリン達

そういえば、車の塗装にもシャンパンゴールドならぬ、シャンパンシルバー
ってけっこうあるよね・・・　　　おそるべし、シャンパン

あのお下劣で横並びなションベンゴールド見るたびに寒気が走る。

国産は所詮中流相手の商売。

ここに書き込んでる奴らアジア人だろ？鏡見てみろよ。

貧乏臭い？日本なんて大昔から貧乏だったんだよ。

結論　皆似たようなもの

>>1
馬鹿は死ぬまで馬鹿だな、一生やってな。

馬鹿が口にすると説得力があるな

「負け組」を「負け組み」と書くやつは負け組。

>>496
おお、今までで最も説得力がある。

「負け組」を「負け組み」と書くやつは負け組み。
↑
こう書いて落としたら勝ち組だった。

>>1、
こんな人にケンカを売るようなスレを立てちゃダメ
海外製品は､ﾏﾙﾃﾞ楽器が鳴っているかのごとく､音楽性豊かなサウンド
国産品は､ｱｸﾏﾃで原音再生を目指した､高解像度なサウンド
って事で良いんじゃないかな？
ダメ？

500!

音楽性ってなんだ？オンガクセーって。
トランスポートにも音楽性。
DACにも音楽性。
プリにも音楽性。
パワーにも音楽性。
SPにも音楽性。
ケーブルにも音楽性。
アクセサリーにも音楽性。
そんなに必要か？オンガクセー

SNやCPが高い方が良いと思うが

ゴミクズ野郎降臨

音楽性音楽性音楽性・・・
性性性・・・

性の氾濫・・・風紀委員はどこいった？

音楽性ねー。癖が強くてパっとつないだ瞬間から耳障りな音が出ない
ように意識して製作してあるがあまりそれが強過ぎると入っている情報も
消えてしまう。比較的ナローレンジのモノが多く古いソフトの録音の欠点も
出さない代わりに新録やハイファイ録音の良さも出さない。
上下の帯域をカットするために安いコストで製品化出来るの生産国では
安く販売されている。　輸入して売れれば儲かる。

日本の技術者はこの手を抜いたモノ作りが確かに下手なのだ。真面目なんだな。
部品ケチってワイドレンジと情報量狙うから。。。音楽性薄いっていわれちゃう。
しゃれた外観でナローで嫌な音出ない中身スカスカ。。これが音楽性ってことだ。
そこに宣伝と店員のヨイショが有れば買う人も現れる。
ワイドレンジで情報量求めると部品の精度や部品に物量がかかりコスト高になる。
その点海外製はウマイ。しっかり比べなければわからない。知らぬが仏

音楽性とは吉野家の牛丼と同じ。
安くて腹膨れて終わり。
おいしくいただこうとは思う必用無しョ。

国産の結晶であるワイドレンジと情報量だけのオーディオがそっぽ向かれてるのが悔しくて
精一杯音楽性を貶めてんだね。見苦しい。

>>507ぜんぜん悔しくないよ。経験薄い人は外国製かっとけって事だ。
国産は選び方と使い方が難しいよ。

素人以上に経験豊富なプロから評論家まで幅広く馬鹿にされる国産

国産と過ごした年月だけが拠り所なんだね。センスじゃないところが物悲しいね。

正直50ﾏﾝクラスまでの間でまともな国産品というものに
お目にかかったことがない。
国産品で音楽聴いて感動したことある？

音楽はﾎﾟｹｯﾄラジオでも感動できるはずなのに・・・

なんで国産から流れる音では感動出来ないんだろう・・・

1はザイールの女性が好きなんだって。
俺は国産それも神戸の女性が好き。

そういや関西の女ってビックリするほどブサイク揃いだよね。
都市圏は大概ブス率高いけど関西は異常。

>>510クンのシステム教えて！

>>515 ﾑﾘﾑﾘ、恥ずかしくて言えないｱﾝﾌﾟだから。

まだかな？>>510クン
>>509クンでもいいよ！

国産たたけば僕もマニアの仲間入り

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/18 18:02 ID:0/sNSP92
>>360
そうじゃなくて、「現在どんなＳＰを使ってるのか、また、これまでどんなＳＰ
を使ってきたのか公開」しろというのが、吉■苑信者とかの常套手段で、それに
答えたまでだろう。やつらは、そういう質問をして、そんな機器を使っている
ヤツは耳が悪いとか、正当な評価ができないとか、金はあっても心は貧しい人
間だとか、テキトーな反論をするってわけ。もうやめとけ。

経験豊富なプロ?バカをおだてて金払わせるﾌﾟﾛ？どこにいるんだ？

国産は過去とに縛られたボケ老人をたぶらかしてるだけ。
見ろ国産アンプのオーディオショーや試聴会にたむろするジジイの群れを。

qkLbmNnUはジジイと共にSF商法よろしくたぶらかされたクチだろ。w

>3fRIHSruクンのシステム教えてー！

>3fRIHSruクン、早くうpしてよ。
システム
待ってるよ。

ｶコワﾙｰテ出来マセン。

丼か茶碗を箸で叩かないのかい？↑

19rZSVJ4クンとqkLbmNnUクンの

ションベンゴールドまみれのシステムとウンコみたいな国産SPが自慢のシステムを見たいﾅ

>3fRIHSruクン!
まだかな？０時のIDが変わるまで待ってルーのカネー？
カッコワルーネ！

早くシステムさらしてチョ。

経験豊富なプロはどこだ？お奨めはどれだ？良かったら俺モｶｵ

HIUspnｸﾝの倍額払った愛器はどれだ。捨て金好きか？持ちかねか？

19rZSVJ4クンとqkLbmNnUクンのダサいけどCPだけは抜群のシステム見たいんだけど。

>>528
オススメの国産SP教えてﾈ
あとラックス派？アキュ派？どっちも音聞いたけど買う気になれなかったよゴメン。

やっと出て来たね。専属ストーカー君。
君とは、前からきっちり、話をつけたいと思っていたのダガ！

ワシノのシステムは
「ションベンゴールドまみれのシステムとウンコみたいな国産SPが自慢のシステム」
という事で、あんたのシステムは何？

実は何も持ってないとか？カタログだけｶﾓよ。ｺｲﾂ。友達いなそうだし。

r/HIUspnクン
まだ？

アンプはFM711ケーブルはPADフルドミナスSPはBWのノーチラスです。(模範解答)

しかし最近は猫も杓子も外国製なので
それもまた個性無いなと感じてたりする･･･

>>532
ナンダー
そうですか。残念。
ストーカークンだけに、期待してたのに。

ナ−ンダ、川又に憧れただけか。どうしよもないな。

>>534
うPして、お金持ちならデジカメぐらいあるよね。(模範解答)
ハヤクハヤク

ザコは群れるしか能がないな相変わらず。大衆仕様の量産型国産アンプでウハウハしてなさい。

>>538待ってヤレヨ。今他人の探してるところだから。。。

19rZSVJ4クン君が晒したら晒してあげるョマジで。19rZSVJ4って証明出来るモノをカメラに納めな。
qkLbmNnUクンもﾈ

r/HIUspnクン、お金持ちなんでしょ
だったら、君から晒しなさい。
金持ち、喧嘩せずだ（Ｗ

本当にするからお前からﾔﾚ。

寝タﾌﾘ

（Ｗ
ノーチラスユーザーが何あせってるの（Ｗ

おーい？まだ？

ウソに決まってるだろBWキライだしPADも癖が強すぎてキライ。

こういう時は先出しは何出してもコケにしてくるからお前からﾔﾚ。
お前もそれぐらいのリスクは負うべき。

>>547
なんで、ミエハルの？
同じオーディオが趣味なのに？
素直に晒してみたら？

見栄じゃなくておまいらの好物並べてみただけ。

うＰしたシステムを批判したことなんてないよ

漏れも別に晒さなかったとしても煽らんよ。

>見栄じゃなくておまいらの好物並べてみただけ。

何のために？

>>548
プッ。

俺も一度も無いョ　なんたって３０００人に一人の趣味だからな。
ｺｺはオモロイ。

お

>>554
うちの実家の村は２００人位しか人がいません　でも一人だけオデオ
がいます。すごいことなんですね

この続きは部屋晒しスレにて乞うご期待。

ｿﾚってスｺﾞｰｲゾ。文明開化ダ。

>557
たのしみだ

はっきり言って、国産使いは負け組みだな
昔からアキュのファンだった隣のおやじの店潰れて
職安通い、自宅も担保の形に取られそうと悲惨
そこの嫁さん、うちの嫁さんに泣きついて来たらしい
債権者らしいのが毎日来てるし、今日、アキュも持って行かれた
とうちの嫁さん言ってた。

まだやるか。w

>>560
隣同士でオーオタか？
>556クン以上の文明開化だな。
助けてやれ。

>>560
隣のアキュ中心のシステムを教えてくれ。

>>560
債権者はまず、何を持っていった？

おーい！
hwLxfSlMクン、どうした？

r/HIUspn＝hwLxfSlMクン？

r/HIUspn＝hwLxfSlMクン?
まだ、でつか？

>>563
漏れも、ここ最近聴かしてもらってないけど
SPが特注エンクロージャー(桜寄木材)3ウェイ、ユニットTAD
PAがD-1000、M-2000をC-290でドライブ
チャンネルデバイダーF-25?
CDPがD-100,M-101
アキュのクリーン電源も使ってたな、PS-1200が４台?
こんな所か・・・

しかし　金に追いまくられている香具師が買うか　ふつ〜

>>569
去年までは経営も順調だったようだ
今年の初めに愛車のメルセデス売って
国産に乗り換えたからな。

B&Wのデザインてなぜあんなにダサイの？恥ずかしくないの？リビングに置いて。
ONKYOのブックシェルの方が１００パーかっこいい。

国産叩けば僕もファイルの仲間入り

ゴミ箱ファイルにはいっとれ↑

パーツレベルで見たら、純ヨーロッパとか純USAなんて皆無だべ
それに組み立てはどこでやったかまで考えたら、、、
設計は台湾かも
オリジナルはせいぜい箱の見てくれデザインぐらい
グローバルボーだレスな時代に欧米礼賛は何十年前の爺さんの妄想
こいつらオーディオ製品に食品みたいな厳密な原産地表示したら
どう反応するかな

おれ国内P社の中国生産品SP使ってるけどなかなかええよ
良心的にもmade in Chinaって書いてある

そうかー、国産使ってるやつはダメかー
じゃあ、スタックスに勝る海外製のヘッドホン紹介してー

>>575
ゼンハのオルフェ以外無い
勝ち負けではなく、双璧かな

国産タタイテ　メデタイアホだ

情報量が多いほど喜ぶ日本人に合わせた結果が国産機器群。
ドンシャリが多いのはそのほうが細かいところまで聞けるから。
もう国民性。
外国機器を使っててもケーブルのスレでは情報量が情報量がと言ってるやつ多し。

にほんじんは　料理にしても、その他美術工芸品にしても細密でつからな

しかしいまどき海外製だから良いと思ってるﾔｼが多いのは
オーオタぐらいか？

まあ特別高額でハンドメイドの機材ならそれはそれで納得しますが
１００マンやそこらのじゃなー。

っていうか、本当に海外製（本国製）ならまだ救いようがあるけど
中国製とかだと凹むよな（ｗ　あと、倍くらいの値段でボラれてたり。

REDROSEなんて中国のOEMだもんなぁ。

ありえないよ...

はいー、負け組ですうう。あれ？　SPは価値組かあ。

欧米製が良いと言いながら金属のインシュを使ってる奴はどうかと思う。
欧米製品が本当に自分の性に合ってるなら木のインシュを使うと思う。

舶来か国産か、そんな諍いは数十年過去の話である。
いい機材は洋の東西を問わず優れた音質を有するものである。
もしも癖の強いキャラを音楽性と勘違いしているとすれば、
正しくトンチキである。
国籍の如何よりも、舶来品はぼったくり傾向が大きい点に
留意すべきであろう。

海外製でもボッタくられないで
購入されている方々は偉いと思いますが、

ボッタくられている＝金持ち。
が勝ち組と呼んでいるのだった
あまりカッコ良いものでもありませんね。

ﾎﾞｯﾀｸﾘ舶来品や国産ｶﾞﾚｰｼﾞﾒｰｶｰが志が高いとか主張があるとか言われて褒められて
値段の割りに作りがよくてｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄやその他も自社製だったりする国産大手がＡＶ機器に力入れてたり
ﾊｲｴﾝﾄﾞな製品を出さなかったりしてると(してなくてもか)志が低いとか真面目にやってないとか言われるんだもんなぁ。

BOSEが好きな人は音楽が好きなんだろうなあと思う

真面目に造っても秋葉あたりの高級専門店じゃ適当につないで
鳴らすだけだし。それ聴いて買う椰子もそんな程度に使ってるし。

良い悪いはもちろんあるんだけど、オーディオも趣味の世界である以上
能書きが無いと成り立たないし、所有者の満足感も満たされないのだよ。
世捨て人のように孤高の世界を作るのならまだしも、普通はその趣味に凝れば凝る程
他人（世間）の評価が気になるもの。
もちろんオレも含めてな。

みせびらかしてなんぼの趣味ならブランドバッグ買えばー

残念ながら人様に見せびらかせるような物は持っておりません。
もちろんブランドバックも持ってません。

舶来品持ってるやつが勝ち組だあ？
けっこう持ってるけど、カートリッジ(LINNとか)、ターンテーブル(LINN)、トー
ンアーム(SME３本)、プリアンプ(PFとかQuadとか)、パワーアンプ(Quad)、ス
ピーカー(Tannoyとか）。そんなに良くないぞ。最近は専ら国産品に浸食されて
使わなくなった。特にアンプのQuadなんて国産の優れたアンプには遠く及ばな
い。タンノイも情報量の欠落が激しい。SMEの工作精度も褒められたもんじゃな
い。LINNのカートリッジは日本メーカーのOEMじゃなかったか。
だいたいヨーロッパメーカーというのは製造コストはケチるくせに見かけ倒し
の外観やたいそうなセールストークだけがうまいペテン師みたいのなのが多い
んじゃないのか。特にスイスとイギリス製にそういったことを感じてしまうな
あ。高価に値しないよ。
海外製品を買ってる人は夢を見てるんだろう。はかないものだけどせいぜい高
いお金を払って良い夢見ろよ。オレはもうやめた。

>>594
そそ、B&W以外ね。

詐欺師の極意、、、相手に、騙された、と感じさせない事

西洋音楽を聴くには西洋発の機材が相応しいと信じている時点で
舶来マンセー主義者は電波を発していることを悟るべきです。
音楽性はソース次第であり、機材はソースから情報を摘出することが
課せられた使命であり、詐欺的脚色は不要なのである。

夢を見るのは自由だが、音楽聴くときは目を醒まそうよ。

★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

でも、スピーカーは国産はいいのがないよ

★★削除推奨★★

俺は他人の耳より自分の耳を信じる人間
他人の評価が自分の評価と一致か不一致科など大した問題ではない
俺の耳が満足すればそれで良い
それだけだ
そういう人もわりと居ると思うが

今や安価のPro-Toolsが普及してきたが、それでも凄い音質ゆえ
世界中のレコーディング・スタジオにあるSONYのPCM3348という
MTRは、中古でも1台数千万・・・・国産バカにできんわ・・・・

>602
もちろん、いるだろう。
しかしそうでない人の方が多いよ。

他人に見せるオーディオは音楽再生目的というよりも調度品の豪華さを
誇る自己顕示欲を満たすことが目的だ。
恥ずかしい行為である。

>>６０２

いいこといった！

プレイヤーとアンプは国産でいい
スピーカーは外国製のほうがいい
ということでよろしいでしょうか？

プレイヤーとアンプは国産でいい
スピーカーは外国製にいいものが多いが国産にもいいものがある
といえよう

国産の酷いスピーカーはマジでヤバイ。
これ売っていいのかってくらいヤバイ。

>>609
見極める（聴き極める)耳と経験、知識を養いなさいな。
海外製にも駄作はあるし、最初に買ったSPが失敗だったとしても
それが教訓になるよ。
雑誌、評論家、ショップの言うことばかり鵜呑みにしてたら
いつまで経っても素人同然！

>609

何がどうヤバイのだ？
ちゃんとした日本語使え。表現がおかしいぞ。

ソニーのプレイヤーとアキュフェーズのアンプとヤマハのスピーカーが
日本オーディオ産業が苦心の末に生み出した世界に唯一顔向けできる成果。

そのソニーはＣＤプレーヤー生産から撤退の模様です。
過去のピックアップストックは激減の模様。

ああっ、なんてレベルが高いスレッドなんだ。これじゃ誰もついていけない。
２ちゃんねるも捨てたもんじゃないな。まだこんなレベルが高いスレッドが
あるんだもんな。しかし、ここに書き込んでいる連中は相当なレベルの高さ
だよなぁ。これじゃ、こんなにレスがつくのも当たり前だよ。本当に１の
レベルは高いと思うけど、それについて行ける奴も凄いな。まったく尊敬
するよ。おれもみんなを見習ってレベルの高い人間になれるように精進する。
そして、みんなについて行けるような立派なレス職人になるよ。まだ見習い
だけど３ヶ月後の俺を見ていてくれよ。みんなをアッと言わせるレス職人に
なるからさ。その時まで、みんなもレベルが高いのを持続してくれよな。
ほんと、２ちゃんねるに来て幸せだよ、オレは幸せものだなぁ。

>614
言いたいことはよくわかるが、煽りとしては面白くない。

>>614は古〜いコピペ

では古〜いレスで

＞６１５
「ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」と言ってみる。

あげ

>>1の脳内には固定観念化している方程式が刻印されているのだ。
「舶来＝音楽性豊か
　国産＝理系設計家電」

古今東西、いいものはいい、問題は真偽眼を如何に養うかである。
偽者ばかりに接している香具師に本物を見抜く力はない。

舶来の製品に音楽的な魅力があるっていうなら自分でギターなり楽器はじめたほうが
有益だろう。

うん。オーディオは所詮は電気製品。誤解を恐れずにいえば、パソコンな
んかと変わらないだろう。実際、オーディオとパソコンは密接な関係だし。

こうした分野において、現状でも日本の技術がトップクラスなのは誰でも
知ってるのでは？

>>1　はオーディオは職人の手作りとでも思っているのでしょう。ﾌﾟﾌﾟ

海外製品買うなら、本国との価格差でプラズマテレビ買えちゃいますね。

だから、電気製品（アンプ、CD）は国産
木工技術品（SP）は、ヨーロッパ、
素材ものはアメリカがよろしいかと

舶来モノが音楽的なんてよくそんな事いえるよな。
CECが最近出した定価5万の純A級完全バランスのプリメイン聴いてみな。
あの値段じゃ到底考えられない音を出すよ。
non-NFBの1石だから歪みも全然なくてクリアな音。
ARCAMの安物なんか比べモンにならない。
え?AMP3300はMade in Chinaだろって?そうか。そしたら舶来モノは
いい音かもしれないな。国内で組み立てると変な音になるのか。
それは不思議だ。　

ところで欧米の舶来物は故障しやすいのでしょうか？

内外価格差があるので直輸入するならば
故障率も大きなポイントだと思いますが。

故障しやすいメーカーなど定番があるのでしょうか、
故障しやすい機器などあるのでしょうか、

舶来物を直輸入している方は尊敬できますね。

国産とはいってもダメなのは家電メーカーが片手間にやってるとことか、
デノンとかマランツみたいにやる気のないとこだろう。

特にアンプなんだけど・・

音決めして設計されてから、電力部を１００Vに改造してしまうわけでしょ？
やばくないの？

＞歪みも全然なくてクリアな音

これは音楽的なのか？

ヨーロッパ製は厳しいけどアメリカ製のは直輸入品を
200V引いて117Vにした電源で使うべきだと思うよ。
アフターとか気になる場合は正規代理店に相談すれば
アメリカ仕様の輸入･販売もやってくれるでしょ。

音楽的に鳴らした海外製品を聴かされながら洗脳された人の言葉

>>629
昇圧じゃダメなの?

俺は代理店がボッタクってる分をCD代に還元したい。　SPは好きなものを選ぶけど、
エレクトロニクス系、とくにプレーヤーは国産かな。　

>>632
同意。
トラブルも気になるしね。

＞non-NFBの1石だから歪みも全然なくてクリアな音。

なんか歪み率悪そうだけど。。
まあ、真空管アンプも走だけど悪いのがいいって人もいるしねえ。

＞歪みも全然なくてクリアな音

これは音楽的なのか？


歪みだらけで濁った音が音楽的？　バカ

音楽的か否かはソフトの役目だしょ

歪みも全然なくてクリアな音（なので、ソフトの音楽性をストレートに再生してくれる？）

AMP3300が人気出たのは名器賞だかなんだかとったからだろ
雑誌の評価でよいか悪いか決まるわけだ
なら舶来サイキョ

はずれ

ステ誌の表紙をかざったから

↑の一部の人は再生波形の歪みがカタログの全高調波歪みとか混変調歪みに比べて
どれだけ酷いか知らないのだろうか。
アンプの基本設計がヘボだとカタログスペックなんて当てにならない。

というか、歪み率1%と0.1%では人間には分からないだろうね。
0.01と0.1ならもっと。

だからといって決してnon-NFBアンプやトランス付き玉アンプがいいわけでもないしな。
位相特性も出力インピーダンスもその他音響特性すべてが劣る。

non-NFBアンプﾀﾞｲｽｷです。なにか？

たかが家電に国産だから負け組みだとかいうチープな発想のほうが哀れだ。

国産から外国製に買い換えます。さようなら

外国製は品質に不安感あり

国産は音質に不安感あり

マッキンのMA6900っていいなあと思うんですが、いろいろ聞いたら、メーターパネルの球は切れやすいとか、そのほか諸々あるって話なんですが。

ﾏｯｷﾝはクラリオンから色々教えてもらったから大丈夫

＞＞国産は音質に不安感あり
オモシロイギャグだ

ああ・・・漏れも無帰還大好きだわ・・・
欠点も多いがあの生々しさが堪らん・・・

無帰還アンプ　一度聴いたらやめられない。
電流帰還型も含む

私は、ミニコンで十分なんですが、親が、ミニコンなんて終わってるといって、山水のMOSの１１１１を使っていて、それが水につかっちゃて
ダイアトーンと一緒に処分したんです。それで、私も素人ながら色々聞いてみて（私はポピュらーしか聞かない）アキュのE530とかラックスの５０９ｆやSE、MA6900と聞いてみて、国産はちょっと駄目だなと思ったしだいです。
ただ、外車にしろ家電にしろ国産って信頼性高いじゃないですか。

むしろチープな音楽性の国産を使ってでもハイエンドを目指すからむしろ
勝ち組みじゃないのか？

ちなみに俺は負け組みｗ

>>652
fSEの単独糞スレ立てた引篭もり中学生は構文能力0だなw

それは、読解力の問題です。句読点を少しは使ってみましょう。

ド素人にはベタベタのマッキンが簡単で良いかも

>>651

電流帰還の無帰還あむぷとは?

在っても在らざるが如し、渇っっっ

バレタか。でも音はド素人の作品とは違うぞ

外車にしろ家電にしろ国産って信頼性高いじゃないですか。

国産の外車って・・・日産ｻﾝﾀﾅのことか？ｗ

＞６５６
そうなんです。私はド素人なんです。

そうなんです、ど素人だと、勃起しないんです。

定価１０万円台までの国産機器を組み合わせているが、
最近やっと満足の行く鳴りを得る事が出来た。
思わずニヤケてしまう位に音が浮かび上がっている・・・
しかし、スタートラインにようやく立てたと言った感じもしたりする。
ここの住人達はいったいどんな音で聴いてるのだろう？・・・

何故かこんなスレにてこっそり報告。

∧　 ∧
（´･ω･`)

>>663
初心者がBOSEを初めて聴いて「なんて良い音」と思いこむのと大差ないな。

　∧　 ∧
（´･ω･`)

　∧　 ∧
（´･ω･`)
６６６げと

大抵のマニア宅の音質は分かる他人が聞けばミニコンより酷い。
特定の要素に拘るあまり、ニュートラルからはるか遠いのだ。

先日、知人宅でアンプの比較試聴をする機会があったんだけど、欧州製のアンプの
性能に驚いた。ちなみに、SAT AMPLIFIXとMARANTZ PM-14SA VER2との比較試聴で
スピーカーはN805。透明度、ボーカル、楽器のリアリティ、音場感、定位、低音の
制動感、すべてにおいて勝負にならないくらいAMPLIFIXの方が良かった。
クオリティのクラスがまったく違う。(w　
代理店の利益が入っている為、国産の方がCPが高いというのは幻想だよね。

>>668

SATって何気に渋いチョイスですね。スウェーデンだからってバカにできない。

>668
どんな曲聴いて良いと感じられましたか？
煽るわけじゃないけど、Ｐｏｐｓとかだとそれ程インパクトなかったです。
それよりも1曲づつしか曲飛ばしできないリモコンの方が、激しく使いづらくて
萎え。。。
けっこう本気で検討してたんですが。

>670
大森明　Back To The Wood (SAX JAZZ)
藤田恵美　camomile (Countory Music?)
を聴きました。
Popsダメでしたか？Stingのライブ盤も聴いたけどいい感じでしたよ。
Rockもなかなかいけます。反対にPM-14SA VER2は低音がまったりしている
のでPOPS/ROCKには向いて無さそう。AMPLIFIXはハイスピードサウンドで
音離れが素晴らしかった。

>それよりも1曲づつしか曲飛ばしできないリモコンの方

これは、CDFIXの事ですよね。

すまんです。ＣＤの話と勘違いしました。
面目ない。
ＰＭ−１４ＳＡはそんな感じですね。
低音部のきびきびかんとかは昔の国産アンプにも負けてます。
ＴＡ−Ｆ３３３ＥＳＸとか･･･
ＪＡＺＺピアノとかは良かったですが。
今はもう手元に無いので、改めて聴くことは出来ませんが。

個人的には、あのＣＤのリモコンは改善願いたいとこです。
もっとも最近別売リモコンが増えてきてるので、それも歓迎しないのですが。
オルフェウスのリモコン9万は逝ってよしです。

N805?プリメインで？笑わせるな

>673
？
十分でしょ。

N805を本気で鳴らすにはアンプに覚悟が必要

海外製品はなんていうか音のツボをうまく押さえてるのが多いよね。

どういう音で鳴らしたいのかがわかりやすい。

guest guest

>1
｢ﾌﾟｯ」を「ｯﾌﾟ」と書くおまいが負け組み

ところでオマエらはそんなに金かけてなに聴いてるんだ？

松田聖子

吉幾三

>>678
激しく同意！
「ップ」ってなんだよw
しかも全角かよw

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=843&no2=1226&up=1
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=819&no2=1169&up=1
>>175
に貼ってた奴・・・見てビックリ！！センスねぇ。
機材的には高いものだがこれほどセンスない奴がいるとは・・・。

>>683
自分の部屋で好き勝手やってるんだから、センスもへったくれも必要ないだろう。
>>機材的に高いものだが‥‥
自分の生活レベルを基準にしてはいかんのだ。

この機材で、この散らかり具合、てんでバラバラな組み合わせ。
これが趣味というものではないかい？

ま、しかしよく見ると確かにあまりセンスはいいとはいえんな。

>>683
陰極線管からの漏洩磁束がｺﾝﾎﾟにワルサしてると見た
ラックの材質がironだとするとこれもワルサするだろう
いずれにせよ、音わるそう

>>683
センスはともかく両者ともスピーカーの間に物が在るのはイクナイと思う
ちなみにテクニクスなのには理由があるの？

っていうか、ＡＶ板のうｐろだじゃん。
糞味噌言うのもどうかねぇ。。。

ちったぁ参考になれば良いのだろうけど、欠席裁判みたいで好かないねぇ。
下衆だよ。

デノン叩けばボクもマニアの仲間入り

国産叩けばボクもファイルの仲間入り

レビンソンが50万で買えるならうれしいな。

アフォな質問でスマン。
怒らんでくれ。

マランツというのは国産なんだよな。

>689
ﾜﾛﾀ。
多いよなぁ、そういうﾔｼ（ｗ

>>691
国産

最終的に聴く人間が国産なのでは。。。？

舶来信者は○○有限公司でもありがたいのか?
コリアのSamsungでもいいのか?
俺は液晶ならシャープだしDVDは松下だし
PCは日本電気だ。(PC-9821)
国産を侮るなかれ。

>>695
国産マンセーは心情的には同意なんだけど、
ホントに良いもの求めると、ブランド信仰はすぐ陳腐化しちゃう。
漏れは「ビデオはビクター」と信じて揺るがなかったが、
最近ビデオデッキを購入する機会があって、購入候補を吟味していくうちに
考えが変わった。

それに液晶やPCやDVDなんかは、国産品でもパーツ単位でみると、コリア
抜きでは下手すると製品が成立しないところまできちゃってるし。
国産/舶来とかって二極化することじたい、時代遅れだと思う。
日本製だろうがEU製だろうが米国製だろうがどこ製だろうが、イイものはイイと。
これからはそういう選び方をする時代なのではないかな。

というわけで>>1は原始人。

確かに昔のVHSはビクターが良かったが最近では
三菱が評判いいな。DVDも最上位機種は三菱がいいか。

パーツ単位で見れば確かにアジア製品は多い。
しかし根本的なパーツ単位の品質･回路設計･
ユーザビリティは違うだろう。
南朝製液晶と大阪の液晶メーカーの画面見れば
画質は全然違うよ。

最近の多くの分野に共通して言えることは
「日本は高性能･高品質」でドコゾの国みたいに
真似て作るだけなら「安価で低品質」だろう。

正直，たかが電力増幅器に何十万も出すのは
一部の気違いだけであり，それで舶来国産云々抜かしても
殆ど進歩のない分野であることは間違いない。
中身に大した差はないよ。音が良い･悪いは
確かにあるが，増幅器としての機能はいずれも
満足してるだろ。

要はそのメーカーの技術者の嗜好が自分に合うかどうかだ。
日本メーカーが糞な訳でなく自分に合わないだけ。

>>697
> 確かに昔のVHSはビクターが良かったが最近では
> 三菱が評判いいな。
> 南朝製液晶と大阪の液晶メーカーの画面見れば
> 画質は全然違うよ。

なんでここまで理解していながら

> 正直，たかが電力増幅器に何十万も出すのは
> 一部の気違いだけであり，それで舶来国産云々抜かしても
> 殆ど進歩のない分野であることは間違いない。
> 中身に大した差はないよ。音が良い･悪いは
> 確かにあるが，増幅器としての機能はいずれも
> 満足してるだろ。
> 要はそのメーカーの技術者の嗜好が自分に合うかどうかだ。
> 日本メーカーが糞な訳でなく自分に合わないだけ。

とかいう矛盾した見解が生まれてくるのか疑問です。
「たかがテレビに何十万も出すのは一部の気違いだけ」
と言ってるのと変わりません。
放送電波を受信してそれを映像・音声に変換するという機能は
どのテレビも一緒であるように、音声信号を増幅するという
アンプの機能だけをとってみれば、どこの製品でも一緒です。
自分が注心していない分野の製品に大金を注ぎ込むのは
馬鹿馬鹿しいことなのは理解できますが、
アンプでもVHSビデオでもテレビでも何でも、製品ごとに有意な差が
存在するのは事実です。

有意な差？

ｵｰｦﾀって怖いね

興味のないところには目がいかない。
オーディオに興味がなければべつにこの板に来る必要もない。
もし君がオーディオに興味があって、そこかしこのスレで言われているような
差が知りたければ、いろんな機器を試聴させてもらえばいいさ。

あーあ。もうめんどくさー。勝手に語ってな。

ハーイ、マイコーでーす。

いいもんに国籍は関係ないんじゃ

生音を聞いたことがないユーザーが多いから高解像度ドンシャリなものが売れる。
生音よく聞く奴が聞けば不自然な音。

オーディオ求む真空化我孫子市栄２１−６佐藤尚

たかが家電にブランド志向も糞もない

>>704
生演奏は、定位が悪い、分解能が悪い、個々の楽器の音が
判り難い、雑音が多いと真面目に言ってる香具師もいる。

ときどき街角とかでストリートミュージシャンの
生のサックス演奏を聴くことがあるけど、ハイエンド機器とは
違う迫力、緊張感がある。視覚に訴えかけてくるのもあるからかも
しれないけど鳥肌立つこともある。無性にかっこよく見えて
自分もやってみたい！思ってしまう。

そんで家に帰ってきてサックスのCDをかけながら悦に入るのだ。むなしさなんて
感じないよ。ほんとだよ！

>>698
あんた理路整然とした意見だな。
彼がどう反論してくるか楽しみだよｗ

勝ち組には憧れます。
何に勝つのかはわかりませんが・・・

勝ち組オーディオと負け組みオーディオを
ブラインド試聴で比較しても私には判らないかも。

国産車使ってるやつは負け組み
とでも言いたげにうちの近所でポルシェ持ってるヤシがいる。いい年こいて口ひげ生やしちゃってサァ。

チンケなアパート住まいで、そこの粗末な青空駐車場なんだよな、その車の置き場所。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自分の一戸建ても持てない貧乏人で、一点豪華主義というかキモイというか．．．そこまでしてむなしい見栄はりたいのかね〜

このスレで国産は負け組みなんて逝ってる馬鹿はそういうのがほとんどなんちゃう？

はーい、負け組でーす。

すばらしいよ。推定家賃6万ほどのアパートの駐車場には
そこの住人の8年落ちのメルセデスＳ600SELが鎮座してる。
とても窮屈そうだ。趣味車、遊び車のポルシェなら分からないでもない。
しかしベンツのサルーンだぞ？趣味車でもなんでもない、ステイタスの
象徴車だぞ？いと哀れ。33ナンバーではなく、300ナンバーなのも
笑える。恥ずかしくないのだろうか?

国産って物量主義で、こんだけいい部品使ったからこれは絶対いい音です
って言ってるだけだろ。だけどさ、センスがないからいくらお金がかかって
いても出てくるのはウンコのような糞音なんだよね。ﾁｰﾝ♪

うちのスピーカー、中国製ですが勝ち組ってことでいいすか？

あのねー、オーオタって何でこう主観でしか語れない714みたいな自己中君ばかりなんだろう(鬱
おまえにとっての“いい音”なんてシラネーヨw　どうせ欧米製と聞いただけで舞い上がるプラシーボ君だろ？
国産のコンポは癖の少ないのが多くていいよ。海外製はそれこそ癖のかたまり。
さも自分は音楽を主体的に表現する楽器ですと言わんばかり。吐き気がしてくる(鬱
オーディオ機器はフォーマット再生マシンとしての精度が高ければよし。
“自分の音”とかほざいてるキモオタは逝ってよし！！

国産機→オーディオが趣味じゃなくて、ただ単にいい音で聴きたいから
　　　　いいオーディオを選ぶ小金持ちさん（一般人はミニコンポという
　　　　のを考慮してね）が買う。買い替えはしないし、オーヲタみたいに
　　　　オーディオを自分のHPで晒したりはしない。

海外機→買う人はオーディオヲタク。機器そのものにアイデンティティーや所有欲、趣味性を
　　　　求める。無論、使ってみて気に入らなかったら買い替えもする。それがオーディオ道。
　　　　自分のHPにオーディオを晒したりしてる。

海外機に魅力があるのは、やはり、ハイエンドメーカーかそれに準じる
くらいメーカーの製品。ムンドやレビンソン、ジェフやマッキンなど。
20万以下くらいのプリメインだとあえて海外製を選ぶ理由なんてないんじゃないか？
基礎体力がなさすぎる。この価格帯なら国産のほうが基本がしっかりしてる。

アンプやプレーヤーはともかく
安物ブックシェルフＳＰなんかは海外品も国産とごっちゃで選択肢に入れられるけど
（ていうか今国産がここ手薄なんだよ）

国内のAV機器メーカー就職しようと思ってるのだが
この先不安はないだろうかと思ってる。
別に面白いとも思わないし給料良いわけでもないSEの
方が安全牌なんだろうか。
ってここには国内メーカーの社員なんか居ないかな?

技術屋でも営業戦士でも家電メーカー勤めじゃオーディオやる生活は苦しいよ。

趣味でオーディオやるかどうかは別として
本業がオーディオというのはどうなんでしょ?

>>714
５９８だの７９８だのというのは例としてはちょいとアレだが、何十万レベルの商品でも
異常なコスト競争／数字競争の只中におかれている国産メーカが、いい部品使っての
物量主義なんて採れるはずがないだろが。
回路技術でいかにオートメ化、低歪化、高出力化、安全化を図れるかが勝負。音が悪いのが少なくない
のも道理。
それでも安いだけ良心的。舶来は音も悪いし値段もボッタクリってのが多い。

コスト度外視した殿様商売商品もかつてはあったが、そういう奴は評判も良かった。

それは必ずしも国産・舶来で２分化できる話ではないと思うのだが

海外製の安い製品（コストを意識した）は、マジで買う意味無し。
Ａｒｃａｍなんか部品が安っぽすぎて泣けてくるよ。
ＦＭＪだってニッキュッパくらいの仕上げだし。（この値段なら良し）
実用品の金額でもなく、趣味性も満たせない。
ユーザーには悪いが、あえて中途半端と言わせていただく。

>>721 ウン　繊維産業　造船業　そして　今は。。

海外製に魅力を感じるのはやっぱムンドとかジェフとかハイエンドを
意識したメーカーでしょう。イギリス本国において家電扱いの
価格帯を作るメーカーを必要以上にヨイショするのはどうかと思う。

国産＝アキュフェーズとラックスマン＝勝ち組

としか思えないがどうだろう。
新品であれ買えれば勝ち組だよ。

中古のA100がたった70マソと激安で出てても買えないんだから。

アキュのP700が新宿にたくさん出てますな。
中古がたったの40マソで、ごろごろと、
あれが買って挙げられないからなあ。

トーレンスのプレステージだって100マソなのになあ。
今５５歳だったら買うんだけどねえ。

ぷっ！！

海外製品使ってるが

残念









東京電力　　かんじんな電気が　国産・


自家発電しても、国内産　　とほほほっ？

ほほほほ

そんなんで勝ったつもりかははは。
コンデンサ型ヘッドフォンと電気だけは国産が最高だよ。そのくらい
認めてやるさ。でもアンプもスピーカーもCDPもその他一切はすべて
国産は糞。物量投入バカ設計に踊らされる貧乏オタクが釣られるだけ。
戦後の食料不足期経験者を喜ばせる皿の数だけやたら多い
温泉宿の料理と同じ。

国産電源で鳴る外国製品かぁ

本国と音は違うだろうかぁ

日本向けにドンシャリに改造して売ってるんじゃねーの？

日本はアホだが上得意様だから何でもやるさ

和をもって尊しとする音がでます。

>731
何が勝ったつもりなのか分からんが･･･ﾌﾟﾌﾟ
今でもいるのね、小理屈捏ねるのは上手な舶来ﾏﾝｾｰ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

たかいゼニはらったから勝ったと思ってんだろ、舶来派は。

て言うか今時オーディオに数百・数千万なんて･･･
思考が数十年遅れているのだろう。


合掌

て言うか今時オーディオやら初版盤やら絵画やら骨董磁器やら車やらバッグやら
時計やらジュエリーやら名石やら盆栽やらパソコンやら切手やらに数百・数千万なんて･･･
思考が数十年遅れているのだろう。


合掌

海外機器はほとんど売れていない。いい音を求める人の多くはアキュやラックスなどの
国産に走る。オーディオに趣味性を求めるような人はあえて海外製品を
選ぶのだが、20万円クラスの廉価の海外機器をあえて選ぶ理由が分からない。
基礎体力が国産には及ばないでしょうに。海外製の魅力が味わえるのは
50万以上、できればセパだと思う。

でもねえ、海外製品、とくに英国製品は、つくりはちゃちいけど、
そして憎たらしいけど、勘所をつかむのが旨くて、いい音するんだよなあ。
スピーカーのサランネットはがして、がっくりくるようなものが多かったし…。

今日、ヤマギワでCD12始めてみた。ありゃ安物DVDPコーナーに置いてあっても違和感ないな。
うちのSCD-1とぶつけっこしたら一発でぺしゃんこだな。

英国製品が物量投入量の割りに音がいいのは
国産品の技術水準が劣ってて、物量を投入しないと
太刀打ちできないからでしょう

舶来品で買う気が起こるのはスピーカーだけだな。
AMPなんか国内製品と比較したら2倍くらいの値段だよ。
要は好きか嫌いかってだけ。値段と音色は関係ない。
俺はCDPとAMPは国産でSPは舶来品。万が一壊れたときの
サポートは国産の方が良いし。

でもなぁ、英国製の安いのは本当中途半端なんだよな。
確かに音は良いのかも知れんが（これも聴く音楽や人によるが）
圧倒的に良い訳でもない。
外国製品としてみた場合に値段の割りに音が良いね、といったレベル。

やっぱムンドやジェフくらいまでじゃないと、わざわざ外国製を買う意味無し。
と思う。

ムンドやジェフだって入門機じゃ基礎体力不足だよ。オナペットにはなるかもしれませんが

あこがれは高い奴ですよ→ムンド、ジェフ
ついでにウィルソンオーディオ等のＳＰ

もちろん憧れだけね。
実際に買うようなアホな事はしない（ｗ

単品２０万円位までは国産で正解かも・・・
ここからの先の飛躍は選択が難しいと思う。
骨を埋める気で国産フラッグシップ？、それともアキュ・ラクスに行くか？
舶来物は一山超えれば先は明るそうだが、中々踏み込めない。

いやいや、ここで満足しとくのが一番幸せかも・・・。

アキュ屋とマランツ屋必死だな（藁
シールド電源と美しい基盤しか能ない国産。オーディオの箱の中
見るために金払うんかおめーらはｳﾌﾟﾌﾟ

デノンとマランツの低価格帯の惨状をみれば
ArcamやNADの低価格機が入り込む余地はある

アキュ屋でもマランツ屋でもないんだなぁ。
普通の音楽好きですよ。
ＣＤやレコード再生するためだけに数千万使うんですか？
まさに害基地。

ていうか、ちょっとお金に余裕があって音楽鑑賞が趣味のやつが
オーディオコンポ揃えるなら通常は国産を選ぶだろう。オーヲタみたいに
保証期間も残っているうちから買い替えるつもりなんてないだろうし。

その証拠にプリメインはおろか、セパアンプでも売上高は
ほとんど国産。マッキンがちょっと顔をのぞくくらい。

あえて海外製を選ぶのはオーヲタだけ。オーヲタとして自負や
アイデンティティーのために選んでる感がある。国産じゃ趣味性が
ないから、オーディオ趣味を否定されないように必死になってる。

国産で良いのはCompact Cassette RecorderとMini Disc Recorderくらい
でしょう。あとは、日本のものは欧米に音では勝てない。何故か、日本の
オーディオは高域重視だから。

>>751
数千万て。
また極端よのう。全箱輸入上位機種＆馬鹿な大蛇ケーブルで統一したって数千万も
かからんわボケ。踊らされて次々上位機種・新製品買わされコンスタントに
金を取られるのが国産。欧州のオーディオはこの進歩の早いご時世でも
15年は不満でないって。

本国だと2500ドルのクレルのKAV400が日本では48万になるんですよ？
よほどほれ込まない限り見向きもしませんね。

30万くらいまでの海外エントリーアンプは基礎体力なさすぎ。
AV板の晒しスレでミュージカルフィディリティーA1の内部基盤が
晒されている最中だけど、「これで10万以上は絶対詐欺だなｗ」って
いうレスばかり・・・・。

まあ輸入がぼったくり中間マージンで価格競争力のないのは事実だろうが

>754
ほ〜、ではお宅さんのはおいくらでしたの？

アバンギャルドの馬鹿でかいスピーカーを、ムンドのミレニアムとか言う
いかれた値段のパワーアンプでマルチ組めばそれだけで数千万だと思うが。

そういうのは無しかい？オナニストくん（ｗ

>踊らされて次々上位機種・新製品買わされコンスタントに金を取られるのが国産。
これはむしろ舶来マンセーくんだと思うが。
某店の7階でありがたがって試聴しているようなﾔｼ･･･ｸｸｸ

>>758
ミレニアムとフルエピローグとﾐﾒＭＥ２０とｴｲﾄﾞｽ３８ＭＥ
更にマルチ･･･　　
郊外にマンション買ってポルシェに乗れる。

754ではないが，そんな例えで海外製派を煽っても，現実味なさ杉。

日本製品は内外価格差があんまりないがcdp以外は海外では人気なし

例え値段が２倍して細かい故障多くてもフィーリングやスタイルに惚れ込んでしまうってのは車の世界の話でもあるな、
単なる工業製品で収まらない趣向の世界の話になるとコストとか耐久とかcpの話とは違うんだよねぇ。

技術力云々じゃなくて音でも外観でも日本製品はセンス無し．没個性主義のくせして詰めが甘い

>>742
CD12の実物見たことないだろ？
あれは削りだしボディだぞ。ぶつけっこなら絶対勝利。
音のことは話したくないけど。

>>762が正しい。
盲目的な日本人にもっとも必要なのがバランスだ。

>>760
寝言いうなや。アキュのP1000は海外じゃ150万以上だぞ？

つまりあれだ。国産の高級機は音楽を聴く道具としてはCP比も
高く、とても優秀だが、オーヲタのように機器に趣味性を求めるような
やつらの所有欲までは満たせないわけだ。どうしても国産品＝家電っていう
イメージがあるようで。

海外製だと適度なマイノリティがあって一般人にも簡単に
理解されないというところに満足が得られる。
音以外の理由で海外製を選ぶのはこういう要素からだな。

その代わりに適正な対価とは別に余計なマージンを払わされることになるがね。

国産のアンプの基盤の箔ってすぐ禿げない？
ハンダ吸い取り機で吸ったらすぐぺろってはげる。
外国製のは1つしかいじったことがないんだが箔がしっかりしてたよ。
箔は音質に関係ないのかな。

海外、国産の範疇じゃないだろ。たまたま>>767のアンプが
しっかりしてただけかもな。

基盤の熱しすぎな>>767が阿呆なだけだろ

基板を基盤と書く俺も阿呆な訳だが。

>764は海外製品に盲目的な日本人な訳だな（ｗ

国産でもモグラは最高さ

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

国産＝音決めしてる人の耳が悪い上，設計自体妥協の塊

出ノンも魔羅ンツもモデルチェンジ大杉
便乗値上げ＆原価削減目的なのが見え見え

海外製は音はいいんだが、代理店が付けてる値は適正価格ではないよな。
まぁ何十万、何百万もするアンプやCDPを買うやつはどんな値段でも
気に入れば買うんだろうが、それをいいことに暴利をふっかけるのは
やめれ。

もぐ阻止

>774
おまい凄い。とても良い耳なんだろう。

いつも思うんだが、そういうこと言うﾔｼ多いな。
おまいが音決めすれば良いのにと思うんだが、実際は出来ないんだろうな。
だって只の思い込みだから！　ｸｸｸ

>775
それは俺も感じる。

このアンプは音が悪いなんて言うのは中学生でもできますね。

>>777
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>779
中学生じゃミニコンポでも音がよいというのが普通だろ。
リアル厨房の時に「いい音で聴きたい」なんて思ったか?
俺は思わなかった。

>781
ふっ、その程度か。。

↑あなたはどの程度?

というか俺も負け組だな。
国産のミニコン使ってるし

聴いた感じで、あ、いいなと思うのは海外製品が多いね。
だけど分析的に、音楽を聴くとなると、やはり国産だな。
アキュのアンプにビクターのＳＸ-Ｌ9を組み合わせると、
海外製品はかなり高価格なものでも太刀打ちできん。
スコアを見ながら聴くと、国産の優秀さは一目瞭然。
ただし、本当に趣味で音そのものを楽しむとなると、独特の音作りを巧妙にしてる
海外製品がいいと思う人が多いと思う。

オーディオが趣味じゃない人は国産でしょう。秋葉の家電屋の
オーディオフロアも高級志向製品はアキュやラックスの
アンプがダントツで売れてるみたいだし、週間製品批評の売れ筋
ランキングを見れば明らか。

↑どれだけ裏で工作されてるのか不明だよなそのランキング。

アキュはいいよ
アンプとCDはアキュだろ・・

電源改造品はちょっとなぁ

アキュのモノラルアンプはまじにええよ、いっぺん耳にしてみ
偏見ふっとぶで
それとビクターもええで
国産とか舶来とかいうのを突き抜けてるよ

ふぁぁ、まだやってたんだ。。。

make

>>789新しいのでないとダメよ

(`Д´)σ)Д`)←777
もぐ阻止じゃねぇよ、てめえのせいで1000子タンが見れなかったじゃねーか

国産でも使えますhttp://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
勝ち負けなんて関係ありません　使いたいものを使えばいいのでは？

日本人には音楽性よりもサーというノイズが出るかでないかのほうが重要

言い得て妙ですね、それ

>>794
UZEEEEEEEEEYO!!
いろんなとこにアップするんじゃねーぜ！
お前のシステムは音云々以前にブサイクなんだよ！見るに耐えん！失せな！！

↑
ねたみって醜いね。

>797
ははは、まあ落ち着けや。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

国産をバカにするな．おまえも国産だろ？

ハネムーンベイビーなので（ry

熱海産

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尊師age

初めてこのスレタイ見て、いろんな意味でびっくりした

hoshu

１０年くらい前にデザインと店員の売り文句につられてトータル８０万（新品）くらいで
海外製フルセット揃えて聴いていましたが、当時は
「イイ音ってこんなもんなのか、、」というモヤモヤを抱えつつ最近まで使っていて
２年程前に出来た近所のオーディオショップで、ほぼ同価格の組み合わせの
国産オンリーの組み合わせで試聴したら比較にならないほど良かったので
今までのをオクで売り飛ばし総入れ替えしました

実は新しいほうも１０年前後経っている中古がほとんどだったので
安く入手できた割にはとても満足しています
好みはそれぞれだけど国産だからとか偏見もってる人は損してると思いますよ

追記

デザインについて、海外製のほうが優れているとかセンスがいいとか
言う人もいるけど、アニオタ部屋やゴミ溜めみたいな部屋に入れたり
音楽室みたいなカーテンにコテコテにゴージャスなオヤジ臭いセンスの
部屋に入れて悦に入ってる人が結構いるような気が、、、

まあマイノリティであることが喜びの一つでもある趣味だから仕方のないことなのかな

>>808 偏見では無く、真実です。
　　　国産＝ゴミ　　英国＝オーディオ

>>808 偏見では無く、真実です。
　　　国産＝ゴミ　　英国＝オーディオ

売国奴は去れ！

確かに一般的に国産コンポのデザインはお世辞にも良くないが、もっともデザインの良いものも国産だったりする。

>>811 英国のなんていっこもええことないって！ｗ
ただ高いから最高〜♪と自己満足にひたってなさいｗ
本場の湿度で聴くとそらええと思うよ。
値打ちこかんとラジカセ聴いてけ

>>814
アメリカならともかくイギリスだとそんなに乾いてないけどな。
日本より湿気がある、という話だったらそういう季節もあるけど。

ローエンドの海外製みせておくれ

>>816
LG

ローエンドでも海外製？
奨める時にはおだてて　オシャレですね　音楽性がちがいます　なーんてね。
バカがチョーシこいて買うんだなー。お笑い

make

あえて海外機を選ぶなら必然的に単体100万以上の製品だよね。
ムンドとかレビンソン、クレルとかのいわゆるハイエンド。
国産機でもカバーしてる価格帯じゃ魅力薄い。Auraとか
アーカムとかってオーディオヲタとしての自己満足を満たす
だけの付加価値しかないね。音がアーカムでも国産メーカーだったら
買わないだろうし。

>>820
そのままDENONやROTELだったら見向きもされないだろうな

心配ないよ、海外製でも安物は見向きもしないよ．自己満足

そもそも海外製品買う人は、１００万円で頭打ちな国産に物足らず、超高級品がほしくて手を出してるわけでしょ
１００万以内なんて、国産＞＞海外製品ですよ

スピーカーを除いて

結局スカスカなモノからはスカスカな音楽しか出ない

海外製でもスカスカな品は買うなよ

だいたい味覚も聴覚も違うのに舶来物というだけでﾊｱﾊｱしてるだけでしょ。
日本人には日本人が作った日本ＳＰがいいに決まってる。

海外製のオデオ機器で、単品１００マソの物持ってるなんて言ったら
周りからは、凄いなって言われるよ。
バカとか、病気とか、ヲタとかって意味で。
価格と音質のバランスが良い国産で十分でつ。
スピカ除く。

スピーカーだけは国産っていいものないな。
かといってお仏蘭西のスピーカー買ったがユニットが少しずれてねじ止めされてたり
ウッドキャビネットの削りが荒くて塗装がムラになってたり。
ちょっと作りがお粗末。音が悪くなるものじゃないけどさ。

ARCAMの8万円くらいのプリメインなんか国産の39800と大差ないよ。
電源はいかにも安っぽいトロイダルが空中配置。
ファイナルの手前にヒューズが入っててそれが音悪い!クリップでジャンパしたら
まともになった。ボリウムも碌なの使ってないしラインストレートの
スイッチもすぐ逝かれる。俺には何であんなのが売れるのかサッパリワカラン

>>828
同意だね。
スピーカー以外は国産のが押しなべていいね。
ただし、スピーカーだけは国産にはろくなのがない。
国産のは「音」は出るんだけど、
「音楽」が出ないんだよなあ。

すまん、ここで激論している人たちは皆クラシックかジャズを聴く人なのか？

何でも聴く。
桶も聴くしジャズも聴くしアニソンも聴く。
しかしFMがソースの場合が多いかな。
NHK-FMとBAYFMだな。

漏れのスピカは国産外国産のキメラなんだがな。ウーファ、ツイータは国産、スコーカは
外国産で箱は国産注文品。自作のＣＨデバイダとｱｿﾌﾟのパーツは９割方国産だな。
ｱﾅﾛｸﾞプレヤもキメラだがデジタルマルチプレヤは国産。
で、なんで国産つこてると負け組みなん？

「イギリス人が月曜日に作ったものは買うな！」って格言聞いたことない？

イギリス人が作る家電なんか信用できねぇ。むかしジャガー乗ってたときは
泣かされた。

ジャガーは家電じゃないけどな。

ジャガーに泣かされた、、、ププ
ブランドだけで物買うヤシの典型
ちみローレックルも持ってるだろ

モノを見る目がないのか

舶来かぶれには困ったものだね
色づけの強い音がいいんだろ

出てくる音だけで判断しましょう。
音楽を楽しみましょう。
自分好みの音だったらどっちでも良いです。

>>836
時計はフランクミューラーです。かなり無茶しますたｗ

＞840
オカルティックオデオより、オサレだな。
時間狂いやすいって泣くなYo。

で、なんで国産つこてると負け組みなの？

勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
　　　　　　　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/

S５というスピーカーアップしました。国産です。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1883&no2=5036&disppage=1

＞842
高額＝勝ち
安い＝負け
って構図じゃないの？
漏れは設計職なんで、物見る時すぐ原価計算してしまう。
表示価格が国産５万位　海外製２００万位だと４０倍の価格差だけど
製造原価は精々１０倍差位なもんだよ。（正直１０倍も無いと思うけど）
海外製でも２０万位の製品買う人は、ま〜そんなもんじゃないって思うけど
海外製の１００万２００万っての中間業者がかなりボッテそうだし、買うの抵抗有るな。
120円の缶コーヒーの隣に　チョット味が違って好みの缶コーヒーが4800円だったら
とても買う気しないでしょ？
漏れ的には、金銭感覚の無さで、勝ちって判定。

なんだ、国産つこてると、たいてい安めになるから負けって言いたいわけか、>>1のアホは。
喜んで舶来車つこてるアホと一緒だね。わざわざ性能落としてボッタ栗屋に貢いでるアホ。

男にとっての車は女にとっての宝石とかブランド物と一緒やからなぁ。ゲスい見栄。特に
中身のないﾁﾝｹ野郎に限ってそんなもので見栄はろうとする。女もそうやな。
で、オデーオまでそんな風になってるん？アホくさ。

「金がないからワーゲンゴルフ乗ってるけど、本当はすばるインプレッサほすい」こういう実話もあるけどね。ドイツでの。
まぁすばるの場合はゼロファイターの末裔ってことで海外ではブランドイメージあるらしいし、エンジンも４ＷＤも
いいらしいからなぁ。故カラヤンもレガシイワゴン４ＷＤをコレクションに入れてたらしいしな。

自国の優秀な製品に誇りを持てないのはサヨク教育が産んだ敗北者じゃないのか。

ホワイトノイズにリラックス効果があるのはいまや常識
http://www.aomori-akenohoshi.ac.jp/student/2000student/1787www/white%20noise.htm
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

＞「金がないからワーゲンゴルフ乗ってるけど、本当はすばるインプレッサほすい」こういう実話もあるけどね。ドイツでの。
向こうから見れば日本車が外車。どこの国でも「隣の芝はなんとやら」ってのはあるからね。
あと、ドイツの製造業が左翼政権の労働施策で崩壊したことも。今のドイツ車なんて酷いものだ。
そしてなにより、スバルのWRCにおける活躍を忘れちゃいけない。

でも　外国で生まれた　ってだけで持って満足のヒトもいるかもしれませんよ

>故カラヤンもレガシイワゴン４ＷＤをコレクションに入れてたらしいしな。

乗っていた　じゃ無くてコレクションに入れてた　て所が問題ね。
コレクターってのは珍品好きだからな。　ネタ扱いだったんでしょ？

カラヤン何でも持ってるなｗ

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　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

オーヲタは愛用の機器に趣味性やアイデンティティーを求める。
普通の人はオデオは家電感覚。あえて海外製品を選ぶ理由がない。
オーヲタは家電感覚で高級品を買える金持ちじゃないから、相当の
入れ込み様。そうなると自分のアイデンティティー満たすためにある程度の
マイノリティを要する。そんで海外にいくというわけ。

なんだかんだ癖のある製品は、
国産だと「原音に忠実でない」「癖が強い」などと叩かれるが、
海外産だと「数字の特性云々よりも音楽的に(ｒｙ」「暖かい音」「味」とべた褒め。

フラットで癖のない製品は、
国産だと「測定器だけを頼りに作っているオーディオなんて(ｒｙ」
「数字でしか判断できない開発者は(ｒｙ」などと叩かれるが、
海外産だと「原音に極めて忠実で(ｒｙ」「ピュア」とべた褒め。

まったく、オタクってのは・・・

>>844
おい、ふぃーる。あちこちに貼り付けるんじゃねーよ。
アンチが大人しくなったからって調子に乗るなよ。

スピーカーだけは酷産は駄目というのが定説。

>>855

面白いな。
その通りだろうね。
日本人の、ブランド信仰は昔から。
自分で、判断できないんだからね。
鴨ネギ、鴨ネギ。
国産だから良いわけでは無いが、
良い物が有っても、正当に評価できない。
情けない事だな。

>>856
おい！定説バカ、絞め殺すぞ！

時代錯誤の定説馬鹿、己の未熟さ丸出wwwwwwwwAHAHA

>>849
俺もそう思う。

スペックオタってのがいる。音がわからないからデータで判断するんだ。
海外ブランド信仰てのがある。音がわからないから判断基準は国産じゃ無いかどうかだ。
両方に共通しているのはデータで良し悪しを決める事だ。なぜデータでなのか？




音がわからないからだ　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

海外物使ってるヤシは金持ちだからバカじゃ無いと思うが｡｡｡
単に金銭感覚狂っとるだけじゃない。
１００マソ？そんなの振動板がプルプルするだけだろ？っておもってるねキット
車もＳ６００とかを、色違いで５台以上は持ってる。
ムンドやレビンソン持ってるヤシはそれが普通。

＞車もＳ６００とかを、色違いで５台以上は持ってる。
ﾜﾛﾀ(w
ほんとコレクションだもんなぁ。

>>846
＞まぁすばるの場合はゼロファイターの末裔ってことで海外では
ブランドイメージあるらしいし

そんな事でスバルブランドにしがみついているのは、本物のヴァカ。
零戦を作ったのは三菱。
もっとも、エンジンだけはスバルだから、車体性能でなくてエンジン
性能を云々するのなら、間違ってはいないかもしれんが。
でも、エンジンを云々するなら、ベンツやロールスロイスのエンジン
のほうが、よっぽど高性能だったんだが。
何とベンツのエンジンは、第二次世界大戦当時にGDIを実用化している。
（スレ違いにつきsage）

海外製品＝安物部品の組み合わせでいかにいい音を出すかを追求
国産＝まずスペックを追求するが、音決めする人のセンスがないor
いい加減なところで妥協してしまうので、せっかくのスペックも無駄

良い物を良いと見抜けないと難しい，

>>865
いい音＝カラーレーションの少ない音。
音楽性とか訳の分からんこと言うDQNは失せろ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |　　ｲﾗﾈ.　|　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　 ｀Ａ´）つ ミ |　　　 　ｽﾎﾟｰﾝ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　＼＼　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 　＼＼
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|　　　　 　「カラーレーション」

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ　　　　　
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　おい！>>868カラーレーションはDENONの必殺技だ
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　ギッタギタにしてやる！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

＞いい加減なところで妥協してしまう
根拠がないな

そもそも、何でオーディオ機器のメーカー選びごときで、勝ち負けが
決まるのでしょうか？
人生には、もっと大事な勝負があるのではないでしょうか？

人生は決まっているから後の勝ち負けはオデオだけ

>>1
負け「組み」なんて云ってる時点でお前すでに負け組ﾌﾟﾌﾟ

オデオの勝ち負けは誰が決めるの？

>>874
そら、自分自身だろう。
ホントに気に入って揃えたシステムなら、他人から"負け負け"と言われても、
全くモーマンタイかと。

禿堂

なるほど，じゃ俺は負け組だぁ。

BOSE愛用者の僕は勝ち組ですよね？

じゃ，MADE IN CHINAのナイキのスニーカー愛用者の僕も勝ち組ですよね？

満足している私は幸せでつ。

AMP CEC AMP3300 CHINA
CDP SONY PS2 CHINA
SP YAMAHA NS10MMT INDONASYA

おれ勝ち組

>>881
君は全く正しい。

スピーカーだけは国産でいいものがない。
L-507sII
VRDS25XS
Electra926

通則４
　本則　活用のある語から転じた名詞及び活用のある語に「さ」，「み」，
　　　「げ」などの接尾語が付いて名詞になったものは，もとの語の送り仮
　　　名の付け方によって送る。
　　　　〔例〕
　　　　（１）活用のある語から転じたもの。
　　　　　　　動き　仰せ　恐れ　薫り　曇り　調べ　届け　願い　晴れ
　　　　　　　当たり　代わり　向かい
　　　　　　　狩り　答え　問い　祭り　群れ
　　　　　　　憩い　愁い　憂い　香り　極み　初め
　　　　　　　近く　遠く
　　　　（２）「さ」，「み」，「げ」などの接尾語が付いたもの。
　　　　　　　暑さ　大きさ　正しさ　確かさ
　　　　　　　明るみ　重み　憎しみ
　　　　　　　惜しげ
　例外　次の語は，送り仮名を付けない。
　　　　　謡　虞　趣　氷　印　　預　帯　畳
　　　　　卸　煙　恋　志　次　隣　富　恥　話　光　舞
　　　　　折　係　掛（かかり）組　肥　並（なみ）巻　割

殆どの舶来品は素性が悪いが「音楽性」とやらで誤魔化す

>>879
NIKEは基本的にMADE IN VETTNUM

まだこのスレあったのか

大衆国産からターボを抜いたらほとんど糞車。

欧州、欧米車は何もせんでも糞車

どうしてラックス以外のハイエンド国産機は音に色気みたいなものが
感じられないのでしょうか？

ＡＬＴＥＣの「MiniMonitor 8A」は勝組みですか負け組みですか？

ブランドは「ＡＬＴＥＣ」だけど、製造は「エレクトリ」なんだよね・・・
ユニットは米国製だから勝組み？

>>890
確かに。
アキュやティアックなんか人間味が感じられない。
モロ機械って感じだよね。
でもその分同価格の奴に比べてしっかりと音をだしてるから
それがいいとこだと思う。

>>886
VETTNUMがわからなくてググってしまった

＞893
激Ｗ

人の声がバイオリンの音がベースの音がどう聞こえるか、詰めの甘さ無い？
サーってヒスノイズ聞こえるレンジ感がまず大事と？。
レンジ自体広いのは大事だけど量が多過ぎない？音の余韻は？
日本人の音決めしてる香具師が、世界の著名なバイオリン職人にあれこれ
こんな音にしてくれって！細かく指図して作らせたらどんな音のバイオリンになるだろうか

世界の演奏家に受け入れられるかな？

演奏家はぶっちゃ毛生音で自分が弾いてる音に酔えるかどうかなので
再生音は割り切ってます。
あえて言えばライフスタイルに馴染むかどうかでしょうね。見た目も音も。

＞892、＞892
オーディオは議論の余地なく“機械”だが、何か？
じゃなければ一体なんだと言うんだね？楽器か？ﾌﾟｹﾞﾗ
お前ら生身の人間とまともにお話できないだろ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あるメジャーなﾒｰｶｰでは製品の最終的な音質チェックとして世界の音楽家に
試聴してもらっているという。
ｶﾞﾚｰｼﾞじゃ無理だわな・・・クセの強い製品になりそうだ

>>897

あんたみたいな気質のエンジニアがこれ以上
日本に涌いてこない事を心から願うよ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と釣られてみる

　┌ー‐[][］┌冖‐冖┐ 　 　 　 　〃⌒ｊ) 　 　　(´￣｀ヽ 　 　 　ｆ⌒ 　 ／　／ 　／ 　　ノ
　└┐　/　└i__ｎ　ｒ┘┌─┐ 〃　　　　　,　　,ゝ‐- ､_〉-､　厂 　 　／ ／ ／ 　 　 く
　 _,ノ 　＼　　 __/　l.　 └─┘ {レ-─- ､/ ﾚ'´　 　 ／{ 　 ＼　,へ　／／ 　　　　　ノ
　ヽ_／ ＼ｊ　　ｌ＿ノ 　 　　　ﾊ／ 　 　 　　ヽ{　　 ,∠、　｀7　　Yヽ　｀ｰ ､ 　 　　　Y
　 　　　　　　　　　　　　_,, -ﾍﾍ 　 ヽ､_、ヽ 　ヽ／ 　　ヽノ　 　　YＬ_ 　　} 　　　､ノ
　　　　　　　　　　　　　ヽ／　〉ヘ、　 Ｎﾄ､_〉,-､＼¬　<ヽ ﾉ｀ヽ　| 　｀ー' 　人_ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽﾆﾍ ノ ｀￣ ∠_ ,ﾊｒ_j､ヾトｒ‐ｖ＾,R､ノ 　ｌ　(､_ノゝ′
　 　　　　　　　　　 ｆT｢l 　 　｀ﾊ フ 　　,､ツ-`‐-'､`Ｋスフ‐^ヽ>-ﾉ　ノ
　 　 　 　　　　　⊂'　r'うｰ-ｒﾍｆVTｈ__くノ 、　　　l‐ﾉﾉ　＿_ノ^￣
　 　　　　　　　　　｀ー'---ィ⊂.__ ｊ´＿_,〉 　 　　ﾉ┘￣　　　　 ト-─────-､
　 　　　　　　　　　　　　　　｀＾ｰ─'´　　`ｰ'‐--' 　 　 　　　　 〈　９００ GET ！　〉

霧晩100０子はどないした？

>>886
アメリカ旅行中にナイキタウンで買いだめしたスニーカー，なぜかみんな
MADE IN CHINA

↑そのくらいで驚くな。昔、リーボックが流行って頃、
韓国に出かけたら、「工場直送！」とかで、3分の1の値段で売ってた。
モノは、さすがに「工場直送」だけあって、良かったよ。

安物メーカだから、しょうがない。

つーか日本の経済を回復させるために国産買おうぜ。それが真の勝ち組だよ・・
国内メーカでも海外生産品はかわずにちゃんとメイドインジャパンかおうぜ。
日本の人が汗水たらして作ったものを買うほうが良いと思うの。
それは質だとか作りだとかを要求するんじゃなくて。
政府もさ、国内メーカの海外生産品に関しては輸入に高い税率かけてもいいと思うの。
国内から仕事を労働力を奪うなよ。

CDP,AMP,SPを全て一ヶ国で揃えるとしたら日本は悪くない。
スピーカーの選択肢が少ないけど。
アメリカやイギリスの方が糞。
俺ならフランス、ドイツ、デンマークかな。

レンジ感、解像度、透明感を優先するとどうしても
国産になってしまう。
音楽性を優先すると海外のもののほうが優れている傾向が多い。

>>905
それでよりいいもの作ってくれれば
万々歳ですな。

もし、オーディオが趣味じゃなくて、あくまで音楽を聴くための家電として
割り切ったなら、Ｂ＆Ｗの703とアキュのＥ308あたりで十分だと
思うんだ。これだけでも50万以上になるから、ミニコンを使ってる人から
見れば趣味人に見えてくるかもしれないけど。

外国産・・・音楽性の追求
国産・・・・スペックの追求

>>910
そんなひと括りにしなくても、国産も楽しいよ。

音楽性は聴く本人が感じるものだ。異国のモノに惹かれるのは音楽性云々だけ
ではない。欧州車がもてはやされる車趣味や海外旅行の世界と同じ。

日本人は異文化に惹かれやすいものさ。

漏れは音楽性ってのはＣＤの中に入っているんだと
思ってました。この擦れは勉強になります。

ハードが舶来でも肝心の聴いてる奴が黄色い土人じゃ宝の持ち腐れ（ｗ
耳も舶来にしないと意味ねえや（ｷﾞｬﾊ

テレビも車も畳もネーだろな．使ってたら負け組だな。

＞＞１
国産・・・自分自身の肉体が負け組みになっちまうで、どーすんや

いや。外国人なんじゃねーの？

確かに外国産のチンコはデカイが、劇柔だぞ。
ときどき女優が根っこを締め付けて、角度や硬度を維持させてる物件を見かける。
片や国産チンコはちっこいが、固い。あの頑丈な皮膚組織の持ち主である白人女性も
ときどき血を見るほど…。なかには「凶器」と呼ぶ方もいらっしゃいました。

要するにあれだ>>1は在(ry

オーディオがステイタスだと思ってんのはオーヲタ爺だけ。

なんで280万のCDプレーヤー買わずに130万のやつに我慢して、
フランクミューラー買わないんだろう。ブランド時計のほうが
ステイタスシンボルだし、クラブで女にだってモテるぞ。

フランクミューラー知ってる女なんて、キモイ。

少なくとも、アコリバの消磁器知ってる女よりは・・・ｒｙ

ていうか、フランクミューラー知らない女のほうがヲタ率高いだろ

＞924
女とは喋ってないね。
男でも知らんヤシは多い。

ま〜知らんヤシが多くても、さりげないオサレな時計だから良いではないか。
誰でも知ってる方が自慢出来るってんでも、ローレッ糞は買わないだろ？

>>923
ワロタ

>>925
ていうかフランクミューラーってマスターバンカー以外、レディス向けの
ブランドなんだが・・・。

クラブで女にもてるのが目的なら、ローレックスや、時計屋では無いがブルガリ辺りのが良いのでは？
女が知ってる、時計屋はローレックス、Ω、TAGホイヤー位なもんだろね。（国産除く）
会社の姉ちゃんでIWCもってる子が居て、彼から貰ったと言ってた。（それまで知らなかったらしい）
フランクも名は通ってるし、良い時計だが、
フランク知ってる女も、プレゼントされて覚えたレベルじゃない？


時計なんてオデオと一緒で、しょせん男の趣味だよ。　
オデオの場合は、単なる電化製品なんで、ＣＰの良い国産が良いのは周知の事実だが。
どちらにしろ女には、理解されない。　清々長財布と見られるのが関の山だな。

>>1
STAXも･･･無念だ･･･

海外赴任する上司がマランツ製品持ってアメリカに行くんだが、
向こうで使えば海外製、勝ち組だな！！

アメリカじゃアキュなどのジャパンブランドはバカ高だからな。

はっきり言って
たとえばビクターのSX-L33、これは海外製品なら２０万円でも通用するだろう。
実売４万弱でこの音を聴ける日本人は幸福だ。

言いすぎだがや。

ドイツにずっと住んでたやつが日本に帰国して日本法人から
ドイツ車買おうとディーラー逝ったら絶対買わないんだろうなぁ。

舶来購入派＝売国奴
国産を購入して国産を育てろ

要は引きこもり右翼がいない健全なすれということですね。

＞934
うちの会社は海外転勤帰省組が沢山居て、皆向こうでは現地の車を乗ってるらしいが
帰省後に、海外製の車買う人は極稀だね。

うちの会社は韓国転勤帰省組が沢山居て、皆向こうでは現地の車（ﾋｭﾝﾀﾞｲ）を乗ってるらしいが
帰省後に、韓国製の車買う人は極稀だね。

＞938
主に、アメリカ、フランス、イギリス、ドイツ、です。
中国もありますけどね｡｡｡

ヒュンダイって韓国じゃ国民車なんだろ

オーディオはステイタスです。海外ブランドはステイタスです。

ステイタスね〜｡｡香ばし過ぎ、ｱﾌｫｸｻ。

デノン叩けば僕もマニアの仲間入り

国産叩けば僕もファイルの仲間入り

すていたす＝西洋ｶﾌﾞﾚ

最近国産車の売り上げが落ち込んできているそうです。トヨタも危機感を募らせています。
原因は超高級車種でない外車の流入。

アーカムを使えばステイタス。

アキュのセパは国産だからアーカムに劣る。

しかしGOLFとセルシオだったら間違いなくセルシオの方が
ステータス高いだろ！

1959年式のシトロエン2CVをミントコンディションで使っているＡさんと
1999年式のセルシオをただただ磨いているＢさん､さてあなたはどちらに
なりたいでしょう？

>>948
後者

>>949
中途半端な負け組発見

どっちも、香ばしいが、２馬力は流石に要らんな。

＞950
ちみの負け

>ID:Fa0hKZ7I
片落ちのセルシオをただ磨くだけみたいなオーデオって
激しく嫌ずら｡パラゴンを50年近く使い込んでいくほうが
いいなぁ､たとえば｡

>>948
後者

>>948
えっと，後者

>>948
スレタイに反応した国産信者（負け組）は当然後者と答えるだろ。
野暮な質問するなって。

　　　　　　　
↓以下国産信者（負け組）の仲間探しが延々と続く。

956は、脳障害者、ｶﾜｲｿｳ
ちみには、フレーム折れそうな２馬力が似合ってるよ。

オーディオは海外製のほうが好きだが、
襤褸車は勘弁。

ラテン車乗りなんてヲタクじゃん。

洋楽の輸入盤が規制される！

amazon.co.jp がついに立ちあがりました。
詳しくは以下のアドレスを参照。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref=amb_right-1_92626_1/249-8805588-9636367

amazonへの賛同のメールは [email protected] まで。

メールの文面一例（自由に改造してお使いください）
---------------------------------------------------------
こんにちは。
私もこの法案に反対です。

この法案が通ると、輸入盤が規制されて入手しづらくなったり、
値上げされたりする可能性があると聞きました。
音楽愛好家の一人としては、非常に残念なことです。

amazonを応援しています。
---------------------------------------------------------

外国製のFMアンテナないんですけど。

国産といえばタイムドメインスピーカー使ってる奴はたしかに負け組だな。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）　　ヒャーハッハー
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　国産は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

↑
馬鹿でつ

↑
馬鹿でつ

国産は演歌やｊ-ポップを聴くには最強です。
馬鹿にできません。

よく知らんのだが日本製ってヨーロッパじゃ貧乏人向けなのか？

>>よく知らんのだが日本製ってヨーロッパじゃ貧乏人向けなのか？

日本では海外製品が数割り増し
海外では日本製品が数割り増し

例えば、アキュフェーズ製品が世界一安く買えるのは日本って事。