1 :
1:
DENONラボの扱いに変わってこれからが楽しみな
長〜く付き合える優良スピーカー
DALIについて語り合いましょう
さあどうぞ!
>>2のリンク先の中にDALI社についてというリンクがありますが
中々面白いですよ!
>>5 テレオン第2店ですね?これは絶対に行かねば・・・
貴重な情報アリガトデス!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:13 ID:EZctrfn1
Royal Menuetてなんでこんなに
高いの?5万くらいなら欲しいな。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:16 ID:d+UWSi2a
5万って(w 2本で?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 22:19 ID:d+UWSi2a
DALIは割高に感じるかもしれないけれど、
買ってから「うわっ、失敗した〜」という話は
聞いた事が無い。皆満足しているようですね。
同じ北欧系ディナとどっちがいいのよ?
>>11 音の方向性が違うのでディナとDALIを比べる事はあまり意味が無い。
強いて比べるならディナは忠実度の高い音
DALIは音楽の存在感に重きを置く。はまると抜けられない魅力有り!
オーディオ装置の存在を感じさせずに、もっと気楽に
音楽を心から楽しんでもらいたい、Daliはそんな願いから
“Musical Emotion(音楽の豊かな感情)”を標榜し、
研究開発をスタートしました。
DALIは・・・
1)完全無欠な位相特性
2)低損失化
3)アンプに優しい親切設計
をテーマに掲げています。スピーカーシステムでは
一般的に周波数特性が重視されますが、DALIは位相特性に着目し、
ドライバーユニットとネットワーク回路の完全なマッチングを
図るべく一体となって開発。信頼性のあるパーツと確かな技術で
入念に作り上げられ、結果として低損失を実現しました。
また、無理のある低インピーダンス化をせず、
使用するアンプを選ばない設計になっております。
徹底的に損失を排した設計のユニットや、厳格な位相特性を考慮した
ネットワーク、アンプにやさしい高能率、フラットインピーダンス設計
などにより実現される温かみのある自然なサウンドには誰しもが
共感していただけると思います。
デノンラボ 「DALI社について」より抜粋
ヤマギワでロイヤルタワー鳴ってたけど、
あそこでいい音鳴ってるの初めて聴いたよ。
ついにヤマギワでも試聴可能に・・・恐るべしデノンラボ
これからもドシドシ「DALI聴いたよ!結構イイよね。」
みたいな報告お待ち致しております。
代理店変わってずいぶん価格が良心的になったね。 (^^;
ダリの美音は前から気になっていたのでうれしいです。
代理店て重要なんだな。
埋もれている優良マイナーメーカーもどんどん代理店チェンジしてくれればいいのに。
デノンラボもDALIの実力を認めてるって事だよね。
確かにまだ知られていない凄いメーカーが他にも在るかも・・・
ヤマギワにあるパストラルシンフォニーてメーカーもマイナーだけど凄い音出すよ。
日本のメーカーだから代理店関係ないが。
自分はDALIとパストラルシンフォニーで悩んで結局後者買ったけど。
ただパストラルシンフォニーにはトールボーイがないので、
フロア型に移る時はやはりDALIが気になる・・・・
特にウーハーはSEAS製で似ている。
SEASのウーハーは最高だ〜!!
みんな結構パストラルシンフォニー知ってるんだね。びっくり。
DALIは掌中型SPから大型フロアタイプまで
有るけどどれを買っても温かみのある自然な
音場感、そして音楽が生き生きと再現される。
まだ聴いた事無いって人は是非聴いて見て。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 01:25 ID:Y4gOsycs
Royal Tower欲しいけど、防磁型じゃないんだよね。
近い音色だと、どんなのあるかな?
これからオーディオ情報誌で特選に選ばれまくるんだろうなぁ
>>27 Arcam,Infnity,Kimber,と、デノンラボの扱う製品は
デノン本体とは違って、全然取り上げられない、、、
店での売れ行きはいいけどね。あちこちで見かけるように
なるのは間違いない。
29 :
山崎渉:03/05/22 02:43 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>27 そうか?
ステサンでの評価はどれも大したものじゃなかったが。
ロイヤルメヌエットU、ロイヤルタワー、MS5とあったが。
32 :
YO:03/05/22 08:08 ID:SU/LSHF2
DALIスレ復活おめでとう。
ほんと、これからスレ多くなる予感。
今までMS5なんいて私だけっだような気がする。
少し過激になるかな?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 08:59 ID:aBtl96YC
34 :
YO:03/05/22 13:35 ID:SU/LSHF2
すまん。間違えた。日曜日はテレオンいくぞ〜と。
1週間程前ヤマギワ行ったらエスカレータ上がって
すぐ目の前のところに、DALIのユーフォニア(MS5かな)が
ジェフ(コンセントラだったと思う)で鳴らしてあってびっくりした。
DALIは初期メヌエットとグランド・クーペを愛用していますが、
イイ音がでるという以上に、ニヤリとさせてくれるような気持ちのいい
音の出方があります。これをダリはマジック・モーメント(魔法の瞬間)
と呼んでいるそうですが、まさにそのとおり。
手塚治虫のマンガとか、ymoの音楽とか、まあそういうなにか奇跡に近い
魅力があります。それは、ハイエンドとかそういう範疇からポンと飛び出した、
ワクワクさせてくれる愉しみがそこにはあります。
ヒプノティックとか、エンチャンテッドとか、そんな感じです。
いいアンプでならせばそれにこしたことはないですが、実家のオンキョーA-917f
でもメヌエットは良く鳴っていましたよ。
音の、出方が魔法のようなんです。
86年ごろの雑誌を見ていたらDALIのスピーカーが紹介されていた。
結構昔からあるメーカーなんだね。
人気出るのは間違い無いけど、これ以上値段高くしないでね。
たのんます。
>>36 マジック・モーメント(魔法の瞬間)とは・・・何て素敵な表現なんだろう。
私は自称「買い替え王」なのですが、DALIだけは未だに
手放せずに居ます。ライバル機に比べ、解像度や透明度
レンジの広さ等は他にも優秀なモデルが幾つか見当たりますが
聴き比べて見るとDALIの音の魅力に強く惹きつけられるのです。
それは広く温かみに溢れた音場感であり、自然だが存在感のある音像なのです。
この生命感に満ちた音、いや「音楽」を聴くとき、
何ものにも換え難い充実感を味わえるのです。
マイナー好きな者としては、あまり人気が出るのはなんか嫌だが、
値段が落ちるのは歓迎。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:05 ID:XrIKTiXp
>>39さんへ
良ければ、アンプとかなに使ってるか教えて
どれがいいの?
43 :
36:03/05/23 01:51 ID:???
スカイライン。
メヌエット2って耐入力どれくらいですか?
結構音量あげるんですが
それにしてもデノーンパワー凄いな。オーディオアクセサリー
にフラッグシップの特集記事が載ったり、ステレオではフクーダ
が「マイベスト」にあげてるし・・・来るぜ!DALIの時代が!
47 :
36:03/05/23 15:35 ID:???
>>45 100Wくらいまでです。エージングのときボリューム10時にして破綻がなかったので、
わりと大音量で楽しめますよ。しかし低音がどうしてもサイズ的に限界あるので、
バスドラ原寸というのはちょっと。
4Ωでアンプを選ばずイイ音というのも魅力です。
>>39 マジック・モーメント(魔法の瞬間)いい響きだなぁ・・・
昔、JFMで0:00からやてたMIDNIGHT CRUSINGだけ?
あれの渋い外人のイントロの STAY MOMENT・・・・・
でバックミュージックがフェードアウトしてくの思い出したよ。
DALI使いの皆さんで球アンプ使っている方いらっしゃいますか。
もしいらっしゃいましたら何使ってるか教えてキボン。
50 :
45:03/05/23 19:31 ID:???
>>47 ありがとうございます。 検討してみます。
鯖ダウソでログみれず、関西で試聴できる店どこかわからなくなってしまった・・・
51 :
>>50:03/05/23 19:38 ID:???
DALIは今の所一番お気に入りのブランド。
ロイヤルメヌエットUを初めて聴いた時に、外観は一見ミニコンの
付属スピーカみたいだが、音出た瞬間一発で惚れたよ。
レンジは狭いけど、あのヴォーカルに乗る艶がたまりませんね。
低音もサイズ以上に出ていたし、かなり好印象。
自分はソウルミュージックが好きなんだが、結構イケました。
53 :
YO:03/05/23 20:44 ID:XrIKTiXp
ホントデノンラボに変わって露出度すごいわ!
業界の力の違い再認識。
56 :
ガイ:03/05/23 21:09 ID:???
ダリ取り扱い始めたのをきっかけにデノン製品(とくにアンプ)も
ダリを生かすようなデザイン、サウンドに生まれ変わる事を希望しています。
マジレススマソ・・・ (^^)
57 :
39:03/05/23 21:21 ID:???
AURA DESIGNSなんかで鳴らしてたらかっこよすぎ!
このアンプで鳴らしておられる方居ませんか?
僕は国産のMOSアンプで鳴らしています。
充分魅力的に鳴っています。
システムの肝はCDプレイヤーです。(機種は秘密)
でもチューブも気になる。
>>52 そう、ボーカルに艶が乗りますね!それにコクもある。
俺なんかサブスピーカーのつもりで買ったのに
「ん?これで充分じゃないか?」と、なり他のスピーカーを
売り飛ばし、今はアクセサリー類とソフトにお金を廻しています。
センスの良さを感じる。年配者を中心にして売れてくるでしょう。
隠れダリふぁんが一気に表に出て来たナ。
今年のタイガースふぁんみたいだナ。
>>54-55 否定的な意見が意外と多い感じ。いいかげんだけどちょっと訳してみました。
まず一つめ。日本人の投稿のようです。日本語に訳すのはちょっと妙な気分。
この人はすごく高く評価してるね。
否定的な意見があるのはちょっと驚きです。
わたしは(雑誌のレビューとかの)何の先入観もなくこのスピーカーを買いました。
ケリーの真空管アンプで鳴らすダリのメヌエット・ロイヤルは、
2〜3回の東京ハイエンド・オーディオ・ショーではベストの音響システムで、
ショーの他の硬質で明るいシステムに疲れるとそのブースに戻りたくなる感じだったので。
ダリとケリーの組み合わせは、とても音楽的で開放的で自然でリラックスできます。
わたしはこのスピーカーを買って、30年もののビンテージのラックスマンのアンプで
鳴らしてますが、すばらしい音です。
わたしはProAcのデザインを崇拝していて、LS3/5Aのオーナーでもあるので、
このカテゴリーのスピーカーをよく分からずにほめているというわけではないと思います。
とにかくわたしに言えるのは、このスピーカーは真空管と組み合わせるのがたぶんベストだと言うことです。
長所:
開放的で自然で音楽的なサウンド。
短所:
現在のところなし(サイズの割には)
あと3つ。これはかなりの酷評です。この次のレビューは長いので、みなさまの反応を見て訳します。
------
このスピーカーはとても薄っぺらな鳴り方をする。まったく楽しめない。
何でみんなが好むのか分からない。ディナウディオのオーディエンス42のほうが好きだ。
本物のチェリー合板ではないけど、同じ価格で、ドライバーと箱がもっといいから。
長所:キュート。
短所:得られるものの割に非常に高価。私見では安価なドライバー。
わたしは10平米くらいの小さな部屋で使ってました。
------
わたしは2年前にこのスピーカーのレビューを書いたことがあります。
聞いていて大変楽しいスピーカーでした。音響的なパフォーマンスはすばらしい...
でも、数か月後、プレーンなピアノ・ミュージックをかけていたときヒス音に気がついたんです!
そして、ディーラーから、この問題はリフレックス・ドライバーの設計のせいで
よくある問題だと聞きました。わたしのスピーカーは修理のために3度も
行ったり来たりしましたが、それでもまともに直っていません。
このスピーカーを買おうとしている人にアドバイスしておきます。
「気をつけた方がいいですよ」
長所:コンパクトなデザイン。
短所:ひどいデザインとお粗末なできばえ。
------
このスピーカーは軽いスタイルの音楽にしか向いていません。
ベースラインが強いものをかけると、ウーファーが箱からはずれそうで、
普通のボリュームでも屁のような音がします。
もし幅広い音楽を聞くんなら、ほかを考えるべきでしょう。
用途の幅広さの点では、 ProAcやMAやセレッションの方がずっといいです。
10平米くらいの小さな部屋
米国の2チャンですか?
日本橋、河口いってきますが他大阪でどこか聴ける所はないですか?
>>62 翻訳お疲れ様です。
マジック・モーメント・ライジングー!!ばかりで批判も聞きたかったけれど
これらの批評はちょっと行き過ぎという気がします。
いくら気に入らないとはいえ「屁のような音」は失礼では?
バランスの取れた批評を読んでみたいです。
もう一つのレビューも興味あるので翻訳おながいします。
67 :
61:03/05/24 14:42 ID:???
レビューはあと3つです。すべて高評価です。
まず一つめ。
ProAc-50、新型のProAc-2000、Soliloguy 5.0Sを試聴したあと、結局、
ダリのロイヤル・メヌエットIIを買いました。
このスピーカー達はみんなブックシェルフ型で、わたしの中級程度の予算、
つまり550-750ドルの範囲内でした。
わたしは新しいスピーカーを音楽用にもホーム・シアター用にも使いたいと
思っているので、これらのスピーカーをAVアンプでテストしてみました。
すると、とても面白いことがわかりました。
最も音がよかったのはダリとSoliloguyだったのです。
ダリはディテールに富み、高音域から中音域にかけてスムーズでしたが、
(非常にコンパクトなサイズのせいで!)低音が若干弱い。
Soliloguyは全域をカバーしている点で勝っていますが、
「明るくてクリア」に鳴りすぎでした。
ただ、別々のアンプを使って別々のショールームで試聴したので、こ
んな風にランクをつけるのはフェアじゃないかもしれません。
ProAc-50もすばらしいスピーカーだと思います。
違う環境で聞いてみたことがありますが、AVじゃないアンプでは優秀でした。
ヤマハのDSP-A1でダリと比較テストをしたときにはまったくまともに鳴って
くれませんでした。ProAc-50はまさに音楽愛好家用に設計されていて、
AV用ではないのです。
わたしはダリ・ロイヤルで毎晩音楽もAVも楽しんでします。
軽いジャスが最も得意で、音像(imaging)と音質(sound quality)はすばらしく、
目を閉じるとミュージック・クラブにいるようです。
AV用としては、まだあまり比較はしていませんが、
ゴジラのDVDでは細かいディテールまでひきだされます。
これまでのEnergy Take-5ではゴジラの低い唸り声は聞こえませんでしたが、
ダリ・ロイヤルだと映画館よりよく聞こえます!
コンパクトなブックシェルフ・スピーカーを探しているなら、
ダリ・ロイヤル・メヌエットIIはベストな選択のひとつでしょう。
68 :
61:03/05/24 14:44 ID:???
最後の2つです。
間違いなく(とってもとっても小さな)サイズの割にあっと驚くような鳴り方をする
スピーカーで、オーディオ愛好家向けです。
Castle以外では、これまで聞いた中で最良の小型ブックシェルフです。
------
このスピーカーを買うと決めるまで、ほとんどスピーカーを試聴したことは
ありませんでした。似たような値段やレンジの他のスピーカーを聞いた後、
もう一度このスピーカーを聞いてみました。
やはりこのスピーカーが一番よく聞こえました。
小さなサイズにだまされるところでしたが、サイズにもかかわらず、
出てくる音はとてもクリーンで正確でした。
低音も、サブウーファーなしでもたいへん暖かみがあります。
バイワイヤリングで接続すると、さらに上下に伸びます。
キャビネットもチェリー材でとても上質に仕上げられています。
このスピーカーはいい音を出すだけでなく、所有する喜びを与えてくれます。
69 :
61:03/05/24 14:54 ID:???
このレビューは匿名掲示板でのものなので、
>>64さんの言うように
2chと同じようなスタンスで読んだ方がいいかもしれません。
さらに翻訳のまずさが加わっていますので、その点も割り引いてください。
個人的には、レビューの中で出てくる他のスピーカー、特にProAcに
惹かれるものがありました。
DALIの450ってどんなSPですか?
なんかの雑誌で見たんだけど、ロイヤルタワーの青ってカコイイよね
>>65 隣のシマムセンにセプターがあったはず。
ただし、やたらと背の低いスタンドに置いてあったように思います。
73 :
65:03/05/24 18:14 ID:???
おうおうシマムーリョウカイしますた!
お願いだから大阪の有名な例の店はドサクサ紛れに出て来ないでね。
良スレが荒れるからネ・・・。
YOさん、宜しかったらそろそろ新しい球のアンプおせーてくらはい。
私は現在ケリ−でグランド鳴らしてるのですが、アンプ変えるか、MS−5
に行くかスゴク悩んでるのです。
それと、今、グランド+スーパーTWなんですけど、MS−5だと
スーパーTW不要って感じでしょうか?
61さん、翻訳おつかれさまでした。
やはり色んな評価があると参考になりますね。
ただ「屁のような音」のレビューはあまりにも説得力のない内容ですね。
酷評するにもきちんと論点をついてほしいものです。
>>75 ケリーのエコー感の強い独特の美音が支配的でしょう?
スーパーTW追加してることから察して、少しちがうベクトルにすべきでは?
79 :
YO:03/05/25 18:25 ID:nf+hjODy
みなさまお久しぶりです。
本日、テ○○○のDALI試聴会行ってきましたのでその報告会から。
ユーフォニア聴いた感想
デ○○ラ○さん、あんな音だしたら誰もDALI買わないと思います。
すっごい金がかかったパンフ作る前に、セッテング方法やアンプの
使い方勉強しなさい。良さの半分も出ていません。
もともと良さを知っていればいいですがはじめて聴いた方、
DALIってたいしたことないね。の一言で終わっちゃうよ。
第一報。(夕食タイム)
>>79 乙です。
どこのアンプを合わせてました?
正直評判良すぎでなんか怖い。
<試聴機>
MENUET/2 標準価格 ¥120,000(ペア・税別)
TOWER 標準価格 ¥200,000(ペア・税別)
MS5CH(Euphoniaシリーズ) 標準価格¥1,600,000(ペア・税別)
<使用機器>
[システム1]アーカム/FMJ−CD23T+FMJ−A32
[システム2]マークレヴィンソン/No.390SL
アキュフェーズ/C−2800+P−1000
84 :
YO:03/05/25 19:11 ID:nf+hjODy
夕食から戻りました。お腹いっぱい。
>>82さんへ
システム2のアンプ実際はM−8000だったと思うよ。
でも、アンプだけの所為だけじゃないと思う。
低音ブーミー、中央の定位が甘い、横のサーとした広がりなし。
いつも聞いているCD鳴らしてもらったら間違いなく変だった。
テ○○○は多分商談なしじゃないかな?
誰か他に行った人いない?
何かAAの紹介記事見ても、ダリ本来の個性ではなくて、一生懸命に
今、流行の解像度型SPみたいに言ってる様に感じるのは漏れだけか?
まずアキュとダリは相性悪いよ。デノンの意図が垣間見れる様な・・
86 :
YO:03/05/25 19:23 ID:nf+hjODy
>>85さんへ
試聴会行きしなにAAの紹介記事読んだけど同じ感想。
なんか違う路線になってる。
デ○○ラ○のパンフからマジックモーメントやめて、
ミュージカルエモーションにしたって。
日本じゃ”マジック”というと種も仕掛けもあるからやめたって
言ってた。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:29 ID:xyFVzrJY
まえにも投稿したものですが、ロイヤルシリーズは
サイズ、デザイン的にもプリメインでいいと思ッちょる。
わたしはグランドクーペをラックスLー570zsで鳴らしているが
トロけるようじゃぞ。
Lー505fなんかどうかな?べつに私はラックス信者ではないが、
ひとつの意見として。
デノンて宣伝下手過ぎ。
実状と違う歌い文句で、やたらと触れ回るもんだから、
アンチを作りやすい。
ここも勘違いさせられたヤシに荒らされないよう祈る。
89 :
YO:03/05/25 19:36 ID:nf+hjODy
>>75さんへ
球のアンプはケリーでした。すごくやわらかくオケのトッティでも
崩れることなく素敵な音を出していました。
過去形になっているのはトラブルで返品したからです(涙)。
個人的意見:MS−5にスーパーTWはいらないと思われ。
理由:好きな70年代のクラシックCDの演奏始まる雰囲気、
空気管が出ている(スーパーTW繋いだらもっと出るかも
しれないが他のスピーカの比ではない)
そのうちイピーン姦辺りが弄くったver出してくるヲカーン
YOサン お〜〜〜!!! ケリーですか!(だったんですかー?!)
CAD-805あたりですか?
私 >75 なんですが、実は今ケリ-のV-12を3極接続で聞いてるんですが
CAD-800シリーズへ進むか、V-12のバイアンプにするか、MS−5へ先に
行ってからアンプ選ぶか・・・悩んでるんです。
しかし、トラブッちゃったんですかぁ〜・・・聴いて見たかった・・・
みんな金持ってるね
93 :
YO:03/05/25 20:10 ID:nf+hjODy
こっそり機種教えちゃう。
SLM-200MONOブロック3極。
>92サン 金持ってたら、こんなに悩まんですヨ・・実際(ヒクヒク
YOサン SLM-200ってWE300Bドライバーですよね。出力管は何でしょうか?
やっぱり球のアンプの行き着く先はシングルエンドしかないですかぁ〜
ア〜頭混乱して来た・・少し冷やそ・・。
95 :
YO:03/05/25 20:40 ID:nf+hjODy
>>94さんへ
KT-90×8、6SN7×2MONOでそれが×2です。
96 :
YO:03/05/25 23:33 ID:nf+hjODy
ということで真空管恐怖症が治るまで、
トランジスタに戻ります。
アンプ選びはまだまだ続く〜。
男は黙って我慢かな?
>>87 505fを使用しているので気になるレスだ。
98 :
273:03/05/26 00:06 ID:???
94デス
YOサン そうですか〜 ケリーユーザーとしては残念な結果でしたけど、
ダリとケリーの相性の良さには改めて自信持ちました。
経験談、有難う御座いました。
>78サン 3極管の音って、滑らかで密度が高いから、聴くヒトによっては
エコー感みたいに感じるんですね。 遅レススマソ
最近になって、AV板のナイスな〜〜でもたまに見かけるようになってきた。
あっちの住人の間でも人気が出る予感。
まぁ、4Ωだから手は出しにくいだろうけど。
101 :
YO:03/05/26 00:21 ID:qkGPtJRs
DALIを愛する皆さん教えてください。
トランジスタ系では、どこのメーカーが相性がいいのでしょうか?
1から聴くのは大変です。
今、勝手に考えているのは、
ライラの最近出たプリ・パワー、マッキンのC42/MC402、
オルフェウスプリ・パワー、なぜかアンプジラ、ゴールドムンドの
最下価格帯のプリ・パワー、スペクトラルのプリ・パワーなどです。
ちょっとどれも合わない気がしていますが、他流試合で、全く
違った音色を出せる可能性もあるかな?まったくないか。
>>273 いや、アンプはあるけどDALIのスピーカーは持ってないよ。
夏ボーでSP買い換え検討してて、たまたまこのスレ覗いたら
>>87を発見したというわけ。
ジェーーーフ!! お座敷がかかってますヨー。
104 :
273:03/05/26 00:40 ID:???
>>102 これもなにかの縁です。DALIはいいですよ。
音もデザインもラックスとの相性バツグンだし、買い替えなくてすむから
その分ソフトにお金まわせてCPもバツグンです。
ひとつの意見ですが(笑)。
こんなにダリのスレが進むなんて驚きです。
さて、僕も気になっているんですけどね、今使ってるSPは
いい音なんだけど美味しい音のしないSPでして・・・。 (^^;
ダリの音ってなかなか忘れ難い美音ですよね。
時代は癒し系ですか?
>>106 そうですね。
スレに活気が出てきて何よりです。
魂をそっと撫でられる様な気持ち良い音を皆で愉しみましょう!!
セプターきいてきました。DALIきにいりました・・・
GRANDCOUPEが気になります。
>>47 遅くなりましたがありがとうございました。
デノンラボになって値引率もUP!某ショップでMS540マソ以上値引いてるYO!
安い所なら50マソ引きぐらい行きそうな悪寒。
111 :
YO:03/05/26 18:50 ID:qkGPtJRs
値引きの話はやめちょくれ〜〜〜
112 :
YO:03/05/26 19:21 ID:qkGPtJRs
明日、懇意にして頂いてるショップでアンプ
聞き比べてきます。
通販で買えるとこあるんでしょうか。田舎に住んでるもんで。
114 :
YO:03/05/26 23:25 ID:qkGPtJRs
しかしデノンラボに移った途端、雑誌への露出はすごいわ、しかもエビの紹介記事のライターは
デノンの提灯記事でお馴染みの悪評高き、デノンお抱えオーディオ評論家(wの斉藤宏嗣、ダリ紹介記事
は比較的個性はあるが、ことあるごとに必ず必要以上にデノンに気を使っている福田雅光だもんなぁ。はぁ。
力のある代理店にいくのは大歓迎なんだが、デノンの毒饅頭による雑誌でのオールマンセーラッシュは
初心者以外には非常にマイナスになってるとしか思えん・・・。それにエビについて、でのん斉藤は高解像度
とのたまっているが、いいのかそれで。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:51 ID:TbSlUzAk
MENUET/2とTOWERを聞いてきました。
このスレで言われているように、ホントにとろけるような音でしたね。
TOWERねらいで行ったけど、MENUET/2の方がバランスが良く質のいい音に
聞こえました。低音の量は少ないけど、伸びは有ります。TOWERの低音部は、
質感がちょっと期待はずれでした。
RoyalTOWERとEuphoniaMS5/4の間にもうひとつグレードが欲しいです。
>>116 とりあえずメディア露出は大切だね。売るにはこれしかないよ
タイアップやりすぎっていうのもアレだけど、レビューの評価操作よりはいいんじゃない?
デノンの宣伝で急激に売れる
↓
生産が追いつかず品質低下
↓
急遽ニューモデルを開発(モダンなデザインと、ローコストな素材・工程)
↓
生粋のダリファン失望
代理店をチェンジする理由は、本社がもっと売り上げを伸ばしたいから
というのと代理店が脂肪したかのどっちかくらいだから、前者なんでしょう。
まあ、野心的な代理店が横取りってこともあるだろうけど
それだけに本社も気合いが入ってるんでないの。
ジャパンスペシャルモデルとか出してきそう
今でもじゅーぶんローコストだと思うけど
123 :
YO:03/05/27 07:21 ID:SJCnfoZ7
>>117さんへ
あるよ。
GRAND COUPE
GRAND DIVA
GRAND
ダイナ新宿店 2Fに置いてあるよ
ロンドンタワーってどうよ。
125 :
YO:03/05/27 08:09 ID:SJCnfoZ7
>>117さんへ
ダイナ新宿店2FはずーとDALIやっていたから、他店と違って
本来の美音を出していると思う。一回聴きに行くのを薦めます。
(買う買わない別にして)
くどいけどテ○○ンの試聴会ひどかった。
126 :
bloom:03/05/27 08:15 ID:Qtc6Xxnl
DALI、輸入できませんかねぇ・・・ どこかで・・・
最近このスレでは管球が主流になりつつありますね。
私はレビンソンとジェフの組み合わせで使ってますが、
それはそれでいいものですよ。
盛れもチューブが気になる。
ケリーって幾ら位で買えるんでしょう?
レビンソンやらジェフは高級モデルに組み合わせているのだと思いますが、
安いスピーカーはどんな組み合わせがよろしいでしょうか?
>>129 今日新宿のユニオンに行ったら中古があったよ。
型番わからないけど、EL34が12本のやつ。
>>131 ども
真空管て耐久性とかどうでしょう?交換すればいい話?
すいません、シマムセンのインターネットショップのページが見れないのですが、
DALIのMenuetUはいくらなんでしょうか。
9マソ
135 :
YO:03/05/28 00:26 ID:oRdHdeCQ
今日、MS−5用のトランジスタパワーアンプの試聴してきた。
マッキンMC402:ゴージャス(人が一回り大きくなった感じ)
ライラ:ちょときつめ
ゴールドムンド:線の細さを感じた
ジェフ:押し出しが強い感じ
エアー:空間が独特、大人の音
オルフェウス:スピーカーが別物に代わった見たいに全てはっきり
約3時間試聴、疲れたけど楽しかった。
>128 それってかなり良いんじゃないでしょうか。昔、レビンソンのML-1Lという
最初のプリ使ってたんですが、輪郭の濃い音なのにスゴイ音場型の解像度で、
今、手放したことを後悔してます。レビンソンとジェフって、ダリを鳴らす一つの
理想形の様な気が・・・
139 :
YO:03/05/28 00:47 ID:oRdHdeCQ
オルフェウスとエアーです。
エアーって冷たくはないんでか?
141 :
YO:03/05/28 01:17 ID:oRdHdeCQ
前から思ってたけどこのスレ立てた人の表題すごくいい。
前はたしか”DALIてどうよ”だったような。
他のスレの表題に比べて一言で言い表してるところがすごい。
デ○ン○ボの営業方針からはナト〜ク出来ませんデシュ。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 02:20 ID:9izjLGaB
>>123 DENONのHPにないので、前の代理店扱いの商品ですね。
個人的に、20万程度のスピーカーから、音質が4,5万のスピーカーから一段上がる
と思うので、是非DENONには、がんばって欲しいです。
試聴できなかったけど、なにげなく淀にもMENUET/2展示されていました。
デ○ン○ボの営業方針からは取り扱い出来ませんデシュ〜。
オイ、デノン、ダリを大切に育てろヨ。
ダリの個性を無視した、売らんかな主義のいい加減な宣伝すると、許さんゾ!!
145 :
山崎渉:03/05/28 10:51 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
146 :
YO:03/05/28 17:57 ID:oRdHdeCQ
>>140さんへ
エアー最初に来たときに冷たい音だなと感じましたが、
でもどこかで聴いた感じの音だと思い考えたのですが、
実際のコンサートホールの音だと言うこのに気づき、
よく聴いていくとオーケーストらが感情たっぷりに
演奏している時と、軽く流している時の差が一番分かりました。
これが分かると他は、いつもハイテンションの音に聞こえてくる
から不思議です。
YOさん レス有難う御座います。
エアー・・・ダリに合いそう。良さそうですね。
今度、私も聴いてこよっと。
148 :
YO:03/05/28 20:43 ID:oRdHdeCQ
>>147さんへ
聴いた瞬間は、ほんとにさめた感じがしますので一瞬で判断しないでね。
私が聴いたのは、ザンデルリンク/ドレスデンのブラームスと
クーベリック/バイエルンのドヴォルザーク交響詩集、
シャハムのバーバーのヴァイオリンコンチェルトです。
スレ立て日から安定してレスが付いていますね。
毎日スレを見るのが楽しみで仕方ありません。
この分だと後二、三ヵ月で1000届きそうですね!
これからも「静かに、そして熱く」DALIを語り合いましょう。
150 :
安吾:03/05/28 22:19 ID:???
デノン以前のメヌエットロイヤルを使っています。
ふだんはダイニングに置いてマランツPM-90で鳴らしているのですが、この場合「ふつうの小型スピーカー」という印象です。
これをリビングに持っていってレビンソンのパワーアンプに繋ぐと、うってかわってまるで中型以上のスピーカーのように鳴り始め
ます。実際この組み合わせを聴いた友人は、もう1台のウエストレイクの大型が鳴っているのと勘違いしたほどです。
あまりバカでかい音を出すと破綻しますが、メヌエットロイヤル(6年?ほど前のですが)はものすごく良いスピーカーですよ。ぜひ
良質な機器で鳴らしてほしいです。
今までのレスを見てみるとみなさん豪華なアンプを使ってらっしゃいますね。
高級アンプを使えば良い音がするのは当たり前の事と思いますが。
安いアンプではイマイチということなのでしょうか
>>151 私は安価なアンプでメヌエットを鳴らしてますが
セッティングやケーブル等を吟味すれば
とても気持ちのいい音がしますよ!
高級アンプは後の楽しみに取って置いて
取り合えず買われて見てはいかがですか?
153 :
安吾:03/05/28 22:55 ID:???
>>151 そんなことはありません。言いたかったのは、非常に能力のある
スピーカーだということです。
ウチでもPM-90でじゅうぶん良い音でなっていますが、機器の
変更やセッティングでいくらでも良い方向にいくモノなので、これ
からも大切にしていきたいと思っているわけです。
154 :
YO:03/05/28 22:57 ID:oRdHdeCQ
>>151さんへ
高いアンプだと逆にスピーカーを支配しようとするので、
安いアンプでまず、ダリの美音を楽しまれてはいかがでしょうか
>>150 6年も前からメヌエットをお聴きですか?羨ましいです。
メヌエットは、価格からするとオーバースペックでは?というシステムでドライブ
すると、本当に凄まじい鳴り方をしますね!
安吾さんは、初代メヌエットをお使いですか?
先日、初代とUを聴き比べする機会にめぐまれましたが、エンクロージャーを強化した
為か、上記の傾向はUでより強くなっていると思われます。
聴き比べた印象ですが、より自然でリラックスして聴かせるのは初代の方、タイトルの
【秘めた情熱】をより感じるのはUの方でした。
音楽を楽しむだけなら、そこそこのアンプでも十分なのですが、私自身、せっかくなら!
と思っているうちにどんどん深みにはまっています。(笑)
俺なんて2万円のガレージメーカーのアンプで10万のスピーカー鳴らしているよ。
CDPは7千円のCDウオークマン(ワラ
157 :
273:03/05/28 23:17 ID:???
初代メヌエットはサイドパネルだけウッドであとは黒いビニールコーティング。
サランネットのフレームも木で手作り感いっぱいでした。
あれはあれで工芸品のみやげ物みたいで愛着がありますね。
うちのはマグカップ置いたらあとがついた。とんでもないことをしたものだよ、まったく。
>>155 おお!初めてノーマルメヌエットとUのインプレが・・・
私はノーマルメヌエットがすでに二台目。
このたびの価格改定でUを狙っています。
ところでUは能率が若干下がってますね?
バイワイヤ対応と関係があるのかな?
メヌエットならスピーカーを持ち運んで
気軽にOFF会が開けますね(w
159 :
安吾:03/05/28 23:24 ID:???
>>155 メヌエット〜メヌエット・ロイヤル〜メヌエット・ロイヤルUと進化した
ようですが、私のは2番目の「メヌエット・ロイヤル」です。
他の2機は聴いたことがないので分からないのですが、所有機について
言えば、明確な音でありながらキツさがなく落ち着いた広がりのある印
象です。
正直なところ、安心して音楽を楽しめるのはウエストレイクよりメヌエ
ット・ロイヤルのほうです。ただ、ムリして買ったウエストレイクをメヌ
エットのスピーカースタンドにしてしまうのは余りにもくやしいので、
日夜調整に励んでますけど...。
160 :
155:03/05/28 23:37 ID:???
>>158 >>159 失礼、初代ロイヤル・メヌエットの前に、「元祖」があったんですね。(笑)
聴き比べたのは初代の方だと思います。「赤ラベル」でした。(元祖は何色かな?)
>ところでUは能率が若干下がってますね?
>バイワイヤ対応と関係があるのかな?
そのようですね!バイワイヤとの関係はわかりませんが、聴き比べた印象でも
Uの方がよりパワーを要求しているSPという感じがします。
ところで、Uのバイワイヤは、使いこなしが難しいですね!
シングルワイヤでよい印象でも、それでバイワイヤーにするとバランスが崩れた
という経験があります。
161 :
158:03/05/28 23:42 ID:???
元祖!(w 元祖でもエンブレムが変わっています。
初期モデルはシルバーの横に細長い地味なやつ。
その後のは赤茶の正方形の物。
みなさん。元祖も見捨てないでね!おねがい。
163 :
安吾:03/05/28 23:47 ID:???
>>160 私のはシングルなのでよく分からないのですが、バイワイヤリングって
そんなに違って聞こえるもんですか?
164 :
安吾:03/05/28 23:50 ID:???
>>161 ウチのメヌエット・ロイヤル(ロイヤル・メヌエットではない)は赤茶正方形。
多分赤茶正方形のエンブレムはロイヤル用に設えた物。
166 :
155:03/05/29 00:00 ID:???
>>163 正直に言えばよくわからないですね。ただ、Uのジャンパーはいま一つです。
気に入ったSPケーブルでジャンパーをつくってやるだけで、高域が繊細になりました。
色々やった結果、低域側により太いケーブルを使うとか、低域側にシングルワイヤで
接続の後、同じSPケーブルで高域側に橋渡しをする等が良い結果がでるようです。
・・・ということで、そもそも、バイワイヤだから良いのか?
それともバイワイヤの設計をシングルワイヤで使うのが良くないのか?
比較のしようがありません。
167 :
安吾:03/05/29 00:24 ID:???
一度、バイワイヤーの最新メヌエット聴いてみます。
それにしても、自分が買った頃河口無線ぐらいでしか聴けなかったDALIが
今こんなに盛り上がっているとは驚き。
デノンラボの力は偉大でつね
どこかに初代メヌエットの写真落ちていませんかねぇ。
どなたか、スピーカーの写真をうpしていただけないでしょうか。見てみたいです。
デノンラボ宣伝の事はともかく
価格が良心的だね、
他のボッタクリ輸入代理店も見習って欲しい。
でも有る程度大きい会社だからこの価格で出来るのかな。
デノンというだけでそのうちスレ荒れそうな予感・・・
初代メヌエットの外観は・・・
ロイヤルメヌエットのフロントグリルがあるでしょう?
大体そのサイズです。フロントグリルはロイヤルと
同じ物と思われます。前後と上下はかなり荒めの
パーティクルボードで厚さは16mmぐらい、ナシ地のブラック。
サイドはMDFのようなマホガニー突き板仕上げで厚さは10mmぐらい。
サイドの板が少し大きめで低板は台に密着しません。
板の強度と厚さをわざと変えているようで、共振の分散と
ロスによって速やかに振動を熱に変換して
箱鳴りをコントロールしているようです。
見た目はみすぼらしいですが(私もユーザーですのでご容赦を)
音は極上品!見た目と出てくる音のギャップは一番ではないでしょうか?
分かった!エビって「オーディオベーシック」ね?レコパルとかFMファンだったら直ぐ分かるのに(w
超亀レススマソ
ロイヤルタワーはだめでつか?。
>170 当たるとイケンのでその予感すナぁ〜
その時は完全放置で行きましょうよ。
荒らしや煽りくらい気さくに流せないと、2ちゃんでスレやっていけません。
DALI欲しい。ほしいほしいほしい。
お金ためてメヌエット買います。頑張ります。
>>177 それだったら生きた金になるね。 (^^)
>>177 頑張ってくださいね!
飽きずに長く付き合えるスピーカーだと思いますので。
私もDALIと付き合い始めてもう8年になります。
180 :
169:03/05/30 01:05 ID:???
>>171 ありがとうございます。
非常に興味が湧きました。面白そうなスピーカーですね。
181 :
155:03/05/30 19:13 ID:???
>>177 >>179 2chでは珍しい、気持ちの良いお話ですね。
同じDALIユーザーとして嬉しいです。
177さん、頑張ってくださいね。
ただし覚悟が必要ですよ!メヌエットは小悪魔です。(笑)
私もこのSPに魅せられて衝動買いしたのですが、その後が大変。
システムをレベルアップする度に、確実にそれに応えてくれるですね。
おかげで心は暖まっても懐が寒い!(笑)
>>181さん
前スレでも小悪魔と仰っていたでしょう?
私も一人うなずいていた者です。(w
メヌエットは取り合えずスタンドの上に載せて周りに充分空間を与えてやれば
そこそこ満足できる鳴り方をしてくれます。普通その状態で更なる音質の
向上を目指せば自然と上級機に目が行くはずですがメヌエットに限っては
「こいつをもっと上手に歌わしてやろう」という気になってくるのです。
この価格帯でこんなにも使い概のあるSPは中々無いでしょう?
そんな小悪魔に私も夢中なんです。
183 :
155:03/05/30 21:48 ID:???
>>182 >前スレでも小悪魔と仰っていたでしょう?
エッ、そうなんですか?人違いです。・・・ということは、同じことを思って
いる人が、少なくとも3人はいるということですね。(笑)
>更なる音質の向上を目指せば自然と上級機に目が行くはずですがメヌエットに
>限っては「こいつをもっと上手に歌わしてやろう」という気になってくるのです。
全くもってその通りなんです。
私の場合はオーディオマニアはもう15年も前にやめたつもりだったし、
純粋に音楽を楽しむ為だけに、この小粋なSPを買ったつもりだったのに、
何時の間にか、SPよりもSPケーブルの方が高価なものになっています。(笑)
ただ、誤解して欲しくないのは、メヌエットは決して高価なシステムで鳴らさ
なくても大変魅力的なSPです。
184 :
182:03/05/30 22:05 ID:???
>>183さん
SPケーブルのほうが高いとは・・(w
お互いに音質向上を目指して頑張りましょう。
前スレでメヌエットを小悪魔と表現したものですが
使用しているのは470だったりしますw
メヌエットも買いたいけど、なかなかタイミングが合わない...
>>185さん
小悪魔という表現は実に適切な物であると思います。
470はどうですか?
187 :
185:03/05/30 22:53 ID:???
470も良く鳴ってくれる良いスピーカーだと思います。
ツボに入ったときは、独特な心地よい音を奏でてくれます。
ただ、セッティングとか色々試しているときは
メヌエットなら小さくていいなと感じることは多々あります。
決して470も大きくはないですけどね。
あと、この使いにくいスピーカー端子をどうにかしてくれ〜
188 :
185:03/05/30 22:56 ID:???
なんか変な文章になってしまった
λ....
189 :
安吾:03/05/30 23:25 ID:???
ところで「セプター」って今でもあるんですかね?メヌエット・ロイ
ヤルよりひと回り大きくて、スケール感も増した印象でしたが。
(当時、メヌエット・ロイヤルが¥15万でセプターが¥20万)
ただし、下位機より若干鳴らしにくそうな感じではありました。という
のは、以前後輩にセプターをむりやり買わしたところ、彼の手持ちのア
ンプ(アキュフェーズ P-300X)では余り良い鳴り方をしなかったから
なんですが..。ちなみに河口無線での試聴時は、パスのデカいアンプ
で良い音で鳴ってました。
190 :
安吾:03/05/30 23:47 ID:???
すみません。
ありましたね、セプター。今は¥16万ですか...。ん〜、4万も
下がってる。
191 :
155:03/05/31 01:05 ID:???
セプターって、2〜3度聴いただけなのですが、鳴らし難いのですか?
私の印象はむしろ逆でした。メヌエットをより「ゆったり」とさせた感じで、
「小悪魔度(笑)」は低下していたように思います。
自分がメヌエットに感じるところの「小悪魔」を物理的に言えば、
「小さくて・硬くて・重い」 ということではないかと思います。
このためメヌエットは「エネルギッシュ」なところが持分となっているのですが、
「小悪魔」を制して「明瞭かつゆったり」と鳴らすのにコツがいるのかと思います。
例えばスローなジャズ・ボーカルを聴いた場合、「語尾の余韻」をいかに美しくだすか、
また「息継ぎ」がいかにリアルなるか・・・というように。
192 :
安吾:03/05/31 10:34 ID:???
たまたまP-300Xとの相性が良くなかったんですかねぇ...
ヌケが悪くモタついた印象でした。尤も、新品だったので単なるエージ
ングの問題かとも思われますが、私のメヌエット・ロイヤルは新品の時か
ら不満なく鳴りました。
今日、ロイヤルシリーズのカタログを入手しました!
黒い艶消しで厚手の用紙にスピーカーの写真の所は
ビニールコーティング。
金掛けてるなぁ!
しかも入手先はビック!!(w
194 :
YO:03/05/31 21:52 ID:Z1OaQdN2
ロイヤルシリーズで盛り上がっているところ申し訳ありません。
ユーフォニアシリーズだれかレスお願い。
こちらエアーをエージング中。
ロイヤルシリーズほしくなっちゃうよ。
196 :
YO:03/05/31 21:57 ID:Z1OaQdN2
197 :
195:03/05/31 22:05 ID:???
>>196 YOさん
おおっ、なんか羨ましいですね。
僕なんかエアーって聞くだけで良い音しそうなんて思いますよ。
イメージ的にちょっと意外?な組み合わせですね。 (^^)
198 :
YO:03/05/31 22:13 ID:Z1OaQdN2
今までジェフ(1日だけCARY)つかってたけど、
音色、全く違います。
ジェフ→100%情熱を君に
CARY→私は成熟した乙女
エアー→70%の情熱と30%の抱擁
というような感じです。
199 :
動画直リン:03/05/31 22:15 ID:WodLIXGS
>CARY→私は成熟した乙女
ばばぁかあ??
201 :
YO:03/05/31 22:17 ID:Z1OaQdN2
>200さんへ
あなたまだお若いね。
202 :
200:03/05/31 22:23 ID:???
>YOさん
ハイ、まだエージングが済んでちぇん。ごめんなちゃい。
203 :
YO:03/05/31 22:28 ID:Z1OaQdN2
204 :
200:03/06/01 11:23 ID:???
>YOさん
spendorS3/5でしゅ。大きな不満はないけど、このスレ見ていて
Daliのメヌエットを検討中でしゅ。
なんだかキモいスレになってきたなぁ。。
どこか量販店でDALI見かけた人いませんか?情報求む。
マタ〜リマタ〜リ行きませぅ。
>>206 横浜西口、ヨドでロイヤルメヌエットを発見しました。普及価格帯のモデルが
殆どですが特にトールボーイタイプが充実していました。
メヌエットは棚の上でJBLの30cm3ウェイの隣にチョコンと展示されていました。試聴可能です。
で、肝心の音なのですが流石の名機も棚の上に横並びでアンプやSPコードも選べずでは
細身で低域も特定の帯域が耳に付くようでした。今までにメヌエットを聴く機会があったときには
大型SPの上にインシュレーターを挟んでチョコンと設置されていた事が殆どでした。
このような場合のアンプは高価な物が多いので良い音で鳴ってくれる事が多かったです。
まぁヨドでは他のSPも設置条件は同じなので贅沢は言えませんね。
メヌエットを買われた方は安物でも良いのでSPスタンドの使用をお勧めします。
そうする事によってDALI独特の横方向に気持ちよく広がる音場感が満喫できると思います。
興味深いテーマですね。
ロイヤルシリーズでSPスタンド使っている方の情報キボンヌ!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:12 ID:I3nFrsLo
球のPWアンプの電流管(意味は良く知りまへん)部分を、色々な種類
聴き比べてみました。
ダリユーザーに真空管に興味のある方は少ないと思いますが、ケーブル
他の選択やチュ−ニングのご参考になるかもと思ってインプレしてみます。
Svetolana EL84:帯域上下に広い、スッキリしてSN比高い。ダリのコクの様な
モノが今一引き出せない。臨場感やエコーは良く出る。アン
プで言うなら現代版。アンプ純正で、今回、唯一の現在も
製造中の球。ケーブルだと最新のMITが近いかも。
Mullado E84L:濃い!中域の濃厚さは一番。女性ボーカルしか聴かないなら
これで決定!若干、帯域上下共狭くなる。音の輪郭に切れが欲
しい。シンバルやブラスの輝きやスピード感には不満が・・。
空間情報は豊富だがSN比が今一。透明感を求めるとキツイ。
ケーブルだとcardas golden cross や一世代前のPAD、最近
のだとAnalysis PLUSが近いかな。
Sciemense E84L:高域の抜け鋭い。シンバルは最高、音のエッジが見事に
立ってる。ケーブルで言うと細芯線の錫メッキリッツ線や
オーディオクエストが近い。ジャズと言うよりポップスや
ロック向きの感じ。
臨場感やエコー感は今一出て来ない。音の厚みに不満が残
るので、ブラスの厚みが今一出ない。
Telefunnken E84L:我が家のダリにはベストマッチ。SciemenseとMulladoの良
いとこ取りをした感じ。シンバルもブラスも音が重厚なの
に立ち上がりが早く抜ける。空間情報もエコーもかなり出
ている。ケーブルだとXLO、良くシールドされた太目の
純銀単線って感じ。
ありゃ、何だかまとまりの無い記述になったみたいですネ。スマソ。
>>210 ほう、球の聴き比べですか?ここら辺の楽しみ方は真空管アンプの独壇場ですね!
石のアンプもトランジスターをメモリーを交換するみたいに気軽に変えられるモデルが有ると
面白いですね。ところで殆どの球が製造されていないのですか?残念ですね。
オーディオをやっている以上一度は球アンプを・・などと思ったりするものです。
大変参考になりました。ありがとう。
>211 本気で入れ込むと、本体よりも今は製造されてない名球揃える方が
高かったりしてネ・・。
最低限ハッキリ言えることは、球はマタ〜リというのは偏見ですネ。
球は物理的特性では石に敵わないですが、そこがボーカルの艶などの味になって魅力的。
またあのメカニカルな形と灯がたまらん。
石が電車だとすると球はSLといった趣きです。
カタログ貰ってきたんだけど、印刷が凝ってるねー。立体的というか
販促にカネはかけてるようで
>>208 情報サンキュ。ヨドバシっすか。ポイント使えるからいいね。
ダイナ宮越さんところに書いてある
DALI SILVER OACってなあに?こんなのあったっけ?
ケリーにも同じに書いてあるから間違いでは?
モニオにまけんな!
MS−5欲しい。
222 :
222:03/06/04 06:16 ID:???
222
微妙に一部、魚−者が混じってるヨーナ気が・・・。
不吉な事言わないの!(w
しかし・・・ロイヤルシリーズとユーフォニアシリーズでは価格差があり過ぎる。
重さも随分違いますので・・・。
いや、そー言う意味で言ったんじゃないんだけどね・・(w
やはりこの中間の価格帯の物も欲しいぞと・・・
それってグランドシリーズだったのですけど・・
デノンが無視してます。
不吉だ。
うへっ
>>230 おすすめなら、DARIとは書かないでほしい。
きっとインドネシアあたりで作られたパチモン<DARI
YOさんの他にユーフォニアシリーズ買われた方は居られないのでしょうか?
234 :
YO:03/06/06 07:50 ID:qgflXkmd
私が新宿の宮越店でMS−5に出会ったときは、一期一会、運命の
出会いを感じましたが、秋葉原のヤマギワでオブジェの様に
置かれてしまっては誰も買わないかも(奥の試聴室コーナーではなく
下りエスカレーターのまん前に置いてあった)。
良さを引き出す環境じゃなかった。
こんばんは
>>208のレスをした者です。再度横浜ヨドでメヌエットの試聴をしたところ
やっぱり全然鳴らしきれて無い。耳障りで痩せこけた音。アンプがカスかと疑ってみれば
ラックスのL-509f SEだった。AVアンプで鳴らしてるのかと思った。アンプが悪くないとすると
やはりセッティングか?デノンの営業さんチェックよろしく!!
急に静かになりましたな。
祭りの後みたいですな。
スレの勢いが元に戻っただけなんだが何故か悲しい
まるで DALI【冷めた情熱】のようじゃな。
元々ダリは大人の世界・・。マタ〜リ行きませう。ダ〜リ〜・・違うか・・
242 :
239:03/06/09 09:43 ID:???
ダリの絵は好きだぞ。
萌えるキリン???
最近DALIが非常に気になってる者です。
関西でロイヤルタワーを試聴できるSHOPってありますかね?
あとロイヤルタワーのブルーが一度見てみたい。
どっかで画像だけでも見れませんか?
もうちょっと待てば、どこででも聴けるようになるかも(希望)。
ダイナで聴けるんちゃうん?
249 :
185:03/06/10 00:37 ID:???
関西にダイナはない。
251 :
246:03/06/10 01:14 ID:???
>>249 おぉ!ありがとうございます。
黒もあったんだ。これってピアノブラックかな?
めちゃめちゃほしいかも…
ブラックのスピーカーはやっぱり綺麗だのう。
新宿ダイナのダリ・・安いなぁ〜。
タワーのブラックなんてデノンは扱ってないんじゃなかったっけ?
チェリーだけっだったような‥
青はどうよ?
青もデノンでは扱ってないっしょ?
青って、ダサくないかい?
部屋が似たような色じゃないと絶対浮くと思うけど。
ただ、個性的な色ではあるな。
まぁおまいのダサさには負けるけどなw
DALI・・別に有名になって欲しくないケド・・
昔のマタ〜リスレの方が良いけどね・・
先日、アキバに行ったら、いきなりどこの店でもロイヤルメヌエットが置いて
あって驚いた。その店の環境を測るベンチマークになったけど。(w
ちなみに最悪はヤマ○ワ本店でシャープの1ビットで鳴らしていたところ。
>>260 1BITじゃ鳴らしきれてなかった?1BIT聴いた事無いんだけど以前良いって言ってた人居た様な・・・
262 :
YO:03/06/12 19:45 ID:CQgXvrGV
みなさん元気ですか?すっかり露出度があがったDALIでけど、
落ちるのも早かったりして。
最近は、プリとDACを探しております。
今、狭い部屋に借り物のDACがいくつか並んでおります。
>>262 YOさんわんばんこ
パワーアンプは結局何に落ち着いたんでしたっけ?
264 :
YO:03/06/12 19:54 ID:CQgXvrGV
>>263さんへ
エアーとオルフェウスです。オルフェウスはまだスイスにいるみたいです。
どちらにしようかな、と何べんも神様に聴いたのですが教えてくれなかったので、
お馬鹿なことにパワーアンプ2つにしました。
>>264 ゲッ!!!リョ、両方買ったんですか?・・・・・・・・・・凄い
奥様は平気ですか(w
266 :
YO:03/06/12 19:57 ID:CQgXvrGV
で、この2つを束ねるプリとDACを探しております。
(そんなもの無いのは分かってますが)
視聴時はバナナの差し替えですか?
268 :
YO:03/06/12 20:00 ID:CQgXvrGV
>>265さんへ
バーカの一言、機嫌悪し。何で同じ機能のモノを2つ買うのか
理解できないみたい。(自分もだけど)
269 :
YO:03/06/12 20:03 ID:CQgXvrGV
>>267さんへ
セレクターで切替予定です。(何故かバイワイヤー用のセレクターが家にあった)
なんでだろ〜。
YOさんへ
泥沼の中の天国への階段ですな(w
私はオーディオは解脱したのでトータル30万円に満たないシステムですが
物凄い満足感を得ております。
271 :
YO:03/06/12 20:19 ID:CQgXvrGV
>>270さんへ
地獄へまっさかさまです。
誰か助けて〜!
で、MS5の方いらっしゃいませんか?
273 :
YO:03/06/12 21:31 ID:CQgXvrGV
>>272さんへ
ほんとだ!デモ金持ちじゃないよ。
前に”ローン地獄で自己破産”てなスレなかったけ?
そうなったら真っ先にスレたてるぞっと。
で、MS5の方いらっしゃいません?
カトクンによろしく
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:48 ID:x9Hz9LL5
YOさん。
オルフェウスのパワーはステレオの方でしょうか?
それともモノ×2?
個人的に新しいプリのORPHEUS TWOがかなり気になってます。
将来的に高次元のマルチへの展開ができる点が非常に興味深い。
276 :
YO:03/06/14 00:52 ID:AyzrYFbk
>>275さんへ
予算の関係上、ステレオです。
本日、到着しましたが今までケーブル作ってましたので、
(バナナなのを忘れてました)
箱から空けてません。
私もプリ狙ってますがちょと高めですね。ただ音はすごく良かったです。
お店にMS5借りてもらって、いくつかアンプを比較試聴したときも
ものすごい解像度でこれがあのDALIか!!と思うぐらいぬけきってました。
機能的にも面白いですね。家ではまだ聴いてませんが、パワーアンプは、
本格的に音を出すまでに5分ぐらい回路調整時間がいるみたいです。
やっとケーブル出来ましたので本日はお休みなさい。
278 :
275:03/06/14 10:12 ID:???
>>276 私も最近プリとパワーの音を某SHOPで聞きました。今までの価値観をひっくり返すぐらい
強烈な衝撃を受けましたね。この音を聞かなかったら本当のハイスピードの音ってものを
ずっと誤解したまんまだったかも。
DALIはまた別のSHOPでMS4を聞きましたがこれにも唖然としました。
なのでYOさんのインプレには期待しております。
ユーフォーニアのシリーズでマルチChを組めれば…
先日DENONラボに問い合わせをしてみてちょっと面白い情報を聞いたので公開します。
DENONラボではグランドシリーズを取り扱ってないがロイヤルとユーフォーニアとの
中間に位置する製品はDENONラボとしても一番、力を入れていきたい価格帯らしい
今年はDALI社の創立20周年なのでその記念にグランドシリーズに取って代わる
かなり力を入れた新製品SPが発表されるらしいのでぜひ期待していてほしいとの
ことでした。
現在取り扱ってるアイテム数が少ないのはDENONラボがDALIを大変高く評価してるからで
あって大事に慎重に育てていきたいからだとも言ってた。
なんか担当者の熱い語り口調がすごく好印象だったな…
前にダリのスレを初めてたててくれたヒトと、今スレたてたヒトは別人
みたいだな・・
グランドシリーズの保証や補修はしないということかな?
んなこたあない。 >280
・・・ハズ。
だいじょぶだぁ〜
多分・・・
MS5買いました。といっても届いたのは3週間ぐらい前ですが。
スピーカー選びをしていて、いい音と思い買いたくなったのはこれだけでした。
お金がなくてアンプは買い換えられないので、今はとんでもないアンプで鳴らしてますが
半年ぐらいたったら買いたいですね。
初心者なので気長に良くしていくつもりです。
現状でもヤマギワの酷いMS5セットよりは音がいいですけど(w
初心者でMS5・・・
うらやますぃ・・・
DALIの良い所
何気に心地よい音を愉しんでいると突然音の世界に引きずり込まれる。
「えっ?何この感じは・・・」
真剣に音を追い込む
「物凄く自然なステレオ感、拡がり感と密度感が両立している・・・」
リラックスできて追い込めばそれに答えてくれる。気取りは無いが骨が有る。
良くぞこんなスピーカーを作ってくれた。これからもずっと一緒だ!
新宿ダイナでダリのSP聴いた。たしかに良かった。
弦楽器の音の豊かなこと。
>>276 ≫パワーアンプは、本格的に音を出すまでに5分ぐらい回路調整時間がいるみたいです。
これはどう言う事ですかにょ?
そう言う事だにょ!
バイアス自動調整とか?
>>288 ちゃんと教えてあげなきゃ
だめだにゅ。
>>290 にょにょにょにょ〜。
そう言われたっよく分らないんだにょ〜!
何だチミたちは?
294 :
YO:03/06/16 23:01 ID:1bcG8l/E
>>283さんへ
MS5購入おめでとうございます。お仲間がやっと・・・(涙)
徐々にグレードアップ楽しみましょう!
私は、SP→パワーまで来たところです。
>>287さんへ
販売店さんにそういわれたので詳しいことは分かりません。
すいません。(パワーアンプの聴き比べ時に、ちょうど良い
休憩時間でした。小音量で少し鳴らしてスピーカーの
インピーダンスのマッチングを取るとか言っていたような・・・)
>>294 これを待ってたにょ!
で、毎回電源入れるたびに5分待たされるって事ではないですよね。
エアーとオルフェウス両方買われたという事は
それぞれ違った良い面があったという事ですか?
よろしかったらインプレお願い致します。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:34 ID:1bcG8l/E
>>295さんへ
オルフェウスについて誤解を与えたようですいません。
音が出ないとかではありません。
エアーとオルフェウスでお互いの良い面が捨てられず
両機を購入しました。
・オーケストラのフル編成を大ホールの良い席で聞いている感じ
→ エアー
・新進気鋭のオーセンテック(古楽器)の小編成のバロックを
天井が高いヨーロッパの宮殿でノリノリで演奏しているのを
かぶりつきで聴く感じ
→ オルフェウス
まだ、小時間しか聞いてませんが、購入時の動機です。
あまり、適切ではないと思いますのでご参考までに。
297 :
YO:03/06/16 23:36 ID:1bcG8l/E
296は私です。名前入れるのわすれた。
299 :
YO:03/06/17 04:05 ID:EjG20Ztu
>>298さんへ
おはようございます。
ないしょ。今探しております。
よさげなのがあれば推薦お願いします。
300です。
( ´,_ゝ`)プッ・・
>>YOさんへ295です。
おお、インプレありがとうございました。
何となく分かったような気がします。
今後もインプレ期待してます。
しかし凄いですね
もぐ阻止300! と書いて欲しかった・・・。
303 :
283:03/06/19 05:19 ID:???
パワーアンプは試聴してないけどタクトのM2150が気になってます。
美音はスピーカーに任せて、アンプは高解像度でいこうかなって思ったから。
これだとDACの心配もなさそうだし。
でも、オルフェウスも気になってきたw
値段もすごい高いのかと思ったらなんとかいけそう。
女性ボーカルが美しく綺麗に聴こえ、なおかつ低音が締まってハイスピードというのが理想なんです。
YOさんは、オルフェウスは何処で試聴したのでしょうか?。
304 :
YO:03/06/19 06:11 ID:azL75J9L
>>早起きの283さんへ
タクトのM2150ですか、よさそうですね。
私がオルフェウスを聴いたのはダイナのサウンドハウスの2Fで
聴きました。特別にMS5の貸出機を借りてもらったのでMS5
が今まだあるかは分かりません。確認願います。
オルフェウスは間違いなくあると思います。
ホームページに出ていました。サウンドハウスは、ちなみに本日は
定休日だったと思います。あと、ダイナ5555の7F(川又氏)
のところにも置いてあると思います。
逆に、タクトはどこで試聴されました?
(MSBも気になっております)
ダリは何割引で買えるのだ?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:12 ID:rxnIopcP
DALIのRoyalTOWERで映画とロックもイケますか?
ここってデノソが立てたスレなんですか?
1みてそう思ったのですが。
意味がよくわからないのだが
309 :
1:03/06/20 20:14 ID:KSUE9e0j
DALIユーザーの皆様、そしてDALIに興味をお持ちの皆様、こんばんは、1で御座います。
私、鯖ダウンの後のどさくさに紛れこのスレを立てさせて頂きました。
色々なご意見も御ありでしょうが、前スレの「DALIって」というスレタイは個人的に
如何しても変えて欲しかったので、誰も立てないのを良いことに勝手ながら私めが
立てさせて頂きました。
>>1のDENONラボがウンたら・・・というのは別に深い意味は御座いません。
ただ、前の扱い業者の時に保証書が中々送られてこない、値段高すぎ、等色々と
物議を醸しましたので、DENONラボさんならという期待を掛けましてあのような書き方を致しました。
これから益々露出が増えていくDALIですが、オーディオを始めて20数年の
私めがこれほど感銘を受けたスピーカーは有りませんでした。
表面的な解像度の高さやFレンジのフラットさに拘らず、音楽の鳴りに重きを置く、
抑揚感に溢れ、心の底から楽しめて、寛げる。そんなサウンドを、いや音楽を
多くのオーディオを愛する皆様と共有したかったのです。全てに措いて完璧とは言いません。
しかし、こと音楽を愉しむ事に掛けては最有力のスピーカーの一つだと私は思っています。
私もこれからもずっとDALIと付き合っていくつもりです。DALIに興味を持たれた皆様も是非、
DALIで音楽の感動を共有しませんか?
長文お付き合い、誠に有難う御座いました。
310 :
直リン:03/06/20 20:17 ID:bWUkrnMm
312 :
YO:03/06/20 20:58 ID:dhE+kyRa
>>309さんへ
賛同者311さんに続いてパチパチ ワー
前スレ1です。
前すれのタイトルがそこまで不評とは思ってませんでした。
どうもすみませんでした。
>>313 はじめまして、前スレ1殿。ご覧の通り、不肖私めが勝手に現スレを立てさせて頂きました。
この場をお借りしましてお詫び申し上げます。
何を措きましても前スレ1殿の功績は、DALIユーザーならば周知の事実だと思われます。大変感謝しております。
初めてピュアオーディオスレに来て、DALIのスレを見つけた時の感動は今でも忘れられません。
さて、私現スレ1は一身上の都合から2chより去ることを選択いたしました。
しかしDALIに対する愛情はこれからも変わる事はありません。
皆様に措かれましても、今後益々の御多幸が有りますように、心よりお祈り申し上げます。
どうも有難う御座いました。
魚ー者さんはノルマ制ですから大変みたいですね。
>313 不評なんてこと全然ないですよ。
漏れは個人的に前スレの方が好きだったな。
ダリのファンが増えるのは良いのだけど、今スレには
時々露骨な不自然さが有る。
前の代理店だけは酷かったけどね。
前スレにはeが…
318 :
YO:03/06/21 07:35 ID:rEBgIKFI
>>ダリのファンが増えるのは良いのだけど、今スレには
>>時々露骨な不自然さが有る。
↑
おれのことかな?そうなら退散しま〜す。
319 :
_:03/06/21 07:41 ID:???
ギョーシャのことだろぅ。
ステサンのMS−4のレビュー見てビックリしたよ。モニター的で。。。以下略
この評論家が分ってないのか? ダリの音の傾向が変わったのか?
代理店の意向の反映なのか?
金の向きに筆が動く評論家などを当てにせず、
自分の耳を信じましょう。
YOサン 楽しく読ませて頂いてましたが、あなたは業者なのですか?
そうでないなら、何でちょと煽りが入っただけで、退散なのでしょうか?
私には分りませんね。
ギョーシャだから
>>323 まあまあ、そんな言い方しなくても。
所有者がむやみにマンセーすることは始めのうちは良いとしても、
長く続けていると不自然さがつきまとってくるもの。
たとえ本当に良い物だとしてもね。
YOサンは、そこを自分でも薄々感じていらっしゃったのでは?・・
では、YOさん、宜しかったらこれからも是非コテハン外して、
気の向いた時に、ダリスレに色々な知見を投稿して頂ければと、
思います。というか是非お願いします。
ステサンのダイナ広告で新宿宮越店からキレイさっぱりダリが
消えました。商売上の色々が有るんだろうけど、ちょっと節操
無さ過ぎと思うのは私だけでしょうか。
ダリってどんなアンプが合うの?
328 :
YO:03/06/21 21:47 ID:rEBgIKFI
YOです。私めのことでマターリなすれを
活気付けているのか、はたまた、自己顕示欲の場にしてしまっているのか
>>316の一言で悩んでしまいました。
私は、クラシックファンのリーマンで業者ではありませんが、
オーディオははまると上から下まで自分の思い通りにしたくなってきます。
(家族が自分の思い通りにならないからと言うわけではありません?!)
ちょうど、今年になって久々にオーディオ機器(DALI)ですばらしい出会いが、
合ったものですから。
>>325,326さんへ
ありがとうございます。
316デス 実は323と326であったりもします。
私が316で触れたのは全くYOサンのことでは有りませんデスヨ。
これからもダリ使いの妙技と苦悩(?)を、是非とも投稿して頂ければと
熱望しております。
323での発言は、YOサンを鼓舞するつもりだったのですが、今読み返すと
表現が不適切でした。お詫びして撤回させて頂きたいと思います。
私DALIユーザーではありませんが、何となく気になってたまに覗いてます。
YOサンは買った物をきちんとインプレしてくれるし、
オルフェウスのアンプなどは実際感想を聞いてみたい人もいると思う。
何はともあれマナーの良いコテハンはスレの宝です。
これからも宜しくどうぞ。
331 :
YO:03/06/21 22:20 ID:rEBgIKFI
YOです。
皆さんありがとうございます(涙)。
ご迷惑をお掛けしてすいません。
332 :
kj:03/06/21 22:22 ID:6MZOwF/4
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333 :
_:03/06/21 22:22 ID:???
YOさん、さよならなんて言わないで!
せめてオルフェウスのインプレが終わるまでは・・・。
オルフェウス、シンプルなデザインですが飽きの来なさそうな美しさでとても良さそうですね。
上の方でAYREとの比較に言及されておりましたが、これはAYREに比べると情報量の多いソースは苦手な傾向を持つという意味なのでしょうか?
336 :
YO:03/06/22 08:26 ID:7/mBjb9+
>>335さんへ
オルフェウスですが、情報量に関係なくどの楽器でも今までに聞いたことが
ないくらい正確に聞こえてきます。その音がばらばらではなく、溶け合った中に
きっちり音を出してくるところが、この機種のすごいところだと思います。
最初の第一印象では低域が出ていないんじゃないかと思ったのですが、
音が早く今までの持っている印象とのずれがそうさせていたと思います。
オーケストラで例えで申し訳ないですが、指揮台に立っている気分で
オーケストラに指示したくなるぐらい高解像度で分離がよく、かつ
溶け合っています。(オーディオ的な快楽かもしれません。)
(今まで、聞いてきたCDで聴くと5弦たちに、
強弱を指示したくなるぐらい分離がよいです)
これは、あくまでMS5で聞いた印象ですが。
337 :
YO:03/06/22 08:51 ID:7/mBjb9+
>>335さんへ(追伸)
オルフェウスは必ずよく聴くCDで比較試聴した方が良いと思います。
今までとはちょっとなり方が違うので通販で直買いは避けた方がいいと
思います。
先日、池袋のビッ○亀本店にRoyal seriesのカタログ平積み発見。
menuetの価格を聞いたら102,000円だと。
まあ、ポイントつくから似たような価格か。ポイント持ちの人には
DALIも手に入れやすいかも。上位機種については聞かなかった。ごめん。
追記
展示はないのでご注意。
340 :
335:03/06/22 19:36 ID:???
Yoさんへ
有難うございます。
私はAyreのV5Xもオルフェウス(代理店のWebに掲載されたときから)も気になっており、貴殿の書き込みは両者を比較したインプレと言うことで注目させていただいておりました。
結局両方ご購入になられたとのことで、反則的な選択だな〜とうらやましく思いつつ質問をさせていただいた次第ですが、オルフェウスは他には無い独特の良さを持っているようですね。
「高解像度」「ノリノリ」私の好きなフレーズです。
オルフェウス3Sはたしか公称出力40Wで、一方MS5は50W以上を推奨していたと思いますが、これを駆動してしまうのはアナグラムの誇る「Power Loop」モジュールの働きでしょうか。
資金の手当てが出来、いざ購入が現実化した際には是非両者を比較検討して見たいと思います(両方私も選べたら・・・涙)
Yoさんが逝ったら誰もいなくなっちまった感じ、、、
気を取り直してまたマターリ進行しましょう。
Royalシリーズの皆さん、戻ってきて!
なぜダリもいなくなったと言えないかな、、、
メヌエットUとタワー、どちらが宜しいでしょう?
主に交響曲を聴くのでスケール感があったほうが良いのですが、全体の質感はメヌエットUの方が良いとも聞きます。
345 :
YO:03/06/27 08:25 ID:kPbWDINA
みなさんこんにちは、気を取り直して書きこするYOです。
タワーユーザーです。
中低域のかぶりは解決課題でした。アンプ選び、インシュレーター選び、
苦労しましたが、それも結構楽しかったです。
解決できた時の音は素晴らしいものでした。
>>346 メヌエットUユーザーです。当然ながらタワーにも興味があるので、
346さん、よかったら教えてください!
「中低域のかぶり」の問題は、店頭試聴にて、私も感じたところです。
せっかくメヌエットに比べ大型となり、スケール感を期待したいところなのに、
これにより迫力が相殺されてしまっている印象でした。
これを解決した素晴らしい音、想像するだけで楽しいのですが、具体的にどのように
解決されたのでしょうか?
アンプも相当高価なものをお使いですか?
差し支えなければ機種名を教えていただけませんか?
>>347 アンプは以前購入し、埃をかぶったままになってたQuad44+405.2です。
もしやと思い繋いでみたら結果はグーでした。タワーは見事にバケました。
低域から高域まで精緻で透明感があり、それでいてひとつひとつの音色には
えも言えないふくよかな味わいがあります。オーケストラのtuttiも決して
お団子にならず、やかましくもなりません。とても軟らかなホールトーンです。
古いQuadのアンプを見直す結果にもなりました。
349 :
347:03/06/28 12:01 ID:???
>アンプは以前購入し、埃をかぶったままになってたQuad44+405.2です。
往年の名機ですね。残念ながら聴いたことがないのです。
ですから、ここからはすべて想像でものを言うのですが、「意外」でした。
実はもっと強力なパアーアンプで中低域を制しているのでは?と思っていたのです。
私自身、メヌエットの音色に惚れて購入したのですが、後になって、安物のアンプ
では十分にポテンシャルを引き出せないことを知ることになったからです。
346さんのシステムで、ゆったりと音楽を聴くのは素晴らしいことでしょうね。
ところで、逆に現代的なスピーディーな曲は大丈夫ですか?
Royal Menuet II とRoyal Scepterを聞き比べた方インプレお願いします。
(
>>350 もう一度だけタワーのレスご勘弁ください)
>>349 私の場合DALIはクラシックに特定させているので参考になるかどうか
分かりませんが、こう思うのです、DALIは音が美しいのであって、
=ロースピードなのではないと。クラシックでも、特に低音が遅れる
ような再生では困ります。和声の機能が変わってしまうからです。
ただ16ビートだのヒップホップだのということであれば、他にもっと
適するスピーカがあると思いますが、、、
352 :
347:03/06/29 11:47 ID:???
>>351 もちろん、DALIはスピードが遅いわけではありませんし、クラッシックにとっても
特に立ち上がりのスピードは重要ですね。
逆に、余韻の美しさを保ちながら、キレよく鳴らすのが案外難しいのかと。
・・・ご親切にありがとうございました。
>>350 セプターを聴いたのはもう随分前ですので参考になるのかどうかわかりませんが、
【秘めた情熱】を圧縮したかのようにエネルギッシュに鳴るのがメヌエットU、
同じ傾向を保ちながらも肩肘張らずにナチュラルに鳴るのがセプター、といった
ところでしょうか。
ところで、350さんは購入を検討されていらっしゃるのでしょうか?
これは想像ですが、ポテンシャルを十分にひっぱりだしてやるには、メヌエットU
の方がアンプにお金がかかるのではないかと思います。
>>352 インプレありがとうございます。
メヌエットIIの方がアンプにお金がかかるのは意外ですね。
2ヶ月くらい前に某ショップで並べて聴き比べ、漏れはセプターよりエネル
ギーバランスがずっと良いと思ったのでメヌエット2を購入。
フレームなどのパーツがプラスチックだから、取り付けネジのトルクバラ
ンスには異常なほど敏感で、出荷時には強く締めすぎているため、音の
伸びやかさに欠ける傾向があった。リアのケーブル・ターミナル板も同様。
それとターミナル・ジャンパーを適当なケーブルに交換。とりあえずはこれ
で納得のいく音になった。低域はもうどれだけちゃんとエネルギーを送り
込めるかによる、という感じ。
355 :
347:03/06/30 20:51 ID:???
>>354 ジャンパーに関しては同じ意見ですが、トルク・バランスって、どうやって
あわせればよいのですか?実は今までも気になっていたこのなのです。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:09 ID:VG6dYKto
うわダリスレにまでトルクマネジメント厨が降臨かよ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:26 ID:FiWDYC41
ディナとどちらが良いですか?
どっちも良いです。
甲乙つけ難い
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)<ちょっと通りますよ…
| /
| /| |
// | |
U .U ノシ ノシ
362 :
354:03/06/30 22:34 ID:???
>>355 正確にはトルクレンチで合わせますが、手加減でも充分だと思います。
とりあえずロイヤルメヌエット2だと、ウーファーのフレーム取り付け用、
ツゥイーターバッフル取り付け用、ツゥイーターユニット取り付け用、それ
にリアのスピーカーターミナルバッフル取り付け+ネジ、と全部で4種類
15本のネジが見えますが、これを種類ごとに4本(または3本)のネジを
一旦緩めて、音を確かめながら少しずつ締めて行けば良いかと。とにか
く締め過ぎないのがコツですが、あまり緩いと大音量でビビリます。(w
ツゥイーターユニットの取り付けネジは特に敏感なところなので、1本ずつ
外してアルコールで汚れをきれいに落としてやるだけで、高域が滑らかに
なりました。
>>357 だってこれ、タダだし。(w
他のスレにもいるなら情報を教えてくださいな。
タダじゃないだろ、、
364 :
YO:03/06/30 22:57 ID:ICmteFux
ユーフォニアユーザの秘密情報求む(メヌエットみたいな)。
ウッシャースレで暴れてるね>トルク厨
>フレームなどのパーツがプラスチックだから、取り付けネジのトルクバラ
>ンスには異常なほど敏感で
ここんとこよくわかんないんで解説キボン。
>>365 やってみたほうが早いよ。
SPターミナルんとこの螺子を緩めただけで
プレゼンスが豊かになる。
>>366 おれが聴いてるのは御託じゃなくって
「樹脂だからトルクバランスに異常なほど敏感」
って事の理屈。
>>367 理屈なんか意味無いよ。それとも354にケチでも付けたいのか?
わしは良く締めておる。
>>368 疑問もったら逝けないのか?
それとも説明できないわけでもあんの?
本人(354)に聞けよw
368は354本人じゃなかったのか。
すまそ。
373 :
YO:03/07/01 00:27 ID:YpsKNLwj
何か完全無視されている予感が・・・
トルクバランスって何を基準にして決めればいいのかわからん。
聴感だけでやってたら、間違いなく泥沼に嵌ると思うな。
同じ締め方でも部屋や機器、ケーブル、セッティングなど
パラメーター一つでも変われば、出てくる音は変わるだろうし。
かといって、均等に締めるってのも特に根拠があるようには思えん。
>>YOどん
ユーフォニアなんて、そうそうユーザーおらんだろ。
その内、2ch見てるヤシなんてアンタくらいのもんじゃないの?
376 :
YO:03/07/01 00:33 ID:YpsKNLwj
かなし。必要なときは呼び出してくれ。
勝手に出てくるときもあるけど。
(話に参加したかった。)
377 :
375:03/07/01 00:39 ID:???
まぁ、マッタリ行っとくれ。
ハイエンドユーザーの話は夢があっていい。
>>YO
貴方が貧乏人必死だなって言ってくれれば
全ては丸く収まるのだが(嘘
379 :
354:03/07/01 04:35 ID:???
>>365 んじゃ理屈。
スピーカーユニットで発生する振動エネルギーは、フレーム→取り付け
ネジ→バッフル→エンクロージャー→(スタンド→)(スパイク→)床→柱
→地面、というような経路でメカニカルアースされる。
この経路を通過するエネルギー波を、出来るだけ波形を歪ませずかつ
速やかにアースすることが、音質上重要になる。何故ならば、ここでの
波形の歪や遅延はユニットにフィードバックあるいはエンクロージャー
から放射され音質を歪める要因になるから。
プラスティックではネジ部分の締め付けによる素材内部のテンションの
変化とその分布の差が金属よりも大きく出るため、そこを通過するエネ
ルギー波への影響も大きくなる。
従って「素材に必要以上のストレスをかけない適正かつ均等なトルクで
の締め付け」が重要であり、そうでない場合には音質に与える影響が
金属よりも敏感に出る。
ただし、プラスチックのパーツは質量を小さくできるためエネルギーの
内部蓄積が少なく、遅延フィードバックの影響の少ない「反応の良い音」
を実現することができる。
って感じじゃないすかね?
>>354 ぬぬっ!もしや、あなたは「ラ*タ」さん?
毎度、勉強になります!
>YOさん
返事遅れてごめんなさい。その間になんかキャラ変わってないですか?(w
タクトはまだ未試聴です。
某店に値段を聞いたら「代理店に聞いてみます。自宅試聴も出来るかもしれないし」てことでしたが未だ連絡無しです。
オルフェウスとかも聴きに行きたいのですが仕事が忙しくて何処にも行ってないです。
僕がいうのもなんですが
>>375さんのいう通り、ユーフォニアユーザーは少ないと思いますよ。
別に無視とかじゃないかと。
まったり行きましょう。お互いに(w
382 :
YO:03/07/01 22:20 ID:YpsKNLwj
>>381さんへ
そういえば昨日少し酔っていたような気が致します。
こちらは、パワーアンプ購入後、プリアンプを飛ばして、
ボリューム付きのCDプレーヤー/DAコンバーターでと考え、
いくつか試聴しましたが、気に入る音色のものがなく現状の
ままです。やはり順当にプリアンプ購入を検討しております。
(オルフェウス)
>>382 YOさん
オルフェのマルチプリに行くんですか?
スレ違いですいませんけど
オルフェのパワーその後どうですか?
384 :
YO:03/07/02 20:15 ID:QtbOruZ5
>>383さんへ
オルフェウスにはまっています。
プリも多分オルフェウスにします。
今、気に入っている元気な曲にぴったりはまっています。
MS-5の温かみと、オルフェウスの高解像度、スピードが快感につながっています。
>>384 YOさんへ383です。
おおー良さそうですねー。
私もオルフェにいっちゃうかも。
プリもオルフェにしたら
マルチにチャレンジですか?
386 :
YO:03/07/03 20:28 ID:???
>>383さんへ
スレ違いなので
単独スレは難しいアンプについて語ろう へ行きます。