ジャズ・オーディオ＆ジャズ新譜を語るスレ

鯖がとんだ？何それ？今までの全部パーか？なんでまたそんな事に？
まあいいや、ジャズファンらしく一からジャジーにいこうかい。

２

また始まったか。

１．同じピュアでもジャズとクラでは求めるところがかなり違う。
クラが透明感・音場命に対しジャズはガッツ一発。勢いで押し切れ。
ピュア板の少数派ジャズファン、ジャズオーディオについて語ろう。
２．本当に録音のいい新譜ＣＤは輸入盤が多く実はあまり雑誌等で紹介されない。
たとえばＥＬＩＳＥ　ＥＩＮＡＳＤＯＴＴＥＲという女ピアニストとベースのＤＵＯ
「ＳＫＥＴＣＨＥＳ　ＯＦ　ＲＯＳＥＳ」
驚くほど音良し。そういうヤツを紹介してくれ。新譜でよろしく頼む。

今度、16才の日本人ジャズピアニストが
CD出すそうだが誰か紹介してくれ。

なんかこれ、エバンゲリオンのセカンドインパクト→新東京みたいな感じだな。
灰燼に帰したピュア板、無からの再生はあるか？

あー、オーディオと新譜を一緒にしないで欲しかったって言うか、新譜だったらジャズ板に･･･
「ジャズオーディオ推進委員会」の続きはココになるのかしら？

>>6
むしろ「もののけ」のラストじゃねーの？

むしろ真・女神転生。
混沌渦巻くピュア板になるのだ。

むしろ「ナウシカ」のラストでは？腐海に満ちてたし。

>>7
ジャズ板での我々は「リテナー」扱い。迫害されてる。

あー、ジャズ板じゃ録音が良いCDとか訊けないのか。
それならここに、録音が良いジャズCDをひたすら紹介し続けるスレもあったんだけど。
とにかく一つのスレでごっちゃなのは問題。

ばかめ、ミュージシャンがそんなに偉いか！
・・・たしかに偉い・・・てか、俺には出来ん・・・

>>12
まあジャズだ。混沌としたもんよ。

スレタイがまんま寺島靖国系だな。
4のカキコ見てもいかにもそういう短絡的な感じだし。
そんなことだから少数派みたいなことになるんだよ。

ごもっとも。

とりあえず、このスレを削除して、「ジャズオーディオ推進委員会２」と、ソフトの音質を語るスレに分けた方が良いと言ってみる。
このスレじゃどっちも廃れるよ。

んだんだ

過渡期なんだからいいんではないかい？
新陳代謝の時期は痛みを分かち合おうではないか。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

緊急避難ということでよろしいのではないかと。
どのみち過去ログでは両方とも廃れかかってた罠。
ピュア板のクルド族ジャズファンの統一戦線。
ジャズ総合スレッドという事でいこう。

>>21
いや、ジャズ聴いてる奴は結構いると思うぞ。
お勧めスピーカースレなんかで、聴くジャンルにジャズを挙げてる奴は結構見た。

結局、装置にカネをかけるヤシって、クラ党かズージャ党しかいないんじゃないの。
たまに、ハイエンドでアユってのいるけど

ジャズをそれなりの音で鳴らすのはけっこうたいへんだね。
特にベース。ウッドベースの再生は難しい。
ブアブアに膨らんでるケースが多い。
あるいは締め過ぎでペキンペキンになってるか。
ベースをかっこよく鳴らして〜。

>>22
ジャズつってもエゴラッピンとかペズとかスカパラとか
パリスマッチとかそんなんばっかだろ。
あとはフュージョンとフュージョンの腐ったダンス音楽。

>>24
まさにそれで悩んでおります。
っていってもＳＰがｅｎｔｒｙＳだから無理なのかもしれないけど・・
ひとつの目標です、ウッドベースの音・・・。

>>26
一言でベースの音と言っても録音で千差万別なんであります
ぶわぶわに録れている場合もあれば
ライン録りのせいで三味線みたいに聞こえるものまであります

ライブ録音とかだとベースの音に
ライブハウスそのものの共鳴まで入るので
そこらへんどの音が正しいのか迷うところなんです

なんてったって装置次第でぶわぶわが三味線になる世界ですから
まず元録音はどうなのよからはじめないと
結論の出にくい世界ではないかと

>>23
>たまに、ハイエンドでアユってのいるけど

たまにっていうか一人しか知らんぞ（ｗ

>>25
腐ってるのは君の耳

>>28
あんなのが二人もいたらLINNはさらに値上げしちゃうよｗ

>>27
まったくそうですね、CDによって、同じ演奏者、同じ曲でも全然、違ったオトにきこえる。
特に、ベースは、その違いが極端な感じしますよ。
所詮、作られたオトってことだと思うけど、なおさら、オーディオ装置の性能に頼ることになるってことでしょうかね。

ブルーノートのベースとピアノの録音て、なんか音、丸いよね？
俺はベースの音をチェックする場合
オスカー・ピーターソン・トリオのプリーズ･リクエストを参考にしている。

>>32
それを今日ＨＭＶで見かけた気がする。
「we get request」って同じやつだよね。
紙ジャケしかないのかな？

>>33
同じも何も「プリーズ・リクエスト」の原題が「We Get Requests」だよ。

「プリーズ〜」は録音当時は超優秀録音盤だったんだろうけど、今のレベルだとちょっと苦しいかも。

>>33
それです。演奏も音も素晴らしいです。
>>34
今でも十分素晴らしい録音だと思いますよ。楽器の音色とか。

他にはポーンショップ･ジャズとかいうライブ･アルバムも音いいですね。

abe rabade trioは今んとこオレの神だな。

>>34
>>35
>>36
ありがとです。
ピーターソン聞いたことないし、こんど聞いてみますわ〜。

>>27
録音の良好なウッドベースの音を正確に再生する。
これが目標になるわけですね。
ブライアン・ブロンバーグ「ＷＯＯＤ」
これです、これ。聴いてみてください。
再生装置の調整がうまくいっていれば、もの凄い音が出ます。
腰抜かすかもしれないです。

>>39
それ、今度買って見ます。27サンじゃないけれど。

誰か、ジャズで、ドラム（特にシンバル）が美しく炸裂するアルバムを
紹介していただけませんか？

>>40
シンバルだったらデニー・ザイトリン・トリオ「音楽がある限り」
のアル・フォスターのドラムがいいですよ。
あと、デヴィッド・ヘーゼルタインの「パールス」
こっちはちょっとヤカマシイかもしれないです。

>ドラム（特にシンバル）が美しく炸裂する・・
為にはスピーカーが大事ですね。我家は４４２５ですが炸裂してます。
とくに美しくはないようですけど。

ＥＬＩＳＥ　ＥＩＮＡＳＤＯＴＴＥＲという女ピアニストとベースのＤＵＯ
「ＳＫＥＴＣＨＥＳ　ＯＦ　ＲＯＳＥＳ」
CD番号とか教えろ。聴いてみるから。

検索ぐらいしろ
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=343797
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000042GQI/qid=1053662941/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-4361741-8244256

>>1
スペルが違うもんなあ。
ＥＬＩＳＥ　ＥＩＮＡＲＳＤＯＴＴＥＲが正解。
まあ、確かに音はいい。でもなんかつまんねーＣＤだな、これ。
ＮＡＲＤＩＳとＩＳＲＡＥＬくらいか。全体に退屈だ。

ＣＤで出てるかどうかわからないですが
デューク・ジョーダンとニールス・ペデルセンのデュオ。
これは内容・録音両方いいですよ。
今会社なのでタイトルが曖昧ですけど、確か「ＤＵＯ」だったかな。
ＳｔｅｅｐｌｅＣｈａｓｅ盤だったと思います。

>>45
ケニードリューでわ？

>>40
ドラムか・・
ＳｔｅｅｐｌｅＣｈａｓｅのあれだ。
「Ｄａｒｋ　Ｂｅａｕｔｙ」あのドラムは衝撃的だったな。
ピアノが確かケニー・ドリューだった。ドラムは・・覚えてない。
あと、グレート・ジャズ・トリオのビレッジバンガード一枚目。
これのトニー・ウィリアムスも強烈だった。ドス！ドス！ドス！

>>41
レスありがとうございます。
「音楽がある限り」のほうは持っていますが、長いこと聴いてませんでした(^_^;)
やかましいのは大好きなので「パールズ」のほうを購入させていただきます。
4425いいですね。うらやましい。
私もいつかは4430を手に入れたいなぁ、なんて考えていたりして。
でもオーディオにはなかなか金が回らない・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>47
「ダーク･ビューティー」は未聴です。ペデルセンがベースのアルバムですよね？
グレート･ジャズ・トリオも一枚も持っていないし･･
とりあえず「ダーク･ビューティー」のほうに興味が出ました。
ありがとうございました。

「ダーク・ビューティ」なつかしい。
四半世紀前、オーディオチェックの定番だった。

>>41
４４２５はＭＫ�Uじゃない方？俺も昔使ってました。すごいジャズ向きだよね。
ＭＫ�Uになった時、当時つきあってた販売店に騙されて買い換えたけど、
前の方がずっと良かった。俺の４４２５かえしてくれ〜

「ダーク・ビューティー」のドラムはアルバート・ヒース。
一曲目のイントロでのペデルセンのぶっといベース、ズンズン踏み込んでくるヒースのバスドラが激しくイイ。
内容はもちろん、オーディオ的にもお勧め。

「ダーク・ビューティー」は確かに優秀録音盤だ。少々古くはなったけどね。

ここで、ネタ的質問なんですが・・
前スレ20番代に、録音状況の違いによる再生音の違いについて話題になっていましたが
デジタルなどの将来技術は別にして、例えばライブ用、スタジオ用のシステムをそろえたり
（特にスピーカー）するとゆうのは、如何なんでしょう？

スタジオ録音盤再生用とは別にライブ録音盤を専門に再生する装置を別にあつらえると、
そういう事でしょうか？そんなこと話題になったかなあ。
同じ予算で一本化する方がずっと良いとおもわれ。

>53
　ライブとスタジオで、録音に絶対的な違いは無いので、用途を選別すること自体
　無理でしょう。
　スタジオでもエコー感が比較的出るものもありますし、ライブはピンキリです。
　54さんの言うとおり、同じ予算で一本化した方がよほど効果的。

>>55
すまん。折れは違った見解だ。
スタジオならマルチウェイ
ライブならフルレンジ
と言う例もあってもいいのでは？
例えばの話しだけどね。

オーディオ素養無い者です。でもジャズ好きの者です。質問です。
三万で買えるプリメインアンプで何かいいのあったら教えてもらえませんですか？
今はスピーカーに４３１２Mを使ってる他は、DENONの、
ミニコンに毛が生えた程度のもので聴いてます。
なお、聴く内容としては’50〜’70sあたりの割合昔の演奏です。
ロック、フュージョン、クラシックなんかもたまに聴くんですけど、
優先的にはジャズをという感じなんですが。

>57
　う〜ん、新品でお考えならば三万では厳しいですね。
　デノンのPMA390IVか、マランツのPM6100SAに限定されてしまうので、ジャズも何も
　お好みで、というだけになってしまいます。
　もう少しお金が貯めるか、中古で考えてみてください。
　定価１０万くらいの一世代前のモデルを中古で半額程度、という感じでしょうか。
　後は、真空管になりますがSPARKの884AEというモデルの新品実売が6万円
　程度。
　このSPARKで鳴らした4312Mを聴いた時は、値段とサイズを考えたら立派なもの
　でした。
　ただし、4312Mはしっかりしたスタンドの上において、インシュかませて、底面の
　隙間に文庫本入れたり出したりと、かなり追い込みした結果ですけど。

モービルフェリディの24金ＣＤは、音良いんだろうか？
ゴールドＣＤならどれも、同じなんだろうか？
知ってる人居ます？

中古でまったくOKです。書き漏らしました。
それから前スレでちょろっと書き込んだんですが、山水の607MRが中古で三万で売ってたんです。
どないでしょうか。

>>57
がんばってもう少し予算増やそう。
すぐ不満になると思うぞ。保証してもいい。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション　
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http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html

＞60
前に、鯖が逝く前に、SANSUIスレで607はクラ用（系？）って聴いた気がする。

ＥＬＩＳＥ　ＥＩＮＡＲＳＤＯＴＴＥＲ「ＳＫＥＴＣＨＥＳ　ＯＦ　ＲＯＳＥＳ」
やっと見つけて聴きました。素晴らしいですね。特にベースの音がすごい。

>>64
アマゾンでチェックしたら品切れ。

前スレで話題になってましたので聴いてみました。
エディ・ヒギンズとスコット・ハミルトン（ヴィーナス盤）
「マイ・フーリッシュ・ハート」前作以上に気持ち良い。
テナーサックスの録音としてはこれ以上ないくらい上出来です。
もうじき来日公演も始まります。

一昨年あたりから２chオーディオの世界にハマり、
それがきっかけとなりジャズも聴くようになりましたが、
一番のオキニＣＤがモノラル録音という罠

>>67
ちなみに何というCDですか？

６７じゃないけど、モノラル録音と気付かず聴いてることがあるな。
トミフラ「オーバーシーズ」がモノラルだったとは・・・

ウッドベースの音の輪郭がはっきり聞こえるスピーカー
ないでしょうか。
ペアで、１５〜２５万円ほどで。
特に、
オスカー・ピーターソンのプリーズ･リクエスト、
ジュニアマンスのジュニア
におけるレイ・ブラウンのベースの音。

R１８００

>>70
難しい質問ですね。
レイ・ブラウンのベースの音って、柔らかくてしなやかで、それでいて
輪郭がはっきりしていますよね。
しっかりした箱に大型のユニットをつけたスピーカーがよさげなきがしますが。

>>70
>>72
大型で強度のある箱ってなると、木下とかになっちゃうよ。
同じ条件なら小型であればあるほど強度のある箱になる。
かと言って周波数的に出ないものは出ない。
だから18〜22cmぐらいのウーファーのものの方が鳴らし易いと思う。

大型で強度不足な箱（４３４４）を効果的に補強する方法はないでしょうか？

19 名前：15[age] 投稿日：02/07/20 21:37 ID:???
菅野：斉藤さんは他にもお金をかけずに対策をされているとお聞きしましたが
　　　是非、教えていただきたいですな。
斉藤：そうですね。これはお恥ずかしくてあまり人には知られたくなかったのですが、
　　　この際ですからお教えしましょう。
　　　私はJBL4343から始まり、4344そして現在の4344Mk�Uと３台目なんです。
菅野：ほう。JBLのモニター党ということですな。
斉藤：はい。しかし、現在のハイエンドと呼ばれるウィルソン、アヴァロン、そして
　　　アンドラのような音が出ない。
菅野：わかります。現代のハイエンドのようなアキュレートな音が出ないということですな。
斉藤：その通りです。JAZZを聞く分には不満はないのですが、クラシックが・・・。
菅野：いわゆる箱鳴りがしてしまって、音場感がでない。
斉藤：そうです、そうなんです。
菅野：4344�Uはいいスピーカーですが、少し設計の古さがありますな。
　　　ボディの鳴りをうまく利用できる音楽はいいが、クラシックのように音場を大切にする
　　　ソースはうまく鳴らない。
斉藤：おっしゃる通りなんです。そこで、何かいいものはないかと考えたんです。

23 名前：15[age] 投稿日：02/07/20 21:56 ID:???
菅野：今度は何を利用されたんですかな。
斉藤：１円玉です。
菅野：１円玉？
斉藤：そうです。１円玉なんです。
　　　これは、実はある商品の受け売りなんですが、かまいませんでしょうか？
菅野：ここでは不問ということにいたしましょう。（笑
斉藤：ある雑誌にアルミのチップを振動する部分に貼ると、
　　　振動がおさまるということが載っていたんです。
菅野：それはいわゆるレゾ○ンスチップのことですかな。
斉藤：よくご存知ですね。使ってらっしゃるんですか？
菅野：これ以上は勘弁して下さい。私は公の場所ではあまりアクセサリーのことは、
　　　語らないようにしておるんです。
斉藤：わかりました。（笑
　　　そこで、お金のない私はそれを１円玉で代用しようと考えたわけです。
菅野：なるほど、なるほど。
　　　

29 名前：15[age] 投稿日：02/07/20 22:25 ID:???
斉藤：まずは、ある程度大きな音量で音を出し、どこが一番振動しているのか、
　　　スピーカーのあらゆる面を手でさわっていきます。
菅野：なるほど。
斉藤：4344Mk�Uの場合は１番に後面バッフル、２番に底面、３番に上面の順で振動しておりました。
菅野：そうでしょうな。元来モニターですから、スタジオで埋め込むことを前提に、
　　　特に後面はほとんど対策がほどこされていない。
斉藤：そうです。後面をさわったときには、あまりの振動に愕然としました。
　　　そこで、１円玉を１個、２個、３個と後面バッフルのなかでもより振動が
　　　大きいウーファーの後ろに貼っていきました。
菅野：ほう。それから。
斉藤：調子に乗って片チャンネルで５０個ぐらい貼った状態で音を聴いてみたんです。
菅野：ほう。
斉藤：正直言って、驚きました。
　　　低域が非常にクリアーになり、その影響で前後左右の音場感がものすごく出てきたのです。
　　　いかにいままで、スピーカーユニットではなく、エンクロージャーの音を
　　　聴いていたのかが明らかでした。
菅野：ほう。それは凄い！

30 名前：15[age] 投稿日：02/07/20 22:45 ID:???
斉藤：ええ。それからというもの最終的には片チャンネルにつき１，０００個の
　　　一円玉を貼りました。
菅野：１，０００個ですか！よくそんなに１円玉がありましたな。
斉藤：ええ、銀行に行って両替してもらいました。（笑
菅野：なるほど。B&Wのオリジナルノーチラスはエンクロージャーを持たない
　　　スピーカーで有名ですが、その思想に近づいたというわけですな。
斉藤：そのとおりです。触ってみるとわかると思うのですが、
　　　あまりエンクロージャーが振動していません。
菅野：ほう、なるほど。本当にあまり振動していない。
斉藤：正直、いっぺんに合計２，０００個貼るのは、無理なので、
　　　１日１００個づつ貼っていきました。そうすると、徐々に音が純粋になっていく
　　　過程がわかるのです。
菅野；そうでしょうな。いや、驚きました。
　　　JBLのスピーカーで、ここまで繊細かつ鮮烈で、これほどまでに広大な音場を表現した
　　　音を今まで聴いたことがありません。
斉藤：ありがとうございます。お金をかけなくても、すばらしい音が手にはいることを、
　　　みなさんにしっていただいただけで、大変うれしく思います。
菅野：その通りですな。（氏ね

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

>>78
パナなんとかに近い話だね。

菅野：4344�Uはいいスピーカーですが、少し設計の古さがありますな。
　　　ボディの鳴りをうまく利用できる音楽はいいが、クラシックのように音場を大切にする
　　　ソースはうまく鳴らない。

ってことは、JAZZは箱鳴りしたほうが良いのか？

いや、そうとも言えない。
うちの４３４４�Uももちろん盛大に箱鳴りして、
モヤモヤフワフワした音だった。
いろいろ試してみたけど、結局ダメ。
で、もうやけくそになってタル木でがっちり補強したんだ。
箱鳴りが消え全てが一変した。カチッとした素晴らしい音になったんだ。
特にベースだな。同じスピーカーとは思えない音になったよ。
ただ、もう下取りとかは無理。見た目ＪＢＬには見えない・・・鬱

箱鳴りするSP買うのは箱鳴りも気に入った上で買うもんと違う？
箱鳴りがあるからピュアじゃねぇとかぬかす香具師いるが、箱鳴りも含めて
買って好きなように鳴らして満足してればいいと思うけど。
箱鳴りが嫌いなら鳴りにくいSP買えば良いだけではないかな。

買って気付くこともある。

>>84
即下取りに出して買いなおせよ
っていうか、まず自宅で試聴させてもらってから購入を考えろよ

それは順番を何か間違えてるんだ

自慢じゃないが試聴して買ったことはあまりないんだ。

俺も安いスピーカーを買うときは試聴なんて面倒だからしないよ。
見た目が気に入ったものを適当に安いところに注文しておしまい。
いまのところは失敗したという自覚なし。

>>85
自宅試聴ってできるの？

だいたい店で聴いてもよくわからないって言うか、
自宅で同じ音が出たためしがない。

>>88
販売店に相当額投資して（失敗を繰り返して）上客と認知されたら
たいていのものは自宅で試聴出来るようになる。
でも大型スピーカーはどうかなあ。ちょっと無理だろうな。

>>90
初めてじゃ無理？

みなさんは試聴の時にＪＡＺＺの場合どんなＣＤをリファレンスにされてますか？
ぼくはＥＤＤＩＥ　ＨＩＧＧＩＮＳ「Ｄｏｎ’ｔ　Ｓｍｏｋｅ　Ｉｎ　Ｂｅｄ」
のベースがうまく鳴るかどうかを基準にしてます。

>>91
店にもよるし、商品にもよるだろうから一概には言えないけど、
どうだろう基本的には店と信頼関係が出来てからじゃないと難しいかもしれない。
安価な商品ならわからないけど、それなら思い切って買う方が早いしな。

>>93
そうだね。
結局、自宅試聴までしたら、買わないなんて言えないし･･･

>>94
言われてみればその通り。自宅試聴して買わなかったこと皆無。カモだ・・

それでは店で買ったのと何が違うのかと、小一時間・・・・

>>96
う〜・・おっしゃる通り。

コルトレーンのSACDはイイ？どうよ？

>>68
アラン・ゴラゲールの「ゴーゴーゴラゲール」です。
ジャズピアニストとしてよりも映画音楽や他アーティストのアレンジ等の方で有名だった様です。。

>>69
あまりにも音がショボかった（演奏は最高）ので嫌な予感がし、ジャケット見てみたら
案の定「モノラル録音」って書いてありましたw　５０年代の録音のようですね。

新譜ではないので、微妙にスレ違いsageです。

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

ベッドでサンマを焼かなぃで？

>>99
ゴラゲールはJazz in Parisの再発シリーズの奴かな？
あのシリーズは安い割に内容が良いものが多くて好きだ。

それはともかく、モノラルでもいいものはいいと割り切って聴いたほうがイイのでは？
モノラルでも極めれば音の前後感がわかるらしいし（自分はまだそこまでの境地には至ってませんが）

松永貴志はどーだ？

>>101
ちがいます。ベッドでチンポをすわないで、です。

ユニバーサルからジャズの名盤が大量に廉価発売されてる。
買い洩らしたCDがある人には超おすすめだぞ。
http://www.universal-music.co.jp/jazz/best150/index.html

>>105のリンク先の中納良恵の文がキモイ。

ageage

>>105
アート・ファーマー「おもいでの夏」がやっと出たんだね。絶対買う。
アーチー・シェップ「アッテカ・ブルース」はっきり言ってジャズじゃないから注意。
ビル・エバンスのモントルーライブ（お城のエバンス）フランス語のメンバー紹介だけでも買いだ。
「トリオ’６４」では唐突に「サンタが街にやってくる」をやってる。大好き。
ジェリー・マリガン（ｂｓ）「ナイト・ライツ」タイトル曲でピアノ弾いてる。
ジョン・コルトレーンのなかでは「バラード」が一番好き。
オリバー・ネルソン「ブルースの真実」ストールン・モーメントは
ジャズオリジナルの中でベスト３に入る名曲だと思う。
ソニー・ロリンズ「アルフィー」は映画のサントラ。映画は観てないけどなんかエロいらしいね。
タイトル曲のアンサンブルがすごくかっこいい。
ジミー・スミス＆ウェス・モンゴメリーは「ダウン・バイ・ザ・リバーサイド」で決まり。
以上手持ち盤駆け足試聴でした。

>>108
ストールン・モーメンツはいい曲ですねぇ。
お城のエヴァンス、LP持っているけれど、買いなおします。

>>108
ジャズオリジナル、ベスト３の残りは
�Aウィスパー・ノット（ベニー・ゴルソン）
�Bジョードゥー（デューク・ジョーダン）
でどう？

>>110
コンファメーション（チャーリー・パーカー）クレオパトラの夢（バド・パウエル）
あたりも入れてくださいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

ＢＥＳＴ　３はちょっと無理だろ。
少なくともＢＥＳＴ　１０〜２０くらい枠ないと争いのもと。

どうでもいいが>>105の文体が業者臭い。

いくらなんでもユニバーサル、そんなセコイ事するか？

B&WＭ８０２使ってますが、腹に来るＪＡＺＺや厚くて熱いヴォーカルを鳴らせません｡
どうすればよいですか？
同じような経験をもっていて改善できた方、教えてください｡

>>114
せっかくいい情報だと思って紹介したのに、業者扱いシドイ(T_T)

>>116
立てたスレの削除依頼くらい出してから来いや

>>116
JBLにしる。

>>118
ごめんなさい。出してきました。

>>116
スピーカ変えるのがいいと思うが、今持ってる良さは捨てる事になるんじゃない？

手離すことは無いっしょ。買い足せば良し。

>>119に賛成。
4312マーク2とかでいいんじゃないか？

まー、スピーカー替えれば簡単だわな。
しかし、それは最終手段だと言うことを肝に銘じておくべきだ。

>>124
手っ取り早いという言い方もあるわなぁ

>>116
アンプをモグラにしる。

モグラの高域ＪＡＺＺにはちょっとな。ヒーリングとかならまあ・・・

高域の炸裂感はちょっとおとなしくなるかもしれんが、
低域のグリップ感っていうか、力感、スピード感よくしたければ
モグラ良いかもしれない。

スピーカーのサイズにもよるんじゃないだろうか。見かけ通りって言うか大型ＳＰはしんどい。
ＪＢＬ４３４４に繋いだ時は悲惨な音だった。Ｂ＆Ｗの８０２ってのは小さいのか？

マトリックス802はでかいだろ。
実物見たことないけど、ノーチラス802と同程度じゃない？

ジャズ初心者にお薦めの中〜大編成ものの優秀録音CDはありますか？

>>131
ビッグバンド？

>>132
そうです。今まで何となく食わず嫌いしてたんですが、
最近急に聴いてみたくなったんです。
一度も真剣に聴いたことがなく、まだ自分の好みも分からないので
とりあえずオーディオチェック用としても使えそうなCDから買ってみようかと
思っているのですが。

カウント・ベイシー
デューク・エリントン

デューク・エリントンなら
1959年のニューポート･ジャズ･フェスティバルのライブ録音がお薦めなんだけれど、
多分、とっくの昔に廃盤になって手に入らないと思うんだよね。

カウント･ベイシーはあんまり詳しくなくて、
手持ちのものでお気に入りは、
インパルス盤の「カンザス･シティ・７」っていう小編成のヤツ。
これは名盤だから、いつでも手に入ると思う。
音はいいと思うよ。

>>131

「ＳＡＨＩＢ　ＳＨＩＨＡＢ　＆　ＴＨＥ　ＤＡＮＩＳＨ　ＲＡＤＩＯ・・・」澤野商会から出てます。
サヒブ・シハブがデンマークのＴＨＥ　ＤＡＮＩＳＨ　ＲＡＤＩＯ　ＪＡＺＺ　ＧＲＯＵＰに招かれて共演、
収録したもの。これは格好いい。おすすめします。

>>124
>しかし、それは最終手段だと言うことを肝に銘じておくべきだ。
はい。部屋にスペースがあればJBLとかTANNNOYのSYSTEMシリーズとかも
考えようと思うんですけど、ちょっとスピーカーを増やすのは無理ですし、
なんとか802で鳴らそうと思います｡

>>129
大型スピーカーはJAZZにはきついんですか？
ちなみにM802はトールボーイで1040H*300W*370Dと、
それほど大きくはないと思っているのですが。

ちなみに他の使用機器ですけど、
DVD：XV-P300
AVアンプ：TX-DS777
パワーアンプ：ROTELRB1080
となっています。
パワーアンプはなかなか駆動力があっていいと思っているのですが、
CDPやプリアンプで大幅な改善は期待できるでしょうか？

>>138

>大型スピーカーはJAZZにはきついんですか？

勘違い。
フライングモールのなんとかっていう小型のデジタルアンプでは、大型スピーカーは鳴らせないよってこってす。

>>138
多分他の方々からはプレイヤーとＡＶアンプをなんとかすればとかケーブルで・・
という意見が多発するでしょうね。しかし実質的には既にもうこのスピーカでは？という
ふうに気付かれているのではないでしょうか。仮に聞かれるジャンルの割合で気にいらない
部分が多数派になっているのであれば根本解決を考えては如何でしょうか。
なかなか両立は厳しいと思います。私は他のスピーカの試聴をお薦めします。

>138
　140さん指摘の通り、やはりCDPとプリがきついですね。
　ジャンルを問わず不満がありませんか？

　ＳＰ変えるのが良いとは思いますが、ＣＤＰやプリも変えないと、結局はＳＰの良さを発揮
　できないでしょうね。
　本人としては、M802で引っ張りたいようですから、CDPをWADIA、プリをやはり
　ローテルにしてはいかがでしょうか。結構変わりますよ。

>>102
>ゴラゲールはJazz in Parisの再発シリーズの奴かな？
そうです、紙ジャケの1500円のやつです。シリーズだったんですか・・・
安いので他のも買って聴いてみます。

>それはともかく、モノラルでもいいものはいいと割り切って・・・
先にも述べましたが、演奏が素晴らしいので音質関係無しに
お気に入りとして聴いています。

>モノラルでも極めれば・・・・
今ジャズのＣＤやレコードを集めるのでいっぱいいっぱいで
システムをいじる余裕が無いですが、後々は前後感を出せる様
セッティング等煮詰めてみたいですね。

ジャズといえば酒です。深夜寛いで酒など呑みつつジャズを聴く。
そんな時レコードの扱いをしくじって取り返しのつかない失敗をしたことないですか？
私は最近では酒とレコードは一緒にしなくなりました。ＣＤないしＭＤです。
あまり良い話を聞かないＭＤですが
貴重なオリジナル盤など酔った勢いで傷モノにしないためには大変便利な機械。
それに肝心の音質にしても、ヨッパライにはこれで充分なのではないかと思います。

>>143
ＪＡＺＺとＭＤは相性良いです。じゅうぶんです。

皆さん、ヤバイです。
なんか、今まで嫌いだったはずのクラシックが急激に好きになりつつあるのですが、どうしましょう･･･？

＞フライングモールのなんとかっていう小型のデジタルアンプでは、
＞大型スピーカーは鳴らせない

これはどういう意味なのでしょうか？
もう少し詳しく説明希望です。

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弊社は廉価品は取り扱っておりません
上記価格に御納得いただけない方は他社へどうぞ。

>>146
フライングモール社のデジタルアンプ（ＤＡＤ−Ｍ１）で
１５インチウーファーなどを搭載した大型ＳＰをドライブするのはいささか荷が重い、
ということさ。

昨夜聴いたPeter Bernstein(g)「HEART'S CONTENT(Criss Cross)」最高でした。
バックがブラッド・メルドーのトリオで、ほとんどバーンスタインのオリジナルですが、
それが良く出来てるし、もちろん録音も優秀。

Vargtime （Gemini Records, GMCD111)，２００２年録音，スゥエーデン．
Jan Kare Hystad クァルテット．tsワン・ホーンのややジュルジュル系．北欧らしいクリアーないい録音．
スゥエーデンのフィリップ・マーロウと云われる探偵Varg Veumのバックグラウンド・ミュージックという設定．
懐かしき曲目勢揃い．歌心あり．アルバム表紙のけだるい写真がリタ・ヘワースというのも泣かせる．

>>145
いいんじゃないか?オレも経験あるよ。
でも一通り聴いたらたぶん飽きる。(w
でも飽きが来るのが遅くてシステムをクラシック寄りにしちゃうと
悪夢から覚めたとき、禿しく後悔する罠。
気をつけな。

週末、寺島靖国氏御用達レイ・オーディオ６Ｖスピーカーを使用する某ジャズ喫茶へ行って来ました。
独立基礎のステージを台にして地の底から響くような素晴らしい低音を鳴らしていました。
惜しむらくは建物が普通の木造家屋であるためか音を受けとめきれない。
出れば出たで悩ましいというか、オーディオとは総合点だなと再認識。

>>51
ダーク･ビューティー聴いてみた。
なんだか、ドラムの音にコンプが掛かっていて、俺的には萎えだった・・・

3回聴いたらこの音も悪くないなと思えてきた。ベースの音がいいね。

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>>153
けっこう古い割にはオーディオ的に面白い録音、ということだね。
ドラムのチューニングがジャズじゃないな。ベースはたしかにかっこいいけど。

みんなのお薦めのピアノ･トリオを教えてください。

ピアノトリオきくやつはカマ野郎

>>157
最近聴いたピアノトリオで良かったのが
Ｈａｎｓ　Ｅｓｂｊｅｒｇ「Ｐｏｐ’Ｎ’Ｊａｚｚ」
輸入盤。ビートルズのＹｏｕ　Ｃａｎ　Ｄｏ　Ｔｈａｔなどやってる。
軽いけど録音もいいよ。

あと、Ｐｅｔｅ　Ｍａｌｉｎｖｅｒｎｉ「Ｏｆ　Ｏｎｅ　Ｍｉｎｄ」
録音非常に良い。

>>158＝胸毛野郎
エリントンのマネージャングル聴いてから言え

ジャズ・マニアではありませんがFMで聴いて、これ
http://www.enjarecords.com/c9399.htm
を買いました。
ピアノが生々しくて試聴にも使ってます。

Antonio Faraò はうんこ

ピアノトリオだけでそろそろ３００枚超えそうです。
でもまだまだだなぁ。

デューク・ジョーダンのフライト・トゥ・デンマークはええぞ。

>>164
古い

陳腐なピアノトリオばっかきいてるから寺島信者だのリテナーだのと馬鹿にされるんだ

カークランド
カルデラッツォ
メルドー
キコスキ
あたりは出ないか？

マンハッタン・ジャズ・クインテットの新婦「Blue Bossa」
買わないほうがいいよ。まあ、はっきり言って少し程度のいいブラバンだ。
色々と批判されてきたMJQだが、今回のは過去最低と断言しておく。

ＭＪＱはピアノが板杉。編曲止まりで吉、弾く必要はない。

あのピアノは酷いよな。どの曲のアドリブもフレーズ一緒。

＞マンハッタン・ジャズ・クインテット
昔からバカにされてるジャズ。いーぐるの後藤氏が昔叩いてたなｗ

本物のMJQは凄く良いのにね。
新しい方のMJQはアレンジ以外あんまり面白くない。

マンハッタン・ジャズ・クインテットの枯葉は？

マンハッタン・ジャズ・クインテットの枯葉は？ガットのシンバル。

Ingrid Jensenっていう女流トランペッター、
1998年発売の”Higher Grounds”このクールな温度感が好きです。
Gary Thomasとの競演もナイスです。

http://www.enjarecords.com/c9353.htm

マンハッタン・ジャズ・クインテットってオーディオ的には優秀録音盤とか
あるみたいだけど、演奏でケチつけられるようで新譜出ても素通りなんだな。

>>171
後藤氏はちょっと叩きすぎという気もするけれど、やっぱりつまらないよね。

う〜ん、本来ジャズ板で叩くべきだが、1枚目発売当初からあのひどい内容にはうんざりしたのに、評論家諸氏はこぞって褒め称えたよね。
あれはどう考えても日本人プロディューサに対する媚だよな。

スワヴェク・ヤスクーケ・トリオはカッコイイ演奏するよね。
ライナーだと火山が噴火するようなエネルギー！とかターボエンジン、フル稼働
なんて言ってるけどまさにそんな感じ。ライヴ録音らしい臨場感もいいね。
ガッツプロダクションはまだまだ目が離せないな。つーか人材豊富なピアニスト
群からはまだまだ目が離せないな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ウイントン・マルサリス好きなんだけど、ジャズ板じゃあ言い出せないんだよ。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨.　 ／
　　　　　　|　　この板ではB&Wとマランツでジャズ聴いてるって言わない方が身のため。
　　　　　　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　 　 ∨　　　　　　　♪
日　▽　�U　［］　�V　　　　　　　♪　∫　 〜♪
≡≡≡≡≡≡≡　 ∧ ∧ 　. |.∩ ∩ ∩.|
　�V　∩　［］　目 　（ﾟωﾟ=）　..|.|!!|_|!!|_|!!|.| 　
＿_ ∧∧ ＿＿＿＿ |つ∽　　|日○○日|
　　（　　,,）日　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
― / 　 つ―――――――――
＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━　 　━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻. ￣￣￣.┻￣￣

フェイニアス・ニューボーン・JRが良い。シダー・ウオールトンも良い（但し、ライブ版）。

>>181
アルバムのタイトルもお願いします。

澤野商会の山中千尋「Ｌｉｖｉｎｇ　Ｗｉｔｈｏｕｔ　Ｆｒｉｄａｙ」
カモメの絵がジャケットになってて中島みゆきの曲なんかやってるもんで
なんとなく手を出しづらかったんだけど、聴いてみてびっくり。
このＣＤは音がいい。澤野で一番かもしれない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>108
アーチー・シェップがジャズに聴こえないんじゃ、もうジャズ
聴くのやめれ。

>>185
バカめ。「アッテカ・ブルース」聴いてないだろおまえ。出直してこい！

「ＡＴＴＩＣＡ　ＢＬＵＥＳ」だな。
アッティカ刑務所の黒人囚人大多数が政治犯であるとシェップが抗議した
メッセージ色の濃い作品だ。「ＷＥ　ＩＮＳＩＳＴ！」なんかもそうだけど
黒人運動と絡んだ６０年代の政治性の強いＪＡＺＺがしんどいのは確か。
現代日本人の俺たちには無関係だからだ。
ＡＴＴＩＣＡ　ＢＬＵＥＳがＪＡＺＺかどうか知らないが、
普通じゃないのは間違いないと思うヨ。

(´･∀･`)ﾍｰ　さすがにそんなジャズ聴きたくないなぁ。

では聞くがSouliveはどうなんだ？Pontaboxは？
まさか今時４ビート以外ジャズじゃないとか言うのではあるまいな。

ディキシーは2ビートなんだが・・・

コブハムは17/16ビートなんだが・・・

超おそレス申しわけありません｡仕事が忙しすぎて。

>>139　フライングモールのなんとかっていう小型のデジタルアンプでは、
>大型スピーカーは鳴らせないよってこってす。
了解です｡ちなみに私のシステムでは低音は気に入ってるんですが、
中高音がVOCALとかには厳しい感じがします｡

>>140
>しかし実質的には既にもうこのスピーカでは？というふうに気付かれて
>いるのではないでしょうか。
そうなんです｡何がこんなに違うんだろうって言うレベルなんです｡
でも電源とかでもう少しだけ頑張ってみようと思います｡システムを変えても
使えそうなやつ｡キャラクターの問題はありますけどね。

>>141
>140さん指摘の通り、やはりCDPとプリがきついですね。
はい、そうだろうとは思うのですが、C/P的によいものから変えようと
思ってまして、振動対策とか電源とかもじっくり考えようと思ってるんです｡
CDPについてはAVとの住み分けでいろいろ悩みますし、プリってそんなに
変わるのかなとか思ってしまっています｡とにかくしっかり試聴してこようと思います｡
>CDPをWADIA、プリをやはりローテルにしてはいかがでしょうか。結構変わりますよ。
ぜひ聞いてみようと思います｡田舎在住ですが、ローテル扱ってるお店もありますし｡

>>182
PHINIAS NEWBORN,Jr Contemporaly VICJ-60788/BACK HOME
その他では’ハーレム・ブルース’等ですが作品数は少ない。
Cedar Walton
あまりにも多作で（300枚を超える）この一枚として推薦できませんが
'SADAO WATANABE AT PITINN'なんか如何でしょうか？
結構、良い出来だと思います。渡辺貞夫さんリラックスしすぎ？？
タンギングの癖が耳につく。

>>193
ほほう。今度レコード屋さんに行ってみよう。
シダー・ウォルトンかぁ、名前は聞いたことあるぞ。

俺の友達はNYまで聞きに行ったぞ、すごいと言っていた。
シダー・ウォルトン最高だそうです。俺としては少し地味
だと思うけど。

シダー・ウォルトン聴いてみます。若手ですか？

>>196
苦手です。

>>196
古手です。

>>196
名手です。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ200番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎

>>191
ﾜﾛﾀ

DENONの古いCDPがついに逝ったので、ボーナスを投入し
このさいちょっと頑張って５０万くらいで購入したいと思います。
このスレで登場する新録のピアノトリオのCDもできるだけ買いたいと思ってます。
そこでみなさんならCDPは何を買いますか。ちなみにアンプはマッキン６８００
SPはJBL４４２５です。

>>202
WADIA860の中古。

>>202
CDPなんていう過去の機械に50万も注ぎ込むのはお金がもったいないような。
SACDとかDVDAを聴けるマシンを買えばどうだろ？

過去の機械呼ばわりするのはいいとして肝心のソフトが出そろってないハードをどうする気で？
まだ世代的にも積極的に高級機を入れるようなものとも思えないんだけど･･･。

>>205
というかコンパチが50万円くらいで買えるでしょ。
それを買ったほうがいいのではないかと思って。

>>206
まあ、そうなんだけどね。それはそれで納得だけど。
んーUNIDISKかなあ。。。（嘘）
50万、意外と微妙だなあｗ

＞２０２
ちょっとオーバーするけどリンのアイケミは？
エソテリックのＸ５０ｗなくなったみたいだし

腹くくってCD12・・・

私もCDが当分の間JAZZソフトの主力にならざるを得ないと思っており、
それなら今のうちにコンパチ機ではなく単体のCDPを新品で購入しようと思いました。
もっと早く決断してX50Wを買うべきだったのかもしれませんが、
なんか妙なトラブルの話やVRDS機の苦労話など聞き躊躇ってしまいました。
そうなんです。意外と５０万は微妙ですね。とはいえCD12まではいくらなんでも・・・

いずれにしても、次世代機はコンパチの方向になるでしょ。
SACD専用は、まあ、ソニーの宣伝用として出るかもしれんが、
DVDAとなると専用はちょっと考えられないし。
JAZZだからこそ次世代ソフトが必要なんだと思うのだけれど、
まだまだ主流とはいかないから困りますね。

>>196
シダー・ウォールトンについては’STEREO　SOUND　No-146’に音楽のある広場
第一回として村上春樹がかなり詳細に書いています、参考にしてね。
ライブですごいと思ったのは、フィル・ウッズ　向井滋春　山下洋輔　もちろん
シダー・ウォールトンもすごい、特にビりー・ヒギンズとのコンビは良い。

>>210
まったくです。
次世代ソフトの趨勢が決まるまではその分野は静観するしかないと思っています。
現在店頭に出てくるソフトは事実上CDしかない訳で、
それがいつまでそういった状態なのか予測もつきませんし。
案外あと１０年はこのままだったりして。

古書店で「ジャズ日本列島」という本を買ったら、菅野沖彦の優秀録音として
「アローントゲザー」と「ウェストエイスストリート３」が紹介してありました。
前者は確かにいい録音だけど、後者は中古店で見たことがありません。
どんなものなのでしょうか。

「ALONE TOGETHER」 か？誰？
「ウェストエイスストリート３」？知らんな・・・

>214,215
ウェストエイスストリート３
　→　西条孝之介 West 8th Street On Castle Avenue Vol. 3
　　　のことこでしょう。

Alone Together
　→　猪俣猛 / 前田憲男 / 荒川康男 / 西条孝之介

どちらも、聴いたことはないですけど。(ここを見て、さっき調べただけです)
ちなみに、両方とも、ＳＡＣＤ？で入手可能らしいですね。

現在入手可能なジャズのＳＡＣＤはどれくらいあるのかな。

恥ずかしながらいまだＳＡＣＤ未聴です。
ＣＤとどれくらい（と言ってもなあ）違うの？
次元が違うとか比べるも愚かとか比較の対象たり得ないとか？

ＭＡＤＳ　ＶＩＮＤＩＮＧ　ＴＲＩＯ
「Ｓｉｘ　Ｈａｎｄｓ　Ｔｈｒｅｅ　Ｍｉｎｄｓ　Ｏｎｅ　Ｈｅａｒｔ」

トリオに丹下作善が入っていたらもっと長いタイトルになりそうです。
それはともかく録音優秀。しかも驚いたことにライブ音源。信じられない。
おすすめします。

>>218
試聴上は変わらないよ。

>>220
そんなことはないと思うが。ソフトにもよるけど。

CDPって各メーカーで音色違うけど
その延長上の音でしょ。

>>218
最近のリマスター盤ならそれほど変わらないというか、
値段ほどの差はないかもしれない。
SACDで買うならDSDレコーディングの物じゃないとダメかも。

ＳＡＣＤたいしたものでもないようですね。しばらくはＣＤでいいのかな。

欲しいアルバムがＳＡＣＤしか無いって
状況になるまで待ちで良いと思うが。

　SACDという規格も、ＤＳＤレコーディングも、どちらも大きいと思います。

　まず、ＤＳＤレコーディングですが、ハイブリッドSACDを何枚か持っていまして、それを
　普通のＣＤＰで聴いている（＾＾；；わけですが、やはり音はかなり良い物が多いです。

　で、ＳＡＣＤの規格ですが、再発物のハイブリッドSACDも発売されていますので、元の
　通常盤との聴き比べや、普通のＣＤレイヤとＳＡＣＤレイヤの聴き比べをしたことが
　ありますが、結構な差を感じました。
　ただ、まだＳＡＣＤはソフトが高いので、ＣＰで考えるとどうでしょうか？

>欲しいアルバムがＳＡＣＤしか無いって状況になるまで待ち・・

上記正解。きっとならないと思うけど。
少なくとも、欲しいアルバムがＳＡＣＤで出ないうちはプレーヤー買っても仕方ない。

ttp://www.nichaudfitzgibbon.com/discs.html
まいった。ボーカルのアタリ盤だ！！(´∀｀)ｲｲ!!

どうでもいいが、マーティンテイラーにサインもらった

>>229
あのギターのうまい人？

>>230
そうよ。昨日錦糸町のすみだトリフォニーホールでライブやったんだ。
たった一人でギター一本で1時間もたせるんだからすごいよね。
ホールはえらくバブリーな作りでした。

>>231
そうだったんだ。田舎住まいだから知らなかった。都会はええのう・・
あの人って、メロディーとコードとベースノートをうまく組み合わせてソロやっちゃうんだよね。
凄いなぁ。お宝ですね。

>>232
そーなんですよ。
ちょっとだけギター囓った身としては、見ていて空恐ろしかったですわ。

ちなみに、サイン書いてもらったのは「ソロ〜マーティン・テイラーの神髄」というCDでし。今週SACD版も出てますね。

ハイブリッドＳＡＣＤ盤もやっと３０００円以下のがでてきた。

ｱﾂｲｰｱﾂｲｰ　ｼｬｰﾋﾞﾋﾞｰﾀﾞｰｸﾝｸﾝ
ｯｱｰヽ(´∀｀)ノ

ｼｭﾋﾞﾄﾞｩﾋﾞ､ﾝﾀﾞｰﾏｰﾁﾘｰﾀﾞｰｺﾝｺﾝ
ｯｱｰヽ(´∀｀)ノ　

ｼｬﾊﾞｯﾀﾞ･ｼｬﾊﾞｯﾀﾞ･ｼｬﾊﾞｯﾀﾞ･ﾏﾗ!



ｯッｱﾞーヽ(´∀｀)ノ

>>235
それ結構好きだよ。　でも違うスレあるからね。

20cmか16cmのユニットでジャズがなるお薦めない？？？
ビンテージ可。

>>237
JBL2120＋2402がばっちり、25CMなので少し大きいですが。

>>238
いまの箱にはいらないよ〜〜

>>267
あんたやっぱり耳いいよ。
でも、もう少し椅子を後ろに下げてみる実験をしてみるといい。
5mmきざみくらいで少しずつ色々試してみる。
少し下がったところだと、耳に飛び込んでくるのでは無く、
固まりになった音像を観察できるような感じになる。
どちらがいいかは好みもあるけど、こちらの方がじっくりと
聴き取れると思う。頭の振りの許容範囲も大きくなるし。

ジャズ批評の表紙書いてる和田　誠さんて映画も撮るんだけど、
ジャズを題材にした「真夜中まで」観た人いる？
たまたま「ジャズと映画と仲間たち」とかいう本を読んだら
この映画の製作秘話みたいな話で映画もなんか期待させるものがあった。
で、たいへんに期待してビデオ屋探しまわってやっと見つけたわけよ。
どうなんだろあれ。俺はちっとも面白くなかったけど。
いろいろ頑張っているんだろうがすべてアザトイっていうか。
肝心の映画の骨格的なところが面白くないんだな。
だから細部のいろんなアイデアが生きてこない。
全部モノマネにしか見えない。
例えば冒頭のライブシーンで真田広之扮する主人公のトランペッタ−が
演奏中指に煙草を挟んでる。
あれはマイルスとかブルー・ミッチェルのイメージなんだろうな。
気持ちは分からないではないが臭すぎる。
いまどきステージで煙草挟んでラッパ吹くか？

その映画みました。タイトルからすでに物真似臭が漂いますな。
でもまあ、あんなものではないかと。
本家「Ｒｏｕｎｄ　Ｍｉｄｎｉｇｈｔ」の方は面白かったです。
デクスター・ゴードンのなんともいえない哀愁といいますか良い映画でした。

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>>241
私も見ました。
素人くさいリクエストとして扱われてる「月の砂漠」にしても、
リー・モーガンがブルー・ノートで演ったくらいの事は
ちょっとジャズを知ってる人なら誰でも知ってますよね。

ECMのSelected Recordingsのボックスセットが新品で7500円だったんだけど、これって買いですかね？
これってamazonだと18000円もするんだよな。

DSDレコーディングのSACDで聴くヨーロピアン・ジャズ・トリオは最高だね。

JBL D208ゲットした！！
ペアで4万！
さいこ〜〜〜

ＪＢＬの箱はどうしてあんなにヤワいのか。
４３４４ＭＫ２と同じユニットを使い社外品のゴツい箱で組んだシステムを聴いたが
あまりの差に唖然として言葉も出ない。あれが本来のＪＢＬの音だと思う。

このレースーはキービョーかルイクばっかだな！

おまえもな

まあゲルニするんでシクヨロ！

>>248
自分で中を補強すれば相当に変わる可能性があるって言うことか。

どんなスピーカーでも補強すれば良くなるだろうが、
土台が悪すぎるなら作り直したほうがましってことでしょ。

JBLユニットを使って、強固な箱に入れるというと、ベルウッドランシングが
そうですけど、どうなんでしょうね？

>>254
いいと思うよ。
だだいつもアンプ込みの音で聞かされるのがイタイところだね。

今どきJBLなんかでジャズ聴いてるヤツいるの？
懐古趣味の人は別として。

昔も今もジャズはＪＢＬ。

ＷＯＲＫＩＮＧ　ＣＬＡＳＳ　ＳＰＥＡＫＥＲ
ＪＢＬはどうも汗臭くてね。ジャズが下品になる。

●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの？　その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。

>>258
ベードラを上品にやる方法を教えてくれ。

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>>260
ベードラとは？

バスドラ

キックとも言う

>>260
スピーカーの下に重量のある台を設置する。
コンクリートのテストピースが最高。
純粋で上質なコンクリートの円柱状の塊だから、重量があり、癖もないです。
コンクリート工場（砂利の出る川の近くに多くある）へ行けば、ただで分けてくれます。

>>265
ただでもらえても、どうやって運ぶ？腰をおかしくしそうだね。
オーディオ用のボードはどうだろう。

>>256, 258

こいつら、釣りか？

元々黒人音楽であるjazzは今も昔も決して、お上品な音楽じゃない。Working class
というのも、ある程度あたりだとは思う。
NewYorkのjazz clubだって最近こそ、Blue NoteだのIridiumだの
上品そうな店も増えたが、閉店したSweet BasilやFat Tuesdayなどはjazz が根元的に
持っているBlues Feelingを色濃く雰囲気として持っていた。

ECMやKieth Jarretなんかを聞いている洟垂れには、逆立ちしてもわからんだろうが。

JBLの音については、一関のBasieの音を聞いてみて欲しい。

一関の駅の正面から出て”Basie, Basie "と叫んでいれば誰か連れてってくれるだろう。

>>267
言いたいことはよっくわかる。所詮オーヲタにジャズは無理なんんだよ。
元々ジャズも聴くけどクラも聴くしＪ−ＰＯＰも聴く、
グラスの割れるリアルな音聞くのも大好きというとんでもない話なんだからな。
このスレに書き込みしてるヤツにコアなジャズファンなんて殆どいない筈だ。
ジャズを聴くと言ったって「音」を聞いてるだけで演奏なんか聴いちゃいないんだから。

>jazz が根元的に持っているBlues Feeling・・

こんなヤツらに言っても無理無理。
ましてＪＢＬの美味しいところを共有できるワケもない。

>>266
車で運びました。確かに重いので腰に来ます。
重量のあるスピーカーにはかなり使えるので、一応すすめてみましたが、
手に入らない人のほうが多そうなので、万人向けじゃないですね。

趣味なんて人それぞれ。何でもありです。
俺なんてゴルフは全くしないのに、ゴルフボールを集めるのが趣味です。

>>270

>趣味なんて人それぞれ。何でもありです。

そのとおり。まったく異議なし。
でも同じ趣味を持つ者同士でなくてはなかなか話が噛みあわないのは事実。
ぜんぜん違うのに「同じ趣味を持つ者同士」だと誤解すれば
おかしな行き違いと摩擦が生じるだけだ。
オーヲタとジャズファンは同じ世界には棲めない、と言ったまで。

ここ一連の流れを見てきたが、個人的には「いまどきJBL〜」というレスをスルーするくらいの余裕があってもいいのではないかと思う。
ちょっと過敏に反応しすぎじゃないかね。

>>272
同感。あなたは大人ですね。よいことです。

そうなんだけど・・・ まぁ2chは暇つぶしだしね。
ンにしても>>271は痛い。

>>271
ジャズはお好きで？例えばどんなのを？

俺の趣味なんて人妻の母乳収集だからなｗ　人に知れたら、俺は彼を
殺らねばならぬ。　たとえ家族であろうとも。

俺の称号、人妻母乳ソムリエdeマエストロを誰か継がぬか？

え？いいんですか。継ぎます、継ぎます！

なんだ？暫くぶりに覗いたら変態跋扈か。
同じ話の繰り返しよりずっといい。もっとやれ。

マタ〜リいきましょう。
ハリー・アレンの新譜「ＩＦ　Ｉ　ＥＶＥＲ　ＹＯＵ　ＷＥＲＥ　ＭＩＮＥ」
キツ過ぎず、トロ過ぎず丁度良い湯加減。なごみます。

ＳＰケーブル何使ってます？
やっぱジャズにあったＳＰケーブル、ラインケーブルってあるんじゃねえかなと
思って。
システムによってなのかな。
演奏者の熱さが伝わるようなケーブル欲しいな〜。

そんなもんはない。演奏者の熱さなんてもんはCDの中に入ってる。
ケーブルには入ってない。ケーブルはそのまま伝えてくれればいい。
ロスさえなければいいんだよ。

おお、目から鱗のレス･･･

>>280
アクロの安いケーブル使用。特に不満はない。

最近クラシックの交響曲にはまっています。
以前はジャズ・フュージョン派で、退屈なクラシックなんて聴いてられるか、なんて思ってたもんですが。
なんか今になっては、退屈なのはジャズの方だったのか･･･　なんて思ったりして。

ああ、自分は一体どっち派なんですか･･･？

>>284
それはわかる。
そのときに聞きたいものを聞けばいいのでは？
クラシックを聞き始めたころはCDの購買数がめちゃ増えて困った。
同じ曲のCDを5枚も10枚も買いたくなる。

フュージョンはジャズではない。ジャズメンも時々バイトでやってた音楽。

>>284

よっく分かる。自分も一時クラ聞きまくった時期があって、その頃集めた
アナログのクラシックが２００枚ぐらいはある。クラに飽きた頃、またjazz

（続き）

聞いてみると良い。jazzの面白さが余計分かる。
今は、クラのコレクションはオーディオの音を誤らないように
時々聞いている。

俺の場合ジャズとクラシックとロックとフュージョンを行ったり来たり・・・

>>285　>>288
おお、皆さんも好みが揺れ動きますか。

では自分も、ジャズに戻ってこれるよう願いながら、どっぷりクラに浸ってきまつ･･･

所詮オーヲタにジャズは無理なんんだよ。
元々ジャズも聴くけどクラも聴くしＪ−ＰＯＰも聴く、
グラスの割れるリアルな音聞くのも大好きというとんでもない話なんだからな。
このスレに書き込みしてるヤツにコアなジャズファンなんて殆どいない筈だ。
ジャズを聴くと言ったって「音」を聞いてるだけで演奏なんか聴いちゃいないんだから。

なにおこってんの？

音が悪いと聴く気にならないのがオーオタ。音が悪くても気にならないのが音楽オタ。

俺は本妻ジャズだけど結構浮気してるねクラシックもロックも。
だけどやっぱ離婚だけはする気ないね。

本妻がジャズってのはいい得て妙。
ジャズだけ聴いてると飽きるし。

ジャズだけ聴いてると飽きる・・・なんか全然話合わないなあ。
ジャズのレコードってどれくらあると思う？
有名なところだけで１万枚はある。それを一回ずつしか聴かなくても
一日一枚聴き続けて３０年近くかかる。俺はそれらを全部聴きたい。
だからジャズ以外の糞音楽を聴いてる時間などない。

そうか。
俺はジャズも聴くがその糞音楽も聴く。
話しは合わなくて当然って感じだな。

>>268と>>291は全く同じことを言っているのだが同じ香具師か？

そういう訳のわからんやつはほっとけ

300

閑話休題。アキュのプリ２９０（Vなし）が中古で３５万（フォノイコなし）。
非常に迷っております。このプリどう思います？ジャズに向いてますかね？

アキュはクラシックオンリー。

篠原涼子のCD買っちゃった罠

乳首コロコロに釣られたなｗ

キース・ジャレットの新譜「ｕｐ　ｆｏｒ　ｉｔ」だが
さすがに飽きた。録音も前作のほうが良かったし。

>>301, >>302

１５年くらい前に、JBL4311（アルニコ）をアキュフェーズE303で鳴らしていた。
まだ、ケンソニックから名前が変わったばかりの頃で、今とは違うかも知れないが。
低域はパワーが入る。が、分解能悪く塊で出てくる感じ。高域は荒れる。4311の
高域の暴れを抑えることが出来ない。jazzは細かいこと云わなければ、所謂
”JBLらしい”音で鳴る。が、クラシックは聴けた物ではない。
単純に”ドカン、バチン”がいい人には向いているかも。

当時、ディスコではJBLのモニターにアキュフェーズという組み合わせが
結構あった記憶が......。

>>306
２９０案外いけそうですかね。

何故日本人はＪＢＬが好きなのか・・。
他国でもジャズ聴く人はいるだろけどＪＢＬユーザーって多くいるの？

個人的にはＪＢＬ好きですが・・。

ＪＢＬは見た目も音もキライ。偏りすぎ

http://www.arduman.com/aa/Sayfalar/friends.htm
ＪＢＬ使っている人いないですね〜。

基本的に他国のユーザーと
日本のユーザーでは用途が違うんじゃない？
パーティの盛んな海外は音場型を好み
日本ではモニター的な音を好むと。
いずれにしても好き嫌いは別として
ＪＢＬもジャズを聴く一つの選択肢だろ。

>>307

飽くまで好みの問題だと思いますが...。
私自身は今思うと、あの音は好きではありませんでした。
今もJBLの違うSPですが、McInで鳴らしてます。

>>306
実は私もＪＢＬとＭｃＩＮプリなんですよ。
最近もう少し解像度を上げたくなってきまして
中古の２９０を見つけたものですから
それでどうしようかと。
現在パワーアンプはＰＡ−０１を使用中です。

>>301

私だったらMcInのままにします。
JBL何をお使いか分かりませんが、分解能、帯域が伸びた
アンプ程、クリティカルな鳴り方をするケースが多いと思います。
チャレンジされるのは良いと思いますが....。

同意だな。
思うような方向に音が変わるかも知れないが、
実際過去に２９０の試聴をしたことがない限り
思うようなグレードアップとは行かないのでは。
McInとの相性の良さは昔から言われてる訳でもあるし。
もし２９０を中古で見つけなかったら買っていたか？
と考えてみれば自分で答えは出せると思う。

>>306
そうですか、やめといたほうがよさそうですね。ＪＢＬは４４２５です。

>>315
なにか代案ないですか？

4425もジャズをﾋﾞｼﾊﾞｼ鳴らすいいＳＰだけど
同じ2wayのS101(1986年製30�a＋2371ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ+ﾎｰﾝ)
を薦める。
解像度及び鮮度は上がり、確実にｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟになると思う。
逆に434X系は止めといたほうが吉。

追記
今の4425のウーハーの2214Hを
ﾌﾙﾚﾝｼﾞの2202Hに交換するのも面白そう。
逆にこちらの方がお薦めかな。

>>318
とりあえず４４２５はもう少し使うつもりなので
今回はプリアンプのグレードアップを考えているのです。
ところで４３ｘｘは良くないのですか？
長い間４３４４に憧れていたのですが。
将来大きな部屋を持てたらその時は、と。

>>319

１５年前4311から買い換えたSPがS101でした。
現在も愛用中。人に褒められると嬉しいものです。
良いSPです。見てくれも良いですし。
今後、手放すつもりは全くありません。念のため。

>>311
>パーティの盛んな海外は音場型を好み
>日本ではモニター的な音を好むと。

ﾌﾟ

434X系が悪いと言うのではないが
半端な気持ちで購入すると
あれ???となる。
それならいっそのことDD55000(ｴﾍﾞﾚｽﾄ)を
買った方が中古でそんなに値段も変わらないし
いい音への早道になりそう。
>>321
歴代の傑作の一つと思います。

>>323
>434X系が悪いと言うのではないが
>半端な気持ちで購入すると
>あれ???となる。

使いこなすのが難しいと？

>>324
４３４Ｘは難しいのだ。
というか内蔵ネットワーク悪さしずぎ。
そのためどうしてもモワーっとする。悪戦苦闘の連続だ。
でもって最後に行き着くのがほぼ例外なくマルチ化。
マルチドライブ以外でまともに鳴らしている例を俺は知らん。

>>325
よくわかってるじゃないの。

某ネットショップ見たけど相変わらずピアノ絡みの作品ばかり売れてるね〜。
いつまでピアノ人気続くんだろね。

>>327
あの寺島氏が言うには日本では住宅事情から自ずと自己規制が働くと。
ラッパはある程度の音量出さないとショボい。
でもそれでは冷や汗が出てきて落ち着いて聴いていられないという訳。
それで昨今のピアノトリオブームだというのだが、どうも当たってるように思うな。
でもさすがに飽きてきたよね。流れが極端すぎる。

最近てピアノトリオがブームなのか？
俺は15年近く、ただそれが好きというだけで聴いてきたが。

>>328
飽きはしてないけど、単純にオカネの問題が・・ｗ

>>329
澤野のヒットでいままでジャズを聞かない人も巻き込んだみたいです。＞ブーム

>>329
ピアノトリオはそこそこの音で鳴らすには楽なんだよね。

聴きやすいしね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（・┏┓・） 　　もぐもぐ333番ゲットォ-----！！！みたいな
　　＝〔~∪　mog〕
　　＝ ◎――◎ 　　

>>332
ハワード・ライリーのディスカッションズは聞きやすい感じぢゃないよ。

例外あげたらキリねえよ。何事も。

そりゃそうだ。

ピアノトリオってなに？
それでお勧めのCDあれば教えて。

>>328
何を鳴らしても才能のないﾃﾗｼﾏに言われたくないがな

>>338
確かに。メグの音はひどいもんだった。あれで自宅の音も想像つく。
>>337
ネタか？

>>337
とりあえず澤野商会とかガッツ・プロとかのを買ってみろ。
前者では山中千尋、後者ではシンプル・アコースティック・トリオなど分かり易い。

ていうか,,,。

jazz喫茶で良い音で鳴っていたところの方が少なかったと思うが...。
仙台在住なので、東京の事は分からないが。
上野のイトウや神保町の響なんかは行ったことあるけどあまり
感心しなかった。

仙台では、もう無くなってしまったMALという店がLE8TX4を平面バッフルで
JBLSA660で鳴らしていて結構好きだったが。

Basieは別格。

>>339
マジです。
>>340
さんくすこ。

流れとはちがう話題であれですが。

2ｃｈ限定なソースですが、ＪＢＬについて評価が分かれてるように見受けられるの
ですが、いかがでしょう。

ソフトの年代、モニター用コンシュマー用の違いが、混載されて評価されているからで
ないかと言うのが、私の意見ですが、みなさんは？

山中千尋かわいいよね。

>>343
そうじゃなくて
要するに、JBLは日本でしか評価されていないという事実をどう評価するか
なんじゃないの？

>345
そうでなくて・・・

あー、「ジャズ・オーディオ＆ジャズ新譜を語るスレ」で聞きたいので、ジャズ的
として。

>>345
日本でいうジャズはマイ留守とかコルトレーンみたいな古いジャズのことだけど
こういうのはもう本場アメリカじゃ誰もきいてないしレコードもない。
みんな日本に持ってきてしまってるからだ。それを聞くためには当時のスピーカーの
ほうがいい。というわけで、JBL、アルテックなんかが今でも使われてるんだよ。
しいていえば古いジャズが日本人の好みに合ってるってことだろうな。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://diary4.cgiboy.com/0/dave/

>>347
半分当たってると思う。
当たってない半分というのは、新譜ＣＤを格好良く鳴らすＪＢＬもあるからだ。
滅多にない。それは大抵のＪＢＬは上手く鳴らすのがとても難しいＳＰだからね。
古めかしい録音（帯域が狭くカマボコ型の特性）ならまあそんなにバレないが
新譜をそれなりに鳴らそうと思えばかなり頑張らないとダメみたいだ。
そこいらへんが評価の違いになって論争のネタを作ってるんじゃないの。

あぼーん

>347・349さん　ありがとう。

それは、ＪＢＬとしての特色なのですか？
時代的な部分については、わかりますが、当然現代にシフトした創りもおこなっているように
窺えませんか？

ＪＢＬを使っているもんだけど、まあ１６年位使ってるかな。
今までずっと奴と格闘してきて、なかなか思い通りの音、音楽が鳴らせ
なくても何度かあきらめようともしたけど、どうにかいままで手放さずに
これたのは、解かりづらいかもしれないけど「明日のあるスピーカー」
「可能性のスピーカー」って感じかな。こりゃ駄目だーと思っても何処か
をいじくり（いじっくったらすぐ反応はする）明日になればいい音になる
かもしれない、という思い込みだけでここまできた感じ。
まー使って３,４年くらいで本性晒すようなやわなＳＰでないのは確か。
取っ組み甲斐があるといえばあるが、今時の高性能な優等生ＳＰと較べると
判断が難しい。取っ組みあってる時がオーデオ趣味の醍醐味といえばそうだけど
もっと最短の方法があったのではと疑心暗鬼になる自分。
ちなみにＳＰは4344

１０年近くまえだけどメグばかり行ってたな。
ジャズオーディオはああいう音のことだしょ。って勝手に思い込んでるｹﾄﾞ。

そーいえばベイシーの菅原さんはフルレンジのSPを大きくした音が
イイっていってなかったっけ？

所謂、オーディオマニアは日本でも外国でもクラシックを聴く人が多いので
JBLは日本でも総体的には、評判良いとは言えないと思う。このスレは
ジャズファンが多いので、例外。アメリカでも昔から東海岸ではあまり
使われてないし。
自分の友人たちもTANNOYだったり、B&Wだったりで、JBL使っているのは
オレ一人。


JBLの難しさ

１，例えばA Night at BirdlandのBlakeyのMCを唾が飛んでくるように聞けて
Blakeyのハイハットが、切れよく聴けて、バスドラのキックもドスンと来る。
・
・
・
５，友人のオーディオ好きが、”聞かせろ”とやって来たとき、弦もオケも難なく
相当のプレゼンスで鳴らし”おお”と言わせたい。。

１，のレベルは比較的簡単に達成できる。だからjazz聴く人には人気がある。
５，のレベルに行くには相当の経験と調教が必要。半端にクラシックを鳴らすと
聴けたものではない。だから、クラシックファンにJBLを使う人は少ない。
物理的特性は良いので、オーケストラの個々の楽器の表現等は相当行けるはずだと
思わせるが、実際はなかなか鳴らない。
ていうとこか。

もの凄くいい加減にまとめると「取っ付きやすいが極めるのはクソむずいSP」ということか？

S143にしてみなって。
簡単だよ!

>>356
のっけからアンプ選びやがるよ。

>>358
部屋も選ぶような気もするけど。

>>355
そうなんだよね、昔はオーディオマニアでもJAZZファンの比率が高かったんだが...
製品も明らかにJAZZ系の音楽（楽器の生々しい音等々）をターゲットにしたモノも多く見られた。
JAZZファンには寂しい現状だなぁ。

>>352
私も４３４４を使っています。試行錯誤を繰り返し、ついにはマルチに走ったクチです。
もの凄くお金かかりましたが今の音に満足してます。

なんだかJBLって面白そうだ。

ピアノトリオきくやつはカマ野郎

>>362
泥沼にはまるよｗ

JBLは好きか嫌いかのどっちか。
好きな奴はJBLで突っ走れば良い。嫌いな奴はアメリカンハイエンド方向だろな。

>>365
おれJBL大好きだけど、アメリカンハイエンドだよ

>>366
だったらJBL使えよ。

>>352さんはじめ、みなさん面白い話で、ありがとう。

最後のネタとして、ＪＢＬのコンシュマー系とスタジオモニター系のちがいと
ジャズについて聞かせてくださるとうれしいです。

>>368

プロ用、コンシューマー用といっても、コンシューマー用のモデルにも
プロ用のユニットがそのまま使われていたりするので、ひとくくりに
するのは（２くくりか？）難しいと思います。

JBLの良さはウーファーの反応の早さ、能率の高さと、ホーンドライバー
の性能の良さにつきると思うので、個人的にはホーンを使った２ｗａｙか
３ｗａｙが好きです。最近のモデルではＳ２６００とか。誰か云っていた
Ｓ１４３はまだ聞いたことが無いのですが。
マルチウェイのモニター程、難しくなるのではないでしょうか。
４３４４をお使いの方々如何ですか？

>>369
325・352・361等参照されよ。

>>370
あーでもさ、4wayにするとエネルギーバランスが整って
途端にJAZZ以外も聴けるようになるよ。

ＪＡＺＺ以外のモノは聴かない。

>>371

確かに帯域がきれいに伸びて、鳴っている例は聞いたことある。
エベレストなんかもそういう鳴り方をしているのを聞いたことある。
でも、帯域が伸びるほど、voice rangeが薄く聞こえてきて、jazz
がjazzらしく鳴らなくなる。これがまた難しい。

Tina BrooksやFrank Haynesが白人テナーのように聞こえたり....。
ＥＣＭとかだ気にならないんだろうが。

>>373
>>372のようにjazzしか聴かないんならそれでもいいんだけど、jazzがメインでも
各種の音楽を聴いて、尚かつJBLのオーディオ的なリアリティは手放したくないっ
て人には4wayはありではないかと。

好きにしてっ

TONY PEREZのLIVE IN HAVANA 聴いとくれ。
ええ音しまっせ。

なんでジャズオーディオのセオリーがJBLのSPとマッキンのアンプなんですかね？
不毛ですけどご教授願います。　それとJBLのSP、マッキンのアンプときたら、CDPは
なにがいいですか？

>>377
ﾏｷｰﾝ!!!

ソナスのクレモナでコテコテの５０年代４ビートジャズ聴くのはあかんですか？

>>376は嘘つき

>>379
すごく気持ち悪い組み合わせなので駄目です。

ノーチラスでジャズもあかんですか？

ジャズとクラシックの両方が聴けるハイブリットなSPってないすかね？

>>382
気持ち悪くはあんまりないのでOKです。

ＪＢＬとマッキンの組み合わせは多分ジャズに軸足を置いた一番イージーな
パターンと思う。経済的な側面もつよいかな。ジャズ基地はメカに金かける
より、より多くのソフトを手に入れたい思われ。
もう少しオーデオに重心がいくとマッキンでは満足できなくなると思われ。
かくいう自分はほぼ半々、計算したらほぼ500万：500万かな。
＞＞383
ジャズとクラシックの両方が聞けるＳＰというと、今まで聞いた中で思い浮か
ぶのは誤解をされるのを承知でいうとタンノイかな。
タンノイというと以外かもしれんけど、機種でいうとカンタベリーあたり。
強力なＡＰが必要ではあるが。

>>385
御仁は4344に500万かけたのですか。
大したもんだ。やはり生半可なSPじゃない。
ところで2235Hを2220や2205に交換という
実験はもうお試しになられたかな？
5〜8万の出費で効果絶大。お薦めですぞ。

ジャズを聴くオーディオがＪＢＬのスタジオモニターか
おぬしら若いな　３０代をおもわれ

ハーツフィールド、パラゴン、オリンパス、メトロゴン、Ｌ１０１
などジャズ再生では外す事ができないスピーカーがあるじゃろ
聞いたことも見たこともないばかりが書き込みをしている（ｗ）

>>387
なに年寄り自慢しとるんじゃ？

>>387
年寄り自慢したいなら
アイコニックは外せないじゃ？

>>377
5,60年代のJAZZのPAやスタジオモニターが大抵はアルティックかJBLだったからっしょ。
ミュージシャンやエンジニアの意図した音がでるわけで... 。

>>390
え、そうなの？
アルテックは非常に多かったと思われるが、JBLを、それも5,60年代に
使ってたとこって具体的にはどこなのでしょうか
あっても、非常に例外的だったと思われるのですが

>>390
そりゃ年代が２０年ほどズレてるよ。

>>391
390じゃないが、5〜60年代はJBLのホーンシステムが
映画芸術科学アカデミー賞を受賞したのをきっかけに
ジャズなどのサントラが多かった映画用のモニターにも多かったと
何かで読んだことがあるような。
ＭＧＭ（映画会社）が先駆けだったかな？

＞＞386
今後の予定として中古２２３５Ｈをもう１ペア入手してエッジを最新素材に
交換してみるつもり。現ユニットでやらないのは常に元に戻せる状態にして
おきたいので。
あと、別に4344のみに500万かけたわけではなく、もうひとうアルテックのサブ
システムがあるためだよ。２０年以上オーでオをやってれば500万ぐらいはかかる
でしょう。
参考に皆様におかれましてもソフトとシステムにそれぞれどのくらい金かけたか
晒してみてください。

>>390
＞5,60年代のJAZZのPAやスタジオモニターが大抵はアルティックかJBL
50年と60年で大違いですよ。
60年末からエレボイのエリミネーターが出てくるし。

>>386
386ですが
2235じゃなくて2220か2205がよろしいかと。

あえて2235Ｈというなら俺、余ってるよ。
4344から外した物じゃなくてプロの後ろに
銘の入ったヤツでよければだけど。

>>396
はっきり言ってほすぃです。ペア５万ぐらいでどう？っといったってここは２ＣＨ。
直接連絡の仕方が？　　　　　　どちらにしても今すぐは無理、というのも
もう棒ナスでたけど、今回は壁コンをＰＡＤにする予定なもんで。
ご厚意感謝します。

2235にこだわっているのは、2235の重低音をだしてこそ4344だとおもうからでありまして、
（奇妙な拘り？）というのも4344は4ウェイのスタジオモニターであるがゆえに
歴代ＪＢＬＳＰの中でも一番ワイドレンジ（最近のは除く）なモデルで、あの
直径１メートルあるでかいぼた餅をフローリングの床にたたきつけたような重低音
を出してこそ4344と思うわけで。もっというとナローレンジの軽い心地よい低音はアルテック
の515ですでに実現しているわけで。　　　

>>397
ペア５万は高すぎる。３〜３．５万でいい。
今すぐにじゃなくてもいつでも欲しい時は、
下記アドは週一回は見てるから
そこで「こだわりの2235H求む」で出してくれ。
画像も送れるから気に入ったらということでいいよ。
ttp://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/brd3/index.html
俺は2235こそ金食い虫の元だと感じたもんでね。
こだわりがあるなら敢えて2220などの軽量コーンはすすめないよ。

>>394
別におたくに恨みはにゃあけど、4344はモニターとしての実績は殆ど
ありゃあせんで。
往年の4343でさえわずかな例じゃろうて。
それとじゃな、トーシローが勝手にユニット交換するなんざぁ、いうて
みりゃあ、自前で整形手術するようなもんじゃ。
ま、こりゃあ独り言なんで、気にされんようにな。

> トーシローが勝手にユニット交換するなんざぁ...

ことJBLに関してはそれがありなんだなぁ

>>400
どうしてじゃ？
アッフォーのわいにも分るようにいうてみいや。

ジム・ランシングがユニット以外に興味なかったから

元々ＪＢＬはトーシローでもできるスピーカーという事でしょう。

>>402
寝言か？
4344は発売時点の姿が完成品じゃで。
よっつもあるユニットをごちゃごちゃネットワークでやっとこさまとめて
あるんじゃで。

JBLは個々の単体ユニット自体に強い個性や魅力があるメーカーだからね。
完成システムだけを楽しでたので勿体ないよ。

>>404
同意。
ネットワークいじれるか、チャンデバにしちゃうって人じゃないと無理だろ。

>>373
Frank Haynesいいね〜。先日、やっとヘインズ入りのランディ・ウェストンの「ブルース」を
入手できた。これでコンプだな。

＞＞399
自分の認識では4343、4344は、銀箱等の所謂レコーディングモニターとは違って、
確か主にマスター音源等の検聴（ソフトのあらさがし）用として開発されたという
風に理解しています。ソフトのあらを包み隠さずストレートに表現するための必然的の
4ウェイのワイドレンジＳＰであり、ある意味、音楽を楽しむという意味でのオーでオの
本質からは一番遠いところにあるＳＰだと思っています。プロモデルゆえに情報量の多さ
は通常のコンシューマー用とは較べるべくもなく、格別の高い潜在能力を持ちますが、当然、
音楽表現させるためには相当の努力と時間が必要かと。重いウーハ―を駆動するためには強力
かつハイスピードなアンプが必要だし、ドライバーがこなれるためにはかなりの時間が必要と
思われます。
ステサンの試聴機だったこと、故瀬川氏の教宣、みてくれのカッコ良さ等で幻想を抱き日本だけ
で爆発的に売れてしまったのが不幸の始まりかと。今までショップや個人宅で聴いてきて、これ
だけ有名で数も多いのに鳴らしきっていないＳＰはないのではないかと思う。
ま、本来はチャンデバの使用が前提なんだろうけど，それもはっきりいって素人の手に余る。
結局、うまくいかないもどかしさでユニットを無残にはずしたり、交換したり、ネットワーク
いじったり、内部配線変えたりと泥沼。多分オーでオ史上最も罪なＳＰだと思う。
一応自分としては、それらの姿を戒めとして常に元に戻せるということを前提に最低限の変更、
（例えばネットワークは１０年もたてば腐食するのでそこらの手当て等）しかやらないように
心がけている。
モニターとしての実績はあまり気にしません。買ってしまったからには、なんとかして鳴らし
こなすぞ、という感じです。

>>186
アッティカ・ブルースってただのジャスだぞ
一曲目が少しスピリチュアル入ってるが
曲目が進むに連れてジャズ色が強くなって
終曲「クワイエット・ドーン」なんか、
ビッグバンドをバックにした４ビートのボーカル物だ

これジャズじゃなかったら、歌物やビッグバンドは全部非ジャズですが

>>408
なるほどね。
私も、4343憧れた口ですから、大変興味深いですね。

特定のメーカーについて質問すると、そのスレでも、大概荒れるんですよね。
だからＪＡＺとゆう括りで質問したら、どうなのだろうという気持ちで、一連の
質問をさせていただいたのです。

今ギター動画スレで一番評判を呼んでる動画
http://www.ismusic.ne.jp/hem/video/womadinai.wmv

>411
ギターテクすごい。

>>409
アーチー・シェプは嫌いだけど、
唯一フランスのIMPROでSIEGFRIED KESSLERという
銀英伝のキャラみたいな名前のピアニストと一緒に吹き込んだ「INVITATION」が良い。
これはCDになってないかもしれないが、チャンスがあれば是非聴いてみてくれ。

ヘルゲ・リネン・トリオのスパイラルサークルってどうよ？

>>412
そうか？下手だと思うけど。
廉価版クラシックギターの方がマシ。
まぁ聴く人にもよるかね。

>>415
（´・ω・｀）

>>414
うん、すばらしく録音いいよね。

>>411

凄すぎ。誰？

エリック・アレキサンダー「ＨＥＡＶＹ　ＨＩＴＴＥＲＳ」が再発されます。
ジャズオリジナル満載の「ＳＯＬＩＤ！」も大変良いです。
ＭＹ　ＣＯＮＣＥＰＴＩＯＮ　は　ＷＡＬＴＺ　ＦＯＲ　ＤＥＢＹ　そっくりですね。

>>401
例えて言うとシスコンとバラコンの違い。
シスコンだとSP＋AMP＋CDで音が調整されているけど
バラコンの場合、それぞれのSP、AMP、CDP単独で勝負。
JBLはプロ用として、それぞれのユニット単独での販売がされてる為、
特にプロ用のユニットをそのまま使用しているモニター系には
バラコンで色々組み合わせるようにユニットを交換して楽しむ方法もある。

ん〜KeithのStandardsVOL1は圧倒的にLPのほうが音がいいのは何でだろ〜♪

↑おやじ・:*:・(´ω｀*)ｳﾄｰﾘ・:*:・

（´-`）.。oO(JBLのｽﾋﾟｶｰほすいな・・・)

ほしいねぇ

エディ・ヒギンズのライブ楽しみです。スコット・ハミルトンも出ます。

>>420
納得いかんな。
昔、#43系が実際にプロ用途だった頃の話ならいざしらず、
4344は「民生用大型ブックシェルフ型スピーカーシステム」
と捉えるべきではないか。

第一、ＪＢＬのプロ部門では、#43系はビンテージに過ぎない。

そんな事はどうでもいい。
重要なのは我々にとって４３４４が良いスピーカーかそうでないかという点。
ユーザーの一人として言わせてもらえば最良であり最悪である。
買って置いて即良い音が出て、というのがつまらないという人には良い。
まともな音で鳴らそうとすれば膨大な手間隙金がかかる。
それがイヤな人にとっては最悪のスピーカーだろう。

>>427
使い捨てのこんな時代には
受け入れられないかもしれないが、
４３４４の良い悪いは別として
最高の音を出してくれるはずと
幻想を抱かせるような
取っ組み甲斐のあるＳＰだと思うよ。
単なるイメージなんだけどね。
しかしそのイメージって大事だと思うよ。

428は所有したことがあるか？
あればよし、ないなら自分で試してから言うことだ。

S3500と4344Mってどっちがジャズを気持ちよく鳴らすと思いますか？

４３４４Ｍ以外のヤツ

あぼーん

JBLは一時期モニター系のSPしか作ってなかった
しかし、ハーマン・インターナショナルが代理店になって
「日本向けにモニター以外のSPも売りたいから作れ」と注文して
K2やエベレスト、その他の民生用SPが
「日本向け」に作られるようになった

JBLの基本は今でもモニター系で
いわゆる「今風」のSPと言うのは日本向けプロダクツ

こないだのどっかの雑誌に
ハーマンの社長のインタビューでそう書いてありました

な〜んかな〜・・

ＪＢＬスレと化したか

あぼーん

JBLは万能ではない。

あぼーん

下手に上げると業者の餌食だな。

>>437
釣？その通りだけどジャズファンには未だに根強くＪＢＬ神話が残ってるようだね。
価格・入手しやすさ等含め色々な意味で有力な対抗馬がないのも事実。

>>437
そんなのは数十年前から言われてること
JBLで弦なんか表現できない
出来たとしても投入した労力に見合わない

JBLは万能じゃない　これはＪＢＬ使いの共通認識

>>439
TAD系やエレボイはどうよ

>>440
またまたステレオタイプな固定観念人間出現。
「JBLはジャズ向き、タンノイはクラシック向き」
もぉ聞き飽きたぜ。
JBLだってクラシック立派に鳴るよ。

>>441
対抗馬は銀箱くらいじゃないかと。
古い人間ですまん。

密閉箱を採用しているNHTの方が万能だと思う。

JBL使いに万能と言う言葉では釣れない。

>>442
でも、オレはなるたけJBLで交響曲は聴きたくないな〜。

あぼーん

お子様のいたずらでツカ(大ワラ

根クラのクラファンだな。

>>493　次はこれで逝ってくれ。

　o00Ｏ
　(⌒⌒)
　 ヽ＿）

　　　　　　　　　　　 Ｏ00o
　　　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　　 (＿/
　o000Ｏ
　(⌒⌒)
　 ヽ　 (
　　（＿）


　　　　　　　　　　　Ｏ000o
　　　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　)　/
　　　　　　　　　　　(＿/

最近ＰＣ始めたという、寺島の仕業だったりして

>>508
ネットは繋いでないらしいぞ…
いや、繋ぎ方が分からないらしい。

これだけ荒らしたらアク禁申請できるな。誰か通報よろしく。

レス削除依頼だしときました。

荒らし通報も出しとく？

通報しますた

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

力尽きたようだね。案外だらしない。暗くなったらまた活動開始するのか？
エリック・アレキサンダーの新譜聴いた人いたら感想聞かせてください。

なにやら荒れているようですが
フレッド・ハーシュ "live at the village vanguard"
聴きました。ライブ盤ですが音の汚しは少なく、奥行き、
広がりが自然でよい感じです。国内盤は出るのかな?

age

エディ・ヒギンズのソロアルバムが出るらしい。

アートペッパーが大好きなおじさんはまだこちらにいますか？

わたしはホモなんですが小林桂が大好きです。
同志の方はいらっしゃいませんか？
小林桂に似合う機器ってなんでしょうか？

>>462
エロいシネマ舘には同志がいるだろう
新宿二丁目にも同志はいるだろう

ジャズに恨みがあるのだね。数は多いし難しいし下手なこと言えば馬鹿にされるし。

>>462
ここに逝け
http://love.2ch.net/gay/

461
24歳だが。。。アートペッパーすきだよぉ。
スピーカは、JBL D208
あんぷは、真空管。
ターンテーブルは、LINN LP12をEBAYで落とす予定。
誰か、アドバイス求む!

以前にＪＢＬネタ振ったものです。色々濃い内容の話があってよかったです。
みなさんありがとうございます。

よく、駅地下などで廉価版ＣＤが売ってますが、値段が手ごろなのもあって、ちょくちょく
購入してるのですが、みなさんはどうです？掘り出し物や、体験がありましたら
聞かせてくださるとうれしいのですが。

>>466
24歳でそこまで頑張るか・・。いいなぁ。アドバイスは、個人的には猪木式に
「迷わず行けよ、行けばわかるさ。」ですね。若いんだからさ。

う〜ん、駅とかの廉価版CDはデフォルトで「音悪い」と思っていたんだけど、
結構お買い得なのかなぁ？

あと、輸入盤のオムニバスで３枚1980円のとか。怖くて手が出せません・・・

>あと、輸入盤のオムニバスで３枚1980円のとか。怖くて手が出せません・・・

安いじゃないですか。ダメもとで勝負できる金額かと。
ジャズのＣＤなんてものはほとんどヤマ勘購入です。
一割当たれば上々。そんな時少しでも役に立つ情報がないかと
このスレを覗いているのですが、最近さっぱりだなあ。

あー、たとえば、今手元にあるのが

エールディスク��
BEST　SELLERS　JAZZ　ジョンコルトレーン
マイ・ワン・アンド・オンリー・ラブ
セイ・イット　　　ほか全12曲　　￥1500

ARC
決定版JAZZシリーズ　魅力の名盤　モダン・ジャズ
スターダスト「ライオネル・ハンプトン」1947/8/4録音
ブルーレスター「レスター・ヤング」1944/5/1録音
ほか全14曲　簡単な解説付で、￥1400

とかですね。

明日早番なもので、コレで寝ます。みなさんの楽しい話が
また聞けるとうれしいです。

紹介どもっす。

ダメもと・・・そうですねぇ。今度勇気出して買ってみます。


そういえば以前にここで紹介されてた澤野工房のSAHIB SHIHAB、
買ってみました。よかった(^-^)b

>以前にここで紹介されてた澤野工房のSAHIB SHIHAB

これは非常に格好良いね！

ガッツの新譜「ＦＲＥＮＣＨ　ＫＩＳＳ」が素晴らしい。
タイトルも良いでしょ。チャールズ・ルースというピアニストの二作目なんだけど、
ベースの録音が凄く良いです。演奏してる曲がまたえらく美しい。超オススメ盤。

473の下の変な線は？昨夜から今朝にかけてこの板はアクセス不能だったね。また鯖が？

ikutokihaisshodayo!

なむなむ・・・

なんでJBLとマッキントッシュがジャズにはいいのさ？

昔からジジ達が使ってたから

昔はALTECとマッキンだった

じゃあ、伝説なのですね。

ＪＢＬ、アルテック、マッキンすべて手ごろだから。

半世紀程前からシアターサウンドで鍛えられてきたのだった

sharpの1-bit（40Ｇ）にmagnat vintage 450くっつけて
JAZZはどうですか？聴いた事ある人いますか？

>>473
「フレンチ・キス」聴いたよ。良いね。ジャケットも気に入ったし。
ここんところ毎日聴いてます。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ルパン�V世のジャズ盤知ってる？なかなか侮り難し。

いつみてもなんだかなあなスレだ

ジャズ自体がたいへん下火になってるところへ
対象がオーヲタときたらこんなもんだろ。

同好の士が少なすぎ
レコード会社の調査では、ジャズファンて全国に５０００人もいないらしいんだ

増やす事は諦めてこれ以上減らさない事だけを考えよう。

そういう意味では優秀録音盤とジャズオーディオの追及は正しい方向におもわれ
ジャズなんか良くわからなくても音さえ良ければそこそこいけるからね。

●山本　隆（DISUK UNION ジャズバイヤー）による新譜試聴会

日時：7／26(土)　18時より
料金：飲み物代＋200円
場所：ジャズ喫茶メグ
東京都武蔵野市吉祥寺本町1-31-3
TEL:0422-21-1421
毎回、最新入荷の新譜を中心におおくりしております。
▼当日のプログラムの一部
SIGURD ULVESETH(b) / I WISH I KNEW (TAURUS)
DAG ARNESEN(p), ADAM NUSSBAUM(ds)
以下（略

おまえら逝ってコイ。おれは逝けない。だって田舎住んでるもん(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここにいるのは４、５人か？。ロムも合わせても１０人もいないんだなたぶん。

ROMっちゃいるけど、参加するほど詳しくも無く。

そうか。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。おれもｶﾞﾝｶﾞﾙ。

なあ、いっぺん点呼とってみるか。
まずはオレからね。このスレ立てたのオレ。
４９２ではないが北海道在住なので気軽にメグへは行けないな。
現在使用中の機材も晒しとくか。
４３４４ＭＫ２をマルチドライブ。
＜プリ＞　マッキンＣ４２　＜パワー＞　レビンソン２７Ｌ他
＜ＣＤＰ＞　Ｘ５０ｗ　＜アナログ＞　ＬＰ１２　など

>>494
そう言わないで何でもいいから参加汁

>>1
ありきたりな装置・・・

>>505　　　それでは漏れも。
会員番号＃２：都内在住、メグは何度か逝った事有り。
　　　　　　　アルテック755C、マッキンC(×２）、自作パワー
　　　　　　　（6L6GC pp)　CDはSONYX-5000,タンテはデノン
　　　　　　　7:3でLPだな。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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５００だな・・・

会員番号＃３
愛知県在住。メグはいつか行ってみたい。潰れる前にぜひ。
アルテックＡ７をオリジナル３００Ｂ使用の自作アンプで駆動。
ＣＤＰフィリップス９００Ｒ。
アナログはガラード４０１　＋　ＳＭＥ　＋　ＳＰＵゴールド。

>>501
ゴロゴロゴロ・・・・レコード演奏家にとってはノイズが辛そう
タンテ交換しようよ

>>502
え？全然そんなことないよ。ええ音してまっせ。

ジャズばやはりアナログなんですね。ほすい・・・

何の会員なんだろうｗ

VRDS10, C27, MC7270, 4425
愛聴盤は Quiet Kenny
新譜はほとんど知らない。

おれも会員でいいかな〜。とりあえず５番ｹﾞｯﾄ
ｽﾋﾟｶ　JBLS1000
ｱﾝﾌﾟ　ｻﾝｽｲAU-α607MR
CDP　ﾏﾗﾝﾂ　CD-17

メグは10年くらい前だけどよく通ってた気がする。ｼﾞｮｰｼﾞｱﾝから出る
あの音がなつかすい。渋谷の音楽館は耳に痛い音だったな。

ヲーオタなｼｽﾃﾑじゃなくてごめんょぅ・・
毎日ここ覗くのが楽しみなんだょぅ・・・

チキチキ駅地下シリーズ
今回は、ミカサ通商輸入元のジャズ・ジャイアンツ・シリーズ　ＭＪ121ｓ
　　　　ヘレン・メリル（直輸入版・解説英文）
　　　　ＹＯＵ`Ｄ　ＢＥ　ＳＯ　ＮＩＣＥ　ＴＯ　ＣＯＭＥ　ＨＯＭＥ　ＴＯ
　　　　ＢＯＲＮ　ＴＯ　ＢＥ　ＢＬＵＥ　　ほか
　　　　\2000でした。
で、是を仕事中聞きながら、休息時間にカキコしてます。
卓上ＳＰでＰＣからまったりとですね。

システムは今はミニコンポです。
中学のときに、コロンビアのゼネラルオーディオから始まって、
ビクターのデッキ、パイオニアのヘッドホン、ＢＯＳＥ101初期型、マランツの
アンプ　ソニーＣＤＰ（安い奴ね）と来て、ＪＢＬ4312まで来たところで、8年前に
すっぱりやめました。もろもろの事情で。

で、近年になって、2ｃｈ見まして、魂がごろごろと騒ぎ出しまして・・。
最近では、マランツのＣシリーズにＢＯＳＥ301Ｖ／201Ｖなんかどうかなぁなんて
考えてます。

こんな私でよければ、わたしにも会員番号ください(笑）
　　　　　　　　　　　

↑
６番認定？。１ﾀﾝ、OKするかなぁｗ
それにしてもぁゃしぃＣＤだ。

CD　　KENWOOD　DP-7090
AMP　KENWOOD　KA-7090R
SP　　JBL A820とFOSTEXのFE-88ES使用BH（D-105)を併用

初心者だけど……いいの？
旧譜も聴くが、新譜はそれ以上によく聴きます。
50年代RVG録音BN盤から最新録音のECMまで幅広く。雑多とも言うかもしれん。

SP harman/kardon
CD Macintosh

点呼ということで失礼いたします。
お察しのとおりオーディオは持っていないのですが、モダンジャズをパソコンで聴き始めました。

今なら一桁なんですね！9番頂きます！（笑）
初心者なのでシステム晒すのは恥ずかしいですが・・・

CD Marantz CD6000OSE
AMP Marantz PM6100SA
SP ALR/JORDAN Entry-M

全くJAZZを意識してない機材ですね（笑）
JAZZも初心者なので全然詳しくないのですが、愛聴盤は・・・
レイ・ブライアント　trio
パティ・オースティン　for Ella
綾戸智絵　To you

新譜も全然分からないので参考にさせてもらってます。

ジャズのレコードって何万枚もあるだろ。
それを一々自分で買って内容を確認するのは不可能。
だから情報交換が必要だと思う。率直な感想が一番だ。
何か面白い情報等あったら聞かせてね。
みんなよろしく頼む。

>>1
どんなレコード聞いてもみんな同じムードに鳴るでしょう。
キャラの強すぎる機材だから。

よろしいのであれば「ろくばん」使わせていただきます。「ごばん」さんありがとう。
>1
賛同します。
「詳しいことはしらない」けれど「興味はある」のが、どの分野でもそうでしょう。

このスレが、ＪＡＺＺの切り口からオーディオを、オーディオからＪＡＺＺを、
それぞれ語る、入り口となるなら、それに参加させていただくことは、
大変にうれしいことです。

それにジャズって当たり外れが極端に出るよね。
てか当たり一割あとみな外れ。ババつかまされて腹立った時は教えてね。
オレはそれ買わないからｗ
>>514
おっしゃる通り。でもそれでかまわないんだ。毎晩ジャズっぽく鳴ってるよ。

みなさんのジャズのリファレンスCDってなんですか？
録音がよくて、女性ジャズボーカルと管楽器が生々しいやつきぼんぬです。

SONNY ROLLINS / SAXOPHONE COLOSSUS →定番
ELLA FITZGERALD / LIKE SOMEONE IN LOVE →色っぽさ基準
GETZ / GILBELTO → まぁ、好きだから。

これだけだと古い音ばかりなんで、

CRUISIN' / JUNKO ONISHI TRIO →ピアノをなるべく生っぽく

この辺がリファレンス。録音いいのは使ってないなぁ。

ボーカルもの？
クレモンティーヌ/コンティノン・ブリューが好きかな。フランス語だしﾓﾆｬﾓﾆｬ
してるけど。Jグリフィンもサイド勤めてて曲もナイトライツとかやってて雰囲気
がいいと思う。（CSCS5026）ｿﾆーのCD
と、carme canela&trio/iris(ﾌﾚｯｼｭｻｳﾝﾄﾞ）スペイン語で唄ってるけどバック
のジョアン・モネ（ｐ）が好演してるとｵﾓﾀよ。

>>517
>生々しいやつきぼんぬです。
ぜんぶ聞いたことないから、なんともいえない・・

初心者です。
上の方で良い評判の澤野工房のSAHIB SHIHAB買ってみましたが･･･

なんだこりゃ？　
つまんないよー。

って感じなんですが、皆さんどうでしょう？

>>520ﾀﾝ
その盤は大事にとっておいてｸﾘ。で、体にジャズが染み込むまでｲﾊﾟｰｲ、50、60
年代のジャズを聞いてくれ。

すぐには良さがわからなくても、のちに良さがわかることもあるし。

>>521
いつになったら良いと思えるようになるか、自分でも楽しみにしときまつ。

>>522
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

寺井尚子さんCDで特に録音がよくてオススメなのってありますか？

>>524
ライブがいいよ。「ＳＰＡＩＮ」哀愁いぱーいの曲調にバイオリンがぴったり。
この曲のベストトラックかもしれん。

トークＣＤとか出してくれないかな。あの天然トーク・・

>>517
コニー・エヴィンソン「Ｆｅｖｅｒ」（ガッツプロ）
過去1年で女性ボーカルのベストと信じてる。
録音も最高です。太鼓判。

小林桂のアルバムでオススメ盤があれば教えてください。　

ライブ盤はCCCDじゃないの？
確か最新CDはCCCDでしたよね。

>>526
トークって・・・そうそう
桂三枝の創作落語がＣＤで出てるけど聞いたことない？
笑い死にするかもな。あと「やすきよ」も可笑しい。
ジャズに飽きたら引っ張り出して聞いてます。

>>528
「Ｓｏｆｔｌｙ」が好き。
一曲目のＳＯＦＴＬＹ　ＡＳ ＩＮ　Ａ　ＭＯＲＮＩＮＧ　ＳＵＮＲＩＳＥ」
これが格好いい。でも基本的には音程の悪い歌手だよ。

>>517
リファレンスで最近よく使うのは「Tomasz Stanko Quartet/Soul Of Things」(ECM)。
陰りのあるトランペットの音とバックのピアノトリオの特にシンバルに注意して聴いてます。

もう一枚、結構前から使ってるのが「Rebecka Tornqvist&Per 'Texas' Johansson/The Stockholm KAZA Session」（EMI)

＞録音がよくて、女性ジャズボーカルと管楽器が生々しいやつ
この条件にピッタリ当てはまります。
ちょっとハスキーなヴォーカルはもちろん、テナーの音もいいですが、
バスクラをここまで生々しく録ってるのは中々無いと思いますよ。
でも今は手に入れづらいかもしれない…。

普通に手に入れやすいものならダイアナ・クラールのラヴ・シーンズあたりが生々しくてよいのでは？

>>532
>もう一枚、結構前から使ってるのが「Rebecka Tornqvist&Per 'Texas' Johansson/The Stockholm KAZA Session」（EMI)
確かにたしかに・・・この盤は良いです。ディスクユニオンあたりで入手可能の筈。

よーし、朝っぱらから「demon's dance / jackie mclean 」聴くぞ
乳が9個ついてるやつ。やっぱ乳は２個がいいけどね。

同意。大きすぎず小さすぎず適度なサイズきぼん。
でもってびーちくはちょっと上のほうについてるのがいい。
私はパブロ盤「ＡＲＴ　ＴＡＴＵＭ　＆　ＢＥＮ　ＷＥＢＳＴＥＲ」聴いとります。
早くも夜のムードに・・・

>>529
CCCDって音悪いの？

音が悪いってのもあるけれど、
CDにわざと読み取りエラーを入れているのでCDプレーヤーに負担がかかるのが
怖いですね。
１〜２回ならどうってこともないでしょうが、気に入って何回も掛けるとCDプレーヤー
のサーボ機構に負担がかかって壊れる事もあるでしょうね。
ピュアオーディオ板のジャズスレに書込をされているくらいだからそこそこの
CDプレーヤーをお持ちと思いますが、CCCDを発売しているレコードメーカーは
CDプレーヤーが壊れても一切責任を負わないと表明していますので、購入した人は
自己責任という名前の泣き寝入りを覚悟しなければなりません。
CCCDの問題点はこの点に集約されていると考えています。

ＣＣＣＤか。気にかけたこともなかった。当然表示されてるんだよね？

>>538
CCCD表記なしも多いと聞きます。
ただ、COMPACT DISC DIGITAL AUDIO と表記はされませんので、こう表記されているものなら大丈夫。

絶対欲しいタイトルがＣＣＣＤであるからとの理由で購入断念出来るでしょうか？
私なら出来ません。仕方なく買うでしょう。まったくイヤな話だ。

まったくです。
CCCDへの流れは変えられなさそうですから、SACDなどに置き換わるのを個人的には願ってます。
できたら、１枚でいろんな方式が入ってるとベストです。こういうのが少し出始めましたが・・・

ＯＺ根の新しいアルバムはどう？

CCCDが大好きなレーベルを教えてください

言うだに汚らわしい！

EMI

地元の新星堂に輸入盤が９８０円均一で並んでた。
２枚買った。
ハズレ引くほど種類が無いのがむしろ好ましい。

おちてんじゃん。

がんがれ！

なんだ？またなんかあった？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

すっかり点呼に出遅れた・・10番かな？自分も時々ROMって参考にしてます。
1年半前からﾋﾟｱﾉﾄﾘｵを聴き出し、100枚くらいになりました。

CD CD17DA
AMP PM14SA
SP N805

です。

昨日キース・ジャレットの「up for it」と「standards vol.1」を聞き比べてみました。
「standards vol.1」はＬＰレコードですが、我家ではこちらの音がずっと良いです。
それにしてもいささかマンネリなのと、まるで弾き語りのように大きな唸り声が入っているのに萎え。

ＬＰをＭＤに落とそうとして、録音スタンバイ状態で操作を誤ってセレクターをＭＤに。
当然猛烈にハウリングを起こしてしまった。どっか壊れたでしょうか？・・・鬱

ttp://www.diskunion.co.jp/s_sale/jazz/hardcore.html

このスレの住人で↑あたりに興味ある人はいるのだろうか？
とりあえずECMの2枚は買うつもり。

チキチキ地下駅シリーズ　
今日は以下のもの買いました。
GOLDEN　SELECT　　　JAZZ　VOCAL　MAN
ネイチャーボーイ・/ナット・キング・コール
スターダスト/フランク・シナトラ
時の終わりまで/ペリー・コモ　　ほか全14曲

AMUSE　MEDIA　ＦＯ-31　　
解説等なし￥1200でした。

ところで皆さん、ソフトにチェック入れるとき、どこにポイント置いてます？
わたしは、ヴォーカル中心に、雰囲気や温情の広がりに、真っ先に意識が向かいます。
（あくまで、チェックのときね。）

>>554
ごめんなさい　温情→音場ね。

ファラオのイーストかな

スピーカーがbose201なのですが、ジャズを聞くにはどこのアンプ、CDプレーヤー
がベストでしょうか

>>557
私は１０１を寝室用のサブに使っています（天吊り）。
プリがマッキンＣ−４１でパワーがモグラ、ＣＤＰは２５ＸＳです。
いい音ですよ。とても満足しています。
ここだけの話、事によってはメインの４３４４より良いのかもしれません。

４３４４を鳴らしきれない腕前であることを告白した勇気を称えたい。

良く話題になるけど、４３４４つーのはそんなに手強いの？
だとすればそれはナゼ？

マッキンM6500じゃ鳴らせない＞＞4344M

大型４うえいだからである。

あのドロドロした低域をハイスピードにするのが難しいのである。

そう、ドロドロしているね。
モアモアというかモカモカというか、キレというものがまるでない。

>ハイスピードにするのが難しい

難しいと言うより不可能なのでは？

できるよ、マルチアンプ駆動で。

>>565
会員番号＃１タンですか？詳しく教えてください。

なんか鯖があやしいね。またかい？

たまには自治スレ見れ、昨日から鯖移転の告知してあたよ！

よくわからんが、とりあえず大丈夫なんだろう。

>551
そうそう、うちでもまったく同じ。
vol.2でも確認したら同様の傾向。
特にJack DeJonetteのシンバルのアタックは、LPの方がコリコリ芯があって気持ちいいね。
Keithの唸りは昔からの伝統芸だから仕方が無いか。
ところで「up for it」って、曲の前に遠くで犬が鳴いているトラックない？
比較的大型犬だと思うんだけどね。

ちょっと失礼させていただきます。
前にもでた話題だけど楽器の位置とかは気にしないないのでしょうか？
ピアノやドラムが左右スピーカー全体に広がる録音が多くて場のイメージ
が湧かないのです。その点、クリスクロスの録音は個人的に好きです。

>>570
やはりジャズはアナログが・・と、短絡しそうになる。でもそれが真実かもしれん。
ＣＤは扱いが楽って以外アドバンテージなし。それが大きいけどね。

>>571
たしかにクリス・クロスレーベルの録音は自然で好感持てる。もしかして予算の関係？
個人的には楽器の定位とか音場とかにはあまり興味ない。モノラルでもＯＫ。
たとえばジャズ喫茶で、どまん中のベストポジションで聴けることなんか殆どない。
片チャンネルの音ばっかり聴いてたりするからね。
でもそれでも特別不満はないから。ジャズってそんなものではないですか？

>572
定位については、どこかのスレで論争していたという記憶がある。
ジャズは狭いライブハウスで聴くことが多いので、当方もあまり気にしていないかも。
実際はドラムの前なんかに座ったりすると最悪かと思いきや、そんなこともなかったりするし。
定位の正確さより、音の生々しさや気持ちのよさが優先になるね。
ただヴォーカルだけはライブでもちょいとキツイ。
特に最近のライブハウスじゃ天井吊りの小さな坊主を割り当てたりするからね。
だからせめて家では、歌手の身体が真正面に定位して欲しいと思ったりする。
とはいうものの古い録音のJohnny Hartmanなんかは、定位良くなくても楽しめるよね。
最近のものではLINN Records に移籍したTina Mayの最新版はまあまあかな。
でも33JAZZの時の録音の方がくっきりすっきりしていたような気がする。定位も。

議論になるのはまったく望まないのを前提として個人的な印象を言えば
うちではＣＤよりもＬＰが圧倒的に生々しい音がでる。
ただ一般的にＣＤの録音が新しいこともあり、
特性上ＣＤの方が数値的には優れているかもしれない。
でも生々しさとか快感とかの感覚的な部分では圧倒的にＬＰ。
ちなみにうちのＣＤＰはフィリップス８００Ｒ。タンテはＬＩＮＮ。
アームＳＭＥ３００９。カートＳＰＵ。フォノイコプリ内蔵。

>>572>>573
私もモノラルだったらぜんぜんＯＫです。ライブハウスでちょっと離れて聴くと
全部の楽器がまじって聴こえますから・・。
でもステレオ録音の場合、ピアノの右手・左手を意識して聴いてしまうので
どうしても違和感がおこります。さらにそれと重なってドラムも左右のスピーカー
に広がって録音されているのが多く、今度はベーシストの手だけ小さく感じて
しまいます。

モードをモノラルにしる

ttp://disknote.sasoh.ne.jp/frmnews.htm


第７回　仙台レコード祭り　８月１日（金）１５：００〜２０：００
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ８月２日（土）１１：００〜２０：００
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　８月３日（日）１１：００〜１８：００
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　
　　　　　会場：イベントホール松栄　６Ｆハイスクエアホーﾙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（仙台駅東口から徒歩１分）
　　　　　参加店
　　　　　デイズ（福岡）　　　　　　　　　　　　レコードマーケット（富山）
　　　　　キングコング（大阪）　　　　　　　　　ディスクビート/トラックス（富山）
　　　　 スマイルレコード（大阪・初参加！） バナナレコード（名古屋）
　　　　　 エボニーサウンズ（東京）　　　　　　 仙台レコードライブラリー（仙台・初参加！）
　　　　　ジェー＆ビー（仙台）　　　　　　　　グレートミュージック（仙台）
　　　　　ディスクノート（仙台）
　　　　　　　
　　　　　　　　　 各店強力品揃え！ご期待下さい！！！

みなさん逝ってらっしゃ〜い♪

「刑事（デカ）ジャズ」っての聞いたよ。あれはいいわ。気に入った。
「太陽にほえろ」だけはどうもピアノがだらしなくてダメだったけどね。
あとはエライ気に入った。「傷だらけの天使」なんて最高ですた。
もっと他にもないですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

「泥棒ジャズ」というか、「ルパン３世」もあるが・・

>>578 580
アニメなんですけど、徳間レコードより幾つか出てます。うる星やつら　とか
ルパン三世　とか。
ほかに、テクノ調のハイテックシリーズとか　（999は傑作）ありました。

アニメ主題歌のジャズ・・なんか抵抗あるなあ

入門用ってことで。
そこからジャズに入って頂ければ宜しいかと。

>>583
同意。
小難しい「名盤」のたぐいを我慢して聞き、ジャズ嫌いになるよりうんといい。
初心者がチャーリー・パーカーの「ダイアルセッション」や
コルトレーンの「至上の愛」なんかを聞けば、そこで終了だものな。
そういうのはジャズに少し聞き飽きてヒマ潰しにしょうがなく聞くもの。

>>584
お、おまえは、ジャズを冒涜するつもりか!? ヒマ潰しってなんだよそれは、氏ね>584

ヲタクは音楽が嫌いらしい

>>585
冒涜ってか。おまえにとってジャズは神聖不可侵なものか？
何か勘違いしてるらしいな。ジャズも演歌と同じ音楽の一ジャンルに過ぎんのだよ。

うるせー!!!

好みに合わぬなら聴くな
ＢＡＫＡ

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ(ﾌﾟ

ｼﾞｬｽﾞｽﾚ仲間割れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

・・・・・アツイなぁ―、妙なとこで。
同じアツクてもクールにいきましょうよ。

>>ろくごう＝>>ろくばん
まちがえてました。スンマセン。

おれはﾀﾞｲﾔﾙのﾁｬｰﾊﾟｶ好きだけどなあ。音はｲｸﾅｲけど。
ﾁｬﾊﾟｶ組曲もいいと思う。

ルパン三世といえば、パート2あるいはカリオストロから大野雄二さんが作曲・演奏
されてますけど、今まではルパンは、ＢＧＭ集が多かったんですが、

数年前、本人オリジナルのアレンジアルバムが出たようなんですけど、どなたか
ご存じないですか？
大野雄二さんの曲は、明るい曲調が好きです。

>>595
普通は知ってるよ。

>595
やあ、良かったら教えてください。

oscar petersonの"We get the request"のリマスターって音悪いですか？

検索しる

>>598
まあ、そうだけど。
此処で語らいあう意味無いじゃん。
でもさがしてきます。

ろくばんタン見つけたらおせーてね。

ジョルジュ・ロベール（ａｓ）とケニー・バロンの新譜「ＰＥＡＣＥ」
これはよかった。特にジョルジュ・ロベールは好み。知らなかったけど。

http://homepage.mac.com/maki170001/

ビル・エバンスのパリ・コンサート聴いてみて。とても録音が良いです。
「ナーディス」「ビューティフル・ラブ」もやってます。
ＣＤ出てるのかどうか、それが問題だが万一ＣＤになってなかったらＬＰで。
８０年代に出たのでオリジナル盤でも安い。３０００円代。
この頃のＬＰはペラペラで存在感こそ希薄なれど、録音が良いものが多いです。

録音レベルが低いのでCDR作るのに苦労したけど。＞パリコン

「パリ･コンサート」って、Marc Johnson (B)＆Joe LaBarbera (D)との1979年
録音のやつ？CD持ってるよ（Edition 1&2：BlueNote盤)。
とても録音がよいとは思わないけど。
録音レベルが低くて、ヒスノイズがちょっと耳障り。演奏自体はいいけどね。

>>466
俺とおんなじだ〜〜〜
http://www.stream-cube.com/

LINNゲットしたら詳細おしえて〜〜

お。stream-cube の中の人だ。D208どう?

>>606
おいっす！
いいぞ〜〜。
なんというか、フィールド感がすごい。
後ろ付けのユニットだからかもしれないけど、
ずこんとくる。
ピアノの弦をたたいた感じが体に感じられる。

今夜最後のいちまいは、・・・・
ペトルチアーニのピアニズム！！
もちろん、レコードで。

では、みなさんお休み〜

あ〜LP１２ほしぃ〜…・

LP12使ってるけど特別どうってもんでもないよ。安っぽいし。
その割にはけっこう高い。アームとかなんじゃかんじゃで５０万。
もちろんカート代は別だ。リン・ジャパンにかなりピンハネされてると見た。

リンのぷれやはムカシから音質の良さでは定評あったぞい
なんと表現すべきか、音が浮き出るというか、抜けが抜群
もっとも中古だと、手入れしないとな・・・

んじゃ〜〜〜どのターンテーブルがお勧め？？
LP12のふわっとくる音が好きだったりするんだけどな〜〜〜

ガラード。馬力一発！

マイクロが好きです。

デーデーの正確回転

>>604
ＣＤ出てたか。でも音がよくない？そんな筈ないがなあ。
確かにヒスノイズは大きめだけどレコードの録音は凄く良いよ。
録音レベルが低いのは同じなんだけどね。
ＬＰとしては録音時間が長いせいかと思ってたけどＣＤなら関係ないよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

LP12はフローティングサスをシビアに調整しないと本領発揮しないよ。
厳密にいえば、カートリッジをV15からF-7に変えたぐらいでも再調整が必要。
温度変化でもサスのバランスが変わるので、冬と夏では音が違う。もちろん、
経年劣化でもバランスが狂う。もっとも、これはフローティングサスの
プレーヤーすべてに言えることだけどね。

art pepperの“Art Pepper Meets the Rhythm Section”ってやつリマスター
だったけど良い音だった

>art peper/Art Pepper Meets The Rhythm Section +1 (VICJ-2098)
20bitのリマスター版で音はとても綺麗なんですけど、pとbがなんだか不自然に右奥に引っ込んでいるような感じがするのですが…。
内容は、ボーナストラックのThe Man I Loveがお目当てだったのですが、私のお気に入りのアルバムになりました。

もう一枚聴いていて気になったCDを
>sonny rollins/Way Out West +3 (VICJ-61042)
これも20bitのリマスター版なのですが、とくに5曲目のThere Is No Greater Loveでロリンズのテナーサックスが、音程によって極端に言えばまるでサラウンドのように音が左右に流れるのです。
もともとこういったものなのかどうかは、知人のアナログ盤で確認させてもらおうと思います。
最近購入したロリンズのCDの中ではSonny Rollins With The Modern Jazz Quartetがお気に入り。Freedom Suiteはちょっと厳しかったかな。

>>616
>LP12はフローティングサスをシビアに調整しないと本領発揮しないよ。

どう見ても外部から調整できるようになっておりませんが？
メーカーに送って調整ということでしょうか？

>>618
>sonny rollins/Way Out West +3 (VICJ-61042)
>これも20bitのリマスター版なのですが、とくに5曲目のThere Is No Greater Loveでロリンズのテナーサックスが、
>音程によって極端に言えばまるでサラウンドのように音が左右に流れるのです。

今夜アナログ盤聴いてみます。

>>618
ロリンズって時々動きながら吹く事があるので、そのせいでは？
WAY OUT WESTの場合は左右と言うよりはむしろ前後にずれて聴こえる気がするのですが・・・・。（オンマイクからオフマイクになり感じ？）

新譜ではないが、みのしねるは
音も内容もよかったよ。

迫力あったねソニーのテナーのドライブ感。

ソニー・ロリンズと言えば現在来日中じゃないかい？

まだだよ

もういいかい？

>>619
底板を外してスプリングを直に調節！　もちろん自己責任で。
メーカーに送っても設置場所が違うと調節の意味なし。あくまで
現在の設置場所で完璧な水平をとるのがポイント。本体（つまり
モーター）とサスの両方とも水平ならベスト。最低でもサスの
水平は必須。

ブホ！
ブホ！ブホ！
ブホブホブホホッホ！

>>626
形状と作業性を考えれば素人には出来そうもない話ですね。
そういった調整をするための取説も付いてないです。
完璧な調整などあきらめてこのまま使うしかないらしい。

ＪＢＬ４３４８買っちゃいました。４３４４からの買い換えです。
まだセッティング等追い込み不足ですが
４３４４よりもワイドレンジで歪が減っているのが明らか。今後が楽しみです。
アンプは現在プリがレビンソン２６ＳＬ、パワー２３．５Ｌでして、
さすがに古くなりましたのでこの際買い換えようと思っています。
そこでこのクラスでジャズ向きのセパレートアンプを推薦してください。

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新商品　ぞく・ぞく　入荷。　　　　
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>>629
中国製アンプを買え

それは、おまえだろ

４３４８なんて見た目が新鮮なだけ。
音は４３４４の兄弟だ。

確かに締まりのない低音はそっくり。

どろどろ・・・・
もたもた・・・・
もわもわ・・・・
ぼわぼわ・・・・

ウハだけを専用アンプで鍛え上げなければ鳴らないよだ

フェライトのｊｂｌは・・・

誰にきいても同じことを言う４３××
いいかげんなもの売りやがって。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

まあ、そんなにいじめるなよ　君らも安っぽいAudioなのに　

たまには違う表情できんのかね、きみは↑

>>637
確かに。限度を超えた完成度の低さ。他の家電製品ならあり得ない。
こんな商品を出して恥ない厚顔がオーディオ市場を壊滅的な状態にした。

ジャズネタきぼんぬ。

紅井　緑　のおすすめCDおしえてちょ♪

>629
LNP-2L + ML-2L　というのは冗談として、

　No.26SLは希代の名機なので、今ならNo32Lか、Ayreくらいか？
　パワーは、クレルの最新型かなぁ・・

昔、京都のジャズ喫茶でバイトしてた頃、
一番好きなレコードはなんたってＥ．ドルフィーの「５スポット」だった。
その頃流行ってたのがキースの「ケルンコンサート」で、
毎日毎日３回も四回もリクエストが来るのには参った。
で、口直しに「５スポット」を聴いていたわけ。
そしたら客からオーナーに苦情が入った。
おまえのところは「５スポット」ばかりかけてどういうつもりだ、だって。
スポットといえばＧスポットだけれど、あれは本当に効くみたいだね。
実際どんな感覚なのか男には相当する部位がないから想像つかない。
一度でいいから女になってみたいよな？

なに言ってやがる

>>629
ＮＯ．２６ＳＬを私に売ってください。

>>646
６２９じゃないけど、いくらで買うの？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

（＾＾）

う〜む。ＰＯＮＴＡ　ＢＯＸ　じゃ。
「ＭＯＤＥＲＮ　ＪＵＺＺ（ＪＡＺＺではないぞ）」聞いてみよ。

PONTA BOX 良いですね。あの快調なドライブ感好きです。

小曽根真の新譜いいね
特にドラえもんの歌が(・∀・)ｲｲ!!

俺のことを呼んだかい？

読んでねえぜ

小曽根はほんとメディア向きだな
シャベリ上手すぎ

自分はジャズ聴かないんですけど、マライアキャリーとかホイットニーとかの
女性ボーカルの洋楽が好きなんで、マッキントッシュを考えてますけど、どうすかね？
マッキン買ったからにはジャズも聴けyo！って感じすかね？Ｗ

>>656
ジャズ聴く人でも今ではマッキン買う人少ないよ。

何を根拠に↑

オレはマッキン買った。そして後悔してるヨ。

モダンジャズを聴いているので、スピーカーにJBLというのはともかく、アンプにはマッキントッシュが良いのだろうなぁと思いこんでいたのですが、先入観にすぎないのでしょうか？

そのブランドイメージは耳にすることが多いのですが、マッキントッシュを実際にお使いになられている、なられていた方々の具体的な印象などに触れられる機会が少ないものですので、もしよろしければ教えていただけないでしょうか。

低解像度、ナマクラな音。低音肥満身体。ＪＢＬ４３４４との組み合わせ史上最悪。

↑
もしかして、アキュを推薦しよういう意図が隠されているのかい？

マッキンの悪口いうとは何事だ

むしろ問題なのはフェライトでドロドロの４３４４の鈍い低音だろ

>>660>>661
それは何と比べて？いや、煽りでなくて。
つまり、相対的な他のもの？或いは、（大なり小なり）積み重ねてきた
主観的な基準と比べてですか？

他製品がどうこうでなくて、>>661さんの話が、もっと聞きたいです。

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>>629
スピーカーJBL S-5500をマッキンC40+MC-500で聴いてましたが三ヶ月前に手放しました。
今思えばまさしく "低解像度、ナマクラな音"でした。
現在アンプをFMアコースティクス+クレルにして聴いてます。

>>665
Ｃ４２、ＭＣ３５２、ＪＢＬ４３４４　この組み合わせで辛酸を舐め尽くしたのです。
一言で言って全くスピード感がなく、とりわけ締まりのない低音に泣かされました。
もちろんそう簡単に諦めのつくものでもありませんから、
セッティングを詰め、良いと言われたアクセサリーの類を片っ端から試したけれど埒があかず、
半分諦めかけていました。
ある時レビンソンの２６と２７を借りる機会があり、繋いでびっくり世界が変った。
これをそのまま購入、４３４４も現在３５００にチェンジ。こっちのほうがずっと良いです。
第一印象でとんでもなくダメなものは早く諦める。その後の努力で改善されるのは小幅。

>>668
661さんありがとう。
憧れと現実は違う、みたいな。
写真と本人違うじゃん、みたいな。
付き合ってみて、こんな人とは思わなかった、みたいな。

そもそも、それほど駄目なものを何故６６１さんは買ったのでしょう？

>>661
私もマッキンと４３４４で苦労したクチです。
マルチドライブという方向は考えなかったのですか？
買い換えは確かに一つの方法ですが、
マルチ化ももう一つの解決策だったと思います。
私はＳＪ２００１年４月号に掲載された
４３４４の４ｗａｙマルチドライブ作戦の特集を参考にして
（ほぼ物真似して？）救われました。

マッキントッシュのことについて聞かせていただきまして有り難うございます。
やはりマッキントッシュをお使いともなりますと比較される機種もハイエンドなものばかりで、それこそ私には雲の上のお話しになってしまいますが、頂に向かわれている先輩方の声をお伺いできるのは楽しいですし、まだ麓から遠巻きに眺めているだけの身にも勉強になります。

PCでも音楽を楽しむことはできるのですが、興味を持って聴きこんでいると少しづつ欲もでてきてしまうものですね、オーディオのこともジャズに違わず全くの初心者なので2ちゃんねるで皆さんの書き込みを読ませていただきながらささやかな夢をふくらませています。

昨日、Kenny DorhamのQuite Kennyというアルバムを手に入れたのですが、Lotus Blossomを聴いていて、このドラムが炸裂するように聴こえたらなぁとまたひとつ欲が増えたところです。

アートテイラーのシンバルが好き♪

一曲目最高だよな〜、テンションが最初と最後じゃ全然違うんだよね。
ケニーが引っ張ってってるというよりもドラムがぐいぐい引っ張ってってる
感じがするのよね。途中でドラムソロみたいのあるじゃん？
ドラムは右に定位してるのにバスドラは左のほうからドン！ドン！って
鳴ってるんだよね。ありゃ？とか思って、それって俺だけ？
しかしドラムすげえ響いてるよね、かなりライブな部屋で録音したのかなぁ。
ちゅうか独り言長すぎるな。失礼しやした。

ＴＡＹＬＯＲ’Ｓ　ＷＡＩＬＥＲＳ（Ｐｒｅｓｔｉｇｅ７１１７）
もヨロシコ！

＞＞668
マッキン＋ＪＢＬ4344ってそんなに悪いか。
確かに音に全くスピード感がなく、締まりのない低音（なまくらな低音）だけど、
50年代のブルーノートあたりは今風のシステムで聴くよりかよほど雰囲気はでると
思うが。（熱気、密度感、エグい感じ等）確かに最新機種との比較で聴いたらマッ
キン臭さが鼻につく。油ドロドロの濃いとんこつラーメンみたいな感じ。
ま、ブランドイメージと壊れにくさで金持ちのオーディオマニアでないジャズマニア
に使われることが比較的多い気がするが。
要は何をどんな風にききたいか、どんな音が好きなのか、ということで、ブランド
に対しての憧れだけで手に入れると痛い目に遭うということで。
あと4344は使いこなしに相当の時間と努力と金銭が必要だけど決して駄目というわけ
じゃないよ。潜在能力は高いから努力したらそれなりには鳴るよ。

やっぱコイルをいっぱい通るからですか？

４wayは内蔵ネットワークが複雑だし、ユニットがバフルにバラパラに
取り付けてある為、まとまりのある音にするのが難しいようだ。
それに４３４４の場合、フェライトのあのトロイ低音の処理が難物。

ケニー・ドーハム「ＱＵＩＥＴ　ＫＥＮＮＹ」10年ぶりに聴いたよ。
ピアノがトミフラでベースはポール・チェンバースだもんなあ。
昔はよかった。

＞＞678
前スレ(300番代から400番代）にもあるけど、4344はＪＢＬの中では
あの当時としては一番ワイドレンジなＳＰで設計してあるから、低音
もより重低音（アルテックのような軽い低音ではなく、地を這うような
重さの）が出るようになっている。当然マルチが前提かな。
力のないアンプを使うとどうしてもトロくてもたつく低音になってしまう。
真っ当に鳴らすためにはマルチでやるか、そうでないにしても相当の
出費を覚悟しないといけない。自分はチャンデバのいいのが手に入らな
かったので（例のＪＢＬの15万のやつはノイズィだときいて）恐怖の
真空管140Ｗ（片ＣＨ）で鳴らしている。さすがに鳴る。

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こーゆーのは通報しないとだめだね

でも上手いな

ジャズって低音を抑えたほうがいいのですか？

とんでもない。

マッキントッシュのアンプって未だに２０年も使ってるおじさんとか多いですけど、
音って悪くならないのですか？　あえて昔のマッキンを使ってるひとが多いような・・・。

マッキントッシュは寿命が長いって本当？

低音の出ないＪＡＺＺなんてクリープを入れないコーヒーみたいなもの。

昔は、マッキンといえばスタジオ用途や映画館用途だった。

>>687
おじさんになったら20年経ってただけなんだけど。

昨夜、山中千尋のライブ聴いてきた。
写真よりずっとキレイだったが、どうもイアン・フロマンとかいうドラムとできてるみたいだった。
演奏中しきりに熱いアイコンタクトを繰り返すんだよね。腹立つなあ。
おまけにこのバカドラムときたら１００席くらいの小さなライブハウスで力一杯叩きやがるんだ。
ピアノなんかほとんど聞こえなかった。ばかたれが。プロの仕事じゃねーよ、あれは。

20年、30年前にマッキンを手に入れることって、今の時代ならムンド、ＦＭを
買うくらいの清水舞台飛び込み度胸と財力が必要だったんだよ。
もう人生一回限りの一生モノとして手に入れたから、それなりの思い入れや愛着
があって当然だよ。寿命の長さはむしろ昔のモデルのほうが長いのでは。
今まで聞いたなかではＡ-116、いや50Ｗ-2が一番古かった（約50、60年前のやつ）
けど、ピアノトリオなんか玉を転がすようないい音がしてたもの。
＞＞685
低音が鳴らせるようになるとレコードの買い方が変わってくるよ。ベース奏者や
ドラムで選ぶようになる。ロリンズのビレッジバンガードとかベースとドラムの
レコードのように思えてくる。

低音出すと苦情が来る。

昨日行ったジャズ喫茶。大家さんが自分の木造アパートの１階で営業している。
大家とはいえ大きな音出せば苦情も来るらしく、ホントしずかーに音だしてました。

特に質の悪いモコモコズンドコ低音だと苦情が大きくなりやすい。
ところがである、良質な快感を誘うような低域再生ができている
場合には、案外苦情が来ないのである。
要するに、あまりにもステキな再生音だと苦痛になりにくいのである。

悪質な低音の例→ﾁﾝﾄﾞﾝ屋的なカーオデオのあのクルマが共鳴してるような
聞き苦しいズンドコ音。

良質な低音の例→ヘッドフォンで聞ける低音に似た再生ができていれば
聞いてて快感を得られるだろう。

>>696
>あまりにもステキな再生音だと苦痛になりにくいのである。

おいおい

>>696
それはいい話だね

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おれは大西順子以来、女ミュージシャンから手ひいた

大西順子は好きだったのかい？俺は好きだったのさ。

小曽根誠がドラえもんジャズをやってるのは同類として、ドラえもんに
共感、または親近感が沸いたからですか？

コアなジャズファンならアナログ盤と真空管アンプは当たり前？

東京JAZZ　期待age

ハイビジョン見れないよぉ

ＪＢＬとマッキンで聴くジャズなんて時代遅れ。　今はスタイリッシュでおしゃれな
欧州オーディオブランドで聴くのが通。

>>707
あんた流行とか見てくれでジャズ聞いてんの？

実際そういう輩も多いとおもわれ。
「真空管とアナログ」もほぼ同類だろう。

>707

なんだか、すごーくかっこ悪いですね。

>>709
アナログを軽視するあんたも真正ジャズファンとは言い難い。
ＣＤ聞いてて、あるプレイヤーを好きになったら普通そのプレイヤーの演奏
集めるだろ、で、アナログしかソフトが手に入らない場合（結構これは多い）
、あんたはレコードプレーヤ持ってないという理由でそこであきらめるの。
あきらめられるの。なおかつ噂によるとＣＤって20年くらい経ったら音が全部
消えちゃうって話だぞ。もってるソフト全部オジャンになるんだぞ。
真空管に関しては半分事実、半分嘘。でもあんたオーディオマニアじゃないだろ。

>>708
なに？喧嘩売ってんのか？
誰がアナログ軽視してんだよ、このアホ。
ウチにはレコードプレーヤー３台あるし、ＬＰは２０００枚以上あるし、
真空管のアンプも使ってるぜ。
「真空管とアナログ」でその気になってる格好だけのやつが多いと言ったまでだ。
ＣＤが半永久的にもつものじゃないのは常識だ。
しかし２０年で全部消えちゃう？よくそんなウソが言えるな、おい。
ＣＤ黎明期のモノがまさに２０年くらい前だ。
保存状態によっては穴があいてるのもあるだろうが全部オジャンになってるか？
少なくともウチのは全部無事だ。 　　

>712

なんだか、すごーくかっこ悪いですね。

＞＞712
怒ったんなら許せ。謝る。
ついでにいうと自分もレコードプレーヤが3台あり、ＬＰも２０００枚位あり
メイン、サブとも真空管アンプを使ってる。おんなじような環境なんで正直妙
な親近感が湧いたよ。
ＣＤの件は知り合いショップの話題でチラホラ聞く。日が当たるともう駄目らし
い。もちろん最初期（ちょうど２０年位か？）のやつ。

ﾄｰﾖｰﾉｷｻﾞﾙﾆｼﾞｬｽﾞﾜｶﾗﾅｲﾈ
ﾀﾞｶﾗ格好ﾀﾞｹﾃﾞｷｲﾄｹ

>>708
おれも言い過ぎた。ゴメン。塩分取り過ぎだ。
ＣＤは酸化で腐食するんだ。中身が金属だから。

>>711
うちは親父がオーヲタでCDの導入も発売されてからすぐだった。
そんでリファレンス用CDの「That's CD!」っていう20年昔のソフトが
あるんだけど、全然、今でもすごくイイ音してるよ。（マスタリングレベルが
高い。けっこうな高音質。）

保管状態がよければ３０年くらいまでは大丈夫じゃないかな。
でも５０年たてばどうかわからないよ。
実際古いＣＤを光に透かしてみるとポツポツとピンホールが・・・

20年前のベータのビデオテープはデッキが貴重なので見れないが、
200年前の紙に描かれた浮世絵はいまでも見れる。

スレ違いだけど、ＣＤ−Ｒは完全にヤバイから、昨今のデジカメの普及は
かなり悲惨なことになりそう。下手すると今の子供たちが大きくなっても
自分の子供時代の写真がほとんど見れないというまるで江戸時代みたいな
状況になる。役所の友達に聞いたら公文書の長期の保存は紙ベ―スもしくは
最低限ＭＯなんだそう。
映像を残すなら銀塩フィルムに限る。レコードも捨てんで良かった。
アナログまんせー。

>>719
言いえて妙

ＣＤの寿命が２０年というのは、テレビのアホな番組のせいですね。
クッション代わりに妙なスポンジを入れていて、それが分解して・・というのは
一昔前にありましたが。

まあ、普通に直射日光と高温多湿と埃やヤニを避けるだけで十分でしょう。
埃は今も昔も頭が痛いですね。

なぜ、ジャズにはマッキントッシュのアンプがいいのですか？

だから良くないって

ただでさえ、低域ずんずんのＪＢＬに低域どんどんのマッキントッシュを
組み合わせたんじゃ低音ずんどんずんどんしちゃう♪

なるほど。勉強になりますた。　　　　　　　　　　　　

気持ちいい低音が響いて何が悪い？

ＪＢＬとマッキンの低音はキモチワルイだろう。

快感な僕をどうしてくれるんだい。

２５００、３５００とマッキンならなんとか聞けるね。

逆だろう。Ｓ3500とＭ6500の組み合わせ。くどすぎ！　低音とホーンから
出てる管楽器しか音が出てない感じ。　ボンボン鳴りまくってる。

それがジャズ

That's JAZZ!

たまたま以前ピュアAUに立っていたマッキンのスレッドをみつけて、いまLee Morganのアルバムを聴きながら興味津々に読んでいたところです。
ebi.2ch.net/pav/kako/1003/10030/1003025999.html

アルバムは、Lee Morgan SextetとThe Sidewinderの2枚を手に入れてみたのですが、Latin HangoverやTotem Poleというラテン風の曲が気に入りました。
>673,674
Kenny Dorham/Quite KennyのLotus Blossomは、ひと足先にSonny RollinsのアルバムNewk's Timeに収録された同曲、Asiatic Raesよりも好きになってしまいました。Tune Upのシンバルもカッコイイですけれど。
>675
ご紹介のアルバムは、Wailin' At The Vanguard（Arthur Taylor's Wailers）でしょうか。早速、ヨロシコ！したかったのですが、Amazonでは売り切れで手に入りませんでした。また探してみます。

>>8ban
wailersはそれもいいけど
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=66544
だすよ。

ジャズにホーンSPがいいのは管楽器やボーカルが前にガツーン！ってくるからだと
思いますけど、ピアノトリオだとどうなりますかね？

やはりガツーン！とくる。ジャズには肝心なところだ。
朝っぱらからJOERG REITER 「Simple Mood（澤野商会）」でガツーン！
最近気に入ってる。おすすめします。

アンドレ・プレビンのKING SIZE、ジャケットが欲しくてLPをずっと探していたところ
ある中古店でついにハケーン！大満足で部屋に飾りますた。
ついでに演奏も聴いてみてビックリ。
これをブラインドで聞かされて５０年代の録音だと指摘できる者がいるだろうか？
ものごっつ録音よいですわ。愛聴盤になりそう。

ホーン型SPなら安いやつでもガツーン！って来ますか？

どうだろう。過去に所有したホーン型は４４２５、４３４４、Ａ７これらはガツーンだった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

ジンガリのホーンSPはどうですかね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

あ、おれもガツーン！サウンド賛成。
スピカの奥で鳴ってるジャズはホールの後ろの席で聞いてるみたいで矢田亜希子

>>742
ZINGALI　OCM-106　\90.000（1台）
90dBの高能率。パリッと立ちのいい、エネルギッシュな鳴りっぷりはホーンシステム
ならではのよさだろう。音色に少しメロウな感触もあるが、クラシックまでカバーする
独特のコクと柔らかさ、デリカシーとのバーターだと思えば納得する。
ユニットの繋がりが極めてスムーズだし、空間が爽やかに晴れ渡る様子が好ましい。
ジャズピアノのピリッとしたトランジェントやベースのエッジの太さ、それに加えて
指の引っかかりやこすれといった汗臭いところまで再現し、「ビョーク」のエキセントリック
なかすれ声がリアルだ。ソプラノは透明である以上に深みがあって、微妙な感情移入を味わった。
（林）
・AA見ながら一部抜粋したんだけど、おれも欲しくなったｗ

よさげ

ジンガリはやっぱ200万以上のやつのほうがいいよ。　ウェストレイクオーディオなんて
目じゃない。

ウェストレイクオーディオに１０００００００００のシステムがあるん
だけど・・・

１０，０００，０００円の間違いだろ↑

反対に、ホーンタイプのここが×ってのは、なんですか？

時間軸がどうのとか・・・？

ジャズだからね、あまり細かいことは言わない。

ジャズもクラもホーンが王道

ホーンじゃないと出せない音がある。
ジャズ愛好者は基本的にホーンを好む。
ただし、小音量だとその恩恵をうけにくい。当然、リスニング環境の厳しい
奴らには向かない。
　　　リスニング環境が厳しい　＝　都会の住人、もしくは貧乏人
だから、そういう奴らは小型２ウェイＳＰマンセーに走る。
ま、逆に言って、
　　　リスニング環境に余裕がある　＝　田舎モノもしくは成金趣味
であるが。

メガホンもホーン型スーピカ。

なるほど。勉強になりますた。　　　　　　 　　　　 　

蚊の鳴くような繊細さと大砲をぶっ放すような豪放さとを両立させ得るのは
ホーンシステムをおいて他にない。
miniコンポもどきの小型システムや痩せぎすみたいなトールボーイシステムの
類では音の真実は再現されない。

ヘェ〜(ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　 　

ホーン厨ハケーン

ホ〜ン(ﾟдﾟ) 　 　

JAZZネタきほ〜ん

レスターヤングよりもコールマンホ〜ンキンズの方が好きだーー

>>760　ホ〜ン(ﾟдﾟ)て、あんた・・・（笑）。

いや参考になりました。みなさんありがとう。

ジャズの新譜ＣＤには確かに録音の良いのが多数あります。
でもコンディションの良いＬＰは次元が違う感じしませんか？
快感を感じるあの音はＬＰレコードだけのものです。
それにジャケットはあの大きさがやっぱり良いです（１０インチ盤は小さ杉）。
私は断固「ジャズはＬＰレコード」派です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

最近、JazzのCDを買うようになったのですが、
50年代前後のピアノまたはサックスが中心のおすすめ盤(アーチスト)を教えてください。
よくオーディオショップで鳴らしてるような・・・?

ｼﾗﾝ

そのオデオショプで尋ねろ

>>766
難しい質問です。
５０年代前後と言うのは多分１９５５〜１９６５年あたりの事ですね。
それ以前だとさすがに録音が古いですからオーディオ的にはどうでしょう。
そのあたりでオーディオショップの定番ということになれば、
ピアノトリオだとオスカー・ピーターソン「プリーズ・リクエスト（６４年）」は必ずありそうですね。
マル・ウォルドロン「レフト・アローン（６０年）」はジャッキー・マクリーンのアルトサックスも入ってお得。
テナーだとソニー・ロリンズ「サキソフォン・コロッサス（５６年）」にはトミー・フラナガン（ｐ）も参加。
という具合にヒットメドレー的になってしまいます。超有名盤ですね。
半世紀たっても超有名なのにはまあ、それなりの理由もあるのだろうと思います。
しかし、前スレでも議論になっていましたが、当時のアナログマスターテープはもうはっきり言って風化寸前。
それを音源とする限りどのようなリマスターを施そうとも録音当時の演奏を再現するには無理があります。
音飛び、音揺れ、こういったマスターテープの劣化に起因する瑕疵はどうしようもありません。
古い録音のジャズが聞きたいなら、ぜひ一度はアナログ盤で。きっと違う世界が見えてきます。

>>769
オリジナル盤てこと？最近販売されているCLASSIC RECORDS社の物はどう？

>>769
おお、とても参考になります。オーディオ的にはどうのこうのという訳ではありません。
アナログプレーヤーも持ってないですし(汗
単に古くて良い物を聴いてみたい・・でもモノは嫌かな〜って感じでしたので、「良い
あたり」をご推薦いただき、ありがとうございました。

>>770
もちろんオリジナル盤は魅力的ですが、この年代のものは高価なのが多く数もない。
録音当時プレスされたものならオリジナルでなくともとりあえず妥協してます。
これだけはオリジナルで持ちたいと思うレコード、
それを頑張って探しています。入手困難なものも多いです。
女と同様簡単に落ちない方が楽しめるようです。


>最近販売されているCLASSIC RECORDS社の物

それは知りませんでした。
ただ、古いマスターから最近プレスしたものなら
状態は良くないかもしれませんね。
どんなタイトルが出てますか？

>>772
例えばココ
http://www.artcrew.co.jp/mindex.html

ヴィーナスからＣＤとＬＰがほぼ同時に出てるでしょう。
両方買って比較したひといないかな？

>>774
エディ・ヒギンズ「ＤＯＮ’Ｔ　ＳＭＯＫＥ　ＩＮ　ＢＥＤ」両方買いますた。
音質上特別な違いなんか殆どないが、しいて言えばＬＰの方が高いけど曲数少なく、
そのかわり（？）スクラッチノイズがプラスされてる。

言葉にトゲが感じられる↑

>>775
その代わり、ＣＤはやや薄味でしょっぱいでしょう。

バディリッチは良かったなぁ

>>770
ディスクユニオンでクラレコ製のソニークラーク再発盤聴いたけど良かったよ。ただオリジナル盤を聴いた事がある訳ではないので、
そこらへんは差引いて頂戴。ただ値段がねぇ。３千円位なら買っちゃおうかとも思うんだけど。
んな訳で、個人的にはよっぽど気に入っているレコードが再発されたら、奮発しても良いかなって感じです。

>>779
ヘッドホンで聞いてみる。すると聞くにたえないものだとすぐわかる。
演奏内容ではなく、ソフトとして。いたるといころ欠損だらけ。

にしては高いぜ。

ジャズ向きのケーブル教えてください。
現在ライン、ＳＰケーブルともアクロを使用。
もう少しグレードアップしたいです。

>>780
あっそうなんだ。店内のスピーカーで流れているときは全然気にならなかった。まあ耳すまして聞いていた訳じゃあないからね。
ヘッドフォンでは聴かないから、気に入った盤が出たら買ってみるので、そん時はインプレ書きます。（いつになるかは分かりませぬが）

>>780
折れか？取り敢えずﾏｼﾞﾚｽ。
ﾘｯﾁヴｖｓﾛｰﾁのフィギアエイツは凄かった。
振動版面積の不足を思い知らされたよ。

>>782
どうせならウエスタンのケーブルがいいとおもうよぉ。
そんなに高くないしね。

スレ汚し失礼します。自治スレの１です。
現在、自治スレにて強制IDを導入するか否かの議論を行っており、
採決を取るための投票方法を、どのようにすればよいか考えております。
投票により、もしも賛成多数であれば２ちゃんねる管理側へ強制IDの申請を行います。
しかし、申請してもそれが２ちゃんねる管理側によってすぐ反映されるわけではありません。
また、もしも反対多数であれば現状のままということになります。

何かご意見をお持ちの方は自治スレへお越しください。
これまでの経緯は自治スレにまとめてありますので、ご覧ください。
また、お時間のある方は、過去ログも読んでみることをお勧めします。

■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

それでは失礼致します。

>>785
「ウエスタンのケーブル」についてもう少し詳しく教えてください。

http://sugarrecords.org/cable/cable.cgi

これ？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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キース・ジャレットの’７９ヴィレッジバンガードライブ「ＮＵＤＥ　ＡＮＴＳ」
もしＣＤになってたら聞いてくれ。素晴らしく録音良いです。
他の面子がイマイチわからないのが難点だけどね。

ﾄﾞﾘｰﾍﾞｲｶｰのｵｰﾙｳｪｲﾌﾞｽはﾊﾞｽﾄﾞﾗ最高だった。
だれか詳細知ってるﾔｼいない？

バスドラと言えばＣＯＮＮＩＥ　ＥＶＩＮＧＳＯＮ「ＦＥＶＥＲ」１２曲目
「ＩＳ　ＴＨＡＴ　ＡＬＬ　ＴＨＥＲＥ　ＩＳ？」たまげる

勧めるなら、アマゾンで買えるヤシにしてくれ。

好みはバスドラが低いとこまででていて、女性Ｖｏが綺麗だと最高。

>>791
ピアノを弾いてくれるだけなら好きなんだけどな〜・・・・>>キース・ジャレット

>>794
CONNIE EVINGSON は女性歌手だよ。美形だ。
ガッツ・プロが扱ってるからどこでも買えるはずだ。
とにかくこの曲のバスドラは一聴の価値あり。
ただしバスドラが凄いのは一曲のみで、あとは普通。

>>796
ｱﾏｿﾞﾝで検索してみな。2件しか無い。
凄いというのは演奏が凄いのか、録音が凄いのか。

リッチＶｓローチのフィギアエイツとくらべたらどうよ？

>>797
録音が凄いのさ

>796
　主観的には美人とは言い難いような・・・

主観的に美しぃボク。

オマーハキムってドラマーが居たけど、どうよ？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

チャーリー　ヘイデンのノクターン。
ちょっと前に出たやつだけど、フランス盤を買った。
おれが知る限り、これ以上録音がいいＣＤはないよ。

突然だけど、ちょっと面白いサイト発見。
比較検証　MILES DAVIS　「カインド・オブ・ブルー」
ttp://www.indierom.com/kami/sp/miles1.htm

>>803
レス産休
俺の好みはドラムスと女性Ｖｏなんだ。
超ワイドレンジ求む

ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ・ﾌｪｲｹﾞﾝのナイトフライ買っちゃったよ。
高域は結構延びてるが、バスドラはもう一つ。

乾いて落ち着いたハイファイって感じ。
音楽が気に入れば試聴用に出来るかも。

只今からこのスレは
「AOR・オーディオ＆AOR旧譜を語るスレ」
に変わりますた。

えー、ホリー・コールの新譜はどうして話題にならないのでしょう？
久しぶりにジャズに回帰といった風でよさげだと思うのですが。
ジャズ板にもスレッド立ってないし、ひょっとしてジャズ・シンガー扱い
されていない？？

好きなンでずっと買ってるけど、こんどのは内容も録音もいいと思う。
ま、内容的には2枚目が未だに最高かな。

>>808
漏れ個人の感想だが既に「過去の人」感が強いのかも。
ハリー･コニックJRみたいな。あの人も本国じゃバリバリに活動しているのに日本じゃもうあまり話題にならないし。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
ホリー・コールの新譜、どこで買えますか？
アマゾンではCCCDとかしかヒットしなかったのですが。。
教えて君でｽﾏｿ。

普通に輸入盤かったけど。

>>811
＝７９７＝７９４？
どこかの離島で勤務中の海上保安庁職員？通販以外入手手段がない？
だったらディスクユニオンの方がモノあるぞ。

ご苦労さん、灯台守だったのか。

>811
　アマゾンでもちゃんと輸入盤の方もヒットしてますよ。
　ただし異常に高いので、他の通販サイトを使うのが吉ですね。

長年探してたジョニー・グリフィン「ザ・ケリー・ダンサーズ」ついにゲット。
グリフィン節のダニー・ボーイが泣かせます。

ジャズ聴いてるって言うと、なんか楽器やってるの？って聴かれない？
おれ、よく聴かれるよ。　マニアックな音楽（あくまでポップスからみて）
聴いてるヤツはみんな楽器やってるやつだと思われてる。　どうよ？

楽器やってる？とは聴かれないけど、「渋い」とはよく言われる。
渋いか？

そうだな。えらく特殊なことのように言われるな。
あんま関係ないけど、こないだFMでちょい聴きしたんだが、
インディーズバンドらしきをゲストに迎えたDJとのやりとり。
「みなさんどんなのを聴いていますか？」
「サンタナとかも聴きますよ」
「サンタナですか！幅広いですねー。」
サンタナですか！のDJの驚きと困惑。サンタナで一杯一杯のDJが
いるわけだから、「ジョニ−グリフィンです」なんて答えたらどうなって
いたのか。

「ケリ−ダンサーズ」は長年の愛聴盤＆リファレンスです。

DJの顔が目に浮かぶな。

渡辺香津美の新譜は録音がかなり良い。
DSD録音のSACDハイブリッド盤だから当たり前っちゃあ当たり前かもしれない。
でも、ベースのリチャード・ボナは一聴の価値ありですよ。

ハードとソフトのｽﾚは分けた方が有り難いな…

ソフトの方は板違いで削除されちゃうよ

ジャズオーディオ推進委員会、復活希望！

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

>>821さん
最後の行に書いてある　ベースのリチャード・ボケって誰ですか？

>>819
お持ちのケリーダンサーズ、ＣＤですか？
それともまさかオリジナル盤だとか？

>>817
>>818
>>819
渋いもなにもあなた、同好の士は日本中探しても５０００人しかいないんだって。
おもいっきり特殊に決まってるじゃないか。変人といっていいだろう。

そんな人数なら何のチケットとるのも楽だがな。

>>828

そ、そんなに少ないかなあ？もう少しいそうな気がするけど・・。
どういう風に集計したんだろ？

キングレコードの市場リサーチだそうです。

>>826
カメルーン出身のベーシスト。

ttp://www.richardbona.net

>>828
それきいたことあるけど、ジャズヲタの数だよね。普通のジャズファンなら１０倍はいるとおもわれ。

>>827
10年程まえのWAVEが復刻したアナログです。このとき復刻されたグリフィン
物はほとんど買いました。アナログ時代の盤はアナログで聴くのが信条です。
200回は聴きましたね「ケリ−ダンサーズ」。私が一番聴いた盤だと思い
ます。

>>816
ダニーボーイって入ってたっけ？

↑
この　だに・ぼおいって誰ですか？

>>836 = 基地害

グリフィンのケリーダンサーズと言えば普通‘ハッシャバイ‘でしょうに。
＞＞816
ちょうどグリフィンのケリーダンサーズをここ最近10回くらい聴いていた
ところだよ。グリフィンの太いテナーの音色、バックのバリハリのピアノ、
比較的メランこりックな曲が聴き所かな。
グリフィンが好きなら多分‘ナイトレディ‘も好きだろ。両方とも録音いいし。
ちなみに自分は10年位前に‘ナイトレディ‘が再発された時、間違えて2枚買っ
てしもうた。ところが今‘ナイトレディ‘って再発盤でもべらぼうに中古相場が
高くて驚いた。

↑
ちゃーりいばあかあ　聴いてた方がはるかにマシ
ばりばりピアノ聴くならばどぱうえるとていたむおにいるに
しときな

テイタムだって馬鹿だなコイツｗ

>>835
ロンドンデリー・エアってのがダニーボーイ

あのボーカル歌ってる日本人のオバサンだれだっけ？

「あの」って？

>>841
了解！夏はだにが増えて、ついついダニを想像しちゃって

>>839
ちゃーりいばあかあ　聴いてた方がはるかにマシ
ばりばりピアノ聴くならばどぱうえるとていたむおにいるに
しときな
って、あんた、なんてつっこんでいいのか　ばりばりぴあのって
ここはばりーはりすなんだが　ていたむおにいるってたしかてんさいぷろ
てにすぷれえやーあだったまっけんろうと結婚したとおもうが
ぱうえるはいちばんすきなぴあにすとであーるばどぱうえるの私家版、
ごーるでんさーくる、おなじれこーどのふくすう枚買い等なんだかんだ
50まいいじょうもってるが
あーだんだんうつってきた

ぴあの　ばりんばりん聴きたかったら、ていたむのパブロ１２枚組
に限るのよ。
これを聴かずしてＪＡＺＺを語るなかれえ

白痴が集う楽しいスレはここですか？

あと　ばどぱうえるのじゃずじゃいあんつ　これもさいこう
ばりんばりんとピアノをひきまくり

>>847
白痴って何てよむのですか？

しろち

↑
あんがと。やっぱいいよ　ちゃありいぱーかー
なうざたいむ　さっくす　しろちくふきまくり
すごい。ちゃありいぱあかあ　毎日きかずにJAZZ
かたるなかあれ

国語教室を開く

「びゃくち」と読みなさい

>>849
臼痴あげ

早く学校へ行け

STEWY VON WATTENWYL TRIO　の　ＣＯＯＫＩＮ‘ＬＩＶＥ
音も演奏もなかなかのもんでっせ。

↑
このよみかたは「ステウイ　ボン　ワッテンウイル　ケンウッド」
でいいの？えいごわりかしとくいだから

英語に歴史がﾁｮﾄ混じってるな。

>>855
おー、今久しぶりに聴いとったよ。
確かに演奏も録音もいいな。とくにお気に入りは終盤「枯葉」から
「ステラ」への流れ。会場の狭さもGOOD。
ちょっと録音レベルが高すぎるのが玉に傷かな。

>858
じゃすとたいみんぐでしたな。
ところで、近年物でヴォーカル物やその他でおすすめ
が、あれば教えていただけませんか？

↑855です。

ぼおかる　へれんめりる　これさいこー
くりふぉおどぶらうんとの　なみだなくしてきけない
へれんめりる　きかずに　ＪＡＺＺ　かたるなかれえ

はよがっこういけ

Chalie Hunterが好きなんですが
それ以外のジャズは全く知りません
似た感じのでお勧めのCDを教えてください

って板違いでしたか？

Charlieか

知障は定番モンしか知らんようだな（ｗ

ステイシーケントのin love againn
これ最高！

>>863
ちゃありい　はんたあ　って　やっぱ　ちゃありいぱあかあの
しんせきかなあ

>>865
知障　って　なんてよむの？

しりしょう

しりさゎり

しりなんかさわんないよ

>>863
ギターとベースを同時に弾く男か・・・そういやローランド・カークってのもいたっけ。

皆さんへ。
強制IDスレ、自治スレより告知です。協力をお願いします。
ピュアAU板に強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項を下記スレに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）〜8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

すごい　こるとれーん　ばーあっってびりんびりんサックス吹きまくり
じゃいあんと　すてっぷす　すぐおいよ
こくとれーん　きかずに　ＪＡＺＺ　かたるなかあれ

いい加減やめて欲しい。
読みにくい。

ジャズに詳しい諸兄にお伺いしたいことがあるのですがよろしいでしょうか？
諸兄等はレコードプレーヤー何をお使いですか？
ずっとCDできたのですがレコードプレーヤーでジャズ聴きたいなと
思い始めた次第でございます。
DENONのDP４７Fなんかを狙っているのですが
どうでしょうか？
宜しくお願いしますm(__)m

>874
す
じ
こ

何が言いたいんだ？

れこーどぷれーやー　やまは２０００というのいい
ＪＡＺＺばりんばりんきこえる
やまはつかわず　ＪＡＺＺ　かたるなかーれ

>>878

カキコするな氏ね

>>859
遅レスすいません。
ヴォ−カルはあまり買わないので。今はホリ−コールの新譜がヘビーローテ
です。
その他では澤野のBAPTISTE TOROTIGNON TRIOの「FLUIDE」が良かった。
澤野の音はあまり好きではないけど、これはエモーションも感じられるので。
あとはジャケ買いしてしまったTRIOSENCEの「FIRST ENCHANTMENT」。
一聴、すごい軟弱なので失敗したな、と思いましたが、なかなか聴かせる
ものがあります。JAZZｦﾀがさらりと聴くにはいい感じだと思います。
音はやや細みですが、透明感があってエッジも整っているのでGOODです。

>>876
LP持ってるの？それともこれから中古レコードで揃える？
まあ、それはいいけどアナログは金がかかるよ。
中途半端なかけ方では美味しいところがわからない。
中途半端なアナログならCDの方がずっといいよ。

>>876
DP47Fとか言ってる時点でやめといたほうがいいな。きつく言うと「なめるな」
の一言だ。ずっとアナログやってる人は、CDはオマケかアナログオンリー
って言う人もいる。単純にアナログに興味が出て来たアナログ知らない世代なら
とにかくなんか買って聴いてみれば？と思うけど、オーディオスタンスで
言うならば、真剣にやらないならやめとけ。CDのほうがいい。
レコードとプレーヤー、カートリッジなどで取り敢えず50万。（中古レコード
100枚で20万。機器が中古で30万。新品ならREGAの中級機にLYRAとか。
カートリッジは高級機にしとけ）
100歩譲ってこの辺が入門編だろう。

う〜ん、厳しいっすね。敷居が高いんすね、
ちょっと舐めてましたm(__)m
これから始めようと思ってたんでLPは一枚も持ってないです。
来年から会社勤めが始まりますのでしこしこ働いて
追い込んでいこうと思います。

いいんでねえの
そんなに力いれんでも
ＬＰ　中古屋で格安に出てるし。
まあ　最初は気軽に使いな
何となくアナログもいいなあ　と思ったら882とかの
ものでも。
ヤフオクで中古もたくさん出てるしな
最近みかけない香具師の言葉借りれば、あなろぐ使わず
してＪＡＺＺかたるなか〜れか

>>876
本気でアナログをがんばるつもりでレコードプレーヤ買うんなら、雑誌、
ショップ等で好きな音の傾向の針を大体あたりをつけてその針の性能を
一番発揮できそうなアーム、その方向に沿ったターンテをそろえていく
ことを薦める。
上にあるようなデンオン（デノンか）やまはなんか買ったら最初から付く
針が決まってきて（ローコンプラ針がつかない等で）後で後悔することも
ありうるぞ。
さもなきゃ安物の中古買ってきて適当に満足しておけ。

↑
やまはＧＴ２０００は針はついてこないよ

まあ、今となってはアナログは特殊な世界です。
でも十分な投資と調整がなされていれば、ＣＤなど足元にも及ばない音が出ます。
不十分なアナログは誤解を生むだけです。つまり「たいしたことない」。
これは不幸です。十分アナログは麻薬です。快感物質を脳に分泌するのです。
それが可能になるまで手を出さない方が良いのかもしれませんよ。
十年後でも多分間に合うのじゃないかと思います。

888

予算２０万だったらCDとLP、どっちがjazz楽しめまつか？

予算２０円だったらCDとLP、どっちがjazz楽しめまつか？

予算２円だったらCDとLP、どっちがjazz楽しめまつか？

CDPとアンプで8万。SPは大口径自作しろ。
心配せんでも素人にアナログなどならせんしソフトも無い。

>>892
偉そうに。シロウトにはならせんってか。

予算2円、20円だと、CDもLPもソフト買えません。
CD,LPを買う金使って、jazz喫茶２〜４回は行ける。
そうすれば、CDもLPも楽しめるじゃん(笑)

>>892
予算35万のスレではお世話になりました。

>>893
偉そうはオノレじゃｳﾞｫｹ
試しに20万で誰でも鳴らせる機種と誰でもアナログの
良さを実感できなおかつ入手可能なソフト上げてみろ。

まあまあ　けんかしないでね
けんかするひと　ＪＡＺＺをかたるなかあれ

なるほど。勉強になりますた。

アナログは大人になってから。

で、ついに９００か・・・

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

そんなにアナログ再生って難しい事かな〜？
ノッティンガムの一番安いの買って鳴らしてみたけど、３０万代のＣＤＰよりは熱い
ジャズが再生できましよ。

今日東京JAZZに行ってきたが去年に増して音酷かった。
家のオーディオの方がいいわやっぱり。

俺は言ってないけど内容は良かったみたいじゃん。
ベース誰だった？クリスチャン？ダイアナでなかったらしいな。。。

くりすちゃん　まくぶらいと　だな

こればっかは好みの問題だがな、俺的には
１番.KAZUMI
バックのベース、タイコがぶっ飛び。弾きまくりのKAZUMIも久々で吉
2番.JOSHUA REDMAN
ファンキーで分かり易いのが吉。SAXはエフェクターバリバリでええ感じ。
バンドのまとまりと音質的にはここが一番よかったと思った。

番外
HANCOCK３
難解なのとワンパタンソロで寝てしまった。ベースのマクブライドは良かった。
高校生ピアニスト
俺は彼のトリオより寺井のバックとやったキャラバンが良かった。
キャラも良く人気は出ると思われ。
リズムは素晴らしいんで是非外人とやって欲しい。

チャカの前で帰ったんでスレ違い報告は以上とする。

おおなるほど。どうもです。
行きたかったな〜。

私も先程、東京JAZZから帰ってきました。暑かったね。
ハービーは、校長先生みたいでした。
たかしくん（高校生）、リズムはホントすごいね。
自分もスレ違い、ごめんなさい。

>>902
具体的に値段と型番書け。当然ソフト名もな。

やはりJAZZアナログ、厳しい意見が出てるようですな。

＞902
そりゃインタースペースくらいのものだったら、そんなに下手な音は
でないだろ。でも876が言ってるのは、はっきり言ってオモチャだぜ。
今から買うならその辺を買えってこと。

自分の考え方は887に近い。やはりアナログはCDが一般的な今となっては
特種な世界。それにアナログ再生と一口に言っても、大きくわけて
二つの世界があると思う。一つはガラードやトーレンスに古いオルトフォン
をつけて、みたいないわゆるアナログらしい「味」を求める世界。
もう一つは最先端のカートリッジとターンテーブル、アームでCDが逆立ち
したって適いっこない究極に限り無く近い音を目指す世界。
いずれにしてもCDでは得られないものを得られる可能性があるのに、
適当な機器で聴いて、「CDの方がいいや」と思われるのがアナログファン
としては辛いのである。レコードにしてもそう。10枚20枚買ったくらい
ではどんなディスクがいのかなんてわからない。884みたいな考え方は
ジャズ板ならいざしらず、ピュア板でそれはないだろうと思う。今迄
ラジカセで聴いていた人がアナログに興味を持ったのとは訳が違う。
ジャズを「いい音」で聴きたいからアナログに興味が湧いたんだろ？
なら、その目的を成就できる環境を整えないと話にならないということ。

>>910
男らしい！
と拍手しておくか

アナログ最大の弱点。それは酒飲みには扱い辛いという罠。

レコード扱うとき白い手袋しませんか？
おれの知ってるマニアは必ず手袋着用でレコードさわってます。

そんなのしない。なんかバカっぽい。それに長年の習慣でエッジとレーベル
しか触れる事は無い。音楽聴くのが目的なので、レーベルに指紋がついたって
構わない。そのマニアはJAZZマニアやオーディオマニアではなく、レコード
オタクだろ。それより手袋なんかして滑って落としでもしたらどうするんだ？

ズバリ、手袋オタクとみた。手袋したくて適当な物手に取ってんだろ。

ｿｳｶ！　ｼﾏｯﾀ。

レースの手袋だったりして

タクシー運転手のｵｻｰﾝがしてる手袋

手袋擦れになっちまったよ。

田中康夫長野県知事は手がアトピーか何かになって絹の手袋を
していましたが、コレですか？

情けない

http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm

>>910
ちょっと横入り。最近久しぶりにアナログを安い機材で復活させたんだけど、結構いいなと思ってる。
ＣＤベースでアナログもかじってみたいって人には、最初からそんなに気合の入った機器を使う必要
は無いと思う。アナログを本気やりたいかどうかは、まずは使ってみての話だと思うし。
仮にアナログが気に入って、上位機種が欲しくなってもＤＰ47なら先行投資として納得する価格でしょ。
ピュアオーディオのスレだからっていうのは分かるけど、まずはどんなシステムでもアナログを聴いて
もらってからって気がするけどね。

そうだよ923
ちゃありい　ぱあかあ　きょうも　やまはＧＴ２０００で
ばりんばりんふいてくれてるよ

ロックを主に聴く人が、ジャズ入門するのに
おすすめのCD、アーティスト等を教えてください。

ロックと言っても、広うござんす。
具体例出していただければ、的確なアドバイスが得られると
思いますです。
短絡的だと、電気Milesになるから...

>>926
ロックといってもハードロック系でメタルに近いかもしれません。
Van Halen、TOTO、Mr.Big、Liquid Tension(インスト)他多数
をよく聴く人におすすめのジャズは？

まあくれびんそん　べーすもひいてるから　927におすすめだよ

>927
まずは、ソフトマシーンの6th,こいつは、ブリティッシュ・ジャズ・ロック。
ギター好きには、パット・マルティーノのコンシャスネスを
おすすめします。

>>928
メール欄も日本語で書いてよ。
NGワードに登録しとくから。

コテハンｷﾎﾞﾝ

>>923
>アナログを聴いてもらってからって気がするけどね。

別に聴いて「もらわなくても」いいわけだが。
アナログ普及委員会の方ですか？

この話題はかなり突き詰めたアナログを聴いた事があるか、
雰囲気だけのアナログしか聴いた事がないかで意見が別れるかも知れないな。
だれかにまともなアナログ聴かせてもらって、ある程度理解してから
取り組めば1円もムダな出費は無い。聴けばわざわざゴミを買う必要は
ないことがわかる。その分REGAのダストカバー代くらいにはなるだろう。

ま、私はケチな性分なんで、無駄金は使いたく無い訳。授業料というものを
払うのに抵抗がない人はやってみると良い。

>>928
ば　　　じゃなかたのか？

【か】が落ちてﾏｽﾀよ

>>910
煽りっぽくなって申し訳ないけど、所詮高級オーディオ自体が趣味であって、無駄であるんじゃない(笑）？
私自身もオーディオ好きだから、身の丈以上のお金をかけてるけど、高額機器って微妙な世界だから
多分に自己満足の世界。その他大勢はそこまでは必要としてない。

＞926
ちょっと古いのは、ちょっと試聴がいたるところでできると思うので
まずは、試聴してきてくださいね。

・それらロックと違和感ないが、ジャンルがジャズになる楽曲
　　chick coreaのreturn to forever, electric band
　あたりから入るとか、
　 Lee morgan の the Sidewinder
　 Donald byrd の Freeform
　など、ジャズとロックの融合　ごく初期　とか

・ごりごりの４ビート　でもわかりやすい
　bluenoteの1500番台　hank mobley, horace silver など
　例えば　この辺　参考にしてちょと試聴しに行くとか...
　　ttp://www.otakedenki.co.jp/essey/blue_note.htm

>>935
>所詮高級オーディオ自体が趣味であって、無駄であるんじゃない

そんな根本的で幼稚な事言われてもな（藁。
それいっちゃうと人間の存在自体がムダだよ。

高級、高級っていうけど、30万の機器が高級か？いっとくけど
今のスタンダードなシステムにアナログ繋ごうと思ったら
フォノイコもいるんだぜ？
それに今の10万オーバークラスのカートリッジと中古で2、3万の
のカートリッジの音の差はアンプでなら相当な価格差になる。
今20万くらいのプリメイン使ってるとしたら、80万クラスのセパ
しないと埋まらないくらいの差だ。そう思うと安いもんだ。
カートリッジで30万、プレーヤーシステムで40万、フォノイコで
10万からが入門だって言ってるんじゃない。（ホントはこれくらいが
ハイエンドスタンダードでもっともcpの高いところだが。もっと狂気の世界が
まだまだあるのは知ってるよね？）
金額のことばかり言うのもなんだが、「微妙な世界」という表現は
システム総額600万以上あたりから使うもんだよ。この辺になると、
聴く人の評価次第でプライスタグなんて意味をなさない。
アナログ機器に30万出すのが惜しい（経済的に出せる出せないは別）と
思う人は趣味としてオーディオやるセンスが疑わしい。
CDPにだってそれくらい投資してるだろ？（またはしたいと思っている）
一番旨味のあるクラスと言うものがあるはず。それに今アナログという
ものは贅沢品。自分の使っているCDPより安いプレーヤーを買って
始めるものではない。それならCDPをグレードアップしたり、ソフト
買う方が賢いと思う。
経済的な問題を差し置いたときに、この意見の意味が理解出来ない人
とはいっしょに趣味としてのオーディオを私は語れない。

アナログに心血注いでるﾔｼに描ける長文じゃないな。

描ける×→書ける○

>>927
ROCKに近いJAZZを聴くんだったら、ROCKでいいのではないかと。
こだわらずに色々聴いてたらどう？以外とROCKと全然違うノリの
ものにハマるかもよ。ビルエバンスとか。

ジャコパストリアス聞いてみれよ

>>910
長文お疲れ。人間の存在意義は置いといて。あなたの意見は分かった。でもやっぱり受け入れられない。趣味というのは
金のかかるものというのは分かるけど、あなたの世界は庶民には無理だろ。それじゃあ金の無い奴はオーディオを趣味に
出来ないってことになっちゃうもんな（結果としてね）。皆、音の探求者になりたい訳じゃないんだろうし。
自分と意見が大分違うんでレス読むのが楽しんだけど、ちょっとスレの中で２人浮いてきた感じがするから、ここらで辞めとくわ。

PS．600万か、200万位足らなかったよ。今度からは「微妙な世界」を使わずに「曖昧な世界」にするよ。

>>937
内容以前に長い！読む気がしない。
ひらがな椰子に書き方おしえてもらいな

JAZZ聴くのに、937のようなだらだら書く椰子いるのか
内容なんて読んでないが、一瞥してやな野郎だ

５行にまとめろ

では、私も最後のレスにするかな。

やっぱりわかってもらえないみたいだね。
まず、第一に私は貧乏人だということ。金を掛けただけのオーディオが
偉いと言っているのでは無いと言うこと。お金は大事なんで生きたお金を
使いましょう、ということ。

スニーカーが好きでそれしか履いたこと無いやつがある日トラッドな革靴に
憧れる。靴好きの集まりで尋ねた。「革靴に興味がある。とりあえず5千円
くらいのを買ってみようと思うのだがどうだろう？」
私はやめとけという。何もジョンロブ買え、とかイタリアンクラシコ
オーダーしろ、なんていわないが、せめてリーガルの1万8千円くらいの
革底にしとけと。でないと革靴をかったことにはならない。
もちろん靴は実用品でもあるわけだから5千円の合成張り合わせ底の靴でも
用は足りる。でもね、オーディオは違う。
オーディオには金が掛かる。もともと庶民には敷き居の高い趣味だ。
システムに掛けるお金も自分の年収額以内には納めないと破綻する。
でも「アナログ機器に30万」は憧れているなら、今はだめでも頑張って
クリアーするぞ、と思える額だと思う。充分庶民の感覚、情熱次第で
どうにでもできる範疇だ。
それさえ出来ない程日本はまだ落ちぶれちゃいない。

＞皆、音の探求者になりたい訳じゃないんだろうし。
CDで聴けるものをわざわざ機器をそろえて聴くというのだから、それを
探究者と言わずしてなんという？彼にロボットアームの付いた相場2万
円程度のおもちゃで良しとは言えないんだ。

P.S. 私は貧乏人だからあなたより100万ちかくも足らない。でも
　　 プライスタグなんか気にせずオーディオ機器くらい買えるように
　　 なるために日々頑張ってるよ。

スレ汚しすまぬ。

長すぎて笑っちまったよ。
いや内容はとやかく言うつもり無いよ、読んでないから。
読まずに偉そう言うヤシはヴァカだからほっとけ。

自分でもﾜﾛﾀ。

>>946
さとうタクマとかいう椰子の判決が出たが、ここにも
人格の崩壊が始まっていた椰子がいたか。
人格が分裂してる　気の毒だな・・・・

>せめてリーガルの1万8千円くらいの革底にしとけと。
いや、リーガルの革底は18000では買えないだろう(w
でも、合成底でも、リーガルの18000程度のは買った方が良いとは思うので
半分同意

>CDで聴けるものをわざわざ機器をそろえて聴くというのだから、
>それを探究者と言わずしてなんという？
御意
そりゃそうだよなぁ　と思ったのでその意思表示

AD派の人に質問があるんだが。
俺はADをやめた理由の一つに高域が磨耗するのが分かる。
ってのがある。ハットのジャリジャリ感なんて最たるものだ。
その辺にストレスは感じないか？

やってた頃はカートリッジはそこそこ揃えてメンテも普通に気を
使っていたつもりだ。

>952
いま18000で買えないの？偉くなったんだね。リーガル。
高校生の時に買ったローファーは1万円ほどだったけど
3回のソール替えにも耐えたよ。

やっぱ革底だと思う。一足くらいあってもいいなと思って買った
フェラガモの合成ソールはなんか結局ほとんど履いて無い。
はじめてフィレンツェの本店で、しかもプロパで買ったやつなのに。
これも授業料か。

靴はアシックスの革靴が良いと思われ
ソールのクッションも良いし、通気がばっちり
リーガルは重くて、足が鍛えられ、水虫にもなりやすい
皮膚科Ｄｒの妄言でした・・・

>>910
あんたの言うことはわかる。おおむね胴衣。

何をうだうだ言ってるんだ！と思ったら原因は俺のようで。
どうもすみませんですm(__)m
中古から始めてみようと思います。で、満足しなかったら
散財しようかなと思っております。

手袋の次は靴か・・・

で次は何の話題にする？ｗ

＞金額のことばかり言うのもなんだが、「微妙な世界」という表現は
システム総額600万以上あたりから使うもんだよ

自作派としては金額が0.5桁ほど違っている気がするし

＞ プライスタグなんか気にせずオーディオ機器くらい買えるように
　　 なるために日々頑張ってるよ。

もっと直接的な頑張り方もあると思う。

直接的な頑張り方ってなんだ？

>>957
パンツのうんちくが宜しいかと
靴下でも可

情けない

>959
金儲けして高級な市販品を買うのではなく、金を掛けずに
市販品に負けない物を自分で作るということだよ。
人によっては余計金がかかるかもしれないけど。

現代ジャズを聴く人でもJBLが多いのかな？

>>963
オーディオの愉しみは音だけではないぞ。自作でメーカー並みの匡体と
仕上げは出来ん。自作を否定するわけではないが、おれは眼中にないな。
おれに市販品に負けないものを造る技術力とアイデアがあるなら、造って
それを売るよ。数造れば1個あたりのコストが下がるし、金型おこしたり
できる可能性もでてくる。

>>963
JBLは安いﾔｼは極端に音質落ちる。
個人的には4428だと思う。

>>964
オーディオに良い音以上のものを求めるなら
自作は論外。自作SPなら重箱の隅突付くようなﾔｼが
メーカー品だとシンボになるので商売にはならん。

>964
ジャズ好きで筐体の格好良さを追求するのは少数派と思われ

>>964
>自作でメーカー並みの匡体と仕上げは出来ん。

できますけど何か？(^_^;

ｵﾏｲはｳﾌﾟするまでﾚｽ禁止
ｷﾘ番も禁止
卒業するまで禁止
ぃょぅRに「ぃょ？」と言われるまで禁止

>>967
それはあなたの主観ではないのかな。

>>968
工作技術だけの問題じゃないのよね。造形センスと、それを立体に起こす
能力と、モックアップを造り3次元で微調整、それを正確な図面に起こす
ことができ、優秀な日本の町工場に頼めばできる。
まずセンスの時点で99％脱落だが、それを不問にしても現実問題
むりだな。ちゃんと仕事して、家族との時間を持ち、オーディオ以外の
趣味や自己投資に時間を費やそうと思うと。
ろくに仕事も無いヒッキーオーヲタか、リタイア後なら可能かな。