【改造】R1800の高品位音質は何故？【５千円SP】

改R1800ユーザー限定　高品位音質の謎を追え

前スレ924 ue の改造ガイドライン提起で噂の検証が再燃

<前スレ>
R1800：　30万のSPより良い5千円のSP
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029736947/l50
改R1800の仕方なんかは920以降とか

<R1800の入手先>
http://www.dospara.co.jp/speaker/
新宿ヨドバシでも売ってるとか

<アプロダ>
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/joyful.cgi

前スレからのコピペ

965 ：947 ：03/03/27 11:08 ID:???
　　　次スレにした方が良かったかもしれないが、
　　　おまいらに馬鹿にされたので過去ログを参考にもう一度いじりなおしてみたよ。
　　　・最初につけてたATTを外してコンデンサ換装に（0.47μ）
　　　・内部ケーブルの換装（ベルデンのスタジオ727）
　　　・アンプ跡の穴をMDF版で補強
　　　（それまでは鉄板の裏に制振シートを貼っただけのお手軽加工ｗ）
　　　・インシュレータを30円→アフリカ黒檀

　　　これだけやったら大化けした。確かにいじり方が悪かったらしく、
　　　恐ろしく質感がよくなった。
　　　しばらく比較視聴とかしたらまた報告する。

それはノーチラスの８０５辺りを全く相性の悪いアンプで鳴らしたら、
例の５０００円のＳＰの方がいい音がする事は間違いありません。
特に値段の高い強力型のＳＰはアンプとの相性が難しく、金が沢山
かかります。私もこの手の安いＳＰを買おうと思っています。
ただ、ディンパニーやダブルベースの低音を出したり、オーケストラの
楽器の一つ一つの表情を出したりしようとするとやっぱりものすごく
お金が掛かってしまいますね。やすいＳＰの箱を固めて、大きくして
それが出来たらやっぱり凄く偉い。でもいつかはそうなりますね。

http://www.everg.co.jp/speaker/r1800atn.html

http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?sbrcode=65

http://www.everg.co.jp/speaker/r2021t.html
http://www.everg.co.jp/speaker/r1000tcn.html
http://www.everg.co.jp/speaker/r301t.html
http://japan.creative.com/products/speakers/inspire_m80/
http://japan.creative.com/products/speakers/inspire_6600/

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=19178

CDM1NTとの比較で盛り上がっていたこのSPですが、
とうとう比較対象がノーチラスに格上げされました。

次スレ
【徹底検証】改造R1800の真の実力【VSノーチラス】

>>1　オツカレ〜
前スレ>>965(>>2)
エージングするとまた凄く変わるよ〜ん(^-^
わらしは、アンプ跡の補強は全くせず、アンプについてる基板
関係を全部ペンチでバリバリ取っただけヽ(^o^;)ノ。木工苦手
だからな。でも結構良い感じで鳴ってる。
因みに、皆さんCは何入れてます？　FOSTEXのCSシリーズとかo(^o^)o、
定番のＡＳＣとか、0.68μFの方が良かったなどありますか？

何か、盛り上がってるね(^.^)
>>3
>ただ、ディンパニーやダブルベースの低音を出したり、オーケストラの
>楽器の一つ一つの表情を出したりしようとすると・・・
がんがろ(p^-^)p
うちの改R1800では、時折中高音域での定位感がぶれるように
聞こえる。やっぱクロスオーバのあたり、いじる必要ありそう。
>>8　そうそう、エージングでの変化が他のSPと比べて激しい
よね。特に買いたてからの２０〜３０時間で劇的に変わる！！
俺の相方も滑らかに変わったと言ってたし、高音の"辛さ"は
エージングだけでもかなり変わってくる。

前向きでいいね！

ぉぉ〜　なんか新ｽﾚが…　ﾚﾎﾟしよかな

改R1800ユーザーの皆様こんにちわ
ueでございます
いて座のO型でございます
両親の猛ＳＥＸで生まれてまいりました
よく聞くサウンドは藤圭子と宇多田ヒカルでございます
親子どんぶりが好きなんです
現在トリコモナスを患っております
だから自分のR1800はPC用です
x335 1.0μF
ﾄﾞﾝｼｬﾘの「ｼｬﾘ」多少有ります
だもんで小中音量でもHiFi感あると思います
でもx335なんでﾄｹﾞﾄｹﾞしさはございません
アンプは改TA2020です
そんなこんなで今後からは名無しにもどります
おじゃましましたw

>>11
うーん。いいねぇ。
輝いているよ。（はぁと）
しかも、オーディオに精通していて
なかなか侮れないやつだな。

今日、ついに、C交換します。ケーブルも変えるかも（カーオーディオ向け\2.8Kのやつ）。
ワクワク。

みんな、もう飽きちゃった？

飽きてないです。
C換装してみました。東一のT-Cap／Ｓ 0.5μFに取り敢えず換装。
高音のキンキンするような煩さが消えた。滑らかな感じ。いまエージ
ング中なんで何とも言えなけれど、まだCDM1NTと比べて云々とい
う状態ではない。ただ、確かにペア３〜４万のSPよりは良いワナｗ）
もっとも、ケーブルも変えてないし、SPターミナルも標準のままなの
で、これから変えてこうと思う。因みにFOSTEXのCSって良いの？

幾度か比較視聴を繰り返した結論

CDM1NT>RevolutionR1>R1800>>>A4SPT

使用機材　CDP「CD-2100」・AMP「PM8100SA」
視聴CD　元ちとせ「ハイヌミカゼ」　エリック・クラプトン「レプタイル」

これは好みの問題かもしれないけど、
やっぱり俺にはタンノイの方が合う。
確かに解像感はR1800の方が高いのだが、
タンノイのSPのような雰囲気で聴かせる様な音楽性が
R1800には感じられなかった。
でも一緒に視聴した俺の連れはR1800の方が好きらしいから、
パフォーマンスは確かに高いだろうね。
あと、視聴の時にコンデンサを0.47から0.68に変えてみたけど、
こっちの方がバランスが良かった。

前スレ889さんも
>測定上は1.0の方がよさげでしたが、シンバルに癖が残ったので減らしました。
と言ってるから（測定機材良いなぁゝ(＾．＾)）、0.47〜1.0μFの間、
好みによりけりだろうね。

アクテブスピーカは侮れない。

伸びないね、新スレ。

このスレッドではR1800以外の話題で語れないからね。
アクティブスピーカー全般のスレッドにしておけば
いろんな機種のノーマルや改造についての話題で盛り上げられたのにね。

買って速攻でパッシブ化しただ。
なんかいつも使っている１０インチウーファーのデカイスピーカーより低音が出ているように感じる・・・・
しかしオーディオチェックCDを掛けて見るとやっぱいつも使っている奴の方が下まで出ている・・・
？？？？？？？？？？

測定してみましたが６０Ｈｚ以下はまったく出ません。
出てるように感じるのはパスレフマジックかと。

ぱっと聴き、「低音出てる」っぽく感じる周波数は、そんなに低くないんです。
よく言う「本当の低音」は出て無くても、そこらへんをうまくやって「量感」を出すことで
気持ちよく聴くことができるSPもあります。

>>1
っていうか、もう5千円じゃ売ってないだろ。
最安値は5980円のはず。

ソニーのアクティブスピーカー買った方が
いい。

売名行為。

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　　 ││││┃　 ┃┃　 ─ / つ..._つ　　
　　 ││││┃　 ┃┃　─ 人 　Ｙ　　　>>akutebu
　　 ││││┃　 ┃┃ ─ し'（＿）
　　 └└└└┗━┻┛

R1800色々試してみました。
コンデンサ１発換装と言うことで、0.47μFで東一、Infini-Cap、
FOSTEXを試したところ、FOSTEX のＣＳが透明感、自然さで良
さげなのでこれに決定。更に0.68、1.0μFでも試したところ、
0.68μFがいい感じなのでこれで行こうかと。未だエージング中な
ので1.0μFの方が良くなる可能性もあるので、あと200時間は
様子見。肝心の音のほうだけど、少なくともそこらのペア３〜
４万よりは遥かに良い。鮮度が良いとか、聞こえなかった音が聞
こえるようになったとかって言葉がこのSPに対してよく使われる
けど、確かにその通り。そういった意味では確かにペア１０万ク
ラスのSP、例えばCDM1NTとか、mercury mX4-M（これはトールボ
ーイだけどね）と聞き比べられると思う。実際EYRIS３（EYRIS１
じゃなくね）とかとでも聞き比べてみな。こいつは侮れないと思
うから。でも、今一低音が出ないんだよね。抵抗やコイルとか
使って色々弄りそうな感じになってきた。R1800の不思議な持ち
味を無くして行ってしまいたくないので、なるべくシンプルにや
りたいと思うけど、なんかパッシブの奥深さに足突っ込みそう^^;)
今は、これで5.1ch作って聞いてるが、非常に(･∀･)ｲｲ!!　0.1ch
も細工してR1800を使ってますw)。３セット＋部品代で３万円チ
ョイでこの音が、音場が、この空気が手に入るなら非常にCPは高
い。

おお、ついにＲ１８００のサラウンド野郎が現れた

ゴミスピーカーの大量在庫処分スレ

>>30
ウエストレイクのこと？

28は脳内で音が自動変換されているようです。
さすがに１ｎっとは比較できないっしょ。

>>28
低域が下まで伸びないのはユニットサイズ（4インチ）の限界もあるかもな。
5.1chにしてるなら無理をさせずにSW用のR1800と100Hz辺りでクロスオーバー
させればいいことだと思うのだが。

つーか、こんなSPに3組分もFOSTEXのCS入れる位なら
もっと他の選択肢もありそうなものだけどな。

この価格ではない。

前スレ見たけど・・・
前スレを読んでみようと思った人は750から読むことをおすすめする(w

いや、前々スレの３００あたりから読むことをお奨めする。
必死に別スレを建てながらＲ１８００の評価が確定してゆき、
挙句の果てに本スレまで乗っ取られるウエスト厨が笑えます。
すべては、この一言から始まった・・・・・・・・・・・・

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/02 16:19 ID:9rkrweuI

｢Ｒ１８００」
http://www.edifier.com/en/htmls/r1800at.htm
このＳＰが我が家に来てから、Lc6.75の出番はなくなった。

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1026/10262/1026219695.html

買おうと思ってるんだけど、アクティブのまま使うとどのレベルと同等ですか？

>アクティブのまま使うとどのレベルと同等ですか？

アクテブのレベルと同等です。

まともな答えは期待してなかったけどそういう煽り多いなあ。

>>37
お前がもしプラスチック筐体のSPを使ってるとしたら、遥かにマシ。
低域を最低に絞るとまあ聞ける音になる。
ONKYOのMDF筐体のSPとそんなに変わらない位の水準にはある。

>>40
今はパイオニアのミニコンポに繋いでる。ＳＰはMDF。
ONKYOと同程度ならお買い得ですね、ども。

R1800日本橋で買いました。で、聴きました。
意識的か又は無意識なのか、まぐれなのか、
PCスピーカーにありがちな歪みや曇りのない、晴れやかに
楽しく鳴るスピーカーですね。
EntrySよりも良いっていうのもあながち嘘ではない。
パワードのまんまですが、半日聴いて気づいたこと書きますね。

・高音が出ていない。
・低音が出ていない（ブックシェルフだからこれはしようがない）
・ツィーターがほとんど鳴っていない。ウーハーに見えるケーブラーコーン
は実はフルレンジくさい。
・ボーカル帯域の纏め方がうまい。（偶然）J-POPは聴いていて楽しい。
・量感は細い。張り出しは良いが立体的な音場空間は皆無。

総じての印象はボーカル帯域だけのスピーカーで、BOSE101系統の音。
ただし、101ほどのわざとらしさはないので、ピュア的には好印象。
パッシブ化したとしても、限界値は低い。

3〜4万円のスピーカーと同列に扱えるっていうのは
すばらしいCPであるこには間違いない。
過去ログにCDM1NTやTB1と比較しているけど、それはかなり大げさ。
彼はそれらのスピーカーは所有しておらず、あくまで店頭で聴いての話だと思う。

>>42
高音が出ていない？？？？

それは、Ｒ１８００ではありませぬ。

>>44
R1800ですよ。
私はスピーカーに関してはかなりのメンクイなので、
高音は出ていないように聴こえます。
もちろん、計測したわけではありません。
BOSE101系も同様に出ていないので、そういった意味では
ロークラスのスピーカー同様、高域は出ていないと言い換えたほうが
良いでしょうか。
ああ、Image11は出ていますね。

>>45
BOSE系と言った時点で、ネタ決定。

>>46
BOSE101系がどうかしましたか？
11.5cmフルレンジドライバーと言いかえれば良いですか？

>私はスピーカーに関してはかなりのメンクイなので、
>高音は出ていないように聴こえます。
>
>ああ、Image11は出ていますね。


意味不明。もしかして、き○○い？

>>45
フォスの10cmフルレンジなんかも、適当な箱に入れただけでボーカルだけは秀逸だよね。
複雑なネットワークがないのでえらく新鮮に聴こえるし、ボーカル帯域のまとまりは抜群だしね。
もっとも、最初はへーなんて感心してたけど、すぐ飽きて売っちゃったけどさ。

R1800もウーファーは実はフルレンジで、ツイータだけハイパスフィルターで下を切ってるとか。
たぶん、おっしゃるとおりツイータはほとんど鳴ってないんだろうけど。でも逆にそれが良いのかも。

たぶん、ここでR1800に感心してる人は10cmのフルレンジって音をはじめて聴いて
驚いてるだけだなんだろうと思う。

おお、本物はめずらしいな

>R1800もウーファーは実はフルレンジで、ツイータだけハイパスフィルターで下を切ってるとか。
>たぶん、おっしゃるとおりツイータはほとんど鳴ってないんだろうけど。でも逆にそれが良いのかも。

見当外れ。

>>51
前スレでツイータはコンデンサ一発切りで、ウーファーはフルレンジってレポートがあったじゃん。

つーことは>>49は正解だろ。

TWはしっかり鳴ってるよ。ただし、パッシブの時のみ。
TWのATTによる減衰度によって、表情がずいぶん変わるから。
アクティブ時は、内臓AMPの質に足を引っ張られてしまうのでは？

高音が出てない・・・？？？
ツイータの効かせ具合で四苦八苦してたんじゃなかったけ　前スレ最後の頃から・・・
だからちゃんと生きてるよ　ツイータ
つーか　ノーマルR1800をどーのこーの言ってもしょうがないような・・・
それよりノーマルの状態で中高音の一部帯域だけど歪があるのに気が付かない時点で豚耳
っていうより　俺　名機とか最高峰のSPの音知らないから改R1800がどの程度のもんか知らん
ってゆーか　昔チナラをDATで捕獲したんだけどCDM1NTというやつだと音場まで再現してくれるのか？

内蔵アンプは酷く低域によってるから（それでも下までは伸びていないが）
分かりにくいかもしれないけど、パッシブにすると
>>54のいう歪みが分かりやすくなる。
これはたぶんツイーターの癖で、ツイーターの下の方が出すぎていて
ウーハーの上の方と被っているものと思われる。
そこでツイーターのコンデンサを変更し、下の方を切ってやると
まとまりが良くなる。少々値が張るが、ASCの1μが良さげ。
あと、最初からついてるターミナルは外して太いケーブルと直結するか、
もしくはバナナプラグ用のターミナルを付けるなどして、
ちゃんとまともなケーブルで接続してやる。
この位すると高域の上の方も違ってくる。

どっちにしても、レベルの低いスピーカーだ。
おもちゃとしての用途以外ないな。

>>54
ツィーターから音が出る＝高音が出る
ではないのだよ。初心者君。

>ノーマルの状態で中高音の一部帯域だけど歪があるのに気が付かない時点で豚耳
あのね。
そんなレベルのスピーカーではないでしょ？
ナローレンジの安物スピーカー持ってきて、中高域の一部帯域も糞もないよ。

ピュア板の住人でR1800をメインで考えているやつのシステムって
どんなシステムだよ。総額10万円くらいか？
サブで遊ぶっていうのなら、話はわかる。

>>55
内臓アンプはずして2.2μFのままで聞いたときは
さっき自分が口にした歪はなかった気がする
ツイーターの被りのシャリツキはきつかったけど←そこら辺とアンプとの相性のせいかなと思う

>>56
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵとしてはどうだろうって感じはするね
侮れないおもちゃだと思う

>>57
すいませんでしたアルヨ
1本20万で売ればよかったと思ったアルヨ




30万のほうがよかったあるカナ

あなた方は普通に会話ができないのですか。
大人げないにもほどがありますよ。

soni-のアクティブスピーカー買ったほうがいいよ。一万以上の。

大丈夫。
前スレと同様、買ってない奴の煽りは整合性がないから途中で淘汰される。

R1800はケブラーコーンにしたのが良かったんだろうな。
R1900は紙だった気がする。

>>63
ウール混入紙、と箱に書いてあります（泣、ちなみに1800はグラスファイバーとの事）

レンジの広いCDPとAMPで鳴らすとやっぱり高域の上の方が出ていないのが分かる。
要するにカマボコだが中域の綺麗なアンプで鳴らすと結構楽しめる。
おもちゃにはおもちゃで、エレキット「TU-870」なんかと組み合わせると面白い。
俺はこれとINTEC275のCDPと合わせて寝室用のサブシステムとして使ってるが、
JAZZやボーカルなんかは結構聞ける。

>>65
あのての音（ネットワークレスな小口径フルレンジ）が好きなら、わざわざ粗悪品買ってややこしい改造するより、
フォステクスのFE103を自作なり、出来合いなりの箱に入れたほうがはるかに良い音がするだろうに。。。。。
ま、既製品の箱だと値段はR1800より若干高くなってしまうがね。って、一本数千円の差を気にするヤシが
この板にいるとは思えんがのう。

>>65-66
見当違い。
持ってない奴が何を言ってもダメ

>>67
FE103持ってんの？俺はFE83しか持ってないんで
どこらへんが違うか聞かせて。

>>68 お前のようなイモは前にもいた。
469 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/19 14:51 ID:???
ネットワークを通らない、鮮度の高い音が好きなら、
フォスのＦＥ１０３を適当な箱（既製品でも良い）
に入れたほうがよっぽどましな音がすると思われ。
ちなみに、鮮度の高い音＝解像度ではない。
それと、アンプの入ってないほうのＳＰにパワー
つなげば音が出るのはあたりまえ。

470 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/19 15:06 ID:???
独立スレ立てたましたので、R1800ネタは
こちらへ移動してください。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029736947/l50

471 名前： 373 投稿日： 02/08/19 15:27 ID:dI2DkZKX
>>469
漏れは鮮度の高い音などといってないぞ！電波か？
漏れの言う高解像度とは、どれだけ多くの音が聞こえるかということだ。
むかし103を使っていたが、比べ物にならん。
アンプに反応するとは、クォリティの高いアンプをつないだら、ちゃんと差が出たということ。

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1026/10262/1026219695.html

>>67
66はともかく、何故俺が見当違い？
毎晩寝室で聞いているんだが…

仲間割れ、ププッ

FOSTEXの103あたりのの音は、最初聞いたときは、
『あ、良いな・・』って思っちゃうんだけど
じっくり聞いていると、やや煩くて疲れちゃわないですか？。

>>69
軽く煽ってみただけ。最初からまともな返答は
期待してないよ…ごめんねぇ。

しかし去年の夏から常駐してんのかよ。ご苦労様。

それをバカのひとつ覚えともいう＞７３

あなた方は普通に会話ができないのですか。
大人げないにもほどがありますよ。

>>73
いまだに五千円のＳＰも買えなくて、１０３しか知らないのもみじめ。

>>76
おまえヴァカか？FE103の値段しらねーだろ。
いまだにFE103も買えなくて5千円のスピーカーしか知らないのはオマエじゃん。

103は２５年前に卒業。
お前、初心者だな。

103卒業したのが25年前で、いまだにメインがR1800かい。。。。。。。唖然

この25年間は全くの無駄でしたね。

>>79
リアル厨房のころと､リアル中年の今と経済状況が変わってないんじゃないか（藁

>>79-81
素人だなぁ

>>82
いっぱいいっぱいだなぁ。

あなた方は普通に会話ができないのですか。
大人げないにもほどがありますよ。

どうしてもＲ１８００の音をＦＥ１０３の音にしたい粘着が前々スレからいるらしい。

今日来たけど、普通に聴く分には3年前のミニコンポより音いいよ。
中国では売ってるの？中国人にとっては結構高級品なんじゃない？

スピーカー2本セットで最安はいくらだ？

少し前にパソコン買った時に、
パソコンショップのねーちゃんがセット480円のアクティブスピーカを
おまけで付けてくれたよ。

今日買った。
意外に重くて腕がプルプルした。

>>89
音はどーよ

>>89
そんな夜中に買ったのか・・・

>>88
480円のスピーカよりおねえちゃんの方をサービスして
つけて思うのは私だけだろうか？。

>>92
パソコンショップの場合、ねーちゃんじゃなくて
にーちゃんが付いてくる可能性の方が高いという危険性がある。
よって480円のスピーカの方が無難。

>>90

ただいまエージング中。
5000円レベルの（安価な）スピーカなんて初めてなんだが、
「えっ、良い音がするよコレ」ってビビッてしまった。
アクティブのままで聞いているのだが。

SANSUIのCD-α917XRというCDプレイヤにて試聴中。

さっさとパッシブ化しる

>>93
購入時に、おねえちゃんかおにいちゃんか
開封して確認できないんでつか？

>>96
おまけだから、フタを開けてのおたのしみ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ !!!!!
今日クロネコさんがＲ18000を持ってきた
早速音出しをしますた
高音はスーパーツィーター並の音でちょっといただけないけどまぁなんとか聴ける
2,3万クラスのスピーカー音というのはあながち間違いじゃないけどその程度かな
んでいよいよプチ改造に着手
ウーファーはマグも大きくなかなかよさげ　
端子からとスピーカーからとの線をアンプ部で切断し結線しなおし
ピュアアンプのほうでで鳴らしてみる
思わず笑ってしまいますた
これはスバラしい
いまからバッフル内に使う吸音材と内部配線等の部材を買いにいこう
しかしいい音するねぇ　
いくつか気にはなるが高音のイタさもだいぶ消え今の状態でもかなりのレベルだ
今後どのくらいのレベルまで化けるのか楽しみ
ＷＬスレの住民もとりあえず試したほうがいいと思うヨ

>R18000
SGI製か？

100!

LS-VH7からR1800に変えたらグレードアップになりますか？

>>101
グレードアップにはならんと思うが、
結構気にしてる香具師は多いと思うから比較して詳細をインプレしれ

>>94
パッシブ化したか
アクティブ状態のときとパッシブ後は全然違うぞ

パッシブ化の際、内部配線も交換したほうがより高音質なのでしょうか？
R1800の高音質が、最初から付いているケーブルも加わっての「奇跡」
だということはないでしょうか？

ない
標準の配線は豆電球セットのようなやつだから交換しる
位相に気をつけ気に入った線を半田付けすればいい
あの金額のスピーカーであの音は奇跡のようなものだけど
低音は既出のようにウーファーサイズによる限界もある
音質の好みによってはｃ交換は必要ないかも知れない
質の良いアンプやプレーヤーで鳴らす価値は充分にあるスピーカーだ
寝室でライトを消し落ち着いたボーカルの曲をこいつで聴けば
音の良さに感動して相方がパンツを脱ぐほどの実力派スピーカーだ
onkyoの上級スピーカーのような音に近い気もするが

うっしゃーのユニットでも使ってるんか？

>>105
サンキューです。

面白そうだったので手に入れてきました。
とりあえず内蔵アンプできくと噂通り駄目駄目ですなｗ
確かにPCスピーカとしてはいいのだろうけど、とても気持ち悪い
ネットリした響きです。週末にでも改造しましょうかね。
＃もう一組買った方がはやそうな気もするけど…

こんなスピーカに金と時間をかけるくらいなら、
素直にALRジョーダンのEntrySなりタンノイのRevealなりを買った方が
精神衛生上いいような気がするのだが…

もちろんR1800を改造して聴いた上で言っている。

>>109
もちろんまともなのは持ってますｗ
遊び用というか別系統向けに利用したいな、と。

>>109
それは、このスレの教祖様である>>105に言ってやるべきだと思われ。
コテハンこそ使ってないが、前スレから狂信的にR1800を持ち上げてるから
ああ、またコイツかってすぐわかる。
ドスパラの関係者であれば、見事な宣伝（洗脳？）作戦だが。

>>110
ざっと過去ログ見てみたよ。
少し前にエレキットの自作球アンプと組み合わせて使ってるって
香具師がいたが、確かにそういう遊び用には面白いかも。
ただ、このSPのウーハー思ったより能率が悪いから、
まともに鳴らすなら力のあるAMPの方がいると思う。

>>111
前スレでCDM1NTより全然いいとか言ってた香具師ねｗ
なるほど、確かに教祖様だ。

スピーカー遊びごときに
鬼の首を取ったかのごとく
顔を真っ赤にする>>111って
ヴァカですか
俺は遊びとして素晴らしいオモチャを
教えてくれてありがとうと発見者にはいいたいけど
ＷＬスレの粘着質な奴ってオマエだろｗ

>>112
そだね。そーいう遊びにも良いかも。
今一、コスト計算して作ったＳＰとはおもえんね。良くも悪くも。
アンプどうしよか、今から悩みますｗ

>まともに鳴らすなら力のあるAMPの方がいる
私もそう思う
ピュア板って自分最高で他人にケチをつけるのが好きな人ばっかりなの

>>115
まあ、良くも悪くもそうなりやすい世界ですよね。
半分宗教的なところもあるしｗ

一時話題になったセガカラのアンプSKA-3000が
いろんな意味でベストパートナー。
このアンプ、パワー感だけはやたらあるし、
なんとなくR1800とのコンビが似合いそう。

シャープの1ビットデジタルのミニコンポじゃダメですかね（W
お似合いだと思っていたんだが。

ツィーターのカップリングCに0.47uFは小さすぎないか？

容量を下げると音がまろやかになって聴き易くはなりますけど

R1800の良さも失われているような気がする

で、わたしは未だに決められない罠。

>>103

パッシブ化はまだです。
とりあえず、内臓AMPスルーのみのパッシブ化っていうのが
なんとなく嫌で、ちゃんとC、L、ATTを組み込めるだけの材料を
揃えてから一気に取り掛かるつもり。

R1800のフロント側の螺子を外してみた。
なにこれ。

中 華 マ ジ ッ ク に も 程 が あ る よ 。

この半田の甘さはなに？
この怪しげなコンデンサはなに？
このケーブルの安っぽさはなに？

なんでこれであの音がでるのだ？

>>120
少しずつやると
その都度変化がわかって面白い
というメリットもあり

中華マジック?

>>119
コンデンサのエージングが進むとだんだん高域が広がってくる。
俺は東一のオイルペーパー0.47μFを使ったが、50時間は見たほうがいいよ。
（1日3〜4時間で半月程度）

中域が弱くなったと感じたらもう一個追加（並列）して0.94μにすればいい。

　　　

　　　画 像 が 出 て こ な い の は な ぜ で す か？
　　　在 庫 処 分 で は な い の で す か ？

>>125
お前が俺の為にデジカメを用意してくれたらいくらでも見せてやる

ま、簡単に言えば、メインにR1800しか買えないヤシが、
デジカメ買う金を持ってるはずもなく。。。。。

>>127
デジカメ３つくらいあるよ。

>>128
なんで、”くらい”なんだよ（藁

>>129
もらったりしてるから覚えてなくて。

ぢゃ、1.5個くらぃ頂戴♪

>>124
エージングで変化があるのはわかりますが、そういうレベルじゃ無いように感じています
今の私の環境では0.47では高域の繊細感が全く無くなってしまいます

ATTも試しましたが（固定式）5dBだと高域が無いような印象になってしまいます

ちなみに今日、会社からCとRをお持ち帰りしてきましたので
ATT2〜3dB、C=0.47*2、C=0.68*2を試してみますです

がんがれ

>>130
puh !

いっその事エンクロージャーを作り直したらどうなるだろうか？

ｲﾛｲﾛ試した
結果的にはATTよりもC交換のほうが好みの音になった
定数は0.68uF
イジョー

ラジャー

どなたか教えて下さい！
ここでお勧めされているコンデンサ(ASCなど)は、どういったお店で買えばいいのでしょうか？
ど素人でスミマセンm(__)m

http://www.wakamatsu.biz/　
若松通商（ASC・ブラックゲート他）

http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/tkssubmain.htm
テクニカルサンヨー（東一・スプラグ他）

ASCってそんなに音がよくなるんか

ニッセイの標準品
ポリエステル・フィルム（マイラ）
メタライズド・ポリエステル（茶）
しか持ってない

Ｃをいろいろ試してみるのはいいと思ふが、
吸音材を入れるのは１８００の良さをスポイルする気がする。

>>140
球アンプのカップリングとしては確かにいいものだよ。

>>139
ありがとうございます。

1800ってバスレフ式なの？

>>136

0.68uFというのは、どういう組み合わせで実現したのですか？

秋葉原で東一のコンデンサを扱っているお店をご存知の方、教えて頂けませんか？
検索かけても引っかからないのです。
ASCなら若松で扱っているのを確認しましたが。

とりあえず今日はラジオセンタをうろついてみるつもり。

>>146
http://club.pep.ne.jp/classic/open.htm
ほらよ。

>>147

おお、サンクス。
早速行ってみまつ。

>>145
0.68まいくろのこんでんさをかってください

>>145
068って普通にあるよ

実験報告

SPの内部ケーブルを
ヨリ線⇒太い銅線に変更
コレが以外に良い
音が力強くなる

表皮効果を考えると高域側は減衰されて
低域側のインピーダンス特性が良くなって
元気な音になるのかな

とりあえず高域がウザ気味なR1800にはなかなか

>>151
太い銅線って種類は何ですか？
単線だったらVVFとかですか？

>>152
線種よくわからんです

ぶっちゃけ、トランス巻線用の銅線を使っただけです

Ｒ１０００ＴＣ　ＮＡ　ってどうですか？デザインも回析気にしてるのかサイド
がｳﾏｰな形してるし、音が気に鳴ります。
Ｒ１８００の凝縮版とは行かないですか？

>>149-150

そうなの？．６８って普通に見つからなかった。

よく分からなかったから、試してみたかった．４７と．２２を買ってきて
・単独で．４７
・合わせ技で．４７＋．２２
ってので聴き比べてみた。

結果、聴き分けられんかった。
合わせ技は直列で良かったのだろうか。
取りあえず合わせ技の．６９でエージング中。

>>154
まるでチガフ。

なんだかんだやってる内に、結局6dB/OCT形ネットワーク組んじゃった。
C=1.5、L=0.1、ツイータは-1.5dB位が良い感じかな。
でもこれだけ手間暇かけて作って出てくる音はどんなもんだろうか？
次はユニット変えようw)

昨日注文したら今日届いた。
アクティブでもそこそこの音は出していると思う。
んで、簡易早速パッシブ化。こりゃ笑うね。まさに中華マジックｗ
普段使いがタンノイなので、POPS用にとスピーカー購入を考えていたんだがこれでいいかも。
このままでも聞けないレベルではないけど、コンデンサや内部配線を換えれば更なる驚きが待っているのだろうか？

>>158
定期的な自演ｺﾞｸﾛｳｻﾏ。

>>157あたりが、妥当な評価だと思うのだが。

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>>157
いや、ATTで-3dB、インピーダンス変化を考慮すると
C=1.22、L=0.82位と思われ・・・

まちがった
ATTで-1.5〜-2dBで

>>159
いやいや自演じゃないのよ。
タンノイのマーキュリー使っているんだけど、POPSを聴くには明るい元気な音が
欲しいなって思ってたんだ。
高いスピーカーは持ってないから、どのレベル云々ってのは比べられないけど
悪くないよコレ。今は鬼束ちひろがイイ感じで鳴ってる。

>>163
粘着君をいちいち相手にする必要はないよ。
心貧しいくせにヒガミやヤッカミは人一倍強いやつなんだから。
個人のオーディオ環境や手の入れ方でいい音も出ればショボイ音もでる。
数千円でこれだけ遊べるスピーカーなんだからそれでいいのにね。

>>163
鬼束ちひろ。。。

明るい元気な音。。。

>>165
ま、そゆことでしょ。
あとはモー娘とか、アニソンとかじゃない。

>>166
あなたの言う「そゆこと」ではない。
自分の書き方も悪かったけどまさかこんなのが釣れるなんて

では書き直し
鬼束ちひろがイイ感じで鳴っても明るい元気な音とは矛盾してるYO！
まあ、本人が満足してればいいんだが。

>>167
日本人？
釣り？
あなたヴァカですか？

>POPSを聴くには明るい元気な音が欲しいなって思ってたんだ。
>今は鬼束ちひろがイイ感じで鳴ってる。

三国人との約束通り、1人当たり3回の改造報告を守っているようだな。

>169
アゲるな糞チョン。

なんかよくわからんけど、「鬼束ちひろ」は明るくないし元気でもない、ってこと？

「明るい元気な音が欲しい」は
音に対する一種の願望を言ってるのであって
「今は鬼束ちひろがイイ感じで鳴ってる」は
ただの現状報告をしてるだけでしょ

アクティブで使うとベースがゴムのように気持ち悪い音になる。
POPS系（特に打ち込み）ならそれが気にならないからええんでないの？
ってな部分も含まれてるかな。
鬼束ちひろは違うような気がするがｗ
まあ、あの手の音楽なら普通に聞けるかな

>>173
鬼束ちひろって知らん。何者？JPOP？
ネクラ（死語）版の浜崎あゆみか？

>>174
なんだろなー。。。書いておきながら説明しづらいが
大体、そんなとこかな。ちょっと痛い感じ。つか怖いｗ
なんちゃって歌姫系といえないこともないか・・・。

元ちとせは？

色物？

結局、ここでR1800を誉めてるヤシはJPOPしか聴かない厨房か。
ま、そうだろな。

　俄然興味が湧いてきたが、スピーカー台が
必要だなあ。スピーカーより高いのは避けたいし。何がお勧めですか？

>>178
ところでどういう音楽きいてるの？

>>179
5円玉にビー玉かパチンコ玉を乗せて、その上に乗せる。
R1800にぴったりの低価格インシュレータ

>181
　ってことは、机とか棚置き？高さ60cmくらいで
台になって安いものというと、Ｕ字溝くらいしかないのかなぁ

>>180
クラとジャズ半々くらい。
あとジョンレノンと中島みゆきを少々。

>>182
SP台なんて物が必要な代物じゃないよ。
ラジカセやミニコンと同じでいい。
本棚か出窓か机の上に置けば上等でしょう。

>>183
そういう趣味だと全然向かないかもね、このSP。
少なくともアクティブだと最悪かと。（別に改造したらOKとはいわんが）
で、このスレに何しに来てるの？そこは疑問だけど。

あ、そういえば鬼束ちひろって中島みゆきのマスプロダクトタイプといえんこともないかｗ

>>184
時々上がってくるもんだから、なんだろうと覗いてみたらちょっとオモシロくてね。
暇つぶしにちょっかい出してみただけ。だからもう消えるよ。

>>185
ああ、うん。オモシロ。その言葉が似合うねｗ
別に皮肉でなく。また通りすがりにでもどうぞ。
（といっても俺も時々しか見てないけど

このスピーカーを改造してまで使おうと思ってる人間のメインスピーカーを知りたい。

うちはB&OのBeoLab6000。ピュアからしたら邪道だねｗ

影を潜めていたウエストレイク派が巻き返しをはじめました。

>>189
どこで？

>>187
なんど言えばいいのだ？
俺は、Lc6.75だった。
が、今、R1800を聞く時間のほうが長い。

昨日買ってきたが
コンデンサが普通の電解コンデンサしかない。
これでいいのか？

181

画鋲をスパイクとして利用すると
恐ろしくいいよ。

R1800の音を聞けば、b＆wの時代も終わったと誰もが思うだろう。

>>194
あれ？B&Wマンセーじゃなかったのか？単なる煽りかｗ

１９５

時代は移り変わるのです。
でもソニーのあくてぶスピーカーのほうが
やっぱいいんじゃないの？
R1800って試聴できるところてあるの。

>>196
まあ、委細は突っ込まないが
俺は試聴して、全然良いと思わなかったけどね。
コストパフォーマンス＆PC向けと考えると十分良いけど。
とりあえず買ったからいいや。
あ、そうそう。淀で試聴したよ。
アクティブとしての評価ならソニーの方がよいかもしれんね。
それもさんざん論じられたように聴く音楽にもよるだろうが。

そうだろうね。
俺のソニーのアクティブスピーカーは１万ぐらいなんだけど
バスレフから空気がぼんぼん出て
かなりいい音だからね。
あと中に電池を入れてあって、結構重いので、締まった低音なんだな。

>>198
電池駆動だと電源ノイズの影響を受けないから、それでイイのかも！

>>197
BOSEの2万5千円くらいのやつも悪くないよ。
小音量時には低域ブースト機能が便利だ。
サブとしてウォークマンと組み合わせると場所も取らない。
もっとも、他のアクティブ型同様、打ち込み系限定だけど。

kurassikku も聴けるよ

パッシブ化して、ピアノ曲を聴いています。
音の粒が結構細かく表現されていい感じ。
きちんと空間が感じられる。

で、メインSPはJBLの４３１２Aです。
やっぱりJBLの方が好みなんだけど、
R1800も侮れなくて、両方楽しんでいます。
改造代含めても１万でお釣りが来る投資で
これだけ満足できたので文句なし。

＜＜２０２
ｂ＆ｗはどうだ？

>>203

B&Wを導入する程、Audioを趣味としていないのですよ・・・。
ピュアAU板なのにすみません、へたれで。

demo１０万でｃｄｍ１は買えるぞ。

あのなあお前ら、ゲートボールのバットの値段を自慢しあうような
オーディオ趣味ってみっともなくないですか。
それとも自分の姿を客観的に振り返るほどの人間性はもうありませんか。

高級ゲートボールスティックをﾏﾀｰﾘと語るスレはここですか？
ワシのはこれじゃ
ttp://www.namco.co.jp/home/goods/stick/mov/300qt-1.mov

R1800は視聴して買うようなSPではない。
漢なら、黙って買え。

>>207　ナ○コ製！　ﾜﾛﾀ

正直、自分のConcord105やEntry-Sより良くて複雑に
なってる香具師多いのでは？
まぁ、改造もまともに出来ん奴は煽りしか出来んがw)

>>210
そりゃ、コンコルド105やEntry-Sは良く出来たSPだから録音の良し悪しもきっちり出してくる。
腐れJPOPやアニメソングしか聞かないヤシには辛かろう。

あと、確かここの教祖様は改造できずにR18002組買ってそれぞれパッシブの片方だけを
使ってたんじゃなかったかな（藁

教祖ﾀﾝの改R1800の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>211
改造ってほどすごいもんだっけ？ｗ
ま、面倒だから二組買いたくなるが･･･安いし。

>>213
オレも改造というほどのもんじゃないと思うが、>>210を始めとした信者さんたちは
たいしたことだと思ってるらしいからさ。
あ、遊びと割り切ってやってる数人のマットウな方々は別ね。

211＝214＝ヘタレ
↑媚を売ってるぜコイツ

>>215
皮肉もわからんほどの低脳か。。。。。

教祖です。
煽りもしました。(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝもしました。
今となっては申し訳ないばかりです。
確かに当初は私のB&W　DM601S3や、TANNOY REVEAL
よりは良く聞こえたのです。
しかし、色々弄くり、ネットワークを組み、エージングし、
セッティングを調整し、インシュに本体価格以上のものを
あつらえたりして、結局一台あたりの追加コストが２万円
になってきたときに、はっと気が付いたのです。これは、オ
ン○ョーのサラウンドSPと同じ音になっていないか。。。
いえいえ、もちろん定位感、ステージの大きさ、また"ま
ろやかさ"については言うまでも無く改R1800の方が良い
です。でも、鮮度というかキレが、改造、調整の中でマッ
タリと変化して来たいま、このスピーカがそこらの２〜３
万の「そこそこ良い音出しますよ」程度のSPになってし
まってはいまいか、と。
もはや、ユニットも変えよう、エンクロージャさえ変えよ
う、と。要するに自作SPへの掛け橋となった「R1800」。
良い思い出です。
夢を壊してしまった方々ごめんなさい。これにてR1800教
は終焉です。
でも、これほど遊べるSPもなかった。藁）

エンクロージャー作り直そうと思っているけど
改悪なのか？

ぶははははは、死ね貧乏人。

R1800厨↓

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......トボトボ

>>218
この寸法に、吸音材がいらない秘密があると思われ。

>>217>>219
たしかに、最後の自作自演、しかと見届けた。
安心して、逝くが良い。

>>220
そりゃ、150Hz以下がぜんぜん出てないんだから、
吸音材はなくても何とかなる罠

>>217
>オン○ョーのサラウンドSPと同じ音になっていないか。。。

D-105Mとか?あれはペア1万ちょっとで買えるよね。
ってことはアレもR1800と同じような改造すれば音良くなるんじゃない？
まぁそんな単純なもんじゃないだろうけどさ。

211はバカなわけだが

つまらん煽りは不要。

>>214

確かにハード的な単純改造は吃驚する位簡単ですが、
SPのベストポテンシャルを引き出すまで突き詰めるのは、
並大抵じゃないですよ。
まぁそれが楽しくてやっている訳ですが。

>>213

2組買った人は、アクティブ側の余計なもの（AMP基盤など）や
カバーされているとはいえ、基盤アクセス用の穴があるのを
嫌がったのではないでしょうか。
憶測ですが・・・。

色々言ってる人ってウエストレイク派の人なのかな？

２２７

呼んだ？

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/07 02:10 ID:xDwxVFAQ
おい、ＳＳ−ＭＦ３５０Ｈが11800円で買えるぞ！
ttp://www.sonyshop.ymge.com/catalog/09_000199.html

遊び心と時間と知識のあるかたいましたら
是非上記トールボーイの実力を評価してください

>>222
おまえ、持ってないだろう。
８０Ｈｚは、十分出てる。

>217
贋教祖ﾀﾝも結構頑ｶﾞｯﾀのね。
言っているのはONKYOのD-307MやD-105Mとかのこと？
確かにONKYOのこの価格帯のは値段にしてはそこそこいい音
するよね。DENONとかのSPの「押さえつけられるような」感
じが無くて、軽めの高音が身上かな。
それって、DM601S3とかを選んでる贋教祖ﾀﾝが好きな傾向じゃ
ないの？だから調整・改造して行くうちにそんな感じになったの
では。
に、しても、バッフル小さめ、奥行き長めのエンクロージャーで
そんな音が出て、しかも定位感やステージの大きさ、まろやかさ
が良ければ、小型ブックシェルフでは奇跡に近いのでは？
低音はどうかな？SWに改造した人もいるようだし、同ユニットで
SWまで出来れば音の繋がりも非常にスムーズだろうから、やって
みる価値ありか。ローパスとインピーダンス補正だけでやったのか
な？

test

>>231
マイナス15dB以上落ちてるのを出てるとは言わないぞ。フツウ。

（＾＾）

ところで、お前らの改造詳細、そろそろ晒して下さい。
ﾜﾀｼは、内部ケーブルをAET6N-14にして、6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082、
TWのATTにR1＝1.5、R2＝33。後はエージング500時間。
インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が
聞こえてくる。

>>234　測定したん？　F特ｷﾎﾞﾝﾇ

>>237
チェックCDかければすぐわかるよ。
40Hzがまったく聞こえないのはあたりまえとして、
100Hzも蚊の鳴くような音で僅かに聞こえる程度。

>>238

・改造の突き詰めかたが甘い
・AMPとの相性
・耳が・・・

という可能性が入り込む余地はいかほどで？

>>236

ぐうぜんだな！
なにもかもが全く同じだよ。

>>236

偶然だな！

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

俺も全く同じだよ。

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

こんなに同士がいるとはね。

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

お前にこんなに仲間が出来て・・・
(* ^^)人(￣ー￣)人(^^ *)
おいちゃんは嬉しいよ。(*^ ^* )

俺はちょっと違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

俺とはけっこう違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

俺とはそうとう違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

俺とはｶﾅｰﾘ違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいに良い音が聞こえてくる。

俺とは禿しく違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいな音が聞こえてくる。

俺とはｽｶｰﾘ違うな

俺の構成は、

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいな音が聞こえてくる。

>>249

偶然だな！

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

俺も全く同じだよ。

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘くさい音が聞こえてくる。

もうええやろｗ

（￣ー￣）ニヤリ

俺のフェニックス一号を紹介するぜ。

・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

うちのR1800ほどいい音がするスピーカーは他にはないだろうな。

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘みたいな音が聞こえてくる。

はぁ？なにがフェニックス一号だよ！そんな素人みたいな改悪はやめとけ>>253

俺の愛機を紹介するぜ

R1800（フェニックス1号）
・内部ケーブルをAET6N-14に
・6dB/OCTで、C=1.22、L=0.082
・TWのATTにR1＝1.5、R2＝33
・エージング500時間

インピ補正もかけていないシンプルな構成だけど、嘘音が聞こえてくる。
サウンドブラスターLive!にLM386のアンプを使ってmp3を鳴らすと
オーディオに高い金をつぎ込んでいるのが馬鹿らしく感じる。

俺も買ってきたぞ！！
エンクロージャーを同じ容積の物で作り直す予定。
http://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/1112.jpg

他板覗かんとそのネタわからんぞ>>253,254

貴様の愛機の名前　part 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038669034/

配線切った張った中身そのままのパッシブに改造しました。
アンプはトライパスのTA2020キットの小箱を外付けで。
なりっぷりはひじょーにいいです。
このまま、もう一セット買って、片方は、アクティブバイアンプ
仕様に、もう片方は未改造（コンデンサ変更はあり）でそのまま
パッシブにと思ってみたり。
というか、ノーマルのアンプをそのままトライパスキットに変更
するだけでもいいかも．．．。

あかさ

>>258
たな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

アクティブのままエージングしようとして布団の中で五時間ぐらい鳴らしてたらさ、
金具がさわれない位熱くなっちゃってさ、ヤベーヤべーとおもって一時間くらい冷まして
スイッチ入れようとしたらスイッチ動かないのよ。
なんじゃコリャと思って開けようと思って裏のねじ全部はずしても空かない。
しょうがないからユニットはずして覗いてみたら接着剤が熱で溶けて
基盤にべとーーってくっついてるの。
こりゃパッシブにするしかないかね？
アクティブのままテレビ見るの好きだったのに…

あかさ

買ったよ。想像以上にまともに作られていて感心。
早速パッシブ化（単にアンプをバイパスさせただけ）したけど
エージング５時間とONKYOチューナーアンプ（笑）と駄耳では
FE83一発に負けてる。
内部配線の変更、トゥイーターのC変更、ウーハー穴テーパー加工を
計画中。1000円以上つぎ込む気にはなれない。

a

あかさたなはまやらわいきしちにひみい

あ

>>263
中域は負けていても、全然不思議じゃないと思われ。

>>263

ウーハー穴テーパー加工をしたら
ぜひ加工方法と結果を教えてください。

ちなみにみんなは内部配線、0.75スクエアくらい？
昨晩、バラしたのだが、スピーカーターミナルが小さくて
1.25がやっと。新たに端子を買うのはもったいない。
これだとトゥイーター配線は、ウーハー経由にしないと
ならないのだが。

ターミナルは400円あれば買えるよ。

今ばらしたのだが配線が訳解らなくなってしまった (ノД`)
俺って馬鹿・・・・

トゥイーターは赤く塗ってある所をウハーの＋と繋げて
もう片方にコンデンサ→ウハーのマイナスと繋げれば良いのでしょうか？

違う、逆。
コンデンサーの足はウハーのプラスにつないであったよ。
トゥイーター単体の極性はわからねえ･･･

どうもです。
どうやらそうみたいですね。
トｩｲﾀーの端子の色は何なんだろう？

赤いのが＋。（多分）
それで、コンデンサをTWに付けるだけなら、TWは＋−
逆に付けるのが良ろし。
AMP＋）―＞コンデンサ―＞（−TW＋）―＞（−AMP
ウハは並列でね。因みに、ポリプロピレン・コンデンサには
極性は無いと言うことだけど、＋−によって音質にかなり
変化があることもあるので注意。

Lは入れないほうが、持ち味を殺さないでいいと思ふ

有極性のコンデンサ入ってるの？これ

パスコンは安いマイラーかな。俺はDaytonのフィルムに換える予定。
ウハーは振動板がかなり軽く磁気回路もでかい（キャンセル＋シールド）
が、スルーで使ってもピークを感じさせない。バスレフのチューニングは
絶妙。

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2式パッシブ化した経験によれば、買っていきなり改造するより、一週間くらい内蔵アンプで聴いてからパッシブ化するほうが、早くエージングがこなれて良いみたい。
内蔵アンプの方がダンピングが甘く、コーンがバタバタ動くのでエッジがやわらかくなりやすいようだ。
それから、パッシブ化（付属のＣで十分）すると・・・・・・・・・・・・・・

至福の時が訪れる

トゥイーター、デフォルトでは逆相接続っぽいのだが・・・
（音像があいまいになるときがある）

↑いじってダメにした例

あのスピーカーは確かに位相がわかりにくいよな

アゲ

はぁ

R1800は、むしろベテラン向けかもしれん。
ワシが初めて聴いたときの印象は、
「ヤバイ」だった。。。

ヤバイ？

そう、ヤングには分からんかも知れんが。
これだけの音を出すのに、こんな貧弱なしかけでいいとなると。。。

　トゥイーターが決定的に弱い。
論点がズレるけど、パーツエクスプレスのキット（139$)には
余裕で負けると思う。1万円以内なら最強、程度では。

>>286
”ヤング”なんて死語を恥ずかしげもなく使ってるところを見ると、
ベテランかどうかは別として、オヤジであることは確かだな。

いい歳なんだから、もうちょっとおこずかい増やしてもらったら、どう？

>>288
ふっふっふっ、はまったなｗ

>>288
釣堀の魚状態ですなｗ

>>287
シャリシャリ言うだけが高音ではない。
Ｒ１８００はプアなツィータなのに、
しっかり楽音の質感の違いを表現する。
驚異的だ＝ヤバイ？

個人的には、Ｃで調整しないでＳＰの向きで高音補正した方が、
情報量を失わずにいいと思う。

>>291
ＳＰの向きで調整とは具体的にどのようにしたのでしょうか？

付属のＣだと高音に歪みのようなものが感じられません？
質のいいものに交換したら変わるのかなと思っているのですが・・・。

>>292
１，近距離で聞いている場合、ツィータを下にしてみる。
２，ＳＰをやや上に向けてみる。
３，ＳＰの内向きをやめて、平行に置いてみる。

ツィータの軸上の音を聴かないで、３０゜くらいのところを聞くのがコツ。

R1800の11本使いでBOSE901並のダイレクトリフレクティング
究極のR1800使い降臨中！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1032099641/1-

リンク先が紫色なのはなんでだろ　なんでだろ

>>294
また引っかかってしまった・・・・・・これで何回目だろ・・・・・・・鬱

・ATT派
・C容量ダウン派
・ATT+Cダウン派

正直どれが正解なのかわからない
最初の2.2uFは、やっぱりハイ勝ちでちょっと疲れる
でも迂闊に高域を下げると音が淡白になってしまうというか・・・

あーだれか良いチューニング方法を伝授しれ

ソニーのアクティブスピーカーのほうがいいと思われ。

>>298
何をもって良いかは置いとくとして価格帯が違うと思われ。

今でしゅ！　３００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

>>297
自分は可変ATT派だが、自室のライブな6畳間ではいい結果が出たが,
広いデッドな部屋ではどうATTをどういじってもうまくつながらなかった。
この場合はfcも変えてやらないといけないようだ。
つまり、環境によってベストチューニングも変わるという
あたりまえの結論だぁ〜ね。（さらに考えると、市販のSPは・・・）

内部配線を普通のOFC1.5スクエアにかえてみたら
良くなったが、トゥイーターの弱さが顕著になってきた。
クロスが干渉しているみたいだし、ハイへの伸びがない。
C交換は再来週くらいに。

付け加えだけど、ドライブしているアンプがダメダメだから
割り引いて受け取ってください。

↑お前、壊したやろｗ

スピーカーターミナルって交換した人います？
バナナ対応のものに変えちゃおうと思うんですが、あんまり金かけたくないんで
秋葉原で安く売ってる店あったら教えて下さいまし。（微妙にスレ違いかな・・・）

俺は一個百円のバナナプラグ対応の
スピーカーターミナルと交換した。
10ミリのドリルで穴を開けてはめ込んで締め付けるだけ。

それでは、空気漏れが・・・・・・

>>306
１個ひゃくえん！？
よろしければ購入先を教えていただけないでしょうか？

普通の電子部品扱っている所なら何処にでも有ると思うよ。
ショボいけどね（w

>>279
チェックCDかけてみると、シンバルは逆相でも定位がシャープすぎる(~~#
かといって、トゥイーターが逆接なわけでもない。
アンプ壊れたかと思ったよ。

特性測ったら、１μＦがフラットで一番良い。
０．６８にすると中域でディップするけど聴感上はこれでも可。
０．４７はピアノが痩せる。

線・ターミナルはオリジナルのまま。
コンデンサーは＠１６０円。
漏れはこれ以上つぎ込まないことにするよ。

>>306

スピーカーターミナルは、4個760円のを買いました。
若松で。
http://www.wakamatsu.biz/
「オ−ディオ金出力端子」

>>310
えっ、TW逆接になってない？赤いポチっとついてるほうが＋でないの？

おれは今、衝動を抑えることができない。
Ｒ１８００を５組買っても\30,000でしかない。
ソニーの新シネザでＤＶＤを楽しんでいたが、
ＤＶＤプレーヤの新調を期に5.1chをやって見ようと。
５組のＲ１８００を買えば、５本のパッシブシステムが手に入るので、
それをフロントＬＲ・センター・リアＬＲに使い、
残ったアクティブからユニットを外して、４発使いでＳＷにする。
ユニットが一個あまるので、場合によってはセンターＳＰをツインタイプにしてもいいし。
とりあえず、\79,800程度のＡＶアンプで駆動しようと思う。
ああ〜連休中にやってしまいそう。。。

ボセ叩きのピュア某さんが、まさかR1800なんぞで喜んでいるとは・・・

所詮はこんな程度か(w
まぁ２ちゃんねるだしねぇ〜

>>314
意味フメイ。もしかして、キ○○イ？

どうかねえ、あのユニットはサブウーハーには向かないと
思うが。バーチカルツイン化は良さそう

>>316
ダブルバスレフかＡＳＷで４０Ｈｚを狙います。

フォスの103をサブウーハーに使うようなもので
低音感出ないと思う。12000円で良いユニット探すほうが
成功するはず。ネタ提供なら止めはしないが。

>>315
いやいや、君のレスも衝撃だが(w
基本的にはこのスレの住民全体に言ったつもりだ。
・・・つーかここはG3ZGuY1n君とのチャット場か？

このSP…2ちゃんねる効果で相当売れたと思う。

>>318
103全然違って、コーンも重いし、振幅も取れるから大丈夫。
大口径のＬＦを使うと、スピード感が違うのでここはあえて、同ユニット４発使い。
>>319
さらに意味不明。キ○○イでないなら、解説キボーン。

>>320
だね。一部関係者の煽りもあったらしいが・・・。
なんちゃってピュア派が多い証拠なのかもね。(w

売れても、儲けはたかがしれてる罠

遊びスピーカーを発見した前スレのR1800厨と目くじら立てて騒ぐWL厨との言い分が
どちらが正しいかを自分の耳で確かめようと皆買っただけじゃねーの
まぁ後からの評判を聞きつけて買って遊んだ香具師も多いだろうがな
あの価格であんだけ遊べればたいしたもんだ
改造遊びのあとは欲しがる友人にあげたけどとても喜んでいたよ

>>312
赤＋に接続したら、位相回転もっとひどくなった。
ウハーにコイルでも入れれば良いのか？

このスレ読んでて、おもしろそうだったのと、丁度寝室用のVH-7PCのSP交換しようかと思ってたので、購入考え中です。
VH-7PCのSPはたしかにいいんだけど、なんだかバッフルが頼りなくて(^^;
それか素直にSX-L3(中古で２万)買ったほうがいいでしょうか？
どなたか指導おねがいします！

>>313
俺も５組買ってサラウンドやってるけど、同一SPで5.1chは本当にｲｲ！
あの音場感、リアルすぎてホラー者は相方と二人で見てても怖くなるほど。
４つ使ってのSWはやってないけど、SWとMainのつながりが良くって
本当にｲｲ感じ。

>325
情報サンキュー
>326
遊んでみたければお勧め。音だけなら価格三倍のSXが良いはず。

>>327
5.1chするなら、３組買えばできるはず。
詳しい構成キボーン

>>329
大した事ではないん・・・
内３セットでL、C、R、LS、RS 、LFEにして聞いている。
もう１セットをCS（２台）にしようと思ってる。（実際に試
してみたけどかなり良い。今はきっちりしたセッティング場所
を探してるところ）
もう１セットはあぼーんしたのでｗ）、FE-103とFT17Hがあった
ので付けてみたけど、予想通り面白くない音なので却下。

>>330
アリアト。

今度秋葉原に行くので是非Ｒ１８００を手に入れたいのですがDOS/Vパラダイス
以外で売ってるところありますか？あと値段は何処が一番安いですか？

自分で調べろ

サンキュー

秋葉中を歩いて、Ｒ１８００状況を報告しる！

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　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　普通に自分で探せばええと思うんですがね
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↑これって、面白いの？

自分では面白いと思って画面の前でニヤニヤしながら書き込んでいるのです。
レスをせずにそっとしておいてあげましょう。

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　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　普通にID隠せって思うんですがね
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　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　普通に書き込むことは出来ないのかって思うんですがね
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>>313
どうせ、Ｒ１８００で5.1chやるなら、このＤＶＤプレーヤはどうよ

ＷＩＮ３０２３　￥９，９８０
http://www.dospara.co.jp/goods/dvd/

＞D-sub15pinのVGAコネクタを標準装備。
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>342
どういいの？

R1800ATNとR1800AT NAとは性能が違ったりするの？
実際に聞いて調べるのは遠いから誰か教えてください

前スレ保存してるヤシいない？

>>345
967までは保持してる

できたらここらへんにうpよろしくです
http://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/imgboard.cgi

あげた

>>344
確か、内蔵アンプの仕様が少し違うだけだったと思う。
簡単にいうと、古いものはそのままでもパッシブSPとして使えたけど、
新しいものはそれが出来ないという程度の差だったはず。
（どっちが新しい型番か忘れたけど）

何か寂れてるなage

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005F6D3.09.LZZZZZZZ.jpg

質問なんですが、ここで話題になっているスピーカーは改造しないと音が悪いんですか？

あんまり良くない

>352
最低限、パッシブ化する改造（単なる半田付け）は必要。

>>352
純正でもBOSE101クラスの音。

改造しても音が悪い。

・仕上げが安い。
・埃が入っている。
・ウーハ−の中心がずれているものがある。
・小売価格5000円で設けが出る作り

>>355
101ヨリハ、ハルカナウエ。

> 改造しても音が悪い。

そんなこたぁない。が、無改造（アクティブ）で

> 101ヨリハ、ハルカナウエ。

は疑問。

>>355
つーか「純正」って表現がたのしいな

名前欄が激しく誤爆ですな

ところで、>>313のサラウンド計画はどんなもんですか？
４発SWがちょっと気になってるんですが・・・

だれか改造の仕方分かり易く教えてよ。
どこをどこにつなぐのかとかさ。
ハンダゴテなくてはダメなの？

だめ。

ただいま「純生」サウンド堪能中

5+uomtmO
純正堪能したら改造細かく教えてよ。
つーかホームページ作ってよ

>>363
簡単な改造なら、アンプに繋がっている線をぶった切ってウーハーとターミナルの
＋同士、−同士を繋げればよろし。
半田付けしないのなら、絶縁テープででもつけておけばいいんでないの。

>>367
出来たよ。あんたのおかげだ。絶縁テープもないからガムテープだけど。
ターミナルも分からない俺だけど検索したら見つかったし。
切った線から銅線出す時上手くいかないくてどんどん短くなったけど、
なんとか出来ました。ありがとう。

で、音はどうよ>>368

これからは「パッシブ」改造ではなく「純生」改造と呼ぼう

>>368
お役に立てて何より(^^)改造後の音はどう？
エージングでかなり音が変わってくるから、しばらく鳴らしこむと高音の煩わしさが
消えてさらに良くなってくるよ。それでイマイチならば、その先はコンデンサやら内部配線やらの改造だね。

内部配線ってどんな傾向のものが合うと思います？
簡易パッシブしただけなんですが、どーも音にクリアさがないような気がするんです。
そんなもんで、綺麗な高域を出そうとベルデンの７０８あたりを考えているのですが、
間違ってますかね。４９７あたりのがいいのかな？あとカナレなら手元にあるんですが…。

ちなみにコンデンサはI.T. Electronic QSあたりを試してみようかと考えています。
改造費が本体価格を上回らないようにチープに行こうと思ってます(^^;

>>371
純正でだいぶ使ってたのでエージングはだいぶ進んでると思います。
音は僕が持ってる五年前に買ったビクターのコンポよりいいです。
ギターの歪が気持ちよく響きます。
噂のコンデンサやら内部配線もやってみたいですが僕の知識では無理ですね。
だれかホームページ作ってくれ！！

あとかさねがさね371さんにはお世話になりました。どうもありがとうございました。

R1800はこのすれのおかげで
うれてるんだろうな。

>>374
ネットワークをいじくるような積極的なやつが、ここにはこんなに集って
いる一方、なぜか自作SPスレは盛り上がらない。
手間暇は大して変わらんと思うが（箱は小型だし）ちょっと予算を
上乗せするだけで、マニアの所有感をくすぐるようなユニットも使える。

なんでだろう…あ、そうか。わかった(ry

またウザいレスが出てきた。

>>375
自作の経験有るけど手間もコストもだいぶ違うと思うよ。

ある程度音量を出さないと良さが出ないみたい。

そこらへンはアンプのキャラによる

age

すいません、検討中なので教えて欲しいのだけど
これって改造後は何Wくらいのアンプでならすのが適正でしょ？

50W

381です。
>>382さん、即答どうもです。買いに走りますｗ

>>382
何故50W？
俺は2WのTU-870で鳴らしてるけど、これで十分。

>>384
キミはまだ1800の限界を知らない。。。