そんなトコロでコソコソしていないで、AFに書き込んでみなよ−>クズ!
2 :
sage:02/12/05 01:45 ID:???
ほーっほっほほっほ
3 :
sage:02/12/05 01:49 ID:???
4 :
sage:02/12/05 01:50 ID:???
はこがわざわざスレ立てて2chに挑戦?!
面白くなってきたぞー(ケッケッケッ
恥の上塗りスレ、下げー。
これってはこが立てたのか?
ということで、以後このスレは
★★AFサポート・クラブ 三期生★★
になりますた
やいテチェーネ、えれーじゃねーかおめー、わざわざスレたてるなんてよー
テチェーネうぜーよ
氏ね>ねげー
てけーてみるテスト こちとらえでっけでー
>12〜>15
大変だねー、RESが付かないと、ここでも自作自演か(藁
<AFサポートクラブ 二期生>終了。
でもって、このスレも終了、ご苦労さん(w
誰かAFウォッチされて困る人がいるのか?
いるらしいね(藁
大恥かいてもめげないあのシトに萌え〜
二期生スレの1です。
今どういう訳かスレが建てられないので、どなたか三期生スレたててください。
よろしくです。
ホント、めげないねー、凄いねー(激藁
>>18 別に2chにウォッチされてなくても、AFでバレバレ。
それがここのせいだと思ってこんなアフォスレ立てて恥の上塗りってー事。
カンイチ、ポストぷりんになる予感が・・・
最近の缶は皮肉を言うために、わざわざ他人の話に首をつっこんでるようだ…。
みるみるうちに性格ワルークナターヨネ
確かに。
しかし、ああ手放しで自画自賛されると、ほんとかよ!ってー気にもなるな。
オラ、やった事ねーからわからんけど・・・・。
椰子の質問攻めが始まったな。
キレるとりゅういちに追い出されるのは明白だから必死で荒らしの衝動を抑え
ながら、冷静を装って書いてるようだ。そのすがたを想像すると、藁える(藁
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 11:13 ID:jPWZSfcj
>>33 meeting roomの何処の何処でどこらへん?
自分で探せや、教えてクソ
テチャーヌ(・∀・)カコイイ!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 14:44 ID:jPWZSfcj
テチャーヌはテチェーネになりますた
はこっていう偽名は、やっぱカンイチ意識してんの? 缶だから箱とか
缶のライバル、箱登場ってか( ´,_ゝ`)プッ
さあ、どうかな。缶のカキコにつけたレスが最初でもないしな。
それに缶にならビンの方がふさわしそうな。
缶は、
「私は理由が知りたかっただけです」
って返すだけで良いから楽だわな。
それに皮肉を付け加えて、
「評論家やメーカーのへんてこな理屈にだまされて〜」
とか言えば完璧。
>>43 >「評論家やメーカーのへんてこな理屈にだまされて〜」とか言えば完璧。
甘いな、そんな蛇足を付けていたら今頃カンは潰されてるよ。
r****sも情けない奴だな。自分の最初の書き込み読み直して見ればいいのに。
はこ=「てっちゃん」=「通りすがり」、工作よりも自作自演が得意
という指摘を受けたが、はこはどう出るのか。今までの事例だと完全無視して
しれっと自問自答を続けるが、今回はどうかな。
>>45 なんか、猫がネズミで遊んでいるみたいだな。
助っ人ネズミが来たようだが、さてどうなることやら(フフフ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 15:00 ID:z8AC0S4E
>>45 r****sって誰の事??
>>37のスレッドにそんな人見当たらないが、別のスレッドの話しなのかな?
>>47 >猫がネズミで遊んでいるみたい
と言うより、猫に遊ばれているネズミみたいが正解でおます。
>>48 別スレどすえ。
久しぶりにAFを閲覧した。古に比べて著しくレベルが低下したと感じた。
高価な機器をたまたま購入し得た人が偉そうに観念論を振り回すばかり。
三流評論誌の後追い以下に堕落しきっている。
昔は、回路についての質疑等、質問者も荒らすことなく、また答える者も適切に回答していたのに。
どうしてこんなになってしまったのか。酷く悲しい。
レベルの低下はともかく昔は面白いシリーズものがあったのは
確かだね。ただそういったものを書いていた昔の良い意味での
常連さんはAFから去ってしまったね。
ずっと通して見てるわけではないが、以前ちょくちょく覗いていた
頃(会議室のスクリプトが変わる前)には、もっと趣味・嗜好(こ
の場合は指向と言った方がいいか)の違う人がいろいろいたような
気がするなあ。むー氏も今のような事なかれ主義者ではなかったな。
まさか
<Starlessのスピーカー試聴放浪記>とか
<H君の初オーディオ>の事言ってんじゃねーだろーなー。
こんな掲示板私物化の自慰スレが立ったら又潰してやるyo。
試聴機面白かったなー
>>55 <Starlessのスピーカー試聴放浪記>:Starless
<H君の初オーディオ>:川崎一彦
完はなんだ?
好訴的でキモイ
アッ!ネズミだ。
59 :
sss:02/12/08 01:08 ID:???
ああいう王道、上方っぽいサイトが流行っていてこそ活きるのが
2chだと思うんだけどね。1時期荒れに荒れて、すっかり萎縮しちゃった。
>>52 全くね。激しく同意。漏れも昔はちょくちょく書いていたが・・・
>>59>>60 御本人さん達で・・・・・・?
御活躍の場が無くなって愚痴りあいですか(w
62 :
sss:02/12/08 01:16 ID:???
書き込んだ事なかったなぁ。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 01:16 ID:yl/qniWH
オレはあんな場所塞ぎの糞スレ無くなって清々してるけどな。
64 :
sss:02/12/08 01:18 ID:???
川崎さんが現れたのは、結構最近だよね。
第二次AF事変の後じゃない?
>>64 第*次、と数えるほど始終荒れていたのか?俺が知ってるのは、I
ちゃんが例によって無神経な書き込みをしたのが元で、さすがに常
連にも反発を食らった一件くらいだな。一時会議室を閉鎖していた
のはそれとは別だったかな?
川崎氏なんてかなり新米のほうなんだが。
67 :
sss:02/12/08 01:24 ID:???
それが第二次だよね。その前にI氏デビュー直後にひと騒動
あったのが第1次。
>>67 そうか。それはまだ俺がAFを見るようになる前だな。
>>65 旧スクリプトで背景が黒、IP公表だった時代は知ってる?
>>69 いや。俺が知っているのは背景が白。たしか、「にあ」という人の
「うぇぶ会議室」というcgiスクリプトを使っていた頃のこと。
71 :
sss:02/12/08 01:28 ID:???
こう、昔は平和でね。牧歌的で。やや自作系の方も多く参加されていたから、
値段も庶民的だし、箱の中身的な事にも話題に上がってたのだけど、
なんていうか、アメリカ資本主義に駆逐されていくヨーロッパの弱小
工房な感じに追い出されていったイメージだなぁ。
今の常連で自作派って誰だろう?むー氏くらいか。チャットの方に
は何人かいるみたいだけど。
73 :
sss:02/12/08 01:34 ID:???
例えば誰かが「〜〜を聴いたのですが、なかなか---な所が良くて…」
って書いてあると…
「私も聞きましたが、高音が伸びきっていなくて感心できませんでした」
で切り捨てるカキコとか、
「値段相応ですね」とか、普通の面とむかってじゃ言えなさそうな事を
もりもりカキコむのですもの。
高価格機でないと相手にしない、みたいなのはニフチのfavなんか
そうだったな。ん?favではなかったかな。
>>57 すんません「好訴的」ってどんな意味ですか?教えて下さい。
>>73 持ちもの自慢に走るとそうなるわな。道具を扱う趣味に持ちもの自
慢はつきものかもしれないけど、それだけでは話しても気分悪いだ
けだ。
>>73 君をあまり好きではないが意見としてはとりあえず胴衣
78 :
sss:02/12/08 01:41 ID:???
誰かさんは来年の内に(冬のボーナス?)spを買い替える予感が
するけど、それが何になるのかが楽しみです。
ダイヤかアンドラ2か、はたまたあれだけライバル視してたsystem7か。
何になるのか、より、その後元の愛機をどう評するか、が面白そう。
悪趣味だが。
80 :
sss:02/12/08 01:47 ID:???
sisの最新中古情報に載るでしょう。
81 :
sss:02/12/08 01:52 ID:???
>73 ところでなんであまり好かれてないんでしょうか、
アニオタだから?
>>78 まず間違い無くダイアモンドじゃないの?
昔からの彼の発言見てると実はベタ惚れだからな(w
system7は間違ってもないだろうな。
しばらくアンドラで聴いていた方が彼のためにはいいかも知れない。
なんか音楽的な感性が変容し始めてるみたいだし。
その辺の流れが定まってからの方が的確なもん買えるだろう。
もしダイアモンド買っちゃったりしたらちょっとガッカリ。
はじめまして、と複数回言ってる辺り、バレてないと思ってるんだろうな。
それにしても誰にも相手にされてないのが痛々しいね。2ちゃんでもAFでも。
唯一ヴァカが相手してやったみたいだが、、、、やっぱりヴァカだったんだな。
箱が、全文引用だけのカキコしているな。そろそろ非常識さをむきだしにしてきた
ようだ。追放まであと何日持つかなあ。つうか入院させろよマジでさ。
むかむかするのを必死で抑えながら冷静を装ってカキコを続けている様子。ごていねいに
全文コピペの言い訳しているが、誰も本気にはしないよね(藁
n248107.ap.plala.or.jp
箱、捨て置かれそうな予感。
羞恥プレイ->放置プレイ->自問自答のオナニープレイ
ワロタ
このスレは<AFサポートクラブを監視するスレ>から
<AFを監視するスレ>に変わりました。
もう誰からも相手にされないってこと早く気づけよ→箱
箱って、もしかしたら六本木研究所の香具師か?
なぜ六本木研の名前が? だいたいそんなもん実体ねーんだろ
確かにあの議論の進め方はてっちゃんに近いかと思うが、
てっちゃんがあそこまでPCでの再生にこだわっているとは思えない。
PCでオーディオを薦めたがっているところは、高額なサウンドカード
を扱っているところ、つまり、六本木研究所だ。
あのこだわりようにはなにか変な物を感じるのは漏れだけか。
ついでに100げっと
六本木工学研究所って、最初は電子工作もできる連中のサークルだった
みたいなこと書いていたが、そんな奴らのうわさを聞いた椰子はいるか?
去年のコミケになんだか出していたのは知っているが。
今はほむぺからそういう話ばっさり消してしまっているな。マニアの
集団->個人ではなかなか買えないものを共同購入->いろんな部品の調達
や特注やなんか、個人ではなかなかできないことを実現するために、あまり
利潤を追求しないけど販売会社というかたちで麻布おでお設立、とかそういう
筋書きだった。
あそこまで恥を曝してしまってはプロバイダーを換えて出直すしかあるまいな。
いやあ、箱出現の最初のところから通して読んでみれば、やはりこれは
てちゃーぬだよ。
やぱーりそうかなあ。
てちゃーぬってなんであそこまでPCでの再生にこだわっているの?
あわよくばこれで喰っていこうとしてるのでは?
>>106 さんきゅ。納得行きました。ここですね。
>海外著名メーカーにも負けない音のCDを作れないかとN氏と共同戦線をはったイケオンです。
>(※N氏は現在は他のセクションに在籍して民生オーディオ機器には直接関わっておりません。)
DENON マルチメディア研究所
そこで開発したんだって?
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
>ダイナ新宿店の宮○さんは完全に私を怒らせてしまった。
>私が東大出であることをまったく知らない様子です。
>2万円程度で訴訟を起こすほど愚かではありませんが、ダイナ新宿店の
>悪徳商法には皆様もくれぐれ気をつけください。
ワラタ
>>112 何でこんな見るからに%*!@奴の相手するんだろうね、AFの面々は。
>AFサポートクラブを監視するスレの
>>113さんは完全に私を怒らせてしまった。
>私が東大出であることをまったく知らない様子です。
>煽り程度で訴訟を起こすほど愚かではありませんが、
>AFサポートクラブを監視するスレの誹謗中傷には皆様もくれぐれ気をつけください。
久しぶりの大型新人になるか?(藁
>>113 AFの面々たってRES付けてる連中は全部新人じゃねーか。
漸く自分にもRES付けられると喜んで舞い上がったか(W
>>117 そう言われればそうだ。もっとも、ああいう奴への対処の仕方に掲
示板上の新人も何も関係ないとも思う。
箱と闘わせてみたい(w
>ダイナ新宿店の宮○さんは完全に私を怒らせてしまった。
>私が東大出であることをまったく知らない様子です。
ネタにしては捻り過ぎのようだが、まさかマジ!!!
121 :
こんなの見つけたよ:02/12/10 02:16 ID:MsScjZ6L
ちょっと気分転換して下さい
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ネタだろ。たくさんつれているな。
フィッシュオン?
灯台ねたを2本目にもってくるあたりなかなかの釣師なのかも
よよおってここの住人?いいのかな、東北大バカにして。
東北大じゃ弱いわな、それに時期も悪い。
ここはヤパリ東海大とか東京農大くらいにしてもらわんとな。
そだな。拓殖大や亞細亞大ではちと見栄見栄すぎるから。
あ、見えてなかったスマソ
>>126 東亜大も入れてクレや
>>127 >拓殖大や亞細亞大ではちと・・・・
????オメーそれじゃ東大にならんだろうが。
>>125 およよは外したね。こいつは真性の高卒だろう。
%*!@キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!
ネタじゃないとすれば、精神障害だなあ。
ま、相手にした者に最後まで面倒見てもらうことにしましょう。
>頭にくることはない。私も自分の名を名乗っている以上あなたも名を
>なのるべきではないですか?
どっかで名乗ってた?
>>135 そういうのは本人に聞けよ…。
本人にしか見えてないものがありそうだから。
どーせテレパシーで名乗ったんだろ?
デムパで全人類に思考を伝えているのさ。
ハコも相変わらず粘着してるし、AFもどうなる事やら・・・・。
AFと2ちゃんねるpaの関係って、いったい、なな何!
AFで「こんにちは。・・・・お願いしますぅ」とか書いてる野郎が、結構pa板で「氏ね厨房」とかレスってるんじゃないの???
だからここは裏AFだって言ってるだろーが。
卑怯で臆病な粘着のすくつ、2chプアオーディオ
AFスレはここですか?
シスオペ。懐かしい響きだ。<高p
ばんばれハリア!
AFで言ってやんな、四面楚歌だからヨー
スレごと削除するってよ。%*!@はへこむか。逆上して暴れ回るか。
箱のリモホ
n248107.ap.plala.or.jp
pl1215.nas923.n-yokohama.nttpc.ne.jp
どう使い分けているのか。
串でも刺してんだろ。
plalaは会社かiK***から。
nttpcはじぶんちから。
てっちゃんのばか
カエレ>ながえ
あれ???
東大出身がどうのこうの言ってた人のスレッドが見当たらないんだけど?
削除されたのかな?
あんな馬鹿みたいに長いスレッド、とても全部読む気にならんのは
分かるが、書き込むなら読んでおかないとね。
157 :
「 」:02/12/13 12:57 ID:???
155や156さんが書かれている事は、「誰々が・・・のように話している」という事ばかりですね。また、
「・・・という人が書いた雑誌や本に載っていた話」の受け売り。
もしも、ご自分で試聴・測定でもしたことがあるのならば、その試聴や測定の
機材や環境と共に定量的な測定結果の事実を紹介してみてください。最低でも
試聴したときの定性的な感想位、書いて欲しいものです。
すべての評価基準が耳だよりなのはまだしも、実際にどのようなことを実践した
のか不明な、「・・・さんは、このように言っている」→「だから私は、こう思
う」という、あたまでっかち な批評は勘弁して欲しい。
と、思うのは私だけだろうか?
実践していないのに、さも苦労しただの話は、もうヤメましょうよ。
158 :
「 」:02/12/13 12:58 ID:???
そんなトコロでコソコソしていないで、AFに書き込んでみなよ−>クズ!
157は誤爆?
カキコするときは、せめてスレッドの他のカキコくらいは読んでおこ
うね、という話なんだが。
ナガエはクズ!
「 」=ハコのようなきがする。
インターネットカフェからでもカキコしたか?
>>162 ぷららだからおなじだろ。あのカキコから臭ってくる腐臭はキチガイナ×エに
まちがいないよ。自宅と会社とI****のどこがぷららだか知らんが。
Sustem7って椰子調子にのってスレ立てまくってるな
ハコ=「名前なし」=「 」=
>>1=
>>157=
>>158 Mozilla/4.75 [ja]C-NewCORE (Win95; U)@n248107.ap.plala.or.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl1215.nas923.n-yokohama.nttpc.ne.jp
はずかしいね(藁
>>158 >そんなトコロでコソコソしていないで・・・・
<コソコソ>とはだ、人に気づかれないように、かくれて行動をするようすを言うのじゃよ。
ここが人に気付かれていない所か?
先ず、日本語学習し直してから出直してきな、ハコさんよ。
山崎?
匿名だけど
AFで実名を出しているのですか。
出してなくてもバレバレ。
うーん、山崎ハコ、とボケたつもりなんだけど、マイナーすぎたのかょぅ。
>>172 面白くねーから無視されただけよ、気が付け(w
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 11:37 ID:HdKwFBhX
人違い?
なんだとー、こいつー、ぃったな〜♪
捕まぇたらキスしちゃうぞ〜
アハハ アハハ
祭りも終わったようだ。
しかし、冬の祭りは寒いのー(w
Service Temporarily Unavailableウザイ
リュウイチに言ってくれ、
もっとも、リュウイチも困ってたけどな、
勝手にサーバー変えられてから重くなったと。
ウーン、読みが深い!
>>182 スレ違い。
オマエの頭が祭りだろー(藁
前々スレの最後の方ででた勇者AFのやま、コソーリ「AudioLike」ってハンドルに変えてたんだね。
やまってハンドルのやつはどこでもチキンか
CDの幻想やっと読みおわーたよ
エラー訂正とジッタからトランポの音の違いを論じているんだよねえ?
あと高精度クロックの話もあったなあ
ようは全ての機器が同一のクロックで動作しないと音が変わる点と、
同一のクロックで動作する(つまりジッタがなくなれば)トラポによる違いはなくなると言う事かな
この議論からインターポーレーションによる音作りの話題がすっ飛ばされてないですか?
↑これもスレ違い、ネタが無いなら書くなや。
ネタ無いね。
ハコよ、AFに飽きたらこっちで暴れてもいいんだぞ。せっかくスレ立てた
んだから。<クズ一同
また波動ネタ出現。ムパッパもよく飽きずに相手するよな。
漏れなんかこれを見て腹を抱えて笑っちゃったヨ。
>でも、逆に成層圏さんが本当に感動したこと、
>良蔵さんが本当に言いたいことを、
>言葉でしか伝えられないとしたら、どんな言葉を使いますか?
>本当に感動した音楽、おいしかった料理やお酒、
>嬉しい思いや、やりきれない思い、
>それらを多くの人に文字だけで伝えるとしたら、どんな文字を使いますか?
>口に出していう言葉ですら伝わらないことはたくさんあります。
>少しくらい、こちら(読み手、聴き手)から歩み寄って、
>「何をもってそういう表現したのか」
>考えてみても良いのではないでしょうか?
>私たちは、いろんな表現、解釈を
>人より聴いている、音楽ファン、オーディオファンなのですから…
>でも、逆に成層圏さんが本当に感動したこと・・・・
見事に的外してるな(藁
内容もさることながら・・・気色悪い文体。
イイ事書いたつもりなのにビシバシ突っ込まれて、
今頃うるうるしちゃってるかも。
AFだからあの程度で済んでるが、ココだとどーなっていた事やら、
想像するだに恐ろしい・・(藁
思いっきり勘違いしているようなので、とりあえず突っ込んでみました。
で、参考になるかと思って別な方にもレス付けて置いたというのがあの
書き込みです。あのカキコがなければ、反応しなかったんですけどね。
>>194 的確なフォローでこじれる前に押え込んだということで。
お疲れさまです。
古むーばかは偽善者
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 20:02 ID:B8imd3W0
むーぱぱマンセー。
もっと初心者いびれろ
>>197 >もっと初心者いびれろ
日本語としては<ろ>はいらんな。
ageる
!!!200!!!
何を尋ねられているか考えもせずに、言いたいこと言う奴多いね。
猥毛まだやってる。逐一報告しなくてもいい、というか、報告されても誰
もどうしようもないと思うのだが。
IちゃんはAFでも放置されるようになったのか・・・
もうみんなウンザリしてると思われ。
>>206 すまん。どこが間違ってるのか分からん。
>>206 とりあえずこれだけやってみては、って事だね。
ここから先は、自分の好みと感性で。
>>206 まぁ確かにアナログ時代では「当然の事」だった罠
でぢたる時代では通用しないと言うことでいいですか
>>210 ケースバイケースだべ。210=むーか?
まぁむーが固定観念に凝固まったタコだってのはわかるが。
>>211 >210=むーか?
ha-a?!、流れが読めてない(w
これ、前に暴れた奴だろうか?「最期の」ではなく「最後の」
になってる。
>私が東大出であることをまったく知らない様子です。
↑コイツかな?消されちまったからなー、確認出来ん。
>>212 むーは煽られ好きだからよくそういうカキコをするんだよ、初心者クン
やっぱ東大出の文章は高尚すぎて理解に苦しむね(w
凶はヒマなのでちょこっとカキ逃げしてみました。
何か釣れてしまいましたね。釣る気はなかったんですけどね。
222 :
出井:02/12/25 19:33 ID:???
DSDは®です。
223 :
出井:02/12/25 19:37 ID:???
パルスコードモジュレーションの前にデルタシグマモジュレーションがあります。
今日的なレコーディングシステムのばやい
221=古むーばか
箱も、リニアPCMというところまでは理解できたようだが、まだ肝心の
違いがわかってないなあ。ま、トーシロだからしょーがないか(わら
古むーも、リニアPCMときて圧縮だとか返すと、またねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちね地ねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
攻められるぞ、気にしてないだろうけどな
ぷっ(笑)、224の脳たりんにリニアPCMがちゃんと理解出來てるのか?
226 :
清源:02/12/25 23:01 ID:???
まっ! すんばらしいではないの! 2ちゃんねるで生まれたキャラクターが、一人歩きしだしたねっ!
ねっ! 天野寛悟せんせ。
テチャーヌがついに我慢出来ずに本性を表したぞ。
テチャーヌ=およよ=はこ=名前無し=「 」
ttp://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=16488;id= 「5.1chを組みたい、予算は10万までです」ってカキコを見てさ、つい「10万までで5.1ch組みたい?ハァ?」とか思ってしまった。
でも、一歩引いて考えてみると、普通の人が音楽を聴いたり日曜にちょっと観る映画とかのために「よし、5.1ch組んで、金も10万かけるぞ!」と思うのって結構大きい決心が要るんだよね。
実際自分の趣味以外のものに置き換えて考えてみると決心には結構勇気がいると思うし。
たかが電力を増幅するだけの機械の為に何十万とか出したり何百ワットとか消費するのが「当たり前」になって感覚が麻痺してしまっていたばかりか、無意識に低価格機器を下に見てしまうレベルの低いオーヲタの典型になってしまっていた自分を深く反省・・・
駄文スマソ
>>299 なぁ〜る
AFてのはヤフーで"オーディオ"を検索すると"使えそうな"サイトのトップにでてくるよね。
だからAFのスペックを知らないヤシもおおくカキコする。
かくいう漏れもツマラン質問をいれた経験あり
確かに感覚の麻痺ともいえるが、
価値観の変化というか違いというか…
得られる感動に対してのCPみたいなものはヲタになっても考えつづけるし…
>>231 価値観の変化というのは胴衣なんだけど、「価値観が変わる早さと変化量」に対して本人、世間一般含めて収入が変化する早さと変化量があまりにも乖離しているので、やはりこの場合は「麻痺」が妥当な気もする。
本人だけの視点なら価値観の変化でいいと思うんだけど、229の場合は世間的な感覚とのズレと、(オーヲタに限らず)マニアによくある傲慢さを問題にしている訳だし。
函がまた連続投稿。たしかに粘着だな。
だが素人のかなしさで、視野狭窄を起こしているのが笑える。
直線量子化-非直線量子化に粘着しているところがな。
お、なんか質問したヤシがいるな。「 」はPCMのCはCodeだって知ってんのかな。
定番の「ます目」(碁盤の目だっけか?)を持ち出すか、返答しないか。
知ってか知らずか、 「 」が結局sacdスレで最後まで理解できなかった
ことに気づくきっかけを与えてくれる質問なんだが(藁
>>236 変な通りすがりがせっかくのポイントをボケさせちまったよ。理解できないアタマ
しか持ってないんだったら出て来んなっての(W
軌道しゅうせいしてきますた。(w
A(ア)F(フォ)
>>238 乙カレー、あなた意図してんね、問題はあの驚異的に視野のせまいテチャーヌが
意図を離解できるのかっていうことだが(藁
241
あれはプロか知ったかぶりか
ムパッパ ガンバ!
また変蔵が出てきて、邪魔してるな。「 」に答えさせてやれや。(w
悔しかったら自説を発表してごらん。→クズ!
「 」 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl003.nas951.n-yokohama.nttpc.ne.jp
[名前なし] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl003.nas951.n-yokohama.nttpc.ne.jp
AFで下品な言葉使うなよな〜
箱頭悪いな。sonyの登録商標って言ってんじゃん。
>>274 ハコよ、今度は「 」で行くのか(w
幾つも名前を使い分けるのは大変だろー、しかもバレバレで赤っ恥かいてよー、
普通の神経なら恥ずかしくて二度と出て来れんもんだがな、
どういう神経してるんだ(ケケケ
自分の説を発表できない臆病者のクズの250の方が赤っ恥かいてるのがわかんねーのか?
悔しかったらAFで自説を発表してごらん。→クズ!
箱頭悪いな。sonyの登録商標の意味を言ってんじゃん。
定義がたくさんある商標なんてねえんだよ。
>しかし、PCM(Pulse Code Moduration)は、ΔΣ変調は用いられていないから、
>前後のサンプル値で補間されてアナログ波形に変換されているDSDと異なり、
>「前後サンプル値で補間されることなく独立して」いる、ということですね?
コワ(w
あーあ、せっかくPCMとDSD、PCMとΣΔのいっちゃん基本的な違いを理解
できる機会だったのに、てっちゃんはまた見逃してしまったなあ。ほんま
の阿呆だ。
>>250 10年前からおんなじ。この神経のずぶとさはほとほと感心する
というよりあきれはてるよ(藁
又「名前なし」にしたんだね、ハコ君(藁
病気ですね。
シュールな椰子だ
> ところで、[名前なし]、「 」とはこさんは同一人物でしょうか。
本人にもわからなくなってると思われ
大体こいつ、あまりに異常な言動のせいでAFを追放されたんだが、
なにをいけしゃーしゃーとカキコしてんだか。名前を変えプロバを
変えてまで粘着するかねえ
藁えるからいいじゃん(藁
しかしこいつとっことん阿呆だねえ。
> ここでDSDと称されている高速1bitは、ΔΣ変調器の仕組みで考えられるように、
> 1個前のサンプルでの量子化誤差が、次のサンプルで誤差が訂正されている。
> つまり、サンプル値は連続することでアナログ波形になり、一個のサンプル値
> そのものは意味をなさない、ということなのですね?
どーしてもここに粘着するのはなぜだろう。ΔΣの基本形Δ変調を知らないからだな。
> 早めに気づいて頂きたいな、と思いました。
てめーが早く気づけよ、ぎゃはっはっ(大爆笑
様々な話を盛り込むと、回答して頂くべきテーマが散漫になって、永遠にバカな
ままになるので、スレッドが分割されています。
264さんの認識は全く間違ってますので早めに気づいて、せめて阿呆になって
頂きたいな、と思いました。
ノイズシェーパは関係ないっつうに、まあだわかんねーのな、こいつ(藁
上で誰か書いてるとおり、視野狭窄してるわけだな。
まったく藁えるなあ(大藁
悔しかったら自説を発表してごらん。→クズ!
>267 どれだけ調べたんだい? 知らないで珍妙な話をしてるんだね。哀れだね。
せめて阿呆になって頂きたいな、と思いましゅ。
>>272 > せめて阿呆になって頂きたいな、と思いましゅ。
>
クスクス
▼Distortionさん:
>2ビット(4レベル)デルタシグマ変調での4レベルが何を表現しているのか。
ΔΣ変調器のループ内に存在する量子化器・比較器の分解能が、1bitなのか、
2bitなのか、ということです。
>2ビットパルスコード変調の場合の4つのレベルと比較して同じなのか違うのか
最近のADC回路構成の説明を記述しましたので、アナログフロントエンドの
出力bit数と、デシメーションフィルターの出力bit数というのは別なんだ、と
いうことを理解してください。
分かってないよな相変わらず、裸の王様が馬の耳じゃ永久に気がつかんな
長ツエくんは、いいかげんまともな知識をみにつけるべきだ。もう五十の
齢をむかえるのだから。
長シエくんの場合、まずまっとうな社会常識を学ぶこと、それから
標本化の基本中の基本を学ぶことが必要ですなあ。
JASジャーナルあたりを読み囓ってなけなしの脳みそに詰め込んだ知識で
消化不良を起こし、その後遺症が視野狭窄となって現れている。だから、
せっかく指摘されたことが長シエくんには通じない。
哀れな人といえば哀れだが、社会の迷惑だからなあ、このままじゃ。
まったくだ。
おお、distortion再登場。間違いを指摘せよだってさぁ。テストかよ。(w
てちゃーぬには無理だろうなあちょっと。
彼が最初に使ったsubjectが意味していることを、結局てっちゃんは見逃して
しまったからね。
しかしdistortionも突込みどころ満載のカキコだな。
> 1標本前
あたりは、てちゃーぬがひっかきまわして支離滅裂な話になっちゃいそうだ。
つうか意図してやってるかもな(藁
アレじゃ側に寄ってくるヤツはいないだろうな、薄気味悪くて。
そんでもって、AFで騒いでる、シカトすればいいのだが・・・・。
しかし、釣りの腕前はなかなか良いね。dist。
>>283 てっちゃーぬが突っ込む前に、おぬしが突っ込んで見せてくれてもいいんよ。(w
さいきんAFは入れ食いだなおい。
腹空かしてるのが多いんだろう。
飢餓状態で何にでも食い付く(W
>>290 「一昨昨日」を読めない椰子も多いと思われ
オマエらみたいな椰子らは、一昨日こい!!!
渦動と天野とフェイはこなくていいぞ(藁
素朴な疑問なんだが、テチャーヌは実生活での人格はネット人格と
は似ても似つかないものなんだろうか?AFでのカキコみたいな調子
で人に接していたのでは誰にも相手にされないだろうと思うんだが。
>>294 同じなんだよ、これが・・・仕事で客に対してあれやるんだぜ?
だからDENONのDVDオーサリングソフトは惨憺たる結果になったのさ
>>295 テチャーネってオデオショープで働いてんの?
正月休みに必死でネタ本漁った[ ] が自身満々に連続カキコ
> PCMと区別しているDSDは、実はPCMの中に包含される。
あたりまえだろ、ヴァカ。白鳥は鳥の仲間。鳥の中に包含される。
じゃ、鳥は白鳥か? このトリ頭の白痴はどーしよーもねーな。
しかしまだ量子化雑音の整形なんてかいてるなあ。どーしてもここから
離れたものごとの捉え方ができないんだな。
LSIの実装がどうとか、そーいう話じゃないんだけどなあ。Distortionも、
あれだけみえみえのヒントをやっといてこれじゃ報われないね、乙彼
SACDから一貫してテチャーヌがいっちゃん基本的なことを見逃しているので、
彼のネタ本を見直してみた。なーる、山崎さん、すぐ判るようには書いて
くれてないわ(藁 つうか当然わかってるのが前提なわけだね。
おいおい正月明け早々からお背中をまっかに燃え上がったらせた
たぬきさん御登場ですか?
302 :
「 」:03/01/05 20:48 ID:???
301を始めとする痴呆のみなさんとは違って、「 」さんの場合はネタ本などは見ていないそうです。
すべてオンラインで書き込んでいるんだそうです。
それから「 」さんからのメッセージがあります。
早稲田の山崎さんの記述を紹介するのならば、安田先生のデルタシグマ変調器を紹介して欲しいと言っていますヨ。
303 :
「 」:03/01/05 20:48 ID:???
痴呆の皆さんには無理ですか?
304 :
「 」:03/01/05 20:52 ID:???
痴呆の皆さんは地方の皆さんですね?
306 :
「 」:03/01/05 20:59 ID:???
痴呆の皆さんは猪瀬先生のことも調べて紹介してください。
2ちゃんでソースも出せない人はどんなに書いても信用されません
さらにメール欄に「ばーか」って書いてる人を誰が信用するよ
ハッキリ本文に書けよ この引きこもり!
http://www.iptp.go.jp/reserch/monthly/2001/155-h13.08/155-foreword.html ↑これのことか?
***引用開始****
私事になって恐縮ではあるが、このデルタ・シグマ変調は今から40年も前、
昨年秋に逝去された猪瀬博先生の研究室に私が大学院学生として在籍中、ある
きっかけで創案し命名したものである。
当時はデジタル通信の黎明期で、PCM通信を中心に活発な研究が行なわれていた。
若手の助教授であった猪瀬先生は、世界初の全デジタル時分割電子交換機の試作
という研究を米国のベル電話研究所から委託され、研究室をあげてその遂行に当たって
いた。当時は真空管からトランジスタへの移行期で、デジタル回路は現在からは
想像できないほど高価であった。そこでこの試作交換機では通話方式として、PCMでは
なく回路が簡単なデルタ(Δ)変調を用いることになり、私がその担当者となった。
****引用終り****
ヲイヲイ、
>PCMではなく回路が簡単なデルタ(Δ)変調
って書いてあるじゃん。
****引用続き****
昭和35年の秋、先生から我々大学院学生に新しい卒論生に与える研究
テーマを考えるように指示があり、ふと思いついたのがこの方式であった。
デルタ変調は入力信号の微分値を運んでいるから、受信パルス列を積分する
ことによって原信号を再現する。このために伝送の途中で誤りがあると、
後々までそれが影響するのが問題とされていた。これを避けるためには、
予め入力信号を積分してからデルタ変調すれば、その出力パルス列は入力
信号の振幅値そのものに対応し、受信側では積分操作は不要となる筈では
ないか。この考えは一見尤もらしかったが、このままでは実現できないことに
すぐ気がついた。直流成分を持った入力信号がくると積分器がすぐ飽和して
しまうのである。この困難にたいしては、一両日の間に解決方法を見つけた。
この積分器をデルタ変調器のフィードバックパスに存在する積分器と一緒に
して差分器直後のフォワードパス内に挿入するのである。この効果は絶大で
あった。誤り波及がなくなると同時に、入力信号と出力パルス列の積分値の
差が常に零レベルとなるようにフィードバック制御される結果、安定度が高く、
精度に対する要求条件が緩やかとなる利点が生じた。
安田先生のお書きになったPCMって、何だろねぇ。
今頃一生懸命こじつけの反論を書いてるんだよ(w
308、309、310は「 」さん向けに書いてあげたんですが、、、
天野君は、引き続き恥をさらしていますなあ(藁
>>308 >ヲイヲイ、
>>PCMではなく回路が簡単なデルタ(Δ)変調
>って書いてあるじゃん。
まあ、(単に)トリではなく高貴な白鳥、といった言い方だよね。我々は
専門的な教育を受けたことがあるから、ははあ、特徴を際立たせるために
あえてPCMとDPCMを対比させているんだな、と理解できるが、トリアタマ
の天野じゃあこういう言い回しはわからんだろうね。
>>313 え? 「 」が反論どこに書いてるの?
あ、後であっちに「 」が反論書くってか。鈍くてすまそ。
しっかし、ほんとに箱=天野は今まで気づかなかったんだなあ。こんな
基本中の基本に。
>>311 こじつけても無理だと思うよ。彼がまったく基礎を知らないことはあまりにも明白なのだから。
DPCM(Differential pulse-code modulation)で1bitの場合を、特に
Delta modulationつうんだけどね。
distortionの最初のカキコの題が、
PCM, Differential PCM, Delta Modulatio...
ってなってるのは、見てないんだろうなぁ
>>318 そーなんだよなあ。sacdすれでも、何度もヒント出してやってるのに、ちーとも
気づかない。ここ何ヶ月か彼は何をやってたんだ?
>>319 実は壮大なネタだったりして・・・・・
無いなそれは(w
321 :
「 」:03/01/05 23:30 ID:???
白痴の教科書クソ達!お達者なのはイイけど、少しは脳味噌にパルスを送りなヨ。
図11の「通常マルチビットPCM」という図の右側の波形で、階段状に
なっている「変調出力」ってオカシイことに気付いた?
322 :
「 」:03/01/05 23:31 ID:???
白痴で教科書クンだから気付かなかった?
323 :
「 」:03/01/05 23:33 ID:???
白痴の諸君は、比較すべき事柄が判ってないから、永遠の痴呆状態なんだね。
細切れの連続投稿って、楽しい?
君の人生は終わったね、箱君、後は・・・・。
おいら厨房だけど、、、厨房風にまとめてみた。
結局、普通のPCM、デルタ変調、デルタシグマ変調、てな具合に並べて比較する
ことは、その世界のオーソリティの連中の間では、普通にやってることなんだね。
デルタシグマ変調と言う高圧縮で高性能の変調方式は、普通のPCMよりずっと
便利な代物だから、普通のPCMの変形のDPCMの更に変形されたものだけど、別の
名称で呼ぶのが、その世界の慣わしなわけだ。
特に1bitのDPCMをDM(デルタ変調)と呼んで特別扱いし、デルタ変調の更に改良された
変調方式である1bitデルタシグマ変調と同じ性質のパルス変調(PM)信号に結果的に
なった場合をDSDと呼んでいるんだろうね。
「 」は、ディザをかけたPCMがPDMと同じだとでもいいたいのかな?
わからん。なぞだ。
327 :
「 」:03/01/06 01:26 ID:???
>326 デルタシグマ変調と言う高圧縮で高性能の変調方式
君は厨房と言うよりも阿呆だ。
しかし、いつまでもメール欄に「ばーか」なんて書いて喜んでるの
は、幼児性という点ではAIと「双壁」だな。
329 :
「 」:03/01/06 01:51 ID:???
AFの投稿を2ちゃんねるというクズが集まる外野で観覧している変なヤツ
↓
328
ついに「 」は、阿保厨に対しても揚げ足取り的対応しかできなくなっちゃったのね。
ヒト聴覚の帯域で同じ程度のS/Nを得る場合なら、高次のSDMが「普通のPCM」よりも
伝送容量はずっと少ないんだから、厨房的に「高圧縮」と書いたとしても◎だよ。
>>「 」
AFに投稿しつつ2ちゃんねるでの評判を気にして、煽られると
しっかり喰いつくヤツ
>>330 同意です。
まったく、箱みたいなシロートが用語だけ覚えてこれでエンドユーザー相手に
イバれると思ってたのかねえ(藁
とりあえずAFのスレも保存しておこっと。
箱が遂に初っ切りを始めたな(藁
今年も元気に恥の掻き初めをやってるね、箱ちゃん(大藁
半年くらいの間に
存在確立密度
遅れ要素
えーと、あと何だっけ?
今度のPCMも結局は何ヶ月か前にさらした無知がいまだに直ってないことを
示しているけど、こいつホントなーんも新しいこと学ばないんだなあ。
もう50だそうだし、老化で脳みそ硬化してんだねきっと(藁 アルツじゃ
ないことを祈る。世話する人間がかわいそうだし
> 症状が軽いうちに引き返すべきなのでは? [名前なし] - 02/12/31(火) 9:52 -
ほんとだねえ、箱ちゃん。症状が軽いうちに引き返したほうが良いよ。
> Re:RE: PCMとDSDの境界線
> [名前なし] - 02/12/31(火) 9:57 -
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>アタマに血が昇ると、君の誤解を解いてあげようとしている親切な人のアドバイス
>が理解できなくなっちゃいますよ。
>
><Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl028.nas951.n-yokohama.nttpc.ne.jp>
こりゃあ、[ ] の反省の言葉だったんだね(大藁
>Re:ここのPCMというのは、量子化雑音が平坦な信号... [ ] - 03/1/5(日) 23:47 -
>
><Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)@pl028.nas951.n-yokohama.nttpc.ne.jp>
おいおい、去年の反省はもう忘れたか? 一週間たってねーぞまったくトリアタマだってのは本当だな(藁
338 :
山崎渉:03/01/07 04:39 ID:???
(^^)
てちゃーぬは、まただんまりになりますた。
340 :
「 」:03/01/07 09:45 ID:???
おい!痴呆のみなさん!質問だ?
君達は、なぜ質問事項に即した会話が出来ないんだい?
1)質問内容が理解できない。
2)下手に回答すると恥をかく。
3)回答のための知識が無い。
4)世間に対して脳味噌ちゃっぷぅーんであることを悟られたくない。
5)単にバカなだけ。
さて、337のキミは何番かな?(笑)
341 :
「 」:03/01/07 09:49 ID:???
>SACDのフォーマットはFs2.822MHzの1ビット
ΔΣ変調(ノイズシェーピング)を掛けて、量子化雑音を高い周波数領域に寄せ
集めているが、それはPCMではないんですね?
>CDのフォーマットはFs44.1kHz,量子化ビット16のリニアPCM
ΔΣ変調(ノイズシェーピング)を掛けて、量子化雑音を高い周波数領域に寄せ
集めているSBMというのがありますけど、それはリニアPCMではないのですか?
てちゃーぬは、また煽られて見当違いのことをわめきちらしますた(藁
てちゃーぬは、もうにちゃんねら以外誰にも相手されません(プ
「テチャーヌ脳味噌ちゃっぷぅーん」てことで。
6)奇人は放置するに限るから。
変人に下手に絡まれると…
あっちとこっち、行ったり来たり、忙しいヤッチャなー。
ついでに医者にも行ってこいや、手遅れになるぞ、箱よ。
医者も匙を投げたんじゃない?
348 :
「 」:03/01/07 12:50 ID:???
342-347が質問に答えないのは、
1)質問内容が理解できない。
2)下手に回答すると恥をかく。
3)回答のための知識が無い。
4)世間に対して脳味噌ちゃっぷぅーんであることを悟られたくない。
5)単にバカなだけ。
全部だな。ぷっ(笑)
おや、テチャーヌが、こんなスレで暴れてるじゃないか。
新年早々相変わらずだな。テチャーヌ
てちゃーぬは、1)質問内容が理解できない。
てちゃーぬは、2)下手に回答すると恥をかく。
てちゃーぬは、3)回答のための知識が無い。
てちゃーぬは、4)世間に対して脳味噌ちゃっぷぅーんであることを悟られたくない。
てちゃーぬは、5)単にバカなだけ。
全部だな。ぷっ(笑)
てちゃーぬのような 6)奇人は放置するに限る。
>>349 いいんじゃない。テチャーヌが立てたスレらしいから。
>>351 へえ、そうなんだ。
まあ、自由に暴れられる庭が2ちゃんにも1つくらいあっても悪くない罠。
思う存分暴れたまえ>テチャーヌ
デノソのみんなによろしくな。
テチャーヌが使い分けてる(?)ハンドルって、
はこ
「 」
[ ]
どれも中身が空っぽという意味かな、もしかして。よく分かってる
じゃん。
ポチがいてニャーがいて、ペットが多いから洗濯大変なんでしょう。
さて、意気揚揚と的外れな連続カキコしてからはや一週間沈黙を守る箱。
今度という今度は、テチャーヌも自分がいかに恥ずかしい存在であったかを自覚できた
ようだが、トリアタマがいつまでその自覚を覚えていられるか。それは誰も知らない。
ボクの経験上、良くて3日ぐらいだょぅ。
>>359 (=゚ω゚)ノぃょぅ=(=゚ω゚)ノぃょぅR?
>>358 誰も相手にしないからネタが尽きただけだろよ。
食いつけそうなカキコを虎視眈々と狙ってると思われ。
かき揚げ
おい、誰か仕掛けてこいヤ。
現在Internal Server Errorデース。
366 :
.:03/01/16 18:23 ID:???
>SACDのフォーマットはFs2.822MHzの1ビット
ΔΣ変調(ノイズシェーピング)を掛けて、量子化雑音を高い周波数領域に寄せ
集めているが、それはPCMではないんですね?
>CDのフォーマットはFs44.1kHz,量子化ビット16のリニアPCM
ΔΣ変調(ノイズシェーピング)を掛けて、量子化雑音を高い周波数領域に寄せ
集めているSBMというのがありますけど、それはリニアPCMではないのですか?
てちゃーぬって、ホントにでじたる音痴だったのだね。
それ以上追い詰めると危険。そっとしといてやれ。
今度は「.」(ハナクソ?)になったのかい?
>>366 の ’きみ、死ぬほどアホだよ。’さん、ここで聞いてみたらどうよ。
http://www.emmlabs.com/ こんな事が書いてあるよ。
The current ADC-8 MK.IV and DAC-8 MK.IV converters, feature another
leap in DSD technology; 128Fs or a sampling frequency of 5.6448Mhz.
Double that of any other DSD converter on the market. The ADC-8
also simultaneously outputs 8 channels of, pristine, PCM digital
audio (up to 24bit/96kHz) utilizing DSD Direct Downstream conversion
technology.
366は341のこぴぺだろ。テチャーヌ本人じゃないのでは?
だからー、それを書いたのはテチャーヌなんだよ。
長江さん、元気ですかー
>>372 それは分かってるけど、366は別人が退屈しのぎに糸を垂らした可能性もある
かと。
>>375 しかも、薦め方がヘルパーと一緒。
カタログスペックか物量投入の話ばっかり。
>>376 O-Yもそうだけど、「んなこたわかってるよハゲ!」みたいなくだらない文で行を埋めるのはウザいな
>>375 >物量投入は伊達ではないと思います。
デノンって重いだけで物量自体は対した事ないよね? 少なくともウザがられるほどに奨めるような代物ではないと思うのだけど・・・
ウンニャ、的を絞った回答が出来ないだけ。
>>380 ふと思ったんだが、SPを壁に近づける弊害について「共振」のみ問題にする石井って何なんだろ?
共振の意味分かってるのかなぁ
>>381 的を絞った回答ができていない、というのは、380のリンク先につい
て言ったもの?そうだとしたら、同意できないな。必要にして十分な
説明といえるんじゃない?
382が言っているように、Iちゃんの回答と比べるとよく分かると思う
けど。
>>380 「相手が初歩的な説明を必要」としている場合を「適切に」判断して書いてるならいいだろうが、だれかれ構わずウンヌンカンヌン始まってるだろ。その事を言ってるんだろうよ。
一人でそんだけ擁護してるってことは本人か? だったらこっちでもコテハンつかえや。
384はAI。相手にすんな。
>>385 まず全部目を通してからカキコしたほうがいいな。話はそれからだ。
それから、
>>380のリンク先にやけにこだわってるけど、そのリンク先にこだわってのは君だけだよ。俺を含めて、O-Yのカキコ全ての話をしてる。
一人だけ話の流れにのれないでトンチンカンな擁護発言してる事にまだ気付かないの?
388 :
山崎渉:03/01/18 07:03 ID:???
(^^)
>>387 > まず全部目を通してからカキコしたほうがいいな。話はそれからだ。
見たよ。385に付け加えるべきことはないな。どうやら君は、O-Yには
適切な助言をする能力があるのが気に入らないようだね。なるほど、
AIっぽいな。
もはや「AI」はコテハンではなく、「ジャンル」だょぅ!
>>380 >若干冗長だけど。
じゃっ-かん【若干】
《名・副》少し。いくらか。多少。
そう-とう【相当】
《副・形動》物事の程度が甚だしいようす。かなり。大分ダイブ。
さて、問題です。O-Yのカキコは・・・
*若干冗長
*相当冗長
*無意味に冗長
正解は?
>>392-393 「冗長」の意味も調べて書き込むように。
問題の立て方も知らないんだな。
きっと「若干冗長気味」が正しいのでしょう。
つまり、ややもすると冗長な文になってしまうきらいがある、故に気をつけるべきって意味と理解するのが普通の理解ではないでしょうか。
もっとも、私自身は彼(O-Y)の文章は「若干」の範疇では収まらない冗長ぶりだと思いますが。
>>398 ニュースグループでのマルチポスト禁止は分かるけど、それが掲示板
にまで及んだ経緯知ってる人いる?
xinn
401 :
398:03/01/20 12:39 ID:???
>>399 経緯は知らないけど、缶にちゃちゃ入れられてる椰子の気持ちも分かるんだよな。まぁ彼の論法もちょっと強引でおかしい部分は有るんだけど、心情的にはよく分かる。
実際に「ありがとう」って言葉や礼儀、筋道を大切にしてる人間なら言いたい事が分かるはずだよ。
しっかし、誰かが強く戒めるとかならず今回のバカマンモスとか缶みたいに「いえいえ貴方は悪く有りません、悪いのはあんなに強く言ったあいつなんです」って感じで擁護に廻る椰子が出てくるな。ウザくてしかたがない。
>貴殿を初め、違反だとおっしゃってる方達は、いったい何が不愉快なのですか?
>何処がマナーを逸しているとおっしゃるのですか?
>私には全く不可解です。
>この程度の事で不愉快になるのでしたらRESを付けない事です。
はっきりいって、こんな缶みたいな頭の悪い考え方が当たり前になってしまったら、純粋に知識をひけらかしたい椰子以外は質問に答えてくれるのがいなくなるよ。
顔が見えないwebの世界だからこそ、礼儀が大切だし、筋を通すべき。だろ?
缶みたいなヴァカは実際に顔が見えるつきあいでも同じ事してんのかな?
たとえばある上司に相談して、同時にまた別の上司にも相談する。そんな事したら相談された上司がどう感じるか、分かるはず。
あの名無しも電話相談室じゃなくてこう例えればよかったんじゃない?
webと実社会を「分けて」考える缶みたいな真性にはそういわなきゃわからんだろ。
そもそも、webはただ単に顔が見えないだけで、電話回線を通した向こう側には自分と同じように感情のある「人間」がいるって事の「リアリティ」を感じられない人種なんだよ。
webを「仮想現実」と考える事自体がそもそもナンセンスなのにな。
長文乱文スマソ
>>401 >長文乱文スマソ
ホントに長文乱文だな(藁
謝るくらいなら書かなきゃいいのに、何言いたいのかも良く分からんし・・・。
>>401 一連のやり取りで誰が馬鹿かといえば、多分煽るつもりで暴言を吐い
た羽羽羽だろう。名無しは出てくるタイミングが悪かったために、羽
羽羽に向けられるはずの缶の反論を間違って食らうことになったんだ
ろう。
失礼になるから、というのは弱いと思う。よそでも同じ質問をしてい
ることを予め断っておいて、質問を投げた先には事後報告と礼を忘れ
ないようにすれば、失礼ということにはならないと思うけど、どう?
(上司と部下のケースでは上下関係や帰属意識(?)などがからんでくる
から、それをそのまま掲示板にあてはめるのは適当ではないんじゃな
い?)
どこで質問すれば自分の求めている回答が得られやすいかを考えない
で、あちこちに投稿しまくるのは、ゴミ垂れ流しと同等だとは思うけ
れども。
マルチポストは駄目ってことは
「AFで聞いたら他では聞くな、他で聞いたらAFでは聞くな」って事だよね、
何か、凄く偉そうだねAFで質問に答えてる人達って、全部じゃないだろうけど。
>>401 言いたい事はよくわかる。マルチポストが駄目ってのは「常識」だと思ってたから俺も経緯は知らんが。
>>404 > マルチポストは駄目ってことは
> 「AFで聞いたら他では聞くな、他で聞いたらAFでは聞くな」って事だよね、
随分短絡的な結論だな。
常識的な日本語力で読むなら、仮にAFで質問したなら、そっちが一段落して「ありがとうございますた」って言ってから別の所で聴けって事だべ。
>>403 予め断っていても漏れだったら気分が悪いなぁ。
漏れは器が小さいのを自覚してるから言えるが、なんか頼りにされてないような感じを受けるんだよ。
408 :
401:03/01/20 15:01 ID:???
>>403 >
>>401 > 一連のやり取りで誰が馬鹿かといえば、多分煽るつもりで暴言を吐い
> た羽羽羽だろう。名無しは出てくるタイミングが悪かったために、羽
> 羽羽に向けられるはずの缶の反論を間違って食らうことになったんだ
> ろう。
胴衣
> (上司と部下のケースでは上下関係や帰属意識(?)などがからんでくる
> から、それをそのまま掲示板にあてはめるのは適当ではないんじゃな
> い?)
そうだね。では、上司を親友に置き換えたらどうだろう? 言いたい事は同じだから、しがらみも含めて考えればその方が妥当な例えかな。指摘thx
まぁ、これだって言葉尻に噛みつくような人間からすれば不特定多数の掲示板は云々、とかくるんだろうけど、そういうメンタリティの人間は勝手に言っててください、って所だし、まぁいいや(笑)
409 :
401:03/01/20 15:45 ID:???
補足
最後の2行は403さんにかかってるわけじゃないよ。念のため。
>>406 結果は同じでしょ、同時でも後でも。
オレの回答じゃ不満か、なんて思うのかな。
AFってこんな人達ばかりなのかな?
それともオーディオマニアと言われてる人達の特徴。
>>410 >
>>406 > 結果は同じでしょ、同時でも後でも。
> オレの回答じゃ不満か、なんて思うのかな。
> AFってこんな人達ばかりなのかな?
> それともオーディオマニアと言われてる人達の特徴。
>
自分が相談されて、困ってんだなと思って親身に答えてんのにソイツが同じ顔であちこちで相談しまくってて、みたいなのを想像してみ
>>403 >誰が馬鹿かといえば、多分煽るつもりで暴言を吐いた羽羽羽だろう。
同意。
>名無しは出てくるタイミングが悪かったために、羽羽羽に向けられるはずの
>缶の反論を間違って食らうことになったんだろう。
それはどうかな?缶は意識して名無しを狙ったんだと思うぞ。
羽羽羽の内容じゃ反論する気にもならなかったのじゃないか、
缶の過去レス見るとそんな気がする。
だからムーでも良かったのだろうけど丁度いい具合に名無しが出てきたんで
的にしてやろうと・・。
>>412 オメー、そんな事一々気にすんのか、ケツの穴ちーせーなー(w
だからオタクなんて馬鹿にされるんだよ。
それに、親切の押し売りは止めな、マルチポストより何倍もウ・ザ・イ!!!
飛行機と同じ現象か(w
最近AF、2ch、homerと悪気もなくマルチポストして、お礼も言わない椰子が多くなってきたよ。
対人スキルの低下は今の社会全体に当てはまるのかもしれないな…
>>414 > 飛行機と同じ現象か(w
ごめん、飛行機って何?
> 最近AF、2ch、homerと悪気もなくマルチポストして、お礼も言わない椰子が多くなってきたよ。
> 対人スキルの低下は今の社会全体に当てはまるのかもしれないな…
言えてるね。自分が答える側にならないとわからないんだろうな。413とかここであーだこーだ言ってる連中は教えてクんだからわからないんだろうな。
羽羽羽ちょっと中学教師っぽくなってきた。
417 :
名無し:03/01/21 00:38 ID:???
ども。例の名無しです。
慌てて書いたので、文章がおかしくなってしまったデス(w
> 自分が相談されて、困ってんだなと思って親身に答えてんのにソイツが同じ顔であちこちで相談しまくってて、みたいなのを想像してみ
↑
これです。これが書きたかったんデスよ。
理解できない人にも分りやすく書こうと思って考えたら余計変な文章になってしまいますた。(´Д`;)
418 :
401:03/01/21 01:09 ID:???
>>415 胴衣
>>417 例えってハマればいいんだけど、なかなか難しいね。俺も例え使ったらまんまとつっこまれたし(;´д`)
まぁ言いたい事は一部の教えて君以外にはわかってるだろうから安心おし(笑)
>>419 RES付けてる羽羽羽の方がウザイ、リンク先2重カキコすんなよ。
コイツみたいな独り善がり馬鹿が一番ウザイ!!
>>419 RES付けてる419の方がウザイ、自分にレスすんなよ。
コイツみたいな独り善がり馬鹿が一番ウザイ!!
>>411>>417 >自分が相談されて・・・
オマエが指名されてんのかよ、それとも全部自分に相談されてるとでも思ってんのか、
自惚れもココまで来ると笑えるな。
自意識過剰もいい加減にセーヤ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 05:53 ID:D2d1DMZu
何でこの<わはは>とか言うヤシはこんなトコまで来て仕切りたがるんだ、
職場で相手にされないからってこんなトコで出しゃばるなや。
仕切りは主催者リュウイチの仕事だろー。
そこら中に書き散らすだけの悪質なのはシカトしてりゃ済む事だろが。
全く何様のつもりなんだ、ボケが!!
<あはは>もいらん事すんじゃねーよ。
アナルファックサポートクラブ
がいしゅつ?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 12:32 ID:GuMv0gyT
む〜氏、マルチポストの件で改めて噛みつかれてますねえ(藁
缶もあの尊大な言いぐさにプッツンしたか(W
>>423 本気で文章を理解出来ていないのか判断に苦しむな、君の場合
いずれにしても頭が悪いのには違いはなさそうだからその辺にしとけ
一人で頑張るのも結構だが・・・
>>403 > よそでも同じ質問をしてい
> ることを予め断っておいて、質問を投げた先には事後報告と礼を忘れ
> ないようにすれば、
よくよく考えてみると、経緯はどうあれ一部のエキセントリックな人以外には一般常識として通じるマナーがある以上、何が何でも「同時に」質問する必要はないよね。
片方で質問して得た情報を元に自分でさらに調べてそれでも解決しなかったら一応改めて別の場所で聴けばいいだけの話で。
およよって屁理屈ばっかだなー(苦笑)
他のヤツにしても自分を西洋化するがためにあーだこーだ言ってる訳だろ? 缶とかさ(笑)
>>428 俺は常にむーぱぱ氏んでくれって思ってる人間だが、彼にしてはさほど尊大でもなに部類の文章だろう。
>>432 まさにカイーチ大先生の言葉を借りれば
「この程度の事で不愉快になるのでしたらAF・2ちゃんを見ない事です。 」
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 17:57 ID:Le/IP5S4
ま、この一件から見て取れる事はただ一つ。
カ ン イ チ 必 死 だ な
435 :
399:03/01/21 17:58 ID:???
>>430 同時か間を置くか、というのは重要な差ではないと思うよ。まあ、
マルチポストが「同時に」同じ記事を複数の掲示板に投稿すること、
なんだから、同時でなければそもそもマルチポストではないけれど
も。
マナーやルールにはまず従うべきだ、ということには異議はない。
AFの元質問者のように、知らずにマナー違反をした者に対しては、
そう指摘すればいいし、何故と問われれば、権威のある(というの
は変な言い方だが)URLなり参考書なりを示せばいい(そのマナーの
由来や根拠まで説明しなければならないわけではない)。
399で尋ねたのは、掲示板でのマルチポストがマナー違反か否か、
ということではなくて、どういう根拠からマルチポストがマナー違
反とされているか、ということ。これはマナーに従うかどうかと
は別に議論していいことだと思う(ルールに則るのとルールの正当
性を疑問視するのは、必ずしも矛盾することではない)。
で、その点に関しては、「失礼に当たるから」というのは、どうに
も説得力に欠けるなあ、と思っているわけだ(理由は先述のとおり)。
気になって、説明のあるウェブページをいくつか見てみたが、掲示
板でのマルチポスト禁止に関しては、そういう説明しかないんよね。
それだけが根拠だとしたら、マルチポストを認めた場合の質問者に
とっての利点を考えると、強く禁止すべきものじゃないと思うんだ
けどな。そう考える人が多ければ、掲示板ではマルチポストは(も
ちろん条件つきで)認める、というのが、新しいマナーになること
もあり得ると思う。
436 :
399:03/01/21 18:14 ID:???
>>435 勘違いしてた。マルチポストには「同時に」の意は含まれていなかっ
た。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 18:31 ID:P3T5zXgA
自分の示したマナーリンクに「マナー違反者にマナー違反を掲示板で
は指摘しないこと」がマナーとして載っている。マナー守れよ!
>>435 >
>>430 > 同時か間を置くか、というのは重要な差ではないと思うよ。まあ、
ここが一番重要なんだろ。マルチポストかどうかの分かれ目なんだから。
経緯は何?とかそんな事はどうでもいい。経緯に納得できないからマナーを破っても良いって事にもならない。当然だが。
> マナーやルールにはまず従うべきだ、ということには異議はない。
それがわかってて何で上の意見になるのか(w 理解に苦しむよ
> それだけが根拠だとしたら、マルチポストを認めた場合の質問者に
> とっての利点を考えると、
まさしく「質問者にとっての利点」しか考えてない意見だよな
> 強く禁止すべきものじゃないと思うんだ
> けどな。そう考える人が多ければ、掲示板ではマルチポストは(も
> ちろん条件つきで)認める、というのが、新しいマナーになること
> もあり得ると思う。
ならないな。わざわざ「同時に」質問する意義は質問者の時間を省けるって事しかない。むーも指摘してるが、答える層はかぶってるんだよ。それを前提に考えればわかるはず。
440 :
399:03/01/21 19:29 ID:???
>>438 もうちょっとよく読んで、考えてから返事してほしいな。
> ということではなくて、どういう根拠からマルチポストがマナー違
> 反とされているか、ということ。これはマナーに従うかどうかと
> は別に議論していいことだと思う(ルールに則るのとルールの正当
> 性を疑問視するのは、必ずしも矛盾することではない)。
ルールであるからには従うのが当然だけれども、ルール自体の適切
さには、疑問の余地が無いわけではなかろう。
> ならないな。わざわざ「同時に」質問する意義は質問者の時間を省けるって事しかない。むーも指摘してるが、答える層はかぶってるんだよ。それを前提に考えればわかるはず。
>
ニュースグループとメーリングリスト、ウェブ掲示板とでは、読者
層のダブり具合も違うと思うんだが。
誤解しているらしいから念を押しておくが、俺は、掲示板でのマル
チポストは現にマナー違反ではない、と主張しているわけでも、い
ますぐ掲示板でのマルチポストを認めるべきだ、と主張しているわ
けでもない。ただ、禁止の根拠が(これまでに挙がっているものに
限れば)薄弱じゃないか、と言っているだけだ(下手をすると、「夜
間交差点で先頭に停車した時は、ヘッドライトは消すべきだ」とか
「公衆便所でトイレットペーパーを使ったら、あときれいに三角折
りにしておくのがマナーです」なんて話と同じになりかねない)。
>>440 > 間交差点で先頭に停車した時は、ヘッドライトは消すべきだ」とか
> 「公衆便所でトイレットペーパーを使ったら、あときれいに三角折
> りにしておくのがマナーです」なんて話と同じになりかねない)。
>
拡大解釈し杉
マルチポスト禁止法案が必要なようですな。
443 :
399:03/01/21 19:45 ID:???
>>441 どこを指して、どういう意味で、拡大解釈と言っているのか、説明
してくれないかな?
何度も言うが、マルポスのメリットは「質問者」が「時間を省ける」ってだけだろ?
理由がどうとか経緯がどうとかは関係ない。
こういう専門板はそういうマナーをに従うという不文律があるもんだと思ってたよ、俺は。こんな当たり前の事で議論になるのが不思議でしたが無いし、ネチケットにに関してやりたいなら別の板でやってくれ。
それから、かぶってるのは一部と「君」が思うのは自由だが、事実かぶってる人間も多い。AFはそんなに偉いのか?とかそういう寝ぼけた発言には笑ったが。
>>443 どこを指してるのか? 引用して有るだろ。頭だけじゃなくて目まで悪いのか。
事故総括できないという事だろうから、説明しても無駄だな。
446 :
399:03/01/21 19:54 ID:???
>>444、445
まともに話をする気があるのか、ただ茶々を入れてうれしがってる
だけなのか、どっち?わざわざ念を押した部分は読んでくれた?
> それから、かぶってるのは一部と「君」が思うのは自由だが、事実かぶってる人間も多い。
(これは、そのままそちらにお返しするよ、では下手な煽りになるだ
けだろうから、丁寧に返答すると、)上で言ったのはAFに限ったこ
とではない。ニュースグループでは、関係のあるニュースグループ
の読者層はかなりダブッているだろうと思うが、メーリングリスト
となるとどうか?購読手続き等が煩わしいと、購読するメーリング
リストを制限している人は少なくないと思うが、この推測が間違ってい
るという証拠を示せるかな?ウェブ掲示板となると、どこにどんな
掲示板があるかさえとらえにくく、結果的に、見ている板は人によっ
てまちまちになってくるんじゃないか?
そもそも444はニュースグループって分かってる?
> どこを指してるのか? 引用して有るだろ。頭だけじゃなくて目まで悪いのか。
その引用部の例のどういう点が、元の話の拡大解釈になっているの
か、と訊いているんだが?
>ただ、今回のことで、2ちゃんねらーの方がインターネット上の常識をちゃんと>わきまえているのには感心しました。
こういう発言「も」アンチを増やす要因だって気付けよ。。。
>>447 コテハンで書く場所の方が偉いって訳でも無かろうにな(w
たとえば、俺はIPが固定なのでAFには書き込めない。そういう連中も知人に何人かいるよ。
俺のまわりだけで数人いるんだから、きっとそういう椰子は多いはず。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 20:02 ID:GuMv0gyT
私はネチケットのことは良くはわかりませんが、
む〜さんはエチケットの無い方ということはわかりました。
それはともかく、質問者の時間が省けるのであれば結構なことでは
無いですか!この省エネの世の中なんですから。
それに答える層がかぶったってそれで一人の人が救われるので
あれば結構な話ではないですか!
質問に答えてる人って相手の人に感謝されることを期待して答えて
いるのでしょうか?そんなちっぽけな考え方なのですか?
交通ルールを守るのは義務です。でも場合によってはルールを無視
した方が事故を避けれる場面だって実際にあるわけです。
むやみにルールを振りかざして、しかも相手の利益だけしかない事を
主張して声高にネチケットを守れと言っておられる姿はあまり
見られたものではないように思えました。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 20:29 ID:OEljhaVU
>450
あなたも、たまには違うレスをしてね。
>>444 常識を振りかざして他人を強制ですか?(藁
A n a l F u c k e r 共 必 死 だ な 藁
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:48 ID:FAjZik2o
おいこら、む〜YO
AFの「通りすがり氏」の質問に答えてやれYO。
万個やろうに助け舟だしてもらってハイそれまでよってか?(藁
どうなんだよ?む〜YO
はあ〜?まさか、AFでは俺様が法律だとか言うんじゃねえだろうな
よう、む〜YO。どうなんだYO。卑怯者めが(糞
>>456 漏れは、今回に限り、むーの言ってることはマトモだと思うが。
正直、マナーは大切だと思う。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:54 ID:mgasITWK
>457
む〜、たまには違うレスをしろよな(藁
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 21:58 ID:LNfe5eim
「通りすがり氏」に指摘された、む〜ちゃんの
他の関係の無いスレもしくは関係の無い掲示板に
対してレスを入れたのは十分ネチケット違反だろ。
他人の振り見て我が振りなおせよってね(藁
>>458 正解だがものにはいいようがあるってことをむーも学ぶべきだな。
自分が正しいってわかってても、わざと完全に論破せず、ある程度相手の立つ瀬を残し、逃げ道を用意しないとエスカレートする事も多いんだよ。
立つ瀬を残す、ってのは間違いをたださないとか、そういう意味じゃなく言い方の問題。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 22:04 ID:fpsAlXqb
464 :
458:03/01/21 22:06 ID:???
>>462 でもなぁ。
むーの注意の仕方より、むーに注意されて逆切れする方が非常識に思えてならないんだが。
>>462 自分の意見と違うからって
まぢになって食いついた缶にも同じ事がいえるな。
>>465 意見と違うというか、無知の知という感じだな。
缶が知らないマナーはマナーと認めないという姿勢はかなり自己中とオモタ。
>>466 無知の知の意味取り違えてるのでは?
(この指摘で逆切れしないよね)
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 22:14 ID:6KPi1CMk
>>466 >缶が知らないマナーはマナーと認めない
そういう思いこみをしている香具師を常連って言うんですね?
>>468 お、空き缶の御登場だ。
みんな御丁重におもてなししないと逆切れしてあばれだすぞ(藁
>>469 インターネット初心者さんでしゅか?
ネチケットのお勉強をしましょうね。
>>469 ちがうよ。
そういうのはテチャーヌっていうんだよ。
>>470 お、む〜の御登場だ。
みんな御丁重におもてなししないと不躾な発言であばれだすぞ(藁
>>473 缶さんよ。マナー知らないこと指摘されたからって、こんなとこでこんな書き込みして虚しくないか?
>>464 だからさ、マルチポストが悪いなんてのはネチケットのサイトを見たりする「常識人」には当たり前の事なんだよ。
でも、それを言うにしても完全に相手を追いつめてしまうと「私が悪ぅござんした」とはなかなか言えないのが普通の人。潔く言える人もいるけど、層じゃない人の方が多いと思う。
だから、相手が非を認めやすいように言う努力をすべきなんだが、むーはそれが足らない。これだけじゃなく、前から思ってたんだが。
正しければどういう言い方をしても良い、認めないのは物分かりが悪いからだ、のような考え方を感じる。あと「それを言っちゃぁおしまいよ」みたいな事も言うのが良くない。
言い方を変えればむーのアンチも随分減ると思うんだけどな。
とりあえず、今回はむーが正しいよ。ていうか当たり前の事なんだがな。。。
>474
やっぱ、その思い込みの激しさは・・・む〜氏か。
/\ \
__/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧_∧ ボクはみんなの罪を一身に背負って
\/__(;・ ∀・) ゴルゴダの丘を登っていくんだ
/ と ノ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
で、これはどうなった?
>おいこら、む〜YO
>AFの「通りすがり氏」の質問に答えてやれYO。
>万個やろうに助け舟だしてもらってハイそれまでよってか?(藁
>どうなんだよ?む〜YO
>はあ〜?まさか、AFでは俺様が法律だとか言うんじゃねえだろうな
>よう、む〜YO。どうなんだYO。卑怯者めが(糞
>479
陰に隠れてなにいってんだYO。ヴォケ!
オッ、久しぶりに盛り上がってるな、結構、結構。
>>479 何!缶が来てるのか、どれだ?
>>478 フフフ、むーぱぱさん、2chで味方多いのが嬉しくて舞い上がっちゃったのね、
初めてだもんなー、こんな事、そんでもって余計な事まで書いて墓穴掘ったのね。(クククッ
Lcsが使ってる例え
>「あるお客さんがオーディオショップ経由で代理店に仕様を問い合わせたが、
その人は同じ事を複数の店でおこなった」
これが近いって言ってるんだけど、一番大きな点が違うな。
答える側、例えでは店だな。店は他所の店でもそいつが同じ顔で質問した事はわからないが、webの場合は分かるという事。
ここが一番大きなポイントの一つだと思うんだが、何が問題かれはちょっtp分かっていないような。まぁ、やわらかく注意、とは逝ってるから悪い事という認識はあるみたいだし、缶よりゃ遥かに良いわけだが。
>>478 ここを見てるって事は明々白々なんだからあっちで答えてもここで答えても同じようなモンだべ。2ちゃんで名無しでイキがってる椰子がコテハン同士でしおらしくなれ合う、ってのがAFなんだからよ(w
つーか、hcmがAFに投稿したのが間違いだろ。(藁
織れがりゅういちならムパッパよりも缶のほうがいいけどな。
ネチケと騒ぐ椰子はアクセス稼ぎの障害でしかない。
>>487 有る程度数が稼げるようになるとアクセス数なんぞどうでも良くなるもんだよ。
俺のページも20万Hit超えた辺りからどうでもよくなった
>>486 だな(w。
名前からしてべーだぶらー丸出しだし。
一つ聞いていい?
みんなそんなにいろんなサイト覗いてるの?
>>490 普通オーヲタは知識欲が旺盛なもんだと思ってたが
493 :
490:03/01/22 03:44 ID:???
>>491,492
レスありがとう。
いろんな意味ですごく勉強気なった気がした
494 :
487:03/01/22 03:50 ID:???
>>488 そっか、そんなもんか。
じゃぁ、ムパッパみたいな常連が巣くってたほうが楽でいいな。
>>494 俺はAIちゃんの方がまだ好きだけどな。
彼はほれ、なんての、無邪気?とはちとニュアンスが違うが、純粋にオーヲタな感じがするでしょ。
部屋が広くなった時も大喜びで書き込んで、はしゃぎ過ぎで部屋をつい大きめに言ったもんだからツッこまれはしたけど、可愛い感じがするっしょ。俺はここで叩かれてるほど嫌いじゃないよ。
アンチにもいちいちレス入れたり、根がきまじめな部分を感じるしね。
やまといっしょだな。本質的にはそんなに悪い奴ではないんだろうが、自分の物(耳とかも含)を好きになる余り他の物を思いやる余裕がない。それがなければどっちも叩かれまくる事は無かろうに。
誰かに凄いね、って言って欲しいんだよ、どっちも。だから他の貶してまでアピールする。黙っててもわかる奴はわかるんだけど、自己顕示欲が強いっつーのかなんてゆーのか。
>>493 オーヲタは絶対数自体が他の趣味に比べて少ない(近所にゴロゴロいるわけじゃない)から、どうしても情報や同じ趣味を持つ人間となにかを共有したくなった時に雑誌やサイトをみるしかない場合が多いと思われ
>>486 つーか、あははがチクリ投稿したのが間違いだろ。(藁
おいこら、む〜YO
AFの「通りすがり氏」の質問に答えてやれYO。
万個やろうに助け舟だしてもらってハイそれまでよってか?(藁
どうなんだよ?む〜YO
はあ〜?まさか、AFでは俺様が法律だとか言うんじゃねえだろうな
よう、む〜YO。どうなんだYO。卑怯者めが(糞
スンマセン、教えて下さい。
マルチポストは駄目とか、こんな事はするな、とかいう規則はどこが作ったのですか、
例えば、良く言う識者という人達が集まって何とか機関みたいなものを作って
決めたのでしょうか。
それに、それを監視している機関のようなところもあるのですか。
また、違反するとどうなるのですか、全てのプロバイダーと契約できなくなるとか
あるのですか。
>>500 だから煽るならもっと上手に煽りなさいって言ってるんだよ、坊や。
本当に知りたいからきいてるのですよ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 10:20 ID:XWt6xlQq
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 10:21 ID:7MeFZrZt
そんなにいつもいつものぞいている訳じゃないんだから、ちょっとは
時間的猶予くださいよ。昨日は理事会だったんですから。
通りすがりさん、ナイスつっこみです。ありがとうございます。
あと、>>399さん以降がカンさんへの逃げ道提示なんですけどね。
わかってもらえませんでしたでしょうか。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 10:25 ID:7MeFZrZt
>>503 この例えがわからんようじゃかなりの白痴だぞ。分かるようにいってやるが、
このマルチポストは、複数の店で同時に値引き交渉して、一番安い店が決まったらそこでさっさと買い、ほかの店はもういいや、って客の事だよ。一見さんはそれでも良いのかも知れないが、常連だったらそう言う事はしないって点も似てるな。
一見違う事を言っているようだが、本質的な部分は見事に突いている。今まで使えない奴だと思ってたが、すこしだけ見直したぞ、片山よ(w
>>505 そのどこらへんを見て欲しいのか具体的に示せ。見る気がせん。当たり前の事ばっか書いてあるだろうしな。
>>506 505は500に当てた物だから506は関係ないだろ。
>>500は大事なことを質問してるんでないの?
この状況でムパッパ派の主張する「常識」に疑問を持つこと自体は変なことでないでしょ。
・AFの中でマルチポストした椰子を咎めるのは納得できる。でも、逸品館というAFと無関係のサイトに同じ投稿があるというのを咎める理由がわからない。
・ネチケットは法律でもなければ、罰則でもない。だから、他人に押し付けるほどの強制力はもたない。
・両サイトをみてる人もいるかもしれないけど、そうでない人もいる。両サイトを見ている人が圧倒的だという証拠もない。そしたら両サイトを見ていない人がいることも考慮してもいいのではないか。
この辺りが引っかかってるポイントでない?
常識がないだとか変だという椰子もいるとは思うが、
ムパッパ派は、
ここは一つ「常識」だとか「思いやり」だとか言わずに、
もう少し割り切った論理で説得してやってよ。
俺は、考え方やスタイルの違うより多くの人がいるのは事実だから、
より大勢を受け入れるスタイルのほうがいいと思うけど。
だから缶に肩入れするかな。
なんというか、俺は現実社会で挨拶しない椰子がいてもなんとも思わない。
でも、挨拶しないと騒ぐ椰子や不快に思う椰子がいるのは事実だから、
挨拶はするようにしてる。
「常識」だという理由でなんか挨拶してないよ。
常識っていうのは、従うべきルールや規律なんかじゃなくて、
「そうしたほうがいいよ」「そうしたほうが上手くやっていけるんだよ」程度のもんでないの?
ムパッパみたいに偉そうに言ったり、その考えを他人にゴリオシするもんでもないでしょ。
ま、りゅういちの方針がムパッパと同一なら
>>500の疑問は愚問だけどね。
>>505 どもです。
時間がないのでチラっとだけ見てきました。
マルチポストのことはみつかりませんでした、またさがしてみます。
もう一つ教えてください。
ぜんぜん別の掲示板で同じこときいてもやっぱりマルチポストになるんですか。
>>509 マルチポストの定義は置いといて、言葉の使われ方を
見てみると、別のサイトの掲示板でもマルチポストと
言うようだよ。少なくとも僕がウェブを見るようになった
96年には自作PC系の掲示板では別のサイトでも
マルチポストと言われていた。
当初は違和感の方が強かったけど、自分のお気に入り
の掲示板が出来ると、まったく同じ文章が、別の掲示板に
投稿されているのを見ると、嫌な気分になるようになっていた。
ムパッパの書き方に問題があるってことだけじゃないの?
やめたほうが良いとか言わずに、
「私はマルチポストが嫌いです」とか「マルチポストは嫌われますよ」って
言えば済む事だろ?実際、俺は嫌いだし、嫌う人も少なくない。
んで、それを見た本人が、実際にマルチポストをやめるかそれとも続けるかは
知ったこっちゃない。
そういうのがネットの流儀ってもんじゃないのか?俺はそう思ってるんだが。
>>511 > ムパッパの書き方に問題があるってことだけじゃないの?
これには同意
> やめたほうが良いとか言わずに、
> 「私はマルチポストが嫌いです」とか「マルチポストは嫌われますよ」って
> 言えば済む事だろ?実際、俺は嫌いだし、嫌う人も少なくない。
隙とか嫌いの問題じゃないんだよ。
> そういうのがネットの流儀ってもんじゃないのか?俺はそう思ってるんだが。
>
それを流儀って言われちゃ2ちゃん同様のアナーキーな状態に陥る事は目に見えているだろ?
それにしても、これだけ正論並べられてもマルチポストがよろしくないってことがわからん連中はどうしようもないな。これ以上何言っても無駄だろう。
まぁこれからもマルチポストして、せいぜいウザがられてくれ。それが「マナー違反ではない」と自分を慰めながらね。
「かぶってるなんてことはない、迷惑にはなってない」のような事をいってるヴァカもいたが、そう主張している人間は実際「迷惑だ」って言ってる人間がいたら本来その時点でその行為をやめるべきなのだが、やめてもいないのだろう。言動に整合性がまるでない。
すくなくとも俺は厨にマナーのいろはを教えてやる義務もその気も全くないから、今後は静観させてもらうよ。頑張ってね、マルチポスト君。
>>511に激しく同意。
つーか、AFがマルチポスト禁止を規定すれば全て終了だろ。
>>500のような疑問もAFでは出なくなるし、
>>513みたいなアフォも満足する。
ついにむーにまで相手をされなくなったカンイチくんがあまりにも哀れだから俺が代りに答えてやるか。あっちに書き込んでやるべきだが固定IPだからそうもいかん。
IP表示は荒らし防止に一役買っているんだろうが、ダイヤルアップ全盛の時代のシステムを未だに引きずって使い辛くなってるのに気付け、りゅういち。
まずその一。
>この言い回しは貴殿の中では全くエチケットに反していないのでしょうか、
>私は、貴殿にこの様な馴れ馴れしい話し方をされる程親しい間柄ではないつもりですし、
なんの問題もねぇべ。これが気に障るなら被害妄想気質なんだろう。
>場所柄を弁えた言葉使い位は心得ていらっしゃる方だと思っていたのですが・・・。
むーのどの文章をみて「場所柄を弁えた言葉使い」を心得てる人間だと思った? 頭悪いなぁ。。。カンイチよ。
>では、一つのサイト(例えばAF)と言う狭い中でしか掲示板での情報収集をしてはいけない
>と言う事ですね。
一つの所でケリつけてからにしろってことだべ。「同時に」質問(マルチポスト)するメリットは「質問者」が「時間を省ける(可能性がある)」だけでしかない。あちこちで同じ文章を見るハメになる閲覧者の気持ちは一切考えずにな。
その二。
>何か、一度うちの病院にかかったら他の病院には絶対行くな、と言われている様な感じですね
ヤブだと思ったら普通病院変えるだろ。どう読んだらそう思える? ヴァカだヴァカだと思っていたが、最低限の読解力さえないのか?
>所で、他に回答者がいないとして、その唯一の回答者が
>他で聞いても構わない旨のコメントを付けた場合はどうなりますか。
そいつがマルチポストを許可する権限は無い。当たり前だろ?
ありがとうございました、って締めてからその得られた情報を元に自分で調べなおして、それでもわからないから別の所でまたきくってのはアリだとおもうが、納得いく答えがなかったからって自分で調べる努力もせずにすぐに別の所聞き直すのはそれはそれで失礼ではあるな。
その三
>決して、法の様に強制力のある絶対的なものではない様ですね、
法に定められていなければいいってか? じゃ教えてやるが、法の大原則として「誠実に行動する義務」があると定められているのは知ってるか? どうするよ、唯一のよりどころの「法律」にまでそっぽむかれちゃったよカンイチくんよ(w
この場合の誠実とは、答えてくれた相手への誠実さ、それを見る人間を不快にしない誠実さ等もろもろ含まれている。
「個人の権利」を持ち出してくるかも知れないが、権利は無制限に許される物ではなく、「相手の権利の尊重」がまずはじめにあって成り立っているって事くらいはわかるよな?
この場合は今までの歴史の中で積み上げられてきてネチケットとかわけわからん名前を付けられたそれらのことだ。むーとかぶるからここはこの辺でやめとこう。
モラルというのはそもそも相手の権利の尊重から来ている。
博学のカンイチくんのことだ。個人的モラルと社会的モラルの二種類があることは知ってるよな。君はその二つをごちゃまぜにして論じている。
>それとも他に、強制力は無いにしても、何処か公の機関が出した勧告ほどの強いものが
>あるのでしょうか、有るのでしたら教えて頂けますか、勉強しますので・・・。
この変の頭の悪過ぎる文章を書く暇があるなら、自制しなさい。君の場合、居直って人の批判をするよりもやる事が他にある。
人間、何年生きたかではなく、何を学んで生きてきたかが重要なんだよ。今のままじゃぁ君の人生スカスカでしたって自分で喧伝して回ってるようなもんだよ。
>>518 こことは無関係の他の掲示板の人にレスを付けるのは
ネチケット違反ではないのですね。
>>521 同感。これだけ念入りにアフォを晒す香具師も珍しい。
缶マジで必至だなぁ・・・がんばれ、君にだって生きる資格はあるよ、きっと
525 :
399:03/01/22 18:16 ID:???
>>504 AFの例の書き込みは単純ミス(エディタでまとめて書いて、うっか
り丸々AFに張り付けた、とか)だと思っていたんだが、意図的だっ
たのか?ひょっとして、俺を缶だと思っていたとか?
張本人の聞きたがりやさんhcmは無罪だといわれて
大喜びでスレから抜けたっきりだな。
527 :
399:03/01/22 18:37 ID:???
>>526 いや、むしろ騒ぎが大きくなってビビっているんじゃないか。喜ん
でるのは羽羽羽だろう。思った以上に引っかき回せた、とほくそえ
んでいそうだ。
ところで、羽羽羽はマナー違反だという根拠は示したものの(URLを
張って)、マルチポストが今後関係する掲示板への投稿を一切許さ
れなくなるほどの「重罪」だ、とする根拠は挙げてないよね?何で
AFでは誰もその点に突っ込まないのか不思議。羽羽羽が暴言を吐か
なければ、缶もあんなに拘らなかったんじゃないか。
528 :
516:03/01/22 18:43 ID:???
とりあえずむーの言い方が悪いとかそれ以前にわははが強く言ったのが問題だな。
あの言い方じゃなければ「そうですね、ごめんなさい」で済んだ話だったろうと思うが。。。
マルチポストをして他の所で回答が得られたとき、
「他で回答が得られましたので、____」
この___に何を書いてそのスレッドを締めるのか。
華麗にまとめられるレトリックなんてないと思うけどね。
それでお礼もしないと・・
>>532 あたかも自分で解決したかのように振る舞うかと思われ
惜しむなく消え去ったHEGELのAMPについて、使用されている方
追悼文希望!
HEGELのプロダクツ・・・・Pri:P−2/P−4
Main:H−2/H−4
>>缶
法律で規定されていないから、マナーを破ってもいいのでつね。
でも、電車で携帯電話を使っちゃイケナイって法律にありまつか?ないでしょ。
じゃなんでそれがマナー違反なの?周りの人間がうっとおしいからでしょ。
マルチポストもいっしょ。それをうっとおしいと感じる人間が少なからずいるからでつよ。
うっとおしく感じない人もいるだろうって?それは電車の携帯電話も一緒でしょ。
貴方が電車の携帯はダメだと感じるなら、それは貴方が電車の携帯を「うっとおしく感じる」人なのでしょう。でも、マルチポストに感じては「うっとおしく感じない人」なのでしょう。
でもね、冷静に考えてみてね。「貴方のスタンスや感じ方」で物事の善悪が決まる訳ではないのでつよ。
もし貴方が電車の携帯をうっとおしいと思うのならば、それをマルチポストにも想像力を拡げてください。よろしくおねがいしまつ。
>>532 こことは無関係の他の掲示板の人にレスを付けるのは
ネチケット違反ではないのですね。
>>533 お前さっきも言ってたが、スレ名見てみ。「無」関係か? お前もどっちもみてるだろうが(藁
>>534 お前の他のレスに比べればはるかにマシだと思うが。ついでに言いえて妙だと思うが。
>>532 俺も胴衣だな。おちゃらけた言い方はなんだが。
そもそも、マルチポストごときでこんなに盛り上がれる方が不思議。
539 :
399:03/01/22 20:41 ID:???
>>535 > お前さっきも言ってたが、スレ名見てみ。「無」関係か? お前もどっちもみてるだろうが(藁
これは揚げ足取りだろう。掲示板を跨いだレスがネチケットに反す
る、と533は言ってるんだろう。2ちゃんのお約束でも、「スレッド
内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう」という
ことになっている。ましてや、他の掲示板での論争を持ち込むのは。
535はネチケットを説くのが目的なのか、怪しいな。ネチケットにかこつけて、
日頃鬱陶しいと思っている相手を攻撃するのが目的なんじゃないか?
>>538 まぁ、マナーの悪いヤシには理解できない罠。
缶はマルチポストするような椰子には見えないんだが
542 :
516:03/01/22 21:05 ID:???
>>542 俺がこっちに書いた理由はIPがでないから。そう書いてあるだろ。俺は常時接続&IP固定&ほぼ年中接続しっ放しだからIPがでるとまずいんだよ。
もしIPがでても良いってんなら君の生IP教えてみな。それがどういう事顔かおしえてやるから。
「山崎渉」?
あれはマルチポストだろ?
ウザイカラ
>>542 さすがに生IPがバレてもいいっていう剛の者(つーかバカ)はいない罠
545 :
399:03/01/22 21:10 ID:???
>>542 (539へのレスとみなす)
語るに落ちるというやつだな。つまり、「板を跨いだレスはネチケッ
ト違反だが、こちらの都合によってはネチケット違反をしてもかま
わない」という主張だね。それと、マルチポストする奴が、「マル
チポストがネチケット違反なのは承知しているが、いま急いでいる
ので(または、なるべく効率よく情報を集めたいので)マルチポスト
してもいいだろう」と言うのと、どう違うんだ?
>>545 生IP晒してからいってね。語るに落ちたとはこの事か(藁
547 :
399:03/01/22 21:19 ID:???
>>546 話を逸さないように。「生IPを晒さなければAFに書き込めない」の
は、545で言った「こちらの都合」。545で指摘したとおりの主張を
しているわけだね?
>>547 お前だって。それから、ネチケの由来が知りたいならあきらかに板違いだからよそでやってくれ
生IP晒せ
↓
話を逸らすな
↓
生IP
↓
話を逸らすな
↓
〜繰り返し〜
↓
1000ゲトー(゚д゚)ウマー
550 :
516:03/01/22 21:24 ID:???
>>549 >
>>542 > (539へのレスとみなす)
> 語るに落ちるというやつだな。つまり、「板を跨いだレスはネチケッ
> ト違反だが、こちらの都合によってはネチケット違反をしてもかま
> わない」という主張だね。
なんでそうなるのか理解に苦しむが、君の解釈ではそうなるのだろう。じゃぁそれでいいよ。すくなくとも、あきらかに層が被っていると思われるいまこのスレで書き込み事で、他の誰かに迷惑をかけてないと思うのだが、まぁよかろう。好きに言ってくれ。
それと、マルチポストする奴が、「マル
> チポストがネチケット違反なのは承知しているが、いま急いでいる
> ので(または、なるべく効率よく情報を集めたいので)マルチポスト
> してもいいだろう」と言うのと、どう違うんだ?
論点自体違うだろ。いま何となく悟ったが、お前ただの煽りだな。まさか真性とは思えない。以降は放置するんでよろしく。
551 :
399:03/01/22 21:27 ID:???
>>548 「お前だって」は、俺の発言のどこを指して、誰のどの発言と同じ
だと言っているんだ?説明してほしい。
板違いということに関しては、たしかに、もう切り上げていい頃だ。
AFの方で終息したようだから。
>>550 あんた、すごく頭わるそう.......
ahahaは只のチクリ屋だからほっとくとして、言い出しっぺのwahahaはどした。
554 :
399:03/01/23 00:45 ID:???
もういいんじゃないか。コバちゃんがきれいにまとめてくれたし。
折角コバちゃんが上手くまとめたのに、缶が燃料投下した模様。
缶氏ね。
むーと同レベルのDQNとしかいいようがない。
>>541 そう言えば缶の教えてカキコ見た事ないな、どっかにあったっけ。
缶が意地になってるな。
このまま突っ走るとま〜たりゅういちタソ降臨汁ヲカーン・・・
>>558 質問者も暗に「長ぇ」って逝ってるようにみえるのは気のせいか(w
>O-Yさん、レスありがとうございます。ようするにノイズカットがどれくらい
> されているかに関わってくるということがよくわかりました。
「ようするに」がポイント高し
>>557 そうなるとリュウイチのスタンスが分かるな。
>>559 いや、俺の中で疑惑が確信に変わったって事さ(笑)
スイッチング電源の事もそうだけど、ながながと書いてる割には中身が無い。
それもう言っただろ、のような事を延々繰り返して、なにかオチがあるのかなーと思ったらそのままフェードアウト。
カンは他人にどうこう言われるのが嫌なのよ。だから、ちょっとでも
とがめられると思いっきり反論してくんの。可動とまったく同じタイプだ。
>>566 スレに関係のない香堂をいきなり持ち出すとは、キミも相当な粘着だよ。
>563
これも凄いぞ。
「横RES失礼にあらず。」
一体こいつは何様なんだ。うざすぎて怒る気にもならず激しくワラタ。
知らぬが仏なんだからよー、ほっときゃイイジャン。
気が付いたヤツで気にくわんと言うヤツは其奴にチェック入れて
其奴の教えてカキコには自分だけシカトしてりゃいいだけだろうが、
別に法律が有る訳じゃねーんだからよー。
何処にでもいるな、直ぐチクルやつや正義感ぶって説教たれるやつ、
その尻馬に乗るやつ、此奴等が一等ウザイわ!!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 15:57 ID:OSYHUqku
今回の件でわかった事。
缶はテチャーヌだった。
ok?
???意味不明???
>ルールとマナーは違いますよ。
ムパッパ恥じを晒したね。(藁
>>572 コバちゃんの説明は明解で、感心しながら読んでいたんだが、彼の
「規範」「ルール」「マナー(エチケット)」の定義って、一般的な
ものなのかな。「強制力」の意味も、いまいち分からない。
>横からすみません!
って社交辞令だと思うのだが。。。
>いえいえ、横から失礼は全然ありません。
社交辞令にこういうてことは「つまらない物ですが」にも「本当ですね」とか「いえいえ、つまらなくはないです」とか言ったりすんのかね
ムパッパいけませんねえ。チャットの方で悪口。
>>573 あれなら十分意味通じるよ。
より正確な言葉の定義を求めて、そこに食ってかかろうとしても揚げ足とりになるだけ。
それとあの文で「強制力」の意味を捉えられなければ、
「ルール」と「マナー(エチケット)」の違いを理解するのも困難だと思うけど。
待避チャットの捨て台詞にムパッパの悔しさが見え隠れしてるね。w
>>577 別に食ってかかる気はない。
> より正確な言葉の定義を求めて、
話題にしただけ。
> それとあの文で「強制力」の意味を捉えられなければ、
> 「ルール」と「マナー(エチケット)」の違いを理解するのも困難だと思うけど。
そう?じゃあ、説明してみて。
今回のフレーミングで一つだけ再確認できたことがある。それは、、、
某氏のレスにあるように、、、
>>運転では、やはり他人にブレーキを踏ませなければならないような運転は
>>避けるべきだし、一連の議論を見ていると、皆さんの性格が良くわかって
>>面白いですね。
そう、カンイチ氏の自己中心的な性格の露呈である。
>>579 確かに。
カンイチって誤りを指摘されると、子供のように駄々こねるんだよな。
ヤシが何歳かしらんけど、ありゃマズイな。ああいう対応が相手に対して
失礼だということ感じないんだろうか?
>>579 マルチポスト=他人にブレーキを踏ませなければならないような運転
???例えにもなってない。
漢一って、典型的な裸の王様だな
自分の意見や考えが全てで他人の意見は排除する
子供の頃につらい思いでもしたのか?潜在意識下でコンプレックスが支配的だと
あーなるらしいが。 ちと排他的過ぎ。
>>581 カンイチ?
だったら氏ね。違ったらゴメソ。
>>581 一連の話をちゃんと追っての発言ではないな。
カンイチじゃないでしょ。
彼だったら自己陶酔の長文で粘着的に反論してくるはずだからね(w
>>582 ああいうヤシって鈍感だから自分が嫌われていることも感じないんだよなぁ。
実社会で周りに居る人がかわいそうだと正直おもう。
まぁ今回はムーにも同情するよ。あのいつもの眩暈のする自己中カンイチ節
が展開されちゃあな、、、あーいう奴は基本的に無視するに限るぞ>ムー
缶もまだまだよ、
ムーやIみたいに独自スレ立てられる様にならなきゃな。
缶はえらく評判悪いね。執拗なところは、端で見ていても勘弁して
くれよという感じにはなるけど、自己中心的というのは違うんじゃ
ないかな?理に合わないことを極端に嫌う性質が勝ってるように、
俺には感じられる。
AFにはああいう人も必要だと思うけれども(でないと、それこそ
「と」の巣窟かハイエンドお達者クラブになってしまうんじゃない
か?)。
>>576 ネエネエ、奥さん、お向かいの缶さんったら・・・・・・・・・・・・・
>>592 理にかなってる事や、明らかに誤りであることでも、指摘されると屁理屈こねて粘着するぞ。
っていうか、過去レス読むとカンイチって結構「と」が入ってると思うが。
>>592 自己中心的というよりも排他的というべきかな
反論に対してはちょっと言いすぎだろ?ってぐらい必要以上に
からんでくるからな。 特にこういう掲示板では相手の顔が見えない
のでもう少し考えろよといいたい
>>594 まあ、今回の件では途中からおかしくなったけどね(引っ込みがつ
かなくなったのかな)。全体ではなくて部分に固執する傾向も、ちょっ
とあるかもしれない。
「と」らしいところがあるか?むしろ、それっぽいのは大抵容赦無
くやっつけているように思うが。
フフフ、ムパッパは暫く美味い酒が飲めそうだな、
缶に感謝せーよ(W
つーか、どーみてもカンイチはちょっと異常だろ?(w
(今回の件だけをみていってるのではない事に注意)
>>598 実生活(会社とか)でもあんな調子ならやばいかもな
おいしいキャラには違いない
>>599 本人はいいが、周りの人が物凄く苦労しそう。
缶に潰された奴ら、この時とばかりに張り切ってるねー(ケケケ
結婚していない30代後半に100カンイチ
>>602 だんだん支離滅裂になってきたし・・・、オモシロー(w
>>602 缶に潰されたヤシより、ヴァカヴァカしくなって缶を相手にしなくなったヤシの方が多そうな気がする。
もっと続けよーぜ、缶で盛り上がるの初めてだからよー。
この際恨み辛み全部吐き出しちまいな。
亀レススマソ。
>>578 定義上のどのような問題があるのかを、まず提示されてはどうでしょうか?
コバちゃんの文章は、
ルール=規則、マナー=作法・慣習、規範=依拠する基準
に置き換えても意味は通じます。
定義的な問題を抱えていると主張しにくいとは思いますが。
>そう?じゃあ、説明してみて。
「強制力」の意味を把握することは、あの投稿を理解するうえで重要です。
ネチケットは「ルール」ではなく「マナー」です。
少なくとも「マナー」には「強制力(=相手に無理強いする力)」は伴いません。
だから、「マナー」にあたるネチケットは「強制力」を持ちません。
以上がポイントになる論理です。
「ルール」と「マナー」の差異を明確にするために「強制力」が持ち出されています。
ここで「強制力」の意味を十分把握できなければ、
「ルール」と「マナー」の違いも明確には理解されません。
管理人はどうするかな。マルチポスト禁止を「はじめに」に追加す
るか。今回は何もしなかったね(Iちゃんがいじめられた時は飛んで
きたのに)。
龍一とIは穴兄弟だからな、仕方ないよ
>>608 しかし、本筋じゃねーからな、今一乗り切れねーな。
自分から雑談スレにスレたてて、やるき満々じゃねーか>カンイチ (W
>>613 今頃、言ってもなー、
RESはタイミングが命ぞ(w
もう終わり?ツマンナーイ
「 貴殿 」
by カンイチ
622 :
573:03/01/24 01:45 ID:???
>>609 無視されたのかと思っていました。
では、まず、「規範」から。
> 規範=依拠する基準
いま問題にしているのはネットでの振舞いですが、行動規範、とい
う場合には、行動に際して則るべきルールそのものを規範と呼ぶこ
とも、個々のルールより上位の原理を指していうこともあると思い
ます。ここでは、後者の意味ととっていいわけですね?
袋の裏についてるスジだろ
626 :
609:03/01/24 01:52 ID:???
>>573 織れを詰めたいのか、コバちゃんの文章を詰めたいのか
ハッキリしてくれる?
ワロタ
629 :
573:03/01/24 01:55 ID:???
>>626 えっと、その前に確認。
577=609≠コバちゃん
なのかな?
630 :
609:03/01/24 01:57 ID:???
缶の吊し上げもう終わり、肴が無くちゃ酒が美味しくないよーby Mu-
632 :
573:03/01/24 02:01 ID:???
>>630 (「です」「ます」だと長ったらしくなりそうだから、ここからは
くだけた言い方で。)
609は、
> あれなら十分意味通じるよ。
といっているのだから、コバちゃんに代わって疑問に答える、とい
うことではないのかな?
634 :
609:03/01/24 02:15 ID:???
>>573 織れはコバちゃんじゃないから、代われないよ。
635 :
573:03/01/24 02:16 ID:???
>>609 ということは、577の、
> あれなら十分意味通じるよ。
や
> それとあの文で「強制力」の意味を捉えられなければ、
> 「ルール」と「マナー(エチケット)」の違いを理解するのも困難だと思うけど。
は、撤回すると?
637 :
609:03/01/24 02:22 ID:???
>>573 織れを詰めたいのか、コバちゃんの文章を詰めたいのか
ハッキリしてくれる?
>>598 >(今回の件だけをみていってるのではない事に注意)
ha-a?
639 :
573:03/01/24 02:25 ID:???
>>637 そう言われても、609は609の発言で(当たり前だ)、その発言内でコ
バちゃんの議論に沿って話をしているわけだから、どちらでも同じ
なんだけどね。
説明できない、ということなら、そう言って577を撤回すれば、済
むことでは?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 02:25 ID:XpEU6+nL
>>598 >(今回の件だけをみていってるのではない事に注意)
の後に例を出さなきゃha-a? って事だな。
知らぬが仏なんだからよー、ほっときゃイイジャン。
気が付いたヤツで気にくわんと言うヤツは其奴にチェック入れて
其奴の教えてカキコには自分だけシカトしてりゃいいだけだろうが、
別に法律が有る訳じゃねーんだからよー。
何処にでもいるな、直ぐチクルやつや正義感ぶって説教たれるやつ、
その尻馬に乗るやつ、此奴等が一等ウザイわ!!
642 :
609:03/01/24 02:34 ID:???
>>573 そうだね。撤回するよ。
余計なカキコをしたことで、余計な時間をとらせて、ごめんね。
直接AFに投稿して説明してもらうといいと思うよ。
643 :
573:03/01/24 02:36 ID:???
>>641 同意。
個人攻撃や差別用語で散々ネチケット無視してきた奴らが
急にマルチポストはネチケットに反するかよ、片腹いたいぜ!
マルチポスト攻撃を免罪符にしようなんてむしが良すぎるってもんよ。
646 :
644:03/01/24 03:21 ID:???
それにムーよ
「今回のことで、2ちゃんねらーの方がインターネット上の常識をちゃんと
わきまえているのには感心しました。」だと、笑わせてくれるよ、マッタク!!
散々ネタにされて石ぶつけられてたのにちょっと頭撫でられただけで
ゴロゴロ喉鳴らしやがってよ、虫ずが走るってーのはオマエの事だよ、
反吐が出るぜ。
647 :
609:03/01/24 04:02 ID:???
>答えるのが嫌なら、答える義務はないので答えなければいいだけ。
>おもいやり、おもいやりと言うのなら、「マルチポストをしてまで、知りたいのなら答えてあげよう。」と思うのも、おもいやりの一つじゃあないの。
すげぇ屁理屈だな、これ・・・
>マルチポスト肯定派の人は、答えてあげるおもいやりが有ると思います。
いやはや、ここまで来るとなんとも・・・
「と」ってオカルトのこと?
それなら「お」でしょう。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 15:13 ID:mTJqU9nQ
○チチ×コ
>>651 だよね(;´д`)
ごめん、マジ教えて
>>655 「ト」(カタカナ表記)の方をよく見かけるかも。
トンボ・・・トタン・・・トーチカ・・・トーテムポール・・・
わからない。・゚・(ノД`)・゚・。
トンビ・・・トンネル・・・トンデンヘイ・・・
ちょっとググってみれば。
>>662 ぐぐってみたんだけどさすがに「と」だけではアホみたいな数HITしました。・゚・(ノД`)・゚・。
しようのない奴だな。AF見てるんなら、「研究室」にヒントになる
スレッドがあるんだけど。
662 :
661:03/01/25 04:24 ID:???
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 04:39 ID:E1qZERSR
>>661 まーな。
大した情報集まらんかったんで、他で聞くわ、ありがとさん。
って事でもあるな(W
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 06:18 ID:Rg3Fa6kX
と とは、とんでも本の事。著者の意図とは異なった視点で笑える本。
主にオカルト、ニューエイジ系の本に多い。
666ゲット。
およよ暴走
>>625 難しいというか頭悪そう。自覚ないと思うけど。
マルチポストの指摘があったにもかかわらず
それにレスするのはマナー違反?
>>668 頭いいとは思ってないが、どの辺が頭悪そうか、よかったら指摘し
てくれる?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:03 ID:SWTxq7HK
>>661>>663 なーるほど、自分達の回答が糞の役にもたたん事を認めたくないって事かー
丸血歩酢吐如きでギャーギャー騒いでるヤシは、納得!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 00:32 ID:gk0XsjHc
マルチポストの推進派と否定派と分かれてたけど、想像するに
実社会では推進派の人たちって、世間から浮いてるような気が
する。
要は人間関係だからね。ネットも実社会も同じ。
実社会なら、どんな人間でも同じレベルの連中グループ作って
終わりだけど、ネットって色んなレベルの人間が一つのところ
に集まるから収拾がつかなくなる。
香港は夜の遊びが高いけど、オーディオは安いで。これほんまやで。
他人の迷惑かえりみず
今日も炸裂、自己正当化
マルチポストがマナー違反だと注意する人もマナー違反だと注意する人もマナー違反。
というオマイもマナー違反。という漏れもマナー違反。
およよの捨て台詞はワロタ
>>681 あそこまで追い詰められたら、捨て台詞吐いて逃げるしかないからな(w
個人攻撃や差別用語で散々ネチケット無視してきた奴らが
急にマルチポストはネチケットに反するかよ、片腹いたいぜ!
マルチポスト攻撃を免罪符にしようなんてむしが良すぎるってもんよ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 12:22 ID:YU4K/xCP
管理人不在の掲示板なんだから、ネチケットなんてあるわけないだろ。
>>689 管理人と掲示板がどう関係あるのでせうか?
およよの捨て台詞に同情した。
およよや缶はマルチポストの推進派でないのにね。
>>692 でも、こいつ言ってることだけはマトモだな。
缶は切り返しできないだけじゃないか?
缶の悪あがきが楽しみ(藁
695 :
漢:03/01/26 18:07 ID:oDpSZIBc
( ゚Д゚)<まだだ、まだおわらんよ!
>>695 おまい、もう終わってるって(藁
恥の上塗りがどこまで続くんだろうか。
.
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 18:52 ID:4eFQAApb
700
>>697 んー微妙だな(藁
文面はモロ2ch調だけど、よく読むと内容的には筋道が通ってる気がする。
>>702 漏れ、冷めた目でニヤニヤしてそうなwahahahaが好きだな。
でも、「僕たん」は「僕タソ」にして欲しかった。
カ ン イ チ 、 瀕 死 だ な (藁
>>702 とりあえず、ネチケット強制はどうかというだけだ
古い時代のネチケットを徹底するとAFには自分も含めて
ほとんどの人が、ネチケット違反になるしね
ただマルチポスト否定は僕も同意だ
さらに追加、この自体の収拾は管理人のローカルルールに
対するコメント一つで完全収拾すると思っている。
逆にそれが無い限り、火種が残って同じ事がまた発生すると思う。
ども。名無しです。
>>703 うるせーバカ。
卒論だから。特に偏った意見も無く、教科書的模範解答が書いてあるから読みやすいんだよ。
一般的に普通の論文は偏った結論のものが多いだろ。
それにこの卒論はなかなかイイゾ。
>>708 カンイチ
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!!
>>707 とりあえず、本物です。ニセモノがこんな事する理由もないし・・・・・
とりあえず、言いたかった事はこっれだけなので
さらなる荒氏の悪寒
>>711 カンでなくgreenctなのですけど・・・
緑猫
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
マチクタビレタ
☆ チン マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< カンイチまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| ○ みかん ○ |/
おいお前ら。俺にも「キター」貼れよ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 22:13 ID:cOtcT3b1
テチャーヌ一個小隊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!!
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━キタキタキタキタ
キタ━━━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━━━ッ!!!!!!!
カンイチが前なんかの件で2chで批判されてるよってAFの誰がが指摘した際に
そんなところの掲示板は見ない、失礼なこと言うなと怒ってました。上の当人は
本物か?
>>720 だから、カンでなくgreencatだって・・・・
>>694 >でも、こいつ言ってることだけはマトモだな。
何処が??
>>704 >冷めた目でニヤニヤしてそうなwahahaha
何処が?
個人攻撃や差別用語で散々ネチケット無視してきた奴らが
急にマルチポストはネチケットに反するかよ、片腹いたいぜ!
マルチポスト攻撃を免罪符にしようなんてむしが良すぎるってもんよ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 18:07 ID:5mb0/CI0
731 :
:03/01/27 19:00 ID:???
こんなトコロでコソコソしていないで、AFに書き込んでみなよ−>クズ共!
>>734 > おれはこんな事知ってんだぜすげぇだろ、って自慢したいだけだろ。
それプラス、ネタが元が割れると次から知ったかぶりし辛くなる、ってとこだろうな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 04:30 ID:HaOLauPm
言ってよし
>>740 缶のような真性にウダウダ言っても無駄だって思っただけだろ(w
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:54 ID:/UZFoMoy
缶やむーの様なクズの書き込みばかりじゃつまらんぞ。
切実にIさんに戻って来て欲しいと思うのは俺だけ?
と言ってみるテスト。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 12:20 ID:BRHOnXw/
>>742 漏れはAIちゃん缶とかに比べりゃまだ好きなほうだよ。自分の耳と所有物マンセー!なトコと、それに伴う他製品バッシングさえなけりゃね。
そういう人結構多いんじゃないの?
System7が買えない屑は黙っとけ。
System7は買えても知恵は買えないからね。
System7、komri、epilogue
↑
これらを持ってると痴漢3回まで免除
>>736=缶
あんた、もう相手にされてないだけだよ。
個人攻撃や差別用語で散々ネチケット無視してきた奴らが
急にマルチポストはネチケットに反するかよ、片腹いたいぜ!
マルチポスト攻撃を免罪符にしようなんてむしが良すぎるってもんよ。
>>737 今度はリュウイチに噛みついてみるかい、悔し紛れに・・・・(フフフ
「もしもし」いい奴なのか悪い奴なのか…w
りゅういちは、オーオタである前に、極度のアニオタで、
どーしよーもない奴な訳だが、、、、
>>753 アニオタ=どーしよーもない奴、なのか?
オレ漫画殆ど読まないから分からんが・・・。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 01:28 ID:yZcEpvJ+
>極度のアニオタで、どーしよーもない奴な訳だが、、、、
何処がどーしよーもないのか教えてくれるか。
アニオタ必死だな
↑結局こういう事になって又荒れるのか、情けない話だ。
>>759 しかしこの見解は何が言いたいのかはっきりせんな。
結局、皆の意見を足して適当に割ってカドが立たないようにしたといった感じか。
りゅういちの頭の中は、「モビット」や「Bang」の事しか頭に無いのだろうな。
>>764 管理者としたらこういうしかないだろうな。
マルポス禁止です、といってもいいんだろうが、「何様だ」とか見当違いな事を思う輩もいるだろうし
禁止にしてチクリ合戦でもやるか、
ahaha、wahaha、ムー辺りが張り切って魔女狩りやりそうだな(コワ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 17:55 ID:cuKQlsUO
向こうに書くほどの事でもないのでこっちでぶーたれるが、
100人にて1人しかわからない違いの場合には、その違いは存在しないのかね。
統計学的なものをケーブルの音質評価に持ち込んでも、魔女狩りにしかならない思う。
AFではありませんが、
Homer-CにDUOという香ばしい人が降臨していますな。
春先というか、猫のさかりの時期にはおもしろい人が現れるようです。
>>765 ネタだろ。
あそこまで極端だと、むしろつまらない。
どつぼとAFにいたオーディオマニアくらいが丁度いい。
>>769 直リンよろしこ
今日の電波とかでもいいかも
>>763 >魔女狩りにしかならない思う。
うんにゃ、
*アフォ評論家を駆逐出来る。
*自分は耳がイイと思ってるヤシの化けの皮を剥がせる。
>>768 加えて、
*そういう連中の言葉をありがたがって無駄金を使う可哀想な香具師
が減る。
>>763 >100人にて1人しかわからない違いの場合には、その違いは存在しないのかね。
こういうヤシのために2重盲検やるんだべーよ、引導を渡す為にな(カッカッカッ
>>767 100人に一人しかわからないから存在しないなんてのはバカげた話だ。
知覚出来ない人間の群れの中に近く出来る人間がいても不思議な事は一つもない。
そもそも、「存在しない」事は照明することはできない。科学を少しでも噛った事のある人間なら同意してくれると思うが。
りゅういち氏にケーブルネットだからIP固定でAFに投稿できません、なんとかなりませんでしょうかとメールをしたら、少なくとも現在はシステム変更は一切お考えではないとの事。
このスレにも何人か静的IPでAFに書き込めない、という人がいたので一応報告をば。
まぁ、、、仕方ありません、いろいろあるんでしょうね。とりあえず私はAFに参加する資格はないようです(悲)
誰が多数決の話をしてるんだ?
http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=17152;id= >私の友人がデノンのS10シリーズのアンプを使用していますが、「デノンは値引率が良いので、アキュフェーズの20万位のモデルと大差ない金額で買えた」
もとからわざと高い値段を設定されているとはなぜ考えないのだろうか。。。
ついでに、異様に安くなっているのなら、安くなるそれなりの「理由」があるとも。
なんでデノンマンセーってこういうウザいのばっかなんだ?こういうの多くね?
ほかのを使ってるのは特定の人以外は割と「私は好きです」みたいにあっさりさわやか(?)な書き口が多いのに。
.
..
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 23:21 ID:R1YNjofZ
777
>>774 なんでこんなとこで愚痴愚痴言ってもしょうがないべ
反論があるなら向こうで反論してくれば?
780 :
772:03/02/09 02:49 ID:???
>>783 私あまり知識ないもので(恥)プロクシとかあまりよくわからないんですよ。
ケーブル会社が用意した串をさしたらほとんどのサイトに繋がらなくなってしまいましたし。。。
>>778 確かにそうだな。
なんかデノン好きな奴って「必死」な感じを受ける時がままある。
ここでは確かに叩かれてるが、叩かれようがなんだろうが所詮趣味の世界なんだから自分は好き、でいいと思う。
782 :
781:03/02/09 03:01 ID:???
>>781 デノンやB&Wを標的とする釣り師にさんざん遊ばれたユーザーが
被害妄想に陥っているケースが多いと思われる。
どちらも2chで叩かれているほど悪いメーカーではないので、
自分の耳に自信の持てないユーザーも疑心暗鬼から抜け出してほしいな。
(しかし雑誌でベタ褒めされているほど良くもないので慢心しないでホシイ)
どのメーカーと限らず、信者ってのは必死だよ。
SANSUIしかり、DENONしかり、marantzしかり、TEACしかり、海外製しかり。
誰しも自分の所有機器には多かれ少なかれ愛着があるはずだし、
聴いてみていい音と感じた機器に憧れをもつのは普通の感覚だから、
これはもうしょうがない。
逆に所有機器に愛着がまったくなかったり、雑誌やネットでの評価オンリーで
何かに憧れてしまってる奴のほうがよっぽどオカシイと思う。
>>788 一番オカシイのは嫉みや憧れ等を「叩き」という形で表してしまう2ちゃんねらだと思うが・・・
786 :
785:03/02/13 05:33 ID:???
しかし基本的には胴衣。
途中で送信しちまった
とりあえ雑誌等でのデノンの持ち上げぶり、ヘルパーの露骨さは酷いな。それさえなければ叩かれすぎる事もないんだろうけど、逆に言えばそこまでしなきゃ売れないって事の裏返しって事でもあるんだろうな。
だが。売れないものをつくっといて、それを改良しようともせず、雑誌やヘルパーを使って洗脳して売ろうとする姿勢は如何なものか。
普通売り上げが芳しくなかったら、雑誌とかに手を伸ばす前に製品の品質向上に着手すべきだと思う。どう?
Iちゃん、役に立たないレスありがとう。息子に代わって礼をいわせてもらう
よ。
と言ってみるテスト。
>>786 >普通売り上げが芳しくなかったら、
>雑誌とかに手を伸ばす前に製品の品質向上に着手すべきだと思う。
品質向上するよりも、宣伝に金かけたほうが売れるんだよね。
私は買わないですが。
>>793 売れるかどうかを言ってるのではなく(そっちの方が売れるのは当たり前)、「善きメーカーとしての有り方」を言ってると思われ
791 :
789:03/02/16 22:30 ID:???
>>790 そだね。間違ってました。
そういうメーカーであって欲しいです。
娘にミニコンポ。いい話だが、娘さんに選ばせてはいけないのだろう
か?(実は本人の買い物だったりする)
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:09 ID:Pl+u0tXB
娘が欲しいのはチンポなわけだが。
なんで娘のために買ってあげるはずなのに(後のレスで子供専用とまでいっているのに)
>尚、私自身はMDは聴きません。
なんだコレ(w
>>799 O-Y、見事に全文引用だねぇ。何考えてんだこのハゲ。
あ、なにも考えてないか(w
しっかし某SWなみになんでも食いついてくるね。ガッツキぶりが売れない芸人みてぇ。尊敬されたいんだろうが、逆にひくっていい加減気付よ(w
>>800 > しっかし某SWなみになんでも食いついてくるね。ガッツキぶりが売れない芸人みてぇ。尊敬されたいんだろうが、逆にひくっていい加減気付よ(w
気付けるような神経があれば気付いてるだろうがけど、無神経なんだろう。
O-Yって実生活でも何かにつけて蘊蓄たれて、周りの人間にはウザがられてるんだろうな。
>>801 > O-Yって実生活でも何かにつけて蘊蓄たれて、周りの人間にはウザがられてる
ワロタ
漏れもそう思うよ。身近にそういう奴がいるけどそいつもかなりうざいな。でも(゚д゚)ウザーって思われてる事に気付いてないんだ。本人だけ。
1を聞くと10語り始める(w
聞いた事だけに答えてやれよ→O-Y
本文のフォントがデカくなった様な・・・、気のせいか?
>>804 全般的にそうだね、氏のレスは。
聴かれた事だけ答えて、あとは質問されたらまた答えればいいだけなのにな。
逆の立場で、ちょっとだけ聞きたかっただけなのにどうでもいい事をたらたらと説明されたらどう感じるんだろう。
トピック表示だと最終書きこみ日時所に、SCALAR(0x814f6a0)
とか出ててスレタイ踏んでも記事がヨメネ━━(゚д゚;≡;゚Д゚)━━ッ!!!
>>803 ×最終書きこみ日時所に
○最終書きこみ日時が出る所に
こういうヤシ(O-Y)は自分のHP立ち上げてやりゃーイんだよ。
マルチポストよりウザイ!!
また何か投稿したのか?俺はみち子ちゃんがミニコンポ買ってもらえ
たのか、そっちの方が気になる。
Satoshi Watanabe、ポチ、もしもし、O-Y・・・AFってウザコテの宝庫だねぇ
AFで育って、成厨になると2ちゃんに飛来するわけだ。
いつのまにかプチ改装してたんだ。見慣れないページが出て来
てちょっと焦った。
画像UP出来るようになったな。
最初に自分の姿曝すの、誰だー。
高砂屋って音悪そう。
メアド貼ってるトコ見ると、メールで聞けって事か?
新手のセールスだったりして・・・・。
何の極秘情報なんだろね?それさえ分からない。
雑談コーナーにて。
Iちゃんと宇都宮ドルフィンとの怪しい関係。
Iちゃんが削除希望してりゅういちがムパッパのレス毎削除した
スレってどんなだったんだろう?
ケチなサイトへの勧誘だったらしいが。
知ってる椰子いたら報告キボンヌ
I、ムパッパ、久しぶりに両巨頭そろい踏みだな(藁
age
>>821 ムパッハこの頃大人しいと思ったらサイト勧誘のアルバイトか・・・(w
ぶっちゃけ私、いい加減
momoがうざいんです。
http://audiofan.net/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=17468;id= このヴァカは・・・
>自己レスです。
>イコライザ付きのプレーヤー(無償に限り)を色々と調べましたが、
>winampより音のいいのを見つけました。jet-audioです。winampは
>SNが悪いというか、音が消える直前のデジタルノイズが結構気に障
>ります、というか不快なレベル。その点jet-audioは合格、イコライ
>ザもその他の機能もwinampを意識しているのか充実してます。
もうあほかと。自分で調べられるなら最初から調べろと。大体教えてもらったものをボロコウソに言うとはどういう神経してるんだと。
>>826 後から自分で見つけたとしても、教えてもらった手前もっと控えめに言うもんだ罠
>>826 ネット上はまだいいけど、こういうのが身近にいたらいやだね。助
言求められて親切心から教えたら、自分の望んでいるものとは違っ
た、どうしてくれる、としつこく言われそうだ。
宮沢賢治の『ツェねずみ』を思い出した。
>>826 そう言うヤシ結構いるもんだ。
某演奏家のCDをネットで調べてくれと頼まれ、調べて教えてやったが、
CDショップで探した方が沢山見付かった、と言われた事がある。
長い付き合いのヤツだが、流石に不快だった。
「2チャンネルの方へどうぞ」って、2chのノリをAFでやってる馬鹿、
度胸が有ると言うか、TPOを知らんと言おうか・・・・。
葬式に真っ赤なスーツで行きそうだな(大藁
ま、お子様と言ってもある程度の年齢なんだろうから、い
まさら修正が利くとも思えないな。死ななきゃ治らない種
類の香具師じゃないか。
誰からも相手にされなくなるのも時間の問題だべ。
誰かみたいに名前変えて出てきてバレバレで赤っ恥かくとか・・・・。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 00:03 ID:xxAF1uO6
2チャンネルの方へどうぞ、は久しぶりに心から笑わせてもらった。ろびんーーーーー亡き今、俺的に新新たな心のアイドルが誕生した。
>>832 こんぺいとうは落ちてませんでしたよ。まどうてくれるまどうてくれる、とかいうヤツだっけ。確かに同じような感じだね。
未だに「まどうてくれる」の意味がわからんのが切ないのだが。どうしてくれんだ( ゚д゚)ゴルァ!みたいな意味かな?
漢字は「償う」。「つぐなう、弁償する」という意味。方言とある。
>>836 ささいなことだが、れびんーーーーーーではなかったか?
>>842 なるほど、償うになるわけね。
山勘が大体あってたみたいで安心したよ。thx
おまいら少しは音楽でも聞いて心を癒せ(w
>>832 仕事(労力)
に対する結果って言う意味で考えると、ツェねずみの場合は少なくとも目的を達成できていないわけだからまだ救いがあるけど、コイツの場合は「目的を達成させてもらってる」から余計タチわるいね。
しかも自分ではなんの努力もしていないものに対して平気で文句たれている。
web上でこういうことを平気でやっているヴァカは実際にも同じ琴をやっていると思うよ。気付かずにね。
ヴァカは自分がヴァカだって事を知らないからヴァカだ、ってトコさね。
<雑談の部屋>
この部屋ではどのような話題でも構いません。
一応↑こうなってるんで・・・・。
> <雑談の部屋>
> この部屋ではどのような話題でも構いません。
のは分かってるけど(だから「とはいえ」と言ってるだろう)、
あまりにオーディオをかけ離れた話題はどうなのかね。話題の
許容範囲については暗黙の了解があるように思うんだが(桃み
たいな能天気なのは除く)。
どうも宣伝くさいし。
>>846 >どうも宣伝くさいし。
余りにもあざといのはリュ−イッツァンが消すだろう
>>821みたいに・・・・。
宣伝は禁止じゃなかったっけ?
トップページのりゅういちの日記は言葉遣いが悪いな。
見てて気分悪い。
言葉遣い悪いというより、どこかで見たような文体だな。ちょっと
斜に構えてコメントを挟むスタイルがはやってるんじゃない?
>>849 じゃ、2chなんて見てたら死んじゃうだろ。
日記として読めばいいが、ニュースとして読むと気分悪いな。
2chのニュー速+の方がいい。
みんなあの駄文見てんの? 俺まったく見てないよ。
2ちゃんがおもしろいのはひろゆきが面白いんじゃなくて来てるヤシが面白いから、ってのと同じ理由だな。りゅういちにはなんの興味もないよ。
ちょっと彼は自意識過剰のようだね。
「いかぬも個人サイト」のような事をやりたいなら別のページ立ち上げるべきかもね。今の状態になったら。
>>853 >俺まったく見てないよ。
何で知ってる?!(プッ
853=自意識過剰
掲示板トップにオーディオ系ニュースを貼るという発想は悪くなかったが、その記者が糞だったという訳ですな。
>>861 自意識過剰はりゅういちじゃないの?853がりゅういち??
>860
カーオーディオの話題は禁止です、なんて無粋なレスがつかな
いことを祈る。もっと香ばしくなるまでじっくり煎ってほしい。
>862
つまらん遊びやめれ
>>863 マジだけど・・・。
何で856のRESに858や859が付く?859のRESに861が付く、悪戯か?
>>853に
>>854が
>>俺まったく見てないよ。
>何で知ってる?!(プッ
つていうレスがつくのがなんでかわからないのよ。
>>855も謎だし。
俺話が見えてない?
866 :
864:03/03/15 23:58 ID:???
>>865 見えてない。
856番のレスになんで858や859の番号が付けられるのかと・・・・。
先が読める人か只の悪戯かと・・・・。
>866
いたずらか勘違いでしょ。そんなに気にせんでいいと思う。
868 :
856:03/03/16 13:44 ID:???
>>866 あ、そういう事か、いまブラウザでみて初めてわかった。
俺まかー用。を使ってるんだけど、バージョンが古めなせいかレス番がおかしくなる事があるのよ。
長いスレになると10近く番号がずれる事も度々・・・あれは854=855と書きたかった。
りゅういちがマッキン買収について言ってる
>McIntoshって、割と有名なはずなのに垢抜けない感じなのでデノンのお力でぜひカッコイイ感じのメーカーにしてあげてください。
ってイヤミ?だよね?
デノンにもかっこいいイメージないからねえ。
Mcinには、いつになっても死臭漂う白髪の老人のイメージがつきまとってるがな(w
分かった。Iちゃんにごますってるんだ。
>>872 マッキン聴いてるのもそういうのばっかりだがな(w
>>869 >垢抜けない感じなので・・・・
B&Oなどと比べると対照的ではあるな。
DENONがカッコイイとは決して思わんが・・・・。
マッキンの様なオドロオドロしいのはヤンキー好みと思われ・・・・。
>878
熱くなるからマニア。といっても、ああ手放しで自分のお気に入りを
絶賛して、他をけなしたのでは、誰か面白くない思いをする罠。
>>881 ??????????????????????????????
>>883 たしかにリンクを貼ってもトップページに繋がってしまうようだが、
AF見りゃどの事なのか分かるだろうよ。
ちょっとは頭使えよ。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 21:31 ID:vl7DYvh9
確かに
>>884 直リンだけじゃなくアドレスコピペでもtopいっちゃうな、前は直行できたのに。
<AF>変わってから何かやったのかな(ガードかけるとか・・・)?
詳しくないんで良く分からんが・・・・。
888げ〜と♪
直行できるようになったみたいだよー。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 21:51 ID:X8XE5d6G
おれも
>>881から直行できたけどな。
それにしても芳ばしいなそのスレ。
>>891 ソイツ、もし釣りじゃなくて天然だったらファンになってしまうかもしれん
数千円のイヤホンの印象で相手自身を罵倒するなんて芸当は、
にちゃんねるでもお目にかかれないな。
最近、変な椰子多いからオーディオ止めます。
>>891 ん? なにが可笑しいんだ?
そんなんでいちいち春春言ってる輩の方が厨だと思うが。
フフフ
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 23:30 ID:ay9xFmee
899
900
>>898 ワーォ!!ホントだ!
珍しいなリュウイッツァンが仲裁に出てくるなんて。
初めてじゃないか。
>901
改装を機にアクティブに宗旨替えしたらしいな(藁
涙流してありがとうとはしかし如何なものかーーー
別室では秀蔵のやけっぱちのレスの削除について厳しく指弾してるが
秀蔵は気がついてるんだろうか。
それにしてもこの世間が騒がしい時期にFFX-2を気持ち良くできないから
和解しましょうとは底抜けにヒッキーなやつもいるもんだな。
パパー AF動物園には まだまだ色んな爬虫類がいるね?
このAPPLE ONE とかいう生き物もこれまでの数々の爬虫類と
同じく、自分の意見と異なる人間を見ると排他的で攻撃的になる
という同じ傾向を持っている生き物だね〜
AF動物園っておもしろいなー
↑(゚д゚)ハァ?意味分かりまシェーン、カンバーック、と・・・・。
突っ込むんなら”シェーン、カンバーック”に突っ込んでくれヨ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:55 ID:AJt12xfZ
ポータブルCDプレイヤーとかイヤーヘッドフォンで必死になれるって...
若いってすばらしい!
アレは明らかに・・・
今日、ダイナミックオーディオの5555に行き、初めてルーメンホワイトのホワイトライトを聴きました。
・・・
一聴して自然な感触があります。アンドラにも少し似た感じがあります。音場は自然に奥に広がり、定位もピンポイントで、透明で見える様な音場が再現されます。これは素晴らしいスピーカです
AI降臨あげ!!
「透明で見える様な・・・」
????ワカンネー(w
何!AIと誰が見えない赤い糸で繋がってるって・・・・?
ボ・ク♪
だって(=゚ω゚)ノぃょぅRはAIの別人格(w
>>918 イヨッ!!色男、オジン殺し、憎いよ・・・・
ア ン ド ラ に も 少 し 似 た 感 じ が あ り ま す ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
やだなー、ルーメンホワイトのイメージが薄汚れちゃったよー
○ーメンホワイトとな?
そりゃあ病気だと思う。白精病といってな、脳みそがとろけてザーメンに
混じるから白くなるらしい。
問題はだ、まだとろけ出すほどの脳みそが残っているかどうかだ。
最初から脳みそない椰子はぜったいにこの病気にはかからんですむから
安心しろ。
コンセプトが似ている(ネットワークが単純、後ろに音を出す様にし
て、ユニットの自由な動きを妨げない様にしている)から、アンドラと
ルーメンホワイトの印象が似ているのは当然だろ?
碌に分かりもしないで何を噛みついているんだか。
>>927 るーめんのねとわくってしんぷるなんでつか。
せらみくその凶悪な共振潰すのにケコーウ複雑なのかとおもてた。
jkとafか
ciaともafか
>>927 そのくらいは判ってる。印象が似てたって不思議じゃない、どーせ
スピーカーだってのは同じだし。
んだが、Iちゃんがからむとなあ、以前から言われているように、
すべてが薄汚れて感じられてくるんだよ。
927はIだろ?(w
>>928 カタログにはそう書いてあるぞ。
なんでも良いけど、少なくともカタログ位読んで書き込みをしたら?
>>931 だろうな。反論のポイントがIならでは。
変換ぐせもよくにてまつ。
>>930 嫌なら無視をすれば?
この板全体に言える事だが、書き込んでいる連中は大人じゃねえよな。
>>931の様に全くの出鱈目を書く香具師もいる。
今、I氏は異常に忙しくて、到底ネットに書き込める状態じゃない。
と935のIは書きますた(w
薄 汚 い ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ほら、もうここの小競り合いもふくめて、ザーメンホワイトは薄汚くなってきた。
まあもっともアレは、スガ〜ノがほめてムラ〜イが買った時点で、
すでにもう、そうなってたガナー(w
ア ン ド ラ に も 少 し 似 た 感 じ が あ り ま す ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
あとは瀬戸物おぱすへ逃げるしかないのか。
> NBS Omega 1 I - 03/3/23(日) 16:04 -
> 935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 16:18 ID:???
ぷっ(藁
935はI、バレバレ(w
平気でウソ書くヤシだな…
すぐバレるウソをつく。ガキンチョなみですね。
ばれないと思ったら平気でウソをついて恥じることを知らない人は、
精神が病んでいるから、やがてもっと大胆なことをしでかすように
なるんだ。これは一般論だが。
だから、こういう行為は深く反省するべきだね。
>>941 そこの書きこみのどこに、忙しくてネットやってる暇も無い
と分かるのか、ご説明頂きたい
( ゚д゚)ポカーン
>>947 まともなてにをはが使えるようになってからカキコしる!!
>949
てにをはだけの問題ではないと思われ。
確かに(藁 ぜんぜん事情がのみこめていない。もしくはボケて話を
そらそうという苦肉の策か
>951
ねえ。何か臭いね。
953 :
935:03/03/23 21:24 ID:???
I氏が無茶苦茶忙しいというのは、先週本人から聞いた話だ。
因みにオレはI氏ではない。
やればやるほど泥沼。
彼のオーディオと同じ愚を犯してるな、Iは(w
>>953 本人じゃないならIに文句言ってこいよ。
せっかく庇ってやってるのに台無しになるようなマネしてるんだからさ…。
しかしあのIにそんな庇ってくれるような知人がいるのやら(爆
ぷっ(藁
レスついちゃったよ。Iちゃんお得意の削除&知らんぷり作戦は効かないね。
I氏の中の人も大変だな・・・
>>935 >今、I氏は異常に忙しくて、到底ネットに書き込める状態じゃない。
ン?何でこの人が知ってるの?
アッ、そーかー、この人か、Iチャンと赤い糸で繋がってる人は(グフッ
気 色 の 悪 い ・ ・ ・ ・
以前、あ〜れだけLAT1はかまぼこ特性で良く無いと
わめきちらしていたのに、、、
うんっもうIちゃんたらっ!!!
一人芝居キショイ
最近Iが投稿しても、誰も相手にしないこと多くないか?
2ちゃんねるに居ついてるのもそのせいか?
そ し て だ れ も あ い て に し な く な っ た ・ ・ ・
by A.I.クリスティー
967 :
:03/03/26 12:23 ID:???
でへへへへ。ワダスはつんばのいなかさにすんでんだっぺ。
くれぐれも理路整然な根拠が明確な話はしないでクレ。
おいらが笑えるネタがなくなっちまうもーん。
IPワロタ
>>967 あんたこんなとこでなにやっとるんですか。
>>970 しかも、「はじめまして」、初めてじゃないはずだがな。
オレの記憶が正しければ、文章も同じ。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 13:17 ID:zcPs2jCF
>>972 <工作の部屋>過去ログ漁れば出てくるんでないか。
>974
元記事もさることながら、レスが輪をかけて間抜けで白ける。
>>975 Iちゃんの事か?彼だけが論点がずれてて面白いのだが(w
笑い所は元記事とIちゃんだけだな
>976
BBも変だと思う。Iちゃんは言わずもがな。
>>979 ジッターによって発生するノイズ成分のことを言いたいのかもしれないけど、
シェーピングノイズの間違いだと思われ。
イメージノイズのつもりじゃないの?
> ですから、多少ジッタノイズが漏れてもよいから遮断カーブの緩やかな
> LPFを搭載したCDPで再生するのが一番高域が出ているように感じるのではないでしょうか?
長江が湧いてくるかもな(藁
呼びましたか?
ぅわっ、害虫が湧いてきたぞ(藁藁藁藁
おいっ、983の長江、他人の名前を騙って荒らすんじゃないっ、メアドがちがうじゃないかっっっ
ときに、キミはどんな辱めを受けたんだ? 恥ずかしがらずにイってごらん? んん?
んー、どーもうまくいかんなあ。
おーい、誰か人まね職人いねーかぁ? 模範演技みせてくれーーー
あのぉ・・・・ 985のお兄さぁーん! 「ちゃっぷん」って、ドコからきたんでしゅかぁ?
ひょっとして、お兄さんが得意げに知識自慢してた話というのは、実は誰かからの受け売りで、自分で確かめたのでもなければ仕組みを理解していた訳でもなかった。
ということを指摘された時に、「キミの脳味噌は水のように薄いんだね。ぷっ(笑)」とか、言われたんでしょ?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、長江先生の書き癖は、こんな感じだと思うのですが・・・・
サンスイすれだめになったな