“marantz professional”友の会◆Ver.4.0J
2?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 13:50 ID:jRdL2P8A
ひところ異常人気だったLHH系CDPも最近は出物多いね。
新CDPはいつ出るんだスか。
偽物が建てたスレ臭い。。。まぁどうでもいいが。。。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 14:13 ID:N/wW8NIj
680様・・・・
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 17:55 ID:CkNajtaT
やっぱり音楽聴くにはpa-02だね。買えない人 心より
同情します。
kyuusyuujin
604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 21:22 ID:???
PA02に批判的な意見をイパーツ。
何が気にいらんかっつーと・・
まずバイやBTLでないとまっとうな音が出ない点。
(良くなるのは当たり前じゃん物量倍なんだから)
バランスでないと話にならない点。(RCAと比べればこれも当たり前)
ケーブルを選ぶ点。しかも傾向が読めないし。
(自作アンプじゃないんだから)
高域よりのバランスをハイスピードとか言い換えてる点。
以上の点から決してコストパフォーマンスが高いわけじゃなく,そう言う演出を
しているような印象がぬぐえん。
606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 21:41 ID:???
さらにこれがサギアソープと思う訳
PA0xみたいなアソプ使ってて,ケーブルに苦労してるようなヤシがいたら、
やっぱり素人が騙されてるようにしか思えないだろ?
アンプがまっとうじゃないのに,ケーブルをとっかえひっかえして、耳で違いが
わからないのにヘンな理屈(やれ振動対策だ,やれ外来ノイズだ)を信用してせ
っせこテープ巻いてみたりするんだ。可哀想だ。
608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 21:49 ID:???
つまり、価格なり、ごく普通。良くも悪くも無い。
シロウトをだますな、といいたい。良し楕円が悪いのか?
>>10
AF01,PA02BTLの典型的な痛いユーザーですが何か?
16 :
680:02/10/04 23:28 ID:???
やはり俺様がこーりんしないとダメなのか?
降臨してもダメなのか?
ま、子供だましのダメアンプだしw
前スレからの流れからするとヤッパ漏れはこっちになるんかなー?
あ、煽っちゃヤだよ
>>18 こっちってどっち? 3Jの偽物とこっちってこと?
イマイチわからんが、
叩いてる人はこのアンプが駄目ってのは何に対して駄目っていってんの?
物差しにしてるアンプを言っちくり。
あ、良いって言ってる人もネ。
PA、AFシリーズは、使いこなしがある程度必要なアンプだと思います。
買ってきてポンと置いて、すぐに良い音を楽しめるような類のアンプを
望まれるならPA、AFはその範疇にはありません。
購入直後のPA01は高域が耳に付く、ラフな音という印象がありました。
この段階だけでPA01の評価した場合、駄目という方がいても、仕方がない
かもしれません。さらに言えば、トランスも唸るしハムノイズに対しての注意
も必要です。(初代スレッド”買いか?”参照)
AF01に至っては購入直後、体を刺すほどに鮮烈で刺激的な再生音で、途方に
暮れるほどでした・・この時点まででAF01を評価しろと言われたら、私でも
駄目と言うと思います。しかしPA01、AF01共に三日、一週間、一ヶ月と
日を追う毎に変化し、スピード感、音質等が高い次元でバランスされる
ようになりました。現在では刺激音は皆無。どっしりと落ち着いた重心の低い
ソースの音そのままで、さらに生の音に近いと感じられるスピード感も
携えた、私にとって理想的な再生音を聴かせてくれています。
物差しになる他社製機器ですが、プリアンプに関しては二代目スレ”友の会”
の842に書き込んでます。PA01に関しては、最近セレクターで切り替えて
簡単に聴き比べさせてもらえるお店を発見したのですが、そこで様々な
プリメインアンプとPA01単体を比較しました。A社、L社、M社、D社等の
最高級クラスのプリメインと聴き比べましたが、私にはPA01が一番好ましく
感じられました。好みは色々とあるとは思いますが、個人的には、最も色付け
が少く、聴き疲れのない再生音の様に思いました。
あれれ?トリップが・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:16 ID:/165UmvQ
>>25 サンスイとは比べた?PA01買うかサンスイを中古で買うか迷ってるんだけど、
両方置いてある店がそばにないから視聴できなくて困ってます。念のため言っ
ておくけど、音の方向性がちがうことはわかってます。
耳もエージングされるもの・・・
つまり何買っても同じって事か。
>>01+17さん、足換えました? 裏返して使ってるだけですか?
当方、足をJ1に換えたらどうなるんだろ、、、と激しく妄想中です(w
妄想が音を作るもの・・・
つまり名に使っても効果が出るって事か。
>>27 サンスイとは直接比較してません。ただ以前聴いた印象で言えば、仰るように
音の方向性はだいぶ違うと思います。個人的にはサンスイの高域には、
独特のキャラがのっていたように思います。PA01は音色面で言えば地味に
感じるかもしれません。
>>29 足は裏返してスパイクで使っています。それ以外は何もしていません。
以前、BTL化初期、もう少し低域にゴリッとした雰囲気が欲しくて、コーリアンボードを注文。
しかし、到着までにエージングによって理想通りの低域になり必要無くなって
しまいました。
因みにBTL化後、PA01はタオックのラックに直置きです。
33 :
29:02/10/07 22:57 ID:???
そうですか。コーリアンボード納入まで結構かかったみたいですね(w
そういえば01+17さんはBTLにしてるんですよね。
バイアンプ時にくらべて小音量時のボリューム操作に不便はありませんか?
>>33 そうですね。バイアンプの方がストロークを大きく取れ、扱いやすかったです。
でもBTLの今も不便はありません。感度92db、6ΩのSPですが小音量も
全く問題無いです。
因みにPA01のボリューム位置は12時です。
35 :
29:02/10/07 23:32 ID:???
そうですかぁ。
ウチも偶然92dBの6Ωなんですが、シングルでもパワーを持て余してる状態です。
正直、出力自体は60wくらいの方が扱いやすいなーくらいに感じています。もちろん、駆動力に優れたケミコン等がある前提でですけど。
私も長いことシングルでパワー十分!と思ってました。
しかし色々な方々の薦め等ありまして、まあ何となく試してみたんです。
バイアンプでは前述の通りわかりやすいワイドレンジサウンドで
「ああ、もう一個買って良かった!」と素直に喜びに浸ることが出来ます。
この時点でシングルからのステップアップに後悔はありませんでした。
しかし試しにBTLにしたところ当初、前述のように音が中域団子で面食らい
ましたが、その後は、音の滲み感が無くなる、SPの存在をさらに意識しなくて
良い状態になる、低域の再現性が圧倒的に高まる等、音は非常に自然なのですが
以上のようなメリットを感じている次第です。
因みにPA01のボリューム12~1時は、あるマランツ社員の方のお奨めです。
>>もちろん、駆動力に優れたケミコン等がある前提でですけど。
もしかしてネットワーク自作派の方ですか?
02より01でバイアンプしたほうがいいのかな?
バイアンプなんかしたことないから、ちょっとこわいが。
38 :
29:02/10/08 00:57 ID:???
>>36 >もしかしてネットワーク自作派の方ですか?
いえいえ、そんなスキルはありません(自嘲笑)
どっちかというとメーカ物をありがたがって使ってしまうタイプです。
たまーに、PAを思いっきり鳴らしてあげたい、と思って高能率が恨めしく思ってしまうときがあります。そういうときってありませんか?
もう1つ買った方がいいと思うんですけど、そうなるとプリの選択が悩ましいんですよね。うーん、でも欲しいような。。。
バイがいい?マランツの戦略だな。
味の素の穴を大きくしたら売上が伸びたって言うアレみたいな・・・
>>37 予算の折り合いがつくようであれば02もいいかと。ヲレはビンボなので01ですが。
>>37 その選択は難しいようです。私は比較したことがないから判りませんが
低域重視なら02単体、静けさ重視なら01BTLなんて言ってる人がいました。
バイアンプは同種のSPケーブルとXLRケーブルが各2組あれば簡単です。
すぐに結果を楽しみたいならバイアンプ、じっくり取り組むならBTLといった
感じではないでしょうか。
>>38 ごめんなさい。意味を取り違えてました。駆動力に優れたケミコン等があれば
出力自体は60wくらいの方が扱いやすいということですよね。
私も大パワーの必要性を感じておらず、以前使っていたのは海外製の50W
そこそこのプリメインでした。
>>たまーに、PAを思いっきり鳴らしてあげたい、と思って高能率が恨めしく
思ってしまうときがあります。そういうときってありませんか?
お気持ち良くわかります。ただその感覚はPA01の頼りないボリュ−ムツマミ
の操作感から来るものもあるのでは?なんて思ったりしますが、いかがですか?
私は今回BTLにして、改めてSPを鳴らし込んだような感覚で、大パワーの
必然性をひしひしと感じているところです。
ユニットが初めてキチンと振動したなーって感じです。その結果SPの存在が
薄らぎ、音場がさらに部屋いっぱいに広がった気がします。
プリ選びは難しいですね。私もさんざん聴き比べました。PA01の音を生かす
ということであれば、迷わずAF01をお奨めしますが・・
何しろ、お金の掛かることですので、くれぐれも慎重になさって下さい。
42 :
29:02/10/08 01:46 ID:???
>>41 あ、一応プリは使ってるんですよ。ショボショボですが(w
で、そのプリのボリュームを振りきってあげたい、という意味ですね。いつも最大でも9時くらいなんで、もう少しパワーを注ぎ込ませてやりたい、くらいの意味で言ってました。
プリにATTがついてればもっと楽なんですけどね
>>42 なるほど、それはプリのゲインの問題でしょうか?
そうそう、BTLにしてから音量をかなり大きくしても、五月蠅いと感じなく
なりました。レンジの広いソースが聞き易くなりました。
そういう意味ではA01のパワーをそそぎ込みまくってますね!
>>43 ミウーラ氏がAA誌でボリュームの位置関係について、AF01のページで「さすがに使いやすさを感じる」って言ってたんですけど、AF01ってゲインはどうなんでしょう?
45 :
44:02/10/08 12:43 ID:???
どう、っていうのはゲインが高いか低いかっていう意味ですが、言葉が足りなくてスンマソン
PA01って、ヘタなプリつかうよりパッシブコントローラーの方が合うかも知れませんね。ステラのPR2とか。
AF01も方向性としてはコレですよね。
>>44 ゲインは24db。この数値は一般的に言ってやや高めなようです。私も購入前
この点を心配しましたが三浦氏同様、非常に扱いやすいと感じています。
これは恐らく高精度のフェーダーによるところが大きいのだと思います。
ボリュ−ム操作で、丁度良い音量のポイントを捉えづらい事が、希にありますが
AF01を使用中そういう思いを一度もしたことがありません。ただ初めは
フェーダーの軽い操作感にやや違和感を覚えましたが、慣れた後はあまり意識
せず操作しているのだと思います。PA01ボリューム位置を12時のままで、
録音レベルの非常に高い、最近のJPOPを聴いても、問題無く好みの音量に
調節できます。もしフェーダーのストロークをいっぱいに使いたいという
場合は、PA01のボリュームを絞ればよいと思います。
>>46 パッシブという選択もありますね。PR2は聴いたことがありませんが、相性は
どうでしょう。どなたか試された方はいらっしゃいませんか?パッシブの場合
低域の再現性なども気になるところです。
因みにAF01は機能はシンプルですが、アクティブ動作です。
>>47 >もしフェーダーのストロークをいっぱいに使いたいという
>場合は、PA01のボリュームを絞ればよいと思います。
それだと長所がスポイルされるって事は無いの? 過去ログでそういうカキコを何度も見てるんだけど
その辺がダメアンプ
>>48 9時くらいまでなら、あまりクオリティーは落ちないと思います。
ただ多くの場合12時の位置で全く問題ないと思います。
>>50 了解。そんなにシリアスに考えなくていいんだね。
そんなのが気になるレベルの出来じゃないよ(藁
落ち着いちゃいましたね−、って私も次期計画まで暫く空きそうですが
マランツプロのCDPってどうなったんだろ?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 13:26 ID:nqArbfSK
唐age
これわもう、業者がてをひいたとしか・・・
>>53 CDPどうなんだろうね。ただ今出ても買えないんだけどね・・・
個人的には来年の秋ぐらいなら何とかなりそう。
これわもう、業者がおざなりにれすしてるとしか・・・
ここ業者にはめられた人が多いね。
業者ががんばってるときはレスも伸びたのだが、もう業務は終了したようですね。
これで被害者も減るな。
さて、ここからの評判がPAシリーズの真の評価ということになりますか。
でもそう悪くはないんでしょ?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 05:55 ID:BriO43QY
↓業者復活
62 :
?:02/10/20 07:30 ID:???
???
>>63 ダイナよ、お前もか・・・。
でも、ダイナのアクセサリーセンターの人が言うんだから、
悪い物じゃなさそうだね。
あの店の雰囲気でPAシリーズを紹介するのは、並み大抵の勇気ではないな・・・。
>64
実際に自分で聴いてないの?
ちょっと来ない間に新スレになったんだね。
なんだかすっかり落ち着いちゃったな・・・。
>>67 お久しぶりです。
前スレでも書き込みましたがようやくBTL化しました。といってももう二ヶ月
程経ちましたが。結果は極めて良好です。プリ有り派さんはバイアンプ続行中ですか?
>>68 今晩は。馴染みの名前を見てホッとしたよ。
遂に入れたんだね、もう1台(BTL)。やっぱ入れると違うでしょ〜(^ ^;
俺は相変わらずバイAMPだよ(W
ELACの場合、ツィーターが特殊なせいか
BTLのシングル接続よりも、パラレルドライブのバイAMPの方が良いみたい。
BTLにすると4台必要になってしまう(汗
2台でもアッチッチだから、さすがに4台は辛いかな・・・。
ただ、SPを310JET>516Sに入れ換えたり、その他諸々変更して
今まで気になっていた部分を詰めてるところ。
>>69 プリ有り派さんは相変わらず景気が良さそうで羨ましいです。。
新しいSPはいかがですか?
>遂に入れたんだね、もう1台(BTL)。やっぱ入れると違うでしょ〜(^ ^;
BTLはやはり違いますね。シングルでも不満は無かったのですがBTLにしたら
別世界が待ってました。二ヶ月経った今でも、少しずつよい方向へ変化している
ようで毎日楽しいです。
ところでプリ有り派さんは、その後使いこなしなどで新しい発見はありましたか?
>>70 AF01の足をスパイクに換えて、電源ケーブルをAC DESIGN ZERO 1.4に換えてみたよ。
今、ラックの天板に設置してあるんだけど、
TAOCの一番安い(4個入/3K位)のスパイク受けでもかなりイイ感じだね。
解像度が上がって、定位がよりハッキリとして音場全体の見通しがガラっと変わったよ。
若干低域が薄くなったので、スパイクプレートの下にブラックメタルを挿んである。
ZERO 1.4は、旧型と比べてキレと躍動感が出る方向の音に変わっているから
大人しくなり過ぎることもなく、相性的にも悪くないね。
全体的には、解像度が上がり、滑らかでよりしなやかにキレ込んで表現力が豊かになった感じかな・・・。
>>71 AC DESIGN ZERO 1.4ですか。結構良いお値段ですね・・何しろこちら根岸ケーブル
ですので、桁が違うので驚いてしまいました。
でもきっと良いのでしょうね。余裕が出来たら試してみたいです。
スパイク受けは同じTAOCを持ってますので明日にでも試してみます。
うーん、他のアンプを試聴したら、この人たちはどうなるんだろう・・・
>>73 PAシリーズより良い物の存在は知っているし、
クレルやエアーを始め幾つかのハイエンドAMPを試聴したこともあるよ。
試聴というのはシステムの有無に関わらず継続的に行わなければならない大切なことだからね。
確かに良い物は違うね。これはどうしようもない事実だし理解している。
ただ、俺個人の考えとしては、若い時にしか味わえない喜びみたいなものがあるような気がするんだよ。
若いといっても30代なんだけど・・・。
ハイエンドはもう少し後の楽しみに残しておいて、
今しか楽しめないものを徹底的に楽しんでみたいんだよ。ただそれだけ。
>>74 まぁ、確かに年を取ってからPAシリーズは厳しいかも知れませんね。音が鮮烈過ぎる部分はありますから。
PAシリーズはああいう音が好きで納得して使ってるならいいけど、なんかよくわかってなくて買っちゃった人とか多そう。
クレルやエアーを持ち出すまでもなく、同額のプリメインにもPA01よりいいのはたくさんあるとおもうよ。
アンプは今までに5機種所有してました。今もPAシリーズとは別にサブで2機種
使ってます。
私はPA01を買うにあたり自宅試聴をしております。
その当時メインで活躍していた海外製のアンプとは慎重に比較しました。
AF01購入にあたっては3機種自宅試聴し、店頭でも数機種聴きました。
>>25 私のハンドルネームにもあるように一時はPM-17SAをプリアンプとしてまた
後半ではリファレンスとして併用してました。
身内がA社最高級プリメインを駆って、ボレロを鳴らしてます。
エージングにかなり時間を要しましたが、最近では実にいい音で鳴るように
なりました。
ハイエンドマニアの知人がおり、その方のお宅で過去からマッキントッシュ、パス
ナグラ、現在知人氏所有のジェフ等かなり自由に聴かせてもらってます。
これらのアンプの素晴らしさは私が口にするまでもありません。
PA、AFシリーズの再生音はいわゆるハイエンドオーディオの方向性とは
違うかもしれません。良い音そのものを追求するアンプではないのだと思います。
PA、AFはソースの音をそのまま出してくれるアンプだと思ってます。
その方が私には演奏者、制作者の意図をくみ取りやすいのです。ただ
>>25 にも書き込みましたが使いこなしが必要です。
購入直後はかなりラフな音です。
経験上、1週間位の鳴らし込みで初期の荒さは取れ、1ヶ月ほどで能力を発揮
し始めます。エージングが面倒な方は購入対象から外された方が良いと思います。
今の自分にとって、何が良いと感じられる基準なのか・・・。
たぶん、それだけの違いなんじゃないかと思う。
単に俺が精神年齢的に厨房なだけかもしれないけど、
PAシリーズの音を初めて聴いた時、かなりの衝撃を受けたのを今でも覚えている。
確かにハイエンドの様な完成度の高さは無いし、味も素っ気も無いのかも知れないが、
潔いというか、質感にこだわらなくても音楽を楽しめる数少ないAMPだと思うよ。
>>77さんも言っているように、質感を何よりも重視する人には、
到底受け入れられない代物だろうし、俺達が夢中になっているのを理解してもらうのは難しい。
まさにハイエンドとは対極の存在だし、所有欲を満たしてくれる様なルックスには程遠い。
だけど、この機器にしかない強烈な個性と音質面を含めて中途半端な虚飾を一切省いた潔さがPAシリーズの魅力だと思う。
実際に所有して使い込んでみると、初期の粗さはとれてしなやかになってくるし、
元のソースの音をストレートに出してくるのがよく解ると同時に、
試聴程度では判らない部分においてのネガティブな面もよく解ってきたよ。
今は、それらを一つ一つ可能な限り潰していこうと試行錯誤しているところ。
俺が業者なんじゃないかという煽りもあったみたいだけど、
好きな物を好きと言っているだけで、興味の無い人に無理矢理薦めるつもりは無いよ。
ただ、興味を持ってこのスレにやって来た人の質問や住人達との意見交換に関しては、
1ユーザーとして感じたことを率直に言わせてもらっている。
そのことが、興味の無い人から見れば業者かマンセーにしか見えないのは仕方がないかな・・・。
>>78 漏れにはどう考えても業者にもマンセーにも見えないのだけど。。。
あまり煽りを真面目に受け取るのもっどうかと思います。想像ですが、「アキュは糞!」とか言ってる方々と同じ類いの方が煽ったり荒らしたりしているのではないのでしょうか。
言いたい事は色々ありますが、私が逆に煽ってしまう形に鳴り兼ねませんのでこれ以上は控えますが。。。
80 :
680:02/10/23 22:40 ID:???
>>78 それだけ語れるなら誰も業者扱いはしないよ。
漏れでもな(w
>プリ有り派さん お久し振りです。元気そうで何よりです。
前スレ654さんがPAシリーズの事を「音を聞くアンプ」と評してましたがその通りかもね。
まあ、クルマに例えて言えば「フォーミュラ3のレーシングカー」みたい。
パワーを出せば出す程持ち味が発揮される所や、虚飾や無駄が無い所とかね。
いつかは「F1」なんでしょうけど、取り敢えず私も前出の皆さんと同意見です。
ただ"モニターアンプ"という概念を持って聴いて貰えれば少し解釈も変わるのかな?
比較するならモニターアンプ同士が良いだろうけど、好まれる方は少ないのだろうなあ。
>680さん
で、いずれは02買うのですか?(苦笑)
俺もちょっと前にPA01買った。
初めて聴いたときは「音楽好きでこの音が嫌いな人がいるのか?」とさえ
思わせるくらいの説得力があった。
で、まあそれはいいとして、ちょっとトランスの唸り具合について
聞きたいんだけど、俺のPA01は全然静かな時と、ちょっとウルサイかな?
って時と、(`д´;)オイオイってくらいウルサイときがあるんだけど、
みんなのはどうですか?
ウチのは総じて静かです。パソコンのノイズの方がより気になる位。
>>82 私の場合、PA01はリスニングポイントから2m以上離れたラックの中に
セッティングしてあるので唸り音は普段は聞こえません。
しかし近づいて耳を澄ますとたしかにオイオイ級の時もあるようです。
82さんの場合も決して異常ではないと思いますよ。
すいません。間違ってあげちゃいました・・・
こりゃ、まあ......で、お久し振りです。>01+17 ◆6vjHFORDYIさん
1つお聞きしたかったんですが、電源っていつも入れっぱなしだったりですか?
808 ◆Zdj.8FKm0I さん、どうもこんばんは。
電源スイッチですが入れっぱなしです。2台あるのでけっこう暖かいです・・
電源オフの状態から再びオンにして2〜3日間は、常時オンの時の音と若干違う
ような気がしています。
01所有ですが、
02のより鮮烈な音が耳に焼き付いて離れない・・・。
予算的に無理だったんだけど・・・。
89 :
82:02/10/24 01:56 ID:???
>>83,84
どうもありがとう。
ううむ、俺の場合はリスニングポイントからはちょうど2mくらい
離れてるラックの上。電源入れっぱなしのパソコンもファンレスの
静かなやつだから音楽かけてないときは部屋は比較的静か。
この静かな状態でそのオイオイ級の音が突然しだしたときは何の音かと
焦って部屋を見回したくらい。。
まあ俺のだけじゃくて仕様ってことなら諦めもつくんだけど…。
>>88さん 大旨同意です。故に私が単機から未だグレードアップしないワケです。
いや、ぢつは知り合いが手放したがっている01を拝借中で、以前使ってた国産A社のプリに
繋いでBTLは既にやってたりするんです。確かに良いんです...。
ですが...プリのキャラが乗る分、「濁った」様な気がしてすぐ単機に戻しました。
で、25xsから2系統引っ張って503と買ったばかしのQ1に繋いで聴き分けているという少し贅沢な
使い方してます。 あとは色づけの無さそうなプリが来れば完璧なんだよなー。
Q1 + 01の組み合わせって予想通りで生ナマしいです。ボ−カル物の流し聴きにはお勧めかも。
ちなみにこのもう1機も静かです。多少の固体差は有るのでしょうけどね。>89さん
01+17さん、左様ですか〜。じゃあ私も電源入れっぱにしとこうかな....。
>88さん
02の方が鮮烈に感じていらっしゃるって事でしょうか? だとしたら失礼しました!
>>89 脚はどうされてますか?ノーマルとスパイクとではかなり違うと思われるのですが。
93 :
89:02/10/24 02:48 ID:???
>>90 国産A社のプリは良いですか。私も一度A社の最高級プリでBTLやってみたい!
どんな音がするんでしょうか。キャラはのるんでしょうがそれはそれで面白そう!
>>93 そうですか。しかしうちの01も唸ってますが近づいても驚くほど大きな音は
出ていないようです。無論こちらはラックの中に入れてあるので、条件は
違うのですが。気になるようでしたらマランツに問い合わせてみては
いかがでしょう?
96 :
89:02/10/24 03:04 ID:???
>>95 うん、俺のも絶え間なくそんなデカイ音がしてるわけじゃなくてね、
静かな時間の方が圧倒的に多いんだけど、たま〜に覚醒したように
デカくなるときがあってね。
そうだね、一回問い合わせてみるよ。ありがとう。
確かに、気になる時はけっこう気になるね。
PA01を導入する前からQS-1は使っていたんだけど、やっぱ時々唸ってたよ。
俺の場合、リスニングルームが仕事部屋も兼ねているもんだから、
電話やFAX、パソコンと周辺機器類の電源全てがONになっていることが多くて
仕方なく、春頃からCSEのトランスを入れてみたら、ほとんど唸らなくなった。
ただ、CSEのトランスが微妙に唸っている時がある(W
電子レンジ、エアコン、給湯器、ビデオデッキの予約録画などが稼動中の時や、
スタンバイモードのある家電製品のメインスイッチなんかも影響するのかな?
でも時計を合わせなければならない家電製品だと、もの凄〜く怪しい感じがしても
使い勝手を考えるとコンセントを抜いたり出来ないのが辛いね。
うちの01も突然唸りだしますさ(すぐに治まるけど)
外から専用電源でも引っ張ってくれば解決するかもしれないけど
その、保証もない
以前はリスニングポジションの近くに置いていたのを、部屋の端まで追いやって
しのいでます
99 :
96:02/10/24 18:13 ID:???
>>97,98
情報サンクス。
むぅ、ヤパーリある程度は仕様っぽいネ。。
音のデカさを文字で伝え辛いのがなんとも。
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
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lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
なんとなく予感はしていたが・・・
>>102 高いと思います。
希望価格に1マソ足す位で新品送料税込みで買えるハズです。
PA02を16万で落札してる例を2件目撃したが、店で見積もりとったりしないんだろうな、きっと。
いいアンプだが、新品もあまりかわらなく手に入るのにビクーリだよ。
定価25万!とかやられちゃうと思考停止する初心者とか。
オーディオ業界って2割5分引き販売が当たり前の世界なのに。。。
だから、そういうヤシばっかりなんだよ・・・PAに引っかかるのは。はぁ・・
つーかPAを買うやつがafo
109 :
102:02/10/25 21:50 ID:???
いや、
今PA0xの購入を考えてて、”友の会”過去スレ全部読んで
PAシリーズのエージングの重要性を知り、
その辺と、写真の具合と、落札価格を比較していたのです。。
>>109 確かにエージングは重要。
その手間暇込みで考えている訳ですね。
それなら、試聴のできないオークションよりも、
ショップの中古品の方が安心ですよ。
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
AF01も売りたし故にセットで手に入れられるみたいですから交渉次第では悪くないのかも
>>102 前スレにて第菜の中古店にてラップされて168Kで展示してた02はぢつはおニュウだったという話ですた。
多分もう売れちゃって無いんだろうね。
今となってはエージングも良い思い出と言うか楽しみと言うか.....
113 :
102:02/10/26 01:52 ID:???
でも、エージングって確かに重要だし出来れば最初から最高の音にななるならそれはそれでいいような気はするけど、だんだんいい音に鳴っていくのを感じるのもそれはそれで捨て難い
2台目を買うときはオークションも有りかと思うけど、
最初の1台はきちんと試聴して買った方が良いと思われ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 09:26 ID:9bpN+t2X
PA02のBTLのシングルと比べての詳細な比較が知りたいです。
BTLにするとグレード的にどれくらいの金額のアンプに匹敵
するんでしょうか?その前にキャラが違うのは分かりますが。
>>116 >PA02のBTLのシングルと比べての詳細な比較
とりあえず、過去スレをご覧になってみてください。
何人の方たちのインプレがあったと思います。
>BTLにするとグレード的にどれくらいの金額のアンプに匹敵するんでしょうか?
それは個人の嗜好が関係してくると思いますので、一概には何とも言えません。
現在、既にPA02をお使いで、その音が気に入っていらっしゃるのであれば、
BTL化による新たな別世界は、価格以上の満足感を与えてくれると思います。
ただ、現在他のANPをお使いの場合は、ご試聴なさった方がよろしいかと思います。
あくまでも私の個人的な主観ですが、駆動力に限って言えばCPはかなり高いと思っています。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 11:10 ID:9bpN+t2X
そうですか、分かりました。
参考にさせて頂きますね。
>>117 同感。
駆動力は並外れたものがあると思う。
音色も俺的には色付けが少なく感じられるんだけど、その辺は好みとか主観の世界だからね。
試聴は絶対にするべきだと思う。良くも悪くも独特な(民生機っぽくない)音がする分、遭わない人には徹底的に合わないと思うから。
逆にツボにハマればたまらないんだけどね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 12:41 ID:9bpN+t2X
音が気に入れば、BTLは例えば海外製200万クラスの
パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか?
あくまで音質の傾向は除いて音のグレード的にです。
今PA02は一台所有しています。音質の好みは自分的には
気に入ってます。鮮烈な音と思いましたが、あまりのそっけない
飾りのない音に最初はちょっと唖然としましたけど。
今は気に入ってます、
そんなうまい話が転がってるか?
122 :
117:02/10/28 13:27 ID:???
>>120 >音が気に入れば、BTLは例えば海外製200万クラスの
パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか?
さすがにそれはどうでしょうか・・・(汗
基本的にハイエンドとは音の傾向が異なると思いますし、
200万クラスの海外製品になりますと、
味わいといいますか付加価値による満足度の次元が異なると思います。
比較対象としては相応しくないと思われます。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 13:33 ID:9bpN+t2X
基本的にハイエンドとは音の傾向が異なると思いますし、>
>
具体的にはどういった感じなんでしょうか?
今度の釣りは巧妙だNE(´ー`)y-~~
>>123 PAシリーズはソースの音をストレートに出してくる傾向の音ですが、
BTLでも基本的にそれは変わりません。
ただ、さらに駆動力が高まりDレンジが拡大しますので、
大きな音はよりダイナミックに、小さな音はさらに細かい表現をするようになります。
それに伴って音場感も向上してきます。
ハイエンドAMPは、基本性能はもとより、
そのAMPでなければ出せない味わいのようなものがあり、
特に海外製のものは、そのあたりの作り込みが優れていると思います。
1台お持ちでしたら、試聴機を1台借りてみてはいかがでしょうか?
実際にご自身のシステムで確認されるのが一番だと思います。
ストレートさで言えば負けてないってことか?
じゃあ、同じくストレートと言われる、エアーやスペクトラルと比べたら、どうなんだ?
127 :
125:02/10/28 14:30 ID:???
>>126 私はエアー好きですねぇ。
PAに飽きたらエアーに逝く予定です。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 14:56 ID:9bpN+t2X
結局試してみるしかなさそうですね。
でも基本的な事は大体分かったような気がします。
丁寧なレスありがとうございます。
PA→ayre
スイカに塩をかけるような物か。
>>120 >音が気に入れば、BTLは例えば海外製200万クラスの
パワーアンプに匹敵したりかるんでしょうか?
鳴らないといわれるSPを鳴らすのにアンプに数百万投資するのと
PA02のマルチ駆動とどちらがいいかということですか??
海外ハイエンドに匹敵するくらい音が良いか?ってことだろう。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:04 ID:9bpN+t2X
132>そういう意味です。ちょっと抽象的でした。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 18:57 ID:9bpN+t2X
鳴らないといわれるSPを鳴らすのにアンプに数百万投資するのと
PA02のマルチ駆動とどちらがいいかということですか??
どちらでもないです。これ以上の世界ってあるのかどうか
(ハッキリとした差があるかどうか)
知りたかったのです。>02BTL
02BTLは海外ハイエンドに十分匹敵します。
ID:9bpN+t2Xさん、荒らしや吊りの類いではないのでしたら、sageでお願いします。
トリップを付けていただければ出さなくても問題はないはずです。
マジレスしますが、PA02BTLで鳴らしきれないウーファーはおそらくないでしょう。もしあったとしても、それは我々一般人には縁がないような代物だと思います。
PA02シングルでもシグネチャー800やディナのエヴィデンスでもいけるのでは? と思います。
あと、バレバレなので自作自演はやめておいた方がいいと思います。
139 :
680:02/10/28 22:25 ID:???
漏れじゃないぞ・・w
ようは、PAの音を認められるかどうかだとおもう。
認める≠自分を納得させるじゃないぞ。フフフフ
BTLで音質が良くなるアンプは数えるくらいしかありません。
どうしても歪感で出てしまいます。
ただし駆動力とか低域のバカ力とかは出てきますので
それで音が良くなったと感じる人もいます。
それから音場感もだいぶ悪くなります。
これはBTLでモノアンプとして使用するので音場感が良くなったように
感じますが、LR別でバイアンプ等で使用すれば、違いがはっきりと変わります。
しかし、いろんなヤシが来るなココは・・・
142 :
102:02/10/29 02:55 ID:???
PA02を12時ツマミで使った時、
消費電力量っておおよそどのくらいのものなのでしょうか??
02BTLも歪み感?でない??
2台だと確かに駆動力が圧倒的に上がって、レンジも広くなるんだけど、
何か納得いかなくなる部分がでてくるような・・・。
1台のほうが素直な気もする。
漏れは、技術的なことはまるっきり厨房なんだけど、
何回かの試聴と我が家のシステムから考えてみると、
ウーファーの口径が大きなものや複数付いているSPは
BTLの方が低域の緩みが少なくなって
全体的に音像がクッキリしてくるように感じられた。
逆に、ウーファーの口径が小さい2ウェイブックシェルフは
左右に分けたバイアンプの方が入力されるパワーとSPのバランスがいいと思った。
BTLはバランス信号の質が重要だけどアンバラからバランスへの変換が途中に入って
いるようなシステムでBTLの評価をしている人はいないよね?
バランス変換を使っているCDPもあるから単にバランス出力を使っているということ
ではダメだぞ。
>>145 そんな、堅いことを言うなよ(W
自分好みの音の機器が全て完全バランスであるとは限らないだろ?
とりあえず、今の自分のシステムでどちらが自分好みの音になるか、
聴き比べて好きな方を選べばいいのではないかな。
PA0xはたぶん完全バランスでないと本領を発揮しないのでは?
うちではアキュの高級プリでバランス接続してみたが
やはりイマイチだった。
ちなみに
>>140も普通のプリアンプなのでは?
148 :
680:02/10/29 08:43 ID:???
業者が消え漏れの思惑道理の展開に・・・(こういう真実のスレにしたかったんだよ)
業者がいようといまいと、自分が好きなPAシリーズに好意的な意見があれば
素直に嬉しいし、使いにくさなどを指摘されれば再度、見直して検討してみる。
そんな感覚でこのスレを見てます。
>>143 こういうのがいるから厨房用と言われるんだね。
もっと耳を澄まして聞いてみたら。
俺って、ウザイか・・・哀しい。
そんな事ないですよん。余り気になさらないで下さいまし。
でも正直PAいくならブライストンとかのほうが・・・と言ってみるテスト
人各々やね・・・。
キャラおんなじで低音の力強さは格上だからな。>ブラ
でも狭い日本家屋ではPAのほうがいい。
ブラは立体感が出ないんだろ?
狭い部屋ではね・・・
ブラスレでは、みんな口を揃えて平面的な音と言っていたが・・・
あれは、彼等の部屋が狭いだけなのか?
でも正直ブラいくならクレルとかのほうが・・・と言ってみるテスト
>>157 PA01自体ニアフィールド用でしょ?02も日本の小スタ前提。マラのサイトみれ。
方やブラはアメ公の田舎物向け・・・
>>161 そりゃ金があればね(w
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 10:49 ID:wQgurxGF
金あるならPAよりブラ、ブラよりもクレルか。
正直鮮度やSN的にPAより落ちたりしないの?
PA的クレルってどのモデルがお勧めなんだろう。
プリアンプにブラを使えば…云々などの組み合わせの妙を
話題にするのは意味があるけど。
クレルだのブラのほうが凄いだの、そりゃ金のつぎ込みが
あればそちらの方がレベルは上でしょ。そんなものに比較
されてもね。それこそ板違いじゃないっすか?
クレルに勝てると思ってる妄想爆発スレはここですか
ここも、某業者と信者ががんばっちゃってるスレ。
ディナ、1bit、フィリップススイングアーム…
勘弁してくれ。
そんなアフォはいないと思うけど...
PAはやはり価格相応の音質だね。
>>166 アフォ?
音楽を聴くために良いものを組み合わせてるだけ。
変なレッテル貼るなよ。
クレル(パワーAMP)はしなやかでスゥィートな雰囲気が良いね。
あそこまで上質な感じにはとうていなりはしないけど、
Wadiaの安いDACとTransparentのインタコで似たような傾向にはなるよ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 15:45 ID:8zNAIa1i
またえらく安いな・・・
>>167 価格がどうこう言うより、自分が求める好みの音が
出るかどうかじゃないの?どんなに高い機材でも好み
の音が出なければ、その人にとってはゴミみたいなもの。
高い金払って満足しているなら、クレルでもワディアでも
勝手に使ってくれって感じだな。決して悪い再生音とは
思わないが、PAシリーズを使って納得いく音の傾向を
出しているならそれで良いのでは?
で、なんでこんな話題になるんだろ?
>>172 まあまあ、もちつけや。
PAシリーズに関しては、良い部分も悪い部分も
ユーザーが一番よく解っているのだから・・・
俺にはむしろアンチのほうに作為を感じるのよね。なんでかな。
>>174 そりゃ、煽るヤシは作為的だよ。
PA使いは厨房が多いと思われているようだから、
ちょっとからかえば、すぐにムキになると思っているのだろ。
ヤシらは、別にPAのアンチとかいうのではなく、
住人の反応を見て悦んでいるだけだと思われ。
そんなのいちいち気にしちゃいかん。
うむ。他のスレでは、ユーザじしん、自分の装置マンセーでも、利点、欠点を理解しているカキコが多い。
しかしここはちょっとでも批判的な投稿にはすぐ噛み付くヤシが多い。
たとえば、
「AFでむー氏がPA01に批判的だった」というカキコに対して、
「むーバカは耳が悪い知ったかなんで、ソレはうそ!」みたいなフォローが入ったがあった。(@前スレ?)
人格攻撃してまで批判を潰したいのか・・とあきれた記憶がある。
512 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/10 20:52 ID:???
そう言えば某AFにPA-01の件が出ていて例の何とかパパ氏がどうしようもない
ボリュームと言ってた。
513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/10 21:32 ID:???
むーばばか?
こーいう、「ボリュームが・・・」とか「コンデンサが・・・」
とかいう部品厨のヤツらに限って、ツマランことにこだわって、
トータルとしての音作りの巧みさを見逃しているヤツが多いな。
514 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/10 21:37 ID:???
むーは変人だから無視すれ。
>>176よ
いい加減なことを言っちゃいかんな(W
この程度で呆れていたら、2ちゃんには居られんぞ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 23:45 ID:r0k8WnUl
だいたいあってるじゃん
ブライストン安いよ。3BはPA02と実売そう大差無いかと。
4Bも中古なら15マソくらいだっけ・・・
どうせBP20買うならパワーもブラのほうが見栄えもよくなるかと。
Brystonは14B-ST以外はあまり良くない。ただの筋肉マンだった。
基音は物凄く太くしなやかで前にガンガンと出て来る音。
その代わり、細かい音がそれにかき消されて埋もれているように感じた。
そのせいか、平面的で音の壁が飛んで来る感じ。
ジャズやロックは楽しく聴けると思う。
PAの押し出し感が好きな人なら、良い選択になるかもしれない。
ただ、漏れはちょっと遠慮したいと思った。
クラも聴くような人には絶対合わない音だと思う。
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/10/28 19:02 ID:???
ID:9bpN+t2Xさん、荒らしや吊りの類いではないのでしたら、sageでお願いします。
トリップを付けていただければ出さなくても問題はないはずです。
↑
こいつが一番の厨房
↑
オマエモナー!
>>181 おおむね同意。まあ、PAの音が好きなら気に入るかと思って紹介しただけだから。
漏れは結局バイの低音部に落ち着いた>安ブリ
値段うんぬんをぬきにすると、やはりクレルには及びませんか。
クレルもまた音が変わっちゃったみたいですが。
186 :
181:02/10/31 13:19 ID:???
>>184 スマソ。言い方がちとマズかったので補足します。
漏れの場合、節操なくいろいろなジャンルを聴いているので、
一方向に振ったシステムを構築できない事情が・・・。
Brystonはトリオやカルテットなどのジャズライブを聴くと
ライブハウスやジャズクラブで聴いているような音圧感が魅力のAMP。
そういうのが好きなヤシは試聴しておいて損はないと思われ。
お〜いみんな、生きてるか〜っ!
もうだめぽ・・・買い替えを検討中・・・
じゃシュピーンするか。
吊り上げしてやる・・・ヒヒヒ
やあやあ!PA02はすばらしいです!
さすが日本で唯一、評価されている職人です!
これがあればもうバカ高い海外機を買う必要はありません。すばらしい駆動力です
コストパフォーマンス最高でs
突然のセールストークを開始する出品者であった。
唐揚げ
だいぶ寒くなってきたねぇ。
夏場はあれほど部屋を温めてくれた機器の熱も、
最近では暖房効果が薄くなってきた(W
>>192 どう見ても偽シュピーン者だね。
でも僕も当初はそう感じていたね。
でも...
ほんとに出品されていたね。
でも余り強気ではないな。
ネタだよ、ネタ。やだなあもう。
あの程度の音のアンプじゃ強気にはなれまいw
欲すぃ人間にとっちゃ、御の字だ。
要らないヤシはどんどんシュピーンしてくれ(W
BTLで4台のマルチドライブなんてのも(・∀・)イイ!
200げと。
>>194 ほんとだね。夏場はあれほどまでに室内の気温上昇に貢献してたのに、今じゃ
アンプの上に手をかざすと、すこし暖かい程度。
暖房効果、結構期待してたんだけど・・
本気でいってるとしたら笑えるな。
まあ、マラ厨ですから。
某有名高級オーディオショップの人が愚痴ってたよ。
「正直言って、PAシリーズをあの値段で出されて困っているよ。
なにせ、中級クラスを軽くカモれる実力のあるAMPだからね。
うちとしては価格的に正面きってオススメしたい製品ではないのだけれど、
他所で結構売れているという話を聞くと、うちだけ売らないというのも損だしね。
うちでも試聴を希望するお客さんがかなり増えてきたし、
なによりその際、比較対象にするAMPの選定が難しくて困ってしまうよ(笑」
初心に帰った営業ですな(藁
>>204 どこの店か書かなきゃ信憑性もないし確認も出来ないよ。フフフ
煽らーも手が込んできたね…。
ついにPA02を手放すことにしたよ。
思えばPA01を2台BTLで使用し
その後、もう2台追加したが、あまりにも酷い音場のため
PA02に変更、これも2台購入したがエージングが進むにつれ
好みに合わなくなった。
AF01の導入も迷ったが音場はほとんど変わらないようなのでやめた。
最後までPA0xの駆動力のみに魅了されていたが
本来の好みに方向に持っていくことにした。
好みに合わない人は早く手放したほうがいいね。
(´_ゝ`) アッソ
PA01 PA02
それほど良いなら売ってるだろ。マジデ
良くないから売ってないだけ<市場主義
もう売ってないの、PAシリーズ?
でもPA0*が売れるのってマランツとしては痛し痒しだからね。
以前の、日本マランツAV事業部と同社PHILIPS特機との確執を知っている者とすれば
「問い合わせが多いし、実際贅沢逝ってられる程、会社に余裕がないので
PAを通常の流通でも流したけど、出来たらそんなに売れないで欲しい」ってのが、
本流であるAV事業部の本音だろ?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 22:18 ID:dLBG42mC
>>211 アキュとラックスを使ってるおまいらしい発想だw
マランツは一昔前の栄華を極めたころの幻想に囚われすぎているんじゃないかと思う。
実際、その頃最前線で活躍していた面々が現在の役員ということもあって、
なかなか方向転換ができないでいるのだと思う。
せっかく、鱸氏のような人材が居ても活かしきれていない。
PAみたいに安パーツを組んでもあれだけの音が出るんだから、
良いパーツで設計してもらえば、ピュアでも充分通用するモノができるハズ。
エアーに勝るとも劣らない無帰還完全バランスの民生用AMPを
50マソ位で出してくれると嬉すぃ。
ちょっと工作員がてをぬくと、すぐにこのざまか・・・
どうした、がんがれ!マラの営業!
(だまされて買ったユーザには擁護する力量は無いのは証明済み)
同じプロ用でアムクロンのK1,K2なんかはどうなんでしょう?
値段すごく安のにパワーもダンピングファクターも高いですよね。
ピュア用で使ってる方いたら、インプレお願いします。
218 :
215:02/11/11 23:12 ID:???
工作員ってなによ?
オマエみたいなカスは黙ってロムしてろ。
つうか、オマエがライバルメーカーかショップの工作員なんじゃねーの(W
>>215 完全バランスでなくても全然いいけど。
そんな言葉にこだわるから厨のアンプって言われるんだよ。
完全バランスがどうして良いのか説明しろや。
一応プロ用だから音場感は完全無視だな>PA0x
時々音場が広いとかいう厨房がいるけどな。
221 :
215:02/11/11 23:25 ID:???
>>219 ヴァカかオマエは?
PAが無帰還完全バランスだから、エアーを引き合いに出しただけで
完全バランスが良いなどと一言も言ってねーんだよ。
つまらねぇ因縁を吹っ掛けてくるんじゃねぇよ糞ガキが!
ガキはしょん便して寝ろ、ヴォケ!!
222
215が壊れた
>>220 音場に関してはSPの方が支配率が高い。
さらに言えば、BTL又はバイAMPでモノ使用すれば左右の干渉が無くなり、
電源系統をしっかりと整えてSNに注意を払っておきさえすれば、
無帰還特有のリニアリティを最大限に発揮し音場感は結構出ると思う。
これはプロ用も民生用も関係無い。
中途半端に上がってて、探すのに苦労した(W
今夜はみんな辛口だねぇ。
だからさ、所詮
騙 さ れ て 買 っ た P A 0 2 ユ ー ザ
なんて、215程度の発言しか出来ないって自ら晒しちゃうわけよ。
215はユーザーか?
軽く煽りの入ったカキコから見て215は部外者のようだけど。
228 :
102:02/11/12 01:38 ID:???
踏ん切りついてやっとpa02購入しました!
でもココはなんだか波が高いようですね。
ええと、LHH P700やBP-20はなかなか見つからなくて困ってます。
中古ではないものですね。
>>228 購入おめでとう。
ココは波乗りするには最高のスレだね(W
LHH-P700はヤフオクだとまだプレミア価格的に高いよ。
ショップにたま〜にでると安く買えることもある。
プリはP700やBP-20にこだわらなくてもいいと思う。
>>224 言っているとおりだと思うがPA0xは理論どおりに行かない。
BTLの音場はひどいの一言。位相が完全に狂った音。
セッティング変えても良い方向には行かなかった。
ただし音場の感じ方には個人差があるからなんともいえない。
個人的にはPA01の頭を押えつけられたような音場は
とても我慢できない。
これは使ったことのある人でしかわからないと思う。
>>231 部屋が狭すぎるのでは。特に音の広がりを演出するタイプではないが
位相の狂ったというのは、何か測定した結果ですか?
>>231 それでは、同じユーザーという立場で私からも一言。
家の場合は徹底的に追い込んだので音場はきれいに再現されてます。
オーディオ専用ブレーカーを増設
CSEのアイソレーショントランス
MIT Z-Cord/2(プラグはフルテックのロジウムに改造)
XLRケーブルにTRANSPARENT BMLS×2
デジタルケーブルはTRANSPARENT RDL
SPケーブルにMIT 750SG×2
上記とほぼ同じ環境で使っていたPWAMPはLUX B-1×2と入れ換えただけです。
細かなニュアンスには若干の違いもありますが、音場自体は遜色ないと思いますよ。
差があるとしても、好みの範囲ではないかなぁと思われます。
私の場合、ガッツのある再生音が気に入ったので導入しました。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 09:06 ID:ADJyo6JI
>>231 もう売ってしまったんじゃ仕方がないけど、
よくヌケるケーブルとSPのセッティングで結構音場は確保できたよ。
漏れはトラペやMITみたいな贅沢はできないけど、それなりに満足してる。
ひょっとしたら愛情不足が原因かもしれないね。
外野に駄目アンプと言われて嫌いになってしまったんじゃないの、きっと。
愛情がないと使えないわけねw
そういうのってプラシーボなんじゃないのかw
>>233 B-1とPA(01?)だと、どちらが低域が控えめでしょうか。
ぢょうど個人的にその二機種を候補にしていますが、SPが低音出過ぎなのでアンプは低音中心でないものにしようとそいています。
ラックスはプリメインなら聴いた事があるのですが、そちらは低音がかなり出ていたのでちょっと。。。と思った経験があります。
>>233 ケーブル類にどれくらいお金かけました?
あと、PA01って、いくらでしたっけ?
ケーブルのせいにするのも常套手段なんだよなw
前から時々言われているが
PA0xは高さの表現がイマイチでない。
音場の高さは個人差があるから難しいところだが
LuxのB-1で床から3.5m位のところに定位するはずの音が
PA01だと2mくらい、PA02だと3mくらいとだいぶ低くなる。
Lux M10だと天井すれすれの3.8mくらいだけどね。
部屋は12畳くらいですが。
>>233 バランス接続で音場をかたるのはやめてほしい。
バランスは怨憎重視。
アンバラは音場重視は基本なのでは?
バランスにすると音場のなかに漂う微妙にニュアンスというか
なにかフワッとしたものが、すべてかき消されてしまう。
>>238 アホかおまえは。日本語読めねえのかヴォケ。
233も234も電源やセッティングの詰めをやったと書いてるだろが。
煽るにせよもっと頭を使えw
アンバラでなきゃダメってのも常套手段だな(藁
ところで、215よ。
一言言いたいことがある。
ば〜か(プ
まあ215がヴァカなのは同意。
>LuxのB-1で床から3.5m位のところに定位するはずの音が
PA01だと2mくらい、PA02だと3mくらいとだいぶ低くなる。
Lux M10だと天井すれすれの3.8mくらいだけどね。
「床から3.5m位のところに定位するはずの音」ってアンタ・・・(汗W
「床から3.5m位のところに定位するはずの音」って2階に定位するの??
>>240 厨房丸出しで痛杉て話にならんぞ(W
制作現場のスタジオは当然全てバランス接続。
キミの言うことが正しければ、
そこで作られた音源(マスター)は音場感が薄いということになるが?
>>245 それこそ位相が狂っているのだと思われ(禿ワラ
>>236 AMPの電源ケーブルを引き締まるタイプのものに換えればいいよ。
例えばDIVAS PX304とかに・・・
それと、当然処置済みだとは思うけど、機器のセッティングも重要。
233=239?
何だ、ただの煽りだったのか。
天井が高くてマジで羨ましいでし>天井すれすれが3.8m
252 :
233:02/11/12 13:56 ID:???
>>250 >>239は違う人です。
私は正真正銘、PAユーザーでありますし、
音場感に関しては大きなに問題は無いという立場ですので、
誤解しないでください。
254 :
233:02/11/12 14:49 ID:???
>>253 &
>>236 その件でしたら、私も
>>249と同意見です。
現在お使いのSPがどのように鳴っているのかが解らないので何とも言えませんが、
機器を入れ換えを考える前にいろいろと試してみるのがよいと思います。
私的には、単純に低域の量だけで決めるのは難しいような気がします。
PAはBTLやバイAMP構成にするとエネルギー量が増加すると共に
低域の引き締まり感が高まる傾向があると感じています。
また、B-1のトランスが300VAなのに対し、
PA01は400VAとひと回り大きなものを使用しています。
早い話が低域の質が異なると思うわけです。
低域に関しては最も嗜好に左右されやすい部分ですから、
実際に試聴されるのが一番ではないでしょうか。
>>209 好みに合うかどうかくらい最初に判るだろ(W
被害者面するのもよいが、なんていうか痛すぎるっつうか・・・
>>209 その時のシステム構成を教えてもらえませんか?
やってはいけない組み合わせとして参考になりますので
ぜひお願いします。
255,256必死すぎハライテー
でも、頭ごなしに音場が悪いと言われても
実際説得力が無いんだよなぁ。
259 :
256:02/11/12 16:28 ID:???
>>257 はい、必死です(W
タブーな組み合わせがあるのなら、ぜひ知っておきたいです。
>>211 普段とは違い、完全に煽りモードですな。
もしかして、名前を消し忘れたとか?
やまの言っていることもまんざら嘘でもなさそうな・・・
ていうか、粘着して荒らしてるのは
>>211のジサクジエンなんじゃねぇの。と、言ってみるテストあげ。
図星かよ・・・
PAユーザーは相変わらず低脳ですな。
おまいらが激しく正しくないと不快なんだよな。w
(´_ゝ`) アッソ
>>245>>246 こんなこと言ってるから厨房なんだよ。
音場の高さ方向が理解できないのか?
天井が3.8mくらいの部屋ってものすごいと思うけどな。
PA0xを手放したアンチと
我慢しながら使用している擁護派とは
意見がはっきり分かれるね。
はっきりいえるのはPA0xに音場感を期待しては
いけないということが分かったよ。
269 :
209:02/11/12 20:19 ID:???
>>256 絶対に真似しないでください。
SU-C7000(LHH-P700)+PA01(02)+VRDS-25xs+DS-A3
>>266 アフォ、問題は高さ3.5mに定位する音のことだ。
間接音が充満して高さを表現するのは解るが、
高さ3.5mに定位する音なんかあるか?
あまりにも痛すぎて話にならん。
マランツショールームの試聴会では充分に音場感が出ていましたよ。
要は使いこなしや組み合わせの問題なのでは?
モニターAMPで定位が悪いとは考え難いですから・・・
あれ、知らないの?ショールームのは実は・・・
273 :
209:02/11/12 21:27 ID:???
>>271 音場感というか高さがでないと言われてるだけだが。
もうどう擁護していいかわからない・・・オロオロ
いままでいい音と信じていたけど、これは実は・・・・あああ!!!
>>270 生録に近いものやワンポイント録音ものだと
そんなの当たり前だと思うが。
>>274 早く手放しなよ。
ヤフオクだったら吊り上げしたる。
PA0xがことさら音場感に優れているとは思わないが、
叩かれるほどダメダメでもないと思うよ。
まぁ、
>>209の要求レベルが異様に高いのかも知れないが、
俺の場合、SPがELACということもあって、
正攻法で追い込んだだけで充分な音場感が得られたよ。
音場感を出そうとすると音が痩せて実体感が薄くなることが多いけど、
その点、PA0xは音痩せが少なくて追い込み易かった。
我が家のシステムは全ての機器をスパイク支持にしてるくらいだからね。
音痩せ対策としては、DACとプリのスパイク受けの下にブラックメタルを挿んだことと
DAC>プリ間のインタコをストレートワイヤーのクレッシェンドにしたくらいかな・・・
たたかれてるのは一部のダメユーザだと分かれよw
音場感が出ない・・・?組み合わせの問題だよ。
PAシリーズは使いこなしが必要。販売店から良く教わった方がいいね。
嫌なら買わなければいい。確かめたければ借りればいい。
借りれば自分のシステムとの相性は良くわかるよ。みんな知ってるだろ?オーディオは組み合わせなんだよ。
貸してくれる店があるのに買ったけどうまく鳴らせないのは誰のせい?自分のせいだろ。
でたよ。
音場感がでないなんて誰もいってないだろ。
信者もひっしみたいだけど、擁護派はもう数人しかいないのでは?
>>279 >PAシリーズは使いこなしが必要。
だって。
どんなアンプでも使いこなしは必要だろう。
こういうヤツに限って使いこなしていないんだよな。
そもそもPAに音場を求めるのは間違いだろうと思ふ。
痛々しいスレだな。叩いてるやつのジサクジエンが
>>282 「音場はひどい」「酷い音場の」「高さの表現がイマイチでない」これらをまとめて音場感が出ないと言ったまで。
>>279 通信販売で安く買って使いこなせないのって誰のせい?
誰か教えてー。 以前から疑問だったの。
まあ、ヤリ方ひとつでしょうねぇ。とりあえずBTLになりました。
更に満足でふ。
余談ですがワイヤーワールドの緑線にしたらより好みのストレートさになりますた。
>>289 アンチは音場の高さがでないと言ってるのだろ。
君のは出るのか?
>>290 01+17 ◆6vjHFORDYI 290に教えてあげろや。
>>291 おめでとう。これからどんどん良くなってくると思います。毎日が楽しみだね!
>>292 高さというのは前にも議論されたが曖昧な定義。トゥイーターの位置によって違うだろうし
SP自体の高さにもよるから同じ条件で比較しなければわからないと思う。
何故ここばかり問題にするのかわからん。
自分の感覚でいいならうちでは問題なく出てると思うよ。うちの歴代のアンプの中では
音場は最大級。BTLにしてからさらにSPの存在が消えたので部屋いっぱいに音場が広がっている。
最近ではヴォーカルもののリアリティーが大幅に向上した。目をつむって聴くとそこにいるかのよう。
こうしたときにステージはSPの内側の四角く区切られた中ではなく部屋全体にかんじるから
高さも出ているのだと思う。因みに声はステージの手前中央に定位。SPはNOTE7。
死んだ方がしあわせじゃないのか?おまえ(wara
>>294 01+17さん、煽りに対応するのはやめた方がよろしいかと。。。暇つぶしだとは思いますけど。どうせ煽ってる連中のほとんどは聴いた事のない椰子ばかりなんですから。
なぜここでばかり高さ高さと言うかと言えば、聴いた事がないから前に出た煽り文句を繰り返しているだけなのでしょう。
私は(01ユーザです)それなりに欠点もあるとは思っていますが、自分にとってそれ以上に長所があるから使っている訳で。どのアンプもそれは一緒でしょう。当たり前ですけど。
バカに応対すると、「あしらっている」つもりでもハタからは同じレベルのバカに見えてしまいます。バカが一生懸命に自作自演で粘着してますが、とくにネタがない状態だったら保守上げ程度に放っておけば良いと思います。
で、ネタがある時はバカは放置で書き込めばいいだけの話です。やめろといってもやめないほど幼稚なんですから、繰り返しますけど放置が一番です。ゾッキーと一緒ですな。
そんな感じで考えればわざわざ保守しなくても維持し続けてくれるんですから、「素行の悪いお手伝いさんがいる」くらいに考えるのはどうでしょう。
自分の使っている機種を根拠のない誹謗中傷をされればそりゃいい気分はしませんが、そういう煽りや荒らしも「庭で子供が遊んでる」くらいに考えれば腹も立ちませんよ。
以上、大きなお世話でした。
, --- , _ ノ)
γ ==== ヽ γ∞γ~ \
| |_|||_||_||_| | | | / 从从) )
. | |ー. ー |) | ヽ | | l l |〃 はにゃん
ノ人 ワ ~∩| | `从∩ ワノ) はにゃん
( (つ 丿ノ ( ⊂) はにゃん
( ヽノ ヽ/ ) はにゃん
し(_) (_)J
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかい01+07
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
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あ
もぐもぐ、300番ゲットオォォォォ!! みたいな . .
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
testすまそ。
おお、やっと書き込めたよ。
「公開プロキシを・・・」のメッセージはどうにかならんのか・・・
時々あれで書き込めないことがあるのは困ったもんだ。
>>304 ,イ^i l
,イ:::: l __ _l
/:::::::: l ,. |
/:::::::::: { /| __/ __|
/:::::::: _`-、_ /:: {
/::::::::::: < 。\  ̄ __ l ___ l
./::::::::::: r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi /
/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、{ \ ´,
|:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! `'´ ,
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|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- l l __ノ
` /
いや、ドキュソなのは認めるが、0+17ほど哀れではないぞ。
NOTE3なんてひどい代物使ってないし(アヒャ
>>305 01+17 ◆6vjHFORDYI 必 死 ( w
>306 おまえなぁ、転記ぐらい正確にしろや。
310 :
禄蜂零:02/11/13 02:39 ID:???
>>309了解。
NOTE7みたいな、駄作というか失敗策というか、
音楽を聴けない、といって忠実なPAでもない、いわばゴミは使っていないよ。
あんなのを使うヤシは、初心者だな。きっと視聴もせずに買ったんだろうな。
まあ、あの程度のスピーカーを視聴させてくれちゅうのも勇気がいるだろうしな(藁
>>311 NOTE7ってのはネタだろ?
01+17 ◆6vjHFORDYIに釣られているよ。
友達のいない煽らー必死だな(w
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:23 ID:ZJl8G+O3
808とかは荒らしも一目おくのに、何で01+17だと叩かれるのかな。
にじみ出る人徳の差?
NOTE7は今井商事のブースで聴いたが良いスピーカーだと思うのだが・・・
と、いうか漏れはALR JORDANのスピーカーは全体的に好きだね。
音離れが良いし、帯域バランスも良くとれているし。
で、
>>311クンはどんなスピーカーを使っているのかね?
また、NOTE7のどこが駄作で失敗作なのか具体的に説明してくれ給えよ。
君にとって「音楽を聴けるスピーカー」ちゅうのは何なのかね?
ああ、そうそう
チミがタダの煽ラーだったなら、「ゴミ」とかいう使い古されて手垢にまみれた
ような煽り文句は使わんほうが良いぞ。初心者か相当に頭の悪いヤツだと
思われるのがオチだからな。
一般ユーザーと信者の違い
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:32 ID:yANlas0U
PAシリーズ(AF01も含む)ってケーブルを選ぶっていう噂だけど、
結構みんな好き好きのインタコや電源ケーブル使ってるね。
どういう傾向のケーブルが合って、どういう物は合わないんだろう。
漏れの予想ではPADとか絶対に駄目そう。
>>316 なんだかスゲー必死だな(w
自分でも良いと思ってないから、不安なんだろ?
初 心 者 ク ソ ?
お前のほうがアフォに見えるよ01+15
吉■苑+信者、2chで宣伝。売り上げあげようとあれこれネットに働きかけて
自分の方が必死なのに、誰かが書くと「必死だな」とか書き込む。
PAシリーズ=吉■推奨=近寄るべからず。
いや、痛いのはほんの一部。つーか一人??
808 ◆Zdj.8FKm0Iさんやプリ有り派さんに迷惑がかかるから、
01+17 ◆6vjHFORDYIよ、おまえ、もう来るな。
おまえのスキルじゃ恥かくだけだ。
力関係(?)はどう考えても
プリ有り派>01+17>808に思えてならないのだが
俺なんか808が別人格で煽ってるのかと思ったくらいだ。808は別〜とかの発言大杉。
俺的には808は前に二人くらいこのスレからおっぱらってるよな(意識してるかどうかは関係なく、結果的に)。それがあってどうにも悪い印象をぬぐえない。
さすが2ちゃんねる。匿名掲示板をいいことに好き勝手書き込むね。
01+17 ◆6vjHFORDYIさん、気にせずに行きましょ。
で、こう書き込むことにも食らいつく奴が出てくるよ。ご苦労様。
あらかじめ指摘しておきます。
age
>>294 たぶんあなたは音場の高さを理解していないというか
理解できる聴覚を持っていないか、
高さの出るソフトを持っていないのでしょうね。
で、323とかは01+17がカキコしてるんだ。
姑息な奴だねえ。
>>322 力関係ってあなた、此処じゃ私ゃ教えて貰う立場で始まったからねぇ。
システムUpだって御ニ方よりも遅いしトリップ出して親切に教えて貰ったからにゃ敬意を表するのが普通でしょ?
まー、どう思うかなんてヒト各々でしょうから複雑な思いで受け止めさせてもらいますが、支持してくれる方には
恥ずかしながらありがとうございます、です。お役に立てたのでしょうか?
有用な情報交換が出来ればヒト各々人格在るんですから良いんじゃ無いですかねぇ。
322さんが今後どうされるたいのかは解りませんけども。
余談ですが、一般ユーザーとか信者とか出てますが私の2台目の01は3オーナー目で○○苑のハンコが何故か
保証書に押してあったりしますけどね。(苦笑)
つまり、01+17は自分で自分が808より上だと思ってるのか。
なんか、痛すぎる・・・
329 :
316:02/11/14 00:25 ID:???
>>319 ん?チミもしかして
01+17氏と漏れが同一人物だとでも思っているのかい?
あと、かくいう漏れはNOTE7ユーザーじゃないぜ。
つーかALR JORDANユーザーでもないんだがな。
ま、このすれにはごくタマにカキコしてるがな。
大体、コテハンの人は沢山カキコしてるんだから、
文体とか改行の仕方とかの癖で自作自演か否か位見抜けよ。
そんなんだから初心者なんだって。ヤレヤレ┐(゚〜゚)┌
あと、チミが今現在使っているスピーカーまたは気に入ってる
スピーカーを紹介する宿題を忘れないようにな。
じゃあな。初心者クン。
べつにお前なんかどうでもいいよ(藁
自分に何か価値でもあると思ってるのか?
>文体とか改行の仕方とかの癖で自作自演か否か位見抜けよ。
なるほどー。その辺、努力してるからわかってほしいと。
うんうん。がんばったねえ。イイコイイコ。
ププ。「01+17氏」だって。
あ、漏れが気に入ってるスピーカーはELAC310iでいいよ。
316のためにageといてやるか。
とりあえずつまんねーわお前(ワラ
333
なんか01+17の地が出てますね(ワラ
怒りのあまりツマンネ(`凵L)が精一杯ってのはありがち?
なんだ、やはり808は何の反省もしてなかったんだな。
まぁ、前スレからいる680だっけ? あれが808は別、とか言ってる時点で程度は知れたし、バカばっかりか。同じ機種のユーザとしては恥ずかしいよ。
プリ有り派さんが放置に徹してるのが唯一の救いって所だな。まぁ、まさか本当に808が煽ってる訳じゃなかろうが、煽りの程度もあまりに低い。
あぁ、それから。
>トリップ出して親切に教えて貰ったからにゃ敬意を表するのが普通でしょ?
俺は名無しで誰かさんにアドバイスした覚えがあるんだがな。トリップ付きかどうかが重要と考えるならば、精神性は煽り連中と同じだよ。
>322さんが今後どうされるたいのかは解りませんけども。
俺がどうしようが、808より以前からこのスレにいるつもりだ。先達に対しての文章じゃないよな?
アドバイス貰おうがなにされおうが、トリップ付けなきゃ敬意は示さん、って事ならもう処置なしだがな。
とりあえず、808よ。他スレに同じコテハンで書き込んだり、ちょっと経験がたりない雰囲気がプンプンする。もっと勉強したらどうだい? いろいろとね。
>>331 煽ラーで初心者でその上粘着クンかい?手に負えないな。
エラックが好きならPAとの相性はプリ有り派氏のインプレを
過去ログにさかのぼって読んだだけで相当参考になるはずだが。
まあ、煽りが目的なら真面目にインプレなんぞ読むわけ無いか。
で、NOTE7が失敗作な理由をまだ伺ってないんだがそれはどうなったのかね?
ああ、ちなみに漏れが使ってるスピーカーはInfinity Renaissance90 だよ。
それをMarantzのPM-15で鳴らしてる。CDPはMarantzのCD-7だ。全部中古。
これで別人とわかったかい?初心者粘着煽ラークン
お前のほうがすげー粘着だよ。
友達作れ。犯罪犯す前に。
漏れはAVALONをクレルコンビで鳴らしてるよ。
これで別人とわかったかい?アヒャ
漏れはBOSEをマッキンで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 13:11 ID:Pe4PsVCf
01+17キモすぎ。
敵はみんな同一人物に見えるの?
noteシリーズがダメな理由?
・メタルコーンの出来がいまいち
・価格相応の仕上げでない(モニオゴールド並)
・位相がずれていて定位が出ない
・帯域がフラットでない
こんなところかな?
今度は折れが宿題出すよ。
どうゆう理由でいまの装置を選んだのか書け。
だいたい、pa01,02スレだぞ。迷惑だよ。
316=329 が調子にのったら、宿題だされたよ。w
NOTE7は定位悪いね。
漏れはB&Wをデノンで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい?
漏れはJBLをマッキンで鳴らしてるよ。
これで別人と分かったかい?
あれか、もはやPA02の擁護のしようが無くって、矛先を別に向けようとする
01+17の必死の自作自演なのか。
こんなデムパがいままで埋もれていたなんて、もったいない。
349 :
316=329:02/11/14 14:45 ID:8oPXN9FE
調子に乗ってる 316=329 だ。
>>344 をー ようやく宿題が終わったか。
提出が遅かったな。
まずNOTE7の話から逝こうか。
漏れはNOTE7というかALR JORDANのメタルコーンは
良くできていると感じている。
(本家JORDAN WATTS程ではないかも・・・だが。)
価格相応の仕上げ云々は別として、モニオゴールドと音の傾向は
大分違うだろう。どちらかといえばシャラついたところの少ない、
暖色系で、しかも解像度の高い音だ。
位相がずれて定位が出ない?いったいどこで聴いたんだい?
フェアの会場だって、VerityのParsifalに比べて、
ボーカルの定位等ははっきり聞こえてた。
もちろん追い込めばParsifalは凄いスピーカーだと思うが、
低域の制御がなかなか難物なんだろう。
帯域がフラットかどうかは確かにワカラン。
漏れにも、やや中域に重点を置いて、
高域は無理して伸ばしていないように感じる。
が、聴感上のバランスは良くとれていると思った。
じゃ、次はチミからもらった宿題にこたえようか?
350 :
316=329:02/11/14 14:56 ID:8oPXN9FE
R90を選んだのは、まず、メインのソースがクラシックだということ。
それも大編成のオケなどを聴きたかったから、スケール感とレンジ、
音場を有る程度両立出来るスピーカーが欲しかった。
あとは仕上げの質感かな。
マランツ15は良く出入りしていたサイトの掲示板の人が
同じ組合せで使ってるのを見て、相性がいいと思って買った。
セパレートまでは逝くカネないし、かといって普通のプリメインじゃ
苦しい。そういう意味では、まあ、これは正解かな。
CD-7は造りがしっかりしているのと、音の厚み、抜け、
それぞれ良くバランスしていて聴きやすかったので購入。
まあ、フィリップスブランド信仰のせいもある。(笑)
以上のような組合せだと、クラシックは心地よく鳴ってくれるが、
ジャズやロックでもっとパンチが欲しい所があった。
で、PAシリーズのお披露目試聴会(藤沢だな)にいって
これはイケルかもと思ったわけだが、なにぶんカネが無いので、
このスレのインプレを読んで参考にしているというわけさ。
もちろん、貸し出し試聴もしようと思わないワケでもないが、
なにぶん辺鄙なところに住んでるんでな。
以上だ、まともな答えを返してくれたヤシには漏れもまともに答えるぜ。
351 :
316=329:02/11/14 15:03 ID:/0ik0l2P
316=329は荒らしです。
だいたい、pa01,02スレだぞ。迷惑だよ。
>以上だ、まともな答えを返してくれたヤシには漏れもまともに答えるぜ。
殊勝なことをいう。キサマ、680か!
>>355 そうかもしれないな。
680はユーザーの本音を聞きたがっていた。
結局は他人の意見に右往左往して買うDQNっぽかったし。
>>マランツ15は良く出入りしていたサイトの掲示板の人が
>>同じ組合せで使ってるのを見て、相性がいいと思って買った。
つまり、PAでこれと同じことしたかったってことだろ。
>>356 おいおい、01+17さん(さすがに「氏」はやめるか)同一人物疑惑の次は、
また他人の自作自演疑惑かよ、勘弁して欲しいね。
こんなんでスレが伸びても全く面白くないからね。
漏れみたいに買い換えのカネのないヤシにとっては、
他の人の成功例を追うというのは、オリジナリティに欠けるとはいえ、
安牌な方法ではあるからな。それについては認めるよ。
だからコテハンの人達の体験談は聞きたい。
と同時にワケのワカラン茶々を入れるヤシらの存在は邪魔だ。というだけ。
もっともらしい意見だけど、
このアンプは比較的誰でも自宅試聴できるでしょ。
そこまで真剣に考えているなら、
送料の負担する程度はどうもないと思うけど。
316=329の一連のカキコはPAと関係ないものがほとんど。
あれこれまわりくどいカキコをして
釣りまがいの行為をするのは680と全く同じスタイル。
疑惑をもたれても仕方ないことをしてるのは316=329。
荒らしにはうんざり。
邪魔くさいのはどちら?
>>358 名無しさんだから誰かワカランがね。
そちらこそもっともらしいことを言って、
PAシリーズについてのイチャモンはともかく、
それにかこつけて他人の持ってるスピーカーに
難癖を付けたりする行為には口をつぐんで
自分自身のPAシリーズに対する期待と聴いたときのインプレ
(両方書いてるぜ、漏れは)
を書いてる漏れに「荒らし」とか言って突っかかってくるのは
どういう了見なんだい?
>邪魔くさいのはどちら?
そう、チミみたいな存在が特にね。
まぁまぁ、お二人とももちついて。
同じユーザー同士、仲良くやりましょう(^ ^;
>>360 漏れ未だユーザーじゃないけど・・・
まあ、そだね。ここらで一息つくか。
とにかく漏れの言いたいことは、コテハンの人達は
銭も時間も体力も使って体験したことをここにカキコしてるんだから、
それに対して異論反論があるなら、そいつも自分が聴いたときの状況を
ちゃんと書いて欲しいって事だ。
今回の件だって
・PAシリーズの音場表現に問題有り→・自分で使ってるけどそんなことはない
→・それはお前の使っているスピーカーがクソだからだ
みたいな流れになってるから、それは違うだろうという事で
普段はROMや教えてクンしてる漏れも口喧嘩に加わってるって訳だ。
まあ、2ちゃんだからな、自作自演とか荒らしとかヴァカな事を言う
ヤシも多いが、自分にとって貴重な情報が多いスレだからな。
気にはしてるわけだ。んじゃ。
>>359 邪魔くさいのはどっちかわからんが、キモイのはあんた。
反論有る人、いる?ワラ
さすがの316=329 も、01+17と一緒にされるのは嫌なわけだ。
おいおい、でてこいよ、01+17。変質者にまで嫌われてるぞ(ワラ
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
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「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
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NOTE7がゴミな理由?
01+17が使っているから。
ところでNOTE7てなに?マランツのDACかなんか?
ハア?(・Д・)
366=01+17
(´_ゝ`) アッソ
age
>>362,363
おいおい、
これだけ真面目にレスをしてやって変質者扱いかい?
チミ達の正常というのは、社会の異常らしいな。
初心者と思っていたがひょっとしたらチミ達は
2ちゃんねるジャンキーなのかモナー
少し回線切って頭冷やした方が良いと思うぞ。
心からの忠告だ。
>>365 最低限商品のことは勉強してくれや。
顔洗って出直してきてね。
キモ過ぎるので放置汁
どう見たって変質者以外の何物でもない。
01+17本人にケテーイ
>最低限商品のことは勉強してくれや。
冗談が通じないのかこの男は
ボソリ・・・・やっぱキチ・・・・
ヽ(´Д`)ノ <イヤダイヤダ放置シチャイヤダイヤダ!!
(へ )ヘ モウアラーシハシナイカラ!!
↑
ε=(>ε<)プッー!
マルチレスだぜ。
>>371 >キモ過ぎるので放置汁
そりゃイイ!な。いっそのことこのスレ、いやこの板そのものを放置してくれ。
そうするとこっちも助かる。(藁
>>372 異常なヤシに変質者とかいわれると、まだ自分はまともだと確認できるから有り難いね。
あとまだ「本人にケテーイ」とか言ってるのか?
消防じゃないんだからさ・・・
いい加減に自分の足りない脳みそを使ってよく考えてからカキコしろや。
>>373 >冗談が通じないのかこの男は
×「冗談」 → ○「嫌がらせ」に訂正しといてやる。
日本語は正しく使おうな。
>>375 さすがいやがらせをさせたらピュア板1ですな(藁
PA02ユーザーをいじめるのは楽しいですか?
ところで変質者クンは、なんで01+17がすきなの?
本人以外でヤシの擁護をするなんて、常識的に・・・
PA02ユーザーって、信者のことだろ。
いじめられても仕方ないじゃん。
ツッタ-----------
>>374~~\(゛∀゛)------------!!!!!
PAノツリイトダトスグツレルネ(ワラ
ツッタ----------- >>変質者~~\(´Д`)------------?????
PAノツリイトダトデムパモツレルネ(汗
もともと信者やショップによる宣伝用のスレなんだから、釣ったもなにも
あるんかいな??
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 13:37 ID:NqL7i6Ei
っていうかぁ〜
オーディオなんてどれでもいいジャン!
なんで高いお金だしてぇ〜、外国製の機械買ってるのぉ〜?
ばっかじゃないのぉ〜!
そんなことだからぁ〜、結婚できないしぃ〜
結婚しててもぉ〜、奥さんに逃げられるんだよぉ〜!
>>382 おっさんが、使いなれない言葉を使って書いてるというのが
にじみ出ていてキモイ。
なりきってるつもりなんだろうけど。オヤジ臭がぷんぷんしてるぞ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 14:25 ID:yc+3IYzm
さては、「嫁に逃げられた」の一言が心の傷にヒットしたのか?
>>377 情報をくれるコテハンは好きだ。お前みたいな馬鹿なヤシは嫌いだ。
自分に得させてくれる人の側につく。世渡りの常識。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 15:33 ID:EUBMLU7P
>>385 「変質者の常識について」の情報ありがとう。
情報無くても楽しい椰子のほうが好きだがな。
だいたい、01+17の情報なんて初心者のうそ情報ありがたがってんじゃねーよ(藁
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 15:37 ID:EUBMLU7P
変質者にとっての得・・・つまり、
「いつも見下されている(変質者)以下の生き物(01+17)の存在によって、
自分が最低ではないと安心できる」
で、初心者でないチミの使ってるシステムは?
架空システムはイイから、実際に使ってるシステムを答えてくれ給え。
大体、人の使ってるシステムにくだらんイチャモンを付けるヤシを
「楽しい」なんつってるところから自分の感覚が異常だということに
普通は気付くもんだがなあ。
ま、気付かないから異常なんだがな。
ああ、あとこういう罵倒合戦みたいなのはsageでやるってのも
一応漏れの中では常識だ。
いや、チミに常識を説いてもムダなのはわかっているんだけどさ(W。
人に嫌われないほうが大事だよ。
あと、自分の発言が全部自分にも当てはまってること、気づいてる?
>>390 誰に向かって発言してるのかワカラン。
言ってる内容も意味不明。
釈迦に説法だったな(藁
・・・で、当然こーゆー皮肉も理解できないんだろうな。
ふ〜ん それって・・・
漏れの言ってることかい?
漏れは
1.人の使ってるアンプをこき下ろしたりはしない。
2.それに反論されたからと言って、そのSPをこき下ろしたりはしない。
3.1.2のような行為をするヤシを面白いとも思わない。
全然当てはまってないな。チミ(達)には当てはまるようだが。
>>394 皮肉じゃない。真実だ。少なくともチミのレベルからすればな。
自分も脳内システムの癖に(プ
脳にシステムにしてはえらい安もんだな(ププ
397 :
訂正:02/11/15 16:34 ID:???
3.1.2のような行為をするヤシをこき下ろす。
>>396 だからカネないっていってるだろ。
今の漏れにはこれが手一杯なんだよ。
だから同価格帯のPAシリーズに興味があるって言ってるじゃないか。
まったく理解力のないヤシ等には困ったもんだ。
>>397 あったりまえじゃん。人のシステムを聞かずにこき下ろすようなヤシは
その発言に対して攻撃されても文句は言えないと思うぜ。
で、もう400なのか?
で、こきおろすために人のシステムを聞きたがるのか。
頼むから、漏れの愛器のスレにはこないで。
つーか、ピュア板から出ていって。
(゚Д゚)ノIコレヤルカラ
399 :316=329=361 :02/11/15 16:36 ID:???
>>397 あったりまえじゃん。人のシステムを聞かずにこき下ろすようなヤシは
その発言に対して攻撃されても文句は言えないと思うぜ。
変質者(316=329=361)
>>395の1.2のような行為をするヤシをこき下ろすのは当然という論理
→こきおろすために人のシステムを粘着してまで聞きたがる
善人面した立派な荒らしですね。
このスレ面白いな。
見てて飽きんわ。
そろそろ01+17が出てきて変質者に礼を言うころかな・・・
通報しますた。
レコーダのCDR631とカセットデッキのPMD502ユーザなのだが、
これは最高だと思うんだ。というのは民生品と比較しても
実売が一番安いんだ。TASCAMのカセットデッキは高いからねー。
12Uのラックにマウントしていたんだが、
最近はやはり3ヘッドの高級デッキが欲しくなった。
一方ラックマウントできるプリアンプというのも欲しい場合が多々ある。
その点でもマランツは良い。TASCAMには無いからね。
パッチベイでワイアリングするとはいえ、簡単に接続が変更できる方がいい。
そういった意味ではプリアンプじゃなくて、プリアンプ的なセレクターが
必要だね。ミキサーの仕事だからね。
408 :
990:02/11/15 20:12 ID:???
やっぱ最強SP頭狂ってるな。
じつは最スピが変質者だった、というオチか??
漏れはBOSEスレのアラーシかと思ったが。
ゴガギーン
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400 :316=329=361 :02/11/15 16:39 ID:???
で、もう400なのか?
ワロタ
「で、もう400なのか?」w
厨房の血を抑えられずキリバンゲト
>>413 そうそう、漏れもワロタ。
で、ブタスレに行って質問してシマッタ。
なんか変質者クンの文体って、ブタスレで見たこと有るような気がする。
キモイ粘着の仕方特徴あるもん。
お休み前のマルチレスだ。
>>413,414
ROMが多いんでキリ番取ったことがないモンでな 許せ(藁。
>>401 べつにこき下ろしたいから他人のシステムを聞こうってんじゃないぜ?
他人を「初心者」と断言するからには、自分がどういう指向で、
どんなシステムを組んでいて、どれだけのレベルにあるか、を
しっかり自認してるし、自信があるんだろうなと思うから聞くだけだ。
まあそれでいえば、漏れなんかはまだ迷いが多い分だけ
「初心者」ではあろうがな。
>>404 いや、漏れはいささか飽きてきたよ。
だってアラーシクンたちの返答があまりにもアホらしいからさあ。
漏れは真面目に答えてやってるのに、揚げ足取りと一行レスばっか。
やっと落ち着いてきたね・・・。
マターリと逝きまっしょい。
変質者祭りは終わりですか?
「飽きた」だって。負けたと言えよ。
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>>316=329=361
あんたのこと応援するよ。書き込み意見、まともだと思う。
01+17が叩かれたときと同じパターンかよ。
叩かれると応援する椰子がでてくる。
やれやれだぜ。
おまいら、いい加減放っておいてやれよ(W
>>420 いちいちコメント反応するバカも
やれやれだぜ(藁々
スレに関係するオーディオネタ書き込めねーならくるなや。
ツッタ-----------
>>422~~\(゛∀゛)------------!!!!!
PAノツリイトダトスグツレルネ(ワラ
↑で、何なの?
PA01の音場の高さが出ないのは良く分かったが
PA02はどうなのよ。
音場はSPとSN及びルームアコースティックが支配的・・・。
ある環境では不充分でも、異なる環境では充分ということもある。
だから、そういうこともあるのだな程度に受け止めておいた方がよい。
無帰還という手法は音場感と実体感という相反する要素を
上手くバランスさせられるところが特徴だと思う。
ただ、そのバランス加減が問題で、
実体感を失わずに音場感を追い込んで逝った結果、
彼の要求する音場感が得られなかったということではないかな・・・
人それぞれ要求レベルは異なるので、
自分の好みのバランスに追い込める場合も多々あると思われ。
ちゃんと製品について語っている香具師がいないね。
CDR631はいいぞ。ちゃんとAES/EBUがついている。
アナログもXLR入力で録音できる。
業務用マランツ製品は確かにいい。
国産業務用で民生品に関係が深いといえばFOSTEX、TASCAM、マランツだもんな。
ゴガギーン
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>>316=329=361
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でPA02の音場はどうなの?
教えてぴょん。
しかしマランツ関連は厨房ばかりだな(藁
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 22:48 ID:n2pyJpYd
ところで、変質者さんは、「43」と名乗ったことはありませんか?
>>430 CDR631にはこのスレの皆さんは関心が無いんだよ。
ついでにおまいの諸々の主張にもな。
釈迦に説法(藁
で、変質者は、01+17本人でないとすれば、PA02に好印象を持ったのだろうか?
おーい、変質者〜。逃げたか?
ゴガギーン
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m ドッカン
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だれかAF01追加で音場が広くなるか教えてくれ。
また音の傾向がどういう方向になるのかもね。
変質者を呼び出して聞きなさい。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 16:02 ID:jBPpul9U
PA01をプリメインとして使ってるんですけど、ボリューム9時ぐらいにしても
左のほうがいつも音がでかいんですけど、仕様でしょうか。
プリ入れたら直るでしょうか。
>>442 漏れもだ・・
PA01ではないけど、スピーカ左右入れ替えたりケーブル変えても
だめだった。接点磨きも駄目。自分の場合古いアンプだから
寿命なのかな・・
444いただきましゅ。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 17:17 ID:flweLyh2
PA0Xって業務用機のくくりになってるけど、
やっぱり修理代はバカ高いんだろうか?
たれか修理に出した人とか分かる人います?
>>442 ボリューム9時で明らかな違和感は貧乏くじひいたんでない?
左右が完全にそろうってのはなかなかないけど、
それでも9時くらいまでまわしたら違和感はそんなに感じなくなる。
プリを入れれば一応改善に向かうとは思うけど、
保証期間なら修理出してみたら?
さらに導入したプリのボリュームに悩まされる罠
>>442 常に差があるのなら故障だね。大抵、軽くグリグリすれば治まるよ。
それだけの為にプリを入れるのは勿体無いと思われ。
ただ、いずれBTLやバイAMPへ逝くつもりなら、それもひとつの方法だね。
>>442 ギャングエラー。
そこまでデカイのは珍しい。明らかな不良品。
仕様なんて言葉で泣き寝入りはよくない。
メーカーにゴルァ電話しる!
しかし、いかに業務用とはいえ、あのデザインは・・・(苦笑
物を持つ喜びってのがない。
っていうか、プロ用って言うのは、その辺の信頼性が高いもんじゃないのか?
基本的にはBTL接続を前提としたパワーAMPだからね。
プリメイン的な使い方も可能というのはオマケみたいなもんだ。
もっとも、そのオマケのお陰でローコストに楽しむこともできる訳だから
多少の不具合は御愛嬌ってとこだな・・・。
PA01のボリュームはかなり難有りで、
>>442の様なケースは少なくないらしいです。
ぜひ、メーカーに修理をお願いしましょう。
一応、高級パーツを使用とカタログ等に書いてあったはずなので、修理対象にはなる
はずです。
というか、知人が修理したそうです。
454 :
316=329=361:02/11/18 08:25 ID:YcLr8xgj
休日は旅行に逝ってた 316=329=361 だ。
>>438 >で、変質者は、01+17本人でないとすれば
オマエ、まだそんなこと言ってンの?
根っからのひねくれモンだな。
まあいいや・・・
PA02試聴会のインプレも以前ディナウディオスレかなんかで
で書いたんだが。その時は気に入ったんだけど、
わずかに引っかかるところもあった。詳細はまた後で。
>>454 >休日は旅行に逝ってた 316=329=361 だ。
うそつくなょぅ。本当のこと言えょぅ。入院だろぅ!
>詳細はまた後で。
いや、もう来なくてぃぃょぅ
>>316=329=361
おまえさ・・・PA02をBTLしてるって前言ってなかったっけ?
一番弟子さん。
>>454 もう来なくていいよ。
ユーザーでもないオマエの無意味なインプレは要らない。
書き込みしたいなら自宅試聴してからにしてくれないかな?
>>456 ハァ?漏れがいつそんなこと言った?チミの記憶違いだろう。
もう一回目薬でもさして、過去ログを全部読み返してくれ。
>>457 別にチミの需要に応じてカキコしてるわけじゃないし。
ネタもないのに釣りまがいのカキコをする人は荒らしと見なします。
既に、スレ違い及び荒らし行為と思しきレスには削除依頼を出してあります。
重複して該当する方はアク禁の対象となる可能性があることを警告しておきます。
また、「音場」「ボリューム」「唸り」等に関しては、これまで何度も話題に上がっています。
良い子の皆さんは過去ログを参照してください。
>>458 かつてピンケーブルスレで、自分の狭い知識での判断を押し付けていたデムパがいたのですよ。
そのコテハンが「一番弟子」さん。彼がPA02のBTLユーザだったらしい。
マルチレスその他の雰囲気が似ているのでカマかけたものと思われ。
あと、キミの告白してた装置なんだけど、
誰 も 信 じ て な い よ(藁
>>460 名無しでの、そう言う脅迫系カキコも荒らしですよ。
>あと、キミの告白してた装置なんだけど、
>誰 も 信 じ て な い よ(藁
悪い。
この部分の意味が良くわからんが。何の装置のことだ?
まず日本語の読み方を勉強してから、2ちゃんから半年ほど遠ざかる。
話はそれからだ。
460は荒らしじゃなくて常識だと思いますが・・
常識荒らしというニュージャンルだょぅ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 08:49 ID:82hXqg0N
変質者尊敬age
なんかすっかり「変質者」とかいうニックネームが定着しちまった
316=329=361だ。まあいいか。
>>462 >あと、キミの告白してた装置なんだけど、
>誰 も 信 じ て な い よ(藁
ハァ? 「チミが」信じてないんだろ?
チミのひねくれた物の見方を世間一般に当てはめるんじゃないよ。
まあ、ひねくれモンはほっといて。
漏れのPA02の試聴会でのインプレ。
藤沢でやったときは、確かCDPがマランツのSA-1(良く覚えてない)
DACがProject D-1、プリがAF-1のプロトタイプ、
パワーがPA02をBTLで、スピーカーがMZだったと思う。
前半のデモではクラシック、得にフィリップスの録音を中心にやってた。
・バッハの「無伴奏チェロソナタ」(メセネス)
・ドヴォルザークの「新世界」(小澤)
・ドビュッシーの「エチュード」(内田光子)
てなところかな。
無伴奏やエチュードのようなソロ楽器では、
ピアノのタッチや弦のアタックが非常に歯切れが良く、リアルだった。
ただ、オケ物での音場の広がりや高さはさほどでも無かったように思う。
あと、複数の楽器が一斉に鳴るところは、やや分解能が・・・
というよりも、全ての音が勢い良く出てくるので、やや音が団子に
なるというか、ほぐれ方が少ないように思った。
この時はスピーカーのせいかな?と思っていたのだが、
このログを読んでいくとやはりエージング不足の気味があったんだろうか。
で、後半なんだが、ジャズ系の録音を中心にやった。
・シャーリー・ホーン
・ライ・クーダのライブ録音
・ロイ・ヘインズのライブ録音
漏れが覚えてるのはこれくらい。
こちらは一転して、声のブレスや、ライブでのアーティスト同士の掛け合いの
様子が生々しく伝わってきて、凄い臨場感だった。
ただ、ロイ・ヘインズのバスドラ強打のところでは、
スピーカーが悲鳴をあげてしまって、鈴木氏が慌ててボリューム下げてたな。
ま、試聴会のインプレはこんなところ。
まあ、音場感とかはスピーカーに左右される物が多いからな。
鈴木氏のスピーカーはそういう物を狙って作ったモンでもなさそうだったし。
だから、このスレで音場型スピーカーと組み合わせている人のコメントには
注目している。
もちろん、うだうだ言ってないで自宅試聴しちまえって話は分かるんだがな、
貧乏暇なしの悲しいところで、なかなかその時間がとれんし、
エージング結構長くかかるようなんで、短い期間で自分の機器との相性が
合うかどうかもワカランし。
だから、今はしばらく使い込んでいる人の話を参考にさせてもらってる。
その変化の様子や、どんなプリを使ってるか、アクセサリーやケーブルは
どんなものと組み合わせれば良いのかとかな。
PA0xの音場はあまり良くないよ。
素直に認めたら、SPセッティング以前の問題。
PA02の音質は469の視聴記がよくつかんでいる感じ。
正直、鈴木氏の機器に音場感を求めるのは
間違い。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 12:43 ID:tPDEPc7q
変質者キタ--------------(゚∀゚)----------------!!
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 12:48 ID:Yud+l7nl
魔 乱 津 信 者 必 死(藁
>>470 ぐだぐだ言ってないでとっとと買え貧乏人。
他人に頼るな臆病もの。
買ってマンセー厨してろやこのド素人。
おまえの小汚い部屋に似合いの装置だPA02。
01+17のほうはどうするんだ?
316=329=361@昼休み厨だ。
>>471 ふむ・・・
まあそこのところが既に使いこなしているコテハンと、
聴いたかどうかも怪しいヤシらの意見で異なるところでも
あると漏れは思ってんだよ。
だから、エラックやALR JORDAN等、使っているスピーカーを
公開してくれてる人のレスは参考になる。両方とも
過去にフェアやショップで何回かは聴いたスピーカーだからな。
>>473 最近は「〜必死!」とかカキコすりゃ立派な煽りになると勘違いしてる
消防が多くて困るな。なあ。
>>474 をいをい、自分で読み返して恥ずかしくないか?
そういう自分の脳みそのレベルの低さをさらけ出すような
レスして面白いのか?
ま、面白いなら漏れには何も言うことはないが・・・
あんたがいるから恥かしくないYO!w
生い立ちを教えてくれ。
どうしたらあんたみたいになれるか知りたい43
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 13:26 ID:o+dQRmqN
(゚∀゚ )≡ ア〜レ〜
>>476 をいをい、自分で読み返して恥ずかしくないか?
そういう自分の脳みそのレベルの低さをさらけ出すような
レスして面白いのか?
ま、面白いなら漏れには何も言うことはないが・・・
今回は糞ということでフィニィシュ。
結局変質者が登場してくれたおかげで、PA叩きは大成功に終わってしまったわけだな。
もはや、だれもPAをグッアンプとは思わない罠。
つうか、逆効果でないかい?
本当に駄目AMPなら誰も相手にしない罠。
アンチが必死になって叩けば叩くほど、
実際に試聴してみるとそんなことないじゃん。コレ(・∀・)イイ!
てなことになるだけだと思われ。
ダイナのHPにもオススメレビュー記事があるしね・・・
ドンシャリアンプなんですか?
押し出し感が強いので、そういうイメージがあるが、
中域が厚いからドンシャリとは違うだろな。
また、01と02では若干雰囲気が異なる。
中域が厚く感じるのはPA01
PA02はワイドレンジでもないのに、そのような感じさせる音で
PA01と比較すると中域薄く、どこか抜けた音になる。
>>485 オレ楕円で視聴機借りて485のような感想かいたら
そんな事はないと言われたYo。
でもPA02の中域は厚くないと思ふ。
487 :
484:02/11/19 19:49 ID:???
そだね。01の方が中域が厚いね。
02は上下のヌケが良く、ピーク感を感じさせずに
全帯域フラットに聴かせるタイプだね。
ジャズ系は01、クラ系は02ってとこだろか・・・。
「上下のヌケが良く、ピーク感を感じさせずに全帯域フラットに聴かせる
」というとすごいアンプのようだが、そうではないことに注意。
全面的にナローってことかょぅ。
492 :
488:02/11/19 20:11 ID:???
>>489 俺が試聴した印象ではそう感じた。
ただ、01の方が好みの音だったので、今は01でバイAMPにしてるよ。
>>488 下は良かったけど、上は粗くて抜けが悪い。
これがPA0xの特徴ですね。
その下もそう出てるわけではないんだょぅ。
上の粗さはエージングで大分治まってくると思う。
俺の場合、完全にエージングが終わる前にバイAMPへ移行してしまったので
単体でどこまでしなやかに変化するかはよく判らないが、
今の家のシステムでは粗さが耳につくということは無くなったよ。
逆に、初期の粗さが好きな人はエージングでしなやかに変化するのを好まないかもしれないな・・・
で、変質者さんは来ないの?敵がいない間にプリさんに聞きたいこと聞いちゃえば?
>>496 PA0xでエージングが進んで高域の粗さが少しとれたかなと思っていて
試しに他のアンプを聞くとPA0xの高域の粗さは物凄く酷いことに
気づく。
うちのは毎日ならしてもう7ヶ月になる。
それならば、マルチの低域用に使えょぅ。
と、思ったけど、それもちょっとつらぃかも・・
>>498 他のAMPって、因に何?
家にはサブで使っているMFのA3プリメインがあるんだけど、
キャラクターの違いこそあれ、PA01が物凄く粗いという印象はないよ。
もっとも、ケーブル類も当初とは全く変わってしまっているので、
同じ環境におけるエージングの成果とは言い難い部分もあることは確かだね。
家のPA01も毎日鳴らして最初の1台目は1年以上経過した。
仕事場で使っているので毎日12〜3時間位は鳴らしていると思う。
あんまり必死になるとあおりさんの思う壺だょぅ。
そしてしつこく反論すると変質者あつかいだょぅ。
まあ、このスレの「彼」は本物っぽかったけどょう。
プリ有り派さん=AFの「庶民A」さんですか? 前から何となく気になってたんですが。。。
>>503 ご忠告ありがとう。
君の母国の王様も確かPA02BTLユーザーだったよね。
508 :
102:02/11/19 22:57 ID:???
PA02ドライブしだして一週間になりますが
ボリュウム2時くらいだと高域のシャカシャカ感がなかなか凄まじいです(汗
テクノ全般で聴いていますが、もうちょっとその辺丸くしたいので
今後のエージング結果に期待しつつも、やっぱりプリアンプ導入を考えてしまいます。
先人の皆様、昨今
過去レス頻出の数種以外でなにか秀でたプリってありますでしょうか??
>>508 下ろしたてで一週間の音に合わせてプリを入れると
後々エージングが進んでくると全然合わなくなる可能性があるからね。
頻出以外のプリだとリスクがあるかもしれないよ。
とりあえず、2〜3ヵ月程度は鳴らし込んでみてから考えても遅くはないと思われ。
マターリ系のプリはどうだょぅ。機種挙げろって言われてもしらなぃけどょぅ。
まさか、マッキンとか言うなよ(W
下品なこと言うなょぅ!(#゚ω゚)ノプンスカ
513 :
102:02/11/20 03:18 ID:???
なるほど、エージングが鍵ですね。先を急ぎすぎた感じですっ。
もうちょっと様子見てみます。。
様子見ても変わらないと思うけど...
ああ言えば上祐
>>511 俺のはマッキンC41 + 02 だ。文句あるか?
>>516 まさか、それでB&Wを鳴らしてるとか言うなよ(W
518 :
516:02/11/20 16:08 ID:???
JBL!
CDR640マンセ〜
ここは住人に問題人物が多すぎだょぅ。
>>477 生い立ち?小学校→中学→高校→短大→社会人だ。
これで良いのか?
>>479 他人のレスをそのまま転写してるようじゃ煽ラーとしてもおしまいだぜよ。
どっかで修行して出直してきてくれ。
しかし、ここの煽ラークン達の質も落ちたね。
>>497 プリ有り派さんや01+17さんはこっちがROMしててもインプレや
情報出してくれるからね。
強いて言えば、ストレートワイヤーのクレッシェンドが合うというのは
意外だったな。まあ、テクニカの切り売りでケーブルセコセコ自作している
漏れには価格的には縁の無いケーブルだが。
今まで読んだ感じだと余り個性のない音のケーブルか、PAシリーズの音に
マッチした力感があってストレートな感じのケーブルが合うみたいだな。
個人的にはカマニとかで取り扱ってる、ベルデンのスタジオ用とか、
カルダスのG Master Reference(だっけか?バーニーグラントマン御用達のヤツ)
何かが使えると幾分安く上がってイイなとは思っているのだが。
PAシリーズの高音の「粗さ」についてなのだが・・・
最近よく「粗い」という表現を使ったインプレが多いのだが、
これはどういう音の感じを表現しているのだろう?
自分が聴いたときはギターの高音の抜けは良く、立ち上がりも鋭かった。
例えば、合唱曲の女声を聴いたときのフワッと広がる感じとかが出にくいとか、
ヴァイオリンの高い方が耳に刺さってくるとかそういう感覚なんだろうか?
どういう録音を聴いて、どんなアンプと比較して
「粗さ」を感じたのかカキコしてくれると分かりやすいんだけど。
>>523 あなたが他のアンプを聞いてみるのが一番だと思いますよ。
分からないなら耳が悪いのでしょうね。
>>524 >あなたが他のアンプを聞いてみるのが一番だと思いますよ
だから、漏れは家でもフェアでもショップでも別のアンプなら聴いている。
高域のキャラクターなんてそのアンプごとに違う。
だから「どの」アンプと聴き比べて結論を出したのかを明確にして欲しいと
言っているんだ。
例えば、PM15なら低〜中域に重心がおかれ、高域は伸びや情報量は
ある方だとは思っているのだが、鮮烈な感じは余り受けない。
もし、PAシリーズの高域が粗いというなら、それは鮮烈さや勢いの良さと
表裏一体の物なのかもしれないと思った。
で、チミがどのアンプで、どんなソフトで比較してPAの高域が
「粗い」と感じたのかを聞きたいわけだ。なのに
>分からないなら耳が悪いのでしょうね。
こんなコメントはまともな答えになっていない。
まあ、まともに答える気がないなら最初から話にはならないのだが。
>自分が聴いたときはギターの高音の抜けは良く、立ち上がりも鋭かった。
それを、「荒い」と表現する人もいるょぅだょぅ。
エレキの場合は、荒いは誉め言葉だょぅ。
変質者には、前スレの602と同じ臭いを感じる。
もっと強烈だが。
>変質者氏
暑苦しく押しまくるスタイルは人気が出なぃょぅ。
あと、感想だけ述べてる情報量が少ないカキコが嫌われるのはIちゃんを見てればわかるでしょぅ?
擁護する気があるならもっと愛想よくしろょぅ。
>>528 別に人気取りでやってるわけじゃない。
暑苦しかろうが何だろうが、間違ったことを言ってるつもりもない。
Iちゃんみたいに、人のシステムをけなすこともしていない。
PAシリーズも自分で使ってるわけじゃないし、
擁護しようというつもりはない。
興味があるだけだ。
ただ、コテハンから来る情報をつまらん煽りや荒らしで邪魔をするな
と言うことだ。煽りなら別の場所でやれ。ゴミみたいなスレッドが
あちらこちらに転がっているんでな。
>>528 あと、チミは仲裁にでも入ってるつもりなんだろうが、
それなら、まず煽ラークン達に注意なり忠告なりしてやるべきだな。
ヤシらがおとなしくなれば、漏れも平和なROM&教えてクンに戻れるって
ワケだからな。
(=゚ω゚)ノぃょぅ はいい椰子なのにな。w
さすがだょぅ。
何が何でもあおり勝ちたいのかょぅ。
ただ、いまは変質者さんが嫌われるようなレスをするから荒らされてるんだょぅ。
自分に責任が無ぃようないい方はだめだょぅ。
端から見てると316=329=361は基本的には正論しか言ってないように
見えるのだが
>>532 漏れは勝ち負けなんかにこだわってるんじゃない。
そもそも煽ラークン達がPAシリーズの欠点に付いて述べたから、
それは、どういう状況で、何と比較してそう思ったのかと
きいてるだけだ。
それを「オマエの耳が糞」だの「コテハンが使ってるスピーカーがゴミ」
だのといった返答をされたら、頭にも来るだろう。でもこちらとしては、
そんな返答にもきちんと自分の意見を返してやっている。
責任云々についていえば、漏れにも無い訳じゃないだろうが、
少なくとも 煽ラークン達の責任>>>>>>漏れの責任だと思ってる。
(=゚ω゚)ノぃょぅ クンはマターリしたキャラで、漏れも嫌いじゃないが、
もとの責任の所在と、責任の軽重についてはまともな認識を持って欲しいね。
キミもなかなかの変質者っぷりだょぅ。
でもキャラを作るとマジレウはもらいにくいものだょぅ。
今PA02を使用しています。
音的には非常に気に入っています。しかし、ピザにかけるタバスコではありませんが、聞いているうちに「もっとエネルギッシュにしたい!」と思うようになってきてしまいました。今の段階でもっかなりエネルギッシュだと思うのですが、馴れとは恐ろしいものです(^_^;)
で、プリ有り派さんや、PA01をBTL又はバイアンプで使用されている方にお聞きしたいのですが、PA01×2の構成は鮮烈さ等で比較するとPA02単体使用とどちらがいいでしょうか?
PA01は未聴なのですが、もしより鮮烈な音が楽しめるならPA02を処分してPA01×2の構成にする事を考えています。よかったらアドバイスを下さい。
今の所、スピーカーが高能率なので、BTLよりもバイアンプに魅力を感じています。
中域重視なのでPA02に比べて高域があまりでてない(ように聞こえる)と聞きますが、その辺りはパライコで補正しようと思っていますので、問題はないと思います。鮮度やエネルギー感が第一で、それに加えて夜間の小音量再生もイケれば最高です。
ちなみに、金物命なせいかPA02単体でもまだ高域が控えめに感じてしまう(;´д`)ので、既にイコライジングして使っている状態です。
>>316=329=361
マジであなたに拍手!正論ですよ、ほんまに。
>>536 使用しているSPやケーブルなどもう少し詳細に環境を教えてください。
イコライザーを使ってまで補正することも無いと思ったのですが。
高音うるさくてもいいならBTLだね。少し高域ざらつくけど。
上の抜けも悪くなるがエネルギッシュ。。
539 :
536:02/11/21 21:18 ID:???
>>537 SPはJBL S143、ケーブル等はスペタイです。イコライザーは民生用のものじゃないですが、デジタルEQです。
>イコライザーを使ってまで補正することも無いと思ったのですが。
イコライザーの類いは昔から使用しているので、これが無いとどうも落ち着かないんです(^_^;)
好きなおかずのみをたらふく喰いたいと思うタチなので、好きな部分を自分の好きな状態にイコライジングしたいので使用しています。
#デジタルEQなので劣化などは問題ないレベルだと思います。
それに、貧相な部屋の状況をある程度カバーできるというのも大きいですね。本来はルームチューニングで対処するのが本筋なのですけど(~_~;)
ボクにも拍手してくれょぅ。
541 :
537:02/11/21 21:45 ID:???
>>536 その使用機材の環境ならBTLを薦めますね。
イコライザーの使い方が慣れているようなので
純粋にアンプのパワー感を味わいつつ、音の傾向の
好みに変えられて楽しむことが出来るでしょう。
>>536 BTLやバイAMPにすると確かに鮮度感が増して且つエネルギッシュになるね。
ただ、実際には増大した出力を使いきれる訳ではないので、
全体的に雑味が減って余裕で聴かせる感じになると言った方が正しいのかな・・・
鋭さが増すというよりも、レンジが拡大して見通し良くしなやかな方向で力感が向上するというか、
単体で使用した際の刺激的な感じが薄まるので、人によってはつまらなく感じるかもしれない。
俺の場合、AF01にAC DESIGN ZERO1.4、PA01に根岸ケーブル改(FURUTECH FI-20M-R)で
DACにMIT Z-cord3を使っているんだけど、後段(増幅系)の電源ケーブルはレンジが広く密度の高いものを使い、
前段(DACやCDP)の電源ケーブルにキャラの濃いものを使った方が元気で楽しい音になるみたいだよ。
単体使用時の刺激的な部分をさらに引き出そうという
>>536さんの所望には、
むしろBTLやバイAMPよりもこちらの方法の方が向いているかもしれないね。
一度、シナジのマスカプやZ-cord3を借りて前段(DACやCDP)に挿して試してみるといいと思う。
543 :
536:02/11/21 22:06 ID:???
>>541 BTLですと、SP能率が高めなのでちょっとボリゅーむを回しただけで爆音になりそうな気がしてちょっとアレだったのですが、もう一度検討してみます。
>>542 ケーブルですか。。。そうですね、電源関係はまだほとんど手付かずなので、そちらから攻めて見るのもいいかもしれません。ありがとうございます。
プり有り派さんの場合、シングルからバイアンプにした際に聴感上のノイズフロアというか、静寂感は向上されましたか?
深夜の小音量再生時に有利なので、そうであればいいなぁ、、、とも思うのですが(~_~;)
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 22:10 ID:m22L4tT6
>536
PA-02を処分して01を2台買うんだったら、02をもう一台買ったほうが
いいような気もするんだが。
>>543 バイAMPにしたら、聴感上のSNは明らかに向上したよ。
左右に分けるパラレルドライブの利点の一つだと思う。
俺は深夜に聴くことも多いけど、
見通しが良くなるので小音量再生時も聴き易くなるね。
>>536 確かに使用するケーブル類の調整で好みの音へと
追い込むことができると思いますよ。
個人的には単体PA02のままで追及する方が安上がりかと。
拍手しろっつってんだょぅ。
548 :
536:02/11/21 22:29 ID:???
>>544 01は中域重視と聞くので、その点に期待もあったりしました。個人的に低域は、タイトで質が高くさえあれば、量感自体はあまりいらないので。。。
>>545 うーん、さらに迷いますね。
02のままでいくか、PA01×2にするか、どちらにも魅力があって困ります(~_~;)
>>546 なるほど、そうですか。。。アドバイスありがとうございます。ケーブルにはあまり懲りたくないんですよ。。。迂闊に入り込むと泥沼に入り込んでしまいそうで、財布の心配が(;´д`)
549 :
546:02/11/21 22:38 ID:???
>>536 高い物(ケーブル)ほど比例して良い音になるということはありません。
あくまで好みの音の追及であれば、低価格の物でも満足行く
ものが見つかるでしょう。アンプに10万、20万をかけようと
思っているくらいなら…。そう考えてレスしてみました。
550 :
536:02/11/21 22:53 ID:???
>>549 了解です。
ケーブルは奥が深いので、やるならもっと足下を固めてから、、、とも思った事もあったのですが、この際検討してみます。ありがとうございます。
ボクが童貞だから放置するなょぅ。
アキュのパワーを買おうと思ってたけど、536さんみたいにイコライザーで好みの音調にして、パワーアンプにはドライブ能力だけを求めるようにするのって合理的かも。
でもイコライザーってむずかしいし面倒だから、その点がアレか
糞から糞に買い換えるのか(藁
ハア?(・Д・)
今でしゅ! 555いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
ボクに拍手だょぅ。
PA-01ユーザーに質問ですが
これって一台でバイワイヤリングに対応してますか?
それと、一台でBLT接続(ステレオ)というのが可能なんでしょうか?
過去スレ読んで影響受け、購入しようか迷ってます
宜しくおながいします
(現在はKこー堂でも約12マンでした・・・泣)
>>557 SP端子が2系統あるかって意味だと思うけど、1系統だよ。
バイワイアリングしたい場合は、2本のケーブルを捩ってSP端子に差し込めばOK。
何いってんの? あふぉ?
バイワイヤリングやBLT接続ができるかどうかを聞くまえに、
バイワイヤリングやBLT接続がどういうものかを知る方が先だろ。
それとも、バイワイヤしたいからPA-01買うのか?
ヴァカの集まるスレはここですか?
>>557 558さんの言うとおり端子は左右一組ずつです。
BTLは左右に一つずつPA01が必要です。初めはPA01単体でプリメインアンプのように
お使いになってはいかがでしょうか?
>>559 BLT接続とはどういう接続をさすのでしょう?
無知蒙昧の小生にその厖大な識見の一端でもご教授下さい。勉強させていただきたいと思っております。
私の知識ではBTLはあってもBLTという高尚な響きの単語はないのです。無学で恐れ入りますが、よろしくお願い申し上げます。
>>558さん、
>>01+17さん
ご返事有難うございます。正面写真しか見れなかったので助かりました。
10代の頃CD-17D、サンスイ607MR、JBL820Aで聴いてたんですが
今年東芝SD-9500(すいませんDVDです)、インフィニティKappa600を買ったので
そろそろアンプも・・と思った次第です。
DVDを出来るだけいい音質で聴きたいのが第一です。(AVアンプは敬遠してます)
そして、聴くジャンルはM・ジャクソン、ペットショップボーイズ、BoAが中心で
比較的ハイテンポな音楽や電子音?(ギター含む)が好きです。
音質については、ラックスマン(7年前で40万前後のプリメイン)の様な
「艶があって実際のナマナマしさに欠ける加工された様な音」では無く、
ユーザーの(特にコテハンの)方々のカキコに共感出来ました。
新システムの方を使って行くつもりですが、PA-01(単体)は買い!でしょうか?
(バイワイヤやBTLの事は忘れて下さい)
>>562さん
どうもです(藁。
以後、誤字に気を付けます。
>>563 ハマれば、凄く楽しい音に聴こえるAMPだよ。
逆に全然受け付けないという人も居る(W
自宅試聴をさせてもらえるショップ(吉田苑)もあるから、
まずは借りて試聴してみるといいよ。
拍手ありがとうだょぅ。
ところで、やっぱり変質者さんは01+17氏かプリ有りさんかのどっちかなのかょぅ。
808氏は叩かれていたから違うよね?
>>566 とりあえず、俺は違うぞ(W
そこら中で君を見掛けるが、何時寝てるんだ?
ヤシはヒッキーだからなぁ。付き合ってみるといー奴なんだけどさ。
ボクは宇多田ひかるじゃなぃょぅ。
>>563 音場について特に悪いと感じなければ良い選択だと思いますよ。
自作自演だったか。。。
>>556さん
ちがいまふ。というか、01+17さんやプリ有り派さんでもないのでは?
"良い意味で賑やか"なのは宜しい事かと。
しまった、
>>566さんというか(=゚ω゚)ノぃょぅさんダターのでした。誤爆スマソ。
爆死したょぅ。
よく「松脂の飛び散るような」とか、微妙な質感を表現した事が場ありますけど、PA0xはそういう質感的なものも感じさせてくれるのでしょうか?
それとも、古めの大出力アンプのように、豪快に吹き上がるパワー感を楽しむ感じで聴いた方がいいのでしょうか?
過剰なまでの質感をもったまま、吹き上がるパワーを感じられれば(タイトな音が好み)理想なのですが・・・自分でもかなり無理言ってるなぁとは思います(;´д`)
>>575 > 松脂の飛び散るような
誰が最初に使った言葉かは知らないけど、凄い表現だよね(W
“微妙な質感”というのがどの程度の要求レベルなのかにもよるけど、
音そのものの質感についてはハイエンドな機器には及ばないと思う。
ただ、足でカウントをとったり、スライドギターの弦を擦ってビブラートをかけている時などの
演奏ノイズといった類いの音はよく聴こえてくるので、
プレーヤーが演奏している姿を想像させるような時が結構あるね。
誰だっけなぁ。。。昔の評論家の某が書いたんだよな。
評論家が当時を振り返ると、大抵この表現を出す。
「実際に松脂が飛び散る訳は無いが、言わんとする事は非常によく伝わる。評論家の文章表現とはかくあるべきだ」って。
2ちゃんではよく評論家の表現力が足らん、って事がいわれるみたいだけど、評論家自身もそれを分かっていて、努力する椰子もいるって事かな。
ムラーイみたいなヴァカもいるけど(w
578 :
575:02/11/24 08:12 ID:???
>>576 アキュのP-450 P-370くらいのつもりで言いました。
PA01はモニター調の音質だから細かい音も良く再現するので
「松脂の飛び散るような」で飛び散る瞬間までは良く再現しますが
飛び散った後の余韻みたいなものが出にくいと思います。
というよりほとんど出ません。
実際、松脂は飛び散るもんなんですかぁ?
別スレに書いてあったんだけど、こういう感じ?
477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 20:36 ID:???
ブライストンは聴いた事無いけど、マランツプロの方は聴いた事あるよ。
駆動力が凄いのは間違いないんだけど、アキュとかのそれとは方向性がまるで違うね。
アキュはウーファーを完全に調教してアンプの管理下に置いてしまうような感じで、マランツプロの方はウーファーを「それいけー!」って感zに手奔放に鳴らす感じ。
>>583 2ヶ所しかかいてないけど。。。あっちで反応無かったからしかたなく
バイアンプ(BTLじゃなく)って、プリアウトがRCAでもできるのでしょうか?
もし可能なら既出のオーテクのヤツを使ってやりたいと思うのですが。。。傾向では扱ってないみたいなのでちょっと困ってますが
>>585 プリアウトが2系統あればRCAでもできるよ。
俺も一番最初にバイAMPにした時はRCAだった。
万が一、プリアウトが1系統しかなくても、分岐アダプターを使えば大丈夫。
PAD製で質の良い分岐アダプターが出ている。
587 :
585:02/11/24 22:46 ID:???
>>プリ有り派さん
どもです。
PADの分岐アダプター、どこで買えますか? 当方田舎在住なもので、通販で買えますと嬉しいです
ブライストンスレでボクが反応したじゃないかょぅ。
だいたい「反応」ってなんだょぅ。
荒らしだったのかょぅ。
>>587 PADの分岐アダプターは“ロビン企画”で買えるよ。
俺は前にXLRのPAD製分岐アダプターを使っていたことがあるけど、
オーディオテクニカ辺りで出しているものよりかなり良いと思う。
ただ、値段が一桁違ってしまうのが玉に傷・・・確か29.8K円位だったかな。
それと、在庫が切れていると取り寄せに2週間位かかると思う。
590 :
585:02/11/24 23:16 ID:???
>>589 うひゃ、高いですね。さすがPAD。。。。
ケーブルより高い分岐アダプター、、、なかなか勇気がいります(汗)
ボクはsonyのRCAケーブル(700円?)でバイアンプだょぅ。
某ホムペの影響で、ちゃんとマレーシア製だょぅ。
・・・・冷たい目で見ないでくれょぅ・・・
そりゃスマソ。
>>593 あと、「あっち」ってアキュスレのことナー
こっちに張った後少しだけレスあったけど
>>566,591
だから、コテハンの人達とは関係ねっていってるべ。
(=゚ω゚)ノぃょぅクンも疑り深いねえ(苦藁。
ところで、SONY製のヒョロヒョロRCAケーブルは実は結構素直でなかなかイイ!よな。
オーテクでRCA自作する前はSONY製RCAケーブルと電話線スピーカーケーブル
使ってた。貧乏だし、ハンダゴテ握るのもめんどくさかったから。
ところで某ホムペってどこ?こっそり教えてくんない?
あとは金田式のアンプに使われているダイエイ電線のスピーカーケーブルとか、
タイムドメインのスピーカーに使われていた極細のシリコンゴム被覆のケーブルとか
案外ふつ〜の電線が、PAシリーズのキャラを壊さなくて良いのかもな。
まあ、細っそい線は引き回しに苦労するわけだが。
>>596 そうだょぅ。そこだょぅ。
おまいら金持ちにはどうせ貧乏人のキモチは分からないょぅ。
(#゚ω゚)ノプンスカ
600どうぞ
↓
今でしゅ! 600いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
いいかげんにしろよ・・・マジでめいわくなんだからさ。
俺は麿ちゃんのこと結構好きだが・・・
どこが?
毒の無いところが。
そうだな。
少なくとも>(=゚ω゚)ノ…ぃょぅ
よりは好感が持てる。
それは勘違いだよw
まあ当然でしゅね。
あるときはとあるスレの王様・・・
あるときは川柳スレの人気者・・・
しかしてその実態は!!
ひみつでしゅ。(=^ω^)ノ…麿
自作自演は見苦しいぞ>(=゚ω゚)ノ…ぃょぅ
やきもち焼いてるな・・・
麿さんはやっぱりイジワルだょぅ。
じぇらしいだょぅ。
吉田苑の東京オフ会で鈴木氏の新作がお披露目されるらしいね。
なっ、なぬ〜〜っ!
SP間に物を置かないのは常識でしょう。
なっ、なんだよいきなり(W
今日買ったマニックスのベスト、メインのCDプレイヤーでよめなぃょう。
CCCDではないのだけれど。
CDPを再起動してみたか?
なに〜
やってみたょぅ。
ミニコンのCDPと、パソコンのDVDでは読めたょぅ。
ヤマハのCDPとパソコンのCDRでは認識しなかったよぅ。
トホホ
CDPは何よ?
哀話のラヂカセだょぅ。
cdx993だょぅ。
・・・・・・・哀話の(w
>>(=゚ω゚)ノぃょぅ
おまいは単純な荒らしに成り下がったな。
五月蝿いんだょぅ、うんこばか!
プロシリーズ新作出るね
駄レス王の座をpppから奪うょぅ。
PA0xと同様の低音がでるアンプ教えてくれ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 19:48 ID:BDgSTkXz
625>>
ソースは? おせーてくれ
吉田エーンのOFF会案内のページに、PA05の文字が見えるょぅ。
これはPA02の存在意義を破壊汁いっぴんだょぅ。
たぶん。
630 :
:02/11/29 20:02 ID:wt9Knq1F
鈴木氏の新作ニアフィールドモニタースピーカーNM01、4/2chデジタルアンプDA04、SR用ハイパワーアンプPA05もお披露目します。
やっとシステムがまとまってきたところなのに新作かい(W
PA05は完全に業務用仕様なのかな? PA02より大きなトランス積んでいるとすると
一般家庭でBTLやバイAMPするには専用電源を引かなきゃならないかもな・・・
個人的にはDA04が気になるなぁ。出来にもよるけど、
超シンプルな鮮度重視のシステムが組めるかもしれない。
ならばオフ会にいくがぃぃょぅ。
すぐに買い替える信者が多そうですな。w
オフ会の予約してきたぜ。
楽しみ楽しみ。
・・・ところで鈴木氏がCD(SACD)開発中という話はどうなったんだ?
ポシャっちまったのか?
もうお年だからお亡くなりになったのでは・・・・だょぅ。
>>634 漏れは仕事で逝けそうもないんで
変質者さんのインプレを楽しみにしています。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 13:52 ID:nj8woVJT
デジアンプよさげやね。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 14:15 ID:+Zv3RfyA
新作達の発売はいつよ?いっぺんに全部出すのかなあ?
変質者さん、期待してるょぅ。
中古のPA0xが増えそうだね。
試しに買ってみるか。
ユーザーを代表してMarantzに一言。
「また来年もエージングに費やさせるつもりか、ヴォケが!
少しは落ち着いて音楽を楽しむという時間的余裕を考えんかい!!」
>>641 禿同。
織れのPA02をDA04かPA05に買い換えないといけないのが鬱。
業者北
すると買い替え促進のため、業者がPA02叩きをはじめるのかよぅ。
それはひどぃょぅ。
>>644 >業者がPA02叩きをはじめるのかよぅ。
↑
小さくするのを忘れてるぞ(W
新作はメチャいいぞ。
早くPA01,02出品しな。
アナタはもしやロムタンでつか?
>>646 気が早いな(W
全ては変質者のインプレを聞いてからだ。
ロムタソだったら定価の8掛けくらいでシュピーソしそうだな(W
PA02はクズ。
はやくしないと売値が下がるぞ。
そもそもPA05がどんな物なのかワカランからな。
まだ騒ぐのは早いんでないかい?
みんなネタが好きなょぅだょぅ。
653 :
102:02/12/05 16:54 ID:???
pa03,04は出ないのかなー
個人的には10〜20万のプリを出してほしい。
PA03,04出せばバカが飛びついて買うのにな。
ボクはバカだけど、飛びついたりしなぃよ?
ボクもバカだけど、飛びつける程お金ない。
俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は
天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は夫才
だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天オだ俺は天才だ俺は天才だ俺
は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天才だ俺は天
ならば世間にそれを証明して見せるがぃぃょぅ。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 16:03 ID:Tsq/T0oV
PA02を高能率のSPで使いたいんだけどどうだろ。
アルテック515Bのフロントホーンで103dB/1Wくらい。
自作のSRPP管球プリをオーラデザインのVA100evoで試したら
結構よい感じなんで・・・
みょーに惹かれるんだよね、PA02。
出力大きすぎてもったいないような気もするなあ。
それに残留ノイズでっかくなりすぎない?
663 :
661:02/12/07 18:37 ID:uIEtFv35
>>662 パワーはないよりあった方がいい。SP16オームだしね。
ゲイン配分と残留ノイズの問題は気にしています。
実際のところ残留ノイズはどうですか?
>>663 俺も高能率SP(95dB)使ってるけどPA01/02どっちも残留ノイズは感じないよ
>>662 残留ノイズの気になり方は個人差があると思うので、
吉田苑あたりに借りて実際に試聴するのが吉。
そりゃそーだ罠
能率が高いよ。
呪罰の?
変質者さんは恵比須へ逝ったのかな?
新作のインプレ待ち遠しいな・・・。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 20:26 ID:f5GSSKs/
>>670 できたら各新型機の概要もお願いします>オフ会行った人
HPの説明だけじゃいまいちわからん。
資料とか取っていないので記憶頼みのレポート:
PA04 小型の100W×4CH/MAXデジタルパワーアンプ BTL対応 予価15万 春
デジタルプリは未定 色は黒 音は鈴木サウンドだがまだ練れていない。
個人的にはSX100に較べるとアラが多いし、薄っぺら。元気はいいけど。
PA02と較べても表情がカタイ。
PA05 PA02を黒にしたような1KW?小ホール用パワーアンプ 予価?
鈴木氏の話では家庭用は考慮していない、小音量使用にはPA02推奨とのこと
音だが、いかにもデモ用というか、パンチ力がある。空間表現も優れているようだ。
(SPによるから一概には言えないが)
MZ01 2WAYモニターSP 予価15万1本売り 角度が変えられる専用スタンド
PA用にスタック使用可能 スタック使用のスタンドなどは特注らしい。
音は立ち上がりが速く、重心が低く中域が張り出したクリアーサウンド。
立体的にサウンドステージが拡がる。単独では質感がやや粗い、というか
厚みや密度感不足。スタックでは有無を言わさないパワフルでリアルな
鈴木サウンド。はっきり言って家庭向きではない。
673 :
訂正:02/12/08 21:10 ID:???
MZ01→NM01
674 :
訂正2:02/12/08 21:14 ID:???
PA04→DA04
新製品の品番確認は吉田苑HP参照
>>672-674 情報提供どうもありがとう。
個人的にはDA04が気になっていたんだけど、100W×4で予価15万か・・・
SX100よりも薄っぺらいのではちょっとあれだな・・・
50万超でもいいから、ピュアAUでも使えそうならよかったのにな。
デジタルAMPについては今後のラインナップ充実に期待したいな。
ていうか、もともと業務用なんだよな(W
>>672 情報サンクス。PA01、02とは比較すべきじゃないようだね。
ちょっとホッとした。
噂のCDPはまだ影も形もないのかな?一説によるとユニバーサルプレーヤーらしいんだけど・・・
677 :
672:02/12/08 22:29 ID:???
>>675-6 DA04だけど、まだ調整中なんだと思う。
他のヒトの評価も参考にしてね。好みもあるから。
CDPは出ていなかった(気づかなかった)。
PA02も黒にして欲しかった。安っぽさが薄れていい感じだ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 23:00 ID:IPvK5cFT
楕円オフ逝ってきたよ。
今回は内容が盛り沢山で面白かった。
印象に残った事を箇条書きにすると
1.シャープの1ビットアンプは、シャープがバージョンアップした物
より楕円チューンの方が好き。
2.ディナの25周年記念モデルは、中域の密度感があって、
シグネチャー805より好みだった。
3.マランツの新作モニタースピーカーは前作よりも格段に良いと思った。
47研信楽シリーズとの組み合わせでも気持ちよく鳴っていた。
4.マランツのDA04(デジタルアンプ)はなかなかのハイC/Pだと思った。
5.PA05はモニター用じゃなくて、SR用のアンプだから、家庭では使えない。
(オーバーパワーだし、残留ノイズも多い。)だけど、SR用としては、
クオリティの高いアンプだと思う。
てなところ。詳しいインプレが必要なら、少しずつ書く。
ええと、私は行けなかったので友人からのレポをうPします。
大体の事は既に出ていますので音以外の補足をば。
DA04に関しては同じ価格帯のプリアンプを計画中との事。
あのサイズにしたのは現場搬入及び組み立て時の容易さを追求したらしい。
PA05は
・パネルはブラック仕様のまま裏面はPA02とほぼ一緒。
・BTL使用時のL/Rチャンネルの切り替え表示LEDが温度表示LED脇に追加。
・L/Rボリューム廻りに黄色字で目盛がふられてある。シリアルNo.は2と23の2台。
・BTL時/1000W、L/R使用時は300〜350w/ 6or8Ω位では?
・出力アップの分クオリティ低下が考えられる為それを改善中らしい。
・予価は多分35〜45万位?? 一般家庭なら02BTLでもう充分すぎるとの開発陣の見解も。
・なお、発売時はモノアンプに仕様変更されるかもしれないとの話ゆえ現状はプロトと
考えて欲しいそうです。
ちなみに01/02のブラックパネル仕様はかなり要望が有るらしく今後検討との事です。
吉田苑は今回はDynaudioのSP25のお披露目に見せかけて、実は主力がmarantzPRO
製品展示会だったという感じがした……まぁ場所が恵比寿マランツだし。
DA04はBLT接続でやってなかったみたいだし、まだ試作段階なので製品ではもっと
よくなってくるとおもわれ。PA05×2は「これは家庭では使えません、ブレーカー落ちます」
発言にはワラタ……けど、これとMZ-01スタックはウケていた。
NM-01はMZ-01より好印象。パワフルでハイスピードで高密度……
電源と防音(あるいは周囲になにもない)が自信があるならPA05×2+NM-01スタックは
ライブソースなら問答無用ご意見無用のシステムになるだろーなーとか。
変ちゃん、8ちゃん、サンクス!ごくろうーさんだょぅ。
特に変ちゃん、寒い中乙だょぅ。
とりあえず、PA05は完全な業務用として、
DA04は後発のデジプリと併せて30万(実売22〜3万)前後ってところだな。
となると、DAコンバーター部のクォリティがネックになりそうだ。
既に中級以上のCDPやDACを使っているPA01,02,AF01ユーザーには
ほとんど恩恵の無いものであろう。
ただし、これからPA01,02,AF01を買おうと思っていたヤシには朗報だな。
アナログ70〜90万コースとデジタル30万コースのいずれかを選択できるようになる訳だ。
>>676 CDPは開発中だが、まだ発売のめどは立っていないとのこと。来年の試聴会に期待?
想像だが、CDPよりスタジオの主役であるアンプ陣&スピーカーの開発を優先させて
とりあえずスタジオ納入の実績を上げた上で、
まず現在の新生マランツプロ(by鈴木プロデュース)のスタンスを確立させたいということだろう。
4回セッションがあったから質問に応じて回答が付加されていったんだな。
午後の部のほうが暖まっていい音で聴けたかもしれない。
SX100+Special25でいい音だな〜と思わせておいてAF01+PA05+NM01スタックで
ぶっ飛ぶという仕掛け。この二つは別物だよ。
>>684の読みはあたっていると思う。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 13:04 ID:OK+RkYf+
じゃあ、今後しばらくは鈴木アンプの最高峰は家庭用では
PA-02BTLで良い?
PA-02BTLに解像度と鮮度で上回るようなガッツや
力感のある溌剌としたキャラクター
のアンプって他には存在しないかな?
あんぷじら。
>あんぷじら。
好き嫌いは激しいと思います。
>>680 PA-01ブラックパネル仕様今後検討との事ですか、
シルバー系のパネルだと真っ暗にした時光るんだよなー
ちょっと迷ってた所なんで早く出して欲しい、漏れもメールするか。
>>686 鈴木氏のメッセージを深読み曲解すれば、しばらくはマランツプロとして
スタジオやライブハウス納入実績を上げるから、PA01/02をじっくり使い
こなしておくれ、ってこと・・・。
あと、NM01は単体で96dB高能率、AF01のボリューム位置がさほど上がらないのに
音量はかなりのもの。AF01出力を0dBに下げるサービスを送料ユーザー負担のみで
行うとか言っていたような。
>>690 >AF01出力を0dBに下げるサービス
利得の事か?
>>691 仕様を見ると利得だね。
現在16dB→0dBにできると言っていたような。うろおぼえなんで
検討される方は直接マランツプロに問い合わせておくれ。
691>>
MJ誌に確か詳しく出ていたような気がする。
教えて君ですいません。興味があるんでお願いします。
AF01・PA01・02のバランス接続は3番HOTですか?
あと、バイアンプするのにAF・PA間のケーブルは1組で済む(アキュみたいに)んですか?
(AF01は入力・出力ともアンバラ2組、バラ2組ですよね。)
>>694 XLR端子は2番HOT。
BTL時はXLRケーブル1組。バイAMP時はRCAまたはXLRケーブルが2組必要だよ。
AF01の入力はRCA,XLR共に2組。
ただし、出力はRCAが1組、XLRが2組だよ。
それと、RCAは端子の間隔が狭いので極太プラグは駄目かもしれない。
言い忘れたけど、
位相反転スイッチが付いてるから、
2番・3番どちらの機器にも接続可能だよ。
RCA端子 WBT○なんとか WW× Zaolla△ネジを回すときあたる
698 :
694:02/12/09 14:45 ID:???
>>695 プリ有り派 ◆AssEzua5K. 様
CDPが2番HOTなんで面倒と思ってたんですが問題なしです。
CDP・AF・PA間はバラ接続でRCA端子は使わない予定なので、プラグの太さも問題なしです。
どうやらバイアンプはバラ2組でやるというのが前提みたいですね。
素早い回答ありがとうございました。
699 :
↓:02/12/09 16:30 ID:???
アフォ
もぐもぐ、700番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
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_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
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. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
>>699 自分のことをアフォと言ってどうする(W
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 19:30 ID:OK+RkYf+
誰かPA02→PA02BTLの音質の変化はどうなるのか
詳細にまとめて下さい。
DA04にきたぃするょぅ。
DA04は逝った回によって評価が随分違うが、完璧プロトだったから、
状態が安定してなかったか、土日の間にいじくったりしたか
したんじゃないの?
漏れ的には、シャープ楕円チューンの完成度には及ばないにしても、
音楽の躍動感や中域の密度感はバージョンアップシャープより
上回る感じで、楽しく音楽が聴けたYO。
つうか、漏れがシャープユーザーなら絶対バージョンアップは
したくないなあ。薄味になっちゃうような気がするんだよな。
関東風と関西風の味付け、好みの問題じゃないの?
SX100吉田苑>SX100SHARPってヒトはDA04気に入ると思うよ。
立ち上がりの速さや中域の張り出し方、腰高でつんのめる
感じがけっこう似ていたから。オレは落ち着いて聴けない。
↑って書いたけど、確かに4回やれば状態も変わるし、チューニングもできる
からね。試作品も二日目の最後には良い状態で聴けたかもしれない。
ま、変質者さんの薄味とオレの薄っぺら=厚みがないは違うんだよね。
>>702 過去ログに所謂常連さん達のインプレがあるよ。
・中域に密度感が出る ・低域がしっかりする ・パワー感が増す(当然か)
・空間的表現が拠り豊かになる、云々
ただし空間的のは逆の意見もあったし、バイアンプの方が良いとか、諸説ある。
あと、バランス出力のあるプリが必須で、当然プリの音色の問題が生じるようだ。
難しいな
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 00:07 ID:EmtPdY3H
707>>
ありがとう。
プリ>パワー間に使うバランスケーブルは
やはり位相管理のしっかりしたものの方がいいのかな?
例えばTransparentやMITみたいな・・・
吉田苑は手持ちの中で(そんなに持ってるか!?)もっとも癖が少ないと
思われるものを推奨していたと、どこかに書いてあった。
内部配線二色ケーブルはデモでは気にならないが、家で聴くと質感がちょっと
な〜。ACはややソフトタッチ。ただ、箱付きにこだわる必要はないんじゃない
かな。オレはPro Silway2とかいう安いケーブル使っているけど、空間的表現や
定位に不満はない。
プロ用なんだから、zaollaにカナレでぃぃんじゃなぃ?かょぅ。
>711
Pro Silway2ってHarmonic Techのヤシかい?
通だね〜
>>710 俺はAF01→PA01にTransparentを使ってるよ。
ただ、位相管理と言っても、
箱付ケーブルを入れたところで全体の位相を管理してくれる訳ではないからね。
あくまでも、そのケーブルを流れている間の位相管理しかしてくれない。
そんなことの為に、好みと違う音で聴くのは幸せではないような気がするな。
結局は音の好みで選んだ方が楽しめると思うよ。
俺の場合、たまたまTransparentの音が好きだっただけだし。
ああ、そうそう書き忘れていた。
NM-01+PA-02のコンビって山下達郎のスタジオに納入されたらしい。
当日、鈴木氏がヤマタツの「レアリティーズ」から一曲かけてくれたけど、
さすがにハマっていたね。アコギの切れ込みとか爽快だった。
>>715 この手のスピーカーは人間の声でいえばフォルマント領域を強調することで、
声を明瞭に聞かせるもの。楽器でも同じで、楽器に音色を強調して聞かせる。
人間が注意を集中する情報を強調することで認識をしやすくするが、
そのかわりに原音再生からは遠ざかる。
要は子供だましのテクニック。スタジオモニターではその性質を積極的使うこともあるわけだ。
>>716 論点がずれまくっていますが。
まぁ、気付いていないでしょうね。
↑
この手の音楽を鳴らしたいと考えている人には
選択のひとつとしては良いと思うなぁ。まったり系は
そんなにマッチしないのでは?俺も聞いてみたい。
>>715 山下氏は音場が前に出てくる現象に対し録音レベル上げてコンプレッサー
かけるとそうなると申していました。(最近のJ-POPを例にあげて)
レベルをさげると奥行き方向にひろがるとの持論で氏の録音は
そうなっているそうです。
これはラジオでいつも言っているようです。
そうするとPAは全く好みに合わないですが。
>>716 難しい理論は漏れにはワカランが、
大切なのは聴いていて気持ちが良いかどうかじゃないの?
NM-01+PA-02コンビで山下鳴らしたときは、足踏みしたり、
体動かしてノッてるヤシが多かった。
ま、それだけ気持ちいい音が出てたっていうことだろうと思うが。
で、チミが考えてるその「原音再生」つうのが出来る装置ってのを
挙げてくれると助かるんだが・・・
>>719 うーん、漏れにそう言われてもね(苦藁
本人が導入したいからしたんだろうし・・・
山下さんに面識があるなら、実際に会って聞いてみれば良いジャン。
でも、彼のCDってそんなに録音レベル低かったっけ?
関係者必死
相変わらず「〜必死」とかいうワンパターンな煽りをやってるヤシがいるなあ。。。
まあよく飽きないモンだと感心するしかないね(W。
>>719は実際に聴いたの?PA02/05+NM01はモニターにしては奥行き感があるよ。
ライブ用だからスタジオモニターとは違うんだよ。突撃一辺倒じゃない。
あと
>>716の言っていることは間違いではないが、そういうPAシステムに飽き足ら
ないからってのがPA、NMの開発意図だからな。狙いにそぐわなければ問題だが。
関係者の弁護、宣伝と開発意図、製品特長を汲んだうえで論評するのは違う。
魔乱津でまあよく飽きないモンだと感心するしかないね(W。
↑ワンパターン攻撃に飽きないのと同じじゃない?
>>723 試聴してみて癪に障ったのかもね。さぞかし高いのもってんじゃないの?
この粘着ぶりはただ叩きたいだけじゃなくて、他に何かがあるとしか考えられないよ。
金持ってるんなら素直に買い換えればいいのにね。安いものでしょ。
>>724 スタジオモニターの方が奥行きが必要なんでないかい?
ライブ用なら突撃一辺倒でもいいと思うが・・・。
>>728 ま、そうだね。ただ、突撃一辺倒のPAを脱したいんじゃないかな。
開発者の意図はスタジオではホーン系のモニタとNSのセットに取って
代わりたい、ライブハウスの音をイケイケからじっくり聴けるサウンドに
したいということでしょう。わざわざクラシック聴かせたのはそうした
主張をプレゼンしたかったからだろう。PA05+NM01スタックがその主旨に
合っているかどうかは、もちろん聴く者の判断。オレは鈴木信者じゃないから
DA04はひどいって言うし、家をライブハウスにするつもりはない。
でも、明確な意図でやっていることをあっちから非難してもしょうがない。
>>729 に同意だ。
大体、先日バンドをやってるっていう大学の後輩に誘われて、
三茶のライブハウスに逝ったのだが、ここのPAが酷かった。
ベースやバスドラはこっちが立っていられないほど足元に
響いてくるし、ヴォーカルやギターは全部歪みまくりだし
高い方はハウリング起こして耳がツンざけそうだった。
結果、丸一日位は難聴状態で、音楽がどんなモノだったかなんて
覚えてやしない。
こういうPAが蔓延してるんだったら、PA05+NM01みたいな
商品が今さらながら出るのも意義あるなあと感じてしまうよ。
>>727 ふ〜ん、そんなモンなのかね。使用機器全部が中古の貧乏人の漏れには
良くワカラン感情だけど。
でも、値段に関係なく自分の心にピンと来た物を買った方が
結局は幸せになれるんじゃないかい?今回はPA02を聴く時間が少なかったけど、
47研にしてもシャープチューンにしても吉田氏の推す音ってのは、自分には
結構ハマれるモンがあった。
だから、鈴木氏が作ってるといわれているCDPには期待したいな。
自分のシステムで一番グレードウプしたいのはCDPだから。
オーオタがのってる音は、
音楽経験者からすれば気持ち悪い音であることはしばしば。
ライブハウスの音にしたって、そんな単純でないよ。
演奏する側の経験や力量とPAの経験や力量次第で、
同じ環境でも違った結果を生む。
そのライブハウスにPA05+NM01が導入されたとしても
結果は同じかもよ。w
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 23:28 ID:nUsbv2pb
AF01って、単体のプリとしてはどうなんでしょ?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 23:34 ID:mhosaBd/
>>733 色着け無しがご希望なら、
ルックスさえ気にならなければCP高いです。
736 :
733:02/12/13 00:01 ID:???
>>735 即レスサンクス。
店員がイチ押ししてくるので迷っているのです。
LUXのM-06αとのコンビですが…どうだろ。
>>732 う〜ん、前半は何を言いたいのか良くワカラン。
「音楽経験者」って何を指してるんだ?ミュージシャン?
レコーディング・エンジニア?それとも他の職種かい?
あと、この板のこんなスレ見てるだけで、チミも世間から見れば
立派な「オーオタ」だと思うのだが。
で、後半は当たり前の事を言っているだけだよな。
漏れは、まともな(少なくともまともに聞こえる)PAの
選択肢が一つ増えたんでないかい?という意味の事を言いたいんだが。
>>730 変ちゃん、その手のライブは耳栓持っていくんだょぅ。
で、その爆音は、皮膚で感じるための爆音なんだょぅ。
>>738 おお ぃょぅクン そうなのか?
自分もロックのライブは過去何回か逝ったけど
あんなにシドイのはお初だったモンでな。
それとも、自分が逝ったライブ(アラン・パーソンズとか
カンサスとかのプログレ系が多い。)がまともな方なのか・・・。
漏れはカンサスをプログレとは認めない。スレチガイスマソ。
音的にはポールやプリンスはまともだったょぅ。
ボク的には、どれもそれぞれ正解かと思われるょぅ。
>>740 まあ、漏れも正式にはプログレじゃないと思うんだけど>監査す
何にカテゴライズしたら良いかワカランのよ。
同じくスレチガイスマソ
いま、FASTスレみたら、相変わらず荒れてるな。
なんか「業務用」って名がつくと荒れるのが定番化してきたな。
744 :
:02/12/14 02:02 ID:DYjo87vs
MZ-S01はウーハーがネットワークスルーで使ってあるらしいのですが
その手の音が私は好きなので質問があります。
このSPは爆音専用SPみたいな書かれ方が多いのですが、小音量では
イマイチなのでしょうか?
使っている方、良ければご回答頂ければ嬉しいです。
次は此処が荒れるのかょぅ。ガクガクブルブル
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 13:01 ID:PdcGH3je
PA-01を使った場合の最強の装備は何でしょうか。
オーディオ系は右も左も知らないので皆さんの意見を下さい。
BTLというのもさっぱり分かりませんがプリメインアンプはあったほうが良いとのことで。
どのプリメインアンプ、スピーカがお勧めでしょうか?
747 :
746:02/12/14 13:03 ID:???
すいません、BTLじゃなくBLTでした。
右も左も知らないというのがマジかネタかわからんが、
最初はプリはいらんのじゃないか?
欲張らずにPA-01シングルで使ってみなよ。
とりあえずプリはAF-01が最強。つうか純正組み合わせだから無難。
もう少し安いのだとブライストンが一応検証済みだから無難。
中古で買えればフィリップスの小さいプリも設計者が同じだから無難。
スピーカーは個人の好みだから難しいな。
鈴木スピーカーみたいなパンチを求めて、もっと小型が欲しいのなら
ウエストレイクとか買ってみたら。
もっとローコストで抑えたければオルトフォンのスピーカーでもよさげ。
>>746 プリメインってPA01のことでしょ。
最強から鈴木系にするしかないよ。
PA01+MZで決まり。
プリは当分の必要ないだろ。
750 :
746:02/12/14 13:48 ID:???
>748-749
ありがとうございます。非常に参考になりました。
PA-01ってプリメインアンプだったのですね。パワーアンプだと思ってました。
15万円と安いのであとはスピーカにお金をかけようと思います。
VH7PCという安物からの乗り換えでして、感謝する次第です。
bridged transformer less
bacon letuce tamato
PA-01ってセレクター付きパワーアンプと理解してたけど。
単体でプリメインのように使えるのは確かだが。
単体での使い勝手とか考えながら、音で判断するしかないわな。
同社、他社のプリとの組み合わせやBTL、バイアンプ、PA-02と
合わせるなど、その効果を試していくのは興味深いと思う。
何がベストかは自分で聴いて好みの再生音がどうなるかで決めれ。
PA-01にMZ-S01は当然ながら合いますよね。
これでいこうと思います。いずれBTLにして…。
パソコンのMP3やCDや3Dゲーム、DVDでの映画が主です。
俺PM14使ってるんですが、こないだ知人がPA02を持ってきてくれたので、システムに入れて聴いてみました。
音的には非常に気に入りました。
ただ、外してPM14に戻した時、すごくリラックスした感じを感じたんですね。で、空間の広がりもあるように感じました。
これって14の「味」に耳が馴れているだけでしょうか?音をとるか、リラックスして聞ける音をとるか。。。
756 :
:02/12/14 19:52 ID:j/aNpQU/
MZ-S01持ってるよ。
音はJBL4312シリーズをクリアーにした感じかな。
音の癖はJBLより明らかに少ないが、
ただ箱が安物なのか低音がボコ付くところがある。
>>755 まぁ、その時の気分にもよるでしょうね。
どんなに高価なシステムでも、常に最高とは思えないそうですから・・・
買い換えたい病が発症していないのであれば、
少し時間をおいて考えてみてはいかがでしょうか。
758 :
あ:02/12/14 20:03 ID:L0ETOVpn
PA−01を何日か借りて聞いています。
DENON 390-4との比較ですが、とりあえずそれほど変わりませんでした。
それは私のCDプレーヤーのせいでしょうか?それともスピーカーのせいでしょうか。
CDP:Pioneer DV-S646A
SP:B&W CDM1NT
変わらない中でムリに特徴を上げるとしたら、390-4のが少しサラウンドっぽい雰囲気があります。PA-01はボーカルの音が浮かび上がって存在しています。しかしここで言われているようなパンチ力も無いです。
みなさんは幾らくらいのどんなCDPで聞いてますか?
少なくとも同じ環境で試聴した訳だから、
CDPやSP云々以前に相対的な違いは感じられると思うのだが・・・
違いが感じられないのなら、止めとけば?
390/4とそれほど変わらないのであれば
390/4でじょうぶんだと思いますよ。
CD,SPのせいではなく基本的にセッティングが
できていないと考えるのが妥当でしょう。
761 :
755:02/12/14 20:23 ID:???
>>757 そうですね、買い替えたい病が発症していないというのは有る意味では幸せな事なのかも知れません(笑)
もう少し考えてみます。
762 :
758:02/12/14 20:32 ID:L0ETOVpn
>>759 >>759 セッティングですか。
1NT専用スタンドを使ってますが・・・足りませんか。
それとも音楽のジャンルがクラシックだからでしょうか。
PA−01は条件にシビアなとこはありますか?電源とか、ケーブルとか・・。
他の人も意見聞かせてください。
「390-4と比べたらこう変わるのが普通だよ!」とか教えてください。
>>762 1NT専用スタンドは構わないのですが、
しっかりとした土台の上にスタンドを乗せてありますか?
床に手を当てて、SPの振動が伝わってくるようでは不充分です。
>>762 ケーブルの方向だとか。電源の極性だとか。
普通はかなりの違いがでるよ。
>>758 ヨシダエソいわくケーブルにはシビア。俺もそんな気がする
>>758 パンチが欲しいならPA01シングルより1ビットのほうがあるかもね。
>>762 私はフュージョンではまりました。
アナログですが・・。
プリ(自作DC)+PA-01+JBL4311A
音場感がよければ最高なのにな>PA01
何度も言ってるが、
音場感てもんはSPとそのセティーングが胆なんだよ。
SD-SG11 + SB3とPA01 + MZ-01ではどちらの方がお勧めでしょうか?
SG11は解像度や情報量が良くて、PA01では低音やパワー重視で高音は良くない。
という感じですか?どちらにしようか迷ってるんです。
771 :
:02/12/14 22:03 ID:DYjo87vs
>>758 極論を言えば、アンプによる音の変化なんてその程度のものです。
ポップス、ロック、ジャズ程度の音楽なら生と殆ど聞き分け出来ない
ってぐらいのグレードのスピーカーを使えば、アンプの違いも素人でも
明確に描き分けますが、CDM1NTにそんな能力は無いので
(価格から当たり前)素人が感じる音質変化も微小です。
っていっても玄人には分かるのですが、じゃあその程度の差に
+10万円払う価値があるかといえば、「無い」でしょう。
普通の人はそういうもんです。オーオタだけが異常。
>>770 全く方向性が違うような気がするんだが。。
ちなみに貴方のお好みは〜?
PA01の高音はプリによっても随分変わる。
771>>
アンプによる音の変化なんてその程度のものです。ってマジで
逝ってる??
774 :
771:02/12/14 22:13 ID:DYjo87vs
>>758 個人的な想像ではCDM1NTクラスを、
中小音量でボロい部屋で聞いたときの素人が感じる感覚は
1.3万円→7〜10万円にグレードアップした時
全く変化せず。無理にこじつければ、変化したように
聞こえない事も無い
2.3万円→20万円にグレードアップ
少し変化したのが分かる。しかしその変化もせいぜい+3万円程度
の価値ぐらいにしか聞こえない。
こんなもんでしょう。
貴方はいたって普通です
775 :
771:02/12/14 22:18 ID:DYjo87vs
>>773 マジですけどそれが何か?
ウソだと思うなら貴方の周りの素人に聞いてご覧。
「アンプなんかで音変わらねえよ」
ていう人が沢山います。
それはその程度の差しかないからですね。
普通の大衆が使うSPクラスと音量、部屋では。
それを「耳が悪い」っていうのは、オーオタの傲慢です。
普通の大衆は、+10万円も払えば、
「腰が抜けるほど変わる」
と想像するでしょうね。しかし実際は、スピーカーセッティングを
変えたほうが100倍変わります。W
a
もぐもぐ、777番ゲットオォォォォ!! みたいな . ......
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
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_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
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ズチャッターーーーーッ
>>771 あなたの言っていることは正しいと思う。
ただ、SPのセッティングをきちんとしている前提でヲタは話しているんだよ。
だから、セッティングの話が出ている訳で、機器の入れ換えとは別の次元のお話。
あなたも解っていると思うが、
セッティングがきちんとしているシステムでは機器の入れ換えに対して
かなり敏感に反応するだろ?
一般人同志で話している訳ではないのだから、話をややこしくしないでおくれ。
779 :
770:02/12/14 22:27 ID:???
>>772 そうなんですよ。まったく違うから困ってます。
プリは金が無いので当分なしでいきます。
好みは低音重視かも。音量は普通にテレビを見るぐらいです(←人によってマチマチ?)。
PA-01にした場合でBTL接続をいずれするかもです。
よく聴く音楽は日本のが主でJ-pop。コアやロックはたまに。
音楽じゃないですが3DゲームやったりDVDを見ることもあります。
PA01で数百万円のに匹敵するというセッティングをやってみたいです。
>PA01で数百万円のに匹敵するというセッティングをやってみたいです。
これはさすがにちょっと無理かと思われ(W
ただ、値段云々はともかく、好みに合えばかなり楽しめる。
ここで+10万で驚くほど変わるなんて誰も思っちゃいない。
>>779 そういうものを聞くならばPA01なんか
買わなくてもいいよ。
390/4 + LS-SG7 で良し。
784 :
770:02/12/14 23:20 ID:???
パソコン、CDプレイヤー等→PA01→OMNI→MZ-S01とする予定です。
BTL接続の方法がさっぱり分からないんですけど、しばらくしないのでこのままいきます。
俺は高校生ですけど、友人も低音や迫力あるのが好みなんで、家へ来た時にでも自慢します。
785 :
:02/12/14 23:34 ID:/scf0UmM
>友人も低音や迫力あるのが好みなんで、家へ来た時にでも自慢します。
じゃあ、10万くらいのどっかん低音のデノンAMPにすれば?
買ってからデノンの音色の脚色がわかるようになれば上級者(w
787 :
:02/12/14 23:39 ID:/scf0UmM
グレーとかミーシャ聞くならミニコンで充分ですから。
聞く音楽J-POPだろ。PA01だと録音の悪いJ-POPの
音をそのまま再生するからちっとも自慢できないよ。
バカにさせるのがおちだね。
PA0xはあくまでもマニア向けだよ。
>>787 ミニコン用に音に調整してるから
ミニコンで聞くのがベスト。
おおきなおせわ
791 :
:02/12/14 23:45 ID:/scf0UmM
そーいやPA-01で聞くと70年代のロックって以外と録音いいのな。
例>ピンクフロイドとか
J-POPに代表されるように新しい物ほど段々録音の質が落ちてるね。
機材は進化してるのに。
電子ちむぽ
原子心母だろ
ちゃんとぼけろよ
794 :
:02/12/14 23:53 ID:DYjo87vs
たしかどっかのスレでMZ-S01はライブやアコースティック系はいいけど
打ち込み系は全然ダメって書きこみを読んだけど本当だろうか。
打ち込みがダメじゃあJ-POPとかぜんぜんダメじゃん。
その手の音楽と相性のいいエレボイでも買っとけ
チョトわらた
PA01にSB3を使ってる人いますか?
なかなかいい音出しそうな気がするんですけど。
>>770 いろいろ自分のシステムを頭の中で組み立てていくのは楽しいだろうけど、
自分のコアになる音楽との相性をしっかりつかんでから、
買った方がいいよ。
PAシリーズは、音楽を楽しく聴けるアンプだと思うけど、
音の向いてる方向は決まっているから、それが自分のよく聴く音楽と
合うかどうか、念入りに視聴したほうがいい。
漏れの場合、ジャンルは色々だけど、クラは現行のルネ90とPM15で、
ジャズやロックはPA01とMZ(欲を言えばNMが欲すぃ)と
システムを分けていければ良いかなと妄想している。
まあ、この位なら貧乏人の漏れでも努力すれば買えない程じゃないし。
変ちゃん、思い切って買うがぃぃょぅ。ボクはDA04待つょぅ。
799 :
:02/12/15 08:56 ID:aC7AjcV8
しかしPAシリーズばかり話題になってるが、実は業務用アンプには
ハイCPの製品が多いんではないだろうか?我々が知らなかっただけで。
7〜8万円で2Ω 600W 保証 なんてアンプもあるし。
もぐもぐ、777番ゲットオォォォォ!! みたいな . ......
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
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_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
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ズチャッターーーーーッ
PA01でなんで音楽を楽しく聴けるの?
理解できないな。他のアンプ聞いたことあるのか?
PA0xは音を生々しく聞くためのアンプでしょ。
>>799 じつはPA用のアンプはほとんど
PA0xと同様の傾向にあります。
一般的に音場は無視、声帯はそこそこリアル、低域のバカ力が基本です。
>>794 打ち込み系がだめなわけはでは無く、つくりが悪いと
それをそのまま出してしまうということ。
やっぱブライストンのほうがいいっすか?
PA0x、悪くは無いが筐体の貧弱なのが気になる。
どうしてもボディーが鳴いてる感じが付きまとって、それがパワー感が
あるのに今ひとつ締まらない音の印象と繋がる。
そのせいで、音が他のアンプよりも太くなる感じもある。
音場がイマイチという意見もあるが、ボディーの鳴きが音を
豊かにしている一方、こまかい音場情報はスポイルされてしまうのでは
なかろうか。
頑丈ならいいというほど単純じゃないと思うけど、この製品に
関しては自分が使うんだったらボディーに補強をしたいような感じ。
>>805 漏れは関係ないと思うけど、気になるならカネーコみたいに側板とかを付けてやれば?
業務用のガンダムデザインは確かにぃゃだょぅ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 12:48 ID:dJ2apBcW
>>805 補強よりも、中身だけ取り出したい衝動にかられるよ。
磁性体だしね。
02はファンあるから難しい・・・
漏れは02のデザイン好きだけどなぁ。
ボクはガンダムょりザクの方がぃぃタイプなんだょぅ。
>>801 生々しい音楽って楽しいもんじゃないのか?少なくとも漏れはそうだが。
>>802 ディナとの組み合わせでは音場はそこそこ出てたよ。
少なくともバージョンアップシャープで鳴らしたときのような、
音場の広がりはあるけど、音像の輪郭が薄くて実体感が無い
鳴りかたよりは漏れは好きだなあ。
シャープ楕円バージョンにはちょっとかなわないけどね。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 16:46 ID:J9Z/5eZ9
02を聞かずに買った者ですが、いささか不満な点があります。
まず、カマボコ型のレンジで上も下も全然出ていない。
もっと低域が多くでる物と勝手な印象を持っていただけに
厳しかったです。あと、本当に色付けがないというか、あまりに
すっぴんの音。音楽を楽しく聴くのにちょっと不満を憶えました。
しかしながら、他は印象通りというか、鮮明、鮮烈な音で鮮度が高く、
高解像度、エナジー溢れる音質に他にはない満足感は持っています。
BTL化を検討しているのですが、僕が感じている不満はあまり解消
されないでしょうか?
あと、02で満足している部分と不満な部分。これを両方高い次元で
実現しているアンプって他に存在していないでしょうか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/16 17:00 ID:naah9ppw
電源ケーブル変えてみたら?↑
815 :
813:02/12/16 17:12 ID:J9Z/5eZ9
814>ありがとうございます。たとえばどんなケーブルが候補にあがるでしょうか?
アンプのお薦めも知ってたら教えて下さい。
>>813 「過剰な低音」が好みなんだったらプリのトンコンやイコライザーで弄るか、SPを変えるのが一番でしょう。
今何使ってるのか知らないけど。的確なアドバイスが欲しい場合はシステムを書いた方がいいよ。
818 :
758:02/12/16 17:45 ID:NSnDCeEz
PA01のみや、390/4をプリにしたりしながら聞いてますが、やはり私の期待しているほどは音は変わりませんでした。
最初の印象と同じです。CDM1NTレベルのスピーカーでは変わらないんですね。
セッティングはSP間1.5m、専用スタンドを普通の絨毯の床(下は板の間)に串刺ししてます。
390/4のみよりパワーとしてPA01を使った方が若干元気になった感じですが、しばらく聞いてるとどっちを聞いてるのか迷うほどの違いでしかありません。
つまるところ、今より1ランク上(例えばN805)のSPを手に入れてから、アンプをもう一度考えるのがよさそうです。
CDがしょぼい可能性も
820 :
:02/12/16 18:18 ID:+g0P73YV
デノンと比較してマラプロPAシリーズの音の立ち上がりの早さとか
どんな耳厨でも分かるはずなんだけどね〜。(´・ω・`)
821 :
813:02/12/16 18:19 ID:J9Z/5eZ9
大変失礼しました。VRDS25Xs→バランス→PA02→AE2
という感じで使っています。
>>821 VRDS25xs(3番HOT)、PAシリーズ(2番HOT)で逆相なのでは?
>>821 低域不足はBTLでは改善されないでしょう。システムの相性の問題
かもしれません。電源回り、接続ケーブルですが、基本的な低域不足の原因
を検証しないと効果がないもしれません。最低域はともかく、PA02の低域は
LUXや阿Qのぷりメインと比較しても量感がある方だと思います。
高域は鳴らしているうちに出てきますが、これはケーブルの見直しも効果
があると思います。
>>818 私も以前390IIIを所有してました。PA01購入前の自宅試聴の際に、390IIIの
プリアウトから繋いだものと単体の比較しました。
390III+PA01の音はPA01単体に比べ初期の高域の荒さが無くなり中低域が
かなり膨らんだ印象でした。鮮度感やスピード感はかなり失われますがSPを
抜群の駆動力でドライブする感覚は変わらず当時はこれもいいかなと思いました。
ただPA01単体と390III単体では音色、鮮度感、スピード感、駆動力などにかなりの違いが
あったと思います。
電源周りはいかがですか?他のアンプから取ったり一般のタップで蛸足配線
すると高域に影響が出る可能性があります。
ケーブル類によっても大きく変わってくると思います。
825 :
758:02/12/16 20:09 ID:NSnDCeEz
>>819 CDはしょぼいです。PioneerのDV-S646A(定価7マン位)で聞いてますから。クラシックコンサートDVDをよく聞きます。
>>824 390/4はコンセント直で、PA01はタコ足から取って比較していましたので、直に変えてやってみます。
>>825 DVDの音について聞いてるの?
それともDVD-Pで聴くCDの音?
827 :
758:02/12/16 22:34 ID:NSnDCeEz
>>826 両方です。CDもDVDもどちらの音も大事です。CDに関してはCDPのマランツCD-4000も持ってますが、PioneerのDV-S646Aの方が音が良いです。
>>827 お前ネタをいつまで引っ張る気だ? CDPの違いがわかるっていう椰子がアンプの違いをわからないわけねぇだろ。
最初からネタ臭ぇとは思ってたが、馬脚出しやがって馬鹿が
758 = あ(他スレ)なのか?
音質面を一番左右するのは、
SPのセッティングと電源環境だと思うよ。
この部分が変化の度合いも大きいし、
機器の価格にはほとんど関係無く必須条件。
ここさえきちんと押さえておけば、
機器やケーブルの違いもハッキリ判るようになるからね。
どうせエントリーな機器だからといって手を掛けないでいると
性能の半分も出してくれていないかもしれないよ。
831 :
758:02/12/16 23:29 ID:NSnDCeEz
当然、壁コンはオーディオ用に換えてあるんだよな?
833 :
758:02/12/17 01:04 ID:+YYiK4Ct
>>833 あぁ、ということは3Pプラグも使えないだろうから、
電源ケーブルも機器付属品を使っているのかな?
前述されていたSPのセッティングも詰める余地がありそうなので、
電源関係と併せて追い込んで行くことで、かなりの音質向上が狙えそうだね。
恐らく、現状では機器の性能の半分も発揮していないと思う。
まずは、機器に挿さっている電源ケーブルはそのままでもいいから、
壁コンセントを交換して、オーディオ専用のテーブルタップ経由で給電するといいよ。
それから、SPは純正スタンドでも構わないけど、その下にオーディオボード(集成木材でも可)を敷くといいよ。
手始めとしてはこの辺りから始めれば、お金もあまり掛からないと思うよ。
それだけやっただけでも、現状で機器を入れ換えるよりも音質が向上すると思われ。
>>827 全然スレ違い(下手すると板違い)だけど、
PioneerのDV-S646Aって、飯田明氏が「調整次第ではAyreに近い画が出せる」
って言ってたけどホント?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/17 10:53 ID:rBcoMBdQ
飯田明の設定見つけた。(以下引用)
では設定値です。+とか−というのは真ん中の長い棒からのことです。
最初はこれを「5」だと思っていたのですが実はこのスケールは10段階ではなかったのです。
ですから中央中心で書きます。
プログレモーション +2
ピュアシネマ AUTO1
YNR +2
CNR +2
MNR +3
BNR +2
シャープネスH +1
シャープネスM −1
ディテール ±0
白レベル +1
黒レベル ±0
黒セットアップ 0IRE
ガンマ −1
色合い ±0
色の濃さ +2
クロマディレイ ±0
>>833 まずは電源の極性しらべてくれ。
あとケーブルの方向もね。
電源の極性ってなに?!
840 :
838:02/12/17 20:00 ID:???
ヤダ。
841 :
758:02/12/17 20:18 ID:+YYiK4Ct
>>834 >>837 やってみます。
極性調べてというか、見て(口が長い、短い)やっています。
直接、コンセント口から電源取ってみました。これから比較視聴します。
>>835 Ayreの事がわかりません。画像に関してはS端子で普通のTVにつないでいます。
画像はこれ以上はそれほど望んでいませんが、情報ありがとうございます。
>>758 はまずデジタルテスターを買うことだな。
843 :
758:02/12/17 23:46 ID:+YYiK4Ct
>>みなさん
R&BでDENON390/4と比較しました。
PA01は立体感(定位?)が強く出ました。ボーカルは特に出ました。
比べて390/4は大人しく平面的でした。
しかし、オペラなどではこれらのアンプの差があまり出ません。
PA01はマイクを通した声にだけ反応するのですか?とは言え、オペラもマイクで収音してると思いますが・・。
PA01でクラシックや弦楽器などをメインで聞いてる人いますか?
私の耳はおかしいですか?
ちょっと大きすぎかもょぅ。エガワスグルなみ?
>>843 オペラは違いが判り難いソースだからね。耳がおかしい訳ではないよ。
セッティングをある程度追い込まないと、なかなか違いが判らないと思われ。
でも、
>>843の耳って、耳たぶが肩より下まで垂れているんだょ?
チョットおかしぃょぅ。
火星人のくせに生意気だぞ。
仮性な小生意気だょぅ
その後、みんなどないしてんねん。
,.、 ,.、
i,!'; ,!i';
; lj: ;,リ;'
;' "´゙ヽ
;' ;. ‘,,λ)
;' (´・ω・) シテンネン...
,.;゙; (ノ ';)
`'ヾ;, ,. , .;'
'∪''∪
今月号のサンレコの赤川新一の連載にPA01登場してたな
なんと書いてありました?
サンレコより一部抜粋
---------------------------------------------------------------------------
パワー・アンプは数台聴き比べた結果、MARANTZ PA01が採用になった。
圧倒的に優秀な位相特性、高域の伸びなど、価格の割に素晴らしい
アンプだ。わずかにモニター調の冷たさを感じるのだが、エージングと
電源ケーブルによるチューニングで何とかなる範囲内と判断。ソースに
正確な印象もあるし、ダイナミクスの再現性が開放的で詰まるところが
無い。
----------------------------------------------------------------------------
因みに繋いでたスピーカーはELACの310Jet
それって、プリ有りさんと同じ組み合わせだね。
確か今は516を使ってるんじゃなかったっけか?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:59 ID:KPYW9CIO
サンレコ上げ
857 :
あ:02/12/22 00:46 ID:XeHkS7oA
サンレコって何ですか?教えてください。
サウンドレコパル
昔読んでました。
859 :
あ:02/12/22 01:12 ID:XeHkS7oA
>>858 雑誌なんですね。ありがとうございました。
853 は誰が採用したのでしょうか。
>>859 サウンドレコパルなんて雑誌はもう存在しない
サウンド&レコーディングマガジンでは?
プロ用ってコトはミュージシャンとかが使うのかょぅ?
自宅でデモを作る際のモニター用に使う人が居るだろな・・・。
赤川ってエンジニアであることを盾にして提灯記事書くの上手いよな。
提灯記事を書く書かないはさておいて、
今回のPA01に関して書かれてる"高域の伸び"と"ダイナミクスの再現性が
開放的で詰まるところが無い"の部分は俺が最初にPA01を聴いて感じたことと
全く同じ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 09:40 ID:OFODxY/Q
保守ageします
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 10:01 ID:62EQBgNA
PA02を個人売買で売るならどれくらいが
今相場なんだろうか?
ヤフオク以外では売れないよ。
なんだかんだ言っても、
ヤフオクが一番高く売れるだろ・・・。
Linn Classik-K +KATANで聴いてるが、Classik-Kのプリ出力からPA01につないでやろうかと、もくろんでる。
地味で引っ込み思案のサウンドがどの位ワイルドになってくれるかなー
と期待してるんだが、これどう思います?
個性の異なる機種の組み合わせは、
それぞれの弱点を補って効果的に作用する場合と、
長所をうち消し合って、中庸で面白味のない音になってしまう場合が考えられる。
個人的にはLINNとマラプロの場合、あまりに特長が違いすぎると考えているので
後者のパターンになってしまうのでは?…との恐れが。
まぁ、やってみねばわからんので、チャレンジしてくれる方は大歓迎なのですが。
ステレオパワーAMPとしての使用なら音色的に癖が無いので、
プリAMPの機種や出力端子(XLR叉はRCA)の種類を問わず、
以外と何にでも合うと思われます。
ただし、BTLやバイAMPなど、モノ(片ch)で使用する場合は、
完全バランス型のプリAMPからバランスで接続することをお薦めします。
なぜ完全バランス型なの?
875 :
873:02/12/27 20:03 ID:???
>>874 マラプロのRCA入力はオマケ程度の仕様だから。
BTLにすればPA自体が完全バランス型AMPになるので、
それに繋ぐプリAMPも完全バランス型の方が、
増幅系でアンバラとバランスの無駄な変換が減るから。
さらに、CDPやDACが完全バランス型であれば言うことない。
ただ、これはあくまでも漏れのお薦めというだけで、
絶対にこれでなければならないなんてことはありません。
他に良い組み合わせがあれば、漏れも知りたいです。
マランツプロのRCAがオマケ程度とは初耳だが。
AF01を介して2〜4台のPA0xを駆動するのが
業務用途として本来の使い方だからね。
民生機のような全体的に行き届いた仕様ではないのです。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 20:22 ID:80XjL4vV
PA02使ってるけど絶対バランスの方が
いいとおもうけどね。アンバラ出力
に変換コネクタ使ってバランスで繋いでるけど
それでも圧倒的にいいよ。
どのくらい圧倒的かとぃぅと・・・
ボブサップvsノベル受賞の田中さんくらぃ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 20:27 ID:80XjL4vV
ボブサップvsノベル受賞の田中さんくらぃ?>
そんくらい。
おまいのティムポの皮の伸び具合と同じ位かな・・・。
するとボクのティムポはバランス接続だったのかょぅ!ガーン
ちなみにまだ新品。っーか新古品。つっか展示処分したぃょぅ・・・
Hしたことないんか?
ぅん・・・・
がんがれ!
つかこの時代、それは自慢できることだよ。
高校生以上ならなおさら。
やっぱ初めの経験によってトラウマにもなるしまーいろいろ。
新品未開封なら高く売れるぞ!
封は切ったか?
沢山072してるから、新品未開封という訳にはいかんだろな・・・。
まぁ、日課ですから。はぃ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 01:19 ID:fdluj6mz
>>875 完全バランスアンプっていってますがねぇ・・
あのアッテネータはどうなっているんだ?
バランスボリュームには見えないが。
電流ドライブ型ボリューム。
>>878 変換プラグ使った時点で、バランスになってないんだけど。。。
極性が一つ減ってるんだよ?
あ
もぐもぐ、900番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 17:17 ID:wPp219g3
>>896 どこかで回路図見れますか?
カタログの概略図によると電圧増幅段はシングル動作に
思われるが・・・
>>901 他所者が口を挿んで申し訳ないが、
BTLの際にモノラルになるのだから問題無いのでは?
2ch使用は付随的なものでしょ、その際は完全バランスではないのだから。
プリメインでも行けます程度の・・・。
PA01のセレクターがゆるいなと思いつつ回してたらつまみが取れちゃったYO!
なんとか直す方法はないものか…
レンチで止めてあるだけでしょ。
マランツのアンプってどうゆう傾向の音?
本家とマラプロでは、全く傾向が異なります。
>>903 六角レンチで締めればOK。俺もぽろってはずれてびびったけど
簡単に固定されるよ。
>904
>907
サンクス!側面の穴のことだよね?
ちょうどいい大きさの奴が家になかったので探してやってみる。
いやぁ、あと1時間ほどで大晦日だねぇ。
我が家のシステムもここ1ヵ月は機器やケーブルの入れ換えも無く、
全体的にエージングも進んで落ち着いてきた。
やっとじっくりと音楽を楽しめる様になったというところかな・・・。
みんなはどうよ?
910 :
102:02/12/30 23:11 ID:???
未だに中古プリbp-20を探しまくってますー。
>プリ有り派さん
どうもおひさしぶりです。こちらも特にあれからは変わっていませんが、
今は2台を別系統に分けて2つのスピ−カーを気分次第で楽しんでます。
つい先日まではBTLだったんですがまたCDPからダイレクトに2系統を接続し
01本来の音で楽しんでます。
確かにプリを抜くと音が荒くも感じられますがコッチの方が自分の好みに
合っている様で、まあ、満足と言った所でしょうか。
01や02もSP出力が2系統あればとその辺だけが少し不満なだけで随分贅沢な
使用状況の今日この頃、AFは02と同時導入となるかな、と。
でも01は手放す事は無さそうです。
>>908さん
自分もこの年末の点検で気になったので六角レンチで増締めをしました。
使ったレンチがドイツ製の奴でセットになった物の1番小さいサイズでした。
で、コイツだけは側面にサイズが記載されていなかったので念の為ノギスで
測った所、1.5mmでした。
ちなみにホームセンターとかで売ってるので十分ですが出来れば少し長めので
長い柄の方がボール頭のを購入するのをお薦めします。
締める時も軽く手で廻して止まった所から1/8ほど増締めする位が良いかも。
そういや1番最初に自宅試聴した貸出機のも箱から出した時いきなりセレクタ−ノブが
取れてビックリしたっけなあ.....
912 :
908:02/12/31 10:37 ID:TPzWuJod
ホームセンターで万能レンチセットを買ってきて直したのですが
2mmを使用しました。
万能タイプは他のが邪魔になって回せないのでわざわざ一本だけ取り出しました。
確かに長めの方が作業しやすそう。
04マダー?
変ちゃん、PA02かったのかなぁ・・・
いやぁ、家族サービスは疲れるねぇ。
正月くらいのんびりさせろと小一時間・・・以下略(W
それにしても、思ったより盛り上がっていないね。
>>910 実は俺のBP20、去年の秋頃ヤフオクに出品して80Kで落札された。
一言ここで声を掛けておけば良かったね。スマソ。
>>911 おおっ、これはお久しぶり。
AF01は飽きちゃったのかな? エージングでカナ〜リしなやかになって、
PA0x単機体時のバサッと風圧を感じる様な音とはちょっと違うからね。
我が家のシステムもPA01単機体時とかなり違う鳴り方になっていると思う。
昨年DACをWadiaにケーブル類をTransparentを多用するようになってから、
躍動感と甘さが共存している様な自分好みの音調にはなってきているんだけど、
今年はもう少し、単機体時の良さが引き出せる様に追い込んでみるつもり。
916 :
山崎渉:03/01/07 04:59 ID:???
(^^)
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 00:22 ID:KDI3VRgM
PA01にSU-C1010を付け足そうかなと考えてるんですけど、
足した方が良くなるのかな。
今年は是非プリ有り派さんにNBSのケーブルを試してみてほしいっす。
PA01に使ってる根岸をNBSのシグネチャーあたりにすれば、単機体時の良さも出てくるんじゃないかしら。
>プリ有り派さん
や、あのBP20やはりそうでしたか。何となくそうかななんて思っていたんですけどね。
AF01は飽きちゃった訳じゃなくて狙ってますよ、今も。(汗
ただ、PA05が気になっているので出来次第で同時導入を考えてますがどうやら友人の話に
よると02の方が良さげと感じるんじゃないかとも言ってたんで姑く静観、って所ですね。
25xsもVer.Upしてもあんまり変わらないというアゲインストな意見も出てる様なので敢えて
弄るとしたらSP位になっちゃうので。
自分も随分煮詰まったな−。
価格がブライストンと比較して安いからでは?
>価格 って何の機種との比較ですか?
>>913 (=゚ω゚)ノぃょぅRさん 4月に発売予定と私は聞きました。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 18:07 ID:jWmwsfix
AF01+(PA01 2台)で2系統のバイアンプって可能ですか?
素人な質問でごめんなさい。PA01追加を検討中ですが、
チャンネル余るのももったいない気がしてます。
バイワイヤすればいいんでないの?
そのほうが立体感も増すし・・・。
>>923 そういうことも分からないのであれば
他のアンプにしな。
きっと後悔するぞ。
PA05ってなに?
ハイパーなPA02
PA02よりも2.5倍マニア向けにしたもの。
>>918 PA01にNBS Signature IIIを挿すと上流はそれ以上のヤツが必要になるよ(汗
こんなこと言うと煽られるかもしれないけど、根岸+FI20Rでもまだ限界を感じてない(W
とりあえず現状ではDACのZ-Cord IIIとAF01のZero 1.4の組み合わせが
俺の好み的には今までで最高に思えるので、これを核として追い込んでみたいと思ってる。
今、トラポには余ったZero(前モデル)を挿してあるから、そこにSignature IIIを挿してみたいね。
その際に根岸+FI20Rの限界が見えたら、PM650でも挿してみようと思う。
いろいろやってみたけれど、上流のケーブルを換えると音がコロコロ変わるから、
PA01の電源ケーブルは一番最後に手を付けたほうが方向を見失わずに追い込めると思う。
追い込みに苦労しそうなところがマイナスイメージだょぅ。
でも人に依ってはソレがイイんだろうょぅ。
いや、追い込みに苦労するAMPというよりも、
俺が勝手にシステムを肥大化させて苦労してるだけ(W
俺も最初はPA01を1台で始めた訳で、それまで使ってきたAMPの中でも
ポン置きしただけでこんなに歌うAMPは初めてだったよ。
プリメイン的に使うんだったら、
細かいことは気にしないでSPの足元さえきちんと堅めておけば充分楽しめるよ。
亀レスですが
>>926さん、此処の672,680レスを御参照いただければ、と思います。
私も結構期待しているんですよ。
BTLで使うとブレーカー落ちるくらいスゴイって話を聞いて。
ンな物家庭導入するのもどうかとも思うんですけどね。(w
>>931 歌ぅって、どんなカンジ?さんざんカキコしといて、実はいまだに聞いたことないんだょぅ。
ボク的には「音楽的」ってぃうと、旧MFをソナスとかで聞く(艶とかエロィとかω)イメージなんだけど・・・
>>934 オーディオ的な高音質と言うよりも、聴いていて凄く楽しい音。
ノリが良く、有機的で生命感のある生々しい音。
吉田苑で貸出し試聴させてもらいなよ。自分の耳で確かめるのが一番。
買え買え攻撃も一切無いから心配は要らないよ。
>>934 試しにちょっと古いけど「We Are The Worid」なんか聴いてみた。Volは10時半の位置で。
鳥肌が立った...久々にかなりドキドキした。 一緒に歌い出しそうになる位。
目の前の実在感にハマれます。
これはやっぱり試聴してみないと解らないと思うよ。
漏れもまたBTLに戻そうかな。
>>935-936 インプレサンクスコー
なんとなく、「焼くドカン」みたぃな?むー。もしやそれは求めてぃるものかも・・・
根岸スレで叩かれてた214はプリあり派さんですか?
根岸は密度がなくて散漫な感じになるのがよくないと思うんだけど、そういう傾向はありませんか?
>>938 今、ネギシスレに逝ってきた(W
俺も最終的にはPM-650辺りに乗り換えようと思っていたんで
214の話には興味深いものがあるね。
まぁ、もっとも今はトラポの電源ケーブルを物色中だから
PA01の電源ケーブル入れ換えはまだまだ先になると思うけど、
PM-650が駄目だとすると困るねぇ。PM-750へ逝くしかないのかな・・・
しかし、流行ってるのか? ネギシにフルテックロジウムプラグ(^ ^;
最初に俺が言った時もかなり叩かれたのを思い出したよ(W
標準仕様だと、いまいち高域のヌケが悪かったからね。
プラグを換えてからもう1年近く挿しっぱなしで使っているせいか上下ともよくヌケて
初期のボワボワで蛇口全開みたいな感じは全く無くなったよ。
もうちょっと元気が欲しくなって、昨年の11月からDACにZ-Cord IIIを挿したくらいだよ(W
今は丁度良いバランスで鳴っているんだけど、
さらに密度感を高めようとトラポにNBS Signature IIIを挿そうと妄想中。
俺、予算30万(実売)くらいでパワーを探してまして、アキュとかメリディアンとか考えてたんですが、よくよく考えたらPA01×2逝けるんですよね。
うーん、そっちのほうが満足度高いのかも。。。でもPA0xってアイドリング時でも消費電力高めなんですよね。それが」ちょっと悩ましいかも。。。
気にするほど高くないと思うよ。
電気代が急に高くなったと怒られたことはないし。
どうしても気になるんだったら、聴かないときは切っておけばいいよ。
1〜2時間のアイドリングで結構イイ感じになってくるから。
ただ、24時間付けっぱなしに比べると少しアレだけど・・・
金曜の夜から付けっぱなしにしておけば、日曜日はゴキゲンだよ。
942 :
940:03/01/17 01:34 ID:???
>>941 PA01って、アイドリング時の電流を計算してみると、一時間3円くらいなんですよね。だから、3×24×30×2で、4000円を越えてしまうのがちょっと怖いっす(^_^;)
まぁいい音で楽しめるならケチケチすんなっていわれてしまえばそれまでなんですが(笑)
自分SOHOなんで、いつ聴くか不定なんですよ。だから、入れっ放しの方がいいような気がするんですよね。
で、PA01の音なんですが、PA01シングルで聴いた時の印象は
「(・∀・)イイ! 楽しい! しかし今のアンプからの変化の度合いを考えると11〜2万はちょっと微妙?」#
といったものでした。それでその時は導入を見合わせたのですが、バイアンプにすれば一気に「大化け」といった感じの変化になるのでしょうか?
主観でけっこうですのでアドバイス貰えると嬉しいです。
PA02って選択肢も出てきますが、うーんさらに悩ましい。。。
# といっても確実に上回ってるんですけど
>>942 俺もSOHO。1日中、仕事しながらダラダラ聴いてる(W
左右に分けたバイAMPでバイワイヤ(パラレルドライブ)にするとかなり変わるよ。
2ウェイSPなら、各ユニットに1chずつ割り当てられるから、
ユニット間の干渉が激減し、ベールが剥がれて見通しが良くなる。
音場感や実体感の向上といった空間表現に大きな違いが出てくるね。
パワー感はBTLほどではないにしても、都合2倍の出力が得られるからそれなりに力強くなる。
唯一の難点と言えば、プリAMP以降のケーブルが全て倍必要になってしまうこと。
過去スレも含めて友の会定番のケーブルが幾つかあると思うので参考にするといいよ。
944 :
940:03/01/17 18:43 ID:???
>>943 ども、いつも楽しく読んでます(笑)
PA01のバイアンプとPA02シングルと考えると、空間表現はどちらのほうが上にいくでしょうか?
シンバルがバシャーン!と来た時に思いっきり空間にはじけるような表現が好きなのですが。。。
#このアンプはケーブルに敏感という事なので、それがなかなか悩ましいかも知れませんね
>>944 PA02を実際家で使って追い込んでみていないので確証は持てないけど、
試聴した限りではPA02×1よりもPA01×2の方が、俺的には空間表現が好ましく感じられた。
録音状態にもよるけど、ライブなどのシンバルもグシャッと潰れてしまうことなく再生してくれるよ。
1台でも充分生々しい音だけど、バイAMPにするとさらに臨場感が増してくるね。
ライブアルバムなんか聴くと、もう最高。
パワーという点ではトランスの大きさが重要なんだけれども
空間表現に関してはトランスの数が重要になってくるみたいだね。
2ウェイSP(バイワイヤ仕様)でPAシリーズ最上級の音を狙うとすると、
PA02をBTLで4台、各chにトランスを1つずつ与えてモノラルで駆動し、
逆帰電流や混信など、他chへ与える影響をほぼ完全に無くしてしまうのが良いと思う。
ケーブルに関してはPA自体に挿すモノも重要なんだけど、いろいろと試してみると
CDPやDACなど前段に挿すケーブルの方が音に与える影響が大きいみたい。
とりあえず癖の少ないカナレ辺りにしておいて、前段を詰めてから考えるという手もあるよ。
946 :
山崎渉:03/01/18 07:18 ID:???
(^^)
ホシュ
>空間表現に関してはトランスの数が重要になってくるみたいだね。
という事はPA01よりPA02の方が空間表現に優れるという事?
あと、総コンデンサ量はPA01の方が上なのがちと以外。PA01が20000でPA02が13160でしょ
PA02一個よりP01 BTLの方が音いいと思うよ!
というか、そうするつもりなんで、意見聞きたいです。
あくまでも俺の主観なんだけど、PA01と02のキャラの決定的な違いは
02の方がよりスムーズというか、01は僅かに溜めが利いているというか・・・
何度か02を聴いたけど意外とアッサリした音で、01の方がノリがあって弾む感じがあるんだよね。
逆に言えば、01はプリメインとして楽しめるように演出された音なのかもしれない。
そうかと思えば、AF01を通すと何故か不思議とそういう癖が薄れてくるのよ(W
ただ、純粋にパワーAMP(増幅機)として癖の無さを最優先するなら02かな・・・。
PA01単体だと、よく弾むノリの良い楽しいAMP。
PA01×2だと、単体の癖が薄れてスムーズな方向へ。
音場感重視ならバイAMP、駆動力重視ならBTL。
PA02は単体でも×2でも、とにかくスムーズでハイスピード。
中低域が引き締まっているので腰高な感じがするという意見も聞くけど、
鳴り難いSPをそこまで締め上げられるのはやはり凄い。
ていうのが、俺がこれまでPAシリーズについて感じた事と、思った事。
私も後に聞いた話ですが開発者の方々はBTL使用を前提に開発したそうですので、
開発者の音造りを汲み取るのならばPA02一個よりPA01 BTLの方が望ましいと思う。
空間表現に関しては02が上だと仰られる方は結構過去スレを見ても多い様ですが、
システム次第で評価は様々でしょう。私の場合はあまりそう思わないんですけどね。
あとはどの様なジャンルを聴くかによりますね。
行き付けのお店ではクラなら02、Popsなら01が良いんじゃない?と奨められた覚えがあります。
ただ実売価格で 01 ¥10〜11万 X2 = ¥20万ちょい
02 ¥19〜20万
と言う事を考えるとどちらの選択も非常に難しい所です。私も購入時非常に悩みました。(^ ^;)
最近はPopsばっかリ聴いていたので01単機に戻していましたがメインSPを変更しキャラクターが
変わった為再度BTL仕様に戻しました。
前のメインSPはどちらかと言うと元気なタイプで01単機との組み合わせはとってもノリの良いもので
これが私のグレードアップのゆったりしている所以でした。
今度のはクラ向きの全域でスマート且つスムーズで駆動力が結構必要なタイプで。
個人的には02を入れて鳴らそうと思っていたのでこれだとスムーズ過ぎになりそうでそれも魅力には
思いますがちょっと思惑が外れて凹んでます。
プリ変更もやって元気さを増したいならAF01よりBP20の方が良いのかなと思う今日この頃ですが
AF01のヌケの良さもまた非常に魅力.......
>プリ有り派さん
と言う訳でAF01欲しいゾ症候群はまたブリ返してます。
まぁ何れその内...ですな。
PA02の記事をみてたら、3Ωまでの低負荷駆動能力を保証する、と書いてあったのですが、逆に考えると極端にインピーダンス変動の激しいユニットにはむかないってことですかね?
自分が使ってるのは重いけど変動自体は少ないタイプなせいか、凄い馬鹿時力をかんじているんですが、ちょい疑問に思いました。
となるとインフィティの昔のヤツとか静電型はどっちかっていうの難しいのかな? どんなもんでしょ
クラきかなぃからPA02は外れた。FASTも消えた(ω
残りはPA01とブライストン(3Bかな)。
PA01借りてみてクレルよりぃぃ様だったら買っちゃおうかなぁ。ムツカシイニャ
>>952 どうなんでしょうか?
私もその辺は詳しくは無いですが02自体のドライブ能力にはこの価格帯を考慮すると
末恐ろしい物が有ります。
AF01+PA02BTLの組み合わせは鼻血がでました。まだ余裕綽々、みたいな。
>>953 いえ、02がPops向きじゃ無いって訳じゃ無いのですよ。
このスマートなオールマイティさも私は重要視してます。
プリがどうしても必要になってしまうのと価格が問題な位で、01単機で望みが叶うならそれは良し。
01単機の”アツさ”が、Popsには向いてるなーと主観的に思っているだけ。
でも、クレルよりぃぃ様ってねぇ。まあ借りてみてどう感じられますやら。
そういえば秋葉原界隈で01BTLで聴かせてくれる所って思い起こせば浮かばないなぁ。
どこも01or02単機か02BTLだし。
ぃぃ、ってのはつまり好みかどーかって事だょぅ。ちょうど人に今クレルかりてて、「良ければ高値でうるよん」といってもらってるんで。
>>955 クレルの高域のクセが気にならないのならいいかもな。しかし「高値」って。。。
>>952 確かに定格のアンリニアな上がり方を見ると、極端な低インピには弱いのかもね。
しかしまーいくら弱いとは言ってもこのアンプが悲鳴をあげるまで音を出せる環境が果たしてどれだけあるかって考えると疑問ではある。
BTL時のインピーダンスを4Ωまで保証してくれると
SPの選択肢がもっと増えるのにな・・・。
4Ωでも鳴ることは鳴るけど、歪みが出やすくなるらしい。
>>958 しかし12月の楕円のオフ会、ディナのSP25(4Ω)をPA02BTLでかなりの大音量
再生していたが、びくともしない、見事なものだったよ。
一般家庭の音量ならまず気にする必要はないのでは?
960 :
102:03/01/20 03:30 ID:???
>950
プリ有り派さんのカキコ、このスレを凝縮したカンジで
大変参考になりました!
>>>
ずっとBp-20の出物探してたんですが、みつかんないので
お店でPA01と聴いたBOW-TECHのWarlock(中古)が気になってます。
価格はAF01買うのとさほど変わりないのですが・・
買うならAF01か・・比較して見てくれも全然違うしー、、
所有欲を考慮しだすとなんか迷います。。
>>960 ボウのワーロックは一番相性ワルイぞ
まぁ好き好きだから相性ワルイと感じなかったなら中古は安いしいいかもしれんが
>>950 プリ有り派さんはTX1000を使用されていると思いましたが、PA01にも使ってますか? 使用前と比べてどうなったでしょうか。一部ではマターリするといわれているようですが(また一部ではTXはそんなこともないという話も聞きます)。。。
PA01の唸り対策にTX-1000を使ってるよ。あと、QS-1も使ってる。
CSEのトランスは音が死ぬという話をよく聞くけれど、
TXを使ってみても、俺的にはそんな印象は全く感じられない。
PAの唸りはかなり抑えられるし、SNも改善され、昼夜の音質差も少なくなったよ。
ただ、付属の電源ケーブルがあまりにもショボ過ぎるので、最初からK-30RHPに交換してある。
かなり気に入ったので、将来的にはTX1000をデジタル系専用にして、
PA01,AF01用にTX2000を追加導入したいなと思ってる。
ただし、WATTGATEみたいな力感タイプの壁コンから直接機器へ給電しているような剛者の場合、
TXのロジウムコンセントから給電すると力強さが無くなったように感じると思う。
ただ、それはTX云々ということではなく、コンセントの差だと思われ。
対策は必要なほど唸るの?ぅーん。
>>965 いや、俺の場合、OA機器が常時稼動している仕事場で使っているので、
一般家庭で生じる唸りとはちょと違うと思う。
>>967 そのBP-20は旧型だと思うよ。
俺が使ってたのはフロントパネルにネジが見えてなかったし、
ヘッドフォンジャックが付いていた。
それと電源ユニットもひと回り大きかったよ。
K子堂なら新品でも17万くらいで買えると思う。
ずーっとROMってますよ。基本的にあれから殆ど変更していないので書き込むことが
無いんです。
私はPA01やAF01を使ってますが、かなりマターリクラシック派なので皆さんとは
狙う音の方向性が少し違うっていうところもありますね。
そうそう、基本路線の変更ではありませんが最近トライオードのルミナスというDAC
を追加しました。これは主にPOPSや室内楽のVn、ギターソロ等をマターリと
聴きたいときのためです。これは実に良いです。真空管の音色は何とも癒されます。
録音によっては例えば少しVnの音がきつめに聴こえたりする事がありますが
そんな時、真空管、MOS、SA14直結と選択して好みの音色を選べます。
ただオーケストラはSA14直結が良いですね、最も分解能が高く低域がタイトに
しっかり鳴ってくれます。
増幅の段階ではなくて入り口付近で音色の変化を楽しむ事が出来るのもPA、AFの
の信頼性があるからこそと思います。
新スレを立てときますた(W
>>966 そうか、唸りってトランス単体でなるんじゃなくて、何かのノイズが増幅されちゃぅんだ。
973 :
102:03/01/21 00:47 ID:???
>960
そうすかぁー
一番悪い、、確かにAF01にはかなわないだろうケド。
もうちょっとお金ためてAF01までガンバロかな。
>>973 店で試聴した感じはどうだったのよ?
1週間くらい借りて、自宅でゆっくり試聴してみれば?
エアーがぃぃらしいょぅ。ブタでしゅ王さまがエアープリ+PA02だそうだょぅ。
1 ◆MSqC3y/JaY さま、スレ立て 乙 です。御苦労様です。
01+17 ◆6vjHFORDYI さん、おひさです。あれ以来どうしたのやら気に掛かってましたので。
「入り口付近で〜PA、AFの信頼性」の事はまさに禿同ですが私は逆手に取って入り口しっかりで
出口の色をとっ替えひっ替えで楽しんでます。おかげで結構最近は部屋が窮屈です。
次は電源に手を出そうとしてますがその後根岸から替えましたでしょうか?
ウチはELP3+と根岸ですが、プリ有り派さんに倣ってZero1.4か、またはPOWER CODR P3辺りを
狙ってます。
で、プリ有り派さん、ウチはPAは壁コンから直に取ってるんですけど、WATTGATEのって
良さげですかねぇ? SPが少しお上品になったので手を入れる余地がまた出たので。(W
>>976 WATTGATEはいいけどほんの少し曇った感じになるよ。
俺的には最近米国で評判の高いPS AUDIOがよさげ。
ハッキリクッキリで低音ズバーンらしいよ(W
WATTGATEの半分くらいの値段だし。
808のオトモダチはプリ有り派と01+17だけか
ここがなかったら人付き合いもできない椰子なんだろうな
>>976 変えてません。タップ、電源ケーブル、XLRケーブル全て根岸製(ノーマル)のままです。
CDP〜AMP〜SPの基本路線はエージングもほぼ完了した感があり、鮮度感あふれる
音楽と共に楽しい毎日を送ってます。PA、AFは手を加えればキチンと応える
ので弄り甲斐があって面白いですよね。
>971
新スレ見当たりません。
アドレス教えてください。