1 :
ヴォケ:
球ヲタが約2匹、加銅シェンシェイの掲示板になぐりこみ。
別の球ヲタ超デムパが出入り禁止食らったのが気に食わなかったらしい。
ガンガレ
オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ〜?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/ `・ω)ミ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから
だからってスレたてんなよ・・・ハァ
>>1 一人で勝手に殴りこんどけYO
他人を巻き込むな!
今見てきたけど加銅つーのは非道い独裁者だな。
全て自分が正しくて意見の違うヤシを叩き潰さなきゃ気が済まないんだね。
まるでオーオタみたい。
やれやれ、今度は球オタに総すかんか。そろそろ終わりじゃないの? あの
老人も。
今頃気付くなよ。藁
そそ、漏れなんか10年前から知ってたぜー、渦動がとんでもねークソジジイ
だってのはさー
>>8 だって知らなかったんだもん。
MJの記事では晩年を迎え超石頭になった老人とは気づいてたけどさ。
稼動の電波ぶりが更に激しくなってるな。
て優花、以前からヲチしてる椰子らには渦動のDQNさが知れ渡っていると。
これじゃあ本の売上にも差し支えると。んで、掲示板での対話、という新し
い試みが効を奏して、とってもいい雰囲気になってきていると。だから、
一発ガーンとぶちかまして、権威を取り戻してやろうと。まあ、そんなとこ
じゃないの? 幸いなことに、千葉の浅石とか、イルンゴの楠本とか、うま
い具合にDQNなフォローを入れてくれる椰子も最近来てるし。こりゃあもう
勝負にでるっきゃないと。この二人も何か魂胆あるんだろうけどさ。
しかし、いちいち
> 2chを代表とする著名掲示板
とか書いててムカツク。浅×と米×って、実は加銅が書いてるんじゃないの?
加銅センセって、面白い方。
> 小生はパチンコ屋と競馬場以外では「捨てせりふ」は吐きません。お間違いのないように。
ウププ、カワユイ、好きになっちゃった
なんか、怪鳥にとばしまくってますね、クケーッ
加銅というのはあれか、帝都大戦に出てたやつか
顎の長い
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 22:45 ID:VSIXT1QN
バトルにならないよ。
気に入らなければ貴殿の書き込みは、この掲示板にはそぐいません。以降、書き込みはご遠慮下さいだもんね。
加銅の掲示板は見ると不愉快になるだけなので、最近は見ない様にしている。
彼奴、そろそろ(と言っても可成り前からだが)ヤバイよ、
頑固や石頭の範疇越えてる←加銅
>>18 同意、イエスマンのカキコ以外は門前払いだかんね。
内容なんてどうでもいい(恐らく読んで無いんだろーな)
一度チェック入れたIDは全て落とす。
ID変えて書き込む程でもないしな。
マ、仲良しゴッコやってりゃいんでねーか(W
楠本の勘違いっぷりが痛いな。
あのHP立ち上げてから”先生”と呼ばれる快感が身に付いたんだろー、
老い先短い身だ、ほっといてヤレや(藁
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/18 23:42 ID:VSIXT1QN
大体、スピーカについては、周波数特性ぐらいしか理解出来ていない様だからねえ>加銅さん。
Step responceもImpulse responceも、ましてやWaterfall Plotの意味も分かっていないからなあ。
こんなんで、ダイアトーンが一番!と叫ばれても、はあ、そうですか、勝手にやれば、という脱力感が・・・
23 :
即アポコギャル:02/09/18 23:43 ID:GmgzRAcU
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>>23
「アンプを自作する時、抵抗はE12系列あれば充分です」とか
「一部の高級品を除けば殆どの既製品アンプのVRはBカーブです」
何て言い切っちゃうジジーだからね(大藁
>>25 たしか部品の話のとこに書いてあったと思うだけど、Bカーブボリュームは、
こっそり修正したみたいだぞ。Bカーブの件もジーサン、掲示板のほうでかなり
頑張ったけどね。
XLRのときもひどかったけどね。
今、渦動の板に↓
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
バカ ゴルァ └─┤ プンプン
(`Д´) (`Д´). (`Д´) プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( `Д)U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
(`Д´) モウコネエヨ!!ウワァァン!!
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!ウワァァン!!
/ ヽ
を貼りに逝ったら貼れなかった、
(´・ω・`)ショボーン
>>27 串規制かけとるみたいだな。囲碁のほうもダメか?
下の方のURLに貼れた!ぎゃははっ。
来るなら恋!渦動!
こらこら、下のほうは、渦動の囲碁掲示板ウォッチング掲示板だYO
渦動の囲碁掲示板は、もうずっと渦動が独り言垂れ流してる。
なぜそうなったかというと、オージオと同じで投稿はご遠慮くだ
さい攻撃のせい。
貼り間違い誤ってこいYO
謝ってきた、スマソ。
ご指導感謝します。
ぎゃはは、今見てきたら、オジオ掲示板でちゃんと掲載されとるぞー
渦動が何かまたゴタク並べてるが、あれ何のつもりで掲載したんかな
しかしあのボケ老人は身元の詮索も好きなんですね。
以前もそうだったけど今回はまた一段とひどくなってるな。サイテーなのが、
渦動にとって都合の良いカキコだけ選んで、あのていたらくってところ。
ナサケネー
36 :
貼った人:02/09/19 20:40 ID:???
おぉ、貼れてる、がははっ。
しかしアルツハイマー渦動は一日中板見てんのかね?
(ここも見てるだろうな、はははっ)
ねー、誰かあそこと全く同じデザインの作れる人いない?
「真・オーディオ自由投稿室」がいいと思う。IP記録残さないで
ほしいけど。
ま、残してもいいけど。串規制かけないでくれりゃ。
>>37 バナーは、倒錯だとか著作権侵害だとかいちゃもんつけられないように
きーつけんといかんけどな。掲示板のデザインはどーせできあいのcgi
だろ?
誰か渦動をこっちに連れてきてチョ。
>>36 渦動は、本気でぺるけ氏が貼ったと思ってるかな。で、さらしものにして
やろうとかな。あのジーサマの頭じゃその程度しか考えつかんだろう。
以前の渦動スレ残ってないの?
しかし、球ヲタに愛想つかされたら、MJもマジで渦動きらないとつぶれるぞ。
最も球ヲタも色々分派があんのかな?
球ヲタでネットに出てきてるのがごく一部で、大半はネットと無縁とかいうん
だったら、別段問題ないかもしれないけどね。
>>45 漏れの使ってる串、軒並みはじかれるしゅ、苦やシー
>>46 固定IPじゃないんでしょ?大丈夫だよ。
プロバだって多少の板荒らしでは動きませんって。
串無しでGO!
一応貼れますた。と思う。ボタン押してすぐ戻ってきたんだけどこれで
良いの?
戻ってきたってのは、別に投稿されましたともなんとも行ってこずに
すぐにもとの不自由投稿室の画面になっちゃったって意味だけど。
どう? > 貼り職人
51 :
貼り職人:02/09/19 21:07 ID:???
漏れもそんな感じで戻ってきた、リロードしても反映されてないので
貼れてないと思ったら暫くして
>>33氏が気づいたんですよね、謎だ。
しかしあの爺さん
音質的に好ましいのは
1.テフロン(入手が困難)
2.スチコン(入手が困難)
3.ポリプロピレン
の淳です。
だって、人の文章を小学生とこき下ろす割には大した事ねーな、
あ、目が見えないだけかな???
本人登場で名スレの予感
加銅先生、好きですー、
54 :
批判系:02/09/19 21:20 ID:cewX5Mfd
呼んだ?
>>54 渦動センセー、そりゃアンタの芸名でしょ? 一人芝居の。ここでは実名投稿を
お願いします。
>>26 JBLの極性の時も「証拠出せ」なんて取り敢えず食い付いていたが
本国HPリンクされたり、取り説内容張り付けられて、流石に折れたね(藁
日本オーディオもあんなジジー飼っとくと拙いんじゃないか、
会社の評判落ちるぞ(W
>>57 ずっと不思議に思っていたんだが、日本オーディオってDAC開発する技術力
あったのかなって。だが、最近あの掲示板を見て謎が解けた気がする。
渦動さん、ココ見てて腹立ったら出てきていいですよ、
どうせ見てるんでしょ?
渦動さん、あなたの思想は全て正しいのですよね?
だから出てきても大丈夫でしょ?正しいのですから。
60 :
ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/09/20 00:35 ID:ZjgANa/r
じいさん元気だな。
cgiサーバーでない掲示板なんてあるの?
無渦動→楽渦動→知渦動→怒渦動→嫌渦動→諦渦動→避渦動
>>63 渦動のところを覗いた香具師等は、みんな通ってきた道だす。
テチャーンщ(゚Д゚щ)カモーン
氏ね>ながえ
テチャーン違いだす。似たようなもんではあるが。
んだ、んだ。
69 :
長岡鉄男:02/09/20 17:01 ID:???
呼んだ?
しかし、テチャーソというのは、三人が三人ともろくでもねーな、よくこれだけ
ろくでもないテチャーソが揃ったもんだ。
そういや、ぺるけ氏も哲だな、テチャーソの揃い踏み(藁
知らせを受けて駆けつけましたが、ここが噂の2chですか・・・
君らみたいな人を馬鹿にしたような応答しかできない人と
議論の余地はありません!
よって、一方的ですが、以降私からの返答はしませんので。
また、この書き込みに対する返答もしないでください!
では。
この書き込みに対する返答もしないでください、とお願いしたにも関わらず
73さんはコメントをつけられました。スレの秩序を守るためにこのような
お願いをしています。
73さんへのお願いですが、どうもこのスレには馴染まないように見受けられ
ます。以後、投稿を御遠慮下さるようにお願いいたします。
>>75 >以後、投稿を御遠慮下さるようにお願いいたします。
ぎゃははっ、腹いてー。
殴りこみをかけたとかいう球オタクの掲示板の方も覗いて見たが、アーなるほど、チンケな
たま御宅連中の集団マスタベションのスレだね。ハハハ
音圧MFBの公開実験 投稿者:頭狂 渦動
明日22日から「第8回・球ヲタフェア」が神田の昌平橋の
そばの「ティムポ会館」で開催されます。10時開場です。
当社の出し物は「オタンコナスチェッカーRC−2」もありますが、
なんと言っても「怨厚MFB」の公開実験です。ブスレスのシステムに
怨厚検出マイクを取り付け、アダプターを介して⇒パワーアンプ⇒スピー
カーとハウリングさせる(MFB)と、醜女の深情け・意中のあのシトに
振られた悩みが一挙に解決するという、魔法のNFBです。是非御覧下さい。
>>79 是非お聴きください、と言わないところが、せめてもの良心なのかね。
[xxxx] さまよえる 球ヲタちゃん
日時: xxxx/xx/xx xx:xx:xx
名前: cadeau
球ヲタちゃんも方々の川で「さまよえるアザラシ」ですか。
アっ、カメラを構えていますよ。折角日本国籍の魚を食べたのですから、上
品に笑いましょう。
ハィッ ポーズ !
↑ 自分も球ヲタの一人にすぎないことをすっかり忘れてる渦動爺(藁
もうろくはしたくないものだて
自 分 だ け は 特 別 で あ る と い う 独 り 善 が り な 思 い 込 み が 、渦 動 爺 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ な の で す 。
ぺるけとかいうタマヲタは尻尾巻いて逃げ出しちゃってるみたいだぞ。しょせんDQNなトーシロー
だからしゃーないか。
もっとバトル見たいのになー。
ハハハ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 22:40 ID:3XeQ+iIn
>>85 おめ、完全差動なんたらてーのはとんでもないパクリだって氏らねーだろ。嘘だと思ったら
MJの95年6月号、9月号見てみ。9月号には石の完全差動ってのがのってるぜ。
87 :
85ぢゃないが:02/09/22 00:09 ID:menk91tA
>86
MJみたけど、出力段に定電流入れた完全差動回路、一機種もないっすよ。
稼動は最強なので相手するだけ無駄です。
>>88 渦動が最強なのは構わんが取り巻き連中の頭の中を見てみたいよな。
あれ程のガイキチ達は滅多にお目にかかれないな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 00:37 ID:dFG1WaPw
>>86 同様ですが勧善大将アンプというものもあって大受けでした。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 01:32 ID:CzXYh1RP
>>86 石を使った定電流付き出力段完全差動…設計するのも憂鬱だな
歌道の蟻地獄が暇そうにしているから、誰か餌食になってこい。
>>86 確かに、見たところ草分け的存在がいるようだ。その人からお株を奪った
ともとれなくもないが、、、
>>93 蟻地獄ってえ表現はなかなかいいねえ
囲碁掲示板より。
> 「プロの言うことに逆らうか」と怒るのが権威主義。
ふーん。渦動爺、ちゃんと自分が権威主義だってのは理解しとるわけだね。
オジオ掲示板で、数人の取り巻きをのぞいて渦動爺の権威を認めないもんだから、
怒っちゃったわけだな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 13:41 ID:Ghw45eDz
おめーら言ってるのどのページの記事よ。教えれ。
見てみたが、普通の差動2段しか回路載っとらんが。
てゆっか、球ヲタの方たちって、今ごろ渦動爺のDQNに気がついたの?
やっぱ、ヒーターが暖まるまで時間がかかったのかなぁ
99 :
コギャルとH:02/09/22 14:19 ID:ywVdNiee
もぐもぐ、100番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
ぺるけとかいうパクリ屋DQNの掲示板も必死だね。
パクリをこともあろうに
ル ー ツ 探 し
と来たよ。
どうやら「ルーツ」が石ばかりか球でも
見 つ か っ ちゃ っ た
らしいが ...(禿藁
ゲスなパクリ屋ぺルケのあがきも見てて哀れすら覚えるね。そんなケチヤローに金魚の糞みたいに
くっついてる奴はもっとチンケかぁ(禿藁
渦 動 の 取 り 巻 き 必 死 だ な ( 藁
ちゅうか、囲碁の掲示板みると、渦動爺って、年の割にずいぶんゲスい言葉遣い
だから、渦動爺本人じゃないの?
パクリ屋ぺるけの金魚の糞必死だな(ワラ
ねえねえ、ぱくりって、どのページのこと?
他人には日本メーカー製のスピーカーを買えといい自分はジェイBLを使う渦動センセ萌え〜
ホーンの喉元に赤いゴムボール押し込んでホーン臭さを我慢する渦動センセ萌え〜
とにかくウーハーがでかければ無条件でお奨めする渦動センセ萌え〜
自分よりもハイレベルの書き込みされるとすねちゃう渦動センセ萌え〜
安いアムプのボリュームはBカーブだと掲示板で頑張り、あとでこっそりHiFIオージオ教室修正
しちゃう渦動センセ萌え〜
英語が読めないので海外の事情には全くうといのにスピーカーも室内音響も
日本が一番進んでいると自画自賛する渦動センセ萌え〜
プロの間じゃXLRってゆわないと通じないのに、キャノンと呼べと威張ってる
渦動センセ萌え〜
プロ音響は全然知識も経験もなくって、プロ音響エンジニアには全く名前を
知られていないのだけど、まるでプロ音響に通じているような振りしてる
渦動センセ萌え〜
現音再生にはちょっとうるさくって、すぐに一席ぶつのだけど、あまりにも
ピントがぼけててDTM板の貧乏厨に爆笑ふりまいちゃう渦動センセ萌え〜
年は取っても、競馬場とパチンコ屋通いはやめられない渦動センセ萌え〜
囲碁がすきですきでついぶつぶつ独り言もらしちゃうのをみんなに知って
もらいたくって、独り言専用の掲示板をつくっちゃったら、ヲチ掲示板まで
できちゃった渦動センセ萌え〜
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 20:56 ID:n5FJdtyN
渦動はいいから、早くMJ95/6と95/9のソース出せやゴルァ!!!
ここは渦動センセについてマターリと語り合うスレですが何か?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 22:58 ID:QCoKl6t/
MJ95/6見た。
そんなもんどこにもネエじゃねえか。
オメー完全対称と間違えとるな。
学習して出直せ。(恥)
>>119 オメェも「パクリ」を「ルーツ探し」でごまかしたくてしょうがないヲタクの一匹ですか?(禿藁
>>120 そんなデカイ口を叩くんだったら「ルーツ」の一本位ちゃんと買ってるんだろうな?
10回は通しで見たんだよな?
泣き所の解説も1分あればスラスラ書けるんだよな?
間違っても「ルーツ」の代わりに「UHF」のライナー書いたりしないよな?
パクリ屋ぺるけの金魚の糞必死だな(ワラ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 23:52 ID:UNJExvb1
>120
>122
( ´,_ゝ`)プッ
チミは煽る前にもうちょっと回路を勉強ちまちょうねー
>>112 >プロの間じゃXLRってゆわないと通じないのに・・・・
ンなーこたー無い、キャノンで通じる。
加銅の事はドーデモいいーが・・・・・。
>>112 XLRってーのはITT(日本ではJAE)キャノンだけの型式だぞエー。
他にXLB2、XLG、何てのもあって、全て互換性がある。
おまいら何言ってんだよ?XLRはホンダのオフロードバイクです。
128 :
比評孫:02/09/23 09:21 ID:uWRzZsjX
永年 ウォッチしてるけど じいさん自分が理解不能な所に行ったら
→この掲示板は 初級者、中級者のため
スピーカの話題になったら
→DS-V 9000 と比較試聴しましたか?
と 来る
初級者、中級者が80年代のスピーカ知っているとは思えんし
十数年初級者を続けている消防が居るとも思えん
129 :
比評孫:02/09/23 09:25 ID:Xex5qno+
あげくに
日本のスピーカが衰退したのは音質の良いスピーカを
作っても聞き分けられなかったユーザが悪い
と、きたもんだ
じーさんのような 良いもの→売れる と短絡的に考
える時代に取り残された技術屋がいちばん悪いことを理
解出来ない、理解したくないらしい
良いもの→売れる は、それほど短絡的ではないですよ。
日本のスピーカが衰退したのは音質の良いスピーカを造れなかったから。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 10:49 ID:gohdLZol
国粋スピーカー:理論的にしっかりしたマジメな製品、宣伝が下手だった。
舶来スピーカー:宣伝のみで、日本人固有の舶来迎合主義と合致しただけ
ってところですかね、ヂヂイの思考は。舶来ユニットを使ったTAOCやデノンは
裏切り者かい?(笑)
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 11:28 ID:uvaOnHmi
全くあの爺の論調は下らない。
日本のオーディオの黎明期からJVCはウーファーの振動板にクルトミューラを使っていたのを知らない筈無いよ。
渦動が使ってるJBL捨ててから言えよ。
>>125 あんた何屋?
>>126 そりゃわかっとる。一番使用量の多いXLRバランスコネクター、SRのときなんか
ITTみたくトラブったときねじ回しが要るようなもん使っとれんからneutrikの
XLRばっかだ。まあキャノンじゃ通じんというのは言いすぎだがXLRのほうが普通。
>>133 自 分 だ け は 特 別 だ 、 と い う 独 り 善 が り の 思 い込 み が 、 渦 動 爺 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ な の で す 。
オマエもかわいそうな奴だな・・・
1 3 6 は 、 か わ い そ う な 奴 だ な の で す ( 藁
はいはい。分かったから、もう帰りなさい。(プ
渦動爺にかこつけて球ヲタを煽ろうとしている椰子って、やっぱ球ヲタだよな?
傍目からはよくわからんが球ヲタの連中にも分派があるのかね、変な世界だね(プ
しかし、HiFiオデオ教室の抵抗のところ、全然ウソが直ってないぞ。どーなっとるん?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 17:17 ID:tde2+Rnz
そりゃ嘘だと思ってないからでないかい。
やっぱそうかな。ともかく何とか教室と名乗るだけの技術レベルに達して
いないことは確かだから、何も知らない初心者がみるもんではないな。かと
いって一応わかってる椰子が見ても面白くも何ともないししょーもなー
オ デ オ に お け る 技 術 的 真 実 は 、 渦 動 爺 が 正 し い と 思 っ て い る こ と だ け な の で す 。
球ヲタ同士の内ゲバはやめとけ。見苦し、クソ暑、それにクサイ。たまらん。
>>139 球ヲタかどうかは解らないが書いてること読んでるとどう見ても半可通の厨房と見た。
146 :
.:02/09/23 23:19 ID:???
>51
>音質的に好ましいのは
1.テフロン(入手が困難)
2.スチコン(入手が困難)
3.ポリプロピレン
>の淳です。
-------------------------------
>58
>日本オーディオってDAC開発する技術力あったのかなって。
温室敵にコノマシイという理屈で、日本おーでぃおのDACユニットの
デジタルICのパスコンには、入手困難なスチコンを使ってます。
嘘だと思った人はMJのバックナンバーを見てくれし。
>だが、最近あの掲示板を見て謎が解けた気がする。
最近謎が溶けたのかい?
球ヲタでも対称回路と作動回路の区別は付きます、一部の厨で球ヲタを判断しないで。
それと渦動のDQNさに今更ながら気が付いたのは興味が無かったからですっ!
雑誌の投稿で技術的なDQNに気が付いてもあのガイキチ振りはオジオ板見るまで
気が付きませんってば。
そして誤板を教えてもらって本当の基地外だと確信しました、驚きましたよ。
148 :
コギャルとH:02/09/23 23:22 ID:95y8vt88
>>147 へぇー。ぢぁあエラソーキンタ式対称とトンデモ窪田式対称とそれぞれの「対称」の意味を逝ってみなよ(禿藁
パクリぺるけの完全茶道構成はどーでもいいから。
>>134 元、プロのPA屋でやんす。
ワシらの頃はキャノンXLRと互換性が有るコネはスイッチクラフトしか無かった
マ、どーでもいいが・・・・。
またそうやっていじめる〜
>>149 最近はMJも立読みだし、回路研究者じゃないんだから正式な返答は無理だよ、
確か、キンタは片方の極性の石使って「漏れの回路の動作は対象だ」と屁理屈
こねてたような気がする、窪田は素子の非対称性を無視して図面が対象なだけ
ですよね?
間違ってたらスマソ、大体球ヲタなんだから石の記事はあまり読みませんよ。
>>149 スマソ。ぺるけ氏のHPのどの辺りがぱくりなん?
それともただの煽り?
音圧MFBが成功したと意気揚揚ですが、だれか聴いた? バスレフポートにマイクを
突っ込んでそれを負帰還したとかいう話なのか? 位相回転はどうなるんじゃろ。
ポート共振だけ抑えれば低音すっきり、違いは誰にでもわかるかも知れんが、
しかしポートにスポンジでも詰めたほうが手っ取り早くないのかね。
>>147 >雑誌の投稿で技術的なDQNに気が付いてもあのガイキチ振りはオジオ板見るまで
>気が付きませんってば。
>そして誤板を教えてもらって本当の基地外だと確信しました、驚きましたよ。
みんなそうだす。
渦 動 セ ン セ っ て 、 ア マ み た い な の で す 。
昔、普及品はBカーブだって強情はってたヤツがこれ↓か・・・・。
「音量調整用には、言うまでもないことですが、Aタイプ・・・・」
しかも、前の事はシカトして・・・、どういう性格してんだ、このジジイ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 05:39 ID:sUT4VrJZ
誰か稼働の誤りを指摘する!というサイトでも作ってYahoo!に登録しろよ。
少しはマトモになるかもしれないぞ。
なあ、ぺるけ氏のページがパクリだとか煽ってたヤツ、どこがどうパクリなのか
教えれ。それともオマエ、渦動の取り巻き? 口汚さは渦動本人か?
>>156 渦動の不自由投稿室は過去ログないしすぐ消えるから、その場を取り繕うことが
できればあとに証拠が残らないんだよ。
検閲掲示板のほうではたとえ指摘が正しくても、渦動の面子がつぶれるような
カキコは徹底的につぶす。そういうカキコをしそうなヤシは早めに追い出す。
で、かげでこそこそ、HiFiオーディオ教室みたいな消せないページは修正
して、口ぬぐい。もう体裁整えるだけで精一杯ってところだろう。
ま、そんな感じだな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 14:25 ID:35CWY9So
どんなに偉いセンセでも間違いや勘違いはある。
素直に認めてから修正しても、そんなことで権威がゆらぐことはないのにな。
ヘルムホルツと位相の話 (人間は位相を聞き取れないってやつ)。
タイムアライメントの話。
渦動のごり押しで、あそこの掲示板で事実を無理矢理ねじ曲げてしまって
「〜という結論となりました」っていう事例はごまんとある。
>>160 それだけ、自信がないことのあらわれでしょう。自営のオーディオコンサルタント
ですからね、今までも信用されなかったことがあるとか、自分の知識の貧しさを
意地悪く指摘されてしまったとか、悲しい思い出があるのだと思います。
だからといってああいった尊大・傲慢・独り善がりな態度をこのまま取りつづけて
良いわけではもちろんありません。一番いいのは、誰もかまわずそっと一人にして
おいてあげることですが、インターネットの弊害で、渦動氏がこれまでオデオ掲示板
や囲碁掲示板で垂れ流してきているようなどう考えてもおかしな主張を信用し
かねない人がいるのは困り者です。
まあ、今後も何か渦動氏がすっとんきょうなことを言っていたら、ここで穏やかに
指摘してあげるのが、我々に可能な最善の方法でしょう。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 14:55 ID:sUT4VrJZ
>>163 なるほど・・・ 色々修正する前のHiFiオーディオ教室の原文は残って
いないのかな? 多分ごまんとあると思うんだが。
>>163 とりあえず保存しとくかな。まあ、渦動の嘘やデタラメは今後も続くから、
暴くのに苦労はしないと思うよ。もっともすぐにここに書いちゃうと渦動爺
みているから、こっそりバレないように直すかも知れない。なにしろお手盛り
掲示板、自作自演も黙って修正ものぞみのままだからな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 15:53 ID:sUT4VrJZ
>>165 大丈夫、過去のWebデータもきちんと残っているから。
しかしこのスレで、アーカイブから稼働の過去の嘘を暴くという有志を募ろうかな?
Web自体は、どっかのレンタルサーバーを使えばいいし。
よっしゃ乗った、漏れは、激闘渦動スレの165だ。以後スレが変わっても
激渦165のコテハンでゆく。レンタルサーバーでウェブをたてるのは誰か
やって欲しいのだが、技術的誤謬を指摘し正しい事実を示すのは、精一杯
やらせてもらう。
>140
「一般にはE12あたりまでが使用されます。また、それで十分という訳でもあります」
↑
これの事か?
>>168 そういうケースバイケース、または主観が入る余地のある話ではない。日本オデオ
ではE12までしか使わないしそれで小生は十分だと判断しています、とでも言い訳
されたら、日本オデオが一般的なオデオメーカーなのか、ぐらいしか突っ込めない
だろう。
ぐうの音も出ないはずの明白な間違いが残っている。とりあえず漏れは現在のページ
も保存してあるが、渦動爺はここを見ているはずだから、BカーブVRのようにこっそり
直して知らん振りする恐れがある。誰かがレンタルサーバでウェブをたてたら明らか
にしよう。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 16:55 ID:6Xs2Sc4q
VRと抵抗値の時の経緯はオレも見ていた。
始めは掲示板の方に訂正を勧める慇懃な文章がカキコされたんだが、
ジイサン、訂正と言う一言がえらく気に障った様で逆切れしちまった
「訂正しろとは無礼ではないか」と・・・・(藁、藁
その後、ジジイの取り巻き連中が、論旨のすり替え、的はずれな屁理屈で
ジジイを庇う、Bカーブはリニアなので2連の場合Aより左右のバラツキが少ない
とか、12系列に無い定数はシリ、パラで組み合わせて出来る、とか
(なら6系列でも充分だわナ・・W)・・・・、
遂に今度は慇懃野郎が切れちまって・・・・・・・・。
そう言えばあの後見ないが、恐らく閉め出されたんだろーナ。
マ、文章から察するに2チャンタイプじゃないから、
さしずめAF辺りで密かにやってんのかも知んネーナ。
>>170 そのとおりの展開だった。漏れも見ていて、よく覚えているよ。その頃
には、もうすっかり渦動爺の本性はわかっていたから今更驚きはしなかった
がな。
自称プロということでよろしいいか?
>>173 マッ、日本オーディオにいた(今は顧問だったかな?)事は確かの様だが
何をしていたか迄は分からん。
日本オーディオも早いとこ縁切ったほうがいんでねーか(W
日本オーディオって、渦動爺が作った会社じゃなかったのか。
しかし仮にもオーディオメーカーに在籍していて、海外製のオーディオ製品
が売れるのは消費者がヴァカで舶来趣味だから、だとか、よく言えるよなあ。
そういうときだけは、オーディオコンサルタントの立場だってか(藁
漏れもスキルはあまり無いが出来る事があれば最大限の協力しる。
応援もしる。
>>176 渦動爺があのAAを掲載したのは、ぺるけ氏をさらしものにしてやろうという
魂胆だね。ちなみにあんたのリモホはわかってるんだが、どうして漏れにも
判ったかはあえて書かないでおこう。
AA一発だけなので、掲示板荒らしとはみなされないと思うが、あんたにも
都合があると思うからね。
しかし、二つあとのカキコで、渦動爺は
> しかし、明らかに妥当でないものは、勿論、没にしております。
と書いているんだが、ということは、あのAAを渦動爺は妥当な投稿だと判断した
わけだな。
まったく奇妙なじいさまだよ。
>>177 上のほうで紹介されているウェブアーカイブサイトの過去ログをみたら、
> 投稿についてのお願い 投稿者:東京 加銅 投稿日: 9月 1日(金)23時25分43秒
>
> 匿名希望氏から、同一人物が変名で投稿するのは怪しからん、という
> 投稿がありました。ホスト名を照合したところ、その疑いがありました
> ので、今後はそのようなことの無いようにお願いいたします。
って渦動さんが書いていますから、すくなくともリモートホストをチェック
できるのは確かなようですね。
私にはAAのリモホわからないのですが、もしあのAAのリモホがぺるけ氏が
使っているのと違うプロバだったとして、それであえて掲載したとすれば、
ずいぶんだな、と思います。
おいおい、AFでしきりとデムパを飛ばしていたUFOビリーバーの館野が渦動爺のところ
に出現してるぞ、あーいうキティだけを引き受けて外部に出さないでいてくれりゃあ、
渦動爺んとこの不自由投稿室もちったあ世の中の役にたつんだがなあ。
180 :
@:02/09/25 21:13 ID:ocOJNULZ
リモホといえば、かつて自作自演の疑いがあった批判系を
思い出すよ。あの時は、掲示板でリモホ出るようにしろ、
という外野の声にヂヂイは全く応えなかったものだったが。
あーいたなそういや。ともかく見事に発想だとか文章の端々だとか酷似して
いたし、渦動爺の自作自演だと解釈するのが一番もっともらしい解釈だった。
今の掲示板は確かリモホを出すのは標準でできるはず。リモホを出すと渦動爺
に都合が悪いんだろう。そうとしか考えられん。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 00:21 ID:w6Sn9UWc
>>176 あれは快挙であった。
爺はみごとにひっかかって愚かにも掲示してしまった。
いちばん損したのは爺である。
あまりに愚かだ。
>>179 いたいた、大胆不敵にもカンにマルチWAYの講釈たれたヤシ。
カンは丁重に礼言ってたな「解説、有り難うございます」だってヨ(藁
そう言えば、あの後見かけないと思ったら渦動のとこに現れたか、
面白くなりそうだ、要ウォッチングだな(藁、藁
>>183 じじいの品性の下劣さが顕わに出ているよね。渦動爺にとっては、掲示板での対話
は渦動爺の勝利に終わらなければならない。だから、客がチョンボしたカキコは、
掲載してその揚げ足を取って、渦動爺が議論に勝ったという印象を他人に持たせ
ようとする。渦動爺にとって、あの掲示板での議論は、勝ち負けが一番重要だから。
あのAAもリモホがぺるけ氏のものじゃないことを知りながら、わざとさらす。
カキコが妥当か妥当じゃないかは、そうやって判断している。
他人に尊敬してもらいたいなら、まず最初に、渦動爺のやっているようなことを
しないことが一番大事だよ。
心底、軽蔑に値するよ全く。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 10:38 ID:09cgjW2K
>>187 JBLなぞを使っているから、あんなおっさんに騙される(W
国粋主義者ならなぜエール/ゴトーを使わん。
>>190 渦動爺の言動が矛盾だらけであることの一例。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 12:52 ID:09cgjW2K
どんなにオーディオで滅茶苦茶な事を言っていても、誰にでも職業選択の自由はあるからな(W
稼働がオーディオの仕事をやっていても仕方がないね。
>>190 エール/ゴトーじゃ「原音再生」できないからじゃねえか(藁
187の渦動爺の原音再生論に ポカーン とした人 けっこういいこというね。
雑誌の鵜呑みもさることながら、「ある特定のメーカーの製品だけを推
薦する店員は、とにかく避けましょう。」とか。付け加えれば、とくに
デンマーク人はウソつかないとか言い出したら、一目散に逃げましょう。
>>190 あの性格じゃあ、まともにエールやゴトーと付き合ってもらえないだろう。
196 :
ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/09/27 16:20 ID:G+hyOltm
笑える自慰さんだこと。
まあ、おでおの不自由投稿室も囲碁の独り言日記も、爺さんの自慰さんだから。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 18:49 ID:09cgjW2K
>>194 Ayreはショップの人が強く薦めるので買ったが、深く満足している。
利害関係がない(というかそのショップはどんな製品でも扱える)場合、特定メーカを薦める店員の話も一聴に値するね。
スレ違いスマソ。
誰か早く200ゲトしろよ!
200ゲト
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 21:44 ID:/cflwT0X
渦動爺のいいところもひとつくらい出せや。
おばあさんに席を譲ったとか、落ちてた100円を交番に届けたとか。
いいところねえ・・・・ わかんなーい
漏れの性格も、渦動爺に比べれば、聖人君子なみに思えてくるところ、かな。
反面教師。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 23:44 ID:GzTH/s0O
ネタ提供。
>>198 ショップにもいろいろあって、例えばS|Sがエアー薦めるのと、田舎ショップが
1bitミニコン薦めるのとでは大違い。
渦動が進めたらどうよ。
渦動爺のお勧めSPは何ですか?
JBL
4348ですか?
オリムパスのウーハーだっけか。渦動爺にとってはぎりぎりまともなスピーカー
として認められる38 cm。ホーンは何だっけかなあ。とにかく、赤いゴムボールを
喉元に押し込んで、ホーン臭さを誤魔化していた。
>>209 お勧めスピーカーは、当然ダイヤトーン。しかも、一番ウーハーの大きいやつ。
ウーハーの大きいダイヤトーンが買えないやつは、しょうがないから、
国産スピーカーでウーハーの大きいやつ。舶来品は買っちゃだめ。
DS-V9000
舶来品でも、ウーハーが大きければ渋々許しているようです。
◆ DS−8000 三菱
◆ DS−V5000 三菱
◆ Scepter 1001 オンキョー
◆ SS−GR1 ソニー
◆ 4344 JBL
◆ The Maidstone KEF
◆ DBL Loudspeaker ネイム・オーディオ
渦動ジイがトキトウさん?の鋭いマチガイ指摘にただいま立ち往生中。さーてどう出るか?タノーシミィ。
ちゃんとマチガイはマチガイって「君子豹変」できるかな?
ま、これはさすがに白を黒と言いくるめることは無理だが、素直に「ゴメン
ナサイ」と謝る事はありえないだろうな。おおかた、「eH/eFは0.0028です
からパーセントで表わすと0.28%ということになります、と原稿では書いた
のですが、何かの間違いでその部分が欠落してしまったものです」とか言い
訳するんだろう。
もしこの通りに言い訳したら、大笑いだな。そう都合よい誤植がある
はずはない。しかし、渦動爺はここを見ているはずだ。今回に限っては、
素直に謝るかもな。
>>219 >「eH/eFは0.0028ですから・・・・・
そりゃ無理だ、どうやっても28と言う数字は出てこない。
正確には0.31304952・・・・・・・%。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:16 ID:/zVJRdkT
↑
これをジーさんが貼ったのなら笑える(w
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 22:36 ID:1AX8/jMD
>>187 下のURL、結構面白いね。ただ、わざわざオーディオ評論家に決別、なんて言ってるところは
好かんな。オーディオ評論家みたいなクズ連中なんか、はなから無視だが。決別状を叩き
つける価値すらない。
>>233 >下のURL、結構面白いね。
(内容が)的を射てる。
>決別状を叩き つける価値すらない。
それも言えてる。
225 :
コギャルとH:02/09/29 22:39 ID:Jra155am
>>220 ああ、クラフトマガジンはちょっと立ち読みするだけで買ったことがないので
話が見えてなかった。トキトー氏が挙げた数字って、記事に載ってたそのまんま
だってことね。漏れはトキトー氏が自分で測って
アンプ出力10W/8ΩのeF=8.94V、ミリバル数値eH=28mV
という値をだしたんかと思ったよ。読み直してみるとそんなはずはないね。
しかし渦動爺、立ち往生してるぞ。ざまあみろだ。
>>226 脳軟化が侵攻して完全に脳みそとろけたとみえる。
>>227 ホントだな。おでお板のほうは土曜日から沈黙。うっぷんばらしに囲碁板
で今日の悪態、て感じ。そういう意味じゃあ、わかりやすい爺さんだ。
「オーディオ評論家みたいなクズ連中なんか、はなから無視」といいつつ、
彼らが作った音の評価の枠組みに毒されているヤツを厨という。
ハイスビード、ハイスピードとかね。
取り巻きの話し方も爆笑に値するよな、
超敬語、まるで天皇陛下に対して話しかけているようだ。
ところであの碁板は爺のオナニー場ですか?
渦動は文化である
「それから、私はディナは非常に濃い空間の中に等身大の音が浮かん
でくるような予感がしました。
音楽的な内面の厚さを表現できるのかもと。 」
こういうのをオナニーという。
さあ、渦動爺どうすっかなー、一番いい手は、いったん掲示板消しちゃう
ことかな。「事故により投稿室の記事が消えてしまいました」っつーて、
音圧ハウリングについてとか持ち出してそっちに興味持たせるようにしむ
けて、うやむやにしてしまう。
爺の思考回路も面白いよね、
あんな問題の間違いなんか瞬時に理解できるだろうに、
しかも爺選択掲示板でしょ?掲載しないでトキトー氏が切れたら直mailで
謝っちまえばいいのになんでわざわざ掲載するんだろ?脳軟化かな?
トキトー掲載前に「印刷の間違いを指摘して頂きました」と逃げる手もあるのにね。
爺の必殺技炸裂!
★この記事は小生の書いたものではありませんので、不審な点がありましたら出版社に問い合わせて下さい。
歪み率の計算は先に説明したとおりですが、歪み率計を通した後では基準電圧(eF)は10W時の電圧ではありませんから、その点は注意して下さい。
>>236 えー? ホントっすか? 誰かこの本持ってる?
でも使ったのは日本おでおのボードとかなんだよね? 自分のとこの製品だし、
簡単な話なんだから、それは本が間違っていると指摘したってなんも問題
ないと思うんだけどー。奇妙な反応示す爺だね。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 15:36 ID:tzQ6fxsS
じゃあ、せっかくだかから、どしどし出版社に問合せしませう。
渦動爺に言われたと必ず問い合わせの際に申し添えてください。
241 :
渦童:02/09/30 17:49 ID:???
失礼と言う感覚
「相手に対して失礼にあたる」という感覚が、長い間の日本人の礼儀正しさ
の基準になっていた。
勿論私はオーディオ界の重鎮であり権威でもある絶対的な存在でもはや「神」
に等しい。
よって神である私は下々の民に対し畏敬の念を払う必要は無い、民衆は
「ピクミン」のような物である。
掲示板に見る木村氏の対話姿は、どう見ても絶対神と対話している風情で
はない。
また、歪率計算質問時の時任氏の服装も酷いものだ。
このように、先人が育んできた美徳を弊履のごとく投げ捨てて、そこに新し
い文化が育つとでも言うのか。
日本のオーディオは文化であるとしているのは日本オーディオの定款である。
その運営に当たっている理事会が、まずそのことを真剣に受け止められよ。
自堕落に落ちるのは容易い。それが自らを卑しめていることに何故気付かぬ。
勿論私は完璧だ、比喩する者は投稿をご遠慮いただきます。
渦動爺も、自営のコンサルタントなんかじゃなくって、どっか大学の音響工学に
関係した学部にもぐりこんでキョージュにでもなれていれば、名誉教授として
それなりの丁重な扱いをされていたろうになあ。たぶんもう70半ばだよな。
先に「歪み率計を通した後では基準電圧(eF)は10W時の電圧ではありませんから」と書きましたが、歪み成分電圧(eH)が落ちていました。どちらも内部で減衰、増幅が行われており、そのまま計算できるというものではありません。
なお、執筆者の計算は正しく行われております。
とか逝っているが、渦動爺の
歪み率(%)の測定は
▼アンプの出力信号(電圧)から、フイルターを使って、高調波成分を取り出します。その電圧を[eH]とします。
▼出力信号の電圧を[eF]とします。
▼計算は
HD(%)=(eH/eF)×100
として計算します。通常、歪み率計は結果の数値のみを%で表示します。
の説明が間違いだったってコトか?
いずれにしろ絶対にゴメンナサイとは言わないつもりだな。
謝 る べ き は 貴 方 が た ほ う の な の で す
なぜ?
土曜日から今日まで渦動爺の間違いカキコに踊らされたのは我々のほうなのだがね。
まったく、渦動爺のように根拠のないいい加減なことを書いてはこまる。
根拠のないいい加減なことは書かないでもらいたいものだよ。
どうも渦動爺は、あの不自由投稿室にはふさわしくないようだね。他にも
オーディオの掲示板はいっぱいあるのだから、そちらを利用すればいいのに。
まったくだ(プ
方法は2つ
1)素直に謝っちゃう。
2)ミスプリとして出版社を説得する、今後何回かは原稿料いらない、
とか言ってな(w
さて、どっちだろー(ワクワク
加銅は天皇であーる、皆の者、頭が高い!!
結果が出ました。
「★この記事は小生の書いたものではありませんので、不審な点がありましたら
出版社に問い合わせて下さい。」
>>242 あの程度のオツムで教授になれるわけがない。
補足されてる。
「なお、執筆者の計算は正しく行われております。」だとさ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:25 ID:T1qw4Yck
華道て何?
つまらないスレだからさげでやって欲しいな。いつもあがっててうざすぎです。
静かにやってください。おながいしますたよ?
>>258 オーオタのなかのオーオタしか知らない人でせふ。。
オ ー オ タ の キ モ サ が
よくわかる ス レ ですねン
260 :
259:02/10/01 02:34 ID:???
オーヲタさんに失礼しまった (^^ゞ
×オーオタ
○オーヲタ
>>258 厨房は知らねーだろーな。
勉強になるHPだぞ、オマエ程度にはな。
一度見に逝ってミナ。
1.オーデイオの話題が、技術的に踏み込んでいく、、
2.一般水準からハイエンドの話題へと移行していく、、
厨房の入り込む余地がなくなるにつれて、
きもい「粘着」がふえていく・・
ま、どの板でもそういう傾向はあるけんど
この板のきもさは特別。。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:50 ID:T1qw4Yck
イ・ヤ・ダ・♪
>>262 >2.一般水準からハイエンドの話題へと移行していく、、
で、アフォ評論家やアフォ雑誌に踊らされ無駄金を注ぎ込んで逝く。
>厨房の入り込む余地がなくなる・・・・
だから、初心者スレから出ない方が良い、厨房は
メーカーや輸入元の思うつぼ(w
叩かれまくってるので、渦動爺、あの低レベルのおでお教室とコラムを
新しいシリーズにすることにしたらしい。書き溜めたら、まちがいだらけの
古いページは消して証拠を隠滅するつもりだな。
しかし、真空管おでおフェアとタイトルに銘打って、中身は自分の会社で
やった音圧ハウリングの宣伝ばっか。これだからなあ、自分本位のジジイ。
このところ、原音再生談義がもっともらしく続いていた。
ところで、日本オーディオ機器使えば原音再生で鳴るのかいな?
そうだね、取り巻きもえらそーにスタジオモニターの遍歴について
講釈たれてましたね、そんなところに出入りする連中は誰でも知っ
とるっちゅーねん、己が博学だと思い込むところが爺と同類で笑っ
たよ。
爺の原音再生論も爺の中での論だという事を悟って欲しいもんだね、
爺なんだからさ(藁
269 :
華道:02/10/01 16:32 ID:???
>266,267,268
何故、加銅さんの目の前で理論的に批判しないの?
こんな肥溜め掲示板に、コソコソ書き込んでいて面白いの?
>>269 全部読めよ、
渦動の所ではいくら書き込みをしても本人の検閲が無いと掲載されないのだよ、
そこで
>>45の書き込みを複数人で行ったのさ、勿論爺は読んでるよ。
だから誰もコソコソしてない、本人も取り巻きも読んでる筈だからね。
ところでオマエ取り巻き連中か?
>>269 それとな、ボケジジイに理論的に挑んでも屁理屈で一方的終了になるので
話にならないのだよ、だからここで風評を聞かせるのも面白いだろ?
あ〜あ、本人君臨しないかな(藁
269は取り巻きかどうかは知らんが、渦動爺に好意を寄せている(オェェ)ネット
初心者のオーオタでしょうね。
>>270 みてるよ、間違いなく。少なくとも二人がカキコしたから、このURL。
>>272 ああ、理論も理解できない厨が老人の戯言を間に受けてる訳だ。
哀れだな(藁
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 16:49 ID:/Fgf0uUn
さげでやれ。さげで。
うるせえ。
さげろと言われると上げたくなるのが世の常(W
渦動よ・・・・
この掲示板は嘘や煽りがまかり通り決して健全とは言えないかも知れんが
身元を詮索せずに議論が出来るのがWEB掲示板の姿だぞ。
オマエの思想は違うかも知れんが現実は検閲などしない掲示板が世の主流
なのだよ。
一度このようなフェアな場所で議論しないか?嫌なら来なくても構わんが
オマエの掲示板はアンフェアで我侭、自己主張のみの醜態を晒している
現実を認めろ。
さあ、皆でコソコソここを覗いてる渦動に語りかけよう。
>>281 ×検閲
○選択掲載
だろ。まとめたつもりでボケをかますなYo…
>>283 正確にはな・・、しかし、ツマラン揚げ足取りだべ。
都合が悪いと削除か?
削除は無視表示か?
>>281 ガチンコってやつですね。今の渦動爺の板は、いっぽうの力士が行司を兼ねています
からねぇ。
爺にはその度胸はないでしょ。だって、絶対に自分の板以外では書かないもん。
2ちゃんのAAACAFEの宣伝がウ材
渦動爺はオーディオの裁判官かね?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 18:03 ID:QT5rJlwK
あの掲示板はいいと思うよ。
基地害が一匹住みついている以外はね。えっつ?支配者なの?
>>287 画チン子、セメントといったら真剣勝負。相撲では八百長を注射という。
>>292 わかっとりまんがな、だから281さんが書いたみたいに、(ここで議論するのが)
ガチンコってやつですね、と書いたつもりなんだけど。
いまの渦動爺んとこは、注射、出来レースってやつですね実際。
渦動爺、昔は「>」が引用記号の標準だってことを知らずに、読みにくい変な記号
を文章のアタマだけにつけてたもんだが、ようやく「>」が標準だっていうのは
悟ったのか。
しかし全角だっていうのが、いかにも渦動爺らしい。しかも、行ごとでなく
引用文の最初だけっていうのが(藁
投稿するときは、次のようにすると読みやすいものです。
1.引用文の頭には「>」を付ける。
2.自分の文章の頭には「★」などを付ける。
例
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★********************
*********************
*********************
もう少し上達したら、
3.文章の内容が変わるところでは1行空ける。
4.改行したら1字下げる。
例
+++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++
*******************
********************
********************
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:59 ID:lY81T/1C
とにかく、あそこのルールは常識からはずれているから、あそこに限っていちいち頭を切り換えないといけないので、読みづらい。
なんで、あんな一般的でない変なルールを勝手にでっちあげたのだろう?
>この投稿室では「東京 加銅」のように、在所と氏名を書いて貰うようにしています。御協力下さい。
この氏名と一緒に在所も書け、というのも他のどのBBSでも見ないいかにも変なルールだと思う。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 21:08 ID:lY81T/1C
「読みやすい投稿」
というタイトルがついてますが、私、相変わらず、どっちが投稿で、
どっちが引用なんだかわかんないで読んでいます。
「もう少し上達したら、」
変なルールに囚われないで、普通の書き方で投稿しましょうね。
引用記号の">"を行頭ごとに付け、もしスレッドのもう一つ前の内容も
引用に入る場合は">>"とする。
和文流の段落頭一文字空けは不要、左揃えのブロックスタイルで書く。
空白改行を持って段落の区切りとする。
こんなところがネットでのカキコの常識じゃないの? あのヘンなルールは
渦動爺がルールブックである、と暗に宣言しているつもりなのかな?
まあ書き方も変だけど爺と取り巻きの価値観が常軌を逸してるよね。
最近では6BM8が大変良かったと書いた人と10センチBHが好きだと書いた人、
好きだとか良かったと書いただけで頭ごなしに叩き潰すもんなー。
オーディオの基本を完璧に履き違えてるよ、(環境によって結論は違う)
それに渦動の持論だと音も然ることながら性能も重視するんだろ?
だったら何故OTLなんぞを使うのか小一時間問い詰めたい、
議論が成り立てばの話だけどナー。
最近あまりの基地害振りにNEW CHALLENGERが減って停滞気味だが
新展開を楽しみにしてるよ。(誰か逝かない?)
放置でいいじゃん。あんなところ。粘着してんじゃねーよ。
300をお知らせします
300
>>298 >最近あまりの基地害振りにNEW CHALLENGERが減って停滞気味だが
>新展開を楽しみにしてるよ。(誰か逝かない?)
だからー、それが出来ないBBSなんだてーの。
もうイイジャン、仲良しクラブは放っとけよ。
音圧MFB方式っての、試聴会行く意味あるかな?。
かえって、システムに難題を持ち込む感じがするのだが?
>>303 音は変わるだろう、それが良くなったかどうかは別なんだが
渦動の場合自分が行った実験に対しては「必ず良くなった」
となりますのでご了承ください。
マイク使ったMFBで必ず良くなるのなら70年代の技術で完成
されて現在のSPはみんなMFBになっとるっちゅーねん(藁
>>304 マッチ・サンキュー、了解しました。303
[1980] 顔を貸せ!
日時: 2002/10/05 7:42:28
名前: cadeau
言うまでもなくヤクザのせりふである。
ネット棋院の掲示板で、非難された側が「2ちゃんねるでやってやろうじゃ
ないか」と凄んでいたが、自分の主張が正当だと考えるのなら、なんで別の場
に出てこいと言わなければならないのだろうか。シンパが沢山いて安心だから
か。
それにしても日本の男もみみっちくなったものだ。喧嘩は一人でするものだ
ろうに。もっとも、中学生にそれを言っても無駄か。
過動の板は厨房、電波、初心者が入り込みにくいスノッブな板だね。漏れはもっぱらROMだが楽しんではいるよ。
>>306 ネット棋院は知らないけどな、
それを言うならオーディオ掲示板の検閲(選択掲載)止めてからだろう。
>それにしても日本の男もみみっちくなったものだ。
イエスマンや厨房に先生々と呼ばれのぼせ上がってる加銅の方が
遙かにみみっちいだろが、ボケ!!。
ひょっとして本人か(W
>>306 >喧嘩は一人でするものだろうに。
ワラタ
>>308 2ちゃんねるがらみの話で「中学生」という言葉が出ているところが面白いね。
渦動爺はカナーリ熱心に2ちゃんねるを読んでいるとみた。厨房の由来をよく知って
いるようだ。
> 定位や音像 投稿者:横浜 中×
>
> これまでの一連のフルレンジ云々は,言ってみれば「フルレンジでないと
> 聞けない」という感覚が鋭敏な人(舘野さん)と,「マルチウエイでもな
> んら不満はない」という感覚が鈍感なひと(私ほか多数)が世の中には存
> 在するという話ですから,最初から議論にならないのです.アフリカのあ
> る部族の視力は「3」以上あるのに対し,我々は良くても「2」くらいしか
> ないのに似ていないでもありません.
> 聴力や嗅覚,味覚も然り.音像や定位に特別敏感な人がいてもおかしくは
> ありません.
> 舘野さんはこうした問題をネットミーティングに出すだけでなく,大学な
> どの聴力研究分野にアッピールした方がいいと思います.「お前達の聴力
> は鈍感だからわからないんだ」と言われても我々は当惑するだけです.
おーい、館野みたいなKitty Guyにそんなことを奨めるなよ〜、聴覚関連
ラボにとっちゃあいい迷惑だよーこんなん来られたら。
>>311 あれはドキュソ球ヲタ中×の精一杯の皮肉だろう。お上品ぶっちゃって見ておれんワ。なにせ華道板は
ブァカアフォ基地外なんて用語はあぼーんらしいから一生懸命お追従中。(禿藁
たかがオーヲタ風情がお上品ぶったくらいで、ドキュソは氏ぬまでドキュソ。ブァカじゃないのと思われ。
華道ジイ読んどるか?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 14:19 ID:Q0S3X8vP
>312
そういえば、そのドキュソ中澤がMJに恥ずかしげもなくのっけていたSITシングル。
なんじゃあれは?トーシロー丸出しのオモチャ回路アンプ。この前さるSIT関係者も
「あれじゃなぁー」「あの音じゃなぁー」とあきれ返っていたが(苦笑
こらMJ、トーシロのドキュソ記事をのっけるのはいいかげんやめんかい!だれも相手に
せんようになるぞ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 21:48 ID:vVvIPhXe
中ザワは元MJ編集長だから。今の編集長も多少は遠慮があるんじゃな〜い?
それにしても中ザワの記事は確かに厨房丸出し、なんも解ってない素人ってのは確かだね。
まぁチイサナ袋小路に迷い込んで何の進歩もない堂堂巡りの球ヲタだからな(禿藁
それでもパクリ屋ペルケみたいなケチな球ヲタよりはマシかな(禿藁
ナカちゃんの記事はフリーパスなんだよ。
だから読むな。
>>313 ハヒハヒ ワロタ。
そーか、渦動板は洗脳セミナーか。
館野みたいなノータリンデムパははっきりデムパと逝ってやれよゴラァ。渦動の板はしたり顔の
エセ・偽善・ご丁寧のDQNが多いのがつまんねぇ。
>>298 オメエは渦動板に闖入して鼻であしらわれたパクリ屋ぺるけ本人か?
それともパクリ屋ぺるけの金魚の糞か?
稼働キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ぺ氏は電気屋が本職じゃないんだから大目に見てやれや
>>315,319
前のレスでも聴いたがペルケ氏のどこがぱくり何?
ペルケ氏のHP見てもどこがぱくりなんだかわからんので
おしえてちょ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:53 ID:fK/mt5WD
>315=319は、渦動の私怨カキコ
>>302 >仲良しクラブは放っとけよ。
仲良しクラブでは有りません、○ナニー倶楽部です。
キモチワリー所です。
______________________________________________
| ステータス |
|______________________________________________|
|__________
>>1______________| ちから:8 |
| 落ちぶれオーヲタ | エロさ:255 |
| 性別:??? | ねちっこさ:255 |
| レベル: 0.002 | かしこさ:0 |
| HP: 3.14 | うんのよさ:3 |
|______MP:_0______________|さいだいHP:6 |
|E 単線ケーブル |さいだいMP:0 |
|E 包茎矯正リング | こうげき力:10 |
|E モー娘。DVD | しゅび力:9 |
| | Ex: 072 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さーて(ハハハ
渦動爺、MJでSPのリフォームなんて記事書いとったが、リフォームとはなんぞや?
リフレッシュとかリビルド、OHなどの単語なら理解可能だがリフォームとは?
言っとくが強引な解釈はするなよ。
内容も消防だね、わざわざMJに書く程の記事か?
MJさん、本当に考え直した方がいいぞ、読者を馬鹿にする気か?
RGは電波全開(ラジオ技術だからいいのか?)MJは堂々巡り記事、
ヤヴァイよホント。
6.音像の定位
テキストを見ると、ステレオ方式の効用の第一にこの「音像の定位」が挙げられています。
それが最後になっているのは全く小生の好みの問題で、効用のおまけみたいなものだという認識だからです。
勿論、定位の良い方がそうでないより好ましいのははっきりしています。ただ、定位の問題というのは「音質」
の完成度とは関係なく、ひたすら音質を追求しているピュアオーディオ派としてはあんまり重視していないとい
うだけです。
以上、かどう氏 のHPより引用
ひたすら音質を追求しているピュアオーディオ派としてはクオリティのなかの一つの要素として
重視すべき項目だと思うが、そいうったことをあの不自由投稿室に書いても全く相手にされない。
新しい欧米のHiFiスピーカー達がこの点について研究していかに変貌してきたのか、このじ
いさんはわかろうとしない、ただの重低音バカだよ。相手にしない方が良い。(藁)
>>328 そうなんだよねぇ。
高校物理をちょっと復習すれば、定位(=位相特性)は音波を構成する3要素の
一つだってわかるのに、どうして周波数と振幅しか議論しないのか不思議。
加銅が物理が苦手で、かつ耳が悪いんだったら不思議ではないけど(藁
>>328 1つの楽器が鳴ってから、ホール等に響いていく時
音像の定位がちゃんとしていないと、広がっていく状態が聞こえないと思うので
加銅さんちのステレオは片方のSPが壊れているか、耳が壊れている。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:05 ID:cUlXbav6
>>328 HPのあちこち読んでいてわかったことだが、「定位=ステレオごっこ」のことらしい。
同じソース、同じスピーカーであっても、アンプのせいで音の輪郭や定位が大いに変化す
るという誰もが経験する事実には関心がおありではなさそうである。アンプを設計する者
にとって、これは最も悩ましいテーマであるのに、オーディオの専門家の先生があれで
は、どうしたものか。英文に翻訳されていないのが唯一の救いであろうか。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:09 ID:bGd4FzxR
音場や定位が不要ならモノーラルで聴いてりゃ良いジャン>稼働爺
それらを重視しないのになんで2台スピーカが要るんだ。見栄か(W
モノラルソースをスピーカー1台で再生しても、スピーカー固有の位相特性によ
ってなんらかの差が出るものななんですか?この場合、それが定位と呼べるもの
かどうかわかりませんが。素朴な疑問です。
「音像の定位」=ステレオ方式の効用のおまけ
ウーン、ステレオを考え出した人達が全員亡くなってくれていれば良いが・・・・。
1本のSPでは左右の音像の定位は無理でしょ
最低2本のSPの周辺に左右方向に広がって発音されている場所が判るのが定位。
モノラルなら奥行き方向の音だけど、逆相信号で入っている音なら判る
宇多田ピカルのDeepナントカのCDの1曲目に「ハァハァ」音が入ってる、あれ逆相でしょ?
ステレオなら横から後ろに音像が発生する(気がする)が、モノラルだと手前に出てくるだけ。
中高域の音はなんとかなるけど、低域になるほど辛いと思うなァ。
テストCDなんかには10度ずつ位相がシフトしていく信号とか入ってるよ、音像の定位が左右に移動していく音
「高精度オーディオ位相シフト信号」って名前で
定位(位相)を気にしない加銅さんちのシステムは高精度では無いと言う事かね?。
ちなみにほとんどのCDPでは再生限界の19.999kHzでは5〜45度の位相ズレが発生するが、聞こえないや。
たぶん生楽器のCDしか聞いていないんじゃない?
機械的に前後左右に位相を移動させて、音の移動をさせた音楽を知らんのだよきっと。
位相は左右それぞれ180度、全部で360度ある。
>>336 あんたは打ち込みしか知らんだろ?
生楽器も前後左右に定位する。
>>337 そうなんだ、どのCDで聴ける?、聴かせてくれ。
アンビエンスコントローラ使えばリスナーの横でも後ろでも定位させられるみたいよ。
まあ、渦動爺がお粗末とかいいようのない見識を持ち合わせているのは、今回の
定位の件に限らないが、俺が個人的にむかつくのは、わざわざ館野のカキコみたい
な内容を掲載しておいて、ああいう形で自分の権威と主張を裏付けるようなネタに
使おうという根性の汚さだな。
ノーベル賞激しくキボンだ
・・・・・・・・・・・ち ゃ っ ぷ ん っ
342 :
gk:02/10/16 18:43 ID:lsZ++d+Q
掲示板の秩序が乱れた場合、管理人は断固たる措置を取って、書き込み禁止
にするのがよい。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 17:31 ID:VLVijyGU
カドちゃん見ると、高等小学校しか出てないヤシにはノーベル賞は無理だと思ふ
もうその通り実行してるじゃないか。
マタ渦動キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
前回の「真空管オーディオフェア」での実験は、36センチ3ウエイ/バスレフ型「S−955(パイオニア)」を使用しましたが、今回は30センチ3ウエイ/密閉型「DS−77z(ダイヤトーン)」で行うことになりました。
このスピーカーは芯のしっかりした中堅どころの製品ですが、怨暑MFBによって、一挙に《超中堅》のスケールに変貌するのです。
我が国のスピーカーは、世界一ぃぃぃぃぃぃぃ、なのです。
渦動のところでフーリエ級数展開を持ち出して渦動にいちゃもんをつけた椰子が
出たぞ。
なかなか期待の持てる新人だが、渦動の「この板は初心者向け」攻撃を
かわせるか?
「○○さんの意見をもう一度まとめて投稿して下さい。」
あれだけ分かりやすく書いてるのにどーしろってんだ、加銅爺は・・・。
この人おもしろいやん。
でも司馬遼太郎のFANってとこが ゲロゲロ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 21:21 ID:Ext2ERDV
投稿の書き方については、○○○さんの投稿と小生のそれと、(私にとって)ど
ちらが読みやすいかということです。(多くのほかの方にとって読みやすいかど
うかはここでは問題ではありません。)インターネットで普及しているからと言
って(私にとって)読みにくい書き方を採用することはありません。(ましてや
、いまさらそういうことを持ち出されても、小生にも面子がありますから、『は
いそうですか』と素直になれない私の石頭をご理解ください。いかにこのルール
が珍妙なものであろうとも)少なくともこの投稿室では小生の書き方に倣って下
さい。(こういう頑な姿勢がいかにもみっともないことは、百も承知の介であり
ますが、どうにもなおらないのです。)
形式・体裁よりも内容・中身が大切ってこと分からんのかな?
さーて(ハハハ
インゴウ渦動ヂイとドキュソ志奈々ってのが青筋立てて執理丸出しの言い合いをやってるねぇ。
オモロイでぇ。
オーヲタのDQNな連中はスグにへ理屈丸出しの空疎な議論に走る(大藁
たいてい華道ヂヂイを始めとした球ヲタにそういうDQNが多いと思われ(ププb
だな。さしずめ355はDQNの代表格といったところか。
パクリ屋ぺるけなど玉ヲタはDQNばかりらしいですけど。
いやいや、357にかなうDQNはおるまいて。渦動爺も歌舞とを縫いだらしいな。
「へ理屈」(理由の通らないこじつけ)なら、どこかに矛盾点があるもので、
それを指摘、論破しない限り、それは「正論」として認めなければいけないの
です。
それが小生の信条です。
渦動爺の異常な言動は、この信条に基づいているんだね。
361 :
東京 加銅 :02/10/25 20:41 ID:eBe0nnS3
音圧MFB公開実験は明26日です。お誘い合わせの上、実験を見に来て下さい。
取り上げるのはダイヤトーンの「DS−77z」(31センチウーハー密閉3ウエイ型)で、MFBオンとMFBオフを切替ながら、効果を確認して貰う予定です。
予約:03−3251−7811(コイズミ無線)
期日:10月26日(土)午後3時/4時/5時の3回(各回の定員は20名)
場所:千代田区外神田1−15−6ミツウロコビル5階コイズミ無線
主催:コイズミ無線/日本オーディオ
解説:加銅 鉄平
ティンケな球ヲタク必死だな。(w)
そうだな。
>>362 志奈々ってわざとおちょくってるんじゃないの?
よく読むと、必死そうな振りしてカナーリ楽しんでるような気がしてきた。
今みてきたけど、あらためて渦動ヂイの頭の悪さを確認できたよ(藁
鉄平ちゃん、また屁理屈こねてるよ!
鉄平ちゃんって大した知識もないし感覚だけでもの書いてるから、どんどん矛盾が増えていくんだよねぇ
今度こそ挽回できないんじゃないか?(W
>>364 これって、名無しを逆読みにしたんだよね?
球ヲタの一匹渦動ジジイ必死だな(大藁
>>368 渦動爺は偉そうなこと書いてる割には討論の仕方が滅茶苦茶だな
っていうか、すべて書いてることと逆のことやってる(藁
>>369 玉ヲタクってのはたいていそういうちんけな野郎が多いんだよ(藁
パクリ屋ペルケなんて右代表もおるしのぉ(激藁
渦動爺が荒らしているスレはここですか?
渦動爺は自分の理論すら説明できんで惨めだなw
>>372 ★そうですが何か? 読みやすいようにという配慮から、自分の発言の頭には、「★」「●」「■」などをつけると分かりやすいです。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 22:48 ID:NzDYDz2m
そのパクリ屋のペルケて一体何者?
渦動爺にはむかった悪い椰子
>>374 狂ってる・・・・・・・・・・・・・・・
>>377 タマオタクの皆さんはほとんどが、どこか狂っていると思いますが何か?
少し違う。全てが狂っているのだ。
>>379 なーるほど、合点。タマオタクはすべてが狂っている。それでパクリ屋のペルケみたいな
のが湧いて出てくるんですね。
381 :
364:02/10/26 23:44 ID:???
>>367 そういうことかぁ!!
いや、タマオタにしてはヤケに切れ味がいいと思ってたんだよ。
必死そうにやりとりしてるけど、実はネタだったんだね(藁
見てきたけど流れ的に稼働に勝ち目はなさそうだ。王手飛車角取りって感じで詰んでる。2chの勝ちか?
>>380 ★読みやすいようにという配慮から、自分の発言の頭には、「★」「●」「■」などをつけると分かりやすいです。
渦動爺ピンチ!
384 :
批評係:02/10/27 19:49 ID:FhTmCLjn
そろそろ俺の出番だな(w
しかし、志奈々もいいかげんDQNだな。タイムドメインを引き合いに出すわ
> 郡遅延1rad/kHz
てなんやそれ? 変換ミスというのは判るが、普段は群遅延って用語使ってないの
もろばれ。渦動爺にツッコミのネタやってるようなもん。
わざと突っ込ませて、渦動爺が揚げ足とりに終始するざまを強く印象付ける
という高等テクだったりして。
渦動爺が群遅延という用語を知らなかったら意味なし。その可能性が強い。
むだな伏線に終わるかな。
>>385 ★読みやすいようにという配慮から、自分の発言の頭には、「★」「●」「■」などをつけると分かりやすいです。
さすがに群遅延を知らないってことはないだろう。
測定器作ってんだし。
二本オージオの測定器に群遅延の目盛りはありません。オーディオで
群遅延特性の優先順位は低いからです。オーディオメーカーの製品
カタログに群遅延の項目がないのはその証拠です。
>>387 知ってるみたいだよ。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/column39.htm >耳に入ってくる音波のうち、84.4%を占める間接音、すなわち1回以上反射をして
>遅れてやってきた反射音は、方向も位相も時間遅れも全くランダムなものであることは
>容易に想像出来よう。そうすると、仮に直接音が良好な波形を再生していたとしても、
>優勢な間接音の中に埋もれて、あまり有効ではなさそうである。
>上記の条件は決して特殊なものではなく、ごく普通のリスニングルームでの状態である。
>とすると、群遅延特性に注目して頑張ったとしても、その成果をどのように評価するかは
>議論の分かれる処であろう。
でも議論を分けてるのはオマエだけだろ、と問い詰めたい。
しかし、カタログに書いてないから定位は重要じゃないなんて、
ふざけてるな。お子ちゃまの論理か。
>>391 オーディオコンサルタントだったら、もう少し聴覚のことを勉強すれば
いいのになあ。
394 :
東京 加銅:02/10/27 21:07 ID:OEaovUii
志奈々さんがどう考えようと、外国がどうであろうと、日本の現実は動かしようのない事実で、それが不満でしたら、定位優先推進同盟でもつくって運動されては如何ですか?
論点を整理すると書いて置いたのですから、小生の回答が終わった今回で、この論点については終了としましょう。
これは警告です。
この投稿室では議論のための議論はお断りしますと書いてあります。今回の「Re:志奈々さんへ 7」はまさにその範疇に入るものですが、これ以上同じような投稿を繰り返すようですと、書き込み禁止措置を取ります。
キティだね。
逃げてるわけですな。
これが、チキンカ・・・
逃げたね。
>志奈々さんがどう考えようと、外国がどうであろうと、日本の現実は
>動かしようのない事実で、それが不満でしたら、定位優先推進同盟でも
>つくって運動されては如何ですか?
まさに暴論だな。既に議論になっていない。議論を回避しようとしている。
これが渦動爺の討論作法。
401 :
ジャッジ:02/10/27 21:40 ID:OEaovUii
これは警告です。=これは敗北宣言です。
これって、結局の所
志奈々が渦動が付けた優先順位はなぜその結論に至ったのかを
渦動に解説きぼんぬって云ったただけなんだよな・・・
今回は渦動爺、ミスったな。ここんところ、割とうまく邪魔者は追放できて
いたし、対話の設定にびびって、やばいことを言う椰子も少なかったから、気が
ゆるんだのかな。
【音域性能が定位性能より優先する】当たり前ジャン
志奈々氏は、ITD,ILD,HRTFなんて知らない知障だろ
>>402 ホント、ただそれだけなのに。
渦動はノラリクラリと逃げられると思ったみたいだけど、墓穴掘ってトドメを刺されたね(藁
でも、渦動って本当にオデオのこと知ってるのか? 何かメチャメチャ胡散臭い爺に思えてきた。
>>404 何でぇ?
志奈々のフーリエ級数展開で強度と位相の両方が大切っていうのでいいと思うんだけど。
>これは警告です。
これは脅しですの間違いだろ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/28 08:48 ID:6s69tcVO
これで加銅の掲示板は閉鎖だな。
進行中だった対話が終わりましたので、投稿受付を再開します。
対話進行中に投稿されて、掲載されていない方は、再投稿して下さい。
なお、未掲載の投稿ですが、製品のボイコットとか、M×誌に云々と小生に対する脅迫紛いの文言を書かれた「静岡/××」という署名の方は、今後一切の投稿を御遠慮下さい。
志奈々さんの降臨激しくキボンヌ。
しかしなあ、今まで渦動に対する苦情がMx誌に伝わってないと思うけどなあ。
まあ、製品のボイコットなんかするまでもなく、二本おでおの測定器やら
DACなんか眼中にないでしょ、ほとんどの人は。
校訂できない計測器なんか売るなyo!!>テチャーン
アマチアなら無手勝流の試行錯誤で多少の間違いは許される。
オーディオコンサルタントという肩書きをつけて、オーディオのプロと自称しながら、全くの支離滅裂な出鱈目を言うのは許せない。
これでは加銅の関係している日本オーディオの製品とMJの記事は、全て支離滅裂な出鱈目ということになる。
Mxは渦動がいなくても相当にでたらめですが何か?
ラ擬は完全なデムパ雑誌ですが何か?
416 :
328:02/10/28 16:20 ID:???
ヲレが
>>328で相手にされないと書いた通りだったね(藁)。
帰ってきますた!!
志奈々タソ
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
志奈々よくあそこまで粘ったな。ごくろうさん。
>>418 すまんがキモイ。
加銅の投稿室にでも逝ってしまえ。
>>420 投稿を拒否された文章はどんな事を書いてあったのですか?
加銅先生
お忙しいところ、ご丁寧なご回答ありがとうございます。
>志奈々さんがどう考えようと、外国がどうであろうと、日本の現実は動かしようの
ない事実で、それが不満でしたら、定位優先推進同盟でもつくって運動されては如何
ですか?
●論点が違います。私が知りたいのは、音域が定位より優先される理由です。日本の
現実ではありません。しかも、富士通テンなどの国内メーカーも動いてますので「日
本の現実」というのも誤りです。百歩譲って富士通テンが無いとしても、日本のオー
ディオ技術が外国より進んでいるという確証がなければ、日本の技術に拘る理由はあ
りません。目的は良い音を出すことであり、国産技術の利用ではありません。
>論点を整理すると書いて置いたのですから、小生の回答が終わった今回で、この論
点については終了としましょう。
●ご回答は終わってません。私が知りたいのは、音域が定位より優先される理由です。
未だその回答が得られておりませんので一方的に終了するのはいかがかと思います。
それとも何か不都合があるのでしょうか? ご回答から逃げているようしか見えません。
>これは警告です。
この投稿室では議論のための議論はお断りしますと書いてあります。今回の「Re:
志奈々さんへ 7」はまさにその範疇に入るものですが、これ以上同じような投稿を
繰り返すようですと、書き込み禁止措置を取ります
●私が知りたいのは、音域が定位より優先される理由です。ですから、私は議論のため
の議論をしていません。むしろ、加銅さまが私の論点を変えてしまい、議論のための議
論を展開しているのではないですか? 私は一生懸命に論点を修正しているだけです。
さらに「Re:志奈々さんへ 7」は適切な投稿です。不適切な投稿は掲載しないと
いうのが投稿室のルールですので、既に掲載されたものは適切な投稿です。主催者が
ルールを無視するのはいかがなものかと思いますが。
なにせ木村名義の、もーこねーよプンプンAAも、適切な投稿だと認めて掲載した
DQNだからねえ、渦動爺は
しかし今まで渦動爺に握りつぶされたまともな投稿の一覧をみてみたいもんだ。
爺さん、マジに狂っているよ。
>>426 あれ、日本オデオの売り上げにカナーリ響くと思うなぁ。
位相の狂った、定位しないシステムか!
渦動爺のスピカは左右逆相接続なのさっ!!
だれかココに渦動爺を呼んできて欲しい。
生暖かく迎えてあげたい。マジで。
渦動爺を呼んできたよ。
>>432 ★読みやすいようにという配慮から、自分の発言の頭には、「★」「●」「■」などをつけると分かりやすいです。
運動しましょう!!
うむ、423は正論だな。爺さんにはこういうディベートみたいな
厳しいやりとりは耐えられないだろ。
爺さん、もう何事も無かったように自前のMFBを自画自賛してるな。
>>423 そのくらい、人に聞かないで自分で調べろ!
あんた知障か?
あのMFBはどうしようもないんだけどね
>>438 と亀頭氏や浅墓氏など、小生の掲示板を都合よく盛り立ててくれる取り巻きのおかげでふ
稼働はアマか?プロか?
アマにしては余りにも生意気で態度が悪すぎる。プロにしては余りにも無知でお粗末過ぎる。
もぐもずちゃtt
MFBはモーショナルフィードバック、本来帯域拡張だけを目指した物
でないのは皆さんご存知ですよね。
渦動のシステムはNFの検出点にマイクを用いただけ、MFBとは呼べない。
例えればトリオのΣドライブを拡張しただけだね、しかもウマく帯域拡
張出来なかったのだろう、思いっきりローブーストして持ち上がりすぎ
た帯域をNFで削ってるだけだね、それを臆面もなく恩厚MFBだと言い切
るとは耄碌が過ぎて呆れるばかりなり。
マイクロフォン式フィードバックシステムは、Boherigerから4〜5万円で完成度の高いものが出ているよ。
今更何で、バラックの試聴会なってやるの?聴きに言ったやつは余程の大ボケ!
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 21:26 ID:Y1w5rDgK
渦動がMFB掛ける前にローブーストしてるのは、Fs以下が2次の低域減衰で
NF掛けると正帰還になるのを防ぐ役目をしていて安定な(?)NFが掛かってるんだね。
でも二本汚出尾の説明資料には位相のことは一切書かれてない。帯域を拡大しておいて
NFを掛けるとかトンチンカンなことが書いてある。
当てずっぽうで何とか安定動作させた機械を売る気か?
(高域性能が悪くて測定器RC1に使えなかったマイクをMFBで出したいらしいぞ)
>(高域性能が悪くて測定器RC1に使えなかったマイクをMFBで出したいらしいぞ)
さすが渦動!
以前渦動爺は、測定は大事だ、だからうちのレスポンスチェッカーを買え、
とさんざん宣伝していたもんだ。
負帰還だから位相特性をしっかり見ないとどーにもならんのだけど、レス
ポンスチェッカーではMFBで位相がどうなってるかわかんないから、色々
やってみたんでしょう。あてずっぽうで色々やってみて運良くハウリング
しなかったのが、ローブーストだったんだろうな。
>>449 そうそう。
位相のこと知らないくせにMFBです。藁っちゃうね。
ただ、ひとつ言えるのは、
(株)日本オーディオ殿の測定器やオーディオ機器は位相特性がメチャメチャです。by 加銅センセ
ということ。
このメーカーの機器は、所謂ハイエンド系のシステムには合わないから、少なくてもこの板
の人は購入しないほうが良いでしょう。
志奈々氏の投稿を読んでみたが、甘いね。
可動のジー酸の方が経験に基づいているだけ説得力があるくらい(藁
最初の導入で時間差=位相差にこだわっていたようだが、
それが成立するのはウィンドウが無限時間長の場合。現実にはあり得ない。
つうかあげ足取りと可動氏に取られても仕方ない罠。
>>452 そっちの方がよほど揚げ足鳥に見えるがな(w
てゆーか、ちゃんと日本語読めるか?
渦動の経験てのは海外の技術を無視することかい。
>>453 一言でいえばシナナ氏は全然説明ができてないってことよ。
数式や海外の話をすればはったりかませるだろうという
過去何度も繰り返されてきた投稿の繰り返しに過ぎないな。
つうか最初期の強者猛者の投稿のレベルにもはるかにほど遠い。
まあそれでもあのジー酸は何ともこたえんかったんだからやるだけむだだな。
まあ、可動のオリジナルアイデアなんてないも同然だから、
「アイデアの無断盗用」
という線で攻めれば?
皆さん、議論の為の議論にならないように注意してください!!
要は、
志奈々氏は単なる知障。
原始的手法ですが渦動にちょっとしたお仕置きをする方法があります。
Mジェー誌の葉書に「渦動の記事はやめてくだされ」と書いて出しましょう、
理由は各自思いついた事項で充分でしょうね。
30人も出せば何かが変わるかも。
全部握り潰されるでしょう。
つうか、シナナは御託並べとらんとサッサト本題である渦動爺の「位相は問題外理論」
の内容をご説明願ってそれに対してカウンタならべりゃ良かったんだよ。
渦動爺はメーカーどうのこうのと言っているが、日本のメーカーは比較的早い時期から
位相関係に考慮した機械を売り始めていたと思うんだが・・漏れの記憶違いか?
--------------------------------------------------------------------------------
注意を 投稿者:頭狭 渦動
「自由空間」というのは反射音のない空間を言いますが、これは無響室の中のことで
そうなん?
もちろんそれは正確ではないが、まあage足取りの部類と思われるだけだろう。
まあね。もっと根本的にぐうの音も出ない指摘が必要だ罠つうかそういう
ネタって今までもイパーイあったんだが。
渦動爺は狡猾だからなんとか自分の掲示板でだけは体面を整えてあちこち
見て回って自分のコラムもこっそり修正してるもんなー
こりゃー! 華道タンをいじめるな!!
>>452 >ウィンドウが無限時間長の場合。
●なんでウインドウが関係あるの?
デジタルオーディオの話とごっちゃになってない?
漏れはただ単に音波をフーリエ展開しただけだよ。FFTの話じゃない。
そんな難しく考えるな。禿げるぞ。
>一言でいえばシナナ氏は全然説明ができてないってことよ。
●詳細キボンヌ
>>460 ●相手に多くを語らせておき事実を作る。
その上で本題を切り出す。
だって、初めから切り出したら直ぐ投稿禁止になるのは目に見えてるだろ(W
>>461 >「自由空間」というのは反射音のない空間を言いますが、
●初耳ですな。っていうか、加銅ってすげぇライブな部屋に住んでるような気がして
ならないんだが。そう思うの漏れだけかなぁ?
>>464 >渦動爺は狡猾だからなんとか自分の掲示板でだけは体面を整えてあちこち
●整ってないっつーの(W
志奈々さん、その書き方やめてくらはい。
笑い死にしそうです(W
ところでさ、あんたが渦動爺のとこで書いたフーリエ級数展開の定義式
なんだけど、cosinとsinの項にしなかったのって何か理由があんの?
三木さん降臨キボンヌ!
>三木さんへ 投稿者:東京 加銅 投稿日:10月30日(水)20時16分16秒
>
> 14時に貴殿の投稿を受信しておりますが、この投稿室では歓迎されないものです。
> 今後の投稿は御遠慮下さい。
三木さんへ 投稿者:東京 加銅 投稿日:10月30日(水)20時16分16秒
14時に貴殿の投稿を受信しておりますが、この投稿室では歓迎されないものです。
今後の投稿は御遠慮下さい。
またやっている。位相の話しをすると頭に血が昇るらしい。
自分のところの測定器で測れないパラメーターは気に入らないらしい(藁
(株) 日 本 オ ー デ オ の 装 置 は 位 相 を 測 れ ま せ ん (藁
また一人追い出されたな。
日本オーディオのレスポンスチェッカーで位相が計れるなら、その方法を
教えて欲しい(W
477 :
なお:02/10/30 21:20 ID:kbCyzl1L
>470-471
il||li / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 頼むから実名で騙るのはやめてくれ
/⌒ヽ) <
.....,,....〜(,_,,,).....,,,,....\_________________
日本オーディオの製品みてきたけど、驚いたね。
値段見て0の数を数えなおしてしまたよ。
140万のプリ。位相特性が極悪なのに誰が買うんだろ?
とりあえず購入者のインプレキボンヌ。
どこでみれるの? つうかウェブのカタログか。
最高級のボリューム使っているしほかの部品も吟味したものばかりだから
それだけの値打ちがあるって豪語していたね。
アッテネーターだから、多分ロータリースイッチはセイデンか? しかし
> 自社製の特殊な抵抗
って? 抵抗メーカーに特注とかならわかるが、自分のところで抵抗を
作れるのか? 二本オーディオってそんな設備持っているのか?
電熱器のニクロム線をほどいて巻きなおして巻き線抵抗作ってるとかじゃあ
ないよね?
>>480 吟味って何だよ(藁
いくらパーツが良くても、いまどき位相管理もしてないアソプはダメだろ。
しかも「特注の高音質ボリューム」がたったの4000円。
どのパーツに金掛けてるのか、正直知りたい。
>>483 加銅はそういう仕事をしてたのかも知れんな。
毎日毎日、ほどいて巻いて。何十年も続けりゃ頭が狂うよな(藁
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 23:18 ID:Q4rnXOc5
3日間に3人とは、完全に末期症状。
しかも、投稿内容掲載できず。
妖怪の棲む私的サロンの完成は近い。
>>469 >cosinとsinの項にしなかったのって何か理由があんの?
●特に拘る理由はないけれど、強いて言うならsinだけの方が理解し易いから。
位相に定数項を付けておいたからいいでしょ。
まぁ、理解し易いとはいっても、加銅には理解できなかったみたいだけど(藁
ホントまずいぜ。あの爺さん。
お・・おまえ・・・
食ったのか!?
>>498 万能つう事は、なんだ、その。HAMにも問題く使えるんだよな。
>>491 いや、そういう技術的なことじゃなくて。
ここ数日の投稿禁止措置を見ると、2ちゃんねる出身者を排除するような意味に思えてきて。
>ところで、「加銅大先生」とはずいぶん失敬な書き方ですが。
渦動もこういうところは敏感にわかるんだな(w
>492
定位あるいは位相の話しをすると誰でも排除される。
2チャンネルで左右の平面だけでなくて、ステレオ(立体)を表現するというのを理解していない。
中域の凹んだスピーカーで後壁の反射音を聴いて音が立体的になったと思っている馬鹿は多い。
491さん、呼びました?(^^)。
499 :
:02/10/31 20:26 ID:???
断 固、 日 本 オ ー デ ィ オ を 支 持 し ま す 。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 20:49 ID:cJs8YOhG
>>500 たんにBOSEオタのこと言ってるんじゃないの?
>>499 なら140万のプリ買ってやれ。わかったな。
ひでぇな。今回の更新も。
>もう、何度も書きましたが「低音の歴史はオーディオの歴史」なのです。
●それはあんたの歴史であってオーディオの歴史ではない。
>クラシックならコンサートホールの最前列に座って、できるだけ直接音を聴く。
●あんたコンサート行ったこと無いだろ?
最前列で聞いたことないだろ?
なんで最前列付近がS席じゃないか知らないだろ?
最前列は舞台の一次反射音が大きくて直接音どころではないんだけどねぇ。普通は。
>日進月歩の工業製品を扱うオーディオで、そんなことが通用する訳がない。
●その通り。でも、あんたの頭は20年前で止まってるよ。早く気づいてね。
>せめて「今日は勉強になりました」程度の挨拶はするものであ
●その自信はどこから沸いてくる?
勉強にならなかったから礼を言わないだけだろ。デカイくち叩いて人を集めておいて
いざ聴いてみて大したことなかったら大抵の人は不愉快に感じる。罵声を浴びなかった
だけ感謝すべきだね。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:23 ID:/YDSckmd
くだんの掲示板、アホさ加減が最高です。
渦動の掲示板のアホさ加減なんて今さら言うまでもないこと。大体偏狭なオーデオ御宅の掲示板
なんてみんなそうだよ。
例えばパクリ屋ペルケの掲示板なんぞ更に輪をかけて矮小チンケ、ドツボだぜ(ワラ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:40 ID:dq1Kt5q+
>>510 >パクリ屋ぺるけの掲示板は矮小チンケ
「パクリ屋ぺるけの掲示板は短小チンポ」のマチガイでは?
>>508 確かに。もう既に世間から距離を置かれてるし(藁
>>511 確かに。もう既に世間から距離を置かれてるし(藁
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 00:59 ID:/YDSckmd
だいたい、あのジジイ、もうつんぼになってて、何も聞こえんのじゃないか?
>しかし、再生する側があるレベル、すなわち、ステレオの
「ピンポン効果」を喜ぶレベルから卒業したならば、
もっと本質的なレベルの高さを目指す必要がある。
●漏れにして見れば「定位」なんていう古くさい用語に
固執しているところからしてアウト。パンだけで決められるのが
定位だと思ってるんだろう。ホールのサイズ、深さ、音の立体感、
残響の複雑さを表現することが「音場」再生なんだが。
定位がよい=シングルコーンフルレンジ、という決めつけも素敵。
>>515 激同。
「音場」再生が判ってない点じゃ、
華道も反華道も同じく知障。
>>516 じゃきみは音場再生がちゃんとできてるのかな。
知障大好きくんよ(w
音場の正確な意味と実践状況をちゃんと説明してみな。
へたな引用はいいから自分の言葉で説明してみな。
文献挙げるだけでごまかすんじゃない。
かどうか?
>>518 今ざっと読んでみた。なかなかウェブ上で公開されている物にしては
網羅的で素晴らしいと思う。
ぜひ可動氏に献上したいね(w
>>520 煽りじゃないよ。文献挙げるだけなら誰でもできる。
ほんとにわかってるなら自分で説明くらいできるだろ。
>>522 渦動はどうせ英語読めないから献上しても無駄。
加銅ってだれですか?
>526
大先生です。
それは褒め過ぎ、いや失礼でしょう(w
>>515 >漏れにして見れば「定位」なんていう古くさい用語に
固執しているところからしてアウト。
●用語に固執してるヤシって見たことないなぁ。
漏れの国語力では、その効果を求めてるだけだと思うんだが。
>パンだけで決められるのが
定位だと思ってるんだろう。ホールのサイズ、深さ、音の立体感、
残響の複雑さを表現することが「音場」再生なんだが。
●文系君ですか?
それは音場再生の結果。それを実現する手段について皆んなが話して
いるところなんだ。結果と手段の違いが分からないのはちょっと困る
し、手段についての客観的な説明がないのは説得力に欠ける。
>定位がよい=シングルコーンフルレンジ、という決めつけも素敵。
●ある意味同意だけど、定位のよさを実現する方法の一つであること
は否定できないね。勿論、必要条件でも十分条件でもないけど。
っていうか、否定することがカコイイと思ってない? ちょっと恥ずかし
い文章だよ。
>>518 なかなか面白そうな文献だね。情報Thanx.
ちょっと読んでみよう。
>3.お礼の心を忘れないこと 小生の会社の試聴室にもオーディオファンが来られるが、1時間ほど聴いて、一言の感想もなしに、自分のシステムの自慢をして帰られる人がいる。
感謝して欲しいとは言わないが、せめて「今日は勉強になりました」程度の挨拶はするものである。
購入の対象として、あるいは出来がよければ依頼するつもりでプロの仕事を聞きに行ったのなら、批判ざれて当然。この男何か勘違いしている。
アナログ時代の生きた化石??
>>529 そんなコメントするようだからダメなんだよ・・・
わかんねえかなあ、シナナ
バカは○○○きゃ直らないともうします罠
だから言っただろ。
>>531 激しく同意
加銅は職業倫理に乏しく社会人としてのモラルに欠けているとしか言いようがない
シナナいいぞ!
>●音が「奥に引っ込む」というのは部屋がデッドなためです。
大ヴァカ渦動。部屋がデッドだからこそソースの音が部屋の影響を
受けないで聞けるんだろうが。ライブにしたら余計な音が混じりまくるだけだろ。
奥に引っ込むとしたらそういう録音だってことだ。
>>538 仕方ないじゃん。
渦動は音が定位する理由を知らないんだから(藁
>基本的に、2チャンネルステレオでは、レベル差と音色加工以外に、
意図的に音像の前後方向の定位をコントロールする録音方法はありません。
前後方向を出すのは、ひたすら、再生側の責任なのです。
これは渦動氏の発言だが、無知をさらけ出しているね。
・左右の耳におけるレベル差
・左右の耳における時間差(時として位相差)
・頭部の形状により生じる方向性を持った周波数特性の変化
の3要素がヒトが音源を知覚するのに必要な要素で、現象自体は
もう20年以上前から知られ研究されている。
前後方向を知覚するのに必要な情報は、渦動が指摘したこととは全く逆の原理、
すなわち、「部屋における反響音」のみが手がかりである。
直接音と反響音の時間差、方向性、そしてその量の比率をもって距離感を判断する。
屋外で反射がほとんどない広大な野原のようなところでは、距離感はあまりわからない。
遠くの音源が、すぐ近くに聞こえてしまうことがある。
これは教科書を見れば書いてあること。渦動は不勉強もはなただしい。
541 :
540:02/11/02 13:08 ID:???
思いこみだけで物を言う渦動がまたその正体を現したってところだな。
さて、渦動はいつ自分の発言をこっそり差し替えるかな(w
>基本的に、2チャンネルステレオでは、レベル差と音色加工以外に、意図的に音像の前後方向の定位をコントロールする録音方法はありません。前後方向を出すのは、ひたすら、再生側の責任なのです。
●マジっすか?
加銅大先生はステレオ再生を聴いたことないみたいだね。いい加減なユニット配置で
聞いてるみたいだから仕方ないけど、適当にSPを2個ならべるだけでステレオ再生
になるという思い込みはとりあえず改めるべきだね。オーディオを職業にするなら。
>(コントロールできる録音機材があるという話は聞きますが、実際に効果を上げているという話は聞いたことがありません。
●え? 話しか聞いたことないの?
「また聞き」ってヤシですね。そういうの2chじゃ説得力がないんだよねぇ(藁
>そんなうまい機械があれば、マルチステレオが沢山のスピーカーを要求したりしないでしょう)
●ワンポイントで録音すれば特殊な機械は必要ないんだけど、加銅大先生には理解で
きないだろうなぁ。でもあの人、どうして勉強しないんだろ。素人の知識にタジタジ
なのはプロとして恥ずかしいと思わないんだろうか。
>>540 そうなんだよね。ホント、なんでヤシは勉強しないんだろ。
元々ソースに入ってる反響音と、SPから出た音の反響音を同列に比較している時点
で終わってるよ。こんなこと、勉強しなくても経験則で何となく分かることだと思う
んだが。
イマイチだねえ、具体的に問題点を指摘しなよ>シナナ
>>544 >イマイチだねえ、具体的に問題点を指摘しなよ>シナナ
●加銅大先生の問題点ってこと? いろいろあるけど、人格以外の大きな問題
としては、位相管理されたシステムを聴いたことが無い。だから、位相管理の
重要さを知らない。ということかな。
546 :
540:02/11/02 13:38 ID:???
ちなみに、直接音と間接反射音との判別に用いられるウィンドウは10msec内外と言われている。
すなわち、スピーカー自体の時間特性が悪くてこれ以上の残響音を出してしまうような
システムではそもそも音場情報の再生はおぼつかない。
なぜ中域の再生にホーンを用いると音場再生に著しく不利になるのか、
その理由の一つがここにある(全てではもちろんない)。
ダイアフラムとホーン開口の間で幾重にも起こる反射とそれに伴う干渉が、
どのくらい音場情報をマスクするかは数字の上で示すことができる。
渦動をネタで叩くのは面白いが、
調子に乗って粘着してる椰子はキモイ。
549 :
540:02/11/02 13:45 ID:???
録音の際に「楽器を前に出す」と称して行われる(稚拙な)方法として、
高域の一部にイコライジングをかける(ちょっと持ち上げる)ことがあるが、
渦動氏はこれを念頭に置いて発言したものと思われる。
だがこのようなイコライジングを行ったソースは、きちんとした現代的なシステムで
聴けば、非常に平板で人工的な音像となり聴いてげんなりするだけ。
渦動氏の「音を前に出すテクニック」はまさに同じ方法を部屋の残響スペクトルを
変化させて達成しようというもので、素人騙しも良いところ。
550 :
540:02/11/02 13:48 ID:???
さて、渦動先生にエサを撒いてみたが、俄勉強で訂正を入れることができるかな?
付け加えて置くが、540の発言には数々の「トラップ」があるのでお気をつけて。
では、御武運をお祈りいたします。
>>547 ここまで臆面無いと清々しいね。
誰かもとの文章貼ってよ
>>551 でも、改稿内容が支離滅裂。カナーリ焦りながらカナーリ背伸びして書いてる感じだね。
>音場というのは「音のある場所」のことですが、オーディオの方では、リスニングルームを指します。
●音場の説明は合ってるが、オーディオの方はリスニングルームを指さない。
>この研究は遅れていました。機材の方がゴールに差し掛かっているというのに、ようやくスタートしたばかり、という感じです。
●20年前からスタートしてますが何か? っていうか、ようやくスタートしたのは
加銅大先生の頭の中だけ。世の中は20年進んでるんだな。
>それでも、最近はようやく「音場の在り方で音が変わる」ということが認識されるようになって、オーディオファンの関心を集めるようになってきました。
●だから、オーディオファンには20年前から認識されているんですが。認識してな
いのは加銅大先生くらいですよ。
>唯一残されている問題点は「定在波」の処理をどうするか、ですが、これも少しずつ解決に向かっています。
●突然なに言ってるの? なんか動揺してない?
>これは良い機材、良いリスニングルームの用意が出来たとしても、運用が下手では良い音に
なりません、ということです。いずれ詳しく説明しますが、たまたま、スピーカーの設置場所
が悪く、定在波の影響を受けてひどく暴れた低音を出したとすると、その責任は運用技術にあ
ります。
●定在波の対策も重要だが、定位の問題とは論点が違う。ヤパーリ理解できてないね。
っていうか、適当なユニット配置で聞いてるうちは理解できないと思うが。
>2.人間工学の知識
この方面の知識は殆ど研究されていません。少なくとも、オーディオの世界には取り入れられていません。全くの未開の分野です。しかし、いずれはそこまで追求しなければならないことは確かです。
●アタマ大丈夫ですか? 自分が知らないからといって、世の中が知らないと思い込むの
はオコチャマでしゅ。
>充実したオーディオライフというものがあるとしたら、このようなことも、考えなければいけません。
●先月までの言い分と180度ちがうんですが......
こんなにいい加減でポリシーも無いHPは閉鎖した方がいいんじゃないの?
もし続けるんなら、低音ヴァカを突き通せよ。
音場=sound stage
渦動の言う音場=room acoustic
全 然 別 物
>スピーカーの歴史は低音の歴史
●これ自体は真理なんだから、引っ込めなくても良いのにね(w
今度は音場を部屋の音響特性に言い替えて自分の土俵に持ちこむ算段ですね。
>>555 >これ自体は真理なんだから、引っ込めなくても良いのにね(w
おいおい真理か?
>今度は音場を部屋の音響特性に言い替えて自分の土俵に持ちこむ算段ですね。
算段ではなく、単なる無知だと思うが。
>>556 そうだね、20年くらい前までは少なくともその通りだった。>低音
渦動は狡猾だよ。自分はオーディオ全ての領域を網羅しているという
伏線を張ろうとしてるんだよ。バレバレだけどね。
加銅の無知と志奈々の無知。
無知競争ですか?
よいしょっと
じゃきみはどれだけ知ってるのかな。
イパーイ
まあ、「おまえ等教えてやるからありがたく聞け」という態度の人物に
意味がある講義ができた試しはない罠。
2chでも良く展開されるパターン。
>>558 そう。無知だよ。
で、どの辺がおかしいか指摘してよ。誤解してるとこ勉強したいから。
いちいち相手するなって
>>563 こんな所でグダ゙てる暇があったら、例の文献を読めよ。
定位に直接関係するのはチャプター2と3だよ。
>>565 >こんな所でグダ゙てる暇があったら、例の文献を読めよ。
定位に直接関係するのはチャプター2と3だよ。
●うん。いま読んでるとこ。でもまだ茶ぷた1。
>4.特定のグループには距離を置く
たまには良いこと言うじゃん。稼動、仲沢、米皮なんていう耄碌馬鹿の集まりには近づかない方が良い。
渦動爺のホームページは、本当に害が大きいと思う。初心者が読んだら
とんでもないことになってしまうよ。
がいしゅつだが、渦動爺の書き込み
> 基本的に、2チャンネルステレオでは、レベル差と音色加工以外に、
> 意図的に音像の前後方向の定位をコントロールする録音方法はありません。
にはあきれた。この人、本当にコンサルタントなんかやっているの? 現在
の録音現場のことを何も知らずに、オーディオコンサルタント業がつとまる
のでしょうか?
室内音響が専門なのかも知れないですが、スタジオ音響設計なんかでこの人の
名前って全然聞かないんですが。
「加銅大先生」では失礼にあたる。今後「加銅大先生チャマチャマ」と呼びましょう。
>>569 初心者として登場する人物の大部分は、初心者と称して渦動爺をからかっているように見えるが。
>>572 そういう人たちは良いんですよ。渦動爺のHiFiおーでお専科だとかこらむ
とかを見て、これで勉強しようなどと思ってしまった初心者が気の毒って
こと。
>>573 初心者なんですが、オーディオを勉強するならどのホームページや本がおすすめ
でしょうか?
>>575 稼働のHPを見る。
そして、書いてあることの逆をすれば初心者を卒業できる。
日本のHP見てるうちは初心者
>>570 渦動はオーディオコンサルタント、名刺にそう書いてあったから間違い無い。
もっとも君もオーディオコンサルタントと書いた名刺を作れば、その日からオーディオコンサルタントになれる(藁)。
>>579 × 渦動はオーディオコンサルタント
○ 渦動は自称オーディオコンサルタント
あらら・・・・また始まっちゃった〜!
今度は文句だ!!
長○川 愛知さん、なかなかやるなぁ。
この煽り、プロの仕事だね。並大抵の人じゃできないよ(藁
>小生のアドバイスは親切心からのもので、貴殿から報酬を貰ってのものではありま
せん。それに対して、【 】の部分は、御自分の改造(どんな改造かは示されていな
いが)が期待通りの効果を示さなかったとして、小生を難詰してます。
●どこが難詰なのかなぁ?
長○川さんは加銅大先生から授かった知識を確認してるだけだろ?
答えられないのは、加銅大先生のその場しのぎの発言と浅はかな知識が原因だろ?
プロなら最後まで自分の発言に責任を持てよ。
報酬貰ってないから答えないというのは無責任も甚だしい。
下にいい事かいてある文章があるからよく読め。
>2.プロは業界での信用を担保にして発言する。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/column35.htm
昔からヲチしてる人なら気づいていると思うけど、渦動爺は、「先生」と
呼ばずさんづけで呼ぶ人には割と冷たいんだよね。長○川さんは、意図的に
やっているみたいだけど(藁
「大先生」はさすがにヴァカにされていることに気づいたみたいだが。
稼動爺研究家だしゅ(藁
うむ。じっくりヲチするのは良いことですよね。最高の反面教師ですから。
渦動爺の振り見て我が振り直すのは良いことだが、渦動爺ヲチャが渦動爺に
なってはいかんぞえ。
長○川さん、やっぱプロですね。
2chで煽り煽られて鍛えられたんでしょうね。
>>582 どう見てもイチャモンをつけて喧嘩を吹っかけているのは、鉄平の方。
オーディオコンサルタントは偽装で、本業は喧嘩の”喧嘩鉄平”。
>>589 それは違う。
体勢が不利になると逆ギレ。
相手の文章をウプしないで、強引に話を終わらせる。
公平な喧嘩の仕方も知らないヤシに、"喧嘩鉄平"の称号は勿体無い。
まあ、加銅のレベルの低さは、MJ11月号のスピーカーの改造?
記事を見ても明らかだわな。
単に故障したS−955のアッテネーターをトランス式
(フォステクスのR100T)に変えただけ。
しかも、ネットワークの定数さえ調べていない。
で、どうも、左チャンネルだけ変更して右はそのままにしているっぽい。
こんな、誰の参考にもならないしょうもない記事を載せるなよなあ。
あっ、井上良治がスピーカー自作のメイン執筆者だから
MJのレベルってもともとこんなもんか。
フ×イに書かせたほうがよほどましだな。
>592
で、その号はイーディオが広告掲載する、と。
S山氏&フォスみたいなものか?(ゲラ)
そのほうがまだましだね。間違って売れたりしたらどーするよ(W
高級DAコンバータ【DA−2000】 ● 価格:¥680,000
鉄平にディジタル回路がわかるはずが無いし、他にわかる人材がいるとも思えない。どこかの雑誌のパクリかそれとも箱だけ入れ替えているのか?
こんなものを間違えて買った人はどうしているのだろう。
>>595 加銅爺のHP見れば、(株)日本オデオの製品買うヤシはいないと思われ。
だいたい見るチャンスがないだろ。どの店にもないし。
爺、同じ事を何度も聞き返しているな。
いよいよか?
間違いなくアルツハイマー。
数時間前の投稿内容も、繰り返し聞かないと覚えられないんだからね(藁
あの掲示板に書き込むやつもアルツハイマーみたいなのが多いね。
●定在波が発生している恐れがあります。定在波によって低域の迫真力が失われることがあります。
段ボール箱で対策して下さい。詳しくは小生のオーディオ教室を参考にして下さい。
●部屋が狭く什器類が多いことから、部屋が未だにデッドになっていると思われます。
ビニールシートを活用して対策して下さい。詳しくは小生のオーディオ教室を参考にして下さい。
●音場を整備することなく音場感を論じるなど碁盤もないのに碁を打とうとするようなものです。
なお、長○川さんに警告です。小生が具体的にアドバイスしているにも関わらず、
同じ様な質問を繰り返していると見なし、以後の出入りはご遠慮願います。
わざと無限ループに持ち込んで話をごまかして
投稿ご遠慮いただく、いつもの手さ。
>スコーカーのレンズの中央の凹みの所に、中身の入った缶コーヒーを縦長にガムテープで貼り付けます。中央部分のエネルギーを拡散するためです。本気で実施するときは硬質ゴム、水道用の塩ビパイプに吸音材をしっかり詰めたものなどを使用します。
4343でクラシックを聴くときには欠かせない手当です。弦の分解能が大幅に改善されるはずです。
出ました必殺技
しかしよくもまあこんなことが言えるもんだ
>602
こんな訳の判らないイチャモンをつけて歩くのは、昔歌舞伎町あたりをウロウロしていたチンピラのなれの果てという感じ。
>602
これ、どこに書いてある?
>595
ブロックダイアグラム見る限り、STAX TALENTのパクリっぽいんだよね。
そう言えば、TALENTは全回路図をMJで公開してたな。
対策に使う素材がビニールかYO!
「高域が豊かに」って、それじゃ下品になるぞ
まるっきりシロートじゃん!!
>Re:音場感について4
鉄平の作戦読めてきたぞ。
無理難題、出鱈目をやれといって、それを真面目にやらないのなら、「小生が一生懸命アドバイスしているにもかかわらず、真面目に実行しないのなら、2度と掲示板に投稿するな」という作戦。
>>610 それで満足でない場合は、期待過剰かも知れません。
612 :
902:02/11/04 18:27 ID:Ln3BIA5B
>定位がよい=シングルコーンフルレンジ、という決めつけも素敵
プッ
決め付けじゃなくて本当の事だよ。3wayよりは明らかにいいね。
ただ、ものすごくでかい部屋で遠くにスピーカーを置く場合は別だが。
狭い部屋で聞くんだから小さい音源のほうがいいんだよん。
そんなにお金掛かんないし、8cmフルレンジで自作してみれば?
>611
あの馬鹿何か勘違いしている。誰も鉄平なんかに「期待」していない。
>>612 あの先生が最も嫌うネタだが、
実際問題として、3Wayでも最高に定位が良いスピーカーもある。
故に、本来なら笑うところじゃないんだよ。
ただ、如何せんあの先生に3Wayで定位を良くする術が無いのがイタイ。
>>614 最近でこそ、優先順位が低いという言い方をしているが、数年前には
定位など気にしてもしかたがない、と言い放っていたからねえ。
>615
頭の位相が狂っている?
618 :
test:02/11/04 20:54 ID:sxaZiloL
test
>まず響きの処理方法です。
加銅大先生は何をしたいんだろ?
コンサートホールとオーディオルームの区別もつかないのは、オーディオを理解
していない証拠。マジでオーディオから足を洗ったほうがいいと思う。
>投稿を受け付けます 投稿者:頭狂 渦動爺
×××さんの対話が一段落しましたので、投稿を受け付けます。ただし、次のようなものは掲載しませんので注意してください。
1.議論のため議論を目論んでいるもの
最初に小さな質問を行い、誰かが親切に回答すると次第にエスカレートさせて議論のための議論を展開する人がいます。そのような兆しが見えた場合は、対話が途中であっても強制的に中断しますので注意してください。
★ばーか、素直に本音を吐けよ。キミにとって都合の悪い・自分が知らない話題に持ち込まれると、体面が保てないからだろ?
>2.文章が礼儀に欠けるもの
投稿の文章で礼を失しているものがあります。そのようなものは一切掲載しませんので、投稿しないで下さい。それは対話の途中であっても同様です。
★ほほお、木村名義のAAは礼を失していなかったってわけか。じゃ漏れもAAじゃんすか投稿するから
漏れなく掲載してくれよな。差別すんなよ?(藁
鉄平ちゃんオーディオコンサルタントなんて大風呂敷を広げないで、ルームアコースティックの三流の専門家といえば、大破綻はしないですむかもしれない。
>>622 だろーな。しかし三流とはいえ専門家と称していいものかどうか。ルーム
ゲインは知らないし、音圧しか知らないので、位相やmsecのオーダーでの
初期反射と残響の区別、およびそれらが聴覚にどのように影響するか、と
いったことは全く区別できない。室内音響では必須なのだが。
我が国が室内音響でも進んでいて、渦動爺も拙稿でそれに貢献したなんて
大笑いの自慢話を書いているが、恥ずかしいとしかいいようがないね。無知
というのはある意味幸せなことだな、本人にとっては。
>>620 ハァー、そうかぁオマエはパクリ屋ぺるけの子分だったのかぁ
渦動の掲示板と似たり寄ったりのチンケ御宅の掲示板のヒッキ−かぁ(激藁
>620 投稿が再開されたが、次は誰がやる?
最初は初心者を装って、敬語を旨く使わないと掲載されない。
途中でばれたら排除される。
最後も敬語を旨く一見誉め言葉で締めくくらないと掲載されない。
からかうのは面白いが、結構面倒くさい。
> パクリ屋ぺるけの子分
どうしてそうなるかねえ。球ヲタの内情は知らないが、624のような、
嫉妬心と猜疑心の強いキチガイ球ヲタがすくなくとも一人いるのは確か
だな。
渦動爺だとすれば話のつじつまはあうがな。
口先だけの糞ジジイだという自覚はあるらしい。その口先ももう見透かされて
取り得なし。
[2008] 棋力
名前: cadeau
小生の棋力は日本棋院、秀行塾の初段。WWGoの3級です。初段+初段で
二段にしてくれないものかと考えているのですが。
WWGoの勝率は4割位ですが、自由対局なので降格しませんから、安心し
て打っています。
ただし、弁口の方はすこぶる達者で、こっちの方は六段くらい。
>>626 おまいもパクリ屋ペルケの金魚の糞の一匹ですか?
>628
お前cadeauか?その分身か?
>>624 チンケ御宅の掲示板に行く度胸も無く、
2chで一人毒を吐くヒッキー(禿藁
>629
おまえキムラパクリ屋ぺるけか?
木村さんは素晴らしい方です。先達の仕事はきちんとページで断った上で
公開していますし、真空管についての見識は見事です。尊敬するに値する
人物です。
きっと渦動Fe屁氏のような×××な人間にとっては目障りでしかたがない
のでしょうね。心底渦動氏というのは、軽蔑に値する××です。
しまった。ここは井戸の中の蛙・チンチクリンなタマ御宅パクリ屋ぺるけのオーム教信者
のヒッキ−スレだったのかな?調子合わせて笑ってて良かったのかな?(w
>>633 どうみてもお前の方がヒッキーに見えるがな。
そんなに気に入らないんなら
チンチクリンなタマ御宅パクリ屋ぺるけの掲示板に逝ってこい。
スレ違い、目障りだ低脳DQNの阿呆が。
>634
パクリ屋ぺるけの金魚の糞 必死だな(w
次は何をやるか?こんなのはいかが?
先生のHPを見て、ダアトーンが一番良いということを知り、頑張ってDS-5000を手に入れました。
低音は特定の波長のみよく出て、高音はキンキンきつく、どうにもならないのでどうしたら良いかご指導願います。先生のマイク式MFBで何とかなりますでしょうか?
ちなみ部屋はマンションの4畳半で色んなものが置いてあるので距離は1m弱です。
>>635 タマ御宅パクリ屋ぺるけの関係者のわけねーだろ、この糞低脳が。
お前の低知能剥き出しな煽りにウンザリしただけだ。
とっととヤツの掲示板に逝ってこい、阿呆。
ぷっ(笑 マイク式MFB(藁
>638
(嘲笑)
マイク式のMFBの次は何が来るか?
実験会の主催はコイズミだが、何を考えたのだろう?
マイク式であろうと、ウーファの速度検出式であろうとMFBなんて超御宅以外にはやるはずが無い。
とんでもないスキママーケットだね。
/\ /\
/ \ / \
/ ゙'----''"´ ヾ
/ `:、
/ `:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i 何でそんなにみんなで苛めるの、(>_<)ゞグスッ
、 ''"´`:、 υ /
`丶,:' 、. . )___Д____,,.,_,,.;''"
これはパクリ
/ /
>>639 さーねえ、一個300円のマイクカプセルと、OPアンプ一個の引き算回路と、
安っぽいベーク基板つけて二万円くらいで売るつもりじゃねーの?
★うわー読みやすい!
643さんへ
>★うわー読みやすい!
●★印多用の文章は読みにくいものです。小生の投稿を幾つか読んで、それを真似てください。
加銅爺には誉め殺し。
ひたすらヨイショして墓穴を掘らせろ。
まあな。渦動爺は、他人から見るとなんら根拠のない自信を何かにつけて持っているから
おだてにはすぐのっかるぞ。
>646
業界では、喧嘩が飯より好きのキチガイ扱い。
彼に部屋の設計とか、セッティングを依頼したという話しは、何処でも聞いたことが無い。
掲示板で、何も知らない初心者相手に出鱈目を言って、俺はプロだと威張っているだけ。
そういや華道爺、シャープの1bitに注目しているとかいってたな。
稼働爺、また位相の話から逃げた(藁
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 22:42 ID:CpjQWdaB
稼働爺、頭悪すぎ
>>647 喧嘩が飯より好きという噂は俺も聞いた事があるぞ。
しかし、こんなにネットでとんでも判明しない内は、「俺は正直者だから世間
と当たるんだよ」とかという弁解も効くが、今となってはそんな弁解も難し
い。
本当に誰か加銅氏にコンサルタントを頼みたい人なんて、いるのかよ(W
よし、漏れが渦動爺にコンサルタントを依頼し、その経過をレポって
ネトで晒し安芸してやる。
>>652 コンサル頼める程、銭持ってんのかYO!
>>653 大丈夫。
どうせ加銅の仕事は債務不履行なんだから、支払い拒否すればいいよ。
>>654 そりゃ迷惑なだけだ罠。
下手すると詐欺行為で訴えられるぞ。
>>655 詐欺は加銅の方だろ?
対価を支払う価値のあるような宣伝をしておきながら、
実際の仕事は対価を支払う価値が無い。
これこそ詐欺。
加銅って位相の話になると急いで逃げるな(藁
また怒ってるよ(藁
いい加減なこと言って位相から逃げるからこうなる。
MFBの記事が永遠に載らないほうに1000 cadeau
「他人の寄稿の予定を出版社に問い合わせるなどというのはとんでもない・・・・」
とんでも無い勘違いしてるな、
特集記事予定を客(購入予定者)が出版元に問い合わせて何が悪い!
それとも、何か聞かれて拙い事でもあんのか?!
>>659 技術的なことを聞かれて答えられなかったから、ありもしない話をでっちあげたんだろ。
もし「近いうちに発表を予定しているオーディオ誌」が本当だったら、別に怒る理由は
ないからな(藁
また出入り禁止者が出たのか(藁
世界で一番排除者の多い掲示板ってギネスに乗らないかな。
( ゚Д゚)<月刊○×の▲月号に漏れの書いた記事が載る。おまいら買えよ?(゚д゚)ゴルァ
記事載る>ソレ目当ての何時もは買わない香具師も買う>売上部数↑>出版社(゚д゚)ウマー>
香具師の記事で売上がった>先生、又お願いします>再び原稿依頼来る>著者(゚д゚)ウマー
事前CM打っても特にデメリットないじゃん。
「予定は予定であって決定ではない」とか言い訳したらワラエル(w
>>664 あの爺さんだったら言いそうだ(藁
いくら予定と決定の違いを力説しても、屁理屈にすらならないんだが。
稼働のヤシは頭が悪いから仕方ないね
だいたい、議論が上手いと思ってる時点で終わってる
>660
余りにもレベルの低い、猿真似なので、無線と実験から断られたのではないかな。
>column 98 「投稿室の役目」 8/15
>投稿についての管理人の切なる希望は
>「根拠のあやふやな、いい加減なことを書かないで貰いたい」
>というものである。
>>667 もともとMJに寄稿する気が無かったに、100万ペソ。
>>668 ワラタ(藁
これ読んだら、本当は加銅が出入り禁止になるべきだと正直オモタよ。
仲居 埼玉氏、降臨激しくキボンヌ
既に投稿禁止者が多すぎて、爺は名前もIPも覚えていないと思われ。
迫真力って何?
測定できるの?
>>673 日本オーディオの装置では測定可能です。
ただし、位相に関する測定は一切できません。
>>673 Time Energy Curveで大体わかる。
10ms以内に500Hz以上が20dB以上、下がれば迫真力がです。
これをEarly Time Gapと言うが、勿論、カドちゃんとこの
測定機では計れない。
>>675 そいういう出鱈目いうと、投稿をご遠慮いただくことになります。
うちの測定器は迫真力を測れます。
断 固 、 日 本 オ ー デ ィ オ を 支 持 し ま す。
いやっはっはー、まったく稼動爺のとこは笑えるな、吉本のお笑いなんて目じゃ
ないね、稼働爺は商売間違えたな(藁藁
>>669 MJ誌はこの騒動に巻き込まれたくないので「逃げた」に、はらたいら全部。
爺さんも大変だね。自分の掲示板とここの両方を見比べて、疑心暗鬼で返事を書かなければならない。
掲示板を読んだら、あーあ、また不愉快になった。
みんな良くあんな加銅のページを平気で読んでいられるね。
偉いよ(W
俺なら不愉快になるだけなので近寄りたくない。
>>680は2cherを掲示板から離すために渦動の爺さんが書いたもの。
みんなでもっと渦動の爺さんをイジろう!
テチャーソってゆう名前の人はみんなにちゃんねらのおもちゃになるさだめみたいだな。
>>680 加銅大先生!
2chまで出張ごくろうさま。まだMJに寄稿できそうですか?
>>681 >みんなでもっと渦動の爺さんをイジろう!
★他人を誹謗中傷するような投稿は本掲示板に相応しくありません。今後は投稿をご遠慮いただきます。
>>684 わっはっは!
イジろうとは言ったけどまだ誹謗中傷はしていないので、
根拠の無い言い掛かりなんだよねー。そんなとこまで似せるとは・・・
渦動の爺さんの真似、みんなうまくなってきたなあ。
>>685 ★読みやすいようにという配慮から、自分の発言の頭には、「★」「●」「■」などをつけると分かりやすいです。
太い線の記号を使いたがると言うのは、誰が見てもただの「老眼」。
読みやすいも減ったくれもあるかいな・・・(w
名無しんぼさんへ
>太い線の記号を使いたがると言うのは、誰が見てもただの「老眼」。
読みやすいも減ったくれもあるかいな・・・(w
●自分で確かめもしないで他人を老眼などと呼ぶのはとんでもない行き過ぎた行為であると思いませんか。
この投稿室ではそのような常識を弁えない方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
迫真力の単位はなんですか?
>迫真力の単位はなんですか?
★単位は「cadeau」です。
通常のフロア型スピーカーでは40cadeau程度ですが、MFBにすると80cadeauまで迫真力が上がります。
ここに日本オーディオの社員はいるのだろうか?
或いは、見ているのだろうか?
激しく興味あるねー(w
1 cadeau出力時の迫真力は、渦動さんが1回怒ったときの迫真力と等価でしょうか。
位 相 特 性 は 音 質 に 関 係 あ り ま せ ん !
断 固 、 日 本 オ ー デ ィ オ を 支 持 し ま す。
>1 cadeau出力時の迫真力は、渦動さんが1回怒ったときの迫真力と等価でしょうか。
★もう何度も言ってますが、10 cadeau = 出入り禁止1回です。お間違えのないように。
>1 cadeau出力時の迫真力は、渦動さんが1回怒ったときの迫真力と等価でしょうか。
★迫真力は日本オーディオの測定器で測定可能ですので、ご自分でご確認ください。
このようにご自身で確認すれば分かることを
質問するのはとんでもなく行き過ぎた行為だと思いませんか。
この投稿室ではそのような常識を弁えない方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
論理は支離滅裂、常識外れ、やたらに猜疑心が強く、怒りっぽいのは、痴呆症の典型的な症状。
これはれっきとした病気だから、苛めないで誰か病院へ連れて行ってあげる良いが。
10 cadeauくらってしまいますた。逝ってきます。
もぐもぐが来る前に小生が700ゲット。
この投稿室ではそのような常識を弁えない方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
渦動爺も退場か。
そして、誰もいなくなった・・・・・・
未だしがみついているのは、馬鹿沢と屑川。
>>695 ご教授ありがとうございます。
では、1 cadeauずつ小出しにすれば10回まで書き込めるということですね。
複利がつくので10回は書けません。
>>704 >では、1 cadeauずつ小出しにすれば10回まで書き込めるということですね。
★このような議論のための議論はこの投稿室に合いません。屁理屈を続ける方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
10 cadeauで出入り禁止1回になると、そこで拡散してしまうと思いますが、
10 cadeau以上の挙動はどうなるのでしょうか。
HiFiオーディオ教室/HiFiオーディオ専科などの中で解説していただければ
大変うれしく思います。
>「先生」などとおだてれば、結果はかくの如し。
んでおまいはおだてられなきゃ機嫌悪いってか?( ´,_ゝ`)プッ
>>708 なんのことかわかんなかったよ、囲碁板のほうか。おでお不自由か囲碁か
はっきり書いてよー、いっしゅんポカーン
ところで、東京/加藤って誰?
◆東京 石川さんへ
今度、「東京 加藤」さんに会ったら、その旨をよく伝えておきます。
ジサクジエンを白状したようだが、どういう投稿があったのかな?
晒しうpキボン
712 :
710:02/11/10 09:02 ID:???
>>711 すまん。頭が悪くて理解できない。
自作自演って誰と誰が同じなの?
内容は掲載されないのでわからないが、また喧嘩をやっているのは間違い無い。
>>711 これに対する返事だろ?
東京/加藤さんへ 投稿者:東京 ××
●事情はよく分かりませんが、あたなの投稿文を拝見すると非常に
不快に感じます。この掲示板にてご相談したいことがありましたが、
あなたのような方が投稿し続けるのであれば、遠慮した方が良いと
判断します。
●もし、東京 加藤さんからの投稿が無くなったら、
改めてご相談を致したく思います。
××氏は、イヤミのつもりで渦動爺の名前を間違えて加藤と書いた。
渦動爺は、それを逆手に取ったつもりで××氏の投稿を掲載し、とぼけた
返事をして一本取ったつもりでいる。
ところが、逆に渦動爺の投稿採否の基準がいかにでたらめなものであるかを
再確認させる結果となってしまっている。こういうテクニックは、すでに
大勢から見透かされている場合には通用しないんだよ。
渦動爺は、多分××氏がいやみのつもりでわざと加藤と書いたことは察しただろう。
こういう場合に最も適切な対応は、掲載しないことだろう。めあどがあれば直接
本人にただすのもよいが、今回の場合は正しい対応は掲載しないことしかあり得なかった。
これは、以前の木村名義のもーこねーよAAについても全く共通して言えることだ
ろうね。
>>707 >10 cadeau以上の挙動はどうなるのでしょうか。
★位相が360度まわってリセットされます。串とHNを変えればリトライも可能です。
串はどこがいいの?
>>716 >串はどこがいいの?
▲たぶんどこでもOK。でも、投稿禁止になったら串変えないとはじかれるよ。
やってみまふ
>>715 迫真力に「位相」を持ち出すと大きな増幅力が働いて制御不能に
なるので危ないと思いますが、どうですか?
お爺さんのシステムは、位相を合わせると大暴走するので、何時持ち出すか慎重にタイミングを計ってください。
どの機種にでも使えるマイクMFB、
ってことは、帰還に位相の周りは全然考慮されてないってことだよね。
ぼしゅん。
>>719 >迫真力に「位相」を持ち出すと大きな増幅力が働いて制御不能になるので危ないと思いますが、どうですか?
●MFBで解決可能です。増幅の瞬間に一歩引き、減衰の瞬間に押す、これで制御性は確保されます。
なお、「先生」と呼ばないと閾値が低くなり危険です。初期段階から発振を始めてしまいます。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 18:21 ID:DHOAhxjH
だれか 東京 下等 で先生を賞賛する書き込みを城
東京 過当
東京 寡頭
東京 葛藤
東京 過厨
それは先生に失礼でしょう(藁
>725
"大先生"では失礼だというのだから”大先生様様”と呼べ。
偉大なる首領渦動てちゃーぬ同志大先生様と呼ばないと罪になるぞ。
偉大なる偉大なる首領渦動てちゃーぬ同志大先生様の権威と威信を破壊
するものは、たとえそれがどんなに些細な要素であっても非常事件化し
非妥協的に闘争しなければならないのである。
>偉大なる偉大なる首領
北の方にそんなの居るな。
どっちも裸の王様だけどな。
神であり指導者であるこの僕、偉大なる首領長シエてちゃーぬ同志大先生様の
権威と威信を破壊するものは、たとえそれがどんなに些細な要素であっても
非常事件化し 非妥協的に闘争しなければならないのである。
あ、もひとり裸の王様がいた。つうかおもちゃの王様な。
>>723 あんたが汁。 けっこう面白いよ(藁
投稿禁止になるまでに何回掲載されるかで勝負もできる。
対話モード設定になったらボーナス10ポイント。
いつも午前と午後にしてるウプが、今日は午前だけ。
さすがの加銅もくたばったか?
頭を使って投稿の内容を理解しないと、敵か見方か第三者か区別できない。
爺さんさどうする。
737 :
age:02/11/11 09:19 ID:???
>>734 それいいっすネ!
K-1 cadeau GP
誰かやってください。
ところで賞金は?MFB?
景品は将軍様の松茸です。
グランプリか、面白いな。どんどんおちょくりかたが巧妙になっていって、しまいにゃ
爺さん気が狂うんじゃないかつうかもう狂ってるか
同じ煽られヒョウロンカの車板@国沢はpaat56、クラ板@高本はあめぞう時代から2年以上続いている。
>>739 面白いか???
漏れもヒマ人だけど、それほどヒマじゃないよ。
渦動爺ヲチャ失格の椰子はこのスレから出て行け。
>>741 渦動爺んとこに実際におちょくり投稿する椰子らは暇じゃないとできないけど
ながめて笑うなら暇じゃなくてもできる。
>>743 忙しい合間をぬって、わざわざ渦動掲示板を見て笑ってるってこと??
本人はヒマじゃないと思ってるようだけど、立派なヒマ人だよ。
741や744みたくにちゃん眺める程度のヒマがあればだいじょーぶ(藁
>>744 ばーか、漏れはヒマ人だよーんにちゃんと渦動爺掲示板両方ながめて
わらってんだからよ
んなこたどうでもいーけど、だれか渦動爺掲示板アタックきぼんぬ
>>746 お前がヒマ人じゃないなんておもってるヤツいねーよ。
論点をぼかして渦動爺掲示板アタックを阻止しようとしている椰子がいるな(藁
へ???
アタック阻止して何になるよ?
つーか、
>>750にとって、アタックするってそんな意味のあることなのか?
>739
初めから完全に狂っている。もう一度狂うと世間から見て正常になる。
正常になったらネタがなくなるけれどどうする?
アタック阻止する香具師は渦動か取り巻きに決定。
●次のチャレンジャーは「東京 工藤」をキボンヌ。
>>754 おでお教室の全面改訂や掲示板の様子から考えて、渦動爺がここを見ている
ことは確実。事前に情報もらしちゃ掲載されねーよぜったい。
アタックする椰子は、渦動爺とこのカキコを必ずここに貼り付けること。
いい?
>位相差というのは、周期の同じ現象における、位相の差です。
渦動爺、説明になってねぇよ・・・(; ´Д`)
位相ってなに?
>>756 古いほう一通りみるとぼろぼろ出てくるって。ここで書いちゃうと、また
黙って直して知らん振りするに決まってるからいちいち列挙しないけど。
ついでに。
オーディオ評論家の井上って人が、やけに「位相の揃った音」というの
を連発してるけど、どういうこと?
確かラックの音質評価でもこの言葉を使ってた。
「位相が揃った」じゃなくて、「位相が正確な音」だっけな。
位相が正確なラックでどういう原理でそうなるの??
またまちがえた。
位相が正確なラックって、どういう原理でそうなるの??
井上って、どの井上?
位相の揃った音ってのは井上的にはフォーカスが合ってぴしっとしまった
て感じのイメージなんじゃないの?
位相はキティーさんのキーワード
>762
単に木目が揃ったラックのことではないか。木目が揃っていると音も位相が揃っているように聞こえる。
「映像は悪魔の囁き」
>>760 やっぱり1も、PADのコンセントは位相の揃った音がするとか言ってるよ。
測定上、位相の揃ったSPを造っていたDunlavyは、Dunlavy氏が
80歳を超えて引退した後、2日前に潰れちゃった。
渦動爺が密かに勉強するスレはここですか?
イ立木目 というのはだな、人が木目に立つ、と読む。漢文読みだな。
>>767 >Dunlavy氏が80歳を超えて引退した後、2日前に潰れちゃった。
変な日本語だぞ…。
ま、渦動爺の教養の程度じゃあ、和歌欄だろうがな。
>>770 今から2日前につぶれたって理解したが。
馬鹿沢が助っ人に出てきたぞ。
口の力は金も同じ、金を失って平あやまり
>>774 逆に渦動爺を窮地に追い込む羽目になるのじゃないかな。某氏によると
ラジオ技術に書いてあることは相当に認識の間違いがあるようだ。
しかし、何等かの対策をたてた上で掲載したんだろうから、資料を色々
挙げるつもりなんだろうね。
渦動は「えむじぇー」ではなく「らじぎ」に投稿すれば
電波仲間が沢山居て楽しいだろうに。
ヘ(°◇、°)ノ~ ウケケケ...ハァハァ
>>778 てめー、MJだって相当なもんだろがゴルァ
>>780 おおそうだ、デムパ系おでおライターの元祖、窪田大先生様様がおわすでは
ないですか。
漏れはキンタ大先生様様様を元祖と認定したいが。
まともなのはシバザキ大先生だけだろ。
シバザキの名前が出たか。ナガエー、出番だぞ。
シバザキの香具師もDSIXとやらのアフォ記事書かなければ、なぁ?
そういや、SATRI_MLにシバザキ居るな。
また変なこと言ってる。
> まず、音圧は振動板の速度の2乗に比例することから、
いつから音圧の定義が変わったんだろ?それも言うなら、
”音圧は振動板の速度の1階微分に比例することから、”
です。それともなんですか、速度を2乗すると加速度に
なるとでも?
>>788 んーとね、同じ周波数で、パワーを変えたときの話はそれでもいいです。
微分の式書いてみてください。周波数特性を考えると恐ろしく間違って
いるけどね。あなたの言うことが正しい。多分爺は本の一部分を見てその
まま書いたんでしょう。
>スピーカー入力信号と音波の位相差が180度になると発振しますから
これ本当?
791 :
789:02/11/11 19:26 ID:???
>>788 へへっ、一瞬信じた? ま、もうちょっと待ってね。渦動爺が何かカキコしたら
もう少し真面目に答えます。
792 :
789:02/11/11 19:27 ID:???
>>790 アムプ作っている人ならわかると思うけど、180°になっても発振するとは
限らない。また180°ぎりぎりまで位相がずれちゃまともな音にはならない。
これで中澤が有り難う御座いますといったら、馬鹿の仲間に入る。
渦動爺は金の字が2個もある所みるとチョンですか?
シ咼重力父 はなんと読むのでつか?
耶
投稿日:11月 8日(金)23時12分43秒 寄稿は「予定」と書いてあったはずです。
投稿日:11月11日(月)18時51分56秒 詳しいことは原稿を預けてある出版社の手前
稼働自慰って原稿かくの早いね(藁
ヴァカ澤はえむじぇーの關係者じゃなかったっけ。打ち合わせ済みってことか(
ぶぁか澤の裏切りキボンヌ
>>796 そりゃ「過度爺」だからな。w
そろそろ過度に書き過ぎで逝くんじゃねーか?知らんけど。
過度自慰?
過度にカキ過ぎ?
>「位相補正がどうのこうの」などと言うより,まずやってみることが先のようですね.
発振したら帰還量を減らしたり帯域(高域)を狭めればいいわけですし.
★うーん、さすがだねえ。やつぱ年取ってるだけあって老練だわ。まずは見る前に飛べ
か。仲居氏=ごちゃごちゃ細かいことにうるさい自分で試してみる気もない椰子って
印象を植え付けることに半ば成功しかけているなあ。
しかし仲居氏の質問が的を射たものだっただけに、まじめに問うた相手に「ごちゃごちゃ
ゆわんと自分でやってみんかい、ゴルァ」と返したのと同じだ罠。
横 浜 中 澤 ド キ ュ ソ 決 定 (藁
>>801 そうなんだけどね。良識ある人間にとっては。
でもね、ぶぁか澤は稼働を守るのが仕事。仕事のためには良識なんかポイと捨てちゃう。
会社一筋のジャパニーズ・ビジネスマンって感じだね。
でもね、一番はじめにリストラされるんだよね。会社一筋で問題意識を持たないビジネスマン。
必殺技
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
稼働 + ヴァカ澤 > デノン + BOSE = 最 強
さすがに今回の中澤はイタイなぁ。
あの文章を見た人がどう思うか、その程度のことも考えられないのかなぁ。
相手の思考を禁止するのは、論理的に破綻していることを証明してるだけだよ。
まるで宗教。大人だったら面倒くさがらずに自分の頭で考えよう。
先生想いもホドホドにしないと脳みそ腐っちゃうよ。
仕方ないよ。ヴァカ澤は中卒なんだから。
>806
中澤の他にもう2〜3匹でてくるよ。
最後のとどめは、自作自演の爺の自慰。
悪寒がして、思わず顔を背けたくなる。
日本オーディオ製品の愛用者だといって乗り込んでみたら?
ふと思うんだが、漏れはなぜあんなどうでもいい掲示板が気になるんだろう。
理由がわからないんだが、誰かわかるヤシいるかい。
あきれた
このスレの内容丸写しじゃないの、かどじー。
>>811 ですからココは渦動爺のお勉強スレなのですぅ。
ココで間違いを探してもらって、過去の出版物で必死に勉強するのです。
それが証拠に自分で考案した技術など無いし、技術的質問にはしどろもどろでしょ?
だいせんせーの威厳はこのスレによって保たれるのです。
学生の研究結果をパクってなりあがる教授みたいなもんか。>渦動爺
他人の掲示板からアイデアを拝借して黙りを決め込むなどという
常識を弁えない方のご投稿は無用に願いたいもんだな。
渦動戦士爺はそろそろ山場ですか?
>806
中澤が出てくるのは予め判っていたことだし、内容はこれも予想通りの出来上がりの八百長だから気にすること無いと思う。
NFBをかけるのに試行錯誤だけじゃ、アマチア以下ののレベル。
当分の間、仲間の投稿以外は掲載されないと思う。この方が痛い。
中澤ってMJの編集部の人だよね?
元編集長な。
>>816 そらそうだ罠。最低でもオシロでリサージュ書かせて位相余裕確認しなきゃ。
位相の意味がわからないんじゃやりようがないとは思うが。
あわててオシロ持ち出してたりして(藁
「お笑い専門スレッド」へ引っ越した方が良さそうだと思うが(マジで藁)。
>821
それは無理、日本オーディオ(のカタログ)にはオッシロが無い。
>>820 渦動自慰にとってみると、その話を出すのは両刃の剣。
渦動自慰にはおすすめできない。ま、渦動自慰は黙って
レスポンスチェッカーでも使ってなさいってこった(藁
援護射撃は中澤の線香花火でオシマイかな?
あの内容では馬鹿澤と言われても当然。
もともとブァカ澤は低周波回路すら理論がよく解ってないトーシロなんだよ。
元編集長のコネでチンケな製作記事を載せてるだけ。SITシングルなんて何だアリャぁ。
自作アンプコンテストだったとしても書類審査でアウトだよ。DQN玉御宅の駄作の見本。
そんなレベルだからこその渦動自慰の腰ぎんちゃく(w
類は友を呼ぶってことかな。
んでコイズミとかで聞いた椰子はいないの?
>>828 こんど皆んなで聴きに逝って、殺伐とした雰囲気を作り、MFBが掛かった瞬間に黙って帰る。
ってのはどう?
829さんへ
>MFBが掛かった瞬間に黙って帰る
★理詰めの設計方針は、理論的な完成度が高く、どうしても優等生的な方向に
なってしまいます。それは決して悪いことではないのですが、ユーザー側に、
それを受け入れる準備がなかった、あるいは理解力が不足であったと考えられます。
悪いもんは悪いんだよ。いいわけすな。
>>830 もし逆の立場だったら....
★ユーザー側の理解力不足に転嫁するのはとんでもなく行き過ぎた行為だと思いませんか。
この投稿室ではそのような常識を弁えない方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
今日も寡黙な稼働自慰。
みんな忘れてくんないかなー、早く飽きてくんないかなー
>>833 今頃必死でおでお教室の間違い探ししてると思われ
おい、馬鹿澤!
おまいの馬鹿援護でMJの売上落ちるぞ。
今までお世話になって食わせてもらった雑誌に申し訳ないと思わんのか!
と言ってみても馬の耳に念仏なり。
漏れ、今まで馬鹿が編集してた雑誌読んでたのかな。
逝ってきます。
試聴会で言葉丁寧にこき下ろして、後に皆で呑んだら楽しいかな。
恐れ入りました。まともな話しをすると、爺さんの独断では全て下記1、2、3のいずれかに該当すると思います。
>投稿についてのお願い 投稿者:東京 加銅 投稿日:11月13日(水)07時51分27秒
このところ、幾つかの投稿を次のような理由で没にしております。
1.意図的に無知を装い、荒唐無稽な質問をするもの。
2.「オーディオ教室」などの文章で、よく読んでいれば出るはずのない質問や意見を展開しているもの。
3.礼を失した文章のもの。
ここの投稿室は何でも無差別に掲載されるというものではありません。投稿されるときはご注意下さい。
じーさんからの宣戦布告だということだな。
こちらから情報をちょうだいして置いてこれか。
盗人猛々しいとはこのことだな。
「HiFiオーディオ専科」と「新・オーディオコラム」の次回の更新が楽しみですね。
今度はどんなお笑いのネタを提供してくれるか。
自由投稿室と謳いながら北の将軍様のような管理体制を行い
よくそんなことが言えたもんだと感心するが、1.の
>意図的に無知を装い、荒唐無稽な質問をするもの。
は爺のびびりが窺えて非常におもちろいな。
おい、渦動よ技術論の展開はそんなに怖いか?ププ
>意図的に無知を装い、
横浜・中澤さんのことですね?
>>842 そういう意味では実にわかりやすい人間だね。しかし爺は爺なりに努力している
と見えるんだけど、やっぱ努力の方向性を間違えているようにみえる。もう一人
のテチャーヌも同じだが。
自分の主張だけにしておけばいいものを
良く知りもしないのに自分の守備範囲外のものを
口汚く罵るので敵を作るんだな・・・
ふと思ったのだけれど、あの爺さん片耳が聞こえない聴覚障害ではないか?
まさか
>846
私も同意見。片耳が聞こえないとすると、定位だとか位相を全く無視するというのが良く理解できる。
認めたら終わりになるので絶対に認めないと思うが。
定位しか気にしないのも音痴みたいなものだぜ。
フルレンジマンセー
俺のSPはそもそも調聴用だから人工的に定位がはっきりしすぎる。
それをどう生に近づけて定位をぼかすかというほうが課題だよね。
>>848 単純に片方の耳に耳垢が詰まっているだけかも(藁
加銅の掲示板、機能しなくなった(藁
>>855 とうとう降参してアクセスできなくしちゃったのかと思ったじゃないか。
ほっとけば2−3日うちに自作自演だよ間違いなく(藁
それなりにカモフラージュするだろうが、少し見ていればすぐに自作自演と
判るからな、今までのケースも。
自作自演するならリダイヤルしろよ(藁
投稿者:<font color="#555555"><b>東京 加銅</b></font>
<font size="2"> 投稿日:11月11日(月)18時51分56秒
<!-- Remote Host: ppp245-ip-tk2.netlaputa.ne.jp, Time: 1037040716 -->
投稿者:<font color="#555555"><b>横浜 中澤</b></font>
<font size="2"> 投稿日:11月11日(月)18時30分04秒
<!-- Remote Host: ppp245-ip-tk2.netlaputa.ne.jp, Time: 1037039404 -->
リモホ同じってのは、ヂヂイが検閲してからアプする訳だから
問題ないでしょ。
ぶぁははは、渦動爺=中澤の自作自演ハカーク(藁藁 二番目の中澤はホンモノか?
示し合わせてやったか、もしくは中澤が渦動爺のところでカキコしたか、
いずれにしろばっかでぇー
>>859 他の投稿者のIPみてみろや、htmlごとダウソするなら今のうちだぞ。すでに
あそこにもミラーされてるかも知れんがな(藁藁藁
>>859 違うよ。稼働がウプしてるんじゃないんだよ。
検閲はあるけど、タイムスタンプとリモホは残るんだ。
試しにに他の人の投稿を見れば一目瞭然!
さー渦動爺どうするか。あわてて削除するかな? ワクワク
祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭
加 銅 鉄 平 の 自 作 自 演 、 ハ ケ ー ン !
断 固、 日 本 オ ー デ ィ オ を 支 持 し ま す !
祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭祝祭
>>163 そこに保存されたころは、マイク出力は振幅だと思ってたようだね。
MFBの実験 投稿者:東京 加銅 投稿日:11月16日(金)08時45分55秒
時間がとれるようになったら、ですが、MFBの簡単な実験を考えています。(検出電圧の素性を調べるあたりから)
ただ、現在考えているのは速度検出型ではなく、コンデンサーマイクを使用した振幅検出型です。高橋和正さんに振幅型の問題点を聞いたりしてはいるのですが、まずは体験からです。
★緊 急 連 絡 で し ゅ
▲誰 か 大 至 急 ミ ラ ー 化 し て く だ さ い
●お ね が い し ま す た !
>>865 レンタルサーバーで解説つけて晒しておけ(藁
とりあえず漏れは最初のページだけ保存したけど探すと他にもあるかもね。
今ソース見てきた。ホントだ!>自作自演
セイゲン・オ○の掲示板以来の衝撃!
★緊 急 連 絡 で し ゅ
▲誰 か 加 銅 を ミ イ ラ 化 し て く だ さ い
●お ね が い し ま す た !
2回目の中澤はインフォウェブだから、それと察して手際よくフォローしたのか
渦動爺から連絡うけて快くフォローしたか。
中澤が渦動爺のところに居て、そこのパソコン使って書き込んだという線もあるけど
どっちにしても示し合わせての猿芝居(藁
>>867 衝撃つうか笑劇だ罠
まあ今までも自作自演は疑惑というよりも、ほぼ間違いなくやっていると思って
いた椰子も多かったようだから、やっと証拠が固まったっていうところだろう。
質問しても掲載されんだろうなあ。必殺技としては、しょうがなく掲載しといて、
「中澤さんがたまたま私のところを訪れ事務所のパソコンを借用したいといわれる
ので使ってもらいました」てなとこか。
>>870 >質問しても掲載されんだろうなあ。必殺技としては、しょうがなく掲載しといて、
「中澤さんがたまたま私のところを訪れ事務所のパソコンを借用したいといわれる
ので使ってもらいました」てなとこか。
★そうすると、
「ありがとうございました 投稿者:横浜 中澤 投稿日:11月11日(月)21時53分40秒」
の文頭「早速のご返事ありがとうございました.」が極めて不自然な発言になる。
もう詰んでるね。降参しか手はないよ(藁
やっぱ囲碁のほうもへぼなだけはある罠
匿名掲示板での自作自演とは重みが違う。署名入りで、しかも管理者が
内容を検閲して秩序と質を維持しているはずの掲示板だ。
そこで管理者が自作自演とは・・・・ あきれてものも言えんわ(藁
オノセイゲンの自作自演事件もひどかったが、こんどはもっと醜悪だな。
ひさびさの祭りか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いらっしゃいませ
| 大口注文ですか?20ヶ以上は1ヶ8カドゥになります
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ | 全品10カドゥです
|
.| | \
/■\ |___|/  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) ____ /■ヽ /■ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(\ /) /___./| ( ゚Д゚) (゚ー゚*) < 自作自演は御断りしております
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~/| |
/.__________________/ | \_____
| ̄//■\//■\//■\//■\//| |
|//■\//■\//■\//■\//■| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 祭り出張所 おにぎり本舗 | /
|___________________|/
\祭りおにぎりワッチョィ/
/■ヽ
(,,・Д・)
〜(___ノ
/■ヽ
(,,゚ー゚)
〜(___ノ
自作自演するのはとんでもなく行き過ぎた行為だと思いませんか。
この投稿室ではそのような常識を弁えない方には御遠慮いただくことにしております。今後の投稿は御無用に願います。
カワイイ。
質問と回答が渦動の所の同一端末、でお礼がインフォウェブ接続の別端末か。
いずれにせよ渦動とバカ澤が何らかの形でつるんでると思われ。
ほんにしょーもない。球ヲタクはDQN確定やね。
DQN球ヲタク同士の集団自慰行為か?キモチワル、醜悪(藁藁
分析した結果、
最初の中澤は加銅の自作自演。
次の中澤は本人が辻褄合わせるつもりで書いた。
と判断しますた。
まだ消えてないの?
>>882 もう寝たんだろ
早寝早起きは高齢者の特徴
消すと煽られるから消すに消せなくて困ってるんじゃないの?
>>884 加銅鉄平にそこまで先を読む力は無いだろ(藁
今帰宅してココ覗いたら凄いことになってますね。
2ちゃんでもこんなヒドい自作自演は無いよな。
しかも馬鹿澤だって半ば公人に近い部分があるだろ?
その名前を勝手に使うとは、唖然。
もはやボケというより基地外だな。
この事件をまとめて「ラジ技」に投稿しる。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:11 ID:SvQDGSyE
これは出来レースだろう。
いくら頭狂稼働でも付き合いがあるうえにオタク掲示板の常連の横浜×澤の名前を勝手に使うってことは考えにくい。
これは要するにジサクジェンよりも、もっともっと薄汚い行為だ。
>>889 今、こんな感じで書いてきた。
加銅鉄平の記事の掲載を今後一切行わない様に
強く要望する。
氏の自身のHPにての非道な所業は個人的な行為
として見逃しても貴誌の前編集長の名前を語り
(考えたくは無いが、もしくは結託して)
自作自演行為を謀り、ましてや貴誌の名前を
WEB上で利用した嘘三昧、断じて許しがたい。
既に、WEB上では氏の出鱈目な所業は民衆の
知る所となり、氏と関係を続ける以上、貴誌の
イメージダウンは免れないと感じる。
なお、この投稿は所謂「荒らし」ではなく
貴誌の大ファンとしての希望であり忠告
でもある。
真摯な対応を望みます。
>>889 加銅マニアの漏れから言わせていただくと、あれは自作自演と思いますた。
・中澤は行頭から文章を書く
・加銅は行頭に全角スペースを挿入する
という表示スタイルから、最初の中澤は加銅の自作自演、2回目の中澤は本人
のフォローと
思いますた。リモホの謎とも矛盾しないし。なお、バックアップしといた過去レスを遡って
分析しますたが、上記法則に例外なしですた。
ということで、中澤も自作自薦事件に加担してます。出版に携わる者として恥ずべき行為。
>>889 確かに、二人つるんでの出来レースって臭いはするねぇ。ぶぁか澤は日本オデオが商品化開発中
のMFBアダプターの宣伝費でも貰ってるんじゃないか?真空管オーディオフェアでその試作品
見たけど、こんなものカルト級御宅以外誰が買うのかって思ったけどな。
中澤よ、歴史ある<無線と実験>誌を加銅ごときで汚すなや。
>>895 はげどう
大正13年創刊の雑誌が加銅と中澤によって汚されている。
もういい歳なんだから、歴史の重みというのを軽視しないで欲しい。
信用を得るのは莫大な時間が掛かるが、それを失うのは一瞬。
雪印の例を見れば、現実の問題として容易に認識できる。
>>895 フーン、歴史ある<無線と実験>ですか?もうすでにあの雑誌は堂堂巡りの糞詰まり玉ヲタ製作記事だけになって終わってますが。
>>897 オーディオの進歩と雑誌の発行間隔を考えれば当然だろう。
オノレだけ知ってる風な口きくなや。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/14 00:09 ID:4/MiPfFA
外ッ厨щ(゚Д゚щ)カマーン
はあ・・・・
みんなも精分童にかきに逝く。
ラジギはどうよ?
ただの同人誌ですが、何か?
ま、日本のオーディオ誌を読んでいるような連中は知障だからねぇ。
>>904 ジュールの法則も解らんアフォが見栄はって(藁、藁
>>自分のシンパを動員して議論を有利にしようとした例が過去にあって、それはフェアとは言えないからである。
>>904 禿同!
ラジギはオカルト、mjは袋小路無限ループ、どっちもオーデオ厨ヲタクの集団マスタベチョン誌。
あの掲示板、どういう仕組みで検閲ができるの?
>>890 ご苦労さん。しかし、幼稚な文章どうにかならんかね。
まるで中学の生徒会長かなんかが、精一杯使い慣れない言葉を使って書いた
みたいだよ。
「加銅鉄平の記事の掲載を今後一切行わない様に
強く要望する。
氏の自身のHPにての非道な所業は個人的な行為
として見逃しても貴誌の前編集長の名前を語り
(考えたくは無いが、もしくは結託して)
自作自演行為を謀り、ましてや貴誌の名前を
WEB上で利用した嘘三昧、断じて許しがたい。」
プッ
「既に、WEB上では氏の出鱈目な所業は民衆の
知る所となり、氏と関係を続ける以上、貴誌の
イメージダウンは免れないと感じる。」
ププッ
「なお、この投稿は所謂「荒らし」ではなく
貴誌の大ファンとしての希望であり忠告
でもある。」
プププッ
>>908 渦動爺大先生様様へ
>もう一つは、自分のシンパを動員して議論を有利にしようとした例が過去にあって、それはフェアとは言えないからである。
★自作自演で自分を動員して議論を有利にするのが大先生様の投稿室のルールだったのですね。大変勉強になりました。早速真似させていただきます。
912さんへ
>自作自演で自分を動員して議論を有利にするのが大先生様の投稿室のルールだったのですね。大変勉強になりました。早速真似させていただきます
★ご理解いただけて、まずは小生の意図したところが実現していると感じていますが、一つ間違いがあります。自作自演をしてよいのは小生だけなのです。ここのところを勘違いしているかぎり、原音再生は不可能なのです。
>>889 889さんへ
>これは出来レースだろう。
いくら頭狂稼働でも付き合いがあるうえにオタク掲示板の常連の横浜×澤の名前を勝手に使うってことは考えにくい。
これは要するにジサクジェンよりも、もっともっと薄汚い行為だ。
★すでに何度も書いているように、出来レースもやってよいのは小生だけなのです。ここのところを勘違いしているかぎり、原音再生は不可能なのです。
915 :
☆☆☆☆☆:02/11/14 15:52 ID:GWkBrY/5
912さんへ
>自作自演で自分を動員して議論を有利にするのが大先生様の投稿室のルールだったのですね。大変勉強になりました。早速真似させていただきます。
★わたくしも、渦動爺大先生様の真に迫った自作自演にはおおいに感心いたしました。わたくしども素人にもわかりやすいようにちゃんと尻尾を出してくださっているところなど、大変な感銘を受けました。
自作自演道でもオーディオ道と同じくHiFiを貫いていらっしゃる大先生様を断固支持します。
まあ、最初のが渦動爺の自作自演で、二番目のがシンパ中澤を動員した
出来レース。二つともいっぺんにやったってことでよいのかな?
どんな汚い手を使っても、どんなインチキをやっても、喧嘩に勝ちたい。
これ理解できる?
渦動爺にとっては、あの投稿室でのやり取りは勝つか負けるか。とにかく
自分の権威を示したい。それだけが目的ってことだよね。
で最近は、今ひとつ盛り上げてくれる椰子のカキコがないので、以前もやって
うまくいった自作自演と出来レースってわけ。
渦動よ・・・音像定位がいらんなら
ヘッドホンを使いやがれ。
「加銅喧嘩道場」
本業板で誉め殺しも楽しそうだ
でも、稼働はあの状態をいつまで晒しておく気なんだろ。
もしかして、マゾか?
何を考えているのかは不明。つうか爺があの掲示板でやっていること自体
意味不明。
1. tcupに連絡をとって、1回目の中澤のリモホを変更する策を練っている。
2. もう大勢が丸ごとページを保存したからもうしょーがねーと開き直っている。
3. なんのことだかさっぱり理解していない。
こんなとこか? しかし全く遊べる爺だわ(藁
>>926 >3. なんのことだかさっぱり理解していない。
ありえる(藁
囲碁のほうも相変わらず国粋主義。
> 最近の馬鹿青少年どもは、日本の文化を知ろうともせずに、やれ、国際化な
どと言っていますが、ほんとに嘆かわしい。
★ほおー、じゃあ何かい、キミは日本のスピーカーを十分に知った上で、メインには
ジェイB得るを選んだってわけだ。それで国産スピーカーを買え、国産スピーカーを
応援しろってのはずいぶん妙な話だな。それともキミだけは特別か?
しかし自作自演に出来レース、寒気がするほどの醜悪さだが、ネットにつな
いでないMJラジ技しか情報源のないじじいオーヲタどもはこの事件を知ら
ないまま。htmlプリントしてみせたところで何が何だかわからん。
多分、ほとぼりが冷めるまでおとなしくしてればよい、とたかをくくってる
んだろうなあ渦動爺は。
醜悪、加齢臭プンプンの玉ヲタク爺どもはもっと色々なやり口で弄ってやれや(禿藁
嵐の集中とかやってやろうぜ
>>930 球ヲタはたいていがジジイでみんな加齢臭ふりまきっぱなしですが何か?
球ヲタをからかっても哀れでムナシイだけですが何か?
荒らしの予防線張ってる椰子がいるな(藁
逆説で嵐を煽ってるんでは?(禿藁
手が込んでるね(大藁
★11/15分が更新されたよ!!
★11/15分が更新されたよ!!
ハハハ、また球ヲタクがなんか逝ってる(禿藁 オマエらジジイは臭いんだよ
>>938 球ヲタクは例外なくみんな目くそ鼻くそ。オマエもその一匹だろ、ジジイ(禿藁
今回の更新も無知さらけ出してるけど、メチャメチャ警戒してる文章が笑える。
そんなに怖いのか? 己の無知を指摘されるのが(藁
>>939 相変わらず能が無い煽りだな、此じゃ加銅にも馬鹿にされるぞ(大藁
A’sの頭痛掲示板のID=739でマイクを使ったMFBについて言及しているので読んでみましょう。
>>941 別に煽りなどするまでもございませんが、渦動の同類の臭い球オタクさんには(禿藁
>>942 かなり否定的に書いている。出た音を拾ってフィードバックを掛けるのだから
最初の部分は掛かって居ない訳だ、アンプのNFBも同じかもしれないが電気信号
と音の伝播では速度が全然ちがっているわけだから、問題がありそう。
加速度型で600Hz程度までMFBが掛けられると書いているが、本当ですかね?
944の書いたように高橋さんの速度型より数段条件が悪い(位相)と思うのですが。
>945
NFBをかけるのに位相を無視して試行錯誤じゃ、600Hz程度までMFBがかかるというのも、何時も通りの出鱈目のはったり。
まともに議論する価値が無いと思う。
HiFiオーディオ専科と辛口オーディオコラムは何とか更新したが、内容は以前のものと同じ。
掲示板は110月10日から凍結したまま:
東京/加藤さんへ 投稿者:東京 石川 投稿日:11月10日(日)00時10分00秒
ここを相当気にしているが次は何をやりだすか?
提案するが、渦動に削除された投稿は、このスレにそのまま投稿したらいい。
渦動にとって何が気に召さないか分かるだろう。
投稿者がこのスレを知っての話だが・・・
陰口いうのって楽しいなぁ。
>>949 ここは陰口ではないんだよ。
(本人の巡回コース)
>>944 それと、特定の帯域まで帰還かけて、それ以上(600Hz)
は無帰還というのも問題は無いんでしょうかね?
952 :
1:02/11/15 12:00 ID:???
>>943 HA〜a?!
ジジイ=タマオタ、その短絡的な発送が既に・・・・、ナアーー、小僧。
953=タマ無しジジイ
955 :
954:02/11/15 18:23 ID:???
いやん、ばかん
956 :
954:02/11/15 18:23 ID:???
とかいってみろYO ほらほら
で真スレはどーした
同一ポストからはしばらく作成できません、とやらで作れないです。
誰か神スレ立ててください。
>>954 だんだん幼稚になってくる、まるで小学生だな、
頭の中身も小学生なみか(藁、藁
>●新コラム欄{鹿革」革のマルチユース。
★{鹿革」革って何?
手がプルプル震えるくらい怒ってるのが目に見えて面白いです(藁
960の頭の中身は幼痴怨じなみだよNE?
>>961 脳血管ぷっつん来なきゃいいけど。ちょっと心配
>>962 小学生と言われて幼稚園か、もう少し捻れよ、能無し小僧にも困ったモンだ(大ワラ
>>965 プ、律儀に御返事してますね、相手してもらってよっぽど嬉しいらしい(藁
渦動爺の動きがぱったり止まったな。囲碁のほうでは相変わらず元気にほざいているが
火曜日までコンデンサーの件を待たせてなにを企んでいることやら。
囲碁の方でも荒らしに行くかい?コッチの方は操作できないのだろう。
オーディオも囲碁もインチキやって勝っているのかいと言ってからかうと面白そう。
漏れもやってやろ、あーいうしたり顔して説教たれて、自分は薄汚い手を
使っても勝てばいいってゆう自分勝手な糞ジジイは少し思い知らせて犯れ。
それにしても、ここまで汚い人間だということが知れ渡って、まだMJが
記事を載せたら、MJもまちがいなくそうすかんだな(ワラ
まあ、そういうなよ。渦動爺は、自業自得という言葉を身をもってチミタチ
に教えてくれようとしているんだと思う。尊敬しちゃうよ。
>>967 囲碁だとどんな汚い手を使うのかな?
小便に行っている間に石を動かしたり、負けそうになったら碁盤をひっくり返したり。
やっぱ感染してる中澤と結託して仕込むんだろうなあ。
そこまでやってもようやっとアマ初段だってんだからなさけない
つうかあれ? 本業のおでおも同じか(藁
やたらにブラインドテストが好きだが、カーテンの陰には中澤助手がいて、爺さんのマイク式MFBオンの掛け声で、サブウーハ-を入れている?
DAC対決のときも自信たっぷりだったが、そういう魂胆だったわけだな。
こんな爺様に、アンプコンテストのボリューム調整させんなよMJ
>>975 あの時はサブウーハー入れてなかったよ。
でも、MFBオンの掛け声と同時に裏で中澤と一緒に歌わされた。
低い声しか出すなって言われたから、一生懸命に唸ってた。
>>978 あの時はって、どの時よ? ほかの時はサブウーハー入れてたんかい
>>966 能無し小僧からかうと面白いしボケ防止になるんでな(藁
>>981 程々にしとけ、ボケル前に能無しがうつるぞ、加銅みたいに・・・(w
981は、とっくにボケてるから大差ないYO、大丈夫(w
からかわれているという自覚が無いのは稼働爺とおんなじだし
爺さん、自分のホームページであまり酷いことを言っていると、何冊か出している初心者用の本の内容も嘘か本当か疑いたくなる。
>>984 著書の正確なタイトルはこのようになる:
「<位相と定位を無視した>リスニングルームの設計と製作例」
「<位相と定位を無視した>オーディオ用測定器と測定技術」
「<位相と定位を無視した>電子回路の仕組みと基礎技術」
「<位相と定位を無視した>オーディオデータ便利帳」
「<位相と定位を無視した>真空管オーディオハンドブック」
「<位相と定位を無視した>わかりやすいオーディオの基礎知識」
こんなものを買う馬鹿いるかいな!
∧_∧・∀・;)∧_∧∧_∧(´∀`;)∧_∧∧_∧∧_∧( ´∀` )∧∧
´Д`)ヽ_∧ ∧∧(´∀`*) ∧_∧∧_∧・∀・ O・∀・;)∧_∧(,,゚Д゚)
∧_∧ ;・∀・)(゚Д゚,,)∧_∧ ( ´∀`)∧_∧∧_∧∧_∧∧∧∧_∧
∧_∧∧_∧_∧ (´∀`;)つ∧∧_∧Д`)∧∧ (´∀` )∧_∧∧∧
´Д` ) ゚∀゚)∧_∧∧_∧(#゚Д゚) ∧_∧ (゚Д゚,,)∧_∧∧_∧・ )∩
∧_∧∧_∧( ´∀` )∧_∧∧_∧・∀・;)∧_∧ ・∀・)∧∧∧_∧
´Д`)∧_∧∧∧ つ´∀`∧_∧∧_∧∧∧∀`)∧_∧∧_∧∧_∧
∧_∧O・∀・ )∧∧ |\ ∧´∀`;)∧_∧∧_∧∧_∧∧´∀`*)∧∧
、・∀・*) _∧ (#゚Д゚) | \_人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧ ´∀`)∧_∧ ) て ,,゚Д゚)∧_∧・∀・ )
´Д`)∧_∧∧∧・ ) 1000ゲットの予感! ( ∧_∧∧_∧∧∧
∧_∧ ;・∀・)゚Д゚) ) ( ´Д` ) ゚∀゚)∧_∧
・∀・ )_∧∧_∧ ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒∧∧∧_∧∧_∧
∧_∧・∀・;)∧_∧∧_∧(´∀`;)∧_∧∧_∧ (゚Д゚,,)∧_∧;・∀・)
´∀`)ヽ_∧ ∧∧(´∀`*) ∧_∧∧_∧・∀・ O∧_∧∧_∧∧_∧
∧∧ ・∀・)(゚Д゚,,)∧_∧ ( ´∀`)∧_∧∧_∧∧_∧ ´Д`) ∧∧
∧_∧∧_∧_∧ (´∀`;)つ∧_∧Д` ∧∧∧∧・∀・*)∧_∧(,,゚Д゚)
´Д` ) ゚∀゚)∧_∧∧_∧(#゚Д゚)∧_∧ (゚Д゚,,)∧_∧∧_∧∧∧∧_∧
∧_∧∧_∧( ´∀` )∧_∧∧_∧・∀・;)∧_∧∧_∧∀` )Д゚,,)
能無しは小僧の時からボケてるって事か(w→
>>983
火曜を待たずに渦動爺のリプライ。しかし待たせたわりにしょーもない答えだな。
投稿日:11月18日(月)16時53分18秒 <!-- Remote Host: tokyo0011-129114.zero.ad.jp, Time: 1037638398
ところで、これ渦動爺のリモホだけど、これ使ったのは初めて?
>>987 オマエうざいからひっこんでなよ。能無し程度じゃオマエも劣るとも優って
ないみたいだし。
さげ
やっほー
いよいよ
この糞スレも
めでたく、
終りっつーことで>ALL
996
参加者の賛同が得られますた
パチパチパチ
盛大な拍手ありがとー
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 19:40 ID:zmeU+nkV
.
今でしゅ!1000いただきましゅ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ρ (´⌒(´
Σ(゚ω゚Σ⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
∧∧,..,、、、.,、,、、..,_ /i (´´
;’^ω^=,、:、.:、:,:.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i (´⌒(´
⊂'、;: ...:⊂ ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; つ  ̄  ̄≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
`" ''`゙ ´´ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。