マンションオーディオ

１１畳ほどのリビングにオーディオを置こうと思いますが、天井が低くライブ過ぎるようです。
限られたスペースでオーディオ道（修羅）を貫いている皆様、吸音や使いこなしのアドハイスください。

妄想に耽れば部屋は広くなるよ。（ｗ

１０ｃｍフルレンジでバスレフでも自作したら？

マンションでHi-Fiは無理？

>>2

そうだね、ＳＰは小さめが良いのではないでしょうか。

小さめのSPはELAC310お勧め。
低い音も高い音もそれらしく過不足無く聴かせる。
スタンドを使い、壁から離して空中に置く感じで使うのがコツ。

アンドラは狭い部屋でも十分逝けるＹＯ

アンドラってナニ？

部屋の大きさってあんまり気にしなくてもいいの？
（極端な狭さは論外）

いまどきのマンションは響きすぎる。
なんか、手ごろな吸音方法って内科医？

>>6
I氏への道

>>7
EgglestonWorksのANDRAと言う名のスピーカーの事。
http://www.egglestonworks.com/andra2.htm

ﾔﾊﾟｰﾘSPのサイズを部屋の大きさに合わせるべきだと思う。

6畳間でS3500つかってるYO!

ﾏﾝｼｮﾝは電源環境も悪いね、夜になると音が
信じられないほど良くなる。

電源ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰは必需品だね。

>>14
夜とか年末人がいなくなってから聴くと、別世界

独身者が多く住むマンションは
平日、昼間の方が人が居ないので
昼の方が音が良い。

大抵の人はその時家にいないよ（藁

小さな部屋ででかいSPは怨憎重視派
良い悪いではなく嗜好の話

>>18

執念が字にこもてコワイ。

３８ｃｍ４Ｗａｙは諦めて、２０ｃｍ２Ｗａｙにします。
電源は、１０００Ｗ１：１のアイソレーショントランスを入れます。
ところで、吸音に関していい方法ありませんか？
フラッターエコーというほどではないですが、共鳴がひどいのです。

吸音は後で考えるくらいでちょうど良いと思う。
ものが入ればどんどん響きは無くなる。
逆に響きを付加するのは大変。

http://www.egglestonworks.com/ivy.htm

これスゲー

ｸﾞｰｸﾞﾙで検索
http://www.google.co.jp/search?q=%83g%83%89%83%93%83X%83%7E%83b%83V%83%87%83%93%83%89%83C%83%93%81@%83A%83%93%83h%83%89&hl=ja&lr=

１１畳の広い空間がある事が羨ましいです。
壁や床など音響などの為にリフォームなどしたら少しは改善するのではないでしょうか？

>>22
あいびー。。。いくらするんだｱﾚ｡｡｡｡｡｡(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>24
ダイニングと一緒なので、実質８畳くらいです。
音響のためのリフォームの具体例や体験談が知りたいです。
今は、とりあえずカーペットでも敷こうかと思ってます。

>20 ：1ですが ：02/05/04 20:16
>３８ｃｍ４Ｗａｙは諦めて、２０ｃｍ２Ｗａｙにします。
>実質８畳くらいです。

>1　うちも1さんと同じような環境ですが、
リビングは30cm3wayでガンガンやってますよ。
6畳洋室で20cm2wayを使ってます。
それでもリビングで40cm,
洋室で30cmもありかなと思う、
きょうこのごろです。

広さが8畳もあって20cmでは、
きっと将来物足りなくなると思います。

>>27

出ましたね。怨憎重視派。
まあ好みですから否定しないけど、押し付けないほうが良いとおもうよ。

>>25
アイビーはアメリカ価格がペア９７０００�j！！ですね。高すぎ！
えー１�j１２０円としたら、１１６４万円ですか。

http://cgim.audiogon.com/cgi-bin/bbc.pl?0&1&start&3&4&zz&zz

>>25
高杉。。。ｳﾄｩ
そんなに出すならｴｳﾞｨﾃﾞﾝｽ買うなぁ、俺だったら。。。ｱﾚって部屋等の環境に影響されない再生音、ってのがウリだし

上のほうにある「怨憎重視」は「音象重視」って書くのだと思うけど、教えて下さい｡
ｵｲﾗはいつも音象を思い浮かべて聴いているけれど、
音象を重視しない聴き方ってあるんですか？
BGM風に聴くってこと？
(ﾏｼﾞです）

>>31

横からｽﾏｿ。
音像　の反対は　音場

音像：Jazz向き
音場：クラシック向き

という定説があると思うんだけど。

ﾊﾟｵｰﾝ

オレも8月から皆さんの仲間入りです。
妻がリスニング・ルームとして
洋室6畳を認めてくれるよう、
懐柔の日々が続きますです…

にしても問題はｴｸﾞﾙｽﾄﾝだ。
ユニットを一つづつ増やしてるだけなのに（笑）何故に値段は倍々ゲーム

31です。
>32 サンクス

てことは18、28さんは、
大きなＳＰでジャズのヴォーカルやピアノが、
等身大に浮かび上がるのをイメージしているんだね。

私は、音像・音場派ではなく、音色派です。
特にピアノの低音部のリアルさを求めています。
>>27さんの言うとおり、４３４３でもぶち込みますか！

4343...同じマンションには住みたくないような...。

>>22
片方、790ポンドということは、355.5kg？
あってますか？
床抜けないかな？

マンションならヘッドホーン

>>40
そんなにみんな遠慮してきいてるの？

マンションオーディオの最初の一歩は、ご近所へのご挨拶。

横からで悪いけど、このスレってマンションオーディオじゃなくって木賃アパートオーディオじゃない

悲しいかな、聴く音楽が気が付かないうちに
小編成ものにかたよてる。

マラ、ブル等久しく聴いてない、聴くのに
度胸いるのよね。

>>43
え？そうなの？じゃ、俺も参加できるぞ！やったー！

マンションオーディオの第一歩はご近所さんより先に入居して既得権を得ること。
第２は謝恩精嚢。つまりご近所さんに迷惑かけにくい優良マンションを選ぶこと。

前に住んでたマンションは下の階に指揮者の井上道義が住んでいた。
彼の解釈に影響を与えてしまったのではないかと心配だった。
今引越して、「うるさけりゃ文句がくるだろう」と爆音出してるが
今のところ音沙汰なし。ただ上の階で家具を動かす音が響いている
のを聞くと、突然襲われるのではないかと心配になる。

普通のマンションで爆音だしても大丈夫なんですか？怒鳴り込まれるのが
心配で音楽に集中できないな俺なら。

遮音できても振動でアウトでしょうか。
あと、やっぱ音のために１階を選んだりするんですか？

振動はどこで起きてるのかわからないものよ。
また、最近のマンションはその点もよくできてる。

>>47
あんたヒドイ奴だね。俺だったら怒鳴り込むよ。

ヤレヤレ、オーヲタって他人の迷惑考えない>>47みたい奴ばっかりなのか？
珍走と同レベルだな。

同レベルというより、騒音公害という点で珍走と同じかと・・・。
もっとヒドイかもね。

47
50万/月で管理会社からは「全く問題ありません」と折り紙付きですが何か？
まあ、子供が飛び跳ねるとかと同じで「日本の自衛隊」とかフルボリュームで
かけたら大変だろうが。

じゃあ何で心配なの？

４７は反省しれ！

>>54
本当に「全く問題ありません」ならいいに決まってるじゃん。
自慢したかったの？

哀れな４７

まあまあ、しょうがないよ。マンションもピンきりだからね。
不快に思ってる人は自分の知ってるマンションを基準に判断してるんだから。

４７はチキン野郎ってことだな。

４７氏こそ、トピ主の求めていた方では？
吸音なり、防音なりアドバイスしてあげては。

４７はアドバイスが欲しいほうでは？ﾋﾞﾋﾞｯてるんだから。

>>60
そこまで言うことも無いと思うが・・・

47
やあつれますね。
でも大丈夫といわれながらも心配はしますよ。
上の階からも音声がもれて来たことはないから、床に吸音処理さえすれば
かなり音漏れはふせげるのでは。（フローリングは問題外）
心配なのは重低音、ピュアよりもAVの時サブウーファーの設定はノーマル
よりも下げています。
オーディオよりも「男の子二人出来たらマンションには住めん」ってとこ
ですね。

う〜ん。マンションライフとオーディオ道（修羅）は両立しないもんですかねぇ〜

オーディオ道（修羅）は両立しなくとも、オーディオライフは両立するよ。

持家で最大音量は耳の耐久範囲内。
都心にマンションを探しているが
不動産屋は夜はどんなマンションでも
オーディオは無理だと言っているが
ほんとうなのかね？

ヲレはﾏﾝｼｮﾝ掲示板に貼られる定期会合結果を
良く見るようにしてる。いままで一度だけ、
「夜10時を過ぎたらTV・ステレオの音は小さくしましょう」
というご注意があった。

いずれにせよ、神経使うね。

宇宙に来たれ！

これほすい。
http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/html/intro.html

やはり、ご近所の手前４３４３はやめ、初心にもどってＰ６１０Ａにしましょうか。
まだ、一度も箱に入れたことが無いので・・・・・・

うーん、マンションって、フローリングの振動対策に
気を遣えば、けっこう音出せますよ。
もちろん、下の階の人との人間関係も大切ですけど。

すいません。
「フローリングの振動対策」
がまさに知りたいんですけど・・・・

すいません。
「フローリングの振動対策」
がまさに知りたいんですけど・・・・

ゴムシート張るんだよ。んで、その上にクッションシートを張る。以上。
（簡単ですまないね。

クッションシートってどんなものですか？
どこで売ってますか？

追加。ゴムシートは大きさ、厚さを選べるよ。専門業者がいてカットしてくれる。
色は普通は黒。厚さは１ｍｍ〜５ｍｍくらいまで。予算に合わせて選べばいい。
できれば厚い方がいいな。クッションシートは色々あるから好みで。

それ以外にはこれほど効果を期待できる方法は無いんじゃないかな。フローリングを
何かで覆ってしまわなければ振動対策は無理でしょ。

クッションシートってのはホームセンターとかであると思う。樹脂製のシートで、
色々な模様、木目だったり、一見してフローリングと見分けつかないものまで
色々ある。クッションシートだけでは効果半減だから、ゴムシートを組み合わせた
方がいいね。

>>78
ありがとうございます。
クッションシートとは、スポンジかなんかが張ってあるのですか？

2階で下が駐車場とか事務所とかを狙いませう。

>>80
駐車場はかえってうるさいのでは？

ウレタンスポンジみないな厚さ５ｍｍくらいのものの表面にコーティングされ、
それに模様とか印刷してある。ロール状のものを買ってきて床にあわせて切って
使う。接着の必要はほとんどない。ただ敷くだけ。ビニールマットのクッション
付きとイメージすればいいかな。

>>1

ここに出てる材料なんか、東急ハンズで
たいがいは手にはいるよ。

>>1
｢手軽な防音方法」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1006693842/

皆さん、ありがとうございます。
とりあえずフローリング対策をして、吸音は後で音を聞きながら考えます。

それにしても、ＳＰなんにしようかなぁ〜

音って隣よりも、下の階に響くものなのですか？
ちなみに重低音が漏れてきたときはとても不快です。
どこで鳴っているか分からなかったけど。
自分も音量には特に気をつけてます。

>>81
自分がうるさいかどうかよりも相手に迷惑をかけないかの方が重要。

マンションの大家さんはいい人なんだけど、別室に住む息子の嫁がキツイ。
なんでも、ごみ出しと駐輪場所の権限をもっていて、住民に恐れられているらしい・・・・・

わがオーディオライフ危うし（哀

>>88
いざとなったらネオ麦茶に頼め。

>>89
なにを頼むのですか

当然長距離バスの給茶係。料理もするので包・・

スマン不謹慎すぎるか。

ライアンを大統領に!

で、結局ＳＰはなによ

どれぐらいまで回すと下に漏れるもんですかね？
怖くて聞きに行けません。

回す？？？

５人くらいで回すと聞こえるんじゃないの。
眠薬のませてから回した方が良いとおもわれ

ヨッシーだったら笑うぞ

エクリプスでも笑うぞ

ＦＥ８７でも笑うぞ

今でしゅ！100いただきましゅ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　ρ　　　　　　(´⌒(´
　　Σ（ﾟ�JﾟΣ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ヒマだな。せっかくの休みなのに・・

数年前の住宅雑誌に出ていたのですが、参考になれば・・・

防音に優れ、汚れにも強い、ニュータイプの住宅用タイルカーペット
Nittobo（ニットーボー）「静床（しずか）」
『静床』は特殊なパッキング構造を採用したことにより
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値段、実際の効果はわかりませんが、興味があれば問い合わせては？
日東紡績株式会社　本社03・3669・1122　

さらに、いったんフローリングをはがして
その下に敷き込む手間を惜しまなければ・・・

住宅用床防音マット　サウンドシールドシリーズ
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日本鋼管ライトスチール株式会社
建築第二営業部　03・5644・1251

>>100
そのブタでのｹﾞﾄは困りましゅ・・・（凹

ここにいる人はオーディオ機器には詳しいし、耳もいいけれど、音楽はわかっていない。

ここの掲示板の人全員。

賃貸だと、壁コンを交換出来ないケースがほとんどだと思うけど、
皆はどうしてるの？　我慢して一般の壁コンのまま？
それとも大家さんに内緒で交換してるとか・・・。
もしくは、トランスを入れて、そのコンセントを壁コンと想定して取り回ししてるとか？

>>106
さんくす

オーヲタはこころいき。
ガウス１５インチウーファ、ガウス２インチドライバなどで
３ウエイマルチやってる・・。
勿論、３ＬＤＫの賃貸マンションで。

ＳＰは２５cm２wayに決定しました。
床がしっかりしているので、大音量でなければ深夜でも聞けるかなと思ったその時、
天井からザザザーと騒音が！

数分で音は収まりましたが、よく聴くと階上の部屋の洗濯機の音のよう・・・・・・
あれが響くようでは、ワタクシの９７ｄＢのＳＰと７５Ｗタマアンプではどうなることやら。

ゲットしちまったかい。。。。。。

最近やたらトールボーイ型のＳＰが多いのは、マンションに適合した結果か？

カプセルホテルのカプセルベッドって中古の出物とか無いかなあ。
もっとも部屋に入らないだろけど。

音って下と横、どっちにひびくのかな？

>>114
上も結構響くよ。

そうそう、床には意外と気を遣うんだけど、
天井への対策は忘れがちになることが多い。
夜中なんか、階下の音が聞こえることがある。

階下からの音は振動が伝わる感じじゃないから不快でないが、
階上のガキの足音は許せんな。浮床も無力だ。
何回も親に言ったが根本的に親も同じ生活習慣だ。だからガキがああなる。
マンションはこりごりだ。
自分の頭上で他人がのうのうと暮らしているのは腹が立つな。
頑張って一戸建てを買うぜ。

ということは端っこの最上階、最下階どっちがいいんでしょうね。

１階は環境騒音の影響が大きいと思うよ。廃品回収車なんとかせよ。
１０数階だとクルマの音とかも聞こえないし。
ただ、最上階はやっぱ高いね。

基本的に床と壁、どちらの対策を考えた方が
隣の部屋に音が伝わらないのでしょうか。

隣戸対策ってったって、二重壁にするわけでもないのなら、
基本的に無理だろう。階下への振動も厳しい。
第一、そんなリフォームする方が余程迷惑だと思うよ。

最下階は結構庭が付いてたりするけれども最上階がいいかな。
床はスピーカーの底面積の3倍くらいの広さで質量があるものを敷くと問題はかなり軽減するんじゃないかな。

>>121
確かに、漏れもそんな住人の隣はヤダ。

ブレーカーのある配電盤に、２００Ｖのスイッチがあったのでたどって行ったら、
なんとキッチンに電磁調理器用に配線してあった。ラッキー。
うちはガスレンジなので、コレをオーディオ専用線に決定！
このマンションも捨てたもんじゃない（大家の嫁は勘弁）

越して２ヶ月ようやく音もまとまって来ました。
自分では、中程度の音量で夜10時まで鳴らしてますが、いまのところ苦情はきていません。
出来れば、深夜にこの音量で聞きたいのですが・・・・・・・・

>>68
「夜10時を過ぎたらTV・ステレオの音は小さくしましょう」

ええ！？
マンションで暮らしてる人達って
いちいちテレビの音量にまで気を使っているのですか！？
テレビが好きな音量で見れないようでは
オーディオなんてとても無理なのではないでしょうか。

別にマンション住まいでなくても、一戸建てでも都市部の住宅密集地では、
オーディオの音量には、気を遣うよね。
自作バックロードホーンでボイスコイルが焼けるほどの音量で聞いてる人たちって、
たいがい、野中の一軒家に近い環境じゃないですか。
都会と田舎、どっちがいいなんんてことじゃないけどねえ。
対策と人間関係さえしっかりしとけば、マンションでも意外に大きな音は出せる。
一軒家でも、密集地で安普請で近所との関係がよくなければ、さほど大きな音は出せない。
ま、ここでの論議はマンションvs.戸建てという単純な線引きの方が、簡単だけどね。
実際は、そんな塗り絵みたいな簡単なものじゃないでしょ。

>>125 中程度の音量っていってもよくわかりません。マンションでは低音が
壁を伝ってくるので、離れていても迷惑することがあります。夜中にズーン
って響くので元をたどったら３階下でした。そろそろ文句いってみるかなあ。
我慢の限界ですよ。その方はオーディオじゃなくてシアターです。

>>128
自分的に中音量だから、あなたは分からなくても心配要りません。
今のシアターは5.1chだから、ＳＷが響くのでしょう。

水が吸音効果だ高いと聴いたのですが、
「ガス温水式床暖房」は
遮音効果あるんでしょうかね？

いいかげんな１がいるスレはここですか？

>>127
はげどうです。了承取ってれば大きい音出しても文句言われないから。

>>130
水が吸音効果が高いって・・・（ｗ
あなた、「ソナー」て物ご存知ですか？

この板の「初心者の、愛の〜part4？」スレで
そういってたんですが、
ネタだったんでしょうかね。。。

夜遅くなると親が寝るので、必然的に音は小さくなる。
親が文句言ってこない音量なら、隣からも文句は言われない。

１〜２階上の人が文句言ってないのに、３階上の人が我慢の限界だと。

もしかして>>128ってキ印？
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

>>136
いやいや。
重量鉄骨の場合、近くより遠く離れたところに音が伝わる事はあるみたいよ。
別にキ印じゃないだろう。

>>137
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm
の加害者も、精神鑑定で正常となり死刑になってます。

>>138　恥の上塗りかな。

>>139
無知の涙。

確かにマンションは骨伝導に気を使う。
離れた部屋のアホ主人が共用コンクリ壁にドリルで穴開けてやがんの。
周囲の住戸はみんなめいわくだったと思うよ。
もちろん、管理組合に怒られたみたい。

あげ

蒸し暑くなってきたな。
マンションオーディオには苦しいシーズンだ。
こっちが窓閉め切っても他が開けてやがるから、
音が余計に気になるらしい。
真夏だエアコンでみんな閉めるからいいんだけどな。

みんな、苦労しているんだなぁ・・・。

漏れ最上階。やっぱり最上階がいいよ。

最上階、暑いじゃん。
雨漏りもあるし。

おまえのマンションといっしょにするな。

プリメイン９時くらいでもれてるかなー。
と、思って隣と上の人に聞いてみたが漏れてなかったYO

床へ伝わる振動を完璧に防いでおけば、
そこそこ満足できる音量は確保できると思いますよ。

>>149
しかしＳＰを弾性保持すると、肝心の音が・・・・・・

厚い木製ボードの下に、カッティングマット(よく机に敷く緑色のヤツ)を
敷いたらかなり効果がありましたよ。

なにそれ、どこで売ってるの？

>>152
文房具屋じゃろが。。

こんなスレッドもありますね。
一見防音に効果がありそうな構造でも、逆効果ありという罠。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1017501610/

みんな磁石で浮かせるボード買え！

値段が半額くらいになるか、50kgくらいに耐えられるようになったら買うかも

だから浮かしたら、音が・・・・・・

アコリバのボード。高いけど、今後、長期間（あるいは一生）使う気なら…。
原理が謎な一連のデムパ系アイテムはともかく、スピーカースタンドやボードは
このメーカーはマジでおすすめだと思う。
結構マユツバで購入したが、階下への騒音（たぶん低音時の直接振動）も激減した上、
音質もそれまで使ってた5cm厚の御影石とは比較にならないクセのない音になった。

これ以上先へ行こうと思ったら、50kg対応の浮かせるやつが出てからやね。

誰か強力な磁石を使って自作しる！！

そんなに強力な磁石は、機器に影響があるような・・・。

オーディオより騎上位でﾊﾟｿﾊﾟｿしている時の振動が迷惑かけているような...

>157
音が悪くなるの？
自作しようと思って磁石注文しちゃったけど

>>162
悪くなるの意味が分からんが
正確な音は出なくなるよ
聴いてみればわかる

>>162
オオッ！！完成したらインプレきぼ〜ん

>>161
そういう時は、オーディオを聴くのは止めれ。
だいいち、騎上位よりも正上位でガチンコの方が振動は大きいと思うぞ・・・。

>>161
自分の尻の下にアコリバのボードを敷きなされ。

ＳＰ浮かしたら、全然低音でなくなるよ

>>165
チンコの振動がオオキイと読んでしまったョ

土日の昼間限定（朝は11時以降、夜は19時には終わらせる）で音量つまみ11時半。
台所の皿が超低音に揺られてカタカタうるさい場合もあるが、今のところ苦情は
来てない。
その状態でベランダに出てみたけど、意外なほどに遮音されていてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
夜は暗騒音が減るから目立つけどね。っていうか夜はさすがに気になってテレビ
くらいの音量でしか聴けないです。一回苦情が来たら、やりにくくなるしね。

ＳＰはなによ

私も経験あるけど、マンションの場合、音というより振動ですよね。
上階の話が多いけど、壁や床に耳を当てると意外と聞こえてくる。寝てると頭に伝わってくることもあるし
建物の要衝で聞こえたりするし。
騎上位の話じゃないけど、生の声や楽器の音は相当のエネルギーなんだから、夜中の２時に
ソレを再現するってのは、オーオタ以前に、都市生活者の宿命的なところがありますよね。

音よりも電源だな。みんなで共有してるんだもん。最悪。

そうでもないよ

>172
そうだね。うちなんて20A固定ですげー大変。音は上下左右どこからも聞こえたことないんで、自分の音も
多分聞こえてないはず。玄関からでると隣の部屋で子供が大声で泣いてるの聞こえたりするけど。

>>174
エアコンを目一杯かけた上で停止、電気も冷蔵庫も消してしばしの観賞ってのもおつかもな。

引っ越して１年。当初は上下左右に音漏れの確認を兼ねて挨拶に伺ったものだった。
もちろん挨拶以上の手土産持参で。
最近スピーカーを替えて少し心配になったので、隣にお菓子を持って挨拶に行った。
相手は全然気にならない、というか気づかないと言っていた。
本当はそんなことはないと思うのだが、一応安心。
現在、真下が空室なのがなにより。あ、俺のせいか？

下にはあまり響かないよ。

test

なんのテストじゃ？

>1さんへ
天井にはグラスウールの板状のもの（30ｍｍから50ｍｍ）に表面をガラスクロスでおおったもの
を張り込むと中高音の吸音力があるのでそれだけデッドにできます
一枚60センチ角くらいにして部分的にはがしたりして微調整すればよろしいかと
ビルの機械室や駐車場によく使われてます
低音を吸音できるのは孔あきボードくらいしか安価なものをしらないのですが
小中学校の音楽室の壁に貼ってあったの覚えてませんか？
ただし共鳴させないよう隙間の取り方や施工方法など経験あるとこにやってもらわないと
失敗することがあります
窓は2重サッシ（サッシの内側にもう一枚サッシを追加）
(ペアガラスではありません）
にして外部の騒音を下げるとボリュームを下げられます。
よってこちらの音の周りの住人に対しての防音対策費用が減るので効果あると思います。

心配でしたら本屋の建築関係のとこでマンションの防音対策とかのモロなタイトルの本を数冊手にとって見てください。
データもちゃんとでているので普通のマンションでいかに騒音・防音、振動対策が杜撰かよく解ると思います
まともにやったら売れる値段じゃ作れないです
大音量にしたかったらピアノ練習室の作り方とか参考にしないと近隣の苦情が怖い人には無理かなー
それだと高級オーディオが何セットも買えちゃう（泣き）

age

大家の嫁ネタをひとつ。

燃えるゴミの日に、でっかい不燃物が裸で置いてあった（家具の類）。
当然、収集車は持って行かなかった。
ゴミ置き場を縄張りとする大家の嫁は怒りに燃え、掲示板に書きなぐった。
「今すぐ粗大ゴミを撤去しなさい。でなければ過去一週間分の防犯ビデオをチェックして犯人（ホントにこう書いてあった）を張り出します」

はたしてゴミを置いていった当事者は・・・・・・・

いつまでたってもゴミはそのままで、掲示板にも張り出しがなかったので古参の住人が嫁に聞いたところ、
「実はビデオに写っていたのは、通りすがりの人だった」
この件以来、住民と嫁との距離は修復不可能なほど遠くなった（だって決め付けるんだもんｗ）

苦情上げ

友人の家に行って感じたんだが、
最近の低層マンション（アパートだな）って鉄骨＆パネルなんだな。
あれって、プレハブの一戸建とかわらんじゃん。ひでー環境。声丸聞え。
やっぱ鉄筋コンクリかALCじゃないと住む気しないな。
安アパートはダメだ。

大昔だが松田聖子のデビューアルバムを暗記してしまったことがあった。
上の階の住人が毎朝必ずかけていたのでｗ

>>184
鉄筋コンクリートづくりではないので鉄骨＆パネルはマンションとはいいません。
まさしくアパートです。

もう十年以上前のテレビで騒音問題のやってて
↑みたいなマンション（といってた）の床をはがしてたの見たことある

ＡＬＣパネルなんだろうけどパネルとパネルの隙間があいてるので
音はだだ漏れ　ほこりも落ちてた（わずか５ｍｍくらいだけど）
ほんとは隙間をモルタルで塞がないと消防法とか通らないと思うけど
床を張ってしまったらチェックしようがないね

鉄骨造でも床をデッキプレートにしてコンクリを打ってるのは少しいいよ
でも隣との壁はたいていブロックなんで音はコンクリより漏れるね

安マンションでのリスニングは完全に諦めますた。が、そのかわり・・・




今やピュア板はオジン（と、若年寄）専用の死亡寸前板と化してるが、カーオーディオ
は年齢層も非常に幅広く、昨今の住宅事情の影響もあってか活発に議論が展開されている。

【甘口】カーオーディオ好き集え！その５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027256589/l50

【超甘口】初心者のためのカーオーディオ その５
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027859860/l50

>>188
そうかもしれないけれども、だからこそこのスレの意義があるのでは？
というわけでageときます。

マンションって中高音は響かないが、低音が響くんだよな。で、その低音が
真横や真下、真上じゃなくて斜め下や斜め上の部屋に響く場合が結構ある。
しかも、中高音じゃなくて低音域だから常に「ずず〜〜〜ん、ぶぼぉ〜〜ん」
てな不快極まりない音（曲のジャンルすら判別不可能）が不定期に襲って来る
のだからたまらない。
しかも、これから寝ようかとする人間にとっては重度のストレスを与えるどころ
じゃ絶対済まない。

平穏な生活、安らぎの場であるマンションに突如地鳴りのような意味不明の
重低音がドコからとも無く伝わってきたら・・・超不快極まりない！じゃ済
まない、下手すりゃ被害者がノイローゼ様態になって訴訟問題に発展する
可能性も十分に有りうる話である。

安アパートの壁越しに「モーム酢」の曲がもろに聞こえてくる方が全然マシ！
とにかく重低音だけは細心の注意を払いなさい！つーか、週に一度車に積んで
外で聞きなさい。

アフォみたい。マンション人間はヘッドホンで聞くのが常識じゃん。
安いし音いいし静かだし、一軒家人間よりも恵まれていると思え。

月8万のマンションに住んでた知人お話です。
「なんだか騒々しい気がするなぁ？、なんだろう？」と壁に耳を当てると、
「ぐぉ〜〜」って音が・・・それはまるで壁越しに大型トラックがアイド
リングしてるような感じというか、太い下水管が壁のすぐ裏を通ってる感じ
とでも言おうか・・・
それからは、音にならない空気の微振動も気になりだして・・・もう我慢
がならなくなり、結局引越し・・・

だそうです。

マンションではオーディオは無理だね。
とはいえ、一軒家でも庭で鳴いている蝉鳴や近所の花火大会
の音が全然 聴こえない位の防音は必要だ。

むりじゃん

>>194
君にはな

折角、音の良いシステム組んでても、音量絞ってると全然ダメだよね
もうラジカセのほうがマシかも？

防音スレがあったような気がするが、どこへ逝った

さげ

うげうげうげ

200ゲトで厨

>>196
音量絞っただけでラジカセに負けるシステムって・・・

124 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/19 23:12
ポストにマヨネーズで思い出した。
漏れの住んでるマンションの同じ階に、夜中まで音楽ガンガンかけてる
部屋があって、上や下の階からもクレームが来てた。
その部屋が特にうるさかったある晩の翌朝、出勤しようと
ドアをあけたら、自分のところも含め、うちの階全部の部屋のドアに
マヨネーズがたっぷり塗り付けてあった。
どの部屋が音源かわからなかったのか、勝手に連帯責任妄想でも起こしたのか知らんが
それを掃除するのは管理人であり、騒音の当人は痛くも痒くもなかろうと思うと
管理人が不憫だ．．．。
そしてその部屋の騒音は相変わらずでつ。

怖い話じゃないのでsage。

age

>1
http://www5d.biglobe.ne.jp/~lofihifi/daigomi.htm
貼っておくから良く読みなさい。

>>201
音量絞っただけでラジカセに負けるなんてアタリマエだろ

話は変わるけどＲＣマンションでエレキギター
アンプ通さずに弾いてもうるさいの？
結構響くのだけど。

また、マンションで下階住人が
上階のやっかい人を
刺し殺す事件がおましたなぁ、、、

>>207
え？どこでですか？まさか、音量が原因？？

>>208
ＴＢＳ系ＴＶのニュースだったけど、関西版（毎日放送）かな〜

上階でＤＱＮが、脚をどんどんしてる音が（いつも）うるさいので
Ａが注意したところ、ＤＱＮは態度を改めるどころか、文句いわれた腹いせに
Ａの部屋のドアをガンガン叩いたそうです（ﾅﾝｶの通りすがりに）。



※　切れてしまったＡは包丁を持って・・（後略、、南無。

以前住んでた所が壁が薄く、両側の部屋からの音漏れが酷かった。
こっちの音も漏れてるなと思ったら、音量上げらなかったです。

今の部屋は、角部屋ってことと、間取りの関係で前より大きな音で聴けます。
やっとオーディオが楽しめるようになりました。

今更言うのもなんだけど、ヘッドホン使えYO

『ピアノ可』とかいうマンションはどういう防音になってるのか教えて

ピアノの音を気にしない、という意味。
ピアノ嫌いには地獄かと

ピアノ専用室があるとか…

まわりの同クラスのマンションより５００くらい高ければピアノ室作ってるのかも
公団でもちゃんとピアノ室の標準仕様書ってのもあるし
単に＞213よなのもありだよね
　お互いにピアノに関しては我慢しますって誓約書の罠

クソ迷惑ageじゃ！

集合住宅に住んでるやつらにオーディオは無理

はい、はい

都会から引っ越してきた知人が、マンションに住んでる。
同じ値段で一軒家が買えるのに。
理由は、草むしりがヤだから。
そんなもんなのかね？都会人は。

>>217
えらいでちゅねー

正論を述べるとちゃかしやがる。オマエらそんなことだから集合住宅にしか
住めんのよ。

>>221
そうでちゅねー

家はマンションだけどホームシアターで夜な夜なＤＶＤを見てるよ。
カイザーボイド工方で上下階の厚みが４５〜８０ｃｍあるらしい・・・

ほお。ちょうど空洞共振でぼっこんぼっこんの低音が聴けるわけだな。

マジレスすると最近の遮音等級の良いマンションならノープロじゃない？

>>225
ぺらぺら木造一軒屋に比べれば遥かに良いですね。

>223
ボイド工法知ってるけど　８０ｃｍはほんとっすか
　一部のデザインにこったビルとか学校しかそんなコストのかかるのあんまり使わないです
マンションで一般的なボイド床の厚さは３０ｃｍくらい　浴室などとの段差吸収のため部分的に５０ｃｍくらいの
ところがどうしてもできてしまうこともあるけど
ほんとだとしたら　そのマンションはバルコニー側は大開口の大型サッシがついていて
間仕切りは後で自由自在、という超優良マンソン、ウマーですな　
　だからって　遮音性能はおおざっぱにいえば質量に比例するので厚いほどいいのですが
中空の分、軽いし、特定周波数で共鳴による増幅が起きたりして単純には予測できないので
下階の騒音は注意したほうがいいとおもわれ
　>225
いくら遮音等級がいいといっても　億ションで特注の防音室のあるヤシに比べたら
市販のマンションではたいしたこと無いよ（等級もくそもないのは比較にすらならんけど）
　サブウーファずんずん鳴らしたら多少なりとも響く　コンクリートだもん　
それも得体の知れない低周波でぶんぶんいってるよ
そんなにウルセーってほどでもないのが微妙に気味悪い

マンションじゃ無理だよなー

>>228
だ　ま　れ　！　

四　畳　半　。　。　。

>ほんとだとしたら　そのマンションはバルコニー側は大開口の大型サッシがついていて
>間仕切りは後で自由自在、という超優良マンソン、ウマーですな　
223じゃないけど、以前会社で借り上げてくれたマンションがそんな感じだけど
リビングのカーテンの高さが250cm以上必要でオーダーで8万くらいかかって鬱だった。
上や隣から物音聞こえてきた事がないくらいだから内緒で犬飼う奴が多かった。(w
書いてみてオーディオネタが無いのでsage

>>1
まず、低音の出るＳＰは入れない。大型ＳＰは入れない。
指向性の良すぎるツイータは入れない。ＳＰから離れて聞かない。
と言うところから始めてはどうでしょうか。
ＳＰに部屋をあわせると大変。部屋にＳＰを合わせると安く付きます。
それから必要に応じて吸音材。

おまいらこれってどうですか
【「MUSISION志木」のHP】
ttp://www.musision.com/

以下コピペ
入札方式で入居者を決定！現在、入札期間中
音楽に心底浸れる空間登場！

ミュージション川越の評価
ttp://allabout.co.jp/house/rentalhouse/closeup/CU20020819/
より抜粋
びっくり仰天したのは、なんといっても音性能目標値65〜60dB（500Hz）、
遮音等級D-65、と言われる遮音性。これだけではピンと来ない人にもう
ちょっと詳しく説明すると、音性能目標値65〜60dBというのは、500Hzで
音圧レベルを65〜60dB落とす遮音性能があるということ。ピアノの平均
音圧レベルが95dBだとすると、それが隣の部屋では30〜35dBにまで落と
せる、ということなんです。
　

集合住宅居住者にピュアオーディオは無理

一軒家でも地下じゃないと、家族迷惑。

一軒家なのですが、窓が多くて困る。
リビングなんて、SP置く場所がない。
天釣りかなあー

>>235
首をつれ

つーか、ディスコ並に鳴らしてる人がこの板に何人いるのよ？

ああ、満足できる音量で聴きたい・・

>237
別にわざとでなくて交響曲みたいなダイナミックレンジ広い曲が問題
ピアニシモがちょうどよく聞き取れるくらいにしてると　後でジャジャーーンって
フォルテ霜になってオロオロ
あわててボリューム絞ったりするのよ

>239
とくに、アバドはそうした録音の確信犯ですよねえ。
「ずいぶんと録音レベル低いなあ、よいしょっと」で、
しばらくして、ドッカーン。

テラーク、１８１２もそうですね。

最初は静かで、後でどっか〜ん！（ｗ

鬼太鼓座を原音レベルで再生して苦情が来ない？

原音レベルって、どれくらいのこと？

花火を原音レベルで再生してる人いる？

花火は、だいたいマイクに厳しいよね。

ディスコ並みなんていらないから、
普通のＴＶぐらいの音量でステレオが聴きたい。
それ以前に普通の音量でＴＶが見たい。
何で、日本の住宅事情はこんなにも酷いんだ！
今、鉄筋マンションにいるが、下の音洩れがアパート並み。
弱小音で「モーム酢」の番組見てるだけでドスドスやられる。

>>246
下の人、同じ番組みて踊ってるだけじゃないの？

これ迄のレスを全て読みましたが、マンションやオーディオのグレードに関係なく
シロウトでもできる防音方法とかありませんか？
上の階に音が漏れやすいらしいですが、対策等ありませんか？

>>248
上の階への音漏れが気になるなら最上階に棲め。
下の階への音漏れが気になるなら最下階に棲め。
右の部屋への音漏れが気になるなら最右部屋に住め。
左の部屋への音漏れが気になるなら最左部屋に住め。

>>246
ヘッドホンに汁！

>248 関連スレはみた？　他にも各板（あと建築とか生活など）に似たようなのあったような・・・
【賃貸】音場・防音・遮音対策は？【工事不可】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1031834492/l50

今日、三週間ぶりに帰ったマンションの電気が止められていた。
禁断症状が出かかっていたのに、ＣＤ聞けない

>246
TVの下にも板+ブチル+板みたいなのを敷いてみましょう、効果あります。
スピーカーの下にも。音質絶対追求派からは、反論が出るかもしれませんが、
とりあえず床との遮音が第一。うちは、それで3つ目のマンションですが、
いずれもクレームなし。あと階下の住人とは、挨拶など積極的に
コミュニケーションとりましょ、ときには菓子折持参などの手も。

>>251
有難う御座います。
早速、逝ってきます。

今日飯田橋で、元モームスのだれだっけ、ほらママさんバレーみたい
なのいるでしょ。
あれが、ドラマのロケやってたよ。

>>255
ここはマソショソオーディオ刷れ。

age

でも、あれだよね、マンションでオーディオは糞みたいな発言してる椰子って、
たいがい難聴130dB野郎か、マンション住んだことない椰子だよね。
安普請一戸建て、密集地域より、よっぽどデカイ音出せる。

マンションでトランス導入してる人に質問
アースは共通アースの場合、トランスや機器にとった方がｲｲの？
それともとらないほうがいいの？
ノイズ入りそうでやってないんだけど

1のマンションはどのくらいの音量が出せる環境なのか
わからないのだけど、他人の耳が気になるんだったら、
やっぱりここはニアーフィールドリスニングに徹したら
良いと思うのだが。
たとえば、ELACの310なんかだと1.2mの距離で聴いても
全然高域がうるさくないしきめは細かいし抜群の空間感だし。
低域も近くで聴くようにすると全く不満のないレベルだし。
とにかく、部屋の真ん中にスピーカーを置いてぐっと近づいて
聴いてごらんよ。今までにない世界が開けるよ。

定期age

>>260
SPを部屋の真ん中に置くのはSPの設置的(周りに空間がある)見ても良さそうですね

ただ、SP間は1.5m以上はとったほうがいいと思う。
バランスとろうと狭めるとよくなかった。

そうするとヴォーカルが消える（というか線ではなく点で音が出る感じ）
になってヒジョーに嫌。やっぱり正三角形のちょっと後ろで聴きたいね。
部屋の真中は置いたけど不便だし。

マルチチャンネルで聴けば。

http://www.arduman.com/aa/Sayfalar/roscoe/roscoe.htm
案外、マンション向きかも

本当のマンション、邸宅ねえ。

マルチチャンネルで聞いたら満足度が高いのでボリュームを絞れると聞いたことがあるが、
どうなんだろうね？漏れは2chの環境しかないので試せないんだけど。

age

age

age

レコード聴いてたら下の階の奴に怒鳴られた。
けどさあ、
そいつ毎日夜の12時位から朝の4時くらいまでギター弾きまくっていて、
時には大声で叫んだり飛び回ったり。
おれはそれで眠れなかったり目が覚めちゃうこともしばしば。
昼間ちょっと大きな音出す位で文句いうなよ！
大体俺のは音楽だがおまえのははっきり言ってノイズだ。
明日からいやがらせはじめよっと。
とりあえずポストにマヨネーズかな。

僕の隣のマンションの人も夜中の１時に窓開けて、
ギター弾きながら大声で歌ってて、他の部屋の兄ちゃんが
てめーぶち殺すぞって言ってそれでビックリして
起きた記憶があるょぅ。夜中はヘッドフォンが基本だと思う。
集合住宅は特に。

>>273

> 起きた記憶があるょぅ。夜中はヘッドフォンが基本だと思う。
> 集合住宅は特に。

それか極小音量で聴くかだな。
俺はヘッドフォンは苦手だから小音量で聴いてるよ。
その代わり5時くらいはけっこうな音量で聴いてるけど。

俺も当然夜は極小音量かヘッドフォンです。
ちなみに奴は昼間でも居るときはこちらがはっきり分かるような音量でテレビ見てる。

>>272
そいつ昼間寝てんだよ、きっと。
だから安眠妨害されたんで切れたんだろ。

これから毎日安眠妨害してやれ！

そして血なまぐさいコトが起きたらレポしろょぅ。（ﾊﾞｲｵﾚﾝｽｽﾞｷ）

>>272
マヨネーズはほとぼり冷めた頃にしないと仕返し
されますぜ兄貴。

差出人適当にした荷物でウニの空き容器に入れた
ウ○コ送ろう。間違って食うかも知れない。

あ、こないだボクに○ンコ入りのウニ送ってきたのはおまえかょぅ。
食べちゃったょぅﾌﾟﾝｽｶ

次はカニきぼん

>>279
血染めのタンポンで良いですか？

そもそも
「好きな音楽を好きな時間に好きな音量で聞く権利」
なんてものは存在しないのだな。

人に言うともなく、自分に言うともなく...

>>281
存在するが、他人には他人の権利があって、それを阻害しないようにうまくおりあわせんといかんちゅーこった

俺はマンション住まいだけど、近隣の人とうまく呼吸を合わせて（笑）それなりの音量で楽しんでるよ。

マンションの理事長がイヤな人だったよ。
リフォームのついでに８０Ａにすると申請したら、工場にでも
するのか？とか、今回許可出したら他の申請者も認めなくては
ならない、よって受電設備がパンクするからダメとかさ。
そもそも、受電設備は電力会社の受け持ちだろーが。
趣味のためとも言えず、６０Ａになりますた。

わあ、正月は近所の人間もいないので、
指輪を大音響で楽しめるよおおお。
うれしいよおお。

>283　勝手にできなかった？　電力会社に頼むだけで。
でもMAX電流が増えたからといって消費電気が増えるわけでは
ないから受電設備がパンクするはずがありませんね。

>>285
んー、結局、電気工事屋がビビっちゃったんす。
事後申請より、先に理事会に諮ってみてーみたいな。

総容量は決まってるからそう簡単にはいかないよ。
へたすると他の部屋の器具がとまる。

マンションの場合、電源とインターネットは、どーしようもない。

エレベーターノイズって意外と厄介だね。

（＾＾）