1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
じゃ、かえ
人柱頼んだ。結果はこのレスで!
たかが2万の糞アンプに単独スレが必要か?
プアオーディオ・スレでいいんでないの?
プアオーディオ・スレでいいんでないの?
>>5 禿同
欲しがる奴ってこれからオーディオって連中だろうから
初心者スレに書けば済むことだね
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 21:35 ID:Pbz8rFNU
>>5 お前いらないよ!
出て行け!あくまで音質を追求したいだけなんだから!
削除依頼出してプアオーディオスレに統合すべし
11 :
1:02/05/01 21:37 ID:???
ヘ(°◇、°)ノ~ ウケケケ...
>1
そーいや,ずいぶん前にインプレ見たなー
小型で音のいいアンプのスレだったか。良く覚えてないが
もう1年くらい前だしな
2万のアンプに何を期待してるんだか・・・
ぱっと見た目で部品原価は5000円くらいだぞ。
秋月通商あたりの3000円のパワーアンプキットと同等だよ。
それより2万円分のパーツで金田アンプ作った方が遙かに良いのは間違いないな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 22:02 ID:Pbz8rFNU
>>13 金田アンプとはいかなるものでしょう?
気になります。
>>14 続きは削除依頼出してからプアスレでどうぞ
このスレ無意味なのがわかったでしょ。
16 :
1:02/05/01 22:14 ID:???
ヘ(°◇、°)ノ~ ウケケケ...
ビーティーエルアンプって何ですか?
実際聴いたよ。ま、2万円で音が出てること自体は良し。
音は全然よくない。同じ2万円なら中古の国産アンプ買ったほうが全然良い。
絶賛してるやつらはサクラか?。
この御時世で売り上げが伸びないから2chで宣伝しちゃえ→逆効果(w
オーディオQの自作自演か?
宣伝するために、いちいちスレ立てしないでくれよ。
やっぱり宣伝か・・・(藁
完全にそうみたいだな。
23 :
Q:02/05/01 23:08 ID:???
ヘ(°◇、°)ノ~ ウケケケ...
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:18 ID:l866vleo
>>18 俺持ってるぞ!
マジで言ってるのだよね・・・
俺の耳には、かなりイイ音なんだけれど。
なんて言うか、スピーカーの間の音が濃いって言うか、
力強いって言うか、そんな感じの、ほとばしる音だよ。
スピーカー端子はちゃちいですが。
その辺はモロに値段が出てる。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:25 ID:l866vleo
で、俺はアンプを自作したりは出来ないから、
このアンプがどの程度のシロモノなのかは分からないけど、
この音だけで評価すれば、
かなり評価高いよ。
見た目で評価すれば2万円なりだけれど。
余計なものが一切ついてないし、やっぱ、それが
音の活きのよさに一役買ってると思うんだけれど。
ちなみに俺は絶対業者じゃないし。
自分でギターとかドラムスはやったことあるから、耳がひどいわけじゃ
ないと思う。少しは信用してもいいと思うぞ、俺の意見・・・
もう1万追加すれば中古のサンスイにも手が届くよ。
ガレージは利幅が高いし2万なら原価もたかが知れてる
はっきりいえば信用ならないってこと。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:32 ID:l866vleo
ついでに書くと、
買った動機は、このシンプルさと小型さに惹かれたから。
ギターのコンパクトエフェクターとかで、
この手の、ちょっと怪しい感じのおもちゃに馴れてるってのもある。
直感的に、これは出来そう!と思って買っちゃったのさー。
で、満足してるというか、大満足してるのよ。
VOXのワウペダルとかの並ぶ俺の部屋には、良く合ってるよー。
まあ安物だからねー
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:36 ID:l866vleo
>>26 そう言われればその通りだね・・・
でも、おもちゃとでも思えば許せる範囲じゃないですか?
ちっちゃくて安いから。
世の中にはこういうおもちゃも必要ですよ。
俺みたいな人間のために・・・
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:42 ID:l866vleo
>>28 そう、安物ですよ、基本的に。
安いけれど、音は楽しめるぞ、って製品だと思う。
楽しめる自信のある人だけしか買わないだろうし。
信用のあるメーカー品とは、立つ場所が全然違うと思いますよ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:49 ID:l866vleo
こんなに長々と書いちゃったけれど、
やっぱ、こういう楽しいおもちゃを使ってる俺としては、
宣伝とか書かれてるのが可哀想になっちゃったわけでして・・・
こんな安くて楽しいものを作ってる奇特なおじさんが気の毒で・・・
いくらなんでも2ちゃんで宣伝するアフォはいないだろうに、
俺のアンプが大変な不名誉を受けて、ホントに怒っちゃうぞ!
俺のお気に入りのおもちゃ、暖かく見守ってね>all
>>30 多分ここの住人が買ったら十中八九だまされたと思うんじゃないかな。
これでオケ聞く人はいないと思うけど仮にいるとして火の鳥あたり聞いたら
どんな感想を持つかな。
かなり我慢しないと聞けないレベルの代物とみたよ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:54 ID:l866vleo
>>32 あんまり高い製品と比較しないでくださいね・・・
俺は火の鳥(デュトア指揮)も、バッハもこれで聴いちゃってるので・・・
我慢なんてしてないで、普通に楽しく聴いてます。
聴けないって音じゃないと思う。
世の中、そんなに捨てたものじゃないっていうか、
下らなそうなところにも、面白いものが転がってるのではないでしょうか・・・
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:01 ID:l866vleo
いろいろ書いてみましたが、
ここの住人は耳も肥えてるだろうし、
手持ちの機械も、多分、こんなアンプには似合わないかもしれないですね。
どっちかっていうと、俺みたいなおもちゃ感覚で
音の出る機械と戯れたい人間とか、
金がないけれどオーディオのあやしい雰囲気を味わってみたい人向けかな?
火の鳥より、ブラームスの交響曲/管弦楽の方が再生は難しいよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:04 ID:l866vleo
こんな俺でもアコースティックな楽器には、結構金掛けてるんですよね。
エレクトリックなものは、みんなおもちゃに見えてしまう体質。
それじゃ。
37 :
ppp:02/05/02 01:06 ID:.JbQ8yJs
もう一台買って、やすーいチャンデバ買って、やすーい2ウェイ買ってマルチしれ
使っている方、もう少しリビュー聞きたいです
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:11 ID:l866vleo
>>35 そうなんですか。今度チェックしてみます。1番ならCD持ってたかも。
>>37 それは面白そう!凄くオタクマニアな雰囲気出そうですが・・・
>>38 今日こんなに沢山カキコしたので、電池が切れて何を書いていいか
分からなくなりました。
また今度、ネタを思いついたら、音のことかいて見ます。レベル低いかも
しれませんが・・・
逸品館のリトプラもICアンプだし、
Qの2マソアンプもちょっといじれば良い音になりそうな気もするんですが。
っていうか、リトプラ高い。
これイチキュッパで売って何台売れたら利が出るのだろー?
薄利は分かるけど多売出来るのかな、などと思う今日この頃のワ・タ・シ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 01:31 ID:2RKlQs0E
パワーアンプIC使用では、キットを買って自作するのと大差ないと思う。
1万円工作代払っても良いと思える人は、買うのもありかな?
この位の物でも一人で作るとなると何だかんだで1万は越えるね、
見た所、既製のケース使っているみたいだけど・・・。
しかし、19800で買う気はしないな。
44 :
ppp:02/05/02 01:42 ID:.JbQ8yJs
どっかのアンプはあんなケースで50万だったな、どこだっけかな?
45 :
ss:02/05/02 01:43 ID:BYzCZKW2
トライパス買って自作すれ
>>40 テクニクスSE−A1000Mk2だってパワーIC、
中はスカスカ、しかし結構良い音してたな、高域は・・・。
47 :
ss:02/05/02 01:49 ID:BYzCZKW2
スペクトラルだって、ジェフロウランドだってパワーIC
ジェフなんかはICをパラって使ってるみたいだけど(スペクトラルは知らない)
48 :
ppp:02/05/02 01:51 ID:.JbQ8yJs
ジェフ出されてもねえ、
ICでもハイブリットとモノリシックがあるからねー、
ハイブリットなんか結構高価だよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:00 ID:wAASlSiY
実際値段ってどこで変わってくるんだ?
47研のパワーアンプの部品は9個くらいじゃなかったっけ?
それは選別とかしているから高くなるの?
どんだけいい部品つかったって3,40万にはならんと思うのだが。
まあロットが小さいからいろいろ価格にのってくるんだろうけど。
ケースとかがオリジナルじゃなかったら
19,800くらいで必要十分な音出ちゃうんじゃないの?
しかし同じ値段設定で作ったら
コストのこと考えると大手の方がいいものつくれるはずとは思うが・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/02 02:06 ID:2RKlQs0E
BTL出力で25W(4Ω)という出力の表示の仕方を見ると
カーオーディオ用のICを使っているのかな?
>>50 難しいね、所謂大手ってやつは社内に標準部品てーのがあってね、
他にもっと良い部品があっても簡単には変えられない、
反面、部品コストは圧倒的に低いよね、仕入れる桁が違うから。
やっぱり数だよね、鉄箱に塗装してキャノンコネクター付けただけでも
特注単品物だと5万位取られる場合がある、これのコストが千円だって
利は高々4万9千円。
これが30分で出来る仕事なら美味しいけど、そうは行かないからね。
54 :
52:02/05/02 02:23 ID:???
55 :
52:02/05/02 02:25 ID:???
>>54 ミスった、スマン。
>>52 塗装と言っても、ちゃんと下塗りもした1級塗装だよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:27 ID:2RKlQs0E
>>51 そうだね、普通25W程度の出力でBTL構成には、しないよなぁ〜
インピーダンス表示が4Ωというのも、
いかにも「カーオーディオ用です」って感じ
57 :
50:02/05/02 02:29 ID:wAASlSiY
>52
どうも
そういうこと考えると
あれ作ってるおっちゃんは
アホみたいに良心的ってことになるなあ
根岸のおっちゃんも同じにおいがするが
>>57 でも、あれで荒利が1万5千円として千台売れれば1500万
そこそこ商売にはなるんじゃないの。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 09:46 ID:F6V/..mw
パソコン用にはもったいないくらいでっかい音で鳴らしてます。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:38 ID:r9MhJTKU
結局のところ、メイン用・あるいは純粋なアンプとしては評価できないのでしょうか?
デノンやケンウッド等の低価格アンプにしとけと!
そういうことになるんですかね?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:50 ID:54KojZco
自分もFE83のバスレフで鳴らしています。
最初期バージョンだから、ツイントランスで中に炭かなにか塗りたくってあります。
音はサッパリしていて少し荒れた感じです。
小型でこういう音は珍しいと思う。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 23:55 ID:gezOnbfQ
もしや昔のバージョンのほうが良いのか?>ツイントランス
個人的には、2万円出すなら真空管アンプキットを買った方が
オーディオ的には、楽しめると思うが...
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:03 ID:dV2f3EHc
>>62 ミニコンポと較べるのは、路線が違いすぎると思いますよ。
俺のは、30センチウーハーの付いた大きなスピーカー(ン10kgある)
で鳴らしてますけれど、ガンガン鳴りますよ。
多分、聴いたらびっくりすると思う。
67 :
63:02/05/03 00:05 ID:FZSx1E6U
私の物は最初期バージョンのようですが、何故かSP端子はバナナ付きの
ネジ止めです。左右の音量バランスも凄く重宝しております。
ATTは安物のようなので音は現行機に負けているかもしれませんが、
2年近く経っても、ガリなどは出ていません。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:07 ID:dV2f3EHc
正直言って、スペックだけで音を想像してる人に、
俺の鳴らしてる音を聴かせてやりたいくらい。
オーケストラだって全然平気。
ベースの音だって太いよ。
見かけじゃ、これの音は、絶対想像できないよ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:11 ID:dV2f3EHc
>>67 スピーカー端子がバナナなんですか?それはいいなぁ。
おれのは安っぽい。この辺はコストダウン?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:12 ID:dV2f3EHc
スマソ、モデルが違ったのか・・・逝ってきます
71 :
63:02/05/03 00:15 ID:FZSx1E6U
HPに載ってないですから、さしずめVer1.1という所かな?。
>>68 イヤイヤ、ちゃんと鳴って当然だと思いますよ、
普及型のミニコンポの出力部だってあの程度のものでしょう、恐らく・・。
ミニコンポだって充分音楽鑑賞できますから・・・、
只、自作派や中古を厭わない人達はチョット手を出さないかなーと言った感じでは
あります。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:23 ID:dV2f3EHc
あれ、ヴィヴィッドって、スピーカー端子が普通のバナナになってるな。
俺のは古いからここがしょぼい。
これが改良されたのなら、もう一台買ってみようかな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:26 ID:dV2f3EHc
>>72 ミニコンポとヴィヴィッドの中身の違いはよくわかりませんが、
音は全然違いますよ。
ミニコンポも使ったことはありますが、
音のスケールの大きさが、全然別物っていうか。
自作できる人は、自分で作れちゃうんでしょうね。
そういう人は、手を出さないんだろうな、同じにおいのするものは。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:28 ID:3wEbcac2
>73
バナナに付替えろ〜と言えば実費で交換してくれるのでは?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:28 ID:NmngF2.I
やっぱ買いますわ!これから!
オーナーで新しいスレ作りますか?!!
77 :
ss:02/05/03 00:29 ID:MR13rq.I
>>68>>72 確かに、ミニコンポでも、スピーカーがそこそこならば、オーケストラもそこそこ聴けますね。
オーディオマニアとは求めるところが違うのでしょう。
長岡氏が、FMファンだかの記事で、ケンウッドの3万円くらいのアンプを聴いて、
「これで十分じゃないか?」と思った矢先、サンスイの907を聴いたら、あまりの違いに驚いたそうな。
78 :
63:02/05/03 00:29 ID:FZSx1E6U
でかいウーファーのスピーカーを大きな音で鳴らした時の迫力は手持ちの
プリメインより確かにあります。ただし、細かいニュアンスや艶、色気とかは
はっきり言って負けます。小口径のスピーカーを卓上で聴くという用途には
向かない気がします。ちょっと誇大表現すぎますが、小型のA-10、PA01という
感じ?の音なのかな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:34 ID:dV2f3EHc
>>75 なるほろ、サンクスです。
でも、これ安いから、もう1台買ってもいいような気がして。
>>76 絶対後悔しないと思うよ、俺は。
値段が安いってのもあるけれど、音が、きっと、驚かせてくれると思う。
小さな箱で大きなスピーカーが鳴りまくると、正直感激しますよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:36 ID:dV2f3EHc
>>77 山水の907を聴いたことないから分からないですが、
普通のプリメインと較べたら、
>>78さんの言っているような感じだと思います。
迫力で勝って、繊細さで負けると言う感じです。
これは俺も、そう感じました。
>>77 =ssさん
長岡氏が驚いた大きな違いというのは、どういう違いなんでしょうか。
>>78さんの言うような、細かいニュアンス・表現力でしょうか。
82 :
81:02/05/03 00:40 ID:???
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:42 ID:dV2f3EHc
>>81横レススマソ
俺の駄耳の印象では、
高域の上の方の、粒子感ていうんでしょうか、
お洒落な感じの、華やかな響きにはならないんです。
どっちかっていうと、男、な音です。
別にニュアンスがスポイルされるって訳じゃないですよ。
>>80 「迫力で勝って繊細さで負ける」なんて
良くも悪くもBTLアンプらしいですね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:46 ID:dV2f3EHc
これたったの2万円でしょ。
よく考えてみると、ちょっとしたラインケーブルより安いんだから、
自作とかしてる人でも、
自作と聞き比べの遊び程度の気持ちで買えるような気がするんだが。
86 :
ss:02/05/03 00:50 ID:MR13rq.I
>>80 まあ、大体そういう感じでしょう。
>>81 本当(生)の低音は、もっとゆとりのある音なんです。
腰が据わっていると言うか…
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:50 ID:dV2f3EHc
>>84 BTLアンプって、そういう性質があるんですか。
俺も買うときはサイトのコメント読んで音の傾向はなんとなく
想像しましたが、コメントの通りでした。
でも実際に迫力のある音が出ると、感激してしまいます。
分かってるつもりでも、予想を越えてたって感じでした。
>>85 自作派は手間は考えないから部品コストで高いか安いか判断するよね、
そうするとヤッパリ、あれがイチキュッパでは高いかなと・・・。
そう言う意味ね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 00:58 ID:dV2f3EHc
>>88 ていうことは、ほとんど、市販品は買えない体質ってことなのですか。
うーむむ。勉強不足でした。
>>89 おまえ極端な考え方するね、市販の普通のアンプが、外観も含めて
トーシロに所謂定価ってヤツで作れる訳ねーだろ、アホか。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:34 ID:AxFsPeyU
スマソ。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:36 ID:AxFsPeyU
外観のこと忘れてた。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 01:37 ID:AxFsPeyU
ていうかパーツも含めて量産品の値段は無理なのね。
94 :
まき:02/05/03 01:38 ID:???
プふふ。
>>87 BTLは、2台のアンプで1つのスピーカーを駆動する方式のため
パワーは、稼げるがS/Nとか歪みとかが悪くなるため
源電圧が限定されているーオーディオとか一部ハイエンドシステム以外では
あまり見かけませんね。
だから、このアンプもカーオーディオ用のICを100Vで使用できるように
した商品なのでは?
×「ーオーディオ」
○「カーオーディオ」
>>95 カーオーディオ用だろうと言う事は既に前の方で語られてるぞ。
チーっと遅かったな。
99ぜ!みんな急げ!
100
あ!ころんじゃった!
百二ゲトズサ
弱小オヤジメーカーに幸あれ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 05:48 ID:.oj.dd0U
中音域がよく鳴る。
オーディオ的な上下の伸びはいまいち。
聴き易い音調。
105 :
60:02/05/08 08:55 ID:AlxEzD/g
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 11:01 ID:Ux64LwsM
電源コードが取り外せるようになってるよ・・・いいな
安過ぎて話になりましぇん。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 21:20 ID:9bfkmDOg
この安さがいいんじゃないかぁ〜、もう。
スピーカーの値段の10分の1以下だよ、漏れなんて。
それでもいいんだ、音がいいから。
若松においてあるアンプキットはどうなん?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 21:29 ID:9bfkmDOg
キット作るような人は、これ買わないだろうよ。
漏れは自作と無縁の人間さ。
学生向きのおもちゃですね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 01:52 ID:9MR6HHdY
バイアンプ用のやつはどうかな?BTLバイアンプってすごいんではないの?
>>112 バイアンプは別に凄くないし、BTLも凄くはない。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 02:31 ID:xycOyxg2
115 :
114:02/05/09 02:32 ID:xycOyxg2
>>113
両方合わさるとちょっとすごい
誰か最新モデル買ってインプレすれ!
インプレぷるぷるヨロピク
無駄金遣いに終わると思うが。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 14:59 ID:J8yNVcSk
多分ミニコン3万位の買ってライン入力で使うのと、
同レベルの音だと思う。先入観なく聞けば良いと思う。
構成は多分 +12V片電源の為BTLにしないと直流
出る為。それでもSP端子+-とも+10Vが出っ放し。
でもスピーカーには流れないから、心配しないで。
もってない人の妄想ばかりじゃつまんない。
欲しくないってことかなあ。
欲しい人の気持ちに水を差す人が多いんだよ。
ピュア板は心のピュアじゃない人が多いのさ。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` )< 心の中はピュアじゃない罠
/, / \___________
(ぃ9 |
/ /.
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` )< 心の中はプアという罠
/, / \___________
(ぃ9 |
/ /.
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
>>127 皆足りないものを求めて生きてるんだから、
その辺で終わりにしてよ。
芸能人より美人な娘って、普通に暮らしてるものだよ。
ハァ?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 19:31 ID:N9Pz8ICA
誤解されてるみたいだけど、音は期待し過ぎなければ良い音
という意味だったゴメン。自分が3万以下のミニコンで中型3way
鳴らしてるけど、かなりいいってことです。(+-DC出っ放し)
SP端子とSP間にケーブル以外を入れたりするとDCでる
恐れがあるから注意してね。(例えば、ヘッドホン接続の抵抗
やDF調整の抵抗は、+−両側に同値のを接続する。とか)
結局どれもいい音なのかもしれないね。
スピーカーとうまく相性が合えば。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 20:19 ID:fb20cK/Y
( ´_ゝ`)y―〜〜
空間描写が肺炎度並ですよ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 21:35 ID:ZbtuevFY
怨憎描写も肺炎度波ですね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:46 ID:0WcE68Ws
こんなところでグダグダ言わずに聴きゃあわかるさ、音のよさが。
カーオーディオだろうが自作だろうが勝手にほざけってんだ。
こいつの音に勝てるわけねえだろ、ヲタのへっぽこアンプもどきがよ(ワラ
熱いな。
>>137 ハイハイ、あんまり興奮すると血圧上がるよ。
ベーコン、トマト、レタスで決まり。
あとはパスラボのアンプで目玉焼きをつくるだけ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 23:02 ID:V0btE7r2
( ´_ゝ`)y―〜〜 最高です
>>132 この程度の知識のヤツに丁度いいアンプって事か・・・、
それにしても凄いこと言い出すな、
こんな事書かれちゃ幾ら持ち上げられてもQは迷惑だな(W
あんたも迷惑2
性格悪い人多いねここ。
そこまで言われる132に少し同情します。
でも132は誉めてるのか貶してるのか分からないな。
148 :
146:02/05/11 11:45 ID:???
>>147 同情するなら金をくれー、じゃなかった、
同情するなら教えてくれー、と
>>132は思ってるだろーナ
教えてやれよ、オレは気が付くまで見てるから、何せ性悪だからな。
このスレが上がってる!
150 :
132正解だ たぶん:02/05/11 12:07 ID:/d9tbmMw
昔、秋月のkit作った時の説明書に書いてあったBTLにしないならアウトプット
コンデンサ−にケミコン付けろって。
BTLん時は+ANP.−AMP.両方DC出てても電圧同じだからSPにDC流れないって。
本当に電気詳しい人、分かるように説明希望。
>>150 正解です。
マ、ンmVくらいは出てることもあるがね・・・。
よかったねー
なんだ、なんだ?
あのアンプが良いだって?。
俺は実際に自宅試聴したけど、聴くに堪えなかったぞ、
低域はボワボワで中域は曇ってて、高域はうるさいだけ。
これが良いと言う人は他のアンプ聴いたこと無いんじゃないの?
比較対照が無ければ話にならない。
ま、値段なりって事だよ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 13:49 ID:B5dFIUuA
>>150 おまえも逝け
抵抗云々がドキュンなんだっつーの
コンデンサが必要なのは単電源の場合だしな
コンプリの使い方をちゃんと理解してないやつが
BTLだなんだってことに電気的な話を書くな
デムパが増えてうざいだけだ
やりたきゃデマスレでやれ
>>155 元気いいねー、それだけだけどね・・フフフ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 14:30 ID:4cRiGDh.
>>153 多分それは改良されてる
今のはそんな音してない
159 :
156=Q:02/05/11 18:36 ID:ixQ2WFpE
< ○ ○> 三瓶です。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:12 ID:b72I2XsA
あほなことを言い合ってるな・・・
132の文章だけでは、単電源BTLを全く理解してないと断定する事は若干
難しい。もっとも、分かって無さそうな気配はあるが・・・。
BTLアンプにヘッドホンつなげるときに、ヘッドホンの左右共通GNDを
いったいどこに繋げてるのか。もしかしたら、安物3Dサラウンドな音を聞いて
いたりするかも。普通はBTLアンプにヘッドホンをつなげようとは考えない。
DF調整ってのも、普通の人が考える事じゃないよね。それはいいとしても、
もしなんらかの理由(そのほうが音が良かったとか)無しに、対GNDに抵抗を
繋げてるのだとしたら、BTLの意味を理解してないと言われても仕方ないと
思う。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 19:32 ID:CuYTU4PI
>>153 どんなスピーカーで聴いたのさ?
漏れはちゃんとした3ウェイで
某メーカーのプリメイン(10万円以上定価)と聞き比べたけれど、
レンジ感、音場感の広さでは負けていたけれど、
音像の立体感と音色の瑞々しさでは優ってたよ。
パワーには限界があって、上と下へのレンジの伸びは限度がある。
で、小さいスピーカーにつなげてみると
その限度がうまくスピーカーの限度と重なって目立たなくなってた。
結局ものは使いようだよ。
うまく使えば値段を越えた音を楽しめるはずでしょ。
162 :
153:02/05/11 19:54 ID:???
>>161 俺は定価40万円位の海外製SP(モニター系)で聴いた
国産定価6万位ので比べた。
正直店のHPの絶賛はサクラじゃねえかと思った。
まぁ、相性もあるから一概には言えないけど、
俺は1万円でもイラン。
むかし自作のBTL(カー捨てIC利用キット 1280円)を組み立てて
ヘッドホンにつなげたくくて、どうしたかというと ケーブルを真中で
ぶった切ってGND線をLRで分離させました。
当然3Pプラグは使えないので、通常のヘッドフォン端子はつかえなくなります。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 20:46 ID:IQdvowxc
>>162 安いスピーカーとなら相性いいんじゃないの?
40万のモニターと2万のアンプじゃあねぇ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 21:08 ID:NtaVgrL2
なんでみんな繋いだ機種になると、某メーカーとか国産・海外製品の定価○万台
といった抽象的な表現になるんだろう。
値段で言われても分からないし、もっと具体的にデノソの型番○○とか書いても
良いのに。気に入って使ってるならみんな煽らないだろうし、煽られても
放っときゃ良い。
何に繋いでどう良かったのか、何に繋いでどう気に入らなかったのか是非皆さんの
具体的な話を聞きたいです。
能率の良いSPの方がこのアンプに合うということはないのかな?
やたらと機器晒すと正体ばれるだろ。
2ちゃんねらーだと言うことが会社にばれたら即刻クビだかんな(ワ等。
167 :
153:02/05/11 21:29 ID:???
>164
確かにね、非現実的なのは分かってる、
ただ、機器の素性を見るにはこれくらいの組み合わせじゃなきゃ良くわからんことが多い。
でもその40万のSPは5万円のアンプで悠々となったよ。
168 :
132:02/05/11 21:30 ID:Ijgoowyg
HPは、163様のようにして33ohmを4本入れました。(定電流程の意味無く残留NOISE低減)
DFは、各アンプの出力に0.5ohm/1W(セメント選別1%)を4本
6BM8のPPよりまったりな低音(DF5位)でBGMに最適と思いました。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 21:30 ID:B8FJGeuw
色々と拝見していると、Ver.1の2トランス時代のほうが
音良いのかな
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 21:39 ID:etQP3eLc
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 21:42 ID:etQP3eLc
>>169 古いモデルの方は2トランスなんですか?
あ、教えて君みたいだ(ワラ
大体音合わせに、あんなわけ分からん自作SP使ってる時点でアウト。
了見の狭いこと言うなよ
174 :
163:02/05/11 22:17 ID:???
このアンプの良さはやっぱり2万円ということだから、
SPを98万円でAMP2万円で 15年後にアンプを買い換えるのが正解では
>174 ワラタ どうせならマルチアンプにしてくれ。
176 :
160:02/05/11 23:57 ID:xG7BOfng
>>168 ヘッドホンは左右に分けるならそれで正しいけど、低工の入れ方は勘違い
してると思うよ。直列に入れるだけなら、1本で何の問題もない。L型の
アッテネーターを構成するんだったら対称にする必要あるけど・・・
age
>>170 BTLアンプでヘッドホーン使おうとしてるから4本必要になるんでしょ、
G線共通に出来ないから、普通はやらないけどね・・。
それより、ヘッドホーンは片線にC噛ませて対Gで鳴らした方が
良かないかい?それならPWダウンの抵抗2本で済むよ、G共通だから。
それに、ヘッドホーンを外しちゃえば回路には全く無関係になるし。
BTLと言うのはA級PPと同じ動作だから片側対Gndでも問題ないよ。
(だから出力と対Gnd間に1/2Vccが出る)
どうしてもCレスで使いたいと言うのなら仕方がないけど・・。
179 :
178:02/05/12 02:53 ID:???
180 :
178:02/05/12 02:55 ID:???
>>178 G線共通に出来ない、って、ヘッドホーンの共通線の事ですよ。
このスレ、自作の知識や経験のある人が多いですね〜。さすが!
182 :
160:02/05/12 10:28 ID:NWBj2emE
>>178 それは分かる。けど、別に大きい値の抵抗入れてるわけではないから、
それなりに値の大きいC入れる必要あってかなり音変わると思うよ。
電源ON・OFFもちょっと怖いし、左右別端子ヘッドホンで構わない
というならそのほうが良いと思う。
それと、完成してるBTLアンプではGNDを引き出せないでしょ・・・
自作でGNDでもなんでも好きに引き出せるなら良いけど。
>>182 今は<オーディオQの小型BTLアンプ>の話でしょ、
これ元々ヘッドホーン端子付いていないから
どっちにしても改造しなきゃならない。
SP端子にヘッドホーン用端子ぶら下げておくだけなら別だけど。
それに、−側を共通にした場合、L側の信号は+側からRの−側にも流れるし
R側はLの−側にも流れるから、おかしな音になると思うけど。
更に言えば、ヘッドホーン端子そのものが3P構造だからヘッドホーン外しても
この状態は同じ、SPの場合、片側は直でもう片側は抵抗が入っているから
ヘッドホーンより影響は少ないけど・・。
絵描いて信号の流れをみると良く解るはずだよ。
やったことないから耳で聴いてどんな事になるかまでは分からないけど
極端にクロストークが出るはずだけよ。
184 :
160:02/05/12 17:11 ID:We3iq5IY
>>183 163の意味分かってる???
ヘッドホンっていっても端子のところまでの配線は左右独立。だから、端子の
ところでぶった切って、スピーカーと同様左右独立の配線にするわけ。そしたら
何の問題もないでしょ?
だから配線を引き回してくるだけでOKで、改造の必要は全くない。
185 :
132:02/05/12 17:36 ID:DKu6VNJo
改造は、していません
本体SPOUT・・・スナップSW(4回路)・・・0.5Ω×4/SP(or 33Ω×4/プラグ無しHP)
このような構成です。
メリット ゆったりした低音 真空管AMPより低域レンジは広い(特にシングルでOPT小さいAMP)
大音量でヘッドホンが聞ける
デメリット ヘッドホンが専用になる
この板 自作派のふんいきが合って良いです.
132さんはちゃん改造されているです。なんだ関係者みたいですね。
でVivid みて考えていたのですど MONO版があったら売れるのではないでしょか
ケースや値段は2CH版と同じよいので、良質のモノパワーはなかなかないので
マニア心をくすぐります。あと輸出はできのでしょうか、ACアダプタほうが他電圧に
対応しやすいと思います。
おらも、monoのパワーアンプがあったら欲しいな。
安上がりにマルチやってみたい。
>186
わざと・・・?
189 :
183:02/05/12 21:10 ID:???
>>184 ナルホド、ヘッドホーンも改造してしまう・・・。
失礼しました。
Qって不吉
たしかに
最初名前見たときは悪い冗談かと思ったよ・・・
ま、こんなの知ってるのピュア板の住民くらいだろうけど・・
確かに。浮いてる気がします > Q
でもこの手のマイナなメーカーさんは応援したくなります。
いま海外のオーディオフリークに一番注目されているはSやTじゃなくて
47Labらしいですから。
オーディオQは応援したいが
この板のQちゃんはご免こうむる。
オーディオQの地味な改良はマイナーメーカーならではのものでしょ。
194 :
判決を言い渡す:02/05/12 23:37 ID:V2bA.M6A
160 知高くん
183 ドシロくん
132 Q
150 神
194=150だったりしてな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:02 ID:02wuWz86
このアンプの音を喩えるならば・・
〜〜〜 プアマンズPA01 〜〜〜
これで決まり!
199
200
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:06 ID:02wuWz86
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 23:39 ID:0hL8XpNs
今日もGoodなサウンドで鳴ってます
このスレのおかげで
大分売り上げ伸びただろうな
つうか、おやじてんてこまいだろうな・・・
俺聴いたけどただでもいらないと思ったぞ・・。
あんたもなかなかしつこいね。
>>203 あきらかに手作りだろうからもし売れたとしたらオヤジ過労確実
一度くらいオヤジにいい夢見させてあげたい
よっしゃ・・・オヤジっつうか社長さん
ここもは見てるだろうから要望かいちゃる。
音の前にあのタカチの1000円アルミコントロールBOXに
50円くらいの汎用ボリュームツマミ取り付けたような外観をどうにかしてくれ。
3000円くらい上乗せすりゃプチジェフくらいの外観作れるだろうから手を抜かずに仕上げてくれ。
そうしたら購入検討するよ。
>>1〜208
AV板に帰れ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜か!!!
オヤジ見てるか〜
とうとう2ちゃんから要望が出たぞ〜
次のバージョンウプは外観だってよ〜
せっせと作って儲けて何とかしてくれよ〜
211 :
とく:02/05/14 00:11 ID:???
はーって。タダほどおもしろものはないぞ。お金には変えられん。
>209
まじかよ
213 :
愛用者:02/05/14 00:15 ID:SM2i8f4E
このアンプ、BTL止めればもう少し良い音になると思うんだが・・・。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:15 ID:QkNgaPqw
>209
いいじゃないか
ある意味この板の痛いとこ突いてる
215 :
とく:02/05/14 00:17 ID:???
仕事でも、タダでやってもらうのが一番はやくて、手間いらずだ。
>>214 ピュア板住人がAV板住人て大差ないんでしょ
218 :
愛用者:02/05/14 00:22 ID:SM2i8f4E
BTLは低インピーダンスに弱くなって、音が荒れるだけだと思うよ。
出力は5〜6Wになってしまうが、実音量時の繊細さは良くなると思う。
しまった、意味不明なこと書いてしもうた
ピュア板住人とAV板住人て大差ないんでしょ に訂正するけんね。
>>210〜219
家電板に帰れ
ば〜〜〜〜〜〜〜〜カ!!!
>>218 そういえば、改良履歴のほとんどが高域の改善になってめすね。
草ですね。
223 :
とく:02/05/14 00:28 ID:???
へたな中間業者と代理店にマージンとられれるより生産者ダイレクトがいい。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:29 ID:QkNgaPqw
おすすめの除湿器は?
あ、間違えた
>>224 生活板に帰れ
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:32 ID:QkNgaPqw
>228
ただものではないとお見受けそもそた。
て有価。Qのページで絶賛してる奴ら頭おかしいって、
Q使う以前の音が聴いてみたいよ(笑
「ば〜〜〜〜〜か!!」
もう飽きたのでやめます、ゴメソナサイ。
233 :
とく:02/05/14 00:34 ID:???
タダが一番の贅沢なの、わかるだろー。
これを味わうために タダみたいに大金を使うの。くぁった。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:34 ID:QkNgaPqw
頭おかしいは言い過ぎだが
何からQに切り替えたかは聞いてみたいな
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:36 ID:SM2i8f4E
>>231 長岡式では無いと思うぞ。アラが目立って聴くのがツラい。
ネットワークに凝ってて鮮度のない海外製なんかには勢いがあって
良く感じる事があるかもしれない。
ムンド→Q
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:37 ID:QkNgaPqw
なに、長岡式はそんなにいいのか
>>236 なるほど、やっと謎が解けた!!
どうして絶賛と否定が極端に分かれるかの謎が解けた!!
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 00:39 ID:SM2i8f4E
>>238 総合的な音楽性は、ご存じのように高くは無いが
ネットワークが何にもないのでアラを出させるのは得意です。
長岡指揮ってそんなにメルヘン?
242 :
とく:02/05/14 00:41 ID:???
もう。。。
おやじさんがんばって。
おやじさん、一本いっとく?
だめだめ
寝ないで作れ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 04:20 ID:WX8oxU3c
>>208 ケースをオリジナルにしたらとても3千円アップじゃ済まんだろーな、
出来合いのケースがあれば別だが・・。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 05:18 ID:5zAMwEo2
TU-870と比べてどうだろ。
アルプスのボリュームってエレキットと同じヘボい奴?
受注生産可能な板金屋(ケース屋)
ロット生産させれば結構逝けるよ。
エレキットのシャーシなんかここっぽい気がするけど・・・。
http://www.tokyobox.co.jp/ あとはアイデアルに日東BOX・・・この辺は大手だから個人の延長ぐらい
だと相手にしてくれないかな。W
>>247 ほんまにシャーシ変わったら、あんた凄いで。
2ちゃんねるで単独スレ立つんだから、オヤジさんもたいしたもんだよな。
嬉しくはないかも知れんが、話題になるだけマシってもんだろ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 09:50 ID:VoOdudOk
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/14 17:28 ID:zEKxjXIU
サクサクっと250ゲトズサ
エレクトロコンパニエみたいな外見キボン。
252 :
150:02/05/14 23:38 ID:Ljna6/tE
オレは紙だぞ、説明書コピペ小僧さ 秋月改造したいんで
シングルでOPT小さいANPより低域レンジ広いわけ説明希望>132。
神様降臨いたしますた(パチパチ
254 :
とく:02/05/15 00:50 ID:???
構成図ではCD/MD/DVD 〜 と選べるようだが、写真ではセレクタSWはないけど。
255 :
とく:02/05/15 01:00 ID:???
図面読み違え。入力切り替えはできませんね。
ソース毎にアンプ買えってことですか。失礼しました。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 09:36 ID:uX8G0snU
ワンソースのみだね。
257 :
1:02/05/15 22:04 ID:BAIXUQJc
僕がこのスレ立てました!いや〜反響がすごいですね。
正直ビックリ・・1台注文しましたけど、Qのおじさん・大丈夫かなあ?!
なお、音質は思いのほか良いです。
おお、1が久々に登場したな。
調子はどうよ。
暇な時インプレよろしく。
259 :
1:02/05/15 22:26 ID:BAIXUQJc
>>258 どうも!ビビットクンの音質は少し固いような感じですかね。
それは、今までのアンプに慣れていたせいで耳がそう思っただけのこと!
各メーカーのアンプの様に色付けが無い分・純粋に増幅してるね!って
感じです。音はそれぞれ聴く人によって好みもありますが、僕は今までいろいろな
アンプをほとんどソースダイレクトで聴いていたので、それほど気にはなりませんでした。
純粋に良いアンプだと思いますよ!安いのはどうこう言うウンチクを語る
人や・音は値段だ!などという人には無縁のものです。
そういう人は他のスレで話し合ってもらえばいいのです。
入力が1系統しかないですが、その分・ビビットクンのやる気が伝わりますよ。
お前ら大丈夫か・・・
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 22:37 ID:63cu1m3o
>>259 音はなかなか良さげですね。
なんとなく文章から伝わってくる。
プアマンズPA01〜はマジそうだね。
とりあえずおめでとさん。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 22:40 ID:63cu1m3o
1のいぬ間にスレ育つ
だから音いいっていったじゃん!
265 :
ユーザー:02/05/16 01:24 ID:aC33VWPY
>>259 私も気に入って愛用してます。
小さなスピーカーとセットで。
高域が固く感じるのは最初だけで、エイジングで
中域の厚い、聴き易い音に変化していくと思います。
ここのヘッドホンアンプを買いましたがひどい物でした。
あちこちで自作自演やってるぽいのでこのスレもそうなのかなあ?
ヘッドフォンアンプなんて売ってた?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 02:55 ID:IPSzuLew
マイナーなメーカーとは言え、なかなかいいと思う。
聴かずにあれこれけなしたりしてるようなレスもあるけれど、
そういうのを見ると、
朝日とか読売とかだけが信用できると思っている人間みたいで
それなら2ちゃんねるなんかで情報チェックなどせずに、
大手のオーディオ雑誌だけ読んで、メジャーな物だけ買ってれば
いいのにって思う。
メジャーメーカーだけがオーディオじゃないはず。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 02:58 ID:IPSzuLew
その上、こういうマイナーな製品を育てていこうという気概が
消費者に足りなくて、
やはり、新聞と同じような、判断停止なメジャー思考が強いと。
日本のオーディオが面白くならない原因は、その辺りにも一因があると。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 03:00 ID:IPSzuLew
さらには、マイナーな物を、検証もせずに
やみくもに批判的に突き放してしまう人達にも問題があると。
メジャー指向が趣味の世界までのさばっているのかと思うと、
残念でならない。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 03:04 ID:IPSzuLew
自信を持って、マイナーであることを恥じることなく、
より良い製品作りに挑戦を続けて欲しいと願う。
こんな意見もあるということで。
やはり安いということは
なにものにもかえがたいということで
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 09:47 ID:AF2dTNMw
このアンプにマランツかティアックあたりの
安いCDPにパイオニアのS-A4Spiritを組み合わせたら
格安でしかも、そこそこ楽しめるシステムになると思うけど、
実際どないでしょ?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 11:55 ID:Tsmon6vM
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 13:11 ID:zgPEtupU
>>274 いっそポータブルCDPにした方が、見た目がよりコンパクトでいいと
おもう。
ポータブルCDPは音に厚みがないのが欠点だけれど、このアンプが
中域の薄さを補うので欠点がわからなくなる。
逆に安い据え置きCDPの場合、特有の付帯音が目立ってくることも
あり得る。
付帯音の少なさに関しては、最新のポータブルCDPの方が上。
>>273 逆だよ
安かろう悪かろう、だよ
まず音ありき、そこから財布と相談だよ
まず音ありきは賛成だが
安かれ悪かれじゃないよ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 17:27 ID:1KEInHHk
BOSEと相性がよさそうだ。
みなさんに質問です。マイナーメーカの下限はどこのあるのでしょうか。
たとえば 1)エレキットの組み立てできない人の代わりに組み立てる。
2)フォクテクスのSPを箱のキットいっしょにHPで販売する。
3)真空管アンプを作るとき10台組み立てて原価+αで友人のつてで販売
どのあたりで自作を超えてメーカの境界になりますか意見きかしてください
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 20:03 ID:ZB/VmYVw
3かな?
282 :
132:02/05/18 22:33 ID:qnipu2W2
>252=150
OPTは終段への電源経路であり、DC重畳のオーディオ信号が流れ大振幅時に磁気飽和
の影響を受けるため小さいOPTは不利。(PP時は直流磁界がリジェクトするので害は小さい)
真空管AMPのf特スペックは小出力時が通常で、最大出力近くではナローレンジになる。
>280
個人的には、メーカーという意識がある(企業の形態で決算を出している)、
あたりかな。仮に1個も売れなかったとしても、とりあえずメーカーだと思う。
でもって、ツテに頼らずに製品が売れるならなお良い。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:45 ID:2N7UKtbA
ヴィヴィッドは使い込むと、音がかまぼこ型のバランスで聴き易くなってきます。
かなり気に入っていますが、
小型の2ウェイスピーカーとの相性が抜群ですね。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 15:04 ID:XfMU7DXc
ぶったけた話、メーカー他社の2万円丁度くらいのアンプと比べてどうなんよ?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 18:15 ID:YAzkK6DE
外観・・・遥かにしょぼい
音・・・遥かにガッツがある
前に押し出すような音が好きな人で外観を気にしないなら買い。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 19:01 ID:XfMU7DXc
交響組曲Vガンダム(千住明、作曲)(藁
とか、チャイコフスキー・ピアノ協奏曲第一番なんか
が好きなんだが、勢いの有る大編成オーケストラなんかは期待しない方
がいいのかな?
無問題
オケでも十分鳴る
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 04:42 ID:EFzvdo5Q
>>1よ。
>オーディオQの小型BTLアンプが評判高いらしい!
すまぬがどこで評判がいいのか教えてくれぬか?検索してもほとんどヒット
しないのだよ。
小型BTLは電圧12Vからより大きな音量を得るためにある。
車の電圧12Vそのまま4オームに繋いではパワー不足になり
BTL接続して24V電源相当の出力を発生させる。
カー用BTLのICを使えば安く出来るのはあたりまえ。
1>
ロマンのTKを見習うことを薦める。
ここではQのことは口にださず面白そうな話題提供の場にする。
そして新顔コテハンを自作自演ででっち上げてQの宣伝をする。
そして1がさも無関係みたいな顔をしている。
これが自作自演のキングTKの宣伝術だよ1さん。
これって記事をよそおった雑誌のPRページみたいだね。
293 :
289:02/05/21 12:22 ID:gupnM/YE
>>1 オーディオQのHPで評判が高いとか言わんでな。
「場所を取らないアンプ」スレ以外で頼む。
非常に興味があるのだが、このスレのマンセーレスは信頼できない。
>>293 信じたくなければ信じなければいーじゃん。
宣伝なんてこんなところでする筈ないと思うけれど、
人によってはそうは思わないんだろうし、
いちいち書くほどのことなのか?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:40 ID:OhMkUNwU
まあ、中身はTDA1552Q(フィリップスのカーオーディオ用パワーIC)
あたりだと思うんだけれど、電源にさえ本気で気を使ってやれば、とん
でもない音が出るのは事実だからねー。
大は小に駆逐されることもままあるのだよ。
296 :
289:02/05/21 19:45 ID:wSfC2dcQ
>>294 返品が効くみたいなので実際に自分で聴いてみる
なんか固有名詞の出てくるスレって必ずこーゆー展開
になるね。(w
299
300ゲトズサ
302 :
289:02/05/21 21:00 ID:xiRv7hg6
>>301 自分の場合は最近女に振られてすべてを信じられなくなってる(ワラワラ
音楽でも聴いて心の傷を癒しなよ
304 :
1:02/05/21 23:13 ID:g4iih1yM
私はQとは無関係!評判も正直Q内でのこと!
でも・ここまでスレ立ったなら上等じゃないですか!
高価なものにしか興味が無いのなら、意見入れていただかなくて
結構!!!あくまでビビットについての音質を追求したり
ああだこうだ言うのが目的ですよ!いちいちどうでも良い
意見出さないでくれますか!あぁ〜むかつくわ!!
あなた方は自分で自分の音質を追及すればよい!
無駄な口出しはいらない。余計なことだよ!
この場を去って欲しい!あなた方が語るところは他にあるはずです。
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) ぼくは1をしんじるよ。」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
>>1さん。
あなたのその毅然とした態度、素晴らしい。
横槍にめげず、ガンバレ!
(とか書くと「自作自演うぜぇ」とかいうヴァカが
出てくると思うけど無視。)
ここでQアンプ褒め称えてる人って、相当酷い機械使ってるんですね。
僕も話の種に買ってみましたが、速攻、友達にあげました。
音質云々語る以前の音でした。
これ以上犠牲者は出したくないですね。素直に定価39800の有名メーカー製
買ったほうが良いよ。金は無いがマイノリティーに浸りたいという人は別だがな。
さっそく荒らしが入ったぞ
やめろよ〜
荒らしは1人やってるんだろ。
オーディオの原点に帰って楽しませてもらっているよ。
セレクターやら何やらがゴテゴテと付いている市販の安アンプにはない
ストレートで力のある音の出方をする。
ネタだろ
>>307 すごくうそ臭い。
310 :
:02/05/22 00:22 ID:???
>>1 もっと出てきてvividについて熱く語ってほしぃ。
んだんだ。
たまにはヴィヴィッドの調子を語っておくれ。
ちなみに家のは、もう高音域の固さが取れて調子いいよ。
このアンプ、鈴木哲スピーカーに合いそうな気がするけど、
誰か組み合わせた人はおらんのですかー?
313 :
307:02/05/22 00:32 ID:???
お前らに何を言っても無駄なようだな。
否定すれば荒らし扱い、絶賛評価には手放しで禿同。
普通この音だと、ピュア板にいる連中は見向きもしないだろ、
AV板の連中か?家電?。
勝手にやってろ。
>>313 いい加減に荒らすのやめたらどうだ?
何回も同じこと書くから怪しまれるんだと思うよ。
>>312 それはいいかも。
小型スピーカーに合う中域のガッツがあるから、
多分かなり合いそう。
>>313 一人で同じ内容の貶しを何度も書けば、そりゃ、荒らしでしょ。
>>307 ここもピュア板です。
文句があるなら来ないほうが精神のために良いですよ。
318 :
150:02/05/22 13:54 ID:TrgZ/t/w
>282=132
あんがとエレキット買うの止めた。秋月マンセ−(Qは買わんゴメン)
秋月ってなんじゃろ?アンプキット?
320 :
275:02/05/22 16:57 ID:RXZ6WxwU
>>1 どんなアンプと比較したの?
>>307 私も同感!
結局、聞き比べてFuture2000を買ったけど正解でした。
値段が違うがな
エレキットTU870と聴き比べたことのある人はいませんか?
評判を聞く限りでは両方とも中域に密度があるらしいけど。
秋月さん、ハァハァ
>>322 片や球アンプ、単純に比較するのは無理があるんじゃないかい、
それに、パワーが10倍くらい違うだろ。
酔っ払ってこのスレ見てたら欲しくなって発作的に注文しちまいました。
持ってるのは価格差数倍のマランツのアンプだけど音の傾向はかなり違うみたいなので
とても楽しみです。それにしてもこのスレでヴィヴィッドちゃんを誉めてる人たちって
使っていたアンプと比べてこんなに違う、とかいう書き方してないから具体的にどんな
感じなのか少し分かりにくかったよ。レスのなかでプアマンズPA01と書いてあった
けどそういう感じだと期待しています。
音はどうか分かりませんが、実際に聴いてみてもし気に入らなかったら返品できるという
店の姿勢は素直に評価しようと思うよ。
326 :
275:02/05/22 19:51 ID:RXZ6WxwU
私が聞いた物は中域は情報量が少なく、高域がやけにきつく、
それでバランスをとっているように感じました。
低音も価格なり。
マランツの安いやつは音悪すぎ。これと比べて良くても・・・
327 :
びびっど使用中:02/05/22 22:26 ID:gx4e2Qkw
>>326 私の持っているものとは、どうも音が違うようですね。
個体差かな?
私のは中域に厚みのある音になります。
小型と大型のスピーカーに繋げてみると、
大型とあわせた時の方が、この傾向が顕著になりました。
試しに家にあるマランツのプリメインと音較べをしてみましたけれど、
繊細な音の広がりではマランツが優れています。
しかし、より楽器らしい音色を奏でるのはビビッドの方でした。
音楽を小型のスピーカーで気楽に聴くなら十分だと思います。
328 :
びびっど使用中:02/05/22 22:29 ID:gx4e2Qkw
ちなみに、ではありますが、
主な使い方は、ベッドサイドでのイージー・リスニングです。
ビッグバンドやオーケストラでも聴ける音は出ていると思います。
329 :
びびっど使用中:02/05/22 22:30 ID:gx4e2Qkw
それでは1さんおよび、ビビッドユーザーの皆さん、おやすみなさい。
330 :
280です。:02/05/22 22:32 ID:98BlLudU
280で質問した自称 自作派です。質問に答えてくださったかた。ありがとう。
というのは私が退職したら、手作りの超マイナーメイカーになろうかなとも思っているたので
はじめは簡単にヘッドフォンアンプとか、少数の真空管とか、自分のアンプで聞いてくれたらナー
まあ 遠い将来ですけど、そんなときは応援してください。
331 :
1:02/05/22 23:30 ID:E/Apvtes
来たよ1!!です!
やっとコウルサイ荒らしがいなくなりましたね。
嫌いな音なら参加しなくてもいいのに・・・
ちなみに私はPMA-2000から乗り換えました。その前はソニー222ESJ。
さらにソニー555ESRなんかも使用していました。(安いかな!?)
確かに全体的なバランスからみれば、貧弱に感じると思いますが
今までの音が作られたものだとしたら・・・これが私の正直乗り換えた
理由です。最近はエージングも進み、だいぶ良くなりましたよ。
聴いてない人がどうこう言って欲しくはないですね!
オーナー限定のスレにしたいですよね。たかだか2万・されど2万
私が思うには買って損なし!大事にしたいですよ。
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) ぼく280を応援しる」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
人 ,
(_) )
(___) 「よいしょ、よいしょ、
(,,・∀・) ぼく333をゲトしる」
( O┬O
〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
>>331 >オーナー限定のスレにしたいですよね
まあまあそう言わず、持ってないけど関心がある人にも参加さしてくりよ。
オーナー限定じゃ、人が少なくなっちゃうから漏れも入れちくり
ついでに280応援しよう、っと
ヴィヴィッド 2万
ヤマハの小型スピーカー 1万
アイワのポータブルCD 5千
これなら安上がりだな
そこいらのミニコンポも真っ青の値段と音質だね
安上がりなのがミソだな
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:52 ID:lvhS1mtE
うんこかわいい
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:01 ID:lvhS1mtE
うんこかわいい
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:49 ID:NkMIuMgo
>びびっど使用中
使っているマランツのアンプは何ですか?
まさかPM-4200?
んなーこたあない、でしょ?>びびっど使用中
344 :
びびっど使用中:02/05/23 14:37 ID:EUOOKMlo
おそレス済みません。
>>342 多少古いものですが、PM16というアンプです。
上品な音を出すアンプですが、
低音の伸びなどは、サイズなりのものを感じさせてくれるアンプです。
それでは、失礼します。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:30 ID:dR9jhyPQ
ビビッと来ました
ビビビのネズミ男ですが何か?
買った。
音の分解能におどろいたし、
スピードにもおどろいたし、
パワーにもおどろいた。
でも、音自体はドンシャリ。
だから自然な音ではないと思う。
パワー、分解能抜群のミニコン的と言えばいいのかな。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 03:05 ID:c7WWhUVY
おめでとう。
エイジング楽しみですな。
>>347 スピードがあるっていうのはどんな感じなんですか?
キレがいいっていうこと?
中古でいいから5千円位で出てこんかな、
電源にちょっと興味があるんで・・。
誰か解体写真うp汁
隙間写真でもいい
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 17:56 ID:5Ph5sNEE
そろそろ大丈夫かな?
以前に使って返品しましたが「手持ちのシステムとは相性が悪いようですので」
で特にトラブルなく引き取ってもらえました。
対応もプロ的というか事務的で好印象。
音は「?」でした。
手持ちのチューンドTU−870とほぼノーマルのTU−877に完敗です。
(それからSANSUIの初代α607にも)
電源から心配されるノイズ等はなかったです。
音はクリアですがチャカチャカして薄い音。底が浅く、上が雑で、窮屈な感じ。
手持ちの低能率のSP(テクニクスM800)に繋ぐと、それなりにボリュームは
とれますが音量につれ不快感が増します。
説明は難しいんですが、見た目のイメージとは裏腹に押してくるアグレッシブな音ではあります。
が、TU−870のクリアなプレゼンスには足元にも及ばず・・・
エージングでよほど劇的な変化がない限り、手元に置いておく価値はないと判断しました。
SPはNS1クラシックとM800と自作のFE83バックロード。
CDはヤマハのCDX993、ケーブルはモガミの安い方。
定価で同等の市販アンプを買ったことはないので比較はできませんが、
工作の経験があるのならエレキットをすすめます。
誰に聞かせても一目瞭然というか、レベルが違います。(子供でもわかるぐらい)
そんなところです。ゴチャゴチャしていてすみません。
>>353 大体同じ意見だが、管球に較べるとスペースファクターの良さは
vividの方が遙かに高いです。卓上アンプとしては貴重な存在なので
音質には目をつぶって使い続けています。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:20 ID:yIisfFnI
>>354 エイジングしても353さんのインプレとあまり変わりませんか?
個体差がかな〜りあるのかな?それともエージングでかな〜りよくなるのかな?
謎だ。
>>353 賛否の如何に拘らず、あなたのような書きこみは参考になります。
357 :
びびっど使用中:02/05/24 20:48 ID:YOhin.V.
>>353 私の印象とずいぶん違うので
もしかすると、個体差とかエイジング、
あるいは作られたバージョンによる違いなんですかね?
とくに薄い音という点は、私の使っている個体とは
まったく逆の印象なので、かなり謎ですね。
プレゼンス感が少なめなのは同印象です。
明らかに、音場より音像型ですね。
インプレご苦労様です。それでは。
358 :
びびっど使用中:02/05/24 20:52 ID:YOhin.V.
そうそう、私の場合
スピーカーケーブルにベルデンの718を使っているので、
もしかすると、これが厚い音に関係しているのでしょうか。
それでは。
359 :
354:02/05/24 21:13 ID:???
>>355 購入して約1年
灯を入れない日はありませんが、印象は特に変わりません。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 21:22 ID:4EeXopYY
びびっど使用中さん、353さん、354さんバージョン情報キボン
おっと偉大なる1さんを忘れるところでした
361 :
354:02/05/24 21:35 ID:???
>>360 Ver1.1だと思います。正確に言うと1年半ぐらい経っています。
362 :
353:02/05/24 22:09 ID:???
気に入って使っておられる方には不愉快な書き方に
なってしまったかもしれません・・・申し訳ありません。
時期からして、2.2であったと思います。
ではでは。
>>360 私のは、調べたところバージョン1、7のようです。
>>362 どうぞお気になさらずに。
丁寧なインプレッションで、とても参考になると思います。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 22:36 ID:kyBl.j3.
(・∀・)イイ!感じ
私もこのアンプ気になっているのですが、
以前から似た物で単三乾電池4個を電源にした自作ステレオアンプで
(昔ステレオ誌で作例を見て製作、全く同じでは無いが)
フォルテクスFE107+標準箱、オンキョーモニター2001を鳴らしています、
音質は353さんと似た印象です2001でも充分な音量が得られますが
ハイ上がりな感じになります、私はこれを深夜に極小音量で聞く時に使用していますが、
オーケストラ、ジャズはシャープな感じで小音量でウーファーをボコボコ言わせたく
無い時はかなり良い感じだと思います、ポップスなどはかなりキツイ音になる感じなので
お勧めでは有りません(長時間大き目の音量で聞いていると耳が疲れると言う欠点もあります)
、CDプレーヤーから厚い低音以外の音をそのまま出すとこのような音になるのか?
と言う感じが味わえるのが良いと思っています。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:28 ID:XCgcjayo
音の違いはバージョンが原因ってわけでもなさそうですね
たんに聴く人の経験や感性や環境の違いだけだったりしてね
これだからオーディオ評はむずかしいのだろうな〜、なんてね
368 :
354:02/05/25 02:32 ID:???
反応の鈍いシステムの場合、鮮度につながりますが
反応の良いシステムの場合、音の荒さに繋がるようです。
な、なるほど(@_@。
370 :
びびっど使用中:02/05/25 16:16 ID:SvzgrGJA
自分で言うのもなんですが、
ビビッドは小さくて可愛いアンプですよ。
音悪いけどな。
↑性格悪いけどな
ぶっ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 02:35 ID:K4R.So9M
ぷぅ
>>1 それで満足できるなら、それでいいんじゃない?
君の耳が羨ましい。
このサイズのアンプって本当に貴重ですよ。
ミニコン用は音が悪すぎるし、ハイコンポ用は奥行きがありすぎて
机に載らない。机の上に置けるブックサイズで、実用的な音質の
アンプって倍の値段を出しても無いと思う。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 03:31 ID:K4R.So9M
軽くて腰痛めないし・・・
>>376 音質よりサイズが優先なら、AVでやってくれんかね。
*ピュアじゃないスレを立てるのは規制してくれ。
>>378 サイズ優先の、どこが「オーディオ・ヴィジュアル」やねん
【AV】
AVとはオーディオヴィジュアルの略だが、映像と音を共存させるAVは、
妥協の産物であり、ピュアAUのような崇高な芸術行為とは程遠く、
ラジカセ、ミニコンポのようなゼネラルオーディオもこれに含まれる。
【ピュアAU】
名器と呼ばれる機器を通して純粋に音を追及する芸術活動の事であり
MDなどの圧縮録音機やラジカセ、ミニコンポのような安物はこれに含まれない。
>>1 2万円で悩むなよ。
さっさと買ってスレ閉鎖を希きぼんヌ。
ソレワ イエテル (藁
同意。
たかが数万円の買い物に悩む貧乏人にピュアは無理だと思うぞ。
#もう寝ろよー。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 05:16 ID:Qky/no96
>383
>たかが数万円の買い物に悩む貧乏人にピュアは無理だと思うぞ。
禿銅。されど、たかが2マソのアンプをムキになって貶そうとする心の余裕
ナッスィングな奴にもピュアは無理かと(藁
>380
>名器と呼ばれる機器を通して純粋に音を追及する芸術活動の事であり
ソースそのものを創造するのではない以上、芸術の名には値しない。
>>384 だから、音が悪いからしょうがないだろ(ワ等
このスレの信者何とかしれ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 08:05 ID:Qky/no96
>385
あ〜信者に見えちまったか、すまんすまん。
信者もアンチも同等にアレだと言いたかったんだわ。
そゆことでよろしく。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 08:57 ID:Y0GU7zlE
ビビットは漬物石以下
秋涼
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 13:16 ID:ibV3Wtgs
1はピュア板の住民じゃないでしょう
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 13:58 ID:jdlNVgTw
もし馴染みのショップに置いてあったら、引いてしまうぞ。
店長に推めれても、買う気にはならんぞ。
揚げ足取りはいちばん簡単な煽りで、特にテクニックを必要としない。
議論に消費するエネルギーも極少量で済むから、最終的には
真面目にレスつけた側がくたびれてしまう。
ののしりあいというのは結局体力勝負のようなところがあるから、
「議論に対して不真面目なほうが最後に生き残る」という不毛な
状態を招きやすい。
とりあえず、ただの揚げ足取りは放置して、またーりしましょう。
391 :
吸人:02/05/26 15:22 ID:Z61atwnU
>>378-389 粘着ジジイの癖して威勢だけはいいな(ケケ!
スレ荒しか脳の無い、高級機ヲタクの粘着ジジイは自慢の愛機でも
オカズにしてオナーニでもやっとけば?
信者ならまだ微笑ましいんだが。
関係者による宣伝スレ臭いのが激しく萎え。
スレ削除キボン。
393 :
びびっど使用中:02/05/26 17:21 ID:4plWuRic
私は使っているから、ある意味では関係者かな?
まあまあ皆さん、あまりあれずにマターリいきましょう。
ピュア板でも、ローエンドクラスのピュアな楽しみの提案があってもいいのでは
ないでしょうか。
私はそのつもりで参加させて頂いてます。
それでは。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 18:04 ID:ePiTjuds
391=1
ローエンドクラスのエレキットTU−870スレやデノンPMA−390スレより伸びてるね。
でももうネタ切れかな。1がもっと頑張ってネタ提供しないと。
上位機種のUHC-MOSFET使用のアンプの方はどうですか?
自作のスピーカーの余ったのと組み合わせてみようかと思うので。
>396
自作スピーカーとはやるな。
漏れは同じ自作でも自作自演くらいしか出来ないよ(w
398
399
400ゲトズサ...
ふぅ...またつまらねえことしちまったぜ
だれか無理やりこじ開けて、部品交換かGC#16改造でもして
問題の繊細感が改善されれば、スレも伸びるかも。
開けるのは簡単だが、改造中に感電するのが怖い。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 00:10 ID:WkflCKUs
箱の中の画像ってないのかな。
画像きぼんにゅ
画像イボンヌ
407 :
ver1.5使用中:02/05/28 09:51 ID:GIwmEOo2
以前、箱の中をアップしようと、
ケースを開けようとしたのですが、
ネジ山を豪快になめてしまい、
断念しました。
もう一度挑戦して画像をアップしましょうか?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 09:52 ID:gLIxPgC6
電動首刈り機キボンウ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 18:44 ID:/azn27.Q
>>407 偉い!ユーザーの鏡!
是非upヨロシクお願いします!
俺のは糊で強力に貼ってあって、開かない。
皆そうじゃないのか?。
413 :
ver1.5使用中:02/05/29 15:09 ID:aj.kLJnI
>>409-412 強力な糊が邪魔しても
強引にこじ開けて、
アップします。
しばしのお待ちを!
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 16:10 ID:XWYGj1Lc
>>413 チャレンジャーや・・・。
頑張ってください。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 17:08 ID:Z.0W8zZo
つーか、今内部写真まで載ってるじゃん>サイト
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 20:43 ID:8S7Eahqk
でかいのはスイッチング電源ユニットそのまま
小さいのがアンプ部だろうが,まさにカーステ用
そのままと思われるな
>>416 最近まで載ってなかったよ。おじさんがこのスレ見て親切にも画像を
うpしてくれたのに一万Q[。
おじさーん、がんがれー!(・∀・)イイ!製品作ってちょ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:30 ID:jpjJV1I.
>>419 おじさんマジでこのすれ見てたらびびるな・・・
とりあえずおじさんガムバ!!
ケース黒いのも作ってくれないかな。
なんかジャンク屋で売っている昔のPC98の周辺機器みたいなんだよな。
まあ黒くなってもやっぱりジャンク屋で売っていそうな感じは否めないか・・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:35 ID:jpjJV1I.
今見てきた・ホームページの写真。
それにしてもタイミングよすぎ(w
ちょっと前に見たときはなかったから、
マジでこのスレの存在に気づいて、チェックしてたのかもしれない・・・
でもさぁ、やっぱ自分のアンプの評判を2チャンネルでチェックするなんて、
考えるだけでお腹痛くなりそうだよね(w
たまたま載せただけなのかなぁ?写真
やっぱ、外観がネックだな。
幾ら音云々の能書き付けてもこの安っぽさに2万は躊躇するだろう、
オーマニでも、オーマニでなくても・・・。
シンプルで結構好きだが・・・
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 01:56 ID:WJYxk6pk
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 02:00 ID:A.nn9DW.
中身の写真見たけど、個人的にいじるとしたらどのへんかなあ〜
スイッチング電源ユニットのシールドあたり?
知恵拝借。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 10:09 ID:YtFYSwGk
知恵が出てこないね〜(w
スイッチング電源ユニット自体を変える
俺ならスイッチング電源自体使わんが
おじさんこのスレに常駐しているよ。
あれだけマンセーレポートでっちあげるくらいアブラギッシュな人だもん……
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:05 ID:bnq06WZ.
>>429 これはオレも疑問に思っている。
25W+25W程度のPWアンプで何げにスイッチング電源を採用したのか?
コスト的にも高くなりそうな気がするし、画像をみても、トロイダルとは
言わないまでもRコアトランスならば、シリーズ電源が乗るスペースは
充分ありそうだが?!
尤も、スイッチング電源特有の弊害は出ていない様ではある。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:23 ID:tRkQHY8.
>>427 画像を見ると、殆どのスペースが電源に使われており、アンプ部は僅かなので
電源を取り外してシールドバッテリーを乗っけたらどうだろう?
取り外した電源は別筐体に入れて充電器にする。
あのスペースなら連続2H位は使えそうな気がする。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 07:59 ID:pWJJ86PE
貧乏あげ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 08:38 ID:unBg4eg6
パソコンの横に置くのには小さくて便利だよあげ
あげ
やすいね
とりあえず4台ゲト
ふーん、それで
やめて
よして
あれま
そんなご無体な
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 12:10 ID:Hy2mt502
444
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 12:26 ID:QX5LyZoM
そんなに444ゲチしたいか
446 :
電源メーカー営業:02/05/31 23:58 ID:2jEWtCe6
>>429 432
コストダウンのために465円のSWReg.を使たんじゃないの。ちなみにビデオ用なら234円
500+500ワットのアンプでも3000円位で納入できます。
通常のパソコン用でも500円はしません。(すべて100個受注の時)
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:03 ID:0WOznotg
なんか、製造原価までわかりそうなアンプなんだな(w
たかが2万円でスレたてるほど悩むかな。。。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:26 ID:ldvO101o
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
ウワーイ
451 :
電源メーカー営業:02/06/01 23:22 ID:jExEFrD6
知り合いの外注業者に聞いたら中身だけなら、プリント盤(1280円)使えば総額4800円
入出力端子とケース込み(穴加工 レタリング込み)なら8000以内ならばペイ出来る。(過去に実績あるとこ)
でもプリント基板使わない、空中配線希望ならば電話問い合わせ時点で相手にしないと言ってた。
20000円でも相手にしたくない(なぜなら1280円けちると外注では一桁以上コストかかる事を理解できない)
自分でやればなんて事ないことに何でそんなにたかいんじゃーとか言う基地外
>>451 部品原価は予想に近いな。
やっぱおやじ、労働力をコスト計算してないのか。
自作派的感覚で商売おっぱじめたんだろうな。
>>452 人件費を入れなくても、12000円の荒利なら1000台売れれば1200万
パートのオバサン達にどの位払っているか分からぬが、
そこそこ儲けはあるんでないかい。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 17:14 ID:ILqMSdhM
>>454 うお〜 衝撃的だ 一万切ってる!
おもしろそうだなぁ〜! デザインもキンキラ
>>454 電圧ゲイン40dB(100倍)はチョット使いにくい。
笑撃的
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 14:04 ID:yLywGDH2
あげ
あげるな。
>>460 そう言う事、普通ホームユースのPWアンプは30dB(約30倍)前後だからね。
ムンド、ジェフ、ビビッド
だいたい同じような方向性を感じるが。何か
スイチィング、IC、........
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 18:30 ID:iwfB2sfc
だって、欧州じゃあ、家電製品はみんなスイッチング電源でしょ。
BTLのLSIは、トライパス?
466 :
天の声3:02/07/10 04:21 ID:.OOf/yb2
人
(-。-)
↑
ベッカム様にひれふせ!!!ネオ麦茶のパシリどもが!!!!
引き篭もりの「右手が恋人」野郎は渋谷でナンパして
女子高生に「ウザイ!」とか言われてろ!!!
漏れがお前らの本音を暴露してやる!安いアンプ買おう
なぞ、エロ本・エロビに金かけたいだけ!(藁)
安いとけなしてる奴は、折角買った何十万・何百万の
システムが否定されてるようで立腹してるだけ(藁)
どちらにせよ、女日照りなんだよ!カスチン様ども(激藁
468 :
(=゚ω゚)ノ偽者:02/07/13 03:31 ID:UHmWmvMI
sage
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 05:07 ID:PtitEgtk
誰か話さんの?
BTLって良い物なの?
回路技術的には同じ電源電圧で出力を稼げるということだけがメリット
音質的なメリットは皆無だね
あにがと
>>471 セラテックで同じ背格好、スペックの小型アンプが出てるね。
こういうのってサブ・サブ・システムに欲しい人は案外多いのかも。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 03:08 ID:w2FbmDBU
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>>471 おいおい、勝手にメリット無しにするなって。
メリットがあるからわざわざ採用してるメーカーだってあるんだから。
ただアンプ2台直列のデメリットも大きいからトータルで良くなるかというと
かなり難しいと思うけど。
じゃあそのメリットっての挙げてみろっての
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 23:59 ID:6v7802lA
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477 :
1010:02/07/16 01:47 ID:ugA9d6U6
AMPのIC自体は多分(というかそんなもん)12V用2ch入っているICだからものすごい安い
この手(BTL)のICは車用だったり、やすいAMP内臓PCスピーカにつかわれてたりとか。。
スイッチング電源使えば、スイッチング電源使った音が出ます。セパレーションとか悲しいものです。。。。
音は値段相当。PCモニター用くらいとするなら十分でしょう。
開発記録を見てると良く分かるのは電源はトランスの安定化だったが、非安定化にした(ここまでは普通)、しかしスイッチングにした。
これによりコストも作る手間もかからない(スイッチングはユニットでつけるだけだから)
このICじゃトランスだろうがスイッチングだろうが音が大して変わらないな(40,50dBなんて利得が高いと良く歪む?)。。って具合だったと思う。
BTLで単電源でも25Wx2AMPのトランス、電解コンデンサとなるとコストは大変だし。
スイッチング電源を越えて音声ラインが通る。。。。おおまいごー
>自作派的感覚で商売おっぱじめたんだろうな。。。ってのは多分そうでしょうね。
478 :
:02/07/23 04:02 ID:ODTr4Iow
>>479 これなら、テレオンに実物があったよ。
4階だったな。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 05:44 ID:ckh5ukLY
Ver2.7xp変更あげ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 18:02 ID:0B2YkHFk
>>479 元気のいい音だしてたので、衝動買い。つくりはたしかに良いが、今時
SP端子がバネはさみ式。おまけに英文マニュアルよむと、絶対に8
オーム以下のSPにはつながないようにと書いてある。
現在なにに使おうか思案中。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
482:
そう、そう、おれはオーディオQちゃんのDP−001もってるけど、この
セラテックよりC/Pは断然高いと思っている。
(どういうわけかバナナ対応ではなかった・・・)