JBL_S3500

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:22

半年使ったら低音でた！しかしバスレフポートを含め造りが荒すぎ…B&Wと大違い、まぁJBLの方が好きだけど

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:25

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 12:28

3getto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:39

マッキンとの組み合わせで使用していますが良い感じですよ(^^)
アキュとかラックスでS3500鳴らしてる人います？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 13:41

最近のJBLはS9800といい、出来が良いですね。
私もS3500はコストパフォーマンスは抜群だと感じました。
音は少々荒いですが・・・

6 ：名無しさん＠おならいっぱい。：02/03/02 13:44

>>5
音が少々荒い。
そこがいいんだなJBL。
今はきれいな音のスピーカーが多すぎる気がする・・・

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 14:27

>>6
１です。まさに同感！！
B&Wを視聴しにお店に行って、買ったのがS3500(^^;;

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 16:38

>>7
音が綺麗という事は矢張り歪みが減っているという事なので、進歩という事になるのだと思います。
だんだんとS-3500の様な音のスピーカは減っていくのでしょう。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:14

>>7
JBL+マッキントッシュのようなサウンドを残して欲しいものです。
最近のラックスはどうなのだろう？
アキュ気味の音になってるのかな？

10 ：教えて君：02/03/03 06:41

>>4
マッキントッシュの何を使っておられるのでしょうか。他にもS３５００に合う
アンプがあれば教えてください。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 08:48

Ｓ３５００興味ありますが、価格が安価なこともあり、
いいアンプをつないで鳴らしてない店が多くて残念です。
アンプをよくすれば、いい音になるのはわかりますが
アンプを選ぶのでしょうか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 08:51

S2500を聞いたことある方います？
感想を聞かせてください
お願いします
試聴したくても田舎なんでオーディオ店自体が無いんです（涙
予算的にS3500はちょっとキツくて・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:05

何だかＳ３５００マンセーですね。
ここはあえて、Ｓ３１００＞＞Ｓ３５００といいたい。
Ｓ３１００は欲しい。Ｓ３５００はいらん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:16

>>10
マッキンC42+MC352で使用しています。

>>13
そのとおりかもしれないけどここはS3500のスレなんで別にいいじゃん

ラックスの新型セパレートできいてみたい・・・S3500

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:34

>>13
3500って3100mk2の血を引いてると思うのですが、どうでしょう。
9500とかよりも、3100mk2の音に近い気がする。オレは両方とも好きなんですが。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/03 12:55

所有している方にお聞きしたいのですが、S３５００は６畳でも問題ありませんか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 14:13

>>16

６畳ならS2500の方がいいかと思います。
広さもそうですがS3500は単体で５１㎏あるので床の強度も
かなり必要かと・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 15:03

>>11
とりあえず、プリメインなら１００万ぐらいいけば本領が出てくる感じでは。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:02

マッキンのプリメインMA6900で鳴らしてる人います？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 23:28

１２さんへ
Ｓ２５００導入して1年ちょっとたつユーザーです。
低域だぶつきぎみなれど，クォリティ－高し。
低域が派手でないアンプを選べば，十分，満足出来ると思います。
Ｓ３５００はお店で聞いていますが，さらに低域が雄大かと。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 01:55

>>18
たけー、、、。もっと安いので聴けないですか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 02:01

好きずきですけど、荒いけど、元気が無いと言う感じがしますけど。
つまり、音が陰気で暗いと言うか。元気で明るければいいのですが。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 03:29

>>22
何と比べたんですか？

24 ：23：02/03/06 03:30

>>22
テンモニとか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 11:56

>>22
アンプは何で鳴らされました？？
陰気で暗いことはないと思いますけどねー・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 06:08

このスピーカー売れたと聞いたが本当か？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 06:14

おい、IDが消えているのに気付かないのか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/16 15:30

>>27
それが何か？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:59 ID:???

testすま祖

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 15:31 ID:???

>>22
確かにＪＢＬにしては、ちょっと暗めで元気がないかな。
全体のニュアンスとしては荒さも感じるが、
細部は結構繊細でしっとりしてる。
個人的にはこれぐらいがちょうどいい。
ペアで実売３０万ぐらいだからお買い得だと思う。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 15:40 ID:???

４５万で、Ti10kが買えればそっちの方が良くない？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 15:47 ID:???

>>31
Ti10kは１本４５万（定価）で、倍以上するから
競合はしないんじゃないかな。
もちろん買える人はそのほうがいいと思うけど。
個人的にはあの個性的なスタイルがちょっと・・・という感じだけどｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 15:52 ID:???

>>32
いや２本でその値段の店もあった。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 13:27 ID:RlHhTzxU

S2500ちょっとﾎｽｨ、、、、アコギ系しっとりフュージョン70%、サックス系派手フュージョン30%くらいなんだけど、これでもイケるかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 14:53 ID:???

>>34
十分イケル

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 15:17 ID:.UvLW1.E

>>35
S3500とか2500って繊細な曲もイケるの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 15:19 ID:.UvLW1.E

ちなみに今使ってるはEnty M(^^ゞ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 18:41 ID:???

質的な差は無いと見ていいの？＜S2500とS3500

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:06 ID:9owK4zzA

クラシックも逝ける。
AVマルチも逝ける。
差はあまりないだろう。
S3500にしよう。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:31 ID:???

漏れもちょっといいなーとか思ってるんだけどピアノとかってどう？　NS-1000Mとか、ピアノがｲｲ!って言われてるSPと比較すると。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:35 ID:???

>>39
解像度があまり高くないんだからクラシックは無理だろ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:06 ID:???

まん

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 22:50 ID:sEYrco3U

>>40
比べたらピアノは難しいと思う。
管弦楽とかはいい感じなんだけどね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 14:18 ID:???

S3500ﾏﾝｾｰ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 18:43 ID:???

S143ﾏﾝｾｰ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 00:41 ID:???

ttp://village.infoweb.ne.jp/~snowlady/favorite/music.htm
↑にある「JBL S3500使用記」読んでると、
S3500を手離しで誉めていられなくなった。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 01:50 ID:???

>>43
なる、比べるとキツいのね。じゃそれだけで聞く場合は結構それなりに聞こえるのかな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 14:57 ID:utwDl8J6

>>46
なんか色々書いてあるけど、どーてことないよな。
音が気にいったなら手放しで誉めていいんじゃないの。

部品交換したことが書いてあるけど、
俺の4312Aも初期不良ちゅうことでアッテネータにスコーカー交換してもらったしな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 15:23 ID:3DVbyR/E

>>46
ていうかお前S3500ﾏﾝｾｰじゃないだろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 20:59 ID:gZBSHnvw

なんかいろいろ言ってるヤツがいるけど、この値段で本格的なホーン搭載SPなんてないよ。
ここまでのものなのに文句言うのはちとおかしい気がする。もっと高くてﾀﾞﾒﾀﾞﾒなSPはいくらでもある

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 07:41 ID:???

そのホーンがだめと言われてるんでないの？
うーはーとホーンは、どうしても合わないんでない？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 12:09 ID:JbXP4sgI

>>51
お前真性だな。
ならJBLのスレに顔出すなっての。紙のウーファーとホーンにミスマッチ感があるのはS9800も同じ。じゃどうする？ウーファーもホーンにするか？
お前考えてもの喋れよ猿

53 ：46：02/04/05 13:46 ID:???

>S3500を手離しで誉めていられなくなった。

というのは、細かく具体的に言うと、
S3500を、K2S5500の存在意義を脅かすものだと買いかぶっていたのだが、
やはり値段なりの差があるものなのか、と思ったってこと。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 14:09 ID:???

S3500ってMDFだっけ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 14:11 ID:kjEHyJFY

>>53
で結局聴いた感じはどうなんよ。気持ちいい？　好き？　嫌い？
どう感じたかがすべてだろ。自分の好きな音楽が気持ち良くなればいいんだよ。だいたい、値段が違う物を比較したって仕方あるまい。冷静に考えてみ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 14:18 ID:kjEHyJFY

>>53
ていうかガタガタ言いたいならID隠すなって。あってもないけど、隠されてたらさらに説得力ないから。

57 ：46：02/04/05 14:31 ID:???

オーディオフェアーで聴いた中では感じいいから手放しで誉めてたんだよ。
ただそのままの音では、話しにならない。現用の安物にも負ける。
つまり実際聴けた音からどの程度の潜在能力を類推できるかってのが、
買う買わないのポイントになる。
結果得られる満足度を考えれば、部屋における存在感や、
仕上げや品質に対する信頼度も重要なポイントとなる。

つまりそのスピーカーにどれぐらいの情熱を注ぐ気になるか。
値段の違うものであっても、そうやって想像出来る情熱の度合に大差なければ、
安い方を買えばいいと思う。
大差があれば、少し間をおいてでも高いものが買えるようになるまで待つことも選択肢に入って来る。

おれはK2S5500の仕上げも大したことないと思ってたが、
S3500はそれ以上に劣悪そうなので、
盲目的な感もあった信頼感が訂正されたってことだ。

58 ：46：02/04/05 14:35 ID:???

>>56
普通の話が通じないし、IDのこととか指図される言われもないから、
ここに書き込むのは辞めるよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 15:08 ID:???

CDPの音質向上に期待してLPからCDに一時期買い替えてたものの、
結局LPを買い直してますけど、何か？

60 ：59：02/04/05 15:11 ID:???

って言うか誤爆death・・・（逝

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 15:27 ID:???

>>59
何も？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 18:30 ID:qYm5bn5o

>>57
要するにS3500/2500を持ってねぇわけだろ？　ちょい聴きした程度で語るなｳﾞｫｹ
何か言いたいなら使い込んでポテンシャルを見極めてからにしないと恥をかくぞ。
ついでにｱﾄﾞﾊﾞｲｽをやろう。
「現用の安物」とかってのは程度の低い煽りの定番だが、何を堂使っていて誰のどの曲を聴いた時にどういう点でまけてるのか論理的に指摘しないと誰も相手してくれないと思うぞ。俺はやさしいから今回は乗ってやってるが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 14:45 ID:???

で結局S3500ってMDFなの？　だれか教えて

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 14:49 ID:M1USIlbk

合板

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 21:15 ID:???

>>64
ごめん、それなに？　ﾏｼﾞで知識ないのよ。俺（恥）

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 21:21 ID:???

S3500の中身はベニヤだよ。
外見はキレイに見えるけど、プラスチックプリントだ。
だから安いんだよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 21:34 ID:???

なるほどねぇ、中身にコストかけたら仕上げにしわ寄せがきてるわけね。Entryシリーズと同じかぁ。。。でも仕方ないやね。出来自体はいいし。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 21:40 ID:fpNUchoY

悪いスピーカーじゃないよ。
ただ、箱鳴きを止めて、音に光沢をだすっていうか、品位を出すのがテクニックがいりますよ。
がんばって

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 22:43 ID:???

がんばるｿﾞｰ(^◇^)
まだ買うたばかりだけど、このパワーに惚れ惚れ。。。あとは繊細さかなぁ。
でも、ﾎｰﾝだから繊細さは求めちゃいかんか。。(-。-;)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 22:51 ID:???

175Ndとﾊﾞｲﾗｼﾞｱﾙﾎｰﾝは出来がイイからホーンにしては繊細なほうだと思うよ。

スーパートィーター追加したらどうじゃろ？

71 ：68：02/04/06 23:20 ID:K0yOxsvQ

>>69
それはまだ、聴感上の箱鳴りが伴って出てるからです。
まず、下にタオックの板を敷いてください。で、スパイク受けを５８００円/４個のタオックのものに。
壁の後ろからスピーカーの前までだいたい１ｍくらいに
壁のコンセントをPADのCRYO-L2にして、プレートをオーディオリプラスに。
５０００円/ｍのJPSの電源ケーブルを使いワッターゲートのプラグでケーブルをつくってみて。
スピーカーケーブルはJPSのスーパーブルーで、カルダスのプラグでバイワイヤー
ちょっとやってみて見違えるから。
以上、低予算で３５００を鳴らす方法でした

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 01:11 ID:sSI0/UcM

>>71
全部でいくらのプラン？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 01:14 ID:???

>>68
こりゃまた痩せぎす、クセだらけの組み合わせだね。
毒をもって毒を制すのか（笑）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 01:23 ID:???

なるほど。ｽｰﾄｩｲｰﾀｰがありますね。
PT-R4かなぁ。。。予算的に。金があればムラタのが欲しい気がするけど、上を見たらキリがない(-。-;)

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 01:25 ID:???

箱鳴りとめる為に、エンクロージャーの厚さ増やすってダメ？
ブチルでMDF厚板とか硬質ガラス板とか張り付ける

76 ：68：02/04/07 02:26 ID:EAlf4ajM

>>73

77 ：68：02/04/07 02:31 ID:EAlf4ajM

>>73
かってにいってれば。
わかる人はわかるから
>>75
だめです。根本的解決にはならないから。
エンクロージャーは楽器なんです。
ならなきゃ駄目なんです。
問題は、聴感上の箱鳴きが止まること。

78 ：68：02/04/07 02:33 ID:EAlf4ajM

あと、スーパーブルー２でした。５０００円/ｍ
です

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 02:52 ID:???

タオックとリプラスは・・・
まあ、好みだし自分でよいと思ったんだから仕方ないけど
あなたの耳と他人の耳は違う事を念頭に入れてアドバイスしないと、あとで恨まれちゃうかもよ
顔の見えないネットでも、そのぐらいの配慮するのが人間としての矜持では？
JPSは私も好きですよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 03:04 ID:.Hz9Fazw

部屋の状態も考慮せず、タオックが良い悪いといってる71と７９を見ると、
オーディオをやる人が減ったのも納得がいく。
一種の茶道や華道みたいなもんなんだね。

81 ：68：02/04/07 03:04 ID:EAlf4ajM

>>79
まあ、反論はあるけど、大人の発言ですから、参考にはさせてもらいます。
ただ、タオックの板だけは絶対いい。
特に、中高域に付帯するノイズを取ってくれるし、低音の解像度が増す。
リプラスの壁コンプレートは、あれも絶対にいい。これはノイズのデーターを見れば一目瞭然だよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 01:28 ID:wHOPbooE

S3500とかS2500ってハイスピードなスピーカだと思っていいんですか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 01:34 ID:???

S3500、アキュのE211で鳴らしてるのは暗い音でドンヨリしてると感じた。
別の店でレビンソンで鳴らしてるのは、結構歌ってた。
ｱﾝﾌﾟに金掛けられないなら別のSPにした方がいいかも。。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 01:43 ID:???

JBLのスピーカって総じてアンプ喰いが多いよ。

S3500はアンプ奢れば本領発揮してハイスピードになると思う。
シャープの1bitの100万ので試聴したことあるけど、よかったよ。
安いアンプだと、全く歌わない。雲泥です。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 01:50 ID:wHOPbooE

え、シャープの1Bitってすごくｲｲ!けど駆動力は無いって聞いてたんだけど、ガセだったのかな(^。^;
ローテルのRB1080とかがｲｲﾅｧって思ってるんだけど、これじゃダメ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:03 ID:???

>>85
ローテルにしときゃ間違いない・・・ｺｳﾎﾆ　ﾊｲｯﾃﾝﾅﾗ｡
見てくれに拘る人はまず候補にいれないからね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:09 ID:wHOPbooE

それが、まだ実物を見たことがないのよ(-。-;)　みたら変わるかも。。。そんなにショボいの？＜プラスチックとか
ラックスマンで鳴らしたら低音が凄いことになりそうだし、迷う。。。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:24 ID:JwaO2CNU

>>87
ラックスとローテルを同時に試聴してみたら？
ちょとラックスファンに悪いけどね(^^ゞ　ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ

89 ：84：02/04/08 02:25 ID:???

>>85
えと、シャープ30万のだと歌わなかったんです。
100万のほうは、ジェフとかレビンソンの同クラスと同程度の駆動力はあると
思います。
ちょっと極端な言い方になってました、ｽﾏｿ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:28 ID:wHOPbooE

あっ、、、、100万ですか(^。^;
そこまではとても出せないっす。。。ていうかS3500だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ(T皿T)

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:32 ID:wHOPbooE

ローテルの仕上げってどうなってるんですか？
これだけ皆さんに見た目について厳しいことを言われてるって事はかなりショボいってのは想像つくんですが。。。
アルミではないだろうし、ミニコンみたいな感じですか？
もしよかったら教えてください

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 02:35 ID:???

>>91
ちなみにワテは、ローテルユーザだす！
↓
ttp://member.nifty.ne.jp/audio-goto/rotel.htm

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 12:37 ID:N0wLI6XA

>>92
ローテルのパワーアンプってSP出力A/Bの二系統あります？　それとも一系統だけ？

94 ：無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 14:10 ID:HTSyz.bk

>>71
　たしかに壁からの距離で全然音が変わりますよねー
あたりまえといっちゃーそれまでですが、今まで２０㎝くらい
だったのを４０㎝離したら低音がしっかり出た！スピードも上がったような気が…

>>83
　レビンソンの何でならしていました？？興味あります（＾＾
　383Ｌだとどんな音なんだろ。

>>88
　ラックス買おうかと思っていたけどやめとこうっと！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 18:47 ID:prMpcnY2

CDM-7NTからの乗り換えで、1年くらいつかってるんだけど、なんか音場感がでないよー。

壁からも結構はなしてるんだけど、何がいけないのかな。もしかして、このSPって音場の再生のようなことは苦手？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 19:10 ID:???

平行においてみて。

97 ：68：02/04/10 20:12 ID:MQdG2cI2

>>96
まず最初に、電源チェ～ック
プラスマイナスが正しいかチェックしよう。

98 ：68：02/04/10 20:13 ID:MQdG2cI2

>>95
まず最初に、電源チェ～ック
プラスマイナスが正しいかチェックしよう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 20:34 ID:prMpcnY2

>>96
スピーカを平行に、ってことかな？　今ほぼ平行で、若干内振りくらいなのよ。部屋が悪いのかなぁ
>>97 >>98
電源をチェックするのってテスターを使わないとダメ？　あ、安い電源タップ使ってるせいかな、もしかして(-。-;)

100 ：（゜ш゜）ノﾆｾﾓﾉ：02/04/10 20:37 ID:???

100いただきましゅぅ（゜ш゜）ノ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 20:56 ID:???

>>95
セッティングの位置はあれこれ変えてみてますか？
多分、音場がどんぴしゃりで決まる位置に、かなり厳しいSPじゃないかと
想像します。
ちょっとずれると音場が出ないタイプだと思う。
５cm刻みぐらいで追い込んでいくといい位置が見つかると想像するんだけど。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 21:01 ID:prMpcnY2

やっぱセッティングに勝るものはないよねぇ(^。^;)
やってみるさー

103 ：68：02/04/10 22:23 ID:16SqUVsU

>>99
テスター使わなくても、音聴けばわかるよ。
変えてみて変わらなければ、どっちだって良いさ。
スピーカーは確かに振らない方がいいです。
しかしその一方で定位が甘くなる。
よって、定位をとれる中で、ギリギリ内に振らないようにするのです。
そうすることで、定位感と空気感の両立をはかるのです。
低予算の中で、電源効果を狙うなら、PADのタップと、リプラスのプレートを試してみてください。
かなり箱鳴きが止まります（SNがよくなりますよ）。
その他は７１を参考に

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 23:03 ID:4r9zuBAU

え、そんなにはっきりとわかる物だったんだ(ﾟ〇ﾟ;)
意識してなかったなぁ、耳鼻科逝った方がいいかも＞俺

105 ：68：02/04/10 23:33 ID:.r5M5J9o

>>104
ノイズフィルター使ったタップを使ってると、＋－の差が出にくいよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 23:50 ID:4r9zuBAU

いやー、きっとそんなたいしたタップじゃないとおもふ(-。-;)

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/10 23:53 ID:.r5M5J9o

>>106
１０００円のPC用のタップにだってフィルターはついてるよ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 00:09 ID:fZ5uInII

そなの？　知らんかった。。。。ってことは、オーディオ用を謳ってるタップの方が差が出やすくていいって事なのかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 00:23 ID:OxshYl/.

>>103
７１を見てください。すべてです

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 00:23 ID:Zg.xoYhs

S５５００サイコー！！！

111 ：68：02/04/11 00:24 ID:OxshYl/.

>>108
７１を見てください。すべてです

112 ：92：02/04/11 00:36 ID:uJTJ7BQQ

>>93
亀レスｽﾏｿ　ﾛｰﾃﾙﾊﾟﾜｰＡＢﾓﾁｱﾙ
↓
ttp://www.rotel.com/PowerAmps/index.htm

113 ：112：02/04/11 02:08 ID:uJTJ7BQQ

ｽﾏｿ　２系統あるのは1090ﾀﾞｽ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 10:53 ID:I.2705i6

>>112
1080はないのね。。。ｼｸｼｸ
1090は高いしなぁ。。。お金貯めます(-。-;。教えてくれてありがとー

115 ：無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 11:47 ID:mI3g4hBc

>>96
　僕も最初内振りにセッティングしていたけど
平行にセットしたら全然違う！！
良い感じですよーーーーん（＾＾）

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 12:45 ID:c8pQ2kBQ

>>96
S3500どころかJBLも使ってないけれど、
内振りセッティングから平行セットに変えたら
長年の問題解決。

インターネットがここまで役立ったのは初めて。
どうもありがとう。

117 ：95：02/04/11 13:21 ID:9/9C.SJs

スピーカ間どのくらい開けてます？
今SPから壁まで40cmくらい、SP間（ユニット中心同士からの距離）は2mくらい。

118 ：115：02/04/11 14:00 ID:mI3g4hBc

SP－壁間40㎝・SP間２ｍ５０㎝だよ。

119 ：95：02/04/11 14:44 ID:HpmIzOCs

あと50cmはキツいなぁ(-。-;)
SPからリスニングポイントまではどのくらい？　ウチは3ｍくらい

120 ：68：02/04/11 15:13 ID:RHWyTS76

>>95
2ｍあれば充分です。

121 ：68：02/04/11 15:16 ID:RHWyTS76

問題は壁からの距離
奥行きとるには離したほうがいいが、あまり離すと低域の解像度、定位感がなくなるのです。
それよりも、壁コン、壁コンプレートは買えないの！？

122 ：95：02/04/11 15:35 ID:HpmIzOCs

だって金ないもの(-。-;)
アクセにハマりだす前にセッティングでなんとか出来る範囲はなんとかしたいな

123 ：68：02/04/11 15:41 ID:PLiedKM6

>>122
セッティングは確かに大切だけど、それには限界がある。
まっ、わかるよ。
確かに、アクセサリー地獄の人々を見てるとね。
でも、アクセサリーは使い方次第なんだよ。
人間がアクセサリーに使われなければいいんだよ。
将来、壁コン、プレートを買ったとき私の言った意味が分かりますよ。

124 ：95：02/04/11 17:03 ID:ZMlVDuRM

うん、将来的にね。
それはそうと、ずっと感じてた違和感がわかった！
目を閉じて音楽を聴いてても「スピーカの位置がわかってしまう」ってのが原因みたい。
いままでは目を閉じるとスピーカの存在が消えるような感じだったんだけど、スピーカから音が出てる、ってのが明らかにわかるのよ。これってホーン型だと仕方ないことなのかな？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 17:59 ID:cI8/Cdyc

でもね、セッティングが決まってない状態でアクセサリーに走ると確実に
地獄が待ってます。
くそスピーカーをなんとかアンプや使いこなしで鳴らそうというのと
一緒ですね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 20:41 ID:Pn6S.RFg

>>124　＞ホーン型だと仕方ないことなのかな？

んなこたない。つぅかさ、ホーン型こそセッティングにシビアじゃないかな。
セッティング決めてから、アクセサリー詰める方がいいとオレも思う。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 20:49 ID:???

ホーン型じゃなくてもセッティングは一発じゃ決まらないよ。
難しさはどれも同じ。

128 ：126：02/04/11 21:18 ID:???

そっかなぁ。。。
ちょっとベストの位置を外れた時の音の崩れ方が
大きい気がするんだけど、気のせいかな。

129 ：95：02/04/11 21:47 ID:xn7TpiPw

前にCDM-7NTを使っていたとき、完璧に決まったセッティングでリスニングポイントから少しでも動くと奥行きが全然でなかったんだけど、S3500の場合、ちょっと動いても聞こえ方は変わりづらいような気がするよ。
S3500の方はまだベストのセッティングを見つけられてないからあまり大きなことは言えないのだけど(-。-;)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 22:02 ID:???

ベストの位置をはずれたときにってのも、どのスピーカーも同じだと思うよ。
その場合は、アンプとスピーカーセットで、考えなければならないんだけどね。
何にしても、平行にして改善された人がいるみたいで良かったよ。

131 ：95：02/04/11 22:21 ID:xn7TpiPw

んー、、、じゃ、S3500でもスピーカの存在が消えるような感じで再生することは出来るんだね。
修業が足りんのかぁ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 22:35 ID:???

修行というか、スピーカーの向きの微調整で無理なら、
アンプのせいだと思う・・・

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 01:10 ID:Nmv/ApXk

YAMAHAのAX1200とS2500では不釣合いでしょうか？
AV用のスピーカーを物色しているのですが．．．

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 01:20 ID:???

＞アンプのせい

そのココロは？　セパレーションの問題ってことでしょうか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 01:59 ID:???

>>131
>じゃ、S3500でもスピーカの存在が消えるような感じで再生することは出来るんだね。

あふぉ！どのスピーカーに限らず、～んなのは問題外じゃ！

136 ：95：02/04/12 03:16 ID:ad3NNJ3E

>>132
PM14SAでは鳴らしきれてなかったのかぁ。。。ちとｼｮｯｸ

>>135
再生できないのは問題外って事？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 03:18 ID:???

>>133
AVｱﾝﾌﾟではｶﾅ~ﾘｷﾂｲと思われ

138 ：135：02/04/12 03:25 ID:iMzrXVdw

どんなスピーカだろうと、存在が消えるのが当たり前、
位置が判るならセッティングミスじゃないかと・・・。

139 ：68：02/04/12 03:52 ID:rof8eHTM

皆さんの言ってることを聞くにつけ。言いたいことは山ほどあるが、
何も言わず、仲良しこよしのままにさせておいた方が、いいのだろうか？
うんっ、それが良いんでしょ。
頑張れ、みんな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 04:00 ID:???

>>138 >>139
SPなに使ってるの？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 22:30 ID:???

>>138-139
言ってるのを聞くとどうもJBLを使ってるような感じがしないんだよなぁ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 22:56 ID:???

>>132
PM14SAがそう言う音なのかもしれない。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:07 ID:???

>>142
でも、CDM-7NTを使ってるときはそういうスピーカの存在が消えるような再生（セッティングには手間取ったけど）ができたんよ。
一念発起してS3500に乗り換えたからさ、それで悩んでるわけ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:27 ID:???

>>143
とりあえず、S3500にしてから何日ぐらいですか？
もうちょい、配置とかがんばってみませんか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:05 ID:???

一年くらい。。。。S3500にしてから（恥）
広がりは出るようになったんだけど、どうもスピーカの位置がわかってしまうことだけ解消できないの(-。-;)

146 ：138：02/04/13 00:32 ID:???

>>141
>言ってるのを聞くとどうもJBLを使ってるような感じがしないんだよなぁ

いやまいった、ちか頃のＪＢＬがいかに糞かよく分かったよ(^^ゞ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:43 ID:???

>>138
程度の低い煽りはﾔﾒﾄｹ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:44 ID:???

モニヲすれ見習え（ｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:50 ID:???

ディナすれ見習え（ｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 14:32 ID:???

しかしS３５００は価格からして良いスピーカーだ。
この価格帯でここまで満足できるSPは他にある（爆

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 19:40 ID:???

>>145
読ませてもらって思ったんだけど、>>145はもしかして耳が良すぎるんじゃないの？　CDM-9NTで少しでも位置をずれたらスピーカの位置がわかるようになるまで追い込めるのはある意味凄いことだよ。
俺もS3500使ってて、結構セッティング決まってるほうだと思うけど、確かに、
1）パンが極端に左右に振られてて
2）リバーブが薄い
音はスピーカに張り付いて聞こえてしまう（これは仕方がないこと）。
で、普通はリバーブが「極端に」薄い音がスピーカに張り付いて聞こえるんだけど、S3500は他のスピーカより音の押し出しが強い分だけ逆に「スピーカに張り付いた音」が目立ちやすい傾向があると思う。それが気になってるんじゃないかな？
まぁ、S3500の長所の裏返しだし、良さをスポイルする程のものでもないと思うから、ある程度は仕方ないと思うよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 22:41 ID:Y8fFWUWc

うーん、それほど耳がいいとは思わないんですが(^。^;
仕方ないのかも知れないですね。。。もちょっとがんばってみます

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 19:41 ID:???

>>1
たしかにエージングが終わると急に音が変わりますよね！
新品購入後２ヶ月、毎日９時間鳴らしてたら低域がすごく太くなりました。
というかダブついてしまったような…

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 22:47 ID:???

>>145
あとはスピーカーとの距離じゃないかな・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 21:14 ID:???

age

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 10:30 ID:zZY5/Agw

いやぁ・・・やっぱりこの実在感がいいよねぇ。
歪みといってしまえばそうなのかもしれないが、この手を伸ばせば楽器に触れるような実在感ってやっぱ捨てがたい。
他のきれいなスピーカではホログラフィック感覚しか味わえないもんねぇ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 11:46 ID:???

あげ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:04 ID:V.tcrcuA

実在感って歪みなんでしょうかねぇ。
むしろドライバーの振動板が小さいってことのほうが効いてるんじゃないか
と最近思うんだけど。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:14 ID:???

スインフジャーナルのベストバイだから買ったYO
AAV用には使えるYO

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:41 ID:gM0bff5U

このスレの表示は何だ？

161 ：156：02/04/25 22:28 ID:87CRSFK6

>>158
少しザラついた（？）感じってあるでしょ。そういうの立体感が好きなの。で、それってアンチから見れば歪みなわけじゃない。それの事を言ってマス。

162 ：158：02/04/26 01:32 ID:???

>>161=156
うーん、４４２５mk2使ってるんだけど（ドライバー同じね）
スーパートゥイーターいれたらそのザラついた感じがかなり取れちゃって。
でも立体感というのか、定位とか質感、陰影は向上。
音の出方っていうのか、勢いっていうか、それは大人しくなって。
ホーンの音ってなんじゃろって最近思う。

コーンとかって中高域の振動板大きいじゃないですか。
あれって、点音源からはむしろ遠くなるなと思ったり。
コンプレッションドライバーの音の出口ってすごく小さいから、
ホーンの癖が少なかったら実は有利なのかなと思って。

じゃｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 08:47 ID:???

振動板面積、おの場合は関係ないと思うな。
追従性の良さには貢献してると思うけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 18:25 ID:???

Ｓ９５００よりも良いというのはホント？

165 ：やま：02/04/26 18:32 ID:uNHKB3ro

ひょっとして１６４さん、過去５分以内にローテルスレに
いた人かな～。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 18:54 ID:???

>>164
本当です。。。

167 ：やま：02/04/26 19:09 ID:uNHKB3ro

分かりやすいな～。もうどうでも良いが・・・。
工夫がない

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 19:13 ID:???

>>167
自己紹介するなよﾜﾗ
ちなみにローテルスレに書いたのは164じゃなくて漏れだぞ(ﾌﾟ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 23:34 ID:???

164ですが、あまりJBLの４インチドライバーには良い印象が無いので。
３５００は良かったけど、Ｓ－９５００は私の耳には情報量、解像度の点で
不満がありました。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 00:32 ID:???

>>169
エージング不足じゃないのかなぁ。。。同メーカで、「後発で高価格」なものが劣るようにするとは思えないから
でも、S3500は実際かなりｲｲ!よ。今でもそう思う。同価格帯のSPはメじゃないと思うな。でも単に俺の好みとあってるから、って可能性もﾅｷﾆｼﾓｱﾗｽﾞ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 00:48 ID:???

あ、9500か。9800かと思ってた（恥）
9500よりS3500のほうがいいってのはたしかにあるかも。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 13:10 ID:???

>>171
９８００は聞いたことないのでわかりません。
でも９８００で３インチドライバーにスーパーＴＷ採用ということは、
ＪＢＬも９５００の４インチはだめだったとおもってるんじゃ？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 13:19 ID:???

171じゃないけど、
ダメだったつうか、現代では通用しないと思ったんでしょう。
４インチと２インチでうまくいかないから３インチ作ったとか
JBLがいってたと思う。
９８００はかなり現代的な音するよ。３５００よりいいよ。

・・・オレも９５００は不満な人。３５００のほうがいいと思う。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 14:25 ID:???

>>173
　S9800が現代的な音ってのには胴衣。
　でもS9800とS3500を比較するのはS3500に酷だでよ、値段的にも
　価格対性能で見ればS3500はかなりいい思うけどね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 17:20 ID:???

>>174
全く同感！S3500使ってるけど満足してる。。。
S9800は２６０万！比べる対象じゃないね。
でも欲しいけど

176 ：174：02/04/30 19:36 ID:???

金と部屋の容積がありあまってればS9800もﾎｽｨ････
ホーン型じゃなきゃイヤ

＃一時期Ti10Kに心が魅かれてたことはﾅｲｼｮです

177 ：173：02/04/30 19:52 ID:???

>>174-175
いや、そういうつもりじゃなかった。ｽﾏｾﾝ。
価格が違い過ぎで、これで３５００＞９８００だったら問題あります・・・。
３５００はすごく良く出来てると思います。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 22:19 ID:???

>>177
なるほど。
俺も最後の一文に妙に反応してしまってｽﾏｿ
大枚はたいてかったもんだからついね（笑）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 01:22 ID:???

＞大枚はたいてかったもんだからついね
君たちは幸せ者だ。３５００があの価格で買えるなんて！！
大枚はたいてかったなんて言ったら、おじさん怒るよ！！
C/P破壊ＳＰの代表だ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 03:28 ID:???

>>179
定価39万円ってのは一般常識から考えて十分な大金だと思うが。。。
CP高いってこととは別でしょ。仮に200万円の価値があろうと、39万円は大枚。
そういう意味で178にﾊｹﾞﾄﾞｰ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 10:08 ID:???

いいかげんあのウレタンエッジはやめて欲しい。
日本では１０年もたないぞ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 11:21 ID:???

>>181
アメリカじゃぁもつの？？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 11:24 ID:???

いや、彼の部屋が湿度が高いジメジメ星人なんだよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:16 ID:???

アメリカでは倍はもつ。ただ、冬場はセントラルヒーティングでものすご乾燥。
バッチンバッチンしびれるぞ。（もとボストン在住）

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:44 ID:???

最近のウレタンは弱アルカリだから酸化しないよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 12:50 ID:???

ステサンか何かのインタビューで、最近のは長持ちするように改良してあるってJBLの人がいってたよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/03 14:37 ID:???

>>185
>>186
ほんと？
私は５セットぐらいウレタンが死んで、それ以降ウレタンは買わないように
してました。ホントだったらワタシばかよね～
＞最近のウレタンは弱アルカリだから酸化しないよ
よく意味がわからないが、水分で劣化するんじゃないの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 07:53 ID:???

昔のはねぇ。。。確かにそうかも。最近のはそういうことはないでしょう。
逆に、10年使えば十分に償却してるって考えることも出来るね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 00:29 ID:???

＞逆に、10年使えば十分に償却してるって考えることも出来るね
そのころが一番オイシイ頃なんだよなあ。

190 ：188：02/05/05 03:09 ID:???

>そのころが一番オイシイ頃なんだよなあ。

　耳をはじめ、全てはそのSPに合わせてエージングされてるからね（笑）
　まま、俺は結構移り気だからさ、性格によるものも大きいと思うよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 08:03 ID:???

セーム皮が、ちゃんと張れば一番のような。
ウレタンからの貼り替えにしか奨めないが。
３５００もウレタンじゃなくて布エッジにすれば、
もっとスピード感が出ていいような気がする。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 08:24 ID:???

JBLなりのこだわりがあるんじゃない？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 08:30 ID:???

いろいろと苦情もあって、９８００ではゴムにしたのかも。
ゴムだと２０年大丈夫だそうだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 08:48 ID:???

9800くらい値が張るものだと20年はもってほしいな、確かに

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 11:16 ID:uqgfNN8I

そうか、９８００はゴムなのか・・・。
９８００の低域は早くて軽い感触がしましたが影響してるんかも。

３５００とか従来のＪＢＬって独特の重い低音ですね。
これを強力なアンプでドライブすると、コンボイがぶっ飛ばしてるような
ＪＢＬに独特の重低音が出てｷﾓﾁｲｲ、と思ってました。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 11:45 ID:???

何でS3500みたいな安スピーカで200も伸びるのかね。
JBL単体ドライバーの音聞いたことねーだろ。お前ら。
あーあ、貧乏くせーよ。
AV板でやってくれよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 11:57 ID:???

>>196
ここはS3500のスレなんだよ！
気にいらないのなら来なきゃいいじゃん。
いちいち書き込みまでしてさ（ププッ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 12:29 ID:???

安くてもイイのさ。
単体ドライバーの音っていうけど、
175Nd単体の音をどこで聴いたというのでしょうね。
単品売りしてないから何かJBLのSPバラシたのかな。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 13:28 ID:???

175Ndは、もともとIONという業務用システムのドライバーの転用かと。
そのために、価格が抑えられています。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 13:29 ID:???

今購入を検討しているのですが、S3500/2500って解像度とかはどうなのでしょうか？
以前に少し聴いたことがあるのですが、その時にかけたソフトがロックだったせいか、ｶｺｲｲ!って聴き惚れているうちに終わっちゃったんです。お恥ずかしい。
クラシックはほとんど聴かず、ロックとフュージョンがメインなので、いかにもな高解像度はいりません。たとえば、ファンクやソウルを聴いていて、ボーカル以外のバック（ギターとクラビ、シンセパッド等）の楽器がきちんとばらけて聞こえるか、位の意味で言っています。
予算はS3500分なんとかキープしたのですが、低音が膨らみすぎるのはあまり好きではありませんので、もしかしたら部屋の容積の関係でS2500にするかも・・・S3500はかなり低音が出ますものね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 14:22 ID:???

>>197
196はきっとﾃﾞﾉｿか何かの安いSPを使ってんだよ。んでS3500をひがんでんのさ(ﾌﾟ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 14:59 ID:???

いや、なにかと勘違いしてるんじゃ・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 15:36 ID:???

>>199
云われて調べたけど、EONていうパワーモニターじゃない？
JBL/USAのサイトにあったよ。
Meanwhile, the HF amplifier delivers 100 watts of power to a 1.75"
titanium diaphragm compression driver with Ferro-fluid cooling.
だって。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 15:40 ID:???

>>201
ついでに

>あーあ、貧乏くせーよ。
>AV板でやってくれよ。

って発言から、ピュアのみならずAVに関しても知識がなーんにもない厨房って事がわかるね。

205 ：196：02/05/05 15:53 ID:???

>>200
S3500買ってみろ、間違い無く10年後は金にならんぞ。
90年代前半のJBLで仮想同軸やってた完成品の型番調べてみろよ。
今半額ついてるのがどこにある。
30万しかなくとも大丈夫。ホーンに凝らなけりゃ、
1インチドライバーと15インチウーファ＋エンクロジャー＊２
＋ネットワークで良い音聞けるよ。これならば10年後でも
間違い無く半値以上で売れるよ。
しかもエンクロジャーは貧乏臭いし。まだスターリング買っておいた方が
調度品としてましというもの。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 16:06 ID:???

>>205
なんで「売る」事を前提に話してるんだ？
ｵﾏｴ、言っちゃ悪いけど浅ましいよ、下品だ。ｵﾏｴみたいなﾔｼはｵｰﾃﾞｨｵやる資格はない。ﾏｼﾞで。
もっと純粋にｵｰﾃﾞｨｵと音楽を愛してみろよ。クサい言い方だけどさ。そしたら話に混ぜてやるから。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 17:53 ID:???

>>200
＞楽器がきちんとばらけて聞こえるか、位の意味

でしたら充分です。何の問題もないでしょう。
それより、3500だったらアンプの心配した方がイイと思う。
2500は聴いたことないのでｽﾏｿ。

しかし心配なのは、今はばらけて聴こえないのか？ということ。
部屋の音響環境が悪いのかとか思ったり。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 18:15 ID:???

>>207
レスありがとうございます。
今、古い大型ブックシェルフのSPを使用しているのですが、

>しかし心配なのは、今はばらけて聴こえないのか？ということ。

今のSPですと、たとえばフュージョンとかで、バックの金管がなんかゴチャッとしてる状態なんです。
ギターとクラビは聞こえるけど、その後ろで金管が鳴っててそれがどういう編成かは極端に聞き取りづらい、、、というような状態です。

それにしても、S3500ってアンプ食いなのですか？　うーん、、、プリメインだからS2500にしておいた方が無難かな。。。やっぱりウーファーが小さいほうが鳴らしやすいですよね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 18:43 ID:???

>>203
＞云われて調べたけど、EONていうパワーモニターじゃない？
ION→EONのマチガイでした。
それと、パッシブ型のEONが先に発売されました。
USAではかなり売れたのですが、なぜか日本ではE/VのSX=300に押されて、
あまり売れませんでした。
EONはペアーで１０万ぐらいで買えるはずです。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 10:45 ID:???

安！
何で売れなかったんだろう。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/06 10:47 ID:???

>>206
とりあえずおちけつ。釣られてることに気付いてくれ。

>>208
後々のことを考えるとS2500よりもS3500のほうがいいと思うよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 10:28 ID:???

>>208
俺2500使ってるけど、これも結構（ていうかかなり）低音でるよ。
やっぱり部屋との兼ね合いから2500にしたんだけど、それでもかなり威圧感ある。むしろ3500にしてたら、、、ってちょっとゾっとした(^^ゞ
それに3500だと50kg以上あるから、体力に自信がないとセッティングにも一苦労だと思う。。。
価値観にもよるけど、取り回しの良さとか、そういう意味で見ればｶﾅﾘポイント高いと思うよ。逆に、ジャズのベースのブリブリ感がいいんだ！って場合は3500の方がいいかも知れない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 12:29 ID:xwV8zO6U

みなさんの意見聞かせてください。
いまＳ１４３と３５００似たような値段だと思いますが、
３ＷＡＹの音の帯域がいいのか定位のよさを取ったほうがいいのか
田舎に住んでいるのでなかなか視聴にもいけません。
購入の際参考にしようと思っています。
よろしくお願いします。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 12:45 ID:???

S143の値引き価格とS3500の定価が同じくらいなんじゃない？普通３割引くらいだろうから、S3500が30万位で買えるとして、S143が30万だったらお買い得杉。
それはそれとして、仮にどちらでも買える予算があるんだったら、アンプに自信があるならS143の方が鳴りっぷりがｲｲかもね。俺はS3500ユーザだから、ここはS3500がいいよって言いたいところだけど、定価が違いすぎるし。値段を考えればS3500の方がCP上だと思う。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 13:59 ID:???

あげ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 16:17 ID:???

どなたか
S143のクロスオーバー周波数を知っていたら
教えてちょ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 16:41 ID:???

>>216
スレ違い。氏ね

218 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/05/10 16:54 ID:???

氏ねとは、なんでしゅか！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 17:34 ID:???

>>216
氏ななくても良いがこなくても良い！
知りたければ調べなさい！
分からなければ自分でスレたてなさい！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 18:03 ID:???

220

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 18:05 ID:???

221

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 18:07 ID:???

222ゲット

223 ：216：02/05/10 18:26 ID:???

同じ175Nd-1ファミリー(?)なのに
クロスポイントがかなり違うので気になったんよ。
HC1000(\350,000)800Hz
S143(\280,000) ?
S3500(\195,000)1500Hz

800と1500だと、ＬＣの値段が結構違うでしょ？
だから、コストダウンのためにクロスが高いのかな
って思ったわけ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 21:37 ID:???

クロスの高さとコストは関係ナインじゃない？
むしろ、S3500はそれ２本で高域も再生しないといけなくて、クロス↑。
HC1000は高域はある程度左右にまかせて中域を重視ってことでクロス↓。
ってことじゃないか？
↓
S3500／周波数特性（-3dB）35Hz～35kHz
HC1000／周波数特性55Hz～20kHz（－6dB）

225 ：216：02/05/11 00:31 ID:???

>>224
そか、HC1000は台詞重視だもんね。
考えすぎだった。

226 ：名無し＠お腹いっぱい：02/05/11 00:48 ID:gqpqKIJE

２１３です。７月にボーナス出るからそのときに大阪の日本橋に行ってS143
買おうかな。すれ違い？すみません

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 11:33 ID:???

ここはＳ３５００スレだってのに…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 11:36 ID:lOI7TJ2o

S143がﾕｰｻﾞ少ないからってさ、違うｽﾚに出張ってくるのはやめようよ

>>216
ハーマンに聞いてみればいいじゃん

>225その他
他所でやって。ここはS3500（あとは入れてもS2500）の話題でﾏﾀｰﾘやるスレなんだよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 12:54 ID:???

>>228
おまえの糞レスより
おまえが指摘しているレスの方が
ずっと実があると思おうが。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 13:02 ID:lOI7TJ2o

>>229
意味不明

231 ：216：02/05/11 13:03 ID:???

上の229も俺ね。

S3500に興味を持ったなら
同じドライバーを使っている他機種の
クロスの違いが気になるのは自然の流れだと思う。
それについて、あれこれと意見を交わすのは
けしてスレ違いでも煽りでもないと思うけどね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 13:13 ID:lOI7TJ2o

「S3500に興味を持って」「他機種のクロスの違いが気になった」からここで聞くのはｲｲ。が

>S143のクロスオーバー周波数を知っていたら
>教えてちょ。

　と話が違う機種になっているなら、その機種のスレに行き、調べた後に戻ってきてこちらで話題にするのが筋道ってもんだと思うが。
　それからIDを晒さずに「おまえ」呼ばわりはとても全うな議論をしようとする人間の言い草とは思えないな、その時点で。

233 ：216：02/05/11 13:56 ID:IV4h6eLg

場の雰囲気を悪くしてしまってｽﾏｿ。
以降、ﾏﾀｰﾘとどうぞ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 15:47 ID:???

あげ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 08:06 ID:???

>>66で

>外見はキレイに見えるけど、プラスチックプリントだ。
>だから安いんだよ。

　ってあったんだけど、
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls3500.htm
のデータシートに

>キャビネット外周はチェリー天然木突き板仕上げ

　ってあるのよ。これって66の情報が間違ってて、MDF+外周に天然木突き板仕上げ、って理解でいいんだよね？
　

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 10:21 ID:???

>>236
66は単なる煽りだったりして（ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 10:42 ID:???

>>235
益々お買い得に思えてきた

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 19:40 ID:VaXMokoQ

>>235 >>237
つくづく買って良かった～、って思った
音もいいし、、、修理できなくなるまで使うと思う

239 ：66：02/05/15 20:31 ID:???

やぁ、66だ。ずいぶん昔のレスを覚えててくれてありがとう。
実は漏れﾃﾞﾉｿのﾍﾟｱ4ﾏｿの安ｽﾋﾟｰｶ使ってて、んでS3500使ってるみんなが嫉ましくてデマ流しただけなんだみょ。
まぁ気にせんでくれ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 21:02 ID:???

>>236
かちゅーしゃ使えよ！

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 21:26 ID:???

>>240
余計なお世話

242 ：236：02/05/15 22:23 ID:???

>>240
俺まかーなんよ
わかってると思うけど、236で自分にレスしてるんじゃなくて、>>235のつもりね。まちがえちった

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:38 ID:???

S3500を５本とサウンドスクリーンで
ホームシアター環境を作りたい！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:40 ID:???

>>243
作れよ(ﾌﾟ
ﾎｰﾑｼｱﾀｰの写真うｐｷﾎﾞﾝ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 18:29 ID:???

マッキンとの相性良い感じ！
ダブダブになるかと心配したけどバッチリ！
最近のマッキンは変わったんだなー
まぁS3500の素性の良さかな（＾＾

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 09:20 ID:???

マッキンも欲しいけど、買う度にｽｶﾞｰﾉの懐に缶が入ってるかと思うとつい買いたくなくなっちゃうナ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 14:24 ID:???

>>246
そんなのどこのメーカーだってどんな商品だって同じじゃん
商売なんだから・・・
欲しいモノを買う・・・ただそれだけだよ
まぁ買って失敗したことは何度もあるけど（＾＾

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 01:14 ID:???

ほかの誰の懐に入ってもいいがｽｶﾞｰﾉはいやじゃぁ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 19:37 ID:???

>>247
をぉ、マッキンか購入されたんですか。おでとうございます(-^-^-)
ちなみに、何を選ばれたんですか？　参考までに教えて頂けると嬉しいです。

250 ：247：02/05/20 08:55 ID:???

>>249
初めてのマッキンなのでとりあえずMA6900にしておきました（＾＾）
でも想像していたより解像度の高い綺麗な音だった・・・
イコライザ使った方が好みの音になった！
でも買って良かったよ。。。
C42+MC602だとどんな音になるのだろう・・・期待

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 10:09 ID:???

やっぱりマッキン+JBLは黄金の組み合わせですね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 11:34 ID:???

黄金・・・うんこのこと？

253 ：元JBLユーザー：02/05/20 12:20 ID:.5QyNuzs

S3500とS2500はいずれも知人が使ってますが、
セッティング苦労してましたね。
壁から離せないときびしいようです。
あと、アンプは駆動力あるタイプを組み合わせると
かなりいいですね。レスポンスもいいし、スケール感もあるし。
比較的安いアンプではマランツのPA01がよかったです。
人によってはMA6900よりいいと思うかも…。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 14:23 ID:???

>>253
その辺りは好みですよね。割と最近の音楽を中心に聴くならPA0xの方がいいかもしれないけど。
ちなみに、元JBLユーザーさんは何をお使いだったんですか？私はS2500です。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 11:32 ID:???

あげ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 16:29 ID:???

247さんはマッキンを購入したのか。。。
先立つものが内のは悲しい←俺

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/08 22:01 ID:???

ほしゅ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:29 ID:???

「元JBLユーザー」さんってのはもともと何を使ってて、今は何を使ってるの？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 01:41 ID:???

なんか、このスレって実際には3500も2500も使ってないのに使ってるフリしてカキコんでるやからが大半だったような気がしてきた。。。

260 ：(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ：02/06/11 02:37 ID:???

＞なんか、このスレって実際には3500も2500も使ってないのに使ってる
フリしてカキコんでるやからが大半だったような気がしてきた。。。

そもそもピュア版全体が・・・(；´Д`)
Ｓ３５００の全面ブラックバージョンってのがあったら欲しいなぁ・・・。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/11 04:16 ID:???

ホーンスピーカのピアノブラック仕上げとかだったら一度見て見たい気はするかも。
でも個人的にホーン＝ウッドなんで、買いはしないと思う。
260さん、全面ブラックってあのダークグレー部分で統一って事？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 14:12 ID:???

ブラックだとＳ５５００になっちゃうよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 14:41 ID:???

5500はちょっと・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 14:01 ID:uWYs303I

部屋の幅があまりないんですけど、壁からの距離（40cmくらい？）と、スピーカー間の距離、優先するとしたらどちらを優先すべきなのでしょしょうか。
スピーカーが大きいので間の距離を広く取った方がいいとは思うのですが、壁とスピーカーの距離を40cmくらいとると、スピーカー間の距離を1.2mくらいしかとれないのです。リスニングポイントまでは2.5mくらいです。
どなたかアドバイスを頂けますと嬉しいです。よろしくお願いいたします。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 17:13 ID:eztWCvM.

おい、みんな
4348スレにも書いたんだが
S-9800とかS-3500とかS-143とか
日本で大々的に売られているスピーカーが
本国で売られていないっていうのは
どういうことなんだ？
JBLのホームページには
おれたちがこれこそJBL、と思うようなスピーカーとは
似てもにつかないしょーもないSPが
ずらっと並んでいるぞ
がっかりだ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 18:18 ID:???

>>265

何を期待してJBLのページを見たのか知らんが、お前がノースリッジシりーズとかを知らないだけだろ？
なんかイタい奴だなぁ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 20:07 ID:???

>>264
初心者スレに書いたほうがｲｲかも

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 21:15 ID:???

>266
あれ日本製？
>267
おまえがおしえれ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 21:23 ID:???

>>268
俺は部屋を横に使ってるから教えられん

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/19 21:28 ID:???

>266
ﾉｰｽﾘｯｼﾞｼﾘｰｽﾞってものすごく低価格だね
>269
参りました

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 11:56 ID:???

Ｓ－３５００がＨＩＶＩで一位だった。
ユーザーの皆さんにはおめでとうございます。
だけどあんなでかいスピーカ、よく置けますね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:15 ID:???

＞だけどあんなでかいスピーカ、よく置けますね。
ううっ。悲しすぎる。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:23 ID:???

>266
おい、おまえご長寿ｸｲｽﾞ出られるぞ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/24 23:45 ID:???

>>273が餓鬼なだけだと思うな（ｸｽｸｽ）

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 01:08 ID:???

ほしゅあげ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 14:49 ID:???

ところで>>1はどこいった？

277 ：1：02/07/11 13:17 ID:???

お呼びでしょうか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/11 14:42 ID:???

なんか話しようよ♪　ﾏﾀｰﾘ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 11:16 ID:3azSIQDg

S2500をAVアンプで駆動するのは無茶？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 11:56 ID:???

>>279

ﾖﾎﾟｰﾄﾞ高いものじゃないとキツいかもね。ピュア用の20万位のアンプでもキツいし。
まぁ、迂闊には断言できないけどたとえばﾊﾟｲｵﾆｰｱとかの40万位のフラッグシップ機とかでもS2500「らしさ」というか魅力は出ると思う。
ただ、言いアンプにすればそれに答えるだけのポテンシャルはありますよ、って事ね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:03 ID:6SSYb.A6

S3000やS2000はどうですか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:15 ID:???

>>281
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 12:31 ID:???

>>281
まだ出てない

284 ：279：02/07/14 13:51 ID:VY1qygy2

>>280
ありがと。
やっぱヤマハのAZ-1じゃきつそうだな。
メインの２ちゃんねるだけでもパワーアンプを奢るか．．．
ふぅ。またローンが増えるYO。

>>281
そんなのが出る予定あるの？
マヂ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 14:07 ID:???

>>283

281と283はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。構って欲しいのでしょうが、シカトしてください。

286 ：279：02/07/14 14:28 ID:VY1qygy2

>>285
なるほど。さんくすこ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 18:17 ID:???

>>284
S2000とS1000が出る
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblcindx.htm

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 20:59 ID:???

中域がホーンじゃないSPはいりません。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 21:04 ID:???

>>288
胴囲。ホーンの魅力がないなら（俺的には）わざわざJBLにする意味がみつからない。仕方ないからまだ何年かはS3500でイくでしょう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 00:33 ID:???

>>287
この値段だと普通S3500とS2500選ぶよね。
JBLは何考えてるのやら。。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 02:43 ID:???

ホーンがきらいな人に合わせたのかねぇ。。。
ま、もともと百貨店的な会社だから。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 08:34 ID:???

>>290
値段的にもそうだけど、デザインもダサくない？　コレ。特に亜トゥイーターのショートホーンがなんかﾔﾏﾊっぽくて。。。。

>>291
上手い言い方だね＜百貨店的

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 09:03 ID:???

コレ、何でか知らんけどウーファーの口径がさらに小さくなってるね。最上位機種で20cm、S2500と競合する価格のヤツは16cmだって。
これじゃ今のS3500/2500の魅力の一つ「小音量でも低音が痩せず、全体のバランスが崩れない」ってのがなくなってしまうような気がする

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 09:36 ID:???

>>287
デカイ安物よりは良いんじゃない？（ﾌﾟ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 09:54 ID:???

SPの下なに敷いてる？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 09:59 ID:???

>>295
TAOCのボード+純正スパイク受けだよ。間にはフェルト挟んでる

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 10:22 ID:???

S3500、けっこう重量あるから悩む

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 20:51 ID:LcOKTgMA

S3500とS143、どっちが（・∀・）イイ！！？？
俺は試聴したことがない！むしろできない！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:05 ID:???

S143は期待した割りに薄味だったYO!
あれなら国産大型中古の方がまし。
S3500は個性は認めるが高域が狭すぎポ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 21:59 ID:LcOKTgMA

まじでかよ！結構S143には期待してたのによ！
UT-405スーパートィイーターと
S9800同系コーンウーファに、
ホーンがバランス良くついてる、ってあったのに、
話しが違いじゃネェカ！
そもそもデザインがダセェ！色他に出さないのかよ！

S3500は高域が狭い！？じゃあ、UT-405買って上に乗ってたら、
良くなんのかァ！！？

こうなったらS9800しかねぇのかァ！！？
だがあんまり評判良くねぇみてぇじゃねぇか！？
昔からのJBLの音とは違うらしいな！！
なんでトゥイーターがあんなに小さいんだよ！！

4344マーク2が無難か！！？？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:06 ID:???

＞4344マーク2が無難か！！？？

なにもそこまで飛ぶことはなかろう。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:07 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨ｳｻﾞｲ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:08 ID:???

高域が狭い。。意味がわからんな
高域を新調したいって意味ならST加えとけ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:51 ID:???

S143はどうでもいい。S3500にムラタのST。コレ最強。しかし財布が薄くなる諸刃の剣。
だから漏れはPT-R4だYO!

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:54 ID:???

S3500＋ムラタのSTだとふつう別の選択すると思われ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:55 ID:???

>>304

ムラタのトゥイーター、確かにいいねぇ。俺もﾎｽｨ｡｡｡スタンド付きがｲｲﾅ｡｡｡

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:56 ID:???

>>305
ほかにはどんな選択をする？　煽りじゃなくスレ名にそったﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:59 ID:???

>>307
煽りに機まってんじゃん。。。相手にすんなよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:15 ID:???

>>306 マジレスだ。
パイヲ二アのＳ－ＡＸ１０だ。ワイドレンジで構成も似とるぞ。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-ax10.php
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-ax10_spec.php
S-3500好きならネタでもええから馬鹿にせず一回聴いてみろ。
今なら不人気につき一本新品で30万程度じゃ。JAZZ系楽器
のリアリティーは特によろし。最近これのＳＴが単体販売だ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:19 ID:???

　　　　　　　　　 ∧＿∧＜ S-AX10だって
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:25 ID:???

>>310
漏れもこの変の中国製ＳＰよりはマシに聴きえたが、何か？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:25 ID:???

>>309
デザインﾀﾞｻ杉

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:34 ID:???

CPで考えりゃS-A7IIの方が上だ罠

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:38 ID:???

>>305のイタい所は自分の好みでしかないのにもかかわらず
>ふつう別の選択する
と一般論のように逝っている事。まぁ、またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで複数人によるコンセンサスであるかのように見せようとするのであろうが

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:41 ID:???

ていうか、既にS3500を持っているという前提で話をしていて、そこにSTを追加するならば何が良いかって話をしているのに、何故305は「今から買い揃える価格」で話をしているのか。
305は話が見えてないに5000ｽｶﾞｰﾉ

316 ：304：02/07/15 23:46 ID:???

PT-R4でも十分逝けるYO!
始めは半信半疑だったけど、追加したら音がしなやかにﾅﾀｰﾖ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:49 ID:???

>>316

あの価格であのCPは凄いな確かに

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:04 ID:???

>>315
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 00:14 ID:???

>>314 >>315
まー俺も胴囲だけど、sageで書き込んでるし、煽りというわけではなさそう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 23:15 ID:???

他スレで話題（？）のプチプチを試してみたい欲望がムラムラと。。。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:09 ID:???

>>309
ageついでに教えといてやるが、S-AX10のSTは最近発売の2～30万のヤツじゃなくて、PT-R6だよ。形が似てるだけで断言しないように。ていうか聴いた事ないでしょ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:12 ID:???

ＳＴもついてない中国製黄色用喇叭に叱られますた。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:16 ID:???

ageると322みたいな低能な煽りが来るね藁
いいかげんもちょっと笑える煽り方をしてほしいなー。そのパターン秋田

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 23:19 ID:???

S3500＆S2500ﾏﾝｾｰ!!

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 03:03 ID:???

>>322はSTが付いてないとろくに高域も再生できない程度のSPを使ってるのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 12:01 ID:???

>>287
影音器材紹介：
JBL LX弐千系列家庭居院AV喇叭(日本國用兄弟機種名称 S-1,2000系列？
（形状、構成類酷似）)　於中國2001年発表、先行販売中・・・・
我好LX弐千系列的淡色外観。（＾o^)

資料下載：
ttp://www.hifi-china.com/gb2312/showarticle.asp?id=622
ttp://www.hifi-china.com/gb2312/showarticle.asp?id=993
再見。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 11:39 ID:???

>>324
影音器材紹介：
JBL SVA 1800　落地式音向 (日式　S-2500?)
ttp://www.myonshop.com/showgood/showdetail.asp?id=902
JBL SVA 2100　落地式音向 (日式　S-3500?)
ttp://www.myonshop.com/showgood/showdetail.asp?id=904

美国JBL SVA系列商品詳細信息：
・配合独有的対称式単元排列
・減少像一般音箱会向左右両方壁反射音波
・双換銭端子設計
・有效的降低相位偏移

JBL音向的最佳音色效果充分完美地更好体現、能出色地重現原音！
再見

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 01:39 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　どうしたん元気ないやん？
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　　|　　　ｰ-ｲ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 01:58 ID:???

じゃーあとでカキコんでみるかー

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 01:59 ID:???

心配してくれてありがとう
○んすけさん♪

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 02:00 ID:???

欲しい人はキリ番もってってちょーだい

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 02:01 ID:???

ぶっちゃけ>>333よ、お前キリ番欲しいだけだろ。
取りたいならくれてやるよ。ホレ、もってきな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 02:21 ID:???

ｹﾞﾄ。つうかいらないからすてちゃえ。

　　　　　　　　　　　・・・ぽちゃーん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 03:44 ID:???

>>333
・・・・夜中に拾いにくんなよー

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 00:08 ID:???

拾いにきますた。でもｹﾞﾄできませんですた

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 13:20 ID:0Une/hzQ

あの・・・・。
すみません。皆さんの意見をお聞かせ下さい。
6畳の部屋でラックスのＬ－５０９Ｓを使っています。
今度、スピーカーを買い換えたいのですが・・・。
S3500とS2500どちらがお薦めでしょうか？
宜しくお願いします・・・。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 17:00 ID:???

>>336
S2500がオススメ。
六畳ではS3500はデカすぎるよ。俺の部屋がそうだから（笑）
重さもS3500は50Kg以上、S2500は36Kg?くらいだから、床がしっかりしてない場合はS2500の方がいいと思う。アンダーボードとかも敷くでしょ？そしたらそれもけっこうな重量になる場合もあるし、、、

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 17:29 ID:???

>>336
いい機会だから後で知り合いのところで真面目に聴き比べてくるかな。S3500とS2500でホームシアター汲んでるｱﾌｫが知り合いにいるから藁

339 ：336：02/08/03 19:00 ID:???

>>337
ありがとうございます。参考になります。
そうですか・・。６畳にはでかいですか。
そして、やはりＳ３５００は重いですか。
床は結構しっかりしてそうですが、見た目では解らないですしね。
部屋は２階だし。
でも、どうせ買うなら・・。とか思ってしまいます。
優柔不断で申し訳ないです。

>>338
是非、お願いします。
宜しくお願いします。

ところで。
みなさん、アンプはどんな物を使ってらっしゃいますか？
Ｓ３５００の場合、Ｌ－５０９Ｓでは力不足でしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 20:47 ID:???

>>339

力不足って事はないと思うよ。
でも、ラックスは低音が盛大に出るから、3500とラックスとの組み合わせだと少し低域が出過ぎるかも知れないね。俺は3500の使いこなしは低音をどう引き締めるかってのが勝負だと思ってるから、逆にそれさえ上手くいけばかなり満足できるのでは。
俺は今タグマクの60irv使ってるけど、PA0xへの買い替えを検討中。値段的にはグレードダウンになるけど、多分ハイスピードで締まってるアンプだから質的にはグレードアップになると思ってる。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 21:59 ID:???

>>339
このスレの前の方に20万クラスのプリメインじゃ駄目で
100万クラスのセパなら良かったと書いてある。

342 ：336：02/08/03 22:20 ID:???

>>340
ありがとうございます。
確かに、アンプを509Sに変えてから低音はかなり出るようになりました。
ソースにもよりますが、今も少し絞って聴いています。
まぁ、そこら辺はなんとかなりそうですね。
因みに、うちもＣＤプレーヤーはタグマクラーレンのＣＤ20Ｒです。
あぁ。関係ないですね。すみません・・・。
なんか、ちょっと嬉しかったので・・・。

>>341
そうなんです。
その書きこみを見て、かなりアンプを選ぶスピーカーなのかなぁと。
そんな風に思いまして・・・。

２ｃｈに書きこむのは実は初めてだったりして、かなり恐る恐るだったのですが、みなさんなんだかやさしくて感激しています。
みなさんありがとうございます。かなり参考になります。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 22:42 ID:???

>>342

>その書きこみを見て、かなりアンプを選ぶスピーカーなのかなぁと。

そこそこのアンプでもそこそこ「らしさ」っていうかホーンの良さとかは出してくれるSPではある。
ただ、アンプを奢ってやると、びっくりするくらいよく鳴ってくれるSP。俺的には、S143と比べて小音量でも音が痩せないのが魅力。

344 ：336：02/08/03 23:23 ID:???

>>343

ありがとうございます。

>小音量でも音が痩せないのが魅力。

これはかなり重要な気がします。
プリメインだとどうしても小音量だと音が痩せてしまう印象が（僕的には）あるので、少しでも音痩せしない（感じさせない）スピーカーがいいのです。
実際、今も聴いてる内に少しずつ音を大きくしたりしてますし。
そんなに頻繁には大きな音を出せる環境ではないのでこれは嬉しいです。
後は、S3500かS2500かですね。
やはり環境的にS2500に落ち着くのが妥当なところなんでしょうね。
でもなぁ。後で後悔しそうだし・・・。
こうして悩むのが楽しいのですが・・・。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 01:14 ID:???

>>344
大丈夫。どっち買っても後悔するから。（ｗ

S3500 の場合。
一人じゃうごかせねぇ～よ!! ｺﾞﾙｧ!!

S2500 の場合。
低音ものたりねぇ～。s3500 にすればよかた。

そういう俺は、s2500。別に低音には不足しておりませんが、
3500への憧れみたいなものは感じる。一種のコンプレックスですが。（ｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 02:34 ID:ZoSbZ1mI

L-507sⅡ+S3500で使用しています。部屋は８畳です。

私も低音過多には悩まされましたが、アコリバボード+
ハーモニクスの洋松キューブで床からの高さをかせぐ
セッティングと、電源＆ＳＰケーブルに低音を引き締める
傾向のものを使うことで実使用上問題のないところまで
追いこめたと思います。（しかしケーブル代だけで機器・
SPの合計をこえてしまったｗ）

今のところルームチューン材の類いは使用していませんが、
やはりソースによってはブーミーに感じられる事も有ります。

あと51kgはほんと重いです。普通の宅配便で届けられたので
玄関先から設置場所までは半日がかりで自力で引きずり込みました。
その後２週間くらい全身の筋肉痛に悩まされました。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 02:43 ID:???

>>346
電線病に罹りましたね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 03:23 ID:???

>>344
悩んでるときって一番楽しいやね。
買って聞いて、なかなか使いこなせないかも知れないけど、だんだん自分の好きな音に近づいてくると他の物ではなかなか代替えできないほど気に入るようになると思うよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 04:08 ID:???

>>346

ウチの場合、定在波対策で某メーカのルームチューニング材を用いましたが、効果は覿面でした。場合によってはケーブルを変えるより効くと思いますよ。
でも、置く場所はよく吟味しないといけませんけどね。私の場合も第一印象は「うわーﾔﾁｬｰﾀﾖ」ってものでしたが、一ヶ月くらい時間をかけてスィートスポットを発見しました。
それまでは丁度リスニングポイントの位置に定在波の背が来てしまって音が苦しいほど低域が強調されてしまったのですが、導入によって実用上ほぼ解消出来たと言っていいと思います。
音響学的に言えば定在波の来る位置がずれただけだと思いますが、リスニングポイントにおいて如何に気持ち良く音楽を聴くか、という点にプライオリティがあれば試してみる価値はあると思いますよ。
（宣伝って言われるとウザいのでメーカ名は伏せておきます）

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 06:23 ID:???

>>349
宣伝ｳｻﾞｲ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 06:26 ID:???

ageまくってる厨がいるな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 09:45 ID:???

　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
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　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　どうしたん、えらい元気やん？
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353 ：たぶん：02/08/04 14:54 ID:YlD5sOAE

S-3500重さは問題ないかと。
というのも、50キロというのは女性一人分の重量。
それを人間は小さな足にかなりの圧力をかけて立っている。
スピーカーの接地面積はその数倍あるので、圧力も弱いはず。
結論として、人間が歩いてミシミシするような家でなければ大丈夫だよ。
長期にわたり置きっぱなしになるが、それでも服の入った箪笥より軽いから。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 15:02 ID:???

>>353
スパイクの場合は？

355 ：たぶん：02/08/04 15:59 ID:YlD5sOAE

>>354
あうち！たしかにそれは問題ですね。
そういえばS3500はスパイク付属するんだった。
その場合は点のみに高い圧力がかかるから、
フローリングもどきのゴムっぽい床だとめり込むかもね。
当然スパイク受けを使うが吉。
圧力分布はスパイクの点の中心から外側に向かうから、
支持する三点まわりの床の材質（粘性、強さ？）次第かな。
結論：表面の床板がしっかりと圧力を分散させてくれれば
あとはスパイクでない場合と同じ。というのでどう？

356 ：338：02/08/04 21:58 ID:???

今日聴いてきたよ。同じ機器に繋いでS3500とS2500の聴き比べ。
結果から言うと、意外なんだけど、単純にS3500＞S2500とは言いきれなかった。
S2500には小口径だからかな？　低域がS3500よりも速かった。小音量でも扱いやすかったのもS2500だった。
S3500は、大口径ウーファー×2の底力って感じで、ビッグバンドを大音量で聴くとさすがにS2500よりも世界が大きかった。
ただ、大音量での迫力を求めるケース以外では、ぶっちゃけS2500と10万円の差は感じられなかったよ。S3500ユーザとしてはちょっとﾋﾞｸｰﾘなんだけど。

>>345
音の上ではコンプレックスに感じる必要はないと思ったよ。値段のコンプレックスだったらどうしようもないけど

>>349
参考になります。

>>353
床の耐圧能力だけじゃなくて、扱いやすいかどうか問題もあるよ。たとえば、足下をいじろうとしたときはしゃがんだ姿勢での作業になるでしょ。その状態で50kgはキツいよ。
俺結構腕力には自信あるほうなんだけど、それでも辛いから。

357 ：336：02/08/04 22:18 ID:???

皆さんの意見、大変参考になります。
迷いに迷った末、Ｓ２５００に決まりそうです。
356さんの書きこみで心が決まりました。
うちにはＳ２５００で十分そうです。
みなさん、色々と貴重な意見ありがとうございました。
これからも参考にさせていただきます。

358 ：345：02/08/04 22:24 ID:???

>>356
非常に参考になります。
コンプレックスは感じなくていいのですね。(ｗ
どうしても、下位機種みたいなイメージに付きまとわれるので。

あと、たしかに足をいじるときはつらいですね。
36Kg でもｹｺｰ厳しいです。持ち上げるのはまだ楽なんですが。

359 ：遅レス：02/08/05 00:06 ID:???

>>339
>みなさん、アンプはどんな物を使ってらっしゃいますか？

漏れはマランツプロのPA01使ってるよ。
これ以上ない位にベストな組み合わせだと感じてる。手を伸ばせば楽器に触れるような実在感、グイグイ引っ張ってくれるベース、どれをとっても最高。マジ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 06:44 ID:???

>>359
PA0xとS3500/2500は合いそうだね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/05 11:32 ID:???

>>358
その持ち上げたときにスパイク部分が素足に落ちてきたら･･･
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 01:02 ID:???

>>361
S3500には安全靴も付属してますた。 ;-p)

S3500を動かすだけなら交互にずらせば動きますが、
足を調整するときは友人と二人がかりでしたよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 18:10 ID:???

二人がかりになるよね。
俺は友人にオーディオが趣味だってカミングアウト（笑）してないから、必死こいて一人でやったよ。。。
アンダーボードを換えるときの移動時にはまさに(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/06 19:53 ID:???

>>356
>ビッグバンドを大音量で聴くとさすがにS2500よりも世界が大きかった。

試聴室なんかだと当然大音量での試聴だろうから、この辺がS2500が雑誌であまり取り上げられない理由かも。。。とｵﾓﾀ
評論家連中の頭にも「兄弟機は上の機種の方が優れてる」っていう先入観があるだろうからろくろく試聴してないんだろうな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 22:15 ID:???

さちゅま

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 21:13 ID:???

S5800って、どおなの？
S4000って、なに？
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200208/21/2840.html
ttp://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200208/21/2841.html

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 03:44 ID:???

>>366
情報thx
見たけど、かなり興味をそそられたよ。5800って仮想同軸のみかと思ったら、良く見たらST付いてんの。
どんな音かな。。。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 03:49 ID:???

>>366
5800ってペア200ﾏｿなのね。買えんわっ
S4000ってのに期待するしかないか。でも、名前と仕様からするとS1000とかS2000と同じ系列のホーン非搭載トールボーイっぽいね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 09:41 ID:???

>>368

　ちゃんとコンプレッションドライバって書いてあるよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 20:04 ID:???

>>369
ほんとだ。。。どういう形状になるか楽しみかも。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:16 ID:???

>>370
4348をトールボーイにしたような形状になったりしてね。仮想同軸とか書いてないし。<4000

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 01:15 ID:???

>>371
モノクロだけど下記に画像あったよ。
http://www.audiounion.jp/news/020822/S4000.html
なんかS143がダブルウーファー＆トールボーイに
なりまちたって感じ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 20:21 ID:???

>>372
うおぅ、さんきぅ
見た瞬間ちょっとピンとこなかったけど、一分くらい見てたらなんかｶｺﾖｸ見えてきた
俺、感覚おかしい(^_^;)？
値段が手が届く範囲だったら聴いてみたい、、、でも100ﾏｿくらいするかな・・・

374 ：366：02/08/27 22:24 ID:???

S5800
harmanにもでたね～。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/s5800.htm

Signature805 みたいなのりで、
s2800 とかだしたりしないのかなぁ・・・。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:12 ID:???

>>374
何年か経ったらS3500みたいにS3800とかいって発売されるに5000ｱｻﾇｰﾏ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 03:49 ID:???

>>393

俺も結構いいと思う。でも、圧迫感ありそうだなー、小さめの部屋だと。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 03:50 ID:???

>>393じゃなくて>>373だったｺﾞﾒｿ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 21:59 ID:???

438 ：AI ◆BVGeQHPA ：02/09/10 21:50 ID:???
>>437
最近、S3500を聴いて、荒削りながら、あの値段帯としてはきちんと低域が出ていて、感心しました。
モーツァルトの交響曲もぎりぎり我慢出来る音。
でももうディスコンなんですね。
それなりの値段のスピーカなのですから、もう少し長く出すべきですよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:44 ID:???

>>378
ディスコンだったのか・・・

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:45 ID:???

JBLも我慢してまで聞いて欲しいとは思ってないだろうなあ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:47 ID:???

韓国でもディスコン？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:54 ID:???

>>380

↓こういう事でわ

449 ：446 ：02/09/10 22:43 ID:???
（お門違いでも）クラが聴ける、ってのは十分な賛辞だよ。バリバリとした表現ができるってのは誰でも知ってる事だけど、柔らかい表現も有る程度こなせるって意味だからね。アンチは穿った読み方ばかりするからAIちゃんが憎く思えてくるだけ。
彼なりに褒めようとした部分の行間をよく読まんと。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:57 ID:???

了解。でも、やっぱりそんな人に口出しして欲しくない。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:59 ID:???

>>382
AIの発言は
「無駄に大きな２発のウーファーがソレナリに鳴ってただけで、他は屑」
という風にも取れるが.....。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:01 ID:???

>>384

451 ：AI ◆BVGeQHPA ：02/09/10 22:59 ID:???
>>450
いや、そんな事は無いですよ。
確かに弦は荒い風合いがありますが、低域の伸びや、ダイナミックレンジは矢張りあの値段帯では大したものでした。
逆にペアーで３９万円で低域が伸びて、ダイナミックレンジもそれなりに満足出来るスピーカはS-3500以外には無いですよ。
使いこなせばその荒さも相当感じなくなると思うので、ブックシェルフで高い値段の某社のスピーカより可能性は大です。
ブックシェルフでは出ないものは出ませんからね。
因みに匿名さんに叩かれたからJBL肯定派に移った訳ではないです。聴いた時から私はS-3500は褒めています。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:03 ID:???

やっぱ低域しか誉めてないようにしか・・・（略

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:07 ID:???

>>386
言えば言うほど386自身の文章読解力の無さを露呈してるだけという罠

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 02:34 ID:???

>>378
え！？もう生産中止？
S3500かS2500のどっちかを、2chと5.1ch兼用で使いたいと思ってて
どんな感じか聞いた事ないんで分らんけど
Wウーハーって、二つ同時に鳴ってるんで一発ウーハーに比べて
低音のキレはどうなんか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 02:37 ID:???

>>388

>>356で338さんがインプレしてくれてるよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 03:01 ID:???

>>389
あう（´д｀；、そこ読んでましたがちょっと分らん点が。
Ｗウーハーって2つ同時に鳴ってると思うんで、音がこうなんか
だぶる感じ？にならんのかと思って。
あと違うのと比べてもあれなんやけど
S143ばりの低音の戻りの早さ、みたいなのが出てるのか知りたいです。

391 ：338：02/09/11 03:52 ID:???

をぉ、寝起きにチェックしたら俺の話題が（笑）

>>390
たとえばS2500って20cm×2だよね。でも、コレって振動板面積だと28cm×1に相当するのよ。
で、まず疑問の点だけど、
>音がこうなんかだぶる感じ？にならんのかと思って。

きちんと設計されてるメーカー製だったらこの心配はいらないと思う。俺が使ったのってダブルウーファーの物が多いんだけど、ダブるように感じた事はないよ。
それに、振動板面積が同じ場合はシングルよりダブルのほうが速度が速かったりする。
理由は、一つ一つの口径自体は小さい分アンプヘ負荷も小さくなるからだと思う。

>S143ばりの低音の戻りの早さ、みたいなのが

俺が感じた限りでは、S143よりもむしろS2500の方が速かったよ。S3500は25cm、S2500は20cmなのに比べて、S143は口径が35cmだから、その分逆起電流も大きくなるし、アンプも辛くなるんだろうね。
アンプに100万とか奢れる人なら話は違ってくるのかも知れないけど(´ヘ｀；）
俺が思うに、S143を選択した方がいい人は「アンプに自信があって」「大音量派」な人じゃない？　話し声が聞こえないぐらいの音量。

390さんはS3500とS2500でちょっと迷ってるみたいなんだけど、俺的には（S3500ユーザのくせに）S2500の方がオススメ。もし小音量派だとしたら、なおさらね。
理由は、低音が速い、それからウーファーの口径が小さくなった分、システムがコンパクトになってより点音源に近づくから音上再現性に優れる、って点。
アンプにタフな能力を求めないのもいいね。それに、なんといっても安い！←ココ重要（笑）
最終的には、デザインと、部屋の大きさとの兼ね合いで決めるといいんじゃないかな。この三機種ならどれを選んでも絶対に後悔しないと思う。

何かあったら聞いてください。分かる範囲で答えます。参考になるかどうか分からないけど。。。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:42 ID:2facgmVX

S3500とS2500生産中止てマヂデスカ？
ソースキボンヌ。

まぢなら急いで買わねば。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 18:20 ID:???

1年まてば半額以下でしょ。

394 ：390：02/09/14 00:54 ID:???

>>391
なるほど28cm相当だと丁度ええかも。
ダブルウーファーについては問題なさそうですね。
んで低音に関してはS2500の方は、ウーファーの１つの口径が小さい分
かなりレスポンス良さそう。
とりあえずAVアンプのSTR-VA555ESで鳴らそうと思ってるんで
S143は無理っぽいヽ（´ー｀）ﾉ
そのS143、音量小さく聞いたらあんまいい感じせんかったし。

部屋は6畳なんで、そう考えると必然的にS2500って事になるし
でもたまに大音量も鳴らしたいんで、S3500もええなぁって思ってしまう。
なんか選択肢は限られてるのに、欲張りすぎて迷いまくり（笑

とりあえずどんなアンプで聞いてますか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 02:28 ID:???

>>394
s2500 も無理かと・・・。

396 ：338：02/09/14 03:21 ID:???

>>394
少しは参考になったかな。
ウチはS3500 in 8畳なんだけど、それでも威圧感は凄いよ。セッティングの事とかも考えると、S2500の方がいいかも？
アンプは、今はPA01で鳴らしてる。駆動力がとにかく凄いアンプ。これならディナでも9800でも持ってこいって感じ（笑）
俺も他の人の環境に興味あるんだけど、このスレなかなか進まないんだよね(-。-;)

そそ、前に試聴するときに行った所でAVアンプでも鳴らしてみたんだけど、S2500の良さは十分に出てたよ。
それに、S2500もアニキの長所はしっかり受け継いでいて、ガラスが割れるような音量で聴いても腰砕けにならなかったし、逆に小音量でも低音が痩せなかった。結構良かったよ。
あと、もしかして大音量は出せないようなイメージを持っちゃってるのかもしれないんだけど、難聴でもない限りは心配する事はないと思う。S2500もかなりの（300M先まで届くような）爆音をキッチリ制御します。

397 ：338：02/09/14 03:25 ID:???

連続ｽﾏｿ。ちょい書き忘れ。
前にも書いたかも知れないけど、このSPはアンプを換えればそれにしっかり追従してよくなるSPです。
AVアンプでもホーンの良さは十分に出してくれるし、グレードアップする喜びも感じさせてくれるって事ですね。

398 ：395：02/09/14 03:35 ID:???

それよりも、AVアンプじゃ、低域がでないかと・・。
s2500使ってるけど、結構、低域でるねぇ～。
アンプをUpgradeしたら、やっとそれに気づけた。

399 ：338：02/09/14 04:05 ID:???

>>398

たしかに、完璧に制動するのは難しいかもね。でも前にAVアンプで聴いたときはそんなに低域不足には感じなかったんだよな。。。
AVアンプって一口に言ってもいろいろだからねぇ。

400 ：395：02/09/14 04:42 ID:???

>>399
感じないだけだと思ふ。
漏れも、国産10マソクラスのプリメイン使っていた限りでは、そうは感じなかった。
だけど、ampをグレードアプしたら、低域が出てなかったことに気づいたので。

それに、たんにampの低域の量感がアップしたとかそういうレベルじゃなかったです。
いや、それでも、いままで気付かなかった低音が量感アップで、気付けるレベルに
なったにすぎないかもしれませんが・・・（汁

401 ：338：02/09/14 04:45 ID:???

>>400
ともかく、S2500の低域も捨てたもんじゃないってことでよろしいかと（笑）

402 ：395：02/09/14 04:47 ID:???

>>401
つまるところは、そういうことですね。（ｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 07:13 ID:???

>>394
前の方でタグマク使ってるって人もいたよ

404 ：390：02/09/15 11:19 ID:???

>>396
いやーめちゃ参考になるよ。
へ～結構マランツのアンプ良さそう、値段もそんな高そうじゃないし。
AVアンプでもS2500の良さは出るみたいですね。
大音量に関してはね、今使ってるスピーカはJBLのL26とか言う昔の奴で、
それが多分25cm位なんで、S2500は28cm相当って聞いて低音には問題ないけど
S3500の別次元の低音がどんなんか味わいたかった訳です。
でもウーファー径3cm違ってもやっぱり違うって聞いたんで。

>>398
アンプ替えた時どんなに違うか聞くとき楽しみになってきます。
とりあえずねぇ今使ってるスピーカ、エッジ破れちゃって早い所買わんと（ｗ

>>403
初めて聞いた、なんかJBLにはアキュフューズのアンプが相性ええらしいですね。

405 ：338：02/09/15 16:14 ID:???

>>404
S3500とS2500の低域の差は、身体で感じるような超低域だよ。大音量できける環境でないなら近所迷惑なだけだと思う（笑）
俺が聞き比べしたお宅は田舎の一軒家みたいな環境だったから思いっきり大音量出せたけど、そういう環境でも無い限りはなかなか、、、難しいかもね。

アキュは合わせた事ないけど、相性いいの？　なんか意外かも。

406 ：395：02/09/16 03:43 ID:???

>>404
漏れも、JBL+アキュは、初めて聞きました。
相性がいいといわれてるのは、マッキンか、サンスイってのがよく聞きますね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 05:30 ID:???

マッキンとかサンスイてそうなのか、、、？
合うのは昔のJBLじゃないのかな。

オレだったらJOBとかでやってみるけど。
もっと安いのなら、、、マランツの業務用とかどうなんでしょう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 11:07 ID:jTXbepQp

S3500をアキュのE-305で一年強ほど鳴らしていたが、ピアノなど艶が乗って
ユーロジャズ等なかなか楽しく聴けたと思う。ただ女性ボーカルは解像度は
高いものの、多少神経質さが付きまとう（美人だがクールで頭が良すぎるタ
イプ---好みにもよると思うが）。そこである程度解像度を落してでも、優
しさの感じられるボカールを求めてヤフオクでヤマハのプリC-2を入手、E-
305のパワー部との組合せではかなり自分の好みに近づくものの、駆動力不足
なのか、低域の締り具合がイマイチ。そこで意を決してマランツPA02を購入。
ところでこのアンプ、エージングが進まない状態ではまるでお話にならない
音しか出ない（S3500がエージング前に戻ったのかと思った）。ところが1月
程我慢して聴いている(C-2とのペア）と、まとわり付いていたトゲトゲしさ
が取れ、低域の力強さとクリアな中高域が両立した音に変身した。但しこの
音は少々ストレート過ぎ（ハードバップなジャズ、フュージョン、ロックに
はベストマッチだと思うが）、自分の好みからはもう少し奥行き感がほしか
った事から、低域にPA02,高域にE-305のパワー部でバイアンプ駆動（この時
PA02のアッテネーターは3時の位置）。出てきた音を聴いて、やっと自分好み
の音を見つけた気分。当分機器の買換えは無いと思った。
以上参考まで。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 12:49 ID:???

何やっても高域はダメポ！
以上参考まで。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 13:59 ID:2tRw0STl

S5800ならデザインもｶｺｲｲし、その問題は解決されるよ。
以上参考まで

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 14:19 ID:???

>>408

ageると409=410みたいな定番のｳﾞｧｶが寄ってくるからsageでよろしく

412 ：395：02/09/16 15:11 ID:???

>>407
はい。昔のJBLに、昔のマッキン、サンスイですね。
マッキン、サンスイは両者ともに、音作りを変えてきたので、
s2500/s3500 との相性はどうなるかはわかりません。

JOB300/500 一度は、聞いてみたいですね。
PA0xもそうですが・・・

413 ：390：02/09/18 21:34 ID:???

S2500注文age
いやー何処も置いてないで聞かんとｶﾁｬｯﾀﾖｰ。

>>405
なるほどねー身体で感じる超低域かぁ
でもたまーに自分家の周りの家の人が誰も居なさそうな時は
大音量で鳴らすんやけどね。

>>406
あれ？？初めて聞きますたか（笑
いやね、漏れの親父がJBLにはアキュがええって前から言うてたんよ。
そーいやサンスイもええぞって言ってたなぁ。

>>408
なかなか参考になる、色々組み合わせによって変わってくるんかぁ。
アンプを違う奴につなぎかえて比べて聞くって事、あんました事ないんで
今いち分らんのよなぁ…

414 ：395：02/09/18 21:56 ID:???

>>413
sagaってるよっ（ｗ

導入おめでとうございます。
今日注文したのでしたら届くのは、明後日あたりですね。

>いやね、漏れの親父がJBLにはアキュがええって前から言うてたんよ。
>そーいやサンスイもええぞって言ってたなぁ。
漏れはサンスイで s2500 ですね。
他の組み合わせ聞いたことないんで、なんともいえませんが（ｗ

415 ：338：02/09/19 03:43 ID:???

>>413
購入おめでとう。
エージングには半年かけるつもりでゆっくり鳴らしていってあげてください。
使いこなしでここまで大化けするSPも珍しいから。。。使いこなせないで批判してるｳﾞｧｶ大杉なので、頑張って逝きましょう。

416 ：390：02/09/23 00:07 ID:???

>>414
ありが㌧。
いやー上げると色々あるからさー、sageで（ｗ
書き込む前に注文してたから19日には取りに逝ってました。
ﾊﾟｲｵﾆｰｱのアンプでしか聞いたことなんで、サンスイ聞いてみたいなー。

>>415
ありが㌧。
買って4日しか経ってないけど、結構おっきめに鳴らしてしまった。
所でS3500のウーハーのエッジってS2500と一緒？
なんか写真見てると色が違うように見えるけど、写真の映り具合もあると思うけど。

早速聞いた感じ書いてみる。
ウーハー20cmって知ってたけど、実際見てみるとちっさ！ってｵﾓﾀ
けど聞いてみると全然ok、ベースのﾌﾞｲﾌﾞｲ感が結構出てる。
で音量上げて聞いた時、ドラムの足で踏んでドッ！と鳴る音とかの場合
ウーハーの口径が小さい分、レスポンスに優れる反面音を大きくした時の
低音がボッ！って限界に近い感じで鳴ってるような気がするんですが
例えるなら、カーステレオで10cm位のスピーカを音でっかく聞いた時の
ウーハーの振動板が激しく動いてる感じ。
単に今まで聞いたこと無い低音が出てるって言うのかもしれんし。
S3500ではそんなことないですか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:16 ID:???

>>416

バーンインが済むまではつべこべ言わずに付き合うが吉

418 ：338：02/09/24 15:32 ID:???

>>416
言い方はアレだけど、417に胴衣かな。
しばらくはアンプを換えたりケーブルを換えたりはせずに、長い目で見てあげた方がいいと思うよ。
ウチは3軒となりまで聞こえるような音量でほぼ毎日ならしてたけど、それでも3～4ヶ月くらいかかったと思うし。
ところで、ウチだと「ありが？」って書いてあるんだけど、文字化け？

419 ：揚侍：02/09/24 23:16 ID:+d1smS1S

ほしゅ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:22 ID:???

手間と時間をかける程の・・・・（略)

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:19 ID:???

はじめまして
漏れは２５００にマッキン６５００だよ。
以前はラックス507使ってたけど変更してえがった～
ドライブ能力の高いアンプってのはこういうことをいうのか！って感激した。
でも最近もっといーのほすぃ
クラッセはだめ？２０１とか

422 ：421：02/09/26 23:33 ID:???

ステラウ゛ォックスのPR２（パッシブラジ）とクラッセのパワー　２０１
にしてみたいなーって
どお？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:21 ID:???

カネの使い方まちがっとるよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:24 ID:???

>>423
六本木の馬鹿さに比べたら、ずっと有効な金の使い方だろう

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:26 ID:???

いちいちコテハン叩くのヤメレ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:28 ID:???

>>425
俺もそう思う。
でもまぁ、六本木さんはなんの取り柄もないと言うのは誰もが周知の
事実だからな。いてもしょうがないとは思うよ。六本木さんさえ
コテハンやめれば良いのでは？

427 ：421：02/09/27 00:31 ID:???

>>423
マジで？
PA01のほうがマシ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:32 ID:???

>>426
正解

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:41 ID:???

美高音って、アンプ変えたらちゃんと出てくれるスピーカーだろうか。
ﾎﾞｻﾉｳﾞｧの女性の声が曇った感じを取りたい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:45 ID:???

無理！絶対！

431 ：注目：02/09/27 00:47 ID:???

六本木が今必死です

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:54 ID:???

AIちゃんに飽きたの？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:08 ID:???

>>429
どこらへんのＣＤですか？

>>430
はやっ!!

434 ：やま ◆80y3J1k6 ：02/09/27 01:09 ID:GVaTyxII

>>432
多分そうだと思います。僕を攻撃した後は引き続きＡＩさん。
それも飽きて今度は六本木さんですか？腐りきってる・・・。
相変わらず誰かをいじめないと気が済まない人みたいですね。
架Ｏ屋＝最ＯＯ。六本木さん、どうか気にしないで下さい。

435 ：421：02/09/27 01:20 ID:???

おれ六本木っていうの？
なんで？
もしか六本木って何か意味あるの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:21 ID:???

>>434
warata

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:50 ID:???

>>435
きみのことじゃないょ、気にスナ（ｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:51 ID:???

しもた、、あげてもた。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:59 ID:???

>>438
ID厨のｳﾞｧｶやまがすでに上げてるからどんまいって事で。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 02:03 ID:???

ところで、あちこちで六本木を粘着に罵ってる馬鹿は誰？
俺は六本木は人畜無害だと思ってるからとくに悪印象はなかったのだが。。。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/09/27 10:52 ID:???

そもそもなんでこのスレで六本木の話題が出てくるのか。
ヤシは基本的に自分のスレから出てこないから、他の住人の恨みを買うこともないんだよな。
だとすると粘着しているのはやはりステ（ｒｙ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 21:54 ID:???

>>422
金のあるやつはいいいよな。
俺もそんなシステムにしてみてえよ。
CDPはオーアナのマエストロか？デザイン的に
でも、これだったらSPも変更したら？アウ゛ァロンあたりとか

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 18:46 ID:???

さあ､お待たせ！！！
もぐもぐAAの登場です！
　　　↓↓↓

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 18:46 ID:???

　もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 15:25 ID:???

S4000ってどうでしょうね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020920/ina2.htm

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 18:34 ID:???

>>445
ちょっとｶｺｲｲよね

447 ：390：02/09/29 21:58 ID:???

>>417
なるほど、黙って聞けかそうします。
>>418
ありがトンでした、機種依存文字使ってましたｽﾏｿ。
結構掛かるんですね、ﾏﾀｰﾘ聞いてみます。
それと教えてほしい事がしつこくてｽﾏｿ
前にS3500とS2500同時に聞き比べたって言ってたので
両方見たことのある人でないと分らんと思って。
S3500のエッジってS2500と一緒の材質ですか？

>>445
うわーなんかこれちょっとｶｺｲｲ。
でもウーファが縦に2つ並んでいるのより
S3500とかのように、ツイーターをウーファで挟む
様な奴の方がなんか自然に聞こえそうな感じがする。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:09 ID:NYv02Ait

ディスコンって聞いたけど
3800になるのか？

449 ：338：02/10/02 09:05 ID:???

>>447
比べたけどサランネットは外さなかったよ。S3500/2500はサランネットを付けた状態で良く鳴るように設計されてるから。
それより、多分まだ低音が全然出てない状態だと思うけど、性急に判断したらせっかくのS2500が可哀想だからね。気長にﾏﾀｰﾘ。

450 ：395：02/10/03 02:30 ID:???

今度、CDPを買おうかと思ってるのですが、
みなさんは、どういったCDPを使っているのですか？
すいませんが、参考にさせてください。

451 ：338：02/10/03 08:17 ID:???

>>450
今何使ってるの？

452 ：395：02/10/03 09:31 ID:???

>>451
CDT: Pioneer DVD-545
DAC: SONY MDS-JE700

545をCDPに使うと、音がユニットにへばりつきます（ｗ
安物スイッチング電源の威力ですね（ｗ

意外と JE700が、音場表現(?) 空間表現(?)できていたりします。
545-JE700間は、自作の同軸ケーブルですね。

とりあえず、DVD も見れるし、MDも聞けるので、
専用のプレイヤーが欲しくなった次第です。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 22:02 ID:McfLQIEe

>>450
俺も知りたい。
アンプPA01です。
デザイン的にもベストマッチ！なCDP
おせーて

454 ：338：02/10/03 22:25 ID:???

>>452 >>453
デザイン的にあってるかとは思わないけど、マランツのCD-17Da使ってるよ。音がゴツい分送りだし系ではできるだけ音を拾ってやろうって魂胆。
デザイン的にはFUSION64とかが合うかも？

455 ：453：02/10/03 22:49 ID:McfLQIEe

fusion64?
どこで見れますか？

456 ：395：02/10/03 22:51 ID:n6Ybu5lW

>>454
情報サンクスです。

ZIA NewFusion64 あんまり出てこない・・・。
ttp://www.av-progic.com/image/fusion64.gif
新品で35ﾏｿくらいでしょうか・・？
すでに予算的に厳しいです・・・(^^;

私的には、Esoteric の X-25 あたり欲しかったりしてたんですが、
amp:sansui AU-07Anniversaryとs2500の音的な組み合わせとしては、
いかが思いますか・・？
デザイン面では、明らかに合わなさそうな気がしますが(ｗ

ちなみに当方、X-25, TEAC 25xs系はまだ聞いたことありません。
もし、お聞きになったことがあるのでしたら、感想をいただけるとうれしいです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 22:58 ID:???

そにーのMS-1

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:06 ID:???

そにーのPS-1

459 ：390：02/10/03 23:14 ID:???

>>449
今まで使ってた20年前のJBLのスピーカーエッジと
S2500のエッジも一緒だったんで気になって。
最近のやつだとゴムみたいなブヨブヨしたエッジだよね、
これって音質的にはどうなんだろ、耐久性があるっていうのは気になる。
僕的には低音結構出てると思います、体にﾋﾞｰﾝって伝わってくるし。
それとホーンって結構良いね、凄い音が広がる。

>>448
正確なソースがないんでディスコンかどうか知らんけど
買ったばっかりなんでS3800とか勘弁してくれ（ｗ
というかS2000とかってホーンじゃないんでまた別のシリーズと考えたらええんかな。

>>450
ビクターのXL-Z531とかいうやつ。

スピーカについてくるスパイクピン、木の板の上にあの尖った方をスパイク受けに置いて
使ってるんだけどなんかちょっとぐらつく、スパイク受けも穴の大きい方と小さい方があるけど
これって尖ったピン使う時は、穴のちっちゃい方を使うんですよね？

460 ：338：02/10/03 23:26 ID:???

>>455
ttp://www.kawaguchimusen.co.jp/zia-fusion.html
ここに載ってるよ。

>>456
64の前フュージョンだったら定価が398,000だから、もし見つかれば安く手に入るかもね。でも中古で出てるの見た事ないから、みんな気に入って大事に使ってるんだろうなーなんて思う。
AU-07Anniversary自体は聴いた事ないんだけど、サンスイとS2500はｹｺｰ合うんじゃないかな、と個人的に思ふ。。。オススメは俺も愛用してるPA01ですが（笑）
VRDS系の音のイメージは、低音がよく出て、ゴリッとしてるって感じかなぁ。。。魅力的なんだけど、壊れやすいって話とか、一年か二年で油が切れてメンテが必要って話を聞くとどうもビビっちゃうんだよね(^_^;)。どうせなら交換なしで長く使いたいし。。。
でも、音的には好きです。S2500/3500に合うと思うし。

461 ：395：02/10/04 00:44 ID:Au+GVKJV

>>457 >>458 >>459
情報サンクスです。

>>459
たぶん、大きい(磨いてある)ほうが上になると思う。
おそらく、ざらつき(?)はわざとで、滑りにくくしようとしているのだと思う。

>>460
やはり、PA01ですか。一度は聞いてみたいですね。

それと、StereoSound140 にNewFusion64 が載ってました。
いつものごとく、べた褒めされてましたがｗ、音の傾向として、
低音がゆるい、エッジが甘い、ハイスピードではない・・etc だそうです。
それと、年間限定生産100台というよからぬ文字も書いてありました（ｗ

462 ：338：02/10/04 01:39 ID:???

>>448
>>375でも言ってるね。まぁ、何年か経ったら出る可能性は高いと思うよ。

>>459
俺的にはS1000/2000にはホーんがないので魅力ナシ。4000はちょっといいね。
でもどうでもいいけど、キリ版シりーズだから混乱するよね、コレ。上級下級って感じで分けてるのかも知れないけど、1000/2000とホーン無し同系統かと思っちゃうよ、名前だけじゃ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 01:44 ID:???

>>451
sage進行で逝きましょう

464 ：338：02/10/04 17:13 ID:???

>>459
俺は丸い方を下にして使ってるよ。理由は、以前に使ってたスピーカで、スパイク面を下にして使ってたら自重で先の方が折れ曲がってガタ付くようになった事があるから(^_^;)
まぁ、スパイク受けに硬いのを使ってるからだと思うけどね。
あと、結構硬いけど全部を「思いっきり」ねじ込めばガタつきいはあまり無いと思うよ。最初はガタつきに苦労したけど、思いっきりねじ込んだら同じ深さで止まってくれた。
でも、横にして作業しないと命がけ（笑）の作業になるから気をつけてね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 22:56 ID:???

運慶の大理石はいいの？？

466 ：395：02/10/06 00:24 ID:???

今日、足回りをいじっていたら、
手の指に、2500が落ちてきた・・・。
恐れていたものが現実となってしまった・・。

467 ：(;ﾟДﾟ)：02/10/06 01:45 ID:???

>>466
い、いたい、、、大事にしろ

468 ：395：02/10/06 01:51 ID:???

すっ、すいませんっ。
指が挟まったことで、直撃は避けられましたが、
衝撃を与えてしまし、すいません。注意します。

469 ：390：02/10/06 03:44 ID:???

>>461 >>464
なるほどー磨いてある方を上にするんかー、でもスパイク受けの両面に穴開いてたんで
スパイクピンの丸い方を使う時は大きい穴のほうに、尖ってる方を使うときは
小さい穴の方を使うんかなーって思って聞いてみました。
ﾔﾊﾟｰﾘ、スピーカが重たいと先の方も曲がってしまうやなぁ
焼き入れて硬くしたピンだったらいけるかもね～。

>>462
あﾔﾊﾟｰﾘホーンないと、どうしても普通のスピーカって思ってしまうよなぁ。
言われてみれば確かにややこしいなー。

>>466
今やっと安全靴の意味が分りますた、っていうかS3500って安全靴もついてるのかよ!

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:54 ID:???

S3500、うちの猫がバスレフポートに興味津々みたいなんだけど・・（ｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:05 ID:???

>>470
3500の中から、子猫が誕生しる!!

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 10:55 ID:???

まさにそんな気配（ｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 11:15 ID:???

>>470

ワリバシを（Φ）←こんな感じで。ど？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 16:39 ID:???

漏れは所有者じゃないからわからないけど、３５００のポートって猫が入るほどでかいのか（ｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 19:24 ID:???

>>474
デカいねぇ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 19:44 ID:???

>>475
でかいけど、子猫なら、はいるかな？くらい。

477 ：470：02/10/07 21:07 ID:???

うちのは成獣だけどある日ふと見たら、ポートから尻尾だけ出ていた（ｗ

ワリバシ頭いいっすね、金網とか考えてたけどそこまでする必要ないかな
でも結構力強いんだよね、窓とか開けるし、ちょと心配。

478 ：476：02/10/07 21:41 ID:???

>>477
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027693759/l50

もしかして、2500 と 3500 のバスレフポートのサイズって、違っていたりします？
漏れの 2500 は、75mm だった。

479 ：470：02/10/08 01:32 ID:???

>>478
12センチちょっとあるようです。
グ、グ、グラスウールが・・（ｗ
スレ情報サンキュです^^

480 ：476：02/10/08 01:47 ID:???

でっ、でかいですね・・・（多汗
そりゃ、普通に、猫、入りますね。

481 ：470：02/10/08 11:23 ID:???

おまけに内部の配線ブラブラでパンチングマシンやってたりとかもします（ｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 11:37 ID:???

>>481

ﾊｹﾞﾜﾛ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 11:53 ID:???

>>476

成猫でも入りたがるよー。ヤツら狭い所が大好きだからねぇ･･　(´Д`|||) ﾄﾞﾖｰﾝ

484 ：揚侍：02/10/13 00:03 ID:???

あげ

485 ：Ｔ：02/10/13 01:17 ID:AULoR8n6

>>470
　あの～、どうやって引っ張り出したんですか？
　しっぽいきなり掴むと、驚いてSPの中に落ちてしまいそうな・・・
　そうなると、ウーファーでもはずさないと救出できないような。

486 ：470ではないが：02/10/13 01:36 ID:???

猫の名前を呼べば出てくるのでは

487 ：Ｔ：02/10/13 18:05 ID:qnbSQs7W

>>486
　いやあ、自力でちゃんと出てくるのですかね。
　穴の径からして、中で向きを変えるのは無理でしょう？
　で、猫に限らず動物は見えないままのバックはあんまりしません。
　仮にバックしていくと、後ろ足がはずれるので、その瞬間びっくりして
　また中に入っていって・・・となってしまわないかなぁと。

488 ：470：02/10/13 21:20 ID:???

>>487
しばらく見ないうちにご質問が・・；
尻尾だけ出していた時は引っつかんで出し、思いきり尻をつねってやりました。
中に入りこんでしまうとスピーカーに限らず（ｗ　力ずくで引っ張り出すのはまず無理ですよね。
うちの猫は、かつお節命之介ですので、袋だけでも見せればすぐです。
あと、3500のダクトは短いので（8センチでした、ダクトの中で・・の必要は無くて、
すぐ内部に入って、中から手を出してこちらとじゃれようとします（ｗ

489 ：470：02/10/13 22:03 ID:???

とりあえずワリバシやってみました。
473さんありがとう。アイデア賞です。
（どこにでもある材料、簡単にできる、効果がある)
多分これで大丈夫ではないかと・・
それからも一つ、猫はなぜかケーブルの中でも透明なものをかじりたがるようです。
怖いですね。私はこれで一本やられました（ｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 07:06 ID:???

>>489
まだ、スピーカで爪とがれたことはないのですか？

491 ：473：02/10/14 12:54 ID:???

>>489
をぉ、おめでとう。ウチでも効果があったからいい方法だと思ったんだけど、そちらでも効いたようでなによりです。
欠点は見栄えが悪くなることだけど、もともと仕上げがいい訳じゃないし（汗）そもそもバスレフポートは裏にあるからめったに見るもんじゃないしね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:43 ID:???

>>487

>猫に限らず動物は見えないままのバックはあんまりしません。

猫に紙袋をかぶせるとものすごい勢いでバックしますよ。いや、虐待してる訳ではないですよ、、、ﾎﾝﾄ

493 ：470：02/10/14 20:05 ID:???

>>490
「まだ」と言うのが気になるところですね；；
これをやると怒るのかな？と飼主の顔色を伺いつつ手を出す
みたいなところもあります。小憎らしいでしょ（ｗ
>>491
ポートの猫対策はワリバシが標準になりそうですね（ｗ

494 ：Ｔ：02/10/14 20:05 ID:bVq+HOUz

>>492
　ははは、表現が舌足らずでしたが、それは違う話ですよ。
　それは単に紙袋を取りたくてパニックになっているんですね。　猫にとっては、十分イジメのような気がしますので、やめましょう。

495 ：4344：02/10/14 20:48 ID:kzRklFS0

うちの４３４４、サランネットはボロボロです。
知り合いの話ではウーファーにプチッと穴をあける事があるそうです。
怖くてネットはずせない

496 ：490：02/10/14 23:28 ID:???

うちがやられたわけではないですよ。(笑
ペットもかってませんし。

そく猫が爪を磨ぐので、もしかしたら「やってるのでわ？」と
思っただけですので。（笑

>これをやると怒るのかな？と飼主の顔色を伺いつつ手を出す
>みたいなところもあります。小憎らしいでしょ（ｗ
その、小憎たらしさｲｲ!!

497 ：470：02/10/15 23:11 ID:???

>>496
でしょ、かわいさ余って小憎らしさ百倍とか（ｗ

ついでに袋ネタで言うと・・（ｗ
うちのは自分から袋に頭突っ込んで、そのまま走ったりします（バカ猫？
飼い猫のおおらかさなんでしょうね。
空のティッシュ箱に頭突っ込んだままヘッドバンキングやってたこともあります（ｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:45 ID:???

先週末に3500が届きました。中古で入手したのでエージング済です。
第一印象は、圧倒的なスケール感と低域量、それにホーンのカラーに
驚くばかりという感じです。

しかしながら視聴を重ねていくごとに現状での問題点も見え始め、中高域の
解像度と艶にやや弱さを感じ始めています。ピアノやバイオリンやソプラノの
ソロ(ないしは単伴奏)だとそれなりに綺麗に聞えるのであくまでも低域との
相対関係上ないしは干渉によってそう聞えるのだと予想はしています。

部屋に余裕がないため壁との距離が思ったように取れず、移動もまま
ならないという状態なので、若干の角度調整程度はできるものの、
位置的な調整幅は無いという前提で幾つかの改善案を考えています。

・バスレフポートを若干吸音してみる
・インシュレータを変えてみる
(現在 SP→スパイク→TAOC受け→アフリカ黒檀キューブ→白御影石→2mmゴム→床)
・スピーカースタンドを加えてみる
・スピーカーケーブルを変えてみる(現在PAD MIZUNOSEI）
・スパーツィーターを入れてみる

といったところなのですが、他に何か良い手段などありますでしょうか？
ご意見お願いします。

なお、現状のシステムは
CDP Esoteric X-10WD
AMP LUXMAN L-570Z's(Wire World EcripsIII XLR)
BRYSTON B-60(PAD MIZUNOSEI RCA)
という構成です。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 20:28 ID:???

>>498
電源ケーブルはどうしてんですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 20:29 ID:???

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな . ... ...
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 22:32 ID:???

>499
電源ケーブルは現状ノーマルです。
ただし、CDPだけはCSEのアイソレーションから取っています。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:14 ID:???

>>498
クラをお聴きになってるようですが、なぜこのSPを選ばれたのでしょうか？
ピアノやvlなどを中心に聴くのであれば他に選ぶSPはいくらでもあるように思われます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:29 ID:???

>502
理由は簡単です。ジャズも聴くからということです。

ジャズベースやドラムは大口径ならではの量感が魅力ですよね。
ジャズしか聴かないなら現状でもそう悪くないとは思います。

とはいえクラシックも同じ程度聴きますし、ジャズでもビッグバンド系
になると解像度の甘さが見えます。これは先と同じ理由だと感じて
います。

向き不向きは確かにあるでしょうが、特定の音楽専用と決めつける
のもなんだかと思います。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 15:47 ID:???

>>503
すくなくとも私はジャズ／フュージョンが8割なのでなんとも言えませんが、自分で気に入って買ったという事でしょうからご自分で提案されている改善案をまず試されてみては如何でしょうか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:45 ID:???

>>498
定在波対策と一次反射音の吸音はどうされてますか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 00:28 ID:???

>504
ごもっともです。なのですが、例えばケーブルやスタンド、ましてやST追加となると
それなりの金額も必要になるので何かアドバイスがあればと思って聞いてみました。

>505
そこにはかなりの問題点があるだろうとは認識しています。
床には一応カーペットが轢いてあります。その他にはバスレフポートの
裏辺りの壁に吸音材を貼ってみましたが、それほど大きな効果が無いように
に感じました。左スピーカーの左サイドの壁も近いのでそちらもなんとかして
みようとは思っています。

これまで使っていたスピーカーはJBLとは正反対のおとなし目のカラー
だったのも手伝ってルームチューニングのノウハウは圧倒的に不足している
と自覚しています。いい手があればご教授願います。

507 ：338：02/10/19 01:58 ID:???

>>506

購入おめでとう。ちなみに、部屋は何畳くらいでしょう？　差し支えなかったら教えてください。

一時反射は、俺は東京防音の大きい方を置いてるよ。俺が思うに、S3500は有る程度の広さが無い限りは低域をどう制御するかがキモです。
吸収し過ぎず、暴れさせず。。。。ベースがボン、ではなくブルンと鳴るようになったらしめたものですが、結構骨が折れるかも知れません。頑張ってください。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 02:33 ID:???

吸音材はどんな材質をお使いですか？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 02:48 ID:???

>507
ありがとうございます。素性の良さはクラス随一だと思っているので、
尽力したいと思っております。
ちなみに部屋は何畳だろう・・・忘れたなぁ（＾＾；
マンションなんで大和間で無く狭い方のですが12畳位です。
ただ、リビング兼用なんでテレビやソファーやテーブル他外せないものも
多々あって配置的には苦労してます。

東京防音の吸音材はWebで確認しました。これをどのように置かれているの
ですか？参考までに教えて頂ければ助かります。

> 俺が思うに、S3500は有る程度の広さが無い限りは低域をどう制御するかがキモです。

ショップで聴いた段階までは、
「折角入れるんだからこの位低域出てた方がいいでしょう」
なんてタカを括っていましたが、実際部屋に入れてみるとなるほど、そういう
感じですね。仰るとおり確かにベースが響きすぎていると感じてます。
まぁそれはそれで、個人的には完全に悪いとまでは思っていないのですが、
中高域とのバランスを考えると鳴きをもう少し(この程度が難しいんでしょうが)
だけ抑えたいという感じがします。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 03:15 ID:???

>508

ウレタン系です。
同じようなものを探してみましたがよく似ているものだと
ttp://hb6.seikyou.ne.jp/home/makizou/article/m-q.html
に掲載されているものに近いでしょうか。
そんなものを壁に直接貼っています

これの吸音特性を見るとなんか低域はあまり吸ってませんね（＾＾；
違うものにしたほうが良いかもしれない。

511 ：338：02/10/19 14:26 ID:???

>>510

ttp://216.15.245.55/210_gac_install1.cfm
東京防音の場合は315-500Hzと耳につきやすい低域を吸音してくれるので、そちらの方があっているかも知れませんね。
私の起き方ですが、SP間幅を広げておくと横壁と接近してしまいますので、その狭い壁とSPとの間に置いて、一時反射を処理する事で疑似的に下手が広くなるように調整しています。

あくまでも私見ですが、中高域を中心に吸うものはあまりこのSPとは合わないかも知れません。
それにしても、こういった類いは結構いい値段ですし、メーカーさんにはぜひ吸音材の自宅試聴をさせて欲しいものですね。
吸音材なんて効果が薄ければただの置き物（しかも邪魔）でしかないんですから。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 15:40 ID:???

ttp://www.nittobo.co.jp/kw/rockfiber/rf.html

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:22 ID:???

吸音材を貼る位置はどうやって決めていますか？
3500は背が高いですが、天井は何か工夫されてますか？また、リスナー側の壁はどうですか？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 17:24 ID:???

>511
なるほど、確かにその領域を吸ってくれると良い感じになるかも
しれませんね。
横壁との間は確かに効果を期待できそうですが、その部分に
関しては高い方もある程度吸わせて音場感の補正もかけたい
ところです。いずれにしても現状のものも併せて色々試して
見る価値は十二分にありそうです。

>512
thxです。参考にさせていただきます。

> 513
現状ですが壁コンセントがあるので、それ以下にできない状態
なのでその上くらいに貼ってます。吸音材の長さは80cm位です
か横位置はスピーカーの真裏です。

天上に関しては特に何もしていません。高さは2.5mだと思います。
リスナー側の壁までは通路も兼ねているので1.5m位あります。
ドアと本棚とCDラックがあるので、こちらは手を付けられない状態
です。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 20:08 ID:???

一次反射音対策は一般的に、壁に鏡を貼ってみてリスニングポイントから見て
スピーカが写る位置と言われてますが、試されましたか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 02:26 ID:???

>515
えっとすいません。先にも書いた通りルームチューニングは知識が
ほとんど無いもので、的はずれかもしれないのですが、
バスレフポートから出る低域を押さえ込めればという思いで
真後ろに吸音材を貼ったつもりです。

壁までの距離は20～25cmほどだと思うのですが、確かにリスニング
ポイントから見て・・・の方式からするば左右にずれることになります。
低域を抑えることを一としてその距離でもそういう位置にすべきなの
でしょうか？

だとするなら明日にでも再度吸音材を物色しに行こうと思っています
ので、それを使って是非試してみたいと思います。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:25 ID:???

>>516

バスレフポートを吸音するなんてのは頭悪杉だべ
基本を勉強汁

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 05:19 ID:???

なんとなく思うんだけど、ホーン搭載SPを使ってると、他のSPと違って新製品が出ても心が揺れなくて済むような気がする。
ホーンSPって「我が道を行く」みたいな雰囲気あるでしょ。だから、仮にもっとCPが高いものが出たとしても、「ウチには関係ないかな。。。(´ー`)ｙ-~~」なんて思えるって言うか。
俺だけかな？　まぁ、少なくとも俺はそう感じてるから、一部に見られるような新製品が出る度に心が揺れて入れ替えたくなる感じが無くて、音楽を純粋に楽しめてる分幸せな気がする。
なんか変な文章ｽﾏｿ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 14:30 ID:???

俺は、安くてでかくて、見た目ホーンがかっこいいと言うだけで買った。
音の方は、AVアンプでほとんどMPばっか聴いてるが、大満足だ（藁

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 14:38 ID:???

>517
バスレフ吸引しているスピーカーは結構あるが問題でも？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 15:29 ID:???

>>514
艶という言葉から察するに、主に低周波のみ吸収する素材を使い、
高周波はライブ気味に散らした方が良くはありませんか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:36 ID:???

>>517
本人がルームチューニングは知識がないと断っているのだから、
そういうのを捕らえてわざわざ煽るのはいかにも寒々しい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 01:05 ID:???

今日吸音材関係を見に秋葉原まで行って来ました。
時間が無くて何件かしか回れなかったのですがこれが
意外に少ないですね。
しかし、低域をと考えるならやはりそれなり以上に大きく
厚めのものでないと駄目とのことで、やはり東京防音を
奨められました。
金額的な面と設置場所の検討をしてみたいと思っています。

>521
僕もそうじゃないかと思ってます。中高域に関しては左右の
条件を整えることをメインにしたほうが良いかと思っています。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 04:11 ID:???

>>516
例えば壁に近すぎて低音が出ないのは、一次反射がリスナーに届かず、
裏板と壁の間でぐしゃぐしゃ反射を繰り返して減衰するからですね。
壁から遠すぎて出ないのは、裏方向の広い空間に拡散するからですね。
3500は器量の大きなスピーカですから、単に低域を根元から抑えこむ方向より、
低音がよく鳴る位置にセットして（定在波ではなく）適度な吸音・散乱を施し、
その音の質を上げるのがベストなやり方と思いますがどうでしょう？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 11:23 ID:???

>516
とても丁寧で判りやすい説明ありがとうございます。
なるほど、確かに二つを比べれば吸音・散乱での調整を
した方が良いように思えます。

今の所、東京防音のGAC-500が良いのかなと考えています。
どの程度の効果があるのかはやってみなければの世界
だとは思いますが、期待度高しって感じです。

526 ：395：02/10/22 01:40 ID:???

>>525
この間、布団を吸音材にしてみたよ（ｗ
買ってみるまで、いろいろ遊んで見るのも面白いでしょう。

たとえば、卵の紙ケースとか・・？（ｗ
あとは、バスタオルを2枚重ねでやってみるとか。(中高音しかすわなさそう・・)

527 ：338：02/10/22 10:07 ID:???

>>525
GACなら600がいいかも。SPの横から一時反射の辺りまでカバーできるから、オススメだよ。値段も余り変わらないしね。
あと、前に言い忘れたんだけど、建材のグラスウールを買ってきて吸音材を自作して組み合わせてるよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 13:13 ID:???

>527
600でというと、東京防音のページの設置例で言うと7のようにという
ことでしょうか？

500を設置例2のような配置がコーナーもカバーできていいのかなと
思っていたんですが。

529 ：395：02/10/22 23:56 ID:???

なんか、吸音材欲しくなってきてしまった・・・。
CDPかわにゃあかんのに・・・（汗

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:23 ID:???

もしどうしても必要でなかったら、カーペットをやめてみてはどうでしょう？
絨毯、カーテンの類は多少厚くても中高域しか吸いませんから、
音の瑞々しさ鮮烈さをスポイルするだけで、定在派対策にもなりません。
フロントデッド（スピーカ側をデッド)にカーテン絨毯を使うのはよいと思いますが、
個人的には、横壁・天井は吸収より散乱、リスナー側をライブ気味に、
床は畳が一番（スピーカ位置除く）、フローリングならむきだしです。
取っ払ったカーペットを丸めてコーナーに立て掛けるだけで音は良くなると思いますよ。

531 ：338：02/10/23 10:55 ID:???

>>528

7とは違うよ。SPの側面に置いてる。そうすると、600の幅だと一時反射を防ぐ位置においても、SP側面までかなりの部分をカバーする形になるから横の低音までカバーできるんだ。
中高音と違って、低音は前後左右に盛大に出てるからね。横から発生する低音が部屋の音響に影響する度合いは実はかなり大きいんだよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 11:13 ID:???

>530
情報ありがとうございます。
なるほど、絨毯は中高域しか吸いませんか・・・
取払って試してみたいとも思うのですが、そうなると様々なもの
が既に乗ってしまっているので正直大変な作業になること確定
で腰が引けてます。

3畳ほどの厚手とまでは言えないかな？くらいのものを敷いて
いるのですがどの程度違うのでしょうか？
「格段に」と言われると・・・迷います（＾＾；

>531
側面ですか。背面に配置するよりも効果的であったということ
ですね。家の場合仮に側面に置くとした場合かなりスピーカー
に近い配置になってしまうんですけど、問題無いんでしょうか？
また背面配置との違いはどの程度でしょうか？

533 ：338：02/10/23 11:22 ID:???

>>532
>家の場合仮に側面に置くとした場合かなりスピーカー
>に近い配置になってしまうんですけど、問題無いんでしょうか？

近いからこそ置くって考えてみそ。狭いからこそ、吸音してやる事で疑似的に部屋が広くする効果がある。
それから、部屋の他の部分には俺の場合自作の吸音材を置いてる。

534 ：338：02/10/23 13:27 ID:???

書き忘れちった。
絨毯とか、タペストリのようなもは中高域しか吸わないから、あまりやらない方がいいよ。せいぜいフラッターエコー殺しくらいにしといた方がいい。
やり過ぎると、中高域の音楽で一番おいしい部分だけがどんどん減って、低域はボンボン言うまま、、、って事になると思う。不愉快ないびつなピラミッドになってしまう。

低域の対策には純粋に厚みが必要だから、場合によってはGAC二枚重ねくらいでもいいかもね。低域を殺せば自然と中高域も減る（これは必要悪）から、そっちの路線でやった方がいいんじゃないかな。
厚みを持たないものによる中途半端は吸音は効果がないどころかマイナスだからね。厚みがないならどんな吸音材でも意味がないと考えてしまってもいいかも知れない。
＃厚み厚みってクドイね(^_^;)

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 00:05 ID:???

>>532
三畳ほどだと格段には変わらないでしょうね。
かえって初期反射対策にいいかもしれません。
そういう人もいますしね。私はやりませんけど。いやみじゃないですよ＾＾
散らせないなら吸収もしない派なんです。
好みの範疇ですね。苦労することないです。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 00:45 ID:???

>533
とりあえず第一弾として横置きにすべきか後置きにするか
迷うところですね。500か600かも含めて再度検討したいと
思います。

>535
最終的な調整の範囲として覚えておきたいと思います。
高低の問題が解決した後、響きの問題や音場の問題
になった時には有効な手段になるかもしれませんね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 01:24 ID:???

吸音ってスピーカー側がライブ気味、リスナー側をデッド気味にするのが基本じゃなかったっけ？

538 ：338じゃないけど：02/10/24 01:55 ID:???

>>537
そうだっけ？

しかし、低音については関係ない気がする。
部屋の構造自体、低音に対しては簡単にデッドに出来ないし。
つまり部屋のどちらをデッドにするとかあまり関係なさそう。
日本家屋ならという話もあるけど、ふすまが鳴るしな。

個人的な経験では、低域用の吸音材は部屋のどこにおいても多かれ少なかれ効果が出る。
低音はデッドな側で吸収とかされずに部屋に広がってるんだな。
それを、どこか効果的なポイントで吸収してくれればいいわけ。
低域についてはだけどね。
うちではsp後ろの隅とsp横においてるよ。

539 ：338：02/10/24 04:27 ID:???

>>537

ウチの場合は、一時反射殺しのSP横以外はスペアナで計って定在派のピークを潰すような形で吸音しています。ので、リスナー側かどうかはあまり意識していません。
恩場型のSPだったらセオリーにしたがった方がいいかも知れないけど、S3500/2500はそうじゃないからその辺は気になるところをフレキシブルに対処すれば良いかと。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 15:00 ID:???

いろいろ工夫があるようです。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/audioroom.html

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 15:25 ID:???

スピーカー側をライブにってことは、極端にいえばスピーカの周りに反射板を
いっぱい取りつけて聴くみたいなことで、すごいことになると思うんだけど・・
より点音源に近いほうが音場感や定位が良いとは、これとは逆なわけで、
STを独立させたり、バッフルの角を削ったり、いずれも余計な初期反射を
なるべくリスナーに送らないための工夫だと思うのですが。違うのかな＾＾；

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 16:08 ID:???

>>541
馬鹿

543 ：338：02/10/24 18:25 ID:???

>>540

上を見出したらきりがないよね。俺いつも思うんだけど、首がいつも上を向くようになると、いつも悩んで、首が疲れるばかりで全然音楽が楽しくないんだよね。
身の丈に合ったもので楽しむのが一番いいよ。最近しみじみそう思う。

>>541

SP側をライブにとかデッドにとかは、そんなに極端なものじゃないんだよ。
若干、程度。盛大に反射しまくったらミラー音像の問題とか、定在波の問題もより顕著になってくるし。
ただ、若干の室内の反響が音楽をより音場感豊かにしてくれるのも事実。質の悪い反響だと音が濁るだけなのも事実。だから、できるだけ質の良い室内音響に整えようとするってことやね。

それにたいして、リスナー側がライブ気味だと耳の近くで反射が起きる事で単純に音場が濁る。かといって、デッド過ぎると中高域がどんどん吸われてせっかくの音楽が味気ないものになってしまう。
だから、若干デッド気味にして、反響の暴れた分を吸ってあげると。それがセオリーの根拠じゃないかな、俺が思うに。
理想で言えば、若干ライブ気味→若干デッド気味って感じにグラデーションを描くように吸音状態が変化すれば理想なんだろうね。あらゆる意味で。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:12 ID:???

優しいレスありがとうございます。グラデーションですか、微妙なんですね。
俺の場合だと、どうもスピーカ側だけ吸音して後は乱反射しまくらせたほうが
どうもイイ感じなんですよね。
定位もビシリで滲みが取れるし、クリアーで耳障りな付帯音も少ないし・・
建材屋の10センチ厚のグラスウールひと巻買ってきてあれこれ試したんですよ。
リスナー側吸っちゃうとどうも良くない。豊かな感じはあるんだけろ、
声や楽器がごっちゃに聞こえる感じがあるんすよね。
俺の耳おかしいのかなぁ；；；
そのスピーカ側ライブ、リスナーデッドってのは詳しく解説してるとこありますか？
勉強したい、URL誰か知ってたら教えて！！！

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 21:32 ID:???

>>544
馴れの問題も大きいと思われ
たとえば漏れは貧乏舌
高級料理は舌に合わん

・・・・・・・・・みたいな

546 ：338：02/10/24 22:00 ID:???

ちょっと誤解を招きそうなので補足。
SPの裏、横は吸音すべきだよ。ライブっていうのは、SPの中高音が届く範囲のことね。
それから、リスナーの方へ向かっていくにしたがって徐々にデッドの方向へいくのがセオリー。

547 ：390：02/10/24 22:48 ID:???

>>518
あーそれ俺も感じた、普段だったら新製品とか出たら気になってしゃーないけど
S2500買ってから全然気にならんようになった。

吸音材ですか、木の上にポンと置いてる俺からすれば耳の痛い話です（藁
所でスピーカの線はバイワイヤリングで繋いでますか？
それとどんなケーブル使ってるのか知りたいです。
ちょっと今ケーブルに凝っててねぇ…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:39 ID:???

>>537
それはコンサートホールなどをつくる時のセオリーですね。
広い空間では生楽器が出す音は細いので、
なるべく一次反射を利用するためステージ側をライブに仕上げます。
狭いリスニングルームについては、いろんな人がいろんな事を言ってるようで、
それこそ好みの世界の観があります。
感じとして両者の違いは、ここにあるようなことがよく言われてますね。
ttp://www.noe.co.jp/news/16/16std2.html

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 00:34 ID:???

>>545
う～ん、たとえば癒し系の音みたいなのはあまり肌に合わない感じですねえ
凛として上を向いてる尖ったおっぱいみたいな音が好きですぅ（ｗ
>>546
そしたら低域の吸音は今のままでいいようです。
もっとよくなることを期待して、中高域はもう少し試行錯誤してみます。
補足ありがとうございました（＾＾

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 23:41 ID:???

猫の話題になったり、ルームチューニングが出てきたり、
3500もいろいろたいへんだにゃ～～
これも、あのでかいバスレフポートのおかげか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 20:58 ID:???

>>547

漢はカナレ1本使いに限る。

552 ：338：02/10/27 10:56 ID:???

>>518
俺も胴衣だな。修理不可になるまで使うつもりだけど、この価格でここまで決心できるSPってなかなか無いと思う。
後継機種は出てないけど、案外JBLも「S3500を出したのは失敗だった」とか思ってたりして。CP良過ぎて買い替え重要ななくなるから（笑）

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 14:08 ID:???

>>551
カナレって4芯のやつですよね、それの何ていう型名のやつ使ってるんですか？
参考までにおながいします。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 14:30 ID:???

S3500を使い始めて1年半になる。この間Rogers,KEF等の欧州系SPをセコンドシス
テムとして購入したが、結局全て売払った。S3500では満たされない部分があると
感じた訳だが、エージングが進むにつれてその不満感は次々と解消していった。
今はS3500の一穴主義(藁

ところで最近ONKYOのP-306Rというプリを入手した。古い中堅クラスのプリだが、
このモデルの低域の締り具合と、高域の繊細さを強調した脚色はS3500に非常にマ
ッチする気がする。ヤフオクによく出品され、1万円強で落札出来ると思うので、
ブーミーな低域対策として試してみる価値は有ると思う。
　

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 18:47 ID:???

もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 20:55 ID:???

>>553

4S6（だったかな？）だよ。最初コレでバイワイアリングしてたけど、シングルワイアの方がやっぱ良かった。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 22:09 ID:???

>>547
漏れはバイワイヤ。
バイのほうが広がり感、透明感がいいね。
ケーブルが、HarmonixのCS-120

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 01:51 ID:???

>547
色々試した結果HH3.5が良い感じ。
凸と凹が合うとはまさにこのこと(w

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 14:00 ID:???

>>558

話の流れはSPケーブルについてだと思うのだが、、、、

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 20:02 ID:???

SPケーブルは最近はスペタイを使ってるかなぁ。
インコネもスペタイにしようかと思ったけど、キツく鳴り過ぎると思ってベルデンにした。
結果は俺的には結構満足いくものになったよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 20:03 ID:???

560=338

書き忘れちった（恥）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 21:42 ID:???

インタコ Reference 6NX, SPケーブル SPK-300とオルトフォン一色だ。
元々カラッとした爽快さがウリのスピーカーだが、しっとりした一面も加わって
ストリングスだって意外といけるゾ。

563 ：395：02/10/28 21:48 ID:???

557=395 でした。
インタコ、オルトのAC-4000Silver なんだけど・・・。

S2500が美音系で鳴ってます。

これって、ありなんでしょうか？（笑

>>562
そのうち、4000Q とかも使ってみたいですね。

564 ：390：02/10/28 23:14 ID:???

>>556
カナレってメチャクチャ安いなぁ、しかし普通のオーディオ店に置いてないみたいなんで
ヤフオクとかオークションの方が手っ取り早く安そうなんで試してみたいと思います。
>>557 >>558
結構良いの使ってるんすね、俺や1000円以上の線買ったことないよヽ（´ー｀）ﾉ

スペタイとベルデンが気になります、ベルデンのSTUDIO727MK2っていうのが
太そうでよさげな感じ。
なかなか参考になりますた…っちゅーか同じスピーカ使ってるんで
みんな似た様な傾向のケーブル使ってると思ってたんですが
てんでバラバラですね（藁、なかなかおもろいです。

565 ：338：02/10/29 00:50 ID:???

>>564

>みんな似た様な傾向のケーブル使ってると思ってたんですが

多分、大きく二つに分けて、「欠点ある程度度外視して良さをひたすら伸ばす」か「長所をスポイルしないようにしつつ欠点を潰す」かのどっちの方向に向けてチューンしてるかの違いだろうね。

俺は後者寄りかな？　たとえば、ラッパものを聴くにしてもただパンパカパーンと鳴るだけじゃなくて、深い部分を鳴らして欲しいと思ったりする。逆にひたすらホットなラッパを求める人もいる、って感じで。

ベルデンの傾向だけど、妙な強調感は無いから、他のケーブルと比べるとどっちかっていうとﾏﾀｰﾘ系に感じると思う。ナロウってわけじゃなくて、しっかりワイドではあるんだけどね。
強調感の無いのが好みなら一度聴いて見るといいかも。でも、インタコからなにから全部ベルデンで固めると若干高域が甘いかな？って感じはするかもね。ウチではそれをスペタイでカバーしてるつもり。

あと、SPケーブルだとJBLの奴けっこう魅かれるなぁ。安いし。一度聴いて見たい、、、けどウチの配置でSPケーブル入れ替えになると20M近く買わないといけないからｹｺｰ財布に痛い(^_^;)
カナレもいいよ。これまたワイドレンジでありながら中域重視な感じだね。俺も前愛用してたよ。音楽がホットになる。
でもあれ楽器用だから、オーディオショップにはなかなか無いと思う。楽器屋見た方がいいと思うよ。
ttp://www.soundhouse.co.jp/
↑ここは安くてｹｺｰオススメ。

＃ケーブルの感想は俺の主観なのでツッコミは勘弁してちょ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 00:59 ID:???

オレはハーモニのcl-230とcs-120のシングルワイア。
音場が拡大して透明感がでた。（以前はノイズ多かったのかな？）
でもボーカルがすこし引っ込んでしまった感じ。
電源ケーブルでなんとかならないかなと思案中です

567 ：562：02/10/29 21:38 ID:???

S3500含めて過去10台のSPと付き合ったが、これだけアンプやケーブル類に
敏感に反応するものは無かった。送出し側のキャラをストレートに出し、
周辺が良くなれば良くなるほど、音のレベルも上昇しそうな奥深さを感じ
させる。
このあたりが、このスピーカーと長く付き合っていけそうな気にさせる要
因かも知れない。

568 ：395：02/10/29 22:40 ID:???

>>565
JBL のSPケーブルですか。
ちょっと、使ってみたい(人柱)ですね。
1m1000円くらいですし。

それと、「20mくらい必要」って、一体・・・(汗
もしかして、5.0ch とか・・？（ｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/29 22:59 ID:???

>559
SPケーブルに使っているが何か？
ちなみに1in2のバイワイヤ。

570 ：562：02/10/29 23:28 ID:???

なはは、HH3.5は最近電源ケーブルとしての方が名が売れてるかもな。
オレもパワーアンプ(マランツ PA02)の電源ケーブル自作したが、全体
的に音のコントラストが強調され鮮度が明らかに向上している。
SPケーブルとしても興味あるので、採用検討中。

571 ：338：02/10/30 07:06 ID:???

>>568

いやー、俺はラックをリスニングポイントの後ろに置いてるから、その分長さがいるってだけなんだよね(^_^;)
2chでまだまだやり残してる事があるし、SACD等に欲しいソフトもほとんど無いので5.1chは年単位で先になると思ふ。

JBLのケーブルはどこかで中域みっちりってレビューされてたね。んで気になって雑誌みてみたら天下の福田氏がオススメだって言ってたよ。

>>567

確かに、ホーン型SPとしてはかなり反応してくれるよね。そういう点って使いこなしてやる、って気が起きるからかなり重要だと思う。

572 ：390：02/10/31 20:01 ID:???

ベルデン718とJBLの4芯のやつ買ってきますた。

>>565
なるほど、ちゅーんの仕方も色々あるんやなー
なかなか分りやすかったです。
そーいや店の奴もスペタイは音がカッチリ締まるって言ってましたね。

しかし20mって長いなぁ、漏れは出来るだけ短い方がええと思って2ｍです、
でも一番の理由は短い方が安くて済む（ｗ

それとJBL4348が入ってたんで聞いてみたけど、またこれはS2500とか違う感じ
雑誌で4348はフラット指向、S5800はワイドレンジながら中域重視のバランス
って書いてたけど、漏れは後者の方が好きかなーって4348聞いて思った。

573 ：395：02/11/04 04:15 ID:???

カーステとオルト 4000Q 3m を悩んだ末、
カーステ(\17K)買ってしまった・・・。

574 ：395：02/11/05 00:47 ID:???

S4000 値段でたね。
1本 33マソだそーな。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jbls4000.htm

575 ：390：02/11/05 23:36 ID:???

JBLの線なかなか良さげ
テクニカのやっすい奴から変えたら結構変わった
主にベースが凄い聞こえるようになった、まーこれくらいしかわからん。

>>573
カーステ、安!。
しかしS4000なんか微妙、ミッドレンジはS3500/2500に使ってる
ネオジューム･コンプレッション･ドライバーっていう奴と
種類は一緒なんだろうか。

576 ：395：02/11/06 00:18 ID:???

>>575
安いっすよ♪ 音も安かったけど（ｗ
デフォルトでラウドネスはいっていたことに気が付かないくらい低音出てないし、
おまけに、駆動しきれていないから、低音ポコポコ言うし・・・。
うただのCDでさえまともに再生できない状況なわけで。（ｗ

それと、コンプレッションドライバーどうなんでしょうかね？
s2500/3500 は、JBLの型番付きの 175Nd1 で 44mm って書いてあるけど、
s4000は50mmだしね。ハーマン自身も、JBLの型番付のユニットは、
ｹｺｰ意識しているみたいで、採用するならば、型番も絶対載せるだろうと思うし。
やはり、違うのかな？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 20:32 ID:KP5nmN7B

age

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 23:31 ID:B6GnwSpS

>>574
S143買うならこっちかな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 22:57 ID:???

アンプなんだけど
PA01よりいいのない？
ジャズとボーカルものよくきくけんね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:51 ID:???

>>579
讃岐弁？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 01:22 ID:???

>>579
いいのって、同価格帯でてことか？
全く知らないけどモグラあたりじゃないか？

582 ：390：02/11/09 17:25 ID:???

>>576
カーステも、家でこれ聞くようになって殆んど弄らんようになってしまいますた。

それとコンプレッションドライバーの方は、S143が175Nd-1の2インチ（約50mm）
使ってるみたいなんですが、どうだろう？
同じユニット使ってると音も同じ様になる気がするんですが、チョトよく分りません。
それはそうとJBLって、伝統のとか、誇るとかよく使っとるな。

PA01気になってきたけど、これ使ってる人はどんなプリアンプ使ってますか？
とりあえず自分の環境は5.1chで兼用してるんで、AVアンプで鳴らすんはキツイと思って
AVアンプをプリアンプにして、フロントだけ別のプリメインアンプで鳴らしてます。
ええのか悪いのか分りませんがAVアンプで鳴らすよりはましかなぁ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:20 ID:???

PA01はプリメインだからプリはいらないよ。
5.1chなんてやらなくていいし。
だいたいケーブルとか多すぎてそっちに金回んないじゃん。
それはいたいよ。かなり
2chを極めろ　つきつめろ　セッティングとケーブルと電源だ。
質を高めた時　違う世界が見えてくる。
少し分かりズライかもしれないけど、静けさが違ってくる。
無音部分や弱音部分が桁違いにリアルになる。
わかってくれ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 23:53 ID:???

>>581
モグラって何？
わかんない

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:13 ID:rNOlZQMW

>>584
フライングモールＤＭＤ－Ｍ１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026956757/

586 ：584：02/11/13 01:03 ID:???

>>585
ありがと
みたよ
かこわるいyo!

587 ：390：02/11/13 04:08 ID:???

>>583
あわわ…(;´Д`)
や、やっぱ2chが基本やからそこを極めていかんとあきませんよねぇ…。
PA01プリはいらんのすか、なんか店で聞いたらいるような話してたんで。
それと2chを極める事でまた違った世界が見えてくるという
熱い思いが伝わってきますた、参考になります。

588 ：395：02/11/13 23:41 ID:???

>>587
誤: それと2chを極める事でまた違った世界が見えてくるという
正: それと2chを極める事でまったく違う世界が見えてくるという

文章としては、これくらいが適切だね。

2ch再生としては、無音部分が再生できるようになれば、合格だね。

一応言うけど、無音部分っていうのは、無音のときの演奏者の気配感ね。
無音の時に「サー」っていうのではないよ（ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:15 ID:???

おれは
マルチと２ch行ったりきたりして３回くらいやっちまったけど
最初っから２chに金かけてたら今頃どんなに幸せだったかな・・・
雑誌に振り回されちまったよ。。。
映画再生専門だってね、２chの方がいいよ。マジで
だいたい台詞がさ、違うんだよ。
リアルだね。リアル。
それはもちろん3500でも味わえる。
実感してほしい。

。。。でも、質感とか分かんない人もいるのも確か。
そういう人はマルチでバーチャルな”場”の感覚のほうがいいのかもね。

２chはリアル。
マルチはバーチャル。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:20 ID:???

まぁ、たしかにﾏﾙﾁ萌え～とか逝ってるﾔｼより２ちゃんねらーの方がﾏｼだな（ｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:05 ID:???

>>589
ちょっと違うような気がするな
どっちもバーチャルだけど
質と雰囲気のちがいかな
２ch =クオリティ
マルチ=ムード　
てかんじ？

592 ：562：02/11/17 21:47 ID:???

以前にちょいとマルチがどの様なものかと試したくなり、某社10万円クラ
スのAVアンプを仕入れてSACDマルチ鳴らしたが、どう見ても(聴いても？)
サンキュッパーのプリメインよりレベルの低い音しか出なかった。
ところが最近ヤフオクで20年ばかし前のプリとパワーを2台ずつ入手し(全
部で7万円ナリ)、5チャンネル全て一応セパレートアンプで駆動してみたら、
マルチに対する認識が変った。普段聴いている2chのクオリティを保ちなが
ら、音場が拡大しているって感じがする(ボリュームバランス取るのはひと
苦労だが）。結局AVアンプはタタキ売りのハメに。
ピュアオーディオファンなら、こういうアプローチの仕方もアリかと。

593 ：揚侍：02/11/25 05:50 ID:???

age

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 09:40 ID:???

保守ａｇｅ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 13:14 ID:???

↑ageてねぇじゃん（ｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 05:10 ID:???

　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　-----------------
　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　＜　逝っちゃダメ！！！
　　　　　　　　　　| | ..∧∧　　　　　-----------------
　　　　　　　　　　∪ /（　　) 　　　　　
　　　　　　　　　　 | |⊂　　｜≡
　　　　　　　　　　 ∪∪ |　..～≡
　　　　　　　　　　ｶﾞｼッ! ∪∪＝

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 22:42 ID:???

そこで体重をかける、と。

598 ：SVA：02/12/13 04:02 ID:y5PPZ1y6

なぁ、S3500は買えないけどSVA2100の中古なら買えるんだがこっちじゃダメかな？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 04:15 ID:???

>>598
昔、SVA2100は試聴したことある。
3500とは音の傾向は別ものだよ。4312とかの傾向に近いと思う。
ホーン型だけど、コンプレッションドライバーじゃないと思う。
音の勢いとかスピード、情報量が違う。
個人的には、2100より4312にする。まだこっちのほうが音にハリがあるから。
当時いろいろきいて、別の機種にしたよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/13 08:15 ID:???

>>598
S2500の中古だったら今安くていい感じだよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:48 ID:???

ステサンのマンセーレビューを読んで、
それまでほぼN804購入ケテーイだったが
試聴もせずに（INT.オーディオショー前で
したくてもまだどこにも試聴機は置いてなかった）
S3500を買った漏れ。

まだまだ鳴らし切れてはいないが、この選択は
間違いじゃなかったと思う。

そのきっかけを作ってくれた朝沼氏に感謝を捧げつつ、
さらなる精進を誓う今日この頃･･･

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 21:06 ID:???

>>601
ステサンで思い出したんだけど、今号のランキングで8位になってた。
4年近く経ってるし順位はどうでもいいんだけど、問題は得点の内訳。
ｱｻﾇｰﾏが星三つは当然としても、クラシックしか聴かない柳沢氏も星二つ入れてた。
これはｹｺｰ驚きﾀﾞﾀ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 21:51 ID:???

>>602

漏れもみたよ。他の価格帯ではJBLに★2つ以上入れてるのはK2S5800だけだね。
S3500の良さを認めたって事かしらん。

604 ：名無しさん：02/12/23 12:04 ID:sWw+2DYL

好みにもよりますがS3500はいいですよ！
２年間使用して来ましたが手放すことになりましたけど．．．(･_･;)

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 01:42 ID:???

>>602
＞4年近く経ってるし

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:58 ID:???

>>605

99-10だっけ？

607 ：名無しさん：02/12/24 18:08 ID:???

>>605
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200009/20/203.html
2000年秋です

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 19:01 ID:???

S3500ってクラシックも聴けるんですか?
タンノイなどと違って積極的に箱を鳴らして無いと思ってましたけど
残響時間はどうでしょう?

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 21:45 ID:???

>>608
意味がちょっとわかりませんが、クラシックにも使える事はAI様のお墨付きです（笑）

610 ：338：02/12/24 23:42 ID:???

>>608

昔のホーンより繊細館があるのでクラシックも聴けるよ。
でも、もしクラ専門とかだったら他のSPの方が鳴らすの楽かも知れないよ。
ホーンならではの音離れの良さとか、デザインに魅かれたなら話はもちろん別だけどね。

611 ：FMフリーク：02/12/25 00:33 ID:Ne0A5eft

FM611

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:03 ID:???

S3500と付き合って1年10ケ月となったが、クラッシックも悪くないと思い
始めたのは1年目あたりからかな。ともかくエージングが進むにつれて、
万能型に変身しつつある気がする。ともかく何を聞いても生々しい存在感
が感じられるところがこのモデルの特徴で、送出し側とのマッチングがハ
マると他のスピーカーの音(少なくとも同価格帯のものは)は物足りなく感
じさせるだけのポテンシャルを秘めていると思う。
　

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:03 ID:???

>>612
CDとAMPはなに？

614 ：612：02/12/28 15:12 ID:???

>613
CDはDENON DCD-S10Ⅱ, プリがYAMAHA C-2a(古ぅ～), パワー低域用がMarantz
Proffesional PA-02, 高域用がAccuphase E-305(パワー部流用)という統一性
の全く無い組合わせですが、色々やった結果これが一番自分好みに合ったという
か...
あとST(Pioneer PT-R4)を追加しています。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 08:42 ID:???

S3500入手記念、新年初カキコ。。。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 10:11 ID:PVsr+e5u

>>615
オメ！
うらやますぃ．．．

617 ：612：03/01/03 11:10 ID:???

>615
祝S3500入手！
恐らく最初の3ケ月は「こんな筈じゃ...」って音かも知れんが、頑
張ってエージング進めてね。
4ケ月目あたりから、ある程度聴ける様になって半年目あたりから買
って良かったって実感出来ると思うョ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:51 ID:???

>>615
おめでとうございます。
どういう環境で鳴らされていますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:05 ID:???

Ｓ３５００ってウレタンエッジでしょ？
正直な話、何年ぐらいもつんですか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:00 ID:???

>>619
使用環境にもよるが、10年前後でしょう。
エッジって車のタイヤみたいなもので、こればかしは消耗品として
割切って貼りかえるしかないですね。
（以前に4301の張替えを自分でやった事ありますが、案外簡単です
　よ。自信なければ専門業者も結構あります。）

621 ：619：03/01/04 10:59 ID:???

１０年ぐらいですか、自分で張り替えれるん！
ちょっと安心しました。

622 ：612：03/01/04 22:07 ID:???

参考までにこれまで組合わせたアンプのインプレ(プリメイン編)

1) Victor AX-Z911
結構スピード感有るも、やや高域の伸び不足。
2) LUX L58A
なかなか綺麗な音造りだが、古いだけにマッタリし過ぎか。
3) DENON DCD-2000Ⅲ
低域に量感を持たせた音造りがS3500のキャラとは相性悪し。
4) ONKYO A-1E (Ver.2)
　パワフルさは無いものの、ピアノの余韻の美しさはこれが最高。
　迫力より美音を求める向きにはお勧めできる。　
5) Accuphase E-305
解像度の高さはさすが、やや硬質なサウンドだがシンバルの生々
　しさなど特筆もの。
6) マランツ PM8100SA
素直な音造りは好感が持てるが、A-1E, E-305と比較すると音像
　が平坦に感じられる。

S3500との組み合わせでは10万円クラスと20万円クラスの差は大きい。

623 ：612：03/01/04 22:10 ID:???

622で3)はDENON PMA-2000Ⅲだった。ゴメン。
尚、使用したCDPはDENON DCD-S10Ⅱ(電源ケーブルはHH3.5の自作品)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:02 ID:???

今度エッジ張りかえる時は、ギンギンに赤い奴にしたいなあ、カッコよさげｗ

625 ：615：03/01/05 16:46 ID:???

>>618

LUXの509ｆＳＥ使ってます。
頑張ってエージング中だす。はやく、熟成されないかなー。

626 ：612：03/01/05 17:15 ID:???

>>625
うへっ、アンプもLUX最高級プリメインの最新型かぁ。いいなぁ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 18:04 ID:???

>>625

ふくよかで雄大な音が楽しめそうですね。

628 ：山崎渉：03/01/07 04:55 ID:???

（＾＾）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 17:53 ID:???

>>625
すぐには無理だけど何ヶ月かしたら、
－10dBくらいで毎日数時間ずつ鳴らし込むと、
かなーり良い音がするようになると思ふ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:21 ID:???

近頃の3500は、ちょっと変わりましたね。
うちのは黒バッフルがツルツルテカテカなんだけど、
近頃のは艶消しになってるもよう。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 02:54 ID:???

>>590
ﾜﾗﾀ

>>630
てことは2500の方もそうなんか、
ttp://from.milkcafe.to/cgi2/audio/img/719.jpg
自分で見ても区別つかのですが、これは艶消しですか？

それはそうと、S2500買って４ヵ月位なったけど
バスレフの穴の紙みたいなんがちょっと剥がれてきたぞ。
これは糊かなんかで貼らなあかんのか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 11:18 ID:???

Canon PowerShot S45様　貴殿の愛機は艶消しでございます。

バスレフの穴の紙？　よく見たら張り合わせ部分を発見。
爪で引っ掻いてもほとんど木の感触で分からないけど、これ何か貼ってあるのね。
大音量時にブーブー鳴くようなら、接着剤で強力に固めましょう。
ちなみにうちは部屋の天井板を固めました（ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 03:56 ID:???

>>632
なにも・・・JPEG の中身のぞかなくても（ｗ

>>631
S2500 買ってから1年経過しましたが、
うちも、つや消しのようです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 09:34 ID:???

>>633
と言うことは、けっこう以前から変わってたのね。
シアター用途を意識したのかな。

635 ：揚侍：03/01/13 12:44 ID:???

あげ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 21:13 ID:???

S2500の購入を検討しています。アンプはLUXのL-500でCDPはデノン1650AR。
聞くのはjazz vo.がメインです。ちゃんと鳴るか不安なのですが、諸先輩方の
予想/評価はいかがでしょう？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/15 04:08 ID:???

>>636
S2500ならアンプにあまり神経質にならなくても鳴ってくれるよ。
アンプに奢れば奢っただけ能力を出してくれるポテンシャルはあるけどね。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 20:20 ID:???

>>636
2500、試聴されましたか？　どうお感じになりました？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 22:51 ID:???

>>638
いや、実は試聴はこれからなのです。仕事が忙しくて....
どなたか都内で試聴するのにお勧めのショップを教えて
頂ければ有り難く思います。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 23:45 ID:???

シカトかよ

641 ：636：03/01/17 00:28 ID:???

637=640さんですか？失礼しました。
コメント感謝です。安心しました。

642 ：山崎渉：03/01/18 07:15 ID:???

（＾＾）

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 16:19 ID:???

>>636
今まで、どんなスピーカーお使いですか？

644 ：636：03/01/20 01:31 ID:???

>>643
以前使っていたのはonkyoのD-77FXllでした。
数年前に手放してオーディオからは遠ざかっていまして、
現在は某メーカーの試作品でとりあえず聴いているといった
状況です。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 07:54 ID:???

>>644
どういうジャンルを主に聴くの？
オンキヨーって事は女性voとかが中心かな？

646 ：338：03/01/20 08:03 ID:???

>>641
>637=640
じゃないよ。637=338でした。
で、2500はあまり神経質なタイプじゃないから、とりあえず買ってもきちんと鳴ってくれるし音の方も後悔はしない出来だと思う。
その上で、あとでパワーアンプなり上位のプリメインを足す楽しみがあるって理解で良いのでは。
アンプは良ければ良いほどいいのには違いないけど、能率が高いからそこそこのアンプでも結構鳴ってくれる。ただ、アンプの力が増せばその向上分をしっかりと受け止めて表現してくれる、って事。
寝起きなんで妙な文かも(^_^;)

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:59 ID:???

D-77FXll
これは密閉型でボーカル重視、ウーハーは中高域に寄りがち、と出ていますね。
かなり2500とは違うタイプに思えますが大丈夫でしょうか（笑
オンキョーはまろやかで繊細なイメージですが、JBLは凛として志のある感じの音ですよ、
間違っても癒しを求めるようなタイプではなく
向き合って格闘ｗするように聴くスピーカだと思います。
はまれば、とことん幸せになれるスピーカーですが、
嫌いな人にとっては耳障り以外の何物でもないらしい・・
どう思われます？

648 ：338：03/01/20 22:26 ID:???

>>647
>>565にも書いたんだけど、鳴らし方次第だと思うよ。長所を伸ばす方向でチューニングすればまさに格闘するように聴けるし。耳障りかどうかは分からないけど(^_^;)
でも、ジャズとかが好きな人はそっちの方向で追い込む人が多いかもね。

649 ：644：03/01/21 02:01 ID:???

>>645
636でjazz vo.と言いましたが、基本的にはvo.モノならなんでもありです。
男性・女性・ジャンル問わずです。
645さんはどの様な音楽を聴かれているのでしょうか？
>>646
寝起きでコメント頂くなんて恐縮です。
L-500、続投で頑張ってもらいます。
実家にAVアンプですがマランツのSR-17EXがあるので
あくまで音の違いという点で遊んでみようかとも思っています。
>>647
今回のS2500購入計画に際しては音楽と真正面から向き合いたいという気持ち
が発端です。格闘、したいですね。(笑)
S2500が私の格闘のパートナーとなってくれるか？早く試聴したいのですが...

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:25 ID:???

>>648
>耳障りかどうかは分からないけど
書いてはみたけど、私もさっぱり分かりませんね(^_^;)
そういう人はおそらくかわいい系女声J-POPみたいのしか
聴く耳持たぬ人達なんだろうと思う事にしてる。
意地の悪い見方かもしれないが、実際そんな感じだろうなと、

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 12:45 ID:???

>>649
JBLはやはり独特の音色を持つ個性的なスピーカーだと思いますから、
何よりまず試聴でしょうね。その個性を気に入るかどうかでしょう。
試聴されたら、ぜひご報告下さいね。
いつも聴いてるここのオーナーの方達も、そうしたインプレには興味あるところだと思います。
別に無理して誉めなくてもいいですから（笑

652 ：338：03/01/21 17:14 ID:???

>>650
オーディオ的な魅力というか、リスナーに編み付くような迫力の有る音もだせるSPだからね。そういうことを刺してるんだろうな、とは思うよ(^_^)
ﾏﾀｰﾘしたSPが好きな人だったら受け付けないって意味では耳障りかも。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 19:20 ID:???

>>649
3500だったら、あのガタイだから小音量だと箱の中でショボショボ鳴ってて、
近くの小ぶりなスピーカーの方がよほど朗々と鳴ってるように聞こえるかもしれない。
出来れば－ひと桁dBあたりまで上げて聴いてみて下さい。世界が変わります。
この価格帯だと他のスピーカーは大音量ラジカセになりがちですが、
JBLはスピーカーの周りに等身大のステージやオケが現れます。
エージングが進んでない場合はそうでもないかも。
それから後方バスレフなので、部屋の中にセットすればぐわんと低域が増します。
その辺は割り引いて聞いてみて。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 21:11 ID:???

>>653
エージングが進めば小音量でもリアルになるがﾅｰ
それからSPの「周りに」じゃなくSPの「前に」音楽が広がる。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 23:14 ID:???

>>654
小音量で聴くことは無いので、よく分かってないのかもしれませんね(^_^;)
「前に」「周りに」に付いては環境の差があると思われます。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 00:03 ID:???

>>655
SPの周りになにかものがあるんじゃない？
フリースペースに設置してあげると音が前にガンガン出てくるよ。手に掴めるように。

657 ：395 ：03/01/22 00:35 ID:???

>>656
うちの2500も、前に出てくる感じです。
横の壁とは 35cm、後ろの壁とは 45cm くらいです。

658 ：338：03/01/22 01:40 ID:???

ウチは後が一メートルほど、横が60cmくらいだと思う。
やっぱり前に出てくるね。出過ぎなくらい（笑）

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 12:55 ID:???

皆さんが言うようにJBLの特徴は音を前に出すことなので、周りにと言うと、
B&Wなどが作る音場みたいな印象を与えそうでまずかったかもしれませんね(^_^;)
でもあんまり前に前にと連呼すると今度は逆に前に出すしか能が無いSPみたいで、
知らない人が読むと、それもまたちょっとまずいんではないかと。
オケを聴けば、SP背面の壁を揺るがすティンパニや
SP後方に壮大に広がるホルンやチューバなどを聴けるわけですから。
スピーカーの前うしろ含めて部屋の中のいろんな所で
オケの楽器が定位して鳴るのを聞くのは楽しいし、
3500は充分そうした能力を備えたスピーカーであることを言いたかったわけです。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 13:20 ID:???

656さんご配慮ありがとう。
部屋にはシステム以外何も置いてません、テーブルくらい、CDラックも別の部屋です。
644さんがVo主体と書いてるのに
オケなども含めた場合を言ったものだから食い違いになっちゃったかも(^_^;)

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 17:15 ID:???

>>659
> 皆さんが言うようにJBLの特徴は音を前に出すことなので、周りにと言うと、
> B&Wなどが作る音場みたいな印象を与えそうでまずかったかもしれませんね(^_^;)
> でもあんまり前に前にと連呼すると今度は逆に前に出すしか能が無いSPみたいで、

前にだすSPというのは、逆に言えば「奥行きを表現できる」ってことだよ。
本来音はマイクの向こう側にあるんだからね。まぁ経験してみりゃわかるんだが、本三手覚えたタイプなら確かに誤解はするかも知れん。
「周りに」って表現は確かに良くなかったと思うよ。「前後に」ならまだよかったかもね。
俺なら「前に張り出して奥行きも表現する」と言葉をはしょらずに書くかな。誤解が一番怖いから。

662 ：揚侍：03/01/23 00:11 ID:???

すら

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 13:14 ID:???

>>661
JBLの面白い所は例えば木琴なんかオケの最後部に音源があるのが分かるんだけど
高音だからホーンの威力で火の玉みたく飛んで来る。
低域はリアバスだしホーンじゃないからオケの配置通りに
後ろから巨大な戦艦のようにヌッと現れる、あるいは轟く。
周りにといったのは、リスナー・SPの前後左右含めて部屋全体が
オーケストラの大船に揺られるような心地良さみたいのが好きなせいもあるね。
でも前出しSPでも、耳に付いて小うるさいくせに、
ちっとも立体感や奥行を表現できないSPっていくらもあるからなぁ。
一緒にされかねないって心配もあるね。
とりあえず前出しのリアバスってのはいいよ。中出しのリアシートより（ｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 13:23 ID:???

最後のはちょっとふざけが過ぎたね、スマソ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:23 ID:???

>>659
ホルンてのはオケの中でも客席とは反対方向に音を出すからね。
SPの奥行表現がちゃんと出来ているかどうかはホルンを聞けば分かりやすいかも。
前配置のバイオリンみたいな高音の切り込み隊長はギャイ～ンと飛んで来るべきで、
逆にホルンはSP背後の壁が無くなったかのように後ろで響くと奥行感が出るね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 22:43 ID:???

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 18:35 ID:???

ところで、試聴したい氏はどこ行ったの？
試聴まだでも何か書いてNe、これだけレス付いてんだからさ
罪ってもんよ、現れないの。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 00:18 ID:???

こんにちは。試聴したがっている者です。
皆さんのレスを見ていて音が前に出てくるという点でさらに
期待が膨らみます。以前B&WのN805を試聴して音場の出方が
好みではないなと思ったので。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/25 09:17 ID:???

セッティングについては確かにシビアな面あるかと。以前に左右SPの間に
有ったラックとテレビを外し、アンプ類を大理石を敷いて直置きにしたら
凄くリアルな音像を結ぶ様になった。

670 ：631：03/01/25 22:21 ID:???

>>632
なんでわかったんよ（ｗ

671 ：631：03/01/25 22:27 ID:???

ｽﾏｿ、途中で押してもた

>>632
剥がれてきたら接着剤で貼ったらええんか、ありが㌧。
>>634
S1500センタースピーカ出すあたりやっぱ意識しとんだろうな。
>>669
それ聞くとSPの間にある機器類退けたくなてきた

所でアンプにPA01がよさげやけど、PA02使ってる奴居る？

672 ：669：03/01/25 22:58 ID:???

PA2使ってるよん。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 12:51 ID:???

>>631
ビューワーソフトなら大抵プロパティで表示できると思うよ。
ViXだったら日時やファームウエアバージョンまでずらずら出てくるね。
お薬塗ったら大き目のクリップとかで挟んで留めとくといいよ、お大事に＾＾

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 13:18 ID:???

>>673
誤爆？

675 ：631：03/01/26 18:39 ID:???

>>672
マジで？
PA01とPA02がちょっとだけなんかが違うって聞いて
それで両方繋いで聞いた事ある人居らんかなーって思って
3500でもPA01で十分って前言ってて、それでもっとパワー
ありそうなPA02だったらどんな感じかなぁと。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:51 ID:???

>>675
楕円で借りて聴け。単純にPA01＜PA02じゃない。
PA01で十分、って表現は誤解を招くぞ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 18:53 ID:???

それから、違いはちょっとじゃない。全然音傾向が違う。
どういう傾向かここで書くのは簡単だが、自分で聴かなきゃいつまでもレベルアップできんぞ。ずっとオーディオ趣味のレベルが向上しなくてもいい、同じでいいってんなら教えてやるが。

678 ：669：03/01/26 20:47 ID:???

PA01は使った事ないので良くわからんけど、PA02の駆動力の高さはS3500の
ブーミーな低域を引締めてくれている。PA02にして初めてアンプ側がS3500
をコントロールしている様に感じられた。ただ抜けの悪いプリやスピーカー
ケーブル使ったりすると、高域の伸びの無いボワボワした感じの音になる。
他の機器やケーブルの性質をモロに出してくるから、ハマると鳥肌モノだが
アンマッチな組合わせだと悲惨な気がする。

679 ：631：03/01/26 21:53 ID:???

>>676,678
借りれたらここでや聞いてないと思う、多分。
まー今度PA01,02置いてある店に借りれるか聞いてみるわ。
ｱｳ（´д｀；、PA01で十分って言うたんは
駆動力がって事ス。音傾向、全然違うすか。

>>678
アンプがSPをコントロールするか
それ聞いただけでもゴツソーやなぁ。
S2500にはPA01で低音締まって丁度(･∀･)ｲｲ!!
ってｵﾓﾃたけど、それ以上のもんがあるんだったら
PA02もええかなーって、聞かんと分らんけど迷うなぁ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 22:32 ID:???

>>678
ｵﾏｴも安易に教えてんじゃねぇよ

>>679
メールしてみ。化してくださいって。気持ち良く化してくれるから。
まず行動しれ。本気で購入検討してるなら自室のシステムでたっぷり比較試聴できる事を考えるだけで送料くらい惜しかねぇべ。エージングがバッチリなものをすぐに送ってくれる。
押しつけがましい事とか言われねぇし変え変え攻撃とかもされねぇから。まずは動け。話はそれからだ。
PAはいいアンプだが、あわない人間にはとことんあわない。
店頭試聴では良いと思うかも知れない。でも自室に入れてみると聴いた後どう感じるかも重要、また聴きたいと思うか、気分はどうか。
まぁウダウダ言ってても始まらん、とにかく動け。メール一本書くだけだ。簡単だろ？　ここで2～3レス書く手間くらいで済む。余計な手数料とか保証金も取られなかったはずだ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/26 23:13 ID:???

>>680

個性的だからまず聴くべしってのは胴衣だけど、もしかして631は楕円を知らんのでは。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 17:44 ID:ZrwO5oUT

631じゃないけど、楕円て何？

683 ：678：03/01/27 19:22 ID:???

楕円ってオレも知らねぇ。PA02もう一台借りて左右独立のバイアンプ
やってみてぇ(誰かやってる人いたらインプレ・・・って又怒られる
かぁ)。

684 ：芳田￥：03/01/27 19:34 ID:H589eTM8

呼んだ？

685 ：631：03/01/27 20:58 ID:???

>>680
へー吉田苑？って店に行かんでも遠くからでも
送ってくれて貸してくれるんか。
ほなけどなー、あくまで参考として話のネタとして
使ってる人から聞いてみたいわけ、そういうの聞いてて
おもろいし、それに自分優柔不断やし買うときに
背中押して欲しい訳よ。
ストレートに音出すっていうのが他のアンプにないタイプで
アンプ買うんだったらこれって思ったわけ。

ほなけどS2500は聞かんと買うたけどな、ある程度JBLの音
っていうのは分ってたし。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 11:04 ID:???

>>685
なんだその言葉遣い。冷静になって読み返してみろ。おつむの程度が丸出しだ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:00 ID:???

>>685
話のネタとして、ってのがよくわからないな。他の人がどう感じたか、なんてのは話のネタにも何もならないだろ？　自分がどう感じた課しか分からないんだからさ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:03 ID:???

> ほなけどS2500は聞かんと買うたけどな、ある程度JBLの音
っていうのは分ってたし。

ついでにS3500/2500の音はそれまでのJBLの音とはかなり違うのだけど。
あと、情報を貰おうとする時にあまり横柄な物言いやおちゃらけた物言いはどうかと。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 17:44 ID:???

>>687

音がよくわからないから他の人の評論で決めようってんだろ。通販厨にはよくある事。聞き分けられないならアンぷを変えても意味ないだろってのが普通の考え方だろうが、本人が金を使いたいってんなら使わせてやろうや。
どーせオーヲタじゃない人間に自慢する、程度のもんだろうしな。オーヲタにゃ安モンもいいとこだが、一般人には10万越えりゃいい値段だし。

690 ：338：03/01/28 23:16 ID:???

>>631
俺も試聴した方が良いと思うけど、しかしたら試聴する気がもないのかもしれんので一応書いとくよ。
PA01は中域よりの音。サックスとかギターとかがすごく気持ち良く鳴る。PA02は中域よりも低域と高域にすこしシフトさせた感じ。ジャズよりもクラとかに合うと思う。ジャズももちろん楽しく聴けるけどね。
どちらが音楽をより楽しく聴けるかっていったらPA01。クラとかで細大漏らさず聴きたいとかならPA02って感じかな？　まぁ、どっちを買っても後悔はしないでしょう。
迷うならデザインで決めても良いかね（笑）
しつこく言うようだけど、このアンプは試聴はしっかりした方が良いと思う。個性が強いから、好みに合えば他のアンプでは満足できなくなるほど気に入るだろうし、好みに合わなければ一日で売り飛ばしたくなるだろうと思うから。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 23:41 ID:???

ありゃまあ、338って真面目というか人が良いというか・・
学級委員とかしてなかったっけ？

692 ：338：03/01/28 23:48 ID:???

>>691
残念ながら、学級委員とかは向かなかったみたいだね（笑）
真面目ぶってるわけじゃないんだけど、雰囲気を悪くなってもつまらないしね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 10:37 ID:???

631よ、
また「誤爆？」の一言でかたづけるのか？
もらったネタ、ちゃんと人に話して知ったかぶりしろよ

694 ：686：03/01/29 12:34 ID:???

>>631の書き口にクカ入ってたのは俺だけじゃなかったんだな（ｗ

695 ：686：03/01/29 13:54 ID:???

>>694
クカじゃなくてムカね
わかるとは思うけどいちお

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 13:55 ID:???

3500試聴してきました（上の試聴したがってる氏じゃないよ念の為）
僭越ながらインプレをば、
サ行がかなり来ますね。昔のテープデッキのドルビーオフみたい。
その分かなり鮮烈な瑞々しい音が聴ける。
これ聴いた後、他のSP聴くとみんなこもってるように聞える。
ボーカルはやや腰高で女声は若くなりますね
壁からけっこう離れてたんだけど、ベースやドラムなど低域はよく出ていました。
タイトで音階もバッチリで申し分無し、弾力感のある太い塊みたいでいい感じ。
でも男声の低音にあたる帯域はちょっと薄い気がした。
2・3KHｚあたりがピーキーに感じたので、
狭い部屋でロック・ポップ系を大音量で聴くと、耳が痛そう（笑・・ｽﾏｿ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 14:05 ID:???

>>696
サ行に強調感とかピーキーさを感じたのならセッティングや相性の問題も大きいかと。。。

698 ：669：03/01/30 18:13 ID:???

>>696
それとS3500はエージングの進み方によってまるで別物のスピーカー
になったかの様に音が変わる。ピーキー感が感じられるのはエージ
ングが進んでない時に感じられる典型的な症状だが、視聴されたのは
どの程度エージングされたものかわかるかな?

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 22:35 ID:???

かなり以前からあるみたいでしたよ、それまでも見かけてたし。
じっくり聴きたかったので、あまり店員さんとは話しませんでした。
イコライザあったんで色々いじくりましたが、
他のSPに較べても明らかに3KHｚあたりが鋭敏でした。
（B&Wはもうちょっと高めがチンシャラしますね）
でも広い部屋で聴くとちょうどいいような感じなんですよね。
他の高そうなケブラーやドームでも離れると（といっても4・5ｍくらい）
迫力不足に感じられるものがあったし。

700 ：631：03/01/30 23:32 ID:???

口が悪いんもご愛嬌って訳にもいかんか（笑
ひとり言に反応してくれる人だけでもいいっす。

>>673
下に誤爆？って書いてたんでそうかと思って
よー読んでなかったです。

>>690
インプレありがトン。
当たり（笑　聞きたい時にスグ借りて聞けんと
一日でやる気萎えてしまう方なんで
んー今すぐ欲しい所なんすけど、色が黒の奴も検討中
っていうのを、どっかで聞いてそれが出たらと思ってて。
まぁ買うときは慎重すぎるほど時間掛けて自分が納得するまで
物凄い粘るんで、そこんとこは問題ないです。

それとホーンの前で聞いてて聞こえてた細かい音が
2,3メートル離れたら聞こえんようになったっていうのは、
アンプが力不足って事かなぁ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:33 ID:???

一番ぐっと来たのは女声でした。JBLって荒っぽい印象があったけど全然違いますね。
肉感的で情熱的、しかも震えながら消え入るあえかなソプラノを実に情緒豊かに表現する！
色がある、艶がある、彩りがある。正座して聴きたくなるような、
この点は本当に、うぅたまらん、でした。
このドライバー＋ホーンはかなり良く出来てると思いましたね。
女声だけでも買っていいとマジに思いました。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:51 ID:???

>>700

反応するのも腹立たしいが、一応教えといてやる。

> 口が悪いんもご愛嬌って訳にもいかんか（笑

口が悪いとか以前に礼節の問題だ。バカ。

> ひとり言に反応してくれる人だけでもいいっす。

338にしたって、我慢しながら書いてんのが見え見えだろうが。もう誰も教えて繰れんだろうよ。お前は自分の首を絞めてんのにも気付いていないんだよ。バカ。

> >>690
> インプレありがトン。

バカ。

> まぁ買うときは慎重すぎるほど時間掛けて自分が納得するまで
> 物凄い粘るんで、そこんとこは問題ないです。

>>ほなけどS2500は聞かんと買うたけどな、

なるほど、確かに自分が納得するまでものすごい粘って試聴してるみたいだな（ｗ
バカ。

>>借りれたらここでや聞いてないと思う、多分。

借りられるって分かった今でも聞いてるくせにか。バカ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:53 ID:???

>>701
ぐっと中音がせり出してくるから、前段の追い込みをしてるとｴﾛｴﾛな感じもしっかり出てたまらんね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:54 ID:???

>>699

あまり鳴らし込んでなかったんじゃない？　けっこうな音量で毎日鳴らしても半年から一年はエージングかかるよ。小さな音量だとほとんど意味ないし。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 01:31 ID:???

>>700
そうか独り言か。じゃもうレスはｲﾗﾈってことだな。了解。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 16:33 ID:???

338へ
また雰囲気悪くなってるよ、何とかしてくれ。
良スレ再生を担うのは君しかいない（笑

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:00 ID:???

とりあえず口は悪いが686の言ってることは筋が通っている。
631は口ぶりも、言ってる内容もフラフラだ。
しかし、そこはかとなしに丈夫な心も感じられる。普通なら切れて醜態を曝す
686が額の血管浮き上がらせてるにしても、陽性で楽しい感じだから（笑
631よ、度重なる暴言にもめげず出来ればまたノソッと出て来てくれ
686は叩くかもしれんが、本質的に陰険な奴とは違うからｗ
このままバイバイしたらきっと2500もイヤになっちゃうだろ？
同じJBLを愛する仲間じゃないかｗ　お父さんは君を見捨てたりはしないぞ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:21 ID:???

まるでサドマゾプレイだ（笑）

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:28 ID:???

おいおい

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:35 ID:???

よっ　父ちゃん

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:47 ID:???

をいをい

712 ：631：03/01/31 18:23 ID:???

>>702
>まぁ買うときは慎重すぎるほど時間掛けて自分が納得するまで
>物凄い粘るんで、そこんとこは問題ないです。
これは何か物を買う時にって事でした、分りにくくてｽﾏｿ。

それと漏れに対する文句は他でやってくれ。
漏れが発端になったかもしれんけどスレ違い。
むかついたらスルーしる、しつこ過ぎる。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 19:16 ID:???

おっ　631よ、援軍が現れたら強気に出たなｗ
とりあえずその調子で頑張れ
しかし後から取って付けたようにエクスキューズするのは男らしくないぞ。
こましゃくれた小僧みたいでハズッだぞ。こましゃくれって分かるか？
そんなとこが相手の癇どころを刺激するんだぞ
日常でも思い当たるふしがあるだろう？どうだ？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 20:31 ID:???

>>703
エロエロでしたら、JMとかソナスがそうでしたね。甘いというか。
JBLはもっと峻厳で襟を正させるような女らしさでした。特攻兵の妻みたい（笑
ところで前段って何ですか？（中段後段もあるの？）

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:25 ID:???

>>714
なんていうのかな、このシリーズの場合は、「生々しい」って感じだと思う。エロエロ曲はエロエロに鳴るし（ソナスとかはなんでもかんでもエロエロでしょｗ）、バキッときてほしいのはバキッとなるんだよね。
もちろん、甘口か辛口かって言えば明らかに辛口だから、>>714さんの言う事もよくわかるんだけど、きっと>>703さんはそんなニュアンスがあったんでしょう。違うかな？
ソースが甘い曲はしっかり甘い雰囲気で鳴らしてくれる（事も可能）って事で。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 23:34 ID:???

>>712

言われた事に対して真摯に反省する態度が足りないんだよ。だから叩かれる。ムカつかせておいて「ムカいたらスルー、放置できないのはそいつは悪い」ってのはあまりに幼稚。
君はまだ分からないかも知れないけど、大人の社会ってのは常に歩み寄り、妥協が大切なんだよ。「我を押し通すだけ通してあとは知らんぷり」が通じるのは子供のうちだけだ。

>漏れが発端になったかもしれんけど

しれんけど、じゃなくてそのまんまだろ？
少なくともムカついた人間がいるのはたしかなんだから、謝罪できるほど心の余裕がないにせよ、せめて何度も繰り返すのは避けるべきだろう。
何度も繰り返すのはあきらかに確信犯で、それを「独り言」で済まし、あまつさえ責任転嫁するのはちょっと精神年齢があまりにも低いと思われても仕方ないだろう。
ついでに、君に有用なレスをしてくれる人数も減るだろうな。そうなってから挽回しようとしてもなかなかそうはいかない。某コテハンがいい例だ。
責任転嫁する前に、自己総括する。まず振り返って考える。それができないのなら。。。まぁ君に任せるよ。

717 ：631：03/02/01 00:50 ID:???

>>716
言われたらだまっとれん性質やから言うけど
ぶっちゃけて言うたら、ほんな事どーでもええわ、
ここはS3500/2500について色んな話聞きたかっただけやし
人生相談でもしてくださいって感じ、ここでする話ちゃうだろ。
別に子供でも何でもええけど、むかついたけん謝れって例えて言うたら
周りで誰か話してて、お前今の言い方むかついたけん謝れって
いよんと一緒、明らかに俺を叩いてるお前は荒らし、オレモナー。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 02:02 ID:???

おぉ　631よ、何だか凛々しいぞ。
そうだそうだ、シュンとしていてはいけない、政治家でもそんな奴は大成しない。
けんけん言ってるのはもしかして九州男児か？俺と同郷だぁ＾＾）
繰り返して言うが、とりあえずその調子で頑張れ
686はまた追撃弾を用意してるだろうが負けたらいかんけんねｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 03:56 ID:???

　以　降　6　3　1　は　放　置　で　お　な　が　い　し　ま　す

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 04:10 ID:???

>>717

> 言われたらだまっとれん性質やから言うけど

のワリにはつっこまれた事には答えずにひらきなおってばっかりやねぇ（藁

> ぶっちゃけて言うたら、ほんな事どーでもええわ、

自分がよければそれで良い、相手がどう思うかは関係ない、と。気持ちええほど頭の悪い意見でんなぁ（藁

> ここはS3500/2500について色んな話聞きたかっただけやし
> 人生相談でもしてくださいって感じ、ここでする話ちゃうだろ。

自分で避けようと思えばいくらでも避けられたんとちゃいまんの（藁

> 別に子供でも何でもええけど、むかついたけん謝れって例えて言うたら
> 周りで誰か話してて、お前今の言い方むかついたけん謝れって

そらむかついたら普通謝るやろなぁ
あんさんの周りではどういう礼儀知らずがいるか知らんけども（藁
少なくともカキコを道端で離してるのに例えるのは無理がありまんなぁ
ここで発言する事をそのデンで例えれば「公開の場の壇上で」離してるようなもんやさかいなー
もっとも、あんさんにはこの例えは高尚過ぎて理解できまへんやろなぁ（藁
TPOって言葉を勉強するがよろし。まぁ、せいぜい月曜からまた学校で勉学に励んでんかー（藁

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 15:22 ID:???

おっ　関西弁で反撃してきたぞｗ
何という律儀さだ、こういうのを礼儀正しいというのであろう
顔に似合わずいい奴じゃないかｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:40 ID:???

>>715
>ソナスとかはなんでもかんでもエロエロでしょ
ですよねぇｗ何鳴らしても口もあそこもポカンと開けて垂れ流してる淫婦みたいｗ
イタリア人って総じてあんなのが好みなんでしょうかね。
一方でJBLの場合 Apres un Reve など聴いてたんですが、ハマりまくって感涙ものでした。
>ソースが甘い曲はしっかり甘い雰囲気で鳴らしてくれる
特攻兵の妻がｴﾛｴﾛってのもｗ惹かれますね。不謹慎かな（笑)

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 17:52 ID:???

>>704
他のSPはガンガン鳴ってたんですが、ちゃんとローテーションしてたか・・分かりませんね。
全体的な印象としては小型SPはフロア型の前で全て討ち死にという感じでした。
小型SPはうるさい、ちっとも面白くない、低域が出ないからでしょうね、立体感が無いです。
人が安心して落ち着けるような、本当にあぁ気持ちいいと感じる音は出せないと思いました。
小型SPに転びかけたこともあったんですけど、改めてそう思いましたね。
女声やバイオリン独奏とかだけ聞いてもそう感じました。

724 ：338：03/02/01 18:08 ID:???

>>723

プライオリティの問題なんだけど、このS3500/2500で得られるようなフロア型SPの魅力に魅かれる人間（もちろん俺も含）にとっては小型で満足出来るものはなかなかないかもね。
サブウーファーもなんか気持ち悪いし(^_^;)　←俺だけかも

725 ：678：03/02/02 02:10 ID:???

以前にS3500のエージングが進む前に、エロエロさを求めてセカンドシステム
の小型スピーカーを色々漁った時期があった。KEF,SPENDOR,ROGERS,BOSE...
結局S3500のエージングが進むにつれて、セカンドは聴く気が起きなくなりあ
えなく全てヤフオク送りとなった。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:27 ID:???

ｴﾛｴﾛ追求しましたかぁ、すごいですね＾＾

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 20:37 ID:???

>>724
マルチは門外漢なんでよく分かりませんね。やっぱ気持ち悪いのかな（笑）
あとJBLって以前のモニター系しか聴いたこと無かったんだけど、
紙っぽさというか、バリバリした感じは後退して肉肉しい感じになってましたね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 00:35 ID:???

>>725

「ある方向」を求めるためにどこか妥協した機器を使うよりも、一番好きなものが「ある方向」にも鳴ってくれたうがストレスがなくていいということでしょう(^_^)。

>>727

やっぱり低音も２本のみで鳴ってくれないと。。。もっとも、スペースファクターとか別のプライオリティをもって考えれば3Dも有効だとは思うんですが、まぁフロア型が好きな人種には無縁な世界だとも思います。
JBLは昔の良くも悪くも荒々しい部分は随分洗練されて、良い部分だけが残ってる感じですね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 22:11 ID:???

>>728
定位の良さとかね、モニター系とは今回聞き比べたわけじゃないんだけど、
B&Wのように箱庭的にならずに近代化された印象ですね。
今回気になったのがとりあえず3500でした。
シンメトリカル見かけはゴツイが音は緻密だと分かりましたよ（笑）

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 00:31 ID:2+xi3nvh

S3500/2500とtannoyのTDー700を聞きくらべたことあるかたいませんか？
今どっちを買おうかまよってます

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:39 ID:???

ありゃ、カキコできないよ、これテストね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:42 ID:???

>>730
どんな音楽が好みですか？
エンヤ、とか言いませんよねｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 16:54 ID:???

>>732

シャルロットチャーチとかいうかもよ（ｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:08 ID:???

>>733
そしたら、どうするべ。バッチグーよともいえんし困ったのうｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 18:46 ID:???

にしても、JBLとタンノイじゃまったく方向が違うと思うが、、、何を求めてるか全然分からん。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:46 ID:???

きっと、夜にはフィオナ・アップルを聴いて、
日曜の朝にはブライトマンを聴きたいのであろうｗ
フォローになってるかな？ｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 19:55 ID:???

>>730
今使ってるアンプ、CDP、SP、よく聴くジャンル、今自分のシステムの音をどういう傾向だと感じてて、それを今後どうしたいのか書くべし

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 21:12 ID:???

ついでに貴殿が品行方正な笑顔の素敵な青年か
逆に情緒的に濃い反骨タイプかも書いてNe（笑

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:37 ID:???

多分730は同価格帯で見た目ユニット構成や大きさが似ている点で
引き合いに出したんじゃないかな。
実際に聴き比べた上で他者の評価も参考にしたいと思っているのか、
単に姿形やデータ、ブランド傾向だけで迷ってるのか・・
まぁ今じゃこの二つが聞き比べられる所はあまりないだろうし、
借りて聞くわけにもいかんしね。後者かな？　どうですか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 22:54 ID:???

>>739

後者にｲﾋﾟｮｰｩ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:07 ID:???

730じゃないけど、シャルロットチャーチとフィオナ・アップル聴いてますが何か

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 02:29 ID:???

まさかアクロスザユニバースだけ好きな馬鹿チンポじゃないだろうなｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 18:44 ID:???

>>741
反応がないようだが、もしかして、そうなのか？
以前、フィオナスレを見てて結局そこにいるのは
アクロス・・だけ好きなふにゃチンポばかりだと分かってアホかと思ったよ。
彼女は基本的にJBLで真価を発揮するが、
アクロスはタンノイだもんねｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 19:22 ID:???

>>743

すまん、このスレだけを覗いてる漏れには何の事かさっぱりわからんのだが。
詳しく書いてくれ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:39 ID:???

フィオナは女性シンガーの中じゃ硬派だから日本じゃあまり人気が無かったんだけど、
アクロス・・（サウンドトラックかな）でそれまでとは打って変わって
舌足らずで呆けたような歌い方して、ロリ小僧がどっと飛びついたんだよｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 20:57 ID:???

>>745
なるほど、フィオナ（アップルだっけ？）が好きでつ、と言って相談してきたから相談に乗ってやってたら、実はそのロリな雰囲気のアルバム「のみ」が好きだったってことかな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 21:33 ID:???

シャルロットと同列にフィオナの名を出すあたり、
もしかしてそうなんじゃないの？と推測してるわけねｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 22:03 ID:???

>>742-747
レスがついてると思わなかったよ。
アクロスザユニバースは好きだが２ndアルバム自体が好きだ。

つうか、フニャチンでつか。。。呆けたような歌い方とはひどい。
曲にあわせたんだろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 22:58 ID:???

>２ndアルバム自体が好きだ。
おぉ、それは素晴らしい！
でも彼女自身アクロス・・の歌い方は本意じゃなかったらしいよ（笑
ともかくアクロス・・は俺は聴かない。
そんなの聴いてる自分を許せなくなるような曲だｗ
や～いフニャチンとは言わないｗ　でも思う（爆
まぁ好みということで。。。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/07 23:50 ID:???

＞本意じゃなかった
そうなのか。どういう歌い方したかったんだろ。
つうか、曲が嫌いなのか？（汗
Nothing gonna change my world ってのは、ちょっとなんかあるのか？
とか思ってたんだが。
ま、スレ違いなんでこのへんにしとこ。

つうか、シャルロットチャーチについては突っ込まれないんだなw
とりあえずおれは何でも聴くのでそういうのもありってこってす。
では。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 02:07 ID:???

>>750
いやいや曲自体はいいと思うよ。
人間個々が周りのもろもろにそれぞれ祝福されてる印象だよね。
N.マーチャントあたりが歌えばそれはそれは素晴らしいと思っていたはず。
でもフィオナじゃいけない、イメージが違い過ぎるから（笑
ミスキャストってやつね。

エンヤやブライトマンは、はっきりアンチJBLだと断言できるが、
シャルロットはそうでもないよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/10 23:23 ID:???

このスレはダダッと進んだかと思うと、さっと止まるんだな。
お～い、誰かいるかぁ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:06 ID:???

>>752
言われてみると確かにそうだな。
ロムってはいるのだが。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:55 ID:???

おぉ、ちゃんといたか（笑
何かネタ提供してくれ、頼むｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 02:46 ID:???

>>754
ていうかお前631だべ？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 05:10 ID:???

>>755

あー、漏れもそうｵﾓﾀ（ｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 08:20 ID:1bGRHtTD

で、また止まるっと。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 15:28 ID:???

>>755-756
残念でした、
私は以前、木琴がどうのチューバがどうのと言ってたクラ好きね。
言葉遣いで印象って変わるもんだね（笑
755さんは、だべっと言うあたり734かな？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 19:24 ID:???

>>758
いや違うが。。。千葉のふりぉ出身だからだべだべ言ってると落ち着くんだわ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 22:59 ID:???

>>759
そういやJBLってふりぉ出身多そうだね。
昔学校で4312持ってるの3人知ってたけど程度の差こそあれみんな不良だった。
私もちゅうランくらいなら着てたけどｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 02:15 ID:???

JBLてDQN御用達SP？（ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 10:16 ID:???

>>761
濃いのが好きってのはあるみたいよ。
中小企業の熱血オヤジ社長とかね。公務員とかは少なそうだね。
上の3人のうち一人はぶいぶい型の不良で
アンプのボリュームねじ切ってニヤニヤしてるような奴だった。
近所で街宣車って呼ばれてたね。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/12 19:01 ID:+D3HeEI7

まだオーディオ歴２年の初心者です。
住宅の事情でAltec A7を手放す事になり、その代わりにS3500を購入を検討中なのですが、音の傾向としてS3500はA7と比べてどうなんでしょうか？

A7に比べて音がグレードダウンに感じるような物でしょうか？
それとももっと現代的な音というか、A7とは全く違う方向性の音という感じでしょうか？

アンプはトライオード３００Bパワーアンプで、アナログをメインにロック６割、ジャズ４割で聴いています。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:04 ID:???

>>763
部屋は何畳？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 08:53 ID:???

>>763
親戚だけれど、音の傾向は全く違います
アルテックは中域が基本でＪＢＬはワイドレンジ
声が飛んでくるアルテック、全部の音を捕まえるＪＢＬ
軽くて早い低音がアルテック、比較的重いのがＪＢＬ
ホットなアルテック、ややクールなＪＢＬ
って、あえて比べてみればの話ですけれどね

766 ：763：03/02/13 12:23 ID:TSvP0obb

部屋は１５畳のマンションです。

>>519さん
なるほど。CDの再生に関してはS3500の方がA７よりも得意そうですね。
今までは古いソースをアナログをメインで聴いていた事もあり、
A7の厚みのある中域がしっくりきたのですが、CDの再生には
不満はあったので、３５００に乗り換える事でCD再生への
可能性が広がりそうです。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 15:33 ID:???

>>766
sage進行で行きましょう。メール欄にsageと入力すれば出来ます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/13 21:06 ID:dRvwUECS

パイオニアのリボンツィータが手に入ったんですが(ジャンク物）
どの辺で、下をカットしたら良いのでしょうか？
SPはS3500です。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 16:42 ID:???

スーパツィーターを加えるならとりあえず10KHzぐらいからでしょう
もう少し上の方が良いような気もするので12KHzとか試しては？
ただＪＢＬにパイオニアのリボンは少し性格が合わないかも

770 ：768：03/02/15 19:34 ID:???

勘違いだったかな？どなたかリボンで超高域を補完しているとか・・
ピラニアのリボンは合わない？・・・・
絶句・・
うーん15K位で切ったら、どうでしょうか？やっぱり合いませんか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 19:59 ID:???

合うか合わないかは好みの部分が大きいんじゃないでしょうか。
音色の傾向がトータルの音質に被ってきますから、気に入れば吉かと。
ケーブルでも変わるしいろいろ試してみればよいと思います。

15kでバランスとれると思うならそれでいいと思います。
Sツイーターに付けるアッテネーターにもよるだろうと思いますし。
アッテネータは内蔵でしたっけ？あやふや。ｽﾏｿ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 22:46 ID:???

パイオニアのリボンの型番が不明ですけどそんなに低い方から
使えないはずですよ。20KHzとかで「高域を補う」ようなものでは
ありません。超高域だすことで低い周波数の聴感を改善します。
JBLの2Wayに後付でトィーター足すのって至難の業です。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 10:55 ID:???

>>772
アッテネーターでSツイーターの音量落としてもダメでしょうか。
コイルも使って-12dBでカットする手もあると思うんですが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:36 ID:???

難しいもんですね、STの追加
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011202976/

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 16:40 ID:???

簡単じゃないけど、至難の業というほどでもないと思います。
面白いですよ。
１～２か月はいろいろいじって遊べる。つうか悩まされるw

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:13 ID:???

S3500/2500のスレってあったんですね。
でも、なんだかあまり荒れていなくていいですね。皆さんがsageで書き込まれている成果でしょうね。

当方、S2500ユーザーです。S2500歴は3年くらいでしょうか。
SPを選ぶ時にS3500にするかS2500にするか迷いましたが、音の傾向がより私好みだったS2500にしました。結果、かなり満足しています。スペースファクターが良いのも捨て難いですね。
かれこれ3年程使用していますが、まったく飽きがきません。ゴリゴリのバップからクラシックまで鳴らしていますが、懐の深いSPだなぁとしみじみ思います（笑）

777 ：772：03/02/16 20:58 ID:???

誤解を与える書き方だったかも。18KHz以上でクロスするようなSTの追加は
JBLに限らずそんなに難しくは無いと思います。ただJBLの2Wayのある種の
モデルのように高域のボリューム不足が感じられる為もっと低いカットオフ
周波数で「St」じゃなくてトゥイターを補おうとすると、それは経験上
やるだけ無駄で買い換えた方が良い結果になる、そういうことです。
もしそういった事で高域を補いたい場合ケーブルを変えることで近づける
可能性があります。1に電源、2にスピーカーでしょうか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 01:34 ID:???

>>777
了解しました。

考えてみたら、3500や2500だと35kHzで-3dB。
実は20kHzでカットしても充分かも知れない。と思った。

>>768,770さん、いろいろやってインプレｷﾎﾞﾝ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:09 ID:???

今スペック見ていて気付いたんだが、
3500の低域周波数特性は-3dBで35Hz
これは9800の45Hz（-6dB）5800の50Hz（-6dB）に圧勝してるわけだが
こんなことってありえるのか？
俺は何か勘違いしてるのだろうか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:15 ID:???

>>779
勘違いはしてないと思うよ。でも、低域がより「下まで」より「大きな音量で」出てれば少なくともカタログスペックは良くなる訳だから、スペックは参考程度にしかならないっていう事でしょうな。
新開発ウーファーでそこまでしか低域を伸ばしていないのだから、New K2はスペックよりも「質」をより高める方向でチューニングしたということでは。
それに、そもそもS3500とかS2500は低域再生能力はかなり高いから、それも関係あるでしょう。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 17:58 ID:???

勘違いじゃなかったわけだね。
俺は間違った見方してたんじゃないかと一瞬思ったよ、ありがとう。
それにしても3500の低域能力はすごいな、スペックに過ぎないと言えばそれまでだが
この価格帯でここまで出すのって他にあるんだろうか。。。

782 ：338：03/02/17 19:46 ID:???

>>781
俺はこの価格帯でこれ以上のものはちょっと他に見つけられなかった。
今日久しぶりに近所迷惑な音でハードロックを聴いてみたけど、やっぱこれで豪快な曲をやると気持ちいいね。

>>776
>懐の深いSPだなぁとしみじみ思います（笑）

同意。しかもバップの相性はバッチリですな。
ちなみにアンプは何をお使いでしょう？

783 ：678：03/02/17 21:08 ID:???

学生時代にロックバンドやってたが、生バンドやってて一番
の快感は演奏中のあの音のエネルギーとかグルーヴ感が身を
持って感じられる事なんだよね。
その後長年オーディオにハマっているが、このバンドやって
た時の快感が感じられたスピーカーははS3500しか無い。
もっとも最近は歳のせいか、美音系にチューニングが進んじ
まってる様な...

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:28 ID:???

面構えだけは圧勝してると思ってたんだがｗ低域も圧勝してたのか（笑
ハーマンもスペックで嘘つくわけにはいかんだろうし、
もし音は出すが質は腕次第ということでも俺はこっちの方が好きだ。
>>782
JBLは特に録音のいいロックだと、つい近所迷惑になるね。
部屋の中でいろんな物がブンブン共鳴し始めるし（笑

785 ：776：03/02/18 07:11 ID:???

>>782
> ちなみにアンプは何をお使いでしょう？

アキュを使ってます。
相性はかなりいいですよ。初めて聴いた時、このSPはこんなに情報量を持てたのか、と驚きました。

>>783
チューニングで表情を大きく変えられますね。
私もどちらかというと美音系ですが、美音系にチューニングしても凛とした佇まいが失われない所が得難い魅力だと思います。
世に言う「美音系SP」はSPの後に音場が広がるタイプのものが多いのですが、どうもそういうタイプはよそよそしく感じてしまって音楽にハマれません。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 21:30 ID:???

>>785
例えばB&W等はJBLより奥で定位して幽霊みたいに空間に貼りついて歌いますね。
子供の叫び声なんか実際の聞こえ方としては、遠くからでも
脳天がしびれるくらいワギャンと音が飛んで来る。
そういう実際の聞こえ方とは違う鳴り方をするSPだと思いました。
つまりB&Wはそのまま遠くのその位置でワギャンと言う。
音源から周りに均等に音が広がる感じだから
奥行表現ではJBLより距離感をつかみやすいと感じるかもしれない。立体感もあるし。
リスナーと距離を置いて、ベールいち枚隔てた向こうで音楽を疑似体験させるようなね。
Sexで言うならお互い触れ合う事も無くただ見詰め合ってオナニーしあってるみたいだ。
逆にJBLはリスナーとドロドログッチャンに絡み合うね。
どちらを良いと思うか選ぶかは好みだけど、近頃はオナニストが増えてる気もしますね（ｗ

787 ：678：03/02/18 22:14 ID:???

>>785
自分もバイアンプの高域用はアキュなんだよね(と言ってもE-305のパ
ワー部流用だけど)。元々E-305単体で鳴らしていた時から、ピアノの
余韻のリアルさなど特筆ものだった。やっぱこのホーンとの相性の良
さかな。その後セパレート化したものの、E-305で鳴らしたピアノの音
は忘れられず、結局高域用としてそのまま居座ってしまった。

>>786
すげぇ表現だがある意味当たっている様な。一言で言うと「ナマっぽ
さ」を頭の中で補うのか、ストレートに体感するのかの違いみたいな
ものかもね。

788 ：776：03/02/18 22:42 ID:???

>>786
ドロドログッチャン、いい表現ですね（笑）。グッときました。
いわゆる「現代の」スピーカーって、「出来の良い映画」を見るような感じなんですよ。
ところが、JBLは映画でなく舞台をかぶり付きでみるようでたまらないんですよね。
昔のモデルはその点だけが突出し、場合によっては映画は映画でも撮影現場で見るような感じ（迫真力は凄いが、未完成の部分も多い）に思ってました。モニターライクといえばそうなんですけど。
しかし、このシリーズや最近のモデルはそういった未完成の部分がかなり削がれ、良い部分のみが洗練されているように思います。

>>787
ピアノの音もすごくいいですね。私もそう思います。
私はクラシックだとピアノものがメインなので、明晰で高解像度、輪郭をしっかり出すアキュと私は相性が良いようです（ちなみに現在はP370を使用しています）。

789 ：786：03/02/19 19:30 ID:???

>>787
その通り。でも奥引っ込み系SPのユーザーは生っぽさそのものを
あんまり求めていないような気もするね。
映画よりアニメ、私小説より御伽噺って感じがする。音色にしてもね。
>>788
映画や舞台の方がずっと上品な喩えでしたね（笑）なるほどと思います。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 00:00 ID:???

マンション住まいでS3500を購入しようとしている漏れは無謀ですか？
ユーザーのみなさんはこんなデカイSP買うくらいだから一戸建てなんでしょうか？

漏れの良心が「どうせ音量だせないんだから２５００にしとけ」と囁くんです。
ちなみに環境は鉄筋コンクリ１５畳リビングルームです。
でも本当は３５００が欲しい・・・・誰か僕の背中を押して下さい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/20 04:02 ID:???

>>790
S3500が欲しいならS3500にした方がいいと思うよ。単純にS3500＞S2500ではないし、買う時に心残りがあるといつか絶対我慢ならない時が来るから。
S3500でも15畳あれば大丈夫でしょ。S143ならわからないけど。
都内に住んでたら一戸建ての人でオーディオを楽しんでる人は結構少数派でしょ。
1戸建ての方がむしろ音出せなかったりするからね。大抵、お隣に窓伝いでいけるような隣接状況になっちまうから。

792 ：776：03/02/20 08:51 ID:???

>>789
「映画」と表現したのは「立体感は質感表現等そつなくこなしているが、それを他所から眺めているようなよそよそしさ」があると言いたかったのですが、伝わったようで安心しました。

昔アンプの批評でよく使われた「肉食」「草食」ではありませんが、求めているものが違うというのはその通りだと思います。
少しニュアンスが違ってしまいますが、陶芸をする（造る）楽しさを感じるか完成された作品を観賞する悦びか、のような違いもあるのかなと思います。
どちらが上とか下とかの話ではなく、単純に悦びを感じるポイントが違うんでしょうね。

793 ：678：03/02/20 21:09 ID:???

>790
S3500はどうも爆音でないと・・・みたいに思われがちだが、
小音量でのリアリティはヘタなブックシェルフやトールボーイ
よりかずっといいよ（但しそれなりの質のいいアンプが必要かと
思うが）。
自分もたまに自分一人の時はボリューム上げるが（なんせ田舎住
まいなもので隣近所は関係無し、問題は家族の罵声のみ）、普段
はひっそりと小音量で聴いている。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 14:55 ID:???

age

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 22:38 ID:???

4312SXとかウーファー30cmのにバッフル25mmとかやのに、
3500/2500それぞれ47mm/44mmのバッフル使ってるけど
何でこんなに厚いん？

それと2500使ってて、アンプPA01に変えたんすけど
歌とか聞いてると何か右側スピーカーの声の部分が
左より強いんですよ、こんな人居る？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 03:04 ID:???

>>795
> 4312SXとかウーファー30cmのにバッフル25mmとかやのに、
> 3500/2500それぞれ47mm/44mmのバッフル使ってるけど
> 何でこんなに厚いん？

設計思想が変わってきてるからでしょうな。

> それと2500使ってて、アンプPA01に変えたんすけど
> 歌とか聞いてると何か右側スピーカーの声の部分が
> 左より強いんですよ、こんな人居る？

これはギャングエラーだと思う。
プリを挟んでPA01側のボリュームを高目にして使うか、聴く前に一度ボリュームを大きく振って、そこから普段聴く音量に絞って聴けばかなり軽減されると思う。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 05:42 ID:???

皆さんはS3500を卒業したら、5800ですか？9800ですか？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 00:31 ID:???

カキコしたいけど、カキコできない、悲しい。。。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 00:46 ID:???

うぎゃ、カキコできた！
馬鹿野郎荒らしのせいで今までうちのホストはねられてたんだよぉぉぅぅ・・
>>797
個人的には5800も9800も選びません
沈みこむような低域が出ないと思うと金あったとしても買う気になれない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:02 ID:???

とんでもない亀レスだけどいいかな？理由はこれ↑
>>792
自己参加型でなく覗き屋的なんですよね、感性として。
別の言い方すると、美音系SPユーザーにJBL聴かせるというのは、
子供に生牡蠣やレバ刺し食わしてるような気分になりますね（笑）
これが逆のパターンだと○○味のお菓子ばかり食ってるようで嫌気がさすみたいなね。
奥引っ込み系SPは目の前に裸の女がいるのにオナニーするタイプなんじゃないの？とかね（笑）
まさに「悦びを感じるポイント」の違いなんですが、なぜか悪口っぽくなっちゃいますね。
以前B&Wの友達をよくいじめてたんでｗこの手の言葉はいくらでも出てきます（笑）
いくら口撃しても本質的に彼はそういうの好きだったのでエヘラエヘラしてましたけど（笑）
気付いたら笑ってばっかですね（笑）お気に障りませぬよう。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 01:33 ID:???

>>793
以前、爆音でないと・・という印象を与えてしまったのではないか
と思われるカキコをした者だけど、
ピアノなどを小音量で聴いてみても確かにホーンだと音の通りが良いし、
その分切れ味があって何と言うか・・大人みたいにパワフルには弾けないけれど
キラリと光る才能を持った子供みたいな、そんなリアルさがあるね。
低域も小音量までよくついてくるタイプだと思う。
爆音出した時の雰囲気を想像できるというか（笑）
これ聴くと爆音出せないから小型SPでオッケーなんてのはとんでもない間違いだと分かるね。
でも、これ買ったら爆音出さずにはいられないと思うけど（笑）

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 05:15 ID:VpFvRL41

２２時近くなると遠慮して小さい音で鳴らしていても、あと少しとばかり
音を大きくしてしまう。そして部屋から出て音を聞くと以外に大きい
音に自分で驚くことがある。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:50 ID:???

>>801

> これ聴くと爆音出せないから小型SPでオッケーなんてのはとんでもない間違いだと分かるね。

小音量だから小型SPでいい、アンプも小出力の安い奴で十分、、、ってのは初心者の勘違いだよ。
小型SPは大振幅動作を基本に考えられているから、小出力では歪みがどうしても大きくなりやすい。
中・大型SPはその点小音量でも大きく空気を動かせるため、非常に有利。大型SPを過不足無く動かせるためには（大出力小出力ではなく）質の高いアンプが必要。
小音量再生こそ実は金のかかる分野だったりする。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 13:59 ID:???

まったくそのとおり
大型を持っている人が、Ａ級の２５Ｗアンプなんてつかうのもそういうことだろう

805 ：801：03/03/06 22:21 ID:???

>>803
何だオメェは？？？
オマエがいってることはみんな折れが言ったことを敷衍してるだけだろうが
その同じ事を何で元ネタ提供してる俺に先公みたいにレクチャーするんだよ
何様のつもりだ？　言葉遣いに気を付けろよボケ
こんな場合は、勘違いどよね！とか、大きくなりやすいよね！とか、分野だったりするよね（ハート）
とか言い方するんだよボケボケｗ　わかるか？
自分の字面読み返してみろ、コピペ丸出しのレクチャーだろうが
そういう言い方許されるのは、情報求める相手に教えてやる時くらいのもんだ
かなりウザイぞ、理系の堅物か？　

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:25 ID:???

勘違いどよね！
大きくなりやすいよね！
分野だったりするよね（ハート）

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 22:45 ID:???

>>805
いや　全然面白くないよ

808 ：801：03/03/06 23:07 ID:???

まぁ803とはこんな奴↑というこったな
馬脚を現すって言葉知ってるか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:25 ID:???

803よ、心の弱い人間じゃなかったら荒らしに堕ちるような醜態だけはさらすなよ
ここは良スレなんだからさ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:44 ID:???

理系の堅物ではないようだな（ｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 00:22 ID:???

803は相手がエクスキューズする場面を狙ってつけ込む確信犯だと思われ
本人も充分わかってやっていると思うので
801のようにわざわざ御丁寧に文句いう必要も無いといえるであろう

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:12 ID:???

何かさあ、ある鯖制限が解除されたら急に・・・・・・が増えたような

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 01:30 ID:???

そうかもね、ADSLシェアトップを争う鯖が制限されてたらしいから
まぁにぎやかでいいんでないの

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 02:42 ID:???

勘違いどよね！のコピペは笑えるといえるであろう

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:23 ID:???

>>805
言いたいことは分からんでもないが、せめてオマエはｵﾏｴ､ボケはｳﾞｫｹと書いてくれ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:14 ID:???

>>802
ありますよね、そういうこと。
話しはちょっと違うけど、自分の場合トイレに立ってる時でも
家の中で誰かが演奏しているような感じが欲しかったりする時があるんだよね。
これは感傷の一種だけど、ある人が隣の部屋でピアノを弾いてる思い出に浸りたくて
わざわざ他の部屋で聴いたりとかね（笑）
3500はいいよね！　隣の部屋で聴いてもある程度実在感が感じられて。
中小型や薄っぺらなトールボーイじゃ中高音はいけても
ガツンゴツンしたピアノの低音は、こうはいかないだろうなと思うね（ハート）

817 ：795：03/03/10 21:39 ID:???

>>796
なる、ギャングエラーってそんなんあるんでつか
一応AVアンプをプリアンプとして使ってて
ボリュームも半分よりちょっと多めに回して使ってたんですが
それでも右の方が声が強く聞こえました
厳密に言うと音量は一緒なんですが、テストトーンのザーって音鳴らしてみたら
右のスピーカーの方が甲高く聞こえるんですよ左に比べて。
これもギャングエラーってことでつかね？

S9800はウーハーバッフルに19mmのMDFとか使ってるんですが
んーどんな設計思想なんでしょうかね、あんまよく分らんのですが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:17 ID:???

>>817
まさかと思いますが、左側のホーンツゥイーターから音が出てない
なんて事ないですよね。S-3500じゃないんですが、ちょっと前に別
のスピーカーでツゥイーター飛ばした時がそんな感じだったもので。

819 ：818：03/03/10 23:22 ID:???

>>817
あとついでに、パワーアンプのスピーカー端子とS3500の接続を左右
逆につないでも、やっぱ右が強く聴こえますか?

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:45 ID:???

>>817
まさか38cmユニットに19㎜バッフルはあるまいと思って見てみたら。。。案の定

うちは左のSPの方がほんのちょっと甲高く聞こえまつ。
左右のSPや配線を入れ替えてもいっしょ。つまり部屋の特性ね。そういうことないでつか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 05:08 ID:???

>>817
よく調べてから書けよｳﾞｧｶが
計44mmMDF+高比重SonoGlassってオフィシャルページにかいてあるだろうが。
何が「でつか」だ。頭悪過ぎる。そんなお前に

>んーどんな設計思想なんでしょうかね

わかるわけがないだろう。オーディオなんざやめて学校逝ってろハゲ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 06:59 ID:???

>>821
まーﾓﾁﾂｹ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:21 ID:???

>817
確かにわざわざ突っ込まれに出て来るみたいなとこあるなぁ
友達とか彼女とかうまくいってるか？　大丈夫だろうな・・・ﾁｮﾄｼﾝﾊﾟｲﾀﾞ
それにしても821は親切だなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:12 ID:???

>>823
>>821が親切なのは間違いないな（笑）
ガキの頃近所にこういうおっちゃんいたよ。このバカヤロウ使えねぇなテメェとかいいながら結局親切にしてくれんの。

でもとりあえず>>817はもうカキコむな。ログ見るくらいは許可してやるから。

825 ：795：03/03/12 20:43 ID:???

>>816
何か変な奴やなぁってｵﾓﾀけど、漏れもそういう事あるわｗ

>>818 >>819
左のホーンツイーターからは音出てます。
今度逆に繋いでみます。

>>820
左の後ろのスペースが障子で、右が壁なんでつがこれかも？

>>821
言葉足らずでしたか？知ってるとｵﾓﾀんで。

>>823
別に突っ込まれようと書いてるんじゃなく
自然とこんな感じなんで、若干ボケ役入ってますｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 21:47 ID:???

>>631=>>795ですので以降放置でおながいします

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:26 ID:???

>>826
鋭いね。レス改めて読み直したけど確かにそれっぽい。
頭の悪そうな文章もそうだけど、教えてもらっても感謝の仕方もしらない、TPOもわきまえない態度とか。
そーいや前の方でPA01に興味もってたもんな。そこでもｺﾞﾙｧされてたが（成長皆無）。
結局、PA01を買ったはいいが無知蒙昧さと社会不適応気味な人格のせいで友人もいなくて、結局ここをあてにするしかなく、さりとてコテハンを使う訳にも行かない。
だから知らん顔して書き込んだが、ガキに馬脚を隠す事は出きるはずも無く…って所だろう。
兎も角、俺も放置する事にするよ。礼儀も知らないガキにレス返す気にはならん。
それにしても、だ。

>AVアンプをプリアンプとして使ってて

久しぶりに心の底からﾜﾛﾀ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:04 ID:???

>>827

「AVアンプ」とかって具体的に製品名言わないヤシって大抵安物使ってるしな。
そもそもAVアンプって。。。817は来る板間違えてる。俺も二重で藁たよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 03:23 ID:???

君達を3500スレのトムとジェリーと呼ぼう

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 03:31 ID:???

それにしても。。。ジェリーはもっと賢いぞ、とりあえずどんまいだけんねｗ（ハート）

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 03:50 ID:???

ト～ムとジェリー♪～　仲良くケンカしな♪～

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 04:50 ID:???

817よ、821はわざわざオフィシャルまで千里を走って丹念に調べてカキコしてくれたんだ
こんな時はTPOとか社会適応とかちゃんと礼を返すものなんだ
しかしくれぐれも、わざわざとか、ご苦労さんとか、お疲れさん、なんていっちゃダメだぞ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 06:37 ID:???

795へ
君は正直者だなあ
ピュア板で「AVあんｐ」なんて口にすることは御法度もいいとこなんだぜ
知ってるかい？　この板はオーディオ板からピュア廃人を隔離する為に作られたのが
そもそもの始まりなんだと言うことを
ここは鎖国なのだよ、えーぶい・・なんて僕はキリシタンで～すと宣伝してるようなものなんだ
御禁制「AVあんｐ」はテストトーンとやらをｗ出す為に
「便宜的」に使っただけだよね？そうだよね？　そういうことにしときなさい
あ～これだから坊やは世話が焼ける・・フッ（笑

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 08:49 ID:???

795は言葉使いでアイデンティティを変えないのは一種の気概と言えよう
へっぽこ気概ではあるが・・・

835 ：820：03/03/13 13:55 ID:???

>>825
多分それだと思いまつ。
障子にベニヤ張るか、いっそ2cmくらいのコンパネか石膏ボードに変えてみれば？

836 ：823：03/03/13 19:50 ID:???

>>835 >>825
石膏ボートってのはいいかもね。和室なら壁は漆喰だろうしバランス取りやすいだろう。
うちは部屋の片側が窓だから昔はバランス取るため、もう片側にもカーテン吊るしてた。
でもこれじゃデッドになりすぎて音の鮮度が失われる。
で、結局カーテンは取っ払って窓も潰しちまったよ（笑）
打てば響くようなライブだが女声はよりみずみずしく色っぽくなった。
SPから出る声だけじゃなく肉声がしゃべってもね。
あとはフラッター対策に、吸音でなく不整形の建材で何とか散乱させようとしてる。
あと、ボケ役もいいけどほどほどにな、癇にさわる人間もいるみたいだしさ（笑）

837 ：揚侍：03/03/14 16:52 ID:???

揚

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 22:45 ID:PBfjcYjT

和室なら漆喰だろうですか？ボケ役もほどほどに、というより真性アルツのお年頃？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 23:19 ID:???

Ｓ３１００・Ｓ３５００・４３４３で迷っています。アドバイスお願いします。
奥行きのある音、低音がズンズンひびく音が好きです。スピーカーを買うとアンプ等に回す予算がありません。
今使っているアンプはオンキョーのインテグラＭ５０６・Ｐ３０６です。
（２０年くらい前のものです）
意味ないでしょうかねー？
ちなみに他のスレでも書き込みました。
よろしくお願いします。

840 ：795：03/03/18 19:20 ID:???

>>821
すいません、物凄い勘違いしてたわ自分で自分をﾜﾗﾀ。
>>835-836
窓潰したってか（笑
障子に何か貼るや言うたらヌッコロされるんで止めときます。
店の奴にこの事で聞いてみたら
スピーカー逆にしたらええって言われて左右スピーカ入れ替えたけど
問題の右スピーカを左にやったら、今度は左の方が甲高く聞こえますた。
これってスピーカ単体の問題でつかね。

841 ：836：03/03/19 14:08 ID:???

>>838
久々に覗いてみたら。。。おっ、煽りだ（笑
揚げると出てくる例の奴か？まだ覗いてるか？

842 ：836：03/03/19 14:14 ID:???

>>840
>今度は左の方が甲高く・・
普通そういうことは買った直後に確認するもんだが・・
その親切そうな店の人に換えてもらうことだね。
確か同じような事で交換させた人のリンクがこのスレの前の方にあったはず。
片方だけ換えるとエージングの差で違いが出て来たりするからセットで交渉するといいよ。

843 ：795：03/03/19 17:17 ID:???

>>842
そんな事あるなんて知らんかったんで
確認とかはせんかったですよ。
店に行って聞いてみますわ
色々ありがとう。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 10:54 ID:???

ジムラン

ttp://www.audioheritage.org/

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:03 ID:Yw9MZuSQ

オーディオ初心者ですが、
注文していたS3500届きました。

とりあえず簡単なセットアップで聞いてみたところ、
うーっ、店で試聴した印象と全然違う・・・
まあ、機器が違うので当たり前なんでしょうが、かなりガッカリしました。
音に艶がないというか、ダンゴになってくぐもった音の印象です。
ジャズをメインで聴くのですが、ベースの輪郭ははっきりしないし
前面に出てこない、そして高域のシンバルも遠くで
しゃかしゃか鳴っているだけ。

箱から出したばかりのエージング不足が原因で、
こんなにも音が違う物でしょうか？
これから頑張ってあの店で聴けたブルンと唸るベースと、
バシャーンと鳴るシンバルに近付きたいです。

ちなみにアンプはTriodeの300Bで、アナログメインのシステムです。
住宅の事情で壁からは30センチ程しか離せません。
これも低音の質に関係があるのでしょうか。

なにか先輩方のアドバイスがあればお願い致します。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:05 ID:???

>>845
店ではアンプはなんだったですか？

と訊きっぱなしでねる。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 02:27 ID:???

最初に聴いた印象は多分どんなアンプ使ったって
そんなものだろう。自分もそれ迄聴いていたヤマ
ハのNS-300より音が冴えなくて、愕然としたのを
覚えている。
取り合えず足回りをしっかり固めて、エージング
に励むしかない。3ケ月目あたりからそこそこ聴け
る状態になり。6ケ月あたりから本領を発揮する。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 08:52 ID:???

>>845
１．まずひたすらエージング
　　とりわけコンプレッションドライバーはそう
　　エッジやダンパーがほぐれるのを待つ
　　注意！！できるだけ多くのジャンルのソースを使う
　　音量を上げられない環境では半年我慢の子

２．置き方の検討
　　丈夫な板（石）にガタ無く乗せるのが基本
　　あとは部屋との相性で無限に試行錯誤が続く

３．アンプのドライブ能力
　　最大出力ではなく、いわば最大トルクみたいなもの
　　ウーファーを振り回す力が必要
　　今のアンプではおとなしいかもしれない

４．電源ケーブル、スピーカーケーブル・・などの検討
　　結構性格が変わる
　　
５．ひたすら話しかける
　　いい音になーれ、いい音になーれ・・・愛を込めて

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 12:57 ID:???

このスレを見ていて、３５００買おかなーと思い
視聴してきました！
・・・？？って感じだよ、こんなもんなの？
４３２１ＭＫⅡのほうが良い音してたと・・・
エージング完了したらそんなに良い音になるんですか？
本当に購入しようと思ってただけに、がっかりしました。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 15:21 ID:???

>>849
具体的にどんなところにガッカリしました？
もっと乾いた音でバリバリ鳴ってくれとかテイストの違いと言うとそれまでだけど？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 19:25 ID:???

>>849

どこで聴いてきたの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 21:28 ID:???

>>849
４３２１ＭｋⅡって新製品つか？
漏れは全く気がつかなかった
どこみればよいでつか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 21:43 ID:GmtHV/U4

Ｓ4000ってＳ3500にスーパーツイーター付けてキャビを小さくしたモノ？
その割には高いなァ～実質値上げか？
ドライバーも175Ｎｄではないようだし。

854 ：849です：03/03/22 23:15 ID:???

>>850
そうですかーバリバリ鳴ってくれるのかなっ
て思ってました。ロックなどむいてないんですかね？
その時はクラプトン聴いたんですが、
全体てきにこもっていてひとつひとつの音が
聞こえないってな感じで遠い所で鳴っている、
前に出で来ないってな感じかな？

>>852
申し訳ないです４３１２です間違えました。

>>851
大阪、日本橋のちょこっと入ったお店です。

そこで、Ｓ１４３聞いたんですが、惚れました、
たぶんＳ１４３買うかも。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:07 ID:???

>>854
何しに来たんだｵﾏｴ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:40 ID:???

わざわざJBLの特徴の逆を丁寧に言ってるところが笑える

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:11 ID:???

かわいい奴だな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:43 ID:???

長男坊
ttp://www.audioheritage.org/images/jbl/photos/home-speakers/K2-S9500-1.jpg

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 03:36 ID:04kzh7da

ageて置くぜ。

S3500マンセー。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 21:58 ID:???

（　´_ゝ`）ふーん
３５００で一生聴いとけ　

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:59 ID:???

ツボにはまった時の音は、一生付き合ってもいいかと思わせる
だけのポテンシャルを秘めていると思うゾ、S3500は。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:35 ID:???

そうだね。10年くらいたって何か新しいの買ったとしても、
少なくともサブに残すだろうと思う。修理しながら使うだろうなぁ、と
他に無いんだよ、好みの音からして。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:42 ID:???

S3500は車に例えると、地面のデコボコさえ快感につながるオフローダー
ってところだろう。「いつかはクラウン・・・」なんて言ってるヤツには
この良さは解るまい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 23:05 ID:???

このスレは煽っても愛情たっぷりのニコニコまんせーレスが返ってくるだけだ
自分の好きな音がよく分かってる奴らに何言っても無駄なのさ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 00:39 ID:???

YBBにまた規制がかかったそうだね。だからこんなに落ち着いたスレにもどったのか。ﾅﾄｰｸ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 01:33 ID:???

我が家のS3500、最近やっと低音が締まってきました。
ただ、バスドラの位置がソースによって右にずれたり
左にずれたりするようになってしまいました。

これってルームアコースティックの問題っすかね？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:59 ID:???

>>866
それは解像が上がったからではないの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 00:22 ID:???

>>866
多分867の言う通りだと思うけど、気になる様なら
下記を試してみるといい。
1)もしアンプにStereo/Monoの切替スイッチが有れ
　ばMonoにしてみる。バスドラ含めて音像がまん中
　に集まれば異常無し。867の言う通り。
2)切替スイッチが無ければ、左右のスピーカーの配
　線を逆にして接続してみる。同じソースでバスド
　ラ含めて、音像の配置が配線を変える前と左右逆
　のに来るなら異常なし。
いづれにせよもし異常がS3500にあるとすれば、バス
ドラが左右片方に常に寄る事は有っても、ソースに
よって左右に寄る事はないと思う。
　

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 02:42 ID:???

>>867-868

やってみました。mono。異常ナシですた。

そうかー、解像度が上がるってこういうことだったんだー。。。
素直に感動です。

ホントにド素人でスマソ。ご親切にありがとうございました。

870 ：866：03/04/02 02:43 ID:???

↑↑、ハンドル入れ忘れました。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:44 ID:???

エージングの進み具合を表す一例として分かりやすいね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 22:51 ID:???

ツボにはまると、ドラムであればハイファット、シンバル、スネア
等の位置関係まで見えてくる。このあたりがS3500の骨頂だろう。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 20:15 ID:???

上げ足取りではないから許せ
真骨頂と書いて欲しかった

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 02:33 ID:???

俺は真骨頂という言葉しか知らんでミスかと思ったが
ちゃんと骨頂てのもあるんだな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 08:32 ID:???

ハイファット

876 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/04 12:54 ID:???

S2500って小音量でもバランスとれてますか？
アンプの駆動力はそれなりにあります。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 17:03 ID:???

俺はハイハットしか知らんでクリームチーズのことかと思ったが
厚みのあるハイハットシンバルのことをバンド屋は俗にそう呼ぶそうだな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:38 ID:???

>>876
とれてる方だと思うよ

879 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/06 01:44 ID:???

ありがとうございます。もっかい試聴いってきます。

880 ：揚侍：03/04/06 12:29 ID:???

すら

881 ：あぼーん：03/04/06 12:37 ID:???

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882 ：佐々木健介：03/04/06 12:37 ID:???

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883 ：あぼーん：03/04/06 12:37 ID:???

884 ：あぼーん：03/04/06 12:37 ID:???

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:03 ID:???

>>879
もっかいてことは既に試聴してバランスよくないとおもったのかな？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:09 ID:???

初心者S３５００ユーザーなんですが、ポジショニングで先輩方に質問です。

セットアップを色々試してるのですが、普通に置いただけでは、
3500のリスニングポジションが低くて困っています。

椅子に座っていてはフォーカスが合っていないので床に直接低く座った位置で
音像がくっきりする感じです。

これはトウイーターの位置が低めなのが原因かと思いますが、
普段リラックスして音楽を聴くにはこれでは困るので、
椅子に座ったポイントでピントが合う様にしたいのですが、
皆様はこのような問題で対処された方はいらっしゃいますか？

上向きに角度を付けてセットアップ等なされているのでしょうか？
スタンドで高さを押し上げるにはデカすぎるし・・・

アドバイスお願い致します！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:30 ID:???

>>886
俺は少し上に角度を付けて（でもホーンが耳に直撃しない用に気をつけて調整）聴いてるよ。
並行だと音像が下目にできるからね。音質的なデメリットは感じない。
試してみるといいよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 22:33 ID:???

　もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:53 ID:vP0uGq12

>>886
うちはアンダーボード+SPベース（木製・鋳鉄など）+スパイク＆受けで
パソコン用イスの高さにジャストフィット。床からSP底板までの高さは
約21cmくらい。自分はホーンの高さというよりも床の振動から逃れたくて
持ち上げたが、これだけ高さを稼いでも完全にはおさまらなかった。
天井～床の間の共振（定在波？）も影響しているみたい。
あと、確かにこれだけの重量物を立てたまま持ち上げるのは、よほど
力がないと一人ではきびしい。ので、いったん土台となる部分と同じ
高さにクッションとなるもの（新聞紙の束、布団など）を積み上げ、
その上にSPを寝かせる→
足の設置位置を慎重に合わせてからSPの頭を起こす、という手順でやれば
比較的容易にできるはず。ベース間の隙間にマンガ週刊誌を積み上げておくと、固定されていないベースがSPの重量ですべるなどの事態にも対処できて
なお良し。

890 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/07 02:50 ID:???

>>885
きいてきました。やっぱダメでした・・・
ヨドのせいか、とっても乾いた音なんですねぇ・・・
「サ」がもう紙をやぶったみたいな音。
アンプはS10でした。
で、異常にツボにﾊﾏったのがS143でしたっけ？

もうね、買える気がしねぇですよ（半泣

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:18 ID:???

>>886
21cmは高いな、そびえ立つような感じになるんじゃないか（笑
うちは低めのソファに半寝状態だから10cmちょっとくらいで充分だ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 19:20 ID:???

おっとっと>>889の間違いね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 21:59 ID:???

>>890
ちょっと待ったぁ～！
S10ってDENONのか?
だとしたらS2500/3500とは最悪の組合せだ。
恐らく低音ブカブカで、高域はこもった感じゃないか。
アキュ、LUX、マランツプロあたりとの組合せの評価で
有れば仕方無いが、DENONとの組合せでの評価はS2500/
3500が可愛そうだゾ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:00 ID:???

このスレは煽りにもマジレスしてくれる心根の優しい人ばかりだ。
890よ、もっと泣け。

895 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/08 00:25 ID:???

>>893
やっぱそうですよねぇ？このスレと前スレetc.読んでたので
音聴いて　あれ？（・。・）って思いましたよ。超ドライでｶﾗｯｶﾗな音。
音でかいのに軽めの質で鳴ってました。アンプの相性？
JBLはドライでも艶あっただろ、って。ゆえに荒めの音に聴こえましたわ。
ﾊﾟっと聴くとドンシャリ。低音は下の下が強調されてるみたいなかんじでした。
ブーってかんじの低音が支配してた。接地のせいかもしれません。
あとホーンからのヴォーカル、擦音がキツかったです。
ヴァイオリンもイメージでいうと松脂ききすぎな音？そして前に出すぎ・・・
レッドツェッペリンが違うバンドに聴こえました。けどここまでバランス狂いますかね・・・
S143に切り替えてもらうと「ﾍﾟｲｼﾞ、こんな音だったんだ」って新たな発見がｗ

３５００はムンドに繋がってて、「２５００と傾向が似てる別のｽﾋﾟｰｶ」に聴こえた。
こっちのほうが中音豊かに感じましたね。
この2500/3500って好みがバッサリ別れませんか？ﾊﾏらない人は全くダメかも。
好きな傾向、音質なのにいまいちしっくりきませんでした・・・

アンプが合ってなかった、って事ですかね。店変えて聴きますｗ

すいません、かなり素人なんで意味不明になってしまいました・・・

>>894
ｲﾔﾝ意味わかんないけど了解(`Д´)ﾉ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 00:44 ID:???

>>895
3500ってムンド合うの？

897 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/08 00:48 ID:???

>>896
あんま良くきこえませんでしたよ？　それに梅ヨドだし３５００の後ろにコンポが・・・

発揮されてるS3500を探さないとなんともいえません・・・ｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:08 ID:???

ふぅ、今日はホントにくたびれた。。。もうまともにカキコする気力も起きん
JBLを愛するみなさん、おやすみ ZZZzzz...

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 18:26 ID:???

>>895
前回カキコよりかちっとはマシになったけど
出来れば煽りと取られかねないような表現はなるべく控えた方がいいぞ
たとえ反対意見でも真面目に好きな音を求めてる奴だと思えればちゃんとしたレスも付くさ、多分
あとは知らん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 21:32 ID:???

　もぐもぐ、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな .
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
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　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

901 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/08 22:28 ID:???

>>899
ありがとう。　けどｻｳﾞﾚもショックなんです。
ヨドじゃないﾄｺで聴きなおしてでなおしてきますぅ（半泣
好きな音なのにちゃんと鳴らせてくんないヨドが悪いんですって（半泣

うふ。オーディオの勉強も険しいなぁ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 19:55 ID:???

ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ、 S１４３買ったら？
俺、買うよ１４３、いい音してるでしょ！
専用台付けて４５万ぐらいで買えるから
後で後悔するぐらいなら、ツボにはまったん
買っとけって。

903 ：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/04/13 22:59 ID:???

急いでもしょうがない。Q7しばらく鳴らしこみつつお金ためますぅ。

いや、６畳でS143は・・・　音で充満しそうよね。

904 ：338：03/04/14 04:22 ID:???

どうもお久しぶりです。
実は、システムに大変更を加えました。結果は私的に大満足ですが、多分一般的には(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と言われるような変更だと思うのでﾅｲｼｮです

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 16:54 ID:???

>>904
はいお久しぶりです。
大変更？ﾊｧと言われる変更？何でしょう？シアター兼用とか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 19:58 ID:???

気になる気になる、教えて、ﾅｲｼｮのアッコちゃん（笑）

907 ：338：03/04/14 22:35 ID:???

実は、S3500→S2500にしたんです。
結果は、セッティングの自由度が増し、より点音源に近づいたことも相俟ってステレオイメージが大幅に向上しました。
私の好みはどちらかというと音がモノラル的にガーッと向かってくる感じなのですが、それでもステレオイメージの増大で「総体的な質」の向上も感じるのですから、やはりバランスが大切なんだなぁと実感しています。
もともと部屋が8畳+αくらいのスペースなので、S2500の方が向いていたのかも知れません。

「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」についてですが、一般的に兄弟機の場合は「兄＞弟」ですので、このシリーズについてもそうだと思われてる方も多いのではと思ったので言った次第です。
でも、なかなかS3500とS2500を同環境で視聴する機会はないと思いますので仕方ないかなという気もします。

>>905
シアターはまだ考えてないですが、いずれ挑戦はしてみたいですね。このシリーズで揃えてグラディエーターを見たらすごいことになりそうな（笑）

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:19 ID:???

>>907
あれまぁ、普通は大きい方高い方を盲目的に信じてそれに満足するもんだが、
あえて2500にしたってところに気骨を感じますね。
私はオケのガーッが多いから（笑）やっぱり3500かなぁ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 13:24 ID:???

>>908
3500もウチのリスニングルームがもっと大きければさらに活躍させてやれたと思うんだけども(^_^;)
にしても、オーディオってほんと深い。
要するにスピーカをどう鳴らすかって趣味なんだけど、音が出る前（CDPとかアンプ）で終わりじゃなくて音が出た後のほうがはるかに大きい問題が横たわっているという(;´д｀)

910 ：山崎渉：03/04/17 14:09 ID:???

（＾＾）

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 20:44 ID:???

暇人だね、仕事しなさい

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 21:15 ID:???

>>911
山崎はスクリプトだよ

913 ：山崎渉：03/04/20 02:13 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

914 ：揚侍：03/04/21 06:07 ID:???

だす

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:35 ID:???

.>>912
ってことは巡回プログラムとでも考えればいいわけか？

916 ：揚侍：03/04/24 08:21 ID:???

です

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 03:39 ID:???

ずっと人多過ぎだったよ。
あんまし余計なソフト入れたくないし、、、困るな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 07:05 ID:???

>>917
ん？なに？

919 ：堕天使：03/04/26 20:44 ID:Ay6qD9Zf

http://life.fam.cx/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 05:59 ID:???

最近雨ばっかりで鬱だ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 10:59 ID:???

>>920
爆音で鳴らしてあげてSPと自分のストレス解消をするのが一番かと（笑）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:37 ID:???

Thanx
おととしの事、梅雨の間にエージングが進んだらしくて、
空がカラッと晴れ上がると同時にみるみるもの凄い勢いで
音の方も晴れ上がっていったのを鮮明に憶えてるyo

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 11:53 ID:???

>>922
ウチの場合はいつのまにかエージングうが進んだって感じで、気がついたら「あれっ…こんないい音だったか？？」なんていいながら思わずCDを連続でプレイしてたって感じだったかな。
エージングがけっこうかかるほうのSPはある程度つかわなきゃね、やっぱ。
写真家の某山本氏も「ある程度大きなSPを1年や2年で替えるのはオススメできない、熟成されてないワインをのんでそれを判断してるようなもの」って言ってるけど、まったく同感。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 00:10 ID:???

手持ちのいろんなCDを続けて何枚も聞き返すような時ってのは
リスナーにとって最も幸せな時だよね。
本当は音にあまりこだわらず音楽自体を楽しみたいと思う今日この頃。
でも、、、なかなか出来ない（笑

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 23:53 ID:???

このスレは千を前にして、し、しぬのか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:04 ID:???

>>925
じゃ上げとこう

927 ：akutebu：03/05/09 00:09 ID:QX7LHlqt

エージングが必要なものは
品質が安定しない，駄スピーカー。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 00:27 ID:tMChI+Cp

あれ？音が良くなってるぞ？？って分かるときが楽しいよね。

その日の天気や体調によっても変わるんだが（ｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 19:59 ID:???

何を聞いてもパッとしなくてつまらん時もあれば、
聞き慣れて、噛みすぎてちり紙みたいになってるガムのようなCDが
妙に新鮮に聞こえるときもある。
そういう時はいつも見慣れてる部屋の壁が、
旅先のどっか知らないホテルの壁みたいに感じられたりする。
俺は恋でもしてるのだろうか（ゲラ