−−−渋く！　ＪＢＬ４４２５スレ−−−

JBL4425、モニターシリーズの中でも渋い位置にあったが、
あのタイトな低音、定位のよさ、ホーンの音の抜け、
いまだになかなかの名器と思われ。
4425ユーザー、語ってくだちゃれ。

4430はどういう位置付けなんでしょうか
長野のペンションにおいてあったのですが

ドロドロした低域と抜けきらない高域と言葉に
表現するとどうしようもないが、なんかいい音
なんだよな。

訛りが強くても語り口が流暢というか。
確かに渋い。

それにあのホーンがｷｭｰﾄだよな
オーナーではないが。

4425Mk2ユーザーです。みなさんどうやって低音減らしてますか？
こんどトーンコントロールのないアンプに変わる事が決定致しましたので、
どうやって低音減らすか非常に悩んでおります。

>>3
それは普通の４４２５の音。４４２５Ｍｋ２は違うよ。

>1と>3

音の感想が全然ちがうやないけ！

アヴァターもえくぼ。

>>6
ホーンらしい抜けの良い音だが、ハイエンドまでは
爽やかに伸びきらない・・・つうことではないかと解釈
してはどうだろうか？

低域は・・・緩くないか？初代4425。
質感はちょい重めだな。でも悪くないと思う。

オリジナル4425が好きな人は、マーク2は薄口の音
に聴こえるんじゃない？

>>2
81年発売。71年登場の4320の後継といえるホーン＋シングルウーファーの2way機。
4wayの43シリーズとは異なる系統で、これの小型版が4425（'85）。
なお4435は4430のダブルウーファー版。

>>8
薄口？？？まぁ言いたいことはわからんでもない。
ホーンに関してはＭＫ２になって劇的に新化したぞ！！！
ウーハーの音は好み・・・。かな？

ＭＫ２って、初めて写真見たとき、３ウェイになったのかって
思ったよ・・・
ＡＴＴのところがなんかこう・・・

>>10
旧4425のホーンの曲線萌え
MK2はｼｮﾎﾞﾝ

>>12
あの谷間がな・・・

>>12
そうか？俺はＭＫ２にの方が新鮮な感じがするが。
まぁ俺はＪＢＬユーザーではないけど、
むかし４４２５にあこがれた時があったなぁ〜。
なつかしい・・・。

4425、中古で8万で出てました。買いでしょうか？

>>15
買いと思われ
ただしウーファーのコンディションは要チェック

>>16
ウーファーが問題なかったら次はアッテネーター。
ツマミをぐりぐり回してリフレッシュ。

それでもダメな場合は接点復活するのが吉日。
これはちょっと手間かかりそう。

age

僕も４２５Ｍｋ２持ってるけど凄くイイ！！！これＪＢＬの音しない・・・。
と思うのは俺だけだろうか。前作の旧４４２５はモロＪＢＬサウンドだったが。
４４何とかの型番でＪＢＬの音しないの４４２５Ｍｋ２だけ
じゃないのかなぁ〜。と思うがみんなどう思う？？？

>>19　＞４４２５Ｍｋ２持ってるけど凄くイイ！！！
　　　　これＪＢＬの音しない・・・。

同意。オレもユーザだよ。
しかし４４××って他になにがあるの？

>>4
低音を減らすですか。
うちはルームチューニング材。東京防音の。ブーミング対策で激有効。
つうか、どうしてそちらでは低音を減らす必要があるんでしょうか？

>>20
４４３０，４４３５，他には？じゃなくってスマン！
そもそも俺の間違い。４４ＸＸではなかく４ＸＸＸと言う事に
訂正。あの〜ど〜う？低音出過ぎません？？？
情報求む！

低音は、こっちでは出過ぎという感じしない、つうか、ブーミングがもともと
ひどい部屋で、チューニング材なしじゃ聴けたもんじゃないんです。

東京防音入れてると低音吸収されるから、そんなに気にならない、、、
むしろアッテネーターも絞り気味で使ってる。高音抑えてっつうこと。

>>21
ごめん！別にどうってことでもないし、皆さんにとっては
どうでもいいことでしょうけど，今まで使ってきたＫＫさん
は，私、やま、と同一人物です。
以後、やま、で統一します。
>どうしてそちらでは低音を減らす必要があるんでしょうか？
なぜって低音出過ぎるからです。
どうですか？みなさん低音ですぎませんか？？？

>>23
そうですか〜。因みにアンプは何をお使いで？？？

>>24　＞なぜって低音出過ぎるからです。

そりゃ、そうだ。。。言い方悪かった、ｽﾏｿ

一つ聞きたいんですけど、どうですか？
アンプに駆動力がない場合、低音が膨らんで、そのせいで
低音が出過ぎるように感じる事ってあるのでしょうか？

>>22
４ＸＸＸの中では異色ですね。＞４４２５mk２
４３１２SXが多分、JBLの音じゃないんじゃないかと思うんだけど、
ちゃんと聴いたことがない。

>>28
ですね。ホント異色だと思います。
かって良かったと思いますよ〜。なんたってクラッシックを
美しい音で聞けるんですもの〜。

>>27
こちらでは以前はデノンの２０００mk２で鳴らしてまして、
低音膨らんでました、、、ってデノンの傾向で当然かも。
>>25
今はシャープのSM-SX100で鳴らしてます。２０００mk２からの
グレードアップでさすがに低域、引き締まりました。
４４２５mk２には、合ってるんじゃないかと思ってます。
以前、３０万クラスのプリメイン試聴して買い替える気になれず、
その後、SM-SX1の試聴のついでに聴いたらはまってしまいました。

駆動力がないケースですが、
エレキットのTU-870で鳴らしてみたことがあります（W
能率91dBだろ、どうなんだ。つうことで。
低域は、膨らむというか濁るというか滲むというか、とにかくバラバラな
感じになりました。ダンピングファクターのいいアンプじゃないと、
やはり良くないようです。

>>29　＞ なんたってクラッシックを
まったく同感です。

10年前4312とで迷って4425にした。
4312は絶対飽きると思った。
今は4344かS143かで迷う私。

>>31
まぁ個人的な意見で趣味の世界だから何ともいえないけど
、４３４４は死ぬほど手間（あのウーハー）が掛かるは
金も掛かるは、とにかく今まで聴いた中ではこれほど
困ったウーハーくっつけたＳＰ無いのではないかと思う。
まだそう何度も聴いた事無いからわからないけれど、
4344かS143では明かにＳ１４３の方が洗練された音ですよ〜。
なんかあまりにも方向の違う音をだすＳＰ同士
で悩まれているので・・・。勿論好みかもしれませんが・・・。

＞ シャープのSM-SX100

高いわ。もっと安いアンプでいいのないのか？

>>30
貴重な情報有難うございます。
う〜ん、低音引き締められたのは分かりますが，量感も
減ったのでしょうか？

>>34
量感ですが、減ったというより引き締まった感じです。芯のある低音というか、
ベースが、ブオンじゃなくてブンッとなる感じ。だからエネルギー感はむしろ
アップしました。

>>35はなんだかよくわからないですね、、、。（w

量感自体は減った感じがしました。
量は出てるけど膨らんで薄かった低音が、引き締まって濃くなったというか、、、。
低音がより、音のエネルギーの塊というふうに聴こえるようになった感じです。

>>35
うらやましい！！！うらやましい〜！！！
いいなぁ〜。因みに貴男が試されたエレキットのアンプでの
音が現在の私の音です。今度マランツのＰＭ１５買いました。
今は非常に忙しいので2週間後ぐらいに届きます。
もう心配でしょうがないんですよね〜。なんたってケーブルとか
極限まで細いの使って情報量犠牲にしてまで低音減らしてる
ぐらいですから、それでＰＭ１５買ったらトーンコントロール
付いて無いので低音増えちゃうのではないかって・・・。
ＣＤプレーヤーがデンオンのせいかもしれませんが、なんか
低音が重い（おもっ苦しい）んですよね。
店で聴いた時はもっともっと軽かった！
因みにＳＰの空気入れる穴（？）にユニクロのパンツ入れて
ふさいでみましたが、低音減る変わりに音の勢いも減っちゃうので
止めちゃいました。

>>37　＞うらやましい！！！
ｽ、ｽﾏｾﾝ、、、つうか謝ることはないんだけど（w

＞ ケーブルとか極限まで細いの使って
さらにトーンコントロールですか、かなり絞ってお使いなんですね。うーん。
エレキット使ったときって、バラバラで滲んでいかにもウーファーが重い感じはありました
が、量はそんなにでなかったんですよね。
現在のアンプがなんなのかわかりませんが、そこまでしないといけないというのは？？

ブーミングとかではないんでしょうか。低音で特定の音程がやたらつよく聴こえたり
しないでしょうか？

>>38=20です。ｽﾏｿ

>>38
>低音で特定の音程がやたらつよく聴こえたり
>しないでしょうか？
はいそのとうりです。トーンコントロールで低音ゼロまで
落としています。にもかかわらづでまくり！アンプは９０７i
です。

>>40
「特定の音程」が強く出ますか！
ベースとかの音がいきなり特定の音で強くなったり？

だったらブーミングの可能性、高いです。「定在波」の一種で、
低音はブーミング、高音はフラッターエコーといいます。
これは部屋の特性で出るもので、特定の周波数の音が強調されて聴こえます。
特に低音で問題になることが多い。
洋間とか、鉄筋コンクリの部屋とかで起きやすいです。

どこかに上手い説明がないか探しましたがヒットしません、ｽﾏｿ。
定在波をキーワードに、探してみてください。役にたつ情報があるはず。

>>41　＞特に低音で問題になることが多い。
　　　　洋間とか、鉄筋コンクリの部屋とかで起きやすいです。

つうか、どこでも起きるんですが、四角い普通の部屋なら。
和室は音がもれやすいので問題にならないこともあります。

高音にしてもフラッターエコーが起きるような部屋は、ライヴすぎて
これも問題ですね（W

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1007334683/l50
ttp://audiofan.net/

このあたりで質問してみるのもいいかも。

>>42,43
お〜松屋に行っているうちに気がついたら・・・・・。
わざわざ有難うございます。
う〜ん、いや、ホントに調べてもらったりしてありがたいんですけど
やっぱりブーミングではなく、アンプとＣＤプレーヤーの問題だと思います。
なぜなら、その特定の音というのは、あの〜なんといったらいいか・・・。
車改造しまくってワゴンとかにでっかいウーハーくっつけて外に聞こえる
ように鳴らしている人いますよね？あの音なんです。しかも鈍い低音！
安物のスーパーウーハーのようなあの鈍い低音が付きまとうんです。
最初、アンプだけの問題だと思ったら、ＣＤプレーヤーも現在疑っています。
ＢＳデジタルチューナーで聴くと付帯音の無いあっさりとした低音が出るのに
ＣＤプレーヤーでかけた途端にこの低音が発生します。

あのー、みんな４４２５で何を聞いてるの？。

>>44

それはー、うーん、ＢＳデジタルチューナーの音って良く知らないんですが（W
デノンのＣＤＰって低音そんなすごかったのか、、、ちょっとわからんですね。

ｽﾏｿ、僕は降参です。。。アンプとＣＤプレーヤーの相乗なのかな。

>>45
4425 と、4425mk2 で聴いてる音楽けっこう違うと思う。

オレは4425mk2。で、S-9800ﾏﾝｾｰ。
多分、4425のほうががいいという人の多くは、S-9800逝ってよし、だと思う。

Ｔｅｃｈｎｉｃｓ総合スレｯﾄﾞ　からのコピペ
＞SB-M500M2でジャズ聞いてミ、
＞至上の愛、カインド・オブ・ブルー、サキソフォンコロッサス
＞ワルツフォーデビとかにヨサソウダベ。

この機種、漏れも持ってるケドJAZZは最高ダナ,以前ツカッテ太、
始めてうちにキタとき、kind of blueの米国オリジナル板かけて
聞いてみたが、５０万クラスのＪＢＬの音の荒さに改めて気づかされた
JBL=糞と思ったzo

>>44

　はじめまして。
　スレを拝見していると、機器の相性の問題だけでなく、やはり定在波や
　セッティングの問題も影響しているような気がします。
　床や壁との位置関係を見直されてみてはいかがでしょうか？

>>37
なに？やまさんＰＭ１５買ったん？バブル絶頂期の産物、プリメインアンプの
最高峰〜バンザ〜イ！！！
じつは私も現在ＰＭ１５探してます。導入したらぜひインプレ御願いしますね。

このサイズのスピーカーはスタンドが難しいですよねー。
どうされてます？

>>1
ＪＢＬ４４２５って泳げるんですか？

>>51
TEACの一本足、高さ40cmの奴。

例の『JBLモニタースピーカー研究』での試聴時の写真では
60cm近い高さのスタンドに、三点支持で置いてますね。

さらに別ページの4430でも、NTV生田スタジオの編集用モニターは
ミキサー卓の後ろに1mほどの台を使用して設置されてます。

つまりこのシリーズはかなり高い位置でのセッティングを
前提に設計・チューニングされてる気がするんですが・・・。

>>54
4425mk2の取り説には、スピーカー台などで床面から30〜40cmぐらい離して設置しろ、
と書いてあるよ。それ以上離したらいけないとは書いてないが。

＞60cm近い高さのスタンドに、
ドライバーがずいぶん高くなるように思うんだけど。椅子の高さによるんじゃないかな。
しかし低域は確かにかなり分厚いと思う。高く設置したくなるというのも分かる。

>>55
ちなみに同誌で4425MK2は石田善之氏が、30cmほどの台で試聴してます。
54の前半は4425オリジナルでの話です。すいません。

>>56
4425は、4425mk2よりも低音強いんでしょうかね。
中音域が違うというのはきいたことがありますが。。。

mk2は取り説では、35Hz（-6dB）だそうです。

>>54
漏れもそう思う。
4425を使ってたときは、高さはいろいろ変えて聴いてたけど、
最低でも30cm、できれば40cmはあげないと
低音はかぶるし、どうしようもなかった。
床に座って聴くので40cmまでしかあげなかったけど、
本当はもっとあげた方がいいのかも。

旧4425ユーザーです。
高さ20センチの大きめの木製の台＋TAOC300DH（20センチ、鋼鉄製）に乗せてますが、
低音がかぶるということはないです。むしろちょっと固すぎるくらい。
結構高さとかスタンドとかの影響がシビアなスピーカーだと思います。

>>49
アドバイス有難うございます。新しいアンプを設置後，色々試してみます。
>>50
ＹＥＳ！！！！喜んで〜。きゃー〜〜〜〜。楽しみ〜。
>>58
ホントですか？とするとひょっとしてオイラの症状の原因はひょっと
して・・・。ちなみにその低音がかぶると言うのは，どの位の
音量からではじめるんですか？？？

やまタンお助けスレ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　開　　　始　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>61
ありがとう

>>58 >>54

一般的にはドライバーの位置を耳の高さにあわせて使う、
というのが定石だと思うんですが、、、。

高いところに音像が定位するのは、気にしないで使うということ？
スタジオモニターとかでは問題にしない、ということでしょうか。

>>63
床でなくて椅子に座って聞くのなら、
60センチくらい上げると、ドライバーがちょうど耳の位置です。

>>63
床に座って聴く場合、40cmくらいあげたのが一番良かった。
定位も高い感じはしなかった。低音を考えると、
最低30cmはあげないとかぶる。床に座って聴く場合は35〜40cm
くらいがいいと思う。
イスに座って聴く場合は、ふらつきも考慮すべし。
高さを耳にあわせるといっても、それによってふらついたら
意味がなくなる。
あと、高くした方が実は低音が良くのびる。
出過ぎてるように感じる時は、むしろかぶっていて
余計な音が付いてることの方が多い。低いと、
ウーハーからの放射と床からの反射とで打ち消し合うのではないかと思う。
高めの方が低音はのびるけど、
余計な音はつかないはずだから、低音ですぎの感じにはならないのでは？
あと、左右、後ろの壁からは距離をとること。
左右の壁から離せないときは思いきり内側にふってみるのも一つの方法。
スピーカーの間にTVがあると4425のよさをスポイルするから注意！
長くなってスマソ。

といわれるほどでも．．．

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終　　　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

(￣Д￣;) ｸﾞｧｰﾝ

ヒビノでも扱っていたみたいだけど現行JBLは4412かパワードモニターの
LSR32がいいんじゃない？

>>64
それは分かるんですが、
＞さらに別ページの4430でも、NTV生田スタジオの編集用モニターは
　ミキサー卓の後ろに1mほどの台を使用して設置されてます。

ここんとこが気になって。つうか、スタジオではモニターって耳の高さとか
あんまり気にしないで使うのかな？と思ったんです。

>>65
こちらも床に座って聴いてます。高さは40cmのスタンド。mk2のほうです。
スピーカー前の床には絨毯を引いてますが、それより雑誌の山とかなんやらが
効いてるかも。
こちらでは吸音材がないと定在波がひどいので４本スピーカー周囲においてます。
┌────────┐
│／　　　　　　＼│
│　□　　　　□　│
│／　　　　　　＼│　こんな感じ。
│　　　　　　　　│　

低域の無駄な響きも、これにかなり吸われていると思います。
スピーカー間のテレビは、相当違いますね。

皆さん、部屋の大きさは何帖ですか？。

>>69
８帖、正方形の鉄筋ッス。

age

４４２５mk２試聴できるとこ教えて（主にアキバ）。

ほんとに渋いスレになってきたな。レスつかねぇ。

渋いスレにつきsage

でもってage

！！！！！！！！！！！！大論争！！！！！！！！！！！！！

４４２５Ｍｋ２+スーパーツイーター ＶＳ S143

>>76 ＞論争

する奴いるのか？

いや、知りたいだけ。

オレ、わからん。
つうか、4425mk2のスーパートゥイーターって何がいいのかな？
目下の関心ごとはこれだ。
なんかつけてやりたいんだけどな。

UT-025）ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblut025.htm
これつけてるの聴いたことあって確かに良くなるがルックスが
気に入らない。
じゃあ UT-405）ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblut405.htm
これかっつうと高いし。

パイオニアでいいのか？

>>79
僕も全く同じ事考えてます。

>>80
他にユーザ、いないんですかね？　ホント、渋いスレだなぁ。。。

4425ユーザーです。
これはホントはいい音なんだと自分に思い込ませて10年間使っていましたが、
あれは、ライブのPAのに頭を突っ込んで聞いている音だということを
ようやく納得できるようになりました。
それでいいんだと思う人生もありだとは思うものの、私はヤメます。

>>82
４４２５ＭＫ２に買いかえる？

>>83
違います。ソナスのGPHにします。転向です。

>>84
１８０度違う種類のＳＰに転換ですね？
びっくりです。

売れてるね！GPH

>>85
でも4425はホーン臭さが少ないスピーカだから、180度とは言えない様な。
JBLの中では好きなホーンスピーカですよ。

>85
はい。自分でもビクーリです。
90度でなく180度だというとこが悲しい選択です。
どうせまた後悔するんです。

>>88
４４２５Ｍｋ２の方は聴きましたか？
なぜその選択に（良いとか悪いとかじゃないですよ）？

しかし買い替える時は漏れも違う方向のスピーカに買い替えるよ。
同じ様な傾向には買い替え難いと思うので、>>88さんの考え方は良く
分かります。

>>89
聞きました。4425の粗っぽさを押さえて、音域を伸ばした感じで、
よい感じでしたよ。とても。
でも、でもツボがないんです。。。。
弦と声がツボのGPH、パルシブな音はダメダメ。
でもいいんです。しばらくおつき合いするんです。

＞弦と声がツボのGPH
そ〜ですか。納得です！

GPhage

>>93
正解：GPHage

ＳＰの内部配線換えた人いない？

>>93
GPﾊｹﾞワラタ

4425ユーザーです。この前アキバのコイズミ行ってAT-7000（ｽ-ﾊﾟ-ﾂｨｰﾀ）と1200円
の安物の箱と1.2μFのｺﾝﾃﾞﾝｻでハイパス組んで聴いてるけどサイコ-ですわ！やっぱ
ホーンにはホーンののツィータやね。ちょっと能率よすぎるんでATTつけようかと思
ったけど、歳なもんでシャリも悪くないと満足です。mk2より濃い音がしてしかもレ
ンジ広がってクラッシックの弦も聴けるようになったYo!

JBL4430 の内部配線とスピーカー端子を
交換したいと持っております。
４４系や４３系でご経験のある方や、
そのサイトを知っている方ご教示くだっさい。

>98
ここ逝って感想キボンてか？
http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/jblsp.htm

いちおー
100ｹﾞﾄ

>>82

全く同感。
でも４４３０はかなり良いよ。
相似形みたいなデザインだからこっちにしてもいいんじゃないかなー。
もう遅いか？

みんなどんなアンプで鳴らしてるの？

ちなみにMk2ユーザーだけどSONY TA-E9000ES+YBA 2ΔPowerです。
プリもっといいのに変えたい。

99さん
　
レスありがとうございます。

　拝見しましたが、ショップ依頼では送料を含めて
金銭的に無理ですので、方法さえわかれば
素材をそろえてなんとか自分でやってみたいとことです。

　

>>97
遅レス、ｽﾏｿ。AT-7000ってどんなトゥイーターなんでしょうか。
メーカーとか値段とか教えてください。


フォスのトゥイーター、pdfのパンフレットみたけどいいのやら悪いのやら。
T925A、T90A とかどうなんでしょうか。
安いのは魅力だけど、指向性が狭いようだしレンジも今時のSﾄｩｲｰﾀほど伸びてないし。
音色はどんななんでしょう。
ttp://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/HORNTWEETER/000HORNTWEETER.html

４４××とあわせて使ったことのある方、おられたらインプレ、ｷﾎﾞｿです。

トゥイーター擦れに逝けばってとこですが、とりあえずこちらで
伺ってみようと思いました。ﾖﾛｼｳ。

>>104

試したことは有るが、JBLとは全く音色が合わない。
FOSのツィーターは、FOSのユニットにしか合わないと思うくらい、
チャキチャキの艶もふくらみも何も無い音。

>>106
謝謝です！　これで買わずにすみましたー。
艶もふくらみも何も無いですか。うーん、やはり値段ナリなのかなぁ。

ｽﾐﾏｾﾝ、106さんでしたらどんな機種をお選びになりますか？
教えて厨で申し訳ありませんが、もしよろしければ御教授ください。

一瞬、倉庫いったかと思ったage

渋いスレにつき保存sage

　ジャン　レノ

◯
　○
　　゜。
　　　　 ゜・‥このスレ、潜航中

◯
　○
　　゜。
　　　　 ゜・‥さらに深く、深く

◯
　○
　　゜。
　　　　 ゜・‥深く・・・・・・・・・・・・・

　息つぎ。。。

test

あげてみよう

4425Mk2発表会で聴いた時は全く鳴ってなかった。これなら旧4425の方が何倍も良いと思った。
震災前、神戸のバーで店や窓からの景色によく似合う音だった。懐かしい。

昔、４４２５を使っていました。（今は４３４４です。）
小型のスピーカーとしては、非常にいい音で、いろんな電気店にあったため、
アンプやCDプレーヤを買うときのリファレンスにもしていました。
しかしながら、ちょっと、ホーンくさいというか、やや、鼻がつまったような
感じが気になりだし、他のスピーカーに変えました。それから、いろいろあって、
今は、JBLに戻っています。やっぱり、自分は、PAのような音を目指してるんだと
いうことに気づいたので。
みなさんの書き込みを読むと、MK２の方は、もっと洗練された音だということが
察せられます。アンプにいいものをあててやれば、いいサウンドが得られそうですね。

このスレも傷付いてるね・・・
修理依頼だしといてあげよう。
↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016886709/l50

治ったようだね。

>>118
夕焼けの港とか想像しましたが、たしかにmk2はバーの窓からの景色には
似合いませんね。
ロマンチックなあったかい音はしない。

結局、JBLのスーパートゥイーターが合うんでしょうか？

4425は音を出さないで眺めているのが一番。
ヘタに音聴くとがっかりするからな。

とにかくデザインはｍｋ２より全然いいぜ。
音は４３４４の方が圧倒的に良いがな。

4435ですが、鳴らすのに苦労しまくり、結局民家で鳴らすスピーカーでは
ない、と見切りを付けて撤退しました。4425に替えようかと一瞬思った
のですが結局4343A。最近村田のスーパーツイーター追加して、これで
まだまだ20年はいけそう、と満足してます。

＞デザインはｍｋ２より全然いいぜ。

そうかのう

旧4425に当時40万近くしたJBL印Ureiパワーアンプを使っているスタジオがあるけど、
125〜250Hzくらいが出てない。
これに合わせると低域がとんでもないことになる。
部屋がデットで狭いからかな？
使うときはアンプ持ちこんでるけど。

>>127
部屋じゃなくて、もともとのSPの周波数特性のディップじゃないかな。

>>127
アンプ持ち込むとよくなるのか＞ 125〜250Hzくらいが出てない

みんなどんあアンプ使ってるのか興味があるなーーー

>>125
４３４３使ってますが、村田のＳＴはやっぱり、いいんですか・・・・・。
買っちゃおうかなあ

>>129
ちょっと弱いけどまあまあ良くなる。
MosFETの8オーム500Wx2chくらいの大容量アンプだけどね。

まさにアンプでドライブするっつう感じですな。

４４２５　⇒　４３４４Ｍ　⇒　４３４４ＭＫ�U　と買いかえ。
結局一番良かったのは４４２５。
ジャッキー・マクリーンのアルト返して！

それにしても４３４４ＭＫ�Uはダメだね。
もすこしマジメに作らんか！

中国語でいわんとわからんよ（ｗ

４３４４って中国製なの？

>>127
ちょっとけっこういい加減だが計算してみたんだけど、
4425mk2の場合、バスレフによるfdが70Hzぐらいになると思うんだよね。
だとしたら、その上下でインピーダンスの上昇があるはずで、
そのせいで125〜250Hzくらいが出ないということがあるのかな？と思った。
あくまでmk2の場合だけど。

>>134
やっぱり製品が新しくなるにつれて周波数特性とか歪率とかの
数字を追い求めてしまうんだろうね。
買う側の判断はどうしてもそういう数字に影響されるし。
純粋に耳だけで決めるのって案外難しいからね。

４３４４M、４３４４mk２ってカタログ数値いいの？

いや、よく知らないけど４４２５よりは良くなってるんじゃない？

JBL/USAのサイトから4425のpdf拾ってきて読もうとしたけど、
アルファベットの羅列を見てると頭痛が。。。

4425の周波数特性って、125〜250Hzくらいだと６Ωぐらいに落ちるみたい。
Nominal Impedance: 8 ohms
Minimum Impedance: > 6 ohms (see Figure 8)
だって。
それでパワーが足りなくなるってことでしょうか。
>>139といってること逆で、御免なさい。

スーパートゥイーター導入でずいぶん変わりますね。

STの音質のくせで全体の傾向が変わっちゃうかとか心配したけど、
なんのことない、STのケーブルで音質調節したらいいみたい。

>>143
>4425の周波数特性って、125〜250Hzくらいだと６Ωぐらいに落ちるみたい。

あげあし取るけど、この場合Ｆ特が落ちるのではなくインピーダンスが
落ちる

ニグロヒップまだうちでは現役です。

インピーダンスが落ちたら、アンプによっては出力が追い付かない
なんてこと、ない？

６Ωぐらいならなんてことないかな。

>>146
何聞くの？
200Hzの正弦波フルパワーで聴くんなら問題ありかもだ。

>>147
なんでも聴きます。いや、実際に困ってるのはスタジオで使ってる>>127で、
オレ（146）ではないんだけど。。。

125〜250HzくらいはテストＣＤ鳴らすと下がります。
部屋の影響がどのくらいあるのかがわからないけど。

最近、こちらでも低域に不満が出てきたんですが、それが原因かも？
と考えました。
フルパワーで聴くことはないです。（>>127はどうかわかりません）

>>148
マジなのね。
4425のスペックシート見る限りはその帯域に大きなディップはないですね。
平和なもんです。
やはり部屋かな、でもデッドなんだよね。グライコ入れてみる？
ちなみにインピーダンスの一番大きなディップは２０K近辺だす。
前出のｆ０近辺のディップはどう見ても８Ωね。

＞4425のスペックシート
4425mk2のスペックシートは見たことがないんです。
でも多分、大して違わないでしょうね。
部屋はライヴな方だと思いますから、やっぱり部屋が原因なんでしょう。
ライヴな部屋だとグライコは問題ありますか。

＞ インピーダンス　ｆ０近辺のディップ
了解です。関係なさそうですね。

ニグロヒップって「黒人のおしり」ですか？

そだよ。
初期型４４２５のバイラジアルホーンの形が
似ているので、ＵＳあたりではそう呼ばれてる（た）。

なるほど肛門も見えますね。

むかしオレが子供だった頃、初代４４２５のホーンの裏に詰め物したら
音が良くなると家電店のオーディオコーナーで店員さんにいわれて、
オーディオマニアてそんなことまでするの？こえー、と思ったのは今は昔。

してる人いますか。

4425にお似合いのスーパーツイター教えてけれ。

>>155
これできまり
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/jblut405.htm

高いよ。
フォスだったらどれ？
FT90ってのは？

>>157
T90AやFT90HじゃなくてFT90？

＞１３４
同じような経過で（実際には４３４４Mはとばしているけど）買い換えました。
かなり満足しているけど１３４はなぜ。
もっともアンプもサンスイのプリメインからマッキントッシュのプリとメインに換えたけど

>>158
しいていうならT90Aです。
もっと大きいT925Aとどっちがいいかな。

>>160
FT90HってのがT90Aの前にあってロングベストセラーだったらしくて。
それかと思いました。

オレはT925AとT900A比較試聴して結局900にしちゃった。
T90Aも聴きたかったけど、１個しかないといわれて諦めた。
店員はお勧めじゃないといってた。（実際、どうかはわからないけど）

900のほうがやや華やかでふわっとしてたよ。
どっちがいいかは好みだと思うけど、925はクールな音だと思う。
T90AよりもT925Aのほうがマグネット強力らしいから反応はいいんじゃないかと
予想だけど。ｽﾏｿ。

アルテックA-7スレはここですか？

T925A買うよ。ありがと。

ちょっと便乗質問させてください。
わたしもスーパツイータの追加を考えていますが、
クロスオーバどのくらいに設定すればいいんでしょう？
Ｃだけでやろうと思いますが、どれくらいの容量のものを
選べばよいか、また、種類やブランド等お勧めがあったら
お聞かせください。

＞クロスオーバどのくらいに設定すればいいんでしょう？

それが自分で判断できないのであれば追加は考えない方がいい。
改悪になるのと、お金の無駄遣い。

＞クロスオーバどのくらいに設定すればいいんでしょう？
＞Ｃだけでやろうと思いますが、どれくらいの容量のものを 選べばよいか
＞また、種類やブランド等お勧めがあったら

どれも的を獲ていない。いったい何のために追加したいのだ？スーパツイータ
の性格を考えると、ここがこうだからここから上をこうしたい、だからこの
メーカーのこれを使うと追加を検討するならそこまで明確になっているはず
なんだがな。他人任せでやるなら追加しても意味無いから止めといた方がいい。

少なくともスーパツイータについては種類やブランドは何がいいかなんて事を
質問するようなものでは無いよ。まるでF1レーサーがどこのフレームとエンジンが
いいですか？どう調整すればいいですかとエンジニアに質問しているような
もんだ。

質問内容が的外れ。もう一度よく考えた方がいいよ。

直結はいけないのか？
ハイパスにしないとぶっ壊れるのか？

ツィータの種類を聞いてるのではなくて
Ｃの種類を聞いてるの。今はオーディオ用のやつ
いろいろ出てるでしょ。
Ｃの容量でカットオフ周波数が決まるけど
その関係が知りたいのよ。で、何種類かＣ買ってきて
トライ＆エラーで良いとこ見つけるつもり。

>>165
おおきなお世話。何が無駄で､何が無駄じゃないかは
自分がきめるもの。

>>167
直結はいけない。壊れる。

>>164
鉄っちゃんの、こんなスピーカ見たことねー壱から抜粋。
Ｃ＝159／(Ｚ*ｆ)
Ｃ・コンデンサー／μF　Ｚ・負荷（この場合ST）インピーダンス／Ω
ｆ・フィルタの基準周波数／kHz
これは−６dB、コンデンサ１発の場合。

オレはＣ0.47μFと0.33μFの２つとコイル１つでスタガーにして使ってるよ。
T900Aは能率高いからアッテネータなしだとこのぐらい上から切る必要があった。
Ｃ、0.33μF２つでもいいぐらい。ちょっと地味だけど。
0.47を２つだとちょっと派手ですね。
あくまでこちらではね。ちょっと変則的なﾈｯﾄﾜｰｸなので詳細はｽﾏｿ。

ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/index.html
ここがネットワークは詳しい。カーオーディオのサイトだけど基礎は同じ。

4425の音に近い小型スピーカーってあります？
オリジナル4425でジャズを聴いたとき、
すごく音楽に入っていけたんだけど、ウチでは
至近距離で聴かざるをえないのであきらめました。
同じ価格帯くらいまでで探してます。

>>169
>Ｃ＝159／(Ｚ*ｆ)
そうです、まさにこれが知りたかったのです。どうもありがと。

高域、１６ｋあたりでストンと落ちてるので、そこから、２０ｋ＋あたりまで
カヴァーさせようと思ってます。そういう意味ではツイータも選択肢にはいる
かもしれません。
４４２５の音質自体とても気に入ってるので、軽く効かそうと思ってるんです。

>>171=168
効果は大きいですよ。これは〜！！って感じです。
オレも何も知らないところからトライ＆エラーでやりました。面白いよ。

4425って16kから落ちてるんですか？
こちらはmk2なんですが、20kHzで(-6dB)です。

こちら耳が悪くてちょうど16kぐらいから上は聴こえないですが、その下の
帯域の改善が大きく影響します。（STからの音は、けっこう下のほうまで伸びてるものなんです）
つぅか、そっちのほうが実際、大きいと思う。

では、がんばって下さい。

>>172
>オレも何も知らないところからトライ＆エラーでやりました。面白いよ。

そう、SPはエラーでも、とりあえず音はでるから結構気軽。
以前はBOXから作ったりしてたんだけど、最近はさっぱり。

>4425って16kから落ちてるんですか？

４０〜１６ｋ　＋−３ｄｂっす。
むかし、この広告見たとき、F特のあまりのひどさにア然。
ぜったい買わないだろうなって。でもJBL欲しかったんで
ショップに４３１２だったか４３１１聴きに行って、ついでに
聴いた４４２５の方が全然よっかったんで即決。
ほんと見ると聴くとじゃ大違い。

AT-7000っておいくら？

>>170
エラックはどうでしょう。
ホーンじゃないけど反応の良さはｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに通じるものが
あるような気がして好きなんですが。

久々登場だけど、心配してくれている人もいるのね。
ありがと。

>>139
ちょうどその帯域のインピーダンスが下がっているのなら、
アンプのダンピングファクターの問題かな？
でも6オームくらいならがんばって欲しいが・・・

もう購入してから10数年経つ4425ですが、
�@ウーハーの周りのゴムのような部分が腐ってぼろぼろ剥がれ
　ます。年数経過するとこうなるのでしょうか。
�A最近左側は低音がバリバリいって再生できないときがあります。
　右側は、�@であっても一応鳴ります。

　もう寿命なのでしょうか。�Aは原因として何が考えられるでしょう。
　とても悲しいのでどなたか教えてください。

>>177
ユニットのウレタンは劣化するっていうよ。
ユニットの交換か、修理キット入手して自分で修理するのがいいのかな。
しかし音には大きな影響はないと思うんだけど（違ってたらｽﾏｿ）

バリバリいって再生できないのはウレタンとは関係ないんじゃないかな。
なんだろ。

178さん、ありがとうございます。
ウレタン皆交換してるんでしょうか？　私も（右側は）音への影響は感じられないので
ウレタンが、バリバリと関係ないならばそのままにしておきます。

>>179
いや、たいしたこと言えなくてｽﾏｿ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/994026640/l50
こっちのスレのほうとかひょっとしたら書いてるかも知れないと思ったので
一応リンク。

>>170
>至近距離で聴かざるをえないのであきらめました。
>同じ価格帯くらいまでで探してます。

至近距離ってどのくらいよ？
４４２５って一応スタジオモニターだから
近距離でも以外と平気だよ。

それと、
４４２５と４４２５ｍｋ２はまったくの別物ね。

>>177
(1)は、そういうもの。ウレタンエッジは遅かれ早かれボロボロに
なるよ。

(2)　信号が健全ならウレタンエッジの影響でしょ。
まんべんなくボロボロになってる？片持状態だったら
コーンの前後運動時にテンションかかってエッジが
ギャップに当たったりしてバリることあるけど。

エッジ張り替えてくれるＳＨＯＰあるけど、鹿皮とかに
張り替えるみたいで、多少音変わる。
値段は２，３マンほどじゃなかったかな。
か、

ttp://www.mercuryspeakers.com/condencerframe.htm

で、エッジ買って、自分で直すとか。

>ttp://www.mercuryspeakers.com/condencerframe.htm

これ、サイズ合わないわ、だめ。

４４２５って生産96年くらいまでだと思います。
最低でも６年経ってますが、皆さんのウレタンエッジぼろぼろでは
ないですか？
182さん、張り替え1本で２〜３マンですか？高すぎ！

クロスとかを自分で張り替えた人います？
初心者には難しいでしょうか？

>>175
レスサンクスです。エラックとは意外な答えですね。
キチンと試聴してみます。

>>181
距離は1.3〜1.5mくらいです。もっと小さければその分距離はとれると思いますが。
このくらいの距離でも大丈夫ですか？音像が大きくなるのは好きではないんですが。

>>186
>距離は1.3〜1.5mくらいです。もっと小さければその分距離はとれると思いますが。
>このくらいの距離でも大丈夫ですか？音像が大きくなるのは好きではないんですが。

１．５ｍくらいなら大丈夫じゃない。
スタジオとかその程度の距離で設置してたんじゃない？

ただし、４４２５ってもともと定位はよくないよ。音像結構大きめ。

>>184

うち、大丈夫だったよ。
ただし、確認したのは３年前。
今は怖いから見てない。
ちゃんと音出てるからまだへいき。たぶん。

２，３万って高い？
手間隙考えたらこんなもんじゃない？
全部手作業だし、保証しなきゃなんないしね。
メーカ送りだとコーン総取替えで、何倍もとられるよ。

>>185
>クロスとかを自分で張り替えた人います？
>初心者には難しいでしょうか？

簡単です。
枠の裏側にホチキスで止めるだけ。
４４２５ではやってないけど、昔、自作したときは
やってたよん。

189さんありがとうございます。
クロスというのはクロスエッジのことでしたが、枠も張り替えてみたいと思います。

購入あげ

>>191
おめでたう。

ありがたう

ウーハーの淵の金属の部分が黒いやつとシルバーのやつの違いは？
製造期が違うとか？オーナーが塗ったとか？
俺のはシルバーなんだけど。

4425mk2も良かったがS143はもっといいよ。
この路線は好きな音だ。
その他の腐りつつあるJBLとは一線を画してるね。

相互リンク

JBL4425っていいすか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023882238/

重複スレじゃん。放置すべし。

大理石のやつ？