1 :
佐藤ファンクラブ :
02/01/14 05:12 SACDプレイヤーを買おうと思ってるんですが、 30万まで出せるならどれ買うのがお得っすかねえ。 最近いろいろあるのかないのかわからんくて。すいません。 個人的にはJBL使いなもんで油ギコギコの音が好きです
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:12
3 :
佐藤ファンクラブ :02/01/14 05:14
すんませんものすごいスピードでRESついてビビりました。 いまんところ出してるメーカーって、マランツ、アキュ、あと 御大のソニーでしたっけ。この中だったらマランツかなあ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:18
アキュは高いだけで音は相変わらずカス!! ソニーはメインになりそなCDがダメ!よってマランツ!!! もち2chでしょ???
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:22
ソ・・・・ソフトが・・・・
6 :
佐藤ファンクラブ :02/01/14 05:28
もち2chッス! ところでマランツのSA12とか14とかの ローグレードなやつってどうなんでしょう? サイト見ているとSA1いらないよ12マンセーとか 色々書いてあるので気になります。お茶の水ユニオンに 14の出物があったなあ、たしか。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:28
漏れもついこの前CDP買い換えたけど、結局SACDもDVD−Aも見送った・・・。やはりまだ、CD専用機がいいとオモタ!!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:30
1はCDもよし、12はまぁまぁ、14はしらんがマルチ対応だったっけー・・・。1がいいよ、中古でいいの探そう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:31
素晴らしい音を再現してくれても 肝心要の「聞きたいソフト」が 出てなけりゃあ・・・・・ 聞きたいのが出てる人は良いだろうなー
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:38
>>9 それは言えてる・・・。パフィーは聴きたくねー・・・・。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:40
>>10 sacdを使いたいが為にたいして興味ない
ソフトを買うのもイヤだしね(w
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:41
と、ゆーことでCDもいいSA-1が吉。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:41
>>11 そうそう! まだ、早いね!! DVD−Aはあまりよくないぞ! 評論家の言うことは当てにならん・・・。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:42
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:44
>>14 ごめん、寝ぼけてた・・・。
>>12 の間違いね。 ただ、マランツの音でよければだけどね。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:45
sasdでもdvd-aでもどっちでも良いから ソフトを揃えてくれーーーー そのまま立ち消えになって一生使わない機能に ならない事だけは切に願う(w 数年後に「アレは無かった事に・・・」なんて 言ったら殴るぞ(w
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:49
マルチチャンネルのライブ版なんて 楽しそうだけどそれなら5.1収録の ライブDVDで十分か・・・・
18 :
佐藤ファンクラブ :02/01/14 05:53
聞きたいCDがちらほらあるんですけど、これからディスクが 増えると聞いて物欲魔神にとりつかれてしまいました。 聞きたいCDとはドラゴンクエストやパフィーではありませぬ。 SACD買う人間、これ絶対買わないと思うんだけど・・ ところで、ライブものは映像ついてたほうがいいので、 やっぱDVDにしちゃいますねえ。SACDマルチって そんなにいいのかしらん?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:58
>>18 ラクゼーション系なんか
最高だと思うが(w
訂正 ラクゼーション系→リラクゼーション系
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 05:59
ところで佐藤ってだれよ? 気になって寝れへん。
栄ちゃんかあ、 では寝るとするか。
24 :
佐藤ファンクラブ :02/01/14 06:08
ちがうよう・・ と睡眠のじゃまを。 ではおやすみっす
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 21:20
ねーねー、SACD買ってもさ、アンプはどうしたら良いんだろうね。 現行のピュアオーディオのシステム生かして、SACDのマルチ環境 作るのって。。。。 海外物の良いプリあるのだろうか? (あんまり聞かないんですけど…)
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/14 21:26
DVDプレーヤー買い替えの勢いでDVD-A付きの機種を買おうかと 思ったが、DVD-Aソフトの縦長ジャケットを見た途端VHDの悪夢 を思い出して買うのやめちゃった・・・。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/15 07:05
>>25 テクニクスのプリで、1010?とかいうやつは6チャン対応だから、
それ使えば?
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) // (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) (゚∀゚) \\ // (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) (゚∀゚) \\ // (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 12:30
(゚∀゚) (゚∀゚) \\ // (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/19 13:37
デジタル伝送の世界規格が統一されればマークレビン村も 参入するそうです。 iLinkあたりに統一されるのか???
(゚∀゚) (゚∀゚) ugokigattahougayoi // \\ (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) (゚∀゚) \\ // (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚) (( (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) )) (゚∀゚)(゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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∧ ( ) (?∀? )ζ..: )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライム は 恋している! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∧ ( ) ) ン?( ・ _・)ζ..: )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライム は きづいた! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
!! ∧ ( ) ) ) Σ(;゜Д゜)ζ..: )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライム は おどろいている! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
( ) ( ) ∧ ( ) ( )∧ ウワァァン(`Д´;)ζ = (;`Д´)タスケテ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライム は なかま をよんだ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
( ) ( ) !!∧ ∧ ( ) ( )∧ ∧ Σ(;゜Д゜) (`Д´;)ζ = (;`Д´) Σ(゜Д゜;)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライムB が あらわれた! ┃スライムC が あらわれた!▼ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
( ) ( ) アホ ∧ ウワァァン∧ ( ) ( )∧ヒデーヨ ∧アホ ( ´∀`) (`Д´;)ζ = (;`Д´) (´∀` )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライムB に わらわれた! ┃スライムC に わらわれた! ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
マッテロ!∧ ∧イマケシテヤル! ( `д´) (`Д´ ) 〃 ( ) ヾ !!∧ ∧ ( ) ∧!! ∧!! Σ(;゜Д゜) (`Д´;)ζ Σ(゜Д゜;)Σ(゜Д゜;)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライムD が あらわれた! ┃スライムE が あらわれた! ┃スライムF が あらわれた! ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ガンバレ!∧ ∧モウスコシダ! ( `д´) (`Д´ ) 〃 ∧ ∧ ∧ヾ !!∧ ( `д´)(`Д´ ) (`Д´ ) ∧!! Σ(;゜Д゜) (`Д´;)ζ ヾ Σ(゜Д゜;)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライムG が あらわれた! ┃スライムH が あらわれた! ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
イソゲ!∧ ∧ ∧ケスンダ! ( `д´) ( `д´)∧ ∧ (`Д´ ) 〃 (;`д´)(`Д´;)(`Д´ ) ヾ (`Д´;)(`Д´;)ζ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ん!? ┃スライム が つぎつぎと! ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ガンバレ!∧ ( `д´) (;`д´)(`Д´;) (;`д´)(`Д´;)(`Д´;) (`Д´;)(`Д´;)ζ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃なんと!! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
( ) ( ) ( ) ( )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃▼ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
::.., ∧ … ;:: ・ ,;:: ::.., (x_x) ・ ,;:: ::.., (x_x)(x_x) .・ ,;:: ::.., (x_x)(x_x)(x_x) ,;:: :::., (x_x)(x_x) ,;::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃スライム は やけてしまった! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/20 22:51
マジメにやれyo(藁。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 03:36
マランツのSA-1ってソニーのSCD-1より良い?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 04:06
わからん! 実物を聴いてみて。 SA-1はもう古いと言う人もいる。 わしなら、ソニーにします。。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/21 07:01
トップローディング。
油ギコギコサウンドのために、SACD??? アナログにしなはれ。
っていうか、SACD2chはまだしもSACDマルチは普及するの? どう考えても一般人に普及するとは思えないんだけど。 特にリアスピーカーって置けない人がほとんどだと思う。 どれ買おうじゃなくて、恐くて買えないでしょ、今は。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 00:46
ソフトは今後どんどんでるのかな>SACD
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 00:47
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 00:52
>>57 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 08:11
>>55 既存のAVシステムの5.1ch再生の環境に組み込めば一般人に
も導入できそうだけど、そうなると音質がね・・・。
まあSACD普及のキーポイントは音質よりもデジタルコピー防
止って事になりそうだから、それで良いのかもしれないけど。
多分DVD-Aの敗退確定後、SACD再生可能なDVDプレーヤーが
ソニーやパイオニア以外からもいっぱい出てくるんだろうね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 08:37
>>57 内容的に見て、SA-12S1からDVDの再生等映像部分を取り除いた感じ。
マランツが好きな人にはお買い得でしょうね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 08:41
どうせなら型番SA-17で、もっとカコーイイ筐体にして欲しかったな。 多分定価15万くらいでその内出るんだろうけど。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 11:17
SCD-XB7買って後悔しました。CD+DACの方がいいです。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 11:23
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 13:32
>>57 順当な感じかな。DACとHDAMはどう考えてもひとつ下
値段は良いね
ソニーの333ESと同じ価格帯であることを望む(=平均実売90000円前後)
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 13:37
333ESと同じ価格帯だったらソニーの方を選んじゃいそうだな。 イメージ的に、ソニーESシリーズ=マランツ数字2桁シリーズ っていう格付けのイメージなもんで・・・。 まあ最終的には音質の好みなんだけど。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 15:23
もしDVD-Aが撤退して各社でSACDプレーヤーを出すように なったら、ソニー・マランツ・シャープ以外でピュア用のし っかりしたプレーヤー出す所ってあるのかな。 デノン→ 金ピカで重たいのを出しそうだけど・・・ 山水 → 終了っぽいし 音響 → 期待できるのか? パイ → ピュアに関しては最近良いイメージない 松下 → ・・・・・・ ビクター → ・・・・・ 他に何かある?(国産メーカー) あ、ティアックがあったか。
アキュ(DP-55Vクラスが出るのはいつになるやら……) ラックス(中低域に厚みのあるクリームみたいなSACD) CEC(ベルトドライブ式SACD) ヤマハ(……) 東芝」(……) ケンウッド(……)
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 18:13
ビクター、東芝辺りののソフトメーカーがDVD−A諦めるのかな……
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 18:35
SACDよりCD専用機がお勧めです
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 19:40
マランツのSA-12S1を買ったんだがどうよ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 19:40
どっちにしてもメーカー(特にソフト側)は何かやる気を見せて欲しいよな。 いわゆるキラーソフトをばんばん出すとか(予定だけでも可)。 今の状況だとCD専用機も活気がないし、高いSACD機を買うのも躊躇するし、 どうしても貧乏人は買い控えに走ってしまうよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 19:43
>>70 いいね!としか言えましぇん。
デザインもカコイイよね(ちょっとデノンっぽいけど・・・)。
つーか、こっちが「どうよ?」と聞きたいんですけど。
レビュー希望。
いや、まだ注文した段階だから。 正直CDPのアップグレード+SACD+いつかはマルチという意味合いで買いました。 取り寄せらしいので暫くかかります。 SCD-1(中古)も考えたのだが、既に機能的には型落ちらしいし。 SACD(・∀・)イイ!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 14:31
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/26 14:57
>>16 そもそも、製作サイドも先ずは映像付きで収録してから
販売形態に併せて再編集することになるだろうが、
当然、ポップス、ジャズなどのライブは映像付きでDVD-V
で発売したいところだろう。(強いニーズがある。)
すると、それとは別にSACDを発売するとなると、
結局は96kHz 24bitなり192kHz 24bitなりのマスターから
DSDに変換して発売することになるだろう。
それでも、Sony信者は「さすがDSDはPCMと違って
音の純度が高い!」とか絶賛するんだろうけど。
リアスピーカーを視聴位置からフロントスピーカーと同じ距離とれない場合どうするのですか? フロントと同じ距離をとるのは至難の業では・・・。
SACDお気に入りのソフト教えて!
>>78 俺は名古屋市内でソフトを売ってる店を知りたい・・・
アマゾンが一番安いような気がする。種類が少ないが
>>81 やめといたほうがいいと思う
輸入版とかメチャ遅いよ 3ヶ月まってもこない・・・
他は?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 11:21
ソフトなければただのCDPか ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァアン
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 11:42
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/10 20:02
ここはSACDスレだけど わたしもSACDイカス!と思うのさ。いまのところリリース多いし。 最近CDの売上が減少してDVDの売上が増えてきているのさ で、アルバムをシングルに細切れにして儲けてきたレコード会社は シングル商売はまだ止めれないと思うのだ。 そこで私は「そのうちマキシシングルDVDって出るんじゃない?」と あっちこちで話したら音楽好きに「それって良いじゃん」って言われたよ。 トミーフェブラリー(邦楽)がアルバムに初回限定でCDにDVD付けてきたよ。 少なくとも邦楽ではDVDが増える可能性もあると思う。 いずれにしてもソフト数がもっと増えて欲しいですよ〜。
SACDの利点を活かせるユーザーってどれくらいいるんだろう?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 01:07
>>87 ピュア2ch読んでる人ならみんな利点がある。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 04:23
SACDのソフトが普通にCD屋で買える日はいつくるんだろう?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 04:31
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 04:33
>>90 ハッキリ言うなー(w
俺もウッスラそんな気はするが希望は捨ててないぞ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 06:55
>>86 アメリカではシングルDVDが出てるみたいだよ。
内容はどんなんだか知らないけど。
ビデオクリップが入ってるのかなあ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 07:16
日本でもすでにシングルDVD出てるじゃない。 ミニモニ。とか。 今後も増えていくと思う。 でもこれはDVDビデオだからねぇ・・・。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 07:24
SACD普及することは無いでしょうね。 けれどその音は次元が違うと云って良い。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 07:42
だから優劣論は止めいっちゅーの。
アナログをベストの状態で聴き続けるのは無理でしょう。 しかし、いまだにアナログ至上論っつーのもなんだか。前を見ろよ。
メディアの性能と録音ってのは、また違う話だしなぁ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 06:05
>>97 俺は90年代初頭に一度アナログに見切りをつけた。
なぜなら、そう遠くない将来、デジタルがアナログに並ぶ(もしくは追い越す)
時代が来ると信じていたからだ。
しかしあれから早10年。なんですか、今のこの惨状は。
技術はいいがプレスに問題があるといわれたところで、
消費者サイドとしては手の打ちようがない。
もう音質面でデジタルに期待するのはやめました。
前も向いていても一向にトンネルの出口が見えそうにないからね。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 07:06
なんか良いソフトがいぱーい出るとかの耳寄りな情報はないのですか? この際ラジカセへの導入、J-POPのSACD発売により普及に弾みが、 とかの話題でもいいから。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 08:29
ソニーもVAIOにSACDを載せればいいのにな ソニータイマー載せるぐらいなら(w
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 09:46
>>99 一度見切りをつけたアナログに戻ったって訳ですか?
使用されたCDPはどんな機種だったのでしょうか?
どうか温故不知新におなりになられませんように。
>>101 すげぇ〜納得。。。外部出力のみかヘッドホンのみでつければいいんさな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 17:58
SCD-XA777ES買ってきました。(現品処分) マライヤ・キャリーでCDとSACDの聴き比べしたんだけど、 こりゃー素人にはわからんでしょうな。 よって普及のスピードは遅いかと。 でも、よくよく聴くと、高域云々よりも、意外と音場感とか 中域のきめ細やかさとか、低域のずっしりした感じとか、 全体にクリアな感じとか、やっぱり情報量が多いです。 で、今度はマルチで聴いてみたんだけど・・・ (ソースは、キャンペーンでもらったSONYのSACDデモディスク) 弦楽四重奏なんかホントに気持ちいいですね。 とりあえず、再生装置はAVアンプとBOSEのAM-10IIという ピュアとは決して言えないものなんですが、 とりかかりとしてはまずまずといった感じ。 原音を追求・・・ ということではなく、みずみずしい 音場感が持ち味。 これなら素人でもハッキリわかります。 というわけで、SACDマルチが普及することによって 結果的にSACD自体が普及することになるんじゃないですかね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 18:04
同じタイトルのCDとSACDで聞き比べれば違いがわかる だがしかし だがしかーーーーし そんな事をするのは世界規模でも数える程しか居まい(w
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 18:09
一般人(俺の周り)に奴らはSACDの存在すら知らないんだけど こんな状態で普及するのかなぁ…
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 18:11
SACDよりもSASの方が知名度高し(w
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 23:42
SACDの輸入盤ていくら?てゆうかあるの? CDの輸入盤が千円台で買えるから高くとも2千円台前半じゃないと買えないです。 3千円以上ならCD2枚買ったほうが絶対いいと思う。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 23:48
>>70 SA-12S1ですか?SCD-1にしときゃよかったのに。マルチじゃないけど...。
奥行き感と静けさ感は別格。演奏している部屋の空気まで見えるかのよう。
通常CDの音も素晴らしく作為的な音作りをしていないのが特に貴重である。
どのオーディオ店でもお薦めすることは決してないでしょうけど。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/16 23:54
LINNからIKEMIのSACDバージョンが出るそうだが情報キボソ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/17 12:46
IKEMIは高価だがけっこう良い。けど音に爽やかさとか静寂感がもっと欲しい。 どことなく塀に囲まれてそこから出られないでいる制約付きの音とも感じる。 できりゃIKEMIとSCD-1を足して2で割った音ならとも思うのだが...。 IKEMIのSACDバージョンは期待できそうだが価格も100万円近辺ではなあ。 サラリーマンには買えないから対象外になるしね。結局金持ち相手の商売。
既にソニーはラジカセにもSACDを載せるとは表明はしているが、いまだ具体化(製品化)されていません。 現状としてソニーも赤字だし、冒険は出来ないかと。 おそらくコストがかさみ、ラジカセとして売れる価格までこなれていないと思われ。 インテルのMPUロードマップみたいにわかりやすければ良いのにね・・・
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 06:18
SACDマルチをBOSEのAM-10IIで聴いているが・・・ 上は多分、20kHzまでしか出てないはずだけど、 充分、SACDのよさがわかるよ。 フルレンジでもSACDを鳴らす意義はあると。 ラジカセに搭載されるのも時間の問題だとは思うけど。 実際、プレイヤーもどんどん値下がりしているし。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 06:53
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 07:06
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 08:43
>>1 AFで聞いてごらん。
むー大先生が優しくSA14を買えって奨めてくれるからワラ
最近聴いたマルチチャンネルよかったよ〜。 自分で買ったリマスター2ch(Sonyもの)はだめだった。。。すごく厭
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 11:02
素人意見なんですが DVDの規格統一はビデオ界だけのハナシなんでしょうか?現行の6倍、30GBで音楽 のみ収録するような企画(規格)はできないですかね?できないですよね。 ハナシ変わりますけど、DVDレコーダーを買うのは「待ち」ですよね。パナの例の やつを買いに逝こうと思った日の日経朝刊で踏みとどまりました。 DVDのソフトはチョロチョロ気になるものがあるし、SACDも試してみたいしで SONYの900Vあたり買おうか迷ってます。CDPは25Xsです。どんなもんでしょう? 以前SCD-555ESで聴いたSACDは終わってましたけど変わりないですかね? それと現状の2CHのシステムをフロントに使って、リア用に2CHプリメインを 買う(SPはあります)というのは×ですかね?ああセンターっているのかな?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 12:43
>>119 新規格も最初のうちはいろいろトラブルが出るかもしれないし、
ハード、ソフト共に高いだろうから
ある程度値が下がって製品が安定してくるまでのつなぎとして、
松下のDMR-E30なんかを買っておくのもいいかもしれないね。
テープメディアで数年我慢できるというのならそれでもいいし。
いずれは音楽ソフトもこの新規格に移行するだろうから、
今からSACDを買うのは得策ではないと思う。
せっかく25Xsがあるんだし。
まぁお金が余ってるのなら全部買っちゃえばいいと思うけど。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 14:48
>>120 低レベルな質問にマターリとしたアドバイスありがとうございます。
実は私も
>>99 さんと同じように今のデジタルメディアの方向性に明日が見えません。
ピュアは25Xsを煮詰めて逝きます。ビジュアルはオモチャDVD-Pを買って2CHで
やります。どうせろくなもの観ないですし、TVにD端子無いですし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/19 14:56
Ed Meitnerといえば、DSD録音の定番のADCのひとつだが、そのEMM Labsから
SACDプレーヤが発売される。今年後半だそうだ。$5000だとか。
マルチチャネル、ボリューム経由後に出力アンプ付きでプリを兼ねる構成だ。
EMM Labsの実力からすると、大いに期待できる。
EMM Labsのwebにしばらく注目してくれ。
http://www.emmlabs.com/products.htm
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 06:53
age
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:42
6月にユニバーサルが300タイトル(一括か順次かは知らん)出すらしい。 それまでに買っとけ!エージングのためにね
300タイトル増えてもせいぜい1000タイトルだろ そんなもん要らんな(w
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:46
1000タイトル中マジで欲しいのが10枚有ったら奇跡 あまり欲しくないのを無理矢理買って10枚が限界
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:51
SACD買うぐらいならアナログプレーヤー買ったほうがいいかもな。 輸入盤は新譜も結構入ってきてるし、 中古盤は腐るほどある。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:29
SACDとは高音質で再現する為に産まれてきたのではない 人間の耳では聞き取れない周波数を頭蓋骨や腹で感じる為の物だ 耳が遠くなった老人の為の物である 高齢化社会が生み出したテクノロジーで有ることをお忘れ無く
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:32
>>130 高齢者の大半はSACDなんか知らんだろうけどなー
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:35
高齢者だが何か?
>>130 おまえSACD聴いたことないだろ?
今までの中域・高域でもはっきりちがうぞ。
一回SACDの良いソフトをきいてみろや
たぶん明後日には手に入れるよSA8260
明日は視聴。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 02:36
>>130 温故不知新と云うやつですな。
SACDの緻密でナイーヴな音質は素晴らしいものがある。
特にヴァイオリン等の弦楽器の音を聴くときそれを感じる。
SACDの規格がつぶれるってことはないんじゃないだろうか。 普及に時間がかかるかもしれないけどな。 技術者っていうのはいつでも理想を追い求めるもの。 PCMよりもシンプルな考え方のDSDの技術は、これから益々 熟成されていくだろうし。 PCMの技術は、まだ当分、生き残っていくとは思うけど。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 05:49
>>136 潰れると言うか
忘れ去られる可能性は否定できない
ピュア瀕死の状況を打破しない限りは
AVとの融合性からいって新規格ディスク(ブルー及びテラ)に移行する
可能性がある
その流れから行くとdvd-aの方が長生きするだろう
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 06:41
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 07:23
マランツのSACD買うつもりの予算で 先月ですが真空管アンプとスピーカー買って手持ちのプレーヤーと 接続してアナログだけの独立システム組みましたが、何か?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 07:48
SACD(メディア 入れ物)は消え、DSDは次世代DVDの中で生き残る かも
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 09:15
規格の良さはよく分かるし、音を聴いてもCDとの違いはかなりあると思うけど どうも今のところ国産特有の「蒸留水みたいな味気ない音」がしてる気がする。 例え色づけがあっても、聴いてウキウキするような音が好きなんで 国内メーカーだけでなく、海外メーカーからもこなれた価格の品が出てきたら 導入を考えようと思うよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 09:40
ビクターから宏美ちゃん(DVD-A)、ソニーから百恵ちゃん(SACD) のソフト(全集もの)が出たらハードの購入を検討しようかな。 クールファイブのベストも欲しいなー。
143 :
(^∀^)ゲラゲラ :02/02/23 10:07
>>134 >>130 は聞こえる音と聞いているように感じている音とは別物だと言いたいのでは。
確かにSACDの高域の入った音は、CDの音とは違う。でも、
それは実際に耳で音として認識できるように聞こえている音ではない。
そう言うことを言いたいんじゃないかな。
144 :
(^∀^)ゲラゲラ :02/02/23 10:09
つーか、前に誰か書いてたけど、 CDにプロテクトかけるんならさっさとSACDに移行しろや と俺も思う。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 10:13
ワーナーから千里ちゃん(DVD-A)、エピックから美里ちゃん(SACD) のソフト(全集もの)が出たらハードの購入を検討しようかな。 聖飢魔IIのベストも欲しいなー。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 10:23
大江千里と渡辺美里?
森高千里(ワーナー→ワンアップ→ゼティマへ移籍)
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 12:01
>>144 国民全体に新しいハードの購入を強制するのか?
レコードからCDの時は目に見える新しさがあった上に
景気が上向き加減の頃だったらスムーズにいったが、
今度はそういうわけにはいかないぞ。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 15:56
>国民全体に新しいハードの購入を強制するのか? だからソフトを全部ハイブリッドにしろや!、という堂々巡りに・・・(泣 DVD-Aは普通のDVDビデオプレーヤーでも再生できるのが多いのにな、 とこれも超既出だな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/23 22:03
SA8260
>>149 SACDってCDとのハイブリッドできんでしょ?
なんでやんねーの?犯らん限り普及するはずがないかと思われ。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 01:41
>>151 コストじゃないのかな
世界中の殆どの人が再生できないんだし
CDのクオリティーで十分満足してる人が殆どなんだから
SACDで聞くともっと音が良いですよーーと言っても
興味をしめして貰えない
興味を示してるのはオーヲタだけだし
ヲーオタ全員が興味を持ってるわけでも無さそうだし・・・・
むしろ一般の人の中で静かなアナログブームが来てるし・・・
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 02:46
今のアルバム3000円、シングル1000円でも みんな高いと感じているわけだからね。 ハイブリッドにしてさらに高くなるようなら ますます売り上げ枚数が下がるだけだよね。 まずはソフトの値段を海外の水準まで下げてもらいたい。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 03:10
小沢のニューイヤーが1980円でクラシックにしたら馬鹿売れ(逝くぜ!100万枚) →赤字では絶対売らない→新譜がそれくらいでもやっていける ということで、ハイブリッドでも極端に高くならないのでは? しかし、薄利多売という言葉を知らないのかねこの業界は・・・ 肝心のソニーがハイブリッドSACDを出していないんだから笑う 新しいメディアはエロが充実しないと売れないというのを聴いた事があるが、あくまでビデオやDVDのみだねえ。 エロSACDで臨場感あふれるHシーンでも収録してもらいますかな
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 03:59
折角ソフトもハードも手掛けているSONYであれば、 一時期のMD推進CPの時の様に、 新譜をCDより先にSACDで先行させるとか、 現行のCDも片っ端からリマスターしてSACD化して、 発売後一定期間後のCDは廃盤にするとか、もっと強力な先導をとっても面白いかも。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 04:04
>>152 SACDがCDより物理的に音がいいのは確かだが、音を決める要素
なんて他にも沢山あるからねえ。
殆どの人間は、ミニコンで聞いてるのに,SACDなんていっても
お笑い種でしかないよ。
大体長岡鉄男じゃあるまいし、普通の人間は殆ど 曲>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>音 に決まってる。俺だってそうだ。幾ら音が良くたって、それだけ じゃ聴く気にはならない。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 04:25
39,800クラスの導入が普及を早めるのでは? もちろん音は現行のそれと同等あるいはそれ以上で。
そもそも、SACDという極上の入れ物を用意されたからと 言って、日本のクソ録音エンジニアが心を入れ替えて、音質に 神経を使ったソフトを出すのか? 俺にはとてもそうには思えない。高音質をうたったCDだって J-POPではあの有様なのはご存知の通り。 とにかく、器の問題ではない。日本の録音エンジニアは プロの仕事としては下の下。おそらく世のあまたあるプロの 中で、最も低脳で無能な人種が集まる職業。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 04:31
最近AV機器にしろ、PC、ゲーム機にしろ 入れ物ばっかりが立派になっていくよな・・・
そもそも音質に気を使うという概念が日本のクソ録音エンジニアには無い。 「音質?なんですかそれ?」 「オーディオが趣味?それってどんな趣味ですか?」 信じられないだろうが、これは日本の某エンジニアの発言。 日本の99%の録音エンジニアは、高音質で録るなどという ノウハウは一切無い。まだ町の生録マニアの方がノウハウはある。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 19:09
今度でたマランツのSA8260ってどうよ?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 19:41
マランツ総合スレッドに感想書いてありますよ。けっこう良いみたい。
わりぃ・・・けどSACD2chでオススメのソフト教えてくれ!
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 00:18
>>165 バカモン!
そんなのあったら苦労せん!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 01:09
>>165 ・モーツァルト/ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲
Vn:五嶋みどり Va:今井信子
エッシェンバッハ指揮 北ドイツ放送交響楽団
(SONY SIGC1)
マルチチャンネルのSACDだけど、2CHの音もよいですよ。
SONYの録音って乾いた感じの音であまり好きじゃなかったんだけど、これは
とても潤いがあって好きです。残響音も、あまりしつこくないから上品。
オーケストラの音ってやわらかいんだね、と素直に実感できますよ、きっと。
super-audiocd.comの新譜情報見てみたら、先月見た 内容から全然更新されてない・・・鬱打。 3月は何か出るのかなあ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 02:08
SA8260わっほ〜♪
>>167 レスありがとう。
今カタログ見て確認しました。\3000は安いですね。
五嶋さんの音もってないので是非買ってみようかと思います。
私は定番ソフトでまず比較したかったのでマイルスの「Kind of Blue」買いました。
ライナーノーツにもありましたが、
”リアルタイムでマスタリングに立ち会っているかのような錯覚にさえ思えました。”とのこと。
私も曲が進んで行くにつれて音の生き生きとした雰囲気に感動を覚えました。
既存のCDはいらないですね。。。あまりに音・雰囲気が違う。
小松亮太の「ブエノスアイレスの夏」もいいですよ。
既存のCDは発売当初から結構きいていたのですが、これももうSACDには歯が立たない。
音量をひどく小さいときにはわかりにくかったのですが、
雰囲気を味わうときにはもう歴然と違う。広がり・開放感が素晴らしい。
> SONYの録音って乾いた感じの音
なんとなくわかります。
あともう一つ。今月のAudioAccessoryにもありましたが、SAIDERA RECORDSのもの。
Seigen Onoの「Maria and Maria」とFebian Reza Pane「Sweet Radiance」が良かった。
Jazz&Fusion系ですがマルチチャンネルなのにリラックスした感じで聞けます。オススメ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 15:27
ここのスレ読んでると、昔、CDが出始めたころにデジャヴしてしまう。で、今、 ほとんどのオーディオマニアがCD持っているのが不思議です。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 15:55
SACDマルチって、プリは何使えばいいんですかい?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 17:04
SCD-XB7を買います。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 17:36
>>173 AVアンプ以外なら、好きなのを使えばいいじゃん。
3台以上かませば、どうにでもなる。
>>175 あんまり言いたくないけどさ。以前同じようなスレで失敗したピュア住人がいたよ。
半年まてば?どうよ?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:46
みんな本気でSACD普及すると思ってる?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:48
まさか。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:49
1テラの光ディスク発表されたでし。
今日ネットショッピングで見てたら、 アメリカでの評価が高いのと売っているサイトが多い。 あと日本ではstereoなのにあっちではMultiChannelソフトになっていたりすることも。 あんまり知られていないが、向こうのDVDPには5枚のDiscChanger付きのPlayerがあった。 CDよりSACD。当然だと思うが。何か。
182 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/25 18:51
>>178 普及しないと思う。
CDより音がいいです、じゃあ売れないよなあ。
CDと同じ大きさじゃなあ。
一般大衆向けにアピールするものがないとなあ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:55
あと、5〜6年後に購入考えるかな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:56
DVDの勝ち。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 18:58
>>181 性能がいいものが必ずしも普及するわけではないというのは
歴史を振り返ってみれば明らかだ。
187 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/25 19:02
>>183 ハイブリット盤こそ普及を阻害するんじゃないか。
手持ちのミニコンポやCDプレーヤやDVDプレーヤで聴けるなら、
わざわざSACDプレーヤ買うこともないと思う人が多いんじゃないかな。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:02
>181 DVDPなら400枚+3っていうのがKenwoodから出ているよ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:06
CDとMDの音の差も気にならない一般人の間で普及するわけがない。 もっと利便性や価格面での分かりやすさがないと無理だな。
>>189 ”分かりやすさ”って何?CDが腐っていること?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:13
>>190 パッと見で誰にでも分かる革新性があるということ
>>191 そんな一般的な答え求めてない。SACDに対しての”わかりやすさ”って何よ?
193 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/25 19:19
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:19
おめーのかーちゃんが理解できるかってことよ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:20
>>192 SACDに対しての分かりやすさではなく、
現行のCDと比べてハッキリとした分かりやすさがないと
代替メディアにはなり得ないということ。
SACDにはその分かりやすさがないということだ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:26
無理。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:27
メーカーに乗せられたくない
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:28
そもそも、ソニーが嫌い。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:34
SACDは普及しません。プレーヤー買った人 可愛そう。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:35
だから、昔、俺がSACDはDVDに負けたってスレ立てたじゃないか。
>>199 なんとなくわかる。でも3年後に後悔してるよな
なんで買わなかっただろうって。こんだけいい音なら損にはならんだろ
今年ユニバーサルとEMIがこぞってソフト出してきたら
手のひら返すじゃねぇの?悲しいな消費者心理って奴は。
もっともおれは金がうんぬんというよりも
オーディオファンとして・音楽好きとしてどうしてもほしいから手に入れている。
さっきから色々レスみてるけどさ。一般の消費者的な感想だな。
>>200 CD買えなくなるね
じゃ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 19:41
一般の消費者がオーディオ市場を支えてるんだが。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 20:20
SACDソフトを二枚買ってじっくり聞いてみました やはり感動は薄いですね 確かに良い音だとは思いますが・・・・ 正直言ってCDとSACDをシャッフルされたら聞き分ける自信ないです 聞き慣れたタイトルならなんとか・・・ですが新譜でやられたら無理です その後にアナログを聞いてアナログの良さを再確認でしました(笑) 私の持っているシステムでアナログ鳴らしてもショボい音ですが 落ち着いてゆっくり聞けると言うか・・・疲れません
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 21:39
この春にソフトが増えて、やっと1000タイトルでしょ。 その中に聞きたいソフトがそれなりの枚数あるのなら 買ってもいいと思うが、将来性を見込んで買うのは 避けるべきだよ。 まぁ金の使い道に困っているような場合は別だが(w 音に拘るのなら、アナログを買ったほうがいい。 中古盤は腐るほどあるし、新譜も輸入盤に限っては 結構入ってきている。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 21:48
ソフト業界は間違いなくCDからSACDへの置き換えを推進しますよ。 既出ですがコピープロテクトがその要因です。 そうなれば、SACDの普及は目にみえていると思いますが…
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 21:53
レ、レコードマンセー!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 21:54
そもそもSACDは、音がいいからSACDじゃなくて、パソコンとの 親和性が無いからSACDなんだよ。 音なんて実はど〜でもいいの。実際99%のユーザーは、CDとSACDの 音の違いなんて聞き分けられないんだかから。
不況なのは日本だけじゃん。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:23
SA8260でハイブリッド版をモード切替してCD、SACDそれぞれ聴いたが結構はっきり分かるよ。 ブラインドでも。 因みに SA8260→AX-7→N805ね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:28
SACDって、もうとっくに終わってるよね
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:30
>>212 性能の良いモノが必ず生き残るとは言い切れません。
それに一般人(オーヲタじゃない人)に違いが解からない
と普及するのは難しいと思います。
だって1番売れてるのがミニコンなんだから、そういう
ユーザーを獲得しないと売れないでしょう。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:31
>>211 そんなことはない。
それに海外ではまだまだアナログ盤が生き残っているだろ。
そう簡単に新規格が広まったりはしないはずだ。
いきなり >性能の良いモノが必ず生き残るとは言い切れません。 は話が飛躍しすぎでないかい? 違いが分かるって言っただけで、SACDの普及云々は何も触れとらんぞぃ。 少なくともSONYはミニコンもSACD(いずれはオンリー)にする気のようですがね。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:35
これでますます日本人の音楽離れが加速するな
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:40
>>216 それは失礼いたしました。
何かソニーって道を誤ってしまったんじゃ
なかろうかと心配になって来ました。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:42
>>214 普及はハードじゃなくてソフト側のさじ加減一つかと思われ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 22:45
>>219 そうですね。
レコード会社の出方しだいって事ですね。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 05:11
世界的にレコード会社は儲かってないので設備投資なんかしたくないのでは。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 10:06
違いのわかる人が買えばよいので、別に普及までしなくても。 結局SACDP使用していない方が否定的な意見なんですよね。 でも通常CDPは消滅するのは明らかなんですから、否定派 だって次に購入するときはSACD専用機かコンパチ機あたり になるのにね。そしてこっそりSACDソフト買うのだろうね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 10:13
普及しなけりゃソフトがでなーい SACD専用機なんてでなーい ネタフリ失敗残念賞
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 10:23
>>222 SACDが駄目だと言っているのではなく、ソフトの価格が安くなり、ソフトの
タイトル数が潤沢に流通するようになってからでも購入するのは全然遅くないと言っているのです。
ここまで来て、通常CDPがかなり進化してるし、家庭で音楽を楽しむには十分の音質であり
上位フォーマットがSACDに落ち着くかどうか先が見えないんですよ。
販売店でも、話のできる店員さんだと正直わからないと言ってますね。
最低でも3年程度様子見たいですね
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:09
マランツのSA-1でハイブリッド盤を試聴したことあるが、CDとSACDでどっちがいいと ゆーよりどっちが好みかぐらいの違い。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:28
持ってない奴が否定的って、当然だろ。 ここでは、持ってる奴が後悔したくないから肯定してるんだろ。
>>205 テレビとヘッドホンの聴きすぎで耳がやられています。耳鼻科行って来てください。
>>207 必要ですよね。ただで聴いてる人が多すぎ。
>>212 やはりそうですよね。
>>219 ,222
イイ事言った!ざぶとん5枚!
>>224 3年間もね。よほどお金ないんだね。同情するよ。金はやらないけどさ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:34
大体よ。ソニー買って喜んでるのが 一端のオーディオファイルぶってんじゃねえよ。 どうせ、アンプだってショボイんだろ?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:34
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:35
marantzのSA8260(定価99800)と CD-17Da(定価99000)で迷ったあげく、 CD-17Daを買った俺はヘタレですか?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:36
安いの買ったんだから別に良いのでは? 99万じゃないんだから。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:38
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:41
俺がいいたいのはこうだ。 SACDはCDより何百倍もBIT数多いのに、音が何百倍も良くないじゃないか どうしてくれる。1.1倍くらいか?
234 :
でびっどぼうい :02/02/26 11:42
ゴールデンイヤーず、ゴールデンイヤーず、ほっほっほ
>>232 >ゴールデンイヤーの持ち主ですね。
おもしろい。名言だな。忘れないようにメモっておこう。
もし来月発売の雑誌でSA8260ベタ誉めしていたら、可愛そうだな。南無〜。
まっおれはSA8260すごくよかったけどさ。
SA8260・・実売74800 CD-17Da・・実売49800 実は値段の安さに釣られたのよね。
>>236 あと2.5万で悩んだんだ。。。CDを大切にしてやれや。
おれはネットでSACDソフト買いまくりじゃ。CD売る。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 11:56
SACDがなくなりそうな頃にSACDPを買おうかな。
>>238 それもいいかもね。ソフトも安いし。。。っていいわけねぇ〜だろ!
「置 き 換 え る」べきだろ〜が!
まっお金だせないんだね怖くて。小心者だな。
しかし昔のライブものとかガンガンだしてくれるところないかね。
ユニバーサルが来るんで、Verveが力を入れて参入してくれるとうれしいのだがな。。。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:08
大体、SACDのソフトって売れてる?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:09
>>225 好みの範囲というのはどうかねえ。かなり違うよ。もう一度システムみなおせばあ。
ホールの後ろで聴いているのと、ホールの前で聴いている程度の違いはあるよ。SA−14
使ってるが何か?
>>241 ただしいでございます。
あとマルチチャンネルだと目の前。つうか演奏している真ん中。(ソフトによるが)
>>225 違いが分からない?かわいそうだね。。。マジデ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:15
ノストラダムスです。こんにちは 多分SACDは普及しないでしょう 以上
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:19
大体、SACDP買っちゃったから、懸命に宣伝してるんだろ 俺はな、CDで満足してるのに、寝た子をおこすなよ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:20
大体、バイタルとか言ってるやつもいるのにSACDの価値なし
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:22
SACD高くて買う気しない。 今のCDで十分楽しめるよ。
>>243 おまえいつもはずれてるジャン。
>>244 起きるぐらい魅力的なんだろ?素直じゃないね〜
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:43
ミスターマリックです。 CDでSACDの音を凌駕することが出来ます。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:45
>>244 SACDP買ったからではないです、普通のCDに入れ込んでいたばかばかしさ
を感じたからです。
>>249 その通り!!おれも思っていた漠然としたことを一言で表してくれました!
ごたごたと細かいことにとらわれずに、至極の音を味わえる!シアワセ!
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:56
中域が薄い。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 12:58
>>249 クソー もっといいSACDP出たら買うもんね
今のところ、いいと思うものがないから
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:06
ぺらぺらな音。わかんないの?あほ!
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:08
耳が悪いのが押してるのよ>SACD
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:22
趣味も悪い。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:22
>>255 SACDP持ってないやつがけなしてるのよ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:24
スーパーと言うほど音が良くないのは何故だ? これからもっと進化するのかな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:25
こいつらにしたらスーパー何じゃないかい?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:26
DENON DCD−S10VSACD出たら買おうかな それともTEAC VRDS-50SACD
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:28
>>254 ぺらぺらな音じゃないよ、厚いよ。SACDP買ったらシステムの再調整が必要です。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:33
ワディア見たいに厚いってよ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:38
REGAがSACD出したら買おうかな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:39
BOSEのSACDミニコン欲しいな・・。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:40
一体型買うのは嫌だ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:43
ソフトンがSACD出したら買おうかな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:44
ソニーが止めたら買おうかな。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:53
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:59
散々聞いたけど良くない。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 13:59
SACD買うには、まだ早いって でも新規にコンポ揃えるヤングにはいいかも
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:01
やんぐ=死語
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:02
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:05
ナウい=死語
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:14
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:15
>>269 良くないという具体性がない。散々聴いているのは普通のCDでしょうね。
あたったでしょう。
>>270 早くなんかないよ。普通のCDだって聴けるんだから。普通のCDの音も
グレードアップできるSACDPを買えばいい。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:43
某店の店員曰く SA-14のCD部は10万円のCDPと同レヴェル
>>276 と言うことは
SA-14のCD部はCD-17Daと同等!
やっぱり買って正解だね!
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:53
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:54
>>276 DENONの1650AZとSA−14の両方もっているけど、同等ではないです。
1650が完全に負けてます。店員のいうことを鵜呑みにすることなかれ。で、16
50AZは友人に3万で売ることにしました。で、どこの店員ですか、今後の購入の
参考にしたいです。つまり、そこからは買わないってこと。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 14:56
スーパーオーディオCDのコンテンツ保護のための5つの方法 [防御方法1] :既存のパソコンに接続されたディスクドライブは、 スーパーオーディオCDのデータを読み込むことができません。 [防御方法2] :仮にスーパーオーディオCDのデータをコピーしたとしても、 そのデータは暗号化されているため、そのまま使うことができません。 [防御方法3] :スーパーオーディオCDのスクランブル化は、 ディスクごとに異なるので、ハッキングしても他に流用はできません。 [防御方法4] :スクランブルの詳細は決して明らかにされることはありません。 [防御方法5] :営利目的での違法コピーや模造に対して、 より高度な技術による保護方法を採用しています。 これらの方法は違法コピーに対し、異なるプロテクト方法を採用しています。 互いに依存しないこれらのプロテクト方法の意味するところは、 仮に1つの方法が破られても、他の方法が違法コピーからコンテンツを 保護するということです。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:02
>>279 俺はアンタの言ってる事を鵜呑みにしない
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:07
>>281 それはそうでいいです。でも、店員の言ってることを鵜呑みにするの?自分
のミミで感じるのが正しいです。比較して10万のCDPと同等と感じたらそれが正解!
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:13
SACDがいいという人間は100万円クラスのCDPが買えないので 20万円くらいのSACDPを持ち出して、CDPをこき下ろす。 これ定説
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:43
100万円クラスのCDPを買ってしまった人は 20万円クラスのSACDPに負けていることを認めたくないので あれこれケチをつけてこきおろす これ定説
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:45
P0sが有るからいらない。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 17:47
P0sでSACDが聴けるようになれば、もっといい。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 19:50
欲しいと思ったタイトルが自然とSACDとなるくらい ソフトを探さなくても何処でも買えるくらい普及したら SACDプレーヤー買うよ でもそれまではアナログソフト漁ってます(笑) 別にSACDは焦らなくても何時でも買えるし
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 19:52
ほんまや。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 19:59
>>287 さんに1票。
そうそう、別に焦って買う事ない。
ひょっとしたら無くなるフォーマットかも
知れないし。(ププッ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 20:00
287さんに私は5000点
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 21:25
SACD、無くなってもいいよ。一寸でも楽しめればそれでいい。
292 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/26 21:37
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 21:50
Verdiを導入してSACD再生するつもりでElgar-Plus-1394を入れてます。
ElgarでのCD再生は、他のDACよりは遥かに微小レベルのリニアリティ-が良く
透明感が高いのですが、同じ録音のSACDをSCD-1で再生する方が透明感がもっと
高く、良くハモります。
SACDでも生ほどの透明感やハーモニーはまだ出せませんが、CDみたいに濁るのは
もう勘弁して欲しい。
一度SACDに慣れてしまうと、CDのクセが耳に付きます。SACD導入で装置の
問題箇所が明らかになり、CDの音もかなり改善されましたが、まだダメですね。
わたしも、
>>291 さんと同じ意見で、この先仮にSACDが入手できなくなっても
今あるSACDで十分楽しめたので満足。元は十分に取れています。
294 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/26 21:57
>>293 CD専用プレーヤと比べてどうよ。
LPと比べてどうよ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:04
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:17
うん十万もするハードを買ってうんちくたれるAU板の人間が なんで5万で買えるハードを試すのにうだうだ言うのか不思議だ。
297 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/26 22:23
>>295 試したくとも金尽きたから、聞いてのよ。
それに、この板の存在を否定する発言じゃねーの。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:24
>>296 先行き不透明なものに金を使うぐらいなら
カートリッジのひとつでも買い足したほうがマシだと考えるから
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:27
ですか・
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:28
うちにSACD聴きに来た殆どの方は、1ヶ月後には自宅でSACDPを聴いてます。
302 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/26 22:34
>>295 しゃーねえ。
記憶をたどって
SACD(確かソニィ)・・・さわやか
CD・・・LPに比べやや滑らかさに欠ける
エソテリックP0s・・・立体感が出る
LP(オラクル)・・・腰砕けになるよな滑らかさ(言い過ぎか
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:49
DCCやカセットテープと違って再生専用メディアだから、 一度はじめた以上そーそー絶滅はしないと思うけどね。 そういえば8トラってさすがに新作でてないよねぇ?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 22:52
>>301 上記の否定派も一緒だな。さて今日はどのソフトをネットで頼むかのぉ〜
あれは買ったし。それは海外が安かったし。これもいいっていうしな・・・
迷っちまうよ。贅沢な悩みだ。
305 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/26 22:52
>>305 カラオケでまだ置いてる店を田舎で見たよ。
自分自身も10年ほど前にVHDプレーヤー買いました。(苦笑
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:38
日本国内においては、J−POPのソフトを 押さえられるかどうかで決まるだろうな。 今後は映像を伴った形態に移行していくだろうから DVDが有利だと思うが・・・。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:47
>>307 僕は音だけ聴きたいんですが。
それとエンファシスCDもいらん。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:49
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:51
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:54
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:55
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 23:59
>>311 画像いらないってことだろ。
CDシングルが瀕死の状態だってな。mp3様々だな
おれはキライだったので・・・あれが陳列されているだけで説教したくなる。
DVDシングルとかになるとかならないとか SACDもシングルはださないでほしい。
オーディオエキスポのウタダはなかなかでしたな。
EMIさん踏ん切りつけてだしてくれ。そうすりゃもうちょいSACDが動く
あとオレ的には昔聴いたロック系もライブ録音ものはだしてほしい。かっちょえぇだろうな〜
314 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 00:02
>>313 SACDが8cmシングル並の小ささだったら一般大衆にアピールできたのに。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:03
>>313 シングルは儲かるから
確実にDVDシングルに移行すると思う
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:08
>>315 つうことはあの陳列棚なくなるんですね。よかった。
さっさとJ−POPのDVD棚へいってくれ
SACDで聴きたいJ−POPって・・・ないですよね みなさんなら!?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:09
>>316 違う、違う。
今CDシングルが並んでいる陳列棚に
代わりのDVDシングルが並ぶだけのこと。
318 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 00:11
>>316 あるぞー
つーか、J-POPの区分けってどうなってんの。
矢野顕子は?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:12
邦楽のポップスはみんなJ−POPでいいじゃん 区分けはなかなか難しい
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:12
>>318 矢野顕子ってアルバム一枚既発でしたよ。確か。
321 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 00:17
>>320 おー、出てるのね。
SACDの爽やかな音はPOPSに合ってるとは思うけど。
まー、メインで聴くのはボサノバなんでSACDは今のところ様子見。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:19
316です。 あの縦長な中途半端な形態と中途半端なジャケ写がとてつもなく嫌いです DVDシングルって大抵アルバムの大きさで薄いやつですよね。 だからアルバムの方へいってくれると見なくて済むのですが。 J-POPといえば陽水だけは出してほしいです。初期の方だけ。 しかしDVDがVictorK2でマスターリングしてたから当分先だな。。。 スレ違いだがあれはよかったですよ。オススメ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:21
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:22
アンタよりは若いよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:36
>276 SACDプレーヤーで、中身的にCD部とかSACD部とかって分けられるものじゃないんですよ。 失礼ですけどその店員さんの知識は?ですね。 音だけで判断してそうだっていうならまだ話はわかるんですけどね。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:52
買うソフトが一枚も、、一枚も無い。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 00:55
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:02
>>326 発売したばかりの家庭用GAME機を見て悩む
厨房みたい(w
そんなに無意味に買いたいのかな〜、
リリースの主流はCDなのに。
スーパーツイータだって、
結局どこでもCD用に使用してるじゃん。
高域がどうの、嘘ばっかり、、
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:04
はあ?ミーハーーな音楽は君たちと違って受け付けんのよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:09
いやあ。実際羨ましいよ。お前らみたいにケイコリーとか 下らなくて詰まらん曲聞いて喜んでられるんだろ? 良いよな。あほは。。。苦労が無くて。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:11
まあ、新しいものが全ての物に勝ってると思うアサマシサ。 いかしてるね。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:11
むーなんとかって人?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:13
333かも。。。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 02:28
>>331 そう言うあなたが、いつのまにか買っちゃったりして。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 03:10
SACDとCDの肯定or否定等は、それほど大きな問題では無い気がします。 結局は、自分の気に入った再生機を見付けられるかどうかがPOINTかな? 各々CD専用再生機でもSACD/CD再生機でも、好きな機器を購入し好きな音楽を楽しめば良いのですから。 SACDという規格が現CD比較してどんなに優れていたとしても、 Soft毎による録音状態(REC ENG含む)や各自の再生機器の性能により評価は分かれる訳ですから。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 09:50
>>335 大きくはそうだよね。でもそれは広範囲な一般論。
SACDは必ずしもそうともいえない。
例えば古い音源ならどうする?DSDは凄いよ。
CDは何回もマスターグレードなんちゃらとか言って何回もリマスターしてるが、
SACDのリマスターは今まで現れていなかった音・雰囲気がハッキリとでてくるよ。どうする?
(確かに最新のDSD-Recにはかなわないよ。)
時々エンジニアがDSDに対して絶対的な高評価するのが不思議だった。
しかし購入してからハッキリ分かった。これか革新的かつ確信的な現実だと。
エンジニアが仕事しててCDレベルで仕事が収まって終わることに満足を得るのだろうか?
職人的に優秀な人ほどこだわるはずだ。
「楽しむ」!?そんな言葉で終わりたくないね。
世界中に音楽好きがいるけどさ。贅沢な奴だ。音楽をなおざりにしている。
日本だけが特別だけどな。飽音の時代だな。音に対する飢え・ありがたみが薄い。
テレビ文化が全てを腐食させているとは思うけどさ。
しかし日本だけだな。最高の音楽SACD、腐ったDVD-A、溢れているDVDを大量に味わえるのは。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:35
SACDなんかなくなるんだからどーでもいーだろ。 うぜー
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:43
>>337 おまえがきえればいいし、うざいんだよ。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:45
くだらねーくだらねーくだらねーくだらねーくだらねーくだらねーくだらねー
SACD、なんだかんだ言って海外ではソフト結構あるんです よね。通販で買うの、円安で損だけど。 いずれ欲しいけど今買うとすぐ買い替えたくなるだろう なあ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:53
>>339 おまえは幼稚園のガキと断定。だだこねてもSACDは買えません。ププッ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 10:57
>>340 そうなんすよね。110円台の頃はまだよかったのに。
普及するのは当然だけど、ソフトが安いとかなり違いますからね。
といっても昨日たのんじゃいました。。。
アメリカではマルチチャンネルがでていて、日本ではステレオってなに!?
思わず衝動買い。慎まねば。。。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 11:03
>>342 プレイヤーある以上、少ないながらも多少でも興味のあるのは
買っちゃうんですよね。HDCDですらそうですよ、うちは。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 11:17
>>344 そうですね。とにかく聴くことが楽しくなったです。SACD買って良かった。
フォーマットの存在云々より所有していて使えることが素直にうれしい。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 11:20
SONY社員 必死だな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 11:28
>>346 はぁ?オタクあたま大丈夫?被害妄想?病院逝ったら。
SONY製品もっていませんが。何か?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 11:36
>>344 そうですねえ、悪ければ買いませんね。HDCDも普通のCDに比べればいいです。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 12:13
クロックが10M早くなったら買い換える頭の悪いパソヲタと同じだ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 12:22
>>349 オタクガパソヲタナンザンショ。買い替えるお金無いみたいだけどサ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 12:23
消えてなくなるSACDなんかただでもいらねーよ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 12:41
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 12:49
甘いお饅頭を食べて満足している人は、わざわざ他の人に文句はつけません。 しょっぱい塩煎餅を食べている人に対して、 「よくそんなしょっぱい物食べられるね」 ということは、その塩煎餅に対して興味を持っているのです。 SACDに興味がない人は、「SACDなんて買うやつはヴァカ」とか言いません。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 14:59
>>347 CDと同じで
SACDも他社にメカを供給してんだろ
実質SONY製品を買ってるようなもんだ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:46
DSDだと確かに音は良いよ でも騒ぐ程じゃない 正直言って大差ないな スペックはしらんが実際に聞くと 「ふ〜〜ん 言われてみればいい音かも」ってくらい。」 初めて聞く曲だったりするとSACDって言われなければ 普通のCDだと勘違いするケースが多いと思うよ
356 :
考えてみた :02/02/27 17:52
SACDが嫉妬されるワケ 1SONYむかつく 2CDPに金かけすぎた 3高いDACを買っちゃった : :
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:57
これから消え去るモンに金払えるかっつーの!
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:57
>>356 うーん
実売がエントリーモデルのcdpと大差ない金額で
買えるモノに嫉妬するヤツなんているか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:58
嫉妬じゃなくて失笑を買っているよ(w
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 17:59
今もバブルならSACDにも未来はあっただろうが.....
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:01
夏頃まで待っても1000タイトルぽっちなんだろ? その1000の中でDSDモノって何枚あるの?? 100くらいはある?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:10
しかし、今考えると雑誌の煽りぶりは目に余る物があったなぁ。 「CDPとして最後の買い物」とか「CD時代はリンCD12と心中してもいい」 とか。そのあとアップサンプリングが流行り出して情勢は一気にCD優勢ってか。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:16
何にしてもソフトが出揃ってからの話だからね 来年の今頃の動向見て決めても遅くはないなー んでもってSACD-Pの落ち着きを考えると・・・ 購入は2年後くらいか そう言う意味では110°CSと同じだなー
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:17
待つ連中ばかりだから売れない、普及しないワケだ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:18
>>364 今買っても使い道ないじゃん
CDPはみんな持ってるし
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 18:28
早くCDP壊れて買い換えろ、ってのがソニータイマーの使命なのね
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 19:00
CDPが壊れてもたいていの奴はDVDPを買うんだろうな(w
やっぱSACDに嫉妬してるのね >約1名のぼくちゃん
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 19:21
>>368 俺は高級カートリッジを使ってる奴に嫉妬する
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 19:22
SACDに嫉妬する訳ないじゃん。 眼中にないだけだよ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:07
うむ・・ソフトがもっとあれば(それも専用のみ)
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:19
レコードからCDへシフトする時は両者にまったく互換性 がないから買い替えざる終えなかったけど、 この場合、前のフォーマットと互換性を持たせたのが敗因。 DCCの時を思い出せ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:30
話がSACDPに移っているが、最近の企画・設計・開発・商品化はデジタル処理により サイクルがとても早いみたいだね。 だから今年もそこそこでるが、ソフトの供給具合によっちゃ来年は大量にPlayerが出る可能性がある。 だから大きな心配はいらないはず。 おれはそれよりもアンプ関係がんばってほしい。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:38
な、なんだ?なにがいいたいんだ。はっきり言ってくれ!
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:40
おれも気になるな・・・374
377 :
ココは2ちゃんだぞー :02/02/27 20:42
>>374 死滅する可能性の高いメディアに手を出してしまった
早漏野郎をからかって遊んでるんだろ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:55
ハイブリット版なんて出してたら それこそ普及しない(w
379 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 21:02
フィリップスのメカで海外製のSACDPなら買うつもりだが・・・ 素二位は嫌じゃ・・・
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:05
安心してくれ ソフトが出回れば各メーカーがプレーヤを出してきて 選り取りみどりになる おそらく・・・2年後か・・・・無くなるか
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:11
>>381 おっとーー!
大きくハッてきたなー
でも・・・オッズは低いよ(W
384 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 21:22
2年後かあ・・・ 微妙だなあ・・・
マランツの買えよ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:25
半年後に1000タイトル強として ちょっと加速して1年後に2000タイトル さらに加速して2年後に5000タイト この中でDSDモノが1/10有るとして・・・・・ うーん 微妙
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:29
SACDPの購入と高いソフトを考えると、このエネルギーをアナログプレイヤーとLPに 注ぎたい、経費は手間は同じ位だし、オーディオに詳しくない人でも、アナログで オーディオをやってますと言うと、いい趣味してるねと興味をもってくれるよ。 絶対、SACDよりは、話が盛りあがるし、意外に繊細なんだと見直してくれると思う。 マランツのSA14買うよりノッティンガムインタースペースが良いと思います。 だってそれなりのCDPあるのに、また似たようなの買ってもね・・・・ SACDはアナログを超えられるか?と言ってるくらいだから それならストレートにアナログにいったほうがいいよ。
388 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 21:30
クラシックとジャズばかりじゃのぉ・・・
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:31
結局SACDは中途半端なんだよな・・・
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:32
>>389 と言うか
現在のCDPが十二分に進化しちゃってる
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:36
>>387 人に「いい趣味してるね」なんて言われなくたっていいじゃん
本当に好きなことやろうよ!
趣味なんだから……
392 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 21:38
>>387 越えられないだろう。
エソテリックP0/P0sでLPに近づいたかな〜
SACDでさらに近づくかもしれないだろうが、やはり・・・
越えてると言う人もいれば越えてないと言う人もいるってことで…
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:48
楽しめるのはアナログだな〜
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:52
>>391 別に人のためオーディオしてるわけじゃないですが、話の流れの中で
貶されるより褒められたほうがいいんじゃないの?
396 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 21:52
CDも楽しめるぞ〜 選曲機能が充実。(マジ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:57
>>396 CDが楽チンなのは認めるし俺も使っててありがたいとも思うけど
アナログの手間暇つーか
そう言うのも良いモンだよ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 21:58
アナログ>>>>>>CD>SACD これほんと!
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:00
アナログとSACDを同列で語っても意味あるまい
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:03
例えて言うならSACDはテレビで言うところのハイヴィジョンみたいなもの VHSでいうところのS-VHSみたいなもの その心は・・・意外に普及しない ちゃんちゃん
アナログは8ミリみたいなもの
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:04
だから、趣味は手間がかかるほど偉いのでアナログの勝ち
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:06
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:07
再生専用メディアであることが最大の問題だ
>>400 普通のTVとハイビジョンって何が違うの?
走査線の数?
楽しめるレベルの音を出すためのコストで言うと、LPが一番安いと思うけど ソフトを個人輸入しようとすると、重い分運賃がかさむでしょ。 SACDはLPより少しコストをかけないと楽しめないけど、ソフトが軽いのが利点。 CDは金食い虫で、一応のレベルでもトランポとDACで300万以上逝くからなあ。 それで50万のSACDに負けてんじゃ、世話なし。どこまでコストかけても ハモりようが悪いのは結局変わらないしね。
>>406 300マソはねーベ。
腕悪いんじゃないの?
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:13
>>406 まさしく「雑誌とか読んで頭でっかちになってます!」って感じだね
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:15
410 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 22:17
エソテリックP0s+Wadia27Xiで300万越えるだろ。 腕の善し悪しでピットの読みとりが飛躍的に改善されんなら・・・
ピット読みとり=音
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:18
でも、通常CDをたくさん持っている人はCDPを極めたいんじゃないかな? 俺は、どうせとことん拘るなら、やはりアナログにいくね、手間かかり過ぎ で忍耐力もつくし、女性のわがままもアナログにくらべたら、可愛いもんと 思えてくるし、なにしろ人間的に成長できそう。 それとね、若いうちはいいが、歳とったらそんなに超高音質必要ないんじゃ ないの?
>>412 >通常CDをたくさん持っている人はCDPを極めたいんじゃないかな?
いえ、ただ音楽を聴きたいだけです。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 22:22
敢えて言うならシステムが変わっても 好きな音を出せるテクニックは極めたいね
415 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 22:26
>>414 確かに。
ただし、のんびりした音のアンプじゃハイスピードな音は出せんが・・・
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:30
だから、音じゃなくてコピーガードが革新的なの
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:33
CDも出始めは糞だったので、SACD今は激糞。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:37
コピーガードも結局はなんととでもなるんだろうな キャンセラーとかが直ぐに出回りそう
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:41
ガードが破られるたびに規格変更しますので そのたびにすべて買い換えてください。
420 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 23:42
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:43
ディスク形状はやめようや データが入れば何だっていいんだろうし
422 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/27 23:45
カード型がいいか。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:46
そうだディスクは、なんか限界な気がする。 立体にレーザー当てるのがカコイイ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:49
俺としては煙草の形がいいな そうすれば煙草の箱みたいなのに20本はいるから 持ち運びが楽
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:54
CDの音質が気に入って買ったCDプレーヤーがSACD対応だった。 気に入ったディスクがハイブリット対応だった。 こういうことが当たり前の状況になれば、みんなが幸せになれるでしょ。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:58
デジタル出力はできるようにならないのかな?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 00:00
・・・というわけでSCD-777ESを買うのがお得っす
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 00:05
>>427 今はどの機種かっても大損だよ(w
人柱になりたいなら別だけど(W
ソフトが出揃ってから買った方が良い
同じ性能のものがもっと安く買える
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 00:12
デジタル出力は来年位には出てくるようだけど、デジタル出力を載せるための部品がすごく高いので 出てきても何年かは高級モデルのみとなりそう。10万円以下のようなSACDに乗るにはかなり時間がかかりそう。
430 :
名無しさん@おならいっぱい。 :02/02/28 00:24
>>428 SACDききたいので既に777ESもっていたりする。
普通のCDもとても心地よくて、久々によい買い物をしました。
値段も安いし、大損とはおもわないなぁー
>>336 RESありがとうございます。
336さんの仰る事もごもっともだと思います。
ですが、実際そこまで感じられる方がどれ程いらっしゃるか?
という事になりますと中々難しいと思われます。
現在、私はSCD-777ESを所有し気に入って使用しております。
本機を入手してからというもの、毎日SACD漬けと言っても過言では無い位聴いております。
仕事から帰り、まず最初にする事がSACDを流すという位ですので。
最近、職場での世間話でたまたまSACDの事が話題に上がり、
今まで誰も使っている人を聞いた事が無いという方々ばかりで、
その様な中で唯一私だけがSACDを所有しているという事で驚かれてしまいました。
一応、技術系の職場ですから、
私以外にも誰か一人くらいはSACDを所有しているだろうと思っていたのですが、
SACDの存在は認知されているものの、購入しようとまでは至っていなかった様です。
そこで、何故購入しないのか?と問いますと、
再生機の高額さと、Discの少なさを指摘されました。
音質の優位性等については、まともに試聴した事が無い為、
CDよりも良いのだろう?程度にしか認識しておらず、
実際にSACDを体験してみたいという事になり、
つい先日、自室に職場の同僚数人を招き聴いていただきました。
ちなみに、今回訪れた同僚の全員が学生時代に遊び程度に単品オーディオにはまっていた時期があるらしく、
今は、流行のホームシアターに興味を示し手を出し始めた所な様です。
という事で、全くの素人という事は無いのですがAudiofileとも区分されないと思われる方々です。
今回、同僚達に試聴してもらったのは、 私がClassicのDiscばかり所有しているという事でClassicが主だったのですが、 MariahやCeline等のPOPSモノも聴いて頂きました。 たまたま両DiscともSACD版は私が所有し、 通常CD版の方は同僚が所有しておりましたので、 同じ作品をCDとSACDの両Discで聴き比べる事が出来たのですが、 その差に対する同僚の評価は・・・の様でした。 もちろん私はSACD版の方に良い印象を持ったのですが、 SACD版を知らなければCD版でも聴けない事は無いかな?という感想を持ちました。 やはり、SACDと云えどもREMASTER程度では一般の方が差を感じる事は難しいのでは? という結果になってしまいました。 ただし、最後の切り札として昨年末に発売された高中正義氏の作品、 「THE MAN WITH THE GUITAR-recorded at LIVETERIA-」を聴いてもらった後は、 えらく絶賛し笑みをこぼしておりました。 これだけの為にSACDに手を出しても良いとさえ言ってくれた者もおりましたので。 それはそのはずで、この作品はDSD RECされているものですから、 良くて当たり前と言いますか、 これではっきりとした違いが分からなければ、 同僚達にとってSACDは全く意味の無いモノになってしまいますし。 ただ、この作品も通常のCD版も発売されておりますので、 そちらとの比較試聴をしていない事が完全なる評価を出せず、 少々すっきりしない所でもあります。 SACD-MULTI RECに関しては私が再生環境を所有していない為に何とも言えないのですが、 この作品を気に入った同僚は、既にMULTI再生対応の再生機を購入しようと考えている様です。 既に5.1CHのホームシアター環境を構築している様ですので、 あとはSACD再生機の購入だけで、いきなりMULTI再生を楽しもうと考えている様です。 ただ、現在使用しているAV AMPをそのまま流用しようと考えている様ですので、 どの程度SACDの魅力が引き出されるのか不安ではありますが・・・ 今後の動向を助言をしつつ見守りたいと思っております。 あまりに初級的なSYSTEMでお恥ずかしいのですが、 最後に私のSACD再生環境周りのみ機材名を記しておきたいと思います。 SU-C1010v.3 SE-A1010v.3×2 SCD-777ES 自作SP×2 AT7017R(3m)×4 8N-A2080(SACD〜PRE間) 6N-A2110(PRE〜POWER間)
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 05:28
ハイヴィジョンTVは女優の肌の荒れがもろに出ると言いますし、 あまり腕に自信のない演奏家はSACD嫌がるかも知れないですね。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 10:11
>>433 どうも336です。
そりゃね。リマスターの話はCD版になじんでればそうなるのでは。
SACD3曲ぐらい聴けばCDがうんぬんだったということ忘れて「音楽」に没頭するのと同じ。
ただいいたいのは既存の音楽とSACDの「音楽」は違う。
CD版との違いは繊細さ・開放感(MultiChannelで顕著)・音質のよさ
で大雑把にまとめられる思っています。これだけでも十分な価値を有している。
わからないのが否定派の面々。335さんみたく中立よりな方も多いのですが、
SACDできて2年チョットでしょ?でっCDにこれから何を期待するの?
期待より既存の保守的な満足感を守りたいのだと感じてます。
DSDの話しに戻りますが、
確かにDSD RECものはいいですね。鮮度の違いをハッキリ認めます。高中のGUITERが凄そうですね。
でもあれってMultiChannelでしたよね?もったいないなぁ〜是非試してくださいな。
私はDSD RECものもほしいのですが、海外で既存タイトルのMulti Channelものがほしいです。
ジェフベックもあるそうで・・・ほしい。日本にないものを物色しています。
既にMilesの「In A Silent Way」のマルチを頼みました。来たらレポートしますわ。でわ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 18:55
marantzのSA8260ってどうですか?手頃みたいなんでほしんですが。 よろしくお願いします。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 21:26
44回グラミー賞ウイナーにDVD-AやSACDがいくつか入った。 Best Large Jazz Ensemble Album: "Homage To Count Basie"(Bob Mintzer Big Band)[Digital Music Products] SACD Pop Instrumental Performance: "Reptile," Eric Clapton. DVD-A Engineered Album, Classical: "Bernstein (Arr. Brohn &Corigliano): West Side Story Suite (Lonely Town; MakeOur Garden Grow, Etc.)" (Joshua Bell). SACD Bluegrass Album: "New Favorite," Alison Krauss and Union Station. SACD(近日発愛) Engineered Album, Non-Classical: "The Look of Love,"(Diana Krall). SACD(近日発売)
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 00:24
>>436 今はこのクラスの価格帯だと、CDプレーヤーはDVDに食われているから、
機種選考が限られますよね。
私はSA8260を購入しましたが、その理由は予算に対するCDの評価からです。
高級機にはかなわないかもしれませんが、SACDのディスクならば、
CDプレーヤーの高級機に迫る音質でしょうから、良い選択肢だと思いますよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 00:30
>>438 なるほど。CDPとしてみても問題が大きくはないということですね。
それならば是非購入したいと思います。
なんせDVDしか今プレイヤーないもんで・・・
CD聞きたいときに困っていたのですよ。
SACDソフトも買ってみようかな。大きなお店しかないとか聞いたことあるけど
種類が豊富なお店ってあります?できれば教えてください。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 02:45
>>412 >それとね、若いうちはいいが、歳とったらそんなに必要ないんじゃ
ないの?
おじんだがピュアオーディオって超高音質を目指すものとは違ったかな?
アナログを楽しむのは良いけれど、そこで足踏みし続けるのもどうかな?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 03:32
>>441 違うよ
純粋に音楽を楽しむって事だよ
「高音質=音楽が楽しめる」では無いから。
お間違いなく
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 07:56
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 10:27
>>440 ありがとうございます。かってみたいと思っています。
ではまたご報告を。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 14:20
>>441 正しい
人によって「高音質」の意味は違うが
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 17:30
おれもSA8260買った。 今までのアンプがへぼだったのでヘッドフォンジャックで直に聞いたほうが 低音が良いよ(W
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 20:29
>>446 ヘッドフォンジャックいいよね〜
感心した。よく作った!この値段で。あとはソフトかうぞ〜
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 21:06
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 22:44
>>448 無視しましょうや。自分としてはこんなにいい音ですごせるゴージャスさが好き。
久々に国内のHMVとタワレコのネット使ったが、配送まで早くなったね。
ネット通販ができたころはすごく遅くてだめだこりゃと正直思っていたけどさ
SACDは大手に置いているのが大半なんでこれから利用しようかと思う。
SA8260はこのスレでも購入者が多いですね。 このモデル、ピュアとしてはかなりのヒット作になるかも。 私もヘッドフォンの音、とってもお気に入りです。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 23:14
AIWAのラジカセ聴いてろが頭でっかちの猿なんですか??? 448みたいな知恵後れの考える事って理解するのが難しいですね。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 23:28
>>450 ,438
436です。
色々とネットでSACD検索しました。
欧州はユーロで計算が多くて・・・それと送料が高くつきそうだったので止めました。
結局アメリカと国内で大手サイトを見て確認とチェックしました。
それとアメリカ・欧州はもちろんアジア(中国)でもSA8260をオーディオ店が宣伝してました。
戦略的なモデルなのでしょうか?力が入っているのが感じ取れました。
明日納入です。でわ
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 02:07
>>451 理解できないお前が知恵遅れ
レスを流れにそって読めば分かる
人並みに脳味噌が働けばね
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 03:27
池袋パルコ7Fの何とか楽器はSACDの品揃え良かった。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 15:18
>>456 そう?
DVD-Aには力入れてたけど。
まあ最近いってないからわからんが。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 16:44
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 20:31
>>458 B&W NTシリーズでやるのかな。しかしウチから遠いな〜。。。
SACDを余裕で対応するアンプがほしい。一杯一杯です。。。悲しいわ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 00:45
SACD age
>>435 336さん、再RESありがとうございます。
貴重なご意見、大変参考になります。
しっかりとしたRES、とても嬉しく思います。
DSD REMASTERの件ですが、
やはり長い間慣れ親しんだCDへ対する感覚が、
DSD REMASTER処理ののSACDへの評価を的確に下せない要因になっているのでしょうかね?
ですが、DSD REMASTER処理ののSACDの中でも、
圧倒的に良いと感じたDISCも幾つかは存在しております。
この辺りが釈然としない所でもありまして、
同じDSD REMASTER処理ののSACDであるのにも関わらず、
何故、こうも差が有るのかという事なんですよね。
私だけが気にし過ぎているだけなのでしょうかね?
今回同僚に聴いてもらった中にも、
DSD REMASTER処理のSACDの中で一番良いと感じたものと、
逆にまったくと言っても良いほどDSD REMASTER処理の意味を感じないものを織りまぜて聴かせたのですが、
それすら気付かなかった様ですし・・・
高中氏の「THE MAN WITH THE GUITAR-recorded at LIVETERIA-」ですが、
336さんが仰る通り、MultiChannel収録されている作品ですね。
本来はMultiChannelでこそ生きる作品なのかもしれませんね。
ゆくゆくはMultiChannelで再生出来る機材を欲しいとは思ってはいるのですが、
未だ魅力的なMultiChannel再生機に出会えていない事と、
それよりも先にピアノとバイオリンの買い換えを優先したいと考えており、
予算的な面から当面後回しになりそうです。
それともし宜しければ、
今後の参考のために36さんのお使いの機器名をお教え願えませんでしょうか?
やはりSPは5CH全てに同一音質のモノを揃えていらっしゃるのでしょうか?
それと、Classicsにお勧めのSWを御存じでしたら、ご教授頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 01:00
>>461 そう!まさに漏れもそれは言いたかった!
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 02:35
age
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 09:31
今まともにSACDマルチの再生環境を整えてる人 日本に何人いるのだろうか?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 13:18
>>464 ”まともに”は考慮しないけど、結構いるのでは?
ホーマー系を中心にさ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 14:27
2chSACDしか対応していない機器を今買うのはアフォでしょうか?
いつが買い時かというのは難しい。マルチの予定があればアファでしょう。2chで 続けたいと思うならいつでも買い時です。早く買えば買い換え時期も早まるので、結果 的に同じでしょう。将来、AUを止めなければね。
今のところ、SCD−1中古購入予定。。。。ですが。。。。
中古は勧めません。成熟した機器じゃないので新製品がいい。
>>469 >成熟した機器じゃないので
という意味が分かりません。
何をもって成熟と判断されますか?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 17:15
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 17:48
>>468 私もSCD1逝こうかな、なんて思ってます。
新品で30万台後半ですか。前半になったら欲しいのに。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 18:05
オレのオーディオの原点は生録ブームだったんだけどさ、デンスケに安物の ワンポイントステレオマイクで録音した訳だよ。実際にやってみるまでは 高価なマイクを何本も使って、だいたい機材の価格もぜんぜん違うんだから 音質的にはぜったいかなわないだろうけど、ともかく録音のまねごとでも やってみたかった。 しかし結果は予想とまったく違った。市販ソフトからは一度も聴いた事の ない生生しい音で、いったい何が起きたのか、何かが間違っているんじゃ ないか、考えた末に出した結論はレコードプレーヤーが良くないからだ、と いうものだった 時は過ぎCDすら規格として古いものとなりつつある現在、ハッキリ言える ソフトが悪かった。ちなみにいまだに市販ソフトで当時録音したような 生々しいと言える音を聴いた事がない。たまに当時の録音を取り出して 聴いてみても印象は変わらない。ていうか実は装置のテストに今でも 使ってるけど聴く度に市販ソフトの音の悪さに空しくなるよ。 ど素人が安物の機械で録音したソフトが一番音がいいんだもんな。 あんな音で一流の演奏がいつでも聴けたらさぞや、願うだけ無駄なん だろうが、どうしても思ってしまう
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 18:07
当たってるような当たってないような。。。 よくわかんない話デスネ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 18:08
CDを、技術の十分煮詰まったCDPで聴くのが一番だと思う。まじで。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 18:14
473は他のスレでコピペされてる。相手にすんな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 18:17
そりゃあマスターは生々しいが ミキサーって職業が有る位だから音量や音質、左右バランスは ちょっとやそっとでは取るのは難しい。 それに、生々しいだけじゃ聞いていて疲れる。 オーディオファイルってのはそこの所を悟ってると ずっと思ってた。もっともただオーディオ聞いてるだけでは そんなスキル積めるわきゃないけど。
>>472 確かに新品欲しいです。
中古で25〜29万位でしょか?
初期型だと、マルチやハイブリット盤を
認識しないとの話も聞きますが、
まだ、ソニーが無償で対応してくれると
某オーディオ店で聞きましたし、
中古買うにしても今かなっと思う今日このごろ。。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/04 21:58
トップローディングはSCD−1が最後かも知れない。
SCD-1は他スレもあるけど、DENONのS1みたいな存在になる 気がする。重くてそれっぽく作ってあるけど後継の安い 機種に撃沈される運命みたいな。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 13:50
>>480 SCD-2が秋にでない。確実。ハッハハ〜
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:25
「ムラ〜イのXB-9レポートより」 15枚のマイルスを、録音順に聴いていく。 (ほんの数秒で、音が出てくるところがいい!SCD-1や777とは段違い) 断言しよう。 「今後わが家ではこの15タイトルに関して、一切通常CDはかけない」 最初はしかめっツラして、細かいメモを取りながら試聴していたのだが、 途中からもうバカバカしくなっちゃって。 だいたいSACDだと、ついつい聴き惚れちゃって、気がつくと3曲くらいは終わってる。 … 一方、通常CDはというとSACDを聴いたあとでは、一曲だって聴き通せない。 もう音楽にひたること自体が無理! SACDのメリットを並べてみると、 ●だいたい情報量が違いすぎるし(とくにライブ盤では歴然!) ●生々しさだって、まったくの別物 ●楽器の一つ一つが存在感たっぷりに描かれ ●奏法の細部までしっかり聴こえるのにわざとらしい解像度とは無縁。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:38
禿げしく同意。いやマジでさ 絶対支持するよSACD。だってばからしいじゃん。 ごまかされた音に魅力を感じていたなんて。 録音よりライブ CDよりSACD 当然でしょ 私も1枚「Kind Of Blue」もっています。全然違う!と友人が叫びました。マジデ 当然、追加SACDを注文中です。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:39
「ムラ〜イの極楽SACDメモより」 セイゲン・オノ&「マリア&マリア」 …いざ買ってみると麻薬みたいなSACDである。 …分析的に聴くゆとりなんて皆無。 誰もが引きずり込まれてしまう魔窟? 特に、5chで聴いたときに、その威力が倍加する。 通常CDの音も入っているので、試しに聴いてみたが、 「なんじゃ?こりゃ」 サルヴァトーレ・アッカルド、ブルース・カニーノ ブラームス「ヴァイオリン・ソナタ全曲」 … やや明るめなストレートな音で、真正面からブラームスに立ち向かう潔さ。 虚心坦懐。これがこの盤の「売り」だ。 (念のため、通常CD層の音もチェックしてみる。―5秒と聴いとれん!!)
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:42
>>484 そう! セイゲン・オノ&「マリア&マリア」 はすばらしい!
お店で聴いたが最高!
コムデギャルソンの音楽とかも手がけたすばらしい方
なるほどCDのときと落差があるのか〜確か1000円の違いでCD売っているが詐欺だな。
迷っていたが注文決定!ありがとう。
ライブも買おうかな??
問題なのはカスプレイヤーを掴まない様にすることです
つーかサ、いずれは消えてなくなるんだから 買うのバカらしい。←SACDの事ね。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 20:04
私はSCD1買ってCDTにしようと。 SACD聴かなくても価値あるかなと。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 20:12
デジタル出力が付いたら買ってもいいな SACDでも結局はDAC性能で殆どが決まっちゃうし
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 20:53
1394出しはこの秋なの?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:01
SACDは存続できません。CDの潜在的な能力を十分に発揮する方が 断然いい。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:03
SACDも2chとマルチが存在するからデジタル出しもいろいろ大変 なんじゃないかなぁ。技術的には問題ないんだろうけど、セパる だけのビジネス的価値があるかどうか、個人的には疑問。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:05
一体型マルチかっとけYA
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:15
SACDは次世代規格までの繋ぎでしかない。 俺はCDで満足だが、みなさんはメーカー存続のためにも SACDを購入して、どんどん過剰宣伝してください。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:19
>>494 俺もそう思う。SACDはCDが立ち上がったときと比べて、中途半端すぎる。
音に関してもタイミング的にも。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:32
SACD聞いてみました。 ソフトはあえてPOPS系でルーサーヴァンドロスです。 音の違いは私の総額20万に満たないシステムでも判りました。 一言で言えば昔聞いたビニール盤に非常に近い音です。 ソフトさえ出れば結構楽しめそうです。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 21:56
圧縮音源が市民権を得ている時代に SACDの普及はないだろうね・・・
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:09
だいたいさ、高校生だって知らない奴多いよ。SACDなんて
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:17
時代遅れがたくさんいるよ。プッ!ワラッチャッタヨ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:18
上の奴らは被告人だな(TДT)
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:21
>499みたいに自分を慰めてるのがいる限りSACDの普及無し
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:25
>>501 501みたいに自分を自己弁護しているのがいる限りCDも残り幾年
捨てられた女みたくなる。
畳も女も音楽も新しいのがイイ!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:26
大体なんだよ、あのSACDのマーク、安直すぎないか? sa CD
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:27
誰かSACDのAA作ってくれ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 22:47
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:26
SACDもDVD-Aも成功しないとしたら次世代なんてあると思うの? バッカじゃない?そんなの作るわけ無いじゃん。 念のため言っておくけど、音声専用の高音質ディスクというメディアに対してね。 映像を記録するようなものは当然出てくるけど。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:28
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:32
SACDが良いといってもそれはDSDが良いだけ。 入れ物としてのSACDはDSDのデモには役立ったけどもう役目は終わった。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:42
>>508 オマエの人生もたいしたことないよな
SACDのセキュリティに一言もないし、容量についても述べてない
またハイブリッドによるフォーマット比較もしてない。
せいぜい生き延びろや。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:44
SONY社員 寝ろ!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 23:44
>>509 そういうアンタは明日には・・・(クスクス)
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:01
セキュリティは次世代ディスクにも応用できるし、容量はマルチで早くも不足。 ハイブリッドは2層は音よくないし、CD用エリアを作るとか プレーヤーのほうで対応するとかの方がいいかも。 よってSACDはたいしたメリットは無い。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:07
カメラの話題で悪いけど、APSってヤバイらしいよ。 各メーカーがこぞって撤退を表明してるって。 一時は35mmフィルムが無くなるのは時間の問題 ってゆー流れだったのにね。 今の時代、ニューフォーマットを根付かせるのは 大変な事なのかもね。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:08
そんな事よりさあ、3月のニューディスクはどんなのが出んの?
APSは画像を劣化させる方向。SACDは解像度などを改善する方向。方向性が違うかも〜
SACDの規格書見せて。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:13
ってゆーか、その辺の女子高生SACD知らん のじゃないか?SACDが出て何年になる? 何でこの程度の知名度なの?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:15
SACDケータイを出せば女子高生にも普及するYO!
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:17
>>515 前者はマニアを切り捨てる方向、後者はマニアに喜ばれる方向だけど、
一般ユーザに別段必要とされていないっていうのは共通してるべ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:17
>>515 またまた違うモノだけど、デジタル・ハイビジョンって
画質を改善する方向なんだけど、一向に普及しないね。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:22
HDCDを普及させてくれればそれで俺は満足なんだが・・・・
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:29
>>517 CDショップの店員さえ知らんケースもあるしね。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:33
こんだけ不景気だと趣味性の高いモノは普及せんね
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:34
オーヲタですら「要らない」って言う人が多いのに 一般人が欲しいって言うわけが無いよな
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:36
ここで結論は出ましたな。 「SACDは終わってる」 という事でよろしいか?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:44
よろしい SONYは来年中に次世代音楽ディスクを出さないとDSDまで消えてしまうぞ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:45
チャンチャン。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 00:47
DSDで録ったソースの価値は下がらないから ガムバッテどんどん録音しといてくれ。 俺はとりあえずDSD→SBMのCDでイイけど。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:00
とにかく消費者を無視したメーカー間の不毛な規格競争はやめれ。 昔は高性能なら売れたが、パソコン時代以降は安心して買えるものが売れるのだ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:02
パソコンの何処が安心して買えるのだ?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:04
>>533 勝ち組の規格しか売れないということだろ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:05
>534 その方が消費者無視のような気も・・・
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:08
新技術のモノや新規格のモノを売りたがるメーカーは ハイスペック見せれば消費者が着いてくると思ってるフシがあるからね 15年くらい前ならそれで通用したんだけど・・・・
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:08
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:09
WINDOWSの何処がユーザー本位だ、と逝ってる
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:12
ウインに関しては仕事等でPCを必要をする人にとって他に選択肢がないから 普及してるだけでしょ CDやSACDとはチト事情が違うような
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:12
>>538 互換性のないものは安心して買えない
ということだ
ユーザーが使い易いかどうかはまた別の問題
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:12
MACサイコー
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:16
いっその事PC用のSACD-Rを発売して データだけダウンロードで良い気がする どうせ普及しないんだからその方が メーカー側も手を引きやすいだろ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:46
パソコンに比べてオーディオ機器はとてつもなく遅れてるような気がしてきた。 同じデジタルを扱ってるのに。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 01:47
デジタルだけで完結してないから難しいんだよ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 12:35
SACDマンセー
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:19
SACDマンセー
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:19
SACD買った人、可愛そ。(プッ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:23
SACDマンセー
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:45
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:54
SACD教に入りました
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:56
>>550 そんなおかしな宗教に入ると親が泣くぞ。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 14:08
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 14:16
SACDマンセー
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 14:19
ここまでヤケクソになっちまうと 何か痛々しいな。
555げっちゅ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 15:16
ギター芸術の3月号にどなたかが書いていた国際ギターコンテストの感想。 出場者の中に音が濁ってハモらないのが2人ほどいたのだそうです。 その2人は、中国人と日本人だったとか。 テクニックは素晴らしいのに、ハモると言うことが理解できていないかの 如くハモらず音が濁る。そのことに関する感覚を磨くチャンスが少ないせい だろうと筆者(も日本人)は推定していましたが、最近の日本の音楽事情を 見渡すと、ギターの世界だけではないですね、この現象。 SACDとCDって、ここが1番差がつくところなんだし、それこそが音楽の必然性の 重要部分のひとつなんですが、その必要を感じなければ、CDの方が楽にいろんな 演奏が買えるんだから、500超えたといっても、CDよりソフトが圧倒的に少ない SACDよりも、CDが便利に決まってますね。 日本ではSACDの必要性を理解できる人の比率がかなり低いのだから、世界中で SACDが主流になり終わるまでは、日本でSACDは普及しないんでしょうね。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 15:40
意味わからん文章だね。 「ハモる」「ハモらない」と「SACD」「CD」の関係をまず明記してくれ。 言いたいことから先に書いたほうがいいよ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 16:26
このスレ読んでSACD買ってみることにしたよ。 とりあえずSONYのSCD-1に逝ってみます。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 16:44
これは単にヘタクソってことだろ?<音が濁ってハモらないのが2人ほどいたのだそうです。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:06
演奏テクニックとハモるハモらないはチト違うんですよ。 ピアノの和音を聴いてハモってると思います?あれハモってないのの見本なんです。 弦楽四重奏、上手な楽団のを生で聴くとわかるだろうと思う。 CDって、どんなに良いDAC使っても、透明感とかハーモニーで生音と大きな 差がつきます。 これが、アナログだと、たとえカセットでも良くハモる音は出せるんですが、 その差が理解できるかどうかです。 市販のDACではdCS Elgarが最も透明感が出ると思うけど、それでもSACDには かなわないのが現実です。 Elgarも所有していますので、長期間の比較に基く感想です。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:08
CD=ハモらない SACD=ハモる のように読めてしまう。。。そんなぁわけない。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:09
推測ですが、 日本人はハモれない(耳が悪い=感性に乏しい)→日本人は耳が悪い人が 多い→CDではSACDほどハーモニーを表現できない→ しかし、それを感受出来る人が少ない日本ではSACDは普及しない →欧米でSACDの良さを認識してもらうしかない。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:20
またもや器を使いこなせない日本人ですかぁ。。。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:20
>>562 お手数おかけします。解説ほぼその通りです。ありがとう。
ただ一点、日本人が一般的に感性に乏しいのではなく、ハモリに関する
感性を磨く機会に恵まれていないだけだと思います。
先日、パリ・シャンゼリゼ・合奏団を聴きに行きましたが、その演奏者の
一人は日本人のオジサンでした。見事にハモっていて、もう少して泣くとこでした。
ハモリの感性を磨きおおせた日本人はたくさん居られても、ほとんど日本に
帰って来られないようですね。
ピアノの和音は平均律であるからハモってないというのはわかるんだけどCDだとはハモらないという理屈がわからんです???
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:27
そしてSACDならハモる? とゆーか、マシということで宜しいですか?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:31
アナログまんせーということでしょう。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:33
理屈はよおわかりませんが、CDはハモリが少ないし、なにより音が濁ります。 SACDもソフトによりますが、CDより遥かにましな場合が多いと思います。 アナログはハモるけど、他の問題点が多いですから、今の所SACDが一番 ましだと思います。DVD-Aはまだ聴き込んでいませんので評価不能です。
ピアノの場合でも純正律という調律方法があるんですがこれだと移調は出来ないながらも特定の調には合う和声を作れます。 ぶっちゃけ純正律で調律したピアノを録音したCDで聴いてもそれはハモってないってことになるのかな??
あ、別にケンカ売ってるわけではないですよ。念のため。 ただどういうことなのかなって思っただけです。 因みに私もSACD購入予定です。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 17:44
>>569 ハモるハモらないと二者択一でなく、ハモリの程度の問題と考えるのが相応しいかと
思います。曲に合わせて純正律で調律したピアノは、そうでないピアノと比べれば
CDでもそれとわかると思います。でも、一度SACDを聴いてしまうと、CDの濁りは
耐え難い面が多少あります。我慢して聴きますけどね。
要するに和声間の周波数のズレの問題というよりCDの音の濁りがハーモニーを心地好く聴かせてくれないということでしょうか? 私もそういう意味ではSACDに期待してます。 ソフトがいっぱい出るとうれしいですね。
他のスレいけ。くだらなくてうざい。
っていうかおまえがくだらなくなくてうざくないこと言え ヴァカが。。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 18:04
CDで高調波の周波数がずれるはずもなさそうですから、あの感覚は何なんでしょうね。 周波数変調がランダムにかかった時の濁りかたに似てる気もしますが。 クロックジェネレータなど導入すると濁りが少なくはなりますから、時間軸の 問題なんでしょうか。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 18:20
見事にハモッてる演奏を録音してCDで再生すると、ハモリがなくなるってこと?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 18:32
つーか、俺耳が悪いのかも知れんけど、 SACDでハモッてCDでハモらんと 言われても、わからんし、CDで何の問題もない。 そんなに鬼の首を取ったように自分の耳を自慢されても 俺には何もピンと来ないよ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 18:34
ハモリがなくなるんじゃなくて、ハモリが大幅に減ってしまうと言ってるようだよ。 確かに、ヨーロッパみたく石造りの天井高い教会で毎週歌うたって、 仕上げに、アーメンでハモる経験を繰り返しながら育つのと、 アメリカみたく、ツーバイフォーの合板の家で音聴いてるのとでは、 感性変わるだろ。 おれは日本で銭湯の響きを聴いて育ったから、耳良いよ。ほんと。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 18:38
解かったよ。俺はこのスレに書き込む資格は なさそうだ。だって解かんないもん。 逝ってきます。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 19:19
ハモりとは少し違いますけど、CDはADに比べて、空間表現が 乏しいですよね。チャンネルセパレーションが悪いはずのADの方が 明らかに音の抜けと空間表現が広い。これはヘッドフォンで聴いても はっきりわかりますよね。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 20:57
つーか ディスクがクルクル回る事にに意味あるのかな? 一度読み込ませてデータだけDACに吐き出せば良いのに そうすれば駆動系の問題が一挙に解決
ふ〜ん
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 21:13
>>582 そんなアナタにはハードディスク・オーディオ(?)
をオススメする。
>>584 ソフトの入手(インストール?)が楽ならマジでそうしたいよ
レンタルsacd始まったら嬉しい
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 21:29
ソニーがCD500枚分プールできる ハードディスク・オーディオみたいな ヤツ出したんじゃない? ただし、ハードディスクの出し入れが 出来ないらしいけど。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 21:35
>>587 SACDをお持ちのようですが、SONYが嫌い
とはこれ如何に?
>>588 LDプレーヤー
カーステ
ミニコン
これらで何度も痛い目を見てきた
ソニータイマー説を唱える気なんてもちろん無いが
耐久性が無さ過ぎる
「高い機械は大丈夫」ってな意見もあるが
俺は信用できない
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 21:53
まじでSACDを買うところが凄い。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 21:56
ハードディスクだってディスクくるくるしてるやん・・・・
>>591 ???
演奏部分はもちろんメモリーにキャッシュだよ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 22:03
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 22:04
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 22:27
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 22:28
えー?SACD買っちゃうんだ? 勇気ある人に拍手〜。パチパチ
貧乏人は買いません。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 22:50
貧乏人ではないが買いません。
>>597 SACDを試聴したら欲しくなっただけ。
別に勇気なんてありませn。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:22
>>597 ,598,599
後悔するはずところが1点もみつからないが。何か?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:30
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:39
聞きたいソフトがないので買いません
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:49
買いたいハードがないので買いません。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:50
聴きたいソフトが少ないので買いません。 と言うのならわかるが、ないとは…
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:52
アニソンのSACDだろ。
一ヶ月ほど前SCD−1買った。何をいまさらと思われるだろうが、 並外れた透明感、静寂感、奥行き方向への音場の広がり感、トップロ ーディング、造りの良さ、外観デザインの良さが購入した理由である。 一ヶ月経ったが以前より更にオーディオが楽しくなり購入して良かっ たと思っている。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 23:56
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:01
別にケイコ・リーなんか聞きたくないしなぁ。 確かにソフトがないなぁ。 ゲーム好きの連れに言わせると、ハードの性能が いくら良くても、ソフトがツマランかったら買わない そうだ。だから専務のとこ、ダメになったんだよ。 ゲーム業界では頑張ってるな、ソニー。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:04
アース ウインド & ファイアーさえあれば満足だ
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:07
なんだよ。クソフトしかねーな。 イッコも聴きたいモンねーぞ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:07
>>608 そうだよね!
そういってくれるとありがたい。ヒドイよな非購入者の厨房連中は。。。
ほんとアニオタが多いのかピュア版は?
まっとうな耳をもっていないことを可哀想に思うよ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:14
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:14
>>614 何でもいいけど、
そろそろ「板」をバンと読むのは止めようね・・・
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:17
ヒロミ ゴー
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:20
ムラ〜イは一年半前に、 「ソフトが少ないって言う人もいるが、マイルスの代表作が15枚もSACD化されているので、 自分としてはそれだけでSACDPを買う理由になる。」 と言って買ってたよ。
まあせいぜいCDで我慢してろ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:23
可哀相に。もうすぐ なくなっちゃうのにねぇ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:24
マイルスなんかもう聞きたくない!!
出費が怖い貧乏人は黙ってろって。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:29
無駄なものに見境なく出費するのはただの成金
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:30
ショパンなんかもう聞きたくない!! ベートーベンなんかもう聞きたくない!! 自衛隊なんかもう聞きたくない!!
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:34
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:34
何でオーヲタが好みそうなソフトしかないのよ? 本腰入れないと普及しないよ、マジで。 こーゆーものはソフト80%ハード20% くらいの力の入れ具合でちょうどイイんだよ。
いや、だからオーオタしか相手にしてないっしょ。 パンピーはMDやMP3で満足なんだから。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:37
>>627 ソフトももちろんのことだが、
ハード面でもPCやラジカセ、ミニコンポ等に搭載されないと
普及はしない。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:41
>>628 >>629 禿同。
オーヲタという閉鎖社会にだけにターゲット
を絞ったのが敗因と思われ。
マターリいきましょう。 SACDを聴きたくない人、現行のCDで十分な人は、今のままで幸せなんだし、 SACDを聴きたい人は聴けばいい。嫌いな人は、ここでSACD否定をしなくても いいんじゃないかな。逆にCD否定も、してもしょうがないことだし。 煽りあっても、お互い嫌な気分になるだけ。 この板は「SACDどれを買おう」なんだから、気に入ったSACDの紹介が聞きた いな。参考になるからね。 アメリカでは発売になっているみたいだけど、ティルソン・トーマス 指揮/サンフランシスコ交響楽団の、マーラー/交響曲第6番「悲劇的」 は楽しみ。すでにEXTONからアシュケナージ/チェコ・フィルのSACDが 出ているんだけど、あんまり好きにはなれなかったので。 誰かすでに聞いた人がいたら、感想聞かせてください。 プッチーニかモーツァルトのオペラがSACDで出ないかなぁ…。
あ、いけない。この板は、プレイヤーの板でソフトの板じゃなかったん だね。でも、ソフトの話はいいよね。 プレイヤーの話をすれば…、 自分はSA-12S1ユーザになったばかりだけど、とても気に入っているよ。 マルチで調整してあるからなのか、低音はちょっと不足気味なところが あるけど自分はこれぐらいがちょうどいいし、透明感は素晴らしいもの があるよ。CDPとしても、とても気に入っている。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:51
んでもって ヲーオタにもそっぽ向かれてりゃあ普及なんかせんわな・・
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 00:58
SACDは再生専用メディアにしたのがマズかったと思う。 記録ができるメディアであれば、 例えばベータやDATのような負け組規格であっても ハードとメディアの供給が続く限り使い道はある。 だが、SACDはある日突然ソフトの販売が打ち切られたらそれでおしまいだ。 もちろんそれまでにかなりの数のソフトを購入していたというのなら 話は別だろうが、今の状況ではなかなか難しいだろう。 音にしてもCDよりいいことは疑いの余地はないが、 アナログよりも優れているわけではない。 それなら、音質を求めるのなら 依然ハード・ソフトともにそれなりの供給量のある アナログで楽しんだほうがいいのではないだろうか?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:02
>>634 そそ
近い将来にゴミになる可能性が可能性があるからね
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:07
>>631 そのものじゃないけど
Itarian opera arias:Galina Gorchakova(soprano) DELOS SACD DS 3286
Inova all'Opera:Rina Kaaivanska,Carmela Remeigio,Patriza Ciofi Fone SACD006
など如何。麻薬的に美しいソプラノなどが聴けますぜ、旦那。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:11
>>636 Rina Kavainovanska,Carmela Remigio,Patrizia Ciofiのtypo。許せ。
>>631 EXTONの小林研一郎を聴いてみたいと思ってます。
プレーヤーの届くのが楽しみ。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:13
>>633 そっぽ向いているのはアニオタとホーマー初心者のみ。
この刷れもピュアのマニアにはあんまり相手されていない。
>>636 耳寄りな情報、ありがとさんです。
その二人のソプラノは知らないのだけど、どんな感じの声ですか?
(たとえば、どんな歌手の傾向似ていますか?)
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:14
>>638 EXTONいいよね。他のタイトルでおすすめない!?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:17
マイルスのSACD化は人によっては魅力的なんだろうが、アナログ のシステムをきっちり組んでる人には確かにあまり意味ないんだよな。 super-audiocd.comあたりを見てもあまり新譜情報ないし、せめて むこう3ヶ月先くらいは「ええソフト出るで!」って感じでリリース 予定立てて盛り上げてほしい気がするんだが。
>>638 うん、きっといいよ。チャイコフスキーの4、5番をCDで持っている
けれど、それでも凄いからね。4番もSACDで出たらいいのになぁ。
644 :
636>>640 :02/03/07 01:18
誰にも似てない。ゲージュツだからな。
>>644 失礼しました。
論より証拠、聞いてみることにします。
ありがとう。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:22
>>642 ソニーのやる気が全然伝わってこないのが
最大の問題かもね。
やるならやる、やめるならやめるで
はっきりしてほしい。
そうでないと消費者側も動けないよ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:22
>>641 私の一押しは、Beethoven Symphony No.5 & No.8 Ancient Cosort Praha
これがきちんと再生できたら、あんたはえらい。うちではもち、きちんと出るよ。
>>639 そうか?
オーディオ屋のおっさんに「マニアにそっぽ向かれてる」って
聞かされたんだけど。
売り手が言うんだから真実じゃないの?
>>641 EXTONでは聴いてみたい曲がすべてアシュケナージなので、
すこし躊躇しています。
>>643 5番を聴きたかったのでラッキーでした。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:25
>>648 マニアはアナログにいくからそうだろうな
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:26
>>647 そうっすか・・・試金石ですなそいつは。買ってみますわ。
ちょっぴり自信ない。。。今年後半にSP買いたいからさっきのを基準にしてみるよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:26
>>647 わりい。またtypo。Ancient Consort Prahaだ。わかるとは思うが。
酔ってるもんでスマソ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:30
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:31
>>649 5番8番つうても、弦楽5重奏版だよん。
シンフォニーじゃないからそのつもりでね。
俺は大好きだ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:33
>>650 そう言えば学生さんが最近アナログプレーヤーを
良く買っていくといってたな
フォノアンプ内蔵の安いヤツが良く売れるそうだ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:34
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:37
>>656 俺もそう思っておっさんに聞いてみたら
そうやらアナログが流行ってるらしい
最近はハードオフで中古ソフトが簡単に買えるから
数年前より身近なものになったらしいよ
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:41
アナログ板へ逝け
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:42
>>658 話の脱線は許すまじ!!!
ですか?
了見狭いな
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:44
アナログとSACDは近い関係だから良いんじゃない。CDは腐った音であーる。 でも、SACDやアナログで極めて行くと、CDもそこそこ聴けたりするけどね。 そこそこでしかないから安心しないように。>CDオタの皆様。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:48
>>660 イマイチ本旨がない。分かる感じだけど。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:51
腐ったものでも、美味いものはあるんだよぉ。わかってくれよぉ。 細菌学的には、発酵と腐敗はおんなじものなんだぜぃ。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:55
CDヲタって居るんですか?(w ハードもソフトも一番普及してるってだけの様な(W
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:57
>>662 sacdの話ししてくれヨ。いい音だぜ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 01:58
PS3とバイオで一気に普及します。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:06
>>665 dvdと違って映像が無いからゲーム機やPCでは牽引できないよ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:10
SONYが、正しく技術力に優れたメーカであるならば、ポータブルSACDなど 御茶の子さいさいで作れるはず。どーなんだよぉ。sony。作れないのか。 この下手糞野郎。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:15
>>667 SACDのポータブルなんぞ直ぐにでも出来るだろうよ
何処のメーカーでもね
問題は・・・ヘッドフォンだな
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:43
いやあ。音跳び対策が結構大変なんすよぉ。 読み取り精度が全く違いますから。 CDみたいに先読み程度では全く対策になりません。 ここがクリアできないと、カー用もだめなんでがんばってまーすぅ。 てなとこかなぁ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:48
>>669 じゃあ、DVD-ROMカーナビって何なのさ。動いてるときは読めないのか。
読み込みできてるんじゃないの。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:48
ソフトが出揃って無いし出揃う気配も薄い状態で ポータブルなんてでるけないでしょ(w 誰が買うのよ
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:49
そう言えば何かの車のカタログ見てたら 車のDVDシステムでも5.1chってもう売ってるんだね ビックリした
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:50
俺が買う。早く出せや。Sony。アイワ。シャープ。どこでもいいぞ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:51
>>673 月に1000台以上買ってくれる??(w
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:53
俺は1000人いるから、最初の一か月は大丈夫だ。安心しろ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 02:57
>>675 sacdの普及の見通しが付くまで買い続けてくれなきゃ困るな
月1000台×24ヶ月は最低ラインかな
取りあえず保証金として1年分は払って頂こう(W
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 04:34
DVDオーディオのかかるポータブルDVDP(液晶付き)はあるよ。
そういやソニー板にもSACDスレって無いんだよな・・・。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 05:17
SACD = メモリースティック
今度の青色DVDで、音声規格をSACDにするって出来ないのかな? そうしたら、必然的に放っておいてもSACDは普及すると思うんだけど。 その方がスッキリするよね。青色DVDから画像を抜いたのがSACDです って事になるから。 でもムリかやっぱり。DVD-A側が黙っちゃ居ないだろうなあ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 06:47
>>681 なぜそこまでSACDの規格にこだわるんだ?
音声もDVDでいいじゃないか。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 06:54
規格に、こそーりDSDを入れとけばよい。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 07:29
>>678 このスレのSACD否定派は、音の優劣をメインに語っているわけではないだろ。
ソフトが少ない上に、一般に普及する見通しの立たないSACDを買うよりも
アナログにいったほうが賢明だと言っているんだろ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 08:13
>>684 そうそう、普及するかどうか解からんモンに金を
出せんと言ってるのよ。
確かに音はイイのかも知れんが、まだ買う気になれん。
つーか、欲しいソフトも無いし、現時点で必要性を感じん。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 09:31
現時点では、P70クラスのDDコンバータ付きのCDPを買った方が断然いい
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 10:07
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 11:43
>>686 一人でそうしていろ。金はソフトにつかうのがベストな時代になる。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 11:44
トラポのP70とDACは20万クラスのやつで十分いけると思う
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 11:49
>>688 ソフトの財産は十分あるし、これからソフトに投資する財力は十分にあるのだが
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 12:00
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 13:22
>>684 そうそう、そーゆーこと。
あんたには見えんのか、β、VHD、エルカセットの亡霊が……(泣
ということなんだよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 13:51
多くの人がCDの音に満足している中で、SACDのような規格は一部マニアの物でしか 有り続けないと思う。ソフトに関しても大多数を占めるジャンルがCD規格を 今後も使用すると思うのだが・・・。クラッシックなどの一部のジャンルは SACD化されるとしても。
>>684 >
>>678 >このスレのSACD否定派は、音の優劣をメインに語っているわけではないだろ。
>>634 >音にしてもCDよりいいことは疑いの余地はないが、
>アナログよりも優れているわけではない。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:01
矢野顕子の今度の新作はSACDとの同時リリースだよね。 こういうのをもっと増やしていけばいいと思うんだけどな。 って言うか、ハイブリッドで出せよって感じだけど。
ソニーのSACDはァァァァァ世界一ィィィィィィィィィィ!!!
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:24
マーケットを動かすであろう若者達の多くはレンタルしたCDを MDにプリントして満足してる。 その連中にSACDのご利益を説いても理解して貰えるとは思えんがね。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:48
>マーケットを動かすであろう若者達 これは時代錯誤でしょう
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:50
そうかなぁ〜同時リリースしても聴いてもらえなければ終わり。 SACD独自企画版とかじゃだめか? 区別がわかりやすいじゃん。CDにはカットバージョンでも出しとけばいいじゃん
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:51
>>698 そう。若者はCDのお金をケータイへ移した。
だから期待薄。初心者ということに限定すればホーマー寄りの人の方がよろしいかと思う。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:54
>>698 じゃ、訂正。
マーケットを動かすであろう年寄りの多くはカラオケ練習用の
カセットで満足してる。
その連(以下略)
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 14:57
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:01
>>702 別にお前に喜んでもらおうと思ってねーよ。ヴァーカ!
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:02
このスレ、年よりの学生サンが多いのかな〜 いまだに「若者」とか「女子高生に普及」とかまじめに言ってるやつがいて笑えるよ
廃れても記念に買っておこう位の気持ちでちょうどいいんじゃねぇのかな>SACD
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:06
>>704 「若者」や「女子高生」に買ってもらわなきゃ普及しないだろ?
間違ってねーよ。何言ってんの?
やっぱりミニコンポやラジカセに搭載するのが近道じゃないかな>普及
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:14
>>707 ソニーに残された道はただ一つ、398でSACDプレーヤー
出して下さい。もちろんソフトの値段も下げてね。
>もちろんソフトの値段も下げてね 重要だよね。 一般普及考えてるならそれしかない。
一人芝居はみっともないぞ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:24
>>710 はぁ?具体的に何処と何処が?
君何か勘違いをしてるようだが。
おいおいひとり芝居じゃないよ だいたい誰にもなんのメリットもねぇ話じゃねぇか
>廃れても記念に買っておこう位の気持ちでちょうどいいんじゃねぇのかな>SACD オレも最近ちょっとそう思う。 でもDVD-Aの方が当てはまるかな。 SACDと違ってDVD-Aはいろんなコンテンツが含まれていたり、 ミックスが全然違ってたりするソフトも中にはあるからね。 もうDVD-Aは死に体だけど、ソフト買っておいてDVDプレーヤー 買い換えの時に再生可能なプレーヤー買おうかなと思ってる。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:29
つーことは、DVD−AとSACDのどっちが 生き残るかってゆーレベルの話じゃなくて、 最悪、両方ダメになるって事か。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:33
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:34
>>714 オマエは0か1かでしか議論しないムネオレベルだ。
つーか早くバイトでもしろ!ったく学生は・・・・
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:35
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:40
>>717 あいつらの耳が中耳炎。携帯で耳がいかれている。その前に脳味噌がいかれている。。。
ひょっとして717おまえもか?
> おいおいひとり芝居じゃないよ > だいたい誰にもなんのメリットもねぇ話じゃねぇか いいわけの定番だす
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:43
>>718 だ〜か〜ら〜、その大多数の中耳炎連中にSACDの
よさが解かってもらえないって俺は言ってる。
いいか?俺はそれを指摘しただけだぞ。日本語わかる?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:50
イやすぐに一人芝居とかいうほうが定番だ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:51
そうそうコイツはボロ出しすぎ
因みに721、722もダブりましたな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:53
っていうか「ひとり芝居だろ」っていわれて > だいたい誰にもなんのメリットもねぇ話じゃねぇか という奴はクロだろうな
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:56
>>726 いや、実際メリットがないと思う。
一体誰が得するの?
目的は?
でも711と712は別人だよ721の言うとおり
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:57
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 15:58
>>726 メリット考えるなら今のCDの権利もっているうちに
DSD普及させておくべきなのかなぁ〜
おれとしてはロック系ライブもだしてほしい。POPSはいらんけど。
うざい
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:02
>>729 さっきからボソッと一言書いて書き逃げしてる君、
指摘してるだけで根拠が無い。理屈で負けると
思うなら書き込むんじゃねーよ。ったくウゼエな。
かわいそうに・・
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:22
現在のCDの普及状態を考えると、もし今から本気でSACDを浸透させたい と思うなら、ソフトについてはタイトル数を増やすのはもちろんのこと、 ディスクの価格もCDと同価格かいっそのこと安く設定するぐらいでないと 駄目だと思います。 もちろん短期的な採算性は度外視です。 メーカー(SONY?)はマーケットに対する読みが甘すぎるような気がしますね。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:24
>>734 正しい。SACDのマーケティング・製造管理を任せたい。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:27
かわいそうに・・・
>734 PS2方式ですね。 1ビットアンプとSACDでミニコンに普及させるのもよいような まずはソフトの購買意欲をそそらないと
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:30
かわいそうに・・・・
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:31
かわいそうに・・・・・
あら壊れちゃった(プ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:32
> SACDのマーケティング・製造管理を任せたい。 ワラタヨ
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:34
かわいそうに・・・・・・
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:38
>廃れても記念に買っておこう位の気持ちでちょうどいいんじゃねぇのかな>SACD これが結論でいいんじゃないかね もちろん買わないのも大アリ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:42
よって ─────終了─────
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 16:58
>>743 そのとーり。キミにSACDのマーケティング・製造管理を任せたい(クスクス)
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:00
俺に任せるか じゃSACD打ち切りということで
735はともかく746は検討ハズレ おまえって最後までバカだったな
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:10
こっちが荒れたから新スレ立てやがった。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:11
>>746 ありがとうございます。まずはSony傘下にはいります。資本は独立51%以上をを確保いたす所存です。
また製造拠点は日本に決定。部品管理会社をSony・Philips・Denonを通じて幅広く求めます。
その次に開発マーケティング。販売店ではなく顧客満足(CS)を徹底。
CRMをノウハウを含めて導入します。その一元管理された情報を開発部門でも吟味・発展できるようにします。
その後に商品マーケティングを繋げます。専門の人材をスカウト・投与します。
営業・マーケティング組織を部門事ではなくユニット単位として責任を明確化。日次で数値がでるような財務システムも入れる。
クォーター単位では当然IR報告をする。
経営意志決定は全管理スタッフ社員を通じての意見交換をしたあとに行う。
また海外からの人材を各ユニットに入れる。
いきなり部門長ではなくて半期後に入れると決める。
その後の半期でユニットマネジャーとしても結果を出すように設定。
SACDにそこまでの情熱があったのか。。
アホ! SACDは撤退だちゅーとろーが!
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:16
SACDは消えるんでしょ?
746がオレで任されたから
747がオレだった
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:23
SACDが消えるのと、サンスイの倒産と競争だ!
荒れ放題だね〜
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:27
まさに無法地帯!これが2ちゃんだ!
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 17:30
>>761 無法?意味分かっている?厨房だね。
すぐに意見が否定されることが無法っていうならば君はホントにばぁか
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 18:17
↑忌み不明。アホ
>>762 すぐに意見が否定してみたが、それが何か?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 18:38
SACDを試聴させてくれるとこ探しに秋葉原に逝ってくる。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 18:42
SACDに興味はなかったが 2chでこれだけ反響があると聴いてみたくなった 漏れは新宿で試聴できるところを探してみようと思う
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 19:56
DVD-Aを試聴させてくれる店を探して行ってみたら、 試聴機のコンセント抜かれてホコリかぶってた(藁 もう長い間稼働させてない感じでした。
768 :
レッグの信者 :02/03/07 20:06
SACDのどこが音がいいんだ! 音はCDの方がまだいいと思うが。 その証拠に国が分断する前のチェコスロバキアプレスのCDを聴いていると分かる。 筆舌に尽くし難い音だ、まるでボヘミアの土の香りまで入っている感じがする。 泣き伏したくなるほど美しいとは、この録音を指して言っているのではないかとさえ思う。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/07 23:55
SACDの行方はわからないけれど、毎日自宅でそれを楽しめるのは幸せである。 ソフトが極めて少ない現状を考慮に入れても。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:00
CDの行方は安泰だし、毎日自宅でそれを楽しめるのは幸せである。 ソフトが極めて多い現状でモーマンタイ。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:05
>>769 おれもシアワセ。煽っている奴みると哀れでしょうがない。
353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/02/27 12:49 甘いお饅頭を食べて満足している人は、わざわざ他の人に文句はつけません。 しょっぱい塩煎餅を食べている人に対して、 「よくそんなしょっぱい物食べられるね」 ということは、その塩煎餅に対して興味を持っているのです。 SACDに興味がない人は、「SACDなんて買うやつはヴァカ」とか言いません。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:09
かわいそうに・・・・・・・・・
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:12
>>771 でもさー、煽ってるやつがセッセとスレ上げてくれるから
2chではSACDの存在感がきわだってるよね。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:16
じゃ、もう飽きたからしばらく来ません。じゃーねー。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:18
ピアソラ期待さげ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:29
寝るとかさらばとかユー奴に限ってまだ じーっと見ているような気がする
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 00:30
>>777 あっ!スリーセブンとられた。。。ピアソラ期待ですね
p:/www.be.wakwak.com/~bebe1998/topic/202.html
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 01:12
SACDの規格そのものや音に文句があるわけではないが、 メーカーサイドの煮え切らない態度が嫌なんだよな。 やるなら徹底して普及するよう努力してもらいたいし、 やる気がないのならさっさと撤退してほしい。 馬鹿を見るのはいつも消費者だ。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 01:20
メーカー1社だけが頑張らなきゃならないような物は普及は不可能 サッサと撤退しる
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 01:24
>>780 はげどう!
つーかメーカーの感心は次世代(記録可)DVDっしょ。
これが一段落するまで(それまで持つのか?)、各メーカーはSACDや
DVD-Aに関しては煮え切らないまま細々とやっていくような気がするよ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 09:11
>>782 確かに!
もうすでにSACDでもDVD−Aでもない、ニューフォーマット
に向かいつつある。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 09:20
結局DVD-VIDEOがCDに替わる規格になるんじゃないかな
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 12:54
age
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 12:58
783の妄想が見られるスレはここですか。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 13:42
かわいそうに…
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 13:49
>>786 安いね。HMV.COMだとUS$34.87。
時々こういう値段あるよねSACDには。でも送料が高いんでね。。。
おれは2・3枚ぐらいお得なものがあると買っています。
また情報よろしくです。
記録可能DVDはCDとのコンパチが出来るなら普及もあるかも 知れないですね。未だにVHSのレンタルビデオが盛んなくらい 市場のレベルは低いのが現実だけに先見えてるなあ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 15:03
円高になってきたから そろそろSACDを輸入してみようかな
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 16:02
>>791 株高傾向もPKOみたいだし、つられての円高傾向も、するってえと3月一杯。
タイミング計れるかどうかだが、同じく買おかな。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:00
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:31
SACD派の皆さん。 とりあえずDV-S747みたいななんでもかかるフルコンパチ機買って すべてのメディアを堪能してみるって選択肢はどう思う?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:35
>>794 AVに興味ない人はコンパチ機なんて買わないでしょ
問題点はソフトが無い事なんだしね
ソフトが増えた頃はSACDプレーヤーも
今と同価格なら性能アップしてるだろうし
同じ性能でいいなら安くなってるだろうし。
時期が中途半端だね
多くの人は短くても一年は様子見じゃないかな
俺は二年は様子見・・・つーか
ソフトが揃わないから二年は買っても意味無いと思う
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:38
>>794 済まんな、元から牌鬼唖は好きじゃないんだ。
メリディアンは高すぎるしSACDがかからんしな。
dCS(Verdi/Elgar)がDVD-A対応にバージョンアップするのを待つよ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:38
>>796 あれ結構凄いよ
SACDの音質をフルに発揮してるかどうかは分からないけど
SACDの高音質は満喫できるよ
コンパチ機って言うとついつい偏見の目で見がちだけどね
機会があれば試聴あれ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:44
10万くらいのCD専用機買うのとどっちが幸せになれるかなと考えてるんだが。 ものすご〜くシビアに音質を追求しない限りDV-S747は買い。少なくとも考慮には 値するって感じかな。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 20:59
800! 「SACDは無くなる記念」に800ゲット!
青色レーザーDVDに撃破された!!
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:13
800=802
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:28
DVD-RAMがあまりにも売れなくて必死の連中が、何とかしようとBlue-DVDに 走りたがってるようだね。良いことだ。 高画質の映画ソフトがバンバン発売されるなら、おいらも買ってみようかとは 思ってるけど、大画面持ってないと意義薄いし、高画質映像ソフトにメリット 感じる人は、高音質フォーマットに意義を感じる人と同じくらいの少数派じゃ ないかな。 4GチョイのDVD/SACDより27Gは余裕。余裕を生かして、8bit/64fs/DSDの マルチとかやってくれるなら、SACDから乗り換えるつもり。 DSD録音は8bit/64fsに移行していくだろうし、先に録音/編集用に採用 されるだろうね。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:33
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:36
うわ〜このスレ1000いきそう SACDおそるべし〜
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:36
>>803 はずれー
おれの場合同一人物指摘で当てられたためしがない。
もうちょっと精進するよーに。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:40
>>807 じゃあ自作自演してるんだ。(w
おいみんな807は自作自演してますよー(w
だからID導入しる
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 21:43
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 23:38
>794 747では、SACDはたいしたことないといわれるのがオチ。 しょせんかかるというだけ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/08 23:41
まあそれでキミが買わないと判断したのはわかる。よ。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 01:40
> DSD録音は8bit/64fsに移行 1bitよりどんな点で有利なの?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 02:25
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 02:29
>>814 好みが違うんでしょ。SACDマルチならかなり747でもいけるとは思う。
2chは人によると思う。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 08:19
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 11:05
747音が薄いんだよ。これは747に限らずパイオニア全般に言えるんだが。 とにかく物量のかけてなさが音に出ちゃってる。 これはどうしようも無いことだが。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 11:08
>>817 パイオニアは来年も年末に出すだろうね〜。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 11:38
747否定派 コンパチ機とか、パイオニアが嫌いとかそういうイメージ主導で 嫌ってる人が多いような気がする。実際には聴いたことなしという人も かなり多いような…… 747積極派 あんまり期待してなかったけど結構良かった、視聴してみて意見が 変わったという人が多いようだね。 どちらがより真実を含んでいるかは誰でもわかるでしょ(w ただし値段相応な部分もあるし、趣味のもので好みもあるだろうから 視聴は絶対条件てところでしょうか。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 13:09
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 13:58
>>816 SACDは今後すべてマルチでと言ってしまったから、
シアターシステムでは出しても2CHのミニコンでは出せません。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 14:06
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 15:31
で、結局どれが良いの?
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 15:53
>>823 まず自分で聴きにいけ。CDより大きく悪いことは絶対ない。
それで決めろ。
>>824 じゃあ、CDより少し悪いのでしょうか。(w
自分で聴いて、良いと思ったものが一番良い。
>>826 そやね。オーオタって他人への依存性が強すぎる。自分が良ければ、それで
いいんじゃ。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 18:26
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 19:18
>>828 1月にアメリカであったオーディオショーかなんかのSACD陣営へに関しての記事。
詳しいことは忘れたが音元出版のサイトだったかな。
間違ってたらスマン。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 19:46
>>821 だーかーらー
売ろうと思ったら何でもするって。
サラウンドラジカセを思い出せ!
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:04
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:45
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:47
まだこんな事やってたの? SACDは無くなるって事で 決着がついたんじゃないの?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:52
にちゃんの中だけで決着がついてもねぇ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:55
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:55
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 21:57
>>834 具体的にSACDを普及させる目処を立てられる?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:06
今日、タワレコ逝って来たんだけどさ、 SACDなんて置いてなかったぞ。(いや、ちゃんと探してないから わかんない)みんな何の疑問も持たずにCD買ってた。 あの光景を見ちゃうと、SACDなんか普及する訳ないと思った。
SACD
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:28
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:31
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:36
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:47
再三言われていることだが、ラジカセやミニコン、PC、ゲーム機など、
一番CDを購入している層が使っているシステムで
SACDを再生できるようにしなければ普及はない。
>>821 の言うことが本当ならSACDに未来はないだろう。
いくらホームシアターがブームといったところで、
今マルチチャンネルのシステムを組んでいる人たちは
全員DVDプレーヤーを持っているわけで、
音楽を聞くだけためにSACDプレーヤーを別に買い足す人間はごく少数だろう。
そうなってくると、パイオニアDV-S747Aのような
コンパチプレーヤーが頼みの綱となるが
DVD-A陣営としてはそんなもの出したくないというのが本音だろうな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:55
ミニコン使ってる連中は5,1chなんて 興味ないだろうね。だいたい、あんなに スペース・ファクターの悪い物はない。 今のままではあくまでマイノリティー対象 でしかない。そう、SACDなんてマイノリティー の権化だよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 22:55
>>845 そういう的外れな認識だと就職試験おちるよ
848 :
すでに社会人 :02/03/09 22:58
849 :
社会人? 嘘だろ :02/03/09 23:01
>>848 君の言ってる層ははなから相手にしてないってこと
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:02
>>845 >DVD-A陣営としてはそんなもの出したくないというのが本音
何で君にそんなことがわかるのさ。内部の人間?
DVDA普及進むならそれで良いじゃん。
ヘッポコラジカセでも「音質重視!SACD再生機能搭載」とか
ソニーがやれば売れるよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:08
>>850 >ヘッポコラジカセでも「音質重視!SACD再生機能搭載」とか
ソニーがやれば売れるよ。
>>問題は、ラジカセに搭載されるに至るまでコストが下がるのは
いつかって事だよね。現状じゃとても無理だろ?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:08
>>849 あんたのいってる層だけで商売成り立つんか、実際。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:08
>>849 一番数が出るところを押さえなくてどうするんだ?
>>850 SACDとDVD-Aの共存共栄というのはありえない
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:09
>>852 もう教えてあげない。すこしは自分のあたま使ってあげたら?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:10
>>853 そういう発想だからダイエーとか苦労したんだろうな
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:13
>>854 >もう教えてあげない。すこしは自分のあたま使ってあげたら?
>>次の答えが見つからないんでは?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:14
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:21
SACD買った人可哀想(ププッ
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:23
ソニーは今次世代ビデオディスクのことで頭がいっぱいでSACDのことなんか忘れてるんじゃない? 次世代ディスクの規格のほとんどはソニーが提案したことだからβで果たせなかったビデオ規格の夢 を再びって事でしょう。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:27
究極はカードでしょう。回転系ってある意味ムダ。 結局そこに行き着くまでの過渡期がずーっと続く わけですよ。ま、どっかで泣きを見るのはユーザー ですが、メーカーは今までもこれからも同じ事を 繰り返すでしょう。
5.1CHのラジカセ作れ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:31
そういやHDDも統一規格が発表されたな
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:35
塔の某店でいくら探しても見つからないので聞いてみたら扱いないと言われた 店員が知らないだけなのか,その支店での扱いがないのか分かんないけど
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:39
だから、塔とか犬とか、ポピュラリティーのある店 に置いてない時点で終わってる。SACD教の信者 早く眼を覚ませ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 23:53
ADとかCDとの比較はここでもよくきくけど DVD-AとSACDの音質ガチンコ勝負ではどっちが勝つの?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:11
>>865 こーゆー真面目な話になると誰も答えられんのが何ともはや。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:13
>>866 両方持ってる奴なんてほとんどいないだろ
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:21
犬はおいてあるよん。信者なんているのか。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:23
>>868 このスレのどっかにSACD教に入信したヤツが
いるんだよ。探すのメンドイ。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:27
じゃあ俺はコテハンを「SACD信者」にして買うのが怖い貧乏人や 普及率にこだわる厨房を煽ろうかな。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:32
見つけて来たぞ。↓ 550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/06 13:54 SACD教に入りました
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:33
SACDを買うときには、近所に犬飼ってるとまずいぞ、 狂ったように吼え出すから。マジで。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:34
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:39
>>867 結局みんなよく知らないだけなんだろうな
この期に及んで両方もってないからなんて理由を
出すのは笑止!
おれも含めて初心者に毛が生えたくらいの連中の
集まりなんだなピュア板って、よくわかったよ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:43
>>875 そりゃそうだ、SACD叩くやつは当然聞いたことすらないし、
DVDAなんか一人もいないさ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:45
>>876 ここに書き込むようになって1ヶ月くらいだけど。
遅いか? 遅いかもなぁ。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:47
>>877 オーディオマニアってその程度のもんなの?
そーゆーもんなの?
両方試聴してみてどちらがいいか判断するってーのがマニアじゃないの?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:50
聴こうにも、圧倒的なソフト不足で聴く機会がありません。 (数じゃないよ、種類だよ)
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:50
>>879 本当のマニアは試聴で判断などしない
購入して自宅で鳴らして判断する
>>879 DVD-A試聴出来る店知ってるの?
SACDなら家電量販店でも試聴できるけど。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 00:53
SACDの音を批判しているのではなくて、 普及させる気のないメーカーの姿勢を批判してんだよ。 普通に新譜が店頭に並び始めたら速攻で買うよ。
>>879 それとかデジタル化の方法とかを吟味してどっちがフォーマットとして
優れてるとか考えんの?
そんなこともせんと良いだの悪いだの聴いたこともないものを
好き勝手いって遊んどる糞野郎がオーディオマニアってわけ?それやったらそこらへんのリアル工房と同じレベルやんけ。
アホらし愛想つきた。
もうレスつけんわ。
ほなさいなら〜
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:00
そそ、普及しなきゃ意味がないんだよね。 音は絶対良いに決まってる(?) ただ、今買うのは怖いと言ってる訳。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:03
>>883 もう少し突っ込んで言えば
普及させようと努力したところで普及しそうにない現状
とも言えるな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:07
もう無理でしょう。ソニーが国民を洗脳してSACDの 優位性を認めさせるくらいの事をしないと普及するのは不可。
普及にこだわるのは厨房。いい音が聞ければよし。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:13
CDPより劣るSACDPがいい音だって。(藁
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:14
>>888 おっとキリ番じゃん。
どうして厨房なの?じゃ、君は普及しなくていいんだ?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:19
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:20
889は安物プレイヤーで満足らしい。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:21
SACD = レーザーディスク ヲタの世界
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:23
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:31
>>891 きっとメーカーはそんな風には考えてないと思う。
デジタルじゃないけど、0か1だよ。
君が経営者なら儲けのない事をしないだろ?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:32
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:34
>>897 WADIAと変わらない音じゃん、SACDP。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:35
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:37
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:40
>>900 プップッ
プップッ
プップッ
ップッ
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:40
プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜 プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜プ〜
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:43
今発売されている数少ないソフトで十分満足 という人以外(大抵の人はそうだろう)は普及しないと意味をなさない。 景気のいい時なら細々とでも続いていくかもしれないが 今ならバッサリ切られても何ら不思議ではない。 というよりも、ソニーはSACDそっちのけで 先程発表したDVDの統一規格の普及に力を入れるだろう。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:51
SONYがSACDやめても腹立たないし英断だと思うね。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:52
>>904 メーカーにとっては神のような人ですね。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:55
パイオニアの747使ってる俺としては SACDでもDVD-Aでもどっちでも良いです
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:58
882=889=895=898=900だけど、 SACDPは日本製しかないのよね。(ソニイのメカのクラッセがあるけど) 2年前、試しにシャープのDX1買おうとしたが発売延期でやめたよ、マジで。 SACD普及すんの、しないの、どっちなのよ。 3年経つのに鳴かず飛ばずの状態だけど。 ソフトが普及しないとハードも改善されないでしょ。 CDPも熟成するまで20年近くかかったからな。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:04
>CDPも熟成するまで20年近くかかったからな。 はいはい根拠は?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:04
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:05
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:27
>>909 907=910だけど、やっぱり普及しないと思いますかぁ。
悩むよね。
CDの時は、聴きたいアーティストがLPで出したりCDで出したりしていて、
CDP買うか悩んだよ。
CD出てから5年目に初めてCDP買ったよ。
CDがすっかり普及してたからね。
SACDはよく聴くジャンルは出てないのよね。
音の比較のためにSACD買うのもなんだし。
現在使用中のCDPの音そのままでメカをSACD/CD用メカに替えたのが出ればいいんだけれどねえ。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:31
>>912 >SACDはよく聴くジャンルは出てないのよね。
音の比較のためにSACD買うのもなんだし。
>>結局そこがネックになるよね?聴きたいソフトが
ないんじゃ、購入意欲も湧かないってもんだ。
オーヲタなら高いものを買うのは常識なのに 何をそんなに必死なんだか。 普及率でいったらオーディオシステム自体社会の認知度はひどいもんだ。 オーディオすべての売り上げ足してもミニコンにも負けてそう。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:50
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:51
聞きたいソフトもないのに機材買って喜ぶ なんていうのは、確かにオーヲタのオーヲタたる所以かもしれないなー
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:53
915は国語力が足りないらしい
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:03
>>914 >普及率でいったらオーディオシステム自体社会の認知度はひどいもんだ。
オーディオすべての売り上げ足してもミニコンにも負けてそう。
>>フォーマットとしてCD自体が認知されてるから無くなる
というは問題ない。
君の文章は理論のすり替え。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:07
>>918 >フォーマットとしてCD自体が認知されてるから無くなる
というは問題ない。 君の文章は理論のすり替え。
さっぱりわからん。どうすり替えてるのさ。説明してくれ。
理論なんて使ってないぜ?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:07
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:10
>>920 おいおい915はおれだぜ。やっぱり国語力が足りないらしい。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:11
今のSACDは例えば車に喩えれば、 新しい燃料エンジン車が開発されたものの、 その燃料が日本国内ではほとんど手に入らないから ロクすっぽ走ることができない、 といったような状態。 認知度云々は別に関係ない。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:12
たとえ話こそすり替えだが。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:12
920だけど、
>>917 まとまらないので、寝てから考えます。
スマソ
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:15
仮に認知度が高まったとしても 一般人の消費意欲を呼び覚ますだけの特徴がSACDにはない。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 03:19
>>921 915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 02:50
912だけど、
>>914 意味不明
俺が書いたけど??????????????
>>926 はあ?920は915だといってるんだぞ?
しかし915は920じゃない。
とにかく、有力なアーティストのソフトが出ないと普及しない。 例えば、Beatlesの全アルバムがSACDリマスターで出たら、状況は 一変する。それなら、僕も買う。ま、BeatlesはEMIなので今、東芝 陣営が出すとも思えないが…。あくまでも例えとして。 Beatlesのリマスター、DVD-Aでもいいから出してくれー。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:02
モー娘。と浜崎の新譜をSACDでしか出さないとかな(w
930 :
SONYん :02/03/10 11:04
あ、それいただき!
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:06
>>928 禿同禿同。ビートルズとレッド・ツェッペリン
が出たらすぐにでも買う!
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:11
オーヲタ限定クソジャズとクソクラシック しかないんじゃ、ハード買ってもしょうが ないしな。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:12
ハードも糞ならベストマッチ!
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:21
>>928 ,931
おまえらの低脳さにはあきれた。。。
BEATLESはEMIだよな。EMI自体はSACD参入決めている。
あとは他の大手の進出具合を伺っている。よって可能性もある。BLUE NOTEとかもあるかもな。
ユニバーサル次第かもね。グラムフォンが出すみたいだしさ。
ツェッペリンはワーナー系列の会社(アトランティック)。
かなりDVD−Aで出しているので向こう陣営。
SACDへ大きく傾かないとプラントの雄叫びはSACDでは聴けない。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:27
>>934 じゃ、結局メーカーやレーベルのしがらみが
ある以上、ソフトを増やすのは難しいって事か。
>>934 そうか、てっきり東芝EMI=DVD-A陣営かと思ってた。
じゃ、BeatlesのSACDリマスターを楽しみにしよう。
CDとのハイブリッドでもいいよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 11:43
>>935 だからユニバーサルのおかげで「しがらみ」がほぐれつつあるんだよ。
うまくいけばこれから競争に入るかもな。
もちろん6月からソフト供給するんでどんなラインナップかはわからんが
かなりの数量らしいからみんな期待してんだよ。
EMIのBeatlesなんてのは目玉だよな。
ロックでいったらユニバーサル配下にはMCAもある。
つまりジミヘンも聴けるかもしれないのだよ。だから期待する。
もちろんJAZZのVERVEなんかもある。このすれだっけな?
ユニバーサル配下の企業が載っていたが。あとは調べてくれや。age。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 12:36
>>896 君は「経営者」って言葉の意味がわかってないだろ
背伸びはやめとき ハズカシー
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:19
ビートルズ?あんな糞バンドはどうでも良いよ。 クラシックだけでよい。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:23
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:39
>>491 うわっ!説明できないんだ?(ププツ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:40
>>942 ずいぶん古いところにレスしてるねププツ
ププツ
ププツ
ププツ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:41
ちっ、やっちゃったぜ。ダサッ
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 14:45
春やね・・・
春だから厨房が増えるとよく言うが 新たに入ってきた厨房が突然荒らしや煽りになるのか? そろそろ新スレ立てよう。
>>946 まだ他にもSACD関係のスレがいくつかあるから
それを先に使ってしまおう
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 16:30
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 16:35
SACD導入賛成! SACD導入反対! どっちなんだよ・・・
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 16:37
>>949 そんなのどうでもいーよ、わかってる人にとってはね
>>946 普段学校とかが忙しくてじっくり荒らせない中学生や高校生が
長期休暇に入ると暴れ出すんだろ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 16:49
一人暮らしになった大学生も理由はいろいろで暴れるんでないかな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:35
おれ23kまで聞こえるからCDじゃだめなのよね〜SACDまんせ〜
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:36
>>953 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:37
>>954 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:38
>>955 --------------------------------
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:39
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:39
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:41
>>958 _____________________
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:44
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:46
飯食いにいってこよ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:52
食った飯もどしてこよ。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:53
SACD凄い人気だな。憧れる貧乏人が指クワエテたむろしているよ。アホらし
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 17:55
様子見か。 諜報活動か。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 18:49
>>963 そんなモンに憧れんちゅーの!
SACDはウンチ以下。これ本当。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:05
>>965 SACDは糞!!
って書かないと。
ウンチは厨房丸出し・・・
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:07
>>966 そりゃ失礼。
SACDはクソ!!!!!!
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:07
おれは30kまできこえるからCDじゃだめなのよね〜SACDまんせ〜
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:08
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:09
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:09
つーかさ、このスレ今日1000越えるんじゃない? どうすんの?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:11
ダレカ スレタテテ オナガイシマス
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:13
ここアンチばっかで「1」に見捨てられてんじゃん。 このメンツじゃ無理。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:16
値段無制限としても、油ギコギコの音が出るSACDPはあるのか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:39
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:42
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:51
この際、SACDに関する話題統一ってのはどうよ。 SACD総合スレとか。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 19:53
>>977 どうせ荒れるよね。だって面白いんだもん。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 20:11
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 20:48
ビートルズのEMIだけど、経営悪化でアビーロードスタジオ売却と、どこかで 読んだ。EMIのDSD録音機材はアビーロードスタジオに設置されたはずだから 一緒に売却でSACD進出もペンディングかと思ってたけど、ちがう?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 20:50
新スレのタイトルは 糞SACDは氏ね でどう。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 20:58
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:03
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:08
SACD総合スレッド なら歓迎するが 糞SACDは氏ね はお断り
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:09
で、どうするの?>>ALL
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:10
SACD総合スレに一票
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:12
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:13
新スレ召喚〜
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:16
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | SACDがDVDを駆逐しますように・・ / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从NurjJ31wjrj从jr
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:17
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | あ・・でもそれだとSONY丸儲けに・・・ / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从NurjJ31wjrj从jr
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:17
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:18
両方要らんワ!
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:18
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | ソニータイマーだって仕込まれちゃうかも・・ / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从NurjJ31wjrj从jr
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:18
キター
糞SACDは氏ね
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 21:19
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 怖い考えになってきた・・・ / ./\ \_____ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ,) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜 wjwjjrj从NurjJ31wjrj从jr
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