トマトソース 3

前スレ
【常道】トマトソース【異端】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1168848694/
トマトソース 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1292650032/

関連スレ
☆☆☆トマトのシンプルパスタ。☆☆☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1149074431/
トマトソースが好きで好きで...
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1024644511/

そんな事より俺らにもできるおいしいトマトソースの作り方書いていけよ

ホールトマト缶煮詰める
塩入れる　
おいしい

>>3
間違いない！

>>2
トマトソースだけで絡めるんでなければ先に他の材料炒めてからトマト缶入れたほうがいい場合が多い。
アラビアータならニンニクと鷹の爪を先に炒めて香り出しといてからトマト投入みたいな。

アラビアータってうまいか？
何回か食ってるけどトマトに唐辛子の辛さが合わない気がしてならない

俺もそんなに好んでは作らないが好みは人それぞれだからな。材料的にお手軽でもあるし。
トマトソースだとタバスコじゃんじゃん入れたがる人もいるし。

ああそれと、前スレで炒め時にケイパー入れると香りが飛んでしまうなんて言ってた奴いたが
そんなに簡単に風味飛ぶようなものじゃないぞ、あれ。
大半はニンニクアンチョビ鷹の爪とオリーブ、ケイパーも炒めてからトマト投入だよ。

>>8
最後に豆腐な！

>>3
お好みで砂糖またはクリープ、も書いておかないと

>>9
マジレスだが意外と合うかもしれん、今度やってみるわ。
素のレシピだとどうしても具が物足りないからな、ツナ入れたりもするときあるが食感がイマイチだけに
十分に水分さえ切っておけば豆腐も悪くはなさそうだ。

>>6
俺は旨いと思う。
トマトソース(アラビアータ)だけじゃないけど、酸味と辛味が共存してるのはクセになる。

辛みはともかく、具らしい具がないから食った気がしなくてなぁ。＞アラビアータ

まぁアラビアータ作るならボロネーゼ作るわな
もしくはポモドーロのまま

アラビアータうめぇ

ポモドーロに一味唐辛子をかければアラビアータ

>>5
>ニンニクと鷹の爪を先に炒めて香り出しといてからトマト投入
調理手順として必然的にそうなるだけだろｗ
ニンニクと鷹の爪の風味、辛み成分をオイルで熱して溶出させる事が必要なのだから。

>>17
そっか、油に唐辛子とニンニクの香りを移すためか。
追加でオリーブオイルとにんにくの入ったトマトソースを入れたら、
確かに風味が落ちるわな。

こんな風に解説してもらえるとわかりやすい。

>>16
そんなこのスレに来る連中の100人中99人が知ってるような当たり前のことを、わざわざ1レス使って言わんでも

コショウは？

>>16
まあ、、>>17の言う通りで同じにはならないよ。近いモノにはなってもね。

ポモドーロに一味唐辛子をかければアラビアータ
ポモドーロに豆板醤をいれてもアラビアータ
ポモドーロにコチュジャンをいれたらアラ、ビミョーーー

煮詰めでも旨みは飛ぶから俺もいつもニンニク等をいためてからトマト缶入れてるなぁ。
作り置き派には悪いけどわざわざ省くほどの手間とも思えないし。

てかニンニクタマネギは最初に炒めるのが基本でしょ
その後にホールトマト投入して中火でだいたい25分煮込む
ホールトマトは煮詰めると甘味がますからこれで酸味と甘味のバランスがちょうどよくなる
自作のトマトソースが酸っぱくてまずいって言ってるやつの大半が煮詰めなさすぎ
まぁ砂糖で調整したいならそれでもいいけど

だから煮詰めすぎは酸味も旨みも減るんだってば。それを嫌っての砂糖なわけ。
煮詰めすぎる人は元々トマトが嫌いなんじゃないかって思う。

嫌よ嫌よも好きの内？

>>25
酸味は中和されるけど旨味が減る理由は？
グルタミン酸は煮込むことでより引き立つし、リコピンも加熱によって効率よく体内に摂取できる
加熱によって失われるのなんて水分ぐらいでしょ？しかも水分が飛ぶと味も濃厚になる

http://www.kagome-food-service.com/mag/shoku-02-5.html
これを読んでみよう

へぇ、煮込んでも酸味へらないのか

まじめにカゴメのホームページお勧め　一回読んどけ
あとはドライ、ホール、フレッシュ使い分けて好きな味に持っていけばいいだけ

トマトは長時間煮込むと甘味が増すから、相対的に酸味が中和されてバランスが良くなる

>>31
一回読んでみようね
自分がそれでいいならいいけど、俺は砂糖やたまねぎで調整するほうをお勧めするよ

>>32
もちろん読んで俺の主張と食い違ってないことを確認した上でレスしてる
それにトマトソースなんだからタマネギも当然使うし、長時間煮込むと相乗効果で間違いなく甘味は増すよ
ちなみに長時間っていうのは>>24でも書いたけど、約25分もしくは最低でも25分、弱〜中火でじっくり

探してるけど、トマトを長時間煮込むと甘みが増すっていう根拠が見当たらないな
タマネギの甘みが出るのはわかるけど

甘みも酸味も水分が減るんだから両方割合が高くなるのはわかるんだけどよいバランスが煮詰めた先にあるのかは微妙
なぜならドライトマトもかなりの酸味を感じるから

>>35
糖分は揮発しないけど酸は揮発しますよｗ
つまり煮詰めると糖分はそのまま、酸は減ります。それでバランスに変化が起きます。
水分の減少は別に水を追加すれば(大抵は茹で汁で調整しますね)どうにでもなりますよ。

>>24 ホールトマトは煮詰めると甘味がます
>>31 トマトは長時間煮込むと甘味が増す
これはトマト煮込むと甘くなるって主張
なぜか>>33でトマトソースの話にしてるな
タマネギは甘味でるし煮込んだ方がいいのなんてみんな知ってんだから、相乗効果とか言ってないで、あくまでもトマトを煮込むと甘くなるってとこをきちんと説明してもらいたいものだ

>>36
カゴメの話とドライトマトの話のあとでよくそんな事言えるねw

緊急速報

砂糖を入れると甘くなる

>>36
>>28のカゴメHP抜粋しといてあげるね
トマトの酸味のクエン酸は、酢の酢酸と違って加熱しても飛ぶことはありません。
逆に、煮詰めることでいっそう酸味が強く感じられることもあります。
そのため、酸味を調整する場合は、炒めたタマネギなど甘みの出る野菜を加えるなどして、酸味と甘みのバランスを整えるとよいでしょう。

あと追加でいうならば、塩梅って言葉があるよね
梅干作るひとは詳しいと思うけど酸味は塩の量で大きく左右される。
酸味を語るときに塩の分量について言わない奴は素人としか思えない

>>37
まぁ確かにちょっと言葉不足だったな
正確には酸味が中和されることで相対的に甘味が増す
トマトには元々甘味成分があるんだよ
タマネギのくだりはタマネギと一緒に煮込むとより効果的ってだけ

煮込むと甘くなるんじゃなくて他の風味が減るから甘くなったように感じるだけ
トマトの味をしっかり楽しみたい人は下手に煮詰めたりしないで糖分足すか、
最初から糖度の高いトマト使ったほうがいいよ
なんでもじっくり煮込むのは悪い癖、煮込みすぎないほうが合う素材だって多い

ミキサーで潰して種を濾して沸騰させてアク取って終わりなんだが
なんで甘くしないといけないん？酸っぱいといけないの？

>>66
どうせクエン酸が熱で飛ばないなんて知らなかったんだろうな
中和っていっても具体性がないし、取り繕っても遅いかな

間違えた
>>45の安価は、>>42

>>44
トマトソースは普通アク取らないよ
肉やなんかのアクと違って旨味成分が浮いてきたものだから

>>47
アク取らずにパスタのソースを作るとナゼか分離するんよ
取ったソースだとナゼか分離しないお

>>48
その答えも28に書いてた

なんだってぇ？　逝ってくる

>>45
だから煮詰めても水分が飛ぶだけって言ってるだろうが
それにID:UhTVI0rSのように俺が一度でも減るって表現使ったか？
中和の具体性はグルタミン酸の活性化によるもの
酸っぱいと感じるのは酸味が強いから、つまり活性化したグルタミン酸の旨味成分で主張が強い酸味を中和させればいい
そうすれば相対的にトマト本来の甘味が感じやすくなって、タマネギの甘味成分も相まって煮込めば煮込むほど甘味が増す
これで満足か？もしまだ不満があるなら携帯番号教えろ
面倒だから直接話す

カゴメのページより
＞トマトの酸味のクエン酸は、酢の酢酸と違って加熱しても飛ぶことはありません。
逆に、煮詰めることでいっそう酸味が強く感じられることもあります。

へぇ。勉強になったわ

>>51
トマト本来の甘味とか言ってるけど、トマトソースに適した品種の糖分が高くないのはさすがにわかってんだろ
煮込んでそんなに甘味がでるなら、カゴメのHP だってあんな書き方しないわな
それで旨味とか、タマネギの甘味とか言って逸らそうとしてるけど、煮込めばトマトの甘味が出るって断言しちゃってるのはやっぱり無理があるなw

>>53
だから説明不足な部分もあってちゃんと言いたいことが伝わってなかったって言ってるだろうが
それプラス後でちゃんと補足してるのに最初の説明不足だった部分だけを攻撃の対象にしてる理由はなんだ？
もしただの揚げ足とりなら殺すぞ
それと次に書き込むなら携帯番号書けよ

>>54
ならドライトマトの酸味を説明しなよw

>>54
素直に間違えてましたっていえば
殺されるのは嫌だなw

>>55
食ったことがないしドライトマトを使用したパスタも作ったことが無い
そもそもドライトマト自体ろくに知らないから答えられない

>>56
間違えました
で、途中で言葉不足を訂正補足したにもかかわらずお前が俺の初期の発言に固執していた理由は？
携帯番号教える勇気も無いチキンならこのままここで続けてやるから答えろ
どうせあと少しで収束すりんだし

>>57
ちゃんと間違いを間違いといえましたね。よしよしw

>>58
だからお前も質問に答えろよ
お前は自分の時だけ逃げるようなせこい人間か？

あとID:UhTVI0rSもな
間違った知識で主張を展開しようとしたんだからちゃんと訂正して謝罪しろ
クズ親から生まれたカス人間じゃなきゃできるだろ？

カゴメのホームページよかったろ
理論的に調理できる情報がある

スレ早々に痛すぎるだろｗｗ；
発言の正否以前の問題だな。

今日もあと1時間と少しで終わるからID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSはなるべく今日中に然るべき回答をしろ
回答が明日以降になるならちゃんと名前欄か本文の最初にレス番もしくは今日のIDを明記して書き込め

これができなきゃカス以下のゴミ
さっさと親殺して自殺しろ

トマトの酸味の話で殺されるとかマジキチ

事件名はトマト殺人事件か

脅迫されてる、怖いお(>_<)

>>65
だからなんで問いかけに答えないんだよ？
答えられないなら理由を書けクズ

これ以上はよそでやれよ

アラビアータかよ

「上から目線で言い逃げ」に対しては「勝手に勝利宣言」で応えるべきだろ

なんで砂糖入れるな原理主義の人って
ああいう惨めな人が多いんだろう？

>>68
そんなことで終わらせる気はない
風化させる気もない
そもそもID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSが俺の問いかけにレスすればいいだけのことだろ
違うか？

好みの問題なんだから入れたくない人は入れないで何も悪くないんだが
入れない方が正しい的な言い方は全く違うわな、少なくとも一般的には入れてるほうが圧倒的に多い。
店でも市販品でも有名シェフとかのレシピでも。

>>51
待て待て、クエン酸の酸性を中和するのに何故そこでグルタミン酸を持ち出す。
グルタミン酸は塩基性じゃないし味にしたって酸味を感じるほうに分類される類のものだぞ？
まさか酸×酸でマイナス×マイナスみたいになるとか言い出すんじゃないだろうな。
酸を中和したいなら重曹でも放り込んどけよ。

エラくスレが伸びてると思ったら素晴らしく痛い奴が湧いてて笑ったｗｗ
せめて発言内容が正しければまだマシなんだけど全く良トンチンカンな事喚き散らしてるし。
一番笑ったのは、酸と酸で中和ってトコかなｗ
＞グルタミン酸は煮込むことでより引き立つし、リコピンも加熱によって効率よく体内に摂取できる
加熱によって失われるのなんて水分ぐらいでしょ？
リコピンの吸収効率とかそもそも味には関係ないしｗ
加熱によって失われるものなんて幾らでもあるよ。トマトのフレッシュな香り、風味などの揮発成分は多く失われるよ。
また味には関係ないけど、ビタミン類などは加熱で破壊されるモノも多い。

>>71
別に砂糖を入れるならそれはそれでいいんじゃないか？
俺だって入れることもあるし

酸の中和のくだりは俺の主張を通すために使ったら言わば詭弁で口から出任せみたいなもん

それでお前はID:H2e1Ugmsじゃないのか？

>>72
まぁそうだな
議題と関係ない細かいことは省いただけのこと
加熱によって風味が変わったりビタミンが熱で破壊なんて当たり前のことだしな

あと俺が痛いかどうかは置いといて、クズなのは都合の悪いときだけ逃げ出すID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSだろうが

>>73は逆だわ
ID:H2e1Ugms→ID:UhTVI0rSに訂正

>>74
あら、、今は落ち着いて書き込めるようになったの？ちょっと精神的に波の大きい方かな？
こういう匿名掲示板で執拗に自分の主張で意地を張り過ぎても貴方も疲れるだけだし他者に迷惑をかけるだけだから
程良いトコロで見切りを付けないとダメだよ

ラ プレッツィオーザのホールトマトが良く行く業務においてるから結構使うんだけど、かなり個体差が激しい。
甘みが弱めなのはどれもなんだけど、酸味、旨味の差が激しい。
こういうのは煮込むよりも砂糖でさっさとバランス調整しないと上手く酸味を活かすのが難しいと感じます。

>>76
最初から落ち着いてるけどな
てか書き込みだけじゃ精神状態までわかるわけないだろ
それに議論は好きだから趣味でやってんだよ、迷惑がどうのこうのなんていちいち考えてない

>>77
お前につっかかってきた奴も悪いけどいい加減お前もしつこいぞ
小学生かおまえは

>>73
お前は何を言ってるんだ？
ソイツとは全くの別人だがっつか流れを一々見てもいないが、あんたがアホな事言ったんだろうくらいにしか思わんわ。
まず、クエン酸をグルタミン酸でどうやって何を中和するのかそれをハッキリさせとこうか。
あと、詭弁と口から出任せとでは意味が違うぞ。

>>72
トマトの揮発成分で調べたら論文になったりもしてたしな。
揮発成分の回収についても書いてたのがあったが、回収してまたトマトソースに戻すなんて行程は当然ながら書かれてない。
当たり前だわな、そんな実験室レベルのことを台所でやったりは普通にありえない。
リコピンだって加熱で増えるんじゃなく脂溶性だから加温で溶出させて油と一緒に摂取したら効率がいいってだけの話であって。

>>76
ホールトマト缶にしても一定の酸味は期待されてるからクエン酸で調整するわけだしなぁ。
個体差は生き物だからホントある、生来の形質発現は種苗の段階でそれなりにコントロールされてるはずだが
土地だって日照条件だって施肥だって個々の農家によりけり年度によりけりだろうしな。
極端な話、同じ木つか草に成った実だって同じ味にはならないんだ。
まして、個々にばらつきのある個々のトマトをやたら煮込んで安定した味を出せる自身なんてとてもじゃないが無いわな。
だったらサッと煮て他は味見して決めたほうが失うものは少ない。

>>77
議論好きならもう少し調べてから書こうか、あんたのは議論じゃなくて放言だ。

>>80
偉そうに語ってるけど
クエン酸入れてるのは酸味にばらつきあったら業務用に使えないからだと思う

>>81
いや、そういう話だよ。
一定品質として期待される中には酸味もあるから足りない場合はクエン酸で調整されるわけだ。
酸味がどうでもいいならいちいち調整なんかしない。
糖度もばらつきはあるがトマトソースに多く使われる品種は元からそれほど多くはないし台所での調整もしやすい。
あとは各々でやってくれよってな所だろう。
砂糖ならどこの家庭でも大抵あるがトマトの酸味と似た調味料を揃えろってのは無理あるしな。

食材として望ましい酸味をつけるためにクエン酸を加えてるわけじゃない
減らすことが出来ないから加えて調整なだけ
加えることで品質向上をめざしていないことを理解してもらえばそれでいいや

>>79
わざわざ改行してるくせに文末に句点を使ってるから同一人物じゃないかと勘ぐっただけ
まぁオッサンやババアは2ちゃんで無駄な句点つけるやつが多いからあくまで可能性としてID:UhTVI0rSと疑ったまで

＞クエン酸をグルタミン酸でどうやって何を中和するのか
別にハッキリさせるまでも無くお前の言う通り酸−酸で中和なんか出来ないだろ

＞詭弁と口から出任せは意味が違う
どこがどう違うんだ？
詭弁は間違っていることを正しいと思わせる弁論術を言うんだよ
何も詭弁は1種類だけじゃない
つまり出鱈目なことをいってやりすごすのも詭弁の一種なんだよ
違うか？

>>80
まぁ放言っちゃ放言だな
正確には相手の主張にケチつけて自分の主張をぶつける議論めいたことが好き
一応論理学かじってるからちゃんとした議論も好きっちゃ好きだけど

ID:yGp8bOrUの言い訳っぷりに吹いた
相手方の論者数人それぞれに論功力でも知識でもあまりに劣りすぎて逆にﾜﾛｴﾅｲ

せめてグルタミン酸塩は水に溶かすと弱アルカリ性を示すぞ！
とかいって強がれば面白かったのに

>>86
横槍入れるなゴミ
早く自殺しろよ

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ乙;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ乙⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃乙
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ｏ>>1乙ｏ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

つくるといつも酸味が強くて、お店で食べるよなのにならなくて最近避けてたけど砂糖入れればいいのか

ペペロンから>>1乙

俺もペペロンから
>>1乙

トマトの民も1乙くらいしなさい

はやくID:5YwBnhlvは詭弁と口から出任せの意味の違いについて曖昧にぼかさずに明確に答えてみろよ
そうじゃないとID:H2e1UgmsとID:UhTVI0rSのように母親殺しの後自殺コースだな

キベンがベンキに見えたｗ

>>92
おはよう中学生、まだいたの？

まだ砂糖がどうのとか言ってるの？

うっとうしいので今後は（お好みで砂糖を追加）を必ずコピペするように

砂糖がどうのこうのなんてとっくに終わった

当面の問題はこいつら
・自分が間違った知識を披露して偉そうに語ったにも拘わらず、訂正も謝罪も一切せずスレから逃げ出したID:UhTVI0rS
・散々議論した挙句、自分が不都合になった途端に回答を拒否し逃げ出したID:H2e1Ugms
詭弁と口から出任せは意味が違うと言っておきながら、意味の違いについて明確な回答を求められると↑と同様に逃げ出したID:5YwBnhlv


こいつら全員が再びこのスレに現れて謝罪及び回答をするまでは絶対に風化させない

>>97

珍しいモノを見た感覚ｗ
こういうのって疾患、障害としては何になるのかな？こういうのもアスペルガーの症状の一つ？
何にしろこのスレ時々覗くし住み憑かれると嫌だなー

世界で最も有名なストリートトライアルライダー

1500万再生突破の自転車動画
Danny MacAskill - "Way Back Home"
http://www.youtube.com/watch?v=Cj6ho1-G6tw

Danny Macaskill - Industrial Revolutions
http://www.youtube.com/watch?v=ShbC5yVqOdI

>>98
死ね
俺は何も障害なんかねぇよ
ただ極端に自己中心的で我が強いだけ

>>ただ極端に自己中心的で我が強いだけ

典型的な発達障害です本当にありがとうございました

ID:DJMZMbm1

お前は社会に対し非常に適応しにくい困難さをかかえている。今までもいろんな人と衝突が起こり嫌な思いもたくさんしてきたんじゃないかな？
このままだと二次障害でうつ病を発病したりしてとても危険。
でもそれはお前のせいじゃない、すべて障害のせいだから自分を悪く思うことは全くないんだ。
けど日本はまだ発達障害に対して偏見も多いし、支援する人も少ない

NPO法人東京都自閉症協会
http://www.autism.jp/asp_index.html

発達障害者支援センター一覧
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm


まずは上記のような支援団体に行ってみるんだ
そこに行けば支援者の人たちが親切に助けてくれる

ｗｗｗｗ

>>100
来てあげたよ
みんなにかまってもらえてるみたいでよかったじゃん

まぁトラブルはよく引き起こすけど鬱は俺の性格上ほぼあり得ない

でもそんなことはどうでもいいんだよ
問題なのは都合が悪くなったら逃げ出すやつらの方だろ？
なんで俺のせいみたいになってんだよ
この話題を収束させたいなら>>97に書かれた三人次第だろうが
違うか？

>>104
>>54に答えろ

>>105
欝は脳の病気だから性格とか関係なく発症する

うつ病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85

こんなスレにいたって良いことないよ
現にお前をおちょくって遊ぼうとするやつがでてきたろ？
そんな奴らはほっとけよ
お前はこんな所で性格悪い奴に玩具にされるべきじゃないんだ

>>107
必要ないんだよ
理解できたら消えろ

>>106
なんでお前のことちゃんと相手してないと思う？

>>109
お前が質問に答えるのが先だろうが

>>108
俺の知り合いにお前みたいに無用なトラブルを起こす奴がいた
でもは支援団体の助けを借りてちゃんと社会復帰したんだ

そいつもお前みたいに俺は性格上欝にならないとか言ってたけど障害のせいで欝になってしまったんだ

俺はお前がそんな風になってほしくない
だから早く自分の発達障害と向き合うんだ

取り敢えず、クエン酸をグルタミン酸で中和とか言ってた時点で義務教育レベルの学識すらないのは明白だし
そんな人にまともな学識持った人がいちいち構ってあげるかと言えば、普通に答えはNOかな
欝とか発達障害とか以前に知識のレベルが違いすぎてまともに会話になってないし…

>>110
ほらほらみんなヒントくれてるよ

もうそろそろ別の場所でやってよ

うっかり晒しageスマソだけど、
この発達障害みたいな子については最低限の知識レベルにすら達してないから
まともに相手してもらえることはなさそうかと
暖簾に腕押しとはよく言ったもんでね、
理解できる能力が最初から備わってない人に何を言っても結局は徒労なんだし
金でももらってない限りはそんな徒労を好んでやるボランティアはいないよ
だって何を言ってもどうせ理解なんかする能力ないんだから

詭弁の応酬
まともに話ができないのはどっちだよ

そもそも俺がどう思われてるかなんて理解した上でやってるんだよ
それ以上に言い逃げしたやつらに不満があるから言ってるだけ
腫れ物に触りたくない、異端者だと思う部外者は横から口出しするな

めんどくせーからもうこの障害者に謝っちまえよ
もうおちょくるのも飽きたわ

よくある洋食屋のトマトソース作りたいんだけどコンソメと何入れればうまくいくかな？

>>118
市販のトマトソース買うのがいいと思うよ
業務用ソースに入っている添加物は一般人が揃えるのは難しい

>>119
ありがとう
確かにそれが一番かも

>>118
その洋食屋の味にもよるけどコンソメはドカッと入れると大きく味変わりすぎるから
入れるなら適宜試しながらがいいと思う
前に上がってレポも出てた桃缶入れるのは試したらかなり美味しかった
ただし入れすぎに注意
トマト缶一つに桃二切れ位をみじん切りにして入れてサッと煮込むくらいが良い感じだったよ

めんどくさい社害人だな

>>28
手の込んだ宣伝ですね

>>97
おーおー、意気軒昂だな。
だが頭悪いくせに意気軒昂なのは感心しないぞ、無用な軋轢ばっか出てきて周りが敵ばかりになるだけだ。
今あんたがそうなってるように。
まあ折角だからageとこうｗ

＞詭弁は間違っていることを正しいと思わせる弁論術を言うんだよ
＞何も詭弁は1種類だけじゃない
＞つまり出鱈目なことをいってやりすごすのも詭弁の一種なんだよ
＞違うか？
違うぞ、お前は馬鹿か？

「日本語で日常的に使われる「詭弁」は、誤りである論理展開を故意に用いて、
発言者に都合良く導き出された結論、およびその論理の過程を指す。
発言者の「欺く意志」があってこその「詭弁」であり、必ずしも意図的にではなく導かれる「誤謬」とは区別される。」

要するにあんたのはただの「誤謬」であり、知りもしない事を口から出任せ言って間違えただけ。
それも義務教育修了程度の知識が有れば知らないはずもない事を間違えたという体たらくだ。
中卒以下、小学生以下かも知れないな。
あんた今までの人生一体何やってきたんだ？口から出任せだけやってきたとかか？

＞詭弁と口から出任せは意味が違うと言っておきながら、意味の違いについて明確な回答を求められると↑と同様に逃げ出したID:5YwBnhlv
なんて言ってるくらいだからすぐ回答するんだろ？今までの人生何やってきたかについて今すぐ回答しろよｗ
でないと逃げたと見なすゾゥ☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

>>83
糖度にはばらつきがあっても加えはしない、クエン酸は加える。
減らすことができなくても調理段階で簡単に増やせるものは加えたりしない。
減らすことができないではなく簡単に増やせないから加えてるんだよ。
ついでに言えば、製品のばらつきを軽減することは立派な品質向上の一環だぞ。どの業界でも。

>>86
いいなそれｗ
発達障害クンがそれに乗ってくれてたら面白かったんだが。

>>124-125
やめいｗ
見るからに何か障害を持ってそうな子をいじめて何になんのか考えなよね
彼にはクエン酸とグルタミン酸で中和させる術だけ考えさせといて
スレは元の平常進行に戻しなさいって

直近で>>118へのアドバイス募集なんてどうさ？

>>124-125
あんたも劣らず障害者に見えるよ
もしくは仮に健常な発達を遂げた人だとしたら余程性格ねじ曲がったのかと。

おちょくってみたくなったんでしょ
例の障害者の人はあまりにもおちょくりたくなる要素を備えすぎてるから
２ちゃんに来るような人間だったら我慢できないと思うさー

118へのアドバイスといっても119が既に一番まともな答えを即答しちまってるからなぁ
業務用は伊達に業務用として広く商売やってるわけじゃないよ
手製でもうまくやれば上回れるかも知れないがミートソース系になると上回るのはまず無理だ

発達障害の人についてはそろそろそっとしといてやれ

ま、これは流れ見てれば悪いのは障害者のほうだからもっとやってやんなさい。
今までもフルボッコだったんだから今後もフルボッコだったって何も変わらない。

トマト缶は、店頭で買う時できるだけ古いものを選ぶといいです。
缶の中で熟成進むので、賞味期限近い方がうまいと言われています。
http://flatmountain.tumblr.com/post/595371548

ないわー
瓶詰めされた21年物のウイスキーを十年経って開けたら31年物だっていうくらいにないわー

毎年の夏の生産ですが、おおよそ翌年の2月頃からの納品です。
春から夏くらいになると缶内で熟成が進んで甘味が出てくるので、玉ねぎを少し減らしています。
http://ilsole.hp4u.jp/source

社害人を抱えてるのか

test

＞こいつら全員が再びこのスレに現れて謝罪及び回答をするまでは絶対に風化させない

↑これ結局どうなったん？
砂糖入れるな厨はまったくバカばっかりでっせ

基地外には触らないのが一番の思いやりだと思うよ
放置できないのは障害者いじめと同じ

スルーで

砂糖いれるいれないで喧々囂々してた頃はまだよかった…
絶対に風化させないとかいってるマジキチが一人参入したらこの有様ですよ
馬鹿なのに自己主張強いのって本当に癌だよね
砂糖は大体決着が付いちゃったからあと作り置きトマトソースの是非とか語りたいことあったのに

基本のトマトソースのような形での作り置きは自分はそんなに必要性を感じないからやらないけど
トマトベースのソース（アラビアータとかアマトリチャーナとかプッタネスカとか）それぞれを沢山作って作り置きはやるよ。
同じの何回も食ったら飽きるけど冷凍しておけば一ヶ月くらいは大丈夫だし。

>>139
それ 同じ理屈で基本のトマトソース作っときゃよくね

こだわってる本やサイトだと作り置きの基本のトマトソース的なやり方はしとらんわな
基本、素材を炒めたところにトマトを入れる

>>141
衛生的に責任取れないからでしょ？

加熱の管理がしやすいからでは？
煮込みすぎはよくないのは確かでもあるし、さっと煮込むだけなら作り置きする必要がないし。

どだいそんな省くほどの手間でもないわな
わざわざ冷ましてジップロックして冷凍する手間のほうが圧倒的に無駄
一人暮らしならまだしも家庭持ちならトマト缶一缶くらい一食で使い切れるだろ

どうでもいい古い話題を脈絡なく蒸し返す人がいるけど
ふと思い出してどうしようもなく悔しくなったりするのかね

砂糖にしても作り置きにしても大勝利した側が蒸し返してるように見えるけどｗ

ここはあえて大幅にトマトソースをアレンジするにはどうすればいいかを考えよう

本当に過疎りすぎててワロタｗ
砂糖は入れたほうが調整しやすいからお勧め、基本のトマトソース的な作り置きは不要、
ってんで大体の結論かねえ

かなり前から過疎スレでしょ

レベル落ちたよね

>>149
プッタネスカで生き返ったのにな

>>151
ツナを入れると生臭くなるよね。
入れるタイミングとか下処理とかさ、解決法教えてちょ。

>>152
よく炒めるのよ

そっか、レアっぽいのが普通って思ってた。

やっぱ自分で作るトマトソースが一番だな。
おなかいっぱい食べれるし。

ツナは最初にツナだけで炒めるか、もしくは別のフライパンで炒めるといい。
缶詰を汁ごとパンにあけて、やや強火にかけ十分に熱されてきたら白ワイン（日本酒でも良いと思うが）を1缶(80g)あたり50ml程注ぎ、アルコールが飛んだら中〜弱火に落とし表面がキツネ色でカリカリな感じになるまで炒める。
ひとつのパンで作るならツナは一端皿に移してソースを作り、パスタ投入時にツナが十分に温まった状態になるようなタイミングでパンに戻す。

という方法でやってるな俺は。
汁は好みで捨てて構わないけど、旨味を含んでいるしもったいないと思うなあ。
何にせよトマト缶投入後にツナ缶を入れるのは臭みの飛ばしようがないからよくないね。

白ワインを使うのはド素人

>>157
大衆店のプロはコストをケチる必要があるからねｗ

へー

大衆店のプロこそ訳もわからずにワインを使う

>>156
ありがとう。ワインを入れたり煮込んだりいろいろ試してたけど、
パンを分けて調理する事までは思いつかなかった。

>>161
>>156じゃないけどアンチョビフィレを使う時も同じ要領でやると良いよ
加熱を抑えたいモノ（モノによっては肉類、魚介類等）も単独で先に加熱して別皿移しはやるけど、
しっかり加熱したいモノの場合も使える手法なんだよね。

アンチョビは他の材料炒める時に一緒に炒めちゃって問題ないと思うが

>>163
大きめのやつだと生臭くなるよ。
混ぜずにカリカリが好きだな。
おれは。

好みなのでどっちでもよい

ペッパーミルに間違えてコリアンダーシードを入れてしまった
トマトソースにガリガリ挽いてて気付いたんだが既に遅し
あわてて味見してみると、これが美味くて驚いた

コリアンダーシードはエグい葉とは対照的な
オレンジっぽい香りがするな

コリアンダー


名前が悪い

トマト缶＋玉葱＋コリアンダーがインドカレーの大基本だからな。美味いだろうね。

カレーはクミンだろうが

カレー風味の核心部分はクミンである

クミンとフェンネルって香りにてるよね？

フェンネルってディルみたいなやつ？

>>173
にてるよね

>>168なら、
シャンツァイ
パクチー
シラントロ

が同意語。

>>175 同意語じゃなくて言語の違いによる呼び名の違いだろ

コリアンダーだけはマジない！

>>176
苦手なの？

コリアンダーとコリアンダーシードは香りが違うからね。
シードの方はカレーにも入る。

俺もコリアンダーもコリアンダーシードも名前が嫌いなので手を出さない
シャンチャイとパクチーは良く使う

>>179
馬鹿？

出たな妖怪コリアンだぁ〜！ｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC

馬鹿
他に言いようがない

IDを変えながら必死に喚き散らす妖怪コリアンだぁ〜ｗｗｗｗ

>>182
カメムシソウのほうがいやだなww

コリアンダーシードはオレンジ風味やで

>>179
パクチソンか

お店のトマトソースでニンニク入っているやつと、ニンニクが入っていなくて甘いトマトソースの2種類を違う店で食べた。

ニンニクが入ってなくて甘いトマトソースってどうやって作るの？

>>187
そもそも何故そのような疑問を持ったの？
ニンニク入れる⇒甘くなる、と思ったのかな

とりあえず甘くするなら手っ取り早いのが砂糖を加えること。
あとはしっかり炒めた玉葱を加える事がベタな手だね
そもそも糖度の高いトマトを使うって手もあるし、それらを複合させても良い

ペペロンチーノやカルボナーラとは違って、味付けや具材をアレンジしやすいのがトマトソースの魅力。

フェンネルをちょっと入れても美味いですな

ああフェンネルいいよな。必ずいれてるよ。

フェンネルって葉（ハーブ）・茎（野菜）・種（スパイス）のどれ？
入手性と価格から種以外は手が出ないなあ……。

>>192
種でしょ。トマト投入前に入れて香りを出すと良い感じ

フェンネルとディルの見分け方わかる人いる?
両方植えてたら、どっちがどっちかわかんなくなった。

ちょこっと千切ってかじってみたら？

フェンネルは葉の根本がこんなふうになる
　　↓
http://majin.myhome.cx/pot-au-feu/dataroom/spice&herb/fennel/fennel2.jpg

>>194
フェンネルの方が根っこ近くの茎が肥大してると思う。
つか葉をモミモミすれば香りで判別出きる。

ただのトマトソースのスパなのに、ディルとか乗っけると偉そうに見えるよねｗ

鰯のパスタにはあると良いよねフェンネル

ファンネルってガンダムネタ？

>>198
魚系には合うね。シーチキンもまんま使うと生臭いけど、フェンネルで消せる

ネギでも消せる

おいしいミートソースが出来ない、作り方教えてくれ！

>>202
ミートソーススレ行けよw

トマト缶をあける
フープロにかける
煮込んで塩する
が1番好きなんだけどみんなそうだよな

玉ねぎとかニンニクとか釣りだよな

基本のトマトソースについての話題はとっくに終わっただろ

今はどうアレンジするかだろ

このスレでの基本を知らないんだけど、作ってみたいんで教えて下さい。

>>204
俺はへらで潰しながら煮詰めて
果肉の固まりが少し残ってるのが好き

釣りにﾏｼﾞﾚｽか・・・

いや、釣りじゃないよ。
皆が旨いというトマトソース作れないもん。
本見れば玉ねぎ炒めてトマト缶入れて塩入れて・・なんですけど。

まず、トマ缶はD.O.Pサンマルツァーノ缶を使え

D.O.P物以外のトマ缶は認めないとかではなく、
一度でよいからD.O.P物の味を知っておけということ

品質的に言うとD.O.P物じゃなくてもD.O.P物レベルのものは無くはないが
点数点けるとD.O.P物は9〜10点、非D.O.P物は1〜9点って感じで
非D.O.P物は当たり外れが大きく、逆にD.O.P物は最低ラインがかなり高く
外れってことは無いからね

つまりD.O.P物を使っても美味しく出来なければウデの問題
D.O.P物を使って美味しく出来れば、今まで使っていたトマ缶の問題ってことになる
現時点ではどっちの問題だか解らないからなぁ

>>211
生のトマトじゃだめなの？

>>210
イタリアじゃタマネギはあまり入れない。
実際に比べてみれば、無理に入れる必要はないかなって思う。
甘さの調整用に砂糖は必要。

>>212
大丈夫だけど、日本じゃ甘いトマトが入手できない。
手に入っても、高価で日用のトマトソースにするには高価すぎる。
種を入手して植えても、気候の関係からイタリア産の味にはほど遠い。
結局トマト缶の選択以外考えられない。

>>213
こいつの言うことは全部デタラメ

香味野菜はニンニクだけってのもシンプルで良いけど、
タマネギとセロリがたっぷりのも好きだな。

こないだブックオフで立ち読みした昭和62年のレシピ本だと、
生のトマトを湯剥きして作るとこから書いてた。
トマト缶がそこらで売ってる時代じゃなかったんだろな。
油に関しても（できればオリーブオイル）って書いてあった。

>>213
＞イタリアじゃタマネギはあまり入れない。
地域による。ローマ人はタマネギを好む傾向。

>>213
糖度は桃太郎のほうが高くない？
身の厚さと甘さと酸味のバランスだろ

DOPというトマト缶を使えというのは理解できましたが、肝心の作り方を・・
ミキサーにかけて火を入れるだけなんですかね？

チリオのホールトマトって日本じゃ手に入らないのか？

ふ〜ん、いろいろあるんだね。
でもオレは貧乏舌だから、業務スーパーの58円トマト缶でいいや。
それでも、スーパーの見切り品の熟しすぎて皮の破れた桃太郎を使うよりは
ずっと美味しいトマトソースが出来るんだな。

業務スパのは中国産じゃね？

ｷﾞｮﾑ内最安の58円トマト缶、どこ産だったかなぁ？
中国産では無かった気がする
俺はもう１ﾗﾝｸ価格が上の68円だか78円の
イタリア産（輸入者 日本製麻=ﾎﾞﾙｶﾉ）ホールを買ってる

DOPの認定モノだと値段が２，３倍くらいになるからなぁ。
自分には大して違いが分からんから普通に安く売ってるイタリア産ので良いよ。

日本語でイタリア産と書かれた中国産のトマトを使ったトマト缶(´・ω・｀)

こっちか
中国産のトマトを使い日本語でイタリア産と書かれたトマト缶(´・ω・｀)

>>221-222
イタリア産だよ。
店舗や時期によっては同じ地中海沿岸国の
トルコ産やチュニジア産が販売されている場合もあるらしいが、
自分の行く店舗（複数）ではイタリア産しか見かけたことがない。

ヒント1
　ホールトマ缶は、加工費用はさほど掛からないし、ホールで有る以上濃縮還元などで輸送料節約も出来ないから
　人件費が安い国に輸出して(人件費が安い国が輸入して)加工するということはほとんど無い

ヒント2
　中国はトマトの生産量では世界一だが、ホールトマ缶の原料となる細長種の生産は盛んではない

故に、カットトマ缶やピューレはまだしも、ホール缶において中国産はあるにはあるが多くはないし
安いホール缶=中国原産というイメージも間違い

>>226
222だけど
＞店舗や時期によっては同じ地中海沿岸国の
ウチの近所のｷﾞｮﾑはこれに該当するみたい
58円のはたぶんチュニジア産

>>227
カットトマトとホールトマト、トマトピューレって使うトマトの品種が違うの？

>>229
カットトマトとホールトマトで画像検索して、出てきた缶のトマト見てみな
カットトマトの方はほとんど丸いトマト、ホールトマトはほとんど細長いトマトだから

もちろん例外はあるし、他にもミニトマトのホール缶なんてのもあるが
カットトマ缶とホールトマ缶の9割以上は上記に当てはまるはず

パッケージは丸いトマトだけど実態はホールトマトと同様のサンマルツァーノの交配種（長トマト）を使ってるっていうパターンが結構多い。

パッケージは丸いトマトだけど実態はホールトマトと同様のサンマルツァーノの交配種（長トマト）を使ってるっていうパターンが結構多い。

残念、ハズレ

細長いトマトは果肉が柔らかく、カットすると潰れてしまい、ピューレに近い状態になってしまい
「カットトマトなのにカット固形(ダイス)がほとんど無い」というクレームに繋がるから細長トマトのカットものはほとんど無い
逆に丸いトマトは果肉がしっかりしているので、ホールでは缶への収まりが悪いため
丸形でも小さなミニトマトのホール缶はあっても、大きなというか普通のサイズの丸トマトのホール缶もほとんど無い

そして、細長いトマトより丸いトマトの方が高級なら、パッケージは高級な丸、中身は安価な細長ということをやるメーカーも
あるだろうが、トマトにおいては銘柄による価格差はあるが、特に銘柄を表示しないトマ缶に使われるトマトにおいては
丸と細長で価格差はほとんど無いので、わざわざリスクを背負ってまで偽装なんてしないので
丸トマトの描かれたパッケージのカット缶は99%中身も丸トマトです、はい

メンドクセ

おいしければどっちでもいいわ

お前等お薦めのホールトマトのブランド教えてくれ。あとサイズと値段も。

>>233
ホールトマト缶詰って製造時に加熱してあるの？
教えてエロい人。

>>236
そりゃあトマトの水煮ですから

ID:ziGz9afFについて
・パッケージで中身を判断する
・トマトの品種を知らない
・具体的なデータも持っていない
・勿論９割、９９％の数値も根拠がない
・中国・イタリアの農業、貿易の現状を示した情報及び情報源も提示できない
・全てが自分の狭い経験則から出た憶測

そういや、スピガドロとかピノキオって見かけなくなったね
特にあの2.5kgの缶は重かったなあ
空き缶は底に釘で穴あけて植木鉢にしてたっけな

>>227
中国産トマトによるトマト加工品（含むホールトマト）産地偽装

ケース１：中国産トマトをイタリアに輸入し加工してイタリア産として販売
２００６年以前は行われていたが、２００７年にＤＯＰへトマト加工品追加と自主規制により激減

ケース２：中国産トマトを中国で加工しイタリア産として販売
ジェトロの資料によると、中国からのトマト加工品の輸出は欧州向けが多く、米国、日本向は殆ど無い

ケース３：中国産トマトを中国、イタリア、日本、米国以外（特にＥＵ外）の国で加工しイタリア産として販売
不明

マメ
米国は自国で生産した遺伝子組み換えトマトを使用する
中国はトマトの栽培に成長促進剤を使用する（労働力は人民解放軍らしいｗ）

>>238
でも、実際>>233の言う通りだと思うよ。
ホールトマトの説明でロマーノ種とかサンマルツァーノの交配種とか書いてあるブランドでも、
カットの説明でその文言は除いてるから。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 03/04/30 11:42 ID:???



以前、住んでいた部屋での事..漏れがﾊﾆｰとｾｸｰｽするとｶﾞｶｰｲﾝの妨害が､すさまじｶﾀ｡
真上の階の部屋にｶﾞｶｰｲﾝ数名が常駐していて、ｳﾁﾗがｾｸｰｽを始めると真上の部屋でﾄﾞﾀﾄﾞﾀ走り回るは、
靴箱やクローゼットの扉を激しく開閉を繰り返すは、漏れの部屋の前の通路を大きな足音を立てて、
数名が繰り返し往復するわで、こっちはｾｸｰｽどころじゃないべ！　玄関ドアの、のぞき穴を見に行くと、
誰も通らなくなり、部屋に戻ると又、おっ始まるし。アッタマきて真上の部屋にカチコンだら、
出てこねぇし。気を取り直してｾｸｰｽを再開すると又ｶﾞｶｰｲﾝの妨害が始まりﾏﾂ｡

>>241
擁護するのは良いが、論点はそこじゃない

>>232
が結構多い→もある
に訂正。
多いは言い過ぎたが、ラベルが丸トマトで長トマトが入ってるのはあるよ。
カットが丸形主流なのは百も承知なんだが。

> が結構多い→もある
> に訂正。
ID:ziGz9afFも全くないとは言ってないから、彼と同じ主張なわけだね。

> 多いは言い過ぎたが、ラベルが丸トマトで長トマトが入ってるのはあるよ。
実例をどうぞ。言い過ぎにしても「結構多い」と口をつくくらいだから
さすがに2,3銘柄くらいは実例挙げられるんでしょ？
5,6銘柄くらい実例挙げれば、彼の99%もたぶん覆せるぞ。

> カットが丸形主流なのは百も承知なんだが。
ああいう書き方したら、それを承知しているとは誰も見てくれないよ。
それも承知しておこうね。

突っ込まれた後から訂正するなんてカッコ悪いし、
訂正するなら謙虚に訂正しないとなぁ
最初から知ったかしなければ良かったのにｗ

結局こういった議論は事実確認も無いまま論点からズレた揚げ足取りに収束する。
アホくさｗ

あのー、トマト缶の話は置いといて。
オリーブオイルとトマト煮詰めればいいのかね？

トマトと塩だけでOK

トマトだけでOK

レトルトならお湯だけでＯＫ

ピュアオリーブオイルをドバーっと入れて、ニンニク2欠片を包丁で潰したものを入れて弱火で香り移す
ニンニクが色づいたら取り出して、おもむろにホールトマト一号缶を全量投下
ホールトマト缶に白ワインをちょろっと入れてトマトの残滓をこそげ落として鍋に追加投入
ソルトミルを15回ぐらい回して塩を入れてトマトを潰す且つ焦げ付かないようレードルでかき混ぜながら弱火で1時間ぐらい煮込む
水位が1-2cmぐらい下がったらできあがり4-500ml程度のタッパに小分けして冷凍
以上

トマトソースなんて1時間も煮込むようなもんとちゃうで

>>253
4号缶とは違いますからね。同じ火力なら単純に6-7倍の時間がかかります。

俺も以前はトマトソースつくりおき・冷凍してたけど、鍋で水沸騰させてから茹で上がるまでの時間で余裕でトマトソース作れるからやめた。

ただつくりおきのトマトソースは他の料理にも使えるからね。
これで作るピザトーストは簡単ですごくおいしいから忙しい朝とかに便利だった。

トマトソース作りで大事なのは
ドバーっ、おもむろに、ちょろっと、ソルトミルを15回ぐらいの塩梅、そしてタッパ

以上

冷凍は解凍時にドリップが出やすいので、ピザトーストなんかは煮沸滅菌した瓶での常温保存したソースの方が向いてるかな
1号缶を使って作り置きする最大のメリットはコスト面で優位だからです、ええ貧乏ですとも、貧乏ですが何か？
あとはソースのばらつきが極力抑えられるということもあります
4号缶開けて未熟果が2つも入ってるのを見つけて思わず涙が零れそうになった思い出があります

なめらかなのが好きだから、煮込み前にフープロかけちゃうわ
あとニンニクは料理の度に入れるので作り置きのソースには入れないな
くし型に切り込み入れて、香りが移ったら取り出してドレッシングの材料とかにする

私もニンニクを作り置きソースには入れない

>>258-259
バジルの茎を入れて香り移す人もいるし、ぶつ切りの香味野菜を入れて煮込む人もいますよね
そのへんは人それぞれなんでしょう
私も惰性でニンニク入れてましたが、料理する都度ニンニク使うなら必要ないかも
あー、でもオムレツにトマトソース混ぜたり、ソースとしてかけてオーブンにぶちこむような時は入れといた方が便利かな

フードプロセッサ使ったりシノワで濾したりする方が作り置きのトマトソースとしては一般的かもしれませんが
個人的にはトマトの果肉感が残ってる方が好きだし、そこに一手間かけるのは面倒くさいのでそのままなんです

とても参考になりました。
ありがとう。

>>260
オムレツにトマトソースを混ぜるってどういうこと？
オムレツかけるのならまだわかるけど
どっちにしろオムレツにニンニク風味なんて気持ち悪いな

トマトソースにオムレツを混ぜるんじゃないのか？

オムレツというのか、フリッタータというのか、
トルティーヤというのか良く知らないけれど、
溶き卵にトマトソース混ぜて焼くってのは美味いよ。
マカロニとかスパゲティの余りとか
チンしたジャガイモとか入れても良いね。

それ、ソースにしていないトマトじゃね？

＞トマトソース混ぜたオムレツ
面白いアイディアだね。今度やってみます。

>>262
ニンニクの加わったオムレツってありふれたバリエーションの一つでしょ

>>265
ソースだけなら卵Lサイズ2個に大さじ1くらいかな。
汁気少ないから、サンドイッチにしてもパンがグショグショにならないんだ。

ホントは生トマトのが普通なのかな？そういや中華でも似たようなのあるね。
あと卵系だと、半熟の目玉焼きに掛けるのとかもありだね。
クラッカーとかパンで食べても良いし、パスタにぶっ掛けても美味い。

>>266
>ニンニクの加わったオムレツ

韓国ではありふれているかもね

スペインオムレツだったらニンニク入るレシピは多いんじゃね。

クレソルとかで味付けたオムレツって割と良くやるんだけどな。コレでもニンニク入ってるぞ

基本的にトマトソースはその都度缶トマトから作る（１缶を開けて使い切れない分はそのまま冷凍保存）けど、作り置きの煮詰めたトマトソースはチキンライス作る時とかに便利だね。
作る場合はオレガノと塩、味を見て砂糖を加えて軽く煮詰めます

>>269
スペイン風トルティージャにニンニクなんか入れませんよ

>>271
http://www.youtube.com/watch?v=xf2Dff2XEdQ
http://www.youtube.com/watch?v=dsLERw3Zgr4&feature=fvwrel

>>255
だな
そもそも基本のトマトソースなんていう割に汎用性は低い
その都度作りたいソースに合わせて作ったほうが味は遙かに上だし実は手間も大差ない

>>273
俺が知ってるレストランでその都度作りたいソースに合わせて作るところは知らないけどなぁ

>>273
馬鹿だなあ

>>274
そりゃレストランはそうでしょ。個人がそんなところまで真似る意味はない。

ぼっちにはそれでもいいかもな

香味野菜入れたり種除いてペースト状にする時はまとめて作るでしょ

>>276
いやいや、つまり汎用性があるよってことだよ

自分がやりやすいようにやればよい
議論するような事ではない

結局それぞれにメリット、デメリットがあるからそれぞれの好みや都合に依るとしか言えないね。

その都度作る場合は作り置きに比べて料理の技量の影響を受け易いってのはあると思うから
最低限、ある程度のモノをサッと作れるようにはしておいた方が良いとは思うけどね

>>281
意味わがんね

東北弁でおｋです

フェンネルなんて売ってないぞ。どこに売ってんのよ？

ヨーカドーでスピガドーロ有機トマト缶78円だた。

>>285
マジで？！
昨日近所のスーパーで138円なら安いかなって買ってきた。
明日ヨーカドー行ってみるかな。

>>286
7日まで。ネットスーパーでも買えるよ。

>>284
畑に植える。

140 ：オリーブ香る名無しさん ：2012/02/06(月) 19:47:58.19 ID:sF0qjkNs
やぁ。おら、認定朝鮮人。いっちょやってみっか〜。

ゆでたうどんに、ダシ醤油（昆布醤油が好み）をそのままつーつーと醤油さしで2周。
さらにごま油を適量。
ペペロンチーノとごま油うどんのヘビーローテだけど、飽きないんだよね。

うどんで飽きてたら、うどん県の人が困る

>>290
うどん県に遊びに行ったらセブンイレブンが一件もなくて、
金が降ろせないまま、うどんどころか野宿&餓死寸前だった。
二度と行かない。

死ねばよかったのに

それはうどん屋が金を貸すべきだな

トマトソース食ったあとのウンコってプリプリと小気味のいい屁と一緒に
痔を刺激しない柔らかい奴が出るからいいよね。

反対に和食は岩のようなうんこになるから辛い。
和食のどこが健康にいいんだYO！

いいから死ね

生きて 生きて 生きて 生きまくれ―！ よ〜ソウロウ よ〜早漏

煮込み料理はいつもまとめて作るんだけど、
昨日トマトソース作った後、もう少し煮込むつもりで鍋のままおいといたら
連れが隣に置いといたカレー鍋に使ってたお玉をトマトソース鍋の方に
突っ込みやがった。
怖くて味見できない。どうするんだよトマトソース一鍋分．．．

どれだけカレーが入ったのかわからないけど、そんなに大量に作ってるなら大してわからないでしょう
ちょっとカレーの風味はするかも知れないけどまずくはないんじゃないですか

>>297
めんどくせーからトマトカレーにしちまえよ。

>>297
どうもしないだろ。
でもお前みたいな神経症はそういう問題じゃなさそうだし
全部捨ててしまえばいいんじゃね。

食べる気しなくて鍋ごと冷蔵庫に入れてたんだけど、
今日取り出して昼にベーコンとなす炒めたとこに投入して食べてみた。
最悪全部トマトカレーにするつもりだったけど、何とか大丈夫だったよ。
レスくれてたみなさん有難う。お騒がせいたしました。

あんたらトマトソースとトマトピューレをごちゃまぜで語ってる奴が多いな

時にはトマトペーストのことも思い出してあげてください。

最後には皆トマトケチャップに帰る。

トマトキューブって一発屋も思い出してあげてください

白いペーストはちゃんとお掃除してください

トマトジュースはカゴメの塩が入っている奴が一番美味しい

ジュースの塩なんぞいらん

密閉の保存容器買ったんだけどどう使おう。
開けたホールトマト缶を容器に入れてパスタ作る度に煮詰めてソース作るべきですか？
煮詰める手間を考えるとソース作ったものを容器に入れて保存しておきたいけど旨味がなくなるのかな

ソース作って加熱滅菌処理して保存。

309の関心は煮詰めた後の保存による劣化がどれほどのものか、何日程度持つのかって点じゃね

別にべきとかそういう決まりは何もないんじゃね。
自分は煮詰めまくって甘みを出すことにあまり価値を感じないから
毎回さっと火を通して作ってるし
しっかり煮詰めたのを一度にたくさん作って瓶詰めしたり冷蔵、冷凍保存している人もいる。

ひき肉入りのトマトソースとかは一晩冷蔵庫入れておくと酸味がとれて食べやすくなったりするけど
味の劣化が気になったことはないな。

>>311
そんなの誰も答えてやる義務無いし
保存だから旨味が無くなるかもとかいう論理も意味不明だから
自分で試させたほうがいいよ

じゃあ、無視すればいいじゃん

トマトの酸味成分は主にクエン酸で、アコニチン酸への変化は175度だから、基本的に加熱しても酸味は変化しない。
但しクエン酸は乳化を促進させる働きがあり、オリーブオイルとトマトに含まれる水溶性の旨味成分を溶け合わすことが可能。
また、トマトの旨味成分は主にグルタミン酸で、これは加熱すると旨味成分が増加する。
旨味が増えることで全体における酸味の構成比が下がり、加熱によって旨味の強いトマトソースが出来上がる。
それを、劣化と呼ぶか、向上と呼ぶか、変化と呼ぶかは人それぞれ。

瓶詰め後の経時変化は環境次第。
ここで言う劣化を腐敗と定義するのであれば、ソースが触れる瓶内の空気中に含まれる細菌を滅菌できれば数年は保つ。
開缶したホールトマトを密閉容器に入れても、加熱をしないなら容器内の空気は滅菌できないので腐敗という名の分解は進む。
この分解プロセスは刻一刻と進んでる訳だから、○日を閾値として正常と腐敗が明確に選別できるものではない。
常温なら数日、冷蔵で10日、冷凍なら3ヶ月程度で、やばい匂いがしてきたらあきらめる。

一点忘れてた。
加熱することによって旨味成分だけが増えるような書き方になってしまったが、
それとは別に、加熱することでトマトに含まれる炭素化合物の燃焼が起きる。
有り体に言うと、焦げた状態、炭の状態に近付くということ。
この変化は苦みと独特の臭気を伴うので、加熱すればする程いいという訳でもない。

みなさんレスありがとうございました。

保存するにも冷凍で、かつ早く消費しろよってことですね。
トマトソース系のパスタ大好きなくせに20分煮詰めることが面倒なので
時間短縮が目的で具はいれずオリーブオイルとホールトマトを煮詰めて保存することを考えていました。

>>315
おお、なんか納得した。
ペンネアラビアータとかでトマト缶煮詰めてって水分が減ってきて、オリーブオイルで炒めてるような感じで加熱すると、
酸味が減ってコクが出てくるような気がしてたけど、理論的裏付けがとれた感じ。
ありがと。

>>316
それは、焦げ付かせた場合でしょう？

>>319
どこまでが煮詰めで、どこからが焦げかは区別できないでしょう？
加熱することで旨味だけが増加するのであれば、ペーストやピューレを水で還元した方が旨いトマトソースができます。
そうならないのは、つまり加熱することで旨味以外の成分がマイナス方向に変化してるということです。

あまりにも矛盾する屁理屈に笑ってしまったw
半端に頭の良いアホって面白いよな

>>321
例えばカゴメという企業がトマトピューレの製造にRO=逆浸透圧を利用して非加熱濃縮を優先させるか考えたことがありますか？
或は加熱で高濃度に煮詰めたトマトペースト（勿論焦げ付きはないですが）に加熱臭を感じたことはありませんか？

見た目に焦げてなくても焦げの成分は発生するでしょ
半端無く頭の悪いアホって面白いよな

そこまでいうなら　酸化とクエン酸の濃縮にも触れてほしいな
そっちの方が味に影響大きいんじゃないかな

ボロネーゼソース作りたいんだけど、手持ちの牛ひき肉４５０gならトマト缶４００g１つで充分かな？

>>325
入れ過ぎ。肉が450gなら、トマト缶は半分でいい

>>325
落合シェフのミートソースレシピによれば、
ひき肉500gに対してトマト缶(400g)を2缶。

落合とかいうチンピラが云々言ったところで
だからなに？って感じなんですけど

>>328
まぁそれでも参考になるんじゃね？
とは言うものの、肉500gにトマト2缶って多過ぎないか？
それじゃ肉の味よりトマトの味になっちゃうだろ。

作ったトマトソースを密閉容器に入れて使うたびに全解凍させると鮮度が落ちますよね。
それならラップ等で小分けして使う分だけ解凍する方がいいんでしょうか？

気にしなくていいなら容器に入れたいです。

ziplockとかの小分けタッパーを使えば？

あるいは製氷トレイとか。小分けできるし量管理も楽。解凍も早い。

製氷トレイは油汚れを落とすのが大変そうｗ

専用に用意すればよくないか？

タッパーで凍らせて金属のへらで割ればいいんじゃねーの

ぶっちゃけ栄養がどうとかどうでも良い
トマトソース作る際は砂糖とオイスターソース入れると美味くなるから入れる

旨味はまずは甘みだからなぁ

>>337
旨味は旨味じゃないの？

トマトソースで挽き肉煮込みイギリスパンに挟みチーズのせレンジでチンする
あとコーヒー有れば充分

楽天で安かったから、黄トマト缶をケース買いしたが
あまり食指が向かない。 べつに不味くないのに。

どっさり家に来ると食う気失せる病だな
俺もよくある

おれの場合所有していつでも食えると思うと長期放置してしまいがちだ

トマトソースで唐揚げ食え

>>336
オイスターソース入れてるの俺だけじゃなかったか
なんか合うよねあれ

>>341>>342
おお、まさしくそんな感じだ。
来たから安心したんだな。

>>343
からあげにはレモンだろ。

>>336
1時間も2時間も煮込んで風味損なっておいて
「煮込むと甘みが強まるんだ！」とかドヤ顔してたバカがいたようなスレだけに
ちょっと前は砂糖入れる入れない論で激論になってたりもしたが
今は砂糖入れる？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ　なんて態度のやつはバカにされる以外ないしな

長くても20分程度煮込んで甘みは砂糖で調整するのが正解

20分煮込んでなお酸っぱいから砂糖入れるとか子供かよ

何が正解かは人によって違うから好きにすりゃいいけど、欧米では料理に砂糖を使うことは極めて稀。

おっさん死ね

トマトソースに砂糖は入れないで作る
トマトの酸味でパスタ食う

落合シェフのレシピでも砂糖は入ってなかったな、

日本料理と砂糖は切っても切り離せないもの
要はそういうこと
本場の味とかどこの国がなんてのは馬鹿らしい話だ

日本料理は醤油

相変わらず殺伐としてんな

日本料理は味噌

日本料理は出汁

日本料理は　さしすせそ

イタリア料理は、アオペポフォ

イタリア料理はドッピォ

>>352
日本料理で砂糖ドバドバ使うようになったのはここ数十年じゃね？

数十年も昔のレシピ持ち出されても・・・
老人だろうが覚えてないだろう

入れることの是非はどうでも良いが
352の1行目を論理で崩すには数十年前の話でもいいな
昔から砂糖が一般的に使われてたと論証するか、352は撤回して別の論拠を示すかの2択じゃね

スレチ。

調味料の入手性が高まって、砂糖が容易に手に入るようになったから
日本料理をより美味しく作れる砂糖を現代では多用するんだろう
現代では砂糖を使うのが一般的で、食べてる人間もそれに慣れてる
議論している流れや全文章で論理は出来上がるのだから、
一行だけ抜き取って揚げ足取るのは池沼レベルの馬鹿
普通の人間なら「現代の日本料理」と解釈できるよ

コストコのクラシコパスタソースどうだろ？
買ったから明日ピザに使う

現代の日本料理作ってるつもりでトマトソース作ったこと無いし。

>>364
美味しく作れるというか誤魔化せるってだけ
あと砂糖依存症の味覚持ちが増えた
昔は鯖の味噌煮ですら砂糖使ってない

大昔は調理すらしなかった

そもそも論を持ち出す奴は年寄り

>>366
日本人が日本で作ってりゃソレは結局日本料理なんだよ

ラ・ロシェルは日本料理店だったのか

日本はトマトも糖度重視だよな

韓国人が作るトマトソースは不味い

流れぶった切って申し訳ない
趣味でイタリアンを勉強してて、トマトソースを何度も作ってるんだがあまりおいしくないんだ
作り方書いてみるから、突っ込みどころがあれば教えて欲しい


オリーブオイル（適当に買ったエクストラバージン）大さじ２程度ににんにくつぶしたやつを入れ加熱
　↓
香りが出たらにんにくを取り出して玉ねぎ1/2個みじん切りにしたやつを入れ塩少々して炒める
　↓
ホールトマト４００ｃｃ１缶（カゴメとか９８円のやつ）を加え、潰しながら煮込む
　↓
塩（フルールドセル）を味をみながら入れる
　↓
このまま使うにはちょっと水分足りなくね？？くらいまで煮込む


で完成なんだが、味が薄っぺらいというか、コクがないというか・・・
塩を変えたほうがいいのだろうか、それとも俺が味音痴で塩加減が分かってないのだろうか

あと、お勧めの作り方があったら教えてもらえないだろうか

飴色玉葱使うとかハーブ入れるとかは？

素のトマトソースってそういうものだと思うけれどな
重く濃厚にするならアマトリチャーナみたいに肉とチーズを加えるか
もっと簡単にするならバターを加えてるだけでもいい
あと、作りおきも考えるなら塩加減は控えめにね

>>374
煮込み時間は何分ぐらい？水分少ないくらい煮込むなら
タマネギ入れなくてもかなりこくが出ると思うけど・・
俺の味覚がおかしいのかな

>>375
玉ねぎはあめ色とまではいかないけど、うっすら茶色くなるくらいは炒めてるよ
ハーブはローリエを入れてた時期があったけど、最近あんまり入れないかな

>>376
バターいれてみようかな
コク出そうだね
作りおきだと塩控えめがいいの？

>>377
煮込み時間は計ってないけど２０分〜３０分くらいだと思う
いや、もしかしたらコクが出てるのに俺が分かってないかもｗｗｗ


いつもトマトソースを使うときはパスタにしたり鳥モモ肉を煮込んだりしてるけど、
その度にブイヨンとかコンソメをスープにして入れるから水分少なめにしてるんだよね
それである程度食べるときにはおいしいとは思えるんだけど、
あくまで「トマトソースを使った料理」がおいしいのであってトマトソース単体だとあまりおいしくなくて・・・

もしかしてこれは普通なのかな？

＞作りおきだと塩控えめがいいの？

控えめだと使うたびに調整が利くからね
塩分濃いとアンチョビとかパンチェッタとかチーズとか
他の材料と組み合わせる時に困るでしょ

俺だけの邪道なやり方だと思いますが
ニンニクを微塵切りでなく潰して爾後取り出すなら、ホールトマト1缶あたり4-5カケもしくはそれ以上使う

あくまで純粋なトマトソースとしてコクを増したいなら
もうトマトにこだわるしかないんじゃないかな
単純にコク出すだけならみりんかオイスターソースか
磨り潰したクルミでも入れればいいと思う
ドライトマト使うのもありか？

作り置きの場合たまねぎ使うのはお薦めしないけどね
まあそれで食って納得するなら何も言わんけど

つ サンマルツァーノ

ありがとう、とりあえず言われたやつみんなやってみるよ
このスレでも出てたね、サンマルツァーノ
普通のスーパーじゃ手に入らないよね？

みんなどこで買ってるの？通販？

ホールトマト缶のは大抵サンマルツァーノだ
缶詰もブランドで濃い薄いって違いあると思うが調べたこと無いわ

>>385
> ホールトマト缶のは大抵サンマルツァーノだ
それはねーよ
サンマルツァーノならどんなに安くても1缶250円はするぞ、どんだけ超高級住宅街に住んでるんだ……
100円前後のものはどれも「サンマルツァーノタイプ」なだけでサンマルツァーノとは別物

十数年前はD.O.Pサンマルツァーノの2550cc缶が680円で
400ccあたり約107円とかだったのに、いまや2550cc缶でも400ccあたり200円近く
400cc缶では300円前後が当たり前になっちゃったな

そっか、大抵はサンマルツァーノ「タイプ」なのか。気にしてなかった
品種違いでサンマルツァーノとは呼べないんだろうな
種会社のカタログ見ても、ソース向けの細長トマトは色々あるし

そういや前に畑でサンマルツァーノ種を植えたことあるけど、
普通のトマトと同じやりかたじゃ上手く出来なかったな

>>388
>>211あたりで議論になってたよ

少し前に砂糖の話が出てたから、誰か興味あれば。料理本買ったんだけど
今日届いたお米のルッソン(アランデュカスの家庭向きシリーズ)日本版に
あった、トマトのフォンデュという名の焼いたトマトのペーストは
生のトマトに塩、グラニュー糖少々を振りかけ160℃のオーブンで２時間。
軽くカラメル状まで煮詰めて保存。ブノワの料理にこれを使うらしい。
縦長のじゃなくて、日本で流通してる普通のトマト使用で紹介されてた。
暇だったから書いてみた。

>>389
いつでも近所で買えるスピガドロで満足してたから勉強になったよ

トマトソースに漬けた味付け卵が食いたくなってきた
一晩漬けといて、翌日に焼いたスペアリブも入れて煮込むと最高

スピガドロは10年前ぐらいだとサンマルツァーノ謳ってたかもね
段ボールの外装に堂々と書いてあった記憶が

ちょっと待て！小型のサンマルツァーノ「Ｆ１理果ちゃん」だって。最悪。
サンマルツァーノまで、ロックフェラーの悪魔の遺伝子組み替え済みか。
イタリア進出してるもんな。すでに日本の種苗業者も侵略されまくってて
現在野口種苗以外では、自家採種できる自然の種を売ってる会社が無い。

TPP関連スレでは、モンサント(ロックフェラー)や米倉(住友化学)の話題も
出てたけど、これとか人権擁護法案関係のスレはイマイチ伸びないねえ。

笑ってコラえてでイタリア人がイタリアでトマトソースのパスタ作るのに砂糖入れてました。
イタリア人がイタリアでトマトソースに砂糖入れてるのに、
知ったかぶりして砂糖を否定するなんて日本人として恥ずかしい。

もうどうでもいいじゃん
いま蒸し返すほどに悔しかったの

フルーツトマト旨がってたけど、桃太郎トマトは遺伝子組み替えの代表選手で
栄養価は低いらしいし、国産玉葱の99％以上が遺伝子組み替えなんだよね。
一代限りのＦ１品種が蔓延してるけど、今から持ち直し聞くのかな？
ビル・ゲイツとロックフェラーのノアの方舟計画だって、なんでそれを
彼らが必要と感じてやっているのか背景を想像すると、マジで不気味。
ほんとうに美味しい物って何なのか、わからなくなってきた。

>>394
砂糖はともかく、なんだよこのソースw

聞かれてもいないのにわざわざ日本人を強調する奴は在日、が２ｃｈの常識


日本人としてとかｗ

トマトソースにコク求めるなら
邪道だが味噌やオイスターソースや砂糖入れるのが一番手っ取り早いな

コクが欲しけりゃ、ケチャップや中濃ソースでもぶち込んどけや
味噌やオイスターソースよりはマシやろｗ

うまいトマトソースのパスタ食いたいなら
ハーブとベーコンその他の肉と野菜とチーズどっさり入れとけ

砂糖なんて入れたくなるのはダメダメなトマトを使うから
砂糖、砂糖言ってる奴は一度サンマルツァーノ缶で作ってみろよ

砂糖よりパンダチーズたっぷり

>>348
恵比寿だかに店だしてるイタリアの三つ星レストラン出身シェフは砂糖入れるレシピ書いてたよ
もちろんプロが回転も考えて作るものと素人がナンボ時間かけてもいいものとは一概に比較できないけど
ことトマトソースに関してはそれほど時間のかかる物でもないから大きな違いはないだろうね

>>374
・ニンニクが充分に香り立ってない可能性
・トマトソースにタマネギは必須じゃないどころか邪魔な場合も多い
・煮込みすぎ、煮込む時間は水分足りなくね？なんてほど取る必要はなし
・トマト缶の当たり外れ

とりあえず煮込みすぎるとトマトらしい風味ががっくり落ちるから止めたほうがいいよ

イタリアの三つ星レストランで皿洗いしかしていなかったシェフの事か？

>>405
アホすぎｗ
そんな話なら経歴として出すわけがない

>>374
オリーブオイル増やしてみろ。

>>374
あー、塩も増やせ。トマト入れた後に。

>>374
最後にトマトも増やせ

ってオチつける場面か

>>406ってプロフ詐欺に釣られるタイプか？

そういえば、アルチェネロの大瓶のトマトソースって
トマト以外なにも入ってないよね

外食とかちょっと高いレトルトのトマトソース食べると
何か独特の風味（なんかにんにくを凝縮させたような感じ）があるけどあれ何を入れてるの？
自作のトマトソースににんにく沢山入れてみたり、
バジルふりかけたりしたけど近いようであの香りには及ばない。
オレガノ入れたらスースーするだけだった。

>>412
セロリじゃないかな

>>374
今更だけど、俺も塩分が少ないと思う
カレースパイスから作るときもそうだけど塩分って思ったより強く入れないと味がしまらない

アイコでトマトソース作る

塩分は塩味そのものだけでなく素材からの脱水を促すからしっかり入れるべき。

>>416
それ、缶詰のトマトにも有効な話？
漬け物を想像した。

>>417
もちろん。
煮詰めるというのは、とどのつまり、水分を蒸発させることですから。

塩は作り置き想定なら（作り置き自体が無駄だとは言われるけど）多くすると後で痛い目見るし
パスタソースとしてなら茹で汁で加える塩気も考えて入れないとやっぱり大変なことになるよ

茹で汁で加える塩気ってトマトのパスタソースを作る時に麺の茹で汁を加えるの？

オマエアスペじゃないなら黙ってみとけ

>>418
えっと、塩分があったほうが蒸発しやすく煮詰まりやすくなるの？
７〜８歳ごろ理科の授業で、氷に塩入れたボウルに試験管入れて
棒アイス作ったことならあるけど、それの逆もできるってことかな。

>>420
あとで茹で汁を足すかもしれないし、パスタを茹でる時に塩味がつくから
これと具材とソースの塩気の兼ね合いの話でしょ。濃いと直せないからね。

>>422
>えっと、塩分があったほうが蒸発しやすく煮詰まりやすくなるの？

浸透圧云々の話をしてるんじゃね。
一晩塩漬けするとかならともかく、短時間の調理じゃ効果出にくいし
加熱中に木べらでトマトをザクザク潰していくからなおさら意味ない気がする。

>>424
だったら、煮詰めるのに火力はともかく塩は関係ない気がする。

>>423
パスタ・トマトソースの塩加減と、トマトソースに茹で汁を足すのとは話が別です
あなたはトマトソースに茹で汁を足すのですか？
足すなら理由を教えて下さい

そこに噛み付いても脱線するだけでは
>>423の主旨は最後の「濃いと直せない」じゃね

>>426
トマソーの残量が少量しかない時に、パスタの量が多めだった時は
塩加減見ながら茹で汁でのばして塩胡椒してオイル絡めるし、パスタ硬めで
揚げすぎちゃった時なんかにも、味見しながら茹で汁もしくは水かお湯を足す。
クリームの時は牛乳足すこともあるよ。

ベースとなるソースやスープは薄味にしておくのは基本的なことだよね
毎回とも決まったレシピの同じものばっかり食ってるなら話は別だが
パンチェッタなりチーズなり野菜なり他の材料を足すと塩加減はコロコロ変わる
味は足せても引けないんだよ

>>427

>>428はトマトソースのトマトの濃さを意識しないから
全体の水増しの為にお湯や茹で汁を加えるそうだ
茹で汁を加えるのは「麺を茹でた汁」が重要なのではなく
「塩分のある汁」の為のようだ
結局>>428のやり方だとベースソースの塩加減はたいして重要ではなく
調理時に幾らでも調節できる

正解は>>429

え？

>>426>>430
自分は>>419を書いたわけではないけど>>427も>>429も、言いたい事は同じでは？
うちは独り暮らしなんでソースあまってる日、つまり作りおきが残ってる
事があるから、パスタ多めがいい時はトマトの濃さにはこだわらないし
自分が食べる物なので全くかまわないけど、まあ400g缶でソース２食分かな。
パスタは70gから100gの間くらいなんで、つまりダシの濃さは変動があるね。

ここまで有益な情報なし

2chに何期待してんだよ

　　　　　　　　　 , へ、
　　　　　　　 ／/ 　　＼　　 　 　 　 ／＼　 ）)
　　　 　 　／ /　　　　　＼　　　　 　 |　｢
　　　　 ／　/　　　 　 　 ヽ＼　 　 　 |　|　　　こいつ最高にアホでゲソ
　　　 く 　 厶 -───‐-､ 〉＼　　　|　|
　　　　 ＞仏ｲ/}ノ∨∨＼jＮ|／　　　|　|
　　　／／|　|　＼　　　/　|　ト-─ｰ-|　|
　　/　/／|　|　● 　 　● |　ト-─‐､j　j
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／／　　　|　|＼__　口　_ノ|　ﾄ､_＿___ノ　|
／　　＿ノ!　| ／ i｢￣7｀ヽ|　| 　 　 　 |　|
　 ／ ＿ノ| ／}!　 ＼/ 　 j{＼!　　 　 ｜ |　　こいつもアホゲソ
_,/　/　　 / __Ａ⌒ー--＜⌒ハ　　 　_|　|_
/　/　　 〈　 　 _＞ｰ- ..,__ ￣_ﾉ 　 　 ＼／　）)
／ 　 ＿,ﾉ|￣｢　　　 　 　 丁 |

そもそも基本のトマトソースなるものを作る必要がまず無いとは思うが
応用して色々に使う気でいるなら尚更、塩加減なんて薄めに調整しとくのが当たり前だわな
まぁ>>429が正解だろ
素材からの脱水目的で塩ガッツリ加えるなんてのはアホかとしか言いようがない

>>436
だからお前のトマトソースはぼやけた味しかしないんだよ

やたら塩辛い物好きの人いるけど塩漬けじゃないんだからトマトソースにそんな塩入れる必要はないよ。
ただでさえホール缶使うんだろうし生トマト使ったとしたって普通に煮込む程度でうま味は充分出ます。
浸透圧に頼らないと駄目だと考えている人は具体的にどんな成分を想定してるのかな？

塩漬けと同じぐらい塩入れろとか、味を直せない程塩入れろとか、言ってないんだけどな。
魚焼く時だって振り塩するだろ？

なんか不毛だね

416 オリーブ香る名無しさん sage 2012/05/06(日) 21:21:34.99 ID:6QAckgOp
塩分は塩味そのものだけでなく素材からの脱水を促すからしっかり入れるべき。

↑こいつ一番バカ

結局、だしを取ってお吸い物をつくりたいですって話だよな
だしをとるときの話とお吸い物つくるときの話ごっちゃにして会話すんなよ

>>416は馬鹿なのは同意

生まれて初めてポモドーロを食べた時の感動って何だったんだろうか。
もう、あんな感動なんて滅多に得られないんだと思うと悲しくなる。
全く同じレシピでやっても、それはただの再現でしかない。
今の俺にできるのは、見知らぬ誰かに作ってあげることだけだ。

アイコのトマトソース旨い

自宅で作れば安いし、しかも美味しい。
そんで３分。まじ美味いよ。
これを知ったらもうデリバリーなんて高いの買えねぇな・・・

作り方：http://piza.jp/
動画：http://www.youtube.com/watch?v=dIMznpHTJwE&feature=player_embedded

>>445
よっぽど売れてないんだな。こういう宣伝くさいことするとこのは絶対買わんw

　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　>>445。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　あなた天才ね、惚れ直したわ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　こんどピザ作るときは
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　絶対にいくから 呼んでね
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　絶対よ
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　私待ってるわ
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
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　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

で、お前等が400g缶でトマトソース作るときってどのぐらい塩入れるの？

レトルトの話で、ここの人は食べた事がないかもしれないが、
予約シリーズのポモドーロが非常に酸っぱかったんだけど、
みんなが作る基本のトマトソースとはあれくらい酸味が強いものなの？

いちいち計らんが、小さじ半くらいから徐々に足す
でも塩加減は茹で汁が中心で、絡める時に少し調整するくらいだな

>>450
同意
ソース自体はちょっとかなり薄味かなーくらいで止めてる

>>449
基本のトマトソースとか作らないし
作る意義がよく分からん、毎度作っても大した手間かからんし

塩分調整に茹で汁使うとなると結構な量使うことにならない？
ソースが水っぽくならない？
それを煮詰めるとパスタがソース吸っちゃわない？

>>452
麺をメインに塩味を付けて、ソースの塩分は控えめに仕上げるってことだよ
店だと茹で湯が減ったり増えたりするから、湯の塩加減は必ずしも一定ではないんだけども
ポモドーロの場合は、茹で湯で味の調整はしないよ。普通に塩を足すだけだ
上にも出てたけど、色々と使いまわすからソースは基本的に薄味なんだよ

このスレって「誰もがプロ、店、本場の味にしたいはず」という前提というか
思い込みで書かれているレスが多いけど

いいかげん鬱陶しいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
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　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　

素人だって、味は薄いところからこくするのは前田のクラッカー
一発で決めようとするのはいつだって危険だろ

初心者が失敗する理由の半分くらいはそれだよな＞一発で決めようとする

スパゲッティに関しては>>453が書いてる通り普通に作れば麺自体にかなり塩味は付くから
ソースも塩辛くするとキツい代物になる
トマトソース系でも麺と馴染ませるためにゆで汁入れたりはするが塩分調整ってほどは入れないな

スパゲッティの塩味がきちんとあるのに、ソースがぼやけた味してたら料理が台無し
塩もオイルも煮詰めも温度も準備も技術も知識もついでに頭も、何もかも足りない
自称上級者が失敗してる理由の半分くらいはそれだと思うよ＞色々足りない

最後の「色々足りない」はどこから出てきたの？>>458の脳内？
いずれにせよ、間違ってないが足りない話だけしかしないので妥当性が低い

ものすごいざっくりとした捉え方だけど、トマト＋

ポモドーロ→バジリコ、チーズ
アラビアータ→唐辛子、ニンニク、白ワイン
アマトリチャーナ→ベーコン、ニンニク、白ワイン

というイメージでいい？

>>460
ポモドーロはそのまま「トマト」って意味だから、トマトがメインであれば、バジリコやチーズ入れなくてもいいし、ニンニクや白ワイン入れてもいい。
アラビアータは「怒った=辛い」って意味だから、ポモドーロに唐辛子が入っていればいい。だから入れるものは、ポモドーロの好みによる。
アマトリチャーナはアマトリーチェ風ということで、グアンチャーレをパンチェッタやベーコンで代用したり、ペコリーノロマーノをパルミジャーノレッジャーノで代用するにしても、玉葱が無ければ始まらない。（トマトすら入れないレシピもある）

要件を無理矢理書くとこんな感じ。
ポモドーロ→トマト
アラビアータ→トマト＋唐辛子
アマトリチャーナ→トマト＋ベーコン＋玉葱＋チーズ

>>461
はー、なるほど…
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました

アマトリチャーナは玉葱が必要…訊いてみて良かった

>>462
チーズも必須、できればペコリーノロマーノね。
アマトリーチェって街があるラツィオ州はペコリーノロマーノが特産品だから。

>>463
このスレでまれにみる良レス
心からありがとう、勉強になった

真に受けて通ぶってペコリーノ・ロマーノをパルミジャーノ・レッジャーノの要領で使うと生活習慣病まっしぐらな料理になるから気を付けろ
塩抜きの程度にもよるが、塩蔵肉の塩分と茹で汁・麺の塩分だけで既に十分な塩味がつくからね
カルボナーラにも同じ事が言える

毎日食うわけじゃないから気にすんなよ
好きなもん食って死ぬのが一番よ

アマトリチャーナに玉葱を入れる（甘くする）のはローマ風
玉葱を入れないで唐辛子を入れるのがアマトリーチェ風
両方入れるのは味覚障害

そんな枠にとらわれないで自分の感覚を磨けよ

>>468
ナポリタンはそうして産まれた。

作ろうとも食おうとも思わないけど、マズイわけではないな
なんかの番組でイタリア人に食わせたら「意外とイケる」とかいってた

アイコのトマトソース作る

トマトソースはミートソースやね

トマトソースに少量のサワークリームを加えるのってどう思う？

生クリームの事かね
トマトソースと生クリームは合うよ

さすがに生クリームとサワークリームは書き間違えねぇだろ

生ビールとハイサワーぐらいの違いはあると思う

普通のトマトソースとして
見た目に変化は無い

サンマルツァーノの苗、3本を畑に植えてきた
美味いの実ればいいのだが、手入れ次第だろうな
1株で60円だった

畑あるんだ良いね！

さらに体力にも自身があります。

ピザに使うなら、ある程度煮詰めた方がいいよね？
デロンギのピザストーン買ったから、本格マルゲリータに挑戦。

煮詰めるとかより、ミキサーかフープロで滑らかにするほうが重要じゃないか？
果汁と果肉が満遍なく混ざってる状態と粗く混ざってるのとは食感も風味も違う
ケチャップほど細かく潰す必要は無いと思うけど、適度に滑らかなのは生地に塗りやすいし

>>482みたいに料理下手な奴が回答するのがなw

>>483
じゃあ有効な手段を御教示して下さいな。

>>481
料理初心者かつ下手が返答するのもアレだけど
煮詰めたらトマトの新鮮さが薄まるだろうから
初めから水分少なめに調整した方が良いんでないかい？

>>483
ブレストも出来ない男の人って

ブレインストーミングの事？

マジンガーZと聞いて来ました。

>ブレストファイヤー
>胸の放熱板から放つ3万度の熱線で敵を溶かす。

トマトソースには高温調理が必要ってことですね

煮詰めたトマトの濃厚さと旨味も分らない男の人ってw

と、閉経ババアが申しております

とか書けばいいのか？ｗ

缶詰を煮詰めまくって高温オーブンで焼くピザなんか美味いはずないだろうに

>>491
加熱しない事が一番美味いってのなら
生地と具だけ焼いて
トマトソースはミキサーにかけた物を
どろっと乗っけりゃ良い話だよね

なんか極端なことばかり言う人増えたね

まったくだ。トマト煮つめるのにもピザ焼くのにも３万度の高温なんていらねえｗ

最初のレスは「煮詰め」自体を否定

>ピザに使うなら、ある程度煮詰めた方がいいよね？
↓
>煮詰めたらトマトの新鮮さが薄まる

>煮詰めるとかより、ミキサーかフープロで滑らかにするほうが重要

そりゃ煮るけれど
ミキサー云々はソースの密度を均等に出来るんだ
だからピザ向きなんだよ
極論を偉そうに書いてミスリードすんな

マジレスするとボンゴレと一緒で
ソースとしてのトマトと具としてのトマトを分けるとうまくなる。
それぞれ火の通し方がまったく違うからな。

>>496
新鮮なトマトを、
単に、窯やオーブンで高温で焼くのでは
新鮮さは失われなくて、
煮詰めると駄目というのがおかしいって話じゃね

ミキサーやフープロ使うと種が砕けて雑味が回っちゃう

ムーラン、もしくは濾し網とゴムべら使うべし
但し、粗悪なムーランには種をすりつぶしちゃうものもあるので注意な

某ディズニーアニメ見たくなった

>>499
種取るのってやっぱそれしか方法ないの？

冷製向けに酸味足そうと思ってクエン酸入れてみたけど微妙
アルチェネロのいちばんプレーンなソースはえらいね

トマトの酸味を極力抑えて、まろやかな味にしたいんだけど何か方法は？

>>503だけど、二人前作る時はカットトマトの缶を全部入れて、更に砂糖使ってないから酸味が強いのかな？

>>503
追いオリーブオイル

煮詰める、砂糖ぶっこむ

>>505
入れるタイミングは？

>>506
砂糖はどれくらい入れる？

トマトの酸味を極力抑えたいなら、酸味を感じなくなるまで砂糖を入れればいいよ。
個人的には、トマトの酸味を極力抑えたトマトソースには魅力を感じないが…

アイコとパンダチーズで作る

トマト缶にも当たり外れで酸味の強さが違うから
一つ一つ開けて酸味の少ないトマト缶を探して使えばいいと思うよ

缶の中にクエン酸という薬剤が入っているから
水は捨てると酸味を抑えられるし
加熱時間も減らせる。

トマトソースに砂糖

人によって好みの甘さが違うから自分の舌で確認したらいい。
冷製パスタだったら高価なフルーツトマトを使った時よりも
砂糖をいっぱい入れた方がまわりの評判が良かった。

>>396はF1品種と遺伝子組み換えを混同している阿呆

>>396の人はこの気違いブログの人なのか？
　　↓
http://itiguuoterasu.blogzine.jp/blog/2010/12/post_e381.html

消費者目線でF1を肯定出来る理由ってあるの？
知ってしまうと食べたくないとしか思えないけど

F1＝単に雑種第一代ということ
それがどうかしたのか？

>>516
F1品種というのは雑種強勢を利用した一代限りの品種という意味でしかない
いったい何を否定しようというのか？

ちなみに>>516のリンク先のブログの馬鹿さかげんに突っ込んだコメントを書いたら
コメントを丸ごと削除しやがったw

まちがえた
>>514のリンク先だった

とめぇとそ〜す
わぉ、とめぇとそ〜す

大玉トマトとプチトマト実ってきた。サンマルツァーノはまだ蕾だ

>>518の人は
土に触れたことがない人でしょ？私は好きな花やハーブを楽しんだあと
種を保存するのが幸せなので、種が取れない一代限りの物なんて選択肢にない。
まあ、知らないで沢山食べてるんだろうけどさ。
もし野菜すべて自給自足でまかなえるなら、Ｆ１品種は選ばない。

>>522
あんたの主義主張はどうでもいい、F1品種がトマトソースになんの影響を与えるの？

>>523
人間の男に例えるなら、｢俺パイプカットだから生でも大丈夫｣なんて糞がＦ１、
やるなら生中で気持ちよくやれる健全な男としか致したくない。って意味。
余計に意味わからなくなってきたし、たしかにスレチなのでもうやめるわ。

電波ですなあ

うん、こういう電波が増えたよなあ・・・

ネット時代になって多くの情報を入手できるようになっても、
馬鹿はより馬鹿に、賢い人はより賢く、知的格差が広がっただけだ。

>>524
たとえが激しく的外れ
F1品種の本質はあくまでも雑種強勢
雑種強勢が1代しか持たないだけであって花粉もできるし種子もできる

自然農法の農家の人はＦ１には否定的だね

頭の悪い子のためにF1品種の作り方を簡単に説明しよう

雑種強勢の効いたF1品種を作るには血縁的に遠い関係にある両親を交配する必要がある
しかし種子をとる母親の雄しべをきれいに除去しないと自家受粉してしまってF1にならない
　　↓
めんどくせーよ
何か良い方法はないのか？
　　↓
それなら雄しべ無いか花粉を作れないヤツを母親に使えば良いじゃん
　　↓
よーし花粉を作れないヤツを探すぞー
　　↓
花粉を作れないヤツを見つけたぞー
これで除雄の手間もかからないし
できた種子が100%F1であることを保証できるな

これだけのことだ

そもそも人間の無精子症と植物の花粉稔性を関連づけて考えること自体がアホ臭い
生食用のバナナは染色体数の異常のために種子ができないがそれを食べたからといって不妊症になるわけでもない
タネ無しブドウなんかは受粉させることなくジベレリンという植物ホルモンで結実させる
植物ホルモンの力で種子ができないのに果実だけを成長させるわけだ

>>528
自然農法は一種の宗教だからな

いつまで続けるんだよこの話題
まあ相手が何々だからとか正当化できるけど

>>530
同じ野菜なのに種別に起きているアレルギー反応も宗教？
ここ数年花粉症酷いから、この因果関係は気になるわ
それこそスレチなんで他をあたるけど、スレ汚しすみません

>>532は宗教というより電波

このスレの料理法は奥が深い。
元斗皇拳では通じまい。

トマトソースをつくるのにオリーブオイルのフタが外れて、
普段の倍以上入ってしまった。
あきらめてそのまま煮詰めたら、普段つくるよりもすごくいい感じに仕上がってびっくり。
オリーブオイルは多めがいいんだね。
輸入書のレシピをみても、日本の標準的なレシピより多く入れてるね。

料理なんてそんなもんだよ
油や塩や砂糖ガンガン入れないとダメ
少なくとも「店の味」ってのはそう

オレは調味料は控えめがいいな。素材の味を楽しみたい

>>537
だったら生トマト齧った方がいいよ

「店の味」って聞いただけで条件反射で吐きそうになる

イタリア人は日本の店の味苦手みたいだね

どこが気に入らないんだろ

砂糖入ってるのはアウトだろうね

イタ公は砂糖嫌いなの？

>>543
エスプレッソにはびっくりするほど入れるんで砂糖が嫌いって事はないと思うけど
トマトソースには普通入れないし、入れたとしてもごく微量じゃないかな
日本の店は砂糖多めに入れるのがデフォになってるんじゃないの？
それと得体の知れない添加物？調味料？の味がすることが多い

日本人は、店はともかく家庭だと
太るのを過剰に気にして油(オリーブオイル)を極端に控えるよね

畑のトマト、順調に育ってるぜ。超楽しみ

日本人って甘い野菜や果物、脂たっぷり差し込んだ肉なんかありがたがってるのに
添加するとなると甘さ（油）控えめにって過剰反応するのね

>>542
買ってきた缶がすっぱすぎたら普通入れるだろう?

砂糖を入れる入れないはきんぴらゴボウの調理に似てる。
旬のごぼうだったらみりんだけで充分だけど、
ぱさぱさしてて甘みが全然ないものもある。
砂糖が入ったガツーンとくるのが好きな人も多いしね。
特に子どもや弁当のおかずにする場合。

スピガトーロ倒産だって。
いつもスピガドーロの有機ホールトマト缶使ってたんだけど、
似たような味・価格のオススメって何？

>>548
初めて聞いた
俺は煮込み時間の調整で対応してる

>>551
煮込みすぎると別な種類の料理になっちゃうからな。

>>548
普通は入れません

>>552
だから「調整」するんじゃないの？
それとも君の中では、「煮込みすぎる」ことを「調整する」と表現するのか？

それ以前に砂糖入れた方が別の種類の料理になっちゃうし

おじいさん、そのレスもう３００回目ですよ

砂糖は使い方の難しい調味料だから
トマトソースとかのシンプルな調理に使うと浮くと思うんだけど
好きな人が多いんだか思い込みなんだかプロの調教なんだか知らんが
使う人も多いよね砂糖。

モロ砂糖！ってな浮いた甘みが添加されて台無しだと思うんだけど

甘くしたかったらタマネギ炒めて入れろよ・・・砂糖なんか要らんわｗ

科学的な観点から言うとむしろまろやかな甘みだぞ砂糖は
砂糖を入れないのは結構なことだが、砂糖＝悪みたいな思考は哀れだなあと思う

あくまで好みではあるが、若干くつくつする程度の弱火で25分くらい加熱するのが一番美味しいと思うな。これだと砂糖を入れたいとも感じない味
早く作りたい時は活発にパチパチいうくらいの中強火で10分前後、この場合は砂糖を加えた方が美味しいように思う。400g缶・パスタ300g分の時で小匙2杯くらい

>>315-316が経験と照らし合わせても納得のいく説明だった

うまみ調味料を異常に毛嫌いする人と
砂糖なんていれたら邪道って言う人

ものっすごいカブる

そりゃ素材の味を殺さず活かしたい人ってことでは同じだからね

一人で想像して一人でムカついてるのか

>>559
呼んだ？

砂糖はイタリアでも隠し味として入れる場合がある。
うまみ調味料は論外だが

だからイタリアではイタリアでは！って話はどうでもいいよ
あの国だって国内で地域によって全然違うし
家庭料理レベルだと日本の「炒めちゃってる昭和のナポリタン」なんて
まだかわいい方、みたいな皿バンバン出てくるぞ？ｗ

もう「イタリアでも」って考えは捨てたほうが良いよ？
どうせ気候風土の違う国なんだし、同じ素材、同じ調理法で作って
好みの違う人間が食って美味いの不味いの正解だの言っても無意味

トマト缶は煮詰めるだけで美味いよ、とろ火でね
それで味が足りないと感じれば何でも好きなもん放り込めｗ

酒の世界も似た様なところ有るんだよなぁ
いわゆる「カブレ」が多くて話が通じない。

「何でもいい」という話なら、こんなスレはいらねーんだよ。
その基準が「イタリアでは」でもいいし「ナポリでは」でもいいし「店では」でもいいし「日本の家庭では」でもいいんだけど、何らかの基準が無ければ話ができねーだろ？

参考になるレスを出し合って自分に合うものだけを拾い上げていけばいいだけのこと
自分に合わない意見はスルーしろよ

自分の意見の主張じゃなくて
他人の意見の否定でしか議論できないやつが混ざるとこういうことになるんだよなあ

>>564
>家庭料理レベルだと日本の「炒めちゃってる昭和のナポリタン」なんて
>まだかわいい方、みたいな皿バンバン出てくるぞ？ｗ

それ興味あるな。
なんか具体例ない？

そもそも日本で出来たナポリタンを
炒めようが何しようが大した話じゃないだろうに。

それに、イタリア内でどんな酷い料理や、
B級料理が出るからって、このスレでそれを基準として
話をするのが横行してるわけでもないだろ。

糖度が十分あるいい生トマトやトマト缶使えば砂糖入れる必要感じないが
不完全な材料でなんとか食えるもの作ろうとして砂糖入れるのも理解できる

まあトマトの糖度なんて最近は必死に上げてるけど
昔と全然違うからな

>>568
裏通りの常連向け食堂とかなら家庭料理的な店も有るよ

「これ炒めるっつか、何か・・・もう、少し焦げてねぇ？ｗ」とか

「このスープスパっつかシチュースパみたいな・・・・・・
アルデンテ無視のクッタクタの煮込みうどんみたいなのは何なんだ？ｗ」とか

そんなもんだよ

>>572
そういうの、いろんな国で経験してるし泣きそうになるわ
ロンリープラネットなり歩き方をハナから信用したら駄目って頭に叩き込まれる
人によって味覚も違うし、日によって味が違う店とかも普通だからな
スレチすまん

日本は中流サービスみたいなのが多数派だった時代が長かったし
誤解するのも仕方ないと思うけど
「毎日同じ味」って、それどっちかというと低級に属する店の特徴だよ？

>>572
そうなんだ。
イタリアの普通の家庭料理食べてみたい。
BSでやってる小さな村の物語とかで食卓シーン見るのが楽しみ。

>>574
行くたびにステーキの焼き加減が全然違ったり
パスタの茹で具合が全然違ったりってのは問題だろ
小さい店であっても厨房のオペレーションってのは基礎中の基礎なわけだけど
ファストフードみたいに均質の味を保てって意味で言ったわけじゃない
季節や素材で味のアレンジが変わったりというのは良いんだよ
で、それを質問したらスンナリと答えてくれるのが最高の店だと思うんだ
言ってること、分かってくれっか？

>>576
>問題だろ

いいえ？
言ってること、分かってくれっか？

じゃあもういいよ。

スープの出来がイマイチな日は休むラーメン屋なら近所にあるな

店構えてるプロなのに、スープの味を安定させられない未熟を叩くべきか…
未熟ながらも、良いものしか出さないという職人気質を称えるべきか…

取りあえず、ID:YEUDtG2aは、
もう少しまともな日本語を使えるようになって欲しい
日本人として恥ずかしい。

>>580
開いてる日は行列できてるからまあいいんだと思うよ
それはそうとスピガドロの代替はまだないか
fiammaはちょっと違った

そりゃ玉葱は麦穂とは違うだろうよ。
で、スピガドーロに何か問題でもあったの？

破産したの知らないの？

先週、行きつけのスーパーで今月末が賞味期限のカゴメの4号缶が48円で売り出されたんだが、
今日行ったら完売だった。
ホール・カット、合わせて20缶しか買えなかったよ。
みんな、良い物はよく知ってるわ。
デルモンテとの差は大きいもんな。

いや、ブランド拘ってなく知らなくても普段トマト缶使ってりゃどう考えても買いだろ

>>584
知らなかった。へー。モンテも大変だね。

カゴメは超絶酸っぱいじゃん

はあ？
他銘柄も含めてそんなに酸っぱいトマト缶に出逢ったことがないが。
完熟度では、
カゴメ　＞＞＞＞＞　デルモンテや中小商社が輸入した100円未満のもの
だし。

カゴメは2回続けて未熟果入りの4号缶に当たったからそれ以来買ってない。高いし。

カゴメのトマト缶ってケチャップっぽい独特の味がして輸入モノで作るのと全く別物なトマトソースになる
好みの問題だけど個人的にはコレジャナイ感がする

カゴメのは酸味が弱くて、なんかモッサリボヤけた味になる。高いし。
もっとクッキリ、スッキリしてるやつの方が好きだな、
スピガドーロ以外のイタリア製定番って何があるの？

俺もカゴメは買わない、安くてもあれは違うから買わない

砂糖入れるやつが使ってるメーカーは避けたいな

> 安くてもあれは違う
> ケチャップっぽい独特の味がして
明らかに先入観によるプラシーボ効果だよなw

カゴメは日本のメーカーだから、本場至上主義者からは
的を射てない先入観でケチ付けられがちだけど、本社を日本に置くメーカーなれど
カゴメイタリア工場で作ったものは紛れもなくイタリア産イタリア製だし
日本メーカーの現地工場というのは、パスタなどではノウハウで劣っていても
トマ缶に限れば、ノウハウで劣ることなく、品質管理ではむしろ勝っており
イタリアカゴメも当然イタリア自体にも商品出していて、現地でも高評価を得ているのにな

でもわざとらしく「完熟」と謳ってる缶の中に黄色いのがゴロゴロしてる率が
異常に高いのは事実

>>595
カゴメ食べてみてどう？
これだ！？コレジャナイ！？

>>595
>イタリアカゴメも当然イタリア自体にも商品出していて、現地でも高評価を得ているのにな
なんという本場至上主義者でしょう！

スピガドーロ以外に出てきた名前は今のところカゴメとフィアンマだけかな

最近名前聴かないけどピノキオってどうなの？

ピノキオって1号缶しか見たことないな。ほかのサイズ無いのかな

俺は近所の酒屋で安売りしてるソルレオーネ使ってる
味にも満足してるし、特売の時はカゴメより安かったりするしね

>>595
いや別にケチつけてないよ、好みの問題って書いてるじゃん。ただ俺が求めてるトマトソースの味にはならないって言ってるだけ
最後に使ったのは随分前だからケチャップって表現は間違っていたかもしれないが、強烈にコレジャナイ味がしたのははっきりと覚えてる
現地での評価とかすこぶるどうでもいい

あと別に安くはないな。大体100円くらいだから高くもなければ極標準でしょ

>>602
自分も感想は同じだなあ。
カゴメのはケチャップっぽいというか、煮込み過ぎて元気がなくなってるというか‥

いまWOWOWでフードインク見てるんだけど
ここのF１トマト擁護レスも、日本モンサントの偵察班かね？
野田豚はモンサント&米倉のTPP圧しに負けてるし
貴様ら完全に市民を敵に回してるぞとだけは言っておくよ

大丈夫？思い詰め過ぎだよ？

>>605
むしろこれに危機感の持てない奴は愚民化洗脳されすぎ

>>606
つか昔から愚民なのは変わってないよ

頭の悪い子のためにF1品種の作り方を簡単に説明しよう

雑種強勢の効いたF1品種を作るには血縁的に遠い関係にある両親を交配する必要がある
しかし種子をとる母親の雄しべをきれいに除去しないと自家受粉してしまってF1にならない
　　↓
めんどくせーよ
何か良い方法はないのか？
　　↓
それなら雄しべ無いか花粉を作れないヤツを母親に使えば良いじゃん
　　↓
よーし花粉を作れないヤツを探すぞー
　　↓
花粉を作れないヤツを見つけたぞー
これで除雄の手間もかからないし
できた種子が100%F1であることを保証できるな

これだけのことだ

そもそも人間の無精子症と植物の花粉稔性を関連づけて考えること自体がアホ臭い
生食用のバナナは染色体数の異常のために種子ができないがそれを食べたからといって不妊症になるわけでもない
タネ無しブドウなんかは受粉させることなくジベレリンという植物ホルモンで結実させる
植物ホルモンの力で種子ができないのに果実だけを成長させるわけだ

F1が速いまで読んだ

間違った内容をコピペ拡散するなよ

どこが間違ってるの？

ベトナム戦争では枯れ葉剤、アメリカ市場で売上ガタ落ちしたら中国に
成長ホルモン売っ払うモンサントなんて企業、人類の味方とは思えん。
実際に世界中に工作員撒き散らしてるヤクザな凶悪組織。
日本ではヒスタミンが多いトウモロコシを認可させるのに厚生省のデータを
改竄させたり。気持ち悪いから日本の種苗業界から出てってほしい。
擁護派はこんな会社のどこが信頼に足ると？？？

>>612
枯れ葉剤、モンサント…F1トマトの本質とまったく関係ないじゃん

>>612
また電波飛ばしてんのかよカス

トマトソースにニンニクと玉ねぎ微塵を試しに入れてみたら
自然なコクと甘みが出て美味しくなった
塩だけじゃ物足りないわ

>>615
セロリも試してみたら？
茎は微塵切りでニンニクと炒めて、
葉の部分も刻んで仕上げに振り掛けると美味い。

セロリはニンニクよりもタマネギと合わせた方が相性が良い

最近スピガドーロのポモドリーニ缶が安い。

在庫処分だろ

アマトリチャーナって玉ねぎは入れないよね？
検索したら玉ねぎ入れてるレシピばっかりで驚いてるんだけど

>>620
>>467

誰が何と言おうが好きに食うのが一番だよ

このスレって１の最初からトマトの品種と砂糖の話しをループさせてるだけだな

それ以外の話題を振れない奴がそれ言っても
雰囲気悪くなるだけでなんの改善もしない事実について

食いついたり構ったり劣等感につつまれてるんだなー
トマトソースの話するスレなのに
体は大人頭脳は子供みたいなコナンの逆バージョンばっかり沸く

>>625
オマエみたいな上から目線で腐すだけのクズもな

>>620
でも玉ねぎを入れたほうが旨みとコクが出て美味しいよ
一度ねぎありと無しを比べてみなよ

俺は玉ねぎ入れたら甘くなるのが嫌だから入れないな

田舎の野菜直売所でサンマルツァーノ見つけたんで試しに生トマトからソース作ってみたんだが、旨いな。
さっぱりした感じに仕上がるから、野菜のみや魚介類であわせた方がいける感じがした。
もうホール缶には戻れんかも知れんｗ

俺は缶の方が安いし濃厚だしで好きだな。生があるなら具として使いたい

アマトリチャーナ、なんで玉葱も唐辛子も入れたら味障扱いされるのか理解できない
甘辛って王道の味付けじゃん唐辛子の独特の風味も玉葱とよく合うよ。玉葱入れないのも好きだけど
アマトリチャーナに限らず、砂糖も玉葱も唐辛子も好きに入れたらいいのに、なんで入れるのは邪道だとかいう話になるんだろうかね

アマトリチャーナって美味いけどどうしてもナポリタンが思い浮かぶ

>>630
邪道というかアマトリチャーナである意味が無くなるからじゃない？
あのレシピで砂糖使っちゃうともうナポリタンだもん

甘辛が味付けの王道ってのは日本の料理の話で、それならナポリタンでいいのに
わざわざアマトリチャーナと言いたがる方がどうかと思う

アラビアータの甘辛いのはアリだと思う。

アマトリチャーナに唐辛子入れたらアマトリチャーナである意味が無くなるって、意味がわからん
というかなんでナポリタンが出てくるんですかねえ……

自分は砂糖はアマトリチャーナには入れる事はないよ。それ以外のトマトソースでは味見と気分次第で入れるけど

ダイソーのトマト種から育てて収穫したやつでトマトソース作った。
めちゃうま。

10年前にダッシュ村みて家庭菜園目覚めて、毎年色々な品種でトマトソース作ったけど、去年作った中でダイソーのがなかなか美味しかったから今年多めに植えた。

少雨の夏で条件も良かったのだろうけど完熟をさらに追熟させて、オリーブオイル、ニンニク、塩のみのトマトソース。

酸味が足りないくらいに甘い。

カゴメ・完熟トマト仕立てのロールキャベツ用ソースを試した
http://www.mylifenote.net/2011/07/13/20110713kag1.html

甘さ程よく、狙い通りパスタにも充分応用できる品物だ
ジェーソンで1袋240ｇが59円と安くなっている

>>632　砂糖使うだけで邪道なら、いっしょくたでナポリタンで良くね？

それにむしろ甘辛は中華だろｗ
和食は旨味や酸味が効いてる印象

こないだピザ生地作ったから､トマトソースを買いたくてちかくのCGC加盟店の店に行ったら､690g198円のトマトピューレが売れてた｡
酸味がキツくなくて美味しかった｡
http://imepic.jp/20121002/368900
円高万歳＼(^^＠)／

パッサポモドーロが欲しいんだけど、イタリアで2000円位のシンプルな構造のやつが日本では売ってない。
どなたか売ってるとこ知りませんか？

外国製の安くて大容量トマトピューレと、自分で88円トマト缶買って煮詰めるのとじゃどっちが得なの？

容量と値段による。
トマトピューレは約3倍濃縮だから自分で計算しろ。

はじめてトマト缶で、トマトパスタつくったら、すっぱくて、まずかったんですが、トマト缶のせいですか？
イタリア産でないとだめなの？

>>642
イタリア産でなきゃいけないってことはないけど、どこ産のどんなトマトをどんな風に作ったのか言わないとアドバイスのしようも無い。
酸味は消しようが無いから、旨味か甘味でバランスを取るしか無いんだけど、それがトマト自体にないなら玉葱やオリーブオイル、人によっては砂糖なんかを入れる。

煮詰めれば酸味は抑えられるハズだが

>>644
酸味が減ってるのではなく他の味覚が強まることで相対的に減ってるように思えるだけ。

熱で酸が飛ぶのは調理の常識

>>644
>>315-316

酸味が飛ぶ程加熱したら焦げ成分多過ぎで微妙な味になってると思う

トマトの酸味はクエン酸だから煮詰めてカサが減る分余計に酸味が増すと何処のサイトで見たな
だからタマネギとか入れるんだとか

>>646
酢酸は飛びますが、クエン酸は飛びません。

細かい話はどうでもいいけど、
しっかり煮詰めれば酸っぱすぎるという事はないハズ。
あえて酸味を残したい場合以外は弱火でしっかり煮詰める事。
それだけでいい。

ごめん>>647のアンカー先は>>644じゃなくて>>646ね

弱火でじっくりめに加熱すれば酸味を感じ辛くなるのはたしかだね

いくら煮詰めても酸っぱさがなくなることはないよ
玉ねぎ、酸味が苦手なら砂糖でおｋ

結局レトルトソースが楽で失敗がないと気づくw

あのクソ甘ったるいのが好きならレトルトでも食ってるのが一番だとは思う

>>652
いや、酸味量は減らないけど酸味比は減るから弱火で適度に加熱すると酸っぱさは和らぐんだわ

何嘘ついてんの？

>>656
？？
嘘も何も、酸味以外の味が増せば酸味量が変わらなくても酸味を感じ辛くなるのは当然だろう
君の理屈で言うと、砂糖を入れても砂糖の分量分微かに酸味が希釈される以外には酸味を感じにくくなる要素がないという事になるんだが……

美味ければどうでもいいから

プッタネスカうめぇぇ

煮詰めれが酸っぱさが緩和されることがあってもなくなることはないってことじゃないの。
酸っぱさに対する個人差は大きいし、苦手な人の反応はものすごく敏感だよ。

そこまで酸味が嫌ならトマトソースは避けた方がいいと思うがw

煮込み時間を長くするくらいならトマトソースやめろってこと？

>>662
アホは人間やめろって事

レトルト、ファミレス、ピザ屋みたいなトマトソースを期待するなら
いくら長時間トマトを煮詰めても無理だと思うよ。
>>６４３が書いてるみたいにして好みの味にする。

元々グルタミン酸に代表される旨味成分が少ない品種のトマトだと煮込んでもあんま意味ない。
そういう旨味が強い品種という意味で、サンマルツァーノやその亜種の評価が高いんだよ。

意味ないわけがない。
煮詰めるのは旨味を濃縮させる為。
元々旨味が強いなら別に濃縮させなくてもよい。
そのままでは旨味が薄いほど煮詰めて濃縮させるべき。

>>666
生食用、例えば桃太郎なんか煮詰めても酸味をカバーできる程の旨味は出てこないんだよ。
サンマルツァーノなんかは旨味も強いけど酸味もあるから、煮詰めてその旨味を引き出せば相対的に酸味が減じられた(と感じる)ソースになる。

>>666
アホは黙ってろって事

サンマルツァーノはあんまり煮詰めない方がおいしいよ
もったいない

缶詰めの話してるんだけどな。
669も言ってるが元々旨味が強いものはあまり煮詰めない方がよい。
逆に旨味が薄いほど煮詰めて濃縮させるべき。

>>668
お前こそ黙ってろダアホw

通報するなしつこい

>>670
流れも読めずに変な横槍入れてくるからだよ
お前の薄い脳みそを煮詰めて濃縮させるべき

脳みそ煮詰めて濃縮ﾜﾗﾀ

>>672
だから黙ってろってアホw

>>674
全然旨味が出てないじゃないか。
もっと煮詰めて濃縮させなきゃ。

酸味に耐性のない奴はトマトを食うな

甘くしたいならタマネギより砂糖入れろと言うが
砂糖と言っても色々あるだろうにどれ入れればいいんだ。
パスタを茹でるのは博多の塩でもいいだろうがこの場合
直接味に影響してくるからやっぱ上等な砂糖使わないと駄目？
黒糖入れてる人とかいないかね？

>>675
お前にはトマトソースはまだ早い。
お子様ランチでも食っとけダアホw

>>678
しねよゴミ

>>679
雑魚は黙ってろw

いくら煮詰めても職が見つかるわけでもないのになぁ昼間からご苦労さん

>>679
雑魚は黙ってろw
↑(笑)

何でこんな殺伐としてんの

>>677
砂糖の種類まで気にしたことなかったなー。
今度蜂蜜使って試してみるよ。

>>678
なんだ，君も無職だったのか。
無職同士お互い仲良くしようじゃないか。

>>685
お前と一緒にすんなよクズw
俺は受け仕事なんだよ。

>>685
お前と一緒にすんなよクズw
俺は受け仕事なんだよ。 ↑(笑)

>>686
なんでそんなに必死になるのかなー。
本気で君のことを無職だなんて思ってないよ。
でもそこはあえて、無職だということにして面白いレス返してよ。
それが旨味を引き出すということさ。

>>670
缶詰だってローマ種はあまり煮詰めないだろ？
酸味が弱いからってのもあるけど、元々の旨味が少ない品種なので煮詰めても旨味が出てきにくいから。

>>677
俺は甘くしたいと思ったことが無いので判らない。
そもそも料理に砂糖は使わない。

>>688
お前は無職のクズだろw
社会のゴミは黙ってろ。

>>691
無職の朝は早いんだ。だから今日はもう寝るよ。
また遊んでね。

ケンカはよそでやれよ。傍からみたら両方ともゴミクズですわ

↑
KY

>>693
ゴミクズはお前だろｗ
クズはひっこんでなｗ

通報したよ

通報？何を通報したんだよ。
日本語喋れやダアホw

俺の負けだ。。。許してくれ

無職のクズで社会のゴミの俺の負けでいいから、よそでやれ。

トマト缶にカットトマトあるじゃない。あれってラベルの写真見たら丸いトマト使ってる。
ホールトマトはサンマルツァーノの写真使ってる。どんな違いがあるの？
つぶすのが面倒なのでいつもカット缶使ってんだけど、ホール缶使ってみたのよ。
違いが分からんｗｗｗ
バカ舌承知だから、違いとか使い分け教えて。

トマトは一緒
どうぞお好きに
種とりやすいのは固形
扱いやすいのはカット

チーズをまぜたら酸味って消せる？

>>677
スレ内を カット で検索
>>227-245　辺りの
>>233を信じるか
>>701の１行目を信じるか

またはコレを信じるか
実験：トマトソースの煮込み方を比較
ttp://pastalabo.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_c059.html

煮詰めると酸味がどうなるか、もうこの話題はいいよお腹いっぱい
缶にもよるし好みの問題でいいじゃん
これ以上スレ汚さないで

>>703
サンキュー。
薀蓄すごいけど、誰も味の比較してないｗｗ。
各人の思い入れ次第みたいだね。
俺には違いが分からんから>>701の言うこと聞いとくわ。

昔ホールトマト扱ってた会社に勤めてた経験のある俺の知ってる限りではホールとダイス(カット)のトマトは別物。

あ

シェフのレシピだと大抵ホールトマト指定。
なぜカットじゃだめなのかと色々調べた結果、ホールのほうが甘みがあり煮込みに最適と
書いてる人が多かった。カットは果肉感を残したいときに使うらしい

興味ない人の思考だとやっぱり面倒だからカットいっちゃうよね。私もそうだった。
でも作る料理考えたら圧倒的に煮込み系ばかりで、ホールのほうがよかったんじゃん！
って調べたなかったことに後悔した

既出情報にどや顔で同じ話題ループさせんな
さらに付け加えておくとメーカーによって同じトマト使ってるとこもある
だから好みで勝手に決めろ終わり

社害人、間

>>700
今迄で一番信頼できる情報。カゴメのページより。

Q　「完熟ホールトマト」と「完熟カットトマト」に使用しているトマトの品種は同じですか？
http://www.kagome.co.jp/customer/qa/category.html?id=9

カゴメに関しては別品種を使ってる模様。

もうひとつ。カゴメの見解。

Q　トマト料理でトマトの酸味が強く感じられた場合、酸味はどのようにして抑えたらいいでしょうか。
http://www.kagome.co.jp/customer/qa/category.html?id=9

あくまでもカゴメの意見だから。揚げ足とって暴れるなよ。

しつけーんだよクズが

ゴミ箱社害人てきみ

最近の荒らしは本人が結論出しててもムシして押し付けるてやり方

自分の価値観を押し付けすぎなのも特徴

美味けりゃいいじゃねえか

しつけーんだよコミュ障が

煮詰めると酸味がどうなるか、もうこの話題はいいよお腹いっぱい
缶にもよるし好みの問題でいいじゃん
これ以上スレ汚さないで

酸味がどうこうって話がスレ汚しってのはどうなんだ？
どういう現象が起きるのか話す事の何がいけないんだろうか。スレの趣旨に沿ってるし
ダメなのはやり方や好みを他人に押しつける事であって、酸味の話ではないだろ

そもそも1週間、場合によっちゃ1月近く書き込み無い事もあるこのスレの話題を減らしてどうするんだ
既に消化され切った話題だからしなくていいって言うんならテンプレ化してくれ

>>718
うぜーよカス

何で怒ってんの？

うぜーからだろ

3行目はその通りだと思うけど確かに今更な話題
テンプレになるほど速いスレでもないしな

ミイラ取りがミイラになってんなｗ

荒らしの自覚無しが一番やっかいだねー

で、おまえらのトマトソースのレシピ教えろよ。

トマトを煮詰めて、クリープと砂糖を入れる。

社害人はトマトがお好き

>>725
トマトのヘタ付近の固いとこ取る。
レンジで加熱して冷まして皮向く。
フープロかける。

オリーブオイル、ニンニク、塩で煮詰める。

ニンニクは入れない

サンマルツァーノ種のトマト缶1缶分をじっくり焦がさぬようにかき混ぜながら弱火で20分も煮詰めると、
どろどろになり、まろやかこってりになる。
その代わりフレッシュではなくなるので、それを補うために生のトマトやパセリやバジルを、煮あげる少し前に
少し入れたりしています。

何故まろやかになるのだろう。前に書いてあったけどトマト缶に含まれるクエン酸の量は変わらないのに・・
オリーブ油の割合がトマトに対して多くなるから？他の成分も濃くなって酸味を覆い隠す？
試してないけどいったん濃くなっｔものを水で元の分量と同じ濃度に薄めたら同じ味なのかしら。

> サンマルツァーノ種のトマト缶

トマトなんかなんでもいいし

>>731
そうでもない

長文の合間に一行空白を入れるのが癖の人まだいるのか

長

文



こんな人いるのか？

・・・・

肉じゃが社害人

国家公務員�T種　事務系　採用者数　大学・学部別ランキング（採用者数3名以上）

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東京大学−｜−−−−｜総合文化研究科｜---4｜ 2013年度用　大学の真の実力　情報公開BOOK　旺文社
京都大学−｜−−−−｜公共政策大学院｜---4｜ http://www.obunsha.co.jp/04/051002

※国家公務員採用�T種試験（行政・法律又は経済に限る）の採用候補者名簿の中から
　　平成２２年４月１日から平成２３年３月３１日までの間に採用された一般職の職員の実績です。

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※国家公務員採用�T種試験（行政・法律又は経済に限る）の採用候補者名簿の中から
　　平成２２年４月１日から平成２３年３月３１日までの間に採用された一般職の職員の実績です。

酸味苦手ならトマト缶の水全部捨てろ
トマト煮詰める時間も激減するし
エネルギーの浪費も防げるし
いい事だらけ

クエン酸溶液ぶっこんで酸っぱい酸っぱい言ってる奴はアフォ

捨てるのがもったいないからイロイロやっとんじゃ、ボケ

悪い事言わないから酸味が苦手なお子ちゃまはケチャップにしとけ

ケチャップすっぱいけどな
ばーかｗ

トマトソースも二日目のほうがおいしいよな

>>743
それあるかも

ケチャップ酸っぱいってどんだけお子ちゃまなんだよw

　 ／⌒＼
　（　　 　 ）
　 |　　　 |
　 |　　　 |
　 |　　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　僕のちんこもお子ちゃまです
　 ）　　　（　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_Y＿）

ケチャップが酸っぱいお子ちゃまにはトマトはまだ早過ぎるよ。
ナポリタンですら無理じゃんw

ナポリ社害人

>>746
お前は立派な大人だ。

　　　　 ヽ(^ω^)ノ 　お子ちゃまにはトマトはまだ早過ぎるよ。
　♪　　∧ﾉ　ﾉ
　　　　　　ω>

>>750
お前はまだまだ子供だなｗ

煮詰めても酸味がダメだって言ってたのは、ケチャップすら酸っぱいお子ちゃまだったのか。
そらあかんわw

今日酸味のないトマトソース食べたけどゲロ不味だったわ
やっぱトマトには酸味が欠かせねえ

缶もケチャップも酸味だけなら同程度だなぁ
馬鹿舌な人は感じないんだろう

／⌒＼　　／⌒＼
（（　　　　; 三　　　　,,））　　
　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　　　
　 キ　　 .メ　　　./
　　乂　　　　　 ノ　　　酸っぱいのが苦手なのはー♪
　 　　（　・∀・）　 　　僕がお子ちゃまだからかなー♪
　　 　 ）　　 （⌒）　
　 　((（＿_)⌒￣　

　♪　Å
　　 ／ ＼　　お子ちゃまにトマトは早過ぎるよ。♪
　ヽ(´∀｀)ノ
　　 (　ヘ）　　はやく大人になりなさい　♪
♪　 くω

　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ 　大人のちんこになりたいよー♪
　　　　　　　　　 >

ではケチャップの酸味を無くす為に精進しなさい。
これ以上付き合いきれまへんわw

挑発的な文章で煽り続けた粘着くんが味覚障害を指摘されたら「付き合ってられないｗ」と逃亡、なかなかのギャグだね

>>757
じゃあケチャップ煮詰めてみれば？w
ケチャップに砂糖加えてみるとか？w
ケチャップ酸っぱいなんて乳幼児が味覚障害なんじゃないのw

　　　　　　　∧__∧　　やーい、ケチャップの酸味も分からない味覚障害者
　　　　　　（´∀｀　）　　　　味覚もちんこもお子ちゃまなんだよ！
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

まるで発情したウサギだなぁ
>>742本人かも分からんのに
よっぽど悔しいんだろうなぁ
しかも原因は>>741ときたもんだ

本人かどうかなんてどうでもいいしw
酸味が苦手なお子ちゃまにはケチャップ。
それでも無理ならケチャップを煮詰めるか砂糖を入れる。
そういう事だ。
なんか文句ある？w

>>761
このバカなに言ってんの？

　　ﾉヽ　キチガイ　ヽ、　 ケチャップ酸っぱいってどんだけお子ちゃまなんだよw
　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　 そらあかんわw
　|　（ ﾟ ）,　､　 （｡　）､ ::|　　じゃあケチャップ煮詰めてみれば？w
　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　　ケチャップに砂糖加えてみるとか？w
　|　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｪｲ｀ｌi .ｒ ::l　 ケチャップ酸っぱいなんて乳幼児が味覚障害なんじゃないのw
　|　　　!ｌ |　　　|, ｌ! ´ .::l　　本人か分からない？本人かどうかなんてどうでもいいしw
　ヽ　　iｌ´|　　　|｀ｌi　 ;/　 　これ以上付き合いきれまへんわw
,／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ　 とかいいつつまたカキコｗ
　　　ヽ､　｀ﾆﾆ´一／ 　　　なんか文句ある？w

傍から見るとどっちも基地外ですよ

草生やしまくるから基地外っぷりに磨きがかかってカッコよすぎる

>>764
キチガイにつっこみいれてる時点でお前もキチガイだ
無自覚な荒らし行為ってやつだ
スルーできないならお前もキチガイになってみな

ケチャップ酸っぱい乳幼児はどれかな？w

お前ホントにケチャップから酸味感じ取れないの？
あの甘酸っぱさが万人受けする理由だろう

>>768
乳幼児はケチャップに練乳を入れなさい。
想像するだけで甘過ぎて気持ち悪いけどなw

味覚の発達がないまま大きくなちゃったんだな
同情するよ

ケチャップ酸っぱい乳幼児が言う事かw
面白すぐるw

ケチャップ酸っぱいじゃないか。
酸っぱいだけじゃなくて、甘い、しょっぱい、旨いいろんな味が混じってんだよ。
お前は甘いだけしか感じてないみたいだけどなｗ

ケチャップは大量のトマトを濃縮して仕上げに酢で煮て作るんだが
どれくらい煮るかによっては酢酸の酸っぱさがダイレクトに残る
国産トマト１００％でもトマトソースより酸っぱいことが多いよ

だからケチャップが酸っぱいなら練乳を入れろ。
それでもダメならさらに煮詰めろ。
同じ事を何度も言わせるな。

何でケチャップが酸っぱかったら砂糖入れなきゃならないんだ？
そのままじゃだめなのか？
自分が味覚障害だからって、人に変なこと押し付けるなよ。

酸味が苦手なお子ちゃまにはケチャップと何度言わせるのか。
まだ酸っぱいというなら練乳を入れなさいと何度言えば理解できるのか。
理解力も乳幼児レベルなのかw

ちなみに意外だが小さい子ほど酸味を避けてケチャップ嫌いが多い
ケチャップ酸っぱくないの人は酒、タバコ、コーヒー、キムチのサイクルで過ごしてるんじゃないかな
味覚細胞が潰れて味に鈍感になる

なんだ外国人だったのか

ケチャップには必ず糖とビネガーが加えられている

なんだチョンか
納得した

追い込まれると理解できないフリをするんだなw
これが厨ってヤツか。
面白いねーw

ID:m+XsJ8nz [9/9]←
追い込まれると芝生生やしてレスしまくるんだと思うよ
酢まで入ってるのに後に引けなくて頑張っちゃうくらいだもんね？
こういうゴメンナサイできないマジキチはどの板にも必ずいる

ところで酸味厨って14才くらいなのかな？
まさか高校生になって「ケチャップ酸っぱい」なんて言えないだろうしw

いや、まだ１３歳だよ。
高校生にもなってこんなとこ来るわけないだろ。
俺も中学卒業したら２ｃｈも卒業するよ。
それまでは、味覚障害のおっさんに付き合ってやるよ。

>>783
おっさん何歳？

ID:m+XsJ8nz　も　ID:LEWR/eq9　ももう黙れ　みっともねえぞ
ID真っ赤にしてスレ荒らすなよ

>>786

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

あぼーんだらけで何が起きてるのかよくわからない

>>784
そうか13才か。
13才なら「ケチャップ酸っぱい」っていう言動もギリギリ何とか許されるな。
大人が子供染みた言動してるのかと思ってたよw
悪かったな。

子供染みた発言する大人のいい見本
>>763こういう４０代にはなっちゃ駄目だぞ

>>789
で、ケチャップは酸っぱくないていう言い訳は？
味の違いが判らないって認めるだけでいいんだよｗ

>>791
何度も書いてるがトマト煮詰めても酸味が気になるなら甘みの強いケチャップにしとけ。
ちょっと酢が入ってるだけで大騒ぎするのは子供だけだろう。
ああゴメン子供だったなw

なんなんコレ…？スレにずっと↑みたいな珍獣住み着いてたの…？

>>792
今更物分りのいい振りかいｗ
ケチャップ酸っぱいのは味覚障害の乳幼児じゃなかったのかよｗ
で、おまえの舌でケチャップの酸味は感じるのかい。

>>793
みたいだね
内容からして昨日今日来たわけじゃなさそうだ

>>794
13才の舌じゃケチャップ酸っぱいというのもあり得ない事ではないな。
まだ乳幼児の舌のままなんだろう。
大人はケチャップに酸味より甘味を強く感じるから酸味は気にならないんだよ。
むしろ甘味を引き立てるものだ。
それに俺はケチャップに酸味が感じないなんて一言も言った覚えはない。
それはお前等の妄想だろうw

>>796
おやおや。ずいぶん弱腰になってきたなｗ
ケチャップ酸っぱいのは味覚障害の乳幼児てはっきり言ってるぜ。
今更「甘味を強く感じるから酸味は気にならない」なんて無難なな言い訳するなよ。
キチガイ要素が薄まってきてるぞ。

社害人やな

朝からスレに貼り付いて
とうとう１３歳に言い負かされてしまう哀れな中年オヤジ
言い逃れも５歳児より酷いしもう涙拭いてＩＤ変えてきなよ

社害人やな

>>797
悪い。ちょっと出てた。
「ケチャップ酸っぱい」なんて言うのは味覚が乳幼児なんだよ。
間違いない。
大人はそんな恥ずかしい事言わないよw
前に言ったように大人は甘味を強く感じるから、
「ケチャップは甘い」と言う。
もちろん味覚障害の人は別だけどねw

>>801
長考した割につまんねーなー。
で、結局おっさんはケチャップに酸味感じてんの？
大人の面子を維持するって大変なんだなー。

>>802
ケチャップに酸味は少ししか感じないな。
というより甘味が強過ぎるんだよな。
今日は酸味を異常に嫌う酸味厨が中学生だとわかって納得したよ。
何人かいるみたいだけどみんな小中学生なんだろうな。
大人がそんなに酸味を嫌うわけないからなw

なんだ、やっぱりケチャップは酸っぱいんじゃないか。

乳幼児だなw
ケチャップは甘い。

おまえらケチャップと一括りにして語ってるが、トマトケチャップは特級と標準が厳然と区別されて用途によって使い分けるもんなんだぜ？

>>805
おっさん、今日は楽しかったよ。
親父がPC返せってうるさいから、もうレス出来ないよ。
また遊んでくれよな。

>>806
確かにあるよな。どうやって使い分けるの？

おいおいまだケチャップ続いてたんか
スレタイのトマトソースに戻ろうよ

基地外のおっさんは今更まともな人間に成りすまそうとしてもムリ
こんなになるまで放置しとくなんて家族は何をしていたんだろう
http://hissi.org/read.php/pasta/20121020/bStYc0o4bno.html

ケチャマンには中だし

>>810

朝の九時から夜中の二十三時まで２ｃｈで中学生相手に暴言。
もう手遅れの患者みたいだしスルーかＮＧにしとくといいよ。

な

ミニトマトでパスタ1食分のトマトソースを作るとしたら何個ぐらいが適量？

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・

一気に過疎化w

玉ねぎってどれくらいの火加減で何分ぐらい炒めればいい？

>>815
今まで例の子供オヤジが１人でレス伸ばしてたんだろなｗ

>>817
強火から弱火少しずつ落とす感じ
量によるけどおもっきり茶色なら１時間以上

>>817
最初は中火で５分くらい炒める
弱火にしてから１５分から２０分くらい炒める
うっすらと黄色みを帯びるくらいまで炒める

たえずかき混ぜて焦さないように注意すること
タマネギだけでなくセロリやニンジンを加えても良い

褐色になるまで炒めるとラグーには良いが
トマトソースには味が重くなりすぎる

当人が試して好みで決めればいいじゃない

玉葱は切り方とか粗さで炒める時間２倍変わったりするよ
だから自分は色とかベタツキ見ながら火力落としていってる

>>814
前作った時は10個を湯むきして1人分にした

ペスカトーレ用に鍋セット買ってきた
切り身も多いしアクアパッツァ風スープスパになりそうか予感

塩をふればタマネギ傷める時間は短縮できる

>>823
タマネギ炒めぐぐるとその方法出てくるね

肝心の書籍が高すぎるわ

ここですっぱいて言ったら怒られるの？

基地外が沸くよ
召喚したければどうぞ

もう遅いような・・

ｷﾁｶﾞｲｺﾜｽ

2時間ぐらい煮込んでいい感じになった

トマト最近高いね

ミートソースって自作しても安くない…
1人前100円以上もする。売ってるやつのほうが1人分50円とかでくえる
作る時間長いのに。肉を100g/50円とかで買わないと安くならない

4〜５人分
ソフリット　50円（玉葱大２．人参大１、セロリ２）材料費200円
合挽き肉　400円（400g）
トマト缶　100円

アジアンの癖にその量で４〜５人分とか言えちゃう脳みそがどうかしてる

え？じゃあこれで何人分なの？落合シェフの本は牛1kg/10人分だけど

(2012/10/31)プロの基本テクがよくわかる! 精選版 お菓子の基本

これなんでまたシェイプアップして出すの
ペラい５冊　→決定版で多少レシピ削除（288ページ）　→精選版（143ページ）

アレンジ品抜かして基本のやり方がのってるやつ中心なのかな
この本気に入ったら他のレシピも見たくなるはず…

誤爆

何かのひき肉４００ｇ
ホールトマト缶４００ｇ
タマネギ大２個５００ｇ
ニンジン大１個１５０ｇ
セロリ２本　　　２００ｇ
赤ワイン　　　　１００ｇ
オイルやらその他５０ｇ

１．８ｋｇ
水分１ｋｇ飛ばしたとして８００ｇくらいか
１人１００ｇとして８人分にはなるな

トマトソースなら100g/一人前でもいいが、ミートソースでそれは少なすぎ
スープでも具が多くなるほど、一人前の総重量は増えるからね
なんでもかんでも100g/一人前ってのは、ちょっと浅慮に過ぎる
まあ具がほとんど無い名ばかりの缶詰やレトルトのミートソースなら
100g/一人前でもいいかもしれんがなw

ソフリット50円て書いてあるでしょ
200円でまとめて作って、4人分に50円分の量使ったってことだよ
それくらい読み取れよ
てかどうみてもソフリット全部使ったら量多いだろ

別に多くないよ

ぐぐったら一人前は少量のトマトソースと絡める分８０ｇ使用らしい
ボロネーゼだけど

特殊な例ならいくらでも少ないのはあるだろうけど普通は150gくらいだね。

そんな家庭で変わる差で言い合いしてむなしくならないの？

2chなんてもう議論、情報交換の場じゃないからな
適当に言い合いしてる気分に浸れるならなんでもいいんだよ

特殊っつーか調理ならトマトソース足して使うほうが普通だな

プッタネスカは唐辛子の種まで入れて激辛のが美味いんだな

ブリヂストンサイクル　カラダに優しい自転車講座

第1回
ステージレースに学ぶ自転車の良さ
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte01.html

第2回
ダイエットに好都合な自転車
その1　体幹より脚を中心としたペダリング運動
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte02.html

第3回
ダイエットに好都合な自転車
その2　運動強度をコントロールしやすい自転車
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte03.html

第4回
ダイエットに好都合な自転車
その3　自転車は脱水になりにくい？
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte04.html

第5回
ダイエットに好都合な自転車
その4　自転車ダイエットに挑戦！自転車走行時の消費エネルギー
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte05.html

第6回
ダイエットに好都合な自転車
その5　自転車ダイエットに挑戦！ダイエット成功の秘訣
http://www.bscycle.co.jp/root/format/alacarte06.html

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ダイエットに好都合な自転車
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その5　自転車ダイエットに挑戦！ダイエット成功の秘訣
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>>837
何かのひき肉って何だよｗｗｗ

【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C
宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
http://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=related
【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] 　２２：１５
http://www.youtube.com/watch?v=DVQ6T4DZ1_k&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１〜２[桜H22/7/8] ２３：４３　２２：４７
http://www.youtube.com/watch?v=A54RvpIpQqw&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=2RIAyW9p6jE&feature=relmfu
竹島問題-31本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BRE4DdgG-Rk&feature=rellist&playnext=1&list=PL879B0C2ABBBC157E
ch桜　討論ー１７８本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=relmfu
中国関連ー１１５本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jAGPCjZ-WFo&feature=autoplay&list=PLAF90E662881D388C&playnext=2
小室直樹ー３７本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=AKhnvjV6ZIQ&feature=rellist&playnext=1&list=PL6DF427CB2A6A0F04

ミートソースはトマトピューレからひき肉加えて作ると旨くいく

しかしトマトピューレって外国のだとチューブ入って
ドロドロ度合いが歯磨き粉に近いｗ
日本のピューレって水っぽいな

どでかい瓶で安く売ってたりもする
日本のピューレ高くて買えない

【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] 　３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
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！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
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宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
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宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
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宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
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【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
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【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] 　２２：１５
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【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１〜２[桜H22/7/8] ２３：４３　２２：４７
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バカウヨきっしょw

俺は見た瞬間に透明アボーンするよ

それはヤマハじゃなくてスズキかカワサキの役割だろ。

パッサータを使え

ローソンの100均のトマトパックが固形のものから裏ごしのものに変わって増量された
捨てるのも楽だしトマト潰す手間もないしで重宝してるわ

それ全体量が増えてるだけで固形分減ってるんじゃねぇの？

小林芽衣復活

バカウヨきっしょw

ホールトマト煮詰めてもすっぱかったんでハチミツ入れてみた。
失敗だった。砂糖にしとけばよかった。

砂糖とかコンソメとか俺的にはキモチワルイ。

いや、俺だってミネストローネ作る時はベーススープからきちんと取らずにコンソメ使うし
肉や魚のトマト煮を作る時に、食材との相性によっては砂糖入れることもあるけどさ
ベースのトマトソースって一番使うのはパスタソースじゃないの？
となると砂糖もコンソメも邪魔じゃん。まあ具材によっては合うものもあるが
具なしのトマトソースで食う場合を初め、砂糖やコンソメ不要の具材の方が多いし。

砂糖入れる人、コンソメ入れる人は、トマトソースをパスタやピザには使わないの？
それともパスタやピザに入れる上で砂糖やコンソメが入れた方がいいという味覚なの？

>>862
お前の個人的な感想なんか誰も聞いてない

2chに個人的な意見や感想以外の何を書けと？
それとも2chには聞かれたこと以外には答えちゃいけない決まりでもあったか？

自分と違う意見が出ると、反論するのではなく排除しようとする奴も居るが
そういう奴の方がこういう場では誰からも必要とされてないと思うが？

俺は砂糖を入れるのはダメだから砂糖入れるとか言う奴はこのスレに来るなとか
排除しようとしてるわけではなく、俺的にはどうだという主観意見を述べているだけで
もちろん反論もあるだろうが回りに聞いたりログ読んだりする限り賛同者もそれなりに居る

しかし個人の主観意見をぶつけ合う場に居ながら、意見をぶつけるのではなく
違う意見は排除しようとする君のやり方に賛同してくれるのは、
意見交換や議論、話し合いということが出来ず、気に入らない奴は排除しようとする
極一部の幼稚な奴だけだろうね

幼稚な奴以外は、俺に反論することはあっても君に賛同することはないからね

長いw

なんかスレの始めのほうの話題に戻ってるなw

結論
各自入れたい調味料を入れればいい

やっぱこのスレで一番盛り上がるのは砂糖ネタだなｗ

トマトソースに砂糖なんてガキか味障だなｗ
ケチャップでも食っとけやｗ

トマトソースにコンソメいれてもたいして味変わらない気がするんだが
俺だけ？

砂糖にコンソメってスーパで売ってるパスタソースの味
俺はアレを気持ち悪いとしか感じないが
アレが好きな奴が多いんだろうな結局

>>869
少しだけ砂糖入れると味が引き立つんだよ

>>872
馬鹿にはかかわらないほうがいいよ

自分の嗜好と反する奴をガキだの味障だの言う奴も
それに反論するのではなく、馬鹿だという罵倒でしか返せない奴も
回りから見たらぶっちゃけ同レベルでどっちもこのスレには要らない

罵倒や煽りも込で楽しむのが２ちゃんねる。
スルーできずに釣られてマジレス説教しちゃう君も仲間だ。
君こそこの過疎スレの救世主！！
一緒に、もっとこのスレを盛り上げようぜ！！

過疎ると調子のいい事言いやがるw

ひと味足りないものを作って「これが本当の味」とか
思っちゃってる奴が多いんだよね

生トマトから１００円レトルトソースまで美味しい俺最強

俺はいつもそこらで売ってる標準サイズのトマト缶から作るが
トマト缶はいろいろ変えてる。他はパセリかバジル、
大蒜かタマネギを気分で、煮る時間は１０分から１５分
うまくできるときもあれば酸っぱすぎでダメダメだったり
安定しないのが悩みの種だよ

>>879
材料も作り方もバラバラなんだから
安定するわけないじゃん

>>869
ケチャップ馬鹿にするな!!

ケチャップ、ケチャップ、デールーモンテ

>>877
つまり、ひと味足りないものしか作れない人が、砂糖やコンソメに頼るわけね。
味覚がおかしいから完成されたトマトーソースに余計なものを入れるのではなく、
料理の腕が悪いのを補う苦肉の策で仕方なく入れてる、と。

砂糖じゃなくてドライトマト入れればいいんだろうけど砂糖の方がお手軽
でも、砂糖やニンニクに頼らない方が調理の経験値は上がるんだけどね

ただ煮込むだけのものに料理の腕とかw

砂糖入れるようなお子ちゃまはトマトケチャップにしときなさいってｗ

>>882,886
ケチャップ馬鹿にするな!!

馬鹿にされる方が悪い

>>883
砂糖は入れずたまねぎを使うってならわかるけど、何も入れずに煮込むだけでどうやってひと味足りなくないものを作るの？
何も入れない場合、適度に煮込んで旨味の構成比を上げたり、過度に煮込んで苦味の構成比を上げる事でしか酸味を和らげる方法はないと思うんだが、それって結局使うトマト缶でコントロール出来る加減の限界が決まるじゃん
どんなトマト缶でも、また苦味を増やすまでに至らずとも酸味をやわらげる方法として砂糖は有用だろ。煮込みの時間短縮にも使えるし
砂糖を使わず酸味が強めなトマトーソースもそれはそれでおいしいが（俺はすごい好き）、そんなのは好みの問題で酸味が強いのが「完成されたトマトソース」な訳でもないし、そもそも完成されたトマトソースってなんだよ
コントロール幅の広い、酸味を和らげやすいトマト缶を選定するだけの時間と予算がある事が「料理の腕がある」とでも？

調味料を使う事を「頼る」と表現するのはとてつもなく気持ち悪いな
最高の腕を持つ料理人は調味料を一切使わないとでも思ってるんだろうか

妹のアナルに・・・まで読んだ。

砂糖大好きはキチガイという見本例みたいなのが出てきたなw

どうでもいいけどスピガドーロ有機は甘すぎる
まだ１００缶以上あるよ
仕方ないからカゴメとブレンドして使ってるけど

>>892
なんでそんなに買ったのよ
備蓄食料なみにあるじゃねーか

>>893
スピガドーロが倒産云々の話があったときにやっちゃった
今は後悔してる

みんなはどんなトマト缶つかってんの？
おれはカゴメの100円くらいのカットしてないやつだけど
酸味が強すぎていまいち

>>895
俺はカゴメのカットしてある奴
個人的にはちょうどいい気がする

悪い事言わないから酸味が苦手なお子ちゃまはケチャップにしとけ

>>895
Amazonで安売りしているやつをその都度選んでケース買い。
24個で2千円はしないくらい。まあ運搬の手間考えたら安いかもって位。

>>895
酸味苦手なら水捨てろ
わざわざクエン酸水入れてエネルギー浪費して煮詰めて甘み出すとか無駄の極み

クエン酸は防腐剤として使ってるみたいだけど
やりすぎのモノ多いね

>>895
酸っぱいの苦手ならカルディで売ってる88円のがおすすめ
カゴメは煮詰めた感じのコクと甘みがあるけど酸味はそんな強くないと思うけどなぁ
火力強いんじゃないか？

トマトジャムうめぇーー

最近トマト系だといつも同じのばかりであきてきた
なんかオススメレシピないかい？

因みにいつもつくてるのはベーコン、ナス、トマトのパスタだす

ツナが手軽でおいいしいよ
余った刺身用のマグロとかで作ると更に数段ウマイ

ケイパー、バジルを入れると完璧

トマトジャムてどんなの？

ニンニク+トマト
アンチョビ+トマト
クリーム(牛乳)+トマト

>>903
それにキノコも入れてボスカイオーラもなかなかだよ

>>906
へ？ボスカイオーラにツナ入れるの？
ボスカイオーラといったらポルチーニ＋サルシッチャ（orパンチェッタ）
のイメージしかなかった

>>907
うん。なんかの本に書いてあったよ。
どっちかっというとツナは出汁みたいな扱いでキノコメインだけど

仕上げにSBのカレー粉

トマトソースのレシピに、ホールトマトのトマトを「あらかじめ手でつぶし、皮や芯を取り除く」ってあるんですが、
このとおりにするとトマトから少しの汁が搾り取れるだけで、残るのが濃縮トマトジュースだけになるんですが、
みなさんもトマトを手でつぶして皮と芯を全除去してるんですか？

手で潰すだけで十分だお

>>910
日本語が理解できていないんだと思う。
「あらかじめ手でつぶし、皮や芯を取り除く」
⇒機械処理で残った薄皮や芯の硬い部分は食感や味に影響があるので取り除いてください。
って意味だ。

トマトの果肉は除かないし、種の周りの汁もうまみ成分が多いから捨てるなよ。
どうしても種やら繊維が気になるなら、ソースにした後に裏ごししろ。

>>910はほとんどが皮と芯でできた不思議なトマトをお持ちらしい

これがゆとりか

アラビアータにパルミジャーノって合う？

合う合わないは個人の嗜好

自分で食べて合うと思うなら、誰かに伺い立てる必要も、誰かの許可取る必要もないから
勝手に入れれば良い

なんで最近の子って主体性が無いのかなぁ

>>916
落ち着けババア

アラビアータに粉チーズはデフォだよ

ニンニクを使う料理にはパルミジャーノは避けてペコリーノを使うのが基本。
　魚介＋パルミジャーノ
　ニンニク＋パルミジャーノ
はイタリアの原則ではキモイ組合せの代表的なもの。

個人的にはそんなに気にする必要ないと思うけど。

> ニンニクを使う料理にはパルミジャーノは避けて

ペペロンチーノにパルミジャーノどっさりなんて腐る程見かけるが

どうせまたどっかで聞きかじった出処不明の情報を鵜呑みにしてるんだろう

うーん残念ながら原則的にはニンニク＋パルミジャーノは下品な組合せなんだわ
受け入れがたい気持ちは分かるけどｗ

イタリアにだってニンニク＋パルミジャーノを平気でやる人が一杯いるのはその通りだよ
だから「原則的に」って書いたんだよ

説得力のある根拠も示せず受け売り恥ずかし杉

勝手に言ってれば。
せっかく「そんなに気にする必要ない」って書いたのに。

理由も解らず原則とか言っちゃうオバカさんて・・・・

何が原則だよｗｗｗ

必死すぎｗ
実際この組合せを嫌うイタリア人は結構居るのに。
ソースは出せないことはないけど、どうせイタリア語読めないでしょ？

それを日本語に訳して皆に確認してもらうのがお前さんのやるべきこと

要するに牛乳のアロマとニンニクは合わないって感覚なんだわ
羊乳ならそうでもないと
パルミジャーノに限らずニンニク＋チーズを嫌う人は結構居る
特にローマ以南の南イタリアに多い

そもそもニンニクを多用するのはフランスに近い北イタリアであって
パスタの本場である南イタリアではそうでもない

２ｃｈのレスをイタリア語で書く必要がどこにあるの？

>>929
面倒くさいよ
既に書いた通り俺にとっては比較的どうでも良いことだし

> そもそもニンニクを多用するのはフランスに近い北イタリアであって
> パスタの本場である南イタリアではそうでもない

逆だバカｗ

下品で結構！下品な食い物ほど美味いんだよ！！

トマトソースにはニンニクが入っててもチーズ加えるけど
ペペロンチーノにはなんか気持ち悪くてチーズ入れられないw

社害人







禁書目録

カチョエペペにはパルミジャーノ使うよね？

>>937
ペコリーノ使うパターンも多かったみたい

>>933
うん、南、北で一般化しようとしたのは俺が間違っていたかも。
でも逆とも言えない。地域によるとしか言えないね。

>>937
カチョエペペは基本ペコリーノですよ
パルミジャーノ混ぜても良いと思うけど

のり巻きにアボガドだのマヨネーズだの日本人としては気持ち悪くてふざけんな！だったけど
食べてみれば案外いけるだろ
イタリア人がどうこう言おうが自分で食べて美味いと思うならいいと思うんだが

だが、ペペロンに粉チーズは俺もイヤだ

落合シェフはイタリアで修行してるときアラビアータにチーズ入れてたので
ニンニク使ったものにチーズは使わないって聞いてたけどど質問したら
「こんな美味いもの知らないのか、不幸なやつだな」と言われたって
質問する前に料理名を尋ねててたのでアラビアータを「不幸なパスタ」と誤まって覚えてたらしい

知ったかぶてみたはいいが、突っ込まれると根拠もソースも出せないんだよね

だったら最初から自己顕示欲出して知ったかなんてしなきゃいいのに
根拠の出せる話なら、知ったかで優越感にも浸れるかも知れないが
これじゃ逆に惨めなだけじゃんw

お前がどう思おうがどうでもいいっていってんだろ。しつこいんだよバカ。
イタリア全体調査したわけじゃないけどニンニク＋チーズを嫌う人は実際にそれなりに居るよ。
俺も嫌いだし。

だいたいイタリア人はそんなにニンニク好まないから。
イタリア料理はニンニク多用するっていう日本人が持ってるイメージは完全に間違い。
日本人の方がよっぽどニンニク好きで、それに合わせて日本のイタリアンでは
ニンニク多用するんじゃないの？
イタリア人は匂いに非常に敏感。

> ニンニク＋チーズを嫌う人

ジェノベーゼやフォンデュdisってるの？

リグーリア人は比較的ニンニク好むイメージがあるね
ローマ辺りのイタリア人のイメージだとニンニクを特に好むのはフランス人と韓国人
フランスにべったり接しているリグーリアは相当に影響を受けている

〜〜〜　ここまでの罵り合いで目新しい情報何もなし　〜〜〜

>>944
そりゃいるかいないかで言ったら、イタリア人だって、ニンニクを嫌う人もチーズを嫌う人もトマトを嫌う人もそれなりにいるよ。

>>948
揶揄するしかしない人間よりはマシだと思ってる

トマトの水煮缶、半分使って半分残ったんだが
ラップして冷蔵庫入れたら、どれぐらい持つの？

>>951
うちはとりあえず火を通して、味付け前に取り出して琺瑯の容器に
移し替えてるけど、うちだと2〜3日で使い切る。

それ以上なら冷凍かな。

ガラスや陶器の清潔なタッパーに入れとけばこの時期ひと月は保つ
当たり前だが缶にラップ保存は腐食するので厳禁

次スレ立てるなよゴミクズ社害人共

>>928
俺イタリア語わかるからソース出して

ニンニク好きな奴って例外なくしつこいね

必死すぎｗ

>>928
俺イタリア語わかるからソース出して

>>928
俺もイタリア語わかるからソース出して

salsa

parotite

ｗｗｗ

フィレンツェだとペペロンチーノにパルミジャーノどっさりって普通
フィレンツェでペコリーノというと塩味のマイルドなペコリーノ・トスカーノだがパスタにはあまり使わない
ペコリーノ・ロマーノやサルドはかなり稀

フィレンツェ（笑）メディチ家（笑）ルネッサンス（笑）
トスカーナは塩のないパンのせいで味覚が大幅に狂ってるのさ
料理は異常にしょっぱいし

>>964
あー、はるか昔イタリア旅行した時塩気のないパンに愕然とした記憶が呼び起こされたｗ

トスカーナの無塩パンは白飯と同じ
料理と一緒に食べるものだ

よくイタリアのパンがまずいっていうのを聞くけど
ドスカーカーナのパンを食ったら確かにそう思うだろうなあ（笑）
アルタムーラのパンを一度食ってからイタリアのパンを評価して欲しい

ん？ドスカーカーナって何だよ
トスカーナだよどうでも良いけど
酔っぱらってるもので

>>964-965
大袈裟杉
はじめて食べた人は驚くかもしれないが
トスカーナの無塩パンは決してまずくない

日本では手に入りにくいがペックで売っている

トマト缶400g×2缶
玉ねぎ160ｇ　パセリ50g　人参50g
にんにく3欠け　オリーブ油大さじ4　月桂樹2枚

トマト缶は今までカルディのラ・プレッツィオーザなんだけど
酸味が強くてイマイチなのでスピカドーロを買った。

野菜をどうせソースだからと摺り下ろしてたんだけど
どうも野菜の甘さが出ないので5mm〜8mm角に切ってみる。

諸先輩方はムーランで漉してるんだろうけどどうなのかな？
ムーランを月一度使うかどうかだから悩んでる。

パセリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>971
みっともない

あははｗｗｗパセリじゃないｗｗセロリなｗｗｗｗ
寝ぼけてたｗｗｗｗ

で、ムーランどうよ？

アラビアータもボロネーゼもホールトマトから作るけど
どうしても市販のソースとかと比べると
一味足りないものしかできないんだよなぁ

それなら市販で満足しておけばいいじゃない

だよな
市販のソースが物足りないっつか糞不味いから自作するんだろ普通ｗ

社害人

>>969
シチリアとかプーリアのパンはそんな「修行」しなくてもウマイよ
トスカーナとかローマとかのパンはマズイ思い出しかない

>>978
うまいまずいではなく嗜好の問題だろ

たかが小麦粉だろ

>>980
生煮えのすいとんでも喰らってろハゲ