トマトソーススパゲティの甘味を出す方法

1 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 15:42

１・玉葱を飴色になるまで油で良く炒めて、その後にその他の具とトマト缶を投入。
そしてコンソメスープをお湯で溶かして入れる。

２・砂糖を入れる。

２は邪道として、他に方法ありませんか？

2 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 15:48

玉葱を増やす。
甘い完熟トマトも入れる。
でどーだ？

3 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 15:50

>>1
オマエマルチだろ？
スレまでたててんじゃねえよヴォケが。
回答もらったんじゃねえのかよ。

＞酸味とエグ味の強いトマトソースをまろやかにするにはどうしたらいいでしょうか。
ロールキャベツなんですが、さっき仕込んで食べるのは明日なんで買い物とかは出来ます。
いつもと違うメーカーのトマト缶使ったら･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
よろしくお願いしまつ。

4 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 15:59

チクロをいれるサッカリンをいれる
アスパラティームを入れるステビアをいれる
水飴をいれるはちみつをいれるメープルシロップをいれる。
米麹をいれるミリンをいれる青酸カリをいれる。

5 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 01:18

age

6 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 01:20

どっかのスレで強火で煮詰めてから使うというのがあったよ。

7 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 01:24

トマトソースだったらここでいいんじゃない。

トマトソースが好きで好きで...
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1024644511/l50

8 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 01:27

>>1
コンソメなんて入れる必要ないのに・・・

9 ：デリカ作家 ◆N6ANALLovE ：02/11/12 02:01

ワインビネガー（白）をちょっとだけたらす。

10 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 02:10

>>3
質問スレに書いたのは私だけど･･･>>１じゃないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちゃんと返事もらって解決したし、もう食べたよ。
決め付け(･A･)ｲｸﾅｲ！！

11 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 02:17

糖度の高いトマトを使う

12 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 02:19

>>10
うんうん、私は分かってたよ。
元気だしておくれ

13 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 02:37

うん。コンソメは要らない～

14 ：10：02/11/12 02:38

>>12
ありがとん！

しかし、びっくりした･･･

15 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 03:29

ワイン入れる、ってのを聞いてどれでもいいか、と思い適当に買って投入。
なんかもう、ブドウ臭いミートソースの完成。

16 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/18 20:58

ニンジンのすりおろしを投入してグツグツ・・・・

17 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/18 21:24

ちゃんとサンマルツァーノ種のトマトを使ったホールトマト缶だったら
十分に甘いとおもうけど？しかもスーパーでは結構安いし。

基本的にタマネギも砂糖も全く使わないなあ。
ましてコンソメなんて。ただただトマト缶を潰して煮て水分を飛ばすだけ。
砂糖はほんの少量ならOKなんだけど、甘み付けとして入れると、
とたんに味が市販の安トマトソースの味に似てしまうよ。

18 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/18 21:39

タマネギだけでなく、ニンジンとセロリも微塵切りにして一緒に炒める。
大量に作って冷凍しておくと便利。

19 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 12:55

>>16
人参入れたらトマトの酸味と合わない不自然な
甘さがでるからだめ。

20 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 14:07

プチトマト・フルーツトマトってどうよ
原価かかり杉？
でも梅ー

21 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 14:07

ローリエを入れる。なんとなく甘い香り。

22 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 15:13

重複スレです。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1024644511/l50

23 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 18:40

かくし味程度に蜂蜜を入れるとマジで美味いよ？

蜂蜜が入ってると解らない範囲で、限界イッパイ入れると美味い！
（昔、スパ王はそんな味だった）

24 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 18:55

>>1
そもそも、玉ねぎはあめ色にしなくとも甘味は出るわけで。
アマトリチャーナとかナポリタンとか食べたら分かるでしょ？
あめ色玉ねぎはあめ色玉ねぎで、いいものだけどさ。

25 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 19:01

トマトソース作るときに、味を調えるために
お砂糖入れるよ
小指の先くらいだけど｡

26 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 19:21

>>1 >>24

トマトソースのタマネギはシャキシャキが基本だと思うのだが…

27 ：　：02/12/05 19:34

アラビアータ作る時はみじん切りの玉葱使う。
日本の唐辛子だとただ辛いだけになるので。

28 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 19:47

炒めた玉ねぎが、売ってるよ
カレーな使ってる
ソースにも使えそうだね
シャキシャキ玉ねぎと良いコンビかな

乾燥トマトを入れると美味しいよ

29 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 20:57

>>1
むしろトマトの方を徹底的に煮込まないとマズーだぞー

30 ：オマ－ン ◆EPD/rAyZXQ ：02/12/06 03:04

俺は昔っから、トマト缶では無くトマトジュースをつこうてるよ。
でもやっぱトマトの食感も欲しいから、缶もいれる。
トマトジュースの銘柄は、伊藤園のがお勧め。もちろんトマト果汁１００％ね。
ドラッグストアーに行くと１Lで１８０円で売ってるから、かなーりお買い得★
これを煮詰めて使うと凄くトマトの味が出る。
そこへ完熟トマトでも刻んでほんのり煮込めば、最高です。

31 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 19:13

>26
基本では・・・ないと思う。
あなたの基本ってことかな。

32 ：26：02/12/06 19:19

>>31
基本です（キッパリ！）

33 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 19:26

もういいや

34 ：26：02/12/06 20:19

>>33
はい、もういいですね
スキに作って下さい。
不味いスパソースをねー（Ｗ

35 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 20:31

スパのタマネギはシャキシャキでいいんではないかな？
トマトもドロドロなのにタマネギまで融けて無くなったらダメでしょ？

36 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 20:33

ｺﾝｿﾒ、溶かないで入れた方がいいような・・・

37 ：26：02/12/06 20:44

トマトを徹底的に煮込むというのも純イタリアンな方法なんだがな。

って、いうか
君たちは自分の舌で物事判断してるか？

トマトは風味が逃げるから手早くとか、
タマネギは甘みを出すためにアメ色とかいうけど、

トマトは煮込むことによってキメが細かくなって味も濃縮されるし、
総て料理でタマネギをアメ色にする必要もない。
カレーでさえタマネギ入れ過ぎるとモッサリするからな。
（例外はキーマカレーね）

38 ：26：02/12/06 20:50

>>1
そもそも、ソースに味を付けて
スパを喰うって考え方が間違ってルンですけど？

スパを茹でる時の塩を多めにして、スパ自体に味を付け
ソースは薄味が基本だぞ～

トマトソースなら麺自体の塩味が薄くても何とか食えるが、
ペペロンチーノや本格的なカルボナーラ（卵の黄身とクリームで作るヤツね）
麺に味が付いていないとそーとーマズーな味になるぞ～

39 ：26：02/12/06 21:03

>>31
なんか、伊丹十三の「タンポポ」の
オムライスを思い出したよ…
あの、オムレツを作ってチキンライスの上にのっけて割るやつ！

オムライスは半熟の卵と、チキンライスが混合されるのが美味いのであって
あれじゃ、堅焼きの側がご飯に接触してるから美味い訳ないねー
しかも、半熟卵とケチャップが混合されてしまう始末…

でもビジュアルがイイから、信仰者が多いだよねー
喰ってみて、味解らんのかな？
？？？？

40 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 21:47

なんか知らんが、トマトソースは絶対コレって決めつけるのはどうかなあ

41 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 21:55

>>40
トマトソースに限らず、こういうヤツは嫌われると思うよ。

42 ：一応プロだよ：02/12/06 21:56

なんか好みの押し付けと知見、薀蓄のひけらかしを混同してる馬鹿がいるね？
固定観念にとらわれずイタリア語勉強して旅して来い。
そして自分の頭でっかちを反省汁。

43 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 22:14

>>42
十分ひけらかしてんじゃん
ｶｽ料理人
所詮「一応」ﾌﾟﾛ

44 ：泣いてる女：02/12/06 22:17

悪の花　　　　三井住友

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

45 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 22:28

自家製ならば、トマトの種をしっかり取れば
随分酸味が和らぐと思います。
ふつーのサラダトマトの熟したやつで充分。

46 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 22:58

>>37-39
ウザい。

47 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:16

なぜ「パスタを表記されてる湯で時間の１～２分前にあげろ」と、言われるか分かる？
アルデンテにする為って理由もあるけど、パスタ自身にソースを吸わす為だよ
パスタを茹でるお湯に入れる塩の量は、普通でも十分パスタに味は付きます

48 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:21

>アルデンテにする為って理由もあるけど

アルデンテにする目的の中にソースを吸わすことも
含まれているんではないでしょうか

49 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:21

ソース吸ってないのけっこう好きだけどな。
小麦臭さがいい。

50 ：26：02/12/06 23:28

会話がズレテル様だが…
>>42は、オレでないし

ここは、

不　味　い　ソ　ー　ス　信　仰　者　ス　レ　

ですか？（Ｗ

51 ：26：02/12/06 23:32

>>47
ソースにからめてる間も麺の中に熱が通る為
茹で上がってからソースにからめてたらノビルだろーが（Ｗ

52 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:33

26のせいで勘違いしたヤシが出たんだろうな
君のが一番まずそうだよ

53 ：26：02/12/06 23:36

>>47
麺がソースを吸うか、バーカ！（Ｗ
煮込みうどんじゃねーぞ～
ちなみに麺の表面は極力荒らさない方が美味いけどな
（箸とかで、結構しつこく炒めるヤツが多いけど～）

54 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:40

>>53
おまえがばーか

55 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:40

ソースの水分てことぐらい分からんか

56 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:41

もちろんパスタはソースを吸います。
これはパスタ料理の常識。
47じゃないけど、ひとこと。

57 ：26：02/12/06 23:44

>>55
麺の表面がのり状になって、激しく不味そうだな…

例えて言えばリゾットとおじやくらい違う感じ…
素人料理人にも困ったモンだ。

58 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:49

つうか、26は完全に素人のわけだが（笑）

59 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:50

茹でる湯に塩を入れるのは
ソースが染み込みやすいようにするためでもあるんだよ
浸透圧って知らないの？

半端な知識振りかざすのってほんとカコワルイよ

60 ：26：02/12/06 23:54

>>59
そんな中学校で習う事を振りかざされても…
素人はこれだから…

61 ：プロ：02/12/06 23:58

どちら側も素人臭いが、
どっちかといえば
　>>26　のほうが解っているっぽい

62 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 23:59

聞いた事しかなくて意味がわからんのだろうなｗ

63 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:00

26を皆でからかうスレッドになったな。
全く、知ったかぶりはかっこ悪いね。

＞麺がソースを吸うか、バーカ！（Ｗ

ここに、本当のイタリア料理の玄人が書いてるので、２６は参考にするといいよ。
http://www.plus-pt.co.jp/town/map1/rosso.html
＞例えばトマトソース系やスープ系などは、麺がソースやスープを吸うので、
＞お湯から出すタイミングはちょっと早め。

64 ：通りすがりの素人：02/12/07 00:01

>>59
単純に考えて、パスタ<塩<ソースなのか？
それだったら、パスタ<<ソースじゃないのか？？
浸透圧ぐらい知ってるが、ここはひとつ半端じゃない知識を晒してくれ。

65 ：26：02/12/07 00:03

いや、ホントに。
>>47のﾌﾟ焼きそばみﾌﾟたいなパスタが喰っﾌﾟてみたﾌﾟいな。
今まﾌﾟで喰ったﾌﾟことないよﾌﾟうな不味さだろﾌﾟけど

66 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:04

２６君、別名で書き込むのはやめなよ。
ばれてます（笑）

67 ：通りすがりの素人：02/12/07 00:09

おれは別人だよ。
はったりかましてんじゃないよ(笑)

68 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:09

おーい、26はプロだったら、>>63のリンクのコックさんに反論してみなよ。
おまえと違うこと言ってるぞ。
おまえさんの説だと、パスタはうどんと違ってソースを吸わないんだろ。

69 ：26：02/12/07 00:10

>>63
じゃー、例えばー
ゆで立てパスタを冷製トマトソースに入れても同じく
パスタがソースを吸うってか？
茹で上げは１-２分早いか？

いや、そもそも、
２分も茹で上げ早いと、ソースを絡め終わった時点でもまだ固いと
オレは思うが？
ソースからめるのに２分もイランしー
手ﾌﾟ際悪ﾌﾟい素人でもあるﾌﾟまいﾌﾟしー（Ｗ

70 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:14

２６よ、話題変えるなよ。

オマエが
＞麺がソースを吸うか、バーカ！（Ｗ
と発言しているから、俺はパスタはソースを吸うと言ってるだけだ。

71 ：26：02/12/07 00:17

>>70
オマエはコテハン使ってないから
話題に一貫性があるかどうかすら解らんしなー

コテハン使わんともうレス返さんよ？　マジで。

72 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:19

２６がド素人なのは、誰の目にも明らかだな。
プロだったら、パスタはソースを吸わないなんて言うわけ無いもんね。

73 ：通りすがりの素人：02/12/07 00:21

誰かいい加減>>64の答をくれ。

なるほど“半端な知識を振りかざす”のはカコワルイよな。
・・俺はここで去る。
26よ何かよー分からんが頑張れ(w

74 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:21

コテハンだってﾌﾟﾌﾟ

75 ：26：02/12/07 00:22

>>72
ま、>>72がヒキョーモノだって事も明らかだがね（大笑

君、コテハン使わなかったね
もう来ないから後は好きにしていいよ。
じゃーねー

76 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:22

ついに、26は尻尾巻いて逃げますた…（笑

77 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:23

>>72
同意しちゃうなぁ～

78 ：７０：02/12/07 00:27

>>71=26
あ、俺は>>63でイタリア料理のプロのサイトにリンクを張った者だが。
ここに書いてる人は、俺一人じゃないしねえ。
もう遅かったのか（笑）。。。

79 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:31

グッチゆうぞーが、みりん入れるとうまいっていってたな。あっ、あれ冷製パスタんときかな？

80 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 00:34

>>79
カレは、やたら甘いのが好きみたいね。
甘くて脂っこくてクドイのが好みみたい。
まあ、正直言ってちょっと味覚が悪趣味に思える。

でもまあ、冷製パスタにみりんは悪くないかもね。

81 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/07 01:38

26のおかげさまでここはクソスレになり下がりますた

82 ：４７：02/12/07 23:42

知らん間に、随分とお祭り騒ぎだな(ｗ
おれが言ったパスタがソースを吸うというのは、当然ソースの水分のこと
ん？「パスタが水分なんか吸うか！」って？
あなた、そんな知識どこから手に入れたよ？
市販されているパスタの大半が乾パスタだろ？
お湯でパスタを戻す時は、当然パスタはゆで汁を吸う
表記されてる時間より早くお湯から上げれば、パスタにはまだ水分を吸う容量が残っている
それにより、パスタはソースを吸う、ということになるんだが・・・
もし、熱を通すだけでパスタが食べごろになると思うなら、袋から出したパスタを直火で炙ってみなよ
それでパスタが戻るならミラクル

83 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 01:03

取りあえず>>26は料理板初心者ｹﾃｰｲ

84 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 01:14

そもそも、なぜ「シャキシャキが基本」なのかよくワカランし、それが
一般的なことなのか、プロの基本なのかも聞きたいし、
「ソースに味を付けてスパを喰うって考え方が間違ってルンですけど」
「本格的なカルボナーラ（卵の黄身とクリームで作るヤツね）」
「麺がソースを吸うか、バーカ！（Ｗ」もよくワカラン・・・。
アルデンテがどういうものか、どうしてアルデンテにするのかも
>>26に聞いてみたい。

85 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 02:42

面はソースを吸うだろうが、吸うってのと、吸わせるのが目的ってのはえらく違うことだと思うが。
アルデンデはある程度の食感を残した方が美味しく感じるってのと、茹でた後の調理も考えたらって
のが正解と違うのか？
表記されている時間よりも早く上げればまだ吸い分吸う容量が残ってるとか言ってる人も居るけど、
別に表記時間で吸う容量が一杯になるとか、そういう問題じゃないんだけどね、茹で時間の表記って。
ミネストローネに入ってるパスタみれば明らかだよ。

乾麺のパスタ会社で拘ってるところは、練った麺をニュルニュルっと搾り出すときに、面の表面を
ざらつかせてソースの絡みがよくなるようにと、気を配っているところは有ると聞いたこと有るよ。
ま、ソースを吸うにしてもおまけみたいな物で、それ目的にアルデンデってことは無いよ。

86 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 02:46

ただなぁ・・・２６も本で読んだ知識振りかざして、威張り腐ってるだけの香具師にしか見えん。
大体、卵黄とクリーム以外のカルボナーラっちゅうのが不明だし（あるの、そんなの？）

いかにも、パスタ本体に拘ってますって感じだけど、ソースだってしっかり味が出てた方が
いい事くらい当たり前だろうに。

87 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 03:15

アルデンテにする目的は、食卓に出された時にちょうどよい食感になるように
する為、という説がある。つまり、出されるまでのタイムラグを考慮した上での
茹で方であるという考え方。。
必ずしも「芯を残した食感がおいしい」というのだけが正論ではないと思う。

88 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 03:26

イタリアの家庭では
生クリーム使わないカルボナーラが普通だという説もあるしね

89 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 03:29

>>86
横レスすまそ
カルボナーラは、本来はクリーム（って生クリームだよね？）は
入れないんですよ。「本来」などと言うと、色々語弊があるかも
知れませんが、確かカルボナーラに生クリームを入れるのは
日本人のシェフが考案したと聞いています。
なので、生クリームを入れるカルボナーラが間違いとは言いませんが、
パルミジャーノと卵黄と挽き胡椒で作るのが、最も「本格的」に
近い物だと思います。

90 ：89：02/12/08 03:30

あ、>>88さんとかぶってしまいました。
重ね重ねすまそ・・

91 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 04:51

てことは、>26も>86も似たり寄ったりの知識しかないってことだわな
ほんと、中途半端な知識を振りかざすやつが多いスレだな

92 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 07:06

自己主張しても受け入れるかどうか分からん
それでも主張してるやつ　どうかね
パスタのレシピ本を３冊持ってるが、それぞれだよ
元々、イタリアの料理　適当に自分好みでいいじゃん
書き込みの方法でやってみて好みだったら　それで良い
と思う日曜の朝

93 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 07:21

否定するやつがいるのがムカツくんだよね。
話が出来ないやつと言うか。

94 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 07:27

>>26
「ソフリット」と言う調理法を知っているか？まずこの質問に答えてくれ。
それから「シャキシャキ感」について語ろうではないか。
まぁ知っていたらシャキシャキ感が基本とは言わないだろうが・・・（ｗ

95 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 08:24

>94
シャキシャキ感　なんじゃそれ
だいたいパスタにうるさい奴は、用語を覚えてるだけ
それで、ウンチク語ってえらそうにしてるだけ
朝飯は、食ったのか
言っとくけど26じゃねえぞ

96 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 08:46

>>95
過去ログ嫁、94じゃなくて26が言ってるんだよ（ｗ

97 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 08:55

見れねえよ　壊れてるからな
用語馬鹿は、引っ込んでろよ

98 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 09:10

世界から日本中から
プロ・アマチュア・駆け出しまで見てる２ちゃん
そこに専門用語を持ち出して答えてみろと言う奴　恥ずかしいねぇ

99 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 09:26

すいません　スレ違いですが、スレッド一覧である程度　過去のもの
をクリックしてみると　宣伝広告のようなものが出てきて読めないんですが
皆さんのパソコンではどうでしょうか？

100 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 09:35

ー昨日から壊れて見れないんですよ
なんでもcgiとかを停止しているそうです
あぽーんと言うブラウザを入れれば見れるそうですが
何でユーザーが、そんなもの入れなきゃなんねえの　ですハイ

101 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 09:38

ありがとうございます。
今まで無視されて　教えてもらえなかったので
嬉しいです（泣）

102 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 10:34

>>1
玉ねぎは透き通るくらいまで炒める（あめ色になる程炒めない）
コンソメは入れない
強めの火で煮詰める

漏れのアドバイスはこんなとこだ

103 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 11:27

船酔いしそうだ

104 ：J053224.ppp.dion.ne.jp：02/12/08 11:29

http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp

105 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 11:52

>>98
詳しくないなら黙ってな

106 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:09

98
知ってるよ　にんじん・玉ねぎ・セロリのうまみを出すのさ
だいたいトマトソースには、色々、有るんだよ　おでんみたいなもんだ
めんどうならつぶしたニンニクを炒めてホールトマトを煮詰めたって
立派なトマトソース
ハーブだってオレガノ・バジルなど好きなのを使えば良い　入れなくてもね
シャキシャキだって好みで作れば良いさ
どこのパスタ屋の親父か知らないが、客にも好みが、有るんだよ
当店では、レアのステーキは、ご提供しておりません　って事を言ってるようなもんだ

107 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:17

昨日、トマトソースを作ったんだけど、みんな香草とか入れる？
別にどうでもいい事なんだけど、ちょっと気になったんで

108 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:17

>>106
ROMってた者だが貴方何か勘違いしてますよ。
前のレスが読めないので今すぐ確認は出来ないでしょうが玉ねぎにあまり
火を通さずにシャキシャキ感を残すのが基本と言う意味の発言をしている
のは>>26に書き込んだ人で他の人はそれは違うとしか言ってないですよ。
読めるようになった時にご確認下さい。

109 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:25

98
別にどっちの味方でもないよ
朝っぱらから専門用語持ち出して答えろって言ってる奴が、いたから
書き込んだだけ
26のかきこみなんて関係ない
そいつが、似たような事を書き込んだら同じ事を書いてるね

110 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:30

http://hkwr.com/

111 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 12:46

ははぁ、98は結局自分の知見をひけらかしたいわけか・・・
そんな大した専門用語どこにある？　　(´,_ゝ`)プ　　

112 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 13:27

この板って意外と温室だから、煽り体制ないんだよね。
煽りは放置。これが基本。
相手にするからスレが荒れるんだよ。
いくら煽り反論があっても無視してレスが進むスレはある意味みてて痛快よ。
お試しあれ。

もし煽りの内容に触れたい場合は、煽りに直接レスするのではなく、それ以外の人間に問うような形で話題を振るのがよい。
食い下がってきたとしても、正面から相手にしなければ論争にはならない。

ま、基本は「煽りは放置、煽りに反応する奴も放置」だけどね。」

113 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 13:33

こっちのスレは隔離スレですから。

114 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 16:32

>>91
したかぶりって・・・・俺は料理マニアじゃないんだからさ（笑
日本式のカルボナーラしか知らなかったよ。
88-89みたいな方が居るとトテモ助かるんだけど。

だいたい、この板に来る人って別にプロばかりじゃないだろう？
俺は共働きで自分も作るから、興味が有るのと、ちょっとした豆知識
（それこそ、生クリームを使うカルボナーラは日本独自のものだ、とかね）
が仕入れられればいいなぁ、と思って見たりレスしたりしてるんだけどさ。

何かやたらと他人を見下した口調の香具師がいてムカっとくることあるんだよね。

玉ねぎにしても、シャキシャシしてるのと、しっかり炒めてるのとどっちがいいのか
なんて言えないじゃない。
何でもアメ色、じゃなくて食感が残っていた方が旨いってケースがあるのも分かるし、
しっかり炒めて味出したいってのも分かるし。

115 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 16:33

>>112
スマソ、112まで読み進む前にレス入れちまった。
今後参考にします。

116 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 18:19

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fddgd.html
　　　　　

117 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/08 18:47

>>107
入れるとしたらバジルかオレガノかその両方を入れてるよ。

118 ：91：02/12/09 01:09

>114
「したかぶりって・・・」って、オレはそんなこと一言も言ってないだろ。
それに「当たり前」などの表現は、それなりの裏づけか一般的な同意があることに
対して書いて欲しい。根拠が曖昧なら軽々しく書かないで欲しい。参考にするのに
迷惑だから。オレ、間違ったこと言ってる？

119 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 02:23

そもそもこのスレはトマトソースの「甘味を出す方法」について語るスレ
けっこう話題の幅は狭いんだよね

120 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 08:02

(ﾟдﾟ)！ここは素人のスレじゃないのか!?

121 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 15:52

結局、いい加減な知識をひけらかして他人を否定して嵐のように去って行ったな
なんだったんだあいつは

122 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 18:48

いやなスレだな。ここ。

123 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 19:20

いろんな人がいてオモロイですね（笑

パスタの表面を荒らす人や、アルデンテを否定する人までいて
ソースが絡みやすいようにヒネリ等を加えたパスタは、よく見かけますが、

表面を荒らしてアルデンテにもしなくてイイなら
わざわざ茹でなくても茹で売り麺使っても一緒ですね（笑

124 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 19:46

日本のカルボナーラって、クリームシチューみたいなのが基本になってますね。
本場のは半熟卵の黄身だけ喰ってるみたいな味付けですが？
（恐らくチーズは好みにより後振りだと思う）

125 ：122：02/12/09 19:48

俺はうどんすするわ。
こんなギスギスしたもん食いたかないよ。

126 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 20:16

どうも >>1 がタジュウジンカクしてる様です。

だって、>>1 にご意見すると煽りが出てくるもの（Ｗ

127 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:02

>>123
うーん、嘘言ってるわけじゃないんだけどね。
パスタの表面をざらつかせるってのは・・・・

http://www.abondanza.co.jp/products/pasta_02.html

それに別にアルデンデを否定なんてしてないでしょうに
どうしてそういう、０か１かの二進法的話ししか出来ないかな・・・疲れちゃうな。
アルデンデでソース吸うってのも有るのだろうけど、それは副次的な
オマケじゃないの？　って書いただけだよ、俺は。
それよりも、アルデンデのメインの目的は食感、もしくはテーブルに出した
時にジャストの食感になるように、ってのがメインじゃないのか？　と書いた
だけなのにね。
パスタの表面がざらついていれば全てOKとか、そんな極論書いてるんじゃないよ。

あーあ。

128 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:04

ちなみに通常はブロンズじゃなくて、もっと持ちのいいマテリアルの口金使って
大量生産、と見たことがあります。
ブロンズは寿命が短いとか。

129 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:06

>>１２３
大体、茹で麺なんて使ったら食感もなにも、無いじゃない。
一つの側面からだけで判断するの止めようや。
結局２６の親戚だよ、それじゃ。

130 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:07

怖いスレだった

131 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:10

>>129
っていうか26だと思うけど・・・

132 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:38

26だな。
捨てぜりふ吐いて泣いて逃げても悔しくて居残り
万一、良スレ化しそうな気配があったら荒らしにかかる。
卑怯者の手口やね。

133 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 21:58

>>26

134 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 22:01

んで、>>1は自分なりに美味いトマトソース作れるようになったんか？
成果を報告してくれると参考になります。

135 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 22:21

>>1　がいまだにいるかどうかは不明。

136 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 22:22

>>26はいるみたいだね

137 ：122：02/12/09 23:34

26もアホなんだろうけど、このスレの殺伐さ加減は板全体の群を抜いてるぜ。
どいつもこいつも、もちっとマターリできねえのか。

138 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 23:57

★★どうしてもおいしい料理が作れない（涙）★★ を思い出したよ。
まさかアイツ？？

139 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/10 00:55

何度もアルデン「デ」って連発してる人も、
人にサイト紹介するくらいなら気付いてください・・・

140 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/10 03:23

(ﾟДﾟ)⇔(ﾟдﾟ)
まず、上図をご覧下さい。
一見同じ顔文字のように見えますが、口の大きさが違うのです。
左が俗に言う「ｺﾞﾙｧ」右が「ｳﾏｰ」
・・・どうですか？
ちょっとした気持ちで書きこんだ貴方の顔文字が、とんでもない事故を引き起こす
可能性があるのです。

“あなたの笑顔が見たいから・・・気をつけて！顔文字”

141 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/10 07:29

>>138
やはり椰子なのか？

142 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/10 18:18

（・ー・）紙パックにはいった500ｍｌ100円のトマト水煮はすっぱかった

20分ほど弱火で煮てもすっぱかった　失敗？

143 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 14:29

酸っぱいときはバター入れてごまかす。

144 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 16:13

やったことはないけど、トマトソースを密閉容器に入れて
冷暗所で熟成させるのは？
イタリア人が一年分のトマトソースを夏に作って、そうしているのを
テレビで見た。

145 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 16:32

ふと思ったのだが、
>>1その他はトマトソースにどの程度の甘味を求めているんだろう？
もしかして缶詰のミートソースみたいなものを想定しているのだったら
根本的に何かが違うと言いたい。

146 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 17:44

砂糖も立派な調味料だぞ、なぜそこまで嫌う？

147 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 19:33

>>144
それってテレビで見たことあるけど、単に瓶詰めだから保存が効く、
というだけのような気がしないでもないけど。ほんとに熟成するのかねえ？
>>146
どの書き込みに対して言ってんの？

148 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 19:45

（・ー・）142だよ　オレガノセロリ　たまねぎにんじん　ブイヨンホールトマト缶　ワインでやった

今日はミートソースを作った　オレガノ（市販の粉末）を入れすぎた

本当にピザ用ソースになった　途中段階

セロリ入れたらローリエとかバジルの方がいいのかなー

それと

ご飯に絡めたら　よくあるお子様ランチの赤いご飯の味にはならないの？

紙パックにはいった500ｍｌ100円のトマト水煮より　缶詰は最初から酸っぱくなかった気がする

（・ー・）以上結果報告　ちかびれた　トマトソース直接の話題じゃないけど

149 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 19:49

＞146
（・ー・）せっかく作ったのに　ケチャップ味と同じになったら怖いと思った

りんごはちみつ辺りはちょっといれてみたい気がする　あとサツマイモ

（・ー・）本当はレストランのお子様ランチの甘味に惹かれてたりする

150 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 19:50

>>148
お子様ランチのご飯はケチャップライスだと思います。

151 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 20:03

>>150
（・ー・）レスありがと　トマトソースででも作ってみたくなったよ

ていうか　ケチャップライすも作ったことなかった　今度つくらなきゃ　比較もできない・・

152 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 21:26

>151
トマトソースでケチャップライスみたいなの作っても美味しくないと思う

153 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 21:52

トマトソースでチキンライス作るときは、
米（できれば炒める）・炒めた具（鶏肉玉葱など）・
チキンスープ・トマトソースで
炊き込んで作る。ケチャップよりややあっさりかな？
私はトマトソースのチキンライスの方が好きだな。

154 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/11 23:01

ソース入れればいいんだよ
ウスターでもトンカツでも中脳でも

155 ：無銘菓さん：02/12/12 00:23

トマトを多めのバターでいためて、最後に醤油をちょこっとかける。

というのを、グッチゆーぞー(字忘れた)が作ってたよ。
美味しかったよ。

156 ：無銘菓さん：02/12/12 00:26

トマトを多めのバターでいためて、最後に醤油をちょこっとかける。
最後にご飯を入れていためてお終い。

が抜けてました。ごめんなさい。

157 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 00:28

お腹減った―　おいしそう

158 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 12:12

（・ー・）142だよ　二日連続ミートソースは嫌なのでミートソースライスにしたよ

なんか酸味が抜けてしまった　炒め過ぎたせいかご飯の甘味のせいだと思うよ

（・ー・）まぜまぜだけで食べるのを忘れたから比較不可能

酸っぱ過ぎるトマトソースはこれで処理しようかと思った

（・ー・）で　ヨーグルト食べてて思ってたけど

ブルガリアヨーグルトは酸っぱいから　今度　カルボナーラに使おうと思った

（・ー・）もう　それとは呼べない気がするけど・・・　安かったらかおう♪

159 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/13 20:53

>>153
ちょちょッ!!　ちょっと待ってくれ。

それって、パエリアじゃ？（Ｗ

160 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/13 22:54

痛い26でてこーい（笑）
パスタはソース吸わないんだろ？

161 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/13 23:57

ミートソースはマーボー豆腐と同じではないかな？

トマトはしっかり煮込み焼き混んで、
ミートもしっかり炒めてパリッっとさせる。
そしてタマネギは最後にチョイと炒め入れてバリッっとさせる。

これが１番良さそう。

162 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 00:06

？？？？？
麻婆豆腐のどこに
>そしてタマネギは最後にチョイと炒め入れてバリッっとさせる
に通じる物があるのかと？？？？・

163 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 00:12

>161
「シャキシャキ感」を力説してた人と似てる・・・
なんか、単なる自分の好みの手法を一般的な料理法だと思い込んでるの。

164 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 01:02

>>163
自分の好みというのではなく、中華料理人の統一見解ですが？

マーボー豆腐という料理名（漢字）に答えが入ってるよ。
１度調べて見て下さい。

165 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 01:09

漏れはそもそもトマトソースに玉ねぎ入れないからよくわからんわ

166 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 05:47

>>161
てゆーか、ミートソースと共通してるってのが納得いかないよ。
どこが共通なの？ミートソースで玉ねぎを最後にチョイと炒めてバリッ？
聞いたことがないけど。

167 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 12:33

ちょっとググってみたけど
「顔にアバタ（麻）のあるおばあさん（婆）が作った辛い豆腐料理」
っていう説が大半でした。
んで、これのどこがミートソースと関係あるの？

168 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 12:50

>>159
パエリアって、サフランで黄色く炊き込むご飯じゃないの？

169 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 12:54

>>164
あんたはその中華料理人の一人なの？
それでそんな事を言っているのなら、転職を考えた方がいい。
センスゼロだよ。
いわゆるミートソースは、ひき肉のトマト煮込み（赤ワイン風味）だ。
炒めることよりも煮込むことの方に比重がある。

170 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 12:58

>>炒めることよりも煮込むことの方に比重がある。

あんたの言う事ももっともだが>>161のようなカリッと炒めるやり方も
あるのでドローと思われ。
ただし>>161は一つのやり方に凝り固まっているので他のやり方も勉強
すべきと思われ。

171 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 15:03

ハァ　玉ねぎの炒め方でここまで盛り上がるとは
パスタ作ってる奴って・・・

問題・・・に何が、入りますか?

172 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 15:22

（・ー・）はぁはぁ　か　萌え♪

手打ちパスタはまだ作ってない　おいしい？

173 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 16:41

>172
パスタは、手打ちだよ
ラビオリ・トルティローニなんか最高だよ
乾燥のやつ　－スコックのワンタンと同じ
かん水無しラーメンも出来るぞ

174 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 09:21

みりん・・・だな。

175 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 10:57

鉛を入れて加熱すればトマトの酸味と見事に調和

176 ：氷魚 ◆BSF/iBOFUY ：02/12/18 18:53

(・ー・)175の真偽が不明なので　見事にスレ一時停止あげ

177 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/18 18:58

>>175は夫を早死にさせる家庭料理スレ向きと見た

178 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/19 07:37

今までこのスレで叩かれた人はみんな謙虚じゃなかったね。
単なる自分の思い込みを「これが常識だ」と言ってほかを否定したり。
結局、井の中の蛙のような人が当然のように叩かれる結果となった。
常識だなんて言わず、自分のやり方だと言ってれば叩かれることもなかったのに。
叩かれた人の言うやり方も、それはそれで美味しいはずなんだし。

179 ：名無し募集中。。。：02/12/19 13:07

鉛は甘いらしいね
酢酸鉛とか

180 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 10:13

それは食べて危険のないものなの？
>175さんはマジレスだったんですか？

181 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 16:36

甘いといえばカプリチョーザのトマトソース。
あの甘みを出したいと思ってたんだー。
ニンニクもきいててうまい。
カプリのサイト見たら、やっぱりトマトの種類が違うのかな。

182 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 19:47

甘味とはちょっと違うかもしれないが、トマトソースを作ってから
一晩置くと味がまろやかになる。

183 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 19:52

安物のホールトマト使ってるから、
買うたびにトマトの甘さがぜんぜん違う。
同じメーカーの同じシリーズなのに。
なので、甘さは運次第。。　

184 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/21 00:57

高いホールトマトやとトマトの甘さは安定してるの？

185 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/23 02:51

>>17
殆どのトマト缶は、純正のサンマルツァーノ種など使っておらず、
殆どのトマト缶は、サンマルツァーノのハイブリッド種だよ。
スーパーで売ってるのは、間違いなく後者。

>>37
純イタリアンな話ならば、トマトソースに玉葱などいれないのが基本。
日本人の舌は酸味に弱いから、甘みの強いトマトや、玉葱を入れるけど。

>>94
ソフリットは調理法じゃないと思う。フランス料理で言うミルポワだね。

>>124
チーズ(パルミジャーノ)は卵黄と一緒に混ぜておくのが一般的。

>>128
テフロンだね。バリラなんかはこっちのつるつるしたタイプ。

>>175
実際、缶の内側がコーティングされてないやつは美味かったりする。

>>183
大抵のトマト缶は、向こうで一山いくらで買い付けた工場のホールトマトに、
自社のラベル貼ってるだけだから、年毎、工場毎によって、全然違う。

186 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/23 03:04

基本はケチャップだろう．で甘過ぎたらトマトペーストでもどす．
肉を入れない場合はソース（ウスター系）はだめね．

187 ：17：02/12/23 03:15

>>185
なるほど、勉強になります。

でも、ハイブリッドのサンマルツァーノでもイタリア等の缶詰の場合、
十二分に甘みがあって美味しいと思います。
タマネギは不要ですよね。

日本のスーパーで売っている生トマトは完熟じゃないので酸っぱいし水気も多くて。

甘みというかコクが欲しいときは、タマネギや砂糖じゃなくて、
ドライトマトを入れるという考えはどうでしょう。

188 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/23 03:29

ホールトマトにｵｲｽﾀｰｿｰｽ多めに入れたらそれだけで旨い。

かき汁は旨いって事だ

189 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 09:31

190 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 11:14

味の○を少量
トマトには元々グルタミン酸があるので不自然な味にはならない。

191 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 11:21

砂糖入れる。　クレメンザも言ってただろうが！

192 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 11:25

ど素人ばっかやな（わら

193 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 15:35

>185
純イタリアがどこを指すかは不明なのですが、北部イタリアでは
トマトソースに玉ねぎやセロリ、ニンジンなどを入れるのが普通です。
トマトとニンニクだけで作るのはどちらかというとトマトソースと
いうよりマリナーラソースと言うことが多いのでは？

194 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/05 21:21

>>193
そうですよね。
マリナーらソースみたいなさっぱりしたのは魚介類系によくあうとか。
つくるパスタによって使い分けたらいいと思うけど。

195 ：山崎渉：03/01/07 13:16

（＾＾）

196 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 22:15

197 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 22:19

198 ：名無しさん、君に決めた！：03/01/09 22:24

199 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/10 12:16

完熟トマトを使う
ジュース用で売ってる奴でいいのだ！

200 ：ノ：03/01/10 13:23

私はグッチ裕三が言っていたと思うけどミリン入れていたよ
まじでお子様ランチのスハゲティーになりますた。
マーガリンも少し入れています。砂糖もちょこっといれてます。
私の場合は甘酸っぱさがほしい。スパゲティー作ると
ソースがからんで汁気がなくなっちゃうの・・・お店とかって
少しスープみたいにジューシーさがあるんだけど何でかな。
肉がドンと載っている感じでテリが少ない
皆さんはスパゲッティーの麺はゆでたらオイルからませて
それから具をかけますか？

201 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/10 21:16

少しバルサミコを入れるのが自分流。

>>200はソースが少ないんじゃ？

202 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/11 16:54

>>200はトマトソースではなくミートソースのことを言ってるんじゃ？

203 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/11 21:50

トマトソース作りに失敗したらケチャップを投入
とりあえず最低限食せるものになる
いわゆるナポリタンにするのが無難です･･･

204 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/15 09:21

ナガノトマトっていうところのトマトソースが美味しいです。
ぜひお試しあれ。

205 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/15 10:53

ホールトマト缶じゃなくて、カットトマト缶を使う。

206 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/17 03:03

時間があるときはスーパーで買ってきた普通のトマトを切って
低温のオーブンでじっくり火を入れてなんちゃてドライトマトをつくる（かなり甘くなる)
トマトソースじゃなくても、アーリオ・オーリオで十分うまいです。
でも、旨みは足りないのでグラナパダーノを好んでかけます。

207 ：山崎渉：03/01/21 04:20

（＾＾；

208 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/27 16:59

煮込みすぎると酸っぱくなるから、
１５分以上煮込むな、もしすっぱくなってしまったら
砂糖を入れろ、と本に書いてた。

209 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/05 21:57

現役イタ飯シェフに、どこのメーカーのホールトマトがいいの？と聞いたら
収穫によって味が違うので毎年テイスティングをするそうです。
酸味が強いときはタマネギを増やして、
煮詰めて濃かったら水で薄めてといわれました。
その通りにしましたがまぁまぁの出来・・・
極めるまでがんばります。

210 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/05 22:27

牛乳をちょっと入れると味がマイルドになる。

211 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 12:11

>>208
20分以上煮込むとトマトのうまみ成分がでてくると聞いたが。

212 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 15:07

>>211
マリオの本に書いてた受け売りなので、自分で比べたことはない。

213 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 16:18

すっぱくなるよ。
ゲロみたいな味になったので
ハーブやら調味料を加えて味を調えた。

214 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 18:16

年代物の甘みが濃くなったバルサミコ酢を投入。。。

215 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 20:00

にんにくいれる
バルサミコを煮詰める
トマトソースをぶち込む

うまー

216 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 20:01

>214

もっちゃいない！！！

217 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 21:24

前の書き込みを全然読んでないので出てたらごめんなさい｡
（ちょっと読む元気が無かった｡）
私はいつも「タンサン」（粉末）を使ってます｡
入れるとシュワシュワーッとして、酸味が中和されて幾分和らぎますよ｡
重曹なんかでもいいんじゃないかな｡
試してみてください｡

218 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 21:32

コーラ入れて煮るとか？

219 ：山崎渉：03/03/13 12:06

（＾＾）

220 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 22:15

>218
タンサン・・・コーラとか飲料はわかりません｡
私がいっているのは一応、野菜のあく抜き等する用のタンサン・又は重曹です｡

って・・・きっとそんなことは判ってますね｡
肉なんかもコーラで煮たりするのがありますが･･･それを考えるといけそうな気もしますよ。
是非試してもらいたいものです｡

221 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 02:32

すりおろしりんごがいーと思います。

222 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 09:07

プチトマトで作ると甘く出来るよね

223 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 09:52

プチトマトは普通のトマトよりも濃厚な味らしいのでおいしいですよね。
私も使います。冷凍して常備しています

224 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 03:01

日本のプチトマトも酸度低くて甘くできるけど
イタリアのプチトマトならもっと味が濃いんだそう
何度か育てたけど無理だった(；´Д｀)

ってか、そろそろここは終わったのかぃ？

225 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/23 23:22

普段使ってるスピガドーロのと、ナカタのユニホームでお馴染みの
パルマラットのを食べ比べました。ナカタはどうでもいいのですが。
パルマラットの方が断然甘く、かなりフレッシュに近い味がしました。
サンマルツァーノ種が甘い甘いとは言っても、そんなに実感したことは
なかったので、「あーこういうことなのねん」と正直驚きますた。
あと、これはという特徴は、他社よりも塩が多いということですね。

226 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/02 22:54

逆にトマトソースが甘すぎた場合はどうすればいい？
糖度の高いトマト（生）使ってソース作ったら甘くなっちゃった。

227 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/04 02:57

>>26
は死ね。

228 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/04 03:07

桃太郎か金太郎っていう糖度のめっちゃ高いトマトを使えば
いいんじゃない？

229 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/04 03:47

>>226
レモン汁入れたらいいよ。

230 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/04 04:49

砂糖入れるってのはがいしゅつ?

231 ：ぱくぱく名無しさん：03/04/13 14:09

>>227
なんとまあ懐かしい・・・

>>230
>1を読もうよ

232 ：山崎渉：03/04/17 10:14

（＾＾）

233 ：山崎渉：03/04/20 05:09

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

234 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/08 18:17

>>9
ちょうど冷蔵庫にそれ入ってたから、入れてみるぞ　大丈夫かな・・・

235 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/08 18:38

>>9は神　これから絶対入れるよ

236 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/08 21:24

今までやった中では、かくし味程度に蜂蜜いれると旨かった。
トマトソースって味が濃いから相性良い。

237 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/20 15:55

だいぶ落ちかけたスレだけど読んでくれる人いるかな？
トマトソースの甘味を出すための我が家の必需品！
それは「練りウニ」。これは絶対オススメ！
パスタの美味しいお店で食べた「トマトとウニのパスタをヒントに
入れてみたらこれがまた。
レトルトのトマトソース（２，３人前）に小さじ１杯の練りウニで別物の
美味しいトマトソースに。
ちなみに練りウニは安物で十分です。

238 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/20 16:12

ほんの少し生クリームを入れる

239 ：山崎渉：03/05/22 00:19

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

240 ：ぱくぱく名無しさん：03/05/25 22:51

当店ではパイナップルの缶詰を使用しております。

241 ：山崎渉：03/05/28 15:09

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

242 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/18 02:07

243 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/20 13:14

タマネギがどうしてもシャキシャキしてしまうんですけど
上手な炒め方は無いですか？

244 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/20 13:22

バナナを入れる。
ちょっとだけね♪
おいしいよ。

245 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/20 14:06

みりんを入れろ。

246 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 14:14

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

247 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/20 16:16

>>245
みりんは化学調味料だから入れちゃだめなんだよ！

248 ：ハム：03/06/20 17:04

???

249 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/20 19:02

>>243
電子レンジでちょっとチンしてから
炒めるとか・・・

250 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/26 17:44

普通なら炒め方がたらんけど＞たまねぎ

なんで味醂が化学調味料なのか

251 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/29 15:56

トマト加えてから煮込みすぎると酸味が強くなるけど、
煮込み足りないとタマネギが浮いた感じになってソースが一体にならない。
で、自分はトマトは2度に分けて投入してます。

252 ：ぱくぱく名無しさん：03/06/30 12:38

昨日、仕上げにイチゴジャムを入れてみたらすごく美味しかった。
ソースを煮込んでから、最後に小さじ一杯分、落として軽く回すとかなりコクがでる。
砂糖だけの単調になりがちな甘味が嫌なら試してみてください。
少しカプリチョーザっぽくなったような気もします。

253 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/02 04:26

玉葱って強火で炒めるんですか？

254 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/02 05:11

焦がさないようにしてね。

255 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/03 00:32

>>251
トマトピューレ入れるとか、玉ねぎの量を増やすとか、
バジルを入れてみるとか。

256 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/03 02:03

ピューレも使いますよ。バジル、オレガノも。
酸味の加減をしたいから、2度に分けてるということ。
あまりに込まない2回目の分は、生のトマトで甘めのものがあれば
湯むきして種取って最後に加えてます。

257 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 12:15

トマトは煮込むことによって旨味が出てきます。

258 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 13:28

炒めたまねぎのキャラメルがけを投入

259 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 13:59

トマトソース、20分程度で煮込みを終了させる店が圧倒的に多い

260 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 15:12

玉ネギって炒めるのか？
炒めるとタマネギは特有の臭みが出るから苦手だ。
タマネギ1/8とニンジン1/4をブツのまま鍋にいれて煮て取り出す。

261 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 15:17

太陽が日を当て充分調理したトマトを５分以上火を入れる奴はアフォだ。
と、Vissaniは言った。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

262 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 15:57

>>261の言ってるのは
美味しいかまずいかは別問題として
たぶん普通のトマトソースとは明らかに違いますね。
スルーした方がいいでしょう。

263 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 16:27

レシピ板のトマトソースの作り方は確実に美味しいよ。

264 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 20:02

最近の太陽は調理なんてするのか・・・

265 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 20:54

いや、でも実際煮込みすぎは良くない。

266 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 21:04

化学調味料を使わなければ、煮込んでも問題ありません。
煮込んでまずくなるのは、アジシオでも使っているのでは？

267 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 21:54

そうじゃなくて、たしか何かが変質するんじゃなかった？
20分を越えるぐらいで。なんかが失われるんだっけ？

268 ：かおかお：03/07/05 21:59

答えになってないかもしれませんが
ﾄﾏﾄ缶のメーカによりけりですね
実際のプロのレシピみてると
ﾄﾏﾄ缶に対して、玉ねぎもニンニクも少ない目ですね
拘るなら　玉ねぎを30分以上弱火で飴色にするのは
大事ですね、砂糖は入れすぎると不自然な味がするので
控えめににとどめてください。
甘さと関係ないけど、すべて調味終えてパスタとソースを
絡めてから、火を止めてバージンオイルとなじませると
風味よく仕上がりますよ
ソースはパスタを食べ終わったときに同じように
なくなるのが理想の量です
余計な説明ふえて　失礼しました

269 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 22:04

オリーブオイル　完熟トマト　はちみつ　鷹の爪
これだけでいい

プロはこれだけしか使わない

270 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 22:04

にんにくもだ

271 ：はげ：03/07/05 22:24

>>269 蜂蜜って冷製の作り方じゃなくて？
少なくとも温かいパスタで蜂蜜つかうプロは少ないですよ

272 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 22:52

タマネギも蜂蜜も絶対に使いません。
あんまり勝手にアレンジしないで下さいよ。

273 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 22:55

仮にタマネギや蜂蜜を使ったとしても
トマトソースとしては邪道ですね。
言い方を変えるとトマトソース以外の料理ですね。

274 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/05 22:56

ある雑誌で見かけた記事でも
イタリア人シェフが
「日本人はトマトソースに余計なもの入れすぎ＆煮込みすぎ」
と言っていた。
フレッシュなトマトの風味を大事にするんだってさ。

275 ：98795：03/07/05 22:58

18禁フリマ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

276 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/06 10:14

ピューレや缶詰しか使わないと火の入れ方には鈍感になるかもしれない。

277 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/07 16:15

>>274
というか、イタリアの人は用途やメニューによって自由に使い分けてるね。
トマトのフレッシュさを感じたい時はごく短時間火にかけるだけ。
ストックする場合は煮込んで、とか。
なんでも画一にしたがるのは日本人のサガ？

278 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/08 12:45

日本は素材の味を大切にする食文化のはずなのに、なぜかソースに限っては
長時間コトコト煮込んだり、素材を多く使って複雑濃厚な味を追求したがるね。

279 ：山崎渉：03/07/12 16:39

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

280 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/12 23:21

カレーも日本じゃ翌日のカレーがうまいとか言ってしまうが、
インドじゃそんなに煮込まないしね。
せっかくのスパイスが煮込みすぎて飛んじゃうよ。

281 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/14 04:04

>>278
西洋マンセーの末路はそんなもんやね。

282 ：山崎渉：03/07/15 12:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

283 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/18 20:26

トメイトゥ　美味いね

284 ：セイラ：03/07/18 20:37

http://life.fam.cx/a006/

285 ：ぱくぱく名無しさん：03/07/19 16:07

ぽも道路ウマい！

286 ：山崎渉：03/08/15 20:28

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

287 ：ぱくぱく名無しさん：03/08/17 02:38

フレッシュ云々言ったって、ホールトマト使ってる時点で....

288 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 17:57

いつも缶詰のミートソースのスパを食べてますが、
少し手を加えて、簡単に美味しくする方法はありますか？
はっきり言って、そのまま食べて美味しいと思ってない
んですが。

289 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 20:01

スレ内でポモドーロを検索してもヒットしなかった(´・ω・`)
藻前ら共通の認識を作ってから議論汁。

290 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/13 20:08

>>288
赤ワインを半量程度に煮詰め、それを投入したらいいと思うよ。
あと、バターも少し加える。
味見をして、足りなければ塩コショウ。少しだけ醤油を加えてもいいです。

291 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/14 19:11

>>290
ありがとうございました。いつも酸味が強い割にはうま味が
ないと思ってたので、早速試してみます。
前スレ読んで、いつもカレーに入れているアメ茶タマネギも
入れるのもやってみます。

292 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 11:43

基本をちゃんとおさえて丁寧にポモドーロ作れば、おのずと
トマトの甘味が出ると思うのだが。

293 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/17 14:17

生(缶でも)からトマトソースで甘みが出るまでって言うと相当な時間をかけてトマトを煮詰めないと。
どの程度の甘みを指してるか知らないけど、
あるいはケチャップの如き甘さを求めるとなると焦げそうになるほどだよなあ。

294 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/18 08:26

>>280
カレーとカリーの差では？
カレーライスとインドカリーは別の料理だと思うよ。

295 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 00:26

鉄のフライパンで煮込んでいたら、下半分はげてもーた
上半分は黒・下半分は銀色のへんてこなフライパンに・・
トマトってすごいのね
これ直るかな？

296 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 08:55

トマトソースで玉ネギを飴色にするなんて信じられん…
うまいのか？それ。

297 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 19:15

・トマトピューレを裏ごしして加える。
　種と、繊維質みたいなのが取り除ける。
　これでだいぶ酸味が減る。
　もちろん、入れるトマトによって基本の味が違うんで個体差あります。

・たまねぎを多めに入れる。
　タマネギ自体は炒めても炒めなくても糖度はあまり変化しないらしいんですけど、
　食ってみるとなぜか炒めた奴のほうが全然甘い。
　のでアメ色にしたほうが良いでしょう。
　鍋にふたをして炒めると楽です。

298 ：ぱくぱく名無しさん：03/09/22 20:49

ハチミツ投入でいいんじゃないの？

299 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 22:15

これ以上新案は出ないよなきっと。
ドライトマト位しか思いつかん、、、。

どっかの料理人がまだ日本でドライトマトが手に入らないとき、
ミニトマトを天日干しにして代用したという話があった。やってみようかな

300 ：ぱくぱく名無しさん：03/11/04 22:17

300

301 ：スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE ：03/11/04 22:20

真空パックの輸入ドライトマトは、正直言って旨くない！
今でもイタリアンのシェフの中には自作してる人がいるらしいが、
当然だと思う。

302 ：ばくばく名無しさん：03/11/04 22:52

天日干ししなくてもレンジで作れば？

303 ：ばくばく名無しさん：03/11/05 22:47

304 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/03 23:19

既出だけど、蜂蜜少量入れるといいよ。
蜂蜜の微量の酸がトマトの酸味を和らげてくれる。
（舌で感じる酸味のピークをずらす）
原理的にはレモン汁少々でもいいはず。

305 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/04 02:38

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306 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/17 14:04

逆に泣く程辛くする方法が知りたいです。
私はオリーブオイルを熱するときに
鷹の爪を大量に投入し、煮詰める段階で豆板醤を
たっぷり入れてますが、他にいい方法ありますか？

307 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/18 05:16

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
トマトの水煮を入れてから唐辛子を入れるだけで辛くなるだろ。

308 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/19 02:20

>>306
唐辛子を刻んで、種ごと４～５本分入れて弱火で焦がせば、普通の奴なら絶対泣く。
あと、入れるなら豆板醤じゃなくてタバスコでしょ普通。

309 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/19 02:33

タバスコじゃすっぱいじゃん。

310 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/19 03:08

>>305
ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾛﾀ

311 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/19 03:41

漏れは辛味が足りない時は一味を振るけどねこっそり

312 ：306：04/01/19 12:03

>308
ありがとう。その方法やってみる。
タバスコは>309の言うとおり辛いというよりは
すっぱい。豆板醤のほうが「唐辛子ペースト」として
重宝する。>311のも面白そう。

313 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/20 00:53

豆板醤はソラマメと塩で発酵させてるから
独特の風味になると思うけど・・・

314 ：ぱくぱく名無しさん：04/01/20 09:05

>313
ならないよ。インドカレーにも使えるし万能。

315 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/23 14:11

>>314
変わってるね。

オリーブオイルに唐辛子を入れておくと後で辛さを足せる。

316 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/24 23:32

タバスコのペッパーソースはイタリア料理店には無いな。
唐辛子のオリーブオイル漬けがポピュラーだよね。

317 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/24 23:38

焼酎で唐辛子漬け込むのはあり？
オイルだと、油っこいような気がする

318 ：ぱくぱく名無しさん：04/03/24 23:59

>>317
沖縄の調味料。珈琲にも入れるそう。

319 ：ぱくぱく名無しさん：04/04/02 15:00

>>2

320 ：ぱくぱく名無しさん：04/04/07 01:50

もう終わったんですかね、このスレ。こんなこと言ったらトマトソース
原理主義者の皆さんに怒られそうですけど、マンゴーチャツネ入れたら
すっぱさが和らいで、美味しかったです、煮詰める時間もかからくて
便利。

321 ：ぱくぱく名無しさん：04/04/10 12:32

イタリア産の細長いトマトの缶詰を使えばいいだけじゃないの？

322 ：ぱくぱく名無しさん：04/05/13 08:45

国産の生を使うと甘い。

323 ：ぱくぱく名無しさん：04/05/13 11:54

>>322
トマトによっては当たりハズレがあるよね
当たりだと氏んでも良いと思うくらい美味い～

>>1
勘違いレスだったらスマソ。
缶詰トマト特有の匂いや風味をなくし甘味を引き出すには、オイルをたっぷり目(大さじ３くらい。もっと多くてもいい
)をフライパンで加熱して、そこにトマトをいれて炒めるとよいと思います。

324 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 05:24

というか、イタリア人が、ポドモーロはトマトの酸っぱさで食べるんだ、
と言っていたと、某パスタ本に書いてあった。
煮込みすぎると甘みはでるが、ナポリタンみたいに安っぽい
ベタベタした甘さになるから良くないんだって。
甘いという事にこだわり過ぎなんじゃないのかな。
ホールトマト缶を、他に何もいれずにフライパンで３、４分煮崩して、
そこにスパゲッティを投入し、仕上げにエキストラバージン
を振りかけて絡めればそれで充分だってさ。
俺もやってみてけど、やっぱこっちの方が旨いと思うよ。
最初にオリーブ油を投入しないから、トマトと乳化した変な味にならないし、
何よりエキストラバージンの強烈な香りで食べる方がいいと思う。

325 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 05:25

「ポドモーロ」でいいんだよね？
ポモドーロだっけ？
わかんねえや。

326 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 05:26

「男は黙ってパスタを食え」ってサイトに、
トマトソースはホールトマトを２０分位煮込むとか
書いてあったね。
あれはやはり煮込み過ぎだと思う。

327 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 08:21

たまに､ドライトマト刻んで入れたり､長熟のバルサミコ入れたりします。

>>321 同じです。加熱調理(特に煮込みやソース)にはやっぱり
サンマルツァーノ(普通のホールトマト缶に使われている品種)が合うと思う。

>>325　pomodoroだからポモドーロだと思います。

328 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 09:49

「黄金のリンゴ」だってね。>ポモドーロ

329 ：ぱくぱく名無しさん：04/07/19 22:35

黄色いトマト(黄寿)なら酸味が少なくて甘みが出るかもね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 14:33 ID:sHSXc3VL

強火で煮詰めると酸味が立つ
弱火で煮詰めると甘味が出る

こんなことは既出でしょうねすみませんすみません

331 ：ナナシーノ：04/08/12 17:10 ID:efF0W09O

トマトソースに甘い言葉をささやく。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:32 ID:RQPZuBY4

「ピザハットのピザからゴキブリ、事実と確認」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:38 ID:cq4aNnuQ

こういうくだらねえ画像張るんじゃねえよボケカスが

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:27 ID:yfGhSkqJ

>>330
中火が一番いいの？

335 ：330：04/08/12 21:28 ID:sHSXc3VL

ほどほどの甘味と酸味で食べたいなら、中火～弱火で
短時間煮詰める方がいいかも。
何回かトライして好みの味を見つけて下さい。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:27 ID:Jmvc5cAW

素人が何かと威張っているスレですね、ここは。

ゆっくり煮詰めると酸味が押さえられる。
一気に煮詰めると酸が残る。

それで終了でしょ。

それでももっと甘いのが食べたければケチャップをお使いなさい。

はは。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:44 ID:BWMRbaHo

というか素人で当たり前だと思うが・・・ｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:44 ID:y/jPNIQv

素人はもうレシピ書くなよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:00 ID:N8siWJn+

このスレ料理板に戻せよ。誰が移転させたんだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:06 ID:dhi8ZQhW

レシピ板にまともなのあるからどうでもいいや

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:33 ID:OE3SDgey

>>53
>>>47
>麺がソースを吸うか、バーカ！（Ｗ
>煮込みうどんじゃねーぞ～
俺はイタリアで数年生活し、イタリア人（素人）が、トマトソースを使った
パスタをどうやって調理するか、イタリアのＴＶの料理番組で
シェフがどう調理するか、何度も見ている。
基本的には、パスタにソースを吸わせるという発想は無く、火をとめて、
パスタの表面にソースを手早く絡め、塩加減を調整して、なるべく速く
食べるものだと思う。焼きそばみたいに炒めたりはしない。
但し、ヴォンゴレを作るときは例外。アル・デンテよりさらに固めで、
パスタをザルにあけて、即座に、直前に調理した、口を開いたヴォンゴレと、
そのスープと一緒に、加熱しつつスープをパスタに吸わせたほうが、
断然美味い。まあ、ヴォンゴレの場合は、ブロード（スープ）だから、ソース
（トマトソースやジェノヴェーゼなど）よりも味を染ませやすいんだろう。
だから、俺も26の言ってることのほうが、イタリア人の常識に近いと思う。
ソースに砂糖など決して入れないし、玉ねぎを飴色にまでは炒めない。
トマトソースには、オレガノより生バジルの葉を、手でちぎって入れる
ほうが俺は好き。甘みの強いプチトマトをオリーブオイルで、ヘラで
つぶしながら炒めても、美味しいトマトソースが作れる。皮や種が気になる
なら、網で裏ごしすればよい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:45 ID:t1vEza5b

>>341
>>但し以降は勉強になりました。乙

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 02:11 ID:/5xMZ48r

イタリアに住んでいて、それだけしか「見て」学べなかったのか。
おまえはイタリア料理のシェフをヤル資格なし。

＞甘みの強いプチトマトをオリーブオイルで、ヘラで
＞つぶしながら炒めても、

当然、ポモドリーノの流行も知らないんだろうし。
ローマ当たりで勉強してたのか(笑)。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:02 ID:n5SgrMft

流行って・・・おいおい。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:26 ID:9trLSIYS

>>344
そうよ。ポモドリーノが流行したのは、もう10年以上も前よ。だから何か？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:57 ID:SdrKZ+9t

いじょうあたまのわるいやりとりでした

↓閑話休題↓

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:48 ID:MqXL5vsi

甘味なんか出すな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:22 ID:LUDumIUr

甘みを出すって言うか酸味を消したいんだよな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 03:41 ID:tSi6T//L

>>348
だから、弱火で煮詰めるだけでＯＫだって。タマネギも不要。強火だと酸が残る

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:08 ID:LUDumIUr

>>349
だから、散々外出。

しかしこのスレの不正確な情報はいったいなんなんだ・・・
小林某とかがでたらめなレシピを書き散らしてるんだろうか。

351 ：348：04/08/17 10:31 ID:tSi6T//L

>>350

だから、それ以外に、何が必要なの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:51 ID:LUDumIUr

だから、もうこのスレで話すべきことは何もないって話だよ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:54 ID:zuRGDme0

缶詰めのホールトマトの果肉部分だけをで作ると
酸味が少ないトマトソースになります。

ジュースの部分はそのまま飲んじゃいます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 04:08 ID:vjqc4umG

「塩梅」が命！
トマト煮詰める（余計なジュースなんかを飛ばす）時の塩加減で勝負だろ！？
絶妙な塩梅がトマトの甘みを引き出す！

あと、間違ってもアジシオなんかは使うな！岩塩で勝負！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 07:30 ID:veufKt8d

うまいトマトを使う。

終了。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:18 ID:SBcNzEYv

酸味を抑えたいなら
無塩バター入れればいいよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:25 ID:RxOMtOgP

ほんと無知なヤツばっかり。おまえら料理しない方がいいよ。サイゼリヤでも行ってメシ食ってろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:14 ID:XVq3U97B

>357
マジになってるお前はｳﾞｧｶ丸出し。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:21 ID:AdZ3IypM

良くひょろ長いトマトあるけど、あれと普通のトマトはどっちがいいんだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 20:47 ID:nNWZoKoP

サンマルツァーノだよ＞長細いの
中心にも日が当たるようにあんな形になっていて
糖度が高いので煮込むようなトマトソースにはこっちのほうがいい

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:08 ID:AdZ3IypM

>>360
甘めにするにはサンマルツァーノがいいって事か。。
日本じゃあまり売ってないけど。
では酸味は普通の日本のトマトがいいのか。
なんかイメージ的には日本のトマトが甘い気もするけど・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 02:05 ID:Av7d8Fnp

>>361
違うって。本当に無知だな。

サンマルツァーノは、タリアでも基本的に「熱を入れると旨くなる」というだけ。

例えば、「日本の水を減らして糖度を増すインチキトマト（フルーツトマト）」とは基本的に考え方が違う。
そこで「トマトはサンマルツァーノか、日本のフルーツトマトか、という話をしても無意味よ。

イタリアでは、煮込むトマトはサンマルツァーノが主流。でも、他のトマトでもできる。
日本でも、ン別に桃太郎だろうがなんだろうが変わらない。

味を見ながら、火の入れ方だけ考えればいいし、自分が美味しいと思うトマトソースを
つくれればいいだろ、素人は。

日本の安いトマトは、ちなみに全然甘くないし、酸味も足りない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:34 ID:bSDMqxFh

>>362
に、ほぼ同意。
てか、本場は「サンマルツァーノ」が基本中の基本のトマト。
日本のあんなトマトとは全く違う

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:48 ID:HIZ/sn11

>>361
缶詰で一缶100円くらいで売ってるのを使えばいいよ。
安いし手で握りつぶせるくらい軟らかいので調理もしやすい。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:15 ID:8TGtQLV2

どうでもいいんだが、たかだかイタリア料理の素材を知ってるからって、そんなに偉そうにする事か？
現地のイタリア人はもっとフランクだじょ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:16 ID:fgJ9pNDN

本物のイタリア人に近づきたいために必死なんです。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:34 ID:HIZ/sn11

ネット越しで気が大きくなっちゃうから
ああいった書き込みになるだけなんで
いちいち字面には反応しないほうがよろしいかと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:43 ID:f6dGmZVq

直接向き合うと何も言えなくなってしまう気の小さいひとなので。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:43 ID:Av7d8Fnp

いや、じつはイタリア人のオヤジと日本人のお袋のハーフなもんで

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:51 ID:yJ484Srs

自分のトマトソース
①玉葱をオリーブオイルでよく炒める　20-30分
②そこに皮剥いた生トマト、缶のホールトマト入れてよく煮込む　
③途中、マッシュルームとバジルソース（瓶詰めで売ってるやつ）、トマトケチャップを加えて、更に煮こむ　計1時間弱
④ママに貰った庭に生えてるバジルの葉っぱぶちこむ

まぁおいしそう。

371 ：370：04/08/22 18:55 ID:yJ484Srs

①番訂正→・ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙでニンニク炒める。　　
　　　　　・ﾆﾝﾆｸ捨てて、鷹の爪入れて、それで玉葱炒める。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:29 ID:Av7d8Fnp

>>370
①玉葱をオリーブオイルでよく炒める　20-30分

これ失格。
５分もやればいいよ。２～３人前だろ？
うちは３分未満だな。

②そこに皮剥いた生トマト、缶のホールトマト入れてよく煮込む　

これは、なぜまぜるのかが意味不明。

③途中、マッシュルームとバジルソース（瓶詰めで売ってるやつ）、トマトケチャップを加えて、更に煮こむ　計1時間弱

ナポリタン作りたいのか？

④ママに貰った庭に生えてるバジルの葉っぱぶちこむ

まあ、いいけどさ。

正直言って、こんなトマトソース、食べたいと思わない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:42 ID:+L9u8BGB

>372
文句言うやつには食べさせない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:01 ID:G1B8QBPO

>>372
とにかく他人のやり方にはケチ付けなきゃ気の済まない人？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 02:55 ID:FBovrBv+

彼女に口移しで食べさせてもらう。
あまーい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 03:10 ID:NZk9cdOn

ケチ付けなきゃ気の済まないどころかケチ付けるだけの人。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 04:35 ID:SHRziVQD

こないだ良く行くスパゲティ屋サンで
トマトソースの話をしていて
この甘さはどうやって出すのか聞いたら
トマトだけと言ってました。
トマトの新鮮さと種類によるとのことです。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 18:10 ID:VYnmD0Lz

>>377
そうなんだろうな。。。
うめートマト使って、しっかり作ればうめートマトソースができると。。

379 ：372：04/08/24 09:12 ID:dB+xuesC

>>376
いや。ただ、ちゃんと「ケチャップ」なんか使わないで料理できるだけです(笑)。

だって、タマネギ30分炒めるって、カレーじゃないんだから……。

それと、にんにくも入れないのね。

「和食系トマトソース」作り、がんばってください

380 ：372：04/08/24 09:18 ID:dB+xuesC

あ、失礼。入れてるのか。

ちなみに、再ションい任意区を入れるときに、一緒に唐辛子も入れて構いません。
それで、弱火でゆっくり火を通します。
目的は、オリーブオイルに唐辛子の辛みと香り、にんにくの香りを付けることです。

その後、タマネギを入れるのなら、その水分で、それ以上にんにくは焦げないので
普通はにんにくは取り出さなくても構いません。鯵が嫌いなら出しても良いと思うけれどね。

逆に唐辛子は取りだした方が無難です。それ以上煮込むと辛くなりすぎますから。

バジルソース（ってペーストだよね）は、フレッシュのバジルがはいるのなら要らないと思うけれど、
味が濃いのが好きみたいだから、ならば松の実をペーストにして入れれば？

もっと味が濃いのが好きなら、よく紀伊国屋なんかで売っている「グラスドビアンド」をいれると
簡単に濃くなりますよ。

おれは不自然な味になるから、使わないけれどね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 17:13 ID:4XHFBMkk

いまさらフォローはいいから

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:20 ID:Ha+i3f2L

>>380
うぜー

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:39 ID:iiG3BCz4

フォローなんてしてないっつ～の。
ダメダメなトマトソースの作り方を見て哀れになっただけヨン(笑)

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:23 ID:tH4PGtD7

>>383
おまえが哀れだ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 02:29 ID:Gh0cEMgw

383も哀れだけど普通に食うトマトソースも普通にまずいんだよな・・・
焦げ臭いニンニク集とか異常に早く出てくる一皿\600-700のパスタとかもうちょっと何とかして欲しいよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 07:09 ID:uZKOsUOW

>>370と>>372でどっちが作ったの食べたいかというと、370のだな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 07:16 ID:wrzoov6U

>>383
書き込めば書き込むほど哀れ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 09:25 ID:Gh0cEMgw

370のなんて普通に食いたくない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 20:43 ID:vdJ4ejXq

おまえらに、うまいトマトソースの作り方、教えてあげたいがそうもいかねえ！
プロ～だから、二つ言えるとしたら、素材の気持ちになるだ。
そして愛というスパイスをゆっくりソースに伝えるだ。以上だ！じゃーな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:56 ID:c5U7MLxU

>>389
プロはそんなこと言わない(笑)

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 10:28 ID:ew1MsxeC

＞380
イタ杉　バッカじゃないのこいつｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:02 ID:c5U7MLxU

じゃあ極めつけのトマトソースの作り方、教えてくれ(笑)

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:09 ID:bravmw1k

フレッシュのサンマルツァーノ種だと甘みはすくないよ。
完熟の桃太郎で作ると甘みは強い。好みだと思うけどね。
ちなみにトマトソースは余計な味付けをしないトマトだけがいい。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:23 ID:c5U7MLxU

日本では、木成りで完熟のトマトというのは少ないと思うけれど。
サンマルツァーノも、千葉とか、あちこちで作っているけれどやっぱり早めに収穫しているからね。

イタリアでは、昔はトマトが実る季節に各家庭でトマトソースを作りました。
ただ完熟のフレッシュトマトを煮込んで、塩をするくらいのもの。瓶詰めが多いかな。

それをベースに、スパイスやハーブ、にんにくやオイルなどを使ってソースを作えり、いろいろな料理に利用すると。

最近は、そんな家も少なくなっちゃったけどね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:02 ID:iVs5d73a

やっぱりおまえらには、ちーと難しすぎたようだな
トマトソーススパゲティの甘味を出す方法だよな
答えは塩だ！といっても煮込むときに使う塩じゃねーぞ
ここがポイントだ、いいか思い出してみろスイカやトマトに塩をふり
食べると甘くなるよな、ここがトマトの素材、だからトマトソースを煮込みすぎると
トマトのフレッシュ感が損なうよってニンニク、タマネギ、他の素材はしっかり炒めろ
そしてトマトと合わせ煮込むときはアクをとるぐらいの煮込みでいいんだ！
そしてパスタを茹でる作業だ。よく海水と同じ位の塩分だのお湯の５%だの言うが
出来上がりにパルメジャーノとか使うと日本人には塩分が強くなりすぎる。
だから茹汁はあまりしょっぱくするなよ！
もう少しだ！　　うまいソースとちょっぴりアルデンテのパスタのコラボレーション
これが芸術だ！そして最後に甘くする塩だこれが一番大事なところだパスタに塩をふり
かけるのではないぞ、パスタを塩で浄めるこれが愛だ　　　じゃーな
　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:00 ID:/bkdxx9o

テスト

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 17:11 ID:gvPuL4zD

age

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:11 ID:Cn3VY6fY

>>395
me too !

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:57 ID:tX0PtBkq

あ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:58 ID:tX0PtBkq

げ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:21 ID:R/IcXbTQ

マジレス
すっぱいトマトの料理にスプーン一杯に砂糖入れると甘くなる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:31 ID:m+/OObDN

やあカンニングの痩せてる方

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 08:04 ID:lwo7qFtY

旨味調味料が１番！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:23 ID:OklcGgJD

レスを読まずにかきこ

多めのみじん切りタマネギを軽く炒めて
トマト投入時に入れちゃう

あとは普通に作ればウマー

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:21 ID:Nw/ghmne

>>404 ニンニクはいれないのですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:29 ID:p5oCquRL

プチトマトを使うと、甘くて美味しいソースになるよ。
バジルの葉っぱも入れてね！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:15 ID:hZnMSbjh

トマトソースのスパゲッティって
トマトの酸味がｳﾏｲのだと思ってるんですが…

国産だと甘すぎるから、プチトマトをオーブンで軽く焼いて、わざと酸味を出したりしませんか？
私だけですね…ｽﾏｿ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:48 ID:+VCM3rfO

ヨーグルトの透明な汁だけ小さじ一杯ほど加えるとウマーです。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:10 ID:WKTyibpE

ごめんね。素人ばっかりだし、全然参考にならないので、もう来ません。

このスレ、結論藻でないし、意味もないから、消した方がいいよ、うん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 00:22 ID:eP0eGWJ9

上の方で全く相手にされてなかった自称プロの方乙

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 06:33 ID:sBXGN27M

>>409
２ちゃんねるで立てたスレで何かの結論が出ることがあるなんて信じられん

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 14:06 ID:zwIiDcBs

塩をいれる役割はそれだけではない、お湯の沸点をあげる役割もあるのだよ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 16:21 ID:wHczmopo

そんなもん、強火で煮詰めていけば自動的に甘みでるじゃん。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:36 ID:Mtx3J+js

>>413

だから、強火だと酸味は抜けない。

あまり強くない火加減で時間を掛けた方が抜けるの。ど素人。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:00:45 ID:rUbbgVjt

しょうがないなあ
では正解を教えます。
砂糖はクドクなるし火加減でもないトマトジュースです
野菜はNO、トマジュースで決まります。
試してみれば分かります。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:48:40 ID:Fqo59U2D

グッチ裕三レシピ的にはみりんだな
それか、鋳物ﾎｳﾛｳの鍋でコトコト煮れば野菜の甘みが引き出される

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:46:37 ID:t6lnHsk/

トマトソースにトマト以外どんな野菜を入れるって言うんだ。
せいぜいタマネギとにんにくだろ。

それにしても「グッチ裕三」ｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:24:57 ID:JUe3bOLq

セロリやニンジンを入れることもあるよ（トスカーナ風？）
カラーピーマンとかも

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:49:15 ID:d3pbtttA

>>362,363
お前らが「サンマルツァーノ」と呼んでるトマトは、「サンマルツァーノ」ではないぞ。
サンマルツァーノのようなローマ種だ。

本当に無知だな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 19:59:02 ID:fOGvQWBf

でたよｗ
レシピ板に帰りな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:29:20 ID:XUZew74F

420
ばーか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 11:41:43 ID:o25FsY/N

>>414
酸味を抜いてどうするんだ？酸味と甘味はトレードオフじゃないぞ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:54:00 ID:G0E9radL

はちみつ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:23:02 ID:3LX4ceJo

恋をすることかな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:08:50 ID:jwtmwEHB

ほろ苦くなっちゃうじゃないかぁ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 12:55:24 ID:zSnwUuQC

>>1 塩を入れる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:20:17 ID:DrVi4Pva

>>1 ケチャップを入れる

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:04:47 ID:Xh8osLZS

豚骨スープを少々加える

429 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/01 22:36:16 ID:6YP1Rygs

>>1　重曹を入れる

430 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/05 00:28:02 ID:IPlHFEAc

コンソメ投入

431 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/05 03:33:36 ID:QWvC2af3

なんでトマトパスタごときでこんなにスレが荒れるのか？？？
そんなにコンプレックスの塊な田舎者が多いのか？？

あんなもん汁かけ御飯並のﾊﾟﾝﾋﾟｰﾒﾆｭｰだろうがよ

432 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/06 03:20:00 ID:tyEqFP/J

牛乳をどばっと入れて、ある程度まろやかにしたら、ヨーグルトとか
ワインとかハチミツを微量入れると酸っぱいトマトでも
ウマくなるよ。

433 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/18 02:05:12 ID:p64A1zvm

砂糖入れればいいじゃん。

434 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/18 04:23:38 ID:XfLz390t

概出かもしれんけど
オリーブオイルでよく炒めた摩り下ろしにんじんを入れてみたら
漏れ好みの甘さになったよ。
タマネギがあんまし好きでねーからうれしかった。

435 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/18 11:41:13 ID:4oKOpmwb

甘味を出すなら、タマネギ入れてみる。
酸味を抑えるならヨーグルト。

とはいっても、酸っぱさがいいと思うんだけどなー。

436 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/19 03:36:35 ID:KxlDiTzN

重曹いいね。甘みを足すんじゃなくて酸味だけ取っちゃう。
今まで強火で煮詰めて酸味飛ばしてたけど時間短縮できた。

437 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/19 05:51:37 ID:qYK6S09a

重曹って食えるんですか？？？？？

438 ：オリーブ香る名無しさん：04/10/19 22:18:53 ID:1mzL8j+/

重曹臭いのはいやずら

439 ：オリーブ香る名無しさん：04/11/04 14:42:38 ID:dAZli+7C

>>434
それ面倒だから野菜ジュース入れてる

440 ：オリーブ香る名無しさん：04/11/06 20:16:54 ID:wSjB3+rC

>>439
タダのバカ。生の人参の当分と、野菜ジュースをいっしょくたにするな、ぼけ

441 ：オリーブ香る名無しさん：04/11/06 22:06:02 ID:B+9CqCwc

>>440
キャロット100でも入れとけ。

442 ：オリーブ香る名無しさん：04/11/06 23:04:04 ID:nSjuQDZU

うんざりしてきたので（中にはタメになったのもあるが）
他は全部スルーして　>>1　にコメントしてみる。

八百屋のくずれかけた安いトマトとセロリで煮込んでトマトソース
一生懸命つくっても、瓶詰めのトマトソースのほうが断然うまい（泣
そんな経験から、もう開き直って自作はめったにしません。

やはりあの甘味はトマトの種類かな～。

443 ：雷電：04/11/07 01:02:33 ID:huju1t3o

個人的意見、甘みのポイントは1.ちゃんと煮詰める2.バジル3.にんにくなどの具材
【作り方】
ホールトマトのみを弱火でじっくり煮込んで水分を飛ばし1/3～3/5にする。
あくはすくわない。ソースはこれで完成。
フライパンににんにくとか具材を火通しておいて、ソース投入。
軽く煮詰める。フレッシュバジル投入。パスタと絡めて完成。
バジルやにんにくなどの具材は個人的な意見だけどトマトソースの
甘みを引き立てる気がする。あと市販のサラダ用の薄皮のトマトは
ソースには向いてないから使わない。ホールトマトを煮込んで旨味
を濃縮すべし。コンソメも砂糖も必要ない。甘くするんじゃなくて
酸味をぼかす方が無理がない気がする。その結果が「甘味」に繋がる。

444 ：雷電：04/11/07 01:07:47 ID:huju1t3o

追加
全体的に甘くしたいなら極端に言えばケチャップを使えばよい。
トマト100％濃縮で簡単に甘くできる。

そんなこと言う俺はちゃんとスレ読んでない。逝ってきます。

445 ：お知らせ：04/11/26 13:05:58 ID:/FHzayaB

あなたは普段料理を作りますか？それとも作った事がないですか？
作る人も作らない人も、テレビ朝日系毎週水曜夜７：００～７：５４は『愛のエプロン』を是非
ご覧ください！！　この番組であの有名人の料理の腕前が丸裸に！！
大爆笑激マズ料理か？一流シェフも頷く美味い料理か？　詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/ai-epu/

446 ：オリーブ香る名無しさん：04/11/30 15:59:07 ID:4a0RIQDp

>>445 ん？？

447 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/01 10:44:34 ID:/KiJFH/d

以前バイトしてたスパゲッティ屋のトマトソース。
香味野菜をブレンドしたレトルトのトマトソースをポットにあけて更にコンソメを大量にぶち込み
その上ガムシロップで甘味を加えていました。
普通は化学調味料臭くて人間の食い物？とか思いますが行列ができる店なのです。
味見すると舌が痺れます。
１年働きましたが一度も食わなかったな。

448 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/02 02:29:42 ID:/nJpYP7A

イタリア人も、トマトソースを作るとき、
砂糖一つまみ入れるって言ってたよ

449 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/02 04:22:14 ID:+B9A0dlk

>>447
まぁバイト使う時点で店のランクが知れるワケだけど
化調の店に行列ができるのも現実だね。

アマの最上が究極ってのは料理の分野でも同じだな

450 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/02 05:29:52 ID:5Gh6Z/PA

恥ずかしい奴・・・

451 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/14 21:28:03 ID:oa+/po6k

ｷﾞｽｷﾞｽしないでまぁ楽しく行きましょうよ

自分はトマトソースの酸味が好きなので甘味にはあんまり執着無いんですが
タマネギを炒めて入れるといいんじゃないですかね
ウチは唐辛子とニンニクと鶏肉みじん切りをオリーブオイルで炒めて
トマト投入で煮込むのが定番ですが
最近はタマネギ抜いてます、甘くなりすぎるので・・・

452 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/15 06:33:42 ID:A6/pj2Dc

なんか色々やらないで鶏肉をトマト缶で煮込んだだけのほうが美味かったよ・・・

453 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/15 16:22:54 ID:b4/iol3S

タマネギとセロリをタプーリ入れるのが好き

454 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/18 11:54:51 ID:oWDCtzg+

まぁスレの趣旨無視するみたいだけど人それぞれだと思うよ
自分は今シェフしてるんだけど、単純にトマトホール＋トマトペースト＋玉葱＋ニンニク＋ブーケガルニのソースが好き。
シェフによってはミルポワ入れたのが好きな人もいるし、反対にミルポワの甘さが嫌いなシェフも、
ペーストの代わりにケチャップ入れる人もいるし、ペーストもケチャップも使わずにトコトン煮詰める人も、
ホールを使わずに湯むきして種取ったトマトを炒めて使うシェフも・・・
こんだけ店も材料も沢山あんだから、えり好みしたほうが良いよ
自分が美味いと思うもん食べれば良いしね

455 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/18 22:31:50 ID:oWDCtzg+

住人いない・・・？

456 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/18 22:41:03 ID:e0wcOsQC

>>454
すでに終わっているスレだよ
今さらセンスの悪いシェフに登場されても

457 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/18 22:52:54 ID:yY54ZYjm

で、結論は？

458 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/18 23:45:53 ID:oWDCtzg+

センスは良い方じゃないです確かに。修行してきます(≡´ω`)

459 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/20 01:40:22 ID:CerxNyDL

どうやらセンスの無い煽り屋しかいないようだし
このままDAT落ちが平和かな。
ｻﾖｳﾅﾗ

460 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/20 15:02:04 ID:VbbGkMNJ

ていうか煽り屋すらいないじゃないか

461 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/27 11:44:00 ID:ZMq34AFe

結果を誰かまとめてくれ

462 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/27 11:45:39 ID:Ne8lxC2q

まとめ
http://mr.hamacco.net/pasta/pomo.html

463 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/27 20:03:33 ID:ZpHaAe0A

好みとはいえ、乾燥バジルを入れる段階で失格。

ローリエも要らないと思うし、タイムも要らない。

玉葱もなくてもいいんじゃないかなぁ、。甘みが欲しいなら入れても良いと思うけれど

ちなみに、うちはめんどくさいから、フレッシュのトマトを煮とかして、そのまま使います。
そのほうが美味しいと思う。

464 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/27 20:41:49 ID:3uGVsKZu

>ちなみに、うちはめんどくさいから、フレッシュのトマトを煮とかして、そのまま使います。
>そのほうが美味しいと思う。
スレタイも読めない文盲がいるようだ

465 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/27 23:56:38 ID:z4BpHxfE

>>463は自分の好みを語っただけか
自分語りの好きなただの馬鹿だな

466 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 13:10:51 ID:sz2/kWBK

「甘く」するのに乾燥バジル、ローリエ、タイムを使うのか(笑)。

玉葱使わなくても、フレッシュを煮とカスだけで甘みは出るんだっつ～の。

ホール缶でも、火加減を弱めてゆっくり煮詰めれば甘みなんて出るよ。

それで足りないヤツは砂糖かケチャップ使えって

467 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 13:35:40 ID:zgrSl8wk

ほぼ同上　甘い種のポモドーロ・フレスコ　いれるといい

468 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 15:52:31 ID:kXbJ3iPt

砂糖を加えるのが一番て結論で終了

469 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 16:07:41 ID:ZeUZsUzM

>>466
しかも散々外出なレスを付ける健忘症か。

470 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 17:13:39 ID:kXbJ3iPt

>>467
甘みを加えるために生トマトを使う？
馬鹿じゃん。砂糖で十分じゃん。

471 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 18:47:15 ID:sz2/kWBK

砂糖ｗ

472 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/28 20:50:23 ID:jgag1dfn

もとから甘いけど・・・

473 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 02:14:14 ID:gGwu7/YJ

逆に酸味がもっと欲しくてレモン入れるぐらいだけどな

474 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 02:41:57 ID:msHGa0rv

カレーだとチャツネ入れたりママレード入れたりソテードオニオン入れたり
やりたい放題だけど。でも砂糖はやっぱり入れないよね。

ところで
>>447
のガムシロップって果糖ブドウ糖液糖じゃない？
飼料用のアメリカ産トウモロコシに酵素を作用させて作った
砂糖よりずっと安いすさまじい調味料。

475 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 03:01:56 ID:YDMgQAPm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |=（三)=（三)=|
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　:::(__..::　｜＜見よ！この肉体美！！
.　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ー=ー　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ、-=- ／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、
　　　　　　（　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　, '　　　ヽィ'''i"　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ'''ー-､ﾉ､ヽ
　　　　　.{ _.ト、　　 Y人　　　　　　　,,l、　　　　　　　ノt'　　イノ.ﾉ　　　
　　　　　 '､ >.ト　　'/　`ゝ、　　　　人　　　　　 ,,イ　 jt､ __...-'
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　　　　　　　　　　　ヽ、 r　､ f"　　`i´￣` Y　｀ヽ　/
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　　　　　　　　　　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　ノヽ
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476 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 13:01:54 ID:HiRC1vkc

やっぱ、ネタすれな訳か。おいらは釣られたってヤツですね。

477 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 13:08:41 ID:reasnh8b

>>474
トマトソースの隠し味に砂糖を加えるというレシピは確かに存在する。
むしろ伝統的なレシピだが最近はすたれているようだ。

478 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 13:40:06 ID:nyf712rV

>>476
ネタスレではありません。
やり方はいろいろあって人それぞれなのに
性格の荒廃した人間が自分のものを唯一の方法として他を潰しあうスレです。

479 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 14:08:02 ID:reasnh8b

>>478
つまんねーネタだなw

480 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 14:31:56 ID:EON5O7qx

このスレ見てるとまずくなりそうだ･･･

26なんてトマトソース作るたびに、一生思い出すんだろうなぁ

481 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 15:28:03 ID:H7vS1Fbb

アメ色タマネギなんてたいして美味くないのに情報で美味い気分になってるな。
レンジでチンしてフニャったヤツを炒めれば簡単。
ていうか甘みが欲しいならグルソーぶっこめ。うま味が増せば甘く感じる。

482 ：オリーブ香る名無しさん：04/12/29 15:50:33 ID:reasnh8b

なぜか得意げな>>481に失笑

483 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/07 19:10:04 ID:i2nCzRkO

これくらいは知っておかないとこのスレの議論に参加するのは難しい。
まあ常識ですな。
http://49uper.com:8080/html/img-s/32897.jpg

484 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/09 07:44:59 ID:/KzEerf+

>>483
先生、知りませんですた。また一つ、利口になった気がします。

485 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/11 12:24:39 ID:vxnKyrMp

>>483　しらんかった

486 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/11 17:09:10 ID:csQkBK/W

親がトマト煮込み料理とかには必ずコンソメ入れてたから
トマトソースにコンソメ入れないともの足りない感じ。
そういう舌になっちまった・・・

487 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/11 22:48:09 ID:LHUj5Gkj

2～3回抜いて食えば治るよ
さっぱりして美味いよ

488 ：486：05/01/12 18:54:54 ID:5epkYJeP

>>487そうですか。今度から抜いてみる。

489 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/13 19:37:02 ID:3cKImjJ2

小さじ一杯ぐらいのブラウンシュガーいれるとほんのりとした甘みがでた

490 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/14 11:26:20 ID:fv+TDF4p

苦笑

491 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/15 15:10:38 ID:RJWfa4d1

既出だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
お砂糖の代わりに「ほんだし」を入れるレストランもあるそうです

492 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/18 15:42:41 ID:7sqJAr14

おまえらルビートマトを使うべし
普通にトマトソースを作ったら茹でたルビートマトのっけるだけで
グンと甘味も風味もよくなる

これまじだからね

493 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/19 15:58:53 ID:iP2HPCh1

ルビートマトと言うもの自体を知りませんでした
ｱｳｱｳ(ﾟρﾟ)ﾉ

検索してきますｗｗ

494 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/23 06:15:28 ID:P7i1INmn

近くのスーパーに売っている、
2缶175円のホールトマトで
レストランのような味を出すのは
無理と判断して、邪道でも
黒糖を少々入れています。
安上がりにしたい日常食としては、
これで十分美味しいと思う。

495 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/23 16:54:47 ID:7PHhXQdS

缶のホールトマト使ってるけどいい感じに甘味が出るんだが。
①フライパンでオリーブオイルでニンニクの香りが立つまで炒める。(ニンニクは焦がさない
②ニンニクの香りが移ったオリーブオイルにホール缶トマトを2個、水をコップ1杯入れる。(乾燥バジルがあればここで入れる。
蓋をして3分～4分ぐらい蒸すとトマトが柔らかく煮崩れるので
③蓋を取ってホールトマトがへらで潰して水分をギリギリまで飛ばす。

496 ：オリーブ香る名無しさん：05/01/25 13:27:34 ID:9tRey0ZD

>>494
リストランテだって、たいていはホールトマトだ。

497 ：オリーブ香る名無しさん：05/02/01 19:13:12 ID:42UuU1tC

うまー

498 ：オリーブ香る名無しさん：05/02/01 19:14:27 ID:42UuU1tC

うまー？

499 ：オリーブ香る名無しさん：05/02/01 19:19:10 ID:42UuU1tC

ふほ

500 ：オリーブ香る名無しさん：05/02/09 03:20:31 ID:GiOCWWrw

>>495
水はなくても大丈夫だとおもいますよ。

バジルは、ここで入れないで、実際に使い時に、乾燥ではない、フレッシュのバジルを入れた方が美味しいと思います。

ポイントは、強火ではなく、弱火で煮詰めること。
強火だと、酸味が残ります。

でも、強火で、酸味が残ったトマトソースもうまいのよん

501 ：オリーブ香る名無しさん：05/02/10 03:57:59 ID:GF3wZrv8

トマト缶によってはどうしてもコクが出ない場合がある。
そんな時には、ドライトマトを追加してやると俄然良くなりますよ。

502 ：オリーブ香る名無しさん：05/03/07 12:01:57 ID:uJi9zH2J

保守

503 ：オリーブ香る名無しさん：05/03/07 12:37:08 ID:W/9ZuSQV

もういらないよ

504 ：オリーブ香る名無しさん：05/03/17 04:08:27 ID:bG0DePDp

牛乳！

まろやかになって酸味も弱まって超おすすめ。

他にイタリア人に教わったのはエスプレッソコーヒー。
なんでもかんでもいれりゃいいってもんでもねーべーとｵﾓﾀ

>>495
水なんて絶対入れちゃ駄目だよ！わざわざ不味くしてどーする

酸味は、弱火でコトコト煮れば煮るほど弱まるよね。

あと、イタリア人て実はトマトソースににんにく入れないんだよね。
どこの国のイタリア料理本にもにんにくって載ってるけど。

彼らは玉ねぎやオリーブやらで煮るみたい。

でもおいしいイタリアのトマト缶使わないと旨くならないかも。

505 ：オリーブ香る名無しさん：05/03/17 18:44:33 ID:iOhOLw60

>>504
ゴミみたいなスレでゴミみたいな発言
かっこよすぎます

506 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/27(日) 22:09:59 ID:XRZ8cDrG

トマトソース作ったら漉せって書いてあったので漉してみたら
カスが結構でちゃうんだけどこれ全部捨てちゃうもの？

507 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/28(月) 13:43:56 ID:Oq9nS6Ww

初めてﾄﾏﾄｿｰｽ作ったけど、玉ねぎ入れすぎてﾏｽﾞっ。臭すぎて無理ぽ。次からは玉ねぎ入れないよ～。

508 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/29(火) 11:14:02 ID:g+6ydDK5

ちゃんと炒めてないから。基礎が出来てね～

509 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/29(火) 17:25:26 ID:nhcpZH9n

↓以下、上級者>>508様がタマネギの炒め方を丁寧に教えてくださるｽﾚになりました。

510 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/29(火) 17:51:54 ID:g+6ydDK5

フライパンに油を入れ、ガスをつけ、玉葱を入れてまぜまぜ。
家庭用なんてそんなモンだろ

511 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/29(火) 18:47:30 ID:nhcpZH9n

タマネギの炒め方も知らないバカが「基礎」とかほざいております

512 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/29(火) 21:28:07 ID:NavXJTuu

トマトソースの作り方ってジャムの作り方に似てるな。

513 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/30(水) 17:58:00 ID:FoWAkLle

507です
今日は何とか食べられるﾄﾏﾄｿｰｽを作りまつ。　
玉ねぎ入れない方がいい！って意見もあるけど、実際どーなの？

514 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/30(水) 18:21:29 ID:bzkdqAXd

タマネギとセロリを入れると旨いよ
タマネギとセロリをオリーブオイルで15分から20分くらいソフリットする
けっして焦がしてはいけない

515 ：オリーブ香る名無しさん：2005/03/30(水) 23:31:09 ID:tYA1ORTn

カゴメトマトピューレー使え。神の調味料だ。

516 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/04(月) 16:15:02 ID:xNQpSmuu

質問なんですが自分でトマトソースパスタを作ると、
お店のソースのような濃厚さというかうまみがでません。
淡白な味になってしまいます。なにかポイントとかありますか？
コンソメつかったりたまねぎよく炒めたりと色々やっているのですが
うまくいきません。

517 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/04(月) 16:40:16 ID:mULZsluM

・トマトはサンマルツァーノの缶詰を使う
・ニンニク（と唐辛子）をオリーブオイルで炒める
・そこにトマトとローリエ・バジル（かイタリアンパセリ）・オレガノ・塩・胡椒を入れて煮込む
ふつーの作り方だけど淡白って印象はないなぁ

518 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 10:42:54 ID:nuFrSGJV

人参入れて煮込むのは？

519 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 14:11:33 ID:HipoLQsk

砂糖は邪道なのカ━━（ﾟДﾟ;)━━！

うちではごく普通にやってたよ・・・　＿|￣|○

520 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 15:29:23 ID:r/e8CdJy

>>519
砂糖は邪道じゃないよ
>>1が無知なだけ

トマトソースの隠し味に砂糖を加えるというレシピは確かに存在する
むしろ伝統的なレシピだが最近はイタリアでもすたれているようだ

521 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 16:09:01 ID:yb/EcGMk

砂糖を直接ぶちこむよりワインビネガーでカラメルを作って入れたら風味のある甘味が加わる
ビネガーで余計に酸っぱくなると思うだろうけど酸味はないですよ。
ミートソースとかの甘味が足りないときにもお薦め

522 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 17:28:08 ID:r/e8CdJy

>>521
トマトソースに余分な風味はいらない

523 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 18:28:45 ID:sDn8W+Jt

関係ないけど、トマトに砂糖つけて食べるとおいしいから、
トマトソースも砂糖ありでしょ。

524 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 19:37:33 ID:kI8rfvSz

みんな個人的な主観・嗜好を書いてるんだkら
無理にあわせる必要はないわけで。

525 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 19:42:11 ID:y3rZ+dGK

ゴットファーザーでトマトソースを作るシーンがあるのだが
今から３０年以上前のレシピでも砂糖を入れていたので
邪道なのは１ということで。

526 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 20:21:39 ID:vn24Hkpr

>>516
わかってねぇなぁ･･･

ほら、日本にも有るだろ？これ入れないと料理の味が整わないってモノがさぁ。
海外の料理なんか君には100年はえーよ

527 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 21:05:22 ID:11YvSL+5

>>525
砂糖を肯定するわけじゃないが
小説・映画・漫画の単なる演出的表現で知識を得た気になってるバカは氏んでください。

最近多いんだよね
間違った知識をマンガとかで得て偉そうに語ったりしちゃう輩。
単なる娯楽になに知識とか求めちゃってんだろ

528 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/10(日) 21:41:51 ID:r/e8CdJy

>>527
演出的表現と断定ですか　そうですか

529 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/11(月) 03:36:57 ID:4hyv4mLI

トマトの素直な味を生かすなら、グルタミン酸添加でいいんでは？
たまねぎやワイン、砂糖を加えてもまずかないけど、風味が変わってくる。

530 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/11(月) 16:10:22 ID:iwauuzUt

>>529
甘味≠うま味

531 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/25(月) 05:18:18 ID:ZkJ7FI4H

最初ﾛｰﾘｴ入れたりﾊﾞｼﾞﾙ入れたりしてたけどｼﾝﾌﾟﾙなのが一番だと思いました。玉ねぎﾄﾏﾄ缶に塩とﾊﾁﾐﾂ(砂糖より良かった)で素直なﾄﾏﾄｿｰｽが出来ました。
塩にこだわると素敵なのが出来そうな予感。

532 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/26(火) 04:54:41 ID:a1thU9b2

最初ﾄﾏﾄ入れたりしてたけどｼﾝﾌﾟﾙなのが一番だと思いました。唐辛子ﾆﾝﾆｸに塩とｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ(ｻﾗﾀﾞ油より良かった)で素直なﾆﾝﾆｸｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙｿｰｽが出来ました。
塩にこだわると素敵なのが出来そうな予感。

533 ：オリーブ香る名無しさん：2005/04/26(火) 04:59:35 ID:HC4W0Yu9

へぇー。
板違いw　死ねよ

534 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/04(水) 12:57:11 ID:f90jw1/b

野菜ジュースは絶対使っちゃ駄目だな。

535 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/05(木) 17:00:29 ID:RGyg8hE5

野菜ジュース味にしたい時以外、使わないと思うんだが？

なんで野菜ジュースが出て来るんだ？

536 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/05(木) 17:03:53 ID:RGyg8hE5

あ・・ちょっと思いついたんだけど
市販のトマトジュースとか野菜ジュースって、冷製スープみたいなのばっかだけど
あれパスタソースにしたら美味かったりする？

うちはいつもミキサーで作るんで、市販の野菜ジュースってあんま飲んだ事無いし
なんかトマトジュースにしても「こんな味じゃないだろ」っていつも思ってた。
あれはもしかしてスープ的に使うものなの？味もかなりいじられてるし

537 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/06(金) 14:58:16 ID:HqEWjVB9

塩気が足りないと思うけどね。

トマトジュースに関しては、トマトと食塩だけだよ。味は、家で作るより濃いと思う。
まあ、トマトの熟し具合次第だけど。

538 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/06(金) 16:43:51 ID:tJ5x2Sk5

ぺペロンチーノにフレッシュトマト一個入れて煮崩して塩胡椒だけで最高にうまい。
くだらない小細工して甘くしたりするより、うまいのが一番。

539 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/06(金) 20:39:31 ID:C5TNaLRa

みなさん研究してますねー。僕は野菜ジュースベースでブルドックソースいれてます。あとは玉葱唐辛子ニンニクコショウ
まずい時はカレー粉でごまかしてみたり(笑)

540 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/15(日) 21:24:50 ID:L25wjZbx

変かもしれないが俺は甘味と言うほど甘味が出ないほうが好き
ショットグラスにウォッカ一杯、んで後は鶏なりシーフードなり入れて煮込む。

541 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/28(土) 03:44:02 ID:J/0U0MTt

今日ね、トマトソーススパゲティ作りながら飲酒してたんですよ。
で、つまみに食ってた　なとりの「つぶ貝」を缶の中にあった汁ごと
ぶちこんでみたんですよ。

そしたら、なんつーかナチュラルな甘みとマイルドさが加わって
結構おいしくなった。
これになんかもう一つスパイスいれたらお店に出せるレベルになるのではと
思ったよ。
みなさんもだまされたとおもって是非やってみて。
量は二人前につぶ貝一缶つかうくらいかな。

542 ：541：2005/05/28(土) 03:46:28 ID:J/0U0MTt

あ、入れるタイミングは具材が8割くらい炒めあがった頃です。
具全体とつぶ貝の汁をまぜあわせる感じにして
そこへホールトマトをぶちこみます。

543 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/29(日) 12:47:53 ID:d84LVP4Z

ホールトマトは20～30分煮込めば、とてもおいしいポモドーロソースに
なるけどなぁ。
煮詰めて半量くらいになったら、茹で汁でのばす。

甘みを強くしたい場合は、強火～中火で、酸味を残したい場合は弱火で
煮込んでます。

544 ：cuoco itariana：2005/05/29(日) 23:57:08 ID:ytQshDqv

マジレスすると
砂糖をいれるのは邪道ではないよ
実際、南のほうでは甘みをだすのに
砂糖は使う。
トマトの収穫具合でホールトマトの味も違うので
調節してもかまわない。
でもあくまで酸味を無くす程度。
甘くなるまでいれると、砂糖の甘い香がでしまう。

玉葱を多くすればいいという意見おおいけど
これは逆にトマトの味をけしてしまうので
俺は好きではない。

あくまでトマトソースのこだわるなら
玉葱、ニンニクなどはごく小量で使うべき
大手チェーン店や勘違いしたイタリアンの店は
ニンニク＝イタリアンとでもいいたいのが
多用しすぎ、イタリアでもあんなにニンニク使わないってw

545 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/30(月) 14:40:35 ID:OrTCpySW

既出かもですが…レトルトでも黒砂糖をひとかけ入れると格段に味変わる(・∀・)…と昔山田詠美のエッセイで読んだ事あります

546 ：オリーブ香る名無しさん：2005/05/31(火) 11:39:58 ID:JGD1PLC1

トマトソースなんてさ、ホールトマト潰して鍋に入れて、みじん切りにしたにんにく、
手でちぎったバジリコ、オリーブオイルを加えて煮込むだけでよくね？
最後に味みて少量の塩加えるだけでありえないぐらいうまいでしょ。

547 ：オリーブ香る名無しさん：2005/06/02(木) 06:34:41 ID:fh6mcfIA

まぁ人それぞれだしそれでもいいけど
トマト以外の具材は先に少し炒めたほうが美味しいよ
ｺｸと香りが増すですよ

個人的にはチャツネ入れたりするよ
美味しいデス

548 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/03(日) 15:23:45 ID:wWTN7Lfh

甘味というかコクを出す方法を教えてけろ

549 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/03(日) 15:26:52 ID:GJqsxsym

アサリとホタテとカニとイカとウニを投入

550 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/03(日) 15:45:18 ID:F4PW6aNH

酸っぱいのがおいしいと思うんだけど

551 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/04(月) 02:36:20 ID:t1afwlRt

コクを出したかったらはじめに(たまねぎをいためる前に)アンチョビをしっかり
炒めるのだぞ。たまねぎはひたひたのオリーブオイルで弱火でしっかりしんなり
するまで炒める。にんにくは入れても入れなくてもよい。
あと塩こしょう。塩もちゃんとええ塩を使わんとコクが出ませんで。砂糖は入れ
ないほうがええ。
ブイヨンなんて間違っても入れるなよ。

552 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/04(月) 03:30:09 ID:ksyLp+EA

なるほど！ブイヨンは入れずににんにくもどうでもいい、アンチョビがコクの秘訣だったとは目からウロコが！ありがとうございます

553 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/05(火) 11:16:52 ID:WiaOwDm0

客観的にまともなことを言ってるのは>>529だけな気がするのだが。

554 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/05(火) 12:10:28 ID:HIgn4LTF

グルタミン酸てトマトに入りまくりなんだが。
2重に痛いな。

というわけで甘みが足りないならケチャップ入れとけよ。

555 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/05(火) 22:53:51 ID:c2mUCCWy

アンチョビ入れると塩辛いから、後で入れる塩の加減に要注意です。

556 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/06(水) 06:03:07 ID:IKkWxMBI

甘味が足りないとか言うのは煮込み不足だよ
弱火で４０分コトコトだぞ
切ったり炒めたりは無い代わりに時間掛かるよ？トマトソース

557 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/06(水) 08:27:11 ID:VqGUsoCC

イタリアンで甘みっていったら基本三種の玉葱・にんじん・セロリだろ。
風味なんか壊れねーよ。壊れるのは炒め不足。ちゃんと40～1時間かけてっか？
もとの1/3位までカサは減るはずだ。で、トマトとオレガノいれたら>>556。

焦がさずじっくり炒めた玉葱は砂糖なんか比べ物にならないくらい甘いから、
量もそんなにいらないはず。

558 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/06(水) 13:00:18 ID:9ruwrj+G

お前はカレーでも作るつもりなのか

559 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/06(水) 13:37:05 ID:IKkWxMBI

トマトソースに関しては有る意味、本物を知ってる方が不幸かもな
日本で普通に習慣的に食うとなると缶詰トマト使うしかないし。

流石に煮込むだけってわけにも行かないか
○○トマトソース・■■トマトソースとかにして前向きに美味しくしたほうがいいかもな

560 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/08(金) 16:06:24 ID:kvulKVqQ

>>558はマジで言ってるのか？無知にも程があるだろ？
いや、釣りだよな、流石に。

561 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/09(土) 22:06:40 ID:3YDMZdGO

>>557(=560?)のレシピって・・・、
１０年前くらいまで地方都市ではまだかろうじて存在していたような、
メニューに「ナスとベーコンのスパゲッティ」があったり
タラコスパが木のボールで出てきたり
メニューのカテゴリーに「ホワイトソースのスパゲッティ」
があって「ツナとほうれんそう」「シメジとベーコン」とかが順列組み合わせで
羅列してあったり・・・
そんな懐かい店で出てきたトマトソースを髣髴とさせる。
無知はどちらかというとおｍ

562 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/10(日) 03:41:30 ID:mAKOttNC

>>561
懐かしいね

563 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/10(日) 06:50:02 ID:86GAFTT8

>>559
>日本で普通に習慣的に食うとなると缶詰トマト使うしかないし。
んなこたないだろ。
普段食べるのはサンマルツァーノ缶とスーパーの国産トマトと半々くらいだな。
別に優劣をつけるようなものでもないし。

564 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/10(日) 23:53:17 ID:ADE4NkUW

>メニューに「ナスとベーコンのスパゲッティ」があったり
ナスとベーコンのスパゲッティって別におかしかないと思うぞ。トマトも入ってる。。
＃ベーコンはパンチェッタやったかもしれんが。。

565 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 07:13:01 ID:gy0XBEn4

騙されたと思って、スピガドーロのダイスカット缶で作ってみなさい
悩み無用

566 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 08:48:04 ID:CN7LZMLj

>>563
おまいはサンマルツァーノと桃太郎の区別もつかんのかと。
>>559は別に優劣なんて言ってないだろ。
生のサンマルツァーノから作ったソースは味全然違うじゃねーか。
それとも、国産の（サンマルツァーノ）トマトを半々とか言い訳するか？

買えないこともないけど、少なくとも近くのマルエツでは扱ってない。
ピーコックあたりだと結構置いてたりするから、缶詰じゃないと
作れないというほどでもないけどな>>559

>>561
地方の喫茶店なんかで食えるレシピを言ってるならピーマンが足りないし、
セロリは入れない。おまい実は料理してねーだろ。

567 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 15:19:34 ID:R5qUFz/p

>>566

イタリアのトマトがサンマルツァーノだけってこともないんですが。
かなり種類ありますよ。
最近ではポモドリーノが人気だし。

568 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 15:29:26 ID:OFWqxbfb

>>564
もちろんそれはおかしくはないわけだが>>561が言ってるのは例えば
「茹でてバターをまぶしたスパゲッティに輪切りの素揚げナスが六枚
放射状にのっかっててその上からベーコン入りのトマトソースが
かけてあります」みたいなやつだよな。
仕上げに生クリームが線状にかけてあったり、細かいパセリが散らしてあったり・・・
パセリが青海苔みたいな乾燥パセリだったら完璧だな。
当時はそれがすごくおしゃれだったわけで。
もちろんピーマンなんか入ってないわけだが強いて言うなら「白ワイン」と大量のコンソメの素が
欠けているかもしれん。

569 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 16:17:42 ID:SvEyQAwJ

>>566
自分の目にしたイタリアのメジャーな食材＝イタリアンの全てだと思ってるｱﾌｫですね。
さっさと帰ってカレーでも作っていてください。

570 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 16:33:47 ID:R5qUFz/p

>>568

それ、旨そうだな(笑)

571 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 16:52:21 ID:AnSs3juX

美味しそうだね♪みんな知識スゲーもってるね。スゲーなぁ

572 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 16:57:34 ID:R5qUFz/p

今日の夕食はお好み焼きに決定した……って、昨日喰ったよorx

573 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/11(月) 16:58:55 ID:R5qUFz/p

もんじゃもいいな

574 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/12(火) 00:33:51 ID:Jf5isVDp

>>568
>細かいパセリが散らしてあったり・・・
パセリは散らしてあってもOKだぞー。

575 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/12(火) 10:10:41 ID:36Hjd22j

昨日、実家からむちゃくちゃ不味いトマトをもらった。一口かじったら、水臭い仕方がないからトマトソースにした。ニンニクを多目にゆっくり煮込んだ。一サジ食べていけそうだったのでパスタにかけた。今までで一番旨かった不思議？

576 ：HMAN：2005/07/12(火) 11:07:25 ID:54/VvhMg

カプリチョーザのニンニクとトマトの作り方知りたいです

577 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/22(金) 12:49:22 ID:GnsRU73b

むしろトマトソースに酸味増やしたくて酢を少し入れてるんだけど
そういうの珍しいの？

578 ：　：2005/07/23(土) 17:35:48 ID:jeKf7GgB

酢はなしでしょー。
サンマルツァーノ種のホールトマト使ってつくってるんなら、
日本のトマトをひとつ加えればいい感じに酸味が増すんじゃない？

579 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/24(日) 00:07:11 ID:umwpW8AP

特に種の周りのつるつるを入れるとすっぱくなるよ。

580 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/24(日) 18:51:00 ID:0McfI+fK

俺の店は玉葱・人参・セロリを大きめに切って炒めそれからトマト缶手で潰して
ぶちこみ、煮込みます。

野菜はソースが煮詰まってきたら取り出します（出てきた野菜は賄で食べたり
バジルもここで入れますね、もちろんフレッシュを使います。

家庭だと毎回バジル用意するのは辛いだろうから仕込む時に使ったほうがらくかと、、

3回分くらいに分けて冷凍庫へ冷蔵庫に入れても一週間はもつかな

うちの店って書いたけどだいぶ手抜いてますな、あ！適当に塩も少しいれてね

581 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/25(月) 12:08:35 ID:t3eNdPqm

たぶん、「にたきこま」だと思う調理用のフレッシュトマトを6個つかって作った。

庭から摘んできた鷹の爪を輪切り、にんにくと玉ねぎを微塵に切ってじっくり
いためたあと、ダイスに切ったトマトを全部投入、塩水も加えて1時間ほどコトコト。

ハロウミチーズを焼いてモチモチにしてソースにあわせ、オレガノをすり潰して
パセリを散らし、デチェコの#12に絡めて別に焼いておいたハロウミ、庭から摘みたての
バジルをトッピングして食った。

めっちゃうま。
フレッシュなトマトと鷹の爪、バジル、パセリ、オレガノ（これは乾燥）の香りに
山羊＋羊乳のチーズの濃厚な味が絡んで癖になりそう。

582 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/25(月) 19:07:20 ID:RRUUkcsM

で、それが何か？

583 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/25(月) 19:45:38 ID:jKuJx9rp

理解できないなら静観してるのも勉強のうちですよ？

584 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/25(月) 22:25:16 ID:qCK9Nn0t

そいつ最近この板に来てる精神病患者ちゃんです
触っちゃ駄目だよ、きちゃないしくちゃいからね

585 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/27(水) 12:55:42 ID:/r2bc+Py

今月の食楽にトマトソースの作り方出てる。

586 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/28(木) 21:08:43 ID:Q7374f4L

サンマルツアーノってのはどこに売ってます？
トマト缶はみんな[トマト]としかかいてないんですが、、、ラベルの絵で判断ですか？

587 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/29(金) 10:31:51 ID:svjegiMA

トマトソースに肉入れない限りワインは白が合うの？

588 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/29(金) 15:12:08 ID:L7TbV4i8

トマトソースは

589 ：オリーブ香る名無しさん：2005/07/30(土) 00:04:42 ID:o95TzEf6

>>559様へ

イタリアでもトマトソース作るときは缶を使うことのほうが多いです。
味がいいみたい
生のトマトはサラダや具として使ったり。

保存食＝生より不味い、でないのが食いもんの面白さなり～

590 ：559様：2005/07/30(土) 13:39:47 ID:W+MXQlOS

>>589
多数派＝正解じゃないよ？
日本でも、ほとんどの家庭で味噌・醤油を作らないのに似てるね。
でも缶と比べるのは意地悪だったかもと少し反省。
イタリアでも本物志向でかつ自家栽培できる連中は大量に作って瓶詰めにしてる
味が瓶詰＞缶詰で有る事は当然トマトの場合も揺らがない。

>保存食＝生より不味い、でないのが食いもんの面白さなり～

当然だね、日本でわかり易い所で言うと干し椎茸辺りが好例か？

591 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/07(日) 16:24:15 ID:O+PFveaw

ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

592 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/08(月) 17:13:11 ID:dIC6U7D5

>>590
つきつめるとそうなるよな。

味噌醤油は農家なら大抵作ってたし、
うちの実家の蔵にもその名残がまだあるよ。
今じゃ大豆の栽培すらしとらん。

593 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/09(火) 00:28:11 ID:h31Uo3k6

みんな詳しいなぁ。ここの人たちってプロかなんかなのかしら。

594 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/09(火) 06:07:19 ID:likYs158

いやー、そんなことはないですよ。
単なるしったかです。

595 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/09(火) 06:09:59 ID:0wXEpozR

つかもう終了でよくね？
砂糖とたまねぎ入れればいいってことで結論出てるんだし。

596 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/19(金) 23:27:53 ID:qZ+rwzBn

重曹いいよ。

597 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/21(日) 16:25:54 ID:N2WsjiM+

＞トマトソースを甘く作る技

ヒント：ちくろ

598 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/22(月) 10:46:06 ID:D9PWDXHl

今だ！砂糖を使え！！

599 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/22(月) 21:19:29 ID:SpXIMhoD

今日は砂糖入れた

600 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/25(木) 15:40:58 ID:M9+dLuw/

99のはちみつ入れたよ。
まぁいい感じ。

601 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/27(土) 15:43:36 ID:4h1gBTdK

今から作ります！
誰かいませんかー？？

602 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/27(土) 17:12:55 ID:8oTxgywW

オリゴ糖入れた

603 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/28(日) 22:44:01 ID:GueVx/Ay

ブオナッシージ氏のレシピ
20分くらい炒めたタマネギとセロリを入れる。

604 ：オリーブ香る名無しさん：2005/08/30(火) 20:01:06 ID:YixZyigA

にんじんは入れないの？

605 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/05(月) 17:36:31 ID:yRHJpYZI

セロリ入れるとそんなに味変わるの？

606 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/10(土) 13:46:03 ID:3ASFSI2D

俺はキャベツの千切り入れる
あまったら冷蔵庫・次の朝パンに塗ってトースト

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:01:09 ID:/Ak0Y/Z/

キャベツの千切りをパンに塗って食べる人

608 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/13(火) 01:27:44 ID:kT+cZHjW

>>605
セロリを入れると風味が出るので美味しくなる。
勿論、料理によっては入れない方がいい場合もあるのは確かだがな。

609 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/13(火) 06:18:21 ID:wyna8/Jx

パセリの茎

610 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/13(火) 06:28:25 ID:10oAqRYo

素直にサンマルツァーノ使え。
ボロネーゼ以外でそれ以上の甘さを求める奴は味覚障害。

611 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/13(火) 14:48:10 ID:kjOlMe/E

>>608
ありがとう！
セロリ買ってきたよ。人参と玉葱と一緒に今から作ります。

612 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/13(火) 18:13:09 ID:Vp8hdnr7

みりんだ

613 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/14(水) 00:15:38 ID:CzoNatrH

米を蒸して、米麹と発酵させる。
自然な甘味が楽しめます。

614 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/14(水) 06:40:17 ID:NNGPbGu6

なら甘酒いれろ

615 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/14(水) 22:35:58 ID:qVc5eZ31

セミモイストドライトマト
甘くてそのままでもいける。細かく切ってにんにく炒めたあとぶっこみ
パスタに絡める。もう、うますぎる！

616 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/14(水) 23:56:35 ID:No2qgft3

アンチョビ。
塩辛さが小麦の甘さを引き出す。

617 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/15(木) 00:50:07 ID:/v8DpMVy

>>610
なぁ、サンマルツァーノ種のトマトで出せるのは深いうま味であって
甘みじゃないと思うんだが、違うのか？

618 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/15(木) 03:37:12 ID:eqNmiXff

ケチャップじゃだめなのか？
なんなら高いケチャップ。

619 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/15(木) 13:11:26 ID:LaZYoVlm

イタリア料理においてトマトソースの甘味を出す方法はソッフリットを使うしかない。
甘さの強いのがお好みなら多めに使うしかないのでは？
砂糖を使うのは邪道中の邪道。

620 ：食いだおれさん：2005/09/15(木) 13:28:08 ID:xm6W0nkJ

>>619
ソッフリットは時間をかければかけ程甘味が強くなるんで、
手を抜かず時間をかけてつくるとより強い甘味になるよね。
最低20分、焦がさず炒められなければ話にならないけど。

っていうと、カレーとか言い出す奴でるんだぜ（笑）

621 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/15(木) 19:00:56 ID:Muysecta

別に問題無いじゃん
トマトソース自体40分ぐらい弱火で煮込むんだし

622 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/16(金) 01:06:45 ID:axki6LpJ

煮込んで甘くなるなら苦労しない。徹底的に炒める事によって初めて甘味が出てくる。
そこで手を抜くか抜かないかで味に差が出てくる。
それに、トマトソースも煮込みすぎるとトマトの爽やかな酸味が飛んでしまうから煮込みすぎは良くない。
大体20分までが限度って店では言われてる。

623 ：620：2005/09/16(金) 10:56:47 ID:1kyhEMR8

え、そうなの？
俺トマト缶の場合は普通に40分くらいは煮込んでるけど。
フレッシュのときは逆に煮込みには20分かけず、戻したドライトマト使ってる。

624 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/16(金) 15:49:45 ID:QYqST3xS

今作りました！
セロリを入れすぎたのか薬くさいよ。
ローリエのせい？

625 ：622：2005/09/16(金) 17:57:10 ID:axki6LpJ

>>623
短いとこだと5分しか煮ないってとこもあるくらい。うちの店では10分位かな？
最近でこそ良くなって来たらしいけど、昔のトマト缶は煮込み過ぎると缶詰臭くなったらしい（鉄臭いって事なのかな？）
それと前にも書いた通り、酸味とか風味ってのは火を加え過ぎると飛んでしまうから、煮込み過ぎは禁物。

>>624
ローリエをどれ位入れたのか知らないけど、乾燥物は香りが強いから一枚もあれば十分。場合によっては1/2枚でもいいかも…。
セロリは玉葱より少な目に入れればそんなに気にならない筈。

626 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/16(金) 21:37:35 ID:QYqST3xS

>>625
レスありがとう。
ローリエ1枚入れたけど、量の割にきつかったかも。
次回がんばります！

627 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/17(土) 01:54:55 ID:bfNP6f6z

砂糖をいれちゃいけないと言ってる人に、
入れる方法もあるんだよと諭すのは
イスラム教徒に
アラーの神はいないと諭すようなものだ。

628 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/17(土) 09:37:21 ID:vE2evGhm

家で入れる分にはいいが、お店でそれやったら上の人に殺されるよ・・・

629 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/17(土) 15:14:56 ID:P0bLuesb

イスラム教徒のような上の人だな。

630 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/17(土) 18:21:10 ID:B3hTrciC

まだ一度しか作ったこと無いけどさ
俺は思いっきり煮詰めたよ

オリーブオイルとニンニク一玉を炒めたヤツと
ソフリットとトマト水煮缶７つ
を煮詰めて２Ｌになるまで煮詰めた

美味しくってそれ以来何にでもトマトソース掛けるようになったよｗ

そろそろ無くなったからまたやらないと・・・・
沸騰して飛んでくるトマトが熱くて怖いｗ

631 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/17(土) 19:58:46 ID:PXuV71lk

アラーの神なんて言葉は元々ない

632 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/18(日) 13:42:15 ID:yAS2/IQM

禁煮つめ厨
禁じっくり炒め厨
禁砂糖厨
禁セロリ＆ハーブ厨

633 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/19(月) 14:58:10 ID:iVWxjZAC

ﾊﾟｯｸに入ったﾅｶﾞﾉﾄﾏﾄで作ると美味しいよ。
安いし、軽く煮込むだけでｵｹｰ!!

634 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/21(水) 09:00:12 ID:FnXUKS5j

>>630
煮込み系のトマソーは、寸胴に半量作るのが定番ですよ。
半寸とか使うと飛び散って困る。うちでは33cm径の寸胴使ってるけど、
4缶約11リットルを半分の5リットルくらいになるまで煮詰めてどろどろの状態になっても
鍋の外には飛んでこない。その後8リットル程度まで伸ばして出来上がり。
鍋の容量は27リットルだけど、最高でも5缶約14リットルまでしか作らない。

あまり煮込まないトマソーは、深型片手鍋(深型と言っても半寸と同じ深さ)で作るな。
こっちは作り置きするものじゃないから大きい鍋も必要ないし、深さも必要ない。

635 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/21(水) 20:17:54 ID:6c0A6/77

正直店の定番なんてどうでもいい。
家でうまくつくるにはどうするか。それが問題だ。

636 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/21(水) 21:08:51 ID:mXk8OMFg

５５７のレシピで充分上手くできる、これがトマトソースの基本
　
なんか喫茶店とか言われてるけど、んなこたない
ちなみに俺ならオレガノじゃなくってバジル入れるけどね

手抜きたいんならニンニク炒め＞トマト缶＞砂糖でもいいんじゃない？

637 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/21(水) 23:01:13 ID:U53prXk3

缶詰より生の方が美味いな。

638 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/22(木) 02:02:17 ID:kJq5UKOV

>>635
散々出尽くしてるが、ソッフリットを作ってトマト缶を加えて炊く。
それしかないよ。
後は、そのトマトソースに入れる具次第で味のバリエーションは無限に広がるから・・・

639 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/22(木) 11:20:42 ID:wTwPzv4k

最近は煮込みに適したトマトも結構出回ってきてるから、
旬の時期はトマト缶じゃなくてフレッシュでいけるよ。
でも、そろそろ時期おわっちゃうね。

640 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/22(木) 14:16:34 ID:E5Wr4qB2

ｿｯﾌﾘｯﾄって何ですか？
普通のｽｰﾊﾟｰでも買える物ですか？？

641 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/22(木) 14:38:21 ID:nAsRmL3/

鍋にオリーブ油とバターを熱し、ニンニク、玉ねぎ、ニンジン、セロリを
薄く色づくまでじっくりと40分ほど弱火で炒める。（ソッフリットと呼ぶ）
引用は下記（レシピ全文出てます）
http://www.ytv.co.jp/docchi/bn/2005/08/18/sekiguti.html

642 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/23(金) 01:21:34 ID:asGoMTh+

>>641
ありがとうございます。
知らなかった・・・恥ずかしいー orz

643 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/24(土) 00:26:58 ID:FX0WfabU

>>642
恥ずかしがらずに…そう…小刻みにゆすってごらん…。
ほら、、すごくよくなってきただろ？　そう…上手だよ…
焦らないで…時間はたっぷりあるから、ゆっくり…ほら…ね？

644 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/24(土) 07:56:33 ID:NeeUP5BR

>>643
……こ、こうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　－＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)　　
　　－＝≡　　c し'

645 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/24(土) 07:57:57 ID:+iDmi7KX

>>635
>>634はうちの自宅で作る場合ですよ。
店では110リットルの寸胴使います。

煮込み系のトマソーには家庭でも寸胴必須。
最近じゃホムセの調理器具売り場でも寸胴売ってますからね。

646 ：ぱくぱく名無しさん：2005/09/24(土) 23:17:55 ID:FX0WfabU

ホムセンで売ってる寸胴は多くがアルミ製だからトマトを煮るのはやめたほうがいい。
タングステン鋼やステンレス鋼になるとかなーり高いか、ぺらっぺらの安物かの
どっちかなんで、正直ホムセンの寸胴で大量のトマトソースは厳しい。

647 ：オリーブ香る名無しさん：2005/09/25(日) 06:25:35 ID:nbsCe+7x

つかカレーの鍋で十分だろ。トマトソースごとで寸胴買う奴はいない。

648 ：オリーブ香る名無しさん：2005/11/04(金) 03:10:09 ID:5cHWv1ZU

あげ

649 ：オリーブ香る名無しさん：2005/11/04(金) 08:02:25 ID:kPUuTwO6

すんません、久しぶりにここ見ました。

>642-644
ﾊﾗ抱えて笑っちゃった。

650 ：ナナ―シ：2005/12/14(水) 20:05:58 ID:V3ZtYXib

いうがあまみをだすのはむりなんじゃないかな＾＾；・・・・・・・・・・・・・・・・・

651 ：オリーブ香る名無しさん：2005/12/26(月) 21:40:15 ID:U3ZkSjQg

>>1
タマネギを飴色にするのは駄目だよ。
トマトソースのタマネギはシャキシャキ感が大事だから。

砂糖も、甘みにくどさが出るので駄目。

はちみつを入れるのが一番良い。
はちみつの味が感じられない程度の量を入れる

652 ：オリーブ香る名無しさん：2005/12/27(火) 17:07:24 ID:sO2mZVgd

ドライトマト買ってみたけどパスタに使うには違和感あるくらい甘いな。
甘さにこだわる人は使ってみたら。

653 ：オリーブ香る名無しさん：2005/12/29(木) 12:43:24 ID:O+5H+gqR

ドライトマトは甘いというか癖のある味でしょ。

654 ：オリーブ香る名無しさん：2005/12/29(木) 14:22:42 ID:xUB6h5/j

>>651
おまいが作っているのはトマトソースではなくサルサだ。

655 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/01(日) 01:43:11 ID:KjxT2iIM

このスレ読んでちゃんと野菜を40分いためたら、今まで作ってきたトマトソースと
別次元のﾓﾉが出来たよ！　ありがとう！

656 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 00:59:56 ID:pjPMV/MG

うそつけっ

657 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 01:24:25 ID:F8/wA9ln

甘みね～、野菜（玉ねぎ）とかの甘みで十分だと思うんだけど
ただたんに甘くしたいのならはちみつとかどう？
かなり不自然的な味になるけど、砂糖よりはましかな

658 ：コック：2006/01/06(金) 03:07:33 ID:PXIqjRlC

タマネギアッシェ100gramにんにくアッシェ100gramをOliveオイルでいためてセロリ皮付き人参皮目を焦がしホールトマト2キロ40分煮込み塩砂糖ＢＰを入れトマトをつぶし完成

659 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 04:37:16 ID:3uDJCFWa

>>658
素人はプロ騙って出てくるな。
アッシェとかＢＰとか知りたてで使ってみたかっただけなんだろ。
そしてあわよくば､｢～ってなんですか｣って聞き返されて得意げに答えてみたかったんだろ。
だが､残念なことに今時の素人はこの程度のことは知ってる。
皮目焦がして使うのも広く知れ渡った調理法だし。
まあ､優しい人が何も知らないフリして聞き返してくれるかもなw

つーかなんでトマト2kgなんだ？
あのちっちゃい4号缶を5つもあけろってか？
どうせそこまで使うなら2.5kgか3kgを1缶いこうぜ。
俺んちでは2.5kg×2～4(=5～10kg)が一回の仕込量だけどね。

660 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 07:50:01 ID:hdvCdOZq

ｲﾀﾀﾀﾀ

661 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 12:01:10 ID:AZ8iK+pQ

釣られ杉の自慢こきが出没するのはこのｽﾚﾃﾞﾂｶ？…

662 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 20:22:20 ID:pjPMV/MG

誰かまとめてください

663 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/06(金) 20:49:32 ID:1EDIFru5

まとめ
トマトソースは適度な酸味がうまいので
甘みがないと食えないお子ちゃまはまず味覚を矯正しましょう。

いじょ

664 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/07(土) 16:47:14 ID:JjhJ1fym

まとめ

ttp://pastalabo.cocolog-nifty.com/blog/cat3392461/index.html

665 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/07(土) 18:41:29 ID:xXl5JVTH

>>658
ソフリットは焦がしちゃ駄目だろ

666 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/08(日) 02:38:58 ID:fmvAvJgv

>>658のコックってkokじゃなくてcockの方じゃないかと。

667 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/08(日) 05:42:39 ID:gPvclkRO

>>663　よーくまとめた！
酸味の旨さを知ってこそ大人だい！
甘みが欲しいならソースをカチカチになるまで煮込むか、
タマネギを輪切りもしくはみじん切りにしてアメ色に
なるまで炒め続けりゃいい

668 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/09(月) 15:33:37 ID:1ISlorRV

甘味の少ないフレッシュトマトでソースを作る時は、仕上げにとろけるチーズ
（パンに乗せる板状の）を１枚入れて混ぜると、酸味が薄くなります。

669 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/17(火) 04:36:16 ID:BT08zC/H

甘～いフルーツトマトでソースを作ったらどうかね？
前、北海道で桃太郎を改良した凄まじい甘さのトマトを食べた。
柿とスイカを合わせたみたいな甘さだったよ。
あれなら嫌でも甘くなるだろう。
でも、自分もトマトソースは酸味と野菜の旨味が大事だと思う。
甘さを求めるのは違うんじゃないかな。

670 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/18(水) 18:27:49 ID:J54iWLyy

長く煮れば、甘みが出る。火は弱めに
>>669
トマトの甘みって、うまみって事だよｗ漢字変換してみｗ

671 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/18(水) 21:57:36 ID:fzlsTDBG

日本人ってほんとアミノ酸好きだねー。

672 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/18(水) 23:35:44 ID:ioSGwkkn

日本人に限らずだよ
まあ､知らないだろうけど

673 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/19(木) 03:18:17 ID:K/rN0yrz

トマトソースって売ってる？
またはどうやって作ればいい？
あとクリームソースも。

674 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 04:17:51 ID:Chb9UJpu

ツナ缶入れると酸っぱくなくなるよ　既出ならごめんなさい

675 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 05:28:19 ID:EvIZExos

>>669
以前は良くフルーツトマトで作ってました。（緑健会で箱買いしていたので）

トマトのできの良いときは、ケチャップみたいに甘くなります。
酸味もちゃんとあると思います。

当時のレシピは、　バターでフルーツトマトをいためる（数分で火が通って
ピューレ状になる）　これに天日塩と、包丁で刻んだ黒こしょう。
これだけです。

やはり、抜群にうまかったと思います。　コスト的には、トマトには
相当かかりますが、他になにも入れないので、許容範囲でした。

676 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 07:56:13 ID:AaLrKPsw

質問があります。
ホールトマトを煮込むとき、缶に浸っている汁は全部入れますか？
人それぞれ違うでしょうが皆さんの意見を聞かせてください。
ちなみに私はあまり入れません。

677 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 10:30:42 ID:o9A6pU9t

メーカによって違うのかもしれないが、ホールトマト缶の汁は
トマトジュースだから入れないともったいない。

678 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 11:55:47 ID:c8dLXkx+

オレンジジュース頼んで氷だけ齧って汁残すようなもんだな

679 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 13:18:59 ID:o9A6pU9t

つぶつぶ入りオレンジジュースのつぶつぶだけ食べて汁残す感じでもあるが
俺様の場合つぶつぶだけ缶に残って超鬱

680 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 14:32:19 ID:oNphMIYL

汁入れて汁なしくらいにまで煮詰めてその味が嫌いなら捨ててもいいんじゃないの。
それならフレッシュトマト使えばいいと思わないでもないけど。

681 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 15:48:21 ID:EvIZExos

汁の酸味が強すぎるのも多いですね。

以前成城石井でイタリア産オーガニックでしかも安く買えたのが
とても良かったです。

今はデルモンテのピューレ（有機）がコクがあり常用してます。

682 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/20(金) 17:23:24 ID:o9A6pU9t

>>681
種のところが酸味強いので、酸味が苦手な人はピューレ使った方がいいかもね。
自分で作るなら湯剥きしたあと上下に割ってザルにあけ、種を流したあと
果肉だけ裏ごしして使うといい。

683 ：681：2006/01/21(土) 01:44:47 ID:U44mPw4R

>>682
勉強になります。　ありがとう。

684 ：682：2006/01/21(土) 02:27:47 ID:FLMYJF2y

>>683
勘違いしないでよねっ、トマトピューレ使うといいっていうのに同意しただけで、
あんたなんかに感謝されたってうれしくないんだからっ

685 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/21(土) 02:53:07 ID:uZmxBuE+

ﾎﾞｶｰﾝ

686 ：６８１：2006/01/21(土) 03:13:08 ID:U44mPw4R

>>682
社交辞令が気に障ったか？
そんな気持ちだと、どんなことしても尖った味になるよ。

687 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/21(土) 10:18:01 ID:fnDbaWvT

えっ。何この流れ・・
なんかとても悲しい気持ちになった。

688 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/21(土) 12:38:05 ID:uWaJJ5Da

>>686
>>684を訳すと
「いえいえ、どういたしまして。そう言って頂けると嬉しいです」
だから気にすんな。

意味が分からなきゃ「ﾂﾝﾃﾞﾚ」でググるとよろし。

689 ：６８１：2006/01/21(土) 22:22:48 ID:U44mPw4R

おじさんには良く分かりませんが、知らない世界があったようですね。

このスレでは、初めてのカキコだったので、ちょっとびっくりしました。

６８７さんありがとう。　またきますので、よろしくお願いします。

690 ：６８１：2006/01/21(土) 22:53:39 ID:U44mPw4R

６８８さんもありがとでした。

691 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/22(日) 16:01:23 ID:M+q4Vdmo

生活板でツンデレってなかなかチャレンジャーだなｗ
正直知らない人のほうが多いと思うぞ。

692 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/23(月) 01:49:29 ID:oxvPYrqH

普通に理解しちまった俺はちょとﾔﾊﾞｲなｗ

693 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/30(月) 18:49:57 ID:B+QO1VM+

トマト缶って、酸味料ですっぱいのがほとんどだよね。

694 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/30(月) 19:20:09 ID:Oc0vwPIV

そうなの？
だとしたらその分高くなるのにご苦労なこった

695 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 10:46:23 ID:fQb9Zc0E

拘りのブランドとか特に無いけど、89円とか99円で買うトマト缶には
特に酸味料が入ってたことはないな。

良かったら入ってるトマト缶教えてけろ。買う時注意して買わないようにする。

696 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 10:57:18 ID:pIiqNdGN

クエン酸だろ。
ホールトマトの缶詰はたいていトマト・トマトジュース・クエン酸が入ってる。
クエン酸はトマトに普通に含まれているものでもある。
買うときラベル読んでみたら。

697 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 11:00:00 ID:fQb9Zc0E

いや、クエン酸なのは知ってるけど、俺が買ってるのには入ってないから、
添加してるのあるならメーカ教えてけろ。

698 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 11:09:20 ID:zr0GNOdF

買うときに確認すりゃええやん

699 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 11:43:57 ID:G5bCj0Ts

クエン酸って､何%まで表記無しでいいんだっけ?
元々使う量が少ないからかなり小さい数字だけど
一定量以下は表記しなくていいんだよね
結構こういうのって読んだままのことが事実と違ってること多いよね
例えば果汁使っても､一定量以下なら無果汁表記出来たりさ

700 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 12:54:06 ID:fQb9Zc0E

> 一定量以下は表記しなくていいんだよね
そんな基準なかったとおもうけどなぁ。原則、総て添加物名記載のはず。
記載免除や別項目記載の方法はここでも見れ。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/shokuten/shokuten6.html

>>698 >>695
スピガドーロやディベラのには入ってないよなぁ。
カゴメには入ってるらしいな。「ほとんど」というは無理があるだろ。

701 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 13:21:47 ID:mSpPtKj3

>>700
ハズレ

702 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 21:56:20 ID:vrE7QW8w

プロの方に質問です。
トマトソースは作りおきしているんでしょうか？

703 ：オリーブ香る名無しさん：2006/01/31(火) 23:37:50 ID:KyiBSB2f

してますよ。
うちの店では、3日に1回です。
季節によっては玉ねぎ味でないので
ちょっぴり砂糖入れたりします。

704 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/01(水) 01:35:53 ID:ek3P3cmS

ツンデレさ～ん。　いませんか？

705 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/01(水) 19:19:02 ID:Q/zUgo9a

なによ、用も無いのに気安く呼ばないでよっ。
理解してもらえず寂しかっただろとか呼ばれて少し元気でただろとか、
そんな風に思ってたら大きな間違いなんだからねっ

706 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/01(水) 23:33:30 ID:ek3P3cmS

会いたいってだけじゃ、だめですか？

707 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/02(木) 10:55:02 ID:tFDrMeSQ

ちょっ、、なっ、何恥ずかしい事言ってるのよっ
ほ、ほら、トマトソースのスレなんだからトマトソースの話しなきゃ。
上手なレシピ教えてくれたら試してあげてもいいよ…。

か、勘違いしないでよね、おいしいトマトソースのスパゲティ食べたいだけなんだからっ

708 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/02(木) 11:15:58 ID:tFDrMeSQ

そういえば、以前テレビかなにかで赤くないトマトソースとか称して
トマトの種（わた？）だけ集めて作ったソース紹介してた。

爽やかな酸味が～とか言ってたけど、トマトのうま味とか甘味とかなくて
単に青臭くて酸っぱいだけじゃないかと思ったんですけど、どーなんでしょうね。

709 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/02(木) 11:27:48 ID:Tp4OneW3

>トマトの種（わた？）だけ集めて作ったソース紹介してた。
なんかそういう種類の料理は一応他にも存在しているらしい。
自分的にはそこの部分はもったいない・めんどくさいから
なんとなく使わされているものでできれば取り除いてしまいたいものだな。

137 名前：オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/23(月) 11:59:47 ID:9LhgMQdN
「四季の味」という季刊誌の過去号に載っていた江守徹式カルボナーラを昨日作ってみました。
クリームや牛乳を入れずに卵黄（5個で1人前！！）とパンチェッタとパルミジャーノ・レジャーノだけで
味をつけるんですがやってみると卵がくどくて食いにくいったら。
この雑誌に載っているレシピは高級そうでも一人合点なスカが多いので注意が必要です。
最悪だったのはトマトの種のドロドロを飯にかけて醤油をぶっかけて食うやつだったなあ。
アホ編が絶賛してたけどうまいわけないやろボケ。

710 ：ツンデレさんage：2006/02/02(木) 18:56:28 ID:Vr8CobP/

にんにくとか、玉ねぎとか使わないで、バターで生トマト炒める
だけのソースも結構好きなのですが、いかがでしょう。

711 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/02(木) 23:46:01 ID:RowP2/M6

手軽さからバターよりオリーブオイルつかってしまうので、バター＋トマトと
いうのはやったことないですが、バターの濃厚な風味とトマトもおもしろそうですね。
今度試してみます。バター入れすぎてくどくなりすぎないようにしなきゃ＾＾

712 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/15(水) 19:13:15 ID:aBUFmLLY

トマトの種抜きでパスタ作ってみたけど微妙だ。
確かに酸味は消える。
だからといって甘みが増すわけじゃ当然ないから
なんか寝ぼけたような味になってしまった。

713 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/16(木) 13:35:32 ID:Fj8k55ws

砂糖

714 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/17(金) 13:38:29 ID:ulzNT6a8

味の素、クリープ、粉チーズ。

715 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/18(土) 02:08:13 ID:3+KcO7vv

おぇっ

716 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/19(日) 00:26:14 ID:LnX/cNZj

クリープってかスキムミルクは使うときあるね。
味の素は使わんな。

717 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/19(日) 11:52:27 ID:uB14EPfg

甘めのワイン入れればいいんでね？

718 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/19(日) 12:00:46 ID:BY2+0txC

トマソーの甘さとワインの甘さが別物だということを理解できないほどの味覚音痴？

719 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/19(日) 16:07:25 ID:Ba4bJaLE

甘み出すときの姑息ワザ（出：グッチ裕三）

《みりんを入れる》和洋食問わず。

「食べた人が”野菜の甘みが出てていいね！”と勝手に勘違いする」
とテレビで言ってた

720 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/23(木) 13:20:24 ID:R0NGrsRA

>>718
では洗練された味覚を持つおたくの甘味を出す方法を教えてくれ？

721 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/23(木) 19:54:28 ID:kfC++S6p

炊く

何年も前からトマト関係スレやイタリアンスレで出てるが
トマトソースの甘みを出すにはこれが一番
簡単に言うと強火で煮詰めるってことだな
煮詰めてから水でのばしたら何も変わらないと思うかもしれないけど
特に洋食関係でいろんなソースに使われる煮詰めてから(水で)のばすという手法は
ちゃんと意味があるわけだ

722 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/24(金) 07:56:43 ID:/spLnVjy

1　水につけた米に熱を加えて食べられるようにする。
用例・作例
飯を―〔＝米を炊く〕
2　〔近畿・中国・四国・九州北部の方言〕煮る。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

723 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/24(金) 21:08:54 ID:0W+44+37

鍋底がコゲることをアタルと言う､挽肉のことをミミズと言う､
国語辞書には載ってない調理業界の常識。
国語辞書だけで全てがわかったら世の中苦労しませんよ。
浅はかな考えに凝り固まらずに､思考は柔軟にね。

724 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/25(土) 05:52:03 ID:Ryp8ikzJ

ツンデレさんと食べたら何でも甘いのに・・・・・

725 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/25(土) 20:36:22 ID:KOuBCjo4

>>721
時間の制約がない家庭では、
弱火で長時間煮詰めて、パスタのゆで汁で伸ばすほうが
焦げつかすリスクも小さくていいとおもう。
ルクルーゼの鉄鍋なんかだと大概うまくいく。

726 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/27(月) 15:17:33 ID:nt4AK9th

トマトソースに若めのバルサミコ酢を入れて軽く煮詰めると酸味が引き立つよ

727 ：オリーブ香る名無しさん：2006/02/27(月) 22:52:31 ID:qGxSpYI0

よく煮詰めた上で黒砂糖を一かけ入れてます

728 ：オリーブ香る名無しさん：2006/03/09(木) 16:52:56 ID:ZSUFspvd

まずそー

729 ：オリーブ香る名無しさん：2006/03/31(金) 01:51:56 ID:hJAIeOyB

400g100円のカットトマトが全然へらねーですぅ

730 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/04(火) 22:30:13 ID:aUAtGayG

ほんだしをトマトソースに入れてるよー。
結構好きなんだけど・・・
ペスカトーレって呼んでる・・・。

731 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/05(水) 11:53:31 ID:8wx3xS3e

日本酒入れるといいＹＯ！

732 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/05(水) 16:37:18 ID:1Fz3LpoA

>>1
サンマルツァーノ（ハイブリッド？）の缶詰をホールのままなべにあけ煮込む
岩塩投入
途中で何度かつぶす＆あくを取る
バジリコ投入　　引き上げる
1時間で半量ほどに煮詰まったら火を止めオリーブオイルを入れる

ポイントは塩梅と弱火で焦がさないこと
これで十分甘くて酸味のあるトマトソース（ベース）ができるよ！

733 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/05(水) 23:52:56 ID:0fEaqFg8

・・・ほんだし誰も使ってないの?

734 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/06(木) 09:19:02 ID:fp9iK3Hw

イタリアントマトを裏ごした缶詰は結構簡単に煮詰められて
ものすごい濃厚なソースになった。

735 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/06(木) 11:46:45 ID:j8wWnuEE

>>733
トマトにはグルタミン酸（うまみ成分）が含まれているので化学調味料を加える必要はないよ
わたしは化調ダメな人だからそれを入れることは考えられないけど
あえていれるとすればイノシン酸（かつおだしの主成分）よりグルタミン酸（昆布だしの成分）のほうが相性いいかもね

736 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/15(土) 12:37:55 ID:GG4HOYiK

トマトソースって結構長く煮詰めないといけないらしいけど水分飛ばすため？
圧力釜とかで短時間で作るのは意味無いの？

737 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/15(土) 14:06:28 ID:FSvsEYR6

実験して報告汁

738 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 02:52:14 ID:sC9LgO1C

>>736
某パスタブログで実験してる

739 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 10:32:47 ID:BmOPURSc

余ったトマトソースでピザトースト作るとマジうめえええええええええええ

740 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 12:28:46 ID:HNYLrb3V

ぶっちゃけ小麦粉噛めば唾液で糖化して甘くなるんじゃね。マジ。

741 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 16:20:17 ID:O4FN+l5L

パスタ用のトマトソース皆さんが思ってるほど煮込んでないよ。
沸騰してから10分からおおくて15分くらい煮ればいいよ。
トマトの酸味はそれ以上煮ると飛んでただ甘ったるいソースになります。
甘味は玉葱やほんの少しの砂糖で調整。
それにねトマトソースはベースソースだから旨味を出すなら、具でだしな。
いろんな店で勉強したけど、トマトソースのパスタがよく出てる店は
30分もにこんでなかった。

742 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 16:36:15 ID:/P245h3G

>>741
まだまだわかってないようだね
まぁ今後も勉強を続けてくれたまえ

743 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 16:47:17 ID:O4FN+l5L

何がわかってない？

744 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 17:49:54 ID:DP+DfWvO

てかあんた何回このスレ来てんだ？

745 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 17:53:47 ID:XT8jmx5c

初めてですが？？

746 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/16(日) 22:13:26 ID:nnWON9aq

>>742
日本語でおｋ。
関西弁可

747 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/17(月) 09:04:35 ID:yzolOW35

文盲乙

748 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/17(月) 12:25:01 ID:54qJ6CNy

>>741
このスレはシンプルなトマトソーススパゲティのソースの作り方なんでは？
具で旨味云々は少し違うような・・・

749 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/17(月) 23:16:48 ID:8MhVOwrG

>>748
そうだね・・・
シンプルなトマトソースでは旨味が足りないとみんな感じてるんじゃないの？
トマトにももちろん旨味成分はあるけど、それだけじゃ旨味慣れしている人には
物足りない。客単価1200円以下の店のトマトソースには何らかの旨味だしが
入っている。例えば味の素。某有名チェーンにはこれでもかってほど入っている。
シンプルなトマトソースで美味しいものを作るには旨味が必要ということ、ずるしないで
作るなら、チーズにこだわるしかないんじゃない？って言いたいことだけ言ってみる！！

750 ：ケヤキ：2006/04/17(月) 23:23:57 ID:XQG18LoR

2006/4/17　妻とポルタドーロのランチに行きました。残念ながら大ハズレです。
パスタはおいしかったのですが、ランチとしての魅力に欠けています。サラダ（と言ってもありふれたグリーンサラダ）と
ドリンクと本日のパスタで1,250円はないでしょう。
以前はお替り自由のパンもあったようですが、今はそれもなくスープもデザートもこの値段では付きません。
経営方針が変わったのか、オーナーが心変わりしたのか、いずれにしても残念です。ポトスにもよく載っていますが、
これでは二度も足を運んでくれる客はいないと思います。

751 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 08:43:12 ID:ZKKV0yDv

↑で1時間煮込むって書いたんですけど
酸味をたたせたいときは30分位で火を止めます
>741が言いたいこともわかるけど
スレ主さんの希望をみるとしっかり甘味を出したほうがいいかなと思ったのです

>>750
遅くまでお仕事大変ですね＾＾

752 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 17:08:07 ID:KpXhXO5Y

甘味と言うかコクを出すにはちょいオリーブオイル入れて
フライパンで最後炒め合わせるとおいしいよ
そのためにちょっと固めに茹で上げてください

炒め合わさずに簡単にコクを出すにはやっぱ生クリームかな。
ホイップクリームのほうが軽くて好きだけど。
コーヒー用のホワイトを最後にかけるのも手。

753 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 17:11:41 ID:KpXhXO5Y

旨味、っていうなら炒める時にちょっとナンプラーを入れると
ぐっと旨味が出るよ。別にチーズ入れても良いけど。チーズ＋ナンプラーなら更に美味い

754 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 17:41:33 ID:KpXhXO5Y

炒める、ってのはちょっと語弊があるか…
なんか突っ込む人が多そうなスレだから一応。
サッと食べる直前に強火で絡める程度ね
麺が伸びないように調節は自分でｶﾞﾝｶﾞﾚ。

755 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 17:41:48 ID:ejWE+MvL

ダメだこりゃw

756 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 19:32:34 ID:fL9EdEXc

もまいら、しっかり亜鉛くえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/18(火) 20:51:10 ID:tTo0ssh0

>>752～754
ちょっと引いた＞＜

758 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/20(木) 16:56:32 ID:Pr2OvZPt

ソフリットが一番じゃね？

759 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/20(木) 22:16:59 ID:FFP7HTKq

752から754
それはトマトソーススパゲティではない！！！！！！
758
ソフリットはいい。
甘味はじっくり煮込みのソフリットに短時間煮こみのトマト缶これでよい。

760 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/23(日) 12:00:00 ID:EVYc+vg/

そんなに甘いのがいいなら缶詰のミートソースでも食っとけよ。
酸味の苦手なお子ちゃまにはぴったりだ。

761 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/23(日) 20:51:43 ID:QSU/SJ3T

酸味は別に大人の味じゃない。
ガキでも酸味の利いたトマトソース好きも居るし。
むしろ酸味の聞いたトマソーが好きだと言う奴の中で
甘いトマソーをバカにする奴は99.985%の確立で
"本当は甘いのが好きだけど､背伸びして酸味が利いてるほうがいいといってるだけ"
の奴。俺は気分と具材によって使い分けだ。

762 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/24(月) 20:17:33 ID:4+zyFvAf

>>759
そーじゃなくて
皿の上にトマトソースをかけるんじゃなくて
いったん鍋とかで絡めると味が違うぞって
言いたかっただけなんだけど。

763 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/24(月) 20:19:36 ID:bCzxOjX1

缶詰から一歩前進しておいしいソース作りたいって思うのがそんなにいけないことなのかな？
余裕なさ杉

764 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/24(月) 20:21:48 ID:bCzxOjX1

>>759
でも、ナンプラーとかコーヒーフレッシュなんでしょ？
やっぱりちょっと、、、、引く＞＜

765 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/24(月) 20:34:10 ID:4+zyFvAf

>>764
じゃあ補足
ナンプラーはちょっと火を通さないと生臭みが多少残るので注意。
麺を入れる前にちょっと火を通すと良いかも。
勿論アンチョビでも良いけど、高いんだよね。アンチョビ。
アンチョビ作るときに出る上澄みがナンプラーだから
あんまかわんないよ。あとアンチョビを刻むのがめんどくせえ。
ペースト状のアンチョビも売られてるけど高いし、マズイ気がする。なんとなく。

トマトクリームソースってのもあるぐらいだから
別にコーヒーフレッシュ入れたって良いと思うけどなぁ
まあそれがトマトソースじゃないって言われたら
そうかもしんないけど。
まー簡易トマトクリームソースだからな…
っていうか生クリーム使うとくどくなりすぎない？
まあ量にも寄るだろうけど、ホイップとかの方が軽くて好きだな。
生クリームは動物性脂肪だから太りそうだし。

つーか別に入れたい奴だけ入れれば良いよ。
入れれば多少まろやかになると思うから言っただけで。
俺は( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからあんましない。
オリーブオイル足してサッと絡めるだけが多い。
セロリは好き好きだと思う。
>>624
が言ってるみたいに薬臭くなるし。

766 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/24(月) 22:33:46 ID:7gAh4cLb

>>765
ナンプラーがアンチョビの上澄みかは知りませんが、
アンチョビは刻まなくてもオリーブオイルと一緒に加熱すれば
ほぐれるので、刻むのがまんどくさいということはないよ。

767 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/25(火) 21:09:04 ID:UkL3x5xM

>>765
人にすすめるものじゃない。
コーヒーフレッシュのほうが健康には悪いよ。

768 ：オリーブ香る名無しさん：2006/04/30(日) 06:08:40 ID:QutP2NZj

>>767
えっコーヒーフレッシュってけんこうにわるいんですか
どうして？

769 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/06(土) 18:43:27 ID:rrOBdjtU

普通にみりん入れればＯＫだろ
ｂｙグッチ裕三

770 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/07(日) 01:23:26 ID:g3oBtOob

>>769
超ーーーーーーーーーーー絶既出。
ちょっとはログ読めって。
せめてログ内を「みりん」でけんさくしれ

771 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/07(日) 01:24:09 ID:g3oBtOob

ろぐっつーかこのスレな。

772 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/08(月) 12:26:26 ID:O04BNucq

サンマルツァーノ他、外国産加工用トマトの種を見つけたので買ってみた。
自分で作ってみるのも面白いかなぁと思う。
前に話が出てたけど生が瓶や缶に勝るとは限らないみたいだけど
比べてみたいね。自分で瓶詰めを作ってもいいし。

773 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/08(月) 22:39:25 ID:cIEAWeNN

＞＞挽肉のことをミミズと言う､

そんな事いわね－よ
バーカ。

774 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/09(火) 07:09:13 ID:u+hqWMVL

｢挽肉ミミズ｣@Google
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%94%D2%93%F7+%83%7E%83%7E%83%59&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

> 挽肉のことを食肉業界ではミミズとよぶことがあるそうだ。

> この形状から、挽肉の事を「ミミズ」と呼ぶ人もいた。

> 『挽肉のことを通称「ミミズ」と呼んでいたことから』

> 挽肉のことを食肉業界ではミミズと呼びます。

etc……

ちょっとはググってから否定した方がいいよ。
じゃないと今回みたいに恥かくからw

775 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/09(火) 19:37:25 ID:C5cQPioy

＞＞挽肉のことをミミズと言う､

そんな事いわね－よ
バーカ。

776 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/10(水) 08:32:24 ID:IZMw4eeO

>>775
言うんだな、これが。

777 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/10(水) 09:23:50 ID:XMXS31aV

775って粘着？

778 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/10(水) 09:56:23 ID:5XnNigLL

よほど恥ずかしかったんだろう
逆ギレしちゃうほどなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

779 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/10(水) 12:02:31 ID:HQffpaRY

>>775 age

780 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/11(木) 20:59:50 ID:87NcnZeS

＞＞挽肉のことをミミズと言う､

そんな事いわね－よ
バーカ。

781 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/11(木) 23:03:24 ID:aqXJpAP/

＞＞挽肉のことをミミズと言う､

そんな事いわね－よ
バーカ。

782 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/12(金) 09:40:16 ID:qPb2waFN

美人の女性客が来ると　隠し味で俺の精子入れてます

783 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/12(金) 17:33:59 ID:SYQvTOPL

どこの店だ！　とんでもねえ野郎だな！　変態コックめ！！！！

784 ：オリーブ香る名無しさん：2006/05/12(金) 20:08:12 ID:v7Miyq5D

ファイトクラブ見てから外食できなくなりました

785 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/08(木) 22:16:05 ID:ub2PyvjV

ママーの「ナポリタン」とか「なすとトマトのソース」は邪道？

786 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/09(金) 00:50:18 ID:Ot7j0+g4

トマト缶じゃなくて、新鮮なトマト！！

787 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/09(金) 22:45:18 ID:x0ges+bO

フルーツトマト入れたら甘くなったけど

788 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/09(金) 23:55:20 ID:qQtpNmel

そらそーだ

789 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/10(土) 09:11:57 ID:LXFnS2Up

>>787
で？

790 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/11(日) 04:59:28 ID:BzG6R8AQ

791 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/17(土) 23:44:55 ID:cun4Ze3T

ホールトマト使うとき、実と種は抜いて使う人は多いらしいけど、
あまった実はみんなどうしてるの？

792 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/18(日) 00:27:13 ID:l58wPA9X

>>791
わたしの作り方は↓なので種もそのままです
種抜くのって大変そうだけど高級店とかはそうするのかな？

＞サンマルツァーノ（ハイブリッド？）の缶詰をホールのままなべにあけ煮込む
＞岩塩投入
＞途中で何度かつぶす＆あくを取る
＞バジリコ投入　　引き上げる
＞1時間で半量ほどに煮詰まったら火を止めオリーブオイルを入れる

＞酸味をたたせたいときは30分位で火を止めます

793 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/19(月) 21:31:40 ID:Y9Z8xVCm

>>792
種が無いのは、ムーランで漉してるから。
身はすり潰してるからソースに入ってる。
そんな作りかた聞いたこと無いぜ。
酸っぱいだろそれ。

＞＞741を参考に作れ、プロのレシピだ

794 ：791：2006/06/19(月) 21:58:24 ID:8qWdgj5z

>>792
最近スーパー探してたら、ちゃんと缶の裏ごしが売ってるね。。。
イタリア製とかオンリーみたいだけど。
初めて買ったときは、ビンづめの業務用みたいなやつだったけど
缶のもあるとは。

ホールトマトの時は、普通にボールとかに空けて、
実は手で取るだけ。種は浮いてるのをスープですくうのみだった。

795 ：792：2006/06/20(火) 01:41:40 ID:bp+v4ho3

>>793
元ネタはパスタメーカーのBARILLAが出してるオフィシャルパスタ本です
酸味・甘味は煮込み時間で調整してるよ

796 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/20(火) 21:11:37 ID:H560FYD1

>>795
だからさ、おいしいのかよ　
そのトマトソース！！　バレラのレシピか何か知らんが。
一時間も煮てる店なんかね－よ。
ホールトマトは水煮トマトだろ、もう煮てんだよ。
酸味をたたせたいなら、30分もにね－よ
だれかに食わせてみろよ。
ビミョ－な顔するから。

797 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/20(火) 22:20:24 ID:elImmLlM

バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ
バレラ

798 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/21(水) 00:10:58 ID:iOVdoSOM

>>796
このスレのお題は甘味を出す方法なので煮込み時間1時間の長めバージョンです
女性50人の職場で何度かお食事会をしていますがとても好評です

799 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/21(水) 02:10:17 ID:N5rGbak9

甘みをだしたいなら、甘みのある完熟生トマト使えばいいじゃん

800 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/21(水) 14:32:35 ID:vm8GK4hn

>741=793=796
赤っ恥じかいたからってむきになんなや・・・・ｸｽｸｽ

801 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/21(水) 21:51:35 ID:frWKZCmN

トマトソースって本道の作り方つっても
2通りあるし（たまねぎ入りとそうじゃないやつ）、
結局メニュー、調理する具などによっても、
作る順番違うんでしょ？

ここで語ってるのはトマトオンリー、
つまりほぼ具なしのパスタのこと？

802 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/21(水) 23:52:13 ID:b59cokjW

>つまりほぼ具なしのパスタのこと？
スレ的に特に縛りはないはずだが。

どっかに甘さは煮込んだ時間ではなくどこまで煮詰めたかで決まるという実験結果があったような。

803 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/22(木) 00:22:39 ID:Z3NnD7wI

一般的には　煮詰める＝煮込み時間を長くする　なんじゃない？

804 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/22(木) 05:20:13 ID:ss5Woaey

>>802
実験結果というよりは検証結果だね。
煮詰めて伸ばすと甘くなるってのは昔っからの定説だし。

>>803
弱火で水足しながら煮込むと煮詰まらない。
煮詰めるには少し強めの火で水分足さずに煮込まないとダメ。

805 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/22(木) 21:33:54 ID:TY+xOGdZ

煮詰めるから甘くなるというのは本当だが、
甘ったるくておいしくない。
玉葱をいれ、しっかり炒めて甘味を出し、ホールトマトをいれ
短時間で煮込むのが一番おいしい。
玉葱を入れないのは、マリナーラソースといって魚介系の具を入れるときに使う。
魚介を入れると旨味が出るので玉葱の甘味が邪魔になるから。
普通に考えて欲しいんだけど専門店でそんなに煮詰めたソース使うわけ無いよ。
原価も上がるし、ソースも重くなって、不味くなるし・・・
煮込めばうまくなるって言う幻想を持っているやしが多すぎる。
食材を活かすなら、そんなに煮ては駄目。重いソースは味がわかりやすいから
素人はそう作るけど、プロはそんなに味の重いソースは作らない。
具材の味がわからなくなるし、トマトソースだけなら、パスタの味がわからなくなる
だろ。
トマトソースを一時間も煮る馬鹿は、味覚音痴だろ、ふつうに・・・

806 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/22(木) 22:06:42 ID:IHRBT9Yr

正直たまねぎ入ったのは魚介云々じゃなしに好きじゃない
でももう一味ほしいんだけど。。。
フレッシュバジル入れる人もいるけど

どないやねん

807 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/22(木) 23:16:44 ID:TY+xOGdZ

＞＞798
何それ？
女性50人の職場で食事会して好評？
はぁ～
同じ職場の人がわざわざ作ってくれたもの不味いって言う奴いる？？
多分、自分のトマトソースはおいしいって信憑性を持たせたかったからだろうけど
バレラとか、同じ職場の人使って、信憑性持たせるの辞めろよ。
断じて言う。お前のトマトソースはま・ず・い！！

808 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 01:05:18 ID:LLXscdYa

どっちもどっちだろ。不毛だからやめなさい

809 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 02:52:19 ID:gXd/klxw

>>806
具に野菜入れるときはオレガノ好きだな。
ボンゴレロッソとかの魚介のときは入れないけど。

810 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 04:00:29 ID:7swJmshv

ID:TY+xOGdZ=>807=807そして >741=793=796

まずそのえらそうな口の聞き方を改めろ。語尾の崩れ方が目も当てられんよ。
てか、お前のお勧めのレシピはもう読んだからとっとと消えr・・・てください。

811 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 04:01:24 ID:7swJmshv

807=>805ね

812 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 05:48:28 ID:5Nrc1LQ4

痛いのが沸いてるねｗ

813 ：811：2006/06/23(金) 06:13:34 ID:uz9kDWLI

うるさい！
http://www.oricondd.com/package/stream.php?l_cd=IZM&s_fname=4571154825017/s_4571154825017-1c3010110_1_01.wma

814 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/23(金) 22:17:44 ID:ASETjUVC

>>810
おい！無職！
働いてから、そういう口を利け。

815 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/24(土) 01:36:52 ID:dhDbYo/N

みりんいれる
入れすぎ注意

816 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/25(日) 01:54:13 ID:bSsguKMX

>714
がっこうとちがって、おとなはしんやにはたらくひともいるんだよ？
べんきょうになったかな？

よるはねんねだからいないか。

817 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/25(日) 03:37:47 ID:zGKSSJqT

誤爆っち？

818 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/25(日) 13:37:25 ID:rZEgCpeF

>>816
でもね。やきんのしごとをしているやつなんてかすかまけいぬか
じんかくほうかいしゃだってぱぱがいってたよ。
きほんてきにぱすたをたべないじんしゅだといってた。
ちがうのかな～
でもまけいぬではあるんでしょ？？

819 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/25(日) 14:16:45 ID:9PA/v8LT

あたまのわるいところは、ぱぱゆずりなんだね。

820 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/25(日) 14:28:10 ID:zGKSSJqT

ﾀﾞｧ

821 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/26(月) 01:34:45 ID:4NbR++Ak

>818
ヒエラルキーに"パスタを食べる"ってのが入ってるのはどうなのよ？

822 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/26(月) 02:00:25 ID:Iftdep2Y

パスタが上流階級の食べ物とかオシャレな食べ物とか思ってる人なんだろｗ
この板みてるとたまにいるよな。そういうキノドクな人が。

823 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/26(月) 20:32:09 ID:EP7DUOE/

なんで甘味スレはこんな荒れるのかなあ

824 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/26(月) 21:35:47 ID:Uu3wZDXn

約一名ががんばってるだけでしょ

825 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/26(月) 22:06:36 ID:cXKa3IYn

池沼ってID:TY+xOGdZとかID:H560FYD1とかID:Y9Z8xVCmとかID:O4FN+l5Lとかのこと？ｸｽｸｽ

826 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/27(火) 01:21:27 ID:LdtIoUl9

＞ぱすたをたべないじんしゅ

はらいてぇ

827 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/30(金) 05:14:18 ID:Oe24SIdO

流石に出て来れないか。www

828 ：オリーブ香る名無しさん：2006/06/30(金) 23:31:23 ID:rwBRGzjA

やきんのにんげんがぼくをいじめるよ、
ぱぱにいいつけてやったからな！
おまえらのほうがキノドクなんだぞ！！
おまえらなんてぱすたをたべるなよ。
あげあしをとるまえにもうちょっとじんせいがんばれよ・・・
せめて、よるにはたらくのやめなよ・・・
まけるなよ・・・
おうえんするよ・・・
まけいぬちゃん・・・

829 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/02(日) 14:58:08 ID:TE2gt2/6

日テレでイタリアントマト特集
うまそ

830 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/02(日) 16:21:07 ID:yO3BKIRt

トマトって言うやつはDQN。
ちゃんとトゥメイィトゥって言え。

831 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/02(日) 16:22:55 ID:a4cj0/lL

ポモドーロじゃね？

832 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/02(日) 18:00:09 ID:EdWlMxBq

森公美子キモイので見なかった

833 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/02(日) 20:05:42 ID:5gyMghlm

ケチャップ入れれば甘くなるよ。

834 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/07(金) 05:11:50 ID:ppBGrKR1

コンソメ水に溶かして入れてるのか。

俺はトマト一個を普通に大根おろしでおろして、あまった皮は包丁で
刻んで入れて、そのまんま顆粒コンソメを適当に投入してるけど。
缶詰のトマトよりこっちの方が美味しくて好き。

たまねぎとかはイチイチ炒めないなあ。
面倒くさいし・・・。
入れたほうが美味いの？
今度やってみる。

835 ：834：2006/07/07(金) 05:27:02 ID:ppBGrKR1

ていうか、それよりも、コンソメ入れる奴が俺以外にいる事に驚いた。

俺はイチイチレシピなんて取らないし、本とか料理番組で
「あ、こういう方法もあるんだ」と思ったら、それを色んな料理に
応用するだけ。

料理なんてフィーリングと思い付きだろ（笑

836 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/07(金) 06:36:12 ID:hX50Aagu

> 本とか料理番組で
> 料理なんてフィーリングと思い付き

つまり､他人のフィーリングと思い付きを真似るしか脳のない
ヘタレであるという自己紹介ですか？

837 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/07(金) 14:48:05 ID:oBq9/nHM

昨日だかおととい、須藤元気がトマトソース作ってたよ。
上沼恵美子の番組で

838 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/07(金) 22:46:07 ID:edu/xkGI

正しくは、元気じゃなくて辻調の本多教授な

839 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/07(金) 23:56:31 ID:oBq9/nHM

チェックしてるねーｗ

やっぱ映像でやってもらえるとわかりやすいよね。
基本だからこそちゃんと知りたいし

840 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/08(土) 19:58:51 ID:xeFT7AwC

スレ違いかもしれないけど、個人的にはむしろ酸味が残ったトマトソースが好き。
で、おいしい酸味の残ったトマトソースの作り方のコツみたいのってありますか？
私はトマトの半分を煮込んで残り半分を最後にパスタと炒めるということ
しかしてないんですが。

841 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/08(土) 20:45:09 ID:7UWWKO0d

>>840
煮込み時間を少なくする

842 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/09(日) 00:06:29 ID:UgTNOnNP

>で、おいしい酸味の残ったトマトソースの作り方のコツみたいのってありますか？
ペペロンチーノのソース（唐辛子は入れんでもいいけど）にざく切りしたトマトを放り込んで
ちょうど実が崩れるくらいになったらパスタと細かく刻んだバジル絡める。

843 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/09(日) 11:13:15 ID:ptlWlXyb

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

844 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/09(日) 11:58:53 ID:7ILjau5X

酸味の利いたトマトソースが好きって言う人は舌がお子ちゃま。

え､逆じゃないかって？
いやいや､味の問題ではなく表現の問題ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大人　　　　　　　　　　お子ちゃま
酸味の利いたトマトソース　　　　　普通のトマトソース　　酸味の利いたトマトソース
極甘で酸味のないトマトソース　　甘いトマトソース　　　　普通のトマトソース

トマトソースは酸味の利いてるのが普通だから､本来わざわざ｢酸味の利いた｣と表現しないが､
甘い物に慣れすぎたお子ちゃま舌な人には､その標準が特に｢酸味の利いた｣トマトソースだと感じる。
｢酸味の利いた｣を使うか否かで､その人にとってのトマトソースの基準が何処にあるのか､
その人の舌が甘い物を標準としているかどうかが計れる。
そしてここは大人の舌をもって､あえて甘いトマトソースを追うものが集まるスレ。お子ちゃまはお呼びでない。

845 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/09(日) 12:46:25 ID:ud7Zkvf7

ここはクラフトチーズたっぷりのスパゲチーミートソースや
ケチャップまみれのナポリタンに慣れた舌のおこちゃまやｵｻｰﾝが
イタリアンにもあれ系の甘ったるさを求めるスレですよ？

846 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/11(火) 10:36:02 ID:ncyzl+c5

好みなんて個々人で違うのに、お子ちゃま、大人の分類は無意味だね。

847 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/11(火) 11:15:07 ID:eF1C6gu7

>793=796=807が荒らしてるんでしょ

848 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/12(水) 02:35:00 ID:qrghDwLJ

トマトソースとブルーチーズでうまいと聞いたが本当か？

849 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/12(水) 15:55:42 ID:/LdZmx/l

>>844
うちの母に食わせたら酸っぱいっていって、食うとき砂糖入れてますが。
おこちゃまとか大人じゃなくて、お前が大人ぶってるだけだろ？中二病か？

850 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/12(水) 17:30:38 ID:QLJ7czQb

なんでも中二病とかいうのはリア厨ｗ

851 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/12(水) 21:20:02 ID:zhDyqdEw

つまらねぇ連中だな。オイ。

852 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/12(水) 22:27:52 ID:fgKMYzEq

>>849のﾏﾏﾝが13歳なら辻褄は合うと思うんだ

853 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/13(木) 00:38:49 ID:43RW6UEy

ﾏﾏﾝだろうがﾊﾞﾊﾞﾝだろうが、味覚が幼稚な人は幼稚なんだよ

まぁ、やたらすっぱいﾄﾏﾄｿｰｽは失敗作だと思うけどな

854 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/14(金) 03:34:31 ID:8f2KFBQr

オイルちゃんと適量入れる。
オイル足りないと甘くならない。煮詰めすぎはソースが分離するからだめ。
トマトは弱火。色をずっと見て。時間はかからない。
トマトの赤がオレンジ色になる。酸味と棘がとれる。甘くなってる。

855 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/14(金) 03:49:31 ID:oF6qWM1b

インデアンうそつかない。

856 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/19(水) 22:33:05 ID:M4M7PX6o

トマトソースって、すこし水気があったほうがうまいよね
ねっちゃねっちゃしたのはまずいと思うのですが
どうですか皆様

857 ：梅：2006/07/20(木) 01:16:50 ID:ijjn6zfJ

甘味を出すトマトソースの仕込み方
①玉葱＆人参＆大蒜を伊オイルで炒めます。
　色的には玉葱が透明になる位、キツネ色を付けると苦味がはしりますよ
②セロリを足しホールトマトを潰しながら入れます。
　暇があればトマトのヘタをとりましょう
③コトコトと一時間～1時間半、塩化ナトリュウムを使ってない塩を少少
　焦げない様にたまにかき混ぜ野菜のアクを取りましょう
④冷めたら出来れば裏漉ししましょう
　やはり種、皮、が無い方がきれいですよ
⑤安い物でいいのでバルサミコ酢を半分に煮詰めましょう
　酢を入れる事で日持ちします
⑥残った物は冷凍庫で保存
　ベースのソースなので後はお好みでボンゴレ、アンチョビなどで召し上がれ
　辛味を付ける時は必ず伊産のタカの爪で･･･ミントの味がしますよ
　個人的な好みでは茹でたオクラのみじん切りをいれるとソースがまとまります

858 ：856：2006/07/20(木) 01:42:54 ID:hmnpXs4I

シカトかよ

859 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/20(木) 05:35:21 ID:F4oITS5+

そんな苦労しなくても、熟れた生トマトでつくれば5分くらいで美味しいのができる

860 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/20(木) 12:07:49 ID:JbAnzL7m

たまねぎ入れたり、漉したりするの手間かかり杉

861 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/20(木) 18:46:36 ID:YpY5egEQ

タマネギなんかなくても大丈夫

862 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/20(木) 21:45:26 ID:85NJ1VgR

トマトソースに甘味を求めるような味覚の持ち主は
ぶっちゃけ砂糖かケチャップ入れるべきなんじゃない？
砂糖やケチャップ入れるとマズくなる、なんて奴はそれは単に入れすぎか
もしくは他の材料の選択を間違ってるだけ。

強火で短時間で一気に火入れすること、タマネギは風味付けに使う程度の少量にとどめ、
炒めないほうが無難。塩味はビビらずきっちりつける。
これだけ守れば甘味のない、酸味のイキイキした、もっと美味しいトマトソースが作れるよ。

863 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/20(木) 22:03:49 ID:JbAnzL7m

わしも酸味のほうが大事だと思う

864 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/21(金) 14:15:12 ID:hsYZ1j+q

今作って食ったけど、日本の酸っぱいトマトの方が合う。

865 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/21(金) 22:16:27 ID:90QZV2On

甘くしたいのなら砂糖入れろ。それともこのスレが「砂糖を使わずトマト（ｒｙ」なら話は別だが。
てかなんでそんなに砂糖入れることがいけないのだか分からん。「タマネギの甘みが～」とか通ぶりたいのだか知らんけど、そんなん人それぞれでいいじゃん。
砂糖入れておいしいと思えばそれでいいし、タマネギの甘みでおいしければそれでいいじゃん。
そもそも本場イタリアの味とか、純イタリアとか、見ていてこっちが恥ずかしくなる。

866 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/22(土) 12:01:47 ID:bcizq/DY

おまいのレスも恥ずかしい

867 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/23(日) 01:06:58 ID:0cZPeIEN

>>1
なんで邪道なん？

868 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 01:32:44 ID:F4guBaLP

昭和時代の料理本なんか見てると、いかにも酸味が少なくて甘味が強いトマトソースが
出来そうなレシピばっかりだ。タマネギをじっくり飴色になるまで炒めますとか
材料にケチャップとか砂糖とか、あるいはブランデーとかバターとか、コンソメとか。
大体において共通してるのは「弱火でコトコト長時間煮込む」こと。

記憶をたどると、昔のスパゲッティ専門店のトマトソースは確かに甘かったような。
木のサラダボウルの大きい奴みたいなので「タラコスパゲッティ」が出てきて、
へえ、スパゲッティにタラコなんてナウい！とか言ってた頃。
食パンの中身だけ食べるハチミツトーストが遊び人の最高にオシャレな食べ物だったころ。

869 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 01:46:32 ID:tYLtTkQv

中華がそうだが、隠し味として少量の砂糖を入れる事が多い。
感じない程の甘みってのはうまさに繋がる。
トマトソースにほんの少しだけ砂糖いれてみ。

それでイマイチなら、タマネギの炒めがあまいか、もしくはオイルが少ないか。
タネ取って無いとかないよね？ｗ
タネを取らないとソースが薄くなる。

ちなみにトマトソースは煮込まない。
トマトの形が崩れる程度に火を通せばオッケーです。

870 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 03:09:18 ID:LLOboc9U

この前ＴＶで20分煮込むって言ってたよ

あとあんま濃厚なソースになっちゃうとかえってまずい気が
いやこれは個人的な見解なのでどうかわからんが。
試行錯誤してるんだけどうまくできない

871 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 15:23:25 ID:tYLtTkQv

まぁ料理人によって言う事まちまちだからねぇ。
それにしても２０分はやりすぎだと思うが。
それってケチャップ？

俺はイタリアンシェフの元に修行に行く番組（ウルルンだっけな？）を参考にした。
そいつ曰く、パスタと絡める時に再び火が通るんだからここで余り火は入れないと言っていた。
海鮮とあわせたり、クリームと合わせたりする全ての原型みたいなもんだからね・・
と思って、そのシェフのやり方でそれ以来落ち着いた。
ちなみにコンソメはツナトマトクリームソースの時以外は絶対入れない。

872 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 15:26:26 ID:5LonRYo3

>>869
タネの部分とるって？最悪。あれが旨みなんだが。

煮詰めて旨みを凝縮させなきゃ
最後にパスタとゆで汁で和えてちょうどよくなる
このソースは茄子とかピーマンとか具をいれても合う。甘いソースだと合わない。

今の時期だと尚更、甘いトマトソースのパスタなんてくどくて食えない。
酸味がきいてるほうが食欲も出るだろ。

873 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 19:31:35 ID:RFxgUhY9

>>872
煮詰めたら甘くなるんじゃないの？

874 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/25(火) 20:14:20 ID:5LonRYo3

>>873
水分飛ぶから多少は甘みがでるが、トマトは酸味の方が勝るからそんなに甘さは前面に出ない。

875 ：海原雄山：2006/07/25(火) 21:28:40 ID:EzucSK1r

玉葱を薄く色づくまで炒めるって？まるで素人トークだな（笑）
アメ色になるまでいためないで旨味がでるかよ（笑）しっかりアメ色にいためてバジルの葉と茎下味に岩塩少々これがプロの作り方

876 ：イタリア帰り：2006/07/25(火) 22:11:16 ID:JIj0lHq3

>>875
おい！素人
玉葱をあめ色になるまでいためてる店はほとんどねーよ
大体の店がそんなになるまで炒めない。
おまいがプロというならホールトマト３ｋｇ缶に対しての
ニンニク、玉葱、バジル、塩は各何グラム入れるか答えてみろよ。
その他、調理法もな～
おまいが本物かどうか調べてやる。
逃げんなよ。

877 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 06:14:52 ID:e2KRSSdM

みりんいれればいいじゃん

878 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 06:19:16 ID:6+NlHvAR

しかし調理作業員は人格障害みたいなのばっかだなｗ

879 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 14:09:22 ID:hqC1P0xW

>>876
＞おまいがプロというならホールトマト３ｋｇ缶に対しての
＞ニンニク、玉葱、バジル、塩は各何グラム入れるか答えてみろよ。
＞その他、調理法もな～

おまえみたいなのがいるから調理師は知能の低いＤＱＮばかりだと思われるんだよ。
そんな質問なら別にプロじゃなくても答えられるし、
逆にプロなら（どういう味、目的を狙ったトマトソースを仕込もうとしているかによって）
千差万別幾通りもの答えが出て来るだろう。
>>875と>>876は同じ穴の狢。

880 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 15:35:53 ID:CEIj4cX3

料理系のスレじゃどこもプロはこうやってるだのああやってるだのうるさいけど
正直プロなんて家庭料理の観点からは邪魔なんだけど？

あいつらは食感や風味や見た目だけ追ってればメシ食えるんだから
栄養や身体の事なんて考える必要は微塵も無いし。

厨どもが唯一の正解であるかのようにプロの意見を引用する
その燃料になっているのが「家庭にはまったく用の無い」プロのレシピ
正直言って邪魔な存在
害悪

飯場でおかしなメシ作って稼いだ小銭でも握り締めてイジイジコソコソ食ってろ

881 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 17:17:21 ID:7BD4t6Qp

プロと言っても巷に溢れてるような飲食店は
コストパフォーマンス重視でろくなもんを出さない所も多いからなー

882 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 17:40:02 ID:6f9CZbQR

プロ一般叩きは勢い余り捲りんぐ

883 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 19:12:33 ID:cQnUpje0

料理をする人は２種類いる。
美味さを追求する人と回転率とか儲けを追求する人
前者は超一流高級レストラン三星シェフとか趣味で料理をやる人、
後者はただの商売人。

後者は料理を語る資格なし、金勘定でもしてろ。

884 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 20:46:09 ID:baa4kS/p

あのー

料理人のケンカはスレ違いですので
レシピを。。。

885 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 21:31:07 ID:7BD4t6Qp

料理人なんかここにはおらんのでは

886 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 22:25:53 ID:7RaVhBBt

>>883
＞前者は超一流高級レストラン三星シェフとか
いやいや、夢を壊すようでなんだけど、それは極論すれば客単価の高い低いの
違いにすぎないのであって、
「回転率とか儲け」を追求しない限り一流店だろうと三ツ星であろうと存続は不可能。

趣味で料理をやる人、の方が料理を仕事としか考えていないプロより
美味い料理を作るというのにはおおむね賛成。もちろん趣味のレベルにもよるけどね。

プロの俺が言うんだから間違いない。

887 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 22:32:45 ID:PZ9+klki

スレ違いばかりだな
これじゃスレタイすら理解できない日本語が不自由な人達が罵倒し合うスレだな

888 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/26(水) 23:19:46 ID:7RaVhBBt

ていうか砂糖を入れる以上に有効な方法があるのかと。

889 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 02:30:19 ID:/E4bcYV5

ない。煮詰めればトマトケチャップ化。
強いて言うなら、美味しいトマトを使えという事。

タマネギは触感が無くなるくらいまで炒めれば良い。
カレーと違ってアメ色になるまでは炒めません。

基本的にトマトソースってのはフレッシュ感が第一。
トマトに火を通すのは１～２分で良い。
再び、他ソースと合わせたり、パスタと炒める時に再び火が通る。

ちなみに種の部分は酸味と水気だから。旨みはない。
ソースが薄くなるので普通は取る。

890 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 03:36:16 ID:c9ruKCar

玉ねぎ、トマト
二つあわせりゃ品種は数千
利益優先の日本の農業の中でソース作りに使える素材なんて素人の目には
まず触れないですな

891 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 05:25:58 ID:jJIaJYTq

>>886
違うね。
お前のような素人にカビはえたようなやつが働けない高級料理店は、
食材や手間を惜しまず美味さを追求する。来る客は皆舌の肥えた金持ちだけ。
一般人の払えない金額になるが、金持ちや美食家はいくら出しても食いたがる。
高級料理店が高いのは美味さを追求した部分で、金持ちはここに金を出す。

お前が働いてるような安い店は中国産の質の悪いやっすい食材とか使ったり工程を省いたりして儲けをだそうとする。
来る客は腹を満たすのが主な目的。そこらへんが全然違うんだな。

892 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 07:49:07 ID:hqurIiBY

>>891
横から失礼しますが…
何だか、漫画みたいな金持ちのイメージだね…

それはともかく、一定以上の利潤を追求しなければ、
資本主義社会である以上、お店が存続しないのは事実でしょう？
価格に見合った価値の商品を求められるのは、
店のグレードによって変わる事の無い本質だと思いますよ。
もちろん超高級店では、その価格に応じて、
最上級の料理の質を求められるのは当然ですけどね。
それは信念や理想などの精神性とは無関係に、
冷徹な経済原理によって要求される事です。

ところで飲食店が提供する商品とは、料理のみではありませんよね？
特に超高級店では、その分のコストも価格に反映されていますから、
単純に料理だけを見ればCPは悪いですよね。
まあ金持ちはそんなの気にしないのかもしれませんが…

ところで、このスレは何のスレなのかな？ｗ

893 ：海原雄山：2006/07/27(木) 08:42:48 ID:Z3VtIFPg

お前馬鹿か（笑）プロがグラムとか計って入れてる間ゎ素人なんだよ
お前みたいな素人くずれがいやがるから調理師がなめられるんだぜ（笑）
プロだったら感覚でつくってみな

894 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 09:28:06 ID:y0X4moNQ

トマトの種を取るって話があるけど、取った種どうすんの？
捨てんのも嫌なんだど・・。

895 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 09:43:44 ID:FoWqe9ax

雄山スルーで

896 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 09:59:04 ID:jJIaJYTq

>>892
高級料理店は一般人から見たら割に合わない金額設定になってるんだよ。
だが捨てるほど金がある連中はそんなことをいちいち気にしないのが多い。そういう美食家ご用達。
高級料理店が殆ど潰れないのは資本主義経済の勝ち組がそうやって支えているから。

高級食材が料理の値段に反映されるのは勿論だが、手間の部分、料理人の腕の部分がちんけな店よりはるかに多い。
だから何度も言うが、舌を満足させるために行くのと腹を満たすために行く違いを理解しろよ。

ところで、スレ違いだと思ってるんならレス返すなってｗ

897 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 10:02:46 ID:jJIaJYTq

>>892
料理を割に合う合わないで判断するなら、
家庭料理＞＞＞＞一般料理店＞＞＞＞＞高級料理店　　こうなる

だが料理自体の美味さで判断するなら、
高級料理店＞＞＞＞＞家庭料理＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般料理店　　こうなる

898 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 11:20:57 ID:38Erkw/p

何を以って「一般」というのか。

899 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 11:35:40 ID:/E4bcYV5

>>894 捨てるんだよ
勿体無いと思うなら、別にソースに入れても良い。
が、薄さをカバーするために火の入れる時間を長くしたり、調味料を増やす必要が出てくる。
そして、夏場ならともなく、時期が外れると酸味の強すぎるソースになる。

>>896 イメージだよそれ。必ずしも手間のかかる料理ばかりではない。
日本料理なんてビックリするほど味付けはワンパターンで手間もかからん。
パスタなんかは特に、プロと素人で味に差が出にくい。

900 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 13:09:20 ID:m7AI5sPx

夏だから濃い目のソースがダメとか
冬に酸味の強いソースがダメとか
そんな画一的な味しか打算の？
さっき食べたのはしっかりしたトマトソースにさらに具として
トマトも含む野菜とエビがごろごろ入ってる奴でめちゃうまかったよ。
ワインもうまかったしもう言うことなし。

901 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 13:17:27 ID:R567f2HH

そいつは幸せだな

902 ：イタリア帰り：2006/07/27(木) 20:52:22 ID:/JJuKzYZ

>>893
雄山君。
レシピを大事にしないコックは、駄目だぜ。
プロは感覚でも作れるし、他の奴に作らせても、同じものを作らせられるプロで
なけりゃ、存在価値は無いよ。
目的によってソースの味を変えられるらしいけど、要は一定したものが作れねーん
だろ？
はっきりいってそれでは調理師を名乗ることはできんわな。
うまいものを作るコックほど、レシピにこだわる事を知らないおまいには
安定して、おいしいものを作ることは無理だな・・・
自己満君

903 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/27(木) 23:26:58 ID:PiTcH98u

みんなレス長杉だよ

904 ：オリーブ香る名無しさん：2006/07/29(土) 05:25:26 ID:k+a/8POW

せめてムーラン位使えってか
おいらはカレーでも使ってますｗ

905 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 00:37:40 ID:srOEATND

アホばっか

906 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 07:38:28 ID:1nLy1mpy

キミを筆頭にな

907 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 09:16:40 ID:EuP50S+q

ほかのトマトスレに移動してるよ

908 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 09:20:32 ID:D9Ia+oow

いくつかの方法はとっくに提示されてしまって
後はアホどもの甘いトマトソース世界一決定戦会場に成り下がってるからな。

909 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 11:34:13 ID:1nLy1mpy

同じスレに書いといて「自分だけは別」な人ｷﾀｰ

910 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 17:27:49 ID:yCHPC7rH

>>909
お前ウザイ。ただの嵐じゃん

911 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/07(月) 17:34:37 ID:DGd4LY3Q

梅

912 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/12(土) 02:18:37 ID:G53uSQWe

け

913 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/13(日) 21:30:57 ID:qwMMue9g

ｋｗｓｋ

914 ：オリーブ香る名無しさん：2006/08/14(月) 10:57:39 ID:+rthfCUd

埋め

915 ：オリーブ香る名無しさん：2006/09/13(水) 11:01:42 ID:QABny3EX

玉葱を増やす

916 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/02(月) 17:06:59 ID:w739+MDS

梅には、早いじゃろうて

917 ：taro：2006/10/06(金) 22:01:25 ID:38hx73UB

にんじんのすり身、以上

918 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/18(水) 13:56:33 ID:HZbGLNCz

>>917　まじかよ！？

919 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/18(水) 14:11:45 ID:iOgCfPYe

マジだよ。ただ､重大な問題がある。
それは､｢甘くはなるが､トマトソースではなくなる｣ってことだ。

920 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/19(木) 15:39:02 ID:70HNczAE

子供の頃にママンが作ってくれたミートソース味になってシマウマ

921 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/23(月) 17:50:54 ID:02T7g9ww

人参ａｇｅ

922 ：オリーブ香る名無しさん：2006/10/23(月) 20:25:23 ID:5XFk6jyI

トマトソースがおいしいお店ってどこよ？
自分は、なかなかジョリーパスタが美味なんだけど。

その次は、サバティーニかな。
五右衛門とかチェーン店ってコアな人になぜか嫌われるけど
純粋に味だけをみたらおいしいんだよな。

923 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 22:51:21 ID:BzzrTRw6

トマトソースとスパゲティを絡める時に、
スパゲティを茹でて濁った茹で汁を加えて混ぜる。
それだけで甘みというか旨みは出るんだが。
当然塩を入れて茹でた茹で汁。

トマトソース自体はホールトマトをニンニクで香り付けした
オリーブオイルで５分位煮込んだだけ。
仕上げに火を止めてエクストラバージンをかける（ここは絶対必須だと思う）

トマトが持つ酸味と茹で汁の旨みとエクストラバージンの香りで
食うのがトマトソーススパゲティなんだと思う。

924 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 23:07:13 ID:kaiYhkFJ

まぁ､(日本的)トマトソーススパゲティとしては正解かもしれないな。
スパゲッティ･ポモドーロとしては不正解だけど。

925 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 23:09:12 ID:BzzrTRw6

スパゲッティの茹で汁には塩の他にサラダ油を少量
垂らす。これは本来スパゲッティがくっつかない様にする
為のものだが、一方で水分とスパゲッティから出た成分と塩分と
油分が煮込まれる事によって乳化する。
この乳化された茹で汁が甘みというか旨みの正体だ。
これをトマトソースに加えて火を通しながら混ぜる事が
重要だと思った。

926 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 23:10:08 ID:BzzrTRw6

この前デパ地下でどこかの有名なイタリアン惣菜の
店が出してるトマトソーススパゲッティを買った。
食ってもただただ酸っぱいだけで、何の旨みも感じなかった。
こういう所は上記のような事をやってないのだと思う。

927 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 23:11:56 ID:BzzrTRw6

＞スパゲッティ･ポモドーロとしては不正解だけど。

そうかも試練ね。イタリアから輸入したトマトソースなんて
ただただ酸っぱいだけだもん。
通常は茹でたスパゲッティにあれをかけて混ぜるだけなんだから
酸っぱいだけのトマトスパしかできない。

928 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/13(月) 23:48:04 ID:Ro6sy44S

トマトソースとポモドーロってどう違うの？

929 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/14(火) 11:51:05 ID:+izEFl7X

ID:BzzrTRw6ｵﾓﾛｲ

930 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/15(水) 16:32:02 ID:u5QY+ivS

>>923

ちょっとまった。

あえて熱に弱いバージンオイルをつかうのはなにか意味があってのことか?

ピュアオイルとまちがえてないか?

931 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/15(水) 19:16:23 ID:lcCXD581

火を止めた後とか盛り付け後にエキストラバージンを使うのは問題ないだろ

932 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/15(水) 22:36:44 ID:1CTavsGK

通ぶったｲﾀｲやつに多いよね
ピュアオイルの特性がどうのとかいうやつ

933 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/15(水) 22:59:12 ID:u5QY+ivS

じぶんはイタイ料理人でしたかorz
あしたボスにきいてみよう・・・orz

934 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/16(木) 11:59:10 ID:icVZ+IeV

>>933
932のほうがイタそうだから安心汁

935 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/16(木) 15:38:26 ID:ocz+E7fH

>>933
つーかどんな正解を探してんのよ？
自分の舌は無視かよ

936 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/16(木) 16:15:37 ID:9zgGVQKf

>>933へたれだな

937 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/16(木) 18:58:10 ID:Av1a3q/K

>>933
どーだった？
結果、今まで以上に旨いのを作れるようになればいいだけでしょ

938 ：928：2006/11/18(土) 19:38:03 ID:xAWjN6+S

誰かー

939 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/18(土) 19:45:06 ID:FHnWPw2U

>>938
どうしたの？

940 ：菊門：2006/11/19(日) 01:04:27 ID:wescDtMO

こたえてちょーだいこたえてちょおだい

941 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/23(木) 13:24:48 ID:1l1rfZff

>>938
トマトソースは英語
ポモドーロはイタリア語

942 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/25(土) 01:13:11 ID:KeRSWvAJ

ホールトマトをフードプロセッサにかけると酸味がなくなることを今日発見した。

943 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/25(土) 01:36:03 ID:8sahFMqf

残念だが､それはハズレだ。
調理法ではなくトマトそのものが当たりだったんだろう。

944 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/25(土) 08:21:37 ID:/dCAcYgK

やってみればわかるよ

945 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/25(土) 09:45:33 ID:Lcc89jWn

>>942
ほんと？どの位の時間　攪拌するの？
何で酸味が飛ぶの？

946 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/27(月) 00:14:57 ID:uTg5HGVC

ようは種

947 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/27(月) 04:24:00 ID:3i5mzcGw

やっぱ種の処理か・・・
めんどくさいんだよね

948 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/27(月) 14:17:32 ID:kgYiP4zJ

種入ってないの買えばええやん

949 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/27(月) 14:21:00 ID:46wk91yn

実際にやってみたけど､全然酸味無くならないね。
2550g缶を半分ずつ使ったから､トマトの差は無い。
煮込み時間も同じだし､入れたのはニンニク､オリーブオイル､塩のみで
それらの量も同じ。

950 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/28(火) 01:09:56 ID:y9ffuauw

ごめぬ

951 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/29(水) 15:24:40 ID:8jlS+Qgy

＞入れたのはニンニク､オリーブオイル､塩のみ

こいつの味覚はあてにならん

952 ：オリーブ香る名無しさん：2006/11/29(水) 16:07:29 ID:2RQ3+KhT

>>951
その根拠は？

953 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/01(金) 01:23:06 ID:zazvHWLr

>>949
煮こみ時間が短いと差がわかるよ。

954 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/08(金) 15:51:30 ID:/OlFKNLI

トマトは煮すぎると旨味成分が分解してしまう
トマト入れたら長くても20分程度で火を止めて

955 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/08(金) 16:18:13 ID:QC2X7pWD

>>954
残念ながらそれは間違いだ。

956 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/09(土) 18:53:30 ID:XN3ESB1p

甘味を出す方法を考えよー

957 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/09(土) 19:11:53 ID:i+D4QokV

既に答えは出ているわけで

958 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 16:21:37 ID:q+Pj4z1g

いろいろ使ったが、やはりカゴメのホールトマト缶が甘さと酸味の
バランスが一番オレの好みだな。一缶一冠ボールの中で手で潰し
中の筋を取るときに気づいたが、大手カゴメでも五缶中ひと缶ぐらいは
ハズレがあるよ。明らかに水っぽくトマトの色も悪い。
けど、トータルとしたら中のジュースもケチャップぐらい濃いし
クオリティーは高いと思うな。

959 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 16:59:45 ID:qsnhra8r

オレはスピカドーロが気に入ってる

960 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 18:17:23 ID:q+Pj4z1g

>>959
使ってみてどう?濃い??
気になってんだよね<スピカドーロ

961 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 18:27:09 ID:SGd+oOR2

Spigadoroは高い。かといって高いから得に美味いかといったらそんなこともなく､
普通に美味いが､価格的に納得できるほどではない。
あのレベルで箱6000円以上ってなめてるとしか思えない。

962 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 19:56:41 ID:dSgL0kEw

「普通に美味い」って言葉の意味がわからん

963 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 20:22:50 ID:OTZ1g+/i

地味にうまいとかそういう感じで現在よく使われてる表現だと思う。
普通に～という言い回しはスマップが流行らせたらしい。

964 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/10(日) 23:09:24 ID:TSbz29vb

トマトソースに特に甘味を求める事自体が普通じゃないからこのスレで「普通」は意味が無いと思うよ

965 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/11(月) 09:38:03 ID:O048NQmS

俺もスピカドーロ使ってるよ。
手で潰してる時に思ったんだけど、
カゴメとかに比べて実がしっかりしてる気する。

966 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/13(水) 19:25:17 ID:wGStuAzI

オレの買ってるスピカドーロは400g24缶で3400円だが
961選手のとはモノがちゃうんやろか・・・

967 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/13(水) 22:11:19 ID:0CCpc5Sf

>>962
食って美味いと思える物だけど､特別秀でているわけではなく
可もなく不可もなくって意味で使った。今は反省して･･･ない。

>>966
それってオリジナルではなく交配種なのでは？と思ったけどそれにしては高いよね。
もしかしてオーガニックトマト缶かな？Spigadoroもいろいろ種類あるからな。

自分が言ってるのは通販で箱売りしてるのは見たこと無いけど､物はこれ。
ttp://www.kishiphoto.co.jp/products/food/itarian_spigadorodop2550.html
この通販サイトだと6缶で9000円くらいになっちゃうけど､自分がいくところでは6缶1箱で6400円。

ttp://www.kishiphoto.co.jp/products/food/itarian_spigadoro2600.html
ついでに↑の6缶が2600円で､↓の24缶が2200円だったと思う。(この通販サイトでは↓24缶が2520円)
ttp://www.kishiphoto.co.jp/products/food/itarian_038.html

で自分がいつも使ってるのはカゴメの
ttp://grandefoods.ocnk.net/product/81
だが､ランク的にはSpigadoroと同じ程度だけど価格は約半額の6缶1箱3400円。
イタリアかぶれな人はカゴメをバカにすることもあるけど､モノはイタリア産だし､イタリアのDOP規格も
取ってるわけで､他のイタリアメーカーに見劣りするものではない。
これもSpigadoroと同じで｢普通に美味い｣レベルだが､この価格でこの味なら納得できる。
というかSpigadoroサンマルツァーノの価格は､日本に入ってきてないあの｢サンマルツァーノの傑作｣に
手が届く価格帯だし､はっきり言ってそれだけの金出してSpigadoroレベルの物を買う気にはなれない。

968 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/14(木) 07:53:36 ID:xW3okDBA

>>967
スーパーで売ってるの400gのと中身は一緒？
見たこと無いラベルだ。
つーか、家庭で使うにはでかすぎるよ。

969 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/14(木) 22:07:05 ID:Ig+O7UnB

http://www.gozzo.com/ciao/cookdoc4.html

970 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/16(土) 16:42:22 ID:uvFTKkl5

酸味が欲しいときにアナリサ・フィレッティを作り置きのトマトソースに足してる

スレ違いだった

971 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/16(土) 22:12:50 ID:d4Jo4slt

>>969
そのサイトの人は正しいよ
甘さをトマトソースに求めるのは異端だよね
このスレは一部の日本人好みの甘いトマトソースを考えるってことで良いんじゃないかな

まぁ砂糖入れろで終わっちゃうわけだけどｗ

972 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/17(日) 10:59:00 ID:dtKcJJm7

>>969
子供キャラを使ってるわりには
丁寧なのか俺は知ってるから教えてやるぞ目線なのか
微妙なところだな。

973 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/17(日) 15:42:31 ID:DASNDYU+

既出かもしれないけど仕上げにエクストラバージンオイルを和えると甘く感じる

974 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/19(火) 05:08:25 ID:p2yfcSPS

>>969
玉ねぎ入れたり４０分も煮込む時点で
そのサイトの料理人はアホ決定。

975 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/19(火) 13:00:33 ID:jgx++GA0

それ以前に上から見下したようなコメントが腹立たしい。

976 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/21(木) 12:43:27 ID:cUMxsLBx

ぷっ。。。バカが沸いてますね。ぷっ。。。

977 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/21(木) 20:12:24 ID:wuHSEuJH

>>972
１９８８年に料理屋を開店、という事は現在では立派なおっさんだ。
おっさんの癖してあの幼児性丸出しの文章は相当キモイ。
多分後者だろう。

978 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/21(木) 20:35:58 ID:0LOdNCDB

この人はペペロンチーノのスレでも顰蹙を買ってた
レシピのURL乗せて「これが本場のイタリア流なんだよね」とか
「これが一番うまい」とかそんな書き方で　>>969,971と似たパターン

でもあまりにおかしな調理法なんで住人に批判されて
それも誰かが弁護してたけど自演だと見透かされて
ついにはそのレシピのページ消しちゃった

979 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/21(木) 20:48:46 ID:9zTW4RNa

さと○と言えば､業界では無名なのに､ネット上では痛さで有名。

980 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/22(金) 13:34:32 ID:g4ZGHZNb

相当ねじ曲がった正確なんだね。
「誰も書かないから教えるけど･･･」って
誰もおめーになんか聞いてねぇしw

981 ：オリーブ香る名無しさん：2006/12/24(日) 00:06:37 ID:tnwEBQ+i

さと○って無知だよね
イタリアン的にも一般常識的にも