【労法守れ】新薬・治験20【ピンハネし杉】

1 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 06:21:33

どこでできるの？って質問は誰も答えない
自分で調べろ
FAQ（よくある質問）は>>2-4

【お約束】人生いろいろ、モルモットもいろいろ
※有料の紹介サイトの是非は人それぞれだが、宣伝はもちろん非難も禁止
　自分の意見を押し付けたい猿と宣伝したいだけの猿は去れ
※治験＝無職とは限らない、職業（本業）は何でもいいだろ？
※喫煙者も、喫煙禁止の治験では禁煙を貫け
※新薬の開発は、製薬会社同士の厳しい自由競争でもある
　薬の内容、製薬会社、実施機関などは明記しないこと
※前スレが埋まるまでは放置プレイで

前スレ
【臨床試験】新薬・治験19【モルモット】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181752339/l50

2 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 06:22:13

FAQ：その１
【基礎知識】

Q.治験だけで食っていける？
A.治験だけで生活してるプロ無職は実在するようだ。
　そいつらは例外なく健康志向、酒もタバコも普段から無し。
　ただし、休薬期間のことも含めて、相互作用や長期の影響は不明。

Q.女でも参加できる治験ってないですか？
A.めったに見ませんね。閉経後の女性を募集しているケースはありますが。
A.いつの間にか子供を産めない身体になっていた時、昔やった治験が原因か判断つかないよ。

Q.18才じゃできるとこないの？
A.ない。まだ身体が未完成。変な薬とか試さないほうがいい。

Q.福岡のいい治験アルバイトないかな？
A.治験　福岡　でググれ

Q.★★★★って良い施設ですか？スタッフの対応とか良いですか？
A.ここで名前出すと業者（宣伝）扱いされるからやめたほうが良いよ
A.感じ方は人それぞれちゃうの？

Q.治験で（他のバイトとかとの合計で）年間の総額が年間で103万越える場合、税金は？
A.確定申告せよ。扶養はもちろん外れる。

Q.国保滞納しすぎて｢全額負担｣って書いてあるんですが（全額負担保険証）
A.基本的に大丈夫なはず。（滞納額を納めれば保険部分が返却される）

3 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 06:23:34

FAQ：その２
【入院関連】

Q.お泊まりグッズはどの程度持って行ったらいいの？
A.下着の替えと洗面用具ぐらい。他の参加者がうるさい場合に備えて耳セン等も。
A.念のために苦情とか問い合わせ先の電話番号やメルアドぐらいメモっとけ。

Q.体温計ってごまかせる？
A.ごかませるとかごまかせないじゃなく、ごまかしてはいけない。
　データに合うモルモットをそろえるために、どれだけの手間と金を使ってるか考えてみろ。
　もしもの時に賠償できるのか？

Q.喫煙や飲酒、間食がバレたら？
A.バレるバレないの問題じゃない。約束を守れないなら、最初から参加するな。

Q.サプリメントもダメですか？常用薬は？
A.最初に聞いとけ。ダメと言われたらダメ。

Q.パソコンは持ち込める？ネットできる？ケータイは可？テレビは？
A.施設による。事前に質問しとけ。テレビはワンセグ購入も考えろ。

Q.彼女や友達の見舞いは？
A.施設による

Q.治験に入った後って、隣にいる奴気にならないか？
　病気持ちじゃないのがハッキリしているので生でも出来ると。
A.ノンケ（非同性愛者）は隣の男に気をつけよう。

Q.治験に入ってから、筋肉痛に。筋肉落ちた。
A.入院してれば足腰の筋力が落ちるのは当たり前。
　退院してから歩き回れば無問題。使ってれば回復する。

4 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 06:26:10

FAQ：その３
【参加するにあたって】

Q.BMIが微妙なんだけど、入院中も身長、体重ってはかるん？
A.参加資格のとこに「事前検診の時点で」って書いてないか？

Q.アトピー、花粉症、じんましん、蜂に刺されたことあり。
A.隠さず素直に申告しましょう。思わぬ副作用で命にかかわることも。

Q.こわくない？危なくない？
A.トイレで倒れてる奴とか、体中発疹する奴とか。嘔吐が止まらないのとか。
　下痢とまではいかないが腹がゆるくてしょうがないとか、テンション高くて眠れないとか。
　そういう負の部分は開示されないし、想像以上に薬が体内に残ってる時間は長かったりする。

Q.休薬期間４ヶ月って絶対に守らないといけないの？
A.薬が認可されるまでの手続き、説明会で簡単に聞いただろ？
　健常男性で試す。患者で試す。で承認される。
　つまり、老人や子供や妊婦や胎児への影響までは確かめてない。
　他の病気や他の薬との相互作用も確かめてない。
　長期間が過ぎてからのガン化とか、生殖（遺伝子）への影響も不明。
　正式に認可された薬でさえその程度なんだから、休薬期間を守ったほうがいい。
A.もし体に何かが起こっても、休薬期間をあけてないのならフォローのしようがない
　予期せぬ副作用で早死にしたら、二度と治験に参加できないぞ。
A.虚偽申告とかは損害賠償請求の対象になりうる。
　治験にどれだけの費用がかかってるか考えろ。生涯収入を捧げても足りないぞ。

Q.健診やったら結果来るまでは次の検診受けちゃいけないの？
A.いけない。

Q.事前検診を受けて不合格になりました。すぐに他の事前検診を受けられますか？
A.施設（治験の内容・薬の種類）にもよるが、不合格の理由が重要です。

5 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 06:27:49

後は任せたorz。

6 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 09:08:52

スレタイ糞

7 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 11:33:32

だからどれくらいピンハネしてるか教えてくれ。他の業界とかも含め

8 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 13:07:27

いちおつ

9 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 13:53:58

おつ

健康診断から十日経つけど電話まだきません
当確ですか？

10 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 16:32:20

結果予定日までこなければまあ、基準はクリアしてるってこったな。
ただ、そこからがデータの良い順だから大変。後、結果前に再検査って言われた人は
良い意味で際どいとこにいる場合が多い。一つだけデータ悪くて他はかなり良いとか。
それが再検査の時に改善されていれば、当確。でも、大概、改善は厳しいので悪化さえしなければ
補欠にはなれたりする。まあ、ガンバレ。

11 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 20:41:50

>>10
サンクス

再検査はもともと無いみたいです

あーうかれー

12 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 22:02:28

>>9
合格者には先に連絡するから落ちたんだろうな可哀想に

13 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 22:49:08

連絡日時が九日でそれまでに連絡来なかったら
合格に近づいてるって言われたけど
嘘なの？
こっちはバイト開けてるのにひどいね
駄目なら早く連絡してよ…

14 ：FROM名無しさan：2007/08/04(土) 23:29:21

大崎の14日だな

15 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 00:36:00

違うよｗ

16 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 01:26:05

うんこ

17 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 04:41:24

ちんこ

18 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 08:19:06

>>14そうです

19 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 09:08:25

まあ特殊検査が入ってる場合は、入院ギリギリまで全員解らない場合もあるけどね。
この前の大崎のﾋﾟﾛﾘ菌とかさ。

20 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 09:26:07

九日の15時までに電話これば確定って書いてました。

21 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 10:25:34

電話これば

22 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 17:16:23

もちろんまだ来てないですよ
不合格の人は16時以降て

23 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 17:53:12

しかし必死だなｗ
大学生だろ？その年代は参加者多いから合格率低いぞ

24 ：FROM名無しさan：2007/08/05(日) 20:23:40

あー年代も均等なんですか…
そりゃあ楽して26万ゲットできますから

これ落ちたらまた冬までできませんし

25 ：FROM名無しさan：2007/08/06(月) 13:48:00

徹ゲーしてそのまま健診きたw
これは落ちたなw

26 ：FROM名無しさan：2007/08/06(月) 14:01:14

>>25
三千円ゲットだぜ

27 ：FROM名無しさan：2007/08/06(月) 16:24:18

結果待ちの最中に違う日程の検査うけるのあり？
発表が入院前日らしいから暇なんだわー
それとも違う治験に登録しようかなあ

28 ：FROM名無しさan：2007/08/07(火) 09:18:10

>>27
そうすると、結果待ちのところから移籍したことになる

29 ：FROM名無しさan：2007/08/07(火) 12:31:29

チビじゃ駄目!!

チビマッチョなんて何の魅力もないもの。
どのくらいの身長かは知らないけど、最低は200cm。
その他にも体脂肪3%以下、年齢17-19歳、海物語のサム並じゃないと。

30 ：FROM名無しさan：2007/08/07(火) 12:41:04

色を見るものは形を見ず、形を見るものは質を見ず

31 ：FROM名無しさan：2007/08/07(火) 17:18:18

あほ

32 ：FROM名無しさan：2007/08/07(火) 21:23:44

色んな施設で登録検査をやっているけど、不合格になった場合再検査の機会は得られないの？

33 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 01:04:54

明らかに不合格なのに再検査なんてやらんし、やらしてくれんだろ。
再検査やるくらい惜しい被験者なら不合格出す前に
再検査受けてくれって言われるべ。

34 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 12:35:23

治験の登録先に料金払ったのに連絡ない。嘘の登録先もあるの？教えてエロい人。

35 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 12:54:43

金払って参加なんて聞いた事ない。詐欺だろ。

36 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 15:50:40

騙されちゃったな

37 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 16:08:11

34です。そうなんですね。分かりました。ちなみに新薬ネットフェイバリットサーチってところです。

38 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 16:18:03

>>37
業者おつ

39 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 16:24:52

受かってくれー

40 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 16:34:29

昔、何度か行った機関が約一ヶ月の治験をやるというので
体調も整え合格した場合のもろもろの根回しも行って
事前検査を受けたが　残念ながら落ちた。
でもまあ、それは仕方がない。
それで根回しもなかった事にして普通の生活に戻ってると
治験開始の二日前位に突然電話が来て
「欠員が出たので急遽参加してくれないか？」と。
でもこっちは食事記録等も当然取ってないし酒も飲んでますよと
話すと「そういうのはなんとかするから　ともかく来て」だって。
明らかにかませ犬やん。
しかもかませ犬なのに　参加する可能性もゼロではない。
そんなあやふやな状態で　この先一ヶ月のモロモロのキャンセルを
こんな直前に言い出せないし　キャンセル自体をキャンセルする
可能性もある。
ええ、断りましたよ、BMIもオーバーしてたし　orz

41 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 17:04:22

結果ぐらい早く発表してほしいよなあ。
なんだよ、前日に連絡しますって。

42 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 19:55:51

いよいよ明日連絡の日です

43 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 21:55:06

しつこいぞ

44 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 22:28:13

いいじゃん過疎なんだから♪

45 ：FROM名無しさan：2007/08/08(水) 22:55:53

堪え性のないやつだな
そういうやつは落ちる

46 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 02:14:08

>>40
嘘くせえー

47 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 05:16:21

>>45
どっちがｗｗｗ

48 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 05:18:43

友人と二人で参加､とかできませんか？

っていうか大部屋？

49 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 09:02:09

できるよ
二人とも受かればね

50 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 10:43:02

電話きました。みなさんの応援のおかげで受かりました
260000ゲッツです
まあ補欠で帰されたら泣きます

51 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 10:55:16

事前検査行ってきた
とりあえずこれで３万はウマーだな

52 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 11:19:20

電話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
しかしなんとなく補欠ぽい言い方だったorz

53 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 12:10:36

>>52
よろしくね

54 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 12:43:03

東南アジアで女買いまくりなんだが、通ったお・・・
HIV含め性病の心配は一切ないってことか

タダで検査できただけでもありがたいのに

55 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 13:04:25

>>50
どこの治験？

56 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 13:25:00

>>55
おーさきだよ

57 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 14:30:15

クラミジアも尖型コンジロームも軟性下疳もカンジダもヘルペスも含め
性病がないなんて保証は一切してくれないよ

58 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 14:33:15

買うのは勝手だけど、頼むから日本ではまき散らさないでね
そういうライフスタイルが皆の害毒になってるって忘れないで

59 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 15:55:40

俺も大崎だわ
ヨロシク☆

60 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 16:34:11

皆良いな
なんかイマイチよくわからないけど金が必要なんでとりあえず電話してみよう
ところで十日拘束でやっぱり10万くらいでしょうか

61 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 17:00:03

治験の内容にもよる。
何回血液採られるかとか、何回薬を飲むかとかでね。
聞いた話じゃ腸内洗浄薬とやらの治験はいい額だったらしい。
もっとも、検査の際は肛門丸出しどころか　中に検査器具を
突っ込まれたらしいから当然といえば当然かｗ

62 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 19:34:31

>>61 医者にアナルを触診されて新たな性感帯を開発された奴が多く出たらしいな。
確か4月か5月かのスレだっけ?

63 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 19:41:13

治験で謝礼、交通費、検査費の名目で金品を受け取る行為は脱法行為(違法行為)という事を自覚していますか?

64 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 20:28:22

いいえ

65 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 20:39:19

脱法行為(違法行為) では有りません

66 ：FROM名無しさan：2007/08/09(木) 23:25:55

謝礼って名目じゃなくて何とか軽減費

67 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 00:33:16

はいはい通報通報

68 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 03:16:34

あの、低血圧や高血圧の人は検査にとおりにくいですか？

69 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 03:19:06

とおりにくいよ

70 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 03:22:18

違います、なんとか還元水です。

71 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 03:28:58

第一相試験（ここのみんなが主に狙う健常者対象の入院治験）なら、
日本高血圧学会の基準にかかるような高血圧ならまず落ちる。
低血圧もおそらくそうだと思う。

高血圧なら、高血圧治療薬の第二相治験を狙ってもいいよ。
けっこう多いような気がするし。

72 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 03:57:15

あがり症というか小心者も事前検査を落ちやすい。
血圧と一緒に平常時の心拍数も測るんだけど　その程度で
ドキドキする人はダメｗ
治験が始まったら心拍数どころか　心電図を迅速に取る
必要があるからね。
オレが行った時も　何度測定しても高得点を叩きだして
それで帰されたのがいた。
オレはヨガの呼吸で心拍数や血圧を平静にする術を
知ってるから無問題だったよ。　

73 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 04:16:25

ヨガの呼吸なんて大げさなものでなくてもおｋ
息をゆっくり吸って少し止めてゆっくり吐くだけ

74 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 04:59:44

ヨガの呼吸を知りたいなら　ここがお勧めｗ

ttp://osaka.aleph.to/index.php/archives/42

75 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 09:19:45

アーレフつまりオウム真理教じゃねえかｗ

76 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 10:57:08

>>71
症状が中途半端だと落ちるよ。
投薬治療するほどじゃないけど高め、とかが一番厄介。

77 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 14:57:43

そうだな・・
ふとってないのに中性脂肪のみ200ほどあるとかが、
一番たち悪いね
なんにも参加できない

78 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 15:34:07

親にばれた

79 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 16:09:41

こういうのって東京でしか募集してないの？

80 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 16:33:42

数が多いのは東京だけど　他の都市圏でもやってるよ。

81 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 16:43:32

やっぱみんな登録金払ってるの？
なかなか見つからな～い

82 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 17:22:03

>>81
迷わずググれよ。ググれば解るさ！

83 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 17:40:03

そういえば、珠にいるいるよな。普段は脈拍問題ないのに緊張からか上がりまくって150近くなってる奴とか。
事前突破してきて投薬当日下がらなくて帰った可愛そうなのを何度と無くみてきたｗ

84 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 18:44:43

１泊２日が３回で９万６千円
これっていいとおもう？

85 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:19:51

うるせータコ
死ね

86 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:26:41

>>50が補欠になったらうれしいなぁ

87 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:29:50

>>84
日程さえ都合いいなら、いいんじゃないかねえ
君の採血耐性による

88 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:30:02

遠征の人で受かってる人いる？

89 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:40:38

>>81
「治験」でぐぐるだけで　それっぽいのは沢山ヒットするじゃん。

90 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:43:16

>>89
それっぽいのヒットしても自分が住んでる地域の治験が無いんだよ。
俺も都会に住みたかった。

91 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:47:42

どこ住んでるの？
佐渡？

92 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 19:51:49

静岡っす

93 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 20:06:30

>>86
毎日自転車乗ってるので下手したらまじ補欠かも
でも一泊で21000はうめーかも
バイトばっくれましたｗｗｗ

94 ：FROM名無しさan：2007/08/10(金) 22:57:05

一泊二万円は結構いいほうだな。
とりあえず入院したら日本語少し勉強したらどうだ？

95 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 01:18:50

10泊終了後4ヶ月待つ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

96 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 01:34:15

おつかれー　どうだった
採血多かった？
10泊でいくら？

97 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 05:27:17

寝れんかった
補欠確定

98 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 10:28:40

入院中ずっとパジャマなら、着替えはパンツぐらいしかいらんのかな？

99 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 11:26:20

パンツ二枚でいいよ
洗濯機あるし

100 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 11:53:07

俺はパンツもシャツも持っていかない。

着るのはパジャマのみ。

101 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 12:08:51

俺はパジャマも着ない

102 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 12:19:35

ｱｯｰ！

103 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 12:20:14

しかし入院中、朝勃ちしたらパジャマだと隠しようがないやん

104 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 12:44:54

ま、それはそれ。しょうがない。

後は六尺ふんどしか黒のT-BACKしか持っていないし履くのはちょっと。

105 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 12:50:48

風呂入れない日は汗臭そうだな

106 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 21:51:09

今大崎だけど異常に人多い
8泊組と14泊組がいて、ごったがえしてる
ちなみに夕食の弁当にカレーと唐揚げが出てきて、なんのために摂生したのかと拍子抜けした

107 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 22:05:28

治験本番の食事ってカロリー高杉だよね
軽く計算したら一日2500くらいあった気がする
自分は一日1400くらいに抑えないと体重が増えて検診で落ちるのに
本番になると運動もできないし、すごい勢いでふとってゆく
代謝悪杉

108 ：FROM名無しさan：2007/08/11(土) 23:34:55

２５００って成人男性の医学的に望ましい標準摂取カロリーじゃなかった？
バランスも考えるわけだが特に病気になってないんだから食事は相応のものが出るだろ
貧相な食事よりいいじゃん

109 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 00:36:17

>>106-107
確かにそうだよねｗ

治験受けた人に聞きたいんだが施設の食事はどんな感じ？
おいらが行ったトコは、ほか弁、仕出弁当、コンビニの握り＆サラダが中心だた。

110 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 01:23:16

普通の病院食みたいなヤツが多かたよ。
ご飯におかず、味噌汁にサラダみたいな。
朝はパンにサラダ、パック入りのオレンジジュースとか。

111 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 07:52:27

大崎14泊のクスリはやばいよ
せめて死ぬ前にしっかり食っとけよ

112 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 08:36:25

何がヤバいか知ってるなら書けよ。その方がちゃんと倍率下げれるぞ

113 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 08:45:13

倍率もなにも、もうメンバー決まってんじゃね？

114 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 08:50:33

入院飯だが、どう考えても運動不足になるから、カロリー摂りすぎだと思う。
酢の物や野菜をもっと増やしてほしいが、あまりミネラルやビタミンが多くてもだめなのか。
難儀だな。

115 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 10:50:24

信濃の食事は良かったな。治験者用の食堂があって
出来立てを食べられる。
量も味も問題無し。俺には多すぎたくらい。
白金の北里は病院食みたいな感じだったな。

116 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 13:47:14

大崎の今日の昼飯は、チンジャオロースーにエビチリ、シューマイ、唐揚げ
脂っこすぎｗｗｗ　嵌めてんのか俺らを

117 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 13:56:09

大崎は２ちゃんねらーばっかだな
気持ちわり～ｗ

118 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 13:57:04

>>116
死ぬ前にしっかり食っとけよｗ

119 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 15:05:03

観音台はどう？

120 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 15:10:41

>>116 治験初めてか?力抜けよ

121 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 16:57:46

大崎の14ね。
ローカル違反になるかもしれないが、確か尿失禁の薬で、
用量によっては７割以上の頻度で副作用が出るというものだった。
5％未満の確率で頭痛や悪心が出るような普通の薬のレベルじゃない。

しかも服薬回数が妙に多かったはず。

参加者の無事を祈る。

122 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 17:06:26

>>50が死んだらうれしいなぁ

123 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 20:36:35

少し前に20泊48万とかあったらしいな

124 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 21:19:58

大崎の14泊で大学生が一人補欠になったみたいだよ
>>50だったりして

125 ：FROM名無しさan：2007/08/12(日) 21:48:33

>>124
特定しました

126 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 04:11:21

ttp://www.trials4japanese.co.uk/

おお、イギリスで治験？
交通費も出るのかと思ったら　向こうに住んでる日本人向けの
募集サイトのようだ・・・orz

127 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 16:36:19

１泊２５０００円×１２の分ってｲｲ方か？

128 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 16:39:15

いいんじゃない？
どこの治験？

129 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 18:04:56

検診の直前に飲める、無糖のイオン飲料ってないかなあ・・

130 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 21:49:40

>>126
当たり前だ
何の為に日本在住者をわざわざ英国に呼ぶ必要があるのか
薬だけ日本に送った方が断然効率的だろ

131 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 22:08:59

1泊38000円×24日ってｲｲ方か？

132 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 22:46:50

ネタだろ

133 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 22:48:57

精子に傷がついて、マトモな子供を作れなくなる可能性ってやっぱあるのかな・・・

134 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 22:55:52

>>130
日本で治験をやるなら　日本の治験関係のお約束を守る必要がある。
もしそれでは目的の治験ができないなら　日本以外でやるしかないし
そこで必要な日本人が集まらないなら　旅費を払ってでも
集めるのはありえない事じゃない。
別に募集サイトの所の治験が日本じゃできない　ある意味やばい治験だと
言ってる訳じゃないので　念のため。

135 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 22:59:05

>>133
オマエはどんな治験を想定してるんだ？ｗ

136 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 23:12:14

>>135
薬物によってはさぁ・・・。
そういう可能性ってないの？
サリドマイドみたいな。

137 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 23:28:36

>>134
例えば日本のどんな法律がネックになって海外で日本人の治験を旅費まで払ってする訳さ？
どんだけやばい治験なのか具体例をソース付きで教えてくれ。

138 ：FROM名無しさan：2007/08/13(月) 23:32:53

まあ絶対にないとは誰も言えないよね
特に長い治験はね
完全管理のまま経過を長く観察する必要があるってことだから
それなりのリスクがある可能性は比較的高いでしょう
精子がどうこうっていうのはともかくね

長い治験って人気あるけど、
参加するならそれなりの覚悟っていうか心構えは必要だろうね

139 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 01:05:02

>>138
そういうもんすか・・・。

自分の体はどうなってもいいけど、子供の問題となると子供にも配偶者にも申し訳が立たないなぁ・・・・。

140 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 01:07:51

>>137
オマエも例えばアメリカじゃ許可されてるが日本じゃダメな薬品の類が
ある事位知ってるだろ？
当然、そんな薬の治験は日本じゃ出来ないが　メーカーとしては
日本では売れなくても　東洋人が飲んでも大丈夫というデータの
確証が欲しいならどうするかって事だ。
そして日本人治験者が容易に集められない環境ならどうかって事だ。
こんな事もわからないのか？
なにが「具体例をソース付きで教えてくれ」だｗ

141 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 01:41:28

ν速に入り浸りすぎなんだろう
あそこはどれほど理論だててもソースないと相手にされないからな

142 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 06:59:07

東洋人の中で、なぜ日本人指定なんだろう。

143 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 07:15:03

日本人は扱いやすいから。

144 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 07:15:15

日本で発売するからぢゃね？

145 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 08:26:56

日本の会社で日本で売るなら日本人が妥当だからじゃね？

146 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 09:31:45

だったら　日本で治験するだろ

東洋人に売る薬なら　中国でするんじゃね

147 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 09:37:10

日本への輸入が禁止されてるんじゃないの

148 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 09:59:43

ちょっとウンコしてくる

149 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 13:58:41

>>140
それはお前の「憶測」でしかないと思うんだが。
実際にそう言うケースを確たる物証付で知ってるの？
憶測ならUFOでも矢追純一でもフリーメーソンでも韮澤編集長でも有り得るけど
君、当たり屋ナンバーリストとか信じちゃうタチでしょ　別にいいけど

150 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 14:50:08

う～んキモい

151 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 15:13:43

>>149
「日航機墜落は米軍or自衛隊の誤射」とかな。
ヘンな人は相手にしないこったよ。

152 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 15:44:02

キンモー☆

153 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 17:41:41

http://chiken.ahsj.net/modules/news/
＞・募集については治験被験者募集（PDF　８５KB)をご覧になって下さい。

ふざけてるの？

154 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 19:13:01

>>149
オマエは本当にバカだな。
こういう事は「絶対にそんな事はない」と証明する方が大変なんだよ。
オマエはこの世界の全ての治験例を把握した上で言ってるんじゃないだろ？
証拠？
証拠がないから信じないならそれも結構だけど　証拠がないから
そんな事実がないと決め付けるのはバカっぽいよｗ
我々が知りうる事なんて　世の中の真実のごく一部に過ぎないのだから。

155 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 22:31:09

知障相手にしてんなよ

156 ：FROM名無しさan：2007/08/14(火) 22:41:47

結論としては証拠がないなら信じなければいいし証拠が出せないなら押し付けられない
でも噛み付くほど興味があるなら自分で調べてみる行動力ぐらいはあってもいいと思うぜ。興味がないならもう相手にするな

157 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 03:45:18

大崎って話題が出てるがここか？　自分は終わったばかりだから参加出来ないが。
ttp://www.rinsho.or.jp/04recruitment/index02.html
携帯　ttp://www.rinsho.or.jp/keitai/

158 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 07:09:16

↑死ねチンカス野郎

159 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 08:25:27

↑死ねホウケイ野郎

160 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 08:30:35

ボッタクリ受託業者

161 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 08:32:20

黙れニート共！

162 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 08:34:11

都内なら
観音台クリニック
赤坂クリニック
医療システム研究所

等々治験地域ボランティアでググれば沢山でる

163 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 09:03:12

２泊３日×２で約１１万て高い？

164 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 09:36:36

基本は１泊２万だから決して高くはないが妥当ではある

165 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 13:15:08

>>154
別に「そんな事はない」って証明しろと言ってるんじゃない。
「そう言う事例が本当にあるのならその根拠たる証拠を示してくれ」と言っている。
君の話は「～と言うケースではこう言う事もありうると推測出来る」と言っているに過ぎない。
推測だけなら猿でも出来る。もし君が製薬業界の人間で、そう言うケースはこの業界では常識だ、とか言うのなら別だがね。
だがその場合も君が本当に製薬業界の人間か証明出来なければ、君の話に説得力は無い訳。
根拠も証拠も無いけど俺の話は絶対だから信じろって言うのはどうかね。

166 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 14:15:50

どっちでもいいよ
常識で考えれば限りなく可能性の低い話だし

167 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 14:51:06

>>165
説得力って言ったって
お前にも無いわけで････････････空気嫁よ

168 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 15:24:02

>154は、そういうケースもありうる。ありえないことではない。といってるだけで絶対あると言ってるわけじゃないだろうが
お前はそんなケース絶対ないって主張してるんだろ？お前のほうが証拠を出すのが筋なんじゃないか？
まあこの証明はすごく難しいらしいけど

169 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 18:12:50

そう言うケースも「あり得る」と言うのは彼の憶測でしかない訳で。
で、>>166さんのおっしゃる様に常識的に考えると、日本からわざわざ
旅費負担してフェーズⅠの被験者呼び寄せる必要が果たしてあるか否か？と言う所で。
合理的に考えればわかる訳で。
「ある」と言うなら論拠を示さないとそれは単なる「妄想」に過ぎん訳で。

170 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 18:18:48

>>168
ちなみに「絶対ありえない」とは誰一人言ってない。
「ありえない事じゃない」と言うのなら過去にそう言うケースがあったのを知ってるの？
知ってたら教えてよ、って言ってるだけで。
知らないならやっぱり「憶測」だよね、って事。

171 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 18:31:27

もしそう言う例があったとしてもおおっぴらには募集しないから結局『無い』って事になるだろ。
定期的に出てくるよなこの質問、ﾌｧｯｷｭｰに書いといてやれば。

172 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 19:29:19

よくまぁこんな下らない話でムキになれるもんだ・・・
流石ニート御用達の治験だな。まぁ俺も無いと思うけど。

173 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 23:42:53

猿が推測する証拠を出してくれよ

174 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 23:47:42

※有料の紹介サイトの是非は人それぞれだが、宣伝はもちろん非難も禁止
　自分の意見を押し付けたい猿と宣伝したいだけの猿は去れ

ついでに空気読めない去る以下は去れ

175 ：FROM名無しさan：2007/08/15(水) 23:54:00

＞もし君が製薬業界の人間で、そう言うケースはこの業界では常識だ、とか言うのなら別だがね。
冷静に考えてここの住人はその製薬業界の人間にお世話になってるわけだから聞いてくればいいじゃねえか
モグリ帰れ

176 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 01:21:04

イギリスの治験のことを知らない奴がいるな。。

イギリスは世界でも初の治験をバンバンすることで有名。
日本じゃ色々と問題になるからと嫌煙されることも治験審査委員が違うから
あっさりOK

で、なぜ日本人を旅費や諸々の諸費用を負担してまで実施するか?

簡単なこと。

将来、日本で実施しても問題なく治験出来ますよと日本人のデーターを提示すれば
比較的保守的な日本の治験実施委員会でもパスするから。

要は予備治験かといったところか。

で、なぜ金掛けてそんな無駄なことをするかって?

それは、((((゜Д゜;))))なリスクがある治験だから。

177 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 02:38:16

ちょっと話はずれるかも知れないが　日本の製薬メーカーの
治験は　国内より海外がずっと多いのは事実。
これは国内でやるより費用や時間がずっと少なく済むから。
（「治験　海外」でググれば　その関係のページがいくつもある）
この場合、ほとんどは現地の人が治験者なんだろうけど
もし日本人のデータを取る時はどうするんだろうね・・・・って事でしょ？

178 ：168：2007/08/16(木) 04:14:55

>>170
そういうケースは絶対ありえないと言ってるようにしか見えないんだが。
絶対ありえない。といってないのなら確率は物凄く薄いがあるかもしれない、っておっしゃるの？
もしそうならあるかもしれないって言ってる彼と同意見なんでは？

179 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 05:00:39

ヒント：夏

180 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 05:21:25

海外に連れ出すといっても　アメリカやヨーロッパの
本国とは限らない訳で。
オレ自身、アドは忘れたがグアムかどこかの治験施設を紹介した
「日本語」のサイトを以前見かけたよ。
そこで連れ出した日本人相手に治験してるかは知らないけど。

181 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 10:45:47

>>176
それは日本人である必要は無い
ロンドン在住の東洋人で充分だ

182 ：sage：2007/08/16(木) 11:50:25

落ちた……orz
データ的にはおkだったらしいが……他の人が良かったらしい。
第二候補があったけど用事があって行けないよorz

183 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 12:31:48

>>182
残念だったね。まあ夏場は競争率高そうだしね・・
次の機会にガンガレ
差し支えなかったらどこの施設か聞いていい？

184 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 12:59:46

>>180
それはグアムに在住している邦人の募集サイトです。
「日本在住の方の募集です。渡航交通費は全額負担します」って書いてましたか？
私はそんな募集をこれまでに一度も見た事がない。

185 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 13:55:00

>>184
ここまで来ると例えそう書いてあったと言っても絶対信じないだろ
自分の知らないものは信じないってのを悪いとは言わんが生きにくくないか？

186 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:03:57

>>185
「日本からの交通費を負担します」って書いてあるのをこの目で見れば信じるけど。
自分は知らないからもし知っているのであればご教授願えないか？と言っているだけなのだが。
あると言う根拠が希薄なのであれば、無い可能性が高いと思うのが自然ではないかな。

187 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:26:02

この目で見なければ信じられないの間違いだろ
あるという根拠が希薄なら、それはグアムに在住している邦人の募集サイトです。って根拠はなんなんだよ。見てないくせに勝手に決め付けて
しかも今時ご教授って……

188 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:27:07

>>185
「自分の知らないもの」というより、「みんなが知らないもの」だろ
秘密裏にそう言う募集をしてたとして、何でお前が知ってるの？って話だよ
常識で考えてまずありえないんだから、あると言うのなら物証を出して証明すればいいじゃん
出来なければ妄想と言われて然り
これだけ治験参加者が集まってるのに誰一人として、「ある」証明が出来ないって事は「無い」と考えるのが妥当だと思うがね

「無い事も証明できないだろ」ってそれこそ”悪魔の証明”だろｗ>>178

189 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:32:38

はいはいじゃあないと認めるよ降参
気は済んだ？

190 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:38:08

>>187
「それはグアムに在住している邦人の募集サイトです」と言う根拠は、
これまでにその募集を見たことがあるし、そこに問い合わせた事もあるからです。
同様に海外の施設で邦人を募集しているケースを幾つか知っていますが、
それらは全て現地在住邦人の募集でしたよ。
これが「自分で確認した情報しか信じない」と言う事です。
だから私の知らないケースがあるならソースを教えて頂きたいと言っているのですが。
出所のはっきりしない情報を迂闊に信じないのは当たり前かと思いますけど。（ex:当たり屋ナンバーリスト）
噂を一々信用していたら、豊川信用金庫取り付け騒ぎの様な騒動を引き起こしかねませんから。

ちなみに私は>>188さんではありませんよ。

191 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:46:42

>>190
自分の言ったことに従ってそういうことは初めに言ってそのサイト出しやがれそして受けさせろ
それと噂ってのは信じるものじゃない。自分で流して反応してくる奴を笑うものだとペルソナプレイヤーが言って見る

192 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 14:48:40

どうでもいいよ
交通費貰えると勘違いしてる奴は自費でｶﾞﾑでもﾜｲﾊでも勝手に行けばいいし
協力費から交通費引けばﾏｶﾀﾞﾐｱﾅｯﾂ代くらい残るだろ
そんな事より9月はけっこう長期がありそうなんだが

193 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:00:24

私もどうでもいい
交通費が出ようが出まいが外国治験なんて行かないよ

9月の長期って、9月に実施する治験ってこと？
9月に募集開始の治験ってことかな？

194 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:05:29

世の中どうでもいいことだらけだ
どうでもよくない連中は専用スレ立ててくれ
ああでもご教授にはワロタ。口調は丁寧で皮肉がこもってるのに台無しｗ

195 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:09:37

>>193
9月に実施する治験。
>>194
つ【空気】

夏休み早く終わらないかな

196 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:14:42

夏休み終わってもここの住人は変わらないだろ

197 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:19:10

>>195
なるほど、でももう大体9月実施の治験って出尽くしてないかな？
確かにそこそこ長期が多い気はするけど
もう実施時期が10月頭にかかるようなのも募集してるし・・
まあ急募が増えるとしたらいいことだよね

198 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:31:15

>>194
ありもしない交通費負担海外治験に参加して帰って来るな
日本はお前を必要としていない

199 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:31:35

わかってねー奴が多いな
夏休みの２ちゃんは荒れたスレをいかに楽しむかがポイント。必死に流れを変えても無駄。むしろ好んで荒れたスレを探す
ニートの俺が言うんだから間違いない。>>184-191も好きでやってるんだろう？
というわけで>>190、お前の情報も出所がはっきりしねーよｗ
それと噂を信用したら騒動が起こるというが具体的にこの場合どんな騒動が起こるのかね？
この噂を信じることによってどんなデメリットが生じるのかね？
加えてお前は他人が知らない話をしてきたらそのたびソースを求めているんだな。友達少ないだろ

ここまでやってやっと夏だなぁと言える。ポイントは人格否定

200 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:41:49

>>199
つまり>>140＝お前の自作による荒らし行為であると言う事か。
要するに「何の根拠も無いけど俺がそう思うからそうなんだ！常識とか合理性とか俺の前では関係ない！」
こう言う事なんだろ　流石夏休みは違うな
結論が出た所でさっさと自費で海外治験行けよ

201 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:53:59

>>191
ごめんなさい、何を言っているのかちょっとわかりません。
ペルソナって言うのはアニメかゲームか何かですか。
>>199
情報の出所は今募集している海外治験サイトにでも問い合わせてください。
１分で判明しますよ。ＵＲＬか電話番号でも張りましょうか？
私の「無い証明」はこれで出来ますが、「ある」証明はどうやったら出来るんですか？
何の根拠も無い噂を信じたいならお好きにどうぞ。変な壷とか先物とか買わされても責任もてませんけど。

202 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 15:54:43

まあなんだ、火種から荒らすわけじゃないな
ネタばらしするとどこの板とは言わないが、見当はある程度つくだろうけど荒らし依頼スレ、荒らし自慢スレがあってな
そこの住人とニヤニヤしながら荒れ具合を見守っていくわけだ。火付け役も少数いるが俺はどうも苦手で途中参加ばかりさ
普段はID出る板が多いから自演とか慣れてないから今回はしてないぜ。すぐばれると思ったし
夏休みは違う。本当にそう思う。ちょっと探すだけで狩場が見つかってやりやすい。今回は依頼じゃなくて狩りね
久しぶりにやったせいであまり長続きしなかったからそもそも治験自体よくわからんし巣に帰るわ。依頼も入ったし
依頼があったらまた来てやんよ

203 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 16:11:13

>>202
フーン　自分は「神のエアロのＧＴＯ」スレの釣り師みたいな存在だと言いたいんだな
そう言う風に言っとけば論破されて傷ついたプライドを保てるって訳だよな
そう言う事にしといてやるからさっさと日本を去れ

小学校の時も居たよこう言う奴　「電車の線路が１本になっても走れる」とか言ってな
物理的にありえないと何度説明しても「絶対にありえないと言い切れるか」だの「ＮＡＳＡの技術を持ってすれば」だの言い出す始末
当然皆から相手にされなくなるけど、そうなったら自分の中で「俺の説を理解出来ない凡俗どもめ」とか思ってたらしい
他にも志村けんはエイズで死んだとか根も葉も無い噂を何の疑いも無しに流布してたよ　誰からも相手にされなかったけど
逆に「アイツが言ってるって事はこの噂は嘘なんだな」と言うリトマス紙になってたｗ

204 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 16:28:30

そもそも治験というバイト？自体、知る人ぞ知るというか
なかなか普通の人には情報が入ってこない事柄だった。
でもネットが普及し　そこに積極的に情報が流された事で
俺たちは比較的容易に「ある程度までは」知る事が
できるようになった。
でもね、全部の情報が流されてる訳じゃない。
あまり知られたくなかったり　知らせる必要がない情報を
アプする必要がどこにある？
証拠証拠というが　ネット上にすべての情報が転がってると
思うなというのはそういう事だ。

>「それはグアムに在住している邦人の募集サイトです」と言う根拠は、
>これまでにその募集を見たことがあるし、そこに問い合わせた事もあるからです。

自分の問い合わせた所だけしか存在しないと思っている。
しかも断りの理由が全て真実だと思っている。
某サイトによるとグアムの在留邦人はたった約3600人とか。
しかもわざわざそんな所にいる人は　皆なんらかの滞在理由がある筈で
治験に参加できるようなヒマ人はそういないと思うのだが？
さらにその中から募集要項にあった人を選び出すんだし　よく
施設が維持できますねｗ

205 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 16:32:51

>>204
＞しかも断りの理由が全て真実だと思っている。

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「実は政府が」とか言い出すんじゃなかろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 16:44:14

>>204
だから「私の知らない渡航費用を負担してくれる海外治験施設」があるなら教えて頂きたい、と何度も言っているのですが。
ご理解頂くには、もう少し簡単な言葉でないと無理でしょうか。
「あまり知られたくなかったり、知らせる必要がない情報」なら、その渡航費用を出してくれる施設はどこから被験者を集めるんでしょうか。
そしてそれをどうして貴方がご存知なのか、私は凄く不思議なのですが。
在留邦人が３万人だろうが300人だろうが働いてる人も居るれば何もしていない人も居るでしょう。
＞しかもわざわざそんな所にいる人は　皆なんらかの滞在理由がある筈で
＞治験に参加できるようなヒマ人はそういないと思うのだが？

それも貴方の「憶測」です。根拠が無ければ。
私は客観的な根拠を示しました。（貴方は「断りの理由が全て真実だと～」と言って認めてくれませんが）
あなたはどうでしょうか。何らかの具体的な根拠は未だ示されていないと思いますが。

207 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 16:51:10

＞ネットが普及し　そこに積極的に情報が流された事で

「これまで募集しにくかった海外の治験もネットで募集出来る様になった」だろ
何でわざわざ集まりにくい募集を隠す必要があるのか？
全部の情報が流されてる訳じゃないんならお前如きが何でそれ知ってんのよｗｗｗｗｗ
あー見れば見る程消防の時の狼少年そっくりだわｗ
次はなにで来る？「厚生労働省の陰謀」か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

208 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:03:01

実際ｵﾚも英国とかﾊﾜｲの募集見て「旅費出るの！？行くしかないじゃん！！」
って思ったクチだけどさ。
後で自分の粗忽者ぶりに赤面したもんだ・・・
今現在得られる情報＋合理的な理由＝交通費は出ない、と考えるのが妥当だわね。
上の式が違うと言うなら情報を提示して修正しなきゃ。

209 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:09:50

>>208
客観的合理的に無いと判断される物をあると言い張るのだからもうそこに理論は不要
後は「世の中にはお前らの知らない事が沢山ある」とか言う謎の言い訳に終始するだけ
もちろん根拠は皆無

210 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:30:31

心からどっちでもいい・・・
言い張ってる方も追い込まれて引っ込みつかなくなってるんだろうから
逃がしてやんなよ
確かに正論だけど、大人が子供を追い込むのは大人気ナイッスよ。

211 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:33:49

>>205
「ただいま外出しておりまして～」と言いつつ　実は居留守とか
日常的にあるだろ？

>>206
>「あまり知られたくなかったり、知らせる必要がない情報」なら、
>その渡航費用を出してくれる施設はどこから被験者を集めるんでしょうか。

ネット等で知らせなくても集まるんでしょ、独自のネットワークとかで。

>在留邦人が３万人だろうが300人だろうが働いてる人も居るれば何もしていない人も居るでしょう。

何もしてない人がどうやって異国で暮らしていけるんですか？

>私は客観的な根拠を示しました。

だからあなたの言った事が真実であっても　それはあなたが知り得た範囲での
話であって　それで全否定はできないでしょ？
それともあなたは日本の製薬会社が海外で行う治験の全てを把握して言ってるの？
海外製薬メーカーが日本人相手に行う治験の全てを把握してるの？

>>207
ネット等が普及する前に治験参加者をどうやって集めたか　考えたら？ｗ

>>209
合理性はある。
製薬メーカーが海外で多くの治験を行っているのは事実で　薬によっては
人種によって効果に差が出るか確認する治験が必要。
そしてグアム程度なら渡航費用も安いし　エコノミークラス症候群等の
体調不良もまず起きない。

212 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:46:44

>>210
↑こいつに付ける薬あると思うか？
実年齢は知らんが、思考は中二病
「オラがあるどいっだらあるんだぁ～」泣きながら両手ブンブン状態よ

＞独自のネットワークとかで。

もう笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:52:11

>>211
君は払ってないから貰えないと思うが、日本には国民年金と言う制度があってだね・・・
君には収入が治験協力費しか無いと思うが、世の中には不労収入と言うのがあってだね・・・

214 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 17:57:58

このスレは憶測のみで「海外治験の交通費は払われる」と主張する人を見守るスレ
です。
彼が気持ち良く妄想を展開出来る様にそれなりに肯定のカキコもお願いします。
根拠？証拠？そんな物はどうでもいいんです。彼の脳内が幸せならば。
多分独自のネットワークでWHOから聞いたんでしょう。あるいは友達のスーパーハカーか医療に詳しい池谷先輩とか

215 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 18:10:07

>>211
＞だからあなたの言った事が真実であっても　それはあなたが知り得た範囲での
＞話であって　それで全否定はできないでしょ？
＞それともあなたは日本の製薬会社が海外で行う治験の全てを把握して言ってるの？
＞海外製薬メーカーが日本人相手に行う治験の全てを把握してるの？

君が主張する事が事実であるなら、君がそれをどこで知りえたのか、
君が日本の製薬会社が海外で行う治験の全てを把握して言っているのか、
海外製薬メーカーが日本人相手に行う治験の全てを把握して言っているのかを証明すべきだよ。

否定と言うか、我々が知りうる範囲の情報では「無い」と結論付けるのが自然なのだから。

216 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 18:27:39

>>２１１の凄いところは、言ってることが全て「憶測」だと言う所だな。
何も根拠が無いのに良く言い切れるもんだ。
何て言うか、「米軍はエリア５１にＵＦＯを隠している」って言い張って
た人に似てる。

ＵＦＯも宇宙人もロマンがあるからいいと思うけど、根拠が無いとね。

>>214
ちょW　仁DW

217 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 18:36:43

あ～もうクソ暑いのに無駄なエネルギー使うなよ
新スレ立ててそこでやれ
オカ板辺りがいいぞ

218 ：ﾊﾁｺﾞｰﾚﾋﾞﾝ：2007/08/16(木) 18:58:00

>>214
>>216
後輩のｲﾂｷは勘違いして自費でﾊﾜｲに行ったらしいぞ

219 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 20:38:34

>>218
バロッシュｗｗｗｗｗｗ
そして日系３世のワタルの妹・カズミに惚れて振られて傷心帰国かｗｗｗ

220 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 22:13:32

NZDがダウンヒル最速伝説だって時におまいらと来たら・・・

221 ：FROM名無しさan：2007/08/16(木) 22:16:15

あ?
海外の治験に旅費を試験場持ちで参加可能かということ?

数年前にイギリス治験会社(全文英語)が旅費、宿泊費その他諸経費全額負担で
約80万の治験に行ってきた。

晒してもデメリットばかりでメリットが無いと晒さない。
ただ、あるという事だけはっきり伝えとく。

222 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 01:03:48

ｷﾀｰ
「証拠は出せないが俺が言ってるんだから間違いない」
おーれーはジャイアーン
ガーキ大将～♪
いい加減諦めろ剛田かあちゃんが呼んでるぞw

223 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 05:45:29

各々好きな所行けよ
うっとうしい

224 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 14:36:57

>>221
お前如きが「ある」って言っても物証が無ければ何の証明にもならないの♪
妄想大臣ｸｿ♪
ﾘｻｲﾀﾙの練習でもしてろ

225 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 14:59:03

>>224 ゴミがw
煽られてわざわざ価値のある情報を只で晒すかバカw

まぁ、この情報でも稼げるから喫茶店などの対面でその時の書類の一部を見せてやっても良いけど
金は出してもらわないとなw　これだけ価値のある情報だから5万はいただく。

226 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 15:33:51

>>225
お前の妄想なんて無価値だからさ、空き地でカラオケでもしてなよ
あと店番しろよ　どうせピザはモテないんだから

227 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 16:17:52

そういえばＶ●Ｂに
医療機器のモニターで１日のやつが普段は数千円なのに
日本全国から交通費込みで３万以上で募集してるな
ホテル１泊付きらしい

228 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 16:21:50

>>225
イツキ・・・お前の情報それ・・・ハチゴーだぞ・・・

229 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 16:30:43

大体事前健診はどうするの？
80万と言う高額の治験で事前健診が無いなんてありえないし
健診の為だけに渡航すんのかい？
「日本の協力機関が代行して」とか言うんじゃなかろうね？

230 ：229：2007/08/17(金) 20:41:36

逃げたか・・・・・

231 ：FROM名無しさan：2007/08/17(金) 23:38:36

来週、初治験
PSP買ったほうがいいかな？

232 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 00:08:22

そんなことより、
治験初日の検診でまさかの除外とかにならないように気をつけなよ

個人的には、携帯ゲーム機より読み応えのある本のほうが保つと思う
ゲームとかまんがは意外と間がもたんよ

233 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 00:52:51

テンプレ以降は無意味なスレ

234 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 11:47:59

>>231
何泊するかわからんけど長期間程色々持っていった方がよろし。

【１～３泊程度】
特に必要ナッシング。
【４～６泊程度】
ゲーム機や長編本があれば持って行ってもおｋだが無くても何とかなる。
【７～９泊程度】
流石に暇を持て余すので携帯ゲーム機(ソフトは少なくてもおｋ)は必須。ipod等が有れば持って行くのも良い。
【１０泊以上】
携帯ゲーム機(ソフト多数)＆長編本＆ipod必須。出来るだけ沢山あった方が良い。学生なら教材も必須。ＰＣが有れば持っていく。
【１５泊以上】
暇を潰せる物は手当たり次第持って行く。多くて困る事は無い。自分でスケジュールを組み立ててメリハリを付け苦痛にならない様心掛ける。

大体こんなところ。

235 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 15:17:31

蔵書のマンガは３～５日位で読破しちゃうからな
1000頁超の長編小説がいいぞ

ところで、自称80万の海外治験の施設の蔵書は英語なんだろうか

236 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 17:47:21

ちょっと前に話題になってた、鼻クダの７０万円治験は終わったのだろうか？
本当に７０万円だったのかな…。

237 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 17:50:27

現在、ほうせん診療所が２０泊、
北里が１６泊募集してるよ＾＾
倍率上がったらごめんね。。。
http://www.rinshosiken.com/

238 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 18:08:38

>>236
全員死んだんだろう

239 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 18:20:39

まさかの除外ありえるかもしんないです
酒飲んじまった

240 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 19:11:11

おめでとう

241 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 20:43:30

>>238
残念ながら何も問題なく終了しました

242 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 20:51:17

もう二度と参加したくない…ｳｪ

243 ：FROM名無しさan：2007/08/18(土) 21:49:43

http://media.saait.net/media.php?wm=disrobics.wmv
正直女性は見ないほうがいいです。
割とどうでもいいことですが日本人の6割はバイらしいです。

244 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 16:46:33

>>235
FAQに追加

Q.海外の施設で日本人を募集してる治験って交通費も出るの？
A.それは十中八九現地在住の日本人を募集していますので、日本からの交通費はまず出ません。
　出ると言い張る人が居ますが、証拠が無いので信じるのは貴方の自由ですが出なくても自己責任で。

245 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 17:29:34

信じるか信じないかはあなた次第です

昔から海外の施設にモルモットを団体で送り込む業者がある
という都市伝説はあったけどな

246 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 17:51:20

死体洗いも都市伝説だし
不思議な事に、まったく根拠が無くても何ら疑いもせず盲信してしまう人って必ずいるよね
論理的な思考が出来ないのかな

247 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 21:16:21

>>238
生きてます

248 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 21:41:35

頭痛とのど痛、鼻水程度のかぜで、熱はないときは、
白血球とか、そんなに上がらないものだろうか・・

249 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 22:30:59

>>248
上がる

250 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 23:24:01

3000円コースだな

251 ：FROM名無しさan：2007/08/19(日) 23:45:22

そうか・・
3000円もらってくるよ

252 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 00:01:04

ウヒョー

以前70万治験合格と書いて本当に合格して既に終わったー^^

後は(σ´Д｀)σのみ(*^-^*)

253 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 09:32:20

>>246
しかし海外治験なんて無いと言い切る論拠って何だろう
交通費ならオフピークでロンドン往復の航空券だけなら
３～５万ぐらいだからたいした額ではないからなあ

254 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 10:31:30

サーチャージ

255 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 10:37:32

>>247
>>252
ちょw誰よ？
1か2グループのどっちかだよなw

256 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 11:33:15

>>254
サーチャージ込み

257 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 13:45:08

>>253
>>229

「　事　前　健　診　は　ど　う　す　る　の　？」

258 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 14:43:58

>>257
そこで「～もありうる」「絶対に無いとも言い切れない」ですよ
詭弁の何番目でしたかね？

259 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 14:49:20

「悪魔の証明」

「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、
「ないことの証明」は、厳密には、全ての存在・可能性について「ないこと」
を示さねばならない。すなわち、「ないことの証明」は「あることの証明」に
比べ、一般に困難である場合が多いからである（検証と反証の非対称性）。
この「ないことの証明」（消極的事実の証明）について、その立証の困難さから
「悪魔の証明」という表現が比喩的に用いられている。
例：第二次世界大戦では鎖鎌を武器にした兵士がいた。
これを「ないこと」として否定する場合は第二次世界大戦に参加した人間全てを
調べなければいけない。しかしそのような調査は実行不可能である。
一方、一人でも鎖鎌を使った人間がいることを証拠により裏付けられれば、
「あること」の証明は可能である。
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性にもかかわらず、
積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。
例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら、月の裏側にはウサギはいない、
という証拠が無いからだ。
しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」
という積極的事実を前提としなければ成り立たない。なぜなら、「月の裏側には、
ウサギはいない。」という証拠がないことによって、「月の裏側には、ウサギが
存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。もし、このような論法に
より、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。

260 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 15:45:21

どうでもいいよ…

このスレかなりの厨が常に張り付いてるよな

261 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 15:54:40

>>259
それは単なる負け惜しみの言い訳
無いことの推論はいくつもあると思うが
その推論一つ一つを議論していくのは意味のあること

262 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 15:59:08

■ 詭弁のガイドライン

1.　事実に対して仮定を持ち出す
2.　ごくまれな反例をとりあげる
3.　自分に有利な将来像を予想する
4.　主観で決め付ける
5.　資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.　一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.　陰謀であると力説する
8.　知能障害を起こす
9.　自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

263 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 16:12:07

>>261
何１つ証拠も出せずに「ある」と言い張る方が余程負け犬だと思うがね。
上記の通り完全に無い事の証明は非常に難しいが、「ある」証明が出来ない限り
「ない可能性が高い」と言わざるをえないだろうな。

264 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 16:48:50

>>263
「ない可能性が高い」が｢ある可能性を否定できず」だろ
だから無いと言う推論をあげて議論していかなければ
どっちもどっち単なる子供のけんか

265 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 17:02:14

もう子供のケンカ

266 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 17:13:14

>>264
>>259嫁
推論も何も「無い」と言うのは現時点での「事実」だ
「ある」根拠を提示出来なければそれは「無い」のと同じ

267 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 17:18:32

普通に考えたら無いわな
ほんである、とかあった、って例も証明出来てないわな（自称昔行った、は証明にならん）
このインターネット全盛時代に、いくら緘口令を敷いたって人の口に戸は立てられないしな
それらを鑑みるに「ない」と結論付けた方が自然であろうよ
あるって言い張るなら自分で探して行ってこいよｗ

268 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 17:31:55

>>264
議論の必要もなく「ない」んだよ。今現在判明している事実だけならね。
今の所「交通費負担するから日本から来てね～」って施設は皆無なんだから。
秘密裏に募集してると言うなら、それを証明しなきゃ結局は「ない」でFA。

269 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 18:20:26

何これ。ちょっと前に出た福岡治験の副作用自演厨以下のつまらなさ。
まさか、これも自演じゃないよね？

270 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 18:37:11

そして論破されたら「自演乙」
>>262の何番目だ？

271 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 19:26:48

なんとなくこのスレを最初から読んでいたが、「独自のネットワーク」で大爆笑した。
久々にさわやかな気分になったよ。

しかし、いい加減馬鹿みたいな議論を振りまいている一人の文章はある特徴があるな。
すぐわかる。

つか治験関係で役立つ情報ってあまりかかれてないね。
もしかして俺見るべきスレ間違った？

272 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 19:33:56

このサイト、日テレ系「週刊オリラジ経済白書」に紹介されたの？
http://jyouhoya.gooside.com/

273 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 19:35:54

>>271
独自のネットワーク君に聞いてみたら？
NASAの治験とかKGBの治験とか知ってるかもよｗ

274 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 20:07:25

>>273
そして「証拠はあるがメリットが無いので出さない」
「絶対無い証明も出来ないのだからある」だろｗｗｗ

275 ：271：2007/08/20(月) 20:32:42

>>273
俺、オカルト系の話好きだから、それらを自慢げに言われたら踊りだすかも知れん

276 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 20:33:47

＞普通に考えたら無いわな
＞「ない」と結論付けた方が自然であろうよ
＞議論の必要もなく「ない」んだよ。

これらはないであろうという推論が建てられないと言うことか？

277 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 20:49:42

>>276
>>268

278 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 20:55:22

>>276って偏差値どの位なのかしら
35？もっと下？

279 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 21:02:27

>>278
この程度のことはたいしたことではないが
社会に出たらないないとわめいていても誰も相手してくれないよ
マス仲間同士なら盛り上がるかもしれないが

280 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 21:17:18

>>279
この程度のことはたいしたことではないが
社会に出たらあるあるとわめいていても誰も相手してくれないよ
無職仲間同士なら盛り上がるかもしれないが

281 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 21:22:05

>>275
独自のﾈｯﾄﾜｰｸｸｿ＝韮澤

なんか相対性理論は間違ってると言い張る人を思い出した

282 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 23:00:47

>>276
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

283 ：FROM名無しさan：2007/08/20(月) 23:26:26

「それは無いと思います。」
『なぜないと思うのかね。』
「今現在判明している事実からです。」
『判明していない事実はどうなのかね。』
「・・・・・・・・」

284 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 14:58:32

「絶対あると思います。」
『なぜあると思うのかね。』
「絶対無いとは誰も言い切れないからです。」
『絶対あると言う根拠はないのかね。』
「・・・・・・・・」

285 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 15:47:45

飲み薬や貼り薬の場合でも、虫歯があると参加できないですか？

286 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 15:53:59

二泊×二回で11万のやつに受かったー
明後日まで体調万全にして挑みます。

287 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 16:11:01

死ね

288 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 16:36:44

ゲンダイネット
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20070821100000/Gendai_23448.html

ソンしたのは間違いなくＫｉｎＫｉ　Ｋｉｄｓの堂本光一（２８）だ。

　堂本はテレビ朝日の金曜ナイトドラマ「スシ王子！」で主演している。このドラマは、
堂本が５年ぶりに連ドラに出演することと、事前に映画化が発表されたことで注目を集めていた。

　ところが、フタを開けてみると、第３話までの視聴率は平均で７％台に低迷。
“深夜枠”とはいえ、夏ドラマで最下位争いだ。ジャニーズの人気タレントである
堂本にとって“最下位”というレッテルは不名誉このうえない。

　堂本が演じているのはスシを握る天才少年。修業のために全国を行脚し、
先々で強敵たちと寿司対決を繰り広げるという内容なのだが……。

「堂本の演技がうまいとかヘタとかいう以前に、内容が奇想天外で、見ていて乗り切れない。
“王子ブーム”に便乗すれば視聴率を稼げるというテレ朝の考え方もそもそも安易です。
それに堂本がスシ嫌いだという情報もあって表情が暗い。ファンも“光一らしくない”と思って見ているのではないか」（マスコミ関係者）

　映画版はすでにクランクインし、０８年の公開が決まっている。何から何までチグハグ。
堂本が気の毒になってくる。

289 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 16:47:26

>>283
『判明していない事実はどうなのかね。』
「判明していない事実があるならばそれを立証する物証を提示してください。
それが出来なければ現時点で判明している事実で判断するしかありません。」
『・・・・・・・・・』

290 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 17:13:22

ほんとこのスレの住民はレベルが低いな
>>287みたいなのにはあんな反応で
無駄な論争はしてるのに

291 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 17:22:17

↑意味分かんねえ
死ねや

292 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 19:14:05

どうしてもお金がいるが彼女に反対される
その彼女のためにお金がいるのに。。。

293 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 19:33:14

女の為に治験・・・その彼女とやらはキャバ嬢か何かかね

294 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 20:10:40

普通の仕事だよ
ただ俺の都合もあってなかなか普通のバイトだと取ってもらえないんだ

295 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 20:55:43

女房でも無い女の為に何で金が要るのか
そう考えたら「水商売若しくは風俗の女」と言う仮説が浮かんで然りな訳だが

まぁでも興味無いんで別に詳細は結構です。

296 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 21:07:42

悪いが幼稚な仮説だな。
いくらでも例は想像出来るだろ。彼女は反対してるし。

297 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 21:10:24

ありもしない海外治験の仮説を立てる奴よりはマシ

298 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 21:19:48

すまんアホだった

299 ：FROM名無しさan：2007/08/21(火) 21:56:43

>>297
×仮説
○妄想

300 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 10:08:55

>>297
＞ありもしない海外治験の仮説を立てる奴よりはマシ

無いと言うことが立証困難だから議論になるわけだ

301 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 13:43:16

休薬期間終了
また治験探しの旅に出るとするか
大崎は良さそうね

302 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 14:33:31

　　　　　　从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､　　　　　　　　　　You は shock　愛知に金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);）　　　　　　　　　You は shock　俺に金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　（;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　． ,､__)　　　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　ヽ　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ　　　　ｰ‐=‐-　ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉだれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　＼ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼｀ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守り　柳沢もを守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　
　　　　　　/　ｳﾞｨｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺に　金よこせ

303 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 15:48:11

>>300
あると言うことが立証困難だから議論にすらならないわけだ

304 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 16:25:07

ある(今後)と言う事は立証する必要は無い
無いことが証明されない限り可能性があるから

あった(過去に)と言うには立証が必要

ただそれだけだ

305 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 16:37:01

みんな自分の知能を自慢したがるねぇ

306 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 16:51:49

無いと言う事を立証する必要は無い
あることが証明されない限り現時点では「無い」と言う事だから

あると言うには物証が必要

ただそれだけだ

307 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 18:55:08

ポコチン

308 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 19:26:12

>>301
それはどうだろ・・
まあ親しい友達ではないし、止めはしないが・・

309 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 20:22:45

>>306

ついに種切れか？
反対になってないぞ

310 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 20:45:55

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　ついに種切れか？
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　反対になってないぞ
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

311 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 23:21:00

大崎が紹介制じゃなかったらな…
金安いみたいだが

312 ：FROM名無しさan：2007/08/22(水) 23:58:43

大崎ねえ
問題は多々あるけど、当たり障りのないのだけ書くと

採血がなんか痛い（特に検査技師が打つ針がね）
被験者にベッドメイクさせるんで気が滅入る
雰囲気がどっか冷たい

あとはほかの人が書くかも知れんし書かんかも知れん
まあしょせん2ｃｈなんで事実は自分の目で確かめてくれ

313 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 00:07:27

無線LANがあればどこでも天国だろ
大崎はあるらしいじゃん

314 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 02:21:21

無線LANなんてあったっけ？
ＰＣ（インストール権限なし）数台ならあったと思うけど・・
それが無線LAN接続だったと言われたらそうかも知れん。

ただ、メッセンジャも入ってないし、
性能も回線速度ももっさりだったので、使い道があまり・・
せいぜいワードとウェブブラウズ（もっさりだけど）かなあ。

それで十分という人もいるだろうけど、個人的には無くてもよかった。

315 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 02:45:03

>>313
そんな理由かよ

316 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 10:44:02

LANは使えるが無線じゃないぞ
それと検査技師は採血出来ないんじゃ………...

317 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 11:07:20

胃にカテーテルで70万のやつって大崎だろ
そこの説明会で無線LAN完備言ってたぞ

318 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 12:06:54

胃カテは大崎は大崎でも大崎クリニックではない。
あと、ケーブル繋げば使えるけど無線ではない

319 ：FROM名無しさan：2007/08/23(木) 12:51:34

とりあえず、ＰＣ使ってる人はあまりいなかったな
数台あってもたいていがら空き

検査技師は一応２０ｍｌまでの採血なら医師の監督下でできるらしい・・
でもそのとき医師はついてなかった気がするし
技術的にも、ちょっとヤメテクレって痛さだった

320 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 11:44:51

大崎は浅草に引っ越すらしいよ。
二週間の奴今日終わったー、
あるく筋肉が落ちてやばすぎる…もう疲れた。
漫画たくさんよんだぜ

321 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 14:14:35

PCは左から２台目が壊れてます

322 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 14:33:45

１番左しか使いたくない

323 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 14:45:35

あれが一番早い

324 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 14:49:48

ずっと寝たり座ったりしてるから、想像以上に筋肉落ちるし疲れるな
それに血行不良で痔になった
注射痕とけつがイテテ

325 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 15:42:40

大崎って２チャンネラー多いんだね

326 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 15:54:28

情報収集として活用してるだけ

327 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:03:34

一番左のPCには２ちゃんがお気に入りに登録してあったぐらいだから、利用者多いだろう
専ブラ勝手にインスコできんし

328 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:08:43

一番左も、他よりはましってくらいの速度で、
一度だけ触ってみて、もういいやってなった

なんてこと書いてるとそのうちネット禁止令が出そうだな

329 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:31:48

しかし弁当は、カロリー計算だけしてあってバランス計算してないだろー
できものとかささくれとかできまくってるんだけど

330 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:39:08

まあ金稼ぐのに楽な商売はないってこった

331 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:48:48

繊維質、とくに緑黄色野菜がとれない
牛乳も飲めない
だから全員便秘気味になる

332 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 16:59:56

院内調理があるところだと、栄養士が献立作ってるはずなので、
バランスいいとおもうんだけどね
大崎とか、弁当仕入れ系の施設は、そういうのは考えてないだろな

333 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 17:23:24

ビタミンB2とCと鉄分が不足している希ガス

334 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 17:54:31

血を採られるわけだし、鉄分＆Ｂ12＆Ｃ＆Ｋ＆葉酸不足はきついな
サプリも飲めないし

あと、たしかに脂質はオーバーしてる気はする
にきびボコボコできるな

長期に参加する人は、薬の副作用のほかに、
足萎え・肥満・にきび・便秘・痔・抜け毛・貧血などは覚悟しとこう

335 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 18:32:36

短期ならまだしも長期入院で飲んでいいのは水と麦茶だけというのがきつい

336 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 18:36:10

何にもしないというのもストレス溜まるもんらしい。（本人は気づいてなくても）
普段ニートで何もしない生活に慣れていても、大勢の他人に囲まれての生活はストレスは溜まるのだろう。
それによる長期入院中、心因性の風邪や発熱もよく起きる。
これは他人にうつらないし、白血球値も異常が起こらない。

337 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 18:48:34

二泊三日×二回の一回目がオワタ
おれの所は食事は揚げ物はなくてバランスはよかった
小食だからよかったけど、普通の人には物足りないぐらいだったかも。

338 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 18:58:07

飲み物に関しては、うちがやったところは、
カフェインレスコーヒーとかポカリ（量制限ありだけど）も飲めたよ
聞けばわかるだろな

339 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 19:09:16

みんな食べたあとすぐに寝っ転がるのには驚いたなwww
やっぱ体動かさないとキツイな

340 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 19:25:56

>>338
カフェインレスコーヒーてうまいの？

341 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 20:09:42

なんで大崎はそんな高カロリーばっか食わすか知ってる？

342 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 20:14:03

血を採る量が多いからかな

343 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 20:21:54

投薬直前に帰るってむなしいな。
まあ一泊したから金はもらえるが。

344 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 20:27:18

補欠か
なかなかツラいよな

345 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 21:00:47

>>342
採る血の量はどこも多い

346 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 21:01:39

献血の方が多いだろ

347 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 21:03:47

>>340
まあコーヒーとは別物に近いけど、
別物だと思えば、けっこういけた（個人的にはね）
シロップとコーヒーフレッシュもつくしね
もちろん検査に影響するわけだから、飲んだ本数は記録されるけど
喫煙可能な治験もあるくらいだから、これもありだろ

非喫煙者なのに、喫煙可能な治験にしか参加したことないって
なんだかな・・

>>341
なんで？　知りたい

348 ：FROM名無しさan：2007/08/25(土) 21:33:47

ロープレでもやればいいんじゃね？

349 ：FROM名無しさan：2007/08/26(日) 20:09:16

食事は一般成人男性の平均カロリー 1日2500㌔㌍が出される
投薬日は朝食が無いため昼と夜に集中するし動かないから腹減らない
投薬無い日も朝食軽すぎ飲み物が水か麦茶でｶﾛﾘｰが低い

大崎は栄養士さんが管理してますよ

350 ：FROM名無しさan：2007/08/26(日) 21:56:48

うちのところはどうみても2500もなさそうだった。
まあ動かないんだし、あまり腹は減んなかったなあ。

351 ：FROM名無しさan：2007/08/26(日) 23:09:19

>>341
そんなの怖くてとても言えない…

352 ：FROM名無しさan：2007/08/27(月) 23:00:17

ボブで３０００円分のvisaが当たった＾＾
応募してることすら忘れてた。
無料会員で商品が当たれば言うことなし。
ボブなんてほとんど見ることないけど。。。

353 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 09:23:51

ﾎﾞﾌﾟ

354 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 11:02:14

ｳﾎｯ

355 ：たいぞう：2007/08/28(火) 15:47:40

４泊５日×２って治験に応募したんだけど・・・
最初の４泊５日が終了した時点で半分くらい報酬もらえるんですかね？

始まりから終わりまでで２ヶ月かかる治験なんだけど、すべて終了してから支払いなら別の治験に応募したほうがいい？

356 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 15:58:10

そんなん自分で考えなはれ

357 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 16:23:48

治験私もやりましたねー
初めてやったときは「こんなに！？」と思いました

でもこちらを試したら魅力が･･･

http://s-50.info/cgi-bin/form/3972/form.cgi

儲け話多いですけど1日3万とかは現実身があっていいですね(簡単ですし

358 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 18:23:59

↑踏むな危険

359 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 19:10:47

あからさまな宣伝…

360 ：FROM名無しさan：2007/08/28(火) 23:55:55

まあ2500は一般成人男子の標準カロリーなわけだけど、
これってたぶん中程度以上の労作のカロリーだよね
でも治験では、ほとんど動かさせずに2500食べさせるから、
多いんじゃないかという話ではないかな
事務作業程度の軽労作だったら1600～1700くらいが適切らしいし
治験だったらもっと低くてもいいかもね

http://www.ja-lp.co.jp/call/nurse/05himan/eiyou.htm
このへんで

361 ：FROM名無しさan：2007/08/29(水) 00:25:05

>>355 そりゃ変えたほうがええよ

362 ：FROM名無しさan：2007/08/29(水) 00:55:12

途中でもらえる額はごく一部で、大部分は全日程終了後振り込み、
という施設がほとんどだと思う

宿泊数は少なくても、日程が小刻みに分かれてたり、
結果、謝礼のわりに拘束期間が長いのは、効率はよくないかもね

ただし、そういうのはたいてい不人気になるので参加しやすくなる、
細かく家に帰れるので飽きにくい、
という利点はあると思うよ

363 ：FROM名無しさan：2007/08/29(水) 08:18:34

>>360地検だからこそ平均量食べるのだが

( ﾟДﾟ )

364 ：FROM名無しさan：2007/08/29(水) 11:04:47

>>363
余裕持たせた方が、突発的有害事象とかのリスクが減るってことかな？
それとも採血とか慣れない生活とかで意外に消費してるんだろうか
あるいはすべての条件を平均的に統制するためなんだろうか

まあふとるけど、指示には従う契約だし、
食べろと言われたら食べるけどさ・・

この前説明会に参加したら、発生した有害事象のリストの中に、
治験中に中性脂肪が異常に上がった被験者が載っててさ、
それは食事によるものだと因果関係の解説がついてたんだけど、
それでも統計的には一応有害事象って処理されてしまうんだよね？
これがどんな頻度で起きるかはわからないけど、
あの量では平均を取ろうとして逆に平均から逸脱しがちなのではって
思ってしまったのよ
素人の考え過ぎならそれはそれでいいんだが

365 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 11:43:21

大崎は9月に二つの治験が終了したら、本所に完全移転だそうです。

366 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 12:36:38

本所は建物は新しくなったが、
風呂と娯楽室がわりと充実してた大崎に比べると、弱体化してるかも。

367 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 13:10:25

大崎はめちゃケチ
看護婦も適当なの多いし　可愛いけど

368 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 14:19:02

適当なのが多いっていうのには同意だけど、
かわいいのなんて居たかな？

369 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 18:18:56

こんな所につっこむのもどうかと思うけど、看護婦って言い方が適当です。

370 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 19:38:38

関係ないけど、看護師っていう呼び方好きじゃないなあ。
センセイあつかいしてくれるってわけでもないだろうに・・

371 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 20:51:33

看護士といえばいいのかえ？

372 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 20:52:18

治験参加者と看護婦が恋に落ちるなんてことは100％ないし、いいじゃん

373 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 22:40:45

>>366
風呂入れるとこあるんだぁ
別のところはシャワーだけだったぜ

374 ：FROM名無しさan：2007/08/30(木) 23:24:29

信濃も？

375 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 00:09:03

大崎は浴槽付が2部屋、シャワーのみが2部屋あった

376 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 00:34:45

それが本所になるとなぜかシャワーのみに

377 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 00:48:07

関野のシャワーは勢いが良かった

378 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 01:21:55

つくばは？

379 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 02:39:04

本所の娯楽関係は？

380 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 03:07:38

正直、全般的に品不足
楽しみにしてるとかなしい思いになる

381 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 03:22:08

ここ大崎の奴ばっかだな

382 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 03:40:52

本所は、大崎が完全になくなればそこの娯楽備品が行くから
それまで待てということか？
だとしたらケチだな。

で、本所はPCとかネット接続環境（LAN回線とか）はどう？

383 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 04:49:16

本所　9月行く人居るの　いま検診してるな　

384 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 11:10:26

なんか同じ奴がレスつけてるように見えるんだが…

385 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 11:11:04

ベッドの仕切りカーテンと、個別脱衣所はつけてほしいよねえ・・
あとＰＣなどは減っているらしい

386 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 13:20:37

参加者に優しくない治験実施機関
それが大崎（本所）

387 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 16:26:14

みんな同じ風呂になる共同風呂の所はどこですか?

せきのの病院は共同でしたので。

388 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 22:00:52

>>386
同業者ひがみすぎ

389 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 22:14:14

共同風呂ってあるんだな
ウホッな人といきなり裸のつきあいか

390 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 22:16:39

共同風呂しかないよ

391 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 22:35:53

>>382
本所の写真あるぞ
ttp://www.rinsho.or.jp/11info/20070810hc_open/index.html

392 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 23:22:38

大崎の前田院長はどうなるんだろう

393 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 23:46:58

なんでココ大崎の奴ばっかなんだよ気持ちわりー

394 ：FROM名無しさan：2007/08/31(金) 23:51:09

単純に大崎が治験実施の頻度が多いからだろ
短いの入れたら月に5,6回はある

395 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 00:18:53

もっと金良いとこ沢山あるのになキャノン台とか静岡とか八王子とか
大崎の1.5倍位金貰える

396 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 00:20:06

大崎職員の自演とか？

397 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 00:33:02

金は確かによそのが高いな
でも治験実施のレベルは大崎（九州の施設？だったかも）高いって聞いたよ
金を取るか人生を取るかだな

398 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 00:42:15

実施のレベルって具体的にはなんだろう・・
少なくとも大崎の採血はうまくない

399 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 01:37:55

大崎のいいところは何かないのか？

400 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 01:49:50

明後日から大崎で治験です。

401 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 02:02:46

かわいそうに

402 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 02:07:41

いいところ・・上にもあったけど試験回数が比較的多いことか？
それ以外は思いつかない。
一泊あたり確かに安いし、再検査は交通費実費のみだし、
注射は痛いし、食事は油多すぎだし、対応が全体的に冷たいし、
試験が多いせいか人口が過密気味。

あまりデータに自信がない人が、
安くてもいつかどれかに参加できればいいの精神で行くにはいいかも。
数打ちゃ当たるってことで。

403 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 02:13:19

２ちゃんねらーばっかで気持ちわりーよおめーら

404 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 05:29:30

おめーもな

405 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 06:23:55

おめーもな

406 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 07:58:11

大崎キモいぉ(^^)

407 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 09:50:30

地検の場合数打っても落ちる奴は落ちる
根本的な数値が悪ければ全部落ちるだろ

大崎にあるうちは立地が良かったが本所は駅から20分で場所も悪い

408 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 10:04:02

根本的にかすりもしないレベルなら無理だろうなあ
ただ、境界線上の微妙な人だったら数でなんとかならないかな
実施機関にとってはそういう人は迷惑かもしれないけど

本所は確かに遠いな・・自転車のほうがまだ楽そうなんだが
あと大崎といい本所といい地震にはすっごく弱そうな場所だな

409 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 11:07:24

どこの施設が一番いい？

410 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 12:40:53

俺はバイト感覚だから金が良く設備対応がまあまあ良い観音台だな

今まで大崎医療システム赤坂観音相模原行ったがやっと落ち着いたよ

411 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 15:39:11

観音台は職員の人が面白いな
謝礼の算出方法を細かく出してくれるのもなにげにいいな
遠いのと洗濯が有料なのをのぞけば悪くないかも

412 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 15:52:45

キャ「ン」ノンがいいなんてどんだけ素人だよｗ

413 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 17:53:45

×キャノン
〇キヤノン
◎観音

414 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 18:04:30

観音
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:1934kwanon.jpg

415 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 19:37:03

>>414

つまらんよ

416 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:14:37

健診来るのに自転車でおもいっきり運動しちゃったんだけど落ちるかな

417 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:16:13

ワタクシ生まれも育ちも葛飾柴又です帝釈天で産湯を使い
姓は車名は寅次郎人呼んで瘋癲の寅と発します

418 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:27:07

ボランティア協力料一日３万円につられて
皮膚病の薬の試験に参加した。その時はなんとも無かったが、帰ってから三日後
車のオイル交換をしたら、オイルの付いた部分の皮膚が腫れ上がり、日焼けした
ように痛み出した。怖くなって病院に行き事情を説明すると、どんな薬の臨床試験
だったかも聞かずに「関係無いね」と言われ「元から皮膚が弱いんじゃないの」
「バッテリー液が付いたんじゃないの」などと言われただけで何の治療も無し。
ほかの病院に行き、契約書に責任を問わない事が書いてあったし訴える気も無い
と説明したのに、示し合わせたかのように同じ対応。永遠に健康を失う＋人間不信

419 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:38:22

>>416

普段から運動しているのなら問題ない。
急な運動なら乳酸値が高くなるので
健診を通過しない確率は高い。

420 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:42:35

>>416
参加希望者が多けりゃ落ちるよ
>>418
エンジンオイルには、主成分として潤滑油（軽油や灯油も少量含有）その他、界面活性剤、
酸化防止剤、特殊な添加剤等が含まれており、「オイル(の)劣化」に拘わらず、それ自体
人体に有害で毒性があります。　
経口により、口腔・胃の灼熱感、嘔気、嘔吐、下痢の症状が出ることがあります。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
経口推定致死量（エンジンオイルを口から飲んだ場合）は、体重50kgの人で250ccです。
吸入した場合、ミストによる粘膜刺激や肺に入った場合は肺炎の可能性があります。
エンジンオイルが皮膚に付着した場合、過敏症や皮膚炎をきたし、長期の接触では腫瘍
（皮膚癌）を発症することがあります。

皮膚からも吸収されやすく、生体内での吸収、特に脂肪組織への親和性が高いので排除は
困難です。　また、体内に相当量摂取されると血液脳関門を容易に通過して、麻痺の症状
が出ることがあります。

421 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:54:30

>>418
どんな薬なのか、どんな副作用あるか
普通やる前に説明があるんだが聞いてなかったのか？

422 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 20:56:36

>>418はコピペだよwwww
釣られんなwwwwwwwwwwwwww

423 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 21:32:36

初心者ですみませんが、いくつかの治験業者に　
同時に登録するとまずいんですかね？　
こっちの立場から言えば、より多くの治験から　
参加する治験を決めたいんですけどね。

424 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 21:38:56

登録自体はいいんじゃない？
交通費稼げるし。

425 ：423：2007/09/01(土) 21:49:26

>>424
レスありがとうございます。　
こないだ初めて登録に行ったんですが、　
他の所に登録してる人は、そこを退会してからで　
ないと登録できないとか言われたんですよね。
移籍という形になるとか・・・。　
まあ、みんな嘘ついて登録してるんですかね？

426 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 21:51:57

>>423
いわゆる臨試協という機関に参加している
関野、大崎(本所)、観音台、信濃坂などの治験施設には
一つしか登録できない。登録後ほかの施設の治験に参加したい場合は
移籍届けを出す。
それ以外の施設は大丈夫じゃね？
臨試協については自分で調べて

427 ：423：2007/09/01(土) 21:55:54

>>426　
レスありがとうございます。　
いろいろ調べてみます。

428 ：416：2007/09/01(土) 22:34:01

>>419 >>420
トン　あはは　とすると　7割方落ちたな
交通費ケチって自転車つかったおれが馬鹿だ

429 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 22:49:49

その都度移籍届け出せばいいじゃん

430 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 23:09:55

観音台から他に移籍すると、元には戻れないってさ
治験薬の重複使用を避けるためらしいけど
せっかく臨試協で参加データを一括管理してるのに変な規制だなあ
他の施設ではそんなことないのにね

431 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 23:20:39

>>430　
参加データを一括管理してるってことは、　
臨試協に入ってる施設に、２箇所以上登録しようと　
するとバレちゃうんですか？

432 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 23:26:17

臨試協に入ってたら確実に即ばれるよ
臨試協に入って無くても重複するといつかはばれるよ
永久に治験に参加できなくなっちゃうので気をつけてね

433 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 23:40:01

>>432　
データを一括管理って、身体検査の数値なども一括管理　
されてるんでしょうか？　
というのも、こないだ初めて施設の身体検査を受けたんですが　
大丈夫だろうとタカをくくって、前日に運動したり、朝飯しっかり　
食べていったら、２項目くらい異常値が出たんですよね。　
今度は体調整えて身体検査に臨もうと思うんですが、　
移籍すれば、また新たに身体検査してくれるんでしょうか？　
教えてくんですみません。

434 ：FROM名無しさan：2007/09/01(土) 23:45:53

体調不良っていうのは誰にでもあるし、
逆に、前回正常でも次は異常が出るかもしれないから、
移籍しなくても、おなじ施設でも、試験のたびに検査し直すはず
移籍してもいいけど、移籍でリセットする必要はたぶんないよ

435 ：433：2007/09/01(土) 23:53:38

>>434　
レスありがとうございます。　
じゃあ、登録時の検査結果が多少悪くても、治験の事前検診　
は受けられるんですね。

436 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 00:02:40

ってか、移籍届けの管理も結構ずさんなんだよね。
だいぶ前にA施設からB施設に移籍したんだけど
移籍後もずっとA施設から治験の誘いが来るのよ。
それで、「B施設に移籍したんですけど」って言ったら手違いがあったどうのこうのとか言ってた。
数日後移籍先のB施設から「A施設から連絡がありまして、移籍届け書かれました？」って聞いてきたから
「確実に出した」って言ったらその後電話がかかってきて
「移籍届けが見あたらないので新たに書いてください」だって。
この間、移籍の手続きが完了してないんだから2重登録になってるはずだよな？
ふつうにB施設で治験受けてたしｗ
俺の個人情報は？って話しは置いといて、
結構いい加減だよねｗ

437 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 00:57:02

おれなんか白血球値がいつも4000以下なのに本試験でも通るぞ

438 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 01:02:52

尿酸値が９くらいあると、参加ムリなのかなあ？

439 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 01:06:55

もしかしたら不健康な奴の方が受かるんじゃね？

440 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 01:08:20

たしかに、ずさんなのはあるある。
似たようなことあったわ。
A>B>Cと移籍したんだけど、AとBから未だに治験の案内来るし・・

もう面倒くさいから、臨試協加盟の機関がやる治験に関しては、
被験者管理と治験・SCRスケジュール管理は一組織に一本化して、
今までの治験機関は管理組織から依頼された治験の実施だけ行う、
みたいにできないかなあ。
今は治験の受託情報を各機関で分散・秘匿しつつ握ってるから、
条件にあう治験を探すのがけっこう大変だ・・

機関がいやがるのかもしれないけど・・業界のことはよくわからん。

441 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 04:45:24

ニューイングという所の募集で神奈川いったら、これ北里病院だった。北里研究所とはまた別組織なの？
同じ法人の下なのに分けてるのって、臨試協以外に理由あるのかな？病院のほうは危ない薬とか？ｗ

442 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 09:20:10

神奈川って相模原？

443 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 13:50:18

事前検診て何時間くらいかかるのかな？

444 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 14:00:59

2,3時間

445 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 14:04:13

>444
ｻﾝｸｽです

446 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 20:34:06

おーさきは可愛いこ多いね

447 ：FROM名無しさan：2007/09/02(日) 20:38:55

可愛くねえよ
態度悪いし

448 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 00:08:06

やっぱ大崎に泊まる連中はキモいのばっかだな

449 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 00:54:08

婦長さんかわいいよね☆

450 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 00:58:40

そんなのいたっけ？

451 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 01:44:47

北里病院てどう？

452 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 09:35:38

追跡ｷﾀ━━━━━━＿|￣|○ ━━━━━━!!!!!

453 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 12:11:05

うわー・・・
人生おわた

454 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 13:35:06

おわとらんおわとらん
再採血で、その場でOKでました
交通費実費+1000円分儲かりました

455 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 16:39:47

朝９時には振り込まれてるかな？？？
５日に振り込まれるんだけど

456 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 16:44:37

その場でOKて
これからまた血を調べるんだろ
で、問題があったら入院じゃ

457 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 17:16:19

追跡の場合は、退院日の採血や採尿で、特定の箇所だけ異常が出るときが多い。
たとえば心電図に異常とか、血糖値だけ高いとか、血球数に異常があるとか。
だいたい退院後1,2日後に連絡があり、再診や再採血といわれる。
そして行けばすぐ結果がわかる。
で、その場でOKの場合はもう行かなくてよい。
その場でOKじゃなければ日を改めて再々診。
事前検診や入院時にOKだったんだから、大抵問題ない。

458 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 19:06:56

>>395
>>397
そうなの？
移籍してまで参加しようと思って12泊＋通院2回のやつ応募中なんだが、
どうしたものか？・・・

459 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 19:09:55

北里は金はどうよ

460 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 20:08:18

ボブの治験で応募したけどメール来ないから人数溢れたのかなって思ってたら今日事前検診こないから明日は来てくれって電話きた。
応募した治験は分かるんだがどこに行けばいいんだろ？本所？？

461 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 20:16:42

以前、追跡キタコレになって、行ったら採尿だけして終わりで
福沢一枚出た事があった。その後は異常なしだったし、おいしかった。

>>460
電話かかって来たならその場で聞きなさいよｗ。あとボブなら
電話の後にメールで詳細が送られてくるはず。

462 ：FROM名無しさan：2007/09/03(月) 21:28:09

ボブってなんですか？

463 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 01:02:45

２丁目専用治験紹介所

464 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 11:11:05

大崎に泊まった時シコりました

465 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 17:40:25

りんしきょうとりんしきょう外での治験だと薬剤は大分違いがあるみたいだよ。
協会にはいっていないほうがあぶないみたいです

466 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 18:17:56

臨試協外も大差ないよ

467 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 18:27:00

危ないのがイヤなら治験なんかやらず、
他で稼いだほうがいいお

468 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 19:46:43

臨試協加入---安全な飲み薬など。
臨試協外-----浣腸、肛門カメラ、ち〇ち〇に管突っ込まれて利尿薬のテスト

469 ：FROM名無しさan：2007/09/04(火) 21:21:38

明日検診なのに、前日確認の電話入れるの忘れてた…迷惑かけてごめんなちゃい(/_;)

470 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 00:26:28

そういう人は事前で落ちるよマジで

471 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 01:10:55

育毛剤の治験受けてハゲました＼(^O^)／

472 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 03:21:33

治験どうこう以前に、社会人としての問題だな。
それでこのスレ住人が１人、繰り上げ当選するわけだ。

473 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 06:27:50

■初回：9/7（金）9/10（月）9/12（水）の1日　各10：30～

■本試験：＜入院3泊4日＋通院1回＞
入院：9/26（水）～9/29（土）
通院：10/1（月）

※初回、本試験共に東京駅八重洲南口高速バスチケット売り場
　集合（高速バスにて移動）終了後は現地解散になります。

つくばのこれってどんな薬だろう･･･

474 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 09:21:01

うるせーカス

475 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 11:20:38

>>473
仕事の段取りはつけられる
いくらもらえるの？

476 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 11:56:38

検査6000円
入院86000円くらいだったかな

477 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 12:08:04

>>471

詳しくおしえてちょ！

478 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 12:25:56

人生初の治験を受けるために今、電話した。

まだ、検査すらしてないのに、スゲー緊張してきた。

479 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 13:54:54

臨試協外のところって有名どころだと何処ありますかね？
この前関野の治験に参加したばっかですが、協力費目当てで健康診断だけ受けたいと思って・・

480 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 17:13:48

>>126
研修生の採血の練習台にされるわ、謝礼の振込みは遅いわで最悪。
あと、清潔・不潔の意識も日本とだいぶ違う。
床に落としたスピッツとか平気で使うしね。

481 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 20:05:16

研修生の採血の練習台…大崎もそうだったｗ

482 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 20:13:10

>>481
明日診断だが激しい不安を感じるな

483 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 20:22:17

俺が泊まった時たまたまだったと思うから安心汁

484 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 20:24:03

研修生って言っても資格をもった看護師なんだから
技量向上のために我慢してやれ

485 ：FROM名無しさan：2007/09/05(水) 20:47:21

お返しに研修生”を”採血の練習台にしてやりたいな

486 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 05:15:41

今日はすごい暴風雨になるらしいな・・・
都内の治験なんだけど駅から結構歩くんだよな～
電車もとまりそうだしキャンセルしようかな

487 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 05:53:39

お前みたいな奴は死ねばいいのに

488 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 07:12:42

>>486
午前中から行っていいか施設に聞いてOKだったらすぐ行けばいい

489 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 09:32:33

>>486
電車が止まる想定はしといたほうがいいよな
俺の場合、タクシー代往復で5,000円は飛ぶかな？

490 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 10:30:03

雨がひどくならないうちに出かけるとするか

491 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 12:10:29

>>447

確かに大崎は態度でかいよな
ナースステーションで男の話ばっかしてやがる

492 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 13:02:33

「キモい奴ばっか泊まりに来るね～」
とか話してんだろうな

493 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 13:56:22

>>480
「謝礼の振込みは４月下旬から５月上旬」といったら、キッチリ５月１０日に
振込んでくるような、そんな会社。資金繰り厳しいんだろうか。

494 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 16:55:10

治験のバイトってやはり未成年不可の場合しかないのでしょうか？
ググっても未成年可のものは見つからないのですが。
現在19です。

495 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 17:57:10

>>493
それは苦しいからとは限らない。
できるだけ支払いを遅らせて、現金を手元にプールしておく。
これは基本だからな。

496 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 18:14:39

>>495
だったら最初から「支払いは５月１０日です」と言えばいいじゃん

497 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 18:40:47

本所の採血、言われてるほど痛くなかった
ま、人によるだろうが

498 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 20:16:48

>>496
「謝礼の振込みは４月下旬から５月上旬」で間違いはないだろ

499 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 21:47:06

>>498
間違ってはいない事を言っておけば世の中ＯＫなのか。
おめでたいな。

500 ：FROM名無しさan：2007/09/06(木) 22:24:48

>>499
それがゆとりクウォリティ

501 ：FROM名無しさan：2007/09/07(金) 09:56:31

>>499
その通り
間違いの責任を追及されることはない
社会に出れば痛感するぞ

502 ：FROM名無しさan：2007/09/07(金) 19:53:15

治験１ヶ月前から薬・サプリ禁止って言われたら
ぽまえら本当に守ってる？

503 ：FROM名無しさan：2007/09/07(金) 21:03:15

>>502
ぶっちゃけ使ってる。
凄いドライアイなので目薬がないと目がカピッカピになるんだよね。
で、治験3日前くらいまで普通に使ってる。
最初受けた治験のときに「目薬使えませんか？」って聞いたら
眼病になるのもいけないから特別にマイティアCLなら入院中も使ってもいいと言われた。
ただし製薬会社の人間が来るかもしれないから寝るときとかにこっそりと使えと言われた。
まぁ人口涙液っていうやつで成分が塩化ナトリウムと塩化カリウムとブドウ糖だから
使っても大丈夫なのかな？と思う。
その後の治験でこっそり使ってても何もいわれなかったし。
ただし、使うのならば自己責任で使ってくれ。
市販の医薬品はだいたい10日もあれば消えるって看護師が他の治験者に言ってたような気がするな。
前日に風邪薬飲んで引っかかった奴が何人もいるとか言ってた。

504 ：FROM名無しさan：2007/09/08(土) 16:08:36

コンタクト申請すれば大丈夫だったよ

505 ：FROM名無しさan：2007/09/09(日) 03:00:17

>>471
くわしく…

俺２１で禿なんだが、需要ないかな…

506 ：FROM名無しさan：2007/09/09(日) 10:19:14

12日から入院なんだけどまだ合否のTELがなぃ…のゎ何故｡

507 ：FROM名無しさan：2007/09/10(月) 14:12:32

まだ治験の経験なくてすごくやりたいんだけど、初心者はＢＯＢに電話から始めればオケ？
紹介が必要なんですか？

508 ：FROM名無しさan：2007/09/10(月) 17:19:02

>>507
ネットで登録すりゃいいだろ

509 ：FROM名無しさan：2007/09/10(月) 20:37:50

協会に加盟している某クリニックの治験に参加後、
すぐに非協会の某病院の治験に参加した知り合いが、
そのことがばれて、数百万円の損害賠償を要求されているぽい。

協会加盟病院と非協会の病院の掛け持ちはしないほうがいいよ。
いずれは数百円の損害賠償を受けることになるからね。

510 ：FROM名無しさan：2007/09/10(月) 20:56:27

そりゃそうだろうな。
莫大な金かけてるのに一人のそういう行為ですべてやり直しだもんな。

511 ：FROM名無しさan：2007/09/10(月) 23:40:02

このスレ治験に実際に参加したこともないようなやつの妄想が多いね
509とか

512 ：FROM名無しさan：2007/09/11(火) 02:34:37

知り合いの話って書いてるぞ
よく読めハゲ

513 ：FROM名無しさan：2007/09/11(火) 10:44:40

どっちみち妄想

514 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 02:35:54

いや、最近よくそういう話聞くぞ。
都内KとBを掛け持ちしていた奴が見つかったらしいね。

なんで最近掛け持ちが見つかるようになったんだ？

515 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 03:08:22

聞く所によると、製薬会社から休薬期間が明けないのに検査という事で
ばれて試験場の信用問題にまで発展し大事になっているとも。

メーカーのデーターベース繋がりで臨試協以外での発覚が増えてきているっぽい。

516 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 05:01:44

自分の身長、体重、性別、住まい、BMIなど
情報を登録しておいて、条件や希望に合うものがあったら
表示できる、みたいなフロムエーとかのバイトみたいに探せる
治験ページはないでしょうか？
入院、飲み薬、短期間、とかチェックシートみたいになってて・・・

517 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 05:41:09

>>515
同じ製薬会社の治験だったらバレる確率高いかも知れんな。

>>516
ない。地道に探せ

518 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 08:26:08

投薬なしでスクリーニングだけだったら問題ないんだよね？

519 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 08:28:01

化粧品と健康食品ならバレない？

520 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 13:46:41

ばれるとどうなる？

521 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 15:02:43

3ぱく２かいで２０まんじゃくってたかいよな？
なんかこえー
あさってけんしんでさいしゅうかくにんのでんわしたんだけどやすみだし・・

522 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 18:33:48

>>517
ありがとうございます

高血圧が気になるとか、肥満が気になるとかいう募集がよくありますが
あーいうのに限らず、治験実施中の期間自分で減量とかしては
正しい結果が出ないからやっぱり駄目なんですよね？

523 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 22:50:44

上と下から内視鏡入れられるぞｗ

524 ：523：2007/09/12(水) 22:51:17

>>521な。

525 ：FROM名無しさan：2007/09/12(水) 23:34:13

>>509
数百円ならさっさと払って終わりにしろよ

526 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 01:07:49

ｗｗｗ

527 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 03:28:12

やっと２０越えしたよ
早く新しい件こないかな

528 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 04:00:22

>>523
内視鏡は上も下も同じやつ使うんだろうな

529 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 05:50:54

しかも、先に下やって次が上ｗ

530 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 10:28:09

うはっｗｗｗｗｗおｋ

531 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 13:48:26

この好き者がw

アーーーーーッ!

532 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 16:39:48

検査に8時間って普通なの？

533 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 17:33:16

基本的な知識として、高額なものは危険と考えていいかな？
あと他のバイトやってて、あいた時間を使ってって人も多いと思うけど
例えば火曜水曜が休みとして、治験の募集としては
毎週火曜日に通院できる方、なんていう曜日指定の募集とかもありますか？
または、自分で好きな曜日に来ていいとか…

534 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 17:35:49

あともう1つ聞きたい質問が…
申し込みして、健康診断した後に参加できるかどうかが決まりますよね？
健康診断目当てに、落ちるのわかっててちょくちょく参加して
3000円とか健康診断のみの謝礼を貰ってる人とかっていますか？
謝礼というより、健康診断が無料で出来るのが目当てなんですが

病院には聞き難いので、よろしくお願いします

535 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 21:10:16

何回も出てきたことばかり聞くのはなぜですか？
過去スレまで調べろとは言わないが、質問する前に
このスレぐらいは読まないと誰も答えてくれないよ

536 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 23:20:00

俺んちのパソコンなんか過去スレ読めないよ～
でもこのスレはざっと読んだつもりだっただけど…
もう一度読んでみます

537 ：FROM名無しさan：2007/09/13(木) 23:40:11

過去スレ嫁
それにハッキリ言って治験はオススメできない
リスク高過ぎ・・・楽して金は稼げんよ

538 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 01:17:20

高額なものは危険→そう
健康診断目当てに健康診断だけ→休薬期限を守ればOK
曜日指定の募集→ない

であってますか？

539 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 09:11:13

本所から連絡来たやついる？

540 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 12:39:33

>>538
全然ダメ
結論だけ書くなら
すべて逆

541 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 13:36:40

健康診断は毎回いってもOK?

542 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 14:40:13

ちょっと質問なんですが

事前検診に行って「○月○日の○時～○時に電話して健康診断に合格した人は
入院の細かなこと聞いてください」みたいなことを言われたんで電話したんですよ。

そしたら
「血液検査と尿検査に『空腹時』に見られる～値（覚えてない）が異常を
示してるので、今回は見送らせていただきます」

それだけ？？

正直言って全く理解できない断られ方だったんですが、コレは普通なんでしょうか？
ちなみに当日の朝食は、「軽いものなら八時までなら可」と指示があったので
八時過ぎに起きてしまったから抜いていきました

543 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 14:46:39

>>542
数値が異常だったんなら「本試験でいいデータが取れない」ってことで、
断られても仕方ないんじゃないの？

まぁ、俺が断言できるわけじゃないから、検診受けた施設に直接問い合わせてみなよ。

544 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 14:53:53

>>542

よくあることだね。
諦めな！

545 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 15:10:07

>>542 普通かやや良い方。
電話掛ける→〇〇のデーターが良くないので落ちました。
続けて落ちますと登録を抹消しますので気をつけてください。

ちなみに、健康診断目的だけもそれと分ったら登録取り消し処分。

546 ：５４２：2007/09/14(金) 17:59:48

>>543 >>544 >>545
レスthx

あまり珍しいことでもないみたいですね
参考までに質問したときの様子を

自分「異常というと、どこか体におかしいところが？」
相手「ええと、当日の朝食のほうは？」
自「は？・・食欲がなかったので抜いてきたんですが・・？」
相「ああきっとそのせいですね！」
自「は・・・はぁ・？（それだけで？）」
相「では、健康状態が合わなかったということで、失礼します。」

朝食を抜いただけで健常じゃなくなるらしいです(´･ω･`)

547 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 18:31:39

>>546
俺もあったよ。それ。
検査行った後電話かかってきて
「前日の夜何食べました？」って言ったから
「野菜とか水くらい」って言ったら、空腹になりすぎても駄目で、
空腹時に出る異常な数値が出たから再検査って言われたわ。

あとね、健常者じゃなくなるんじゃなくてただ数値の範囲外ってだけでしょ。
(範囲内でも他の治験者の値がよければ除外の可能性も十分ある)
相手も健康状態に合わなかったって言ってるし。
そんなの少なくないよ。
検査の前夜、脂っこいもの食べて中性脂肪値高くて再検査。
事後検査前夜にカツオのたたき(プリン体が多い)食べたら尿酸値が高くて再検査。
ってくらい治験によってはすぐ駄目になるもんなのよ。
納得いかなかったら詳しく聞けばいい。

548 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 18:44:44

長期入院ほど審査はやっぱ厳しくなるよな。
倍率も上がるし。
短期のほうが受かりやすいけど、休薬期間が(ry

549 ：FROM名無しさan：2007/09/14(金) 19:02:21

ここって関野の話題全然でないけど、受かりやすくない？
飯も揚げ物はでないし健康的だし。
漫画とか娯楽関係は充実してるとは言い難いから、長期だと持ってくる必要はあるが。

550 ：FROM名無しさan：2007/09/15(土) 10:01:15

>>546
まあ気持ちはわかるが、新薬の臨床試験だってことを忘れるな。
モルモットの条件（検査データ）は厳格だよ。
薬の種類とかにもよるが、少しでも数値から外れたらアウト。

つまり、朝食を抜いた時点でアウトってこと。

さっさと次を探そう。

551 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 08:19:04

説明会で検査の厳しさ言われなかったか？
ここの住人はみんな健康オタクだぞお前も俺らに追い付くように成長しろ

552 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 10:39:26

浅○さんのTEL番号なくしてしまった
誰か教えてください

553 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 15:58:42

本所移転後初の14泊治験おわったよー
もし聞きたいことあったら差し支えない程度で答えます。

554 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 17:11:19

死ね

555 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 19:50:04

関野の看護師ってかわいいのいる？？？？

556 ：FROM名無しさan：2007/09/16(日) 20:07:56

>>555
1人いた。左手薬指にリングついてたが。
悶々してシャワーの時に想像して抜かせてもらった。

557 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 02:27:42

臨試協に非加盟の病院を教えてください。

558 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 08:26:27

うるせーボケ

559 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 10:30:07

登録時に紹介料を取ってるところでも大丈夫なん？すごく心配や

560 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 13:23:56

>>558

消えうせろ！雑魚が！！！

561 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 16:44:41

>>553
お疲れ様でした。
自分、あさってから入ります。

施設内では快適に過ごせましたか？
(特に人間関係の面を中心にお聞かせいただければ有難いです)

・・・いきなり差し支えありましたかな？

562 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 17:44:49

みんな好きなことして過ごしてましたね。

人間関係は殺伐としてます。
馴合いしたいのなら自分から積極的に！

563 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 20:47:10

治験参加者の中にはあぶない奴がけっこういる。元ヤンキーの土方、893、前科ありとかね。
俺がこの前行ったところは、ほとんどそういう危険な奴だった。
特に俺のグループはやばかった。4人1部屋で俺の他は、元893、現役893、前科あり
という早々たるメンバーで早く施設から立ち去りたかった。

564 ：553：2007/09/17(月) 22:14:28

>>561
562の言うとおり、交流は無いに等しかった。
職員のひとたちも事務的で必要最低限のことしか話さないかも。

建物は新しくてきれいだけど、殺風景だった。
病室のブラインドの効きが甘いのでベッドがまぶしかった。
アイマスクは必須か。
洗濯機と乾燥機の数が不足してきつかったので、
着替えは多めに持ってゆくことおすすめ。
PCはワンフロアに2台、でも治験1グループにつき1台なので、
ノートがあれば持ってゆくことおすすめ。
マンガも長期治験なら確実に不足するくらいの数。

あさってからがんばってね。

565 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 22:15:30

某〇野の治験の最終検査が終わり、帰ろうとしていたその時、
施設を出て直ぐの路上で気の弱そうな色白の奴がDQNグーループの奴3人に取り囲まれていた。

566 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 22:17:06

>>562
>>563
レスどうもです。
「つかず離れず」という言葉がありますが、
「基本は”つかずつかず”」ということでしょうかね？
お二方の言葉からは「対人であまり気を遣わなくて済みそうだ」という印象を受けました。

２週間は長いでしょうね。
自分は本を１０冊ぐらい持っていって読書に専念しようかと思っています。

567 ：FROM名無しさan：2007/09/17(月) 22:28:20

>>564
レスどうもです。
職員の方々も淡々としてるのですね。それもまたよしでしょうかね。

施設についても詳しく有難うございます。
本に着替えに洗面道具・・・最低限の荷物だけでも重くなりそう。
あそこは駅からけっこう歩くので、タクシーでも乗らないと体力を使っちゃうかな？（笑）

有難うございました！いってきます！

>>565
そのお話かなりコワイですね。（試験よりも！）

連チャンで失礼しました。

568 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 03:57:05

前スレ>>657の「クリニカ登録してポイント稼いでDSライドゲットしたい」って、ドコの事を言ってるのですか？
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/part/school7.2ch.net/part/kako/1181/11817/1181752339.dat
↑この657ね

そうそう、ツクバで１０月に２０泊が決まったみたいね、まだ募集してないっぽいけど

569 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 05:42:22

ニートじゃないとなかなか長期に参加出来ないんだよな～

570 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 07:05:15

今日事前検査なんだけど、前日の夜から絶食って言われて、空腹を紛らわすためにめっちゃ麦茶飲んでるんだけど、もしかしてこれってまずかった？

571 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 09:21:11

大丈夫だろう

572 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 11:28:52

血液検査の数値によると思う。
たいていの人にとっては大丈夫だけど、
麦茶（というか水分ね）をあんまり飲まないほうがいい人もいる。
そのあたりの仕組みはけっこう単純なので、ちょっと考えてみよう。

573 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 11:41:26

俺はネット専業の自営業だから、２０泊とか余裕だぜ。
しかし、ツクバは未登録だ。

574 ：紗希 ◆uXUT1nnmM6 ：2007/09/18(火) 13:28:07

施設間でどこまで情報回ってるの？
いつ治験に参加したとか、事前検診いつ受けたとか

575 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 13:30:46

事前検査終わった。
思ってた以上に倍率高いんだな。既に落ちた気がしてちょっと凹んでる。

576 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 15:24:10

本所に関しては、ここでさんざん話題に出たせいか、
倍率が異常に上がっている模様。

577 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 15:39:03

>>572
普段飲んでるペースに”気持ちプラス”ぐらいがいいのかもしれませんね。

578 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 15:49:42

>>577
俺は前日水・麦茶４リットル、当日の朝1リットルくらい飲んでいくよ。
まぁ普段も1日2リットル以上飲んでるけど、
治験検査前日、当日は結構飲むことにしている。

579 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 16:21:04

>>577
「飲んだ方が結果が良くなる人」と
「飲むと逆効果の人」が
いるっていう意味だよ。
前者の方が多いと思うけどね。
前者ならたくさん飲むべき。後者なら控えるべき。中間はないと思う。

580 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 16:39:34

あ、もうひとつ、
「飲んでも飲まなくても解決できない人」
もいる。
そういう人は諦めよう。

581 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 17:04:15

麦茶は何にもプラスにならない。
グレープフルーツジュースが体にいいよ。

582 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 17:22:53

定員で募集を締め切るので倍率が上がるとかありえない

583 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 19:58:14

大阪ないのか？

584 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 20:00:26

>>581
らしいな

585 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 20:53:07

>>581
>>584

お前ら醜いな！

586 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 21:20:58

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=1332642970&size=o
超強力既成概念破壊スナップ

587 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 21:30:32

俺、血圧が高めで常に上が140前後、下が90前後　
なんですが、これだとなかなか採用されないですかね？

588 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 21:34:37

血圧は致命的な有害事象との関連が強いから、
難しいかもね

>>585
きっと世の中の厳しさを教えようとしてるんだよ

589 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 21:44:12

試験にもよるが上130下90のどちらかが超えるとNGというのが大半

590 ：587：2007/09/18(火) 22:25:00

>>588 >>589
レスどうも。　
やっぱ血圧高いと難しいんですね。　
自分ちょっと太り気味なんで、ダイエットします。

591 ：FROM名無しさan：2007/09/18(火) 22:41:21

>>585
オマエモナー

592 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 08:23:14

あと事前検査と同時に薬の説明とかも受けたんだが、副作用とか書いてある資料はその場で回収なんだな。
説明聞きながらだからチラッとしか見れなかったけど、なんか動物実験の段階で、母体にうんたらかんたらとか書いてあったから、じっくり読みたかったんだが。

593 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 09:04:03

>>579
そうなんですか。
でも僕が検診を受けた施設ではマメに飲むように言われましたよ。

594 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 09:06:24

>>591
ですよねー
僕の場合、移籍する前の所ではもらえました
施設によってマチマチのようで・・・

595 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 09:07:02

>>592でした

596 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 10:43:42

>>593
栄養状態が良い現代日本人の場合、
「飲んだ方が結果が良くなる人」
のほうが多いから、職員もそう言うんだと思うよ。
でも体質やコンディションによってはそうでない人もいるわけで。
そのあたりは自分で判断することは（条件付きで）可能。

ヒント：血中濃度

597 ：FROM名無しさan：2007/09/19(水) 15:16:52

>>587-590
高血圧症の診断基準というのがある。
ググれば即わかるはず。

その数値を超えていたら、高血圧症という診断名がつく。
つまり、健常者ではなく病人と認定されるわけで、
通常の治験は当然、落選だわな。

598 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 06:56:40

チンピラやったらアカンのじゃ

599 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 07:12:38

じゃあの

600 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 14:54:50

明日検診だから一週間まえから野菜ジュース飲んでる

601 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 15:57:09

グレープジュースの方がいいよ

602 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 19:07:34

>>601

おまえしつこいわ！

603 ：FROM名無しさan：2007/09/20(木) 22:13:44

大崎の看護師はかわいい

604 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 03:23:13

本所クリニックは最高の施設やわ

605 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 11:43:40

施設の自演乙

606 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 14:28:04

４泊５日×２の相場っていくらくらい？１２万？

607 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 16:17:53

かっこいい看護師の多い所はどこですか?

608 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 16:21:25

ほうせんってまだあるのかね
昔治験やったわ

609 ：FROM名無しさan：2007/09/21(金) 22:21:14

>>606

16万以上が相場じゃない！？
12だとちょっと安すぎる気がする

610 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 00:44:44

日数の割に安い治験は、採血回数が少ないとか、条件が甘いとか、
なんか楽な要素があるね

611 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 10:54:13

時給７５０円×滞在時間（寝てる時間など全て）
これに採血一回１０００円などのＯＰが付いてくる

612 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 20:19:02

死にたい

613 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 20:31:24

>>612
さよなら
おつかれさん

看護士が美人って、どうよ？
どうせ手を出せないなら、蛇の生殺しだろ？
それなら、性欲の対象になりえないブサイクデブとかのほうが
仕事と割り切って入院に専念できる気がする。

614 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 22:38:55

なんかさ、事前検診受けて落ちたんだけども、白血球の数値が異常に高いそうだ。
病気とか具合悪くないですか？とか聞かれて物凄く凹むというか不安になった。
この場合、病院行った方がいいのかな？至って健康そのものなんだが。

615 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 23:04:23

まあかぜのひき初め（or治りかけ）などの可能性が高いが、
実は変な感染症などにかかってる可能性も否定できないので、
病院行った方がいいかもね

白血球とCRPどちらも上がってるなら感染症の可能性が高い

白血球とLDHなども上がってるとちょっと嫌な予感もするかもしれない

616 ：FROM名無しさan：2007/09/22(土) 23:23:54

>>615
ｔｈｘ。まじですか・・・、ちょっと怖いですね。風邪とかそんな気配も無いんでちょっくら診てもらいにいきますわorz

617 ：FROM名無しさan：2007/09/23(日) 11:21:43

>>614
元気だと思ってるなら、白血病かもしれないだろ？
素人が勝手に判断すると危ないよ

618 ：FROM名無しさan：2007/09/23(日) 14:52:11

もう生きていけない

619 ：FROM名無しさan：2007/09/23(日) 17:52:15

と思った時に君の人生は始まる。

620 ：618：2007/09/23(日) 19:56:15

>>619

感動した

がんばって生きていこうと思った

621 ：FROM名無しさan：2007/09/23(日) 21:40:27

登録してみたけど一日に１２回以上血採るのか。
体売るみたいな感覚だ。

622 ：FROM名無しさan：2007/09/23(日) 21:54:08

これは詐欺じゃないんですか？

情報知ってる人宜しくお願いします。

http://rinsho.org/

623 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 03:43:53

上戸彩と付き合いたい

624 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 05:23:42

おっぱっぴー♪

625 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 10:35:49

白血球とLDH、MCHCあがってて、溶血があるって。
風邪のなおりかけ+施設までダッシュが原因？

626 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 12:56:08

白血球は病気にならないようにする抗体
病気になりかけや治りかけに高くなります

627 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 13:29:05

俺も白血球の数値高くて落とされた…

10日後事前検査あるんだけど喉をやられる程度に風邪をひいてしまった…ヤバイかな?

628 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 15:19:45

>>626
いい加減なこと書くな
白血球は抗体じゃなくて細胞だ

629 ：FROM名無しさan：2007/09/24(月) 15:59:46

のどかぜ程度だと白血球数は微妙
いけるときもあれば引っかかるときもある
まあ事後検査で引っかかっても追跡されるだけで
多少謝礼の振り込みが遅れるくらいだと思う

でもことによると治験参加履歴に有害事象発生の黒丸がついて
今後参加しづらくなるかもしれない

白血球とLDH増加のコンボは場合によっては
悪性新生物のこともあるんで一応医者行った方がいいかもね

630 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 04:38:10

明日から3泊4日の試験です。

めんどくせー

631 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 08:58:50

質問です｡こないだ治験に参加したんだが､二回目の検診の日急に具合が悪くなり､治験中止になりました!これでも協力費ゎ貰えるよね!して何時もらえるか知ってる人いたら教えてだいだいで…

632 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 09:46:20

具合が悪くなったのは自分？他人？何人くらい？入院中？クスリ投与後？

633 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 09:55:03

>>630
本所？

634 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 12:40:22

投与後です｡2､3日軽く下痢したけどほっといて退院後､通院日に腹痛!かなりやばかった!明日検診にいくが…

635 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 12:42:21

もう逝かないよ～リスク背負ってまでは…ちょっと

636 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 13:01:40

投与後だったら全額かは知らないけどいくらかはもらえると思う
でも有害事象の疑いがある場合はかなり厳しい追跡検査を覚悟

ちなみに仮に後遺症が残ろうと
よほどひどく、治験との因果関係がくっきり証明できないかぎり、
賠償は出ないし補償も出ない（あるいは雀の涙）
たとえば一生頭痛持ちになる程度ではたぶんなにも出ないよ

どんな世界でもお金もらうからには厳しいってことだね

637 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 13:37:53

近々実施される高額治験ってどっかないかな

638 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 13:53:46

ねーよ

639 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 14:08:38

クリニカにもいいのぜんぜんないしな～

640 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 14:16:23

信濃会の治験ってメジャーな方ですか？
あやしいですか？
mixiでリクルーターの人からメール来たんだけど。

641 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 15:10:11

信濃はいいよ

642 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 15:33:11

よさげだね。人大杉っていうのを除けば理想的な機関だな。

643 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 15:47:45

色々治験サイト見たんですが
首都近郊ばかりで北海道のはあまりないのですか？

644 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 16:46:38

ない。

645 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 18:08:15

だけどもだっけっど♪

646 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 18:17:59

信濃はいいよ。事前パス出来ればなｗｗｗ

まあ、其れは置いておいて、別の所で精神疾患用の治験がでてますが、
ものは試しと受けてみようと思う。コーディネーターが動悸が激しくなったり
副作用の可能性がありますけど、良いですか？とか聞いてくる。
こういうのは、まともな人なら避けるから受かるかも知れないという打算で決定。

647 ：FROM名無しさan：2007/09/25(火) 20:40:01

信濃だと一日の入院でいくら位の計算ですか？

648 ：FROM名無しさan：2007/09/26(水) 00:35:02

シラネ

649 ：FROM名無しさan：2007/09/26(水) 00:39:35

んーなの試験によって全然違うんだから答えられるかよ。
採血回数が多いとか、体張るとかでなければ大した額いかねーー。後危ない薬。
胃ＰＨとかアナル開発とか特殊用件の場合は一日3-4万もあるが。

650 ：FROM名無しさan：2007/09/26(水) 16:08:18

信濃1泊2.5万

651 ：FROM名無しさan：2007/09/26(水) 23:05:29

おまえらが長期の治験や高額の治験を探すときに
実践していることって何かあるかい？

652 ：FROM名無しさan：2007/09/26(水) 23:51:26

>>651
探す時に実践していること？
う～ん、去年から治験参加し始めて今まで全て違う施設で3回高額試験に参加したが
最初はmixiのコミュで紹介してもらった。後の2回はサイトU（クリニカルトライアル）経由で
参加した。(今夏の70万治験も含まれている)
最初、新薬ネットも利用したんだが今までの経験上、俺の場合はmixi、
臨試協参加施設の各サイト、サイトUを見れば十分だな。
VOBやニューイングといった紹介サイトを利用するのもいいのでは？
有料紹介サイトなんてものはいらない。
治験ブログに掲載されてる無料紹介サイトと試験施設のサイトを片っ端から
調べていけば十分な情報が入手できると思ふ。
その点でこのブログは便利じゃないかな？体験談もあるし。

653 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 00:03:51

ほおおおmixiにもコミュがあるのね
ふむふむそれは盲点だった
他に関しては全部実践してるからだいじょうぶだお

654 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 01:57:18

できればコミュのurlおしえてほしいな

655 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 04:35:49

>>652
無職なんですか?

656 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 04:38:32

…はい。

657 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 05:09:01

検診当日に朝飯食うなっていうのが守れない・・・
腹が減りすぎていつも結局少し食べてしまう・・・
結果不合格なんて人いますか?

658 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 07:07:13

夜しっかり食べてなんとか我慢しろ

659 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 10:14:45

検体に溶血が認められました。
と、血液検査の結果に書いてあった。

その採血、いままでの採血至上稀に見る痛さだった。
なんか関係ある？

660 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 11:25:32

メールが来たんだけど

【募集内容】
・時給8000円（交通費込）　一日の最低報酬額は3万円とさせて頂きます。
・仕事内容　採血の際の立会い、所見、その他全般業務となります。

って　医師の募集かよ

661 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 11:29:20

>>659
だから治験なんかやめとけって言ったのに

662 ：652：2007/09/27(木) 14:37:32

>>655
一応、フリーターです。1人暮らししてます。
おそらく今回の70万治験で治験は最後。就職に向けて動きます。
今は資格の勉強中。

>>656
成り済ましイクナイ

>>657
いや、それくらい我慢しろｗ
入院中も朝食抜きの時があるかも知れんぞ。

>>659
採血する場所が痛いところだったとか？
腕の真ん中の血管は痛くないけど両端は痛いよね。

>>661
だね。俺も立ちくらみが酷くなった希ガス

663 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 17:05:18

本所の14泊もうすぐ終わる～♪

664 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 18:54:12

>>657
↑のほうで書いたけど（>>542）朝食を抜いたって理由だけで
落とされましたよorz
早い時間からなら朝食をちゃんと取るのは良い場合もあるみたいですね
（断言はできませんが・・・）

場所にもよるんでしょうが>>527の方が言っているように結構理不尽な
事前の注意事項だけではわからない理由でも落とされるようです

665 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 19:13:25

>>652
高額治験3回でいくらくらい稼いだの？
あと、おすすめのはどこですか？？

666 ：FROM名無しさan：2007/09/27(木) 21:17:43

ずうずうしいガキだな
信濃行っとけ

667 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 14:41:21

>>493
過去に謝礼金の未払いがあった会社
支払われただけでもラッキーだったと思うべき

668 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 16:17:55

>>646
行っちゃだめだ！アスラァァァン！

669 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 18:25:39

登録会の身体検査で隣に座ってた女の子と尿の見せ合いしたの俺だけ？
係の人が、トイレに尿入れたカップの置き場があるって教えてくれなくて、二人共待ち合い室に持って来ちゃったｗｗ
どれどれ(._.)って覗きこんだら、いやー！とか言いながら俺のも見てきた。
俺は、｢この子の割れ目から今出たばっかりのシッコ！ウヒョー｣
と心の中で叫んだ

670 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 19:38:11

事前検診のときに、8時間前から絶食と言われた　
んだが、もし朝飯食ったらなんかの数値に出て　
わかるのかな？

671 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 21:11:24

>>665
いくら稼いだか？ご想像にお任せするｗ

お勧めって言われても、まぁ、施設より協力費で決めてるからね。
3箇所しかいったこと無いから俺より詳しい人がいると思うけど、
信濃の設備は良かったね。競争激しいけど

>>670
前にもいたけど、朝食くらいも我慢できないなんて我慢弱すぎるぞｗ
食べていってどうなるかレポしてくれ

672 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 21:48:58

大丈夫何も変わらないよ

普段の朝ご飯と同じの食べてけ飲み物は紅茶が良いぞ
それと採血有るからレバーもGOOD

673 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 22:20:12

>>672の言う通り、紅茶やコーヒーは沢山飲んでも差し支えないかな。

ライバルに差を付けたかったらグレープフルーツは死んでも摂取しなされ！

674 ：FROM名無しさan：2007/09/28(金) 23:54:47

朝食いつも食べてるけど確かに落ちたこと無いな
当日に茶を飲んだことはないが前日だったら普通に飲んでるし
ぶっちゃけ薬もサプリも平気で飲んでる（種類は秘密）
グレフルは好きでないので食べんけど

まあ数値がぎりぎりな人だったらまずいかもしれんが
普通人なら騙りでなくあんまり気にしなくて良いかもしれんね

逆に言えば、これで落ちるようなきわどい人にとっては
治験はリスクが高いんで落ちた方がいいんじゃまいか
数十万程度の金では割に合わんと思う

675 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 00:18:56

1つの実験には除外条件に6ヶ月以内に他治験に参加した
って項目があるんだけど、もう1つには何も書いてない
そういう場合って2つ参加しちゃ駄目なのかな？
例えば1つは塗り薬で、1つは唾液を採取するような
投薬系じゃなくても同期間に1つしかやってはいけないでしょうか

676 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 01:38:12

問い合わせてダメならダメ

677 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 02:02:17

>>675
常識的にダメ

678 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 02:49:24

なんか治験に登録したら、透明のビニールに入った
こんな治験あります！みたいなDM来たんだけど…
あれってどうなの…田舎で家族とくらしてるとかだったら
治験なんかに参加してる子供が○○さん家にはいるってバレちゃうやん…

で、そのDMに書いてあったんだけど
珍しく女性で長期高額入院の治験があった
詳細は書いてないんだけど、とりあえず20歳～45歳で
多分子宮筋腫とかその系の薬の投与だと思う…
詳細について知ってる人いませんかー？
携帯専用みたい感じなんだけど、携帯壊れてて今見れない…

679 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 04:13:26

ニィーイングからたまに困ってます！みたいなメール来るけどここ本当に臨試協施設？。
とっくに移籍してるのに、メールが来る。他は来なくなったんだけど。ここだけ。
臨試協とは思えないｗ。寧ろｖｏｂに近いような気がするんだけどまだ治験自体はやってるのかな？

680 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 04:18:55

>>679
ニューイングはvobと同じ無料紹介するところで
治験施設じゃないだろ。
紹介先が臨試協施設だったんだろ？

681 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 04:22:17

>>680
前は直接もやってたような気がしたんだけど、気のせいでしたか。
なるほど、只の紹介サイトなら来る罠ｗTHX

682 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 04:57:13

>672>673>674

お前ら死ね詐欺師が

683 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 11:27:48

治験やりまくって頭薄くなった人いない？

684 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 11:29:53

治験だけで生活してる人、中にはいるんだよね？
治験って半年に1回とかしか出来ないんなら
大して稼げないんでないの？

685 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 12:11:19

ニートだから大丈夫☆

686 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 13:03:21

おっぱっぴー♪

687 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 13:21:53

>>683
治験中は確かにおそろしいほど毛が抜けるよ
自分だけだと思ったら洗面所にみんなのおびただしい抜け毛がある
原因が食事か集団生活のストレスか採血か薬かは不明

>>684
ニートはいいが、自活専業治験生活はかなり難しいよね
完全無職だったと仮定して、
年に約3回きっちり、40万くらいの高額治験に入れたとしても、年120万
実際にはそんなこと無理に近いので年60万程度がいいとこか

掛け持ちすればなんとかなるかも知れんが、
身体への負担と発覚のリスクが時間たつほど累積してゆく
発覚すればその道は完全に閉ざされ追い打ちに賠償の不安
カフェ難民より悲惨かもしれん

給料制の専属被験者制度とかあってもいいかもしれんね
普段からの節制と定期的な健康チェックと治験参加を義務づけ
その代わりに社宅＆医療費保障＆給料を出すという感じで
メーカーにとっても安定して状態のよい被験者を確保できるわけだし

まあボランティアという建前がある以上無理だよね

688 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 13:23:15

>>683
だから治験なんかやめとけって言ったのに

689 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 15:59:07

>>680
JCVNもただの無料紹介だよね？

690 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 17:47:11

>>596
亀レス失礼。
適切なレスどうもでした。

ちなみに、只今１２泊に参加中。

691 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 17:52:51

いいよなニートは

692 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 17:58:06

東大生の俺はつらい

693 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 18:03:28

じゃ普通にバイトしとけよ東大生ｗ

694 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 18:40:32

>>693
フルキャスとか交通量調査とか治験しかやったことないから無理

695 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 19:44:57

理由になってねぇよorz
お前ホントに東大生かよ…

696 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 21:06:56

695
言われたら全面信じるのか
お前どんだけ純粋だ。

697 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 22:01:44

本物の東大生がいたら、好奇心か医学部でそれとなく強制された奴以外なら
ホームラン級のバカだな。

東大っていうだけで高額な家庭教師アルバイトの道があるのにな。

698 ：692：2007/09/29(土) 22:36:16

マジで東大生だよ。人に勉強教えられる自信ないからカテキョとか避けてる
それに寝てるだけで金入ってくるなんて素晴らしいじゃないか

699 ：FROM名無しさan：2007/09/29(土) 23:40:31

釣りにマジレスいくない

700 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 00:01:23

こんな割のいいバイト東大生でも出来ない
つまり俺たちは超勝ち組

701 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 00:03:14

702 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 01:27:04

ニートで数年の空白期間があって
その間治験ばっか参加してる奴はさ
もしなんかのバイトに応募するとき
空白期間つっこまれたらどうする？
まさかボランティア活動に参加していました、ともいえない世なぁ…

703 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 02:59:55

家庭教師は思ってるほど稼げない
１日１～２時間で６千円程度にはなるけど、１日一件が精一杯
なぜ？
子供が学校から帰ってきて、勉強する時間なんてどこも一緒なんで、移動時間を考えると、１日一件しかムリなんだよな
それも供給過剰なんて、毎日仕事がある訳でもないし・・・

704 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 03:50:22

>>703
家庭教師なんて自分のステにあった所じゃないと稼げないだろ？
ってか本当に東大生ならば、月20万は越えるけどなぁ。
こんな事にも頭使えない人が大学出てるとも思えないのは気のせい？

705 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 03:59:07

東大だったら、時給6000円とかありえるよ？

706 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 08:18:07

下手こいた～orz

707 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 09:06:43

でもそんなの関係ねぇ
でもそんなの関係ねぇ!
でもそんなの関係ねぇ!!
　〇∧〃
　／ >
　＜＼
はいおっぱっぴー
　
　　　ヾ(ﾟ∀｡)ﾉ"
　　　　へ　)
　　　　　　>

708 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 10:25:09

大学が最高学府とされていたのは過去の話
二十世紀までの古い価値観

やりたいことを見つけた幸せな者は早々に
現場に飛び出したり、あるいは専門学校に進む。
やりたいことを見つけられない者は、とりあえず
卒業まで高校に通い、さらに大学に進んで時間を稼ぐ。
本当に学問をしたい者は大学院に進む。
今や、大学それ自体は最高学府ではない。

709 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 10:58:52

でっていう

710 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 12:39:54

>706
電話来たか？

711 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 20:37:13

明日事前検診でほぼ一日中８時間くらい拘束されるんだけど
交通費しか出ないものなのですかね?

712 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 20:45:37

「家庭教師のビッグパーソン」っていう派遣会社でカテキョやってたがマーチでも時給4000円という素晴らしい会社だったトライみたいな有名なとこよりマイナーな派遣のが稼げる。派遣でやるなら。

713 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 21:37:55

だから？

714 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 21:44:02

>>712はスレ違い

715 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 23:15:43

別にいいじゃねーかわざわざ教えてくれたんだから
世知辛い世の中だ

716 ：FROM名無しさan：2007/09/30(日) 23:49:12

ここは基本的にいい大学の人間なんていないから、関係ない

717 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 00:45:08

派遣のカテキョで時給4000円だと原価は7000円以上は確実

医学部でも時給7000円のカテキョは個別契約以外ないだろ

718 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 00:47:22

つーか大学云々の書き込みには嫉妬の嵐しか返ってこない

719 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 03:26:46

大学なんて、ここでは証明しようもないし、どうでもいいけど

書き込みだけでとりあえずわかったのは
スレ違いというのをどうやら理解できないらしいこと

720 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 03:43:55

理解はしてると思うよ

721 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 17:38:50

なんでも嫉妬だと思い込む、というか思い込みたい
嫉妬妄想厨って多いよなぁ…リア厨工房に多い
自分の間違いを認められず、嫉妬だと思い込んで自尊心を保つんだよなぁ
明らかにスレ違いだろ、空気嫁

722 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 17:49:27

そうやって涙目で書き込むから説得力がゼロなんだよな　嫉妬乙ｗ

723 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 18:06:23

スレタイも理解できない知障よりまし。
治験やりすぎて頭おかしくなったのか？

724 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 18:15:20

>>722
お前東大の奴？アスペ？

725 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 18:17:06

証拠がないよなぁ～東大生だっていう～

726 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 19:01:34

必死の連投乙　やっぱ嫉妬は醜いわｗ

727 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 19:02:26

ま、低学歴のひがみなのは誰が見ても明らかだ罠
ほっといてやれ

728 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 19:17:39

ひがみでも嫉妬でもなんでもいいから、
治験の話題に戻してくれよ・・

ほうせんの20泊のに行った人いるかな？
眼科検診って書いてあったけどなんの治験だったんだろ

729 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 19:34:24

同意、治験の話しか聞きたくねーよ

泊りはバイトがあってなかなか行けない…

730 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 20:31:34

右から左に受け流せ～～～～～

731 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 20:36:49

だな。
関係ない話なんだからスルーしようぜ。

>>728
ほうせんじゃないけど前やった治験で眼科検診あったぞ。
不眠症の治験だった。

732 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 21:54:23

前に書き込んだ(自称？)東大生だけど、あれ以来書き込んでないからあしからず
なんか変なの召喚しちゃったみたいな。スマンかった

733 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 21:57:30

不眠症か、眠剤の治験かな、眼科検診あるんだね
けっこう残りそうなので長期になるのかな
でも服薬日に眠気をこらえるのが大変そうだな・・

734 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 22:38:07

通院じゃないと都合悪いんで
今ニキビの通い1回1万が気になってる
でも条件が13歳以上の10個以上ニキビがある人らしい
ほとんど跡なんだけどなぁ…無理かな
問い合わせてみる予定

735 ：FROM名無しさan：2007/10/01(月) 23:00:04

ほんじょから電話来た奴いる？

736 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 00:03:48

治験行ってからムスコの起ちが悪くなった・・・

737 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 00:09:40

入院治験ゆくと、にきびは団体さんでできるよ（特に本所）
まあ長いほど体調はどこかしら確実に悪くなるよね
なんていうかイキモノとしての生命力が弱る気がする

738 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 01:14:09

ほうせんの２０泊って、地方（東京から飛行機で２時間）でも大丈夫なのかな？
知ってる人いれば教えてちょ＞＜

739 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 01:34:09

>>738
サイトを見る限りでは、居住地の制限は書いてないね

ただし、支給する交通費には上限があるって書いてあるし、
検診の前に事前説明会があるらしいけどこれの交通費は出ないらしい
くわしくは問い合わせてみたらどうかな

でも、20泊なら、競争率とか高いだろうし、参加基準も厳しそうだし、
いろんな意味で身体にハードだと思うけど
そんなに交通費を使って検診に落ちたらつらくない？

740 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 10:01:30

ほうせんって何？

741 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 10:08:54

そうだね！プレテインだね

742 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 18:55:25

入院２泊３日×２回で約６万って低いですか？
あと協力費って最後の日に手渡しかな？それとも後日振込みになりますか？
信濃です。

743 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 19:24:26

高くはないね　でも採血が少なかったりして楽なんだろうね
信濃なら環境も比較的いいだろうしね
一生治験しかしないつもりじゃなかったら、
そのくらい楽なのにとどめておくのがお勧め
長いのは想像以上に気力体力が弱るよ
分割入院はまだいいけど、長期ぶっ続けはきついよ

協力費はほとんどのとこは後日振り込み

744 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 19:52:31

>>742
手渡しか振込みかは直接施設にお聞きになったほうがいいですよ

745 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 20:23:18

ほうせんの落ちたから言うけど、糖尿病の薬だべ？
人体には影響出てないけど、マウス検査かなんかで眼に異常が出た為検査だって。ちょっと怖い。
しかも基準が北里の治験中でもかなり厳しい分類らしいから、その基準に通らない人が
大半でかなり人集めてるっぽい。どこから来たって、交通費としての3000円と食事券1000円だし、
それでも来るかい？。ちなみに、この治験は留置針使う。
血糖値の調整薬なんで、副作用として眩暈や頭痛が出やすいみたいなこと言われたし。
何もあんなに基準の厳しいもの受けなくても・・・と思う。遠路遥々はお勧めできないぉ。

746 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 21:24:10

>>739

＞そんなに交通費を使って検診に落ちたらつらくない？

確かに、そこが地方の泣き所。
地元から、首都圏へ行くと交通費だけで往復４万以上かかるんですよね。
しかも、それが前後の検査つきだと４×３で１２万以上‥
本当の意味でのボランティア状態。
しかも、自分の一生の人生（健康）を背負ってのリスクつきで。

>>745

＞ほうせんの落ちたから言うけど、糖尿病の薬だべ？

落ちてよかったですね。
俺、看護師なんだけど糖尿病の薬だけは「誤薬」するなというくらい
対象外の被験者にとっては危険な薬です。
つまり、糖尿病ってそれだけ「世間一般に思われてる以上に」重篤な病気ってこと。

糖尿がらみで、失明はするは足は腐る（壊疽）はショック症状（命の危険）を起こすはで
血糖値は生命のバロメーター。
膵臓機能の低下はそれだけリスクが高く、一度不全になってしまうと今の医学では治療法がない
ので対症療法に頼るしかない（つまりその病気といかにうまく向き合っていくか）

そんな危険な薬に「健常者がリスク背負うのは」命の危険があるってこと理解して
その後遺症で一生不治の病に足をつっこむってこと認識するべき。
正直、俺は糖尿病の話を聞いて引いたぞ。
ある意味、高血圧の薬より「リスク高い」から。

つまり、エイズでもないのに「エイズの薬」を飲む勇気がないと
ダメってこと。
一般の薬とは一線を期してる「毒薬」なので。

747 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 21:27:41

ほうせんに合格したやつ、カワイソスｗｗｗ
都市伝説のはじまりですね←その後の消息は誰も知るよしがない。

748 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 21:35:39

ほうせんに参加した人は、医師の事前説明で
>>746の話を匂わす、大まかな説明くらいあっただろ？
それを参考に、もう一度考え直した方がいいぞ。

ボランテェア協力費ってのは、その後の後遺症まで面倒みないかわりに
そのお金でなんとかして下さいという口封じみたいなものだから。

それを考えると、例え５０万貰っても採算合わないだろ？
あくまで、試験を選ぶ権利はこちらにあるのだから
他の試験をお勧め。

749 ：745：2007/10/02(火) 21:58:13

>>746
そうなのか。ちなみに2回目は更に薬の量増えてくからね・・・。皆がんがれ。
北里だと今は目薬の治験もやってるけど、入院中パソコン持ち込み不可って聞いて断った。

750 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 22:14:49

>>746
糖尿病の薬って、そんなにヤバイのか。　
信濃で19泊の治験の検診受けてきたんだが、説明聞いた限りでは　
確かにヤバそうだったな。　
糖尿の薬にもう1種類飲まされて、相互作用を確かめる、みたいな　
ことを言ってたが・・・。

751 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 22:49:41

中野行った人いる？

752 ：FROM名無しさan：2007/10/02(火) 23:55:11

>>749

＞北里だと今は目薬の治験もやってるけど、入院中パソコン持ち込み不可って聞いて断った。

治験の結果は自己責任なので、自分でその辺は判断しないとね。
「もしも」のことがあってからでは遅いから。

俺は、結局３泊４日のナチュラルコース受けるつもりだが
事前の医師説明を聞いて判断するつもり。
もし、危なそうなら速攻断るよ。
糖尿病のこと聞いて、ちょっと「現実」にもどった感あるしね。

なにせ、俺たちは製薬業者にとっては「モルモット」のなにものでもない。
弱者なのだから、自分の身は自分で守ろうと思う。
誓約書にハンコウを押すのはそれからでも遅くないしね。

>>750

＞糖尿病の薬って、そんなにヤバイのか

医学的にもこの分野は発展途上で、解明されてないことが多いんだよね
つまり、手探りの状態。
壊死で、手足がなくなったやつって腐るほどみてきた。

753 ：745：2007/10/03(水) 00:09:41

確かに言われてみれば辻褄が合うよ・・。
基準が厳しいって事は、この基準を満たしていない人はリスクがあるから
使えないって事になりますもんね・・・・。基準値が高いって事(満たしていないといけない)は
もしかして、それだけ危ないかもしれないって事なのかな？

北里でVOBに募集掛かってる所見るとやっぱり危なくて人が集まらないのか？ｗ
投薬自体は2回だけのようだけど。

754 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 01:53:12

糖尿病＝危険＝糖尿病の薬も危険
というのは必ずしも当てはまらないよ
糖尿病の薬といっても、インスリン代謝がらみのきっつい薬から、
単に腸内でブドウ糖の吸収を遅らせるだけのものもあるしね

薬理の説明を受けて、やばそうか否かの勘が働く人は、
数々の治験をくぐり抜けて生き残れるかもね
まあ最後は運次第としか言えないけど

要するに自分の身がかわいい人は治験はやめとけってこと

755 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 02:08:24

ちなみに長期治験で比較的安全な薬にはまず当たれない

半減期が長い（＝肝臓・腎臓・神経系などに影響が残りやすい）とか、
なにが起きるか予測つきがたいから経過観察が必要とか、
反復投与や複剤投与などのリスキーな服用をさせるとか、
大抵はそんな理由で長くなってる
伊達に長いことゴロゴロ遊ばせてただ飯喰わせるわけじゃないよ

献身に徹する人か、人生を見切った人以外にはおすすめできない
ちなみに自分は見切ってる

756 ：745：2007/10/03(水) 02:25:35

>>754
まさにそれですよｗ
インスリン代謝がらみのきつい薬。インスリンをコントロールして血糖値を弄る薬の治験です。

757 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 02:50:17

>>756
そっか
眼科検診が必要なくらいだから、
血糖値とかがよほどヤバイことになるんだろうね
糖尿病の薬のなかでもかなりきついほうだね
参加した人はチャレンジャーだな

糖尿病のほかにやばめ＆よく第一相に出る薬は、

・血圧や脈管系（降圧剤、循環改善薬ほか）
　→生命維持の根幹にかかわる部分なので
・向精神薬（抗うつ、統合失調、抗不安、眠剤、抗てんかん）
　→言うまでもなく脳にきついのが来る
・抗リウマチ薬
　→免疫抑制作用があるので免疫がボロボロでつらいことに
・抗生物質
　→一部の抗生剤は低確率で心停止のリスクあり

身を捨ててない人はこれらは避けといたほうが

758 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 02:51:38

一泊二日×３のに申し込んだんだが、ここ見てなんか怖くなってきた…

759 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 03:11:49

実際の医療関係者がアドバイスしてやってんのか？

それとも治験だけで生活してるプロがアドバイスしてんのか？

760 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 03:18:19

後は向精神薬系は次アイワでやる奴かな？これも眩暈とか色々と起こるかもしれません
って言われるｗ

761 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 05:13:34

>>757
＞眼科検診が必要なくらいだから、

糖尿病がらみで、眼科検診がある時点でヤバイ薬に決まってるだろ。
つまり裏を返せば、血糖値が前後する薬ともとれる。←ショックは直接死の原因となる
だから、経過観察のために眼科の所見が必要なんだよ。

君の言うとおり、単なる風邪薬みたいな「低危険度」の薬もあるが
これは別格。

俺が「都市伝説」の話をした意味判るだろ？
どんなヤバイ薬でも治験は必要なわけだから応募はしてる。
それに気づかず、「治験＝安全」と考えるのは大きな勘違いなんだよね。

だからって、事前説明で「この薬は後遺症が残ります」とは絶対に言わない。
その可能性があるとは言うだろうけどね。

万が一、病体が急変した場合は医療チームが全力でバックアップするだろうが
現代医療でさえも、判ってないことの方が多いぐらい未開拓の分野が多い。
そんな、状態で「自分の体を守りきってくれる」と考えるのは危ない発想だと思う。

医療ってのも限界があるのを自覚するべき。
だから、俺はしつこく「自分の体は自分で守れ」って言ってるのよ。

自分の体は、自分しか守れないのだから。
治験は、ヤバイか否かの判断が直ぐつくぐらいでないと命取りになるぞ。

762 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 05:33:31

>>755
＞ちなみに長期治験で比較的安全な薬にはまず当たれない

概ね同意。
半減期が長いってことは、それだけリスクが高いともとれる。
だからといって、半減期が短ければ安全かと考えればそうでもないんだな。
長いってことは、リスクが高い可能性が強くなると考えるのが妥当かと。

半減期が長いが比較的安全な薬もあれば、短くとも危険な薬だってある。
だが、ほうせんだけは「リスクがハンパじゃなく高い」
リスクの言葉を出すと、「治験のすべて」に当てはまると言われそうだが
誰でも、危ないと判ってたら「回避」したいだろ？

ちょっと、調べただけでそんな危ない「検査」がごろごろあるのは事実。
それをいかに見極めるかが安全に「お金」を手に入れる極意かもね。
まあ、それが簡単に見抜ければ「被験者」の需要と供給のバランスは
間違いなく崩れるのだがｗ

763 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 06:41:27

何やら心理戦が繰り広げられていますねwww

764 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 08:50:50

長期治験やりたい奴が倍率減らすために　
ネガティブキャンペーンやってんじゃないのかｗ

765 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:26:44

そうだな
みんな治験に参加したくて必死だな！ワラ

766 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:33:01

>>764

＞ネガティブキャンペーンやってんじゃないのかｗ

それなら、止めはしないから行けば？
俺は、この事案（糖尿系）には疑問をもっている。
ただそれだけ。

こういった人の助言を無視し「曲がった根性で」とらえ
茶化するのなら「むしろ、行ってもらった」方が個人的にはスッキリする。
つまり、君みたいな奴は大歓迎ってこと。

ちなみに、他の閲覧者も「板が板なので」同業者さん多いと思うけど
俺も例外なく医療関係者であり、またその立場に立った真摯な助言でもある。
利害関係を言うならば、俺はまだ一回も治験には参加したことないし
また、「スクーリング」を受けたこともない。

そんなことも考えず、「ネガティブキャンペーン」の二行で相手を封じようとしたところをみると
俺的には、どう考えても君の方が「キャンペーン」してるんじゃない？
って発想になるのだがな。

行きたい奴は行け。
だが、治験の場合「保障」は受けれないことを肝に銘じろ。←その項は同意書に書いただろ？
それが言いたいことなんだよ。

767 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:40:05

>>766

頭悪い香具師に、そこまで説明しなくてもいいんじゃね？
どうせ、紐解いたところで理解できないのが関の山だろうしｗｗｗｗ

馬鹿は、馬鹿だから馬鹿なんだよ。
相手にすんな。

768 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:46:33

>>766
勝手にマスっていろよ

「俺は、この事案（糖尿系）には疑問をもっている。」って
他のは疑問を持っていないのかよ

769 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:48:12

>>768
はいはい、ワロスｗ

770 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 09:54:55

>>768

＞他のは疑問を持っていないのかよ

君みたいに、ずっと治験を追いかけてるニートと一緒にするな。
医療関係ってのはな、大きい病院は「入院設備」があるから交代制なんだよ。
非番の次の日は夜勤多いので、体もボロボロ。

そんな、馬鹿みたいにリサーチかけれるかっての。
まあ、あえていうなら怪しいところは山のように転がってるがな。
ただ、怪しいと確信は違うから無責任にここも悪いと非難はできない。

君みたいな、無責任な方なら抵抗なくするんだろうけどね。

771 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 10:01:12

なんだか、最近見ないうちに熱いスレになってるな。
もしろ、>>764の方が治験プロじゃないのか？
冷やかしは、２ちゃん内どこも一緒だしこういったスレにはよくあること。
みんな、スルーでいきましょう。

772 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 10:02:37

>>770

「我疑うゆえに　我あり」　　　ｂｙデカルト

773 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 10:15:54

>>763＝>>764＝>>765＝>>768＝>>772
ウザ杉ｗｗｗｗ

774 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 10:22:12

>>773

>>765≠>>768≠>>772

775 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 10:30:59

フェーズⅠは健常人に投与して主に安全性を確かめる試験だから
そりゃ危険なのも混じってるさ
全部安全ならそもそもフェーズⅠなんて行う必要は無いからなｗ

それ相当の理由が無ければ高い金はもらえないよ
治験以外でもそうだろ

776 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 11:11:54

３泊４日×２に申し込んだのだが、
よくよく聞いてみれば、血圧の降下剤だってよ。
ボランティア費１０万５千円

心配なので聞いてみると
【受付の女】
「全然～大丈夫ですよ～～ｗ」←事務的口調で

それって、お前の体が大丈夫なだけだろうがｗｗｗｗ
余計に気になるｗｗｗ

やっぱり、所詮は人の体だもんね。

777 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 11:25:42

結局リスクの大小だろ

ロンドンの事故のようにサルでは大丈夫でも人間ではダメ　というのも有れば
コーカソイドは大丈夫だけどモンゴロイドは？　というのもある
ジェネリック　も有るし

778 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:05:53

ロシアンルーレットだ

運が良ければ楽して大金
運が悪ければ重篤な副作用で人生台無しにするはめになる

779 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:20:02

いちおう元業界人だけど訳あってリタイアして治験やってる
リスク高すぎの治験は避けられる程度には事情知ってるけど
結局は778の言うとおり運だろうね
おなじ薬でも被験者が違えば結果も違うしね

まあ2chだしネガティブキャンペーンと考える人も出てくるだろうし
反論はしないけど
正直、将来に夢や希望のある若者にはあんまり治験してほしくないな
自分みたいに捨ててる人にはなにも言わないけどね
やるとしてもヤバイ条件のは避けてほしい
偏見なしに見ればこのスレにも役立つ情報は転がってるよ

780 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:31:01

治験後に副作用と思われる症状が出ても
よほど典型的な症状（しかも既知の症状）でない限り
因果関係無しとして何の救済もないからな

しかも数年経てば因果関係は益々わからなくなる

弁護士か司法書士に頼んで
証拠保全して・・・ってする奴もあまりいなそうだし

考えられる防御方法は

１．　協力費の高いものは避ける
２．　治験参加者同士で治験終了後も連絡取り合う（治験参加者の間で事後に
　　　特定の症状が共通してでれば因果関係は明らかになりやすいので，製薬会社も
　　　無視できない）

しかし，治験に参加する者の多くは金に困っているはぐれ者だから１．も２．も難しいだろうね。

781 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:36:22

警官から指名手配犯に間違えられること４回の俺は
長期入院試験でも誰も話しかけてくれない
人一倍心は優しい男なのだが

782 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:51:14

>>780

＞治験後に副作用と思われる症状が出ても
＞よほど典型的な症状（しかも既知の症状）でない限り
＞因果関係無しとして何の救済もないからな

まさにその通り。
安全が保障される治験なんてどこにもない。
言いかえれば、安全を保障するために治験の存在はあると考えるべき。

そこで、何があっても訴える立場にないことを自覚するべきだし
そのリスクを背負って治験に参加するのならば、
それ相応の知識で極力危険を回避できるよう前向きなリサーチも必要。

何でもかんでも、お金が高いのを受けたがる奴は自殺行為だよなｗ
動物実験で成功したからといって、人で成功する保障はないし
ましてや、人によって症状の出方は様々。

治験を安全にやりたいのなら、事前説明をよく聞いて副作用をもっと
勉強するべき。

何かあってから、後悔するようじゃ遅いからね。

783 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 12:59:53

>>762

＞ちょっと、調べただけでそんな危ない「検査」がごろごろあるのは事実。
＞それをいかに見極めるかが安全に「お金」を手に入れる極意かもね。
＞まあ、それが簡単に見抜ければ「被験者」の需要と供給のバランスは
＞間違いなく崩れるのだがｗ

金額に釣られた香具師って、そこまで深く考えてないだろうから無問題。

784 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 13:04:04

お前ら、お金がそんなに欲しいなら海外で腎臓売れば金になるぞｗ
親からもらった体を大事にできない、
お金の亡者にはうってつけの商売ｗｗｗｗｗ

785 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 13:12:14

そうだね
なんかあって法的に訴えたとしても
有害事象の責任が実施側にあることを裁判で立証する責任は
被験者にあるんだよね
そーすると医療のプロ相手に一般の人が戦えるかって話になるからね

まあ780みたいな対策はあるけど基本的に期待はできないね
でも法的に結果は省みずにガンガン戦う人が増えたら
実施側もだんだんそんなに無茶はしなくなってゆくかもね
戦いたい人は超がんがれ　集団訴訟になったらたのしいな

781の言うとおり、勉強と情報収集は大事だと思う
安全な治験なんてないけど、すこしでもリスクを減らしたいならね
自分みたいにお金と医薬の進歩のことしか考えてない人は別だけど

786 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 14:14:04

ほうせんって、第一相・糖尿病の新薬らしいな。
しかも、合格率がハンパじゃなく低く希望者の半数が再スクーリングになった事実。
眼底に傷があっても経過（何かあった時の）の判断がつかないので不合格。
これ、どう考えても怖いだろｗ

その被験者の耐性能力も必要な試験。
怖すぎｗ

787 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 14:51:30

看護士ごときが医療関係者を名乗ってオナニーしてるのはこのスレですか？
なんかザーメン臭いのでサヨウナラ～

788 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 14:59:26

リスクがあるのなんて前からわかってたことだろ。
何を今更ｗｗ
あと、わかりやすい自演してるやつはやめろよｗ
無視しだされた自称東大生か知らんけどｗ

789 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 15:13:31

リスクがあるのはわかっていたけど
そこまでとは知らなかった・・・・・・・・・

790 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 15:21:27

よっぽど東大生にコンプ持ってんだな…

791 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 16:02:22

自演だろうがなんだろうが、
役立つ情報があれば取り入れ、なければスルー
それだけでいいんじゃない？

792 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 16:07:32

リスクの大小って言っても
例えジェネリックのやつでも不純物がね
昭和電工事件なんかもあったし

793 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 16:17:26

BMI25以上が参加できる治験しか
ピザの俺は参加できない…

産経新聞に大きな広告出てたけど
2年間も投薬するのにボランティア費用はもらえないぽい

794 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 16:18:06

ちなみに、もちろん肥満症の治験です

795 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 16:30:38

ふとってるのはいいじゃん
努力でやせられるんだから

自分ではどうしようもない心電図とか血圧とか脈拍の異常や
原因の見当が付かない血液検査の異常だと
努力しても参加できないんだしね

796 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 17:12:55

あーそういう人は確かに参加したくても出来ないですね
ちなみにジムと食事で減量中だけど、それで参加するのはまずいですよね
薬の効果がわからなくなるし、当たり前か…
ほかの治験みたいに、謝礼もらえないなら2年も定期的に病院通うのは辛い

797 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 17:54:27

>>796
それ俺も電話かけたけど
実施医療施設によっては謝礼もらえる所もあるみたいだよ
超不公平だけどｗ
一律有るなら有るってしたほうがいいのにね
参加するなら謝礼ありのところでするといいよ

ただね，あれは肥満症の薬でサノフィのrimonabant（リモナバント）
あれ既にヨーロッパの一部の国ではで使われているけど
色々問題有りらしいよ
最近アメリカでは承認をFDA諮問委員会が否決したしね
http://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w02070610

脳内のendocannabinoidsystemという神経回路を抑制して食欲を抑える薬なんだけど
脳内の神経をいじるってことはその外の精神活動にも影響を与えるわけで
欝になったり自殺したくなったりすることは十分考えられるわけだよね。

もっとも全ての投与被験者が欝になるわけではないだろうけどね
実際ヨーロッパ諸国では使われているし。
うまくいけば，２年間の間無料で医師に見てもらえてダイエットできて
しかも謝礼までもらえる。
プラセボに振り分けられたら副作用の心配もないし
投与群でも個人差あるだろう。
自分に副作用でるか否かは誰にも分からない。
ダブルブラインドだから医師にもわからない
運次第
まさにロシアンルーレットだよ。

798 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 18:10:36

なんか怖いなぁ…ちなみにプラセボだった場合
最後にプラセボだったことは教えてくれないですよね？
どうしようかなぁ、問い合わせてみる

799 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 18:23:25

プラセボか否かは原則として教えてもらえないよ
ただし事後にならば教えてくれる場合もあるという書き込みをみたけど
真相はどうだかわからない

俺はね電話したらBMIと腹囲は肥満傾向で基準に合致したんだけど
血液の値が健康すぎて落選

おどかすつもりはなかったんだけど
治験に一定のリスクはつきものだから
安易なバイト感覚でやると後々思わぬ不利益を被る「こともある」といいたかった
だけですよ。

前にね某治験紹介所の登録に行ったら
なんだか暴走族かラッパー軍団みたいのがリーダーに連れられてたくさん来ていた
おそらくリーダーは紹介料稼ぐために配下の若い者を有無を言わせず連れてきたんだろう。
でも紹介所の社員は治験の危険性についてはろくに説明もしなかった。
そしたらその若い軍団は協力費の高い案件に内容も確認しないで
飛びついていた。
そういう子多いんだろうなーって。
数年たって疾患にかかって高い治療費を払わされることになるかもしれないのに
一生副作用で苦しむことなんて全然想定しないで寝て血ぬいて大金もらえる
ちょろいバイトくらいにしか思っていない人が多いようだね。

800 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 18:51:35

ちょっと話題が変わってしまうのですが、質問させてください。
昨日スクリーニング検査で採血したのですが、予想外に凄く痛かったです。
ジンジンする痛みが数時間持続しました。痛くて腕を曲げるのが辛い感じでした。
これぐらいの痛みが普通ですか？それとも打つ人が上手じゃなかったのでしょうか？

801 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 18:54:19

>>800
それはただ単に血を抜かれるのに慣れてないだけさー

802 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 19:12:13

治験終ったけどきつかったよ
体調悪くなっても他の薬が飲めず放置プレイなのがつらいね

803 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 19:59:15

――神戸製鋼の大畑選手が、「筋肉番付」で優勝して話題になっています。実は裏話で吉田選手も出場したことがあるそうですね。
吉田　そうなんですよ。ボクも収録まで行ったことがあるんです。確か９６年の終わり頃です。でも、１日がかりで収録したのに、最終的に当時の状況から放映されなかったんです。
テレビを見たら、ボクが映っている場面はみごとにカットされていました。編集がうまいなあ、とヘンに感心しました。
――かなりいい成績だったようですね。
吉田　幻ですが「優勝」でした（笑）。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/other/column/2001/ZZZZ2N55V1D.html

804 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 20:06:00

副作用やリスクのこと考えると
塗り薬や絆創膏的な治験がよさそうだね…
青汁なんかもいいな

805 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:03:47

>>787
＞＞看護士ごときが医療関係者を名乗ってオナニーしてるのはこのスレですか？
＞＞なんかザーメン臭いのでサヨウナラ～

お前の最大の収入源である治験は、看護師が看護計画をたててるわけですが何か？
お前の頭でも判るように言うと、急変か否かの判断は全て第一段階で看護師がする。
もしその看護師が低脳なら、お前の生命は危険にさらされることになる。

医師＝看護ではなく　医師はあくまで、報告（上申）を待ってるだけ。
つまり、お前はその看護師に命を委ねてるってこと。
そんなことも知らず、プロ意識バリバリの素人であるお前が口出すのもどうかと思われ。

＞＞なんかザーメン臭いのでサヨウナラ～
お前みたいな奴は、このスレを汚すだけ。
自演ばかりしやがって、皆にとっては迷惑千万。
二度とくるな。

806 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:21:07

>>787＝>>788＝>>789＝>>790 ←レスった時間をよく見てみそ
ここだけ、みょうに時間帯がかさなってる。
こんな真昼間からレスする人少ないので、当然他はいない。
自演確定ｗ

まあ、誰にも相手にされないから自分で自分を擁護したいんだろうけど
あまりに痛すぎだろこれはｗ

なんか、治験に批判的な内容を書き込むとこういう人でてくるよね。
批判も評価材料だってこと、全然判ってない。
イケイケじゃ、むしろ怪しいし業者かよって思っちゃうよ。

自分の気に入らないことを書く奴がいれば、論破できないので
当然のように荒らしていく。
こういう人って、百害あって一理なし。
本当は来て欲しくないが、例外なくスルーが一番。

807 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:33:56

>>800

あまり、痛みが酷く続くようならちょっと問題かも。
普通は刺入場所が悪くても、腫れと同時に痛みも緩和する。

文面に採血と書いてるとこみると、薬剤のせいではなさそうなので
最悪の場合（めったにないが）末端神経の損傷も疑う余地もなくはない。
ただ、その状況下でも損傷は回復の経過をたどることが多いので
そこを考えると、あまり心配する必要はない。

ちなみに、俺が学生時代相手が下手で片腕だけで１０発
両腕で１５発前後打たれてやっと採血にこぎつけたが
その時の腫れもハンパじゃなく、「ごめんごめん」←笑い顔でｗ
言われた時にはぶん殴ってやろうかと思った。

今考えると、その時の痛みも君と一緒で激痛が長時間続いた。
まあ、相手が下手だったと諦めるんだな。

808 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:44:29

>>796

>ちなみにジムと食事で減量中だけど、それで参加するのはまずいですよね

ちょっｗ
それって、俺と生活環境全く一緒だしｗ

ただ、俺の場合ヘビースモーカーで親父も循環器系の障害もちだから
バンバンに不整脈でちゃったりするんだよな。

不整脈ばかりは、本人は意識しても治しようがないから対処の方法がない。
今月にスクーリング控えてるんだけど、大丈夫かな？＞＜

ちなみに、降圧剤の治験ｗｗｗｗｗ

809 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:48:22

>>808

つ>>757

810 ：FROM名無しさan：2007/10/03(水) 23:57:24

超痛い時って、皮静脈に射し込んだ針先が、
静脈の内壁をガリガリってひっかいてることが多い気がする
静脈を貫通して針が奥に通り抜けることもある
引っかかれた内壁はボロボロになるので、
ひどい炎症＆内出血で真っ青になるね
こういうスタッフがいる施設で長期治験or留置不使用治験やると
腕がものすごいことになる

静脈が出にくい人は平たく潰れててこういうミスされやすいので
・水をじゅうぶんのんどく
・駆血帯で縛る前に上半身を起こして腕を垂らし腕に血を集める
・終わった後は長めにしっかりと指で圧迫する　腕に力入れない
運が良ければこれで多少防げるかもしれない

まあほとんどの場合は時間で治るだろうし
これは治験のやばさの中でも序の口だからあまり心配しなくていいよ

811 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 00:35:29

>>802
それはそれは乙でした！
自分も治験終了間近（事後検査を残すのみ）なのですが、
”熱が出て薬無し”の辛さも経験しました。
今は元に戻りましたが、正直治験はこれっきりにしようと思っています。

812 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 00:39:14

なんか、治験＝最高！！って論者全然いないのにびっくり。
ボランティアの意味、やっと気づき始めたｗ

813 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 01:15:34

デブだから
内臓脂肪やってます。
やせたら他の治験をやろうと思う・・・・

814 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 01:16:35

デブで健康食品とか青汁とか
そっち系の治験やりたい

815 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 01:27:17

治験だけでなく世の中のすべてに言えることだと思うけど
傍から見るとおいしそうに見えてうらやましいことって
現実をちゃんと知ってしまうと全然そうでもないよね

治験は事情を知りいろいろ考慮すると
仕事としては別においしいものではないので、
やってるのは、
リスクを知らずに（甘く見て）目先のお金に釣られてる人か
リスクを知った上で自分にはある程度利益になると判断してる人か
ボランティア精神にあふれた人だよね

816 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:02:25

健康食品や特保のモニターは
安いけどリスクも医薬品よりはずっと低いし
通院が主体なので入院で身体が弱ったりしないし通いやすいし
まあこのくらいで留めておけばたぶん危機には陥らない
例外はなんにでもあるけど

検索すればたくさん出ると思うよ

817 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:12:36

でも健康食品の試験は安いんだよな～

818 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:13:55

>>806
まぁ自演って言っても
それらのレスにあんま脈絡ないけどなｗ

819 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:16:41

治験依存症に（たぶん）ならないのが
健康食品の試験の最大のメリットかもね

820 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:17:20

メリットが小さいのが最大のメリットかｗ

821 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:20:54

看護士(笑)

822 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:28:50

健康食品っていくらくらいなのかな
あまりに協力費低くて交通費かかるっていうのもちょっとねｗ
つか、たぶんこういうのはおばちゃんとか女性主体だよね
普通にバイトしたほうが良さそう

823 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:38:50

ちなみに今募集中の育毛剤の試験は
半年にわたって合計６日通院してたったの２万円
一日たったの３３３３円ｗ
しかも試験期間の６ヶ月＋休薬期間の数ヶ月の間は別の試験に参加できないし。

やっぱ高額入院で数十万かっつり稼ぐのがいいね
副作用は心配だけど

824 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:42:55

毛はえた？
ってか頭に塗るの？

825 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:43:02

そうかんがえると結局は体を売る商売なんだよね

ボランティアなんて美名を使うべきではないね
参加者も金目的だし
製薬会社も営利目的なんだから
製薬会社はドル箱新薬開発すれば大儲けで役員報酬アップだしボーナスもアップ
これは治験参加者の尊い犠牲によるもの。
そう考えれば副作用時の立証責任を製薬会社に転換する立法するべきだな
桝添さんにおながいします

826 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 02:48:56

>>823
育毛剤の治験ってちょっと惹かれるんだけど
こういうので生えてきた人とかいるんかねｗ？

827 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 03:00:11

それこそ人によるでしょ

828 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 04:25:55

アンチエイジングとか肥満症とか発毛剤とかは効果があれば儲けって
感じで薬になると高くて使えないものをタダで使えて儲けってて感じでやるもん。
青汁とか無料で毎日飲めるってな感じで。

829 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 04:58:57

ほうせん行ったけど狭心症の治験だった

830 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 09:02:23

かわいそうに

831 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 09:07:34

諸悪の根源は全て自分にある
それを踏まえた上で責任を取る考え
で、治験に参加
みたいな？

832 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 09:08:39

やべBMIが25.2だから少しだけ減量してくださいって言われちゃった(ノ＞＜)
今日体重はかったら更に0.5ﾃﾞﾌﾞってたけど身体検査の日に25.1とかでも落とされるかな

833 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 10:21:59

BMI範囲外は明記された除外事項だろうし
オーバーしてたら無理な気がする
体重は薬の生化学的作用に直接かかわるから試験では重要

というか減量してくださいと言われて逆に増やしているような人が
第一相？治験に参加するのは非常に心配なんだが

834 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 10:45:29

>>825
＞ボランティアなんて美名を使うべきではないね

ボランティアを美名だなんて何処まで子供なんだよ

835 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 12:11:53

>>834
ボランティアが美名じゃないなんて　何処まで子供なんだよ

836 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 12:37:19

事前検査無事通過したー！！
で、まだ現時点では補欠要員かどうかは分からないんだよな。
でもとりあえず入院は確定？あんまり数値変わって無ければいいけど、あんまり受かる気がしなくてちょっと気抜いてたんだよな・・・
あとは、とりあえず、もって行く物とかの準備か。
初治験でスゲー緊張してる

837 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 13:08:22

なんで喜んでんの？

838 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 13:31:37

１６泊で６５万円の点滴薬を受けるボランティアがあるんですが、
点滴薬はやっぱり危険かな・・・・・・

839 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 13:39:29

>>836
補欠率は20～30％のことが多いね
だいたい直前の検査で振り分けられるから最後まで気は抜けないね
本気で参加したいなら今からでも節制しないとね
まあ治験によっては補欠の方が得な時もあるからね
ダメ元くらいの気分で

>>838
どこの施設でなんの薬だろ

840 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 15:12:34

>>832
臨床試験を甘く見過ぎ
たとえ100gオーバーでも落とされるよ
お金をもらう以上は仕事なんだし

たったの500gや1kgで落とすな！とか思うだろうけど、
たったの500gや1kgぐらい落としてこいってことさ

そのぐらいの自制もできないようじゃ、治験での入院生活はできないぞ？

841 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 15:13:14

>>836
入院初日が勝負だぞ。
体調万全にしておけ。
そこを通過すればあとは気が楽

842 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 15:46:58

ちんちん

843 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 15:53:12

本来受ける治験が製薬会社の都合でｷｬﾝになって、急遽他の地検に入ることになって明日がその新に入れた治験の事前検査。で、その一週間後入院予定。しかし本来受ける治験がｷｬﾝになったとき眠剤と酒を4日前に大量に飲んでしまったので先ず落ちると思う。結果は追って報告する。

844 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 16:05:49

たぶん肝機能か尿中薬物で落ちると思うが
（それ以前に申告した時点で向精神薬使用で落ちると思うが）
肝臓と腎臓が死ぬほど頑張ってれば可能性が０ではない

とはいえ「薬は使ってません」と申告したのに
尿に出てしまったら
虚偽申告の動かぬ証拠となって臨試協のブラックリストにのるかも
てか仮に検診に通っても治験するには身体状態がやばすぎだろう
今後も治験を続けたいなら今回は見送り酒と薬を抜くことを推奨

845 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 16:23:36

アドバイスありがとうございます。でももう治験に振り回されるのは面倒なので半分あきらめてます。だから落ちてもいいやってね。

846 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 17:18:04

前、白血球の数値が上がってたって言ったものだけど、病院行って検査したらどうも食当たりになる手前
みたいな感じだったようだ。飲み物が原因くさい。一日前に買ったペットボトル飲料3リットルが悪かったみたい。
開栓後２４時間以内に全部飲んでても、ちゃんと冷蔵庫にしまっていないと冷房の効いた室内でも腐るって
こったな。別に腹痛になったわけでも、下痢したわけでもないけど、治験ではしっかり引っ掛かるので
お前ら、生水には気をつけろ！

847 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 19:19:00

>>846
ラッパ飲みじゃ無いよな？

848 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 19:43:45

>>847
まさかｗ。グラス移しだし、エアコン効かせてるから大丈夫だと思ったんだよね。
甘かったですorz

849 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 19:44:33

むしろマッパ飲みしてポンポン壊したんじゃね？

850 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 21:28:59

11日の事前検診予約したけどBMIが足りない。
なんか楽に太れる方法ない？

851 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 21:39:30

直前に水がぶ飲み

852 ：FROM名無しさan：2007/10/04(木) 21:58:15

>>838
教えるな

853 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 05:29:30

３Ｌのペットボトルなんてあるか？

854 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 08:48:44

843です。　　　　　　　　事前検査当日。下痢です。

855 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 10:05:15

ｷﾀｰー(∀)ーー！

856 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 10:17:26

>>799
自分もBMIと腹囲は合致したけど、血液で落ちた。
若い人のほうが難しいらしい。
逆に若い人で、完全合致する程の人は別の意味でヤバイらしい。

857 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 10:45:37

843です。　　　　　　　　製薬会社の都合でｷｬﾝになったので、交通費は通常3000円ところプラス一万されてた。もう落ちても食いなし。

858 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 11:12:05

たしかに、投薬しない補欠が一番いいのかもしれないな　漏れも治験以降顔とかくびの辺りにぶつぶつができるようになった　ほっとけば治るのだろうが、かれこれ2年経つ。

859 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 12:09:58

<<832　　　　　　　　　治験は仕事じゃねーぞ。最近のﾆｰﾄ治験を仕事って思うらしいな。じゃぁ職業なにって聞かれたら治験ですっていうのか？

860 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 12:14:25

>>858
そんなの治験やれば誰でもブツブツできるだろ。

それ位のリスクがあるから金もらえんだろ。そんなんでびびんな！

861 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 14:59:20

ぶつぶつ（薬疹）はリスクの中でももっとも甘い部類のだね
基礎代謝系に目にみえない不可逆の変異が半永久的に残るのは
覚悟しないとね
実際にどんな現象としてあらわれるかは人それぞれだけど

862 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 16:59:40

あと問題は複数の治験に参加した場合
たとえ休薬期間があったにせよ
後に副作用と思われる症状が出たとき
因果関係がわからなくなって
救済・補償は全く期待できなくなることだね。

863 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 21:20:26

心電図とる時器具をチンコの上に乗せるのはやめてほしい

864 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 22:34:45

うるせーボケ

865 ：FROM名無しさan：2007/10/05(金) 23:36:34

おっぱっぴー♪

866 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 01:54:17

あと２キロ太れば参加できるのに・・・

867 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 01:58:27

入院する場合、登録会とか健康診断に行ってる病院に入院するの？
それとも、どっか病院を指定されて入院するの？？

868 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 02:50:17

どっちもあるよ

869 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 03:13:01

BMIは上限に引っかかるより足りないほうがクリティカルだね
体重が軽い人は薬の副作用や採血の影響が
より出やすい傾向があるからね
ふとりたくてもふとれない体質の人ならなおさら
ふとれないこと自体がある意味特殊体質だし
その分服薬時に想定外の事象が発生しやすいことになる

体重足りない気味の人は基本的に治験のリスクは高い
それでも参加したければ身体作りからこつこつ始めることをおすすめ

870 ：８６６：2007/10/06(土) 03:52:30

>>869
身体作りってことは
普段よりも大きく食べる量増やしたんだけど、これじゃダメってことかな。
筋肉に変えるべきか。

871 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 03:55:42

ＢＭＩ２０なんですけど、もうちょっと太った方がいいですか？

872 ：866：2007/10/06(土) 03:58:44

いいな。おいら１８だ。

873 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 04:04:25

>>870
バランスよくした上で食事増やしたならそれはいいんじゃないかな
筋肉が標準より足りないと思ったら栄養バランスも運動もそれに合わす
筋肉つけすぎる必要はまったくない　むしろ治験には有害
メタボ腹でも体脂肪一桁マッチョでもない
標準体型・標準体重（より、気持ち多め）を目指そう
逆に言えばバランスよく＆多めに食べてもふとらないようなら
あなたが治験に参加するのはかなり危険

>>871
20ならだいじょぶと思うけどたぶん標準より少し多いくらいが丁度いい

874 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 04:35:32

今日から１週間入院の人達4649

補欠にならんことを祈ろう

875 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 10:32:47

今日から初の治験で８日間の入院なんだけど。
コンセントって一人一人がつかえるような感じですか？
ノート持って行こうと思ってるんだけど、俺のノートバッテリーが逝ってて常にアダプター挿してなきゃいけないんで、コンセントが使えるかどうかが気になってるんです。
因みに本所です。

876 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 11:18:35

そいういことは病院に聞き給え

877 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 13:56:43

最近、質問に答えすぎかもしれんね
やはり基本は自分で調べ自分で考え自分で努力だよね

878 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 13:57:13

>>875
コンセント一人一つ使える
だれか１０日から関野に入院する奴いるか？

879 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 15:44:44

>>878
ノ

関野ってノートＰＣ持ち込めるけどネットって使えるの？

880 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 16:06:57

今日ＢＭＩが足りないらしく、その場で水を飲んで体重増やすのを許可してもらってる奴いたぞｗ
紙コップに水くんで１０杯以上カブ飲みしてた

881 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 16:20:50

紙に書いてある情報によるとあるっぽいね　
関野は入院したことないからはっきりした事は言えないが
１０日からにゅういんするのか？

882 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 21:42:30

補欠にならずにすみました。２２万ゲットです。

４人の方、お疲れ様です。
ほんじょ

883 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 21:58:50

気持ちはわかるけど
そういう報告は誰の役にも立たないし荒れるきっかけになるよ

884 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 22:42:07

いいよなニートは

885 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 23:08:26

>882
明日の朝採血してみないと分かんないよ君も。

886 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 23:32:38

>>875
自家発電しろ
得意だろ？

887 ：FROM名無しさan：2007/10/06(土) 23:37:18

>>882
入院初日に体調悪くて補欠に回されて帰ったことあるけど
あれは空しいよなぁ・・・
食事の節制も時間も全てパァだからな

888 ：FROM名無しさan：2007/10/07(日) 06:06:59

>>880
根性あるな
大相撲入りをオススメする

889 ：FROM名無しさan：2007/10/07(日) 18:46:51

ということは俺のほかにもやっぱネラーがいるってことか。
誰だろ

890 ：FROM名無しさan：2007/10/07(日) 19:46:46

889は今どこだい？

891 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 00:08:56

君の隣のベッドだよ

892 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 02:52:01

消灯時間過ぎてますよ！

893 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 08:36:56

おはよう♪

894 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 13:05:54

早く昼飯食いてえな。
ついでにナースのおねいさんも

895 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 13:52:08

１０日から関野に入院する奴いないかい？

896 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 19:24:45

気持ち悪りーよお前ら

897 ：FROM名無しさan：2007/10/08(月) 23:13:54

あ・り・が・と☆

898 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 01:23:57

今日、やっと20才を迎えて、早速治験を探してみたいと思います
1週間程度の治験などは頻繁に募集かけてるんですかね

899 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 02:27:13

ハッピーバースデー

900 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 08:33:25

結構あるとおもうよ。
病院によるけど

901 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 09:11:20

いーなー。大学生の時に治験知っときたかった。
一週間や２週間なんていくらでも休み取れるし、いい小遣いになったろーな。
無職で就活中になった２５歳の今、治験を知ったよ。
みんな、他に知っときゃよかったおいしいバイトとかある？

902 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 10:15:55

おいしくねーよバーカ

903 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 11:06:27

↑こーゆう奴って朝から相当いらついてんだろーねｗ
治験し過ぎて副作用かｗｗ？
>>901 配送の駐車禁止の見張り番とか楽だよ。
時給1000円前後だけど、助手席座ってるだけで金貰える。ヒマすぎて尻痛くなるけどなｗ

904 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 12:48:19

>>879
パソコンは持ち込めるがネット環境はないエアーエッジは圏内
漫画は大量病室前に大型液晶テレビにケーブルテレビ
ポータブルDVDプレイヤーの貸し出しあり
食事のボリュームがすごい味もなかなか冷めていたら電子レンジで暖められる
飲み物は麦茶のみ
長期は散歩あり映画・水族館・本屋・古本屋など

905 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 13:26:33

信濃の設備はどうですか？

906 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 14:32:43

>>838
これって観音台ですよね

907 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 16:25:34

>>904
おおサンクス

908 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 17:05:50

滋賀って治験ないのかな…('A`)

909 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 17:27:43

大阪や京都あたりにあるんじゃね？

910 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 17:29:39

大阪まで行く金もギリギリ('A`)

911 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 17:38:42

...orz

912 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 19:16:19

大阪でやりたいんだけどずっとさがしてるんだが見つからないorz

あと携帯はつかえるんですか？

913 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:13:23

思い切って東京に住もうぜ

914 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:19:28

本所入院中なんだが、一人だけスゲータイプの看護婦さんがいる

915 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:22:12

関野は漫画あんまないから長期だと苦しい

916 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:23:02

うるせーカス
下げろボケ

917 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:24:44

ＹＯＵたち東京に住んじゃいなよ☆

918 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 20:26:52

>>914
看護婦さんはお前みたいなキモいヤツばっか相手に疲れてんだろうよ

919 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 21:01:51

まあまあ

920 ：FROM名無しさan：2007/10/09(火) 22:02:16

未経験者に治験って中々敷居が高いな
どうすりゃいいのかも全然わからんし、そもそもいい案件見つからないよ

921 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 00:33:58

検便はキツい

922 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 02:52:05

今は治験をネットで探せるのか
10年前俺は紹介でほうせんにいったわ

923 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 03:47:49

>>920
情報の面での敷居は高く無いと思うけど、一発で通ろうと思うとかなり敷居は高いってな。
特に学生とか、普段から食の乱れや酒飲んでると、肝機能の数値はすぐに修正は出来んから落ちる。
後は休暇時期のものは必然的に倍率レベル共に高くなる。今の時期は比較的レベルは低い。

924 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 04:25:04

やろうと思うんだけど１つやったら他の治験は六ヶ月できないんだよね？

925 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 05:01:48

短いとこで３ヶ月通常４ヶ月。薬によっては６ヶ月ってとこか。

926 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 19:09:42

>914
本所結構既婚者多いぜ。
既婚者なのに指輪してなかったりするし

927 ：FROM名無しさan：2007/10/10(水) 20:41:02

白衣の下は何も着ないんだな。
結構下着が透けてる。

928 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 00:08:43

11月の頭から始まるやつがあれば予定にぴったり合うんだけどなあ
ところで誰か初治験のときの話してくれ

929 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 00:24:11

>>928
まさに今初治験中

930 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 00:31:54

>>929
できれば語ってくれ
何日間とか居心地とか、手続きとか色々

931 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 01:38:53

嫌だぉ(^ω^)

932 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 04:09:34

本所のナースブラジャー透けまくりwww

933 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 04:11:35

うるせーカス
クソして寝ろ！

934 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 07:00:34

変態かお前ら

935 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 09:01:40

パンツも透けてしまえばいいのに

936 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 20:31:49

入院仲間同士で友達やそれ以上の関係に発展することってありますか？

937 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 21:10:34

PC独占してんじゃねーよ！
そのマンガ俺が読みたかったんだよ！
イビキくそうるせー！
くらいの敵対関係ならあるなｗ

938 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 22:14:15

長期だと一緒にゲームしたり、メアド交換したりしてる人いるよ一部だけど
半分以上は一人でもくもくと漫画読んでる

939 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 23:12:15

隣で採血しててしゃがんでるときとかはパンツも見える。
少なくともラインはわかる

940 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 23:20:17

まあ、入院初日は皆ｷﾞｽｷﾞｽしてていいよな。殺気がでてるｗ

941 ：FROM名無しさan：2007/10/11(木) 23:38:34

短期入院だと患者同士交流はなかったけど、
長期だとやっぱ仲良くなったりするの？

942 ：FROM名無しさan：2007/10/12(金) 00:27:31

いや逆に仲良くなんかなりたくない

943 ：FROM名無しさan：2007/10/12(金) 02:43:01

>>396
友達以上の関係…？
基本的に治験って男なら男のみだよなァー

944 ：FROM名無しさan：2007/10/12(金) 19:02:50

予備敗者復活戦がおきれ～

945 ：FROM名無しさan：2007/10/12(金) 19:31:24

>>935
見ちゃったら（あたりの黒さ、年季に）ガッカリするかも
見えないほうが夢を壊されずにすむんだよ

946 ：FROM名無しさan：2007/10/12(金) 20:45:16

>>942
良い事あるけどね。例えば、新薬ネットみたいなのに掲載されてない治験情報教えて貰ったりとか。
有名所でも、ウェブ紹介やｱﾅｳﾝｽが特にないまま募集ってのがあるんで、結構助かってる。

947 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 13:01:51

>945
なるほどな。
しかし本所の看護婦さんたちカワイイ。

948 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 14:56:54

可愛い子一人しかみたことない。20才くらいの子
あとはおばさん

949 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 17:34:25

みんなは長期の治験のときってオナニーとかしちゃってる？さすがに半月以上の治験とかだと我慢できなくないですか？

950 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 18:27:44

本所の鼻からクダ入れる試験に入ってる人
つらい？行くか悩んでるんだが畜尿はある？

951 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 18:35:20

オナニーは我慢できる

952 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 20:45:39

オレ看護婦さんとお風呂でバックから激しくＨしてるよ

953 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 22:05:46

>>947
同感
しかしもはや枯れ切ったオジサンには
そんなの関係ね

954 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 22:49:55

>953
そんなことないっすよ

955 ：FROM名無しさan：2007/10/13(土) 23:16:26

クスリの副作用で頭がおかしくなっちゃったｗ
妄想が止められないｗ

956 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 03:14:48

>>955
薬のせいにしてはいけない。元からだった事を思い出すんだ。

957 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 03:15:28

妄想がとまらないという妄想かもよ
頭いかれたやつってどこまでが現実かわからんだろうからな

958 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 04:48:25

看護婦２人と３Ｐした

959 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 05:54:20

そうかそうか

960 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 09:12:12

いくら美人でも層化の女2人とはやりたくないな

961 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 10:52:42

寝てる間にとなりの奴のﾁﾝﾁﾝさわっちゃった

962 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 14:11:34

結構気持ち良かったっスよ

963 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 19:46:02

入院中に夢精したらパジャマがびがびで恥ずかしいから、こきたくなくても3日に一遍は抜いとくお

964 ：FROM名無しさan：2007/10/14(日) 21:41:20

【>>963パジャマ】新薬・治験21【ガビガビ】

965 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 03:40:32

名古屋は治験はないでしょうか？

966 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 08:09:34

ググレ

967 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 09:25:47

振り込み遅いな

968 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 11:22:25

>>967
日付お払戻し金額お預り金額摘要摘要内容差引残高
10月15日 240,000円振込イ）ソウセイカイ／ミズホ／フクオカ 240,000円

ここのだよね？もう入ってるんじゃない？

969 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 15:33:50

>>965
浜松ならあるのだがナゴヤは聞いたことないな。

970 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 17:00:08

ちょうどいいの見つけたと思ったけど副作用14%って凄いな

971 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 17:57:37

愛知にもある。そっからはお前自身で探せ！
ここで聞くな

972 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 20:22:26

愛知の大学病院ならしってるよ

973 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 22:22:21

大阪は住み込みないんかな(´･ω･｀)

974 ：FROM名無しさan：2007/10/15(月) 23:10:17

住み込み・・・？？？

975 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 04:46:09

来週からの信濃女性治験を予定の人いない？

976 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 08:35:49

退院して久々に手淫したらドプドプ出た

977 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 09:56:54

長期の相場えらい下がっとるな
２０泊で５０万切るとかありえん

978 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 13:15:03

>>974
入院ってこと

979 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 17:58:05

明日初めて行くけど、タトゥー入ってんのに、「入れてません」
って言ったけど大丈夫ですか？初診で身体検査はどの様にするのですか？
上半身脱ぎますか？肩に入れてるのでテーピング考えてますが、、、

980 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 19:20:21

大丈夫大丈夫！

981 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:00:25

>>979 見た目で判断されることも有るけど、刺青は血液検査の結果が良くなり難いと聞いた。
テーピング----何か運動でもして傷めたの?と疑問を持たれる。
シップ薬の様に薬は混ざっていないのか?とも。

で、検査だけれどもまぁ、基本的に全裸でも大丈夫じゃなければ避けた方が良い。
何気なく看護師は観察しているしね。

982 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:04:13

あ、風呂場で誰かに見られてチクられるとか、
壁に見え難いように埋め込まれたカメラで発覚するとか。
(某所の場合だと監視用のカメラがワザワザ目立つように設置されていたり)

983 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:05:28

>>981
サンクス！基本的に問題は無いのですね

984 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:06:02

>>979
発覚した場合、ブラックリストに載って二度と治験受けられなかったり
最悪損害賠償の裁判起こされたりするんで注意してね

985 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:06:55

>>983
どこをどうみたらそんな結論に？

986 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 20:18:39

治験でセフレを(σ´∀｀)σ出来ました^^

987 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 21:33:37

>986
長期入院だと男でもいいからセフレ欲しくなるよね
うんうん気持ちわかるよ

988 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 22:44:22

既出だったらすいません。蓄尿中にオナニーしたら駄目ですか？

989 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 23:18:25

尿蛋白で再検査だな

990 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 23:28:19

オナニはまったく検査に問題ない

が！したのバレバレで次の日には病院内で笑い話になってる

991 ：FROM名無しさan：2007/10/16(火) 23:38:10

そうなんですね。でも皆抜いてないのかな？僕もう辛抱たまらんのですけどｗｗ
看護婦さんに聞いてみよかなｗｗ

992 ：FROM名無しさan：2007/10/17(水) 00:17:41

>991
風呂でヌケよ