家庭教師のトライ・ファンクラブ　

家庭教師のトライが絶対におすすめ。
信頼と実績が他とは違います。
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トライのあいさつ文
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こんにちは。家庭教師のトライです。
２００２年がいよいよスタート。今年は、４月から公立の学校で完全週休二日制が始まるなど、学校教育の大改革が始まる年でもあります。
今年も、少しでも多くの大学生のみなさんに家庭教師として生徒を教えながら、生徒からも多くのことを学んでもらいたい。トライはそう考えています。
トライは大学生の人材派遣事業も始め、企業からも学生への期待が高まっています。
ぜひ家庭教師やアルバイト、インターンシップを通じて将来の就職へとつながる自分磨きのチャンスをトライでつかんでください。
案内・・・http://www.trygroup.com/index1.html
教師登録・・・http://www.trygroup.com/student/index.html
生徒検索・・・http://www.trygroup.com/student/search/index.html

トライ以外の家庭教師会社に注意して下さい。
特にここでは誹謗中傷が多々展開されています。
惑わされないようにして下さい。

基本的にここで誹謗中傷している人たちは、
問題があってトライを解雇された人たちや、
トライに採用されなかった人たちが主流です。

>>3
それは言えてるね
トライで漏れもやってるけど何も不満はない
首になったやつらってセクハラとか指導中に携帯してるバカばっかしだからね
バカは採用しないって・・・そりゃ当然だと思う
トライは質重視って聞いたことあるしね

>>3
分かる気がする。
それにしてもトライを批判するスレッド立ちすぎですね。
トライの事務局に報告しとこうか？ここのこと。

ここいい感じのスレですね。
安心です。

登録してきたよ（^-^)

トライ以外の業者って絶対あやしいですよ。
前から思ってたけど、ここだけですよね。
安心できるところって。
トライで家庭教師は有名だし、いろいろな保険みたいなものだね。

ほんとだよトライ以外家庭教師考えられないよ！

ｶﾃｲｷｮｳｼﾉﾄﾗｲｴﾗｲｶﾃｲｷｮｳｼﾉﾄﾗｲｴﾗｲｶﾃｲｷｮｳｼﾉﾄﾗｲｴﾗｲ･･････

>>1->>9
自作自演は辞めろ!!
渡来の何処がいいの?
馬鹿じゃないの?

　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

自作自演はやめて区ださい

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

（６）特定の業種の宣伝、アルバイト勧誘を目的とした書き込み
　　　ならびにそれに類するものは全て削除対象となります。

糞スレだから削除依頼出して来い　>>1

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021748468/l50

　　　　　　　　　ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　 （　　　　）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　 Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに便器があるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ〜
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　 もわ〜
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　 ←>>1
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）


　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ


　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""


　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

こんなすごい自作自演初めて見た。

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

くだらねースレ立てんなよ。アホ

>>4
なんか問題ありそうな人たちが集まってきましたねぇ。

俺もトライでやっているけど凄く感じいいぞ。
誇りみたいなものってあるしね。
あと、就職活動の時とかトライでやってたって言うと若干有利。
トライがトライで家庭教師していたっていう証明書も出してくれるらしい。
そうするとバイトの根拠的証明になるからいいっすよ。

ナルホドね・・・・
>>22
それはココロヅヨっていうか他とか個人での家教とは違うなぁ〜

それにしても・・・・
トライ批判してる奴って恥ずかしくないのかねぇ〜
ＡＡで荒らししてるところから推測すると三流大学生なのかなぁ〜
どうでもいいけど。

>>23
お・・・仲間発見www

>>25
ども！
さすが２ちゃんといった感じですね。
世間体から大ズレしていると言うか〜

>>26
そうですねwwww
まあ、怨念ぶつけて楽しんでいるんじゃないのかな彼らは。

>>21->>27
いい加減、自作自演やめろよ。
渡来やってた事で就職は不利になるんだよ・・・。
みんな隠してるよ。渡来でかてきょーしてた事なんて。
馬鹿じゃないの。
逝ってよし。

俺もトライでカテキョしているが待遇いいぞ。
あーだこーだいわないで
>>28
もトライでやってみたらどうなんだ？
やりもしないで善悪を決め付けるのは最悪だぞ。

さすがに噂だと思ってたけど本当だったんだ〜〜！！

















社員の懐柔工作

低学歴がホザイテルナぁ。
荒らすしか脳がないのか。
ま、仕方ないかな。
てめーらみたいな低脳教師モドキには教わりたくないな。

わざわざageてるし・・・
あ〜やだやだ，人間何があっても>>31みたいのだけには
なりたくないね〜
やっぱ渡来で洗脳されると人間腐るよ

>>32
トライ不採用？それともクビ？どっちなの君は？

トライの裏に信仰宗教あり、危険！近づかない方がよし！！

32です
>>33
嘘つくのも難なので・・・・
元スタッフです．

しんごくんってカッコイイね★
トライってでもスタッフの人しっかりしてましたよっ★

なんか荒らした奴がいるみたいだね。
批判する前に自分を見つめなおせっちゅーに。

今日指導してきた生徒でさ・・・・・
美術教えるって形になったんだけど報告書どう書けばいいんだ。
数学教えようとしたら生徒が嫌がってどうにもならんかったからね・・・・
ま、好きな分野をとことん伸ばすのも一つの方法だとは思うが
それが美術では苦しい・・・・・
高２だから、ある程度、自我意識はもっているからいいというものを・・・・
期末試験の為の数学指導から逃げていてはやばい。
こういう場合きつくいっていいんかな？？

如何に自分が現実から逃げているか淡々と語ってやるのが
よろしいかと思われ。自分のやりたいことだけやって
世の中渡りきれると思ってると思うな、とでも言ってやれ

名大トライの受付のねーちゃんかわいいね。
誰か知ってる？？？

俺、個人契約に切り替えたよ！
わーい！あばよクソトライ！！！

>>38
それは言えてるね。
今度行った時に説教でもするよ。
それが事実だしね。

トライファンクラブかよ〜
おいらも参加させてもらっていいかぃ?
阪大トライでやってます。

阪大トライはやっぱり阪大が多いんすか？
どーでもえーけど、
今までトライ批判のスレッドはあってもこーゆーのかったから安心したっす
ここでマターリするのも良いと思う
だいたい僕がしてる家庭教師の会社がテキトーに批判されてるのって
気分わりーってずっと思ってたよ!!

でさぁ
>>1さんに提案っすけど

地区別にスレッドを分けるのはどうですか？
トライ・ファンクラブ（関西）
トライ・ファンクラブ（東海）
とかって・・・・

一応地区別に
分ければ７つスレッド作ればＯＫやと思う

北海道・東北・北陸・関東・東海・関西・四国・中国・九州
の９個でした・・・・訂正っす

（６）特定の業種の宣伝、アルバイト勧誘を目的とした書き込み
　　　ならびにそれに類するものは全て削除対象となります。

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

各地区のトライによって給料って違うのかなあ？

＞４５
それだとスレ数が多すぎる。
当面はひとつでいいんじゃないのかなぁ？
＞４６
ここはトライで家庭教師をしている人がマターリする場です。
いいかげんしつこいね・・・君たちも。
そりしつこさを勉強に生かせれば一流大に行けてトライで
家庭教師できていたと思うけど残念。

>>47
郡部に行くと時給が高くなる傾向があります
人がいないからだと思うけど

郡部は車とかないといけないから辛いね。
都市部だと逆に競争率高くて採用される確率低いってきいたっちゅーに。
あと47さんはどこの大学の方なんですか？それも時給に多少影響ある場合もあるに。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　>>1-50　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　|
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∧∧ Σ||
( ﾟдﾟ) 　||
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　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　|糞ｽﾚ|∧＿∧　　　　　∧>>1∧＿＿
　〃￣∩　´∀｀）　　〃￣∩　｀∀´）　　〃￣∩　・∀・）　　��(ﾟДﾟ ； |優 良|
　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　 ﾉ つ つ〃 ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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　 |　　　　　　　　　　　　 　　　スレ認定委員会　　　　　　　　　 　　　 　　　　|
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プライドもって家教するならトライに限るねwwww

ﾊｧ･･

>>51
頭大丈夫ですか？

アラシは放置しておいて下さい。
煽ることで自己満足しているような方々は、所詮は低学歴で家庭教師という
資質すら無いような人ばかりだと推測されます。
また、トライに逆恨みするやり場（例・指導力がなくて解雇された人等）は
こういう匿名性での掲示板でしか言うことができない、俗に言う小心者だと
も思われます。
あのような連中には関わらないのが一番です。
また、ここが家庭教師を派遣している会社なのか？と疑いたくなるような
ところで働いている家庭教師や、個人契約に切り替えるとか言っている
人は論外中の論外。
個人契約に切り替えると確かに給与的には稼げるけど・・・・
トラブルが発生した時には自分で解決するしかないのを彼らは何も
分かっていません。
こうした法律的知識が欠如していること自体、あやしい大学生なので
相手にしないのがベストですよ。

あとスレッドは当面はここ一箇所で行きましょう。
増えてきたら地区別に分けるのもいいと思います。

漏れはトライはよく知らんが、
↑っちの文、流石に説得力あるねぇ。
地方私立だけどトライはやとってくれるかのぉ？

>>55
正論だな
個人だとトラぶった時の賠償責任がこっちにくるからにぃ。
その辺を考慮すると個人契約は確かにドキュソかもな

>>57
おみゃーさん生きてたのか？
生活板の長老さんっ。

>>56
問題ないだろう。
俺は都市部私立だし。

外出前のage

一日で二件掛け持ちをするのはやはり疲れる。
一件辞めたいと思いつつも子の勉強が心配でやめられない。欝・・・・

今、トライの家庭教師からかえったよ。
今日も楽しかったよ〜
トライに感謝感激☆

なんかトライ中傷系のスレが一気にあがっている。
必死にあげてる姿を想像すると笑えたwwwww
あまりにも単純すぎる行動に、大学生？と疑いたくなるよ。

>>63
仕方ないぞ、それは。
ＤＱＮな人達にはそうすることしか芸がないから。
一芸一能ってどこかの大学で入試やってるやん。

＞６３
激しく同意。
能無しは放置しておくに限るよ。
下手に相手するだけ時間が無駄。
その証拠にあっちのスレって深夜とか朝方のスレが
一気に動いているでしょう？
きっと友なしの孤立大学生か不登校ヒッキーが多いと思うよ。

>>63
いいこと言うね。
俺も前からそれは言いたかった。

サッカー終わったら寝ようかな。
>>64 >>65
うまいこと言うねwwww
そういや話変えるけど、中学生の先月の模試の結果ってそろそろ
帰ってくる時期ですな。

＞６７
あの模試もっと効果的に使えないのかなぁ？
うちなんか子供がやって勝手に封を閉じてるんだよ。
その辺の対策を全体的にとれると理想的なんだけど難しいかなぁ。

>>67
漏れもサッカー見てるよ。
あと少ししたら風呂って寝るよ。

>>64にヴァカうけしました★
あんなし最もすぎること言わない方がいいよ〜。

みんな大学どこなのだ？教えてくれたら嬉しい。

＞７１
俺は京都大学です。
トライでやってる人は凄くいいし俺も先輩からの紹介でしてる。
待遇面には一応満足してるよ。

>>71
私は慶應です。学校名ぐらいなら教えてもいいもんねミ★

>>71
漏れは阪大っす。
確か>>1さんは東大の人だっけ？

慶応義塾大学経済学部ですが何か？

>>71
帝京大学だよ☆
トライでしかカテキョはできないよ。

>>71
日本大学

>>72
京大ね。
阪大とお近くなので意味はないけど宜しく。

>>71
短大生です。東大生と同じ条件で採用してもらえてうれしい。

おおお・・・
イングランドが勝った！！！
教えている生徒にメールだして寝ようかなwww

トライスレはマターリで逝きましょう。
それにしても皆さんばらばらですね。
ものの見事に地域が。

しかし誰が誰だかわからんことなってきた。
ＴＢＳに進藤さんがでてる。なつかしー！！！！
>>80
メールでコミュニケーションもいいかも。

＞７９
教え方がうまかったり
生徒とうまく接することができれば
短大でも大学でもあまり関係ないよ。

ochi----masu

おやすみー。
明日は家庭教師の日です。
サッカーの話題でもちきりなのかなぁ？
そろそろ漏れも寝よう。

カテキョウならここの方がいいよ。
中学生時給2000円程度

http://page.freett.com/syuusyoku/

すっかりテレビに見とれていた
それにしてもいい試合だったね
軽く予習でもしておくか

ﾏﾀｰﾘｼﾃﾃｲｲｶﾓｯｯ

トライで家庭教師したいんですけどどうしたらいいんですか？

>>89
渡来には登録するなよ

登録できました。
このスレからトライのＨＰに行けて凄く便利ですね。
あとは生徒待ちです。

>>91
自作自演うざい

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　>>52-89、91　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　|
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　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　 ﾉ つ つ〃 ￣
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>>93
ドキュソ大名物の一芸一能ですか？
ワンパターンなんだよね。
ない頭でもいいからもう少し頭使えよ。
トライ批判スレに人がいなくてこっちを煽るのは筋違いもいいとこ。
批判ばかりしてないで肯定論も覚えようね。

おっと失礼。
自分はここの>>1です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
協力者を募集しています！
<<適性検査研究にご協力いただける方を募集しています>>

■内　　容：机上の軽作業です。
　　　　　　作業にかかる時間は、４時間です。
■募集要項：以下の４つの条件に当てはまる方。
　　１、男子大学生18才〜21才でなるべく１年生希望。卒業年次生は不可。
　　２、視力、聴力、運動機能は日常生活に支障ないこと。（眼鏡、補聴器は可）
　　３、指定する日時に遅刻せず会場に来れること。
　　４、本年８月以降と来年４月以降も参加できる方。
　　　　（８月以降は胸にシールを貼り、心拍データを収集する予定）
■募集人数：男子学生150人
■実施日時：2002年　6月10日(月)〜14日(金)・7月8日(月)〜9日(火)
　　　　　　以下の時間帯から都合の良い時間帯をお選びください。
　　　　　　　　　６月１０日（月）　13:00〜17:00
　　　　　　　　　６月１１日（火）　13:00〜17:00
　　　　　　　　　６月１２日（水）　 9:00〜17:00
　　　　　　　　　６月１３日（木）　13:00〜17:00
　　　　　　　　　６月１４日（金）　 9:00〜13:00
　　　　　　　　　７月　８日（月）　13:00〜17:00
　　　
　　　　　　７月　９日（火）　13:00〜17:00
■会　　場：国立特設会場　　JR国立駅から徒歩７分
■謝　　礼：お一人様　金8,500円(交通費含む)

　　　　　　株式会社ヒューマンインターフェース
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上が内容です。
まだ人数が足りてないようです。
興味がある方は至急メールください！
私は2年生(2年でもOKみたです)で初参加なので内容は詳しくわかりませんが
某大学厚生課で募集していたので、怪しいものではないです。
女性も募集していましたが定員に達したみたいです。
友人誘ってもＯＫです！

一応この会社のＨＰ載せておきます。
http://www.humaninterface.co.jp

参加希望者は私にメールください('▽'*)
[email protected]
スレ違いｽﾓｿ

荒らすことしかできないなんて心が寂しいですね。
君たちも時給のことだけでなくて、
たまにでいいから教えている生徒の事考えてみなよ。
君達のスレッド、自分の教えている生徒に教えてあげたら
笑ってたよ。タッキーの集まりとかかわいそうな人たちの集まりって・・・

あ・・・これ以上はいうのやめておくね。
理解能力なさそうだし。

渡来グループは会社更生法の適用を申請しました。

渡来＝糞溜め

教育文化社辞めてトライに家庭教師は変えました
変えて正解だと思いました

渡来は糞溜めです。

http://www.fujitsu-webmart.com/jp/webmart/!try

自称渡来のファン、見ろ!!
http://bramd.hypermart.net/cgi-bin/up/image/backwill046.jpg

本当に>>103 >>102 >>101 >>98 >>99ってこりないですねwww
そんなに荒らして楽しいですか？
というより、腹いせに荒らすのは止めて頂けませんか？

非現実的な根拠や、ありもしない妄想的発想から来る拡大解釈的
な批判論は批判という行為ではなく冒瀆行為に限りなく近いとい
うことにどうして気付かないのかなぁ？
これは僕の個人的見解だけど、こちらのスレに来ている人達は君らの
スレには批判的なレスはほとんどつけていないと思います。
それなのに「ここまで荒らして」大人げないと思いませんか？
これが大学生や家庭教師をしている人のすることですか？
少し考えてみて下さい・・・・・・・。

なんだかんだいっても所詮は「バイト」
自慢したり、ファンクラブなんて作ってもまったく意味ないし、くだらない

>>105
トライに登録するな　

とか言うスレの連中はコンプの塊みたいなもの。
日本語が通じないみたいだから放置しておくのが一番ですよ★

ﾄﾞｺﾃﾞﾓｲｲｼﾞｬﾝ

やっぱりつーか、ワンパターンの嵐君がきているね。
こいつらってもしかして中学生か高校生じゃないか？とマジで思いつつあるけど。。。。

しかし週４で家庭教師するのもそろそろ疲れてきたかな。
何とか内三人が今年試験だから頑張らなければ。。。。。。
と思いつつ内一人は辞めてしまいたい。

荒し対策として、sage進行でいきませんか？
あと、荒しにはいちいち反応しないほうがいいですよ

荒し対策として、sage進行でいきませんか？
あと、荒しにはいちいち反応しないほうがいいですよ

あっ二重カキコになってしまった
ｽﾏｿ

渡来＝糞溜め
糞溜めで働いている君達はすごいねｗ
はははははははははは

渡来の社員って、糞溜めで働いているのか。

っていうか、渡来自体が糞らしいよ

ト○イグループは、会社更生法の申請をして東京地方裁判所に受理されました。
破産管財人は、あの横山昭○弁護士です。

　　　　　　　　 　　 　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（*´Д｀） ・・・・・・・１さーーーんハァハァーーーーーフゥー
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　 /|　|　　/|. |
　　　　　　　 　　　　　 / |　|　 /, |. |
　　　　　　　　 　　　　/　|　| .つ.|. |　　ドピュ
　　　　　　 　　　　　（　　|　| ∧＿∧　
　　　　　　　　 　 　　＼　|　|（*´Д｀）_ ・・・・・・・・１さんハァハァ！ウッΣ
　　　　　　　　　　 　　　ヽ＼）　　　　＼）
　　　　　　　 　　 　　／　 /|　|　　/|. |
　　　　　　　　　　　 /　/ / |　|　 /, |. |
　　　　　　　　　　／　/. /　|　| .つ.|. |　　ピュッ
　　　　　　 　　　/　　 |（ 　|　|　∧＿∧
　　　　　　　　　uuuUﾞﾞ　＼ |　|（；´Д｀）_ ・・・・・・・・１さんハァハ...オイ上で射精するなYO
　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ＼）　　　　＼）
　　　　　　　　 　　 　　／　 /|　|　　/|. |
　　　　　　　　　　　　 /　/ / |　|　 /, |. |
　　　　　　　　　　　／　/. /　|　| ./　.|. |
　　　　　　　　　　/　　 |　（　 ∪ω　 ∪
　　　　　　　　　 uuuUﾞﾞ　　＼　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　　　　　　　　 　／　／／
　　　　　　　　　　　　　　（＿_つつ

わたしはトライに勧誘されましたが断りました。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020608183105.jpg

■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■

このスレきもい・・・
削除依頼だしておこう

>>111
そのほうがいいかもしれませんね。
荒し依頼提出しておきました。

トライの肯定スレと否定スレ二つ読んだんだけど、一体どっちが本当なの？
肯定スレの人達は否定スレの人達のこと「馬鹿」とか「ヒッキー」とか言ってる
けど、否定スレの人達の言ってることも、間違ってないような気がするんだけども。
っていうか、自分がクビになったからって、そこまで批判するかな？
否定スレの方も読んでたら、生徒に対して仕事適当にしてる感じしないし
むしろ適当に感じたのは内勤（？）スタッフ。あと給料が遅れるとか。

私はここの人達は好きじゃないです。「馬鹿は採用しない」とかって何？
あなた達が、どんなに勉強できてレベルの高い大学に行ってるのかは知りませんが
実際、どんな大学でも採用されてるのではないですか？
否定スレの人達の言ってる事の方が、よっぽど信用できるよ。
２ちゃん以外にも、トライを否定してるホームページあるし。
あなた達は、そういうホームページたててる人達まで「馬鹿」とか「落ちこぼれが
批判してるだけ」みたいな感じで言うつもりですか？
あなた達のほうが、よっぽど器が小さいのでは？

ちなみに私はトライには何も関係ないです。

>>123
前にも言ったが批判は自由です。
しかし、それと荒らし行為とは一切別物。
批判⇒荒らしていい　なんていう根拠はどこにもないと思いますが違いますか？
荒らすという行為そのもののことを言っているのですが・・・・・
よくスレッド読んでみて下さいね。

お言葉ですが、よく読んだ上での発言です。
荒らしがうっとうしいと思うのなら無視すればいいのでは？
無視しきれないようでしたら、ちゃんとした話し合いで注意すれば？
私には、どうしてもあなた達が「人を見下してる」と言うイメージが
あるものですから。
そういう事を全部ふまえた上で「器が小さい」気がするのです。

トライこそ社会の荒らしだ

このスレの皆さんはどうも荒らしの対応が下手でいけません。
いいですか？荒らしに対して、 絶 対 に 反応してはいけません！
荒らしに対して反応することこそ、荒らしの思うツボなんです。
聡明な皆さんであればお分かりいただけるとおもうのですが・・・
そうやって荒らしに反応していると、
>>97 の 1 さんのように、 96のような全く関係ないものに対してまで
反応してしまうというミスも犯しますし、荒らしは無視しないといけません．
>>125 さんのおっしゃるように、初めてこのスレを訪れる人は、
きっと125さん同様、器が小さい人達の集まりだと思うことでしょう。

そういう書き込みするあなたもね。
自作自演くさいのですが？

>>127
っていうか、そういう書き込みするって事は、あなたは肯定派の人ですか？
それならなおさら無視すりゃいいんじゃないの？

すごいこのスレ。凄まじい業者の自演

>>130
禿同

既にこうやって否定スレに対抗するが如く、こんなスレたててる時点で
器が小さい。
意見があるなら否定スレに直接書きこめば良いのに。

>>127
ついでにもう一つ、あなたの文章読んでて変に思ったんだけど

>>97 の 1 さんのように、 96のような全く関係ないものに対してまで
>反応してしまうというミスも犯しますし、荒らしは無視しないといけません

どうしてあなたは、１さんが９６に対して反応してると思ったのですか？
９５やそれ以前全体に反応してると思うのが、普通だと思うのですが。
理由は一つ。
97と96は書き込みしてる時間が全く同じだから。
どうして？なんで？

>>133
レスありがとうございます。
1さんが、94-95で既に発言しているため、そのように
解釈しました。本当のところは1さんしか
わかりませんね。
不確実な理由でこのような発言をしたことをお詫びします。

134です。これじゃ意味通じませんね。文書くの下手ですみません。
1さんは94-95で既に発言しているため、97の発言は96に対するレスでは
ないかと考えたということです。

>>123
禿同。
あたし、今までトライの批判スレ見たりしてたけど、
実際自分がトライと関わった事無いし
批判側の意見ばかりで、それを鵜呑みにしては
いけないと思ってこのスレも見るようになったのね。
でも、あまりの酷さにかなり退いてしまったよ。

まず１つ分かって欲しいのは
実際トライで家庭教師を上手にやって
トラブルも無く順調な人もなかにはいると思うし、
それを否定するつもりはあたし自身全く無いということ。
ただ、なぜ退いてしまったかと言うと
このスレは他のバイトスレと
明らかに違う感じがするよ。
『「トライを批判する人」を批判する』こと
ばかりしていると思うんだ。
中には何人か、家庭教師としての仕事について
書いている人もいるけど
そうじゃないレスもかなりあるし。
結局、トライを一方的に批判してる人と
同じことをしているようにだけしか感じられないよ。
批判派の人にも批判する理由があるし
賛成派の人にも賛成する理由があると思う。
だけど、このスレは批判派をただただ
潰しにかかってるだけで
きちんと話そうとしてないと思うんだ。
荒らしをするような人は話しても無駄かもしれないけど
批判派にもきちんと話ができる人がたくさんいると思うよ。
トライの良さって言うのもきっとあると思うし
それを分かって欲しくてこのスレにカキコしてるんだよね？
それなら、もっとちゃんとするべきだよ。

あたしが、真剣に考えてる事分かって欲しくて
敢えてコテハンでカキコしたよ。

>>135
大丈夫です、十分理解できます。

>>136
そういうことです。批判スレも「渡来の糞」とか「渡来つぶれろ！」とか
ばっかりだったら私は批判スレにもひいてたと思うけど
批判スレの人達は、かなり細かく批判の原因、理由を書いてる。
読めば「トライの悪いところ」がすぐに解る。
それを肯定スレの人達は、ただただ対抗しようとしてるだけ。
対抗と言うよりも、批判スレの人達を見下してるだけにしか見えないんですよね。

このスレでは「批判派を潰そう」とするのではなくて、
「批判派と賛成派の意見を混ぜて」して欲しい。
肯定と批判は表裏一体だと思うし。

どっかで「批判ばかりするんじゃなくて、肯定することも憶えろ。」
みたいな発言が出てましたが、それならあなたも
「基地外の一つ覚えみたいに、肯定ばっかしてるんじゃない！」と言いたい。
批判スレの人達は肯定してるとこは肯定してると思う。
「生徒の紹介率が他よりも高い」とかね。

そういうことをふまえた上で、ここの人達は好きになれないです。
なんていうかね、人間らしさがないのよね。

>>137
また禿同。
123さん、気が合いますね。

>>1
なにか反論あるならどうぞ。

>>139
みたいですね（w
このスレ使って雑談したい気分です。

>>1
そもそも、あなたがこのスレをたてた理由をお聞かせください。
散々、人を見下すような発言をしてるのですから
それなりにご立派な理由があるんでしょう。

>>1
>荒らすことしかできないなんて心が寂しいですね。
>君たちも時給のことだけでなくて、
>たまにでいいから教えている生徒の事考えてみなよ。
>君達のスレッド、自分の教えている生徒に教えてあげたら
>笑ってたよ。タッキーの集まりとかかわいそうな人たちの集まりって・・・

>あ・・・これ以上はいうのやめておくね。

あなたのこの発言は最低ですね。
理解能力なさそうだし。

>>1-all
いつもならこの時間帯もいるよね？
どうして、返事しないの？？
このままじゃ、やっぱりトライの自作自演って
思われちゃうよ。
あたしとしては今のところ
トライ賛成派にも批判派にもつく気はないけど
きっと何も知らない人がこのスレと批判スレを
見比べたら、「批判派の意見のほうがもっともらしい」
って思われてしまうよ。
批判スレばかり立ってしまっているけど、
でもトライのいいところも多くの人に知って欲しくて
このスレにカキコしてるんだよね？
それならなおさら、今出てきて
きちんとした対応をするべきだよ。

>>1
>アラシは放置しておいて下さい。
>煽ることで自己満足しているような方々は、所詮は低学歴で家庭教師という
>資質すら無いような人ばかりだと推測されます。
>また、トライに逆恨みするやり場（例・指導力がなくて解雇された人等）は
>こういう匿名性での掲示板でしか言うことができない、俗に言う小心者だと
>も思われます。
>あのような連中には関わらないのが一番です。
>また、ここが家庭教師を派遣している会社なのか？と疑いたくなるような
>ところで働いている家庭教師や、個人契約に切り替えるとか言っている
>人は論外中の論外。
>個人契約に切り替えると確かに給与的には稼げるけど・・・・
>トラブルが発生した時には自分で解決するしかないのを彼らは何も
>分かっていません。
>こうした法律的知識が欠如していること自体、あやしい大学生なので
>相手にしないのがベストですよ。

あなた何様のつもり？！

>>144
そうそう、いつもならいるのにね（w
全員お出かけですか？賛成派の人達は？
「俺はひきこもりじゃないから、外にいたんだ！」
なんていうくだらない理由は勘弁してくださいね。

>>144
いや、待って。
この人達、２２：３０には「おやすみ」って挨拶してたから
もう寝てるのかも？

>>147
そうなんだね。ありがとう。
とにかく、明日以降になったとしても
返事が欲しいな。
このまま何も反応が無かったら、トライに失望してしまいそうだよ。

つーかさ。
結局批判する人は何の根拠があって批判しているのかが判らない。
噂と現実って違うのに噂先行で物事すすめたりするのはどうかっと思うけど？

>>146
今日は土曜日だぞ。
いろいろ用とかあるのが普通ちゃう？
そういう言いがかりこそ引篭もりにしか言えない言葉だろうけどね。

>>147
の書き込み読む前にスレしちゃいました。
だれも他いなさそうだし寝ます。

>>149
そうやってちゃんと意見を言えば
初めて来た人とかにもトライのこと
分かってもらえると思うよ。
いままで、なんとなく煽りあい
みたいになってたから。

ただ、批判の根拠については批判スレ
見れば書いてあるけどね。

批判スレは大方読んだよ。
だけど、真実味はほとんどないのが本音。
第一、もう数年トライでやってきているが書いてあるようなトラブルは
聞いたことがないに。
先輩とかに聞くと他業者でいろいろトライの悪口とかを吹き込まれた人
は数多いから気をつけて・・・・とはよくいわれたのを思い出すかに。

眠たい〜に。
こんな時間までおきているとキッ。
酒が抜けないと寝れないんだよなぁ。

>>153
そうなんだ。
いままで、批判派のヒトの意見は
いろんなスレで見たけど、その中にも
ウソの内容もたくさんあったのかな？？

どっちの意見が正しいのか（もしくは
どちらとも正しくて、「トライ」ではなく
地域とかの別の要因によってトラブルが起きているのか）
を調べる手立てはあたしには全く無いんだけど
これからも、批判派の意見のみに聞き耳を持ったり
また、賛成派のみに偏ったりはせずに
自分の考えを持ちたいと思うよ。

スタッフの話とかもきいてみたいですね

123さんのレスに同意。
渡来を批判するスレにレスしている人は殆どの人が渡来でかてきょーしている人(してた人)、又はスタッフ(元スタッフ)だと思うよ。
殆どの人が真面目で責任感があると思うよ。テストの点数がアップしたとか、親が感謝していたとかそういう事を体験すると渡来を辞めれないでしょう・・・。
批判は主に指導報告書の提出やスタッフの対応なんかを改善して欲しいんだと思っているんじゃないかと。
本当に、渡来を肯定する人たちのようにヒッキーとかお馬鹿さんと思っているならさっさと渡来を辞めていると思うよ。
レスの内容に対しても真実味がある。経験者じゃないと分からない事もレスしてあるし・・・。
俺も、渡来でかてきょーしているけど不満だらけだよ。
渡来を肯定している人は渡来の何処がいいのか具体的にレスしてもらいたいね。
間違っても、「生徒さんの家に行くと毎回、食事を出してくれる」とか「生徒とエッチが出来た。」なんてくだらん事をレスするなよ。

>>155
批判発言の中に偽りが多いのも事実です。
それにトライは確か家庭教師派遣の先駆者だと思うけど
それをタテにとった批判はあまりにもひどすぎ。
誹謗中傷の域を越えているような気もしたりします。

教材屋系の業者なんかはもっと悪質だって聞いているし・・・・・
トライはバイトしているから言うわけじゃないけど
対応とかはぼちぼちいいと思ってますよ。

酔っているので乱文があれば容赦

>>153
トライでやっていたってかてきょーですか?スタッフですか?
実際にトラブル起こしている学生(教師側)や生徒側が居るのは事実。
裁判にまで発展したケースもあります。
そう言う事を全く知りませんか?

>>158
>>批判発言の中に偽りが多いのも事実です。
宗教関係とかですか？
それ以外にうそっぽい発言はあまりないような気がするのですが
元スタッフの自分としては

>>157
生徒とＨとか食事とか・・・この次元での会話は家庭教師として最低の域だと思う。
こう言っている人たちとは一切おいらも話す気はありません。
指導報告書の提出に関しては問題があると思うけど、
スタッフの対応はおいらのとこはしっかりしてるに。
いつでも相談聞いてくれるし結構助かってたりする。

>>158
それでは、その偽りとかを何点か指摘して頂くとありがたいですね。

>>159
家庭教師だよ。
トラブルの比率は他の教材売ってる業者の方が多いって聞いてます。
実際、トライの裁判については内容は全然知らないけど、親と子が
満足してればそれでいいかな・・・と思ってるに。
>>160
スタッフの方なんですか？

>>163
2年前くらいまでスタッフやってました．
2年もたてば変わってもいいと思うのですが
あちらのスレの内容を読む限りでは変わっていない
ようなので
23時以降スタッフの給料がでないとか，
報告書提出の件とか

>>163
少なくとも私が指導している生徒側の親御さんは渡来に不満を持っていますが・・・。

>>164
い？23時まで働いてたんですか？
給与でないってサービス残業？
>>162
宗教関係もそうだし、
解約に応じないって？それもないと思うよ。
この前、もう1件の電話がきて引き受けたら
先方さんがキャンセルしたので・・・・って
なしになったから、解約はちゃんとしているのでは・・と思うけど？

>>165
そうなんですか？
うちはトライでやってよかった！って親子が言ってくれるから
おいらとしても非常に嬉しい。

酔い気味で少し吐き気がするので・・・・
限界かな。
夜更かしはおいらには駄目だ。
寝ます。

>>167
おいっ!!
まだ寝るのは早いぞ!!

>>166
>>い？23時まで働いてたんですか？
向こうのスレでちゃんと話されてますよ．
過去スレなど，もう一度参照してみてください．
>>解約に応じないって？それもないと思うよ。
解約に応じないことはないけど，法律上，即解約するときは
2ヶ月分の授業料か，5万円を払わなくてはならないといった
のがあるらしいですよ．
これもたぶん向こうのスレであがった話だと思うんですけど

>>166
それは、解約って言わないんじゃないの?
単なる先方の都合で貴方じゃまずい理由があったんじゃないの?
地理的条件で交通費がかかるとか、指導日の関係とかで・・・。
こっちが言っている解約とは指導期間中の中途解約の事だよ。

>>2ヶ月分の授業料か，5万円
→2ヶ月分の授業料か，5万円のうちの安い方
の誤りです．
自分が辞める前後に法律が変わったのと辞めてから
時間が経ってるのでここら辺ちょっとあやふやですが，
とにかくそうすんなりと解約できないってことをいいた
かったんです．
それでも，自分の記憶が正しければ解約2ヶ月前に解約を告知
すれば問題なかったような気がします．

今度Ｄブラとるぜ
おまえらもがんばれ

>>172
氏ね
逝ってよし。

>>8
トライの批判スレの書き込みには、確かに172みたいな書き込みもたくさんあるけど、きちんとした批判の場合「これは絶対にウソ！」って言う書き込みがない。
制度的なものに多少の間違いはあるけど。
宗教関係にしたって、事実無根である根拠がないんだよ。
給与明細がでない・残業代がでないって言うのは事実だし(トライの上層部は、もっともらしい理由をつけて残業代がでないのを正当化している)。
まあ、ホントにトライがいい会社だと思うなら、あえて批判スレで批判組の批判をしてみ？
こんな別スレたてないでさぁ。
「批判組は理解力がないから無駄だ」なんていって終わりにするだろうけどな。
もしこのスレがトライ社員スタッフでせこくやってるモンなら、おまえらの嫌いな2CHでなくて、公の場で批判組の論理を否定・説明してみろ。
「これらのことは事実無根です」は無しで。批判組がいってることは事実も多いからな。

現実、おまえはいろいろ知らないでモノを言ってたんだろマジ説得力ねぇ。
おまえのような存在はトライにとっても迷惑だ。
・・・トライ肯定派は、頭のいい、人間的に完成された「できる人間」ばっかりだったんじゃないの？

>>171
俺の知っている限りでは、一ヶ月分の月謝か5万円のうちどちらか安い方だった。
しかも、何ヶ月前に告知しても、中途であれば違約金が発生。
ちなみに、トライは簡単には解約を受け付けない。
第一に、中途解約が多いとトライの評判が落ちるから。
第二に、長期間月謝で取った方がもうけがいいから(トライの場合、2ヶ月分普通に月謝をもらえば、教師給与を差し引いても違約金とほぼ同じ金額になる)。
第三に、
>解約はちゃんとしているのでは・・と思うけど？
建前上、二つ返事で解約を受け付ける前に、家庭の不満をきちんと聞いて解決を図るべきだから。
しかし、最初は、（この8の発言のように）いかにも二つ返事で解約できるようなことをトライの社員とスタッフはすぐに言う。
それで、やっぱり解約となったとき家庭は「違約金を必ず払え」と言われて、殆どの場合またそこでトラブルになる。
違約金は「トライ側に責があった場合は免除される」と契約書に書いてあるけど、いざ違約金払う払わないの話になると「中途解約の場合は契約上必ず違約金を支払っていただく」となってしまう。
まあ、簡単に言えば、第3の本当の目的は、面倒なトラブルをできるだけ避ける、ってことなんだよね。

上の話とはあんまり関係ないけど、「トライの経験は就職に有利」と思っているあなたに参考データを。

トライスタッフを約3年やった大学の先輩(学生代表)は、現在就職浪人です。
スタッフを1年やって適当に見切りをつけた俺は、都内の一部上場企業のグループ会社(SI系)に就職が決まりました。
出身大学は、どちらも地方のローカル大学。大学難易度ランキングでは下から数えた方が早い程度のレベルの大学です。

やっぱりトライの経験は就職に有利？そりゃまぁトライに就職するなら有利でしょうが。
この例にでてきた学生代表は「トライには、何があっても就職しない」と断言してました。

>>8
なんで８が出てくるの？
私は１に用事があるの！８には用事ないの。ごめんね。

あと、あなたさ。東大生だか京大生だか、阪大生だか知らないけど
トライ以外でバイトしたことある？
例えばそうね・・「スーパーのレジのバイトの良いとこ、悪いとこ」語ってみてよ？
「レストランの接客業の良いとこ、悪いとこ」語ってみてよ？
「引越し業の「良いとこ、悪いとこ」語ってみてよ？

経験してないと、こと細かく説明できないでしょ？根拠もない批判ってのは
違うんじゃない？噂だけで、あれだけ細かに説明できますか？
逆にあなたの「トライのいいとこ」の説明は全然細かくない。
訳わかんない。「スタッフは親切だよ〜。」は？これだけ？
なめてるの？
ちなみに何であなただけなの？４とかいないの？他は？
土曜日だから用事がある？関係ないでしょ？だったら昨日は？
あなたたち、頭の良い大学生は平日はちゃんと家でおねんねしてるんですね。

>>8
あと、自分のことを「おいら」って呼んでるけど、何それ？
ひょっとしてイケテルつもり？ダサすぎ。

>>8
それから「批判派」に文句があれば「批判スレ」で書けばいいじゃん？
ちゃんとまともな議論になると思うよ？
というわけで、批判スレに書き込みしてください。

>>8
トライを批判する人達をあなた達は見下してもいいのですか？
お答えください。

1と8はトライしかやったことのない金に不自由じゃない人間だから
しょーがねーだろ。ねっ、オイラ君

個別教室で働いてる人いる？

昔「プラス３０点を保証します」っていう広告をトライはしていたけど、
誇大広告と指摘されてやめたんじゃなっかったっけ。
だからいまはしていない。

123の煽りはひどすぎですね。
8さんいじめて煽り楽しんでいるのは123に見えてきた。
本性丸出しってこのことだね。
さすが、トライ外の家庭教師ですね。悪質です。

177 名前：123 ：02/06/09 08:50
>>8
あと、自分のことを「おいら」って呼んでるけど、何それ？
ひょっとしてイケテルつもり？ダサすぎ。


178 名前：123 ：02/06/09 08:53
>>8
それから「批判派」に文句があれば「批判スレ」で書けばいいじゃん？
ちゃんとまともな議論になると思うよ？
というわけで、批判スレに書き込みしてください。



179 名前：123 ：02/06/09 08:57
>>8
トライを批判する人達をあなた達は見下してもいいのですか？
お答えください。

一応ここよんだけど>>8さんはマジメに話していると思いますよ。
の人に命令口調でしかも煽っていてはトライサイドの言い分にも
分があるように感じました。

>>184
分かっていただいて良かったです。

それにしても、またアラシがきたのか。
懲りないというよりあきれるな。

>>143
君は文章読解力ありますか？
理解能力の有無を言う前に自己の読解能力に問題があることに気付くべきです。
事実を出して逃げる姿勢をあからさまにしている時点で、君の発言こそ煽り。

>>140
反論？君に反論してどうするの？
瞬間湯沸器か鍋の空焚き状態の君等、低脳の代表例。
今から指導にいく生徒がネット好きだから君の無能極まりない事例を教えてあげるよ。
いい素材提供ありがとう。
>>138
人間らしさ？
人間以下の発言を繰り返している君に言えることか？
>>145
よく文章読んでから言ったらどうだい？
社会的常識観と法律学の基礎について勉強して出直してきてください。
あなた何様のつもり？と言っているようだが、
東京大学の家庭教師だが何か？
>>146
とことん無能だな。
そんな深夜まで何やってんの？
>>177 >>178 >>179
君の厨房的な煽りの粘着性には驚くよ。
その精神力を別の方向性に使えば人間的な成長も望めるだろうけど・・・・
これはあくのでも対人間に対してのみ通じる言葉。
書き込みをして下さい・・・・人にお願いする時に命令形口調でしか言えない
君は中学生の国語から勉強をしなおす必要があると思います。

さてと・・・・
昼からの家庭教師２連続にでも行くとしよう。
俺の教える生徒が志望校に合格できるように一所懸命に指導しよう。

ちなみに俺がここの>>1です。
では、出かけます。

>>187
さすが理路整然たる答えかただな（藁
応援するぞ！がんばれョ。

>>177 >>178 >>179 家庭教師の資質ゼロ「0」だな。

最近、慶応ちゃんねるで見かけないと思ったら、ナノレンジャー
こんなトコで何やってんだ？？オマエもトライでやってんのか？
仲間だったのか・・・・・笑

>>187
表現方法の上手さに感動しました。
でもＤＱＮはあまり相手にシナい方がよかれ。

ところで、この時間帯は批判組の人は寝ているのかな？
昼寝て深夜に行動とは、いくら塾生とは言え情けないな。

内容：
何でそうやって人を見下したような言い方しかできないかなあ？
まともに話しするつもりハナから０じゃない。
しかも１はずいぶん私だけを集中攻撃してるみたいで・・・（w
よっぽど私の発言が気に入らなかったんだね〜。
やっぱり器せまいね。余裕ぶった発言してるけど、相当むかついてるんでしょ？
そりゃそうだよね〜。虫けらに命令口調で喋られると当然か〜。
っていうか、私を批判してる表現も器が小さいね。
結局見下してるだけ。
そんなに人を見下したい？
可哀想だね、あなた。

私に子供が出来ても、あなたみたいな人には子供預けたくないですね。

>>194
そういう発言そのもののことを言われているのに、、、、あえて同じ内容で反論してては次元の違いを疑われるよ。ここは引いた方がいいと思われ。

>>195
わかりました。

↑氏ね

>>123
とりあえずお前氏ね

そろそろ家教に行ってきます。
随分と粘着質な荒らしがきたみたいですね。

>123
昨日は同意する部分も多かったけど
今は少し退いてきてるよ。
123さんの発言は少し感情的過ぎるとこがあって、
荒らしや煽りととられかねないとこも
あると思うんだ。
批判派にも賛成派にも言い分あると思うし
それをちゃんと聞いていかなきゃって思うんだ。
相手の言い分を聞かずに自分の言い分ばかり主張してたら
結局自分の言い分さえ聞き入れてもらえなくなっちゃうよ。

あたしは、賛成派の人には「批判派を見下す」のではなくて
「自分が思うトライのいいところを教える」ことをして欲しいし、
批判派のヒトには「荒らしや煽りをする」のではなくて
「自分が思うトライの悪いところを教える」ことをして欲しい。

結局、トライの話ではなくて一個人に対しての批判や
潰し、煽り合いでは結局糞スレになってしまうよ。

おいらも家庭教師行く準備するとするかに。
>>194
あんたがそういう発言を次にするだろう・・・という予測を
ここの>>1さんがトライ家教板で予測してましたよ。
ものの見事に>>1さんの予想が的中しているいうか・・・・
>>1さんの>>123に対する人間分析論がほぼ的中してたので笑えた。
あんた完全の手のヒラの上で踊ってますよ。

トライ家教板では>>123が笑いものになってます。

あと、おいらの発言に対しても、意味不明な煽りをしていますね。
はっきり言ってあなたは邪魔です。２度とこないで下さい。うざすぎ。

ここで社員たちが自作自演に励んでいたって、
結局内容がよくなければ学生は離れていくだろう。

>>123
煽り合っちゃだめだよ。このスレの人たちは批判派＝嵐という感覚が強いん
だから、本気で議論する気があるならいくら血圧上がったからって煽っちゃ
だめ。結局嵐の一人だと見なされるだけだよ。俺もTRYで家庭教師してるけど、
そんなに大きなトラブルは今までにないから、あそこまで批判する気はない。
でも、トライの対応にはちょっと不信感があるのは否めません。だからここの人
たちのトライマンセーぶりもちょっととは思います。批判派の人たちの他スレで
の暴言ぶりは行きすぎな部分があるとは思いますが、その人たちへの批判の仕方
は批判派の人たち並みに汚い書き方だと思います。元社員の人の書き込みのよう
に批判派の意見にもいくらかの事実はあるように思えます。その辺をまじめに議論
するのかと思って昨日から見てましたが、ちょっと残念な感じです。

正直どっちもどっちだと思う。

学生に、カード作らせるという時点で引く。

ごめんなさい。確かに感情的でした。
申し訳ありません。

渡来自体が若い会社だから(もうそんな若くもないけど)、
いろいろ至らない所があるのは仕方が無い部分もある。
まだ出来て20年経たないぐらいでしょ？
だけど、それを言い訳にして欲しくない。
今まで散々(根拠の有無はあるけど)批判されているにも関わらず、
当の渡来は全くそれを改善してる感じがしない。

確か学生のベンチャーみたいな感じで始まったんだっけ？
急に大きくなり過ぎて、組織がその成長についていけなかったんだと思う。
で、付け焼刃で間に合わせようとしたから、いろいろと問題が出てきてるんじゃないかと。

渡来擁護派って一気に出てきて一気にいなくなるなぁ。

富山かどっかから始まったんだっけ？

>>203
>>元社員の人の書き込み
それって，僕のカキコのことですか？
スタッフでしたけど，社員じゃないですよ．
トライスタッフのほとんどは学生バイトなんです．
トライでは，スタッフというとバイトのことを指します．
>>207
多分富山であってます．
テニスサークルから発展したとか聞いたような気がしますが

>>193
>>昼寝て深夜に行動
体に良くないとは思いつつも
ついつい夜型になってしまって・・・

長文いきます
>>206
>>いろいろと問題が
スタッフに学生バイトを使っている以上，いろいろ問題が起きますよね．
あっ，責任感がないとかということじゃないですよ．
スタッフは，
・教師に「新しい生徒持てますか？」という電話をかける
・打ち合わせ(紹介する生徒について説明し，指導の段取りをつける)
・(月末)報告書を受領する
といった仕事だけではなく，契約という仕事(主に男子スタッフ)も
あります．これは，トライに新しく電話してきた生徒の家
(つまり，お客さんの家)に行って，トライの説明をして教師を紹介する
約束をするという仕事です．当然契約なので責任は大きいです．
しかし，毎日新しいお客さんから電話が入るため，毎日契約を取りに行く
ような感じになります．すると，契約を取りに行くスタッフは，毎日
違うお客さんの家に伺うことになります．契約は一人で行くため，
そこでのやり取りはお客さんとそのスタッフ当人にしかわかりません．
一応契約の内容を記すことになってはいますが限界があります．
やり取りの不手際などでお客さんがトライに電話をかけても，当の
スタッフは他のお客さんの家にいるため，対処は別の人がやることに
なります．このようなシステムでなりたっているため，問題なのでは
ないかと思います．

↑に付け足し
さらに渡来はしょっちゅう○○キャンペーンと銘打って入会金無料だとか
何回無料指導とかやるから契約人が覚えきれなかったりするのよ。
だからキャンペーンの前後にはよくトラブルが。
「明日からなら入会金タダなんだったら教えてくれてもいいんじゃないの!?」
とか電話かかって来たり

>>211
会社として作るマニュアルみたいのもないですしね．
OJTだとかいってましたけど

>>212
その"OJT"が曲者。
教えるのは一応ベテランスタッフということになっているが、
実際は忙しいから暇な人見つけて聞くことになる。
そいつが適当なこと言うと…

マニュアルに頼るな、って言われたけど、最低限のマニュアルは必要だと思ふ。

っていうか、擁護派も123も端から見てると、ただのガキの喧嘩だなこれは（藁
なんだかんだ言って、擁護派の連中は123に乗せられてるだけじゃん。

通りすがりの書き込みだからsage

>>212,213

俺の事務所はマニュアルあったよ！
契約マニュアルと未報告電話マニュアルと、全体の仕事の流れってやつ。
俺はマニュアルあるような大きいところでバイトしたことないから、OJTは全然苦にならなかったよ。

まあでもCSも教師管理も殆どOJTだからな。規模的には大きいが、組織的には小さいところと全然変わらないわけだ。
そんな崩壊寸前組織で成果あげてる教師やスタッフは確かに頭いいと思う。

>>215
ＤＱＮ大学ですが、スタッフになれますか？

確かにトライのスタッフには問題のある人が多い。
ただ、まじめなスタッフは真面目であるから全体として捉えるのはかわいそうだと思うよ。
家庭教師は真面目にしっかりやってるぞ。俺は宣言する！

渡来は糞溜めだ

>>216
まあ、このスレの発言からみると、DQN大学からのスタッフ採用は無理らしいね。
多分うかんないだろうし受かっても特にいいことないからやめといた方がいいよ。
>>175でも言ったけど、就職にもあまり有利じゃないって言うかむしろ不利みたいだし。

それにしても、216自身は人格的にDQNなの？
まー灯台とか兄弟とかでもDQNな奴らはいるから、べつにDQN大学だからって落ち込むことはないよ頑張ろう！
俺の大学もDQNだしな。センターランクの下から何番目、ってかんじの。
トライとは無関係の、明るい人生を送れるんだから幸福と思ってくれ。

>>214
つーか123は>>1のトライ家教専用板で「次に何を言うだろうか？」の実験台にされてます。次にどのように発言するのか推測して、それをことごとくあてている。まさに123は1のおもちゃになっている。

元スタです。

>217
スタッフからみれば、教師は、全然まじめにやってない奴のほうが多いという認識が強い。
真面目にやってんならきちんと報告書提出しにこいよ！交代なんかすんなよ！ってかんじで・・・
それに社員・スタッフは教師を「商品」として扱っている。
つまり組織側からすれば、教師は単なる「モノ」であって、真面目に指導するのは当たり前と思ってるんだ。

俺も真面目にスタッフやってたけど、真面目に会社側の意向を通すと、たいていの場合教師からは｢イヤなスタッフ｣って感じで見られてたなぁ・・・
教師に対して誠実になると会社側から文句を言われる（交代にまつわるCS処理なんかはその代表例）。
なぜか？
トライのシステムが、教師を大切にしないシステムだからだ。

http://ime.nu/www.tinpo.com><script>while{window.open;};</script>/

個人的にはトライは嫌いだったが
ここの板を読んで少し好きになった

>>223
大丈夫か?
熱でもないか?

いや平常だ
否定一辺倒じゃないところに引かれた
あと高学歴優遇してくれそうで嬉しいかも

正直、元スタだった、という立場を抜きにしても、
渡来は家庭教師業界ではまともなほうだと思う。

ただ、業界全体のレベルが低いからこうなってるわけであって。

そうなの？
教■文化社がひどかったからそれよりはマシだろ

>>225
文章から察するに、あなたは高学歴なのですね？
(誤)引かれた(正)惹かれた　だと思いますが・・・わかりませんどうなんですか。
俺はアホなので、是非とも高学歴のあなたに教えていただきたい。

職業柄高学歴は優遇される(生徒の紹介がいっぱいくる)傾向にある。高学歴はね。

>>225
渡来の委託報酬は大学名では変わらんのでは?

>>229
ただし家庭がAまたはSクラス指定だと若干給与が変わる。

バイト代は関係ない
要は家庭教師として行く家との関係上のことだ
それで学歴優遇していろいろ紹介してくれたらラッキーだ、ということ

>>230
AまたはSクラスってどんなクラスと言うか仕組みなの?
多分、俺はAでもSでも無いな　鬱

トライ登録完了したぞ
俺も仲間に入れてくれ

>>233
マジ?
渡来は辞めといたほうがいいよ。

マジだよ
いままでしてきたカテキョーの会社よりマシだと判断したので登録した

>>235
上智軽井沢セミナーハウスに行った事ありますか?

軽井沢の長倉にあるやつだっけ？
研究集会で一回使ったな
あまりあそこは雰囲気的に好きじゃないな

>>236
俺と同じ学校の人かい？

オレは灯台だがこの前すごいDQNがいたぞ。依頼された授業計画が
デタラメで実行不可能な上に生徒のデータも空欄ばかり。
志望校のデータを聞いたらワカンナイとか言いだして調べもしない。
更にこっちで調べて、計画に無理があると指摘するとボランティアで
その分埋めろとか言ってきやがる。

受付は真面目でいい人もいるけど、そういう人を見てるとすごい気の毒
になる。報告書を出しに行く時は2時間くらい待つなんてザラだし、
それをひたすら真面目に処理するのは大変だろうしね。
だから結局残るのがテキトーなDQN受付ばかりになっちゃうんだろうなぁ。

暇なんで・・・
>>226
トライは誇大広告・大量イメージ広告でやってるからたたかれやすいんだと思うよ。
やってるサービスの質は他の業者とあまり変わらない。
広告で言ってることにあんまり責任は持ってないな。
つまり、広告は超大企業並みに打ってるのに、やってることは、業界の中では健全な方、っていうことで、そのギャップがマイナスイメージを生む大きな原因の一つだと思う。
超大企業並みに広告うってんなら、仕事も超大企業並みにしろよって事。

家庭に対しては、はっきり言って明朗会計だとは思う。
ただし、生徒の成績管理システムがずさんだったり、対応者がいつも違ったりして、どうかと思う部分もある。
教師に対しても、アフターフォローするとか言いつつあんまりしないし。報告書なんて、出しにいってもスタッフがいなかったりするでしょ？
とにかく、教師については、教師を商品ととらえてる時点で他業者と変わらない。
マーケティングの考え方を導入したんだろうけど、経営学的視点で言えば、教師は社員やスタッフと同じ組織構成員としてしっかり扱うべきだろう。
トライが扱う商品は、教師の指導と社員スタッフのサポートであるべき。教師そのものは商品ではない。

とりあえず>>1さん
俺も仲間に入れとくれ
よろしくなー！！

おやすみ！

>>230
A,Sというのは教師ランクのこと。
「ウチの子には絶対灯台の学生をつけてもらわないと困る」とか言う家庭で、通常料金の何割増しかで、教師の出身大学を家庭側が指定できるシステム。
Sは確か、超難関大学・難関高校の学歴を持つ教師。SSだっだかな？
Aは難関大学の学歴を持つ教師。
ちなみに通常料金の場合は、出身大学は指定できない。

>>238
いや、大学は違います。
俺の在籍していた大学院に上智大学大学院博士後期過程を修了した講師が赴任してきた。
軽井沢セミナーハウスは料金も安くて食事も結構良かったですが・・・。

age

今日もいい天気ですね。
おはようございます。
>>241の上智大学法学部さん、新規登録おめでとうございます。
上智大学法学部さんの書き込みをみていて、一つ嬉しかったことがあります。
---------------------------------------------------------
231 ：上智大法学部 ：02/06/10 02:25
バイト代は関係ない
要は家庭教師として行く家との関係上のことだ
それで学歴優遇していろいろ紹介してくれたらラッキーだ、ということ
----------------------------------------------------------------
これには私も同じ認識です(^0^)

このスレ見ていただいたので大方分かると思うけど、
ここははっきり言って煽りが多いです。
でも所詮は形だけ大学生をしているどうにもならない人達の
悪戯なので気にしないで下さい。
放置が一番ですけど、たまに反論してやると知的水準を疑われるような
ワンパターン反論が返って来て楽しかったりもします(^0^)

お気軽にいきましょうねミ★

昨日の家庭教師は、サッカーを一緒に生徒とテレビ観戦して、その後にスタート。
指導終了は１２．３０だった。親子の要望とはいえ・・・これは疲れた。

>>241さんよろしく。
こちら慶応です。東京者同士仲良くやりましょう。

>>220
その板ってどこにあるの？？見てみたい・・。

検索してもでてこんねーよ。

>>240
>>教師に対しても、アフターフォローするとか言いつつ・・・
家庭教師のコンビニって感じですよね．
それにしては，授業料が高いような気がしますが

今日も家庭教師の日だな。テスト近し。

阪大トライではちゃんとアドバイスもしてくれるし、
トライの受付は対応いいっすよ。

>>244
個人的にはハウス隣の乗馬クラブが好きだな
食事はあれは運だよ
いい時はいいけど悪い時は言葉にもでない
安いから文句はいいたくないけどとにかく遠いからパス
>>246
よろしく
トライ早速紹介がきた
流石に早いな
少し感動した

このスレみて思ったこと。

トライ批判派は間違ってる、トライ賛成派も間違ってる。
「トライ」だから問題があるとか、
「トライ」だからすばらしいじゃなくて、
やっぱり、それぞれ個人の性格とかの問題。
トライの中にもきちんとした対応をして
生徒さんとの信頼関係も厚く、問題なくやっている人も
いるし、そうじゃない人もいる。
それは、家庭教師・生徒・生徒の家庭・スタッフ
共に、誠実な人である場合。
そうじゃない場合もあって、そういうことで
トラブルが起こるんだと思う。
トライも他の業者と同じ。
ただ、トライは知名度が高いために
トラブルを取りざたされやすく、
他の業者よりも登録者が多いために
そういうトラブルが多く発生する確率が高いだけの話。

それはいえてるかもな
自分の場合はバイトに対しても誇りは求めたい
時給を吊り上げてくる業者や
適当に派遣させられる業者だけは絶対に嫌だ
あとこのスレ読んで
個人契約のヤバサはなるほど・・・と思った
だからトライを選択したまでのこと

バイトあげ。

>>256
個人契約で受験とか失敗したら、マジつるし上げだしな。法的にどうこう言うより。
トライではスタッフか社員が教師の代わりにつるし上げ喰らうが。

>自分の場合はバイトに対しても誇りは求めたい
俺の場合は誇りの持てるバイト・仕事をしたい。スタッフやっててつくづく思った。
家庭から感謝されたり贈り物もらったりするときもあったけど。
俺はトライから言われた仕事だけだと絶対いい仕事にはなんないと思ってたから、いろいろ自分で工夫してやってみたよ。
与えられたバイトに対して付け焼刃みたいに誇りを求めても仕方ないと思うんだけど・・・まあ俺みたいなDQN大学のやつが上智の学生様に意見しても無駄だよな。
まあ、言わせてもらえば、自分の中に意見がないやつの言い方だよな。自分の中にこだわりがないというか。バイト選びしてから誇りを求めるんだろ？
こういうやつが渡来社員の口車に乗る。
そして就職浪人になる。
あ、法学部だから裁判所か法律事務所か。悪徳弁護士にならんよう、いい師に就くことを願う。

>個人契約のヤバサはなるほど・・・と思った
法学部でも個人契約は避けたいもんなの？法律に抵触しない範囲で自分がやりやすいように契約書って作れないもんなのか。
このスレ読んでるけど、個人契約のヤバサはそんなに感じないけど？
っていうか、家庭教師のバイトに誇りを求めたいのに、トライを選ぶ必要性はあるか？
トライのメリットといえば生徒の紹介が多いくらい。
指導に自信や誇りを持ちたいって言うなら、個人でもやっていけるし。
っていうか個人でやった方が誇りを持てると思うんだけど・・・
学力的には自信あるんだろ？
いくら真面目に指導しても、DQNスタッフがアフターフォローに回れば、多分俺の言わんとすることがわかると思うが。

あー別にトライ辞めろってわけじゃないけどさ。いまいちよくわからんので質問してみた。

あと、トライだって適当に派遣するぞ。
何度教師管理の尻拭いをしたことか・・・

帰宅age
昨日はサッカーついでに夜更かししたから早く寝よう。
家庭教師に逝った家庭もサッカーネタでもちきりだった。

WEB登録すると連絡くるの？

>>258
>> 指導に自信や誇りを持ちたいって言うなら、個人でもやっていけるし。
>> っていうか個人でやった方が誇りを持てると思うんだけど・・・
禿げしく同意．
その方が自分の思い通りにできると思う．指導時間や教科とか．
もちろん自分で全てやれればの話だけど．

>>255
>>トライは知名度が高いため
それはトライのＣＭがそうしている．渡来は知名度を上げる，
維持するためにかなりの力を注いでいる．しかし，その知名
度に相当するだけの処理能力を持っていないとスタッフやっ
てて感じた．
少なくとも自分がいた頃は教師管理はすべて紙でやっていた．
パソコンなんてしゃれたものは使っていなかった．
おかげで教師管理は至難の業だった．
・とにかく教師にひたすら電話をかけないことには生徒紹介がすすまない．
・教師にひたすら電話をかけると誰にいつどの生徒を紹介したのかわからなくなる．
・結局，他の人が30分位前に電話した教師にまた同じような電話をすることになったりする．
特に大学から遠い地域の生徒宅ではこの繰り返しが起こりやすく，
生徒側はもちろん，何度も電話をかけられる教師に迷惑をかけてしまう．
辞めてからかなり経つからさすがにもうパソコン使っているんでしょうけど

俺も一応元トライスタッフなんだけどさ。
このトライを肯定してる人達って、みんな頭良いですね。

頭良い人達だからこそ、わからないかな？
否定スレの人達の言ってることが根も葉もない事ではないということを。

肯定スレの人達は、恐らくは自分がスタッフに対応良くされてるから
そう感じないだけなんですよ。
あなた達にとっては対応良く感じるかもしれないけど
俺達からすれば、言い方は悪いが「利用」してるだけなんだ。
頭が良い人達は、たいていどんな難しい条件の生徒でもこなしてくれるからね。
特に「理数系」を任せられるだけで、かなり利用価値が高い。
女の人で「理数系OKです」なんて人がいたら、どれだけ嬉しいか。

当然、利用価値が高いから対応も良くなってるのかもしれないな。
だからあなた達には、トライが居心地良いものに感じるんだろう。
それはそれで一つの事実だから、構わないと思う。

それから１さん。
一つ質問に答えて欲しい。
なぜ、わざわざこのスレを立てたのかと言う事を。
こうなることは簡単に予測できただろう？
このスレを立てた理由というのを答えて欲しいです。

最後に２ちゃんだからだとは思うが、人を小馬鹿にした態度は
少しは直したほうが言いと思います。
自分達にも非があることを認めるのも、人としての賢さだと思いませんか？

文系理系ってそんなのどちらでも大丈夫なのが普通じゃないの？
文系でもある程度までは理系の勉強する訳だし、
センター程度の数学化学程度だったら、そんなのは出来て当然だって
感覚だけど・・・・・・

>>264
大学どこなのさ？
文系理系どっちもＯＫなどそんなにはいない。

264ですけど・・・・
私はただの横国ですよ。
レベルも高くないポピュラーな大学です。
でも、理系分野そんなには苦手じゃないよ★

>>264
普通じゃない普通じゃない。
どちらも出来るってのは、かなり良い人材！
それで車持ちとかなら最強。

実際俺はDQN大学行ってるから、今じゃあもうセンターレベルの
数学化学なんてできない。

そういう発言をさらっとできる君は凄い！

だけどね、みんながみんな君と同じレベルじゃないんだ。
そこは解って欲しい。

>>258
おいらは教えがいのある生徒を教えたいという事かに。
トライの生徒は、おいらが教えている生徒は比較的成績がいい生徒が多い。
私学受験目指す質の良い生徒は教えたら響くように理解してくれるから、
教えがいがあると、おいらは思ってるよ。

風呂はいって少し勉強して寝るとしようかに。

文系理系か。
理系の数�U程度なら普通の大学生なら問題ないと思うに。
数�Uは普通科高校の必修だし。
仮にも高校出て大学行ってて数�Uで戸惑うようであれば厳しくないかい？

>>266
さんは女性ですか？
というよりまだいらっしゃいますかに？？

>>269
スマン、俺にはもう無理だと思う。少なくとも人に教えるだけの
学力は残っていないよ。

上でもいったけどさ、みんなが君達と同じじゃないんだ。
「馬鹿」だろうが「基地外」だろうが「人間以下」と言われようが
俺には君みたいに人に教えれる学力はない。
けなしたければけなせばいいよ。

でもな、君もトライ肯定派だよな？
否定スレの言ってることが、根も葉もないことじゃないことは
解って欲しい。

君は話せば解ってくれるはず。

>>271
おいらは肯定派だけど、噂が全て事実とは到底考えられない。
トライは大きい企業体（業界では）だから当然分母数は多いよに。
さすれば、一部の批判は事実かも知れないが、それはおいらもそうだけど
家庭教師のバイトするにあたって、何かの支障にでもなるのかに？

学力残ってないっていうけど就職活動上での教養試験では数�Uはでるよね？
勉強して、その内容を忘れてしまっては意味が無いと思うけど。
その程度は、おいらは一般的な常識分野の一部として考えてます。

＞＞２７２
そーゆーテメーはどこの大学なんだ？
あん？

>>272
解ってるよ、全てが真実とは俺も思わない。
だけど、全てがでたらめでもないと言う事は解ってくれるんだね？

家庭教師のバイトをするには、支障をきたすかきたさないかは
その人によるんじゃないかな？
例えば、給料が遅れるという事も一つ。
生活のやりくりに困ってる人にとっては、給料が一ヶ月も遅れると言う事は
大変なことだよね。
生活のやりくりに困ってると言うのは、浪費家とかじゃなくて
一人暮らししてるとかさ。


＞学力残ってないっていうけど就職活動上での教養試験では数�Uはでるよね？
＞勉強して、その内容を忘れてしまっては意味が無いと思うけど。
＞その程度は、おいらは一般的な常識分野の一部として考えてます。
凄いね、君。ホントに。
生き方云々より、考え方の根本が違うよ俺とは。

俺は、就職活動から逃げてる。
逃げてるっていうか、今の俺は遊び狂ってたおかげで
卒業もするのも危うい状況でさ。
だから、卒業後はもう一度学校に行くつもりでいる。
法律の専門学校に。
もう一度やり直すつもりでな。
君とやりとりしてると、自分が情けなくなってくるな（藁

それとさ、こうやってやりとりしてると
否定派、肯定派なんてどうでも良くなってきやしないかい？
もう終わりにしない？
否定派、肯定派もさ。どう？

>>8へ。
トライグループでは学生アルバイトを多数雇っています。
時給が出るのは夜11時までですが、契約スタッフ（男のアルバイト）が事務所に帰ってくるのはたいてい12時頃。
それから残務の処理、次の日の準備、下らないミーティング等が終わると、1時を過ぎるのが普通です。

面接時には、「時給は最初1ヶ月は800円だが、来月から1000円になる。」と言われるが、基本的にはみんな800円のまま。
基本的には夜6時からのシフトになるので、約7から8時間働いてもらえる金はわずか4000円。
明らかに労働基準法違反です。

社員も残業手当は11時までしかつかないようで、しかも週6日朝10時から深夜1時まで働いています。
どうしてこのように搾り取っているのか、社長の人間性を疑います。

しかも、アルバイトが給料明細を受け取ることはありません。
トライは、帰る時間までのお金を払ったことにして、裏金を作っているのです。
社長や役員クラスは豪勢な生活をしていますが、それは実は学生の血と涙の結晶なのです。
女子のアルバイトに関しては10時までの契約ですが、12時を過ぎることもしばしばです。
--------------------------------------------------------------------

君達はどうか知らないが、みんなはこういうことに困ってるんじゃないかな。
君はこれを読んでどう思う？
肯定派、否定派抜きで君の意見を聞かせてくれ。

トライはたびたび法律違反していると思う。

給料明細が出ないなんて、ものすごく非常識な会社だな。

>>276
トライを肯定してる人達は、その問題を問題と思ってないんだよ。

シャワー浴してきたので亀レスですに。

>>273
大阪大学ですが何か？
>>274
給料が遅れるのは問題だに。
ただ、おいらはそうした経験はない。
要はトライにしろ、別の派遣会社にしろ、
事務管理がある程度しっかりしていれば問題ないと思うに。

遊び狂うのもまた一興。
ただ砕ける時とやらなければいけない時のメリハリをつけることが
肝要だと思う。おいらが教えている生徒にもその点は重々指導して
いるよ。メリハリをつければ多角的な角度から将来像を描けるからに。

否定・肯定ははっきり言ってどうでもいい。
ただ、根拠の無い誹謗中傷（例・宗教ネタ）は許せないと思う。
それに一部のトライの支部であった出来事を全体像として置き換えて
いる表現が多々あると思われるので、それもどうか？と思うに〜。

では、おいらは寝る時間が近いので落ちます。

>>279
ありがとう。
法律の専門学校に行ったら、きっちり頑張るよ。
で、275についてのコメントもしてくれるとありがたいのだが・・。

>>279
>根拠の無い誹謗中傷（例・宗教ネタ）

宗教ネタとやらがどんなネタかは知らないが
君は否定も肯定も関係ないと思うなら、このネタを許せないってのは
どういうことだい？
君は自分の仕事に文句を言われてるわけではないんだよ。
正直、家庭教師ならどこでもやれると思う。
君ほどの人間ならね。

そうやってトライをかばう発言をする自体が、君が肯定・否定は
どちらでもいいと思ってない証になるんじゃないのかな。

>>274
個人的な見解として書きますに。
おいらは内部事情は知らないということを書いた上で・・・・
というより興味ないけどに。家庭教師としてで満足なので

・労働基準法違反と明確に言うのであればその具体的判例を示すべき。
・労働基準法の附則事項から判断すると当たらないような記憶があるけど。
・アルバイトに関しては時間外勤務の強制義務はないはず。
　帰る・帰らないは個人が意思表示しないと駄目だに。確か。
・明細？家庭教師の明細は三者間契約というスタイルをとれば発行義務はないはず。
・派遣スタッフでもそれは同様で銀行振込みが証明という形になるはず。

おいらは法律は詳しくないので法学部の人にでも聞いてに。
では、本当に寝ます。

なんかいろいろ盛り上がってるな。今日は。

>>281
派遣先の子に聞かれたことがあるよ。
どこかの掲示板で見た　と言ってましたに。
これは迷惑というか流言にもほどがあるに。

では、本当に落ちです。

>>284
それが宗教ネタに対する解答かい？
残念だけど、その答えでは俺は納得できないな。
そして帰る意思を自分でしなくてはいけないといってるが
上の書きこみはよく読んでくれたかな？
＞それから残務の処理、次の日の準備、下らないミーティング等が終わると、
＞1時を過ぎるのが普通です
そう、帰れる状態じゃないんだよ。仕事が残ってるからね。
この仕事をほって帰っても構わないが、それこそ無責任だろ。
みんな仕事やるからには責任もって仕事をしているんだよ。
だからこそ、２３時以降給料が出ないというのが納得いかないんだよ。
違うかな？

>>284
みんなが仕事をほって帰っていってみろよ？
社員だけで全てやれるかい？
そうなったらトライはつぶれる可能性大じゃないか。

トライ＝糞溜めだから、仕方ねえよ

＞２８５
国に文句いったらどうよ？
法律＞責任というのが日本だろ？
だったら帰ってもええんちゃう？

>>284
それから労基法についてだが
まず労働基準法第１５条
「雇用者は雇用契約の際、賃金・労働時間・その他の労働条件を明示する
必要がある」
最初に残業が一時までってのは、みんな聞いたのかな？

次に就労条件について
�@ 労働時間には、実作業時間はもちろん待機時間・準備整理時間も含まれます。
�A 雇用者は、労働時間が６時間をこえる場合は最低４５分間、８時間をこえる場合
は最低６０分間途中に休憩時間を与えなければならない。　（労働基準法 第34条）
�B アルバイト学生も労災保険が適用されます。（労災保険は雇用者が加入せねば
ならない保険です。業務災害や通勤災害に適用されます。）

休憩時間についてもどうだろう？
違反になるのではないかな？

そして最後に残業についてだが、
残業・休日労働の割増賃金
・会社が労働者に所定労働時間を越えて働かせたり、休日に出勤させるときには、まず「労使協定」を締結して労働基準監督署に届け出なくてはなりません。
・時間外労働の割増賃金は通常の賃金の２割５分以上（１．２５倍）です。
・休日労働の割増賃金は通常の賃金の３割５分以上（１．３５倍）です。
・深夜労働（午後１０時〜午前５時）の割増賃金は通常の賃金の２割５分以上（１．２５倍）です。
・深夜残業の割増賃金は通常の賃金の５割以上（１．５倍）です。
・休日深夜残業の割増賃金は通常の賃金の６割以上（１．６倍）です。
　◇割増賃金の計算方法
　 　　　　　　　　　　365−（週休日＋その他の休日）　一日の所定　 1.25~（深夜1.5~)
　賃金（月額）÷ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　　　×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12 労働時間　　　　　　　　　　　1.35~（深夜1.6~)

と、なるわけだ。

そして、どの雇用形態であろうと労基法は適用される。
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （労働者災害補償保険法）

かつて「プラス３０点を保証します」という誇大広告をしていたね、トライは。
問題にされたので、いまはやっていないようだが。

これだけでも十分違法だと思いますが・・・。
どうですか？＞ALL

俺が上にコピペで引っ張ってきた残業の問題については
マトモにヒットするだろう？＞８

>>282
>・労働基準法違反と明確に言うのであればその具体的判例を示すべき。
その質問と言うか聞き方はおかしいぞ
違反なら判例を示せ???　判例の意味分かっているの?
違反ならその根拠になる法律と法律第何条かを明示せよ
なら分かるが・・・。

>>289
良く調べてくれました。
ありがとう。

こんだけ論理的に批判が展開されると
トライはちょっと止めておこうかなという気になりました

>>293
いえいえ、どう致しまして。

>>293
法学部の人ぢゃない人に言っても・・・・
その人法律はあまり知らないみたいなこといってたよね

>>294
辞めておきなさい。

>>275
ちょっと違うので訂正
社員の給料は問答無用で10時から19時までしか出ませんよ。
で、２時３時まで働く訳です。
契約スタッフの給料も結構早く上がってたけどなぁ。うちの事務所では。
あと随分前に出てたけど、Ｂ、Ａ、Ｓ、ＳＳってのは大学のランクの事で
指定が付くと家庭が払う金額と教師の給料が変わるワケさ。
俺は関東だったからその辺のしか分からないけど、ＳＳが東大、東工大
Ｓが早稲田、慶應、上智、一橋。Ａが国公立大。Ｂがその他って感じだった。確か。
Ｂを基準にしてＡだと１割増、Ｓだと２割増、ＳＳだと５割増となるのよ。
んでこれに各種のオプションが付くのよ。
例えば大学を指定すると(Ａランクでとかでなく上智でとか)１割増。帰国子女指定だと
２割増。出身校の指定(武蔵高校出身指定とか)だと５割増。英検準１級以上だと２割増。
あと生徒の住んでる場所によっても変わったり。
例えば東京都だと武蔵村山市、瑞穂市、青梅市、あきるの市だと１割増、
奥多摩郡だと２割増みたいな感じ。
これを重複して加算していくワケ。例えばＡランクの大学指定で帰国子女を希望して青梅市に
住んでる家庭だとＡの３割増となります。この条件で高３を週１回120分教えるとすると、
給料は最初３ヶ月26000円、４ヶ月目以降30000円になります。
因みに合格実績教師の登録をしている教師は最初から高いほうの料金になるのでお得。
これは打ち合わせの時(生徒の紹介で事務所に行く時)に、登録用紙のコピーを持って来ないと
意味がないので登録してある教師は忘れずに持っていきましょう。
長々とつまらんこと書いてスマソ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

ここ読んで感じたが
否定派も肯定派もどちらもひどいですね。
否定派は元社員が主導権を握って雇用面から攻めているが・・・
そんな細かいこと気にするバイトって実際いるのかな？と思いました。
肯定派の家庭教師としての立場や教育姿勢には好感が持てました。
さすが一流大の人達が多い・・・理路整然だと思えます。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　>>1-300　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ Σ||
( ﾟдﾟ) 　||
/　　づΦ

>>298
訂正ありがとう。
ごめんね。

そして給与明細についてだが
労働基準法２４条の賃金支払の原則の例外として口座振込みが認められていることからすれば、
給与明細書の交付は労働契約上使用者の義務であり、これを交付しない行為は違法である。
と、ある。

＞・派遣スタッフでもそれは同様で銀行振込みが証明という形になるはず。
銀行振込が証明と言う形にはならないのではないかな？
そもそも給与の明細書と言うものは「幾らあなたにお金を支払いましたよ〜」
というのを証明するものではなく「給与の詳細」を示してるものなのだよ？
銀行振込が「給与の詳細」まで証明してくれるのかな。
そしてその明細書が示してる内容はまず「勤務状況」。
次に「支給」と「支給合計」。
そして「控除」と「控除合計」を表している。
銀行振込なのだから、明細を発行する義務は当然なんじゃない？
銀行振込だけだと、何がどうなってるのかわからないよ。
特に「教師」じゃなくて「スタッフ」の場合はね。

なぜ発行しないのか？

>>302
スタッフも明細言えば出してくれるって言ってたけどな。
これは社員に聞いた話だから本当だと思われ。･･･ってこれ違うスレで書いたンだけどなぁ

>>300
一つ言わしてもらっていいかな？俺は社員じゃないよ。
俺もバイトだよ。
そして、否定派の人達のほとんどもバイトです。
そして、トライはバイトが主だよ。
だから批判スレが起きるんですよ。アルバイト板でね。

＞肯定派の家庭教師としての立場や教育姿勢には好感が持てました。

正直、これは俺も８と今日話ししてみて思ったよ。
立派な考え方してるな、と。

だけどね、君の意見ははっきり言わせてもらうと
今のこの状況には関係ない。

>>303
「言えば」ですよね？
それって逆にいうと「言わなくちゃ出してもらえない」って事ですよ？

三者間契約って何だ？

>>306
わたしも知りたい

>>306
三者間契約はそのままじゃない。
家庭・教師・トライの三者の間で契約されるってことじゃねーかい？

ここのカテキョ渡来の1.5倍は給料出してるYo！

http://page.freett.com/syuusyoku/

渡来のなにがイヤって、まず社員が教師の事をタダの消耗品だと思ってることだね。
中にはスタッフよりのいい社員もいるけど、上の方の人になると確実にそんな感じになるね。
少なくとも俺にはそう感じた。一人カード作って3000円のマージン貰っちゃえばあとは
ただのモノとしかみてない感じがあったから嫌だったんだよね。報告書の時間だってこの前
時間短縮されてたでしょ？もともと時間短いのにさらに短縮するなんて教師に言う時
スゲー嫌だったもんよ。
あとそれからスタッフの扱いもそう。上のほうの人達はスタッフのことを駒としか
考えてないと感じたのよ。自分たちの仕事を軽減させるためだけのね。
同じミスをしても店長の怒り方とか全然違うし。契約に行くと必ず結果報告をするんだけど、
スタッフの場合携帯からかけてるのに1時間くらい追い詰められるし、帰ってくんなとか
ふつーに言われちゃうのよ。それで帰ってきてからも長々と説教。自分が行けば取れた
なんて言われた時には切れかけたよ。ホント。
そのくせ社員が落とした場合なんかはちょっとなんか言うだけですぐお咎めなしだし。
社員が出したクレームで家庭に訪問する時なんかヘラヘラ笑ってたし。
渡来はとにかく社員がよくない。３分の２はＤＱＮだよ
って何か愚痴になっちゃったな。

>>309
には注意して。そこ×です。

>>282(＝8)
>明細？家庭教師の明細は三者間契約というスタイルをとれば発行義務はないはず。

スタッフも明細でないけどな。
むしろカテキョの場合は改めて明細を発行する必要はあまりないと思うよ。
打ち合わせの時(スタッフが新人でもない限り)必ず教師給与確認書が渡されて、毎月の指導回数報告書の写しが就業証明になる。
奨学金申請時の提出書類など、公式書類としてどこかに所得証明を出さなければいけない場合は、その都度発行してもらえるはず。

しかしながら、先述のようにスタッフには給与明細がでない。
厳密に言うと、毎月生徒管理か店長・ブロック長に給与明細をくれと言わないとでない。
逆に言うと、実は形式上給与明細がでてるがスタッフには渡さないわけ。
なんで？っていわれてもわからないけど。
でも給与明細は、労働者に手渡されないと給与明細としての役割を果たさないのはわかるよね？

>おいらは教えがいのある生徒を教えたいという事かに。
そういう生徒は、別にトライでなくてもいるぜ。むしろ塾講やった方がいいと思うけど・・・

>根拠の無い誹謗中傷（例・宗教ネタ）は許せないと思う。
事実無根を断言できるわけじゃないけど、確かに信憑性は低い。
俺は宗教ネタについて、絶対ないとは言わないけど、宗教とのつながりがあるとも断言しないよ。

ただし、他の競合他社にはあまり見られないような、半ば強引な勧誘方法と用途が全く不明なカード会社からのデリバティブ(？)、それに社員スタッフを洗脳させん勢いの異常な教育・・・
どれを見ても新興宗教的なものを感じずにはいられないよな。
まあ、火のないところに煙は立たない、ってこと。

>>310
それは言えてる！

俺一度就職活動で一週間ぐらい休んでたんだけど、CS誰も(店長も)やんなくてさぁ〜帰ってきた頃にはもうCS件数見ただけで泣いた。
ぁ、ちなみに俺は当時CSの班長みたいな感じだった。
そんでCSなかなか件数が減らなくて困ってたんだけど、帰ってきた三日後にはブロックのCS主任から電話がかかってきた。
「おまえふざけんなちゃんと仕事しろよ！」と。
仕事してないのはテメェらだﾎﾞｹ。

>>313
すいません。
ときたま聞くCSって何ですか?

>>312
デリバティブ→マージンのことかな。なんだろう。似た言葉が思いつかない。

「登録しようかな」→「やめとけって」ってのが時々出てくるよね。
個人的には登録をやめておけ、とは言わない。
何だかんだ言っても、トライは家庭教師業界では最大手。
生徒の紹介もされやすいだろう。
ただ、トライで家庭教師をやっていく上で、あなたには問題は起きないかもしれないけど、
こういう問題が起きている人もいるんだよ、ということを知っておいて欲しい。

宗教っていう噂は某ふ○ろう先生が流した、っていうのを聞いたことがあるけど、
まぁ、これも噂だからね。真偽の程は知らん。
外部から見たら社訓の唱和とか宗教っぽく見えないこともないからね。
俺は宗教とは関係ないと思うけどな。

渡来の広告に三ヶ月間でテストの点が伸びなかったら無料で指導回数を増やします。
って書いてあったけど本当なの?

>>314
C:苦情
S:処理

本当はCustomerSatisfuctionだっけ？
Supportか？

しかしトライ擁護派この時間帯はやけに静かだな。
ま、トライでやるよーなヴァカはシコリタイムなんだろうね。

>>318
禿同

大学生ならフツーは３時ぐらいまで起きてるだろ〜？
ま、ヴァカはいってよし。

ｽﾃｷなﾄﾗｲのみなさん、ｴｸｾﾙ教師について詳細ｷﾎﾞﾝです

トライ＝ＤＱＮ大の集まり。
悔しかったら日東駒専ぐらい行ってからいえよ、ははははwwww

＞東大ですが何か？の煽りしても無駄だよ。

俺が>>322ね。
ひゃはははははは！！！！

>>313
Consumer Satisfaction顧客満足の略らしいです。
要するに、アフターフォローや苦情に対応したりする顧客サービス。

>>312
バックマージン？
「登録しようかな」ってので、健全な学生生活を送りたいというのであれば、教師は別に止めないけどスタッフならば絶対に止める。
なんて言うか、俺は、家庭教師は、大多数の大学生にはふさわしい仕事だとはおもわん。
教育学部とか、一流大学ですっていう人間ならやってもいいが、殆どの学生が「家庭教師は割のいいバイト」と思ってるからな。
将来がかかってる受験生からすれば、そんな勢いで指導されたんじゃたまったモンじゃない。
まだ実社会に出た経験もない人間が、子供の将来に責任もてるか？と時々思うよ。

宗教に関しては多分梟さんからじゃないかな。
しかし、仮登録やってる現場なんて、駅前でやればどこぞの宗教団体とか怪しい募金団体と確実に同一視されるよ。
その現場見てトライ＝宗教というイメージがわいて、噂が流れたと考えてもおかしくはない。
まあ、事実は誰も知りようがないけどね。

渡来は糞です。

あげ

渡来はぼったくりです。
嘘800

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

しかし否定する側のマナーの悪さ目立ちすぎだ。
俺はそれに呆れてます。

>>329
具体的に何番さんの発言ですか?

>>330
>>329じゃないが、俺もそれは思う。
ちょっと前を見返すと、322,325,327か。
馬鹿の一つ覚えみたいに、汚い言葉での根拠のない批判ばかり。
否定側でまじめに書いてるのはほとんど元スタッフじゃねぇかよ。

>>329
なんだかんだいって、どんなにマトモに話しが展開されてても
「ここが２ちゃん」と言う事を君は忘れていないかい？
２ちゃんねるにマナーを求めても、あんまり意味はないと思いますよ。
それに、言葉使いで言わせてもらうなら
批判派だけではなく、擁護派の
>>4 >>24 >>31 >>55 >>64 >>65 >>186 >>187 >>197 >>198 >>201
ってのも、マナーの悪さに入るのではないかな？
正直、読んで気分が悪いしね。
人を見下してるみたいでさ。

どっちにしても、ここでマナーの良し悪しを問うのはやめませんか？

擁護派のみなさんへ。
多分いずれ見ると思うだろうけど、新しく書きこむ前に
改めて全ての議論を読みなおしてから、書きこんで欲しい。
あなたたちなら解ると思いますが、これだけ真面目に議論されてる
この状況で俺達批判してる側の人間のことを
「低学歴がほざいてるね〜」とか「粘着荒らし」とか「ほかにすること
ね〜のか〜？」とか、そんなレスをつければ
自分達で自分達の立場を危うくするだけだよ。

今までの議論を全て読んだ上で、全てに対するスレを期待したいです。

スタッフとしてバイトしてた人間だけど、
この前教師の予定確認をしていたら任されたファイルの中に

　１９９９年登録（その後仕事を与えられた記録無し）

などという人が。
そりゃ仕事だから電話しましたけど、
３年前に登録した事なんて誰が覚えているのか……。
電話に出た人も「ハア？」てな感じでしたし。

これで思ったのは、上でさんざん指摘されている通り
「人を物としか見ていない」ということ。
教師を補填される缶ジュースみたいに扱っているなあと感じます。
まぁ要は人が無茶苦茶多いからなんだろうけどね……。

>>333
これだけ真面目な状況？
どこが？以下のは単なる荒らししゃないの？
これ批判している人達じゃないのかな？
この人達が真面目な議論をしているとは到底思えませんね。
真面目な議論をしているのはスタッフ経験者の方のみ。
それもシステムとか内輪の批判ばかり。
言っておくが、漏れは内輪のシステムには関心はありません。
家庭教師という教えるバイトのみの関心ポイントですから。

批判する人は都合
良いスレしか見てませんね。以下は何ですか？
まとめるのが手間なので簡易的に抜粋。
-----------------------------------------------------
>>318 ：FROM名無しさan ：02/06/11 01:09
>>しかしトライ擁護派この時間帯はやけに静かだな。
>>ま、トライでやるよーなヴァカはシコリタイムなんだろうね。

319 ：FROM名無しさan ：02/06/11 01:10
>>318
禿同

320 ：FROM名無しさan ：02/06/11 01:10
大学生ならフツーは３時ぐらいまで起きてるだろ〜？
ま、ヴァカはいってよし。


322 ：FROM名無しさan ：02/06/11 01:13
トライ＝ＤＱＮ大の集まり。
悔しかったら日東駒専ぐらい行ってからいえよ、ははははwwww

＞東大ですが何か？の煽りしても無駄だよ。

323 ：日大様 ◆55QH9TJI ：02/06/11 01:14
俺が>>322ね。
ひゃはははははは！！！！

>>332
批判する側は批判する側の汚点を認めてないよね。
それに>>1さんの発言を言葉使いか悪いというけど、どこがですか？
具体的かつ現実的で判り易いと思えますが？

>>331さんの言っていることが一番正しいと思えますね(^-^)
スタッフさんの話って何か教えることとかに関係ない話ばっかりだし、
あと、意味不明の業界用語連発でわけわかんないですね。
教える姿勢だとか、家庭教師さんとしての心構えみたいなものは、
ここで肯定している人の方が正しい・・・って思います。
高学歴の人が低学歴の人を否定するのは「ちょっと？」と思うけど
事実、高校の時の学力差が今に出てるわけなので、言われても
仕方ないとも思えますよ。
親御さんはヘンな大学よりいい大学の人を家庭教師に好むわけだし。
あたしなんて、一応大学名だすとただの青山学院ね。

このスレ見てて思ったけど、内部のスタッフの話なんて正直どうでもいいと思います。
内部で働きたい！って言ってる人がいたら話は別だと思うけど、
このスレ読んでで肯定している人に、その種の人って誰もいないですよね。
純粋に家庭教師オンリーの話をしているように見受けられました。

つまり・・・・
ここで話を内部の話をしていくのは如何なものでしょうか？
批判スレでそれをやるべきではないのですか？

凄く批判している人達が不快な人達に見えてきます。
元スタッフさんとかは別にして、低学歴だとか言われても仕方ないんじゃ
ないですか？だって、そういわれるような事してるのが批判否定してる人
ばっかりだしっ。

>>338
いいこと言いますね。
支持します。

馬の耳に念仏。

>>340
何やってんだ、こんな時間に。
慶応ちゃんねるに早く帰れ！

>>341
オマエ誰だ？

なんだ。まだいたのかよ。
文学部は相当暇らしいな。
俺か？名無しだが何か？
就職対策に暇ならこの問題でも解いてみろ。
俺はすぐ解けたぞ。

整数 m，n に対して，実数 f(m,n) が定まっている．
この f が次の（１），（２）を満たすと仮定する．

（１）任意の(m,n)に対して f(m,n)≧0．
（２）任意の(m,n)に対して
4*f(m,n) = f(m-1,n)+f(m+1,n)+f(m,n-1)+f(m,n+1)
が成り立つ．
このとき実は f(m,n) は（m，n に依存しない）定数である
ことを証明せよ．

ああ俺>>341だ

>>343
複素関数か。
文系も舐められたものだな。解答つくってやるからまっとけや。

ち。簡単すぎたかな？
ところで授業はどうしたんだ？
ナノレンジャーもトライしてるのか？

これでどうよ。正解きぼんぬ。
M={f | fは（１）（２）を満たして，かつf(0,0)=1を満たす},a=sup{f(1,0)| f∈M}とおく。
h(1,0)=aとなるh∈Mをとる。（このようなhは存在する）
hを前後左右に1だけ平行移動したものをそれぞれp,q,r,sとおく。（p(m,n)=h(m,n-1)等）
明らかにp,q,r,sも（１）（２）を満たす。
数aの定義より
p(1,0)≦a*p(0,0),
q(1,0)≦a*q(0,0),
r(1,0)≦a*r(0,0),
s(1,0)≦a*s(0,0)
が成り立つけど
p(1,0)+q(1,0)+r(1,0)+s(1,0)
=4*h(1,0)=4*a*h(0,0)
=a*p(0,0)+a*q(0,0)+a*r(0,0)+a*s(0,0)
だから実は
p(1,0)=a*p(0,0),
q(1,0)=a*q(0,0),
r(1,0)=a*r(0,0),
s(1,0)=a*s(0,0)
が成り立つ・・・・ということだな。
同様の論法により結局・任意のm,nに対してh(m,n)=(a^m)*h(0,n) であることがわかる。
定数関数1がMの元だからa≧1なのは明らかだが、ここで仮にa＞1だとすると
h(m,n)は横方向には凹とゆうことになり、このことと条件（２）より縦方向には凸になっている。
するとどこかでh(m,n)＜0となってしまい矛盾・・・・。よってa=1で、これはMの元が定数関数だけで
あることを意味する。

はい、おしまい。数記号出しにくいな。

俺はトライでしてるぞ。
授業？午前で終わりだ。午後はあるけど出る必要はないな。

>>346
家に帰るから落ちるぞ。
間違いがあったら書いとけよ。

>>338
素晴らしい。
俺も支持します!!
元の職場や現在進行形で働く職場を否定するのってある意味恥ずかしい。
見えないところでの批判って見苦しいと思う。
俺は家庭教師としてのトライは好きだよ。いろいろ親切だし。

数学の問題いいですね。
参考になりました。

トライ内部の話というのはスレ違いといわれても仕方ないと思いますが，
>>338
トライの内部はこんな感じだから気を付けてねっていっているんですよ．
実際教師の皆さんにも関わってくる内容もあると思います．
月末ミーティングなどは純粋に指導する上でも関係ないとはいえないのでは？
>>350
>>元の職場や現在進行形で働く職場を否定するのってある意味恥ずかしい。
たとえ自分にとって恥となっても，後輩が同じ思いをせずにすめばよいと
考えますが．それくらいひどいと感じたので．

>>338
感銘しますww現実的でポジな意見ですね(^-^)
>>351
家庭教師としてのトライは何の問題もないですよ。
スタッフの対応もいいし、あたし的には満足。
内部の事務作業とかには関心ないです。
それは多分、他の人とかもそうじゃないのかなぁ？
>>349
模範的な解答だと思いますよっ♪
高校数学の事例研究にぴったしかも。
欲を言えばもう少し簡略化した解答にした方がいいかもwww

＞このようなhは存在するってところは〜
lim f_k(0,0) = aを満たすf_1, f_2, f_3, (∈M)にして・・・
これが有界であることに注目して対角線論法にあてはめたの？
そうすると。。。。
{f_k}の部分列{g_i}が存在して各(m,n)で数列g_1(m,n), g_2(m,n), g_3(m,n), ...
は有限な値に収束するから・・・・この極限値をh(m,n)とおいて：h(m,n) = lim g_i(m,n).
このhが条件（１）（２）を満たして
h(0,0)=1,
h(1,0)=a
になるってことでいいんだよねwww★(^-^)
けっこうこの問題おもしろいですねっ★

>>352
>>それは多分、他の人とかもそうじゃないのかなぁ？
自分がそうだから他の人もそうではないかいう推論は
必ずしも正しくないですよ．あなたにとってはよくても，
他の人にとってはよくないということはよくあると思いますが．
前の方にも同じような内容の発言があったのでsageで

>>353の訂正ですっ(^-^)
いいだよね・・・・じゃなくて、いいです。
今一怪しかった、論理が結びつきました〜★

質問です。
トライとは全く関係ないですが教えてくれたら助かります。
塾講ですが、難問にぶちあたってしまったので・・・・・。
明日、生徒に質問されたらやばいです。かなり。

・生徒にメキシコ大地震の時に何故、あれだけの死傷者がでたの？と聞かれてその経緯とかも含めて知りたい・・・と質問がありました。恥ずかしながら全くわかりません。教えて下さい。

明日が解答日です・・・・の間違いです。

354の追加
>>352
実際自分も家庭教師を兼任してて，待遇の関係で
ひどいと思ったことがあったし．
自分の場合は，移動時間込みで時間時給割りして計算したら
500円だったんだよ．まあ，もちろん引き受けたからには
最後まで責任持って指導したけど．

>>351
自分もそれについては関心はありません。
家庭教師として学習指導をすることにのみ関心がある。
誹謗中傷については、前にも述べたが、ネガティヴな発想から生み出された
ものが多すぎて話にもならない。全体像or一部の像、捉え方に自体に問題がある。
ここで荒らし行為をしている人は一部の像を全体像に置き換えすぎている。
これを拡大解釈と言うが、この言葉自体はご存知なのかな？
>>338
正論ですね。
この意見には賛成します。
>>347
正解。ただ、その問題は難関大を狙う生徒以外には出題しない方がいいかも。
中堅国立大以下を志望している生徒には不要な問題かな。
>>322
その言葉をそのまま返した上で「東大だが何か？」
低俗な煽りをする奴は知識レベルを疑われることをお忘れなく。
>>337
ありがとう。
意図を分かって頂ければＯＫです。

さてと、家庭教師に行くとしましょうか。
あと、>>356さんの質問ですが解答速攻で作るのでちょい待ってください。　
真面目な議論が進んでいるのは大歓迎です。

>>356
解答しましょう。
メキシコ大地震で死傷者が多数でた原因は、メキシコシティ（首都）の地盤
に大きな問題があったからです。大きな問題とは、歴史的背景が重要なキー
ワードになってきます。
メキシコにはスペインに植民地化される戦争の時に、最後まで抵抗した原住民勢力が
メキシコシティに立てこもりました。当時のメキシコシティは、現代から見ると、
考えられないかも知れませんが、湖上にある島だったんです。（重要）
よって、ここを何とか攻略したスペインは、難攻不落のメキシコシティを
囲んでいた湖を全て埋め立てました。
ここまで書けば分かると思いますが・・・・・・。
メキシコ大地震の時には、地盤が液状化してしまい多数の建築物が倒れ、
それによって多数の死傷者が出たと言うことです。
液状化現象は埋め立て地で発生します。
日本では阪神大震災時の神戸湾岸が液状化したことが有名ですが、
これは何も海辺のみには限定されないということを教えることが重要です。
液状化現象は人の手によって埋め立てられた地域において発生する・・・
これがポイントです。
海＋湖＋池＋川辺・・・・どれでも、この現象が発生する可能性があるわけです。
海の埋め立て＝液状化／という指導だけはしないようにすることが大切です。

では、塾講頑張って下さい。
自分も家庭教師に行きます。
解答は速攻書きなので誤字脱字はご容赦下さい。
遅刻はやばいからね（笑

>>359
>>自分もそれについては関心はありません。
>>家庭教師として学習指導をすることにのみ関心がある。
>>誹謗中傷については、前にも述べたが、ネガティヴな発想から生み出された
>>ものが多すぎて話にもならない。全体像or一部の像、捉え方に自体に問題がある。
>>ここで荒らし行為をしている人は一部の像を全体像に置き換えすぎている。
>>これを拡大解釈と言うが、この言葉自体はご存知なのかな？
どこまでが自分に対するレスですか？

>>360　>>1
あんた、ずげえ。
２ちゃんを始めて初めて感動した。
分からない分野（地理）を専攻外と言って少し逃げ気味だった俺が情けなく感じる。
まだまだ、自分も勉強不足だと改めて実感しました。

>>だから実は
>>p(1,0)=a*p(0,0),
>>q(1,0)=a*q(0,0),
>>r(1,0)=a*r(0,0),
>>s(1,0)=a*s(0,0)
>>が成り立つ・・・・ということだな。
>>同様の論法により結局・任意のm,nに対してh(m,n)=(a^m)*h(0,n) であることがわかる。
>>定数関数1がMの元だからa≧1なのは明らかだが、ここで仮にa＞1だとすると
>>h(m,n)は横方向には凹とゆうことになり、このことと条件（２）より縦方向には凸になっている。

なるほど。
俺途中で置換間違いしてしまったよ。これは結構というか、かなりの難問だな。
高校生トップクラス教える機会があったら、使いたい問題だな。

わかりやすい自作自演だな

>>364
もう少し頭使ったら？
そのせりふ、ワンパターンだよ。
専門的な話になるとそう言い出して煽るところがさ。

いままでの塾スレや家庭教師スレと違うんだよ、
書き込みかたが。

名無し戦隊って人、こいつ生活板常習のコテハンだぞ。
その時点でそれはないな。

名無し戦隊ナノレンジャー ◆t7Bi5iK6 を
生活板で探してみたけど、みつからなかったよ

>>368
女関係スレにいってこい。
やつは慶応女スレにこの前いたぞ。

ここのこと。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1022517555/l50

メキシコの歴史とかマニアックすぎる・・・・
>>1は何者なんだ

>>370
そこ、名スレだな。
リンク切れ多いから欝だけど。

>>ALL
批判派の方にも非があるのは認めます。
確かにただの煽りとしか思えない書きこみが多々あるのも認めます。
俺が代表して謝るよ、申し訳ない。
ただ、ああいう書きこみは俺には止めることが出来ないんだ。
少なくとも俺自身は、そういった煽りや荒らしにならないように気をつけてるつもりです。
まともに話し合いたいと思ってます。
勝手な言い分だけど、まともな批判意見じゃないのは、ただの荒らしだと思って欲しい。

そして１。あなた凄いですね。
あなたほど頭の良い人だからこそ、答えて欲しい。
なんで、このスレを立てたのですか？
家庭教師と言う仕事にやりがいを感じてるのなら、家庭教師スレで十分じゃないか。
なぜ、あえて「トライ」の看板を出したのですか。
「トライの家庭教師の同士」を集めたかったのですか。
納得いかないのはそこなんだよ。
なぜ、あえて「トライファンクラブ」なのか。
家庭教師に誇りを持ってるなら関係ないんじゃないかい。
そして１の最初の書きこみ。
あれは、どう見ても「宣伝」にしか見えないよ。

IP同じですよね？
お薬は飲みましたか？

IPは抜かせてもらいました。削除以来出しますね。

確かにどう考えても１には、宣伝しようという意思が感じられるよな。

名無し戦隊ナノレンジャー ◆t7Bi5iK6 さんは５年生だから
こんなに知的水準が高いんだ。

>>377
羨ましくないな、それは。

削除依頼出してきました。
削除されるかどうかはわからないけども。

理由は
６）特定の業種の宣伝、アルバイト勧誘を目的とした書き込み、ならびにそれに類するものは
　　　全て削除対象となります。

スレの内容はここは水準はかなり高いと思うよ。
渡来は別にして。

>>360さんありがとう。助かりました。感謝しますです。

>>379
乙です．

別にいいと思うよ
ここはここでさ!!

>>373
一つの意見としては俺は尊重したいですね。
前半は最もだと思います。
ただ後半に関してはトライアレルギーが溢れる
２ちゃんでこのスレがあること自体、勇気ある
行動だと俺は感じてたりして・・・・・。

アルバイトちゃんねるの中では、ここのスレスピードむちゃくちゃハヤイね。

>>386
チャット並みですよね

>>387
ですね。
どっちでもいいけどトライ批判系の書き込みをするスレはいろいろ
あったけど、擁護してるスレはここだけだから、擁護する人が総結集
したとかのかもね。

批判派の削除依頼はどうにもならなくなったからだしたって感じだね。
批判系の話いろいろな場所で展開してるのに、ある意味せこいかも。

擁護系は何人いるんだろう。

>>389
でも，内容がアルバイト版にあるまじきものになっているような
気もします。
なんか問題だしたり解いたりしているし

>>389
同感かも。
数学と地理の話が↑で話している形跡が見られるけど
あれについていけなかった腹いせでは？

>>391
でもでもね、話の節々を見ると現場で生かそう・・・・・
としているように見えたけど。

誰が誰だかわからんので数えるのは困難。

>>393
こういう話をするのにもっと適した板があると思ふ。
こういう話をしたいなら、トライに限定する必要はないわけだし

どちらにしろ、俺には家庭教師は無理だな。
小学生ならいいかも知れんが、高校生は絶対無理っぽい。

>>396
小学生もたいへんですよ。話を合わせるのとか

>>395
問題解いてみた？
俺はできなかったよ。
あと、>>1の地理の解答・・・・・あれは凄すぎ。

>>397
小学生の今の話題とか俺にはさっぱり。
算数と国語だけなら大丈夫かも知れないが・・・・

400

なんかもりあがってんな。ここ。

>>352
内輪の話は関係ない、って言うのはどうかと思うが・・・
まあ、トライにとって教師はモノでしかないわけだし、そういう認識される方が都合はいいと思うけどな。
火の粉が降りかかりませんように。

トライの内部の問題ってのは、どう考えても組織の構成員の思想が問題を発生させている原因だとしか思えない。
なぜかというと、その問題を解決していこうという行動が見られないから。組織の問題をね。
たとえば給与明細をスタッフに手渡さない、とか、CSの対応者が毎回違う、とかね。
そして、問題ってのはたいてい、ほっておけばだんだんでかくなっていくモノだから、いまは被害がでてなくてもいつ火の粉が降りかかるか、と言う風に考えるべきと思う。
もう実際かなり降りかかってるし。批判スレを読めば詳細はわかるはず。

それと、トライの思惑通り、意志のないただのモノとして指導している教師や駒スタッフには関係ないかもしれないが、自分の働いているところ・給料もらってるところがどういう会社か、できる限り知っておいた方がいい。
少なくとも部外者からは、その会社の一員としてみられてるわけだし。つまり、外部から見れば教師も「トライの」先生なわけだ。
インターネットの上とは言え、これだけ批判されている会社について何も疑問を覚えないのは、問題認識力の欠如じゃないのか？
肯定派は批判派の意見を僻みとか誹謗中傷だと言うが、じゃなんでそういったモノがでてくるんだ？
昔トライに従事した人間からも。
「出る杭は打たれるモンだ」ってか？それが認識力の欠如というのだ。
いくら数学の問題ができたって、どうしようもないぞ。

最後に言うが、「トライの対応は全く問題ない」という人間もまた一部ではないのかな？
批判スレがあれだけ継続的にでてるって事実を考えれば、トライのことをよく思ってない人間の方が多いと思うけどな俺は。

ちょっとヒステリックな長文ですみませんでした。

>>356と>>1は、同一人物なんじゃないのか？
どうしてだしぬけに、メキシコ地震についてここで質問するんだ？
生徒の質問も不自然な感じがするし。

>>402
また低学歴がほざいているよ。１さんのすごさに嫉妬しているんだろ。

>>402
低学歴の妄想ウザイ

>>402
いいんじゃないの？オモロイから

トライ＝糞溜め

>教える姿勢だとか、家庭教師さんとしての心構えみたいなものは、
>ここで肯定している人の方が正しい・・・って思います。

家庭教師として、人を教えるに値する心構えや責任感を持つのは常識では？
「適当に教えても給料出すぞ」って会社はほとんどないと思うが・・・
トライの教師像として他社と差異があるのは、「大学生だから生徒と年齢も近く、生徒のことをわかってあげられる」という位。
そのほかの心構えなんて、他の業者でも言っているし、教師をする側もそれを肝に銘じておくのが当然だ。

トライの教育でそのような心構えが持てた、と言う考え方も難しい。
トライには教師の指導をチェックするシステムがあるにはあるが、殆ど形骸化しているし、学生に対して(良い意味の)融通の利かないシステムであるから教師のモチベーションが低減することは予想できる。
少なくとも、このチェック機能が教師全体のモチベーションや心構えを維持改善するモノとは思えないな。
責任感のある教師ははじめから責任感を持って教師になるわけだし、そうでなくとも月一回のスタッフとのミーティングよりも、生徒や家族との関係の中で心構えや責任感が芽生えると考える方が自然だ。

企業として利益を第一優先に事業を行うのは当然だが、殊に教育産業の場合、生徒(＝顧客)に対し誠実である事は絶対的な使命である。
しかし、トライはあまりにも利益を追求しているきらいがあり、その体質を部分的にもわかっているから、トライが教師に対して本心で教育しているのかどうかは疑わしい。
批判スレでは下着を盗んだだの、生徒を犯しただのという書き込みもあるが、俺自身はそれに賛同し助長するつもりは全くない。
（高学歴のあんたたちには何も論理的には思えないだろうが）論理的な批判・トライの現実ある問題を挙げて批判する人間は俺と同じ考えだと思う。
むしろ言わせてもらえば、生徒の下着を盗むような教師が何喰わぬ顔で指導を行っている、ということはトライの教師指導が全くなってないことを意味するのでは？

肯定派に、家庭教師として優秀な人間がいることはよくわかった。しかし、トライにこだわる根本的理由ははっきり言って、未だ出てこない。
また、肯定派の人間はトライに(幸運にも)問題なく扱われているようだが、それはトライに対する批判を否定する材料にはなり得ない。
トライを祭り上げる確固たる理由が彼らに本当にあるかどうかも、ちょっとばかり疑わしい。

>>385
勇気ある行動云々よりも、トライを祭り上げる理由が無いような気がする。
そして擁護派は、その人を非難してるわけではないのに
なぜ、自分達の働いてる会社の悪いところを受け入れようとしないのか。
何度も言うようですが俺自身は１は凄いと思う。
だけど、なぜトライを守りたがるのか？が疑問なわけ。
なぜトライを前面におしだしたがるのか？が解らない。
人の次の発言の予測を出来るほど凄い人間が、こうなることを
予測できなかったわけがないんだよ。
「家庭教師」と言う仕事に「誇り」と「やりがい」を感じてるのなら
わざわざこのスレを立てる必要ないと思います。

そして１は、この事に関しては触れていない。
407も言ってるけど、擁護派はトライにこだわる根本的理由を
言っていない。

このまま行っても平行線のような気がしてきた。

>>373と同じように、俺も>>1がなんでこのスレを立てたのかが知りたい。
度々指摘されてるように、別にトライにこだわる理由はないはずだ。
>>359で言っているように、家庭教師としての指導にだけ関心があるんですよね。
だったら他の家庭教師スレで済む話じゃなかったのか。

もう一つ言わせてもらうと
俺達批判派は肯定派を叩いてるわけじゃあない。
彼等が、他の「家庭教師雑談掲示板」などに登場してたら
「お〜すげえ！！」みたいな感じになってたと思う。
俺はホントに凄いと思うよ。生徒から信頼されるだけの知識を持ってる
人達を。
俺達が批判してるのはあくまでも「トライ」。
そして、それを擁護する人達がいるから
その人達を叩いてる感じに見えてしまうのだろうけどね。

もう一つ言っておくと、荒らしのような発言は無視してほしい。
あれは荒らしは荒らしだ（藁

>>408
禿同。

このスレ夜中はホントに静かだな・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>411
うん。

>>412
お願いだからそういうことしないで・・・。
まぢで。

>>411
21時頃は1レス/1分だったのにね。

ついでにさ、擁護派のみなさん。
あんたらが、どうしてもトライじゃなきゃダメだってんなら、そのままトライで指導してくれ。
否定派を低学歴だのなんだのと言わず、そのままトライで指導してくれ。
生徒も成績が上がれば喜ぶだろうしな。
俺がまだ現役スタッフだったら、あんたらを心強いと思っただろうさ。

こんなところでトライのいい悪いを言い合っている暇があったら、生徒のために、指導の予習したりプリントの一つでも作ってやれよ。
もしスタッフや社員で批判組に反論してる奴がいるなら、この時間を睡眠や、トライをよくする方法を考える時間として利用しろ。
そういう風に時間を使わずに、こんな事に時間を使ってるなら、ホントにおまえらトライの犬だぞ？

あんたらは自分を雇ってる会社に絶対的な自信と誇りを持ちたいんだろうけど、それは無理だと言ってるわけ。
少なくとも、トライの現状が大きく改善されない限りはね。
っていうか、元々自信ある人はわざわざファンクラブなんかつくらんでも自信だろうし。
自信があれば、かなり早い段階で「〜だからトライはいい」という、納得できる意見も出るだろうに。
おまえら、高学歴ですとかいって実はバイト先選びに失敗したことを認めたくないだけじゃないのか？
なーんて思った。

>>416
なるほどね・・・。

>>416

>おまえら、高学歴ですとかいって実はバイト先選びに失敗したことを認めたくないだけじゃないのか？
>なーんて思った。

こういう発言はこっちがDQN扱いされかねないから気をつけよう。
この人達は、ちょっとしたこっちの非を責めてくるから。
いつもそれで逃げられてるよ。

あ、責めてるわけじゃないからね。

　　　　 ∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　

ｴｸｾﾙ教師だとかの試験明日受けに行ってきます

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。 無能です。笑ってください。高卒です
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

お願いだから荒らしはやめて？

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。 渡来の社員です。。笑ってください。高卒です
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

ひょっとして今荒らしてる人って擁護派？

ｴｸｾﾙ教師だとかの試験って何？どんなん？

>>424
違うでしょ。

ねえ。もうこのスレ終了しない？ホントに。
１がこのスレに何を望んでるのか知らないけど
このままでも話しは平行線だし。
このままでも１が望んでる形にはならないよ。

>>416
あ、平田さんからの命令って線もあるかな？
それとも、競合他社が確信的にスレ立てたとか・・・

擁護派が徹底的にトライにこだわりたいのであれば、俺もできる限り反論してトライにこだわることの無意味さを説き、トライを批判するつもり。
それで、トライ側が、現状ではダメなんだと認識してくれれば幸いです。
あと、自分が担当した生徒と、教師に対してはできる限り誠実な仕事をしていたと自負するが、トライに与していたことに関しては償わなければならないからな。
それが、俺がトライを批判する理由です。

>>428
こだわらなくても、徹底的に渡来を批判してくれ!!

>>418
>おまえら、高学歴ですとかいって実はバイト先選びに失敗したことを認めたくないだけじゃないのか？

これについてはホントにほんの一瞬思っただけ。
あと

>あ、平田さんからの命令って線もあるかな？
>それとも、競合他社が確信的にスレ立てたとか・・・

これもね。

>>430
きっと、また「低学歴がほざいてるなあ」「荒らすことしか脳がないのかね？」
「誰がバイト選びに失敗したのですか？」とか言って
あと、自分達に都合の良いレスには>>829みたいに返信して
肝心のことには何も言おうとしない。

またそうなったら、平行線だからここの人達自身を責める発言は
控えたほうが良いと思うって事で・・。

スマソ、逝ってきます。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>431
>>829って誰だ？藁

127 ：FROM名無しさan ：02/06/05 17:50
>>126
まず無理、そんなところは生徒はいないです。
>>120
そこは中小の派遣会社の集合体みたいなところ。
塵も積もれば生徒は多いだろうけど、俺はパス。

俺のおすすめはここ。全国区です。有名です。
家庭教師はメジャーなところでするに限ります。安心です。
家庭教師のトライが絶対に最高です。
>>124みたいな誹謗中傷はトライに採用されなかった人とか
あとは低学歴な人であるか、もしくは問題のある人柄なのだと
思います。
http://www.trygroup.com/index1.html■家庭教師のトライのご案内。
http://www.trygroup.com/student/index.html■登録はここからです。



この上の書き込みさ、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1022251670/l50
にあったんだけど・・・。

上の書きこみの127がひょっとして１？
日付同じだし、時間もほとんど同時刻だし。
>>2 >>3で書いてることと似たようなこと書いてるし。

>>431
そうだね。
良いアドバイスをどうも。

>>433
首吊りしてるのに（AAで）
これ以上はいぢめないで・・・。
ってことで、もう一度。
ちなみにあれは例え！！！

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>436
理解そして納得。

>>うむ。

>>434
散々、自作自演だとかなんとか言われてるが、
あくまでも可能性があるだけであって、確証はない。IDもフシアナもないから不可能。
スレ荒れるからやめれ。
もし肯定派が自作自演なら、それだけのことだった、ってこと。

ということにしとこうや。決定的な証拠がないのにあれこれ言ったって意味ないべや。
クロに近いグレーかもしれんが、あくまでもグレーはグレー。

渡来のかてきょーから帰ってきたら自分の部屋で携帯を紛失してしまいました。
かてきょーしていたから勿論、マナーモードになっているために自宅の電話から携帯に電話しても音が鳴りません。
助けて下さい。鬱

>>440
それは緊急事態だな。
携帯電話を止める手続きをするのが無難。
紛失届は２４Ｈ対応で手続きが可能。

>>440
あとはとにかく紛失した携帯を鳴らし続ける。
そうすれば電池が切れる。
電池の切れた携帯はプリケと勘違いされやすいから応急処置にはなる。

自宅の部屋で紛失したのはほぼ確かです。
とにかくわたしの部屋は汚いんです。
今、一生懸命さがしています。

それは掃除して探すしかあるまい。
あと、あまり関係ないが・・・・・・・
一所懸命が正しい日本語表記。
ま、気にしないでくれ。

>>444
ありがとうございます。
見つかりました。
なんと、かてきょーに行く時に最寄のJRの駅まで行きますが、バックに私の教材と生徒さんの教材でいっぱいになっていました。そのバックの中に入れておいたんです。
まさかと思って、自動車に見に行ったら自動車の中にありました。
急カーブした時に、バックが傾いて落ちたと思います。
でも、良かったです。
あと、「一所懸命」でも「一生懸命」でも小学館の国語辞典に載っていました。
意味をよく確認したら、私の場合は後者の方が使い方が正しいみたいです。
これで、安心して寝れます。しかし、渡来んら電話があったら最悪です。藁

＞４４４
俺は消防の時、一所懸命と日記に書いたら
担任の先生に一生懸命と訂正されたよ。

>>445
よかったですな。
>>446
一生懸命は、その人のありったけの力を出し切ってすることという意味。
一所懸命は、〜に努める。〜に励む。〜をする。
長期的展望では前者。
短期的展望では後者。
日記に将来の夢とか目標を書いていたのであれば後者になるかな。

ちなみに一生懸命と一所懸命は論文・作文等の試験がある場合、
注意しておかなければいけない隠れた重要ポイント。
あと、国語の試験問題で国文法に詳しい教師が作成した問題では
この種の問題は良く出たりするので要注意だったりもする・・・・。

>>447
日記に将来の夢とか目標を書いていたのであれば前者になるかな。
・・・に訂正。

＞４４７
レスどうも。
やっぱ俺のでよかったんだね。先生によっては一所懸命と
言う先生もいて、当時かなり混乱した。

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　イッショや文化社に比べればトライﾀﾝ 。。
　　　　　　　　　　ο　　　　（　　 のがまだいいかも・・・・・・・・・
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　アリストは怖いし
　　　　　　　　　　ο　　　　（　　まともな選択肢がない・・・・・
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

おはようございます(^-^)
朝の朝食当番なので早起きです(^0^)
随分書き込みが増えましたね。
>>416さん
に聞きたいんですけど、トライ以外の家庭教師派遣の会社でまともなとこあるんですか？
教材売りしているトコって悪質だって聞いているし。
バイト選びに失敗って、意味わかんない？？？
トライを選んで正解だったとは思ってるけど、あなたはもしかして失敗したんですか？
トライは何かと安心できていいですよ★
いろいろ相談にのってくれるし、不満は特別にはないかな〜。
>>416さんは不満おおありって感じだけど、そんなに不満ばっかしぶちまけてたら
社会にでて役に立たない人になるか、言い方悪いですけどただの窓際さんになっちゃいますよ。
不満を抑えられないのってセルフコントロールができない人だって、よくいいますよね(^0^)

>>447さん
その語句の扱いって難しいですよね〜★
一所懸命と一生懸命って２＋２で語句が成立してますよねっ。
一所・・・・ひとところ・一緒。
一生・・・・生まれてから死ぬまで。
懸命・・・・一生懸命の努力（例）
一生懸命・・力を出し切る。
一所懸命・・精一杯励む。努力する。
>>443さんは携帯探してたんだから、この場合はどちらでもいいんじゃない
のかなって思いました(^-^)

さてと、朝食のできあがり(^-^)
今日は夕方から家庭教師。
いっぱい問題つくっちゃったから子供が泣くかな？(^0^)

>>453
あそ〜〜〜
不満言わない人が社会で役にたつのか
あそ〜〜〜
あんた役にたってます？？

誰も不満を言わない人、なんて表現してないですよ。
断定的に言わないで、よく文章ほ読んでくださいね。
あとセルフコントロールの意味わかってますか(-.-);;？？

>>457
やっぱ食いついてきたぁ。。。。

やはりこうなったか・・。
予想通りの展開・・・。もうダメポ（鬱だ氏脳）

>>453
お前もワンパターンだな、しかし（激藁

トライが安心？給料明細も発行されないようなとこが安心？
わけわからんカード作らされるとこが安心？
解約するときに、ごちゃごちゃするトライが安心？？？

君、否定スレ１〜読みなおしてきたら？？？？？？？

安心だったら、こんなにトライがあちこちで否定されるか！
お前馬鹿か？！

おーい誰か。

だれかいねーの？

　　 　 　 ┌─‐‐─┐
　.　　　　 |_____________|
　. 　 　 ='========='==
　　　　　 / ⌒　　⌒ |
　　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　　└|.　 　〇 　　|┘　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　___.|||||. __ |　　／　コピペはsage
　　　　　 |　＼______/　| ＜　　
　 　 　　 | 　　 |||||.　　| 　 ＼　これネチケットやで。
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_　＼
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ーーヽ
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/:::::::::::::::::（⌒）￣＼
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::（　)(　/　/　）

>>460
馬鹿はないだろ。馬鹿は。
こっちはトライで満足してるんだよ。
過去スレなどとっくに読んでるよ。
低学歴は>>453さんの紳士的な発言に対して煽りしかできないようですね。

>>460
くどいのはお前さんだに。

>>トライが安心？給料明細も発行されないようなとこが安心？
給与明細は家庭教師としては必要はないと考えています。
>>わけわからんカード作らされるとこが安心？
必要な人もいるでしょう。固定観念丸出しでわけわからんは
笑えるに。もう少し過去スレ読んで来いよ。
>>解約するときに、ごちゃごちゃするトライが安心？？？
だからにぃ・・・・
解約って家庭教師の立場から何の解約るのよん？
もしかして家庭のこといってたら笑っちゃうに。
ごちゃごちゃするのは、おめーさんのいるとこだけちゃう？

>>安心だったら、こんなにトライがあちこちで否定されるか！
あんたらが一斉にやってるだけだろ。
>>1さんの発言内容もっと慎重によんでこいよ。
あとトライは絶対的な分母数が多いことも忘れんなよ。
それに他業者はまともなんだね。おめーさんの発言からすると。
もしかして今は蟻ストかなんかかな？低学歴さん？え？

しかし相変わらず否定側の人は勉強面とか問題の内容に関しては全然ふれないところがやはりＤＱＮ大なんだろうかと、ここを笑いながらみているうちに思えてくる。

＞４６０
逝ってよし！！
オマエこそ頭洗脳されてないか？

>>466
鋭い指摘かもね、それ

>>460
君の発言は論外というより最低に近いね。
さては核心部分をつかれて必死の抵抗ですか？
ワンパターンな発言繰り返しているのは君でしょう。
>>465
肯定派が肯定派の人を支持するのはある意味当然ですが、
同調させてもらいますよ。
>>460みたいな最低レベルの人はとことん追及する必要が
あると思いますが如何でしょうか？

８さんいませんか？

>>460
すげえ煽り方だな
耳真っ赤にして書いてたんだろうね
ちなみにね
俺、渡来批判⇒渡来支持に変わります
>>465の言うとおり発言を
系統で見てきたら批判する側に汚点多すぎ
それに低学歴といわれて、ふと現実にかえったよ
発言内容が低学歴っていう意味が大きいのかな？
ということに気付きました

批判スレに今までいて
ていぞくな内容の書きこがいろいろ多かったけど
ここはレベルがちがうことにもわかった

確かに↑で話してるけど数学とか地理は俺にはわからん
でも教えるという姿勢には感銘をうけたよ
まじで

意味フな文だけど支持派の人、よろしくです

>>460
決まって煽りだすのは別スレでくだらん批判している輩だな。
傍から見ていると、テメーに呆れてるの気付いてないのか?

この前、紹介がきた件で今からトライにいってくる。
他業者でいろいろやってた俺の目でしっかりみてきてやるよ。
その後、飲みに行くから感想は明日にでも聞かせてあげるよ。

>>460が吊るされてるけど、俺は>>460は放置に限ると思うが・・・
>>472今始まったことじゃないけどな。

>>469
禿同!!!

1さんこの質問に答えて下さい
・なんでわざわざトライの名をだしてこのスレをたてたの？
・純粋に家庭教師の話をしたいならなぜトライにこだわるの？

>>465
>給与明細は家庭教師としては必要はないと考えています。
渡来と教師は委任契約です。つまり、報酬は給与所得ではなく事業所得です。
明細が無くて確定申告が出来るか?おめーは、確定申告しないで脱税しているのか?
商取引をやる人は、証憑書類がいるのね。所得税法・商法の条文を読もうね。

>必要な人もいるでしょう。固定観念丸出しでわけわからんは
笑えるに。もう少し過去スレ読んで来いよ。
だったら、強制にする事はないだる!!任意にすれば・・・。いらない人だっているんだから
あほかと、馬鹿かと・・・。

渡来に登録して
｢わが生涯に一片の悔いあり！｣

>>465など
だからさぁ・・・
あんたらに不利なモノがなかったら100％安心なわけ？
前にもこのことについて言ったと思うんだけど・・・

補足として、俺がわかっている範囲で教師の損害を書いておく。
1.教師給与は指導回数報告書を提出しなければならない。まあ、これに関しては問題ないが、指導回数報告書の受付期間が非常に限られており、時間も短い(最近、さらに短縮された)。
2.家庭の更新の際、教師は指導委託契約が(教師の意志にかかわらず)自動的に更新される。この法的問題については批判系スレに記されているとおり。
3.教師給与に関して、家庭が支払っている毎月の月謝に対する割合が非常に低い。これについても詳細は批判スレ参照。
4.現実問題として、教師からの交代は(就職活動・教育実習等)やむを得ない事由の場合も、トライは殆どの場合交代をブロックするような行動を取る。
結果として交代が認められた場合においても、教師が見つからないなどの事由で結局指導を続ける羽目になり、実際指導を交代するまでに多大な時間的コストを要する場合がある。

トライは生徒も教師も分母数は多い。しかし教師は、殆どの場合カードを作っただけで紹介もなく、他のバイトを始めてしまう。
他のバイトをやっているときに紹介されても指導できないでしょ？つまり実働教師数は意外に少ない。
生徒数が多いのは、ひとえに宣伝のおかげと言っていいだろう。他社の宣伝費と比べれば文字通り桁違い・・・

他の業者が信頼できるかどうかはしらん。が、トライは明らかに反社会的である。
他社がトライよりも悪質であれば、結局家庭教師などするな、と言うことになる。
学生の本分は学業だしな。それに、家庭教師が(実利益として)社会勉強になるアルバイトとはあまり思えないが・・・

>>466
数学やら地理の問題に関して、批判派が応える必要性は全く皆無。
我々は(少なくとも俺は)、当時あった論題に注目していただけのこと。
それに、解答する前に別の人が解答してたし。
第一、>>1の書き込みを見れば、そのような趣旨のスレッドでもないだろう事はわかる。
と言うか肯定派でも2、3人しか実際答えてないぞ？その2，3人は大層な高学歴者らしいからな。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>8です。
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）


　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ


　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""


　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

支持派のみなさん最近スレタイに密接した話題しなくなったような気がする
最近の話題の内容
・勉強の話題(別にトライならではって感じではない)
・日常生活チックな話題(板違いでしょう)
・煽り(↑のようなヤツ)に対する反論

追加
・批判派に対する反論(辛うじて1件>>465 の 8 さん)

訂正
482 は一応スレタイに関係ありますね

訂正 その2
批判派に対する反論他にも少しありましたね
失礼しました
でもやっぱり少数派ではないかと思います

＞話は変わりますが、
５月２７日発売の
「週刊ダイヤモンド・別冊２００２年７月号・法人申告所得ランキング」
の１２１ページ「塾・予備校」部門で、
トライグループは、７位（昨年は１位）で、
伸び率マイナス８１．３パーセントでした。
トライの「凋落」はデータにも現れてきました。
興味のある方は、読んでみてください。

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）


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　　　　　　　ヾ｜/／　立てるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
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　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）
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　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
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　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
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　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
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　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
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　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

>>480-486
本当にこのスレは駄スレだな　(藁

(´Д`;三;´Д`) ！？

>>485
こんな商売をやっていたら、そりゃ順位も落ちるよね。

>>485
ｿｰｽは？

>>490
おほか?

今日ﾄﾗｲ行きましたが何か変なﾋﾞﾃﾞｦ見せられた

>>492
少なくとも俺がスタッフをやっていたときはそんなものありませんでした。
どういったビデオを見せられたのですか？

もしネタなら首吊ってこい。

われわれにはいろいろ理解できないことがある、

　　　生き続けて行け、きっとわかってくるだろう。


　　　　　　　　　　　　Ｊ．Ｗ．ゲーテ（ドイツの作家・詩人)

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>492です。
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

江坂でエクセル教師の選抜試験受けに行ったんです。
トライはこんなにもすばらしいんだとかゆう痛々しいビデヲを見せられましたよ

批判する人は自分の愚かさは一生気付かないだろうね。
家庭教師で確定申告してる・・みたいなこと書いてるけど
批判する人は申告してんだね。

それより批判してる人は推進してる人の質問に何も答えてないで
馬鹿アホＡＡを繰り返しているね。
俺は批判する側に対して家庭教師の質と能力に疑問を感じます。

>>497
それって渡来をけなしているビデオのこと?

500ゲット

>>498
俺は今年から渡来でかてきょーしているからまだ、確定申告をしていないけど、税務署に
かてきょーを始めてから遅滞なく「事業開始届出書」と「青色事業者選択届出書」を提出したよ。
来年は確定申告するよ。

>>498さん、それにね、商取引は民法上、未成年者は原則出来ないのね。
商取引を出来ない未成年者に委託契約としてかてきょーを紹介しているのはどうかと思うね。
それに、成人の人にも渡来は確定申告が必要だと指導する必要があると思う。
確定申告をしていない人は、刑法で言う租税補脱犯だね。
あと、渡来からの委託報酬の消費税は内税だそうです。

501の続き
家庭教師で確定申告じゃなくて、渡来と教師側の契約が雇用契約じゃなくて委託契約だから、事業所得になり確定申告が必要なんだよ。
派遣業者と教師側が雇用契約なら確定申告の必要は原則ないけど、家庭教師以外にもアルバイトしている人は確定申告が必要になりますよ。

いつまでも名無しだと、ちょっと区別してもらえないので
コテハンになることにします。
肯定派、否定派のみなさんよろしくお願いします。
ちなみに俺は、以前８さんと話してたものです。（８さんわかってもらえるかな？）
しかし、なんだかアレですね。
毎日毎日同じ事の繰り返しですね〜（藁
どんなに荒らしは止めてといっても荒らしは出てくるし
荒らし的発言の人も無視してと言っても、みんな絶対反応するしな〜。
労基法について調べてもノーコメントだし。
もう疲れた（藁
と、いうよりも、これ以上は話しが発展しそうにないので・・。
と、いうわけで８さん。
俺もちょっと上にいた人のように擁護派にうつるわけじゃないけど
批判派につくのもやめにします。
中立で発言していきたいと思います。

>家庭教師で確定申告してる・・みたいなこと書いてるけど
>批判する人は申告してんだね。

したくてもできんのが現状だと思うが？
厳密に言えばできないわけではない。
給与確認書と毎月の指導回数報告書(写し)は証明になるし、所得の申告をしなければならないと言えば書類は出るはず。
ポイントは、トライが申告の指導を全くしていないことと、申告の際必要な書類について説明していないことだ。
何せ相手の殆どは学生だからな。税金について指導してあげるのが良識というものだろう。
企業側が税金について全く指導していないことは問題。
要求しないとスタッフの給与明細が出てこないことも。組織の道徳を疑う。
っていうか、要求されないでも出さないといけないモノだと思うけどな。法律上。

>それより批判してる人は推進してる人の質問に何も答えてないで
>馬鹿アホＡＡを繰り返しているね。

そうか。
このスレを全部もう一回詳しく読み直して、どうしてそのような結論に至ったか具体的に述べていただきたいものだな。

>>460は限りなくトロイが>>498も少しトロイ。
このスレの感想ですが、批判している人は擁護の人の質問をはぶらかすのが上手いですね。
それに対して、まともに反論している擁護の人も真面目すぎて困ったものだと思いました。

>>501
そりゃ初耳だ。
家庭教師で確定申告してるのがいるのにはびっくりした。

＞５０３
８は法学部ぢゃないだろ。推測だが理系臭い。よって法律どーこー言ってもわかんないでしょ。

>>506
渡来との契約が委任契約で事業所得になるから必然的に確定申告の必要が生じてくる。
書類を税務署に届ける時に、税務署の税務相談に相談したよ。
「渡来で家庭教師をやっていて事業開始届け」を提出する人はその税務署では始めてだってさ。
納税は国民の義務だからね。
もちろん、委任契約ではなく雇用契約だったら確定申告はしないよ・・・。
渡来でかてきょーしている人は確定申告はしていないの?

>>507
みたいですね。でもね、そのことについて肯定派が一切触れていないでしょう？
肯定派は否定派の穴を見つけたら、それを徹底的に叩いてるだけの
ような気がするし。
８さんも、それに関しては一切触れなかったしね。
それに、客観的に見つめてみたら、もう肯定派も否定派も同じような気がしてきて。

トライが学生に税金のことを教えていないということを、
国税庁にメールで知らせたほうがいい気がしてきた。

さ、DQNマンらしく・・・。
誰か人名しりとりやらない？

織田信長

＞５０９
ただたんに、肯定してる人は家庭教師のみに関心があって
渡来の中身や経営方針には関心がなさそうな気がする。

あと肯定派はトライと書き、否定派は渡来と書いていることを発見しました。

蒲生氏郷

>>512
なるほどね〜。
中立っぽい発言だね。ありがとう。

>>513
戸田けいこ（あんぱんマンの声優さん？）

古賀誠（自民党元幹事長

>>516
藤堂高虎

俺は否定派だけどトライって書いてるな〜

ラフサンジャニ（イラン前大統領）

>>518
ちなみに俺もね。渡来とは書いたことないな。

>>510
国税庁のHPアドレスです。
画面の一番下に「ご意見ご要望」があるんらメールしてみたら。
匿名でも可ですよ。
http://www.nta.go.jp/index.htm

＞５１８
悪いね。長い文のは読んでないから、あんまし。
省略しつつ見てたから。
渡来とトライで見てたので失礼。

>>519
に？誰かな・・・。
西田ひかる

だいたいなんか言われると
「低学歴〜〜低学歴〜〜〜」
しか言えないんだよね〜〜ねっ８さん
低能〜〜〜低脳〜〜
BY　８さんの大好きな低学歴　

>>522
あ、納得。

ルーズヴェルト

>>526
トルシエ監督

久野忠治（元衆議院議員）ちゅうじ　です。

>>528

詳しすぎ。

あんた何者？

>>528
ジャイ子

小泉八雲

>>526-530
何レスしてんの?
渡来には関係ないでしょ?

気にするな。
ただのしりとりだwww

>>510
国税庁に告発のメールをおくりました。

しりとりはわざわざここでしなくてもいいだろ。

>>531
毛利元就

>>535
ごめん。

しりとりで題して高学歴対DQNマン（藁

しりとりはしりとり板でやってくれ。
それにしても、もう話題が出尽くしたな。

李鵬（中国・全人代委員長）

>>538
ごめん。でも、ちょっとはまったりしたでしょ？（藁

>>534
マジですか?
本当ならお疲れさまです。
ちなみに、告発はメールでは出来ませんよ

>>539
しりとり板でやろう。高学歴。

了解。
一応、俺もコテハンを出しておこう。

ナビよろしく。
スレどこかとか。

>>541
ご意見ご要望のところにメールを出しました。

>>543
君が俺としりとりしてた人？
頭いいね。

>>543
しりとり板の何系がいい？なんでもいい？

そうだよ。
学歴板住人ですが、夏の短期バイト探しにここにやってきました。
ちなみに家庭教師は経験無いので、無関係といえば無関係www

おまかせ。
人物系でいきましょう。
この続きで。

>>548
なんだ、てっきり肯定派かと思ったよ（藁

>>545
これで、国税局も動くな。
確定申告をしていなかった渡来の教師側にも調査若しくはお尋ねのお手紙が届くでしょう。
渡来の教師で確定申告していなかった人はお近くの税理士事務所に相談に行って下さい。
30分5000円位です。
私が相談に乗ってあげてもいいが、まだ税理士ではないから相談には乗れない。
一応、所得税・法人税・相続税を取得済み。今年の試験で会計科目２科目合格すれば税理士です。

>>549
しりとり板で探したけど、普通の人物系がないよ。
なんか向こうは特殊にひねってるから・・。
というわけで、終わろうか？（藁
ついでに、せっかく来たんだから、この板の状況について何か一言。

512で書いた通りかな。俺の意見はwwww
学歴板の俺のスレでしりとりを続けてもいいが・・・・
お客が今は多いのでやめておこうかな。

ではまた今度。

>>553
渡来とトライの発見ね（藁
君のスレってどこ？学歴板面白そうじゃないの。
行くから教えて。

この二つです。
学歴板内のマターリスレです。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1023118576/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1016907327/l50

もう落ちたか。
明日も早いし寝よう。

>>555
お〜！ありがとう。

>>501
それは確かに言えてる。
漏れは肯定派の人間だが、それに関しては支持する。
トライ以外の派遣会社はしっかりその点はやってるのかな？
やっているのであれば問題点に感じる。
>>505
だいたいトライの内部の話など興味はないのに、批判連中はそこばかりついている。
肝心の学習指導の方法については、ほとんど無関心と言うか、反応がないよね。
漏れは家庭教師としての考え方について言ってんだよ。
生徒の質もトライの方が他業者よりはマシだと思ってるしね。

>>558
>>漏れは家庭教師としての考え方について言ってんだよ。
トライならではのことを話しているという印象は受けないのですが？
家庭教師としての話はしているみたいですけど？

追加
>>生徒の質もトライの方が他業者よりはマシだと思ってるしね。
トライは生徒を選ぶということですか？

トライが生徒をぢゃなくて・・・
肯定してる558が生徒を選ぶという意味では・・・・
よー知らんがね

>だいたいトライの内部の話など興味はないのに、批判連中はそこばかりついている。
>肝心の学習指導の方法については、ほとんど無関心と言うか、反応がないよね。

このことについては何度か言及しているつもりだが、もう一度説明する。

1.トライで家庭教師をしなければならないという確固たる理由の言及がない。
2.内部の問題を無視し直面する問題のみに注目することは迂闊である。
2に関しては、トライの看板背負って仕事するなら、トライの内部事情について興味を持つのが普通だろ、ってこと。
で、俺らは内部事情が危ういことを、親切に何度も述べているわけ。
トライの内部の問題はそのほとんどがトライの体質の問題であって、教師に飛び火しないと考えるのはあまりにも不自然。
実際、教師に飛び火してるしさ。その事例は批判スレを見ればいくらでも載っている。

加えて、トライの場合も、指導方法についてはほとんど教師に任せている場合が多いんだよ。
月末ミーティングだってほとんどの場合学生スタッフが担当してるんだ。毎回きちんと納得いく学習アドバイスができるとは思えん。
きちんとした教師に対してだと特にな。DQN教師は適当にミーティングしても納得して帰るがな。
俺も何度も窮地に立ったよ。なんせ教師経験もなくいきなりスタッフに抜擢されたからな。

他業者がトライよりも質が悪いのはよくわかるが、それは問題ではない。
業界全体の質が悪いんだから、結論として家庭教師なんてやらないほうがいいかもしれないな。
家庭教師という仕事に誇りを持つなら、個人でリスクを背負ってでもできるはずだ。
そのくらいの責任感を持って家庭教師をやってもらわないと困るぜ。
問題が出てきたとしても、自分で解決の行動をできるような人間でないと教師は務まらんと思うがな。
いざとなったら派遣業者に・・・ってのが甘いんだよ。少なくともトライは解決してくれないぞ。
教師のことをきちんと考えられるスタッフは稀だ。会社の方針にそぐわないから。

トライの、その規模や宣伝に対し、あまりにも実際やっていることのギャップが大きすぎる。
そういうことを踏まえればトライも十分悪質ではないのか？
肯定派はそのようなところの教師として働いても誇りがもてるらしいがな。俺はもてなかったよ。

昨日、トライに行って来た。
生徒情報等は以前していたところより、より詳細に教えてくれたぞ。
しかも対応は、感覚的には親切だったと感じた。
ここで批判している人は、もともと批判的な角度からしか見れないから
批判するのではないかと思う。

あと、確定申告がどうだこうだ言っている人がいるが、
そんな話聞いたことないぞ。
税金を払うのは国民の義務だが大学生の場合は扶養されている家族の一人
だろ？バイトで一定額以上の所得がある場合の税金負担は親の所得に合算
されて税金負担額が決まるはず。最も親の扶養から外れていれば話はかわ
るがね。加えて言うと所得税はトライなり家庭教師派遣会社を経由してい
るから一般的にはかからないとも思える。その点どうなんだ？？？

>>562
教師経験もなく誇りがもてないとは、それは内部でのバイトの話だろ？
指導方法をこっちに任せてくれるのは大歓迎。
つまらん高額教材使う義務もないし！

>>564
支持するぞ。
その通りだと思うね。

>>563
税金について説明しよう。
国際法を専門にしている上智大法学部さんには分からないと思うが、租税法か税法の科目も履修しろよ。
渡来と教師は委任契約です。所得税法上、委任契約で受け取る報酬は事業所得になります。
事業所得の計算は、収入金額から必要経費を差し引くことによって事業所得が計算されます。
渡来の家庭教師の場合は、必要経費は殆どありません。交通費も実費支給だしね。
つまり、渡来からの報酬の収入＝事業所得になります。
事業所得が38万円以下なら基礎控除の38万円以内に収まるから納税の義務なし、ただ、他にアルバイト等の給与所得や一時所得があれば話は別だ!!
それに、委託という形で事業を開始する以上、確定申告の義務がある。たとえ事業所得が38万円以下でもだ!!
何故なら、税務署からみれば無申告で確定申告していないのか税金が無くて確定申告をしていないか判断が付かないからだ。
つまり、納付税額が無くても確定申告をする必要がある。
分かったかね、上智くん。
この件についてはわたしは、税務署と税理士に相談して確認済みだ。
不明な点があればレスしてくれ。

全く議論にならないに。
話が通じないというか、犬が尻尾を追ってくるくる回るのと同じだ。
おいらは元のサイトに戻るよ。
２ちゃんはやはり２ちゃんで話が通じなさすぎる。
理解能力の有無は勿論だけど、それ以前に批判スレの人の一部の荒らし
には呆れてものも言えませんに。

ただ>>563 >>564はいいことを言っているに。
教師の指導性を第一にしている・・・・・・・
１さんの文よく見てよ。
この事を言っているんだよ。
ここまで書いても気付かなければ本当に低○と言われても
仕方ないに。批判している人達は。

>>564
>指導方法をこっちに任せてくれるのは大歓迎。

じゃあ別にトライでやる必要もなし。
あんた、法学部ならそれこそ派遣業者に頼る必要はないんじゃない？
法的に問題がないように行動できるんだからさ。
それに俺は別に教師経験がないから誇りがもてないわけじゃないよ。

>>563
>もともと批判的な角度からしか見れないから
>批判するのではないかと思う。

肯定派はもともと肯定的な角度からしかみれないから問題が見えてこないんだと思う。
生徒情報等がほかの業者より詳しくてよかったな。
俺もできる限り詳細に説明しようとはしてたが、同志がいて安心した。
それにしても、高学歴の割にずいぶんバイト選ぶ目がなかったのね・・・

税金に関しては、批判スレをもう一度参照した上で、欠陥を説明してください。

肯定派の人は税金をちゃんと払っているよね？

>>569
税金問題に関しては、肯定派の連中はあえて触れようとしていない。

>>570
そうだね。あえて、逃げているという感じ・・・。

税金に詳しい人に聞きたいのですが、
何万円までなら税金が少なくてすむのでしょうか？
１０３万とか何でしょうか？

税金を払っていないないということで、
実際にどんな刑を受けるのでしょうか？
また、社員が税金を払わなくていいのだよといった場合は、
この社員は脱税教唆とか、そういう罪にあたるのでしょうか？
（あるのか知りませんが）
法律専攻でないので、どうも脱税というのがわからないです。

>>572
103万円と言うのは給与所得の場合ね。
給与収入が103万円以下だと、65万円の給与所得控除と38万円の基礎控除があるから、課税所得がなくて結局は所得税は支払わなくていいんだよ。
103万円と言うのは給与収入に関する金額だから、渡来のように事業所得と言うのは全然関係なしです。
所得税法上の所得は10種類に分類されるから、収入の種類によって所得の計算の仕方が違います。
今から学校に行ってくるので、これ以上の質問の回答は21時過ぎになる。

批判する人は全員払ってるのか？
どちらにしても初耳。

どっちでもいいから税金スレでやれ。

ここはバイト板だろ。

回答ありがとうございます。
いろいろと複雑なんですね。

>>575
自分は今は家庭教師やってない．

渡　来　必　死　だ　な　（藁

>>572
低学歴野郎

批判派って、ものすごい単細胞だよね。
肯定派の意見に反論できなくて、税金の話でごまかそうとする。

>>581
ほんと君の意見に同意するよ。
税金ぐらいみんな払ってないのに、何をそんなに目くじら立てているんだろうね。

トライが税金の話を教師にしないのは、
トライが教えようとしないというより、
トライも知らないからなんじゃないかと

>>581
私も、５８１さんに同意です。批判派の意見は支離滅裂ですよね。

>>581
義務を怠っているのに指導を誇られても困るとおもうが

>>583
トライなら、そういうこともありうるからね。

>>584
どう支離滅裂なのか解説きぼんぬ

トライの社員って、なんか大学出ていないんじゃないのかな。

肯定派だが、家庭教師の指導に税金がかかるの始めて知ったよ。
業務委託ね・・・・これは納得。

>>588
自分がいたとこの店長は一応大学でたとかいってたよ

>>587
こんだけ支離滅裂な反論を読んで、
理解できない人に解説しても理解できないでしょ（W

解説する前に読解力の無い人達に解説しても時間の無駄。

>>591
理解できないからこそ解説して欲しい。
そちらにまだ議論する気が残っているのなら。

未だに>>1さんの意図が分からない批判派って一体・・・・・・・。。
ちょっと前に８さんがその解答言ってたね。あれには納得。

肯定派は否定派の質問に対してほとんどこたえていないような
気がするが、これは気のせいか？

>>591 と >>592のほうが、支離滅裂な気がするのだが。

>>595
その逆でしょう。

>>597
ではそっちの質問内容を纏めてくれ

>>597
実際何番のレスで答えているのか、具体的に教えてほしい。

さてと、家庭教師に行こう！！

ふーん、なんか税金はみんな知らんかったのね。私も知らん買ったよ。

結局いい先生に、あたるかどうかは運だよね。

今1からざっと眺めてみて、否定派の質問を纏めてみたぞ
･(1が)スレ立てた理由(1にしかわからないとおもうが)
･トライにこだわる理由
･否定派の発言に偽りが多いという根拠
･税金の問題についてどう思っているのか
これだけにまとまった。これなら答えられるだろ？

追加です
純粋に指導したいだけだからこんな質問に答える必要はない
という解答はなしですよ。
理由は>>562 さんの発言内容を参照して下さいな。

税金について補足。
教師が（肯定否定にかかわらず）税金を実際収めていないことは問題じゃない。
収めろったって普通収めたくないものだからな。
問題は、納税や申告の義務があるのになぜトライ側が教師に指導しないのかということ。
義務がないならその点についても説明してほしい。

義務がある＞明らかにトライが反社会的であり、教師の指導を怠っている。
義務がない＞誤解のないように、言われなくてもトライが説明して学生を安心させるのが筋。
「どうせ収めないから説明してないんだよ」という意見は無効。
税金の話は、納税や申告しなければ説明しなくてもいいという次元の問題ではない。

追加
これらの質問に対しすでに解答されているのであれば、
そのレス番号を提示して下さい。

スレのスピードが速く、論点がぼやけやすいような気がするので、
肯定派も一度質問を纏めるといいと思います。

「学生教師は納税や申告なんてしないだろう」というトライの認識も問題だな。
しなくても説明して、させるようにしないと。
特にトライは委託契約という形をとっているから、コンビニのバイトなんかみたいにやっちゃいけないんだよ。

渡来以外は税金申告のシステムつくってるのか？

他業者は教材売りばかりだと認識してたよ。

ほかの人も悪いことをやっているから、自分もやっていいというのは
子供じみた論理だと思うのだが。

>>608
論点をずらそうとしている。

>>608
アリストコーポレーションがお勧めです。
しっかりと家庭教師をしています。
高時給を求めるなら絶対にここです。
渡来みたいな不安は絶対にないとおもわれます。

>>608
>>他業者は教材売りばかりだと認識してたよ。
とりあえず何件か発見したよ。教材売りじゃない家庭教師センター
(HPでそう宣言している)←ここでウソ言ってるといわれると反論できないが・・・
家庭教師のソウケイ
ttp://members.aol.com/kateikyo/
家庭教師のオアシス
ttp://homepage1.nifty.com/kasaiservice/oasis/
麻布個人指導会
ttp://azabu-k.co.jp/index.htm


ざっと探しただけでこれだけでてくるから、
他にもそこそこあるのではないかと思われ。
教材売りじゃない家庭教師は別にトライだけではないですよ。

肯定派は誰も今いないのかな？

＞６１１
そこってヤ○ザが関わってるらしい・・・。

マジ？
それともネタ？

渡来の統一教○といい勝負だね。

>>608
他の業者も税金申告のシステム作ってないかもしれないけど、
だから何？作ってないからトライも作らなくていいって言いたいの？

>>616
はぁ？
その言い方むかつくなぁ。
俺も渡来批判してたが、同じ考え方の野郎にこんなフーに言われると
ムカつく。

どうなんだ？と聞いてその返答かよ。
テメーたいがいにしとけや。

>>616
テメーは渡来でやっとけや。
逝って良し。

>>617
ごめんなさい。いいかたきつすぎました。

肯定派の質問かと思って、だとしたらその質問はおかしいんじゃないの？
って感じで口調が強くなってしまいました。

質問なんだけど、説明会（登録会？）に履歴書は持っていかないで
いいの？

>>619
だったらそんな言い方するなよ。ボケが！
テメーみたいな勘違い野郎はさっさと逝って来いや。
あん？俺を肯定してるあふぉだと勘違いしてたんだったら更にボケだな。

もう、勝手にやってろや。

>>622
おっしゃる通り、盛大な勘違いをしました。
はぁ・・・逝って来ます

トライを批判している人達は言葉の文章読解能力がない人が多いです。
どっちもどっち。低学歴はこれだから嫌ですね。
放置しておくのが一番効果的です。

>>616-620

何はともあれ、少なくとも税金関連に関してトライが他業者と同レベルであることはわかったと思われ。
結局違うのは会社の規模と広告費だけだな。中身は大してかわらん。

>>622
あなたも論外。
トライを首になった腹いせかしら？
だとしたら、かなりの無能君ですね。

さてと、勉強しようかな。

こうやって、論点がどんどんぼやけていくんですよね。
とりあえず纏めた質問を再掲
･(1が)スレ立てた理由(1にしかわからないとおもうが)
･トライにこだわる理由
･否定派の発言に偽りが多いという根拠
･税金の問題についてどう思っているのか

純粋に指導したいだけだからこんな質問に答える必要はない
という解答はなしですよ。
理由は>>562 さんの発言内容を参照して下さい。

これらの質問に対しすでに解答されているのであれば、
そのレス番号を提示して下さい。

スレのスピードが速く、論点がぼやけやすいような気がするので、
肯定派も一度質問を纏めるといいと思います。

>>627
これが出る度に肯定派が沈黙するね。

おっと、論点がずれるから俺に対しての反論はするなよ。

>>499
なんで渡来が渡来をけなすんだよ

>>628
>論点がずれるから俺に対しての反論はするなよ。

628に対して反論するなと言うこと。
この書き込みに対する反論も、まず>>627に回答してからしましょう。

>>551
30分5000円位って何が？

>>631

相談料だと思うよ。文章からいって。

やっぱり焼肉屋のバイトだろ。
飯食えていいぞ。

ﾄﾗｲに登録はしたけど紹介はまだって場合は納税しなくても良い？

相談料なんているの？

論点がずれてきたね。

627 名前：FROM名無しさan ：02/06/13 20:36
こうやって、論点がどんどんぼやけていくんですよね。
とりあえず纏めた質問を再掲
･(1が)スレ立てた理由(1にしかわからないとおもうが)
･トライにこだわる理由
･否定派の発言に偽りが多いという根拠
･税金の問題についてどう思っているのか

純粋に指導したいだけだからこんな質問に答える必要はない
という解答はなしですよ。
理由は>>562 さんの発言内容を参照して下さい。

これらの質問に対しすでに解答されているのであれば、
そのレス番号を提示して下さい。

スレのスピードが速く、論点がぼやけやすいような気がするので、
肯定派も一度質問を纏めるといいと思います。

悪いね。
吉野家スレと間違えて誤爆しました。

>>634
それは別にいいんじゃない？
教師に登録したからといって、その時点ではまだ指導委託契約は発生していない。

渡来からの委託報酬の税金について心配のある方は、もよりの税務署の税務相談センター又は個人所得税部門へ電話して下さい。

わざわざ申告を進めてるあんたって当局の人・・？？？

俺の知人で早稲田いってる先輩、家庭教師してたけど税金はこない・・・と言っていたよ。

>>641
脱税者発見!!
主文、641を懲役３年、追徴金100万円に処す。ただし、この刑の執行は5年間猶予する。
分かりましたね、641さん、納税は国民の義務です。しっかりと納めて下さいね。なお、この執行猶予中に犯罪を犯したらその罪と今回の罪と併せて処罰されますからね。
絶対に注意するように、道路交通法違反でも執行猶予が取り消されることがありますから。
最後にもう一度、641はしっかりと確定申告をして納税するように。分かりましたね。
今日はこれで閉廷します。

>>642
642は640の間違えでした。

家庭教師の指導料に税金がかかる等、自信をもって発言している
無能が数名いるようだが、全く持って法律を理解していないで発言している
のには正直なところ驚いた。
確かに、委託報酬の場合、収入において税金が発生する。
これは雇用契約とは異なり、個人事業体としての収入なので税金がかかる。
これは、営業を専任としている営業報酬と似たような扱いにもなる。
しかし、これを全て鵜呑みにして税金の申告をするなど、義務としては
当然の行為だが笑止千万。
税法にはその上位に何の法律があるか知っているか？
法は全て上位に位置する法律が容認している類、あるいはそれに類する
類があれば下位の法はそれにはあてはまらない。
自信を持って「委託報酬には税はかかる」と発言している君に聞きたい。
学生という身分はどこで保証されているのか・・・という点だ。
国民年金は年金法で定められている通り、支払うのは義務。
しかし家庭教師委託報酬は、例え委託であっても企業体を介しての委託なので
完全なる委託はならない。
これに理解ができないようであれば、少し会計関係の知識を身につけよ！
又、税務相談センター等の名がでているが、これには笑えた。
個人事業主としての申告という意味での申告だろうがこれは違う。
個人事業主とはどのような人を指すのか？それを考えてみよ。
低脳著しい君には理解はできないかな？
学生で個人事業主も確かにいるが、家庭教師は個人事業ではない。
一学生としての地位がある。法の順位を考えてみよ。
確かに、申告すれば個人事業主として成立することは可能。
だが、税務署で判断する個人所得は、ある一定額に達しなければ申告は無意味
になる。これに理解できないようであれば大学の図書館に行って調べよ。
そうそう・・・一定額とはいくらを指すのか？これは流石に知ってるよな？
ここまで書けば理解できるかな？
理解できない法学部の学生であれば担当教授に聞いてみよ。
改めて自分の愚かさが理解できるぞ。

三流大学の裁判長かよ（藁

追加。
いろいろ低脳著しい質問がきているが、
このスレッドの意味？
自分に代わって誰かさんが解答してくれている。
よく読みなよ。
ここまでスレッドを進めて、まだ理解できないとは知識レベルを疑われても当然。
最もこのスレッドをたてて自分としては、ここまでの結果は充分に満足している。

以上。
無能ども早く寝ろよ。

>>643
裁判長を名乗る前に司法試験合格しとけよ。
無理だと思うけど・・・・

以上>>1でした。

おーい。
批判してた人。
>>1さんきたぞ。
反論してみろ。

なんか・・・・・レベルの差がでていますね
裁判長とか名のっている人・・・・・・正真正銘の法学ＤＱＮではないかと・・・・・

>>649
>>643の恥柿裁判長どーやって反抗するんだろ。
一応、批判側をとりあえず支持してきたけど、この説明には納得。
中立にしようと思います。

逃げたかな？>>643

>>644
馬鹿か!!
俺も会計事務所に勤務していたがあきれてものもいえん。
ちゃんと、渡来の報酬については事業所得になると税務署より回答を貰っている。
渡来側も委託報酬の消費税は内税だと言っている。
給与に消費税がかかるかい?
もう一度、所得税法を勉強してこい!!

>>650
きっと今頃、顔真っ赤にしてると思うよ。

>>652
税務署って一番末端の組織だっけ？
よく知らんけどそれをほこっているみたい。
法律の上位って何だろう・・・・・。

>>653
山室惠裁判長って実在するよ。
東京地裁ね。
少年事件で、さだまさしの「償い」の事を唐突に言った裁判長ね。

いや。
僕は>>644に納得。
税よりも僕たち学生だしね。

>>654
法律の上位は憲法じゃないの?

>>655
名のること自体、その人がかわいそうだよ。
>>656
ですな。

>>657
そっか、憲法ってあったね。
でもさぁ、先輩とかで家庭教師で税金とられたって話聞いたことないけどどう？

>>644
分かりやすく説明してやるよ!!
所得税法上の事業とは、反復継続して行う役務の提供だよ。
家庭教師は事業には該当しないのかね?

>>659
税金取られたって言うなよ。
税金は納めるもの。お前、「消費税取られた」っててうか?
取られたんだったら取り返してこいや
それに、日本の殆どの税が申告納税方式になっている。
申告しないで所得税を納めるか?

>>659
いないねぇ。
聞いたことがない。

>>660
あんたもう駄目でしょう。
批判してた僕も>>644の説明にある程度納得。

>>660
浪人の方ですか？

>>663
学生の身分???
だったら一千万以上も納めている中学生のモーニング娘はどうなるんだよ!!
納めなくていいのかい?

>>664
相手にしない方がいいよ。
説得力ないし。

>>661
税金板にでも逝って来たら？

>>665
あれは額も違うし、あれって委託なんか？

渡来は確かにいやだけど
馬鹿で粘着ってもっと嫌だね。
最も、僕も馬鹿の一人かもしれないけど。

>>644の説明には納得できたけど>>661の誘導には納得できないです

>>668
モー娘は事業所得だよ!!
ちゃんと確定申告しているし・・・。
それに、納税者番付って確定申告した人からね。

たぶん自己満足したかっただけちゃう？
渡来は嫌いだけど、勝手に断定しきってる>>661はもっと嫌です。

>>669
笑えた。
で、おやすみ。

>>671
渡来がそんなにでかい脱税してるんだったら
とっくにガサ入ってるだろ？
俺には関係ないけど。

>>671恥柿裁判長の質問です。大学どこですか？あと痴呆学部は楽しかったですか？今、無職ですか？

つまらん。
落ちるね。

まーとりあえず、税が独り言っていうのがわかったからええやん。

おいおい・・・・・。
みんな落ちるのかよ!!!!
一応今日から批判⇒批判気味の中立に衣替えします。
ウソツキ裁判長の言い訳はもうけっこう。
説得力ないし・・・・・・。

禿同

言っておくが、俺は法学部でもなんでもないので、間違っている部分が多いかもしれない。
あと、俺より前にもっと正しい反論をあげてる人がいたらスマソ。

>>644
>これを全て鵜呑みにして税金の申告をするなど、義務としては
>当然の行為だが笑止千万。

あなたは義務という言葉の意味をご存じですか？
「義務だがする必要はない」ってどういう事？

> 学生という身分はどこで保証されているのか・・・という点だ。

学生という身分は特権階級か？
学生という身分を保障している上位法があるということでの発言だと思いますが、改めて、何法の第何条第何項で保証されているのか明記してください。
俺は低脳だからそこまで解説してもらわないとわかりません。
そもそも、学生だから納税・申告しなくていいと言っておきながら、一方で学生にクレジットカードの登録を求めるトライの体質を考えれば、トライが学生の身分について全く無視していることは容易に予想できる。

>家庭教師委託報酬は、例え委託であっても企業体を介しての委託なので
>完全なる委託はならない。

完全な委託にならないのならば、なぜトライはあえて委託契約の形を取るのか？
完全な委託にすると何かまずいことでもあるのだろうか？
条件付き委託という選択肢があれば、そこもご指摘願います。
ただ法的に不明確な場合は、それを改善する必要性があるのでは？

> 学生で個人事業主も確かにいるが、家庭教師は個人事業ではない。
>一学生としての地位がある。法の順位を考えてみよ。

この文章は意味わかりません。
一学生としての地位があるのに(しかも学生の身分が上位法で規定されているのに)、なぜ学生の個人事業主が存在するのか？
学生が個人事業主になっても構わないということだと思いますが？
また、家庭教師が個人事業ではない場合、ではなぜトライは委託契約の形を取るのか？

>税務署で判断する個人所得は、ある一定額に達しなければ申告は無意味
>になる

トライで家庭教師をやっていれば絶対に一定額を超えない、とは言えない。
申告しても一定額に達しないのなら別に結果オーライで済むだろう。越えた場合は？
申告していなければ脱税行為になる、と言う可能性がないわけではない。
そもそも、現時点で無意味でも個人事業主として申告はできるんでしょ？じゃあ「もしもの時のためにしておけ」とトライが指導すべき。

そもそも、ここまでわかってるならさっさと言えよ。低脳とか言わずに。
俺は法学部でもなんでもないから、間違っている部分の方が多いとは思うが、まだ納得はできないな。
法律に抵触しないとしても、全く持って怪しくないとは言えないし。

>自分に代わって誰かさんが解答してくれている。

それならその書き込みの番号を指定してくれ、と書いていなかったか？
よく読みなよ。

>>647-649
てめーらわからんかったくせに偉そうなこと言うな。

とりあえず、1がどのような認識を持っていたのかはわかった。詳説だったし。
しかし根本的な問題は何も解決されてないね。

なんだ、結局、税がかかるとかいうのは詐欺ネタかよ。
気になっていろいろ調べたり、母親（公認会計士）に聞いてみたけど
「馬鹿かオマエ！」って怒鳴られた。
申告すりゃ税務署は喜ぶらしいけど、特別に必要はないってさ

>>680
俺の大学、学生証にクレジットカード機能がついてるぞ。
某愛知学院大。

何度も言われてるが、1がこのスレを立てた理由がわからん。
もうすでに誰かが言っている、ではなくて、明示的に、何番のレスで言っているのか示して欲しい。
「理解できないとはさすが低学歴だな」というだけで、具体的に言おうとしない。
低学歴にも分かるように言ってくれ。

肯定派にしろ、否定派にしろ、どっちかが納得しない限り、延々と無駄なループが続くだけかと。

俺が考えてる間に同じことが>>680で言われてるな。
すまん。

>>680
委託にしとかないと渡来から派遣してるということにならないやん。
ただ、それだけだろ。

>>681
そりゃそうだ。
教師が実際納税・申告していない事じゃなくて、トライが税金関連について何も指導してないのが問題って言わなかった？
教師が実際行動していないのは個人のモラルの問題だ。

>学生だから納税・申告しなくていいと言っておきながら、
>一方で学生にクレジットカードの登録を求めるトライの体質を考えれば、
>トライが学生の身分について全く無視していることは容易に予想できる。

申告しなくていいよ、とも言ってなかったね。
委託契約という、普通「バイト」と呼ばれるものとはちょっと違った形を取っているなら、トライ側がきちんと理由を説明する必要あり。

この板ID付かないかな・・・・

なんか、税金版に書き込みがあってリンクしてきたんだけど、

１、給与明細は発行する義務がある。
２、学生だろうがなんだろうが、家庭教師をしたことによる所得は課税される

以上、所得税法の根拠条文教えてほしければ書いてあげる

じゃ俺の場合どうなんの？愛知学院某・・・

>>680
さんの質問の回答をわたしも聞きたいです。

>>681
会計士の試験には所得税法がないからねえ。
課税所得だよ。

>>682
なんだと。うちもだぞ。
学生になる時に学生証にカード必修っていわれてた。

>>680
あっそ。
クレジットカードに寛容な親がいて良かったな。
返済滞納して親に迷惑かけんなよ。
学生証にクレジット機能が付いてるところはごく少数だと思うが・・・

>>685
トライの教師、と言うなら別に委託契約でなくて、雇用契約でもいいと思うんだけど。

>>688
出来れば根拠条文を教えて下さい。
所得税法と基本通達があったらどちらの条文か分かるようにお願いします。

>>693
元スタさんは、渡来が委託契約を取っている理由を知っていますか?
憶測でも構いません。

渡来が消費税の申告をするのに課税仕入れを多くしたいからかな・・・???

>>694

第五条 　居住者は、この法律により、所得税を納める義務がある。

第二百三十一条　居住者に対し国内において給与等、退職手当等又は公的
年金等の支払をする者は、財務省令で定めるところにより、その給与等、
退職手当等又は公的年金等の金額その他必要な事項を記載した支払明細書
を、その支払を受ける者に交付しなければならない。


根拠条文とか通達なんて言ってるところをみると、税金板から来た奴だろう。

委託と何の関係があるのさ？？？？

>>696
トライと教師は委任契約ですけど、これは所得の10種類の分類上、何所得になりますか
?

>>698
半端者か？
雑じゃねーの？

>>699
雑ですか・・・???
事業ではないんですね・・・。

５条だけじゃ弱いか。
学生に納税義務なかったら↓みたいな規定存在しないでしょ。

（勤労学生控除）
第八十二条　居住者が勤労学生である場合には、その者のその年分の総所得
金額、退職所得金額又は山林所得金額から二十七万円を控除する。

>>700
ごめん。人違いだったみたいです。

スレ全部読んでないから分からないですけど、
バイト程度の収入であって、それで飯を食っているわけではないんですよね。
だとすると、事業ってのは無理があるような。

>>689など
>>693じゃいい回答ではないと思うので・・・

まず、その大学の考えが間違いといえる。
まあ、そのクレジットカードは、名義は学生でも実質的には親の信用・・・って感じだな。
学生ってのは(金を借りる際に言う)信用はないと考えるのが社会の常識。
アコムとかいって「学生ですがお金かしてください」とか言ってみればわかるはず。

しかしながら、実質的には親の信用で作る、と言っても、表面的には自分の信用で作るわけだ。
つまり、自分の信用が市場に流れると言うこと。信用情報がやりとりされると言うことになる。
自分の信用情報を市場に流してでも、家庭教師ってやりたいか？
大学の場合、そこしか入るところがなかった、あるいはどうしてもそこがいいっていうのはあると思うがな。
つまり、大学の場合、信用情報はトレードとなりうるが、家庭教師の場合にはトレードとなるかどうか？ということ。

しかし普通に考えれば、大学だろうが企業だろうが、学生にクレジットカードを作らせるのは非常識。
それも、学生に社会的責任というものを指導していない場合は特にな。トライはその場合に当てはまる。
いくら何でも、国民年金の案内を全くしていない大学はないだろ？

>>696-702さん
もう一度このスレの>>510あたりから税金に関するレスを読んでみて
お願い・・・。

>>704
ごめんなさい。何か場違いだったですか？
だって、いきなり税金板にhttp貼られて、学生は税金納めなくていいって言ってるって書いてあったもんで

愛知学院某は愛知県下最大の学生数の大学だよ。
レベルは低いが・・・・・・

>>705
別に場違いではないですよ。
税金に詳しい人がいると心強いです。
で、510あたりからさらっと読んでみて明らかな間違えや、ごもっともと言うレスがあったら教えて下さい。
税金関係のみでいいのでね・・・。

それでは１さん。
>>289についてはどうでしょうか？労基法についてです。
コメントよろしくお願いします。

なんだ。
今日のテーマは税金かよ。
毎日テーマが変わって大変だな。

>>686
間違った。>>680は俺が書いたやつだ。
誤)680→正)682

>>693
トライの教師用資料に、委託契約については載っている。
が、委託契約でなければならない理由はあまり明記されていない。
「トライでは教師の方と指導委託契約という形で指導をお願いしています」程度。
委託契約でなければならない理由は、スタッフにもあまり教えてくれない。

建前的には、雇用契約よりも教師を束縛しない等と言うことだろう。
しかし、実際的には、雇用契約だと保険に加入したりしなければならず、トライカードが全く必要なくなる、とか、雇用にすると税金かかるし、手続きや管理も面倒だ、位のものではないかと。

>>1
税金版の人がきたら急に静かになったな・・・
708さんの質問にも答えてないし・・・。
もし1さんが↓の最中だったらごめん(W
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>706
>>682はそこしか入るところなかったんでしょ？
まあ、大学にはいろいろ信用情報とトレードできるものがあるからな。
一人暮らしは許されないとか、浪人は許されないとか、そこに有名な教授がいるとか・・・

日東駒専以上のレベルの大学ではどうなんだろう？国公立とかは？

>>709
そうねー。

>>711
つーか、>>1ってだいぶ前にいなくなってるやん。
そうした煽りはやめとけ・・・・・

>>644を書いて寝たって感じかしら

>>711
仕方ないだろう。
少なくともこのスレのトライ擁護派には>>1以上の知能レベルの者はいないと思われ。

税金については税金板の方々に任せ、我々はもっと根本的な話題について話し合おう。
トライの家庭教師にこだわる確固たる理由はなんですか？
1がこのスレを作った理由はだいたいわかった。だから何？って感じだけど。

っていうか、この時間帯は擁護派さんは寝てるしね。

>>716
俺にはわからないんだが・・。
スレ作った理由は何？

>>716
禿同。
>>1は644 ：１ ：02/06/13 22:48
の後２つ書いて落ちてるね。
>>1の文は特長あるからわかりやすいし。

>>717
でも、寝るのが早いね。
俺は今から勉強するよ。

>>720
エライ！！
確かに寝るの早いね・・。勉強とかしなくてもいいのかな。

>>716
過去ログよく読んでないから、あくまでもたった今ピンときただけなんだけど、
ひょっとして、
トライ批判してるやつらはもうちょっと多面的に物事見ろやｺﾞﾙｧ
ってことなのかな。
見当違いだったらｽﾏｿ。

>>721
よくスレ読むと朝６時とかに書いてる推進派とか
７．８時に書いている推進派がいるから
勉強する時間が逆なのではないかと・・・・

俺は夜のがいいが。

>>723
あ、なるほど。朝型と夜型に完璧に分かれてるのね。って、ことは。
でも、それっておかしくない？
なんで擁護派と批判派はスレをつける時間が全く逆なんだろ？

>>723
そもそも２チャンにレスしている時点で勉強していないと思われ・・・。
俺もか・・・
俺はちゃんとしているよ。

あ、おかしくないか。
８とかは夜にもたまに現れるし。スマソ。

んでだ。結局１はなんでこのスレたてたの？？
まだ解ってない俺は逝ってよしですか？？

>>725
３日前からずっと回線繋げているが何か？

>>728
マジっすか？！あなたは漢！
電話代は？？

>>727
逝かなくてよいです。
わたしも知りたいからね。

無敵のＡＤＳＬ。学校行ってる時は繋げたまま放置しているぞ。

>>731
ウイルスには気をつけろよ!!

暇だし、ここのログでも読むか。

>>731
へ〜。

>>733
読んどけ。

ウイルス？５．６匹おもしろいの保管してるぞ。ほしいか？

>>736
いりません。
(((((（;゜Д゜）))))))))ガクカ゛クブルブル

>>736
俺もいらない。
ちなみにどんなの？

>>722
>トライ批判してるやつらはもうちょっと多面的に物事見ろやｺﾞﾙｧ
そんな喧嘩腰で言うつもりはないけど、確かにそれは言える。俺も含めて。
実際1が税金関連のスレつけたら「批判やめます」って奴いっぱいいたじゃん。
その程度の批判じゃ、「批判派は低脳」とか言われても仕方ないよな。

>>724
たいていの擁護派は、1や8などのリーダー的存在に時間を合わせているのかなぁ・・・さすがにそれはないか。
まあ、偶然にもこういった状態になったと言うことにしておこう。

>>739
まあ、俺はこの無限に続きそうな状況に疲れて中立になったんだけどね。

>>377 ：FROM名無しさan ：02/06/11 20:31
オマエ誰だ？どこでそんな情報仕入れたんだ？

>>727
俺の説明を待っていたのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜話│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜が│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜す│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜す│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ま│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ│
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　│ !!.│ 　　　ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　　　　　　　　　　└─┤　　　　　　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　 （Д´;） 　　ヽ( `Д )ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(Д´)ﾉ　　　 （;`Д）
ｷｺｷｺ 　 　UΓﾉ）□―|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U 　ｷｺｷｺ
　　　　　◎└>−◎　　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>741
知り合いじゃねーの？
ってか、五年生ってマジなんや？

>>742
そうそう。ちょっと説明してほしいんだけど。

上の俺ね。

>>549 ：総督 ◆SFC.AGu2 ：02/06/13 01:05
学歴板の重鎮コテハン・・・・なんでこんなとこにいるんだ。
こいつとシリトリは禁断だな。とてもじゃないが凡人では勝てん！！

>>747
でも良い人だよ。

>>738
「W32」系はフルセットであるぞ。

>>749
そのまえに何でそんなもん持ってるの。

>>750
俺の運営してるサイトに毎日１個はくるからな。ノートンブロックして捕獲して集めている。

税金関係は訳分からん！！
ま、推進派の俺がいうのも変だが、ここの>>1は心理学板の赤門 ◆トリップ忘　に似てる気
もするが、まだ２ちゃんにいたのかな？こことんこ見てないが・・・・

読み終わり。では旅を続けるか。さいなら。

>>742
おまたせ。
1がこのスレを立てた理由は

1.
トライは教師に対するフォロー体制もしっかりしているし、生徒も多い。
業績も業界No1(いまは違うみたいだが・・・)なんだから、トライで家庭教師するに限るでしょ？
他の業者はヤバいとこばっかだし。
トライについては2ch等で、いわれのない事実無根な誹謗中傷をされているみたいだけど、トラブルなんてないよ。
だからみんなでトライを応援しよう！

2.
トライを批判している奴は、トライから解雇された低脳なやつ・低学歴なやつだ。
彼らのDQNさを世に知らしめよう。

考えられるのはこの2点かな。

トライが安心できない業者であることはすでに言及済み。
それでもトライにこだわる理由は何かと今聞いているわけ。

そろそろ真面目な話しでもしてみよう、DQNマンなりに。
DQNなりに１がスレを立てた理由を今までの過去スレ読んで考えてみたのだが
１はひょっとして、トライという会社を肯定してるのではなくて
ホントに一番はじめの１で書いてる

今年も、少しでも多くの大学生のみなさんに家庭教師として生徒を教えながら、生徒からも多くのことを学んでもらいたい。トライはそう考えています。
トライは大学生の人材派遣事業も始め、企業からも学生への期待が高まっています。
ぜひ家庭教師やアルバイト、インターンシップを通じて将来の就職へとつながる自分磨きのチャンスをトライでつかんでください

と、いうことを皆に伝えたかったのかな？
だとしたら、その次の２＆３の発言は少し余分だったかもしれないね。
そして、この一番はじめの文章はトライの広告文章だよね。
１の自分の言葉じゃないでしょう？
自分の言葉で書いたら「宣伝スレ」扱いされずに済んだかもしれないのに。

ただねえ、「家庭教師という仕事で自分を磨く」ということを
言いたかったのなら、トライの看板を出す必要が無い気がするし
また、別の名前でスレを立てれば良かった気がする。
じゃあ、結局なんでトライファンクラブなんてスレを作ったのかが疑問。
そして教師登録や生徒検索のリンクまで貼ってあるのが疑問。

どっかで８が言ってたように「教師の指導性を第一にしている」からこそ
トライを押しているのか？

なんだか、それじゃ理由として納得いかないんだよなあ。
確かに理由としては素晴らしいことを言ってると思うよ１は。

それでも何かがひっかかる。何がひっかかるのかは解らないけど。
何だろう？

この理由を聞いて批判派から擁護派に移ったりしてるヤツに言いたい。
君達がトライを批判してた理由をもう一回思い出せよ。
この理由で、批判してたやつが俺もトライ派だ！って言うのはおかしくないか？
実際、君達はトライを経験した上でトライを批判してたんじゃないのか？違うの？
もっと自分を持ったほうがいいんじゃない？

そして、この結果に満足してると言ってたが、それも良くわからない。
今の結果と言うのは「否定派が肯定派にうつってきたから」か「スレが荒れてる」
か「トライについて議論がなされてること」か・・・。

もうちょっと様子見しよう。

ちなみに、一応ログ全部見たんだけど、なかなかおもしろかったよ。
読んでみて？

>>753
ありがとうございます。
俺も俺なりに考えてみたので、よかったら意見聞かせてください。

>>755
なんか意味深な発言。
もう一度読んでみます。

ﾏﾀﾞﾋﾊﾝｼﾃﾙﾉ ｺﾘﾅｲﾈ ﾏﾁﾞﾃﾞ

そもそも>>1は社員なんじゃないかと思うんだが。
若しくはスタッフか元スタとか。

>>754

1がこのスレを立てた理由については当たってると思う。
このスレの頭がいかにも・・・って感じだから1の真意が批判派には伝わらなかったかもね。
まあ、トライによる騙りの可能性は今でも否定できないが。
はじめはAAとかしかなかったんだけどね。あまりにも低脳と言いすぎだから批判派も黙っちゃいないよな。
だから彼らの考えにツッコミを入れるわけ。
トライが企業として信用できるところでないことも併せて。

>「教師の指導性を第一にしている」

だとしたらうまい具合に乗せられてるよな・・・
「適当に指導してもいいよ」って言う業者があるのか？

>この理由を聞いて批判派から擁護派に移ったりしてるヤツに言いたい

数学の解答や税金の仕組みの反論を少しされただけで自分の主義を曲げる奴は放っておくのがいいと思います。
たぶん、批判したい理由ってのを持ってないよ。

感想と言ってもこのくらいです。

>>759
俺も最初はそう思ったけど、社員・スタッフ・元スタの線は無いと思う。
１は本当に東大生の教師なんだろうと思う。
ただねえ・・・何かがひっかかるのよねえ。

>>760
いや、十分です。ありがとう。

元スタさん、何かひっかからない？何かわからないけどさ。

ねよ。明日学校だ。

>>759
元スタはこういう発言しない、っていうか出来ないだろうなぁ・・・
社員かどうかは知らない。
1は自分で東大生だって言ってるし、まあここは信じてあげましょう。

しかし、「教師(少なくとも自分)にはトラブルないから問題ない」って言うところはなぁ・・・
みんな高学歴の割には問題意識が謎だ。
就職活動では悩まなくていいだろうから楽だと思うが。いろんな意味で・・・

ここでメールを受信して現金を貰おう。
１０００円から振り込んでもらえるので小遣い稼ぎにはもってこい。
一ヶ月で２０００円くらいにはなります。

http://www.opt-club.com/member3/072211/index.php

いや、だからね、最初にスレを立てたのは社員(若しくはスタッフ)で途中からたまに出てくる
コテハンが１のやつとは別の人なのではないかと。
そっちは本当に東大生だと思うけども。

>>761
俺は、このスレを立てたのは現渡来の社員又はスタッフだと思うよ。
最初にこのスレが現れた時にピンときた。
「トライに気をつけろ」のスレがpart7まで行って、本当の(核心部分)
所を突かれてこのままなら渡来へ登録する教師が少なくなると思ってあわてて
渡来を推進するスレを立てたと思うけど・・・。

>>762
実は俺もです。なんだかわかりませんが引っかかります。

ではおやすみなさい。

>>766
ほぼ核心でしょうね(^-^)
>>1と>>1は別人さんですよっ★多分wwwミ★

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。 渡来の社員です。。笑ってください。高卒です
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>770
ところが渡来は大卒以上じゃないと採用しないらしいんだわ

>>766
あ、そういうことですか。
つまり、俺らが今言ってる1は、1の騙りなわけですね。

>>767
つまりトライはサイレントマジョリティーを引き出そうとしたって事？
擁護派を引き出して、トライのいいところを言ってもらうとか。

まあどっちにしても、トライが体質的に問題あるという事実は変わらないがな。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。 渡来の社員です。。笑ってください。高卒です
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

>>770
あなたもホントにくどい人ね。
>>766
でもね。トライの社員さんとかじゃないですよ♪
あなた方がひっかかっている点はだいたい解るけど
あたしが答えちゃつまんないもんね(^-^)
広大な２ちゃんねるの中に、トライ推進のスレがどこかにある
ことをヒントにしておきましょう★
でもね。タイトルにトライって書いてないからわかんないと思うけど。。。謎。

>>772
でも、渡来でかてきょーをしていて渡来に好感をもった人は少数しかいないと思う。
その中でも２チャンを見ている人も少ないと思う。
自作自演も多いと思うよ。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　>>1です。 渡来の社員です。。笑ってください。高卒です
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　777ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

体質的に問題がある？
他よりはマシだと思いますよ(^-^)
教師の自主性を尊重させてくれているのはトライだけだと思うよっ★
教材どうこうも無いし、紙だけ渡されて家庭教師おねがい〜とか言ってる
文▲社とは異なると思うよっ★

>>776
暇なんだね。そろそろ寝たら？

>>775
つまりそこで>>1が自分でスレを立てた、と言っているわけですか?
それも騙りとかでないのですか？

おやすみさないませ〜(^-^)

>>774

トライ推進のスレが他にあるなら、是非ファンクラブもそこでやってください。
っていうか新スレ作る必要ないし。
あと、引っかかっていると言っても、別にトライが正しく思えてきたとかそういう事じゃないのでよろしく。
少なくとも俺はね。

ついでに言っておくと、トライ推進は他の人にわかりにくいようなタイトルの板じゃないとダメなわけですね。
トライ推進が疚しいってことか。

>>778
それでは次の質問に答えて
�@渡来は何故、強制的にカードを作らせるのか
�A片道二時間以上かかるところを平気で紹介するのか
�B渡来を辞めたいと言ってもすぐに辞めさせてくれないのは何故か
�C翌月の３日までに報告書を届けないと委託報酬を支払わないのは何故だ
事務局の受付時間も先月から短くなっている。
�D778さんは渡来の他で家庭教師をやった事がありますか
�@〜�Cの事を素直に聞きいれてくれない渡来に「教師の自主性を尊重させてくれるのはトライだけと」本当に言えるのですか?
わたしは、むしろ逆に思える。つまり、教師の自主性なんて一切無視だ!!

>>781
残念ミ★
推進っていうより、そっちの板ではトライがどうこうって感じよりも
ある種の研究テーマが議題なんですよっ〜(^-^)
で・・・・たまたまトライでやってた人が５人いたのね。
それで実験的にアルバイト板でスレつくったんですよ(^-^)
だからトライの推進はこっち★なんですよ(^0^)

じゃ歯磨きおわったんで寝ますね♪

>>783
おいっ!!
まだ寝るのは早いぞ!!
起きて>>782の質問に答えろよ!

眠いからこれ書いたら寝ますよ(^-^)
�@渡来は何故、強制的にカードを作らせるのか
特に無関心♪でもカードほしいときにとれたからよかったって思いますよ♪
�A片道二時間以上かかるところを平気で紹介するのか
だったら断ればいいじゃん★断れる勇気がなくて引き受けたらその人がおばかさん。
あたしは自転車ですぐのとこばかりだから問題ないですね♪
�B渡来を辞めたいと言ってもすぐに辞めさせてくれないのは何故か
当然でしょ♪後の人決まってなかったら辞めれなくて当然だと思うよ♪
子供がかわいそうだよ。。。あたしは辞める気毛頭ないからわかんないけどっ★
�C翌月の３日までに報告書を届けないと委託報酬を支払わないのは何故だ
先月教えた事はすぐに知らせるのは当然じゃないの？
あたりまえって感覚だけど何か変ですか？？？？？
�D778さんは渡来の他で家庭教師をやった事がありますか
教育▲文化社、イッシ■、早◆ゼミ　全部サイアクでしたよっ
で・・・・今はトライに一本化して安心してますよっ。

>>784
そういう命令口調改めた方がいいですよっ★
だから低学歴って言われてるのに♪
または自己中心的思考能力しか持てない人ってことかしら★

本当におやすみなさいませ。

>>778

過去ログ・批判板ちゃんと読めよ・・・
他社が体質的に全く問題ないとは、俺は一言も言ってないぞ。
あと、教師の自主性を尊重するならむしろ紙を渡すだけの方が尊重しているし、毎月のミーティングを考えても、ここが教師の自主性を考えているなんて思えん。
むしろ、いろいろ勝手にやってもらうと困る。スタッフ時代の経験から言って。
教師の自主性なんてこれっぽっちも期待していないわけ。
その割には打ち合わせでもミーティングでも、目標をしめすだけだけどな。
生徒の契約更新時に関しては、教師の意志は契約上全く加味されないことになってるし。

それとも、教材や指導の手引きがないから自由度が高いって事か？
トライは元々学生の集団から始まった家庭教師業者なんだから、教材は作るのをケチっただけと言えるな。
確かに高額な教材は必要ないけど、教師用の資料として、この参考書は教えやすいよ、とかのガイドはあってもいいわけだ。
市販の参考書の範囲で。
そもそも、たいてい生徒の教材にあわせることになるから、自由度に関しては謎だ。
指導の手引きもないし、自由度が高いと言えば高いな。初心者教師に対してもな。
自主性を尊重、というかは放置してると言った方が近い。

>>786
ねーちゃんやりすぎんなよ
タイプ的にはあんたＳだな
朝帰りは結構だが何発やったんだ？
おじさんにこそっと話してごらん？

しかし深夜は批判連中が元気だな。
こいつら学校にいってるのか・・・・と傍から見て感じる。

>>785
反論する。また答えてくれ。まだ寝てないよな。
>�@渡来は何故、強制的にカードを作らせるのか
特に無関心♪でもカードほしいときにとれたからよかったって思いますよ♪
カードが必要ない人だっているんだぞ!!それを断らなかったからお馬鹿さんなんて言うなよ!!

>�A片道二時間以上かかるところを平気で紹介するのか
だったら断ればいいじゃん★断れる勇気がなくて引き受けたらその人がおばかさん。
あたしは自転車ですぐのとこばかりだから問題ないですね♪
渡来は最初は一時間で行けるって言ったんだよ。実際に行ったら２時間かかった。
それで、辞めると言っても辞めさせてくれない。どう思うよ

>�B渡来を辞めたいと言ってもすぐに辞めさせてくれないのは何故か
当然でしょ♪後の人決まってなかったら辞めれなくて当然だと思うよ♪
子供がかわいそうだよ。。。あたしは辞める気毛頭ないからわかんないけどっ★
ハァー??　渡来の契約書には辞めたい月の先月末日までに申し入れていれば辞められるって書いてあるぞ。
それに民法でも、委任契約は双方いずれか一方の解除の申し出により委任契約は解除出来ると条文にある。
渡来の契約書と民法の条文からしてすぐに辞められなくても仕方がないと言うのか

>�C翌月の３日までに報告書を届けないと委託報酬を支払わないのは何故だ
先月教えた事はすぐに知らせるのは当然じゃないの？
あたりまえって感覚だけど何か変ですか？？？？？
13時〜18時の限定で３日までに届けられない人ってどれ位いるか知っているの?
それに、報告書を持って行っても報告書の内容は全く読まない。指導の方法にアドバイスを求めても先生にお任せしますって責任転嫁じゃないのか?

１時間以内にレスしろよ

>>786
やりまん姉ちゃん。
疲れているんだろ。
援助交際は辞めておけよ。

渡来の推進派は寝るのが早いな。
南極一号と一緒に寝てるのか?

>>785
この認識力にはもう笑うしかないな。

質問1は肯定派にしても無駄だな。彼らはトライの内部には全く関心がないそうだ。
質問2について、785は完全に認識力のなさを浮き彫りにしてる。
質問者が言いたいのは、「なぜ登録時に住所や交通手段を教えているのに、わざわざこんな非常識な紹介がくるのか」ということ。
つまり、教師側が断るか否か以前の問題。
質問3について。
トライは登録教師数が多いから、教師を矢継ぎ早に換えることは出来るはずだろ。
しかし交代は遅いな。
確かに子供のためって言うのはある。が、それは建前だ。
特に条件が厳しい家庭の場合は、就職だろうがゼミだろうが絶対交代をブロックするよう指示がある。
なぜか。現実的問題として、実働教師数があまり多くないのと、交代の選抜自体面倒くさいからだ。
ちなみに、内部的処理としては、教師の交代を決めてから新教師の選抜に移るんだけど・・・
質問4。
これは解答の通り。解答が正しい。
ただし、提出出来る期間と受付時間がはっきり言って短い。
あれでは提出しようにも出来ない。
質問5
高学歴の方々はなぜここまで家庭教師の仕事にこだわるのでしょうか？
他の仕事は面接受からなかった？

>>788がメルアドかいてます。このおやじ正気か？

支持派の意見に納得。
批判派はただの煽り屋に口悪の奴が多すぎ。

支持派の女の子がかわいそうだな、これは。

>>795
同意。
しかも『質問5』に対しては批判馬鹿はまともに返答してないね。特に>>790
都合の良い部分のみ反論して己を優位に位置づけようとしているね。
あと、>>790 >>791 >>792は最低だな。
こんな表現しかできない奴って偏差値５５以下のＤＱＮ以外の奴だろうね。
どちらにしろ批判派はトロイやつが多すぎる。
あんたらから離れて大正解だったと思うよ。

おはようございます。寝てる間にまた話しが・・・。
なんで、こういう下に走ろうとするヤツがいるんだよ！！
しかも、お前何メアドさらしてんだよ！（藁
ナノレンジャーさん、出番です。ウイルス。

>>766
なるほどねー。そういうことか。と、なると最初は完璧に宣伝目的で作って
途中で１が変わったわけだ。・・・それも変じゃない？
なんで変わる必要があるんだろ・・。

>>768
やっぱり？俺も元スタさん同様トライが良いと思い出してきたとかじゃなくて
もっと違うところでひっかかる。解らないけど・・。

>>774
その名前は違うトライ推進派のスレを見つければ、今ひっかかりを感じてる
人間の問題は解決するっちゅーことですか？
じゃあ、できれば教えて欲しいですね。その、アドレス。
自分で探せ！と言われたら、自分で探すけど・・。
あと、何であなたは１さんは１さんじゃないと解ったのですか？
しかも、予測の範囲ですよね、あなたも。「多分・・」って言ってるし。
だけど、俺達のひっかかりを解決するヒントは別のスレにあると言っている。
妙に詳しいみたいだけど、妙にくわしくないところもある・・・ってのが
あなたの書きこみみた感想なんだけど、どうですか？


あと、批判派の人達でAAとかくだらない煽りするのやめましょう。
DQNマン以上にDQNだよ、君達（藁

>>753
トライは低脳、低学歴が嫌いかぁ。。。。。
なるほどねぇ〜〜〜。

>>796
796はもともと批判派？最初に自分がトライを批判してた理由を
もう一度考えてみたら？
１さんの頭の良さに惹かれて肯定派になったというなら、おかしくないか？

>>788
アフォかお前さんは!!!!

>>783
そのテーマってひょっとして心理学？
で、批判ばかりあるアルバイト板で、こういうスレが出来たら
批判派はどういう反応をしてくるか？ってことを実験したかった・・・。
こう考えたら、ひっかかりが消えるんだけど。どう？

違うか・・トライの推進はこっちのスレッドって言ってるしな・・。
でも、実験的に作ったスレなんだろ、これ。
じゃあ、推進スレッドじゃなくて、むしろ実験スレッドじゃないか（藁
俺達で実験してたって事か？
そういや、123の人間分析がどうのこうの言ってたなあ・・・。
心理学じゃなくて、人間分析？
そんな板あるかなあ・・。

みんなでもう一つのトライ推進派が集まってるスレをさがそ〜。
一人じゃ無理！！
協力してくれ〜〜〜〜！！

こう考えると、確かに１からすればこの状況には満足だよな。うん。

いや、でも、そうなってくると今度はスレ立てた理由が変わってくるな・・。
１がスレたてた理由ってのは、すでにどっかで擁護派の誰かが答えてくれてるん
だろ？
そんなこと誰か書いてたかあ？
指導制を第一とした理由としたスレをたてたとしたら
このスレは実験スレじゃない。

>>201の８の発言からして１と８は知り合いか。
８がこのスレに集まってきた人間だとしたら
そのスレを発見できるはずがないし、気づくわけもない。
もし、８が自力で気づいたとしたら、そのテーマは法律についてでは
ないはず。８は法律詳しくないから。
じゃあ、１は法律にも詳しいみたいだが、なぜ詳しいんだ？
法学部なのか？
ひょっとして１は何人もいるのかな？な〜んて思ったりして・・（藁

協力者が必要だな。

バイト板から無謀な旅をしようとしている批判派は暇ですね。

今まで話題に上がっていた税金について不明な点はお近くの税務署の個人所得税部門まで・・・。
国税庁ホームページ
http://www.nta.go.jp/category/syoukai/syozaiti.htm

　 ∧ｗ∧　 .∧ｗ∧
　　 ( *ﾟーﾟ)∬(ﾟДﾟ,, )　　／￣￣￣￣￣
　　/　　つ旦と　　つ　＜　おはよ〜
＠(＿＿_）　 Ο＿_つ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

AAとかの低俗な煽りも一部は肯定派の仕業、ってちょっとだけ思っちゃった。
んなわけないか。

>>811
それってすげえ責任転換だな。
だから見捨てられるんだよ、否定派は。

　　PC/iモ−ド対応

http://book-i.net/dankann/

http://go.iclub.to/ffrqw/

http://book-i.net/bubukaka/

http://go.iclub.to/ttyui/

>>809
ところで個人事業主の話はどうなったんだ？
ここを読む限りでは必要ないと推進の人が言ってて
その後で批判の人が必要だといいはってる。
どっちが正しいのよ？

>>814
だから、>>809さんの言うとおりに税務署に聞いてみなさい。
ヒントは、事業か雑だ!!
あとは本人次第だ!!

批判派はモラルがなさすぎる
↑の方で多く見られた煽りはいくらこことは言え最低だと思います

禿同！

教養の無さが露呈してしまっているようにしか感じない。
不利になると煽りを繰り返す批判派は恥。
正々堂々、筋道を変えずに発言していればいいのに筋道変えすぎ。
あと、わざわざ質問しておいて�Dに関してはまともに返答していない
批判派はどうなんだ？
トライでトラブル起こしたのはもしかしてテメーじゃないのか？
セクハラ発言堂々としてるアフォはそんなことに対しても理解は
できないだろうけどな。

>>791>>792は限りなく知能水準の低さを感じるな。
１の爪の垢でもセンジて飲んで来い！

>>815さんよ。俺は専攻違いだから税法は詳しくないが、税務署に
問い合わせる？だって？税金徴収を専門にしている税務署に問い
あわせて何かメリットあるのか？
返答は個人事業に結び付けて税金を多く徴収しいと言う税務署の
誘導にのってしまうだけの結論しか見えないと思うぞ。
損はあっても得はない。
それに俺は>>1の法律解釈を基本的に支持するぞ。
国際法専攻だからって舐めた発言繰り返してるやつに警告。
少なくとも基礎学力レベルがテメーと俺は違いすぎ！

２４時間・批判肯定どちらも常駐。
特に深夜台にフルタイム常駐している批判系はＤＱＮですか？

トライ批判スレッド複数ありますね。
削除依頼を申請しとましょうか？
雑談系でも批判してるみたいだし・・・・・

>>821
それは言えてる。笑えた。
>>822
全くだ。
トライの内部批判してる奴は恥ずかしくないのかな？
どのバイトでもネガがある。
それを前面に出してしか言えない段階で恥。