■□　ＴＤＬの抽選制度について　□■

１月２５日より始まった、ショーの抽選制度。
今後の２０周年イベントも抽選でやって行くとのこと。
この方法は本当に平等なのだろうか？
抽選確率スレで議論するとややこしくなるので立てました。
関連スレ>>2

★シンデレラブレーション＠TDL20th★第３夜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1044602841/l50

【TDL】抽選確率を算出するスレ【ｼﾝﾌﾞﾚ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/l50

しっかり下調べしてショーを楽しみに来た親子連れが外れて
「パパ、シンデレラのショーは？」とせがんでいる姿を見ると
ＯＬＣは何をやっているんだろうと腹が立つ。
オープンダッシュは反対だが、決して抽選に対して賛成はしない。

ゆっくり出かけても、
見られる「こと」もあるから、抽選は賛成でつ

概ね賛成だな。当たり外れもまた一興。

当たりかな？ハズレかな？ってワクワクするのも楽しまなきゃ。
もっと心に余裕を持ってさ。
「新しいショー？見なきゃ！撮らなきゃ！」って必死にならずに。

…だめか（w

　コマーシャルのやりすぎでは。すんごくすばらしいショー
の様な宣伝して、日本中から客を集めておいて、来てみたら
見られなくてがっかり。一家は失望。
　一言「3〜5万人中2500人しか見られません」とか「来園し
てもまず見られません」とか入れておけば良いのに。
　だから交通費払え、とか他スレでわけのわからんレスが
つくのだ。

＞1
ちゃんと関連スレから誘導しないと単なる重複スレで終わるぞ。
誘導に失敗した場合もな。

抽選断固反対！
週３日は行ってるけど未だに当たりません。
シートも持って来ない全然見るつもりナシだった人が
当ててるの見るとかなりムカツク！
どこが平等なのか説明してよオリエンタルランド！

>>9
お前みたいな常連が何度も最前列を取らないようにだよ。

1日2回のショーにでもすればいいのに・・・・

まぁ人気もそうなかった、使いまわしのショーだし、
まだ２０周年じゃないしね、金もそうないだろうし。

今回のは、いわば実験でしょ。
少しでも人が少ない閑散期のうちにやっとかないとね。

抽選賛成！
”オープンダッシュ”スレでも抽選制を叫んでいた私としては、
まさに念願叶ったって感じです。
と、言っても私自身まだ一度も抽選を受けた事は無いんだけど。

「どうしても見たいのに、当たらない」人と
「見られなくてもいいけど、当たった」人が居るのが
不公平だと言うのは、おかど違い。

まあ、冷やかしで抽選券を取る人も居るだろうけど、
見てみたいという気持ちがあるからこそ、抽選を受けるんだし。
それについては全てのゲストが平等でなきゃ。

なので、抽選の方法に問題は有ったとしても、抽選制自体は
今後も継続して欲しいね。

>>14

>抽選の方法に問題は有ったとしても
これが問題なんだけど・・・ま、実際に抽選してみな。

ランドに興味がない奴、
ショーに興味がない奴が
抽選もまだしたことがない、と二つ前で
偉そうに書いているなあ。
単に他人が嫌な気分を味わっているのを聞いて
喜びを見出だしているだけだろ。

今回の抽選が実験だと書いた奴へ。
ではなぜテレビコマーシャルで宣伝するのか。
正規に金を払っている客を
モルモット扱いするなら
金を返し交通費も払い、全員に実験の謝礼を払え。

抽選で外れて問い詰めればﾁｹ代と交通費は請求できるらしいぞ

>>16
キミらほど必死に見に行かないだけの話ですよウヒョヒョヒョヒョ♪

当ればそりゃうれしいけど、
当らないことを、そこまで悔しがってもしょうがないじゃん

19さんへ。16はダッシュ自慢のノータリンなので気にしないように。
でも抽選のことはコマーシャルで言うべきだと思うなあ。

今までディズニーランドに来た中で、
こんなに暗い気分になったのは初めてです。
これから忙しいのでインパできません。
結局一回も当たらなかったな…。
立ち見最前で見たけど、
後ろの人に押されて、
集中できなかった。
やっぱヤメテ！
お願い！

一般人の気持ちがわかりましたか？

>>22がいいこと言った！

ま、たまにいい場所で見られればそれでいいよ。

「外れたワンデイがかわいそう」
なんて言ってる人がいるけど、
その代わり、自分が外れたせいで当選して、
喜んでる家族だっているんだぜ。

私は一般人ですけど。

年パス常連は嫌われるだけだからこのスレに来ない方が賢明

別に嫌わなくてもいいと思うけど。
そういう対立の話じゃないんだから。

せめて「確実に見ることができる」ガイドツアーの鑑賞エリアを
もっといい場所にしてほしい。あんな余り物のような扱いではガッカリ。

＞24
インパという言葉を日常的に使う人は一般人とは言えません。

＞27
ガイドツアーごときで良い場所が確保できたら常連がみんなそれ使うだろ？
そしたら本当にガイドツアーを必要としている人達がツアーに参加できなくなる。
待たずにそれなりに見れるぐらいでちょうど良いんだよ。

>>20
そうだね。「今なら抽選でショーが（特別鑑賞エリアで）見られる！！」とかね。

>>28
>インパという言葉を日常的に使う人は一般人とは言えません。
その定義に一票。

一般人って何だい？？
常連は異常な人？
俺は年パスないけどディズニーファン
これも一般じゃないのかな

今は閑散期だからいいけど、４月からのはどうなってしまうんだろう・・・
昨日整理券売りさばいてるカップルを見た。

４月のショーは毎日３回以上やるから
抽選ではなく早い者勝ちの１人３枚まで整理券配付の
クリスマス方式になるでしょう。

何を根拠にｗ

１日３回以上では、抽選方式は無理があるからです。
時間的に余裕がないからね。
当たりに人為的操作するのも複雑になるし。

でも１回目はオープンから１０時まで
２回目は１１時から１３時までとか時間を
限定すれば可能かな。
個人的には、抽選で当たり倍率があがる方が
早い者勝ちよりも良いと思うが。

今回はその実験も兼ねてるんだろ。

age

あ〜やだなやだな
この先心配だな

毎朝やってるWhat's UP at TokyoDisneyResort　という番組では
毎回毎回、『抽選です』とはっきり説明してます。だからこれでいいのでは？

>>38
その番組自体しらないんだけど・・・
ってサイト調べたらスカパーじゃん。みれないもん。

BSデジタルでもやってるよ。

>>40
それもみれない。（ｗ

だからＣＭで流せっての！
What's UP at TDRを来園者の何％が見ると思ってるんだ？

世間の人がみるような雑誌にかいておけかな。
ディズニーFANに書くのではなく、東京ウォーカーに書けって。

20％くらいは見てるのでは？？
地方の人間はかなり見てるよ。

でも始まった頃にワイドショーとかでバンバン放送して
「今回は抽選です」って言ってたよ。

ＪＡＲＯ（日本広告審査機構）にクレームがたくさん行けば、
テレビＣＭでも
「このショーを観覧席でご覧いただけるのは、午後２時までの抽選に当たった方のみです」
というテロップが１秒だけ（藁）追加されるかも。

>>45
今回は抽選です、エリアに入れるのは2500人です。
当たると1人あたり6枚まで鑑賞券をもらえます。

ぐらい言わないと意味なさげ・・・

私がワンデーの時はそんな前じゃなくても十分楽しめたけど。
前の方で見たいワンデーは早くから気合入ってるみたいだし。
でもふらっと来たワンデーも見れるために抽選の席とそうでない席をわける
ってのはどう？アトラクションがファストパスとスタンバイの列が別れてるみたいに。

>>48
OLCとしてはオープンダツシュがなくなればいいだけだからそれは
ありえない、絶対みたいなら走るでしょ。

複数回(たぶん4回)ショーをやる時は左右の東屋で抽選券配布すればいいのよ。
例えば１、２回目はクリパレ前の東屋、３、４回目はトゥモロー側の東屋で配る。
１、２回目のみ開園後一時間で配布終了、当然確率は良いので、朝早くから来てるゲストの
｢努力｣を尊重する事になる。人気の４回目(夜)が良いならそちらに並べばいいんだし。
それか、早い回に外れたら遅い回の抽選に再チャレンジＯＫにする。
早い回に当選した人のみパスポートチェックをする。遅い回は全てのパスポートに
チェックを入れる。こうすれば、なるべく多くのゲストが見れると思うけどややこしいね。

ﾈｽﾞ〇ｰ〇ﾝﾄﾞの だや〇って奴がｼｮｰに出演中の姫の家族が見にいくので「頼まれたからｱﾀﾘ券譲ってくれ」と必死こいてる『有償､無償問わず譲渡は出来ませんって書いてあるﾖ』と忠告を書いた奴いたが完全無視 他の奴ﾓ忠告放置で､だ〇んにｴｰﾙ送ってﾔｶﾞﾙ

>>51
日本語で書いて下さい

先週ランド行ってきた・・・抽選結果はもちろんハズレ。

でも抽選制導入は間違ってないと思うよ。
以前は首都圏近辺のヲタに占有されてたところが
地方在住のゲストも「公平に」門戸が開かれたってのがいいね。
あと、舞浜駅･駐車場近辺の醜悪な徹夜組が減ったのも
いいことだぁね。

減ったって事は今でも徹夜する人なんて居るの？

普通に見るよ。

【帝京大学法学部卒】織田無道被告に有罪判決【また帝京】
　
霊園を経営する宗教法人の乗っ取りを計画、虚偽の登記をしたとして
有印私文書偽造などの罪に問われたタレントで僧侶織田無道（本名織田礼介）
被告（50）に横浜地裁（矢村宏裁判長）は20日、懲役2年6月、執行猶予4年
（求刑懲役2年6月）の判決を言い渡した。

　織田被告は公判で一貫して「事件は捜査機関のでっち上げ。一切関与してい
ない」と無罪を主張していた。だが共犯者とされた元参院議員秘書寺村勍被告
（65）ら2人について矢村裁判長は17日、「織田被告の主導」と認定、いずれも
懲役1年6月、執行猶予3年の判決を言い渡していた。

　判決によると、織田被告は寺村被告らと共謀し、東京都町田市で霊園を経営す
る宗教法人の乗っ取りを計画。2001年6月、代表役員の辞任届を偽造するなどし
、織田被告が代表役員に就任したとの虚偽登記をした。〔共同〕 (10:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030220AT3K2001420022003.html


【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/l100

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

スレッドタイトル検索「帝京」
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%92%E9%8B%9E&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2=t

>>53
禿同っすね
徐々によくなればいいんじゃないかな

age

でも抽選制度が継続されれば、年パス更新者は減ると思う。
自分の周りがほとんどそうだから。
今回のでさめた。

一人消えた。

抽選大賛成

>59
いいんじゃないの？
そういう人たちはダッシュして券をもらって
勝ち誇ることに快感を覚えてただけで
パークが好きなわけじゃなかったんでしょ。

年パス更新者が減っても1dayで年8回以上入園してもらえばOLC側は
オーケーだろうし。

土日入園で3時間以上かけてTDRに行くような地方の漏れは抽選賛成。
始発電車で出かけても整理券とれるかとれないかのギリギリくらい
だから。

土日のみ抽選てどう？

年パスだと抽選に参加出来ないの？イマイチわからん

スペシャルイベントやショーが見たいのに今後ずっと抽選制が続けられるなら
せっかく行っても抽選にハズレて見れない可能性の方が多い訳で
毎日インパークなんていう常軌を逸脱してる輩はさておき
イベント毎に１回ずつ見れればいいなという位の年パス持ちは
自分も含め>>59に同じくだがかなりパーク離れしたよ。
ハズレたら他のショーやアトラクで楽しめと言われても
リピーターにとっては目新しいイベントやショーが目的なのに楽しめないだろう

帰ればええやん

>>66
あなたのように、見たいと思ってるのは
>>63さんのような人たちも同じだよ。
まぁ、そんなこと言ったって、何の答えになる訳でもないんだが…。

>イベント毎に１回ずつ見れればいいなという位の年パス持ちは
抽選じゃなくたって一回ぐらいしか来ないんだろW
もう当たらない人の文句見飽きた、聞き飽きた。

>>63　
地方から来る人の中には抽選反対の人も多いよ。
航空券やホテル代をかけてまで見られるか見られないか
わからないイベントというのは辛いみたい。
来るのを予定していても現状を知って止めてしまった人も結構いる。
今までの先着でもらえるチケット制だと１泊以上すれば見ることができたわけだし、
主要都市からのバスだと開園より前に到着するのもあったから
それを利用している人だと先着でチケットを貰える時間に到着できていたから、
抽選より先着が良かったみたいですね。

>>63のような微妙な距離の人もいるだろうけれど、それ以上遠くから行く人は
一概に抽選の方がいいというわけでもないと思う。
あ、>>63の考え（抽選が良い）が悪いとかいいとかではなく地方といっても
いろんな距離感があるという一例ということです。

でもやはり先着にしたら、今の一人６枚ならキャパが２５００前後である以上、
４００ちょいしか整理券配らないんだよね。
もし、３枚にしても８００ちょい。これじゃあ、常連ってたくさんいるし・・・。
やっぱり見れない人が多いんじゃない？
土日とかは徹夜組だってめちゃくちゃいて
始発組もたくさんいて、って感じでしょう。
みんな先着がいいとかよく言うけど、先着にしたら土曜日なんかは
ほとんどの人が見れないっていう状況になるというのが本当のところじゃない？
そういっている人たちも見れない人が多くなると思うよ。
クリファンなんかは４回やってるから開園１時間は整理券も持つけど、
仮に３枚配っても開園１５分で終了。
これはチケットブースのあたりに並んだ人はすでに見れなくなっちゃうってことだよね。
土日は６時には遅くともつかないといけなくなるだろうし、
１回しかない今回は抽選にするのもよくわかるんだよな。


当たらなかったときに文句を言いたくなるのは分かるけどね・・・。

>>71
同意
抽選反対って思ったけど、１日１回のショーなら
先着でも抽選でも見れる確立同じなんじゃん？
運に左右されるけど。
１日複数やるであろう、４月からのショーはどうなるかね。

>>72
４月からのは抽選ではないと思うんだがどうかな。
というのも、クリスマスのように１回目１２時、２回目２時とかになったりで、
抽選の時間がなくなっちゃうとおもうんだよね。
９時開園の１２時１回目として、
開園から３時間でショーとなると１時間前に入場だから、
２時間で１回目の抽選は完全に終えなくちゃいけないし・・・。
初日などの混雑日なんて抽選に１００分とかもあり得るわけだから
ショーどころじゃなくなっちゃいそうだしね。
今回は１日１回だから仕方なくやったんじゃないかな？

抽選大大大賛成

俺は外れても悔しくない
パークの魅力はアトラク、ショー、パレードだけじゃない


まあ抽選がイヤでパーク離れする奴が多いほうが俺には都合がいいね

ｵｰﾌﾟﾝﾀﾞｯｼｭは危険だし、したくないし、我が家からは始発電車に乗ってもｵｰﾌﾟﾝには間に合わないので、抽選の方が公平でいいと思いますが…まだ当選した事がないので、ちゃんと見れてません。なかなか14時までに行けないので、抽選をした事も10回もないです。
当選出来る日がくるでしょうか…。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞７２、７３
　もし抽選だったとしても、一回の公演ごとの抽選じゃなくて
　今現在のように１人一日一回抽選で
（でないと何回も抽選に並ぶ事になるので混雑の緩和にはならない）
　当選したら観たい時間の整理券をもらう、でどうかな？

でも夏のブレイジングリズムは抽選のヨカーン！

確実にショーが見られる１万１千円のワンデーなんて選択肢はないのかな？
そのチケットの為の徹夜組が生まれるだけか…

>>79
結局、どの方法をとっても常連がめちゃくちゃ過熱しちゃっている今までの状況がある以上、同じ事なんだろうね。
またどういう方法を使っても常連はかいくぐるしね。
だから今の抽選制度が一番いいのかもしれない。

少なくとも、ダイヤモンドホースシューのようにアンバサダー・ミラコスタ宿泊者
を有利に扱うというのはありかと思う。
天気に左右されるのは仕方ないにしても、泊まってまで見に来てるんだからね。

>>81
それはかなりいい意見かも！ホテル宿泊者はそれくらいの特権があってもいいよね。
枚数も事前に確定するから残りの抽選券の制作にも問題が出ないと思うし。

ホテル宿泊も抽選にしたらいい
とるだけとってキャンセルする奴多すぎ

>>83
ホテルの抽選だけは勘弁願いたい･･･
問題は、仮押さえ程度にしか思ってないﾔｼや、テンバイヤーなのであって・・・

ホテルに関しちゃ、ブラックリスト作成が一番手っ取り早い対応かと思うが、どうよ？

中には事情があってキャンセルする人もいるんだろうけど、
やっぱり同じ名前で５回も６回もキャンセルがあるようならブラックリストに
しなくちゃいかんよね、やはり。

６ヶ月も前から予約できるんだから、近くになって都合の悪くなることなんて、よくあることだと思うけど。
何回もキャンセルするけど、別に何も言われないし、宿泊の際も普通に「いつも有難うございます。」という感じですよ。

とにかく休日の当選確率悪すぎ。
休日しか行けない人お気の毒・・・
今は閑散期だからまだいいけど、
これがずっと続くと思うと恐ろしい

>>87
今が閑散期？もう啓蟄過ぎたんだから、いいかげん冬眠から覚めろよ。

今＝シンデレラブレーションを指した

age

中心にモニター置けばいいじゃん。一応見えるじゃん。

抽選に関しての意見を本社に招いて聞きたい？ＯＬＣは何考えてるのかね。遠くから来たモルモットゲストはかわいそうだね。しっかりしろよ

今のパチンコ屋と同じような感じ・・・・。
大ブーム→熱狂的ファン増加→ギャンブル性高まる→一般客離れ→常連のみ→アボーン

次の株主総会で、個人株主は社長をﾌｸﾛにしよう！

>>92
この間モニター集めてたじゃん、どういう意見がでたんだろうね。
でもモニターやってことって公言しちゃダメだしねぇ。
誰か行ってないの？

ギフトオブドリームス抽選決定
配布場所はミートザワールド跡地だそうです

ここにも書いときます

抽選にするなら混雑日のショーの回数増やしてほしい。どんなに空いてても混んでても一日４回はおかしい。せめて土日祝は６回、大混雑日は７回（21時20分スタート）にしてほしい。

こういうワガママなゲストが多いから困るんだよな。

>>97さん
恐らく、4回が限度じゃないかな〜。
夏場はブレイジングリズムも有りますし、9時過ぎのキャッスルショーは
前例が無いような、、。
流石に1日1回の夜のキャッスルショーという今回の基地外プログラムはさておき
4回なら、ある程度当るかも。（汗汗）

記念に確実１００！

平日は４回でもいいだろうけど。
混雑日DLはファンタズミックも23時スタートとかパレードも２回するし平日と混雑日はわけてほしい。

ﾀﾞﾝｻｰやｷｬﾗが続々と死んでいきますよ…そんな事したら。

出演者の数にも体力にも限りがあるからねぇ

キャラクターは絶対に死にません。
キャラクターだからです。

セレブな舞浜住民もいるから夜に大々的なショーはないよ
５分ちょっとの花火でさえも文句逝ってくるからね

大体、舞浜住民生意気なんだよ
舞浜で年パスもって語ってる奴はウ材！

>105
文句言う人は昔から住んでるバーチャンとかジーちゃんなのかな？

このスレは舞浜住民に文句を言うスレですか？

クリスマスも抽選みたい
今ＪＣＢの会報みてるんだけど
今年のマジカルの２等
「クリスマスショー鑑賞券＆パスポート」だもん

土日祝のダンサー雇えばいいんじゃない？
昔はそーゆー契約あったよ。体育大系や音大系の学生バイトダンサーがいた。CDPに昔でたよ。ゲスト参加じゃないやつね。

>>109
なんでそれが即抽選につながるのか訳わからん。
早い者勝ちの鑑賞券配布でも同じことじゃん。
JCBの日はショー最終回がJCB専用になる。それだけ。

DFによると4/15からも抽選だね。

このままだと、ブレイジングの参加も抽選（以下略

>>112
１グループ１枚の抽選券ということは、
５人で行っても１０人で行っても１回だけしかできない
（当選時に人数分のパスポートが必要なので常識的にはずるはできない）
のだから、確率的にはあがるかもしれないが
この先も抽選なら抽選、先着なら先着で早いところはっきりして欲しい

ＯＬＣも考えたな＜グループ1枚

いいんじゃない？気持ち悪いｦﾀも減る事だし。
ｦﾀ達も写真とかとらなくて済むからお金浮くんじゃない？
困るのはｦﾀを撮影係りに使っている悪徳常連だけですね

スペシャルショーは抽選で規制
パレードは一時間前シーティングで規制
レギュラーショーはたちまちトイレ禁止で規制
すべて常連排除してるくせに年パス買わせようとする
金だけぶんどって、あとは来るなってことか

>>117
グッズかえってこと？（ｗ

ヲタと悪徳常連の違いって何なんですか？
私の中では一緒なきがするんですが

>>117
年パスと関係ないんじゃないの？

ヲタを撮影係に使っている悪徳ﾀﾞﾝｻｰの間違いでは？

117
トイレ禁止ってなんですか？

>>122
一度ならんだら会場にはいるまでトイレであろうがなんであろうが
列から抜けるのは不可能ということ。

>>122
トイレなどで抜けることは出来ますが最後尾に並びなおしになります。

以前は並び中でも仲間が３〜４人につき１人残っていればトイレや買い物などでも
出入りできたのにいつのまにか厳しくなったんですね。
先日ワンスで後から合流したのをキャストに見つかって注意されたババァが
いちいちウルサイとか逆切れしてたよ。

>>125
こりゃ、ワンスが抽選制になるのも時間の問題かもね。
結局、一部の心無いゲストの行いが、私たちの楽しみの自由を奪ってるんだね。
困ったもんだ。

ワンス抽選にする意味あるかなぁ？平日は楽勝で入れるのに。

>>127
入れる入れないじゃなくて、
ルールを守れないなら、並んで待たなくても良い様に
ルールを変えるということなんじゃないの？

抽選はともかく座席指定制で何時のかいを２枚とか予約できたら便利だな。

先着の回と抽選の回
もしくは、1回のショーで先着席と抽選席
を設ければいいじゃん

同じ金払って遊びにきてるのに“あなたは当たったから見れます”“あなたは外れたからショーは見れません”って理不尽にも程があるでしょ。
どうせなら有料にすりゃあいいんだよ

>>131
そりゃ違うんじゃないの？
同じ金払ってるんだから、抽選でって方が平等でしょう。
早い者勝ちでグループで動かれたら、
うちみたいな家族は、どうしようもないよね。

>>132
あんたみたいなズボラ家族は、「どうしようもない」ほうがいい。

>>133
それでも、抽選のほうが平等だって事には間違いないね。

本当の平等なんてものはない。

早いもの勝ちのほうが、公平。
なお、ＴＤＲでやっている抽選は
不正だらけだよ。

>>134
シンブレの抽選を見る限りあのやり方が公平だとは思えない。

またいかさまするってうちの部署の社員がいってますよ

>>138
この発言は問題ですね。
削除依頼しておいたほうが良いと思いますよ。

そんなの削除してたらこの板の大半はなくなるな（w

嫌なら来ないでくれ
確率が悪くなる
駄々こねるな！
定員があるところに定員以上が来るんだから
その定員に入れないでも他に楽しみが持てる人だけ来い

抽選って旧ミートの建物の中でやるんですかねぇ？
それとも外に特設ブースを作るのかしら。抽選用に建物内の改装とかはしてなさそう。
それにしてもミート跡地を使うのはいい案だよね。
今まで通りクリパレ前での抽選だったら、Ｄパレ中などには抽選できずに大混乱だったもん。


そう言えばずっと前にミート横で株式上場記念のカレンダー配布したことありましたよねぇ･･･

建屋ってミート跡地のことを書くなよ、ディズニーＦＡＮ

>>143
今は亡きアトラクションの名称を公に使用することが
出来ない理由があるんじゃないの？
でも「建屋」なんて言葉、初めて聴いた・・・・・

ディズニーで抽選を始めたら『抽選＝平等』としか思えないバカばっかりになったな。
OLCのやる抽選は、仕組みだらけなの分かる？
あのパソコンだって(以下略

自分たちの既得権益が奪われてしまったばかりに、
電波な妄想バリバリに飛ばしてる方が集まってるスレはココですか?

オープンダッシュしても必ずしもいい席が取れるわけではなくなったのが、
悔しいのは分かるけど、陰謀史観に頼ってちゃ、まあただの電波扱いですな(w

また舞浜専業主婦軍団か？

あの抽選は意図的に操作してるから
平等ではないよ。
毎時間ごとに、当たり券の枚数を変えているし、
抽選券を渡すとき、
ハズレは束の上から、アタリは束の下から出している。

つまり、悪徳常連は当りにくくなってるわけですね(藁

>>141辺りは意外と正論のような気がするなぁ

多少の操作はしないと、当たり券が余ったりして困るんじゃないかなぁ？
混雑によって時間ごとに、抽選する人数も違うわけだしさ。
上限は限界があるから、わかるけど、下限はわからないわけだし。

しかし実際、自分が抽選当たったときは、束の下から配った２枚のうちの一枚だったよ。

>>151
同じく自分は上から1枚、後ろの人は下から1枚
後の人当たってました。（ｗ

本当は、気づかれないように
束の下の当たり券を渡すんですが。（藁

>>153
なぜか自分1人なのに抽選券を2枚（上から）くれようとして
引っ込めている間に後ろに人がたまり
後の人に渡す瞬間がみえた。

だから株主パスポートだとほとんど当たるんだ〜。

そういうわけで、
抽選券を渡すキャストは
自分がいまハズレを渡しているのか
当たりを渡しているのかは
きちんと承知して渡しています。
むしろ、渡している人の判断によりますが、
年パスのゲストには、めったなことでは
束の下の当たり券は渡しません。
気に食わないゲストにも渡しません。

パスポートチェックをするキャストは、
当たり券を渡すべきゲストが来たとき、
ある決まり言葉でそれとなく
抽選券を渡すキャストに伝えます。
それを合図に、束の下の当たり券を渡します。
普通は１０〜２０人前後に１人とか、ややアバウトに比率が決まっていて
束の下の当たり券を混ぜます。

一番公平なのは、母数が確定した上でその中で抽選を行う事。
しかし、その為には、抽選券の発券から当選発表まで一環した
コンピューターによる管理システムを構築しないと難しいだろう。
とてもじゃないが手作業で出来る仕事じゃない。

ＯＬＣが本気なら、ウチの会社で相談に乗りまっせ。
と、いいたいところだが、ウチにはとてもそんなスキル無いなぁ・・・

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やれやれ２０周年にもなって・・・

友達、株主パスだったけど当たりませんでした。
自分、年パスで、なぜか誕生日の日に当たった。
年パスにはそういうデータまで含まれてるのか？とさえ思った。
ここ読んでたら、本当にそう思えてきた。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←ショーを見に行くＶＩＰ
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←ハズレた一般客
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

抽選場にたえず人が並んでいて２時きっかりに抽選終わるなら
一時間あたりの当たり券を公平に抽選できるだろうけど、
そんなことしたらすいてるときは席が大量に残り混雑時には２時以降（２時ぎりぎりに並んで抽選は30分後とかになった場合）はすべてハズレ券になるわけだから操作してないわけないとは思う。

>>163
ある日、ある企業の企画で午後１時から大量に入園して、
それまで閑散としていた抽選所が、一気にものすごい行列になったことがある。
あのときも、かなり当選比率を操作したものと思われ。
（午後１時までは、当たりを出し惜しみして、午後１時以降は当たりを乱発していた。）

抽選の当たり券って、操作してたんだ〜。
じゃあ、2チャンネラーの私はぜったい当たらないんだろうな・・・

私、５回以上行って当たらなかったけど、
もしかしてキャストに悪徳常連と思われてるってこと！？
すごいショック・・・
何も悪いことしてないつもりなのに。
なんかもうTDLには夢も希望もないってカンジ・・・

OLCは、ひろゆきに連絡して、IPリストも入手しています。
このスレッドに書き込んだ人は当らないようになっています。

１グループで何枚かの抽選券をまとめてもらっても、
かならず、「すべてハズレ」か「１枚だけ当たり」になっていなかったのは
抽選券を渡す人が、
１グループにつき、まったく当たりを混ぜないか、１枚の当たり券のみを束の下のほうから混ぜていたから。

無作為に当たり券を混ぜていたら、１グループに２枚以上の当たりがあってもいいはずなのに、
それは絶対なかったでしょう。まさに「作為」的に当たり券を渡していたからです。

>>156
ってことは、年パス保持者はショーは鑑賞エリアでは見るなってこと？
そんななら、もう更新するの止めようかなぁ・・・
行く回数を年間7回以下に減らせばいいだもんね。

>>168
それ正解。
５人グループなら、代表者１人が５枚まとめて抽選券をもらっても、
絶対に２枚以上の当たり券は渡してもらえないよ。

常連が最前列を埋め尽くすことの何が悪いのか？
レジャーシートも持って来ないアトラク派に整理券を
渡すことに意味があるのか？それなりに努力した人に
ショー観覧権利を与えるのが本当の平等ではないのか？
・・・と開き直ってみるテスト

公平に抽選をしてくれれば、喜んで抽選制度に身をゆだねよう。
だって、みんな条件は同じだもん。
でも、
４月からのショーの抽選も、シンブレ同様、公正には行われないでしょうね。
時間帯による差があるくせに「のちほどお並びください」とか平気で案内するし、
渡す人の個人的な趣味もけっこう入り込んで、当たり券が渡されているようだし。
パスポートによって行列を分けて、渡す人をわざわざ区別しているし。
「自分は年間パスポートのゲストに抽選券を渡す係か。じゃあ、ちょっと少なめにしちゃおうっと、うひひ」
とやったって、誰もチェックできない。意地悪なキャストは、やりたい放題。

以前も言ったけど、当たるかどうか分からない抽選のために
数少ない公休使って会社休んでTDLなんてできる訳がない。
社会人にとっては残酷な制度ですね。
平日行こうと思えばいくらでも行ける、
学生と主婦のためのイベントではないですか。
頭にくる！

抽選券の束の、上がハズレの山（かなり多い）。下が当たりの山（かなり少ない）。
４月１５日の抽選から、注意深く見てごらん。
ゲストの切れめにこっそり、１枚だけ、
束の下から上へと混ぜているのが目撃できるから。
（上級者(w)になると、わざわざ上から数枚、下へ降ろしてから、
また数枚、上へ戻すようにしてたりします。）

今度のキャッスルショーに抽選券はありません。
チケットバーコード読み取りでコンピューター抽選です。
しかも、１００人で行っても１回のみの抽選です。
１日３回のショーの各回４０分前まで受付。
もちろん抽選できるのは１人１日１回です。

てか、だいたい毎回2500枚きっちり整理券を配れる方がおかしいでしょ。
一般ゲストも、イカサマに気づくべき。
コンピューター抽選の方が信用できないね。キーボード数回叩くだけで、年パスは当たらないシステムに出来るんだから。

ていうか悪徳常連が消えればいいと思われ。
現状では全然無理な話しだがｗ

ブラックリストが一番いい…

さぁ、みんなで苦情の手紙を送ろー（・∀・）!！

コンピュータ抽選と言いながら、実は
ウラで手動ボタンで当たりハズレを
表示させるだけ、に
３０００億円かけてもいいよ。
誰か、かけない？

これ以上、イカサマを続けるなら
公正取引委員会の査察にゆだねるしか
ないかも。

テレビＣＭでは、
大きな文字テロップとナレーションで
抽選でわずかな人しか観覧できないことを
明示しないと、
ＪＡＲＯを通じて放送中止を求めないと。
舞浜駅前で抗議の演説もしないと。
右翼の街宣車で園内に聞こえるくらいやる人がいたりして。

年パスの当選確率は
またかなり意図的に低くするんだろうなあ。

ちょっと聞きたいんだが、ショーの入場人数は何人で、抽選に参加している人数は何人なの？
（要は当選確率は何％なのか？）

ショーの収容人数は決まっているが、
当選者が何人分の観覧を希望するかは不明。
何人が抽選に参加するかは、不明。
開園と同時に抽選が始まり、その場で当落が判明、
ということを午後２時までやっていたため。

つまり、開園直後などは、
午後２時までの総量が不明なくせに、
テキトーな当選比率で抽選させているわけ。

公取委なんかにかかったら、それこそ終了だね。
フジが喜んで報道するだろうｗ
今度は得意な揉み消しなんかできないぞ

一万人分が抽選に参加しているとしても、当選確率は２５％だよね。
上の方のレスでも５回以上行っても当たらないって文句たれてる人いたけど、確立からいっても
ありうるケースなんじゃない？10回行っても、２０回行っても当たらない人は当たらないわけだし。
いくら公平な抽選をしたって、外れる人は外れるんだからOLCに任せるしかないっしょ。

そもそも、低賃金キャストに、
わざわざ不正抽選なんて仕事やらせるはずないじゃん。
TDRヲタって、ほんと電波ばっかりなんだね(ﾌﾟ

オリエンタルランド、必死だな（藁

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

キャストさん、不正抽選らしいから、実態を週刊誌に暴いたら？
その方がよっぽど金になるし、正義はあなたのものだよ











不正抽選が本当ならね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

いや、暴くもなにも不正じゃないし。

無料の観覧券の抽選制度に不正があろうとなかろうとたいした問題ではない。
当たらなければ立って見りゃいいんだし何万人と客がいるところなんだから抽選の公平より客の効率的な誘導のほうが重要。
そもそも分母が確定してないのに２時まで抽選してその場で当たりかハズレかわかる方式なんだから時間帯で確率操作しなきゃ抽選制度が運営できんじゃん。

>>194
同意。
そんな当たり前の理屈も分からない、
脳内お花畑の方々が騒いでるわけですね。

>>193
だって、事実、当たり件は束の上から、ハズレ件は束の下から
出してるらしいじゃない。
目撃情報も多数だし。
これのどこが不正じゃないの？

逆でした。失礼。

公平さよりも運営の効率化のほうが大切だ、
と２つ前に明言してるなあ。
それ、大問題だな。
オリエンタルランド、つぶれてほしい。
客の気持ちは捨てるわけだな。

ウォルトが知ったら
オリエンタルランドとは契約解消だね。

４月１５日からはどんなイカサマをやりますか？
やっぱりコンピュータ抽選に見せかけた
手動ボタンの当落表示ですか？

公平さとはあくまでも一般ゲストに対する公平であって
ぎゃあぎゃあいう常連をゲストとは思っていないから当然である
社員連中、常連をすっごい煙たがっているじゃん

抽選確率の操作は運営上重要。
本末転倒ではない。
なぜなら平等を前提にするなら早い者勝ちがいいにきまってる。
でも一部の常連がオープンダッシュして場所とりしたら危険だし常連以外の人も必然的に早くから場所取りするはめになって「楽しい思いで創り」の場所から「危険で待ち時間か苦痛」な場所になってしまう。
運営上重要とは会社の立場でなく客の立場でのこと。
個人的には抽選はやだ。でも会社の立場も理解できる。

抽選でもいいけど
ゲストの顔やパスを見てから
ハズレを渡すのをヤメロ

客が行く場所を選ぶ権利があるなら会社も客を選ぶ権利はあるわけだ
それをされて嫌なら、そんなＴＤＬにいかなきゃいいだけ

そーそー文句がある奴は葛西臨海公園か浦安運動公園に逝け

オリエンタルランドのホンネが出たな。
まじ、つぶれろ。

つぶれません。
残念でした

>>202に禿同
ま、不良ゲストを切り捨てる方向性を明確にした、
という点で、非常に評価できますです。

くだらない喧嘩は止めようよ。大人ならさ。

いずれにせよ、不正という姑息な手段は止めて欲しい。
抽選なら抽選で、全てのゲストに顔向けできる
正々堂々としたやり方で臨んで欲しい。
夢の王国で不正を働く事実を恥じることはないの？
どんな理由をあげようと、不正は正当化できるものじゃない。
それを正当化しようとするなら、キャストにもOLCにも幻滅です。
夢をうたい文句にする権利もない。
全てのゲストに対して、平等であるべきじゃない？
自ら夢を捨ててる姿勢にゲストが賛同できる訳がない。
それに賛同するゲストも夢を捨てて来てるってことだ。

結局ここで抽選に文句いってる人達は、どんなやり方をしたって自分たちが気に入らなければ
文句を言うんだろう。
どうせ皆が納得できるやり方なんて、観覧希望者＞観覧可能者な状態の限りないんだから、一部の
人達から文句が出るのは仕方がないんじゃない？

完全予約制にしてしまえ！
1回のイベントで予約は1回のみ、当日は身分証明書持参
どんな理由にせよキャンセルは5年間のブラックリスト

これならどうよ？

下から１枚でも上から１枚でも、渡しているところが
同じようにみえるとすると、彼らもう、手品師です。
じつはマジックショップで閉園後レクチャーがあったりして。（笑

気に食わなきゃ、来なきゃいいんだよ。
TDRに不満のある人たちに対して、散々そう言ってきたわけでしょ、ここでさ(藁

ま、>>210に同意ですな。

神様じゃあるまいしすべての人に平等なんかできるわけないじゃん。
どんな規則や方法を考えたって矛盾点はでる。
法律だって国の政策だって人間が考えることは矛盾だらけになるでしょ？
重要なのは過去の経験から現時点でもっともよい方法と考えられる案をいくつか遂行していくこと。
今回の抽選制度は評価できると思う。
やだけど。

>>214
私が言ってるのは、
すべてのゲストに平等に抽選に当たる権利を・・・
という意味です。
姑息な不正をするなということ。
ごく簡単で当たり前のことです。
矛盾って、何をおっしゃってるのかがよく分からないけど・・・

あなたのいう姑息は運営上必要な行為で私のいう抽選制度の矛盾です。
仕方がないことといいたかった。

>>214
仮に、平等に抽選したとして、開演までに当選券が全部配布できずに、いざショーが始まってみると中はガラガラ。
あなたたちはまた、「なぜ空席があるのに入れないんだ！入場させろ！」とか言い出すんでしょうね。
なにも事情を知らずに来園してくる人達もたくさんいるんだろうから、とりあえず現行の制度が一番ベストなんじゃない。

>>216
>>217
私の言う姑息な不正とは、
ゲストによって当たり券を出したりハズレ券を出したりしてるキャストの行為のことで、
運営上行う時間帯の配分調整などは意味してませんので・・・

納得しますた

不正だの、キャストによって当たり外れを変えてるだの、何か確固たる証拠でもあってみんな言ってるの？
あんな人ごみの中でいちいち人の顔見て「こいつ外したろ。」とかやってると思ってるの？
ここで吼えてる人って被害妄想もはなはだしいんじゃない？それとも外されるのに思い当たるような節があるとか・・・。

＞あんな人ごみの中でいちいち人の顔見て「こいつ外したろ。」とかやってると思ってるの？

脳内が夢と魔法の国の住人ですから、
そう信じてるんでしょうな(藁

束の上の券を渡そうとして
漏れのバースデーシールを見て
隣の引き出しからわざわざ券を出してきて、当たった。
こ　れ　で　も　平　等　で　す　か

本当に平等にしたいんなら年パス廃止すりゃいいじゃん。ＨＰでヘラヘラ
売り込んどいて、常連になったとたんに悪徳と同レベルの扱いされりゃ、
そりゃ頭くるでしょ。ま、自分はワンデーだから関係ないけど。

２２２
偶然ですな。
いい病院紹介しますよ。
きっとあなたはミッキーの日本語の上手さに感心するタイプでしゅね。

やれやれ。
当たるかどうかわからないカウントダウンチケットの申し込みをするよりも、オフィシャルorブランドホテルの予約を取ればいいのと同様に、当たるかどうかわからない抽選よりもブランドホテルの予約を取ってガイドツアーに参加すれば？
で、ガイドツアーの受付をしてショーを確保したのちに、抽選券をもらいに行くってのは？
うまくすれば、２回見られるかも。

ガイドツアーで園内あちこちいきたくないんだ。
ショーの確保だけしてガイドに参加しないってのは
やっぱりだめだよね。わがままなのでsage

>>225
金出してガイドツアーに参加すれば確実にショーは見られるの？

>>222
「バースデーに来園してくださったゲストにはできるだけ当選させるようにしてください。」
上からこれくらいの指示があっても不思議ではないと思うが・・・。夢を売る施設なんだから。
常連たちはこんなことまで不正だというのか。多少の優先順位はあってしかるべきなのでは？

今はそうなんじゃない。
ツアー申し込む理由がショーってひと多いよ。

>228
バースデーでも普通の日でも個々の大切な１日には変わりなし。
よって「バースデーだから」なんて理由にならない。

>>228
完璧不正じゃん。
夢を売ってるんじゃなくて、ズルを売ってるんじゃん。
大体その期間誕生日じゃない人には不利じゃない。
嘘ついてバースデイシールもらうか？

>>231
>嘘ついてバースデイシールもらうか？
こういうこと考える悪徳ｦﾀがいるからOLCも大変だねえ。
仮に222の言ってることが本当だったとしても、会社の方針としては間違ってないと思うが。
やっていたことが悪徳ｦﾀにばれたのが問題。

結局イタチゴッコで悪徳ヲタのせいで規制が増えていく 文句ばっかいってるがヲタのせいだつーこと早く気が付けよ

>>233がいいこと言った！

>>233が本当にいいことを言った！

>>233が本当に本当にいいことを言った！

バースディシールもらう時に、誕生日チェックすればいいのに。
で、本当に誕生月かどうかチェックするの。
保険証とか学生証とか免許証とかで。

>>237
それは無理だよ。イメージワークスにハッキリと今月お誕生日の方は
申し出てくださいって書いてあるもん。

しばし考えたが238の意味がわからない。
イメージワークスに申し出ろと書いてあるからチェックするのは無理なのか？

問題がすり替わっているようだけど・・・

>>232
私は会社の方針として間違ってると思うけどね。

それにしても、こうあからさまに不正を働いて、
更にそれを悪びれずに正当化しているとはね。
見損なったよ、OCLにも働いてるキャストにも。

キャストが不正をするのなら、ゲストも不正してやろうと思うのも
当然の反応でしょう。

抽選の期間に誕生日が来ない正直者が可哀相・・・ってことになるねー。

＞抽選の期間に誕生日が来ない正直者が可哀相・・・ってことになるねー。

そういう発想自体が、病んでるとしか言えないな・・・
可哀想・・・

>>239
誕生日当日じゃなくてシールはもらえるってこと
を公言してるので無理ってことでしょ？＞238

つまり、当たり券を操作していたのは
事実だったってことは明らかなんですね。
ふーん・・・　ひどいことするのね。

こんども
パスポート差別するのか。
顔を見てから当落も決まるのか。
あーあ。

>>232
私はそんなことしないよ。
夢を売る側のキャストが不正して穢れてても、
夢を買う側の私（ゲスト）は、不正はしません（ｗ
そういうことする人も出てくるかもねーと言ってみただけ。
私はそういう人を責めるつもりもない。ま、そうなるのは当然かもね、と思うから。

>>240
>キャストが不正をするのなら、ゲストも不正してやろうと思うのも
当然の反応でしょう。

逆なんじゃないの？

来たくなかったら来なきゃいいんじゃない？今まで常連ヲタが一般ゲストに言ってたみたいにさ。

>>240
＞キャストが不正するならゲストも不正する
泥棒されたら泥棒する。やられたらやりかえす。そんな考え方で大人になったんなら何かおこすまえ死ね。

キャストが不正を正当化するならこっち(ゲスト)もしてやろーじゃないか…という気持ちもなんとなくわかる。多少の操作が必要なのも理解できる。ただ願わくばOLCにはゲストにﾊﾞﾚない様にやって欲しかった…挑発されてるみたいだもの。

>>248
>>OLCにはゲストにﾊﾞﾚない様にやって欲しかった…挑発されてるみたいだもの。

そうだよね。
あと、はずれ券のみにキャラクタの絵柄が９種類くらい印刷されたら
かえってハズレも楽しみになったかも。
とにかく、ゲストの目を意識した選別の仕方を考えてほしいなあ。
シンブレのハズレ抽選券には夢も希望もなかったよ。

>>210でも言ってるけど、キャパが足りない状態が続く限り、どっかから不満の声が出るのは仕方ない事。
可能な限り多くの人を納得させる手段としては、オープンダッシュ、予約制とかよりは抽選の法が良いと思う。

年パスのゲストだけの日を年に何日か設定すれば？
常連同士のすごい争いが見られるかも・・・。

>>246に禿しく同意。
そんなに文句があるなら来なきゃいいのに。
気に食わないことがあるところにわざわざ言って文句垂れてる、
ほんとに変な人たちですね。意味不明。

>>249
ハズレ券がシールになってるとかね。
配布場所の出口でゴミ箱開けてまってるゲスコンって感じ悪いと
思ったよ。
>>250
あってもいかない、そんな日。
アトラクがスカスカだろうね。

>>249
はずれ券のキャラ絵柄案（・∀・）イイ！
抽選でも別にいいんだけど今の抽選方法は気に食わない。
不正をしていてもしていなくても、248の言うように
バレないように行う必要があると思う。
ゲストに疑わせるような方法を取るから叩かれるんだよな。

ツアー代と同じように3000円で鑑賞エリア券を買うとか・・・
それだったら買う？
中止の場合だけ払い戻しで強風バージョンはそのまま。

>>249
ハズレ券の絵柄案いい！
それくらいの楽しみがあればなぁ。
シールになってればさらにいい。

抽選･･･シンブレ期間に毎週末行ったけどハズレて一度も見れていない
私にとっては嬉しくないシステムというのが本音。
（だから従わないという意味ではないですよ）

抽選が公平なシステムとは思わないし、抽選以外の何をやっても
すべてのゲストに公平にはならないと思う。
OLCは別にゲストに対して公平にしたいわけではなく、ダッシュや
待ち列、徹夜を減らしたい（OLCが管理しやすい状況にしたい）だけだと思う。
それが悪いとも思わないし、そういうシステムならゲストは従うしかない
なぁとも思う。
今度のキャッスルは回数多いから当たるといいな。

ちなみに話題になっているバースデイシールですが、貼っていてもハズレたよ。
（顔を覚えられるほどハードリピーターではないと思う･･･）

>254
私もお金で解決できるならそうして欲しいなぁ。
3000円はちょっと高い気がするけど。
でも、安いと希望者殺到しそうだもんね。

確かに誰に強制されて行っている訳じゃないけど「嫌なら来るな」っていうのも
「キャストが不正するならゲストも不正するもん！」くらい単純な考えな気が…。
好きな場所だから良くなって欲しい（自分に都合良く、じゃなくね）と思うのは
仕方がない事だと思うけど。

どうしたらワンデーと年パス両者の不満が少なくすむんだろうね…ﾊｧ。

>>257
お金で解決でしょ。
1人につき3000円ぐらい払いたい人だけで集めて抽選でもいいけど。

キャラの絵柄カードとかシールとか
たのしくハズレさせてよ。
ディズニーの遊園地でしょ。楽しい演出くらい考えて。

シールとかちょっと欲しいなっていうものにするとショー見たくなくても
抽選列に並んじゃうから確率の分母があがっちゃうわ・・・

>255
ストアリゾート店で実行中。

>>261
何をでしょうか？
ストアリゾート店で何か抽選やってるんでしょうか・・・。
すいません、詳しくないのでわからないです・・・。

カプセル状の抽選ボールを自分で抽選券を
ひいてその場でキャストが開けば良いんじゃないの？
そうすれば、両方下手な真似は出来ないでしょ。
カプセルはリサイクルしてね。
当たり券が普通より少なくても並んでる人が入れるんだから
文句はでなさそうだけど

>>261
ハッピーなんとかっていうやつだっけ？

私の部署の上司が抽選と決めました
申し訳なく思います
早く来ていただいたかたはイベントを見たいかただと思います 私は今迄通りでよいと思うのですが
やすこさんというかたが走られて怪我をし我々がお金を出したのが原因だそうです 抽選だと年パスのかたには当たりにくく小細工しているので大変申し訳ないです

この制度ってディズニー社側は知ってるの？
ＯＬＣの独断で決めたの？

>>256-257
あなたたちみたいな人が増えてくれればこのスレも建設的な良スレになっていくと思う。
>>265
つまらん
>>266
どうでもいいやん

>>256
今度行く時は、絶対シールもらおうって思ってたけど、シール貼っていたからといって当たるというわけでもないのですね。
ちょっと安心しました。
偽バースディが氾濫してたら、ホントにバースディでもおめでとうって言ってもらえないんじゃないかと心配してしまった。


パスポート購入の時とか日付指定パスを買う時とかに、クジが引けたらいいのにな。
計画、立てやすいのに。
マルチデーパスポートのキャンペーンは、すぐに当たり外れがわかった。
でも、はずれ。う〜ん。
やっぱり、夢がなくてダメかな。

私は一年に3〜4回しか行かないのですがイベント目的でいつも行きます。
何時間も並んで後ろでも見れればいいですがはずれと言うのは
何しに来たのかとかなり悲しくなります。
シンデレラのイベントもはずれてしまったのでそのまま何もしないで帰りました。

鑑賞エリアにはずれても、そのすぐ後ろのエリアに入れるように並べばいいのに・・・

>.270
クリファンは複数あるので最前にいれば普通にみれるね。
シンブレの１日１回は並んでもむりでした。つぶされまくりですた。

>>271さん
その通〜〜り。
戴冠式は1時間前ルールを無視して並んでも人垣の後ろ、、なんてのが
茶飯事でした。（100人の押し競饅頭も、もれなく参加）

ギフト･･･やクリスマスは何とかなりそうですね。
ただ、券有りの立ち見希望ゲストが多ければ、良い場所はなくなります。

>>267
ありがとうございます。
でも、考えることはできても具体的に名案が浮かばないのがお恥ずかしい限りです。

>>268 >>269
抽選で困るのは計画が立てにくくなることですよね・・・。
私も家から２時間くらいかかるので、普通だったら毎週末パークに行く
なんてことはしません。
ひたすらシンブレを見るために通いましたが、交通費も馬鹿にならないので辛いですね。
私もイベント目的で行くので、目的のものが見られず帰るのは残念気持ちになります。

>>270
一度シンブレの解放されるエリアのために待ったことがあるのですが、
ショー開始間際に一気に解放したのでかなり危険な目にあいました。
せっかくダッシュや徹夜をなくしたのですから、解放エリアも安全に
入れるようにしてくれるといいのですが。
それとも最近は安全にエリアに入れるようになっていたのかな？

長くなってごめんなさい。

>>267
あんた抽選になった理由知らないのか？
クリファンで幹ヲタのやすこがオープンで骨折し、たかが数百円の金で
竜司にあおられてランド側に金を払わせたのが原因だぞ
怨むならやすこと竜司を怨みな

書き込んでいる間に新たな書き込みが・・・。

>>271 >>272
ですよねー。押しあいへしあいでしたよね。
平日に行けるといいのでしょうけれど、やはり土日に行くことがほとんどに
なってしまうし。
シンブレより回数が増えるから立見で見られる可能性も上がるかも
しれませんよね。
土日は少々厳しいかもですが、少し前向きな気持ちになりました。

連続で失礼しました。

>>274
だれ？

別にそれが直接の原因じゃないでしょ。

まあ、そういうことまでしようとする基地外が、
今後も出て来ないとは限らないから、対処した、
という意味では当りかもしれないけど。

つか、>>274、もう少し餅付いて文章読め

274=キャスト

>>274
ヲタじゃないからそんな理由知るか！

失礼！
まぁ文句があるならあべとつるんどったやすこと竜司に言ってくれぃ

>>280
はじめて名前でつ。

でも、鑑賞券を先着順にして、座席指定番号、もしくは入場順番券を
ランダムにすれば、難なくオープンダッシュは防げるんじゃないの？
抽選の真の目的が分からない。
運不運で、ショー大好きな人が良い場所で見られなくて、
大して興味のないアトラク派が暇潰しに良い席で見るのって、
やっぱり間違ってる気がするよ…

>>282
ワロタ

テンガロンあべ
の仲間の
やすこ と 竜司

テンガロンあべ
の仲間の
やすこ と 竜司

テンガロンあべ
の仲間の
やすこ と 竜司

>>282
１人１日１ショーのみで席順（入場順）ランダム配布だったらダッシュは
防げそうですね。
でも、徹夜や早朝からの行列をする人はいなくならないかもしれないし、
券がもらえるかどうか微妙なタイミングのゲストは思わず走るかもしれないけど。
１日１回のショーだと厳しいけど３〜４回あるショーならいいと思う。
（１回2500人だとすると３回なら7500人の人がチャンスありですよね？）
これなら見たい人は「ある程度早くパークに行けば」見られるし
開園２０分くらいで全部配布終了ということもなくなるんじゃないかな。
それでも「遠方から行く人は見られない」という意見もでそうですが、
この方がショー目的で行く人には納得できそう。

>>282
ショー大好きな人はアトラクの良さを再発見し
大して興味のないアトラク派が暇潰しに見て
ショーの良さを解ってもらえばイイんじゃない？

>>288
数年単位（長期間）内容の変わらないアトラクと
数ヶ月で内容の変わる期間限定のショーを
比べるのはちょっと無理があるような･･･。

なんかよくわからないんですけど。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾌｧﾝの新ショーの説明のとこに、
鑑賞には抽選券が必要って書いてあって、当選券が必要とは書いてない。
ｼﾝﾌﾞﾚの時とまた変わるのですか？

どうやら変わるみたいですね↓
ttp://www.disnism.com/
でもちょっと改善されるようです。
モニター募集で集まったゲストからいろいろ言われたんじゃないですか？

>>274
やすこってよく幹のぬいぐるみ持ってマルディにいるｵﾄｺ女？？
去年ハロウィン後から新年にかけて見かけなかったのはそういう
理由だったのか。

シンブレの時も、
園内配付の冊子「ガイド」には
抽選だということはどこにも書かれていなかった。
ガイドにはさまっていた１枚の紙にだけ
抽選のことが告知されていただけ。

>>292
そうアベの仲間のやすこと竜司

>>290
変わらないよ。
当たった場合、６枚もらえてたのが、パスポート分になるだけ。
抽選に当たった人しか中央鑑賞エリアで見られないのは同じ。

１００枚パスポートを持って並ぶと
１００回抽選できるし、
その中で１つだけ当たれば
観賞券が１００枚もらえるんだな。
１つ当たれば、もうその１００枚のパスポートは抽選には使えなくなるけど。
たくさんパスポートをまとめればまとめるほど
抽選のとき、当たりは出やすい。

２５００枚パスポートを持って並ぶと
２５００回抽選できるし、
その中で１つだけ当たれば
観賞券が２５００枚もらえる。
１つ当たれば、もうその２５００枚のパスポートは抽選には使えなくなるけど。
たくさんパスポートをまとめればまとめるほど
抽選のとき、当たりは出やすい。

５枚パスポートを持って並ぶと
５回しか抽選できない。
その中で１つ当たる確率は低いので
観賞券が５枚もらえる可能性は少ない。
たくさんパスポートをまとめればまとめるほど
抽選のとき、たくさん当たりは出やすい。

だから〜１グループ１枚の抽選券って言ってるだろ
２５００人でも１回の抽選ではずれたら終わり

　ドドドドーー　　　　　　☆彡
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　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣

　　　３００をｹﾞﾄ!?
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>299
同じグループって事をどうやって特定するのかが疑問。
例えば３人で行ったとき、１人目Aが当選したとする。
じゃ、Ｂ、Ｃがパスポート持って３人分当選券貰うよね。
でも、Aがはずれたら、まだ抽選してないＢやＣが
同一グループなのに抽選できるじゃない？
抽選の列の時点でグループ揃っている様に
指示するのかな？
で、同じグループだったらはずれてもパスポートチェックして
同一グループが何度も抽選できない様にするのかな？？
うーん、早く詳細発表して欲しい。

だからー抽選するときに、何人組か申告し、
その人数分のパスポートをスキャンするの。ワンデーも年パスも。
で、そのグループが当たりかはずれかを抽選される。
当たれば、さっきスキャンした枚数分の鑑賞券をくれるってわけ。

わかったかい。

ここは悪徳悪知恵スレだな。

>>303
いつも突っ込みご苦労さま。

抽選に文句のあるかたはやすこと竜司及びあべまで

>>304
いえいえ、こちらこそ いつも突っ込ませていただいて。

↑なんでこの3人なの？

この3人が抽選の大元の原因
やすこがｵｰﾌﾟﾝで怪我してﾗﾝﾄﾞ側に払わせた 見にくい椰子です

それなら眼鏡かけたおばさんは？あの人のは
オープンで押されて転んで入院までしたんでしょ？
だからじゃないの？

>>294
あ、やっぱり。ちなみに21日物産展からマルディ見てたら奴が最前列に
座ってるのが見えた。目の前でいちゃつくﾐｷﾐﾆを見て般若みたいな顔して
悔しがってたよ（ｗま、それはいいとして、自分の不注意で迷惑かけた
くせに平然と通う厚顔さは尊敬に値するよな！

>>307
？？？

そいつが迷惑、みたいなツラしてんだろうけど、
所詮、おまえらと同類、根は同じだよ。

どうせ、そういう自覚はないんだろうけどな(藁

>>311は中傷されたことを真っ赤な顔で怒ってます（激藁

出銭ヲタの、世界の狭さには本当に感動(藁
マジで、中傷された本人だと思い込んでるんだろうな。

まあ、所詮そんな発想だから、OLC側から、
「あんたら不要な人間ですよハイ」
てな扱いされるんだろうね。

既得権益奪われそうだからっていって、
こんなところで八つ当たりしないでね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自分が走って怪我して金払わせたのはやすこが初らしい

春厨の、世界の狭さには本当に感動(藁
マジで、ここに書き込んでるのは自分らと同じ病んだｵﾀばかりだと思い込んでるんだろうな。

まあ、所詮そんな発想だから、ｲﾊﾟｰﾝの人から、
「あんたら何？まじキモイんだけど」
てな扱いされるんだろうね。

言い返すボキャブラリー貧困だからっていって、
こんなところで八つ当たりしないでね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

マイケル・ジャクソンが羨ましいよ。
貸し切りだから確実にショーが観れるじゃん。

すっごい大人数グループで抽選やってはずれたら
そのグループから追放なんてことがあったら、そういう意味で
抽選はおもしろい！！

シンブレではオープンダッシュがなくなっても、
プラザの立ち見（外れた人エリア）争奪がすごかった。
例えオープンダッシュが無くなっても、ショー前の現場はさらに危険だった。
特に３月に入って混み始めてからはひどかった。
いつ怪我人が出てもおかしくない押し合いと飛び交う罵声。
抽選制度を決めた人はその現場の危険を知っているのだろうか？
オープンダッシュが無くなればいいって問題じゃない。
あの危険の中にいて「この制度は本当に意味があるのか？」と思った。

>>318
1日1回だったからね・・・

>>318
ひとまずオープンダッシュはなくなったから良いよ。
徐々に他のとこも変えていくんだYO

>>320に同意。
全部がいっぺんに改善されるなんてことは不可能。
少しづつでも良くなっていけばいい。

一人で観賞券を多めに６枚ももらって園内で他人に譲渡することがなくなるから
観賞券に余裕ができて
当たりやすくなるでしょ

一人インパをしてるものですが、シンブレはどうしても大人数で来る人達が
有利だったけど、今回はホントに平等だからウレシイ！
きっと一人インパをしてる方達がクレーム入れてくれたんだね。

なるほど。
いままでは６人グループが６回抽選できて、いちばん有利で、
ひとりインパークの人は、その６分の１の確率しかなかったもんね。
どんどん公平に近くなってきてるね。

>>323
ホント平等だし、回数も複数。
一応希望通りかな。
っていうか最初っからこういうことに気がつかないＯＬＣにｲﾗｲﾗ・・・

>>323->>325
はげどう。やっと一歩進んだって感じだね。

・・・つーか抽選の話が出た時点で懸念されてなかったっけ？＞確率

早い者勝ちでもいいからＦＰみたいに
パスポート１枚につき１日１回限りでいいんじゃないかな？

ちょっと違うか
ＦＰは１回限りじゃないね。

抽選券もＦＰと同じ扱いにして欲しい
ショーを見るまで次のＦＰは取れないとなれば
ワンデーのアトラク目的の人間がだいぶ減る
１日１回、ランダムな席とかなり常連は我慢してるんだから
それぐらいしてくれ

抽選でも良いんじゃないの？今まで見たいのだったら
本当にディズニー命な人しか見れなかったでしょ
朝５時や深夜から並びたいなんて異常な人しか見れないのも
おかしい。
まぁ抽選が公平じゃなかったらそれも嫌だけどね
中間は無いのか中間は！！って一般人の１人として思います。

そうそう！私も同じ事考えてました。
そうすれば、朝イチなんてアトラク狙いのゲストは
ハニハン等のＦＰ取りに行くから、
一回目のギフトの当選率は格段にアップすると思うし。
折角パスポートをスキャンチェックするんだから、
それぐらいのシステム導入してほしい・・。

>>330に激しく同意。

>朝５時や深夜から並びたいなんて異常な人しか見れないのも
>おかしい。

そういう人「しか」見られなかった状況から、
それ以外の人も見られる「かもしれない」ようになるのは、
一般人としては、いいことだと思う。

でも去年１２月のクリスマスファンタジー開催時に行った時は、
９時開園の日だったんですけど、
８時４０分にゲート到着して４回目の整理券貰えましたヨ。
朝５時とか深夜から並んでる人ってとにかく前で見たい！
って感じで、普通？のゲストはそんな大変な思いをしてまで
整理券が取れない、って状況じゃないと思いました。
開園２０〜３０分も過ぎればオープンダッシュもなく
のんびり整理券取りに来るゲストばかりだったみたいだし。

だから開園20〜30分たつまではオープンダッシュばりばりで危険なわけよ。

８割の人が見ることができても
はずれて残りの２割に入る可能性もある。
全員は見ることはできないのは確実だからね。
先着順なら席を気にしなければ確実に見れたのに。

徹夜したり早くいける奴はね。

抽選なしの早いもの勝ちなら
ねぼすけな私でも開園時刻に行けば、
４回のクリスマスショーのどれかの観賞券はもらえたのになあ

>>329
>１日１回、ランダムな席とかなり常連は我慢してるんだから
いやなら来るなよ。

>>335
８割の人が見られるようなショーだったら抽選制度なんて導入しなかったでしょう。
８割以上の人が見られないから抽選にしたんじゃないの？
全員が見られないのが現実な以上、確実に見れると言うことはありえません。

キャラと子どもを押し退けて滑る床をもうダッシュするのと朝５時から並んだりするのがなくなるなら抽選でもいいがショーの回数増やしてほしいな。
一日４、５回くらいあると当たらなくても遠くから何回もみれるし。
平日は３回でもいいけど。

でも早くいけば確実にみれたんだよねぇとぼやき。
都内だけど乗り換え多くて始発で行っても早く着けないんだけどね・・・

宿泊客は事前抽選ができるって聞いたんですが、ほんとうですか？
ブランド＆オフィシャルの話？

>>340
早く行けば・・・もっと早く行けば・・・。きりがない。
それよりも339のように、観覧できるキャパを増やせるかどうかの方が大事。
ほとんどの人が見れないようなイベントは企画する方が間違い。
いっそのこと有料化、完全予約化のほうがわかりやすくてよいと思う。

抽選と先着を半々位にして良い席or早い入場番号は全て抽選の方に。勿論先着で入場券をｹﾞｯﾄした人には抽選の権利なしというのではどうでしょう？

入場時に改札口で抽選券を配れ。
それでオープンダッシュも抽選券待ちの長い列もなくなる。

改札付近にできる。

先着順に整理券を配布するが整理券配布の順番は抽選で決めるって言うのはどう？
そうすれば早く来ればとりあえず見る事が出来るけど整理番号は
何番になるか分からない。
だから無駄なオープンダッシュも無くなる。
チケットの列はできるけどそれも朝のうちには無くなる。
クリファンのように一人で何回でも取れるようにはせず
一度整理券を受け取ったら終わり。
例えば一人6枚まででしかも人数分のパスポート分しかもらえない。

整理券配布の順番じゃなくて
整理券の番号の間違いです。
スマソ。。。

だからそれだと、取れるか取れないかわからないような
人がオープンダッシュするし、前の方に並んでる人でも
鑑賞券が無くなるかわからない
怖さみたいのがあって一応ダッシュはするでしょう。
でも>>343の様な意見は良いかも。オープンダッシュも無くなるでしょう
たぶん・・・？

>>343
ただし、そうするとそれが目当てではなかった人への当選も有り得、
その人たちがまたその券を売るなど悪さをしでかすと思われます。

結局何をやっても悪い事考えつく人はいるのよねー…OLCも大変だわ。

＞全員が見られないのが現実な以上、確実に見れると言うことはありえません。
だから早く行けば確実にと言っているだろ
前後関係から読みとれよ
８割云々も例え空いていて８割見ることができたとしても
という例えだよ。抽選という限り１０割当たりにすることは
ないだろということを言っているんだよ。分かってね。
そして「いやなら来るな」か、説明してやるだけ無駄かな（ｗ

>>351
おまえ馬鹿か？
１００％の人が見れない状態で「確実に」見れる訳ないだろ。
早く行けば早く行けばってエスカレートしていきゃきりがねえんだよ。

＞抽選という限り１０割当たりにすることは
　ないだろということを言っているんだよ。分かってね。
おまえこんなこと言って恥ずかしくねえのか？

346の案に賛成。
オープンダッシュを100%おさえることはできなくても、
80%くらいはおさえられるでしょ。

物事、完璧を求めてたら、逆にゼロになってしまうよ。

>>346.353
OLCは、とにかく先着順をなくしたいと思っているのでは？
整理券を先着順にしたら、開演前の行列が大変なことになる。
１２時くらいに入園してくるゲストのことも考えての抽選制度導入では？
何でも早いもの勝ちは良くないと思うよ。

>>354
でも海外パークでも、先着順だったりするよ？
ファストパスだって、根本は「先着順」だし。
なんでそんなに先着順を毛嫌いするんだろう？

>>355
海外パークとTDLをいっしょにしてはだめですよ・・・。TDLは異常です。
どうして先着順にこだわるんだろう？
行列するくらいなら、抽選の方がいいとほとんどの一般の人は思っているのでは？
先着順がエスカレートして、２日前、３日前からならばんと見られないようになったら悲惨。

>>356
だから、346にすれば一番良いの思うのだけど？
先着順で整理券、でも見られる場所は早い者勝ちでなく抽選
なら、徹夜組どころか、オープンダッシュでもある程度
防げると思うけど・・・

あと、海外パークでも、すごい行列するよ。
行列するくらいなら抽選の方がいいと思う人は少ないよ。

>>357
>先着順で整理券、でも見られる場所は早い者勝ちでなく抽選
これでなぜ徹夜組、オープンダッシュが防げるのか説明キボン。

現実、今は抽選券ゲットに行列してるし（ｗ

>>359
なんで防げないの？

>>358
海外での観覧希望数と観覧可能数の割合は？

>>362
そこまで知らないけど、
カリフォルニアアドベンチャーのアラジンのショーの行列は
凄まじかった。

>>361
先着順で整理券、整理券をもらった時点でとりあえずショーは見れるってことでしょ。
だったら徹夜組が出ることはバカでもわかる。
359の質問に答えてやってよ。

>>363
行列が凄まじかっても、とりあえず全員が見れれば抽選させる必要ないでしょ。

しかも、その抽選券もパークオープン前に配布しなくちゃ
オープンダッシュはなくならない

>>366
訂正

しかも、その整理券もパークオープン前に配布しなくちゃ
オープンダッシュはなくならない

１回書き込んだハズなのに投稿されてない・・・ナミダ
もう一回気合入れて書くデス。

>>364
すみません。私はバカなのかもね。
私が個人的に感じたことですが、
346のようにすれば、早く行っても良い席にはならないから、
私なら徹夜は無駄だし絶対しない（したことないけど）。
整理券は１日で7500？
なら、それをちょっと計算して間に合うような時間に行こうと思います。
例え１時間前に着いたとしても、
早くもらっても良い席じゃないなら、開園ダッシュはしないです。
全て私なら・・・なので参考にならないかも知れませんが。
逆にいつも徹夜とか開園ダッシュしている人はどうするでしょうか？
そうする人たちの一番の目的は「良い場所ゲット」だと思ったのだけど・・・

>>365
アラジンのショーは、開園と同時に整理券を配り、
その整理券を持ってる人は、ショーが始まる前にまた行列に並ばないとだめです。
並んだ順に良い席（選べる）ということになります。
整理券を持ってない人は、その後ろに別の行列に並びます。
当然悪い席です。
全員が見られた訳ではなかったと思います。
アメリカは日本より管理がずさんだから
並んでも見られない人とかもいたかも？

追加だけど、
アラジンのショー、「私は毎日見に来てるわ」
と言ってる熱心なファンもいましたよー。

>>368
何でも海外と比較するのもどうかとおもうが・・・。
とりあえずカリフォルニアではトラブルがなかったからそのやり方でいいんだと思う。
TDLでは問題があったからとりあえず抽選制度を導入してるわけで。
まあとにかく、希望者全員がショーを見れない以上、何らかのトラブルは必ず付き物ですな。
いっそのこと、有料化すればあまりショーにこだわらない人は参加しないだろうからいいんじゃないかな。

>>370
有料化で全然構わないよ〜。

>>370
確かに海外とは違うからね。
でもトラブル回避のために、良識者が犠牲になっているという現実が
なんか納得いかんのです。
TDRに限らず、日本全体がそんな雰囲気になっている・・・
電車の中の携帯電話とか。
一部のマナーの悪い人のために、楽しみを奪われる。
トラブル回避するために。
何か起きるくらいならそれそのものを無くしてしまえという考え。
大きな話だけど、今の日本全体の悪い風潮のように感じてます。
なんか、窮屈というか・・・
TDRもそうなっていくのが、なんだか悲しいのです。
愚痴の類なのでsage。

>>371
解決

いくら悪徳常連でも毎日毎日お金払ってみないと思うんだけど
どう？個人的には1500円ぐらいに設定して欲しいんだけど。
（新しくなったツアーと過去のツアーの差額分）

資本主義に基づいて全て金で解決 そして悪徳常連ボンビー排除
万歳万歳＼(^_^ )( ^_^)／

チケット代3ﾏｿで
もっとパーク入場料と飲食代安くしてたほうがいいよ

もちろん中止と途中キャンセルは払い戻しね〜。
一部変更の場合はそのままで。
プレミアムツアーでお金とって鑑賞席を用意するんならできそうだと思う
んだけど。

>>376
年パスはいくらになるのさ？
入場料制はシーに取り入れてくれ〜。

１５００円ぐらいで確実に見れるんだったら払うね。
有料にしてもギリギリの予算で来ているワンデーが
減るだけだと思うけどな。
常連のショーに対する執着心を甘く見るな。

ショーにこだわりのないやつが排除されて
良い席で見られる可能性が上がるので有料賛成

やっぱり何かを犠牲にしてでもショーという
やつに優先的にみせてくれ。

>>378
そのギリギリの予算できてるワンデーがたくさんいてシンブレの
倍率があがったんじゃないの？
有料＋位置は抽選だとオープンダッシュはへるかな？

それだと結局常連においしいだけのパークになりかねないな。
やっぱ抽選でよし。

え〜い！常連専用のパーク作ってしまえ！

このスレでは常連がどうすれば、簡単に見れるか
って事を話してるに過ぎないね。
金払うにしても先着順でダッシュはありそうだし、
金払う前にその権利の抽選じゃ意味無いし
もし事前に電話で予約なんてしたら一般の人もカップルも見やすくなって
チケットぴあと同じになって、また不満が出そうだ。
結果論で公平でさえあれば現状の抽選で良いんじゃないの？

380>の意見に賛成！！！たぶん有料にすれば席はだいぶは確保できると思うよ…
でもパスがこれだけたかいんだから有料もさえないなぁ…。
やっぱり抽選で良いよ。もう。常連がいっつも最前列ゲットすんのがむかついたから
まぁ私もスプラッシュで毎回最前列を取っていた者でもあるが（笑）
それがないだけでもいいよ。とはいっても見れないのは辛いけどガイドツアー参加すりゃ
見れることだしね…でも本当に私達はOLCにだまされてますね…

ところで２ちゃんの意見が反映される事ってあるの？

>>385
一応見てそうではあるよね。
「２ちゃんねるから皆さんの意見を頂きました」
なんて公にはしないだろうけど

>>384
1日数回、有料で位置は抽選、時間は選べる
これぐらいにしておけばとりあえず開園までに行っておけば
走らないでも権利はもらえそうですね。
ついでにFPのような扱いにしておけばもっと観たい人が観れる
ショーになるかも。

有料化は抽選制度導入より困難じゃない？
金払ってでもみたいきもちはわかるが食いもんがついてるショー以外の有料化なんてしたらランド経営方針の大幅な変更になって本家はうんといわないでしょう。
園内放送ですら規制されてるのに。

>388
じゃワンドリンク付にしとくか？（ｗ

有料はやっぱりあり得ない気がする。
例えばワンデーで５５００円＋１５００円（仮に）で７千円じゃ高すぎない？
土産も食事も何にもつかないで、ヴァレンタインとかのイベントと同額じゃあね。
じゃあ、はなから鑑賞券付き日付指定券だすとなると、年パス組みはみられないし。
鑑賞券だけ５００円とか安価にすると、誰でも買えるから意味ないしねぇ。
長文スマソ

>>390
高くないよ。シンブレみたさにツアー参加してたの多いし。

でも皆さんはどうした？？？見れないじゃん。やっぱり。。。。
抽選に外れてさぁ。

オープンダッシュって言うけどさぁ、半分はアトラクに走ってるんじゃないの？
DQNワンデーとかはそうだと思うが

>>393
今まではパスポートがなくて整理券もらえた→残りのメンバーはFPとりに
いけた。抽選方式はパスポートが必要というのも違いではある。

年パス枠作ってもらう。独占がだめというならデリシャスディの
スタンプカード（無論無料）みたいの作って前回のインパで
〇月〇日来ます予約（回数制限あり）。
平等じゃないというなら年パス組だけの定員作って、
残りは１dayパス組で抽選。

ツアーはあくまでツアー（ガイド料、その他）の料金でしょう。
　目的はショーだったとしても。
また、パスポートの料金に含まれるのがショーでは。
年パス、遠方の人もいるから、現地以外での予約方法もないと難しいのでは。

では、年パス保持者へショウ開始日前に
希望日明記の返信はがきの発送

＞また、パスポートの料金に含まれるのがショーでは。

そうなんだけどね、不公平なことやられるぐらいなら
お金で解決したいって話。

年間パスポート所有者には
なにか会報みたいなの来ないの？
月１で絵葉書でイベントやショー日程とか
知らせてくれれば楽しいのに。
抽選でも、どうやら
年間パスポートの人を冷遇してるようだし。

無いよんひゃく。

>>399
被害妄想ですか？

でも、年パス所持者だけのイベントって結構有るよ。
今回のデリシャスパスもそうだし、ミレニアムの時も
年パス所持者だけのプレゼントキャンペーンやってし。
そういえば、５周年から暫くは年パスを買うとＦＥが１年間送られて
来る。というサービスが有ったなぁ。

結局、裏で操作しないと平等には出来ないんじゃないの？
はっきり言って、年パスは何度も来れるから買ってるんでしょ？そりゃあ中には各イベントに一回づつしか来れない人もいるだろうけどさ。(俺もそうだが)
でもワンデーが優先されるのは仕方が無いと思う。
これはもうどうにもならない問題だと思われ。

もう、みんな有料にしちゃいなよ！！
そうすれば、馬鹿なワンデーも見なくなるでしょ！！
ま、私みたいな超優良児だからこういう意見が出るのかもね。。。。。。
ワッハッハーーーーーーーーーーーーーーーーー

健康優良児？

404には触れないであげて、
404には404なりに頑張って生きてるんだから・・・

健康優良児制度は
戦後の栄養不足を解消させる目安でしたが
２０年ほど前に廃止されました。
廃止直前の健康優良児は、今で言うところの
生活習慣病（成人病）にかかった小学生のような
＊デブでした。
（＊を１０回繰り返し）

>>407
そう、その通り！
私は醜いデブです。。。。。。
みなさん、笑ってください…・・・・・・
アーハッハッハ
アーーーーーーーーハッハッハ

どうしましたか？
早く抽選について語りましょうよ！
やはり私の言う通り有料がいいみたいですね！
私は普段
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1044976937/830
や
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1048777723/14
で発言してまぁす。みなさん応援してくださいね。
山崎渉さん見てますかぁ？(^^)
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーハッハッハ

季節の変わり目は変なのが多くて困るなぁ

春先はね〜、どうしてもねー。

春ねえ＊＊＊
みんなもわかってて放置しているようね。
大人だわ＊＊＊

春ねえ＊＊＊
みんなもわかってて放置しているようね。
大人だわ＊＊＊

そりゃそうだ。最近のわざとらしい荒らしと駄スレの乱立には皆うんざり。
うんざりしすぎて叩く気も起こらない。

みんな何言ってるの？？？？？？？？？？？？？？？
私の発言を見たことないのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ？？？？？？？？？
もしかして遊園地ちゃんねる２番の初心者？
おっっっっっかしいいいいいいいいいいいいいいいい人たち。
キャハッ！キャハッ！かあああああああわいいいいいいいいいいいいいいい（はあと）

旅行会社のパンフにはキャッスルショーがでかでかと出てるし20thの「売り」なわけじゃんね？
それが抽選（無論パンフには書いてないが）となると客が来るのをやめないかな？
入場者数に顕著に現れれば抽選はなくなるかも。
「売り」はかなりの誘因力のような気がする。

でさ、結局の所いつまで抽選方式にするんだろうね。
遠方から行ってる俺にとってはかなりムカつくんだけどさ…

旅費返せよ！って叫びたくなっちゃう。

旅費返せと言う人は行った人であり入場者数にカウントされる。
私は行かない。見たいし行きたいが新しいパレードならたぶん来年もするだろうし。
一か八かの抽選のためにはいかない。

行かないって言う人もいるのに
入場制限！さすがだね〜ＯＬＣも。
もっとも遠方者の殆どはアトラク目当てで
それほどの支障も無いのかな？

遠方者＝アトラク狙いは 偏見でチュウ ワタチも遠方ですがショー命でちゅう

昨日言ってきた北海道の友人が、オープンダッシュに
驚いていたそうだ。結局それにつられて自分達も
走ったって。結局、イベントがなくても同じじゃん。

>>409ってなんだ？
>>384ではなんか真面目ぶってるけど…
ほんとの基地外？

私も福岡からだから、見れないかもしれないから、行かない。以前はイベントごとに行っていたのに。

>>422
宿題ないから暇でしょうがないんだよ。放置放置。

じゃ、こうしよう。
イクスピアリの外れに野外ディズニー劇場をつくろう。
赤坂のＴＢＳの脇に劇団四季の劇場みたいなのがあるように。
きちんとセットにもこだわったヤツを。
で、ショーを再現したものを上演する。実際のショーより長め。
１日2回公演。Ｓ席3000円Ａ席2000円立ち見1000円。
チケットは「ＯＬＣ直販」か「チケットぴあ」か「当日券」の３種類から選べる。
いい席はＯＬＣとぴあが半分ずつもつ。当日券は基本的に余り席。
なので「当日券」はめっな事がない限り買えないとアピールしておく。
これなら前もってショーが観れるかどうかがある程度わかる。
転売やダフ屋行為についてはジブリ美術館なみの厳しさで対処。
（それでもダフ行為は発生すると思うが）

>>425
ファン（常連）の多いダンサーのみ（キャラなし）による
園外ステージ定期ショーをやって欲しい・・・
と、各ショースレでダンサーファンの書き込みばかりなのを見て
思った・・・
どれだけ常連が減るだろうか？
と、一キャラファンは思ったのデシタ。

>>425
ちなみにイクスピアリは元々宝塚の劇場にする予定だったんだよな。
それで交渉が決裂して、イクスピアリになったと

>>427
ちょっと違うよ
もともとイクスピアリはもともと建設予定でその中に宝塚の劇場を予定していた。
しかし、交渉決裂でその場所は映画館になった。

>>383が真実。

三重県からだけど行かない。
去年クリファンに８時から並んで整理券もらってランチショーも予約できた。
抽選に反対ではないが見れないなら行かないな。

有料いいですね
本当は、ツアーに申し込めばいいんだけど
「金払うから、ショーだけ見せてくれ」
って訳にはいかないしね
３０００円でちゃんと観れるんなら出します
ブランドホテル泊まれ！というならしょっちゅう泊まっているので泊まります
ＯＬＣに踊らされているのは重々承知だが
観れるか観れないかで、行くならその方がいい

　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←抽選当たった勝者
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←抽選はずれた敗者
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__ 　　　　　　　　
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

遠方からショー（イベント）目当てに来るゲストにしてみれば
抽選は辛いだろうし、年パス持っている人にしてみれば見れる
確実度が低くなる抽選は辛い。
ショーは狙ってないけど「見てもいいかな」「見れたらラッキー」
程度の人が一番抽選で恩恵を受けたのかな？

ショーを見たい気持ちが強い人もいるだろうからショーもアトラクの
ファストパスと同じようにしてくれたらいいかなーと思うんだけど。

抽選で見れないかも知れないものを広告したり旅行パンフに載せるな〜！
ジャロにいいつけるぞー！

新宿コマとか逝くつもりなら一万円くらいだせるよね。

>>434
パンフレットの写真見てランドにでかけて、シンデレラ見られなかった家族を知ってます。
家族の旅費、約１２万円。
今度も多発しそう。

愛知からだけどランド行かない。
整理券配付って平日の空いてる日は並ばなくても取れたからそーゆー日をわざわざ選んでいってたのに見れないかも知れないならもう行かない。
仮に直営ホテルに泊まれば席確保なんてサービスがあっても行かない。

抽選の目的は、オープンダッシュ回避などよりもむしろ
私たちのようなディズニー大好き常連より
ディズニーにさほど興味のない一般客に
良い席でキャッスショーを見て欲しい、というのがあると思う。
私も、いつも良い席を確保する常連よりもそういう客に見てもらいたいなとは思うけど、
それは、自分も見れるのが確実になって初めてそう思える訳で。
OLC側は提供側だから当然そう思えるのでしょうね。

そういう客って、元々ディズニーに興味がないのだから、見ただけに終わって、
記念グッズも買わなけりゃ、ましてやCDなどは買わないでしょうね。
私も、キャッスルショーを鑑賞エリアで見られなかったら
ギフトのグッズやCDは買わないことにしてます。意味ないし。

OLCは、先着順という誰もが納得いく正当性を捨てて、制度を運不運化にしてでも、
ディズニーファンよりも一般人を大切にしたいんだなぁ・・・

>>438
>先着順という誰もが納得いく正当性
これは間違っているとおもうが・・・。

新たなファン層を広げるためには現在さほど興味のないゲストにもショーを
見ることができる制度の導入は大事なことだと思うが？
あなただって生まれたときからディズニーファンだったわけじゃないでしょ。

>そういう客って、元々ディズニーに興味がないのだから
まったく興味がなかったらわざわざ高い金払ってまでランドに来るわけないじゃん。

>>439
完璧OLC側としての意見ですね。

アトラク派で運良く見れた人なんかは
絶対買わないだろうね。

>>439
既にファンな人はないがしろにして、
新しくファンになれそうな人にサービスするってことですね。
それってつまり、「釣った魚には餌はやらん」ってことね。

>>440
私はディズニーファンの嫁を持つふつうの旦那です。（私自身きらいではないが嫁ほど執着していない。）
ここを読ませて頂いて、抽選制度に反対している人たちは、
・もうこれ以上常連は増えてくれるな。
・今まで他の人があまり知らないやり方を良く知ってて、うまく楽しめてたんだからそれでいいじゃないか。
・こんなことだともう行かないぞ。
などと言っているようにしか聞こえません。

上のほうでも、もう行かないなどとわざわざ書き込んでる人がいますが、多数決をとってるんじゃないんだから
いちいち書き込むなと言いたい。
それよりこれからどうすればいいのかという方が大事だと思う。

>>443
ディズニーファン（マニア）でない人に、
ディズニーファン（マニア）な人の気持ちは
分からないよ。

>>442
＞既にファンな人はないがしろにして、
　新しくファンになれそうな人にサービスするってことですね。
どうしてそういう考えが出てくるのか？
新しくファンになれそうな人は必ずショーを見られるとでもいうのか？
443でも書いたが、あんたらは今までの既得権益がなくなるのが我慢ならんだけだろう。
あんたが本当にOLCがもう餌をくれんと思ったなら、もうそこへは行かなければいい。

>>439=443=445
どーでもいいけど、あんた何しにここに来てるの？
嫁さんへの説得をここでも展開しにきてるだけとちゃうか・・・？

>>446
おまえみたいなバカいじくってたらおもろいから

年に１、２回しか行かないから雨でパレードが無くなれば悲しい。抽選で悲しい思いをするなら行かない。20th終わったら空くから行くと思うけど…

>>444
あなたがディズニーマニアかどうかは知らないが、行き過ぎたマニアは、OLCにとっても
一般の人にとっても、クレーマーやストーカーと同じ存在になる。
そんなやつらを相手にしていてはあんな巨大なパークは運営していけないと思う。

とりあえず、抽選制度をやめて欲しいよ。
遠方から来てる人間の気になってほしいよね。

>>449
ファン（マニア）は一般の人たちへの宣伝にもなってると思うよ。
私なんかは、ディズニーに興味ない人たちにいろいろと話したりしてるし。
ファンを敵に回してしまったら、それを期待できるどころか
悪影響になるでしょうね・・・

>>451
おいっ。俺等を敵に回したらどうなるかわかってるやろうな・・・。
おおこわっ。くわばらくわばら。

冷やかし屋がいるみたいね〜。

ホントに何しにここに来てるんだか・・・
くだらないから私は去ります。

・・・えーと、やはり、中央鑑賞エリアの鑑賞券は先着順にして、
エリア内の席順もしくは入場順を抽選にするのが一番良いと思います。
そうすれば、ショーが一番の目的の人もがんばれば確実に鑑賞エリアで見られるし
（ショーが見たくて来たのに見られないという悲しいことがなくなる）
常連がいつも一番良い場所を確保するということもなくなる。
皆さんが心配しているオープンダッシュや徹夜もかなり少なくなる。
これが両者歩みよりの一番の妥協案だと思うのだけど・・・
って、OLCはここは見てないだろうけどね。

>>453
いるね。>>439=>>443=>>445も訳わかんないけど、>>430=>>437=>>448はもっと不明。
あんた一体何が言いたいの？って感じ。

まあ（この台詞も言い飽きたけど）ジャリは放置って事で。

常連鼠ヲタが互いの傷を舐め合うヲナニースレはここですか？

そうです。どうしても先着順に戻してほしくて駄々をこねているようです。

スターフェスティバルで短冊にギフト見れますようにって
書く子供いるだろーなー。イタイタシー。
ミートミッキーで抽選はずれたのーゥってミッキーに泣きつくやつ
またたくさんいるんだろーなー。ウゼー。
スニーク狙いは必死だから荒れるんだろーなー。コエー。

何より自分もやりそうでイヤだ・・・。
そこまでくどい常連じゃなかったのにぃ。

そのとおり！！
常連として抽選でなければ見れないような根性無しゲストは
救済しないで欲しいのさ。
どんな手を使おうが努力するものが勝つ、それでいいじゃんか。

＞どんな手を使おうが努力するものが勝つ
それが世間の常識だよな、ＯＬＣには通じないようだが
下手な偽善でドツボ、反常連を喜ばせているだけという罠

なんか・・・みんな何しにパークに行くの？って感じ。
確かに限定ですとか言われると弱いけど、抽選で外れたのなら仕方ないって
思って他を楽しめばいいのに。
何度行ったって、楽しい所だと思うんだけどね、自分は。
パークまでの距離とか諸費用なんて言ってたらキリがないし。
ディズニーランドへ遊びに行くのか、ディズニーランドへ限定のショーを
観に行くのか、それとも両方なのか・・・。
そう言う自分は、抽選という制度は賛成。ゆっくり行っても見られる「可能性」は
あるんだし。
朝早く行った挙げ句、オープンダッシュで目の色変えて整理券取りに行く人の姿みなきゃならなくて、
下手すりゃ巻き込まれて怪我する。そんなのはもう御免です。

限定だから見たいというよりは、ＴＤＲのショーは素晴らしいので
全部見てみたいだけなのです。
ショーを見たいと思わない462は放置。

「抽選で見られる可能性」と、
「抽選で見られない可能性」とでは、
およそ２０倍ほどの違いがあるので、
あんまり「抽選で見られる可能性」を期待したらだめだよ。
抽選に反対している人は、可能性が少ないことに怒っているんだと思う。
遠くから来た人にとって、可能性が低いのはつらいよね・・・・・

>>463
ちょっと自分と違う意見が出たらすぐ「放置」ですか・・・。
っていうか、462はショーを見たくないとは一言も書いてないのだが。
あなたは本当に日本人ですか？

抽選には別に反対ではないが、「見れないかも知れない」なら行かないだけ。
めったに行けないからショーもアトラクも満喫したいじゃん。
満喫できないなら遠方だから無理しては行かないよん

せっかくの２０周年だから、ショー目的に
何度か有休取って平日に行こうと思ってたのに・・・
ハズれたら有休が無駄に終わっちゃうから、行けない。
どこか「ゆとり休暇」推奨なんだろう？
抽選は休日だけにして欲しいよ。

抽選いやな人は行くのやめたら？
一回見てすごく気にいったら何回も行くはめになって、しかも見れなかったらばかばかしいよ。

>>468
うん。
だから平日に行くのはやめる。
休日に行く。

ここで、行かない、行けない、やめたらって言ってる人に限ってきっと何回も
パークに足を運ぶような気がする。
っていうか、行かないと言って他の人に同意を求めるだけのような書き込みはウザイ。
どうしたらいいのかアイデアがあったら書いてみろよ。

結局のところ抽選方式に対する賛成と反対の比率は一体どれ位なのか？と。個人的にはゲスト側にも選択余地がある方法だといいなと思う。抽選or先着のどちらかという極論じゃなくてね。

キャストパス、年パスは抽選！

鑑賞スペース年パス枠つくってもらえばー

>>470
抽選が悪いとは思わない。
だから別にアイデア考える必要はない。
結果として行かないだけ。
同意を求めてるんでないれす
しかしアイデア考えてなんになるの？

>>474
嫌なら行かない、良いなら行く

これが私たち消費者ができる唯一の選択。

行きたいけど抽選は嫌だ・・・　という奴
行きたいなら行けよ。

抽選だから行きたくない・・・　という奴
行くな。

以上。。。

駄問かもしれないけど、年パス組は月何回インパしてるの？
知ってる人シンブレのとき連続１１回ハズレたと言ってたけど
完全にショー目的の１１回だったらしいが・・
当たるまで行くって良い環境の人ばかりじゃ無いだろうけど。

私は社会人なので、一応毎週末のように行って抽選しようと思ってます。
20周年のために、当初は混んでる休日は避けて、
10日以上有休使って平日楽しもうと思ってたけど
抽選になったと聞いて、その有休はTDR以外に使うことに決めました。
休日は混んでるけど仕方ない…
収穫ない日作ってまで、仕事を放り出す訳にはいかない。

>>476
我が家の場合、平均すると月に１度ぐらいのインパです。
今年の１月〜３月の間も３回だけど、３月は行かなかった。
シンブレの抽選は２回して、２回とも当たりがでてラッキーでした。
（デリシャスパスも購入してて、期間中シーには３回行きました。）

>>476さん
年パス持っているけど家から２時間くらいかかるからそんなに頻繁には行けないです。
まったく行かない月もあれば多いときだと月３回程なので平均月２回くらいかな？
シンブレ期間中はぜんぜん当たらなかったのでムキになって週１（以上）で
行ってましたが、結局最後まで当たらず・・・（涙
２戦２勝の>>478さんがうらやましいです。

私も年パス持っているけど>>479さんと同じで2時間近くかかるし
月に１回いければいい方。ひどいと２ヶ月に１回のペースになる事も。
だから年パス保持者が抽選に当たり難いという現状にはかなりまいっています。
ショー目当てで年パス買ったのにね･･･。平等にしてください。
シンブレは期間中２回行ったけどはずれでした。

ぶっちゃけた話、ここに書いてても何も現状は変わらないと思われ。
本当に抽選に反対する気であれば、OLCに直接申し入れるべき。
まぁ、適当にあしらわれるだけだけどな

>>481
ま、モニター参加が一番有効かな。

OLCも読んでるんだと思うよ。
以前2chのどっかのスレで観賞券は抽選にしろという話が出てた
そのせいかどうか知らないけど実際抽選にしてみたからね〜。

477-480　返答ありがとう。
皆さんのペースだとハズレ券〇枚で１回当選ってアイデア
は難しいですね。それにこれだと色々問題おきそうですね。
常連さんたちがいかにハズレだったかを
数字で見せてＯＬＣに訴えるってのも手かと思うんですが
組織ってはっきりした数字で表現が好きですし
なんにせよその知り合い親子２人で取りに行ってはずしていたので
常連当たりにくいというのも気の毒だと思ってしまいまして

だーかーらー、年パスの人が当たりにくいってどうして言えるの？
478みたいに2回当たってる人もいるんでしょ。
行ってる回数が多いから外れる回数も多く、結果年パスは当たりにくいって思い込んでるだけなんじゃないの？
被害妄想もいいかげんにしてほしい。
ワンデーの人だって外れる人は外れてるんでしょ。

>>485
まぁ56連敗からしてみると当たりにくいとおもうけど・・・（ｗ

>>486
言ってる事意味不明。
ヴァカですか？

>>485
現にOLCが裏で仕組んでるのは周知の事実であって…
こういう事実がある以上、年パスを当たりにくくしていると言われても仕方がないこと

56連敗もしてりゃ、、、、

逆に>>485は何で必死なのか小一時間問い詰めたい。

ここまで
ゲスト間でケンカが始まるくらいだから、
抽選制度は、大失敗でしょ。

>>488
>現にOLCが裏で仕組んでるのは周知の事実であって…
ヴァカですか？

>>492
じゃぁどうして、キャッスルショーの整理券が毎回きちんと2500枚配れるんですか？
あらかじめ、抽選券の当選枚数を決めていたら絶対に出来ないでしょ。
当選したゲストがどれだけ整理券を貰っていくか分からないから。

抽選は「当たればうれしい」程度の我が家にはチャンスかな
キャラが豆粒みたいな場所だと子供が興味持たないし、
近すぎると大きくておびえるし、でも見たがるから
ちょうどいい大きさのキャラが見られる確立は
先着順とそう変わらない

>>490
やっぱりここは常連鼠ヲタのヲナニｰスレだな。
常連以外のレスがついたら「小1時間問い詰めたい」かよ。
おまえはこの言葉を使いたかっただけちゃうんか？

>>493
整理券を2500枚きっちり配れることと年パスが当たりにくくなっていることと
どういう関係があるのか説明キボン。

462ですが。
私だってショーはすごく観たいですよ。２回抽選に参加しましたが、
一度も戴冠式は観られませんでした。当たった人が羨ましいですよ。
でもそれでいいという感じ。
一応年パス持っているので、ワンデーとの列が違うと言うのは、
ちょっと不可解に感じましたけれど。
年パスは当たり難いとかいうウワサも聞いてたので。
でも抽選になると分かった時から、多分観られないだろうなと
なんか諦めみたいなのもあったし、オープンダッシュにはイヤな思い出もあるし、
観られなかったけど抽選には満足。
でも今はどんなことしたって、観られなかった人には不満が出るんじゃないの。
当たった人で抽選制度そのものに文句言ってる人いますか？
整理券制にしたって、どうせ開園と同時に配布するようになるんだったら、
今度は入園するまでに整理券がなくなるということになりかねないし、
オープンダッシュだって必然的に増えてくるでしょ。
整理券制でだって不満に思う人は今までいっぱいいたでしょ・・・。

>497
「抽選で外れたのなら仕方ないって思って他を楽しめばいいのに。」
と、括ってしまうのは無理があると思う。感じ方や考え方は人それぞれなんですから。
でも、どんな方法にしても「見られなかったら不満がでる」というのは確かにそうですよね。
結局自分に都合が良いと思う方法に「同意」と言いたくなるわけですから。
そんなわけで、シンブレで一度も当たらなかった私としては全部ハズレだったので
抽選はイヤだなーと思っているのです。

年パスの当選率を操作しているのかどうか、私には知りようがないことですが、
もし操作されているのだったら、ディズニーのショーが好きで何度も見たいから年パスを買った
私としてはショック。
購入前に「年パスは当たりにくくしています」と告知されているなら納得して購入するか、
買わないかを考えることが出来るのに。
操作していないのだったら、疑惑を持たれるような抽選方法をしないで欲しいと思います。

>>498
そう。楽しみ方は人それぞれですよね。

現実、見たいと思ってる人が見られない、
別に見れなくてもいいと思ってる人が見ている、
というケースが起きている。
それがおかしいと思う。

私は、抽選と先着順のどちらが良いかと聞かれたら、先着順です。
先着順だった今までは、がんばったのだから・・・と堂々とエリアに入れたけど、
今後抽選に当たって入れても、後ろめたさを感じながらエリアに入ることになると思います。
外れた人、申し訳ない・・・という気持ちで一杯になりながらね・・・
心からショーを楽しめるか不安ですね。

>>499
そんなケースは他にもたくさんある。
（おかあさんといっしょファミリーコンサート申し込みなど）
別におかしくはない。
問題なのは、ごく一部の人しか鑑賞できないショーを企画し、それを堂々と宣伝していること。
しかも抽選なのは完全には伝わっていない事。
そんなショーなら最初から企画しなければいいと思う。

>>500
たまにくるﾜﾝﾃﾞｰさんたちたった2500人しかはいらないとは思わずに
きてるんだろうなぁと思う。

でも抽選するにしても、しないにしても
入園者全員（３〜５万人くらい）が必ず見ることが出来る
イベントなんて、東京ドームでも借りない限り
不可能と思われますが・・・・・

今度のギフトオブドリームスは
３回くらいやるんだから
その日に１回当たった人はその後の回は抽選に参加させない、
というのは？そうすれば幾分見られる人も増えると思う

>503
そうでしょ？
当たっても、外れても１日１グループ１回限りなのでは？
それとも当たったらそれで終わり
外れたら次の回の抽選も参加できるとか？

当たってもはずれてもチャンスは一回だけでつ。

これって戦略性あるよね。
いつの回にどれだけの人が集まるかってところで倍率変わるから。
朝一番の回に勝負をかけるも良し、午後までねばるも良し。
例えば天気予報や他のショープログラムも大きく影響してくる。
特にパレード待ちの時間なんかかなり影響するでしょ。
あと演出上、夜の回は人気高そう。でもブレイジングリズム始まったら、そっち待ちのが多くなったりして。
しばらくは裏の裏をかく情報戦が続くね。

5月からシーイベントもあるから、その辺も考えて年パス持ちの動きを予想しないとね。

ＴＶコマーシャルに釣られてくる香具師
もう２０年も釣られ続けてるの
かわいしょー

２回目だけ通り雨で中止とか
悲劇がいろいろありそう。

朝一番で最初の回のを引いてはずれたら帰る

ブレイジングとギフトは、別々に抽選かな
１日１回だとしたら、どっちかしか見られないってこと？
１日２回抽選できるとしたら、２回当たるラッキーなやつと
２回はずれる間抜けなやつがでるということ（ｗ

>>508
降水確率１００％にあえて勝負。雨が降らなかったらこっちのもの。
この作戦で降水確率の高い回を狙っていけば、数回に一度は見れるでしょう。
梅雨の時期は勝負だね。

あと１５周年後半では雨で中止のとき出演者の挨拶があったよね。
たとえ雨でも勝負する価値はあるかも。

>>511
ショーの雨バージョンか！
もしあれば、それも楽しみだね！
でもイス席だそうだから、お尻が・・・

２０周年のイベントを期待してたのに
抽選と聞いて、行くのを止めようか悩んでいます。
家族四人で交通費込みで５万円かけて
ハズレなんて・・・・泣くに泣けない

捨てる神あれば拾う神あり。
ショーには興味あるけど、常連や、ＴＤＬ客独自の
ローカル・ルールが怖くてショーに近寄れなかったと
言ってる友達は少し喜んでいます。

513来るなよ、頼むから。

>>514
でも当たらなかったらみれないよ。

行かないほうがいいよ
20周年のイベントが利用できないなら20周年にわざわざ行かなくてもね〜

>>516
確かにそうですよね。
でも今までは１００％見れなかった（あきらめてた）んでしょうが
３０％（くらい？）の確率で観れる かも しれないって事で喜んでます。

で、友達はそんな風に純粋に喜んでショーの抽選に並びに行く予定してる
のですが、それに付き添う私は心が黒いので抽選会場の殺伐と
した雰囲気をヲチする目的で行ってみたいと思います。

>>498

>「抽選で外れたのなら仕方ないって思って他を楽しめばいいのに。」と、括ってしまうのは
>無理があると思う。感じ方や考え方は人それぞれなんですから

だから最初に聞いたじゃないですか。
TDLのパークそのものを楽しむ為に来ているのか、ただ限定のショーを楽しむためなのか、
それとも両方なのか。
折角来たからには観たいと言う気持ちは当然だとは思いますけれどね。
抽選制度についてのスレだから仕方ないけど、キャッスル観なきゃ価値がないとか
言う感じがしますね、なんか。

例えばおかあさんといっしょとかジャニーズのコンサート等は
抽選にハズれれば行かないですむけど、ＴＤＬの抽選の場合、
舞浜まで足を運び、お金を払って園内に入り、それから抽選
をして観れるか観れないかが決まるっていう仕組みだから、
同じ抽選と言ってもちょっと意味が違うと思うし、
２０thのショーだけが目的のゲストからしてみればある意味
「ぼったくり」って言われてもしょうがない気もするけど・・。

今まで先着順で配布してきてた時は、それなりにあったにせよ、
これほどゲスト間で議論って繰り広げられてましたっけ？
やっぱり抽選もあってもいい制度だと思うけど、できれば
先着制も併用してほしいと思いました。

>>500
禿げ同。
シンブレやギフトの様な開催期間の短いショーを
20thのメインイベントとして宣伝していながら
予め、抽選で限られた人しか見られないことについての情報を
明示していなかったＴＤＬ側に問題があると思います。

毎日の様に通う人、週に1回の人、月に1回、年に1回と
色々なパターンのゲストに平等に対応することは難しいけれど
現状では（徹夜組とかケガ人が出るわけではないので）抽選がベストかな…。

いっそのこと、○ューロランドみたいに完全予約制にして
提供できるサービスに見合ったゲスト分だけしか
チケットを販売しないでくれたら…
（バレンタインやカウントダウンはその一例ですよね）

おかあさんといっしょ

>>513

たかが5万で悩むなよ私は交通費だけで7万強かかるよ
当然抽選はずれた前提考えてツアー予約したよ

ＯＬＣとしてはパーク全体のデコレーション、
スペシャルメニュー・グッズなど（考えるとそれくらいだ・・）が
あるからそちらでも記念になるでしょう。って考えてるんでしょう。
実際、私も１０thのころは正面入り口で順番待ちして写真を撮り
グッズをかってトゥモローランドの橋のあたりから遠めにショーを見て
満足して帰った覚えがあります。

>>519さん
「最初に聞いたじゃないですか」とのことですが
>>462の下記の部分
>ディズニーランドへ遊びに行くのか、ディズニーランドへ限定のショーを
>観に行くのか、それとも両方なのか・・・。
の部分は、前後の文脈からみると自分の意見を語っているだけで、他者に何かを聞いているように
私には見えませんでした。失礼しました。

でも、上記の部分を「質問」だ捕らえたとしたとしても、>>498で書いた
>「抽選で外れたのなら仕方ないって思って他を楽しめばいいのに。」と、括ってしまうのは
>無理があると思う。感じ方や考え方は人それぞれなんですから
というのは、その人の感じ方の話をしているので「何を目的にパークに行ったか」は問題にしていません。
「ディズニーランドへ遊びに行く」のが主たる目的でも「ディズニーランドへ限定のショーを観に行く」
のが主たる目的でも抽選ではずれてがっかりする人もいれば、ま、いいか･･･と思える人もいるのですから。
つまり、人の気持ちは>519さんがおっしゃるように誰かの思惑通りに一律同じように感じるわけでは
無いといいたかったのです。

>キャッスル観なきゃ価値がないとか 言う感じがしますね、なんか。
上記の前提で言いますが「キャッスル見なきゃ価値がない」と思う人も来園した人の中にいはいる可能性はありますよね。
私は「価値がない」までは思いませんでしたが、シンブレ期間中の来園理由はシンブレを見たかったからなので、
ハズレだとかなりがっかりしました。
長くなってごめんなさい。

＞抽選制度についてのスレだから仕方ないけど、キャッスル観なきゃ価値がないとか
言う感じがしますね、なんか。

これこそ、「価値観の違い」だよ。
価値観が違うんだから、求めるものも感じ方も違う。
同じTDLでも、メインショーだけに絶対的価値を置く人もいれば、そうでない人もいる。
人それぞれ。

まあ、今度のキャッスルショーから
テレビＣＭに「抽選制」だとしっかり
テロップとナレーションで明示してくれれば
問題なし。

まあ、今度のキャッスルショーから
テレビＣＭに「抽選制」だとしっかり
テロップとナレーションで明示してくれれば
問題なし。

>>518
100%みれないって・・・はやくいけばみれるのに諦めなくてもいいのに。
といいつつうちは都内だけど8時開園には始発でもギリギリ・・・（ｗ

>>514
>ローカル・ルールが怖くてショーに近寄れなかったと
>言ってる友達は少し喜んでいます。
ショーを見るのをあきらめるほど「怖い」と感じるローカル・ルールって
どんなもののことだったのでしょうか？
抽選制度がなじんでくるとまた新たな「ローカル・ルール」が自然発生しそうな気もしますが･･･。

>>528
「キャッスルショーは抽選であり確実に見られるものではありません」とか？

とにかく抽選であるかぎり、年パスは買わない

抽選に不平不満のあるかたはや●こと竜司に直接文句いいましょう

粘着ウザい

本人達は気にもしてないっぽい

>>535
抽選になって不便じゃないの？今まではゲート占領して整理券を取ってた
というのに。もしかして優遇でもされてるの？

多分誰からも言われてないんじゃない？
軍団は潰すとかなんとか言ってた
あべ軍団ですから 椰子等は

>>537
だったら抽選にさせなきゃよかったのにね。

何で併用制にしないのかな？
整理券を今までどおり配るけど
番号は抽選で決まるとかにすればいいんじゃない？
そうすれば悪徳常連がいつも一番言い場所を取るなんていう事は
あり得ない。
それに今度の一人一枚一回限りでもらえて
人数分のパスポートをあらかじめ用意しなければならなくすれば
前の時みたいにあっという間になくなったりしないしさ。

前は3人グループでも3人で取れば9枚取れたから
残り6枚を誰かに分ければいいというように悪徳常連はやっていたし
3人で別々の回を3枚づつ取ればそのグループは一日3回見る事が出来た。
そのシステムが問題だったんじゃないかなぁ。

OLCいつも問題を履き違えているから訳分からないルールが出来ていくよね。

>>539
走らせたくないからじゃない？
＞OLCいつも問題を履き違えているから訳分からないルールが出来ていくよね。
これには禿同

>>540
でもさ、先着順にいいチケットがもらえるわけじゃなければ
オープンダッシュはなくなるんじゃないかな。
チケットがもらえればとりあえずどこかで見れるって言う事で
最後にもらっても一番かもしれないし最初にもらっても
ものすごい大きな番号かもしれない。
今度のルールを半分適応して1グループにつき
全員分のチケットを持って行き抽選で番号を決める。
でもこの方式で全員分くれたらものすごい事になるから
1グループ6名までとかね。

ダイヤやハニハンなど
レストランＰＳやアトラクションＦＰのために
ダッシュしまくりますが、何か？

要はＯＬＣは常連が嫌いだってことよ。
常連が嫌がることをしたいのさ。

年パス廃止すれば万事解決

http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/japanese/j_wn/20th/gift/fr_gift.html
やっと、掲載

>>543
釣った魚には餌はやらん、ってことでしょ。

中央鑑賞エリア大分広いね。
立ち見も抽選になってしまうらしいから、
こりゃマジで抽選に当たらないとロクに見れないね。
ハズレ=見れない、と思った方がいいね。

このバカでかい鑑賞エリアだと、
ハズレ券なんてほぼゼロに等しいのかな？！
これだと一回の配布入場券枚数は、５０００〜６０００枚くらい？
しかも一グループ一回のみの抽選となると、
ハズレなんて出してられないような・・・。

でもあんな場所まで立ち見券出したって
実際のところ、ろくに見れなそうだなあ。

>>548
＞ハズレ券なんてほぼゼロに等しいのかな？！
TDLは１日何万人（３万人〜７万人）も入園しているんだから、
んなこたーない。
まぁ、当たる確立は1/3〜1/5に上がったかな？
当たっても立ち見だと大変ですね。
ハズれたら、もう見れないと思って運を恨むしかないね。
ほんとに運不運の世界になったしまったね。
ハズれても努力すれば見れるということもなくなってしまった。

無理やり鑑賞エリアを大きくしたっぽい。
でも当たっても見えない場所もありそうだね。

もともと年間パスポート保持者の行き過ぎた行為が原因だ。それ以外
のなにものでもない。株主総会では毎年、真剣に年間パスポート廃止案が議論
されているらしい。

何度も真剣に議論しておきながら、結局儲け主義に押されて堂々巡り。
どっちもどっちだな（ｗ

この時期一箇所にたくさん集めるのも怖い
勇気あるよなＯＬＣ
あっ考えて無いのか、なるへそ

立見エリアまで鑑賞券制にしたのは、
恐らく、立見エリアでのパニック(シンブレでも有った)
を防ぐ為だと思うから、ここにぎゅうぎゅう詰めに入れる事は
無いと思う。
立見からでも多少は見やすくなる様に工夫はされるだろう。
外れたら左右両脇のパレードルートでシーティングして見物か？

スパスプみたいにパレードルート上でもちょっとぐらい楽しめる内容に
すればいいのに。

やっぱりここは一つ、「行かない」事で
抽選制度に対する不満を訴えるしかないと
思うのよね。売上げが落ちればＯＬＣも考えるよね？
だからさ、このスレで不満をぶちまけてる人は
絶対に絶対に絶対に行っちゃダメだよ！！
あと、友達、親戚、知り合い、同僚にもこの運動を
広めて絶対に絶対に行かせちゃダメだよ！！！
行ってもいいけど、抽選には参加させちゃダメだよ。
参加するって事は抽選に納得してるって事だよ？
だから絶対に参加しちゃダメだからね！！！！
私は、抽選がどんだけハズれるのか数回やってみようと思うけど、
これはあくまでも偵察だからね。他のみんなは抽選しちゃダメだよ！

ID:zgbJ1RL/
通報しました

一日４、５回公演はどうしても無理なのかな？

ダンサーのシフトの関係上、無理だよ。
拘束時間が休憩含めて8.5時間だからね。
Ｄパレもやるので3回までが限界。

ディズニーの病んだページ6に抽選の論文が掲載されたサイトがある。

公式HPに抽選制度のことが正式に掲載されたとたんにレスがなくなったみたいですが・・・。
常連さん、あきらめちゃったの？

昨日、元ミート前の喫煙所行ったんです。喫煙所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか看板下がってて、鑑賞券抽選所、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、抽選如きで普段来てない喫煙所に来てんじゃねーよ、ボケが。
抽選だよ、抽選。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で一グループか。おめでてーな。
よーしパパが当てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、未来のパイロット証明書やるからその席空けろと。
喫煙所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
少ない灰皿挟んで向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、外れたから城裏で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、城裏なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、城裏で、だ。
お前は本当に城裏で見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ダンサー見たいだけちゃうんかと。
悪徳常連の俺から言わせてもらえば今、悪徳常連の間での最新流行はやっぱり、
シー常連の年パス集め、これだね。
根こそぎ集めて確率アップ。これが常連の抽選法。
シー常連ってのはセイルが多めに入ってる。そん代わりハンガーが少なめ。これ。
で、それに悪徳アンコール常連。これ最強。
しかしこれを頼むと次から社員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シーサイドトレジャーにでも行ってなさいってこった。

つまんない

>>562

後半イマイチ

こちらを参照してみたら？議論されているから。
http://www.rakko.com/~tdr/cgi-bin/kenken/pc.cgi

iモードの方はこちら
http://www.rakko.com/~tdr/cgi-bin/kenken/i.cgi

いやー、いい雰囲気になってきました。
常連の締め出し関連、いいです。うれしいです。
この調子で、
　・FP発行制限
　・PS発行制限
　・アトラクション乗車制限
　・レストラン利用制限
　・パーク内移動制限
　・会話制限
　・服装制限
　・体重制限

等など、ガシガシ盛り込んで欲しい。

体重制限にはﾜﾛﾀ。

556は悪徳常連がいなくなれば自分の天下になるとでも思っているんだろ（ｗ
抽選は悪徳常連よりもワンデーのほうが被害を被っているって言う事を
知ったほうがいいな。

手荷物の重量制限とかね(w

望遠レンズは300mmまでに制限

★おすすめ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

>>568
多分、私に言っているのだと思うが。
自分の天下になるなどと思っていない。てか天下って何w

確かにワンデーの方が被害に遭っているだろうね。
というよりは、ワンデーの方しか被害に遭っていない。
こんなルールが出来てしまったら、地方から楽しみに来ている人や、
初めてインパする人も観られないかも知れないのだから。

私が言いたいのは、こんな状況を作り上げてしまった奴は誰かと言うことだ。
本来、このような問題は、人のモラルやマナーに委ねるものだが、
常連と言われる人間には、この配慮がなさ過ぎる。

このような状況のなかで、ある程度の平等感を与えるには、
抽選や、各種制限に頼るしかないのではないか？
もしくは、常連そのものを排除するしかないのではないかと思い
書込みをしたのです。

私は、パーク内にへんな常識を広め、大きな顔をしている常連だらけ
のＴＤＲよりは、一定の平等感にあるＴＤＲの方に魅力を感じる。

大人にも夢を与える世界で、他人への思いやりや配慮がかけている
人間ばかりなんて、考えただけでも悲しくなる。

>>566
でも、この状況を作った原因がマナーの悪い常連だというのなら、一部常連を排除
するためにワンデイやマナーの良い常連、全て犠牲にしてもいいというような印象を
ＯＬＣに対して感じてしまう。
仮にＯＬＣの狙いがマナーの悪い常連排除（＝抽選だというのなら）、ＯＬＣも
配慮が欠けるように思う。
割を食っている普通の人たちがたくさん居るのに「いい雰囲気」というのもなんだか
感じが良い言い方だと思えません。

私としては抽選がオープンダッシュや徹夜、行列の減少を目的に行っているのなら
それ自体は悪いこととは思いません。
しかし、ショーを見る見ないの選択を自分の意志でコントロールしにくいという
意味ではちょっと疑問を感じます。
何回かこのスレッドで出てきましたが、整理券配布、ただし席順はランダムで
１人１日１回にすれば、ある程度ダッシュや徹夜は減少するのでは。
今現在もアトラクへのダッシュはあるわけなので、ショーだけ規制しても仕方ない
気もしますが。

平等というのを強調するなら（これもｶﾞｲｼｭﾂですが）アトラクションのように
ファストパス化するとか。
ダッシュを防ぐのは難しいと思うけれど、ショーを見たい人に券が広く行き渡り
やすくなり、結果的に見られる人数も増えるし、すぐに券がなくなるというのも
防げるのでは？

抽選は12台の機械でやるそうです。

ダッシュしてキャストに怪我をさせた常連と、ダッシュして勝手に転んで怪我したくせにTDLに治療費を払わせた常連が原因と聞いてます。

>>573
いろいろごもっともです。

私の言っている事は、本当は人として恥ずかしい事だと思っています。
でも、最近の傾向として、罰則や「そんな事までルール化しなくても…」
というような物を設けなくては、秩序が保たれない現実もあると思います。
本当に残念ですが。
こんな事も踏まえて、平等・公平感がある現在の状況は、シーティング
のルール等も含め、以前よりは「良い雰囲気」と私は思っています。

ファストパス化は良い案だとは思います。
でも、これもある一定のモラルやルールが守られる事が前提ではないかと
私は考えます。

>>566
そういう意味なら前言撤回するよ（ｗ

ただ、OLCの対策にはどうも納得できない点が多いね。
もちろん一部の悪質な常連がこんな状況を作り出したのも
納得はいかないけどね。

少なくとも今のOLCのやり方では結局毎日通う常連が有利なのは
目に見えていて、ワンデーが被害を被っているのは間違いない。
いろいろ次から次へと考えているのは分かるが
もっと本質を理解して欲しいな＞OLC

今回の２０周年記念公演とか、特別な期間は年パスは入場できないようにすればよいのでは？
ただでさえワンデーの数が増える期間は年パス組は邪魔な存在でしかないと思う。
今年のように長期に渡ってイベントが開催される年なんかは、思い切って年パスの発売を
一年間販売中止にするのも一つの手段ではないかと思う。

>>572
＞こんなルールが出来てしまったら、地方から楽しみに来ている人や、
　初めてインパする人も観られないかも知れないのだから。
こんなルールがなくても観られない人は観られません。観覧可能数が絶対的に少な過ぎるから。
私も某地方ですが、ほとんどの人が観られない現状では抽選で外れた方がまだ納得できます。
ですからワンデーの人しか被害にあっていないというのはちょっと違うと思います。
>>573
＞結果的に見られる人数も増えるし、すぐに券がなくなるというのも
　防げるのでは？
意味不明。

こういう２０周年のときこそ、年パス所有者に優遇して
マナーが悪い、ルールを守らない、年間あたりの金づかいが少ないノリが悪いワンデイを締め出す
お得意様最優先のイベントを
やってほしいね。

年パスは、間違っても「お得意様」ではない。
一回の入園で落としていく金額は、年パス以外のほうが桁違いに多い。

抽選制度のきっかけがダッシュ事故というのはガセネタです。
その証拠に、今も毎日、ダイヤやハニハンのダッシュが行われてますから。
原因は、１時間前シーティングで、
去年のＤポップの１時間前の殺到したこと。
さらにその原因は、開園時刻からシーティングする人がいたから。
なんだ、やっぱり常連が原因か。藁

>581
本気でそう思ってるなら年パス廃止すればいい。
しかし、そうすると入園者数が減少するだろうから
それも困るわけでしょ。
ナンバー１という面目を保たなきゃいけないから
やめられないんだよ。

常連のほうが圧倒的に
金をつかうよ。
怖くて年間支払い額を合計できないほど。
たまにしか来ないワンデイが一日に買い物しても
たかが知れてる。
入場料も５５００円だけだし。
常連はシーも含めると年間６万円以上は入場料でつかうし。

自ら、「お得意様」といってしまう神経が良くわからない。
OLCの関係者に、一度でもお得意様って呼ばれたことある？
つまりそゆこと。

年間３０万円（ホテル含まず）を払ってる私は
ワンデイなんかに威張られたくないわぁ

入園者数の増加が大前提の世界一の遊園地ですので、
熱心なリピーターである年間パスポート所有ゲストには
足を向けて寝られません。
たまにしか来ないゲストももちろん平等というのが表向きですが、
正直、入園者数をかせいでくださる常連さんには
全員、抽選で当たっていただきたいのが本音です。

>>566
レスありがとうございます。
566さんのお気持ちは>>576でよく分かりました。
＞罰則や「そんな事までルール化しなくても…」というような物を設けなくては、
＞秩序が保たれない現実もあると思います。本当に残念ですが。
というのは、確かに同意です。
ＴＤＲ以外でも「そんな事まで言わなきゃわからないの？」というのはよくある
ことかもしれません。

＞こんな事も踏まえて、平等・公平感がある現在の状況は、シーティング
＞のルール等も含め、以前よりは「良い雰囲気」と私は思っています。
これに関してはちょっと同意しかねる部分があります。
１時間前シーティングと言っても実際には１時間以上前から人が集まり、
キャストさんから「立ち止まらないで下さい」と注意を受けるゲストの姿を
しばしば見かけます。
キャストさんの注意を無視しつづける根性（と言っていいのか･･･）がある人が
有利になったシステムのような気がします。
キャストさんの指示や注意を受け入れて守った人が損をするのはなんとも納得いかない
気持ちになることもありますし、とても「良い雰囲気」とは感じられません。
ありていに気持ちを言えば「ずうずうしいものが良い場所を取れる」より
「長時間待ったらよい場所が取れる」方が私にとっては公平感があります。
もっとも、これは私が土日に来園することが多いせいなのかもしれませんし、
私が要領悪いのも原因かもしれません。
それほど混雑していない日でしたら長時間シートを敷いたパークより１時間前くらいから
皆が集まるパークの方が見た目も美しく雰囲気も良いのだろうと思います。

また、抽選の場合でも年パスの列を分けたり、機械を使ったりするなど、
何らかの工作が可能と思われる状況（実際にしているかどうかは関係なく）を
排除して欲しいな、と思います。

連続ですいません。

>>579
そうですね、おっしゃるように全てのワンデイゲストや遠方の来園者が被害に
あっていると感じているわけではないし、逆に常連でも抽選がいいと思っている人も
いるかもしれませんね。
感じ方は人それぞれですし、結局自分にとって良いと思うことが「良い方法」に
感じることが多いということですね。
＞こんなルールがなくても観られない人は観られません。観覧可能数が絶対的に少な過ぎるから。
でも、抽選より先着の方が観たい人が観られる可能性は上がると思います。
そのかわり、アトラクションなど他の楽しみをを犠牲にする必要が出るかもしれませんが。

＞結果的に見られる人数も増えるし、すぐに券がなくなるというのも
　防げるのでは？
ファストパス化することによって、同じ人が何枚も整理券をもらえるのを防ぐ
ことができるし、アトラクションを優先したい人はアトラクションのファストパスを、
ショーを優先したい人はショーのファストパスが取れるのですから、無駄に整理券を
取る人が減り、結果的に多くの（ショーを見たい人が）人がショーを見られるのでは？
また、開園直後すぐに整理券がなくなるというのも緩和されるのでは？
という意味です。
分かりにくかったみたいで、ごめんなさい。

ファストパス化すると過去券使って出しまくるのが出るから無理でしょう
あとは常連が結託して、キャッスルに興味ない常連の年パス借りて出しまくるはず。

>>588
こちらこそどうもです。

>キャストさんの注意を無視しつづける根性（と言っていいのか･･･）がある人が
>有利になったシステムのような気がします。

そうですか。そんな事まで…。
私が去年末行ったときは、少なくとも以前のシーティング規制が無かった
時よりは人の流れも自然で整然としており、パーク内の景観的にも
すっきりしていたのでそう書かせていただきました。

やはり、個人個人の意識の問題まで話は戻っちゃうんですかね。
ため息が出ます。

>>590
私は抽選でもよいと思っている常連です。
理由は、子供が小さいからです。
長時間シーティングも 朝早くから開園を待つのも ダッシュも不可能です。

ほかにもお年よりや妊娠してる方で、抽選の方が良いと思っている方は
いると思います。

常連、ワンデイ、健康な人、そうでない人、
すべての人を平等に扱うなら、抽選の方がいいのではないかと思います。

>>589でした。
逝ってきます

抽選もシーティングも規制していいが海外みたいに混雑日にはパレードやショーの回数増やしてくれないかな？
入園者数が多い日にも回数が同じじゃ客のコントロール大変そう

>>592
漏れもやや常連だが抽選は大賛成。
理由は592さんと一緒で子持ちだから。

＞すべての人を平等に扱うなら、抽選の方がいいのではないかと思います。
そうだと思うけど、一部の馬鹿常連は自分が見られないと不平等と
騒ぎ出すから始末が悪いんだよね。

毎度、長くてすいません。

>>590
その心配は抽選でも有り得るのではないでしょうか。
ファストパスの機械にそういった不具合、不都合があるのであれば
新規に設置される発券機からそういう不具合が起きないように調整していけばいいのでは？
というかショーのファストパスの実現とは関係なくその不具合は直さないと
まずいのではないでしょうか。素人が考えるほど簡単ではないのかもしれませんが。

>>566
＞やはり、個人個人の意識の問題まで話は戻っちゃうんですかね。
常識や意識は個人差があるので難しいのかな。
そうなると「抽選ｲﾔｿ」な私も抽選がいいの？って思っちゃいそう（ｗ
実際シンブレでハズレ券が手元に溜まってくると気持ちがすさんできてしまったので
抽選＝良い雰囲気とは素直に思えない部分があるのです。
ＴＤＲ以外の多くの行楽地では「先着順」があたりまえの場合が多いので
早く待ちたくなるのが人情（？）なんでしょうね。

>>592
私自身正直なところ、すべての人に公平や平等はどんな方法をとっても無理だと思います。
それは592さんがおっしゃるとおり立場によって自分に有利な条件が異なるし、
人の感じ方に差があるからです。
ファストパスや１日１人１回のみ取れて尚且つランダムな番号の整理券配布なら、
ある程度身体的な条件や、待てる待てないの都合にも対応できるのではないかと
思いますがどうでしょうか。

>>581
私は年パスを買ってからの方がＴＤＲで使うお金が増えましたよ。
買い物だけでインパークしたりするようにもなりました。
年パスゲストは必然的に別な行楽施設に行くよりＴＤＲに行く機会が増えるので、
ＯＬＣとしても年パスは確実に集客、集金する手段になっている部分も
あるのではないでしょうか。

その一日だけを見ればだれもが平等なのは抽選だとは思うよ。
でもその期間中に一度しか行けない人と毎日行く人を比べたら
人情的に毎日行く人が有利に見えるからワンデーが不利に思えるよね。

それなら>>596の書くように今までの先着順よりは規制を厳しくした
先着順配布方法なら何かしらの対策で確実に見ることができるって思うよ。
それが一部の悪質常連の行動が元で抽選制度になったとしたらなおさらだよね。

>>581
年パスとかワンデーという基準ではないけど、
抽選のように昼過ぎまでに行けばよかった状態よりも
朝一に行くように努力させたほうが滞在時間が長くなるから
購買時間や食事時間が増えるから増収になるんじゃないの？

割り込みをするゲストの99.99％が１デーです。
正座や立ち上がりなど、パレード観覧で他の人の邪魔をするゲストの99.99％が１デーです。

↑ハズレ券がたまりすぎて苛立ちのあまり不眠症になった哀れな年パス組

>>598

常連は連携プレーでシーティングしている仲間のトコへ合流したりして
割り込む必要がないからでしょ。
常連は写真叉はビデオを撮ることに夢中だから、邪魔しないだけでしょ。

>>600
なるほど、常連って
そんなにルールを守っていたのか。
ワンデイのマナーの悪さはたしかに大問題だね。

なにせルールを守らないと、いいビデオや写真を撮れないし
割り込まれるし、他の常連やキャストと喧嘩になるからね
意外と普通の常連はルールを守るよ。強烈な連中は別として。

でもパレードの1時間以上前からキャストのお願いも聞き入れずに
その場にいつづけるのをするゲストの99.99％が常連です。
パレード1時間前のアナウンスの前にBGMが消えただけで
レジャーシート敷きをするゲストの99.99％が常連です。
キャストの制止を振り切ってでもいい場所を取ろうとする
ゲストの99.99％が常連です。
使い古しのチケットを使ってまで抽選をするゲストの99.99％が常連です。

それはなぜか？そこでパレードを見たいから。
結局、そうしないとパレードをそこで見られないから。
正直者が馬鹿を見るのが今のＴＤＬだから仕方ないのです。

>>603
常連は使い古しのチケットなんてもってないよ、年パスだもん。
掴まってたのは普通のファミリーのパパさんでしたよ。

>>605 ワンデーから掻き集めるのです。やる人はやってますよ。ちなみにシーではそれでファストパス取りまくって常連ババアが捕まりました。

常連だから悪いとか、ワンディだから悪いとか、アホですか？
単に、悪い奴が悪い、というだけのこと。

>>607
激しく、激しく同意。

>>604
自分の欲望の為にはなんでもする犯罪者の卵ですな（ｗ

しかし、一時間前とかで見ると全然見たことの無い
家族連れ？とかが多いのも事実だぞ？
常連は毎日来るからターゲットにならないように
なるべく指示には従ってると思うが

どうして常連vs１デーの話になっちゃうのかね。

TDLって本当に夢のあふれる楽しい国ですね・・・・・。

>>609
だって見たいからきているんだからね
どうでもいいならこないでしょ

↑抽選制度の原因はおまえか！

もう違反切符でもきったら？
一定の点数がたまると年パス買い取りみたいな

Ｄポップの時はイエローカード切っていたけど、最近は切らなくなったね
イエローカードを切られるような行動する常連も問題だけど、
そういう行動を起こさせるような仕組みを作ったＯＬＣも問題だ

>>616
それじゃイエローカードの効力がないって言い切ったようなものだね。

609
それはやりたいからやると同じ
だだこねるな
毎日来いそして当てろ
俺は裏技で見る、すまん

先着順制度の時の苦情と抽選制度になってからの苦情ってどっちが多いんだろう？

>>619
自分的には、先着順の場合『早く来なかった自分が悪い』と思ってたけど抽選は納得いかん。

ショーベースより大きいシアター作って、先着何万人は見られます、みたいなのはどう？
或いは来た人全員、必ず見られます、みたいな。ただし、一回のみ。
勿論整理券は配布する。なくなった時点で終了。
ただし、整理券の配布順はランダムで「いい席から」は配布しないこともある。
それから、持っているパスポート分しか整理券は貰えない。
配布する時に必ず日付け等をチェック。
公演時間によって、整理券配布の時間をずらし、開園と同時に全ての公演の整理券を
配布しない。配布場所もエントランスから近い所にする。
(開園と同時にすべての公演の整理券を配布するのは良くないと感じてますので)
公演回数がものすごいことになるだろうけど、見られないから抽選も整理券も
不満が出るのであって、少し遠くからでも見られれば満足なのでは？

って、これは無理過ぎますかね。シアター建設する場所はないし。
それに、見られたら見られたでもっと近くで見たかったって不満が出そう。

>>621
>少し遠くからでも見られれば満足なのでは？
激しく同意

ＯＬＣが何をやっても基地我意常連達は全然困らないってこと。

この先ずっと、抽選なんですか？
２０周年ショーもクリスマスのショーもハズレたら・・・。ブランドホテルでも、ガイドツアーが取れるのは一握りだけ。

期間は長いけど、期間中一回しか行けない地方ゲストはハズレたらおしまい。
マルチデーパスポートを買うゲストは、別枠で抽選させてよ。地方から高い交通費＆宿泊費払って来てるんだから。
関係者、見てるんでしょ。
うちなんか、一回で、家族全員の年パス買える金額の交通費がかかるの。
その上、ホテル代も同じくらいかかってるのよ。いつもブランドホテルだから貢献してるでしょ。ブランドホテルでも、ガイドツアーが取れるのは一握りだけ。
めったに行けないから、おみやげだって山ほど買ってるし、三度の食事もＴＤＲ内です。
なのに！

そんなひと、沢山居る。いやなら行くな。

ガイドツアー取れたもんねー。

言い忘れた。
ガイドツアーだと一回だけだから、つまんないの。
これまでいつも、ダッシュして、２回分の整理券とってたから悔しいだけ。

言いたいことは直接、悪徳常連かOLCに言えば？ここで言っても解決しないよ

>>619
抽選の苦情は、i5WcGfyYのように「金落としてんだから見せろ！」
みたいなものが多いと思う。
先着順の場合は、危険だったり、お年よりや乳幼児連れ、妊娠してる人など
電車やバスなど一般社会でも優先されるべき人が圧倒的に不利。

安全性や弱者などへの考慮を優先し、企業イメージをアップさせるには
「金落としてんだから見せろ！」的な苦情が多くあっても抽選を選ぶでしょう。

まさに627は｢金！金！金！｣ 払ってる！かけてる！貢献してる！あーうるせー！

ガイドツアー取れたからって、必ず見れんの？
早く金払いに行かないと希望が通らないとか
他の同じグループ参加者がパレードがいい！といったら
そっちになるってセンターの姉ちゃんいってたけど

変な言い方だけどTDRがそこまで抽選制度に執着するのもねえ･･･
昔のようにやってたほうが混乱もなくていいような気がするんだけど。
１DAYで来てる人だって常連が最前取ることを承知して、早く来ないとショーが見れないことも
承知してインパしてるんだし。

本当のところさぁ、本当にショー見たい奴ってそんなにいないんじゃないか？
ただ抽選に参加して、はずれたから文句言うだけで…。
DQNワンデーは、その典型だと思うが。

てかアリエルのリドアイルも抽選だったら笑えるな

>>632 TDLｻｲﾄﾞは抽選制度の方が混乱が少なかった、と思ってるからでしょ。そう思い込んでる限りは今後もずっと抽選かもね。

早い者勝ちにすると「怪我したぞｺﾞﾙｧ」と金取られ、抽選にすると・・・
「見れなかったぞｺﾞﾙｧ」とやっぱり金取られ（ｗ ほんとパークってのは
要領のいい者が得するとこなんだね。

そうそう、どちらにしようがないものネダリなんだよw
ここで抽選やめたって今度は『先着制度について』ってスレが立つだけ。

ところで今度から抽選は12台の機械でやると聞いたんすけどどうなんでしょう？

>>637
みずほ銀行のように、
「初日からコンピュータのシステムダウンで抽選大混乱が起きる」、に
３０００株かけます。

あーあ。ショーにはあまり興味ないから抽選で直接
被害を受ける事はないけど、夏あたりとか抽選にハズれた
子供があちこちで、わざとらしい位大きな声で泣きまくるんだろうな・・・。
そのまま他のアトラクションの列に並んでも、まだしつこく泣いてたりしてさ。
その親がDQNだったらなだめる事もしないで、「ほら、OLCはこんな小さい
子供を泣かせる酷い制度を導入したのよ！！」と他の客にアピールする
為にもっと煽ったりしてさ・・。
深読みなんだろうけど、そう考えたらやっぱり迷惑・・・・。

>>639
必死だなw

>>639
私もそれがすっごいイヤ。
幼稚園くらいならまだ他のアトラクションでごまかせそうだけど
小学校低学年の知恵ついてきたくらいの子供が一番うるさいと思う。
で、親もキレるんだよ、きっと。
「もう、帰る！？帰ろうか！？泣き止まないなら帰るわよ！」とか
ヒステリックな声で怒鳴りつけてさらに泣く子供たち、みたいな。

>>639 641
激しく分かる気がする…

>>641
わかってくれますか？
４〜５歳くらいのコの演技泣き。
あわよくば、泣き落としでなんとかなるかもって泣き。
一人が泣けば、連鎖反応で他のコも泣く可能性もあるし。
その傍らで当選したコが「うちは当たったよぉー、よかったぁー」
って劇団ひまわり並の演技で煽ったりしたら、もう・・・・・・修羅場でしょうな。

もしこうなったら、完全なる二次被害ではないでしょうか。

>>643
あー、４〜５歳でもそれくらいやりますね、きっと。
自分、子供が身近にいないんでどれくらいの年齢が生意気とかわかんなくて。
演技泣き。（笑）
なだめる親は気の毒だけど煽る親はマジで迷惑。
泣く子供が１人でもうるさいのにそれが増えていったら・・・。

>>640
あんた、孤立無援だな(ﾜﾗﾜﾗ

抽選で外れることなんて、世の中でいくらでもあるんだから、
そんなので泣くような子供しか教育できない親の問題だと思うが、、、

始めっから、
「抽選だから見られないかもしれないよ」
と子供に教えられないのかな?

まあ抽選というのは既定事実なので、
それで子供が泣いてるからどうにかしろってのは、
入場規制で入れなくて子供が泣いてるのを、
「運営が悪い」と的外れの批判をするのと同レベルですな。

「制度のせい」にしちゃいけないよね。

ハズれて泣いてる子供を隔離するスペースが必要だな。

テレビのコマーシャルはちゃんと抽選でしか見られんと注意がでてるのか？

入場規制もコマーシャルしてないからねぇ。
やらないんじゃないの?

「下調べしてない香具師が悪い」(w

スレ違いだとは思うけどひどい親の話。
この前、ランドの城前で幼稚園か小学校ぐらいの子供たちの鼓笛隊が演奏してたんですよ。
それを見てた親子連れがすごかった。
親が「お金払って来てへたくそな演奏聞きたくない」とか
自分の子供に向かって「へたくそ、って言ってやれ。」とか言ってて。
そんな親ばっかりじゃないとは思うけど、目撃しちゃうとちょっとね。
こーいう親が抽選ではずれたら
>>639さんの予想みたいなこと言うんだろうなーと。

TDL側が子供が泣くから抽選やめるなんて絶対ないと思うし。
親、覚悟しとけよって話だと思う。子供が泣くのはしかたない。
煽らず、キレず、まわりに迷惑かけないようになだめてくださいよー、って。
個人的には、先着順で子供に怪我されるよりはいいと思う。

実際始まると子供より常連の方がうるさいと思われ

先着順でショーを見れなくても泣くやつは泣く。
抽選だろうが先着順だろうがそんなもん関係ない。
なんでもかんでも抽選制度と結びつけるやつはヴァカ。

>>653がいいこと言った!

>>653
抽選は自分ではどうにもならないということが
言いたいんだよ、いい加減に理解しろよ。

↑ヴァカ

抽選当てる確率を上げるために
一人５枚くらい年パス買うしかないね！

>>655
どこをどうとったらそういう風に理解できるんだ？
655=ヴァカ

自分ではどうにもならないことが世の中にある、
ということを理解できて、初めて人は大人になるんでしょうな(w

ハズレ券に
「僕は泣く子は嫌いだなー。みっきーより」
とでも書いてくれ。頼む。

655みたいのが徹夜したり開園ダッシュしたりするのを
努力だとか言ってたんだろ？

もう金で買える指定席にしろよ
めんどくせー

そうしてもダッシュするぞ
ダイヤ、ポリテラがいい例

だったらそれも、そのうち抽選になるんじゃない?(w
どうしてもやめない人がいるならね、
常連に限らず、さ

抽選制ってのは昔この板で議論されてきた事の一つの結論だった思うんだけど。
あの頃は抽選制さえ導入すればうまくいく的な意見が多かったような。
でも実際導入すると文句言う奴いるんだよね。当然だけど。
それについてとやかく言うつもりはないけどさ、何事も思ったようにはいかないもんだね。(藁

面白いから過去ログ読んで見れ。
諸考察スレとかダッシュ反対スレとかシーティング禁止スレあたり
・ショーの回数増加(マーメイド)
・ショーのファストパス化(マーメイド)
・一時間前シーティング禁止
・キャパ増加(城前改装工事)
・指定席整理券ランダム配布
・抽選制
・グループ抽選制

これらが導入される前にこの板でどんな話がされていたのか覚えてる？
それで結果としてどうなったのか。
そこまでの経緯を考察した上で抽選制の是非を問えばもっと良い意見が出てくるんじゃないかな。
｢自分が見れないから反対｣なんて意見ばかりじゃ、いつまでたっても話が進まないよ。
住人の知恵を結集して抽選制に変わる新しい制度をこの板で先取りしようぜ！

665
はいはい消えてくれ

665がいいこと言った！！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

金払ってんのに「よく見えない」のが不満なんだから
永遠に文句は出るだろうな
特に泊まり組は不満タラタラだわ

>>662
大賛成＝解決

>>670
やめれ、「これ以上金だすかーっ」、てメビウスの輪

>662
有料＝本当に見たい人だけになる＝平等
4000円までなら出します。前向きに検討してください
ＯＬＣへ

＞６７２
家族４人で１６０００円？
４００円だったら抽選だろうね
でも本当に見たい人（金出せる人）が絞られ倍率は下がるかも
お子様グループはかわいそう

１２歳以下は半額じゃなきゃ

１７歳以下くらいにしてあげれば？

んじゃ

大人18才以上 ３０００円
中人（中学・高校生）12才〜17才 ２０００〜２５００円
小人（幼児・小学生）4才〜11才　１０００〜１５００円

＋チャイルドゾーン付き（大人１名付き添い可）
ぐらいで

あと、ミラコスタ・アンバサダーから
オフィシャル、グッドネイバーの順に
予約サービスが利用できることも付け加えたい

小学校前の子供がショーが見れなかった〜
って泣くか？そこまでみたい子供がいるのか？
親が見せたいだけだろ？
で「ショーが見れないなんてうちの子がかわいそう！」
って泣くんだろ？当たったって豆粒ミッキーだったりするのに。

小さい子供は豆粒ミッキーに興味持たないだろうから、
子連れはキャンセルＯＫっていう案も入れてください

>>678
私の知り合いの小学校前の子供はショーやパレード大好きですよ。
中には親の都合で連れてこられる子供もいるけど、本気でショー好きの子もいるので･･･。
抽選とは直接関係無いのでsage

＞当たったって豆粒ミッキーだったりするのに。
これは辛いなぁー。
抽選はイヤだけれど、抽選にするなら見られる席はある程度ちゃんと見える
ような席じゃないと当たったのに「あれ？」ってことになりそう。

豆粒シンデレラで、もうこりごりです。

それじゃあ、安すぎて、ダッシュがすごいはず。
１席１万円くらい（大人・子ども・いすを使う幼児、すべて同額）にしないとダッシュはなくならない。
１万円でも、開園３０分ともたないかも。う〜〜ん。
泊り組には、一回に数十万かける家も多いから、数万増やすの、なんでもないかもしれない。

間違った。なんでネームに・・・。
さっきの
>>676
でした。

安いかな
でもＡＬＬ１席１万円てのは高すぎじゃ？
当日分受付分のダッシュ対策は端っこのゲートを
1つツブしてそのまま奥で受付なんてのはどうか
キャッスルショー分のダッシュ連はなくなると思う
ま、その他諸々も当日分はそうすりゃいいのに

年パス所持者にあらかじめ1枚づつ郵送で券を贈ればいいんじゃないの？
そうしたら騒がないだろ

あまり安すぎても、常連対策にはならないですよね
まあ、期間中２，３回見れればいいので、豆粒ミッキーではなければ
１マンでも出すかなあ？
有料にすれば、ＯＬＣだってあぶく銭が入って得すると思うんですが

＞６８６
「女性自身」とか、「週刊文春」とか、
「ニュースステーション」にたたかれちゃうよ

3回で約7500万…
立ち見も金取ればウハウハですな。
ギフト、ブレイジングの期間だけでTOT作れそう。

先着順で１パスポートにつき１回のみ鑑賞可能ってのはどうですか？
年パス・ワンデー関係なしに。
年パスさんきついようなら１イベントにつき１回のみとか。

やっぱ厳正な抽選で良いと思う。

>>690
それをやらないから批判集中

ショーの前に公開抽選イベント！

一回につき２５００人が見れるなら、一度２５００人が並んだら
一度締切る。で、どの位置になるかは完全に抽選。でいいんじゃ
ないのかね？一度抽選に参加したら悪い位置だったとしても
その日はもう抽選に参加できない。

私も抽選説を唱えてた者の一人だが、上記のような抽選を想定
してたんだけどな・・・・・。

ディナーショー高くても３千円ちょっとなのに飯ついてないもんに一万なんて設定はありえない気がする。

あなたたちが抽選方法を定義したり批判したりしてもなにも変わらない
わけで…意味がないと思われ・・・

>>695
それでは掲示板の意味がない

>>695
意味がないものもあれば、あるものもあるよ。

>>693
効率わるし。結局朝早く行かないとだめ。
それに、オープンダッシュは避けられるかもしれないけど、
2500人めに入れるかどうかの人達はダッシュするでしょ。
早い者勝ちというやり方では危険性は改善できないと思う。

>>695
多くのキャストがここを見てるって分かってるからみんな発言してんじゃん。
一人二人でメンスト行って意見しても軽くあしらわれるだけでそれこそ意味
ないでしょ。その点ここなら大勢の証人がいるし、発言した記録もはっきり
残る。会社側からしても「嘘偽りの無い本音」がバンバン議論されるここは
一番無視できないＨＰのはず。ま、だからと言って今の状況が劇的に変わると
は微塵も思っちゃいないけどね（ｗ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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>>697
＞2500人めに入れるかどうかの人達はダッシュするでしょ。

最後の１００人くらいは「観れたら観とけ」程度のモチベーション
じゃないのかと思われ。

15日ミッキーのギフトオブドリームス　10:00 12:40 17:10
三回もやるの？で、鑑賞エリアで見れるのは何人くらい？
各回の40分前まで抽選？一回だけ？朝一に17：10の回の当りはもらえない？
う〜ん、疑問が出てくる。
tp://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/sche/show_l/st20030415.html

>>701
「３回しかやらない」だよ・・・
ビバもクリファンも１日４回やってたのにな。
不景気なのかな・・・

>>698
んなこと意識しながら書き込みすんなよ・・・・。

＞７０２
ビバは３回でＤパレを挟んでいました。
クリファンは４回ですがＤパレがクリパレに変わります。

>>698
記録が残っても会社側がこんなＨＰを見ているわけがないわけで…
こんなＨＰを参考にしているわけがないわけで…
言いたいこと（苦情・意見）があるなら直接、電話かなにかで言ったほうが
いいんじゃない？確かに抽選制度はどうかな？って思うけどさ

>705
いやあ、十中八九見てるに５００ペセタ(w

どうせ１５日までの暇つぶしと、１５日以降にもれた人の泣き言スレよ

シンデレラのときのケンケンガクガクのおかげで、今回はちょっとやり方が変わったでしょ。
文句だろうと泣き言だろうと、たくさん書き込まなきゃ。

>>708
2chの書き込みのおかげで制度が変わったと思い込んでる
妄　　 想　　 野　　 郎

今度の抽選場所って、ミートの建物の中？　外？

中は昔のままなので、中は絶対ないでしょう。
あるとしてもプレショーエリア？

クリファンが４回の時はクリパレが２回だったからクリファンのダンサーはクリパレにでてない。 つまりパレードダンサーのみでパレードしてたってこと。 だから４回公演可だった

クリファンが４回の時はクリパレが２回だったからクリファンのダンサーはクリパレにでてない。 つまりパレードダンサーのみでパレードしてたってこと。 だから４回公演可だった

抽選で当たった人のエリアを今度から少し広げたって聞きました。
入れる人は前回の２５００人よりも増えるんでしょうか？
当たる確率がアップするなら大歓迎だけど、その分、周りから見ることは全くと言っていいほどできなくなったとか音楽が聞こえるだけだとか。
豆粒さえもムリになるの？

１５日の抽選以降、今まで不満があって書き込んでて
当たって良い席で鑑賞した人は是非このスレに
書き込んで感想聞かせて欲しいものです。

冬のJCB当選が3000名になってるから、3000名にはなってると思う。

まぁ当たった奴でクレームだす訳は無いよな。
立ち見も抽選ってありえねぇ。
外れた奴は見るなって事かよ

http://www.agemasukudasai.com/movie/

あと６日。

>>714
増えると言っても立ち見エリアも抽選にしただけの事だから
実際には２５００人は座って見れるが５００人は運がよければ
或いは要領がよければ見れますよって感じだろうね。
抽選に当たってもぬか喜びは出来ないのが今回のシステム。

しかも最初のうちは
マスコミ席が、ゲスト席を大量に浸食して
当選確率が悪化します。

>>717
そうだよ。
だから何か？

ギフトの１回目が10:00〜だけど、9:00開園で9:20までに抽選し終わるのか？
ギフト１回目の抽選は、人数からいって当たる確立高そうだし、
オープンダッシュがすごそうで恐ろしい気がするんだが…。
となると１番ハズレやすいのは３回目17:10〜のギフトだよね？

>>723
８時開園の４月１５日は
１回目が１０：００スタートで、抽選締め切りが９：２０ですが、

９時開園の４月１６日などは、
１回目が１０：４０スタートなので、抽選締め切りは１０：００です。

ああ！9:00開園の日はギフト１回目は10:40からでしたか！
プルート様教えて下さりありがとうございます。
それでも１時間しか抽選時間がないのは少し不安です…。
いや、開園すぐに１回目の抽選をすれば、当たりやすいとポジティブに考えるべきか？
これでもハズレたら笑うしかない！

>>725さん
そうそう、ハズレたら笑うしかないですね(^^)

乱暴な意見だが、
そもそものパークへの入場制限をもっと厳しくすれば良いと思う。
現状では、どんなにＦＰを活用しても、アトラクション自体を楽しむ時間と
待たされる時間のバランスが悪すぎる。
入場自体を完全にＯＬＣ管理にして、完全事前申し込み制。
新規客や遠方からの客を優先し、１ヶ月以内の再入園を制限。
年パス廃止。

ま、売り上げ激減するから、やるわけは無いけど、
ホテル・レストラン・アトラクション、全てにおいてキャパを超えていると思うよ、
実際のところ。

>>727
キャパ超えているというのには同意。
繁忙期には何を楽しもうと思っても我慢くらべみたいになっているし。

よくシーティングやショー、パレード待ちなどで海外のディズニーパークと
TDRを比較する意見があるけど、そもそもWDWやDLRとTDRでは混雑の度合い自体が違うよね。
海外のパークと違って日本はイベントの変化も早いし規模も大きいから
あのくらい人を入れないと採算あわないかな？

本来なら抽選しなければゲストをコントロールできないほど、
客が集まったら企業としては嬉しいことなんだろうけれど、
なんだかOLCは迷惑そうにしているように感じるのは私の僻みかな（ｗ

抽選は開演40分前と言うのは、1回目の開演40分前のこと？
それとも各回の開演40分前のこと？

各回ごとの抽選でなきゃ、オープンダッシュしろと
言ってるようなものと思うのですが・・・・・・・

>>728
>そもそもWDWやDLRとTDRでは混雑の度合い自体が違うよね。

WDWの場所ってこう言っちゃなんだが、ド田舎なんだよね。
少し車でいけば、アラ〜！見渡す限りオレンジ畑。人間様よりも
オレンジの数の方が多い地域なんだよね。
だから都会の目と鼻の先にある日本と較べて、
気軽に日帰りで来る客が圧倒的に少ないと思う。

ま、何が言いたいのかと言うと、TDRは創る場所を間違えたんだと思う。
今はアボーンとなってる長崎オランダ村の場所あたりにあれば
丁度良かったのではないだろうか。

ギフトはしょうがないにしても夏のブレイジングリズムが抽選になったら
ゲスト参加型でみんなで盛り上がろうと言っているだけあって
抽選では･･･

>>730
そーですよねー。
ＷＤＷじゃゲート前で徹夜とかしている人いなそう。
ワニに喰われる（ｗ

ＴＤＲだと「抽選のためだけ」に電車で数百円だし子供でも来れるけど、
ＷＤＷだと車運転できないと気軽に来られないもんね。

>>731
ブレイジングリズムはどうなるのか気になるねー。

>>730
ＤＬＲも街のど真ん中にあるけどﾏﾀｰﾘ度はＷＤＷとなんら変わらないよね。
この違いはやはり国民性？

国民性！並ぶの好きだし、順番取り好きだし、集まるとこ好きだし、

老若男女問わずファンシーなキャラが好きな国民性なので
ディズニーにのめりこみやすい。

>>734>>735
やっぱそうだあね（ﾆｶﾞﾜﾗ

そういや、さっき王様のブランチでディズニーコーナーやったんだけど
例の如く「バカ騒ぎする芸能人＆予約も待ち時間も微塵も感じさせない
パーク紹介」だった。おまけに御丁寧に１５日の配布物の宣伝までして
くれちゃって・・・あの番組鵜呑みにした客が殺到したらどうすんだろ？
ま、営業の立場からすればそれが目的なんだろうけど。

ジブリ美術館みたいに入場制限したら？
ブランド・オフィシャル・グッドネイバー各ホテルの客の他は、ジブリの入場券みたいに売り出すの。
で、オークションサイトにＴＤＲチケットがゾロゾロ。

ジブリの入場券を取るの、大変だったけど、行ってみて納得した。
ショップも映画もカフェも、たいした待ち時間じゃなくて、ＴＤＲの混雑日になれた自分には夢のようでした。

で、抽選は１日朝１回だけなの？
各回ごとに抽選するの？　どっちなの？

>>738
どう考えても各回でしょ。何の為の抽選だか。

けど、一回ハズれたら次の抽選には参加できないで確定なのかな？

>>740
みたいよ．
一度抽選したら，パスポートチェックを入れて２回以上は出来ない仕組み．
夜の回が一番当選確率が低くなるような気がする．

それで、コンピューター抽選ってどうやるの？
年パスは、来た回数や当たった回数まで考慮されて
抽選確率が変動するとか？
ワンデー有利は今回も変わらずか．．．

最後の抽選の時間が近づくとともに
コンサート会場のように
「抽選の権利が残ってるパスポートと交換して下さい！」
って紙を持って突っ立ってる人が出没しそう・・・・。

時間切れで抽選できない人間が出てきそう
また長時間並ばされるのかな？

また抽選会場では、
ノートパソコンの画面を見て
ニヤニヤしているＯＬＣ社員がいるのかな

ハズレの人は何度も抽選できればいいのにー

７４６＞
でもそうしたらきりがないよ。。。やっぱり抽選は１回だよ

今回は完全に読み勝負だよね。天気やスターライトパスによる客の変動も考慮して
抽選しにいかないといけないよ。

>>733
遅レスだけど、DLRが混まないのも交通事情があるんじゃないかな。
アメリカだと自動車以外だとあまり便利な交通機関ないし。
DLRも普通の住宅地はそれほど近くないんじゃない？
ましてやアメリカではTDRみたいに「ローティーン１人のインパ」なんて
安全面からも考えにくい。
本当の混雑時期（クリスマス）とかだと、アメリカ人も毛布とか使って
パレードルートに２時間くらい前から待っている人も多いよ。
日本ほどじゃないけど。

あとはTDSが出来てからTDLの常設ショーが減ったのもキャッスルショーが
抽選するほど混雑する原因になっているんじゃないかな？

直接抽選に関係ないのでsage

抽選が激化してたのはシンブレのキャパのせい。
今回のギフトの場合、結局クリスマス整理券と対して変らん。
早い者勝ちから運次第になっただけで、見る人間の数も見れない人間の数もそんなに変らない。
心境はわからんでもないがシンデレラのときほど絶望的なわけじゃない。

有料制を主張するなら、人数集めて貸しきれば良いじゃん。ＪＣＢみたいにさ。
半年前予約だからもう間に合わないけどな。

>>743
そのアイディアいただき。

>>749
リゾートの周囲見たことないでしょ。もろ住宅地に近いよ。ついでにいうと、
乗るときに＄１払うだけでどこでも行けるバスがひっきりなしに通ってるから
車運転できなくても全然不自由しないよ。あと、私がトイレ探して一人で歩いて
たら、キャストはもちろん、子供づれのお母さん等からたくさん話しかけられた。
たぶん子供と間違えられて心配されたんだと思う。さすがに本物の子供の一人
インパは見なかったけど、いざという時のゲスト同士の？がりはＴＤＲよりいいと
思う。

訂正でつ。
？がり→？がり

最後の回が一番当選率低いよね。
というか、１回目と２回目の当選率は１回目が少し良いくらいでほぼ同じで、
ラス回が極端に当選率低そう。
シンブレは、１日１回ということもあったげと、
抽選時間が２時までと時間に余裕があったから、
特にショーに興味ない人もやってみるかで抽選したのもあったと思う。
それで当選率が更に低くなったんじゃないかな。
今回はラス回にそういう人が抽選に加わわりそう。

ラス回の方が出演者もゲストも盛り上がるから
ラス回が見たいけど・・・おそらく見れないか・・・
ほぼ確実に見るのが目的なら、１回目か２回目の抽選するしかないもんね。

細かいことだけど、なんでラス回はこんなに遅いんだろう？
１６時でもいいと思うのに、なにか理由があるのかな？
スターライトパスポートの人たちのことを考えてかな？
だとしたら、更に当選率が低いってことだよね。
当たり券は午前中は少なめ、昼過ぎに沢山出そう？

あら？表示できないんだ。じゃ、こっちで。

？がり→繋がり

クリファンは１日４回あったけど
今回は１日３回。
なんでだろ？
１回増やしてくれるだけで
当選率も増えるんだけどなぁ・・・

クリファンのときはパレード２回、パレードダンサーだけどやってたからキャッスルのダンサーはパレードにでなくていいけど、Ｄパレは規模がでかいのでキャッスルのダンサーも使われるためです

ラス回は西日で赤くなるので
カメラやビデオの撮影に不向き。

んじゃ、ショー好きマニアは、
1,2回目に集中しそうだね。
ラス回の方が当選率が高くなったりして（ｗ

>>757
つまりはコスト削減か・・・
ゲストよりコストか・・・

ゲストよりキャストよりコスト。
こんなんで大丈夫なのか。

お前、「○スト」を３つ並べたかっただけだろ

金で全て解決するのに抽選とわ・・・

バレたか（ｗ

>>752
749ですが、ある程度周辺事情を知った上で書いています。
でも、これ以上は抽選と関係ないのでこの件は終わりにしましょう。
（別に逃げていると思ってもいいです。でも、ここでは無関係な話題になるので）

１日１回の抽選となると、やはり気合が入りますね。
どなたかが書いていましたが、当日の天候なども考えてどの回を狙うべきか考えて
しまいます。

>>765
733だが、信じるよ。実はあの周辺（車で１時間以上の場所だが）に
住んでいたのだよ。住宅街といっても３００世帯程度が終結してて
その周辺はまた半径３キロくらい何もないんだよね。東京との人口密度は
天と地ほど違うって事だ。

スレ違いになったけど、TDRのように１時間半以内で来れるディズニーキ○ガイ
が圧倒的に少ないから、今回の抽選騒動のようなトラブルもおきないって事だよね。

>>766
>765(>749)です。フォローありがとうございます。
あのお近くに住んでいらしたとは羨ましい。
人口密度はアナハイム周辺と舞浜周辺ではずいぶん違うので集まる人数も違ってきますよね。
抽選とは縁遠いくらいのんびりしてて･･･日本では信じられない光景ですね。

>>750（どぶねずみさん）
いつも情報ありがとうございます。
>>750は私の書き込みに対してかな？
>749の「抽選するほど混雑する原因になっているんじゃないかな？」
は、「抽選するほどゲストがキャッスルに集中する原因」の一つにショーの数が減ったことが
あるのでは？という意味で書きました。
抽選自体が激化したのはシンブレのキャパのせいだとは私も思います。
>>750が私宛じゃなかったら失礼しました。

これだけでは何なので･･･。今日キャッスル見てきました。
案外人が入りましたね。見る限り相当の数の人が１回目の列に並んでいて「入りきるのか？」と
思いましたが、案外大丈夫でした。私も走ったわけではないけれど、十分座って見られました。
今日は報道関係者が立見席に居たので、立見にもゲストを入れることを考えると、
もっと人が入れることになるので、抽選もちょっと明るい兆しが見えてきたかな・・・と思うのは甘いかな？
ただ、クリファンの時に比べると席自体はちょっと減ったような印象を受けますが、実際の
ところの今回１公演あたり何人入るのでしょうか。
いまさらですが、今日キャストさんが１日１回のみの抽選で再チャレンジなしと説明していたので、
やはり抽選そのものは緊張します。

もし、アナタのパスポートにファーストパスの予約がついてれば、
私の抽選の権利が残ってるパスポートと交換してあげましょう。

さて、明日はいよいよ東京ディズニーランドの２０周年記念日。
七赤仏滅。天気もﾄﾞﾝﾖﾘ。果たしてゲストの思いはマジックを
呼ぶのか？輝かしいアニバーサリーの幕開けに乞う御期待！！

てゆーか、
ホントに見たい奴は、１４日のスニークを２回見たから
もう、どうでもいい。

今年になってからＴＤＬにいってません。このスレを読んだのですが、ショー
は、抽選で選ばれた人しか、見られないと書いてあったのですが、どんな風に
変わったのですか？よく分からないので、教えてください。
後聞きたいんですけど、よくＤＱＮって言葉が出てくるんですけど、
これもどういう意味なんですか？おしえてください。

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

旧ミートザワールドの最初の世界各地の時計の部屋で
抽選すればいいなあ。
映像と音楽つきで。

今抽選にならんでまつ。
３０分並んでやっと半分まで来ました

なんで全員当りなの？

私も2回目が当たったよ…絶対はずれると思ってたのに。

今夜はこのスレで大討論会だな。
この抽選方式奥が深そう。

ん？2回目が当たったていうのは、自分の希望の回は選べないってことですか？
詳細きぼー

抽選は建物の中？　それとも外？
やっぱり各回ごとに抽選して、1回抽選しちゃうと
他の回は抽選に参加できないの？

　　全員が見れるまで何回でもショーをすればいいと思います！
　　それかどっかの複数の会場に分散させて、同時刻にショーをすれば
　　たくさんの人がさばけるよ！
　　空き地とか大きい体育館でね！

好きな回は選べますが引けるのはそのうちの一回。今日一回目みたいに中止になっても再度引くことはできません。

列は一列なのかな？
それとも希望回に並ぶの？

入口（ミートの出口）までは列は１つです。
入ってから、
「１回目希望の方はこちらでどうぞ。それ以外の方は奥へどうぞ」
と、今日は分けられます。

５０分並んで外れました。
三回目のショーです。
目の前の人が当たってたので悔しい。
列は一つで、建物の中で希望する回の抽選機へ行きます。

＞784
抽選機？？

ワンデーと年パスの列は一緒？

列はひとつ。機械で抽選。画面にタッチして当たりなら隣の部屋で整理券もらう。

パスポートを抽選機に入れるんですかね？

みなさんの話から想像すると
10:00の回の抽選時間は8:00〜9:20
12:40の回の抽選時間は8:00〜12:00
17:10の回の抽選時間は8:00〜16:30
ということでしょうか？
だとすると、確実に1回目の確率が高くなりますよね？

そういうことです。
一時ころの待ち時間は ５分もありませんでしたよ。
あっさりはずれた

当たり券の番号はやっぱりランダム？
30分前くらいにＩブロックで当たりましたが、シンブレには振られてたので実感ナシです‥。

ワンデイのほうが当たりやすいですか？

>>792
私，年パスですが当たったよ。
２回目のＤグループでした

私も年パスで当たりました
１回目のＤグループです
雨で中止・・・残念です

私も年パスで2回目のDグループ当たりました。
時間は9時過ぎぐらい。

私も年パで2回目の立ち見。9時半頃だった。
全員当たりってこの時間帯だけ？他の時間帯では、はずれのが多いの？

ということはバカ早くゲート前に並んでオープンダッシュするようなヤツ
には当りが出ないようにしてあるんだろうか？恐るべしＯＬＣ！
因みに私はオープンダッシュして（列に長時間並ぶの嫌だったので）
見事にハズレでした。でも雨キャンだったので落ち込む事はなかった。

私はオープンダッシュしたんですけど当たりました。
1回目希望だったのでキャンセルでしたけど。
そこそこ常連なので大目に見てもらえたのかな？（当然年パス持ちです）
これで当たるかどうかがブラックリストの目安だったりして。

年パスだから当たりにくいとかあったらやだなぁ。
年パスこの前初めて買ったけど、行くのに金かかるし、しょっちゅう行くわけじゃないし、
（そりゃ買ったからには、1ヶ月に1回とか行きたいけど）
別にそんな常連じゃないのに。。
年パスに当たった回数とか記憶されたりすんのかな？あぁ〜当たるといいな。。

キャッスル向かって左側からＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅってブロックあるんだよね

オープンダッシュが外れるのいいね。
ゲートからの距離を計算して、あまりにも早く抽選所に来たらハズレ。

年パス×２　ハズレ
さぁ連敗記録の始まりだ！(鬱)
まぁ今日は立ち見でもいい位置だったから良かったけど

結局抽選はどこでやってるんですか？

＞８０３
何をいまさら。公式ＨＰを見てから質問しろ。

今日の当選具合を見れば、昨日の当たり連発時間帯が確変かどうかわかる。
それにしても昨日の整理券がもったいない(泣　2回目Cブロックだったのに〜(暴

年パス×２とワンデー１で3回目あたりました
抽選は11時半頃
パネルのミッキーにタッチして
おめでとうございますとでた時はホントかよとかえって驚いた
天候考えても初日だから3回目は挨拶ぐらいするだろうと思い
3回目にしたのは正解

当方悪徳常連ですが初めてで当たりました

抽選に当たってからパスをバーコードで読むのでなく
パスをバーコードで読んだ後に抽選させるのはなぜ？
やはりパスで当たり外れを操作するから？

当然！何回も見ようとするな暇人！！！

昨日年パス×２でも、一回目の公演、Ｇブロック当たりましたよ！
操作はしてなくて、本当にランダムで当たるんだと思います．

ビッグ１０のミートの入場券で、右側の入口に入れないかな？。

未入場のチケットでも、抽選できるみたい。

>>796
立ち見のあたりっていうのは？
抽選結果の当たりの中に、立ち見とイス席がある？
それとも立ち見かイス席のどちらかを選んでから抽選なんでつか？

ゲストが選べるのは、どの回の抽選をするかってことだけ。
立ち見か椅子席かどのあたりの席か。。。な〜んにも選べない。
抽選機の思いのまま〜〜。

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>>814
＞抽選機の思いのまま〜〜。

「抽選機の中の人」の思いのまま〜。

中の人などいない

抽選機の外の人の思いのまま〜。

抽選機の中の人も大変だな

ワンデーパスもバーコード読取りでやるんですか？

抽選するには
各回４０分前までに列に並べばいいの？
それとも４０分前になったら列に並んでる人もアウト！なの？
教えてちゃんでｽﾏｿ。

本当に年パス不利とかないのかな。
年パスつくるか迷っている今日この頃。

15日年パス×１で3時頃
3回目立ち見当たり。
1人で来てるマニアでもあたるぞよ。

>>823 しかし椅子席は当たらない罠。

3時台だったからだと思われ。
周りのワンデーみんな立ち見だったし。
立ち見が当たりやすい時間帯だったのかも。

>>821
４０分前までに抽選が終わらないとだめ

年パス×１　ワンデー×１　３回目当たりました。
Bブロックでした。抽選時間は午後１時半くらい。
結構当たっている人、いました。

>>824
ふつうに１人で３回目当たったという意外性
ビツクリしますた

40分前に抽選終了って一回目を見たい人は開園直後に列に並ばないと切られる可能性があるよね
初回は先着順に近いような印象が。

15日と16日いってきました｡
15日は3回目､16日は1回目の抽選に参加し
両方ともあたりました｡
ちなみにチケットはスポンサー会社を通して
購入したものです｡
(それに意味があるかどうかはわかりませんが．．)

シンデレラと違って、やっぱり３回ある分当たった報告多いですね。

やはりイス席のアタリが出切ってから、立ち見のアタリを出すのでしょうか？
それともイス席・立ち見のアタリが混在してるのでしょうか？
まあ「コンピュータの中の人」が、いろいろ操作はしてるでしょうけど・・・・・

（＾＾）

抽選機の中の人も困った存在です。

中の人などいない。

チップ＆デール「みんなー、当たってるかーい？」

当落の報告プリーズ。

本日一回目40分前を過ぎても抽選してた。キャストがただ今確率が高くなってると叫んでいたよ。自分は年パス１で二回目はずれです。

>>838
＞40分前を過ぎても抽選してた。キャストがただ今確率が高くなってると叫んでいたよ

当選を出し渋りしていると、しめきりまぎわでも座席が埋まらず、当選乱発。
はじめのうちに抽選してハズレた人は、くやしいことだろう。

抽選機の中の人は、残酷だ。

ということは、４０分前ギリギリ辺りに並ぶのがいいのかも！
でもそれも１回目限定とは思うけど・・・・・

こんなに当たったという報告が多いのに、私は１５日から毎日３回目はずれです。年パスです。ショック。

同様に、
１６日から３０日まで、ランドに入るとエントランスで渡される抽選券も
毎日２００人にピンバッジ５個セット（非売品）、毎日２０人にミラコスタやアンバサダーのホテル宿泊券
が当たるけど（はがすとハズレか当たりかがわかるカードを渡される）、
かならず２２０枚の当たり券を入れないと公正取引委員会から怒られるし、
でも、いったい何人がその日に入園するか分からないまま、適当にハズレと当選をまぜつつ渡さないといけないし、
そこらへんの当選券の「まぜ方」がナゾといえばナゾです。

>>839
と、いうことは、チョイチョイと機械を操作すれば、簡単に確率を上げ下げできるんですね。
結局、現場のキャストの気分次第なんだ。カードを手渡ししてた抽選法と変わんない。

パスポートのバーコード読み取りは「シンブレ」の年パス式？
あれで１dayもやるの？

結局は仕組まないと何事も上手くいかない。
それは仕方ない。仕方ないと思うけど…はずれたらムカツク。

バーコードスキャン、絶対操作してる！
3daysパス×１、年パ×２で昨日当たったんだけど、今日も同じメンツで行って
3daysスキャンしたら画面に「このチケットは使えません」とか書いたのが出た。
キャストが即、手動で元の画面に戻して何事もなかったかのように年パススキャンした。
んで、結果は外れ。すごく嫌な感じだった。
2-4dayの人は一日見れればそれ以外は外れるようになってるぽい。
他に同じ画面見た人いる？

ありがちなバグ、と、
言う可能性も無いこともないと思う。
バージョンアップしたらそういうのも少なくなるっしょ。

２日連続で当たる方が珍しいと思われ

2dayで連続当たりましたが何か？
1日目立ち見で 2日目Hブロック（真ん中あたり）でしたが何か？

抽選になったのですかー。
まいったな、うちのチビッコ楽しみにしてたのに...

まぁ、外れたらしょーがないっすね。

>>812
インパ記録のない年パスでも抽選に参加できるって本当ですか？

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>851
シンブレ時は可能だったねー。年パス10枚近くあつめて抽選してた人いたし。

抽選に外れたからって操作してるとか不正だとかいってるやつ。
バ　　カ　　じゃ　な　　い　　の

未使用オープン券でも抽選できるよ

↑ということは、バーコードでチェックしてるのは
　パスポートNo.だけってことで、同じ日に同じNo.の
　パスポートで抽選できないようにしてるだけ？
　それなら使用済のパスポートでも大丈夫なのかな？

オープン券ならほかの日につかったやつでも平気でしょ。日付指定や未使用パスに関してはキャストにより。みてるひとはみてるから。

シンブレでは１dayはスタンプ押されましたが
今回はそれは無しってことですね

>>842
入場時に渡されるピンズや宿泊の抽選券って
閉園間際って絶対に当たらんと思うんだが。

↑抽選券配る人の中の人が操作してるから仕方なし・・・

はい。シンブレのようにスタンプはおされません。ただバーコードのないパスポートにはおされましたが…

抽選するために、やはりかなり並ぶことは覚悟したほうがよいですか？
明日行きたいと思ってるのですが・・・
平日と明日の土曜日を比べてもしょうがないとは思いますが、
みなさんどのくらい並んで抽選できました？

大混雑した１５日は１時間弱かかったよ。

＞860
吉田戦車のギャグが、ここにまで・・・

>>851
可能です。
時間ギリギリに行って、友達が腹壊して舞浜の駅で頑張ってる間に抽選してきました。

863さんは１時間ですか･･･そのくらいは当然かもと思ってはいましたが
もっと並ぶ時間がかかった人はいらっしゃいますか？
ちなみに並ぶのは朝一と考えていますが、
パークに到着するのは７時くらいになりそうです。
入場にも時間かかるでしょうね。
抽選に２時間並ぶ可能性ありでしょうか？

不正age!!!!!

昨日は9時10分に入ってすぐ抽選の列に並んで
入場券貰ったのが40分くらいだったよ
列はどんどん進むけど、土日はどうなんだろ

みなさんレスありがとうございました。すごく助かりました。

>>862
今日は初の土日だから15日並かそれ以上の待ち時間になるでしょう。
でも、７時くらいに到着できるのなら、９時ごろには抽選できると思いますよ。
15日はセレモニーが終わった後から並んで９時ごろ抽選しましたから。

平日の昼間だとそんなに並ばなくて大丈夫だよね？
10〜20分くらいかな、と思ってるんだけど。

>>870
今日の昼間（１２時半頃）行ったら、待ち時間０だったよ。
当たりました。

>870
昨日（金曜日）の１２時ちょい前はそんなもんでした。
実際に列に並んだのは友人なので、１０分だったか２０分だったかまでは、
正確にはわかりませんが。
ちなみに年パス×２名で行って、17:10の回のイス席が当りました。

ただ、昨日はかなりすいていた方なのでは？とも思います。
その時間帯でも、プーさんのファストパスを発券してました。

みなさんありがとうございました。
果たしてどのくらい混むのかも楽しみにしてに行ってきます。

数回インパし､抽選方法の裏側を発見しました。
そして先日証拠となるビデオも録画しました。
これをオリエンタルランドに持って行くのもいいですがもっと効果的な方法を探しています。
やはり週刊誌辺りに投稿するのがいいでしょうか？

きょう１１時半にインパして、１１時４０分位に抽選しましたが、
まったく並びませんでしたよ（3回目のイス席が当選したけど、きょ
うは全キャンだった。。。とほほ）

>>874
ＯＬＣも週刊誌も握りつぶされて終わり
２ｃｈで曝すのが最も効果的

>>874
おちえてー

今日は、３回ともキャンセルですかー。

sage進行で祭りか？

天気は悪くなかったのにね？どうして？

風らしい

今日は１回目と２回目が強風、３回目が雨でした。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

キャストが触る機械の裏側の位置で
あたりハズレが違うって聞いた人います？

席があまってる時に
しめきりが近付くと
当たりを乱発させる手段は存在します。

今日の3回目でGエリアに座っていたのですが、前方のBエリアに突如
椅子席が1列分追加され何事かと思いましたら、席が足らないとの事。
定員数を超えて当選させているのでしょうか？

今日は諦めゲスト多数でした。

当たった場合の席決めをキャストが調整している予感！
ベビーカー持ちのゲストが最前列に当たる確率高くないか？
（今日の３回目）

>887
でも、抽選するのはほとんどの場合、代表者１人なんだから、
その人はたぶん抽選にベビーカーなんか持って行かないで、
ベビーカー（＆子ども）持ってる人は外で待機してるか、
別の場所にいるんじゃないのかな？
そのグループがベビーカー持って来てるかどうかなんか、
キャストに判らないような気がするけどなあ。

ダンナと私と２歳娘（＝幼児用ﾁｹｯﾄ）でベビーカー持って行って、
イス席当たったけど、席がちょうど列の端っこで、
１席＋２席で前後２列に分かれちゃってたよ。（前から３列目と４列目）

年パスはいい席あたらなさそうだな。
何人か当選したの見てたけど
年パス組はF,J(俺)に対しワンデー組はC,Eだった。
考えすぎかもしれんが。。。

ってかJってなんだよ…。前が車椅子で全然見れないじゃん。
立ち見の方が何倍もマシ。

そういや今日K席が出来てたな。
元からはないよね？裏にも書いてないし

Ｋエリアは15日からありました。

毎日通う常連ですが、Ａ２回、Ｃ１回、Ｈ２回、当たりました。

引越しでもうパークにいけない年パス持ち。
年パスを友達に貸して当選確率をあげてあげようと
オモフ。

実は抽選機は以前プッシュ君だったらしい。

なるほど。で、今になっていじめたゲストに仕返ししている訳か。
プッシュ君って意外に粘着だったのね（ｗ

駐車場ってどうやったらただではいれんの？
常連なら知ってんだろ。

知ってても教えないのが常連

常連同士なら教えるけどね

雨かと思われて、ちゃんとやった今日の１回目は
まさにお得？

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

900ﾎﾟｲﾝﾄ ｹﾞｯﾂ

都民割引１ＤＡＹ×３で２回目当選。
Ｇ列中央ぐらいでした。
後から遅れてきた人（当選したのが最後の方？）が
前後２列に分かれちゃってたような気がしました。

Ｇ列って何だよ＜自分
Ｇブロックの間違いです。

年パスで昼頃抽選してＣブロックの５０番台当たりました〜＼(^O^)／２回目です．（１人だけど･･･）
もしかして，１人の方が当たるかも？と思ったです．
グループで連続して当選を決めているということは，１席だけの空きが結構あちこちにあったりすることはないのかな？？

>>903さん
十分にありえる話ですね。
去年のスパークリング・クリスマスフォーユーも1人だと
前方エリアの1人分の空きスペースの整理券を貰ったりしてましたから。

やはり、シングルゲストはお徳か？

1人だけ・・・の話で気になってるんですが。
たとえば1回目の抽選で並んでて残り１席となっていた場合
2人組が抽選すると絶対にハズレになるのでしょうか？

>>905
そうなっちゃうでしょうね・・・。
２人組が当選したところで、２人分の席はないので。
ラスト１席の場合、当たるのは１人の人だけでしょう。

イス席はそういうわけで「何人組」かが問題となるでしょうが、
立ち見の場合は、もう少しフレキシブルだと思います。

今日の３回目の締め切り数分前に抽選してた人たちは殆ど当たりだったみたい。

ギャンブル性の高い遊園地になってきたね・・・。

常連の増え過ぎと２０年も経つとワンデーも常連化してきたのが原因
朝からワンデーも平気でパレードやショーを待つようになってたからね
ピークはパーティーだったような

>>910
＞ワンデーも常連化
確かに言えてるかも。

既出でＫ席増設とありましたが、その後ろ左右にＬ、Ｍ席が出来ていました。
その後ろが立ち見席になるんでしょうか？何人ぐらいはいるんでしょう、
まさか早く行って当たっても立ち見ってあるんですか？

時間によって当落の確率が禿しく違う。
漏れは比較的当たってるけど納得いかねーな

最近のコンピューターは、ない席も当たるのか？
席を後から増やすってなんでだろう・・・

当日の全ショー（3回分）を当選させる裏技を教えてください。

つーか悪徳常連、そろそろバレルからやめなよ！

＞951
あたった人から買う。
キャストにお願いをする（強い口調で半日以上必要）
パスポートをありったけ買う、それで抽選♪

＞９１５
確かにあれはすぐバレそうですね・・・

えーっ、今までに三回抽選したって意味じゃないんですかー？
それじゃ何？

写真確認してないし、たとえ本人の年パスで無くても代理で並んでるといわれたら、それ以上追求できないからね。

つまり常連軍団は構成員の年パスを全部持っていて
それで何度も抽選できるってことなのですね・・・・・

おいおい、また悪徳常連ですか。
まったく、規則の網の目を潜るというか、なんというか…。
そこまでして毎回観たいかねぇ。
こんちくしょうらのおかげで、どれだけルールが増えた事か。
ＯＬＣが洗脳してきたのは確かだが、今はそのＯＬＣもこいつらを
コントロール出来ていない。
既に、暴徒化したオウム信者と変わらないね。

年パスなら本人が抽選するようにしたらどうですかね。
悪徳常連はなんだってするんでしょうから、それでも違う方法を
探すのかも・・・

不正抽選してる椰子はどこの常連ｸﾞﾙｰﾌﾟなの？

>>921
そこまでして毎回観たいのです。
で、何回か観たら「もう見飽きたよ」って言うのよ。
去年のクリファンの時もそうだったらしいから・・・。
ステージ前のゲストは、毎日同じ顔ぶれだったっていうの、どっかで読んだ。
でもそこまですると、ショーの内容はどうでも良くて、いかにしていい席で
ショーを観るかってこと命かけて(？)るって言う感じ・・・。

年パスは本人が抽選って言うのは、悪徳常連対策にはならないです。
年パスでも代表者１人が人数分のパスポートを持って、会場に行って抽選するし、
イチイチ本人確認してたら、大人数の場合は時間がかかるし。

年パスなんか廃止すればイイ！
そうなれば悪徳常連はいなくなる。

>>924
なるほど。こりゃ死んでも治らないね。

こりゃ、本当に年パス廃止の日も近いかもしれない。
抽選制度導入のきっかけを作り、でワンデーに多大な迷惑をかけ、
年パス廃止のきっかけを作り、優良常連に止めを刺す。
こうして、ルールを守っている人達に一つ弊害が増える。

年パスを使っている優良常連の人達、危機感感じてますか？

他人の年パスで不正抽選してる常連に警告！
名前は書かないであげるから、今すぐ不正行為をやめなさい！やめないと、、、


ミッキーと結婚できないよ(ﾜﾗ

924です。
感じてます。一応年パス持ってるので。(優良常連かは？ですが)
株主総会の時期はヒヤヒヤしてます。一度廃止を検討しているというデマを
流したやつがいたけど、こんなことが続けば時間の問題になるのも時間の問題。
(えっと・・・意味分かりますか？)
確かに何回も観たいけど、他の人を押し退けるようなことをしてまで
観たいとは思わないと言うか、そこまでしようとは思わないんだよね・・・。
当たれば嬉しいし、いい席だったら尚嬉しいけど。
今の所行く度に抽選はしてますが、毎日のようには行けないから、
観られるか羽からないですね、本当に。運も悪いし(笑)
でもいっつもキャッスルばかりを目的に来てるわけじゃなくて、パークの雰囲気を
楽しみたかったり、キャラクターに会いに行くんだから、
ホント、悪徳には年パス作らせないなり対策して欲しいですよ・・・。
年パス持っている多くのゲストは、いかなる手段を使っても観るということは
してないと思うし。
一部の人達の所為で、本当に多くの人に迷惑がかかっていると言うことを、
本人たちが全然自覚してないのはある意味凄いですけどね・・・。

おいらも年パス貸してくれって言われた。
おいらが行く時は貸すからって。
確かに、出来れば観たい。全部の回観たい。
年パス持ちでも、月に１度行ければ良い方だし
好きなダンサーも出てるしね。

でも、そんな不正までして観て楽しめるのかな。
出演者に対して恥ずかしくないのかな。
おいらはなんの後ろめたさもなく楽しみたいので
自分も借りないし貸さない。
悪徳常連とか年パス持ちだからとかじゃなく
やっぱりその人個人個人の人間性だね。

でもそういう人間性を作り出しているのがOLCなのかな。

でも何で入場ゲート通ったパスポートじゃないと
抽選できないようなシステムにしないんだろうか？

というより、パスポートのバーコードじゃ
いつ入園のものかは識別できないのか・・・
だとすると、年パスのバーコードは？
もし年パスも識別できないとすれば
同じ日に何度でも入園できるてこと？
ファスナートップとか何度ももらえるってこと？

貰えません。
そんなことしたら配布物がいくつあっても足りなくなる。
ヤフオクで儲けるやつが多くなる。

入園システムでは同じ日に再入園するとエラーが出る仕組みになってます。
（だから再入園は専用ゲートだけ）

入園ゲートのシステムと抽選のシステムとで同期が取れないだけでしょう。
意図的にそうしてるのか、不可能なのか…
システムダウンのこと考えて別系統にしてるのか。

>>930
入園ゲートは一日一回しか通過できない。
ただ通過しなくても
抽選はできるということみたい。

考えると、学校行っている娘の年パスを持って入園、２人分で抽選して当たったら
再入園スタンプを押してもらい出て、娘と一緒にもう一度入園もやっちゃいけないことに
なりますよね。

＞934

家族で観たい！と言うのと

観るために手段を選ばない常連は

違うと思われ

TDR内だけ悪徳な人がいる訳じゃないし、しょうがないよ。
年パス無くせば不正入場が増えるだけでしょ。
しいて言えば、シーに年パスができない！ってくらいじゃない？
つーか、漏れはワンデーで行ってた時も、年パスの今も悪徳と呼ばれる人たちから被害をうけた事がないんだが…。
被害をうける（？）ヤシもそれなりなヤシって事なんじゃ…。

ｽﾚ違いなのでsage

935さんありがとう。実はこのスレ見ていてできると気付いたんです。
不正のうちかとずっと悩んでやってはいないんですが、
でも、まだ躊躇はしてます。

>>937
あなたみたいな人の為に、ゲート通してないパスも有効なんじゃないかな？
抽選中の時間に行けない友人の為とかね！

>>936
それはちょっと違うと思いますよ。

今まで新たに出来た園内のルールを考えてみてください。
きっと昔の方が簡便だったものとかあるはずですよ。
もちろん、それが全て悪徳常連の責任とは言いませんが、
かなりの割合で発端になっていると思いますよ。

「あの人がやっているから、私もやっていいはずだ」
こんな心理を逆手に取るためにも、常連の方々には、
率先してマナー改善に努めていただきたいものです。

20年前に作ったルールをそのまま通すのはむずかしい。
世の中法律だって変わってるんだし。一概に常連のせいでは無い。
サービス業、接客業をしてる人にはきっと日本人のモラル低下を共感してもらえるはず。
悪徳が蔓延ってきたわけじゃなく、日本人全体のモラルが低下してるだけだよ。

いずれにしても、入園もしていないパスポート（年パス）でも
抽選できてしまうと言うことを、常連たちに見抜かれてしまった
OLCの技術力の未熟さでは？

不正晒しage

＞941
でもログ残ってれば入場記録と照合して、誰が年パス貸してるかはわかるな。
グループ抽選で使ってたらその組織関係も分かるわな。
今はデータ取りの為に泳がされてるだけだったら笑える。

夏になって入場者増えたら、不正常習者はとたんに当たらなくなったりして…

>>943
OLCがそんな面倒なことするかな？
誰がどんな手段で当選してもかまわないから、こんな穴だらけの抽選制度を
作ったんじゃないの？
悪徳常連ってすぐGC、GCってうるさいから不正を黙認してるんじゃないの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞944
今は外れる人が少ないからＧＣでないだけで、夏休みに入ったらＧＣでまくりかもね。(ワンデーも常連も)

今より抽選者が一万人増えたら、一万人外れる人が出るわけだ。
正確な数は分からんが今の入場者は平均せいぜい３万人ぐらいでしょ。天気も悪いし。
それが５〜６万人に増えたら、今より多くの人が抽選に外れるわけだ。
相対的に見て外れる人の大半がワンデー。

ワンデーからのＧＣが大量に出始めたらＯＬＣはどういう対応をするのかな。
年パス常連の多くは既にショーを見ているわけだし。
シンブレ見る限りＯＬＣに｢公平｣とか｢公正｣を求めるのは無理なような気がするけど。

ＧＣは常連よりも１DAYが出すことが多いんだよ〜シンブレもそうだったから

私、はずれた人って見たことない。昨日で４回目の抽選したけどやっぱり当ったし、１５日ですら当った。
はずれた人は何曜日の何時頃、何人の抽選をしたのか教えて欲しいです。
私は平日午後に１人か２人が多い。

>>948
はずれました。年パスです。
１５日の朝（１０時頃？）引きました。
その後、別の日に当たりましたがキャンセルになりました。
１勝１敗（しかし実質０勝）です。

＞どぶねずみさん
他スレへのレスで申し訳ないけどこっち向きの話題かと思ったので。
＞あの確率で当たらないなんてよっぽど運が悪いか、ブラッ(以下略
シンブレも一度も当たらなかったので「よっぽど運が悪い」のかも（涙。
ＧＣも出したこと無いし、そんなにハードリピーターではないので、
ブラッ(以下略　に載っているとは思えないです。
まだ始まったばかりなので、地道に頑張りますが。

23日外れました。
2回目希望、10時過ぎ、年パス1、3歳未満1の2人。
3月にはじめて年パス買ったし悪い事何一つしてない真面目です。
抽選もはじめて。
園内空いてるのにハズレってなんか、かなりブルーでした。
でもキャンセルだったので救われました。
あたって風キャンとかの方が余計悲しくなりそう・・・

私も年パスですがハズレたり当たったり。因に当たりは一回だけ。
しかも、キャンセルになったので結局は観られなかった。494さんと同じ。
今月１９日のことだけど、朝から風が強かったし、そんな日に抽選する方も
悪いのかもしれないけどね。

抽選もアトラクションのひとつと考えてみると・・・
当たるか当たらないかでドキドキできる。
当たったら、そりゃとってもうれしい。
もしはずれたら・・・もう一度ディズニーランドに来れる口実ができたと
それなりに喜び、その日のショーはすっぱりあきらめて、他を楽しむ！
精神的にはこれが一番いいと思うんだけど。
だからキャンセルの可能性大でも。わたしは抽選したいな。

>>952
抽選ヲタ逝ってよし！

>もしはずれたら・・・もう一度ディズニーランドに来れる口実ができたと
>それなりに喜び、その日のショーはすっぱりあきらめて、他を楽しむ！
>精神的にはこれが一番いいと思うんだけど。

全くもってそのとおりですな。

>>952
心に余裕がある証拠ですね。ほんとその通り。
外れた時にいつまでもウダウダ言ってたって、他のこと楽しめないもん。
そうやってパークを楽しむのが、一番いいのかも。

・・・ってこのスレ、また新しく立てるの？

空いてる時はパス１枚で・・・（以下自粛

例外はいくらでもあると言う罠

裏技になっちゃう方法・・・知らないから出来た事ですがね

>>955
立てていいんじゃない?次スレ。
それぞれのショーのスレで、また抽選があーだこーだ書かれてもウザイでしょ。

もう少しこのスレ使ってからでもいいとは思うけど。

一応新スレだれか立てておけば？需要はあるみたいだしね。
夜まで放置すると乱立の可能性あるぞ。

テンプレ参考
２００３年１月２５日より始まった、ショーの抽選制度
それについて語るスレッドです。
関連スレ>>2



２参考
前スレ
■□　ＴＤＬの抽選制度について　□■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1045041147/

■□　ＴＤＬの抽選制度について　□■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1045041147/
【TDL】抽選確率を算出するスレ【ｼﾝﾌﾞﾚ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/
ミッキーのギフト・オブ・ドリームス
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1048777723/
★シンデレラブレーション＠TDL20th★第３夜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1044602841/

2　はこのくらい豪勢なほうが良い？

そうだね。誰か立ててよ。

952です。
953の方は誤解されているようですね。全くヲタではありませんよ。
年パスも持ってませんし・・・
951さんと同じく19日に強風の中キャンセルになるかもと思いながらも
抽選したんです。抽選は当選できたけど１回目のショーだったので
すぐにキャンセルの案内が流れてきました。
私より子供にはすごくショックだったようです。
だから子供に言って聞かせたんです。小さい子供でも納得してくれました。
さて、次はいつ行けるかしら。また楽しみが増えた気分です。
でもこれってＯＬＣの思うつぼ？

>962
思うつぼだけど、親ってやっぱり子どもの喜ぶ顔見たさにがんばっちゃいますよね。
今度は抽選に当たるといいですね。ウチもがんばります。

新スレ立てました。以後は↓へどうぞ。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1051280894/

＞949
誤解があるみたいだが、シンブレで当たらないのは普通だぞ。
俺だってまともに見たのは一度だけ。

ブラックリストは冗談だよ。地道に頑張らなくても普通に当たると思うけど。
だいたいまだ通常公演でやってる日の方が少ないんだから、当選者でもまともに見れてる奴少ないよ。
少なくとも一回は当たってるんだからいいじゃん。
当選確率を心配するより天気予報見れ。

あと中央鑑賞エリアより、ロープ際の立ち見の方が良く見える場合もある。
ショーを見たいだけなら抽選にこだわる必要なし。

どぶねずみさん
お返事ありがとうございます。ちょっと嬉しかったりして。
ブラックリストは冗談だと思っていましたが、なぜか私の周りは年パスもワンデイもハズレて
いる人が多いので私のハズレオーラが伝染しているのかなーとちょっと被害妄想入っているのかも。
エリア外立見のアドヴァイスもありがとうございます。
土日に行くことが多いので１時間前の攻防戦に競り勝つ自信がないですが
（なにしろ１時間前ルールになってからパレードも最前列でなかなか見られない押しの弱さなので）
今度はずれたら頑張ってみることにします。
あ、天気予報もチェックしますねー。

>>962
アナタ、思うツボであると同時に親の鑑でもあります。

全くここの住民はスレを使いきることをしないなあ。

>968
空気嫁

　>>968に同意だなあ。こんな過疎版だから許されるのかもしれないが
使いきらんうちにバカバカ新スレ立てる人って・・・。サーバに負担が・・・。
　>>969　空気って？　パート2がおかしくなったらまたあっという間にパート3
立てるのか？　現実社会でも気に入らないことがあったら、立ち向かうことなく
逃げるのか？
　ひきこもっているおまえの部屋の中の空気は読めんなあ。

ここはすばらしいいんたーねっとでしね。

祭り会場兼1000取り合戦場はここ？

>968

漏れも同じこと思ってたけど、遊園地板は普通に進行していく分には
シリーズが3つも4つも同時に板に存在することが少ないです。
前スレをdat落ちさせないとシリーズがいくつもあって紛らわしい板とは
ちょっと違うんだよね。気になるなら自治スレで提案しては？
>>970は、なんかちょっと飛躍しすぎ（はっ、もしかして釣られた？ｗ）

上の方、御丁寧にありがとうございます。 まあ好き勝手に書き込める匿名掲示板だから、主催者が咎めないかぎり何やってもO.Kなのかなあ。

イベント関連のスレは使い切って読めなくなっちゃうと
新スレがあっという間に教えてちゃんで埋め尽くされてしまいまつ。
混雑スレも同様。
生暖かく見守ってやってください。

スレッドを１０００まで使い切ると、倉庫行きまでの間、
データ処理されず、数ヶ月間、完全に閲覧ができなくなります。
「抽選の仕方」「抽選に関する問題点」など、資料性が高い書き込みが多いこの「パート１」スレッドは、
しばらく閲覧しやすい状態をキープする目的で、１０００まで使い切らずに遊園地板の下のほうに放置しておいてください。
ご協力をお願いいたします。

>>975
そうそう。倉庫に行っちゃうと今すぐ見れないからイベント関連は
困っちゃうんだよね。そりゃあ、お金払えば過去ログすぐに
見られるだろうけどそこまでする人あんまりいないだろうし。
だから前スレくらいはsageつつイベント終了時までまったり保守が
ふさわしいのではないかと。

ただ、鯖負荷軽減のために●は買った方がいいかも。
買っちゃえばdat落ちを気にせず読めるし、2chにも優しい、かも

教えてちゃんが
金払ってツール買って倉庫ログを
読むはずがない。

教えてちゃんか・・・「楽しそうだなあ、仲間になりたいなあ」と
カキコしたらそういわれたっけ・・・
今じゃガイドいっぱい持ってるぞ〜

981

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983

984

985