1 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:
2 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 00:15:57.99 ID:zuShFuGZ
エヴァとは、1995年から1996年にかけて放送されたテレビアニメである。
2007年には、当時のエヴァの再構築とされる、新劇場版1作目でもある序が公開され、2009年に2作目の破、2012年には3作目であるQが公開されている。
アニメ的表現のセンスや斬新で難解な表現解釈などなど…その要素で数多くのファンを獲得し社会現象にまでなった作品だ。今でもその人気は続いている。
しかし今、このエヴァを楽しむことができない大人達が急増している。
このスレでは、その原因の真実を伝えることと、意見の交流を行っていきたいと思う。
まず初めに「なぜそう思うのか?」とこのスレを見た人は思うだろう。
理由は単純で、テレビ版のエヴァも新劇場版も、純粋に見て楽しんでいる人を最近見かけないのである。最近と言っても1年や2年そこらではなく、恐らくは7年前あたりから。
これだけでは実感できない人もいるでしょう。
当然、映画が公開されれば人が雪崩れ込み、各地の映画館は満員御礼状態です。これで楽しんでいないわけがないと思うかもしれません。
ですが、話題は1次的なもの、半年も過ぎれば勢いも話題性も無くなってきます。
これ自体は普通のことかもしれません。しかし、エヴァに限ってその衰えは早いのです。
まず、現実にエヴァが社会にもたらした影響は当時こそ凄かったものの、今や誰の心にも残らないくらいに殆ど影響がないのです。
単に放送から10年以上経ってるとかQがいまいちとか、そんな理由ではかたづけられません。それにジブリはエヴァ以上に長い歴史がありますが、今も子供から大人まで幅広い年齢層に支持されています。
今のエヴァは正直言って、本来は話題になりにくいはずの深夜人気アニメよりも話題性、影響、娯楽で劣っている。
リアルでもネットでも、よく見かける話題はエヴァよりも、深夜の人気アニメのほうが断然多いのです。
これも単に「若い世代も普通にアニメを見る時代」とか「ネットは若い人中心」ではかたづけられません。
今やパソコン普及率、スマホの浸透率も100%に近いほど広まっています。そう、世間の評価がネット上にも行き渡る時代なのです。
これらを踏まえて、評価はフェアなもので、誰でも気軽に正直に意見を書き込むことができるということをわかってもらいたい。
さて、ここからが大事な部分です。
『今の大人はエヴァを楽しんでいるのか?』この答えは、私からしてみればNOです。
もちろん、楽しんでいる人も少数ながらいることでしょう。しかし、エヴァ板を見ても、人が集まるネット上をいくら見ようとも、どこにも楽しんでいる人がいないのです。
3 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 00:18:11.55 ID:zuShFuGZ
例えば、考察なんてものがありますよね? 私も何度も考察してきました。楽しみ方としては間違ってはいません。
ですが、それも最初だけ。とある日、考察することに飽きている自分に気づきました。
飽きとは言ってもエヴァがつまらなくなったとか考察がつまらなくなったとか、そういう飽きとは違います。正確に言うのなら楽しめなくなったと言うべきでしょう。
それでも考察していたのは、結局は繋がりを切りたくないからだったのかもしれません。
もう1つは、感想や雑談などです。
これも最初は盛り上がりました。あれこれ思ったこと感じたことをみんなで語り合い、共感したり、時には対立したりなど…
しかし、それも時が経つにつれ楽しめなくなっていきました。
やがて人は去り、残ってる人達も話題を作ろうと必死です。
これらの現象は、テレビ版が終わってから徐々に現れ始めました。
当然のように、新劇場版が公開されても、話題は一過性になり、語り合いも本来と違う方向性に向かってしまっている。
これでは楽しんでいるとは言えません。ただの通過儀礼です。その場限りの行事です。
上で述べたように、だいたいの理由は書きました。
そしてここからが、このスレの一番のポイントである『なぜ楽しめなくなったのか?』です。
先に「大人」だけが挙がっていて、なぜ子供や青年が挙がってないのかを話しておきます。
子供や青年は基本的にアニメを楽しめます。それは子供向けであったり、大人向けでも同じです。
私らがそうだったように、アニメは子供の頃から楽しめる物なのです。これは絶対として揺るぎない事実だと思います。
だから、あえてここでは子供や青年は議論の対象とはしませんでした。
4 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 00:19:49.50 ID:zuShFuGZ
そして、エヴァを楽しめない今の全体の現状を、エヴァが好きだった若い世代が大人になったからだと解釈しました。
私達は大人になるにつれ、自分だけの価値観を持ったり、共通の世間認識を自覚するようになります。
子供の頃は楽しかったことでも、大人になって楽しくなくなったことは、みなさんにもあると思います。
そして私はこう思いました。最近の大人がエヴァを楽しめないのは『エヴァが大人には楽しめないアニメ』だからじゃないでしょうか?
子供や思春期の青年は、純粋な気持ちがひじょうに強く心にあります。心に響くもの、音楽やアニメなど…様々な物に影響されやすいです。
しかし、上でも書いたとおり、大人になるにつれ純粋な気持ちも、影響される感度も悪くなっていきます。これらはけっして異常なことではなく、普通のことです。
エヴァは10年以上も前のアニメ。当時の子供や青年は、さぞ影響を受けたことでしょう。
そんな子供や青年も、今や立派な大人です。
エヴァを楽しめなくなっても何の不思議でもありません。逆に言えばエヴァは大人が楽しめない珍しいアニメなのです。
こう考えると、エヴァを楽しめない今の大人達の現状とつじつまが合うと思いませんか?
話題の一過性も、楽しむべき子供や青年が、次の娯楽に移るからと説明がつきます。
今はアニメの種類が多い時代です。エヴァだけに固定される子供や青年は、当時よりは少ないでしょう。
パチンコのエヴァだって、最初の頃は、大人の人がよく打っていましたが、徐々に人気は落ち、今では、それほど話題にならず、売り上げや稼働も落ちています。
これらの現状から考えるに、大人になるにつれ、エヴァを楽しむことができなくなっているのかもしれません。
以上が、大人がエヴァを楽しめなくなった理由だと思います。
最後に…
大人が楽しめないアニメと言いましたが、これは非難されるべきことではなく、むしろ凄いことなのです。
昔も今も、間違いなくエヴァは最高のアニメです。エヴァのようなアニメはありませんし、これから先、登場することもないと豪語します。
長文失礼しました。
うむ、板違いだね
板違いではないですよ。
エヴァの機種がありますから。
それに、大人の人が打ってるわけですからね。
エヴァ関連はゲームとか色々楽しんでるよ。ただパチのはしょうもないやん
>>6 エヴァ板の過去スレ、ずらずら貼っておいて、
板違いじゃないとかキチガイなの?
回らんし当たらんからだろ
ひたすらハイワロばかりで糞ハマリが当たり前
あんなもの何を楽しめと
>>7 パチンコが楽しめないということでしょうか?
少し詳しく聞きたいのですけど、エヴァが題材だからなのか、パチンコとして駄目なのか、そこら辺をお聞かせください。
>>8 だから、板違いじゃないって言ってますが…
>>1で挙げたスレは、過去スレ扱いしないでください。
あくまで、意見の参考として貼ったのです。
>>9 お店のせいでもあり、運の無さでもありますね。
楽しい瞬間を味わっていなければ、楽しめないのは当たり前だと思います。
ただ、9さんは、当たれば楽しめるということでいいのでしょうかね?
11 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 01:11:18.38 ID:hrLAP6gf
おっさん達の方ではなく、エヴァの方が変わってしまった
まあ変わらないモノを出せる時代じゃなくなったせいなんだが…
エヴァの魅力のうち、完全に他とは一線を画す唯一無二の部分は
やれ放送事故だの夕方に流したらダメだろだのとさんざん突っ込まれまくった
まず製作者達が一線を超えてしまった…理由は金銭という生々しいものだったが…平たく言って逆ギレしてた点に尽きる
自分もTV版を毎週興奮かつ笑ってみながら
旧劇場版のラストではリアルにコーラを吹いて、同時に
ああ、エヴァはこれで見事に完結した…と万感胸に迫ったものである
…新劇はやはりアレとは違う同人作品のようなモノとしかみれない…
どうせならスポンサーにそっぽ向かれた繋がりでカブトボーグの大和屋さんでも噛ませればよかったのにね
あと
>>1 なんでここに立てたん?
>>10 確変が当たればそりゃ多少は楽しめるよ
その後に時短も100あるしな
でもほとんど当たらんだろ
甘ですら200、300と普通に嵌るのにミドルなんか無理だって
相当回るならともかくどの店行っても回らん店しかないしな
パチの北斗は固定ファン多いけどみんな原作未だに見てんのか?見てねーだろボケ
板違い氏ねよ
>>11 なるほど、エヴァの方が変わってしまったということですか。
それは、新劇場版で変わってしまったという意味でよろしいでしょうか?
だとすれば、たしかに、テレビ版と同じに見ることはできませんね。それは私も感じていました。
序なんかは、わりと昔の感覚を呼び覚ますように見れたのですが、それでもやっぱり、子供の頃のように、純粋に楽しむことは、難しかったですね。
破とQにいたっては、本質的に旧作とは似つかない感じになってますからね。
今の大人が楽しめないのは「エヴァが変わってしまったから」というのも、あるのかもしれません。
ただ、新劇で変わったのもあると思うのですが、変わらない旧作のエヴァは、大人からの評価、あまりよくないですよね。
変わらないものだから、飽きられてるのかもしれませんけど。
>あと
>
>>1 >なんでここに立てたん?
>>6で書いてる通りです。
>>12 まぁ、あれですね。金運と、お店側さえなんとかしてくれれば、もう少しまともに勝負できるんですけどね。
回らないのは私も辛いです…1000円で15回くらいだと、泣きたくなりますよね。
楽しんで遊戯してもらえるように、お店に出血大サービスをしてもらいたいです…
>>13 未だに原作を見てる人は、いると思いますよ。どのアニメでもそうですけど、たまに見たいと思う人は、普通にいますからね。
>>1 お前の理屈が通るなら、
なぜ最近の大人は北斗を楽しめなくなったのか?とか
なぜ最近の大人はガンダムを楽しめなくなったのか?とか
なんでも立てられる話になるだろうが
キモオタはエヴァ板にすっ込んでろ
>>15 北斗、楽しまれてますよ。
パチもスロも人気ですし。
テレビで未だに放送されてるの知らないんですか?
ガンダムも同じで、アニメで新作が次々と作られてるので、楽しまれてますね。
ですから、同じようにスレを立てることは、できないはずです。
17 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 02:29:54.93 ID:Kj2LV5S8
つまんねえからだよ単純に
厨二、キモヲタ、ひきこもり等痛い人種には一時的に受けたかもしれんけど、結局中身すっからかんだからすぐにすたれる
パチンコの出来はよかったけど物語としてはまったく面白くない
>>17 人種による差異はないと思いますけどねぇ。映画を見に行ったことありますけど、いたって普通の子供とか大人の人が見に来てました。
一時的に受けたという意見には、今のところ同意せざるを得ませんけどね。
現に今は、ほとんど話題にされてませんし。
ただ、中身がすっからかんというのは、違うと思います。
むしろ、中身の濃密さこそが、エヴァの作り込みとして、すごい部分だと思いますよ。
まぁ、人によって感じ方は違うと思いますけど。
制作に関する書籍とか読んだり、ネットで調べたりすれば、中身が練られていることは、わかると思います。
19 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 03:08:23.43 ID:H6Bq7Abh
エヴァはキセカチ以前の演出バランスに戻してくれ
淡々と回してるなか突然くる金枠や「予告」
私は等価に向いてないのが一因だと思います。
低換金率の頃(2.5円)は1k22回くらいで当り一回で2000発は五千円相当。
出玉一回と時短で270回程度回せてた。
7の様に出玉一回が1300発程度じゃ時短と持ち玉で200回も回せない。
8の様に出玉を増やすと割りを食ってバトルタイプの4Rみたいなショボ出玉で折角の確変も終わってしまう。
暴走で広まった突確の良さは、とりあえず期待できる出玉が確定する安心感だった。
これが転落との戦いになり、確定する出玉は400発程度。
それなら最初から出玉有りで当たりたいと思うよね。
新台から釘が開くこともなくドンドンきつくなるだけだし。
遊ぶにも勝負するにも中途半端になってしまった印象です。
21 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 04:06:23.80 ID:hrLAP6gf
>>19 延々回して脳味噌半睡眠状態の中で
…あ?保留あんだろ、はよ次行ああああああ!!
と一瞬で目が醒めるあの感覚をもう一度味わいたいw
保留4のチラリツ長変動に暴走が期待出来たころが良かった。
バチも原作に従ってカオスな方向に行けば面白かったのにな
アスカに気づかれずにシコれリーチとかw
飽きた
そりゃエヴァを真っ向から否定してきたんだもん
海がバトルでジジババ座るか?ジャグがAT機でオッサン座るか?座らないだろうよ
回転寿司でうどん流すような真似してどーする
26 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 07:05:53.98 ID:FbVQcQ5V
とにかくマリっぺとかいう、本来は存在しないメガネっ娘が
登場してから、
『あぁ、金儲けの為なら何でもやるんだな』
と思って、一気に冷めたわ。
趣旨がよーわからん。
パチやスロ的に?それともコンテンツ的に?
パチやスロ的には単純に飽きられただけ。
それに萌えの代替えは今やいくらでもあるしEVAでなくとも良くなった。
ルパンみたくしつこく何年も出してりゃいつかhit出るかもね、ってとこ。
コンテンツ的には今が正常なんでない?
ここ数年が異常だっただけ。
リアルでやってる頃なんか世間っつうか一部メディアで取り上げられるほど知名度もないし、話題にすらなってなかった。
>>26 あれは浅はかだったね。今更眼鏡女子とかさ。
やるんなら15年前にやるべきだったね。
昔からのファンってああいう媚びてるの一番嫌がりそうだけどな。
29 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 07:42:12.49 ID:Uog9bCl8
最新の映画はパラレルワールドだよな
予告はテレビ版を元にしてた頃は良かったけど、最近はただの発展先指示になってしまってつまらん
テレビ版のタイトルだから面白かったのに
キセカチで一大ブームが来たのはアニメの力で無くパチの爆発力なだけ
それに便乗するだけならまだしも、勘違いしちゃったのが間違いの始まり
パチがキッカケでアニメ見た俺みたいなのも結構いるはず、なぜかと言うとレンタル貸出だらけで全部見るのに苦労したから
皆見てる=大人気、これが勘違いの始まり
感想を言えばそこまで熱狂的になれる要素は無く、どちらかと言うと後半のグダグダぷりとか半笑い
劇場版の序とか中途半端な焼直し、破の頃にはパチもグダグダなりかけ、Qがトドメ
アスカだけでお腹いっぱいのところに訳の解らん眼鏡女登場
パチも映画も見たけど名前すら覚えてない、と言うか覚える気すら無いままサヨウナラ
パチのエバブームは実在した、それと同時期にアニメのエバブームは無い
繰り返しになるけど、そのパチのブームに便乗するだけなら良かったのに、勘違いして続編みたいな事しちゃったのが間違いの始まり
幾ら濃密に練ろうがブームの押し売りは続かない、話題がすぐに消えるってのは押し売りの証左なんだし、何とか流じゃあるまいしその事実がおかしいと指摘するのは本末転倒
キセカチであれだけ綾波背景を熱くしてたんだから続編は、パチはCRアスカで無くCR綾波、映画は「○番目の綾波」とかしときゃこんな転け方しなかったと思うけど
濃密にマーケティングでもしてりゃな
濃密にやるとこ間違えてたのがこの結果
サンキョウグループの技術チームが糞すぎるからだろ
このメーカーは新しいもの挑戦したらあかんのだよ
セカパクとキセカチをそのままもう一度ホールに設置しろ。勿論4スペック揃えてな。それだけでまた人気戻る
まぁ今更セカパクとか昔の出ても暇すぎておまえみたいな古参しか打たないがなw1ヶ月持たないでバラ行きだ。
あれはまだ回る時代だったから耐えれたんであって1k15とかがデフォの今の時代じゃあただの苦痛です。
疑似連の音
あれ大嫌いなんだよ
当たってもトゥーンw
無理無理w
36 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 08:57:35.01 ID:tcJ0bLCs
Qが糞すぎ
もうどうでもいい
>>34 単発引いても出玉有り時短100だぜ?
そりゃ30連とか期待出来んけど、通しで30箱は結構出したなぁ
今の単発即落ちまみれのMAXよりは余程良心的だし回す価値あったと思うわ
俺はリアルタイムで観てた世代だけどパチ初代エヴァとセカンドインパクトは原作を知ってる人はニャリとする場面も多く面白かった。特にZF
この2000年中盤のこれらの台の人気でアニメの方も再加熱し若い世代に浸透した感じだったよな
DVDレンタル屋に行って棚見ると常に借りられてた印象
3代目以降はご存知の通りメーカーが糞台を量産しすぎて7と8は遂に完全閑古鳥
メーカーに言いたいが2年3年は持つ台を作れ。
ただ何作目か忘れたが初回ほぼ2R暴走から確変する時のやつ、あれは今の糞スペックを思うと良かった
このアニメなにがおもろいかわからんよな
キャラが受けただけじゃないの?
RSU待ち
擬似が熱くない
無理です
>>20 いろいろと変革があったせいか、等価向きでないのは、そうかもしれません。
小当たりが増えたせいで、連続した大きな出玉を得づらくなりましたからね。
前は主流だった15Rだけのスタンダードなスペックは、単発のコンスタントな当たり、連荘でも、それなりに出玉は増えましたよね。
ほんと、中途半端になってきてると思います。
>>23 それはさすがに上の人が怒ります…
>>25 複雑になり変わりすぎましたよね。
向かっていく方向性がなんか違うって感じたのは、あります。
>>26 マリは、金儲けのためのキャラではないような気がします。
庵野監督(エヴァの総監督)は、登場させることは考えてたけど、今みたいに露骨にマリを活躍させることは、考えてなかったそうですよ。
だから、マリの登場は、気まぐれな部分もあるかと。
>>27 >パチやスロ的には単純に飽きられただけ。
>それに萌えの代替えは今やいくらでもあるしEVAでなくとも良くなった。
やはり、飽きとか、ほかのアニメ題材のパチやスロの方が魅力的に感じるということなのかな。
題材にされるアニメも、種類が増えてきましたし、エヴァでなくても良くなったのかもしれませんね。
幅が広がるのは良いことだと思いますけど、それでエヴァから客が離れていくと思うと、少し悲しいですね…
>コンテンツ的には今が正常なんでない?
>ここ数年が異常だっただけ。
>リアルでやってる頃なんか世間っつうか一部メディアで取り上げられるほど知名度もないし、話題にすらなってなかった。
当時の話題性、影響力を知ってる身としては、今が正常と言うよりは、話題性も影響力も落ちたと感じてます。
あの異常な盛り上がりこそが、エヴァでは当たり前と思ってましたからね。
>>29 パラレルではなく、同一の世界だと思いますよ。
>>30 私も、エヴァ出撃とかそういうのより、テレビ版のタイトルで発展先を告知してくれる方が好きでした。
見てる人は、なんとなく対戦使徒とかわかりますからねw
>>31 うーん…的外れな意見が多いので、触れられるところだけ触れておきます。
>キセカチで一大ブームが来たのはアニメの力で無くパチの爆発力なだけ
私は、両方の力と思ってますけどね。
エヴァが題材でパチンコにされてなければ、例え似たような演出、スペックでも、私は面白いと感じることはなかったでしょう。
実際に打った人がレンタルなり、DVD・BDを買ったりしてるわけですから、パチにもアニメにも、魅力があったということだと思います。
それと、劇場版とか、ブーム、人気のことで述べていますが、もう少し知識を高めた方がいいかな。
覚える気すらないというのは、話になりませんし、浅い知識しかなく、表面しか見てないということになりますよ。
>>33 今思うと、かなり打ち込みましたっけ。
ホールでまた打ちたいですw
ただ、演出とかプレミアとか、ものすごく見ましたので、前に比べたら、すぐに飽きちゃうんだろうなw
>>36 糞と感じられても仕方ないですよね…
Qは、みんな楽しみづらいと思います。
>>38 初代、セカンドの人気はすさまじかったですよね。
再加熱の火付けになったのは、間違いないと思います。
まぁ、そんな熱も、シリーズが進むにつれ冷めていったのも事実ですけど。
私的には、3作目以降も悪くはないと思ってるのですけど、リリースの期間が短い上に、演出の斬新さも新鮮味もなくなってきて、すぐお腹いっぱいになってしまうんですよね。
もうエヴァじゃ無理なのかもしれないけど、頑張ってほしいですね。
>>39 私の感想ですけど、使徒との戦いとか、気になってしまうような謎が、好きですけどね。
練りこまれたストーリーや演出を見ると、興奮します。
エヴァはいい作品だったよ 新劇は1本目すごかったのに失速っつーか…
まぁ最後まで観てからじゃないとあんまり叩きたくないけどもう盛り返せない気がするな
ともかくいくらいい作品だからって20年経とうってのにずーっと熱狂してられないよ
遊技機としてもスロ併せて10以上出てるんだろ?
在る素材の中で色々やってきたけど有限だしQに至っては使える所なしw
飽きないわけがないじゃない
でも福音がアタッカー周り良くなったやつなら打ちたい
パチンコ限定でいえば
ヤシマ作戦は色々あってシンジが射つ
パチンコでは「今回ばかりはシンジに頼ってらんらいのよ〜」とアスカが射ったり
二点同時攻撃にシンジ×アスカ→レイ×アスカ
みたいな好き勝手して、原作が軽く感じてきたから
>>43 新劇場版、途中までは「楽しい!」と思える作品だっただけに、Qがああなってしまったのは、非常に残念ですよね。
盛り返せるかどうかは、まぁ、最後次第ですかね。
一応、期待はしてますよ。
遊技機としては、ご指摘の通り、使える素材が限られてるのと、同じような機種しか出せなくなってるのが、飽きの原因かもしれません。
QもQで、あの世界観でパチやスロにするのは、大変かも。
…なんか、いろいろ八方塞ですね。
福音に関しては、2000発の恩恵を殺す店の調整に腹が立ちますね!
右打ちにすれば良かったんじゃないかと思いました。
しっかり扱えば良台になれた可能性があるだけに、非常に残念です。
>>44 原作のイメージ重視ではなくなってきてますよね。 カヲルとかもw
もう、ネタとして割り切ってます。
46 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 16:34:26.30 ID:xlXPwapm
ガンダムのパクリみたいな絵面と頭に耳生えてるキャラがいるので何があってもエヴァだけは打たない
つーか打った事がない
エヴァ見てみたけど、なんかプロレスみたいな戦い方が好きじゃないなー
ガンダムはビームライフルとかサーベルで斬り合うのが見ごたえある。コイツら基本、空も飛べないし
>>46 ガンダムのパクリみたいな絵面なんてないですし、頭に耳生えてるキャラもいません。
というか、
>>1をちゃんと読みましょう。
あなたの個人的な決意を書かれても困るので、関係ないことは書かないでください。
>>47 まぁそこら辺は、人によって好みはあると思うので、47さんには、エヴァの戦い方は好かないということだと思います。
私的には、エヴァ独特の人間らしい動きの戦い方が面白いと思うんですけどね。
49 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 18:40:45.71 ID:fLQaZ5x5
海物語の進化速度に比べたら
エヴァのそれはキチガイじみてる
面白い物をと作られていないから
51 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 19:01:51.73 ID:1PKYC2KB
>>1 純粋にパチ抜きで言ったら
元々マニア寄りのキャラ構成だったが劇場版のメガネ娘の追加でトドメになったんだろうな
これで完全なアニヲタ専の萌えアニメになってしまった
パチは「最後のシ者」以降、打ってないから知らん
52 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 19:35:55.05 ID:AH3rn/ma
昔のダークな感じのエヴァが好きだったのに
勘違いしてるよ原作者は
進撃の巨人がリメイクしてロボットアニメになるレベル
Qを見てこれぞエヴァ!にわかは〜とか言ってる奴が
一番エヴァを分かってないと思う
破の次回予告がQのどこにもないのはひでーよなw また難解にグチャグチャにしていい加減にせーよと観て呆れたわ
パチにも転用できずメーカーもお怒りだろーな
来年はアニメ放送開始から20周年&エヴァの中の設定年か…新劇場版も公開か?
パチンコからエヴァ知ってから見てあまりのつまらなさに驚愕したな、おまけにカヲル君なんて最後の数話しか出なくて拍子抜けしたわ
パチンコはあんな糞版権をよくあそこまでヒットさせたよな、今は超絶ゴミメーカーになったビスティだけどシトフタまでのあの演出の数々は逸材だと思うわ
セカパクとシトフタでアニメベースの演出は出し尽くした
福音でパチオリジナル演出も出し尽くした
もう考えつかないんだろう
無理に考えれば考えるほどゴチャゴチャになる
>>49 進化が早くても、受け入れられなければ、意味がないのですけどね。
なんか、進化の目まぐるしさに引かれてるような…
>>50 作れてはいるんじゃないですか?
テレビ版に嵌った人、新劇場版で嵌った人がいるのは、事実ですし。
>>51 なんか違うような気がするんですよね。
キャラもそうですが、元から、エヴァというアニメ自体がオタク向けのアニメでしたから。
で、当時のすさまじい人気と、新劇場版での人気は、そういうオタクな部分も受け入れられた上での人気でしたからね。
それに、萌えアニメと言われるほどの萌えはありません。深夜アニメでやってる萌え特化のアニメを見れば、エヴァに萌えと言った要素があまりないのは、わかると思います。
今のエヴァの現状は、キャラが原因とは、考えづらいかと。
>>52 終盤や旧劇が好みだったんですね。
まぁ、新劇場版は、Q以外は子供にも触れやすいような作りになっているので、ダークな感じはなくなりましたよね。
Qで戻したような感じですけど、旧作と比べると、内容が浅く感じますよね。
>>53 Qを見て「これぞエヴァ」とは、言われたくないですよね。
私が思うに、Qは、テレビ版・旧劇・序・破と比較しても、異質なレベルなので。
>>54 みんなが怒ってる最大の原因の1つですね。
いやほんと、何で予告したのに話を抜かしちゃうの?って思いましたもん。
>>55 ファンの間では、2015年が有力らしいですよ。
未だにモヤモヤしてますから、早く公開してほしいです。続きが気になります。
>>56 必ずしも、パチンコで興味を持っても、楽しめるとは限らないらしいですね。
まぁでも、56さんの反応は、大人として正常な反応なのかもしれません。
事前情報がないままエヴァを最後まで見たとしたら、大人だと、拒否反応を示す可能性が高いですから。
お世辞にも「楽しめるアニメ」とは、言えないですね。
>>57 つか演出を退化させればいい。
擬似連はプレミア級に戻さんかい
何待ちとかやめようよ。飽きるし。
昔みたいにこれで当たるの?くらいでいいじゃん
>>57 やり尽くしてしまって、新鮮さを出すのは、無理に近いですよね。
そんな今だからこそ、Qの演出を使う手があるわけですけど、未だに使われる気配がないですね…
スロだと、一部の映像が使われてるらしいですけど。
>>58 旧劇場版のえあまごころはしんちゃんいきなりアスカで自慰してたからなw
緒方恵美に言わせると「シンちゃん早漏量多し」らしい。
当時のラジヲで喋ってたわあの姉さん
>>61 自慰はビックリしましたね。最初は何してるのかわからず、2回目を見た時に理解しました。
アニメでやっていいのかなぁって心配しましたよ。
というか、シンジって早漏だったんだ。まぁ、早いとは思ってましたけど…
にしても、自慰のシーン、緒方さんは、よく引き受けましたよね。女性なのにすごい。
63 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/08(火) 23:35:21.20 ID:VcTSPv/w
エバンゲリオンのロボがダサい
紅蓮弐式を見習え
>>63 好みとかしか…
紅蓮もいいですけど、エヴァのマーク6はカッコイイですよ。
>>64 いや嘘エヴァは嫌いじゃないよ、ロボットじゃないし
カヲルの機体はシルバーの6号機が至高だから
>>63 エヴァはロボというよりどちらかというと人造人間だし。
紅蓮はかっこいいけどエヴァはウルトラマン好きな庵野の趣味が多分に入ってる。
稼働時間には制限とかあるしね。
今回のQはナディアで鬱憤がたまってたのかまたヤマト好きなところを出してくるしQもやっぱり庵野節が入ってるわ
緒方恵美の銀吠えとかラジヲ聞いたことあるならわかるかもしれないけどあの人は下ネタ大好きすぎてやばい。
自慰くらいなんてこたぁない
>>65 あっ、ごめんなさい。ロボットじゃないって突っ込みを期待してましたか?
ロボットかどうかで気にしてる人が少ないせいか、ロボットという単語に反応できませんでしたw
あ、はい、シルバーもありましたね。
見たことあったようなないような…ピカピカしてそうなイメージw
>>66 >今回のQはナディアで鬱憤がたまってたのかまたヤマト好きなところを出してくるしQもやっぱり庵野節が入ってるわ
やっぱりあれ意識してますよね。
前半と後半とで、別アニメ見てるんじゃないかと錯覚しましたよ。
>緒方恵美の銀吠えとかラジヲ聞いたことあるならわかるかもしれないけどあの人は下ネタ大好きすぎてやばい。
>自慰くらいなんてこたぁない
そうだったんですか!
女性だから、自慰のシーンには、抵抗があると思ってました。
下ネタ大好きなら、シンジの自慰シーンも奥深さが出てきますねw いや、関係ないかなw
>>67 いや全然抵抗ないはず。
あの人いい意味で仕事選ばないプロ意識の高い人だから有名になっても18xとかも普通に出てるし
Twitterでもこうゆうこと言ってる。
緒方恵美 @Megumi_Ogata 2012-07-07 00:02:54
私は、私がいいと思う作品のオファーは受ける。今のカテゴリ分けでいうところの
オモテだろうが18禁だろうが、構わない。そんなカテゴリ分けは「クソ食らえ」だ。
荒削りでも、いい物を作って届けようとする。それが今のこの業界の中で、たまたま…なら、私は、喜んで仕事をしたい。
69 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 00:16:36.23 ID:7o4+ST7x
>>1 映画の公開遅すぎ
いくらはまっても三年間隔は飽きるね
もうエヴァは「お腹一杯で食べれません」て、位打ちました
正直、飽きたのでビスティにはボトムズを開発して頂きたいです
あ、セカパクを作ったメンバーがいいです
こだわって作ってくれそうだから
>>68 カッコイイです!
仕事をする女性の鏡のような意識を持ってますね。
緒方さんだったら、自慰シーンで抵抗しないのも、納得できそうです。
これからも頑張ってほしいなぁ。応援したいです。
>>69 そうですよねぇ。ちょっとっていうか、遅すぎますよね。
ものすごく制作に時間をかけてるのかもと思ったら、Qのような有様ですし…
なんで遅いんだろうと疑問です。
こんなにスパンが長いと、飽きる人も出てきてしまいますよね。
でも、次で最後だから、気長に待ちたいとは思いますけど。
>>70 甘も合わせると、10作以上になるのかな?
まぁ、演出も似たようなのばかりだし、見慣れた映像と絵しかないんですよね。
飽きるのも無理はないか…
最後のシ者辺りまでなら、実戦で万ゲーム超えるほど打ち込んだんですけどね。
キセカチ・シトフタがピーク、シ者で怪しくなってきて福音の壮絶なこけっぷりでトドメ
ホールがクギ閉め放題の2000発詐欺は相当怒りを買った(それ以前に演出のクソっぷりもあるが)
7以降は完全にホールにとっても特別な機種ではなくなったよね
シトフタくらいまでは次作がでるまでヒトシマは残ってたのに(もちろん導入からしばらくたっても好稼働だった)、
6、7、8は半年くらいでシマどころかバラエティからも消えた
マンネリだからと8はバトルスペックにしたんだろうけど、何の転換にもならなかったな
むしろいろんな伝統をくずして、先発のガンダムもどき(1ライン、保留変化待ち、最後のカットインで命運など)にしたせいで、昔からの固定ファンも離れてしまったと思う
うるさいだけで何の熱さもない疑似2→ショボリーチに辟易、ようやく熱い保留になって、金カットインのハードルも乗り越えて当たっても、甘デジ並の出玉じゃ萎えて当然
>>72 付け足す物がないくらいに的確だと思います。
そんな感じで、エヴァパチとしてのブランドが右肩下がりに落ちていきましたよね。
シ者辺りで怪しくなったのは感じたけど、そんな冒険したスペックではなかった記憶なんですけどね。
何に拒絶反応を示したんだろ?
シ者以降は、妄想レベルですけど、新劇場版に完全シフトしたのが、失敗の原因だったりして…
シ者はもうすでにおぼろげな記憶しかないけど、
シャッター演出が邪魔くさかったな
やっぱりさ、回転開始と同時にいきなり「予告」の文字がでたり金枠がとんできたり、格納庫が出たりするから脳汁ドパァになるわけで…
あと隠確があったよね、チルドレンモードだっけ?まぁセグ確認しとけばあれはどうでも良かったけど
あとはハマるほど暗くなってくる背景と音楽とかw
75 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 02:09:50.19 ID:SX8TBG3Q
>>71 Qのような有様の意味がわからんな
Qはストーリーは別として、映像のクオリティは一級
例えばシンジ奪還戦は宇宙工学に基づいた描写で非常に有名
あのクオリティを出すには、相当時間がかかると思うが
そしてストーリー自体もそこまでクソではないだろ いつもの投げっぱなしなだけで
例えばブンダーもベタニアベースで仮設5に倒されたハズの第三使徒の骨格だろ?
タイトル色CAN (NOT)で分岐してるんだろうから、そう考えると考察も俺は面白いと思うが
仮設5が自爆して第三倒してないということは、初号機もブンダーの燃料にされてないということだしな
あと上でマリ叩かれすぎてるけど
アスカが惣流から式波に変わって、マリの名字は真希波だろ?
真希波ってしきなみとも読めるだろ
マリは新劇の真の主人公ポジだからな
あんまバカにするなよw
>>74 シャッターがうるさくなったのシ者からでしたっけw
いろいろ演出増えすぎたのは思ったかな。そのせいで、個々の演出信頼度と出現率が落ちましたよね。
予告も出現しづらくなりましたし、金枠もアスカロングかシンジにいかないと、期待できませんでしたよね。それでも結構ハズレますけどw
チルドレンモードは、内部的に確変でも、単当たりを経由するため、カヲルモードから直ぐ落ちるという印象を植えつけてしまって、イメージ悪くしてると思いました。
チルドレンモード入れるぐらいなら、確変のままでも良いのにね。
嵌る時の暗いBGM覚えてますw たしか、背景の数が多くて、600くらい嵌ると、夕焼けの東京を背景に、テレレン テンッテンテレテレレレレン♪って感じの流れますよね。
嵌ってるから、余計暗くなりましたw
>>75 もちろん、映像のクオリティが優れているのは、見ればわかります。宇宙工学に基づいて描写されてるのも、すごく練られているなと感心して、何回も見直したましたから。
ただ、ストーリーなどの部分では、納得のいく形で描写されていないと感じてしまいました。
強引にシンジを絶望させるだけのQは、楽しむ作品としては、ちょっと褒められないかなと。
考察が面白いのは、エヴァなら当たり前ですけどね。
考察の内容に関しては、ブンダーが第3使徒の骨格というのは、とうなんでしょうかね?
言われて見ればそんな気もしますが、破の冒頭で消滅してますからね。
コアが破壊されるのも見てますし、コアが破壊され形象崩壊すると考えるなら、骨も無くなってると思うのです。
それと、初号機はブンダーのエンジンにされてますよ。Qの描写で確認できます。
マリの名前については、なるほどと思いましたw たしかに、式波とも読めますね。
となれば、アスカと何か繋がりがあるのかな? 本当に真の主人公だったりしてね。
いろいろ想像が膨らみます。
私的には、マリも好きなので、もっと活躍してほしいな。
シシャはPBプチュンまさか、使徒襲来とか馬鹿かと思うような糞演出が出てきてビビった記憶がある
あとエヴァ系リーチの長さ、これは酷かったな、それに加えて特訓モードとかいう隠確ありの糞モード、ただまだ伝統は守られてた
福音は壮大にやらかしたと言われてるが演出面に関しては使者より全然マシだと思ったよエヴァ系もあっさり終わるし
7、8に関してはもう演出ゴチャゴチャ糞バランスのCR金CIのお察し台
エヴァは完全にSANKYOにメチャクチャにされちゃったね、無能メーカーの傘下にさえいなければね。
そういえば、シ者はリーチも長かったんでしたっけ。
前半で当たることが希なうえに、後半に移行してもハズレまくるんですよね。
今思うと、強い予告と発展先の細かいチャンスパターンが絡まないと、当たらなくなったのは、シ者からだったかな。
まぁでも、法則とかは健在でしたよね。新しい法則も追加されてましたし。
シンクロリーチから警報発展経由の初号機リーチで、ロングに発展してハズレが暴走確定というのは、地味に嬉しかったですね。
福音は、釘がしっかりしてれば、あまり文句はないのですけどねぇ。非常に残念。
7は、シャッター閉まる→ボタン→台詞回想が頻繁に出てきて萎えます。当たらないし。
確変中もこれで終わりますからね。
感動もしないし、聞きたくないって思いましたよ、ええ。
8は、スペック的にもうね…
400発でどうしろって感じです。
正直言って、福音より悪化してますよ。
はぁ…散々こうして書いてるわけですけど、廃れていくのが悲しいですね。
叶うことなら、また盛り返してほしいです。
ただのリーチから格納庫背景
これだけで飯3杯はいける
セカパクは確中SSU2だけでストーリー行っちゃう凄い台
ミッション追加とか前触れ無く135揃ったり脳汁半端無かった
81 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 11:24:06.88 ID:SX8TBG3Q
>>76 ちゃうw
エヴァ新劇のタイトルの色覚えてるか?
序破Q、タイトルの色がオレンジと青の2種類ある
パターン青、使徒です!が、駄目な方の作品
パターンオレンジが、いい方の作品
で、破の冒頭で爆散した第三使徒は、破のタイトルがオレンジだったから、いい方の時系列の作品
で、Qはタイトルが青だったから、時系列は別よ
なんで、Qが破の直接的な延長線上であれば、もちろん第三使徒も死んでるしブンダーもなければ初号機も主機にならないし、そもそもウソ予告が本来の映画になっていた
Qは時系列的に違うからブタニアベースも無事だし、だから第三使徒も無事だし、それがブンダーになってる
そして、破の予告とQの内容が全然違うのも説明が付く
あれはシンジが綾波を助けなかったから、だからサードインパクトも起こって、ミサトとかが変な態度になってる
演出はセカパクが好き、キセカチも少し付け足したからその分好き、と言いたいが荒画質判別がなくなったのが惜しい
うまく言えないがキセカチから微妙に回しづらい感じがした
ところで眼鏡に文句出てるけど、登場した意味どんだけあったの?ってわかった(映画見た)段階だからな、俺は
萌えオタ的な歓喜もしなかったけど新キャラ発表時点で萌えアニメ化の懸念とかなんか過剰反応な恥ずかしさを感じた
新展開に繋げるためのキャラだと思うとワクワクした、映画を観るまでは
ひたすら画面の奥からくるキラキラかシンちゃんか、予告待つ作業好きだったな
変動開始時に何か起こるのが一番脳汁出る
ひっそり暴走そろうのもよかった
キセカチの役物こっち向くやつとか
通常は思いきってシンプルに戻して、確変中はど派手にレバー引けとかしてくださいお願いします
>>79 最初の変動から確変が確定するのは嬉しいですよね。
セカパクだと激レアで、キセカチから出現率が上がったんだったかな、たしか。
>>80 サラッと当たってくれるとこが良いですね。
ストーリーも強かったし、ラウンド中のラミエルを何度倒したことかw
>>81 なるほど、そういう考え方もできるわけですか。
一応、筋は通りますね。
ミサト達がシンジに冷たいのも、レイを助けてなかったことで、サードインパクトが起きたことに対する態度だとすれば、なんとなく納得できますね。
助けなかったのに「綾波どこですか」は、ミサト達からしたら、何言ってんだってことになりますもんね。
一応、タイトル色での時系列違い、視野に入れておきたいと思います。
>>82 >ところで眼鏡に文句出てるけど、登場した意味どんだけあったの?ってわかった(映画見た)段階だからな、俺は
>萌えオタ的な歓喜もしなかったけど新キャラ発表時点で萌えアニメ化の懸念とかなんか過剰反応な恥ずかしさを感じた
>新展開に繋げるためのキャラだと思うとワクワクした、映画を観るまでは
これといって萌え要素のあるキャラでもないんですけどね。胸は強調されてますけど。
何か秘密を知ってそうなキャラとして描かれてますし、破では、2号機のビースト化というとんでもないことをしてくれました。
マリが今後の物語にどう絡むのか、非常に興味ありますよ。
>>83 通常時はうるさくしなくてもいいですよね。
演出絡みまくってもハズレるんじゃただうるさいだけですし、これでハズレるの?って感じで萎えます。
通常時だったら、シトフタ以前の方が良かったかな。
福音までのエヴァみたいな修行台って回るの前提だもんね
まぁ、回らなきゃどんな台でも気分よく打てないからね。修行台ならなおさら。
福音と7の間ぐらいがちょうど良いよ
福音は演出は悪くないんだが暇すぎて死ぬ。キセカチ並の擬似とRSUや次回予告の熱さだったら何とか凌げるが、出てもたいして熱くないのなら耐えれん。ようは脳汁()が出らん
88 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 17:54:07.55 ID:C4jKkCxG
アニメだったらひぐらしの方が面白いわ
エヴァの天使だとか神だとかの謎より
ひぐらしのグロ怖でワケワカメのストーリー方がよく練られてる
楽しめ無いのは、楽しめ無いお前がおかしいー!
もっと良く見ろ!もっと調べろ!これでもかって程練ってるのだから、やっぱ楽しめ無いお前がおかしいー!
女か?
中途半端に同意してるフリしてるが、自分が主張したいところは固くなに相手がおかしいの一点張りだろ
答えは簡単だろ「楽しめ無くなったから」だ
予告を擬似3目で出すとかまったくわかってないよな
せっかくの良演出を台なしにして
他メーカーの萌剣でも同じことなってて開発者アホ
8の新スペック近所に入ってたけど新台感無さ過ぎて客付きも終わってる
何がしたかったのか
92 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 18:07:55.71 ID:C4jKkCxG
>>89 楽しめない奴がおかしいって考えがおかしいだろ
天使だとか神とか超現象の謎を振り撒いて最後は曖昧にして終わり
これミステリー小説で言う所の探偵が事件解決する前に心の病気になって犯人逃がして「犯人は分かってるんだ!でも俺じゃどうもできない!」って感じで終わるのと一緒だぞ
そんなの楽しめるわけがねえ
結論
ひぐらしが面白い
93 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 18:15:02.73 ID:SYK/FxBg
エヴァンゲリオン1〜4は面白い台って思うけど
それ以降のエヴァとか、他の機種を楽しんで打ってる人が本当にいるのか疑わしい
義務感で打ってるだけなんじゃないの?
8はもっぱらクラシックモードで打ってる
回る台を見つけたらだけど
保留変化が(ほぼ)ない&金枠は無条件に熱いから、
昔みたいなドキドキ感が少しは味わえる
95 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 18:38:40.38 ID:AdbC3dsH
あのレバーがイカンよ
キモオタがシコってるようにしか見えない
大枠に綾波いらん
萌れる可愛いキャラいますよ〜ってアピールしてるみたいで恥ずかしいわ
つか座りづらい
初号機でいいやんって思う
昔人気あったのはやっぱり熱いガセが少ないから通常時は葬式みたいに静けさがデフォで賛否あったがそれでも熱い予告が出た時はしっかり熱いハッキリした分かりやすいゲーム性が硬派に受けたんだろうな。
時代が良かったってのもある。初代が出た時は店はまさかこんなに人気出るとは予想外だった筈だし。MAXの爆発力や懐かしのテレビ演出をうまく利用して昔のファンや新たなファンを獲得して一気に拡大して一時期海と肩を並べるまでになった
店も味をしめてイベントしまくって釘もかなり甘かったしスペックも選べたし昔は本当に勝ちやすかったよ。おかしくなり始めたキッカケはシトフタからだと思う
保4長変動ガセや全体的信頼度低下、二段階ボタンやCU等無駄なCUをつけ始めそれでもシトフタは突発やインフラなどいい部分もあったがここから出す度演出も過剰になり他メーカー真似るだけの三流メーカーに成り下がり人気も右肩下がりになっていった
98 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/09(水) 20:12:13.47 ID:SYK/FxBg
>>97 人気が一番あったのはキセカチ、シトフタだろうな
キセカチ〜シトフタで突発やら次回予告やらいい部分を使い尽くしてしまったせいで、5から急転直下。
隠れ確変、コアフラッシュ、ATFフラッシュみたいな微妙な演出を実装したはしたが
結局客が求めるような名機にはなれず、という感じ
打つ人の少なさを揶揄されるのは福音ばかりだが、渚も渚で客は飛んでた
シトフタの62%純粋確変は暴走継続が嫌だった自分にとって
凄い発明だったなあ
最初こそ30%暴走あるとはいえ、その後は10連出玉ありとかよくあった
シシャで全てがおかしくなったのは同意
2確がない初代マクロスがこけたのが痛かった
あれ良いスペックなのになぁ
>>97 おかしくなったのはカヲルからだろ
使徒フタは名機
突発とインフラだけで脳汁くちゃくちゃですわ
シトフタは良かったと思う
色んなタイミングで発生する突発、インフラは秀逸
確中の暴走割合の大幅減、回転中ブラックアウトからの新生モード、その大当りラウンドの「甘き死よ、来たれ」もよかった
ただ1つモノリスランプは要らんかったと思うけど
Qのミサトとリツコの劣化には涙した
>>102 モノリスはカヲルのコアフラよりはハイワロじゃなかったけどな
点滅とか多彩な熱いパターンもあっておもろかったぞ
>>104 あぁ確かに。気がつくと135だけ点灯してたりとかね。一斉全点滅の期待感も大きかったな
でもモノリスがダメダメで熱い展開になっても大抵(ノ∀`)アチャーってなるのが分かっちゃうから、そこだけが残念だったな、と
ヤクモノいらねえよ。
当たる前も当たったときも全て地味にしろ。
音と光で洗脳する時代は終わったんだよ
60過ぎのジジイが言うには
「初代の頃は面白かったが最近のエヴァは複雑になりすぎて駄目」
なんだそうで
俺も8は確変中以外面白いと思えない
突確に電サポ無くなったり小当たり付けたのも失敗
何でもかんでも他のメーカーに習って付け足せばいいってもんじゃないだろ
エヴァってシトフタ以外は目くそ鼻くそみたい台ばっかだよね
シトフタがエヴァの唯一無二の究極完成系なんだよな
設置されてた期間はは老若男女問わずみんな座ってたしほんと最強の台だよね
他のエヴァはたいしたことなかった、ほんとシトフタ以外は目くそ鼻くそ
海を見習えってこと。
ボタン一つで海モードえらべるし
野暮ったい演出嫌いな人も楽しめる
これがモード選べなかったら海は流行らなかったと思うし。
エヴァも少しはシンプルになれよ
110 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 02:40:30.21 ID:bUFXk22w
エヴァもモード選べるようにしようか
旧作モードと新劇序破モード、新たにQモード
旧作モードは初代〜シトフタに似た仕様で
序破モードはシ者〜8みたいに液晶役物ガシャガシャ
Qモードは予告もリーチも滅多に発生しない変わりに予告演出でた時点で熱いとか
アニメにも触れるけど
楽しんでる人もいるだろうから気にすることないと思うよ
どうせ映画が始まれば見に行く人はいるでしょ
何千何万回と聞かされる同じ台詞
似たような内容、展開
ぶっちゃけ飽きた
全ての映像・音声・形状・歌に飽きた
112 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 03:44:05.13 ID:bUFXk22w
全てを捨てたいわけか
113 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 03:47:25.29 ID:TMhs7k1J
エヴァはキセカチまで、モノリスついてから糞台になった
シトフタをスペック・演出共にそのままで再販すればいいよ
割とマジでエヴァが海食ってた時期もあったんだよな
ジジババが普通に食いついてた
今思えば転換期はシトフタだったな
116 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 04:24:36.10 ID:bUFXk22w
導入から2ヶ月経っても2島残ってるホールとかあったからね
全盛期は凄かった
初代の常に1・3・5を期待できるのはやっぱ面白かったよ
保留4で長変動で左に1・3・5止まるだけで脳汁がでるし
つか保留4長変動の時点で結構期待できるからなあ
あと何を待てばいいのかはっきりしてたしな
リラックス系、警報からの使徒予告、ミッション一回転目でのリーチ、レイ背景
今は何を待てばいいのか分からない、出ても何個も重ならないと当らないし
疑心暗鬼の演出と1箱の出玉を獲得するまでの苦難の道のり
脳汁ポイントがなく 心の折れるパチンコ それが今のエヴァ
120 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 05:35:53.77 ID:bUFXk22w
121 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 05:43:58.89 ID:pwzfyzge
>>114 俺もそう思うけど、昔ほど連しなささそう。
当時MAX打ってるやつは何のメリットがあるのか疑問に思うぐらい
自身はEvaのほうが出玉があった。
8は最高2連w 65%が相性いいだけなのか。
122 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 06:32:04.43 ID:/VauSPTK
キセカチこそほぼ完成形で、モニター予告の代わりに次回予告付ければ完璧。
シトフタだけ確変中の音楽が違うのが意味フ…
あれが好きな人もいたみたいだけど、やっぱり次回予告の音楽が良い。
シトフタYF、シ者以降は予告が多すぎ…と言うか7なんて毎回転何かしら演出起こるじゃない、耐えられなくなった。
ジっとリラや警報待ってるのが楽しかったのに、演出食傷はキョウラクだけでたくさんだ。
パチンコ否定派のエヴァ板住人だけど
>>1がパチンコにはまってるとわかりポカーンとした
ここに誘導されて来ると新劇否定派ばっかだがなんか悲しい
125 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 07:06:29.39 ID:bUFXk22w
>>122 キセカチに次回予告ついてたと思う
>>124 ファンの人だったらパチンコのエヴァに触れたことのある人は多いから珍しくないよ
最初からファンだった人もやったことはあるんじゃないかな
新劇は否定してないけどね
3作とも楽しんでる
127 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 07:43:48.72 ID:8rA+8qC0
>>123 コアなファンはそうかもしれないけど、
今の騒音・光害台に毒された連中からはそれじゃソッポをむかれちゃうんだよ
ノーマルリーチ1つかかるのにもガチャガチャピカピカ煽らないと、
「何も起こらないじゃん、ツマンネ」ってなっちゃうんだろうな、特にジジババからは
128 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 07:46:29.83 ID:wZLdi5/d
>>126 法改正や解釈の変更で違法になっちゃうかもよ? どうしたらいいか分るよね? って感じなのかな
>>126 換金屋とホールが繋がってる時点でいファんぅ・・・おっと、誰か来たようだ
今がシンプルに戻るには調度良いタイミングだよな
ガチャガチャピカピカやれる限界まできてると思う
次の牙狼とかやり過ぎだし嫌気さす人は多くなるかも
ジジババも結局海モードやる人多いし
ど派手に外すのけっこう胃にくるわw
モーパイがけっこうあっさり当たること多くてそこだけはよかった
三共復活してほしい
>>88 どっちも作品として練られてると思いますよ。
まぁ、どのジャンルが好みかは、人によるので、88さんは、ひぐらしの方が合うのでしょうね。
私は、どちらの作品も楽しめましたけど。
>>89 よく見てますし、いろいろ調べたりもしましたよ。
でも、大人になってからというもの、エヴァを楽しむのが難しくなってきました。
たまに見る分には楽しめるのですが、楽しめるのは一時的で、子供の頃のように、純粋に楽しめなくなってきてるんですよね。
そして、最近になってからは、エヴァの話題性も影響力も無くなってきてるじゃないですか。
ということは、私みたいに、楽しめなくなりつつある大人が増えてるんじゃないかと思いまして。
だから、エヴァを楽しめないのは、別におかしいことではないと思います。
あと「楽しめなくなったからだ」というのは、そうなのかもしれませんけど、ほかのアニメは大人の人が楽しんでるのに、エヴァだけ楽しめなくなるのは、何でだろうと思いましてね。
>>91 演出同じですからね…
>>93 勝ちたいわけですし、釘の良い台がなければ、それなりの台見つけて、好きなアニメの台で打ちたいですよね。
義務感と言うよりは、消去法に近い感じだと思います。
>>97 シトフタは、初代からの良い部分と新しい要素を詰め込んだ良台だと思いますけどね。
人気もありましたし、長期稼働してましたよ。
むしろ、怪しくなり始めたのはシ者からで、客離れのこれといった原因がよくわからないんですよね。
飽きなのか、演出要素の詰め込みすぎなのか、全体的な信頼度の低さなのか、全部なのか、エヴァ自体が受け付けないのか。
とにかく、何かが大きく崩れた感じはしましたね。
>>98 コアフラッシュにしても、ATFにしても、新しい要素をメインに活かせていませんよね。
セカパクは2Rが活かされ、キセカチは、セカパクを全体的にブラッシュアップ。シトフタは、一発告知の乱用で、海のパールフラッシュ並のインパクトを出してました。
お客さんに好印象をもたらす要素を提供できなかったのが、お客さんの離れていった原因の1つかもしれませんね。
>>99 シトフタの確変中は、出玉ありで連荘していくのが良かったですよね。
セカパクで通常時に2R引いて、その後に2Rが4連、最後に単発だったのは、くじけましたw
>>103 歳を取ったという意味で?
>>107 今のエヴァに昔の面影はありませんからね。
初期のエヴァにあった良さは、無くなってしまったと思います。
>>108 シトフタは、初代からの伝統を守りつつ、進化させたような台ですからね。
出玉面でも改善されてますし、私も最強の台だと思います。
ただ、究極に進化したせいか、その後の退化がねぇ…
今のエヴァは、どこに向かってるのでしょうか。
>>109 今は、派手に飾ってるだけなんですよね。
派手にして、何か面白そうな要素を入れればっていう浅はかな考えで作ってそうで、熱意が伝わりませんよね。
>>110 面白そうですね。
たしか、通常時に演出が異なるモードって、エヴァはまだやってないですよね。
案外、受けたりしてw
>アニメにも触れるけど
>楽しんでる人もいるだろうから気にすることないと思うよ
>どうせ映画が始まれば見に行く人はいるでしょ
映画が公開されれば、見には行くでしょうけど、楽しめるかはわからないじゃないですか。
Qを見て楽しめた人、少ないと思いますし、今じゃ話題にもされてませんからね。
今の現状だと、楽しんでる人は、少数なんじゃないかと思いまして。
>>111 見すぎて聞きすぎて飽きたということですね。
ほかにもそういう人いそうですね。
>>118 強そうな予告1つじゃハズレる自信ありますもんね。
1つの予告で「これだたっら当たるだろ」って安心感が消えた気がします。
>>119 正にそうですね。
>>123 毎回転の演出はさすがにね…
初打ちの時は、ワクワクしながら打てるけど、あとで信頼度とか、ある程度の熱さがわかると、すごく目障りになりますよね。
弱い演出同士で絡み合っても、全然当たる気配しないですし。
>>124 >ここに誘導されて来ると新劇否定派ばっかだがなんか悲しい
楽しいという意見は、まだそんなに出てませんね。
大人は、本当に楽しめないのかも。
>>130 そうかもしれませんね。
どこのメーカーも競って演出が過剰になっていくなかで、振り返り見ることをしてほしいです。
ド派手にピカピカキーキーうるさくすれば良いってもんじゃありませんからね。
結局新しい演出は程々でいいのかも
エヴァとか2で完成してたし
海は今でも魚群だけでテンション上がるのに。外れまくるけど
勝ちたい前提だけど、あの演出が見たいからっていうのも台選ぶ理由
キセカチの程々さ加減うまかった
プレミア出るレアすぎる確率とかタイミングも
そういえば時短で引き戻した時に聞ける歌が好きだからそれだけでうってたな
ただの懐古厨だけど
メインタイプの話だが
良く言えばシンプル、悪く言えば単調なRSU待ちの演出とスペックを変えすぎた。
シンプルな機種は海のように初心者からお年寄りまで客は付く
そしてスペック面でも当たれば潜伏も無く最低1回は最高出玉を取れ、さらに時短100で引き戻すチャンスもある優しい仕様
海やジャグのような大きく変わらないことで継続して安定した人気を築きかけていたのに、メーカーが欲張り2000発を付けて爆発力を高めようとしたのが間違いの始まり
代償は電サポ回数減少と8R当たりでそれによって客離れが起こる
7では出玉と電サポは改善されたが演出面を大きく変え一般的な派手な台になる
今まで演出が単調ゆえに避けてきた一般客を掴むことには成功したが既存の客は離れていった
似たような派手な演出の台は他にもあるので一般客は新しい台が出ればそっちに流れる
そういう流動的な一般客を掴むために今度はスペックに変化を加えて現状に至ってる
もう判りやすさも優しい仕様も何も残ってない現状ではエヴァという以外普通の機種と一緒、常連は付かない
常連が付かないってことは優遇されるメイン機種にはならないってこと
楽しめるレベルまでサービスされた調整にはならず出ては消えていくだけの普通の機種に成り下がったの
エヴァはリアルでやってた90年代すら一部の人しか知らないし、たいして話題にもなってないんだけどな。
一般人は登場人物すら知らないのが普通だし。
知名度やらで言えばルパン、DB、北斗、キン肉マン辺りよりずっと下。
もともとその程度だったのが、パチンコでリバイバルして世間に知れ渡っただけ。
神格化しすぎなんだよな。
アニメに全く興味なかったけど「エヴァンゲリオン」の名前くらいは聞いたことあったし知ってたけどな
話題にはなったがガンダムヤマトレベルではなかったな
その一部のメインが当時の中学生〜大学生だったから大人になってパチ屋入ったときに知ってるのはルパンかエヴァくらいだった。
それで稼動が一点集中したのがでかかった。新たな客層が集中してるのは今のAKBと一緒。
結果として一般客も巻き込んだ高稼働となりメイン機種になっていった
139 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 17:51:54.47 ID:yJdXUw2P
>>134 まぁ、急いで変わろうとしなくても良かったんですよね。
初代→セカパク→キセカチ→シトフタくらいの緩やかな進化の方が、抵抗も少なく、ちょうど良かったかもしれません。
>そういえば時短で引き戻した時に聞ける歌が好きだからそれだけでうってたな
「心よ原始に戻れ」ですね。
私もあの歌、好きでしたね。どうせなら時短に落ちて確変引き戻せと思うくらいに好きですw
時短での当たりが一番嬉しい理由でもありましたね。
>>135 的確ですね。正に135さんがおっしゃる通りです。
今のパチンコの機種としては、エヴァじゃなくても楽しめてしまうんですよね。
優しい仕様でもないし、見たいと思わせるほどの演出もなく、複雑なうえ、どこか似たようなものばかり、エヴァらしさというものが無くなってる気がします。
140 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 17:55:37.20 ID:yJdXUw2P
>>136 しっかり調べてから発言した方が良いですよ。
あなたが浅い知識でしか見てないということがわかってしまいますから。
新世紀エヴァンゲリオン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3 >コンテンツ業界への影響[編集]本作は社会現象にまでなった1990年代を代表するアニメ作品であり、蓄積された邦画や日本の特撮、アニメーションの技法を濃縮した作風に加え、
>キャラクターの内的側面を表現するなど、斬新な演出が後続するアニメ作品に多大な影響を与えた(アニメ作品以外にもこの傾向はみられる)ことから[115]、
>『宇宙戦艦ヤマト』(1974年)、『機動戦士ガンダム』(1979年)に続く第3次アニメ革命と言われた
>売上記録[編集]1997年当時の関連商品の総売り上げ金額は300億円を超え[100]、2007年時点では、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破している
>社会的影響[編集]本作品は新聞や一般言論誌、思想誌、ワイドショー番組や『ザ・スクープ』のような報道ドキュメンタリー番組等、
>普段アニメを題材とすることは少ないメディアでも取り扱われ、宮台真司や宮崎哲弥、東浩紀などの評論家によって、社会的影響力の検証が行われた。
>2006年には文化庁メディア芸術祭の10周年記念企画として行われたアンケート企画「日本のメディア芸術100選」のアニメーション部門で第1位に選出された。
>この最終2話は放送直後から大きな反響を呼び[† 40]、大塚英志が放送後すぐさま“これは自己啓発セミナーの内容そのものだ”と読売新聞で痛烈に批判[72]したことを発端として、
>むしろ作品の知名度を高めていったとされる。
上記から見てもわかるように、社会的反響を呼んでますし、知名度もそれなりにありますね。
これで話題になってないと言うには、無理があると思います。
国民的アニメと比べれば、当然下なわけですけど、それでも、本来はオタク向けなアニメが、これだけ話題になったというのは、すごいことだと思いますよ。
あと、パチンコで世間に知り渡っただけとおっしゃいますけど、パチンコも人気の火付けの1つではありますけが、パチンコ化される前も、アニメは人気ありました。
別に神格化してるわけではありませんね。
>>137 それくらいの知名度はありますよね。
私の周りのアニメに興味ないような人でも、名前は知ってる人、結構いましたし。
>>138 まぁ、ガンダム、ヤマトと比べたら、エヴァはね…
それでも、あとに多大な影響を与えたアニメ作品として、アニメ革命と位置づけられてますけどね。
このスレ主はエヴァしか無いんか?
ガンダムにしろ北斗にしろ、子供の時と大人になってから同じ楽しみ方してると思ってんのか?
ガンダムなんて子供の時と大人になってからの楽しみ方全く違うぞ?
子供の頃はロボットが戦うのスゲー、大人になってから政治的な背景や大人と子供の感覚の違いとか、そりゃもう大人になってからの方が楽しめる
エヴァは色んな意味で冷めた思春期のヤツら向けであって、子供向けでも無いし大人向けでも無い
その対象から外れたら楽しめなくなって当たり前だろ
ゴルゴ13を子供に見せて楽しめと言うか?
エロシーンしか記憶残らんわ
大人が見たら色々と面白いけど
アンパンマン見て大人が楽しめるか?
ぶっちゃけすぐ皆で寄ってたかってバイキンマンをパンチするアニメとか子供に見せるのヤバイなとすら思う時多いわ
「なぜ最近の大人はアンパンマンを楽しめなくなったのか?」
こんなスレがたったのと同じ感覚だよ
>>141 >ガンダムにしろ北斗にしろ、子供の時と大人になってから同じ楽しみ方してると思ってんのか?
>ガンダムなんて子供の時と大人になってからの楽しみ方全く違うぞ?
>子供の頃はロボットが戦うのスゲー、大人になってから政治的な背景や大人と子供の感覚の違いとか、そりゃもう大人になってからの方が楽しめる
みんながそうではないでしょうけど、同じ楽しみ方してる人いるでしょ。
今もガンダムシリーズは放送されてるわけですけど、子供から大人まで見てますからね。
なにも、政治的背景だけを楽しむのが大人ではありませんからね。
戦闘してるシーンに興奮したりする大人もいます。
>エヴァは色んな意味で冷めた思春期のヤツら向けであって、子供向けでも無いし大人向けでも無い
>その対象から外れたら楽しめなくなって当たり前だろ
冷めた思春期の人向けとは思えません。
子供向けでもなく、大人向けでもないというのには同意ですけどね。そういう次元のアニメじゃないと思ってますから。
冷めた思春期の人だけが楽しめるアニメなら、当時のように騒がれたり、人気にはなってないと思います。
むしろ、冷めたアニメだなと思われ、誰も楽しまなかったでしょう。
だから「冷めた思春期から外れたから」という理由で、今の現状があるわけではないと思います。
そもそも、冷めた思春期の人向けである根拠はなんですか?
制作側からも、そんな志向で作ってるアニメとは、聞いていませんが。
>ゴルゴ13を子供に見せて楽しめと言うか?
>エロシーンしか記憶残らんわ
>大人が見たら色々と面白いけど
子供が見ても楽しめるでしょうね。
スレの最初の方でも言ってますが、子供は基本的に、子供向けでも大人向けでも、アニメを楽しめますから。
>アンパンマン見て大人が楽しめるか?
>ぶっちゃけすぐ皆で寄ってたかってバイキンマンをパンチするアニメとか子供に見せるのヤバイなとすら思う時多いわ
あの世界での悪を懲らしめてるだけなんですけどね。やばくもなんともないかと。
明らかに子供向けですけど、楽しめるかどうか以前に、子供も大人も抵抗なく見れる良い作品です。
>「なぜ最近の大人はアンパンマンを楽しめなくなったのか?」
>こんなスレがたったのと同じ感覚だよ
全然、感覚的に違うのですけど…
エヴァとアンパンマンとで比較する時点で、的外れです。
>>125 フォローありがと。パチンコに対する偏見は極力捨てるぜ
<<133
否定はしないがその言い回しに微妙にむかついたことは付記しておくぜw
あれだ、Qを楽しんでる信者は大人じゃないみたいなニュアンスがあるからナ
このスレ主マジで女だなと確信した
>>143 >否定はしないがその言い回しに微妙にむかついたことは付記しておくぜw
>あれだ、Qを楽しんでる信者は大人じゃないみたいなニュアンスがあるからナ
ああ、すみませんでした。
別に、Qを楽しんでるから大人じゃないと言いたいわけではないんです。
ただ、Qは酷評が多い分、その後のエヴァの現状を見ると、楽しめてないんじゃないかと思いまして。
もちろん、Qが好きな人もいることはわかってますし、楽しんでる人もいると思ってます。
エヴァ7、8よりも高尾の子連れ狼の方が全然エヴァっぽい、てか面白いし
>>147 パチンコに興味ねえなら失せろよ
この板に何の用だ
背景変化から10回転以内の背景変化で当たりとか何故無くした
あのひっそり感が好きだったのに
>>147 パチンコは、アニメを観賞するのとは、ちょっと違いますからね。
アニメは、全体の作り込みと品質が重要ですが、パチンコは、遊技機としてのシステムが面白いことと、魅了するだけの気持ちの良い演出がないと、評価が下がる感じです。
システムを考えるのは、もっと面白くできるかもという期待からですね。
>>150 いろいろググって驚かされるよ
アニメは作品としての価値が重要で突き放して
メリハリつけたり変化球もしこまなきゃいけないけど
パチンコやゲームは顧客のためのシステムこそ一番重要で
プレイヤーを楽しませなければ終わりだし
>>148 本当にスマン、一応誘導に来ただけだから気にするな、
金銭上パチンコやるだけの余裕はないけど
結構レスが面白いので色々ROMってる
>>151 >パチンコやゲームは顧客のためのシステムこそ一番重要で
>プレイヤーを楽しませなければ終わりだし
ですね。
遊技機ですから、お金を使ってる以上は、勝っても負けても、また打ちたいと思わせるだけの面白さが必要です。
エヴァが初代から受けた理由は上段の4、下段の2、ミサトの部屋やミッションモード1回転目のリーチなど大当り確定要素が多かったからだと思うんだけどなあ
8ですべて無かった事にした意味がわからない
花の慶次もね
城門演出なくしたりその他いろいろ
しょせんメーカーの客はホールってことか。
>>153 エヴァの築いてきた確定法則が新規一変してるのは、残念ですよね。
エヴァなんだから、それらの確定法則は受け継いでほしかったです。
「あっ、確定だ…」と、不意に訪れる至福の瞬間が良かったのに。
初代からのファンを軽視してるんじゃないかって思ってしまいますよ。
新規のファンをつけようと躍起になってたようにみえる
その結果がこれ
>>156 新規ファンの獲得も大切ですが、迷走しすぎてますね。
新規ファンを獲得しようとしたがために、前からのファンに見限られてどうするのよと…
158 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 23:31:24.29 ID:sW6KzvG6
Qって評判悪いのか?
映画で1回しか見てないから前作と繋がってない以外は意味の分からん映画だった
あれって結局どういう物語なわけ?
159 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/10(木) 23:56:34.79 ID:2IzFuTp+
したり顔で意味不明な台詞を垂れ流すクズ共、それに翻弄されるシンジ君(視聴者)のお話だったな
ほんとゴミっすよゴミ
>>146 初代の子連れ狼は演出的にまんまエヴァのパクりだったな
あとギャラクシーエンジェルとか何から何までエヴァにそっくりw
演出とか他社の台に大いに影響をあたえたのに、今じゃオリジナリティの欠片もないな
>>158 すっごい説明難しいのだが
シンジのパパが計画を実行した後の世界らしい
その計画はまだ実行途中で、その計画の途中経過と反抗組織の戦いを描いた物語って感じだな
とにかくシンジが大人の都合に巻き込まれるだけの物語
>>159 客をあざむいた度胸だけは褒めたいw
そのせいでゴミ呼ばわりされまくってるけどw
・初代〜最後のシ者
暴走モード各種法則などスペックも似たり寄ったりだが
シンプルでわかり易い演出と安定した出玉スペックで常連を掴む
・始まりの福音
当たりに出玉の差を付け、代償は単発出玉と時短数の減少
当たれば最低1箱というシリーズの最低ラインを捨てた結果
初打ちで単発や暴単を食らった人は2度と打たないであろう仕様に
安定感を求めていた人を逃がす
・7
やはりエヴァには2000発など不要で安定したミドルポジションだと思い直し
初当り1/300で時短100に改良、演出面は流行を取り入れ派手に進化?
前作までに比べ派手になったことで新たな客層を掴むことに成功
また安定した出玉が復活したことで前作で逃げた人も復活し盛り返す
・8
前作が持ち直したのは流行を取り入れたこと(派手な演出)だと勘違いした結果
さらに演出を派手にし1ライン化、流行?を取り入れ何故かバトルタイプに
結果、小当たり潜伏搭載、さらにバトルゆえに単発ショボ連時は福音ばりのショボ出玉食らうことに
前作で限界だったシンプルさを求めていた人と、マイルドな安定感を求めてた人を両方逃がす
>>158 エヴァ自体が庵野監督の製作時の精神状態を映しているような作品だからね。
TV版〜旧映画:欝だ・・・みんな死んじゃえばいいのに・・・
序破:俺結婚してハッピー!みんなで幸せになろうよ!
Qも最初は現在みたいな内容ではなかった。
3.11が起きてから台本書き直したみたい。
つまりQでは序破の流れが途切れてしまってる
全てが壊されどうしたらいいの的な感情が含まれているんだと思うよ
結局ワンピやドラゴンボール、ガンダムにゃなれないわけで。。
同時期のセーラームーンには鼻差で勝ったかな?
165 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 02:29:38.27 ID:EHz/aeuV
>>159 ほんとに意味分からなくなったからな
>>161 なんか空を赤くしちゃダメみたいだな
それを食い止めようとしてるのは何となく分かった
だが何で空を赤くしなければならないのかが分からん
使徒と関係なくね?って思ってますます意味分かんなかった
>>163 被災地を意識した映画ってことか
地震で内容書き換えるってすごいなw
つうか監督さんって表裏激しいんだな
いや解説感謝
今度借りてもう1回見てみるよ
>>157 他
パチンコ側での復権はシン次第、ってとこかも
俺なんざその新規ファンの典型だけど正直悔しいんだぜ
>>161 >>165 嫌儲板やVIPの萌えヲタを怒らせ不買運動起きちゃったからねえ
>>164 何でもDBは失速激しいし、DVDの売上やレンタルでなら勝ってるらしい。
ガンダムには作品の完成度で負けてるけど
富野には「最近はなかなかやるじゃん」って褒められてるそうだ
又聞きだけどな
168 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 04:21:24.75 ID:EHz/aeuV
>>166 不買運動って思ってた以上に深刻な状況じゃないか
女の子との恋愛ストーリーがないだけでケチつけられてしまうんだな
Qのパチンコ化に際しては演出面をどうするんだろうか?
主人公が全く活躍しない&足手纏い状態だとストレスが溜まりそうだが・・・。
シトフタ支持してる馬鹿が多いがやっぱりエヴァがおかしくなったキッカケはこれだよ間違いなく。演出の法則を覚えた固定客も増えもはや伝統的な法則ともいえる保留4長変動=リーチor突確という脳汁ポイントを崩したのはデカイ
一度崩してしまうとあれもこれも変えてもいいよねみたいな風潮になり8みたいなゴミが出来上がった。エヴァはスペックより白黒ハッキリしてる演出が評価されて人気出た印象が強い
王道スペに戻したにもかかわらず爆死した7がそれを物語ってる。過剰な演出より皆は昔の静かに熱いスタイルのエヴァが好きなんだよ。シトフタも突発や電サポ暴走が極端に少ない改良点もある
これで保留4ガセがなかったら今の悲惨な状況は生まれてなかった。警報タイトルとかボタンプチュンタイトルとか余計な劣化演出付けなきゃなぁ・・惜しい台だと思う
シトフタの失速=システムと演出の不備と、本編でのエンタメ要素の落としすぎ、この二つがきついわけだな
アスカや他のキャラがその分無双してるかといえばそうでもないし
>女の子との恋愛ストーリーがないだけでケチつけられてしまうんだな
まさにそんな感じ。即席の脱力画像でストーリーを詳しくネタバレする奴もいたし
「欝になるだろ?見ないほうがいいよ」「綾波好きだったら金払うなよ」みたいに、まるで諭すような手で来てた
雑誌によると今期中に新作がリリースされるみたいだけど…SANKYO開発陣じゃあな…
173 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 08:00:05.49 ID:wrtr88fd
ってか今のエヴァって全部ネットの意見取り入れた結果じゃないか。
初代から2ch見ながら打ってたがほぼ確実に社員は2ch見てて参考にしてる。
初代:純粋に面白かったが2ch内での馴れ合いもよかった。自作ゲーム作るとか言い出すやつが出るぐらい。
2nd:プレミア演出大幅増加。初当たりも軽くなってプレミアとのバランスと王道演出で勝負。
ちなみに初代で自作ゲームのために演出アンケートを取ったのだがプレミアのほとんどがこの時に意見があった物。
キセカチ:「初代の方が」って言われたところや「2ndのこれ良かった、演出増やして」と言われてた箇所を直す
(例:RSU出現時はキラキラしてる方がいいとかシンジ擬似連以外にアスカ擬似連追加など)
あとは萌え剣など当時から次回予告が王道演出で流行ったから便乗
シトフタ:1〜3で散々言われてた「王道待ち、CR○○、強予告が来ない間は眠くなる」を直してみる。
突発やモノリスの重要性など努力した形跡はあったが結局批判は消えない
シ者:1〜3の王道かシトフタバランスかの選択でシトフタを選択(王道は少し前に叩かれたばかりなので)。
バトルスペックが賑わってたのでこの辺りから爆発力がないと叩かれる。
福音:爆発力つけたが釘が悪くて爆死。アタッカなんとかしろと批判。
7:アタッカだけは直したが1〜3で散々叩かれたのに今更王道演出に戻す気なし。
8:右打ちにしろ、バトルモードつけろの意見取り入れた結果
メーカーはもちろんだが1〜3で○○待ちとか煽った馬鹿共が黒幕。
そのあとはバトルモードにすればとか爆発力がとか
的外れの意見だした奴等が悪い。
>ってか今のエヴァって全部ネットの意見取り入れた結果じゃないか。
そうみたいだね、何処も同じだが、「批判通り」にするとうまくいかないこともあるわけか…
そういえば映画もネットの意見参考にしてなかったかって意見がちらほらあるんだよな
故にQの展開は遅かれ早かれ避けられなかったと思うし、
庵野が悪いとは個人的には断定できないんだよな
>>172 むしろ開発者にとっても災難では
キセカチまでみたく複数スペックで出せばいいのに
俺はXFが好きだったけど
176 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 09:23:48.52 ID:9PWyAklY
なんか打つ前から色々想像付くんだよね
たいして回らない釘に、めんどくせー電サポ。新しいの打ってないけどそんな感じでしょ?
>>164 ワンピよりDVDやブルーレイ売れるアニメはエヴァくらいだけどな
今では完全にセラムン人気は超えた
178 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 09:47:40.37 ID:EHz/aeuV
>>171 >>まさにそんな感じ。即席の脱力画像でストーリーを詳しくネタバレする奴もいたし
>>「欝になるだろ?見ないほうがいいよ」「綾波好きだったら金払うなよ」みたいに、まるで諭すような手で来てた
恨み?絶望?嫌がらせ?が入り混じったような感じだな
綾波がシンジに無関心になってたのが効いてしまったのか
まあ綾波の態度の変化は自分も戸惑ってしまったけどな
>>162 福音は、まったりと遊びたい人には不向きすぎて、それでお客さんが即飛びしてましたね。
やっぱり、8R時短減&100も回せない、で心が折れた人が多かったようです。
7は7で、時すでに遅しって感じで、多少戻ったけど、ホールも客も信用しなくなってた印象ですね。
8は、エヴァらしさは無いものの、クラシックモードだけは評価したいです。
それでも、潜伏や出玉の振り分けがあるなど、複雑、荒波になり、やっぱり打ち手には厳しいんですよねぇ。
なんと言いますか、ここまでくると、どうしようもなくなってきますね。
今のパチンコとエヴァでできる打ち手の心を掴むようなアイディア、何があるのでしょうか。
最善な選択肢が見えてこない…
>>164 ワンピース、ドラゴンボール、ガンダムを目指してるわけではないですからね。
競ってないわけですから。
やりかたはあれだけど、エヴァはエヴァで、何かを見せようと、何かを訴えようとしてるだけですからね。
勝った負けたを考えるのは、無意味だと思います。
>>166 >パチンコ側での復権はシン次第、ってとこかも
>俺なんざその新規ファンの典型だけど正直悔しいんだぜ
まぁ、Qがああなってしまった以上は、あの世界観でパチンコにするしかなくなりますからね。
シンを見て、パチンコにどう面白く組み込むかを考えることが、作り手としての課題になりそうです。
>>167 ドラゴンボールは、未だにテレビで放送され、楽しまれてますけどね。
>>168 全体的に楽しみづらいというのもあると思いますけどね。
友達との交流が、カヲルとしかされてないし、明るい日常がありませんから。
終盤なんて、シンジが追い詰められ、最後は抜け殻のようになってしまいますからね。
見てる方としても、気持ちの良いものではないと思います。
>>169 Qの世界観を壊すようなオリジナル路線で行きそうですね…
一応、ヴンダーやネーメジスとの戦闘はありますから、それは使われると思います。
>>170 シトフタは良台だと思いますけど、要するに、170さんは、保留4の熱さと、余計な寒い演出を付けるなということですね。
>>172 打つまでは、ね。
期待はしておきましょう。
>>174 >庵野が悪いとは個人的には断定できないんだよな
庵野監督が完全に悪いわけではないと思いますけど、見るのも評価するのも、観客なんですよね。
楽しめない人が多かった場合、批判の矛先は、庵野監督になってしまうわけで、まぁ、批判も避けられないということですね。
>>176 打たないことには、評価はできないかと。人によって印象は違いますから。
回る台があるなら、打ってみると良いかもです。
>>178 戸惑ってしまうのも無理はありませんね。Qで登場するレイは、破で登場したレイとは別人ですし。
181 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 13:31:58.71 ID:2LwjLGl3
原作無視したオリジナル要素いらねんだよなー
対戦相手変更しただけとか何のためだよと思うし
マリがやたらめったら関わり過ぎ
お前何時からいた!って突っ込み入れたわ
182 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 14:02:23.40 ID:+hMzDQgN
パチンコで言えばジジババまで浸透したお約束を全部台無しにしたから
馬鹿としか言えない
最初は共感してたかもしれないが、やるにつれカモにされるから嫌気の方が強くなる
184 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 14:46:50.26 ID:2LwjLGl3
糞釘台に座ればカモにされるわな
185 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 16:50:47.90 ID:x4Mhcgzs
>>162 8はさ、1ラインもバトルスペックも別にいいんだよ
ぶっちゃけ、右打ちだろうが、左打ちだろうが、確変60%だろうが7でそこそこ可動よかったし、別にその辺は問題じゃない
問題なのは、開発の愛
まず、突確なくしたのがダメ
暴単でも、やっぱ暴走はエヴァには必須
ぜーレミッションとかなんだよあれ・・・ キールが15回「人類保管計画うんたら」言って消えてく
マジで爽快感が皆無
それからエヴァの動き
リアルロボットじゃなくて、スーパーロボットだよあれは
空飛んだり、あり得ない回転したり
違和感ありすぎ
対戦使徒とかはパチオリジナルの組み合わせにしてもいいから、素材は大事にしろよ
格納庫が実質バトル中のみ
格納庫は通常時に出るからこそ至高なんだろ
図柄がパチもの
キャラクターの絵師偽物だろ
保留変化が多すぎ
せめて、通常保留/変化予告/強保留/確定保留の4種が限界
マクFでもあの変化率で基本は通常/ランチ/アイ/ガウォーク/バトロイドの5種
8は通常/点滅/銀/青/緑/赤./金/箱/その他コアとか第六とか
変化率も含めて、赤でもハイワロなのに緑とかでテンパイするとマジでうざい
連打でリーチ変わるヤツ VFX?
1段階目のロングリーチで即死とか意味がわからない
そもそも即死ならロングいれんなよ しかも大抵第七で止まる
つーか、実機持ってるけど、通常、時短含めて第七が8割くらい当たりしめてる
?の使用頻度
エヴァで???とか使うのが意味がわからん
チャンスでも別な文字に置き換わるわけではなく、???が赤や金になる徹底ぶり
???ってエヴァに何の関係が?
初号機ボーナスがださい
ただただださい
ボタン連打でレイフィギュア赤
これ福音のモノリス、7のATFF&制御棒と何が違うんだよ アホか
どっちもこないと死亡確定で不評だっただろ
まーやっぱ、回転中に不意に流れるドラムロールとか警報とかさ
暗転とか そういうのがやりたいわけで…
あとね、変な演出盛るなら、もうAKBの劇場みたいに旧アニメでも流した方が客つくと思うんだ
186 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 16:54:21.29 ID:x4Mhcgzs
あともう1個 疑似連
エヴァは疑似ったら当確級に熱いでいいんだよ
疑似らないと期待出来ない、疑似っても期待出来ない
何の意味が?
そもそも、チャンスが薄い演出→疑似ってチャンスがある演出ならわかる
チャンスが薄い演出←ほぼ同じ演出ってマジで意味わからん
疑似はキャラ疑似とストーリー疑似以外いらねーよ
187 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 16:56:30.48 ID:x4Mhcgzs
あともう1個だw
ミサトリーチの「いただきますw」
これ考えたヤツマジで死ねw
マジで意味がわかんねーわ
「いただきますw」
「しゃきっとしなさーいw」
はぁ?
何の意味があるんだよキチガイw
普通にシンクロにしとけよ
188 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 17:01:04.99 ID:kXvgMdyd
個人的にはアニメ擬似もクソ演出だわ
ああいうののせいでキャラ擬似や次回予告の信頼度や出現率が低下させられてると思うとやるせない
レバ演出だから確変中に出れば嬉しいっていうのは十二分に分かるが、案の定、
時短や通常の釣りに使われることの方が圧倒的に多かったという
189 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 17:57:47.66 ID:wJTQyKHI
エバオタがこれ最高ってオナニーを見せる造りだからだよ
原作に忠実?そんなものアニメでやれ
パチンコユーザー置き去りにしてパチンコである理由がない
190 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:04:19.21 ID:2LwjLGl3
ハリウッド映画みてえな戦い方するエヴァはまじで笑えたな
図柄を破壊するだけの簡単なお仕事じゃなくなってる
長い余計な動き入れないで押すか弾かれるかの当否でいいじゃんて思うわ
191 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:09:08.15 ID:2LwjLGl3
>>189 お前分かってねえな
セカンドがどれだけエヴァの素材を活かしきれたか知らんのか
その原作の味を生かしたパチに俺みたいなパチユーザーも食い付いたんだろ
192 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:13:31.35 ID:2LwjLGl3
それとな
あんな作りで満足してるならエヴァオタを疑うレベル
作ってる開発人はエヴァオタじゃなくてパチメーカーとしてしか作ってねえよ
プレイしてないので把握できないがやっぱ価値観のちがいってあるんだな
194 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:23:17.12 ID:2LwjLGl3
細かいとこでうるさいのもパチユーザーの特徴だからな
だから近年はヒット作が出づらくなってる
この業界のユーザーは業者以外は辛口評価しかしないからw
195 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:25:31.61 ID:x4Mhcgzs
>>190 だよな
初号機が空飛んだり、二号機が回転してたり マジで目を疑った
エヴァでやんなよと
>>192 完全同意
エヴァは人間的な泥臭さとかがいいと思うんだよね
あと、釣りが少ないのもよかった
今はボタンを連打して(笑)
レバーを引いて(笑)
長押しして(笑)
チャンス(笑)
画面上を初号機が動き回って画面切り裂いてテンパイ即死(笑)
モード反転(左停止) 裏コード(右停止) ザ・ビー(スカッ)
テンパイ毎にマリが発展先を確認(笑) ←いいからテンパイ即発展しろクズ
あと常時シンクロメーターとか暴走メーターとかも要らない というか、デザインも悪い 慶次の二の舞になってる
あとシンクロスタック?もいらん
ミサトの部屋もいらんし、ピンポーンで出てくるグラサンリツコもいらん
つーか、キャラ台になってて、エヴァ関係ないだろもう
>>33が全て。昔のテレビ版のエヴァに戻したらまた客戻るよ。ルフラン残テフル聞けるし
このあたりが一番通常時も確変中も時短中も楽しかったよ
197 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:31:49.66 ID:x4Mhcgzs
マリじゃないな マヤだなw
198 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:47:26.27 ID:2LwjLGl3
>>195 センス皆無の糞煽りしかなくなったからな
打ち手を煽り煽ってコテンパンにするために作ってるんじゃねえかって気すらする
絶望と溜め息しか出なくて何も面白くねえよ
次回予告とか他に絡みようのない予告出たほうが安心するわ
まあ最後の青で殺されることもあるが
>>196 それは間違いない
センスのない煽りでガッカリすることもないからな
次回予告の強さも最強だった
チャンス目もシンクロ暴走もすげえ良かったよな
弱い演出から当たりの期待が持てるのが良かった
199 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 18:53:38.70 ID:x4Mhcgzs
ていうか、チャンスが当たりのチャンスじゃなくて、テンパイのチャンスだったり、そこそこの演出に発展するチャンスなのが笑えるわ
チャンスの文字が見えた瞬間、その回転が死亡ほぼ確定とか意味がわからん
何も表示しない方がいいだろ
200 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/11(金) 19:00:33.50 ID:2LwjLGl3
言えてる
チャンスってリアルで聞く限りじゃまともな言葉だぞ
当たりのチャンスじゃない自体で言葉の意味を成してない
女なのがバレたら男のフリってか?
口調変えようが思考回路が話通じんバカ女のまんまじゃ意味ねーよ
>>201 正否は別にして、いいだろそんなの
横からツマンネェ口挟むなら消えろ
楽しめないお前がおかしいー!
否定は許さん!
だって、楽しめないお前がおかしいんだもんw
エヴァ板で引き取れやヴォゲwww
>>201他
俺やその人とかは多分相方アルファとかベータとか言って
意味もなく
>>1や旧作エヴァに萌えてるアスカ人、のようだ
そろそろ休もうぜー
205 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 02:22:00.61 ID:+k7O376R
案外、アニメの方よりも、パチンコの方が楽しめてない現状があるのかな。
どっちも文句ばかりしか聞かないし、思ったよりエヴァの置かれてる状況って酷いのかも。
>>203 でも、今のエヴァの現状を見ると、楽しんでない人が増えてる可能性があるんですよね。
アニメエヴァの話題性と影響力の低下や売り上げ減、パチンコのエヴァの評価を見て、そう感じませんか?
206 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 04:52:09.06 ID:YzvCNo7G
>>201 いくら批判されてるからってその言い訳は見苦しいぞ
お前の思考回路は閉じてんじゃねえの?
>>205 パチンコの現状なんてエヴァに限らず今更だわ
楽しめてないっていうか楽しませようとするものをメーカーが作ってくれないだけ
まあパチンコなんて楽しんでる奴のが少数だと思うけどな
金突っ込んでるんだからな
ここの人ってアンチでもなく、エヴァのアニメもパチンコも好きな人多いのね
パチンコの方は散々批判されてるから、あえてアニメの方を批判するとすれば、
現実は甘くないっていう現実主義なところが微妙なんじゃない?
アニメは子供に夢を与える物だと思うし、夢を叶えられなかった大人や叶えた大人に考えさせる物であったほうが正しいと思う
夢が見れないことが面白くないと感じる人がいるんだろうね
208 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 06:01:57.74 ID:jzMbalMf
ここにいる人たちは100人中100人が負けている
ホルコンで朝から最低基盤ランクで打ち続けて
負けているんだね。
店長のパソコン指一本で君たちは操られているのに
有り金全てつぎ込みパチンコ続行する
いい加減きづきなよ
店長に搾取されている事くらい
209 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 06:05:51.70 ID:jzMbalMf
パチンコ依存症なのはわかっている
でもやめられないんだ?
うーん、ぢゃ死んでみる?
エヴァ離れた人はどこに流れたんだろう
海のように、ジジババという固定層を掴めなかったし
台のせいなのか店のせいなのか
今と昔の台じゃ公表スペック同じでも挙動がまるで違うよな
シトフタミドルは確変65%でも体感で今の台の70%くらいはあったと思う
時短込みの継続率とは別でね。何より1/346でも初当たりが軽かった
演出もシンプルだけど何度も打ちたくなる中毒性あったし
8はほんとつまらんよ…福音から色々おかしくなった感あるが
今じゃ福音すらも神台だわ段々ひどくなる
そのうち格納庫背景がただのチャンスアップになりそうだわ
>>211 シトフタは俺も勝たせてもらったな
サービスデイとか凄く回ったし
月の休みの日限定でも月+100k以上稼いだ時あったよ
裏物付いてんじゃないかと疑うくらいあのスペックにしては連荘が凄まじかった
10連はザラにあったからね
1日打ってても勝てる台と確信させた機種だった
あと確変図柄で始まるより暴走から始まるとほぼ高確率で連荘するのは何だったんだろ
キセカチじゃ暴走の次はまた暴走か単発だったんだけどシトフタは連荘することのほうが多かった
連荘しやすいモードでもあったんかな
自慢だけど最高24連が限界だったな
また打ちたい
213 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 12:53:04.93 ID:q5q4tYVe
エヴァが楽しまれてないだ?
なに寝言言ってんだ?
国民アニメすら凌ぐ売り上げを叩き出してるのがエヴァだろが
コナンとかガンダムとか、万人向けのお優しいアニメと並んで評価されてんだぞ
これで楽しめてないやつがいたら頭オカシイし世間とズレまくってるってことになる
未だにエヴァよりすごいことやったアニメなんて存在しないだろ
214 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 13:02:51.66 ID:WA2+UyqS
>>210 俺はシトフタがなくなるにつれて、どんどんパチンコを打たなくなってきてるな
あれに慣れるともうダメだ。シトフタをパチンコの基準にしてると海や北斗みたいな定番ものすら楽しめない
215 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 13:03:32.69 ID:Ufv+Zmng
ガンダムは元々万人向けのお優しいアニメじゃないです
エヴァは星の数程の派生商品でそんな勘違いをさせてしまう域には届かないか
216 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 13:09:07.83 ID:q5q4tYVe
>>215 ガンダムは万人向けだろが
バカなこと言ってんなコラ、飛ばすぞコラ
エヴァとガンダム、アニメとしてどっちが難しいと思ってんだ
バカかよ
あと、エヴァは星の数程の派生商品じゃないから
エヴァ以上のことやったアニメが未だに出てないのがその証拠だ
バカが燃料投下してみるも若干何言ってるか分からない
218 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 13:42:23.22 ID:q5q4tYVe
ガノタ
>>215の情けない反抗が笑えるよなwwww
エヴァのテレビ版はガンダムシリーズ単体の売り上げにも及ぶってのに
>>215「エヴァは星の数程の派生商品でー」←wwwwww
ガノタジジイの老害っぷりがヤバイ
こっちはガンダム貶してないのに
>>215からエヴァを貶してきやがった
マジで老害だわ
219 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 14:57:33.75 ID:TJ8yRAmI
>>214 分かるわ
まだ甘が残ってた頃は、原作知らなさそうなお爺さんお婆さんからも人気だった。
近所のホールに2台しかなかったもんだから、爺婆が連盟組んでんのかという勢いで占領してたわ
しかしホールも、増台をためらうのはわかるがなぜ撤去するのかねぇ。
まあおかげでパチンコと疎遠になれたから逆によかったんだけどさ
パチンコのユーザー人口の減少を見るに
皆パチンコから離れてるのかもな
エヴァから客が離れてるのも事実だが
だからといって他に流れてるってのも違う気がする
全体的にユーザーが減ってきてる
年 売上貸玉料(億円) 参加人口(万人)
1992 263,240 2,860
1993 274,210 2,870
1994 304,780 2,930
1995 309,020 2,900
1996 300,630 2,760
1997 284,260 2,310
1998 280,570 1,980
1999 284,690 1,860
2000 286,970 2,020
2001 278,070 1,930
2002 292,250 2,170
2003 296,340 1,740
2004 294,860 1,790
2005 287,490 1,710
2006 274,550 1,660
2007 229,800 1,450
2008 217,160 1,580
2009 210,650 1,720
2010 193,800 1,670
2011 189,960 1,260
2012 190,660 1,110
あと何年で完全に衰退するんだろ
何故楽しめないのか?
もう答えでてると思うが……
話題になってないのは、関心を無くされてるから
旬が過ぎてるんだよ
こっちに立てても意味ないと思うけどね
パチンコで続いてはいるけどエヴァに興味がある人なんてごく僅かだろ
変に世間に騒がれたもんだから、一時的に人気になって今に至るけど
最後を小難しくしたアニメなんて、今の時代じゃ通用しないからね
今がエヴァ本来の正しい在り方なんじゃね
答え出てるからこうなってるんだよな
大体パチ板で最近の大人って意味不明だし
それをスレ主が自分が思う感じる考えてる意見と違う事言うと、その発言がおかしいと言う、女性ならではの展開にしてるからコイツ何言ってるの状態
エヴァの続編機種だって出てるんだから、それについて議論するスレってなら本スレでやれで終わるしな
上見てたらエヴァ板から追い出されたババアらしいし荒らしみたいなもんだろ
私は少年の心を持っている〜
少年の心は純粋だ〜だから私も純粋なんだ〜とか、全くおかど違いのメッセージばかりが伝わってくる
挙げ句には「少しでも」調べろだのなんだのとか気違い丸出し
宇宙工学に基づいて〜、宇宙空間でエヴァが活躍出来る訳無いやろボケ
エヴァはロボットと違います
そこに視点行ったら使徒もロボットじゃないから宇宙空間で使徒が平気な面してるのもオカシイねなるんだよ
アニメだからそんなの気にせずハイハイと見てたのに、宇宙工学とか持ち出すなボケ
226 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 22:16:40.99 ID:CmupVSHW
旬がすぎたとかじゃないで、単純に台に魅力がなくなったと思う
1stは復活⇒確変とか↑4↓2(だったかな?)とかいままでにない確定とかあったけど
それがだんだん(いあ2stから)とっぱらわれて
当たる気がしない台になったし演出、リーチも正直それほど改善下とも思えない
個人的な見解になるけど1stの劣化品だとしかおもってないので
徐々に人が離れていったと思う
EVA自体は出たとき既にアニメ終了から数年たっていたのでEVA自体が原因じゃないと私はおもってる
227 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 22:21:15.51 ID:GjzhbWrj
>>208 辞めれたら辞めれてるわ
その1人でしょ?
228 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/12(土) 23:31:15.33 ID:Y04NKoKL
近くのホールは今でもシトフタライトはよく回ってるよ。1パチだけど。
5台置いてて常に座られとる。
エヴァって淡白で単純な台だったのに、新作が出る度に叙情的&感情的になっている。
普通の見識がある大人なら、ちょっと引くわな・・w
>>224 批判するなら調べるくらいはしろってことだろ
じゃないと話が噛み合わなくなるからな
Qの最初の宇宙シーンが宇宙工学に基づいて作られてるのは本当だし
否定しても意味ないことだろ
調べれば一発で分かることなんだから
それに宇宙で使徒が平気な面できるのだって旧作から何ら変わりないこと
こういうことだよ
事実を把握しようとせず批判するだけじゃ
>>1よりも話が通じないと思われてしまうぞ
>>221 このペースだと後20年だな
以外と早く終わって行くだろう
232 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:15:38.48 ID:h8QiSviT
こんなところに立てて何の意味があるんだねw
北朝鮮送金玉入れだぞw
宇宙工学w
調べれば一発で解るw
でも使徒が平気なのは旧作からだからwww
火星人がタコだって知ってますか!?
マーズアタックという映画見て貰えば全て解決します、他にも文学からも色々ありますが。
見てないなら何も言わないで下さい。
だってタコなんですから、調べたらわかります、知らないならそれが理解出来るまで調べて下さい!
それが出来ない解らない貴方は無能です!
いいですか?火星人はタコなんですよ!この事実は誰にも変えられないんです!
こんな事言われたら対処困るだけだろ
エヴァの話じゃ無いだろ?
そう、エヴァの話じゃねーしパチ全く関係ねーのな
板違いだろ?
それが解ったらこのスレも板違いなのに気づけよ
久々に福音(ライト)打ってそこそこ当たったけど、「こんなに静かだったっけ〜?」って印象
ヤバい最近のムダに派手な台に毒されてる…
235 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:21:30.00 ID:h8QiSviT
倒置の問題かもしれんが
エヴァがパチョンコにすがってるのかその逆か
>>229 新作が出るたびに大当たりしそうな勢いの大袈裟な演出にびびるw
最初は「おお!当たりそう!」って感じで期待感MAXだけど
ハズレて「なんだーあんま熱くないのかよ」って徐々に冷めてく
慣れてくるとどんな熱い展開になっても(´・ω・`)こんな顔で見守れるようになったw
一喜一憂できなくなったなw
前作の熱い演出は次回作では当たらない演出に早変わり。
この流れやめてほしい。
前作で好きだったあたりやすいリーチが当たらないって。こうゆうことやると体感で重く感じるようになるわ。
238 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:31:35.56 ID:h8QiSviT
なんか薄っぺらいことばっかり言ってるな
流石、朝鮮玉入れ中毒の集団なだけなことはあるわな
こんな
薄っぺらなカスどもが北朝鮮の核ミサイル開発資金を提供してるかと思うと反吐がでらwwwww
常時騒がしくてハズレるのは印象悪くするよなw
スペックがスペックだけに演出のバランスは大事だと思う
240 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:34:56.29 ID:h8QiSviT
なんか薄っぺらいことばっかり言ってるな
流石、朝鮮玉入れ中毒の集団なだけなことはあるわな
こんな薄っぺらなカスどもが北朝鮮に金送って日本にミサイル撃たして拉致させていると思うと反吐がでら
241 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:36:35.07 ID:h8QiSviT
お前らがおるから日本はおかしくなるんや
なんか凄い憎んでるんだなw
パチンコも日本の財源の一部なんだけどなw
243 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 00:49:10.90 ID:Ssb2YlpA
わざわざ手前から玉入板に来て文句言うまえに
お前らのとこのナマポニート共をなんとかしろよ関西人wwwwwwwwwwww
>>233 もしかしたら
>>1よりも話の分からない人じゃないか君
君の火星人の話の例えと
>>1の考察とでは話の趣旨が違うと思うのだけど
>>1は今のエヴァの現状を元に考察してるわけだけど君のは映画の話を現実の真実として押し通そうとしてる話だよな
それにパチであろうとエヴァに関係してるしエヴァ全体を含めての
>>1の考察でもある
パート忘れたけど向こうでもパチの話されてたしエヴァの話だな
スレチかどうかには半々だが半分正しく半分間違ってると言っておこう
アフォか
機種板でアニメの話なんか100%板違いだろ
せめてサロンでやれやハゲ
キモいハゲおやじがエバエバ言ってるのは、見ていてあれだ
哀れである
246 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 09:39:03.04 ID:h8QiSviT
>>243 お前らナマポニート共が北朝鮮に送金してるんやろが
247 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 10:27:17.98 ID:h8QiSviT
パチンコは違法賭博である
>>245 アニメだけの話じゃないんだが
せめてテンプレだけでも読んだ方がいい
つーか人を勝手にキモハゲオヤジ呼ばわりするな
キモくもなければハゲてもなくオヤジでもない
249 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 13:14:49.55 ID:WiCVbMAY
単に鬱っぽくて、ロボットの大戦にしか感じない
パチやスロのエヴァは好きだけど
>>206 >パチンコの現状なんてエヴァに限らず今更だわ
>楽しめてないっていうか楽しませようとするものをメーカーが作ってくれないだけ
>まあパチンコなんて楽しんでる奴のが少数だと思うけどな
>金突っ込んでるんだからな
本当にメーカーのせいで、元から楽しんでる人が少ないのだとしたら、それがどれだけありがたいことか…
これは憶測ですけど、メーカーが楽しめるものを作れないのではなく、エヴァを題材にしてるから楽しめるものが作れないという可能性も…
>>207 >現実は甘くないっていう現実主義なところが微妙なんじゃない?
>アニメは子供に夢を与える物だと思うし、夢を叶えられなかった大人や叶えた大人に考えさせる物であったほうが正しいと思う
>夢が見れないことが面白くないと感じる人がいるんだろうね
そうかもしれませんね。
庵野監督は、空想に依存するなとも言ってますし、エヴァの物語自体が、思い通りハッピーな展開にはなりませんからね。
エヴァは、大人から見ると、ただの現実の突きつけであって、楽しめるものとは言えないのかも。
>>213 売り上げは、買ってる人が多いだけですよね。
もし買ったり見たりしてる人が楽しんでるのなら、今もネットのコミュニティで語られてもいいはずです。しかし、実際はあまり語られていません。
コナン、ガンダムは、今もテレビで放送され人気ですけど、今のエヴァの人気を示す物は、何もないですからね。
この現状では、楽しまれてると考えるのは、難しいかと。
>>214 シトフタを超えるものが出ないために楽しめないということですね。
なんと言いますか、シ者以降からの変化は、当たる熱さのバランス、気持ちよさの点で、シトフタより劣るんですよね。
多彩な演出を見せようと詰め込んではいるものの、私達は、1回転に何個も重なる演出を見たいわけではないですからね。
メリハリのある見せ方が良かったかな。
>>222 興味を無くされてるということですか…
内容とか、結末とか、それらが気にならないんじゃなくて、そもそも興味がないと…本当にそうだとしたら、なんか悲しいですね。
まぁそうですね。今が正しい在り方なのかもしれない。
では、興味がないとすれば、興味の無くなった原因は、222さんは何だと思いますか?
よろしければ詳しくお願いします。
>>226 本当にエヴァが原因じゃないとすれば、嬉しいことですね(嬉しいと言っていいかあれですけどw)
まぁ、一度嵌ったけど離れたということは、エヴァじゃなくても良いや、と思われたということかもしれませんけど…
>>228 ライト人気でしたよね。
私の行くホールでも盛況だったんですが、半年前くらいに撤去されてしまいました。すごく残念です。
>>234 ほとんどが派手な機種ばかりになってしまいましたからね。
どうですか? 静かな台も良いものでしょ?
>>235 すがってるというか、どちらも好きにしてくれという感じでは?
>>249 それって、パチやスロのエヴァが好きなのではなく、パチンコ、パチスロが好きなのでは?
鬱っぽいのはたしかで、最後の方なんて、明るいことが何もないんですよね。
ロボットの大戦は…まぁそうですね、エヴァのウルトラマンバージョンと言えば、イメージとして伝わりやすいかなw
エヴァ関連の話題だったらエヴァの機種スレで語られてるよ
エヴァ板でも語られてるじゃん
ていうかあんたの言ってるネットのコミュニティってどこよ?
ネットで話題になってるアニメってなんかあったっけ?
多分キャラ板個別とかアニメ板とかじゃねえの
テンプレにしてもわざわざ自慢げに貼り付けるもんでもないんだけどなw
>興味の無くなった原因は、222さんは何だと思いますか?
横レスでこたえると「キモヲタの女神である綾波の活躍の場がなくなった」
多分これだろ
工作員は序の時はシンジをショタキャラにすることで人気引っ張ろうとしてたがうまくいかなかったし
エヴァは手垢がつきまくってるので商品として売りさばくためには
パチンコというゲームを通して顧客を拡散させながら
キャラ厨をコアな客に引っ張り込むしかないし、綾波はその中核にいた
Qにはそれがないし欝展開で同人誌を売りさばく変態たちを追い払ってしまった
254 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 17:34:35.99 ID:h8QiSviT
なんでこんなしょうもない板にスレ立てたんだ?
255 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 17:48:19.70 ID:NbLcMd52
エヴァの功績はオタをパチンコに引き込んだことだろ
ただアニメタイアップがここまで増えたら御役御免ってとこだろ
もうエヴァじゃなくてもいいもんな
普通に飽きたし
>>253 アニメ板www
あの程度のコミュニティでいいならエヴァ板もありじゃん
ちゃんと話題にされてるよ
はい終了w
257 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 18:27:27.93 ID:h8QiSviT
>>257 こんなしょうもない薄っぺらな遊びに引き込んでどうすんの?
ここの集団見てると薄っぺらな話しかしてないようにしか見えんが
そもそもパチンコは北朝鮮に金送るために工作道具だぞ
258 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 18:27:56.59 ID:h8QiSviT
>>255 こんなしょうもない薄っぺらな遊びに引き込んでどうすんの?
ここの集団見てると薄っぺらな話しかしてないようにしか見えんが
そもそもパチンコは北朝鮮に金送るために工作道具だぞ
>>256 そういうこと。
ただ1さんにとってはエヴァ板が過疎ったことが不満で
まどかマギカや超電磁砲のアニヲタのように
年がら年中チャット状態になってないといけないらしい
でもさー、エヴァにはまった連中が10年近くネットで萌えチャットや
なりきりやってたり綾波を妊娠させたいだのアスカと結婚したいだの
エロSS投下とかして、それ以外になんの話題もないとしたら、
ぶっちゃけ バ カ だろ?
無理してエヴァの話で楽しまなくてもいいと思うんだよね
>>258 まあ花札や馬や笹川了一の船や自転車に比べれば中毒性は低いとはいえ、
どこまで行っても賭博は賭博だからな
お客さんが貢いでビルが建つほど客の方が損をするのも事実
ただそれを納得させた上で楽しむ要素も多いみたいで
あながち馬鹿にはできないし、薄くはないとは思う
当たらせれば収益は減るし、客に大損させれば恨まれ
ウヨやパチやってないやつに後ろ指さされるしでサービス業として大変っぽい
>>255 その気持ちはちょっとわかる
このスレ見る限りパチンコ業界ってのは優秀なゲームを考えてるみたいなので
思い切ってモバゲーや3DSの世界に踏み切っても良さそうな気がする
しっかりしたエヴァゲーム作って売れば案外大当たりするんじゃないかな
>>259 要するに語りつくしたことで過疎ったことが不満なのね
そりゃ10年以上もやってたらさすがに語ることなくなるよね
語ることがないから人が減っただけで楽しまれてないのとは違うね
1って人はそれが分かってないんじゃない?
262 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 18:53:50.16 ID:h8QiSviT
>>259 過疎ってないよ
ただ右や左の人が増えただけ
変な人ばかりになったってことか
264 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 19:03:36.53 ID:h8QiSviT
ネタが無くなるとそうなるもんだよ
新しい映画とか語られないの?
2012年か2013年にやってたじゃん
266 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/13(日) 19:16:05.85 ID:h8QiSviT
一年もたてば考察も終わるでしょう
15年か16年まで放映しないからしばらく政治の話になるよ
政治の話なんかしてるんだw
無理に語ることはないと思うけど
1みたいな人が出てこないためにもエヴァの話はある程度する必要があるんじゃないw
エヴァ板で
>>1が来るのは大歓迎って人もおりますw
どさくさに紛れて通常では絶対に言えない暴言妄想書き放題ですから
>>1さんにとっては
そういうのはたまったもんじゃないらしいので最近自重してますが
>>264 映画の感覚が縮んでくれると嬉しいよなw
こんな議題のスレなのに意外と緩い感じなんだねw
ていうか皆楽しんでるように見える
なんか心配いらないじゃんって思った
>>270 ありがとうw
俺個人が気がかりなのは不買運動が自然発生したことで
1さんはそれに加えDVDの売り上げが落ちたことを危惧し
「庵野への批判は避けられない」とコメントしてる
でもその問題もシンで持ち直すと俺は見ているけどね
個人的にはエヴァは作品の完成度を高めていってほしい
高めるっつってもラスト1じゃん
アスカと結婚するハッピーエンドでよいじゃん
子供が産まれたらカオル
>>271 内容的には賛否あるだろうなとは思ってたけど売上が下がってるのは知らなかった
納得のいかない人の批判は監督の人に向けられたり不買運動にも繋がってしまうってことかな
まあ結局は不買運動を起こした人もちゃんと見てる訳で
裏を返せばそれだけ好きって解釈もできる
次の作品も必ず見ると思うから持ち直すには持ち直すかもね
>>272 あの絶望的な最後からそのハッピーエンドに持ってけたら凄いかもww
アンチとファンは表裏一体だからね
>>272 90分あれば結構間に合いそう
不買運動起きてしまうことの方が凄いよね
買ってやるもんかって騒がれる程熱のあるアニメって無いでしょ
Qのラストのカオル見た?
あの絶対「答え」は言わないあの言い回し。あれ見て、あぁまた庵野は逃げる気だなと確信したね。
庵野も何やってるか分かってねーんだもんw
序と破は何十回と観たけどQは一回しか観てない。おまけにQ観てから序破も一度も観てない。Qに繋がってると思うと全てがもうどうでもいい。
シンも間違いなく納得できる結末を用意できないだろう。ま、どうでもいいけど。
どうなんだろう?シンジの苦悩は他人が自分につめたいから恐ろしい、
みたいなミニマムな安易な絶望だし、謎解きはどうでもよく
新劇はカヲルの行動そのものでシンジに解りやすく答えを言っちゃってる気がしてる
後はシンジに状況を改善していく意思や
「他人のために」生きていく意思が出せるかどうかだな
それが最後までなければ
>>277の言うとおりになるし、そうでなければカヲルの自己犠牲は無駄にならない
>>276 だよねw
279 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 06:49:18.05 ID:MJFgtSOD
エヴァ板の喪マンコ共はこんな所で他所様に迷惑をかけてたのか
280 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 08:40:36.50 ID:XEOi7c0L
>>277 何か問題出されてたか?寧ろシンジに状況を説明してくれてただろ
カヲルが何の答えを知ってたっていうんだよ
カヲルすらゲンドウの罠に嵌められた被害者だっていうのに
そーだーそーだー
>>279 あんさんだってエヴァ板住人じゃないすかw OTL
>何の答えを知ってた
カヲルは嫌な状況にったされた時や絶望に放り出された時の「乗り越え方」を知ってたし身を呈して教えてくれた
そのせいか、Qのカヲルはホモさの欠片もない
シンジはそれを教わった以上、同じことを実践できる覚悟や根性があるかどうかだよね
ゲンドウに負けないように
なんつったりして
283 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 10:08:59.19 ID:XEOi7c0L
嫌味のひとつも言わないすっげー優しいカウンセリングの先生みたいだったよな
板違いやからさっさと引き取れや
パチエヴァが楽しめなくなった理由
・糞スペックになったから
・キモいオタクが増えたから
・キモいオタク狙いで糞スペックになって糞釘になったから(ループ)
アニメのエヴァが楽しめなくなった理由
・板違い
・板違い
・板違い
色々と迷惑な存在なのに早く気付いて下さい
このスレ見てたらエヴァパチが糞化して行った理由も頷けたけどもうお腹いっぱい
パチサロンでもお断りレベル
286 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 11:07:00.14 ID:mELkCk2I
>>252 >ていうかあんたの言ってるネットのコミュニティってどこよ?
>ネットで話題になってるアニメってなんかあったっけ?
2chもそうですし、SNSとか、ツイッターとか、人が集まったり観覧したりする場所です。
エヴァ板という専門の板で話題にされてるのはそうなんですけど、それは義務感みたいなものなんですよね。すごくエヴァが好きな人がいますから、話題にするのは当たり前という感じです。
ただ、住人の数が少ないため、エヴァ以外のアニメのように、自然な話題とは違うんですよね。
ネットで話題になってるアニメについては、まどかマギカや進撃の巨人が、オタク関係なく話題になってますよ。
>>253 >横レスでこたえると「キモヲタの女神である綾波の活躍の場がなくなった」
>多分これだろ
>工作員は序の時はシンジをショタキャラにすることで人気引っ張ろうとしてたがうまくいかなかったし
>エヴァは手垢がつきまくってるので商品として売りさばくためには
>パチンコというゲームを通して顧客を拡散させながら
>キャラ厨をコアな客に引っ張り込むしかないし、綾波はその中核にいた
>Qにはそれがないし欝展開で同人誌を売りさばく変態たちを追い払ってしまった
なるほど、レイの活躍が無くなってしまったことが、興味の無くなった原因ということですか。
レイが好きな人には、Qはガッカリでしょうね。
クローンに変わってたり、破のレイの生死が不明だったりと、あの人間らしく変わろうとしてたレイがいなくなったわけですからね。
ガッカリする気持ちはわかります。
そんな人のためにも、次回作で活躍させる必要がありそうですね。
>>255 やっぱりそうですよね。
何か目新しい要素があるわけでもないし、演出とかを新しくしても、すぐに見飽きてしまいますからね。
>>261 でも、語ることがなくて人が減ってしまうのは、楽しめなくなったからでは?
まどかマギカというアニメは、語ることがあまりなくても、今でもあちこちで人があつまり、語られていますよ。
ということは、エヴァの場合、映画などで話題に困らない時しか、楽しまれないということになりますよね。
>>273 しっかり見たうえで、エヴァを好きな人が不買運動をしてしまうのは、作る側や作品に問題があるからかと…
287 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 11:09:48.58 ID:mELkCk2I
>>277 序と破で描かれた、他者と良好に関わろうとする努力や、なんとしてでも友達を守ろうとする決意が、Qで無駄になった感じですよね。
庵野監督は、いったい何を見せたいんだろうと、疑問に思いました。
>>278 壊れてしまったシンジの居場所や、シンジだけ置き去りにされたあの世界で、シンジが他者とどう関わっていくかが重要になりそうですね。
シンジが生きる意志を見せ、閉じ篭らずに改善しようとするなら、エヴァに乗るか乗らないかのシンジではない、シンジ自身の存在意義を見出したことになりますからね。
>>285 板違いとは思えませんけど、迷惑をかかってると苦情がきたわけでもありませんし。
大人の人がパチンコをやってるわけですし、エヴァを見てる大人の人もいますからね。
もし迷惑なのだとしたら、どのように迷惑がかかってるのかを、わかりやすく説明してください。
それができないなら、こちらが迷惑しますので、野次だけなら書かなくてけっこうです。
それと、パチエヴァが楽しめなくなった理由ですけど、スペック的な問題があるのは、今までの意見を聞くにそうなんでしょうけど「オタクが増えた」「オタク狙い」については、違うと思います。
なぜなら、どこのホールに行っても、オタクのような人が増えた印象はないですし「オタク増えたね」なんて意見も聞きません。
オタク狙いにしても、どこがどうオタク狙いなんでしょうか?
今のエヴァパチに、オタクを取り込む要素なんて、私は無いと思います。
オタク増えただろ。
昔に比べて見た目気にする奴や、本物の萌アニメ好きのキモいのばっかがアニメオタクじゃないし。
昔からのパチやスロやってる奴って萌え要素のある台嫌いな奴が多いし。
昔はアニメなんか見る層はパチンコ屋になんかいなかったぞ。
ジジババ、オッサン、オバハン、若い奴でも、男は悪〜チョイ悪の男、女はギャル、お水ばっか。
普通の女や真面目な男も取り込んだのはスロの四号機、特に北斗の功績。
それにEVAがパチンコで上手いこと乗っかってオタクも引っ張ってきた感じ。
289 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 12:05:50.29 ID:mELkCk2I
>>288 288さんの意見によれば、見分けはつかないことになりますよね?
オタクの認識が違うのかもわかりませんけど「アニメタイアップ機に座ってるから」「アニメ見てるから」という理由だけでは、オタクとは呼べないと思います。
普通のファンの人が打ってることだって考えられますからね。
昔にだって、パチンコ屋に通ってる人でも、アニメを見てる人はいたと思いますよ。
目立たなかったのは、アニメタイアップの機種が少なかったからだと思います。アニメ機種が少ないから、こういう提示版で語りたくても、語れないわけですからね。
それと、時代が変わってるのもあると思います。
今はアニメの数が増え、深夜アニメなども一般に認知されるようになりましたからね。
アニメを見てる子供や青年が大人になれば、パチンコを打つ人も当然出てきます。
アニメタイアップ機種の人気により、客を引っ張り込んだ面もあるでしょうけど、元からパチンコ屋の客層も変わってきてたのだと思います。
パチスロのアニメ人気や、タイアップ機の増加を見れば、今のパチンコ屋の現状こそが、普通と言えますからね。
ウリは不買運動してる側を謝罪と賠償をさせてーニダよ
あんたの場合は不買運動ではないので俺の中ではギリギリセーフだがな
あとひでえのは映画のあとで拍手を337拍子にしようとか
ネットで呼びかけてた奴かな
アニメ作品はあくまでも作品であって三社祭やカーニバルではない
>>288 その分ゲームシステムを楽しませろやとかの意見も増えたんでない?
近所のヤクザのばばぁが似たようなことをぼやいてたが
吉野家に親子連れが来たような違和感はあるかもね
>>284 失礼…
>>289 客層が変わった。
時代が変わったってーのは同意するね。
お店の見た目だって綺麗だし、客や店員にタチ悪いのいないし、若い女でも気軽に入れるし。
昔のパチ屋はやや、アウトロー寄りなんだよ。
アニオタいないとは言わないがこういう人種は基本アニメに興味ない。
それにいくら流行ったとは言え、90年代なんか高校生や大学生でもアニメの話なんかリアルで話題に振る奴はちょっとって風潮だからな。
他の流行りものと違って環境によっちゃ知らない奴いても不思議じゃないんでない?
実際、話してそうな奴って気持ち悪いのばっかだったし。
2000年中期位から世間の認識って言うか、大分変わった感じはするけどね。
オタクの見た目も大分変わった感じするし、秋葉も昔はアニメ、ゲーム関連の店なんかリュックバンダナみたいな奴ばっかだったし。
>>287 >庵野監督は、いったい何を見せたいんだろうと、疑問に思いました。
旧作の24話の状況は綾波が死んでトウジやケンスケも疎開してしまい
シンジはただ茫然自失、しかし本人には何ら責任はない状態だ
旧作の世界観はただただ悲惨なアクシデントが連続して起きたり
世界観の裏にある絶望的な雰囲気や人類はどうにもならないんだという演出がされるけど
そうした悲惨な世界観や絶望感が並ぶだけで
それを「どう乗り越える」のが正しいのか、「他人とどう向かい合う」のが正しいのかという
成長のための具体的な模範解答が示されていない
旧作のあの構成は安直な絶望とよく揶揄されていたし
そんなところで旧作のカヲルが鼻歌を歌うのも共感性の欠落ということになるし
主人公がホモ臭く発情して顔を赤らめるのも不自然なわけだ
今度の状況はシンジ本人の問題点がはっきりと明示された上で
カヲルはどのような対応が人間の成長にふさわしいのか
どのような形で他人と向き合うのが模範的かをはっきりと示している
成長を拒否してしまうゆとり世代のアニヲタや、
言い訳ばかりの俺らの世代のオタクが増えているわけだが
そうした連中に対する警鐘としてQは作られたと見てる
エヴァ板の皮肉スレのテンプレ見てみると結構納得がいくと思う
…で、くどいようだが
今度の庵野は不特定多数に
「楽しませる娯楽」を見せるよりも
「考えさせる作品」をどうしても見せたくて、
その前振りにあの構成にしたのではにーかな
綾波引っ込めたのもゲーム的な活劇要素を抑えまくったのも
楽しませる要素を切り捨ててまで作品の完成度を優先した、
そう解釈しないと説明つかんのだ罠
つか我ながらぐちゃぐちゃの文章かも、失礼
>>291 身なりに気を使うようにはなったね
今もパーツ買うやつとかの服装は結構ひでえけどなw
>昔のパチ屋はやや、アウトロー寄りなんだよ。
実はそのほうが健全そうな気がするけどなw
アキバのコミュニティに入り浸る連中よか
神輿の同好会に入ってる連中の方が幾分社交的だし
294 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 13:23:04.37 ID:mELkCk2I
>>290 >ウリは不買運動してる側を謝罪と賠償をさせてーニダよ
まぁ、怒りたくなる気持ちもわかります。
不買運動してる人は、気持ちを抑えられないほどに納得できなかったのかもしれません。
それだけの作品になってしまったということかもです。
>あとひでえのは映画のあとで拍手を337拍子にしようとか
>ネットで呼びかけてた奴かな
>アニメ作品はあくまでも作品であって三社祭やカーニバルではない
祭りごとではないのはたしかですが、序、破を見てしまったら、みんなと嬉しさを共感したいと思ってしまうのも、無理はないかと。
とはいえ、公に気持ちを大きく表し、期待しすぎてしまうのは、私もどうかとは思いますけどね。
>>291 >昔のパチ屋はやや、アウトロー寄りなんだよ。
>アニオタいないとは言わないがこういう人種は基本アニメに興味ない。
わかりませんよ、見た目に反して意外な一面を持ってる人なんて、どこの国にも世代にもいますからね。
実際、パチンコを打ってる分には、オタクなのかどうかなんて、わからないですからね。
話してみないことには、憶測でしかないですし。
昔でも今でも「この中からオタクを見つけろ」なんて言われたら、私には無理だって断ります。
>それにいくら流行ったとは言え、90年代なんか高校生や大学生でもアニメの話なんかリアルで話題に振る奴はちょっとって風潮だからな。
>他の流行りものと違って環境によっちゃ知らない奴いても不思議じゃないんでない?
アニメなどだったら、一部の国民的なアニメ以外は、環境によって知らない人がいるのは、どれも一緒かと。
当時のエヴァなんて、オタク向けのマイナーアニメという位置でしたから。
>実際、話してそうな奴って気持ち悪いのばっかだったし。
そうでしょうか?
アニメの話する人でも、普通の人多いですよ。
まぁ、その人の見た目の印象や性格も関係すると思いますけど、アニメの話をする人が、必ずしも気持ちの悪い人ばかりではないと思います。
>2000年中期位から世間の認識って言うか、大分変わった感じはするけどね。
>オタクの見た目も大分変わった感じするし、秋葉も昔はアニメ、ゲーム関連の店なんかリュックバンダナみたいな奴ばっかだったし。
見た目で判断はできなくなりましたね。
それに、アニメに親しい人も、普通にパチンコ屋に通うようになりましたから。
295 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 13:30:39.18 ID:mELkCk2I
>>292 >成長を拒否してしまうゆとり世代のアニヲタや、
>言い訳ばかりの俺らの世代のオタクが増えているわけだが
>そうした連中に対する警鐘としてQは作られたと見てる
上の説明と合わせて読むと、やろうとしてること自体は、聞こえの良い物で、そういう意味でなら、Qは筋が通ってるのかなと思うこともできますね。
ただ、序・破で、大人でもそれなりに楽しめる作品として思わせてしまったからには、いきなり警鐘としてQを見せられても、伝わりにくいんじゃないかと思いました。
楽しめる物を求めてた人にとっては、拒絶感しか湧きませんよね。
庵野監督がターゲットにしてる層にしても「何が悪い!」と、反感を持たれそうですし。
石を投げて振り向かせ、何か必死に伝えようとしても、石を投げられた人は、怖くて逃げてしまいますよね。
なんと言いますか、石の投げ合いが起きない作品として、認識されてしまったように思えます。
>今度の庵野は不特定多数に
>「楽しませる娯楽」を見せるよりも
>「考えさせる作品」をどうしても見せたくて、
>その前振りにあの構成にしたのではにーかな
>綾波引っ込めたのもゲーム的な活劇要素を抑えまくったのも
>楽しませる要素を切り捨ててまで作品の完成度を優先した、
>そう解釈しないと説明つかんのだ罠
考えてくれる人は、娯楽作品であっても、いろいろと考えてくれますけどね。
考えさせたくて、序・破の流れを壊したのだとすれば、観客やファンの人の見る目を信用してないということになりますよね。
序や破が、もし考えさせるための偽りだとしたら、それはいくらなんでも、酷いかなと…
296 :
名無しさん@ドル箱いっぱい:2014/07/14(月) 14:14:38.11 ID:aBdWZeDS
>>292 もしかしてエヴァ板住人?
素晴らしい考察だと思う
まさかパチ板でこんな説得力あるレスを見るとは
「一般人には理解できないだろうが、俺には庵野の意図が理解できる」
そうオタに思わせれば庵野の勝ちなんだよ
答えの無い謎を膨らませて、最後は投げっぱなしで終わり
オチはオタが脳内で勝手に構築してくれるから必要なしと…
裸の王様を歩かせて、馬鹿がどれだけ釣れるかみたいな話