パチンコは完全に詐欺。みんなでパチ止めよう！

長年パチンコを打ってきたけど、打てば打つほど負けます。

マックス打てばハマリは１０００くらい当たり前！
マックスなのに単発や２連は当たり前！

ミドルでも１０００くらいのハマリは当たり前！
ミドルだから！？単発２連は当たり前！

甘デジでも３００ハマリは当たり前！

１円パチンコは長〜く遊べてリスク４分の１に！？持ち玉遊戯になれば
４円と同じ条件で打たなければならないのになんと交換率は４分の１！

出玉の大胆な削りはホールからすれば当然の権利！？
ジェットカウンターで出玉をカットしている店もあるという噂！

今やコンピューターでの出玉制御は当たり前！
回転数もコンピューターの設定で操作出来るとの情報も！

よくホールを見てください。確率的には発生しにくいような状況が、
ホールの中では日常的に起こっています！

公表されている確率は一切当てにならず、お客に不利な方に傾く事ばかり！
辻褄を合わせるように島に１台か２台だけ爆発台を意図的に発生させて、
それで帳尻を合わせた気になっているホールの低レベルな営業！

１０年以上パチンコを打ち続けている人の多くは、家が１軒建つくらい
負けている人はかなり多く、まさに廃人生産所となっているパチンコ店！

１台数十万円もする新台費用はお客の財布から支払っているのに、
お客を大切にせず、搾取に徹底することしかできない低レベルなホール！

パチンコ人口の中には高齢者は多く、むしろ高齢者が多いけど、
こんな不景気なご時世に国民の多額の血税がパチンコ店、パチンコ業界へと
流れている真実！経済効果としては大きなマイナスと言えるでしょう！

パチンコで人生を台無しにしてしまう人も結構存在する真実！

日本を良くしたいなら日本からパチンコを無くすべきなのに、
国はパチンコを放置している事実！被害者は後を絶たない・・・。

警察や政治家の一部がパチンコマネーの甘い汁を吸っているからです！

パチンコなんて娯楽という名を借りた詐欺です。
パチンコで負けるくらいなら、捨てた方がまだマシかもしれません。

人生を変えるために、みんなでパチンコを止めませんか？
パチンコ業界のあり得ない話とか、ホールで被害に遭われた話、
止めるのに心強い情報など、書き込みよろしくお願いします。

はい！

日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体
http://www.youtube.com/watch?v=ZFoiIahtCQA&feature=player_embedded

乞食朝鮮人産業

勝つ勝つ詐欺です！どんどんメールしますので、どんどんサンドにブチ込んでくださいませ。

>>1
俺もそういうのを知ってアホ臭くなって辞めた 今日リング打ったけど

バカには勝てない

おまえ一人でやめればいいじゃん
パチンコは暇つぶし小遣い稼ぎに最適

オッケー！行かなければ潰れるよね

不正があるのは明白だけど、何よりタバコ臭くなるのが難点だね。
5分店内にいただけで恐いくらい臭くなる。

>>1
長い。

長年・・・まで読んだ

確率通りだからはまるってことわかってないのが養分

確率を打ち手に合わせリアルタイムで変更するのがホール

まだメーカー公表の確率信じてるアホがいんのかｗ

確率を意図的に変更しているなら立派な詐欺罪だよな

メーカー公表の確率は建前で、実際はホールの自由にできるんだよ。
ホールが出さない設定にしたら確変８０％だろーが単発のオンパレードだから。

.

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

>>14
確率通りのデータしかないからなー

>>18 まー頑張れよ パチで勝ってるみたいだし

負ける方が難しいだろパチンコなんか

パ

>>20
店はな、客は勝てない。まぁゴトでもやって稼げ。

普通に回る台打っててどうやって負けるのか教えてくれよ
まさか右打ちでもしてるの？

ピ

>>20
お前は勝ち方を知ってるパチンカスだから不思議に思わないんだろうけど、素人目から見たら勝つ方が難しいし、時間と金を無駄にするだけでデメリットしかない。

>>23
だったら害悪で回る台ってだけならあるから打ってみろよ
負けない確率なんか微々たるもんだからよ

そういうことだろ？

回るだけで勝てれば苦労しないさ

>>25
よくわからんけどその普通の人って回らない台だけ選んで打ってるんじゃろ？
俺は回らない台なんか打とうと思わないから、負けようがないよ
負けるのわかってる台打つのが普通ってほんとよくわからん


>>26
なにがそういうことなのか説明してくれ
回る台打ってれば絶対負けないよ
実験してみなよ計算通りにいくからさ

元店長までが不正を思いっきり暴露しているのに完全スルーなのは何故？

脱パチンコ──元パチンコ店長が書いたパチンコの問題点と「止め方」
パチンコを止める（止めさせる）ために読む本

山下實の本は王様のブランチで取り上げるべき本
何千人もの命が助かるわ

>>27
回る台を打ってれば負けないとか今時のパチンコにそんなの通用すると
思ってるおめでたい奴まだいるのか。
おまえがその方法で勝っているというならば、
それはおまえがただ単に運がイイだけだよ。おめでたいね。

【社会】 「パチンコに負けた。死ぬしかない」 ４５歳父と１９歳娘、橋の欄干で首吊り自殺。１３歳息子は絞殺遺体で発見…埼玉★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358251934/l50

〜アホは死なかきゃ治らない〜
この格言を真で行くアホ人間が回転率（完全確率）論者
表6設定がすべてだと信じているアホスロッタ―も同じ

死なかきゃか…アホは大変だな

>>27
これには笑う
負けようが無いってｗどうやってパチンコ屋はあんな贅沢な環境で営業してんのｗ

>>27
というか計算通り行くわけないし、大多数の負けが前提にあるのに何をほざいているんだね

機械割詐欺に純増詐欺、パチスロは製作側から完全に詐欺だけどな

>>33
どアホ。
全台が良く回るなんて書いてないだろ？
数少ない回る調整をされた台だけを打ってるから負けないって事だろ？
ちゃんと読み砕いて突っ込めよボケ粕

>>36
回る台＝勝てる
この主張してるだけでドアホはどっちなんだか（呆れ）

>>28
非科学的かつ妄想だからじゃね

>>29
通用してるし、通用しないというなら根拠をどうぞ

>>33
回らない台がたくさんあって、それを選んで打つ奴がたくさんいるからだよ

>>34
計算通りに回る台は勝てるし、回らない台は負ける
回らない台だらけでも打つバカがいるから店は儲かる。計算通りに。

>>37
事実だから仕方ない
回る台だけ打ってれば勝てる。計算上も現実もそのまま勝てる。
なぜ勝てる唯一の方法を頑なに拒否して負け続けるのか本当に理解に苦しむ

はいはい勝てる勝てる。
君はいい店たくさん知ってるんだね。

でもね、大阪のチャオだっけ？人が死んでやっと警察が重い腰あげて出玉操作が発覚するようなダーティーな業界なんだぜ。
３年位前はボダスレ結構あったが今は…。
たぶん君はまだ地雷を踏んでない勇者ってだけだと思う。

入賞口に向かって球が飛び込む時間帯、どうやってもバラケて入賞しない時間帯・・・
回転数も釘とは関係なく、ホルコンで自在らしいからな

>>38
非科学的、かつ妄想に満ち溢れたご意見、恐縮の極み

ダニ村のオスイチポロイチと同レベルの意見だね

>>39
数十年でさらに一万店以上のうち数件を持ち出して全てがそうだと決めつけるのがきちがいなんだよな
遠隔やる利点なんか全くないからそんな店もきちがいでしょ

「本日は海が凄い日」とか書いてあったら回らなくてもじゃぶじゃぶ金入れるような変態がいるのにわざわざ犯罪に手を染める必要性がない
釘調整で完全に出玉は管理できる

まあ全く出さない店もあるけどたいていは数台回るのも置いてるから、それを打てばいいだけ
まぁ頑なに勝つのを拒否して回らない台だけ選んで打って負けて文句言うのも自由だけどもなんか気持ち悪い

笑いながら文句いいながらお金燃やしてる人みたらどう思うか考えてみ？

>>40
そんなことできたらノーベル賞もらえるんでね？

>>41
そうか、よかったな
ボーダー18で25回の台毎日打ってるけど全く安定してるよ
お前も打てばいいのに

>>42
あなたは実はこの業界のことを何も知らない人なのか？
今は業界の裏事情とか書かれた本も書店で手に入るし一度読んでみたらいい
ネットでもニュース等含め十分情報収拾できると思うが

>>44
なんで妄想本を根拠にするの？
業界は俺も嫌いだけど儲かるんだからいいじゃん

どこの地域にそんないい店あるの？
そもそもここに何しに来てるの？

ボーダーボーダー言ってるけどさ、結局出す店は出すし、出さない店は出さない。店が決めた利益分出入りがあるだけ。お前がすごいんじゃなく、いい店に行ってるだけ。まぁお前は「自分が勝ってるから遠隔はない」とかわけわからないこと言ってた自称大学生だろ？

どこにでもあるよ
きちがいの言い分見てて気持ち悪いなあと思うためにきてる

>>47
そう、俺はなーんにも凄くない
店が出すと決めた台に座ってるだけ
猿でもできる

その後は意味不明だな
店は釘だけで好きな台を出したり出さなかったりできるので遠隔なんかする利点は全くない
寝てても毎日金が振り込まれる人が泥棒をするかどうかよく考えてみな

あの馬鹿ではないのか？遠隔はほとんどないだろうからどうでもよいが、釘だけでくそハマりが頻発するわけがない。島ごとに利益調整がある。

養分の特徴
回らない台を延々打って「○○円負けた、遠隔だ」
回る台で1000回はまって「当たらない、遠隔だ」「ボーダーなんか嘘だ」
回らない台でたまたま連チャンして等価でもないのに即やめ「○○発ゴチ！勝ち逃げ！」と悦に入る
やめ時が大事とか本気で思ってる
店が不正をしてると言い張るけど証拠もないし通報もしない、でも打つ
負けてるのは自分がバカだからと思わない

ほかになにがあるかな

>>50
はまるのは確率上当たり前
はまらなかったら操作してるとしか言えない

島単位ではトータルして平均になるよ
一台でも一ヶ月でだいたい落ち着くし、島が30台なら一日で一人の一ヶ月分だからな
店全体なら客一年分を一日で体験してるわけね
確率通りにならないわけがない

逆に釘だけで調整している根拠もないわけだがな。

>>53
釘調整してるところ見たことないの？
それ以外もあるというなら証拠出して通報しなよほれほれ

お前らは遠隔の必要性をまったくわかってない
ありえないほどのツキのない常連客に数年囲まれた時の風評被害の恐ろしさを
新規はこないし緩めても箱は積まずにたらたら回転数を重ねていくだけ
店長も悩んだあげくの禁じ手だよ

釘調整だけでいいなら回る店はすべて優良店だね、すごいね。通報も何も、誰か違法がどうとか言いましたかね？日本語読めなかった？

>>55
ツキなんかこの世にないです
やばいほど負ける客ができるのは開放台を用意してないだけ
勝たせたいならサービス台を用意して座らせればいい

>>56
すまん日本語で頼む

はいはい、どっちにしろお前も負け犬だからな、負け犬なりに頑張って。

>>58
え？なんで？？

平日の昼間からパチンコ擁護て…。そもそも見下す対象を探すためにわざわざこの板にくるとな…。

>>60
あれ見下されたと思っちゃったんだぁ
ごめんね？

>>1
お前素晴らしいな。

>>61
ニートがんば。

よかったね

わかってもらえるさの大崎一万発新宿アラジン編は必見だな
ずっと大崎の表情がこわばってて業界長いから店が何でも出来るの知ってたんだろう

>>64
無職て生きる価値あるの？

>>66
ないんじゃね？

あるんじゃね？

ないあるよ？

無職…転生

パチンコはとばくです。
ある人は、パチンコで先祖から受け継いだ家一軒なくしました。
ある人は、パチンコの借金で妻子を残し自ら命をたちました。
ある新婚さんは、式のあと夫のパチンコ借金が発覚し離婚の道へ。
パチンコは麻薬と同じです。
みんなが不幸になる始末それは娯楽とはいえません。

小遣いの範囲でやらなきゃなんだって家くらい潰すさ

パチ経験がある程度の奴なら次の質問でそいつのレベルが一発判別できるわな。
Q.パチは釘や公表された6つの設定がすべてだと思うのか、それともホルコンが決め手なのか？
前者に○を掲げた奴はアホなので相手にするだけ時間が無駄だからキッパリとつき合いをやめましょう。
貴重な人生の時間を有益に使うためにアホとは関わらないようにしましょう。

そんなアホなやついるわけないだろ！！

出玉調整、ホルコンでも何でもいいから、とにかく釘をもう少しどうにかしろよ！
出玉調整してるんだから釘空けてもなんら問題ないだろうに…
ストレスなく回れば当たらなくても遊べるからまだﾏｼ
それさえ許さない今のパチンコ業界…頭可笑し過ぎるだろ

釘で調整してるから渋いんだろ…

ホルコンが決め手だとして、どうやってそれを見抜くのかは誰も教えてくれない(笑)

>>74
安心しました。
私自身、ときどきパチは打つけど、私的な交際においては
パチを打つ人間とは一切関わらないように注意深く厳選しているので
パチンカーｗ、スロッタ―ｗの心理がわからないのです。
救いようのない旧態メディア（テレビ、新聞、雑誌ｗ）信者の間で釘論者、設定論者がまかり通っているのは
ともかくとして、ネットですら釘＆表6設定論者がまかり通っていることに寒気を覚えていた人間ですから。

>>75
釘じゃないぞ。君の眼は節穴か？
よく回っているときは玉が盤面側かつ釘の間をスムースに流れている。
回らないときは玉がガラス面側を流れてガチャガチャと釘と干渉している。
前者のときは電磁石の原理で盤面に微弱磁気が発生しているというのが
大昔からのパチンカーたちの見解だ（電圧を上げる→盤面微弱電磁石）。
釘がすべてなんてほさいでるアホは20世紀の人間より劣る原始人レベルｗなんだよ。

こういう人ってやっぱり分裂病なんだろうね

パチはスロと違い釘でいかようにもいじる事ができるのをいいことに店はやりたい放題やってくるからな。
スロは仮にベタピンだとしても削りは無い

今のパチは回らない削られるでやる気にすらならんわ・・・
昔2.38円の店で打った時はとにかく削りもなく回るわ回るわで・・・回るパチンコがあんなに楽しいとは思わなかったよ

釘は見ればわかるからね

当たる当たらん以前に保留連続予告と役物の悪質な煽りやガセと殺人釘のせいで打たなくなった

昔からパチは釘＆ホルコン電圧（電磁石）のコラボだったんだよ。
これは羽モノや一発台というアナログオンリーの台からのもので
当時から、わかる人は見抜いていたぞ。
アホは相手にしない主義なので釘信者とは議論したくない。

いや、昔と比べて釘がクソで回らないからちっとも楽しくないしイライラするって話でしょ？

見て見て


http://youtu.be/kBSFDQZgiIY

負ければ遠隔！詐欺！勝てばだんまり。ホント負け組は自己中

見抜いていた(笑)

>>80
分裂症じゃないぞ。君の眼は節穴か？
よく回ってるちんとまんスムースに回る為にはローションは必須だ

これは怖い

釘信者原始人の意見を見ると
マックスであれば約1/390の初当たりだけにこだわっている
だが、実践派であれば勝敗を分けるのは初当たりではなくて
連チャン継続であると身をもって体感している
これでは釘信者原始人がアホ呼ばわりされているのも仕方ない

どっちも確率通りにくるよ(笑)

>>91
こういうの見てて思うのは「当たるから勝てる」「当たらないから負ける」と本気で思ってるんだろうなってことかな。
初当たりも継続もそのうち平均に近づくからいつ当たるかなんて全く気にしなくていいのに。

>>93
「回る台は当たりまでの間に玉が減らないから勝てる」ことをいくら教えても顔真っ赤にして否定するからなー(笑)

どちらにしても頭が悪い、おかしいから勝てないのは変わらないのだけどね。

回る台と回らない台では、勝っても負けても常にボーダー越えた分の補填がある。
千円で五回も違ったら一日打てば五万とか違う。ボーダー低い台は当たっても当たらなくても常に五万支払っている。
回る台は当たっても当たらなくても常に五万もらえてる。
どちらが得かは子供でも分かる。

でもわからないのがパチンカスさんなんだよね

短時間にこれだけ目の色変えての否定レスに「図星」が丸見えだな。

なんで病人さんはその程度で自分が正しいとおもいこめてしまうのだろう

分裂症でも病人でもなんでもいいよ。
パチなんてくだらないイカサマ賭博についての意見で別に賞賛や賛同など求めてない。
ただここを見た人たちが自分の目で正否を判断して自分で行動すればいいとの思いだ。

論理的な話からは全力で逃げ出す(笑)

どこのホールも新台時期から１回締めた釘を開けることなんて今時あるの？
何年か前は強めのイベントの日は確かに開けてたこともあったけどさぁ

ある

>>102
ある

＞どっちも確率通りになる
＞初当たりも継続もそのうち平均に近づく

こんな奴に限ってデータや数値は一切示さないｗ
「いや、俺はボーダーで勝っているから」こればっかｗ

じゃあ俺はオカルトで勝っているわ
谷村理論を実践してオスイチ連発させてるわｗ
パチンコで家をキャッシュで買ったわｗｗ

>>92
おれも数年前までは、確率通りに来ると信じてた（実際来ていた）
が、去年ぐらいから普通に当たってない事が
自分のデータから明らかになった。
客が激減してるし、普通にやってたんじゃ経営していけないんだろうと
納得はするが。

>>105
俺が示してもいいけど、自分で試した方が信頼できるんじゃないの？
養分て勝ち方のなにが気に入らないのかほんとにわからないよな
そんなに全力で負けたいならとめないけどさ、なんでそんなに負けたいのか教えて欲しい

>>106
客さえ呼べば普通に儲かる
それは広告だったりガセイベントであって不正ではないよ

どっちにしても不毛な争いなのに何でボーダー派はそんなに必死なの？わざわざこのスレまできて。自分たちの努力(笑)が全否定されるのがそんなに辛いのかね？

>>109
在日の雇われ代弁者だからでしょｗ
必死に「在日朝鮮パチンコは完全確率です。不正なんてほとんどありません」
と宣伝しているようなものじゃんｗ

>>52
ハマるのが確率上当たり前、つまりハマって当然というならば、
ボーダー以上確実に回る台打っても、ハマるんだから勝てないよな。

>>109
必死だということにするとどれだけ得するの？

>>110
確率について教えてるだけなんだが
不正があるというなら根拠出さなきゃ

>>111
はまるのと同じ理由で余計に当たります
その平均は必ず確率通りになります
だから少ない投資でたくさん回せばその分玉は増えます

どっちにしても不毛な争いなのに何でボーダー派(笑)はそんなに必死なの？(笑)わざわざこのスレまできて。(笑)自分たちの努力(笑)が全否定される(笑)のがそんなに辛いのかね？(笑)

今日事務所で暇潰しにサイコロ振ってみたのな
1が出る確率は1/6だよな？
一回目16投目でヒット
二回目2投目でヒット
三回目5投目でヒット
四回目38投目でヒット

単純純粋確率でも六倍ハマりとかあるんか…
と意味なく思ったｺｰﾋｰﾀｲﾑ

出玉調整がある派を全否定するわりには詭弁しか言わないけど？てか一人だけやたら必死なのは事実でしょ(笑)なんで出玉調整がある派の奴ら全員にレスしてんの？(笑)

>>75
おまえ本当にバカだよね。ホルコンで調整できるなら
わざわざ釘を閉める必要がないだと！？
たしかにその言い分は一理あるんだけど、その考えが落とし穴だよ。
つまり釘を開けたら、必然的に回転数が上がってしまうから、
ホールも出さざるを得なくなってしまう。出ないと疑われるからね。
釘を閉めておけば、釘が渋いから出ないのかも・・・って心理的に思うだろ！
それに釘の渋い台で粘る奴もそんなにたくさん居ないから、
大負けしている人間が目立ちにくくなる効果もある。
ホールは人間の心理も巧みに利用しているんだよ。

回る台に座ると負け額は少なくなるけど『必ず』勝てるわけでもないだろ
毎日一日中打てる人と、ちらっと打つ人では違うだろうし
勝つ確率が上がる　ぐらいじゃどうして駄目なの？

かなり前の話だが
釘開けたからって出るわけじゃなく、逆に出始めたら締めても出る
と、釘師のおっちゃんが言ってた
意味ない蛇足でスマン

>>113
何でIDかえてんの

>>115
あるというなら証拠

>>117
必ず勝てるよ
換金率や打つ時間にもよるけどそれによるボーダーを上回ればね
これは現実だから否定されてもこまる

ないなら証拠。
絶対勝てるですって(笑)

釘、遠隔云々の前に抽選自体に疑問を抱かないのか？
業界が豪語する、なんちゃら確率ｗとかの方が胡散臭いわ

waraiotoko.jpの享楽のイベントも詐欺だった・・
まぁ分かってたけどね

>>118
それによるボーダーというのが現実的な数字にならないと机上の空論になるよ

例えば、週2回4時間稼動で慈母打ったとしたらどれぐらい？
ちなみに自分が行ってるホールは良くて22〜23くらい。
ボーダー30とか言われたら、負けるの前提で打ってるってことになるが。

>>118
メーカーがスペック公表値を誤魔化しているのはご存知ですか？
また、仮に誤魔化していないとしても確率の収束は平均値であって、そこまで打つのは、回る台でも普通の人では不可能。又、収束には個人差が有って早い人遅い人では雲泥の差
貴方は何を基準に確率通りとおっしゃるのですか？

等価交換です

買ってようが負けてようが１日２チャンにへばりついて、毎日パチしかやる事無いとかマジ人生詰んでんな。

旧友が結構高い金出して、有名なホルコン攻略法とか
買って自慢がてらに、良く電話してきてたことがあったよ

まあ、結果として借金だらけになって最後には
夜逃げしたんだけどな
ホルコン、ホルコンって騒いでるけど
攻略会社のエセ情報じゃないのか？

Q、ホルコンで出玉制御してるなら鬼釘にする
必要ないのでは？
A、1000ハマりが多発するから
　　　　　　↑
こういう答え見てるとキレそうになるな
攻略会社の歌い文句そのまま
島に猪木と新獣王、タイガーあるんだけど
１Ｋ平均１３〜１５回転ぐらいしか回らない
１０００越えハマリ多いよ
猪木なんか５台中４台が１５００ハマリ
残り１台が９００とかだしな

１K１０以下にしたらもっと当たるのか？

>>125
詰んでても…死んでないのなら死ぬまでは辛くても生きるしかない。駄目なら樹海にでも行くんだよ。

例えば３９９分の１の台として、初当り数に関しては長期的に考えれば、
たしかに３００〜５００分の１くらいに落ち着く時期は訪れる。

しかし、その途中にはストレートの１０００ハマリで５万負けたり、
当たり１回も引けず連日ハマって帰宅、の流れ繰り返しトータルで数十万円負け、
なんてこともある。

そんな時、確変割合や、連荘回数が期待値の収束に近づくかどうかはとても重要。
この局面で、大きな連荘引き寄せたりする強運があるかどうかでも
結果はかなり違ってくる。連荘次第では一気にプラスに転じることもある。
だけど、現実は全然連荘しないし、当たったとしても出玉無し潜伏スルーとか、
２Ｒ確変→２通のコンボだったり、５Ｒ単発等々・・・

初当たり回数だけでなく、連荘の回数も期待値程度は連しないといくらでも負ける。
長い目で見て確率通りにならなくてはならないのは、
「初当たり回数」と「連荘回数」２つあるんだよ。むしろ後者の方が重要。

>>126
１日同じ台にしがみついてると当たりがまるで来なくてさ、それを嘲笑うかのように他の台が浅い回転でバンバン当たり出すとさ…ボーダーなんてやっていられないよ。

そもそも出玉調整がなく、釘だけでの運営が絶対なんて言い切れるのはホール関係者かメーカーしかいないわけだけど…あ、関係者か。

数年前の話だけど、釘か良くてなかなか回るなぁ、とか調子に乗って
覚悟を決めてぶん回したら、単発さえ無しのストレート２０００ハマりを
何度か食らったことあるよ。
ウルトラセブン、ウルトラマン、ジョーズ、
銀河鉄道物語、倖田來未１、倖田來未２・・・
というか俺過去に６回もストレート２０００ハマり食らってたのか・・・orz

たかが数年の若僧ﾊﾟﾁﾝｶｽにボダーがなんちゃら言われてもなー
俺みたいに30年以上打ち込めばボダ理論なんて数十年まえに終わってるのに気づくわ

>>130
言い切れる人なんて誰もいない。
メーカーは、パチ屋の不正なんて関係ないし責任持て無いし、
パチ屋は、前科持ちだから......
それに、今は新台納入時から釘さえいじれないからなぁ建て前では(笑)

>>119
何か問題でも？

>>120
そう思った理由を是非きかせてくれ

>>122
普通の台ならボーダーは18前後だが？

>>123
確率に個人差？何いってんの？薬でもやってんの？

>>126
確率を理解できない人にとっては1000ハマリが「異常事態」で、そんなことが起きるのは
遠隔以外ないってことなんだろうけど、3倍やそこらのはまりは大当たり10回に1回は普通に起きるからね。
計算上でも実践上でも証明されてる。
この3倍はまりがどうしても許せないから確率が嫌いになるんだろうけど、現実は受け入れないとね。

>>128
どんだけはまろうと、それを打ち消すほどの連チャンが必ず起きる。
そしてトータルで確率通りになる。それで負けるのは回らない台を打ってるから。
回る台を打ってれば同じだけ当たるのに玉を使わないですむから、玉は減らない。

>>129
いつ当たるかは収支に全く影響しない。
なぜ周りが当たると、自分が少々はまると確率が崩壊することになるのか？
確率というのはお前の都合や他の人の当落とは関係なく、誰にも同じに、平等に作用している。
回る台なら玉が減らないからトータルでは必ず勝つ。
そうでないとこの世が成り立たない。パソコンも動かない。

>>130
関係者じゃないけど言い切れる。
不正をしなくてもじゃんじゃん儲かるのに不正をする必要性がない。
これに尽きる。

>>131
回る台なら2000はまったときのダメージが少なくなり、連チャンしたときの実入りが増える。
結局、回らない台より勝てる。

>>132
確率が成り立たなくなったらこの世界は崩壊すると思うんだけど、なんで数十年前に終わっちゃったの？
終わったのはお前の脳みそなんじゃないの？

>>133
余裕で言い切れる。不正をしないでも儲かるのに不正をわざわざやるやつはいない。
普通に働いたほうが儲かるからどうでもいい犯罪はしない。それが普通。

あなたは合法的に運営すれば年間数十億の売上をあげることのできるお店のオーナーです。
不正をしてもとくに収入は増えません。そのお店を失うリスクを負ってまで意味不明な不正をしますか？

ここまで見ててオカルターの思い込みの根拠がひとつもないんだけど
文脈から想像すると

「回る台でも当たらなければ負ける」
「300の台でも1000はまりは普通にある」
から
「確率どおり当たれば勝てるかもしれないけど、当たらない」
と思い込んでるようなんだよね。

んで、MAXの継続率がどうのと言ってるやつもいるけど、80パーの台だって平均は5回しか連チャンしないんだよ。
慶次なんかだとRUBとか2確とかもあるから実際の出玉あり継続数は4回ってところだろう。
でも80パーだと10回や20回余裕で当たると思うよね。

倍はまりする確率が6回に1回、3倍はまりする確率が20回に1回だとした場合、
平均連チャンの何倍連チャンする確率も、同じくらいなわけ。
つまり1000回はまりするのと同じだけの割合で、それを打ち消して余りある連チャンが起こる。
だからトータルでは平均そのものになる。

でもなぜか、はまったときのことしか覚えてなくて、連チャンしたときのことは頭にない。
結局、回す間にどれだけ玉を使うかによるのに、どうしてもそこを考えることはしない。
ゆえに、勝てない＝店が不正しているに決まってる、となる。

確率というのは、人間の思惑とは全く関係なく、誰にも平等に作用する。
つまり大当たり確率のまま初当たりするし、平均継続数のまま連荘する。
その前提で計算したら、そのままの結果が起きる。

となれば、同じだけ回すのに玉が少なければそれだけ玉は減らない。
それがボーダー以上ならば、玉は増えていく。
1回の大当たりごとに4000個出て、初当たり確率だけ回すのに3500個使ったら、
1回初当たりを引くたびに500個増えていく。

1日3000回回すことができて、初当たりを10回引くことが出来るなら、
その台の一日の平均収入は5000個になる。つまり日当2万ということになる。
これは確率のばらつきで上下したとしても、トータルでは絶対に2万に落ち着く。
これが落ち着かないというのなら不正があることになるけど、実際は面白いように落ち着いてしまう。

パチンコで勝つというのはそういうこと。

で、同じ機種でも300回まわすのに5000個かかるとしたら、その台は
1日打てば確実に平均して2万負けることが出来ることになる。
お前らはそういう台を打って順当に確率通り負けているということ。

で、この日当の計算を初当たり1回につき500個、2000円というふうにも言えるし
2万を12で割れば時給も計算できる。
さらに300で割ると1回転ごとの収支も計算できる。
もっというと1回転させるのに何発かかるかというのも計算すれば
1発打つごとの収支さえも計算できる。
そして、実際にその収支通りになる。

回らない台を打ってる人は、1発打つごとに確実に負けていってるし、
回る台を打ってる人は、一発打つごとに確実に勝っている。
たとえその日にたまたまあたりを引かなくて出玉でマイナスになったとしても
2万の収支の台ならばちゃんと2万勝ってる。
その日に当たらなかったぶんは必ず後日当たるから。

それが「確率」というもの。
一日単位にそれを区切る必要も、増減のきっかけである大当たりを基準に考えることもない。
当たりは確実に誰にでも平等に訪れるから、使う玉を少なくすることだけが勝敗の原因となり、
いつ当たるかは順番の問題でしかなく、深く考える必要はない。

キモすぎワロタ。

>>134

いやいや
>>118で
　>換金率や打つ時間にもよるけどそれによるボーダーを上回ればね
って言うからさ
短時間ならボーダーがかなり上がるのかと思って訊いてみた。
ボーダー越え追いかけても勝ててないから。

確率が収束するほどの試行はできないから
ある意味、偏り承知で打ってるわけで。運任せ的な。
効率良い方が良いに決まってるし、当然回る台選んでると思うよ。みんな。
『必ず』勝てるってのがひっかかるだけ。　お答えありがとう。

週に２日のペースでパチンコ屋に行くとして、
１日あたりのヘソ消化（非電サポ時）をだいたい500回転とすると、
１ヶ月で4000回転、１年間で48000回転。

これをすべて1k24の良釘で消化すると、年間あたり合計200万円相当の投資。
すべて1k20の並釘で消化すると、合計250万円相当の投資。
1k16の悪釘だと合計300万円相当。

たったの週２日、
それも１日に500回転させるだけのパチンコでも、
良釘か悪釘かによって、年間100万円もの収支差が問答無用で生じる。

これが週４日の人なら収支差は200万円。
さらに週６日、なおかつ１日に1000回転させるような無職のパチンカスともなれば、
良釘と悪釘のあいだの収支差は実に600万円にも広がる。
問答無用で600万だよ600万。

詐欺だ遠隔だと騒ぐ前に、
まずは自分の打ってる釘の良し悪しをちゃんと把握すべき。
負けてる人ってのは、負ける釘を打ち続けて負けるべくして負けてるだけです。

自分の正義を語るのは構わないけどさ、そんな独りよがりに論じてもそんな長ったらしいの誰も読んでないからね。

>>137
>>134
アホ過ぎ、ワロタ！
大当たりの確率のまま誰でも初当たりするし......
答えられないからって人をｼｬﾌﾞ中にすんなよ！
それと
さんすうからべんきょうしたら(笑)
少しは確率を勉強してから能書きこきたまえ!
かなりの馬鹿と分かったからもう、いいや！

だから負けるんだよ

>>134
どんだけはまろうと、それを打ち消すほどの連チャンが必ず起きる？
寝言はいい加減にしてください。
それはある程度強い強運を持ち合わせた人にだけ当てはまることじゃないの！？

たしかに、比較的運の強い時は、かなり負けが込んでいても、
大きな連荘が連発して一気に取り戻すなんてこともたまにはある。
だけど、普通の人はそういうことは常にあるわけじゃない。
根気よく打ち続ければ、確率の収束の力によって
負けを打ち消す連荘が来るのであればおめでたい話ですね。

>>143
負け惜しみの見本だなこれ

>>145
運とかそういうこと本気で信じてるの？
原始時代ならともかく、この現代で？
まんがと現実の区別つけろよ

>>146
負け惜しみてか？
なら>>123を答えろや！
皆が納得するように(笑)
朝早いから寝るわ。
朝の楽しみでお宅の回答を見て見るよ(笑)

ご存じですかって妄想言われても困るだろ

>>1の>>１円パチンコは長〜く遊べてリスク４分の１に！？持ち玉遊戯になれば
４円と同じ条件で打たなければならないのになんと交換率は４分の１、これの意味が分からない、例えば、大当たり→500発の出玉→2000発にしろ、←こうゆう事？だとしたら理不尽すぎだろ、

もうホルコン遠隔蔓延は確定なのでありやす

115:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2013/01/14(月) 23:36:34.09 ID:+Vs3wMUv
ホルコン遠隔蔓延の証明Part１

パチンコ店社員が遠隔操作の実情をリクナビ2010で暴露

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
http://withthememopad.blog43.fc2.com/blog-entry-19.html

＞早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか

>>151
続き

116:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2013/01/14(月) 23:39:45.73 ID:+Vs3wMUv
ホルコン遠隔蔓延の証明Part２

スーパーフライデー「巨大店オープン大戦争知ってビックリ！裏のウラ！」
▽一触即発！27兆円！仁義なき浪速パチンコ戦争！鬼幹部VS泣き虫店長
突然、店長として辞令の下った増田店長の開店までの怒濤の日々や新人アルバイトなどの奮闘ぶりを密着する。

店長の発言
ここの時間帯を上げるのも一つの手なんですけど(14時を指す)、
弱い所を上げるというのも一つの手なんですけど、強い所を更にあげる
(18時を指す)。

要は、お客さん来ない時にいくら出しても
意味無いわけですね」

と店長がTBSスタッフに発言。

時間帯による出玉調整の示唆
＞要は、お客さん来ない時にいくら出しても
＞意味無いわけですね

ちょっと前は20回転なくては打てないもんだったがそれが18あれば打てるようになり
最近では15回回ればなんとかなると思うようになったわ
それだけ今の釘は酷いしそれに慣らされちゃったよ　換金差はあってもストレス感半端ない

>>152
続き

119:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2013/01/14(月) 23:52:44.34 ID:+Vs3wMUv
>>115と>>116は、全く別のパチンコホール、別のパチンコ関係者
しかし語っている内容はほぼ同じ、時間帯で出玉調整可能を示唆
※>>115は関東でチェーン展開している「ガーデングループ」
※>>116は全国展開している「ガイヤ」

>>115を掲載したブログ主の感想
私の知る限り、パチンコ遊技機とパチスロ・スロット遊技機は「完全確率」であると記憶している。
仮に1/300の確率なら、1日中その確率で抽選しているはずなのだ。
朝から打っても、昼から打っても、夕方から打ってもその確率は変動しないはずである。
にもかかわらず、上記のパチンコ遠隔操作の暴露では早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、という「確率」を覆す内容が平然と並べられている。
しかもリクルートの運営するリクナビという新卒向け就職活動サイトの中では最大手といっても過言ではないサイトの中である。
パチンコ・パチスロ共に毎ゲーム、毎ゲーム当たりかハズレかを抽選している訳である。
朝から当たり易くなることもありえない。
早い時間帯から出玉が良くなることは確率的には起こりえるが、「出玉を良くし過ぎてもいけないし」というようにパチンコ店側が介入できる問題ではない。
朝だろうが、昼だろうが、夕方だろうが、夜だろうが。お客様がお店にいて→遊戯台を打っていて→確率をクリアして当たって→出玉になるのだ。
けしてお客様がお店にいて→遊戯台を打っていて→店員の命令で当たって→出玉になるのだ。ということはありえない。あってはいけないことである。
もしもこのようパチンコの遠隔操作ができて、自由自在の好きな時間にホール側が大当たりを発生させて出玉の演出ができるというならば、パチンコとパチスロはやらない方がいいだろう。
完全確率でないのならば、それは勝負ではない。飼い殺しである。
競馬や競輪、競艇のほうがいいかもしれない。

早いも遅いも関係ない
必ず収束するから回る台が有利
買っても負けても毎日数万もらってるのと同じなんだから

>>153
だから負けるんだよ

>>135
いやいや、パチンコ屋の中では確率が成り立っていないですよ。
少なくともホールの中では確率は崩壊しているよ。

仮に、あるＭＡＸの機種が２０台あったとします。
比較的稼動の良いホールとしておきます。
そして満席だったとしましょうか。
ある１０分の間に２０台のうちの３台が当たりを引く確率は？
結構低いはずですよ。３台どころか６台７台や半数近くが
かなり同じような時間帯に当たっている時もありますよね。
そういうのって確率的に考えたら、ゼロではないけれども、
まず簡単には起こり得ないような、
普通は絶対に発生しよいような事象だと思うんですけどね。

継続期待度８０％のＳＴ機で５回連続で単発を引く確率は？
これもゼロではないけど、かなーり低い確率のはずですよね。

不正をしないでも儲かるのに不正をわざわざやるやつはいない？
逆ですよね、不正をしないと儲からないから不正をしているのでは？
お客を煽るために爆発台が必要だけど、
簡単には大きな連荘してくれないから、店側がわざと爆発させてますよね。
幸運にもその台打ってた人はサクラではありませんから、
大儲けでウハウハで帰れるでしょう。

141のようにボダを信じてる人、勝てないの分からないかな？
負け額は少なくできるが、きちっと店は理不尽にも制御行ってるんだよ。
店所有の機械だということを認識しないとノイローゼなるぜ。
店からしたら1000〜2000ハマらせれば大連チャンさせない限り勝てなくさせるの容易だもの。
回収日にハマリ多数あるのおかしいと思うだろ。偶然と思うならそれでいいがw
ただ遠隔で捕まってる下手打った店もあることを忘れてはいかんよ。

あまりにも当たらなくて、大人気ないと思いつつも台パンしまくったら
即効であたって、確変→2通と嫌がらせの様な展開になったわ
あとはパチで台の履歴見るのはナンセンスだと思ってるけど
確かに連してる台は連しやすい
ジジババ理論も馬鹿に出来ないな

>>136
だ・か・ら！その平均５連さえなかなかしてくれないから問題なんだよ！
ある程度の強運の持ち主なら平均５連なのかもしれないけどな！

そもそもどーいう抽選してんのかわからんよーなこんな機械に
確率などが当て嵌まるとは思えないけどな。

>>138
その日に当たらなかった分は後日に当たるとかどんだけおめでたいんだって！
最終的に確率通り丸く収まってくれるならそんなイイ話はないぞ！

要するにあなたは運がイイだけです。

回る台打っても運の無い奴はトータルでは勝てない！
それが確率なんじゃないの！？

>>157
そんな狭い条件でお前が決めた事例出してなんの根拠になってるのそれ
お前の脳内出来事じゃんそれ

>>158
そんなことしなくても店は釘しめるだけで儲かるからね

>>159
そんな機能ついてないでーす
それで当たるなら毎回叩けばいいじゃん

>>160
この世に運なんかありません
みんな平等に当たります
平等でないのは釘だけ、勝ち負けの差は釘だけです

なんかあれだなー

データも取らないで確率通り当たらないと決めつけてるんだよな
確率通り当たるから玉を使わない方が儲かるって話なのになあ

当たるから勝つ当たらないから負けるって本気で信じてて科学的な話はいっさい聞く耳持たない
凄いよなあ、へんな宗教にはまるなよー

ならさ、二分の１で当たるコインかんがえてみなよ

一回当たると100円もらえるのね。
一回やるのに50円なら勝ちも負けもしないよね
このギャンブルのボーダーは一回50円ね
ここまではいいよね？

これを一回100円でやってるのがお前ら
10円でやってるのが俺

100円でやって二回に一回の割合で当たってるけどお金は減るばかり
二回やるごとに100円ずつ損をしていく
なのに遠隔だのいかさまだの文句言ってる

俺は10円でやってるから二回やるたびに100円ずつもらえる
経費は20円だから80円儲かる

これが300に一回当たるになるととたんに理屈がわからなくなる
それがお前ら

なんか納得いかない。

試行を繰り返すと確率は収束する　というのは台のことだろ？
くそハマリした分はそのうち連チャンで穴が埋まるのかも知れないけど
ずっと同じ台打つわけじゃないし
回る台ばっかり打ったとしても
台の確率が収束する過程の一部分を担当してる、というか…
そもそもの前提が違うというか…　

もうイイや、寝る。

>>164
台は関係ない
試行するのはお前だからどの台やってても全ての確率の平均に収束する

だから回る台だけやってれば必ず勝つ
パチンコ屋が必ず儲かるのと同じ理屈

遠隔どうのより、メーカーが意図的に爆連、糞ハマリの並みを作ってると思うのは俺だけしゃないはずｗ

>>162
君はパチンコ業界関係者ですか？
大手パチンコホールの方々が確率調整していると言っちゃってるんですけどｗ

>>165
詐欺師だな　
ボナンザで制限１２０くらったらどうすんだゴミ野郎

>>165
殺すぞ

>>38
>>162
科学的って･･･
普通 数学的 だろ日本語難しいか？

>>43
これもお前だろ？
1から見てきたがお前が確率も期待値も理解してない事は判った

ボダ+7の期待値
等価2000回転で約31000円
お前毎日打てるって書いてるけど一年で11315000円の利益だぞ？

あと>>137で
さも簡単そうに そのままの結果になる って書いてるが

1/399で誤差1%以内
1/395.01 〜 1/402.99
に収まる試行
16079600回転

まず無理

誤差10%以内ですら
1/359.1 〜 1/438.9
175159回転

一般人じゃ一年掛かりでも無理

ママゴトみたいな例えいらないから数学的に示してくれ
それと次書き込む時はデータ頼むな

>>161
この世に運はあるだろ。みんな平等に当たるなんてことはないし、
みんな平等に連荘するなんてことはない。

厳密にいえば、「当たるけど負ける」っていう奴も多いと思うよ。
確率通りくらいに初当たりは引いてるんだけど、
単発ばっかりとか、ＳＴ潜伏スルー、
２連しても５Ｒ・５Ｒ、
４連しても５Ｒ・出玉無し２Ｒ・出玉無し２Ｒ・１０Ｒ、
とかこんな事が多発するから勝てないって奴も多いと思うんだが。

個人個人の平均連荘回数のがむしろ重要。
しかもその連荘でのラウンド数の振り分けも重要。

例えば、極端な例だが、
１０連しても「１６Ｒ１回・５Ｒ３回・出玉無し当たり６回」
よりも「４連で終わったがすべて１６Ｒ当たり」
では暗雲の差だよな。

自身の昨年の経験だと、
１５連したけど出玉無し２Ｒが９回も絡んだ事がある。
ちなみにその台の電チューからの２Ｒ当選振り分けは僅かに８％しかないのに。

連荘の平均回数がトータルで考えても、確率から考えられる
期待値に収束するかどうかは人によって千差万別だろう。

まさか連荘の継続回数も釘だと言い張るつもりなのか？

>>1
さすがだな

>>166
完全確率抽選で穏やかな波しか来ない方が不自然だろうに

と言うかヤメたいヤツが勝手にヤメれば良いだけのスレだったな、スマンスマン

>>165
確率を理解してないお馬鹿さん、まだ寝てるの?
それとも論破出来ず逃走？

ニートの知人がボーダー理論で月ウン百万稼いでてさすがにうざい

働く人すべてにケンカ売ってる態度だからいい加減何とかなってほしいけど
すでに数百万黒だからここから破産は難しいだろうし
顔認証とか遠隔とか何でもいいからあいつに出しちゃダメだろと

月何百マン稼いでも、そいつのお金と時間は、世の中の誰の何かのにも何の為にもなってないじゃん。
そんな生活生きがいも何もないな。でも脳やられてるからそんなん関係ないのかーアホだなぁ。ほっとけ

パチ屋は慈善事業じゃないからな
新台買うのに一台ウン十万
それを入れ替える為の輸送費や人件費が一月ウン十万
それん稼働させる為の電気代や人件費が一月ウン百万
おまえらはタダで使えるけどトイレだって水道代かかるしおしぼりやペーパータオルだって金かかってるんだよ
それを何人かに一人は勝って帰るやつを考慮に入れながら稼がないといけないんだぜ

在ちょんのやり取りキモ

>>175
＞ニートの知人がボーダー理論で月ウン百万稼いで

ワロタｗｗｗ
じゃあボーダー理論で年収ウン千万かよｗｗｗ
知人がほら吹きニートか、おまえがほら吹きか、どっちかだなｗｗｗ

>>176
ほら吹き話を易々と真に受けるアホｗｗｗ
そら在日チョンが提唱するボーダー理論信者が増えるワケだわｗｗｗ

>>165
純粋に質問。釘を見るだけでその台が千円あたり何回転回せるか看破できる？自分が見込んだ台が思いの外、回らないって事はない？

当然、回転にムラが出るけど、投資幾らくらいで突っ込むか引くかを判断する？

ボーダーを下回る台は『確実に負ける』わけだから、回してみてボーダー以下の台は当然捨てるよね？その捨て金は計算に入れないでいいくらいピンポイントでボーダー超えの台をゲット出来てる？


ホールに『勝つべくして勝つ台＝ボーダー超えの台』が散在するとして、それが全て塞がってた場合には一切、手を出さないって自制心はある？

負けたっていいじゃない　ギャンブルだもの　　みつを

パチンコに理論とか持ち出すからおかしくなる
運否天賦のギャンブルって思えばいいんじゃないの？

>>166
確率のゆらぎはメーカーが作っているのではなくて、ごく普通の自然現象。
なぜかこれを許せない、作為だと言い張ってるのは雷は悪魔の所業だといってる原始人と同じ。

>>167
誰だって嘘をつくことはできるよ。

>>168
やめればいいんじゃね？

>>170
科学って言葉が理解できない人か…これはもう会話にならんな。

誤差10パーって必ず10パーずれるって意味じゃないんだけど…
1千万の期待値なら50パーずれたって勝てるでしょ、何が問題なの？
きっちり400に収束しないと困るっていう精神異常者の人？

>>171
運なんてものはない。みんな平等に当たる。やってみればわかる。
初当たりも連チャン数もやればやるほど平均に近づく。だから勝てる。
何十万回も回してやっと収束するかどうかっていう話なのに、自分が数回特徴的な状況を体験したからといって
この世の自然現象である確率のゆらぎを全否定されても困る。

>>173
その通り

>>175
「毎日必死に働いてる俺よりパチンコごときで稼いでるのが羨ましい」ということか？
数百万稼ぐには毎日毎日12時間打たないといけないから、普通に働くほうが楽だよ。
パチンコを仕事にするのは相当パチンコ好きか、人と会話できない変人だよ。
年とってまでは絶対にできない。

>>176
誰のためになってる仕事なんか存在しねーだろｗｗｗ
たとえパチンコで稼ぐことが何も生産していないとしても、金を使うことで世の中に回るわけで
ニートで親のスネかじるよりは全然マシ。

>>177
だから回収台が9割、開放台が1割もないってことなんだよ。
台ごとに回転数きっちり把握してるから、客の入りから収入が計算できる。
全部回収台だと客が逃げるから、たまーに回る台があり、それに座ることで必ず勝てる。

>>179
ボーダー理論で稼いで、という言い方する人が胡散臭いのは、理論が勝ちに結びついているという
ニュアンスがあるからだと思うよ。
実際は自然現象をそのまま利用して普通に勝ってるだけだから。
回る台さえ打ってれば負けることは絶対にないから。もしあるというのなら
雨は振らないとか雷は悪魔の所業だとか言ってるのと同じ。
水が高いところから低いところに流れるのと同じ、ごくあたりまえのこと。

>>181
ぱっと見ではなんとなくしかわからない。一見して回転数が見抜ける人はいないと思う。
まず横移動しながらさーっと見て、気になる台はじっくり見る。これで半分くらいはわかる。
そして打ってみて玉の動きとかで判断。4千円も打てばいい台かそうでないかはわかる。
たいていこの時点でボーダー前後くらいの台だから、たとえ思ったより回らなくてもそんなに損はしていない。
もしボーダー以下の台だったらその分はそのまま損金になるかというとそうでもない。
試打でたまたま当たることもあるから、4千円のうち数百円しか損はしていない。
それはまあ、過去の収入からすれば微々たるものだし、誤差というか経費みたいなもん。
打てる台がなかったら？そりゃ打たないよ。当たり前。俺そんなにパチンコ好きじゃないし。
1パチとか0.5パチとかで全然回らなくてもこれ打ってみたいと思う台は遊びで打つことはある。
これは最初から収支にいれない。ゲーセンで遊ぶのと同じ。

>>182
パチンコは運否天賦ではない。
打つ前から勝敗は決定している。それは理論とかいうほどのことじゃない。
なぜかこいつらは絶対反応しないけど、1回当たると100円もらえるコイントスで
1回10円で挑戦するのが俺、1回100円で挑戦するのがこいつら。
やる前から勝敗は決定しているよ。
釘見ないで適当に打つのはギャンブルじゃない。金を捨てているのと同義。

それでも自分でトスしといて遠隔だのイカサマだの騒ぎならが1回100円払い続けてるわけ。
どんだけこいつらが基地外かわかるだろ？

いや君がキチガイだよｗ

皆さん、だまされてはいけません。
ボダで勝つには、つり上がった細い目と極端に出っ張ったエラ、同胞会員証が必要です

これで制限が解除される仕組みです。

>>183
キレイごとでいえば運、数学的にいえば確率。運＝確率だろ。

じゃあわかりやすくサイコロで例えようか。
サイコロの�@が出たらＳＴ単発終了、�A〜�EでＳＴ継続。
５人がサイコロを振って全員�@が出る確率は？
７７７６分の１なんだけどな。
これも確率のゆらぎなら十分あり得ると言い切れるの？

>>188
はい。起こりえることは起こるのが現実です。

基地外たちってのは現実を拒否して現実通りに生きてる人をどうにかバカにしないとダメなんだよなー
そんなに勝ちたいなら勝てばいいのにほんと不思議

あと運ね。確率の揺らぎを運と呼びたいなら呼べばいいと思う。
でも人それぞれ全部平等。順番の問題。これを運というのはちょっと言葉の意味が違うと思う。
同じクジなら同じ条件。だから平等。人によって有利不利はないよ。

基地外「コイントスで2回に1回表を出すにはつり上がった細い目と極端に出っ張ったエラ、同胞会員証が必要です」

>>189
じゃあ発想を逆にしてみるけど。
「なんで出ない！」ではなく「なぜ出る！」に変えてみるわ。
確率の世界では５倍ハマり程度はよくある話で、
気の遠くなるような確率の事でも、ゼロでなければ絶対に発生する
というならば！
例えばどこか１つの島で、開店から閉店まで全台が大ハマリして
どこかの島は１台も当たらない可能性だって確率的にはあり得るよね。
でも必ず当たる台があるのはなんでなのでしょうか？
ある程度の稼動のある島だったらそんな話聞いた事もないんですけどね。

>>192
全台が2000回はまる可能性が低いからでは？

まだこんな勝負にならんような事に一生懸命な奴がいるの？
確率云々以前に、クソも回らん上に悪質な演出ばかり。挙げ句の果てにはカスみたいな出玉。

よくこんなゴミに熱中できるな？

>>190
絶対とか平等とか
工作員ですか？
そのうち俺はゼウスだ！とか言い出すなよ。論破マニアみたいに
あっ
お前Ｒマニアだろ？

>>191
基地害だけど、コイントスでも必要だよ。
奴ら２０回連続表とかやるから。

>>194
儲かるからね

>>195
なんで自然現象が人を選ぶんだよｗ

>>196
すごいね、超能力でも使ってるのかもね

そっか、可能性が低いから起こらないのか。毎日営業していれば
そんな日あってもいいような気もするんですけどね。

出過ぎても困るけど、１回も当たらないってのもホールにとってはかなり都合が
悪いですからね。確率とはホールにとって都合の悪い事は決して起こらないように
出来ている。ホールの中での確率はそう動いているらしいです。
本当に確率って奥が深いわ。

>>198
大当たり数百回に1度しかおきないんだから、それが数十台まとめて起きる確率を考えたら
そんな簡単に起きるわけがないという簡単な話だと思うんだけど、奥が深いも浅いもないでしょ
でもゼロじゃないし全国で毎日数百台は起こってることだから、ひとつの店に集中することがないとは言えないよ

回転率悪い店のマックス台の島なら全台当たり無しの日あってもいいのにな。
なんで当たる台が必ずある。可能性としては低いけど、
当たりの無い日・・・たまにはあってもいいと思うわ。なぜ当たる！

>>199
比較的稼動が良くて終日当たり無しが大当たり数百回に1度しか起きない？
いや、もっと起こっていますけど。そんな台は島にゴロゴロ転がってますけど。

ID:Ap1R6Srv
キチガイだな
朝鮮パチンコなんか勝手に打ってればいいのに

わざわざ己の大好きな朝鮮パチンコの敵を作る為に
こんなに必死になって時間を費やしてるんだもんなあ　
一般人ならどういう思考回路してるのか不思議だわ

Ｒマニアと

>>199
そんな簡単に起きるわけがないという簡単な話ですか。
たしかに簡単には起きないと思うけど、毎日営業してるんだから、
マックスの島で当たり無し、はあり得る確率と思うんですけどね。

頭悪いのか？

そこらへんも踏まえて打つのがパチンコだよw

嫌ならやめたら？それだけのこと

>>184
一連の書き込みを全肯定するとして。


パチンコを打つ全ての人達がその方法(ボーダー超えの台を打つ＆打つべき台が無い時は打たない)を実践したら、ホールは瞬く間に全滅だよね。


店で金を遣ってもらう為には全台ボーダー超えにしないと打ってもらえないし、ボーダー超えを打ち続ければ確実に勝てるから、逆にいえば店側はやればやるほど損をするし。


つまり、君の言うところの『なんで負けてるのか不思議』という大多数の人達がいるおかげで君はパチンコで稼げてるって事な訳で。だから君の書き込みを否定する人達が多いってのはむしろ有り難がるべきだと思うよ。

頭悪いのか？

>>1も踏まえて打つのがパチンコなんだよ

嫌ならやめたら？それだけのこと

>>200
どの程度の可能性で起こるのかちゃんと計算してみようね。

>>201
400の台で2000はまる可能性は0.66％
1000台のうち6台しか存在しないので、「ゴロゴロある」のは嘘。
これが30台程度のシマだったら平均で5日に1台。
（全台が2000回まわされるほど客がついてると仮定）
たった1台存在するのに5日に1回なのに、30台全部がはまる確率は30倍はまりだから
千倍はまりってことだから、5000日に1回の割合だね。
13年に1回あるかどうかというところだよ。全部の台が2000回まわると仮定しての話ね。
で、実際は千回超えたくらいで誰もやらなくなるから、客付きを考えると100年に1回あるかどうかだろう。

>>203
というわけで、まずありえないほどの確率だとわかります。

>>204
難しいことが分からないなら、そう考えるのが当たり前。
文句いいながらやり続けるのは生き物としてヤバイ。

>>205
知ってる。だけどこの勝ち方をどれだけレクチャーしても、今負けてる人が
勝ち組に変わることは絶対にないことも事実。だから心配する必要はない。

あれなんか編集ミスってるな

でもまあそれくらいありえない確率ってことだよ

こんなことに必死になって何が楽しいの？(笑)

必死なことにしたら何が楽しいの？

パチンコしか生き甲斐がないんだね(笑)哀れな人生だこと…。彼女も友達もいない…かわいそうな人だよ。

つまり、全然計算することもなく、データとることもなく、勝手な感覚だけで
「こんなことが起きるのはおかしい」
と勝手に思い込んで、店が不正をしているというと思い込んでしまうわけだね。
実際は計算通りにごく普通にありえることが起きてるだけなのに。

さらに確率の揺らぎの存在自体が許せないとか、運だとか言い出す。
片方に偏ることがあっても、もう片方にも同じ割合で偏るので、平均して真ん中に落ち着くわけ。
連荘する（はまる）と、そのことは得（損）だと勝手に区切ってしまうのが間違い。
永遠に続く試行によって平均化されるのに、人間の都合で狭い範囲に区切ってその中でもって
ああでもないこうでもない言うのは本当にナンセンス。
確率は人間の都合に左右されない。常に同じ条件。

面白くないしイライラするから、今のクソ仕様のままでは打てんよ

>>211
彼女もセフレもいるけど…
いないことにしたら何が楽しいの？

つーか普通に生活してて金もってて頭わるくなきゃ彼女くらいいるじゃん
「こいつにはかなわないからもてないことに決めつけて見下そう」
っていうのもわかるけど、それって「彼女いない状態」を想定してるってことだよな
つまりお前に彼女がいないってことだよ
いて当然のもの、勝って当然のものなのにいない負けることを想定できるんだから

セフレ(笑)さすがパチンコ擁護するクズ(笑)自分も彼女いないって妄想するの楽しい？頭いい気取りもほどほどにね。

>>213
面白くないしイライラするけど、儲かるから打てばいいと思うよ
というかお前なにしにきてんの

>>214
・誰がパチンコ擁護しているのか
・俺に彼女がいないと妄想したのはお前ではなかったのか
・誰が頭いい気取りをしているのか

出来ればこの3点について答えて貰いたい

お前以外にしてる人いなくない？俺が彼女いないと想定しているように、お前も想定してるだろ？金持ちなのにこんな昼間から何してんすか？(笑)底辺相手に必死になって馬鹿じゃん(笑)

こんなとこで熱くなって、糞にもならない自分のプライベートの話する時点で頭が良いも悪いもないだろｗ

>>217
日本語通じない人だったのね
病気治るといいね

>>218
反論できなくなるとプライベートを勝手に想定してバカにしてくる人はとりあえず頭が悪い

頭いい気取りしてるっていうのは批判じゃなくて
頭が良く見えますよ抱いてくださいって意味じゃないのかｗ

都合が悪いと日本語が通じない(笑)底辺相手に何必死になってんすか金持ちさん(笑)仕事はどうしたんすか(笑)

完全になにも言い返せなくなると
・必死になってる
・レスが多い
・どうせ童貞だろ
・どうせ無職だろ
もう判を押したようにおんなじこと言い出すんだよな

仕事しろよ金持ちさん(笑)顔真っ赤だぞ(笑)

>>221
どうか日本語で書き込まれますよう、よろしくお願い致します。

誰も遠隔があると言ってるわけでは無いんだがなぁ、出玉調整があると言っただけこれですか…。何を顔真っ赤にして否定する必要があるのか。まあ関係者の在日の方なんだろうけどさ、これからもパチンコの公平性の布教活動頑張ってね。自称金持ちの底辺さん。

>>212
昨年、ST継続約７７％で２１回連続で単発だったこと
あるんですけど、これはいったいどーいう確率になるんでしょうか？
初当たりに関して言えば期待値くらいと思いますが、
継続期待値約７７％のはず。これで２１回連続単発って
どーなってるんでしょうか。
ちょっと運が悪ければこれくらいあるって諦めろってレベルですか？
それとも釘も見ないで打ってるからこーなったんでしょうか？
おかげで相当やられました。

なんの根拠もなく思い込みで出玉調整があると発言し
それが論理的に完全に否定されたので
顔真っ赤にしてるとか、彼女もいないとか言い出して見下したけど
それすら完全に言い負かされてしまったので
関係者か在日だとか自称金持ちとか底辺とか突然思いついてバカにしてみたけど
それすらなんの根拠もないので逃亡します

ってこと？

>>226
23％のクジが21回連続で外れる確率を計算したらいいんじゃないですかね

千分の1くらいかな？残念でしたね
でも25連荘くらいするのも同じくらいの確率だからそのうちするかもね？

はーいそういうことでいいでーす。そもそも時間の無駄ですしね。布教活動頑張ってねおじさん。

あ、２３％を２１回連続で引く可能性が千分の一で済むわけがないから。３．９５×１０の−１４乗くらい。こんなん高校生でもわかるわ。でわ。

なんでオカルトとかカルト宗教の信者みたいなこと言うやつって
現実つきつけられると布教とか言い出すんだろうね

>>227
＞なんの根拠もなく思い込みで出玉調整があると発言し

ちゃんと根拠というか元となる情報を示してますが？

＞それが論理的に完全に否定されたので

パチ関係者達による、店の名前も本人の名前も晒された場による遠隔暴露発言を
↓
「誰しも嘘をつくことがある」

これのどこが「論理的な否定」なの？ｗｗｗ

え、物証もなにもない原本が存在していないコピペが根拠ってｗｗｗｗｗ
もしそれが本当に存在していたとして、それが嘘でない根拠は？
その人のお店以外の店でもやってる根拠は？

分裂病っていうのは自分が認めたものは全部根拠になっちゃうんだな凄いな

あ、別に俺は遠隔が完全に存在しないなんて言うつもりはないよ。
遠隔をする利点が全くないのと、遠隔の根拠としていることが全部論理的に間違ってると言ってるだけ。

全く利点のない犯罪を犯す人っているじゃん？
というか犯罪のほとんどは割に合わないじゃん？
でも犯罪者はいなくならないじゃん？

だから遠隔があるかないかでいえばあってもおかしくはないよね。
でも、黙ってても数十億儲かるのに、儲けが変わらないのに犯罪をして
特定の人物に嫌がらせする変わった人がどれだけいるのかってこと考えてみたらいいと思うよ。

もうさ、回らない台を打ってるから負けるでいいじゃん？
なんで計算で普通に分かることを全力で否定して
なんの根拠もない「店がずるしてるから勝てないんだ」ということになんの利点があるんだ？

勝つ方法を全力で否定して全力で負けることを考えてるようにしか思えない
お前らのいう陰謀論で言うなら「パチンコ屋が勝つ方法の書き込みを否定しまくってる」
ようにも見えるよな

>>231
お前さ、どうしたのw これ仕事なの？
昨日からずっと張り付いて擁護してるだろ
セフレがなんだってw？セフレと彼女は収束してるの？

パチンコは面白い遊びだと思うよ
でも回れば絶対勝てるとか、完全確率で抽選されてるとかは信じない
もう日本人を洗脳させようとしても無理だってw

不正基盤が出回って遠隔で摘発されてる店もあるのに
よくまあそんな脳みそお花畑みたいなこと言えるな

>>236
頭わるそうだねお前
俺のために金使ってくれてありがとうございます

>>237
人を殺して捕まっている日本人がいるのに
よく日本人全部が殺人者だと思わないなんてお花畑なこと言えるな

とか凄い意見だと思うよね
>>234を完全にシカトしちゃうところも凄い

>>233
ありゃりゃ、今度はリクナビとTBS番組のUP情報を嘘捏造扱いしちゃったよｗｗ

＞それが嘘でない根拠は？

そんな公の場で店長やマネージャーが嘘つく理由なんてある？

＞その人のお店以外の店でもやってる根拠は？

多店舗チェーン展開のパチ企業で一店舗の一個人が独断で遠隔設備を導入し
遠隔制御をやるなんて出来ると思う？

てか、さすがのおまえも、あの証言は「遠隔による当たり操作」だと認めたワケねｗ
そりゃそうだわな、遠隔以外他に考えられないんだからｗ

＞そんな公の場で店長やマネージャーが嘘つく理由なんてある？

理由なんかしらんよ、人は嘘をつくことは可能。
人じゃなくて証拠、これが必要。

＞多店舗チェーン展開のパチ企業で一店舗の一個人が独断で遠隔設備を導入し
＞遠隔制御をやるなんて出来ると思う？

出来るかどうかでいえば、出来る。

＞てか、さすがのおまえも、あの証言は「遠隔による当たり操作」だと認めたワケねｗ

「証拠は全くないけど、遠隔捜査をしていると言ってる人がいる」
ことは認めてるよ。
ただ、遠隔操作をすることに全く利点はないから、普通はしないと思ってる。
でも、頭のおかしな人がやってしまうことまでは否定しない。
でも、そのコピペは何も証明はしていない。

そして>>234をもう一度読みなおして、俺が遠隔など絶対にないと言ってるわけではないことを
理解したうえで文句言ってくれ。

そのてのコピペ使う人って「遠隔はある」と言ってる人の証言は無条件で採用して
遠隔をすることに利点は皆無であるという論理には完全無視なんだよね

もっかい言うぞ
遠隔は可能か不可能かでいえば可能。ただし利点が皆無。
次に、「これは怪しい」と言われる現象の殆どはごく普通の自然現象である。
ゆえに「遠隔がある」と証拠もなく言う行為は、全くの妄言であると言える。

「遠隔はあった」という根拠を出してくる人もいるけど、どれも確証ではなくて
証拠のない単なる発言だったり、伝聞だったり、すごい昔の話だったり。

あるかないかでいえばあるんだろう。
でも、我々がそれにぶち当たって不利益を被る可能性は限りなくゼロに近いよ。
ある日突然刺されて死ぬとか、飛行機が落ちるとか、それよりは低いと思うよ。

日本人のうち100人ちょっとは死刑囚である。
ゆえに日本人は死刑囚である。

これは論理的に間違いなのはわかるよね。
過去に一回か二回、ごくわずかの摘発を根拠に、日常化してる根拠にはならない。
遠隔についての議論はこれで結論といえる。


あとは確率通りになるかならないか。
こんなのは試してみればいいだけ。実機でもシミュレータでもいいから試してみろ。
やればやるほど収束していくのを実感できるから。

つーかこいつらは論理的な返答なんか望んでないんだよ
勝つための努力とか勉強とかしたくない、ただやみくもに打ちたい
それで負けたから文句を言いたいだけ

ちゃんとやれば勝てることくらいうすうすわかってる
でもちゃんとはやりたくない
つまり「負けて文句を言いたい」わけ

ちゃんと働けば出世して金持ちになれるけど働きたくない
働かないから金がない
でも「生活が苦しい、世の中間違ってる」と言いたい
そういうこと

ここで否定してるアホってなんでここにいるんだろうな
パチンコ打たないのにパチンコ板きてるとか結局依存から抜け出せてないんだろ？また打つんだろ？
だったらすべこべ言わずに素直にパチンコしろよ

>>238
セフレと彼女とのセックスはちゃんと収束してる？

お前、去年からいろんなスレに書き込んでるよな？

>>244
ま、そういうことだろうね
ちゃんとやれば勝てることくらいわかっててやらずに文句いってるクズなんだろう

>>245
打っても打たなくても文句言うのが仕事らしいよｗ

>>246
セックスが収束って意味がわからないので
去年から？俺ここにくるのは今が初めて

結論
遠隔はあるかもしれないけど、自分に影響がある可能性は限りなくゼロ
1000回や2000回のハマリは普通に存在する自然現象

そんなことはどうでもよくて、とにかく負けたい、負けて文句言いたいのがパチンカス

ほんとに勝ってるお利口さんはこんなとこでしょうもない議論しないでしょｗ
ちょっとレスみれば如何に言葉のやりとりに意味がないかわかるのに、、、
俺がボーダーで勝ってるなら自分の実践データを挙げて公開するけどね
立証できない事いうなら遠隔妄想してるのもボーダーで勝てるいうのも全く同じだ

ID:Ap1R6Srvとその他の意見がかみ合わないのは前提が違うから。
かたやホルコン等はないといい
かたやあるという。

ホルコン等がなければ ID:Ap1R6Srvの言う事は至極もっともであり
あるならば意味のないことを重要視してるだけ。

話がかみ合うわけがない。

ただ見てて面白いから意味不明な罵りはやめとけや。
主にホルコン派に多いけど。

俺？俺はある様な気もするし無い様な気もする。
つまり分からんｗｗすまんｗｗ

>>247
会社か自宅で、工作員マニュアルを見ながら書き込んでるから分からんだろうが、
実際ホールに行って打ってこいよw

セフレと上手く付き合っていける期待値はどれぐらい？

>>249
データは取る必要ないからとってないよ
回転数さえ数えておけば台選びはできるし、それもずっとは数えない。

君はそう思うのかもしれないけど、現実はそうじゃないってことは知るべきだよ。
ああ、負けるために文句言うのが目的なんだっけ？

>>250
ないとはいうつもりはないって何度も書いてるのになぜないと言ってることになっちゃうのか本当に不思議

「あるけど自分が影響受ける可能性は限りなくゼロに近い」よ。
理由は何度も書いたから読んでね。

>>251
けっこう打ってるけど何か？

遠隔が蔓延してる根拠は「自分が勝てないから」証拠は「ない」けど
勝ってる人は見下したいってのもほんとに意味不明。
別に勝ち方教えるつもりも勝たせてやるつもりもないけど、勝とうという意志が
全くないのって本当に不思議。そんなに顔真っ赤にして負けたいのかって思う。

計算通りに勝てないならなんで俺の貯玉は増えていくんだろうなあ。
不思議不思議。

>>252
いやあ自分は遠隔の有無とかどっちでもいいですし
頭悪いなあと思っただけ、気にさわったならごめんねえ
スルーしておくれ

>>252
「あるけど自分が影響受ける可能性は限りなくゼロに近い」よ。

そこまで厳密に言うつもりはなかったんだが、こりゃすまん。
ただゼロに近いなら「ない」でよくね。

どうしても気になるなら「影響を受ける派」「影響を受けない派」でいいよ

>>255
ないっていうとボナンザとか持ちだしてくるじゃんバカだから

影響を受ける受けないでいうなら受けないでいいと思う
でもな、いきなり後ろから刺されて死ぬこともあるし飛行機だってたまには落ちる
そういう可能性は否定しないよ
全く利点はないけど、普通はやらないけど突然銃乱射する人だっているし
頭のおかしな人が突然なんの利点もない犯罪をしないとはいえないし
可能性としてありえることは起こりえるってのが科学的な考え方だから

>>256
ボナンザっていうのが何か分からんけど、
取るに足らないようなことを言って揚げ足取るような奴は無視しておｋ。
話が進まないしね。

俺はホルコンがあるかないかは分からんけど、
仮にあったとしても手の出しようが無いと思う。それこそパチ止めるぐらいしか。
手の出しようがないなら、せめて自分で対処できる高回転台を探して打つぐらいやれよとは思う。
それをしないであーだこーだ言う奴はただのアホだわな。
ホルコンに対して良い対処法を持ってるって奴はいいとして（そんな奴居るのか知らんけど）
ホルコンに対して無力なくせに「ボーダーｗｗ」とか言う奴は頭がおかしいと思う。
やれること無いなら高回転ぐらい目指そうぜ。
その方が負けても傷は浅いし、運が悪かったと自分を納得させることができると思う。

ただ確率は収束するという、 ID:Ap1R6Srvの意見も極端すぎると思う。
どんだけ回すねんて話しだし、絶対勝てるなんて机上の空論すぎる。
もちろん収束すれば勝てるってのは分かるけど、そんなに普通は回せない。
回る台を打つに越したことは無いぐらいのニュアンスでいいんじゃないかなぁ。

よく遠隔って言うとボザンナや大阪放火店の名前が出るけどその店は本当に遠隔やってたんかね？
潰れる予定だった店に金渡して捏造したとかは？

客の全員がボダ派になったら困るのは店だ
なぜなら今ボダ以上の台なんて殆どないから
んで止め打ち等で無理矢理ボダ以上にする客は排除してる。
確率、ボダなんか気にせずに全ての台を打ってくれる人がいないと成り立たない
自分の店は違うけど遠隔でキチンと抽選してない､当たりやすい状態があるかもって思わせるのがベターだと思う

>>257
過去に摘発された店を持ちだしてくるってこと

まあ可能性的に確率的にありえないことを心配しなくてもよいってことだよ。
収束というのは誤差がほとんどない状態になるってことだけど
そんなにならなくても構わない。＋５回くらいの台なら最大に偏っても月単位で必ずプラスになる。
確率通りに必ずなるといっているんじゃない、確率で求められる誤差の最大値になったとしても
負けることはほぼないということ。これは机上の空論ではなく実際に勝ってるし
シミュレートでもなんでもしてみれば確かめられること。

確率の内容、そうなる理由を知らないのに難しいわからないから否定し
負けるのわかってて打ち続け、負けて文句を言い、勝ち方を教えるとファビョる。
こういう人がいなければ我々は生きていけないとはいえ、精神病に支えられる社会ってのも
なんだかなあという話だよ。

>>258
やってたから捕まったという話は昔はたまにあった。
ただ今は数ヶ月で入れ替わるしその都度違法ロムを入れるのはコストに見合わないから
やるとしても普通の経営者なら別の方法でズルをすると思う。

なるほど、釘が悪いからこそそれでも打ってくれる人を養成しなきゃならんのか。
まあ確かにそうだ。確実に勝てる方法がある以上はみんながうまくなったら困るもんな。
でもな、もし確率操れるなら回らないのに当たるかもよりは、回るのに当たらない方向に
使うのが筋だと思うんだよな。
どっちにしろ自分だけなぜか得をできたらいいな、という感情なわけだし
ギャンブラーの願いってそこに集中してるよな。

坊や哲とかカイジとか見てれば分かるけど、ギャンブル漫画って運だけで勝つ漫画ってあんまりないんだよな
勝つには勝つ理由があって勝つべくして勝ってるわけで、そういうの見て育ってるのに
なぜ自分だけが無為に得をする状況に陥ると思うのか。
いや、そうならないから愚痴をこぼしているんだろうけど、そうならないのわかってて
なぜ負けて愚痴を言うのか。

この手の連中の言動が業界側のキャンペーンなのだとしても本当に理屈にあわない。

パチンカス風情が社会を語るとか世も末ですな

>>259
＞＋５回くらいの台なら最大に偏っても月単位で必ずプラスになる。
確率通りに必ずなるといっているんじゃない、確率で求められる誤差の最大値になったとしても
負けることはほぼないということ。

それが「普通は」机上の空論に過ぎないと言ってる。
月に10万回転も回せば負けることは無いと言い切ってもいいだろうけど、
週に1〜2回、会社帰りに20ｋ（400回転）打つぐらいの一般人は、
とてもじゃないけど絶対プラスになるなんていえるはずも無い。

要するに ID:Ap1R6Srvの意見は人、条件によるとしか言えない。
一般化しようとするからおかしな話になる。

>>262
会社帰りにちょっと打つなら等価でないとね
その人による条件を満たせば必ず勝てるよ
そんな台があるかは知らないけど

>>263
＞その人による条件を満たせば必ず勝てるよ
そんな台があるかは知らないけど

これこそ机上の空論と言うべき代物だと思うけど。

なんで？
等価で回る台探せばいいじゃない

>>262
10万回転もすれば期待値に近づくよね？
パチ屋は稼動50%100台の店でさえ月に150万回せる
利益が取れる釘にしとくだけで安定収入です

一番の問題点はその客がマイナスになる台を打ってくれるかってだけ

この条件で絶対勝つなんて、1ｋあたりどれだけ回る必要があるんだよ。

>>263の言い回しからして、自分でもそんな台は存在しないであろう事ぐらい分かってんだろ。
つまり机上の空論てことじゃんか。

>>266
マイナスしか置かないというてもある

>>267
いやまあ等価ならプラスであればなんの問題もないよ
等価でないなら30回でも勝てないたろ
つまり朝から撃て

>>263
持論と矛盾しない？試行回数を増やすほど確率が収束しやすいんだから、短時間勝負や週に１〜２回であっても回る台を打つのが勝ちに近づけるって事にならない？


等価と低換金なら必然的にボーダーに差があるし、当然、低換金の方が良く回る台を拾い易いはずで(低換金でボーダー以下＞等価のボーダー)純粋に回転数だけ見るなら低換金の方が上になる。


等価＆短時間だと収束するのに必要だという試行回数が稼げない。ならばより回転数を稼げて初期投資額を抑える、戻りは小さくてもリスクを減らす方がベターにならないのかな？


それこそ、短時間勝負は等価ってのは『確率のゆらぎが良い方に傾く』瞬発力狙いの打ち方になるような気がするなあ。

>>241
＞遠隔をすることに利点は皆無であるという論理

・日々の粗利率がより精度が高く設定出来る（出過ぎ絞り過ぎなんて要素ナシ）
・小まめな釘調整の簡素化（現実そうなってるでしょ）
・客の射幸心を煽る、より効果的な様々な出玉演出が可能
＞どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか
＞要は、お客さん来ない時にいくら出しても意味無いわけですね
これなんてまさにそうｗ

遠隔による利点なんてあり過ぎですよね
はい、やり直しｗ

うちの地域にボーダー以上の台なんて一台もないと自信をもっていえる
だからボダ理論など語るに足らず

>>269
前半なにがいいたいのかわからない
低換金でもボーダー越えてないといけないからボーダープラスいくつかで考えてくれ
期待収支が同じなら換金は関係ない
短時間だとボーダーは恐ろしいことになるからまず勝てないが

等価の場合はいつどれだけやっても同じだから気長にやれ
回数少ないと収束しづらい？関係ない
一回の価値は変わらないから気長にやれば必ず勝てる

>>270
全部回収台にすれば終わり
はい論破

>>271
涙ふけよ

>>271
ボダ理論ならそれは打てる台がないんだから打たずにプラマイゼロ
遠隔ホルコン派なら45の倍数が熱いとか言って売上に貢献する

現実的にボダ以上の台がゴロゴロしてるならともかく僅かしかないんだからボダ派が業界工作員説有り得ない

勝ち方教える工作員てなんだよ(笑)

>>272
どこが「はい論破」なの？

てか、このフレーズ・・・
コテどうした、いつものコテはｗｗｗ

コテ？ねえよそんなの
無理に犯罪を犯さなくても釘を締めたらそれ以上の効果があるから意味がないと論破させていただきました

228:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2013/01/17(木) 14:15:49.11 ID:Ap1R6Srv [sage]
>>226
23％のクジが21回連続で外れる確率を計算したらいいんじゃないですかね

千分の1くらいかな？残念でしたね
でも25連荘くらいするのも同じくらいの確率だからそのうちするかもね？

謎のコピペ荒らしが始まった

高校レベルの数学も出来ないボーダー論者の話はスルーしましょう。他のボーダー論者もこのアホに同意すれば同レベルに扱われるので気をつけましょう。

よかったな

>>273
遠隔スレのボダ派＝パチンコ抽選の不正を否定し、正当性を強調する一派→パチンコに対する疑念や疑惑の打ち消し担当

これつまり業界工作員だよねｗｗｗ

よかったな、頑張れよ

>>274
＞勝ち方教える工作員てなんだよ(笑)

勝ち方(笑)
反パチスレでパチンコ必勝法指南を展開ですか(暴笑)

>>276
つまり店は釘を開ける必要がないと
わざわざボダ越え台を用意する必要がないと

Ｒマニアのボダ論が、早くも破綻し矛盾迷路に突入しましたｗｗｗ

俺が工作員ならば、パチンコに不正は無く、釘見さえ出来れば絶対に勝てるという考えを植え付けるだろうね。

なんの利益があるんだそれ

パチンコに不正があり、正攻法では勝てないとわかった上でパチンコを始めたいという人がいるわけ？業界としては打ち手を増やしたいんだから不正なし、釘だけで勝てるということにしたいのは至極当然のことだ。

釘だけで勝てないの？

釘だけで勝ってるのにデータは無いの？データも無いのに、ボーダー以上の台さえ打てれば結果がついて来るなんて説得力があるとでも？

どんだけ理論武装しようが
遠隔･ﾎﾙｺﾝ肯否定してようが結局


打つんだろ？
苦楽しながら打つんだろ？
それでいいじゃん打てよ

負けても勝っても文句言わない

良釘の台を打てば投資が減るだけ、ホントそれだけだよ？
勝てるかどうかは今はもう運だけ。その前に店も重要だけど。
客の多い店で打たないとね。減ってきたら他所を探さないといけない。

打つよ。もちろん回る台をな。ボーダーどうこうが理由ではなく、回る店の方がぼった店が少ないから。そもそもスレタイの通りの場所で、遠隔、出玉調整を否定する場所じゃないだろ。

まだ、Rマニア２号矛盾を語っていたの？
遠隔にメリット無しとか摘発は昔話とか、余りにも無知だなぁ。
有る意味純粋でウブで羨ましいよ(笑)

ボダ打ちが打ってる釘がどの程度の釘なのか見てみたいもんだな
ヘソなんかぱっくり開いちゃってるわけ？
一回写メ撮ってうｐしてくれ

打てば打つほど負けます。当然っちゃー当たり前だよ維持経費だけじゃなくて
儲けを目的にしてるから新しい養分は運んできてくれる人がいつも必要なんだよね
それで勝てる人はまぐれ位の何かの間違いでなければプレー人口の多さから
勝ち方が万が一あった場合相当の人が気が付いちゃうわけだから＝勝ち方は
無いんだよ　それで万が一あったらどうなるかっていうと、気づいた人がバイト
雇って稼ごうとするのは必至→グループから裏切り者がでるからネズミ算式に
増えちゃうから即対策にいたるわけ　人口的に勝ち方があっちゃいけないわけさ
何万という人が気が付いちゃって成り立たなくなるからって誰でもわかるよね
だからいくらぶち込んで出てるやつが持ってるかわからんけど、さも出てる風に
見せかけるのがかなり難しいとおもうよ　

遊技客激減で糞釘でボッタくる。
さらに客激減。

来年、再来年と消費税増税と来て
負担はお客様へ。
さらに客激減。

パチンコホールで致命的なのは
コスト削減と言う概念が無いこと。
出玉は削減

勝ち逃げが店にとってはたぶん損害被害に考えられるのだろう
今極端に↑か↓かだろうから中途半端に出たり飲まれたりって雰囲気
じゃなかろう　たまたま出てる人にまわりの養分が千円札や万券を「どうぞ」
ってお辞儀かましつつ渡してあげてるイメージなんだよな早く理解したほうが
イイと思うよ
宝くじの場合最初に賞金の総額を決めて利益を最初にとり売り上げに応じて
利益は確保されれば成り立つ　公営競技も１レースごとに売り上げを確保
して約７割を投票の金額＝口数で割って還元　ってことで特払いが７０円という
こともある最低１００円なのだがみんなが予想したものが出ちゃったときは
そういうことになる　公明正大ではある　パチンコ店によっては損益計算書
を公開してればいずれわかるが、公営のようなオッズはリアルタイムで
電光掲示板で表示すればいいがそれやっちゃうと打ち手の気が失せるのではないかな？
極端に、コインをいくつも積んでるやつが周りから吸収していくような様が
だんだんわかっちゃうだろうしな　それにしたってみんなクジ券＝領収書みたいに
金の意識が飛ばないように示すのにいくら法律の定めがなく任意でもレシート
出せよと思わないか？千円万円放り込むのに何にも出ない　１年の収支をつければ
かなり通う方じゃなくても４円２０円を打てば１００万なんかあっという間
５２週間で週１で２万円やられれば即１００万消えてるんだよね１分４００円
やられるかもしれず単純に３０分とかで帰るやつなどいないだろ？半日くらいやるからな
収支つけたらショックだろうがつけるべきだよな

年間トータル収支でプラスにならない昨今
辞めるしかない

ボダ理論で行けば一日10万負けも10万勝ちも存在しないはずだよ。
釘悪くても3万くらいの負けで済むはず。
パチンコなんて波荒いからハマったら一日中ハマリ続けるよ。回る回らないの話じゃない。波だよ。

四円貸しの三円返しならハウスエッジ25パーだよね。
んでぱちんこの機械割って98パー〜102パーくらいだっけ？公表値だか法律だかで。



だから結局勝ち負けじゃなくて遊戯のつもりで打つのが一番だと思う。

>>212
俺は計算とデータで勝ってる(ｷﾘｯ

>>228
計算出来ません(笑)

>>252
データすら採ってませんでした(笑)


期待値3万円超えの台が毎日打てるのに朝から2ch
>>268
お前が朝から打てよ(爆)

レジャー白書みてケチつけた奴には納得できるまずプレー人口と称して年間に１度でも
パチンコ店に行ったとされる人間の総数について、どうやって調べてるのか？
１度でもパチンコ店に行った人の数、頭数で年間９万５千円くらいが客が一人当たり
パチンコ店で失ったとされてる、なんで単純に頭数で割っちゃうのか？
これはパチンコ業界を国を挙げて擁護してるに違いないと思う。単純に常連っていつもの顔
が月カー水目金と居るし大抵近所の４軒程度のどこかに入り浸ってることくらいみんな知ってる
しかし、レジャーである以上一人あたりが１０万円単位とか百万円もパチンコで使い果たしてる
とすればマズイのは当然だ。ギャンブルと思い込んで使うから成せる技で日本には賭博場は１軒も
ないことになってるし・・・世界中から変人の国だと思われるだろうし、伏せて擁護してるに違いない
だろうと思う　９万５千円なんて午後から閉店までで逝かれるよな？時と場合によるだろうが余裕で・・
・ちなみに俺は昔給料日に１５万円逝かれた経験がある店移動は５軒だったがもう足がなくなった気分で
ぼんやりしてて運転して家にどこをどうやってかえってきたか？だった体は臭いし
披露と精神的なダメージは・・・

一番良く行く店 1年間で投資400万の還元380万だった

トータルで100万くらい負けてる感覚だったけどねえ
でも500台しかない店で1年間で一人20万だと 新台買えないわな
まだ勝たせてもらってるほうか 勝ててねーけど

とりあえずマトモに抽選はしてないよねー。

台の値段、割引やらで３５万くらいで考えて1月平均30台入れ替えたとして年1億2600万かー
500台×2万/台/日＝1000万/日売上　70%還元で粗利300万/日　年10億8000万
なんや、余裕やんか

なんでパチンコには天井つけないの?

胡散臭くなかったら、1年で460万人も遊技人口は減りませんよねーｗｗｗ

パチンコップを何とかしない限り無理

　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　パチンコバンザイ　　　　　　 　|
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理由はない、釘では勝てない！
って凄いなー

昨夜から逃走したのか？それとも今日も昼出勤するのか？
Ｒマニア２号!
今日も皆が待っているから矛盾論破を頼むぞ(笑)

パチンコなんて裏で何されてるか本当にわかんねーと思う。
とりあえず打たなければ負けずに済む！

>>304とか>>312とか、パチンコで、どうなれば納得するんだ？
1/100が100回転毎に当たれば納得するって事かな？

とりあえず俺はプログラムコードと回路設計公開すれば信用する

どんなに台がよくても店がダメならダメ

>>313
はい？別にそこまでの事は望んでませんけど！？
限度を超えてお金が無くなり過ぎるのが大問題なんだよ。
建前は娯楽っていうのならば、それっぽくしろってことだ。
メーカーもホールもパチで飯を食ってるプロならば、
それくらいできなけゃダメだ。
それができないなら到底プロとは言えない。
今のパチンコは延々とクソ演出見せられて、
３時間も打てば軽く５万は負ける仕様ってのが間違え。
娯楽って主張するならばなるべく少ない金額で
楽しんでお金を使ってもらえるような物にするべき。
残念なことにホール、メーカー共々、
いかに客の射幸心煽って短時間に大金を使ってもらうか、
という事に全力を注いでいるから、娯楽のお門違いだな。
こいつらはパチンコが娯楽であるという初心を忘れている。

マジでパチやスロは無駄。
俺は今年に入り完全に辞めたよ。
３時間で５万円とか、一般庶民の娯楽の域越えてる。
５万円あれば、アジア週末２泊３日で旅行できるレベル。
今まで本当に無駄だった。

>>317
完全に辞めたのにこの板が気になるの？

擁護してるのは暇な警察関係者か？

パチンコップも必死だからな

おっと俺のＩＤかっけ〜な。ボダ69？１円か〜

インチキ糞業界はボダもどき一人増員につき数百万の売上見込んでそうだね

工作員も必死だわ

必死に勝てる店、勝てる台、回る台打てば負ける確率はたしかに減るけど、
そんな優良店、そんな時代だったのはとっくに昔の話。
今はボダ程度回ればマシな方ってレベルだろ。

逆に甘釘だからと追いかけて追いかけてを繰り返した挙げ句に遠隔制御店だったりした場合、人生終わってしまう可能性がある。

このリスクは相当でかいよ、若者達よ。

今から７年くらい前まではイベント全盛期で、
特定の日のイベント告知日や、新台入替初日なんかは、
ボーダープラス８回くらいのグルグル調整の店が近くに
何店舗かあったんだけど、今ではそんな店は一店もないな。
それどころは新台初日から露骨な回収ばかり。

ID:Ap1R6Srv
この人、書き込みすぎだろ
どんだけ暇なんだよ

昨日と一昨日だけで−１２５Ｋやられたわ。昨日貰った給料全部なくなったわ。もう駄目だ。もう限界俺のバカバカ。今から後１ヶ月どうしよう！みんな笑ってくれこんなアホな俺を

>>158
俺はボダの話なんかしてないし、
良釘を打てば必ず勝てるとも言ってないですよ

勝とうが負けようが、
たくさん当たろうがたくさんハズようが、
遠隔操作されてようが出玉調整されてようが、何もされてなかろうが、
いずれにせよ、悪釘で消化するより良釘で消化するほうが、
年間あたり100〜600万円ほど確実に収支が改善される。
そう言ってるだけです。

てか逆に聞きたいよ。
年間100〜600万円も無条件に収支が改善されて、
それでもなおプラスに転じられないほど、巨額の負けを食らってんですか？あんたら。
マイナス10万を12ヶ月連続で食らっても、まだ年間120万だよ？

いやそもそもあんたら
自分の正確な年間収支ちゃんと把握してんの？

パチンコの勝ち方わかってる奴が鼻息荒くして書き込んでるのみると悲しいよね。
年間1000万勝とうが負け組なのに･･･

>>328
いやいやいや、そういうもんではないけどな。
たしかによく回る台で打てた方が、同じ金額でも多く回せるので、
その分当たりを引くチャンスは確実に増えるは事実で、
そこはアンタの言ってることは一理ある。
だけど、それはあくまでも確率の問題。当たりを引ける確率が増えた、
つまり勝てる確率が少し上がっただけのこと。

そのチャンスによって大当たりや連荘を射止める事ができれば、
年間収支はガラッと変わると思うし、そうなってくれば、
年間収支はプラスに転じることも可能だろう。

だけど、運が悪い奴の場合、チャンスが増えたとしても、
そこで当たりを引けなかったり、当たっても単発１回しか引かなかったり
するから、よく回る台だとしても、当たりをコンスタントに引いて
プラスの収支だというのなら、それはラッキーな方なんだよ。

勝ってる人間には理解できないかもしれないけどな、
運の無い人間はチャンスが増えたとしても余裕で負けるんだよ。

>>329
だから年間1000万勝ってる奴なんていないっつーのｗ
ここで「ボダで勝っている」と言ってる奴らのほとんどがニセ者
在日パチ系の奴らによる成り済まし工作だよ
「パチンコは安心安全の完全確率、不正なんてほとんど心配ありません」というステマなんだよｗ

仮にあなたが言っているボーダープラス５回の台としようか。
雑誌発表ボーダーライン１８回の台として、
千円２３回の台に座ったとしよう。

そして２万円投資しました。
ボーダーの台は２万円で３６０回転回せます。
プラス５の台は２万円で４６０回転回せます。

たしかにチャンスは増えている。２万円だと８０回増えている。
運が良ければ８０回も回れば１回引くかもしれない。

甘デジだったら引くかもね。だけどミドルやマックスだったら、
８０回させようが、プラス２００回も回そうが引けない時は引けない。

そこで当たりや連荘を呼び込む強運があれば話は別だけどね。

チャンスは増えた分、それで勝つ奴もいるだろう。
しかし、チャンスが増えても勝てない奴だって存在することも
忘れてはいけない。

>>332
２万円分しか打たないならそうだね
でも今までに打った玉数全てが1K23回ってたらどう？
俺パチプだから年2500万分くらいの玉通常時打ってるわｗ
ボダとか遠隔とか考えずにやらないのが一番いいよ

４円パチンコも裏スロの４号機４０円スロットも投資スピード似たようなもんだからな

同じ台に３万突っ込めばだいたいの台は当たるだろう

そんなことを思いながら１度も当たりを引けないまま５日連続で１５万負け

うちのホールの角台麻雀物語は５日間600以上はまり当たり０

安倍は拉致問題解決に向けて、必要とあれば北朝鮮に経済制裁するって
いってたので、是非とも三点方式を違法にすべく法案を提出して欲しい
換金できないパチなんざ勝手に廃れてくれるさ

>>334
４円パチ→最大一時間に24000円
40スロ→一時間に750回転として→50000円
だいたい同じと考える人は金持ちｗ

今まで出玉制御云々レスにすぐ工作員が噛み付いてたのに去年の秋頃からおとなしくなったな
本気でボダが通用すると思ってたバカが勝てないことに気付いて批判側に回ったのか？
それとも業界が開き直って工作活動辞めたのか？
どちらにせよパチ･スロ業界は衰退の一途だし業界を支えてる爺婆が死んだらパチ･スロ専門のゲーセンになってるかもな

釘vs遠隔、は両極端な見解だと思う。
違法な遠隔を使っている一部悪徳ホールを除いて
大多数は釘とホルコンのコラボによる出玉調整ではないでしょうか。
それと同じ機種を導入するに際してもホール側の要請に応じて
メーカー側が出やすい台と出にくい台を用意しているのだと思います。

現状の釘とホルコンのコラボでは大ざっぱな出玉調整しかできないので
もっと正確かつピンポイントの出玉調整を求める
この腐敗しきったパチ業界の要請を受けて、ごく近い将来に完全やり放題制御を目指して
顔認証の導入やそれに対応した色々な特許が申請されているのでしょう。

換金出来なくしてくれ
頼むよ安倍さん

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

500台店なら1台あたり15分無抽選6000円確保出来れば
年10億取れる計算になることに気付いた

>>339
回転数も有り得ない程のムラだから釘だけではないと思う。
今の技術なら回転数制御も出来んじゃないの?
今日�@円だけど最初の1kで95回転、次の1k40回転でっせ！
だから、尚更ﾎﾞｰﾀﾞｰ不信になる

>>343
注意深く観察しながら軽く十年以上パチを打ってきた発見として
同じ台でも、回らないときは玉がガラス面側を
釘とガチャガチャぶつかりながら流れている。
良く回るときには玉が奥の盤面側を釘の間をすり抜けるように
スムース流れている。
盤面に微弱電流を流して電磁石の原理で回転調整している、と
いくら主張しても釘信者からは「キチガイ」扱いされ続けています。

電流だろうが回転制御だろうが打ちに行かなきゃいいだけの話
怪しい怪しい言いながらも連日パチンコ屋に行ってるから狂言者扱いされるんだよ

>>344
何かしらは有りますよね。
それに今の糞釘だらけのパチ屋！あれでガチ確率だけの商売したら、客の大半が全く出ない日があってもおかしくない無いはず。
でも近所では、それは無く、少し遊ばせながら確実に回収(大ざっぱなイメージ)しているような出方だね

>>346
私は釘信者とは違って自分の意見が絶対だとは言い切るほど
厚顔無恥ではありません。
釘以外の回転要素の一つの見方として他の方たちにも観察して頂きたいのです。

>>347
私も同じ様な考えです。貴重な意見をサンクスでした。

↓Ｘを流しながらパチンコの売り上げが北朝鮮に送金されていることに抗議する在特会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17566907

パチンコって、それまでどんなにハデに負けようが、どこかでちょっと勝つだけで簡単に立ち直れちゃうんですよ

あと、窮地からの脱出みたいなのも中毒に拍車をかける要因なのかもしれないです

自分がまあそれなんですけど（克服目指してます）、例えばエヴァ系の台とかじゃ
時短中の格納庫演出とか、次回予告とか・・・そういうのはもう、一度遭遇するとヤバいですね

時短中に限らずとも、そういった中毒性の強い演出が出てくるだけで脳にそれが刻まれてしまうんです

ホール側に仕組まれた出来レースだろうと何だろうと、深刻な中毒症状に冒されてしまうのは間違いないですね

私の個人としての自覚のある症状はこういったものですが、深層心理に迫れば更に恐ろしい症状が隠れているかもしれないです
私はピークで何十万も勝っていた時期があるため、「手軽に小遣いを稼ぎたい」という気持ちでパチンコ屋に入っている
可能性も０ではないですね。

>>330
早合点しないで。
俺の話はあくまで>>141の続きだよ。

去年１年間のあんたのすべての当たりハズれの履歴あるでしょ？
それ全部1k24の釘で消化していたら、今頃はこんなにも収支が違ってたのにねと。
そういう話。

馬鹿のひとつ覚えみたいに遠隔やホルコンあるなら釘いじる必要ないとか言う奴いるけどさ
そういう奴が居るから店が釘いじって利益調整してますよアピールしてるのが分からないかなぁ
ボーダー騒いでる奴は台がメーカー発表の確率で大当たりを抽選してる事が大前提にあることわかっていってんの？
不正がない確証すらないうえに決め言葉は確率は簡単には収束しないですか？
ここ何年かで頻繁に店休するホールが増えてたけど何をメンテナンスしてるんですかね？
俺がパチンコ始めた時は店休なんて滅多になかったけどな
俺も昔はボーダーで立ち回ってたし結果もついてきてたけど、今の台は
挙動や回りムラが明らかにおかしいから行かなくなったよ
今は詐欺営業続けてドヤ顔してるパチンコ業界に怒りがあるからパチ人口が減って業界が無くなる事を心から願ってる

こんなレス残したら変な奴が必死に反論してくるだろうけど
今のパチ屋を胡散臭く思ってる人はすぐに噛みついてくる回し者には騙されずに、自分や周りで起こってる出来事の理不尽さについて真剣に考えてみてほしい

>>352
>ここ何年かで頻繁に店休するホールが増えてたけど何をメンテナンスしてるんですかね？
>俺がパチンコ始めた時は店休なんて滅多になかったけどな

うわぁぁｗ
さすがに日本人として恥ずかし過ぎるだろｗ

>>352
「勝てないのは釘だけのせい」ということにしておきたい人たちですから
ホールコンピューターでの当たりの調整というものは存在を知られてはまずいだろうしね

釘ばかりを強調することで、目くらましにしたいのでしょう

>>353
スルーするべきだとは思ったけど素直に聞きたい
その文章のどこに日本人として恥ずかしい部分が見えたんですか？

>>355
輪番休業ぐらい知っとけよ…
新聞もテレビも見ないんだなｗ

お前頭悪いな。

>>352
社会生活には適応してなくて妄想だけは逞しいんだな

>>356
そういえば節電がどうとかやってましたね
ググって思い出しました。
ご指摘どうも。

>>357
ﾌﾟｯw

まあ行かないのが勝ちだな
みんな行かなくなれば釘壊滅でボダ派も脂肪だろうに

>>351
一般的なパチンカーだと週１日くらいの勝負が多いのでは。
お金と時間に余裕のある時で週２日ってとこだろうね。
（かなりの依存症の人とお年寄りは除く）

間を取って１ヶ月６日稼動として、一般に多いと思われる
資金２万円で考えてみます。

ボーダープラス５のマックス台を打ち続けたとして、
２万円で１００回転の恩恵がありますね。
１００回転×６日＝６００回転
６００回転×１２ヶ月＝７２００回転

ボダプラス５の千円２４回転で年間７２００回転として、
金額換算で約３０万円の恩恵になる。

台はマックスタイプとします。
７２００回転÷４００（マックスの確率）＝１８回

そして、大当たり確率分回して大当たりする理論値が約６割なので、
１８回×０．６＝１０．８

大当たりの期待値で言えば確率的に
約１１回分の恩恵といったところでしょうか。

持ち玉遊戯の分も考慮すれば
「約１１回分の恩恵＋α」はあるかもしれませんが、
収支が一気に変わるかどうかと言われたら無理ですよね。
恩恵がある分少し有利に立ち回れるくらいですね。

結局は当たった時の連荘の引きが無ければ無理と思います。
引いたとしても単発やＳＴスルーなんて日常茶飯事なんですから。

>>353
輪番休業て、あの関東で節電の時に半強制的に休業させた時の事だろ？
それに従わず営業続けた店もあったよな
その他の地域なんてほとんど年中無休営業だろ

>>360
>>357の人の為に言っておくけど、『日本人として』のくだりについては揚げ足とる気がなかっただけなので勘違いしないでね

明らかに人見て出してるわな
俺ずっと破滅型だから明らかに回収要員に認定されてるわ
もう打ってても分かる。悟りって奴だな
たまーに餌撒きで回ってくる大勝を待ってるだけだわ
それも1週間限りで即回収される

ボーダー派の立ち回りってのは単純明快なんだが、
遠隔、ホルコン派の立ち回りってどんなの？一切打たないってことか？

同じく 今月既に30万負けだわ
徹底的にケツの毛まで抜くクソハン
クソジジババ老害はＭＡＸでもオスイチ爆連させやがる糞店

>>367
俺もそう思うわ。まあジジババのパチンコ人口の方が多いから
そういう風に見えるのもあるかもしれないけど、
お年よりはよく当たるし、よく連荘してるよね。
若者よりお金を運んでくれるから手厚い待遇でもされてるのかね。

>>342
15分程度でそれなら、公表値よりチョット確率低けりゃ死亡だわ

パチより数倍適合率低いスロで純増詐欺が横行してるんだしな

半年ぶりに行ったホールで、1Kで獣王5連チャン
慶次に移動20回転ぐらいで7連チャン

餌撒きか？
確変中は全部出玉多い当たり

また半年後行くわ

※※※　朗報、パチンコホールは２ヶ月連続の前年同月比売り上げ減！！！　※※※
　　　　　　　　　　　　１１月は昨年同月比マイナス１.１％減

経産省特定サービス産業動態統計調査１１月分速報1月15日公表
　　　　　売上高　設置台数　従業者数　正社員　パート　　　事業所数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　アルバイト
　１１月 94,937　165,606　9,793　　　4,677　　5,116　　　　388
前年同月比98.9　　102.7　　98.9　　　99.5　　 98.5　　　　103.0

昨年１２月に前年度比では１２ヶ月連続で微増が続いていた売上げ金額がようやく減少
に転じたことを記したが、２ヶ月連続で減少が続いている。更にこの傾向が続くことを
期待したいものだ。この傾向が今後も継続すれば、原発震災後に激減の売上げ激減には
及ばないものの、パチンコ産業の斜陽の加速化を期待できる。
今後も周囲の人に呼びかけて今こそパチ産業を根絶やしにすべく、パチには行かない人
を増やしていく努力を根気良く重ねよう！更に言えば、パチ営業を公に許可している政
官癒着の構造を絶つべく頑張ろう。

これを外すか？と言うリーチこそが大嵌まりの道筋
熱くなって手が止まらないのが厄介
負けから勝ちになる確率は極めて少ない
小金額で試し、連チャンするなら続行
追加投資するのではなく、連チャン期待するほうが良いよ
取り戻そうと悪足掻きするから負ける
出ない時は即刻やめて気晴らしするように
良い時を待て！

当たりが来るまでと深追いして挙げ句に単発終了
負けるべくして負ける
この地獄パターンに陥らないように自己管理しようよ

少なくとも勝ち癖を付けて資金を維持させること
積み重ねた資金は逆に負ける気を削いでくれる
駄目な時は早めにケリを付け、翌日以降チャンスを伺うのも良いよ
負けない環境作りを模索しよう

ホールは負ける人がいるから勝てる人を生み出せる

偉そうに語ってるけど、おそらくお前も養分

>>355
輪番と決めつける方が、よほど恥ずかしいから気にするな。
新台入れ替え、台移動、イベント規制、メンテ清掃の絡みもある。
むしろ、今は輪番っていう方が恥ずかしい。

お前らwこの腐った業界がイカサマをしてないとでも？
反日教育を受けた朝鮮人が、まともな営業をしてると本気で思ってるのか？
パソコンで簡単に確率変えたり出来るらしいからなw
実際にやってるかは知らんけど、絶対に無いとは言い切れんでしょ

アマゾンのパチンコ雑誌部門では反パチ書籍が1位の事実
これが事実であり、真実

>>375
顔真っ赤ですよ

パチョンコなんて一店舗あたり平均5000万円の所得隠しをしてると指摘されてるクズな脱税業界なのに、
よく法律を遵守して不正をやらないと思い込めるな

このコテはまともだｗ

>>375
なんで今は輪番っていう方が恥ずかしいんだ？
馬鹿の同属擁護は理解に苦しむ

>>380
そのコテはまともかもしれないが
お前には戦慄を覚える

http://hissi.org/read.php/pachik/20130119/SUFzSDNwVWc.html

>>378
逆じゃボケ！金欠で青ざめてるわぁ
この色盲めが！

輪番なんて震災後の少しの間しか実施されなかったわけだが…。何で顔真っ赤にしてるん？

>>354
そういう事にしておきたいんじゃなくて、
「そうでなきゃ自分が勝ってることの説明がつかないだけ」ってのが本音ですよ。
パチンコは釘だと言い張る人達のほとんどが、恐らくこのパターンだと思いますけどね。
釘を追うことで現に勝ててる→それが正解だと考えざるを得ない。
盲信してるんじゃなく否定する理由がないだけ。

誰が手放しで信用なんかするんですか。
こんな悪徳の代名詞みたいな薄汚いブラック業界。
定期的に不正店が摘発されてる事くらい、みんな知ってますよ。
それでも専業や兼業が黙々と釘を追うのは、現にそれで勝ててるからです。
それ以外に理由なんかありません。

ちなみに勝ててるというのは年間トータルのことですよ。
数日から数週間の短いスパンなら、誰だって地獄のような負けを経験してます

>>384
君は378？

パチンコ屋って本当にアホだと思うわ。
市内で稼動の良いホールに行っても見た目の稼働率って
５割届いてるとは到底思えないよな。
良く見てもせいぜい３割程度の稼働率だろ。
ってことは、設置されている台の約７割は無駄なんですよね。
そしてお客は、その約７割の無駄な台の、
「新台費用」「新台入替に伴う諸費用」「無駄な電気代」
「テレビ等の宣伝費」「稼動の割りに多過ぎる人件費」・・・等々
のすべて無駄な出費をお客に払わせ、
尚且つ、自分たちは高額な報酬を確保するために、
釘が渋くなる、大当たり時に出玉を削る、時短中に削る、
ジェットカウンターで削る、還元率を下げる・・・等々の悪態の数々・・・
こいつらは断じて許してはならない。

パチンコ人口が年々低下して稼動が下がっているなら、
現状では月２回の新台入替の頻度を少なくする。
宣伝費を抑える。
そもそも稼動の割に台が多過ぎて、隣に人が来た場合は
とても窮屈になるので、台の数を半分以下にして、
遊戯スペースを広くする・・・等々の努力は決してやってないよね。
売り上げが減って苦しい部分はお客の財布から、
どこまでこいつらは図々しいんだよ。

平沢・菅原・下村・松島氏にパチンコ業界が資金供給、太田国交相には公益法人も献金　衆院東京９〜１６区
http://www.mynewsjapan.com/reports/1758

政治家のかつてなく言葉が軽いいま、騙されないためにはカネの流れを見るのがよい。
衆院東京の９〜１７選挙区について検証したところ、安倍内閣で文部科学大臣に就任した下村博文氏が、
宗教法人「ワールドメイト」から３００万円の献金を受けていることが分かった。特定の宗教団体から多額の
献金を受け取る人物は文科大臣にふさわしいのか。ニトリから3年で計500万円の寄付金を得た国交大臣の太田昭宏氏は、
公益法人の東京メンテナンス協会からも200万円を得ていた。公のために公正に仕事をすべき団体が特定政治家に献金していた。
小池百合子氏も、ニトリと電通から寄付を受け、結果的に自民党は2011年、電通に４億１千万円以上を支払った。
政党助成金の還流だ。パチンコ業界から資金提供を受ける議員らの姿も、続々と浮かんだ。
【Digest】
◇指名停止業者役員から献金受けた菅原氏
◇小池氏は電通から還流寄付
◇パチンコ「サミー」は政治家好き？
◇太田国交相は公益法人から献金
◇おしぼり組合に大臣感謝状出してカネもらう
◇みなさまの信用金庫が政治献金
◇パチンコ議連幹部・平沢氏もサミーから献金

自分が約１０年くらい前によく通っていたホールありますが、
たくさん出した時、いつも計算が合わないと思ってました。
それは少ない方に合わないのです。
１箱の金額は概ね把握していますから、８箱とかあっても、
だいたい何円くらいだなぁ、と大雑把に分かるじゃないですか。
それがいつも１割近く少ない金額で、きっと沢山箱があるから、
思ったよりも少ない箱があったのかな・・・と思いつつ数年が経過。
そのホールには通っていなかったけど、そのホールの元店員と
偶然色々と話せる機会が訪れた。
すると、元店員曰く、
「少しだとバレるので、たくさん出した時はジェットカウンターで削っているんです」
という爆弾証言を聞く事ができました。

>>362
何だこの低い算数のレベルは

>>390
ありがとう、やっぱりか 。
俺東京の１円打ち。
景品が小→1500円、大→5000円なんだが、大当たり出玉把握しているにも関わらずジェットに流すと毎回特殊景品に50〜150玉位少なくてタバコと変なお菓子もらってた。

最近は自衛の策としてカップに隠し持ってる。
初心者は、あまり1300とかにされちゃうんだろうなぁ。
ええコジキでいいです。

>>388
だからコイツら乞食だから

>>390
べつに爆弾証言でもなんでもない
それが在日パチ屋のスタンダードです

こないだ一緒に働いた20と18の子が『遠隔は出すためにあるんから出さない遠隔はない＆しない』と思ってたのはビックリした
何故意図的に出すことができるのにその逆はないと思えるのか不思議だ

ただでさえインチキばかりでお客からお金奪ってるのに、
ジェットカウンターで削っているというのは、もはや犯罪としか
いいようがない行為です。窃盗罪にならないのでしょうか。
削る単位が多かれ少なかれ、多くのホールで削っているという噂聞きますけど。

やらなきゃいい

>>394
爆弾証言に値すると思いますよ。ジェットカウンターでの削りは
元店員が証言しましたので確実な証拠といえます。
僕はある程度分かっていたけど、こういう事を知らない人はまだまだいますから。

ヤフコメって
なんでパチンコの不利になる話題は
コメントできないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤフーが朝鮮企業なので

ほんと日本ってズブズブの先生方を民意でどうにかするしかない国なんですね。

削りって実はすごい利益だよな
500台店で全台平均表示2000発大当たり10回で1回あたり100発（5％）削っただけで1日200万店儲け
年7億2千万儲け　稼働なくて平均全台5回しか当たりなくても3億儲け
店行くとボダ−5、削り10%なんて台ゴロゴロある
この業界ヤバイヤバイ言われるけど実はスゲー余裕じゃねえか

パチンコ人口は減ってるけど、射幸心煽りまくって爆発すると匂わせて
ひとりの単価かなり上げてるからな。実際は以前よりも出さないくせに。
自分らは経費削減等は一切せず、前よりも負けさせることで補ってるな。

全台ヘソ回転ボダという夢の店でも大当たり平均20回してたら削り5%だけ入れたらそれだけで15億くらい抜けるわな
現実は-3万くらいの釘で稼働3割ってとこだろうから、-3万×500×30%×360≒16億
-3万はヘソ回転数だけレベルだから、これにジェットごまかしやら、削り入れて20億目指すって感じか
1台40万の台年間500台入れ替えても2億　
うめー商売だよ　アホ店は締めすぎ削りすぎで稼働20%切らして逆ブーストさせてるんだろうけど

てーか315.5分の1、確変50%の時代だって
20000や30000発はわりと出てた訳で
今のMAX台なんてリスクばっかりで、もの凄い詐欺台だと思うんだが

朝鮮パチンコ屋のニーズに合ってるんだよ
出したいとき出せる　出さない台は高速回収
1人のパンダとそれ以外の負け客を簡単に作れる

基本スペックは荒い？台だからもちろんホルコンイカサマでね

【パチンコ】親子３人無理心中、自殺原因を隠すテレビ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19840490
http://www.youtube.com/watch?v=BUmfmccEb4c

>>406
今やパンダすら居ない
なんの為に金払ってるのか疑問

.
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。

逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（李真史）（47）＝
北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。

参考記事・北海道新聞（2001年6月1日）／北海道新聞（2001年6月22日）


◆10年以上前から既にパチンコはこんな状態です。
現在はもっとハイテク化している。

>>405
世の中には釘調整は遠隔のカモフラージュだと思ってる人もいるわけ
MAXはそーいう人用だよ
同じ利益なら荒い方が客の勝率は上がるからね
超安定で勝率０%だったら客は嫌がるでしょ
同じ金額得るんでもたまにはうっかり客が勝てる台のが店もお客様も喜ぶ
まぁ最近はそんなお客様も甘デジは勝てないと気付いてきたみたいだけど理由はわからないらしいねｗ
MAXでも甘でも一日の勝率が違うだけでトータル負ける金額は同じなのにさ

【社会】 「パチンコに負けた。死ぬしかない」 ４５歳父と１９歳娘、橋の欄干で首吊り自殺。１３歳息子は絞殺遺体で発見…埼玉

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358394896/

パチンコでの借金を苦にして父親が娘と息子を道連れにして、親子三人無理心中。
動機は『パチンコで負けた、もう自殺しかない』であったが
テレビ報道では『お金が無い、もう死ぬしかない』とされ、パチンコとの関連を隠匿。
情報操作。これが今の日本のマスコミ。

すっかり日本はパチンコマネーに汚染されているからな
ジャーナリズムの正義も金で売り買いされるなんて恥を知れ

パチンコ屋を潰しましょう、
その近道は、換金出来ないようにすることです。
法的整備を待っていたんではいつまでたっても前に進みません。
法的ではなくても事実上換金出来なくすればよいのです。
換金所を使用不可能な状態にするのが近道です。
換金できないパチ屋に客は行きません、当然ですよね。
原因不明で、全国の換金所が夜中に萌えちゃったら
暫くの間、営業できませんよね。
あんなほったて小屋なんか、直ぐに造れますが、そうしたら
また夜中に萌えちゃえばいいんです。

【パチンコ】親子３人無理心中、自殺原因を隠すテレビ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19840490
http://www.youtube.com/watch?v=BUmfmccEb4c

マスコミ完全に掌握されてるじゃねえか……

「パチンコで負けた、死ぬしか無い」

が、
「あとは死ぬしか無い」
「金が無いので死ぬしか無い」
に書き換えれれとる。

２０万負けた、嫌がらせしたいんだがなんかねぇか？

>>416
パチ屋に行かない事が、最大かつ最強の嫌がらせだよ。

クソうるさいパチョンコ部屋と壁を仕切ってある休憩部屋に漫画が豊富に置いてある店だけは残しておいてやってもいいわwww

>>416
前にこの板のスレに書いてあったけど
ウェットティッシュをトイレに流すと
すぐには効果ないみたいだけど
だんだん汚水層が詰まって
そのうち道路に汚物が溢れてくるんだって

※今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。

顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、
どの時間にどの店舗でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。

客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。
ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。

客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。
この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。

変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。
店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。
これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。

詐欺の意味知ってるの？
誰かに騙されたの？

>>416
一日でなら凄いなｗ
隣に全台最低でも30/k回る等価店を建てればかなりのダメージ与えれるぞ

ずっと行かないで我慢出来てたのに、正月休みに連れに強引に連れてかれたのが運の尽き。
それから火がついてあっという間に4連敗の-210k
今回は取り戻そうと行くたびに当たらず後悔の念に刈られ、それでも打つのを辞めれずイライラしながら打ち続けてる。
ほんと行ってない期間は心が穏やかだったのに少しパチンコ戻ったら一気にあっという間心が廃れたわ
パチンコ屋を潰してくれる救世主が早く現れてくれないものかねえ…

パチンコ行く人って、
家族はどう思ってるの？
反対されないの？
うちは家庭内別居中。嘘ばっかついてるパチンカスと向き合うのに
嫌気がさした。
パチンコはやめましょう。

うたないでパチ屋の横通るたびに台に煙草の空箱を置くの繰り返し
パチンコ撲滅ポスターを貼る
これを大勢でやる、悪循環で経営傾く
駐車場の車は向かいのビルから吹矢でパンクさせる

いつの間にか金を払って色々動くアニメを見る遊びになってるしな。
抽選なんかいうのはまともにやってない。

>>423
パチンコ一緒に行こうとか誘ってくる奴はろくな人間じゃないよ。

>>424
家族というか、自分の母親は借金してまで打つ重度の依存症だけど、
昔、母がパチンコのために身内から金借りまくって、身内と金銭トラブル
あった関係で、僕まで軽蔑の目で見られた時はとても嫌な思いもしたなぁ。

>>362
いやだからさ
総回転やら当たり履歴やらは固定して考えて下さいよ
そうしなきゃ釘による収支の比較なんか出来るわけないじゃん

例えば昨日のＡ君。
300回転目に当たって4連荘して4200発。
28玉交換の店なので換金したら1万5千円でしたよと。

Ａ君の打ってた釘が1k15だったなら、
投資に２万円かかってるはずだから、収支は5000円のマイナス。
1k20の釘だったなら、投資1万5千円のはずだから、収支はプラマイゼロ。
1k25だったなら投資1万2千円だから、収支はプラス3000円。

トータルの負け額を増やしていく人達ってのは、
この5000円負けを、懲りずに何度も何度も繰り返してるんですよって話。
逆にトータルプラスをキープしつづけてる人達ってのは、
この3000円勝ちをコツコツと積み上げてる訳です。

なんでこんな単純明快な理屈を否定したがる人が多いのか、
俺にはよく分からんすよ。

>>429
まぁまぁ、そう熱くなりなさんな。
それを言うと今度は、「1K15回転だったから300回転のタイミングでたまたま当たりを引けたけど、1K20回転だったら抽選タイミングも違ってたはずだから当たりが引けてたかどうか分からない」とか意味不明な事を言うヤツが出てくるよ？
よく回る台→なぜか当たらない…らしいからw

今年もお前ら馬鹿のために、俺が教えてやるか！！！！！！

ほれ！！！！！！

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を

質屋にもっていったら数百円にしかならない物を
5000円
1000円
200円
でそれぞれ売りさばく俺達は詐欺師だよな

ヤフコメって
なんでパチンコの不利になる話題は
コメントできないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしか孫の親がパチ屋だったからじゃなかったけ？

こないだヤフコメのパチンコが全然関係ないニュースに
パチンコつぶれろってコメントしたら
即効で消されたｗｗｗ

ゴミがたまったら近くのゴミ箱(パチンコ屋)へ

タダで漫画読んでくつろげるから重宝してます

>>429
そもそも回収に徹しているこのご時世に1k25も開けてる店なんてないから。
少なくとも現在俺の住んでる地区にはは無い。

１０年ほど前のイベント全盛期なら、特定の日に1k25以上のグルグル調整
していた店はあったけど、それは昔の話。
アンタの住んでる地域にそういう店がまだあるんならラッキーなんだろうね。

1k25とかあり得ない事言われてもな。

その前に最近のパチンコは早くても６００くらいは回さないと当たらない。
だから２万持って行っても当たりすら引けずに帰る事も多い。
仮にそんな台はないけど、1K25としても２万だから５００回転、
これまた当たりすら引けずに帰ることも十分あると思うがな。

それに最近の台はマックスでも４連ってなかなか行かないだろ。
確率から期待できる程度連荘してくれるだけでも結構運が良いんだよ？

初当たりに関しても確率から期待できるくらい当たることがまずラッキー。
連荘も理論値くらい連荘してくれるだけでもラッキーなんだって。

いくら勝ったとかいくら負けたの話はとりあえず置いて考慮しても、
当たりを引いた数に対して、トータルで考えても全然連してない。
連の数がトータルで期待値くらいに落ち着くのであれば、
プラマイゼロ付近の人って多いと思うけどな。
勝つ事を前提に言われても困るわ。
当たらないし、何度当てようが連してくれないってのが１番の問題だから。

つまりAKBで絶賛11連単中の俺はパチンコ辞めろって事だろ？

>>439
一時期トータルでプラス400kだったが、そっから半年程度で一気に-100kまで落ちた
今思えばホールの手のひらの上で踊ってただけなんだったと思う

いつも1k20回の釘で打ってるけど、昨年の負け額は１２０万（１ヶ月１０万）。
３万使ってノーヒットの日も結構多かった。体感５割。
久々に当たり引いたかと思えば容赦無く単・・・の繰り返し。
忘れた頃になってようやく６〜７連が１回だけ来る。嫌になってくるわ。

>>439
それだよ。当たっても連が続かないから負ける。確率的にそろそろ
連するだろと期待させといて連しない。汚いやり方だな。

1日に30とか50overレスする人って暇なの？
その時間分けて欲しい。

ナマポパチンカーのオイラは暇だ。夕方まではホルコン制御がキツくて出ても８割方ノマレるからな。

そろそろ行ってくる。

>>443
>確率的にそろそろ連するだろと期待させといて連しない。

阿呆過ぎて立派な養分ですなw
ホントにスレタイ通りパチ止めた方がいいんじゃねえ？

パチ屋に対する嫌がらせ
誰にでもできるＬＶ
・ハンドルぶっ壊し（スロットのメダルをハンドルに挟み思いっきりやれ！
・トイレぶっ壊し（上にもあったがｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭ、新聞紙、芳香剤、なんでもがんがんぶっこめ！
・たばこぶっこみ（パチの玉が通る道の最深部にたばこの吸殻をぶっこめ！ちゃんと火は消せよ！
・盤面汚下劣攻撃（盤面にくっさい痰を吐きまくれ！コーヒーでさらに攻撃力アップだ！

上級者用
・新台攻撃（開店と同時にスロならメダル投入口、パチなら上皿にコーラをスプライトだ！そしてダッシュで逃げろ！
・極台パン（生ぬるい台パンなぞ意味無し！ドル箱や近くのおっさんを味方につけろ！
・奥義無想転生（換金所は危険です本当に危険です）

12月29、30日でMAX台で単や2連で終わり7万負けて、卒業しました。
1/1〜一切打ちに行ってない。パチは大卒後就職してから3年近く週2で打ちに
行ってたけど、月に10万は余裕で使ってた。今は昼食代、デート代、飲み代
位しか使っていない。1/1〜21までで3万も使っていない。マジで貯金増える
よ。気づくの遅すぎた。昼食代も今まで500円以下でおさえていたけど、800円
位のもの余裕で食べてる。それでも金は使わない。ギャンブルは異常だよ。
金銭感覚狂ってた。パチンコ屋なんかに金使う位なら、飲食店で金使って
上げた方が景気も良くなるし。パチンコ屋に金使ったって国内景気良くならない
からね。本当に辞めた方がいい。俺は年末大負けしたし年明け辞めることできた。

まあなｗ
殆ど客の前に出てこないでホルコン遠隔任せのクソ店長（チョン率高し）
店内ウロチョロするだけで高時給、仕事終われば別の店にパチンコに行くアホ店員

こんな奴らに金くれてやるのは実に馬鹿らしい

初めて書き込みしてみる。
大学生入ってからパチンコ覚えた
初めは当たらなくて5千円負けた日には死にたくなっていた次第にハマっていき大勝ちすることで味を覚えて大学3年になるとほぼ毎日ホールへ

夏休みに貯金のほとんどを食われるも続ける。幸い借金はないけど、バイトをする気がせず今に至る。1月初めに3万あってなんとか増やして一昨日には11万になって浮かれて競馬とパチにつっこんで今14kしかない

今パチンコから帰ってきたけど冷静さ失ってどんどんサンドに金入れる自分が怖い
そのくせ他のことにはケチってる自分が情けない

いつも大負けしたあとは絶対にやめたいと思うのに他に趣味もないから寝て起きた次の日にはホールに向かっている

今日は3件はしごして55k負けてきて本当にやめたいと思ってる
どうしたらいいんだろうか？どなたかアドバイス下さい

四号機全盛期、みなし機撤去までだったら、ホントに暇な奴は稼げた
今日はA店、明日はB店。夕方からは六時開放のイベント機種または設定告知タイム
勝つ手段も沢山あったし、それを選べた

今は無理
スロも玉も無理なんだよね

どうやって辞めるか？
簡単なのは、パチンコと関係ない友人と付き合う事じゃない？

>>450
やめられるんならやめろ。今すぐやめろ。金と時間の無駄だ。
ただ、やめられないんだろう。なら発想転換させろ。
問題は負けるのが悪い。勝つか、トントンくらいにすればいい。
俺は、負けるのが嫌だからそうした。
言っとくが、勝てる方法は確実にあるし、ここで言われているような遠隔とかホルコンで出玉管理とか鵜呑みにするな。
勝ち方はある。まず、自分をコントロールする力をつけろ。
自分をコントロールできないから、やめたくてもやめられないし、努力しようと思ってもできないんだ。
まだ若いんだから、少しずつ取り組んでいきな。確実になんとかなる。
まあ、こうは言っても今まで親や他人に甘えて生きてきたやつにはなかなか無理だろうけどな。

↑自分をコントロールできずパチンコ打つバカ

ふう。心の弱い負け犬養分様はすぐ噛みついてくるな。
勝ってる人間がうらやましいか？そりゃうらやましいよな。
俺も負けてるときは、パチプロの存在が憎かったな。奴らのせいで釘が閉まって一般客に還元できないんだと思ってたからな。
まあ、その傾向は確かにあるんだが。
でも、客側からできることは皆平等なんだよ。それなら努力してるやつが勝つってのは当たり前なんだよ。

　千葉県浦安市のマンションで昨年４月、仙台市の看護師、
長谷川かなえさん（当時２３歳）を刺殺したとして殺人罪などに問われた元会社員、
西岡大志被告（２７）の裁判員裁判の初公判が２１日、千葉地裁（任介辰哉裁判長）
であった。西岡被告は「（事実と違うところは）ありません」と起訴内容を認めた。

　検察側は冒頭陳述で「犯行態様は極めて悪質。遺族の処罰感情も厳しい」などと指摘。
弁護側は「元々まじめな人物だが、パチンコにはまり、借金がかさみ、生活がすさんだ。
まだ若く、更生が期待できる」と主張した。

　起訴状などによると、西岡被告は昨年４月３０日午前４時半ごろ、
自分が住んでいたマンションの別の部屋に遊びに来ていた長谷川さんの胸を刺し、
殺害したなどとしている。これまでの捜査に対し、西岡被告は「盗み目的で侵入し、
寝ていた長谷川さんに気付かれ、刺した」と供述している。

毎日新聞 2013年1月21日

>>453
それが依存症てヤツです

>>451さん、こんな「勝てる方法はある、勝ち方はある」なんて鵜呑みにしたら駄目ですよ

依存症から抜け出すためには、パチンコを完全に止めることしかありません
「もしかしたら勝てるかも」こんな逃げ道を作ったらダメです
断固たる決意でパチンコを完全に絶ちましょう

俺はなあ、悔しかったんだよ。
なんで俺はパチンコで負けてるのに、パチンコで勝ってるやつがいるんだ？
そいつが勝って得た金って、俺がパチンコで負けてパチンコ屋に支払った金だろ？
そりゃ、ふざけんじゃねえって感じだわな。
しかも、だいたいの勝ち組は負けてる人間を見下すんだよ。
気にくわねーと思ったな。でも勝てなかったからな。止めようと思っても止められなかったし。
自分の弱さとか不甲斐なさにあきれたな。それもずっと目を背けてたからな。
もういいよ。パチンコは勝てるなんて話しはしねーよ。悪かったな。
パチンコは勝てねーよ。だったら、やめた方がいい。お前らには無理だよ。
自分たちに都合の良いことしか信じようとしないんだからな。

.

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

.


パチンコ遠隔操作(NTV)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

パチンコは勝てない。そりゃ勝てないわな。店側が圧倒的に有利なんだから。
よし、それならどうするか？
やめるしかない。じゃあここからが本題だ。
やめられるのか？問題は依存症ってやつだわな。
俺の経験からはっきり言おう。パチンコやめるのは難しい。タバコはやめれた俺でもパチンコはやめられる気がしなかった。
それは街中のどこにでもあるってのが原因だ。これがパチンコ依存者の一番の癌だ。
どうするか？難しいな。今思いついたのは、家族とか大切な人を見つけることかな？
人間ってのは自分の為に努力するより、他人のためのほうが頑張れるからな。
誰かを幸せにしたい、とかそういう気持ちがあればパチンコやめることにも前向きになれると思うし。
なんか、色々、スレ汚したな。前向きになれよ。パチンコなんてつまんねー遊戯なんだから。
やめようと思ってるやつはそれだけでも偉いと思うよ。

「割り」自体が完全に悪質な詐欺
時間あたりの投資額は公営ギャンブルのそれを優に超える
しかも、一日中打っていると50万円分の賭けをしたとは気付かせないチップ代わりのメダルを利用
それがギャンブルと国が認めてないんだから、これもまた国家ぐるみの詐欺
集団訴訟起こせば、米国では余裕で勝てる

>>459
レスありがとう
俺は多分ギャンブル全般に向いてないわ
投資増えてもなんとかなるだろうって思ってる自分がいるんだよね
んでパチンコ辞めようとしても抑えきれなくてホールに出向いてる。正直こんな大学生ほとんどいないと思うくらいの依存性なのは分かってるけど、現実逃避したいからホールに向かうんよね

勝ったら自分を正当化して負けたらとてともない自己嫌悪に襲われる

大切な人かー。
今の俺には出来そうにないわ。ただ飼ってる犬が好きだからこいつといる時間を大切にしようかな

パチンコなんてなくなれば良いのに大学の帰り道、駅前行くところどこにでもあってふといっちゃうんだよな

これ見ててもパチンコの負けってしょぼいな
たかだか毎月10万位しか負けてないやんw
競馬とか2分で10万消えたりするぞww
さあさあみんなパチンコなんか辞めて競馬の世界へｇｏ−

パチンコを完全に断ち切るのは本当に難しく厄介です。
かなりの覚悟と強い意志を持ってしても、道は険しいです。

パチンコで大勝ちを味わった経験がある人は、まず常に誘惑が襲います。
自分の中の誘惑に打ち勝ったとしても、パチ屋はそこら中、
どこの土地に行っても必ず存在し、近くを通る度に誘惑に駆られます。
そしてそれらの誘惑に打ち勝ったとしても、次は会社内での誘惑もあります。
職場には必ずパチンカスがゴロゴロいます。

そこら中にガン細胞があるのでパチほど厄介なものはないですよね。

>>448
この先のリバウンドにご用心
彼女と別れた
職場で嫌なことがあった
もしくはさしたる原因がなくても、沸き上がるように無性に打ちに行きたくなる感情の高ぶりに勝てるといいけど

あ

別に誰も「勝ちたい」なんか言ってないのに
必死な人が１人いるな

釘をいじるだけで
あとは台次第、確立による偶然による成り行き任せなら
顔認証システムなんて全く需要が無いはずだわな
業界関係者でごった返したとされる顔認証システム製品発表会場が何を意味するのか
もはや釘信者は知能指数が甘デジスペックレベルの人間だけなのだ

だいたいやっと引いた当たりに潜伏や通常がある時点で勝負にならんよ。遠隔有無は別にしても今のパチンコは等価でも１Ｋ最低３０は回らないと勝負できない。そりゃぁ勝てんわな

もう羽ものとか一発台とか
デジタル性の無い機種だけにしたらいいやん

4号機時代に勝てなかったなら一生勝てんよ
あんな美味い時代に借金作って打ってるバカいたらしいね

>>470
ストック理解しないで、一万くらいいれて当たらなかったら移動してたジジババ多数
負けてる奴は少なからず居ただろ、店成り立たないもん

普通にスレタイどおりだろ。ごく当たり前に割調整や遠隔・確率詐称で、業界・警察ぐるみの完全無欠詐欺で、勝負や遊戯として成立しない。
議論の余地なんかねーわ。

>>472
こういう子は本当にパチンコ止めた方がいいと思う

在日か工作害虫か知らんが、打つ打たない以前の話してんだろ。
まぁ、一回だけ釣られてやるわ(笑)

パチンコは完全に詐欺！パチンコは完全に詐欺！パチンコは完全に詐欺！

そもそも、パチンコは実質ギャンブル。
客が負ける前提だよ。
だから、競馬や宝くじとおなじ。
なんでパチンコ屋は国営化すべきだね。

>>476
おまえの祖国の韓国でやれや
韓国で合法化でも国営化でもなんでもやればええ
そんでおまえら在日パチ民族全員祖国に戻って活動すればいい

>>474
あ、真性かw

シェリル・揉ーむ ◆XjF3y2DePM
↑
こいつもＲマニアと同類だからな
遠隔否定ありきの朝鮮脳

いつのまにか居ついてるしｗ

別に遠隔自体は否定しとらんよ。
何度も言ってるけど。
あほみたいなホルコン制御否定してるだけ。
まあ、有ろうが無かろうがギャンブルは必ず客が負けるから、辞めるべきだね。
とりあえず、パチンコは玉を1円貸しにすべきたね。
そうすりゃ、遊びで終わる。

シェリル・き揉ーむ。

１円だろうが何だろうが公表の確率で抽選していない以上
イカサマ・詐欺なんだよ

ギャンブルだから負けるじゃなく
パチンコ屋のやってることは犯罪なんだよ

みんなでヤメよう

>>482
公表しない抽選確率知ってるみたいだね
俺は知らないから教えてください

公営競技以外の賭博行為は違法だろ？

日本政府はなんとかしろよ？
違法なんだから

>>482
詐欺は本当に不正があったら成立するかもね。
今から、パチンコで玉借りるとき領収書もらうと損害賠償請求できるかもね。

まあ詐欺だから負けてるというのは間違いだけどね。
詐欺じゃなくても負けます。
確率通り抽選してない根拠もないしね。

>>484
抽選してない時間や当たり易い時間などがあるって事だよカス
頭使えや
>>486
負ける云々はどーでもいいけど
詐欺の根拠は〇ハン、台南無・・・etc 日本全国の店舗にあるｗ

>>487
じゃあその根拠とやらを書いてよ

算数を勉強して店に行ってきな

地域スレでお前の地域の遠隔店の情報探したらあるやろ

>>489
いやいや、根拠を書いてくれと言ってるの
わかってるなら簡単だろ

ヒマならどっかいけよ　相手にしてられんわ

残念ながらパチンコは完全にイカサマですｗ
根拠は日本中にありますのでｗ

>ID:obS6rz7v

http://hissi.org/read.php/pachik/20130122/b2JTNnJ6N3Y.html

なんでそんなに必死なの？

みんな気づき始めている。最近ぼったくり台しかでないしな！

>>491
なんだ結局根拠言えなくて逃亡か。テンプレパターンすぎ

>>492
そんなのみてる人にいわれたくないねｗ
キモいですなあ

ID:obS6rz7vは肯定派のRマニアみたいなもんだからなw
いい加減コテ使えよw

根拠、根拠と求めるくせに
実は自分がイカサマパチンコを擁護してる根拠が無いというねｗ

Pワの業界ニュースに載ってるけど

不正防止の為の健全推進の立ち入り検査を
体をはって妨害したり暴力事件まで起こしてるね。

うーん？ 何もしてないなら妨害する必要ないんじゃないかなあｗ
どうして妨害するの？ｗ

>>496
お前の同類なのにｗ
お前も大好きなパチンコの擁護に命かけてくれてるのにｗ

可哀想なチョンＲマニアｗ

遠隔あるならもう打ちたくないな

>>499
怖い怖いww

>>500
遠隔有っても無くても打っちゃ駄目だよ。
どっちにしろ負けるんだから。
トータルでは必ず負けます。
それがギャンブル。

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
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脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を

昨日、職場の人が話していたけど、マックス台打って
３回連続で単発食らって５万負けたって嘆いてました。

まずパチンコが金儲けの商売であることを考えよう
家賃、給料、新台の購入費、広告宣伝、その他経費
これらを負担しているのは客しかいないのだよ
さほど大きくない町のホールでも、
おそらく１ヶ月に２０００万くらいは客から抜かないと
経営は成り立たないんじゃないかな
それを客たちで割り振って負担しているわけさ
おそらくホルコンで毎日６０万〜７０万、多ければ１００万くらい
抜けるようにしてるんだろう（町のホールクラスで）
オレの予想だが勝つ客の分を引いてそんな感じだろうから
負ける客の合計はその分多くなる。

どんなにおめでたいヤツでも、こんなこと考えたら
無理ゲーだってわかるでしょう？
俺だけは勝つほうに入るって？　どっからそのふてぶてしい考えが
出てくるんだよ（笑）

>>505
ホルコン→×
釘調整→〇

どっちもだ馬鹿

2013年に年が変わってから6連敗して17万も負けちまった。

3万→当たり0回
3万→当たり0回
3万→潜伏引いてSTスルー・2連
2万→STスルー
3万→当たり0回
3万→単発1回

パチとかもう無理ゲーだわ。3万資金持って行って
当たり1回引ける確率約5割とか・・・

まじ止めたいんだが、なかなか止めれず困ってる。
勝ち負け云々の前に、全然面白くないのにな。
むしろ、不可思議に爆発している奴が必ず存在して
出玉操作？を感じてイライラしまくり。だけど行っちまう・・・
まじ氏にたい気分・・・

>>508
オンゲーにはまったら？
パチンコ意外にやることあったらやめれるよ。
自分は信長の野望やってるときは辞めれてた。7垢廃人になってしまったが。
あとは、逆にボーダーで真面目にパチプロ生活。
朝9時から夜10時まで休みもせずに甘台をひたすら打つの。
オカルトも禁止、感情殺して黙々とうつの。
1週間でいやになるから。

>505
そんな少ないわけないやん・・・
俺が10人いれば達成してしまう

9連して一回も15R無かった。偏るなー。昨日は12連して10回15Rだったのに。

誤爆した

パチンコの確率は出玉も含めた確率なんじゃないの？この確率にするには何発の出玉って感じで。なのにあんなに出玉削って違法ではないの？

>>513
そうだよ
そして、釘を叩いて調整するのも違法
出荷時の状態で無くてはならないから、本来1k何回転なんて話が出る事自体おかしい
でも、それを取締る人がガッチリスクラム組んでるからどうにもならない
たまぁに摘発して、仕事してるっぷりはするけどね

出荷時の状態じゃいけないってルールはどこの人が決めたの？

ルールを決めた人が、見てみぬ振りしてるって事？

>>515
釘調整が禁止になったのはここ１０年ぐらいだから割と最近だ。
守ってるホールなんて存在しないけどな。

昼過ぎから行った、よくいくホール。
ＡＫＢが朝一、１回転で当たり、10連した履歴が残っていた。これってどの位の確率で起きるの？この台を打ったら、５連続単。途中ハマリもあり、30K負け。あからさまなしこみ台、詐欺営業はやめろ、メル●●ワー●ド。ほんとに潰れてくれることを切に願います。

>>515
6、7年前に摘発あったけどね
別にメーカーが1k20回で出荷してますとかのデータ出してる訳でも無いと思うから、ザルもいいとこなんだわ
毎日警察が釘を一台一台チェックしないもん

>>517
遠隔店ってわかってよかったやん
もう打ちには行かずにゴミ捨て場にでも使えば

昔は、ちゃんと最終的には確率通りに当たっていたが
最近は、いくら打っても確率が悪い方ばかりに偏っていっこうに
収束しない。それとどうも釘を甘くしてる台に限って当たりずらく
なってるような気がしてならない。

>>517
１回転で当たる確率が約1/200、ラッシュ突入率1/2、それが９連する確率が約1/20だから
確率は約1/8000ってとこかな

俺も、誰も回してない1/99の台１回転で当たって、しかもそれが15Rだったことがあるわ。
１５Rは５％の台だから約1/2000ってとこだな。今のイカサマパチンコだと珍しいことじゃないかもしれないけど

>>520
おまえ遅れてるな。俺なんかそういうの１０年以上前から頻発してるわｗ
パチプ辞めたのもそれが一番の理由だし

>>521
俺は、少なくとも２年前までは普通に当たってた。
去年だって、負け越しはしなかった。

10年前から、そんな風になってた事は無いだろ。
全てのデータ記録して期待値と収支の比較やってたか？

俺の行ってる店は釘にイチャモンつけると普通に上に話して直しますって返事してくるよ。

>>522
普通に当たってただけで羨ましい。俺なんか初当たりさえなかなか引けない。
最初の当たり引くまでに３万以上かかることばっかりだ。
当たっても１箱くらいしか出ないのに。イラつくだけだからもう打たないよ。

>>517何を今更。そんなの全国のホールがやってる事だから。その程度の現象は数十年もの間毎日全国の店で起こってるんだよ
まさか完全確率とか公表してる確率通りに営業してる店とかあると思ってんのか？そんな店存在しません。イベント時は確率大幅アップ。回収時は甘でもMAX並に確率ダウン。確率なんて自由自在に変えれるんだから釘なんか健全営業してるって建前で形だけイジってるだけなんだよ

実際MAXでも一桁で当たる台も多数あるし甘で5倍以上ハマる台も腐る程ある。俺自身ミドルMAXの一桁当たりなんて数えきれないし1回転当たりも１ヶ月に数回はある

MAXが4日連続一桁当たり全て単発、2連とか甘で朝一から1200ハマりとかも体験済み。結局確率なんか無視して打つのが一番。公表通りに抽選なんてしてないんだからなんの意味もない

疑うなら毎日色んなホール行って初当たり履歴データチェックすればいい。もしくはホームページで履歴見れる店とか。とりあえずそれを１ヶ月位チェックし続けろ。いかに全国の店が違法営業してるかが浮き彫りになる
数十年間この現実を見てきた俺が言うんだから間違いない。それで確率の割に異常な初当たりの軽さや重さ、異常なハマりも全て納得できる。自由自在に確率や継続率を変えれる機械があるのは明白

>>524
>>522だけど、俺も最近は甘ですら初当りが引けない。
スキージャンプペアなんか、５００ハマリ以上が３回続き
しばらくしてまた６００ハマリを食らった。
ダルマッシュっていう台でも、甘なのに300ハマリ食らって
単発引いた後、700ハマリ食らった。

>>525
確かに、ここ半年はそんな感じはするけど、
俺は数年間、細かくデータをつけていたが
期待値と実収支の折れ線グラフは、長く打てば
確かに一致していた。だから全てが悪徳な店とは限らないと思う。
最近は俺も回る台を打ってても負けてばかりだけど、一時的なスランプは
以前も数回あったので、今もたまたま運が悪いだけかもしれない。
でも、さすがに今は俺も店をちょっと疑ってる。

>>521
>>522
等価メインで回転率落ちてマックスタイプメインで分母も荒くなったせいだろ。
今後も収束する事は無いだろうな。

>>526
おまえはたまたま運が良かっただけだよ。俺はパチ板で何年も前からおまえみたいなことを言ってる奴
いっぱい見てきた。「去年までは期待値と収支が合ってたのに今年からおかしい。」「数ヶ月前から全然合わなくなった。」
俺の場合はそれが１５年ほど前だったんだよ。

>スキージャンプペアなんか、５００ハマリ以上が３回続き
それって２００万分の１くらいの確率だぜ。その上さらに６倍嵌るなんてありえんわ
俺だったらその店に二度と行かないｗ

多少釘が悪い程度のレベルの話ならば、初当たり数と連荘数が、
実践値でトータルで期待値と同じくらいになるのであれば、
プラマイゼロ付近のはず。でも大負けしている人たちが
大半占めているってことは、要は確率は収束してないってことだろ。

確率が収束している奴　→　プラマイゼロ付近
確率がマイナス方向に傾いている奴　→　大負け
確率がプラス方向に傾いている奴　→　大幅プラス

１２年前と比べると台の挙動は明らかにおかしくなっている。
どこもホルコンで出玉調整するようになったからでしょうね。

娯楽という枠の中で無理に博打化されているからダメなんだよな。
ギャンブルか娯楽がどっちかにしろって感じ。
法的にギャンブルとして認めないなら換金できなくしろ。

今って回りすぎても店側に異常って伝わるんだろ？
ただ伝えるだけの機能じゃ意味ないし回りにくくする手段も何かあるんだろな
不可解な下ムラ多すぎるし

>>528
３年分ぐらいのデータなのでたまたまって事は無い。
って言うか１５年前からそんなんだったら、とっくに
パチンコ止めてるだろ。なんでまだパチンコに関心あるんだ？

>>529
釘が悪かったら、期待値とは同じくらいにはならない。
大負けしてる人が多いのはそこにある。
釘を気にしないから大負けする。それと、等価でもないのに
持ち玉遊技をせず即交換を繰り返したり、オヤジ打ちをしたり、
結局、パチンコを理解してない人は大負けを食らう。
今までの大負け理由は間違いなくそこにあった。

ただ最近は、回る台だからと言って、莫大な投資をしても結局当たらず
大負けするというパターンが異常に増えた。
逆に回らない台に限ってよく当たったりする傾向が見られる。
回る台に投資をするのは、今までは正しいやり方だったんだが
これだけ、表記の確率で当たらないと手が出せない。

スペックを考えて台を触るとまず負ける。
勝ち負けは店側が決めるデキレースなんだから。
そう考えると負けにくくなるよ。

昨年は相当パチンコで負けた。恥ずかしいから言いたくないけど
２００万持ってかれた。おかげ様で貯金は空。自分が嫌になる。
平日は仕事でほぼ行けないから主に休日のみの稼動。週１日〜２日だな。

５万持って行っても単発すら引けずに帰宅した日もかなり多かった。
釘は等価で1k17〜18回くらいの店。５万使えば９００くらいは回しているのに、
当たらないんだなこれがまた。久々に当たってもお約束の単。

車でも買っておけば良かった・・・と後悔してる。

釘が悪ければその分負けるのは事実ではあるが、
回しても当たらない、当たっても圧倒的に単という状況は
釘以前の問題だと実感するよ。

.

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

.


パチンコ遠隔操作(NTV)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

パチって確率･継続が平均的なら収支プラマイ０付近なのか？
どうせマイナスだろ？確率収束したらマイナスなるんだろ？

>>533
俺がたまたま運が良かったって言ってるのは、今どき不正の無い店で３年も打てたか、
勝ってるのに店に狙い打ちされなかったってこと。逆に最近おまえが勝てなくなったのは、
店に狙い打ちされてるか、店が回る台を回収台にしてボダ打ちのプロやセミプロから
巻き上げる方針に転じたから。最近は店も経営が苦しいのでボダに勝たせるほどの
余裕がないからな。最近行きつけの店の店長が変わらなかったか？店長が変わると
店が極悪化するってことがよくあるぞｗ

それと俺の場合はおかしいと思ったらすぐに店を変えるから損失が最低限で済む。
もうひとつ付け加えれば、遠隔の店でもしばらく勝てることがあるｗ

どうせ打つならポジティブに行こう。ホルコン調整があろうがなかろうが。打つときは本気で楽しむ。データもある程度取る。

パチンコは、お前らみたいな河原乞食が楽しむ娯楽ではありません
家で大人しくセンズリでもコイてろやwww

>>537
ボーダーくらいの台で確率くらいの事が期待できるならば、
トータルでプラマイゼロ付近のはずだろ。だけど実際は、
確変８０％でもあっさり単食らうし、何回も連続で単引いたり、
確率もクソもないのが今のパチの現状。最終的には
単とかスルーで連がしょぼいと、初当たりの引きが良くても余裕で負ける。

>>541
あんたのトータルとはどれくらいのスパンなんだ？
察するとこ随分短そうだな

>>542
どこで確率が収束するかなんてはっきりいって未知数でしょう。
ある人は５万回転くらいかもしれないし、
またある人は５０万回転、１０００万回転かもしれない。
下手すれば確率が収束しない人だっていると思う。
一般的な見解のスパンといえば１〜３年くらいじゃないのかね。

マジでやめるわ

メーカーはホールの為に台を作ってるからホールにクソしかなくなったわ

AKB等価18.2/k
アタッカー7割入賞
15Rワンツーして出玉1920玉
MRは一回転でｰ1玉
俺の地域ではこれで超良調整だから打ち込んだんだけど
総通常回転10000チョイで初当たり31全然足りない
総当たりも66で全然足りない
俺は最高5連で犬単多数
なのに一昨日はジジイが座ってて16連
昨日は俺が1000回転で総当たり8回
夜、出玉情報確認したらその後300回転 総当たり35回で38000発出てた
隣の新台 牙王は導入から一週間連続して爆発
昨日は65000発の大爆発

確率？ 遠隔？
どっちでもいーけどパチンコ止めるわ馬鹿臭ェ

>>546
の台今確認したら

13/01/27 21:03 現
[947番台]
大当り：47 回
高確率：39 回
ｽﾀｰﾄ数：848 回
確率：1/18.04

だってよ
超右肩上がり
俺以外が打てば出るんですかそうですか

>>547
俺だっておんなじようなもんだ。
俺が止めてから出てるケースばかり。
今月２０万負けだ。

今日、ＡＫＢで当たり１６回したんだけど、スーパーボーナス一度もなしって普通にあるの？

>>549
余裕である。
１１回連続単発もあったし。
同じ５０％でも不思議とその逆ってのは絶対無いんだよな。
せいぜい３回連続ラッシュに入ったぐらいしかない。

>>550

サンクス。余裕であるんだ！アホ臭くてやってられないな

東京グループパ〇ッオってTVCM流してる店だけど怪しいね

人を見て出す出さないを決めているような気がする。
最新の監視カメラを使い奥の部屋で人を観察して、
回収する人間、出す人間を決めている気がする。

一度回収役に抜擢されると少なくとも半年〜１年とかしばらく続く気がする。

回収役もホール側ではクラスに分かれている疑いあり。
ある程度回収したら少しだけ出す
２〜３ヶ月は回収してから出す
半年以上たっぷり回収してから出す

みたいに、人を観察して、その人の投資の仕方、遊戯時間、
打つ台のスペック、どれくらい出したら帰るか・・・など、
徹底して人様の懐事情がどの位か観察して、出す出さない決めてるよな。

ホールは絶対に、俺たちが思っている以上に観察しているな。
投資の速度、平均遊戯時間、打ちに来る時間帯、よく打つ台のスペック、
どれくらい出したら帰る、打っている時に台を叩くかどうか、
遊戯に来る頻度や時間帯から推測される職業、
１度負けた後に銀行にお金を下ろしに行き再び来店するかどうか、
お友達やお知り合いと一緒に来てホールの売り上げに貢献するかどうか、
堅い収入があるかどうか、結婚しているか独身か・・・など

ホールの上の人間はとにかくお客を徹底して観察して、
しかもそれらはコンピューターでデータベース化されていて、
顔認証システムも駆使しているから、永久に消える事は無い。
数年後に来店したとしてもすぐに発見される。

徹底した観察の結果、独身等でお金持て余してると判断されたり、
通っているのは一時的で今後通ってくれないと判断されたり、
知人を呼んでくる等で新規の客を呼ばない客なんかには出さないような気がする。

>>552
遠隔やホルコンの話の中で特定の個人に出さないのだけは信じ難い
個人にするならハマらせて８割くらい還元したら勝った気になりまた来るだろうが
ハマりっ放しじゃ次は来ないよ

うむ。絶対にあるよな。ハゲ頭だわ。DQNいつもハマってるしw

店長が気に喰わない奴には絶対に出さないよな。まあ俺も店長に気に喰わない奴認定みたいだわ

>>553
そんなんが出来るならパチンコ屋とかじゃなく、もっとクリーンな商売をなさってると思うよ

そこまで俺のことを把握してくれる人なんて人生で一度も出会ったことないし

絶対観察なんかしてねぇww

誰が負けようと知ったことじゃないだろうな。
ついでに抽選もしていない。
うまいこと調整できるようになったもんだな。

もう北朝鮮は中国からも見放され、安保理決議が採択されたしパチンコも終了だろう

出す出さないを決めているとはいってもさすがに１００％ではなく、
基本は顔認証＋ホルコンでやっているとは思うけど、
プラス要素として、観察されているってこと。

要は、お金を回収しまくっても問題無しと判断されたら
徹底して出さないように仕組まれる。それか当たっても単発とか。

ホールはその人の１日の投資の限界とかも見てるね。
出さなくてもホイホイお金を運んでくれる優良客と目をつけられたら最後です。

ほとんど出さなくても、ごく稀に１回爆発させるだけで、その快感が
忘れられず、負けても負けてもお金を使ってくれる客がホールは欲しいのです。
出さなくてもお金を使うのが依存症ですから。

個人を見て出す出さないしているかどうかは不明だけど、
顔認証+ホルコンで客Ａは一回の来店でこのくらいまでなら使う、こんくらい勝ったら帰るっていうのは客ごとデータ化して管理してると思うよ。
地域で顔認証システムのそういうデータ共有してパチ通いの頻度なんかも見てると思う。
データは個人のピンポイント遠隔ではなくて本日の来店客層を調べてシマごとの最も効果的な出す時間帯、出さない時間帯を決めているんじゃないかな。

100km移動して別店行ってみるとか休みとって平日に行ってみるとかパターン変えてみたらどうだろう？

うん。初めて行く店なら出してくれるかと思ったら、これがまた出ない。

今年もお前ら馬鹿のために、俺が教えてやるか！！！！！！

ほれ！！！！！！

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を

これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る
これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る
これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る
これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る
これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る
これを見て1か月以内に　家族・友人・知人の10人に　「パチンコは詐欺」という事実を伝えなきゃ　不幸が来る

昔、北斗で小当たりのけて1300回以上当たってない台座るだけで 6連勝して40万＋になった。しかしながら、急に当たらなくなり退けばオカマがあからさまになった。 間違いなく、当たり消してるし嫌がらせだろな。
でもファフナーだけは連日ガバ抜きしても店員張り付き程度で、どうにもならんのか すぐ撤去したな。
その後、またアホみたいに当たらなくなったが。

例えばあるお店、仮に百貨店が来店客を顔認証して
来店頻度や購入商品、購入金額、年代性別などを把握していたら
日本のマスゴミ（テレビ、新聞）は大騒ぎしてその日本企業の百貨店を潰すよね。
だけど姦酷超汚染系であるパチ店なら日本のマスゴミはダンマリだからやりたい放題だよね。
おまけに監督官庁であるはずのポリ公までが姦酷超汚染系私営賭博業者とグルになって
日本人から搾取しているわけで、この国の根深い病巣を象徴してるよね。

最近のカード会員など作ってる店舗は完全に顧客情報は管理されていて、
それらは半永久的にデータが残っている。会員脱退してもデータは残ってる。
普通の店でさえこれくらいやってるんだから、お金持ってるパチ屋は
もっとやっているに決まっている。

昨日8万ストレート負け
8万ストレートってｗ
もうね、遠隔とかボダとか関係ない
8万ただ突っ込んで残念でしたねってそりゃないでしょうｗ

競馬とか他のギャンブルはさ、結果が見えるじゃん
負けてもどうして負けたか納得がいくよね
例えレースに不正があったとしてもさ、だって勝てた手段も一緒に見えるんだもん
自分が負けた選択をしたってのが明確にわかるから悔しくてもなんか折り合いつく

パチは違うっしょ
仮に100万負けても納得がいく答えは見えない
機械がそう抽選したから、で終わり
ここに疑問と理不尽さを感じるんだよ

ほんとおっかねえギャンブルっすよ

ならばやめろ

>>566
8万負けは同情するが、馬なんかレース中止したり、怪我されたりしてゴールすらしないで終わる事もあるからな
そんなもん予想出来ないし、理不尽だと思う
まぁ、バクチは身の丈に合わせて遊びの範疇でやるしかないな

要するに遠隔遠隔って負けた理由、当たらなかった理由がわかんないから思うんだよ

ボダ以下で負けたっていうのは相対的な話じゃん
今日2000はまった絶対的な理由はわかりようもない
それをさ、何万回してデータとれってｗ

こんなギャンブルが罷りとおるのはおかしい！
打ったやつが一番悪い、それは勿論その通りっすよ

だけども麻薬売ったり作ったりする人は逮捕されんじゃん？
もうちょいなんかすべきだと思うけどね

>>569
良いこと考えた。
負けるのは、日頃の行いが悪いからにすればいい。
善行を行えば必ずいずれ神が勝たしてくれます。
まずは、私の口座にお金を寄付しなさい。
貴方の代わりに私が善行の代行を行います。
正に宗教だ。

宝くじも連番で購入すれば最低１割戻るし、
競馬も単勝全通り買えばいくらかは戻ってくる。配当次第ではプラスもあり得る。
しかし、パチンコはいくら投資すれば最低何円戻るっていうことが絶対にない。
その上、確変８割だろうが単発なんか頻繁に起こる。
パチンコほど理不尽極まりないものはない。

大事なところはブラックボックスなんだからせめてメーカーが500万回転ぐらい回して
最高ハマりと最高連荘とか参考に載せとけよ
とんでもないハマリ食らったら不審に思うのは人として至って普通だと思うけどな
長い目でみて収束するのかもしれんが、そんなことどこにも書いてないし
甘の確率、80％継続、2000発はこれでもかってぐらい宣伝するくせに
不正があろうがなかろうがこのスレタイは別に間違ってないよ
商売としては誠実さがまったくない業界だな

所詮イカサマ朝鮮人産業だから

>>572
確率を信じてるボダ信者→最高ハマリなんか参考にしない
確率なんか信じてない遠隔信者→そもそもメーカー発表順値なんか信じない

そんな数字を知りたがるのは
お前みたいに計算もできない阿呆ぐらいだろ

>>574
みんながみんなお前みたいなパチンカスじゃないんだからさｗ
一般の人には為になるかもしれないでしょ？
そもそも計算とかそういう話じゃないですし
こんな内容も読み取れない阿呆なのにかっこつけて無理してレスすんな

最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダイコク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) 」　(詳しくはwebで)

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。

台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、
台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。

よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

>>575
え？
何言ってるの？
確率を理解してるなら500万回転での最大ハマリなんて
提示してもらっても意味ないってわからない？
それとも同じ確率でもメーカーや機種によってハマリ方が違うとか言い出すの？w

>>577
機械の内部でどうやってるかなんて見えないなら、
少しでもそれがわかるような努力してもいいんじゃないの？って話してんの
なんか500万回転がすごく気に入ったみたいだけどそこにこだわってる訳じゃないの、わかる？
俺は1/400ってスペックで実際にその台が500万回した結果があったら
ああ、こんなハマるんだってわかっていいけどね
お前は稼動の結果が意味ないっていうなら、じゃあ1/400って書いてあって
そのまま信じちゃうお人好しさんなんでしょ？ｗ
俺は違うからさ
詳しくは知らんが何かの商品でもISOとかJISとか規約通ったものに対して１個１個きちんとマークしてじゃん
あれもみんな同じなんだから１つについてればいいじゃんってこと？
確率を理解してるならむしろデータみたいって思うけど、ちがうんだ？
確率を理解してるならって言葉も意味不明だし
馬鹿はだまってろよ

>>578
検定通っている確率表記を信じてなくて
実践データの最高ハマリや最高連チャン数は信用するの？
「○○万回転で最大ハマリは4000回転でした」って書いてたら
「あ〜、この台はこんなにハマるんだ〜」って思うの？ww

脱税してるボッタ店で
明らかに計数少なかったから少なくね？つったら何玉出して何玉呑まれたかみたいな紙コピーして見せられたわ。今のパチ屋てそんなとこまで管理できるんだなただ疑問なのがパーソナルでもないのにどうやったら客が何玉呑まれたかなんて計算できんの？

当たりの偏りが有りすぎる疑問はあるお　信頼に値するかというのにちゃんとしたデータを取っている奴はいないかお？！

>>579
はあ？実践データなんていってないし
メーカーが提示したら？っていってるの
まあ、実践データでも集約された結果が簡単に見れたら嬉しいね
検定通すとき回すんでしょ？俺が言ってるのはその結果見せたらって言ってるのと同じことだと思うけど？

お前、ちょっと何が言いたいのかよくわからないな
俺は検定通った結果を信じてる！
検定通った以上、稼動のデータなんかどうでもいいしどんなハマりがきても驚かないし気にしない！っていことかな？
別にいいんじゃない？それでｗ

土曜日にとある台打っていたら、俺の右隣が空き台で40歳位の中年女性が
そこに座りたがって後ろをうろうろしていた。空き台の右に座っている奴が
サングラスして185ｃｍ80kg位のガタイの良い顎鬚生やしたチンピラ風だった。
左側の空き台に足を伸ばして態度悪った。
その女性は怖くて直接言えないのか、白シャツ店員に声掛けて注意してもらい
座ってたよ。脚伸ばすのを辞めて座りなおしたは良いが煙草をわざとその女性
に煙がいくように吹きかけていて、最悪な奴だと思った。
でもその女性が1万以内に当たり引き連ちゃんし出したら、チンピラは嵌って
気に食わないのか台パンして煙草の灰を上皿に捨て、煙草を床に捨ててた。

こういうとんでもないのがいるから気をつけな。もし座った人が女性じゃなけれ
ば言いがかり付けられたりして危ないぞ

その女性の爆連はすごく1時間半位で2万発は出てた。店長ボタンか？

確率が客側に有利に偏ってるやついるの？

今、最近のホールの出玉状況を見ていると、発表されている確率を
信じろって言う方に無理がある。びっくりするような状況がいつも
発生するならば、それは偶然とは思えないけどね。

>>584
初代の吉宗で、初打ち、二回目と続けてビッグ中の純外れ引いたときはそんな事も思った

数回ならいくらでもあるっしょ
でも打ち続けたら無理だろうな
って考えるとやっぱボダなんかなって思う

でも8万ストレートはないわぁ
月半分くらい出てるパートのおばちゃんの給料位あるんだぜ
おばちゃん死んじゃうじゃん

馬鹿な客が多いからな
マックスで確変は399分の1で当たると思ってる人とかさ
無知だからボッタ調整でも経営が成り立つんだから、わざわざ遠隔する必要もないほど儲けられると思うけどね

まっすぐ行って、8万ストレートでぶっとばす
まっすぐ行って、8万ストレートでぶっとばす
まっすぐ行って、8万ストレートでぶっとばす

台もこんな感じのオーラ出してたよ

>>582
だから検定結果すら信用してない奴は
実践データを提示されても信用しないだろ

本当の阿呆だなw

最近のホールの特徴

�@約７０％回収台
当たらず延々ハマリ１０００どころか２０００も余裕！どんなゲキアツも余裕で外す！
打ち続ければ大負け確定。確率関係無しの大ハマリ！

�A２５％程度当たってますよアピール台
４００前後で当たる事が多いけど単発２連がメイン。
確変８割だろうが余裕で単！運が良ければちょっとだけ勝てる。

�B爆発アピール台
投資５００円だろうが確率に見合わないほどの大連荘！
連終わってもすぐ引き戻して再び連する！
（遠隔・店長ボタン・ホルコンでの爆発設定が濃厚）

しかもホルコンの影響で、時間帯によって�@�A�Bが１日に何度か変わってるよね。

>>590
IDちがうけど俺582ね
言ってる事が確率理解してるなら実践データ意味ないから、
信用してない奴に見せても意味ないに戻っちゃったけどいいの？コロコロ変わるね

だからさ、そこが俺が言ってるポイントじゃないでしょう？
俺が言ってたのはパチ屋で遊戯する前提で、
メーカーとか店とかもうちょっと親切でもいいんじゃないの？ってことなんだけどね
そこら辺で売ってる何百円のものでも品質保証に気を使う時代な訳さ
何万も使うパチンコならなおさらだと思うけど？
そんなの要らないならお前はそれでいいんじゃん
俺は0.数％に立て続けに遭遇したら、しかもそれが負け側の偶然だったら
あんだよコレ、まじかよ、どうなってんだよ！って少なからず思う人なの
他にもそういう人いるかもしれないでしょ？

きちんと話の軸もないくせに、突っかかるからそういうコロコロ変わる事しか
言えなくなっちゃうんだよ、そういうのが阿呆って言うんだよわかったか？

>>592
2〜3時間ほど前の事すら記憶できない阿呆w
>574で両パターン書いてるだろうがw

話の軸もずれてないだろう？
阿呆に理解できるかわからないが
言い方変えてもう一度書こう

メーカー確率を信じてる奴→大ハマリしても可能性を考える事をするから
「○○万回転での最高ハマリデータ」は必要ない

メーカー確率を信用していない奴→大ハマリしてもそもそもメーカー発表値を信用していないから
「○○万回転での最高ハマリデータ」なんか必要ない

阿呆→大ハマリしたら「こんなにハマるもんなの？○○万回転での最高ハマリデータ見せてほしいよ〜」
と普段はメーカー公表確率すら信用していないのに意味不明な願いをかける

俺は店もメーカーもほとんど信用してないから
そんなデータに必要性感じないけど
ボダはそういうデータ欲しがるもんなの？

>>593
は？メーカー確率は大嘘ということがそもそも前提だし、
業界が提示したハマリデータとかそんなもんは一切信用できないから。

確率的に数％しか考えられないような、ごくごく低い可能性で起こりうる事が
もしも立て続けに頻発したら、それは偶然ではなく必然ですよね。

1円ぱちんこだな
4円は打っても甘かﾗｲﾄﾐﾄﾞﾙ

MAX機とか良く打てるよな

業界もホールもこの商売のプロで、これで飯食っているならば、
ちゃんと遊べるような仕様にできなければ到底プロとはいえない。
数時間で４〜５万消えるようなものを遊戯と言ってる時点で業界はカス。
遊戯というなら、適度に当たって、楽しんで少し負けてもらうような、
そういうものを作れなければブロではない。
が、今のパチンコは「出ますよ〜爆発しますよ〜初当たり軽いですよ〜」
と客の射幸心煽りまくっておいて、当たらない、連しない、
平気で短時間で数万円使わされる・・・こいつらプロではなく詐欺集団が妥当だな。
これで業界が遊戯とかほざいてる時点で終わってるけどな。

>>595
だからそれも書いてるだろ

イカサマ朝鮮人に金を盗まれるくらいムナシイことはない

朝鮮詐欺にまだ行ってる奴は即刻辞めるべきだと思う

なんでいつも荒れてんのー？

今はまだ高齢者には根強い人気で、バブル全盛期に稼いできた高齢者がパチ
通っているからそれに支えられている部分は大きく、好き勝手やってるけど、
この高齢者パチンカーが居なくなった時、この業界は本当に痛い目見るだろうね。
その勢いでパチ屋が無くなってくれれば嬉しいですけどね。

チョンがあらしにくるからだな、ほっとけばいいのに
やっぱ母国の支えになってる産業バカにされると腹立つみたい

パチンコはギャンブルで控除率が20〜30％残りの分を客同士が奪い合ってるだけ。
店は客がいる限り儲かるし、赤字になることは基本的に無い。
そもそも、客は必ず負けるもの。
なんでパチンコは打たないのが一番良い。

>>603
つまりパチンコはホルコンで完全管理された上できっちり制御されているのですね
オスイチ何十連チャンも一撃数万発も、全てパチンコ屋サイドによるシナリオ通りなのですね

>>604
ホルコンは台の割数を経営計画によって指示するものだよ。人間に対して。
で、人間が釘若しくはスロットだと設定によってその割数の調整を行うだけ。
だから、ホルコンのおかげで誰でもパチンコの経営ができるようになった。
ホルコンは台に対しては何も行わないよ。
今の台は信号の入力すらできないんだけどね。正規物は。

>>603
それとパチンコの控除率は20〜30％、これホントでしょうか？

元パチンコ店店長で「脱パチンコ」の著者のブログ
http://kinpagakuin.blog16.fc2.com/blog-category-8.html
ここで元店長は「パチンコ店の本当の還元率は60％以下」と言ってますが？
店の粗利計上分が約20％で、サクラや裏金等のグレー部分が約20％、残り60％以下が還元分と

まあ脱税ごまかしが当たり前のパチンコ企業だと考えれば、かなり的を得ている数値なのではないのかと

検定なんか献金しだいで、どうにでもなるでしょう。

メーカー発表の機械割やボーダーは若干違うと思います。

教科書どおりだったら、パチンコ屋は経営が困難になります。

ちなみに、現在は99%のパチンコ屋がぼったくりホールだと思います。

>>605
今の台は（あくまでセキュリティ目的としての）相互通信は可能となっていますよね？

なってないでしょ。
あくまで立ち入り検査の時ための機能

>>606
控除率に関しては否定も肯定も出来ないです。
立地条件や競合店、店の経営者など状況によって変わると思います。
なのでブログどおりの店もあるでしょうし、健全な経営をしてるところもあるでしょう。
いま、CR機のシステムで売り上げがバッチリ管理されてるから、あまり無茶な金の流れを作ることは難しいとは思います。
まあ、釘見てぼったくりかそうでないかは判断するしかないんじゃないでしょうかね。

>>607
こういう組織のことを理解してないんだと思うけど、献金でどうこうなるものじゃないよ。
こいう組織がそういうことをやってしまうと、1つやったら全てやらなければいけなくなるからね。
組織の存在意義がなくなってしまう。警察介入の口実を失うだけだよ。逆に別の省庁介入口実にもなる。
そんなことしなくても、検定料１台150万。嫌でも検定しなければ台は出ないんだから。
検定する側は落としたほうが儲かるんだから。
また値上がるみたいだしね。

>>607
>>メーカー発表の機械割やボーダーは若干違うと思います。

教科書どおりだったら、パチンコ屋は経営が困難になります。

お前らがクソ釘台を打ってくれるから経営困難などありえない

>>608
609さんがおっしゃる通りですよ。
通常のセキュリティーの信号は出力のみです。
うちのスロットアクエリオンにもエラー信号出力ついてますね。
大当たりやイン枚数アウト枚数の情報出力と同じところにあります。

>>612
立ち入り検査でのロムチェッカーではなく、ホールが真贋チェックが出来るように相互通信可能となっているでしょ？

１９９０年代前半のＣＲ導入数年前からパチンコ打ってたけど、
ＣＲ導入前と今で比べるとパチンコはまったく別物になったな。
その頃はある程度突っ込めばとりあえず当たるって雰囲気だったし、
びっくりするような大きなハマリは今ほど頻繁にはなかった。

当時は２万円持っていけば十分遊べた。１万でもいいくらいだった。
今は２万円では心許なく、３〜４万はないと不安で仕方ないし、
３万使って当たり引けるかさえも不安。当たっても単発ばっかだし。

景気は悪くなっているのに、昔の３倍くらい平気でお金持ってかれるから、
これじゃあ日本の景気が良くなるわけがない。パチンコ撲滅を切に願います。

札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。

逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（李真史）（47）＝
北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。

とにかく今は確率がめちゃくちゃでどーしょもないよ。
当たっても期待値とは程遠い連ばかり。宝くじでいったら、
１等４億円に当選したら実際は１０００万でしたって言われたようなもんだ。

>>613
多分それはないと思うよ。
未だに目視だと思う。
そんな信号入力は規則で認められてないし。

パチ擁護するやつは総じてクズ
糞コテとかID:7hMy8eP3とかまさにゴミチョンだろ

こんなスレにレスする人全員仲間だなｗ
自分も含めて

>>618
別に擁護してるつもりはないよ。
ただ現実を書いてるだけ。
現状把握は問題解決に必要だよ。
こんなとこに下らない事書いてないで、政治家になって具体的にパチンコ廃止の活動したほうがよっぽど有意義だよ。

カネをかけるギャンブルでインチキのないものなんか存在しないよ。
カジノ／シューターボックスにカメラ、つまりカードの出てくる順番がわかるから、
サクラの客に信号送ったり、熟練ディーラーなら太い客がはずれるように
カードを飛ばして配るよ（釣り）ラスベガスには百発百中で狙った穴に
落とせるルーレットの神ディーラーもいますよ。
ポーカー、フルーツ／いまは店が少なくなったが、バブル期なんかウヨウヨあったよ。
１００円ポーカーなんかフルベットだと確か１マンで１０回かな。何十万、何百万
負けてる客なんか死ぬほどいた。すると店側も考えて、太い客にはたまに
ロイヤルとかを送るわけですよ。わざと勝たせる。じゃないと来なくなるからね。
当時から遠隔送りなんてのは当たり前にあったのよ。外からたとえば車の中から
送るなんかもできたらしいね。近くにいる必要ないｗパチンコ屋がやらないわけ
ないでしょうよ。出す遠隔、出さない遠隔普通にありますよ。

俺も物好きだから、ときどきパチンコはするけど、ま〜７割は負けるな。
４円等価で最近流行のイカサマライトミドルなんかに座っても
たいてい最初の１万は捨てるようなもんだな
二万か最悪でも三万で撤収するが、二、三万ノーヒットもあるな。
そろそろ当たれの願いが呼ぶのは、あたりそうな気がするだけの激熱リーチ。
負けてる客を煽るかのごとく、当然のようにはずすわけだ。
ま〜客を熱くさせて投資を重ねさせようという腹だろうから
その手にだけは乗っちゃいかんな。
パチンコはやめるのが一番だな　詐欺られたくない人間は。
それが無理なら、最初からイカサマ賭博であることを理解して、
それでも勝つ可能性はゼロではないから、それに期待して上限決めて
やったらどうかな。当たるときは１万いらないだろ？
あきらめずに粘って２万、３万それ以上負けるからストレスなるんじゃねえか？

イカサマと分かっているのに行ってしまう。ここが問題なんだよな。
イカサマと分かっていても足を運ばせる中毒性は危険。

最近は潜伏確変搭載の機種が多いから、潜伏引いた事考えて多めに
持っていく人も多いのではないかな。

日本に数ある娯楽や博打の中で、最も中毒性が高く、お金の無くなる速度、
生活費切り詰めてまでもお金を使わせるパチンコは危険です。

先日、ある高校で体罰で自殺した生徒のニュースは皆さん知ってると
思います。普通は人の命が１人奪われただけでもこれだけ大問題、
社会問題になり、マスコミやテレビなどで物凄く取り上げられる。

しかし、パチンコが原因での犯罪や自殺、車の中で子供の命が奪われたりなどは、
高校の体罰以上にたくさんあるのに、パチンコの悪が取り上げられないんだから
本当に笑っちゃいますよね。どうかしてますよ。

>>618
昨日反論できずに逃げた阿呆ですか？

>>624
巻き込まれた家族や関係者には当然同情する
しかし、やはり本人が悪い

20兆円もの金が動きゃそう簡単には全体的に非難されない
必ず金に絡んで擁護する者が現れる
ここまで巨大化させた日本人全体の責任
とりあえず、1番損をしてるパチンカスの覚醒を促すしかない
パチンカス擁護は逆効果だ

コテつけてる人間の現実味のない擁護より

たまにでも打ちに行っている人間の書き込みがずっと信憑性あるな

>>625
昨日なんかしてたっけ？
普通に寝ただけなんだが。


>>626
パチンカスが覚醒することはまずないよ。ここで遠隔騒いでも。
現状把握が重要だよ。
一番確実なのは政党作ってぱちパチンコ廃止を公約にして政権とるだね。
そうすれば確実に潰せる。
政党竹島とか作って、次の参院選でがんばるのがいいよ。

>>628
お前には言ってねーよ

朝鮮サイドに落ちていってるキモいアニメオタｗ
Ｒマニア２号やで

>>629
ごめんなさい。まちがえました。

>>630
おちてないし。
ちゃんとパチンコの確実な潰し方おしえたじゃん。

安倍晋三の正体とチャンネル桜の正体
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-11425463197.html

↑お前ら安倍総理のパチンコ発言知ってる？趣味で国家観の問題じゃないってさｗ
いくらいいことやろうが、なにしようが安倍総理は↓常にこれなｗ

■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「国民を見殺しに不幸にさせ金を巻上げテポドン麻薬の開発資金に
手を貸しながら拉致問題解決に頑張る悪魔の安倍内閣総理大臣」
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

狂ったように安倍マンセーしてる奴がいたら、↑これについてどう思う？
って聞いてみると面白いよ〜ｗ

>>625
おまえ馬鹿じゃねーの？
遠隔とか言って他人の責任にしてる奴らを叩くんだよ
昼日中から毎日、パチンコを擁護する書き込みしているおまえみたいな奴らを叩くんだよ
ニュートラルに考えられる奴を増やす
大事なのは世の中の風潮だ、タバコ衰退と同じ手法

>>633
このスレじゃ断定的にはどちらの擁護もしてないが？
何ムキになってるの？w

>>634
結果的に擁護してると気付かない馬鹿だからな、おまえは
ドヤ顔したいがためにね
結局、間違っても謝罪しない、逃げるだけだし

ムキとか言う前に、あんたも、コテ忘れるくらい顔真赤だよ

>>634
ゴミチョンはすぐ顔真っ赤でわかりやすいなｗ

>>635
はあ？コテなんか使った事もねえよw
興奮せずに落ち着けよw

さすがにコテと一緒にしたらコテがかわいそう
6p5HJ5fzはスルー耐性が無いだけ

>>638
涙目だぞw

>>637
誠に申し訳ないです
最初の俺のアンカが間違ってました
>>625でなく>>628でした
ごめんなさい

１００％不正
詐欺
１回ホール行って周り見たら見えて来るよ何かが

最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダイコク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) 」　(詳しくはwebで)

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。

台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、
台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。

よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

パチンコなんて嘘っぱち、大当たりはパチ屋の演出に過ぎない。
ホルコンで仕組まれた大当たり。よく見ると分かるけど、
大当たりが島の中を巡回してるからね。こんなイカサマ賭博に
貴重なお金と時間はもう使いたくない。

パチンコって３時間ほど打っただけでも相当に疲れる。
お金払って疲れるとか本当に最悪ですよね。帰宅しても耳鳴りする事あるからな。

【調査】「パチンコが法律で禁止されても困らない」88.0％[13/01/29]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359446683/

子供を救え！
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shichousei/

北朝鮮への送金ルートを絶て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA&mode=related&search=

パチンコ依存症の闇 〜病的賭博〜　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=bKAXDq4qjJA
http://www.youtube.com/watch?v=vawmJZA7n8c

民主党山田議員が、国はパチンコ店が潰れた責任を取れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=kpoT1YZF9b8&feature=channel

タバコ1箱1000円にするより、パチンコみたいなインチキギャンブルから
搾り取ればいい。なんせ３０兆円産業だからな　取りがいがあるぞ

パチンコ税をつくろう！
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html

パチンコで用語？で・・・
パチンコ 制限１２０ とは、どう言う意味なのでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
この動画で30秒あたりの映像で、ちょっと見にくいですがグレーの部分に
制限30、制限60、制限120とあります。
制限120とは遠隔操作で120分間大当たりしないように操作する時のボタンのようですね。

>>644
３時間ぐらいじゃぜんぜん疲れないよ。
むしろ物足りない。

>>647
ここで詐欺とか言ってる奴のほとんどがクソ釘台で短時間勝負なんじゃないの？
そういう打ち方は勝てなくて当然なんだが

>>598
お前らくどい、バカ同士直接会って話して来いゲラゲラ

ホルコン自体が出玉管理してるのは周知だが果たしてこれだけの機能だろうかね？
例えそれだけの機能だったとしてもその間に何かあるよねこれ
グループごとに制御してる大当たりを分配する機器が絶対ある
同時に大当たり開始し、同時にハマる現象こそ機械で操作しないとありえないことだ
同時にあっちは当たりこっちは同じタイミングで熱い保留が入り外す
横並び5台や、1台飛ばしとか　店によるけどね
逆に考えればグループ単位で割り数を変えればいつでもどのタイミングでも
ある程度出せることが可能ってことだよねー
逆に絶対勝てないように制御も出来るんだよなー
初当たり確率？連荘率？なにそれ？ってぐらいデキレース化された数値になってるよねぇ

>>650
それはあるね。島で稼働率３〜４割程度はあるような島で打っていて、
やっと自分に当たりが来た！って思うと、その１〜２分後に近くの
奴にも当たりが来る。なので約５分くらいの中で３台くらいに当たりが来る。
これがたま〜にあるなら偶然かなって思うけど、
これが頻繁に起こるんだわ。ミドルでも１０００ハマリ余裕の
今時のパチンコで、約５分の中で近くの奴が数人ほぼ同じタイミングで
当たるってのは、意図的にやってるとしか思えない。デキレースだろうね。

しかし勝手に人の顔写して管理してって肖像権やら人権やらどうなっちゃってんですかね一体全体

最近はジジババでも気付いてるから当たったらすぐ横来て打ち始めて
大当たりだけ取っていくみたいなうち方しとるよな
それで即やめ
実はこれ　同一グループでずっと打って遊びたい人にはとんだ迷惑になってるんだよね
打ちこんで呑まれないまま放置されるだろ？台が
つまりグループで割り数制御してるから払い出したらそこで泊まったままの数値なんだよね
他の台がね
ある程度回収して何割か返すってシステムだからね
だからずっと打ちたいやつだけが回収される分を1台だけで被害受けるってパターンに陥る
スランプグラフでは下降しまくる　結果的に超クソ台にされてしまうってわけ
んでオスイチ狙う奴らが捨てた台はある程度還元されたまま止まってて
台が良い割り数と判定していきなりまたオスイチで噴出すという現象な
ずっと打ってたやつはその分負けてるから店としても損害なしみたいな
甘とか顕著にこの症状が出る
実はこれホルコン攻略のカギだったりする
だがめったに打てない人はずっと座って打って居たいだろ？
実はバカみるハメになるんだよね
落ち着きの無いジジババばっかりがおいしい思いをするイカサマ制御パチンコ
俺らもホルコン狙い撃ちするかねー
誰も打たなくなって様子見してるやつらばっかりになって
誰も突撃しなくなったのが今の甘デジなんだよね

今日最初の15K、コンスタントに1K20回ってたのに16K目からずっと12Kになった
おかしいだろｗ

あと猪木で誰も座ってない台が突然勝手に、メモリーをなんとかしますとかいって
ボタン緑なってたけどこれなに？
前も猪木で突然バグって故障扱いになったし

全部秋葉原のサイバーってとこで起きた話ね
よくわかんないけど怪しいからもういかない

>>654
普通金属部品は動くと熱を持つ。
熱を持つと柔らかくなるから、パチンコ台の玉射出機の打ち出す強度が変わることは普通にあると思うよ。
自分の経験では三共は2000円超えたら玉の強さか変わる印象がある。
射出に力が無くなるようなイメージ。

>>655
台が勝手に動いてたのはなんでかわかる？
ボタン緑になってたのはきちんと平和のボタン色変化の色だったし変な動きとは思わないけど
少なくとも台に触れなくても電源を落とすとかそれ以外の事が出来るんだって思ったんだが
外部から操作できるって事？

>>656
純粋にサブ基盤のバグじゃないの？
情報がすくないかわからんけど。

悪の巣窟パチンコを日本から追放しよう！

ギャンブル依存症は病気です

自分が本当に勝てているのであれば、そのままそのホール通いを続ければよい。
だけど痛い目に会っているのならば、まずはそのホールとはキッパリと決別する
そして別のホールでも同じような目に会ったのであれば
キッパリとパチ店通い、パチンコスロットからは足を洗う。
それが真っ当な大人の生き様だ。
自らが骨身をもって体験したことを有意義に生かすために反パチ反姦姦反超汚染＆警察不信を信条として貫きましょう。
それが出来ない人間はいくら能書きを垂れても再起不能な世間に迷惑をかけるクズ人間であると心せよ。

ニューススレ見てたら、「ストリップよりもパチンコの方がよっぽど低俗で恥ずかしい」と言う意見が多くてﾜﾛﾀw

両方に通ってる俺涙目

ストリップって通うようなもんなのか

【調査】「パチンコが法律で禁止されても困らない」88.0％[13/01/29]★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359524351/l50

小当たりの存在１つだけでパチンコが詐欺であるとわかる

.
12月18日・・・パチスロ不正改造、2100台販売、業者を逮捕
11月16日・・・裏ロム発覚恐れ、正規ロムに変更、店長ら書類送検（岐阜県揖斐郡）
9月26日・・・パチンコ不正改造で元店長逮捕（神奈川県横浜市）
9月14日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕（兵庫県尼崎市）
8月16日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕（兵庫県姫路市）
8月1日・・・勤務先パチンコ店に裏ロム設置、店員ら6人逮捕（長野県佐久市）
6月19日・・・パチンコ台不正入れ替えで店長ら逮捕（栃木県佐野市）
5月16日・・・パチスロ不正改造、経営者ら2人逮捕（北海道札幌市）
5月11日・・・会社ぐるみで不正、出玉確率を変更、3店舗同時摘発（茨城県結城郡）
4月26日・・・パチスロ不正改造、店長ら4人逮捕（兵庫県姫路市）
4月12日・・・パチンコ台に不正ロム、取締役ら2人逮捕（北海道根室市）
3月7日・・・パチスロ不正改造、経営会社役員を逮捕（愛知県名古屋市）
2月28日・・・パチスロ不正改造、店長ら3人逮捕（兵庫県神戸市）
2月2日・・・当たり外れを不正操作、パチンコ店経営者ら2人逮捕（茨城県土浦市）
1月11日・・・パチスロ不正改造、遠隔操作、部品業者を逮捕（福岡県福岡市）
.

所詮は賭博産業
まともに営業している店なんかないね
勝ち自慢をしている馬鹿は人生終わり
ハイエナ乞食打ちをすれば、馬鹿でも小遣い稼ぎは出来る
月に５万円までとか上限を決めて打っていればよいと思う

賭博だからといってもこれだけ表に出て堂々と商売しているにも
関わらず、これだけ不正のオンパレードってのは許せない行為。

月５万も使ってたら人生終了だぞ。１年で６０万、１０年で６００万。
２０年ならなんと１２００万だ。

パチンコは即刻止めるべき。

>>664
たしかに小当たりは詐欺に等しい。入ったかガセか分からない場合、
無駄に６０００円近くも使わされる。

>>667
月五万って使う料金で勝ってプラスのまま終わる月もあるんだろうよ

月５万と決めたとして、たしかにたまにはプラスで終わる月もあるだろう。
だけど結局資金の上限と決めた５万使い切って、マイナスの月の方が
圧倒的に多いのではないだろうか。
１回１０００はまり食らったら５万は一撃で飛ぶけどな。
しかも１０００ハマリする可能性が３割くらいはあるだろ。

人材派遣　 9,939億円
ゲーム　　　3兆0,898億円
アパレル　　4兆1,004億円
IT　　　　　 4兆7,863億円
運送　　　 6兆1,516億円
コンビニ　　6兆5,063億円
鉄鋼　　　 13兆4,168億円
鉄道　　　 13兆4,229億円
建設　　 　15兆0,862億円
食品　　　 16兆8,216億円
スーパー　18兆8,390億円
石油　　 　20兆6,647億円
銀行　　　 20兆6,790億円
パチンコ　 21兆650億円　　　←ここ
自動車　 43兆9,814億円

パチンコ遠隔操作(NTV)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153

パチンコは警察の天下り先
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html

パチプロなんて今時いない。アレ皆サクラ(笑)

｢打ち子｣とは、客を装うサクラで、入り口近くの台でドカドカ玉出してみせ、換金し、
こっそり店長個人ないし店側にバックする役目。

｢盗り子｣とは、強盗を装い、景品交換所で包丁みせ、ダイレクトに現金抜き出し、
こっそり店長個人ないし店側にバックする役目。

イカサマ賭博の追放を！

>>663
業界関係者 乞食 警察 マスゴミ 在日
支持してるのはこいつ等だけか

社会に不必要なイカサマ２０兆円産業ｗ

借金と犯罪の温床であるパチンコを今すぐ潰せ！

確率無法地帯のイカサマパチンコが！

パチンコ屋で頻繁にテロが起きれば面白い

店長が殺されて店が燃えれば、国も考えるだろう

パチンコで自殺するくらいなら、やってもらいたい

それは言えてる。これだけ業界やホールが尋常ではないお金奪い取り
不当に搾取してるのに、パチ屋、業界に対して暴動やテロが起こらないのが
本当に不思議。日本は平和なんだなって思う。
これがアフリカやアメリカ、南米だったら絶対何か起こってるけどな。

>>679
その内起こりそうだからパチンコ屋避けてる。
店長とか恨み買うしやばいだろうね。
本当の悪はオーナーや警察政治家か。

おまえら、今日も俺のお給料をありがとうございます（≧∇≦）

辞めずに、もっとつぎ込んでくださいよ（笑）

おまえら一生辞めれないし、ウチらは一生きえません（笑）

パチンコは大人の事情で廃止には絶対出来ないので（≧∇≦）

ふざけんな！パチンコは日本に巣食うガン細胞と同然だ。
はっきりいって麻薬のがマシなんじゃないかとさえ思うけどな。

>>683
調子こいてイカサマ・ボッタくりしてたら
４００万人がやめましたｗ
後はジジババがいなくなれば一気におしまいですねｗ

あとチョンパチンコに従事する人間はみな地獄行き決定ですｗ
犯罪者なのでｗ

遠隔リスクあるっていっても893さんと同じで、おいおめぇ店長にしてやるからバレたらちょっと臭い飯食ってこいでおｋだろうな

当りでも玉でないんだね、楽しい？詐欺みたいなもんじゃん、騙されてる気がする、なんで当りって呼ぶの？

って迎えきてちょっと打った初パチの嫁に今日言われた
凸確STｽﾙｰとかパチンコ知らない人から見たらそりゃ詐欺で騙されてるだけだよね
出玉なしを当りって呼んじゃうのがパチンカスなんだなーとか思ったり

今ではかなり少なくなったものの、ちょっと前までは単なる小当たりを
大当たりとカウントする店は当初かなり多かったですね。
潜伏を匂わせて７０００円くらい使わせるんだから詐欺ですよ。

　乞　食　朝　鮮　人　産　業

やめましょう！

みんな目を覚ましてください！パチンコなんか止めてしまおう！おー！
インチキイカサマ八百長賭博のパチンコ業界にくれてやる金なんて１円もねぇぞ！

>>688
ダイナムでマクロス打ってたんよ
演出が来てアタッカーパカパカして
ピカピカしてるデータカウンターみたら
「大当たり！おめでございます！！」っていってんの
勿論、カウンターの「大当たり」回数１回増えて回転数もリセット

５０００円以上使ったのに当たらず、金なくなり退散

セグ覚えてたんで帰ってから見たら小当たりｗ
まさに詐欺ｗ

>692
それは災難でしたねー。

ってかラウンドのＢセグを見……釣られた!?
俺、釣られた????

>>693
いや、マクロスほとんど初打ちだったから
なんとかセグだけ確認できたんだ
ラウンドランプは見逃した

断言します！！ここで文句言ってる人は打ちに行くお金がないだけです
時間だけは人一倍あるから、毎日ここに来て文句ばかり言ってるのです
お金がない理由はニート、低収入などが挙げられます
その分際でパチンコをして、負けたら「パチンコ辞めるわ」、これがデフォです
そしてちょっとでもお金が入るとすぐに行きます→負けます→「パチンコ辞めるわ」→繰り返します

断言します！パチンコはインチキイカサマ八百長賭博だと思うから文句言ってるのです。
時間は皆平等でしょう？人によって１日が３６時間になるとでも！？
たしかにお金はない！理由はパチンコがインチキ、イカサマ、八百長賭博などが挙げられます。
八百長賭博の分際で文句言われると「文句があるなら打たなければいい」、これがデフォです。
ちょっとでも客が入るとすかさずホルコン遠隔顔認証で→大ハマリ→小当たり→単発→繰り返します！

パチ屋がなくならないのは、60万人居ると言われている在日朝鮮人達の雇用の場を
守る為だと言われています。
国民よりも在日朝鮮人を擁護する強い力、そこにメスを入れない限り根絶はありません。

名古屋市港区にあるタイキってパチ屋がまさしくスレタイの店だ。

名古屋市港区にあるタイキってパチ屋がまさしくスレタイの店だ。

みんなで真実を広げよう

今年もお前ら馬鹿のために俺様が教えてやるか！！！！！！

ほれ！！！！！！

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を
脱原発を言う前に　電気の無駄使い　違法賭博　犯罪や不幸の原因　詐欺のパチンコの根絶を

パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造
パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造
パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造
パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造
パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造
パチンコの利益は朝鮮半島へ流れてる　北朝鮮ではテポドン・ノドンの開発　韓国では韓国ブームのねつ造

詐欺と認識されつつ今客から離れてくから大丈夫！

業界は長年客から異常なまでにぼったくりやりたい放題やってきたから
年々パチンコ止める奴増えてるけど、あと数年すればもっと増えるからな。
まあこいつらは思い知るがいいさ。だが長岐に渡って吸い取られた金は戻らない。

パチンコなんざやめちまえ！

早く辞めたもの勝ち

勝者がいないスレｗ

┌───────┐　Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9nのスペック
│ ＷＡＮＴＥＤ　　　│　37歳(ソース不明)
│┌─────┐│　月12万(ツイッターの発言)
││ Ｒマニア 　 ││　童貞（カロビの発言）
││ < ｀∀´>　　││　友達がいない(２ちゃんねるの発言)
│└─────┘│　生きがいはパチンコ(２ちゃんねるの発言)
│遠隔否定工作員│　アスペ(２ちゃんねるの発言)
│捏造常習犯　　　│　自演が特技(２ちゃんねるの発言)
│自演常習犯　　　│　大卒ではない(大学生スレ、給料が低すぎるところからほぼ間違いない)
│嘘つき　　　　　　│　在日(日本を必要以上に侮辱、韓国・パチンコを必死に擁護するところからほぼ間違いない)
└───────┘　オタク(２ちゃんねる、ツイッターの発言)
　　　　　　　　　　　　　　勝てば実力！負ければ遠隔！（負け惜しみ）

※遠隔否定が仕事の在日工作員です　注意しましょう

たいした出玉も無いくせに、面白くもないくせに、
こいつらは金をぼったくり過ぎだよな。パチンコはダメだ。

詐欺なら金返してもらうぞ！

詐欺であることは明白なんだけどな。
こんなしょーもない物に大金使った自分が嫌になる。

詐欺っつーか、ちょっとしたサラ金だね。
低玉貸しになればなるほど高利貸しみたいに感じる。

今年になってからパチンコ屋に人が増えた気がする
よっぽど酷い店じゃない限り稼働率90％は有る
景気は回復してるみたいやな

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

インチキイカサマ八百長顔認証賭博であるパチンコの人口が増えることはない。
元々、時期によって多少の人の出入りで波があるし、
新台の後は客が入っていたり、曜日によってもそういうのあるから、
客が増えたのは錯覚、もしくは一時的なものだろう。
たが、100％嘘でも客を誘き寄せる八百長賭博だから恐ろしい。

【社会】 ”パチスロで当たると金箔カードもらえ、古物商が換金してくれるシステム”考案した男、各県で営業展開→賭博容疑で逮捕される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359700001/l50

パチンコやめろ

みんなで石やら投げ込め

１パチだけど去年1月から今年２月までで
４勝19敗しましたわ
ありえないは　インチキやろ

ＭＡＸ打ったら1/150ぐらいの小当たり2回引いたからなんとなく甘打ったら当たらずまた同じ台に戻ったら小当たり3回引いて結局当たり無し‐40ｋ
店長ほくそ笑みながらボタンぽちぽちしてるんだろうなー
やってられんもう別の店の1パチたまに打つぐらいでいいや

あはは、僅か２００回転で、８０分の１のはずの小当たり２０回近く引いた時は
ドン引きしたよ。もちろん全て種無し！確率詐称もいい加減にしろやパチ業界！

他の博打、競馬・競輪・競艇、宝くじ、ロト・ナンバーズにしても、
外れて元々だけど、少なくとも確率の詐称だけは断じてしてないし、
配当金が誤魔化されるこもない。

これらを誤魔化しているインチキ賭博は、世界広しといえど、
イカサマパチンコだけｗ

確率詐称は当たり前のように行われているし、
配当（当たりを引いた時の当選金）までも誤魔化している
（STスルー・２通・４通・2Ｒ確変・小当たり）
のは日本広しといえどイカサマパチンコだけｗ

みんな騙されている事に気付こうぜ！インチキ賭博が！

俺ももうパチやめようかなと思う。

自分は毎月2万と決めて、1パチだけここ数ヶ月打ってた。
スペック・釘・ホールの稼働状況などもちゃんと見て、下手なりに自分で考えて打ってきたつもりだ。

それでもここ3ヶ月は全く勝てない。

3ヶ月間のデータをみると運はまだいいのか、台の確立通りくらいには当たりは引けている。
しかし全く連しない状態。MAX機でも単発〜3連とかばっかり。

ホールも変えて色々な所で打ったが、どこもだいたい似たようなもん。
これは引きとか関係ないと思う。正直連チャンの継続率は、何か細工してあるようにしか思えない。

ほんとパチンコは無理ゲー過ぎると感じる。
まだ俺は毎月2万しか使わないけど、4パチだったら毎月8万負けてることになる。
4鉢だったらと思うと、ちょっとゾッとする。

パチンコは本当に勝てないギャンブルだと思うね。

暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済（精神治療、全人格的矯正教育）。被害者擁護のみに自己満足は偽善／感情自己責任論

パチ屋経営を35年くらい前にやりたかったが資金をどうやってかわからんかった
あんなぼろ儲けできるパチ経営者が裏山だがその子供はもっと裏山
１０代程度でフェラーリマンション・・・女やり放題
パチ屋の子供に生まれたらよかったぜ

因みに不景気になるとギャンブルが盛んになるデータがある。

「ギャンブル」ならな

電チュー開かない忍魂を通常稼働してた件で渋谷エスパス電凸

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20024489

甘をうてば300ﾊﾏﾘ、MAX打てばはまって当たってSTｽﾙｰ。他の台打てば900ﾊﾏﾘで当りなし。ボロ儲けだろ、特に丸反。いーかげん社会から全滅させろよ日本政府。日本は先進国とは思えないほど政府がどーしょーもない。ぱちやは社会悪以外の何者でもない。抹殺するべき。

大型店になるほどホルコン・顔認証・遠隔・はえげつないからね。
パチンコはイカサマ賭博であることは間違いないから。

たしかに・・・
パチンコ屋では天文学的数字のような事が頻繁に起きています
詐欺賭博で間違いないでしょう

いいかげん、換金が出来ないようにすればよいと思います

貯玉再プレイで甘海やってたら1000ハマりする勢いだった・・・
これはもう完全に足元見てるでしょ・・・
完全確立なんか存在しない
あるのは完全詐欺でしょ
一度も引けないからやめた
そしてパチンコも、もうやめる

気持ち悪い
よく分かった。如何にこの業界が腐っているのかを

パチンコを野放しにした日本はもうすぐ終わると思う。店とか朝鮮人なんてどうでもいい、日本が大嫌いだ。警察も政治家もみんな敵だ。

最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダイコク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) 」　(詳しくはwebで)

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。

台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、
台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。

よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから

政府は早くパチンコにメスを入れて、パチンコを禁止にするか、
３店方式での換金を禁止にするか、など、早く手を打たないと
日本良くならないの分かってるのかね。ホルコン顔認証での管理によって
昔より簡単に大金を失うようになったパチンコに、
今後の日本を担う若者がのめり込んでいて、長期間打ち続ければ
１０００万くらいは余裕で負けるのに。

確率はホールの場合必ずホール有利に傾く、おかしいですね。

ホルコンを開発してるダイコク電機の端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01_1/index.html

更にチェーン店の本部用端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01r_2/index.html

そして顏認証システム搭載のサンド
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

その紹介文書
「台基準」から「ファン基準」へ、「顏認証」という手段を得ることで、
今までの管理手法を大きく変える、新データ管理が今、はじまります。

これが何を意味してるか分かるよな。
みなまで言わすなww

パチあるの今は、日本だけですか？
とりあえず換金禁止にすれば良い
そして、公営のカジノをやれば？なんだったら公営のパチとかもやれば良いんじゃね

日本からチョンに送金する金を減らそうぜ

>>736
おいおい、もー何でもありだなパチンコ屋。ふざけやがって！

エスパス渋谷で大当たり不可能なパチンコ台を通常稼働させる事件が発生

被害者がエスパス渋谷の店長に電凸↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20024489

専スレ↓
ＣＲ忍魂・電チューが開放しないのに閉鎖!?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1359467641/

1/99なのに初当たり全部200回以上回さないと当たらなかった……
-28k(´・ω・｀)

国が容認し、警察が保護する朝鮮詐欺パチンコ

今のパチンコ屋はホルコンで当たり調整してるけど、
昔と違って、確率の３倍ハマりは当然ということを前提に
調整してるから、なかなか当たらない訳です。
少なくとも昔は確率の２倍ハマリくらいのポイントではよく当たった、
そのハードルを何年も時間を掛けて上げて、客は慣らされてしまった。
そのため、近年は３〜５倍ハマリで当たるように配分しているのが顕著です。
マックスだったら、約１１００〜１９００回転付近です。

顔認証については半信半疑だけど、胡散臭いことは間違いない。
正当な博打ではないね。

あのですね。マジで書きますと、

朝鮮玉入れは業界ぐるみで詐欺をしてるんですよ

朝鮮詐欺にのこのこ行って、大事なお金を詐欺られてる皆さんは、
その負け方を書きこむことでも客減らしに貢献しているわけですが、
打たずに、色んなスレにこの極悪鬼畜業界の真実を書きこむ方がいいのです。

完全イカサマ制御の朝鮮玉入れ屋で負けた金は、
もう絶対に取り戻せませんが、

極めて悪質なイカサマ詐欺であることを広めることは、
汚らしい朝鮮人を干上がらせることに直結するのです。

むかついている人は、朝鮮玉入れ屋には行かずとも復讐できるんですよ。
一人ひとりでは微力でも、大きな力になりますよ。

そうそう、わざわざこのスレ

「パチンコは完全に詐欺。みんなでパチ止めよう！」

に来て、

“釘やボーダーで勝てるニダ”

などと書きこむ朝鮮ゴミ工作員は死になさい。
存在自体がゴミ。

>>744 全く同感です。そのつもり、姿勢で736をコピペしました。皆さんが理解して下さると嬉しいのですが。

汚い業界め！多くの人の人生を台無しにしやがって！
こいつらはどうせ「打つ奴が悪いの」一点張りだからな。

パチンコの本当の姿を地道に書き込みして、
止める人間が１人でも減ってくれれば・・・と願います。

パチンコ機種板なんか
すべて反パチレスで埋め尽くされてもいいのに

それくらいパチンコは酷いわ
ホルコン詐欺もそうだし、警察も何もしないし何でもありだし
自殺者、犯罪者を生みだす社会悪だし

なんで２０兆円も売り上げてんだよ
まともに商売してる人間に失礼だわ　こんなイカサマ詐欺賭博は

とりあえず具体的にいかんとな

１、人気のある機種
２、新機種
３、初心者が見る機種　には特にアンチレスしたら効果的だろう

↑　×３、初心者が見る機種
　　〇３、初心者が見るスレ

ホルコンを開発してるダイコク電機の端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01_1/index.html

更にチェーン店の本部用端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01r_2/index.html

そして顏認証システム搭載のサンド
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

その紹介文書
「台基準」から「ファン基準」へ、「顏認証」という手段を得ることで、
今までの管理手法を大きく変える、新データ管理が今、はじまります。

これが何を意味してるか分かるよな。
みなまで言わすなww

結局勝ってる奴が来て打ち出すと顔人称で通信されて
打ってる台の割りを強制的に下げてハメくらわせるって手法だろ？
甘なら1万玉ぐらい出てた台打ち出すといきなり5000玉〜7000玉ぐらい打ち込むまで
ハメてそれで単食らわすとその後もまたハメて完全に客の負け台に変貌させる
そして他の奴が打ち出すとまた万玉ラインまで当たりだす

こういう制御は割り数で制御してる以上は絶対に可能だからな

嘘つき朝鮮人を日本から叩き出せ！！

朝鮮詐欺玉入れは全廃にしろ！！

過熱する"パチンコ不要論"
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110511/Spa_20110511_00001.html
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110511/Spa_20110511_00001.html?_p=2

目下"パチンコ不要論"が過熱している。石原慎太郎都知事がパチンコ店と自動販売機を足した
電力消費量は福島原発の電力供給量とほぼ同じだとし「パチンコなんてあんまり高尚な遊びと
思わないが、電力を消費しているのは滑稽。社会全体で反省したほうがいいんじゃないか」と
一喝した。それに呼応するように、メディアや一般市民の間からパチンコ業界に対する批判の声が
噴出したのだ。
（中略）
そんななか、自らも被災した福島県のパチンコ店幹部が苦しい胸の内を明かしてくれた。

「外壁やドア、窓ガラスが割れたり、パチンコ台のガラスが全損したり。ウチは5店舗のうち
3店舗が被災で営業できない状態です。当然、収入はガタ落ち。同業者には１億数千万円する
ホール制御のコンピュータがやられて廃業って店も出ています。でも食べるためには営業するしか
ないんです」

>１億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
ホルコンの能力がデータ管理だけなら、店が１億数１千万も出すはずがない
出玉を制御してるから一億以上もするんだよ。
馬鹿馬鹿しいからやめた方がいいぞ。

脱税上等で国をも騙す業界が
一般個人相手にフェアな商売をしているはずが無いわな

真の愛国である反パチ＆スロの勢力（パチンカー＆スロッタ―被害者も）が総結集して
いつの日か警視庁へ大デモとなることを望んでいる。
パチ業界の用心棒で肥え太った警察はなりふり構わず抵抗し威圧してくることが明白だから
リアルタイムで動画を世界に配信するとか、良心的な欧米メディア・ジャーナリストを
探してきて取材してもらうなどの入念な下準備が欠かせないけどね。
この世界に例のない超巨大イカサマ賭博“内需ｗ”であるパチ＆スロの殲滅なくして日本は立ち直らないよ。

2013年に入って
97万負けてる
もう残り5万しか貯金なくなった
どうせならあと5万負けて引退するわ

※※※　朗報：売上げ微増率を上回る設置台数増は不採算店増加を示唆している！！！　※※※
　　　　事実上、３ヶ月連続の売上げ減！！！
経産省特定サービス産業動態統計調査１２月分速報2月8日公表
　　　　　売上高　設置台数　従業者数　正社員　パート　　　事業所数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　アルバイト
　１２月 106,729　167,438　9,627　　　4,602　　5,025　　　　390
前年同月比100.7　　103.1　　97.2　　　98.3　　 96.2　　　　103.1
100.7103.197.298.396.2103.1

パチンコホールは１２月の前年同月比０．７％の微増なるも、設置台数と店舗数の増分に
見合う率を反映しておらず、実際には３ヶ月連続での売上げ微減が継続していることが見
て取れる。具体的には前年同月比で設置台数２.７％増、事業所数３.０％増なのに対して
売上げ金額の増加は０.７％の微増に留まっているから、実際の事業所別のレベルでは３ヶ
月連続で売上げが微減していることになる。更に付言すれば、ここに来て正社員だけでな
くパート従業員数も減少が２ヶ月連続で続いていることが分る。新規の雇用創出力をもは
や喪失していることが明らかになっている。
実質上３ヶ月連続で減少が続いている。更にこの傾向が続くことを期待したいものだ。こ
の傾向が今後も継続すれば、原発震災後に激減の売上げ激減には及ばないものの、パチン
コ産業の斜陽の加速化を期待できる。
今後も周囲の人に呼びかけて今こそパチ産業を根絶やしにすべく、パチには行かない人
を増やしていく努力を根気良く重ねよう！更に言えば、パチ営業を公に許可している政
官癒着の構造を絶つべく頑張ろう。

>>757
そこまで決意があるならその５万は絶対に使うな。
この場でパチ止めろ。自棄になって注ぎ込むこともパチ屋は
想定に入れているから、打ったら思うつぼだよ。

>>759
わかったやめる
会員カードはへし折った
この5万は実家の親がPC壊れたと言ってたから
PC買ってあげることにするわ
まじもうパチやらん

パチ屋行くほど無駄な時間はないよ

借金生活２０００でググって身　オレはかなり影響うけた

いい加減もう辞めようや

毎年３千人もの自殺者を出す殺人遊戯パチンコを日本から叩きだそう！
北朝鮮のテロ資金となっているパチンコ産業の即時廃止を！

精神医学会の報告によれば、パチンコがそのほとんどとなっているギャンブル中毒患者が毎年３千人自殺しています。
また、パチンコを巡っては無責任な親に置き去りにされた幼児の死亡事故が相次いでおり、
子どもの命を守るためにも根本的な原因であるパチンコ産業の即時廃止が求められているのです。
そして、７割を在日系に占められるといわれるパチンコ産業からは、国会に報告されたものだけでも７００億円以上の資金が北朝鮮に流れており、
その金がテロ国家北朝鮮の工作資金になっているといわれています。

>>757
頑張れ。応援する、使っちゃだめ。
�@ﾊﾟﾁﾒｲﾝ、たまに�C甘なんだが先月末から11連敗、当たらない、当たっても続かないで8万負け。
去年はひどくても5連敗だった。金額的には打ってる人から見たら大したことないかも知れないが、マジでストレスで打ってるのが苦痛。
時間とお金の無駄。みんなでやめよう。

>>757
80万からまた更に負けたのかよ
それはもうパチンコのせいというより、自分のせいだろ・・・パチンコむいてないことに気付くのに、また随分と勉強料払ったな

何十万負けるとか、もう依存症だろ・・・
そういうの扱う病院いけよ・・・

今更だけど、パチンコは打つ事にまずかなりのストレスがある。
自分が打ち出した時に近くの奴が爆連しただけでもストレスだし、
ましてや隣が調子よく連されると相当なストレス。
しかも店内はかなりうるさいので、耳の健康にも悪い。
タバコ吸ってる人でも、隣の煙が来たり、店内の空気も悪いから、
自分が吸った２倍くらいは健康被害もある。
つまり、勝ち負けは置いて考えてみてもストレスばっか。
パチンコなんて打たない方がいい。

>>757
俺も今年に入って２３万負けてる。
今まで負け越した年なんて無かったのに。

出球規制ばかりで吸い込み規制を全くしない
完全におかしいだろ

こんな規制誰も得しないシステム

規制、ホルコン、顔認証、遠隔のせいで負け金額が今までの倍になり、
生活が苦しくなってる人間、日本全体で見たらきっと１００万人くらいはいるぞ。

>>771
パチンコ愛好者は全国民の少数派だぞ
愛好者人口すら100万人もいないだろ

いや、１００万人はいるだろ。パチンコ参加人口が１０００万人を
超えている。打ってる奴の９割強は負けてると思うが、
少なめに見積もっても１０人に１人は致命的なくらい負けてるだろ。

元々カスロッターだけど最近のスロは目に見えて面白くなくなってるので今年からパチ打ち始めたんだけど
パチンコもなかなか無理ゲー感が半端ないね
せめて当たらなくても回れば快適なのにそれすらも味わえない
当たっても不利なように不利なように釘調整されてて出玉減りまくりラウンド消化しきれずなんて割と頻繁に
そもそも当たらない。機種の台平均初当り確率出しても分母2倍〜
ホール全体で見ると更に高くなって分母ＭＡＸ機並ｗｗｗ
連荘してるというわけでもなくただただ吸い込むこの業界
自分も辞めるからさっさと終わってほしいな

大当たり確立なんて法律で決められてるわけでもなく、
短にパチンコップの内規だろ?
信じる方がばからしい。

俺IT関係だけど、アナドロイドタブレットより単純なことしかできないパチンコ台に
なんであんなにチップがごてごてついてるんだ?
値段も違いすぎるし。
ほとんどがリバースエンジニアリング回避のためだろうな。

法律で決められてない以上なにやってもバレないし、怒られない。
お前らだったらもっとえげつない事やろだろ?
パチンコなんてそんなもんだ。

>>775
たしかにパチンコップの決めた内規で厳密には法律で確率が決まってる
わけではないというのはたしかにあるかもしれない。

だからといって、嘘の確率を発表して、パチンカーはそれを信じて打つ以上、
それでお金を得ているならば、嘘ならば本来なら詐欺罪だけだな。

>>773
パチンコ業界が発表した人数を信じればそうかもね。でも業界は多めの人数を発表してると思うけど。

>775
工作員は「それはヤクモノを動かすため（ｷﾘｯ」とかいって擁護しそうってのを予想してみる。

確かに遥かに高性能なモニタ一体型パソコンよりもゴチャゴチャ付いてて肝心要の部分はファミコン並みの抽選作業しかしてないもんな。
これでパチンコは回転率、釘のみの勝負で健全公正ニダ！なんて昭和末期理論が通るわけないわ。

IT関係のくせに確立と確率の違いも分からないんだな>>775

グランドオープンや大リニューアルだけいけばいいってことだな

>>780
昔は台入れ替えで出してた時もあったが今はありえん。
新台ストレート2000嵌り普通の時代。

今は新台初日から回収ですね。

新台は
めちゃ出る台
全く出ない台

がホルコンで唐突に現れる。

>>775
大当たり確率決まってるよ。
　（リ）　役物連続作動装置の１回の作動により特別電動役物が連続して作動する回数の合計がＮ回、特別電動役物に係る最大入賞数の最大値がＲ、
１個の遊技球が大入賞口に入賞した場合に獲得する遊技球の数の最大値がＳである場合において、作動確率Ｍにつき、次の関係が成立するものであること。
　　Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２
　　

>>782
>>783

イベントがなくなったから
遠隔全開なのは新台だな
マルハンとかすごいわｗ

よく、確率は何万、何十万の単位で回すとその数は収束するという自称インテリ気取りがいるが、現在台の入れ替えばかりで、その収束は見る事がない！


なのに何故未だにさも確率は…みたいな書き込みをするのか些か疑問である。

台の確率なんてホールでいじれちゃうからね。
確率まかせで経営なんてできない。

ルパン甘

　1kで全回転　→　時短ループ突入　→　スルー
　3k追加。7当たり16R　→　時短ループ突入　→　スルー
　残り上皿だけになってフジコボーナス　→　ST当たりから時短ループ突入　→　スルー

ST中・時短中あわせて当たった時にリーチかかっただけ。
通常時も淡々と回って、演出テンコ盛り一発で当たる。　以下、繰り返し。
もうアホかと。

大して負けてないけど、ホントにもうアホらしくなった。　やめる。

>>788の補足

1回目の全回転も16R
つーか、考えてみたら当たったの全部7だわ
どーだっていいけど

マイホの甘蒼天の拳、2000ハマリ中・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>788 これ９９分の１だよね。俺見たホール大当たり１４回　１１００嵌り
みた。今の台は確率ではなくホールの制御のみ。１１倍嵌りなんて
ありえないよ。

うわ。もうやめようぜ。とにかく酷い酷過ぎる。詐欺行為をやるなら
詐欺しちゃいいのさ。パチンコなんて全部潰れていいよ。

>>791
甘で1100はまりは約1/70000
全国レベルでは毎日起こりうる確率（ｷﾘｯ

>>790
2000はまりは約1/600,000,000
0で無い限りありうる！

ねーよｗ

どうでもいいけどパチンコ、スロット屋に行くのは今後辞めるよ。
詐欺もそうだけどあの場所にいって憩いとか安らぎがなく
逆に夜叉のような性格になる自分が恐ろしくなる。

また事件でも起こるんじゃないかな?

kono kankkyou ha korosaretesimaukamosiremasenn . kowaidesuna.
bakana teneinga geseinenarudake.

>>786
えっ!?

パチンコ屋に行ってイライラするポイントはたくさんあるな。

他人が出ているのを目の当たりにしてイライラする確率６割
隣や近くで当たり引いて軽快に連してイライラする確率１０割
スタートが回らなくてイライラする確率１０割
アタッカーの入りが悪くてイライラする確率１０割
スルーに入らずイライラする確率１０割
電チューに入らずイライラする確率１０割
店内がうるさくてイライラする確率８割
隣がボタン連打してイライラする確率９割
隣が台パンしてイライラする確率８割
ジュースの置き場が狭くイライラする確率７割
両隣に人が来て狭くてイライラする確率６割

多分まだまだあるが、本当にパチ屋はイライラすることばっかりだな。
なんでこんなにイライラする事に大金使ってたのか、と思うとアホらしくなってくる。

775だ。

>>784
それなんて法律?

パチンコは負けたお金のダメージだけではなく、
精神的にも破壊するから恐ろしいな。

>>775
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則

いわゆる公安委員会規則。

775だ。

>>800は>>784と別人?

とにもかくまったくもって法律じゃない。

>>784はパチンコ関係者か?

たまにパチンコメーカーもコンプライアンスは徹底されてて完全確立に間違いないって言うやつがいるが、

中身を検証できて、なおかつその違反に罰則があれば、の話だ。

パチンコの中身を完全に検証できるやつっているのか?
あほらしい。
バレナイと思ってなんてせもやりまくり状態だろ。

自分がパチンコメーカーやホール営業者だとしてみろ。
限りなくえげつないことやって金むしりとるだろ。

だって犯罪って立証できねーんだから。

>>801
店関係ではないよ、ただの法学部卒。
法律理解してないならくだらないこと書かないほうがいいよ。

以下風営法

（遊技機の規制及び認定等）
第二十条 　
３ 　国家公安委員会は、政令で定める種類の遊技機の型式に関し、国家公安委員会規則で、
前項の公安委員会の認定につき必要な技術上の規格を定めることができる

と規定されてるので、上記規則に基づいて確率は決めないとダメだよ。

>>797
後ろでガン見する奴のせいでのイライラを忘れてるぞ

殴ってやろうかと思うわ。

775だ。

>>802
法学部卒で法律理解してるなら教えてくれ。

あるパチンコメーカーが確立99分の1を謳いながら実は5連荘以上したら300分の1に確立が変動するようになっていたことがわかった。

で?

どんな罰則があるんだ?

法学部ってただの馬鹿文系じゃんｗ
基板の設計やプログラム組めない低脳の
法の犬発言なんぞ無意味ｗ

>>804
まず前提の問題だけど。
正規版でそれはありえない、検定で落ちるから。

歴史のタラレバじゃないけど、その議論は無意味。
もちろん店が不正改造すれば風営法違反。

775だ

>>806

!!!!!!!!!!はじめて聞いたぞ!!!!!!!!!!

検定は基盤の中までチェックするんだな(笑

へぇー、で、どうやって基盤の中チェックするんだ?

俺IT関係だけどぜひ教えてくれ。


検定員
「あ、これ、途中で確立変わってるじゃないですか!!
我々はあらわる基盤のバイトデータをオンタイムでデバッグできるんです。
我々は全てのフラグが何を意味しているか全部把握しているんです。
すごいでしょう。」

な・わ・け・ね・−・だ・ろ
あ・ほ・か

スロットで問題になったタイマーはどうよ？
検定通した後、店に設置した段階でメーカーが予め組み込んだ
内部カレンダーを参照したタイマーが基板内の別のプログラムを走らせることで
検定時と店設置時で台が別物になっていたタイマー問題の件

メーカーがやろうと思えば何でもできる典型例なんだが

>>807
ごめん自分も元IT関係。

はっきり言うけど一度勉強してくれ。
レベルが低すぎて何も言う気にならん。
ただ言えるのは君が作成したプログラムやシステムにバックドア仕掛けても何とも思わない人間だということはわかった。



>>808
あのニュースは自分も驚いた。
あれは、今の段階では合法。よくもまあ、抜け道見つけたもんだと感心した。
後輩のスロット打つ人にはいっとき打つなと警告しといた。
あれは、サブ基盤のプログラムをタイマーで書き換えるといううものだけど。
基本的にサブ基盤は現段階では自由に設計できるから、法律的には問題ないんだよね。
だから警察も明確に摘発とかはできないんだよ。
あくまで、注意するレベル。まあ、今後規則変わるだろうけど。

775だ。

>>809
そこまで言うなら説明してくれよ。

自分も知り合いでパチンコメーカーで演出のプログラム書いてるやついるが、大当たりの仕組みのとこは絶対書かせてくれないっていってた。

検定っつーのは基盤の中まで見るのか?

775だ。

ちょっとググると出てきたが、
保通協ってホームページに色々書いてあるな。
リンク張りたいんだが張ると投稿できない。(忍法帳がどうとか)

試験基盤のバッチテストみたいのはやってるみたいだな。


民間会社が自分で作ったものに自分で(自分達の利益のために)トロイ仕込む行為を
俺の作ったものに他人からトロイ仕込まれる事と同じように語るには
あまりに議論が飛躍しすぎてるとは思うが。

あんたも>>808の意見に同意してるってことは結局のところ中身はどうなってるか誰にもわからんってことだろ。

>>809
逃げんなよ　早く回答しろよ

パチンコやめたらイライラと金が余るのと家で過ごす時間が増えて
心に余裕が出来た

結局のところメーカーの良心を信じるか信じないかの違いだろうね

俺は信じないがｗ

>>813
やめたせいでイライラしてるみたいになっとるぞｗ

パチンコは建前ではギャンブルじゃないって言ってるけどあれはギャンブル
昔からギャンブルに如何様はつきものだろ？

もう分かるよなｗ

>>811

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則の別表１に記載されてるよ。検定内容は。
プログラムのチェック自体はされてないよ。

ただ、規則に反した内容のプログラムなら結局検定取り消しになり台は撤去となる。
下手すりゃ二度と台を販売できない可能性すらある。
全台撤去になれば多額の損害賠償責任が発生する。
それにパチンコ台は普通に中古市場に出回る。一般の人ですらROMデータ吸い上げれる可能性はあるんだよ。
それを君が経営者としてそういう判断をする？
それに一番の問題はメーカーの客はホールであってパチンカーじゃない。
ホールにそんなこと言えばそんなリスキーなもの買わないし、売れないパチンコ台を作っても意味がないということ。

775だ。

俺が想像する保通協のテストはこうだ、

認可申請のあった台に対して試験基盤を提出させる。
その基盤をもとにテストを行う。
大当たり抽選に関しては、

試験基盤に対して入賞データを送り、出玉データ出力検査を行う。
(チャッカー?アタッカー?って言うのか?あれを開かせるデータの出力)
これを短時間で多数回行う(数万回とか数十万回)
一瞬で結果が出る。

確立はあっているか、時間当たりの出玉が規制値を超えていないか一発でわかる。
確立、出玉が規制値以内なら認可OK
メーカーはその基盤を使って出荷。

ただし、

実際の運用は、時間当たり入賞率にムラがある
たとえばの話だけど、時間あたり入賞率が低いときは連荘率を下げるとか、
やろうと思えばいくらでもできる。

あまくで俺の推論だ。
>>809に反論してほしい。

>>816
機械割１００％を越える台が存在してるんだからギャンブルではない
お金が増える遊技でしょ

>>818
コテハンって時点で・・・

全部、自分の中の結論ありきでしか物を語るつもりがない。彼はいろんなスレに居るけどいつもそうだよ

>>819
今時そんな事を言ってるのは業界人か釣り人しかいねえよｗ

>>820
しょうがないよ。今の段階では法的にそうなんだから。
もちろん世の中には想像を超える人がいて、実際に遠隔やっちゃう人がいるんだからね。

まあ、ただ、メーカーがリスクを無視してそういう事をやるかどうかは
自分がメーカー経営者になったつもりで考えれば自ずとわかるでしょ。

775だ。
>>817

まず、俺の会社はは公共発注の仕事とかも受けたりするんだけど、国ゆ地方自治体な。

公共事業の工事で何億とか何十億の工事って、あれって本当に競争入札してると思う?
100%とはいわないがほとんどの公共発注の仕事は談合で決まる。
これは明確に違法。
しかし、そんな当たり前のことが社会で問題にならない。
利益団体の団結力、保身力ってのはすごいってこと。

>>ホールにそんなこと言えばそんなリスキーなもの買わないし、売れないパチンコ台を作っても意味がないということ。

ホールは台がないと営業できない。
入れ替えないと他店に客が取られる。


大当たり時のバイトデータと通常時のバイトデータとの差異をとれば
"最終的"な大当たりを確定させるてるフラグを見つけるのは簡単。

>>それにパチンコ台は普通に中古市場に出回る。一般の人ですらROMデータ吸い上げれる可能性はあるんだよ。

完全なリバースエンジニアリングってはとても難しい。
どこでどういう処理をしてるか見つけ出すのはとても難しい。
裏ROMを作るのと、基盤から違法性を見つけ出すのは天と地ほどの差がるってこと。

確かに、抽選方式が完全確率でないというのが業界での公式の見解なら納得できるな

グランドオープンの時いくら釘が空いてるからといっても全員が短時間でかかるのは仕様ですかね

>>825
つ>>808

>>823
談合自体はもんだいになってるよ？
普通に立件が難しいだけでそ。明確な証拠が残らんし。
それに関係者が少ないから情報が漏れにくい。

メーカーのパチンコ台の不正は物的証拠が目の前にあるし。
不正撲滅を謳ってる警察のメンツを潰すことにもなるからね。
それにほかのメーカーからすればライバルが居なくなればこっちの台が売れるからね。メーカは飽和状態だし。
実際メーカは他社のリバースエンジニアリングをやってるみたいだからね。
そんな違法なことやってれば直ぐにリークするでしょ。ライバルが減りゃ、自分のボーナスは上がるしね。

それにパチンコ台は不正が難しいように複雑なプログラムは組めないようにメインメモリは非常に小さいよ。
中身はファミコンってよく言われるけどね。
大当たり判定自体はプログラム見ればわかると思うけどなー。
細かい乱数の動きや動作なんかは大変かもしれないけど。

まあ、メーカーそんな不正をやるメリット自体が皆無だから何故そういう風な考えになるのかがわからん。

たとえROMライタとアダプタを個人で持っていたとしても
ピンアサインが公開されてなければROMデータの吸出しは不可能
それにピンアサインが分かったとしても
単に全ピンをスキャンするだけでは読み出せるものじゃないし
一般人ではなおさらのことROMデータ吸い上げなんて実質不可能