ボーダー理論は糞負け理論★８

1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 01:12:23.28 ID:bGgU7eQi

ずっとこうだから同じにしたけど、全角の数字ってバカみたいだよね。

前スレ
ボーダー理論は糞負け理論★７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1315641348/

2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 01:16:50.44 ID:sOCt9a9R

糞負けって決めつけが
バカっぽいから良いんじゃないの？w

3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:10:28.02 ID:/Bs0u6Xj

～今日の日記～
今日は、G1ドリーム甘で3kノーヒット。プロポ210回転過ぎの台、2k投資で240回転過ぎ、疑似3からグラビアリーチ外れ後大作戦チャンス一撃で当り。
7連＋時短97回転で引き戻し単←これ超嬉しい後の悲しい結末ｗ15R3回。即止め5900発、プラス16ｋ。
連休の糞釘でボッタ回収？←オカルとｗｗｗｗ

4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:16:00.81 ID:/Bs0u6Xj

785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 01:48:27.57 ID:/Bs0u6Xj
パチンコ屋で毎日起こってる確率が正しいのなら、22兆でも誰か当るｗひ～、こわい……

786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 01:59:32.52 ID:o+ZlCe4M
「誰か」に当たる確率だと１／３２００らしい

案外高いよなｗ

これ、何か判る？衛星が落ちて来るとき、当る確率だって。
何が言いたいか、判るな？ｗ

5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:19:29.57 ID:bGgU7eQi

じゃオレも日記。
初当たり多かったからついてるのかと思ってたが、実は並だった。
ホントはもっと連チャンするんだろうな。
通常回転1350、当たり53回、ベース23/K、差玉＋10700発、31000円勝ち。

プラス2
53/1350
8止め
・2(1)53/1342
・75(4)52/1340
・10(1)48/1265
・311(3)47/1255
・7(3)44/841
・4(4)41/834
・29(10)37/830
・202(2)35/801
・2(1)33/599
・295(8○1)32/597
・63(2)24/302
・15(1)22/239
・68(3○1)21/264
・3(12○1)18/196
・2(1)6/193
・165(1)5/192
・27(4)

トータル確率26.5

6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:24:11.23 ID:bGgU7eQi

前スレ>>999

反動っていうのがあるならホントに楽なんだが、実際にはないんだよ。

コイントスで表が出た。
その後、無限回の試行があれば表の出る確率は1/2に収束していく。
しかし最初の表が出た1回は常について回る。
最初の1回がないコインでの試行に比べたら、確実に表が1回多い。
しかし、無限＋1も無限もほぼ同じ、というかまったく同じといって差し支えない。

反動で他の結果が出るから収束するわけではない。
たくさんの試行をするごとに、最初の偏りが薄まっていくだけ。

7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:43:15.03 ID:gdZmPuP0

Q&A
Qなんでボーダー理論は糞負け理論なの？
A店側は遠隔でいくらでも確率を操作するからいくら回っても無駄なのです。
Qじゃあどうすれば勝てるの？
Aホルコンの波を読むのです、調子のいい台に座れば勝てます。
Qホルコンの波とかよくわからないのですが･･･
Aホールのクセを読んでそろそろ当たりがきそう、という台を選びます
Qそれって本人の気の持ちようなだけじゃないですか？
A私はこの理論で月○○万勝利云々、ここまでくるのに数年云々（以下略
Q等価1ｋで24回転ならボーダー否定派は即辞めですか？
Aやめるわけねーだろボケ、おめーにこの台はやんねーよクソして寝ろ（まさに外道

大体この流れのループだからこのスレいらなくね？

8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 02:57:34.44 ID:3O12uapV

>>7
だね要らない。

9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 03:06:28.56 ID:h0VHgV3i

ボダ派は通算の期待値晒せっつってんだろ！
期待値で打ってんだし当然データとってんだよな？
2万回せとか言ってんなら自分の2万以上のデータ持って来い！
当選確率どーりになったとかいらねーからw

期待値をいくら稼いで、いくら勝ってるかを示せ。

前スレ982
時短含めと時短含まずの期待値が同じの場合、時短がある方が期待値とのブレが大きいため短スパンだと大きく負け、大きく勝ち易い。
時短が無い機種の場合は１日単位等の短スパンだと、時短が無い分ブレが少なくて済むため期待値＋なら勝ち易く、－なら負け易い。
長期的に見れば同じだけど、持ち玉比率やその日の勝率を考え、ボダ資金が無尽蔵に無いなら継続率が低く時短の少ない機種選択がベスト。

当然店は勝ち易い機種ほど開けない罠

10 ：（ё）：2011/09/24(土) 03:46:39.32 ID:Zz0PWlXD

尿意を感じて目が醒めた、ねむいニャア。　コイン投げ試行をやってみりゃ理解しやすいので
100試行くらいしてみ、表が3回連続で発現しても「あくまでも、それは過去の事で」　やはり1/2のままなんだ！
波読みなんて不可能。俺は未来予想ができるエスパーなんだって、深い思い込みをしているだけさ。

＞わざわざ辛い時にパチンコのボーダー追わなくても、人生の期待値上げた方が良いと思う。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1315641348/757正論だね。パチ屋はボランティアではなくて・・・営利企業なんだ、
駄目な時期ってのは当然ある。ついこの前の 9/17(土)から9/19(月)の三連休ぼったくり営業とか、
わかりやすいくそ釘パチだらけ… そんな日にパチ屋に行っても「時間の無駄そのもの」図書館で本を借りるなりして、
有益な時間を過ごすべきだと思うな。今週末にも、秋分の日9/23(金)からの三連休がある。大回収期の
パチ屋に行く客が多数いるのでパチ屋は安定した経営が可能なんだわ。炎が上がっている中にワザワザ飛び込むとか、
やめた方が良いって。と、いうか・・・昨日のくそ釘台だらけの猛火に飛び込んだ「勇者とか居ないよな？」

格言をひとつ。　♪鴨がネギ背負って♪みずからすすんで♪鍋の中へと。金をどぶに捨てて、ぐち話とか… やめなよ。

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 03:59:28.08 ID:h0VHgV3i

>>10
だからいつも昼間っからボダ論説いてるわけね

そりゃ打たなきゃ負けねーわw

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 05:40:09.05 ID:3+DLd3U0

オカルターを馬鹿にするオカルター発見！

11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/10(土) 20:59:14.45 ID:TDFSDR89
この前グランドオープンの店に朝から友人と行って、等価ボーダーだと+8ぐらいのライトスペックの台に座ったんよ
乗り打ちで２人で投資10k、夕方ぐらいには１万発ぐらいは出てたんだけど友人が３倍ぐらいはまってて、
当たる気がしない、もっとはまる気がする、この台もう出ないと思う、とかオカルター発言しだして33玉交換なのにもうやめようとか言ってきた
しつこかったから結局やめたんだけど、この友人とは２度と一緒に打ちに行かんとこうと思ったわ

12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/10(土) 21:25:26.10 ID:uuCAAHI4
確かにオカルター発言だな
グランドオープンならたとえ３倍ハマってもその後連チャンさせてくれる可能性は十分あるのになぁ～
グランドオープンじゃなきゃ１～２箱入れて即ヤメ安定
33玉で持ち玉あるからといって終日粘る奴はアホ
出さないと決めた台は出さないんだからな

13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 08:45:19.86 ID:WmeKG5hB

Ａ店の「ＣＲオカルト万歳」123番台を打ちました。
通常時の当たり確率は1/100です。
昨日は3000回転、今日も3000回転、打ちました。
合計6000回のどの抽選も、確率は1/100です。

次の日、122番台を打ちました。
その翌日は124番台を打ちました。
さらに次の日、店を代えてＢ店で「ＣＲオカルト万歳」を打ちました。
どの日のどの抽選も、確率は1/100です。

気分を変えて、違うメーカーの「ＣＲ波読みマンセー」を打ちました。
通常時の当たり確率は1/100です。

日が違おうが、台番が違おうが、店が違おうが、機種が違おうが、メーカーが違おうが、
1/100の抽選は、常に1/100です。

14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 09:34:39.70 ID:xg4UtGBZ

>>13
そこで問題。

そうなると機種もしくは台自体の収束では無く、あくまで個人の｢運・引き・ツキ｣
が確率として収束するだけ。

Ａボダ+3の台を500回やって当たらず止めました。
Ｂその後20回転で15連しました。

Ａはツイていない、Ｂはツイている。

クソハマりが多い昨今の台ではどこで当たるかなんてまさしく運任せ。
ボダを満たさなくてもツイていれば勝てるってことだろ。

結局個人のツキなどに委ねられるならボダなんて気休め程度にしかならん。

15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 09:35:33.87 ID:rDXMj8gA

波派＝台が波を作る
ボダ＝偶然の結果。つかどうでもいい
オカルト＝人と台のマリアージュ

16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 09:55:51.27 ID:bGgU7eQi

>>14
台でも、個人でも、収束するんだよ。
というか、台でも個人でも、偏りが次第に希薄になって、最後は取るに足らないものになっていく。

しかしながら、直面する現在においては、常に偏りの真っ只中にある。
そのあたりが、ボーダー理論の弱点ではあるけれどね。

ま、今日外を歩いていて、人工衛星にぶち当たらなければ、ボダで勝っていけると思うよ(笑)

17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:08:54.67 ID:pGBnEqd7

パチンコは運ゲーで良いじゃねーか。
何派だろうが毎回勝つ事は不可能なんだからさ、ボダ派は一生懸命データ取って
満足する、波派は波を読んで楽しむ、それで良いんじゃないの？勝ち負けは運だよ。

18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:15:32.59 ID:bGgU7eQi

>>17
運は万人に平等であるっていうのが、ボーダー理論の基礎なんだよね。

人生っていうのは、試行回数が少ないんで、決して平等にはならないが、パチンコは違う。
というか、十分な量の試行があれば、平等にならざるを得ないんだよ。
ツイていた奴はいる。
しかしツイている奴はいない。

19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:25:32.35 ID:UoEI9pDn

>>6
ホールの棒グラフがそれを表している訳だが。
常に一定の回数で当たりを引けない・引かないのは試行回数が足らない訳では無いよ。
アンタ等は結果論だと言うが、結果として過去に出た実績は根拠として残る。

1.000回ハマる台は誰が打っても1.000回ハマるのか、ボダ信者が打てば500回で当たるのか？

現在のデータカウンターは棒グラフで過去の挙動は一週間分ほど分る。
山（ハマり）と谷（早い当たり）言うなれば好調不調の挙動が波だと認識している。

では
誰が打っても1.000回ハマるのならボダを満たした上で1.000回試行するより、最初から打たない方が得策。
ボダ信者の不思議なところは台毎の好調不調は無視するところ。
機械的な物に対しての抽選の偏りも一切無視する訳だけど、100％当たる天井回数が設定されていないのに
期待値だけを追い掛けるのはどうなのか？ってだけ。

波が読めないのはお前の責任では無いが、データ収集・分析力が足りないのだろう。
日々
1日スパンでの台の当たり分布とボダを照らし合わせて、今日の結果を分析してみな。
一週間もすれば何かが見えてくる。
明日は仕事を休んで朝から勝負しようかと真剣に思う様な台はそこそこあるぞ。
案の定
夜行けばそれなりの結果は出ている訳だが、誰が打っても同じ結果であると仮定すれば
随分悔しい思いもする。

さて
果たして誰が打ってもその台の結果は同じか？

まぁ朝から晩までやっている様な輩と一般人ではおのずと打ち方が違って当たり前なのだが、その部分にも言及しない。

20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:34:51.29 ID:UoEI9pDn

>>16
人工衛星にぶち当たらない確率は俺なら100％。
絶対当たらないと断言しよう。

その上で
台での収束・・・1日の試行では無理・・・となれば運
個人での収束・・1日の試行で十分・・・・となれば運
長いスパンで検証しても結果は同じ。

絶対では無いなら勝つことを主体とするにはそれでは不十分。

21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:38:16.92 ID:pGBnEqd7

>>18
>十分な量の試行があれば、平等にならざるを得ないんだよ。

これは試行をする十分な時間がないと平等にならないって事でしょ？

普通の人はパチンコに対してそんなに時間を費やす事なんて出来ないわけだから、十分な試行が出来なければパチンコは打たないほうが良いって事？

22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:40:58.63 ID:WmeKG5hB

>>現在のデータカウンターは棒グラフで過去の挙動は一週間分ほど分る。
>>山（ハマり）と谷（早い当たり）言うなれば好調不調の挙動が波だと認識している。

それは台の好調不調とか波とかではなく、
試行した結果の「たまたまそうなった事実」でしかない。
「たまたまそうなった過去の事実」は、１秒先の未来にさえ何の影響も与えない。

23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:44:55.83 ID:9wZ1DnFK

最後に行き着くのは相性と波だろ。
休日に昼までゆっくり寝て、飯食った後、14頃パチ屋で相性良い機種のハマリ台を打つ。
パチンコなんてそうやって遊ぶもんだ。

24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 10:57:02.31 ID:bGgU7eQi

>>23
その通りだよ。

でもここは、どうやって勝つかって話をする場所でもある。
ボーダー理論は果たして本当に糞負け理論なのか？

25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:00:14.95 ID:qxQdGvbo

>>22
＞それは台の好調不調とか波とかではなく、
試行した結果の「たまたまそうなった事実」でしかない。
「たまたまそうなった過去の事実」は、１秒先の未来にさえ何の影響も与えない。

機械的な癖などは皆無だと言う訳か？

収束しやすい台と収束しにくい台の差は無く、常に同じ挙動を示す訳だな。

たまたまそうなった事実ならボダ自体がたまたまそうなった事実であって、議論に値しない
思い込みの部分だろ。
ボダ＝期待値
それだけの話。

26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:00:38.08 ID:bGgU7eQi

>>21
生活できるほどの勝ちを目指すんなら、月に250時間とかの試行が必要になる
でも、勝ったり負けたりの中で勝率を上げたいのであれば、めんどくさがらずにデータ取ってボダ実践を勧めるね。
勝率はぐんと上がる。

27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:06:48.93 ID:bGgU7eQi

>>25
波を読んで勝率アップするんなら、それで良いよ。
なにも反対しないし説得しようとも思わない。

でも、経験則ではあるが、波読みで継続的に勝っている奴は見たことがない。
波読み攻略法を買って、実際にホールで勝っている奴は見たことがない。
20数年パチンコ打ってて、そういう奇特な人間には出会ったことがない。

ホルコン攻略や波読み攻略の販売は、まったく例外なく、すべてが詐欺。
こればかりは、もう確かな事実。

28 ：（ё）：2011/09/24(土) 11:11:18.76 ID:Zz0PWlXD

>>24【ボーダーは糞負け理論】これは、ある意味で正しい。
パチ屋という商売は、くそ回らないパチ台を多数用意していて…
波読みをして釘なんて気にしない客層から「金をかすめ盗る」それにより経営できているから。

ボダ下の台を打つ＝どぶに金を捨てている　　この仕組を、パチ屋の客の80％は理解していない。
これこそが、全国各地に 3,000,000台上ものパチンコ台が存在しゆる… その理由だ。

29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:13:43.86 ID:WmeKG5hB

>>25
>>機械的な癖などは皆無だと言う訳か？

皆無だよ。

>>収束しやすい台と収束しにくい台の差は無く、常に同じ挙動を示す訳だな。

そうだよ。

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:38:09.20 ID:pGBnEqd7

>>26
ここで言う所のデータって収支の事？
それとも台のデータ？

基本的に月に5～6回位しか打たないし、
行く度に違う台打つから台のデータは必要ないと思ってるんだけど、これじゃマズイのかな？

稼働は1回6時間位、等価交換でどの台も
平均で1K/15～18位の店で打ってます。

31 ：（ё）：2011/09/24(土) 11:45:29.80 ID:Zz0PWlXD

>>21 これは何度も繰り返しでた話題なんだが・・・　パチンコ打たないって選択肢は、存在しないんだ。
依存症は「やめられない心の病だからね」この本質的なことを…　わかっていない人が実に多い。
オカルト派の人達は、一年後も十年後も「ずっと渋釘台を遊技していて」負けつづけていく、それが依存症の恐ろしさだ。

なので… 「負ける金を少なめにするために」よく回るパチを打つ、その方が良いよって言っているんだよ。

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 11:54:52.53 ID:bGgU7eQi

>>30
月に5～6回では難しいが、最低でも通常回転の総数と総獲得ラウンド数、最終的な収支は記録した方が良いよ。
それだけあれば、正確な期待値が割り出せるから。

通常回転数で期待できるラウンド数を得ているのに、収支がマイナスだったら、それは台の期待値がそのぶんマイナスってこと。
期待できるラウンド数は、トータル確率から割り出してくれ
けっこうめんどくさいが、パチンコだって努力しなければ勝てない。

33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 12:35:38.50 ID:/Bs0u6Xj

なあ、台ごとの期待値ではなく、機種ごとの期待値を追いかけるって考え方は
180℃間違ってるのか？ボダ的には。

34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 12:48:12.21 ID:pGBnEqd7

>>32
自分の場合、等価交換なので出たらすぐ
貯玉して、また現金で打つんだけどこれもマズイの？いわゆる持ち玉遊技はほとんどしないんだけど…

最終的に投資額と貯玉の差し引きで収支出してるんだけど、これって無謀なのかな？等価交換でも持ち玉遊技するべきなのかな？

等価交換だとどっちも一緒に思えるから
、これで遊技してたけどこれだと正確な収支は出せないって事になるのかな？

35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 12:56:13.51 ID:fINXf47S

>>4
ダニムラに直撃ですね
分かります

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 13:09:36.24 ID:bGgU7eQi

>>34
等価交換ならそれで大丈夫。
というか、かえってその方が分かり易い。

オレも等価交換だと、連チャン即流しで、また金を使う。
店は案外何も言わないし、かえって嬉しいみたいだ。
現金使えば売り上げ上がるからだろうな。

>>33に言えることはひねりなどの技術介入がある場合、機種ごとのボーダーはとても重要。
技術介入は等価交換にこそ威力を発揮する。
なぜなら、節約したりオーバー入賞で得た玉が1発4円にもなるからだ。

それから、期待値っていうのは台ごと機種ごとではなく、個人に期すべきもの。
正確な期待値を出して、実際の出玉とどれだけ乖離しているかを常に監視する。
台や機種や店が変わろうが、期待できる出玉数で考えるなら、期待値を稼ぐという感覚が理解できると思う。

具体的には、今日は期待獲得玉数に比して差玉がいくつあったかを記録していく。
特定の台や店では、その乖離が積み重なっていくと判断できたら、遠隔や確率詐欺を疑って良い。

37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 13:36:09.61 ID:WmeKG5hB

とにかくさ、一日単位の勝ち負けで一喜一憂するのをやめよう。
そんな考え方だから長期トータルで負けてしまう。
トータル収支で勝ちたいのなら、
一日単位の勝ち負けにこだわらないことだね。

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 13:53:13.31 ID:pGBnEqd7

>>36さん
色々と教えて頂きありがとうございます。

自分もなるべく回る台打ってるつもりなんですけど、等価交換だとよくて1K18
キープ位です、因みに3円交換とかだと
店にもよると思いますが1Kでどの位回るものなんですか？

自分の地域は等価交換が主流なので、テンゴとか3円とか打った事がないもんで…

1K22とか打ってみたいな～。

39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 14:34:31.75 ID:5zYL0Wkf

>>37

どんな打ち方をしていても、このことはとても大切だと思う。

ボダ以外のものを利用して立ち回っている人なら、「今日は自分のやり方が
機能していない」と感じた時点で小さい損を受け入れて撤収。

自分のやり方に自信のある人であればあるほど、これを実践するだけでも
月収支がかなり違ってくる。ボダの人は試行回数を増やすこと自体が手法の
肝だから負けてても打ち続けることに意味はあるが、ボダ以外の人間が
これをやるとたいていは大怪我のもとになる。

以上、俺の昔の苦い経験から。

40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 14:35:37.99 ID:bGgU7eQi

>>38
3円交換だと、打ち手がどれだけの時間連続して遊戯するかでボーダーが変わってくる。
3時間だけ遊ぶなら、等価ボーダーに＋3あっても、実は収支トントンにしかならない。
持ち玉比率の問題で、持ち玉で遊んでいる限りボーダーは等価交換とまったく同じ。

店側としたら、雑誌における10時間連続遊戯を前提とした3円交換ボーダーは、実は店側ボロ儲けライン。
だから、ボーダー越えの台はそこそこ存在する。

良く低交換店で、等価交換と変わらない回転率だと嘆く人がいるが、アタッカーやスルーの削りを忘れている場合が多い。
また、回りが良い台は保留ランプが4つ点灯することが多く、3個止めでオヤジ打ちとの差をつけることが容易になるというメリットがある。

てなわけで、交換率が低ければ低いほど、プロは勝ち易いという結論になる。
20～25/K、時短中の玉増えありってな台は、低交換率店にしか存在しない。

41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:03:52.11 ID:qNXv8O4l

ボーダーなんて年中貯玉で打ってる社会的に抹殺された廃人以外あまり意味をなさない。

好きな時に好きな機種を打って楽しめ。（まぁイライラするほど回らないのは考えものだが）

42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:05:28.38 ID:rDXMj8gA

でもボダのヒキ負けはハマリ損だよ？負けて堕ちれば泥。
＋数回転程度のしょぼいアドバンテージに期待して打ち倒すぐらいなら
打たない稼動を減らすのが無難じゃないかな
昔のパチ屋は荒い台程良く回ったしそれが当たり前だったんだがなぁ

43 ：（ё）：2011/09/24(土) 15:18:55.24 ID:NHFHUW8A

ボダでも波読みでもなんでもいいからさ、おまえら早くパチ屋に行けよな
家の中でネットしている暇あるんなら今すぐパチ屋に行ってガシガシ金いれろよ
もしかしたらオスイチで当たり大連チャンするかもしれんぞｗ
とにかく、出来るだけパチ屋に通って金をガンガン使ってくれよ、頼むよホント

44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:20:12.25 ID:pGBnEqd7

>>40
>3個止めでオヤジ打ちとの差をつけることが容易になるというメリットがある。

いや～一度で良いから3個止め打ちやって
みたいです、等価交換だとまず無理なんでしょうけどね。

それにしてもメチャメチャ詳しいですね、あなたのレスを拝読させて頂くと
相当な経験値をお持ちな方なんだなと
感心させられますし納得も出来ます。

失礼ですけどプロの方ですか？

45 ：（ё）：2011/09/24(土) 15:24:39.01 ID:NHFHUW8A

あと、ここでパチ批判しているヤツラは全員工作員だからな
こんなヤツラの言う事を真に受けたらダメだぞ
いいか、パチンコを辞めたらダメだぞ
おまえらは一生パチンコを続けるんだぞ
パチンコを続ける為に働け！金を作れ！それでもなければ借金しろ！
そしてパチンコに毎日通うんだぞ、わかったな

46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:35:49.89 ID:bGgU7eQi

>>45
成り済ますなカス

文章くらいきちんとコピーしろよ
いろんな部分で丸わかりだぞ(笑)

47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:37:43.48 ID:VquZGmET

>>40
いつも思うがお前は語り過ぎだカス
なんでそんなことまで教えるのかな

48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 15:53:49.12 ID:4/f2s9nP

>>47
色々とひけらかしたい年頃なんだよ

パチンコなんて喰いぶちにしてる奴以外は、腹痛まん程度に楽しくやればいいのよ

49 ：（ё）：2011/09/24(土) 15:58:10.64 ID:NHFHUW8A

>>46
おまえだな、いつも俺に電磁波攻撃を仕掛けてくる奴は！最初から分かってるんだ
どうせ俺の家に忍び込んで盗聴器も仕掛けているんだろ？

はっ、今日も家の前で公安が張り込んでいやがる！俺を見張っている！
隣の住民も公安の奴に違いない！その隣もそのまた隣も公安の奴に違いない！
病めろ！電磁波攻撃を病めろ！あ、頭が痛い頭が痛い痛い痛い痛いいぃィィィｷﾞｷﾞ

50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 19:30:45.17 ID:WG21mY47

別に台それぞれのボーダーなんてどうでもいいけどさ。
回る台に座った方がストレスも少ないし単純に試行回数増やせるんだから悪いことなんて無いだろ。

よく回る事に対するデメリットがあるなら教えて欲しいね。保留の数で大当たり確率が変わるわけでもあるまいし。

51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 19:50:11.87 ID:cIruxuud

ID:WG21mY47

哀れな低俗単発IDネラー

52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 20:53:50.28 ID:bfrYP9do

すげーな、ボダ否定派にかかれば普通に質問しただけで単発IDネラーのレッテル貼られちゃうのかｗｗｗ

>>50
よく回る台にタコ粘りしたら店長ボタン（笑）押してもらえないから絶対に当たれないのｗｗｗ
なら最初から回る台置くなよって話は無しなｗｗｗｗｗ

53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 20:56:49.26 ID:4TYQ6pIm

ボーダーつーか回る台打つのは大事だしわかってるけど、
実際ストイックに実戦できてるやつはおそらくほとんどいないよね。
大体の若い人はなんとなく、でしょ。回転数測るのとかも現金時の時だけとか、
回らないのに熱くなってつい投資し続けるとか。
まぁ俺の事なんですが…

そんな俺はジジババばかりである程度賑わったまったり営業してる店によく行きます。
無駄打ちしてる人がほとんどなのでそれだけ甘くなりそうだし、
プラプラしてるとよく潜伏落ちてるし。
長時間とか打てないけどこんなもんでもプラスだよ。

54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 21:11:39.28 ID:xWguJs8S

潜伏即2通か？

55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:10:36.54 ID:4TYQ6pIm

まぁ潜伏はメインじゃないので即落ちでもあまり気にしない。大体甘だし。
たまたま歩いてたら見る程度。

大事なのはスルーだと最近やたら実感します。

56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:13:52.67 ID:Ht1DoCP2

持ち玉時の回転を測るのは難しい。計量カップ持参とか？

57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:16:41.95 ID:ka8zEC8O

落ちる確率は同じでも、死亡確率は段違い

58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:24:56.60 ID:4TYQ6pIm

俺はあんまり出来てないけど、よく行く店の一箱の玉数を覚えておくとかかなぁ。
甘でよく打つ機種だと当たり一回の出玉わかるから、
その一回分で何回回るかとか。
等価ならたまに現金投資もしたりします。
結局パーソナルは便利よね。

59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:40:03.47 ID:Ht1DoCP2

甘を打つと１箱単位はあまり意味ないなあ。１箱なくなる前に当たるから。
１回分の出玉を別箱にキープ？あまり変な行動したくないな。
俺は下皿に１２５発数えて入れて計ったりする。超めんどくさいのでたまに確認する程度だけど。

結局パーソナルが１番便利だね。

60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:45:53.04 ID:viud5JS3

上皿で500円でどこまで玉が埋まるかを機種ごとに覚えてる
平らにすれば誤差殆ど無いし

61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:46:46.67 ID:TEWzVF3w

ボダ、波それぞれ自分なりに勝ちやすいならそうすれば良い
だが、なんでボダ派は他人の意見を完全否定＋喧嘩腰で話し出す傾向がある
ボダ派は自分のテリトリーのパチンコ台は不正がないのが前提だがそんな証拠一切ないのに鼻から波派の遠隔全否定
なんとゆうか自分の考え以外を全否定する癖はジジババと話してる様で非常にウザイんだよね
ボダは正しいメーカー発表値、遠隔なしで成り立つんだけど、そこが少しでも崩壊したら真ではなくなるんだから波派の意見も多少理があるかもと思わなきゃね

62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:50:05.47 ID:4TYQ6pIm

そう。出玉になるとめんどくさいよね。
だからボーダーとか言ってもそれこそ体感でなんとなく、ってなっちゃってる気がする。
あと特に甘は当たってからの出玉数と電サポの方が大事だし、その辺突き詰めればもうひと伸びするのかな。

63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:54:39.33 ID:bGgU7eQi

>>61
どちらかと言えばオカルト、遠隔、波読み派の方が煽ってばっかりのような気がするが…。

64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:56:53.44 ID:4TYQ6pIm

>>61
ボーダー派だから完全に遠隔否定って事でもないんじゃないの？
怪しい店は行かなけりゃいいし、
全国どの店も不正をしてるとか言う方が極論すぎると思うし。
べつに相反する事柄ってわけじゃないと思うけど。

もし例え遠隔されていて、公表確率よりも引き弱いとしても、
回る台打ってれば投資は少ないじゃん。
それだけのことじゃないのかなぁ。

まぁ波とか遠隔はデータで追求しきれない部分はありますわな。

65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 22:57:49.50 ID:79s2O5Ej

みんな波読みってどうやってんの？　

66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 23:20:28.05 ID:GUJm46Ml

>>61
遠隔ホルコン肯定なら波なんてなおさら意味が無いでしょう
向こうのさじ加減一つで当たりも外れも決まるんだから
波なんてものが本当に客観的なギミックとしてあるとするならば
店が真っ先に潰すのはそっちだとは思わないのかい？
なぜならばその波を読まれたら店側は必ず抜かれるんだよ？

はっきり言ってメーカーがプログラムに波を仕込むのも
店が波なんてものを作るという論理もどっちもメリットが全くない
店長ボタンで当たりを必止めというならまだ話はわかるが
なんか波派の論理破綻ぶりはジジババと話してるようで非常にウザいんだよね

67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 23:24:17.09 ID:43ZYCr5L

>>63
そこはもう個人の印象レベルの話になっちゃうからな。俺は普通にボダとか遠隔否定派みたいな人の方が無駄に煽ってるイメージだけど、そこを言い合ったところでどうにもならない。

68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 23:26:32.00 ID:Z0V5sKad

ボダ理論って理論としては正しいと思うけど、そもそも前提となる完全確率ってのは
悪魔の証明みたいなもんだよね？
いついかなる時もどの店のどの機種どの台も常に一定の確率ってのがとても信じられない
俺は基本的に当たるまで打つので釘の状態、勝ち負けではなくあくまで確率の部分に焦点を当てたい
銭形685→銭形1146→ガロ陰我812→甘タイガー575→甘タイガー400ヤメ
なるべく回る台を選んで打ってるが、直近2日の実践データを抜き出しただけでこの有り様
確率あまり詳しく無いけど、数学かじってる人からみてこれは普通に有り得るレベルなの？
ここ数ヶ月初当たりが分母内で来た確率なんて余裕で50％切ってるし
無限回試行すればほぼ理論値通りになるよっていう気休めはいらない
明らかに個人のヒキの範疇超えてるでしょ

69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 23:33:41.22 ID:OyUTg7wW

しかしどこの店も回らん。ボダマイナス１ぐらいなら遊びたいから打つのに閉めすぎだっつーの！

70 ：（ё）：2011/09/24(土) 23:51:17.53 ID:Zz0PWlXD

＞なるべく回る台を選んで打ってる。>>68　あのね「君はボダ派だよ」気が付いていないだけ。
回らないパチに金をぶち込むのが、ボダ否定派だから。

それは、故意によるデータ抽出と言って無意味なんだ！君は、自分に不利なデータのみ… 変だと言っているんだよ。
自分に有利なデータ・・・連チャンした時は、変だと思わない訳だろ。それを、御都合主義というぞ。
「かなしい感情」が全自動で「あやしい」に変換されているのみだ。
うれしい感情のとき… 店長ボタンが押され、連チャンが配給されたって考え方はしていない、君は。

71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/24(土) 23:52:48.44 ID:43ZYCr5L

>>68
俺もそんな感じだわ。オカルトとか波とかは絶対やらないけど、だからと言ってパチの確率に全幅の信頼って訳でもないな。遊び半分勝負半分って感じ。

別に、パチに金と時間を全ツしてるボダ派の人をバカにするつもりはないけど、そういう人がそうしてない人に「負け組乙ｗｗｗｗｗ」とか「バカルターｗｗｗｗ」とか煽っちゃってるの見ると「偉くもないくせに何言ってるの？こいつ」って思う。

72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:04:57.00 ID:Cd+M/5H9

>>71同意。勝ち自慢とか、数字並べられてもねぇ…。他人が勝とうが負け様が知ったこっちゃないし、俺はﾎﾞﾀﾞで勝っている、とか言われてもだからなんだ？って感じだし、偉いって訳でもねーし。

73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:10:41.62 ID:L11/106E

>>68

同感。似たような話を別の観点から

旧ガロが近所のホールに導入された時、その日から毎日ネットで当り履歴
を見ていたんだけど、１６台導入されたガロのうち、一週間以内に少なくとも一回は３０連
以上をたたき出したのが１１台。そのうち５０連以上を達成したのが７台だった。

いくらあの継続率であっても５０連をかます確率ってのは天文学的数字だろ？
理論上の確率だけでいったら、一生休まずガロ打ってたって経験できるかできないか
って数字でしょ。おれはこんなのを「個人のひき」ですませろって言われても
そりゃ無理だろとしか返事できないね。

74 ：（ё）：2011/09/25(日) 00:30:29.77 ID:9bGM7k6j

>>72
勝ち自慢をするヤツラは、俺も大きらいだな。

「負ける金を少なめにするために」よく回るパチを打つ… それがボダ実践なんだ。
1k20のパチの回転単価は50円　1k15のパチの回転単価は66円、差額が16円もある。
10,000回転させたのちには「差額は、16万円もでる」　俺はケチンボ虫だから、回らない悪釘パチを打ちたくない。

75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:30:48.72 ID:hcIvJt7r

>>68
数学はかじってないが、特に悪かった２日間を抜き出しただけって感じだから普通に有り得るんじゃね。
実際俺も、呪われてるんじゃないかと思うくらい当たりが引けない時期があったりするし。

ある程度長期的なデータで個人のヒキの範疇を越えてると思うなら、数少ない(と、俺は思ってる)遠隔店に引っかかってる可能性もあるから店別にデータ分析して特に結果が悪い店には行かないようにしてみては？
満遍なく悪いなら、確率のブレ幅の下の方のヒキしか持ち得ない奇特な運勢の持ち主か遠隔店しかない特殊な地域だと思って、負けるのが嫌ならパチ以外の趣味を探せとしか…

76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:32:33.60 ID:1xsqJZT8

３倍以上はまり５連続なんてパチプでも経験したことないんじゃないかなあ。
ガロの５０連以上もみたことないないな。
ここにいる人はレアな体験しすぎだわ

77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:44:01.72 ID:IB/qkaw3

3倍はまり5連よりレアかどうかはしらないけど、16.85％を11連ならしたことあるよ。
悲しいことに16.85％てのは某台の初当たりが出玉無しで終わる確率なんだがねorz

78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:44:03.60 ID:jeKTwZGi

>>70
ちなみにさっき載せたデータは立て続けに起きた出来事だからね
悪いところを抽出っていうけど良いところを抽出しようにも連荘しないから抽出しようがない
ST連は引けるけど、初当たりが連荘しないのは何でだろうね
俺の場合、通常時はST継続率でいうと50％切ってる
そもそも台の抽選方式自体疑わしい
意図的か仕様か知らないが、一昔前と比べて偏り易くなってる気がする
所謂無抽選状態って言われてるものは乱数の偏りが原因なんじゃないかと
1/2はどう並べても1/2だが500/1000は配置の仕方によっては偏りが生じるはず
約分って言われると思うが､箱の中に先に当たり玉500個を入れ、そのあとに
ハズレ玉500個を入れても表向きの確率は1/2だからね

79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:54:36.30 ID:70fuMSWn

>>78
数学的には分母が大きくても偏りは変わらんよ
電サポの開くタイミングが当たり乱数と同調してて
連チャンしやすいって機種は過去にあったけどね
逆に開くタイミングが当たり乱数と常にズレてるなら当たらない
これを意図的に今の機種がやってるのかってのは別問題だけど
今の機種は一周が速いから狙えるようなもんじゃないと個人的には思う

80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:55:00.11 ID:WzWep8xA

お前らよく飽きずに同じ話を何度も何度も繰り返せるな
馬鹿か痴呆かのどっちかだろ

81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 00:59:24.94 ID:WzWep8xA

ていうか、いま見に行ったらサロンにもスレあるじゃねえか
機種板に立てんなって前から言われてただろ

ボーダー理論は糞負け理論★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315356790/

82 ：（ё）：2011/09/25(日) 01:02:29.84 ID:9bGM7k6j

>>75 そうだな、感情のままに… 変なデータのみ故意に抽出しているので、変だ！って思うのは当然だ。

例えば…　コイン投げ試行をやり、表(連チャン) 裏(深はまり)とする。
オカルト派の人達は、裏が3回連続で発現をして… 自分に不利な状況のときだけ、変だと思ってしまうけど。
表が3回連続で発現をして自分に有利なデータのときは「店長ボタン押された」と言わない。
2ch書き込みで、今日は大連チャンした… 店長ボタン押してくれてありがとうってレスがないし。

83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:04:35.41 ID:SDnEmTqe

>>80
禿同w

84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:06:13.40 ID:jeKTwZGi

>>75
普通に有り得るレベルだとしたら次も初っぱなから3倍以上ハマり喰らうかもしれないなｗ
次は早くても火曜日じゃないと行けないからまた有り得ないハマり喰らったら報告するｗ
かなり前になるけど地元の別のホールが遠隔で摘発された事があるから無いとは言い切れない
だが出さない遠隔、しかも個人遠隔ってのは危険を犯してまでやるメリットが有るのか疑問だ

85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:13:43.17 ID:jeKTwZGi

>>82
文脈が読めないんだけど、俺は遠隔されたなんて一言も言ってないぜ
完全確率と言われてる抽選方式に疑問を抱いてるだけだ

86 ：（ё）：2011/09/25(日) 01:18:00.05 ID:9bGM7k6j

>>80　俺は、電車で老人が立っていたなら席をゆずる… それと同じ事だよ！
くそ釘パチを打ち負けまくりの人が
「かわいそう」って思うから、助言をしたいんだ。
これ、悪い事なのかな？　どうよ。

87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:32:24.96 ID:EM7yV9dG

>>85確率挙動に疑問をもつだけならスレチなんじゃね。このスレッド内の議題は、
回らない台を打つべきか
よく回る台を打つべきか、ここだよ。

1/99の台で100回転以内に当たる確率はおよそ63.8%　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1316017841/l
↑こっちで聞いてみれば？

88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:32:39.48 ID:TxhdO53p

>>77
それは３倍嵌り５連とか問題にならないくらいレアだろｗ　３０億分の１くらいじゃね？まさに天文学的確率

89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 01:53:42.47 ID:jeKTwZGi

>>87
いや、だからそれは公正な抽選があって初めて成り立つもんでしょ？
俺も回る台探して打ってるが結果が付いてきてないからこのスレ見てる訳だし
まあ連投し過ぎたからそろそろ自重します

90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 04:03:17.85 ID:5mtlIjq/

慈母のほうがボーダーは低いんだっけ？

91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 04:24:47.73 ID:1pAPYHbF

回る台で結果がついてこない、主な要因は2つ

1　ボーダーより若干回る程度（期待値が低め）な為、運が悪く
欠損が積もり重なると、負けてしまう可能性がある

2　期待値はそれなりに高いが、波が極端に荒い為
大幅な欠損を喰らってる可能性がある

1は置いておくとして、問題は2
今のMAX機などは必然的に連チャン率が高い為、収支に依存する割合が高くなる
例えば初当たりなどは、低くても1/4～500程度なために
1年間毎日朝から晩まで打っていれば、ある程度の収束は期待できる
初当たり1000回引いた場合、余剰も欠損も±50回以内に大半は収まる

問題は連チャン率のほう
80%の連チャン率の場合平均は5連だが、これが2%低くなるだけで平均4.54連になる
初当たり1000回の場合5000回が4540回となって、460回もの欠損を出すことになる
1回の出玉が5Kで2300K、3Kで1380Kの欠損となる計算だな
高連チャ率の台を打つ場合、どうしても100万以上のブレが起きる可能性があるということだ

92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 05:43:55.85 ID:IB/qkaw3

>>91
そこなんだよな。期待値が全て、ってのを押し付ける風潮がどうも好きになれない。セオリー通り合理的に打つならよりよい期待値を追いかけるのは当たり前なんだろう。
しかし、パチみたいに偏りの激しい台じゃ収支の安定には程遠い。所詮勝ちやすくなる程度のもの。もちろん、だから回らない台でもヒキとかで勝てる、なんてバカなこと言うつもりは毛頭ない。
ただ、ちゃんと抽選してるかどうかも怪しいパチにそんな気休め程度のセオリーを当てはめても、所詮不安定なギャンブルだということだ(公正に抽選してても然り)。勝とうにもそもそも技術介入要素が少ない。
もしネット上の「ボダで勝てる」みたいな言葉を鵜呑みにしてる人がいるんならよく考え直した方がいいと思う。

93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 06:22:19.74 ID:xaznRaV3

確率は収束するが収支は収束しない
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html

◆「ネット式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

◆「ダイコク式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 07:07:14.00 ID:PTY7LRm5

以前から言われている。確率変動がボダを狂わせる要因のひとつ
最近はラウンドの比率も関係してるので荒波になりボダで勝てる日
もあれば負ける日もある、打たない選択が１番だけどそれは難しい
やはり回る台＝ボダ超えで打つがチョット有利な程度で１日単位の運の
積み重ねのトータル運任せのギャンブル。

95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 07:56:11.62 ID:GUw5FN9k

パチンカー＝カス人間なわけで。
カスがどう遊ぼうが、どうでもいい話だろ？ｗ
ボダだろうがオカルトだろうが波読みだろうがね。
こういうことしてるやつらって、パチンコみたいなかわいいギャンブルで
勝つのに必死なだけだろ。

普通に仕事して、給料なり収入があれば、パチンコで勝とうが負けようが
日常には何も影響ないだろうにｗ
もちろん、こういう人たちは月に１度程度しかパチ行かないだろうけど。
他にやることあるし、わざわざ何度も行って遊ぶような場所でもないだろうに。
勝ち続けないといけない理由でもあるのかな？

96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 08:12:36.68 ID:95+Mc9Bo

>>24
そうだな、ボーダー理論は理屈としちゃ、「クソ」負け理論では無いかも
知れんな。
とは言え、１日でちょっとはまりゃ、午前中で４万くらい飛ぶよね？
これ少々の理屈じゃ取り返せないぜ？

まあ、せいぜい負けを実質的に軽くする理論、って程度だろうな。
問題は多くの地域にそんなご機嫌な台を置く店はそうそう無いって事ｗ
ようするにあくまで多くの人にとって理論な訳だ。
>>94が正解。

１/３９９のマックスで２通あったり、５Ｒで抜けたり、
逆に１６Ｒ連発とか最近の台は無茶苦茶荒れる。
まあ、ボダさんはそういう台は打たないだろうけどな。
でも運に左右され「易い」台は打たないって言う事自体が、すでに
運に左右される、って事を証明してるよね。
甘デジで２通とかない安定した台が、常にクソ回る状態で設置されてるのが
条件って、そうそうある訳ないだろ？
しかも仕事してないのも条件ｗ

97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 08:34:17.84 ID:EM7yV9dG

>>96
1/400みたいな荒波がある機種がイヤなら…

甘デジ1/100とか羽根物を打てばいい、簡単な話じゃんか。
一発逆転ホームランを狙うより「地道に」おくりバント。

98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 09:38:33.51 ID:70fuMSWn

>>94
別に確変やラウンド振り分けがあってもボダは狂わないよ
単に期待値近くに落ち着くのには試行がかなり増えるってだけ
だからボダ派はマックスタイプでも運の積み重ねとは考えてないと思うよ
ただマイナスに方向のヒキが続くと厳しいので嫌う傾向は高いかな
逆にプラスに働けばウハウハなので
俺含め一般人からすればマックスタイプはそれ目当てで打つ
波派はこのプラスを故意に狙い打つ方法を知ってるんだろうな

99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 09:56:10.98 ID:cvaAL2vi

プ連中はMAXあんがい好きなんだよな。

期待値のみを見たら、MAXがいちばん甘いから。
時間効率も優れているから、時給も高くなる。
ただ、2ヶ月連続の現金収支マイナスとかもあり得るわけで、それをただの偏りとあきらめるだけの精神力が必要になる。

プにとってはパチンコってつまらないわけで、20万以上のホームランでテンション上げたいってこともあるみたいだ。

100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 10:09:12.17 ID:LYupQwrY

ガロなんかがいい例だな
あんな超荒波機種でも専業は喜んで打った
安定性以外は専業が求めるものがすべて揃ってたから

101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 10:18:50.97 ID:/chxKQ6N

確率以前に不正改造が多い今、回る台を不正改造すれば
ボーダー理論のやつは喜んで打つんだろうな。
そして大ハマリして、これは運がなかっただけと
納得してまた打ちに行く、嵌められてるのに気付かずに。

102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 10:50:29.92 ID:cvaAL2vi

>>101
回る台があれば、ボダだけじゃなく皆が打つだろ。
それで出ないと(笑)

103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 11:40:00.88 ID:PTY7LRm5

>>96
詳細にありがとう。貴方と全て考え方が一致しています。
都合良くＭＨに神台が頻繁に無いし、平日仕事休んでまで取らない。

104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 11:44:51.02 ID:tivRzo7R

>>91
総当り4540回で連荘率が2%も低くなる確率ってすごく低そうなんだけどどうなん？

105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 11:45:47.88 ID:miYvvkQB

>>101
そういう馬鹿みたいな条件だと波もオカルトも関係なく、打たない奴が一番正しくなるんだけどな

波読めばそういう台でも当たるんすかｻｰｾﾝwww

106 ：（ё）：2011/09/25(日) 12:01:58.19 ID:9bGM7k6j

＞ＭＨに神台が頻繁に無いし、平日仕事休んでまで取らない。
>>103　マルハンは、
等価営業でケズリ釘調整をやりまくりだから「ぼったくり店だって話だが」
そんな店の常連客である時点で、終わってないか。　等価のパチ屋は釘がシブイ傾向があるから、俺は行かないわ。
それと、平日の夕方3時間くらいで…　低換金レートのパチ屋で、
貯玉再プレイで遊技をするって道があるぞ。

107 ：（ё）：2011/09/25(日) 12:21:47.27 ID:9bGM7k6j

>>91
よく回る台を打っていても結果がでない要因… 「ケズリ釘調整の分を考慮していない」これだろ。
電サポのとなりの釘をシメまくりで、時短中に… 上皿が空っぽ。
特賞口わきの釘がキツくて、特賞口に入らないムダ玉が多くて出玉減になっている。
このダマシ釘をやられると、初心者は「ボダ18→ ボダ21とかに悪化をしている」この事に、気が付かないので。

108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 12:31:12.64 ID:gydAjBsO

パチンコで勝ち負けってw
いい加減そんなものは嘘だって気付けよ。
結局、出玉演出詐欺に騙されているだけだよ
波派かボダ派か知らんが、
運悪くたくさん玉出して換金所で金借りて嬉しいか？
パチンコなんか早く止めましょう。

eコテへ
結局パチンコ大好きなんだろw
で、単純玉残し作業の見積りなんか楽しいか？
皆嫌に決まっているだろ
上の話も理解出来ない奴ばかりだか、
オマイなら解るだろ。パチンコなんか楽しくないのよ。
まあ業界破壊工作頑張って下さいな。

大きくなりすぎた腐れ業界には無理が有りすぎる
早く滅んだほうが社会のため。
マジで潰れて欲しいわ。

109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 12:52:10.29 ID:S1A/vE4T

>>56
打ち出しは1発0.6秒、1分間で100玉打てるわけよ。
ストップウォッチのアプリでも落として、ウェイト時は同時に止めるってやれば打ち出しに対してのスタート回転数を計れるよ。
累増10分なら1000発、4000円分打ったことになるみたいにね。

110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 13:05:31.82 ID:IB/qkaw3

どんだけ荒波でも期待値が全て、とか言うんなら『20秒に1回500円で押せるボタン:0.0000000000001％の確率で200京円(京は兆の1万倍)もらえる』なんてボタンは、ここで「ボダに少しでも否定的なやつは負け組の馬鹿m9」みたいな発言してるやつは当然ガン押しだよな。
インチキなんてもちろんないぞ。ちゃんとした検査機関が厳正に見てるからな。
確かめようがないから嫌だ？じゃあなんでパチはOKなんだよ。20秒に1回とかダルい？じゃあなんでパチはOKなんだよｗ

さすがに極端な例だけど、つまり期待値追いかけないやつは馬鹿なんてことはない。遊びでもなんでも好きに打てば良い。俺からすれば人生の貴重な時間をパチ「ばかり」に費やす方が遥かに馬鹿だ。まぁ、考え方は人それぞれだから自分の時間はお好きに。

111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 14:10:52.09 ID:95+Mc9Bo

習い事の手伝いから帰ってきた>>96っす。
これからの日本を背負う子供とか面倒見てきて、パチした時と違って、
充実した気分だ。
>>100
そういや、ガロって専業、プロっぽいのから賞賛されてたっけ。
あんな無茶苦茶荒れるもので、採算取れるか非常に疑問ｗ

それこそ「悪い偏り」が発生すると１日ペースで７，８万、
１週間位続いて５０万位吸い取られると思うがｗ
挽回できるかねえ。
俺はそこまで１年レベルで見るとかで楽観できねえｗ

まあボダをほんとに実践「できてる」人間にアホとか言われたくはないよな。
あんな機械に人生捧げてる人間にゃ言われる筋合いは無い。
せいぜい月に２，３回運試しするのが、全うな人間の行為だ。

112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 15:04:33.21 ID:S1A/vE4T

>>105
突っ込む金額＝ボーダー理論は糞負け理論

113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 15:05:30.16 ID:MzwL756V

このスレは糞負け組が集まってレスする
スレなんですね。

114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 15:23:56.96 ID:S1A/vE4T

>>111
Ｖ外しでガッツリ増やせるからボダ激低で期待値ウハウハw
1回で300玉以上増やせる玄人も居るみたいだしね。たった10連で3000発上乗せは美味過ぎるでしょう。
荒波過ぎて勝率は低いの分かってても、牙狼XXはそれ以上に狙う価値があったんだろうね。

115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 15:27:04.81 ID:T4hFbc4b

ボーダー論はホールサイドが展開してるだろ
並んでる台はスルーアタッカー削り込みの千円ボーダー以下ばっかりやん

あれを打ち続けたら勝ち負けしながらどんどん金を失っていってしまうぞ
負け越してる人が負け越してるのも店の計算通りよ

しかも今のボーダーより回らなくされたらそんな負け越し額じゃすまなくなる

店側が今よりもっと儲けたい！となったら釘調整を悪くされて同じ金額でも数回転回らなくされて
客側は当たり以前に回すのに今より多額の金を使うハメになるからだ

遠隔とか不正を疑うなんてのはボーダーより上の回転率の台を打ち続けて公表値から剥離しまくってから始めて言える話で

それすら試してない人は負ける理由をボーダー以下の台を打っている自分じゃなく台や店のせいにしたいだけ

ボーダー以下の台しか打てない環境なら打ち続けるなら最終的に負け越すと認識していなければならんよ

116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 17:37:06.16 ID:RD7ZXboa

>>110
それ、期待値マイナスやん。

117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 18:29:27.96 ID:+hKDaHms

ボダ信者達は、何故在日経営のパチンコホール・パチンコ業界を信用出来るのだろう？

不思議でならない

118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 18:47:00.10 ID:ofFA7N1k

どうのこうの理屈を言う前に、
確率分母の１００倍くらい回してみようよ。
そこそこ理論値に近似してるはず。

その時点でどれくらい勝ってるか負けてるか、
それはそのまま、それまで打ってた台のレベルを反映したものになってる。

トータルで勝ててない人っていうのは、
オカルトに惑わされてレベルの低い台を打ってたってこと。
それを認めたくないから、さらにオカルトに走るんだろうな。

119 ：（ё）：2011/09/25(日) 18:56:47.53 ID:9bGM7k6j

>>117　だからねえ・・・　信用なんてしてないし。世の中ってのは、白なのか･黒なのか単純に二極化できるわけがない
中間色の「灰色(グレー」なんだぜ。　不正の摘発事例もあるので 100％安全とかないから。

自分の金の使い道は、自分で決めるものなんだ。あやしいって思う店なら行かなきゃいい。
たぶん… 正規品のパチを設置しているはずって思う店で、よく回る良釘パチを打つ。　それしかない。

120 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/09/25(日) 19:52:35.67 ID:Frt+YWP2

>>117
働かずに生きていきたいんだよ
ボダ、期待値、仕事量、全て自己満足と負けた時の自慰

俺もそんな時期がありましたが…サーセンｗ

121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 19:55:29.47 ID:+hKDaHms

>>119
結局は在日パチンコを信用してるんじゃない。いや、インチキはないとムリヤリ自分に言い聞かせるというか。

なんつーかコレ、カルト宗教信者の思想に似ているよね。
自分の思想と反する事を言われると、烈火のごとく怒りだす点なんかもそうだし。
そして、その自分が信ずる「ボダ教」を執拗に他人に押し付けるんだな。
とにかくボダを奨める→その心はパチンコ布教活動、だろ？

122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:04:38.01 ID:OJzNcUhm

>>121
＞とにかくボダを奨める→その心はパチンコ布教活動

これは違うんじゃないの
ボダ論は釘が悪ければ打っちゃいけないんだから
今みたいなお店が酷い状況の時はなるべく打たないようにした方がいい
どうしても打つんなら釘がいい台打った方がいいよって話だろ
むしろ波なら勝てるとか言ってる奴の方が朝鮮人の手先なんじゃねえの

123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:07:05.68 ID:9VbdT6DJ

だよな
ボダ理論が糞負け理論かどうかは別にして
回らない台は打つなって理論を実践されたら困るのは店だろ
現状はボダ以下ばかりの台なのに

124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:07:22.24 ID:+hKDaHms

まあボダを否定するという事は、パチンコの常に平等な抽選システムを否定する事だし
それはつまり、今のパチンコそのものを否定するのと一緒だからね。

これはパチンコ擁護派にとっては許されない事なんだろうよ。

そう考えてみると、このスレでのボダ信者達の異様なまでの反応が説明つくわ。

125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:10:16.37 ID:OJzNcUhm

>>124
君の理論っていちいち一足飛ぶね
結論ありきで物事しゃべってるでしょ
一度演繹法でやってみようか
君にかかると芝刈り機持ってないだけでホモにされそうだなあ

126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:11:55.16 ID:9VbdT6DJ

ボダ理論は正しいのは高校レベルの数学の知識があれば分かる
ただ店が不正をしてないことが絶対条件だから
ボダ派はそこを付かれると異様な反応を示すんだろうね
そこ否定されたら自分がやってることが根本から覆される訳だからな
データーでシロってのは説得力ないわ
それは結果論であって波読みで勝ってますって言うのと変わらん

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:17:47.11 ID:+hKDaHms

>>122
いやいや、ボダ信者達の言い分では、とにかくパチンコ屋に足を運ばせようとしてる訳ね。

実際にパチンコ屋にさえ行かせれば、試し打ちなりなんなり金を使う、パチンコをする。
で、その流れの中でズルズルパチンコをやっちゃうワケよ。

実際にパチンコ屋まで行って一発も打たずに帰れる奴なんてほとんどいないでしょ？
なんだかんだと妥協点を勝手に作ってパチンコやっちゃうのがオチだよ。

とにかくパチンコを辞めてもらっては困る、辞める元となるパチンコに対して不信感を持ってもらったら困る。
これが本質だろう。

128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:25:53.06 ID:OJzNcUhm

>>126
因果関係を立証するのって実際はほとんど不可能に近いと思うんだよ
そういう意味じゃ個人の立ち回りで波を重視してもそれは勝手だと思うし
ボーダーしかないって思うのも勝手
結局、勝ってればなんであろうといいわけだし負けても自己責任だからな

ただもし人に勧めるとしたら目に見えてメリットがあるのは良釘打ちの方だとは俺は思う
結局のところ少ないお金で多く回せるっていうのは究極的に意味を還元していけば
台のスペックが上がるってことなわけだし
よく新台について語る時はどうしてもスペックが主眼になるがあんなもんアタッカーやスルー締めれば
出球が全然変わってくるしヘソ回転が５も違えば２万円打つ頃には時短１回分違うんだから
普通に考えればスペックがいい台打った方がいいって話と何が違うんだとは思うな

129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:28:50.07 ID:9VbdT6DJ

よく分からん理論だな
ボダ信じようが波読み信じようが不信感抱こうが
パチ打つ奴は打つでしょ
ボダ理論のみパチ布教活動とは思えないな
むしろ明確に打つべきでないってポイントを提唱できる点で
ボダ理論は店にとったら逆に好まれない理論でしょ

130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:30:21.24 ID:9VbdT6DJ

>>129は>>127へのレスね

131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:36:58.31 ID:EM7yV9dG

>>127パチンコ依存症って病気を理解していないな！！
「やめる事ができないのが、依存症」

それなら、
回らない台を打たない…よく回る台を打つ方が、負けたときの損害が少なくなるだろ。

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:38:32.60 ID:+hKDaHms

俺が思うに、このネット上でのボダ信者達って、パチンコ業界関係者達に
それに洗脳されたパチンコにハマりたての「パチンコ初心者達」だと思う。
少なからずパチンコをそこそこやってた人達というのは、このパチンコという
遊技という名のグレーなギャンブルに対して、大なり小なり疑惑というか疑問を抱くはずだ。

そして中にはオカルトに走る奴もいるが、大部分は辞める、パチンコから卒業する
もしくは年金世代みたく暇つぶしの遊技として割り切るようになるもんだ。

ボダ信者達は、業界関係者及びパチンコ初心者

133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:45:52.39 ID:z9nnnVfj

全てのパチンコ屋が全く不正をはたらかず、釘調整のみで商売してる
って条件下ではボーダー理論は打ち手の武器になりうる。

でも、現状ではパチ屋の出玉管制はブラックボックス化されてるし
事実検挙されてるパチンコ屋も多数存在している。

こんな状況下では釘のみを鵜呑みにして打つことに懐疑的に
なっても仕方が無いんでない？

134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:47:05.47 ID:9VbdT6DJ

>>132
ボダ信じても結局店にはボダ越えが
ほとんど存在しないってことが分かっていずれ辞めるでしょ
ボダ信者が業界関係者ってのはないわ
むしろ波読みで回らないでも勝てますよって言ってる人達でしょ
なんでそのような考えに行き着くかさっぱり分からん

135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:49:06.16 ID:+hKDaHms

>>128
>>129
波読み論というかパターン論？てのも、人によってバラバラで定義付けされてないから
信じる信じない以前の物だと思うんだけど、その波読み信者とボダ信者の大きな違い。

波読みを言う人は、それを人に強要したりしない
ボダ論を言う人は、それを人に強要してるがごとく押し付ける
異論は即座に反応、一切認めない。

136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:50:30.81 ID:OJzNcUhm

>>134
無駄だろう
彼には話が通用しない
原始人に地動説を語って聞かせるようなものだ
人生においておそらくディスカッションというものをした経験が無いのではないだろうか

137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:58:21.89 ID:IB/qkaw3

ボダは良い調整台だけを打たせる理論だから、むしろパチ屋にダメージがある。ボダ推進してる人間がパチ業界の回し者な訳がない

とか、さすがに今さらそんな単純なトリックに騙されねーよ。第一なんでそこで引き合いに出てくるのがオカルターになるんだか・・・。
ボダ派の逆(敵)が何故かオカルターっていう構図にする話の進め方。オカルトは間違ってる、はいボダ派の勝ち～みたいなのもまた「トリック」の一つだな。
営業実態が謎過ぎグレー過ぎのパチ屋の肩を持つ発言「正攻法で勝てます」みたいなこと言ってることを言ってるんだろ。パチ屋が遠隔等の不正を必ずやってるとは言わない。打ち手からは分かりようがないからな。
ただ、未だに多くの疑いの目が強く向けられてるようなグレーなものの肩を持ってる感は否めない。
それに加え散々言われてることだが、ボダなんて実践するには資金と特に時間が豊富に要る。大半の人にとってまともな戦法にならないから、その点においてもパチ屋にダメージなんてことはないんだよな。

138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 20:58:40.25 ID:+hKDaHms

>>136
このようなテーマとは全く関係がない抽象的な中傷攻撃で終わらすパターン
今まで何度もありました

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:08:00.76 ID:9VbdT6DJ

>>137
じゃあ波読みとの比較は置いといて
ボダ理論を守る人が大多数を占めると、どうなる？
あなたが言ってるように大半の人が実践できない理論で
かつ現状ボダ以下ばかりの台なので
店で打つ人はいなくなるよね
これが店の肩を持つ理論とはとても思えないんだけどね
現状ではボダ実践してる人など極少数でしょ
それが勝ち組かどうかは別として
こういった人が増えると困るのは確実にパチ屋でしょ

140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:10:56.74 ID:RD7ZXboa

>>131
依存症だから、回らなくても打ってしまうワケで>>127の言い分はおかしくない。
デキれば回る台を打ちたい。しかし、そんなの見つからない。
じゃあ、回らない台でも打つか。こんな連中ばかりです。
だからこそ、ホール側としては客に足を運ばせることが大事になるんでしょ。

141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:11:26.92 ID:L11/106E

>>135

ホント、そうなんだよね、過去のデータから見て傾向をつかみ、確率に賭けている
だけなのに、「波が読めるのですか。エスパーですね。」ってさ。
誰も確実に当るとは言ってないのに。

そういう言い方をするなら「あなたの確率が収束する日時を正確に教えて
ください」とでも言いたくなるよ。

142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:19:09.31 ID:OJzNcUhm

>>138
そりゃそうだろ
言葉の通じない人間と議論するのがどれだけ疲れるか君にはわからんだろうな
独善と思い込みと決定的な論理構築力の欠如、でありながらなぜか黙っていられない羞恥心の無さ
ここまで揃うと数え役満どころかトリプル役満くらいはありそうだな

143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:22:58.89 ID:9VbdT6DJ

>>142
そこまで煽らなくてもいいじゃん
相手を不快にさせたら納得させれる理屈であっても
跳ね返す事だけに力入れるよ
冷静になることで今まで見れなかったことが見えてるくることもある

144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:23:50.63 ID:T4hFbc4b

>>127
>>実際に店に行って一発も打たずに帰れる奴なんかほとんどいない
なんだかんだ妥協点を見つけて打つのがオチ

ボーダーを実践する人なら糞釘台しかないならこの時点で一発も打たずに帰るんだよ
それこそまさに徹底する部分じゃないか

｢ボダ越え台を打ち続ける必要がある｣のだからそれが無いなら一発も打たんよだから今のホールの酷い惨状を嘆いている

打てる台を頻繁に用意してくれないんだから
ボーダーを知っていると無駄に金を食う糞台が認識できるから
店の打たせたい思惑を回避できるんだよ

145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:28:43.81 ID:+hKDaHms

>>139
あのね、今やパチメーカーやパチホールの広告塔がごとくパチ業界翼賛雑誌化した
攻略マガジンや必勝ガイドがデカデカとボダ値を載せ、ボダを推奨しているんだよ？

これがパチメーカーやパチホールの肩を持つ何よりの証明じゃないのか？

146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:31:16.25 ID:+hKDaHms

>>142
議論が出来ないのであれば黙っていれば？

＞なぜか黙っていられない羞恥心の無さ

これそっくりあなたにお返しします

147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:35:16.65 ID:IB/qkaw3

>>139

みんながボダ理論守るとどうなるか、なんて仮定･問いがそもそも無意味。
みんなパチを好きで打ってるんだよ。少なからず演出に中毒なんだよ。仮に「みんながとにかく勝ちだけに忠実で、ノリ打ちや演出の好き好きの理由で打つことはない。」という条件が加われば、みなが負ける戦いをしなくなりパチ屋へのダメージがかなりでてくるんだろう。
だが、そんなの仮定の話。実際そんなことはない。みな演出に中毒になってるから。パチで勝ちだけに忠実な人間なんてそうそう居ないよ。それは決して意思の弱い人間なんかではなく普通の人間。
グレーなことなんて無いとアピールすることは単に客足増加への貢献に他ならない(厳密言えば客足遠退きの回避といったとこか)。
ここまでを踏まえて客の勝ち(負けの減り)がどれだけ増えるか、逆に店にどれだけの利益不利益があるかは明白だろう。

客が入って不利益を被る商売なんて無いんだよ。

148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:39:21.69 ID:hcIvJt7r

>>84
有り得ないハマりだけを報告すると、偏ったデータにしかならないんだぜｗ
確率疑うほどの長期的な偏りに遭遇したことが無いから、検証するために店舗別・機種別の全稼働データが欲しいくらいだわ。

149 ：（ё）：2011/09/25(日) 21:39:43.63 ID:9bGM7k6j

>>145
それを言うなら、ダニ村の漫画が表紙の雑誌は「なんだ？」

波読み打法の洗脳をしているマンガ雑誌が、全国各地のコンビニ店頭に並んでいるぞ。
パチ屋の休憩所のとこに、谷村ひとしのマンガ雑誌が置いてあるけどなあ。
パチ屋サイドからみたら、波読みをして回らないパチを打つ客層って… カモネギ客でしょ。

150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:45:41.83 ID:z9nnnVfj

要するにパチンコ打つ奴はアホ。

こんな不確定要素の多いギャンブルってあるか？

151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:50:13.35 ID:+hKDaHms

>>149
ま、谷村漫画もパチンコを推奨しているのには間違いないな

「オスイチで当たって連チャンが止まらない！〇万円勝ちました」
メーカー側からすれば、確率が悪い機種でも簡単に当たって連チャンが続くと書いてくれればありがたい。
ホールもそんな新台目当てに客が足を運んでくれる。

ボダのガイドにしてもオカルトの谷村漫画にしても、メーカーやホールの協力なしには
雑誌を作る事なんて絶対にムリという事だよ。

152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:55:14.58 ID:9VbdT6DJ

>>147
話がズレてるよ
ボダ推進してる人間がパチ業界の回し者かどうかって論点だから
ボダ理論を守った場合どうなるか考えるのは当たり前のことでしょ
それを理性に負けて実践できないから意味がないで済ますのはどうなの？
ちなみにボダ派の多くは過去レスからも
店がグレーであることは認めてるでしょ
その中で信用できる店で実践するってことを条件に付けてる
余談だけど俺はそこの信用できるってのがデーターからの結果論だから
波読んで勝ってるって言うのと信憑性は変わらないと言っている

153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 21:55:52.72 ID:hcIvJt7r

>>150
不確定要素が無ければギャンブルと呼べないだろｗ
…と思ったが、ボダでずっとパチやってると不確定要素が薄く感じる時があるな。
最近では業界がごり押ししてる『パチンコはギャンブルではなく遊技』ってのも、あながち間違ってないんじゃないかとさえ思うようになってたりｗ

154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 22:09:50.62 ID:z9nnnVfj

>>153
それは、日本の法律で賭博行為が禁止されてるからじゃないの？

大義名分では店側は玉を貸して、客の出した玉の量に応じて金や銀なんかの
訳の分からない景品に交換するだけの遊技場。

その景品を偶然、パチンコ屋の隣に併設されてる古物商が買い取ってくれる。
って図式なんだしさ。やってることは、換金行為そのものだけどね。
警察仕事しろ

因みに、なぜか一般人が同じことをすると逮捕されますｗ

155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 22:24:32.50 ID:IB/qkaw3

>>152
言葉だけの意味を考えるなら、そりゃ「勝ちにシビアに、負けるやつなら絶対打たない」なんていかにも尤もっぽい内容だ。
しかし現実的じゃない内容や理論を展開して「俺は正しい！」なんてただのオナニーでしかないだろ。

＞理性に負けて実践できなくなるから意味がないで済ますのはどうなの？

いや、どうだと思ったんだよ？ｗその通りだろ。
てか今さらボダ理論を曖昧なものにして逃げの体勢に入るなよ。

156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 22:37:13.72 ID:9VbdT6DJ

>>155
支離滅裂になってるぞ
ボダ厨がホールの回し者とするなら
彼らが推奨する打ち方が広まったら当然ホールが得するはずだが
実際その打ち方が広まったら打つ人がいなくなりホールは損するよね
それを現実的じゃないからって否定するなら
ボダ厨がホールの回し者であることも否定することになるよ

ちなみに俺のID抽出してみろよ
俺は最初からボダ理論に対しては正論であるとは言ってるが
実際はホールにグレー部分があるから問題ありと言ってるよ

157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 22:44:56.61 ID:hcIvJt7r

>>154
換金行為をグレーで認めさせるための大義名分ってのは分かってるけど、
それとは別に、パチンコなんてどう考えても運ゲーのギャンブルだろｗと思ってたんだよね。
けど、怪しい挙動のない推定シロの貯玉店で荒れにくい甘～ライトミドルメインの稼働をずっと続けてると
不確定要素のひとつである確率のムラが気にならなくなって、結局回転率と平均出玉っていう打ち手の技量で左右される部分だけが残っちゃうんだよね。
だから俺の中ではパチンコ＝ギャンブルからパチンコ＝遊技になってる。

158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 22:56:05.56 ID:S1A/vE4T

ボダ理論って客に勝てるかもって射幸心植え付けたいんでしょ？
客に勝てる見込み無かったら誰も手出さないし。
それこそ店の用意した餌に食いつく鴨ネギ

波、オカルト？それはは論外w
もしかしたらボダを際立たせる為に言ってんのかもしれんけど。

結局競馬のマーチンゲールとかココモと同じ、100%勝てるただの計算。

だからボダ派には期待値追うならマーチンゲールをオススメするよ。
パチンコなんかより手っ取り早く莫大な期待値稼げるぜ？
首吊っても責任取らんけどなw

159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 23:12:21.59 ID:iu7VJ4wb

俺は回らない糞釘打ってる客をやめさせていだけだよ

160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 23:13:13.82 ID:IB/qkaw3

>>156
う～ん、またそこに戻るかぁ。もうめんどくさくなったから長くは書かないね。
ボダ派の発言の真意は「正攻法で勝てるよ、とアピールすること」と言いたいわけ。
すなわち、散々多くの強い疑いの目が向けられるパチ屋をクリーンだとアピールすることが目的だと言ってるわけだから、直接的な内容が「客に勝ち(負け回避)を推奨してる」だとかはどうでもいい。そこに真意はない。

そしたら「じゃあオカルトとか波で勝てよｗｗ」みたいなズレにズレた反論来たりで・・・まぁそこは言い過ぎたらそれこそズレるからこの辺にしとく。
ID抽出は今できる環境じゃないし、今あなたとやり取りする形になってるだけで、あなた一人「だけ」の意見に興味はそこまでないから遡って見るつもりもない。

161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/25(日) 23:23:29.54 ID:OJzNcUhm

>>160
何でそうなるかなあ？
不正を感じるなら打たなきゃいいだけって意見だって散々出てるだろ
それでも打とうって言うんだったらできることは良釘を打つことくらいじゃないですかねって話だろ
もっとも他の人の考えはわからないから中にはパチ屋のクリーンぶりを
アピールしたい人もいるのかもしれないけど

まずは主張を明確にするべきだろう
パチンコを止めるべきって言いたいんなら論理的には正しいが
このスレで言うことではないと思うんだがどうだろうか

162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:12:26.17 ID:JPRkLS8+

ボダ理論て、普段買い物する時でも同じ商品が別の店で安く売ってたら、安いほうの店で買うよな感覚と一緒でしょ、

163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:19:52.10 ID:j8+2uLm5

>>161
それもまた理想論だな。現実は不正を感じつつもやめられない人が大半だろう。結局確信まで至らないわけだから「当たるときは当たるし、ちゃんと抽選してるのかも」ってどこかで思っちゃう。
理想と現実はあまりに違う。回らないとわかってても打つ、不正があるかもと疑いつつも打つ、現実はこんな人間ばかり。どれだけ居るか知らないけど本当にシビアに打てる理想的人間なんて極々少数だよ。そうじゃなきゃパチ屋は潰れてるはずだし(笑)
いわゆるパチの負け組がパチ屋を疑いかけてるところに「ぱちんこは正攻法で勝てるものなんですよ、不正営業なんてあっても極一部ですよ」なんてトゲのある甘い囁きでしかない。(まぁパチが完全な黒とは言えない以上負けることは自己責任としか言えないが)
パチ屋の回し者(的発言をする物)は誰かなんて言ったら、ボダ派は当然それに当てはまる。言うまでもなくオカルト布教も同じ。
負けるのは自己責任とは言ったけど、そういう人ばかりの現実を理解した上で敢えて実現し難い理想論を雄弁に語る奴には悪意しか感じられない。

164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:25:56.08 ID:gmEq34xC

基本的に
論点がズレていると思うぞ。

俺はボダ否定派(機種毎に違う・ボダ-3～5なら大差無し・確率の偏りなど・・・)
だけど、遠隔などは別の話だと解釈している。
遠隔は有るか無いかの議論なら遠隔は有ると答えるが、自分が通うホールは少なくとも
遠隔は無いと思うからこそ通える訳で、怪しいと思う所があれば通わないだろうな。

主旨として
遠隔は抜きにした上での議論が筋であろう。

165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:40:07.44 ID:B1FIqwBt

>>164
店が不正を行っていないのならボダは通用するのは当たり前でしょ
簡単な確率が分からない馬鹿には何を言っても無駄でそんな人は極少数
大多数が問題視してるのはその不正があるのかないのかってことで
ボダ否定派「摘発された店がある以上は不正はあるのだから通用しない」
ボダ肯定派「不正はあるが不正されてない店で打てば良い」
ボダ肯定派「その証拠にホールはボダ以下ばかりであり自分の実践結果からおかしな挙動は感じない」
ボダ否定派「実践結果からなら結果論だろ」
この流れでしょ
ボダ理論の根本が独立試行であることなのに
ここがダークであることを無視するとか論外でしょ

166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:43:25.06 ID:j8+2uLm5

>>164
遠隔･不正が無いことを前提に確率論を語ればそりゃ「ボダ論が正しい」になるさ。今さらそんな当たり前の話をする気はない。

今まで不要な反論されにくいように補足等ごちゃごちゃ色々書いてたけど、もう>>158が大体俺の意見を代弁してくれてるからもうそれでいいや。これ以降はまたいつものループだろう。

俺はもうお前の言いたいことがわからなくなってきた。

167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:48:29.50 ID:I8HN64wm

>>158
そりゃボダ声してるような釘の台がいっぱいありゃそうかもしれないけど
実際、ホールで打ってる人間からしたらボダ論なんてどちらかというと
受け入れたくない現実って言う方がニュアンス近いと思うぞ

例えば守山の記事にこのラインならお宝台、このラインなら長時間勝負なら
このラインなら打ってはいけないというボーダーラインを示してくれてるんだが
打ってはいけないラインですらMAX機ならボダ+2とかだぞ
こんな記事見たら波読みに流れたくなる気持ちもわからんでも無いと思うくらいだ

168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:54:25.70 ID:Zqn4NUdG

169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 00:59:17.52 ID:gmEq34xC

>>165 >>166
いやいや
そこの部分の見解が違う。

常々
昔の現金機と比較するとボダ自体の恩恵は少ない(確変の継続数は期待値でしか測れない)
ボダ-3位じゃ大差無い(長時間打てない)
確率の偏り(ハマり時を見抜けばわざわざ打たなくても良い)
台には日々調子の良し悪しがある(波と言わせて貰う)
結果論ならボダ自体もその日の運

まぁこんな理由でボダ自体が正しいとは思わないってこと。
天井でも設定されているか当たるまで続けるかのルールの中ではボダは
有効だけど、個人間での収束ならばボダを実践しているヤツと勝負したって運・引きが強いなどの
不確定要素でも勝てるだろってこと。

170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:06:25.07 ID:k11BDE5S

個人遠隔はあるけどそんな店は客ついてないでしょ。
負け組の店に行くと君らまで負けるよ。

171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:11:45.31 ID:j8+2uLm5

>>169
短期なら試行結果に偏りが出て負けもあるよって話か？その偏りを見抜けば勝てると？もうほんと訳のわからない奴だな。
確認のため、俺>>137だけどあなたはその俺とずっとやり取りしてる人？そうじゃないなら流してくれ。
そうだとしたらお前さんの言葉を借りて言わせてもらうと、支離滅裂もいいとこだよ。話し合う気なくしたからワザと話をズラしてるのか？と感じるくらい。
>>166に書いたように基本的にもう深くは話すつもり無い。てかこれ以上話が退行し出したらレス返すことすらしないかも。

172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:14:57.65 ID:FEJBzwJQ

>>162
概ねそんな感じだが実際には商品(出玉)の量が違うので、高価で少量の商品を買うくらいなら低価でお徳用を買いましょうっていう話。

173 ：169：2011/09/26(月) 01:16:26.70 ID:gmEq34xC

おっと
>>131みたいな例も除外してくれ。

174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:18:43.25 ID:k11BDE5S

俺は波読めてる感じするけどな。
スランプグラフの上り坂だけ打つ感じで。
ボダ以上でもあの下り坂打たされたら絶対勝てないって。
みんなスランプグラフは見とけよ。

175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:19:39.02 ID:B1FIqwBt

>>171
ずっと話してたのは>>165の俺です

176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:25:15.14 ID:xKjGuqM0

二十年前から飽きずに懲りずに同じ話題の繰り返し
くだらね

177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:26:43.71 ID:j8+2uLm5

>>175
うわぁ、なんかめちゃくちゃややこしいことになってたわ。寝る前だしわざわざ遡って整理する気も起きない。
お陰で気分悪く寝られそうだわ。

178 ：164・169・173：2011/09/26(月) 01:28:07.76 ID:gmEq34xC

>>171
>>164が初レス。

不正は抜きにして確率を語った場合に、『結果論』になるならボダも結果論だろ
って話さ。
不正は抜きにしても確率には偏りはある。
言いたいことは
確率だけの期待値算出だけではパチンコでは勝てませんってこと。
朝から晩まで永遠と打ち続ける輩と環境が違えばおのずと方向も違うってこと。

179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:33:41.54 ID:gmEq34xC

>>174
ボダ信者は過去は結果論だと片付ける。
だから
未来は予測出来ないから波は無いと言う訳さ。

180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:39:40.60 ID:j8+2uLm5

>>178
そっか、それがわかっただけで大分気持ちよく寝られるよ。
ズレるもなにも、最初から話が噛み合わないのは納得。俺からしたらその話はもうしたよ、って感じ。
匿名の不特定多数が集まる2chではこうやって話がループしてるんだね。

181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:49:18.55 ID:k11BDE5S

そりゃ理論も大事だけど、
目の前で起こっている事実は事実として受け入れないと。
多少スペック辛いと思っても今はリングだな。
だって出てんだもん。

182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:50:40.89 ID:g+PC5RlS

波読みで当たらなかったら、波長をずらされたって事でｻｰｾﾝ by 柳龍拳

183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 01:55:16.01 ID:gmEq34xC

>>180
抽選方式には疑いは持たない。

その上で
>>174には賛同する。

パチンコ台には通常の確率論は当てはまらないのでは無いかと思っている。
試行回数がもっとずっと少ない回数で収束(リセット?)させられる様な仕組みになっているのかも。

遠隔・ホルコンの類は除外しても、3日～5日の周期で偏りが見られるのはそのためではないかと。

通常の確率論が当てはまらないならボダ自体も無意味。
まぁ>>131は観点を変え鋭い。

184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 02:12:52.04 ID:FEJBzwJQ

>>178
稼働時間が足りないなら、期待値を多少落としても安定重視で持ち玉比率の高い甘を打てばいいだけじゃん。
結果論でボーダーとオカルトを一括りにしてるが、『マイナスに偏らない限り負けない』と『プラスに偏らない限り勝てない』には雲泥の差があると思うんだが。

185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 02:25:42.20 ID:w7gwHuRP

現行機種って出玉の偏差がハンパない一撃仕様ばっかじゃん
勝率ってかなり低いんじゃない？

そして逆正弦定理。

186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 03:12:35.07 ID:PrdR7SXR

どうでもいいんだけどさ。
オカルト派でも波読み派でも結局よく回る台に座ったら打ち通しちゃうの？

ボーダー派てのがボーダー守って打ってれば勝てるっていう幻想抱いているのはわかるよ。
でもオカルト派や波読み派は結局どうしたいのかが未だによくわからない。

回る台に座っても勝てないからボーダー理論はおかしい、だから信じない。
だけどよく回る台に座ったら打ち続けちゃいます。
↑
こういう人はボーダーを馬鹿には絶対できないはずなんだが。
もしこういう人でボーダーは否定するなら何と比べてよく回ると判断するのか。
回るだけで打つデジテンや魂７を1ｋ24回（ボダ40-30）でも他の1ｋ18回（ボダ17）っていう台より
回るから打っちゃうんですよね。打たない理由がボーダー以下だから以外にありますか？

187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 03:31:22.65 ID:Zqn4NUdG

ニワカはアホな長文書かずに
黙って死んどけってこと

188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 03:43:34.06 ID:w7gwHuRP

>>168
乙

まして現行の機種なんか出玉の偏差あり過ぎて勝率低いのに。

189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 03:58:35.24 ID:QARzZze7

>>145
週刊ファミ通と同じだな。
他にもゲーム雑誌多々あったが、生き残ったのは大メーカー翼賛のファミ通のみ。まあ電撃プレステが頑張ってはいるがｗ
なんでやろうな？スポンサー収入が多いってのは理に適うが、実際発行部数も多いからな。
スポンサー収入が多い→発行部数攻勢→本屋に山積み、人はマスの色気に弱い、結果一人勝ち　こうか？
ユニクロ、IKEA、かつての少年ジャンプetc.
俺の足りない情報じゃあこの程度の推測しか出来ないや。

190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 04:06:08.03 ID:Vc8RrzU/

そうそう。ボダは雑誌理論だからパチ屋に肩をもつわな

191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 04:34:37.52 ID:LaEOq7Cn

回る台打つの？打たないの？って質問が書き込まれる度に返答しないで
レス主を貶すしか対応できないのは何故なの？
その程度の質問に答えられないのがボーダー否定派の限界の壁なのかしらね

>>190
確かにボダ論はメーカーよいしょとパチ屋よいしょだわなぁ。
京楽の台は等価ボーダー16だからみんな回らなくても打ってねーって感じで余り信用できん。
個人的にはストレスを感じない回転数である18～22を確保できれば台毎のボーダーなんて気にしないわなぁ。
ただし>>186のいうデジ10や魂7みたいな台は勘弁なｗｗｗ

192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 04:37:48.38 ID:gbyMCTuG

ボダ信者って言い方には悪意がこもっておりますな。

だいたいボーダー理論てのは数学とか科学の分野で、信じる信じないじゃないんだが。
疑い尽くした後の残りカスであって、いやいや認めるしかないものなんだよ。

ホルコン信者、波読み信者、ダニ村信者っていうのははっきりいるけどさ。
だってどれもテキトーこいてるだけだし。

193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 05:00:37.34 ID:xoGrp17N

雑誌とパチンコ屋がどういうものなのか今一度考えてみるべき結論はパチンコ止めるって至るはずなのにボーダー信者も否定派も何故か止めずに議論するのが悪い
冷静に考えろよずっとパチンコやっててもはや短絡的な思考しか出来なくなってるかもしれんが趣味を見つけろ

194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 05:09:39.52 ID:QARzZze7

>>192
科学も、辺境の前線へ赴くトップクラス≒実践科学者たちは「信仰心が拠り所」って言うけどな？
信じる・信じないじゃない、科学だ、科学なんだよっ！！って叫ぶのは、その上辺に群がる大衆側だよ。

忘れていけないのは、科学ですら信じられない「政治」経済の時代に俺らは生きている、という事実だ。
地球温暖化の真実はどこへ行った？煙草の副流煙やマーガリンが癌の原因？大嘘ですから。
アラスカ、この地球上で人類が住める地域で最も「自動車の排気ガスの影響が少ない」
住民の癌発生率とヘビースモーカーにはほとんど因果が無いという統計データがあったと思うが、
ネットでぐぐってもおそらく出てこないな、少なくとも日本語ではｗ
どの国でも自動車産業が廃れたら死活モンだし、生活者にとっても無くてはならないものだから
誰も「真実の科学」には興味を持たないわけ。癌になる確率が上がってでも車のある生活選ぶだろ。
負ける確率が高いの知っててパチ屋へ足運ぶパチンカーと同じ。
ついでに言えば、パチ業界って国にとったら重要産業だからな。

ボダって拠り所だよね、科学的な。俺はその科学の前提を信じてないから。完全確率、収束ｗｗｗｗ
いや、収束するように作られてるからこそ、見える部分だよね、そこはさｗ

195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 05:19:10.95 ID:7zwq9LE/

ニワカはアホな長文書かずに
黙って死んどけってこと

196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 05:53:06.68 ID:QARzZze7

>>195
どの辺りがニワカなのか、詳しくプリーズ？ｗ

197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 06:13:56.70 ID:M/57LVUl

ボダ信者「店はトータルの割が合っていればいいのだから、個人個人のデータなど注目する必要がない」

↓現実↓
総合管理システムは、ホールコンピュータ、景品管理、会員管理の3つのシステムを完全に融合したことで、
顧客のデータがほぼ100％採れるようになった。これまでは、会員カードを持っているいわゆる常連客のデータしか
算出することができなかったが、総合管理システムでは新規顧客（ビジター）のカードのデータも正確に読み取り、
どの台からどの台へ移動したか、遊技台で使用した金額まで正確に読み取ることが出来るようになった。
（中略）
今回の総合管理システムは今後のホール経営者にとっては、経営効率を高めるために大いに役立ち、普及するものと思われる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0921&f=business_0921_043.shtml

198 ：（ё）：2011/09/26(月) 06:39:15.78 ID:wzVfp0Wc

>>162 それが正解。　例えば・・・コーラ500ccペットボトルのが、コンビニで150円･1km先の量販店で100円で販売していて、
俺はケチンボ虫だから1km先の量販店で購入しますよって感じの節約打法が… ボダ。

土日祝のパチ屋は、くそ釘台だらけ　「鬼の回収営業だから」俺は行かない主義なんだが。
オカルト派の人達は、わざわざ火中に飛び込んで… 負けてきてそのストレス発散を 2ch内でしているんだと思う。
自己責任って言葉がある、
くそ釘パチを打つと決めたのは「自分の心」　玉貸出機に金を入れたのは「自分の手」ここを忘れている人が多い。

199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 07:02:57.10 ID:QARzZze7

30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/14(日) 22:22:50.87 ID:iHHUQLkM
享楽の甘って恐ろしい程ハマり見るから怖いんだよな
享楽が甘出すようになってから甘デジが甘デジじゃなくなるの良く見るようになった

31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/14(日) 22:44:32.78 ID:UBqDVofl
出す店は出すけどね。ひばりとか。
だから、京楽の甘でスペック通りの設定で
設置してる店が少ないんだろ。
なにかしら重苦しいなるように設定してるはず。
スペック通りなら甘すぎて、大損するからな。

32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/08/14(日) 23:04:27.02 ID:iHHUQLkM
じゃぁ享楽の台打てないじゃんｗ
何で他のメーカーみたいな遊べるスペックで出さないんだ？
甘のMAX版みたいな感じじゃん今の流れ
しかもたいして出てないのに

これがホールの現実。最先端である巨人明子ver.のスレより。
巨人も酷かったが、999はモロだったからなｗ享楽がどう扱ってくるか？見物。
これによって業界の流れが加速するのかあるいは変化があるのかがある程度判りそう。
俺も明日、打ちに行ってくるぜ。結果はまた報告する。勝ったら写メもうｐする。

200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 07:33:19.70 ID:aH97jfVC

CS放送の守山とか、勝った時だけ「時給○円でした」とか言ってるぞ
3人で打って、ストレート40000円負けた女を無視してｗ

201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 07:56:57.04 ID:myaI0JCi

>>198
そのコーラがホントに表記通り500CC入っているのかが怪しいのが今のパチンコ
そして、そんなインチキコーラを買っても買った奴が悪い、全て買った奴の自己責任だというのがおまえ

202 ：（ё）：2011/09/26(月) 08:24:21.12 ID:wzVfp0Wc

>>201
腐った牛乳のにおいを「くんくんして」　これは腐った牛乳だと認識をして…　あえて飲みました、おなか痛いよ！
つまり、こういう事だよね君が言いたい事って。

あやしい店だと思うパチ屋なら行かなきゃいい、
正規品のパチ台を設置していると思うパチ屋で…　よく回るパチを打つ。それしかない。

自分の金の使い道を決めているのは、自分の心だよ。　強制的にパチ遊技をやらされる人はいない・・・
自分の意思の元でみなパチンコをしているんだぞ。

203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 08:29:17.28 ID:1uVGeWP6

>>201
ええ年こいた大人がやることである。
怪しかろうがなんだろうが証拠も無いことに、自分の行為はすべて自己責任であるがねｗ
子供じゃないんだから。
あんた、頭ン中は子供のままかい？ｗ

204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 08:31:11.92 ID:1uVGeWP6

ID:myaI0JCi

まぁ単発ID煽り遊び専門低俗ネラー、であろうて。
いろんなスレを飛び回っては、適当に煽りレスして遊んでるだけ。

205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:09:42.46 ID:j8+2uLm5

怪しい店にはいかなきゃいい、なんてさも当たり前のようなこと言ってるがそもそもどうやって見分けるんだよ。それに大体怪しい店が普通に営業しまくってることが問題だろ。

206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:13:53.95 ID:pckHo0Uf

負けたら全部怪しい

207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:18:04.58 ID:PCOPLGJH

新台で終日稼働の台が一週間ずっと2台並んでハマリと連を同じペースで繰り返し、過去一週間の出玉グラフが酷似してる

これはパチンコが純粋に抽選されてない証拠だと思うんだけどたまたま起きるもんなの？

208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:20:22.40 ID:1uVGeWP6

>>207
そういう話を持ち出すなら、どこにあるどういった名前の店で
何月何日からなのかくらい書いたらどう？
大人でしょ？ｗ
嘘ならナンボでも書けるが？ｗ

209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:23:55.84 ID:1uVGeWP6

>>205
貴様がどこに巣出るのかは知らんが・・・・
良い店の見分け方ってのは、いろいろある。
・客の噂
・客付きは良いか
・出玉状況

まぁいろんなこと加味するわけだが、すぐにはわからんこと。
１回２回じゃわからんぜ？ｗ甘ちゃんガキのまま大人になった若輩ネラーさんよぉｗ

210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:24:59.96 ID:PCOPLGJH

>>208
すまん。羽曳野123の1101番台と1102番台
データロボだと過去一週間しか見れないけど、一週間だけじゃなく導入されてからずっと毎日酷似した出玉推移グラフになってる

211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:31:33.81 ID:tg4zqo1q

>>207 >>210
証拠がバッチリあるのなら、警察に通報するべきと思うけど…なんで不正をやられて負け続けなのに
泣き寝入りするんだ、理解できない。不正を摘発するのが、警察の仕事。

212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:43:36.05 ID:1uVGeWP6

>>210
２ちゃんごときで聞くこと自体、間違ってはいるがｗ
・同じような動きになる可能性は０ではない
・そもそもそのグラフが正しく表示されてるかどうかがわからない

まぁ、この程度の問題であろうて。

213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 09:56:19.88 ID:lXiIctEH

在日北朝鮮人→ネトキム
在日韓国人→ネトダニ
在日中国人→ネトアル

214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 10:01:01.47 ID:CkzQKJtt

>>211
まともに考えて不正の証拠なんてある訳ないだろ？
仮にあったとしても一個人の被害妄想で片づけられて、警察が動くことはない

215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 10:12:35.82 ID:1uVGeWP6

スレチな話になってるようだから元の戻しておこう。
ボーダー理論というのは、今ではもはや過去の遺物。
実際、俺はそんな理論に詳しいわけではないが・・・・ｗ
今般の機種のように、２確・２通などの出玉の無い大当たりも存在し、
出玉当たりを引けても、ラウンド振り分けの運によって、天国と地獄
の差になる。
こんなのに、ボーダー理論ってものが昔と同じように活用できるものなのか？
２確・２通の出玉無しとか、５Rみたいなショボラウンド大当たり。
こういったものも一応内部的には「当たり」を引いたわけだろ？
ボーダーとか流行ってた頃とは、スペックが雲泥の違いだぞ？

216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 10:59:19.90 ID:tg4zqo1q

>>214パチンコ屋が一番イヤな事は、警察に通報される事だろ…だって許認可を出しているのは警察なんだから。

あきらかな>>207 >>210不正が当選履歴に残っていて、証拠がバッチリあるんだし…泣き寝入りをしたら
不正をやってるパチンコ屋の思う壺だと思うけど。
まあ、負けすぎて脳が腐った人の被害妄想の可能性も高いとは思うが。本当の話かもしれない。

217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 11:09:13.58 ID:r8Abm/ZZ

そしたらその片方の台が出だしたらもう一方の台に座れば常勝じゃないか！

218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 11:22:59.97 ID:CkzQKJtt

>>216
だから警察に通報しても動かないっていんだろ？なんで警察が動く前提で話ししてんの？

そもそも>>207も>>210も遠隔をしてる証拠になってないだろ、ただ履歴が酷似してるだけでなんで遠隔の証拠になるの？
結局一個人が遠隔があると騒いだ所で負けた基地外が発狂してるだけとしか思われない
遠隔は絶対にあると思うがどう頑張っても一個人でそれを証明するのは無理
素直にパチを止めるか遠隔と共存しながら勝てる道を探すのが利口

219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 11:35:19.61 ID:+ty7E0C0

ボダ派の人って勝ちにこだわるイメージだけど
ボーダーラインの台って打つの？
あとボーダー少し下回ってても好きな台なら？

220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 12:28:03.46 ID:gbyMCTuG

>>194
どうもあんたは科学を誤解してとらえているみたいだ。
科学を信じている科学者なんかいないよ。
少なくとも、まともな科学者であるなら。
なぜなら、科学っていうのは疑うことそのものだからだ。

すべての法則はいまだに証明されていない。
反証の可能性がありながら反証が難しいため、正しいのではないかと類推されているにすぎない。
相対性理論のような古典物理学でさえ、毎年のように反証を探す実験が繰り返されている。

そういう科学の本質があって、はじめてあんたの言うような煙草や温暖化の反証を提示する存在がある。
上記の2つはまともな反証とは言い難いが、それでも真面目に考察が繰り返されている。

パチプがボーダー理論を信じているかと言うなら、まともなプロほど信じてはいないよ。
信じていないから、真面目にデータをとって、期待値との乖離を常に調べている。
そして多くの場合、乖離は想定の範囲内におさまるから、なんとか食っていける。
ボーダー理論を信じているなら、データなんか逐一取る必要はないだろ？

科学は信じるものではない。
同じように、ボーダー理論も信じるものではない。
結論としてボダ信者など存在しない。
遠隔信者、ホルコン信者のアタマの中に妄想として存在する以外には。

221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 12:43:38.99 ID:tg4zqo1q

>>218不正をやってる店を発見したなら「通報するのが、当たり前だ」と思うけどな。
なんで警察への通報を妨害するの？不正を捜査して摘発するのが警察だろ。
パチンコ屋の関係者なので、通報する客を減らそうとして洗脳をしているのか？

たしかに、負け続けて被害妄想の人が多いかもしれないが
10回の書き込みの中に、本当の話で…不正な営業をしてる店が1件くらいある>>207 >>210可能性もあるじゃん。

222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 13:09:08.89 ID:gbyMCTuG

なんで遠隔厨は通報しろと言われると黙るの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1312331469/

223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 13:53:59.76 ID:yKtm/wq7

回る台＝低投資
回らない台＝高投資

単純に考えて、当たりを引くまでの術としてどちらが良いかって事でしょ。

極端な話、勝つ時はどっちでも勝ってしまうのがパチンコじゃないの？

ボダはあくまでも、長期的な術として活用するのが前提の術だと思うね。

因みに警察に通報しても、警察は動かないよ。

224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:02:17.29 ID:CkzQKJtt

なんでボーダー信者って通報（）とかバカ丸出しの考えしかできないの？
じゃあ通報してもらえば？警察が動く可能性なんて０％だけどそれで気が済むならやってみな

225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:04:37.44 ID:PCOPLGJH

207です
皆さんレスありがとうございます
私自身はパチンコで負けていませんので通報する気はありませんが

2台並んで一週間以上も連続でほぼ全く同じ出玉推移をするのが『偶然起きた事』なのか『遠隔か何か』のどちらなのか知りたくて書き込みしました

二台共に終日満席状態で出玉推移（当たるまでの回転数、当たった時の出玉数）が毎日ほぼ同じなので珍しいこともあるもんだと思って書き込みしました

226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:21:14.94 ID:myaI0JCi

>>224
通報しろ！と連呼するボダ信者達（パチ在日含む）の本音はこうだ
「どーせこいつらは遠隔不正そのものの証拠を押さえてるワケじゃあるまいし
通報なんて出来っこないｗは？怪しいデータを送る？そんなもん、警察がまともに取り合うワケねーだろｗ」
ま、こんなとこれだよね

「不正店はどんどん検挙されればいい」
口だけ口だけｗこいつらそんなことは微塵にも思ってはいませんｗ

227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:24:31.11 ID:+M8DyHUL

とりあえず、遠隔派の人は、個人的遠隔と島単位の割調整、つまり人為的では無い機械任せのホルコン分けて考えた方がよくね？まあホルコンも人為的と言えばそうだがその日の割を決定して、営業中に変更されなければ突破口はあるんじゃね？営業中にやられたら無理だが。

228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:28:06.90 ID:gbyMCTuG

>>224
なんで遠隔はほんの一部だと考えてる側が通報しなきゃならんのよ。
遠隔だホルコンだ嵌められたって騒いでいる側が通報するべきだろ常識的に考えて(笑)

それから、警察は案外動くよ？
釘が不自然なくらい曲がってると友人が通報したことあるが、翌日はキレイに治ってたし。
警察のホームページに匿名のまま通報してご覧よ、バカじゃないならさ。

229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:30:10.34 ID:myaI0JCi

何てったってボダ信者というのは、パチンコに不正はほとんどまりませんと宣伝してる奴らだからな

ボダ布教者＝パチ在日
ボダ信者＝そのパチ在日に洗脳された哀れなパチジャンキー

230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:30:45.51 ID:gbyMCTuG

>>226
苦しいな(わはははははははははは)

ゴタクはいいから通報しろよ、お願いするよ被害者なんだろ？

231 ：（ё）：2011/09/26(月) 14:31:54.67 ID:wzVfp0Wc

>>223　そうなんだ、ただ単に「よく回るパチを打ったほうが、少ない金額で抽選をうけられる」　それのみなんだ
難しい話なんかじゃあない。例えば… 同じカップ麺が、コンビニで180円･量販店で120円で販売していたら
安い店に買いに行くよね、それと同様。 1k20のパチの回転単価は 50円　1k18のパチの回転単価は 55円
1k16のパチの回転単価は 62円　　ものすごい単純な話なんだ！ケチンボ虫な性分なので、
俺は「よく回るパチを打つ」それのみの考え方で、深い意味なんてない。

不正改造のパチ台を使用している最悪なパチ屋を、摘発しているのって警察だよねえ…　そこを忘れてないか？

232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:39:12.04 ID:myaI0JCi

>>230
ネットで騒がれる事がそんなに嫌かねｗｗ

わははーの後に（怒）の文字が透けて見えるよ

233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:44:05.66 ID:myaI0JCi

>>231
だったらテメー一人で黙ってそのケチンボパチンコとやらをシコシコやってろよｗ

ず～～～っと前から２ちゃんに張り付いて、壊れたレコーダーのごとく
延々同じ事をカキコむバカなパチ宣伝行為はやめてくれ

234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:56:27.55 ID:tg4zqo1q

>>224なんで、俺がボーダー信者になるんだよ！むちゃくちゃすぎだ。
遠隔とかの不正をパチンコ屋はやるって、俺は思っているぞ。どうして同じ仲間なのに
攻撃対象になるんだよ、不正をやるようなパチンコ屋は「摘発されるべきだろ」変な事を言ってるか俺？

警察が、捜査をやり摘発をするんだから…どんどん通報しなきゃ、不正な店が減らないだろが。

235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 14:58:25.61 ID:CkzQKJtt

>>226
俺は通報なんて無意味だからやらないと最初から言ってるだろ、お前らボダ信者が通報（）とか言ってたから勝手にやればと言っただけｗ

釘が不自然なくらい曲がってると友人が通報したことあるが、翌日はキレイに治ってたし

このバカ丸出しの発言には大笑いさせてもらったよｗ
警察はまず間違いなくホールに対した何も言ってないと思うぞ、ホールがたまたま次の日に釘をいじっただけｗ
それをお前はバカだから通報→釘を緩めたと錯覚してんだよｗ
そしてこんなアホな一例だけで警察が簡単に動くと考えるお前の単純な思考がとても羨ましいよｗ

236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:00:57.69 ID:KA4j89Ww

「（）」て何？

237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:07:40.37 ID:CkzQKJtt

>>235安価ミス
>>226じゃなくて>>228でした

>>234
そうだったのかすまんすまん
ただ通報は本当に取り合ってもらえないと思うよ

238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:10:03.34 ID:tg4zqo1q

>>235おーいID:CkzQKJttくん、謝罪してくれないか。

俺は、波読みもやりながら良い釘の台を選び…遠隔をやる店もあるって思っているぞ。
「ボーダー信者」なんかじゃないから。不正をやる店は摘発されて当然だろ！
通報しなきゃ客は、パチンコ屋に舐められたままだろ。

239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:18:37.45 ID:w7gwHuRP

>>231
カップ麺の中身が無かったらどーするよ？
そりゃコンビニ量販店のカップ麺に中身が無いことなんかあり得ないけどパチンコ屋は･･･ねぇ

あと三店方式を見逃してんのも警察だから。

240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:31:38.70 ID:yKtm/wq7

>>231
>不正改造のパチ台を使用している最悪なパチ屋を、摘発しているのって警察だよねえ…　そこを忘れてないか？

それは解ってますよ、このスレのレベルの事象じゃ動かないって事です。

一個人の通報なら話しを聞いて宥められて終了でしょうね、確たる情報が集まらない限り警察は動かないですよ。

店からの通報で、客とのトラブル又は客同士のトラブル等なら動きますね。

241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:46:27.77 ID:xIxOFqGf

島単位で割りの管理をしてるってなら、大当たりのタイミングとか連チャン回数
なんかも予め設定されてるって解釈でいいのかな？
当然、客付き状況なんかでも変動はするんだろうけど。

マルハンやダイナム、コンコルドなんかは島単位で割調整
やってるし、別にこれは違法じゃないみたいなことどっかで読んだ記憶が
あるんだけど、俺の記憶違いかな？

242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:47:37.38 ID:gbyMCTuG

なんか通報しないってより、通報して欲しくないって心情が丸わかりの痛いヤツがいるんだが、なんでかな(笑)

ネットでも現実でもどんどん騒いでください、どんどん通報しちゃってくださいって考えてるんだがなぁ。
せっかく通報先のURLも貼ったし、通報の仕方も教えてるのに、もう必死になって火消し。
いったい何が都合悪いのさ。

243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:49:04.13 ID:gbyMCTuG

>>241
記憶違いだし、ホルコン詐欺誘導はやめてくださいね(^o^)

244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 15:51:43.89 ID:i60hX20Y

流れ見てて感じたが、本当にホルコン詐欺連中が混じってないか？

245 ：（ё）：2011/09/26(月) 16:07:48.78 ID:wzVfp0Wc

>>242　オカルター客に「なりすます」　パチ屋の関係者と攻略法販売の詐欺師が
2ch内にマギレ込んでいる可能性大だなぁって、俺は思うわけだ。
警察に通報されてしまったなら、パチ屋は都合が悪いので「必死になって通報を妨害しようとする」　わかりやすい。

パチ屋側にとって…　波読みをしてくそ釘パチを打つ客って、最高のカモネギ客であり。
同時に・・・インチキ攻略法の詐欺師の顧客も、オカルター客だから。　釘調整を否定する点も、共通している。

246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 16:22:26.50 ID:mAk0KeBs

>>118
ボダ派じゃないのが、全部オカルト派な訳ないだろ？
ボーダーって理論じゃないんだぜ？
良く回る台を見つけて打つ。小学生でも分かる当たり前の行為。

ある程度釘見れるのが条件としてもだ、ここらにいる奴らなら
何千円か入れたらある程度、換金率に比して回る台かどうかは感覚的に分かるわけだ。
そこで１ｋ３０不調台と１ｋ１５好調台があったら、
１ｋ３０の方を誰でも打つよｗ
(しかし吹く台はとことん吹く、嵌る台はトコトン嵌るって現象は
あるんだがな。結果論じゃ割り切れない台はホールには間違いなくある)

要するにそんな回る台は置いてないってのが、大多数にとって１番問題なの。

ここで机上の空論振りかざす奴は、とりあえずどこの県で打ってるのか
書いて、もう打てなくなった台とかの詳細なデータ位公開して
能書き垂れる事だな。
あくまでアンチとしてわざわざ来てるんだから。
アホでも分かる理屈で勝てる！オカルター乙じゃ芸がねえｗ

俺でも書けるぜ、「仕事しながら、回る台打って月に１０万小遣い稼ぎしてるぜ、
負け組みオカルトさんはご苦労だな、まあネットで吼えてろｗ」ってなｗ

247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 16:24:24.90 ID:myaI0JCi

ま～た得意の詐欺攻略会社へのすり替えが始まったわｗ

そもそもそのインチキ攻略会社が販売しているインチキ攻略法て
「〇回転されたらデモ画面を出してどうこう」とか「この図柄が来たら後は単発回しでどう」とか
こんな所謂「セット打法」の類いじゃないのか？
こんなインチキセット、遠隔と何の関係もないし

ボダを否定（パチンコ宣伝活動の邪魔）をされたら詐欺攻略会社へのすり替え
これも毎度お馴染みのクソワンパターンだよｗ

248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 16:37:58.99 ID:myaI0JCi

だいたい（ё）なんかはさ、他のダイコクスレ・顔認証スレ・遠隔スレ等ではさ
「詐欺攻略会社による工作」の一点張り（コテ無しでもあの文体で正体モロバレ）
具体的な反論を求めたら即座に逃亡し、ボダスレにてしきりに「ボダボダ、依存症でもパチンコやれ」

こんなのどう考えても普通の奴ではないだろ？
俺がボダなんてあてにならないと思うのは、こんな奴らの存在なんだよ。

249 ：☆プラチナ(CV.市川美織)：2011/09/26(月) 16:44:58.32 ID:0iJRIVUQ

>>245
せっかくの養分を減らさないでください

250 ：（ё）：2011/09/26(月) 16:46:09.49 ID:wzVfp0Wc

>>247 警察に通報されてちゃうと色々と大変だから「通報しないように」洗脳かけているんだろ、
パチ屋の関係者くん。

パチ屋には、回らない悪釘パチが多数設置されている…　ボダ打法が、世間に広まると「売上が減ってしまう」
パチ屋側からしたら、波読みをしてくそ釘パチを打つ客の人数が増えれば「売上が増える」わかりやすいなあ。

251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:06:16.96 ID:tg4zqo1q

＞良く回る台を見つけて打つ。小学生でも分かる当たり前の行為。
>>246そうだな、小学生でも理解できる事なのに
必死になって…よく回る台を打つ事を否定する奴がいる、不自然すぎる。
おまけに、不正をやってる店があるって>>207 >>210言うやつに、通報した方がいいってレスをしたら
「通報するな！」って必死になって妨害をしている奴が、わき出る。あまりにも不自然すぎる。

俺は、波読みもやるけど、よく回る台を選んでいて。遠隔とかの不正をやるパチンコ屋もあると思う、中立派だ。

252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:14:37.98 ID:CkzQKJtt

何か勘違いしてる奴がいるから言っておくが俺は通報されても全く困らんぞ
むしろ通報して警察が動いて遠隔摘発されたらこちらとしてもとても嬉しいんだが？
ただ俺個人の意見では警察が動かないと考えてるから通報する意味がないと思ってるだけ、動くと思う人はなんで通報しないの？

>>250
警察に通報する→ボダ打法広まる

何でこれでいきなりボダ打法が広まるとかいう意味がわからない理論が出てきたの？詳しく教えてよ

>>118
遠隔＝確率が収束しないとか考えてそうで実にボダ信者らしい発想だな

253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:18:01.46 ID:EEYVLTPU

>>241
【これって】　ダイナム　不思議報告　【○○！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1312705576/132

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/26(月) 11:00:29.85 ID:CeANLn2N0
おまえ気にいらないから両隣に大当り入れてやる！
としか思えない珍小岩店ｗ
それも異常に多発ｗ
店長、副店問い詰めようにもこいつら滅多にホールに出てこねえ

個人的にも制御してるじゃん

254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:25:02.09 ID:lKMaynU3

>>219
>>ボダ派の人って勝ちにこだわるイメージだけど
>>ボーダーラインの台って打つの？

ない。

>>あとボーダー少し下回ってても好きな台なら？

ない。

255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:41:55.84 ID:w7gwHuRP

>>250
雑誌にも書いてあることが世間に広まってないとは意外だなぁ
10年以上前から言われてることなのになー

なんでパチンコを広めたい雑誌にまでボーダー載ってんだろうな。ホールは嫌がるんじゃないのｺﾚ？

256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:45:11.49 ID:aH97jfVC

>>252
通報したって動かないよな
前にパチンコ屋付属の換金所が強盗に襲われた時
ニュースで、○○パチンコ店の景品交換所（換金所）に強盗が～
2ｃｈで賭博違反で警察に電話したのが結構いた
結果「強盗入られたパチ屋がなぜ違法なのか」と回答

警察とパチ屋の関係考えれば当然だよなｗ

257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:50:28.39 ID:I8HN64wm

>>255
まあ言っても雑誌は打ち手のためのものである側面もあるからな
ホールから広告費をもらってるってこともあるが基本的にはあんなの読むのは打ち手だし
付け加えればボーダー載ってたところでホールにボダ超えの台がゴロゴロしてるわけでなし
打ちたければある程度無視せざるを得ないファクターだからなあ

258 ：（ё）：2011/09/26(月) 17:54:35.61 ID:wzVfp0Wc

＞雑誌にも書いてあることが世間に広まってないとは意外だなぁ。>>255　爆笑もの。

その話題がでたから言うけどさあ。　ダニ村ひとしの漫画が表紙の「オカルト雑誌があるけど」　あれ、なんなの？
あれこそズバリ！パチ屋側にとって好都合な洗脳マンガだと思うが。
釘なんて関係ないです、パチンコは波読み理論です。　そんな本が、パチ屋の休憩所に置いてあるぞ。

259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 17:59:06.78 ID:3evy9Ubv

リアルで波派の奴と話してても回らないとか言い出すご時勢だけれども
まぁこんなもんだろうとは思う。無理矢理回すボダが主流になることはありえない。

だって辛いもんなボダ実践なんてのは。

260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:08:50.81 ID:I8HN64wm

>>259
つまんないよね
だから俺も勝つにはボダがいいだろうとは思うけど
せいぜい貯球止め打ちくらいしかしないもん
厳密にプラス５だの言ってたら何にも打たないで帰る日が多くなるだけだからなあ

261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:22:03.40 ID:NpOngVMY

そもそも、電サポでの玉の増減や、アタッカーの削りがどれ位なのかも分かってないときに期待値が見えるなんて言ってること自体、バカの極み。

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:27:24.43 ID:CkzQKJtt

>>258
何が言いたいのか分からないｗ

そもそもボダ信者はいったい何を基準にボーダーとか決めてるの、雑誌とか全く当てにならんぞ？

釘によって当たり一回の出玉は台ごとに変わる
電サポ止めうち
等価店以外なら現金投資や貯玉、持ち玉遊戯する割合
雑誌ではこの３つの超重要な要素に全く触れずただ回転数を載せてるだけ
こんなんでボーダーとか笑わせるよｗｗｗ
でこれらを踏まえてボダ信者に聞くがどうやってボーダーとか決めてるの？詳しく教えて

263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:27:42.96 ID:w7gwHuRP

>>258
(ё)さんはボーダーより谷村ひとしを信じる人が多いと思ってんだ

もうﾁｮｲ常識あると思ってたわ

遊技人口減ってんのくらいはわかってるよね？
負けてくれる人達が止め続けて更に厳しくなってきてんのに、まだボーダーすら知らない人達で溢れてると思ってるとか･･･
サイコロ転がしたりコインで遊んでるより、糞釘放置のパチンコ屋の現状知った方がいいよ

264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:28:45.04 ID:1uVGeWP6

215 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 10:12:35.82 ID:1uVGeWP6
スレチな話になってるようだから元の戻しておこう。
ボーダー理論というのは、今ではもはや過去の遺物。
実際、俺はそんな理論に詳しいわけではないが・・・・ｗ
今般の機種のように、２確・２通などの出玉の無い大当たりも存在し、
出玉当たりを引けても、ラウンド振り分けの運によって、天国と地獄
の差になる。
こんなのに、ボーダー理論ってものが昔と同じように活用できるものなのか？
２確・２通の出玉無しとか、５Rみたいなショボラウンド大当たり。
こういったものも一応内部的には「当たり」を引いたわけだろ？
ボーダーとか流行ってた頃とは、スペックが雲泥の違いだぞ？

265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:31:03.96 ID:gbyMCTuG

警察に通報しても無駄とか言う前に、どんどん通報してみた方が良くね？
ホームページなら捨てアド作って匿名で可能だしさ。
大量に通報あったら警察も動かざるを得ない。
少なくとも、電話で事情を聞くくらいはするだろ。

それから3店方式と一緒にしているヤツはアホなの？
あれは合法だという建前なんだから動くわけないだろ。
けれど、遠隔操作も裏基盤もホルコン制御も完全に違法なんだからさ。
そのあたりを誤魔化すなって。

266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:35:50.47 ID:gbyMCTuG

>>264
そんなアホレス2度もするな恥ずかしい。

全部ひっくるめてのボーダーなんだよ。
それから昔の方が穏やかな機種とか笑わせるな。

267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:37:35.45 ID:w7gwHuRP

>>265
じゃあ釘調整は？

さじ加減で摘発、見逃しやってんの見え透いてんだし誰も頼らないよ

268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:57:52.68 ID:yKtm/wq7

通報するなら、不正をやっていると思われる確実な証拠を持ってないと無駄だって事です。

前に常連の親父さんが、タイガーマスク甘で800ハマリを食らって頭にきて交番に駆け込んだそうです、怪しいから店を調べてくれと頼んだら、まずは何がどう怪しいのか立証してくれないと調べようがないと言われたそうです、結局は宥められて終了したそうです、まぁ親父さんは
俺に怒り心頭で愚痴ってましたけどw

何が不正の判断基準になるのかが解れば
、こちらとしても直ぐに通報が出来るんですけどね、何が不正の判断基準か解ってる方っていらっいます？いらっしゃったら教えて下さい。

269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 18:59:30.28 ID:JdhyA57I

365日ボーダー↑の台が打てなくなってきてる現状では
もうボーダーとか現実的じゃないと思う
半分の180日、更に半分の90日打てて＋収支だったとしても、
それはボーダー理論による勝ちではなくて、短期的に運が良かっただけだからな

270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:03:44.13 ID:QARzZze7

なあ、アスペル君。記号の顔のヤツ。お前はID変えてボダ派やったり波派装ったり。
そうやって今日は一日中張り付いてたみたいだな？今日の主張をまとめると、
・疑うなら警察行け
ほとんどこれしか言ってないなｗ
なあアスペル君、前にも言っただろ？警察がその件で動かないの知っててそういうことを
言って誤魔化すのは卑劣だと。
県警≒地元の利益≒地銀、信金系の保護　パチ屋が金借りてるのはこいつら。
警察OBが相談役、揉み消しに跋扈してる現状、もちろん謝礼付き。
摘発されてるのはスタンドプレーをやった馬鹿店長を吊るすため
だから摘発された店もﾃﾝﾁｮ逮捕後にﾌﾂｰに営業してるｗ
警察組織が日本最大のヤクザって知らないのか？知ってるから「警察行け」なんだろ？
もう工作員だってバレバレなんだから、もうちょっと自重しろよアスペル君。

271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:11:31.71 ID:QARzZze7

>>220
そうだよ、科学は反証の繰り返し。最前線へ突っ込むトップ以外はそれが仕事。
で、中には生活者にとっての有意な反証も出てくるわけだが、
マスコミは一切報道しない。つまり一般レベルの知識にはなり得ない。
そういうのがオカルトって呼ばれるんだよ。オカルト＝嘘か？違うね。
国が、どこの国でも先進国なら報道規制やら、逆に「これを大々的に報道して貰いましょう」的に
管制敷いてるってこと。科学だけじゃなく、政治にも詳しくないと一般レベルの科学なんて語れんでしょ。

272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:16:32.42 ID:QARzZze7

ついでに言うと大学≒アカデミズムが終った、腐ったと言われるようになったのが
ニューアカの台頭もしくはサブカルの時代だからとまことしやかに囁かれるが、
実態としてはアカデミズムが体制側に寄り添ったのが真因ってとこだろ。
学生運動みたいな武闘派が国家組織に潰されて白けたわけ。
どうでもいいが「武闘」で変換出来ないマイクロソフトはウンコｗ

273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:24:34.56 ID:NpOngVMY

お前がウンコだ

274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:27:05.78 ID:QARzZze7

ちなみに、パチ屋における
・独立抽選による確率は正しいのか？
・回り斑の反証≒電磁石は使っていないのか？
・ホルコンなどによる遠隔、個人遠隔の存在は？
大学組織が本気になってフル装備で調べれば判るだろｗでもやらない。
パチンコ産業は国にとっての重要な財源だからなｗ
菅が在日パチ経営者から違法献金貰ってたの知ってるだろ？それが発表されたのいつよ？
3.11まさにその日の夕方の真っ只中。ちょろっと報道されて以降は一切触れられていない。
他政党も一切言及しない。体制側にとってパチは税収だけじゃないんだよ、判るだろ。
警察も大学組織も医療関係も真っ黒。政治家なんて連中の調整弁。見返り充分。そんなところ。
俺は別に危ない人間ではない。普通にリーマンとして生きてないだけ。こんなん床屋のオヤジでも判るだろｗ

275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:39:10.83 ID:QARzZze7

欧米の識者の間で言われている「日本は旧ソ連並の社会主義国家」コレって本当なんだってことだぜ？
↑
当然、マスコミは取り合わない。取り合ってもオカルトに仕立てるだろね。

276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 19:41:51.26 ID:QARzZze7

で、俺みたいなのは精神を病んだ狂人扱いｗ連投してるから余計にそう見えるなｗスマンね。では。

277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 21:27:03.97 ID:mAk0KeBs

>>269
なあ。
実際、ボーダーで勝ってる奴ってのは、１年に何日打って、１年で何時間
打って、どれくらい勝ってるのか教えて欲しいね。
俺は当然、仕事してるから実践なんてできないし、したくもないけど、
ヒントなしで具体的な数値出す奴ほんといないよなあｗ
うまい事、なるほど、と思わせる程度のデータは出せるよな？

ただ、ボーダーで勝ってるよ、とかばっか。
あとは愚にもつかんオカルター批判のみ。

278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 21:36:48.79 ID:mAk0KeBs

>>275
日本は社会主義ではないだろｗ
その文章が正しいなら旧ソ連はたいした資本主義国家だったんだろうな。

日本は資本主義と社会主義をうまく止揚したバランスとれた国だったと思うがね。
小泉竹中改革、長い不況、官僚主義の限界で一つの終焉を迎えてるけどな。

279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 21:53:23.43 ID:sgCfLqSo

でも、本場の社会主義国家が日本よりも格差が大きい現状と
国家が経済に過剰な介入、規制なんかをしてる現状から、
『日本が世界で最も成功した共産主義国家』って呼ばれてたり、
『日本型社会主義』って言葉も使われてるんじゃないっけ？

280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:15:57.15 ID:WTpe4tGb

>>277
どんなデータ出せばいいのか知らんが今年の８月までの８ヶ月データ
サポ無し回転数　　投資玉　　　出玉総数　　最終出玉　　差玉　　回転率　　稼働時間
117708　　　　　　　　628000　　　1728040　　1153556　　603640　　24.47　　　38380(分)

稼動１３２日、2.5円８割３円２割くらい。
給料少ないのでバイト感覚でやっている。

281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:17:14.74 ID:WTpe4tGb

差玉違った。525556

282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:24:04.16 ID:sgCfLqSo

>>280
メイン機種は何ですか？

283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:25:57.54 ID:eOyoZRQI

ボーダーを馬鹿にする意味がわからんのだよなぁ。あれってただの計算じゃん。
この台の当たり確率は○○、そして大当たり一回の平均出玉は××、この出玉で
大当たり確率まで回すのに必用な単位円当たりの回転数がボーダーってだけだろ。

ボーダーを信じても当たりを引けないとかそんなの当たり前だろ、ボーダーはあくまで
いい釘してる台か見極めるための指標なだけで、当たりを引けるかどうかは個人の引きなんだからよ。

大事な事だからもう一度言うがボーダーは勝てる勝てないじゃなくていい台か悪い台かの指標だからな。
よく回るから打つ←これはボーダー信者じゃない
よく回るのに勝てないのはおかしい←こう考えるやつがボーダー信者なんだよ

284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:28:43.35 ID:WTpe4tGb

>>282
特にない。
強いて言えば、赤海が一番多い。

285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 22:54:46.84 ID:NpOngVMY

>>280
100万以上買ってんのか。すげぇ！
ところで、出玉総数ってどうやって計るの？
自分もデータ取ってるけど、あまり細かくない。
電サポとかでも増えてる？

286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 23:05:20.91 ID:NpOngVMY

×買ってる
○勝ってる
恥ずかしいデス

287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 23:34:20.06 ID:WTpe4tGb

>>285
俺も細かくないよ。打ち出し時間とオーバー入賞から大体で出してる。
誤差があってもたぶん３％以内でしょ。

288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 23:37:24.10 ID:w7gwHuRP

>>280
スゲー！

記録に残ってる通算のデータ出してよ

あともし記録してたら通算の期待値と収支教えて

289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/26(月) 23:51:58.52 ID:WTpe4tGb

>>288
悪いけど歴は短く、データ残ってるのは去年の５月からしかない。
それ以前は趣味打ちで収支だけ記録してた程度。
期待値は残してないよ。その日に大体これくらいって出して終わり。

290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:06:58.44 ID:DkD0xiHD

>>280

こうやってさらっと記録出して、しかも決していばることなく
質問に淡々と答えていく姿勢、、、うーん、悔しいが惚れるぜ！
かっこよすぎるぜ、ジョニー！

おれはボーダー派ではないが、あなたのような人は応援したくなる。

291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:08:59.33 ID:CeBgAGKE

>>184
ボダ信者>データカウンターの棒グラフは過去の結果を示したに過ぎず結果論。
　　　　>常に結果論だから未来は予測出来ないので、よって波は存在しない。
俺　　　>データカウンターの棒グラフは確率の偏りを示したもの。
　　　　>台には好調不調があってそれには周期がある。上昇時だけ掴めばボダ-3位なら問題無い。

簡単にこんな感じ。

292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:11:38.65 ID:mfPdSXuR

>>207=210=225
羽曳野近辺というか南大阪でまともな店を探す方が難しいと思うよ。ていうか大阪全体でも。
放火されて人が死んだ店を調べてみたらたまたま不正が発覚したとか。それたまたまじゃないだろｗ

それからこいつ→ID:tg4zqo1q
自分で中立派だとか言ってるけど、怪しい店名を出したID:PCOPLGJHを「負けすぎて脳が腐った人の被害妄想」
などとキチガイ扱いしてる。俺もやられたことあるからわかるけど、こいつは間違いなく業界の回し者のチョンコ。
こういう奴を懲らしめる為にも燃料投下しとく。ID:PCOPLGJHが言ってた羽曳野１２３のすぐ近くの店の情報。

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/08/30(火) 06:16:14.90 ID:qD9hadGv0
数年前マルハン羽曳野でも海でサムが出たのに確変にならなかったとかで客が大騒ぎしたのち
数日後いきなり改装の為、半年も休業になった
マルハン加島はグランドオープン1ヵ月後くらいに自殺者が出てるのに一度も営業停止にならなかった

（続く）

293 ：292続き：2011/09/27(火) 00:12:27.67 ID:mfPdSXuR

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/09/03(土) 09:42:38.02 ID:65gc23gJ0
274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/08/30(火) 06:16:14.90 ID:qD9hadGv0
数年前マルハン羽曳野でも海でサムが出たのに確変にならなかったとかで客が大騒ぎしたのち
数日後いきなり改装の為、半年も休業になった

サムの話は知らないけど、当時地元のパチ店スレでかなり話題になったな。
府警が調べたら２度目の遠隔だったので激怒して店を更地にさせられたとか言われてた。
ちょっと遠いけど確かめる為に見に行ったけどたしかに更地になってたよ。
よほど急に店閉めたのか、Ｐ－ｗｏｒｌｄのＨＰはしばらく営業中の状態になってた。
あれは絶対怪しいよ。新規オープンして数年でわざわざ建物潰して更地にするってのも変だしね

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/03(土) 11:22:37.58 ID:ua3sdK+H0
>>491
京都にもそういう店あったよ。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/09/03(土) 11:37:27.75 ID:GYi8wqPo0
>>491
> 店を更地にさせられたとか言われてた。
これ、もし本当ならその店舗のみ実質営業許可の取り消しだな。

完全に建物を建て替えた場合、新たに営業許可を取り直す必要がある。
これはかなり面倒なため、建て替えの場合はほとんど前の建物の改装という形をとる。
・・・・柱一本でも残していれば、改装となるのだそうだ。

更地にするということは、営業許可を返上する・もしくは営業許可が無効になることを示す。

マルハンが営業停止を食らってる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1314352530/

294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:17:16.62 ID:CeBgAGKE

まぁそういう店もあるってことで良いんじゃね?

295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:18:32.41 ID:8uPC3pM9

>>289
そうか･･実践後でも期待値算出して収支も記録してるボダ派が居るか知りたかったんだ
期待値を追うボダ派が一番大事にすることなのに誰も示さないから

野暮なことしてゴメンね
でもその良かったら５月からのデータ教えて欲しい

疑念があるからこそデータを取る
貴方みたいにデータ晒してくれる人は実績が付いてきて欲しいと思うよ

296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 00:58:48.36 ID:LTmMeYzR

サポ無し回転数　　投資玉　　　出玉総数　　最終出玉　　差玉　　回転率　　稼働時間
194740　　　　　　　　1220000　　2821880　　　2053748　　833748　　24.49　　　62020(分)

５月からの通算。
でもこんな数字の羅列出しても何かの参考になるかね？

＞疑念があるからこそデータを取る
そういうわけではないけど。ただただ回転率が知りたいだけだよ。

297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 01:09:41.19 ID:isDTL/iR

>>296
時間通常２００程度回ってるな。
メインは海かな。

298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 02:42:23.03 ID:8uPC3pM9

>>296
数字すら出せないで勝ってる！公表確率どうり！コイン投げてみなよ！
こんな人達ばっかりだったからね････

一年ﾁｮｲで+200万･･改めてスゲーな
しかもこの激キツの時代で
リーマンなら週一朝一ブン回し以上の稼働時間か、
でも貯玉手数料無料なら十分仕事終わりの兼業でも可能だしね

分かってるだろうけど疑って申し訳ないです

299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 08:13:20.72 ID:PmIYRp4u

すごいなー。
俺も働きながらで大体今年6～7万回転くらいだと思うけど、
収支やっとこプラスってところだよ。
回転率なんてまともに測れてない中途半端な立ち回りです。

300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 14:25:02.95 ID:6H0MYGeh

５日に３日ペースで５時間平均稼動か。
で、自給２０００円くらいね。

まあ、やりたいかと問われたら、微妙かなあ。

バイト感覚って言われてるけど、
飽きもせずに海ばっか回し続けるんだもんな。
しかも止め打ちとかも神経使うしなあ。
でも安定して勝てるのは確かにおもしろくはあるだろうね。

あと致命的な問題は俺の地域には２．５～３円で２４回転する台が無いって事だｗ
きつすぎｗ

301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 15:09:03.57 ID:MuHTK2dW

サクラスレより

>>15
分かりづらくてスマソ
出す時間、出さない時間を制御するんじゃなくて
店全体で見ると必ず数台は出てる台があると思うんだ
全くのガラガラな店で出てないんなら仕方ないが
平日昼間で稼働20～30%で積んでる奴いるのは遠隔の恩恵なんだと
土日は稼働高いし、雰囲気にほだされて金使うから無抽選信号送るみたい

サクラとは違うが、出てる客は必要らしい
よって遠隔喰らうのはどちらにせよ運しかない
どの時間帯で出すかは決めると遠隔がバレる可能性あるから店長のセンスと
月の予算達成率で決まるんだって
今夏は輪番休業があったし、聖闘士星矢とかの大型入れ替えがあったから
土日祝は危ないっぽい
警察も分かってるから、取り敢えず釘で締めて様子を見て
予算達成が危うくなったら遠隔だろう
新台費用は釘調整だけでほぼ回収出来るみたいだが
大量導入はそうもいかんらしい

どの店舗にも遠隔マシンは必ずあるがそんな使う訳では無いみたい

302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 15:28:43.63 ID:rWoUGPg8

しかしどの店にも遠隔あるっていうのに、まともな情報がほとんど出て来ない不思議。
自称昔は店長だったとか、自称業界通とか、そんなもんが匿名でボソボソ言ってるばかり。

そんなに蔓延しているならさ、絶対に実名で昨日まで店長だったとかいうヤツが出てくるはず。
内部告発なんか山のようにあるだろ。

普通の企業みたいに秘密保持がしっかりしているわけでもないし、恨みつらみで暴露に走る従業員もいるだろうし。
でもそういう信頼に足る遠隔情報がほとんどない不思議。

303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 15:47:50.46 ID:kekDhAvg

カレー専門店入って
ラーメンくださいと注文するβακα

304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 16:19:24.82 ID:11fmg+Tb

>>302
あれだけオメー達がしきりに「ないない、ただの妄想」と言ってた顔認証だって
店側からのリークってほとんど出て来なかっただろ

最近になってようやくパチスレで決定的なヤツが出てたけどなｗ

305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 16:38:28.77 ID:pLid228q

>>304
そういう時はきちんとリンク貼るかしないと

それじゃただの妄想

306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 16:49:49.47 ID:YNTiE8c3

カレー専門店入って
ラーメンくださいと注文するβακα

307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 17:02:09.86 ID:IpJe/3hs

実際捕まってるんだから遠隔はある

308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 17:15:56.90 ID:T5BSfeQT

班長主任天頂の顔や性格を把握するのは常連の基本だろ

309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 17:19:51.19 ID:+0e89Zcy

遠隔って気付くものなのかね？まぁ易々とは見破られない様にやってると思うけど、やってる店があるのは事実だね、出してくれる遠隔なら大歓迎なんだけどな～。

310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 17:31:05.77 ID:11fmg+Tb

>>305
9:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2011/09/14(水) 20:16:42.41 ID:BWTGCXZz
パチ業界でこんなセミナーやっとる

セミナーのご案内カスタマープロファイリング
～会員分析から顧客分析へ～

第2部【顔認証カメラを活用した顧客分析】
～来店顧客と来店会員の違いを明らかにする～
●顔認証システム「マーサス」とは？
●来店顧客と来店会員、客単価と客利その他、
●パチンコホールにおける顔認証システムの活用事例
講師：オムロンアミューズメント（株）　新規事業推進担当　庄田雄一氏 15:50～16:35

第3部【パチンコホールのカスタマープロファイリングとは？】
～会員分析から顧客分析へ～
●パチンコホールの顧客分類と顧客分析手法
●ＧＩＳを活用した会員分析の事例紹介
●顔認証カメラを活用した顧客分析の事例紹介
講師：（株）矢野経済研究所　研究員　高橋羊

311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 17:31:58.42 ID:11fmg+Tb

>>305
15:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2011/09/14(水) 21:24:51.30 ID:BWTGCXZz
「マーサス」を調べていたら、あるパチ店員さんのブログに載ってましたｗ
（てか、ホントにあるじゃん顔認証…）

2010年10月07日 15時34分56秒
はい…。
顧客分析ソフトです。ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
顔認証システム(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)
これにドイツ製の特殊なセンサー（名前忘れたケド）
肩と頭の位置情報を波動を使って同一人物かどうか分析
これをコラボすれば完全に最強の武器が完了する…。
コェーーーーー(((( ;°Д°))))ｶﾞｸｶﾞｸ
コラボしてるとこあんの？？
ちなみに顔認証単体のみでは今のところ
カメラ4台とシステム導入費で400万円だそうです
これを安いか高いかどうか判断するのは社内の営業の仕方で大きく変わると思います。
うまく運用しているところは年末にかけて他の店舗にも導入しているみたいなので
年末は受注が増えたとの事
それに伴い分析に関してオムロンは分析能力を年末にかけて向上させている模様です。
あの店舗さんは30店舗は導入予定みたいですよ…。
ウチも導入したいのぉ～その前にやることたくさんあるけど…。
http://ameblo.jp/sakura-h-a/entry-10669923512.html

312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 18:13:53.93 ID:rWoUGPg8

>>311
波動…(´Д｀)

詐欺やん

313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 18:20:59.75 ID:Be0A17xE

ダイナム6箱まで出たのにストレートで全部飲まれる

314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 18:37:15.39 ID:naCslQK+

>>301
まあ自由自在なら釘締めるわけないだろうしなあ
それで客飛んでる部分もあるんだろうし
しかしどうせ使うんならずっと使った方がいいような気もするが

315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 19:47:05.41 ID:qEnPJPbk

ダイナム
4円パチンコで競争に勝てなかった事を考えると
地元民からは魅力感じない大手なんだろうね。
4円時代って出てる面子偏ってたイメージが。
毎回行く度に同じジジババとかｗ

316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 21:08:13.49 ID:3SYMYRfS

>>296
すげーなぁｗ
パチ以外の分野でも優秀な気がする・・・

317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 23:52:20.59 ID:LQvO2knP

数字が作為的っぽいんだよなぁ。
持ち玉での遊戯よりも投資の玉が圧倒的に多いのも気になる。

318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/27(火) 23:56:24.45 ID:J1zPgIoa

信頼の何とかいう店。

ＣＲ古代文明モアイで初当たりＲＵＳH４回で２連、単発、２連、２連。

ヒキと言われたらそうかもしれないが９２％継続でこれは…？

319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 00:35:20.56 ID:Po4HSq6U

>>318
ダイナムスペックのモアイは連荘しないとはいえ･･･

ドンマイ

320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 01:33:59.59 ID:x+njqw0V

Ｐ－ＺＯＮＥっていう大手起業は間違いなく遠隔してると思う
客が全然いないのに（平日の昼間は１０台に１人くらいの客付き）テレビでばんばん宣伝して最新機種もがんがん入れてる
あれでどうやって経営してるのかすごく気になる

321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 01:53:33.86 ID:ZMq5mT3j

◆「ネット式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

◆「ダイコク式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 02:59:25.62 ID:WY2Zoppl

>>314
俺の地元ではずっと遠隔してる店もあるよ。平成観光ってグループ。愛知だよ。
地元ではないが岐阜の店が半年の長期営業停止中。
まあ客の間で遠隔が噂になるような店はまず確率高いと思えばいいんじゃないの？
実際その通りだったという結果。俺もやられたとマジで思ってるので行かない。自殺者も2人も出てるし。
で、そういう店に限って異様に客付きいいよ。

>>311
顔認証というより姿勢と頭から肩のラインで判断してるのではないか？と考えてどっかのスレに書いたのが1年以上前。
俺は美大に通ってたし、人の座り姿勢がラインで見えるんでね、そうじゃないかと思ってたが正しかったのかｗ

>>302
あんた業界がグレーどころじゃないってまだ判らない？そんな命知らずが居るかよ。
居たとして、マスコミが取り上げると思うか？若宮とか居るが、巧妙に真正面からズドンは避けてるよな、発言内容も。店名、実名は出さないなんて当たり前でさ。

つうか遠隔スレｗｗｗｗ
まあボダが通用するか？を語る上では避けては通れない話題だしな。

323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 03:25:40.32 ID:WY2Zoppl

つうかゴメンなさい、今日は巨人明子ver.の実践が出来なかったです。
７の日なんで、マルハン打ち行った。プロポ。29ｋ使って9822発＋10.2ｋ。さすが等価だわ！3円ならトントンだったところ1万の差。

http://h2.upup.be/Mzyi670KrP

ぶっちゃけ、ボダが勝てる理由ってボダというより貯玉ってことでは？貯玉≒等価ということで。
プロポみたいな連する台打ってると顕著だわ。1/198で現金3万円突っ込んで勝てると思うか？普通に。
引き＋貯玉←これが勝てるボダ派の真実と見た！ｗ僕タン・リポートでした。

上のキチガイみたいな日本社会考察長文も僕タンの仕業だよ。オヤスミｚ

324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 12:10:21.60 ID:bdpTyM+T

>>323
何いってんの、この人？

日本考察ってどこらへんか知らんけど、多分別人だろ。
お前の頭じゃそれすら書けないってｗ

＞引き＋貯玉←これが勝てるボダ派の真実と見た！ｗ僕タン・リポートでした。
ほんと何度読み返しても意味不明すぎて笑える。
３円の店で貯玉だと手数料なしで等価扱いになるって意味か？
そんな店ほぼない思うけど。

逆転勝ちしたアホが浮かれてるだけの文章にしか見えんな。

325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 12:31:17.56 ID:NhE/CR3c

>>317
確かに、稼働日数と時間を考えると極端すぎるかもな

326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 12:47:59.71 ID:bdpTyM+T

赤海打ってるって書いてたけど、それで低換金でこの持ち球比率は確かに。

327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 12:52:12.54 ID:YhI7YNF8

同じ人ばかり出るサクラ？

328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 13:33:17.39 ID:svnU3BXZ

他人の収支の誤差なんてどうでも良いよなw

329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 17:33:08.76 ID:LSvsovHW

連勝が続きダメな時は連敗が続く。
制限され負け出したら行かないべき。
皆だいたいそんなパターンだしいい波で連勝しても顔認がある為すぐに回収が待ってる。
結局金吸われるだけだからやめるべきなんだよｗ

330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 18:56:37.37 ID:aqFwej2C

>>329
普通に考えたらパチ屋がどうやって営業を続けているか
になる
1台約40万円の台を頻繁に入替。人件費、電気代、水道代など

答えは、全額客のサイフからなんだけどなｗ

331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 19:06:19.68 ID:IAoMHib7

店が遠隔で出す方法を知ってる奴もいるかもね。
昔の知り合いの元パチ店長を近所の店で一時期見たけど、毎回10箱以上積んでたな。
一時期したらいなくなったけど。
前に出るコツを聞いたけど、絶対に口にしなかったよ。
業界内部の人間だけが知ってるやり方もあるのかもね。
さすがに10回打ってるのを見て、10回とも10箱以上積んでるってのは何かあるんだろね。

332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 19:57:43.48 ID:WY2Zoppl

>>324
あるんだな、それが。最近は客寄せのためか、貯玉無制限・手数料無しってところも多いよ。
期間限定って銘打ってるところもあるが、実質無期限だろｗ

俺の頭じゃ無理だって？ふーん。ニワカ乙ｗ

333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 21:02:52.64 ID:S20Diz4s

え、パチンコってまだ存在してるの？
誰が打つのよ？

334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 22:15:57.82 ID:/lBmVvhW

ダイナム4円等価万年釘15～16/k
1パチ等価万年釘50/k

335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 22:20:50.18 ID:rF9vFZ8K

>>325
>>326
データ出しても疑うやつは出てくるんだろうなとは思ったけど、出玉に誤差がある以外本当の実践データだよ。
持ち玉比率がどれくらいが普通なのか知らないが、平日短時間稼動が多いからかもな。
あと、赤海打ってるとは書いたがメインではない。いろいろ打つミドルもフルも。

336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 22:26:34.27 ID:Po4HSq6U

ボダを否定されると名無しで火消し活動の(ё)

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1316592715/

3:名無しさん＠ドル箱いっぱい 09/21(水) 17:24 rjd0PVVv [sage]
>>1「勝てる理論」←× 「負けにくくなる理論」←○
安い料金で抽選うける、それがボダ実践。これが簡単な説明でわかりやすいな。

千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円

ボダ否定レスをする…その理由がわからない、みんなで「回らない台を打ちましょう」って事かい？>>洗脳か、朝鮮人。

337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 22:46:30.33 ID:OoqSMd9v

実際、パチンコなんかそんなもんだけどね
遊べるって感覚があるなら、それは店が遊ばしてくれてるんだから
大体、普通に台置いてるだけなら、殆んどの客が当たらないよ

338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 23:03:41.26 ID:osBOrYJP

店員の動き見てれば確立なんて関係ないことわかるだろうに。本気で信じちゃってる奴哀れだな。カウンターとか調べもせずに釘だけみて打ってる奴とかw どこまでおめでたいのやら。

339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 23:06:00.21 ID:X0Jujwsn

>>336
ボダ真理教信者の(ё)によるキチガイじみた布教活動は相変わらずだなｗ

最近はボダ真理教のシンボルマークである(ё)を隠して活動してるみたいだけど
て、まんまカルト教信者の行動そのものじゃんｗ

340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/28(水) 23:58:38.95 ID:oksQoxLZ

最近ホールの空気が悪くなったような。喫煙してる人間は減ったなぁ。
逆に人間がおわっとるような。あの空気の中に居たらおかしくなる。
昔のパチンコ屋は借金だらけの人間が集るようなクズの鉄火場だったが、
まだ空気は良かった。なんだろうな。

341 ：（ё）：2011/09/29(木) 00:21:57.29 ID:0gIlu2vI

世の中には、4月の決算と10月の半期の決算ってものがあるんだよう。

今週が、9月末ジメの決算期なので・・・タワシは、書類整理がたくさんで多忙なのね。留守にしちゃって、ごめんなさい。
土曜日くらいに復帰するから、しばらく御待ちくださいませ。

342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 00:27:36.89 ID:jNYEp9JO

>>340
スペックで言うと、等価店が増えて釘がきびしく、連チャン率が上がってメリハリはげしくなった事だな。
後、打つ人もダニ村信者みたいなのばっかで、ハエの様に飛び回り、ボタンのキチガイ連打ｗ

まあ昔は、軍艦マーチで始まり、「パチは粘りと根性、出ます出します取らせます」で、
低換金、粘れば普通に勝てるから、皆、１０００越えようが平気で打ってたもんな～
もちろん胡散臭い台もいいかげんな台もいっぱい有ったし、胡散臭い奴ばっかが打ってたｗ
店も客も隙だらけだった。社会的にも余裕が有ったんだよ。
有線の演歌が流れる昭和の古き良きパチの時代だったな。

まあ一律マイナス調整の等価店の糞台を従順に打つブロイラーの様なチンパン見て、
その中に入って打てば、「あれ？俺なにしてるんだろ？」って気分になるのはわかるｗ

343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 00:33:34.18 ID:a33LvGmr

1/99のシミュレーション抽選動画　だって
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm15504278
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm15501115

こんな感じのデータ履歴なら無職ボダでもやってけるかもな

実際は店側のホルコン制御あんどメーカーの確率詐称あんど裏ロム遠隔

ボーダーなんて朝鮮人たちの詐欺の片棒を担ぐだけの理論

344 ：（ё）：2011/09/29(木) 00:42:01.61 ID:0gIlu2vI

>>342
オカルト派の人達は、一発逆転ホームランが期待できる　「等価営業の悪釘パチ一律調整の」パチ屋が、大好物だね。
換金レート差益がぬけないので、等価営業の店は…釘がウンコなんだけど、その事を知らないんだろ。

33発(3円)の交換レートくらいの低換金のパチ屋で「貯玉が使える店が最強なのを」　これを、知らないんだと思う。
貯玉再プレイならば、いつも持ち玉比率100％での遊技だからメチャクチャ有利なんだが。

345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 00:58:26.59 ID:a33LvGmr

346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:05:09.79 ID:SCK4+Drt

素人は帰れよ、と思ったらいつもの基地外か

バカに言っておいてやるがいまどき３パチで貯玉手数料無料なんてホールはねえよｗ
持ち玉比率100％ｗとか頭悪すぎワロタｗ

347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:13:49.19 ID:2ogJg2e0

>>346オカルト教団の狂信者たちは、貯玉カードの会員登録をすると
遠隔の攻撃対象になるって思い込んでいるから、貯玉の利点を…利用できない。
かわいそうに。

348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:15:03.45 ID:S0CP87NC

えっ！まだパチンコしてる人がいるの？
店が当たりを操作してるのって常識でしょ？
なんで金を捨てにいくの？
マゾなの？

349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:18:21.55 ID:a33LvGmr

350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:30:35.62 ID:SCK4+Drt

>>347
さすがはボダ信者ｗ妄想力がすごいなｗ
俺は貯玉カード持ってるし普通に使ってたぞｗ
妄想しかできない哀れなボダ信者可哀想だなぁｗ

351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:51:49.32 ID:UTY2qYC3

等価しか打たない俺は無関係?

352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:56:55.78 ID:JhtO5a6d

>>335
ここは正論とかどうでも良い、印象操作をやり合う場所だからね。
オレも前にデータ出したことがあるが、カスどもには何も意味がない。
それどころか、データの信憑性がないと印象づけるのに必死になる始末。

レシートUPした人には、どこにも改竄の形跡がないのに、改竄した形跡があるといきなり主張したりね。
携帯電話で見てる人にはわからないから、それも印象操作する上で意味がある。
加えて、在日店員に成り済まして、客のレシートUPしたとか捏造レス。
なんでこんなに品性下劣な連中ばかりなんだろうな、ホルコン派は。

353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 01:58:53.75 ID:a33LvGmr

354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:05:12.06 ID:JhtO5a6d

加えてこの流れ、波読みで勝てると暗に主張する連中。
データカウンターはしっかり見るべき、釘なんかどうでも良い。

なんなのこれ。
完全にホルコン詐欺の連中だろ。

オレはもう20年以上プロやってるけどさ、波を読んで勝っているヤツはただの一人もいない。
出会ったことがない。
ホルコン詐欺に引っかかったヤツには会ったことがある。
もちろんボロ負けしまくっている。
現在、販売されている攻略法は100パーセント詐欺。
もちろん波読みホルコン攻略も完全な詐欺。
それだけはガチ。

355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:19:44.53 ID:dE48xiQK

攻略法も当然詐欺

しかしパチンコも詐欺　マルハンもダイナムも詐欺
それだけはガチ

攻略詐欺に利用される情けない詐欺業界がパチンコ

なぜ利用されるか？
１、実際に人が信じるに値する不可思議な現象が多いから
２、そしてホルコン遠隔は事実だし騒げないから

356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:30:30.25 ID:F1NlC68i

>>352
僕タンは、レシうｐさんと仲良しなんだぜ？でも波派だぜ？レシうｐちゃんは俺みたいなのでも認めてる。
元々はボダ派がオカルト派をチンパンだのコケにしまくったから叩かれてるんだよ。
品性下劣ｗどっちもどっちだろｗ
確率的に色々おかしいのを認めない分だけ、ボダは業界工作と見られるのは仕方ないんじゃないのか。

>>347
上で晒してる平成観光ってグループが会員の個人データ使ってUFJに勝手に口座作ったりしてたからな。
使い道？さあね。詳しくは判らんが、×な金を預けるとか、そんなんだろ。
一時期、俺の実家にUFJの池田だか何だかから毎日電話があったらしいが、俺も作られてたのかな？
その口座に×な金が数百万預けてあって俺のところへ定期のお誘い、とかだったかも。まずったな～、降ろしまくりやったのにｗ

ところでアスペル君、なんでID変えて記号のコテ付けたり外したりするのかね？理由は何なの？

357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:31:09.37 ID:dE48xiQK

358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:38:38.51 ID:F1NlC68i

あと。チャ玉手数料無し無制限とかもそうだけど、地域差はあるね、確実に。
地域によっては周囲がしょぼいから、とかで競争原理が働いてなかったり、逆だったり。
地域ごとに特色あるだろ。パチに厳しい県（警）も当然あるだろうし。愛知県警は真っ黒だけどなｗ
この地域は甘い！とか、パチンコ版みしゅらんガイドみたいなのあったら面白い。★３つ優良店に行ってみたいｗ

359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:40:15.22 ID:PdjL4EqU

>>354
20年以上プロとかｗｗｗ
ネタ乙

360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 02:41:49.23 ID:dE48xiQK

361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 03:09:42.28 ID:2ogJg2e0

>>356僕タン君は、
1k20の台と1k10の台があったら「1k20の台を選ぶだろ」
僕タン君は、自覚がないのみで実はボダ派だよ。

釘なんて関係ないって言い張るヤツラが、ボダ否定派だよ。

362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 03:18:07.98 ID:dE48xiQK

363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 06:42:09.94 ID:SCK4+Drt

>>354
自称プロの基地外乙ｗ
まず俺の知り合いに台の遠隔を読んで年に100万以上勝ってる奴がいるぞｗ
当然ながら大当たり確率や連チャン率は実際のスペックよりはるかにいいｗ
そもそも２０年も打ってるとか何の関係もない、お前みたいに頭の固い老害は自分の考えを曲げようとしないからなｗ
老害は黙ってボーダー理論を信じて好きなだけ打ってろｗｗｗ

364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 08:42:43.96 ID:lB6EEdxs

言ってる事はどうでもいいが、意味のわからん「」が非常にイラっとする。

365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 08:44:16.65 ID:JhtO5a6d

>>363
どうだろう、この品性下劣さ(笑)

波を読んで勝っているのはお前じゃなくて、知り合い(ﾌﾟ)なのね。

実際に20年以上プロやってるよ。
このスレや前スレ、segaで検索してご覧よ。
実際にやってなかったらわからないことをてんこ盛りで書いてるからさ。
ネットじゃ調べられないことをたくさんね。

しかしホントにホルコン詐欺やってるの？

366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 09:01:28.42 ID:10J1igPB

遠隔についてはまああることを前提としても
それを攻略して勝つってことだけは絶対にないわ
店は儲けたいから不正だってわかっててもやってんのに
攻略されるような危なっかしいものを置いておけるわけねえだろ
>>363の話を疑いはしないけど多分、因果関係はないと思うよ

367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 10:05:51.08 ID:SCK4+Drt

>>365
老害よ、品性下劣とかいう言葉がよっぽど好きなようだな、自分の書いた文章を一度読み返した方がいいと思うぞｗ

それと何か勘違いをしてるようだから言っておくが俺もトータルでは勝っている
２年前から打ち始めているが233万円ほどの勝ちだ

>>366
そう考えるのは至極最もなことだ、俺も立場が逆なら同じように考えるだろうからな
ただそいつはその打ち方で３年で４００万以上勝っているのだがこれは遠隔以外で説明できるのか？

368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 10:19:46.65 ID:jNYEp9JO

>>367
後だしじゃんけん乙ｗ
子供のいいわけそのものじゃんｗ

369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 10:29:31.99 ID:SCK4+Drt

せやな

370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 13:02:13.84 ID:lB6EEdxs

>>367
アナタ自身の勝ってる立ち回りってどんなの？

371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 13:13:26.63 ID:de+86KX0

簡単に言うと確率操作または当たりの操作だよね。
人気がなくなって置いてあるだけの状態の台爆連
させても何の得にもならないしね。
人気がある台なら爆連してるの見て客が食いつくから。

372 ：（ё）：2011/09/29(木) 18:04:30.86 ID:19J9UV0u

土日祝は渋釘だからパチンコ屋に行ったらダメ
平日の仕事帰りなんかは渋釘しか空いてないから行ったらダメ

つまり普通の会社員達はパチンコしちゃダメということなんざます（ё）

373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 19:03:59.10 ID:bnDWA+7n

>>344
お前さん、あんま追ってないけど、なんかどっちの立ち場かコロコロ変わって
ないか？

３円で交換時に手数料取らない店はある意味、アホなんだが、
そんな店今時、ほとんどないだろ？
３円の釘で、換金するまで等価で打てるなんて普通に考えて
ないないｗまあ、俺はパチ屋に住所とかの情報渡そうなど一切思わないがｗ
あるとすれば、もとから既に等価釘のクソボッタ店ってお話ｗ

374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 19:16:02.92 ID:Bs+TShfD

遠隔などを信じて行動して結果が出てるなら続ければいいと思うし、負けてるなら考えを変えた方がいい。
ボーダー派で、そこそこ高い台を打ち続けてるのに欠損出まくるなら店を疑わな、と思う。

いろんな店があるし、実際に俺の身内が経営してた店はやってたわ。

375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 19:42:12.64 ID:ijCSNkry

昔は開店基板なんて普通にあったよな
http://passportblue.tonosama.jp/situmonA1.html/

確率操作なんて当たり前のことだと思うけど

376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 19:43:08.78 ID:+SGkj8uc

>>352
お前さんのそれも印象操作やな。
信憑性がないなんてのは、ボーダー派も否定派もどちらも言ってること。
ここは、ボーダー派(ボーダー自体ではない)をコケにしてるスレなので、ムキになるなら覗かないのが吉。
ボーダー派は力を抜いた方がいい。

377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:01:35.40 ID:JhtO5a6d

>>376
お前みたいなカスと一緒にすんなよ

それからスレの総意とか勝手に決めるな

378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:27:47.22 ID:Wh3P2FRt

確率細工されたらボーダーもへったくれもない件

379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:28:08.94 ID:0X7tcMwO

>>372
仕事帰りに行ってもいい台はあるボダ厨がクソ嵌まりしてくれた台が夜に空くのです

380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:36:07.72 ID:+SGkj8uc

>>377
スレタイ読めよ。バカにされてんだろ。
カスとか言って罵ってる辺りお前さん、知性も相当低いだろ。

381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:45:03.83 ID:Wh3P2FRt

店が悪さをしている可能性はあります。
検定に通った仕様自体が本当に独立試行で抽選されてるのかは永遠にわかりません。

382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:46:49.24 ID:Wh3P2FRt

>>379
他人がいくら回そうが、稼動が多かろうが少なかろうが
大当たり確率も連荘率も常に一定な筈なのに、なぜか
新台のうちは大連荘することが多くて、古くなると
連荘しなくなるってことだろ。
俺もそう思うわ。新台のうちと導入1週間過ぎたあとでは
全く台の挙動が変わること多い。
まぁ、店がなんか仕込んでる、ってのが一番明快な
答えなんだろうけどな。

383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:47:49.98 ID:825iLS/n

玉借りた時点で店の利益になる低換金の店ならボダは通用するかもしれんが

マルハン　ダイナムなど業界トップは遠隔犯罪企業

384 ：（ё）：2011/09/29(木) 21:52:45.06 ID:19J9UV0u

>>383
業界トップのマルやナムが遠隔してるのなら他のパチ企業も当然してるわ

385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 21:55:46.91 ID:825iLS/n

>>384
そうだな　全部してるな　

386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 22:01:55.10 ID:GmndRteO

今は、釘読み、台のデータ読み、遠隔読みが出来ないと勝てない時代！
ボーダーだけで、勝てる時代は時代遅れで淘汰される運命にある

387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 22:09:27.79 ID:JfyZfQs7

まぁ、店がなんか仕込んでる、ってのが一番明快な
答えなんだろうけどな。

388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 23:12:08.70 ID:0X7tcMwO

新台入れ替えの前日の撤去予定台のハマリかたは異常

389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/29(木) 23:59:24.76 ID:F1NlC68i

・新台、グランドオープン、7の日→台のリセット数回ポチポチ。店次第。
・普段→通常状態、たまに遠隔ポチポチ（当てたり無抽選）店による。
・撤去前日もしくは1パチへ移動前の糞嵌り→無抽選ポチっぱなし。店による。

こんな感じでも回してデータ取ったら確率の近似値に近付くはず。±で。

いずれにせよ、パチ台は確率に収束するようにプログラムされてるはずだよ。
ボダ派が言うようにデータ取れば確率に近いっていうならな？
でなきゃあれだけ荒れない、荒れたら荒れっ放しで収束しようが無い。海ｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 00:13:31.44 ID:jsyoKjJX

>>382
一概にそうとは言えない。
客付き回転率などが影響する。

391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 07:45:51.82 ID:YAt7aIbg

パチなんてのは馬鹿がコンピュータに弱いおっさんのゲームだから
スロに比べてオカルト発言が多い。

392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 08:21:54.42 ID:gxGRggEi

スロはパチ以上に完全にブラックボックスだからな。
それこそ信じる・信じない以前に、信じないと打てない。
パチは色々見える分、見えない（見ない）ヤツからはオカルト扱いされる。
信じてないから負けを減らせる部分があるんだよ。その分、取りこぼしもあるけどな。カマ掘られとかｗ
どっちがいいのかね？そこでボダとアンチボダが分かれる気がする。

393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 08:34:31.81 ID:2X1au/k6

>>391
パチとスロは土壌が違うから。
スロは昔は液晶も何もないただ小役と大当たりがあるだけ。
リーチ目（確定目）はあれどチャンス目もハマリ目も無い。

パチは確変導入する前から天国通常地獄モード等があり、出目でそこを
推測したり期待したりする事が普通だった。
その時代が終わってもしつこく出目で今は○○状態とか言い続けたのがダニ村だったり
その仲間だったり信者だったりが未だに現役で、さらにはその人たちの発言の通りにたまたま
当たっちゃった新規がオカルターの一派に加わるわけだ。

そんなわけで>>392のいうカマ掘りだのなんだのはただの敗者のやっかみ。
外からわからない天国モードがあった大昔ならいざ知らず、今のカマ掘りなんて
確変捨てた時しかカマ掘りなんて呼べるものは無いしその状態で捨てるのはただの馬鹿だろ。

394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 09:28:08.97 ID:y+dXDkux

ブン回しの台を打ってるけど全く当たりませんよ
回れば勝てる時代は過去の話
事前に大当たり回数の決められてる現在のパチンコ台は回れば投資が抑えられ人より多く演出が堪能できるだけがメリット
勝てるかどうかは別物

395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 09:52:19.69 ID:y+dXDkux

たとえば1/300の台があるとする
100回転以内に当たる確率は0.284
ちなみに377回転以上ﾊﾏﾙ確率も同じ

200回転以内に当たる確率は0.487
215回以上回る確率も同じ

でも実際は前者はほとんどないくせに
後者はデフォかって言うくらい圧倒的に多いのが現実だよね

それどころか甘で500、600当たり前みたいに
ﾊﾏってるのが現実ですからw

396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 10:02:04.92 ID:wemWazlT

圧倒的にとか明らかにとか言ってるのってすべて感覚だろ？
もう少し具体的に自身のデータとかで示してもらわないとわからんよ。
ウチの地域だともちろん500600ハマってる台も放置されてるけど、そんなに頻繁ではないよ。
これだけ疑ってて、甘3万回したんだけどこんなに結果がおかしい！とか言う人いないの？

397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 10:34:46.11 ID:B4koQ+Fy

>>395体感的に、
甘デジで分母5倍ハマリが「当たり前」って言われてもねえ…
くそ回らない台を専門で打っているんだろ、おまえ。
負けたら、インチキだ！　　勝ったときは、俺の波読み最強。

398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 12:11:51.76 ID:FeYf/py6

>>397
経営者が横着でホルコン管理だから、打ち込み玉が溜まるまで出玉のスイッチがオンになんないんかも？

399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 14:08:54.91 ID:It1MFaNd

業界擁護工作員のアスペ夜食くんが顔出してるなw

400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 14:37:57.25 ID:EE2KLa6Z

どうでもいいじゃん
もうパチンコなんてやってるヤツ、殆どいねーぞｗ

401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 15:59:24.84 ID:SDSXBxlO

>>397
釘とハマりは関係ないでしょ

402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 17:04:52.88 ID:wemWazlT

そのすぐ擁護っていい出すのやめなよ。
逆だよ、逆。疑わしい事あるのならみんなでちゃんとしたデータ出して検証すればいいじゃないか。
なんだかんだ含めて文句を言いながら店には行っちゃうもんでしょ？
そのデータ貯めておかしい所見つけりゃいいじゃない。

403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 18:40:38.64 ID:sNqg680/

>>402
糞釘転がしてる現状で何で良釘台打ちましょうというと
業界用語になるのかこの論理の流れだけは未だによくわからん

404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 18:50:56.29 ID:Vg0iuTwU

ホルコン詐欺集団として、広まると困ること。

・ボーダー越えを打てば普通に勝てること。
・ボーダーを下回る台を打てば必ずトータルで負けること。
・遠隔はごく一部であり蔓延はしていないこと。
・ホルコン制御はこの世に存在していないこと。
・特殊なセット攻略などはまったく通用しないこと。
・販売されている攻略法はひとつの例外もなく詐欺であること。

しかし上記の当たり前の真実を書くと、必ず業界擁護とレスがつく。
飯の種を潰されるわけだから、必死なんだろうな(笑)

405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 19:31:41.00 ID:4VimLzMQ

>>404妄想力がすごいですね

406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 19:32:21.75 ID:4l4n0SpL

釘とハマりは関係ないでしょ

407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 19:54:04.01 ID:B4koQ+Fy

>>402くそ釘の「回らない台を打つな！」これってパチンコ屋に対する営業妨害レスなんだが、
なんで…これが擁護レスになるんだろうか。

犯罪者を捕まえるのが警察の仕事なんだけど、
不正操作をやる店は「通報するべき」って書き込むと…工作員の認定をされる、ワケわからん。

408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:09:31.42 ID:Vg0iuTwU

>>407
・波読み攻略は100パーセント通用しない。
・当局への通報を奨励する。

っていうのも、ホルコン詐欺集団にとって都合の悪い項目に入れないといかんかもな。
警察への通報は、自分たちにとばっちりが来るからだろう。

409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:23:07.25 ID:UOnhstXJ

410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:30:11.04 ID:wemWazlT

まぁ負けがこんで被害妄想が大きくなっちゃって、それを否定されると業界側だ！ってなっちゃうのかな。

何よりパチを続けるならちゃんと収支つけてデータ取ってればさ、色々わかると思うんだけどなぁ。

しかし最近益々ひどい釘になってない？

411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:33:14.73 ID:UOnhstXJ

そのデータを隠す詐欺遊戯パチンコ
簡単にデータ晒せるのに、バカ高い金とってるのにｗ

まあマルハンとかデータ晒したら一発で遠隔がバレバレだろうなｗｗｗ

412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:36:28.10 ID:QvqtLhsU

>>404
・遠隔はごく一部であり蔓延はしていないこと。

つまり「パチンコに不正はありません。安心安全ですから」
これこそパチンコ擁護の何物でもないわｗ

そんでここね自称一般人の方々がパチンコホールの代弁者のごとく
・遠隔はごく一部であり蔓延はしていないこと。と連呼する

それにもの凄～～～～く違和感を感じるんでありますｗ

413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:45:14.03 ID:45Bnspl8

来年からほっといても年間500店ペースで潰れるから別にいいんじゃねｗ
イベ規制で客の減り方がハンパねえし
イベ狙いで月3日しか行かなかった店がゴースト店化してたわ

414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:46:31.48 ID:wemWazlT

>>412
だからなにをもって遠隔を確信してるの？
その辺が納得いく話なら信じますけれども…

415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:47:01.90 ID:UOnhstXJ

クソ業界人どもが
詐欺の道具に使われて何も言えんくせにｗ

ホルコンが事実だろうから騒がれちゃ困るんだろなｗ
それとも遠隔詐欺がバレて客も減って攻略詐欺被害者でもいいから来てほしいのけ？
詐欺師どもが、死ね

416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:47:12.09 ID:4l4n0SpL

なんか最近等価店で打つんだが… 甘でさえ2千円で当たる事など皆無に等しい 4なら8千円だよな三台も8千円ずつやれば普通当たるだろそれがイチパの2千円ずつ3台は当たらない謎…

417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:50:39.59 ID:wTIf+DE9

>>392
いや、スロはブラックボックスじゃねーだろｗ
レア役などの低確、高確移行率とか、小役確率、ボーナス合算等々
設定看破要素が腐るほどあるだろ。

まあ、小役確率だのも３０００Ｇ回してもしっくりこねーなーｗ
みたいなもんだからな。
カチカチ君で小役カウントしながら天井まで嵌ってるアホとかなｗ
あんなもんクソの役にもたたねーよ。

明らかに設定６だけシステムが別格みたいな台じゃないと荒れる荒れるｗ
確かに高か低かは３０００Ｇｗ回せば見えてくるけど、その頃には
大概、勝負ついてるしｗ

俺さ、給料入ったらとりあえず４万まではパチオーケーで打つんだが、
同じ店でマックスから甘までやって、給料日から４，５日には素寒貧になる事もあれば、
半月くらいは勝ったりして何とか持つか、って感じｗ
次の給料日まで持つ事は無いｗ

要するに荒れまくるし、結局は絶対的に負けるって事。
まあ、ボーダー超え台気軽に取れて勝ててる人はいいんでない？

418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:50:59.47 ID:Vg0iuTwU

>>412
いやだから、きちんとデータとって通報しろよ。
遠隔だ遠隔だと騒ぐだけで通報しないっていうのにすごく違和感があるんですが(笑)

通報は最寄りの警察署生活安全課に電話で、またはホームページにデータを添えてメールしましょう。
もちろん匿名でも大丈夫。

一人では効果が薄いかも知れませんが、友達も誘ってたくさん送りましょう。
集まれば必ず効果があります。

419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:58:02.77 ID:Vg0iuTwU

>>416
こういうレス見て良く思うんだが、なんで考え方が金額ベースなんだろうな。
等価交換でクソ店ならせいぜい40/K。
2000円で80回転。
6000円で240回転。

当たらないことは普通にありますがな。

金額ベースで考えるのは、養分の基本的性質なんだろうな。

420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:59:44.13 ID:QvqtLhsU

>>418
おう、了解したわ
「これは怪しい」というデータを集めてドンドン通報するわ
その間はせいぜいネットで遠隔を訴えるに留めておくわ

お前も一緒に怪しいデータを集めてドンドン通報してくれよな

421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 20:59:46.15 ID:wemWazlT

>>415
今日決算終えてきたただのサラリーマンだよ。
明日はマッタリうちに行こうかな。

422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:09:00.53 ID:Vg0iuTwU

>>420
もちろんお願いするよ。
実際、オレも釘曲げで通報したことあるしね。

警察署がイヤなら、こちらでもOK。

PSIO 遊技産業不正対策情報機構
https://www.psio.ne.jp/pc/

423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:09:21.92 ID:BsOtY5x2

>>419
釘とハマりは関係ないでしょ

424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:11:13.93 ID:QvqtLhsU

みんなも怪しいデータがあればドンドン通報しようぜ
一つではちっぽけな訴えだけど、それが数集まれば大きな力となる
警察も本格的に動かざるを得なくなるからな
ちょうど反韓デモが盛んでカジノ合法化が現実的になろうとしている時だ
警察もパチンコ業界を淘汰縮小させようとしてるからな

425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:25:54.49 ID:UOnhstXJ

まあ当たり前だけど
遠隔詐欺で何人の人間を殺してきたんだろうなこの犯罪業界は・・

426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:28:29.20 ID:BsOtY5x2

◆「ネット式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

◆「ダイコク式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:40:03.32 ID:XEe9qNI1

１０万つぎ込んでも当たりがこないのが当たり前になってきている。
これじゃ、みんな行かなくなるよ。
客が少なければ客単価をあげなければならないから、ますます出ない。
悪循環。
いっそ、パチ屋が全部つぶれたらいいと思う。

428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:43:48.00 ID:B4koQ+Fy

>>426◆ネット式制御、◆ダイコク式制御……また御前か
うんこ伸介、君くさいよ。

いんちき攻略詐欺に騙されまくって脳が腐っちゃったのか？
詐欺集団のサイト文章の丸写しで、あほ臭くて…涙がでますな。

429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 21:56:16.45 ID:Vg0iuTwU

>>428
いい流れになると、このコピペ必ずでてくるよな。
完全に攻略詐欺集団が書いてるんでしょ。

遠隔蔓延派もボーダー派も、同意する部分はある。
ホールの遠隔制御は決して許してはならないってこと。
もちろん、ホルコン制御や顔認証による個人遠隔などもっての他だ。

そしてもうひとつ、波読み攻略やセット攻略を売り付ける詐欺集団も、許してはならない。

430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:30:31.36 ID:UOnhstXJ

じゃあ訴えろや　ホルコン詐欺って言われ攻略詐欺商売に利用されてるのにｗ

でもホルコンは事実だから訴えられないかｗ
詐欺パチ業界は騒がれたくないんだろなｗ　アホ客を騙し続ける為に

431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:36:20.70 ID:Wz61/Jd2

ボダ派がホール擁護とは思えないな
遠隔の存在は少なからず認めてるし
回る台は打つなって言ってるのだから
ホールとしては敵になるわな
ホールが回る台を多数用意して
ボダ以上は勝てますよって提唱して
遠隔等で不正してるなら成り立つ理論ではあるが
現状ではボダ越えてる台などほとんどないし

432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:39:17.57 ID:UOnhstXJ

ホルコン詐欺って言われ攻略詐欺商売に利用されてるのに事実故何もできずｗ

ホルコンは事実だから訴えられないｗ
詐欺パチ業界は騒がれたくないんだろなｗ　アホ客を騙し続ける為に

433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:45:09.14 ID:QvqtLhsU

>>428
文句があるならそんな特許を出願・登録したネット社やダイコク社に文句言うべきなのに
おまえはそんなメーカーには一切文句言わないんだよな

不思議だよ全く

434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:54:52.68 ID:QvqtLhsU

てか、伸介を攻略会社にすり替えて文句言う奴てコイツ→（ё）だぜｗ

ボダ真理教の（ё）ｗｗ

435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:56:09.70 ID:jfFMm3An

>>425
＞遠隔詐欺で何人の人間を殺してきたんだろうなこの犯罪業界は・・
普通に考えて、遠隔できるなら殺すまで負けさせない
回る台しか打たない、潜伏コジキの俺を負けさせるのが普通だわな
俺が何年も年間収支プラスなのが遠隔出来ない証拠

美味しい客をみすみす殺すわけないだろ

436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:58:43.27 ID:Vg0iuTwU

>>432
何を言ってるのか解らん。

ホルコン制御が事実なら完全に違法なんだから訴えられるよ？

437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 22:59:20.58 ID:UOnhstXJ

潜伏乞食は黙ってろよ

お前も社会的に殺されてるやんけ

438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:01:40.62 ID:Vg0iuTwU

>>435
オレもホールから見たらしょーもない客だよ。
地域スレでサクラ認定されるくらいで(笑)

遠隔されたことは多分一度もないと思う。
生活できてるし。

439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:03:30.66 ID:It1MFaNd

まだパチンコやってんだ。客の減り方すごいな。中堅以下はきついだろ

440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:06:56.51 ID:UOnhstXJ

詐欺（パチンコ）は詐欺（攻略会社）に利用されてもどうすることもできない

詐欺だから、犯罪だから、遠隔は事実だから、騒ぎになるのが一番まずい

441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:08:01.77 ID:jfFMm3An

>>437
悪いが休日バチンカスだ、立派な仕事持ってるし（笑）
負けん気がつよいから、回る台打つ、潜伏は積極的にさがす、それだけの事
店には邪魔な客だろう、でも負けない、なんでよ？

442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:12:15.76 ID:04Lly0le

久しぶりにアップ。今日打った台の釘も載せてみた。
使途再びの甘ね。いつ開けてたのか全然わからなかった。新台とか気になって素通りしてたし
等価で回転率は計ってる時だと24.2。持ち球で計ってない時も特に落ちなかったし23/kはあったかな。
アタッカーはちょい閉め。R間止めても歌が2番にはいかない。スルーもちょい閉め。
セットと3個打ち絡める感じで確変ベースは90以上は確実。寄りは良い。
回るエヴァとクリステラ枠はやっぱりいい。当分閉められなきゃいいけど。
http://g2.upup.be/rVzjDQZDDD

443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:18:22.31 ID:UOnhstXJ

パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が、大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」
など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者（５０）
＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。

同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。
府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。

逮捕容疑は平成２１年６月、系列店３店のうちの１店舗で、パチンコ機「ＣＲ大海物語スペシャル」など
１２台に、当たり確率の設定を変えるＩＣチップを不正に取り付け、府公安委員会の承認を受けずに
営業したとしている。府警は３店からパチンコ台など計約６０台を押収した。
府警は改造を請け負った男（５６）も同容疑で逮捕しており、パチンコ店の依頼で不正改造を請け負う
グループが存在するとみて調べている。

放火殺人事件は２１年７月５日に発生。無職の高見素直被告（４３）＝殺人罪などで起訴＝が店内に
ガソリンをまいて火をつけ、客ら１５人が死傷した。

■業界１０兆円ダウン「不正改造なくならぬ」
パチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会によると、パチンコ需要は減少を続け、
店舗数は平成７年の約１万８千店から３割減少。約３０兆円あった業界全体の売り上げも２０兆円まで落ち込んでいる。
業界関係者は「客の多い時間帯に大当たりが出るように設定すると全体の客寄せになる。経営が苦しい小規模店では
パチンコ台の不正改造の需要がなくならないだろう」と解説する。

警察庁によると、店側の不正改造事件の摘発数は年々減少しているが、「数が減った」
「手口の巧妙化で発覚しにくくなった」との２つの見方があるという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm

元ニューススレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311146872/

444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:43:09.23 ID:QvqtLhsU

>>441
休日のみのパチンコで何年間も年間収支がプラス

こんな奴が一番信用できんわｗｗｗ

445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:46:36.92 ID:AGXCNNk8

それは間違いない

446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:49:46.73 ID:QvqtLhsU

せめて「俺は専業で、人からどう思われようが毎日朝一からパチ屋に行き
昨日との釘調整の比較をした上で回る台を確実に掴み、それを終日打ち倒す
その結果、俺はボーダーで毎年確実に結果を出している」
と、このくらいの作文してくれんとなｗ

447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/30(金) 23:57:36.87 ID:UOnhstXJ

>>441
どうせ嘘っぽいが負けない理由答えたろ

お前が潜伏狙って回る台打ってるから

遠隔否定材料にはならんけどな

448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:17:47.41 ID:2pLeaPSy

業界全体が不正をやっているって言う人達はもう打たない方がいいと思うわ

ボダ超え打ちも通じない
遠隔も狙い打ち出来ない
波を読んでも勝てない
収支もどんどんマイナスじゃあもう打つ理由は演出を見たいから位しか無いでしょ？

中には本当に不正をやっている悪い店で打ち続けて負け込んだ人もいるかもしれないが

不正の是非を自己で判断､回避出来なかった自分も当然悪いんだから
言い訳するなら大概にしときな

449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:18:01.93 ID:EdsLHRT9

>>442
すげえ釘だなｗやっぱ地域に恵まれてるよ、レシうｐさんは……
真っ黒な愛知県民である僕タンは、愛知の実情を晒そう。
これが！パチのご本尊であり、ト○タとパチ産業で「持ってる県」愛知の実情だ～～～！！
↓
http://h2.upup.be/KAmuazsNmd

450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:22:45.88 ID:EdsLHRT9

すみませんURL間違えたｗ大文字交じりは間違い易いね～

これが！パチ産業の本拠地であり県警も喜んで業界サイドな愛知の実情だ！
↓
http://h2.upup.be/kAmuazsNmd

451 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/01(土) 00:23:18.25 ID:ny+4maF0

極論が多過ぎる。

遠隔は無いとは言わないけど、具体的な店名が知りたい。
近くだったら行ってみたいと思っている。

臭いと匂っても、完全に黒だなって感じる店は付近には皆無。
あちこちで打つことは無いからだろうけどさ。

452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:24:33.15 ID:i1nMP+AH

■業界１０兆円ダウン「不正改造なくならぬ」
パチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会によると、パチンコ需要は減少を続け、
店舗数は平成７年の約１万８千店から３割減少。約３０兆円あった業界全体の売り上げも２０兆円まで落ち込んでいる。
業界関係者は「客の多い時間帯に大当たりが出るように設定すると全体の客寄せになる。経営が苦しい小規模店では
パチンコ台の不正改造の需要がなくならないだろう」と解説する。

453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:26:58.30 ID:9e4MyPhA

>>442
まぁヘソだけ見ても判別出来ないけどこれで等価？うらやましい…
通常時も楽しいだろうな～。

454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:29:33.04 ID:EdsLHRT9

>>448
馬鹿野郎。お前がボダかは知らんが、ボダ含めお前らみたいなヤツらが「不正なんてない（ｷﾘｯ」つって
２ちゃんねるだのブログだので大嘘書くから被害者出てんだろｗｗｗｗ
で、言うに事欠いて「大概にしろ」←これは腹立つな～……

455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:31:58.88 ID:VtMmm7w0

>>451
まず電話帳のパチンコ店ページを開きます。そこに上からペンを落として当たった店が遠隔店ですね。

456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:32:35.92 ID:/Yo4HKTH

>>450
なんか面白いポスターだね。
>>453
等価だよ。確かにヘソだけじゃ何とも言えないけどね。
ジャンプ釘スコーンって下げられてたりするのもあるし寄りがこっちにこんにちわしてたりするのもあるし。
今月初めに打ってた黒スパなんてぱっと見12/kくらいだ。右はいいけど寄りとヘソ、ワープ、ジャンプ全殺し。

457 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/01(土) 00:34:08.38 ID:ny+4maF0

>>454
>>448は正論でしょ。
子供ならまだしも大人なのだから、全ては自己責任だろうね。

何のためにパチンコするの？

458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:45:51.58 ID:r8vhAGP5

本当にパチンコが勝ててパチンコの収支が年間でプラスになるならこんなとこで必勝法を公開する奴は馬鹿だよな
ライバルが増えるだけでなんのメリットもないのにムキになってボーダーの有効性を説いたりとかあまりに不自然だわ
ほとんどが工作員だよな
あとは洗脳された本物の馬鹿だろう

459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:55:10.40 ID:IxRlaMjq

>>448を正論とするなら
ボダを実感するために試行を増やせって奴は悪だよね
増やした挙句にクロでした
では後の祭

460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 00:55:58.37 ID:/Yo4HKTH

>>458
2chにそこまで影響力ないと思うよ。
ボーダーは台選びの参考にどうぞ。
パチンコなんか趣味程度で良いし、気に入った台で勝てたり負け額が少ないと長く楽しめるからね。

461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:00:54.43 ID:2pLeaPSy

>>454
｢不正なんてない｣って断言する大半の奴は
警戒しつつ判断がつけられる様に遊戯内容を証拠として残してるはず
すなわち実践内容を記録し続けている

記録から通い続けても安全な店なのかが判断出来る
不正の気配有り→通わない不正の気配無し→通える

どちらの選択も自分に納得がいく形だからこのどちらだとしても本人もそんなに慌てないと思う

だからこの判断もしてない･やってない様な奴が不正にあったとしても不正店に通い続ける限りは自業自得だと言った

詐欺にあったらそれに引っ掛かる方も悪いだろう
引っ掛からない様に対策するのが普通
対策しないでまた引っ掛かる奴はマヌケってこと

462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:01:50.61 ID:aXu7KdL7

>>451
本当に聞きたいならまずお前がどこの都道府県に住んでるのか教えろよ
近くなら教えてやるよ

463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:05:18.95 ID:VUV4mpt4

>>458
ほとんどの方々が実践できないから、そのあたりは心配していないよ(笑)
時間が、とか釘読みが、とかじゃなく精神力が薄弱だから打ち切れないんだよ。
薄弱っていうのは言い過ぎかな、根拠となる経験則が足りないので普通は打ち切れない。

ただ波読み攻略詐欺やホルコン攻略詐欺には引っかからないでもらいたい。
オレがレスする理由の半分くらいはそれだな。

464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:24:46.51 ID:9e4MyPhA

>>461
そう。まさにそれだわ～。
どうせしょっちゅう行ってるのなら、少しでも記録しときなっての。
300、400ハマりが明らかに起こりすぎる～とか言われても、ふーんとしか思えないわよ。

465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:50:33.81 ID:EdsLHRT9

>>461
まあそうやって自己防衛しないとやってられない、死に至るという危険な賭け事が日常のそこら中に転がってるわけだからな。
遊戯だの健全だのシロだのは言いっこなしだろ、どっちにしろ。

>>464
携帯で写メぐらいはやっといた方がいいかもな。
記録ったって自分にしか判らんものやろう？証拠にはならんし。
ならデータランプ携帯写メだけでも充分だね。俺は撮るよ。
ああっ女神さまっの在り得ない糞嵌りの連発も撮ったしね。
店か、メーカーかは判断つかん。店選びと機種選びだね。

466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 01:58:25.90 ID:i1nMP+AH

お前ら勘違いボダが見てるのは「店が出す気のある回る台」の自分だけのデータ
しかも本当にお前らクズが生きていける金をパチで得てるのなら優良店なんだろう

だがこっちは全体を見て言ってるんだよ
お前らは遠隔擁護する為に打ってる訳じゃあるまいし、ある程度収束するのは遠隔派でもみんなわかってるわｗ
それを勘違いしてボダを擁護なんかして滑稽ですわ

467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 02:08:10.63 ID:JWsOK9Y4

>>466
何を言いたいかよくわからんのだが･･･
あなたは遠隔派とやらで遠隔は横行していて全ての店で打つべきではない派ということ？
遠隔に対抗するため波読みorその他怪しげな攻略推進派？

それ以前にお前は何と戦ってるんだ？と疑問ばかり浮かぶ浮いた書き込みだわな。

468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 02:10:08.92 ID:i1nMP+AH

まあもっともっと遠隔だのなんだの言ってきゃいい
実際の摘発事例に、関係者の証言に、警察との癒着に、全国からのハマリ報告に・・・
不信感は募るだけ
詐欺と怪しまれたら怪しまれる方も悪い　対策するのが普通

ここでこの業界がどうするかだ、せこいネット工作活動なんかじゃなく
信頼取り戻す方法なんざいくらでもある　まあしないだろうがな　潰れるまで

469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 02:17:57.77 ID:i1nMP+AH

>>467
結局ボダなんてのは詐欺の片棒担いでんだよ
疑われてるのに何も対策しない、出来ない無能な詐欺業界のな

470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 02:25:24.16 ID:EdsLHRT9

>>468
中々の思慮遠謀の士だなｗ

471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 03:07:41.06 ID:LrIPIFO0

ボーダー信者の代表格「論破マニア」の成れの果て・・・

107:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 01:07:14.29 ID:MyVdZKQr
パチンコしないと退屈で死んじゃうよォ！

117:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 23:37:54.06 ID:hdX0tG5e
３万４０００円負け・・・

はあ・・・？
３日で１２万くらい負けたってこと？どうやってだよ？
ん？どうなってんだ？はあ？
ンンンんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ

122:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/14(日) 02:12:16.49 ID:QqmWPgCw
はっきり言ってしばらくパチンコはしない絶対にだ
この勢いで負け続けたら後には何も残らないだろまじで

糸冬

472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 05:34:07.76 ID:S4MLryFS

遠隔とかって凄いい短いスパンで新台出てるのに対応してんの？
出してるメーカーも違うし表記されてるスペックもまちまちで遠隔なんかしたら
変な不具合とか出ると思うんだがその辺どうなんだ？

473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 06:08:20.17 ID:7dMEzgrO

>>472
どのメーカーのどの機種も抽選に関するメイン基板は、組合指定メーカーのチップを使用してるんだから
ほとんど統一規格みたいなもんでメーカー間の障壁はないだろ

474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 07:05:55.37 ID:TBrMVuCH

20年前に摘発されたホルコン遠隔店でさえ
機種関係なくほぼ全台で遠隔やってたんだから
今じゃ簡単に出来るだろw

475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 07:14:40.11 ID:1pQL2Bz0

やっぱりカジノ作ってルーレットとかのが遥かにマシだよ
客の金もモチベーションも早晩尽きるよもうバカしかいないもん

476 ：（ё）：2011/10/01(土) 07:46:41.62 ID:/aJeZ7uT

>>469 無意識のうちに、詐欺の片棒担いでいるのは　「オカルト派だ」と思うぞ。深い洗脳状態にあるので
朝鮮人の手の平の上で踊らされている… その自覚がない、ネット内には大うそ情報が溢れているから。

パチ屋には、回らない悪釘台が多数ある。
攻略法販売の詐欺師とパチ屋の関係者が、オカルター客に:なりすまして:2ch内で
「遠隔だから、釘なんて関係ない」　「パマンコは波読みが大切、釘は無関係」等々のレスをして…
おいしい客の人数を増加させようと、画策している。なんで、よく回るパチを打つ事を、妨害するのか？　わかりやすい。

477 ：（ё）：2011/10/01(土) 08:01:00.47 ID:/aJeZ7uT

>>468 パチ業界は、信頼感の回復のための対策なんてやらないさ。
自分の胸に手をあてて考えてみなよ。
インチキだあ！って文句を言いながらも、金をパチ屋に寄付しつづけなのが　「オカルト派の人だ」
そういう客こそが、パチ屋側にとり上客だからねえ。
むしろ、遠隔を肯定するだろ。　釘なんて関係ないよ、遠隔だから… すごい理論だ。

478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 08:26:08.93 ID:7dMEzgrO

ウワサの（ё）登場ｗｗｗ

なんかコイツの文章ヘンじゃね？

479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 08:29:44.89 ID:VUV4mpt4

>>474
20年前に「遠隔」ねぇ(^o^)

裏基盤はあったが、20年前には遠隔もホルコンもないよ。
摘発とか、どこのどの店だよ。
いい加減なウソばっかりだなホルコン厨は…。

480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 08:57:52.38 ID:mEeyWjrf

釘とハマりは関係ないでしょ

481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 09:05:18.31 ID:CwFGwAiI

>>476
オカルトも良く回るに越したことはないと言ってるだろ。
意図的に歪めてるアナタも胡散臭い。

482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 09:24:20.30 ID:CBHgI9gn

おい馬鹿ボダ、パチプの先生に叱られちゃってるぞw

368 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/10/01(土) 09:04:16.38 ID:1HnTYkeZ
>>366
そのアホにわかが沢山いるのよ
ボーダーは負け組理論てスレにさ
あと谷村先生批判スレの馬鹿どもも何回教えてやっても谷村先生のおかげでボーダー理論が実践で通用する事すら理解せずに谷村先生を批判する馬鹿ばかり
谷村先生の支持者がパチプロだって解らない馬鹿にわか

483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 09:49:34.93 ID:m1+20NpH

>>417
次の給料日まで持つか持たないかは君次第って所に気が使ないうちは勝ってても打込んじまう。
4万と言う枠を設けている以上は、そこまで使い切っても大丈夫という概念が働き、しかも、
下らん自尊心を守るために是が非でも巻き返すという意味不明な言葉に翻弄され、そして無くなる。

守りに入れない、又は、枠内であればいいだろうという考え方は、借金と同じ考え方。
リボ払いが延々と続くようなのと同じ事、養分と言うのはこういう人の事を指す。
>>419
1パチで40/Kって本当か？
じゃ、俺の近くの店で等価1パチがどれに座っても80/kてのは普通？　俺は超ボッタクリだと思ってるが。
>>423
そうじゃなくて、試行回数が少ないから別に異常な現象でもなんでもないと、ボダ派が言うとりますのん。
>>425
最近の遠隔システムは人も殺すような仕掛けがあるのか？ｗ
>>427
そうだな、先ずは君が行かない事だ、そして、このスレ、いや板にも来なくてい、簡単だ。
>>435
全くだ、太く長くが店の本意でもあるから、客は途絶えることなく次から次へとやってくるｗ
>>439
何しに来たｗ
>>441
いや、パチンコ乞食って事なんだよ、必死になるなよって事ｗ
>>444
いやいや、ボダが言うところの長い道程のほんの一つまみ程度しか打てないんだから意外とあると思うよ。
>>458
で、君は何をしに来たのｗ
>>459
でも、誰も挙句の先は予測できないから、ひたすら回し続けるとｗ
>>463
別に普通に社会人の人なら、パチンコの経験則は足りない位が普通だろｗ
>>472
今のシステムは昔みたいに新台毎に信号とか変更したり、モディファイ料金が掛かるようなことは無い。
システム内の設定変更だけで、新台が出ても設定情報は裏業者から無料（まあ、サービス）で流れて、
そのように設定するだけ。
大昔の海の島だけなんてのは、今じゃ殆ど無いに等しいｗ
>>473
でもね信号は独自なんだよね、それと大当り処理はメイン基盤内だけで行っているんじゃなくて、
封印されたメイン基盤の中では大当り抽選のみ行われていて、大当り処理自体は殆どが信号を受けたサブ基盤。
故に、故意に大当り信号を画面制御とか解放制御とか音声制御とか諸々のサブ基盤に送ることによって
大当りを演出できる。（簡素なハーネスなんてのはコレ、遠隔システムはもっと精度が良い）

484 ：（ё）：2011/10/01(土) 10:52:30.52 ID:/aJeZ7uT

>>481いや君は、自覚がないのみで… 実はボタ派だよ。
「回らないパチを打ちたくない、よく回るパチを打ちたい」と考える人は全員がボダ派。

俺が養分客だと言っているのは・・・　回らない渋釘パチでも気にせず金を玉貸出機にじゃぶじゃぶ突っ込む客層のこと。
新台入替代金や光熱費や従業員の給料などの必要経費を払っているのは、誰なのか？
「回らないパチを打つ客が、支払代行者なんだ！」この事実を、隠蔽しているキムチ臭い奴等が 2ch内に多数いる。

485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 12:01:18.61 ID:m1+20NpH

>>484
別にアンタの言うところの養分でもいいんじゃないのｗ
その人達をアンタはどうしたいっていうのｗ

486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 12:31:06.34 ID:yfAwhwkT

>>485ここに書き込む理由か…俺は
負けまくりの人が
「かわいそうだな」って思うので、よく回る台を打ったほうが良いぞって助言をしている。

487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 12:35:34.40 ID:m1+20NpH

>>486
ここで、書き込むよりホールに行って助言した方がいいぞ。
ここじゃ、そんな客層は見ていないと思うｗ

488 ：（ё）：2011/10/01(土) 13:03:31.36 ID:/aJeZ7uT

>>485 その質問は何度も聞かれたけど・・・　助け船を出したいんだよ。
依存症って「やめられない病気なんだ」　波読み打法をして回らないパチを打つ人達は、一年後
いいや十年後もずっと回らないパチを遊技して負け続けているさ。たとえば、電車で
老人が立っていたなら俺は席を譲る… それと同様な話なんだわ。「パチ屋に金をみつぎ続けの人生」なんて
かわいそうだろ！余計な御世話かもしれないが、俺は見過ごす事なんて出来無いんだ、そういう性格だから。
少しも難しい話なんかじゃない、回らないパチは打つな！って事を、皆に伝えたいだけ。

489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 13:26:18.60 ID:7dMEzgrO

>>488
依存症は克服出来ますよ。実際にパチンコ中毒を克服してパチンコを辞めた人なんて大勢います。
なにが「辞められない病気」だよ、嘘つくな！この在日工作員め！！

490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 13:46:48.05 ID:Jk7UNvdo

ボダ理論は抽選が独立試行であること仮定で成り立ってる
それなのにボダ派はそこにはほとんど触れないよね
せいぜい独立試行である理由付けとして挙げてるのが
データー取って実際怪しい点がないってのが精一杯
信頼できるだけの試行データ集めてクロでしたなら時既に遅し
その時にはどれだけの時間と金を消費しているのか・・・

まあボダ派は回らないなら打つな
って考えだからホールの工作員ではないけどね
普通に考えたらそれが浸透したらホールは閑古鳥
遠隔派の敵はホールであって
そのホールから自称抜いてると言うボダ派は
憎い敵から金を奪ってくれてるので言わば同志だろ

491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 13:48:36.05 ID:2pLeaPSy

店がボーダーよりも回らない台ばかり並べてても
打ってくれる客が大勢いる…
沢山新台を買ってボーダーよりも回らない状態で並べてても新台なら飛びついてくれる客が大勢いる…

この流れが止まらない限り糞釘が並ぶ現状が改善される余地は無いんだよな

店側からすれば改善する必要が無いし
客側はなぜこんなにも負け越すのかに気付かず
大金を失い物理的に通えない人は離れるしかない

自分がボーダーラインを理解する前の養分時代は
こんなにも客側が鈍感で店側にナメられ尽くしな構図だとは正直思わなかった

あげくの果てに1パチとかね…4パチ以下のゴミ釘で金づるの鈍感客をつなぎ止めたいんだろうけど
ボーダーを意識してる客がもっと沢山いればここまで浸透しなかったはず

等価営業もそうだけど店も客もお互いに得しない事ばーっかりだよ

492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 14:00:43.62 ID:iiz+9NSO

久々にこのｽﾚ覗いたけどあいかわらず不毛な議論だな回る台打つなんて当り前のことえらそーに言うからおかしくなるんだよ。さっきまでﾊﾟﾁ屋にいたけど甘乙女2台並んでて朝から若い兄ちゃんがよく釘見て着席そのあと隣におっさん着席で結果は
兄ちゃんST全部スルー当り8回で退散
おっさんおすいちで大当たり37回まで伸びてた
こういうのって何もめずらしいことじゃなくていつもの光景だよな？
結局おっさんみたいに適当に座っても出る台に座れば勝ちなんよ

493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 14:31:11.85 ID:2pLeaPSy

>>490
遊戯しながら独立試行であるかどうかを｢判断｣するのが記録をとる行為

記録から自分で判断をするしかない
なぜなら打っている機械が独立試行である事を完全に｢証明｣する事は打ち手には出来ないし
内容にもよるが不正の有無も証明が出来ないからだ

記録をとり続けながら違和感が無ければ続行
違和感があるなら退却
記録の積み重ねから自分で判断、選択権は常に自分にある

もちろん時間は失うし不正が感じられた場合収支は不正の内容にもよるのでどうなるかは分からないが

仮に大金を失ったなら稼動範囲内に不正店があった自分の運の無さとそれを見抜くのが遅かった自分の見切りの甘さ
打つスペックのリスクに伴わない種銭の少なさ

これらを結果から全て受け入れて次回に生かすなり辞めるなりしてくれ
あんただって結果で終わってその反省が出来ないわけじゃないだろ

494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 14:45:01.72 ID:77iAsr4L

>>492
君は本当に馬鹿だなぁ。
出る台に座ったから勝った･･･馬鹿ルター
座った台で出して勝った･･･普通の人

ホールには出ない台と出る台が地雷やオアシスのように日々場所を変えて待ってるとか
そういう考え披露されても失笑しか出てきませんからｗｗｗ

495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 14:58:59.18 ID:Jk7UNvdo

>>493
＞これらを結果から全て受け入れて次回に生かすなり辞めるなりしてくれ
だから遠隔派は次回に活かして(過去の経験から)
ボダ理論は通用しないって言ってるんだろ
それを通じますって馬鹿にしてるのはボダ派の方でしょうに
遠隔派の書き込み見た場合に
条件反射で叩くのではなく普通に
あなたの地域では遠隔が蔓延してるんですね
だけど少なくとも自分の地域は大丈夫なんだよね
くらいに考えれないの？
ボダ派の意見は基本的どれも独立試行であることが
当たり前でのレスになってるよね
そりゃ遠隔派の中でもデータも取らずに
見た目や体感だけで書いてる人も多数いるだろうけど

どれだけ遠隔等の悪さする店が
蔓延してるか分からん以上は
ボダ派は常に独立試行であるなら
って条件を付けて置くべきかな
それなら遠隔派は文句言わんと思うよ

496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 14:59:58.22 ID:yfAwhwkT

>>490あのさ、自分の金でデータ集めをしなくても同じだろう。
台上にデータカウンターが常備されてるんだから、ほかの客が遊技した…
朝一の初当たりを100～200回ほど集計して、近似値をとる店なら「正規のパチンコ台を使用する店だ」

あやしい店には行かない、自己防衛をする。それから、よく回る台を探せばいい。

497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 15:12:33.82 ID:Jk7UNvdo

>>496
上のデーターカウンターでは初当たり確率は分からんよ
小当たりカウントされたら分からんし
小当たりカウントしなくても
潜伏で潜った場合は2回目は高確率になってるから
当然トータル確率が高くなる
更にラウンド振り分けがあった場合
そちらを弄られてたらお手上げ状態

498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 15:18:12.69 ID:7dMEzgrO

>>496
おまえは（ё）だろｗ
複数のID使ってまでして何考えてんだか・・・
マジで工作員じゃないの

499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 15:34:33.28 ID:77iAsr4L

>>495
つまりお前は負けの理由は常に店側の遠隔にあると言いたいんだな。
自分自身の運のなさや回る台の確保や換金率に至るまで全てを計算しつくして
絶対に勝てる状況のはずなのに店の遠隔によって負けた、と。
そんな状況を毎回確保できる状況に入るんだったら逆に店を教えて欲しいくらいだわｗ

500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 15:57:25.86 ID:Jk7UNvdo

>>499
あのね俺自身はボダ派なんだよね
けどボダ派の遠隔派への叩きが
あまりにも酷いからもうちょっと視野広げれば？
って言ってるだけ
だから逆に遠隔派の「ボダ派=工作員」と言う
おかしな点も挙げてるしょ
ちなみにホントにボダを理解してるなら
＞絶対に勝てる状況のはずなのに
って言葉はまず出てこない
必ず勝てると言いきれるのは試行を無限に飛ばした時だけ
試行が有限である限り確率通りに引けない人は必ず存在する
試行を増やせばその割合が減るだけの話で絶対的なものではない

501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 16:05:16.67 ID:77iAsr4L

>>500
だからそんな状況あるわけねーのに負けたのは遠隔のせいだって考えを恥ずかしげもなく
言ってる輩を見るとどうしても笑ってやりたくなるんだ、すまんな性格悪くて。
絶対に勝てない状況を作り出す遠隔店がどこかにあるのはわかるがお前がその被害者だったら
行くのやめてさっさと通報する以外に解決方法無いのにボーダーがどうのこうの言い出して
勝てる台に座ればとか波を読むとかにイッちゃう思考回路がマジで理解できないんだ。
できればその辺も教えて欲しいところ

502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 16:32:23.22 ID:Jk7UNvdo

>>501
本人じゃないからそこまでは俺には分からないよ
自分は負けたから勝ってる人(自称含む)が
妬ましいとかもあるんじゃないのかな
ただ遠隔派の中には上で自分が述べてる様に
ボダ理論を理解した上で勝てないと
言ってる人も少なからずいるのに
（ё）とか当たり前のことを得意気に
同じレスを繰り返してるだけしょ
独立試行ならボダ理論は通用する
こんなことはよっぽどの馬鹿じゃない限り理解できる
それなのにやれ回転単価や節約打法など
見当ハズレなことばかりを繰り返し書いてる
それらは全て独立試行であること前提だろと
その独立試行自体が疑わしいと言われてるのにね

503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:01:12.03 ID:iiz+9NSO

>>494 座った台で出して勝ったw
デモ画面でPB何回押すとかやるの？すごいオカルトw俺の台も出してくれよ

504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:04:46.96 ID:77iAsr4L

>>503
座った台で出さないで勝つ方法があるなら教えて欲しいわｗｗｗ
オカルト以前に店側じゃねーとありえねーよハゲｗｗｗｗｗ

ってお前のＩＤ出る台に座れば勝ちとか言ってる本人じゃねーかよｗｗｗｗｗ

505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:18:12.77 ID:/i8JmKcX

皆が正しい知識（ボーダー）をつけて困るのはパチンコ屋
それと攻略情報会社の類なんかもそうだろうね

逆に釘を閉めても閉めても「当たる予感がする♪」と言って
ドンドン現金投資をしてくれるお客は大歓迎だろうな

506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:27:13.80 ID:CwFGwAiI

>>504
出して勝った。の、'出して'をバカにされてんじゃないの？
普通の感覚なら、「出たから勝った」だと思うよ。

507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:46:00.32 ID:7h+2vAWJ

同じ機種でも当たりやすい台と当たりにくい台があるじゃん。ど文系でシステムには全く詳しくないけど、例えばサイコロでも形状の微妙な違いによって出目に偏りが生じることがあるらしいが、機械上でも起こりうる気がするんだけどなあ。

508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:46:13.64 ID:77iAsr4L

>>506
あーなるほど、指摘さんくす
普通の読解力あればそう読めるだろうと適当に判断して書き込んだ私が馬鹿でした。

もう少しオカルターの読解力を低く見て小学生でもわかる文章に努めます。
ID:iiz+9NSOさんどうもすいませんでした。

出して勝った
出たから勝った

この二つの意味を違う意味に捕らえる程度の日本語読解力しかない全ての人にごめんなさい

509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:52:25.29 ID:CwFGwAiI

>>508
ちがうよ。
多分、向こうも言いたいことは分かってるハズ。
バカにしてからかってるだけだと思う。
君が、それを読み取れていないだけなんじゃ･･･

510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 17:56:17.86 ID:77iAsr4L

>>509
そうやってからかいあってるのがこのスレの本質だよ、言わせんなよ恥ずかしいｗ

511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/01(土) 21:56:59.26 ID:/rZl2k6t

釘とハマりは関係ないでしょ

512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 07:16:40.45 ID:3QXeveZw

513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 07:55:33.45 ID:CebaDN3r

ダイナム自分が辞めた後必ず出されるし移動しても隣がすぐ当たる

514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 13:09:04.92 ID:OVvh9U8X

>>512
なら回らなくとも当たり回数が多く決められてる台打てよ。
お前の思考形態だと回る台を打つ理由が全く無いんだが。
>>513
じゃあダイナム行くなよ。
それでもダイナム行くのはコーヒー姉ちゃん狙いか？

515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 13:58:48.11 ID:yI+iM9ex

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 14:31:14.45 ID:oVhYy3UD

ずっと据え置きだった釘が今日は激シメなんですが。
3枚は変わってるし。

それでもシメ残り打ってるけど20/Kそこそこ、等価ボーダーにプラス2.5くらい。
1箱1800で140回転。
3円だがどーしよ。
他の台は等価ボーダーそこそこだろうし。

遠隔してたらここまでシメるわけないよなぁ。

517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 15:13:38.50 ID:MrAItVzC

最近は打ちに行っても3000円で10回位しか回らないから行かなくなったな。

1回回すのに約300円かかって1000回回すと30万円だろ。
それで当たっても1万円とか。

宝くじ買ったほうがいい。

打っててもストレスにしかならない。
10万単位で使わないと当たるわけないし。

こんな状態で打ってる人は完全に病気だよ。

518 ：（ё）：2011/10/02(日) 16:52:00.87 ID:k9eLQEy9

>>485 その質問は何度も聞かれたけど・・・　助け船を出したいんだよ。　
依存症って「やめられない病気なんだ」　波読み打法をして回らないパチを打つ人達は、一年後　
いいや十年後もずっと回らないパチを遊技して負け続けているさ。たとえば、電車で　
老人が立っていたなら俺は席を譲る… それと同様な話なんだわ。「パチ屋に金をみつぎ続けの人生」なんて　
かわいそうだろ！余計な御世話かもしれないが、俺は見過ごす事なんて出来無いんだ、そういう性格だから。　
少しも難しい話なんかじゃない、回らないパチは打つな！って事を、皆に伝えたいだけ。　

519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 16:55:23.09 ID:woYT/ih3

台南無の1パチの甘で2日続けて1万づつ負けた

520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 17:26:05.55 ID:aN3EZiK4

>>352
＞オレも前にデータ出したことがあるが、カスどもには何も意味がない。
２０年以上パチしかやってないカス中のカスが何を言ってんだか(笑)
JhtO5a6d、お前だよ、お前ｗ

てか、２年くらい前までは３円交換で２０～２２回転とかの一律調整で、
負けてもそれなりに楽しめたんで、良く行ってたが、
最近その店、１６，７回転だしな。
イライラしすぎて禿げるｗ打てるか。

もう店畳む準備に入ってるとしか思えない回収具合ｗ
それでもやってくつもりなんだろうな。
幾らなんでも客はそこまで馬鹿じゃないぞ。

てか遠隔もある思うけどな。
ある程度、理性的な人間でもそう感じざるを得ない、
思わせる位、行けば行くほどみんながボロ負けしてるってこった。

521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 17:31:34.50 ID:FxVaY4Sm

>>520
お金がもったいないよ！もう止めようよ。そして仕事探そっ！なっ！

522 ：（ё）：2011/10/02(日) 17:53:06.22 ID:k9eLQEy9

>>519　かわいそうに、20,000円あれば「俺が好きなファミレスのステーキが、20回も喰えるな」
あなたの金は、ダイナムの店員の給料の原資になったのです…　かなしい事だが。

>>505　まあ、そうだろな。「回らないパチを避けて、よく回るパチを打ちましょう」
これを否定するんだから、ウサン臭い奴等だと俺も思う。

523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 17:53:28.16 ID:Vyul+16C

>>517
3.3/kの餃子の王将か…お宝台だな。

524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 18:07:27.79 ID:RLvpUooF

奈留台の地中海禿1パチ甘地中海ばかり打って何故んなにいつもかも10箱とか積めるのサクラ？

525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 18:24:38.60 ID:ISRPAaK3

>>524
それ
稼働マジック、たくさんの遊技者が居れば…マグレ噴き勝ちをする人も増える。

526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 19:01:58.82 ID:zfbvV1U4

1パチ奈留台の甘6箱出たのに全部打ち込んだ経験あり現金だと9000円(-_-メ)

527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 19:10:04.70 ID:zfbvV1U4

そうです
パチンコなぞやめるのが一番なのです
ボーダー理論なんてとんでもない話ですよ

528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 20:56:46.71 ID:f/O3WpI7

とにかく（ё）が不気味な件

529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 21:07:05.36 ID:91JWBiOQ

（ё）（笑）

530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 21:20:11.09 ID:oVhYy3UD

>>516だが、打ちきったぜい。

トータルで22.5ラウンド期待値にプラス。
それで14500円の勝ち。
なんのことはない、13000円の台のストロングでした。

明日から違う店を探さないとな。
というか月曜日だし、いくらか開けてくれるだろうか。
無理っぽいなぁ。

てなわけで、ボーダー理論実践して今日もほぼ期待値通り。
遠隔なんてホントにあるの？

531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 21:46:37.33 ID:QUepltLh

限定的使用なら十分あり得ると見るべき
しかしよくいうホルコンみたいな奴だとちょっと理屈に合わないかなと思う

532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 21:58:08.72 ID:iE5SsTbg

殺気だった雰囲気が充満していますどうして？

533 ：（ё）：2011/10/02(日) 22:10:33.33 ID:k9eLQEy9

>>532
土日のパチ屋の、鬼の大回収営業「くそ回らないパチだらけ」の猛火の中に
みずから飛び込んでいき、玉貸出機に金をじゃぶじゃぶ捨てまくって
たくさん負けてきたので… ストレスが蓄積しているんだろな。

＞殺気だった雰囲気が充満。　　これは、毎週の恒例行事だよ、いつも通りのレスの流れ。

534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 22:59:36.29 ID:K+cD31w8

その「」には意味があるの？
その使い方はどこの学校で習ったの？

535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 23:17:17.95 ID:ookbxPm1

>>534
>>534

536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 23:58:08.60 ID:f/O3WpI7

>>534
そのヘンなカギカッコの使い方とか、そいつの文はホントに特徴あるから
（ё）このマークが無くても一発でわかるｗ

537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:03:09.27 ID:wbnkNGBV

みんな負けたんだねカワイソス

538 ：（ё）：2011/10/03(月) 00:04:39.44 ID:c2ArnnEz

>>534
強調したいとこに使用しているぞ。

回らない悪釘パチを打つ客層は「カモネギ客」パチ屋の従業員の給料の支払代行者。
カモネギ客ってのを強調したいから「」で囲っている。

539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:11:30.77 ID:tKDWirx8

>>534の使い方は間違ってないと思う。

540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:19:44.71 ID:m1oqIKTP

他スレからの転載

脱税⇒ハイリスクハイリターン、ばれたら捕まるが追加税だけで済む
客への印象は悪くなるがそこまで酷くは無い。
大手チェーンは本部から支店の売り上げ状況とかリアルタイムで分かるので
脱税をするなら個人ではほぼ不可能、本部とかにも共犯者が必要。

遠隔⇒ハイリスクローリターン、ばれたら逮捕＆系列全部の店舗運営停止（最低でも対象店舗）
客への印象は最悪、復活できてももう終わり。遠隔は個人ででき儲けは個人へ。
もし楽クラスが捕まったら損害は１００億は行く。

遠隔が無いことは絶対に無いが、大手はそれだけでやりにくい。
遠隔は個人経営店に多い理由がこんな感じかな。

541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:34:01.14 ID:BmjQK5Xu

>>540
それ何度も議論ループしている話題だが……そんなもんは、ラーメン屋と同じ事だろ。
うまいラーメン喰える店(良いパチ屋)に行く、
まずいラーメン喰わせる店(不正をやるパチ屋)なら行かない、それだけの話だ。

542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:39:17.69 ID:hO2lD9R3

>>540
他スレからの転載には他スレからの転載で反論。
292と293のレスでも読んどけ。業界トップのマルハンの怪しさがよくわかるぞｗ

543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 00:48:45.87 ID:8yehlTE1

よしゃ、話を原点に戻そう。

遠隔だろうが確率詐称だろうがどっちでもいいんだよ。
いずれにせよ糞嵌りだよ。糞嵌り喰らったらボダー終日ぶん回しでも意味ない。死ぬ。
更には釘。ボダー越えてても突然回らなくなる。回り斑？電磁石だｗｗｗｗ

・独立試行による抽選方式ではない≒完全確率とは収束するように作られた意図的な爆発と嵌りのこと
・電磁石による回り斑によってボダーを無意味化する

これが現在の2大強敵だと思うが、ボダーはどうやってクリアしてんの？
とりあぜう享楽直営で甘巨人とプロポ打ってきて思ったわ。
甘巨人は朝一340の3倍嵌りで18ｋマイナススタート、7連するも、単発5連続≒確中3倍以上の嵌りで出玉没収。
プロポは9kで初当たり4回も引けたが、最後300過ぎまで嵌る間に回転が激ワル化して3箱飲まれた。

マナイス8ｋで済んだけどな、俺の収支はどうでもいい。
明日から海が始まるな。巨人も入るだろうが、俺は相性ｗのいいプロポ打ち倒す！
ボダ打ちで勝てる確証が得られるまでは、波と相性ｗのオカルターでいいわ、僕タンは。
上記2点、どうやってクリア出切るのか教えてくれ、理論理屈でも構わない。

544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 01:19:12.24 ID:bKYJpzOB

545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 03:27:32.24 ID:WBwU5+O2

546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 03:33:38.22 ID:WNfryQuO

※このスレは
「イカサマ朝鮮パチンコなんかにボーダーなんて通用する訳ねーだろ！このチョン」というスレなのです
このスレにてボダ論を展開しても全くの無意味、スレチなのであります

ですからボダ信者とパチ在日の方々はこちらのスレにどうぞ
ボダ派の結果報告＆雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263067819/
こちらにて思う存分ボダを語り合って下さいm(__)m

547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 03:44:56.98 ID:rus5RlRX

いや、論旨とはズレるけど、遠隔されてるとか、ホルコン操作されてる
と思ってしまう位、負けれるのが実態だからだよ。
４，５万(ちょっとした１ヶ月分の生活費レベル)の金がだぜ、
午前中に消える事があるような状態だぞ？
それがちょっと不ツキなら４，５回連続で「余裕」で訪れる。

つまり２０万ちょいがたった２０時間程度で消えるわけだ。
こんなの今の特にマックスのパチ打ってる奴なら十分ありえる事だよな？

流石に理性も狂って仕方ないと言う他ないって。
恐ろしい事だぞ、このお金の消え方は。
こんな店が庶民が数分で立ち寄れるんだからな、日本は。
そりゃ狂ってると言わざるを得ない。

依存になりやすいギャンブルがここまで公然と野放しになってる先進国が
他にあるか考えれば己ずと答えは出るんだがな。
ほんといい加減無くせよ、このクソ業界。

548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 03:55:01.70 ID:rus5RlRX

もうボーダーが勝てるとか、そんな理屈どうでも良いよな。
台入れ替え、光熱費、人件費等考えれば９９．９９９９パー勝てる訳ないだろ。

どっからその経費が出て、なおかつ利益までどこから出てる？

もうこんなくだらん論争やってる場合じゃいのは分かるだろ。
結論は勝てない。
勝てるどころか、首吊り死への道だ。

勝ってる奴は勝手に勝ってりゃいいじゃないか。
いかに辞める道を模索するかが問題。

549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 04:01:27.11 ID:rus5RlRX

ごめん、酔っ払ってる。
連投最後。
ボダ派の好きな確率論、収束だの。
上に挙げた経費＋利益、これを赤字でもやってく理由がある店を除けば、
一般人が勝てる「確率」とは如何に？

もう答えは出てるんだよね。
どう捻くりまわしても勝てる訳がない、確率的にｗ

550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 04:49:16.86 ID:8yehlTE1

387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/02(日) 23:25:22.97 ID:ookbxPm1
（このコビベ拡散、ＯＫです。）
「パチンコ禁止」には、皆様の尽力が必須です。国会や地方議会の議員に、たくさんの「パチンコ禁止メール」を送りましょう。
○○議員へ
良識ある日本国民は、日頃、パチンコの社会的な悪弊に心を痛めています。
３店方式をとっているので違法なギャンブルではないとされていますが、パチ
ンコはどうみてもギャンブル（賭博行為）です。パチンコは、台湾では以前
から禁止になっています。また、韓国でも、2006年法律でパチンコ禁止にな
りました。日本は、どうして禁止しないのですか。
あなたがパチンコ禁止を強く主張すれば、良識ある日本国民は必ず支持します。
あなたの良識に期待していますので、パチンコ禁止を検討し、その検討結果を
私たち国民に公表してください。

↑
勝てる甘スレより。
まあ気持ちは判るけどね。菅が貰ってた一件の事例見ても判りそうなもんじゃね？
議員なんて皆貰ってるよ。議員になった時点で地元パチ屋さんたちからの貢物オプション付きｗウマーだろ？
大した能無しで威勢がいいだけの人間が必死に議員になりたがるのって何でだと思ってるの。
ある意味、パチンコ打ってる連中と同じ考えだよｗウマーな生活になりたいだけ。
議員になろうと考える時点で、議員のオプション生活について知ってるはずだからな。
まあ、本当にパチンコ無くします！ってマニフェスト掲げる議員候補が出たら応援するよｗ
それぐらいドリームですよ、これは。残念ながら。俺はカジノ待ってるからパチ屋潰れても構わんけど。

551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 07:56:56.57 ID:2iB7oIAM

確立収束はあんま信用できないよ・・・台の波って日付単位みたいだし

552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 08:40:57.58 ID:m1oqIKTP

>>551
どこでもみんな間違えてるけどさ、せめてパチンコ板くらいは正確に書こうぜ

確立→×
確率→○

553 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/03(月) 09:10:12.35 ID:9P4aG4oT

負け犬の溜り場になってしまった様だな。

養分になるのが嫌なら勝ち組になるか止めれば良い。遊びの範囲を逸脱すれば後は自己責任。

山で遭難すれば山を責める論法かよ。

554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 09:34:15.08 ID:uSy8IQCg

パチンコ屋は山じゃありませんよ街のど真ん中にあるんですから
チラシや幟を立てて誘ってますしね山はそんなことしません

555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 10:26:34.30 ID:+jE8/y2B

最近の台はボーダー狙っても
収束させるには回転数が足らない
それくらい荒れる台ばかりなんだよね
二昔前まではボーダーは正しかったけどね

556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 10:42:39.49 ID:m1oqIKTP

>>555
そうでもないだろ。
昔は甘デジとか無かったし。

初代CRの2回ループ機なんか、1/400の確率で当たり。
その1/3が確変で平均5連チャン、しかも出玉は1回の当たりで2400発前後。
今のMAXよりはるかに荒い出方だと思うよ、一撃で5万発とかけっこうあったし。

557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:09:49.12 ID:dhRN2zef

馬鹿なボダ狂信者ほど鬱陶しい存在もないな
お陰でボダ論者が馬鹿にされていい迷惑だわ

558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:12:08.54 ID:2qnxlte6

勝てる方法はあると思うけどそれはボーダーじゃないと思う。
自分は福音とマクロスＦしか今年やってないが土日だけで80万ぐらい
買ってる。↓とりあえず
・換金ギャップが大きくある店で勝負する。2.5円が最良で次が3円。
・震災以降、土日しか出さない店が増えた。金が入ってないから？
・シマ（5台くぎりとかで可）で一番出てるなら迷わずぶっこむ。
・3円の場合シマ内の他に自分より出てる台が2台以上あれば頃合いを見てやめる。
（かけるまでに消費した玉より出た玉が少なく、念のためもう1箱打ちこんだ後）
2.5円ならどんな状況でも迷わず持ち玉はぶっこむ
・最低１箱毎に5分ぐらいの休憩はする。自分は40回転ごとに3分休憩
・基本は廻る台だけど、時間毎に廻りは大きく変化するので廻らないときは休憩
・持ち玉が飲まれた台は飲まれた後休憩して千円打ちこんで駄目ならもうほぼ駄目

559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:16:03.39 ID:2qnxlte6

とりあえず朝からロケットスタートで大きく出た台は打ち続けるのが正解で
持ち玉が飲まれた台（特に単発飲まれ）や16時までに爆発の兆しが見えない台は
よくてちょいプラス。
まぁボーダーというかあれだよね。早い話出る台はずっと出る

560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:22:32.46 ID:voPpmm/B

>>558
こいつ最高にアホ

561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:32:29.57 ID:KxltCB/M

>>558
俺と打ち方が酷似しすぎててワロタｗ

>>560
パチンコで勝てないからって僻むなよｗ

562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:40:27.88 ID:voPpmm/B

>>561
ID変えてレスしてくんなよ、気持ちわりーな
何で2.5円でうってるの？アホだろ。

563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 11:43:01.72 ID:m1oqIKTP

>>558
・換金率低い店を重点的に狙う。
・出玉が呑まれたら新たな現金投資はしない。

これって立派なボダ実践じゃないすか。
ボダ実践とか言っても実はそんなに難しいわけでもない。
期待値の計算とかは安心したいからやってるだけで、別にやらなくても勝てる。

朝から低換金率店に行ってできる限り長い時間打つ。
いくらハマっても、持ち玉が有る限り打ち続け、決して勝ちを確定しようとしない。

もうこれだけで、普通に期待値プラスを維持できると思う。

564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 12:14:49.60 ID:9sqeNqsz

不利な条件だとわかっていれば止めればいいだけ。
得てして、変な意地を張るのは、失敗する。

話は簡単。

565 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/03(月) 12:37:30.51 ID:9P4aG4oT

>>554
お前は誘われればホイホイ行くのか？
知能レベルが小学生並みだな。

行く以上は自己責任だろって話。

566 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/10/03(月) 12:41:07.31 ID:9P4aG4oT

>>563
勝ちが確定した時点で止めないなら展開が重要。
全ツするのが良いとは言えん。

567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 13:28:11.46 ID:sODldcMA

>>548
勝ってる奴って同じ奴とその仲間なんだよねサクラ？釘なんか見ないで適当に同じ種類の機種
ばかり打ってる。

568 ：（ё）：2011/10/03(月) 13:36:53.48 ID:c2ArnnEz

＞負け犬の溜り場になってしまった様だな。
>>553 負けてきた人達の泣き言レスだらけになるんだよ。
毎週おなじレスの流れになるんだよ、呆れ果てるほどに「まぬけ過ぎる人が多い」
休日のパチ屋は>>533渋釘パチだらけ、こんな事は、はるかな昔から同様なのに
アホな人はパチ屋に寄付金おさめに行っちゃう。日記帳とかつけない人種なんだろか、学習能力ゼロ。　なるほど、
パチ屋が全国各地に 12,000店舗もある理由もうなずける。くそ釘パチを打つ人が多いからだ、需要と供給バランスだね。

569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 15:27:46.25 ID:zQzHSJvO

ボダ派の人が釘の悪い地域に住んだ場合どういう打ち方するの？
良く回るなーという台でも17/k程度
ほとんどの台は15/k以下
20/k回る台は一切存在しない
更にアタッカー、スルー周辺は漏れなくマイナス調整
それでいて等価店はなし
この条件だとパチンコ止めた方が賢明なんだろうけど、俺含め飼い慣らされた客ばかりだから
負けると分かってても打っちゃうんだよね
ボダ派の人はこんな地域に住んでても妥協して17/kの台探して打つ？

570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 15:50:53.94 ID:m1oqIKTP

>>569
打たない。

とりあえず、あちこち回ってみるけど、どうにもならないようなら引っ越す。

571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 15:56:08.19 ID:BmjQK5Xu

>>569
車で遠出する。

免許ないなら、電車に乗って
良い釘がある店を探せばいい。

572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 16:12:01.01 ID:rus5RlRX

>>568
休日、平日で釘が変わるような店ってあるのか？
お前、それにパチプーの時点で世の中の最底辺である事を自覚しようなｗ
仕事持ってて負けた愚痴を言いにくるほうがまだ格が高いんだよ。
お前らは、そのアホの仕事にすら就けなかったアウトローのあぶれ者さ。

別に社会の影に隠れてこそこそやってるんなら、許容する度量はあるんだが、
たまさかネットなるもんが出来たお陰でお前らみたいな乞食でも
偉そうな発言できるようになったんだもんなｗ

アンチスレにわざわざ居座って、負け犬の溜まり場になったようだな、
とかな。お門違いにも程があるわ。
お前、スレタイ読める？もうちょい具体性のある反証を出せるんなら兎も角、
お前さんのは目新しさもないし、内容がないわ。

>>569
俺はボーダー超えの台なんて打てた試しないから、それに関しちゃ
なんとも言えないんだが、３円以下交換で１７回転とか
流石にイライラしっぱなしだろ？
俺の地域が今そうなったから、最近足が遠のいたよ。
４円で１４，５回転、３円で２０回転は安定して回らないと、
俺はもうパチ屋への怒りで椅子に座ってられないけどな。

573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 16:18:57.97 ID:sODldcMA

お仲間のチョンコにしか出さないと思う。
チョンコに変装して行ったら出してくれるんじゃない？
もしくは三色旗柄のネクタイしていくとか。

574 ：（ё）：2011/10/03(月) 17:18:06.66 ID:c2ArnnEz

>>569 ぼったくり店なら行かない、釘調整にメリハリつける店を探す・・・それしかないって。
車の免許ないのか？　往復1時間圏内にパチ屋が20～30店舗くらいあると思う、その中から
自分なりのランク付けをして「まともな店に行く」車がないなら電車で遠出してみ。
>>572
なに言ってんの？俺は兼業ボダだよ… みんなの憧れの職種サボリーマン。　平日の夕方に、
3時間ほど週3ペース位で甘デジ海物語をメインに、くそ釘パチを避けて… よく回るパチを打ってますが、なにか？

575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 17:46:12.19 ID:2b/jS5W9

>>569
パチ屋まで片道一時間なら余裕とか言う奴いるけど本当？

576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 17:56:03.96 ID:pauE9ETY

>>569
専業でやってるような人なら打たないで引っ越すか廃業じゃないの
何となく回る方が勝てるだろうと思ってる人間（俺がそうなんだが）だったら
妥協してできるだけ回る方を打つんじゃないかな
その場合はまあ勝てればラッキーみたいな感じ
趣味程度ならみんなそんなもんのような気がするけどどうなんだろ
さすがに波だのデータボタンポチポチはパチ始めたての頃はしてたけど今はもうしないなあ

577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 18:12:08.69 ID:WNfryQuO

だからバカボダの奴らはココに行けと言ってるだろ
↓
ボダ派の結果報告＆雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263067819/

バカボダの奴らはスレタイが読めないの？字が読めないの？

578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 18:16:51.24 ID:NLsEVHy2

負ける時や勝つ時はパターンが決まってる
釘に関係なく必ずそのパターンに行き着く
本日の引の良さ悪さとは関係なくこのパターンが来たら負けとか誰でもジンクスあるだろ？
そのジンクスがみんないっしょっていうのも胡散臭さを感じる

579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 18:23:57.92 ID:WNfryQuO

>>574
おまえもアンチボダやアンチパチンコ、遠隔・顔認証スレばっか粘着してないでボダスレに行けよな

そこでバカボダ達だけで思う存分意見交換をすればいいがな

580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 18:55:11.25 ID:anI+JBGL

>>574
具体的な期待値と収支は書かないんですか？

581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 19:12:44.79 ID:VkQ97Q59

パチンコ依存治療してた無職サイコロウーマンが
兼業リーマンとかワロタ

おばちゃん何時から男になったん？w

582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 19:21:58.02 ID:f5HpXFpl

>>578
奈留台勝ってる奴って同じ奴とその仲間なんだよねサクラ？釘なんか見ないで適当に同じ種類の機種
ばかり打ってる。

583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 19:45:05.02 ID:DZAdbwKu

回らない台より回る台の方がストレスが少ない
先読みする台で単発で回るのはかんべんしてほしいな
昔の単発まわしで連するなら良いがｗ

584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 19:46:13.59 ID:/NrQ1AdI

ボダ信者でここで必死に火消ししてる奴ってほんとに店で打ったことあんのかな？どうもパチンコ漫画の読みすぎとしか思えないんだよな

585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 19:53:18.53 ID:C7LpRrti

1パチ等価の甘なんて、150回～160回転させるのに、3000円必要
出てくる玉は1000発未満ばっか
これをどうやって勝てと
ここ最近はこんな店ばっか
4円等価の甘も換算したらそれと同じみんなよくやれるよね
よほど引きが強い人でないと首吊り死亡確実

586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 20:10:09.89 ID:C7LpRrti

■1円パチンコ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1314629199/183

183 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/03(月) 20:00:37.55 ID:xDIGIB3x
この前、面接行った零細企業から採用の電話があったけど
急に「この会社入ったら週休1日だし、サビ残の嵐で1パチ打てなくなるのか・・・」って思ったら嫌になって断ってしまった

587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 20:28:37.31 ID:rus5RlRX

>>578
なんつーか、それこそ運の波みたいなのあるよな。
いくらでも嵌る(これはうんともすんとも言わない１台に固執する時に起き易い)
台変えて当たれど、当たれど単発とか。

逆に台変えて打って、ミドル以上を打ってるのに甘みたいにサクサク当たったり。

いわゆる、負ける気しねえ、勝てる気しねえ、って状態だけど
流石に台変える時に店側が追って遠隔とは考えられないし、あれは不思議だねえ。

588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 20:55:42.98 ID:bKYJpzOB

◆「ネット式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

◆「ダイコク式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 20:59:00.76 ID:BmjQK5Xu

>>584
オカルト教団の信者たちは、
ダニ村マンガの読みすぎで…影響されまくりなんじゃないか、
波読み打法は最強！なんです。

590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 21:15:37.22 ID:phXZiHiC

ボダ論に洗脳するのが僕等の仕事なんだな、うん。
僕等はパチンコなんて絶対しないんだな、うん。
アホな家畜共はどんどん信じるんだな、うん。

けど最近風当たりが強くてちょっと心配なんだな、うん。

591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 21:23:02.66 ID:wbnkNGBV

ボダ論を今実践するとほとんど打てなくなるんだけどなｗｗ
ボダ以下の台を打たないのもボダ論の実践です
でもバカルターはボダ越えても越えなくても一緒とか言って
パチンコを打たせようとしています

592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 21:40:58.90 ID:fViVBSqB

ボダ派は間違いではないが正解でもない！古い考えの奴ら！
ホルコン、出玉制御、差玉数制御、遠隔操作を理解してないからな！
ボダだけで勝てるのは、羽台ぐらいだわ！
今の台なんて、殆ど探し出しまくって、ボーダー＋2ぐらいが関の山だしな！

593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 22:17:26.05 ID:PJvBLdGp

勝つために
やるものじゃないと想います。

594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 22:29:30.64 ID:PJvBLdGp

粘って勝てる時代はとうに終わった

箱積んだら即辞めしてるやつのが今は勝ってると思う

595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/03(月) 22:50:47.36 ID:oxdY8bVe

ダイナム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1311261809/337

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/03(月) 20:08:01.50 ID:WNRgkZ7LO
ゴミクズ南七日町ダイナム潰れろ！！

いつも同じ奴だけ積んでるけどサクラか？パーソナルにして人件費減らして客に還元しろや！！

596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 00:02:02.21 ID:83V9HVDm

ボダとかどうでもいいが、回らないとｽﾄﾚｽが半端ない

597 ：569：2011/10/04(火) 00:43:15.04 ID:oLEE3u7N

当方ド田舎なもんで近隣の優良店がある街まで車で往復3時間以上は掛かる
翌日仕事だったりするとちょっと遠征っていう軽い気分じゃ行けないのが現状
それでも打ちたいからどうしても立ち回りがオカルトよりになってくるんだよね
あの台そろそろ出るかもとかそういう台選びしか選択肢が無くなってくる
あとはどうせ負けるなら1パチ打って少しでも負債軽くするしかないかもなーって感じかな最近は

598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 00:55:19.13 ID:cJ3/+uRx

近所にパチンコ屋はチャリで5分圏内に
5店舗あるけど、何処も等価で糞釘ばっかり低換金の店が無いのも困る。

599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 02:26:34.97 ID:oLEE3u7N

ここまで地域格差があるともうホントに規制かけて欲しいレベル
換金率に応じて最低
回転数を定めてそれより大幅に下回る様な調整をした店には指導→営業停止とか
今のパチ屋は治外封建かよってくらいやりたい放題

600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 03:03:30.07 ID:2rl/ATJ5

早く等価交換禁止になんねーかな。
ボダ超えしててもイライラするし。

601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 03:10:06.44 ID:RPm/2y2s

>>578
そう、そういうこと。パチ板で見掛ける負けパターン、吹くパターンが同じ。
オカルターだのと馬鹿にされてるけど、そうやって煽って真実を隠そうとしてるのはどういう立場の者か？
その一点のみでオカルト否定のボダ論展開者≒工作員と見なせる。

>>599
異常なワンダーランドだよなｗ不思議な国に居るかのような錯覚を起こす。
流石の僕タンも今日は呆れたわ。海プレ、ミドルの癖にオープンから当りまくり。
島40台中半分近くが朝一で当ってたな。終日吹きまくり。で、プロポ島は泣かず飛ばず。
朝、1k30回転という異常な回りを見せた。これってボダ的には終日ツッパだよな？
1台で粘ってみたが、400嵌りの後には単とかばかり初当たり5回。これで5万負け。
4時間過ぎた辺りから、1k10回転ぐらいまで落ちてるしｗ何なの……
店としては、海で客がっちり掴めるから何でもありなんだろう。しかし流石に付け上がり過ぎだ、ツケは回るもんだよ？
遠隔？島制御？不思議な光景だわ、毎度のことながら。瀬戸のベガスｗｗｗｗ

602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 03:53:56.64 ID:F1D0yuC5

くそ長い道釘の享楽で１ｋで回転率出す奴とか半端ねえｗｗ

603 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/10/04(火) 04:09:58.36 ID:dvZ9aluv

>>601
たまたま最初の１０００円がたくさん回ったから10回/kの釘を打ち続けたってことですかね
もうパチンコはやらない方がいいよ

604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 05:10:16.04 ID:KmRw8O4W

605 ：（ё）：2011/10/04(火) 07:46:28.40 ID:eUEei02I

>>597 あぁなるほど>>569田舎街に住んでいるのか・・・そりゃあキツイなあ
繁華街があるところまで往復3時間だと、あきらめるしかないね。

検定期限三年を経過したパチならば、卓上型 3,000円とかの激安だからさ
自宅で実機で遊んだら良いかもな。 PS3とかのゲーム機で、パチのシミュレーターソフトって選択肢も。

606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 07:55:07.95 ID:EkowXB+t

>>603
早めに当たってしまって持玉になると騙されるかもな

607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 10:49:44.54 ID:nUrrNf82

ボーダー知ってたところでボーダーすら回る店がないから一緒

608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 12:16:31.60 ID:I6BAuves

俺はパチンコしないと１日も生きられねぇー

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 14:10:31.96 ID:RPm/2y2s

・海や慶次など新台は吹きまくり、一定期間経過した台は単発ばかり
・1k10回転がデフォ？ならそんな台で一時的にでも1k30回転もするのはなぜ？

上記2点、オカルトでも何でもなく事実なんだが？
ちなみに昨日打ったプロポ、最初の3kで80は回ったね。

610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 14:18:59.20 ID:RPm/2y2s

ボダはオカルト嫌いなんだろ？上の現象を合理的に説明してくれ。

611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 14:35:29.01 ID:xVm8dUAn

稼働の違いとムラだろ？
他に何かあるの？

612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 14:59:55.15 ID:BA9ArySp

＞オカルトでも何でもなく事実なんだが。
>>609もしも…話を盛りすぎじゃなくて、真実なら
データカウンターの当選履歴に不正操作の証拠がバッチリ残っているし、警察に通報するべきじゃね。

>>601僕タンって名古屋県の瀬戸市なんだ、陶器産業が有名な所だっけ。
それだけモロバレの不正操作なら「瀬戸市のベガス」摘発されて当然だな。

613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 15:15:17.03 ID:BA9ArySp

>>612訂正をする。間違えた、恥ずかしい。

名古屋県じゃあなく、愛知県だった。駅名が名古屋だから、間違えた、ごめん。
>>609瀬戸市のベガスって店をググったら、甘デジ海物語が20台あるな。
僕タンは荒波のアタリが重い機種が好きみたいだな、安定性をとるなら甘デジやんなよ。

614 ：（ё）：2011/10/04(火) 16:52:14.04 ID:eUEei02I

>>609 僕タンは、警察って単語がでると急に怒りだすからなあ、取り扱いがめんどう臭いんだよ。
当選履歴からみて不正をしている可能性が高いのか？ベガス瀬戸店は…
それなら、ふたつの選択肢があるな。　① 泣き寝入りをして、別な店でパチ遊技をやる。
② 負けた金に納得が出来ないので、所轄の生活安全課に通報。僕タン自身の金なのだから、
僕タンの好きな様に判断して行動すればいい。それって俺が決める事じゃあないから。

＞新台は吹きまくり、一定期間経過した台は単発ばかり。　A.稼働マジックだと思えるが、
稼働が多いと…　まぐれで出る人も増加する。古い機種は単発が増えるって、気のせいじゃ？
＞1k10回転がデフォ？ならそんな台で一時的にでも1k30回転もするのはなぜ？
A.それは「回転むら」だよ！ 1k30～1k10で変動幅があったんだろ、ボダは平均なんだ。平均をして
1k20とか言うんだよ。僕タンは釘読み出来ないので、回転むらで悩まされるんだよ。

板と釘をホームセンターで購入の話・・・覚えているかな、釘をみる眼力の練習方法を、教えたよねえ。

615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 18:39:50.71 ID:5QOpTsn3

まあ幾らムラがあっても１０から３０回も変わることは１００パー無いだろ。
いくら無茶苦茶でも１０回転が幅だな。

俺は、ボダ派にも冷えた目で見る立場だけど、話を盛りすぎ。
僕タンは、前もそうだったが内容が信用できん。

>>614
釘読めたって１０から３０もブレるようなの意味ねーじゃねーかｗ
平均って言う位だから１万投資しないとある程度わからないって事だよな？
じゃあ、１万投資して最終的にボダマイナス１の釘でしたｗ
って事か？
お前、絶対勝ってないだろ？
それこそ打つ前からほぼ予想できて１ｋ程度で、
釘やら、寝かせやら、癖やらを瞬時に見切るレベルじゃ
ないとプロなんて務まらんだろう。

616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 18:43:24.41 ID:5QOpTsn3

逆にボーダーを下回る台を５ｋ～１０ｋ使わないと打つ羽目になる
のが仕方ないのだとしたら、ボダ理論は実践不可の机上の空論になるね。
若干、回転数稼げる釘見れるレベルに落ち着く。

617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 18:50:57.45 ID:5QOpTsn3

もう１こついでに言うと、勝ってるって奴は県名くらい出しても良いんじゃない？
仕事持ちがほとんどだし、ここ見てるからってプー太郎が一挙に押し寄せる
なんて事も無いだろうｗ
そもそも１つの県ってもでかいしな、幾らパチ屋がある事やらｗ

パチ板見てても、足洗ったプロ、セミプロみたいなのがここの
県は甘いとかほとんど見ないんだけどな。
少しはリークがあっても良いようなもんだがｗ
個人的に脳内設定でリークしようがない理屈倒れの
嘘つき野郎が大半だと思ってるよｗ

618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 19:30:43.22 ID:K2LXmWwB

【赤海アグネス専用】CRA大海物語スペシャルSAP24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317483253/28

28 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:25.31 ID:kM+34bPA
>>24
ホルコンで時間帯の割数設定も出来るよ。

俺のマイホも11:00、14:30、18:00付近で一斉に当たりだす。
俺はその時間帯に合わせて打つ様にしてるけどかなり勝率上がったよ。

619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 19:55:56.43 ID:bFe5LhYm

期待値が2万円の台を開店から閉店まで100日打つ

あら不思議101日目には200万がお財布に！

これが勝つ唯一の方法

620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 20:01:17.14 ID:bFe5LhYm

もうみんな気付いてるよね
ホルコンでは割数の制御がシマ毎に出来るよ
後は一見客から常連まで全ての人間を勝手に撮影し顔認証システムに組み込み収支から客の癖まで個人情報を取得してる

621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 21:09:46.20 ID:2rl/ATJ5

>>615
10～30は普通にブレますがな。
記録取りながら1000円ずつ使ってると良く分かるけど。

ただ、10Kとまとめると、300/10K～100/10/Kっていうのはない。
可能性としてはあるのかも知れないが、いまだに経験したこともないし、見たこともない。

622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 21:17:05.48 ID:OVvE0s45

俺も回転率取る時は1000球単位でやってるな
1kだけだとだいぶぶれるよな
釘ががっちり読めればいいんだけど
ワープヘソスルーアタッカーくらいは見てるけど
風車がいまいちわからん

623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 21:48:29.17 ID:zP1mMMus

んなもん初めての店で釘見て回転率を予測できる奴なんていねぇよ、
釘なんてわからなくていいんだよ
店によって触る釘は決まってる（たいていヘソのみ）
それで前回と比べて、回転率を予測できる
こんなもんジジババでもその気と脳があれば判断できるわ
止め打ちもタイミング合わせるだけだからパチプは簡単なもんよ
だから頻繁に釘を触りボダ超えも置いてくれる
マイホを持ってない限り養分だな

624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 21:48:37.23 ID:FN9RkZ3O

期待値が2万円の台を開店から閉店まで100日打つ

あら不思議101日目には200万がお財布に！

これが勝つ唯一の方法

625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 22:04:04.99 ID:F1D0yuC5

去年ひばりで１ｋ２～３２って台があったなｗｗ
享楽は道釘長すぎですね

626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 22:13:47.38 ID:tNDydlX6

4年前からホルコンの作動見ながら打ってた。
その時代はボーダー派の奴から、
そんなの関係ないとかオカルトだとか言われたが。

今の時代、ボーダーとか言う奴のがオカルターだなｗ

627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 22:50:34.29 ID:Ye5t8S52

このスレはバカルターに占拠されました
次スレはもう建てないで下さい

628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 22:56:32.69 ID:KmRw8O4W

だからバカボダはなんでこのアンチボダスレに来るの？
バカなの？死ぬの？脳みそないの？

ちゃんとバカボダ専用スレがあるんだからそこ行けよ

629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 23:03:25.32 ID:KmRw8O4W

バカボダ真理教信者専用スレ
↓
ボダ派の結果報告＆雑談スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263067819/

（ё）や「論破マニア」といった在日クソコテの方々もコチラにどうぞ

630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 23:41:08.46 ID:KfWYohp2

ツボると時速2万発だけど、その代償がｗｗｗ

http://gw.pachinavi.jp/~s-shinyoko/cgi-bin/pc/showdsp.cgi?fld=ptoku&fil=pc_toku_0022.html

もうヤダこんな履歴
何人がかりかわからんが、乙としか言えんorz

631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 23:42:14.99 ID:m4qH5M23

ボダ超えを打つってスロットで言うとこのチェリスイカをこぼさず拾うって事なんだから当たり前にやる事だろ

632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/04(火) 23:48:44.38 ID:8lVQG1xg

アスペ夜食のような在日バカチョンニートが宣伝工作してるスレはここか

633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:27:18.49 ID:Oi/kSS4m

>>630
たまらなく胡散臭い履歴だな
３倍５倍のドハマリ２連発の後、５５％が１０連チャンのまさにＶ字回復ｗ

634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:29:11.54 ID:9VrdcY5X

>>632
自己紹介乙

635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:32:39.47 ID:tMGzxh85

>>631
それ違う。
スイカ、チェリ拾うのは、せいぜい保留３止めとかのレベル。

スロットで例えるなら、必ず機械割１００越える台を打ち続けるってこと。
つまりスロでも余程、信頼の置けるイベントしか行かない、良い抽選取れない
なら打たないで帰る、位の徹底ぶりって事。
今時、スロでもそんな設定入れる店なんてあんまないだろ？
ガセイベのオンパレード。
パチも一緒。

ボダ以上をしょっちゅう打てて、なおかつ収支が安定してついてくるなんてのは、
９９パーセント桃源郷の夢のお話ｗ
つまり妄想患者の戯言。

636 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/10/05(水) 01:33:58.29 ID:29CeZhie

勝てば実力　負ければ遠隔

637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:37:04.96 ID:JkUaPlqO

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317367348/114

114 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2011/10/05(水) 01:28:36.95 ID:9prQHeM7
甘デジスレにキングオブ馬鹿がいたんで晒しとくw

546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:24:55.51 ID:r4SwEO28
>>544
ネットで悔しがる事で、明日からまたあなたが頑張れるならそれでいいと思う。
頑張って甘デジで私のように家を建てられたらいいですね。

家ってw

638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:37:56.42 ID:tMGzxh85

ちなみに、俺、結構ひぐらし好きで打ってるけどさ、
ビタもほぼ完璧、小役もほぼ取る、ボナスも即揃えでやってるけど、
まあ、荒れるねえｗ
確かに負け辛いのは確かなんだが、とにかく突如７００位嵌ったり、
ボナス連打来たり、富竹連発したり、分かるでしょｗ？

639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:44:07.78 ID:/Ry7/ww5

即止めってそんなに変か？
終日打つリスクと今獲得した利益を天秤にかけただけじゃん

640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:51:41.28 ID:FnXOT8ae

甘デジスレにキングオブ馬鹿がいたんで晒しとくw

546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:24:55.51 ID:r4SwEO28
>>544
ネットで悔しがる事で、明日からまたあなたが頑張れるならそれでいいと思う。
頑張って甘デジで私のように家を建てられたらいいですね。

家ってw

641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:53:18.69 ID:dA+6rx3b

>>640
自分の知り合いは車買ったりマンション買ったりしてるぞ？

642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 03:25:43.60 ID:Oi/kSS4m

>>641
甘デジでマンションｗ

ここにもキングオブ馬鹿が一人ｗｗｗ

643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 03:43:55.68 ID:gAwNDff7

顔が記号のヤツ、なぜIDを変えて自演する？理由が判らん以上、工作員としか思えんって前にも書いたろ。

あのさ、店の不正がどうこうじゃないわけ。警察行けってここで言われる筋合いはない。
他の店にも行ってみたが、海プレの初日の吹き方はどうもメーカーの仕様みたいだな。
独立試行の完全抽選なんてのは空想ボダだってメーカーが言っちゃってるようなもんだｗ
お前らボダ派だろ？警察へ～じゃなくってさ、こういう全国各地で起こってるような現象について、独立試行の完全抽選は正しいと言えるのか？を証明してくれって言ってるわけ。
出来ないはずだよ？だったら前提である確率は崩壊≒ボダは通用しない　でFAな、とりあえず。

644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 03:52:54.74 ID:TmuBYGkb

てかそもそもボダ派はパチは独立試行の完全抽選とか言ってないけどねｗｗ
つか独立試行の完全抽選じゃなくても回した結果メーカー発表値になるなら
ボダ通用しますけどねｗｗ

645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:01:02.81 ID:CGYxRfsS

そんなことよりちょっと聞いてくれよ??
レンタルビデオ屋に、逃亡者おりんのビデオ借りに行ったんだけど??
「た行」探しても全然ないんだよ??
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「にげもうじゃおりん」って読んでるんじゃね？と思って??
「な行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ??

646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:03:49.87 ID:gAwNDff7

>>644
ん？チミはボダ派なの？
だったら嘘つくなよｗサイコロガー赤玉青玉ガー言うてパチの確率は一見荒れるけど正しい（キリッとか喚いてたじゃん、このスレでも。
ついでに俺はどんなに荒れてもメーカー確率に収束されるならそれは独立試行ではありませんね、完全確率って詐欺ですよね？
って看破してたし、それならそれでボダは通用するけどなって書いてるし。
新参なの？まあいいわ、寝るよオヤスミｚ

647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:07:59.77 ID:gAwNDff7

>>646で言ってる「ボダは通用する」はあくまでも台単位な、個人で収束とかｗｗｗｗ
そんなの「運オンリー」のウンコですからｗ念のため。

648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:09:35.38 ID:kAxQ0C5V

>>643 >>644あのさあ、確率挙動がウサンくせぇー！
って考え方ならさ。
1/99の台で100回転以内に当たる確率はおよそ63.8% 2★http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1316017841/l★誘導します。
こっちの↑スレッドで議論中なんだが？

>>1ここは、良い釘のパチンコ台を打つべきか、ゲロ回らない悪い釘のパチンコ台を打つべきか、それを語るスレだよ。

649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:19:41.02 ID:gAwNDff7

↑
出たなアスペル君、顔が記号のｗお前自分で巧いこと偽装出来てると思ってる？

じゃあな、オヤスミマンｚ

650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 04:32:21.40 ID:TmuBYGkb

アホがいますねｗｗ
台単位で確率が収束するなら出て無い台ずっと狙えば常勝だろうが
でもそんな立ち回りでトータル勝ってる奴とかいないだろｗ
だから完全確率なんだよいつどこで打っても期待値は変わらん

651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 06:50:51.30 ID:/Ry7/ww5

勝てる甘デジ29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1316302903/579

579 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/05(水) 01:44:59.10 ID:dA+6rx3b
>>575
でも自分の知り合いは赤海だけでベンツ買ったぞｗ
しかもSクラス
パチプだからローン組めないもちろんキャッシュで

だからマンションくらいなら買えるんじゃないか

652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 08:17:31.65 ID:/Ry7/ww5

当りもしない台にボダ超えてるからと何も根拠もないのに金つっこんでくれる奴が一番の上客。
しかもホルコンまで一生懸命否定してくれるから業界からしたらボダ信者は神

653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 08:18:53.10 ID:+DZ5UY6P

>>639
即ヤメよりは、終日ってその日単位の考え方が、
やっぱりなって感じなんだよｗ

654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 09:55:10.70 ID:Ye37tbJv

>>650
お前が一番ばか
釘の変化がわからない奴は負ける
釘の変化がわかる奴は勝つ

655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 10:42:23.06 ID:qMa6H7YV

まず前提がおかしいんだよ
朝から晩までプラス調整の釘を回せば期待値が高い
そんなのは分かってる。だけど毎回毎回実行できる奴なんて極少数
仕事して晩からしか打てない奴や投資金額を決めてその中で打ってる奴だって沢山いるわけだ

そういう奴らもいるのに即止めする奴は馬鹿だとか、ちょっと頭おかしい

656 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2011/10/05(水) 11:45:18.41 ID:hyzII711

あくまでもトータル勝ちを目指すなら、バカってことだよ。
パチンコは遊び(多くの人々にとっては真実)と考えらるなら、勝ちを確定して悦に入るのは正しい。
勝ちたいのはその日に気分良くなりたいだけのことで、トータル勝つことを目指すわけではないから。

ただ負けると気分悪いよね。
だから負けて帰ってくると、こんなスレで鬱憤を晴らしたくなる。
遠隔だ、ホルコンだってね。

657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 13:19:01.83 ID:kUm3Yv1R

一つ聞きたいんだが出荷されたばっかりの釘だと1Kどれくらい回るもんなの？
ワープもスルーも普通に通るのかな？

658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 14:04:16.91 ID:hyzII711

>>657
マジレスすると出荷段階ですでに店側が望んだ割数に合わせて釘を変えてある。
スルーもアタッカーも垂直に打ち込んだだけってことはない。

659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 14:15:36.87 ID:VJzXG23X

割に合わせて釘出荷とかホラだよ
そもそも釘はもともと垂直に打たれてるもんじゃない
どこをどう叩けばこれくらいになるってのが
どこからともなくこっそりとあって
新台入れた後にしこしこ一台ずつぶったたくんだよ
50台の入れ替えでも１人で叩くならマジできつい
無調整でどんだけ回るかは、無調整で実際に店で打ち込んだデータがなかったからしらん

660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 14:36:57.41 ID:ZB+aQNYk

>>657
出荷後の釘で開店するわけねーだろ
ヘソは店で調整するわ
あと台も設置する箇所が決まってる波の激しい台が角台となるようにな
同じ基盤でも人間と一緒よ

661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 15:11:10.47 ID:kUm3Yv1R

なんか低レベルな質問してすまない

ただ手をつけてない台ってどんなものかとｗ
てかこないだ久しぶりに巨大なブドウができたから写メ撮ろうとしたら店員に注意されたんだが写メってダメなの？

662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 15:12:50.59 ID:X21Uys3H

民主党に投票した結果がこれなんだから。

663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:02:57.39 ID:kAxQ0C5V

>>662ひどい釣り目的レスだな、もうちょい…うまくやれよ。

民主党政権ってなんだ？釘調整の話題と、無関係すぎ。ネタ切れなのか。

回らない台とよく回る台があって、どちらに座るのか？
こんなもん誰だって、よく回る台を選ぶからな。否定派がネタ切れになるのも、当然だ。

664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:03:14.83 ID:tMGzxh85

>>643
俺も大前提として、メーカーが故意、故意じゃないもおいといて、
抽選にムラがおきないような抽選ができるシステムを作ってるのかが
甚だ疑問。
確率にはムラができるから１０００嵌りも余裕であるよ、
って一言で片付けるのは簡単だが、パチ屋の履歴見てると吹く台、沈没台の
差が激しかったり、クソ嵌って大爆発とか意味不明な台が多い気がする。

遠隔とかホルコン以前の問題なんだよね。
甘デジで１００回転以内に当たる｢確率｣は６０パー弱らしいが、
どうもねー甘デジですらその確率通りに中々いかんからねー。

スロットもやってて、あれもＡタイプ結構打つけど、
１００以内にポポンと来て、｢お、ちょっと設定あるか？｣と思いきや、
１０００嵌りとかね、出方がまるで想像できないからねｗ
１/１５０位の台を３０００ゲームほど回して高設定確定だろ、
って所からずるずる落ちて低設定レベルになったりさ。

まあ、勝ちにいくもんでは無いと思うよ。

ちなみに>>644はアホ丸出しｗ

665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:04:27.03 ID:KlhOWWhI

ボダ信者とオカルト信者って創価学会入ってそうだな
騙され易いタイプ

666 ：（ё）：2011/10/05(水) 16:27:12.13 ID:CmpKykVT

＞抽選にムラがおきないような抽選ができるシステム。
>>664
抽選にムラがあるので、パチが面白いんだけど。

1/100の機種で、毎回 100回転前後での当選を繰り返していたら・・・つまらないと思うが。

667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:29:29.29 ID:tMGzxh85

>>644
じゃあ、独立試行じゃなくて、メーカー発表値に落ち着くんなら、
上ムラだけを取る波派が一番利口って事ですねｗ

たった数行に矛盾する事書けるって凄いね。
ボダにこんなアホがいるのか、大した事ねーよなｗ

668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:31:53.34 ID:2QRWKRW6

抽選にムラがあるから、ギャンブルだろｗｗｗ

669 ：（ё）：2011/10/05(水) 16:48:23.28 ID:CmpKykVT

>>668
抽選にムラがあるのは、当たり前田のクラッカー！なことだけどね。
波読み派の人は、俺って「未来予測できるエスパーなんだ」って思い込んでいるみたいだ。

コイン投げ試行を100回くらいやってみれば、理解しやすい。表(連チャン)　裏(単発)と考えてみよう。
裏・表・裏・表とかの均一な出目には、ならない… 3回連続で裏がでたりして、ムラがでる。
でも、3回連続で裏が発現をしたからって、次に表が出やすいとか無い… やはり 1/2のまま。

670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:57:55.11 ID:TmuBYGkb

完全確率じゃないとボダが通用しないという意味が分からん
分かるように教えてくれ
もし回した結果メーカー発表値になるなら計算した期待収支出せるじゃんｗ
それとも遠隔？メーカ自体が確率詐称？

671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 16:59:17.94 ID:2QRWKRW6

>>669
そんな当たり前の事、聞いてないけどｗｗｗ
どうした？

672 ：（ё）：2011/10/05(水) 17:10:56.63 ID:CmpKykVT

>>671
ちみは「補足レス」ってものを知らないのか？

>>668←この書き込みに共感をした上で、より詳しい説明の
補足をかけているんだが。

673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 17:16:58.50 ID:2QRWKRW6

>>672
そか、悪かったね。ごめんな。

674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 18:06:12.03 ID:75VCxx8I

【三洋】CRプレミアム海物語 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1315959852/766

766 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 17:45:55.99 ID:jlyxmirS
北千住のコンサートホールで初打ち。
自分が打った台は、三日間通しの回転数を確変も含めて当たった回転で割ると約1/350。
ゴールドだから、確変は55％しかないので600～700回転に1回しか当たってなかった。周りも同じ状態。

今日少し打ったけど、総回転1800で単発1回だから
10万のんで2千発しか還元してない状態。

パチンコ業界は、これで詐欺にならないんだからいい業界だこと

675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 18:08:11.17 ID:Oi/kSS4m

>>672
だからよ、なんでバカボダの（ё）ことサイコロウーマンのおまえがこのスレに来るワケ？

パチンコマンセーでバカボダのお前はコッチに行けと何度も言ってるだろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ボダ派の結果報告＆雑談スレ
2chｽﾚ

676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 20:21:17.16 ID:ttlRi1uI

抽選にムラがあるなんてボーダー言ってる人間の発言じゃねぇよ。
矛盾してんじゃん。

677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 20:48:07.79 ID:8KbPdbQ2

ボーダー理論は糞負け理論★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317658782/26

26 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 20:44:58.85 ID:E3VuXhtM
プレミア海物語って確変率55％だよな
23連してる台があったんだがどういうことだよ・・・

俺はウィッチブレイドの初当たりが13回転と13回転だったけどｗｗｗ
店長スイッチありがとうございます！

678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 21:11:40.26 ID:8KbPdbQ2

被災地でパチンコ店盛況、そのワケとは
http://www.youtube.com/watch?v=6grANVAUFvk

679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 22:00:11.41 ID:vAQdml3c

パチンコ関係者全員シネ

680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 22:36:56.28 ID:kAxQ0C5V

>>676それ

これ>>648←読んで。

分母内での当選比率６３％だから
はまり地獄モード行きは３７％でっせ。

681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 23:39:22.37 ID:tMGzxh85

>>670
ボーダーってのは、メーカー発表の確率、出玉から回転数を割り出して
どこが理論的に＋領域になるかって言う理屈な訳だ。

でも抽選方法が独立試行じゃない、前後の抽選に引っ張られたりするような
疑似的なシステムならボダさんの頼りにする大前提が崩れるんだよ。
それで最終的にメーカー値に落ち着くってんなら、非常に矛盾した
理屈になるの分かるでしょ？
どうやってメーカー値に落ち着かせるのか。
それこそ爆発台の浅い辞め台が勝てるとかの波派勝利になるじゃん。

てかちょっとボダ派さんに伺うんだが、甘デジ１/１００の平均的な
台を１０００回転打ったとして、ボダ－１ごとにどれ位の欠損が出るの？
俺、多分ボーダーマイナス２，３打ってる思うけどね、
負け額はそれなりに収束してんのかなあとね。

682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 23:46:42.98 ID:ttlRi1uI

>>680
あんた何言ってんの？

683 ：（ё）：2011/10/06(木) 00:18:43.88 ID:0pIkaEww

＞甘デジ１/１００の平均的な台を１,０００回転打ったとして、＞ボダ－１ごとにどれ位の欠損が出るの？
>>681
回転単価の計算をやるクセ付けをすると、良いぞ。
① 1k18のパチンコ台の回転単価は 55円 ② 1k17のパチンコ台の回転単価は 58円
③ 1k16のパチンコ台の回転単価は 62円 ④ 1k15のパチンコ台の回転単価は 66円
損益分岐点が1k18の甘デジでボダ-1なのなら　「58円－55円＝損害1回転あたり3円」つまり千回転ののちだと
理論値で 3,000円負け。※ケズリ調整は加味していない。

ボダ-3ならば「66円－55円＝損害1回転あたり11円」千回転ののちだと理論値で -11,000円となる。

684 ：（ё）：2011/10/06(木) 00:37:16.97 ID:0pIkaEww

>>683　続文だよ。ケズリ釘調整>>107これ読んでね。

実際には、
ケズリ釘がひどい店なら・・・ボダ1k18がクソ釘で、ボダ1k20などに悪化している店が多いぞ。

つまりボダ-3のパチ台を遊技しているつもりだが、ボダ-5の台を打っている事になる。
1k20のパチンコ台の回転単価は 50円なので「66円－50円＝損害1回転あたり16円も」こりゃひどい。
千回転なら理論値で -16,000円だよ。

一ヶ月に、10,000回転パチンコ遊技する客のモデルケースだと。びっくり仰天
「損害が 16万円も」出てしまう。長文謝罪、ごめんなさい。それから、説教臭くてゴメンチャイナ服。

685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 09:32:37.47 ID:eYQDPYCc

最近は1500以上ハマってる台打つようにしてる。
できれば2000位ハマってる台。
そろそろ当ててくれるだろって気を張らなくて回せるし以外と当たる。
探し回らなくてもマイホはそんな台ごろごろしてるし。
ある程度回して当たらなかったらやっぱこんなもんかとすぐ諦めることもできる。
1500以前の台は回す気にならない。

686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 13:36:57.51 ID:dUNKng41

独立試行の抽選を、すごく簡単に説明すると。

スタートチャッカーに入賞すると、さいころが振られるパチンコ台だと仮定をして。
①の出目が出たら600円分の球がでてくる仕組で……良い釘の台と、悪い釘の台がある店だったら。
600円で7回の抽選の良釘台、600円で5回の抽選のシブ釘台、こんなの台選びを迷う人なんて居ますか？

687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 14:30:26.17 ID:SkoY9YPb

まぁ7回抽選なのが明確ならばそりゃわかるけど、
実際は抽選回数がムラで変動するし、そもそも何回抽選出来るのか把握できてない人がほとんどだよね。

688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 15:10:56.98 ID:V/Irlclh

>>686
その1の目が出たかどうかを確認できないどころか、
1が出ても1じゃないって言って、払わない事が多々あったのがﾊﾟﾁﾝｺな

689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 15:42:14.67 ID:kAfB60Kc

甘すぎるらしい
ホール側からみたら

690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 15:55:57.46 ID:kAfB60Kc

＞逆に負けようと思って打ってもなかなか負けないもんだわな
＞一つの台打ってたら3日連続10万負けくらいはよくあるけどそのあとどうしても
＞15～20万くらい出てくる　5～7割くらいは戻ってくるもんなのかね

負けとるやん

691 ：541番：2011/10/06(木) 17:20:00.84 ID:dUNKng41

>>688
それ何度も議論ループしている話題だが……そんなもんは、ラーメン屋と同じ事だろ。
うまいラーメン喰える店(良いパチ屋)に行く、
まずいラーメン喰わせる店(不正をやるパチ屋)なら行かない、それだけの話だ。

692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 17:31:59.97 ID:IxWiGfv5

ダイナム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1311261809/377

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/06(木) 17:12:31.82 ID:tIYFzj0YO
見附ダイナムって客のレベルも低いのな
意味もなくボタン強打してる奴にリーチの度にガラスをバンバン叩くばばぁに玉を抜いて下さいを連呼させてるジジイ等々…

打つ気失せるよ

693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 17:57:49.16 ID:IxWiGfv5

逆に負けようと思って打ってもなかなか負けないもんだわな
一つの台打ってたら3日連続10万負けくらいはよくあるけどそのあとどうしても
15～20万くらい出てくる　5～7割くらいは戻ってくるもんなのかね

負けてるやん

694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 18:46:51.45 ID:ub0Wbw2Q

何年も前のテレビで某大手チェーンの主任が、「客が少ない時に当たりを出しても意味がない」とかほざいてたじゃん。

ネットで出す時間帯と出さない時間帯の調整が難しいとか言ってる奴もいたよな。

店の人間からしたら、操作は当たり前過ぎて、隠すことも忘れちゃってるんだよ。

テレビでもネットでも、店の人間がポロッとバラしてるし、完全確率じゃないことは明らかだよ。

そんなことがあっても堂々と営業してるんだから、もう暗黙の了解なんだよ。

ホルコンだ遠隔だ言ってるほうがルール違反。
操作されてるのを了承済みで打たなきゃダメだよ。

695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 18:52:28.00 ID:ub0Wbw2Q

新装用の裏基盤とか昔からあったしね
１／３５０のルパンが開店１５分で１０台中８台大当たりとか w
でも依存症だとそういうの不思議に思わないんだよ

696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 19:16:22.50 ID:vtx+JBey

操作は有る

それを読むのも実力

697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 22:41:10.90 ID:7fz3IrL5

>>686
>>669とかはボーダー派みたいだが、意見が食い違ってる。

698 ：（ё）：2011/10/06(木) 23:11:58.05 ID:0pIkaEww

>>697
十人十色の考え方があるのが普通の事だよ。

回らない渋釘パチを打ちたくない… よく回る良釘パチを打ちたいって思う人は、全員ボダ派。
俺はケチンボ虫派閥かな、回らないパチは金が減るスピードが速いのでイヤなんだわ。
深い意味なんてない、ケチ過ぎる性格なので・・・よく回るパチを打つ、ボダ実践をしているだけ。

699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 23:16:24.72 ID:SNUTxSgS

誰も通らない裏道
http://fusenmei.cocolog-nifty.com/top/2011/10/post-28fe.html
７＋３＋１

700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/06(木) 23:40:09.47 ID:7fz3IrL5

>>698
抽選にムラがあるんでしょ？
ボーダーを根底から覆す発言だと思います。

701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 00:06:21.15 ID:rh7EOLc2

ボダ中がウザいのはすげー高尚ぶって説明するけど負けてるところ、勝てねーのに偉そうにしやがって

702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 00:59:05.08 ID:ulVxSUWG

ケチすぎる人間がパチンコｗって突っ込みはなしで

遠隔ごまかし工作員は馬鹿なので

703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 01:19:42.67 ID:M+yoTlFP

>>702存在をしていない敵と戦う人って、なんなのでしょうか。
遠隔などの不正がないって言っている人は
ひとりも居ませんけど…… 摘発の報道がありますから、当然ながら
不正をする店もあります、はい。不正をやってる可能性が高い店なら
行かなきゃいいだけで……良い釘の台を選ぶ立ち回り方には、無関係ですねぇ。
ラーメン屋の話を『>>541』読んでみてください。

704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 01:28:04.22 ID:ulVxSUWG

ケチすぎる人間がパチンコｗ
矛盾してまで庇うｗｗｗ

705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 01:34:20.29 ID:MKkye7+y

>>691
おまえ同じことばっか言ってるみたいだけど、不正がある店で不正があるとわかるまでにどれだけ金使うと思ってんだ？
気付いた時には仮に１００万損してたとして、それをどうやって取り返すんだよｗ

706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 01:42:08.38 ID:M+yoTlFP

>>705あのさ、自分の金でデータ集めをしなくても同じだろう。
台上にデータカウンターが常備されてるんだから、ほかの客が遊技した…
朝一の初当たりを100～200回ほど集計して、近似値をとる店なら「正規のパチンコ台を使用する店だ」

あやしい店には行かない、自己防衛をする。それから、よく回る台を探せばいい。

707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 01:52:11.98 ID:MKkye7+y

>>706
言っとくけど、初当たりが確率の近似値を取ったから不正店じゃないとは言えないぞ

708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 02:06:43.85 ID:OpDEyRL5

>>706
お前単純な上にものすごくバカだな
まともに考えて確率から大きくズレる遠隔を全台で集計して出す訳ないだろ

そんなことしたら客が寄り付かなくなることくらい予想できない？
バカ過ぎてこんなことも考え付かなかった？

709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 02:13:03.38 ID:ulVxSUWG

抽選方法が不透明で、バカ高い金取って、自分らは客の不正に厳しく
遠隔やホルコン色々疑われて、事実摘発されてて、
自分らは細かくデータ管理してるのに
健全化に取り組むとかほざいてるのに

なぜ客には抽選結果をまともに公表しない？

710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 03:25:38.93 ID:G+vVYeq3

パチやスロっていかに金を使わないかが重要なんだよなー

711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 04:10:07.26 ID:LYr5gNqt

いや、それは違うね
大当たりを何倍も出すのが出来たことも、過去には本当にあったこと
大昔だと梁山泊で有名な春一番、最近は蒼穹のファフナーなどが有名
ただ今はそういう台がないから、しぶしぶ節約するしかないわけ

712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 07:21:17.18 ID:wd0spQuV

>>709
公表しないって・・・君らみたいな手合いは公表しても信用しないだろ
遠隔ホルコンの有る無しはこの際、どうでもいいというかあるってことにしても
されてない時でもされたって言ってるような奴らばっか
しかしそれでもパチンコをやめないってところが単純におかしい

713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 07:29:19.45 ID:Kgq26V22

>>712 何か不満があるとじゃやめればいいじゃんって発想はニートの典型だよな友達が嫌だから学校行かない。上司が嫌だから会社やめちゃう。

714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 07:51:08.71 ID:TaGXNmHL

早い回転数での引き戻しは確変率80％だろうが単に偏るよね(´･ω･｀)

715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 09:13:08.11 ID:KwjUJLXE

>>714
ありますなｗほら、みんな実感することは同じなんですよ。
皆の実感の集積≒集合知←これをオカルトだの馬鹿だの言って煙に巻くのが工作員ですよ。

716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 10:20:43.40 ID:M5vgF4PU

集合知？ｗ
衆愚の間違いだろ
体感と憶測と目先の快楽で物事を判断する圧倒的多数の馬鹿が
損失と衰退を招くのは歴史が証明してるだろうが
まあそういう奴らが圧倒的多数だからこそ、少数の権力者が都合よく
搾取できる仕組みになってんだよ。パチンコ屋のようにな

717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 10:44:59.80 ID:kwm0W7b/

回っても当たらなければ負ける
これが、いまの４パチの甘デジがホールの儲け柱

718 ：（ё）：2011/10/07(金) 11:16:24.33 ID:avsf6Dok

＞なぜ客には抽選結果をまともに公表しない？
>>709
君の顔についている2個の丸い物は、なんですか？　当選データ公開しているだろ・・・目を開けてみてみ。
パチ台の台上にデータカウンターあるじゃんか、データロボ設置店で… 当選履歴をネット公開している店もあるぞ。

自分で調査をやり… うさん臭い店って思うパチ屋なら行かない。　こんなの基本中の基本だろ。

719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 11:41:38.82 ID:bpu7EYBk

>>718
では、おまえは店が公開しているデータを長期間に渡り収拾し集計した上で
その数値がメーカー公表値の近似値に収まってたからこそ
「パチンコ店に遠隔なんてほとんどない」と言ってるんだよな？
にしては、おまえがそんなデータ数値を出したレスなんて見た事がないけどなｗ
おまえの出した数値は、いつも机上のシミュレーション値ばっかですが？

720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 12:01:53.58 ID:tEeg0nFH

工作員ってマメだよなぁ
パチンコ打ちもしないで一生懸命業界擁護

どうせ１パチみたいなダンピング競争に突入した時点で終わった業界なのによｗ
ギリシャショックもでかいぞお
リーマンショックなんかとケタ違いの不況になるぞ

あ、パチ狂いの皆さんに一個だけ朗報だ
レイクだけは総量規制を逃れる
借金するならレイクだぜ
あそこは銀行業法が適用されることになるから
ＣＭ見てみ。あそこだけ「年収の1/3云々」の小さなテロップが出てないから

721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 12:19:30.24 ID:Y/7C0G/1

>>719
そいつは小当たり、潜伏、2通に2確がカウンターで判断可能なエスパーだから

722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 12:46:46.11 ID:3QCo5a4l

723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 13:45:15.09 ID:Kgq26V22

2万2千入れたとこで右横に30位の奴着席。なんと5回転でHB。8連させて即やめ店員と楽しそうに談笑。ボダとかそいつに言ったら鼻で笑われそうだな

724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 14:09:35.73 ID:kBjEQ9RA

と、言うことは
ムキになって金突っ込んで、今月の生活費もなくなりかけた時に
申し訳なさそうに当たるアレは
裏で
「４７６番台、もう出してやんねーとやべぇんじゃね？」
「なんかブツブツ言いはじめてるしな、あっカメラ睨んだｗ」
「じゃあ、そろそろ出してやっか！」
「ポチっとな！！」

なんて、やり取りされてるかと思うと
もぉ、恥ずかしくて、パチンコいけないっ！！

725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 14:33:33.98 ID:kBjEQ9RA

転職情報サイトでパチンコ屋の主任がこんな仕事してますってので出す時間の調整がうまくいって客が興奮しだしたときが最高ですみたいなの載せてて
遠隔だろって話題になってすぐ消えた

726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 14:40:06.42 ID:kBjEQ9RA

まああれだわな、一撃がある機種は嵌りも深いのは間違いない。
これ否定しようったってもう無駄ｗ今まで工作員が確率論持ち出して必死だったけど、もう無理でしょ。

727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 14:44:26.02 ID:wQLocSUU

抽選にはムラはない。
抽選結果にムラが出るだけ。

728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 14:50:43.31 ID:wQLocSUU

>>725
あれは等価交換大チェーンのガーデンの話ですな。

まあでも、良く読むと変なんだよな。
自由自在に出せるんなら、特定の時間帯に出すことなんか簡単なのに、上手いこと出せてイベント成功みたいな文章だし。

彼は他店に飛ばされ、その後、辞職したそうですが。

729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:02:44.02 ID:KwjUJLXE

>>716
それちょっと違う。
オカルトが集団を衰退させるのは、そのオカルトを振り撒く呪術師≒トップ権力が間違ってた場合。
例：バーナンキ議長とか。アフリカのシャーマン≒裏で政治から金貰ってる偽物とか。
古来の言い伝えそのものが大間違いだったというケースもあるが、それはその集団そのものが劣っている訳で、いずれ集団か伝説のどちらかが淘汰される。

さてパチ屋はどうか？淘汰されるのは客なのか？店なのか？メーカーか？
店が客を淘汰してどうするｗそんなバブリーなパチ屋、知らんし。
パチンコ屋の場合で言うと、皆が実感していることが真実なんだよ。
そこから先の想像に関しては有象無象ではあるが……
で、それに対して「お前らは馬鹿だ。無知だ。間違っている。こうすれば勝てる」と唱えるボダが偽シャーマンの可能性は充分にある。

まあボダの言い分で唯一正しいのは、「回らない台で粘ると負ける」だけだなｗ

730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:10:15.10 ID:Xh4t/rmz

あれは等価交換大チェーンのガーデンの話ですな。

まあでも、良く読むと変なんだよな。
自由自在に出せるんなら、特定の時間帯に出すことなんか簡単なのに、上手いこと出せてイベント成功みたいな文章だし。

彼は他店に飛ばされ、その後、辞職したそうですが。

731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:17:58.65 ID:KwjUJLXE

僕タン、今日は明子で1kで当たってSTで運よく15R引いたけど、ラッシュスルー飲まれて追加して－3k。
あっという間の出来事ｗ回らないのに粘るのは危険だよ。
そしてプロポだ！台移動1回、61回転で当たって15R2回の5連。即止め＋5.5ｋ。
プロポ・プロと呼んで欲しい。あるいはプロパーとか？

732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:26:07.73 ID:BiTwG1Do

そろそろ「ボーダーを無視してからこんなに勝ってます！！！」
っていう具体的データが欲しいところ。

733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:49:15.63 ID:rQUG364e

パチンコ屋 2011年10月07日 15時28分00秒 ( No.2761 )
パチンコ経営者ですが庶民がさわいでもパチンコ屋はなくならない。パチンコ業界が年間に政治家にいくらばらまいてるか知ってるのか？表裏で莫大な額ばらまいて不都合な法案は潰す

734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 15:54:13.40 ID:yG8qL62w

>>730
集客のﾋﾟｰｸに合わせてんのに
全員即止めされたら見栄え悪くなるじゃん

台は操作出来ても人は操れないしね
だから不安だったんでない？

735 ：（ё）：2011/10/07(金) 16:35:18.49 ID:avsf6Dok

＞そろそろ「ボーダーを無視してからこんなに勝ってます！！！」っていう＞具体的データが欲しいところ。
>>732 あぁそうだよなあ。　釘調整によるパチ屋の経営を否定する側って
どんな風にして、パチンコ遊技しているのやら？

ボダ派の、くそ釘パチを打たないって
考え方を否定するんだし、ぜひ聞きたいものだ。

736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 16:37:27.19 ID:KwjUJLXE

>>732
そんなに勝ってませんので安心して。マイナスではなくなったというだけ。
ボダが言うように月500ｋとかｗｗｗｗそんなん、どうやったら出来るねん……
ＭＡＸ機だったセブンで爆勝ちしたときぐらいだね、そんなのは。あの頃はスロも初代北斗が全盛だったし。
病院で七夕の短冊に「またラオウを昇天させられますように」とかｗｗｗｗいい時代だったな、業界にとってもｗ
というわけでボダもまだまだ見所・研究の為所（しどころと読む、初めて知った）があると思うよ。

737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 16:43:37.72 ID:KwjUJLXE

>>735
俺が否定してるのは「ボーダー理論」な。通用しないんじゃないの？って言ってるの。
お前は俺のこと実質ボダ派とか言うけどな。パチ屋が釘だけで営業ってそんな単純じゃないと思ってるだけの話。
シンプルに考えた方がいいのかな？でも無いからな、ボダ越え台が。

738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 16:50:18.52 ID:tEeg0nFH

パチ屋の経営を肯定するヤツならパチ打たないと思うんだがなｗ

739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 17:21:52.00 ID:rQUG364e

野田内閣の文科大臣さんは
パチンコ業界団体の政治分野アドバイザーの経歴を持ち
「パチンコ屋の託児所こそが、少子化対策の突破口になる可能性は（ママ）あるのではないか、
と、私は今、真剣に考えています」と発言した事もある。
それが教育のトップｗｗｳﾋｮｰ
組閣にかなりの影響を持った輿石さんも日教組下部団体の組織票が母体

そんな政治家達、利権にズブズブの警察官僚の思惑だけで動いています。

740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 17:22:23.78 ID:M+yoTlFP

>>732 >>735オカルト派に、ふたつの派閥があると思う。
『オカルト信じながら、良い釘の台を打ちたい派』つまり中立的な人達。
『完璧なオカルト教団の信者で、良い釘の台はハマリまくって負ける派』ボダ否定派。

俺は前者で、半信半疑で波とかも信じてて、良い釘のパチンコ打つ。
とっても恥ずかしい話だが、3倍はまり位で…絶対に当たらない波きた？って考えちゃって
こわくなりケツ捲って逃げるように退席する、情けない事だけど。馬鹿にしてもいいよ。

それと、朝鮮人の２ちゃんでの洗脳もあるか……パチンコ屋が
シブイ釘の台で経営してる、ここは確定だし。悪い釘のパチンコ台を打つ人が増加
そしてパチンコ屋が暴利をむさぼる。。。ボダ派が増えたら、パチンコ業界に……大打撃になるので。

741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 17:28:24.91 ID:Fz97NSym

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317367348/210

210 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2011/10/07(金) 17:19:35.03 ID:3xRi7A/I
朝鮮犯罪詐欺施設アップル茂原店

742 ：（ё）：2011/10/07(金) 17:48:43.42 ID:avsf6Dok

>>737
僕タンは、ボダ派だと思うぞ。　オカルトかぶれのボダ派、その自覚がうすいのみで。
だって、僕タンは… 回らない悪釘パチを打つのはイヤだろ！
「よく回る良釘パチがあるなら打ちたい」って考えなんだからねえ。おなじ仲間だよ、僕タンも。

743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 17:55:15.08 ID:elIMXrRl

★徳島の本当のパチンコ情報★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1310570488/786

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/07(金) 17:17:23.52 ID:81UDHQeFO
川ミリの個人攻撃はんぱねぇ

744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 19:12:38.79 ID:/Yq+heuZ

確率なんて長期的に見れば近似していくのは記録しながら打ち続けて貯めたデータから計算すれば誰でも分かるだろ

スペック値が記録内でどんどん近似していくのが目で見て確認出来るんだし

という事は打ち続けていく台がボーダーラインを超えている台のみなら回転に比例して期待収支がプラスになるなんて当たり前の事だろ

煽りみたいで悪いがこんなもの下手すりゃ中学生でも分かるぞ？

この｢当たり前｣を遠隔や独立抽選じゃないから通用しないなんて当然だけど現実的じゃない事言ってる輩の中には

実際にパチで稼げてる奴がボーダーラインをこれ以上周りに認知して欲しくないから(自分のパイが減るから)言っている奴もいるだろ

だとしたら反論しても反論しか帰ってこないし不毛なスレだな(;^^)

745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 19:42:30.36 ID:hFJNHYBu

【ダイナム】ぐったり館【2,1, 0.5パチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1314814914/166

166 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 19:32:34.32 ID:LHfsCKo9
ノートパソコン１台で全台管理客が少なくても回収はキッチリする

746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 19:50:11.51 ID:/Imjpprd

>嫉ましい･･･
確変続かないな～と思って記録残し始めたけど、
総回転数(確中のみ含まず)9094で、
15R14
7確50
2確16
7通68

多分、自分が打ってる台でのボーダー+5でもトントンくらいの引き。
初当たりは、そんなに悪い訳じゃないんだけどねぇ。

シトフタライトのスレで気の毒な人発見。

747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 20:14:19.30 ID:hFJNHYBu

どーでもいいが独立試行の抽選をいまだに完全確率とかいうやつがいたんだな

748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 20:26:39.59 ID:wd0spQuV

>>737
実際、出球の演出とか思ったより出過ぎちゃった時のために遠隔とかあってもおかしかないけど
仮にあったとしてもそれが回らない台を打つ理由にはならないしなあ
というより店にボダ超えの台が滅多にないってのが全てを物語ってる気はするけどな
昔は今より稼働良かったのにもっと釘良かったんだから
ボダ超えなら必ず勝てるって言うのも乱暴な理論かもしれないが
釘が全く関係ないっての言うのも正しくはないと思える

749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 20:45:52.48 ID:oYj67sxm

750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 20:47:03.86 ID:oYj67sxm

751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 21:34:25.09 ID:6X7nKl2M

【三洋】CRプレミアム海物語 part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317880845/205

205 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 21:10:14.22 ID:9fJFGVOY
この台負けなしで＋481K。相性良すぎ。
明日からニュージーランドの祖父の家に3週間行くからいい小遣いができた。

752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 21:49:40.78 ID:bpu7EYBk

コイツ→（ё）は一体なんなの？何者なの？
なんか自分に都合が良い質問やレスには即応答、都合が悪い質問は徹底スルー
じゃあ、なんでそのヘンなコテを付けてんの？

753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 21:53:41.12 ID:G+vVYeq3

回っても出ないんなら
近所の初代甘乙女が１ｋ１８→１ｋ１６→１ｋ１４まで落とされた理由を教えろよ

754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 21:55:37.19 ID:IRZX4ayT

>>752
何を今更言ってんだよ
毎度毎度回転単価にケチンボ節約と
同じことしか繰り返さないオウムだからスルーしとけｗ
正直ボダ派の俺から見ても気持ち悪い

755 ：（ё）：2011/10/07(金) 23:44:21.87 ID:avsf6Dok

>>752 俺が、このスレッドに書き込みしている理由は。

かわいそうな>>488養分客に、助け船を出したいからだよ。
依存症って怖い病気なんだ、君たちは十年後も… 今と同じ様に、くそ回らないパチを打ち続けて
負け、ひどい人生になる。俺は、性格上… 見過ごせないんだ、困っている人を。

756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 23:45:22.66 ID:3aIk2hke

今夜も貼るよ
今日は遂に当たらず閉店だ

http://gw.pachinavi.jp/~s-kannai/cgi-bin/pc/showdsp.cgi?fld=ptoku&fil=pc_toku_0223.html

757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/07(金) 23:48:17.43 ID:IRZX4ayT

助け船にはなってないな
傍から見れば単に自己満足のオナニーレス

758 ：（ё）：2011/10/08(土) 00:01:00.83 ID:avsf6Dok

>>752 質問って>>719これか。
それって「悪魔の証明」ってやつなの・・・論証の基本原則は、ある側がやるものなんだ！
俺の地元のホールでは、さいわい不正操作っぽい店って見掛けない… 地域差が大きいんだろな。
プラス収支であるって事もあり、俺が不正操作をやる店を検証する事は出来無いんだ、
変だと思う店がないし。自分の金の使い道は、自分で判断して決めるのが普通なんだ。
あやしいって思いながら、金をじゃぶじゃぶサンドに入れ… 負けている人達が
パチ屋の従業員の給料の、支払代行者なんだよ。そこを認識してほしい。

759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 00:11:02.30 ID:Ea0o+MpP

お前が助け舟（笑）出したい人は爺さん婆さんやネットしないような情弱だろｗ
妄想の対象相手にクソ理論押し付けてないで
ホールでチラシでもまいてこい
ドケチなくせにパチンコして、こんなとこで他人にお節介やくやさしいお前よｗ

760 ：（ё）：2011/10/08(土) 00:25:38.27 ID:Uuwnf+Tk

>>759 たしか？脳内革命とかって本だったかな、馬鹿の自覚が… 進歩への道って話がある。
負け続けなのにパチ屋の常連客の人達は「依存症である自覚がうすい」
くそ回らないパチを打つから… 負け続けだって事にも気付いていない。

自分の悪い点を認識するので、学習意欲がわく訳だ。負け続けの波読み派の人は、日記帳をつけてほしい。
自分が、負け続けである再確認ができるから… そうじゃなきゃ自己改革の道は開けないぞ。

761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 00:37:16.34 ID:Ea0o+MpP

ダメだこりゃ

762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 00:45:07.77 ID:SOMQMwLY

いちいち長いから3行にしろ糞コテ
読む気にすらならん

763 ：（ё）：2011/10/08(土) 00:45:09.71 ID:Uuwnf+Tk

>>761 駄目人間なのは御前のほうだろ。小学生のときに習うべき、四則計算すら苦手なんだから。

ただ単に「よく回るパチを打ったほうが、少ない金額で抽選をうけられる」　それのみなんだ
難しい話なんかじゃあない。例えば… 同じカップ麺が、コンビニで180円･量販店で120円で販売していたら
安い店に買いに行くよね、それと同様。 1k20のパチの回転単価は 50円　1k18のパチの回転単価は 55円
1k16のパチの回転単価は 62円　　ものすごい単純な話なんだ！ケチンボ虫な性分なので、
俺は「よく回るパチを打つ」それのみの考え方で、深い意味なんてない。

764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 00:54:59.49 ID:AKUDFJ2s

量販店が遠かったらコンビニで買う

765 ：541番：2011/10/08(土) 01:05:24.47 ID:As1pxTp/

不正をやられる可能性大なので、ボーダーが通用しないって言う人がいるが、それは違うと思う。

どこの店でパチンコ打つべきか……これは、ラーメン屋と同じ事だなぁ。
うまいラーメン喰える店(良いパチ屋)に行く、
まずいラーメン喰わせる店(不正をやるパチ屋)なら行かない、それだけの話だ。このパチンコ屋インチキって
泣きながら文句を言うけど、その店にまた行くとか……頭がどうかしている人だ。

766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:14:39.82 ID:G6r8fEa/

>>765
台を隈無く調べさせてくれるパチ屋に行けつってんの？

767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:15:28.97 ID:Ea0o+MpP

まずいラーメン屋ばっかなので叩かれてる　それだけの話

768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:20:47.90 ID:As1pxTp/

>>766
店員に、基盤の封印シール見たいって言えば……見せてくれるぞ。
さすがに
隈無く調査したいから、ドライバーでバラバラに分解して確認するとか、無理だが。

769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:23:05.73 ID:G6r8fEa/

>>763
だーかーらー誰も回らない台打ちたいなんか言ってねーじゃん
つーか理論上であれば勝てるのは当たり前ぢゃんw

あなたは以前不正がある確率も50％って言ったでしょ？
その不正も踏まえてボダは有効つってんの？

770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:30:17.18 ID:G6r8fEa/

>>768
まあ分解しても何が不正でどれが正規なのかもわからないんだし、判断する材料が無いって事を言いたいの

ラーメンと違ってね

771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:35:39.02 ID:E8m18hba

ボダ肯定派の周りの店は真っ当な店ばかり
ボダ否定派の周りの店は悪さする店ばかり
これが結論でいいじゃん
遠隔なんてどれだけ蔓延してるか調べよう無いんだから

772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:38:38.89 ID:yb8T+Cah

>>765
>>768
おまえは（ё）だろ？
そのラーメン屋の件に独特なヘンな文章、丸わかりじゃない
コテ付けたりハズしたり、一体なんなんだ？おまえはよ

>>769
そう、（ё）は過去に言ってる事との矛盾が多過ぎるんだよ

773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:48:55.20 ID:97nBoEgf

不正されてる→打たない

が当然の、唯一あるべき思考の流れなんだから、

打ってる人→不正されてないと思ってる人（不正自体がこの世にないということではなく、少なくとも自分に関してはということ）

ってのも当然成り立つだろ。

不正されていないなら数学的にボーダー理論は有効。

よって、パチンコを打つ→ボーダー理論を信じる、しかない。

証明終わり。

774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:49:51.27 ID:yb8T+Cah

あと（ё）はよ、「悪魔の証明」を持ち出して「無いものを証明なんて出来ない。
有ると言ってる奴が証明すべき」と言ってるけどさ
（ё）本人が「確かに不正している店はある」と認めて言ってたんだよね
じゃあその「不正している店」と「不正していない店」をどのように判別してるの？

775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 01:50:22.14 ID:eNsnXAJs

雑談スレ目障りだからsageてくんないかな

776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 02:01:08.24 ID:yb8T+Cah

>>775
目障りと言いながら書き込むバカ
目障りならこのスレに来るなカス

777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 02:43:33.79 ID:pXFNz1MF

そもそもボーダーは信じる信じないじゃなくてただの台情報の一つだろ。
この台はこの確率で当たって平均して何玉出るのでこのくらい回れば㌧㌧ラインです。っていう情報。
雑誌によって色々数値が変わるのは、平均出玉の算出方法や削りを考慮するか等が違うから。
甘いボーダー載せてる雑誌は実際のホール状況と乖離してるので信用しないのが吉。

さて、こっから先長々と書こうと思ったがめんどくさいので二行にまとめるわ。
ボーダー上の台はスロでいう機械割り100％の台だ。機械割り100↑と100↓の台ならどっち打ちたい？
それとスロで機械割り100％超えてても”勝てる確率は100%じゃない”ことくらいは理解できる人でないと話しにならないです。

778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 02:58:54.04 ID:G6r8fEa/

>>773
＞よって、パチンコを打つ→ボーダー理論を信じる、しかない。

確かに
確率上通りなら勝てるんだし、パチンコ打つなら実践するべき

でも実際過去に不正は有ったし
今有っても打ち手には確かめようがない
メーカー確率も人がプログラムしたモノだし
検定だってどんな事してるかもわからない

回る台を打つことは否定しない
けど回る台が勝てる(負けづらい)台かは疑問だよ

779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 03:40:33.59 ID:LchgfKmz

甘デジで家や車買っただの言ってた馬鹿はホントに気持ち悪かったなぁ。ああいうガチで頭の悪い人ホント引くわ…

780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 03:41:12.59 ID:U5pMC2ke

>>777誰でも知ってることをわざわざありがとう

781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 09:17:59.14 ID:cyvHSc15

パチンコ番組を見ればわかる
最初の１マソくらい回って、あとはどんどん回転率が下がる
上がっていったことなんて、みたこともない
これは電圧かよ
なにやっているか、わかったものじゃないｗｗ

782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 09:30:30.99 ID:g5YByzhq

お前らさ、何時まで経っても不変のレスの無限ループだなｗ
そこでだ、俺様がお前らに力をつけるべく↓のHPを紹介する！

ttp://www.g-e.jp/html/bizken/reidai_gb_02.html
ttp://melma.com/backnumber_171043_3850786/

まあ、ここら辺が非常に解り易く、馬鹿なお前らにも十二分に理解できることだろうから、よく読んでから
以降のレスに期待したいｗ

783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 10:11:47.43 ID:EFDTR840

回らないから台変えたりやめる人は遠まわしにボーダー派だよね

784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 11:12:28.88 ID:yb8T+Cah

パチンコ台に外部から信号を送って当たりをコントロールする特許もあるしな

しかもその特許、特許権を取得してるし、その特許保有企業は大手ホルコンメーカーだし

しかもその特許、今現在も更新料払って更新、保持してるし

どこかのアホは「それは詐欺攻略会社によるデタラメだー」とかぬかしてたけど
特許庁が公開している特許文献をどうやって捏造するのが聞いてみたいｗ

785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 11:25:29.13 ID:yb8T+Cah

まあ、業界最大手ホルコンメーカーが、こんな遠隔特許を申請・認可されてるぐらいだ
遠隔操作による当たり・外れの出玉制御なんて既にシステムとして確立されてんだよ

そして、その特許の中には「パチンコ台の基盤を変更する、ROMを変更する」なんてどこにも書いてない
パチンコ台に関する改造点・変更点はどこにも記入されていない
にもかかわらず遠隔制御が可能（特許が認められた時点でその技術の再現性が証明）

これが全てなんだよ

786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 17:59:16.85 ID:9Q/a10tf

>>785
基盤の封印シール破らなくても、接続端子等から外部介入可能ってことか
安定した利益が見込めない企業に、銀行が簡単に金貸すわけないからな

787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 18:51:49.71 ID:lapGocT4

なるほど、ねｗ
要するにパチの全てを知りたければ、銀行員になって担当者に任命されればいいわけか。

788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 19:05:30.06 ID:lapGocT4

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:19:44.89 ID:8KBLzcrC0
ラキイチで１ｋ２０以上回る台を日々打ち続けて気がつけば３０万逝ってた

↑これが現実だ……ボダ諸君、これが現実の恐ろしさだよ。
データ取って怪しければ近付かない、だよな？
その貴重なきっちょうなデータの採集代がこのお値段と時間か。
…勝てないだろ？ｗｗｗｗ
もっと効率的に採集する方法とかないわけ？プロ仕様とかさ。

789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 19:54:20.45 ID:stful64I

>>788
30万の実質マイナスなんかプロでも良くあることだが、たぶん問題は別にある。

20/Kそこそこだと、削り食らったら普通に期待値マイナスなんだが。
ちゃんと計算したんでしょうか。

790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 19:56:08.80 ID:iWu29lCr

ダイナム鳴門店の1パチの甘で２万負けるこれ実話

791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:00:58.21 ID:1gPNFLib

サイト7の会員サイトを見ろ！どの機種もほぼ確率どおりに収まっている。
仮に遠隔していたとしても確率どおりならボーダーで勝てることになる。
それが現実！

792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:06:00.08 ID:iWu29lCr

ボーダーだろうがオカルターだろうが、本気で「勝てる」と思ってパチ屋に通いつめてるヤツが真の養分

793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:17:54.86 ID:1gPNFLib

>>792
それは間違い。
通いつめて負けてるヤツが養分で勝ってるヤツは養分じゃない。

794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:24:56.22 ID:8xy7CIrE

つーかさ、ボーダーなんて無意味だ～とか遠隔だーとか言ってる人ってその遠隔を確信した店
きちんと通報してるんだよな。
通報しまくってあの店潰してやったぜ、という話はほとんどというか全く聞かないんだよね。
どこの店も遠隔やってるって言うんだったら自分の地域の店全部通報しろ、そして処分下らなかった
ところで打てばいいだろうに。
まぁこういうと「警察との癒着が～」って言い出すんだろうけどそこまで一切信じれるものが
この業界に無いのになんで打ちに行こうと思うのか全く理解不能なんだよねぇ。

795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:37:37.42 ID:27bXZVcf

>>791
甘の初当たり確率が倍ぐらいになってますがなw

796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:55:03.13 ID:9v8UENn+

今日甘デジ打ってたんだけどさ、
最初の当たりは1000円数回転で当たって、
次の当たりが3倍ハマりでイライラ。そんで単発。
そんで次はすぐまた当たって出玉ナシ当たり。
印象としては結構ハマって出玉も無くて嫌な印象が残るけど、これで初当たり確率はほぼ100分の1なんだよね。

まぁデータとってみたほうがいいって事です。

797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 20:56:31.84 ID:G6r8fEa/

>>791
Rの振り分けとか通常、電ｻﾎﾟ中のﾍﾞｰｽも表示してるの？

台単位の期待値も出せないのに差玉だけ見せられても･･･

798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 21:21:42.11 ID:d86P5ikg

遠隔はあるんだけども、
それはそれでボダでも勝てる。
ただボダ勝ちできる台がない。
これが現実。

799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 21:33:53.58 ID:Np7ZwKZ4

しかしおまえらパチンコ好きだなｗｗ

800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 21:48:34.85 ID:nikcIgzM

★徳島の本当のパチンコ情報★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1310570488/807

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/08(土) 20:22:11.83 ID:ItilZXKn0
そんな人ざらにいるだろ

801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 21:51:49.04 ID:U5pMC2ke

>>794いい加減通報ネタつまんないんだけどｗ

ただ遠隔があるって分かってるのにそれでも打ちに行くことがアホだという所だけ同意
それ以外はいかにもボダ信者丸出しの発言できもちわるいですｗ

802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 22:22:56.17 ID:nikcIgzM

一箱溜まったら1500個程有るのに時短25だったらあと100回回らないとか酷すぎ持ち玉だとより極端に回らなくなる

803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 23:35:07.57 ID:qjcJnqHk

なんかもうボダ信者のレッテル貼りってネトウヨレッテル貼りと同じレベルだよな。
ウリ達を否定する者みなボダ信者、的な。

ボーダーの話なんてしてなくても都合の悪いレスにはボダ信者乙で済まそうとしてるよな

804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 23:35:45.75 ID:/if4zvG8

805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 23:52:43.82 ID:B5kLAexr

>>794
都合の悪いレスなんてないが

ところでボダ厨って否定派をパチ依存症やヘビーパチンカーって風に妄想で決めつけて
批判するのが好きだよな　その時点で間違ってるんだよね　

806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 23:54:13.84 ID:B5kLAexr

↑　>>803にだった

807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/08(土) 23:59:33.59 ID:qjcJnqHk

ボーダーを否定する理由が波読みの方が有効とか意味わからん事ばっかりだったんだよ最初は。

ボーダーはただのデータでそれを否定するのはメーカー公表の大当たり確率から
全て否定することになるのに何言ってんだこいつら？ってところを突いたら今度は
遠隔があるから信用ならないって話になってそこを突いたらボダ厨乙の袋小路だろ。
パチンコスタイルどうのじゃなくてホンモノのオカルターはマジで話にならないと思ってる

808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:07:39.16 ID:BQTflnTA

＞通いつめて負けてるヤツが養分で、勝ってるヤツは養分じゃない。
>>793同意。

嫉妬心だなぁオカルト教団の信者たちの、とにもかくにも
よくまわる台を打つ人が……うらやましいので
ヤキモチを妬いて、叩きレスをやっている。

809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:32:47.01 ID:HcTDDZJV

>>807
最近はそんなの気にするほどマジのオカルターいないだろ　ネタレベルの書き込みはあるかもしれんが
批判されたらオカルト信者だの依存症だの・・

よほど反論材料が無いんだろうね　上の変態工作員が連投してるだけかもしれんが

810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:44:54.91 ID:M49T0i6a

>>809の言う反論材料は何に対して反論すればいいか全くわからない件
君は何か提示したの？

811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:48:31.62 ID:PdegB65F

>>808
（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）
（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）
（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）（ё）

812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:50:47.52 ID:Ezr9nY9t

実際、回る台なんてほとんど見た事ねえけどな
せいぜいが貯球使ってちょっと期待値上げるくらいしかできない
スルーがまともな台はまだあるから止め打ちしたりもしてるけど
まあ経営が苦しい状況でそういう釘の台が多いってことは
もう答えは出てるようなもんなんじゃないかと思うけどな

813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 00:52:10.88 ID:OR0+QTRR

反論はしなくていいよ　無理だし　
擁護の為に妄想の相手を作り上げて批判するのをやめろって事

上にいい見本がいるだろう　病気レベルの奴が

814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 01:11:13.44 ID:OR0+QTRR

データ公開してる潔い店？のデータ見てもボダは通じなかったな
なんせハマるわ続かないわ

詐欺マルハンや詐欺ダイナムがサイトでちゃんとデータ公開すりゃ一発で遠隔バレルからなｗ
ボダなんて詐欺業界の詐欺行為に加担してるだけだよ

815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 01:28:10.32 ID:0r8hd4BR

>>814
ボダは正規店の味方で、不正店の敵って事だな。って事は…

816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 02:31:22.63 ID:M49T0i6a

794にもあるけど遠隔を確信してるなら通報すればいいのに。
そこで批判の矛先がボーダーに向かうから会話ができないんだよ。
遠隔をしてるなら店が悪い、答えはそれ一つだろ？

817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 06:23:30.84 ID:erAJR0k3

>>791
下記は実践データというページだけど、ここを見ればいいのかな。
ちなみに機種は新海SAGです。
確かにこれではR振分けやフェイクの有無までは分からないけど
ひとつの判断材料にはなりますね。

日付ホール数実践台数確率平均回転数出玉率前日比
10/08 1105 11,391 1 / 57.3 1805 B
10/07 1106 11,508 1 / 57 1428 B
10/06 1055 10,847 1 / 57.2 1463 B
10/05 1007 10,459 1 / 57.5 1626 B
10/04 937 9,629 1 / 57.5 1527 B
10/03 968 9,842 1 / 57.2 1627 B
10/02 1116 11,692 1 / 57.4 1921 B
過去３０日 329,153 1 / 57.3 1702 B －
累計 2,540,418 1 / 57.3 1820 B －

818 ：（ё）：2011/10/09(日) 09:07:30.26 ID:lWmrilQS

別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

三連休中は、くそ回らない渋釘パチだらけだから
「パチンコやりたい人は負ける腹づもりで打てよ」それなら、負けても気楽だろうし。

負けたからって、2chにきて… インチキだあ！とかの泣き言レスは、勘弁してね。　そこ、よろぴく。

819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 09:43:25.19 ID:r+bRBh3n

>>784
特許内容は↓のHPで紹介してるみたいですね、紹介HP自体はまともそうですから、特許は実在するとしてｗ

この特許は、所謂、信号を受け取れる機械を遊戯機に搭載しなければならないことが大前提としています。
従って、貴方の言う通り現存するパチンコ屋で設置されている正規の遊戯機では現実味のない話です。

まあ、特許なんて、将来、金持の何処かの誰かさんが同じ考えで実行しようとした時に、ソレは俺のだよと、
言えるだけのモノなんですね、しかるに早い者勝ち的な所があるんですよｗ
しかるに、今、現在、ソレが適用することが無くても、権利登録してる人が居ること自体は何ら不思議でもない。
逆に、今、通用しない事項であるから、登録しておくという解釈ですね。

まあ、近い将来にねゲーセンなんかで取り入れたいなって言う変質的なオーナーが出てくるかもしれんしな、
その時に有効になるかもしれんｗ
特許の背景として、パチンコ屋の遊戯機に限定した事は書かれていないからな。

＞従って、遊技者は、負けている場合には普通図柄の大当りであってもそれなりに安堵感を覚える。
＞また、特別図柄で揃った場合には、一挙に負け分が取り戻せることを期待し胸をときめかす。

まあ、この部分はパチンコに近い表現をしているがな。
まあ、紳介ジジイが騒いでいるだけで、別にどうなることでもないし、今、現在において、特許登録してるだけの話。

ネット株式会社　確かに、この名称で登録されていますが、、、、、、正式な名称じゃないようなｗ
正式なら、かぶる様な会社も業界内に居りますしね、同一と言う解釈とも取れない事もないんだけど、他の特許申請を
見るとね。

ttp://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/3909606/%E8%A9%B3%E7%B4%B0

820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 10:28:47.20 ID:r+bRBh3n

あと、ダイコクのは↓
ttp://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4060388/

ま、ダイコクは他スレでもあるからｗ
でも、どちらも特許登録してるだけで、それが法的にどうのこうのとか言える訳がない。
簡単に言うと、脳内のモノでしかないものを権利登録しただけの事であるからｗ

まあ、倫理上としては登録の際に精査されることはあるかもしれんがコレは、、、具現化して存在するようになった時点で
その時点での法律に沿って解釈されることになるから、現時点において仮に具現化されて実行されているとしても
現時点における法律によって排除、罰せられることになる内容であることは少なからずともあるなｗ

もっと言うと、法則とかいうものを発見したとする、それを登録するだけ。
その法則が正しいか正しくないかは特許庁の知る範囲ではない。

まあ、特許の審査について知りたい人は↓

ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/tukujitu_kijun.htm

821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 10:38:03.90 ID:h5UDBf8h

何でそんなに嫌われてるの？

822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 11:13:50.30 ID:h5UDBf8h

ふと座った人ラッキーな人になるしかない

823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 11:51:46.38 ID:4yDFI0sw

>>805
違わないだろ(笑)

824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 11:59:54.48 ID:BS0rO9VZ

>>823
同じ奴らばかり出るのはサクラですか鳴門ダイナム？

825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 12:07:41.93 ID:c2L0B2wF

>>823
どう考えても、ボーダー派は依存症

826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 12:10:39.80 ID:BS0rO9VZ

>>825
何年も前のテレビで某大手チェーンの主任が、「客が少ない時に当たりを出しても意味がない」とかほざいてたじゃん。

ネットで出す時間帯と出さない時間帯の調整が難しいとか言ってる奴もいたよな。

店の人間からしたら、操作は当たり前過ぎて、隠すことも忘れちゃってるんだよ。

テレビでもネットでも、店の人間がポロッとバラしてるし、完全確率じゃないことは明らかだよ。

そんなことがあっても堂々と営業してるんだから、もう暗黙の了解なんだよ。

ホルコンだ遠隔だ言ってるほうがルール違反。
操作されてるのを了承済みで打たなきゃダメだよ。

827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 12:24:24.94 ID:+sFp+dUA

同じ内容のコピペは好かんな。それじゃ単なるパチそのものへのネガキャンだろｗ
自分の頭で考えて文書いてくれよ、それならお馬鹿な内容でも参考になるから。

828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 12:48:42.00 ID:PdegB65F

>>819
>>820
長々と説明していますが、貴方の言い分は全て、特許「出願」だけで済む話ですよ。

特許「出願」と特許「登録」の違いを余り知らないみたいですね。
特許を登録（取得）するのは簡単な事ではないのですよ？

この遠隔特許のポイントは、特許出願止まりではなく、特許登録されている事です。
他社への牽制目的だけなら特許出願だけで事足ります。
特許を出願し公開されたら、それはもう新しい技術ではありませんからね。

829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 12:55:18.19 ID:FuQQpHaJ

クソスレageんなカス

830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 13:43:30.76 ID:PBMmfXxG

未来はパチ屋の手の中
１パチにすべてを望んで
マッハ50で投資する

831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 14:20:46.59 ID:PBMmfXxG

＞千円札2、3枚もあれば、たっぷり遊べる1円パチンコ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/08/7250/

これからして大嘘じゃん

832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 14:24:31.48 ID:G7DuuueV

50台の島に7~8人のお客さん、皆真剣に台と向き合っています。
私は彼らの台の内どれにスーパーリーチが出て外れるかを待ってます。

出ました11番台にスーパーリーチが、外れることを願います。
私は後ろの37番台に座ります、11番台外れました。

すかさず私は打ち始めます、へそガチガチの台が磁石でも付いてるかの様に回り出します。。
6回転目スーパーリーチが出現、そのままリーチ一発4で大当たり。

少し打ち込んで交換、目立つので他店へ移動。
この繰り返しです、回る回らないは関係ないです。

もちろんボーダー理論は15年前に終了してます（それ以前は有った）

833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 14:55:10.83 ID:Lk46BUfx

>>832
インチキ攻略の営業活動ご苦労様です。
最近は客も知恵つけてきてるんで騙される奴が減って大変ですね。

834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 15:19:59.95 ID:I7yrscJ5

【画像有り】ほっともっとのステーキ弁当ひどすぎwwww
http://itaishinja.com/archives/1174009.html
犬のご飯かwwwwwww

835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 16:00:04.35 ID:KpjFIVif

千円札2、3枚もあれば、たっぷり遊べる1円パチンコ。http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/08/7250/

「パチンコ1玉の貸し玉料金がわずか1円。それまでの1玉4円に比べ、4分の1の料金でパチンコができるわけです。
この低料金が長引く不況で遊技代に困っていたファンの心をとらえ、今では1円パチンコは全国のパチンコホール
の約半数に導入されるまでになっています」（業界紙記者）

業界紙って嘘つきなのか？ダイナムが嘘つきなのか？

836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 16:10:17.29 ID:qXK98Ijx

＞千円札2、3枚もあれば、たっぷり遊べる1円パチンコ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/08/7250/

これからして大嘘じゃん

837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 16:54:18.17 ID:G7DuuueV

今までステージからへそに向かっていた玉が、ポコポコはじかれていた
それが大当たりする時には連続して吸い込まれるように入りだす（大当たりのための調整）

普通にクルクル回ってる時にはスーパーリーチが出ても当たりません（大当たりを出さない調整）
近くの台の感じを見ると、3台同時に７の確変スーパーリーチが掛かってます。同時に3台外れます。

遠くの台に5の確変がすぐに大当たりを出しました。
はずれた3台は熱くなってお金を追加します。

838 ：（ё）：2011/10/09(日) 17:46:47.67 ID:lWmrilQS

およよ・・・　釘の話題が一切ないじゃん、何なのこのレスの流れは？

思うんだが、不正があったとしても… 良釘パチを打つくそ釘パチを避ける、この立ち回り方は有効なんだぞ。
① もろバレの不正操作だったら、当選履歴データに「あきらかに変な点がでるので」その店には行かない選択すりゃいい。
② バレない様な、巧妙な不正操作をする店だったのならば、当選履歴データは「正規品のパチ台と近似値となる」
この場合、ボダ打法は使えるわけ。悪事をはたらく側だって馬鹿じゃないんだから、
もろバレの不正なんか… やれるはずがない、摘発リスクが高まってしまうんだからさあ。

839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 17:58:54.11 ID:Ezr9nY9t

>>825
ボダ派は回らなきゃ打たないっていう選択ができるんだから依存症ではないだろう
俺はボダがある程度、正しいと思ってるけど打ちたい台があれば打たないっていう選択はなかなかできない
まあさすがに等価で1k17も切るようならやめるけど

840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:01:33.01 ID:c2L0B2wF

>>838
①その店に行かないようにするのは当然だが、負けは負け。
損してる。
②不正して数字が変わらんのならそんなことする意味ない。
巧妙にやられてるなら、それこそ不正に気付けないまま少しずつ削られることになる。
アナタの意見には説得力がありませんよ。

841 ：（ё）：2011/10/09(日) 18:01:34.16 ID:lWmrilQS

>>837
それって単なる、回転むら。リーチって、射幸心あおりのためにある。

つまらない話をするとだな、激熱リーチなんてものは存在しないぞ！スタートチャッカー入賞時に
当否は決定済であり、液晶のリーチ演出ってのは　「客が、あくびをしないために用意されているだけ」
ほとんどの機種で、回らないパチ台ほど… くそ長いハズレ専用リーチ演出が多発する仕組になってるし。

842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:04:16.55 ID:qXK98Ijx

結局は甘でもＭＡＸでも、客にできることは理論上増える台を打つしかないわけで
できる限り短いスパンで収束する＝1日の勝率が高くなる台って事で甘を選ぶわけだし、
そうであるなら甘でも時短100ループの１５Ｒ搭載よりも
出だま固定時短固定な台でなるべく荒れない台を選ぶべき

まぁこれは時間も金も無くて、でも打ちたいから甘デジって人向けで
種銭も時間もあるなら、ひたすら期待値高い台を時間いっぱい打つべきだよね
ボダ+2のアグネスよりなら、ボダ+10の初代ガロ打てって話

どんな台が期待値が高くなりやすいかって＞これを話すスレだとは思うけど
それ以前の、甘には限らないパチで勝つための基本的な部分が抜けてる人が多いｗ

843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:06:46.31 ID:qXK98Ijx

>>839
ダイナム、マルハン1k15～6

844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:09:23.87 ID:bKmvQV/t

>>841
語るに落ちたな
激アツリーチは存在する
条件付き確率って知ってるか？
後事象により前事象の確率が変わるのは当たり前
演出によって期待度が変化するのはその為だ

845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:14:53.66 ID:HxhUr5eW

>>842
甘にこだわる必要は無いだろ
今日回る台を打って結果がついてこなくても、明日以降も回る台を打てばいいんだしね

846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:22:05.73 ID:PdegB65F

>>841

818:（ё） 10/09(日) 09:07 lWmrilQS [sage]
別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

どうでも良いなら黙っとけカス！！
糞サイコロ！嘘つきサイコロ！

847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:29:34.69 ID:lXEJ9zKR

ボダ野郎って自分を孤高だと勘違いしてる発言多いよね
頭カチコチで時代錯誤だし
ただのパチプだと自覚した方がいいな

↓ここからキチガイが暴れ出します

848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:42:29.17 ID:c2L0B2wF

>>839
ボーダー派は、トータルで超長時間の実践になることを前提にしてるでしょ。
どう考えても依存症です。

849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 18:48:00.25 ID:if+LT1MT

ボダ派も一枚岩ではないからな
何にでも言えるがオカルト的な信者が一番タチが悪い
自称ボダ派でも実際はボダ実践出来てない馬鹿ばっかだからから実のところ迷惑してる
なんちゃってボダ派が増えすぎたせいで真面目にボダ実践してる人達が馬鹿にされてる今の現状はおかしいと思うわ

850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 19:04:42.55 ID:qsCIeEGt

確率詐称だらけ

851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 19:05:14.29 ID:HxhUr5eW

雑誌やサイトのボダってかなり甘めの表記だからね
出玉削りや時短中の削りを考慮すると雑誌の値＋２程度でようやくトントンレベルでしょ

852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 19:09:04.27 ID:bKmvQV/t

>>841
ちなみに間違いがまだ他にもある
＞スタートチャッカー入賞時に当否は決定済であり
当たり判定は入賞時ではなく回転スタート時です
入賞時は乱数取得を行うだけ
そして回転スタート時に現在の状態(確変or通常)を参照し
拾った乱数から当たり判定を行う

853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 19:14:51.60 ID:qsCIeEGt

パチンコって、トータルで勝たないとおもしろくないわけ？ｗｗｗ
パチンコごときで小銭稼いだところで、日々の生活レベルが向上
するわけでもなかろうｗ
逆に負けたところで、日々の生活レベルが下がるわけでもないしｗ

854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 19:23:15.64 ID:BQTflnTA

>>853
パチンコで負けまくりなのが楽しいのなら、ただのマゾだろ！！

ちみは、
回らない台を打てばいい……負けまくりが、おもしろい変態なんだから。

855 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 20:09:06.33 ID:KeN2tqWr

>>852
＞そして回転スタート時に現在の状態(確変or通常)を参照し
いや、入賞時だろ
サブ基板に乱数値など送ってもしかたない
回転時の状態はメイン基板はいつでもわかるから
ＳＴ機の確定保留など出す機種あるやん

856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:11:47.76 ID:qsCIeEGt

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317367348/277

277 名前：名無し[] 投稿日：2011/10/09(日) 19:51:56.21 ID:XBl5TlBu
20年来のパチンコ中毒だったが、今のパチンコ台のスペックと店の取り扱いの
エゲツなさ経験して自然にやめれたよ。
もうね、１Kで10-15回で毎回当たるまで2－3万使って（当たらないことが
多いが）、5Rとか舐めてんの？って感じ。
今年に入ってから特にひどいね。
はっきりいうが、今やってる人間ってほんと救いようが無いんじゃない？。

857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:13:00.28 ID:PdegB65F

>>854

818:（ё） 10/09(日) 09:07 lWmrilQS [sage]
別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

どうでも良いなら黙っとけカス！！
糞サイコロ！嘘つきサイコロ！

858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:13:49.86 ID:qsCIeEGt

ジジババの引きだととんでもない積み方になりますね、分かりました。
スペックとか期待値なんて彼らの前では鼻くそ以下ですね。

859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:15:13.92 ID:bKmvQV/t

>>855
入賞時は大当たり判定は行ってない
確定保留が可能なのは通常時でも確率でも
大当たりとなる乱数を取得した時の一部で出るようにしてる
入賞時であるなら確変時に貯めた保留は
通常時に落ちても確率アップのままが有効になってしまう

860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:21:05.05 ID:G7DuuueV

誰かも書いていたけどオカマほられたそれも何回もだって、大当たり抽選は
台がしているのではない、つながっている出玉管理PCが、大当たりを各台に当りを振り分けている

私ももちろん座って500円で大当たり何十回もある、誰が今まで打っていたなんて考えもしないけど
後ろでにらんでる人がそうなのかもしれない、500円で当たった何も知らないおばあちゃんは

笑顔で明日もくるでしょう。デジタル台を何でもいい購入して自分で回してみるといい
店で出る出方と全く違う、もちろん連荘など続きません、自宅で回しぱなしで1時間に1回平均で
規則的に出ます、確変もすぐ終わります、店でよく見る10連20連チャンは起こりません

まパチプロなら真剣に買って調べる人は居るだろうね、
私が最初に買ったのが平和の「ブラーボー10」でその後も「海物語」を最後に
8台買ったね、初期の台（15年ぐらい前）は店と同じ出方、最近の台は全く別物だよ

861 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 20:23:22.90 ID:KeN2tqWr

>>859
＞通常時に落ちても確率アップのままが有効になってしまう
メイン基板はいつの状態も自分自身わかっている
その状態で判定するだけの事
サブ基板には、合否の種類とセグ停止時間（正確にはグループ番号）を送るのみ
乱数値などで、サブ基板は合否判定はしない

862 ：（ё）：2011/10/09(日) 20:23:36.81 ID:lWmrilQS

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1316794343/818　別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

三連休中は、くそ回らない渋釘パチだらけだから
「パチンコやりたい人は負ける腹づもりで打てよ」それなら、負けても気楽だろうし。

負けたからって、2chにきて… インチキだあ！とかの泣き言レスは、勘弁してね。　そこ、よろぴく。

863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:29:43.28 ID:bKmvQV/t

>>861
何を言ってるんだ
入賞時に当否をしているなら
例えば通常時に電サポでたまたま広いそれが先に消化され
確変で当たってしまった場合
溜まってた保留は通常確率抽選になってしまうだろ
実際は溜まった保留を消化しても確率はアップしてる
それと当否判定は当然メイン基盤であり
なぜそこでサブが出てくるか不明

864 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 20:44:40.32 ID:KeN2tqWr

>>863
馬鹿なのかな？
通常当たりの抽選もメイン基板、そのごの入賞は通常抽選するだけ
消化する前にメイン基板は状態がわかる（当たりまえだが）
確定保留などはサブ基板の仕事って知ってるよね？

865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:51:15.48 ID:bKmvQV/t

>>864
サブは演出面だけの話で
抽選に関してはメインなのは分かりきってる
メインで入賞時に乱数を取得し
回転スタート時にその乱数を元に当たり判定してるだけ
そこでサブを出してくる意味が分からん
>>863で言ったように入賞時に当否抽選を終えているなら
電サポで後から拾った方を優先消化したことにより
現在の状態と合わない確率で抽選するケースがでてくる

866 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 20:53:11.39 ID:KeN2tqWr

>>863
ごめん、意味が今わかった
大当り時のみ、再判定し、保留分さい送出される
地中海など保留マークが消えるのはこのためだろう

867 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 20:56:30.09 ID:KeN2tqWr

>>865
だからさ、地中海でミラージュなんとかなんで可能なの？
スタート時なら無理たろ
ミラージュなんとかは、サブの仕事、わかるよな

868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:57:10.52 ID:bKmvQV/t

ゆとりでも分かりやすく他の例を上げるなら
規定回転数ＳＴ機の場合
50まで確変だったとして
入賞時に合否判定なら
50消化するまでに貯めた保留は全て確変有効ってことになる
実際は50までに貯めた保留でも50移行消化は通常確率
しかし50きっかりで当たった場合
その溜まってた保留は当たり後にちゃんと確変状態の確率となる

869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 20:58:01.40 ID:PdegB65F

>>862

818:（ё） 10/09(日) 09:07 lWmrilQS [sage]
別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

どうでも良いなら黙っとけカス！！
糞サイコロ！嘘つきサイコロ！

870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:03:04.36 ID:bKmvQV/t

>>867
すまん海は打たんからミラージュがどういった現象で起こるのかがわからん
ちなみに再判定など現在の規定で出来るわけないだろｗ
当確先読みのことなら通常時も確変時も大当たりとなる乱数を儲けておけば
状態問わず先読み当確演出は出すことは可能

871 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:09:28.16 ID:KeN2tqWr

>>870
＞ちなみに再判定など現在の規定で出来るわけないだろｗ
乱数の再取得じゃない、乱数は記憶されている、それの再判定

甘地中海のミラージュなんとかは、先読みで当たり終了ご、保留に当たりがあれば扉がしまる
１５Ｒ当たりまでわかってる
回転時判定なら無理な話だよな
端的にここだけ答てくれ

872 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:14:20.54 ID:KeN2tqWr

>>868
だから残りＳＴ回数もなにもかも、メイン基板の管理してる事
なんで自分自身が矛盾判定するわけよ
書き換え（乱数のじゃないぞ）が必要なのは、デンチュー優先機種の大当たりごだけ

873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:17:36.82 ID:bKmvQV/t

>>871
だから通常時でも確変時でも大当たりとなる乱数を儲けておけば
それを拾った時に先読みで出せば回転スタート時が
どちらの状態でも矛盾が起きずに可能となるってさっきから言ってるじゃん
ちなみに答え書いちゃうと（ё）が言い訳に利用するから
（ё）の回答待ちたかったんだけどね

874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:21:42.46 ID:r+bRBh3n

>>828
いや、だから登録だろって言ってるんだよｗ
俺が、一番言いたい事も理解できないのに何を頓珍漢なれすしてんだｗ

だから、権利登録だけで実際に実行されていない以上は、脳内での事象でしかないって事を言いたいんだよ。
理解できたかクズｗ

875 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:23:45.09 ID:KeN2tqWr

>>868
＞しかし50きっかりで当たった場合
＞その溜まってた保留は当たり後にちゃんと確変状態の確率となる
当たり前（笑）
５０回転目（入賞目）自分で判定してるから、５１回転からは、カクヘン状態の抽選して当たり前だよ
なんで回転してからじゃないと、当たりがわからないと決め付けるの？
安全をきすために、大当り終了ごは、乱数の再判定とサブへの再送出をしてるかもしれないが

876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:23:54.26 ID:4pWN3M7A

■1円パチンコ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1314629199/432

432 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/09(日) 21:17:01.59 ID:cQQF4yKt
どこの店も全く回らなく４倍遊べんぞ！
今日打ってた甘デジなぞ１０ｃのアタッカーで４ｃしか入らなかった…。

877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:24:02.10 ID:bKmvQV/t

>>872
矛盾も何もメインで入賞時に乱数取得と回転スタート時に当たり判定
これを永遠と繰り返してるだけで矛盾判定も何もないだろ
ちなみに書き換えは認められてるのか？
俺が規定読んだ限りそんなことは書かれてなかったけどな
まあ規定の言い回しが難しいので俺が理解しきれてないだけかも知れんので
どこにそのようなことが書いてるか教えてよ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
ちなみに再判定されるのであっても
入賞時に判定ってのは仮であって
本当の揺ぎ無い結果(最終決定)は回転スタート時ってのが正しいと思うが

878 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:30:08.71 ID:KeN2tqWr

>>873
＞だから通常時でも確変時でも大当たりとなる乱数を儲けておけば
だからさ、サブ基板が当たり乱数知るのはへんだろ？まず仕組みを理解しなよ

＞ちなみに答え書いちゃうと（ё）が言い訳に利用するから
＞（ё）の回答待ちたかったんだけどね
アハハ、あいつに馬鹿にされないように俺が指摘してあげたんじゃん
俺、あいつ嫌いだし

ちなみに、先読みは頻繁におきる
とても、通常当たりをＳＴ中に引いてしまった時だけとはおもえない
それでもサブ基板が当たり乱数しらないと無理だけど

879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:30:42.78 ID:bKmvQV/t

>>875
＞なんで回転してからじゃないと、当たりがわからないと決め付けるの？
決め付けるも何も規定で決まってるからとしか言いようがない

880 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:34:41.85 ID:KeN2tqWr

>>877
＞矛盾も何もメインで入賞時に乱数取得と回転スタート時に当たり判定
だから先読みはどうするの？

＞ちなみに書き換えは認められてるのか？書き換えではない、乱数の再判定
サブに教えるためのだよ

881 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:38:27.95 ID:KeN2tqWr

>>879
＞決め付けるも何も規定で決まってるからとしか言いようがない
昔の機種の保留書き換えと勘違いしてるんだな
クイーンやパワフルが懐かしいのかな？
あくまでもサブに伝える情報の書き換え

882 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:39:57.72 ID:bKmvQV/t

>>880
＞だから先読みはどうするの？
何度同じ事言わせるんだよ・・・
通常時も確変時でも当たりとなる乱数を拾った時のみ
特定の信号送ればサブがその信号を元に
当確先読み演出だすかどうか決めてるだけでしょ

883 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:47:39.22 ID:KeN2tqWr

>>882
＞通常時も確変時でも当たりとなる乱数を拾った時のみ
パチンコやった事ある？
アグネスのサインは、三箇所だした事あるし、沖縄も二個付く事はまれにある
そんなにＳＴ中に通常当たりひくかな？

884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:47:49.38 ID:bKmvQV/t

>>881
あんたが言ってることはおかしいよ
通常時に保留先読みで当確演出を液晶に出してしまってから
後からメインがサブに情報書き換えて送っても
打ち手は既に見てしまった以上は書き換えられても意味を持たないでしょ
通常時に当確保留が出て電サポに入った玉が先に消化されて確変になった
大当たり後に電サポ開く前にその保留が消化されてハズれる
こんなことが起きてしまうんだよ

885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:51:44.28 ID:bKmvQV/t

>>883
電サポ保留優先機種の場合は通常保留が割り込むことがないので
電サポ保留時に限っては確変時のみの当たり乱数だけで出しても矛盾が起きないでしょ

886 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:51:52.30 ID:KeN2tqWr

>>884
だれがそんな事いってる？
大当り終了後、サブに教える情報の再送出が必要な場合があると言ってる
乱数自体の書き換えはありえない

887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:55:18.35 ID:bKmvQV/t

>>886
俺も乱数自体を書き換えなど一度も言ってないが
あんたが言ってる事は手前で大当たりした場合のみ
拾った乱数を元に現在の状態を参照して抽選自体をやり直してるってことでしょ？

888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 21:58:01.09 ID:bKmvQV/t

>>881
ちなみにパワフルは書き換えが起こってるが
クイーンは書き換えは起こってないのでは？
大当たりが2段階判定で2段階目が
特定ライン図柄リーチ以外が無条件で当選するだけのような

889 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 21:59:57.32 ID:KeN2tqWr

>>885
＞電サポ保留時に限っては確変時のみの当たり乱数だけで出しても矛盾が起きないでしょ
だからさ、メイン基板が演出関連の仕事は出来ないの
サブに送れるのは、合否種類判定フラグとセグ停止時間のみ

890 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:04:14.63 ID:KeN2tqWr

>>888
＞大当たりが2段階判定で2段階目が
＞特定ライン図柄リーチ以外が無条件で当選するだけのような
なるほどね、２段階目が無条件合格なのね
すみませんでした
１／１６で判定するのかと
生まれてないもんで（笑）

891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:04:44.72 ID:ZHnPdjQG

もったいね。俺なら糞萎えるわ。

892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:05:23.03 ID:ppZ7YNrY

お前ら全員うるせー。
俺はボダ派。オカルト、遠隔、ホルコンは否定しない。ただボダを完全否定するのは人間的にだめか、負けてるやつだと思う。
俺は今日、人生最高の負け額(約13万)叩き出していらいらしている。
かかってこい。こめーこと言うなよアホども！

893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:06:25.90 ID:bKmvQV/t

>>889
だからそれで何が問題があるんだよ
別に演出関連をメインがしてる訳じゃないだろ
単に当確乱数を拾った(あんたがいう合否種類判定フラグ)ことをサブに伝えてるだけ
サブがそれを元に演出決めてるだけでしょ

894 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:10:36.54 ID:KeN2tqWr

>>887
＞あんたが言ってる事は手前で大当たりした場合のみ
いやいや、この『手前』ってのが、解らなくしてるんだよ
自分で毎回抽選してて、『手前』もなにもない
単純にシーケンシャルな判定するだけ
デンチュー優先機種のみサブへの合否の再送出が必要
乱数値はなんらかわらない

895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:12:32.07 ID:bKmvQV/t

>>894
だから抽選してるのは回転スタート時だから手前になるんだよ・・・
入賞時判定なら手前もなにもないってことになるけど

896 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:13:34.51 ID:KeN2tqWr

>>893
＞単に当確乱数を拾った(あんたがいう合否種類判定フラグ)ことをサブに伝えてるだけ
おいおい、スタート時に合否判定してる事になってるじゃん（爆笑）
回転時の判定はどうなった？

897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:13:44.53 ID:ppZ7YNrY

お前らちいせーことをぐちぐちうるせぇ。

898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:14:54.29 ID:ZHnPdjQG

顔認○システムのヤバさを知らない人結構ネットでも多いのな｡

店との相性はあるが､基本○認証入れてるところであればどこの店へ行こうがYouの情報は筒抜けで絶対にトータルでは勝てないようになってるYO｡

初心者が大勝ちしたり､最初の店で負けて他店行って負けた金額そっくりそのまま戻って来た事とかあるdaro｡

あとどこの店へ行こうが連続で勝てる勝ち周期､嫌がらせのような制御を喰らう負け周期arune｡

色々な店に行って5連勝とかしてる時youは勝ち周期にいるne｡ただ打ち続ければ必ず負け周期に移行し､勝った以上負けるようになってるne｡

しばらく回収してパチ屋への来店頻度落ちたらまた勝ち周期へ｡なぜ連勝と連敗を繰返すのかと言うと､それをすると依存性になりやすいからne｡その繰り返しでじわじわsuritoru｡依存認定者からは一気にsuritoru｡

このように個人個人の財布にあわせ遊べるようになってorimasu｡ですからご安心してご遊戯をお楽しみくださいmase｡

899 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:16:16.17 ID:KeN2tqWr

>>895
＞だから抽選してるのは回転スタート時だから手前になるんだよ・・・
＞入賞時判定なら手前もなにもないってことになるけど
俺は入賞時って言ってる
なんで『手前』で反論するんだ？

900 ：（ё）：2011/10/09(日) 22:20:59.99 ID:lWmrilQS

あのね…
海物語などで先読みがでるじゃんか。保留が3個あり、保留4番がスタート入賞時に当選だったら
「先読み演出が3回転連続で出て、かめがピコピコって」そんで、4回転目に大当たりするでしょ。
これは、当否がスタート入賞時に決定済なので… おきる液晶演出(サブ基盤)なんだよ。

901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:22:24.09 ID:ZHnPdjQG

２０１１．１０．０８．放送
side:A
【漫画】どげせん終わる！
【訃報】スティーブ・ジョブズってどんな奴！？
【電話】iPhoneを持たなかったら損することは！？
【餃子】王将の餃子って美味しい！？
http://www.moteradi.com/
side:B
【名前】DQNネームの子供の比率は！？
【感情】感動しない人をいじめないで！
【水中】アッガイよりゾックのほうが可愛い！？
【野球】冷静にバファローズって一番かっこ良い！

902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:22:43.49 ID:bKmvQV/t

>>899
だから入賞時なら>>863で言ってるように
電サポが割り込んで当たったら
溜まってた保留は既に入賞時に判定してるので
通常時の確率で抽選されてることになるという矛盾が出てくる

903 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:23:24.70 ID:ppZ7YNrY

お前ら俺をしかとすんなー。寂しいだろー。

904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:24:32.99 ID:bKmvQV/t

>>900
あんたはもうそれに答えなくていいよ
>>844などの他のレスを逃げずに答えるべき

905 ：（ё）：2011/10/09(日) 22:33:51.17 ID:lWmrilQS

＞ほかのレスに答えるべき。
>>904
アホですか？　なんで全レスしないと駄目なんだよ。

俺は、聖徳太子じゃあないから…　アンカー付いたら
全員に回答とか、ムリだろ。

906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:37:27.46 ID:ZHnPdjQG

くだらねぇｗ
脱法行為をまず止めたら？ｗ

907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:38:42.56 ID:bKmvQV/t

>>905
そうやって自分に都合の良いレスにしか答えないから
同じボダ派からもウザがられるってのが分からないのか

908 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:42:32.26 ID:KeN2tqWr

>>902
＞通常時の確率で抽選されてることになるという矛盾が出てくる
デンチュー優先機種は大当り後、サブに再送出してると言ってる
保留マークが消えるのはこのためだと
乱数及び当たりにはなんら影響ない
通常当たり乱数をカクヘン当たり乱数に含めてるから、地中海の海マークは有効なんだろう
安全のため消してはいるが
含めてなけれは、海マークは使えなかっただろうな
なんにしろ、入賞時に判定しなければ、先読みは不可能
先読みようの信号をサブに送るなど、考え方がナンセンス

909 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:48:40.91 ID:bKmvQV/t

>>908
整理したいからスルーしてる質問にまず答えて
あんたが言ってる事は
手前で大当たりした場合サブに再送だしてるってことは
拾った乱数を元に現在の状態を参照して抽選自体をやり直して
その結果をサブにってことだよね？

910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 22:56:09.00 ID:ZHnPdjQG

ミドル分母分回すと5000円使うがまず当たらんわな1500嵌ってるの
見たしね。

911 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 22:58:27.87 ID:KeN2tqWr

>>909
だな
デンチュー優先機種などは、順番がかわる可能性がある
大当り時に再判定し結果をサブに再送出している
と、答てるつもりだったんだが

おまえさんも
入賞時に判定しないのに何故先読みできる？か答えてよ
先読みようの判定のみとか馬鹿な回答はなしで

912 ：（ё）：2011/10/09(日) 22:59:52.66 ID:lWmrilQS

>>844 甘えん坊の欲張りなヤツだな、はいはい回答ねえ。
射幸心をあおりサンドに金を催促するために、液晶演出は存在している。
① 単なるハズレ
② ハズレ用の、くそ長いリーチ演出
③ 当たり用の、リーチ演出　このように、まったく別な物だよ。

だから・・・あついリーチが3回連続でハズレたので、次のリーチが当たりやすいとか… ありえない。

コイン投げ試行をやり3回連続で表がでたら、次は裏がでやすいか？そんな事はないぞ、やはり 1/2のままだ。
事後確率ってのは、あみだクジみたいな「閉じた抽選の話だよ」三人ハズレたら、次の人は当たりやすい。

パチンコの抽選は「開いた抽選であり」毎回おなじ確率の抽選を繰り返している。出ていた・出ていない
これは結果論だ！過去の抽選に、ひきずられないのが独立試行の抽選ですので。★長文謝罪。

913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:07:46.25 ID:bKmvQV/t

>>911
そこで俺は大当たりの再判定は現在の規定で認められてないのでは？
って言ってる
ソースはhttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

＞入賞時に判定しないのに何故先読みできる？か答えてよ
＞先読みようの判定のみとか馬鹿な回答はなしで
乱数で判断してるからじゃないの？
正直今まで疑問にも思わなかった
あなたが言ってるようにサブに送る信号が
合否種類判定フラグとセグ停止時間のみってのも初耳だし
そのソースは何？

914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:08:38.36 ID:ppZ7YNrY

まてまてまてまて。お前ら俺のこと完全するーかよ。
まてっ！かかってきてよ～

915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:08:53.56 ID:VBfp7WfC

もういい加減自分が負けたのを誰かのせいに
して現実逃避するの止めたら？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言い訳してないで勝ちにいけよ。

916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:11:56.37 ID:ppZ7YNrY

もう寝るよ。嫁も子供もいなくて寂しいうえに負けたんだよ。なのに全員無視だよ。つれぇよ。おやすみお前ら。
お前ら大好きだ。

917 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:15:08.65 ID:bKmvQV/t

>>912
おいおい全く条件付き確率の答えになってないぞ
誰も独立試行のことなど聞いてない
独立試行の場合でも後事象により確率は変動する
52枚のトランプから一枚選んでそれがハートのAである確率は1/52だが
後事象で残り51枚から30枚捲りハートのＡがなければ確率は1/32と跳ね上がり
逆にハートのＡが30枚に入っていれば確率は0だ
演出とはこの例で挙げると30枚捲る後事象
これにより激アツリーチが存在し信頼度が当然変わる
だから
＞激熱リーチなんてものは存在しないぞ！
これは完全に間違いで演出により信頼度(当たる確率)は大きく変わる

918 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 23:18:48.11 ID:KeN2tqWr

>>913
＞そこで俺は大当たりの再判定は現在の規定で認められてないのでは？
乱数の判定のちがいだろ？
サブに伝えただけじゃん、回転時の判定と何かちがう？どこが違法

ひとつ聞くが、回転中、スタートに入りました
直ぐさまメイン基板は乱数を拾う、これは俺もおまえさんも同じだな
で、サブに信号を送り、液晶に保留が増える
この時、何をサブに送ってるんだ？
俺は、合否判定フラグとセグ停止時間
おまえさんは？

919 ：（ё）：2011/10/09(日) 23:19:55.27 ID:lWmrilQS

>>913 「再判定」ではなくて「乱数の種別が通常時と確変時で、ちがうのみ」ですよ。

簡素にわかりやすく説明すると、通常時に1/10 確変時に1/5(2/10)のパチと仮定をして・・・
通常時では 1番が当選で…
確変時では 1番と2番が当選だったら、スタート入賞時に 2番だと
種別がちがうから、通常の回転のときはハズレ　確変のときはアタリ判定となるのみ。

乱数が、書き変わるのではない・・・演出が変更になるだけ。

920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:26:10.48 ID:bKmvQV/t

>>918
おお言い感じで話しが纏まってる
再判定が禁止でしょ
そもそもそれが名目の元に
連チャン機規制されてＣＲの流れになったから
で、サブに送る信号は合否判定(乱数付き)と停止時間
これで特定乱数で当確演出だと思ってるが

921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:28:27.30 ID:G7DuuueV

なにまだやってんの、台抽選の大当たり乱数は無視されてるの分からない素人のやりあいかい
大当たり指令は出玉管理PCから各台にそのつど送られてるって言ってるだろが

いくら回そうが当たりの送られて来ない台は外れスーパーリーチしか出無いんだよ
３６０日休み無く店でデーター取りながら食っていたパチプロが言うのだから信じるんだな

922 ：（ё）：2011/10/09(日) 23:28:32.82 ID:lWmrilQS

>>917
だからなあ、もう一度言います。

それは「閉じた抽選系」なので、事後確率の変化がある。

パチンコ台の抽選は「開いた抽選系」なので、52枚のカードの事例ならば
ひいたカードを除外しないで… 山に再度戻して
また52枚の中から抽選するんですよ。

923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:29:25.49 ID:bKmvQV/t

>>919
それだと入賞時は単に乱数取得だけで
大当たり判定は現在の状況が確定する回転スタート時となる
演出が変わるだけなら>>902の説明が付かない

924 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 23:29:45.09 ID:KeN2tqWr

>>919
そんな事は解ってるおまえより、遥かに頭のいい方だわ
出て来るな！サイコロ＝こうやる
検索しないと何も答られない机上論者が！

925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:34:01.60 ID:3Ax3nOOf

あの店は遠隔だ！ボーダーなんて通用しない！！１！

なんて言いながらパチ屋行っちゃうヤツがどう考えても一番の依存症だよな

926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:37:06.57 ID:bKmvQV/t

>>922
おｋ
あなたが条件付き確率を理解してないことは
分かったからもう良いよ
独立試行だから条件付き確率が働かないといった事はない
パチンコで言えば後事象がないとするなら
入賞時にいきなり画面に○×で表示することかな
演出が後事象となり当該回転が当たる確率が変動する
これが条件付確率

927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:38:39.37 ID:P5gyZxA1

わかった！
波を読みつつ、よく廻る台で
「この台調子良さそう。爆発すんじゃね？」
って思えばもう負け知らずじゃん

928 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 23:39:31.33 ID:KeN2tqWr

>>920
＞で、サブに送る信号は合否判定(乱数付き)と停止時間
＞これで特定乱数で当確演出だと思ってるが
おもいっきり、入賞時に『合否判定』してると言うお答えですね、以上

ちなみに、プログラムを多少組んだ覚えがある人ならわかりますが、判定ルーチンを２箇所に設ける事はしません
メイン、サブで判定ルーチンを設ける事は危険で、保守性も悪い、バグの原因、コストがかかる

スペック違いや、開発時の試行錯誤を考えて、乱数判定はメインのみ
サブに同じ乱数判定ルーチンは設けません

ソースはないが９９％間違いない

929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:39:32.88 ID:bKmvQV/t

>>924
間違いなくあなたの方が優れてる
論点がズレないし自分の意見を考え直し
相手の意見を受け入れようとする姿勢があるし

930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:39:45.49 ID:BQTflnTA

>>917
どんどんカードを除外をしてんじゃん、アホ丸出し。
もしもし……それ独立試行の抽選じゃないぞ。

それは『条件つき試行の抽選』です。
ひいたカードを除外していないのがパチンコの抽選。いつも同じ確率の抽選、それが独立試行。

931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:42:34.17 ID:bKmvQV/t

>>928
ごめん
そのままコピペして利用したから間違ってた
サブに送るのは乱数及び停止時間ってことで訂正
以下の文は自分の分野じゃないので全くわかりません

932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:47:12.43 ID:bKmvQV/t

>>930
パチンコは入賞した時は独立試行なので当然常に同じ確率
しかしその後の演出(後事象)により確率が変わってくる
分かりやすく言えば1/200の機種で
入賞した瞬間は1/200だがその後Pフラ鳴った地点で当たる確率は100%になる
確率が後の事象により変動しているのは明らか
後事象により確率が変わる
だから演出で信頼度が変わるのは当たり前

933 ：（ё）：2011/10/09(日) 23:53:27.57 ID:lWmrilQS

934 ：ゆとり君：2011/10/09(日) 23:54:14.86 ID:KeN2tqWr

>>931
乱数を送るとサブに判定ルーチンが必要になります、メインと同じものが
修正が厄介でとても開発しにくい物になります

長々と生意気すいませんでした

サイコロに生意気言われる前にと思い反論したら剥きになっちゃいました
すいませんでした

ただ、この辺の知識があると遠隔がやりにくいのもわかるし、リーチから乱数の偏りが異常なのもわかると思います
リーチの偏りは明らかに乱数の偏りです
机上より、現行機種は偏るとおもいます
サイコロはこのあたりは、全然わかってませんが（笑）

935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/09(日) 23:59:52.54 ID:yXM85xl8

>>932

言いたいことは分からんでもないが、言葉の使い方間違ってるし、考え方間違ってるしで…

Pフラが鳴ったから当たり100%ではなくて、当たったからPフラが鳴るだけだろ

936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:02:20.17 ID:3Ax3nOOf

いい事を教えてやる

その昔演出スキップできる台があってな、演出なんて見なくても当たりはずれが
即わかる台があったんだよ。
つまり途中経過（液晶や役物演出）なんて抽選には関係ないんだよ、わかったかな

937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:09:05.15 ID:sTKwz4bo

>>936
海コーナーで暴れているジジババ共に教えてやれよ。

938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:10:48.83 ID:tH7JuyCd

懐かしいな。
笑点は面白かった

939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:10:58.82 ID:pm/NQG27

>>935
>>936
独立試行と条件付き確率は全く別物
演出とは後事象を次々に出すことにより
その回転の確率を変動させる為にある
演出カットすれば後事象を無くすので
入賞した時の確率のままなのは当たり前
途中経過が関係ないなら
回転中の台が2台あり
片方がＰフラなってる片方はなっていない
どちらか貰えるならこの状況で前者を選ばない奴はいない
これは途中経過(Pフラ)が抽選結果に関与してるからなのは明白
途中経過なんて抽選に関係ないで後者選ぶ馬鹿はいない

940 ：（ё）：2011/10/10(月) 00:14:35.05 ID:yT3pqq13

＞あの店は遠隔だ！ボーダーなんて通用しない！なんて言いながら、そのパチ屋に行っちゃうヤツがどう考えても
＞一番の依存症だよな。
>>925共感を。　地元のホールに名物おっさんが居る、通称インチキおじさん。

インチキだあ！と文句を言いつつも、玉貸出機にじゃぶじゃぶ金を入れている、おっさん。
こういう客は、パチ屋側からすると… おいしい養分そのもの。※そこを自覚してほしい。

941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:21:00.63 ID:xXcktUku

どうでも良いだろお前の金じゃねえんだし

942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:24:02.28 ID:RkhfCToZ

>>939
三人が並んで赤海アトランティスモード打ち、同時にＳＰに発展しました
一人はボタンを押したら泡が出た
もう一人は魚群が出た
もう一人はボタンを押さなかった

さて、この台の抽選確率はいくつでしょう。

わかるかな、この設問の問題文と条件のちぐはぐさ。
君はこの設問に対してず～～～～～と魚群が一番当たりやすいんだぁぁぁｓｒふぁｆｈｊｌ
って主張してるわけ。そりゃ当たりやすいよ。でも台の抽選確率は変わらないよ。

943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:37:26.09 ID:pm/NQG27

>>942
＞でも台の抽選確率は変わらないよ。
条件付き確率を理解できない人の多くは
この決まり文句を言うんだよ
スタート地点の確率が同じでも
後の事象(条件)が加わることにより確率が変わる
これが条件付き確率
スタート地点が独立試行であるかどうかは関係ない
高校の数学で習うと思うが

そもそも俺が問題視してるのは
>>841
＞激熱リーチなんてものは存在しないぞ
俺は激アツリーチは存在すると言ってる
その理由が条件付き確率だと言ってるんだが

944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:46:19.12 ID:+KZBfh0m

>>943
だからぁ君に、条件つき試行の抽選と……
パチンコ台の
『独立試行の抽選』を混同してるって教えたろ。

ボタン連打しない奴ってなんなの？　２打目http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1312566496/347★これ読んで。

945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:47:23.87 ID:RUte2omg

おまえらちゃんと税金を納めろよ。
役人が好きに扱える金を増やして
彼らの天下り先を作ってやれ。

946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:48:08.52 ID:RUte2omg

おまえらちゃんと税金を納めろよ。
役人が好きに扱える金を増やして
彼らの天下り先を作ってやれ。

947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:54:10.56 ID:pm/NQG27

>>944
当否は既に決定済みは分かってる
どこで入賞時か回転時のどちらで
決定するかでずっと揉めてたくらいだからね
何度も言うが独立試行でも後事象により確率が変わるんだよ
ボタン連打するのは当たり易くする為ではなく
その当該回転の当たる確率がどれだけ上がるか
目安を知る為に行うんだろ

948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:56:42.36 ID:RkhfCToZ

>>947
君の言っているのは抽選確率の変動じゃない、ただの大当たり期待度の変動だ。

949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 00:59:55.34 ID:RkhfCToZ

途中で送信してしまった。
要するに個人の感性で勝手に「この演出がきたから1/2で当たる」と思うわけだ。
当たる確率がどれだけ上がるか、じゃなくて、どのくらい当たっているかどうかの期待を
持てるか先に知るために連打するわけで連打したことによって抽選確率は変ったわけじゃない。

950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:01:51.79 ID:RkhfCToZ

つーかこのスレは回る台を打てば勝てるなんて言ってる奴等をあざ笑うためのスレじゃないのか？
さぁ、今日も回らない台を打ってこんだけ勝ちましたって報告一杯しようぜ

951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:05:03.85 ID:pm/NQG27

>>948
条件付確率の定義を理解してないんだね
条件付き確率とは
ある事象B が起こるという条件下での別の事象A の確率をいいます
パチンコで言えばある事象Bとは演出のこと
事象Aの確率とは大当たりする確率
だから
＞激熱リーチなんてものは存在しないぞ
これに対して条件付き確率により
大当たりする確率は変動してるので
激アツリーチは存在すると俺は言ってるだけ

952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:07:43.32 ID:pm/NQG27

>>949
だからスタート地点の抽選確率が変わってるなど
俺は1回も言ってない
激アツリーチは存在すると言ってるだけだよ
その理由に条件付き確率をだしただけ

953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:08:27.35 ID:xXcktUku

嘘ついてもしゃあない

嘘つくのはクソコテやエセボダで充分
詐欺パチンコ業界を擁護する者はやはり詐欺師や嘘つきばかり

954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:08:51.58 ID:RUte2omg

だから今じゃ韓国ですら禁止されてるのに
パチンコマネーで毒された日本じゃ蔓延
依存で借金して人生終わった人間どれだけいるやら
韓国のパチンコ禁止ってのはかなりザル法で
今でもパチンコ屋は堂々と営業してるらしいけどな。

955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:22:42.47 ID:+KZBfh0m

>>950よくまわる台を打っても、負けるときもあり、勝つときもあるよ。

安い料金で抽選うける、それがボダ実践。これが簡単な説明でわかりやすいな。
千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317658782/4★これ読んで。
初心者は、必勝法と誤解をしてしまうから……アンチ化する。

956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:28:15.62 ID:RUte2omg

ふら～と来たジジババがすぐに当たりを引く現象を
何十回と見てきてるんだけど
確立的にどう考えても詐欺。まあ分かってたけど

957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:31:27.87 ID:b97Q5pQZ

>>940
>>944

818:（ё） 10/09(日) 09:07 lWmrilQS [sage]
別にさあ、どうでも良いけどね・・・俺の金じゃあねえし。

どうでも良いなら黙っとけカス！！
糞サイコロ！嘘つきサイコロ！

958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 01:35:22.37 ID:b97Q5pQZ

>>955

933:（ё） 10/09(日) 23:53 lWmrilQS [sageねむいニャア　寝るにゃ、また明日]

とっとと寝ろよ糞サイコロ！そして二度と目を覚ますな嘘つきサイコロ！

959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 02:11:22.09 ID:bvD/vlre

独立試行してるって言い切れるお人よしが信じられん。
どう考えても不可解な現象がホールには満ち溢れてるのに。

そもそも完全に独立試行できる、完全確率って今の技術で再現できるの？
すぐアナログなサイコロ持ち出す顔文字とか、そんだけ力説してるが、
メーカー内部に詳しい訳じゃあるまいｗ
開発者が社内秘をこんな所で晒す訳にいかんからなｗ

所詮、ブラックボックスはブラックボックス。
それ前提でやるも良し、やらんも良し。
まあ、やりゃ１００パー負けるけどなｗ
ボーダー「理論」ｗ
事件は会議室で起きてんじゃねー、現場で起きてんだ、とは良く言ったもの。

960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 03:13:40.32 ID:vMCFP43i

新鮮な流れでしたね、ほとんど中身はないけどｗ
でも時には必要だと思うよ、角度を変えて見るのは。
・毎回抽選の独立試行であるならば、偏りの説明が不可能なほどに異常←これは覆らせない
・遠隔ではないとすれば、偏りが収束されるようにプログラムされている
・遠隔だとすれば、収束などしない

で、ボダっていうのは安い回転料でプラス方向の偏り≒爆連を引くまで回す。
波読みは回転を出来るだけ無視、というよりも波のよさそうなのを打って爆連を引くのに時間も金も掛けない。
爆連は一日に同じ台で何度も来る可能性はあるので、ボダは勝つときは大きい。
これでいいのかな？遠隔ならお手上げだね、どちらにしろ。
遠隔というか、通常を引く確率だけ高くなってるとか？ｗ単の連発、そしてどこかで20連近い爆発。
これが台のプログラムの仕様なのか！？ここを実践によって掴んでいきたい。

僕タン、今日はデコトラっしゅで500円で当てたよ。6回転ぐらいかな？2連、すぐに当ったが単。増えない……
こういうときは飲まれて追加ズヌズヌがミエミエなので即止め。＋25k。エコー1カートン分稼いだぜ、イヤッホウ！

961 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 03:18:39.46 ID:vMCFP43i

ああゴメン訂正：＋2.5ｋ

962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 03:39:50.93 ID:bvD/vlre

>>960
この僕タン？
同じ人かね。毎回、何言ってるんだかさっぱり分からんのだがｗ
ボダ派か波派かすら分からんのだけど。

963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 04:11:52.15 ID:IROKvKnD

しかし当たりが偏るという人がいるけど本当かね？
ぶっちゃけ偏りがあるならそれ利用して勝てるんだがなｗｗ
不思議摩訶不思議ｗｗｗ

964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 05:34:13.87 ID:uzLMelRL

ID:bKmvQV/t
ID:pm/NQG27
わかりやすい説明で納得させられた

対して>>919ときたら･･･w

965 ：ゆとり君：2011/10/10(月) 05:54:58.65 ID:HL1N+onY

>>963
＞しかし当たりが偏るという人がいるけど本当かね？
現行の機種の偏りが、確率論に基づいた偏りだと断言できるほうが不思議だけど
甘デジを打ってるとよく感じるが、『誰が打っても当たり難い状態』や『誰が打っても当たりマクる状態』はあると思う
個人の引きや運を超越した『台の状態』ってのはあるんじゃない？
机上論者たちは、『確率論の範疇』って片付けるんだろうけどね

とりあえず俺は、回る台を打つのが基本だが、分母の1.5倍を目安に何度も嵌まってる台は打たない事にしてる
回る台も嵌まれば捨てる

966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 06:39:37.18 ID:3HBXAdWn

どうしてパチ屋はホルコンで自在に大当たりを制御できるのに、激渋釘調整の店が多いのか？
釘を開けてホルコン割り数渋いと、嵌り台ばかりになって、どの台も連しない。
それだからこそ、締めて時間当たりの投資金額を増やせば、台の本来の確率を
超えて連する集客目玉の看板台を創出できる。
劣悪釘で回転数を落とせば、注ぎ込まれる金額が増え、看板台もつくれるし
標準確率よりもむしろ確率を上げても大当りを発生させることができる。
割り数が同じなら、１Ｋ当たりの回転数を落とせば落とすほど、爆裂台と大嵌り台
の落差が大きくなる。但し、当然のことながら爆裂台１台に少なくとも２～３台の
嵌り台が必要となる。
１Ｋ当たりの回転数が多い店で、実際に良く出ている場合は、時間帯によって一時
的に割り数を大きく上げて演出しているだけにすぎない。

967 ：740番：2011/10/10(月) 06:47:07.68 ID:+KZBfh0m

>>962僕タンは>>960オカルトかぶれのボダ派、なんつうか……よくまわる台を打ちたい派。
>>965ひろい意味合いでなら、俺も「ゆとり君も」……ボダ派の仲間だよ、シブイ釘の台を打ちたくないんだから。
オカルト派に、ふたつの派閥があると思う。
『オカルト信じながら、良い釘の台を打ちたい派』つまり中立的な人達。
『完璧なオカルト教団の信者で、良い釘の台はハマリまくって負ける派』ボダ否定派。

俺は前者で、半信半疑で波とかも信じてて、良い釘のパチンコ打つ。
とっても恥ずかしい話だが、3倍はまり位で…絶対に当たらない波きた？って考えちゃって
こわくなりケツ捲って逃げるように退席する、情けない事だけど。馬鹿にしてもいいよ。

それと、朝鮮人の２ちゃんでの洗脳もあるか……パチンコ屋が
シブイ釘の台で経営してる、ここは確定だし。悪い釘のパチンコ台を打つ人が増加
そしてパチンコ屋が暴利をむさぼる。。。ボダ派が増えたら、パチンコ業界に……大打撃になるので。

968 ：ゆとり君：2011/10/10(月) 06:52:53.81 ID:HL1N+onY

>>966
それだとアタッカの削りと、スルーの閉めはどう説明する？
折角当たっても、アタッカに入りにくく、カクヘン中時短中も玉が減る
デンチューが有利な抽選の機種など腹だたしさを覚え、二度とこんな店くるかと思う
１番の至福の時がストレスタイムだよ
確率自由自在なら、あんな釘にしないだろう
糞釘がきっかけでパチンコやめた人間は多いよ
回収スピードはあがるが、客飛びスピードもあがるよ

969 ：ゆとり君：2011/10/10(月) 07:08:35.20 ID:HL1N+onY

>>967
＞ >>965ひろい意味合いでなら、俺も「ゆとり君も」……ボダ派の仲間だよ、シブイ釘の台を打ちたくないんだから。
そうかも知れないが、『サイコロ』の仲間とだけは思われたくない
俺ら普通のパチンカスにとったら休日にパチンコを楽しくうち多少なりとも儲けるのが目的
俺が回る台を打つ理由
・調子のいい台に当たったとき、より楽しく、より多く出すため
・台の状態をなるべく低投資＆早く見極めるため

970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 07:10:55.30 ID:b97Q5pQZ

>>967
ID:yT3pqq13 コテあり
ID:+KZBfh0m コテなし

どちらも紛れも無い（ё）ことサイコロウーマン
複数の端末使い分けて24時間ボダ推奨活動、つまりパチンコ不正打ち消し工作

ホントにキモいコイツの工作活動ぶりが、逆にイカサマパチンコを裏付けるなによりの証ｗ

971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 07:22:07.43 ID:ETJQnAnT

>>966
客寄せのために新台入れ替えしたりイベ打ったり釘を開けることを示唆したり
設定入れることを示唆したりしてるんじゃないのか（今はこれは禁止になったが）
お前さんの言うとおりホルコンが万能だったら釘開けて稼働増やして
全体から広く抜いたほうがいいだろ
事実、昔はもっと客いっぱいいて釘が開いてたんだから

スーパーホルコンがあるなら1パチなんか入れて四苦八苦するよりはよっぽどいいと思うけどな
もっとも1パチ流行りはもっと構造的な問題が他にもあるから釘開ければいいってもんでもないだろうが

972 ：（ё）に騙されるな：2011/10/10(月) 07:30:26.48 ID:b97Q5pQZ

（ё）こと糞在日サイコロウーマン

・撤退したボダ推奨（裏を返せば、パチンコに不正はないから安心しろ、とパチンコ推奨）
・パチンコを止めろとは決して言わない（依存症は止められないとまでぬかす）
・遠隔関連のレスを詐欺攻略会社にすり替える

レス特徴
・あの独特で違和感アリアリのヘンな文章構成（日本語をマスターしてないんだろう）
・複数パターンの定型文（火消し用フォーマット）を持ち、多少のアレンジを加えつつ
繰り返し貼り続ける（これは民団系が政治関連スレでよくやる手法）

973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 07:30:58.10 ID:+KZBfh0m

俺は、こう思うんだ。

ダニ村マンガの雑誌とかオリジナル攻略本などの、オカルト満載の本が
どこのコンビニに行ってもある……釘は関係ないって言い張るような人は、ちょー単純な人で
そんなウソ満載の本に書いてある話を、「そのまま信用してしまった」……かわいそうな人
ネットにもウソ情報がたくさんあるしな。。良い釘の台を打つと負ける←こんな事は、正常な人は言わない。

974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 07:46:45.56 ID:DsWa6/1y

あっそう！？

それなりに遊んでれば問題ないと思う。
ボダが通用しない昨今、楽しく打てなければ打たないだけ。

975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 08:06:42.02 ID:l0dRpzqb

波読みしてる人と遠隔があるっていう人はパチで今現在まで勝ち越してるのか？
勝ち越してる人は具体的な内容教えて
渋釘な現状でも稼いでいけるかもしれんし勝てるなら犯罪以外ならやり方は何でもいい

ボーダーラインなんてこんなの当たり前の理論なんだし
現状ボーダーライン下の回転しかしない台だらけなんだから他の勝ち方あるならそっちのが革新的だわ

976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 08:07:25.62 ID:IROKvKnD

キン肉マンを夜１０時から勧めるダニ村を信じる人がいるのかｗｗ

977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 08:13:51.18 ID:BgX82QbZ

ガイア総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1300188058/954

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/10(月) 07:23:42.44 ID:ma0tjnX7O
ガイア海の出方がww 打ってる客も分かっているから一撃終わったら即交換。店員インカムで「○○番せっかく出してやったのに即交換だよ」って言ってそう。

978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 08:47:26.03 ID:IROKvKnD

演出が少ない台を「死に台」にしたがるのは、単に保４が多い、
つまり「回る台」を捨てさせるための口実だし、
アツい演出の「おわび」を期待させるのは、保ゼロになりやすい、
つまり「回らない台」を追いかけさせるため、
と考えれば辻褄が合うと思わないか？

979 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 10:01:23.45 ID:VFK9+ywe

>>971
その理屈は、そっくりそのまま釘調整にも当てはまるんだけど？
今より少し釘を開けて稼働が増えれば広く浅く抜ける筈なのに、なんでやらないの？

980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 11:22:54.40 ID:yajZ32FG

負負けた負けたた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けた負けたけたややだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだや

981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 18:28:31.25 ID:ETJQnAnT

>>979
剛掌が比較的ホールに甘く使われてるのは長期稼働が見込めるからという話を聞いたことがある
実際、本当かどうかは客の俺にはわからないが本当であるならば
部分的ながら浅く広く抜かれてるっていう一例じゃないか

しかしながら全ての台でこれをやっていいのかといえばそうではない
それでなくても新台のペースが速いんだから短期で台の代金を回収しなければならないのに
開けて浅く広く抜くどころか出過ぎちゃったりした場合は回収できない
新台期間が終われば文字通り産廃になっちゃうわけだしな

ただホルコンがあればその心配はないから確実に回収できるわけだろ
ホルコンが無ければ釘をちょい開けして浅く広く抜こうとしても思惑通りいかない可能性もあるが
ホルコンがあれば完全管理できるんだから実行しても損失は無し
つまりホルコンがあるなら開けない理由に乏しいと言えると思うんだがどうだろうか

982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 18:45:34.68 ID:zaKy7DtN

1パチ黄色海40/kだったので止めたら後の人に3箱出されて交換されて
その後2箱積まれてた。

983 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 19:03:16.90 ID:IT3W5Xjc

1ぱちの挙動なんかどうでもいいわカス

984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 19:14:23.97 ID:B1gAQnGB

>>983
死ね

985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 22:20:42.64 ID:IT3W5Xjc

いや生きるよ

986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 22:53:22.28 ID:VFK9+ywe

>>981
取り敢えず、ﾎﾙｺﾝだと釘を開ければ全体に客がついて、釘のみの営業だと客がつかないのかの説明をしてくれる？
君の理屈ならばﾎﾙｺﾝでも新台期間が過ぎれば産廃なんだが？
自分に都合の良い前提で話をしすぎだな

987 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 23:03:20.89 ID:V1uPWv9V

>>986
>>981の内容をよく見ろ、ヤツはホルコン出玉制御否定派だ。
ホルコンで完全制御してるなら釘開けて客付きよくして広く浅く抜く、けど
それができないで釘渋くしてるんだから逆説的にホルコン管理は無理だと言ってるんだよ。

988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 23:29:30.04 ID:VFK9+ywe

>>987
ﾎﾙｺﾝ管理してなくても広く浅く抜けばいいだろ
極端な話、稼働5割で一台1万抜くよりフル稼働で一台5000円抜く方が見栄えもいいじゃない
釘を開ける事で、ﾎﾙｺﾝなら客が付いて、釘のみなら客が付かないって前提がおかしいだろ
出すぎる、思い通りにいかない等、ﾎﾞﾀﾞを否定してる訳だしさ

989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 23:49:39.70 ID:b97Q5pQZ

そうだ、そうだ！

ホルコン関係なく、釘を開ければ集客出来るのなら、客が少ない店は何故釘を開けないんだ？

客の少ないパチ屋は、ハナから集客なんてする気ないのか？

だいたい総じて集客がある店＝釘が良い店になってねーぞ
おかしいじゃねーか

990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 23:49:44.18 ID:V1uPWv9V

>>988
言ってること矛盾してるよ。釘を開けて確率通りに出したら店が負けるから
釘のみで営業すれば抜けないんだよ。等価をベースとして

よく回る+確率通り＝店負け（普通営業）
よく回る+確率操作＝店勝ち（遠隔）
回らない+確率操作＝店大勝（遠隔+クソ釘）
回らない+確率通り＝店勝ち（クソ釘）

この状態で君は「釘を良くして確率操作しないで抜け」と言うが、これは33玉や40玉交換
交換ならできないこともないけど等価主流の今じゃ無理

991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/10(月) 23:54:43.81 ID:V1uPWv9V

訂正
×･･･よく回る+確率通り＝店負け（普通営業）
○･･･よく回る+確率通り＝店負け（奇跡営業）

992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 00:10:47.96 ID:4mCtg1ID

ボーダー派は、本当に公表確率に近い数字が出てるの？
シトフタライトで、
総回転数6038(低確時)
15R9回、7R確32回、2R確11回、7R通46回なんだけど、勝てないよ。
ボーダー自体を否定する気はないけど、打ち手よりもお店に都合のいい方に偏ってない？

993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 00:25:39.25 ID:NAhuSkFu

ライトぐらいのスペックだと公表スペックより悪いのがほとんどって感じだな。

994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 00:37:42.51 ID:XICTYp0G

>>988と>>989って同一人物だよな。
通常ありえないところで句読点を入れまくってる書き込みが2連でしかも
わけわからん主張に同意して盛り上げようとしてる。

こういうのが回る台に座っても勝てないとか短期的且つ短絡的に喚いてるんだな。
まぁこういう養分がいるおかげで店が鬼畜な釘にしないでちょい糞釘で済んでると
思えば感謝したほうがいいのかねぇ

995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 00:49:22.32 ID:zWUfoODC

慈母の新装初日の大当たり回数が今だに破られない。104回。稼動は同じな。

996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 07:22:39.47 ID:uUvRuFc6

流石に総回転6000じゃぁなぁ…
この程度なら初当たり2、3回で連チャンすれば普通になるじゃん。

997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 08:16:15.75 ID:kczsevkp

>>992
プラスに出てる台もあればマイナスに出てる台もありってところかなあ
俺の場合だと最近だとマクロスがダントツに酷い
逆にシトフタはスペックよりかなりプラスによってる
ただアタッカーがいまいちなせいで出球的には期待値より下回ってるけど

998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 08:19:38.12 ID:4mCtg1ID

>>996
連チャンしない結果がこれなんだから、仮定の話しなんて無意味。
収束は帳尻遭わせじゃないでしょ。

999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 09:15:58.85 ID:rPShF4F9

>>973
回る、安定して勝てる！
５日連続でボダ越え打って負け続け、マイナス２０万。
「いや、いつかは収束するんだ、俺は人生をパチに捧げてでも打つ」←
正常な人間とは思えない(棒読み)

1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/11(火) 09:20:19.14 ID:0kXs9tac

365 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2011/10/10(月) 23:11:04.34 ID:peT/5zae
パチンコ遊技人口は1720万人（2010年）、日本人の1割強のみの隙間産業だな。
およそ１７２０００００人が21兆650億円の売り上げに貢献してしまってる訳だ。
一人当たり、122万4709円も一年間に投資してしまってる事になるんだな…（平均）

だから、負けるのが当たり前なのｗ
客は減り続けてるんだから、一人当たりの負担額も増加してる訳で。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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