遠隔は存在しない　ホルコン・遠隔豚は現実を見ろ

　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　 開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　 　ｎ:
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　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢||^ﾄ　　　　ヽ￣￣￣　/　　　｢||^|`|
　　　　　|:::　　!}　　 　　　 □￣　　　　|!　　:::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

遠隔蔓延派は、
まず自分がパチを打つ理由を書いてから発言するように。

>>2
遠隔利用して勝ってますけど？
もちろん釘なんてみれません

遠隔利用はしますけども
釘も見ますよって。。。むしろ見ましょうよ。。。
投資は低いに越したことは無いし
ハマってもマイナスは少ない（回り負け時）
回転の良い台を打つのは遠隔あるなしにかかわらず
パチで勝つための要因の一つかと思いますが。。。
でも、回りが良いからって理由での全ツッパは避けてる。
特に機種イベント時。１日トータルでは（その１台をブン回して）そこそこのプラスで
終わる事が多いだろうけども（夜とか確認すると、約１〜２万？プラス程度、朝のハマリを
さっぴいて）
回転と出玉は合わないかな。

で、遠隔はありません
でいいんじゃない？？
なんで、そこまで遠隔の存在を訴えるの？
それってメリットないじゃない？
遠隔否定派の人の方が存在的にマシ。
きっとお互いに（ホール側もお客様側も）
ウスウスは感じてるけども黙っておこうか。。。
なところでいいんじゃない？？
自分のホームの店が遠隔が原因で潰れたら困らない？？
多分、遠隔を〜って人はジグマ系だと思うけども。。。
そうだとしたらなおさらだと思う。
共存共栄。
お客さんになんであの台はいつもでてるの？
って聞かれたら、なんででしょうねぇ？（内心、遠隔だからって思っても）
と応じないとダメだと思う。
せっかく、あっても数％って事になってるんだから。
自分のホームは違うって事にしておけばいい話。
お客さんの割そのものを削る遠隔は無いと思うんで気にしなくてＯＫ！かと。

もし遠隔、出玉制御があるのなら、湘爆、ターミネーター、ファフナー、アラデス即撤去すんなと。

遠隔でも勝てるけど、
遠隔が無ければもっと楽に勝てるからな


店にとっては
遠隔しなくても儲けられるけど、
遠隔があればもっと儲けられるからな

>>5
遠隔がばれるから即撤去だろｊｋ

八王子名歩の日常風景
バイト→インカムで「馬鹿○番台に座りました」
店長「同胞だけトランス弄って確率を上げちゃお〜」
ホル師「認証システム作動確認！ＯＫ〜ＯＫあいつは超〜ムカつくからダメ押しで
無抽選クリック連打！カチカチカチカチカチ」

客が１０万円を抜かれたころ
うははは！笑いが止まんねーよ！涙目だよ！馬鹿だろ！有り金全部突っ込めやー

>>4
俺の住んでる地域のパチ屋は、釘を殆どいじらない。
任意に回さなくできるから。
どんな技術を使ってるのかは知らんが、
低ー１ｋ＝２回転　　高ー１ｋ＝３０回転
同じ台が時間や客によって変わる。

多分、ウチの近所のパチンカーは、ほぼ全員認識している事だと
思うが･･･みんなの地域は違うの？

ホルコンメーカのダイコクに聞けばよい。
カタログとか仕様書みれば>>1は恥ずかしくて死ぬな。

>>10
お前恥ずかしいな

>>11いやいやお前が一番ド恥ずかしい

どっちでもいいから釘開けろ！ 遠隔出来るならなおさら。どーせ俺個人を狙い撃つわけねーし。
デモ画面みる為に金遣ってるんじゃねーし俺。

遠隔は有る（技術的に可能だし検挙例もある）けどリスクとコストで見合わないからあまり浸透してないんじゃね？
遠隔厨ってパチンコは全て遠隔だとか言い出すからうざい。行く店がそれっぽいなら他に行けばいいだろうよ。お前の足は飾りか？

自分は悪くない遠隔のせいだ、という逃げで遠隔遠隔言ってる奴が嫌だ

遠隔は存在しない

>>15
そんなヤツは居ないけどな実際は

むしろ負けてもいい
勝っても嬉しくないヤラセ連荘が大問題

嬉しくない大連荘についてくわしく

コストに見合わないってのはないだろう
例えば１日の内、100回転だけ無抽選ゾーンを設けるとする
これだけで1台当たり5kの収益
200台規模の小型店で考えても、月3000万の上乗せ
糞みたいな新台入れるよりよっポど建設的だよ

>>14
リスクとコストは見合ってる。リスクとリターンも噛み合ってる。
リスクほぼないからね。昔は何千万。今は(ry
それとこんだけ発達してコンピューター関係も進化してんだぞｗ
警察は金次第だよｗパチ屋は月単位でもあるが年始とかには接待やら金包んでんだぞ。月単位で金出してるとこ多数だな。
弱小ホールは別にして…それにパチ屋抜き打ちで見に行くどころか「今から行く旨」を伝えてからパチ屋に行くからな。
検挙する気ないよｗそれに本来機械に強い警官を向かわせなくてはならないはず。
パチ屋に機械に強い人間を向かわなきゃなんにもならん。行く前日や当日にパチ屋に連絡したってなんにもならん。
新装当日に大概行くが警察と繋がりがなくても隠せるしなｗ隠す以前にバレないだろう。
そもそも世に送り出される機種もせめて何万回転か回してから出すべきじゃないか。
チョロッと打ってGOサインだぞ。

>>19
その程度だとボダは食えんだよ。期待値が3ﾏｿとか今は無いにひとしいが…
露骨でエゲツないと話にならんね。
でも持ってれば島単位は控えても数台(客が付く角台とか)を無抽選にして乱数なくす確率カットなぞしてしまうでしょうね。
そりゃ使ってしまうさ。
まあ平等に確率カットされんならベース次第かな。稼ぎが減ってんのかもしれんが。
不正ジェッターや速射機他にもいろいろあるからねえ。

遠隔は存在しない

うん

>>14
コストは大してかからんよ。田舎の店でも出玉演出可能なホルコンも存在する。

朝一に全員座ってたのを確認してから台全部に一気に電源が入る店があるよ

これも一応遠隔だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

全てが抽選のみなら ガラガラポンで金玉なら確変 赤玉なら単発
これで オッケー
あんなに機種を一新する必要なし
シンプルに遊ばせれば 良い
演出を楽しませて 金を抜く魔法

遠隔は存在しないが、パチンコ台の抽選そのものがクロ。
低確率1/300であれば、「毎抽選毎の確率が1/300でなければならない」はずだが、
実際はトータルでその確率になってる。

つまりあるときは1/900で、またある時は1/100だったりと、「メリハリ」という名目の元
抽選結果が偏るように組まれている。遠隔は存在しない・・・が抽選は公正ではない。

>>28
俺もそれは感じる通常時は確率分母100,300,500と有ってトータルで300分の1として公表してるんじゃないかと

そう考えれば馬鹿みたいな引き戻しや馬鹿みたいな糞填まりも説明がつく
例えば電源ON時に何割かの割合で確率分母100と500の台が振り分けられ､その後は大当たり終了後(当然確変は除く)にそれぞれモード以降
分かりやすく言えば現金機の綱取物語

> 分かりやすく言えば現金機の綱取物語


分からん

>>28
トータルで確率分母に近づいていくのは当たり前だろ。
バカのフリして遠隔から話をそらすなよ

>>31
それは現在のCR機が2種類の確率（通常時と確変時）しか認められていない
事を前提に、その確率（この場合低確率を取り上げる）が大当たりの回数約
1万回を基準（回しまくって約３年）に収束するという話。

俺が言っているのは、その1万回全てが一つの確率テーブルから導き出され
たものでなければならないのに、そうではない（複数ある）という話。

そのテーブルの変化に於て遊戯者に都合が悪い状態＝遠隔だぁ〜と騒いでいる
人達に対し、上記理由で遠隔だと思ってるのは遠隔ではなく抽選の不正だって
言ってる。

1/100、1/300、1/500が等比率にあって、トータル確率が1/300という例え話は、
「2種類の確率しか持てない」という現行のルールに反するって話。

確率1/300で十分荒れるという事実を無視しないでください。
遠隔なんてする必要がないくらいに当たりませんよ。
だって0.33%ですよ。当たる方が異常です。

>>28に対してちょっとでも同感と思う人は、いっぺん本当のランダムを
体験してみるべきだと思う。その上でまだ同じように思うならそれは
それで仕方ない。下に紹介する方法なら小一時間もあれば可能だし、
パチンコに対する理解が確実に深まると思うよ。

[方法]
サイコロを３つ用意する。当然仕掛けも何もない。
これを同時に振って３つゾロ目が出たら大当たりと考える。
言うまでもないが確率１／３６で大当たりする。
メモを用意し、回数を数えながらサイコロを振り、何回目に
当たりが出たかメモする。２０回かそこら大当たりが出るまで
これを繰り返す。

出た数字をそれぞれ１０倍して、その回転数で（１／３６０のミドル機の）
大当たりを引いたと想像してごらん。おそらく、まるで遠隔をくらって
いるかのような大ハマリや数珠つなぎ連チャンが起こっているから。

つまり人間は、本当にランダムなものでもそうは感じられないってこと。

１０倍しちゃうところは本当はちょっとだけ不正確なので、気になる人は
「１・１・１」のゾロ目だけ大当たりってことにすれば１／２１６の
ライトミドル機を体験できるよ。時間が余計にかかるけどね。

そりゃ早い当たりと遅い当たりがなきゃ平均は出ませんが

さも遠隔が蔓延してるような雰囲気を作り出そうとし
妄想癖がある遠隔厨のために今俺たちがやれる事
遠隔は存在しない　ホルコン・遠隔豚は現実を見ろ
遠隔（笑）

こんなスレを乱立させてるところにこの業界の必死さがよくわかるよなｗ

一定の確率で抽選してるのは事実。確率が変わるとしたら確変引いた時か、通常引いた時だけだ。
嵌まったり、すぐ当たったりするのはただの乱数ムラ。これが普通の姿なんだが。

最後に一言だけ書いておく。
二個連続で入賞すると確実に片方は外れる。

>>36 逆のスレも複数あるんだが…
｢必死だな｣｢工作員｣ばかりでひとつも具体的な根拠を出せない遠隔厨を馬鹿にしてるだけじゃねぇの

遠隔あるとか確率がおかしいとかと思った時点で、パチ屋にいかなきゃいいんじゃねぇ？
無いことが前提じゃないと行く意味がわからん。
騒ぐのは単なる依存性の発作だな。

遠隔はあるけど、バレた時に店側のリスクがでかすぎる
つまりやってる店はほんの一握り

釘で客は殺せるから遠隔なんざする必要性がないんだよ、そこんとこ遠隔厨は理解してんのかな？

てかパチンコシミュレーターやったらすぐわかる。
おおはまりもばくれんも店とたいしてかわらん。

遠隔遠隔騒ぐのはたかだか数回連続の負けを認めない奴らだろ。
期待収支追ってりゃ大概なんとかなるだろが。そこで変にオカルトだの遠隔だの言うんなら適性ないからやめちまえ。
ホントに遠隔やってると判断したら苦笑いしながら店変えろ。なんでそれすら出来ないのよ。
少しは自分でもの考えろよと。
これが俺が遠隔厨にむかつく理由。

遠隔厨は何の根拠もなく釘調整だけじゃ営業できない(利益出せる訳がない)とか断言するからなｗ

ボッタ調整の店で負けてるくせにパチをやめない理由は｢ホルコンで出玉調整できるから釘は関係ない(ｷﾘｯ｣。

>>40
遠隔は有るけど一握りっていうのが君の意見なんだね。
俺は現在遠隔が存在するか皆無なのかは微妙、
どちらかといえば皆無の可能性の方が高いんじゃないかとも思う。
類似スレでも目にする見解だけど、
最新摘発例が３年前と古くて、
さらにその時点で発売から２年経過した機種だった。
一握りでも有るなら３年間摘発事例が無いのは非常に不可解なんよ。
でも、「絶対存在しないのか？」と訊かれれば、
それは保証出来ないんだけど。

遠隔否定厨は蔓延厨をすぐ根拠が無いリスクがでかいからあり得ない言ってるけど
検挙例はどうすんのさ？ボナンザだけじゃないぞ？捕まってるの
後店側が故意でやってると警察が証明できなきゃ営業数日停止で免れるしな

>>45 >>44を読め。
蔓延否定派、或いは完全否定派が主張する所以はこれだよ。

疑うのは個人の自由ではあるけど、
｢三年前にボナンザの件があったから今のパチ屋はどこも遠隔してる！！｣

って吠えるのはマヌケじゃないか？

遠隔厨は「勝てば実力、負ければ遠隔」だから、何を言っても無駄。
別れた女にしつこくつきまとうような男、それが遠隔厨の正体。

>>47
それは必ずしも真実ではないなｗ
最近は、「勝っても、なんか釈然としない」って言う人も多いよ。

俺自身は、遠隔が存在するかどうか、
存在するとしたら、どのくらい広がっているか、
正直、全く見当が付かない。

ただ、ここ数年、パチンコでは勝てなくなって来ている。
昔どおり、回る台を追ってるんだけどね。
回る台自体が少なくなって来ているってのが一番大きいんだけど、
たとえ、回る台を見つけて打ち込んでみても、昔みたいに勝てない。
だから、打つ頻度が激減している。

>>48
それは確率分母が大きい台が増えたからじゃね？
正直350〜400なんて確率は一日どころか2,3日でもぶれるよ。
んじゃ甘がいいかっていうと、これが回らないｗ
店がビビりすぎなんだよね…
回る台=勝つ可能性が高くなる
は絶対だと思ってるが、そのシーンが少なくなっているのには同意。

パチ屋なんてグレーな商売だ
そこにイカサマが無いと思ってるヤツがアホだ
そういうアホがいる限りパチ屋もずっとグレーのままだという事に気づけよあほんだら

警察がアポなしで店に来て、台を検査したりしますか？

スピード違反をしている人は多い、積極的に取り締まれば検挙数は多くなるし取り締まらなければ検挙数はゼロだ

パチンコ店の摘発率も積極的に抜き打ち検査をするかどうかで変わるだろう
過去3年間で全国のパチンコ店を抜き打ち検査した結果、不正台はゼロでしたというなら信用するけどな

今のところ膨大なデータ取るしかないよ

>>50
逆だろｗ　明瞭にしたら明らかにパチ屋が勝つ仕組みになっているからグレーにしているんだろｗ
イカサマするまでもなくパチ屋が勝てる仕組みなのにわざわざイカサマするかってのｗ

このご時世、ホルコン攻略して勝ってる人はいくらでもいるのに
ボーダーや否定派の人はそういう人達の事をどう思ってるんだろう

>>54
GAROもホルコンで制御されてんの？
最近のホルコンは継続セグの時はV入賞を避ける事も出来るんだ

>>54 ホルコン攻略ってなにそれおいしいの？攻略会社の方ですか？

こういう輩が遠隔とかホルコン調整とやらを主張し、騙される馬鹿が攻略詐欺にひっかかったりするんだよな。

完全オカルトな立ち回り(ハマったからこの台はそろそろ出る、このシマは夕方から出るetc)をして、負けると店のせいってどんだけ都合いいんだよ。

>>52
知ってると思うが、
遊技産業健全化機構がやってる。
キングコングが裏基板で摘発されたのは遊技産業健全化機構の手柄。
スロの裏物も発見してる。

さて、今日も遠隔されて来るか♪

>>56
攻略詐欺？負けると店のせい？
攻略会社なんかと関係なく勝ってる人たちなんだけどな
なんでそうなっちゃうんだろ

>>52 確かに

こんなグレーかつ前科がいくらでもある業界に不正は無い！絶対にありえない！なんて言ってる奴はどこから金貰ってるの？
常識的に考えても、分からないと応えるならまだしも絶対に無い！なんて断言できる世界じゃないだろ

断言はできないが、何もしなくても店が勝つようにできてるから不正する必要がないっていうこと。
抜き打ちって完全に不正証拠掴んでないとできないからね。何もでませんでしたじゃ営業妨害で訴えられるだろ。百万単位の損害賠償。

何もしなくても店が勝つようにできるよ！確かにでもまともな
営業じゃ客は呼べないから・・・

前から不思議だったんだがイベント、新台なんかで例えばガロとか打っててさ。基本的にみんな当たりは軽いんだけど連しないとかさ。島単位の操作は絶対あるよな。

#176 04/15 23:34
まあマルハンは去年、裏基盤と不正計数器で関西の店舗が警察の手入れと営業停止命令くらってたからな

[匿名さん]


↑これってホント？

そんなもん、誰が作って誰が経営してるか考えたらわかるだろ

1500はまってる台で単発から１０００はまりとかあり得るのか？
むかつき過ぎて脳の血管はち切れそうだったんだけど

>>67 じゃあ仮におまえが1Kで確変引いて20連したとしたらそれはありえないって騒ぐの？

遠隔厨ホル厨アホ杉だな

すぐ当たったら
『引き強くね？俺』
ハマって当たったら
『遠隔ありがとう』

あったとしても勝ってる奴はいるからな。結局は個人のひき

>>67
全然あり得るわ！
お前が毎日毎日それを食らってるなら検証してやんよ。
だけど一回だけ食らった珍しい出来事ってだけだろ。ただの平和ボケだ。

競馬なら誰が買ったかわからねーが、パチンコは誰が打ってるかわかるからねー。

パチンコ屋では『何万分の１の確率だよなぁ』とか『ありえへん』と思うことがしょっちゅうある。

>>73日常生活では起こり得ない確率の現象がパチ屋では毎日の様に起きている。

正に不思議ワールド…

>>50
おまえ頭悪いな
てか頭が固いし世の中の仕組を理解してないな
相当頭悪いんだろうな

ホルコンないとかｗ

めでてーなーｗｗｗ

遠隔はない(笑)

己の引きｗｗｗｗｗ

プギャーｗｗｗ

自分の引き信じてガンガッてねｗ

ホルコンなかったらパチ屋潰れるか抜きすぎるかどっちかじゃね？
毎月黒字じゃなきゃやっていけないのは確か。あとはわかるな

将軍様のためにスレたてました！！

ホルコンなんてない！ｷﾘｯ




プギャアアアアアアっっｗｗｗ

チョンおつｗｗｗ

あほ

あほあほ

ここまでホルコンが出玉調整できるというソースなし。

>>82 あるじゃん

めぐ

遠隔は知らんが、ﾎﾙｺﾝは当然ある。
出玉調整なんざ、経営の基本

東京都火野殺風の日常風景
バイト→インカムで「馬鹿○番台に座りました」
チビデブ「同胞だけトランス弄って確率を上げちゃお〜」
チブデブホル師「認証システム作動確認！ＯＫ〜ＯＫあいつは超〜ムカつくからダメ押しで
無抽選クリック連打！カチカチカチカチカチ」

客が１０万円を抜かれたころ
チビデブ＝うははは！笑いが止まんねーよ！涙目だよ！馬鹿だろ！有り金全部突っ込めやー

ジジババは常に勝っている

>>86 いい加減にマルチうぜぇ
文句あるなら行かなきゃいいんじゃねぇの？

だな

遠隔とかホルコン否定している大半は現場の店長クラスだと思う

任されていないんだよ君たちには。

島単位での出玉制御抽選制御はお上に認められているくらい理解したほうがいい。

>>54

俺もホルコン攻略でプラス収支だけど。
定電圧装置付けてない店が一番やりやすい。

この意味わかる人はわかる。
わからん奴は死ぬまでボーダ派で破産しなよ。

>>90
つまらん死ね

>>91
定電圧装置って何？

>>93
読んで字の如し

ホルコンって　ホールコンプレックスの意味に思えてきた・・。

遠隔は操作信号を入力しなきゃらなんから、入力される配線が必ず必要。
確実に配線が多いと言うこと。
発覚のリスクも多くなり、ゴト被害という言い訳もできない。

本当に普及してるのは裏ロム。
隠蔽の技術が進んでるし、今はそれこそ「カシメ」を丸ごと複製してる。
全部同じ部品と変えちゃえばカシメの意味は無い。

最近の遠隔は台ごとに設置して、部屋まで配線なんてしないよ。

貴様らのようなほっといても自滅していくカトンボごときが遠隔されてるとか自惚れんな
本当に遠隔されるべきは唯一、太陽の輝きを放ちながら常に勝ち続ける俺のみ
店長が涙目で遠隔ボタン連打しようがまるで意に介さずに斬り捨て勝ち続ける、そういう運命を背負っている
宇宙の意思が、人類の無意識が俺に負けることを許さない
俺は神だ

チビ＜かあちゃん、へんなおじちゃんがぶつぶついってるおー
母＜こらっ、指差して見ちゃいけません！

>>98
神が２チャンネラーデスカｗ

当たり前だバカモノ
神は管理職だから基本ヒマなのだ

ホルコン攻略って一昔前の波理論が形変えたもんじゃん、クダラネェ

確率って地震や大風と同じ自然現象だから予測出来ないし出来たらオカルトだ

台に手加えるのが自然現象ねぇ　ぷ

手を加えたという確かなソースもねえだろ、そういうのも含めてオカルトなんだよｗ

マルハンに関して言えば、年寄り、女性は持ち玉率高い。
その点マルハンは社会の弱者の見方であるが新客、年寄り、女性以外の人に
とっては最悪の店である。
試しに一週間くらい打たないで観察すれば、そのことが解ると思う。
マルハンと言う店は、かなり客を観察してるから注意することっていうか
パチとかスロットは八百長。
遠隔はないとか、やり方次第で食っていけるとか、どこまで馬鹿なの？

>>106
訂正　
見方→味方

>>106
訂正　
見方→味方

そして、マルハンの戦略は年寄り、女性が勝てるんならと小金持ちの男が
さらにエキサイトしてぶっ込む。絶対やるなと言わないが盆、正月くらいにしておいた方が良い。
散々マルハンの悪口を言ったが、頻繁に行き過ぎる客が悪いのであってマルハンのせいではない。
建設的な趣味を見つける事です。
でも、なかにはパチンコで癒されてる金持ちもいるでしょう。

朝一21回転目で当たった時に店長がチョロチョロ見に来た。
首傾げて遠目から見てたり。

7連後の確中の時に店長が「身体検査よろしいですか？」と言ってきた。

「ハマった時は何も言わんくせに、早く当たれば疑うんかい？」
と言い合いしてたらが口を滑らせたのか「当たる訳が無い」みたいな発言をした。

「どういう事や？」と問い詰めたが、ハッとした顔してからダンマリ。

「何も無かったらそれなりの事してもらうで」と身体検査。

「何やねん…これ…」
何故かポケットの中にコンドームが入ってた以外は何も出てこなかった。


電子レンジとビール3箱で許してやったが、「当たる訳無い」発言が気になった。
身体検査のタイミングも中途半端だったから。

☆１１１☆

>>110
レベルの低い作り話だな。
当たる訳が無い台が道具が有れば当たるの？
店が不正してるんなら道具を発見できても
泣き寝入りするしかないじゃん。

>>112
作り話ってｗｗｗ

>>113
本当の話ならゴト師のやりたい放題になる。
店が警察に通報しようにも店側に不正が有るのなら出来ないだろが。

>>110
>>「どういう事や？」と問い詰めたが、ハッとした顔してからダンマリ。

見ていて恥ずかしくなるｗ１０年前の昼メロ以下の演出じゃねーかｗｗｗ

てす

>>110

あるメーカのホルコンのバグ。
端末Noクリックして□ボタン押すと無抽選になるが
たまに当たってしまう。同じもの入れた店でも同様の現象があったようだ。

□ボタンって・・・



プレステのコントローラーですか？

ワロタ

>>117
なんですぐ嘘つけるん？

新台ラッシュの近年、裏基盤大量に作ってホストとパラレル通信機能も追加させるのにどのくらいの手間、とコストがかかるのか知ってる方いますか？

>>121
否定レスは幻想君かメーカー業者

>新台ラッシュの近年、裏基盤大量に作ってホストとパラレル通信機能

何時代の人？
ホストとパラレル通信機能？
ぷっｗｗｗｗ

笑わすな。

今のパチンコはWindowsCEで開発されTCP/IPだよ。
ちなみにパチンコのROMは全部おんなじ。
KYORAKUでもDAIICHIでも何でも販売会社と企画会社は別。
製造会社は日立の関連会社。
ミドルでもフルでも甘でも同じROMにモードを組み合わせているだけ。
インタフェースは同じ。
例えば大当たり信号がX"F000F"＋TerminalNoならあしたののジョーでも
花の刑事でも一緒です。

裏ROMはホルコン導入しない小規模店が入れるが最近少ないよ。
そういう釘の開け閉めでやっているところでうまく立ち回ればボーダで勝てる。
それ以外はホルコン攻略しかない。
ハゲカスが言う波理論ではないよ。ネットには無いし売られていない。

ハゲカスは破産しなさい。

実機を回してる動画を見るけど
ホールより連チャンしないことに気が付いた
嵌りもホールと変わらんくらい嵌る時あるし
これってどう解釈すればいいの？？

大当たりが399.9分の1の場合、最低でも平均399.9分の1ということ。
デフォルトのROMには150種類のモードがあり、いくつどう使うかは企画会社
と製造会社が決める。企画内容はサブ基盤で追加する。
モードにより大当たり周期の滞在時間が異なる。
MODE・A　65536分の１（ほぼ当たりなし）
から
MODE・○　3.99分の１（殆ど使わない）
ゲーム毎に抽選をしモード移行するがAからFに移ったとしてもホルコンの定量が
1000発で1回の当たり出玉が2000発なら1回は当たるが2回目は当たらない。
これがスムーズになるように２RF通常を組み込んだ。
チェーン店でやるときはどのくらい入ったらどのくらいでるか観察してみるとよい。
出るときは強制的に○に移行する。夕方のおすいちとかこれで取ってます。
実機の買ってやる場合は、連荘しないときはROMのハーネスを抜いて挿すをすればモード
がどれかに変わる。

>>124
仮説

元々のプログラムが当たらないように当たらないようにできていて
遠隔は当てる方向なのが基本

もちろん当てない方向の遠隔も可能だろうけど
わざわざ当てない操作をしなくても勝手に負けてくれるんだから
基本的には「制限」の方はしない

そんだけ当たらないプログラムなんだから
もっと釘を開けても利益を確保できるはずだけど
そのままなら圧倒的に客が負ける釘のままにしてる

理由は複数
釘の開け閉めの人件費節約（利益最高をデフォにして遠隔で調整）
釘を見る能力で勝ち負けが決まると不公平感が出て客が減るので一律に
糞釘でも勝つときは勝つという幻想を与えて集金を容易に

>>114　不正してても通報はするぜ！ｿｰｽは俺だけどな。７，８年前東北回ってたんだけど
ﾀﾞｲﾅﾑとかﾏﾙﾊﾝとかの大手はｽﾛの体感器で周期取れないやつとか、いっぱいあった
けど、通報されて拘留されたやつが何人かいた。ﾊﾟﾁはちょちょっと電波飛ばしたら
出玉が少し代わるって謎の仕様だったから(詳しくはどうなってんのか知らん
)後、管理されてるせいか、変な出し方すっとすぐﾁｪｯｸ入るからﾊﾟﾁはでかい店では
やらなかったけどね。まぁ、その店が遠隔やってっかどうかはしらんけど、やってても
通報はされるぜ！ｷｦﾂｹﾛｗ

悔しいけど今年も巨人の優勝だわ

>>126

馬鹿ですか？
厳しい試験通過したROMが元々当たらないしようなわけないだろ？
ちょっと考えれば、考えなくてもわかるだろ？

>>127

電波の信号にもよりますよ。高値で出てたよね。

>>129
見てもいないのに試験が厳しいなんて言ってる時点で
本当に何も考えてないのがよくわかる

>>131
とりあえず黙って保通協の公式ページでも見てこいよ。
概ねスロ6割、パチでも8割しか適合試験受かってねぇから。

あーま-くだりー
あまくだり

なにからなにまで、天くだりー

>>132
過半数を大きく上回って受かる試験が厳しい･･･
これはゆとり教育世代の話に結び付けてＯＫ？

※※最新テンプレ※※

▲図星すぎてスルーできない１円コジキ連中ｗ

▲レートは低いが、プライドは高いｗ超ウケるｗ

▲うちの犬エサの牛丼屋の牛丼(並だけ注文、お茶おかわりｗ超ウケるｗ)を人間が食うｗざまあ

▲１円コジキは牛丼屋で離れて座らず、なぜか接近して座るｗさすがコジキｗ人の食い物気にしすぎｗ他人どおしで向かい合ってキモスｗＤＱＮ

▲１円ｗで打ってるのに他人には何故か全て４倍に計算し直して話すｗ意味不明ｗバレバレざまあｗ

▲月収が４０万円以下ｗ親が無能だったから働くしかないｗ親が資産が無い証拠ｗ
底辺親から底辺子供誕生(１円コジキ)ざまあｗ

▲軽自動車かスクーターｗまたはそれらも持っていないｗ超ウケるｗ

▲着ている服が安物で汚いｗ底辺ｗ
高級ブランド買えないｗ底辺子供たちｗ
運動会か？あ？ジャージーの奴ら涙目パネェっすｗｗネズミ色スエットで脇毛から汗染みｗｗツートンカラーまじウケるｗｗｗｗ

▲１円コジキのくせにパチンコ解説ｗ絶好調ｗ底辺ＤＱＮパネェっすｗ

▲当たると座り直すｗきめえなｗ屁でもしてんのか？ｗ底辺ＤＱＮ

▲タバコ
・くわえタバコ
・タバコを持ったまま手を下にやる
・当たるとタバコ
・リーチでタバコ
・予告でタバコ
【タバコマナーが悪い事を注意しても直らないからバックの５人組よんで、取り囲むと何故か土下座ｗｗｗざまあｗｗ】

▲車(軽自)のナンバー
見ただけでＤＱＮと分かるＤＱＮナンバーｗ１円コジキ級さすがｗ

▲入れ墨ｗ
わざわざ入れ墨が見える服ｗ(安物ｗ)
店員呼んで『この人入れ墨入ってるヤクザは出入り禁止ですよね』とデカイ声で言うとガン飛ばすｗｗ
バックの５人組で取り囲むと目をそらすｗシャバイｗシャバイｗパネェっすｗ

▲土木ｗ工員ｗ警備隊ｗ朝刊ｗｗｗｗみじめ
汚いダボダボ作業服、名前入りジャンパーｗなどで平然と店内徘徊ｗパネェっすｗＤＱＮアピールパネェっすｗ

▲データボタン
ポチポチポチポチ押して首捻りながら考え中ｗパネェっすｗ

▲角台から通行人を必ずチラ見ｗこちらが目をそらさないとビビりまくりで目をそらすｗ最初から見るなよｗコジキ級ｗ

▲金払って牛丼食って帰り際に『ごちそうさん』ｗ
超ウケるｗｗｗｗｗｗさすがＤＱＮ超ウケる

▲ガソリンの入れ方ｗ
1000円分ｗまた1000円分ｗまたまた1000円分ｗまたまたまた1000円分
見てると超ウケるんだけどｗ
どうせ無くなれば入れるのに何故か満タン入れないｗｗｗｗ パネェっすｗ

>>134
車の型式認定とかは大概認定される
試験して通らないことがあること自体厳しい

故意に客に損害を与えようとする自動車メーカーなどあるわけない

試験の目的が違い過ぎる

試験てのは落とすための試験と認可するための試験てのがあるんだよ。

認可するためにする試験で不適合事例が存在するのは一般的には厳しい試験である
と言わざるを得ない。

>>135
> ※※最新テンプレ※※
> ▲金払って牛丼食って帰り際に『ごちそうさん』ｗ
> 超ウケるｗｗｗｗｗｗさすがＤＱＮ超ウケる

これ入れた奴、絶対三国人or在日だな。

人が変わってすぐ出るのはどういった理論でしたっけ？
遠隔ではないのはわかっているんだけれど、周期ってなに

エヴァで全て１Ｇ以内に110連して10万発出てたけどこれが不正じゃなければ一体何なの？w
遠隔・ホルコン否定派にぜひ応えて頂きたい

15万発の間違いだったw

>>141
わざわざ不正してまでそんな出し方すると思うの？ｗ

不正できるのになぜ途中で連荘とめないの？ｗｗ

１１人に１０連ずつ分ける方が効率よいのになぜできないの？ｗｗｗ

そんな事もできないのに何百台も同時に管理できるシステムって存在するの？ｗｗｗｗ

>>143
じゃああなたは全て１Ｇ以内の大当たりが110連する事もありえると言う訳ですね？

>>144
実際あったんだろ？じゃあありえるんだろう。

でもまずは･･･↓の内容を詳しく。
>>全て１Ｇ以内の大当たりが110連する

>>145
不正じゃなくて実際の確率でありえると本気で言い張るという事ですか？
ちなみに俺の考えとしては普段から不正してる店で基盤か装置の故障で
そうなってしまった　という考えなんですがそれもありえないんですか？
前に5号機北斗でRTに入って７７７７Gハマったという事もあったけど
それはホルコン調整で差枚が-〜枚になったら大当たりが出るように調整したけど
メダルの減らないRTに入ってしまいそのまま７７７７Gハマった　っていう事があってそれと同じようなミスなんじゃないかと。

http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/pachik/1199644464
当時のスレだよ。面白いから読んでみて

>>146
まずは状況を正確に把握することだ。推測はそれからだ

だから↓の内容を詳しく。これどういう事？
>>全て１Ｇ以内の大当たりが110連する

>>147
だから過去ログ貼ったじゃん！ｗ
がちゃぽん南店の掲示板で店長からレス貰えるんだけど、それが

１２月１２日のエヴァンゲ... 投稿者：死神 投稿日：2007/12/13(Thu) 16:31 No.420
１２月１２日、エヴァンゲリオン５３７番台で、１５万発出たはずですが、
出玉ランキングにも、データカウンタにも痕跡がないのは何故ですか。
１５万発出たことを問題にしているのではありません。
出方がおかしいからです。大当たりが終わると、１回転でまた大当たり、
そして、その繰り返しです。仮に、確変中でもそんな出方はしないはずです。
大当たりを管理しているのは、普通メイン基盤のみです。
基盤の故障だったのですか。もしそうなら・・・。次の日、１３日に
朝から稼動しているのは、おかしいだろ！
------------------------------------------------------------------------------
Re: １２月１２日のエヴァ... - がちゃぽん南店 2007/12/13(Thu) 19:17 No.422
死神様、メロンパン様こんばんは。
　
昨日のエヴァンゲリオン５３７番台・・・。
私自身も「？」っと感じ、もしかしたら変な機器を
取り付けられてるんじゃないのだろうか？基盤を変えられているのではないだろうか？
（そのお客様に対してではございません）っと思い、遊技台を全てチェックさせて頂きました。
結果。何もおかしな機械は見当らず、基盤も正規のものでした。
データーに関しましては、遊技台全てをチェックし、正規の物だったのですが、
それでも？が消えず、おかしいなと思い、ランキング、データーに乗せるのを控えさせて頂きました。
------------------------------------------------------------------------------　
Re: １２月１２日のエヴァ... - がちゃぽん南店 2007/12/14(Fri) 22:44 No.445
coro様こんばんは。返信遅れまして申し訳ございません。
　
まず、翌日の朝からなぜ稼動しているかということですが、
確かに、あの出玉は驚異的ですごいものがありましたが、
閉店後も遊技台を確認し、基盤も確認したところ、
おかしなところは見当たらず、壊れている様子が見当たらないため、稼動させることにしました



だってさｗ　

>>148
なんだ既出の奴じゃん･･･って釣られたか？ｗ
もう２年以上も経つのか。早いもんだ

都市伝説みたいなもんだよ、それ

まともな脳みそなら「その台のみ何らかの原因で誤動作（不具合）が起こった」と考えると
思うんだけど？
機械なんだから誤作動や不具合が起きる可能性はゼロじゃない。

安直に遠隔とかホルコンとかに直結する思考の方が理解できん・・・

>>149
えええ・・・
店側があった事を認めてるのに都市伝説？ｗ

当たりを止めることができるのは確実。
その分を次の客で出したりしてる、オスイチばっかの店はこれ

止めっぱなしって店もあるのかもしれんが

これでもホルコンないの？ＧＵ入った途端こんな台ばかり
ちなみに二台とも甘デジ
http://imepita.jp/20100503/602980
http://imepita.jp/20100503/623060

質問があるんですけど
大当りを管理しているのはメイン基盤だと思うんですが
ＲＯＭから大当りですよという情報を送る事は可能なんですかね？
それが可能なら裏ＲＯＭに変えれば強制大当りを制御できる仕組みに
なっているという事が永遠に続くと思うんですけど

誰か教えて

>>150
遊戯停止にするか次の日調整中にでもなってたらそうも疑う事も出来るけどね。
まともな脳みそとかすぐに煽る癖は辞めた方がいいと思う。

>>149
実際にあったのに都市伝説とかｗｗｗｗｗｗ

>>153
全然普通のデータやん・・・

>>153
桃キュンは確変率５０％だろ
そりゃ単発だらけになるよ

>>151
あれを遠隔やホルコン制御だというのが都市伝説的騒動だったって事。

まあ実際に起こった事なのか自体怪しいと思ってるけどね、俺は。
たかだか２年ほど前なのに動画や写メすら無かったんだから。

大当りを出す方法というのは
ハンドルの位置やどの感覚で弾を打っているか等の情報で大当りが決まると思いますが
これによってゴト師が裏ＲＯＭにかえて一定の方法で打つと当る
ここまでは理解できるんですが
店が裏ＲＯＭに変えて大当りを出すというのは全然理解できないんですが
どういう手法をとっているんでしょうか？

>>153
そんなの確率の偏りだろ

昔からホールに都合のいい偏りは起こるんだよ

>>157-158
探せば毎日どこかしらにはあるようなデータ（しかも2件だけｗ）をドヤ顔で貼られてもなｗ
「だから何？」としか言いようがないよなｗ

>>159
遠隔ホルコンはともかく110連は店側があったって掲示板で書き込んでるのに事実なのか疑うってあなた凄いなｗ
いくら何でも人が打ってる台を後ろから撮影する度胸がある奴なんてそうそういないでしょう・・・

結局店は止められなかったんだろ？
つまり遠隔厨の考えるような遠隔はできないことがまたひとつ証明されたわけだ。
良かったな。

なぜそうなるのかｗ　ぶっ飛びすぎｗ

>>163
そうか？たかだか掲示板だよ。
書き込みだけでそんなに信用できるものと思ってないからなぁ。

写メくらい打ってる人が終了してからでも取れるし、オール１回転で１１０連なら
普通の店なら黒山の人だかりができてもおかしくないお祭り騒ぎでしょ。
紛れてパシャっと取る奴くらいいると思うよ

後もう1点気になる事があるんですが
ＲＯＭの情報は一度読み込まれたら２度と読み込まれない方法をとっているんでしょうか？

例えばハンドルの位置や打ち出し周期等の情報と乱数発生が関係あるとして
乱数発生する情報がＲＯＭが持っているとします
その乱数発生する情報を毎回ＲＯＭから読み取っているとするならば
裏ＲＯＭに変えたときその裏ＲＯＭに大当り信号を送ってやれば遠隔は可能です

しかしメイン基盤にそのＲＯＭ情報を１回だけ読む方法ならばメイン基盤内で
乱数の発生方法が決まりますので大当りを強制的に出す方法は取れない
と思っているんですがＲＯＭの機能とはどういったものなんでしょうか？

誰か教えて

>>166
いや掲示板つっても２ちゃんとは違うから・・・
お店の掲示板でお店側が書き込みしてる事を「掲示板だから」つって信用しっていうのは
正直結構ぶっ飛んでる考えだと思うぞ・・・
それでもあったかどうか疑うってんならもう何も言えません・・・
ただ一言だけ言わせてくれ。あなた凄いです・・・

>>168
そう？凄い？どうも

それほどその掲示板が信用できるというなら、
その店側の書き込み「基盤も正規のものでした。」を信用してあげてくださいねｗ

……ほんとに何も不正をしてないならランキング入りさせれるのにね。
隠す意味がわからん。公開すれば宣伝になるでしょ。ワケワカメ。
不正の有無や１１０連の事実はともかく
こんなことで言い合えるあんたらに
ただ一言だけ言わせてくれ。あなたら凄いです・・・

俺もぼた派遠隔否定厨だが、こっち側にも痛いの出て来たな。
1G連110回なら何らかのバグか違法があったのは了承しても良いレベル。
ホントにやばそうなら店変えるか…逆に面白いから通ってみたいかなw
店の履歴に残さないのは当然だろうな。ヤバすぎて店に不利にしかならんだろそんなデータwww

スロ板とパチ板でこういうスレって大分雰囲気が違うね。
スロ板だと裏・遠隔否定する奴は世間知らず、兵庫県で打ってみろっていう流れで固まってるんだがｗ

スロ板で遠隔だの裏物だの言ってる人間は少数だと思うが

実際、摘発されてるしな

>>173
スロだと住んでる地域によるな。
裏モノなんて見た事も無いような地域に住んでる奴と
姫路とか裏モノだらけの所に住んでる奴とで大分意見が食い違う。

自己解決したんでＯＫです

>>176
意味わかんね

>>138
パチなんて胡散臭い業界を規制するのに
「落とすための試験」をしないでいいと思ってるの？

風営法だぜ？
まっとうな業界とは違うのよ？

風営法見るとパチ台の許可基準は
「著しく射幸心をあおらないこと」だと

舐めてんのか？
もっと仕事しろや
公安委員会とその下請けの保通協はよ

ボッタクリ台ばっかになってるのに８割も通すな
今出てる台を半分にしてもまだ多いわ

だいたい、新台が出過ぎなんだよ
それが店の締めにつながり客を苦しめてる

「新台が多過ぎないこと」は
法律上の許可基準に入ってないから
不許可処分の直接の理由にはできないかもしれんが、

「おたくんとこ、新台開発し過ぎだよ」って
行政指導の形で規制しろって
検定合格数を絞んないと今の馬鹿状況が止まらん

合格数を絞るって意味では、
大学受験なんかと同じ、
文字通りの「落とすための試験」になるべきなんだよ

スレ違いすれすれの話を連投してしまったが

店に導入された後の警察の検査も含めて、
取り締まる側の体勢が全く公正さを信用できるもんになってない

怪しい挙動があっても、
店がイタズラしてんのかメーカーが仕込んでんのか、
区別ができねえ

遠隔は存在しない、ってんなら、
ドはまりとたまの大爆発みたいな、
射幸心を煽りまくりの異常な挙動たちは
メーカーが悪いってことになる

どっちなのかはっきりしろや
異常なのは動かしようがないんだからよ

奈良県中部からですが
近所のパチ屋が遠隔で営業停止なってたりだから
普通に遠隔あると思う
ギャンブルで相手を信じる方がバカなんじゃないですかね？
裏モノに関しては最近みかけなくなってきたかな？って感じです

テレビでもやってたから遠隔はあるでしょ、普通に。違法なだけで。
必死に否定してる馬鹿って店員や経営者だろ。

ニホンオオカミは現存するでしょ、剥製が有るからな。
っていうのと同レベルだな。

昨日､遠隔を初体験した。

トイレから戻ってきたら､釘が締まってた！
全然入らなくなってた。

最近は遠隔で釘までもｺﾝﾄﾛｰﾙ出来るのか･･･

台による波から予想されるイン・アウトを予想して釘を調整
しています。例えば海系（沖縄や桜マックスは除く）は3000回転おきに
波がある程度予想できます。ラムクリや打ち込みをして調整する場合も
あります。
店長

　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 パチンコでは平気で1万円を挿入するのに
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　数千円の通販で悩むようになったら、もうおしまいだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

ちょうど球が切れるかきれないかで飲んで飲まれて繰り返してると、掌で遊ばされてる気にはなるな

となりが当たると、玉が暴れてぜんぜん回らなくなるじゃん
これはどうゆう因果だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真裏の台が当たっても、なにもおきないけどｗｗ

>>189
そう思うなら台を移るか、休憩すればいい
そうしないのは何故？確信が無いから？
草はやしてないで、考えな

隣と同時に当たるのは何故？と言うのもいるし．．．

遠隔蔓延派って根拠のかけらすら無いよね

>>175
姫路のサルーンの事かｗ
日本中のスロッターが裏モノだらけのお店だと知ってるのに普通に営業してるのが凄いわな。
裏モノ置いてる店が普通にあるのに遠隔してる店は無いと考えるのがちょっと無理があるわな。

ただスロの裏モノは何回か打てば誰でも分かるけど
パチの遠隔は正直分からないからな。だからこんだけスレが荒れるんだろ・・・
遠隔否定する馬鹿も遠隔なんて存在しないとか極端な事言わないで
俺はボダで買ってるから少なくとも俺の近所では多分無いとかぐらいにしときゃいいんだけど
パチンコ打ってる奴って皆馬鹿だからそういう風話が出来ないのよねぇ・・・

前に会社に勤めてた人が、今パチ屋で働いていて『7の付く日は来てください、出しますから』って言ってました。
実際に行ったらほとんどの角台がとんでもなく山積みになってたんだけど、遠隔もホルコンもないなら釘を甘くするだけでこの連チャンはなんなの？

>>192
＞ 実際に行ったらほとんどの角台がとんでもなく山積みになってたんだけど、遠隔もホルコンもないなら釘を甘くするだけでこの連チャンはなんなの？

「ほとんどの角台」「とんでもなく山積」そんな抽象的な事いわれてもね
なんなんだろうね？としか答えられないや

>>193
言い方が悪かった…
『出しますから』って言うことは普段は出さないで、イベントでは故意に出せるって事ですよね？
遠隔がないなら、釘調整しか出来ないでしょうし『回る台があるので出して下さい』と言う方がしっくりくるのだが…

>>194
パチ屋の広告で「出ます。出します。」とか「赤字覚悟」とかあるよね（今はダメなのかな？）
それと同じニュアンスじゃ無いですかね
実際に釘が目茶苦茶いい台に座るとわかるけど、同じ機種とは思えない程でるよ
ガセリーチも少なくなり、時間効率がよくなるからね
俺は遠隔はあるが蔓延はしてないと思ってます
その知り合いの方が勤められて何年かしりませんが、遠隔などの重要事項を知らされるのは、何年も先だと思います
漏れると大変ですもんね

>>195
その通りですね
疑いながらパチしても楽しくないし、店員が知り合いだと行きにくいのでもう行くの控えます。

>>196
俺も店長（女）が知り合いの店はめったに行かないけど、困ったときには行くよ。
月に1度しか行かないけどいつもその店ではそこそこ勝てる。
玉カウントしてる時、店長必ず事務所から出てきて「どうも！」と挨拶。
座った台必ず出るんだけど、偶然かもしれんし素敵な遠隔かもねｗ　100%出るもん。

出る出ないって表現使うこと自体が養分の証

まぁグレーな事なんて食品だろうがなんだろうがどの業界でもあるし
パチンコなんて違法で業界そのものがグレーなんだから
不正は一切無いと信じきるのはちょっと無理がある。

この前、近くで打ってたややボケ気味なお爺さんが大当たりラウンド終了後に
「５で当たったのに確変になってない〜壊れてるのじゃないのか？」風に
店員に聞いてて、店員がインカムで「●●●番台の〜ゴニョゴニョ」と喋った後
一分ぐらいしてから「ただ今確認しましたら６での大当たりとなってましたね」と返答。
それでお爺さんも納得した　という光景があったんだけど、
●●●番台が、数分前に確変・普通絵柄だけでなく何の数字で当たったのかまで
普通はわかるものなの？

カメラで確認しただけじゃない？
今のカメラって結構性能いいでしょ

>>201
それにしては対応早すぎだろ？
俺の予想
店員「このジイさんまたこんなこと言ってますが…」
店長「ボケジジイが…メンドクセーな。じゃあ、６で当たっていたとでも言っておけ」
店員「了解しました」

普通にカメラだろｗ

>>202
いやいや、じいさんもわかってて言ったんだろ
だから食い下がる。
５で当たったのが事実ならそんなに簡単に引かないと思うけど

もとパチ屋の社員だった人と話す機会があったけど
遠隔は分からないけど、スロットと違いパチンコは
設定が十段階以上あるとだけは教えてもらった

パチンコ屋にはホルコン様という神様がいます
もう邪魔はしません、オカルト万歳！

今日起こったこと。
俺が蒼天２確紅下会中に隣のジョーが当たり、四連。俺は紅下会から直で宿命。
隣がｓｔスルー寸前に俺がバトルボーナス。隣、転落。
なあ、コレをホルコンというのか？

遠隔が存在しない(笑)

遠隔のニュース↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&sns=em

遠隔無いのにニュースになるの何で？？

収支をつけるように

ホルコン様は気まぐれだからな

遠隔って台も何かしらの改造をほどこさなきゃ駄目なん？
普通に享楽とかから買った台に何か繋げるだけでOKなん？
遠隔が存在するならどんな仕組み？教えて店長！

別にあるってことでも全然かまわない

遠隔なんて簡単にできる
さも難しい事のように工作員が言ってるけどねｗ

実際はテレビのチャンネルをリモコンでピッってレベルだろｗ

ドラえもんのポケットって便利だよね、何せ２１世紀だもんな

>>211
技術的には超簡単
でも不定期に検査入るからリスク的に無理って感じ
難しいってのはバレずにやるのはってこと
存在自体は100％する、でもバレたら店ｵﾜﾀだからまずやらない
ホルコンは確かに特許あるけどだからと言って使われてるとは
限らないのでなんとも言えない
登録料と認可さえ取れれば結構誰でも特許は取れるから
ホルコン攻略とやらを売りたい奴が信じ込ませる為に特許取った可能性もある

>>215
遠隔スレでよく取り上げられる特許は遠隔と関係無い特許だよ。
特許文献の読解が難解であることを悪用した詐欺行為。
読解力の有る人が精読すれば特許の内容が遠隔ではないことが分かるよ。
「遠隔」という言葉が有る特許なんて無いから。
あと、旧大海以降の機種での遠隔の存在は確認されてませんから。
100％存在すると断言するのは不正してる店の関係者以外は出来ません。

パチ屋もう行かないけど、この際ハッキリさせようぜ！

>>217
はっきり言ってしまうと、
今の標準還元率は一昔前のボッタ店の還元率です。
店が不正してなくても勝ち続けるのは困難です。
釘見れば分かるでしょ？
パチ屋に行かないのは正解だと思うよ。

そうじゃないだろ。
勝ち続けるのは絶対無理だって事ぐらい普通の奴なら分かる。
でもそれじゃ客つかないで店潰れちまう。
だから遠隔で出して「あれ、こんな勝てるんだ・・・」と思わせるのが大事なんだよ・・・

不定期の検査？
２時間前に連絡が入るんだろ。これから行きますのでよろしくってｗ

誰か教えて来れ
確率1/300って900まで回したら3回の
当たり抽選にハズレたって事か？

これでは勝てんよ。
http://www.p-world.co.jp/ibaraki/sason.htm

>>221
違う
1/300の抽選に900回外れたってこと

おまえらアホだな、朝鮮人のやってるニダ業界なんだぜ？
しかも三店方式っていうアングラｗｗｗ
遠隔捕まるくらいなら、三店方式が先に捕まるってのｗｗ

パチンコ屋の中の人やメーカーの中の人から
この手の話題がまったく漏れてこないのがかえって怪しいよね
業界全体での緘口令なのかな
パチ屋でホルコンいじれるのは個人経営の店ならオーナー親族の店員
大手チェーンは親兄弟までの身元のはっきりとしたパチ業界に骨を埋めると覚悟を決めた社員
生活がかかってるし身の危険もあるわでブログで暴露とかありえない
こんな感じなのかな

ないものを暴露するのなにもないだろうがｗ

相変わらず遠隔厨のルーピーっぷりは凄いな。

遠隔のニュース↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM&sns=em

遠隔無いのにニュースになるの何で？？

>>227
よっ、負け組

>>228
ナカーマ（　´∀｀）人（´∀｀　）ナカーマ
って言いたいんだろｗ素直じゃないな

遠隔否定厨房はニュースでやってりゃ反論できないのな　　静かなもんだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

GWで休みなんじゃねぇのｗ

ＧＷ・・　　　ﾌﾟｹﾞﾗｯ！
さすがは否定厨房、言い訳も底辺レベルだな　早いところしねよ

231の何処が否定房の言い訳に見えるのか全く分からんが・・・
負けが込んで頭煮え過ぎか？

遠隔は絶対ありません。

よくyoutubeに映像がうｐされていたり、ときにはテレビのニュースで
頻繁に報道されていますが、これはひとつの幻覚なんです。

みなさんホルコンにより脳を遠隔操作されて幻覚を見てるんです。

ちょっｗｗｗｗ失礼。
ホルコンなんてこの世にありませんから。

>>234
何度同じことを言えば理解出来るのか…。
テレビのニュースで頻繁に報道？
ボナンザは遠隔の最新摘発例なんだけど、
事件は３年前、旧大海(セキュリティの甘い５年前の機種)での不正ね。
予言しておくけど、今年も来年も遠隔で摘発される店は出て来ないだろう。
あと、ホルコン(ホールコンピュータ)はどの店にも有る。
ホルコンは遠隔装置ではない。

>予言しておくけど、今年も来年も遠隔で摘発される店は出て来ないだろう。

警察の方ですか？それともマスゴミの方？
二度と摘発しないってこと？それとも報道しないってこと？ｗ

新しい摘発が無いから遠隔は全国的に一切無い、と言い張る奴は頭ん中バナナ畑で親に甘やかされて育ってきたんだと思う
人を疑うことをまったく知らない。　

>>236

あんた公安の人？
確かにそれ以降一切無いね。
技術が確立されてホルコンと一体担ってるからね。
あっても摘発するわけないけどね

■ 2007年4月　横浜　パチンコ「ボナンザ」　摘発
　YouTube動画　パソコンで遠隔操作

■ 2007年1月　鹿児島　パチンコ「パーラーBIG1」　摘発
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいた

■ 2004年9月　山口　パチンコ「MAX萩」　摘発
　パソコンから遊技機に配線を繋いでいた

■ 2004年7月　京都　パチンコ「サンケイ観光」　摘発
　パソコンから遊技機へ配線を繋いでいて、インターネットで出玉を遠隔操作

■ 2004年7月　京都　パチンコ「ローレル」　摘発
　ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整

■ 2003年2月　茨城　パチンコ「ダイガクコーポレーション」　摘発
　パソコンを使った遠隔操作

>>238
＞技術が確立されてホルコンと一体担ってるからね。
見たの？　根拠を聞かれると何も言えないくせにｗ
大体、ホルコン遠隔なんて過去１件しか聞いた事ない。

根拠を持たないクセが身につくと、ガセブログや攻略詐欺サイトを鵜呑みにする奴が語りたがるよな。

>>236
無いものは摘発されないってこと。
>>239
しかもその摘発例って、ホル厨の想像してるような島単位の操作ではないよね。
ホルコンに遠隔機能を付けただけ。

>>239

>見たの？　根拠を聞かれると何も言えないくせにｗ

お前は見ていないが経験があるものは全部?なのか？

>大体、ホルコン遠隔なんて過去１件しか聞いた事ない。

実際、あるんだろが。
もうこれからは無いって言うのはわかるよ。相当やばいからなこの不況で

パチンコ業界と警察官僚の癒着に大打撃だからな。

おまえはパシリなんだろ？

遠隔があろうがなかろうがほとんどの人間は
確率じゃ説明出来ないほど負けてるという事実
それだけで十分止める理由になってるよね、客減ってんだもんね

>>240
確かに。
そのくだりはよくガセブログ・攻略詐欺サイトで使われて、鵜呑みにしてる奴がいるんだよね。よくもまぁ恥ずかしげもなくｗ

>>241
今現在、見ても聞いてもないから。　メディア・リテラシーが欠け、平均水準に満たない君の学習能力でしょｗ　
だから根拠が提示できないんだよ。

＞実際、あるんだろが。
それに関係した会社一掃されたよね。知らなかったみたいでｗかわいそうに。
それに「あった」が正しい日本語。情報操作したいのかな？

なぜ島単位での出玉操作で特許取れてるの？
個別の出玉設定出きるの？

教えてくれよ

それからパシリらしきお前が何のメリットがあるんだ？
時給でもでるのか？
書き込み何件につきいくらと決まっていて報告するの？

なぜ島単位での出玉操作で特許取れてるの？
個別の出玉設定出きるの？

なぜ島単位での出玉操作で特許取れてるの？
なぜ個別の出玉設定出きるの？

なぜ出玉ゼロに設定できるの？

なぜ張り付いて否定するの？

書き込み1件いくらもらえるの？

君が鵜呑みにしちゃった特許とはなに？
まさかガセブログですか？ｗ

報道されないから遠隔は無いって人は警察やマスコミを無条件に信じてるの？ｗ

今現在も、宮崎では口蹄疫に掛かった家畜が６万頭も処分されて大変なことになってんだけど、
規制されてるのかテレビでまったく報道されてませんよｗ

>>248
多角的に見てメリットがない。
大体、遠隔して儲けられる保証あんの？ｗ

>>249
メリットありまくりだろバカかｗ
島で1〜２台でも遠隔でバカ出しすりゃ釘きつくしても客がつくんだよ。
遠隔しないとハッキリいってすぐ客飛んで店潰れるぞ。

>>250
その遠隔業者が仕込み入れてたら？
どこの馬の骨かもわからん業者を信じちゃうんだｗ

>>250
あるよねー

誰も客のいないシマで、打ち始めてすぐ当たって連チャン
その逆に客で埋まってるのに１時間で誰も当たらず。
どちらも何度も自分の目で体験したり見てきたこと

出し入れを自由に出来るってすごいメリットだよｗ

>>252
どこの店？
何度もあるならぜひ教えて欲しいわｗ
まあ無いから言えないよなｗ　妄想だもん。

>>253
言っても得がないからね。証明できないし。
パチンコなんて、相手の土俵で闘ってるんだから裁判になったらまず勝ち目無いよ

>>254
無理無理ｗ　最初から証明なんて期待してないからｗ
その店で今後も何度か見ることができるわけでしょ。だから実名をって言ってるの。

>>255
だからデメリットしかないから言っても仕方ないって言ってるのに理解できないのか？

>>256
どんな？

遠隔否定厨はあれに似てるよなぁ。
カルトとか新興宗教にハマって抜け出せない人達に似てる。

>>257
店に訴えられたら勝てないって言ってるだろ。というか裁判になるだけでもこっちの損
逆に聞くけど、実名出して何か俺にとって得なことあるのか？

>>258
プロセスから答えを導くのが蔓延否定派。

答えしか持てないのが遠隔厨。だから突っ込まれたことにまともに答えられない。

>>259
遠隔してる店は排除しないといけないよね？

ちなみに裏ＲＯＭと噂されるサルーン。その挙動はまだ現役なんでしょ？
こんなこと何度も書いてるけど、何の圧力もありません。
訴えられたこともなし。
ほんと意気地なしも程があるｗ

>>261
そりゃそうだ
まあ俺は勇気ないけど、世の中には勇気ある奴もいるよ

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/31(日) 22:15:41 ID:Enj+u+s+O
○犯大東店遠隔デシタ。
ｴｳﾞｧ使徒再びにてｶｦﾙ群外れました。店員に言ったら「機械なのでバグも…」みたいに曖昧な上二箱補償とかほざくので
メーカーに問い合わせろと言っても対応せず。
仕方ないので通報→ポリが来たら俺だけ事務所へ→「今日の所はお引取願えますか？」封筒登場(中身は20万円でした)
儲かったけどもう二度と行きません。
何もやましい事がなければ現なま入封筒なんか渡す必要ないですものね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008-09-13 10:15:15 ID:N4028t1E
３〜４年前､大阪の大学に通ってた時生活費の為パチ屋で働いてた時､新海物語が流行ってた時にじいさんが
結構出してたんだよ｡確か３０回位かな？
んでインカムから社員が一言
「カウンター｡ちょっと良いかな？ちょっと出しすぎやから､制限押して」
それからその台閉店迎えるまで出なくなった…
場所は大阪府の高見ノ里駅近くの新世紀っていうパチ屋

222 ：どこに通報すればいいのか自分の希望を書いておくように！！！[sage] 投稿日：2008-09-14 01:52:41
>217
＞それからその台閉店迎えるまで出なくなった…
この記述が無ければ問題とならない無知な者の戯言で片づけられますが、（あってもなくても無知なるものの
投稿であるということは言える）
普通パチンコで30回って何時間ぐらい？
それから閉店までって？？？普通は出んでしょう。そんな台、爺さんが打ち続けるわけないだろうし
やめたあとに座る人もおらんでしょう。30回出たあとから閉店まで何時間あったん？
（以下長いので略）

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008-09-14 07:50:04 ID:JBMAlxEQ
>222
本当にあったんだから、嘘言ってもしょうがないよ。１７時出勤だったから、何時から打っていてか、解らないよ。
それと、出たり出なかったり激しいからそれで３０回位出してるよ。閉店は２２時５０分位だったかな

>>263
君は本人じゃないの？　世の中サムが外れるとか言って同じようなこと言ってる奴がいるんだけど、
信ぴょう性が全く無いのよ。

ちなみにその手でマルハン大東店に言えば２０万包んでくれそうなの？

>>264
コピペに意味はないよね。
その程度でソースにしたがるのは、実体験では裏返すと何もないってことかな？

今さら基本過ぎていいたかないが遠隔と不正品は別だぜ？
遠隔はほぼない、不正品はそこそこある

ホルコン（ホールコンって言うけどな）はデータ拾うだけ、店全体で遠隔やろうとするなら億単位の出費
全台（少なくとも対象台）のスタート配線から何からいじらなくちゃいけないし施工だって一晩じゃ終わらない
一発営業停止と回収までの期間のリスク、身内に脅されるリスク、設置費合わせて誰もやらねえよ
完全に一人でホール経営して誰にもナイショで客が入りまくって、遠隔やらなくても儲かる以上に億単位で儲けてチャラｗ

不正品が台単位で入ってるのがそれなりにあるのは事実
店が知ってる場合も知らないでつけられる場合もある
パチ屋にとっては誰が勝とうがいくら持って帰ろうがどうでもいい、稼働率が全て

>>264
だいたい、カウンターに遠隔指示するかよって話だけどな。
カウンターにはＰＯＳしかないだろｗ

本人じゃないよ。俺はヘタレだからｗ

ちなみに俺が一番最近経験したおかしなことは、１ヵ月ほど前に１円パチンコ新規導入した店で、
金曜日が初日で翌日の土曜日にあったこと。

　　　　×−−−−−−−−−−−−−−−−−−−�@
　　　　　　　　　　　　　　通路
　　　　�A−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入口
角台の�@が１円のシマで一番出て、�Aが２番目に出てた。　●もまずまずで×だけさっぱり
それにしても、３０台のうち角２台が出玉の１位と２位ってｗ　しかも�@は入口から一番目立つ所。
釘だけじゃ無理だろこんなのｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>269
なんだよその中途半端な考察はｗ
サンプル総数もなければ他２８台のデータ、釘や稼動率など状況説明もない。
それで相手に納得してもらえると思う？みんなそんな単純じゃないぞ。まじめにやれよｗ

まず出玉じゃなくて差玉で語れ

ちなみに、釘でも時間かければ回る台と回らない台で出玉に差がつくけど、
�@の台も�Aの台もそういう出方じゃなくて連チャンで一気に出たｗ

角台だけ連チャンするって不思議ですよねｗ　

また実名出せとうるさいからヒントだけ言って寝るよ。店名に動物の名前が丸ごと入ってる店なｗ

>>270
稼働率は約５０％。角台の２台はどちらも座って４時間以内に１０杯以上、つまり２万個以上出たよ。
他の台は全台１０杯以下だったｗ

>>273
ｗｗｗ
別の日のサンプルは？

機種は、�@はＣＲサイボーグ００９〜未知なる加速へ〜Ｍ‐Ｔ
�AはＣＲスーパー海物語ＩＮ地中海ＭＴＢ

>>274
バカバカしいからもう行かないよこんな店ｗ

>>275
えー！009を15台も入れる店なんてあるの？

>>276
じゃ実名言えばいいじゃんｗ

特別にマジレスしてやると恒常的に連荘するのは

１、不正品仕込まれて打ち子が打ってる場合
　・ただ角台は皆無、理由は周囲から見えやすく仕込みにくいから、島の真ん中あたりが多い
２、技術介入や仕込み無しの道具でゴトやってる場合
　・ファフナーみたいな技術介入は釘閉められて終わり
　・戦国乱舞もメーカーから対策品出て終わり
３．ラッキーボーイ
　・一年に一回ぐらい何打っても連荘する時あるだろ

角台出てるぐらいで客入るならどの店も出すわ

>>277
１円はバラエティだから３０台全部違う機種

あーなんだっていいから遠隔否定厨は全員早いところ死なねーかな

>>279
昔から閑古鳥鳴いてる店
店長が馬鹿だから角台だけ出すんだよ
こんな古いやり方やってるから客付かないってことに気付かないような店

>>280
了解。
ところでなぜ角2台が出るのがおかしいの？
角２同士、角３同士・・・の比較をしないのは、データ検証の仕方に問題が起こるのでは？

偏った目線しか無いってことでいいかな？

遠隔否定厨は、
この業界がクリーンな業界と思ってらっしゃるのね。
ピュアな心をお持ちで羨ましいです。

>>284
むしろ晒せと言っております。
何故か隠したがるのが遠隔厨ｗ

たまたまだよ、閑古鳥鳴いてるなら角の稼働率高いからなおさらの話
あと貧乏な店は遠隔なんて出来ない（買えない）し、1パチは悪い人も店もスルーだよ

>>283
３０台のうち客が１５人いるとして、角台４台のうち２台が出玉１位と２位になる確率ってかなり低いと思うよ。
それとね、あまり言いたくないけど、対角線の角台を出すってのはよくあるパターンなんだよｗ

>>286
１円導入２日目でしかも土曜日だから、不人気店と言えどもさすがに半分は客付いてたよｗ

遅いしもう寝るか

>>287
所詮、そんな理由だよなｗ　

では、その店はバラエティコーナーの出玉順位を発表するんだね？

1パチ＋バラエティコーナーに遠隔導入なんて、店はどれだけ無駄な努力するんだろうねｗ

出玉も客もほぼ気にしない、パチ屋にとって大事なのはとにもかくにも差玉
出玉上位を角台＋好調台が占めるのはよくある、差玉はそうでもない

だいたい出してるなぁってのは5万発超えてからだ

ID:R/bjpN1eの脳内では、1パチ３０台３０機種を遠隔できるよう台と操作端末をオーダーメイドかｗ

この時点で、店に見合うリターンがないだろうに。

ハッキリ言って遠隔出来るなら、ホールに人置かないで下皿集計全台設置のカウンター店員のみで十分だからな
不正されても帳尻合わせること出来るなら誰も客なんて見ない

遠隔否定の書き込み1件でいくらですか？

客の不正も店の不正もあるって、遠隔はほぼねえよってそれだけの話
お前みたいなバカで暇つぶしてんだよ、俺のは全部マジ情報だけどな

新興宗教にハマってやばい方向に言ってる奴にどんな説得しても無駄なのと同じで
パチ屋に洗脳されて「遠隔は無い！（キリッ）」ってなってる奴に何言ってもまぁ無駄だろう。

遠隔やってたら捕まえる方の立場だからそれはないなぁｗ
脳内の想像で語ってる負けパチ客じゃあるまいし

脱税とか送金問題でブラックな業界なのは間違いないんだが遠隔は物理的にも金銭的にもリスク的にも無理なのよ
ばれたら終わりなのは不正品と同じだけど簡単につけはずし出来ないのが大きい
何より客にとってのその日の収支を気にしてるパチ屋なんて存在しない、ベース、差玉、稼働率、ゴトを気にするだけだね

安心してパチ打ちたきゃマイナーメーカーのマイナー台打つんだなとしか言えないわ

遠隔のようなおちょくられたような出玉は確かにあるな
まあ仮に遠隔してるのなら、首元までどっぽり業界に浸かっておいて
上から目線で操作やらするなってのが感想
こちとら勝てても小遣い程度だし、設定なら設定、遠隔なら遠隔
状況に合わせて立ち回るだけだし、パチ止めたら普通の一般人だしな
便所で自殺やらする人も現に居る訳だし、誰でも何時かは死ぬんだから
仮に地獄があったなら、良い死に方は奴らはしないだろうなって話なだけで
経営が上手い＝出玉調整なら、有能だからこそ逆に哀れだなって

まあ遠隔があろうと無かろうと俺には責任や罪悪感までは及ばないからｗ
パチ止めたら一般人実に気軽

>>248
オマエは悔しくて妄想で反論するしか手がないんだねｗ
ボナンザ以前の遠隔摘発ニュースは複数存在するし、
ボナンザ以降のパチ屋の不正(裏物等)も公表されている。
マスコミや警察がパチ屋の不正を隠蔽している形跡が全く無い、
それにも関わらず３年間も遠隔摘発のソースは皆無。
風適法改正、処罰の厳格化、改造が困難な構造への変化、遊技産業健全化機構の設立など、
全て遠隔のような不正に逆風となる環境に向かって来たからね。
それでも遠隔が蔓延していると考えるのは君達の脳味噌に障害が有るからだよ。
>>297
明確なソースを持たない肯定派の方が新興宗教だろが。
キモイんだよオマエら。
古い摘発例を根拠にしたり、詐欺サイトを鵜呑みにしたり。
パチ屋批判したけりゃ、悪質な削りとかガセイベとか現実的なことで責めればよかろう？
不正でなくても根本的には糞業界なんたから。

うん、やっぱりやばい否定派は宗教の信者に似てるわ。

>>302
そう？
ホルコンとか言っちゃってる人の方が、
スカラー波がどうこう言ってた白装束の集団に似てるけど？

ボナンザみたいな絵に描いたような遠隔はあまりなさそうだが、裏物含めた不正は有りそうだな


というか、過去も含めれば実際結構あったし

スロットなんて今でも裏モノあってそれ目当てに遠くの他県から打ちに来る奴がいるほどだぞ。

>>305
そうだね、スロの裏物には集客力が有るね。
客も分かって打ってるし、｢あそこに裏物が有るから打ちに行こう｣という人もいる。
で、パチンコンの遠隔は｢あの店は遠隔だから打ちに行こう｣とか言う人いるかい？
いたとしたら相当マゾだよ。
違法な遠隔より話題の新台導入に経費を回したほうが良いよね。
糞釘でも打ってくれる養分がいるし。
集客効果が少ない上に発覚で店が営業権取り消しじゃ割に合わないから誰もやらなくなった。

俗に言う裏物って呼ばれるのはROMを入れ替えるのがほとんど、これもほぼ絶滅状態だな
理由はROMの複製が難しくなったしROMの場合は基盤ごと作って変えなくちゃいけない
数年前からは裏ICチップが主流だな、これはICだけ変えればいいのとオムロンIC本体は市販でも買えるから

ROM仕込むのは裏基盤作るから始めないといけないので大掛かり、もちろんパチ屋が作るわけじゃなくて
犯罪者サイドがだけど相当金もかかるので、高額な金かけた一品物を量産して使いまわすことになる
ここ数年もあるメーカーの同じ裏基盤があちこちで見つかるだけだからな、裏基盤の文句は…ゴト師に言え

裏ICは多機種に渡って出回ってる、一回基盤外して付け替えないといけないから（ICはハンダ付けが面倒なだけ）
まぁどっちも店に内通者いないと厳しいだろうし、店（下っ端店員）ぐるみの不正はそれなりにあると思うよ

ただ今はスロの裏は店が入れることはほぼないしカバン屋（基盤行商に来る人）も来ない
言わんでもわかるだろうが、今のスロは馬鹿みたいに出せないし、警察の目も厳しい

オムロンICって何？
俺は知らないんだわ。
パチンコの部品に使われてるの？
それともブラ下がりゴト用の不正ハーネスに仕込むIC？
プログラム吸い出し不可のROMが登場してからハーネスも下火だと聞いたが。

基盤にICチップついてるだろ、K楽とかS共とかK電子とか、なんにしても基盤開けないといけないから下火
配線系は取り付け簡単（コネクタに刺すだけ）だからある意味現役だな、上で出た009のNギンやSEAとかな

もっとも仕込み系はメーカーにも対策されまくって外付け配線ぐらいしかないけどね
店が遠隔するなんてのは妄想だが、台に不正品仕込まれてて仕込んだ奴しか当たらないってのは存在する

遠隔否定者は何者？

まず、パチンコメーカーに知り合いいる？
パチンコの営業に知り合いいる？
パチンコのオーナーに知り合いいる？

ぜーーーーーーーんぶいないだろ？

語る土俵にすらいない。

ホール擁護するのは一般日本人に居るわけないしホール関係者かチョソ人に決まってんじゃん

310と311は薬でもやってそうだな

>>312
そんな事しなくても先天的に脳に障害を持って生まれれば、あの程度なんだろうさ
パチンコで負けたら遠隔って言えば気が楽なんだろうね

その癖、確率の２倍ハマッたら遠隔って喚くキチガイなんだろうが、それでもパチンコに行くんだから・・・・哀れだよな

確率の２倍ハマッたら遠隔って喚く奴なんておらんし
おまえの連れかなんかが言ってんの？>>313　
てゆーかやっぱ連れもチョソ人なの？

メーカーにも営業にもオーナーにも警察にも遊戯協にも知り合いいる俺には絡んで来れないんだろ？
馬鹿のレスはワンパターンでつまんねえな

制御あるある＝ホール擁護、ってよく見かけるけど馬鹿だよね？

糞釘営業の維持には制御蔓延の噂って不可欠なんだけど。
そういう思考の客の数をいかに減らさないかがホール側の一つの戦略なんですがね。
アホは制御だ遠隔だと騒ぐしかできないしそれが業界の養分を増やす結果になる上、
わずかながらに存在するであろう「本当の制御や遠隔」の隠れ蓑にもなるんだよ。

ほんとアホはやることなすこと全て駄目なんだから･･･

まず質問に答えてから言え

パチンコメーカーに知り合いいる？
パチンコの営業に知り合いいる？
パチンコのオーナーに知り合いいる？

ぜーーーーーーーんぶいないだろ？

答えてみろ

逃

げ

る

な

朝鮮族逃亡

こういう知恵遅れみたいのがいるからパチ業界も適当な仕事でまだまだ食えるんだろうなぁｗ

否定厨房、やっぱ逃げたな・・　まぁいつもの事だから別にいいけど　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>317
営業に知り合いがいるけど、仮に遠隔してるとしても、何も知らない職位だね。
その中では国立大卒で幹部候補もいるけど。

残念ながら遠隔の話にすら興味ないみたい。

遠隔厨の君は知り合いるの？いるならここに呼んできてよｗ

>>311
このレッテル貼りが信ぴょう性がないことを物語るよな。

俺個人としては、情報化社会のこの日本で、どこが遠隔してる店としてもっとパクられると思ってたんだが・・・。
遠隔厨がいるのに、信ぴょう性のある情報が皆無だよね。
まず、遠隔厨ほどまったく知識がない。　正規と比較対象できるレベルにないし。

現時点で絶滅したのかなぁ。

遠隔に過去一度も興味がなかったホール関係者なんてのはいないな
妄想で語られてるように出玉完全操作出来るならそりゃホールだって欲しいさ
安い、警察承認、ゴト師側に弱み握られてもいいならつけるだろうな、ただそうじゃないだけ

警察とパチ屋がズブズブってのはあるがお上も最低限は仕事しなくちゃいかんのよ
例えば台の一部いじるだけ（不正品対策つけるとかでも）変更承認届け全台分出さないといけない
入れ替える度にだから毎週とかザラ、自治体で厳しさも変わるからなんとも言えんが大阪の厳しさはガチ
台数違ったり、書類間違えると営業させてもらえないレベル

立ち入り検査の度に台裏開けたりするわけだが、遠隔の配線って大掛かりだから素人でも一目でわかるレベルなのよね
不正品ってのは特定の台にこっそりバレナイようにつけるんだが、遠隔ってシマ単位でつけるんだろ？（妄想の中じゃ）
そんな変な配線あちこちついてたら一発でばれるわｗ

具体的に言えば、まずチャッカーに入らないと遠隔で店も当てられないわけだ、デモ画面から当たりだすわけにいかんからなｗ
スタート信号出す配線は台裏で言えば、中央にあるピンクと黄色の配線で見やすく出来てるのよ、（遊戯中に隣の台空けられることあったら見てみ）
最低でもこの配線（もしくは繋がってる基盤）に手を加えないと遠隔ってのは絶対に出来ないわけだ
店も防護手段としてそれに色塗ったり、他の配線と絡めたりしてるわけだ（この場合も変更承認もらわないかん）
変な話そこだけチェックすれば遠隔かどうかわかる要に作られてんのさ

じゃあ立ち入り検査の度に変えればいいじゃないかという意見もあるだろうが、そこは裏パックに工夫がされてあって
開けた場合は痕跡が残るように出来てる、大一なんかネジ止めでめんどくさくてしょうがない
一台ぐらいなら手間かけて偽装できなくもないので不正品はぶっちゃけ仕込まれる、ただ遠隔となると台数的に無理
絶対にバレル

結局これぐらいのリスクを背負ってまで遠隔装置なんて入れんよってことだ
不正品はそこそこ仕込まれてる、遠隔は99%ない（全部のパチ屋見てるわけじゃないからな）が結論だな

ときどき報道されるし
遠隔があるのは紛れもない事実

客として知りたいのはどのぐらいの数の店舗が遠隔システムを導入しているかだ

安心して打つが良い。全部導入済みで個人にＩＤつけて完全管理ｗ

>>325
報道なんてここ２〜３年ずっとないよ。

やっぱりプラス乱数方式にしたのが大きい。
＋１方式だと５時間後の位置も丸分かりだから、サブ基板とのアンマッチを起こすことなく比較的いじりやすかった。

だから遠隔なんてもう99.99%ないって、不正品やゴトは毎日のようにあるけど
朝鮮に近い地方（北九州とか）に多いな

どういう台に仕込まれるかって言えば設置期間の長い台、仕込む側も回収せんといけないからな

>>324
どこのインターネッツで拾ってきたんだ長文キモいんだけど
摘発店はニュースにも新聞にもならんことが多いの知らんのか素人が　

ニュースにも新聞にもならんのに摘発店があることをどうやって知るのか詳しくｗ

あ、脳内ソースかｗ

あ。素人というか関係者かチョソ人かな　　相変わらず擁護必死だな

>>329
え！？　じゃぁどうして知ってるの？

ソースは別のパチンコ屋店員からが多いな、俺の場合は

あとゴト師からも少々

「知り合いの親戚の友達がＵＦＯ見た」とか言ってるのと同レベル・・・

>>333
へーｗ　相手は知り合いなんて思ってないんじゃないの？ｗ
ところでその知り合いはどうやって？

下手な煽りだなぁ・・・妄想君は事実を認められないから養分であり続けるんだよｗ
現場立ち会ってる俺より情報持ってる奴がこのスレにいるわけないだろ、いれば遠隔なんかより不正ソケットの話出てるはずだし

>>335
ＵＦＯ見た奴もおるなそういえば、幼少の頃はスプーン曲げもやってた言ってたな

下手な煽りというよりボーダー理論を掲げる奴が一番の罪作りだ　これ言う奴全員早いところ死なねーかな

ねえねえ、遠隔とか無いのにどうして遠隔の立ち入り検査は暴行してまで妨害すんの？
普通に見せればいいじゃん？しかも頻発してるってｗ

http://www.p-world.co.jp/news2/2009/5/25/news3457.htm

>>327、328
俺もないと信じたいだがどうもな
そう、遠隔があるなら釘をいじる必要ないが、毎日いじっているので遠隔ないと信じたいよ

たださあ、ＧＡＲＯなんかいい例なんだが
イベント日と通常日で確変移行率が明らかに違うんだよ（俺の行っている店がたまたまと信じたいが）
この辺が納得いかない

ホルコンとか遠隔とか言ってる奴はそれらのものがなかったら自分はもっと当たってるとか勝ってる思ってるわけ？
自惚れすぎｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪い負け組が吠えそうだわｗｗｗｗｗ

>>340
理由は書いてないけど、営業時間中ならゴールデンウィークの稼ぎ時にどうして来るんだよ！ってことかもな。

まぁ負い目があることもあるだろうが。

ゴト師に知り合いおるならLeTecの0601裏基盤いくらか知ってるんだろ？言ってみなよ

ボーダー理論はまぁアホだな・・・あれはむしろ店サイドぐらいぶん回して意味あるもんだし
店は1000円何回なんて使わずにベースで話す
不正品入ってなくてもROMの好不調で凄い差が出るしな

>>343
営業時間中に来ると暴行するんだ？へええｗ

フンｗ
おまえらインターネッツでググるくらいしか情報無いんだろチョソ人が
そういえばこの前のジャグ裏ROMで営業停止食らった店、ググってもそういう記録無いな　なぜだろう

>>341
あんな標準偏差の大きい機種は１日スパンで語るには無理がある。
確変突入率は1／800だろ？　1日打って平均初当たりが何度来るか？

>>345
だから問題視されてるんだろ？

>>346
今時、裏ＲＯＭなんて言うの？ワンチップなのにどうして裏ＲＯＭなの？

ねえねえ、遠隔とか無いのにどうして遠隔の立ち入り検査は暴行してまで妨害すんの？
普通に見せればいいじゃん？しかも頻発してるってｗ

http://www.p-world.co.jp/news2/2009/5/25/news3457.htm

安い時給で遠隔否定している朝鮮族さん、

じゃあ聞くが

ホルコンで島単位の出玉制御機能あるのは知ってるか？
もちろんお上に認められている機能だがな。

>>350
逆に言えば、検査機関がそれなりに機能してますよってことだけどなｗ

>>341
多分たまたま、GAROみたいな一発台だと余計そう見えるかも
まぁ不正品つけてるかもしれないかも知らんがデータ見ないとなんともいえないな

>>346
アイムは不正が一番多い機種、去年の再認定で裏ICついたままの中古台が流通しまくってるから
打つのはちょっとだけ危険
で、0601はいくらなんだよ？

>>351
それそれ。いいお題だねｗ
ぜひ君が鵜呑みにしちゃったソースを聞かせてくださいｗ

>>342
そうだ、それらのものがなかったら自分はもっと当たってるとか勝ってる、と言うよりそれで生活している

>>355
なかったらどう立ちまわって稼げると思ってるの？ｗ

>>355
かわいそうな人だ

>>343
＞理由は書いてないけど、営業時間中ならゴールデンウィークの稼ぎ時にどうして来るんだよ！ってことかもな。

どこまでもホール擁護に必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　風潮工作すんなよ店員さんよ

パチンコで生活（笑）って人らは絶滅危惧種だなぁ、4号機のころはまだいたけど・・・
穴場の店みつけて毎日片道1時間以上かけて打ちたくもない台ぶん回して500~600万しか稼げないんだぞ、そらやめるわ

ある程度賢いのは年金もらいつつ羽で毎日稼いでくジジイぐらいかな

>>356
俺の立ち回りとかどうでもいいじゃん
>>357
99.99％手放しで信用しきっているお花畑なお前の脳みその方がかわいそうだと思うが
いや、逆に幸せなのかも知れん

>>360
遠隔厨の脳内をちょっと解体したいのよ。
結果は支離滅裂だと分かってても、本人に気づかせるのには丁度いい機会だし。

検査に関しては
・店が自主的に依頼する検査（民間）→営業時間外（終了後や夕方オープンの前）
・自治体（の遊戯協）が会員向けにする検査→抜き打ち、営業時間内でも来る
の2種類がメインだな、例外的に通報→警察検査もあるけど警察の人らは見てもわからないし

暴力があったってのは間違いなくクロだろう、店側が検査機構に逆らうことはほぼないよムラ社会だからな
遠隔じゃなくて店主導（多分暴力した奴）で不正品つけてたんだろう

パチ屋に洗脳された奴らに遠隔の事言ってもしょうがない。
脳が洗脳されてるから遠隔あるって事が本気で信じられないんだよ。

＞パチンコで生活（笑）って人らは絶滅危惧種だなぁ

だな、俺は勤務しながら夕方から打って月15万〜35万ほど収支あげていた
その中で色々な連中と知り合いになった
というよりあの頃のパチプ連中は最近じゃ1〜2人しか見かけんようになってしもうた

>>362
＞店側が検査機構に逆らうことはほぼないよムラ社会だからな
それはどうだろ？
まだまだパチ屋の極一部には業に向いてない人格もいると思うんだよね。
だいぶ整理や淘汰されてると思うけど、一部に横暴な経営者が。

>>363
遠隔厨同士で高度な話し合いが行われてるのを、一度は見てみたい。

>>354　=安い時給

ソース厨？

「私の店はホルコンで出玉を制御しています。出玉を単位時間当たり０にすると
　当たりません」

というソースは無いよ。
早く誰に雇われてるのか言えよ。時給500円いかないだろ？


>営業に知り合いがいるけど、仮に遠隔してるとしても、何も知らない職位だね。
>その中では国立大卒で幹部候補もいるけど。

パチメーカの営業の勤務形態は一般人から見たらかなり変則なんだよ。
どういう勤務形態が書けよ。知ってるんだろ？
逃げないで書けよ。

遠隔あるよ〜って人は知恵遅れだから具体的な話出来ないのだろ？

お前らの金がパチ屋に流れて、それを横取りしようとするゴト師を防ぐだけでこっちは年に何億ももらえる
ホントありがたいことだよ

ハッキリ言ってやるよ、パチもスロも金銭的な勝ちは期待するな、あれは娯楽であって貧乏人はしちゃいけない

>>365
ジジイオーナーはまだ多いな、言葉は悪いが半島形の人たち
ただそういう人らは遊戯協に加盟しない場合が多いのよ、ゴト情報とか共有出来ないから狙われて店が荒れるまさに悪循環

俺みたいな勝ち組には銀玉大好きパチプ連中が向こうから寄って来るから情報にはこと欠かないな
否定厨房はせいぜいインターネッツでググるのが関の山か、　もしくは関係者かチョソ人が無知なフリしてるだけか

>>368
そう言えばサルーンは加盟してないみたいね。

かなり加盟率高いんじゃないの？　
イメージではほとんどが加盟してて、協会や地元組合から半強制的加盟なんだろうなって思ってた。

>>369
君はただの釣り師なんだね。

>>369
で0601裏基盤いくら？
知らないわけないよな、電磁波の病院検査は行った？ユニットハーネスもう下火だよな？

お前がネットでググッてるから周りもそう見えるんだろう？
ハッキリ言って客やネットの持ってる情報なんてゴミ、ゴト情報をホールがいくら出して購入してると思ってんだかｗ

>>371
＞今時、裏ＲＯＭなんて言うの？ワンチップなのにどうして裏ＲＯＭなの？

ワンチップｗ　妙なところだけ詳しいなお前ｗ　偏ってる　
もっと現実を見ろよ

>>367
つまり>>351はデタラメってことね。

＞パチメーカの営業の勤務形態は一般人から見たらかなり変則なんだよ。
パチ屋の営業ね。
早番と遅番しか聞かないな。

否定厨は関係者でもないし要するに何も知らんってことね。
脳内でそう思ってるだけね。

「テレビで言ってないから」
「テレビでいいと言うから買う」
「テレビに出てるからすごい人だ」
「国立大でてるからすごい人（否定厨の友人）」
「テレビでミンス応援するからおれもそうする」

この程度。

くだらない。語るに明日早いから寝る。

>>370
加盟は任意だな、中規模以上のチェーン店は加盟しない場合も多々ある

理由は運営費ってのがあるんだが、台数割だったり店舗数割だったりするのよ
10店舗と1店舗じゃ協会費が10倍違う、でも入ってくる情報は同じだからコスト割高になるってわけだ

そこそこ大きければグループ内で監査室作って自主検査って選択肢も出来るからね

>>372
お前は内部構造から来るタイプな0601裏基盤とかワシは知らんし
それと経営者側のメリットとデメリットで結果を求める思い込みな性格な
もしくは無知を装ったホール関係者かチョソ人

>>373
まぁ裏ＲＯＭは無いわなｗ

>>375
知恵遅れお休み〜ｗ
俺の月収＞お前の年収が現実だよ〜

>パチ屋の営業ね。
>早番と遅番しか聞かないな。

?発覚！！！！

早番も遅番も無い。

数人の内勤事務職を除いて基本的に自由出勤。
月曜日に報告に行くだけの奴ばああああｔｔか。

そして入れ替えの特定時期はやたら忙しい。休みなし。

?発覚！
国立大のの友人は脳内に何人いるの？

>>377
ゴト師に知り合いいて0601知らないってことは絶対にありえないよｗ
ネットでクレマン買ってセンサーに引っかかるような下っ端レベルなの？

ねえねえ

脳内に国立大の友人は何人いるの？
ウソ発覚して恥ずかしい？

早番遅番
ぷっｗｗ

>>376
タイムラグがあるので誤差はあるだろうけど
全日遊連の店舗数　12937
健全化機構の加盟　12640

2.2％、297店舗が賛同してないのね。
法人社数で言ったら、おそらく５０社前後でしょ？
表向きとちょっと違うような感じがしてるんだよね。

>>381
ん？そうか？　まぁ下っ端のチンピラだからな、そいつ自体知らんのかも知れん

>>380
まず落ち着けってｗ
少なくても俺の知り合いは２交代制。
君は日本全国のパチ屋の勤怠体制を把握してるのかい？ｗ

どうでもいいが、ID:ebzmL1YA 小物すぎだろ。
早く寝ろよ

>>383
全日とかの他にも地域ごとの遊戯協ってのがあるんよ、1万店舗もカバー出来ないから
全国規模のはお飾りみたいなもんで地域性の強い各遊戯協会のほうが活動活発なのさ
都内だと町田区域とかしっかりしてる

>>384
ぶっちゃけそこらへんのホール経営者より俺儲かってるからメリットもデメリットもねえよ
遠隔っつうのは無理って話は変わらん、ただ不正はあるってずっといっとる
内部構造云々じゃなくスタートいじらんと遠隔は出来ない、いじれんようになっとるそれだけの話

>>387
５１組みある全日遊連傘下のことかな？だとしたら加盟比率が異常でしょ。
俺が勘ぐってるのは、そこからも圧力があるんではないのかな？って。

パチ屋業界の足並みを揃えないとイメージＵＰが水の泡でしょ。
まずは形から自浄努力してますよって入ったような気がしててね。

圧力はあるし、イメージよく見せようとしてもブラックな業界であることは間違いない（若い人はそうでもないが）
自浄努力なんて半分もしてないのが現実だな
まず金、とにかく金、商売だから悪いことじゃないと思うが・・・他業界との接点ないから偏屈なのは多いね

遠隔にしたってリスクがないならつけたい所だらけだと思うぞ、つけてないってのが現実だがなｗ

>>376
＞理由は運営費ってのがあるんだが、台数割だったり店舗数割だったりするのよ
＞10店舗と1店舗じゃ協会費が10倍違う、でも入ってくる情報は同じだからコスト割高になるってわけ

これはごもっともだね。詳しい業界人がいるとこういう舞台裏も聞けて面白い。

何を学んだらいいかさえわからん遠隔厨は感謝すべきだと思うぞ。

昔から出玉制御はあったが今のホールは調整が客側にとって非常に手厳しい
玉入れる箱も以前は4000個箱とか3000個箱ばかりだったのに今は1800個箱が主流
明らかに今までみたいに出さないけど見た目は出てるように誤魔化しまくります。という意図が窺える
これ以上客減らしてなにをしたいんだか

遠隔厨やゴト師とガチ議論したいんだけど脳内妄想や知恵遅ればっかでなぁｗ
今のゴト師は超がつくほどハイテクな犯罪者集団がトップだからこんなとこにいないのも無理ないか・・・

パチの現行機種は過去最大の射幸性だからしょうがない、ハイリスクハイリターンって意味じゃこんな時代はなかった
出玉自体は別に減ってないよ、3回ループの頃の記憶が美化されてるんじゃないかな
客が減ったのは街金の規制で借金してパチる馬鹿が減ったのとスロの射幸性が落ちたせいだな

昔と違うのは「新台のペース早すぎ」→ホールの出費増加→客にしわ寄せ→回収しなくちゃいけない
で、昔より即当たり大連荘が多いから釘閉めなくちゃいけない、の悪循環かな
箱が小さくなるのは一回当たりの出玉の関係であんま関係ない、ただ釘は本当に渋くなった

以前は一回の当たりで約3000発はあったが今は1500発、当たり確率変わり無し
新台のペースを上げたのがネック、みなし機撤去も痛かった
せっかく自由な枠を設けた新基準も客側には楽しめない作りばかりでメーカーがまずダメ

＞今のゴト師は超がつくほどハイテクな犯罪者集団

例えばどんな？

遠隔厨はホール店員


君はパチメーカの営業とはホール店員だと思ってたのか？
そりゃ早番遅番だろ。

こんなのと話してたのか思うとがっかりだよ

出玉数はお上の既成ありきだからメーカーは悪くないよ、むしろ頑張ってる
GAROが基準内の抜け道的なスペックだったからああいうのは特例で出せなくなっちゃったけどね
そりゃたまにベノムや相川みたいに変なのも出るけどさｗ

今でも一番多いのはアナログゴト（持ち込みやドツキ、セル）だけど電磁波照射からハイテク時代に突入したね
もう打たなくてもスタート回せたり、後ろから仲間が電波操作＋本人がセルとかなんでもあり
去年はサンド（メダル借りる奴な）にしかけるのが流行って大変だった

>>393
確変割合が違うのだから単純には比較できないだろ。
単にスペックだけなら昔と比べて今の台の方が甘い。

ただ、ボーダーは下がっているがヘソの戻しも減っているので投資速度は速くなって
昔より遊べなくなってる。
アタッカーもＶ入賞という概念がなくなったせいで削りが横行。
以前はＶ入賞しなければパンクしてしまったのでそこまで露骨に〆ることができなかったからな。

ホール店員でなくメーカ関係者いないのかな

ダイドーとかセイコーエプソンのような開発関係者ここにこないよね、
なんか、そういう人議論したいな。
昔は出玉調整用の自動傾斜装置が売られていたけど
今でも使っているホールあるのかな。

>>395
電波ゴトなら一度だけ店で実際に見たことある。10年ほど前だけど。
今はだいぶ進化してるんだろうな。ゴトも対策する方も。

店もシビアになったんだよ、昔は客もバンバン入って金落としてったから何もかもが緩かった
500分の1で突入率33%の3回ループなんて主流だったが今から見れば糞スペック過ぎるだろ
出玉が15*10*16で戻しが5って言ってもなｗ

検査なんてのもなかったし、第三者が調べないからそれこそ遠隔裏モノいっぱいでゴト師も抜き放題
まぁ2.6円一回交換（ラッキーだけ無制限）と3以上無制限の今を比べるのもおかしな話だがな

語弊のあるいい方だが不正しないで今のスペックを扱うには釘を渋くせざるを得ないんだな
それぐらい波が荒い、店だって適度にハマって適度に当たってくれるのが一番ってのが本音

>>397
ダイドーって？

何の技術に期待してるの？

最近パチにはまってしまったんだが
身内のパチ社員が面白い話を聞かせてくれた
「遠隔はないがホルコンは普通にあって、
台に対しての当たりはずれは操作できない。」
最後に
「うちの店は客から絞るだけ絞る。」
と、結局釘次第じゃないかと

ログぐらい読めよ、ホールコンのない店はないって
ホールコンってのは唯のデータを吸い上げる機械にすぎん、内容はナンバーランプに出るもの（スタート数、大当たり数、確変回数、履歴）と
出ないけど店に上がってくるデータ（ベース、投資金額、特賞間時間、回転数その他を設定時間単位）ぐらい
不正検出して知らせるセンサー用とかの追加端子はついてるがな

ホールコンと遠隔と不正は全部違う別物

ホルコン
→ホールコンピュータ
→コンピュータ？なんか何でもできるんじゃね？ｗ

ホルコン
→ホールコントロール
→コントロール？何を？当りを？出玉を？やっぱ操作してるんじゃね？ｗｗ

ただのアホが全ての始まり。
そしてそれを利用して攻略法を売りつけようと目をつけた連中が広めた。
ホールコンピュータに出玉制御の機能あり、と。
アホがアホを呼びさらなるアホが生まれる･･･情報はいくらでもあふれているので
自然と真実に触れていく者も多くなりアホの数は少なく、濃度は濃くなっていく･･･
今現在真剣に信じてる連中はかなりの重症だと思われます

攻略詐欺会社はもとより、個人でもホールコンテキストやらを売って商売してる奴もいるからな。
値下げしてるけどｗ
http://ameblo.jp/pachi-master/entry-10529883868.html

馬鹿は当たり前のことがわからないから食い物にされるんだよ・・・
現在稼動してる台の攻略法や攻略会社は100%（99%じゃないのがミソ）ガセ、もしくは不正品使った犯罪

本当のキズネタは過去にもあったけど対応は早かっただろ
ファフナーみたいに攻略っつうより技術介入の打ち出しでさえ、効果あるとなれば即撤去が現実
ホルコン攻略なんて本当にあったら業界が廃業するレベルｗ

まぁROMの調子見るのが上手い（としか言いようがない）人ってのは確かに存在するけどね

>>324
大阪が厳しいってのは事実かもなあ
昔大阪の街中の地下で打ったスロは胡散臭さはまるで無かった
ゲーセンのパチ台と変わらない
二ユーパルサーやらの時代だけど
ただおいらの住む県のパチ台やらスロは明らかに挙動はおかしいよ
今も昔もそれらは変わらない

裏で何やってるのかわからないものに何万も金を預けるのは実に愚かかもしれない
遠隔があろうが無かろうが

遠隔の立ち入り検査4000店に対して　頻　繁　に暴行、体をはった妨害が
起きています、何故でしょう？何もしていないなら普通に見せればいいはずですよね？

http://www.p-world.co.jp/news2/2009/5/25/news3457.htm

>>407
重要なのは実際に不正が発覚したのかどうかでしょ。その後当然立ち入り検査してるだろうからね
突然やってきた機構を名乗る人物とひと悶着くらいあるでしょうに。業界風的にｗ
検査は無通知らしいから、無知な馬鹿社員が追い返そうとしたり小突いた程度でしょ。

それと↓これは偽造と言われても仕方ないぞ。リンク張ってるから故意ではないかしれんがね･･･
＞＞遠隔の立ち入り検査4000店に対して　頻　繁　に暴行、体をはった妨害が

実際の文↓
>>機構による立入検査は07年4月の開始からこれまで全国4000店舗を超えている。
>>この間、暴言を吐いたり、身体を盾に検査を妨害するなどさまざまなトラブルが頻発していたことが伝えられる。
>>だが今回のような暴力行為は初めてのケースで、事態を重く見た機構は5月11日付けで傘下の社員団体に文書を発出。

>>408
偽造？単純に文書を要約してるだけですが・・・スゴイ必死ですね。
むしろ推測で小突いただけとか書いてるあなたの方が偽造に当たるのでは？

>>407
重要なのは実際に不正が発覚したのかどうかでしょ。その後当然立ち入り検査してるだろうからね
突然やってきた機構を名乗る人物とひと悶着くらいあるでしょうに。業界風的にｗ
検査は無通知らしいから、無知な馬鹿社員が追い返そうとしたり小突いた程度でしょ。

それと↓これは偽造と言われても仕方ないぞ。リンク張ってるから故意ではないかしれんがね･･･
＞＞遠隔の立ち入り検査4000店に対して　頻　繁　に暴行、体をはった妨害が

実際の文↓
>>機構による立入検査は07年4月の開始からこれまで全国4000店舗を超えている。
>>この間、暴言を吐いたり、身体を盾に検査を妨害するなどさまざまなトラブルが頻発していたことが伝えられる。
>>だが今回のような暴力行為は初めてのケースで、事態を重く見た機構は5月11日付けで傘下の社員団体に文書を発出。

ミスッた。
>>409
冷静になれよｗ
以下、原文
>>機構による立入検査は07年4月の開始からこれまで全国4000店舗を超えている。
>>この間、暴言を吐いたり、身体を盾に検査を妨害するなどさまざまなトラブルが頻発していたことが伝えられる。
>>だが今回のような暴力行為は初めてのケースで、事態を重く見た機構は5月11日付けで傘下の社員団体に文書を発出。
>>「暴言を浴びせた挙げ句、胸を突いてくるという暴力行為に及んだことの報告をしなければなりません」と
>>文書発出の理由を明記するとともに、再発防止に向けた指導徹底を強く求めた。

はい。どうぞ

>>409
○お前のカキコ↓
＞＞遠隔の立ち入り検査4000店に対して　頻　繁　に暴行、体をはった妨害が
＞＞起きています、何故でしょう？
●実際の文章
>>>>機構による立入検査は07年4月の開始からこれまで全国4000店舗を超えている。
>>この間、暴言を吐いたり、身体を盾に検査を妨害するなどさまざまなトラブルが頻発していたことが伝えられる。
>>【【だが今回のような暴力行為は初めてのケースで、】】←注目

ど　こ　が　要　約　な　の？？？

○俺のカキコ↓
＞＞検査は無通知らしいから、無知な馬鹿社員が追い返そうとしたり小突いた程度でしょ。

●実際の文章
>>検査要員にケガはなかった模様。〜中略〜
>>「暴言を浴びせた挙げ句、胸を突いてくるという暴力行為に及んだことの報告をしなければなりません」と
>>文書発出の理由を明記するとともに、再発防止に向けた指導徹底を強く求めた。


え〜〜〜〜。では、反論どうぞ。

知恵遅れへのレスは無駄
使い回しじゃなくてせめて新しいネタもってこいよ、貧乏で馬鹿だからしょうがないのかな・・・

>>412
そこのサイトは転載、引用は法律で禁止と書いてるだろ
丸々コピペすんなよ知恵遅れが、　もしくは無知を装ったパチンコ店員かチョソ人か
この場合要約した>>409のやり方が正しい

パチンコ屋を守るのが仕事の人って・・・

遠隔厨ってまるで息を吐くかのように嘘を吐くのな。

自分の歪んだ正義感のためなら嘘吐いたり捏造したりしても許されると思ってるんだろうな・・・

馬鹿だからしょうがない、ボクが負けたのは遠隔のせい！っていつも思ってるんでしょ
こんな小学生の煽りやネットソースのコピペしか出来ないゴミじゃなくてもっと本格的な遠隔ある派の登場が待ち遠しいわ

出玉制御が遠隔の類に当てはまるのなら俺は遠隔のせいで負けたと言い切れる

店の意思で離れた台の大当たりの制御（操作）は出来ない、それだけのこと
仮に電圧が不安定になろうが、台が傾斜しようが大当たりの制御は出来ないのは変わらない
だからホルコンでベースや調子見て釘で制御しようとするんだけどな

ここからは実際に関わった話じゃないので噂半分だけど大当たりの制御って意味じゃROMそのものだな
トータルで収束させる機能がついてるとかついてないとか・・・どのぐらいのスパンかは定かじゃないがな

矛盾するように聞こえるかもしれないしわかってる人多いだろうけど、完全確率でも偏ると言うか駄目な日は駄目、出る日は出るってこと
どうみても駄目な台で粘ってる奴いるだろ？完全確率だから次の抽選も1/400で変らないなんて言う奴
マイ攻略法やマイオカルトだから好きにすればいいんだが、感性が鈍いなぁって思うわ
そういう人に限って調子いい台に他のやつが座って一発で引くの見て遠隔！とか言い出すんだよ・・・

まとめると
・不自然に見える台の挙動は確かにある、でも遠隔なんてものはないから気にするな
・気にするなら不正品、思ったよりついてるしこっちはマジで当たらないから気にしろ、ありきたりだが店は選べ
・頭悪い奴に限ってボーダーや半端な確率論を持ち出して負けるｗ

>>419
トータルで収束する機能ｗ
機能じゃなくて大数の法則じゃん。

大数の法則は自然に収束するもんだろ、保険の基礎理論にもなっとるしお前が言うほどのことじゃない
そうじゃなくて意図的に収束するようにって意味だ、当たり過ぎたら戻す、当たらなすぎたら出すみたいにな

>>419
＞・頭悪い奴に限ってボーダーや半端な確率論を持ち出して負けるｗ
知らないよりは知ってるほうがいい、キズネタやボーダー理論、止め打ちによる周期狙い以外で勝てる方法あんの？

あとはゴトしか思い浮かばないわ。

>>421
どうやって？ｗ　ホルコン制御ｗ？

知識を持つことはいいこと

お前みたいな「頭悪い奴」が「半端な」知識を「自己流で解釈」していくことほど哀れなものはない
パチに限らず何やらせても駄目、負けるべくして負ける

>>424
いやーなんか本性見れて良かったわｗ
レス返す力もなく、中傷ですか？ｗ　情けない。

図星でショックだったのら悪いな
なんでもレスしてやるけど、もうちっとなんでも具体的に話してくれ
知らないことを知ってるかのように話してもバカ丸出しだぞ？「止め打ちによる周期狙い」なんて笑わせるなよ

>>426
おだてブタとかね

>>419
＞店の意思で離れた台の大当たりの制御（操作）は出来ない、それだけのこと
と
＞トータルで収束させる機能がついてるとかついてないとか・・・どのぐらいのスパンかは定かじゃないがな
これと釘が絡めば店の意思になりますがなｗ

お前は本当に頭悪いな・・・

店の意思で回さなくする（釘）ことで大当たり回数を制御しようとするのは当たり前だろ
ROM内自動制御（これはあるか不確かだが）は店とは関係ないし、いじれるもんならそれこそ遠隔装置なんていらんｗ

（遠隔）操作ってのは店の意思で台を操作して特賞出したり出さなかったりすることなんだろ？
それは別の問題、あほ過ぎてダルイわぁ

お前は論理的能力も言語能力も足りないくせに、無理に絡もうとするんだな・・・
揚げ足取るつもり？なのかわからんが自分のオツムの出来を考えて会心の絡み考えてから出直してきてくれ

じゃパチンコ行ってくる！
今日は休日ラッシュだから、設定も釘も締めてるだろうな。
ではではｗ

>>429
ＲＯＭ内で自動制御ってどうやんだよｗ
他の台の情報を共有してるの？あるんならそれ晒してよｗ

自分のオツムの出来を考えて会心の絡み考えてから出直してきてくれ

>>432
なんでレスに答えられず、中傷だけのレスになるの？
止め打ちによる周期狙いの機種も認めんくせに。
正しいことを吸収せず、学習してきたつもり？

自分のオツムの出来を考えて会心の絡み考えてから出直してきてくれ
悪いんだがお前と話してもおもろないんよ・・・よく人に言われるだろ？

ではではｗ

いやー本性見れて愉快、愉快。

>>435
おだてブタて、羽根モノで遠隔語るなよ　安いよお前

遠隔否定厨は低学歴ホール店員と思われる。

---- >>317
パチンコメーカーに知り合いいる？
パチンコの営業に知り合いいる？
パチンコのオーナーに知り合いいる？

---- >>321否定厨
営業に知り合いがいるけど、仮に遠隔してるとしても、何も知らない職位だね。
その中では国立大卒で幹部候補もいるけど。残念ながら遠隔の話にすら興味ないみたい。


---- >>367
パチメーカの営業の勤務形態は一般人から見たらかなり変則なんだよ。
どういう勤務形態が書けよ。知ってるんだろ？
逃げないで書けよ。

---- >>367 否定厨
パチ屋の営業ね。
早番と遅番しか聞かないな。

---- >>380
早番も遅番も無い。

数人の内勤事務職を除いて基本的に自由出勤。
月曜日に報告に行くだけの奴ばああああｔｔか。


解説
　早番遅番これはまさしくホール店員。しかも重要なキーワードは国立大卒と
　幹部候補。ホール経営者、メーカー関係に何の情報入手手段を持たない情弱が
　書き込みに信憑性を持たせようとして使用した。
　しかし、国立大卒が何のステータスでもないが否定厨は知らなかった。ここで
　大学受験を経験していないし目指そうともしていないことがわかる。
　否定厨にとってはエリートを表す言葉である。もう１つ、幹部候補。　
　この言葉は一般社会の上場企業の就職ではほとんど使われない。使われるのは
　ホール店員募集あるいは飛び込み営業、新聞配達など３Kで離職率の高い業種に使われる言葉。
　以上が否定厨の脳内の最大の知識であり正体は単なる早番遅番のホール店員であると思われる。

解説　続き

要約すると

否定厨
「店長！ネットで遠隔遠隔さわいでるんですけどあるんですかあ、何か
ありそうな気配するし、みんな本当らしいこと書いてるんですよねえ
　ねえ店長ほんとに遠隔ないんですか？絶対ですか？本当ですか？」
店長
「無いよ」

この程度の情報であったと思われる

相手俺じゃないけどコンプ丸出しやな

>>437-438←本気で必死にこれ書いてるとしたら完全に頭イカレてるだろ。

>まとめると
>・不自然に見える台の挙動は確かにある、でも遠隔なんてものはないから気にするな

例えば1/400で5000〜10000回くらいはまってもそれは起こり得る話。
18:40〜19:30に初当たりを引く確率が年間通して1/100になれば意図的な介入しかない。
おれはこれで利益を上げているが営業形態を考えて観察すればわかる。
しかしホールは効率的に出さないと経営は失敗する。俺の言う遠隔とはこの出玉制御のこと。

個人に対して遠隔操作されるかは知らないし、議論する意味が無い。
証明すら出来ない話だ。



>・気にするなら不正品、思ったよりついてるしこっちはマジで当たらないから気にしろ、ありきたりだが店は選べ
3台導入された甘で30日間で3台ともに1/340はある。

>・頭悪い奴に限ってボーダーや半端な確率論を持ち出して負けるｗ

これは真実だ。ボーダは必要なときもあるが勝つためのほんの部分理論に過ぎないな。

>>440

もうウソをつくなよ。

遠隔否定厨ｖｓ遠隔妄想厨の戦いですね

だからどうやって出玉制御すんだよ・・・←これが常にポイントだな

特賞（当たり）を制御するには「特賞ですよ！」って信号を「外部から」遊技台に伝えなくちゃならんわけだ
パチンコはどのメーカーのホルコンでも遊戯代でも

スタートチャッカー→スタート配線→メイン基盤and基盤IC→抽選で大当たり→液晶基盤で告知→777
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホールコン→ナンバーランプに表示

の流れは変らない、大当たりを誘発する不正品ってのはこの流れの途中に仕掛ける、と言うより他に仕掛けても効果ないからね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上で言えばスタート配線がらみ、不正IC、不正ROM、メイン基盤からの配線の4つだな、あとは不正品自体も電気がないと稼動しないので
電源基盤ってのにも繋いで台から電気をもらうってところ。

仮に外部から大当たりを直接制御（俺は見たことないがな）する場合でも、これは同じことなのよ
店ごと大改造しても、必ず配線はつけなくちゃいけない
（電波で操作する場合もあるが、受信機をつけなくちゃいけないしその電源は電源配線からとらないと動かない）
そんなおおがかりなのは一目でばれちゃう
だから無理よって話、つけたいかつけたくないかで言えば店だってつけたいだろうがなｗ

3年前にボナンザで遠隔あったけど、TVで映したのはPC画面と台面だけだったから簡単に思う人が多い
でも実際はばれない方がおかしいぐらい店いじらないといけないのさ

んで確率だが、昼間に客付あんまり良くない店に通ってるからそう見えるんじゃないのか？
18:40〜19:30に嵌ってるやつだって昼間も当たりっぱなしの奴だって沢山いるしそんなの誰でも経験あるだろ
体感的に朝一は当たりやすいとかってのは俺もあるが、データ見れば意外とそうでもない
まぁオカルトを考えたり話したりするのは楽しいしそれで当たればなお楽しいから、別にいいんだがな

遠隔はないけど不正品仕込まれてる場合はあるから、怪しいなぁって思う台は打たないそれだけの話だな
それすら思い過ごしがほとんどだがね

>>444
概ね同意だが、プログラミングの観点から言えば、パチンコは抽選ではなくカウンタね。

>>441
例えば、１台２０００円しか使わない。当らなければ台移動
これを繰り返すってだけで「台移動おすわり２千円以内に当る確率１００％」って事もできる。

その18:40〜19:30という条件付け自体まず意味が分からん。
それをよしとするなら･･･
10:00〜10:40とか15:40〜16:30など他の時間帯との比較が必要ではないのか？

さらに言うと･･･
�@>>例えば1/400で5000〜10000回くらいはまってもそれは起こり得る話。
�A>>18:40〜19:30に初当たりを引く確率が年間通して1/100になれば意図的な介入しかない。
�B>>3台導入された甘で30日間で3台ともに1/340はある。
�@は起こりうるが、�Aと�Bは起こりえないと判断したのはどうしてだ？
まさか「自身が利益を得ている」という事実のみで判断してるのかな？
君の�@〜�Bの例でたとえるなら
「(稼動はわからんが)適当に打ってる個人が１年間たいしてハマらず勝ちまくる」という事象が起きても
何らおかしくないという事になるぞ？？

そして最後に･･･結局これになるけど【どうやって制御してるの？】

>>445
だからお前だけはどうでもいいって・・・
プログラミングの観点とかなんでも絡んでくるなお前は説明すんのもめんどくせーから

>>447
ほんとは好きなんじゃないの？ｗ

抽選と表記すると怪しい仕組みだと勘繰るのがいるからな。実はものすごくシンプル。
（＋１方式はシンプル過ぎて体感器に狙われる機種もあったり、カウンタ値を弄りやすかった）

パチンコの場合、常にカウンタが動いてて、（玉が通過）スタートセンサーが感知したら、その時のカウンタ値を取得。
取得された数値をテーブル表から参照して処理を行う。

この時、メイン基板は演出用の時間を決定、サブ基板にある演出時間毎のテーブルから演出を選択。
メイン基板からサブ基板へ送られた時間は同じだから、当りの場合、演出が終わって主基板が制御するアタッカーが開くという仕組み。

極端に言えば、サブ基板が壊れててブラックアウト状態でも、当ってればアタッカーは開くという流れ。
つまり、よく遠隔厨が言う演出なんてものは当り判定と全く関係ない。

ID:D1r461Waって誰も聞いてない話を一人で騒ぐだけで邪魔すぎる

>>450
ではお題をどーぞ。

>その18:40〜19:30という条件付け自体まず意味が分からん。

文脈を読んでほしいのだが。
ホールによって違うしイベント内容でも違うし時期的に微妙にずれるんだよ。
そこは観察でしかわからないな。実際俺はそれで利益出している。

>そして最後に･･･結局これになるけど【どうやって制御してるの？】

遊技場における出玉を調整するための大当たり確率を変更制御する装置
としてどんなパチメーカーでもROMにインタフェース搭載してますよ。
あらゆるメーカの遊戯制御基盤には確率変更のための双方向のI/Fがあるし
ホルコンには情報管理だけでなく、確率変更のためのAPIを備えたメニュー
をお客さんに提供している。
ソースは？ってか
別に秘密じゃないからﾊﾟﾁﾒｰｶに聞くか営業、ホール経営者に知り合いがあれば
聞けばいいんじゃない。
店員が店長に聞いても何もわからないから。

間違い

　誤　>ROMにインタフェース搭載してますよ。


一応訂正

　正　ROMにインタフェース搭載しているため書き込まれているシステムをNVRAMに
　ロードした時点で任意のタイミングで通信可能

変な揚げ足とられるからね

何か日本語おかしい

　確率制御I/FをサブシステムがNVRAMにロード（システム起動）した時点で
　任意のタイミングで設定可能

んなもんないけどｗ、じゃあ誰が操作するのさ？

どこのホールも店長ってのは番頭さんみたいなもんだぞ（結構大事だから適任者いないと数店舗掛け持ちがいるぐらい）
店長の上が店も見ないで出玉操作して、店長はそれも知らずにホールコンデータ見て釘指示出してるのか？
あとホルコンって台電やNLと連動してること多いから発砲したり設定かえるのってめんどくさいんだぜ？

ホール経営者もダイコクにも数十人は知り合いいるんだけどなぁ・・・
まぁ俺は知らないことを頭ごなしに否定する気はないから、なんかページあったらリンク貼ってよ
秘密じゃないんならどっかにあるだろ

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
心の遠隔。

ダイコクに知り合いいるんなら教えてくれるじゃないか
秘密じゃないと言っても公然とやってますっていうレベルじゃないから
昔と違ってコンプライアンスもあれば当然社外秘だけどね。

この数年は出玉は割り数設定して外注に管理させるパターン多いですよ
店長じゃ守秘義務守れない奴も多いから。

それでホルコンだけでは完全に確率制御できない状態があるんで
それで出来たのが定電圧装置なんですよ。
・ホルコンの制御に不満がある
・エアコン、ネオン電源ONにすると当りが連発する。
こんな問題を解決するっていううたい文句でね。

リンクなんかあるわけないだろ。でも昔からあったりまえじゃないですかていうレベルだよ。
経営者知ってるなら聞けばいいじゃないか

ホルコン言うこと聞きますか？って。
定電圧装置いれてます？って

そういう会話できないなら知り合いじゃないんじゃない。

これらのことを前提として知っているんであれば情報交換したいが
なんだか提供するだけで面白くない。
それから店長といってもホールによっても扱い違うよ。
おれの知ってる範囲では店長は店員に毛が生えた単なる労働者。

関係ない話だけど

職業に貴賎は無いというけどパチ屋の店員だけど賎の部類だな。
見ててやな感じ。よくあそこまでへりくだれるのか。

まぁパチ屋の店員の95%はゴミだからなぁ・・・
トランスはまた違うと思うがなｗ恥かきそうで怖いけど明後日でもオーナーに直接聞いてやるよ

その手の話って契約する時に必ず確認するんだよね、やってたら滅茶苦茶金の臭いがするわぁｗ

なにこの流れｗ

>>460
パチンコ関係者ってアホしか居ないのかよ・・・

俺はないと思うけどなぁｗそこまで言うんだったら聞いてやるよってだけだな

店側で制御できるならゴト師にあんだけ抜かれる上に釘閉める必要あるのかねって思うんだがなｗ
回らないほど客離れするのは今さらの話しだし、何よりも割数設定出来るなら不正品つけられるとスグわかるはずなんだよね
ホルコン上だけでは「怪しい」に過ぎなくて素人が台裏見てもわかんないから実地検査するわけでさ

んで検査って結構いいお値段なのよ（5〜600円＠台＋基本料○○万＋実費）、500台の店なら1回40万は下らない
入れ替え毎じゃなく月1で入っても年500はかかる、複数店舗なら倍々ゲーム、当然契約交渉相手はオーナーなわけね
会社の経営状況どころか昔Bモノ入れてたまで何でも教えてくれるのに制御の話聞かないってのはありえんと思うのだわ…

まるで昭和の話だなｗ

今は何処も客にＩＤつけて完全管理だよ。

なんか遠隔信者というかホルコン工作員が必死ｗ

とりあえず１０００までに決着つけろよ
客観的に見て論理的な反論が出来なくなったほうの負けな

ネットの掲示板でオーム(現アレフ)信者や統一教会信者を脱会させる自信の無い奴は遠隔信者に関わるな

相手は確率や統計を学生時代に理解できないレベルの学力の奴なんだから、言って聞かせるのはほぼ不可能だよ

そんな狂信者に時間を割くなら寝てる方がマシだよ

↑
なにお前がしきってんの？見てて面白ければいいじゃん
本当のことが知りたければ自分でホールにいって見てくりゃいいだろ
今はシュミレーションゲームもあるんだし確率というのがどういう
動きをするかも勉強すりゃいい

ごめん、>>468は>>466あて；

>>468
シミュレーションゲームとモノホンは乱数の発生方法が全く違うから
一緒にしてもあんま意味ないよ。
というかシュミレーションゲームって・・・ありがちだなｗ

今の機種はメーカーが意図的に波を荒くする乱数生成のプログラムを組み込んでるわけだから。
キナ臭い出方をするという意味では遠隔？みたいな感覚になるかもね。
昔と比べると明らかに大ハマりに遭遇する割合は多くなったし、その頃の感覚で見ると何かされてると感じる事も多々ある。
戻しと出玉の激減による現金投資の比率が大きくなってるのもそんな感覚にさせる要因かも？

甘地中海で当たりが重いなって感じて、たったと思われるかもしれないけど２か月の全台の当たりデータ（当たり回数／総回転）
が１／６５だった時はダメだこの店って思ったけどね。(週単位でも１／６０台を繰り返してからさすがにね）

>>471
遠隔は敷居が高すぎるけど、裏返ってるのは結構あるよね。
有名なのが某大手が中古で導入したら裏返ってたという事例。
最近のカバン屋は技術がすさまじい。

＞シミュレーションゲームとモノホンは乱数の発生方法が全く違うから
と言い切れるということは比較したんだよな？まさか妄想で語っちゃってるわけ？
モノホンは裏だー！ホルコンだー！とかｗ
事例を出さずに憶測で書いてるから妄想と言われるんだよｗ

実機シュミレーターなめたらいかんよ、その程度のことは簡単に再現できるんだから
それこそ今は昭和じゃないんだからね＾＾

>>474
え？基板上のプログラミングとシミュレータを一緒に考えちゃうの？
全くの別物なんだけど、それこそ比較するまでもないのに。
しかもシュミレーターって・・・あんた用語すらまともに書けてないレベルじゃん。

実機だろうがＰＣ上でのシミュだろうがティッシュ箱くじ引きだろうが確率が同じなら
どれも基本的に同じだ。
確率っつーのはそういうもん。
生成方法が違ったら同じ確率でも違いがあるとかいうのは単なるオカルト。

もし、明らかに何らかの偏りがあるならそれは乱数発生器としての精度が悪いということ。
精度という点なら不規則な動きをする玉の入賞が絡むパチンコ台が一番高い。

>>476
ごめん、確率論はわからないや。全く異なる事象でも確率が同じなら
合成確率って形で現せるものなんだ？

俺はあっても無くてもどうでもいい派なんだが、結局のところ『どうやって』てのは気になるな。
上から読んだけど今のところ納得できる方法が提示されてない。

まず乱数の取り方がカウンタだと出ているが、これのソースが提示されていない。
完全乱数のプログラムは金かかるもんで、そうそう見せてもらえる代物で無いから確認のしようがない。
昔の羽物なりデジはねの時代ならいざ知らず、最近のCR機でそんないい加減な乱数の取り方しないと思うんだけどなあ…。

んで次にそうやって作り出された乱数が基盤内で走るわけだけど、
外部的に増設して付けた機器でそれを操作できるのってのが最大の疑問。
内部処理はCPU内で高速処理されているわけで、そいつを取り出してどうのこうのしてたら
不具合が発生すると考えるのが普通だと思うんだが、どうだろうか。

最後に俺が一番現実的だと思うのは裏ROMの存在。
開発元と演出の担当は違う場合が多く（外注や下請けが多く存在するのは存知のことだと思うが）
そういうところのプログラマは、大当たりの乱数が降りてきた場合の演出や外れた場合の演出を
振り分けている。なのでまず下請けなどが大当たり確立に細工することは不可能で、
プログラムに何か仕込めるとしたら大元の大当たり確立を作った開発ということになる。
検定通した部分は弄れないということになっているが、そこを何か超法規的な力でごまかして、
『一日の大当たり回数を任意で決められてしまう』みたいなプログラムを入れ込めばホルコンは成立する。
が、超法規的な汚い力が俺みたいなパンピーに知れるわけないから、結局のところ妄想や想像の話に
収まっちゃうわけで、散々書いてきたこの文章もただの妄想ってことになるわけだ！

だから誰かこうやってるんだぜって納得できる形で出してくれよ。
単純に面白そうだから知りたいっすわー。

何度も言うが裏ROMは昔からもあるし今もある、仕込みづらくなったから主流じゃないけど
ぶっちゃけて言えば現役なのは北斗台枠の機種（中の基盤は台枠とセットの設計だから他メーカーでも同じ）
色違いの銀座とかでも使える
作るのは大規模ゴト師（詳しくは書けんが）で元メーカーの内通者でもいるんだろ
で一度作ると工場で大量生産して、ぱらぱら全国にしかけて回る、俗に言うセット打法の本物版なのよ、店は関係ないな

あと裏”ROM”っていうのはイメージで世間が言ってるだけで、実際は裏メイン基盤がただしい
ROM以外は本物と同じものを使う、格基盤にはメーカーや全遊のシール（はがすとあとが残る奴）がついてるがそれも偽造
メーカーも出荷時に開けられないようにカシメでガードするんだがそれはまだ偽造出来ない様
でも綺麗にカシメ切って戻すとパッと見わからないから、カシメのネジ下にインク入れたりするところもある、○ヴァとかね
あとROMチップはIDNACとLeTECしか出てないが今は両方とも物凄い細かい技術で偽造できなくなってる
すかしと文字の中の超極小文字はまだ偽造されていない、みる人が見ればわかるレベルは今も変らん

するとゴト師も工夫してくる正面から見てばれるなら…ってことで、概観は正規のROM（元々ついてたもの）で
ROMの下（基盤の土台との間、8mmぐらい）に回路つけたり、中開けて中身だけ変えたり、ROMの下半分の接合部分
だけ変えたり手を打ってくる（←今のROM関係はこれが一番）
順に目視、レントゲン、目視とハンダ付けの荒さなんかで見つけることは出来るが店で見つけるのは無理
ROMの番号は生産日時と生産工場が数字で書いてあってそれも偽造できない（つうか同じ数字になる、工場でやってるし）
ただ一台一台に台固有の番号ついてるからそれをチェックするってなら店でも出来るな、何百台もチェックしなくちゃならんがｗ

ここまでで不正の初歩中の初歩の初歩
あと確率なんたらかんたら言ってるが今はICチップ管理よ乱数の元の数が昔とは2桁違うし本質に近い議論も上には皆無
体感機なんかが効果あったのは現実だが、どんどん対応された、＋１なんていつの時代・・・ランダム数値からランダムってのも
あったが一度電源オフにすると初期状態に戻るから前と変らない攻略が使えたりetc･･･
何がいいたいかと言うと、今はROMは心臓部だが抽選はICがメイン、だから裏ICの方が深刻

んで今書いたことなんて不正の3%にも満たないけど不正対応の業者とメーカーしか知らん、知ってても意味ないしな
ガセ攻略法売るにしても利用のしようがない（犯罪だし一般人に無縁）ものだからブログや情報教材なんかで宣伝せんわけ

はっきり言ってパチ屋はゴト師に完敗しているのが今も昔も実情なのよ
ホルコンは全パチ屋にあるし制御出来るならこんなこと起こらないんだけどな

ホルコンがそんなに素敵な機械で店長がちゃんと扱えるなら、
俺はつまらんエラーで夜中に起こされて高速飛ばさなくて済むんだよ

一時期パチ屋で働いてたが、
パチ屋の店員なんてみんなＤＱＮ高卒だし、
今の店長・主任クラスはヤクザ崩れの成り上がりが大半だぜ。
ちょっと連チャンしたら
「これぜってー６だしｗｗｗ」ていうＤＱＮと同じレベルがほとんど。

新台とかイベの時にはＲＡＭクリして「これで明日は出るぞー！」とか
「これで明日は設定１の三日目だから吹くぞー」とか大マジメに語る。
更に「おい！昨日ＲＡＭクリしたの誰だ！吹いてるじゃねーか！勝手なことすんじゃねーよ！」てマジギレしたりもｗ

遠隔なんて扱えるわけ無いｗ

>>481
＞一時期パチ屋で働いてたが、
＞パチ屋の店員なんてみんなＤＱＮ高卒だし、
つまり自己紹介したかったんだな

>>478>>479は流石に業界関係者だろ
パチンコに関する知識の量が、賢いとか馬鹿とか以前に一般人離れしすぎてる
人から聞いた話をそのまま鵜呑みにするような輩には見えないし
やはり、パチンコ関連で飯を喰ってる人間だろうな
存在するか存在しないかはさておき、
「遠隔」というワードがいかに業界にとって不利益なものであるかが良く分かる

不利益も糞もパチンコ自体ボッタクリだろ
むかしスロットで１５ゲーム以内に小役レモンが揃うとかならず
次ゲームボーナス告知する怪しいリノ近所にあったな
しかも２０００ハマるのに連荘するｗ

>>482
ここまでどうでもいい揚げ足取りが2010年にもなって見れるとは思わなかった。

>>484
それはただの裏物だｗ

>>466

何様だよ
おまえはこなくていいんだよ

ぶっちゃけ存在してもしなくてもどっちでもいいんだわ、遠隔装置は作れるかといえば答えはYESだしな
ただ経験上と構造上存在しない（存在はするけど店につけているところはほぼ皆無）とは思ってる

あったらあったでまた儲かるから、それでもいいｗ

不思議なのはパチ屋って年間何千件も潰れていて元オーナーの類の人種も4桁単位でいるわけ
ホルコンで制御出来るってのは大きい（金になる）情報よ、なのに全員口が堅いってことあると思う？
ってのもデカイな

>>483
いや>>479は断言してるわりには部分的に脆いところがある。
特に、ボーダー理論を認めないところと、>>418のレスと>>429でＲＯＭによる自動制御（不確かとしてるが）を謳ってる点。
不確かならなぜ確率論やボーダー理論が通用しないとなるのか？　意味不明。
あとね専門家なら「基盤」は頂けない「基板」なんだよね。

>>478
ちなみにカウンタのソースね。
たぶん君とは絡んだことがある。携帯だったよね？刻んでレスするわ。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/hyoujun_gijutsu/yuugiki/pachinko/2-4-2.pdf

【技術分類】２−４−２ パチンコルール／抽選機能／乱数生成によるもの
【技術名称】２−４−２−１ 乱数方式
【技術内容】
乱数とは、無秩序でかつ全体として出現頻度が等しい数の系列を指すが、デジパチタイプの遊技機
など、図柄表示装置によって当選の可否を表示する遊技機においては、特賞等の役の当選の可否を判
断するために、メイン基板内部で常に乱数をカウントしている。
遊技球が始動口に入賞したタイミングでカウントしていた乱数を取得し、取得された乱数に応じて特
賞等の役の当否が判断される。仮に、0〜299 までの300 個の乱数を持ち、この中で「7」が取得され
た場合に特賞と判定する遊技機の場合、特賞確率は300 分の1 となる。乱数の生成は、ソフトウェア
で行う方式（ソフト乱数方式）と、ハードウェアで行う方式（ハード乱数方式）に大別することが出
来る。また、ソフト乱数方式は、乱数のカウントが進行する形態の違いによって、プラスワン方式と
プラス乱数方式に分類される。

1.プラスワン方式
遊技機の電源投入と同時に、乱数の数列に沿って順々に値を1 つ加算していく方式。仮に乱数が0
〜299 までとした場合、電源投入時に0 からカウンタがスタートし、0,1,2,3…と進行していく。最終
値である299 まで進行するとリセットされ、初期値である0 へと戻る。規則的にカウンタが進行して
いくこととなり、特定の乱数がカウントされる周期が一定となる。乱数が一周する周期を把握するこ
とによって、特定の乱数を狙うことが可能となる場合があった。
【図1】プラスワン方式による乱数進行の例
出典：本標準技術集のために作成

2.プラス乱数方式
乱数の数列の最終値が発現したときの次の値（初期値）を偶発性のある値によって定める方式。
仮に乱数が0〜299 までとした場合、電源投入によって初期値である0 から乱数が進行していき、
最終値である299 まで進行すると、次の値は0 とはならず、ランダムに取得された値が初期値となる。
ここで仮に初期値として100 が取得されたとすると、100,101,102…と進行していき、99 まで進行す
ると、初期値は再度ランダムに取得されることとなる。
乱数カウンタが1 周する毎に初期値が変更されることから、特定の乱数が出現するタイミングに周
期性は表れないこととなる。
乱数の範囲を0〜299、特賞と判定する乱数値が「7」と仮定す
る。
電源投入時に初期値である0 からカウンタがスタートし、順々
に値を1 つ加算していく。最終値である299 まで進行すると初期
値である0 へ戻る。始動口に遊技球が入賞した瞬間にカウントさ
れていた乱数値が「7」であった場合、特賞と判定されることとな
る。
一定の周期で「7」がカウントされることとなり、乱数が一周す
る周期にあわせて指導口に遊技球を入賞させることが出来れば、
特賞を狙い打つことが可能となる。

以上、経済産業省　特許庁ホームページより

>>488
スマン
>>418　×
>>419　○

ボーダー理論が通用しないなんて一言も言ってないがな…
ボーダーってのは相当数まわして始めて効果があるんだから店にとっては意味あっても客にとってはさほど意味ないってだけ
365日一人で同じ台まわしても36台を10人が10日がまわしたのと同程度だぞ、アホか

ROMによる自動制御ってのは本当に大きな単位では収束させる機能がついてる（らしい）って不確かな情報があるってだけ
大数の法則云々言っても収束しない時は収束しないが、ある程度で収束させる（らしい）って奴だな
自分が関知していないところは堂々と書けないから、これはなんとも言えん
そんでこれとボーダーが通用しないこととどう関係があるのかわからん、お前はいつものアホ子だろうからメンドクサイ

>>489みたいなネットで拾いました的な話も半端だしな、いつの時代の話だよｗ

>>493
でも解析人もパチンコやスロット打ってる人がいるんだよね。
何かあるなら打たないでしょ？

お前馬鹿だから他の人に相手してもらって

G&AP打法は笑いのﾈﾀとして吹く

>>495
ほら余裕ないでしょ？おかしいよね？ツッコミに対して中傷しかできないなんて。

貴重な人物ではあるけど、仮に業界人であっても物理的なゴト担当かもね。
ソフトウェアに精通してるなら、ボーダーの優位性を認めないと。

まだ発動してないけど、巻き添えアク禁食らったみたいなので、残念ながらしばしお別れですよ。
ではでは。

書き込めるかな？
>>493：＞>>489みたいなネットで拾いました的な話も半端だしな、いつの時代の話だよｗ
>>491は今の採用されてる方式ね。
自分に都合悪いのは見逃すんだね。　

知らないことを知ってるように書くと馬鹿の上塗りだからやめたほうがいいって・・・
お前が知らん知識でコピペしたソフト乱数は攻略されてとっくの昔になくなっとる
前者は体感機、後者は電源を初期状態に戻せばカウンタが0に戻るから実は前者と変らない

何回も言わせるなよ、知ったかぶりで適当なソースに頼るアホは邪魔・・・頭悪いの自覚してくれよ

拙くても自分の意見あるほうがまだマシだわ

>>500
＞前者は体感機、後者は電源を初期状態に戻せばカウンタが0に戻るから実は前者と変らない
ｗｗｗ
２週目のイメージできてる？

ただのパチ知識披露合戦になってないかｗ

パチの基本的なカウンタ取得・サブの働き、
遠隔ではなくいわゆる裏基板の話

パチの乱数取得の話

ボーダーってのはどっから出てきたんだ？
まぁどっちも遠隔とかねーよｗｗｗ
って話なんだからいいじゃねーかよ

>>499
つーか、流れから察するにお前も業界人だろ？
その時点で、言ってることが全て胡散臭く感じてしまうわ。残念だけど

それに「今採用されてる方式はこうだ」とか言われても、
実際に客はホールにある台の中を自分の目で見て確かめれるわけじゃないし
説得力は低いよ
もっと目に見えるように分かりやすくすればよいのに、
基本的にホールは秘密主義だしな。そりゃー色々疑惑も沸くって

>>502
ＲＯＭ内自動制御、ボーダー・確率論の否定。
>>455-460　の流れに強烈な違和感を覚えるんだよね。

>>503
二人とも業界人というほど深い話はしてねーぞ・・・

パチは結構細かいとこまで決まってるから、
これ位はググればわかるだろ。

>>503
保通協通すための最低限のルールだから。

いじられてたら別だけど。

ただのパチ好きのアホだろ、ネットで調べた知識を言いたくてしょうがないだけなんじゃないの・・・
勝手に絡んできて分けわからんこといい出すだけだからな

そんなんより遠隔について他のやつに自信持ってもっと語って欲しいわ

>>505
同意。ちなみに俺は業界人じゃないけど。

>>507
まずは君が反論できるようになってからだね。

>>504
ごめん、どこにボーダー否定の話あるかわからんｗ

電圧云々ってのは昔っから有名なオカルトだし、
実際に電圧いじって（西と東で電圧違うの利用して）
検定通した裏モノもあったんだっけ。

後は大量に電気扱うんだから、当然電圧安定させた方がいいから、
浄水器売るような感じで電圧安定機売って回ってる業者いるってだけじゃないの？

そいつアホだから

>>510
＞ごめん、どこにボーダー否定の話あるかわからんｗ
>>419と>>492

あとそれはそれ浜ね。

>>512　俺になってるｗ

>>493：＞ボーダーってのは相当数まわして始めて効果があるんだから店にとっては意味あっても客にとってはさほど意味ないってだけ
　　　　　　365日一人で同じ台まわしても36台を10人が10日がまわしたのと同程度だぞ、アホか

程度問題だけど、さほど意味が無いもんかね？

そりゃ回らんよりは回るほうがいいに決まってる、そんなの言うまでもない

ただボダ超えで良く回るから全ツッパ、回らんからこの台は駄目なんて使い方や思い込みは意味ない上に
ボーダーで語るほどの効果はない、オカルトで調子いい台見分けて打つのと変らん
そーいう楽しみ方はいいけど、ボダなんて客側のまわす回数から見ればあくまで目安にすぎん

推測で書いてるんだろ
どっちでもいいけどどうでもよくなった
話している相手が低すぎる。
音楽板でてっきりアート・ブレイキーの話かと思って熱い議論していたら
とたんにわけわからないこと言って向こうはAKB48の話だということにきづいて
がっくりきた。こんな感じだ。
カバン屋は昔の主流で今すごく少ない。経験上、幹部が内部の不正のために
打ち子やとって小遣い稼ぎのために裏ROM買うくらいだ。
今のROMは部品変えたらパチンコ起動時しないよ。全メーカ同じ。
各部品に署名入りの鍵を備えていて電源ON時にホルコンに認証エラー通知する。
地方の弱小店は可能だが大手は無理。１００％無理。
抽選方式がどうなっているかはわからない。どうでもいいんじゃないのか
パチンコというシステムに確率の分母を設定するインタフェースがあるということだけ。
それ以上何が知りたい？

>>513
アンカミス多すぎだろｗ

ん〜別にボーダー否定と言うほどでもないんじゃね？
ボーダー越える台打ってても、負ける時は負けるし、
「結果論でしかないが」その日調子がよかった台悪かった台ってのが出てくるのも当然だし。

結局は
「ボーダー越える台三日打ったのに負けた！遠隔だ！」
ていうようなのを
＞・頭悪い奴に限ってボーダーや半端な確率論を持ち出して負けるｗ
って笑ってるだけでしょ。

どっちも遠隔（笑）な人間だから仲良くしろよｗ

>>514
そもそもボーダー理論は当たりを誘発するわけじゃない。
投資金額・玉減りを軽減し、それと同時に打ち方によっては変動時間を短縮できる。
結果、初当たり回数を増やす機会を作れること。

だからといって、回らない台が当たりやすいなんてことは確変以外存在しないけどね。

ちなみに定電圧機は大手じゃないと買えない。
５，６店舗の弱小金なしは無理。理由は高いから。

それからダイコク数十人知り合いいるという奴。
ほんとにいるんかい？
もしかして下請けのメンテナンス屋か？ヤクルト屋か？仕出し弁当としまや？
だったら何も聞けないな。知り合いとはいえない。

＞結局は
＞「ボーダー越える台三日打ったのに負けた！遠隔だ！」
＞ていうようなのを
＞＞・頭悪い奴に限ってボーダーや半端な確率論を持ち出して負けるｗ
＞って笑ってるだけでしょ

そういうこと、ボーダーや確率の考え方がわかってない奴に限ってそうだろｗ
アホだからわかんないんじゃない

カバン屋はもう見ないけど、ROMは変えても起動するブツが出回ってるから困ってるんだけどな

>>517
＞だからといって、回らない台が当たりやすいなんてことは確変以外存在しないけどね
そらそうだｗ当たる時は回らなくても当たるってだけ、わかってるくせに意地悪だなｗ

>>516
度々アンカーミスすまんね。

あとは受け取り次第だけど。ボーダーはスレ違いなんでこの話は降りるわ。
スマンね。

だね、こっちこそスマン

二人とも「遠隔なんかねーよ」派なんだから、
遠隔派が来たら仲良く燃えろよｗ

よし、なんか落ち着いたみたいだから自分も寝るか。

>>520
おーこんなマイオカルトでもそれ知ってたか！
>>419：＞どうみても駄目な台で粘ってる奴いるだろ？完全確率だから次の抽選も1/400で変らないなんて言う奴
　　　　　＞マイ攻略法やマイオカルトだから好きにすればいいんだが、感性が鈍いな

しかしパチ板でここまでsageが多い中で話進むのも珍しいなｗ

>>523
知識が足りない部分は自重しなければならんといいたいのよ。

>>522
了解！

>>526
もう分かったから今日は自重しろｗ
ID変わって誰が誰だか訳わからなくて面倒になってきたぞｗ

■工作員の遠隔議論の特徴

過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付ける。

大きな特徴として、どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。

さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換は、ホール制御隠蔽の常套手段としている。

工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるのが見てとれる。

この点に上手く誘導されないように、工作員をあしらって頂きたいｗ

誰か？朝一からハンドル握りぱなしの人おる？？？トイレと水分補給は保留4リーチ長い奴の時だけの人？？？
おる？？？

>>529
もうさ、工作員とかそんなコピペするほうが時代遅れだよｗ
ほんとのアホしか騙されないからさ･･･

そろそろあるある詐欺さんも新しいアプローチ手段を考えないとね。
正しい情報なんていくらでも見れるし、
業界も健全化・情報公開化は地道ながら進んでる＆進めるしか生き残りは無い、わけだし。

相手にしてほしかったらそれなりに興味深いネタでも持ってきてよｗ

>>531
安易にコピペをする奴の大半は自分で物事を語れない卑怯者だから無理
どんな考え方にしろ他人の意見を自分の意見のように何時までも出してはずかしくないのだろうか？

怪しい店はある＝自分と相性が悪い　てとこだろう。
店変えりゃいいだけなんだけど遠隔信者はそれに気付かない。
たぶん自分にとって相性の悪い店の筈が、何故か気に入っていて取り憑かれて通ってるんだろう。

そんな時が俺にもあった。
うん、ただ勝ちづらく相性悪いだけだった。

>>532
いやぁなんか最近面白い奴いないしね。工作員業界人認定とか上みたいなコピペ張りとか･･･
そのコピペの元になった奴は面白かったけどもう消えたし。

それにしてもいい感じのIDだね

なんだ乞食朝鮮人の集まるスレかｗ

ホール店員がID変えて何回も出てくるが、文体くらい変えろよ低学歴ｗ
店長に聞いてもわからんとよ
それよりも何であんなに頭下げて気持ち悪い笑みするのか。


ちなみに店員は　>>533　=　>>534

こいつはいったい何と闘っているんだ

遠隔信者＝sageもできない

ＴＶのバライティー番組などで、大物ゲストが座ると
当たる不思議これを遠隔での不正！！！！！！！！！
ＴＶ実証済みｗ

あれってショールーム用の基盤でも使ってんじゃないの

ヒント：編集

>>529

工作員じゃないよこれ。正真正銘ただのホール店員。
低学歴低収入で最底辺のスペックが要領だけで生きている奴だよ。
もう少し頭使った文章書けないものかな。
事実を提示して仮説を立てながら発言するなど一生不可能。

こんな書き込みだけ
↓↓↓↓↓↓


>いやぁなんか最近面白い奴いないしね。

>たぶん自分にとって相性の悪い店の筈が、何故か気に入っていて取り憑かれて通ってるんだろう。
>そんな時が俺にもあった。うん、ただ勝ちづらく相性悪いだけだった。

>相手にしてほしかったらそれなりに興味深いネタでも持ってきてよｗ

>よし、なんか落ち着いたみたいだから自分も寝るか。


オレはこんな屑相手にやりとりしてたのかと思うとむかつくと同時に情けない。

早番遅番ｗ


ぷっｗｗ

打ってる最中に、台の故障？でとあるトラブル
店員呼んだら「営業中は規則でどーたらこーたらで続行してもらうしかない」との事
一応納得はしたけど、打っててどうしても気に障るレベルだったのでまた店員呼んだら
今度はフロアの責任者みたいな人も来て、直してくれる事に

点検の最中に、店員から↑のような事を言われたんですけど…
と責任者らしき人に軽いイヤミのつもりで言ったら、物凄い勢いで謝られたw

その後店員二人の見守る中遊戯再開…数回転で一発告知音から確変
後ろ振り返ったら、責任者さんニッコリと「おめでとうございます」
それから純確出玉２５連…至ってスタンダードなミドル機なのに…

時短抜けで即止めしたら、責任者さんが玉流して
「今日はすみませんでした、またいらしてくださいね」とまたニッコリ
以来一度も行ってない…

遠隔とかってあるとかにしても、自分とはまぁ無縁だろうとは思ってたけど
流石に何かを疑わずにはいられない出来事だった

>>544
パチ屋のお詫びはせいぜいジュース程度。

行かなく客もいるんだから、遠隔で出す理由にならない。

儲けるのが最終目的なのに何で出すんだ？

スレタイの遠隔が存在しないかどうかはしらんが後半は同意出来るな
ほるほると遠隔厨は確かに釘と現実を見るべきだと思う

遠隔が存在したのは15R確変と15R通常しか無かった頃の話だよな。
今の機種のスペックは外部から操作するには複雑過ぎる。
ヘソと電チューで振り分けが違う機種なんかは、
いちいち消化する保留がどちらかなのかを確認してから制御する必要も出てくるだろう。
まあ無理だな。
加えて改造するには高いハードルが有るしね。

なんで釘を見るんだ？
釘がほとんど介入しない確変中の連のしかたや初当たり早さ、遅さがおかしいと言ってるのに

>>549
突っ込み所が多すぎて話にならん
ただひとつ言うとすれば、お前はもうパチンコやめた方がいい

今あるのは、遠隔操作というよりも
店の売り上げによってコンピューターが
台の確率を調整する、自動確率調整だよ。

>>551
またそれかｗ
遠隔(手動・個人ねらい)とホルコン制御(自動・島制御)とは違う、とか言う奴いつも出てくるけど
自動だろうが手動だろうが確率(大当り)弄ってる「遠隔」ですから。
なんでこうもアホが多いのか･･･

最新２０１０年パチンコ代欲しさの殺人事件
1/17　いわきの絞殺：公訴時効が成立／福島「パチンコ店を出たまま行方不明に」
1/25　伏見の知人殺害　公判開始／京都「金もないのにパチンコと説教され」
1/29　死刑確定へ　岐阜と大阪の連続強盗殺人「パチスロで借金があり、強殺」
1/31　名古屋市北区の時計店主強殺「所持金103円、パチンコ仲間と強殺か？」　
2/4　 母親の遺体、自宅に半年放置／長野「容疑者をパチンコ店付近で発見」
2/26　二所ノ積部屋マネージャーが自殺 「パチンコ大好きで借金数百万円」
2/26　母放置死　長男に懲役４年判決／姫路「パチンコで借金苦、治療も受けさせず」
3/1　 宮崎県宮崎市／長男と妻、義母を殺害して出社し、後はパチンコ店で遊んでいた
3/17　秋田県／パチンコ店駐車場で幼児熱中症死亡「母親がパチンコ依存」
3/19　昨年８月の福島県いわき市の強盗殺人に無期判決「パチンコ中毒で借金」
4/21　兵庫県三田市・女性殺害事件「おいが勝手に金を持ち出してパチンコ」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/

パチンコ大手、ダイナムは朝鮮企業でしたwwwwww全売上は年間１兆円wwwwwwwww
韓国系日本人佐藤洋治「東京ワンアジア財団」理事長
彼は韓国系日本人だ。日本植民地時代、祖父母が日本に渡って定着し、親が日本に帰化した。
東京に本社を置くダイナム（ＤＹＮＡＭ）持ち株会社の会長だ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127549&servcode=A00

小沢一郎宅の近所に、大手パチンコ屋 日拓エスパス創業者 西村昭孝(元警察官←★)が暮らしています。
現在、西村昭孝宅の隣に、西村の娘が住む豪邸(４億円を超す)を建設中。
〜週刊女性自身2010年3月2日号より〜
日拓エスパスは新宿歌舞伎町ｗｗで複数の大きなパチンコ屋を経営して、渋谷でも複数、
上野、新大久保、新小岩、高田馬場などでもパチンコ屋を経営しています(神田うのの夫が社長←★★)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/59-61

良い子のみなさんに
宝クジを例に
例えてあげましょう。

自分のクジや知り合いのクジを
意図的に当たらせるのが
パチンコでいう「遠隔操作」であり
会社が損をしない分だけ
当たりクジを販売するのが「出玉調整」であります。

はい、もうお分かりですね？

当たり周期が一定じゃなくなった頃から遠隔ってなったよな？
あの辺の改正からもうずっと警察とグルだろ
改正=どんどん厳しくして金を吸い取れみたいな
そもそも1兆円の裏金なんかどこから入って来るかと

>>554
例えになってねーし無茶苦茶だ。宝くじとは根本的に違うだろｗ

パチは個々の台ごとに抽選する仕様。
個別の台だろうが店全体で当りを分配しようが、操作するプロセスは同じ。
台ごとの抽選を「何らかの外的手段で阻害し操作してる」わけだ。遠隔以外の何物でもないだろ
個別の台を操作せずに、店や島全体でどうやって当りを操作分配できるんだよ

木は切らないし植林もしてないよ！でも森全体の形を変えられるんだ！ってか？ｗ

不可能を可能にするのがホルコン。そしてダニ。

そもそも今の基盤って外部から解析できるのか？
パチンコ雑誌から「完全解析」の文字が消えて久しいような気がするが。

さあみんな！「逆正弦定理」でググってみよう！

朝鮮蒸し一丁あがり！
さすが殺人業界！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100513-OYT1T01079.htm

>>551 >>554

そうですね。

あとは、客の受け止め方の問題

遠隔があると思っている人に質問

遠隔があると思っているのにパチンコ辞めないのはなんで？

このスレ一時期面白かったのに白けちゃったな

すいません
これも遠隔操作ですか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273807650/

>>562
お前に質問

遠隔があると思ってる奴が何でパチンコ辞めてないと思ったんだ？
「今日も遠隔で負けました。明日も行きます」とか言ってる奴ここに居ないよな？

不思議なんだが、毎度毎度「遠隔信者は遠隔と思ってるのにパチ屋に行って負け続けてる」
みたいな勝手な妄想言い出す奴居るなｗ遠隔房と変わらんってｗｗｗ

>>565
って、事は遠隔があるって言ってる奴はパチンコしてないって思っていいのかな？
それなら十分納得できるよ

>566
パチンコしてるでしょ。
遠隔されたから大勝できたとか、金入れすぎると遠隔されて出なくなるとか
今日は店長ボタン押してくれなかったからでなかったよ〜とか言ってるヤツもいるから。
昔さカメラに向かって拝めば出るって言ってたヤツらパチンコやめてねーしｗ

まだ話を摩り替える低学歴
依存症だから行くんだよ。
遠隔と関係ないだろ。

薬物中毒の人間が体にいいと思ってやってるのか？

時限の低い話ですりかえるな低学歴低スペックホール店員。
今日は早番か？

女性を大切にする日ってイベントがあったんだ
今もあるのかは知らない
遠隔で女性にはだしてあげるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 16:37:10 ID:bGMvVASE [2/2]
　　>>565
　　って、事は遠隔があるって言ってる奴はパチンコしてないって思っていいのかな？
　　それなら十分納得できるよ
　　
日本語で文章が書けないホール店員ｗ

　　Aさん.　焼肉の不味いがある
　　Bさん　今日は焼肉を食べた

　　この２つの独立した分を探して奇妙な日本語を放つ

　　ホール店員「焼肉が不味いなら誰も焼肉食ったこと無いんだよなぁ」

何を言っているのかわからない。
白痴ではないが、間違いなく知恵遅れであり専門の施設に入るべきである。
社会に出ても健常者のごとく振舞ってはいけない。
気をつけるように。

今日始めて行ったパチンコ屋で大レンチャンしたけど、これも遠隔かなぁ　
明日も行ったら負けるかな？

>>570
ホール店員・低学歴・白痴・知恵遅れ･･･

なるほど、こういう表現で
決め付けや罵倒するしかできないお前はネット世界から出てはいけない存在だ。
まともな人間ではないよ。ずっとサイバー番長やってろよｗ

　　>>570
　　　ホール店員・低学歴・白痴・知恵遅れ･･･
　　　なるほど、こういう表現で
　　　決め付けや罵倒するしかできないお前はネット世界から出てはいけない存在だ。

決め付けてるんです。思いっきり決め付けてます。

　・感情論・憶測を元にあたかも事実であるかのように書き込む
　・事実を元に書き込んだ内容に対して低俗な揶揄しかできない
　・他人が丁寧に説明し質問した内容に対して明らかにウソを書き込む
　・不利な立場になると、話を摩り替えるがその手法が稚拙で論理性が著しく欠如している

これがまともな書き込みだと思うのでしょうか。
前頭葉正常に機能していればわかるはずなのですがね。

これ本当の体験談。

以前仕事の先輩達と３人で初代エヴァのＳＦ打ちに行ってあんまり人のいないマルハンに３人並んで座ったんだけど、投資３千円で１番右端の主任の台がミッション追加！７でリーチをかけろ。
隣の先輩の台予告不明、３シングルで群が飛んでシンクロ。
うわいいな〜と思うが早いかほぼ同時に自分の台にアスカCB「大当たりよ！」確シングルリーチ。
ほぼ同時に確変状態になって主任と先輩が７連、自分は８連して自分の台がやや伸びたもののほぼ同時に終わった。
そのマルハン年中無休なのに、リニューアルするでもなく暫く休業になったこともある。
３台同時に当たって３台とも７・８連なんてよくある事だけど、実際疑っちゃいますよねｗ

＞リニューアルするでもなく暫く休業になったこともある。

なぜだろうね　ﾆﾔﾆﾔ

>>573
>>これがまともな書き込みだと思うのでしょうか。

まともじゃないでしょ。
っで、それとあんたの決め付け罵倒と何か関係あるのかい？
あんたがまともじゃないと思ったらそいつは店員なの？
それとその４つの特徴は制御だ工作員だと言ってる連中に当てはまることが多いよ。この手のスレではね

まともじゃないというなら、いちいち店員だ知恵遅れだなんて言ってないで
ホルコン・遠隔についてあんたの「まともな主張」でも書けば良いだけ。

一時期ちゃんと話されてたのに呆れてみんないなくなっちゃったからな

>>568
＞依存症だから行くんだよ。
なるほど、パチンコ中毒だから出ようが出まいがパチンコしたいってだけの馬鹿なんだね
納得した。

>>570
＞日本語で文章が書けないホール店員ｗ

＞　　Aさん.　焼肉の不味いがある
＞　　Bさん　今日は焼肉を食べた

＞　　この２つの独立した分を探して奇妙な日本語を放つ
ん？？？「焼肉の不味いがある」「独立した分」って、なに？？？？？
パチンコ依存症患者は日本語で文章が書けないって事なのかな？

遠隔があると思っている人に質問
遠隔があると思っているのにパチンコやめないのはなんで？

競馬で八百長があるって人に質問
八百長あるのに競馬やめないのはなんで？

粉飾決算があるって人に質問
粉飾決算やってる会社の株買って損するかもしれないのに株やめないのはなんで？

フグに当たって死ぬ人がいるって人に質問
フグに当たって死ぬ人がいるのにフグ食うのはなんで？

痴漢に冤罪があるって思ってる人に質問
痴漢の冤罪の被害者になるかもしれないのに電車に乗るのはなんで？

>>579
つまり遠隔信者は、
遠隔している店に遭遇する割合が、
フグを食べてフグ毒にあたったり電車に乗って痴漢冤罪の被害者になったりする割合と同等である
と思ってパチンコ屋に行くのですね。
なんだかんだ言って遠隔が極稀にしか無いと思ってるんだね。

>>580
滅多に遠隔が無いってう人も、ほとんどの店にも遠隔があるって奴も同じように「遠隔信者」って呼ぶんだな
君にとって、都合の悪いタイプの人間はすべて「信者」なのですねｗ

遠隔なんて極稀にしかないのだろ？
違うの？全ての店が遠隔されてると思ってるキチガイなんているの？

>>581
俺にとって都合の悪い人なんていないからｗ
パチ屋に行ってる遠隔信者が遠隔が滅多にないと思ってないとすれば、
>>579が何を言いたいのか意味分からん

俺は遠隔信者だけど、勝った時は「遠隔の係の人ありがとう」負けた時は
「遠隔の係の人酷いよ」って心の中で思ってるよ。
以前元パチンコ台関係の人にこの話ししたら、遠隔なんてコストかかって
やる意味ありまへん、みたいな事言ってたな。
まあそれもその通り。
裏ROMは普通にありそうだけどね。

>>579
遠隔ちょっとでもあるって人を「信者」って呼んでる君の方こそ、俺から見たら
「遠隔否定信者」に見えるぞｗ

間違えた
585は583へのレス

オレの周りだと遠隔だと確信して辞めてった奴いっぱい居るけどな〜

フィールズの決算すごいな。前年比３倍以上か。
パチンコが人気が戻ってきたのは間違いない。

ただ、新台とか入れて欲しくないんだよね。

実際、たまーに遠隔で摘発されるもんな。
2chでもよく引き合いに出される「イベントで出玉操作するのがやりがいです」
の社員紹介とかもあるし。

なんで俺やめられないんだろう。

フィールズも今回は正直に公表したんじゃねえの

下が脱税で捕まったから

今の台は仕組みがごっちゃごっちゃしてるから、
仕組みを理解していないと遠隔っぽい感じに見えるかもね。

出玉なし当たりとか多いからね。
そういった台では、メーカー発表値（出玉なし当たり込み）と
実際の体感値（出玉あり当たりのみ）とのズレが激しいから、「遠隔？」とかなるよね。
しかも、そういう台（主にバトルスペック）に限って連荘する時は連荘が長いので、
隣の台が終わらない確変トレインに乗ってる時は「遠隔！」ってなるよね。

>>590
ん？修正申告してれば前年売上も変わるものだけど？

かつては天下りの温床だった保通協も何気にちゃんと検査してるんだね。

保通協が３月３日付でまとめた２００９年２月の型式試験を実施。

　パチンコ機は結果書交付５０件に対して適合３９件、不適合１１件。パチスロ機は結果書交付７２件に対して適合２４件、不適合４８件。
パチンコ機は、結果書交付数の減少に比例する形で適合数も減少。パチスロ機については、結果書交付数が増加したものの、適合数は前月とほぼ同じ件数となっている。
　不適合事例は、パチンコ機では「内部抽せんの仕組みが、当選の機会を容易に推定できるものであり、かつ周期が０・０５秒を超えるものになっていた。」、
「普通役物に係る最大入賞数が規則で定める値を超える構造になっていた。」、「入賞口への遊技球の入賞によらず遊技球を獲得することができる性能を有していた。」、

「試射試験の結果、第２種非電動役物が作動したことにより開放した入賞口が、最大入賞数の遊技球が入賞したとき、直ちに開放状態を終了しなかった。」など全部で９件あった。
　パチスロ機では、「周辺基板に搭載されたＩＣが、申請書類と試験用遊技機で異なっていた。」、
「回転停止装置を作動させるためボタンを操作した後、１９０ｍｓ以内に回胴の回転が停止しない性能を有していた。」、
「内部抽せんで出現する乱数値に偏りがでる仕組みになっていた。」など全部で１３件あった。

　持帰り事例及び取消事例については、パチンコ機では液晶による演出の不具合の１件。
パチスロ機ではプログラムの不具合、技術上の規格に抵触する性能が発見されたなどが挙げられた。（日刊遊技情報）

http://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200903111328444n

>>587
お前の周りはピュアな奴が多いな。
大事にしろよ

>>583

　>　>>579が何を言いたいのか意味分からん


わかるわけ無いでしょ。
前頭葉駄目になってるんだから。
朝まで考えてこの程度ですよ。

>>568
＞依存症だから行くんだよ。
なるほど、パチンコ中毒だから出ようが出まいがパチンコしたいってだけの馬鹿なんだね
納得した。

>>570
＞日本語で文章が書けないホール店員ｗ

＞　　Aさん.　焼肉の不味いがある
＞　　Bさん　今日は焼肉を食べた

＞　　この２つの独立した分を探して奇妙な日本語を放つ
ん？？？「焼肉の不味いがある」「独立した分」って、なに？？？？？
パチンコ依存症患者は日本語で文章が書けないって事なのかな？

知らないものを知らないって言えば済むものを知ったかして
延々と遠隔を否定し、最後には見事に墓穴を掘ったホール店員がいます。
詳しくは >>437 >>438に

>>

> >>573
> >>これがまともな書き込みだと思うのでしょうか。
>まともじゃないでしょ。
>っで、それとあんたの決め付け罵倒と何か関係あるのかい？
>あんたがまともじゃないと思ったらそいつは店員なの？

まともな書き込みかどうかは前頭葉が破損していない限り判断できます。
上述のとおりホール店員あるいは限りなく近い存在でしか無いと判明しております
相当頭が悪いはずです。


>それとその４つの特徴は制御だ工作員だと言ってる連中に当てはまることが多いよ。
>この手のスレではね

それは言えますね。
しかし、全部当てはまるのはホール店員しかおりません。

ここはサークルでも仲良しコミュニティでもありません。
意味不明な事を延々と書き込み、ウソを吐き散らし、きちんと説明している人に対して低俗な揶揄と憶測で
しか物事を処理できない欠陥人間にどう語ればよいのでしょうか。
今の私に言えるのはこの言葉だけです。

前

頭

葉

破

損

し
て
る
ね

>>597
そうですか。
しかしあんたが「相手を選んで」罵倒してるだけに変わりは無いよ。

単純にあんたの言うとおり、↓これが信念(？ｗ)だというのなら･･･
＞＞意味不明な事を延々と書き込み、ウソを吐き散らし、きちんと説明している人に対して低俗な揶揄と憶測で
＞＞しか物事を処理できない欠陥人間にどう語ればよいのでしょうか。

遠隔否定したその人達だけでなく、
遠隔が当然のようにどこにでも存在するかの如く吹き散らしてる連中にも同じように接してあげてくださいな。
それが無意味だというならこういうスレであんたのような書き込み自体否定されるけどね。

俺自身は、
おそらく前頭葉破損していないあんたが「まともに考えた、遠隔の存在についての見解」を聞きたいもんです。

>>568
＞依存症だから行くんだよ。
なるほど、パチンコ中毒だから出ようが出まいがパチンコしたいってだけの馬鹿なんだね
納得した。

>>570
＞日本語で文章が書けないホール店員ｗ

＞　　Aさん.　焼肉の不味いがある
＞　　Bさん　今日は焼肉を食べた

＞　　この２つの独立した分を探して奇妙な日本語を放つ
ん？？？「焼肉の不味いがある」「独立した分」って、なに？？？？？
パチンコ依存症患者は日本語で文章が書けないって事なのかな？

ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
　　 ＿＿＿＿＿_＿_ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
　　||￣ ∧＿∧|il三i|ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
　　||＿（´　　　 ）:＿:|ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
　　＼と´ 　　　 ))　　＼ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
　　　　(＾_　 ┳ﾉ ￣￣ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!
ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!ｶﾁｯ!!

>>583

　>　>>579が何を言いたいのか意味分からん


わかるわけ無いでしょ。
前頭葉駄目になってるんだから。
朝まで考えてこの程度ですよ。

そもそも胴元が客とガチで勝負してると思ってる奴こそバカだろｗ
ぬるま湯に浸かりすぎだろｗ世の中そんなに甘くないぞ。

前頭葉って流行ってんの？ｗ
抽象的な表現で防御してないで、その組織が損傷してるのかを計る意味でも、一つテーマを絞って議論すべき。
ちょうど遠隔スレなんでそれについて。

大体、焼肉だの前頭葉だの工作員だの業界人だの・・・こんな回りくどい文言で相手を論破できると思ってるの？
だとしたら相当おめでたい。議論に向いてないなら土俵に立たなければいいのに。

相手を納得させたいなら回りくどい表現はせず、直接、核心に触れること。
不器用な例え話は簡潔にしないと、相手に飽きさせ手詰まりを感じさせる。

>一つテーマを絞って議論すべき

そう。そこなんだよ。
オレは工作人、業界人なんて一言も発してないけどね。
自分から低俗な表現もしていいない。

問題は、

本スレで主要な発言を書き込んでいる遠隔否定者が単なるホール店員である
ことが発覚し、それまでの丁寧に事例をあげた発言に対して、対等な議論が出来ない
ばかりか肯定者を小ばかにした低俗な書き込みしか出来なかったことを
指摘しているんですよ。
>いやぁなんか最近面白い奴いないしね。

>たぶん自分にとって相性の悪い店の筈が、何故か気に入っていて取り憑かれて通ってるんだろう。
>そんな時が俺にもあった。うん、ただ勝ちづらく相性悪いだけだった。

>相手にしてほしかったらそれなりに興味深いネタでも持ってきてよｗ

>よし、なんか落ち着いたみたいだから自分も寝るか。

真面目に説明してが相手が理解できる知能を持ち合わせず、挙句の果ては
それを隠すためにウソを吐き、挙句の果ては目の前でハナクソをほじる行為を
されたら正常な人間は怒ると思うのだが。間違っているか。

しかし、重要な問題はテーマだが、
遠隔の定義も必要だ。個人が遠隔で買った負けたという議論は意味が無い。
論破しようとは思わない。事実を書き込んでいる。
それに反論する場合は論拠を示してほしいのだが、あいにくだーーーれも答えない。

何度も書いたがもう１度書く
・パチンコメーカはホール運営者が自在に大当たり確率を調整する機能を提供する
・ホルコンメーカはそれに合わせて開発する
・営業中は各ホールの方針に合わせてシマ単位および端末単位で確率を調整する
　（自動＋手動）
・これらの機能は、「健全なホール運営」「技量に応じた遊戯の提供」ということで
　関係官庁が公認している。
　ID:CSLM9Caqも参照してね

これは事実であり、問い合わせてみればよい
ちなみにどこに問い合わせるかは自分で調べること。どこかはすぐわかる。
ネットに「うちは確率分母変えてます」なんてソースはない。当たり前だ。
公然といえる事ではないからな。

>>604
結局腹が立ったから、店員だ前頭葉破損だとさんざん書き散らしてたんだろ。
その行為が低俗でないと？馬鹿馬鹿しい。

肝心の遠隔(当り制御)についても、結局「これは事実だ。自分で問い合わせてみろ」

話にならないｗｗ

確率分母変えないでどうやって大当たり確率調整するんだ？
それで『ネットに「うちは確率分母変えてます」なんてソースはない。当たり前だ。公然といえる事ではないからな。』じゃ
話にならんだろ。

もうどっちでもいいじゃん
連チャンしたら自分の引きで大負けしたら店の遠隔なんだろ

>>604
俺MHに通い始めて4年超え月トータルで負け無し年間500〜670万勝ち
これはホルコン係に気に入られてるの？

30交換1k23以下は打たないようにしてる
タバコ吸わない
ゴミ散らかさない
足組まない
これ以外何もしてないけど。ROMの波とやらも読めないし
ホルコンの仕組みも知らないけど。

>>605
どうやら奴は本気らしいｗ
ネタで書いてるにしては演技が上手すぎる。

>>609
反論するには証拠提示を求めるくせに自分は↓を書くだけだしな･･･

【確率制御は事実である
　　　しかしソースはない。当たり前だ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ】

なら否定論者が「確率制御なんて横行していない。これは事実である」でおｋって事だなｗ

>>605

また店員かよ、文体でわかるんだよ。
　
なぜ文章読めないんだ？
もう1度文章読んでみろ。

わかりやすく言う

　・感情論・憶測を元にあたかも事実であるかのように書き込む
　・事実を元に書き込んだ内容に対して低俗な揶揄しかできない
　・他人が丁寧に説明し質問した内容に対して明らかにウソを書き込む
　・不利な立場になると、話を摩り替えるがその手法が稚拙で論理性が著しく欠如している

同じ指摘を何回もさせるのは統合機能が不完全としか言いようが無いのではないか？

だから前頭葉破損なんて言われるんだよ。
何だかホンに君の前頭葉正常じゃないんじゃないか？。

・前提となる知識皆無
・ホール経営者知ってるとウソ吐く
・ホルコンメーカ数十人知ってるとウソ吐く

なんでこんなのと話が出来る。

寝るから好きなこと書け

店長に聞いても何もわからんからな。

ID:fyiRJPaqは>>604で勝手な決め付けで事実と称した嘘(もしくは間違い？)を書いておきながら、
>>611で｢感情論・憶測を元にあたかも事実であるかのように書き込む｣ことを批判している。
ナンセンスギャグかよ。
>・パチンコメーカはホール運営者が自在に大当たり確率を調整する機能を提供する
そんなもの無いから改造(無承認変更)して営業権取り消し処分になるホールが過去に有ったんだろ？
中古市場に出回っている実機からそのような機能が発見されたこともない。
メーカーが不正に関与しているのが発覚すれば検定持ち込み停止処分になる(解散させられたパチスロメーカーも有った)。
パチンコメーカーには上場企業も有るんだけど、風説の流布ですか？ｗｗ
>・ホルコンメーカはそれに合わせて開発する。
ほう、ホルコンに遠隔機能が最初から付いてるの？
上場企業も有るので風説の流布ですねｗ
>・営業中は各ホールの方針に合わせてシマ単位および端末単位で確率を調整する(自動＋手動)
>・これらの機能は、｢健全なホール運営｣「技量に応じた遊戯の提供」ということで関係官庁が公認している。
誰がどう見ても違法なのに何故健全？
技量に応じた遊技とはストローク調整や止め打ちで差が付くということですが、
不正を逆手に取る立ち回りとでも思ってるの？ｗｗ
公認してるのに公然と言えないとか意味不明だし、
遠隔を黙認しても警察には全くメリットが無い。
法律を守らせるのが警察の仕事であり、
業界が天下り先とは言ってもホールではなく周辺の業界関係団体だからね。

>>611
＞＞また店員かよ、文体でわかるんだよ。

いちいち突っ込まないといけないのか？ｗ
こういう私怨たらたらの奴はやたら他人を同一視したがるな。
一応書いておく。
俺はお前の言う「店員」ではない。(そう書かれてる人もそもそも店員かどうか知らんがｗ)

＞＞・感情論・憶測を元にあたかも事実であるかのように書き込む

これお前の事だろ。
「事実だがソースは無い」とはっきり書いてるじゃないか。意味不明の文だけどｗ

結局お前は「自分の書き込みが冷やかされた」事に腹を立てて
店員とか前頭葉とか騒いでるだけのお子ちゃまだ。

レス遡って見たけど冷やかされて当然の内容だよ
なんせ･･･
【確率制御は事実である
　　　しかしソースはない。当たり前だ。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ】

正直に言えばいいんだよ。「馬鹿にされて悔しいです！」ってｗｗｗ

>>568
＞依存症だから行くんだよ。
なるほど、パチンコ中毒だから出ようが出まいがパチンコしたいってだけの馬鹿なんだね
納得した。

>>570
＞日本語で文章が書けないホール店員ｗ

＞　　Aさん.　焼肉の不味いがある
＞　　Bさん　今日は焼肉を食べた

＞　　この２つの独立した分を探して奇妙な日本語を放つ
ん？？？「焼肉の不味いがある」「独立した分」って、なに？？？？？
パチンコ依存症患者は日本語で文章が書けないって事なのかな？

遠隔は無いでしょ？そんなに簡単にできることじゃないしね
つか店を疑うとか最悪じゃね？そんな疑うような客に店は来てほしくないだろうし疑うくらいならパチンコ辞めたら？

>>616
疑いをかける程度なら何も問題無いと思うよ。
お金を使うんだから。
改造が容易で摘発の可能性が無いのなら遠隔をしたい経営者だって多いと思うよ。
クソみたいな奴はたくさんいる。
信用すべきなのは店ではなくて制度だと思う。
疑うということに止まらず、パチ屋・メーカー・警察のとんでもない陰謀説を確信してしまってることに問題が有る。
妄想と現実の区別が付かない病気なのだろう。

>>616
＞店を疑うとか最悪じゃね？
パチ屋に限らずだが、商売としてやってるんだから、何らかの不正をして利益をあげようとしているかも・・・・って考えるのが最悪か？
食品偽装や手抜き工事等々・・・なんか、相手を完全に信頼できる世の中ではないので、疑うのは必要だろうと俺は思うがな

>>617の言うように、容易に出来てばれないんなら、脱税のプロのパチ屋なんかは絶対にやるだろうｗ
が、遠隔やってばれて、営業停止食らうリスクを考えたら、出来ないだろうね

＞疑うくらいならパチンコ辞めたら？
それはもっともな意見だが、>>568を読めばわかるように遠隔を信じているのに、パチ中毒だから行くんだってさｗ
だからキチガイがパチンコに行くのは許してやってくれｗ

570 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 23:12:10 ID:zJzfUS0O [3/3]
　　566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 16:37:10 ID:bGMvVASE [2/2]
　　>>565
　　って、事は遠隔があるって言ってる奴はパチンコしてないって思っていいのかな？
　　それなら十分納得できるよ
　　
日本語で文章が書けないホール店員ｗ

　　Aさん.　焼肉の不味いがある
　　Bさん　今日は焼肉を食べた

　　この２つの独立した文章を探して奇妙な日本語を放つ

　　ホール店員「焼肉が不味いなら誰も焼肉食ったこと無いんだよなぁ」

何を言っているのかわからない。
白痴ではないが、間違いなく知恵遅れであり専門の施設に入るべきである。
社会に出ても健常者のごとく振舞ってはいけない。
気をつけるように。

>>616　がまたもや墓穴を掘った

>遠隔は無いでしょ？そんなに簡単にできることじゃないしね

何回も言うが、感情だけを放つな。
ＡだというがＡを否定する事象があり、Ｂも考えられる。なんでもいいから前提を出して
話してくれないかな。
「おれ、頭かゆい」　「腹へってるし」　「お前だめでしょ、オレ嫌いだから」

>つか店を疑うとか最悪じゃね？

つまり店を疑うことが本人にとって最もしてほしくないこと、最悪なことなのである。
自分の働いているホールを愛するのはいいことだ。が、それは他人にとって関係ないし
どうでもいいことなんだよ。


>そんな疑うような客に店は来てほしくないだろうし疑うくらいならパチンコ辞めたら？

まず、君は悪い人間ではないし工作員と呼ばれる類ではない。（書き込みが馬鹿すぎ）
おそらく真面目に経営している地方店の店員〜店長。
そういう人たちはフェラーリ3台くらいの価格のホルコン買えないし真面目に釘だけで
営業している。そういう店は確かにある。かなり少ないが。
しかし、そんな話していないんだよ。何回も同じこと言わせるな。

ID:fyiRJPaqはＮＧＩＤで。

>>619
＞この２つの独立した文章を探して奇妙な日本語を放つ
『分』を『文章』に訂正したんだねｗ

お前、かわいいなｗ

>>622
ID:fyiRJPaqが背伸びしている様子がビンビン伝わってくるなｗ

ID:fyiRJPaq
>>608
には何で答えないの？

>>624
>>608が事実である証拠がないので、あんなのは今の話題の中に入れる必要はない

あれの回答を求めているとパチンコ中毒のfyiRJPaqに揚げ足取られるぞ

現実を見たら、遠隔は実在した

「え？　パチンコって店が全部コントロールしてるんでしょ？」
これ、一般人の感覚。

パチ屋常連じゃない、普通の人に聞いてごらんよｗ
２ちゃんでもパチ・スロ関係以外の板いってごらんよｗ
みんなこう言うよｗｗｗｗ
超熱心な否定論者が沸くのはパチ・スロ関係の板だけｗｗｗ

ついでにもう二つほど。
ハードの問題は知らない。ソフト（プログラミング）について

・確率分母を変えずに事実上の確率変動が可能か
　プログラム的には悠々可能です。特殊なソフトなんかいりません。
　ちょっとした場合分け・グループ分けをするだけで、波を極端に荒くすることができます。
　（乱数取得プログラム内で多段階抽選をすればいいだけのこと）
　入賞の時点での当選機会はちゃんと公称確率を維持しつつ、実質当選率が１／１０００の状態を一日中維持させることはできます。
　遠隔がなくても極端に荒い波は作れるんですよ。パチはまだましな方だけどね。スロはすごい。カチカチ殺し完璧ｗ
　ただし、この方法でも１０万ゲームでは集束する、という風に設計することはできます。分母と分子を同じにしとけば無問題。
　正規分布を前提にエクセルでモデルを組んでる奴は馬鹿か、知った上で他人を騙すつもりか、どちらかです
　
・店全体の制御は可能か。売り上げを集計しつつ、放出量を決定し、島ごとに割り当てられるか。
　また、各島の機種が、それを受けて、機種の公称スペックの範囲で要求を満たすことができるか。
　この二つは、それぞれ別個の問題ですが、どちらプログラムとしては可能です。（どう伝達するかのハードの部分は知らない）
　どちらもちょっとプログラムかじっていれば高校生でも組めますｗｗｗｗ
　ただの数値制御ですから。
　高校生ができることを、大人が、まして大金の動くビジネスの当事者たちがしないはずがないでしょう＾ｐ＾

　店の制御について、簡単なモデルを作れる人は山ほどいると思いますよ。
　機種の制御については、上述したように、乱数取得時に多段階抽選しているとすれば、容易です。
　当たりフラグの少ないグループのみを選出し続ければいいだけですから。
　実際には、そんな細かいことせず、台に設定がついているんだと思いますけどね。物理的にはいじれない設定がある……と私は推測しています
　すごく簡単な技術で可能なことをやらないわけがないｗｗｗという乱暴な推理ですけど。
　私は遠隔制御、いわゆる自動出玉制御を全肯定しますね
　

もうそのキャラ飽きた

・技術的に可能だからやっている
・客の多くがそう思っているからやっている
・(どうやら熱心に見えるらしい)否定してる人間が少ないからやっている


何コレ百景･･･
肯定する人間ってずっと進歩してないね

>>628
お前・・頭大丈夫か？

存在を証明するのに比べて、
存在しない事を証明するのは極端に難しい。
「遠隔は存在しない」と主張する人はお疲れ様です。
増してや存在が確認されているのに否定する側に
回ってる人には尊敬の念さえ覚えます。

俺は「存在する」に500ペリカ投じます。

新規開店から半年の店に彼女と初めて行った。
天井には京都の某メーカーの顔認証システム（とおぼしきカメラ）を確認。
当時沖縄海が4シマあったが、打ち始めてすぐに俺に大当たり。
続いて彼女にも当りが来た。

俺は19連含む27回当りを数十分で達成、
彼女もそこそこの当り回数で二人で大勝。
出てるのは俺たちだけだった。
初めて来た客へのエサだと思った。

また別のホールの話。
店員が客のドル箱をひっくり返して玉をバラ撒いた。
店員「すみません」
客「まぁエエがなエエがな」
店員がマイクで事務所に報告。
玉を集め初めて客も打ち始めた。
直後の一回転目に大当たり。

この業界はいろいろと客に補償せないかんケースもあるから、
最終兵器としてホルコンは採用してると思う。
常時使ってるとは言わん。

>>632
１５点

常時使わないで補償だけなら、これほど無駄に高くつくものはないなｗ
侘びなんてお茶一杯で済むものをｗ

>>632
３点ｗ
>>276が言ってるのがほぼ真実だな。

>>267の間違いでした。

>>276ではなく>>267の間違いでした

俺、初めて行った店でも良くハメられるからその店には遠隔が無いのか

明らかに一見さんの客に餌撒く必要はないだろ？
金持ってそうな中毒を装って行くことをお勧めする。
怪しいのはカップルで行って初心者の♀が出して、♂が横でズブズブ金入れる
って図式が成り立ってる店だよ。♀だけ適当に遊ばせて、その間に♂からもっと
搾り取る。

日をまたいで「〜さんに同意」なのは本人バレバレなのでつまらんことすんなｗ

古い話ですまないんですが、例のボナンザで仕掛けていたシステムだと
どれくらいの導入費用が必要なの？
ボナンザって全台制御可能だったのか？特定のネタを仕込んだ台だけ制御してたのか？
どうなんでしょうね？
あとスレタイですが「遠隔のシステムは存在するが実際に仕込んでる店は極めて稀」が正しいですよね。

遠隔があると言っている奴は遠隔で摘発されたニュースのＵＲＬを証拠として貼ってくれよ

幼稚園児やキチガイレベルの妄想や想像だけ延々と書かれても相手にする価値もない

このご時勢ｗに遠隔や出玉制御がないなんてアホなの？って言う奴いるけど

真偽問わずネット上に情報が溢れるこのご時勢ｗに
本当にどこでもやってるレベルなら、必ずネット上に信頼できる物的証拠画像や動画・証言・データ等が出てくる。
問答無用で出てくる。アホでもちょいと検索すれば出てくる。必ず。
本当にどこでもやってるならいつまで経っても何故ボナンザなの？リクナビなの？他にネタないの？？

どうでもいいよ
どうせ遠隔が有るとか無いとか言い切るのが脳内妄想なんだから、日本中のパチ屋がひとくくりに同じな訳が無いのに

>>643

　>>375を参照

>真偽問わずネット上に情報が溢れるこのご時勢ｗに

このスレで議論（お前は議論できないが）しているだろ？あちこちで騒がれてるだろ？


>本当にどこでもやってるレベルなら、必ずネット上に信頼できる物的証拠画像や動画・証言・データ等が出てくる。

　　>>619参照
　君のロジックはホール店員と全く同じ論理だが、相変わらず日本語になっていない。

　>真偽問わずネット上に情報が溢れる
　　↓
　>必ずネット上に信頼できる物的証拠画像や動画・証言・データ等が出てくる。

実際に騒がれているんだよ。いままさにこの話だろ？違うの？
しかしネットの情報の真偽など判別もつかないお前がさぜ真偽を判断できるんだ？
前提となる知識、判断能力、表現力、コミュニケーション能力そして知能に著しく問題が
あると証明されたお前に何がわかるんだ？

ホール店員は恐らく２０代か。世間を知らないようだ。いいかげん目を覚ませよ。
何度も何度も同じことも指摘され、文章読んでも単語しか理解できない人間が
健常者の如く意見を述べるのはやめろ。

頭が悪いだけでなく繰り返し過ちを指摘されすぎだ。統合機能に問題あるのが
自分で証明してることになるぞ。それだけでない、単語しか理解できない、そして
意味不明な文をウソを織り交ぜて書き込み相手を極度に落胆させることができると
いうことは、典型的なゲシュタルト崩壊であり前頭葉の何らかの欠損がある。
それが攻撃方法だといえばそれまでだが。

　

GWy7S+SBって真性の知的障害者なんだな

親が責任持って殺処分すればいいのに

>>645
無駄に長い。

>>646
気に入らないカキコは全て同一人物(なぜか店員らしい)に見えるらしい。
同じ人物に何度も同じ書き込みをしてると思っているからさらにイライラが増して
文章はどんどん醜い罵りになっていく･･･

脳に欠陥があるのはお前だろｗ

>>641
何処で見たか忘れたけど、1500万円だった気がする。
自信は無いど。
遠隔対象機種は34台、これは大海の設置台数と一致し、ニュース画像も大海である。
大海はその時点で販売開始から２年経過していて、改造したのは前年の８月、
遠隔システム製作者も逮捕されている。

>>649
パチンコ一台45万だから33台新台入れ替えしたと同じ位か。
それほど高くないんだね。

>>646 >>647

相変わらず感情表現だけだけど、
一体、脳のどの部分に損傷を受ければそういう文章かけるの教えてくれ
やっぱり親族に基地外多いんですかね？

>>650
ボナンザは摘発されてすぐに廃業届を出した。
営業権取り消しが確定的だったからな。
9ヶ月で1500万円稼ぐには台荒5556円必要だけど、
客が少なかったボナンザは元が取れたのだろうか？
高い買い物だったと思うよ。

>>650
下取り、営業経費として計上出来ない。
遠隔は完全なる出費。　これを同列に比較する方がおかしい。

「存在しない」と主張してるくせに
「コスト高」とか「設備が大掛かり」とか
見てきたような発言が多いのが不思議だな。

素人考えですまんが、
今のご時世、そんなに大掛かりなモンが必要なのかね？
端末なんてケータイでいいだろうし、
ケーブルなんかなんぼでも細くできるだろうし、
無線でもできるだろうし。

犯罪と摘発はイタチゴッコなのは当然だろ？
ペストを撲滅したって類の話じゃないんだから。
明白なのは摘発する側より犯罪を犯す側の方が
一歩も二歩も先んじてるってこった。

ワリに合わんとは言うけど、
ワリに合わん犯罪を犯す奴が後を絶たんのが実際だしな。

まぁここはディベートを楽しむ場だし、イイんだけど。
証拠不十分で不起訴になった奴が「真っ白が証明された」って
満面の笑みを浮かべてる奴もいることだしな。

>>654
ヒント　
量産化できるのもとオーダーメイドの違い

んじゃオーダーメイドであるって事でFAなのか。

>>656
やるとしたらそれしかない。
しかしながら、近年、作ってる証拠も使ってる証拠も、全く皆無。
極わずかあってもいいが、無い可能性のほうが圧倒的に高いね。

これは犯罪を犯してまで生産する側の死活問題でもある。
君にわかるかな？

逆に遠隔してないホールなんてあるのかね？

>>657
言ってる事はわかるよ。
でも生産する側は日本国内にはいないんだぜ？
上海の闇ガジノ行ったことある？
スロ4号機が主体だが、しっかり根付いてるよ。
死活問題つっても奴らには関係ないと思うんだが。

脱税、強盗、朝鮮蒸し、自殺業界が遠隔はしてません！　とか言われてもな

>>660
朝鮮蒸し・・　北海道の事件か？アレはきついな。

台のスペックからして詐欺だからな。
1/400のバトル台なんて実質の大当たり確率は1/500だろ。
２R通常は出玉無いからな。
甘デジなんかでも出玉の無い２R通常があるタイプは同様に実質の確率が悪くなる。
実質1/500の台を「大当たり確率1/400」なんて堂々と詐欺表示してる業界を
信用しろだと？　笑わせるなやｗ

もはや遠隔存在は精神論ｗずっとあるある言ってりゃいいよｗｗ

>>622
まあ、内規違反にならない為の工夫と言えば工夫だし、詭弁と言えば詭弁だわな。
そんなことより、君が遠隔だと思ってるんなら表示されてる抽選確率なんてどうでもよかろうｗ

個人的な体感として
甘エヴァ
昼　ほぼ満席　ステップ５　金枠　　ほぼ確定
夜　ガラガラ　ステップ５　金枠　　２台別台で外れ

店も利益出さないといかんし当たりのテーブルに入っても
ホルコンに弾かれるのはあると思う
俺はそこそこ負けない立ち回りしてるけど
９時以降に確変等入ってなくて回りに人いなければ
帰還するようにしてそこそこ収支おちついた

俺知り合いに打ち子いたんだけど
そいつの話によると、リモコンのようなもので当てたい時に当てれるんだぞｗｗｗ
こんな事してる時点でもう遠隔なんか余裕でしてるっしょ

すんません、>>664ですが、
× >>622
○ >>662
でした

>>664
詐欺スペックを堂々と台に表示するような業界だから「不正がない」なんて言っても信用されんだろｗ

アメリカだったら詐欺だと訴えられて裁判で負けそうだな。
おとなしい日本人でもCRが違法だと国を訴えて賠償を求めている裁判が６月に結審されるそうだから
次は台の詐欺スペックも訴えられるかもなｗ

【遊技】パチンコＣＲ機の"違法性"問う裁判　６月にも結審か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273820582/

俺も２確、２通がある機種は、これは詐欺だと思うわ。

ただこれらにしても、それはその分、ゲーム性を生かすのに使われスペックで見返りがなされてるのが現状で、
知れば納得してしまうのもの。
これがあるから特にボッタクリってわけじゃないんだよね。

>>668-669
大当たり確率とは書いてなっかった気がする。
たしか盤面に低確率1/○○とかいう表示だよね。
法に触れるとすれば景品表示法だろうか？詐欺は難しいだろうな。
ラウンド振り分けくらい表示しても良かろうとは思う。
俺等は2chスレとか携帯サイトで調べるからいいけど、
初心者とか年配客には不親切だわな。
まあ、あの人らは表示が有っても見ないだろうけど。

あんなコンマイ表示、老眼には読めませんｗ

>>671
大きい字で書いていてもジジババは確率や内訳とか理解しないだろ
あるだけ金入れてはまればいいよ

そういや店員がいつの間にか後ろにいて
なんかポケットに隠して去っていったことがあるな
直後に大当たり

なるほど、リモコンだったのか・・・

摘発されている時点で存在するんだから「存在しない」というのはないのでは？
但しニュースでとりあげられるぐらいだから少ないと思う
それより遠隔厨はなぜ蔓延してる事を信じ込ませたいのか？
そっちの方が興味がある
つーか「疑うぐらいなら黙ってパチンコ止めろよ」

>>674
＞つーか「疑うぐらいなら黙ってパチンコ止めろよ」
当然の意見であるが、それは無理なんだってさ

遠隔があると信じて疑わない奴であっても、パチンコ依存症なのでパチンコには行くんだとよ

所詮はその程度のキチガイって事だ

遠隔無い無い詐欺厨って矛盾してるよね。

・遠隔ある厨はキチガイだから、パチンコをする。間違いない。

・遠隔ある厨はキチガイだから、遠隔あると信じて、パチンコしない。

まあ薬物中毒患者が必ずしも薬物に対して肯定的なわけじゃないからな
あとは遠隔があるからといって負けるとは限らないから行っちゃうんだろうね
もちろんトータルでは負けてても勝つ日もあるからなあ

遠隔は間違いなくありますよ
今更無いと言ってる奴は頭おかしいの？

>>676
パチ打ったことないの？パチ屋なんて、遠隔かわからんが何かの当り制御(？)的なものがあるって感じで
やたら周囲の状況やデータみたりキョロキョロしたり観察したりしてる奴ばっかだよｗ

>>678
そうですよね。ありますよね
遠隔厨の私もそう思います

ただ残念な事に今まで『ある』と断言する人の多くが、何の証拠も提示せず
『ある』というだけの馬鹿ばかりで・・・・

アナタくらいの知識があれば『間違いなくある』と断言するに値する
客観的に見て証拠となるものを明確に提示して下さいますよね

コピペ等ではなくニュースや記事となっているＵＲＬ等の証拠提示して
遠隔否定派を叩きのめしてください。

楽しみにしております

パチ屋の養分の９割は、遠隔とまで言わないがいわゆる「制御房」でしょ。
打ってくれれば店が間違いなく儲かる糞釘調整で打ってもらうには
そういうオカルト的な洗脳くらいしかないからなｗ
業界からすれば噂程度の当り制御説なら大歓迎。積極的に否定する理由も無い
積極的に情報公開等で健全化を図るってことは、超ボッタ釘営業ですと自ら証明する事になるんだから。
第三者機関を入れてもなかなか進まないのも当たり前だね

今更なんだけど、遠隔派も否定派もここで論破する意味ってあるの？
そういうスレっていえばそれまでなんだけど。

皮肉や上から目線なレスばかり。そんな事の意味が分からない。。意見だけでいいのでは？？
俺は否定派だけど、あくまでも否定できると思われる店に行っているだけ。
パチすりゃスペックやボーダー、イベント内容を重視。スロでも設定推測含め同じ。

だけど摘発される店がある以上ないとは言えないし、自分でもオカルトのゲンや縁起を担いだり店に疑心暗鬼にもなったりする。
それでも基本的にはないと思う。だけど遠隔派に押し付けても仕方がない。

>>682
俺も『遠隔が全くない』なんて事は思わない

が、発覚して営業停止を食らい、その後の客離れのリスクを考えると
遠隔を導入しているホールは極めて少ないと思っているんだよ

俺個人としては遠隔派を論破したいって思いよりも、遠隔派から明確な
証拠を提示して証明してほしいと思っているんだよ

そりゃ遠隔が無いと困る詐欺師が居るからね

今の攻略法詐欺のネタの殆どが「ホルコン攻略」

謎の台番が書かれた紙を握りしめて打ってるジジババ（当然出ない）を見ると、ホント微笑ましくなるよねｗ

オカルトとしてホルコン活用するのはいいと思うよ
どうみても割数オーバーしてる台を高設定だから打てなんていえない
前は全ツッパして死んだおれがいうんだからまちがいない

>>683
>俺個人としては遠隔派を論破したいって思いよりも、遠隔派から明確な
証拠を提示して証明してほしいと思っているんだよ
↑これは確かに興味ある。

リスクについては同意。
普通に店行っても結局スペックとボーダーとか考えて、そんな甘い台なんてなかなかない。
微妙な調整が利くならスルーやヘソはもっと甘くできるはずだしね。

>>685
前提条件として『オカルトとして』って記載されている事に好感が持てますね

可愛気のある、お馬鹿キャラとしてがんばってください

>>682
論破しようと思えば出来るけど、
それやってしまうとスレが止まってしまう。
パチンコやらん大学生の娘とできる話じゃないし、
ここで適当にからかって遊んでるだけ。
おっさんの楽しみぢゃよ、ふぉっふぉっふぉ。

>>688
パチンコをやる大学生の娘と話すテがあるぞ。
まあただ問題は。いくら説明しても更には理解をしても女はオカルトが好き。
スロだと単純に出てる台がいい台だとやっぱり思うし、パチで出ないと店が何かしてると言い出す。
それが女。

>>687
やだ＾＾

>>688
＞論破しようと思えば出来るけど、
＞それやってしまうとスレが止まってしまう。
知能が低い奴は、そのまま鵜呑みにするだろうけど
『出来るけどやらない』って書いても常人は・・・・・

それくらい、おっさんと称する年齢なら理解出来るだろう？

>>691
やや！見事に論破されちゃったぞい。
ふぉっふぉっふぉ。

>>今更なんだけど、遠隔派も否定派もここで論破する意味ってあるの？

遠隔派のオレはは知る事実を書いているだけ
否定派は論破など一度したことなく、意味不明の日本語を書いて嘲笑され
挙句の果ては、ホール店員だということを自ら暴露して恥さらている。
経営者を知っている、メーカを知っているとウソを吐き散らし、
対等に話せるレベルではない。

>>680
せっかくあるって教えてくれてるのに証拠出せとかバカか？
あるからこそ証拠なんてこんなとこで出せるわけないだろ。
もういいからないと思ってこれからも生きていけ。なっ？

>>694
その証拠をもって週刊誌に売りに行こうぜ
ってか200万で俺が買うよw

>>693
遠隔派が否定派を論破したことも一度も無いがなｗ


>>694
こんな掲示板の書き込みだけを鵜呑みにするのはキチガイだけなんだが・・・

結局は、証拠もなしに『遠隔はある』って言うだけか・・・・
話にも相手にもならないな

ttp://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

裏基板にせよ遠隔にせよ、違法とわかってても、ヤル店はヤルだろ？
闇スロや闇カジノが存在するようにな

だが、ヤルだけのメリット…つまり稼働＝利益が見込めなければ、やる意味がない
そう考えれば、使い捨ての今のパチンコを裏返すメリットが無いことに気づく

つまり現行機種において、裏モノが存在する可能性は限りなく低い
そんな裏モノに神経質になるくらいなら、店がどうやって利益を上げてるかを勉強したほうがいい
そうすれば、パチンコとの賢い付き合い方、そして勝率を上げる方法もおのずとわかってくるだろう

楽しむためのホルコンオカルトなら文句は言わないが、のめり込まないよう程々に…な

論破とか２ｃｈ（ネットか）名物だねｗ
ネットで情報錯綜させようが現実は変わらんよ
ホルコン信者＝養分、一回大負けしてみ、なにかにすがりたくなるものさ

普通の人（学習能力が身につきやすいタイプ）なら、知識がない者は、資料、データ、情報、知識ある者の意見を吸収し、
スキルアップがなされる。

ところが遠隔厨やネガキャン厨ときたらこれを備えてない。
学ぶ側にも最低限の能力が必要なんだよね。

>>700
いくら勉強しても出来ない奴っていたろ？
授業のノートを完璧に書き写す奴が…
でもデキナイ。
そーいう奴らさ
できない奴はなにをやらせてもダメ
単純作業すらミスする奴らだｗ　救えないｗ

話題のすり替えをしようとして、
できない奴が数名いることはわかった。

遠隔蔓延とか完全否定を安易に主張する奴が、本物のアホか関係者かだとは俺も思う
いわゆる悪魔の証明だろ？いつまでするよｗ
こんな事言うと関係者とか言うアホが出るが、どうでもよくね？早くぱちんこヤメロヨｗ
ぱちんこをやめさせたいなら他に議論する事あるだろ？そもそもここは機種板だろ？

ただ>>701みたいな奴もアホに見える

文章おかしくないか？
ノート完璧に写してるなら単純作業ミスしてないじゃん　
最後の一文がいらない
本気で書いたならお前の考え方がアホ
学生の頃の勉強は殆どの奴が効率的なやり方を知らないや怠けただけ
それで差がつくだけな
勉学の出来と物事の考え方を安易に一緒にするのは別問題では？
現にお前は勉学が出来たと自負してそうだが、理屈的に物事を組み立てられないアホじゃん
救えないｗ

遠隔の議論なんて普通の頭なら結論がすぐにでるはずなのに・・・不毛なスレｗ

>文章おかしくないか？

お宅がさんざん言われていることなんですが・・・

>>704
どこの部分がおかしかった？よかったらおしえてよ

因みにおれは>>703しか書いていないが
その文章について言ってるんだよな？

>>705
横レス。
勉学は基礎や知識を学び、応用となる考え方を養う為のもの。
脳の使い方を養うためのもの。

まぁ俺は安易に一緒にするなと言ってるだけだがな
>>706の言いたい事はわかるよ

ただ勉学が出来なく偏差値が低く、低学歴は物事をきちんと考えられないと？
だから考え方もまともでないと断言でもしたいのか？
俺は勉学と考え方の関係性が全く無いなどとは言っていない

しかし勉学だけなのですか？脳の使い方を、考え方を学べるのは
なら高学歴の人は全て素晴らしい考え方なんだねｗ
低学歴は皆考え方がアホなのかな？

君も俺が書いた文章を上手く読みとれていないようだが、そこはどうなのですか？
君たちの考え方だと君は低学歴でおｋ？
いや高学歴を自負しているから書いたのかな？
まぁそんな事をここで言うのはナンセンスだね

ただ君たちに一つ感じた事は物事を直ぐに枠にはめたがる印象をもった
俺の周りには自分より低学歴だが、考え方等が素晴らしい人がいっぱいいるよ
学ぶ事も多いよ

否定派の皆様へ、一度『遠隔がある』って前提で考えてみましょう


遠隔があるホールで、その事実を知る者は極数名であり、トップシークレットなんだろうな
だって、その情報が外に漏れたら大変だからね
バイトや一般の社員レベルでは、見ることも出来ない場所で、操作されているんだろう

その遠隔のシステムの製造メーカーや設置する業者ってのも、凄く口が堅いんだろうね


でも、それでも中には口が滑る奴も出てきそう・・・・
例えば不当な理由で解雇に追い込まれたと思っている、元ホール社員とか設置業者の社員とか・・・・

そういう奴ってのは、口止め料と称して強請ったり余裕で出来ちゃうよね
きっと遠隔を導入しているホールはかなりの金額を強請られているんだろうな・・・・



って、妄想までは出来ました

強請った奴は消されてるんだよ、そうに違いない。

大事なシステムを扱う役職には
身内をそのポジションに就かせていますしね。
これは、整骨院も同じです。

なんで、あるかないかわからん全国のパチンコの事情を、何度もスレまで立てて否定しようとするのか？
その利点を考えれば明らか。

遠隔・不正台は存在する。　終わりｗ

遠隔・不正台は存在する。ただ微々たるもの。
蔓延してると考える奴は、ただの被害妄想厨。　終わりｗ

>>710
なるほど・・・・
身内で固めれば雇った社員よりも安心できますね。
やはり身内でも息子とか弟とか近い身内の方が安心ですよね？

って事は、チェーン展開している有名店の社長は、すごい身内が多いってことですよねｗ
マルハンやガイアやダイナムの社長の親族って凄い数なんだろうなｗ

500人以上の養子がいるなんて当り前じゃんか。
何言ってんだ。

>>714
>>709の君の発言と併せて考えると・・・
500人以上の養子がいるから口封じしても替えはいくらでもいるってこと？
それとも養子だから裏切る奴が出てきて、口封じする必要があるってこと？

今の台は一ヵ月も持たないのに　どうやって遠隔プログラム作るんだよ
メーカーがオプションで付けてくれるのか　それともスーパープログラマーが
いて３時間位で作れるのかよ　今の台は光や音それといろんな動作があるから
簡単に出来るのかよ　出来たころには誰も打ってないんじゃないの
昔の台みたいに１年位もてば　作ってもいいかもしれないけどね
　

打ち子がリモコン使っていつでも出したい時に出せるのに
遠隔がないって言ってる奴バカかｗ

>>716
ぷぷぷ・・・関係者乙。。。ぷぷぷ・・・必死だね〜。。。

電波ゴトが簡単にできるのに
遠隔は無いとか言ってるのはどこのアホですか？

>>716
保留の乱数を当たりの乱数に変えるだけ
遠隔プログラム？なにそれ
>>717
仕事人のハーネスとか車のキーリモコンに偽装して持ち込んでたな

店（オーナー）がやる遠隔は極僅かだろうなリスクが高い
店舗管理者の小遣い稼ぎか外部からの仕込み

>>720
プログラムの解析をしないで当たりの乱数が分かる天才現る

>>716
演出用基板はいじる必要なし
メイン基板のクローン動作をするぶら下がり基板を、メイン基板とすげ変える形で接続するだけ

そんな簡単な方法でも店が安易にやらないのは、わかる人が見たらすぐにバレるから

いくら液晶＝演出用基板は進化しても、抽選やアタッカー制御をしているメイン基板は昔から一つも変わってないんだから、
ROM吸出しとプログラム解析さえ完了すれば、裏基板なんて簡単に作れる
つーか、いつまで8bit時代の化石（Z80カスタムのワンチップIC）を使い続けるつもりだよ

>>719
電波ゴトはメカを誤動作させるのが目的
メイン基板を誤動作させるくらいの電波発振をしたら、メイン基板より先に人間がイッちまうからな

ボナって前例があるんだから遠隔は100%あるだろ。
それがどれだけ蔓延してるかなんて誰にもわからない。
ただ、違法行為を警察に容認されている業界なんだから何があってもおかしくないだろ。
いい加減アングラ業界ってことを認識しろよ。

>>723
関連業者が一掃されたんだから「あった」が正解。
日本語は正しくね。

遠隔してないホールなんてあるのかね

それは地デジの無い家のようなものか

>>707
勉学は知識や思考を鍛える為の一つの手段。
極端な話、何でもいいが、学生時代にそれが見つけられる者が多いだろうか？
それらにたどり着く為にも、過程として必要なんだと思うけどね。
また、学業以外にも鍛える手段は他にもあるだろうから、学業のみが人の優劣を比べられるものではない。
卒業してからのほうが長いんだから。

ただね、遠隔厨やネガキャン厨においては、思考や疑問の起承転結がみられないね。この共通性はある意味異常。
いま騒いでるソースが何一つ提示出来ないし、正規と比較するための基礎知識さえない。
本来、騒げる水準に満たないんだよね。教えられても学習しないし。

>>722
＞つーか、いつまで8bit時代の化石（Z80カスタムのワンチップIC）を使い続けるつもりだよ
わざとでしょ。抽選そのものが複雑かつ巧妙化されない為に。
プログラム容量まで制限かけてるんだから。

おっとお前らそこまでだ。
これ以上理系のネタは許さん
何故なら　遠隔廚がついていけないからだ
スレを活性化したいんならそれが得策よ…

下田一仁のWEBコラム
http://chromenote.com/modules/tinyd2/

スレを活性化したいなら燃料を投下すればいい話だ。
遠隔の調査に妨害が頻発してるのは何で？

http://www.p-world.co.jp/news2/2009/5/25/news3457.htm

>>722
そういう意味では、去年から普及したプログラムを吸い出せないROMは安全だな。
カバン屋も失業。
不正が怖いという人は、古い台を避ければ良い。

>>730
結局は調査されてるんでしょ？書いてないけど。
妨害→不正発覚の件数が多いならわかるんだけどね

何かやっていて妨害もするってんじゃマークしてくださいと自白してるようなもんだよ
その記事程度の「妨害」が表に出てくる状況をどう見てるんだよ？ｗ

そんな記事だけじゃ燃料にもならないよ

>>730
繁忙期における商売の邪魔だからかも。

遠隔ではなく不正全般だけどな。何で脚色するかな？

>>716
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

すまん書いてあったな。
まあ「妨害」といっても「暴言」「胸を突く」程度で、その後調査も受け入れてるわけだ。

>>733
それも考えられるね。あとは単純に取り合った店側の対応の仕方が荒いとか
業種が業種だから(笑)色んな店もあるだろうし、調査にきました→はいどうぞご自由にってならない店(店員)もそりゃあるでしょな
「あん？なんじゃわれぃ？！おう？」みたいなｗこれでも「妨害」扱いになってるんでしょう

>>731
退場なｗ
ダメだろ　このスレでそういう事言っちゃ…

>>735
そういう意味では事前通告なしによる立入検査が実施され、健全化機構が機能してるってことかな。
今のところ癒着の情報もないしね。

>>736
えっ？議論が終わってしまうから？
大丈夫だよ。
遠隔厨はメーカーもグルだと思ってるよｗ

>去年から普及したプログラムを吸い出せないROMは安全だな。
人が作ったものは必ず看破される。

蛇足だが
「そんなチョンバレ、やりませんよ〜」
魚雷ぶちかましてシラ切る国の人々ですから。

>>739
まあ、看破しようと思えば看破出来るかも知れないが容易ではない。
ちなみに、そういうROMの使用を指導したのは警察だ。
不正の処罰を重くしたり、
不正が発見し易い構造にしたり、
今度はプログラムを吸い出せないROMだ。
疑問に思うのだが、
本当に遠隔厨の言うように警察はパチ屋の不正に寛容なのだろうか？
多くのホールが潰れるのを覚悟でスロ５号機を導入したことからも
必ずしも警察はパチ屋の味方とは思えないのだが。

>728 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/05/22(土) 00:27:51 ID:eAFQ60my
>おっとお前らそこまでだ。
>これ以上理系のネタは許さん
>何故なら　遠隔廚がついていけないからだ

また、おまえかああ
一度も根拠出してないのにｗｗ
たったの一度でいい、遠隔が困難であることを示してくれよ。
出来ないことは書かないほうがいいぞ。

たったの一度でいい、遠隔が困難であることを示してくれよ。
たったの一度でいい、遠隔が困難であることを示してくれよ。
たったの一度でいい、遠隔が困難であることを示してくれよ。

出来ないなら書くなks

出
来
な
い
な
ら
書
く
な

またお前かｗ

こんな所に出入りしてないで早く病院へ行くんだ。

>>733
ん？どの辺が脚色してるのかな？
>>735
「みたいな」とか「あるだろうし」とか全部推測ですね＾＾

＞遠隔の調査に妨害が頻発してるのは何で？

ごくまれな事例を『頻発』と書くのは明らかに脚色ですが、何か？

>>745
マジであった出来事なんですが、
ジャグラーでコインを入れずにレバーを叩いたらペカりました。

>>744
はい？ま推測ですけどｗ

>>730と記事の内容から（【】は記事内容）
○「遠隔の調査」に限ったものではない。【無通知の立ち入り検査】だ
○「妨害行為が頻発」→暴言・体を張ったもの等を含む【さまざまなトラブル】が頻発
○【胸を突いた(怪我なし)】ような妨害行為は２年4000件で初の事例
○その店側は【非を認め、検査に応じた】
○【店側が立ち入り検査受け入れの誓約書を提出している点を周知徹底するよう要請した】

以上の点からの予想
�@妨害やトラブルは暴言等がその多くを占め、店側の「対応のまずさ」から生じたもの
�A誓約書の存在から検査受け入れは絶対である。暴言妨害行為は事を荒げるだけの無意味なものでクロなら尚更避ける
�B妨害行為やトラブル後に不正が発覚したという報告内容では無い
�C誓約書の提出を周知徹底させる等の発言から、店側の認識不足が原因のトラブルと予想(＝�@)

まあただの推測だけど当事者じゃないからな。
で、坊やは何が言いたいのよ？

>743 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 08:16:12 ID:1i7+2Jwm [1/2]
>またお前かｗ
>
>こんな所に出入りしてないで早く病院へ行くんだ。

>またお前かｗ


なんで自分が頻繁に言われていることをオウム返しのように使うのか。
よっぽどくやしかったか？
オリジナルの文章かけないんですかね。恥も外聞もプライドのかけらもない。
汚らわしい。

>728 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/05/22(土) 00:27:51 ID:eAFQ60my
>おっとお前らそこまでだ。
>これ以上理系のネタは許さん
>何故なら　遠隔廚がついていけないからだ


ところでどの辺が理系ネタ？

カタカナがひとつでも出ると難しさを感じて言ってるのだろうが
そんなんじゃ会話についてこれないわけだ。

いいから自分の書いたレスを遡って100回くらい繰り返し読みなおしてみ？

それでも「自分はおかしくない」と思ったなら、それは確実にお前頭おかしいから
マジで病院逝った方がよい。

>>750
何百回読み返そうが無理だ
そもそも常人なら書いてる時点で、気が付くよ

それが出来ない奴に言っても無駄だと気が付かないお前が病院に行くべきだな

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　遠隔遠隔って・・・
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ, 　　パチンコ辞めなさいよ！
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

>728 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2010/05/22(土) 00:27:51 ID:eAFQ60my
>おっとお前らそこまでだ。
>これ以上理系のネタは許さん
>何故なら　遠隔廚がついていけないからだ


ところでどの辺が理系ネタ？

答えほしいんだがな。
相変わらず質問には一切答えなし。
君の前頭葉では無理かな？

遠隔、ホルコン言ってるパッパラパー共はスロットだったら「設定なんて嘘だ」とか言うの？

>>754
奴等は「設定なんて嘘だ」なんて言わないだろうね

奴等が言うのは「スロットも遠隔できる」だろ

>750 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 11:05:51 ID:1i7+2Jwm [3/3]
>いいから自分の書いたレスを遡って100回くらい繰り返し読みなおしてみ？

書き込みの矛盾とことごとく指摘されたお前に言われたくない。
書き込みは残るんだよ。これすらわからないのか。
何１つ正常な文章かけない人間が何を言っても通じない。
感情以外のまともなこと書いてくれよいいかげん。

それからオウム返しのようにこの書き込みと同じこと書くなよ。
それくらいの誇りは持て。無いか。

>>750
な？俺が>>751っで言った通りだろｗ

>>756で本人自身も
＞何１つ正常な文章かけない人間が何を言っても通じない。
って言ってるように、何を言っても通じないよ


何１つ正常な文章かけない人間『に』何を言っても通じない。

>>755
まぁ昔は裏モノとかあったわけだけどさｗｗ
でもスロットに例えればパチンコって釘が設定みたいなもんじゃん？しかも設定が見えてるような

ここのホルコン厨は設定1以下の糞台を打ち続けて「遠隔だ！」っていってんだろ？
頭狂いすぎじゃね？

>>746
何かの要因で第三停止ボタンが押されたままの状態になっていて、レバーを叩いた瞬間第三停止ボタンが外れた

はい次

>>758

42玉交換の店のエヴァで1300はまりました
しかも暴走中

>>760
それは確かに遠隔が無いって証明になりますね

遠隔してる店なら、そんな醜態晒してる客居たら迷惑だから当ててくれるだろうしねｗ

気に食わんのなら二度とパチ屋に行かなきゃ良い話し
胡散臭いのは昔からだ

遠隔厨はそんなに遠隔が嫌なら『遠隔してない店に行く』という発想はないのか？

まさか遠隔とか言ってる奴全員がパチ屋が1件しかない離島に住んでるわけでもあるまい。

いやパチ自体から足を洗った方が良いだろ
もうパチは駄目だ

スロ北斗の４号機でさ、シン倒したのに当たらなかったの見た事あるよ

遠隔で負けたから、次は遠隔で勝たせてくれると思っていくんだろ

遠隔してない店なんかねーよ

>>760
それが本当なら

１．店が不正してなくて自力でハマった
２．裏モノ
３．遠隔
くらいしか思いつかないけど、

１は天文学的確率なので可能性は低い。２はそんなに確変中にドハマリするバレバレの裏モノなんて作るはずがない。
となるとやはり３の遠隔の可能性が高いですね。
あなたが確変中なのに店の遠隔担当者が当たりを一定時間止めるボタン押してしまったんでしょうね＾＾

パチンコ屋って店長クラスでもバカが多いですから
制限１２０ならちょうど１３００くらいの回転数になるでしょうしｗ

確変中大ハマリなんて店には何のメリットもないわな。

>>766
低確率→高確率の移行が上手く行かないエラーが発生した可能性も有るのでは？
プログラムの実行にも稀にエラーは有るのでは？
君の言うように馬鹿な店長が操作をミスったのなら、
同様の現象はもっと頻発するでしょう。

>>765
「遠隔してない店がない」というならば、一体何と何を比較して「遠隔である」との結論に
至るんだよ。

>>766
その選択肢でその予想はないわｗこの事例なら遠隔が最も可能性としては低いだろ
いくらアホの店長でも確変中しかもエヴァみたく誰が見ても確変と分かる状態で
１３００ハマらせるとは考えられない。サポ付きだし大して金入らん上に怪しまれるだけ。
それならさくっと５連→通常時に１３００ハマらせたら良いだけだ
万一遠隔でさらに予想外の事態でそうなったとしても、
即何らかのおみやげ(笑)か保障して遊戯中止させる→台確保するだろうよ。放置は有り得ん

まあ可能性としては･･･
�@正規の台
�A正規の台が壊れてた(もしくはエラー)
�B裏モノ
�C裏モノが壊れてた(もしくはエラー)

人気のエヴァだから裏の可能性もあるし可能性はこんなもんじゃないの

ホルコンが甘モード表示なのに120ボタンとかあり得ないだろ。
過去に確変の深い嵌りは2回有るな986回と584回どちらも朝一にお座り一発って奴ね
後から来た客がどんどん当たりを引いて箱を積む中、確変中なのに札入れて・・
単発ｗ

>>770
エラーって考えにくいなあ。全く当たらなくなるならまだしもさんざんハマった後に当たってるしｗ
それよりも、アホ店長だから４０倍ハマりがどれくらい起きにくいことかわからかったんでしょ。
もしくは確変中だってこと忘れてたという単純なミスかもしれん。うっかりミスって誰でもけっこうあるじゃん。
シマで制御のボタン押したら確変中の奴が一人いたとかｗ

>>772
>>エラーって考えにくいなあ。

いやいや。
遠隔している＆店長うっかりのコンボの方が考えにくいだろｗ

お前ら最も可能性の高いのを忘れてるｗ

�D暴走中に1300ハマったという話がそもそも嘘

９９％これで正解。

>>773
俺が書いた>>768を読んでくれ。
エラーと言っても抽選確率の切り替えのエラーのこと。

エラー・・　？　　ないない

家にある実機でのデータの最高はまり

・おぼっちゃまく(1/308)　最高1965
・エヴァ最後の使者　　最高4550
・フィーバーパワフルワールド(1/150)　最高3234
・シャカラッシュ7（1/150)　　最高2077（小当除く）

びっくりしたのリンかけ設定６で打って2550まではまった。
15万ゲームでも収束しないこと。
けっこうはまるんですよ。

あっ！おれ７７７get！！

>>766
＞２はそんなに確変中にドハマリするバレバレの裏モノなんて作るはずがない。

バレバレを作るハズない？３もバレバレでは？

’乱数生成プログラム
Private Sub Command1_Click()
Randomize Time
Dim MyValue
Dim Counter
Text1.Text = ""

For i = 1 To 50
For Counter = 1 To 10000
MyValue = Int((35 * Rnd) + 1) ' 1 から 35 までの乱数整数を発生
If MyValue = 7 Then

Text1.Text = Text1 & Chr$(13) & Chr$(10) & "当たり　" & Counter
Exit For
End If
Next
Next i
End Sub

当たり　3
当たり　63
当たり　11
当たり　15
当たり　62
当たり　46
当たり　27
当たり　3
当たり　3
当たり　17
当たり　30
当たり　13
当たり　52
当たり　1
当たり　76
当たり　154
当たり　19
当たり　16
当たり　71
当たり　26
当たり　90
当たり　48
当たり　36
当たり　8
当たり　19
当たり　14
当たり　39
当たり　13
当たり　7
当たり　90
当たり　24
当たり　108
当たり　17
当たり　49
当たり　123
当たり　14
当たり　18
当たり　24
当たり　15
当たり　9
当たり　11
当たり　2
当たり　162
当たり　23
当たり　16
当たり　88
当たり　7
当たり　6
当たり　57
当たり　10

当たり　13
当たり　99
当たり　8
当たり　48
当たり　35
当たり　11
当たり　184
当たり　42
当たり　8
当たり　27
当たり　9
当たり　2
当たり　7
当たり　28
当たり　26
当たり　40
当たり　64
当たり　5
当たり　5
当たり　29
当たり　58
当たり　51
当たり　2
当たり　39
当たり　93
当たり　7
当たり　5
当たり　34
当たり　9
当たり　86
当たり　24
当たり　57
当たり　57
当たり　20
当たり　80
当たり　62
当たり　18
当たり　23
当たり　19
当たり　17
当たり　7
当たり　50
当たり　34
当たり　9
当たり　8
当たり　17
当たり　34
当たり　24
当たり　18
当たり　149

当たり　182
当たり　66
当たり　13
当たり　15
当たり　4
当たり　15
当たり　26
当たり　25
当たり　57
当たり　151
当たり　44
当たり　56
当たり　3
当たり　11
当たり　177
当たり　6
当たり　103
当たり　13
当たり　19
当たり　65
当たり　11
当たり　3
当たり　26
当たり　53
当たり　2
当たり　29
当たり　58
当たり　10
当たり　5
当たり　44
当たり　36
当たり　11
当たり　7
当たり　76
当たり　34
当たり　2
当たり　10
当たり　30
当たり　1
当たり　10
当たり　13
当たり　21
当たり　66
当たり　164
当たり　1
当たり　19
当たり　28
当たり　22
当たり　14
当たり　11

1300ハマリとか起きそうにねーな

当たり　15
当たり　20
当たり　32
当たり　11
当たり　30
当たり　86
当たり　19
当たり　19
当たり　47
当たり　10
当たり　55
当たり　65
当たり　46
当たり　14
当たり　16
当たり　57
当たり　21
当たり　141
当たり　47
当たり　9
当たり　56
当たり　26
当たり　23
当たり　14
当たり　32
当たり　2
当たり　112
当たり　12
当たり　71
当たり　23
当たり　85
当たり　72
当たり　39
当たり　63
当たり　127
当たり　27
当たり　9
当たり　38
当たり　54
当たり　57
当たり　9
当たり　65
当たり　9
当たり　19
当たり　5
当たり　43
当たり　22
当たり　3
当たり　14
当たり　46