パチンコメーカーを詐欺容疑で告訴する　その4

詐欺まがいパチンコとは、度を超えた演出と、音、光を効果的に利用して
客から金をまきあげるパチンコ機をいう。
麻雀でいうところの口三味線だ。
当たりが近い演出を見て帰る人はいない。
余分に金を使わせるために騙しを効果的に使用した恐ろしい機械だ。
パチンコメーカーはこのような詐欺まがいパチンコを作るのはやめるべきだ。
読者はこういう体験をしたことはないだろうか？
予算を全部使い切り、帰ろうかなと思ったら潜伏確変だとわかり、
銀行まで金を引き出しに行き、
もう10000円使ったら通常モードに戻ってくやしい思いをしたことを。

************************************************************
詐欺まがいパチンコばかりやるとどうなるか

結局客は当たりが近いと思い続け破産するまで続ける。
負ける人は1日に10万円も使い気がつけばパチンコ依存症となり、
犯罪の原因ともなる。
詐欺まがいパチンコは極度に射幸心を煽るのが特徴で
勝つ時も10万円以上の場合があるため、
一度買った人は取り戻せると思い狂ったギャンブルにのめりこむ。
***************************************************************
詐欺まがいパチンコをなくすには？

ズバリ、パチンコメーカーを刑事事件で訴えるのです。
メーカーはまさか遊技の演出で客が裁判沙汰にするなど
夢にも思っていないはず。
実際の不満を皆さんに署名として私に提出し、
ある程度集まったら、訴えるつもりです。
パチンコを全て否定しているわけではありません。
当たりが近いと思わせて金をまきあげる
詐欺まがいの パチンコメーカーを訴えたいのです。
よろしくお願いします。

ホームページもご覧ください
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/

華麗に2ゲット！

とうとうパート4まで進んだな。
私の戦いはまだ続く。

パチンコメーカーに好き勝手はさせない。
因果応報という言葉をパチンコメーカーに味わってもらいたい。

彼はカレー喰っても、そのお口のオイニは加齢臭だから華麗に彼にポリデント
死臭ゲット！

パチンコメーカーより
単なる小当たりを「大当たり」と表示するカウンターメーカー＆パチ屋をだな…

>>4
好き勝手させられてるじゃん。

確かに、審査の条件と比べるとﾎｰﾙに設置されている台は異常だよね。
打った分の6割が還元される台などまずナイ。
そして、玉の入りが自在に操れる事もネ。
以前、ｻ●ﾖｰに電話で問い合わせ、この真相を突き付けた事がある。
Q�@ﾊﾟﾁﾝｺの当たる理論は何？ﾙｰﾚｯﾄが回っている中に当たりを引く一発抽選なのですか？
A違います。色んな条件が重なり当たるようになっています。
Q台の波という事ですか？
A･･･ﾊｲ、ハマる波、ｻｸｻｸ当たる波がﾗﾝﾀﾞﾑに走るようにPRGされています。
Q･･･本当ですか？それだと朝からﾌﾙ稼働で打った場合に3台同時に出まくる時が多くてもおかしくないでしょ？
　　都合がｲｲ位ハマったりしていますよね？ﾛｼﾞｯｸでそんなに都合よくﾗﾝﾀﾞﾑになる事はあり得ないでしょ。
A･･･お客様、恐らく大変お詳しい方だと思います。
　　が、深い事はお答できません・・・。
Q･･･そう、もう１つﾊﾟﾁ打っていて急に玉が入るのはﾅｾﾞ？不自然に入りますよね？
A･･･えっ！そんな事は有りませんよ。
Q･･･そうですか。でしたらお金払うので●○ﾎｰﾙまで来てくれませんか？
Aえぇ！！すいません。そういう事はやっておりませんので。
Qなぜ、逃げるのですか？自信あるんですよね？私も、自信があって言っているんですよ。
A・・・・・お客様、どうか、どうか遊びとしてお願い致します。
　　　　　　ｺﾚ以上はもうお答出来ません。


と、言われました。大変ですねﾒｰｶｰは・・・

>>8
ホールに電話しろよ

※下記は読者の皆さん全員にしっかりと認識して頂きたい事項です。
「遠隔操作」は、パチンコが抱える様々な問題点の根源であり、パチンコの偽装の背景には「巨悪の存在」が見え隠れしている。
　　
　　　　　★パチンコの「偽装」
　　　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆様々な偽装が発覚したが、やはりパチンコにも『偽装』があった。

パチンコ業界は遊技機(台)の制御実態を隠し続けてきた。
遊技機(台)は、製作時から遊技機メーカーの認めた管理装置(以下「ホールコン」)に制御される違法な機能を搭載していた。

　又、根拠のない「完全確率」なる造語で「確率」を美化・宣伝し客を騙していた。

★パチンコ店に設置された全ての遊技機(台)は、頭脳・心臓部とも言える部分にパチンコ業界内規で使用を指定した「遊技機制御用チップ(※)」を搭載している。

　※CPU、ROM、RAM 等の電子部品が装着され、それらの機能を一体化させた集積回路(LSI)。

　●「遊技機制御用チップ」には「不正改造対策」を理由として、「遊技機メーカーが認めるホールコン」からの信号を受信する機能が搭載されている。
　
　●ホールコンからの信号受信機能は、遊技機(台)を不正に制御するイカサマ技術（例：※）を誕生させた。

　　※イカサマ制御技術の例：
　▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
　▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
※以下続く

>>10の続き

　●イカサマ制御技術を誕生させた「遊技機制御用チップ」の存在は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機がパチンコ店で堂々と設置され、客の射幸心を巧みにそそっている事を意味する。

　▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』
　▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』

◆ホールコンに制御される遊技機の存在は、明白に「法(風適法)」に違反するもので断罪されなければならない。
これは、国民を欺いていた事が数多く発覚した「偽装」の一つ、客を騙し続けた《パチンコの「偽装」》である。

　●しかし、《パチンコの「偽装」》が判明しても、他の「偽装」のように発覚し直ちに国民が知ることとはならない。
報道されることも、警察による全容解明努力がされる事も期待はできない。

　●当面《パチンコの偽装》は継続され、何も知らない客は騙され続けることになる。


◆関連発言「不正の根幹技術」：
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html

◆上記発言の根拠及び主要研究文献

　●風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
　●特許公報：
　　・《特許第3526615号(平16.02.27登録)》
　　・《特許第4226845号(平20.12.05登録)》
　　・《特許第4242600号(平21.01.09登録)》
　　・《特許第4263898号(平21.02.20登録)》
　●参考文献：標準技術集「遊技機及びその関連技術」


「★客が知らない遠隔制御」ｂｙ：伸介
　*************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

>>8
>打った分の6割が還元される台などまずナイ。

意味分からん。
削りを考慮した等価ボーダー回れば理論上の出玉率は100％なんだがｗｗｗ
いくらなんでも6割下回ってたら露骨過ぎて大騒ぎになるだろｗｗｗ
オマエは頭悪過ぎ。
負け犬の賛同者は馬鹿とキ○ガイしかいないようだ。

>>8
これ、ちゃんと録音した証拠があるんだろうな
無いなら、逆に風評被害で訴えられるぜ

言っとくけど、コピペでも訴えられたケースがあるからな

こっちは応援する気にならん

こっちは応援する気にならん

署名してるやつもちゃんと判断して署名してるのか疑問だ
例え、負け犬と同じ志があっても現時点での署名なんて馬鹿げてる
あまりに思考回路がハゲすぎてて…

>>1乙！

>>10-11
伸介さん乙です！
使命さんのスレも応援して下さい！

>>15
負け犬氏はしっかりしているから署名したぞ！

>>9
確かにｗ

正直言いまして署名は使命による陣頭指揮によるものだと思ってしてしまった。
支離滅裂の主張、裁判に対するやる気の無さ、個人情報漏洩の危険性。
署名を撤回したかったがホムペ見てビックリ、撤回するなら署名欄に書き込めと。

もう、放置プレイですわ。

●支離滅裂の例
署名の回答 - 負け犬

2010/03/15 (Mon) 22:48:35

署名の中でパソコンを速くしたいがどうすればいい
とかの質問が2件あった。
たぶん私がコンピュータに詳しいと思って書いたと思うが
個人ごとに返信はできないので簡単な方法をここで紹介する。

●そして紹介後の反応
Re: 署名の回答 - きっと Home

2010/03/16 (Tue) 20:59:45

http〜

ただし、Windowsシステムが必要とする機能も一覧に含まれていますので
間違ったプログラムを停止してしまうとWindowsが正しく作動しなくなる可能性があります。

●指摘に対して負け犬の反応
Re: 署名の回答 - 負け犬

2010/03/16 (Tue) 21:11:14

貴殿は自分で調べてみたのか？
HPの内容だけ見て噛みついているのか？
実際問題としてWin98、WinMe、Win2000は
その可能性がある。
こんなのを使っている初心者はまずいない。
今は99％以上はWinXP、WinVista、Win7だ。
メーカー製のパソコンは全て動作確認済みだ。
自分のパソコンで検証してみるとよろしい。
私にパソコンで噛みつくとは。

キリがないのでこの件に関してはここまで。

●そして本日更新したホムペのトップより
家には私の部屋にパソコンが５台あり、すべて異なるOSだ。
やはり安定しているのはWindows2000だな。

●おまけ

ttp://slpy.blog65.fc2.com/blog-entry-2481.html

>>3
２ｃｈの
中でだけだろ…

ネット上の妄想発言に有罪判決が最高裁で下されたね

負け犬くん大丈夫か？

>>1
負け犬さん
業界工作員が書き込みをしていますがスルーをして下さい。
伸介氏・負け犬氏・使命氏との共闘再開にかなり焦っている証拠です。
三人を応援していますので頑張って下さい。

>>19

パソコン初心者が私に噛みつくとは。
msconfigの意味がわかって言ってるのか？
何も矛盾していない。

こざかしい。

あいかわらずワンパターンの工作員たちの書き込み。

証拠を出せとかわけわからん。

で、今更なんだけどさ
小当たりだの過剰演出だのでメーカー訴えるのってどうなの？って俺は思うんだが。
１番悪いのは、そんな台にＯＫ出す保通協だと思うんだが。


検定通った以上、メーカーを詐欺で訴えるのって難しいんじゃね？
詐欺まがいの台の検定通す保通協訴える方がいいような。


法律に詳しい人教えて下さい。

>>1
いつまで糞スレ立て続ける気だ。サロンでやるかホムペでやってろ。
ネタスレよりつまらん。
訴えようが訴えまいが機種板ではこのスレ最後にしてくれ。つまんねーんだよ。

>>24-25
負け犬さん
工作員の質問に答える必要はありません。
「証拠を出せ」というしか批判できないのです。
ワンパターンの批判に答える必要はありません。
このスレは署名募集に専念して質問はメールで対応して下さい。

>>28

まあそうだな。
HPに証拠はないと言っているのに
証拠を出せとかの認知症の工作員だからな。

貴殿の言うとおりだ。

>>26

保通は演出は考えていない。
数字が辻褄が合えばいいと思っている。
であればメーカーだ。

以前のコピペ

読者にはよく理解してほしいのだが
ホルコンは本来は出玉を把握するコンピュータであり
売り上げを高精度で予測できるコンピュータである。
当然ながら作ったメーカーも前提が出玉管理であり、
それは建前上は店が出玉コントロールできないように作ってある。
反論者や工作員はそれを頼りに噛みついているのだ。
私が遠隔は島単位、時間単位の出玉コントロールといえば
それでいうと間違っているということになる。
ここに無知の悲劇が生じる。

数年前の姉葉氏の事件を知っているだろうか？
かつらをつけた1級建築士のおじさんだ。
あんな子供だましの詐欺を検査機関が見抜けなかったことを。
ホルコンメーカーはこんな注意書きを書いているはずだ。
「このコンピュータで、なんとかを押してどこどこを
選択して実行すると出玉調整できますが法律上、禁止されております。
絶対に行わないでください。」

パチンコ屋に美しい心情を期待するなど
太平洋でパチンコ玉1個探すより難しい。
実は簡単に出玉コントロールはできるのだ。

したがって証拠などだせといわれても証拠などないことが
おわかりだろう。
冷静な判断を希望する。

不景気でパチンコをする人は減っているのに
パチンコの売り上げは減っていない。
おかしいとおもわないか？
なぜ文句を言わないんだ？
詐欺まがいパチンコが多くなったからだ。
詐欺まがいパチンコメーカーは1万円使ったら
帰る客に2万円、3万円使わせるインチキ仕様だ。
こんなインチキを誰かが訴えなかったら
おかしいだろ。

>>30
法律に詳しくない、それどころか常識の欠片もないお前に聞いてないから。

負け犬さん今日はいつになく煽ってますね。

まあここまで過疎ってれば、反対意見にいちいち噛み付いて盛り上げたくなるのも当然でしょう。

貴方の手腕で盛り上げれるように、せいぜい頑張ってくださいね。

>>32
嘘を言ってはいかんよｗｗ
売り上げは減っている。
ただし、粗利率は増加している。
渋くなったっていうこと。
原因は機械代の高騰と新台サイクルの短期化。

>>29
だったらホームページにメールアドレス載せとけよ
質問は署名欄に書けってか？w

負け犬さん

あせってるね

正直負け犬みたいな思考の持ち主で社会生活できていて(かどうかわからんが･･･)、家庭を持ってるというのが信じられんのだが。
これまでのような姿勢はパチンコに限った事でも無いだろうに、実際こんなおっさん居たら周りが迷惑極まりないだろ

俺、パチンコ屋で社員やっているけど
出玉（抽選結果）の操作の遠隔なんて無いって
断言できるよ。
入社した当初は、半信半疑だったけどね。
店に関わっていくうちにメーカーの営業だったり
ホルコンのサポート技術者だったり
色んな人と接する機会がたくさんあることも
大きな理由だが
何より新台の入れ替え作業。

運送屋から新台が梱包された状態で店に届き
自らの手で開封し、その時によって違うがセルを台枠にはめたり外したり
そしてホールに設置し、諸配線を繋げるわけだが
試し打ち。
試し打ちの時点で、ホルコンを見ながらテストするわけだが
最近のＭＡＸタイプとかだとなかなか大当たりが引けず
データが取れないため試し打ちが長引く、なんてことも多々ある。
入れ替えが完了した翌日、警察の審査が入り、その日のうちに開放。
台を改造したり、怪しい配線をつなげたりする暇は何処にもないわ。
もし、後日知らない内にお偉いさんたちが、夜な夜な台に改造処理を
施していたとしても
営業中、玉詰まりやらのトラブルがあれば台は開けるし
その時に自分の知らない配線が繋がっていれば自然と気づく。

遠隔は、本当に無いよ。

ちなみに田舎だが半径１０Ｋｍ圏内に同業ライバル店が10店舗以上ある地域で
まがりなりにも集客率が3本の指に入る店舗。
他の店のことは知らないけどね。

負け犬くん、証拠も無しに詐欺だなんだと言うのは、誹謗中傷って一般常識では言うんだよ
最高裁で有罪の判決も出た事だし、君のＨＰとこのスレを証拠に刑事告発しようと思う
君の望む裁判だよ
どうだい？
受けてたつかい？

客に還元しろよ 客に愛されるホール作りしろよ

客はパチンコ無くなっても困らないんだから

>>40

冷酷無慈悲に私を訴えてくれ。
望むところだ。

読者のみなさん

私は当然のことを言っている。
証拠がなければ訴えられないということはない。
ただし署名の数は重要だ。

結婚詐欺事件なんて証拠もないのに捕まった。

読者はおわかりだろう。
どっちの意見が正論かを。

コンピュータに詳しい人は、遠隔は十分可能だということは
当然中の当然だ。
「いくらなんでも法律違反をするわけがない。
釘で出玉コントロールできる。」
こんな幼稚な論法は私には通用しない。
一般社員ではパチンコの遠隔なんてわからない。
それこそわかったら大問題だ。
パチンコ屋の経営者が発言すればいいが
そんなことはありえない。
朝青龍になんで退職金をドカンと払うのか？
相撲のインチキの口止め料だ。
パチンコ屋、パチンコメーカーに良心を求めるのは
太平洋でパチンコ玉1個探すより難しい。
読者の皆さんは証拠を残さず遠隔をする存在を
認めてはならないことだ。

現在のインチキスペックなら別に遠隔する必要性無いんだけどな。

黙っていても儲かる。

>>44
負け犬ちゃん
幼稚な論法と言うならきちんと客観的、具体的に反論しようね
簡単に答えられるだろう？
なんせ幼稚なんだから
答えられないなら、君がやってる事が幼稚な論法だよ

ところで、負け犬ちゃんは東京在住？

>>43
百歩譲ってあなたの言い分が全て正論だとしても、多くの署名を集めることは難しいでしょうね。
都合のいい時だけ読者の皆さんに呼びかけても、あなたのレスから滲み出てる人間性が、署名集めの障害になってますよ。

>>44
＞読者の皆さんは証拠を残さず遠隔をする存在を
＞認めてはならないことだ。

そんな物存在しないんだから認めようが無いわなｗ

証拠を残さず遠隔できるなら、過去の摘発例があるのはなぜでしょうね。
過去一度も摘発例が無いならば、存在しないかあるいは摘発されない、
すなわち証拠が残らないと想像する事ができるが、
遊技機の無承認変更による摘発例がある以上、証拠が残るという事になる。

だから「証拠を残さずに出来る遠隔」が存在する事を認めてはいけませんよねｗ
ソレを認めたらそいつは『大嘘吐き』って事になる。

読者にも考えてほしいのだが
パチンコ屋に良心など万に一つもない。
常識は通用しないのだ。
まさか法律違反などするわけない
なんて悠長なことを考えたら駄目だ。
よーくよ〜く考えてほしい。
遠隔をしているかしていないか
どっちが自然なのかを。
パチンコ屋に滞在する時間が多ければ多いほど
遠隔をしているということが自然だとわかるはずだ。

騙されてはいけない。
工作員の必死の言いわけを。

パチンコメーカーの卑怯な部分は興趣の向上という名目で
当たりセグの公表をしていないことだ。
これこそインチキメーカーの証明だ。
逃げ道を作り安全な場所を確保する。
こんな会社は倒産すべきだ。

雑誌に当たりセグは掲載しているが
メーカー公表ではなく雑誌が調べただけ。
念のため

>>44
＞一般社員には遠隔は分からない

そう断言できるということはあなたは過去に
この業種に深く携わったことがあるのかな、って仮定出来るけど
そうじゃないでしょ？
根拠の無い憶測で物を言う癖は直したほうがいいよ
少なくとも俺はホールを通常仕切っている立場だし
俺がトラブル対応でホールに出れば
事務所に残るのは事務員の女性だけだ
店長なんて遅番の数時間くらいしか店には居ない
実質、店内在中の幹部が店を切り盛りしてるんだよ
その上で遠隔が無い、と言っているのだから
あなたにそれを否定は出来ないでしょう

そしてそんな俺から言わせてもらえば

ほとんどの店が遠隔をしている

という概念は捨てたほうがいい
何か証拠を持ってそう言うのなら
それは正論だが
あなたは憶測の域を出ていない
良識ある大人はそんな戯言には付き合わないということを
知らないのは恥というものだよ
証拠も無しに遠隔してる〜なんて話はまあ酒の肴にしかならないよ
だけどもしあなたが、ちゃんとした参考資料なり写真なり証拠を持って
その話をしたのなら、例え酒の席でも
「いや、その証拠持ってお前警察行けよ、パチ業界つぶれるぞ」
なんて真面目な話になりえるのにね

これはあなたの言う詐欺プログラム云々にも言えること
早く証拠集めたら？裁判するんでしょ？
こんなとこで油うってたらメーカーに対策の準備されちゃうよ？

>>49
だからさ、証拠を持って説かなきゃ駄目だって言ってるでしょ
宇宙になんて行ける筈が無い、と思っていた人類が月に到達したのは
その裏で宇宙に行けることを立証した人物がいたからなんだよ
あなたはどうもその器じゃないね。詐欺を立証することにもっと本気になってください

>>52
>>53

最初から証拠などないと言っている。
ワンパターンの証拠をだせはやめたほうがいい。
HPにもきちんと明記している。
認知症か？

そういえばあんた、ソープランドで売春していることの
証拠を出すのは無理だ

みたいな話をしていたよな？その考え方、阿呆丸出しだよな
ソープランドを売春の罪で立件したい、っていう人間がいたとして
そいつが賢明な人物だったら、まず先にすることは何だと思いますか？
それはやっぱりあなた同様、署名ですか？ｗ

何にせよ、詐欺にせよ売春にせよ犯罪行為を立証するのだから

証拠が一番だろが

>>54
俺は証拠を出せとは言っていない
もし本当に遠隔が蔓延していたとして
だが立件される数が少ないという現実を考えれば
証拠を出すのは難しいことなのだと思う

だが俺が指摘しているのは

仮にも裁判を起こそう、という人物が憶測で物を言うな

ということだけだ

読者のみなさん。
例えば近所に詐欺師がいるとして
怪しい行動をしたとする。
証拠などない。
そういう時に疑うのは詐欺師だ。
これは自然だ。

私の言いたいのはそこだ。

>>56

ならば裁判できる人は誰もいない。

HPにも無理は承知と書いている。

>>57
じゃあ俺がその詐欺師を訴えてやるよ
その為には、詐欺を立証しなきゃならないから
大変だ。やることがたくさんある。
まずは弁護士か？警察か。何より証拠だな。
一度詐欺師に会わなきゃならないか…どうしようか。

あなたに足りない部分はこういうことだ。
今のあなたはせいぜい
「あの人は絶対詐欺師だわ！キー悔しい！訴えてやりたい！」
ってギャーギャー騒いでる近所のおばさんだわな

これも念のため言うが
裁判に遠隔は触れる気はない。
当然中の当然だからだ。
私が訴えるのは詐欺パチンコメーカーにたいしてだ。

>>60
じゃあその為の努力みせろよ
じゃなきゃ人はついていかないって

相手の正論に大して言い返せず、ただ逃げるだけ。


こんな人間信用するヤツの気がしれん。

ホールが遠隔してるのは当然だ。これが正論だ。
とか言うなよ。証拠も何もない以上、それはただの妄言だから。

証拠が必要だと言っている人の気持ちも分かる。だけど、ちょっと焦点がずれてんじゃない？
「○○は完全な詐欺。だから訴えるぞ！」なら、証拠は必要だと思う。
だけど「○○は明らかな詐欺。だから法的にも詐欺だと認めて欲しい」なら、証拠うんぬんではなく、道徳的
な部分が重要視されると思う。署名は特に重要。
法律は絶対ではないんです。人の感情に対する罪ならなおさら。物的証拠がでないですからね。
負け犬さん、厳しい戦いだと思います。しかし、この手の裁判は裁判員裁判に持ち込めればかなり勝率は高いと思います。
頑張って下さい。

署名してあげてもいいお
運動起こせお

>>64
そえやって昔から謀ってきた。
そして何も動かず。
今では業界関係者より「署名したのに何故なにもしない」という
落胆者が多いんじゃないかな?
開店休業中よりタチが悪い。
世間一般で言えば詐欺だ。

>>63
＞裁判員裁判
詐欺罪に適用されるﾜｹねーだろｗｗｗ

>>63
＞「○○は明らかな詐欺。だから法的にも詐欺だと認めて欲しい」
それは裁判ではなく、法改正を望むという事だよね。
それが意味するのは「今の法律では詐欺とはいえない」なんだけど、
意味分って書いているの？

それとも「裁判で詐欺という判決が欲しい」ならば、
それは署名など全く意味が無く、詐欺罪にあたることを立証する必要がある。

法律は絶対ではない？人の感情に対する罪？物的証拠が出ない？
だから署名が重要？？
じゃあ「負け犬はあきらかな詐欺。だから法的にも詐欺だと認めて欲しい」という
署名をたくさん集めれば、詐欺罪の構成要件なんて関係なく、道徳的な部分と署名が重要視され、
負け犬は詐欺で有罪になるという事か。

裁判ヤルヤル詐欺で騙されたし、ここで負け犬支援していた間の損害や、
裏切られた精神的損害もあるから、「道徳的な部分」はクリアするよね。

客観的と言う言葉を知らないとみえる
主観的、抽象的な事実を、状況証拠と言うのだから呆れる
当りセグ表示で内部的にハズレとか笑うしかない
当りセグ表示は詳しく知らない、それで何故当りセグ表示と確定して言うの？
７４回転抜けたから？
何故そう思ったか理由が知りたい
演出に騙された？
アホじゃない？
演出に潜伏確定ですよと書いてあったの？
激熱演出は確定演出ですか？
潜伏可能性大は潜伏確定ですか？
負け犬の言う状況証拠は状況証拠にすらならないな
ああ、確定演出がハズレるとか幼稚な反論はいらないからｗ

負け犬は、自分の儲かったためしが無い株式売買プログラムが、詐欺だっていうのか？ｗ
負け犬理論なら詐欺になるぞ、理由はいちいち説明しない
詐欺プログラムを作った負け犬は、詐欺師確定だ
詐欺じゃないと言うならば何故詐欺じゃないのか理由を述べよ
証拠じゃない、理由を述べよ　

いつまで
迷える養分達の
救世主を
気取ってんだか…

なぜに負け犬をそんなに煽るのか理解できん
客の利益になるかもしれんのだから応援すりゃいいじゃん

馬鹿犬は客の利益になると匂わせて個人情報集めてるからな
未だコロッと騙されている信者が居る事に驚かされている

証拠も明確な根拠もないのにこんなことしてたら、
逆にメーカーから風評被害でやられんじゃないの？ｗ

仮面ライダー好きだから打ってたけど
大負けしてメーカー逆恨みしてるただのおっちゃんにしか見えない･･･

>>73
それが普通の常識ある人の感想

負け犬も使命も伸介のお友達

負け犬のＨＰや使命のスレに伸介が現れたのはデキレース

負け犬も使命も伸介のお友達だから伸介を批判しない

>>71
客の利益になりうる、その例をあげてみてくれないか？

>>63

その通り。
アメリカだったら私が勝つかもしれない。
ここは日本だ。常識的に考えれば
無理難題かもしれぬ。
勝ち負けは二の次。
裁判が成立するだけで私の勝ちと考える。

読者のみなさん。
工作員はもっともらしく私を批判するが
実は証拠を出せ以外は批判できないことを
わかっただろう。
もともと証拠がないものを証拠がないと言っているのは
彼らがよくわかっているから。
署名は北海道から沖縄まで全ての都道府県から
集まっている。
みな怒りを持っているのだ。
こんな出鱈目を暴くのは私しかいない。
パチンコをする客は馬鹿にされているんだ。
怒りの鉄拳をふるんだ。

ネタの相手する人間が居なくなったら、このスレはどうなるのだろうｗ
犬の自演スレになるかなｗ

正直飽きてきた

裁判やろうとしてる人間が証拠を軽視ってどんなギャグだよｗｗｗ

読者のみなさん。
多数の署名には今の詐欺パチンコに対する悲鳴が
溢れている。
私を支持する人は多数。
批判する人は1％未満。工作員の投稿数は多いが人数は少ない。
読者の怒りは私が裁判で晴らそう。

昼間からパチ屋で主婦見るけどよく金持つなぁと思ってたら
ヤフー知恵袋で検索するとパチンコが原因で離婚、自己破産多数出てくるｗ
依存症多いんですね

ちなみに署名もちゃんと住所なり本名なりが書いてあって初めて

このパチンコ台は詐欺まがいである

という「証拠」として扱われると思うんだが。
その辺はどうなんでしょ？
住所無し、メアドはフリメ、こんな署名が効力あるとは思えん。

>>83
署名はたとえ百万通集めても刑事事件の証拠にゃならんよ。
単に検察･警察を動かす動機になるだけ。
まあ住所や氏名があるほうが真摯さが伝わるから、ある方がいいのは間違いない。

工作員とか･･･
そのうち「度重なる工作員の妨害行為が私の行動の正当性を証明している」なんて宣伝文句にしそうだね。

もうすでに新興宗教の勧誘説法みたくなってるし。
署名がいくら集まってるのか実際のところは知らないが、その責任を負う覚悟があるのかね？
負け犬の書き込み・思考・対応の仕方からは一切それが感じられないのだが･･･
本当に>>73みたくなる可能性もあるし、
署名(個人情報)を集める行為自体の正当性も問われる可能性も考えてるの？
パチンコという分野だけに、きちんと社会的判断能力がある人間だけが署名してるわけじゃないぞ

＞署名がいくら集まってるのか実際のところは知らないが、その責任を負う覚悟があるのかね？

ないよ。だって署名を第三者に譲ろうとしてたからね。
一応スレでは渡さなかったみたいなこと書いてあったけど、実際はもう渡されてるんじゃないかな？

ちなみにこれがその証拠ねｗ
前スレより抜粋


434 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい 投稿日：2010/02/15(月) 23:05:48 ID:a+fzEqXd
905 名前： 使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]] 投稿日： 2010/02/15(月) 09:14:16 ID:J2YIzqDj
>>904さん　署名で、思い出したが、負け犬さんのHPで集めた署名は我々の
活動に対する支持とあり、私が使えることにもなってるはずだ。裁判に
限定したものではない。だから、そろそろ私が署名を使いたいと考えている。



↑これについては負け犬氏も許可してるの？　サイト趣旨が違うはずだが・・・。

436 名前：負け犬 投稿日：2010/02/15(月) 23:11:50 ID:dpYrhWv0
>>434

パチンコ依存症を治すのに有効であれば
断る理由はない。
私の行動自体がパチンコ業界にダメージを与えるわけだから。

利用できるものは何でも利用すべきだ。

>>87
ほんとだｗ
これってかなり怪しくないのか？個人情報の横流し･･･マズイんじゃ･･･

負け犬って本当に何も考えてないのかね。
個人情報を悪用目的で集めたとして訴えられても負けそうじゃないかｗ
ほんとは「負け犬キャラ」の本物の詐欺師じゃないのか

>>88
悪用でなくても本来の趣旨と異なる目的に使用されれば問題が有ります

>>89
まあそうだけど。
いや俺が思ったのは負け犬に自覚があるかないか関係なく、署名集めのみが本来の目的じゃあないかと。
恐らくあのＨＰ見て署名する奴なんてパチで負けてる連中だろうし
ソッチ関係では間違いなく需要が高いでしょ？
残念ながら裁判にはたどり着けませんでした→署名だけウマーって感じ。
証拠も根拠も容易してないのは元々やる気がないってかする必要性のない結果があって･･･
うーんなんか･･･怖くなってきたｗまあ妄想ですけど

スレタイ・・・詐欺まがいにトーンダウンしてるね。
結局は被害妄想止まりか？

>8の書いた「ｻ●ﾖｰ」というのは
・株式会社三洋物産
〒464-0850 名古屋市千種区今池3-9-21　TEL : 052-733-3401
・三洋販売
〒464-0850 名古屋市千種区今池3-9-21
TEL : 052-733-3411
のことだよな？
●印で誤魔化せると思ってるのかな？
他にパチンコメーカーで「ｻ●ﾖｰ」という会社名にあてはまるところあるか？
そもそも事実ならなんで文字を伏せる必要がある？
とりあえずメールで問い合わせてみる。
返事を待て。

個人情報を取られる→偽名口座に使用される

結論、馬鹿が見る豚のケツ　プゲラｍ９ですね　わかります

>>91へ
どうぞやってください。
ﾒｰﾙでなくても、直接TELすればいいと思いますよ。

ところで、何の返事待つんですか？

嘘ならどうすんだとか有りますが、別に嘘なんか付いていません。
実際にあった事なんだから嘘なんぞ付きようがﾅｲ。
訴えられるって言われてもねぇ。
ﾒｰｶｰがそう言うんだからしょうがないでしょ。
訴えたければどうぞ。って感じです。

もうひとつついでに言うと、>>91のTELに電話してｻﾑﾌﾟﾚﾐｱﾑってﾊｽﾞﾚるんですか？って聞くと。
普通にﾊｽﾞﾚます。って答えてくれるよ。

後は気の済むまでそうぞ。
いいかげんな嘘とかはやめてくださいね。

あっ
ﾒｰｶｰがそんな事言う訳ﾅｲとか言う人は、自分でTELしてから書いてくださいね。
聞いたけど言ってﾅｲとか言う嘘もやめてね。

>>93
だったらメーカーをはっきり書きなよ。
どうせ書けないんだろう？ｗ

薄汚い書き方だわ。
ついでに日時も書いてくれる？
嘘じゃなければ書けるよね？

>>94

プレミアムリーチがはずれたという投稿を署名のコメントに
書いた方がおり店名ももちろん記載されているが
ここでは守秘義務があり公開しない。
パチンコはメイン基板が当たりはずれを入賞時に判定し
その後に当たり演出またははずれ演出をする。
プレミアムがはずれたということは、ホルコンが
たまたま無抽選を選んだため、この場合はパチンコ機械が
どんな熱い演出でもはずれる。めったにないが。
遠隔の可能性はおおいにある。
パチンコメーカーは100％大当たり確実という表現はできないはずで、
それでいうとメーカーはそういうだろう。
パチンコ屋が遠隔していると推論してもそうは言わないだろう。

遠隔否定論者はたぶん見間違いとかパチンコ機械のバグというだろうな。

あとは人間性の問題だ。
北朝鮮でも安全安心な国という人もいるんだから。

「パチンコ屋に不正はない。
倒産するリスクもあるのに釘調整で出玉調整は十分可能」
といった
お笑いの世界を読者は信じてはいけない。
前にも言ったが
パチンコ屋に美しい心情を期待するなど
太平洋でパチンコ玉1個探すより難しい。
実は簡単に出玉コントロールはできるのだ。

パチンコで負けが少なくうまく立ち回っている人は
店の遠隔の癖、台の癖を把握して立ち回っているが
そういう人は自分からは言わない。

読者もよく考えてほしい。
雪が降っている。
窓から見ると歩いている人は急ぎ足で歩いている。
厚着をしている。

となると今日は寒い日だと私が発言すると、
工作員はこう反論するだろう。

どこに証拠がある。
今は4月だ。桜の花も散ってなんで寒いんだ。
なんて反論するだろう。

私の言っていることは風景がパチンコ屋だと思えばいい。

工作員たちの行っているほうが不自然に感じないか？

追伸

いつかは忘れたが4月の末に関東地区に大雪が降ったことがある。

署名を平気な顔で第三者に譲ろうとする負け犬も同レベルですね分かります


＞パチンコで負けが少なくうまく立ち回っている人は
＞店の遠隔の癖、台の癖を把握して立ち回っているが
＞そういう人は自分からは言わない。
なんで言わないんだよｗ
こういう主観的な意見が多すぎるから馬鹿にされてるんだろうにｗ

>>91

HPは詐欺まがいで最初から変わっていない。

社名を公表しないのはその方の優しさだ。

今日は連休中だ。
パチンコ屋に行くのはやめろ。
後悔するだけだ。
映画でも見に行ったほうがいいぞ。

え? 黙っていても儲かるシステムで営業してるのに遠隔に触れると
「心情」という曖昧なもので済ますの?
嘘臭い。

＞となると今日は寒い日だと私が発言すると、
＞工作員はこう反論するだろう。

とりあえず「寒い」という条件がどういう状況で成り立つか説明してくれや。
寒いか寒くないかってだけじゃ個人の主観で全然変わってくるし。

あと、４月だからなんて、その程度の理由で寒いわけがないなんて言う馬鹿はまずいないぞ。
反論を貶めるために、アホみたいな例えを出す。
自分の程度の低さを露呈してるだけだって何で気づかんの？

>>104

黙っていても儲かる？

本当か？

今は儲かっている店と倒産が時間の問題と2通りだ。

倒産が時間の問題が経営努力（遠隔）で
蘇るかもしれぬ。

遠隔はパチンコ屋のリポビタンDだ。
ファイト一発。

倒産が時間の問題が経営努力（遠隔）で
蘇るかもしれぬ。
可能性は限りなく0に近いが。

パチンコ屋もパチンコメーカーも考えていることはひとつ。
いかに客から金をふんだくるかだ。
どうやったら全財産をまきあげるか。
こんなインチキ企業は廃業倒産に追い込むべき時が来た。

>>105

まあよくある反論だな。

よくある反論？質問の答えになってませんが？

論破されるのが恐いからそうやって逃げてるんだろｗ
だからお前はまともな人間には信用されないんだよｗ

>>106
じゃあなんだ、負け犬は最近のインチキスペックで勝てると思ってたのか
おまけに営業停止という【リスク】に対しての有用性が何一つ説明出来て
無いでしょ
ま、遠隔の有る無しなんてどうでも良いが、はっきり言って負け犬の
信憑性が問われてるってまだ理解してないの?

>>97
残念ながらプレミアムリーチがハズレる事の論理的説明になってません

無抽選ならば演出用サブ基板に送られる信号は常にハズレ信号
だから常にハズレ演出しか選ばれません
その状態でプレミアムリーチがハズレたと言う事は最初からハズレ演出として低出現率で有ったと言う事
メーカーが言う通りと言う事になり、ホルコン遠隔が有ろうと無かろうと関係無くプレミアムリーチはハズレる事もあるとなる

プレミアムリーチのハズレは、ホルコン遠隔の状況証拠にもならないって事

さて、これは証拠を出せと言う批判じゃないよねえ

証拠を出せの批判しかないっていうのは嘘って事になるな

>>109
おやおや、よくある反論ってｗ
証拠を出せの批判しかないんじゃなかったんですか？
>>105は証拠を出せの批判ですか？

ここでも負け犬の嘘がばれている

詐欺で訴えたとして、具体的に何を誰に請求するの？民事訴訟でしょ？

詐欺罪の成立要件である「交付にむけた欺罔行為」が社会通念上欺罔行為とまでは言えないって結論
づけられて終わるのがめにみえてる。世間で注目すらされずにｗｗｗ

Re: 署名の効力 - 負け犬

2010/03/21 (Sun) 09:41:44

IPアドレスを記録しており自作自演の水増しなどできぬ。
署名は有効だ。
IPアドレスの意味がわからなければ自分で調べればよろしい。



またしても低能をアピールする負け犬ｗｗｗ
ＩＰ程度で署名が有効とかアホだｗｗｗ

>>114

いや、刑事訴訟だよ
刑事告訴するらしいからｗ

署名が集まれば告訴状が受理されて起訴されると思ってるらしい

刑事告訴？
不起訴でおわりだろ。

裁判にすらならない。

負け犬掲示板より

Re: パチンコメーカーは巨大になりすぎた - ？

2010/03/21 (Sun) 02:24:52

客の支持するメーカーというのは、売れている、人気のある台を販売しているメーカーということですよね？
※他に解釈の仕方があるなら教えてください。
仮面ライダーなどのメーカーも人気あるから残すんですか。

もう自分が何を書いているのか理解できていないのではないですか？

この発言に対しての負け犬回答（一部抜粋）

Re: パチンコメーカーは巨大になりすぎた - 負け犬

2010/03/21 (Sun) 08:37:50

噛みつくなら自分の脳味噌を良くしてからにしてくれ。

中略

貴殿の噛みつきは悪口暴言程度が関の山だ。

この発言は負け犬妄想世界では悪口雑言（悪口暴言じゃないよｗ）らしいｗ

ちなみに大辞泉によると
あっこう‐ぞうごん【悪口雑言】
さんざん悪口を言うこと。いろいろののしること。また、その言葉。罵詈(ばり)雑言。

いやはや、意見、質問を「悪口」「ののしり」とは
負け犬の方が悪口ののしりになってませんか？

つか、実機のプログラム解析して　確立詐欺が認定されれば
一発で告訴できる
しかし、ブラックボックスになっていて、企業秘密なので
並みのハッカーでは無理

確率詐称してたら、の話なｗｗｗｗ

でも高尾の初代のカイジは確率詐称してたらしいけどな。
どっかの店長ブログで営業が実は確率が違うんですよと
言ってたみたいだし。

>>106
>黙っていても儲かる？

>本当か？

本当です
常識ですよ
残念ながら貴方が知識不足なだけです

>>121
ネットの情報鵜呑みとは良い頭してますな。

>>121
台に確率を書く事が義務付けられてますが、その確率が違うという事？
それだと、そもそも保通協の型式認定試験に通りませんが？
雑誌に載ってる確率と違うのなんかは誤植等で当たり前の様にありますが、その事であるなら間違った確率を載せた雑誌の責任ではないですか？

>>97､>>112
>当たり演出、ﾊｽﾞﾚ演出ってどいう意味？
ﾊﾟﾁﾝｺﾍｿ入賞で当たりORはずれって書いてありますよね？
間違いではないですが、入賞して最初に引くのは乱数ですよ。
で、乱数が当たりかはずれか確認する際に当たりORﾊｽﾞﾚが確定する訳で。

>無抽選なら演出用ｻﾌﾞ基盤に送られる信号はﾊｽﾞﾚ信号、だからﾊｽﾞﾚ演出しか･･･
意味がわからないんですが、どういう事ですか？
無抽選=乱数ﾅｼだったらﾘｰﾁにすらならないと思いますけど･･･。
あと、ｻﾌﾞへ当たり演出信号みたいな事ありますけど、そんな信号ありませんよ。

>>124
そのブログ知ってるよ。
簡単に言うと、
「２通２確変があるから実際の大当たり確率(出玉有り確率)は表記の確率とは違う」
みたいな事を書いてあっただけだよ。

まあその店長の言葉選びの問題(たいした事ではないけど)を懐疑房が取り上げて騒いでただけ
っというオチｗ

追記：
「出玉なし２通を表記の確率に含んでいるから、確率詐称になるのでは？」
っと疑問を書いてたと思う。(あまり詳しくは覚えてないけど)
いわゆる、1/150を1/100と詐称表記しているのでは？という内容の指摘では無かった

まあそれもその後の内規変更で一応は改善されたからね(実質出玉無しは×200発取れる仕様○)

>>126
そういうオチだったか。　笑えるな。

でも結局２通なんてカスだし、例えば図柄揃う大当たり確率の表示を義務化してもいいとはおもうｗｗ

>>125
別人の、しかも反対意見を一緒くたにされてもねえ

無抽選の正確な定義は負け犬かホルコン遠隔信者に聞いてくれよ
一応俺の理解では無抽選＝当たり乱数を引かない状態
だから当たり判定もハズレ確定って事ね

俺はこれに反論してる立場だから、何故？とか俺に聞かないでね

サブ基板に取得乱数を判定した結果をメイン基板から信号として送っているよ
これはどの台も同じ、フラグとして送っている

液晶上の演出をサブ基板では抽選して表示している
その際フラグによって当たり用の演出をして大当たり表示するか、ハズレ用の演出をしてハズレ表示するか決めている
その演出をそれぞれ当たり演出、ハズレ演出と言っているだけ

てか、メイン基板から当たり判定の結果を受け取らないでどうやってサブ基板で表示や演出を決めてると君は思ってるの？

>>126
>>例えば図柄揃う大当たり確率の表示を義務化してもいいとはおもうｗｗ

それも一つの手だろうけどあんまり乗り気にはなれないなぁ。
結局出玉大当たり確率だけでは分からない事が多いし･･･

それよりも、
・確変の種類(ＳＴ等)
・大当たりの種類(潜伏等)
・大当たり振り分け(ヘソ電チュー、ラウンド)
・標準出玉(これは無理かｗ)
等のパンフを必ず台に付属するよう義務付けた方が良いわ。雑誌等でしかスペックわからんってのは正直酷い

>>127
内規の規定上確率の変動は大当たり後と決まっているからね
大当たりに種類を設けるのは内規でも認められているし、割合の表示も義務付けられているからねえ

バトルタイプは転落する２通と転落しない２Ｒ小当たりがあるから、通常時は２通と２Ｒ小当たりの区別がつかない
その為か２通を小当たりと思い込んで小当たり確率を詐称してるという勘違いが多かったからその類いかと思ってたよ

>>130
あれ？確率変動の割合は表示義務なかったっけ？

すまない思い違いしてた

だいぶ前に大学の連中と　ｐｓのパチンコゲームのプログラム解析しました
明らかな詐称がありました

長くなるので簡単に言いますと

３００分の１の確率で当たるとします。
平常時は、当たりの１を３００の中から抜いておいて、２９９の中で
当たらない無意味な抽選を延々とします。この時は、激アツというリーチが来ても
絶対に当たりません。
タイミングを見計らって、１を２９９の中に戻すと、当たりが来ます。
その時点で、確率変動などの継続回数も決定されます。
当たりを戻すタイミングが多い設定にすると、新題入れ替えの時のように、高確率で当たりが来ます
タイミングが少ないと、１０００でも２０００でもはまります。

これは、あくまでゲームですので、実機にこのような悪質なプログラムが使用されているのかどうか？
はまた別の話しです。

>>132
確変変動の割合は、ね。60/100とかは書いてある

でもその内訳(２確・潜伏等)までは雑誌でしか分からんよね？
だから
確変60/100（5:２Ｒ、5:潜伏、30:１０Ｒ、20:１５Ｒ）てな感じで振り分けと詳細も表記すべきかと

なぜ、実機のプログラム解析が困難なのか？
わたしが聞いた話では、中国系の天才的なプログラマーがメーカーで働いています。
彼は、任天堂DSのマジ○ルコンピューターや、PSPのカス○ムウェアなども手がけるそうです。
そのレベルのハッカー技術を持った、プログラマーを告訴側が雇うことができれば
１００パーセント勝訴できると、私は考えます。

しかしながら、メーカーの彼らに対する破格の待遇、また暴力団などによる機密事項の死守などが
あると思われ、そうとうな訴訟金額を工面しないと難しいと思います。

詐称豚よ　現実をみろ。

>>133
つか、過去スレでも同じ内容をレスしてたよねｗ
今回は大学の連中ですかｗ
前回と違ってますよｗ

何度も同じ事繰り返してて訳わかんなくなってコピペミスですか？ｗ

>>135
これまたなんとも胡散臭い話でｗ

そういえば都市伝説も「わたしの聞いた話だけど…」で始まるねｗ　

>>129
>ﾌﾗｸﾞとして送っている。
ﾌｯ　ﾌﾗｸﾞ！！

>>117さん
負け犬の告訴状(小学生レベルの作文ｗ)では、検察が受理する事はありませんよｗ
受理をしたら一応捜査をして、立件または不起訴にしなければなりませんのでｗ

弁護士に訴状を書いてもらい、提出する時は同行してもらえと進言しているが、
「そんな事をしても意味が無い！とにかく署名集めが最重要だ！」
とﾜｹﾜｶﾒな事を言っていますｗ

もしかしたら、「署名＝集団訴訟」と、大きな勘違いをしているのかも？ｗ

訴えるつってる人間がいるのは別にいいんじゃねーの

それに対して猛烈に反対誹謗意見書き込むのってメーカーの人間しかいないじゃんｗ

>>134
そういう事か
確かにパンフレットとかには振り分けは書いてないね
てか、俺の近所の店は大概どの店も切り抜きを台の横に提示してあるから気にした事なかったｗ

>>142
良い店だね。そういう所もあるけど自分の周りでは極々一部･･･

パンフは付いてるけど演出の種類(☆×３とかｗ)なんて意味無いものばかりで
酷い店では手書きのポップに「1/400 確変１００％ ＳＴ機」としか書いてないのも見たｗ
せめて確変回数くらいは書けよ、と。ジジババこれ見てどうするんだって心配になる
近年の幅のあるスペックに対応して、振り分けや大当たり種類表記も是非義務付けてもらいたい

>>141
訴えるつって署名を集めて横に流そうとしているバカを放置しろと?

>>141
お前、必死に何隠そうとしてるの？
証拠が必要だと言われて、証拠探しされちゃ困る立場か？

>>141
いやいや、訴えるって言うから、どんなネタつかんでんだろうって興味を持って聞いてみたら悪口暴言ｗと幼稚な言い訳しか返って来ないから批判してるの
別に本当に訴えた所で何も困らんしｗ
それより本当に訴えたらどうなるかそっちが興味あるけど？
さっさと告訴して欲しいんだよね、こっちとしてはｗ
臭い言い訳なんてしてる暇があったらさっさと告訴状出せっての

賢明な読者なら理解しているが、
メーカーを訴えることに賛成している奴＝多数
負け犬を支持している奴＝少数
ってことだ

リーダーの人間性って重要だよな？

メーカーもまるで相手にしていないようだなｗ
本当に病気なんじゃないのか？

>>129

>一応俺の理解では無抽選＝当たり乱数を引かない状態

その通りだ。
ホルコンはメイン基板を制御するがサブ基板は制御していないと思われる。

当たり確定リーチだから当たりではなく、当たり乱数を引いたから
当たり演出が表示されたということになる。
したがってリーチ中に台をたたく意味がない。

プレミアムリーチのはずれはホルコンによるもの。
つまり遠隔が最も可能性が高いだろう。

それだからこそプレミアムリーチでもはずれることもあるという
アホらしい論法も成り立つわけだ。

これもある意味、遠隔が存在する証拠とも考えられる。

賢明な読者はおわかりだろう。
ここまで読んで、工作員の幼稚な論法、下品な噛みつきを。

私が告訴することをあせっているのだ。
遠隔否定も説得力がないし。

まあ工作員が増えると署名の数も増えるから相手になってやろう。

>>150
焦ってるだってｗ
限りない妄想世界の出来事をここで語られてもねえｗ
だったらさっさと東京在住なのかどこ在住なのか言いな
所轄が分からんと告発も面倒だろうが、捜査に時間かかるし
望み通り裁判になる様にしてやるよ
不起訴なんかにはさせない検察審査会まで持ち込んで必ず負け犬を法廷に立たせてあげるよ
ま、本気じゃないからまたスルーかな？

>>149
パチンコの仕組をもっと理解してから書き込めよ。
いくら遠隔でも演出が始まってから当たりを取り消すようなことは無いから。
昔はサブ基板が無くて演出も全てメイン基板が制御していた。
その頃なら不正で当確演出が外れたって言うのは分かるが。

>>149
おいおい都合の良いところだけ抜粋するなｗ

当たり乱数引いたから当たり演出が選ばれるんだろ？
そう言っておいて、プレミアムリーチのハズレはホルコン遠隔によるものってｗ

ホルコン遠隔の無抽選は当たり乱数を引かない状態っていうのは認めているな
当たり乱数を引いていないならハズレ演出しか選ばれない
プレミアムリーチがハズレたならば、ハズレ演出に低出現率で最初から設定されていたと言う事だ
結局プレミアムリーチがハズレた事とホルコン遠隔は何の関係も無いと言う事になる
それどころか、プレミアムリーチがハズレ演出には無いとすれば、ホルコン遠隔など無い証拠になる
ホルコン遠隔ではハズレ乱数しか引かないんだからｗ

さあ、論理的に反論してみろ
出来るだろ？
お前にとっては幼稚な理論なんだからｗ

>>150
再度聞く
金銭回収システムとして検定を通過する台を導入しつつ何故
【営業停止】という【リスク】を負ってホルコン管理する
【有用性】を具体的に説明して下さい。
妄想や感想は一切いらない。

逃げんなよ。
話逸らすなよ

読者のみなさん。
おはようございます。
これから出張のため3日間書き込みできないが
工作員たちにつきあうため書き込もうと思う。

まず常識にとらわれてはいけないということだ。
私の行動はまさに全て常識外れだ。
まともな人間のする行動ではない。

●パチンコの演出について詐欺性を訴えること。
●このスレではパチンコはほとんど遠隔だ。

上記の件は否定するほうが楽だ。
証拠もないのに叫んでいるので噛みつきやすいのだ。

「証拠を出せ」と言えば論破できるので
噛みつき初心者、工作員初心者には
私に噛みつき練習にストレス解消できるのだ。
実は論破できていないところに工作員達の悲劇があるわけだが。

さてプレミアムリーチはずれだが
プレミアムリーチだから当たりではなく、
当たりだから当たり演出の中のプレミアムリーチが
表示されたということになる。
この段階ではメイン基板で当たり信号を受理したわけだ。
メイン基板で当たり信号を受理してはずれにするのは
ホルコンでも無理がある。
プログラムが複雑になるからだ。
たとえ当たり信号を受理してからはずれ信号を上書きさせても
その後に演出が行われるのだから、
当たり演出（この場合はプレミアム演出）は表示されない。
こんなことははじめからわかっている。

ではプレミアムリーチは100％当たりではないのか？
99.999999999999％当たりで0.0000000000001％はずれか？
もしそうならこれはまずい。
パチンコ屋、パチンコメーカーはなんでもありで
客は規則に拘束されての遊技だ。
プレミアムリーチは表記上は
「大当たり確定？」でもいいが
実際には「100％大当たり確定！」であるべきだ。

十万円つっこんでせめてもの店の罪滅ぼしは
プレミアムリーチを体験させて少しお金を返してやればいいんだが。
まあこれは営業停止になるが。

十万円つっこんでプレミアムリーチをはずれさせたら
逆に台を壊したくなる気持ちはよくわかる。
犯罪の原因にもなる。

話が長くなったがパチンコ屋、パチンコメーカーに常識は通用しない。
なぜプレミアムリーチがはずれたか？
私は遠隔が理由だと思っている。
証拠などない。
またそれを証明できる合理的な説明もできない。
しいて理由をあげれば常識の通用しないパチンコ屋、パチンコメーカー
には常識外れで考えないと立ち回れないということか。

だから話逸らすなって

喧嘩を売っておいて、買われたらビビって逃亡。
これで信頼されるわけがねえ。

>>155
過去にも知識不足故の書き込みを指摘されては
「そんなことわかってる」
とか、言い訳しているよね。
もっと謙虚になったら？
誰がどう読んでもアンタはパチンコの知識が無いままお金を注ぎ込む客層にしか思われないから。
遠隔でプレミア外れるわけ無いだろバーカｗｗｗｗｗｗ

>>155
＞こんなことははじめからわかっている。

いやいや、わかってなかったでしょ？ｗ
だから、>>149で都合の良い所だけ抜粋したんでしょうにｗ
ま、わかってたってんならそれでいいけど

＞実際には「100％大当たり確定！」であるべきだ。

ってｗ希望を言われてもｗｗｗ
負け犬の希望は聞いてないしｗ

＞またそれを証明できる合理的な説明もできない。

おいおい、幼稚な理論に降参ですか？ｗ

てか、>>151は結局スルーかよ
裁判になればお前の勝ち、裁判は望むところじゃなかったのかよ？
所詮口先だけ、具体的に話が進もうとすると逃げるんだな
逃がさんよｗｗｗ

負け犬さん一気にトーンダウンしちゃったね。

ついこないだまでは、
「遠隔は事実だ！」
「遠隔は常識だ！」
「反対論者は全て工作員認定だ！」
なんて宣ってたのに。

意見を確信から願望に変えた理由を、ぜひ伺ってみたい。

>> 149
当たり確定リーチだから当たりではなく、当たり乱数を引いたから
当たり演出が表示されたということになる。
したがってリーチ中に台をたたく意味がない。


・・・どうやら本気で「叩けば当たるかも」と頭の片隅で考えている気配の書き込みだな。
こういうのが取り巻き連中なんだろ？
普通に考えれば、デジパチの場合、叩いて当たることはないと思うが？
おそらく別の場所（リーチ中以外に）で叩いているものと・・・。
レベル高い！

また逃げたのか

パチンコで負けてる人間の署名(個人情報)を集めて売るのが本当の目的なんだろ。
需要もあるし値段も高そうだ

攻略法販売会社には高値で売れるんじゃね？
メアド付きだからスパムがんがんでしょｗ
その内ＨＰも削除するんじゃない？
ブログでの誹謗中傷に有罪の最高裁判決も出たからね
罰金３０万と損害賠償か
どれ位になるんだろ？

結局、このスレは何を主張したいのか？
見てる人わかる？
負け犬も色々発言しているが、裁判するのは10年以上かかりそうだし。
遠隔の事でむきになってるし。台の解析は無理と言い切ったし。
ただのグチスレにしては、署名など集めて話を大きくしてるし。
俺にはわからん。人を巻き込んでいる事実を理解しているのか？

>>155
>当たりだから当たり演出･･･
当たりﾊｽﾞﾚの抽選と、演出って一緒だっけ？
演出引く乱数、旧海のｾｸﾞってﾊﾞｲﾅﾘｰｺｰﾄﾞみたいな仕組みでなかった。？
i/f信号線�@�A�B�Cの組み合わせがあるとして�@�AがONなら３、�B�@がONなら５みたいな7ｾｸﾞﾒﾝﾄみたいな感じでなかった？
極端な話、1なら魚群、5ならｻﾑって理屈じゃなかったでしょうか？
あくまで、演出なだけで抽選した乱数が当たり、ﾊｽﾞﾚとは別って理論でないの？

あと
>遠隔はﾒｲﾝ基板を制御
ﾎﾝﾄですか？遠隔が実在かは知らないけど、その理論だと基板にﾘﾚｰ等が付いているっていう事ですか？
ｿﾚはないんでは？基板は指定されたﾓﾉなのでその時点で不正はないんでは？
抽選ﾙｰﾚｯﾄと言われている機構自体ROMの中のPRGで組まれているﾓﾉでしょ？
ﾙｰﾚｯﾄの回る速度を速くしたり出来、理論上当たりを拾いにくい状態であるがPRG上は正規の確率で抽選している状態を作れる。
という話なら聞いた事あるけど、基板制御=基板に不正部品が付いているはないと思う。
ﾊｰﾈｽや、裏ROM、裏基板だったら理解は出来ますけどね。
でも、正規のROMで正規の確率で抽選する速度を変化させる事が仮に可能ならば、裏ROMやﾊｰﾈｽは必要ないような気が･･･。
そもそも、裏ROMや、ﾊｰﾈｽを使う理由があるとすれば1回で当たりを引かせたい場合等ではないでしょうか？
正規のROMで当たりやすい周期であっても1回転で当たりを引ける訳ではないので･･･と思うのですが。

＞＞１５１

工作員が偉そうに言うな。
分かっているんだったら教えればいいだけのことだ。もったいぶっているやつってホントは何も知らないんだ。
お前は裁判にほんとに詳しいのか？

>>167
まずはアンカーの使い方覚えようか？

負け犬氏。名前変えたほうがいいのではないか。
別に負けてるわけではないのだから。
どうも、「負け」はいけないようが気がするなあ。

＞もったいぶっているやつってホントは何も知らないんだ。

あぁ、負け犬の事か。

>>167
いやあ、他者を幼稚と言い捨てられる負け犬に教える事など出来ませんｗ
なんでもご存知でしょ、あなたの負け犬はｗｗｗ

告発するのに、裁判に詳しいのか？とかｗ
裁判はやりませんが？
裁判やるのは検事ですが、何か？ｗｗｗ

>>171

批判しかできないやつ
知識もないのに教えてやるだと？恥を知れ

>>164
アドレスを高値でねぇ・・・。
被害妄想の激しい負け組なら買うだろうね。

もう負け犬が攻略法販売するのはどうよ？
こうやって負け犬から普通の負け組になりました・・・なんて宣伝すれば・・・売れねえなｗ

工作員たちは最低だ。こんな人間にはなりたくない。知らないくせに知ったふりして噛み付くのが得意なだけ。
相手にしてもらえるだけありがたいと思え。

お、>172の知識に期待だな。
遠隔やら詐欺台だと思う根拠は？
負け組の妄想じゃなくてよろしく。

批判者は全部の店が遠隔操作やら詐欺台だとは思っていない。
「頭悪すぎ」と思うから批判する。

それを証明しろとなると負け犬と同じ病気の人だろ？

だから、まずは>>174が何を知っているのか教えてくれ。
負け犬は何も知らない。
だから肝心な部分では誤魔化したり逃げたりしている。

お前も心の腐った負け犬か？

パチンコでいくら使おうが自己責任

大体なんでパチンコメーカーを訴えるの？
商品を開発して売ってるだけだろ

>>174

どっちを信じるかというと負け犬さんを信じる。


>>171
こいつは知らないのに教えてやるとかどうしようもない工作員だ。

メーカーに罪はない

使ってる人間とそれを認めてる人間がくず

本当の工作員は名乗り出てください。

いつぞやの署名の横流しの件なんかは、悪いことだというのを指摘された。
署名の横流しなんかやってはいけない行為。署名した人間を裏切ることになる。
だがそれを批判された直後の発言がこれだ。

465 名前：負け犬 投稿日：2010/02/16(火) 21:06:55 ID:0cR29dvW
>>464

正しい行動になぜ謝罪をするか？
よくわからん。
今後は署名の謝罪云々はスルーする。



正常な思考回路を持ってる人間ならここで謝罪する。
常識も何もない、人の善意を踏みにじるヤツなんざ批判されるのが当然だろ。
批判する人たちを信じろとは言わんが、負け犬を信じるのは狂気の沙汰。
頭おかしいと言われても仕方ない。

負け犬さんはチャレンジャーだ。会社の社長で頼りになると思うし
常識的なことを分かりやすくいってくれる。
工作員たちはむずかしいことをいってなにをいってるのかよくわからない。
負け犬さんはなんとかしてくれると思う。裁判をするのがいつでもいい。必ず応援する。

>>178
酷　い　自　演　だ

>>182
お前釣り下手

メーカーに罪は無いだと。諸悪の根源だろうよ。
くだらん機械を生産して、まったく。
負け犬氏よ。名前を変えて復活しろ。
もちろん「人の善意を踏みにじる行為は」許されないから、やってはいけない。

>>180
こんな浅はかで底が見えている活動なんて笑ってみてるよ。
書き込む価値もない・・・ってね。
見りゃわかるだろう。
業界関係者ならもっと鋭い突っ込みが入ってるって。
素人でも簡単に潰せるのに。

まさか本当に業界関係者が活動を潰すために動いていると思ってる？
具体的にはどのレス？

ディメンションユナイテッド　詐欺融資　
坂田篤彦　詐欺師
ユナイテッドエージェント　詐欺破産
佐藤拓朗　詐欺師

なんか急にレスが伸びてると思ったらｗ

>>172
あのぉ、良く読んでますか？
「教える事など出来ません」と書いてますが？

>>182
＞常識的なことを分かりやすくいってくれる。
えっと、負け犬は「常識で考えてはいけない」と言ってますが？
＞工作員たちはむずかしいことをいってなにをいってるのかよくわからない。
はあ、負け犬は「幼稚な批判」と言ってますが？

日本語理解してますか？
まったく意味不明ですね

てか、句読点の入れ方がそっくりなんですけどｗ
読点の代わりに改行入れるところまでｗ
そんなに心酔してるんですねえｗ

>>183
いや、それは言わない約束（ｒｙ

内容度外視しても負け犬の受け応え見るだけで、
頼れない・信用できない人間だとわかるだろ普通･･･信じれる奴ってどんな生き方してるんだ？

そして内容加味すればどこぞの詐欺師の手法にしか見えないだろ。
馬鹿で押し通せる限度は当に越えてるし、本当に署名詐欺(個人情報転売詐欺)の線が濃厚になってきてるぞ

>>182
負け犬って会社の社長なの！！ﾏｼﾞ？
会社の社長なのにﾊﾟﾁﾝｺでぼろ負けして訴えると言っているという事？
ＨＰ拝見したが、仮面なんとかとか露骨すぎないですか？
負け犬自身、何が原因でこういう話になったのですか？

自演臭

パチ屋に行かなければ　パチ屋とメーカーは　自然に滅びる(^^)　
負け犬さんの活動に多少とも援護射撃させてもらいます(^^)

ほらな、負け犬という綻びから面白半分の輩が沸いてきた。
二代目の予感的中と言った所か。
負け犬は馬鹿発言を自重してくれないと、何処行っても癌だな。

671 ：靖国１号：2010/03/23(火) 00:30:55 ID:k0+JriCa
>>668さん
横レスですが、個人的に負け犬さんにも裁判(持論を表ざた)の自重を
お願いしたいですし(今のところ悪い冗談程度！？)
希望さんにも裁判への関与はお勧めしません(｀･ω･´)強く！！

理論の正誤云々ではなく・・・証拠能力の薄いもので批判すると･･

鹿砦社事件　ｍ(＿)ｍを一度＞負け犬さん
　
メーカーにマジ切れされたらゴミのように飛びましゅ(´;ω;｀)　
遊びや冗談じゃ済まされませんｍ(＿)ｍ懲役刑・・来てます

でわでわ


674 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 00:53:39 ID:GXxuOs2L
どこから返せば。

>>671 靖国さん　裁判自重、云々。行政訴訟、もしくは民事で興趣の向上に対する歯止めをかけるようなものなら
まだ支援出来ますが、刑事裁判にこだわるなら、同盟のような共闘は出来ません。また当会の会としても、後押しは出来ないと言う
ことになっています。

懲役刑云々、私は冤罪は望むところですが、負け犬さんには手を引いてほしいというのが本音です。
誰が何を投稿しようが自由と思っていますが、手を引けるなら引いてほしい、そう考えます。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 00:53:47 ID:InXe88Fv
負け犬とつながってるなら署名横流しの件は限りなく黒に近いグレーになるよね。


それはともかく、真面目な話、負け犬だけは切った方がいいと思うよ。
憶測や妄想でメーカー批判するのはいいけど、度が過ぎて逆提訴されたらあいつじゃ１００％負ける。


676 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:03:39 ID:GXxuOs2L
>>675さん　もう私にも分からない。刑事訴訟と言う絶対出来ない事を前置きした全て分かっていてやっていることなのか、
もしくは本気なのか、私は反パチならパチンコ依存症問題を理解、賛同してくれる、そう思ったから
当初の主張の通りに反パチの大同団結を作りたく動いてきたが、彼の人の闘争を本気だとか、本気じゃないとかの次元でなく
傷ついてほしくないから手を引いてほしい、そうは思う。


677 ：希望 ◆qbdf7QjFXSNy ：2010/03/23(火) 01:14:56 ID:GXxuOs2L
>>668さん　負け犬は本当に裁判出来ると思いますか？＞刑事訴訟は出来ないと思います。
勝ち負け云々より、裁判まで持って行けるのか？＞方向転換しない限りは無理かと。
署名した人の期待に応えられる人物なのか？＞本人に聞いてください。
実際に会ったあなたに是非聞いてみたい。＞人の心は分かりません。

つーか訴訟とかしなくても
ニュースとかでパチンコ業界の暗部（北への送金　家庭崩壊　ギャンブル依存　犯罪　社会問題）
を公にTVで放送すればいいんだよ。TVが駄目ならネットとか。
事実を公表すればすむだけの話しｗ
民意が高まれば、政治屋もパチ禁止法案を真面目に考える

>>195-196
希望(使命)は節操無く反パチを集めてしまい、
キチ○イが紛れ込んでいることに気が付くのが遅れた。
普通は最初に気付くだろうに。

>>197
>つーか訴訟とかしなくても
オマエは工作員か？
本当に訴訟を起こすことを皆が期待している。
協力する気は全く無いが。
メーカーがどうなるのかではなく、負け犬がどうなってしまうのか想像するだけで笑えるｗ

うむ、できることなら裁判やって欲しいな。
本人はやったら１００％勝てるとほざいてるがｗ

ま、裁判起こすような覚悟も何もないだろうけどね。

刑事なら負け犬の「勝訴」は制度上ありえないし、有罪判決が出ることもほぼ100％ないだろう
なぜここまで刑事にこだわるのか全くわからない。

意図的に不正プログラムを混入させたことが立証できない限り欺罔行為にならないのに、プログラム解析は自分含め絶対無理って言うし。
だったら検査官が起訴することもありえないって、普通の頭ならわかるだろうに。
こんな非論理的な人がよく会社の経営なんかできるなと、ある意味感心する。

負け犬が正しい。
負け犬が正しすぎる。

俺もどうせやるならＨＰも作ったんだしとりあえず裁判起こしてほしいんだが

ここまでやるなら最後までやれ！

>>201
はきっり言おう。
進化系のコンセプトは遊技客に常にドキドキしてもらう、
その為の小当たり高確率・葡萄セグ・ラウンドランプ無し。
ところがドキドキしてもらうはずの高年齢層や初心者にとっては不満が大きくて
当然ながら思っていたほど支持は得られず(これは京楽も失敗を認めて、小当たりの確率を大幅に下げた)
セグを判別する客層は元々ドキドキなんかしない。
さて、負け犬はどちらの客層だったのでしょう？
最初のスレを立てたときから確信してるけど、
セグ判別しない客層だと思うよ。
止めるに止められない、詐欺だと感じるのはセグ判別しない人。
俺自身メーカーに不満は有るけど、それは要望。
違法性が無い、負け犬の主張には根拠も証拠も無い。
負け犬が正しいか正しくないか、感情で判断するのはどうかと思うよ。

>>203
遠隔はほとんどの店で行われている。
これが負け犬の「感情論」じゃないなら、論理的な議論が出来るはずだよね。
正しいか正しくないか、論理的かつ客観的な証明が出来ない限り、
負け犬は「正しくない」としか「言いようが無い」という事だよ。
これは感情云々じゃなくて、客観的というか合理的にそう判断せざるをえないの。

遠隔だけじゃなくて本題の詐欺のほうもね。

>>205
結局負け犬はセグを判別しない客層(そんな人はホールにたくさんいます)で、
止めたいのに止められないじゃないか！詐欺だ！と喚いてる人ｗ
最初から読んでる人にはよく分かる。
署名に協力した人は残念な頭の持ち主としか言い様がない。
イチャモンで有罪になるほど裁判は甘くない。

全然関係ない話だけどMHで海しか打たないじーさんがいるんだけど。
じーさん会社の会長さんらしーんだが、毎日海しか打たないの（しかも1日中）
で、ある日ﾎｰﾙに行ったら救急車が来ていて「何だ？」って思い野次馬していたらじーさんが運ばれていた。
常連の客に「どーしたんすか？」って言ったら、常連「あのじーさん、ここん所魚群がﾊｽﾞれ過ぎて頭の血管がｷﾚて倒れたらしい。」
なそうです。ｱﾎか〜って思いました。
ｺﾚ実話なんで、負け犬氏も気を付けてね。（人間あきらめが肝心だよ）

遠隔は常識
液晶の演出は詐欺

伸介、負け犬、使命がパチンコ業界を必ず潰す

無理。

特に負け犬なんかいても害になるだけ。

いろいろ書いているな。
1週間で200も投稿があるな。
よくもまあ工作員たちはくだらない噛みつきにあきないな。

読者のみなさん

ここまでの投稿を読んでどうでしょうか？
証拠がないとか署名はなにに使われるかわからないとか
いやがらせと妄想につきあう私も私だが。

まず私はHPに証拠がないとか裁判は難しいとか
最初から述べている。
そんなのは最初から承知の上だ。
にもかかわらず、この粘着はなんだろう？
もちろん遠隔なんて誰も証拠をつかめないんだ。
憶測でいうのはよくない。それは事実だ。
そうじゃないんだ。誰もが不思議に思うことを
言ったまで。

今サラ金業界はどうなっているかご存じだろうか？
もう経営は完全に成り立たない状態だ。
アイ●ルなんて倒産も時間の問題だ。
当初は「金を借りて返せないからサラ金会社を裁判に訴えるのはおかしい」
とサラ金工作員達も発言したようだが
結局、負けたのはサラ金会社だ。
「裁判は成立しない」という声が多かったのにだ。

パチンコ業界付属工作員達は狡猾だ。
人数はわずかだが口は達者だ。

今度は好き勝手な経営をしてきたパチンコメーカーが裁かれる時だ。
常識にとらわれてはいけない。
彼らの言うことを信じてはいけない。

話は違うが地方はホントに客いないな。
夜の7時に見たら台が200台位で客は3人だ。
どこがそうだとは言わないが
パチンコ屋も勝ち組と負け組があるようだ。
まあどうでもいい話だ。

証拠がなければ無理だというがそんなことはない。

著名な知識人に聞いてみればいい。

難しいが100％無理というわけではない
と回答するはずだ。

これは私の知人もその類のことを言っていた。
私の発言はたしかに通常の発想と異なるが
要はやってみなけりゃわからないということ。

パソコンのバッテリー切れになりそうで今日の発言はここまで。

工作員達も健康に気をつけて毎日世界平和を祈りたまえ。

とっとと書きたいこと書いて、反論が来る前に逃げるわけだｗ

＞証拠がないとか署名はなにに使われるかわからないとか
＞いやがらせと妄想につきあう私も私だが。
署名を横流ししようとしたお前の行為が嫌がらせ以外の何でもないよｗ
人の善意を何だと思ってんだお前？

＞もちろん遠隔なんて誰も証拠をつかめないんだ。
＞憶測でいうのはよくない。それは事実だ。
＞そうじゃないんだ。誰もが不思議に思うことを
＞言ったまで。
お前、遠隔があるのはは常識、と言ってるが。それは憶測の域を出てるよね。
遠隔なしでは店は経営できないと言い切ってる。
それを憶測というのは無理があるな。少なくともお前は遠隔があると断定してる。

＞当初は「金を借りて返せないからサラ金会社を裁判に訴えるのはおかしい」
＞とサラ金工作員達も発言したようだが 。
サラ金は法外な金利に無法な取り立てがあった。
その辺突けば裁判が成立しないなんて考える方がおかしいだろ。
負け犬の意見に関しては小当たりや潜伏の件に関しては訴えることができるかもしれん。
ただそのことでメーカー訴えてどうにかなるの？というのが俺の意見だが。

＞今度は好き勝手な経営をしてきたパチンコメーカーが裁かれる時だ。
＞常識にとらわれてはいけない。
＞彼らの言うことを信じてはいけない。
パチンコメーカーの意見を信じろとは言わん。俺も京楽とか詐欺スペックばっか出すメーカーは大嫌いだ。
が、署名を横流ししようとした件についてはちゃんと謝罪すべきだろう。
常識的に考えて。

＞ここまでの投稿を読んでどうでしょうか？

はい、結局、何一つ肝心な所は答えてないのが分かりました。

今更だが、ちょっと疑問に思ったことがあるので教えてくれ。


射幸心を煽りすぎる演出に問題がある。
当たりが近いと思わせて金をまきあげるなんて詐欺まがいだ。
だから訴えてやる。


負け犬の主張ってこういうことだよね？
このことを訴えるのにＲＯＭの解読とか必要あんの？

>>216
そりゃ伸介に染まる前の主張
そして変にプライドだけは高いから前言撤回できないので
今の主張に到る

>>217
３の途中からしか見てないから最初の方は知らんのだけど、元は遠隔でどうこうだったの？

>>218
過剰な演出で金を巻き上げる今のパチンコ台は詐欺だ
もっと分かり易く確率もライトに(賛同者多数)
↓
俺が動かなければ、署名も集めたい(お、やる気か?)
↓
伸介登場、遠隔に毒される
演出が複雑になったのは遠隔を隠す為(賛同者激減)
↓
証拠? 無い、挙動を見れば明らか(洗脳済み)
↓
ＲＯＭ解析すれば証拠になる
しかし自分には無理だ、無理だから台を買ってトライするのも無駄
だけど知識は有る、パソコン歴も長い、お前ら凡人とは違う。
(批判者激増、批判者に対しては全て工作員扱い)
↓
署名を横流しするか
横流しして何が悪いの?
署名内容も２ちゃんに晒そうかな?
(完全に暴走、署名撤回を求める声多数)
↓
署名は撤回してやる、署名を撤回したい奴は
【署名欄に書き込んでくれ】
(完全崩壊)
↓
どうだ、撤回したい奴は一人も居なかったぞ・・と勝利宣言
(もうネタとして扱うしかない)
↓
裁判に対する姿勢、演出プログラムに対して熱く力説
(しかし内容はかなりお粗末)←今ｺｺ

説明ありがとう。
最初の段階なら俺も賛同したが…今や完全にキ○○イのオッサン化しちゃったのね。

>>210
あんたが正しいと普通のパチンカスは思ってるよ。
確率が同じならイベント台も全部嘘だよな。
あんたの主張が表にでると困る者がいるらしいね。

木を見て森を見ず

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で、訴えないんだろ

>>221
誰も困らないよ。
むしろ負け犬の主張を表に出そうとしてるのは、
俺とか他にいる証拠が必要と言っている人達。
証拠とか根拠とか、合理的にそうであると判断できるモノがないと、
主張に何の意味も価値も無いって教えてあげてるんだよ。

お前、何必死になって隠蔽しようとしてるの？
それが噂に聞く工作って奴ですか？

【パチンコ/慈善】京楽、「客が景品交換の端玉でもらったけどいらない菓子」を回収し、高齢者施設、児童養護施設などに寄付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269264332/l50

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/03/22(月) 22:25:32 ID:???0

パチンコメーカーの京楽産業．とグループのサンシャインＫＹＯＲＡＫＵでは景品の、
菓子類を地域の子供会や児童養護施設、高齢者施設などへの寄付を開始した。
この試みは端玉の菓子がいらないという
顧客がいることを見て、有効に活用できないかと社員が考案したもの。
一度交換した菓子類を顧客の手で回収ボックスに入れるところがポイントだ。
回収ボックスには届けた際の写真も張り付け、顧客にも訴える。
月に１、２回担当社員が各施設に持参する。

寄付された施設ではおやつの時間に配布するなどしているが、持参した際に
施設から提案を受けたり、地域のイベントに参加を呼びかけられたりすることも多く、
高齢者施設にはパチンコ台を依頼されて設置、地域とのコミュニケーションのツールとしても役立っている。

端玉を換金しての寄付はホール企業ではよく行われることだが、菓子類での寄付は珍しい。
この取り組みについて、担当者のパーラー事業部企画の寺野将成氏は
「端玉の菓子がある限り、続けていきたい」という。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100320/ecc1003200506012-n1.htm

署名や遠隔についての見解をHPにアップしました。
ご覧ください。

http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/#hosoku

パチンコに費やす時間をコンピュータの学習に費やせば
今頃は資産家になっていたかもしれない…って(・_・;)

あと署名についての見解もご覧ください。

http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/#syomei

おいおい、使命もおかしくなってるぞ。
依存症から反パチ、嫌韓に変わってる。
もう収集つかないだろうな。
まとめきれない、活動もろくにできていないようだ。
それだけの器じゃなかったってことかな。

負け犬の病がうつった？

>>227 負け犬ＨＰより

> 補足
>
> 私はホルコンとかは見たことがないが出玉操作するコンピュータに間違いありません。
> 当然ながら証拠など指摘はできません。

私は負け犬は見たことがないが卑怯者で大嘘吐きに間違いありません。
当然ながら証拠など指摘は出来…過去スレから見れば分りますねｗ


> 遠隔類に似た特許申請は行われているし、仮に法律上おかしければ申請段階でニュースになるはず。

特許申請に「合法・違法」は全く関係ありません。
特許法にもそのような定めはありません。

>>229　負け犬ＨＰより

> 署名の噛みつきについて
> ２CHで「署名は流用しているとかインチキだ」とかについて
> まず最初に言っておきます。署名は外部に漏れることは一切ありません。
> 署名は別途署名受付の専用コンピュータに保存されファイアウォールを設定し外部からの侵入はできません。

まず最初に言っておきます。。
怪しいのは外部からの進入ではなく、お前自身が漏らす事です。勘違いなきよう。
それと、今の署名ページってＯＣＮのメールフォームだろ？
署名ページのソース見ると分るんだけど、お前のメールアドレスにフォームの内容が届くワケだ。
署名受付専用コンピュータなんてあるかどうか分らないし、このアドレスが署名専用かどうかも怪しいだろ。
ＯＣＮのフォームＣＧＩメールは、ご丁寧にＩＰアドレスもしっかり入って来るのなｗ

幾らでも嘘吐ける状況で、大嘘吐きが書いた内容なんて【全く信用できません】！

皆、暇なのがこのｽﾚ来てよく分かったよ。

>>232
さすが無駄にパソコン5台あるだけあるなw

>>232の書き込み見て思ったんだが。
署名集めに、名前や住所聞くからには負け犬氏もどこの誰か書き込むのがｽｼﾞでは？

負け犬は正真正銘の「負け犬」になりましたｗｗｗ


週間文春４月１日号
スクープ　前代未聞の「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！「警察が許可したＣＲ機は違法だ」

�@要約「５Ｗ１Ｈ」
・去年１２月２５日に
・３０代のパチンコファンが
・名古屋地裁管内で
・ＣＲ機は違法な賭博機であるとして
・違法な規則を定めた国に
・国家賠償訴訟を起こした

�A要約「原告の主張」
・違法なＣＲ機を認めた国家公安委員会と警察庁は「賭博幇助」にあたる。
・ＣＲ機が普及した原因は「行政の不作為」であり、国は賠償するべきである。

�B要約「主張の理由」
・「著しく射幸心をそそる」基準が曖昧であり、ＣＲ機（確率変動）は「著しく射幸心をそそる」機械である。
・賞品の最高限度額が一万円だが、ＣＲ機は複数回の大当りが可能で一万円の賞品を複数個提供できる。
・よってＣＲ機は「賭博機」にあたり、パチンコは「賭博」である


文春が取材を申し込むと「係争中なので、取材は受けません」と、代理人の弁護士を通じて言っています。
弁護士に相談もしない負け犬と比較するのは大変失礼ですねｗｗｗ

今北産業

>>236

これはすごい。
この投稿は私をもっとも唸らせた。
そろそろ私も行動に移すいいタイミングかもしれぬ。

で勝てたことあるの？

そろそろじゃなくてもう移してないとおかしいだろ段階的に

>>236
何だ、結局刑事訴訟はしないんだね
もっとも、刑事訴訟にするなら警察沙汰にしなきゃいけないし
まず検察が起訴する訳ないから無駄なんだけど
まあ頑張ってくださいな多分無理だろうけど

>>238負け犬さん
とても良いタイミングですね！
負け犬さんの行動で急にお菓子の慈善をしたのでしょう！
これはものすごいです！

読者のみなさん

こちらに文春の記事をアップしました。
著作権法違反だから工作員達にタレコミされるかもしれないが
重要なことなのでぜひご覧ください。

http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/bunsyun.jpg

勝てる勝てない云々は置いといて、ちゃんと弁護士に相談して、行動に移すのは偉いことだ。


負け犬よ、お前は行動するな。
せっかく訴訟してる人の足引っ張る可能性高いからすっ込んでろ。
ハッキリ言って邪魔以外の何でもない。

>>244


>負け犬よ、お前は行動するな。


応援ありがとう。

そんなにほめられると照れるなあ。

>>242

ありがとう。
結果云々ではなく次に続く私の裁判でパチンコメーカー
をぶっつぶすつもりだ。

>>246負け犬さん
裁判は早い方が良いと思います。
それと、文春にメーカー裁判の事を話して独占取材を提案してみては？
相乗効果で定期的に記事になると思います！

>>247


ありがとう。
考えることは同じだな。
実はさっきそう思って提案してみたんだ。

再投稿

読者のみなさん

こちらに文春の記事をアップしました。
著作権法違反だから工作員達にタレコミされるかもしれないが
重要なことなのでぜひご覧ください。

http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/bunsyun.jpg

>>248負け犬さん
何といったらいいのか？
本当にタイミングが良くて怖いですｗ
負け犬さんの意思を神様が認めたのでしょうね。
こんな事があるんですね。

>>250

うん。
工作員達もちょっとやばいとおもっているかもしれないな。

メーカーを訴える?
なぜ？
メーカーの商売相手はホールだろ
メーカーから直接台を買ったの？
ホールが表示の大当たり確率とまったく違う…ってメーカーを訴えるなら話はわかるが
遠隔で訴えるならホールじゃないか？

読者の皆さん
文春の記事は3ページ中2ページのアップです。
全部読みたい方は買って読んでください。

>>252

遠隔は当然すぎるので裁判では対象外です。
HPにもそう書いています。

負け犬さんはパチンコが好きなんだね。例えれば、好きな女に振られた腹いせで、わ
逆上しているダサい男。

パチンコで勝っている人間なんてオレを含め沢山いるし、セブン機や確率論が信じられないのなら
ハネ物みたいなアナログ抽選、今は終わったけどファフナーみたいな止め打ちで狙える機械やれば？

小当たり無くなるだけでも十分今よりマシになるな
出来ればセットで2通と2確も明示されるようになって欲しい

ま、とにかくダサいよwww勝っている、喰っている人間がいる以上アンタの
言っている事は、ただの負け犬の遠吠え。逆にメーカーから訴えられちまえ。
そのぐらいの覚悟はあるんだろ？？

>>255

パチンコで勝っている人間は存在しない。
3日間の戦績か？

ポケモンフラッシュで気持ち悪くなるのと
基地外見たいに大音量のＢＧＭと台の音で耳がおかしくなるのは
訴えれば勝てそうな気もする
赤字になりそうだけど

>>258
存在しないなんて、何で言い切るの？アンタが負けてるし、勝ち方を知らないからだろ。しかも、そんな短期間の戦績を言うかよ。パチンコ始めてからのトータル。
オレ自身で言えば20年のトータル。喰ってる奴、勝ってる奴は沢山いる。
ただし、パチンコ参加人口の２％ぐらいらしいけどな。
負け犬は、もちろん負け組みなんだろうけど、打った機種、時間、千円辺りの回転数、確変ベース把握してる？

聞くだけ無駄ですよ。恐らくセグのチェックすらしてない人種なんですから。
真面目に相手しない方がいいです。

あと、釘は見れるの？最低限、前日からの比較で０．２５ミリの差を分かる？

パチンコは勝てるけど店も慈善事業じゃない、勝っている人間は２％。せめてそのぐらいのスキルを身につけてから物を言え。

>>258
勝ち組の存在は認めてもいいんじゃない？じゃないと何故パチンコ打ってんのって話になるよ？
俺もかつてはパチで勝ってたぜ、五年ほど前まではね。
現在はかなり厳しそうだけど、少ないとはいえ勝ってる奴もいるだろう。

負け犬さんがここで批判される所以は、その極端にオルタナティブな思考と相手の意見を一旦受けとめようとしない狭量さだよ。

負け犬さん、これ以上のタイミングはありませんよ。
近日中に読者の皆さんの目に見える形で進展させてみせて下さいよ。
これでまたいつまでも動きが見えないようなら今度こそ皆さん貴方を見捨てますよ。

>>262

まあ本人が勝っているというのに私がとやかくいうこともないな。
確かに。
決めつけは悪かった。
水に流してくれ。

パチンコで負けた金、責任をメーカーのせいにしたいだけでしょ。
誰のせいでもない。自分のせい。まずは、釘を見れるようにして、長時間打って、自分が打った台の回転数を把握しろ。
計算式は分かる？ま、オレはもう寝るから、自分で検索しな。

で、自分の所為は有耶無耶にして終わりか

聞きたかったことに答えてないので再度質問
なぜメーカーを訴える？
メーカーは高い検定料を払ってそれに通ったものをホールに売っている
たとえその検定が形だけであろうとも
そこにおまいさんの絡む要素はないだろ

>>1に
＞予算を全部使い切り、帰ろうかなと思ったら潜伏確変だとわかり、
＞銀行まで金を引き出しに行き、
＞もう10000円使ったら通常モードに戻ってくやしい思いをしたことを。

潜伏があり転落があるのを知ってそれを打ったんだろ
自己責任じゃないかｗ

メーカーの擁護ばっかり書いてるが潜伏も転落も嫌い
くそうるさいしまぶしいのも嫌い（耳栓くらいはしてるが）
ついでに言えばくそみたいに長い演出もどうにかしてほしい

結局今なんか進めてるの？

要するに
皆マクロスみたいになれば
問題ない訳？

マクロスは店に大不評だったけどねw
電チュー2Rがある地中海ですら不評だったんだから

なーんにも

小当たりはもとより2確・2通などの出玉が0ないし0に近い大当たりを
データカウンターにカウントさせないという規約を作ってくれればそれでいい。
小当たりの意味合いって2確か否かをわかりづらくすることだろ？
なら小当たりも2確もカウントしなければ解決するじゃん。
高確率に入ったことがわかりづらいという欠点もあるが
出玉を伴わない大当たり回数が増えるのに比べれば断然マシ。

もっとも店によってはちゃんと小当たりをカウントしないところもあるけど、
いっそ規約として制定して強制するべき。

>>268

HPのよくある質問をご覧ください。

スレたてて…質問に対してＨＰご覧くださいって

もういいよ

文春にのってる訴訟の味噌は国家賠償法に基づく訴訟ってこと。
メーカーやホール云々は筋違い。

自身のＨＰへの誘導は宣伝行為なので削除対象

なんだこれ
ざっとみたが新手の新興宗教みたいなんだが
偉そうに口舌たれる教祖とその信者の構図にしかみえん
教祖は教祖で口八丁でなにも行動しないタイプのやつ

詐欺でもそうでなくても何でもいいからパチ屋は無くなってくれ

>>278
残念ながら口八丁には程遠いし、信者も片手で足りるほどしかいないようです

負け犬さん、この人と組めないかなぁ？たぶんブログ終了して
いるので連絡とれないと思うけど・・・
甘カイジなんか１．５倍辛く作ってあるって・・・

ttp://kokuhatsu.janbari.tv/article/122797422.html

高尾の２確２通を表示外にするのなんか昔から有名やろ
ヤルヤル詐欺が怪しいブログ主と結託したって
胡散臭さに拍車が掛かるだけだし

2確2通を表示外って意味がわからん。

2通を大当たり確率に含めてるって話なら全メーカーそうだし、継続率高いバトルスペックつくるなら
致し方ないこと。

＞2確2通を表示外って意味がわからん

出玉有り当り確立と言った方が伝わるかな

＞2通を大当たり確率に含めてるって話なら全メーカーそうだし

そうですね、ただ高尾のバカ営業はそれを宣伝文句にして営業してたので
割と有名な話なんですよ

＞継続率高いバトルスペックつくるなら致し方ないこと。

継続率が低くバトルスペックじゃないのに２通有りの機種って
色々ありますよね

マジカルランプ・レジェンドなんか
良い例だよ。

おい負け犬よ。
自分のHPで持論を展開するのは構わん。
２ちゃんでスレ立てるのも勝手と言われればそれまで。
だが、あまりに相手にされないからか信者が増えないからかしらんが文春どうたらのマルチみたいなことは止めてくれよ。
ここは機種板で機種について楽しくワイワイやってるのにお前の書き込み見てるとイライラするわ。

そんなモラルのない人間に賛同者増えないぞ、よく考えて行動しろよハゲ

>>258
＞ >>255
＞
＞ パチンコで勝っている人間は存在しない。
＞ 3日間の戦績か？

いいか、よく聞けよ
お前がそう言うと、本当に勝ってる人間はどう思うんだ？
勝ってるか、勝ってないは自分が１番よくわかっている

俺は１０数年、パチ＆スロで負けた年はない
他人がどう思うかしらないが、俺だけは、お前が、嘘付きで、嫉妬心が強く、惨めな奴だとよくわかってるよ

それとも、金銭的には勝ってるが人生負けてるとでも、言うのか？
残念ながら、４号機スロで稼いだ金で独立開業して、いい人生だよ

>>284
＞継続率が低くバトルスペックじゃないのに２通有りの機種って
色々ありますよね

そんな機種めったにないし、そもそもあったとして、だからなんなの？

＞そんな機種めったにないし

釣り乙

>>287

かわいそうな人だ。勝っているとかいい人生とか。自慢できていいな。お前も負け犬も同じレベルだ。
ほんとに勝っている人は書き込みなどしない。付き合ってくれた負け犬に感謝しろ。このボケ。

>>289
バトルスペック以外で２通ある機種ってなに？

キャシャーン？

>>290
でも、俺は勝ってる
俺だけは、負け犬もお前も間違った事をアホみたいに堂々と言っているのを知っている
それだけは、ガチ

>>292
で、今日はいくら負けたんだ？

小当りと2通は詐欺まがい
あと釘を調整するのも詐欺まがい
メーカー表示の出玉数と実際の出玉が大きく違うのは明らかに詐欺

>>294
「まがい」ではどうしようもないんだよ。

たくさんの署名ありがとう
噛みつきが多くても真実が分かる人が多数なことがわかる。
工作員達は世界平和を祈りまじめに仕事をしろ。

>>294

その通りだ。
これが一般的な声だ。

自分の都合のいい書き込みにしかレスしないから信用も何もないんだって気づけハゲ

とりあえず文春には昨日連絡入れといた。
さすがに著作権でひっかかるだろう。
ページをスキャンして堂々とのっけたらな。
確か事件（裁判）になったのがあったよな？
もし問題ないようなら、来月から全ページアップしてもOKってことだろうし、負け犬が黙ったら何らかの警告なりが送られたってことだな。

アップされたのは>>249だったかな。
著作権に詳しい人は解説ヨロシク。
OCNにも連絡しといた方がいい？

>>299

おもしろい。
暇な人はどんどんやってくれ。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
もうﾊﾟﾁなんて潰れてしまえ
このホームページ見て一気に行く気無くしたし。
け、何が８０％だよ、結局店のホルコンだろ？アホくさ

>>301
かなり負けたな？？？ｗ

301
負けたというよりまあ負けてるんだがあまりに酷過ぎるので
むかついた
23日間通って、+になったの3日間だけとかｗｗｗｗ
まあ使ってる額が少ないのは問題かもまあマイナス4万ぐらいなんだけど
これって遊戯だよな？って思うんだよね。
せっかく2確入ったのに2通落ちとかもう馬鹿らし過ぎる
そんなに出玉出したくないですか、そうですかって感じになる
遊ばせようとしてないだろｗｗｗｗもう遊戯って言葉使うな
博打or賭博だろ。

>>303
その通り。
パチンコ屋はインチキだ。
遠隔とイカサマ詐欺台に怒る貴殿の気持ちはよくわかる。

>>303に対する>>304の回答ｗ
三文芝居みてるようで笑える
見事な大根役者っぷりでｗ

で、バトル以外で２通ある機種ってなんなの？

>>306
吉宗とか？

http://www.bunshun.co.jp/feedback/chosakuken.htm

週刊文春の訴訟の記事の件だが
この原告がイチローならば
負け犬氏は本当に単なる負け犬と呼ばざるを得ない
負け犬氏が口すっぱく
『弁護士に相談しても時間の無駄』
『裁判を起こすのは難しい』
など散々と駄々をこねている間に
この原告は負け犬氏の考えを真っ向から覆してくれた

＞負け犬氏
あなたは、今までこのスレ、自身のＨＰで
意見してくれたたくさんの方に謝罪をし自分の非を認めることだ
そしてそれが理解できない場合
あなたはこの原告を応援する形をとろうとしている様だが
やめていただきたい
邪魔だ。足かせになる。
私はあなたのＨＰ掲示板で「応援者」というネームで
書き込みさせていただいたのだが覚えているだろうか

もう一度、一から過去スレ等を読み返し
今までどれだけの方があなたにとって有用な意見を提示し
そしてあなたがそれを、自身の下らないプライドのために
つっぱねてきたか、認識し、よく反省するべきだ

今のあなたは口だけだ
今のあなたには原告を応援することさえ出来やしない
原告があなたを拒むことを想像するのさえ容易だ

甘ﾃﾞｼﾞやﾌﾙｽﾍﾟで当たり確率の詐欺は何故いいんだ？
慶事は出玉あり甘ﾃﾞｼﾞ 1/156だろ？
俺の行ってる所 1/99って書いてるんだぜ？これこそ立派な詐欺だろ
そもそも2通のどこが「大」当たりなんだ？
「大」当たりとは言わないだろ。こっちは何も貰ってないんだから
くじ引き引いて大当たりと言われてはずれ商品貰う並みに酷くないか？
考えたら腹が立ってきたｗｗｗ
2通あるやつ打たなければいいじゃんって言われるのが落ちだが
これはおかしいぞ。

>>307
どこからどうみてもバトルスペックだが・・？

>>311
ヨン様とかメーテルとか

あと相川とか色々あるな

つか、なぜそんなに固執するのだろう

何が悔しかったのかな?

己の知識の無さ?

>>312-313
おいおい、それは小当たりだろｗｗｗ
分かってないのに偉そうに語るなんて
負け犬と同レベルだなｗ
反論もしくは謝罪が無ければおまえは逃走と見なす。

>>309

いったい何に癇癪をおこしているのか？
自分の提案を聞いてくれないからか？
ただ単に文句をいってるだけだと思うぞ。
応援者という名の批判者なら黙っていてくれ。

上記は私だ。
ノートパソコンをフォーマットしたから
設定が変わっているのに気がつかなかった。

>>310

その通り。
真実だ。
工作員たちの反論は無視するように。

いいこと教えてやるよ

434 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい 投稿日：2010/02/15(月) 23:05:48 ID:a+fzEqXd
905 名前： 使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]] 投稿日： 2010/02/15(月) 09:14:16 ID:J2YIzqDj
>>904さん　署名で、思い出したが、負け犬さんのHPで集めた署名は我々の
活動に対する支持とあり、私が使えることにもなってるはずだ。裁判に
限定したものではない。だから、そろそろ私が署名を使いたいと考えている。



↑これについては負け犬氏も許可してるの？　サイト趣旨が違うはずだが・・・。

436 名前：負け犬 投稿日：2010/02/15(月) 23:11:50 ID:dpYrhWv0
>>434

パチンコ依存症を治すのに有効であれば
断る理由はない。
私の行動自体がパチンコ業界にダメージを与えるわけだから。

利用できるものは何でも利用すべきだ。


少なくとも署名横流し疑惑の件での謝罪がない限り、お前は>>310さんのような２通は詐欺と思ってる人間にも信用されん。
まあ謝罪したところでお前を信じる人間なんか雀の涙ほどだろうが。

>>318

いまだかつて署名やめたいとの連絡は1件もない。
むなしい噛みつきだ。

詳しくはHPの
よくある質問をお読みください。

http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0&hl=ja
やっぱ警察もグルだよな・・・・
何が正義のために働きますだよ。
結局金に目がくらんでるだけじゃねえかｗｗｗまあ２０兆円も儲かれば
やめれないわなｗｗｗある意味警察も金依存症になってるんだな・・・・

>>319
３万件も集まっているのに１件もないの？

結局は実際に何件集まっているのかさえ書いたことないよな。
これは使命も同じ。
業界工作云々書いているが、そんなのいない。
証拠があればいい。
ないのに書いてるなんて被害妄想としか思えない。
それに１件いくらで売買されてるのか知ってるか？

>>３１５
だからあなたが
『弁護士に相談するのは無駄』
などと正攻法では無理などと、散々言ってる間に
普通のやり方で訴訟おこしちゃった人間がいるんだろ
あんたは詐欺を立証するのになんか努力してるわけ？
何にも結果がついてきてないわ
しっかりがんばれよ

負け犬よお
よく知りたいんだったら特許庁についてもっと調べてみな

結局個人情報集めの詐欺でしょこれ。始めたきっかけは違ったとしても

このスレもHPへの誘導の役目しかないんだからさっさと削除すべきだね

>>319
使命氏から署名譲渡の申し入れがあったとき、
なぜその場の個人の考えのみで許可するような発言をしたのですか？

なぜ署名者の方々に意見を伺わず、自己で判断されのですか？

署名者の方々に「名前を貸していただいている」
という立場を認識されていますか？


>詳しくはHPの
>よくある質問をお読みください。

記載されていなかったのでお答えください。

靖国くんと協議中です
しばらくお待ち下さい

工作員が必死すぎて笑えるぜ。
署名の件にしたって負け犬が正しいのは明らかだろ。
署名させないために必死な妨害活動。
そんなに裁判されるとまずいんかよ。

>>327
お前釣り下手

刑事訴訟に署名は必要なんですか？
刑事訴訟で署名は有効なんですか？
過去に何か例でも有るの？

つられてやるよ
どちらが正しいかを判断するために裁判を起こすんだろ？
裁判をやる以上負け犬にはがんばってほしいと思っていたが

2確2通を作るメーカーは詐欺とはじめは言ってたのに
パチンコ屋はインチキだ　遠隔は当然だと対象がどっちかよくわからない
自分はホルコン遠隔の話題を出すくせにこっちが突っ込んだら
裁判では関係ない
裁判を有利にするために証拠を用意したほうがいい
証拠はない・探さない・証拠証拠言うやつは工作員
書名の横流しとも受け取られない発言に関してはスルー
その他もろもろの質問に対してはＨＰみろ

何でそんなにこいつを妄信できるんだ？

>>330
負け犬を擁護すれば構ってくれると思ったんじゃないの?

今のところ、２ｃｈを利用してコミュニティー作りましたレベル？
署名以外に具体的なこと何かやってるの？

>>330
負け犬のお友達の使命も崩壊寸前だぞ。
言葉の端々に出てる。
みんな「擁護する遊び」も飽きてきたんじゃないか？
署名の数も書けないくらい少なそうだけど。

余計な揚げ足とりで誤魔化されそうなので
用意したほうがいい→用意したほうが良いとの意見に対して
書名→署名　
受け取られない→受け取られかねない

なんか使命スレは反韓スレになってるぞ。

本人自ら・・・
>パチンコ屋をたたんで、帰国し、お互いアジアの一員として共に繁栄を歩む、これでは
>いけませんか？私はこの方がいいと思います。

と書いている。
依存症対策はどこへやらだなｗ

>>334の書くように「揚げ足取り」でしか対応できないみたいだ。
まともな（少しは利口な）人間が近くにいないのかな。

>>335
そのスレ覗いてみたいので誘導もしくは検索ワードを教えてください

しまいには全員工作員だ！！とか言って逃げるんじゃｗ

書きそびれた。
みんな口悪いけどちゃんとした指摘あったりするのに
工作員扱いはひどいよなｗってか工作員てなんだよｗ
誰と戦ってるんだ

たしかに工作員とか、なに？って感じ
俺は2ちゃん暦とか浅いし、そんなに深くは知らないけど
工作員なんて実態も得体も知れないものなんか普通どうでもよくないか

>>336
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1269528732/l50

>>326
名無しさん＠ドル箱いっぱい：2010/03/27(土) 20:46:12 ID:ba1OVzyH
靖国くんと協議中です
しばらくお待ち下さい

は、このスレでしたかｗ
小生は靖国１号と申すコテでございますが
当スレには以前から興味も関心も批判する気も賛同する気も
ございませんｍ(＿)ｍ
(´∀｀)ｂ色々勘弁して下さいね♪

どうして負け犬は２ちゃんの中のルールが守れないの？
板違い、マルチポスト、ホームページへの誘導宣伝行為。

そしてこの事を指摘されると無視。

通報されてスレ消えたりしたら工作員の仕業(笑)

２ちゃんの中にはルール違反されて迷惑している人がたくさんいるんですからパチンコ屋の側でメガホン持って署名集めた方がよいのでは？

これには答えないんだろうな…

>>329
署名を集めて329を有罪にしよう！
って、こんなの通るわけがないよね。
署名で人を犯罪者にできるんだったら警察いらねーんだよw

　　　
　　　★Q&A：制御される遊技機は違法
　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

（「ダイコク式制御(仮称)」「ネット式制御(仮称)」について）
Q：■＞『両特許とも、抽選確率は当然のごとく正規台でホルコンの信号によって自由に変化させられるように記述してあるが、これも風営法に照らして果たして違法かという解釈は難しい。』

A：◆遊技機(台)の「正規台」は、ホールコンにより制御されない事を求められている。
ホールコンにより制御される遊技機は、明白な「違法遊技機」であり、法（風適法）に違反する。

　●「風適法」では、パチンコ＆スロットを「射幸心をそそる」と言う点を問題視し規制している。
このため、『著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準（以下「基準」という）』（「風営法」施行規則：弟９条）を示す事で違法性を排除しようとしている。

　この「基準」では客の遊技結果を左右する不正を防止するための根拠として、下記の『遊技機』を「違反」として示している。（特に遠隔操作関係を抜粋）

　▲遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機。
　▲遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機。
　▲容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機
（その他略）

　●上記に基づき下位規則において、「遊技結果に影響を及ぼす」機能を明確にすると共に細部規格を定め、全ての遊技機に規格適合を求めている。（参考：下記URL）
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/7657157.html

◆最後に再度強調：
　●ホールコンの信号により抽選確率が変化する遊技機は、不正遊技機である。

　●「ダイコク式制御」に代表される遊技機制御技術の存在は、不正遊技機が存在する状況証拠である。

●尚、特許登録内容の記述と法令違反に関しては下記URLを参照。
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/8629063.html

◆関連発言「パチンコの偽装」：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html


◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　**************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

もうなんだか伸介も荒しの域だな

使ってるホールが晒されたことが一度もないってのは笑えるな。

この伸介って人もダメなヤツって認定されてたヤツだよね？

>>347
まあね。
それっぽい特許を引っ張ってくるけど
よくよく特許文献を精読すれば遠隔とは次元が違う。
要するに自説を裏付ける為なら誤解を誘導してもかまわない主義の人物だ。
もし俺がダイコクの株主だったら風説の流布で訴えるよ。

　　　★Q&A:遠隔事犯と不正制御実態
　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

Q：■＞『パチンコ台に不正が有るか無いかはグレーだと思う。
遠隔は、台を改造しなければできない。
有名なボナンザ遠隔事犯は、「風適法違反(遊技機の無承認変更)」で摘発されたのです』

A：長くなるので関連事項はURLで示します。お許しを・・

★１.全てのパチンコ遊技機（台）が不正遊技機か否かは、グレーではなく「黒」と断言する。
その理由は、遊技機不正制御要因が業界内規により全ての遊技機に搭載指定した「遊技機制御用チップ」にあるからだ。
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-13.html

★２.『遠隔操作は改造が必要』の主張は、パチンコ業界が現在のパチンコシステムによる遠隔操作を隠蔽する為の宣伝である。
（『改造』の用語は、使用する場合にその内容・意味を確認する必要がある。）

　●「パチンコ店が行う遠隔」は、個々のパチ店の設置機器により実施方法は少し異なり、全てが同一方法ではない。
過去には「遊技機の改造」により遠隔を実施した店があった事は推察される。

　●しかし、現在使用されている遊技機及び、遊技機メーカーが認める管理装置(ホールコン)を使用するパチンコシステムの場合には、「遊技機（台）」そのものの改造は不要になっている。
（発言根拠：遊技機及び遊技システムに関する唯一の公的情報源「特許文献」）

★３.報道された「ボナンザ遠隔事犯(※)」は遊技機自体の不正改造ではない。
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

本事犯の動画は、摘発された事実、遠隔操作用ソフト使用の事実等が確認できる。
又、設置設備の特徴から何らかの理由により「部品取り付け」が必要であったケースと推測する。

　●但し、遊技機制御実態を隠し続けるパチンコ業界と監督官庁（警察）の癒着が疑われる下での“『部品取り付け』”は、「警察発表が正確で100％真実の場合」との条件が付く事を強調しておかなければならない。

　●遠隔実施の一証拠は、ネット上に『ホルコンによる個人遠隔の証拠動画』と言われる動画が存在する。
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM
上記証拠動画に対するコメント：
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-15.html

　●最後に再度強調：パチンコ業界側が本遠隔事犯を取り上げる意図は、「改造」を強調することにより現在のパチンコシステムによる改造を必要としない「遊技機制御（遠隔操作）」を隠す狙いがある。

業界側が主張する『遠隔は改造が必要』に騙されてはいけない！

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　*********************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

ほら怒って伸介が荒らしをｗ

伸介マルチ荒しかｗ

伸介しかり、負け犬しかり、希望しかりってことか。
似たようなタイプが集まったもんだｗ

負け犬も希望も化けの皮が剥がれて過疎ってきてるね

仮面ライダーでストレート１２００ハマリしたわけだが
小当りだけは確率以上にサクサク引けた

スゴイ時は４００回転ほどえ小当り１２回も引けたｗ
どんな乱数使ってんだよ享楽はよ
−８０ｋ
スレ主は早く享楽を訴えろ
絶対にまともな抽選してない

あんまりアンチな書き込みすると工作員扱いされちゃう
ってか負け犬どこいった

1/83の台で370嵌められた
逆にガロは100回転以内に魔戒3連続引いてた
詐欺だろ？

それは単に引きの問題だ。
そんなこともある、あきらめろってことだ。

あるチェーン店舗で19時開放の新台抽選に当たりました
私が座ったのは甘デジでバラエティーコーナーの中ほどにある機種でした
打ち出し開始前に店員が来てポスターを剥がし・・・
そこまでは普通だったのですが
なにやら台を開けて何かを少しいじって
気まずそうな顔で「どうぞ」って言うんです
私は『中の玉が詰まってないか確認したのかな？』と思って
大して気にせず打ち始めました
釘は良かったのですが甘デジなのに
ミドルを打っているかのようになかなか当たらない
初当りは4倍嵌って次の当りはすぐに来たりした
連荘も70％のスペックより明らかにしない
これは確率がおかしい
そう思いつつも結局40k負けて帰宅するところでした
その前に他の新台の様子を見てみました
海○語のミドルが100回転〜200回転以内に当たって
1万〜3万発超えの台がいくつもある
1台入ったマックスの方は1600まで嵌っていた
この時私は思いました
これは台に設定があるんだなと
よくよく考えたら台を開けてなにかをしていたのは
設定のスイッチを操作していたんだと・・・
私ははめられたんです

>>354
まともも何も１２００回すのに８万も使う台打ってりゃ誰も耳貸さないだろ。
打ち続けたあんたが悪い。それだけ
百歩譲っても、訴えるならメーカーじゃなくそんな調整してる店だろうね

>>358
おいおい、ただの従業員に（仮に設定可能でも）そんなこと教えると思うか？
どういうお気楽な責任者だ。
いままで、従業員の告発で発見されたことっていくつあるんだ？ｗ
頭悪いｗ
「勝てば実力、負ければ遠隔」の人なんだね。

しかし、何をやったのかは気になるなw
台解放の時にやらなきゃいけない事ってあるっけ？台あけて

確変消し忘れのラムクリ

ラムクリか配球エラー

>>358
店晒せよ。
まあ嘘だったらお前が訴えられるがｗ

ラムクリするにも新台で確変入ってることあるのか？w
配球エラーってのはどういうのかわからんけど

配球エラー・台裏の貯球皿が空になっているエラー、配球レーンで詰まっている

>>352
>>353
使命のスレが変な方向に逝ってるなｗ
「たかいたかい」をされて一気に落されてるｗ

>>365
少しは回してるよ。
１回も回さずに新台導入はせんだろ。
たまたま潜確あたり引いてたんじゃな？

スロ４号機は（メーターか販社が）ストック入れて渡すところもあったらしい。

>>「元」さんへ
チラシの裏なんですがｗｗｗ

馬鹿犬君は、名古屋のＡ氏のマネをすれば良いと思われます。
あくまでも「ｳﾘｼﾞﾅﾙｗ」に拘るのであれば、「ＣＲ機は著しく射幸心をそそる」として、
国家賠償を求める訴訟を起こせば良いかと思われます。

しかし、小学生以下の読解力しか無い馬鹿犬には無理でしょうね・・・


>>368さん
＞スロ４号機は（メーターか販社が）ストック入れて渡すところもあったらしい
確かにありましたが、ボッタホールはストックを消去していましたｗ

一番問題だったのは、
パチンコメーカーは、「本体に基板を装着した製品」を納品していましたが、
スロットメーカーは、「本体」と「基板」を別個で納品していた事です。
その「基板」に、「カシメ」や「封印」を施こしていないスロットメーカーもありましたよｗｗｗ
一部のスロットメーカーですので、全部ではありませんよ♪

>>367
いま確認したら昼から３件の書き込みがあるだけ。
どこか他のところでやってんじゃないの？
署名者５０００人と共に。

スレタイ変更とともに自然消滅ｗ

最初の勢いは
どこいった？

もはや
負け犬が負け組に・・・

どうしたのかな。
あんまりお前らがいじめるから不貞寝してるんじゃないのか？

もしかすると仮面ライダーで爆勝したからドンチャン騒ぎやってるとか。

いろんな演出で裁判すると煽りまくりのガセ演出

今は裁判潜伏モード

そろそろ転落するんじゃね？ｗ

ガセ潜伏だろ？ｗ

転落も何も入って無いからｗ

そ…そんなぁ！？
それじゃまるで『詐欺まがい』じゃないか！！

進化形みたいな当たりを引いた人が出玉を獲得できないような仕様の台が対象と思ってたんだけど、遠隔とかも視野に入れてるの？
証拠揃わなくて立ち消えしそう

おいおい、スレ落ちちゃうぜ？
しばらく見ない内にずいぶん過疎ったなあ
まあよくここまで持ったというべきか
負け犬氏は完全放置かな？

読者のみなさん。おはようございます。
仕事が忙しくて書き込みできないが
工作員のみなさん。
スラム化するのも困るので書き込み頼むよ。
わけのわからんボーダー理論とか遠隔否定とか
パチンコは勝てるギャンブルとかいろいろあるでしょ。
そういうくだらない発言でもいい。
時間があるときに全て論破しよう。

＞読者の皆さん
＞全て論破しよう


毎回この言葉にイラっとするんだけど…

希望のスレが盛り上がってるかと思いきや・・・すごく・・・自演臭いです・・・
負け犬のスレもこのまま・・・このまま・・・このまま・・・

>>381
>>380みたいな態度は支持者から見ても気分の良いものじゃないし、
誰も得しないのに、なぜ高圧的なんだろうね。

支持者はこういう態度を喜ぶ性格悪い奴らばっかなのかな。

負け犬自身の掲示板において賛同者だけが即レスの件

>>380
今まで論破出来たことが無い件

読者のみなさん。
私はパチンコ屋の風景を感じたように述べている。
確率論では証明できない出玉。
射幸心を煽る詐欺に対しての感想。
これは事実だ。
工作員達は、証拠を出せか署名は信用できない。
これだけだ。
証拠のないものを訴えることは非常に難しいことで
そんなものは全員理解している。
しかし多数の読者は私に期待している。
工作員は人数はわずかだが投稿数は多い。
読者の皆さんは冷静な判断を期待する。

>>386
冷静に判断した結果、あんたにはヤル気の無い事が分かった

>>386
あのね負け犬さん、
刑事事件では証拠がなけりゃ難しいじゃなくて、有罪になることは100％ありません。
根拠は刑訴法317条ね。
以上、終了。

>>388

そんなことはない。
法律に詳しい人に聞いてみるとよろしい。
勝つ可能性はわずかだがある。と答えるだろう。

まして裁判員裁判（たしか誰かがいったかも）にでもなれば
材料次第ではどう転ぶかわからない。
100％なんて使うのは慎むべきだ。

>>389
じゃあ弁護士100人に聞いてごらん？
あなたが誰に聞いたか知らんが、証拠がなければ無理なものは無理。
ていうか、近代裁判の大原則だよ。
じゃ、おやすみ。

裁判の基本も知らんのか、馬鹿犬は。

裁判員制度wiki
裁判員制度が適用される事件は地方裁判所で行われる刑事裁判（第一審）のうち
殺人罪、傷害致死罪、強盗致死傷罪、現住建造物等放火罪、身代金目的誘拐罪など
一定の重大な犯罪についての裁判である。

サイバイ●ン制度

サンジャポ見てる人いる？

伸介理論と矢追純一の言ってることがほとんど同じ

乞食朝鮮人イカサマエンターテイメント産業

俺さ、最初は使命がやっているものだと思って署名したんだよね
で、負け犬のアホな言動に愛想が尽きて署名撤回したんだけど

削除希望は一人もいない - 負け犬

2010/04/03 (Sat) 23:56:29

この事実でおわかりだろう。
私と工作員とどっちが信用できるかが。
また幼稚園レベルの噛みつきが始まりそうだ。

これだもの
汚ねぇよな
どーせ「来ていない」だの「もう一度送れ」だの言い分けは目に見える
住所まで詳細に書かなくて良かったよ・・・

>>396

蟹は甲羅に似せて穴を掘る

読者の皆さん。工作員のレベルがこれでおわかりだろう。
実は3月27日に負け犬太郎というふざけた名前の署名があり
感想も何も書いていなかった。
3月28日に負け犬太郎から署名解除を受け取った。

であれば>>396はふざけた署名だから私は認めていない。
噛みつきの材料にしてはレベルが低すぎだ。

貴殿には私に対抗するには荷が重すぎる。
幼稚園の子供と論争をして仕事をしっかりやれ。
パチンコはするなよ。

>>396

>これだもの
>汚ねぇよな
>どーせ「来ていない」だの「もう一度送れ」だの言い分けは目に見える
>住所まで詳細に書かなくて良かったよ・・・

この文言だけでガセ署名ってわかるからな。
ちょっとどこかが弱そうだ。

つまり削除希望は一人もいないというのは嘘だったんですね

>>397
1.名前で工作員と決めつけているのか？
2.感想を書いていないと無効なのか？
3.署名のページに「署名データは慎重に取り扱い第三者に漏れることはありません。」と書いてあるが、負●犬●郎さんの情報が今まさに漏れているが？

いくらガセ署名だろうが署名があった日付等は個人情報にあたる。
しかし、少しの罪悪感も抱いていないだろうな、頭悪いから。
自身のホムペでも個人情報を晒すに関してアホな論法で逆ギレしてるし。
いくらＰＣのセキュリティが万全でも扱う人の脳がザルだから
話にならん。

【読者の皆さん。負け犬のレベルがこれでおわかりだろう。】

「俺が署名と認めないものは署名じゃない。
署名じゃないものは、どう扱おうと俺の勝手。」
っていう負け犬氏の意思表示に受け取れるね。
まあ本当に、>>396＝負け犬太郎だとしたら、かなり悪意は感じるけど。

ただ、今までこういう事態は周りから散々危惧されてたわけで。
それでも負け犬氏は署名方法の改善を頑なに拒んできたわけで。

何を今更ｗ
っていうのが、一読者としての感想です。

疑心暗鬼の俺から見れば署名撤回を公表したくない後付け説明にも見えるけどな

負け犬が正しいよ。
工作員は負け犬が裁判するのを本当は恐れてる。
負け犬はそのことを知ってるから堂々としてる。

>>404
釣り下手だな

おい、勇者が国相手にいったぞｗ
射幸心のほうと、１回１万程度のはずが確率変動は2500発以上だから、て
メーカー相手じゃないから、ここの奴じゃないか。

【遊技】「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！「警察が許可したＣＲ機は違法な賭博機だ」と男性が賠償求め提訴
http://orz.2ch.io/p/1!1e.14.a+-7V/tsushima.2ch.net/newsplus/1270517439/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270517439/

>>407
既出

1回1万って規則があるのか？

負け犬の信者で寄付金を集めたがっている馬鹿１人いるな

ヤバくなったら「そいつは工作員の書き込みだ。私は寄付など必要としない」とか言い出すよ。

こういうふうに主張すれば裁判が有利になるのではないか？
検察・裁判官・弁護士・メーカーにこう言われたらこう答えたらいいのでは？
私の盲点があるかもしれません。ぜひ皆さんのアイディアを署名のコメント欄にてお聞かせください。
どんな意見でも結構です。
裁判を実行する前提でのアイディアですので、裁判やるやる詐欺の類の噛みつきは2CHに投稿願います。

それこそ弁護士の仕事だろ

アホじゃないの?

あれ?
自分の掲示板あるのに、なんで署名から・・・・

今日閉店間際のパチンコ店を見学 - 負け犬 2010/04/06 (Tue) 00:48:16

朝１０時３５分に北斗をやっていたスーツにネクタイ姿のサラリーマン。
年は３５歳前後か？１０時４０分にまだ同じ台でやっていた。
たぶん当たりが５回で２箱出してたけどせいぜい３箱程度の勝ち。
２０万円もつっこんでこんなことして、帰ってから後悔するパターン。
これで妻や子供がいたらどうするんだろ。
なんか２０年前の私が打っていたようだった。


「２０万円もつっこんで」いたら、「３箱程度の勝ち」になるﾜｹねーだろｗｗｗ
と、相変わらず国語力が微塵も無い事はどーでもいいのですが・・・

それにしても、すげー記憶力だなｗｗｗ
朝一の様子をデジカメで写しまくって、閉店間際に確認したんかいな？ｗ
ズバ抜けた記憶力は、アスペルガー症候群の特長ｗｗｗ



>>409
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」にある・・・

※Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２
Ｍ：大当たり確率
Ｎ：1回の大当たりの平均ラウンド数(最大16回)
Ｒ：1ラウンドのカウント数(最大10個)
Ｓ：アタッカー入賞に対する賞球(最大15個)

この式の事かと思われます。
パチンコの場合、一回の大当りでは最大2,400個なんです。

負け犬さんの遊びのために訴えられるパチメーカーもかわいそうだ。
後質問なのですが、うんちはパチ屋でしますか？

>>415
それは遊技機の規則における出玉の話でしょ？
賞品の金額については、大当りの数であるとか出玉の合計であるとかの記述がない。
無いって事は「賞品そのものの上限金額を定めた」に過ぎないわけで、
そこで1回あたりって言う話もどうかなぁと思ってね。

あ、あと確率変動は「次の大当りを約束する」ものではありませんし、
その出玉を獲得したのは前回の大当りとは「別の1発」ですから、
いずれにせよ1回で1万円以上の…という話は通らないと思うんですよね。

>>417
私が考えた「原告の理由(法解釈)」ですｗ
元業界人としては噴飯物の解釈ですが、これ以外には無いと思われます。

彼等の思考回路は・・・
賞品の上限額は一万円⇒これは総額一万円と解釈出来る⇒違法ｗｗｗ
出玉は最大2,400個⇒確変は次の大当りを保証⇒違法ｗｗｗ

どの様に解釈しても「原告」側の勝手ですｗ
馬鹿犬の、「仮面ライダーは刑法の詐欺罪になる！」と同じですｗ

>>418
ですよねぇｗ
この訴えに賛同する方の考えをお聞きしたいものです。
いろんな意味で興味というか面白い訴えではあるけれどね。
どっちに転ぶか…恐らくは…ってね。

これって１が提訴したの？違う人？

詐欺は慶次斬の潜んでおりますと
はいっとる！だろ

ニュー速+のトップにあってビックリしてこっちのスレ見たんだけど、とうとう発起したのか？>>1よ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270567331/

>>420
違う人だよ。
名古屋の件なんて問題にならないくらい伸介と負け犬はやってくれるよ。きっとね。

前代未聞「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！　「警察が許可したＣＲ機は違法だ」週刊文春が報じる

　3月25日に発売された週刊文春（4月1日号）によると、
昨年12月25日、30代パチンコファンの男性Ａ氏が、名古屋地裁管内のある支部において、
パチンコ業界に一石を投じる前代未聞の国家賠償訴訟を起こした。

訴状には、「著しく射幸心をそそる確率変動というパチンコの問題性に対して強い憤りを持ち、
自分のような被害者がこれ以上増えないようにという思いをもって本訴訟に及んだ」とある。

Ａ氏の訴えを要約すると、確率変動という機能を搭載した現在のパチンコＣＲ機は
違法な賭博機であり、確率変動を認める違法な規則を定めた国、
実質的には国家公安委員会及び警察庁は"賭博幇助"にあたるとして、損害賠償を求めている。

　今回の訴訟で原告側が強調しているのは、賞品の価格の最高限度額が施行規則では
「一万円を超えないものとする」と規定してあることに対し、
「一回の大当りで獲得できる遊技球の上限は2400個、パチンコ玉1個が4円と換算して
9600円が上限となるところ、確率変動の場合は大当りが1回ではなく無限回の可能性があり、
最終的には最高限度額の一万円を超えるため、これが賭博罪にあたると解釈。

　さらに、04年の規則改正で初めて警察庁が"確率変動"を公に規定したことで、
射幸性の高いパチンコ機で公然と賭博行為が行われるようになったとして、
規則制定者である国を"賭博幇助"で糾弾し、この規則改正が上位規則である風営法の
「著しく射幸心をそそる」という条文に違反していると指摘した。

　担当課である警察庁生活安全局保安課のコメントも掲載されており、
"確率変動"を認めた経緯について、「従前は国家公安委員会規則に定める遊技機の技術上の規格に
規定がなかったところ、平成16年の規則改正により、大当りの集中による遊技球の大量獲得を
規制する観点から、当該確率が任意に変動することを禁じ、
変動する場合の確率値は一定であること等の規定が設けられたところであります」と語っている。
ただし、ＣＲ機が賭博機であるという指摘については回答を避けた。

　記事内では、機種名に「ＣＲ」と冠したパチンコ台が巷に溢れている昨今、
これが違法な賭博機と認められれば、全国的な集団訴訟の動きに広がり、
消費者金融のグレーゾーン金利を巡る"過払い返還訴訟"と似た騒ぎに発展するのではないか、
と警鐘を鳴らしている。

ttp://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-450.php

>>418
ま、それを判断するのは司法なんだし
暖かく見守りましょうよ

「先越されて話題にならないから見送る」に１票

負け犬が本気だとわかって工作員も最近びびりだしてるみたいやなw
負け犬頑張れよ。

>>425
後に続く方がいないと、意味(パチンコ問題の提起)がありません。
社会的な影響を考えたら、司法が請求を却下するのは当たり前です。
基地外サヨクが同時多発的に裁判を起こすのは、「下手な鉄砲」理論なんですよｗ


>>426
読者の皆様へ
この裁判の影響で署名が増えた。
署名が増えた事は責任が増えたという事だ。
私は経営者だから社員の家族の事も考えて経営している。
だからこの裁判で簡単に負ける事が出来なくなった。
裁判を有利にするには署名の数が重要だ。
私は本気だ。
工作員の噛みつきには無視をしてほしい。

に一票ｗｗｗ

てか、先に行動起こした方が、真っ当な意見に見えるなｗ
確かに1度の大当たりで獲得できる景品が1万以下を基準に設計されているなら今の平均投資額と平均出玉は違法そのもの
一方こっちの負け犬は何をネタに訴えるのかもテンプレとしてスレにないし・・・

「1度の大当たりで…」と言いながら、なぜ「平均」投資額・「平均」出玉なんだ？

>>412
では一言だけ

ここは機種板ですよ？板違いです。
詐欺まがいのメーカーを訴えるのでしょう？
自分が正しいと自信を持っている。
そんなあなたが率先して２ちゃんのルールを破っています。
サロンあたりだ妥当でしょう。

２ちゃんのルールを知らなかった？
自分はルール違反をしてもいい？
どんな理由もあなたを正当化することは出来ません。
すぐに削除依頼を出して、他へ移りましょう。

つーか、なんで自分の掲示板あるのにアイディアは署名欄から送れって
言ってるの?
署名伸ばしたいだけなの?
ホムペＴＯＰのカウンター全然伸びてないし。

工作員必死杉

俺は署名したぜ！
こんだけ工作員が必死になるって事はやられちゃ困るって事だろうからな
>>1には是非とも徹底的にやって欲しい
なんならニュー速＋にでも書き込んでみれば？
一気に署名集まると思うぜ！

でかい釣り針だな

なんですぐsageてしまうん？

>>1はなんか「喫煙者がタバコメーカー訴える」みたいな印象を受けてしまうな。
成功するかどうかは、その切り口（論点・根拠等々）次第か…、あとは世間の
「流れ・風潮・同調・勢い」これらをどれだけもの（背景）に出来るかどうかだな。
自分はまだ「そういった時期」には来ていないと見る。ただ、一石を投じる事
により、この先の新たなキッカケ（端緒）になるものかもしれんな。このスレって
ニュー速+にあった記事と同じやつか？

誰がなんと言おうと、今のパチンコがつまらなくなったのは、CR機の導入(警察の介入)であることは間違いない。

パチンコは高額なゲーム
負けて当然だろ

>>437
本人は否定しているが裁判を起こしたのは負け犬氏だと思います

>>440
希望がこの裁判起こした人とコンタクト取りたがっているが、
それが出来ていないという事は負け犬では無いという証拠になる。

>>437
きっかけは重要だが、負けた時に判例として残ってしまう。
悲しいかな、ここの負け犬にはそれを覆す証拠も能力も無い。

やはり二代目の言った団体間の連続告訴しか手は無いのか・・・?

メーカーが悪いかは疑問視だな
パチンコ屋あってのメーカーだろうし

せっかく今告訴してる奴いんだから負け犬もさっさとやれよ
今なら味方もいっぱいいるぞ
チャンスを逃すな！畳み掛けろ！
騒ぎをでかくして同じような思いを抱いてる奴を煽れ

やるやる言っててやんねぇんじゃそれこそ詐欺だわ
今が千載一遇のチャンスなんだからよ

無理無理。
訴える詐欺しかできないのがネラー
負け犬も希望もまるで訴える気ないだろ？
いい加減あきれた

最近国相手に訴えた人いたけど、判決しだいでは弾みになるだろう。

弾みになろうがどうしようが、特定のメーカーを訴えるという時点でもうね‥

>>445
なんで希望が混ざってんのよwww

朝１０時３５分に北斗をやっていたスーツにネクタイ姿のサラリーマン。
年は３５歳前後か？１０時４０分にまだ同じ台でやっていた。
たぶん当たりが５回で２箱出してたけどせいぜい３箱程度の勝ち。
２０万円もつっこんでこんなことして、帰ってから後悔するパターン。
これで妻や子供がいたらどうするんだろ。
なんか２０年前の私が打っていたようだった。



この文章に頭の悪さがにじみ出てるよ…
頭は悪い、行動力はない、良識もない。
こんな人間に期待してる人の気が知れん。

>>424の裁判をおこした本人が
Twitterをやってるね。

フォロワー数が28000人を超えた。
28000人以上の人が賛同しはじめたってことだから
これは、ひょっとするとひょっとする展開になるね。

わぁ〜！
数分間のうちに
フォロワー数が32000人を超えた。すごい勢いで賛同者が増えてる！

>>449
自分の周りでパチンコ負けている奴はよく２万入れて１万換金し
「１万勝った」と言っているバカが居るが・・・

正しくそれだろ・・・

>>450 残念だが誰も追随していない。そもそも、パチンコなんてやるもやらないも自己責任だからな。

でもすごいよ。
昨日の夜から初めて、約１日間でフォロワー数が40000万人を超えるなんて
まるで鳩山首相並の人気ぶりだぞ。

来週あたりにtwiiterから、何かが起こる気配だな。

>>453 あんたtwitterの広がりの凄さをまったく理解してないね。

>>454
で、その数が多いと裁判に影響するのか？
だから負け犬の署名も数が必要ですってか？

もういいよ。
負け犬のことなんて関係なしだしw

あんたらおじさんにはTwitterなんてわからないと思ったから
せっかく教えてあげたのに〜w

でもおもしろくなりそうだわ
>>424の裁判。

なにはともあれ、負け犬よりもはるかに行動力があるのは証明されたな。
twiiter使ったりして味方を増やすあたり、頭もはるかに良さそうだ。


負け犬より行動力のない＆馬鹿な人間探す方が大変ってツッコミは無しの方向で。

ツイッター云々、どこにいるんだ。答えていただきたい！

>>454
まあ、大変どうでもいいことなんだが。死にかけのじじばばから新生児までいれて、あとの27000万人はどこのお国の人なんだ？

反パチの振りをした工作員か。ふ・ざ・け・ん・な！ツイッター。。

訴訟もいいが、ホールの遠隔やホルコンを外部からコンピュータに進入して遠隔できるやついないのかな？ものすげーﾊｯｷﾝｸﾞができる奴とかで、オーシャンズ13みたいにさ。所詮人が造りし物だからできそうなきもするが…あくまで映画の話か

国を訴えた奴ツィッターやってんだ
ツィッター流行ってるからなあ

規制で過疎りまくりの上たいしていいイメージの無い2chなんかより人は集まりそうだな

負け犬も訴えた奴みたいにでけぇ組織相手にやんなよ
台を許可してる保通とかさ
たかが1メーカーじゃたいした効果期待できないじゃん

小当たりをさも大当たりのように表示し当たってるように見せかけるのは詐欺だとか→小当たりを採用している全メーカーへの抑止力になる
明らかに過剰な音や光で煽るのは射幸心を煽る→一発告知や目潰し光線の抑止力になる
光の強さや音の大きさを法令で定めて線引きしろみたいな
先の人より小さなカテゴリーだがやる価値あるだろう

>>461
インターネットみたいに外に繋がってないから無理だろ
特に電波を受信する装置もないし
そんなんあったらとっくにやられてるだろうな

できないからこそ未だに鬼浜のバチバチみたいなローテクが罷り通ってんだろう
外部から操作とかかなり難しいだろうな

>>463
ホールコンピュータは外部と繋がってるんじゃない？
サイトセブンなんかでデータ公開してるんだし。
機種ごとの推薦釘調整をダウンロードとかも有る。

既に小当たりは禁止されているんだがなｗ

>>465
え？されて無いよ。最近出た機種にも普通に小当たりあるし。

早い段階で検定を通し、発売を遅らせる罠。

小当たり禁止なったのは去年の４月でなかったかな・・・
あまり記憶が確かではない・・・

追記
最近のでは２Ｒフルオープンやら５Ｒ高速パカパカやら１５Ｒ高速パカパカ等で
難を逃れている。
ヒドイので言えば１５Ｒ当たり→５Ｒだけ通常に開く→１０Ｒはパカパカとか。
悪く言えば脱法。

>>467,468
いや。それはMAX機の2R高速パカパカ禁止でしょ？
それを避けるために

・規定時間以上のパカパカ
・1/400以内の確率に2Rをなんとか収めて高速パカパカ
・3R以上の高速パカパカ

のどれかを各社採用してる。
それと小当たり（ハズレ演出）は全く別は話だよ。

>>469
なるへそ

小当たりでカウンター増えなくなったよね
セグ覚えて無くても小当たりか２Ｒかの判別が楽になった
と思ってたら２Ｒ通常でした。

俺もツイッターの人をフォローしといた。俺が４１６００人目
フォロワーの内容をざっと数百人だけ見たけど、弁護士が５人いたW
弁護士も注目している裁判みたいだな。良い事だ。

ツイッターに寄生している別のサイトからのリンクが、かなりの広がりがあるとみた。

負け犬はなんかもう取り残さた感じしかないな

口だけ裁判の末路はこんなもんか

>>472
│
│
│
│
│　　 　　　　　 　　　＿
│　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
│　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
Ｊ 　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　　|
　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　 　　　　　/　 　 /　　　　　　|

かつて共闘していた人はメディア進出

方や当人はヤルヤル詐欺紛い

かつて俺の恩師が言っていた
「学生はヤル気で評価され、社会人は結果で評価される」と

最近二代目氏や元氏の書き込みが、無くなったな。
どうしたんだろう？

飽きたんだろ

>>477
正解ｗ負け犬も出てこないし。

使命スレ見たら、取材がナンタラ書いてあったから、
せっかくだから伸介論と負け犬論もセットで取り上げてもらえばいいのになｗ

会ＨＰの掲示板は、『都合が悪いので』消すようだけどｗ

同じですｗ

過疎

負け犬はどうして出てこないんだ？集団訴訟的に30代男性にひっついて一緒になって裁判しろよ



もしかして裁判するのは嘘ですか？

そもそもメーカーはなぜ漠然とした確率のみ発表して、細かな確率を発表しないのかが問題だと思う。
まあ考えるに、単なる責任逃れだと思うが。
とにかく、パチもスロももっと細かな部分まで発表すりべきだと思う。

通りすがり者で空気読まずに言うが
負け犬氏よ、こんなところでぐじゃぐじゃ言ってないで
訴えるならさっさと訴えろよ！

勿論、顧問弁護士とよく相談して勝ち目があるのかどうかを聞いてな。

誰かパチ絡みで訴訟をおこしたみたいだし、今がチャンスかも知れない。
興味ある弁護士もいるらしいし、弁護士も仕事欲しがってるから
訴えるなら今だぜｗ

>>482
細かく出したらマズイからでしょ？

一発抽選なんかしてる訳無いし、ハマリも連チャンもメーカーが波に手を加えてるとしか思えない(笑)

>>482
漠然とした確率ってｗ
メーカーは大当り確率１／３００位とか発表してるのか？
内規で台枠に確率表示が義務付けられているが、その表示が漠然とした表示なのか？
１／３００とはっきり書いてあるが、あれが漠然なのか？ｗｗｗ

>>484
細かく出してあるしｗｗｗ

細かく？

たとえば盤面以外にどんな物が発表されてますか？

ちなみに雑誌とかぬきで、あくまでメーカーが発表しているものですよ。

テレビの枠面にチャンネル数やら説明書つけるか？
言い掛かりだろ

はっきり書けっつうのは詳細な割り振りのことだろう
俺もはっきり書いてほしい派だよ
15R確変→1/1000
2R確変→1/1000
15R通常→1/1000
小当たり確率→1/100
とかさ
時短が何回と何回でそれぞれ1/χ、潜伏ならこういうセグだとかさ

慶次とかいまだに出玉ありが1/400だとか思っていたり
小当たりと2R確変と2R通常の区別がついてないやつも大勢いるんだ

そういうのがクリヤーになれば純然たる確変大当たり確率がいかに低いか？
確変が当たらないことにも納得できるし冷静に打てるようにもなるし金を突っ込みすぎることも遠隔だのなんだの言われなくなる

及川なんかあまりにもぼったくりスペックすぎてメーカー側がひた隠しにする始末
ただ1/300と7連しか表に出してこない


このザマ


法令できちんとわかりやすく表示義務として定めてもいいと思うがな
すでに必ずセグを表示する義務があるんだからデカデカ掲示させてもいい

まぁババァとかはいかに当たらない台打ってたか気づかされてびびって逃走して客がガン減りしそう

あー割り振りをはっきり書いてほしいってのはあるね。
そうすりゃ必然的にキツいスペックの台は無くなるだろうし。

それ書いてたらキン肉マンや及川なんか誰も座らんかったろうなｗ

このスレ、主以外が良いこと書くんだよな。

メーカーは別に「勝てる」とは言ってない。
だから負けたからといってメーカーを詐欺だなんて言うのは責任転嫁に過ぎない
恥ずかしいよ 大の大人が

>>489
台横の冊子に割り振り書いてる親切な店たまにあるよね
かなり少ないけど

俺はとりえず雑誌か機種板で割り振り調べてから打つな

法的（建前上）には賭博ではないから必要ないような気もするな。
パチンコ店自体が違法だという判例でもあったか？
まずは三店方式を突っ込まないと無駄だろう。

詐欺じゃないけど
パチ業界関係の奴が言ってたけど
パチやってて、光でテンカン発作で重体になった人と
パチ台の電磁波？かなんかで心臓のペースメイカーが逝かれて逝ってしまった爺さんが居たらしい
パチ屋は慰謝料みたいなもん払って穏便にすませたらしいが（マスコミに知らせない）
訴訟すれば勝訴する可能性はあると思った

>>492
確かに店によってはあるけど、あれはメーカー公式発表値じゃないからね。
あくまで、第三者の解析値だからね。
どうやって、調べたのかは不明だが…。
もしかしたら、メーカーからの…。
って可能性だってあるって事です。

そういえば出店のクジ引きも大当りの割り振りというか確率書いてないな

小さい頃は夢を見てよく引いたけど
１等のゲーム機とかは当たったこと無い
２等、３等のゴツいプラモデルとかなら数回当たったな

>>494
それって被害者本人が訴えないと意味無いんじゃない？
民事だからな。

もう一つ余談だけど、最近遊パチに属しないライトミドルなどという130分の1前後確率の機種がでていますが、知ってました？
なぜ遊パチにしてないか。本来なら100分の1以下の確率で出してもいいんです。しかし、ここ最近の遊パチは遊べますか？
余りに、不信感を抱く方が増えたきたためにメーカーがとうとう工作しました。あとはわかりますよね？

>>498
へ〜知らんかった

ライトミドルなんか結構前からあるだろ

>>498

月刊駄菓子クラブですわまで読んだ。

訴訟なら三店方式でやればいいお、うん！
一番味方が増えるお、うん！
あっちはあっちで、いい奴みたいだから応援するし好きにやればいいお、うん！
だけどこっちは三店方式訴訟なら組織的応援が受けられるんだな、うん！

>>502
パチンコ業界にダメージを与えるのが目標というわけではないだろ。
スレ主はメーカーを詐欺罪で訴えることにこだわってるんだしｗ

国を訴えた奴のツィッター　すげーな。ありゃー本気だわ

>>494
テンカンで重体なるか？
倒れて打ち所悪かったとか？
今の爆音、フラッシュで半日も打てば意識飛びそうになるから行く機会減った。
メーカーありがとう
今のパチンコ店ありがとう

昔は有線すら聞き取れるくらい静かな店内だったから閉店まで負けたり馬鹿だった。

>>501

やったね。大当たり!

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:39:17 ID:NyXbpFWy
>>369の続き
告訴状の罪名は刑法246条の詐欺罪。
告訴の趣旨
被告訴人の以下の被疑事実は、刑法246条の詐欺罪に該当すると考えるので、
被告訴人を厳罰に処することを求め告訴する。
告訴事実
告訴人は、風俗適正化法に基づく営業許可を受けた店舗で
同法で定められた認定基準に合致する遊技機との認識で遊戯していた。
実際は、同法および遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則に基づかない、
検定・認定時の申請書等（取扱説明書含む）で示されたものと異なる釘角度に、
無承認で変えられていた欺罔行為のため、認定遊技機との認識に錯誤を陥れさせた結果、
その構造、材質又は性能に影響を及ぼす改造その他の変更が加えられた
認定遊技機とは異なる遊技機での遊戯に対し、金銭（遊技球）を支払わせられた。
当該行為は刑法246条の詐欺罪に該当すると思われるので、
被告訴人の厳重な処罰を求めるため、ここに告訴いたします。

無題 - 反パチ戦士

2010/04/11 (Sun) 21:15:39

法律に詳しい人がいると有難いんだが小当たりや２通はいわゆる「未必の故意」と言えないか？
「未必の故意」と言う言葉がそれなりに世間に知れ渡ったのはたしか有罪の判決がでたからだと思う。

パチの演出に２確ではない小当たりや２通がある。
客層によってはこれを２確と勘違いする可能性はそれなりに高い。
もちろん、勘違いするか事前に調べて２確じゃない可能性を考慮に入れるかは打つ人次第だ。
だが店は勘違いしてくれる事を、その結果投資がかさむ事を期待している。
故意とは言えないが未必の故意とは言える様な気もする。

ただ、パチは追加投資して良かったと言う展開もそれなりにあり得る点が
通常の「未必の故意」に由来する犯罪とは異なる様な気もするな。


Re: 無題 - 負け犬

2010/04/11 (Sun) 21:32:05

その通りです。
「騙してナンボ」
それがパチンコの世界。
常識は通用しません。

>>507と>>508を合わせれば詐欺罪になると思われ

法律に詳しい人の意見を求む

まだ弁護士に話をしに行ってないのかな、うん。
もう二ヶ月は間違いなく過ぎてるんだな、うん。
いいかげんにしてくれとそろそろ言われる時期なんだな、うん。
いついつまでにこれだけのことはします、と言わないとそろそろ限界なんだな、うん。
今後は支持者までが煽りを入れるようになるんだな、うん。
煽りしかないスレも面白いかも知れないんだな、うん。　
一人立ち向かう心の内を誰が知らんとの気概なら伝え方もあるんだな、うん。

こんなところで誰か法律に詳しい人なんて２ヶ月以上も聞いてるのは
法テラスなどに行かないよりも舐めてると言われるんだな、うん。

勝ち目がないのは最初からわかっている - 負け犬

2010/04/11 (Sun) 20:03:27

以前も書いたが勝つことなんて重要ではない。
訴えることこそ重要だ。
だが考えてほしい。
例えば昨日今日思いつきで告訴することと
きちんと準備して告訴することと
どっちが信頼性があるか。
告訴は1回勝負。
何度も訴えることは理論的にはできても
実際は不可能。
早く訴えろというのは限りなく100％敗訴に近い。
勝ち目がなくても最大限勝率を高くして告訴
すべきだ。
間違って勝つことだってあるかもしれぬ。



Re: 勝ち目がないのは最初からわかっている - 　

2010/04/14 (Wed) 10:36:06

その準備すらしていない事で叩かれているのに・・・


ﾜﾛｽwww

>>512
署名が一万通集まったら準備するらしいｗ

>>512のコピペに激しくﾜﾛﾀ、うん。
勝ち目がないのは分かっている・・これもしもはじめからヤル気ないなら天才だわ。このお方。うん。

一つ分かったことがあるんだな、うん。
早く訴えろは禁句なんだな、うん。
だったら何か一つでも準備しろと煽っていくべきなんだな、うん。

オイラの考え。ここで知恵を募ってもこれ以上は無駄。
効力無いに等しい署名を五百集めるのも千集めるのも見映え、受ける印象は同じ。
よってもう、ここでやれる活動は貴殿は終わったんだな、うん。
単なる腹イセなら本気で闘ってる人の邪魔にしかならないからもう辞めなよ、うん。

>>516
伸介と負け犬の2000万パワーズは早い段階で他の活動団体に悪影響しかない
と批判されている。

ついでだから負け犬の署名についての見解もコピっておくか

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - え？
＞当サイトの署名投稿ページから、記入した情報が漏れる恐れがあります。
＞確認したところ、該当ページには暗号化の処理がなされておりませんでした。
＞なお、データの転送先も詳細が不明であることから、署名を送信することは危険性が高いと思われます。
＞皆様、ご注意下さい。
マジですか？
署名どうする気だ？
釈明求む！

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - ﾜﾛﾀ

2010/03/26 (Fri) 18:05:05
署名ページのＵＲＬ見たらocnのフリーホムペって分かるだろ・・・

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - 負け犬
2010/03/26 (Fri) 23:22:40
おもしろい。
暗号化処理をしていないとなぜ危険なんだ？
きちんと言ってくれ。
それとも簡単に私のコンピュータに侵入できるレベルで
言っているのか？
いい加減な知識で噛みつくのはまずいぞ。
では貴殿が私のコンピュータに侵入したらよい。
できるのなら。
恥を知れ。

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - ﾜﾛﾀ

2010/03/27 (Sat) 12:07:01

電子署名wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%BD%B2%E5%90%8D
(補足・電子署名（でんししょめい）とは、電磁的記録（電子文書）に付与する
電子的な徴証であり、紙文書における印やサイン（署名）に相当する役割をはたすものである。
主に本人確認、偽造・改竄(かいざん)の防止のために用いられる。
電子署名を実現する仕組みとしては、公開鍵暗号方式に基づくデジタル署名が有力である。
日本では、「電子署名及び認証業務に関する法律に基づく特定認証業務の認定に係る指針」の第3条で
RSA、DSA、ECDSA の3方式を指定している。いずれも公開鍵暗号方式に基づく方式である。)
こんなのも調べて無いんですか?

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - 負け犬
2010/03/27 (Sat) 12:23:51
暗号化処理をしていないとなぜ危険なんだ？
この質問にきちんと答えてくれ
一般論ではなくこのページでの署名が
どうするとこうなって危険とか言うならわかる。
そのページの意味など最初から知っている。

Re: 【署名情報漏洩の危険性】 - ﾜﾛﾀ
2010/03/27 (Sat) 17:50:31
え・・・何を言ってるんですか?
釣り?

>>517
使命は批判してませんよ。

>>519
直接聞いてみな。
相手にしないという回答だぞ。

>>520
相手にしない＝批判もしないって事ですよね？
一時は共闘したわけですし、反パチとしての利用価値が僅かながらも
あるかもしれないと思うからこそ、批判はせずに「相手にしない」でうやむやにしているのでは。

てか負け犬は資金持ってんの？

>>521
それだと逆の言い方もできる。
批判はしたいが一時的とはいえ共闘していたから「相手にしない」と
いったスタンスをとっているとか。
負け犬みたいなアレな人を敵に回してストレス溜めるよりかは
当たらず触らずで中立の方が良いだろ。

使命のホムペは負け犬が手伝っているんだよなｗ

なんか噂が随分と一人歩きしてるな

98 名前：パチンコが国を滅ぼす[] 投稿日：2010/04/14(水) 14:07:06 ID:mgpX8Nwa
>>94こそアスペルガー　それに負け犬なんてもうどのスレにも
いない完全に過去の人なんだから今の引き合いに出すべきではない


名無しｏｒ別のコテを名乗ってる事を隠したいんですねｗ

どっちがバッファローマンでどっちがラーメンマンなのかな、うん？

ネットでごちゃごちゃ言ってないでさっさと告訴すればいいのに

オイラは機械好きの負け犬は戦うファイティングコンピューター、ウォーズマン
だと思う、うん。

>>528が正論すぎてフイタw

希望の所が盛り上がってて、そっちの方が見ていて面白いぞ。取材を受けるそうだ。

>>531
ソバとうどん、どっちが好き？

>>532
俺は「きりん」。

>>533
「豹柄」だなｗ

虎柄もあるぞ。

二代目さん、もしまだここ覗いているようでしたら
希望さんの方に戻ってきてくれないでしょうか？

二代目＆元さんＶＳ負け犬＆伸介との勝負は
誰がどうみてもあなた方の勝ちです
もういいでしょう？

今日のヤフーニュースでパチ換金合法化の記事がありましたし
希望さんはどこかはわかりませんが取材を受けるそうで…
いろいろと大きく動き始めようとしています
再び二代目さんの知恵が必要なんです
今は靖国さんが軍師となってくれていますが
あなたの視点からの意見が必要なときが多々あります

お願いです
もう、共闘なんて言っていたのは過去でしょう？
それに共闘と言ってはいたものの
今日まで何かしらのアクションをここのバカは起こしましたか？
あなたが去ったあとも希望さんはコツコツと結果を積み上げてきましたよ？


お願いします
戻ってきてください

負け犬は結局、ヤルヤル詐欺で終わったな

>>537
最初のスレが立ってから
もうすぐ半年。
的外れな詐欺罪告訴が不可能なことに本人も薄々感じてるのではないのかな。
セグも確認せずにメーカーの文句を言う養分客層。
レベル低っ！、で終了。

>>536
う〜ん・・・私からアドバイスする必要は無いと思われます。
嫌パチ厨やアホが多過ぎて全く意味が無いしｗ
希望氏がブレまくっている状況では、かえって混乱させてしまいます。
本人のヤリたい様にやらせればいいんじゃないの？

>>536
コツコツと結果…結果？
はて？
誰しもが納得できる形で結果積み上げてますか？
ちょっと俺には分からないんだけど、積み上げてきたものって
現実的な話としては何がある？
誰かさんはヤルヤル詐欺で、誰かさんはヤッタヤッタ詐欺じゃね？って
言われた時に、「いえ、会としての実績はこれです」と明確に出来るかい？

だから言っただろ
負け犬氏は
暇を持て余している
ただの
中年の釣り氏だって。

メーカーを訴えるのは今しかない。みんなで力を合わせるんだ。

「著作権法で明らかな違法」
というわけで文春のコピーは削除する。
書留で警告されるとびっくりするな。

ここのところ仕事が忙しくて当分書き込みできないが
まあいろいろ書き込んでくれ。

出た

逃げ口上

「希望」も著作権無視で仮面ライダーの画像貼ってたし、パチ屋の違法性云々書く前にまずは自分が法律守れよｗ
これではパンティ泥棒が盗撮魔に怒ってるのと変わらん。

へ〜(´･∀･`)
書留で警告が来るのかぁ

全然関係ないけどMyFax Freeって便利だね(・∀・)

どこに住所が載せてあるんだ、うん？
どうやって書き留めが来たんだな、うん？
メールではないのかな、うん？

>>547
まさか、これも逃げ口上の作り話なのか？
説明できるものならキチンと説明してもらいたいな。
結構大事なことだと思うぞ。

文春側がキッチリ動いたってことでしょ。
詳しくは書かないけど。

やはりここは負け犬に説明してもらわないとねｗ

>>543
ツマンネｗｗｗ
「京楽から書留でｷﾀｰ！」
だったら大漁なのにｗｗｗ

郵便書き留めが本当なら大変な問題なんだな、うん。
疑いではなく質問なんだな、うん。
だとしたらマークされたんだな、うん。
逃げる最後のチャンスなんだな、うん。
負け犬殿、あなたじゃ周りに迷惑かけるだけだから謝罪して止めなさい、うん。
もうこれが最後のチャンスかも知れないんだな、うん。

>>550
その手があったかｗｗｗｗ

>>552
元さん・・・


京楽から内容証明で警告された
私はこの横暴に断固闘う決意をした
必ず返り討ちにする
しかし読者の皆様の意見も聞きたい
意見は署名欄に書いて送信してくれ


なんて書かれて、これ以上被害者が出ない事を望みますｗ

質問したいんだけども、負け犬さんはライダーに腹を立てて訴えたいわけですよね？
しかもパチンコを好きで打ってると。別にパチンコ業界を壊滅させたいんじゃなくライダーのような台を出すな！って言いたいだけ？
例えばマクロスには大当たりしか無いミドルだけどホールの全ての台が
マクロスみたいなスペックと羽物だけならパチを続けたい！って事なの？
それならライダーじゃなくてマクロスや羽だけ打ってたら良いのでは？と思うので、その辺が疑問なんですが。

配達証明付きだから書留だな
内容証明は別物
プロバイダ責任制限法ってのがあってだな、プロバイダは著作権違反の場合、情報発信者（負け犬）の情報の開示を裁判所なりから請求されたら開示しなければならない

>>554
馬鹿だから新台が入ったら必ず打ちたいんだろうよ。
スペックもロクに調べずに。
携帯からチョチョイと調べれば済むだろうに。
パソコン触れる能力が有るならそれくらい出来るはずだろ。
それで潜確か小当たりか分からんけど引いて、
止めようにも止められなくなって、
無駄に金を使わされたと言いたいんだろうよ。
よく分からない物に金を入れる神経が理解出来ない。
馬鹿としか言いようがない。

ほー、裁判所を通しての書き留めと言うわけなのかな、うん？
負け犬は解答する必要があるんだな、うん。

>>556
なるほど、そうなると負け犬さんは単なる負けた腹いせに訴えたいと言うわけか・・・
本当にPC詳しくて署名したいなら、2ちゃんだけに拘らずにヤフーでもmixiその他諸々でも活動すべきだと思う。
やる気あるなら街頭でだって署名活動はできます。
面が割れるの怖いなら軽い変装くらいできるし

どんなに署名を集めても暗号化されてません

目標とする一万件に達したとしても署名としての効力は０です

ただ個人情報を集めたに過ぎません

まじめに聞く・書くよ
まず詐欺と詐欺罪の違い。
（●）最初から（●）財物を騙し取る目的をもって、人を欺いて（言葉などで巧みに騙す程度で）、錯誤（信用させ程度でいい）させ他人の財物を騙し取った場合。
一番重要なのが、（●）最初から（●）パチは出たりする時も、飲まれるときもある。
途中から気が変わっても問えない。
例　人に金を借りる（金銭貸借につき元々詐欺であったと仮定しても詐欺罪は無理なんだが）
腹の内では、最初から踏み倒すつもりだったとしよう、そして、返すよと言いつつ再三逃げ回ってそれをたまたまデカに「そうだよ」と供述したら詐欺罪確定だが、誰も人の腹の内は知りえない。
ケース２　その内１００円返したとしよう、詐欺罪は無理、返すつもりがあったと判断される。

親告罪　証明は訴え出る側が用意しないといけない。
一番と言えるほどムズイ。

こういうのが詐欺と詐欺罪
　スレ見てると１はお門違い。
そもそも無理だわ

もしも詐欺罪でやるならば、店を相手にしなくてはいけない、証明が出来ない
以前に。 元々出るかも・出ないかも知れないものにまず詐欺罪が通用しない
。 もし１が、台が今１２０％当たりのフラッグが立っている（確定リーチは
無いことはもう誰かが？論破してて？９８％とかはあるが、１２０％は無い）
としてもハズレがある（らしい）
これで仮に１２０％があったと仮定して、特定の誰かが、今あなたが打ってい
る台に対して、外部等から謎の指令を出し、そのフラッグを破壊して、はずれ
にした事を全て証明する必要がある。
　
何時何分何曜日地球が何回回ったときにドコドコの店の何番台で１２０％当た
りのシグナル旗が立っていた時に、店員誰ベエーが謎の指令を出し当たりを、
１に金をつぎ込ませるための目的を持ち店の利益にしようと考え、１２０％
当たりだと信じ込ませる演出を見せつけて、当たりを妨害した。

コイツが証明できたら詐欺罪確定リーチです。

もう１つ
最大のタブーの壁
賃借した玉・コインは金銭財物として通用するかではなくてさせてくれるか？
確かに玉・コインを店外に持ち去れば盗み人の玉を取れば盗みで察沙汰になってる。
でもタブーだからどうよ？玉・コインは借りてるけど一応所有権と言うより、
占有してるわけで、タブーだからわざと意味不明にグチャグチャに解釈されると思う。
痛いところだろうと思う「騙しているのではあるまいか？」ここが賭博だの遊びだ
の風営法だの盗みだのよりも、痛い所ではあるまいか？国家公認の遊びであるから、
それが万が一にも騙してうんぬん所は突かれたがらないのではあるまいか？国家の
お家芸で直なら密約あり〜の何でもお上のやることでいいけどね。

トリはつけません＞私には誰だか分かる気がする。
ついさっきまで私と勉強していた方かな・笑

>>557
負け犬に裁判所から書留来る訳ないだろｗ
文春が裁判所なり何なり通して負け犬のプロバイダに負け犬の情報開示請求する
その情報を元に文春が負け犬に警告する
負け犬が「そんなもの受け取っていない」と惚けられない様に配達証明付きで書留で送る
おわかり？

署名集めの署名と、文書の安全性を証明する署名を、同じ物と考えている奴がいるんだな

>>565
もっと良い翻訳ソフト使うニダ

業界工作員が文春にチクったのかよｗｗｗ
今回は勝手にうｐした負け犬氏が悪いだろうが
それにしても業界工作員必死過ぎｗｗｗ

>>553　二代目氏
負け犬にそこまでのセンスは無かったという事ねｗ

文春側は著作権に関する問い合わせはFAXで…となってるんだよね。
いや〜全く関係ない話だけど、MyFax Freeって便利だわ〜ｗ
無料でFAXが送れちゃうっていうね。

>>555
あらら、負け犬が答えるまで隠しておこうと思ったのにｗ
ま、おそらくは開示請求があったのでしょうね。
裁判所じゃなくても文春側で直接請求できませんでしたっけ？
著作権法違反は明確だし、負け犬が開示請求に反論できるだけの根拠も無いだろうし。

>>568 元氏　全く関係ない話しじゃなくそんな事を言ってるとあなたの仕業だと思われるよ、うん。
署名って実際いくつ集まってんだ、うん？
百以下か以上で答えてもらいたいな、うん？

>>567
グレーゾーンの部分を裁判しようって人間が完全な違法行為をやってる事を大問題と考えんといかん部分じゃないか？
そういうことを書く擁護者（>>567）の方が冷静な考え方を欠いているだろう。

>>569
仮に負け犬が「「元」が文春に…あいつの仕業か！」と思ったとして、
俺としては何も困らないと思うけどなぁ…
それに負け犬もそこまで単純じゃないと思うけどね。

>>570
本人が不法行為を認めて削除したのに、擁護する意味が理解できないよね。
チクったとか必死過ぎとか、ガキの喧嘩かよっていうｗ

いや誰がチクッたのかは問題ではないんだな、うん。
ただ元氏がFAXがどうのと、そうです、私が変なオジさんです、と
言ってるようなニュアンスに取れるよと言いたかっただけなんだな、うん。

え？俺署名したんだけど、準備すらしてないの？
せめて弁護士の所に行ってくるくらいしてくれよ・・・
費用は勝訴で山分けでいいから、割り勘でいいからｗ

つか、裁判で負ける気でやるってのはナンセンスだ。
勝つつもりでやらないと、訴訟って勝てないぞ？裁判官も必死さを見るから。
特に民事は刑事と違って、明らかな法律違反で罰せられる訳じゃないから
訴える側の窮状と必死さを誇大にでも裁判官に伝えないと。

つか
こういう奴らをなんとかして欲しいの。
http://lenho.net/ip.htm

きょうらくを相手にするなら傷害罪とかにしてよ。
あのフラッシュは癲癇おこすわｗ

>>568
やっぱりお前が文春にチクったのかよｗｗｗ
どうせ京楽にもチクったんだろｗｗｗ
まあ京楽は裁判の当事者だから何も出来ないｗｗｗ

>>573
負け犬氏はしっかりと準備しているから安心して！
裁判をさせないように業界工作員が必死なんだなｗｗｗ

>>572
それをわざわざ書いちゃうと、俺としての楽しみがなくなるんだな、うん。
ま、どーでもいいんだけどな、うん。

>>577みたいに、>>572のあとから食いついてくれる奴は
キライじゃないんだなｗうん。

で、結局負け犬氏は訴訟をおこすことなく逃走になるんでしょ？

>>568
メールでも送れるぞ。

ここにアドレスがある。
http://www.bunshun.co.jp/feedback/zasshi.htm

どこも著作権には敏感。
心してかかれｗ

>>568「元」氏
＞負け犬にそこまでのセンスは無かったという事ねｗ
逆に貴方みたいな軍師がいれば、馬鹿犬がﾊﾟﾄﾗｯｼｭとかﾗｯｼｰ以上の働きをしますｗ
悪い方に逝くとシーシェパードになりますがねｗ


>>572
希望さんが馬鹿犬に対し、スレで「絶縁状」を書けばいいんだな、うん。
今回の文春の件はチャンスなんだな、うん。


>>576
既に前スレで、馬鹿犬にその方法を教えてあげたんだぜｗ

>>577
ああ、用意してるんだね。当然だよな。
訴訟準備無しで署名活動だけじゃ・・・と署名してからスレ見て焦ったｗ
裁判費用、俺も一部負担してもいいんだがなぁ。近かったら行きたいが
俺は東京だから見に行けん・・・

スレではなく会のHPで、負け犬との関係を明確にすればいいんだな、うん。
というかそれが出来ないならば、それなりの理由があるという事なんだな、うん。

オイラは会のホームページに負け犬のマの字も載せない方がいいと思うんだな、うん。
ここはもう完全にネタすれだからムキになるのではなく、次は負け犬氏がどういう釣り餌を
仕掛けてくるかを楽しむ場なんだな、うん。

>>585
え？完全にネタなの？
それじゃ一時的にではあれ共闘し、署名集めに協力してもらえるよう顔まで出して
お願いしていた使命氏の立場ってどうなるんだ？

まさかここにきて「使命氏も被害者だよ」とか言い出すなよ。
実社会上で全く接触の無い、２ちゃんねる上だけの「知り合い」じゃないんだろ？
ムキになって「関連性を否定」するより、事実は事実として明確にするのが筋でしょ？
ブログなんかじゃ共闘してるって事でリンクまで貼ってたんだから、
その関係を絶ったと言うならば、その理由までしっかり説明してこその「責任」でしょうに。


ってな風にさ、負け犬も使命もどちらも信じていた人間から言われたらどうするんだよ。
「向こうは向こう、こっちはこっち、関係ありません」で誰が納得するんだよ。
それが無責任じゃないとしたら何なんだ？

2000回位回してボーナス３回の明らかに低設定濃厚台
それでも、その台に閉店まで１時間なのに座る奴らがいる
理由は「型式認定試験で最低５０％以上出ないと合格しないんだから、前の奴らが使った分の半分出るはずだから」
こんな考えでは負けるのが当たり前
なのに負けた理由を遠隔だの詐欺だの言う
パチンコも同じだろ？
負けるのが当たり前の打ち方をして「詐欺だ」「遠隔だ」と言ってるだけだろ
負け犬はその大将だろ？ｗ

>>586
俺はまだつながっていると見ている。
負け犬の風向きが悪いから（今は邪魔にならないように）「書き込まない」「関連がないように振舞う」という話し合いがついてると思う。
だから、そのうちに負け犬のコテが消えるか名無しの状態で書き込むようになるだろう。
おそらくそれはほぼ間違いないはず。
現に負け犬は希望氏ら仲間から見捨てられている状態なのに何のコメントもないだろ？
ネットでこういう活動をやる人間の底なんて知れてる。
この程度で目をくらませたと思ってるならそれこそアホの集まりｗ

負け犬なんて
この類となんら変わらん
http://lenho.net/ip.htm

結局このスレは、仮面ライダーで負けたオヤジが愚痴こぼして、見てる人たちに同情してもらいたかっただけなんだろ？
見ろよ、本人雲隠れしちまって。哀れだよな。
事の大きさに気付いたから、逃げてんだぜ。
スレ立てるべきではなかったな。負け犬は。

さあ、そろそろ恒例のプログラムの解析の話題で盛り上がろうぜ、うん。

>>1見て分かった、うん。
負け犬の遠吠えと親切に答えを書いてくれてるのに
釣られるのが悪いんだな、うん。

釣りスレ

詐欺容疑でパチンコメーカーを告訴するって
言っといて告訴しない人を詐欺容疑で告訴する人が現れてほしいと思う今日この頃。

使命も負け犬と同じ様に、スレでの質問に答えなくなったなｗ

>>595 忙しいだけなんじゃね、うん。

最初は釣られるつもりで少しは応援してみたい気持ちもあったけど仕事が忙しい忙しいって逃げてるだけじゃん
しかも株でやられてパチする金が無いとかさ・・・
でもパチ屋は覗きに行ってるし・・・結局パチンコやりたいんじゃん。
たいしたレベルじゃないのにPCが詳しい！だとかふしぶしに奢りが見える人間性も鼻につくし、ただの依存症の50代のジジイじゃないの？

もうパチなんてしないなんて〜
言わないよ絶対〜♪

反負け犬らに詰められ
その結果スレが飽きられてしまうと
タイミング良く、一言二言レス入れ
首の皮一枚を
なんとかを繋ごうとしている姿は
なんとも見苦しい。

祝◆６００◆

予想した通りいろいろ書いているな。
私はもっとひどいと思ったがこの程度か。
噛みつく輩は4人前後。
ただし一人3役以上だから眺めていると
10人以上の噛みつきにみえるかな。

では噛みつきに相手になろう。
授業料はいらないから感謝しろ。

文春の著作権違反は想定内。
私から既に連絡してある。


>>248
>>249

を見るがいい。

まあ提案は拒否されたが。
今度はこの部分を噛みつきのターゲットとなるかな。

裁判の進行状況は言えるわけがない。
文春の記事のアップで実験済みで
詳しく書いたらこちらが不利になるのは明白。

ただ言えるのは
噛みつきはいいとこ4人だが
それとは比較になるぬ署名数があるのは
まぎれもない事実。

この掲示板に書き込むのは宣伝の意味もあるので
全く書き込みしないわけにもいかぬ。

もう少しまともな書き込みを希望する。

私が裁判して困る人はいるかというと
ほとんどいないはず。
パチンコで勝っている人など皆無なんだから。
なぜ噛みつくか？
暇だからだろう。
といって仕事ができる人かというとそうでもなさそうだ。
たぶん私の会社に入っても1週間持たないレベルか？
ただこの輩が事実と妄想をならべて
噛みつくので読者は迷うだろう。

嘘も100回言えば真実となる
まさに噛みつき工作員に適合する言葉だ。

負け犬さん！
人間が小さすぎ。
煽りにたいして偉そうに語る必要もないです。
あなたの会社なんかどうでもよいと思いますよ。
２ちゃんにスレ立てる50過ぎた零細企業経営のあなたも仕事ができない経営者になりますよ。
いちいち目糞鼻糞な書き込みする必要は無いと思う。

まあそうだな。
この程度の噛みつきにむきになるのは
小人の証拠だ。

先週の金曜日にパチンコ博物館に行ってきた。
パチンコメーカーの並びを見たいこともあったし
出張のついでだったから。
しかしパソコン博物館といっても
大雑把な喫茶店のイメージだな。
客も1日10人前後か？
ただパチンコやり放題だから
どうしてもパチンコやりたかったらいいかもな。
玉は3発に1回は回るから1時間で500回は回るかな。
しかし300回も回してリーチが4回って
パチンコって客が必ず負けるようにできているんだろう。
遠隔しなきゃ勝てないな。

え? この馬鹿はまだ叩かれている意味を分かってないの?

最悪だ。

酷い･･･酷すぎる･･･

負け犬のような人間が、働けて、人を使う立場にあり、家族・子供もいるなんて信じられない。
まわりの人たちが不幸すぎるだろこれ･･･

叩かれているのに｢噛み付き｣と表現してるのも可笑しい。
まるで自らを巨象のように大きな存在と勘違いしている。
パチンコで勝ってる客は皆無という主張だが、
パチ板は半数近くは年間収支でプラスの人が住み付いてるから、
負け犬のようなチッポケな存在は叩かれる。
勿論、小馬鹿にしてるだけだが。

事あるごとに署名数は増えていると主張があるがホムペトップのカウンターで
たかが6400。
しかもリロードで増えるへっぽこカウンター。
果たして何％が署名したのだろうか・・・。

>>608

これは大きくでたな。

>パチ板は半数近くは年間収支でプラスの人が住み付いてるから、


この程度の人間に噛みつかれてむきになるのは
私も小さい器だな。


人間は負けたことを忘れるから
トントンか少し勝っていると
勘違いする人がわずかだが存在するんだ。

本人は勝っていると思っている。
ある意味幸せな人だ。
羨ましい。
　

>>610
勝ってる人はね、当然ながら収支ぐらい付けてるんだよ。
稼働データも欠損・超過も。
そんなこと当たり前なのが機種板。
それと、噛み付いているのではなく、
叩いてるんだよ。
重要なことなので二度言いました。

>>601
＞文春の著作権違反は想定内。

想定内もなにも、誰がどうみても不法行為ですから。
しかも「著作権法違反だから」と理解していながら、
不特定多数の閲覧する掲示板にリンクを貼った。
そりゃ文春側も黙ってるわけ無いわな。

書留が来たのは想定外だろｗ
尻尾丸めて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙじゃなかったのか？
ま、警告で済んで良かったね、うん。


＞私から既に連絡してある。

「引用のつもりでしたが、著作権法違反とは思いませんでした」とか言い訳してないよなｗ
「著作権法違反だから」と書いておきながらそりゃ無いですよねぇ。
連絡してあるっていうか、せざるをえない状況だったんでしょ？
強がるなってｗ

みんな負け犬氏を待ってたんだな、うん。
寂しかったんだな、うん。

確かに裁判をヤルヤルと１００回いえば…（ｒｙ

もうすぐ半年だよな。
担当弁護士も決まって、
当然ながら告訴に向けて詰めた話もしてるよな。
その辺りは署名者に報告しても良いのでは？
まさか何も進展が無いとか言わないよな。
進展してる筈が無いけどｗｗ

>>613
悪いけど、俺は別に待っていない。
出て来なくてもいい存在だ。負け犬は。
たまに書き込みゃ、人を見下した意見ばかり。
裁判やりたきゃ勝手にやれ。やれるのならな！
俺は業界工作員じゃないぞ。あばよ！

なんとか換金の全廃か１・５のレートへの法規制の方向で
議員に陳情するぐらいしかないと感じる
出来るのはメールか直に行き陳情文を手渡す。

怖い業界かと思うのが庶民の思うところでは？
その内に経済産業省の監督に代われば換金がたとえ適にされても、
おそらくは３年もたてば、察は業界に未練もゆかりもないだろう？
相当イジメ的にやられると思うがどうだね？
　今回脱法で察は裁量でうんぬんと換金を公認して守り保護し助けてきたの
　だろうから、カワイサ余って憎さ１００倍でアラ探しに走る可能性も
　捨てきれず、例えばイベントはどちらかの県ではもう全廃されてるらしいし、
　相当〆てしまうかも知れない？どちらに転んでも痛いと思うよ。

人生最大のゲームだ！なんて言ってるところがちょっとね。
ゲームって言葉の意味理解してるんだろか？
真剣に取り組んでます！って姿勢が一番大事なのに。
還暦近い爺さんの独りよがりのつまんない自慢話ばかりじゃ・・・

とにかくいわゆる保守系と言われるような議員連中の中でも
政権に全体的に国家観が国籍・国境・国民観に欠けると言うか
むしろ外国勢力の影響下にあってみたいな感を如実に感じている
ような議員が増えてきた気がする。一体何処の国にしようと国を開放か解放かは
知らないがラジオで閣僚の一人が連呼し、アジア共同体・共通通貨等を本気で
考えているかのようだからだろう。
そろそろ国民は目を覚ます。外人や在日への意識も変化すると思う。
もしも政界再編が起きて、今の左巻きの政治が中立以上に右に行けば、
日本は主権国民となり、外人の意識も変化しうるかもしれない、
そうすれば変わると思うよ。この業界への公民の意識もね。

>>616
何度目のアバヨだよ、うん？
悪いけどこのスレを知っちまったオマイにそれは無理、うん。
オマイがどれだけ口でなんと言おうが負け犬の御言葉を求めて身体が反応してしまうんだな、うん。

>>620
ちょｗ
キミ、空回り気味ｗ

>>620
負け犬の言葉など俺は求めちゃいないさ。
あんた、署名者か？
悪いがこのスレ無くなった方がいいと思ってる。このスレ立てたのが、一番の失敗だ。あんたは、本当に負け犬が裁判やると信じてるのか？
別にあんたが悪い訳では無いが。
普通に見ていて、負け犬に何の期待も出来ないよ。だから俺は、負け犬の言葉など求めてないのさあんたが応援したいのなら、あんたの自由だが。今もたまたま見ただけ。もう、来ないよ。

とりあえず応援しようっと
無い方が良いものはあるだろうし
憎まれてるらしい
そりゃ〜金が吸い込まれてジャブじゃぶの物も売らずに客に大枚
落とさせる商売なんか国がやれよ

>>620 >>621

快感に正直になりなさい、うん。

このスレは犬の散歩、うん。

負け犬がｷｬｷｬｷｬｷｬｲｰﾝ♪ｷｬｲｰﾝ♪と吠えると他の犬も負け犬目がけて吠えることを

我慢などできないんだな、うん。

>>605
こいつは完全にパチンコ依存症の爺さんじゃねーか。
何の為にわざわざこんなとこで打ってんだ？
それと本当にやる気あって応援してほしいなら偉そうな態度やめて謙虚になれっての！

謙虚ライオンより

>>625
なる訳無いじゃん、謙虚になんてｗ
お山の大将気取りたいんだからさ、このオヤジはｗ
「幼稚な反論だ」とか「この程度」と言ってれば論破した事になってる脳ミソの持ち主だよ？
人並みの対応を期待しちゃダメだってｗ
負け犬の馬鹿話に、負け犬が答えられない突っ込みをして間抜けな言い訳を笑って楽しむスレだよｗ

>>624
そうそう、負け犬がどんなくだらない言い訳するか楽しみなんだよｗ
毎回楽しませてくれる負け犬には感謝してるよｗ
いやホントにｗ
芸人より面白いよｗ

負け犬叩きはいいストレス解消法だなｗ

使命とかも金を引き出すのに負け犬を利用すればいいのにな。
その程度の脳みそしかない人間だからお山の大将で喜んでいるんだろうけど。

>>627
負け犬が吉本にスカウトされたら･･･ｷｬｷｬｷｬｷｬｲｰﾝ♪
　キャイ〜ンのウドちゃんとネタをすべき、うん。

携帯から流れ切ってスマソ。

ちょっと前に、ニュー速+で、パチンコ詐欺を訴えた人がいる…みたいなスレがあったような気がするんだけど、それってここで訴えるって言ってる人ではないんだ？

ここの人間（負け犬）にそんな行動力はありませんｗｗｗｗ

週刊誌の転載に署名横流し疑惑アリ。
むしろ自分が訴えられかねないような人間だし。

そっか。

なんとなく疑問に思ってたので聞いてみました。

回答ありがとう。

負け犬でいいんやない今は、。

事起こせば反対にメーカー側と工作員が負け犬になるから。

○ミーは詐欺と告訴されたら確実に敗訴する。
誤解を招くメモと内部文書？が出回りだしとる。

>>634
おい！そんなことをしたら･･･犬のお巡りさん♪困ってしまって･･ｷｬｷｬｷｬｷｬｲｰﾝ♪ｷｬｲｰﾝ♪

>>628
アスペルガーでも、学習能力がある様で、
最近は「ボケ」の切れ味がねぇ・・・
素のままで「ボケ」ていたから面白かったんだよｗ

>>636
だからもう少し空気を入れて膨らませてあげなくちゃダメなんだよな。
遊び道具としては面白い存在だから、ここでペチャンコにしちゃ意味がない。
本人も「俺のやってることってなに？」と考え始めている気配だし…。

いまの使命見てみろ。
どれだけ空気入れられているかｗ
取材の話も書き込んだ手前、「いつ掲載か」なんて言えやしない。
あちらはみんな煽るの上手だ。
見世物になっているのを気付いていないのは本人＋数人ってとこだな。

>>637
いや〜空気入れすぎて破裂しても駄目だしねｗ
使命なんて破裂寸前じゃんｗ
加減が難しいねｗ
ま、負け犬はこの程度でぺちゃんこになる玉じゃないよｗ

本人＋数人＞そりゃそうだろ。私と一緒に取材を受けるんだから、すべてを知ってる人もいる。

ペチャンコねぇ
いや〜さすがに著作権法違反の警告はダメージ大きかったかｗ

★パチンコの不正に関する告発 - 伸介 2010/04/19 (Mon) 12:28:26

読者の皆さん♪
２ｃｈ掲示板の投稿規制を受け投稿できないので本掲示板をお借りしお伝えします。
(以下無意味な内容なので省略ｗ)

希望氏のスレに書き込みがあるが・・・まぁいっかｗｗｗ


>>637-638
その「空気」こそ、「署名欄での書き込み」だと思われます。
何だかんだ言って、「署名欄に書け！」ですからねｗ
このスレや負け犬掲示板でマンセーしても、馬鹿犬は喜んでいないと思われます。
メールでの場合は解らないｹﾄﾞねｗ


>>640元さん
アスペルガーですので、もう回復しているかと思われますｗ

>>641
負け犬掲示板にもあったぞ。
結局はみんなつながってるじゃん。
裏で連絡取り合ってたんだろう。

>>642
私のコピペは負け犬掲示板からです。ｽﾏｿ・・・
伸介が馬鹿犬と同じで(私の妄想ですが)、希望氏と裏で繋がっているとしても、
スレの住民からは総スカンの様ですねｗ
それにしても・・・


409 ：伸介：2010/04/20(火) 09:24:57 ID:utJpxUR8
　　●「パチンコの不正に関する告発」について
　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★>>375-376「パチンコの不正に関する告発」は、電子政府に対する告発文主要部のコピペです。


爺さん・・・また迷惑メールを送り付けたのかよっｗｗｗ
彼は以前にも、遊技産業健全化推進機構に３回も送り付けました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262432032/19

刑事告発なんか絶対に無理ですが、質問主意書制度を活用すればいいかもｗ
もっとも、こんなﾎﾞｹ老人の被害妄想を信じる国会議員なんかいませんがねｗｗｗ

伸介って負け犬と同じ老人なんですか。
老人が「ちょっとネットが得意になった」「なんかやってみよう」その流れですかねｗ
どうも知識（常識）的に不足している部分が目立つもので・・・・。

大学の頃に塾の講師やってて開成だかなんだかに100人以上入学させた！
とかは痛々しいにもほどがあるなと思ったよw
お前単なるバイトじゃねーかwみたいなwww

あの写真の顔がどうしても受け付けません・・・w

希望さんとこに最近現れてる伸介の空気の嫁なさっぷりが異常すぎる…

>>648
俺もそう思う。
伸介を排除出来ない希望は駄目駄目だ。

>>644
本人曰く、82歳位らしいｗ

>>645
数学が得意で教えていたらしいが、アスペルガーによくいるよねｗ
短所は、言語理解力が著しく低い事みたいですｗ

>>647
そもそも希望氏が、馬鹿犬の掲示板に現れた伸介にスレへの降臨をお願いしました。
希望氏自身が遠隔厨なので、排除なんて絶対に出来る訳がありませんｗ

>>648
希望氏は「反パチ」の大同団結を目指しています。
馬鹿犬も伸介も、一応「反パチ」なんだよねーｗｗｗ
「伸介も負け犬も重用したいが、会員からの反発が・・・」と悩んでいるかも？ｗ

>>649 二代目　その通りですよ。私はパチンコ依存症問題と言う問題にすべての立場の方を

利用しようとして来たのが私です。

ご丁寧に自ら語ってくれたようで

650 名前：使命 ◆qbdf7QjFXSNy [] 投稿日：2010/04/22(木) 02:23:25 ID:z9nd71PU
>>649 二代目　その通りですよ。私はパチンコ依存症問題と言う問題にすべての立場の方を

利用しようとして来たのが私です。


嘘でも何でも良かったって事だよね。
何であれ「パチンコ＝悪」の構図ができればそれで良かった、と。

>>二代目さん
希望さんは遠隔厨じゃないよ
そこだけは誤解なきようお願いします
あとはいつものようにチクリとお願いしますｗ

負け犬叩きに必死な連中の方が気持ち悪いわ
なんでそんなにヒステリックなんだ
嘘なら本人が痛い目に合うだけだからほっときゃいいじゃん

私の活動もやっと半年。
工作員やそれに準ずる輩は早く訴えて
自爆することを望んでいるようだが、
今アクションを起こすのは
竹やりでB29に
向かうようなもの。
告訴は必ずすることをここに約束しよう。
信用する人が投稿すればいい。
信用できない人は2CHで発言してくれ。
ここのところ忙しいが
相手になってやろう。

599 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい 投稿日：2010/04/17(土) 11:46:47 ID:pag9wS60
反負け犬らに詰められ
その結果スレが飽きられてしまうと
タイミング良く、一言二言レス入れ
首の皮一枚を
なんとかを繋ごうとしている姿は
なんとも見苦しい。

>>655

あほらしい。
私は暇ではない。
この程度の噛みつきは何回も見た。
もっと高尚な噛みつきを望む。

返答に困ったらスルーして逃亡だろ。もう飽きてんだよ。

四の五の言わずにとっとと裁判やれ。
やらんなら進行状況書け。

何も報告せずに告訴は必ずすると言われて信用ヤツなんかごく一部の馬鹿だけだっつーの。

>>657

私のHPをよくご覧ください。

>>657

返答に困ってなどいない。
あほらしい質問やHPで答えているものは
スルーするしかない。

>>658
ここはお前のＨＰの宣伝のためのスレじゃありません。
２ちゃんにスレ立ててるんならちゃんとこのスレで答えて下さい。

じゃないとこのスレは宣伝行為を目的としたスレとして削除対象です。
まあ機種板にある時点でスレ違いだが。


つか告訴までの進行状況への質問のどこがアホらしい質問なのか気になるな。
ＨＰにも書いてないよね。進行状況なんか報告したって裁判に何の差し障りもありませんが。

お前の掲示板にＨＰで答えてない質問で、かつアホらしくないのが山みたいにありますよｗｗｗ
返答に困ってないなら早く返事してあげて下さいなｗｗｗ

案内より

・パチンコ機種・パチンコメーカーと直接関係の無いスレッドは禁止です。
・実在しない機種、キャラネタ、アンケートなどのパチネタ・パチ雑談のスレッドは「パチンコサロン板」へどうぞ。

パチンコサロン板
http://namidame.2ch.net/pachi/

活動半年のまとめ
1.２ちゃんにスレ立てる
2.ホームページ作成
3.メーカーに苦情のメール送信
4.告訴文の下書きを頑張る

他に何かあったか？w

>>662
署名集め及び個人情報公開

>>660
同じような質問はご遠慮ください。
HPのよくある質問にある質問と同様ならば
答える必要はありません。
貴殿ほど暇ではないんだから。

>>657

いや。むしろ逆だ。
貴殿のほうが馬●だと思うぞ。

読者の皆さん。
工作員のくだらない噛みつきに辟易していると思うかもしれません。
安全な位置から発言する人と
危険な位置から発言する私では
発言の重みが違う。
いちいちつきあう私も私だが。

HPからのコピペ
噛みつく人はここを読んでからにしてください。

よくある質問
パチンコをやるほうが悪いのだ。負けた腹いせか？

いいえ。パチンコを全て否定していません。度を超えた演出で客から金をまきあげるパチンコ機械を問題視しているのです。
負けた腹いせでこのページを作るほど暇ではありません。

証拠もないのに訴えるのか？

決定的な証拠はありません。いわゆる状況証拠だけです。したがって準備をきちんとしなければ
「あなたの気のせいだ」で終わりになります。
ただし可能性はゼロではないと思います。
少なくとも多数の署名は私の裁判実行への重要な材料となります。

続き
ゲーム内容で訴えるのは無理では？

客の勝手な判断でお金をつっこみ負けるのには基本的に客が悪いのです。
熱いリーチがはずれたからお金をつっこんでも客が悪いのです。
ただし当たりが近い演出をして金を騙し取るなら詐欺です。
潜伏とかいう名目で客を錯覚させお金を巧妙にまきあげることがゲームでしょうか？
パチンコメーカーは理解しているはず。
逆にパチンコメーカーが私を訴えればいいのです。
でも訴えられないでしょう。

裁判をする目的はなんだ？

これは私にとって人生最大のゲームです。もちろんお金目当てではありません。
私がパチンコの時代を変える人間になりたいと思っています。

いつ裁判をやるんだ。

準備ができたらやります。具体的な日程は答えられません。

署名はどうやってするんだ。そして安全か？

署名募集中をクリックしてください。もちろん第三者に公開することは一切ありません。

なぜ名前を公表しないのか？

私を批判する変質者から攻撃されるかもしれないから

勝つ見込みはあるのか？

ゼロではありませんが、かなり難しいでしょう。ただしパチンコメーカーに対しては勝ち負けに関係なく大きな打撃となると思います。

訴えるなら警察だろ？なぜパチンコメーカーなんだ？

パチンコの演出による詐欺」まがい台を訴えるのでパチンコメーカーです。警察を訴えるならパチンコは遊技ではなく賭博または換金の問題で、
保通を訴えるなら機械のチェックの不備だが演出を問題視していません。
ということで詐欺まがいパチンコ台を訴えるのはパチンコメーカーとなります。

裁判やるやる詐欺はやめてくれ！

全く裁判をする気もなく吠えていれば確かに詐欺です。
しかしながら長期間で手間をかけて釣りというには手が込みすぎています。
後は私を信用するかしないかだけです。
私を信用してくれる方が集えばいいのです。
私を信用していない噛みつきの方は２CHでアホらしながらお相手いたします。

ならば裁判に向けて進行状況、進捗情報の説明責任があるべきだ！

裁判とは勝負です。仮に勝ちの見込みが少なくとも最善の努力をすべきです。
進行状況・進捗状況を説明することにより手の内がばれて不利になる可能性がある以上公表はできません。
ご理解ください。

>>666

>>380
＞読者のみなさん。おはようございます。
＞仕事が忙しくて書き込みできないが
＞工作員のみなさん。
＞スラム化するのも困るので書き込み頼むよ。
＞わけのわからんボーダー理論とか遠隔否定とか
＞パチンコは勝てるギャンブルとかいろいろあるでしょ。
＞そういうくだらない発言でもいい。
＞時間があるときに全て論破しよう。

くだらない発言も全て論破するんじゃなかったのか？

>>669

HP上にある噛みつき例は割愛させていただきます。

何でそんなに上から目線なんですか？
ＨＰに記載してあろうともここにスレを立ててる以上質問には答えるべきです
それが無理ならよくある質問Ｑ＆Ａをテンプレに加えるべきではないでしょうか？
みながあなたのＨＰを閲覧してるとは限らないのですから。
発言の重みが違うとのことですが、似たような発言ばかりでものすごく軽く感じるのは気のせいでしょうか？
あと連続投稿しないで１レスにまとめてください。

>>671

では高飛車な態度の噛みつきはいいのか？

それからHPを見ることを前提に私は考えている。
逆にHPを見ない噛みつきに親切にこたえる必要はない。

要は私に反対する人はせめてHPを見てもらうのがマナーだと思うが。

このスレは板違い。


マナー云々言うならお前がマナー守れよ。
マナー守ってないヤツがマナーを語る資格あると思うのか？
それにＨＰ見るのが前提？
２ちゃんはお前の私物じゃないぞ。馬鹿も休み休み言え。

早くも上から目線での回答です。
噛み付きの言葉が悪いのは当然、わざとそのような言葉を使って煽っているのだから。

マナーやＨＰについては>>673と同意見です。

>>673

>このスレは板違い。

半年もたって今さら言っても。
女々しいな。

>>674

>噛み付きの言葉が悪いのは当然

当然ながらそのような投稿はスルーさせていただく。

さすが犯罪は発覚しなければ合法と頭おかしいことおっしゃる方なだけはある。
半年経ってようがマナー違反はマナー違反だろ。それすら認めれんのか。

>>677

スレを立てて最初に言われればなるほどだが。

貴殿だと私が小学校の頃のおねしょまでからかいの対象になるのか？

それに既成事実を文句いったらきりがないだろ。

>>675
＞半年もたって今さら言っても。
女々しいな。

半年もたって何も行動していないのは何しいと言えば良いのですか?

>>679

男らしい。

半年だろうが1年だろうが関係ない。
マナーを語る以上
削除依頼を出してサロンに立て直す、または
このスレはすでに立っているのでそのまま消費し次スレ（あればだが）はサロンでやる。
くらいは当然だろ。
開き直ってるんじゃないよ。
すべて論破しよう？　スルーさせていただく？
どっちだよ？

>>680
笑いのセンス無いわ

>>652
スレ降臨要請時は「遠隔厨」じゃないと、相当な問題だぞｗｗｗ


>>660-661
実は、以前要請した「削除要請」は却下されちゃったｗ
理由は、「誘導スレへの書き込み不足」の様ですｗ

希望氏のスレとセットで対応する事を目標としていましたので、
却下後は何もしていませんｗ


>>676
ここは「２ちゃんねる」です。
もう少し、面白い事を書いて下さい。

>>681

全て論破だ。
ただしHPにあるのはよせ。

>>681
お前なぁ・・・論破とスルーを同時に使う人間の程度を計れよ。

つか著作権法違反を承知の上で週刊誌うｐした人間がマナー…ギャグになってねえ。

>>686

汚れなき悪戯だ。

マルセリーノ。
パンと葡萄酒。

あれだな。ここまで来ると負け犬の名を騙ってるとしか思えんな。
負け犬は鳥付けてないからメアド入れれば誰でもなりきれるし。

とりあえずこのスレのスルーした質問に答えてくれ。
すべてがすべてＨＰで答えてるわけではないだろう？
ＨＰみてないから知らないが…

>>685　ｽﾏﾝｶｯﾀ

＞負け犬
掲示板上でもリアル社会の・・・例えば取引先でもええな。
自我自賛する人を痛いと思った事は?

板違いに何て言い訳するのかと思ったら

＞女々しいな。
開き直ったｗ

＞貴殿だと私が小学校の頃のおねしょまでからかいの対象になるのか？
その例えだとあんたは今尚おねしょを続けている事になる
からかいの対象になって当然

＞全て論破だ。
意味不明

かなりクオリティー落ちてるぞ
30点、もうちょっと頑張れ

>>664
「HPのよくある質問は・・」ってここは関係ない掲示板だぞ。
宣伝・誘導してるの？
使命もそうだし、そういう使い方は禁止されてなかったか？
いい老人が筋くらい通せよ。

逃げ道のない攻撃ばっかりするから支離滅裂になってきたじゃないか
もうちょっと退路を作っといてやれよｗ

>>654

238:負け犬 03/25(木) 21:35 SmKxAJTY [[email protected]]
>>236

これはすごい。
この投稿は私をもっとも唸らせた。
そろそろ私も行動に移すいいタイミングかもしれぬ。


この書き込み見たとき正直少しwktkしたんだが…

竹槍が対空砲火に進化する日は本当に来るのか…？

突然消えるってのも常識無いな

使命スレも負け犬化してきたなｗ

いい歳した爺さんが、2ちゃんで板違いのスレ立てして
高飛車な態度の噛みつきだから自分は上から目線で対応するとか
板違い指摘されても開き直る始末でさ。
舐めてんのか？
お前が言う噛みつきをされたくないならmixiでもやってろよ

>>697
負け犬曰く、噛みつきが多いと署名が増えるらしいよw

>>688
確か前々スレで私が、「鳥付けたらお前の負け」と煽ったんですよ・・・
馬鹿犬は、相当な「負けず嫌い」なんでしょうね。
もし偽者でしたら、彼が脊髄反射をすると思いますｗ


>>693
退路を作ってあげても、玉砕突撃をして来るんですが・・・


>>696
希望氏が、「スルースキルｗ」を身に付けましたのでｗ


>>697
スレタイがこのままの場合は、次スレはパチンコサロン板が妥当です。
次スレを、「京楽を詐欺容疑で告訴する」にすれば、機種板でも完璧におｋになりますｗ

>>699
スレタイを「京楽を〜」にしても削除ガイドラインには充分触れています。
ガイドラインをよく読んで下さい。
貴方が過去に削除要請したのは削除整理板のパチンコ攻略「スレッド削除」なのでしょうか？
痕跡が見当たらないのですが。

>>700
444 ：必殺名無しさん：2010/02/18(木) 21:15:30 HOST:pd301b9.mobiea02.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1264411949/l50
パチンコメーカーを訴えたい Part3
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
パチンコサロン板、または裁判司法板向き。
裁判司法板に同内容のスレがあります。http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257654779/l50
（当該削除妥当スレの「>1」に、上記スレのURLがある為、誘導は不要と思われます。）
スレ主のホームページに誘導し、署名集めのみが目的のスレとなっている。
署名された方とトラブルが発生し、スレ主は適切な対応をしていない。

449 ：無外流削除宿酔 ★：2010/02/24(水) 16:51:32 ID:???0
まとめお疲れ様です。
ここまで拝見しました。
サロンや店舗板向けのスレも、一応スレッド内で誘導をお願いします。


pachik：パチンコ攻略［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116003869/

>>701
済まない、俺の見落としです。
該当スレの>>449ですけど、二代目のレスは無視されてるようなのだが？
新たに削除依頼がだされてるけど、これも二代目？
署名を目的にしたスレ主のホムペへの誘導は明らかに宣伝を目的としたリンクで削除対象です。
個人情報も財産の一部ですから、それを得ることを目的にしているホムペへの誘導は宣伝行為です。

>>702
＞二代目のレスは無視されてるようなのだが？
誘導レスの表示をしなかったのが悪かったのかもｗ

＞新たに削除依頼がだされてるけど、これも二代目？
してないｗ

＞署名を目的にしたスレ主のホムペへの誘導は明らかに宣伝を目的としたリンクで削除対象です。
＞個人情報も財産の一部ですから、それを得ることを目的にしているホムペへの誘導は宣伝行為です。
なんか削除人さんは、誘導レスがしっかりしていないと却下するみたいｗ
何回も誘導レスを書き、削除要請の書式が完璧じゃないと無理かもねｗ

要請の文章はかなり推敲したんだよｗ
却下されてショックだったわｗｗｗ

>>703
取り敢えず削除依頼が再投稿されてるので様子を見ましょう。
個人情報を財産と見なさない削除人ということになれば運営にクレームをい入れましょう。

>>703
使命氏のスレは削除依頼できませんか？
あそこも署名・誘導目当て、裁判司法板向き、（ある意味）政治活動でしょ？
やはりサロンあたりに移るのが筋だと思うのですが。

負け犬掲示板に居る反パチ戦士とやらが必死に擁護しているが
レベルが低すぎる・・・・

負け犬・使命両スレ共に、司法向きか政治活動なのか、雑談なのかネタなのか、
運営側にその判断を委ねて適切な誘導先を指示してもらうことはできないのかな。
誘導が適切でなければそれはもう削除対象だろうし。

べつにいいべやw

まぁここが機種板に立っているのは謎だがww

>>708
宣伝だからね。
知らず知らずに洗脳されてる。

叩きとか板違いとか削除とかどうでもいいからはやく訴えてくれや


こないだ裁判起こした奴の影響でお上が逆ギレする前にまた内規変更するみたいだな

負け犬も今パパッとやれば小当たりみたいなごまかしやうるさすぎる演出は規制の対象になるかもしれんぞ

>>700
補足ですが、次スレのタイトルに「京楽」を入れると、名誉棄損の疑いがｗｗｗ
負け犬もそこまでバカじゃないから無理だろうけどｗ

>>705
パチサロ削除板は削除人さんが・・・あまり現れていないんですわｗ
削除要請してみないと何とも言えませんがねｗ
このスレはサロン向きと思われます。

>>706
「類は友を呼ぶ」ｗ

>>707「元」氏
運営側(削除人)は、「削除する」or「削除しない」だけみたいです。
誘導先についてのアドバイスはしていませんので、うちらで探すしかないかなｗ

>>708
一応、訴える相手が京楽ですのでｗ

>>709
本当はハングル板が最適なんですが、馬鹿犬ですのでｗ

>>710
地検は馬鹿犬の作文を受理しませんので、裁判は絶対にありません。

例の掲示板で必死に負け犬を擁護している反パチ戦士は、ここのスレ的に
かなりの逸材だと思うがwww

>>712
自作自演の可能性は？ｗ

別に負け犬を批判するつもりはないが
別に詐欺容疑じゃないんじゃね？
ちゃんとｾｸﾞあるんだし。それを読むか読まないかは
客次第だろ？それに小当たりっていうのは出玉あり当たりが来るのが
長いので、潜伏してるかどうかっていうﾄﾞｷﾄﾞｷさせる為だろ？
2通も連チャン性を高める為だし。
確かに負け犬が批判している仮面ライダー。あれは俺も確かに酷いと
思ったが、あれだけだろ?次の機種の明日のジョーは回転数が決められてる
ので別に酷いと思わなかったが？
俺も明日のジョーも仮面ライダーのようなら負け犬に参戦しようと思ったが
別に改善されたならもういいんじゃね？

>>712
さらっと見てきたけど凄い書き込み数だった
負け犬派というより、面白がって負け犬擁護してるだけに見える
ネタとして楽しんでるんじゃない？

負け犬を擁護するわけではないが、出玉制御なんて簡単でしょ！
しかも、基板を保護してるケースも開封確認が未だにシールって・・・
店に導入した機械のプログラム基板入替なんて簡単なんじゃない？
検査にしても検査に必要な特定のコードさえ書き換えなければ引っかかる事ないし

この間中古スロ台を購入したら正規の基板とは違うのが入っていたけど、なぜ？

初めまして、
負け犬ﾅｲﾄｽｸｰﾌﾟに依頼すると実際に行ってくれると聞きました。
最近ﾎｰﾙで違う基板が差さっている事が多いと遊技組合のHPに書いてありました。
正規品との違いは、必ずと言っていい程に非正規品は品番ｼｰﾙの文字の形式が違うそうです。
負け犬さん、いつも2chで暇そうなのでﾎｰﾙに行って台を開けて探してみてください。
（出来れば1台、1台写真も撮ってくれるとわかりやすい）
台の中は拒否せず見せてくれるので、ぜひお願いします。
不正なﾊｰﾈｽや、裏ROM、基板ならｽｸﾞ解るのでよろしく。

>>716
ここに出玉制御が可か不可か論じてる人なんかいなかった気がするが。
いたらどの辺で議論してたか抜粋してくれ。

差がひらくばかりですね。
妄言ジジイ二人はもう引退していいんじゃない？

>>716
よく調べてから発言しましょう。
昔は通用した不正の手口も、現在は通用しないんだよ。

反パチ戦士が電波になってきた


おもしれー

5 ：救世主「使命」が在日とパチンコを必ず滅ぼす：2010/04/26(月) 22:34:35 ID:xXhtxv/g
使命 ◆qbdf7QjFXSNy が共闘を呼び掛け呼応した反パチ二大賢者を紹介します。
パチンコ業界工作員は三人の共闘に震撼し、彼らの離反工作に毎日必死です。
賢明な読者の皆さんは騙されませんが、初心者は細心の注意が必要です。

・負け犬
50代のコンピューター会社の経営者。京楽産業を相手に詐欺罪での刑事告訴を準備中。
数学が得意で、彼のパチンコ確率統計論は他の追随を許していない。
荒らし相手にも真摯な対応をし、彼の深い人間性はスレ住民から高い評価を受けている。
裁判応援の署名が一万通を超える勢いです。初心者は下記ホームページで署名をしましょう。

詐欺まがいパチンコを告訴するホームページ
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/

パチンコメーカーを詐欺容疑で告訴する　その4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1268932456/l50

・伸介
ホルコン遠隔システムを暴露した第一人者。その「特許」を発見しパチンコ業界を震撼させる。
２ちゃんねる運営がパチンコ業界側のため、ピンポイントで規制をかけられている。
電子政府にパチンコの不正（遠隔の状況）を告発し、政府はその対応に苦悩している模様。
ブログからの無断転載を許可しているかなり太っ腹な老紳士である。
使命氏や負け犬氏の軍師であるが、反パチンコの「太公望」といえる彼の経歴は謎に包まれている。

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

>>722
これは･･･

なんか少年誌のヒーロー漫画、と言いたいところだけど
ただのギャグ漫画のキャラ注釈みたいだな

86 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2010/04/28(水) 18:28:14 ID:lFCUF5KI
前スレに「ゲッターロボ」のつべがあったがｗ
「三つの心が一つになれば、一つの正義は１００万パワー。」

使命から正義に改名したのは、負け犬や伸介とその支持者へのメッセージだろｗ

むしろ負け犬は使命の活動に便乗しているだけに見えるが

使命が受け入れています
「あっちいけ！」とはいいません
むしろ乞食に餌をあげて喜んでいます

※※最新テンプレ※※

▲図星すぎてスルーできない１円コジキ連中ｗ

▲レートは低いが、プライドは高いｗ超ウケるｗ

▲うちの犬エサの牛丼屋の牛丼(並だけ注文、お茶おかわりｗ超ウケるｗ)を人間が食うｗざまあ

▲１円コジキは牛丼屋で離れて座らず、なぜか接近して座るｗさすがコジキｗ人の食い物気にしすぎｗ他人どおしで向かい合ってキモスｗＤＱＮ

▲１円ｗで打ってるのに他人には何故か全て４倍に計算し直して話すｗ意味不明ｗバレバレざまあｗ

▲月収が４０万円以下ｗ親が無能だったから働くしかないｗ親が資産が無い証拠ｗ
底辺親から底辺子供誕生(１円コジキ)ざまあｗ

▲軽自動車かスクーターｗまたはそれらも持っていないｗ超ウケるｗ

▲着ている服が安物で汚いｗ底辺ｗ
高級ブランド買えないｗ底辺子供たちｗ
運動会か？あ？ジャージーの奴ら涙目パネェっすｗｗネズミ色スエットで脇毛から汗染みｗｗツートンカラーまじウケるｗｗｗｗ

▲１円コジキのくせにパチンコ解説ｗ絶好調ｗ底辺ＤＱＮパネェっすｗ

▲当たると座り直すｗきめえなｗ屁でもしてんのか？ｗ底辺ＤＱＮ

もう使命さんは別格ですので
負け犬、伸介の二人で一括りにするようにしてください

負け犬擁護派は使命と比較するのが嫌らしい。

擁護はしていても主が動かないから自責の念ってのがあるのか。

ますます自演の香りがしてきた。

>>728

>>「元」氏

4月1日付週刊文春記事「前代未聞の『パチンコ過払い訴訟』がボッ発！」との関連を引き合いに出すいかにも物知り風の関係者もいる。
タイミング的にはまさにちょうどと思える記事だが、これは偶然だ。たしかに警察庁と日工組とで話題にはなっていた。
しかし、それだけのことだ。そもそも訴訟の対象になった2機種はいずれもMAXタイプではないし、この裁判の原告主張に依拠すれば
「現在聞こえてくる自主規制下の機種であっても刑法犯（＝刑法185条違反）となる可能性は高い」からだ。

#290 ぱちんこ版4.7号機か（10/4/26） POKKA吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_290.shtml

＞そもそも訴訟の対象になった2機種
ポッカ吉田氏の「刑法185条違反の見解」は置いといて、訴状には具体的な機種名を挙げている様です。
訴状の全文を読みたいですし、裁判を傍聴したいですｗ

原告は、その機種の平均出玉データを提出するのでしょうかね？
それに対して国の弁護人は、保通協のデータで反論するのでしょうかね？

アスペルガー犬にヒントを与える書き込みですが、犬畜生には到底理解出来ないから大丈夫でしょうｗｗｗ

二代目、サービス良すぎだろ。

理解可能かどうかは別にして・・・

お久しぶりです。
実は先週は大連に行ってたので
書き込みできなかった。
そう。死刑のあった国だ。
しかし1000元の月給でマクドナルドは30元。
スターバックスコーヒーが20元。
1元は14円程度。
どう考えても一般庶民は生活苦しいな。

ところで裁判の日程だが相変わらずいつやるとか
いっているが以前書いたとおりやる。
日程はいえない。
HPに書いている通りだ。
この件に関しては答える気はない。
文春で蠅や蚊のような著作権違反で
実証済み。
信用しない人はそう思ってくれて結構。
嘘を言う気はない。
必ず告訴する。
この場で詳細をいえないことを理解してほしい。

今日は11時30分まで時間があるのですこし書き込みしたいと思う。

やはり見ると工作員達の悲愴感漂う書き込みが目立つな。
まあいいだろう。
弱い犬ほどよく吠える。

正直いって頑張れよ。
スレを全部見てないが、俺もパチンコメーカーのインチキ予告とか
パチンコホールのインチキな宣伝は規制すべきだと思ってる。

例えば「地域ＮＯ１」という触れ込み、これが大体嘘ってのがおかしいよな。
俺のいく店は「地域ＮＯ１ジャグがペカる店」「地域ＮＯ１魚群が流れる店」
「地域一番店」と平気で書いてるんだが、履歴がその事実を裏付けしていない。
つまり騙しだよな。　信頼できるイベントという表現もおかしい。
ジャグラー半数以上最高設定！実際は違うとかあたり前に行われる。

こういうの、ずーっとおかしいと思ってたんだよな・・

相変わらず頭弱いな。
署名横流し疑惑もあって、その件についての謝罪もない。
ただでさえ信用がゼロに近い人間なのに、裁判についての詳細どころか
触りすら何一つ言わない人間を信用しろとか、理解しろって無理な話だろ。
信用しろってんなら、信用に値する行動を起こしてから言いなよ。


自業自得とはいえ、署名した人は気の毒だねー。

で、実際のところ
チャンスじゃないチャンスよ！とか
ベルよ！といいつつ、リプレイが揃うとか（これはスロで大当たりになるが嘘ではあるよな）
大当たりといいつつ出玉がない大当たりとか、
大当たりの中身が細分化してて、０Ｒ　２Ｒ　５Ｒ　１２Ｒ　１６Ｒ　とかあわせて1/399で
実際出玉のある大当たりは1/550になる。とかそういうスペック表記とか、

お店のインチキな広告。自分の店が地域で最高の出玉だ。という嘘
アタッカーや釘が極端にいじってあって、検定を通った時の台状態とは
1000円辺りの回転数と出玉数が大きく異なって、許された機械のスペックとは大きくかけ離れる
ってのは、問題になったり糾弾したりできないの？

>>733

誰も詳細なんぞ聞いとらんが?

よほど能力が低い老人っぽいね。
結局は何もできないｗ
それで「工作員」という意味不明の言い訳で終わる。
もう見えてるわｗ

中国だよね？大連って…なぜそこでマックやスタバにいくんだこいつは？
ほんとに行ったのか？
しかもＧＷ前に…どんけひまな社長だよｗｗｗ

そしてこんなレスすると海外に行く金もない哀れなやつみたいな反論がくるんだろうなｗｗｗ
そのとおりだよｗｗｗｗ

あれ…顔がぬれてる？

昨日、パチ屋のＩＣカード(出玉17000個入り)を
お金に換えるのを忘れたので
店員に昨日のカードの換金をして欲しいと言ったが
「当店のルールでは、昨日のカードは無効です」って言われた。
何度言っても「申し訳ございません、諦めて下さい」ｌってばかり…。
これって本当に駄目なん？
オマケに「そのカードは、こちらで処分させていただきます」と言われ
カードも取上げられた。