西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 ３

西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願

ポイントは、

・署名現況数をここに西村さん事務所に搭載していってもらうこと

・他議員の踏み絵とすること

・スレの論点を竹中のサンプロみたいにそらさせないこと

・なるべく他ジャンルのスレにも拡散していくこと

・差別ではなくて日本として堕落しない前向きな提案にしていくこと

です。

請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報 項目 内容

国会回次 170

新件番号 15

署名される方はこちらでお願いします。

パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

09年3月31日を一次集約とし、今171回国会に提出する予定です。

西村眞悟事務所

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

で？

１．このテーマに差別議論は不要、むしろ有害。民族問題を持ち出すやつはどちらの立場でもスレを荒らす工作員
　　半島問題と絡めるときは慎重に限定的に持ち出すべし

２．自己責任論にだまされるな。パチンコはイギリスのアヘン貿易と同じ麻薬機械です。
　　中毒者の責任は犯罪被害者の責任同様限定的。

３．警察天下り問題、パチンコカジノ族議員問題も取り扱い注意。
　　悪人はあくまで一部。いまは一人でも多くの賛同者をつくるべきとき。警察すべて、政治家すべてを叩くのは感情論。冷静に。

テンプラＦＡＱ案募集
勝手にどんどん追加してくれ

依存性と換金制度のデスタッグ

天ぷら案：１

Ｑ：パチンコ辞めた方がいいですか？

Ａ：（　＾ω＾）明菜うてばいいお

>>4の二番についてだが好きな車、いい車に乗りたくて車貧乏で借金苦の人はそんな車を作った会社が悪いって言ってるわけだよな？それ絶対おかしいって

馬鹿に車を与えるなって美食家の先生も言ってただろ？

でも売るわけだろ？ってことは車売る人ひいては作った人が悪いよな

まぁ馬鹿だから身の丈知らずにいい車乗って借金苦
ﾊﾟﾁﾝｶｽも身の丈知らず借金苦
てか借金苦はまぁいいが子供置き去りで死亡がたくさんあるのは許せない。よってパチンコ屋は全店舗系列店として託児所設けろ。まぁパチンコ屋が悪いとは思わないが非がないわけでもないしな
借金苦なのはただの馬鹿だが置き去りはもはや人間じゃねぇ

車を買わずにいられない車購買中毒なんて病気はねえよｗ

車は耐久消費財だから一回買えば何年かもつわけだから

麻薬はどうして中毒になる？
麻薬は一度の効果が一昼夜ほどでなくなってしまう。だから新たに金を出して買わなきゃならなくなるだろ
だから車の喩えは成立しないんだよ
わかりまちたか？

>>11それはなｗそゆことではなく若者に多いけどいるじゃん。車の維持費で何もかも手つかない人
最終的に差し押さえられてるような人。俺にはわからんがオタクみたいなもんなんだろ
好きな車買う→いじりたい→金かかるの連鎖だわな
しかも違法改造する人もたくさんいるわけだし

知り合いでもいたが考えられない世界だ

>>12パチンコも一昼夜じゃあなくならんぞ
人に夜だろうがさすがに毎日は勝ってても若干苦痛だぞ

>>13
＞＞車の維持費で何もかも手つかない人
＞＞最終的に差し押さえられてるような人

おれの知ってる車好きはたいてい板金やら修理工場で働いて稼いでるか
そうじゃない連中は30前には卒業していったよ
そもそも、その車中毒とやらはこの国に何人くらいいるん？
スケールが違ければそれだけ社会的な影響力も弱いんだから、それだけでその喩えは通用しなくなるんだよ
たぶん本物のコカイン、覚せい剤中毒患者より少ないわ。日常に支障をきたす車中毒てｗ

より本質的には身体的、物理的な違いがある。
パチンコ中毒はドーパミンという脳内麻薬物質が実際に分泌される。
車好きの場合はスピードとかドリフトの最中に分泌されるかもしれんけどね。
でもその瞬間は経済的な損失は伴わないだろ？そこが違うんだよ。

その問題のドーパミンてのは自制心の弱い人に分泌されるんじゃなくて誰でも分泌される。
分泌された人間が自制心がなくなるわけ。
だから一ぺんか二へん客がクセになるまで分泌させて中毒にしちゃえば店の思う壺なわけだ。
それで新規の客を誘うため、敷居を低くし、かつ中毒性の高い機種を開発するわけだ。
だから、パチンコは麻薬機械

麻薬中毒もそんなウジャウジャいるの？

>>15は確実にネット中毒

1回アヘンやコカイン打ったからと言って普通は中毒（依存症）にはならないです。
極端な例だと10回アヘンやコカイン打っても中毒（依存症）にならない人も居る。
それと同じでどれだけパチを打てば依存症になるのかは個人差がある。（酒も同じ）
依存症になりやすい人、なりにくい人ってのがあるけどパチやスロの場合もそう。

パチやスロってのは初めて行った時に小銭稼いで依存症になる割合が高いですね。
初めの内は不思議な事に殆どの人が小銭をチョコチョコ掴まされて嵌って行くのさ
そうじゃなくても、負けて嵌りだす人も居るだろうけどビギナーズラックが多い。

パチやスロってのは当たりが確定した時の音や画面が夢に出たりするらしいですね。
初めの頃は特にそれが強いんじゃないですか？（これも個人差があるだろうけど。）
それは脳が麻薬を欲している状態に近く既に立派な「パチ屋の奴隷」とかしてる。

末期には起きてる時も頭の中に常に花が咲き、そのお花畑全開な状態に慣れてくると
常に頭の中の花畑全開な状態を現実に再現する事ばかりを考えるのがごく自然になる。

ごく当たり前にお花畑が咲いて「異常な状態である事に気が付かなくなる」と危ない
もうね、これは重度の依存症なのです。「勝ってるから自分は依存症ではない！」
と言いながら常にパチやスロでどう勝つかを考えてる人は気を付けた方が良いですよ。
例外なくボロボロになります。そうなった時に辞めるのが困難なのがこのタイプです。

パチ屋に本当のギャンブラーなんて皆無、待遇の良い奴隷か待遇の悪い奴隷かの2種類
パチンコ屋の掌の上でご主人様から沢山褒美が貰えたやら沢山貢いだやら言ってる奴隷
奴隷だと自覚出来る者は良いが、ご褒美を沢山貰い奴隷である事に誇りをもってる方へ



たかだか小銭を稼ぐパチ屋のいち奴隷が偉そうに人を見下した発言は控えた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる...自殺した奴隷も犯罪を犯す奴隷も見て見ぬ振りをして

違法な換金をしてるが「御主人さまに責任など皆無！」「全て自殺した奴が悪い！」

そんな君達に俺はうまい棒でも与えてやりたいぐらいの哀れみを感じる...可哀相に...。
パチ奴隷はトイレで自殺した人の遺体が布を被せられて外に運ばれるのを見ながらも
ご主人様の為に必死に働く程優秀らしいが、そろそろ目ぇ覚まして鎖を外したらどうだ？

麻薬に手出して身を滅ぼすのも自己責任は当然ある。
だけど当然、麻薬の売人の責任も大きいですよね？

3店方式で民間賭博なんかしたら「違法」なんだから
麻薬の売人と同じで警察とパチ業界の責任は重いよ。
遊技とか娯楽とか嘘ついて賭博しちゃダメでしょ？

おっやー（おっはーとか昔あったじゃん、あれと同じでおやすみの略ね。）

何でパチンコを麻薬と同類にする？
麻薬や煙草みたいに、超高確率でなる程の中毒性は無い。
アルコールあたりにしろ。

アルコールだってアメリカじゃ更正施設がつくられる程危険視されてる訳だが…

30兆産業なのに2兆しか税金納めないカス産業それがパチンコ　　　
おまけに税金逃れの送金先の国が日本恫喝用の核ミサイル作るんだからタチが悪い

執念深い男だ

パチで息抜きしたり、わずかな小遣い工夫して増やしてんのにお前の私的感情で政治利用するなよ

熱意を注ぎ変革すべきものが山積してるガロがっ！

みんな〜アホはスルーだよ(^0^)/

やっぱりパチンカスはのうたりにょんですね。

民間賭博を認めるかパチンコの換金を犯罪と断定し排除するか
選べ

望み通りにしてやる

>>23

２兆円ってどういう計算？そもそも２兆円って額分かってる？国が一つ傾くには十分すぎる額だよ？

>>21
中毒になった時の周囲に与える影響は
パチンコが最凶

とりあえず前スレ埋めてからにしろ

テポドンは日本に迎撃ミサイル買わすために、アメリカが飛ばすんだろ？

>>29
ﾔｸだろ。
俺の姉なんか、シンナーと覚せい剤のせいで、家から全裸で駅に行ったぞ
迷惑すぎるし、友達に恥かいた
連れはﾔｸ欲しさに恐喝して、刺して…捕まったし

>32 パチンコごときを中毒､依存と騒ぐお子ちゃまだから仕方がない。
実際､パチンコ依存でパチンコを辞めたから手が震えたや幻覚､幻聴などは皆無に等しい｡
パチンコは携帯やネット依存に限りなく近い｡有ればやる｡無ければやらない。まともな､意見の奴はパチ屋がありすぎるから依存の奴がいるという。それは正論。
パチをアルコール､煙草､酒､薬と一緒と考えるのはバカ。

皆無に等しいてお前が知らんだけじゃん

↑自信ないならﾚｽしないで下さいね
知ってますか？
世間一般ではｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ中毒って言葉は無いんですよ？ウィキで｢依存｣を調べてみてくださいね

ちなみに私､病院関係で働いてます｡
事故等の緊急患者で薬物中毒､ﾆｺﾁﾝ中毒､ｱﾙｺｰﾙ中毒者は入院中でも我慢できず、自己を制御出来ませんが、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ依存で自己を制御出来ないという人は皆無(まあ､私の経験が足りないかもですが)

一緒にしてもらっては困ります｡

こう書いたところで反論するんでしょ？
どぞ。
私は消えますがｗｗ

【パチンコ依存症】by wiki

精神医学においては「病的賭博（pathological gambling）」という精神障害のことである。
一般的には「ギャンブル依存症」とも呼ばれる。
パチンコの大当たり時には脳から大量のβ-エンドルフィン、
ドーパミンなどの神経伝達物質（脳内麻薬とも呼ばれる）が分泌される。
このため一種の薬物依存に近い状態に陥り、パチンコに依存する恐れがある。
このパチンコ依存症により、勉学意欲や勤労意欲を喪失する例や、
借金をしてまでパチンコにのめり込むあまり多重債務に陥る例や、自殺にまで陥る例があり、
消費者金融の在り様と併せて社会問題視（クレサラ問題）されたことから、
2005年頃から東京都遊技業協同組合などの業界団体でも
パチンコ依存症に対する注意の呼び掛けや問題解消のための
カウンセリングの紹介といった事業が始められている。
2006年からは日本全体の業界団体である全日本遊技事業協同組合連合会でも
同様の取り組みを開始しており、パチンコ依存症は治療を要する病気であると共に、
業界団体としても救済を必要とする問題と位置付けて5年間分の運営費1億円を負担、
同依存症に対する研究を進めるほか、専門相談員の育成にも乗り出している。
また民間では回復施設「ワンデーポート」と女性用の「ヌジュミ」が活動を始めている。
パチンコ業界主導の依存症対策には疑問を投げかけている。
回復者本人で精神保健福祉士が運営する相談カウンセリングセンター
「横浜メンタルヘルスサポートセンター」[22]も活動し効果を上げている。
元臨床心理士で作家の松岡圭祐は、著書の催眠や千里眼の教室といった複数の作品中で、
パチンコ依存症を、パチンコ台が「大音量の音楽」、「点滅するネオン」、
「回転するデジタルスロット」、そして「“大当りが出たら儲かる”という欲求」
などの複数の要素を巧みに用いることで、交感神経系優位で被催眠性の高い
（熱中しやすい）人間をトランス状態、一種のリラックス状態に導くことが出来る。
これにより理性が弱まり大金を浪費してしまったり、
遊技中の快楽感が癖になり依存症や中毒になってしまうと分析している。
またそれらの特性からパチンコそのものを強く批判している。

>>23>>28
去年のレジャー白書では、貸玉売上は約23兆円。
マルハンとダイナムの決算書を参考にすると、2,000億円位だと思うが・・・

マルハン売上1兆8,000億円・法人税等150億円・消費税15億円　→→→　0.91％
ttp://www.maruhan.co.jp/corporate/ir_data/maruhan_statement_36f.pdf

ダイナム売上1兆円・法人税等45億円・消費税10億円　→→→　0.55％
ttp://corp.dynam.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/06/25/dynam_k_41.pdf

遊技だ娯楽だと言い張る偽善者が「私達はギャンブル依存症の治療を支援しています。」
という趣旨のポスターをパチ屋に大々的に貼ってイメージUPを計ったのは自爆でしたね。

>>35
アレだけ借金地獄に自殺者だしておいて、ネット依存症や携帯依存症に近いってのはないわ。
パチンコ絡みの犯罪率や、身内への迷惑もそうだし、車に放置して乳幼児殺さないしなぁー
1時間に2万もなくなるものを依存症だと朝から晩まで居て金額的に見ても麻薬に近いでしょ。
病院行かんと死ぬかもしれないぐらい体は病んでるのに、ずっとパチやってた人も知ってるし

心療内科ではないんだ。アル中は縛ったりしないとダメでアレは確かに薬より治療が困難
麻薬で心療内科に入れられてる人がいたけど、意外と居る間は平気なんだよなぁ...出ると
友達やら売人の誘いが携帯代えても来るそうで、誘惑的には状況考えるとパチに近いよなぁ

何度か入院と退院繰り返してるらしいけど、個人差あるからなぁー是も

>>38金かかるかどうかの差じゃないかな

金は副次的問題。
ようは、借りてでも打ちたい。
打てば勝てるというような根拠のない気持ちにさせるところが
パチンコの問題点。
そう考える奴は、以前に思いもよらない大当たりで泡銭をつかんだ
ばっかりに、それを追いかけて、首が回らなくなるまで打ち続ける
ということさ。
打ち続ける＝金がかかる＝借金にいたる
このループだろう？

打てば勝てるとか蛆のわいた奴しか思いません
勝てるかなぁとか勝てたらいいなぁと思う人はいるだろうが勝てると思って行く人は明らかな勝ち組か蛆がわいた奴です

普通の人は一度大勝ちしてもいつかはとられるって思います
もとから蛆がわいてるからそんな思考がうまれます
何度大勝ちしてもやめれる人はたくさんいます
まぁ数は少ないがスロット打って月に何百万と勝ってた連中はみんなもうスロットなんかやめて働いてるよ
これが普通の思考

>>33
薬物依存とパチ依存はそりゃ違うだろうよ
依存には個別の特徴があるんだから
脳内に麻薬物質を作り出すことと金銭感覚を麻痺させることを同時にやって、金銭的な損失をもたらすのがパチンコ依存だ

そのことによって健全な消費や国富、あるいは時間が失われてることが問題。大問題だわ。

>>38
ネット依存や携帯依存に近いというのは、身体的損失か、時間的、経済的損失かっていう部分だろうね。
その点においては似てるというだけよな

一方で麻薬問題とパチンコ問題に共通する特徴は、関与する相手方の違法性だろうな
ネットや携帯のあるいはゲームの相手方は違法じゃないからね

身体的損失を伴わないという点においてはパチンコ依存はネット依存、携帯依存に近いが
違法な相手方、または第三者が関わっているという点においてはパチンコ依存は麻薬依存に近い

結局は打つ奴が悪いだろ
興味ない奴だと、知り合いが打とう打たないどこうが知ったことじゃないし
パチ屋があっても興味ない奴には影響ない
自分の事で必死だからな
だが、俺らみたいなパチンカスニートには深刻な問題だが(笑)

>>44
結局打つ奴が悪い、って中学生で成長止まってるぞｗ
違法を取り締まるために警察はあるのだし、弱者を救済するために行政はあるんだよ
これまで放置されてきたからといって、これからもそれでいいとはかぎらないし
物事に歯止めをかけるためにも規制や取締りの強化がある

そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ？
弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ
たまにはマジメになってくれや

＞弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ

あなたは偉いですね、他人のことを心から心配なさって。
さぞ、パチョンコ関連以外の事に関してもボランティアなどしてるんですね！
パチョンコ関連以外にも深刻に悩んでる方々はたくさんいるよ。そこにも行ってあげて下さい！

＞そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ？
事故多いすよね(ノ_・。)
年間どれぐらい亡くなる人がいるやら。車に罪はないのだが、運転者に問題あるもんね。酒とか飲んで運転とか…自制心ないですね
自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
救いの手など差し伸べる必要なし
チョンと同類ｗ

ニュー速にスレなくなってるよね

>>44
そういうと麻薬も同じ、麻薬打たない奴は被害無いし全く興味ないしさ
パチの場合は明らかに被害者が多いのぐらいは一応は分ってるんだよね？

>自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
パチンコにより自制心が欠如するのが問題で、奴隷と化してるのが問題
自分で歯止めが利かないのも「依存症の症状の一つ」勉強になったね。

>救いの手など差し伸べる必要なし
そんな事言ったら心療内科必要なくなるじゃん、病気だという認識出来てないから仕方ないか
「その病気によって人を死に至らしめる」ってのは、結局は癌とかHIV感染と同じで治療が必要

だから日本だけだってなんでも病気にしたがんのｗ
ｶｼﾞﾉでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか？
主観入りすぎだろ>>48

>>48
じゃ、パチンカスに罪はないんだね
パチョンコ店だけが悪いんだね('-^*)/
しかし、一般的にバカにされてるのが間違いなくパチンカスの方だよ
やめる事も出来たはずなのに、なぜかやめない
禁煙や禁酒・パチを完全にやめる人がたくさんいる中、パチンカスと呼ばれる人間は何なの？
パチョンコ店にも９割責任はあるが、パチンカスにも責任はある

>>46
交通ルールは取締りを続けていないと、少しずつマナーが悪くなってスピード違反信号違反上等の世の中になっていく
若いもんはそれで良くても、交通弱者やお年寄りはそういう野蛮な交通社会で被害者になる可能性が高いだろ？
だから、自分がそれでいいからじゃなくて全体の利益を考えてルールやマナーを守るのは当然のことなわけだ
運動神経が鈍いものが一定数いるのと同じように、自制心が弱い人間がいるのも自然なことだろ
その程度の想像力は当たり前の人間として持ってるのが当然で何もおれが特別なヒューマニストってﾜｹじゃねえんだ
それが特別な何かに見えるなら、おまえは自分がどれだけ泥沼に足をつっこんでるか足元を見直したほうがいいぞ


依存症の問題も同じ、こんなに民間賭博場が街中にあふれてる世の中は異常だ
まるで弱肉強食の世界じゃねえか
自己責任や自制心の弱い人間がパチンコ依存になって損失をこうむっているのではなくて、環境があまりにも悪いんだよ。
弱者を陥れる危険が交差点ごとに待ち受けてるようなもんだ。

とりあえずスレタイ直せや

パチンコは間口が広すぎるのが問題なんじゃないの？
麻薬と同列前提に語ってるやつは馬鹿なの？

>>49
＞＞ｶｼﾞﾉでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか？
いわれてるますよ
なんで無知な人間が他人を罵倒してんのよｗ
ＣＢＳドキュメントでも放映されてたぞ

カジノが限定された地域でしかできないアメリカでさえそれなんだよ
日本のパチンコ依存はものすげえ社会問題だと思う

韓国を、見習え

>>51アメリカの大手企業の大半はデブを雇わない。理由は自制心に欠けるからだそうだ
それだけ自制心はしっかり持つべきってことだろ
>>54ソースくんね?例え嘘でもホントでも見てもないのにそうなんだとは思えないからさ
テレビでやるくらいならあんだろ

パチンコは日本の社会問題だ

規制を厳しくすべし

薬物辞めるより、パチンコ辞める方が難しいらしいな

>>58 の釣り針がデカすぎる件ｗｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/577

こいつが日本経済を復興させたら賛同してやるよｗ

>>56
http://en.wikipedia.org/wiki/Problem_gambling

これがギャンブル依存が問題扱いされてるソースな
病的ギャンブル依存もな
ていうかこういうのを病気にするのは日本というより欧米の発想だぞ
日本のように合理主義が浸透してない遅れた社会のほうが自己責任で済ませちゃう
個人だけじゃ解決できないことも多い社会問題なのに

最近はオーストラリアでギャンブル依存が問題になってるって聞いたよ

>>49
そりゃない、アメリカでは歯医者に行くように心療内科に行くし
カジノや競馬とパチはそもそもどちらが害かと考えればパチの方
そもそも数が全く違う、売り上げ6500億円程度の規模じゃないの？
>>50
9割責任とかの問題ではなく「責任がある。」今はそんだけの話
自殺した奴に対しても、軽く考えれば自殺したのは自分だから
そいつの責任で終わってしまう。けど実際はそうじゃないんだな
>>53
たとえ話だろうが、コンビニみたいに店があっちゃ辞められんし
被害は深刻ですね。って話、麻薬と近い部分があるのは当然の話
「依存症」で共通点があるのは当然で全く別と考えるのが不自然
>>56
デブは雇わないとは別の問題で過食症とかの話がしたいのかな？
依存症と過食症とか拒食症は、ちょっと別の話になるんだよね。
アレも結構、自制心では済まされんけど是は全くもって論外だよ
>>59
ま、いいか。メンドクサイ。

パチンカーをせめるレスがなくてびっくりした

在日涙目

板違いsage

チョン嫌いだけど〜　　　　　　　　　　
スロやパチンコは別だからぁ〜　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／三ー＼　__________________　　
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　
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　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　
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　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　

このカスどもが。国会請願なんてほとんどが議員のたてまえ。
やつらは日本で一番、「一応私は動きましたよ」的な行動が好きな人種。こんなこと日常茶飯事なの。分かるか？あ？

知るか

いやパチ依存で苦しむ人は可哀想に思うけどさ、西村さんがやろうとしてるのはそれとは別だよね？
誰が儲けるとかでもなく、単に換金は違法じゃないのってことだよね。
日本は世界に冠たる経済大国だけど、自国の法律がユルユルじゃあちょっとね。
やっぱ肝心なとこはピッと締まったほうが気持ち良いよ。

違法化は無理だろ。

理由�@
パチメーカーからたっぷり広告もらってる大手のマスコミがこの運動の無視をきめこんでいる。
特に地方のTV・新聞はパチンコ屋の広告無しでは経営がなりたたないぐらい壊滅的。よって賛同することは100％ないので盛り上がりに欠ける。
理由�A
天下りが酷い。以前元警視総監がア○ゼに顧問みたいなかたちで入ってたし、所轄レベルでもパチ屋の各組合の事務局長のポストは地元の生安課出身者がほとんどを占める。
これに本格的にメスを入れるとなると、小沢や二階どころで済まない国策捜査が始まる可能性大。
理由�B
宝くじとパチンコ、公営ギャンブルを足すと世界で一番の規模と言われるぐらい日本人は賭け事が大好き。パチ屋がなくなると喜んでヤ○ザが賭博場をあちこちに開くことになる。
理由�C
西村議員はかつて右翼への弁護士の名義貸しがバレて逮捕・起訴されている。この人自体が怪しい。

ギャンブル依存症とは

広義の理解によるギャンブル依存症とは「ギャンブラー本人、家庭、職場および職業、
地域社会に損失を与えるあらゆるギャンブル行為」とされている。
また、人とギャンブルの間の関係は、一般的に以下のように3つの段階に分けて捉えられている。

病理的ギャンブル依存症
強迫的ギャンブル依存症
ソーシャル・ギャンブリング

出所；エンタテイメントビジネス総合研究所


米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200410/01.html


「米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査研究」
定価：12,000円
頁数：Ｂ５判131頁
発行：1999年6月

＞ 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokさん

国会請願と言うのは、その「請願趣旨」にそった話し合いや法整備を国会において行って欲しい、
「議題にして欲しい」という陳情の事であって、本当に議題となったとしても細かな規制に向けてのテクニカル箇所の議論は、
実際には政府や役人や国会議員たちが詰めて行くもの。

私たちの立ち場では「要望」を出して世論を動かせば良いのです。

なので、私たちの請願では違法化に向けてのテクニカルな部分、カジノ法の整備や、出店地規制、税金、
景品の種類等等については一切触れずにおいてあります
（そうした点が、換金違法化に向けて話し合われて行くのは当然の帰結なので）。

細かくああすべきこうすべきと言い出すと、それを全部私たちの会が主張に纏め、署名者に説明し、
議員さんに対して認めさせる様に動かなければならないので、そちらのほうがはるかに現実的ではありません。

私どもの会では「完全違法にしろ」以外は、そういった事情もあるので細かいことは公には主張していませんね。
（勉強会などでは扱うかもしれませんが、それが会の主張になる事は当面無いと思います）

以上の点、ご了承下さい。

細かく論じる請願を他所の専門団体が出したり、また、多くの人がパチンコ換金に一家言もつようになって政治家達に訴えていく、
それによって国会の空気を変えて行くための運動というのが、多分、狙いとして一番大きいかと思います。

No title | 藤原興さん | 2009-03-14 08：24 [ 編集 ]

短パン

ギャンブルに関係してる議員と警察官僚のリストみたいな、、、、

>>55 韓国と日本のパチは別物だ。

韓国のは、何十連チャンあたり前とか、過激過ぎるやつで、しかもやってる人たちが熱過ぎる人たちで、パチ屋で暴れまくったから禁止になったんだし。


同じに見るな。

>>68
別にそれでも良いんじゃない？
>>71
理由�@ メディアに法を変える権限はないし、無くなっても持つよ。
理由�A そんなの、どうにかしないとダメでその為の完全違法化でしょ？
理由�B そりゃ取り締まれば良いだけだし
理由�C 今回の件に関しては関係ないし
>>76
自殺者が減って経済が良くなり、生活に余裕がでるなら大切だからね。
パチ屋で暴れまくるからって日本でも色々と害ばっかで同じに見てもいいじゃん
結果と、その中身は日本の方が害があるからそれ以上ですかね？

三店交換とか適法とか言われるけど　一般人からすれば　どう考えても換金可能な民営（私営）賭場場にしか思えない。

公共性が高いと思われる　テレビやラジオで賭博機の宣伝を朝から晩まで広告する事自体　とても法治国家に住んでいると実感出来ない。

媒体を提供するメディアがこれらの広告収集がなければ、、　云々言ってる事自体が異常事態である。


高利貸しと賭博機械の宣伝だらけのテレビをみた子供達はどのように育ってゆくのだろうか？

法律とか詳しくないのでよくわからないが、パチンコはあきらかに賭博、博打行為であるし　胴元が警察　警察OBの天下り先が業界関連団体というのも　他国からみれば信じられないことだろう。

昭和４０年代くらいまでならこんな途上国なような機構があっても　まーありか　みたいな感覚だけど　平成も20年過ぎてまで　こんなグレーな賭博場を許しているのか？？

規制が強くなるどころか　最近では　出玉のない当たりや　出玉がなく当たったのに潜んでいる潜確とか　客を煽るような仕様の台を認可して　賭博場が望むやりたい放題の規格台を市場にばらまいている。

違法化は無理とかじゃなく　いつまで賭博場（警察公認の）を日本中に存在させるのか？？
そもそも警察が　私営の賭博場を認可する、、そんな先進国があるんでしょうか？


高利貸しのグレーゾーンだって　おかしいと立ち上がった少数のひとがいたから　最高裁の判決が下りたんだろ？

西村さんといえば　前　右翼もどきの人に名義貸しだったっけそんな事件もあったけど
北朝鮮の拉致問題を誰も問題にしてないころから　立ち上がって運動したのを知っているので　是非　今回もがんばってほしいものです。

何しろ　パチンコ関連団体の役員も勤められた（いる？）野田さんが我が国の　消費者相であるから　壁は厚い、、　
こんにゃく屋さんをこらしめるのも仕事なんでしょうが　何万人単位で被害者を出している　賭博業界から金をもらっている人が　我が国最大のガンで海外にも恥ずべき日本国中賭博組織に換金行為は違法ですからやめなさいといえるんであろうか？？


第二次世界大戦直前に　国会で戦争反対であるというのと同じくらい困難であろうが　ぜひともがんばってもらいたい。

戦後の混乱に乗じて生まれて　法律も無理矢理ねじまげて適法化して存在する賭博場。
いつまでもこんなヤミ屋的なものは　法治国家である我が国に放置してはならないと思います。

ごめん
広告収集　でなく　広告収入　

>>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
おまいが裁判所にでも訴えろや。

ほんと討論だけの糞スレだな。

オフとかやれば成功しただろうに･･･

>>78
いくら負けたらそんなに粘着できるの?

>>78がエヴァが大好きなのだけはわかった
カヲルＣＢコンプリート目指して頑張れ(^^)

>>82まぁそういうなよ。そいつの言ってることというか主張したいことは正しい。
ただ正しいことがいつだって正義とは限らないって話だろ。
世の中パチンコの違法がかわいく見えるほど違法がまかり通ってんだからさ。
嘘も方便。それと似たようなもんだパチンコ屋は。
まず換金とかなくす前に釘いじりできなくするだけでバカみたいに負ける人が２割くらいは減る。間違いない。
そして不透明さをなくしたらもうバカみたいに負ける奴なんて救いようのない奴だけになるって
換金なくす前にやることあんだろとね

換金反対する奴は､私怨房と国の揚げ足取るの好きな捻くれ房と韓嫌房しかいないな。
換金は､やっている俺達がいいって言ってんだからいいんだよな

そんなんよりよっぽどやらなくちゃいけない事が日本には山積みな訳。

得に私怨房は､レスがわかりやすいｗｗ

パチなんか後回しにして、先に囮捜査OKにしてくんね〜かな〜？
司法取引も同梱で

だから結局各所にふんぞりかえってる黒幕共に握り潰されて乙になる話題にいつまで粘着してるんだ？
何も変わらないのに・・・

何もやらないよりﾏｼ

わかんないかな。
もうパチンコは終わりが近いよ。
大岡裁きだったら今の三店方式なんかちゃんちゃらだよ。
それなのにTVでコマーシャル？
おごる平家は久しからず。。

>>82
負けたとか勝ったとかパチ脳過ぎ商売だからね。
「負けるのが必然」で「勝つのは偶然」だけど
なんかパチンコ脳はそれが逆だからおかしいな

というか直ぐに勝ったとか負けたとかで考える
それがイカンネ。パチは時間の無駄すぎるしな。
>>84
久しぶり、あのね釘とかどうこうの前に換金をどうにかすりゃいいよ。
>>85
韓国大好きとか大嫌いとかを語ってる訳じゃないんだけど、オツム大丈夫？
韓国が大好きだから賛成とか韓国が嫌いだから反対とかで語ってるのはお前
いかなる理由があれど自国では害で無くした方が良いという理由で禁止をしたのに
日本に対して同胞が苦しんでいるので規制緩和して。なんて国辱しちゃ嫌われるわな
>>87
なんっていうか初めから無理だと諦めず気長にやってく事に意義があるんじゃね？

>>90それはおかしいんだよ
大袈裟な話したらﾁｮﾝにテポドン打ってこられたら嫌だからその前に潰せって話だろ換金からなくすなんて
話し合い？そんなのいらねぇよって感じだろ

店内にあんだぞ釘は。どう考えても釘が先。店内＝どんなバカから見ても小学生ですら店側が関与してるってわかるだろ
換金システムは三点方式なんだから小学生にはわからなくてもまぁ不思議じゃない
わかるかな？

今の時代もはやスロットもパチンコも正直、一般客には中途半端な負債が重なっていくだけのつまらん遊戯
スロットは１日粘らないと勝てない、パチンコは長い演出見てるだけで金銭感覚がおかしいと思うほどの投資
いっそ無くなった方がいいんだよ

ここですか？
無意味な討論とグチを聞いてくれるｽﾚは

>>91
それ凄く少数の意見で極端すぎる。それに困るのは事実だし良いのでは？
韓国が批判されても仕方ない部分あるでしょ、それはお互い様っていうか
アレだね。竹島の問題にしても仕方ない、批判をゼロにするのは不可能だ

そりゃ違う。小学生の方が意外と素直に違法だと認識するのが3店方式で
小学生では商売だから当然と思うのが釘の調整だと思うよ。（そうでもないか？）
まぁ、一般的に釘の調整が違法だと理解してる人は意外と少ないだろうね。

整備や点検を言い訳にして釘の調整を完全違法にするのは余計困難な話で
釘の調整を禁止にする前に換金を違法にすると困る根拠が見当たらない。

今は換金を完全違法化しようって話だし、それいには一応賛成なんだよね？
釘は機会があればその時にでも良いし、一般は理解しにくいなぁ釘は多分。
デジタルの場合、釘は以前ほど重要性少ないから今は店長が調節するじゃん

これ言い出すとパチのデジタル化が問題とかになってややこしいと思うけど

名も無き市民の会に動きがあったようです。

西村議員のご子息って不幸にも鬱で自殺なさったでしょ。
自殺する人の最後はほとんどが鬱状態らしいじゃん。しかも年間3万人も亡くなってる。

西村議員にとってパチンコなんかより、鬱で自殺することを防止する取り組みの方が意義があるし、賛同も得やすいと思うけどね。

パチンコ規制は行政・マスコミに加えて、液晶やらロムなどの部品を供給してる超大手のメーカーとその株主までもが相手だから必ず潰されるよ。

膨大な数の人間がパチンコとその周辺で利権をむさぼってるから、換金がグレーゾーンなんだよ。

カイジみたいに１玉4000円のパチンコがある日本は狂ってるよ。
ギャンブル性が高過ぎ。もはや遊技じゃないよ。

結局、嫌なら打たなきゃいいだけだろ。
依存のジジババやらどうでもいいし。
他人が金どう使おうが知ったこっちゃない。
弱肉強食が世の常だ。

そのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが使ってる金ってもともとは俺らの金なんだが

沿革を違法化しろよ

クソ議員使えね〜

> >>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
> おまいが裁判所にでも訴えろや。

お前もそう思ってるということやろ

それがわかってて放置してるのが問題

>>96 それでもやらなきゃ何も変えられない。

パチンコ屋に遠隔あるって思ってる人いる？新台時とかイベント時は爆発するのに普通の日はあんまりでない気がするんだけど、友達は釘だけだって言って遠隔信じるやつは精神異常者って言ってる

どうでもよいが、議論がどんどんずれていくな・・・
論点すりかえて本質を鈍らせるのが目的かな？
3点方式の換金システム完全違法化にしてを取り締まる・・・これが今回の目的。
最近のパチは行き過ぎてる気がする。
とにかく、3点方式でお金に換金できるから熱が高くなる。周りが見えなくなる。
その結果で生活破綻やら、犯罪がおきている。お金に換金できなければここまでにはならんでしょ？
今回の議員の提出をきっかけに、そういうことをやらない人にも、
議員・業界人とこに目を向けてほしいなぁ〜
今のパチはギャンブル性が高く過激すぎてついていけん。
1パチが出たのもついていけない人が増えた証拠でしょ？
3点方式が違法化すればみんな冷静になる気がするんだけどなぁ〜〜


それを天下りやら、マスコミやら〜〜って書き込んでさ、
ネガなとこばっかり取り上げて諦めさせてさ、ここにいて楽しい？
こんなとこでネガキャンするなら
「西村議員は売名行為」くらいのスレでもたてたら？
見る人がいないからここで書いて荒らしてるんだろうけどさ。
パチ業界を撲滅すると言ってないでしょ？それをそこまで危機感を誇張させて
なんで論点すりかえてまで話を大きくしたりそらすのやら・・・


私的意見では今回の議員の提出案は賛成だわ。
パチはもっと3点方式を撤廃してお手軽に安全なほうがいいよ。
それこそ大衆遊戯。今のは完璧に賭博と変わらん。
ギャンブルしたいなら競馬やら国営に行ったほうがいいと思うな。

>>103
多分あるんじゃない？
そうやって当たりをコントロールして演出を過激にして
お客様あおってるんだろうし・・・
ニュースにも出てる。ソースようつべで「遠隔操作」でぐぐればヒットする。
そこだけでなくほかにもあると思う。

しかしここではスレチです。それ専用のスレへどうぞ。

>>104はパチンコやったことない側の意見だよな。あのさ釘が無調整ならそこまで熱くならんのだよ。換金システムは一応パチンコ屋の外の話。
パチンコ屋の違法を中から取り締まらないのもおかしな話。
それと1ﾊﾟﾁの方が4ﾊﾟﾁより負けやすいんです。釘が4円等価より悪く換金率が悪いところが大半な為に。
1ﾊﾟﾁは負けるつもりで行ってるようなもの。ついていけないんじゃなくパチンコが大好きだけどお金あまり使えない人や得と考えてる馬鹿が九割です。
犯罪おこすのは本人の自制心が欠けてるだけ
パチンコ屋の換金を責めるのはかまわないしいいと思うがそんな犯罪者はクズでしかないよ

>>78
最近では　出玉のない当たりや　出玉がなく当たったのに潜んでいる潜確とか　客を煽るような仕様の台を認可して　賭博場が望むやりたい放題
↑↑↑
おまい詳しすぎwww結局負けた輩が吼えてるのがバレバレww

それに法治国家とか関係ないしw道徳の問題だっつーのww
博打は宗教国家なら絶対無理かもだけど。
どんな法律にも解釈の違いによるグレーゾーンは存在するし、あんまり厳格にしちゃうと国が機能しなくなるよ。

とは言え西村議員に関しては靖国とか拉致問題の考え方好きだし、パチンコなんかどうでもいいから無くしちゃってもOK

パチンコ台の液晶とか作って莫大な利益を貪る大手電機メーカーの株が大暴落して潰れる。いまでもヤバイから確実に逝くだろ。
それからパチ屋も全部倒産して30万人の失業者が街に溢れる。
そして遊び場を失った悪い輩があっちこっちで悪さして治安も乱れる。

楽しみだわww

まーたクソスレ立てたのかよ。

庶民の娯楽を奪うな！

前科もちのクソ議員が！

>>107 パチンコが無くなり30万人失業しても､他で雇用が増えるんだから大丈夫です！！
大手企業はそんな簡単に潰れないし､パチンコで利益を上げている企業は潰れても潰れてもかまわない。
第一､３店方式を潰すと言ってるだけ､換金を無くそうと言っているだけで､業界を潰す話しはしていません！









と夢のような事をレスするのわかるｗｗ
なんせ､ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのバカばっかwww

犯罪者が何を言ってんだろ？
とりあえず、議員辞職してから西村はホザケ!!

換金反対の奴って韓流思考でワンパターンだけど頭悪いんだろうな。

警察だけでなく、日本最高の権力集団の検察もパチの味方だからね。厳しい戦いだよ。普段極右と呼ばれるような人でさえパチの味方だからね（チャンネル桜で西村慎吾議員と一緒に番組出演してた人物さえパチ側だからね）。孤独な戦いだな。

>>107
道徳の問題って(笑)

元犯罪の議員が、自分の罪を消すために(忘れさせる為に)チョン企業相手に国民を仲間につけよとする事を聞いて飛んできますた

前科が政治家としての西村さんに何の関係があるわけ？
あの人は選挙で勝った、つまり前科も含めて政治家やってるわけだよね？
つうことはそこいらの政治家よりすごい人なんじゃないの？

>>115
114をまともに相手にする必要など皆無だとはおもうのですが

批判の書き込みを見てると、一定のルールと法則みたいなものがあるので
自分なりに分析しながら見ると彼等の芸の無さに哀愁すら感じてきますよ。

>>115
西村さんは俺の選挙区の人だからはっきり言ってやる。

2005年9月衆院選の小選挙区で落選wしかし民主比例で復活当選ww
それだけでもビックリしたけど、その年の確か年末に右翼への名義貸しが発覚して逮捕&起訴。弁護士資格剥奪。
さすがに議員辞めるかと思ったけどそのまま現在まで居座り続けてるWW
逮捕される前から選挙区じゃ選ばれてないの。残念ながら。

民主党を追い出されて、次回の選挙はまじでヤバいみたいだからいろんなパフォーマンスしてくるよ。前みたいに住吉○のヤクザと魚釣島いったりして。靖国神社にも芸能人と一緒にお参りにいくからね。目立ないと死ぬからw

しかしパチンコに負けたアホがこんな簡単に犯罪者の手にのせられるとは、先にゆとり教育の見直しを声だかに訴えるべきですよ西村さん！

なぁ…パチンコ屋潰れて30万人路頭に迷っても雇用が増えるから大丈夫ってアホ過ぎないか？
パチンコ屋が換金できなくなり客がこなくなり潰れるまでにも時間が
さらにパチンコに使っていた金を普通の商品などに使うのにも時間が
さらにいなくなるのはいいことだがｽﾛﾌﾟﾊﾟﾁﾌﾟの勝ち組全国トータルしたら数千万くらいにはなるか。その金の流出もストップ

間違いなく一時的でもなんでも日本は若干ﾋｬｯﾊｰの世界になるだろう

別に西村さんじゃなくても　いいんだけどね〜

当たり前に有害なものをほっとくのはだめじゃね〜の？

ゆとり世代以前40〜代くらいのまともな人間ならそう思うよ

>>118
>ｽﾛﾌﾟﾊﾟﾁﾌﾟの勝ち組全国トータルしたら数千万くらいにはなるか。その金の流出もストップ

↑この部分が特に鋭い指摘で個人的にはとても面白かったので声だして笑っちゃいました。

ところで換金を完全違法化は反対なの？それと賛成なの？

>>118に同意

相次ぐ消費税UPで財布の紐が堅く物が売れない、出掛けないこのご時世
俺達養分パチンカスが国を支えていると言っても決して過言ではない
チョンが一番儲けてるのは癪だがパチ業界が納めている税金は今や
国も立派な収入源と見ている筈だしパチンコ屋を潰して他の娯楽に
金が流れる保証がない以上、パチンコ屋は100%潰させる訳にはいかない
てか今や総理使い捨てで税上げを繰り返す今の日本にそんな余裕はありません

>>121
>俺達養分パチンカスが国を支えていると言っても決して過言ではない

↑この部分はなかなか奴隷としての誇りみたいな感じで斬新な発想で面白いです。

>>117
なるほど。
要点は3つだよね？

○西村さんは逮捕前の選挙区で当選してない。つまり逮捕されたことを知らない人たちから支持されて当選した。
○ヤクザと交際している。
○パチンコで負けた人が西村さんの売名行為に利用されている。

いやはや。まあ面白いけどさ。
で、おたくは週刊実○の記者さんですか？
それかどっかのパチンコ店の店長さん？

結局、この問題解決をいやがる奴の脳味噌はカニ味噌そり少ないってことだな（笑）。
本気で換金禁止する気になってきたよ。まじで

∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川　最初はそら不景気に拍車がかかるだろうけど未来の子供たちのためにはなるわな

　　　　 ∧＿∧ この部分はなかなか奴隷としての誇りみたいな感じで斬新な発想で面白いです！
　　　　( `･ω･´) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そうだったのか！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ｶｯｺｲｲ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 詳しいなお前
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

二世議員のアホボン

>120 笑いのスイッチがおかしいんですね。わかります

>>128
そちらさんにしても、笑いとろうとしてるとかではなく本気で言ってるの？

>>120賛成でも反対でもない。俺の小遣いに支障はあるけど違法なわけだし。
釘やら内部から始めて最終的に換金禁止とかなら大賛成かな。
ただ思うんだが違法ってこたぁ今まで換金した奴も共犯者になるわけなんだがなんの措置もないのか？違法ってことはそれに関与したものすべて罰せられるべきなんだが。俺を含めﾊﾟﾁで換金をしたことある人はね。
自転車の飲酒運転ですら違法で罰金があるくらいなんだし
それについてはどうなるの？当然考えてるよな

この問題の本質がわかってない人多い。
今回叩くべきは警察一点。
実質的な違法行為を黙認してることを周知させる。
この請願をきっかけに警察の腐敗を人々に広めることが大事。

俺は最近通報を繰り返してる。
全国的に通報活動が広まれば警察も無視できなくなるかも知れない。
ネット発の通報祭りになれば変わるかも知れない。

警察の上層部は腐ってる。
だが、警察全部がそうじゃない。
正義を信じ、己の仕事に誇りを持って職務を遂行してる人々も多い。
おかしいと感じながらも強大な圧力に負け行動に踏み出せない人々がいる。
通報活動はそんな人たちへの支援行為だ。
きっかけを俺達で作ってやらないか？

>>131前半は同意だな

景品交換所マップを作って配布するってのはパチ屋としては困るんじゃないかな。
便利じゃんと言う前に防犯上云々って言い出しそうだが・・・
子供心にあの胡散臭い交換所は、覚醒剤売ってるとばかり思ってた！

マイホは寂れた田舎にあるんだ
昨日たまたま慶次で大連チャン→換金８万円
換金所に景品だしたら中の人ごそごそ電話

→1分くらいしたらパチンコ屋の店員が10万もってきた
店員『これで閉店までだいじょーずら？』中の人『うぃーす』

３点方式堂々崩壊…だよね？

だからさぁ〜
なんで、発言がそう過激になんのよ？
パチが3点方式を違法化したって、いきなり撲滅はしないと思うし、
即撲滅したとしたら、そんだけパチ業界が現金の換金に頼ってパチ業界としての
企業努力してないだけだと思うし。もしくは、見限って即撤退かってとこでしょ？
パチが好きな人なら、あとはパチンコ台の魅力しだいだし、結局賭け事したいなら
国営に行くだろうし。（この時点でパチ＝賭け事成立って感じになってるけど・・・ ）

あと、西村議員を貶めるのはこのスレでは違うのでは？
貶めるのはかまわんが、この議員は提出しただけ。他にも賛成した議員もいるんじゃない？
代表で目立つし、たたくポイント沢山だからだろうけど、
そもそも、ここでは、議員をたたくより3点方式の是非であって
賛成して署名するか？否か？って思うんだが、
ただ、西村議員を批判するだけならアンチスレを立ててそこで
存分に言っててください。


あと、仮に3点方式が違法化されパチがなくなっても、遊ぶ場所や賭け事をするところはまだ
沢山あるんだし、それだけで犯罪が減ることはあっても増えるのはないと思うんだが･･･
むしろ、つぶれたパチ屋の跡地を使い(田舎はパチ屋と駐車場ですごく広い土地を使ってる)
違う、施設を作ったり、もうすこし健全な娯楽場ができると思う。
都会なら、パチ以外でも沢山遊べる場所あるだろうし。
やっぱり、犯罪が増えるイメージはないし、減ると思うな。

あと換金場自体も、別会社だとかいてあるが、それは便宜上で上(大本)は同じ。
別会社なら、別のパチ屋の特殊景品も換金してほしい(〇半の換金場で台名無の特殊景品を交換など)
それができない自体外がおかしい。それと、たしか換金場を営むには古物商の(許可証)
が必要なはずなのだが、すべての換金場が持ってるのかな？もってればそれはそれでよし。
しかし、やっぱりそれならそこで、他の店の特殊景品も換金してくれるのではないだろうか？
っていうより、特殊景品しか換金できないというのはすでに異常だと思うのですがどうでしょう？
古物商の許可証がいらないのなら、それはそれでいいのだが、やはり異常だと思う。
あと、パチがなくなりお金が循環しないって、そうかな？？
3点方式違法化後もパチをする人はするだろうし→（出資金が低くなるけど･･･)
賭け事したい人は国営（競馬など）へいくだろうし→（場所柄限定されるけど）
こう言いたくはないが、お金が朝鮮に行かなくなるのは大きいと思うけどね。
大体ソース出せ！！といってくると思うけど、すでに、数年前にテレビで特集してるし、
ようつべにもあるから探してください。前スレでもリンク張ってあったはず。
それと、朝鮮が嫌いとかでなく、日本から不要なお金の流出しなくなるだけ
国家としていい有益と思うんだが？どうだろう？
朝鮮が！とかそういうのは関係なく、それだけでも、十分だと思う。

官僚様の天下り先が無くなるから１００００％無理。　


日本を動かしてる人が、自分達を苦しめる法律は作らない。　

法律をねじ曲げる力も持ってる。　


請願はするけど、華麗にスルーされるのがオチ

スレチですが･･･
>>106　さんへ
自分は根っからのパチ好きです。
パチとは人生の半分以上の付き合いです。
そんなパチ好きだから、いまの行き過ぎるのはどうかと思うのです。
自分が始めたころはここまで過激じゃなかったし、CMやらガンガンなんて
ありえなかった･･･（資金も2ﾏｿあれば十分一日遊べたし、毎日パチ通いなんて世間体で
できなかった。逆に考えれば、世間体を考える自体、ギャンブルって世間は認識だった。)
それが･･･
数年前にテレビで攻略法がスペシャルでゴールデンで流れたくらいに変な事になってる。
CMは小さい子供（小学生とか）が普通におきてたり、お昼ご飯時にガンガン流れる。
機種は昔の漫画ならまだしも、さっきまでやってたもの（1〜2年)まですぐにパチ！
なんかいまのパチ業界って節操ないよ。メーカーも店も、お金をかき集めるのに必死としか見えない。
それを学校の教育や親の躾だけで子供がまっすぐ育つか本当に不安です。
ましてや、今じゃ2万じゃ1時間ﾁｮｲですぐ解ける始末･･･これは遊戯の範疇を超えてると思う。
ほんらいなら、そんな過激さを抑える、認可しないなど、業界を監視する立場のお偉いさん方が
警察OBやらが天下ったり、議員も献金されてるからとか、
マスゴミも大事なスポンサー様だから、と擁護するのが不思議なのと、残念なだけです。
競馬とか、国営でもCMなんかでやったり（実況中継は仕方ないと思うが）教育上とか、
防犯上とかモラルとかあらゆる意味でおかしくないかと･･･（まるでギャンブルを推奨しているようだ）

だからこそ、今回の3点方式の違法化で少しでも、今の現状が異常であると気づいてほしい。
パチをする人もしない人にも。
法案が通らなくても、考えるきっかけになるんじゃないかな？
ただし、この法案を世間に知ってもらう必要があるけどさ。

最後に･･･自分自身はパチンコはなくなってほしくない。
ただ、これ以上、お金がかかるは嫌だ！
今のパチ屋は身近な遊技場じゃない。ただの賭博場だ。

ギャンブル好きでも競馬しかやらない奴、競艇しかやらない奴がいるようにパチンコだからやる人が大勢。

>>135を含め安易な考えだらけに驚き。なにを根拠にそんな犯罪は減るとか失業者なんか大丈夫とか潰れないと言ってるのか知りたい

>>130
「完全違法化にしよう」今まではグレーゾーンって事でセーフでしたが
法案が可決された後は逮捕しちゃうぞ☆ミって事でまぁ辻褄は通るよね。
>>134
壊滅だね。景品運ぶのは見たよ。

>>131
全面的に同意やわ、通報してみる
広まれば請願より効果あるかもしれんな

>>138ならそれこそ釘いじりの完全撤廃だろ。遡れば遡るだけ釘で勝ち負け、遊べるかどうかが決まってる。今の台だって一律20回くらい回れば今負けてる人たちの負債額が一年で半分ちかくなるんじゃないかね。下手したら勝つようになる人もいる。
>>139の言うように今換金がただのグレーゾーンなら釘いじり等は明らかな違法である。
なら撤廃するのは規制するのは釘からで間違いないのでは？
>>139で今はグレーゾーンなだけで違法ではないってことだな？前スレから明らかな違法と言ってるのもいたが。

てゆーかやっぱりこうゆうパチンコ業界が不利になるようなことはニュースでやんないんだね

日本のマスコミはほんとクズだな

海外ならすぐにデモが起きたりするのに

デモ起こったとしても、パチンコしない奴からしたら、ただのアホとしか見ないぜ(笑)
デモ起こす大半は負けたはらいせぐらいの奴らだし

>>142はなかなかいい事を言う。けど君も何一つ動けない日本人の一人だ。
日本なんだし日本人なんだしいつまでも流れに流されたらいいと思うよ。>>142じゃなくみんなね。ごうにあらばｒｙってこったね

なんか素人の頭で考えても、実際にこの法案通るのは無理だろ。。。

３点方式の違法性を示すのが目的って言っても、
実際に成立しちゃったら、かなりの数の店潰れちゃうと思うし。
そうなると、パチ屋とメーカーからかなりの数の失業者でちゃうじゃん。


こんな根本的に変えたいって思ったら、
ここまで業界がでかくなる前じゃなきゃダメだろ。

やっぱりこれはただの話題作りなのか？

>>131 俺もちょいちょい通報してるよ。
みんなで頑張ろうぜ。

>>138
大丈夫とは言ってない。(断言していない)
正直、確かに増えるか減るかもわからない。
ただ、パチンカーのお金の価値観の健全化はするかと･･･
だって、1日で5万いや、10万以上が簡単に溶ける遊技場ってどうよ？
パートさんなら約1か月分、下手したらそれ以上の給料だよ？
これまでにも、パチ屋が減ったことは沢山ある。
だからといって、犯罪は増えたわけじゃないと思うけどな。

ってか、パチがなくなったら絶対に犯罪は増えるかな？
景気がそんなに落ちるかな？失業者は一時的にそれなりに増えるかもしれないが。
それ以前にパチ業界は下降しているし。でも、景気も就職も関係なく上下してると思うが？


それに、ギャンブル＝賭け事ってことで、遊戯ではなく、お金とかけた賭け事でしかない。
お金に換金できなくてもパチが好きなら、パチをすればいいと思う。(多分自分はするし)
賭け事が好きなら、その時点で最終的に他の賭け事にいくと思う。(多分自分は行かない)

上でも書いてあったが、一時的に失業者や不景気か加速するかもしれないけど、
子供のためにも国家イメージ(パチの利益が北朝鮮の資金源とイギリス(アメリカだっけ？)
ジャーナリズム雑誌で指摘)もいいと思うし、景気(仕事)は世界規模でよくなれば回復すると思う、
日本のパチ業界が減ったからといって日本すべての景気がどん底になるわけではない。

第一！！それらをどれだけ最小限に抑えて次の消費に繋げるかが政治家の仕事！！
パチ業界が弱くなったことをビジネスチャンスにする業界も出てくる。という可能性はないのでしょうか？
(893ビジネスは除く)

最後に今回はそれに3点方式の違法化であってパチ撲滅ではない。
だから、パチ屋が撲滅するわけじゃないと思う。

>>141
釘いじりのどこが具体的に問題なの？
どの法令に違反してると？

この運動の賛成派なんだけど、焦点がズレているような気がして聞いておきたい

>>148パチンコ台は検定通りの釘、警察の認可が降りた時のままの状態でなければならないのですよ。

>>147は言ってないかもしれないが前スレにはいたのさ。大丈夫と言い張った奴もね。
そして10万は簡単になくならない。とりあえずパチンコでは一度もない。スロットで一度だけあるけどなかなかなくならないよ
五万はまぁあっさりなくなると言えなくないね。
一部いい点あったが政治家に任せてきたのが今の日本の有様だよ。

>>145
たしかに現実的な請願とは思えない。
いっきに違法化までもっていって取り締まれ、というのは無理だと思うわ。

世論を動かすにはいいと思うけど、もう少し現実的な議論とか方向性を示してもらいたいってのはある。
「パチンコをどうしたいのか？」決める権限があるのは国民
だけど、実際に話を詰めるのは国会議員であり、委員会に選出された族議員ってことになる。
その国会での議論をどういう風にリードしたいのか、最終的にギャンブルとしての実体を廃止するところまで持っていくのはいいとして、まずどこを目標にするのか？
その辺を「名もなき市民の会」に示して欲しいね。

パチンコCM24時間禁止
パチンコ関連献金禁止
この二つを具体的なターゲットにいれてくれたら現実的かつ1年で実現できそうだし、みんな燃えるとおもう

>>141
今回の法案は撤廃しようとは考えていないのでは？
とりあえず自分は撤廃までは考えていないかなぁ。
賭博ではなく、楽しいパチにして欲しいんだよ

なんか人が死ぬのもそうだし借金地獄もそうだし酷すぎるからね。
結局は店舗が減って、賭博としてでなければ日本の文化だと考えているので
パチのダークな部分を綺麗にして娯楽として遊技としてあってほしいんだよ。

>>149
なるほど、釘いじりを突くのも悪くないと思う。

>>151換金システムなくすってのはとりあえず弱小店は潰れざるを得ないと思う
CMも別に悪くはない。何が悪いのかって換金もその一部だが不透明さがまだ残ってるからパチンコ屋がダークな目で見られるんだと思う
俺もやるまでは若干ダークなイメージがあった。

パチ業界の闇は深い。

パチ業界から恩恵を受けてる人間もかなりいる。

特殊景品換金の違法とか、パチ業界を揺るがすような事を黙って見てるような奴らじゃないよ。

どんな手段を使おうと阻止されるだろうね。

もう、議員やらパチ反対派の人達やらでなんとかなる業界じゃないよ。

闇が深すぎ。

>>147
日本の事をよく考えてるようで、実はあまり考えてないな
ま、他人の子供や他人の事を真剣に考えろと言われて考える奴はほぼいないが
今、失業したら…なんの資格も持ってないコイツらは、首を吊るはめになるぞ
大手のトヨタですら削減して解雇者多数なのに。
今資格なしのこんなチョンもどきの日本人なんか誰がとるよ？
偽善で未来の子供達とか言うなよ
だったら、全財産使って地道にボランティアでもしたら？
街中にあるゴミ掃除や、施設の子供達にお金を援助するのが先だろ

世の中きれいごとだけでは成り立たない

>>146
このスレ久々にみたが工作員ばっかになったな。
すぐにネガティブな書き込み入るし。
論点ずらしまくり。
張り付いてるやつなんなの？
>>144で本心晒してるし、バカじゃね？

>>155
乳幼児から骨壷に収容される予定直前だったジジババ
その犠牲になってる人達にはどう言い訳にするわけ？

景気に悪影響を与えてる事や雇用を減らしている事に対してどう言い訳をするわけ？

借金苦で自殺した人、自殺してない人
パチ狂いの身内のせいで高校にすら行けなかった子も居るかもしれない
パチ狂いのせいで離婚、パチ狂いの事件で殺された人、パチ狂いで風俗で体売る女

数え上げたらきりがない、それらに対してはパチ屋はどう責任をとるつもりだ？
どうせ自己責任だろ？そんなのに責任とる必要一切無いじゃん。

第一さ、ギャンブル依存症の治療に貢献してるふりして
自分とこの店にポスター貼ってちゃ救いよう内よなぁ

>>157前スレにも日本終わってると言ったけど？本音もなにも俺建て前で一度もレスしてないからね
>>144のレスになにか問題ある？

>>155
君が考えているのは「パチ業界の事」で、「日本の事」ではない
パチ業界に韓国や北朝鮮に中国の事を考えるのが悪いとは言わないが

日本の事を考え国民全体の生活と社会全体を考えるのが大切

オジサンよくわからんけど、これが通ったらパチ屋消滅するの？
それとも換金させないだけで景品交換はさせるの？
似たような方法で換金できる雀荘は規制だ何だって聞いたことないけど、
パチンコの影響力が絶大だから、パチンコだけ騒がれるのかな。

ちょくらアホな発言するがなんでギャンブルって取り締まられるんだ？
俺には理解とほど遠いから教えてほしい
パチンコうんぬんじゃなくギャンブル全般ね
賭事に厳しいよな

>>161
パチは合法だから数は減るけど残るよ。
娯楽として景品交代だけになるの。

>>162
国営は国が認めた賭博
競馬とか競輪とか宝くじにtotoに競艇

他の喫茶店のテーブルゲームは通報すれば一発だとおもうよ。
パチは例外的にヘボイ脱法で認められてるのがかえって不自然なぐらい

で、麻雀は…？
換金行為もそうだし、営業時間も風営法に引っ掛かるんじゃない？
ほとんどの雀荘が24時間営業だし。
誰か説明できる方います？

>>165
雀荘はあくまで「場を提供している」だけ
麻雀をする場を提供しているというのは違法じゃないよね？
賭博している人間は取り締まられるけどね。

張り付きキモいな乙。
論点ずらしとかさぁ〜､日本人はとかさぁ〜･･･
警察､政治家がダメ？
官僚がダメ？


なら､日本から出ていけばよろし。
官僚が嫌いなら民主党に投票すればよろし。

政治家､警察は昔から黒いあるよ？今更なにを？

論点ズレるの当たり前､同じ問題を同じ人がグ〜ルグル同じ話題飽きるね？
たまに違う人がまともなレスしたりするある。
そろそろ飽きられてきてレスもイマイチ｡
ただの暇潰しスレね。

わたしも暇を潰しにきたあるﾌﾟﾌﾟｯ

>>162
うん！
その視点だよね！
今パチンコ店が悪で客、特にひどく負ける客が被害者の図式になってるけど、それだけじゃないよ。
ここまでこの業界を放置した国の責任は重い。
違法丸出し民間賭博のゲーム機の製造メーカーは、TVでコマーシャルする始末。アホかと。どこまで世間をなめるんだって話ですよ。
たとえばソープランド見てほしい。
一カ所に肩寄せ合って細々やってる。
あっちのほうがよっぽど必要悪だし社会に貢献してるよ。

>>164それはわかる
そうでなくなんでそんな賭事に厳しいのかって話
その辺でギャンブルしてもいいじゃんって思うんだよ
テーブルゲーム喫茶とかもさ

>>169が完全にｽﾚﾁな話なのはわかってる上での書き込みなんで優しい人は誰か教えて
ただすごく気になったからさ。

>>170
賭け事が道徳上悪いのは、健全な経済活動の阻害要因となるからだと思うよ
賭け事で勝てば、簡単に不労所得が得られるし、負けたら負けたで勤労意欲がそがれる

>>169
国営は国が認めた賭博として例外として
民間賭博が違法だから、日本って国の法律がそうなんだよ。

パチンコを遊技だ娯楽だと言っているけど、一般は賭博だと捕らえている。
超簡単に言うと、金が欲しくてパチやスロをする訳だから要は賭博ですよね。って話
だから3店形式を違法にして換金できないようにしよう。って話ね。



>>167
167もダメ。

>>171なんとなく納得。そゆことか〜、感謝です。

>>172も求めてた答えではないが一応ｽﾚﾁに答えてくれてありがとう。

構造的には、道徳のうち特に守らなければならないものが法律として明文化されてる。
その、法律の最上位のものが憲法で、その憲法の理想を実現するために各種の法律が制定される。
法律で足りなければ、省令や地方自治体の条例といったものが定められる。

日本国憲法には国民の三大義務として、勤労、納税、教育を受けさせる義務が明記されている。
これら〜とくに勤労の義務を実現させるために賭博を規制する法令が定められているという仕組み。

一般的な道徳として、賭博は悪い、というものがあって、それが憲法上、勤労の義務、として表現され、各種の法令が定められているという構造

ここまで書いて思ったけど、やっぱりパチンコ問題はマクロ経済抜きには語れないな。
いつでもどこでもできるという形態の今のパチンコがなければ健全な経済活動が阻害されることがなくなり景気が上向く、という視点は重要だとおもう。

>>174
お前頭良いだろ。

毎日工場でヘトヘトになるまで働いて、安月給なのに休みもろくに取れない。
たまの休みに「負けるのわかってるけど、新しい慶次打ちたいなぁ」と思って朝一から並んでさ、夕方まで遊んで結局一万勝ちw

その金で家にある発泡酒は無視して、贅沢にプレミアムモルツとケンタッキーなんか買って帰ってw
つけっぱなしのテレビそっちのけで、虎襖から全回転見れたうえにちょっと勝てて幸せだぜｳﾋﾋ、なんて一人で悦に入ってよ。風呂はいってもニタニタして。よーし明日からも仕事頑張ろう！



こんな細やかな庶民の幸せを奪い取ろうなんて、誰が何と言おうと俺は許さんぜ。換金が違法とかしょうむないこと抜かすなボケ。

>>177
ﾜﾛﾀww

昔から日本人はそういうふうにストレス発散して辛い仕事を乗り越えてきた。そもそもここに張り付いてる奴らがまともに働いて税金払ってるやつがいるのかどうか怪しい。

なにが道徳やら憲法なんだよｗｗ
寝言は寝て言えよ。
他国から見ればってｗｗ
外国の方がカジノを早くから解禁してて、レートも１００�jスロットとか無茶苦茶な機械が並んでるだろ。

酒飲まない俺からするとアルコールの方がよっぽど多くの国民を堕落させるし、飲酒運転みたいに人も死んでる。
西村議員は好きだけど、換金禁止には賛成出来ない。
働き者の日本人の数少ないガス抜きを無くすのは反対。

いっそのことギャンブルと認めて国営ギャンブル化したらいいのにね
客足にムラがあるだろうから競馬みたく還元率固定は無理だろうけどけど
ゴトやサクラは捕まると重い罪にして還元率70〜80%みたいに
融通利かせれば十分いけそうな気がするんだけどね

>>177
ケンタッキー喰ってとか高々１万がどうとか貧乏なんですね。
庶民で借金地獄や自殺した人に対して申し訳ないと思いませんか？
勝とうが負けようが労働意欲を奪うのが賭博、何故途端に逆の事がでるのか笑えます。
別に君の許可は要らないが、車の中で熱死した乳幼児はどうする？

借金地獄で苦しむのは一人じゃない、一人が借金地獄だと家族全員が困る。
その中には子供もいるし、妻なり旦那なりでも無関係な者を巻き込む
30兆円の売り上げ、利益が5兆円（多分もっと多いね。）
さて、その金はどっから巻き上げた？ジジババの年金は誰が納めてるものだ？


>>178
174-175を読みましょう。酒は同意見だけど酒は良い点もあり悪い点もある。
酒はアレルギーで飲めないしアル中の父親を見ているから個人的に嫌悪するのだけど
パチとかスロは日本人の勤勉性を悪用してるからこそマイナス要素が部分が大きい
どうすれば勝てるかを研究しようとする。だけどそれは嵌りやすい=依存症になりやすい

>>179
この3連の後の国営化変だなぁーみてて思うんですよ。
まぁ、店舗を1県に2つぐらいにすれば可能かも。今ある店を買い取って
店員を公務員にして国営化ってのは、自殺者は増えて経済悪くして
国益だけを上げるような横暴な策は取れませんね。てか郵政民営化して
なんでパチ屋を公営にする必要があるのか謎。というかはっきり言った方が良いのかな

この3連に関してだけど、黙って見てるけど面白いですね。

4つ〜5つ程のお決まりの低劣なパターンがありますよね。

まぁ、しっかり節度もって遊べる人は楽しめていいけどね

そんな人は少ないよね

0.1円パチンコにして、いくら勝っても負けても1000円くらいにしたら良いんでないか？

黙ってないし長文すぐるw

ストレスをパチンコで発散ってアホか！！

何か趣味ないのかよ！！
パチンコ事態があっても特するのは、店だけや！
この世にパチンコは、いらん！ゲーセンやゲーム止まりにしてりゃ良いんだよ！！

どうすれば勝てるか研究したらさ負けないと思うんだ
スロットなんて勝ち方知ってる奴が月単位で負けるんてのはまずありえない。勝てるんだよ
普段から体たらくしてるから負けるんだよ
車に子供放置した奴なんか50℃のサウナに一時間いや二時間くらい置いておくか死刑でいいじゃん
それからパチンコしてる人のサラ金なんか禁止したらいい
バレたら懲役。
人間なんとかなると思うからブレーキがかからんのだよ
何しても許されると思ってんだよ自分に甘いから。
いい大人のやることじゃねぇ

小泉と竹中が構造改革して不況になったら派遣切り。

パチ関連もそろそろ構造改革が必要な時期かもね、痛みが伴うのはしかたない事です。

日本の将来の為にもパチ業界にメスを入れてもらいたい！！

>>パチ関連もそろそろ構造改革が必要な時期かもね

まっ先にメスを入れるとしたら会社経営者親族の破格な報酬なわけだが
まずそこに手が付けられることはないｗ
そもそもメーカーやホールて労働組があって、それが一般企業並みに機能してるのか？

【社会】 "パチンコの出玉換金は違法なので、特殊景品を使って換金" その景品偽造の中国人・日本人・韓国人ら逮捕…島根
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236765758/

>>180
賭博が悪なら公営ギャンブルも完全に禁止かよ。
お前何様？

換金出来なきゃパチンコなんて誰もしない。20年前位に都内の成増で、暴力団絡みかなんかで
換金不可能だった時、どこの店のなかも客4、5人位だった。
そんな状況ならホール閉鎖、メーカー倒産となり、今以上に失業者が増える。
メーカーの中には株式上場しているとこもあり、日経平均暴落して更に不景気になるだけ。
政府が雇用維持を謳っていることと真逆のことになる。

ﾊﾟﾁ屋なんかさっさと潰してしまえばいいんだよ
んでさっさとｶｼﾞﾉ作れ

>>190
何様と聞かれたら､何の力も無く2ﾁｬﾝでしか発言する度胸もない一般社会では誰からも相手さえされないパチンカスでもスロッカスでも無いただのカスとしか言いようが無いでしょｗｗ

>>191
それは成増だけで換金が禁止されたからだろ
他の客は成増とは違う場所で遊技(笑)しただけで
客が急に打たなくなったわけじゃないだろ
換金が禁止されてもすぐにはメーカーもホールも潰れない
もちろん客や売上は減るだろう
それにメーカーや大手ホールの経営者は資産数百億以上の人間も多々いる
公明な心優しい彼らのことだから、きっとそのお金を従業員や会社のために使ってくれるよ

>>メーカーの中には株式上場しているとこもあり、日経平均暴落して更に不景気になるだけ。

大丈夫、ほかの産業が成長がそれをまかなってくれるよ
特に国内旅行関係なんかは確実に業績アップするだろうね
地方の寂びれた旅館やホテルなんかもかなり回復するだろう

パチンコは自らを「遊技」て呼んでるんだからさ早く「遊技」になりなよ
賭博じゃないんでしょ？

もしかしてパチンコ関係ての息を吐くようにウソを吐けるというあの伝説の○国人が経営してるの？

まぁどうせ無駄に終わる運動だってみんな薄々気づいてるみたいだし、負けっぱなしのアホと右翼かぶれな偽善者と次の選挙で落選が確実視されてる犯罪者議員が、ネットでチョコチョコやってるのを眺めるのは楽しいねww

パチンコは俺の大事な趣味。換金禁止なんてあり得んわ。次の政権はたぶん民主党だから安心してるけどww

そんなことより早く新エバァうちてぇよ。カヲル君に会いたい。

オマエの趣味なんて知ったことかよw
自殺や一家離散やゆで子供減らすのが先だろw 常考ww

換金は今でも禁止されてるよ。
ここなんだよねー問題は

全面的に支持します

>>186
店は商売で必ず利益を出さないといけない研究するから嵌って依存になる。お前のように

>スロットなんて勝ち方知ってる奴が月単位で負けるんてのはまずありえない。勝てるんだよ
まったく逆、14連続で勝ち続けても2日で店は元を取れる仕様で要するに
「28勝3敗」この勝率でも研究してむきになると店はボッタクル事が可能

プラス台を毎日打とうがはっきり言って勝率は6割にも満たない、この意味が分るかな？
4割は負ける。その4割で実は店は利益を得られる仕組みなんだよ。それと完全確立は嘘
業界の謳っている完全確立なんて「ホール内では成り立たない」他にも5号機の規定で
本来400回転で何枚以上出てはいけないって規定がある。要するにあるていどで止まる仕様
これは「意図的な天井」はあるがストックがないといってるのに近い、しいて言えば
例外を除き5号機には天井は無い、だからどれだけでも回る突然2500回まわるなんてのもある。


PSPやPSや実機で遊ぶレベルでならそれは正しい、自分で設定を入れて勝てるように出来るから
全台設定2にして偶然プラスになった台に食いつくのもこのタイプだろうな、そして嵌って負け

そもそも、スロプ減ったのは現実だしね。

通用しないのよ。


>パチンコしてる人のサラ金なんか禁止したらいい

禁止にしませんよ。サラ金屋もパチ屋も利益の事しか考えてないので


>>190
おいおい話しが全然違う国営のは国が認めた賭博で国の為に少しはなってる。
民間賭博は違法、そもそも全部無くせの前にうちの地域には宝くじぐらいしかないけどな
つか、全部禁止にしろとは言ってないんだけどな。無くなっても良いんじゃない別に程度にはおもう。

競輪も競馬も競艇も一切ないし、アレはとにかく国営だしパチ屋みたいにそこらじゅうにないしな
そもそも国営と民間賭博をどうして同じ土俵で考えるのかが謎。

>>191
いえ、そうはなりません。遊技だろ？娯楽なんだよな？なんで景品だけじゃやってけないんだよ。
それで潰れるってのもおかしな話だな「パチ・スロを違法にする」わけではないのにばっかみたい
娯楽で本当に息抜きなら景品で良いんじゃないのか？賭博したきゃ国営の賭博しればいいのでは？
「3店方式を完全違法」この意味が全く理解できていないなんて可哀相過ぎる人が多すぎ。

1　パチンコは俺の大事な趣味。
2　犯罪者議員
3　国営化を促す
4　「自殺者は自己責任」「パチ屋の責任を追求されると必死に庇う」
5　「換金完全違法化」≠「パチ・スロを違法化して撤廃させる」これが分らない振りをする。
6　絶対無理
7　>>186←こういう+1000枚の台だけ売ってれば勝てる！的なパターン


工作員のパターン「7」は比較的少なく「1〜6」が工作員の皆さんの特徴ですね。
これじゃダメですね。人命が何十万人と奪われて、放置すれば年間1万人近くの
人命が失われるんですから。乳幼児〜そろそろお迎えがくる筈だった年寄りまで

人が死んでるし、是からも何もせず放置し続けると人が苦しみ死ぬんです。
借金地獄の人も増えるんです。

国税が増える。景気が良くなる。雇用がパチ業界の雇ってる雇用の倍は増える。
自殺者が減る。人々の暮らしが豊かになる。町が綺麗になる（下品な建物が減る）
借金地獄がで苦しむ人が減る。

一方、反対派の意見としては↓

趣味を奪うな。自殺者は関係ない自己責任だろ。パチプの収入源が無くなる。
パチ屋の雇用が無くなる。（全てはなくなりません。）これではダメっすね。

工作員の皆さん、幼児がダダ捏ねてるような発言を控え
もう少し頭を使ってみては如何？というか辞めたら？？

「パチは脳に悪影響を与える」と研究結果がありますが
見てると本当としかおもえません、3連も失礼しました。

>>201も幼児発言の一つと思いますが(笑)
研究結果を事細かく書くのが大人でしょ？
研究結果しか書いてないじゃん。詳細頼む
もちろんコピペじゃなく、あなたの読んだ記事をアナタなりにまとめて書いて下さい

>>197

�@客がパチンコ屋で遊技をする＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_風適法上違法ではない

�Aパチンコ屋が客に遊技をさせ、景品を提供する＿＿＿＿＿風適法上違法ではない

�B客が景品を交換所等に売却する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿風適法上違法ではない

�C交換所が客から景品を買取る＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿福岡高裁で風適法上無罪

�D景品問屋が交換所から景品を買取る＿＿＿＿＿＿＿＿＿福岡高裁で風適法上無罪

�Eパチンコ屋が景品問屋から景品を買取る＿＿＿＿＿_＿＿福岡高裁で風適法上無罪


個別の行為は罪にはなりません。
しかし、�@〜�Eまでの連続した行為は、賭博罪・賭博開帳罪ではグレーゾーンです。
また、�Aに於いて、金地金景品を有価証券としない警察庁の解釈は、非常に疑問がありますが、
裁判になっていない為、これもグレーゾーンです。

>>199
いつから、競馬や競艇が国営になったんだ？ｗ
アレは公営で有って、国営では無いのだよ!!
意味わかるか？

>>200
＞5　「換金完全違法化」≠「パチ・スロを違法化して撤廃させる」これが分らない振りをする。
う〜ん・・・請願趣旨を読むと・・・

http://ppp.konjiki.jp/pachinko/pachinko-seigansho_print.jpg

「違法賭博行為として取り締まる事」が本当の目的であり、
「換金違法化」という「オブラート」に包んでいます。

「賭博」という単語を６回使用し、「風適法」関係の単語が、ゼロである事が証明しています。
無知であれば、ただの「痛い子ちゃん」ですが、これは、「サヨク系団体の十八番」の模倣でしょう。

金の玉が出てくれば解決だよね

>>204
「特別法」の管理下に置かれ、「賭博税」を国に払っているので、広義の意味で「国営」で良いかと思われます。

パチンコは、厳しい「特別法」もありませんし、「賭博税」をビタ一文も払っていませんｗ

スロが５号機になったみたく
パチももっと規制かければ、客減るし潰れるんだけどね〜
バトルタイプがなくなるみたいだけど、まだまだ生ぬるいな〜

>>199
｢勝とうが負けようが労働意欲を奪うのが賭博｣ってハッキリ書いてる癖に、公営ギャンブルは認めるって意味分からんわ。
その理由で、公営は少しは役に立つとか言うが、それならパチンコ屋だって裏稼業じゃないから納税をしてるから、少しは役に立ってるがな。
お前の理屈なら、ギャンブルを完全に禁止にしないと矛盾してる。

>>209
横レスだが、理屈の上では矛盾しても現実とすり合わせる上で一定の矛盾を受け入れるというのはごく自然。
むしろ理屈を押し通して非現実的な主張をするほうが納得が得られないだろう。

ギャンブルは悪い、売春も悪いがどうしたって完全にはなくせない。
それならどうするか？っていう話だろうとおもう。
そこの矛盾を突くのは中学生のケンカ

>>209
＞それならパチンコ屋だって裏稼業じゃないから納税をしてるから、少しは役に立ってるがな。
国庫に対し、全く役に立っていません。

マルハン売上1兆8,000億円・法人税等150億円・消費税15億円　→→→　売上に対し、たったの0.91％
ttp://www.maruhan.co.jp/corporate/ir_data/maruhan_statement_36f.pdf

ダイナム売上1兆円・法人税等45億円・消費税10億円　→→→　売上に対し、たったの0.55％
ttp://corp.dynam.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/06/25/dynam_k_41.pdf



・ＪＲＡは、売上の10％を国庫に納めています。
ttp://www.jra.go.jp/kouza/yougo/cate13.html


・ニュージャージ州のカジノ市場データ（2004年）

営業カジノ数＿＿＿＿12
総カジノ収益＿＿＿＿約45億ドル(売上ではなく粗利額です)
労働人口＿＿＿＿＿_4万6千人
総賃金＿＿＿＿＿＿_約12億ドル
カジノ税収＿＿＿＿＿4億1千万ドル ←←←ココ重要！たった12軒で、260軒のマルハンが完全敗北！
年間総訪問客数＿＿_3,220万人

ニュージャージ州カジノ合法化の歴史から学ぶ
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200412/01.html

誰か､悪徳税務署員を論破できる知能派はいないの？
悪徳税務署員来たらとたんに逃げる奴が多くてウケるよなｗｗ

所詮換金反対してる奴等って自分よがりのﾌﾟﾗｲﾄﾞと社会不適合な脳しか持っていない現実www

>>208
＞まだまだ生ぬるいな〜
その通りです！原因は↓のポッカ吉田氏の解説が解り易いです。

日工組は延命模索が上手い。しかし、上手すぎて最終的に社会的不適合機撤去（これは当事者は全日遊連ではあるが）、
CR1種の5回リミットなど、自主規制によってマーケットがかなりマイナス影響を受けることもあった。
これを「規則改正を避け得た」「業界自主規制で問題が沈静化したので手間（行政コスト）がはぶけた」と考えてもいいし
「売上げ減につながった」「規則改正などによる根本的な問題解決を先延ばしされた」と考えてもいいわけだ。


ポッカ吉田　ネタは手補給・手回収
#267　日工組　内規また改定へ（09/2/17）
http://www.y-pokka.jp/column/bk_267.shtml

>>209
脱税NO1で国益に貢献しているとは言えない、それと全体の売り上げの内
どれだけ税を納めているかを考えてみれば分る。

国営と民間賭博は違う、それと規模が全く違うのはお分かり頂けませんか？

要は法で民間賭博を何故取り締まるのか、そこらに賭博場が蔓延して
CMで賭博機械を紹介しているのは明らかに問題、序にうちの地域では
競馬も競輪も競艇も一切無い、他の地域にしてもそこらじゅうに
競馬場やら競輪を含む施設があるわけではない、節操無くあるわけではない

賭博を全て排除しろという話ではない、民間賭博と国営の違いもわからないんですね。
そもそも、全て無くせというのならタバコを無くせ酒無くせという話になるしスレ違い

というか、遊技で娯楽なんだろ？賭博じゃないんだよな？一応はパチやスロが賭博だとは認めてんだろ。
まぁ、メンドイけど民間賭博場がそこらじゅうにあるのは問題
パチプやスロプ見てみ働かないし税金払わないししかも、小銭しか稼げないし。

国営の場合は民間賭博のパチやスロより国に貢献してますよ。

>>203
だからそれは、そもそも間違いが多いんだけど。頭悪いね。
>>205
いえ、もうレスする気失せたアホ過ぎる。

なんだろう、極端にオツムが悪い人が結構いるみたいだけど
それじゃダメだね。タゲ逸らしはできても擁護できていない

可哀相なぐらいパチを賭博として残す真っ当な理由が何一つとしてない
ちと、社会全体と国民に対する経済的な利点を述べて欲しいんだけど。

多くの人を殺して借金地獄の人間を作り苦しめても、パチが換金出来なくては困る理由
そもそも、パチは娯楽として残るから。「換金が出来て賭博でないと困る明白な理由」

韓国や北朝鮮、在日の視点とパチ業界からの一方的な意見は例外として
日本の経済と国益に、多くの人を殺して借金地獄の人間をうみ苦しめても
それを相殺できる程の理由が見当たらない。（ないの？）

>>212
＞誰か､悪徳税務署員を論破できる知能派はいないの？
私は、某業界人専用掲示板？で、ある方に完全敗北しています。
ここで負けたら、その方に大変失礼ですｗ

＞所詮換金反対してる奴等って自分よがりのﾌﾟﾗｲﾄﾞと社会不適合な脳しか持っていない現実www
そうなってしまいますね。
私の主張に、完全な間違いがありましたら、喜んで謝罪しますが、誰からも指摘して頂けません。
ちなみに、「名も無き市民の会」からも、全くありませんでした。


>>214
＞だからそれは、そもそも間違いが多いんだけど。頭悪いね。
�@〜�Eの何番ですか？指摘して下さい。

＞いえ、もうレスする気失せたアホ過ぎる。
もうちょっと「かっちょえぇー！」捨て台詞をｗｗｗ
ただの童貞君と同じ台詞じゃ・・・

趣味を奪うなってガキみたいに駄々捏ねるぐらいしか、出来ないのは情けなくない？
本当にパチで頭逝かれてる奴みると可哀相で可哀相で、反抗期の幼稚園児に見えてくる。
似たようなもんだからな実際は、頭では理解できていても無意味に反抗する。

うちの7歳の姪っ子にそっくりだわ。そういう面で哀愁を感じるけど
パチで費やした時間と金で、今以上に良い生活出来た奴もいるだろうに
パチで詐取されまくってたまに小銭を稼いで喜ぶ貧乏人の考える事はよくわからん


監視を徹底して税負担増やせばパチ屋は恐らくかなりの数が潰れる。
換金を完全違法にした方が恐らく生き残る店舗は多い（バカには分らんか）

というか、このスレは換金を完全違法にしようというスレなんだけど
反対するなら反対するで結構だが、もう少しまともに反対して下さいね。


>>216
自分で本当は分かっているよね？本当に分らないんですか？その辺が驚きです。
捨て台詞っていうか、そもそもあなたの言ってる事は無茶苦茶な点が多すぎます。
オーストラリアの件だってそうですし、無意味な揚げ足を取るのも大好きなようで
序に人に対し無意味な暴言吐くのも異様に好きですよね？

>>217
＞自分で本当は分かっているよね？
解りません。
指摘しろや！池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞無茶苦茶な点が多すぎます
解りません。
指摘しろや！池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞無意味な暴言吐くのも異様に好きですよね？
それは、あるかもねｗ
具体的に指摘してくださいませｗ
「名も無き市民の会」はブザマに逃走したので、貴方が守らないとｗｗｗ

全面支持
でもなくすの遅杉
あと10年早けりゃと思うがまーだまだなくならないな

国営ｶｼﾞﾉさえ出来れば潰せるのにな

>>218
池沼って知的障害者の事ですか？何度かそちらさん逃走してますけど何故逃げるの？
あのオーストラリアの件にしろ5兆円にしろ銀行への負債をどうこうにしろ逃げましたよね？
今回の件だって分らないのはあなたのオツムが足りていないからだと思いますよ。

無駄なんですよね。結局は都合の悪い点は逃げて展開を変えようとするの分ってるんで
まぁ、アレです見ていて哀れです。

あれ？二代目悪徳さんってどっちサイドなの？
旗幟鮮明にしてほしいなあ〜

この景気がクソ悪い時期に、また金の流れや株価が下がるかもしれないような運動は国益に反する。バブル絶頂期にやればまだよかったのにさ。

業界の雇用は他で吸収できるとか、30兆円の売上が他の消費に回るとか言われてもなんの根拠もない。
換金禁止はでっかい官製不況を巻き起こすのは間違いないから、反対だね。

賭博嫌いの人が借金地獄の人間が増えるやら、子供が車で熱中症になるから禁止。換金は違法とか理屈は理解できるが、慎重にやらないと雇用や株価だけでなく地方の税収なんかにも悪影響するだろ。

少なくとも20兆円程度ある市場規模がどんどん小さくなる国への影響って計り知れないと思う。

>>220
�@＞あのオーストラリアの件

�A＞5兆円にしろ

�B＞銀行への負債をどうこうにしろ逃げましたよね？

上記三点をしっかりとお答え致します。間違っていたら謝罪します。
出来ましたらもう一度、質問を詳しく書き込んで下さい。
名無しでは無く、「220」として下さい。

宜しくお願い致します。

>>221
「パチンコ重税派」ですので、真ん中より、ややパチ擁護派かな。

>>223
>上記三点をしっかりとお答え致します。間違っていたら謝罪します。

>具体的に指摘してくださいませ

都合の良いソース出すのが好きなようなので、どうぞググッて下さいな
「3店方式の違法性」「3店形式の違法性」別に指摘する必要さえありません
指摘して欲しい？指摘しませんよ。間違いは自分で正して下さいとしか

そんなに優しくないし

>「名も無き市民の会」はブザマに逃走したので、貴方が守らないとｗｗｗ
私と同じで相手にしてられないってだけの話ではないんですか？話にならんし君
てかさ、何度か私が何をしたとか訳分らん事を決め付けて来てたし頭に蛆沸いてます？

以前に君がしたことを謝罪する気は一切無さそうですね。とりあえずググッて下さい
同じような事、私もあなたに言われたんでググれで終わりにしましょう。

>>204
いちいちうぜぇよ

学校に例えるなら
公立学校、国立学校、私立学校みたいなもんだろ。公立と国立なんとほとんど一緒だぼけ。


つか結局オフとかしないの？

>>225
了解しましたｗｗｗ
以後「220」と名乗って下さいませ。
また、「言いがかりｗ」をしたりしますのでｗｗｗ
「220」と名乗れば、何も致しません。
「約束」は必ず守ります。

んー…ぎゃんぶる…と言うには少額のやり取り過ぎるぱちんこなのですが…
無くなるなら無くなってもいいのですけどね
ぱちんこに変わる少額賭事が出来ればそれで

自分的には「おいちょかぶ」がかなり好きなんですよ(笑)
今ぱちんこ台に注がれてる「萌え要素」が取り入れられたおいちょかぶ店が出来たら
ぱちんこなんて打ちません！つーか…無理ですよねー(笑)

なんかアホがまたたくさんわいたな。
スロットなんて14勝3敗で店が元とれるとかどう計算したらそうなるのやら…

なんかアホだらけでまいったな…
もっと知識もってから来い。

公営ギャンブルの電話投票やネット投票を知らない人っているんだなｗｗ
パソコン持っていれば自宅で手軽にやり放題ですよ。

二代目悪徳＝自分ではパチンコ打たない癖に重課税論メシウマ派の最低野朗ｗｗｗ

>231 お前は換金反対派だろ？

お前よりマシ。
ってか重税はかけるべき。一部のパチ屋は儲け過ぎだわな。

パチ無くすのはダメではないが雇用やら税収やらもろもろの絡みもあるし代替がない内はいかんだろ。
公営賭博やるにしてもパチ業界の悪質な人間を公の人間として雇用して欲しくないな。

>>231
元業界人だおｗｗｗ最低野郎だおｗｗｗ
パチンコ税導入で、2兆円の税収増だおｗｗｗ

>>227

そんな義務は私にはないですし断ります。

是からもやる気満々ですね。まともに相手にしないのが私なんで分ると思いますよ。
こっちも君程じゃないけど君のことを見下してますので

>>229
甘い実際はそんなもん計算が出来ていないのはそっちの方
実際に俺がそうだったし、10連しても2万5千円程度しか手元に残らない台
平均して14連で勝ち続けられるような安全策を取ると2000円〜5000円程度の勝ち

1回の負けで5万程度しぼりとれるストックをなくした仕様が5号機で完全確立はなりたたない
1500越えなんてざらにある。何時当たるかなんて分らないので2500も見たことがある。
分が悪いギャンブルだと分りきってる事を勉強して金注ぎ込む程バカじゃありません

そもそも5号機規制を大まかにでも理解すれば、どんだけアホらしいか分るんですけどね
ギャンブラーならの話ですけど、依存症は分んないから無駄だけど。

4号機と同じに考えていてはダメ「有り得ない」のが5号機

てか、知識の前に3店方式反対とか賛成とか何か一言残していけよ...。

>>231
最近はやらないだけらしい。

何がしたいスレか見えてこないという所がこのスレの一番ダメな所だと思います

「何を言い争っているか」をホントに双方理解していらっしゃいますか？
自分などは求めるモノに正直でいますから、みなさんのやりとりは理解できませんねー

そんな事ですからぱちんこ否定派は「負けすぎて云々」
擁護派は「中毒云々」と言われるのですよ

>>224
もう少しくわしく
今の経営形態は容認して、店舗あるいはそれと一体化している換金業者に重税を課せ、ということ？
その場合の課税はどれくらい？抽象的な言い方でも

メーカーへの特別な課税は考えてる？

その他、店舗、メーカーが脱法行為をした場合は？
特別法をつくるのか、それとも現行の税法で法令、細則を付加するやりかた？

それから、重課税の基本的なコンセプトは？
民間賭博を将来的になくす趣旨をもって力を弱める目的？
それとも、いまの状況をファンに支持されていると受け取って、他の公営ギャンブルのように上手く税源として利用しようという目的？

>>257それ店が設定いれてないだけだろｗ
将来性がないからやらんが俺毎月プラスだけど。もちろん働いてるから毎日朝からや下見なんかできない。
とゆうかパチンコ人生でマイナスだった年は一度だけ。
だいたい五号機の６なんて勝率９割の台やたらあるだろ。むしろ４でもそこそこ勝率高い
俺には君がただの負け組にしかみえない。昔連んでた連中みたいだよ
とりあえず仕事してたら毎日６座るのは無理あるが４以上と絞れば余裕。だいたい五号機に五万突っ込むとかどんだけ養分なの？
機械割119%で６確定台確認ありなら突っ込むがそれ以外で五万突っ込むとか神経疑うよ

安価ミス。>>238は>>235

>>239
気を付けろよ！これからレスする>>257が緊張するじゃまいかｗｗｗ

>>238
プラスの台に満遍なくだね…1台に突っ込まんし
とりあえずその理屈じゃ無理だって事で終了ね。

そういう話したいなら他のスレ行けば共感得られるかもよ。

＞質問された方
申し訳ないです、寝るので明日・・・

>241 お前ダメだ･･･

逃げ癖あるな？
１番粘着してるお前が逃げてどうすんの？
論点がちょっとズレたら逃げ､バカにされたら逃げ･･

お前の役割はｽﾚをより多くの人に見てもらい
より多くの人間と正面からぶつかり
より多くの賛同を受ける事じゃないのか？

そんなだから､どんどん馬鹿にするﾚｽが増えるんだよ。

グズグズいわんと現行法でもパチンコは賭博。警官がお目こぼし
してるだけ。今すぐ全国の警察署長を訴えればいいだろ

>>243
他スレで話すなら良いけど指定したスレに行くけど？

>>243
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237200194/l50
↑にしようか？コピペしとくから来てね。

チョンがいっぱいいるのかな？
まあまずこの件は広めないとね
みんな頑張って広めよう！

57 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/03/17(火) 01:25:45 ID:uV2iXEwR

計算上�Eでも�Bの可能性も十分高くてホルコンで操作されてる以上勝ち目は無い

終了って事でお騒がせしました。

またココに来た...終わった話ですが。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1235022894/l50

ココに来てもらえない？ココじゃ無意味だし逃げるわけじゃないですけどスレチなんで

頼むからもうパチンコ消えてくれ、パチンコに使われてる無駄な金が日本人にどれだけ影響を与えるか
１ヶ月の給料所か借金までして多額の金をつぎ込んでる人も大勢いるのに

なんか間違ってるよ日本

>>222
お前バカだろ
経営者連中ばかり毎年毎年何十億も報酬うけてるこんな歪な産業は潰れた方がマシ
いくら自称被差別外国人だからて貰いすぎだバカ
少しは日航の社長を見習えバカ

>>252
何十億も報酬もらっているというソース出してくれ。


お前がバカだろw

>>253
グクレやカス
一代で１０００億の資産を築いた自称ボートピープルとか知らんのか？
年にいくら貰えば１０００億貯まるか計算してみろや蛸

>>254
一企業のことなの？業界全体というかパチンコ関係の会社の経営者の多くが何十億もの報酬を得ているような印象操作すんなよ。

様々な業界の大手企業のオーナー族はそれくらいの報酬得てるだろ。かつてのライブドアでも経営者は多額な報酬得てるじゃん。

そんな「産業」は潰れた方がましなんか？

日航の社長なんか誰が見習うもんかwなんで一生懸命努力して儲かってる企業があんなクサレ航空会社の社長を見習う必要があるんだよ。

これはひどいテロリスト支援スレですね

>>255
お前真性だな
>かつてのライブドアでも経営者は多額な報酬得てるじゃん。
>そんな「産業」は潰れた方がましなんか？
お前本気で↑書いているのか？
かつてとは旧経営陣のときのことか？
あの報酬が適切であったといいたいのか？
粉飾したりそれ関連の被疑者逮捕が原因でＩＴ関連や新興市場がどれだけ混乱してどれだけ株価下落したか知らんのか
潰れる以前に最初から存在しないほうがマシだわ
株主総会の動画でも探して一般株主の悲痛な訴えでも見とけｗ

>一企業のことなの？
>業界全体というかパチンコ関係の会社の経営者の多くが何十億もの報酬を得ているような印象操作すんなよ。
は？
印象操作ｗｗｗ
事実だろよ
一人だけとか勝手に決め付けるなよ
まじで過去の長者番付調べれ
勿論今はパチンコメーカーかで厳しいところもある
しかし、一般従業員の首切っても高額役員報酬を下げてないとこすらある(←株板もしくは自分で調べて確認してね)
これ普通かよ？
ありえないだろよ
ついでになんの為に日航の社長だしたか分かってないね
日航の社長は会社が厳しいてんで年収１０００万も貰って無いのよ
あの大企業の社長がだよ
判る？お前らの業界とのこの違い？

ちと脱線するが印象操作してるのはお前だろよ
なんだよｗ落とし物をした困った客を従業員が・・・みたいなｗｗ
地元にもその系列あるけどそこ一店舗だけで複数の店内自殺者だしてるぞ
苦肉の策としてトイレにカメラつけたがそれでもまた自殺者出て
自殺者出た翌日に急遽休みにしてトイレ改装してたわ
しかし、トイレには塩すら盛らないセコさｗ
あの善人ＣＭ見る度にヘドが出るわ
ここまでシャーシャーと印象操作されまくりですかってなｗおい

そんな産業(自殺者と自己破産者の他に何を生出しているのか知りませんが)に潰れてなんてお願いしてはダメか？

それがダメなら私営賭博場を止め、私営遊技場になってくれ
その為に違法換金を止めてくれ

２ちゃんで吼えても何も変わらんわな

長文多い。
話はシンプル。
みんなで通報すりゃ変わるよ。

>>259
オマエ達、養分は生き方を変えろｗ

署名の累計５２１筆になったね
一ヶ月で５００筆近く集まったんだｗ

>>257
塩を盛らないのは、セコさじゃなくて宗教観の違いでは？
民族が(ry

>>261 まだそんなもんか…
ポチッとやるだけならその100倍はいくのにな。
このままじゃ駄目だ。

お清めの塩は神道由来
本来の仏教とは関係ない

パチンコ無くなったら次になにができるのかが大問題だろ

マクロスの新作の出来が良いのも、ｴｳﾞｧが映画を作成出来るのもパチンコ（の版権）のおかげ。アニメがなくなったら困るわ

>>265
民営の大衆賭博が廃ればそれで良いんだから、換金が違法になれば次が何になろうと問題は少ない。

>>267
必ず繰り返されるよ
パチョンコ店がなくなれば、似たような詐欺店が出る
しかも、在日連中の(((゜д゜;)))

>>268
大衆に広まらなければ良いと思ってるんだが、斜め上の換金方式を持ち出して来るかもしれないもんな…

だからと言って、無視して良い問題でもない。

過疎あげ

>>268
デンスケ賭博ですねわかります

実は皆さんご存知の煙草。アメリカ煙草の会社はアメリカ人が作った訳ではありません。
昔は､各国の富裕層にユダヤ人が多く
実は今の世界を見れば日本人が富裕層に数人いる国もあります。

昔からどの国でも他国人は財を成す傾向にあります。日本はたまたま､チョンがなったにすぎません。
もし､在日を廃除しても
次の外国人がその位置を奪うでしょう。
ちなみに言いたい事は忘れました。

まあ､北に流れるのは嫌だし一部パチ屋が大きく儲け過ぎるのも腹が立つ。
やっぱり､パチ課税はすべき｡パチ業界は潰せないから。

>>272
> ちなみに言いたい事は忘れました。

忘れんなよwww

>>268
そうなんだけどさ、とりあえずリセットしちゃえば蔓延るまでには相当時間がかかるよ。
趣味でパチンコやる人もいるだろうけど、色メガネなしで見て今のパチンコ店はあくどいよ。
もっと日陰で細々と営業するのが当たり前。

まあパチンコなんていらないしな

釘を調整するのも違法なんだろ？
換金も違法。ガセイベントは詐欺。
腐ってんな…

>>228
カジノ法が出来れば、こんなカジノも出来るかもねｗ
ttp://lasvegas.oops.jp/VEGASCAFE-HOOTERSCASINO.htm

フーターズカジノ(前オーナーは日本人！)には、セクシーディーラーが一杯いるそうです。
ただし、BJはあり得ない位、ディーラー有利のルールなんだってさｗ


>>237
＞今の経営形態は容認して
形態は容認しますが、再申請は必要不可欠です。

＞店舗あるいはそれと一体化している換金業者に重税を課せ、ということ？
店舗に必要ですね。交換所は所得税(雑所得)の徴収義務を課すべきです。
売上に5％と、換金時に5％で、約2兆円の税収増になります。
換金業者は非常に薄利ですので、厳しい監視だけで良いと思います。

＞メーカーへの特別な課税は考えてる？
賭博機ですので当然です。昔は物品税がありましたからね。

＞その他、店舗、メーカーが脱法行為をした場合は？
米国に倣いライセンス制にし、脱法行為で剥奪が妥当と思います。

＞特別法をつくるのか、それとも現行の税法で法令、細則を付加するやりかた？
現行法では無理ですので、特別法が必要です。民主党の「パチンコ業法」は、ﾇﾙいので大反対！

＞それから、重課税の基本的なコンセプトは？
依存症対策と税収増です。

＞民間賭博を将来的になくす趣旨をもって力を弱める目的？
厳しい法律を作り、民間賭博を民営賭博にすれば、かなり淘汰出来ます。
アメ(権利)を与えるが、厳しくムチ(義務)を打てば、立派なビジネスになります。

＞いまの状況をファンに支持されていると受け取って、他の公営ギャンブルのように上手く税源として利用しようという目的？
ハードランディング(換金禁止等)は、絶対に無理であり、非現実的です。
上手く利用しながら、淘汰させる事がベストと思います。完全に無くなる事は無理ですが、現状よりは遥かに良い状況かと。

毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人･ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしかしない若者･蓄え過ぎた店･メーカー)から金という血を流し､日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

>>278
＞毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがｗもしそうだったら、かなり痛いｗ

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断ｗ)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか？

＞ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし
私は、かなりの池沼ですよｗ「名も無き市民の会」のブログに突撃するしｗｗｗ

＞取れるところ
酒も煙草も、価格は殆ど税金。両方たしなみますが、嗜好品ですので当然と思っています。

＞今の一部日本人は金を貯え過ぎ
資本の再分配が、政治家としての最大の仕事ですが、それを阻止する政治屋が大杉ます。

>>277
レスさんくす

今回の請願はハードランディングぽいから全面同意はできないけど、山を動かすことには賛成という感じでいいのかな

犯罪者の西村に乗るのは愚の骨頂ｗ

>>280
＞山を動かすことには賛成という感じでいいのかな
その意味では賛成です。
西村議員の後援会等が主導になって、やって頂きたいです。
この会は「痛い子」過ぎますので・・・

>>282
必要なら法整備を、っていう主張があるから強硬というより少し緩和された主張にもなってるけどね。
しかしその法整備をするにしても、今の状況で委員会を開いても献金でズブズブの議員ばかりで議論することになる。
だから、もう少し一歩一歩刻んで献金禁止とかそういう主張をしてほしいね。

それから法整備をするときには必ず制度趣旨を強く訴えたほうが良い。
具体的には、将来的に民間賭博をなくし、暴力団や海外に国の富が流出しないことを趣旨に法律を作る
そこを明確にしないと、あらかじめ抜け道が用意された法律ができあがる。
そういう細かい部分にまで注意を払った主張をしてくれると、会の本気度が伝わってきて支持がさらに増えていくと思う。
二代目さんのいうように、厨ぽいところが少し垣間見える

署名が３１日に締め切りだから、提出の報告までに次の動きを示して欲しい＞市民の会
こんかいの動きで興味を持った人たちが多いからそれやらなきゃもったいないよね

>>279
『名も無き市民の会』どんなものかとＨＰを覗いてみましたが･･･

いや･･確かに酷い･･･
２ちゃんに産毛が生えた程度の考えしか持ってませんね。
いや､２ちゃんの方がマシかな？
多種多様な意見が有り､おかしな主張はよっぽど釣りレスしないと誰も相手しないし。

『名も無き市民の会』
偏って異質な考えを持った特異集団ってとこですね。ｗｗ
こりゃ確かにダメだｗｗｗ

>>283-284
請願運動をしている点は、非常に尊敬致します。
おいらはチキンなので、絶対に出来ない行動です。

「名も無き市民の会」が、もっと大人になる事を切に願います。

声を上げることが何より大事だからね
内容が詰めてないのは最初の段階としては問題ないよ
むしろ最初から献金禁止なんかにターゲットを絞っていたら、これだけ賛同は得られなかっただろうし
最初は「パチンコ禁止！」これでいい

なるほど。ハードランディングですか。パチンコ店の景品の換金が違法ならばそれになるわけですね。

二代目悪徳さん、ここと関係ないページのリンク貼るのはやめてもらえませんか？
パチンコ店の換金について、あなたのご意見をお聞きしたいです。

そういう意味では、署名については多くに人にとって敷居が高かった。
中間発表で５００超えたらしいけど、インターネットでﾜﾝクリックでアンケートをとるなら何百倍〜万単位だっただろうね。
もちろんそれでは法的な動きには持っていけないだろうけど、行政も政治家も動きやすくなる

あらあらw
二代目さんはチキンなんですねw
じゃあ三代目さんでもいいんですよ。。
なんだったら他の人でも。
いないかな？

>>289
さびしそうだから誰か相手してやれｗ

>>281
例え犯罪者でもパチンコの違法換金に反対する者なら
池田大作でも金正日でも支持しますがなにか？

>>291
あーあ言っちゃったなお前！

>>290
>>291
>>292
あはは。
面白いですねw

>>291
チョン乙！
祖国に(^Д^)ｶｴﾚ

ヤバい！
人でありながら人でない者が紛れ込んだ！

ちなみに､>>290-292って書いたら楽だよww

んじゃ　ﾉｼ

換金の前に資金が流れるのを防ぐ方が先じゃねーの？
バンバン脱税取り締まればいいんだよ

凄い景気対策思いついたんだが出玉を金に変えるんじゃなくて
その市内でしか使えない地域商品券にすればかなりの景気対策にならないかな？
しかも期限付きで3ヵ月から半年くらいの。
そうすればパチンコで返ってきた金でまたパチンコするのを防げるし
年金をパチンコに使っても何割かは地域に還元される。
パチンコの依存性を使えば恐ろしい程の消費増加に使えないかな？
ただし打つ人が激減しそうだしその商品券を現金に変える業者が出てきたら取りしまる必要があるが

>>295
どうも。これからそうします。

でもさ、ひとつ聞きたいけどここはパチンコ店の換金問題について語るスレですよね？
なんで人種差別の話やアメリカのカジノの話するわけ？

>>298
チョン？

>>299
嫌韓厨？

え？
日本人ですよw
差別はキライです

>>276
そこで通報。
イベント完全禁止の県あるけど県警察の指導一つで禁止になった。
それが現実。
２ちゃんに書いてるだけじゃなんも変わんねーよ。
ガセイベ掴まされりゃ帰りに110番するのは基本。

スロやパチで頭逝かれた奴等の為にも換金は違法を
長期的な目で見て西村議員は頑張って欲しいですね。

小銭を餌に釣られ朝からパチ屋に並んで乞食みたいな事してる人
そういう人と少々やりとりして心の底から可哀相になりました。

自殺の問題、借金の問題で苦しむ人も大勢居たり
パチのネタ金欲しさに犯罪を犯す人も後を絶たず大問題ですよ。
パチで偶然勝ってるので周りが見えないのだと思いますが
若者〜いい歳越えた奴までスロプやパチプも非常に深刻で
小銭欲しさに未来を捨て、心まで病んでいる彼等も被害者です。

30過ぎるまで長い年月をあんなことしてたらその人の将来はもう無いのでは？

自殺者に対して「養分」という言葉で罵る程に心が病んでます。
パチ屋に踊らされてるだけなのも知らずに、小銭で自分も周りも見えていない
辞めてちゃんと働いている人で、幾ら稼げても金の問題ではなく
あんな異常なものはもうしたくないとキッパリいう正常な人もいますが



大型の民間賭博場が町のあちこちにあるなんて、どうかんがえても異常ですよ。

母親が依存症で乳幼児は車の中で熱死なんて酷いし赤子に何の罪も無いし
一人の借金で家族が居れば子供も含め多くの人が苦しむので既に自己責任の範囲を超えてます。

お年寄りにしても、元を辿れば自分達のお金が使われてる訳ですし
そのお金をドブに捨てるようなインチキ商売に使われて、国が良くなる訳無いじゃないですか
年金使い果たして借金までして苦しんで自殺される方なんて、本当に悲惨ですよ。
サラ金もパチやスロ賭博も全く必要ない害でしかない

大型賭博場がコンビニに近い数あるのは問題で国は絶対に良くなる筈がありません
不況になれば儲ける詐欺商売ですから、例え国益に大きく貢献したとしても現状では
人々の暮らしが豊かになる事はまずあえないと私は個人的に認識しています。

自殺者増やして事件増やして借金で苦しむ家庭増やして乳幼児までもが犠牲になって
経済、治安、人々の暮らし、人々の心に対して害であり、悪化に拍車を掛けてるパチ産業
それを換金を完全違法にして、遊戯であり娯楽として数を減らすは本来当然の事です。

もし、このまま20年も30年も放置するなら国は大変な事になるでしょうね。
多くの政治家も警察もメディアも金で目が眩んだ乞食じゃあるまいし
時間を掛けて多くの粘り強く国民を動かし民意を示せば政治も警察も変る。
メディアをその前に動かす必要がありますが。

というかパチンコの景品を換金するのはどうなの？
違法かどうかはべつとして。
善悪でいうとどうなの？

>>303
電話1本でパチンコより大金を動かせる公営ギャンブルは異常じゃないのか？
賭博が悪なら公営ギャンブルも同じだろ。賭博は全て駄目だという話ならわかるが・・・

>>303
パチやスロで頭逝かれた俺は〜 まで読んだ

>>257
自殺者が何人もって…
何処の店か、証拠も添えてハッキリ言えよ。
そんな都市伝説を本気で信じてるなんてどうかしてるな。

>>305

「売り上げ」と「規模」から考えを述べたのですが
私は個人的に「賭博が全てダメ」とは書いてないんですね
そちらは全てダメだとお考えのようですが、それも否定はしません

電話やネットでは買わないですようちの地域では特に皆無と言って良いです。

他の地域もどうなんでしょうね？所狭しと公営の賭博がある訳じゃないですし
電話やネットは外歩いていて目に付くわけじゃないのはお分かりですよね？
年寄りはネットしない方が大多数だと思いますし、年齢層は絞られそうなのと
初めて検索掛けましたがタスポに近くて手続き面倒そうな印象をうけました。
（どうなんだろう実際）
配当金の振込み手数料やら分りませんが面倒そうだな、程度に思いました。
競馬とか競輪の類いは無いんですよ。船か飛行機で行かないとだから詳しくないですが
ここまでしてパチ業界には到底太刀打ちできないなんていかにパチやスロが異常かは確認できました。
国が管理してる場合は税金の面にしてもしっかりしてますし
うちの地域にカジノを作って欲しいぐらいなんで（もちろん県に多くても2つぐらいですが）
賭博が全て悪いとは考えていないんですね。ラスベガスも否定しませんし。


それとパチやスロも数を減らして娯楽として遊技としてあれば良いと考えてます。
だからパチやスロを撤廃しろとは考えてないんですね。（これはまったくの余談ですが）


ではでは、誤解を招いたなら申し訳ありませんが。

>>303
>もし、このまま20年も30年も放置するなら
>国は大変な事になるでしょうね。

いや、そんなことはない
国も国と国民の将来を見据えてしっかりと対処したぞ




まあ、国は国でも台湾とか韓国とかいう名前の国の話だがなｗ

ま、国も完全放置してるわけじゃないがな。
スロ４号機とか規制かからなきゃヤバかったが規制された今じゃジャグラーがメイン機種。
パチもガロはやばいけど4月から規制入るし。
慶次や北斗等フルバトルの詐欺台も4月から規制。
業界も1円浸透してきて売り上げ規模縮小必至。
FX、株、競馬やらにくらべりゃパチなんざガキの遊び。
ジジババは1円の甘デジ打ってりゃいい。
そもそもパチごときで借金まみれとかアホすぎて同情の余地ない。
パチ業界衰退は確定してるが、加速させるために
今回の請願広めてパチイメージさらに悪くしたり
神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり
マスゴミにパチCMやめるように電凸したり
ガセイベやめるように通報したりするわけだ

>>307
自分でお調べになられてはどうでしょうか？
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=Jnd&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

マルハンの攻防
ガイアの
業界団体の戦争

>257を120％支持する。
店内自殺を「都市伝説」と言う奴は、島かなにかに住んでる人かな？

>>310
悲観的に考え過ぎですよ
リラックスしましょう

>パチ業界衰退は確定してる

そんなことありません
皆さんが愛して止まないガイアさんなんて過去最高の利益を出していますよ
貴方のホールは経営不振なんですか？
パチンコは粘りと根性ですよ
ファイテン

>今回の請願広めてパチイメージさらに悪くしたり

大丈夫です
これ以上イメージが悪くなることはありません

>神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり

ホールで勤務する従業員の方々の健康の為にも
これは必要なことではないのでしょうか？

>マスゴミにパチCMやめるように電凸したり

はっきり言って子供がテレビ見てる時にパチＣＭ流れると
至って不愉快です
東京大空襲を茶化して日本人を小バカにしたようなＣＭを初めて見た時の腹立たしさ今でも鮮明に覚えています

>ガセイベやめるように通報したりするわけだ

ガセ＝ウソ＝偽り
善意の第三者として広告審査機構への通報なら問題なしですね

もしアメリカにパチ屋があったなら、訴訟やら暴動やら確実に起きてる思うわｗ
◯半の会長なんか、とっくに射殺されてるだろなｗ

パチョンコは詐欺
振り込め詐欺より悪質で被害も甚大
とくに娯楽の少ない地方で被害が拡大してる
国は至急対策をとりｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達を救う必要がある

>>314
>>神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり
>
>ホールで勤務する従業員の方々の健康の為にも
>これは必要なことではないのでしょうか？

ごもっともｗ
オーナーにしてみれば使い捨て外国人従業員の
勤務中の受動喫煙なんてどうでもいい問題だもんなぁｗｗｗ
そら業界は禁煙も分煙も推進しないわ

スレ違い失礼
以下、特殊景品違法換金問題について熱く語ってくれぃ

換金は違法です。
違法を見逃している警察は何なの？？

う〜ん、蒼穹のファフナーあまり売れてないねぇ

3強があれだけ対策施しても出ないってのは先行した寒みーの
散々な結果を見て、ホールが二の足踏んでるんだろうなw

>>252
かめレスですまん

『訪日ビザ緩和など、観光・運輸で提言　有識者会合２日目
日本航空の西松遥社長は、訪日ビザの発給要件の緩和による中国人の受け入れ拡大が内需拡大につながると主張』

この社長やばいぞ。訪日ビザの発給緩和なんてやったら治安は無茶苦茶ww
またパチンコに裏ロム激増しちゃうよ。公的資金を入れないと潰れそうだわ、不良中国人を呼び込もうとするわでもう給料０でいいんじゃね？

話が難しくてよくわからんが、パチやスロが違法になれば辞めれるから、早く違法にしてほしい。パチ屋が嫌でも目に入る現状が嫌だ。大切なのは自分の気力ってのはわかってるけどね。

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/


来ちゃいました。

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の６割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない！ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

>>317
>オーナーにしてみれば使い捨て外国人従業員

オーナーにとっての外国人とは日本人のことですね
わかります

>>322
キターW
この番組のスレに請願コピペしにいった時はパチＣＭばっかり流してるから無理、みたいに書かれたけどやるなー

>>287
＞ここと関係ないページのリンク貼るのはやめてもらえませんか？
フーターズカジノの件ですか？>>228で【「萌え要素」が取り入れられたおいちょかぶ店】
と言う書き込みがあってので、無意味に貼った訳ではありませんよ。

＞パチンコ店の換金について、あなたのご意見をお聞きしたいです。
何回も言っていますが、
パチンコを賭博として認め、「厳しい法律」を制定し、「賭博税」を課せば問題無し。


>>298
＞アメリカのカジノの話するわけ？
パチンコは風適法上は「遊技」ですが、事実上「賭博」です。
民営賭博が合法となっている米国を参考にすれば、パチンコの問題点も良く解ります。
ちなみに、「カジノ法案」に大反対し、パチンコを応援しているのは、在日大好き議員です。

民主党南関東比例区　岩國哲人　民主党東海比例区　赤松広隆
この二人はかなりヤバいｗｗｗ

ttp://casino-status.com/research/Representatives1.html

>>314>>317
＞神奈川のパチ屋全面禁煙条例
そんな条例ないよｗうそつきｗｗｗこの半魚人め！

「神奈川県公共的施設における禁煙条例（仮称）の基本的考え方」に関する意見の募集について
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/tobacco/tobacco_pubcom01.html


>>315
カジノ合法州でしたら、「ライセンス」を取得すれば、メダルチギ屋は可能かなｗ
パチンコ・パチスロは、技術介入が可能な遊技機の為、設置は不可能です。

ttp://ameblo.jp/godskitchen/entry-10068667649.html
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2488871.html?ans_count_asc=1

米国は、半島人に対してｷｮｰﾚﾂな差別があるんですね・・・勉強になりました。

278 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/17(火) 20:12:47 ID:2TpvvFrA
毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人･ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしかしない若者･蓄え過ぎた店･メーカー)から金という血を流し､日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

279 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/03/17(火) 21:05:21 ID:4ap8FnuM
>>278
＞毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがｗもしそうだったら、かなり痛いｗ

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断ｗ)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか？





アホスギル。

反対派の二代目悪徳税務署員は本当に頭が悪いな。

>>330
バレたかっｗｗｗ私は本当に頭が悪いです。私の意見は岩屋議員の焼き直しです。


・自民党「カジノエンターテイメント検討小委員会」岩屋毅委員長

換金をしている以上は、軽度のギャンブルだとみなすのが、常識的な見方だろうと思う。ところが、
3店方式を厳密に運営していれば、換金は必ずしも直ちに違法とは言えないという言い方を何十年も続けてきて、
裁量行政の中に閉じ込められてきた。だからソリューションは2つしかない。

１つはパチンコを軽度のギャンブルだと位置づけて換金を合法化する代わりに、
刑法の違法性を阻却するのに相当する社会的な貢献として、
どんな薄い税率であっても税を掛けて、換金をさせてもらうという方法。

もう１つは一切換金をしないで、景品を渡すしかないという方法。 ただ、これはあまり現実的ではない。
だからその分、社会的な貢献をしていただくというようにした方が、今後すっきりするのではないかと思う。

パチンコはギャンブルか否か【佐渡屋太郎-vol.131】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-206.html


貴方の百済ない長文は一応読みますが、担保される有識者の意見が欲しいですね・・・

有識者とは一般的にどのような人を指すのですか？ 簡単に説明して
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%89%E8%AD%98%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AF&meta=lr%3D&aq=1&oq=%E6%9C%89%E8%AD%98%E8%80%85

全面的に応援する！！　西村さんでなくてもな

いつからこんなに賭博機がテレビで堂々と宣伝されるようになった？
　
自殺者が自店で多数でている会社の偽善CMが　放映されている。

高利貸しと民営賭博場をのさばせるために　税金払ってんじゃないから
頼むよ。

警察だって大半は　まじめに仕事してるんだろうけど　一部の部署の人とかキャリアが賭博組織からなにかしらのものをもらっているのは　頭いたいところじゃないの？

グレーじゃなく　黒　間違いなく黒
いつまで戦後なんだよ　いつまでのさばらせておくんだ？

大阪に御堂筋線という公共の地下鉄がある。
そこに外装全面　民間賭博場の広告で化粧された車両が走っている。
新大阪駅にも止まる　新大阪はある意味大阪の玄関口でもある。
あまりいい感じはしないのだが　俺だけだろうか？

(・⊥・)))) ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘﾇﾙﾘ

>>332
＞あまりいい感じはしないのだが　俺だけだろうか？
CM等のヤリ過ぎた広告は、はっきり言って自粛すべきです！

一点だけ指摘を・・・
民間賭博場＝非合法の賭博場
民営賭博場＝国等が認めた賭博場

パチンコはグレーゾーンですが、「民間賭博場」と言う言葉が適切です。

賭博と国家と男と女　竹内久美子　文春文庫
ttp://www.kaimei.org/note/book_in/tobaku.html

自殺するのはアホだろ
どんだけ遺族に迷惑かかるかすらわからんアホ

>>329
このやり取りがアホ過ぎる。

>>335 まさに正論。
しかし､CMはよろしくない｡ﾊﾟﾁﾝｺはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ枠にとっとといれて､CMとかも打てなくするべき｡
現状から推測してﾊﾟﾁﾝｺ換金無しはありえない。
ならば､完全なｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと国が認め､TVCM自粛､店舗の広告など過激な呼び込み自粛､ﾊﾟﾁﾝｺは民営賭博として課税が１番利にかなっていると思う｡
店は国に今以上の税金を
しかも客からもあまり抜けない仕組みにすれば
自ずと健全なｷﾞｬﾝﾌﾞﾙになると思う。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

>>337
店に税金かけたらしわ寄せは打ち手にいくって想像はできないのか？

負けてるヤツはさらに負ける、遊戯者も減るしな

この話、前にすすんでいるの？

>>337
＞完全なｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと国が認め

一番不快感を示すのは、現監督行政なんですよ・・・
「天下り等の利権」よりも、「現在の仕事＝監督権(メンツ)」が重要なんです。

要するに、汚い言葉で言うと、
「おたくら天下国家の優秀な官僚なんだけど？仕事してないから？監督権を移すねｗｗｗ」
と言われる事に等しくなります。

「お金」じゃなくて、「プライド」の問題だから、かなり深刻です・・・



>>340
パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、
かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
４４５筆をお預かりしています（累計５２１筆）。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-date-20090316.html

>>340
どうだろうね？
でも郵送形式での面倒な署名が５００通を超えてるらしいから
この点だけは思ったより凄いと思うよ

>>339
禿しく同意
違法景品の換金禁止が一番負ける奴が少なくて済む
遊技者が行うものは本当に遊戯であるべき

>>329
この痛い人たち(複数？)の相手をしてはいけません。

>>311
オタクが>>257なら、どこのマルハンで何人の自殺者が出たか、それを書い下さいよ。

>>339そんな事は誰だってわかってんだよ！
換金を無くし商品にすれば製造業が助かる。
より健全な遊技になる。

商品即換金､いいじゃないか。金が欲しい奴はそうすれば！
日本の製造業を持ち直すﾁｬﾝｽだ！！

しかし…あまりにも利権が絡み過ぎて現実味が無いんだよ。
昨日のﾚｽに商品券みたいなのを作るとかあった｡最初はすごいいい案だと思ったが印刷､偽造､ｲﾝﾌﾚ様々な問題でやはりダメだと感じた｡
換金は悪！
しかし､現実味が全く無いのが実状。

>>257はよく見たら朝の5時からファビョってるww

マジで業界潰して欲しいわ。
頑張れ 西村議員！！

>>311>>329>>330>>336

ちゃちゃ入れるだけしか脳が無いのかね？君？

課税では自殺者も減らない国益は増えるだろうが今以上に癒着が強くなり
税金ぶんの負担者は、>>329で話し合われている負け組み（養分ともいうらしい）
そこに来るわけだ、パチの還元率を7割にした場合でも経営は成り立ちそうだが

不正な賭博行為により要するに借金苦で苦しむ人たちや自殺者は関係ないと
パッキー導入当初にパチ屋がした事を考えると、どうしても売り上げの部分は
信用が出来ない、それは当たり前の話でパチスロなんかは現状は誤魔化し易い

人の命を無視して依存者を罵り、97%の負け組みをバカにしてるようじゃね。

重税はアホとしかいえない、設定落としても機械割れの高い機種置いて
妄想働かして高設定だと思い込ませれば今でも5号機回してるアホは恐らく来るよ。

賭博として残したいってのは論外、問題を解決しようと思うならナンセンス

換金を完全に違法化しないと酷くなりはしても解決しないのでは結局。

この件に関して二代目悪徳税務署員の考えは別に求めてないのでよろしく

>>327
なるほど。
ではあなた、現時点のパチンコの景品交換は違法であり、パチンコ店は賭博行為をくり返していると考えてらっしゃるのですね？

そういや、うちの地域は南部は7割で換金してるけど客いるわ。

ダメじゃん全然、恐らくアホが国益を上げる為とかでストック復活させる可能性大
風適法を改正して店を市に2つとかに制限して、将来的に狭めていくのも考えているなら
それは話は別だけど、まぁ。適当に考えてもダメダメだわな賭博として認めちゃ。

1円パチンコで遊んでいる年寄りが多くなったのはいい事だな。

>>343

マルハン自殺
でググル検索

パチンコはむしろ完全合法化して景品システムなくせばクリーンだよ

>>344
いやいや、商品券の案は換金しやすいから今と変わらない、そればかりか取り締まりが難しくなる可能性があるから皆スルーしたんだとおもう。

>>348
課税案も公営案も問題がありすぎて、賛成するにはネガティブ要素が多すぎるよな
自分もこの請願が盛り上がるまでは公営化案に賛成だったが、いっそのこと禁止にしてしまうのが一番だと思うようになった。
前は禁止案はハードランディングで現実的ではない、という考えだったがこの請願に関するニュー速＋等のスレとかをみていけそうな気がしてきた。
禁止案も１０年ほどの経過プログラムを組めばハードランディングじゃなくなるとおもう。

12年連続で脱税記録1位を死守した程のパチンコ業界
（現在でも脱税額1位じゃね？）

どうやら各々の考えを纏めると

�@換金禁止景品化派

社会的弱者(依存者)を救いパチンコをよりクリーンな物にする事が目的｡
(パチンコの衰退､北､韓への送金を絶つのが望み)
｢客に､より安全なパチンコを｣


�A景品反対全額換金派･現状維持派

考えはまちまちで纏まらず


�Bギャンブル課税派

現行の状態では換金禁止は無理がある。
それなら課税し国益を増やせば国が潤う。
(税の一部は依存者のケアに使う･北､韓への送金を日本国内で極力止める)
｢客の事は度外視｣

まあ､みんな目的地が違うから纏まらない訳だね

過疎スレage

過疎スレてことにしたいんですねわかります

なんでこのｽﾚしか盛り上がってないの？他のｽﾚなんか死んでるよ！このｽﾚは名無し会の自演なの？

だいたい今以上の課税とか話にならんでしょ。
国が博打の胴元とグルになって一般庶民から金を巻き上げる算段ですよ？
これ言ったら次の選挙ガタガタだよ

>>356
纏め方がちょっと違うとおもう。

Ａ現状維持派　　（1-現状維持、2-規制強化）
Ｂ課税派　　　　　（1-外国人経営ＮＯ、2-ＹＥＳ）
Ｃ公営化派　　　 （1-パチンコ形態、2-カジノ形態）
Ｄ完全禁止派　　（1-ハードランディング派、2-ソフトランディング派）

こんな感じ。抜けがあったら補足たのむ
>>356の�@はＡ-2になる。
今回の請願はＡ-2かＤ-１。ここがはっきりしなくて問題がある。

で、それぞれの案の問題点を挙げる。

Ａ現状維持の問題
　・悪消費がもたらすさまざまな問題
　　-　時間の浪費
　　-　他の消費を阻害
　　-　一部で還流、または海外に流出して国内マクロ経済に益がない
　・パチ依存がもたらすさまざまな問題
　　-　たくさん

Ｄ禁止案の問題　
　・ハードランディングに起因する影響
　　-　メーカー、製造業、店舗の存亡
　　-　従業員の雇用
　　-　闇スロ等が雨後のタケノコ状態で取り締まりの問題
　　-　そこに急に行き場をなくしたファンが力を与える可能性
　・外交問題、政治問題を誘引する可能性

Ｃ公営化の問題
　・現状のパチ屋を認めるのか否か？認めないなら一部禁止案と同じ問題が生じる（パチ屋の存亡、雇用、政治外交）。
　・認める場合は現存する問題がなんら解決されない。
　↓
で、あるなら公営化案を支持するためには現状のパチ屋を認めたうえで徐々に衰退させるという目的を持つ場合に限られる。
（もちろん税源創出というメリットの部分に注目すれば支持する意味はある。国民の問題意識は今のパチンコ悪消費全体に向けられている。）
この場合の問題
　・現状のパチ屋衰退に向けるプロセスの中で抜け道が生まれる可能性。（新しい公営ギャンブル場にコンサルタント名義で今のパチ屋の経営者が入るとか）
　・ようするに新法と監督行政にキチンとその趣旨が反映されるかどうか。心配。
　・パチ屋の衰退ができたとして、新たな公営ギャンブル場に新たな利権が生まれる。
　・そもそもそれは公営パチンコ屋なのか？それとも別のカジノなのか。マシーンの性能、稼動の情報公開はどこまで？

Ｂ課税案の問題
　・課税の趣旨は？税源の創出が一番の趣旨となると民間賭博場がより多くの利益を上げることが推奨され、今より中毒性の強い機械ができる。
　・メーカー、下請け製造業者にも課税しないと脱税が容易。この場合も立法、監督行政の問題が生じる。
　↓
結局、業界の衰退を趣旨にしないと今となんら変わらんと思う。


というか、公営化も課税化も衰退させることを目的にしないと意味がないことになる。
それも、５年から１０年くらいのプログラムをしっかり組んでやらないと、今までどおりグダグダのなし崩しで何も変わらない。
ということは今の法律でやっている監督行政でも、その圧力を強めればやることは結局同じなんじゃねえのかな？
公営化や課税化はそれを実現したり実施したりするコストに見合うだけの効果は得られないと思う。

そう考えて、ハードランディング案で物議をかもし、しっかりとプログラムを組んでソフトランディングにする禁止案が一番いいように思えてきた。
みんなどう思う？

>>361
それって指摘するのが面倒なくらい明らかにおかしすぎない？

>>364
指摘してくれると助かる
なんの悪意もなく、ただの無知で>>361のように書いた

>>365
まぁ、ざっと読んでよく考えてみるけど

換金を禁止=パチ屋を全て無くすとは全く別だよ。

どんな正論をいったところで賛成する議院がいなけりゃ法案は通らない よって今の国会議員はアホしかいないので北を刺激する法案は通らない

>>366
ああ、なるほど
パチをただのゲーム的にするっていうのが取り込んでないのか

ゲーム的にするっていうか昔の姿に戻すっていう感じの主張ね
それを取り込んでない、たしかに

>>368
うん、そんな感じ。なんか妙に多すぎだから規模小さくして
数減らせって感じ。日本の文化ってか古くからあるものだから
娯楽（ゲーム）としての範囲内であったほうがいいのかな
賭博としてあるのが色々と問題なのかなって感じがする。

ＣＭもそうだけど、賭博のＣＭってちょっと異常だとおもう。

なんか色々みていて日本の場合はパチ業界の雇用の問題よりも
古くからあるって問題で無くすのは難しそう。
昔はそうじゃなかった。っての良く聞くし、それならいいな、と。

良く出来てはいると思うけど。ケチつけて、すみません。

ほんと課税案なんてただのメシウマによるメシウマの為だけのメシウマに過ぎない。

まあ重税なんか課したらそれこそマルハン等大手しか残らないだろうし
それこそ淘汰の過程でバタバタ人が死ぬと思うけどなあ。

しっかしよく出来た徴税システムだよ。
テメーは手を汚さずメンツ保ったまま、被差別被圧迫階層等をいいように使って
平民から巻き上げまくるってか。あ〜あオトナって汚ぇな〜

>>370
あとで改編しときます

ほかにも欠落とかあったらみんな指摘してくれ

>>371
がいい事を言った。

まぁそういう事だねぇ。
重税もなにも、業界全体で支払ってる税額を見れば
下手に手を付けられないのが現状だしね。

業界の中では大手の台メーカーが一人勝ちなんだけど
更にそのうわっぱねをはねる訳だからね(w

パチンコは北を利することになり、国民を堕落させます。よってみんなで行くのやめましょう！

てな運動の方が現実的だとおもうけどな。署名は今のところ600人分ぐらいだっけ?噂どおり人気ないな西村ってw

とりあえず改編

Ａ現状維持派　　　（1-現状維持、2-規制強化）
Ｂ課税派　　　　　　（1-外国人経営a容認派b否定派、2-a重課税派、b軽課税派）
Ｃ公営化派　　　　 （1-パチンコ形態、2-カジノ形態）
Ｄ事実上禁止派　 （1-ハードランディング派、2-ソフトランディング派、3-健全パチ回帰派）

こんな感じ。まだ抜けがあったら補足たのむ
今回の請願はＡ-2かＤ-１〜3。ここがはっきりしなくて問題がある。
課税案や公営案の各論点について議論するのも今後の族議員の動きを注意する点で有意義だから、どんどんやろう

あ、健全パチ回帰派をAに入れるか、Dに入れるか迷った。
今の問題意識は民間賭博としてのパチンコの実体についてだから、そういう実態を排するか否かという点においてAよりDにふさわしいと判断しました。
ただ、健全回帰派の問題は景品交換を容認すると現状のイタチゴッコが繰り返されるという点だとおもう。
ここが論点だろうな。

>>352
だから、マルハン何店で何人も自殺したのかと聞いてる。
伝え聞きした程度だから確証はないんですよね？
まあ最後は、揉み消されたって言うんだろうけど。

>>378
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA+&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
とりあえず知ってるだけで　近所に1名　ちと離れたところで3名程自殺してる。それがどうかした？

換金違法化＋禁止＝　パチンコ好きな奴はだいたいこの意見を支持
換金合法化＋課税＝　パチンコ好きな奴はさらに還元されなくなるから猛反対

パチンコやらない人の総意＝　合法化してパチ課税して消費税増税開始時期を延ばしてくれ
パチンカスから合法的にむしれ。そして客が飛んで最後にゃ潰れろ

結論＝　違法化に賛成してるチョンどもは祖国に帰れ

間違ってるようなので訂正

換金違法化＋禁止＝一般論　パチ好きもパチしない人も関係ない
公営　国営　換金合法化＋課税＝業界からの使途・工作員>>329←課税派はパチはするらしい
パチンコやらない人の総意＝いまんとこ知らない人が殆どだが
ニュー速の頃の書き込みから推測すると換金違法化が多数

結論＝チョンは差別をされたがる工作員の大好きな言葉だと改めて認識。

パチ業界にどんだけ国営化と課税が有利かを考えた結論

もう、工作員ばっか。
ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。
クソコテも課税がどうこうはどうでもいいから消えろ。
何派とかアホか。
この請願の焦点は換金完全違法化だろ。
論点ずらすのもいい加減にしろ。

と、なんちゃってネット右翼が騒いでます
何の力もないくせに(*´艸`*)

クソレスで埋もれるからコピペアゲ

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/


来ちゃいました。

>>382
換金完全違法化!!とか便所の落書きでいくら叫んでも現実味ないし、頼みの署名も面倒くさくてイマイチ伸びない。
おまけに西村先生は次回の選挙で落選確実なんで、現時的な落としどころを探ってるんだよ。

>>379
酷いソースだなしかしw

本当に田舎のパチンコ店で変死体が見つかったら大騒ぎで記事になるよ。
現実問題として、あんなに人の出入りが激しいパチンコ店のトイレでゆっくり自殺なんて出来ないんじゃないの？まぁ都市伝説だろw
ちなみに俺は換金違法化の署名出したよ。

別にこの程度は騒いでるって言わんでしょ「騒ぐ」の日本語の使い方へんだな
左でも右でもなしに中間だって何度も言ってるんだけど決め付け困ったもんだ

ネット右翼　池沼　早漏　養分　負け組み　チョン　国営化　課税　自己責任

業界としては課税は美味しいので工作員を導入し賭博をどうどうとしたいですかね。
http://www.pcsa.jp/purpose.htm　

↑の 1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化

一番上にあるし、これは業界の最重要の課題なんすかね。元か現役か知らんけど
妙に業界に詳しい誰かさんはこんなトコまできて必死に賭博を容認させようとして
課税どうこうってもね。業界板は見てきたけど一応は気にしてるようだし工作活動はある。

1年程工作活動を続けていてパチ潰れろなんてスレにも現れるらしいんでご苦労さまですね。

>>386
いや、実際にありますよ。近所だけでも4名死んでるんで、客も殆どの人知ってる。
なんか自殺とかに詳しい危ない人のみたいにみえそうだけど（詳しくならざるをおえない）

首吊りは意外と脳に血が行くのが止まって、予想より短い秒数で意識無くなるらしいので
ゆっくりってか意外と即意識飛んで亡くなるケースが多いんでドアノブでも全然ＯＫです。
（メンタル面の病やら依存やらは専門分野なんでそれもカンケイしてるのかも。）

面白くないんで意外と口にださないもんでしょ。そういうのは。
長く通ってる人から詳しく聞くと他にもでると思うんだけど、さらっと聞いたのが
近くの2店舗で4人は確実に自殺してるね。普通に営業してるよ今も。

こういう言い方するのはなんだけど、自殺する人とか未遂なんて身近に幾らでもありますよ。
そういう事をタブー化するというか面白くないんで口に出したくないだで
パチンコ屋では多いと思いますよ。隠蔽云々よりも事件ではないので取り上げられないだけで
パチンコやスロットするひとで借金以外の理由でも自殺が多いのは確かじゃないですかね。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/02/06(金) 16:33:22 ID:A+r2SsrO

宗安力：別名緑城雄山。元新風連ブロガー。
　　　　　瀬戸や西村と散々行動を共にしていながら、新風関係者という風評被害を受けたという理由で脱退。
　　　　　『名もなき市民の会』（会員2名）代表。 メンヘラーでもある。
　　　　　デブ・オタ・ニートという絵に描いたようなネトウヨ。生活保護を受給していた。
　　　　　鬱で働けないはずなのにデモには参加。乱交パーティーにも参加。
　　　　　生活資金のカンパまで募るリアル乞食だが性欲と同様に食欲も貪欲だ。
　　　　　そんなこんなで、せっかく拾ってもらった会社も試用期間限りでクビ。
　　　　　しかし政治活動への取り組み方はこの界隈ではまとも。他が異常すぎるだけだが。
　　　　　ttp://midorinojou.blog2.fc2.com/

ttp://evilla.site90.net/chimpu/jinbutu.htm


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


名も無き市民の会…（B）
清廉会と同じく、元新風連の宗安が中心となって作られた市民団体。
（正確には結成→宗安が個人的に新風連参加→電波扱いされて精神的ショックを受け新風連脱退）
新風関係には珍しく差別語を嫌う傾向が強く、清廉会と並んで新風系優良団体の双璧。
右から左まで様々な議員と交流を持ち、所謂よーめん用語で言うところの「保守綺麗事派」のため、
既存新風との違いが際立つ。清廉会との提携も発表、2ちゃんねるでの活動にも積極的で手広く活動中。
弱点は宗安のプライベート（乱交パーティー参加、摂食障害、無職、生活保護等）と、もう一人の幹部・藤原の失言癖。
特に後者により、急速に信頼を失いつつある。

ttp://evilla.site90.net/chimpu/dantai.htm


【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/

>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ？w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね？

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ？
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。

>>389
そか、工作員なんだ。

ブサヨがたてたん？右翼が建てたん？
中立としてはどっちもキモイんだが。
特にブサヨとか氏ねばいいのに

>>389
開き直りキターｗ
っとアホ相手にしてる場合じゃないな。

↓これの影響はデカイ！！

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

マスコミ最大のタブーに挑戦！
たかじんカッコよすぎｗ
無料動画もあるので興味のある人は是非！

広めてやる、広めてやるぜー
コピペが忙しくなるわｗ
あ、紹介文考えないとな。
工作員はせいぜいここで粘着してろやｗｗ

>>392
いや、その工作員が>>392みたいのだって言ってんの。
つか2chでコピペ荒らしする奴まだ居るんだなぁ。

緑豚が必死杉てﾜﾛﾀｗ

たかじんやる気やな。
この人の影響力は大きいで。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=ooS&q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&start=110&sa=N

バカにしてる訳では無いですがご自分で色々調べて判断してみては如何するしかないのでは？（2度目だが今度はちょっと違う。）
個人的にメディアで取り上げられないと認識してますが。取り上げられない理由も自分で調べて判断された方が良いと思います。

不思議なんですよね。何故調べないのか、これは個人的な考えですが自殺の云々で嘘を吐いて利点などは一切思い当たらないので
私が貼った情報たっぷりなＵＲＬから判断して頂ければ問題ないかと、店名等は当たり前でないですけど（私も言わないでしょ。）
個人的に工作活動としか考えられないものも多く見受けられ（工作員として頑張っておられる方を前に大変恐縮でガクブルですが。）

不況でパチ屋は借金苦の人間増やして繁盛してるわけですし、そんなの常識でしょ当たり前の話じゃないの？としか感じないですが
適当にパッと調べたのですが、私の言う店舗はマ○ハンではありませんが↓から判断しても「そんなの少ない」訳ではないかもしれません

・硫化水素を使った自殺が増える中、三島署と田方北消防署などは１４日、函南町
塚本のパチンコ店「マルハン函南店」（石橋利浩店長）で、合同対策訓練を実施した。
硫化水素対策の合同訓練は県内初で、計約２００人の警察官、消防隊員らが参加した。

客数人が店内で倒れたとの想定で開始。消防隊員がガス検知器で原因を硫化水素と
特定。防護服に身を包んだ消防、警察計２６人が次々と店内に入り、パチンコ台の近くに
あった硫化水素入りと見立てた瓶を回収し、負傷者を店外に運び出した。ホースで
水をかけた後、医師が診察した。

田方北消防署の杉村清署長は「硫化水素の事件では、発生場所からの距離や風向きで
外に逃げた方がよい場合と家にいた方がよい場合がある。必ず警察、消防の指示に
従ってほしい」と話している。

三島署管内では１３日午前９時ごろ、三島市北沢の神社空き地で、浜松市内の男性
会社員（３８）が乗用車内で硫化水素自殺をしているのが発見された。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080715ddlk22040258000c.html

工作活動お疲れ様です。

生活保護受給者はええのうｗ

>>393
あ、工作員さん。すみません、すこしコピペ修正しながら書いてて読み辛い点がありすみません ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

○バカにしてる訳では無いですがご自分で色々調べて判断するしかないのでは？（2度目だが今度はちょっと違う。）

漢字の変換間違いや書き間違いというか、そういうのは私は適当なんで多いです。ごめんなさい((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>382の意見が実はこのｽﾚで１番大事なんだよね。
けど論点ずらしとかは仕方ないよね｡
進展が無いから話題が無い､自ずと論点はズレていく。
台風の時のｽﾞﾗと同じだ。台風の真ん中に朝のTvでお馴染みの小〇をおく｡
小〇は必死でｽﾞﾗをｶﾞｰﾄﾞしながらそれでも台風の後に無理してついて行ってるのが今のこのｽﾚ。
俺､例え上手(´･∀･`)♪

換金違法化賛成の人は全てｺﾋﾟﾍﾟで>>384などを貼り続けｽﾚを上げる事だけしていればこのｽﾚの意味は充分と言える。
換金違法化賛成のｽﾚと換金違法化賛成のﾚｽを多くの人に見てもらうのが１番だからね

168 ：名無しさん＠３周年：2008/06/02(月) 16:31:04 ID:BSt58Z1/
署名を提出するのにこんなカンパは必要ないだろ。

>【カンパ】
>現金：７９０００円
>葉書：１１５枚
>切手：８０円：７３枚、９０円：６枚、１４０円：１２枚、６２円：４枚、５０円：４枚、１０円：４枚
>封筒：２枚
>お米券：２ｋｇ分
>テレホンカード：５０度数
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-68.html


295 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 08:59:22 ID:vGZYfglR
デブ君、またやっちゃったそうです。
しかもまたコンビニ弁当かよ･･･



>2008年08月05日 [23:53] 日記
>あー……やっちまったorz
>
>今日の晩飯。
>
>ここ１ヶ月、過食に陥ることなく節制できてたのに久しぶりにやってしまった。
>しかも、吐き気さえ覚えているのに猛烈に食べたいと思うとか、本当にどうかしている。
>
>不眠の件もあるし、明日病院に行ってみるかねぇ……。
>ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/i/d/midorinojou/bangohan.jpg

>>395
1万払って全部みたけど、たかじんや宮崎はありきたりのことしか言ってないな。
最後の質問も『パチンコの良いところと悪いところはどこだと思いますか？』てな緩い内容だったし。

西村先生はイケイケ選挙モードだけどw
落選確実らしいから、工作員は住民票移して清き一票よろしくww

165 ：エージェント・７７４：2008/08/07(木) 07:33:31 ID:c9W6wb5u
おじさんなんで働かないの？

167 ：エージェント・７７４：2008/08/07(木) 09:08:11 ID:OSAhU8z3
>>165こらこら、そんな煽りを入れたらダメだよｗ
緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM氏はストレスたまってしまうと
ドカ食い→デブ街道まっしぐらの自己抑制すら出来ないブーちゃんなんだから
トン汁出して頑張っていますと、おっしゃっているのから、俺等はニヤニヤして生暖かい目で見てやろうじゃないか
決して参加者になろうとは思うなｗそれも選択で良し！と珍しく珍虱業界では参加強制の下記子がない希少種なんだから
批判はいけない批判はｗ頑張れデブのおじちゃん、デブにも人権があることを訴えてほしい、よろしく頼みます。


168 ：エージェント・７７４：2008/08/07(木) 11:36:34 ID:OSAhU8z3
豚汁先生の他スレでの評価は↓

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/08/07(木) 10:06:11 ID:FQfqLzaX0

緑城雄山（ムネヤス　チカラ）のブログみた。なんだメンヘラじゃんかｗ

２月に大量服薬で自殺未遂。鬱持ち過食症で生活保護受給（又は傷病手当）
デブなのは精神科薬の副作用か過食症のせいなんだろｗ
日本を変えようなんて大それた目標持つより、先ずは己自身の改革だろ？

理想が高過ぎて現実とのギャップに苦しんで鬱悪化、自殺ｗｗｗｗ
のありがちなパターンだなｗ　ま、過食ってる間は死なないだろうがｗ
どっかのＴＶタレントが自殺したら陰謀説にでも使えるだろうケド
ネームバリューもない運動家オタクが自殺したところで利用価値も無しｗ

こいつは活動やめて治療に専念すべしだなｗｗｗｗｗｗ


パチンコ撲滅デモ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

>>382
禿同
課税、課税、て言ってる奴は論点ズラシ目的としか思えない
こんな万年脱税番付首位の業界に新課税かけてもねえ・・・・

そう、このスレは違法(どんな優良ホールでも株式公開できず)換金を無くしましょうてスレなのに・・・

>>389
記憶がそこまで正確でないのでザッと書きます。
比較的近所のマルハンでこんなことがありました。
時はとある年末の平日、救急車がやってきました。
男性トイレから人が運びだされました。
その後何やら警察官も登場。
次の日急きょ休み(この休みが1日だけだったのか２日間だったのは記憶は定かではありません)、
その休みについての前告知も自分は見ていません。
(ただ自分が前告知を見落としていただけですかね？)
そして後日、マルハンのトイレに行ってみると、あらビツクリ
大便トイレの仕切りが天井まで延ばされ、仕切りと仕切りの間に棒などをかけれなくなっていました。


これら一連の流れはどう考えればいいでしょうか？
自殺、もしくは自殺行為があったと推測してはダメでしょうか？

もしダメなら、その理由を教えてください。

ふぅ〜ん…
>>403はついてんね。
さて､パチンカスでそれを見た事ある人っている？
俺は無い。
何故かはわかんないけど、換金反対してる人だけなんだよな､そゆの見たって人｡だから信憑性にかけるんじゃない？
換金維持したい勝ち組さんでそういうの見た人レスしないかな？
なりすまし無しで(´･ω･`)

あっ！！もう論点がズレちゃったねｗｗｗ

換金反対！！

>>403
いや、だから「俺様ソース」ではなくもっとパブリックに公表された情報を…

>>404
もう工作員しか見てない様なので、ヲチに戻ります。
ぶっちゃけこの板の人全く見てないと思うww

うぅ〜ん…やっぱり論点がズレるのって仕方ないと思うんですけど(´ω`)

ならいっそ新ｽﾚ>>376辺りが作ればいいんじゃない？
ｽﾚﾀｲはパチンコの換金を考えるスレ

とかさｗｗ

１に西村と北と韓の事ををｼﾞｬﾌﾞ程度に入れておく事がミソノ('ε')

このｽﾚは換金断固反対の人だけしかﾚｽしなくなる。

ｽﾚは全く盛り上がらなくなるけどそれが本来の形だね

もぉーやめやめ！　
パチンコがなくなったら超高確立で暴動起きるよ　
現にこの板のこれだけのヘビーユーザーもいるんだし　
なくなるわけないだろ

パチンカスに暴動起こすような根性あるわけないだろwww

緑豚とその一味は今日もせっせと自作自演ｗ
いくら名無しで潜伏してもデブ臭でモロバレですｗ

>>403
そういうコナンくんみたいな推理いらないよw

せめてどこの○犯か晒してくれよ。○犯関係者がこの板のことすごく注目してるんだからよ。

>410 もういいじゃん！
実は俺が流した都市伝説です。自殺が店である訳無いです！すみませんでした！はい、終わり終わり♪♪

論点がズレちゃったね？ww

換金反対！ｗｗｗ
＼(ﾟ∀ﾟ)wwww

西村議員自身がぱちんこ機は何時出ますか？

換金なくなって景品充実した方がいいな

換金なくしてカラオケBOXみたいに
1時間300円で打ち放題にすればいいよ
ドリンク＆フードは別料金な

>>405
残念ながらパチンコ屋ホール内での首つり自殺は報道されない
ていうか報道されたのは全国的に見たことがない。
あるのは店長を怨恨から刃物で刺したとか、駐車場での焼身とか、車内子供煮物くらい
だからパブリック云々言われても報道されないものはない

しかし、自分はマルハンという実名を挙げて書いている。
もしこれが俺の作ったウソ八百なら、マルハンは名誉棄損で警察にこの書き込みを刑事告発すればいいと思う。
もちろん、おれはただ見たことを書いただけなので裁判にでもなれば普通に戦うｗ
そうなれば消防も警察も当時の出動記録やその他詳しい資料を出してくるから
そこで貴方の言うパブリックになるかもしれない。
まあ事実だから刑事告発は受けないと思う。

>>410
貴方の推理を聞かせてくださいｗ

>>412 保通協は通ってるらしいよ？
今年の夏にはﾎｰﾙﾃﾞﾋﾞｭｰすると思うんだけどねｗｗ

あっ！また論点がズレちゃったねWWW

換金反対！ヽ(`Д`)ﾎﾍｰ

>>405
工作員さんお疲れ様です。

>>396←自殺が殆ど無いならパチンコ店で態々訓練しないと思いませんか？それと調べてないでしょ？
↓この問題でしょ？私もアルテイド答えてるんですから、それに答えないといくら工作員でもダメじゃん

389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ？w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね？

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ？
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。

あ

>>417
ここの住人って笑えるな。
社会的にパチンコが問題になってるのは事実。２ちゃんだけでなくこの問題をブログに載せてる人が
たくさんいるのも事実ですよ。たぶん、あたなの様な人はブログに載せてる人全員を工作員と呼ぶんでしょうね（笑）。

>>417
ここの住人って笑えるな。
社会的にパチンコが問題になってるのは事実。２ちゃんだけでなくこの問題をブログに載せてる人が
たくさんいるのも事実ですよ。たぶん、あたなの様な人はブログに載せてる人全員を工作員と呼ぶんでしょうね（笑）。

>>419
いえ、本人が開き直って認めちゃってるので

それと意味が分りません、この問題って自殺の問題でしょうか換金を違法化の問題でしょうか？
私は換金違法化は賛成なんですけど、工作員というのは都合の悪いものを隠すのが工作員ですよね。

自殺　パチは違法　遠隔　ホルコン　この名前を出すと面白いほど工作員きますけど何故か。
都合が悪いからですよ、クサイモノには蓋をすれば良い程度にしか考えてないんでしょうね。
ピットクルーや工作員に良識なんで一切ないんでしょうね。乞食以下ですよこんな事をするの
こんな事を言うのはなんですけど↓彼が現れる前後関係の書き込みに偏りがあるんですよ。

389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ？w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね？

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ？
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。



ご存知かと思いますがＴＢＳも御用達の「株式会社ピットクルー」
という会社で検索して見てください。そういうのがあるのは事実なんですよ。
というか、今回は憧れのリアル工作員を見て少々興奮気味で御座います。

>>421 論点ズラすな！
工作員！！
このｽﾚは今日から換金反対を軸に
換金反対の
換金反対による
換金反対の為のｽﾚｯﾄﾞ
に生まれ変わったのだ！

換金反対に絡む事以外のレスは嵐とみなします！！

換金断固反対！ｗｗｗ
ヽ(´∀`)

ピックルだけど質問ある？

>423 ピッコロしか知らないんだよ！
俺は！！
低脳だからな！


クソー工作員め！
解らない言葉で換金問題をうやむやにする計画か！


換金断固反対！ｗｗｗ
(=ﾟωﾟ)ﾉ

重課税の問題点

1　30%の超重税にしたとして、7枚交代で営業すれば店は成り立つ
2　97%が負け組み（依存症）彼等はどんなに設定低くしても辞めない危険性が高い
3　重税を見返りにストック機の復活した場合、余計事態は深刻化する。
4　上記の運営をされても、今の勝ち組と呼ばれてる者達も辞めない可能性が高い（依存症が多い）
5　癒着の問題が今以上に深刻化してしまう。

要点に纏めずに書くと

数が多少減っても店の経営方法で射幸心を煽り1人辺りの使用金額を増やしてくる可能性大
八百長営業なのに病気で気が付かない人間からは7枚交代にすれば結局は営業に支障なしで
それが当前に成れば依存症患者はそこで賭博をするしか選択肢がないので然程意味が無い。

店舗が極端に減るとは考え難くパチ・スロ業界はウハウハで商売繁盛という思うつぼなので
自殺者は減らず、借金地獄は余計に増えて、サラ金業界は変らず儲け放題で何も変らないどころか
事態は悪化する可能性が高い。相変わらずパチに浪費され経済や人々の暮らしはよくならない。

ストック以上に射幸心を煽り依存者をより強烈な鴨に仕上げる仕様にする可能性は十分考えられる。
無くすなど到底不可能となり、国の利益の為に国民は死ね。という訳ですね。

日本でギャンブル依存症の治療を促進するなんてのは既に出来ていないとオカシイ話で
国営化だろうが重税だろうが、そんなのは建前に過ぎません。

（賭博である以上は換金を禁止しなければ、問題解決は無理です。）

緑豚だけど質問ある？換金断固はんたーい！

>>425七枚交代って何？

>>427
等価交代は10枚なら10枚で換金しますが
7枚交代だと10枚出ても7枚と計算して換金します。

うちの地域では南部は7枚で中部と北部は等価交代です。
結局は客の数はたいして変らないんですよ。それでも。

遊技だ娯楽だと嘘をつく業界が5年間分の運営資金1億円を援助して
ギャンブル依存症対策に積極的に取り組んでいますという偽善行為


コレって単に自爆です。パチンコ依存症＝ギャンブル依存症なんで
このHPざっと見ましたが、明らかに表現の規制が掛かってますね。


要するにギャンブルである。という認識は業界の人はあるんですよ。
現状明らかにパチ・スロは賭博なんですから、当然の話ですよね？

しかし業界は遊技だ娯楽だという姿勢は一向に崩そうとしませんね。
http://www.pcsa.jp/purpose.htm
ここを見ていても分るのですが、遊技や娯楽という単語は使っても
「賭博」「ギャンブル」という類いの一切は明らかにタブーらしい

パチ屋の変わりに国が税金を投入して積極的に取り組んだとしても
周りの認識の低さや本人の認識の低さに加え、専門医が少ないので
対応しきれるとは到底考え難い（というか無意味なんですよね。）

依存に陥ると、なにかしら他のメンタル面での病気も合併するんで
これも深刻で賭博として認めると、解決出来る訳が無いんですよね。

色々と見てきてるんで自殺未遂も自殺も依存症も、殆ど見てきた。
メンタル面で亡くなった方、幻覚や幻聴に苦しむ方も、拒食症も
40年も病院に入院してる方、麻薬の依存症もパチ依存症もアル中も
他にも殆どのケースを見てきたが難しい簡単に依存症対策と言えど
アメリカ程進んでいないし、治療の仕方も雑で日本では対処不可能
（ナルコの薬を鬱に処方したり細かい部分を言い出すと切が無い）

国営（公営）重税　これはなんら効果があるとは考え難いんですよ。
パチ屋がしようが国がしようが依存症対策は偽善的行為でしかない

1　自殺の問題

年間約３万人が自殺。経済苦によるものがその３割
ちなみに精神的な病気等も含めると7.1割

少なくとも自殺者の3割は早い時期に減ると個人的には考えます。
（当然だが、長期的な目で見るともっと減る。）

国民あっての国、国民の為の政治をするのは当然では？


2　経済・文化的損失
映画　演劇　音楽　出版　スポーツなどの文化産業も被害を被り
観光業　自動車産業　電化製品の売り上げ　飲食に至るまで被害を被っている。

換金が完全違法化されれば多くの人が他の趣味へ殆どの方が移るでしょう。
釣りにしろゴルフにしろ。ゴルフクラブの売り上げが伸びる。ゴルフ場から税金も増える。
釣りなら釣竿や出かける際に外食する機会も増える。（これは他にも当てはまるが）
音楽を始めれば楽器の売り上げ、音楽鑑賞　読書ならCDやDVDに本の売り上げが伸びる。

当然ですが「雇用も増えます。」景気の回復にも直結します。

パチ業界は脱税の常連で、税金によって賄われる日本の公共福祉は
その脱税により相当な損失を被っていることになるのは明白

多重債務者が増え、同時に犯罪・自殺が増加　社会の安定や経済活力を阻害し
日本の至るところに「パチンコ」というケバケバしいネオンと看板があり
下品な建物のお陰で日本の街並みは美観を喪失、住環境は悪影響を受けている。


3　長期的損失
多くの高校生、大学生がパチンコに夢中で勉学を放棄している。
同時に自立心や労働意欲も失う者が多い。将来を担うどころか、
社会の不安定要因へと転落している。

パチンコ賭博に熱中する親は、「子供の教育投資を減少させる」ことになる。
また、「子供に対する心理的な悪影響」は計り知れない。

パチンコ賭博によって経済的に貧窮する庶民が激増し、社会の２極分化を加速させ
社会の不安定要因が増し、国内消費経済、国際競争力にも相当の悪影響がある。


現在の「賭博」としてのパチンコが蔓延により考えられるだけで上記の損害を受けている。

>>429
リンク貼れなかったのですが、業界の援助しているという偽善行為を
私達はこんなに考えてるんだぞってページでは規制が掛かっております。


278 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/17(火) 20:12:47 ID:2TpvvFrA
毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人･ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしかしない若者･蓄え過ぎた店･メーカー)から金という血を流し､日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

279 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/03/17(火) 21:05:21 ID:4ap8FnuM
>>278
＞毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがｗもしそうだったら、かなり痛いｗ

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断ｗ)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか？


彼等が課税支持者の実態は結局業界を繁栄させたいだけだと思います。



389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ？w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね？

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ？
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。


工作員も居ます。どうしても課税にしたいらしく自殺の問題は自己責任で
3店形式の換金は違法ではないと主張して業界の問題点をうやむやに工作します。

自己責任　課税　国営化（公営化）　業界の都合の悪い事実を隠蔽しようとするのは
工作員の仕業で、工作員は業界の生き残りを掛けて換金の違法化に反対しているようですね。

なんだ、パチンコが違法になるのか

今まで取られた金を返してくれたら一生支持する

西村議員が、朝鮮人に暗殺されないか心配になってきた

論点ズラすなよ！
工作員どもめ！

換金ｗ断固ｗ反対！！
(=ﾟωﾟ)ﾉ

http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

97%どこで見たんだろ。客の殆ど負け組みで
長期的にヤレば「必ず」負けるって97%で良いか。

パチプ率は3%らしいし、5号機以降だと確実に数は激減するし
そもそもパチ事態がデジタルでプロも糞もないんすよね。

まぁ、ソースはちとないらしい、ではでは。

>>428それ交代じゃなく交換のことですね
日本語間違ってますよ。
七枚は500枚で本来一万円なのが700枚で一万円って言いたかったんだよね？
とりあえずただの日本語間違いか

>>436オレも生活保護を申しこんで政治活動するお！
働かなくてもいいんでそ？
申請方法とコツを教えて欲しいお！

355 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 00:09:58 ID:fXDS20TM
364 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 01:07:25 ID:fXDS20TM
366 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 01:13:54 ID:fXDS20TM
370 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 01:28:17 ID:fXDS20TM
379 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 02:53:31 ID:fXDS20TM
381 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 06:13:35 ID:fXDS20TM
387 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 10:22:31 ID:fXDS20TM
390 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 11:00:49 ID:fXDS20TM
396 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 12:14:04 ID:fXDS20TM
398 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 12:22:40 ID:fXDS20TM
417 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 19:10:24 ID:fXDS20TM
421 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 19:40:15 ID:fXDS20TM
425 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 20:06:58 ID:fXDS20TM
428 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 20:58:16 ID:fXDS20TM
429 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 21:01:24 ID:fXDS20TM
430 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 21:02:42 ID:fXDS20TM
431 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 21:12:16 ID:fXDS20TM
436 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2009/03/19(木) 21:57:45 ID:fXDS20TM

>>437
えーっとそそ、そうです。余りヤラナイノデ詳しいことは知らないんですよ。
ご指摘、ありがとうございました。ｍ（_　_）ｍ

変換間違えなんすね。基本的に初めに出た漢字を適当に使う癖あるんで

変換ミスっちゃミスだけど読み方自体違うからね
こーゆ掲示板で交換を好感とか高官とか変換しちゃってもまぁ通じるけど読み方が違うと理解できないし罵る人もいるから知らないなら使わない、そして気をつけた方がいいよ。このスレは荒れてるから特にね

誰か頼むよ！
>>406でもレスしたけどさ中立っぽい人偏ってないスレ作ってよ？
偏ったスレは伸びないからさ(´･ω･`)

このスレ嵐が多すぎ！

換金断固反対ヽ(`Д´)

>>438
私に対して言ってるんですか？私は生活保護も現状「受けられない」ですし
国民年金の免除等も現状は「受けられない」立場の人間なので良く分りません

どうでしょうね？私はお力になれなくて残念ですが、そういうスレに行くなり
お困りでしたら、社会保険事務局で相談されるのが一番だと思います。ｍ（_　_）ｍ

反応はえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

図星かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おじさんなんで働かないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜食のコンビニ弁当何個買った？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:fXDS20TM
↑↑
ねぇ。朝から晩まで２ちゃんに張り付いてるキモｦﾀニートってどんな気持ちなの？

>>444
俺もその仲間入れて！今日は暇で昼ぐらいから張り付いてんだ！！
俺もｦﾀですｗ

あっ！！換金ｗ断固ｗ反対
＼(≧∇≦)／♪♪

>>444>>445

ID:fXDS20TMはどんな答えをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

からかってる奴は何が面白いのかよくわからんよ。いやマジで。

ヤクでもやってんのか？

悪徳二代目筆頭に。とりあえず

★自己愛性人格障害の特徴　５人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236669613/l50
■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233680909/l50
自己愛性人格障害　本人スレ　part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221725267/l50

この辺でも眺めとけよ。

ID:euvhETCbｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

串ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447-448

論点ズラすな工作員！！
北でも西でも行ってしまえ！
換金断固反対！ｗｗ
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃♪♪

>>431
>>447
この手のスレは業界ピックルの巣窟だから、
この手の輩は相手にせずにニヤニヤと生暖かい視線でスルーするのがデフォですよ
ID:9Nw5EniW は在日朝鮮韓国街宣右翼が「愛国、愛国」と大音量の軍歌や君が代を流して
愛国を叫ぶ者はバカだキチガイだみたいに思われるように演出してるのと同じで
バカみたいに「換金断固反対」と叫び、換金反対支持者はバカだキチガイだというレッテル貼りを狙っているバカな工作員

ID:7UD27zjOは新聞やその他メディアがパチ屋での自殺報道がないされないこといいことに
自殺ソース出せ、自殺ソース出せと焚きつけるも、>>415が書き込まれてからは
これ以上は分が悪いと判断したのか突っ込むことなく沈黙
しかし前者よりかは多少知能が高いと思われる工作員

>>444
ん？私はニートじゃないけど、書き込み数が多いといえば多いですけど
朝と昼と晩であなたも居ますよね？工作活動お疲れ様です。


1　30%の超重税にしたとして、7枚交換で営業すれば店は成り立つ
2　90%以上が長期的に見れば明らかな負け組み（依存症）彼等はどんなに設定低くしても続ける危険性が高い
3　重税を見返りにストック機の復活した場合、余計事態は深刻化する。
4　上記の運営をされても、今の勝ち組と呼ばれてる者達も辞めない可能性が高い（依存症が多い）
5　癒着の問題が今以上に深刻化してしまう。

要点に纏めずに書くと

数が多少減っても店の経営方法で射幸心を煽り1人辺りの使用金額を増やしてくる可能性大
八百長営業なのに病気で気が付かない人間からは7枚交代にすれば結局は営業に支障なしで
それが当前に成れば依存症患者はそこで賭博をするしか選択肢がないので然程意味が無い。

店舗が極端に減るとは考え難くパチ・スロ業界はウハウハで商売繁盛という思うつぼなので
自殺者は減らず、借金地獄は余計に増えて、サラ金業界は変らず儲け放題で何も変らないどころか
事態は悪化する可能性が高い。相変わらずパチに浪費され経済や人々の暮らしはよくならない。

ストック以上に射幸心を煽り依存者をより強烈な鴨に仕上げる仕様にする可能性は十分考えられる。
無くすなど到底不可能となり、国の利益の為に国民は死ね。という訳ですね。

日本でギャンブル依存症の治療を促進するなんてのは既に出来ていないとオカシイ話で
国営化だろうが重税だろうが、そんなのは建前に過ぎません。

（賭博である以上は換金を禁止しなければ、問題解決は無理です。）



>>389←は→>>396に答えられない。自称工作員が登場
工作員がウジャウジャでその殆どが換金違法化反対
ID:9Nw5EniW
ID:4yd+zupK
ID:TN2SOM52
ID:ZDngw2vp
ID:7UD27zjO


>>329
課税派の実態

>>451 今日は特別だ！
真面目にﾚｽしてやる！！
自信ないならﾚｽするな！
ハゲ工作員！！！
ageんだよ！目立たせたいんだろ？ｽﾚをよ？
あとさ！
そんな話しはしてないんだよね？わかる？
あ？
日本語わかんないｻﾑﾆｴﾙ？

ここは換金反対以外は嵐とみだｽﾐﾀﾞ！！
換金！反対！！


断固ｷﾑﾁｨｰ！！(つ∀`)

ID変わったら大量のﾌﾞｻｦﾀｷﾓメンがカキコの悪寒w

>>453
なんで換金反対なのか具体的に教えて頂けませんか？？？

あーなんでもない。Nw5EniWさんすみません頑張ってください。


たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

これは面白そうだね。

残業代が出ないお
緑豚なんとかしてくれ
なんでもいいからカキコ汁

>>455
>>456
ちょwwフライングでID変わってないしwww

さすがに恥ずかしくて話題を変えたってことでok?

パチンコ屋を潰そうといってる訳でもないのに、なぜ反対するのか理由がわからん。
換金禁止になったほうがクリーンなイメージで新規の客を取り込めると思うよ。今のままでは
お客さんもどんどん減って、小さい店が無くなって大型店が増えた後、その大型店が経営難になって
小回り利かなくなって崩壊してゆく。

換金禁止になればパチ屋もメーカーも潰れるよ。

換金禁止なら間違いなくゲーセンの方が楽しめるだろうな
勝つかもしれないからお金入れれる訳で。絶対に返ってこないのに一万円も入れれる奴が果たしてどれだけいるのか…
俺は店側が今と変わらなきゃやるけどな。

>>460
そうかな、、、、、
換金がなくなった代わりに、PＳ３などのゲーム機や家電が通販みたいに注文できるシステムになったら
お得な感じがしていいと思うよ。結局、今のパチンコだと欲を出して勝ったお金でまたやって、それで結局
なにも残らない。だから凄い負けた気になるでしょ？でも景品に毎回交換出来たら、ものが残るのでとくを
したイメージが焼き付くと思う。

反発必至の誰も触りたくないパチンコ換金問題
そんな難敵に果敢に挑む西村議員は誠の武士と言える

>>462
それだと客の金は減るだけだな
金が回らないと客も回らない。簡単な事だよ？釣られてるのかｗ

>>462あまり高価な物は売って金つくる人がいるからいけないとかってどっかで見たよ

>>463勇敢と無謀は違うぞ。まぁ俺はどっちに転んでもいい派だけど

>>463
時期的に北朝鮮に政府が圧力かけてる今しかこの手のアンタッチャブルな問題は議論できないからなｗ


しかしインターネットの普及する前なら換金問題をちょっと口にしただけで、
民族差別だの民族弾圧だのと周到な攻撃を受けただろうな
何せ昔の総連はＴＶニュースで北朝鮮を北朝鮮と呼捨てにされただけでＴＶ局に大抗議をしてたくらいだしｗ
時代はかわったな

換金禁止なら禁止するでいいよ
千円、二千円で数時間遊べて、勝ったら菓子やタバコ持ち帰るてのもいい
民団も祖国の法令に従うて自分たちで言ってるんだから
祖国の法令に背いてまで無理に換金に拘る必要もないと思う

>>462
それは無い！

てかこの議員消されるだろwww

サクっと潰してくれ
日本なら大規模なカジノ
作れるよ

寅さんのおいちゃんみたいに、ちょこっと行ってタバコやお菓子を取って来る感じが健全ですね。換金が出来るようになって
から事件が多発したように感じます。治安悪化と引きかえに、業界が大きくなっても意味ないし、このまま続けてもいつか
世間からたたかれる日が必ず来ると思います。椅子に座ってじっとしてる娯楽がこれ以上大きくなることはまず無いでしょうね。

☆☆☆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆☆☆

民主党の吉田泉議員も、新たに紹介議員になって下さいました。

もーどんどん吉田議員の事も激励してあげて下さい。よろしくお願いします。

http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html

☆☆☆＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝☆☆☆

小沢ミンスは大嫌いだが、特殊景品の違法換金の完全禁止に尽力するなら支持する。

>>468
某市議や某映画監督と違って国会議員を消すのは容易ではないと思う。
うまく自殺として処理できればいいが、他殺ともなれば
警察もそれなりに動くしメディアも少しはこの問題を報道せざるをえなくなる。

>>472
あと数ヶ月で、100%議員じゃなくなる。
単なる犯罪者のオッサン。

廃案乙
議論すらされない

>>473
人殺しとか覚せい剤の密輸とかなんかしたの？
犯罪の内容にもよるけど、軽微な犯罪なら
特殊景品の換金という超巨大複合犯罪システムに立ち向かってくれるならば許すｗｗｗ

古物扱いなのに身分証の提示、捺印なく換金できる特殊景品
不思議な不思議な特殊景品

こんなの日本に必要ないでしょｗ

>>468
それも無いｗ
この議員のプロフィールを見れば狙われる程の大物では無い事が解るｗ

>>475 ですよね。
なのに偽物景品で大騒ぎする馬鹿ども。
自分で買い取ったなら自己責任だろｗ
早く腐ったパチ業界を潰して欲しい。

>>477
換金合法にしてパチンコ存続でも納得出来るの？

ageます！ぼくがageます！

>>473
検察の国策捜査だし、起訴なんか無理だよ。
不起訴になって民主圧勝！自民儲涙目ｗ

>>475
古物免許は警察だよね？明らかに古物営業法違反なのに、見て見ぬふり。
賭博罪でも違法なのに、ほんとパチンコ業界とズブズブだよ。

>>477
ライター石とかボールペンに、偽物があるらしいね。
警察はバカじゃねーの？偽物を売っているコンビニも摘発しろよｗ
古物商の自己責任なのに、検察もグルになって詐欺で起訴だとよ・・・
いつから日本は人治国家になったんだ？

西村議員も吉田議員も選挙区で弱いからな〜
選挙区で落選→比例で復活って外国からみてもインチキなんでしょ？

大物議員で賛同する人いないの？このままだと立ち消えは確実だぞ。

↓これの影響はデカイ！！

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

マスコミ最大のタブーに挑戦！
たかじんカッコよすぎｗ
無料動画もあるので興味のある人は是非！

普通に考えてパチンコは生活に必要ない。そんな産業より人のやくにたつ産業にお金をつかうべき。
私はこの換金禁止を支持します。

>>483
君の書き込みは正論だが、正論は沢山あるよ。

現実にはホールに客が居て、一万件以上のホールが存在してる訳で･･･

あのね、そのまぬけな発想だったら、マリファナパブの方が流行るだろ。

今日は珍しく粘着緑豚のﾚｽが少ないんじゃね?

政治活動でもしてんのかな？WWW
それとも昨日バカにされまくったせいで今日はやけ食い？WWW

>>478
こそこそ換金してるのを合法にするより課税で直接金とれるようにする。

>>430　賭博としてのパチの問題点
>>452　課税の問題点

>>484

現実には民間賭博する客が居て、一万件以上の民間賭博場が存在してる。
回りくどい書き方しないで分りやすく書くとこういう事でいいっすよね？

どう考えても、現行法でも完全に合法だとは言えないし賭博なのは明白
キモ警察の利権が絡んでるから今のところ賭博場として認めてるんすよ。

結局は課税だの国営だのは多くの国民にとって利点はないんすよ。
「パチをする。」「しない」の問題でもないんす。分りますか？

結局は一家の大黒柱である親父がパチして金吸い取られても家族は損
財布預かる母親がパチに金注ぎ込んでも家族の損
爺さんや婆さんがパチに金注ぎ込んで金無くなって面倒みる立場も損
年金は元々うちらの金っすから、怒ってもいいんすけどね（笑）
息子が借金抱えて支払うのは結局関係のない家族なんっすよ。
乳幼児を車に放置して熱死なんてもの考えると被害は深刻（病気が悪いんすよ。）
別に車の中じゃなくても、子供家に放置したりもあるんすよね。
親の監視してないといけない子供を放置して誘拐や事故なんてのもざら
他にパチの金欲しさに事件起こす病人も金騙したり盗んだり（これも病気なんすよ。）

業界は賭博なの認めるらしいね5年間に1億円の援助して
ギャンブル依存症の治療に貢献してます。って顔してるけど

被害者だして、遊技だ娯楽だと嘘付いてるんすよ。

パチ業界からパチする客もその家族も徹底的にバカにされてると気付かないと

>>487
パチンコの換金問題は、特別に違法では無いのが現状。
納得いかない人も居るかも知れないが、あくまでも法の目を潜ってるだけで、違法では無い事は事実。

本当は換金を合法化したいのがパチンコ業界だと思うよ。
換金合法化すれば、大手のホールは株式も上場出来るし、社会的認知も得られる訳だからね。

パチンコ業全部を廃止は現実的では無いし、換金合法も社会的お墨付きを与える印象があり、難しい問題だと思うよ。

>>488
パチンコの売上が３０兆円もあるのは異常だし、韓国はパチンコを禁止にして経済が回復した。
課税なんかするより、３０兆円が普通の消費に回れば景気は回復すると思う。
警察利権が絡んでいても、請願運動とパチンコ議員を落選させれば換金禁止は可能です。
自民党は警察の利権を守るから、次の選挙は民主党が勝てば換金禁止になると思う。

>>488
その理屈は、全ての賭博に限らず娯楽に当てはまる訳だから、パチンコだけとなると難しいのでは無いのかな。

>>491 父親がキャバ狂いで散財、とかそうだねwww。

パチあろうがなかろうが、個人の意識が変わらない限り、いくらでもむだづかいの道は尽きない。

>>491-492
パチンコは違法賭博だから、パチンコ議員の数が減れば潰す事は可能だと思う。

>>493
現時点では違法でも賭博でも無いから、この法案を提出したのではないのかな。

>>494
検挙された例が無く、違法とされた例がないだけですが
明らかな違法でも利権や癒着絡んでるから無理ってだけ

>>494-495
八代英輝弁護士が「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」と言ってたよ！
この発言をした有名なYouTubeの動画を見た事あります。

>>495
それは、少し違うのでは？
形はどうであれ、現在パチンコは遊技で法が適用されてる訳だからね。

そこに換金が絡むから複雑になっているだけの話。

>>496 じゃあ、裁判所に訴えればいいのに、その先生。そんな断定するならさ。

まあ金にならないことは、したくないですか、そうですか・・・・。

所詮、パチで負けたから（ry。

>>496
弁護士が脱法かどうか発言するのは別の話じゃないかな。

もし、この弁護士が業界側の弁護に回ったら、また違う意見になるだろうし、弁護士が言ったからってｗ

>>497
パチンコは残れば良いと思いますが換金は禁止しましょうって話ね
↓こんな恥ずかしい行為は偽善以外のなにものでもないっすからね。


http://kakureyado.web.fc2.com/pachinko/index.html

業界も換金禁止に本来は取り組むべきなんですけど、やんないね。

>>498
依頼がないからだ！

>>499
あんた弁護士？

>>499
立証する立場の検察がパチンコ業界側ですからね。

やめたらいいのに

>>500
業界自体は換金を合法化したいのが本音じゃないかな。
しかし、それだと遊技でなくなるから、然るべき法整備が必要になる為に今の状態が一番良いという事になってしまう。

換金を禁止して喜ぶのは、パチンコ自体を廃止にしたいと思ってる人だけでしょ？
どう考えても換金を禁止したらパチンコは一気に衰退するのは目に見えてる訳だからね。

てか、なぜ裁判ざたにしないのかね？

そのほうが手っ取り早いんでは？


私が学んだ範囲では三権分立ですから、政権をどこが持っていようが、違法なら違法て判断がでるはずでしょ？

>>502
告発しないと検察は動かないのは認める。

>>504
換金禁止にしても潰れない。

>>506
換金を禁止にしても潰れ無いと言う理由は？

因みに、俺は『潰れる』という言葉を使わずに『衰退』という言葉を選んで使ったのは、極少数はゲーセン程度で残るかなと思ったからｗ

>>504
それはそうだとおもうんっすけど。今の業界の第一目標では？
業界としてはそれで堂々と賭博できるなら条件としては良い。

いや、そうじゃないんっすよ。換金できないと潰れるんすか？
金で客を釣る賭博としてしか成り立たないと感じてるのかな。
そうは感じますよ。数は確かに減りますけど仕方ないのでは？

風適法の景品の上限額を多少引き上げる必要がありそうだけど

>>507
取り締まらないから。

>>507
娯楽として残るというのをただ言いたいのでは？

>>508
前出だが潰れる方向に向かうのは必死だよね。
景品の上限金額を上げた所で、換金出来なければ客は減るのは目に見えてる。

その証拠というか、ホールは客を呼ぶ為に高換金率化した訳だしね。

景品に地金を置いたら、今の三店方式と変わらない事にもなるしｗ

>>508
証拠なんか示さなくても客が急激に減るのは分かるんっすよ。
確か当初はタバコが手に入り難い時にタバコの景品があったから
それを目的に店が繁盛したんだっけ？今はそういう代理品なさそうっすから
まぁ、良いんじゃないっすか？減っても減ると都合が悪いんっすか？

地金って金？

>>512
そう！

>>513
どうなんっすかね。金券の類いはダメなんっすけど金を景品に出すのはＯＫっすか？
今みたいに買い取らす形式を禁止する訳だから、それでも客は勿論減ると思うけど

買い取らして現金に返るのは現在でも微妙なんっすけどね。

○換えるね。

この時点でかなりギリギリなんっすよね。5000円だからいいものの

>>504
>換金を禁止して喜ぶのは、
>パチンコ自体を廃止にしたいと思ってる人だけでしょ？

それは偏見だと思うな
俺はパチンコ中毒といっていいほどかなりヘビーなファン(業界用語だとｗ)だけど
別に換金ができなくなっても構わないと思っている。
勝った球を貯玉しつつ、たまにお菓子や日用雑貨とかに換えたりするやり方でもいいと思う。

熱くなって台パンするジジババが減ってゆったり遊技ができていいと思う。
死んだ魚の目をしながらサンドに金入れてるヤバそな人を見る頻度も減っていいとおもう。

>>517
偏見は否定しないけど、どうしても憶測でしか言えない事だから、今迄のレス内容を見ると、そう感じるのは仕方ないでしょｗ

今きました。頭悪いんで途中読み飛ばしちゃったんですが、今の換金システム(当然のようにグルになっている事を含め)ってのは違法なわけ？違法であるならば即座に廃止するのが当然だと思うのですがどうですか？
換金する事が国民生活において必要かどうか、またはそれによる国家経済的ダメージ等を議論するのは二の次ですよね？
仮に今の換金システムが違法であった場合で、どうしてもこれが必要な場合は法改正の後に合法にもって行くのが筋ってもんじゃないですか。

世の中はきれいごとばかりでは通らないとは重々理解しておりますが、日本ほどの近代国家がこれだけ膨れ上がった業界のグレーゾーンを放っておく訳にはいかんと強く思います。

私の考えに足りない部分があればご指導頂きますようお願いします。

>>518 今でも一円パチ専門店で普通の景品多いとことか、それにかえる人が多数いるし。自分も缶詰目当てで打つし笑。
潰れるまではならないでしょ。
一円以下パチばかりにしたらいい。

近所の１円パチンコ大人気だよ。４円の店がガラガラになってます。これって「換金」関係ないのでは？
「換金禁止」を嫌がるのは脱税してる大型店なんじゃない？（笑）１円パチンコユーザーは儲けようと思って
ないでしょ。手頃な金額で遊びたい人が多いってこと。「換金禁止」＝「客減退」と考えるのはちょっと
悲しいな、、、、パチンコの魅力は金だけかよ？って思います。

まだやってんのかお前ら!
換金違法化なんかハナから無理じゃ!!
パチンコやる金もない糞ニート共が、金持ちの遊びについてゴチャゴチャ抜かすな。

いくら使おうが借金して遊ぼうがそれで癒されてるんだから、他人のすることに文句つけてんじゃねぇよ。パチンコが換金出来なって満たされなくなれば、酒やら麻薬なんかに走るの。
依存症ってのは何かに依存してないとまともな精神が保てない病気だから、パチンコがなくなっても根本原因を改善しないと直らないんだよ。
お前ら糞オタニートが２ちゃんに依存してるのと同じ理屈ｗｗ

税金払わない糞ニートの分をパチ屋から税金をたっぷり取ったほうが絶対に国益になる。

>>521 書き込みかぶりましたが、気が合いますな。
友達になりましょうか笑。

そういやさ…うちの地域でこんなニュースがテレビでやったんだ
なんでもパチンコ屋で景品の個数があわなかったそうだ。そこで調べたところ偽装のレシートであることが判明した
パチンコ店は10万ほどの損失があったらしい
これさニュースで堂々と金景品を10万円分もってかれましたってニュースなんだよね
まぁとりようによってはあくまで景品だが10万円分を景品にかえるわけもなく…
これは換金を認めてなきゃニュースになんかならんよね

>>521
悪い考え方じゃないけど、台価格が20万を超えるパチンコがイチパチだけで維持するのは、かなり難しいと思うけどね。

法で解決するのに、イチパチが良くてヨンパチが駄目ってのも筋が通らないし･･･

等価の価値の金をパチ屋が景品としてだすのは難しいらしいっすね。
結局は「専用の買取所」で高く買い取ってくれるから成り立つんだわ。
そりゃそうっすよね。こういうの甘めに見ても子会社っていうんっすけど
近くにあり過ぎってか、協力し過ぎて本気で取り締まれば違法なわけだけど
景品は本来の風適法では1万円までが上限らしいけど
5千円の小分けで出す理由もセコイね。警察が是じゃダメっすね。

ttp://blog.livedoor.jp/ad_mini/archives/51149480.html

パチなんかしないで↑で利益だしてた人多いのかな？って疑問におもった。

>>522

ほぉーって呆れたけど、よくみると面白いｗｗｗ

>>522
>パチンコやる金もない糞ニート共が、金持ちの遊びについてゴチャゴチャ抜かすな

餌に食いつきますが
どこが金持ちの遊びなの？ｗ
パチンコ屋の客の９割は貧乏人にしか見えませんがｗ

年収５００万以上、ゴールドのクレカ所有者、１０００万以上の貯金がある人
上記のいづれにも該当しないお客様の入店を禁じておりますとかやってみなさい。

それこそ換金禁止と比較になら位パチンコ産業は衰退しますよｗ

>>523
私も仲間に入れてくださいｗ
パチンコの魅力が金だけというのはあまりに寂し過ぎます
自宅にあるレトルト食品は全て１パチ５スロでゲットしたものですｗｗｗｗｗ

議員
毎月の給料約１３０万円
交通費１００万円
ボーナス６５０万円
議員一人年間辺り３５００万円以上…
衆議院参議院合わせて…


そりゃ、こいつら雇うには税金あげなきゃならんわな

【韓流】東方神起、オリコンチャートの真実？〜「買いつなぎ？順位操作疑惑」[12/13]
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=106&oid=073&aid=0001980767
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229143360/
一方では、東方神起のこのような成果に汚点があると指摘している。
韓国ではあまり伝わらなかったが、この記録の中で一番問題になった事は、1月の第4週に1位になった
『Purple Line』だ。40,033枚販売されて1位に上がった『Purple Line』は、わずか一週間後の2月の第1週に
ウィークリーチャート集計リストの最後の順位である30位の圏外にはみ出してしまった。
これは、オリコンチャートで1位になった曲の中で歴代最高の下落記録を更新したのだ。既存の記録は
『倖田來未』の『feel』が持っていたが、1位から26位に急落した。しかし、理曲は5万枚の限定生産アルバム
だったから。結局東方神起の『Purple Line』は、1位から急転直下した最悪の曲と言う不名誉をオリコンチャート
に残す事になったのだ。

　
┗【^o^ 】┓三

某在日放送局　【ＴＢＳ】　社員の独り言　(T_T)

ウチの局が　こんなに　なってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
　

>>528
そんなに悲観するなよ
某国人に与えてる生活保護費用と某国人が脱税してる金額考えたら全く許せる額だよ

そこで問題
相続税脱税日本記録保持者は何処の国の人でしょうか？

>>531
寂しそうだから誰か釣られてやれよw

業界関係者のみなさんはこの動きに危機感ある？
↓
たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

視聴ランキング一位
タイトル「パチンコは当然違法行為」ｗ

>>525
台が高いのは企業努力が足りないのと、版権料が高いから。昔は１５万程度でしたよ。
大きな液晶を使えば客が喜ぶと思ったら大間違い。作り手の心意気さえあれば、釘とチューリップだけで
面白い台は出来ます！

ガイドの掲示板ＲＯＭしてたんだけど爆！！とかいうパチンカスが４号機は射幸心を煽るから駄目というならば換金はいいのか？これ結構真意ついてた。

チョン献金の賜物です

たかじんはヤバイ
信者多いからな
圧力と金でなんとかなる相手じゃないし

>>534
普通機でイチパチ、喜んで打つのは極少数だろ。
もう少し現実を見ないと駄目。
ただの理由付けする意見だと無理がある。

>>533
まず金払って全部見てみろ。話しはそれからだ。

>>539 ざっくりとどんな話か教えて下さい？

>>540
西村議員
・パチンコは換金できるので賭博である
・換金を違法化して欲しいとの請願がでたのでそれを推薦する議員になった
・賭博は否定しない。やるならカジノでやるべき
・子供のいる街中で朝から夕方まで大人が遊んでいるのはおかしい
・この運動の抵抗勢力は朝鮮半島
・韓国の大統領が規制に反対とはおかしい
・パチンコ業界は朝鮮総連立ち上げの資金源
・パチ屋のフェンスに民主党のポスターが貼られている
・民主党は韓国民団と非常に近くなっている
・民主党は政権交代すれば外国人参政権を与えるつもり
・在日は今でも十分に特権を持っている
・参政権には反対で、自由党の頃からそれで小沢代表と仲がわるくなった
・参政権が与えられると日本は無茶苦茶になってしまう
・一連の動きはパチンコ業界から見えてくることが多い

>>540
たかじん、宮崎、花田
・パチンコは戦後のどさくさから始まった　たか
・パチ屋が一等地にあるのはほとんど不法占拠　花
・今は減っているが一時は政治献金が非常に多かった　宮
・北に資金は相当流れている　花
・加山雄三や猪木はパチンコ台になって恥知らず　たか
・５千万円でパチンコキャラの話がきたが断った　たか
・最近パチンコのスポットCMが増えている　宮
・業界の自主規制でそのCMも減少傾向。電通も売上２、３割減　たか
・業界の理事などはほとんど元警察官僚。警察の天下り先。　花
・未亡人や障害者などがなぜか換金事業に携わっている　たか
・消費者金融とパチンコはぐるになってる。そういう社会構造　たか

連投ｽﾏｿ
西村議員のこの運動への動機は、どうやら外国人参政権反対に根っこがあるようです。

たかじん氏達３人の内容は、たまに週刊誌でやる「パチンコ業界の闇」みたいな記事に毛の生えた内容でただの雑談という印象。

そもそもパチンコいらないだろ

違法性がある以上この議論が世間に広まれば何等かのペナルティーが課されるであろうが、まぁ難しいだろうな。それに形式だけのペナルティーでごまかされる可能性大やし

たかじんになんの力もないorz
右翼が支持してるだけorz

>>527
>年収５００万以上、ゴールドのクレカ所有者、１０００万以上の貯金がある人

こんなの金持と一般人を分けるボーダーじゃねえぞ
一般人と貧乏人を分別するボーダーだ
しかしこのボーダーを下回ってる人がホールの客の９割という見方には同意する
このボーダー未満の客を削れば業界は衰退じゃなくて全滅だろ普通に
ｊｋ

アゲアゲ↑↑ダゼ?

>>547
平成１９年度のデータで男性の給与所得者２７８２万人のうち、約５５％が年収５００万以下。
のこり４５％が５００万以上。
平均客単価が約２万円（エンターテイメント総合研究所）もかかるから、９割がボーダー以下ってのは無理があるんじゃないの？


ってどうでもいいけどw

>>543 まあ､ぶっちゃけ依存ﾊﾟﾁﾝｶｽとｽﾛｯｶｽは､救世主表わると思ったかもしらんが､ﾊﾟﾁﾝｺやらない人の意見なんかは
こんなもんだろ？
ようは､国民じゃなく国外への金の流れを止めたいだけ｡
もしかしたら､依存が治るかもとか考えてたらお門違いだね。
今の政治は国民にいかに金を使わせるかが焦点

ﾊﾞﾌﾞﾙ期はなぜ日本人みな金持ちだったか。
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後､なぜ日本人は少しずつ格差社会へ向かっていったか。

金の流れを見たら一目瞭然｡そこに小泉改革が入り今にいたる。

>>550
とりあえず、チラシの裏にでも書いておけよｗ

この議員が政治の全てみたいな訳の解らない戯言はチラシの裏で充分だろｗ

橋元知事いわく、政治家は詐欺師みたいなもんとか言ってんだろ？

>>551はただの西村嫌いか？www

俺は､政治の基本を言ったに過ぎないんだが？
政治なんて矛盾の塊だからｗｗ
政治なんてもんは
色々な考えを持った一人一人の国民をうまく誘導し一つの方向に導くのもの。
例えば､このｽﾚ｡
換金反対している人間でもいろいろな考えをもって反対している。

それをうまく一つに丸め込んで同じ場所に誘導するのが政治。

小泉はその点では完全な政治家だったと言える。

西村は？西村は力量不足だわなｗｗｗ

>>553
だからチラシの裏にでも書いておけよ。
誰が、どうだとかどうでも良い話だろｗ

政治の話をしたければ然るべき板で、思う存分に主張してこいよ。

うぉおおおおおっりゃあああああっ！

>>554 君のような政治に何の興味ももたない人間には

失礼した｡

では､存分に続けてくれｗｗ
俺は政治板に帰るよ

まったくパチ屋でパチンコしないけどこの板みてる俺からすると>>380が国内のためになっていい
換金合法化＋課税に【経営権利は日本人にしか与えない】とかあれば完璧だな

エナプロに嫉妬する負け組や、マジキチ新風や、自称集団ストーカー被害者(統合失調症)がどんなに騒いでも
集められない「1000万人」の署名を持っていっても、世の中は動かないのが「現実」
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-21/2009022105_01_0.html
いっぽう、この手の署名の第一回はといえば「39人」
ちなみに、あれだけ2ch中にコピペ貼って、全板のスレを自演で猛kskして、
マジキチだということもまだ知れ渡っていなかった全盛期の新風ですら「17万票」。

何人集まってどうなるのか本当に楽しみだねw
俺も署名がいっぱい集まることを祈っててやるよw

橋本知事か東国原知事に頼んだほうがよくね？

地域差あるよな。岐阜はイベント告知駄目だろ。神奈川は公共施設で喫煙についてすったもんだあったし。橋下ならやりそうだ

結構この請願嫌がってる奴の書き込みが増え始めてるから効果が出てる証拠だな。
持久戦で論議を繰り返してるだけでも大きく効果がある。まあ、パチンコは若い世代には
なかなか受け入れられないのは事実だよ。どんなにアニメキャラクター使っても駄目。若い人達は
頭いいし、もっと楽しいこといっぱい知ってるよ。

>>561
この請願が嫌と言うより、この議員が嫌いな件ｗ

>>562
あ、それはただ窓口になってくれてるだけで、この議員の公約とかではないでしょ？
市民団体の願いを受け入れてくれたのが西村って議員だけのこと。関係ないよ。

西村家鋪花田キチガイトリオ

換金を違法化して消費税を払う対象にしても別に社会貢献とか大層なもんじゃない
それまでが違法賭博ってか「詐欺」で消費税もまともに払わないクズ産業じゃーね。
在日は差別だ差別だと言うけど、彼等は詐欺をして税金面で優遇されて永住権得て

日本人は気持ち悪いぐらい優しすぎる。韓国や在日を優遇する必要無いんだけどね。
課税して換金を徹底して取り締まって、在日税を掛けて払えなかったら永住権剥奪

これが差別とかじゃなく、国内で悪さしてる中国人より微妙にましなぐらいで
外人の中でも最悪な人種になんで差別だと騒ぐたびに構ってやってんだろうな。

在日にしてる事は他の外人に対する差別だと思うし、換金を完全違法化+消費税
他のオニギリ1個120円とかで売ってるコンビニが払ってんだからパチも払うべき

もうＣＲしか残ってないから無くなってもいいや

『社会全般に対して』http://www.pcsa.jp/purpose.htm
1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

1　は完全に換金を合法化にするのを目指してると捕らえていいけど（現状は微妙に違法なのね。）
他産業と同等のビジネス（詐欺師の癖に）としての社会貢献というなら消費税を払う対象にしていいよ。
詐欺師の分際で社会の地位の向上ってなんだよ。呆れた業界だな全く

社会の地位の向上やら合法化やら散々人を借金地獄に追い込んで自殺に追い込んで2chには工作員派遣して
これ一つ見てもパチンコって嘘で成り立っていて人が死のうが関係ないと自分等の利益優先で客をクズ扱い
依存症にして使えなくなったら使い捨て、また新しい新鮮な依存者を作り上げる。

遊技とか娯楽とかいう言葉が本当にバカにしてる。HPに賭博とかギャンブルの文字がでないのもなんかムカツク


ちょびっと課税して見返りに賭博として例外的に法で認めさせてやるぜ！バカな日本人みてろよ。
優遇された在日さまの地位をドンドン向上させてやるぜ！と公言してるようなもので消費税払ってもクズはクズ

責任は一切とろうとしないくせに、国へは責任を取れとウザイ
韓国は資金援助を何十億何百億（それ以上にしてる）しているが「ありがとう。」の一言もなし
一方的に悪だと決め付けるが国際的な場で話し合い解決しようとは絶対にしない（嘘つきは負けるから）

在日の人が全て嫌いな訳じゃない、韓国の人もそうだけど中国がしたことも自分達民族がしたことも
中国には責任をとらせる事が出来ないから（相手にされない）気持ち悪いぐらい優しい日本に中国の分も
責任をおしつけて金を巻き上げようとして、自分達の民族で殺しあっても拷問しても日本人が悪だと仕立て上げる。

無茶苦茶金持ちの家庭の中で1人は優秀（日本）、1人はもの凄く劣等（韓国　在日）な兄弟がいたとして
劣等な方が自分は差別を受けて劣等になった！あいつだけ優遇されて！金出せ！金出せ！ってのと似てる。
実際は甘え過ぎて騒げば金を巻き上げられる環境で努力もしかった結果　こうなっただけで自分の責任

こんな感じに思えるんだけど、これ以上甘やかせたら骨の髄までシャブられるのは目に見えてるんだけど

>>565
まったくその通りです。パチンコ、サラ金、人材派遣などのCＭが流れると見てて憂鬱になります。
霞ヶ関が腐ってるので、そのすきにこの様な産業が拡大してしまったのでしょうね。そして格差が生まれ、
低所得者がパチンコやって更に貧しくなって行く。そしてサラ金を借りて返せず、自殺。この換金禁止は
絶対にやらないといけません！

違法にするのが無理なら、ちゃんと合法化するべき。
そうなれば当然ゲーセンや、個人商店も、三店方式にすることで換金を合法にするべき。

>>550
消費が悪消費に向かえばどんなに金が流れても景気は良くならない
そればかりか限度を超えると悪化に拍車がかかる
多くの外国人経済学者は日本の問題点を「マクロ経済と政治」と指摘している。

その代表がバブル。
プラザ合意によって円高が誘導させられ内需を拡大しなければ国内企業がもたなくなった。
そして、国内でタブついた金が不動産の過剰な投資にまわりバブルがはじけた。
国内でマネーが良循環しなければ意味がない。

小泉-竹中の改革は、このような指摘に利があるとみてマネーフローの実体を観察するところから始まった。
そして、それまでの道路ゼネコン土建業界に対する公共投資が、これ以上続けても効果が発揮できないばかりか赤字すら生み出していると見出した。
末端に流れるマネーも土建労働者の高齢化、キャバクラ、ギャンブルへの浪費が多く、若い人へ効果が期待できない。

だからこそ、かつて炭鉱を閉鎖したように、国鉄を民営化したように構造改革をして若い世代に公共投資のマネーが流れるようにしたかった。
その狙いが阻止されたのは、旧来の利権グループの味方についたマスコミ既得権者が全ての旧利権者と情報弱者を味方につけたことによるところが大きい。

しかし換金禁止てだけでここまで工作員が湧くとはｗ
遠隔、不正関連のスレ同様に特殊景品の換金禁止てそうとうこの業界に都合悪いんだな
自分たちで自分たちのことを遊技産業とかアミューズメント産業と呼ぶ割には
それと逆のことばかりしてる気がするのは俺だけ？

イェーイ！！
今日牙狼で投資3Kで28連チャンしたぜ！！！マカチャン止まんなくて便所にも行けねえってのww
粘って結局+180K。明日嫁と娘になんか買ってやるぜぇ！！

霞ヶ関とかw
プラザ合意とかww
果ては
小泉ー竹中改革www

換金違法化ｶﾞﾝｶﾞﾚwwww

換金禁止と業界への警視庁天下り禁止。この二つだな。

>>571
自殺は自己責任で済まそうとする。（自分等が詐欺してる事を認めたくないから）
遠隔やサクラも同様、換金を出来ないようにすると都合が悪いから工作活動

しかし意味が無いどころか、工作活動のありかたに問題があるので余計にイメージダウン。

自分等の責任は嘘で逃れて、良心の欠片も無く
なにかしらの規制を掛けると差別だお前等のせいだと騒ぐのが基本的なスタンスらしいね。

パチンコメーカーが自社のキャラクターのアニメ作って深夜に放送するって、はっきり言って
基地外行為だろ？それを放送するテレビ局も基地外だな。

>>777
激しく同意！！！

>>575
インターネットの普及や在特会等の活動もあり
最近はそんな差別だなんだは持ち出して無い
パチンコ依存症対策ににもスズメの涙ほどの金も出している
しかし依存症は自分たちに責任があると自覚しながらも
自称進化系パチンコみたいに射幸心煽りの向上には余念がないところが人間として信じられない

それと韓国の大統領自らが自分達の国では禁止されてるパチンコの規制緩和を
日本に求めて来るあたりが人間として信じられない

もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
｢オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ｣なんて談話を発表したら
薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか

それすらも理解できないデリカシーの無い人間(しかも大統領)の存在自体が信じられない
本当に地獄と地獄産業と地獄人
orz

テロ国家に金が流れてるのに、大人はなぜパチンコを続けるのでしょうか？二十歳そこそこは知らないとしても、
いい歳こいたオッサンが、なぜ社会的に問題になってるパチンコに金を流せるのかが全く理解できない。

違法化賛成！
がんがれ西村さん(^0^)/

>>578
基本スタンスというか差別、人権問題という嘘を利用してくると思いますよ結局は
どうなんでしょうね。時代の流れに対応して確かに少なくなったかもしれませんね。

パチンコ依存症はギャンブル依存症の一種なんですけど、他のギャンブル依存症と
ゲーム依存症が合併したような感じで、あの賭博マシーンはちと厄介に感じますね。
強制的にα波にしてβエンドルフィンやドーパミンを脳内放出させてるのも厄介で
麻薬依存症＋ギャンブル依存症の合併症にももしかしたら近いかもしんないですね。

本来は麻薬と同じで完全に誰かが監視しないと、なかなか難しいかもしれませんね。
借金地獄で自殺に追い込まれたってのは鬱を通り越して分裂の可能性が高いのかな

分裂の場合は専門医でも最低でも1年ぐらい様子みないと判断難しいみたいですけど
脳に障害が生じてる可能性が高く、幻覚や幻聴の症状ももしかしたらあるのかなぁー

そしたら11種類の生薬を配合しないと、パチ屋は絶対責任とりたくないだろうけど
直接的にも間接的にも死傷者が出るってのは、目には見えない有害物質を散布して
日本に大ダメージ与えてるようなものかな、自殺する前の人って目が逝ってそうだ

寂しがりやで正直者でプライドが高くて、のめり易い人（真面目）そういう人って
日本には多そう、パチに嵌って心が孤立してパチ屋に苛められて人には言えないで

責任感も強くて自分ばかり責めて心をブチ壊されて死んでいくって寂しいだろうな
パチ屋が垂れ流す目に見えぬ有害物質を政府が危険と判断し規制を掛けたならば

枝を切るなら「換金」と「賭博マシーンの演出」って太い枝切ってほしいなぁー
あんなピカピカしないで良いし大音量出しすぎなのも規制してCMやチラシも禁止
玉を一つ一つバネで弾いて、自動連打機能も排除しエレガントに経営して欲しい
あと店も下品なんだよな、機械の電気代もそうだし下品な電飾も地球環境に悪い
それに、景観を乱しすぎ。詐取しすぎ、嘘付きすぎ、中途半端に釘閉めすぎ...
ハゲのおっさん「Chance」連打しすぎ、高橋名人かオマエは！16連打しすぎ！！

どっかで書いたのですが、http://kakureyado.web.fc2.com/pachinko/index.html
是ですよね。5年間の運用資金1億円、雀の涙ですね。（金額の問題ではないですけど）

>>579
国が規制しない限り、日本にテポドン命中しても依存症だとパチを辞めないですよ。
依存症でパチの借金で家売り払って夫婦でパチしてたり2ヶ月も遠隔で詐取されても
彼等は辞めない、見えない鎖で繋がれたパチ屋の奴隷は自分をコントロールできない

しらふのようで頭がオカシクなってる薬中やアル中と同じようなもの。厄介な病気。

>>578
大麻でジャンキー(苦笑)

>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人

わかりますｗ

>>582
>もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
>比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
>｢オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ｣なんて談話を発表したら
>薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか

こっちにもツッコミを入れてやってください。

現実問題として、ここまで大きい産業だと影響が大きすぎて、換金違法は絶対無理
売春禁止でもソープランドが摘発されないのと同じ。

せめて全面禁煙にしてくれ

2005/11/28
西村真悟議員の除籍処分と議員辞職勧告を決める

２８日午後、党本部で臨時役員会が開かれ、弁護士法違反で逮捕された西村真悟衆議院議員の除籍処分と議員辞職勧告を行うことを決めた。
役員会後、記者会見した鳩山由紀夫幹事長は、「国民の皆さんに心から深くお詫び申し上げる」とした上で、
「社会正義を旨とする弁護士活動は、国民の皆さんからの信頼を失っては活動できない。
同じように政治活動も、信頼を失ってはできない。政治家の身分を辞すべきではないか」と、議員辞職勧告を行う理由を説明した。

換金違法化に賛成なんだけど、国会での旗振り役がこのおっさんってのが盛り上がりに欠ける大きな原因じゃね？
例のたかじんのビデオ金払って見たけど、『在日は一度特権を掴んだら絶対に放さない』と力説してたけど国会議員にしがみ付いてる自分のことを棚にあげるなよって気がしたよ。

グレーな部分はなくしていくべき。
換金合法化か換金禁止かどっちかにするべきだな。
脱税できないように国がオンラインでデータがわかるようにもするべきだな。

>>587
グレーかね？
完全にブラックのような気がする。
だから違法化とか合法化とかの前に、パチンコ店と景品交換所を賭博の疑いで摘発、そして裁判で明らかにするべきじゃないかなあ。

>>571
同意。
連中は騒ぎになるのはもちろん、語ってほしくないのでしょうね。

問題がどこにあるか？
悪い奴らは誰なのか？
こういうのを考えられると困るw

警察が一番困る

警察が諸悪の根源だな。グレーじゃなくブラックなんだから、この問題の核心が国民に広めれば一気に解決する可能性もある。

黒なの？
グレーだと思ってたよ。
じゃあ警察に行ったら何か変わるの？
グレーだから大問題にならずにいけてるのかと思った

うん不思議。
どうすれば動くんだろうね？

ムフフ･･･
もう真っ黒だよな？

俺はちょいちょい警察にメールしてる。
みんなもやってよ。
積み重ねれば何かが変わるかも。

警察の渡り、天下りを先に禁止する。警察のうまみを無くしてあと、換金禁止だね。
公務員で安定した収入を得ながら、さらに金を儲けようという貪欲な精神、これは早急に潰さないとけない。

>>588
黒だけでつかまらないのはグレーというんだよ

まっくろくろすけ

>>595
それは具体的にはどういうメールかな？
よかったら教えてください。

>>584
時間をかければ可能
スロの４号機規制も結構なハードランディング

可能だという根拠は？

>>596
独裁者でも現れないと無理。

誰かやらないか？ｗ

・3店換金式のカジノをつくる。
・捕まる。
・同じシステムのパチンコスロットと何が違うのか、裁判で争う。

>>601
害過ぎるから。

>>603
いみないですね。カジノは風適法8号で許可されてますが
遊技で勝った代償に応じて景品を出すのを何故か禁じてるので
賭博ではなく風適法違反でつかまるらしいよ。

パチは風適法7号で景品は出せるので、その辺の違いが大きい
てか、細かいとこ見るとパチ屋は違反だらけなんですけどね。
そこを通報した方が現実的だと思います。

釘の調整を甘くしてると、マイクで公言してるの録音したり
このみせは他と比べ良い釘調整してる優良店ますね。（笑）
見たいな感じで、調整してるのを見とめさせて通報すると良いかも。
警察は直ぐは動きませんけど通報が多ければ動きますよ。

>>601
現状としては法的に違法なものを、運用、監督行政でグレーにとどめている。
そういう中でスロット４号機の規制とその影響をみると、監督行政のオペレーションは一応は効いているといえる。
これに国民の後ろ盾、強い圧力が加えられれば同じことがパチンコ機でも実現できる。
そうやって少しずつパチンコ業界の勢力を衰退させれば、「影響が大きすぎて」不可能という理屈は成り立たなくなる。

簡単にいう。
影響が大きすぎて不可能、だというなら、影響を小さくすれば可能、ということ。

そのために時間をかければいい。これが理屈の上での根拠。

パチンコ⇔生活保護

この最強ラインを両方崩さないと無理だよね？

誰か弁護士に依頼して裁判所に訴えてみたらいいんでは？

ここでグダグダ言ってないでさ

結論。


パチンコは無くなりません。無くなる訳がない。


それは議員さんが一番知っています。


それとパチンコ依存症を理由にパチンコ廃止はできません。


なぜならパチンコ依存症は身体に害を与える依存では無いからです。


パチンコ依存に伴う借金や労働意欲低下に問題があります。


そのあたりが他の依存症と違う部分ですね。

>>609
脳に障害が生じている場合は別です。

なくなる訳がない根拠がありません

下品な建物の件数が最近は少し減ってますね。

とにかく西村先生が言ってるように、つながりから見て民主党が政権取っちゃうとパチンコは安泰だよな。社民なんかと連立した日にゃ、むしろ規制が今より弛くなる可能性だってある。
自民党はCR導入を推進して、大量の警察官僚の天下り先を創出した平沢勝栄たちがいる限り現状維持。20万人分の署名集めても、審議すらしないだろ。

じゃどこに投票すればいいんだろな？

>>611

つ[共産党]

あんたらの考えを実現できるのはここくらいだろｗｗ

西村に一票

>>612
共産党だけはないわw

やっぱ司法に訴えるしかないな。サラ金だって最高裁がグレーゾーン金利はダメっていう判決がでたから後付けで法律できたもんな。
片方の親が日本人の外国に住む子供が国籍を選べるとかって問題も、最高裁がみとめちゃったもんだから慌てて国会で法整備してる。DNA鑑定がどうのってやつね。

今までパチンコ換金裁判ってなかったの?
誰か教えてｴﾛｲ人

>>614
エロくないけど、あったことはあった。
検察が必死に擁護するので立証できない

パチンコは無くなりませんっていってる奴笑える。うちの近所３件潰れて、あと１円パチンコしか残ってないよ。
もともとパチなんてコリントゲームだったんだから、急成長した産業は同じ勢いで減少するかもな。

>>616
コリントゲームってなぁに？

>>611
もしかすると平沢勝栄(警察天下り)ラインだけかも。
昔社会党だった頃、党首の土井たか子がパチンコ業界から金を受け取って失脚した。
時代の流れもあるだろうけど、社会党はあの事があってからこっち、着実に議席数を減らした。
今では考えらんないかもしれないけど、社会党はずうっとNo.2の政党だったからね。
それでなにが言いたいかというと、政治家はパチンコマネーに手を出すの怖いということ。
だれかに突っ込まれたら政治生命が終わる。
だから意外とそっち方面からの保護はないかも。

>>617
簡単な釘と穴だけのパチンコ。パチンコメーカーはそういうオモチャを最初作っていたんだよね。
それが暴力団が換金し始めて、そのあともっと悪い警察が仕切ってるから、最悪の事態。
ある意味、在日の人は被害者かもな。って個人的な意見です。反論どうぞ！

>>618
土井は献金はもちろん自分自身がパチンコ好きってことでも有名。在日だって捏造記事まで出回ったぐらいw
今でも公明党、民主党を中心に自民党にもたっぷりとその筋からのお金は流れてるよ。でなきゃこんなおかしな業界のCMがテレビで流れまくるわけがない。

西村議員はその恩恵から外されたのが、この運動支持の根本にあるからね。

警察官僚への付け届けを怠ったり、融通のきかない人が生安課長にきた場合に少し規制がきつくなる。今回の4号機の撤去がそんな感じ。

まあサラ金みたには簡単にことが進まないと思う。

パチンカスがなくなるわけねー
売名乙

たかじんがまた取り上げてくれてる！世界一強い見方だよな！！
やっぱり分かる人は分かるんだよな、、、、今年一番いいニュースかも。

>>620
>>618だけどさ、君言うことずれてるねー。
いまどきパチンコの金なんかに手つけたら政治家は大変な目に遭うよ。
論より証拠、いま小沢の秘書が大変なことになってるじゃない。
パチンコ業界の力は政界にまで及び猛威を振るうってかw
工作員、いや、どこかのパチ屋の店長君かな？(笑)

>>623
>論より証拠

西松建設ってパチ業界だったかな？
言ってる事がおかしくないか？

>624
頭の中の事は言っちゃいけない｡思考能力が低いから夢しか語れない哀れな奴ら

この法案は通るだろうね。

とニートが妄想していますｗｗｗｗｗｗ
屑ｗｗｗ働けｗｗｗｗ

オラオラ〜しっかりあげんかい

パチ屋の経営者はいつどうなっても納得だろうね。
こんな商売がこれだけ続いたんだから。
これまでが奇跡だったってわかってるよ。
惨めなのはこの業界にどっぷりつかって世間一般では使い物にならないジャーマネや店長クラスの連中。

店の金をちょろまかすのとくだらん遊びの癖はがっちりついているが、思考回路が変形あるいは欠落している。
客は養分であり売り上げが伸びると今日は良く抜けたとほざくことができる。
業務と自分を偽って不幸を増やし続けた悪影響が表情、態度、思考などそこかしこに現れているが、本人はそれに気づいていない。

もしそういう人がいたら、今のうちにせめて貯金でもしたほうが良いですよ。
金でもないよりはマシだから。

ジャーマネｗｗｗ

パチ業界が消滅したとして、メーカーが出す損失額やパチ屋が国や地方に払う額やその他パチ屋に関係した会社が出す損失、路頭に迷う人の数、等々誰か具体的に示して下さい。

>>631
失業者は軽く20万人を超える事だけは断言出来る。

依存症になり人生狂った人数のが多いだろ。

韓国ではその依存度の高さ、犯罪に結びつく率の高さからとっくに全面廃止に
なっているパチが日本でまだまだ現役でクズどもから金を巻き上げていられる
のは実際意味の無いパチンコ台のＣＭを流しマスゴミに献金しているから

日本のマスゴミは韓国でパチンコ廃止になったことをほとんど報道しない・・・
それどころかゴールデンタイムにＣＭ流し　依存者増加に加担している。
違法換金していることを知らない訳でもないだろう
それが日本の現実
まだまだパチンカスの財産は北へ流れていくだろう

>>634
詳しそうだから質問するけど、現在パチンコ業界は約20兆円産業って言われてる(実際には、もう少し少ない)けど、どの位資金が流れてるのかな？

30兆円産業の頃は、北朝鮮はカツカツだったけど･･･

ﾊﾟﾁ換金反対論者達のﾀｲﾌﾟ

嫌韓房のくせに韓国を見習えとか言ったり､政治家､警察全てダメと言ってみたり､あげくﾊﾟﾁﾝｺ業界を訴えるとか病的な事を言う

そんなに日本人嫌いなら国外に出て行ってもいいのに･･･

オタクらクソニートは日本の癌です。
現実味のない理想論を2ﾁｬﾝで語るしか能が無い人ってやっぱり社会適応率低いんだなとつくづく思うよ。
マジで

皆さん！署名も大事ですが、カンパしましょう！しっかりした市民団体ですよｗ


【会計に関して】
会計担当者を幹事の中から新たに設置し、それに伴いこれまで
緑城が単独で管理していた現金や切手などの資産は９月末締めで整理した上で、
新担当者に引き継いで管理してもらうことになります。
新しい会計管理担当は、かねこかづきになります。

ttp://namonakishimin.web.fc2.com/aboutus/index.html


市民活動を勝手に応援するブログ
名無し会会計 (3)
ttp://tirashikatudou.blog25.fc2.com/blog-category-1.html



小沢一郎氏の秘書逮捕は国策捜査です！
名無し会の会計報告は、非常に厳格ですねｗｗｗ安心しましたｗｗｗ

>>636
>>そんなに日本人嫌いなら

日本人はそんな表現しませんよキムチくん！慌ててもだめです。駄目なものは駄目。
法律で白黒つけましょう。今まで甘やかされてきたにも関わらず、犯罪を減らさなかった
ツケが回ってきたって事でしょう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6382428
【カルデロン一家】桜井誠が、犯罪助長メディアに説教！【東京入管前】
マスコミたじたじ。
※桜井誠(在日特権は許さない会)

↑換金と関係ないじゃん。
でもあのマスコミ報道はどう考えてもおかしい。不法入国者が可哀想みたいな偏った報道だよな。
なんの為の法律なんだよ。あんなの許したら国外からビザほしさに日本でガキ作るやつが、わんさと
出てくる。その子供の見になれよな。ビザの為に生まれた子なんだぞ。マスコミはだからゴミなんだよ。

>>632
20万人の内半分以上はバイトだろ？8万人ですか？
掃除のオバちゃん抜くと7万人ぐらいになるのか？（笑）

5兆円で52万人の雇用が出来るんでそこに就職すればいいじゃん
逆に言えば45万人の雇用を奪ってると言ってもいいんだけど？
依存症で人生狂った人もでるし、社会貢献はしないしダメじゃん

在日や韓国は困るだろうけど、サラ金とパチ屋潰れちゃ困るもんね。

借金作って自殺や殺人事件などに巻き添え、これで8千人〜1万人は死んでる。
借金地獄に落ちる人を2万人ぐらい毎年増やしてるとして、どんだけ害なんだ？
というか、在日なの？脱税金額の記録12年連続1位で現在も更新中とか勘弁して

寄生虫みたいで、あらゆる面からみていらなすぎる。

>>525
法律はよく知らないんだけど４パチだめで１パチOKは法的に無理ってことは
逆に今現在１玉４０００円のパチンコの店とか営業してもいいわけ？

>>641
またお前かｗ

５兆円で52万人の雇用が捻出する事が出来るなら、定額給付金の２兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなｗ

バイトだろうが何だろうが職は無くなるのは事実。
単純に１万件以上存在するホールで１件につき10人従業員が居るとして10万人。
その他、メーカー、メーカーの下請け、販社、パチンコに附随する会社、どう考えても軽く20万人の失業は免れないと思うぞ。

パチンコ産業に代わる産業が出れば問題は解決するが･･･

>>643
というか、定額給付金の２兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなｗ
そうだな愚作だな確かに。各県に2つぐらいカジノでも作ればいいんじゃねの？

換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。

ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの？
任天堂ＤＳや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ

自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ？
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。

パチ産業に変る新たな詐欺施設なんてなくていいよ。本当に在日や韓国を愛しているんだな君は
なんかさ、甘やかすのはよくないし悪いことは悪いと取り締まらんとダメだよ。

>>643
上限4円って定められてる。
スロは上限20円だったとおもう。




換金を違法化なんて国も民間も社会全体をみればやらないといけない問題だけどね。

換金を禁止してパチ屋が潰れたからといって、全て消費に回る訳ねーだろｗ

失業者が増えて更に景気と治安が悪化するだろ！
どんだけ幸せな考えしてるんだよｗ
しかもカジノってｗ
更に自殺者が増えるじゃねーかｗ

せめて農業で雇用を促進する位の事が言えないのか？
話にならん！

まず、パチのCMを禁止しろって

>>643
>>644
毎年２兆円だせるなら雇用政策に回すことも考えるだろ当然
定額給付金は一度で消費を喚起するためのものだから全然理解が間違ってる。

パチンコ換金禁止〜事実上のパチ禁止をすれば、毎年数十兆の金から雇用が捻出できるんだから>>641の理屈が正しい

>>646
まったく呆れるな誰が全て消費にまわるといった。
序に全部潰せとも言ってないんだけど、路頭に迷う？
換金を禁止＝パチを禁止とは違うんだけど日本語理解できないんだ。
よく考えたらインチキの攻略法買う奴が減れば消費もっと伸びるな

脱税12連続記録を更新中のパチの社会貢献って7万人の正社員の雇用だけ？
害になる面は腐るほどいるんだけど、7万人雇う為に年間何人しんでんだ？

全国にカジノが2つ出来たからって自殺者が増えるわけがない
パチ屋みたいに下品な建物をたてまくるわけじゃないしなぁ
第一客層が違うでしょ、貧乏人相手に商売してるパチとは

農業で雇用促進なんて今でもすれば良いんじゃないの？パチ関係ないじゃん（笑）
君の夢は将来は無農薬のカントリーをすることなのんだ、偉いね。

>>648
その数十兆円がどこから来るか理解に苦しむのだが？

>>650
考えろよ、その程度のこと
十数兆円でもいいぞ
数兆円でもいい

考えたら答えを返せよ
思いつくだろ

>>650

というか、早くパチがどう社会貢献をしてるのかを示してくれない？それだけ？



てか、パチはちゃんと消費税さえ払ってないじゃん
パッキー導入したときパチ屋がなにやったかぐらい知ってるよね？
税金2300億ぐらいしか払ってないんでしょ？しかも脱税しすぎだし
本当に害だな、八百長屋をしといて生意気に消費税もはらわんとはケシカラン！

パチで使われてる金が他の消費にまわって消費税払えば国益増えるじゃん

消費税ってのは、例えば店が商品を仕入れるときにも掛かる。
そしてメーカーはものを買う時の材料費にも消費税が掛かる。
で、物を売るときに買う側にも掛かる。軽く3回とってんのよ

1つの商品で、それだけ税収入があるんだけどパチはなんも生まないね。

>>652
話の流れと質問が違うし、質問を聞く相手が違うだろｗ
相変わらず質問と連レスばかりだしｗ

>>654

なぁ、7万人程度の正社員の見返りに年間どんだけ人殺してんだよ。
事件の被害者も含めてさ、どんだけ借金苦を増やして苦しめてんだ

脱税額ＮＯ１を死守してる犯罪集団にそれに見合うだけの社会貢献なんて皆無じゃね？
税金さえもまともに払わんし、あほみたいに賭博して年間どれだけ毎年自殺者大勢出して
借金苦の奴も大勢だして、在日のサラ金とパチ業界は潤うだろうけど社会全体に害過ぎる。
寄生虫にはいろんな種類いるな攻略法の詐欺売ったりする奴もいるしあれもパチ産業の一部？

はやく答えてよ。どんな社会貢献をしてるの？正社員7万人程度を雇用して後バイトでしょ？ほかには？

>>651
ならば、何故その数十兆円使えるのにその政策をしないのか？という話になるだろ？
悪いが失業者をアホみたいに出して机上計算で毎年数十兆円出るからなんて、どう考えても良い政策とは思えない。

せめて他の産業に雇用を促進してから成り立つ事。

それこそ、失業保険や生活保護で消えるのでは無いか？

>>656
逃げんなよ〜

>>657
逃げる訳ねーだろｗ
だから日本語解らない？
質問を聞く相手が違うの？
しかも勝手に７万人とか算出してるしｗ

その７万という数字は、どこから出てきたんだよｗ

何でも質問すれば良いと思ってるのか？
それだったらいくらでも質問攻め出来るぞｗ

換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ？
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続ＴＯＰ
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ
そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ？早く答えてよ。

>>656
話がかみ合ってないぞ
パチンコに強い規制をかければ、民間賭博に回っている悪消費が少しはマトモな消費にまわって、それが雇用につながるって話だろ。
２兆円の定額給付金は雇用政策とはまったく違う趣旨の経済政策なんだから、その点で政府の政策を批判するのは間違ってる。

それから、パチンコ業界の衰退が招くことは雇用の喪失という負の面とともに、他の消費の活性化というメリットもある。
そして、雇用の喪失は一時的でメリットは永続的だ。
また、パチンコ業界の雇用の半分以上はパートアルバイトの低賃金労働だから、他の産業で吸収しやすい。
さらに、急にパチンコ禁止をしろというのではなく、どんなに早くても衰退させるのに５年はかかる。
だからそのことによって急激に失業者が町にあふれるというようなことはない。

一番悪影響を受けるのは、パチンコメーカー、下請けの経営者、社員、パチンコ店舗の社員だろう。
この連中は日本のマクロ経済を破壊し続けた罰を受けてしかるべき連中だ。
もう十分儲けたろ。貯蓄があるうちに次の仕事さがせばいい。
それでも、パチンコによって生活を台無しにされた中毒者の生活よりはずっとマシなﾊｽﾞだ。

ID:HFArTzKZ
私は君に聞いてるんだけど？話逸らしすぎパチ業界のイメージ低下させすぎ（笑）
答えられないみたいですね。7万人がどこからって20万人と言い出したそっちの
書き込みから割り出したんだけど、なんか問題があるわけ？

>>659
その７万人という数字はどこから出てんだよ？
１万人の自殺者は本当にパチンコが原因で自殺したのかよ？

>>662
自殺者とは書いていないんだが、日本人じゃないだろ？
はよ答えて下さいよ。

自殺+事件　乳幼児の問題や殺人事件な。

そこはそんなに重要じゃないだろうに

どれだけ社会貢献してるか早く答えてよ。

つか、工作員の時給って幾らですか？1200円ぐらいはあるの？

>>660
良く嫁！
政府の政策を直接批判したのでは無く、５兆円で52万人の雇用と単に言ったから、それなら給付金の２兆円なら･･･
と言う話だぞ！
この時には『毎年』なんてキーワードは出て無い。

ツッコミ方が違う！

>>665
工作員なんかじゃなくても、下請けの部品メーカーの経営者レベルでもこの手の擁護をするのに十分な動機はあるだろうな。
この機会に言っておくけど、日本人だろうが何人だろうが日本の社会やマクロ経済を毀損するパチンコ産業に身を委ねるのはそろそろやめてほしい。
他のことをする準備をしてくれ。

パチ屋はなくならんよ
署名をいくら集めてもこれは無理。今の日本にデメリット多すぎ。
CMくらいはなんとかなるんじゃね？ってか請願ぐらいでこんなに騒ぐのってここぐらいだぞｗ段階的にはまだ精子レベルなのにｗ

>>666
話にならん、上司呼べ上司

>>661
馬鹿！
俺は単純計算で20万と、断ったはず、お前は何も言わず７万と言う数字を出しただろｗ

少しは考えろ！

今で署名何人ぐらいなんだろね

パチンコに関する見解
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/050805/keisatu.pdf


パチンコは違法じゃないのか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1275997.html

公安1 某県遊戯業協会＆神奈川県公安委員会 へ凸電
http://dentotsu.jp.land.to/pachinko.html

>>670
私もけいさんしたじゃん、上司今日はいないの？

>>652 パチに使う金が、パチ無くなれば全て消費に回るか？

パチに使う金て、金持ちやジジババが他で充分消費したうえで、余剰金や貯金で使うのがかなり多いでしょ？
パチなきゃそれはプールされたまま。

あとはサラ金から借金したりして使う金も多いから、パチ無くなりゃそういう借金的金銭も消費に回りにくいわな。


パチの存在意義とかは難しいけど、まあ現実社会で与えられにくい快感を与えるところじゃないの？

現実社会で楽しくない人を救うとか。

>>669
工作員はお前だろｗ
他スレで自分で活動云々を言ってただろｗ

>>674
借金してサラ金儲けらせてるんだ
でさ、趣味って事なら別にいらないじゃん。

>>675
それ答えになってないから、工作員を利用してパチ業界のイメージを低下させるだけ。

換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。

ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの？
任天堂ＤＳや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ

自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ？
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。

浪費が減ると暮らしが豊かになるのよ。

換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ？
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続ＴＯＰ
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ

そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ？

>>673
上司ｗｗｗ

お前の活動には上司が居るんだ？

害であることを相殺するだけの社会貢献をしてると証明することが大切だと思いますが
趣味としてやるなら換金を禁止にして、景品のみで満足すれば良いってだけの話で賭博である必要はない
それさえも出来ないのなら、脱税や犯罪に攻略法販売などの詐欺産業も含めた対策は必要

消費と浪費は違う、金が回らない。消費税ってのは1つの商品に15%はくっついてんの厳密にはもっとか？
まぁ、社会貢献って5年間で1億円をギャンブル依存症の治療の為に寄付したり
7万人の正社員を雇う事ですか？店長が半年に1回新しいベンツ買ったり
風俗で女買いまくったりするのは、そんなのは日本では社会貢献といわないよ。

サラ金屋を儲けさせて借金苦増やすのも社会貢献とは言わない。

>>677
で、何で30兆円産業から、20兆円産業になって景気が良くなって無いの？
理屈ではホールの倒産軒数も増えて、パチ離れも進んでるのだから、もっと景気が良くないと理屈に合わないぞ？
毎年いくらか、消費に回ってんだろ？

社会貢献はしてない害虫って事でＯＫなんだよね？

>>680
なんも答えん君が自分でググッて調べろ。

>682 相手しちゃダメ

つか、20兆円産業じゃないし。なんだ上司いないのか？で時給幾ら？
一人当たりの浪費は余計増えてるし恐ろしい害虫ですな。

国民の生活が豊かになる。そうすると消費が伸びるって当然の事も分らないらしい。

>>683
はいｗ

>>682
あら不思議ｗ
人に逃げるなよとか言って、この対応ｗ
質問相手が違う質問しておいて、まともな質問さたら逃亡ですか？
何でも質問攻めして、具合が悪くなったら逃げちゃうのねｗ

パチンコの対案がカジノだもんなｗ

パチンコ屋があるとおれが負けるから禁止にしてください

>>664
社会貢献してるぞ
犯罪者、中高年、その他分け有で逃避行してる夫婦等
就職が難しい人たちを多く雇っている。

あ、２０〜３０年前の話だったｗ

今は勤務中の従業員の受動喫煙そっちのけで
将来もないのに学卒とか若者を多く雇っているｗ
賞味期限は３５歳ｗ

>>680
おかあさん、、、、助けてあついよ、、、、、
もう借金返せない、、、、どうしたらいいんだ、、、、、、、
おれは大学止めてスロで食ってくよ、、、、、、、、
俺がパチンコやろうが勝手だろ？だったら離婚だな、、、、、、、

>>686 やっちゃダメ

工作員が活動すればするほどパチ業界のイメージは低下する。

>>690
工作員は、お前だろｗ
別にイメージが低下しようが、潰れようがどうでも良い。

話逸らさないで、早く質問に答えろよｗ

>>672
官邸のＰＤＦは人に読ませる気ないなｗ
ほかのは面白かった。

04年から運動やってる人いるんだね。05はデモやったのかな
２ちゃんでの過去の議論などに詳しい人、これまでの動きを教えてくれるとウレシイ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031054
名古屋の中学生もシュプレヒコール！パチンコ売国議員を落選させるぞ！
10月19日名古屋街頭活動---愛知３区選出の近藤昭一、同５区選出の赤松広隆、
朝鮮総連やパチンコ関連企業からの献金（違法献金も含む）で、
北朝鮮の犬となり下がった反日議員の問題を訴えました。
反日議員を落選させる市民の会在日特権を許さない市民の会名古屋支部
※桜井誠

桜井さんってあのニコニコ動画でおなじみの人？
名古屋とか桐生はパチンコメーカーが多いからズブズブだろうな。
視野が狭いと、手軽に入ってくるお金の方を選んでしまいがちですよね。
そこが間違い。汚いお金は汚いことしか生まないのに、、、、、

★パチンコマネー売国奴議員を斬る★
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True&q=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>694
HNドロンパといって、以前はただの嫌韓厨だったけど、今は立派なプロ市民w

最近は珍風や西村豚平とつるんで、一般人の商店へ押し込みかけたりと忙しい

たかじんのそこまでやって委員会
http://ex-iinkai.com/
視聴ランキング一位
タイトル「当然パチンコは違法行為」

しっかしどう見ても換金パチンコ廃止論の方が説得力あるよね。
つか、今のこのパチンコの仕組みがまかり通ってることの方が
誰がどう見てもやっぱり異常なんだよ。

換金禁止案への反論らしい反論って、

1･雇用の問題(実際は殆ど代謝可能>>660)。
2･換金禁止案とは直接に何の関係もない個人の人格攻撃(西村氏本人やニート叩き等)。

だけだもんね。

法案が通るのは時間の問題ですな。
この法案に反対する議員がいるとしたら…

メーカーはお金ばらまいていろんな所を巻き込んでるから、まだ分からないよ。
例えばクレジットカード会社とかN○Tとかね。

>>700 そんなばらまき意味がないよ。
後は終わりを待つのみ。

パチ屋はイベントポスターや台広告全部撤去して
借金問題の弁護士事務所のポスター貼れ
弁護士費用はパチ屋持ちな
自殺や家族離散やパチ屋絡みの諸問題を減らしたいなら
それぐらいの誠意見せろ

負け犬養分の肥溜めと評判のスレはここで間違いないですか？

そうです。
負け犬ニート養分が吠えるスレはここです。
著名も全然集まってないのが現実です。

換金違法と唱え廃止を支持する人→負け組or偽善者

パチンコ換金廃止？そんな無理ｗ→世渡り上手

パチンコで自殺者とか借金問題を言う人→人生の負け組

パチンコ屋とゲーセンどっちが健全かって言ったらパチンコ屋だな

最近のゲーセンなんてクレーンのアームだけじゃなくテープやマジックテープみたいなので取れないようにしてる
これは遊戯と言えない。
パチンコ屋はたとえどんな酷くても当たる可能性があるだけまだ遊戯だ

ゲーセンのが極悪だろjk

パチンコに代わる収入源が確保できないうちは絶対無理
そんな余裕あるならとっくの昔にパチンコ業界にメス入ってるわｗ

>>705 ゲーセンの方が金の消費ペースが早い件。

ゲーセンのスロ･パチは完全な詐欺。

>>705
>>706
めんどくせーな、、、、またバカがワいてるるよ。
おまえらの思考回路だと、役人が作った特殊法人も潰せないって発想になる。
犯罪予備群を増殖させ、貧困層をさらに貧しくし、北朝鮮に金を流し、サラ金で人を苦しめ、スポンサーになり
ニュースも変える、警察官僚を渡らせ、ひとり勝ちを狙うメーカー、、、こんなダーティーなくそ産業の発展を
これ以上誰が求めるんだよ？

パチンコやめたいんです。助けて

>>707
ゲーセン次第だがスロもパチも1円パチンコとか5スロの方が優良店だよなｗ設定はゲーセンのが上な事多いが10台あれば3台くらいだろ高設定。釘も悪いし。
某ショッピングセンターのゲーセンのパチンコのここに入れば1/36で大当たりの部分釘ガチガチで入りよう無かったわｗ

>>708
なぜ俺に安価ふったのか…
昔のライブドア然り儲けてる産業はダーティーだから儲けてるんですよっと

>>708 クソ糞言うなら、お前自身がクソしないで生きてみろや笑。

そんな考えなら、お前の存在が糞たれるダーティな存在だろ？まあ人間みんなそうだけどさ。

ダーティとかキレイとかは、個人の意識によるんだよ。
別にダーティでないと思ってる人には、素晴らしい娯楽の世界だし。

>>711
そんなレスでいいの？
換金賛成は感情的だなーで終わっちゃうよ。

>>712感情的でいいんじゃね？人間らしいよすごく

そうですね。最高のお客様ですね！

>>703-706
工作員で日本舐めすぎ脱税額ＮＯ1記録を12年更新中でイゼンＴＯＰをキープ。
消費税も払わない糞産業、コンビニで120円のオニギリ買っても消費税付くのにな
パチンコが税金おいくら億円支払ってるかご存知？消費と浪費の違いご存知？

ID:dfqyyDCn
ID:jrHA9+63
ID:fWFY3z/D
ID:RSeNo0wE

工作員モロばれ頭悪すぎ。

いや、それは違う。熱死した乳幼児はパチンコしません
借金地獄で巻き添え食らう他の家族も全くパチンコしなくても被害が及びます。
借金やパチに注ぎ込んで教育費に金を掛けず子供の学力が低下するのも
子供はパチンコなんてしなくても被害を被ります。

パチに関連する事件の被害者もパチンコをするしないは一切関係ありません
親が自殺して幼い子供が被害にあうのも間接的、数え上げるときりがありません。

依存症は本人以外にも被害が及ぶのもので寧ろ、そっちの方が大きいな問題なので

>>711
「日本の土地でなぜパチ産業の「9割」が日本ではなく「朝鮮系」なのか？」
って素朴な疑問に質問に答えられないなら擁護するのは無理じゃないのかい

初期の頃「娯楽」として営業してた時は100％近くが日本人の経営者だった。
しかし朝鮮系が業界に参入して、初めは不正なサクラで客を呼び寄せていた
それぐらいなら恐らく日本人もしたし対抗できただろうから影響ないだろう。


賭博化してアナログからデジタル化が進むと急激に客が金を使うようになり
釘師という存在は消えた。出玉を管理（遠隔）できる機械になったからだね。

ココで大儲けして警察の天下り先のお得意様になり金を政治の闇献金として
バラ撒きはじめる。（こうなると、もう既になんでもありなんじゃないの？）


それから急に朝鮮系が幅を利かせる。理由は遠隔で「止めたり」「出したり」
そういう不正行為を使いサクラを使って客の射幸心を煽ったり出来たから
しかも、機械も光の点滅や単純作業に大きな音で自制の利かない状態にして
大金を使わせるようにしているからタチが悪い（店内の大音量だってそう。）

そういう営業をしだした頃から自殺者が出るようになったんじゃないかい？

ストック機や連荘で射幸心を煽るスーパー八百長マシーンの進化は止まらず
自殺者や借金で苦しむものもの数を増やしながらサラ金やパチ業界は大儲け。

そうなると、日本人の経営者は同じような不正をしないと当然対抗できない。
そして、日本人なら普通そんな八百で人苦しませて死なせる商売はしないよ。

流石にトイレや駐車場で明らかにオマエ等のせいだぞ！って自殺をされたら
朝鮮系のパチ屋みたいに翌日から即営業とか1日証拠隠滅して即営業とか無理
（これ、うちの近くのパチ屋で自殺何人かだしてるとこが実際そうしてる。）

上記の理由で、日本人の経営者は全体の0.5割でしかないんじゃないんですか。


しかも、さすがに政治も警察も規制をはじめて5号機規制で経営が苦しくなり
パチ規制が決定して（甘いんじゃないの？）4月からヘボイ・パチ規制しだす。

2006年10月にパチンコにあたるメダルチギを自国で禁止した半島の大統領が
なぜか日本に対し「同胞が苦しんでいるから規制緩和してくれ」と言い出す。

北朝鮮はオラオラ！規制緩和しないとテポドン発射しちゃうよ！って感じ？

現在は換金を違法化して少しずつ正常な状態にしようと今してるトコかな？
2chねるでは日本語の読めない某半島出身の工作員や業界関係者が大暴れして
困るんだよ！そんな事されたら日本はダメにナッチャウヨ！俺等どうすんの？
って感じだけど、しらんよそんなの。国に帰ればいいじゃない。←いまココ

まあ、、、パーラーやメーカーや天下り警官OＢが焦るのは分かるけど、ものには限度ってものがあるよ。
客離れが凄いでしょ今。それなのに右かた上がりで成長させようって無理があるよ。深夜のCMも止めた方が
いいよ。反感かって逆効果。

とにかくパチ業界の最大の戦略は金で人を釣ることだな。

金(CM)でマスコミの口を封じ
金(タイアップ)で芸能人を巻き込んで明るいイメージ作り
金(天下り)で警察の目をふさぐ

今は上ふたつがメーカーの仕事で、残りがパチのなんとか協会みたいな奴の昔ながらの仕業だな。
しかし上ふたつの戦略は、とんでもないミスだったな。
換金が合法化されてない以上、目立っちゃいけない業界なのに逆方向に走った。
特にCM見てたら、すでにケツに火がついて暴走してるようにも見える。

そうだよ

>>715すぐ工作員って決める脳はどうかしたほういいよｗ
パチンコ屋に遠隔があってもなくてもゲーセンのがパチンコ屋より厳しいのは確かだぞ。

換金に関してはずっと中立派なんだけどね俺。パチンコ屋が現状維持できるなら換金なくなって構わんよまったく。
それとよく乳幼児の死亡とかあるけどパチンコの前に産んだ、産ませた罪だろ。
パチンコに蝕まれた俺の脳みそですら息子になんかありゃ飛んでくぞ
昔女中絶させる時も、親族の葬式なんかもパチンコ屋にいた俺だが最近息子がﾉﾛにかかって大変な目にあったんだが心配で連チャン捨てたよ
こんな最悪な俺が言うんだぞ。親になれないなら産むなよ産ませるなよ

>>715
ゲーセンでは消費税がつかない件

連ｶｷすまん
論点ずれてすまないっての付け加え忘れた
換金はほんと中立派だからね
ただ乳幼児とか自殺を引き合いに出すのはおかしいって事言いたいだけ
実際託児所完備のパチンコ屋もあるわけで。パチンコ屋が悪いわけじゃないよ乳幼児死亡や自殺は。
背景にパチンコ屋があるのは確かだろうけど。
もういっそパチンコ屋に入るのに免許作っちまえよｗ
不向きな人は免許取れてもちゃんと剥奪できるようにさ

工作員の特徴

1･マクロ経済の視点は一切無視。
2･批判と言えば個人の人格攻撃(やれ世間知らずだの子供だの何だの)しか出来ない。

>>718が言う様に、業界自体がある種の逸脱領域に突入してるのに、
全てが個人のエゴでしか動いてないから自浄作用が働かず、
自滅への進化を誰も止められない止まらない。
もう換金禁止を論じる以前に自爆に向かってるんだよな。

依存症が一番重度で深刻なのは「それでしか生きていけない人達」だろ。

お客さん、肉です

どう見ても詐欺CMです
本当にありがとうございました。

>>723
それでしか生きていけない

これがほんとに言えるのは麻薬。飯も飲み物もいらないって奴は多い
パチンコはしっかり食べるし飲む
タバコは微妙なとこ
酒はつまみも必要な人が圧倒的。

極論として檻に入れられた時どれが我慢できてできないか
パチンコは一番我慢できるよ。中毒でも全然平気

1と2とは矛盾が無く一貫してる。
1と2にはこの当スレでの問題を考えるにあたってまるで意味が無い。

出ないからって自分の反省は一切せず店に文句ばかり言ってる客と同じなんだな。

ここで換金禁止の妥当性を語られたくなければ
換金合法化なり何なりの請願でもすればいいのに。

>>725
「真のパチンコのプロとはパチンコ店である」という意味で言ったんだよ。

要は程度の問題で、依存性になる人間は、たとえパチンコを辞めても、他で依存性になる。

度を超えた趣味や嗜好は、害悪になりえるってだけの話。