西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 2

西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 2

ポイントは、

・署名現況数をここに西村さん事務所に搭載していってもらうこと

・他議員の踏み絵とすること

・スレの論点を竹中のサンプロみたいにそらさせないこと

・なるべく他ジャンルのスレにも拡散していくこと

・差別ではなくて日本として堕落しない前向きな提案にしていくこと

です。

請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報 項目 内容

国会回次 170

新件番号 15

署名される方はこちらでお願いします。

パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

09年3月31日を一次集約とし、今171回国会に提出する予定です。

西村眞悟事務所

共産党も反対できないパチンコ業界とは

　共産党でさえ反対できないパチンコ業界とは、どういう存在なのだろう。国会議員から
警察官僚、マスコミまで味方につければ怖いものがなくなる、と拙著で書いたが、共産党
もビビる存在も珍しい。

しかし今回、勇気ある国会議員が現れた。７２２名の国会議員の中で１人立ち上がって
くれた。その人は西村眞悟氏である。

「パチンコ店における出玉の交換行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」
を国会に提出した。残念ながら審査未了となったが、出したことに意義がある。今まで請願
すら出す議員はいなかった。逆に、業界のアドバイザーを与野党共に勤める有様であった。

　出口の見えない不況に突入して、上場企業が軒並み赤字になり国家的危機を迎えている。
現在の法律でも換金は違法なパチンコだが、姑息な手段で換金をしているのを、立法も行政
も見てみぬフリを続けてきた。拙著『打ったらハマるパチンコの罠』で問題提起したのは０
６年１０月。これからでも遅くない、西村眞梧氏を応援したい。

パチンコ依存症は病気なのだから、犯罪の多発や、自殺者の増加、多重債務者、家庭の崩壊
を招いているのである。パチンコをやらない人もこの現実に目を瞑っては行けない。なぜなら
ば、いつなんどき、身近の人間が、息子や娘がパチンコ依存症になるかもしれないからで
ある。

　未曾有の不況の中で、国民みんなが真剣に考える時期に来ている。西村眞悟氏の行動を支援
しよう。

若宮健
http://wakamiya.exblog.jp/

板違い、2立てとか常識を疑う。
サロン池。

目的のためでも手段は選べ。

マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を
報道することも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。
調達庁の調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威に
ならないようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、
A級戦犯はわざと皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった
戦艦三笠はいかがわしいダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなかで
パチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から
北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の
一斉巡回で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。借金漬けの主婦が売春に走り、
景品交換所では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのとき
パチンコに熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。百害あって
一利もない違法パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。

ソース：Yahoo!ニュース／VOICE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol

>1乙です！

いちもつ

なぜ機種板で反パチスレが伸びるんだ？
機種板住人もさすがに最近のカネが掛かり過ぎるパチンコに
内心、嫌気が差し始めたか？

むしろ完全合法化して税金を取った方が国も潤うのでは。

>>7違う
俺はニュー速とか飛ばされた
リアルにパチンコしない方のレスが多い
話しには大賛成だが、完全に板違い
西村には頑張って欲しいが、ここで話ししても意味なし
勇者が街宣するしかない

そのとうり

>>7
同じﾈﾄｳﾖ何回もレスしてるからだろ。

>>7
そうです。みんなやめるきっかけが欲しいんだと思われ。
パチの話しだし板違いでもなんでもないよ。むしろ本スレがここだよ。

みんな潰れてほしいと思ってるよ
日本の恥だもの

>>12
いや機種スレだろ、ここ。
パチンコサロン板にいけば
腐るほど｢止めようスレ｣なんてあるからそっちで
カタルシスにひたれよ。

>>4
それマッカーサーのくだりが嘘だから、その後が仮に真実でも信憑性がない。

何かを語るときに嘘を入れれば信憑性を失い、全文が虚偽と同等に扱われる良い例だ。

そのサロン板よりもりあがってるんだから、ニーズがあるんだろう
このままここでやっていいよ

タバコ反対運動も最初はこんなだったのかな？パチンコ変わるかもな。

反対派は、
関係者７０％
勝てると勘違いしてるただのパチ中毒３０％

>>18普通に勝ってるから。お前が下手くそなだけ。ｹﾗ

昨日の夜にﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞするって言ってた奴らしてんのかな？
してたら間違いなく勇者だよな。
もうここでｳﾖってても意味無いしな。
ここは､外での活動を報告するスレにしたらいいんじゃね？

>>19
はいはいはいｗｗｗ
火消し早すぎ、もっと頭使え低脳
今日はポチが暇なのか？ｗ

>>20
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞって法的に問題ないんだっけ？

ビラ撒きは道路使用許可がいるし、警察が許可しなさそうだから法的に問題ないならいいかもな。

>>21
なんか頭悪そうだけど、
おまえ請願支持者なの？しっかりしろよ。

ま、いいんじゃね？パチンコがすべてじゃないし
西村慎吾さんが支持されるかは微妙だが(パチンコに興味ないやつも多数だし)
ただパチンカスの俺らが辞めるなら、パチンコ自体がなくなるしかないんだよ
結局は行く方が悪いんじゃない。あるから行くんだよ。パチンコ店が悪い
登山家も｢そこに山があるから｣行くんだろ？
それと同じ。なければ行かない
さんざん身内や彼女からパチンコ店に行くなとか、自制心ないとか言われた。デブと同じで、自分でセーブ出来ないのか？とかまで言われたよ
悔しいが、パチンコ店ある限り身内から言われ続けられる
パチンコ店なんかなくなれば非難もされない
西村慎吾さん頑張って下さいm(_ _)m

>>14>>19
パチスロする奴って大概がトータルで勝ってるとかいうが収支書きとめたりしてないでしょ？
領収書どころかレシートもださないんで幾ら使ってるか分らないしな
紙切れみたいにあの変な機械に千円札入れすぎて頭逝かれたか？

5号機で勝てる奴なんていない、元スロプだから断言できるよ。
梁山泊？しらんけど今では怪しい単なる団体に成り下がった
何故だか分るか？攻略法なんてのは5号機がでてからないからだ

パチにも、もっと規制を掛けるべきなんだけど今のスペックでも

十分過ぎるほど勝てないのは冷静に分析すればわかるのだが
釘がどうこうといういうのはバカだよ。

内部設定を出来ないのに新台の時はバカみたいに出して
同じ回転数なのに、1週間も経つと嵌りが多くなったり
激アツ？？な演出で出なくなるか考えたことあるか？

完全確立ってのは成り立たないただのストック放出が無くなった
意図的な嵌りもある粗悪化された機種が5号機
それに店の手の平で踊らされてたのしいか？

パチスロ関係の板でスレ立てて何が悪い？何の話題だよ。
紙切れみたいにあの変な機械に千円札入れすぎて頭逝か（ry

どの板に立てても良いんじゃないの？自殺者も出てるし
乳幼児も大勢死んでるし、パチスロが現因で強盗に殺された奴も
パチスロ依存症の父親が現因で自殺した母親もいるし
本来ギャンブルで自己破綻できない筈なのに自己破綻した奴も居るし
生活保護受けてパチスロしてる奴、年金でパチスロしてるじじいにばばぁー
精神障害年金でパチスロしてる奴も病気治んないよ

ギャンブルは全てそうだがパチスロは人間をたいださせ、病等の精神障害に陥らせる要因が大きすぎる。

社会が腐っている。国が腐っている。韓国では違法になったのに日本で営業している。

それと語尾にニダつけよう。

>>23
相手はパチンコ中毒or関係者なんだから、そのレベルに
合わせてるだけでしょうが。失礼だな

>>25
元スロプなのに言ってることはオカルターｗ
冗談は顔だけにしとけｗ

三店方式は違法です。早速西村議員に通報しません。

換金は違法だ。こんなのおかしい。

パチンコは面白いから辞めないかもしれないけど、物と交換するなら今よりローリスクローリターンに遊べる。それでこそ遊戯なんじゃないのか？

まあこれで換金できなくなったら等価の店だけになるな
換金差で利益を出せないんだもん
景品は等価交換だし

>>27
もう既に5号機は勝った負けたとか別に関係ないよ＾＾；
業界のいう完全確立を鵜呑みにしてる時点でアホだぞ、と。

でね。本題に戻りましょう
特殊景品に交代して、それを買い取る3店方式は既に違法
パチスロ店を見回りにくる利権にまみれた警察は恥を知りましょう

最後のシ者がリリースされた時
我慢できるだろうか

>>30
今の日本の法律を忠実に守った、パチンコ店の本来あるべき姿じゃないか。

スレタイにパチンコ店補完計画とでも名付けたいところだ。

支援age

>>24
枝を折るより木を倒せ ってのは覚醒剤と同じだよな
自分で使うより、売ったり製造した方が罪が重くなるこれからはどんどん規制してパチ屋を潰してしまえ

パチンコするってことは、自分が違法・犯罪行為の片棒を担いでるって意識を
もっと広めたいよね

つきつめれば宝くじとかも換金だから違法なんですね
と思える理論だよな

パチンコ屋なくなれ！

西村議員頑張れ！

万札をサンドにバンバン入れる主婦が食費とかには
１円単位だからなｗどんだけ経済に悪影響なんだよと思うね

タバコに続いてパチも卒業できたオレは勝ち組ｗ
みんなも続けｗ金減るの超遅くなるよ♪

>>37 だから､それでもいいじゃんって前のｽﾚで結論ついてんだって！

もう､ほとんどの結論はついている。

このｽﾚが前ｽﾚ程ﾚｽが伸びないのは､ﾈｯﾄの中での結論が着いてる為。
もう次のｽﾃｰｼﾞに行かないとただダラダラと同じ事を口論するだけのｽﾚになるぞ！！
賛成派はネットの外での活動を語れ！！！

っとﾊﾟﾁﾝｶｽの俺が言ってみる

パチンコを規制したり無くしたりしたらミサイルでも撃ち込まれるの？

>>25
スロとパチは違うから、スロプならわかってそうなもんだがな。

ちなみにパチには設定ないからデータとか関係ないし、目安にすることは出来るがスロのようにデータが絶対じゃない。
パチで絶対なのは釘。

はいはい。良かったね。

えらい騒ぎになってるな、

この流れでいくとマスコミもこの問題を取り上げない訳にいかなくなる、署名数によっては大きく歴史が動くぞ、

とりあえずスレ主の>>1は

｢日経スペシャル報道特番ｰ日本列島激震!!ｰ
日本最大級のネット掲示板"２ちゃんねる"でパチンコ換金完全違法化運動勃発！
30兆円パチンコ産業、栄光の歴史に隠された"禁断のタブー"に迫る！
巨大レジャー産業へと成長させた特例合法の錬金術とは!?
〜30兆巨大利権、三店方式賭博の"闇"に挑んだ男達〜その時、歴史は動いた!!｣

に出演確定！！

↓こんなのあったｗ　　負けておとなしくしている奴アホｗｗｗｗｗ

137 ：ウヨもサヨもチョンもまとめてゴミ箱へ　：2008/04/22(火) 08:34:53
「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと通報したことから同署が捜査。
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
負けて通報したらお金が返ってくるそうです　
店にサクラがいるので悪徳業者も潰せます　負けたら通報
パチンコ不良店撲滅委員会　家族・友人・ネットでみんなに教えましょう

>>40 卒業できたやつがこんなところに来るはずないだろWWW
１パチでガンガン打っていたりして

>>37、>>41
あれは国営だからだろ。法律で決まってんじゃん。

パチンコの換金は認められてない。　
だからわざわざ景品にしてから現金になるだろ？
それともおまえのMHでは、ジェット流す→レシートもらう→カウンターでいきなり現金貰う
こんな感じなのか？

>>48
呆れた…擁護した俺まで的かい
お前はともかく…
他の奴等はﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞなど地道な報告待ってるぞ！
勇者は誰の手にってな

>>47
あ？
ココ、パチ辞めた人間が来ちゃいけないの？
知らなかったよ

>>49
宝くじとかが話題に出ることがまず間違ってる。
どんどん論点がすり替わっていくから。

あと、そんなつもりはなかったけど嫌な思いさせたなら謝る。ごめん。

暇と習慣でこの板に来てます

>>51 そりゃ論点もズレる｡
ほとんどの人はﾊﾟﾁ屋は国営か換金無しを望んでるで結論が出ているんだから。
今来てるのはほとんど前ｽﾚからいる反対派。
どう言っても反対するんだから論点をずらしてくるのは当たり前。
もう､２ﾁｬﾝでのこのｽﾚの役割はほぼ終わってんだよ。だから､外での活動の報告場所にしようと言ってるんだ。
ちなみに俺はﾊﾟﾁ仲間に広めたぜ？
もう少しで換金出来なくなるかもってね。

>>43
今はスロプしてないよ負けるギャンブルはしないと思っているから＾＾；

絶対なのは釘っていうけど、なんで「同じ回転数」で新台の時は出て
少し経つと出なくなるんだろうね？嵌りも凄くなってるし謎なんだ。

設定があるってんなら、ナルホドっておもうし全て説明がつくかなーと。

>>54
多分気のせい。
この前新台入れ替え日に朝から打てる機会があっておりんを打ったんだが、通常時2600くらい回して初当たりは6回の総当たり21回だった。

初当たり確率は理論値を下回ってるし、30玉交換で22/Kだったが11時間打って5K勝ちだったよ。

一部には新装基盤なんて噂もあるが、俺が行く店では新装に限って馬鹿当たりするなんてことはない。

遠隔というか割数で管理してる店は確かにある(まぁ推測でしかないが)、その店ではその島(20台)で次はどの台が当たるか並び3台で予測出来たくらいだ。

そういう経験があるから遠隔がないとは言わないが、そういう店には近づかないし俺の行く店では完全確率だよ。

給料もらったばっかなのにもう金なくなったよ。
今年すでに−300ｋ突破。
今日なんて甘デジオンリーで−55ｋ、どこが甘いの？まじ潰れろ糞パチ屋。
西村さんまじ頑張って糞パチ屋潰してください。俺も署名してきます。
俺みたいな他にやることないパチンカスは自分の意志ではまず辞めれない。
他に趣味を見つけろと言うけど今まで生きてきて
ずっとないのにすぐに見つかるわけがない。
強制的に25日まで行けないけどできればそのまま行かなくなるようになりたい。
でも俺のまわりは、両親、兄弟、友達、会社関係、みんなパチ好きしかいないから
たぶん無理だと思う。あーイラつく自分が悪いんだけどどうにもならん。

すげえなコイツ
この程度のサンプルで完全確率とか
こりゃ工作以前の問題、ただのアフォか

完全確率と言えば工作員、バカルターって何処まで馬鹿なんだ？

>>57
お前大阪来いよ、記録付け出してからの7年間のサンプルと収支見せてやるからよ。

結局、パチ負けた人間が愚痴るスレじゃん。

>>58
氏ねチョン公がｗ
来いだぁ？
おめえがココにＵＰしろ池沼
全部デタラメだからＵＰなんかできっこ無いわなぁ？ｗｗｗ

>>59 結局､２ちゃんから出ないとこうなんだよな…

日本の恥だから無くなれと。その気持ちは分からんでもない。
日中から主婦とか無職の連中がぷかぷかタバコ吸いながら
子ども騙しのゲームに興じている姿は、日本の恥そのものだ。

でもまあ、自分もその環境に身を投じてお小遣いもらってる。
ちゃんとセオリーさえ守っておけばお金がもらえるんだから、
内心恥ずかしいし他人に言える趣味じゃないが、楽しんでるよ。

自分の周囲にも低レベルなモラルを掲げてアンチパチンコ
気取ってる奴らがいるけど、
「金のムダ」「その金を他のことに使え」…
言ってることが判を押したように同じ。
5年間やっててトータルプラスの俺には全然響くわけないのに。

こいつらが言ってるのは、そこらの無知なおっちゃんの
説教の内容と同じだ。この程度では全く俺の心に響かない。

じゃあ言わせてもらおう。日本の恥っさらしが！

そして､俺も恥さらしｗｗ

とは言え、いい大人がゲームや漫画でいつまでもガキだったり、
こうしてネットでファビョって幼稚な罵倒を繰り返す光景だって
十分恥だと思うんだよなｗ

なんだかんだであらゆる趣味には恥ずかしい側面がある。
だから恥さらし＝淘汰されるべき、とは思わない。

>>58
ここに張れば済む問題にだ！

えらい騒ぎになってるな、

この流れでいくとマスコミもこの問題を取り上げない訳にいかなくなる、署名数によっては大きく歴史が動くぞ、

とりあえずスレ主の>>1は

｢日経スペシャル報道特番ｰ日本列島激震!!ｰ
日本最大級のネット掲示板"２ちゃんねる"でパチンコ換金完全違法化運動勃発！
30兆円パチンコ産業、栄光の歴史に隠された"禁断のタブー"に迫る！
巨大レジャー産業へと成長させた特例合法の錬金術とは!?
〜30兆巨大利権、三店方式賭博の"闇"に挑んだ男達〜その時、歴史は動いた!!｣

に出演確定！！

>>66
泣いた

毎年パチンコがらみの事件が確実におきてるのにどういうことなんだ？

西村死ね

いろんなところにスレたてようぜ！！ｗｗｗｗｗ

しっかし､実際に動いた奴いないのな？
友達に言い触らすだけでも､ビラ作ってポストに投函するだけでも違ってくるのにな…
やっぱり､２ちゃんの外には出られないのか…ors

署名って実際、どのくらい効果あんの？

みんなで新宿駅前で署名推進運動しようよ
一度きりの人生
少しでも人様の役に立つ事がしたい

>>72 署名だけで何かが動くという事はまずほとんど無い。
何十､何百の人が動いて､しっかりとしたﾏｽｺﾞﾐの誘導､国民の支持があって初めて通る場合が多い。
拉致被害者､飲酒運転､煙草問題…
ほとんどは､署名＋αで国は重い腰を上げている。

ようは､２チャンの板で言ってたって前には進まないんだね

>>73
俺もやってもいいよ
許可とかいるのかな？
オフ板にスレ立てるのはどうかな

今回の動きで全てを解決しようなんて思わないでもいい
そういう目標でやれば、失敗、挫折という評価につながってしまう
一歩前進すればオケ

今はまだ、多くの一般市民が同時に関心を持つような機会ができるように環境作りをする段階だとおもう
・マスコミが主要な討論番組で取り上げやすくする環境を作る
・多くの人が関心を持つような話題と絡ませる（税制改革とか）

多くの味方をつくるべき段階にある。
だから、民族問題と絡めて在日朝鮮人全員を敵に回すような意見は控えたほうがいいと思う。
汚職に絡めて、政治家、警察全員を攻撃するようなのも同様。
こういう人たちの中にも必ず味方がいる。そういう人たちまで敵にまわさないように。

頑張って西村議員

>>75 そういうスレ作ってみたら？

ＡＢＣＤが人として―

Ａ―今日は外でなになにをしました。
Ｂ―自分はこうゆう事しました。
Ｃ―俺なんか､ビラ作りました。　　　　　　画像ｐ
Ａ―凄いっすね！
Ｄ―こっちでも作ってみますね！
Ｂ―Ｃさん！才能ありますね！！スゴイッ！！

…的な
外で運動をした事を報告したり褒め合ったり､こういう事が運動だと思う。
まずはスレ作って仲間を募る事だね。

負けたから賛成しますよ

>>76 後半いい事言ってるね。
ってか俺張り付きすぎ乙だな…
ヌケルか

理由はどうであれ換金禁止には賛成。

署名だけでは何も動かないのなら、
誰かが盛大にパチ屋で自爆テロでも敢行すれば嫌でも世論は動くよ。
メディアが無視できないような加藤並の強烈なやつね。
まあ放っておいても自然に起きることだけど。
もともと政治の矛盾の解決が自殺という形にしかならない文化だし。

こち亀で描かれてた頃の庶民的なパチンコに戻ればいいのにね。
あの頃のパチンコは日本の文化の一つだった。
それが９０年代くらいからパチンコはただのギャンブルになってしまった。

今の落ちぶれた日本がある原因には、９０年代にギャンブル化したパチンコを野放しにしたのが一つの原因だと個人的には思う。

政治家のみなさん。
郵政民営化とパチンコ問題、どちらが日本人にとって大切な問題なんですか？

81
だからぁ、おまえがやれよってば！自爆テロ？駅前署名？なんなら政治家になって奥の方に座ってる奴に訴状投げ付けてみろよw
国益だ朝鮮潰せだなんだって抜かしつつ安全なところから高みの見物気取りしてる奴が一番むかつく
やる偽善起こしてみろよ

西村って脱税だかなんだかで議員辞めなかったっけ？業界と同じ穴のムジナに懇願しても

>>37
公営はいいんだよ。
逆にいえば、ギャンブルは公的にしか運営できない。

＠

西村はただの在日嫌いであって
日本経済のことは大して考えていない。

>>85
パチョンコ工作員の荒らしにマジレス、カコワルイ

ここの工作員パチョンコの特殊景品の問題性から必死に論点をずらすのに必死

身分証明も必要なしに堂々と換金できる魔法の古物、パチョンコ景品

ニートはこれだから

>>81
韓国の南大門？放火の犯人はパチンコで財産なくしてやったとかいう話なかったっけ？
日本でそういうことがあっても報道されない可能性もあるけどな
小さな罪でもパチンコに関連してたら関連をしっかり報道するとかできるようにしないとな

>>90
日本でも容疑者が犯罪を起こした動機のとして
「パチンコやパチスロで使う金が欲しかった」
て報道してたよ昔は
最近も少しはしているかも

ただホール内での自殺(駐車場で焼身自殺等を除く)は報道されたことは一度もない

業界に詳しい人ほど問題の深さを理解してる。なぜメーカーは渡りを拒否できないのか？
なぜ暴力団を排除した後も問題が生まれてくるのか？警察と業界の関係は一般の人には分からない。
それをこの機会に知ってもらうことが大切だと思う。

>>83
自分はべつに国益だの朝鮮潰せだの言ってないよ。
ちゃんと「理由はどうであれ」と書いただろ？

「人としての意地でござる」

私怨けっこう、エゴけっこう。
ただしそれは国益その他の大義ときちんと一致するのだけど。

まあ本当は自分がやりたくてしょうがないんだけど、
やっぱりできないからｗ誰かやらないかなーって思ってるわけｗ

ん？南大門って焼失したの？？

>>93

＞まあ本当は自分がやりたくてしょうがないんだけど、
やっぱりできないからｗ誰かやらないかなーって思ってるわけｗ


こういう姿勢だから、反感を買うんだと思うが

>>95
あなたより正直なだけですよｗ

俺パチンコ好きだけど、換金を禁止にしてくれても別に構わないよ
むしろ換金無しの方が割切ってパチンコと遊べる気がする
お店だって一台３０万も４０万もする機械を頻繁に入替えなければ
換金が禁止になってもやっていけるよ

それと、やたらと換金禁止とパチンコ禁止を同義にして語ってる人いるけど
メーカーの人なの？
今の景気と台の価格と入替頻度では客もお店も耐え切れないよ
まあ、こんなこと書いても
メーカー上役の超大金持ち連中には理解できないだろうねｗ

>>97
メーカーの人間じゃないけど(笑)、
換金禁止になれば、事実上のパチンコ禁止になるのは明白だろ。

金にならないパチンコが面白くないってことは、
ゲーセンで打ったり、家に実機やゲームを持ってる奴なら分かる。
どうせなら店で遊びたいなあって思うから。
ゲーム版を買ったからゲームで満足できるやつなんていない。

だいたい、パチンコなんてゲームとして物凄く単調だし、
紙芝居を見つつ、時々合いの手（チャンスボタン）を入れるだけ。

はっきり言って、子供だましのくだらないゲームだと思うね。
そんなのにいい大人が夢中になってるのは、他ならぬ換金のおかげ。
金がかかってるから激アツリーチに一々興奮するだけでね。

どんなに綺麗ごとを言ってもこれが現実。
だいたい、換金が禁止されたらファンがパチンコを打つ理由がない。
昔みたいに低投資でお菓子などの庶民的な景品を交換させんの？
爆裂仕様に慣れた今のパチンカーがそれで満足するわけがない。

パチンコは好きだが在日がﾒｼｳﾏしてるのはホント気に食わない
在日ははやく国に帰れ

>>98
たかだか２台ほどですが実機持ってますよｗ

>だいたい、換金が禁止されたらファンがパチンコを打つ理由がない。
それでもゲーセンにパチンコやスロットが置いてある理由は何？
打つ人がいないのに置いてあるの？

>昔みたいに低投資でお菓子などの庶民的な景品を交換させんの？
>爆裂仕様に慣れた今のパチンカーがそれで満足するわけがない。
なるほど
普段から強いクスリを打ってるジャンキーは
今更弱いクスリに替えてもダメだというお考えですね
ならば換金禁止で満足できなくなったパチンカーは足を洗えばいいだけですね
貴方の御意見のお陰で当方は全くの換金禁止支持者になりました
本当にありがとうございました

もう遊技など言葉でごまかさずに賭博として換金認めて
全店舗強制的に国営化。今よりかはまっとうな状態になるだろうし
財政難もいっきに解決。20兆円ですぜ。

>>94
今調べたら、韓国のパチ禁止法可決が2006年12月でせこうが2007年、南大門放火は2008年2月だから関係なさそう
でもパチンコがらみの犯罪が急増したから・・とかいう規制の理由はどこかで読んだ

俺もパチンコ好きだけどこれには賛成
自業自得とか意志が弱いとか依存症の人達がそーいわれるけど
換金禁止になればだいぶ減ると思うし
闇パチ的なものが出来てそこに行くまでになるなら知らんけどリスク高過ぎ

この請願でこの議員はかなり名が売れたんじゃないか？このスレが２までいくとおもわんかったし。


ちなみに、俺は反対派。だってパチ屋消えたら駅の汚いトイレ使うことになるじゃん。駅の汚いトイレでウンコするよりは、キレイなパチ屋のトイレでウンコしたい。

パチ屋は別にあっていいけど遠隔は取り締まるべき

パチンコ産業って20兆円産業なんだ、驚いた。
６兆円だか４兆円だかと思ってたら２０兆・・・・・
その金額が他の形の内需に移行したら、日本は世界で一番早く
不況から脱出出来そうだよね。
全てじゃないにしても、車買う人も家電買う人も今より確実に増えるだろうし
それで製造産業が盛り返せば、多くのサラリーマンの給与も増える。
派遣切りにあった人も職場に戻れる可能性が高くなる。
末端まで、お金が回り始めたら景気は好転してくるだろうね
ましてや、パチンコが引き金の犯罪や不幸な死を遂げる子供も減る
良い事がかなり多いように思うけどね。
いやあこんなスレあるの始めて知ったけど、いい勉強になった。

>>101
同意、だが店舗だけでは駄目だろう、台を作るメーカー等も何とかせねば
全てを国有化し国外に流れる金全てをシャットダウンし、国益としなければ
その後に依存者、就業しない若者等の対策だな、しかしヤクザも利権に絡んでるので相当厄介ではあるでしょうが
少しずつでも動いて欲しい

まじでパチンコ屋がなくなる
もしくは換金出来なくなる
になったらどうなるんだろう。
たまに海外はパチンコなくていいなってつくづく思う。
俺なんか完全に依存症だから（依存症な人はかなり多いはず）
最初は困るだろうけど結果は良いはず
絶対そう思う人は多いはず。

だいたい町中どこにでも賭博があるってのが良くないんだよ

オーストラリアのカジノみたくすりゃいいのに

ファン(笑)とか言ってる奴はなんなの？
パチ屋に週５以上行く奴は中毒者ですからjk

↑間違えた
パチ屋に月５回以上ね

パチ換金違法化を求めるって今は合法ってことだろ。
違法なら警察が取り締まるはずだよな。

憲法9条みたいなもんじゃね？

解釈の仕方で合法にも違法にも成り得るあやふやな奴。

暗黙の了解、賄賂、買収、政治家の懐具合でとりあえず合法多数になってる感じｗ

換金無くなるだけでも大分助かる。
メリットがないからパチやらなくてすむし、その分競馬に走っても土日しか金使わなくて済むし

こんなに負けてる人達がいるのか！

>>112
じゃあ法律のどの部分改正すりゃあやふやじゃなくなるんだろ？
俺も堂々とパチ打ちたいからこの辺りはっきりさせてくれないと気分悪い。

>>104
変わりにトイレ産業活発化

簡単な方法
出た玉はいつも計数機に流すよな？→【5432発】いつもこんな感じに一桁まで表示されるよな？→カウンター行って特殊な景品とるよな？→

ここから重要
「余りで○○とれますが」って店員が言うよな？→１玉２玉まで交換して貰えない場合はな→通報してみな

【民主】小沢氏「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235947811/

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ ：2009/03/02(月) 07:50:11 ID:???0
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p2.jpg

２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。
「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」
日本人の人権と日本の主権を蹂躙（じゆうりん）した北朝鮮の犯罪をカネで決着させる−。あまりにもドライな小沢発言は、当然のごとく、箝口（かんこう）令が敷かれた。

　外交・安全保障をめぐる小沢の「危うさ」が露呈し始めている。

２月２４日、記者団に「米海軍第７艦隊で米国の極東の存在は十分だ」と語り、波紋を広げた。「対等の日米同盟」を土台に、
日本の防衛力増強を志向すると受け取れる発言の真意を、側近は「安保論議を活性化させようとして投じた一石だ」と代弁する。
だが、党内にも「先を見据えない、浅はかな言葉だ」（幹部）との批判が出ている。

「民主党に国民は不安も抱いている」。１月１８日、民主党大会で国民新党代表、綿貫民輔はこう指摘した。民主党が政権に王手をかけたいま、
小沢が唐突に繰り出す持論は、野党の足並みも乱している。

（以下略）

>>114
どれだけ負けてる勝ってるの話ではない。「負けてるからパチンコなくせ、勝ってるからなくならなくていい」ではない。換金行為が違法という話だ。
出直せ。

なんで出る台は難癖つけて規制するくせに出ない台は規制されないんだ？
おかしいよね
アレパチとかスロットアラジンとかやらせろや

換金禁止になったら金目的でやる奴がいなくなるから業界規模は縮小するだろうがゲーセンみたいに庶民の娯楽になるだろうな
貸し球料金も一円とかそれ以下で出玉は日用品にして帰るの
あと俺が思うに子供も入場可能にできると思う
今のような常軌を逸した金額を使うようじゃあなければ先細りの未来しか見えない老人相手の遊戯から変われるだろう
メーカーも再編成されて少なくなるかもしれないが高くちゃ店も台を買えないので台の値段も安くなるだろうな
店もメーカーもより薄利多売の方向になれるかもな
今みたいに綺麗なパチ屋じゃなくてもっとボロい店員も少ないパチ屋になるかもしれん

遊園地みたいにいくらか払えば１日中フリーで球を借りて遊べるとか、そういう食べ放題飲み放題乗り放題みたいなサービスも出てくるんじゃねえかなあ

ゲーセンが成り立っているんだから
パチ屋だって、日用品等の交換でも成り立って不思議はないよね。
「今度アレ取るんだー」ってそこそこ楽しいかもしれない。

117
なる程面白いなそれ

ゲーセンはパチンコでなりたってるわけじゃないからなw
換金禁止になったら業界はもうおしまい
客足激減で儲からなくなる。儲からなくなったらメーカーも店も撤退してジエンドだろ
温泉地にある古いピンボール屋みたいになる。あんなの街中にあっても誰もやらん

国有化してもいいことはない。そんなことすれば
この先何十年もパチ業界安泰のお墨付きを国が与えるようなもの
税金で国が多少潤ったとしても、貧乏人（パチンカス）は貧乏人のまま

韓国人の友人が、自分の国でパチンコがなくなってよかったといってた
今は経済不況だから、韓国経済への影響はよくわからないけど
そいつ自身は、パチンコ行かなくなって生活が豊かになって余裕ができたといってたよ

言っちゃ悪いけど、
西村眞悟って資格持ってない右翼に弁護士活動させて逮捕された国会議員だろ？
竹島とか、尖閣列島とかの領有権問題でも
とんがった行動してるイタイ奴にしか見えないんだけど？

換金化禁止には賛成しても良いけど、旗振り役は他の人にして貰わないと、
実現出来なくなると思うよ。

何か裏の思想ミエミエなのが一般国民に見透かされそうだよ。

>>125
TVタックルで見たことあるけど、確かにイタイ。
というか、あの番組に呼ばれてるということはイタイ奴なんだろう。

週初めから論点ずらしですかそうですか
西村眞悟でも池大作でも金正日でも誰でもかまいません
特殊景品の換金を声高らかに糾弾してる人、がんばってください

サラ金のグレー金利同様、早く違法な特殊景品の換金が無くなりますように

パチンコが早くギャンブルではなく遊戯になりますように

パチンコが原因で起こる犯罪や自殺が減りますように

パチ潰して、国営のカジノ作ればいいんだよ。

オレはパチ依存症を自覚してるから、特殊景品の換金が無くなるのは賛成。
他のギャンブルはしたことないし、パチが無くなれば真っ当な生活が出来ると思う。
自殺者もいくらかは減るだろうし、20兆円が生産的なことに動くことには大賛成。

だけど、西村議員は単に韓国人を嫌っているだけだし、いろいろ中傷の的になるだけでしょ。
もっとまともな代議士にやって欲しい。
もちろん西村議員は排除でね。

どう変わる世界と日本2-4/5 闘論!倒論!討論!チャンネル桜
http://www.youtube.com/watch?v=SYnNXqT6glU&feature=channel_page

パチンコはお菓子やら日用品がもらえるくらいがちょうどよかった。
今はただのお金巻上げ産業。
もはや、一気に潰してあげるしかないだろう。

>>104
西村眞悟は良かれ悪かれ既に十分名が知れてる
君が無知だよ

次は何のキャラクターつけたら売れるかな？やっぱりディズニーかジブリがいいなwwww

>>127
その通りだな。
誰でもいいんだ。
とにかく、なんとしてもこの間違った世の中正さなくちゃいけない。
この事実を広めなくちゃいけない。
みんな知らないだけなんだ。
知れば誰もが間違ってると思ってくれる。
やってやる。変えてやるんだ世の中を。
俺達の力で。

>>127
同意。意志が弱い俺は行ってしまう。

無くして(´;ω;`)

パチンコ依存症の人が支持するという滑稽さよ

本人降臨↓ｗ
自称スロットプロ！レシートや納税証明うｐしろと言ったら、できないので暴れてますｗ

ナル写メを貼り付けられて顔真っ赤ｗ
(oﾟ∀ﾟ)ﾌﾞﾊｯ∵∴スロット常勝LIFE 非難55でｷﾓﾃｨ-
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1235913995/

>>134 また､ゴミレス乙！
もう聞き飽きた

>>138

?????(笑)

>>136
なんでパチスレにいる？

勝ってようが負けてようがする人間はみな同類さ。

>>140
横レスだが、パチンコもスロットもしないが、このスレには賛成だから居る。

警察の天下りと南北朝鮮人の為の利権なんて潰して欲しい。

同じく。この問題はみんなの問題でしょ？でなきゃ、2ちゃんで一万超える書き込みなんて有り得ない。

換金禁止になったらタイアップも増えそうだな

今は行ったり来たりする金額が膨大でだからこそ単一の種類の遊戯なのに専用でパチ屋が建っている
都市部ではそうでもないが郊外だと広大な敷地で平屋の店もあるし
ゲーセン仕様なら搾取する金額が減るので複合遊戯施設になるのかな？

下階が屋内遊戯施設で上階がマンションとかピンでは経営が立ち居かないかな

パチ屋は今の流れだと１万店舗以下に浄化されそうだな

パチしない人が賛同しなきゃ駄目だな

パチンコ屋がなくなれば犯罪がへると予想

何で今この問題が論議されてるか考えたのですが、渡りと天下り問題。あと業界がスポンサーになるとパチンコが
原因で起きたニュースが封じ込められそうな気がする。現に去年韓国のパチンコが禁止になったニュースはネットで
しか見たことがない。マスコミが国民の娯楽として考えているならば、このニュースは報道されない方がおかしい。
これよりどうでもいいニュースがこの時期流れていたのは忘れません。

署名どれくらいたまったの？

応援したい

署名したいが郵送するのが嫌。

なんでネットで署名できないんだろう

>>45のレス通り前のスレ作った>>1はすごい。あと>>53の言うようにもうこのスレには意味が無いと思う

>>151
しかし見届けるっていうのもある。

勇気のある奴がビラ配りなどリアルで活動するのが必要かと思われ

だからただの議論スレならサロンでやれと

このスレが意味のないものと思えた奴は次に行けばいい
ただ新参者の知る切っ掛けとして、このスレは存続させたほうがいい

ギャンブルを無くすのはダメ。地下に潜るだけだから。
パチンコの問題は元締めがチョンで、売り上げが半島に流れていること。
競馬競輪とかと同じく国営カジノを希望。どうせ賭け事やる奴はやるんだから
やらせて売り上げは国庫に入れれて不足しがちな介護費用や医療費用なんかに回せばいい。

>>53
ほんとわるかった。前スレとか全く読んでなかった。

お互い頑張ろうぜ

インサイダーって映画みたいにぜったい水面下で凄い力が動くんだよ
どうせ無理なんだろう・・・

>>156
一般人が手軽に行けるのも問題だよ。
地下に潜れば、普通に生きてる人間には関わらずにすむ。

ギャンブル板とかだと、違法カジノの話を堂々としてるしな。
でも普通の人は行かないだろ。そっちの方がいいよ。

>>158
そうさせないためにも、
2ちゃんで宣伝→外での活動→マスコミを動かす→国民の支持率欲しい麻生がひらめく→2兆円の給付金よりパチンコ20兆円を内需に回させればいいんじゃね？
→国民支持率アップ→法案可決→景気回復→パチンカスに新たな趣味が見つかり人生が豊かに→みんな幸せ

みんな幸せ

このスレ見て今日はパチ屋に行かなかった。

893 名前： 転載 投稿日： 1515/08/93(法) 15:15:15 ID:KKKKKKKK
噛んだ後のガムを、パチンコ玉と同じ大きさに丸めて冷凍します。
そして、それを適当なパチンコ店で打ちます。
機械の中に入ったそのガム玉は、流れていくうちに溶けてガムに戻り、
辺りの玉とくっついて、玉を洗う巨大な機械などを詰まらせます。

復旧には全てのシマをストップさせる必要があり、莫大な損害になります。
大きなイベントの日とかなら特に・・・。

もしこれを日本中のパチンコ店でやれば、私達在日朝鮮人の資金源は壊滅的な打撃を被るでしょう。
こんな手口を絶対に広めてはいけません。

機運高まりつつあるか・・・

キャバクラ風俗カジノはあんなにうるさいのにね

パチンコは庶民の娯楽のレヴェルを越えてると思うんだけど
少しづつ規制したとこで何も変わらんよ
なんで放置なの？

>>53
おまえ嘘教えるなよ。

関係ないけど初めて換金所見たとき、小さな窓から札束もった手がすーっと出てきて
「なんて邪悪なものなんだ」って思ったよ。あとパチンコ屋の店員が客からさげすんだ目で
見られてて、これ何のための商売なんだって感じた。

とっとと採決して根絶して欲しい

なくなったらちょっとは自殺者と借金するやつが減るだろ。
それだけでも効果はデカイ
脳汁の出しどころを失うのは痛いけど、他の事に金使える

なんか工作すごいな。
それだけ関係者が機種板は多いってことだな。
とりあえずこのスレの存続意義は大きいと思う。
というか、機種板に乱立してるゴミみたいなスレは
ほとんど放置しといて、このスレだけ何回も叩かれるっておかしいだろ。

家族や親
友達や恋人
仕事や国に
に使えるだろう

老後も安心出来るだろう

>>168
関係者が好んで使うキーワードｗ
トータルプラス　完全確率　ボダ　下手糞　養分

後ある？

せっかくの請願もこいつじゃダメとか言うが、みんなきっかけを欲してるんですよね。名もなき〜の人が街頭署名運動とかやれば協力者は多いと思う。被害者の声とか取り込んでさ。今のパチはそれくらい危険だと思うんだけど。

>>171
俺も街頭署名運動は必須だと思う。
できれば、マスコミが取り上げざるをえない規模でするのが効果的。
名も無きの人が呼びかけてくれたら俺も参加したい。

ニュース速＋にスレたったどおーーー！＼(^_^)／
勇士が増えてるどおーーー

【ネット】 「パチンコ換金の完全違法化請願」が話題に…西村眞悟議員が提出、署名受付も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235996263/

全力で支持します
（｀ω´）＼

地方のテレビ局はパチンコ屋のコマーシャルで持っているようなもの、新○なんて朝から晩までパチンコ屋の宣伝ばかり。
なんとかしてくれ。

マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を
報道することも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。
調達庁の調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威に
ならないようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、
A級戦犯はわざと皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった
戦艦三笠はいかがわしいダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなかで
パチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、社民党への献金から
北の核開発までを支えてきた。
一方、日本ではパチンコ屋の駐車場で子供が蒸し殺される悲劇が続く。3年前の
一斉巡回で56人の乳幼児が蒸し焼き寸前で救出された。借金漬けの主婦が売春に走り、
景品交換所では強盗殺人事件が後を絶たない。
松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのとき
パチンコに熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。百害あって
一利もない違法パチンコはまだ廃止もされず、悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。

ソース：Yahoo!ニュース／VOICE
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol

米紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164104197/
【社会】「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
┏【★朝鮮玉入れ　.新台[冬のカナタ]裏情報★】┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.┃　
┃　　　∧　∧ﾏﾝｾｰ　　　/~⌒~⌒~'ヽ　　 　 ∧　　┃
┃　　<丶｀∀´>　　送金 （/⌒⌒~ヽ　） 製造|　|テ.┃
┃　　（ 在日 つ�D──→ ●-●-ξii. ─→.|　|ポ┃
┃　　と＿_）__）　 　 . 　　　（ =- (　"ﾉ 　　　　|　|ド ┃
┃　　　.　 　↑�I　　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ　　　 　|　|ン.┃
┃　ﾁﾘﾝ.　　├───←──┐　　 　 . 　／|　|＼┃
┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ ↓�I 　 　 ﾁﾘﾝ 　↑�S　　　　 ￣￣￣┃
┃　|.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.|　　　↓　　┃
┃　|________皿_________| |________皿_________| 　 　｜　　┃
┃　|　 ／:::+:+:::＼....|| |　 ／:::+:+:::＼....|| 　　 ↓　　┃
┃　|√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| 　 　│　　┃
┃　||/ ::U:777:U::::::..|| ||/ :::U:144:U:::::..|| 　　 ↓　　┃
┃　||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.|| 　 　｜　　┃
┃　||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| ||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| 　　 ↓　　┃
┃　|||___（　　　　） ...|| |||___（　　　　） ...||　 日本へ ┃
┃　|　= （|.DQN.|つ◎.|　= （|.DQN.|つ◎　　照準　┃
┃　|　　　(＿＿)　　|　|　　　(＿＿)　　| 発射待機.┃
┃　|. 　　━┳━└─┘.　━┳━　　.| 　 　　 　 . ┃
┃　￣￣~　┻　└─┘ ￣　.┻　 ￣　　　　　　　 .┃
┃＿＿＿∧＿＿＿　＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　.┃
┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!　　ｺﾈｪ━('A`)━!!!!　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

闇の勢力からの様々な妨害工作も予想されるから、現状がそうそうたやすく
改善されることはないだろうが、それも時間の問題だろう
動機はどうあれ、（政治）生命を賭して貴重な第一歩を踏み出してくれた氏
の勇気には素直に敬意を表したい　

パチンコの換金は違法です。

>>172
ビラ作ってパチ屋に駐車してある車に挟むとかはダメかな？
事実上の換金行為で違法です。っていうビラ。


あとこのスレに金持ちさんいれば、ＣＭ流してくれ。

パチンコチェーンストア協会

http://senkyomae.com/m/%a5%d1%a5%c1%a5%f3%a5%b3%a5%c1%a5%a7%a1%bc%a5%f3%a5%b9%a5%c8%a5%a2%b6%a8%b2%f1

ﾊﾟﾁ屋さえなくなれば日本中の人間が幸せになるはずなんだけどなあ、ｶﾞﾁで

ちょw俺のIDｱﾎwwだが事実の筈だorz

ニュー速+で祭りになってるな

祭り？意味ワカラン

このスレがこの板にあることもわからないな
わざわざパチ板でやらずにニュー速なりでやればいいだろうに

クソスレ立てるなよ

みなさ〜ん西村の事をよく調べて下さい！
調べればどういう過去をもつ人間かすぐに分かりますよ！

パチンコ屋なくなったら暇潰しが無くなりますよね！

2chに流されないで下さい！

>>188
これ在日勢力に嵌められただけだろ？
ひでー話だ

息子さん自殺したって本当？

去年マンションから飛び降りした

パチンコで負けまくったから？

息子さんかわいそうだな…全部親父の責任なんだろうな

この西村って奴は前科あるらしいし…そんな奴の話しなんか聞いとれんな。

>>193
必死だなｗ

そんな事よりパチンコ屋がまともになるように俺はこの法案大賛成だぜ！

息子さん自殺してまもないのに無理な法案で売名の西村ってどうなんよ？

次スレ立てるなら西村の過去もきっちりテンプレにしろよ。













息子さんかわいそう…

息子は司法試験失敗で鬱になってたみたいだな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/162893/144429/22763131

スレタイの名前間違ってるのはわざとなの？
>>1の最後に書いてるのはあってるし

http://www.youtube.com/watch?v=jfNLRzO-29Y&feature=related

田母神さんの時に、リアルタイムで国会中継しなかったんだね
ＮＨＫに今の内に、中継しろよって要請する方法な無いのだろうか。
編集されたもは信憑性に欠けるので見たいとは思わないよね？

やりたい奴はやらせりゃいいだろ。
借金まみれになる奴なんてどの道他のギャンブルでそうなる。
つーか、馬やボートで数百万の借金作って家庭崩壊した話の方が実社会でははるかに多い。

違法送金や脱税にしたって、証拠あんのかよ？
証拠がある分には逮捕されるから、結局現在営業中のパチンコ店は健全てことだろ？
小規模店は次々閉店し、中規模チェーン店も民事再生や破産手続きが続出。
管財人が脱税やら何やらを見逃すと思うか？
もし脱税やら背任やらがあれば刑事告発した上で経営者の莫大な資産を目当てに賠償請求する。
そういう話が出てこないってことは、そういう事実が無いってことだ。

二階堂やら何やらのネットウヨクの妄想を信じてるのか信じたフリをしてるのか知らんが、
スマイリーで懲りてないのかおまえらはｗ
脱税やら違法送金が仮にあったところで極々一部のレアケースで
蔓延してるなんて話には何の証拠も無い。

子供の車内放置に関しても、パチンコ屋の責任じゃねーだろｗ
つか、JAFによると乳幼児の車内閉じ込め事例のトップはダントツでスーパーだし。
「パチンコ屋に興じてる間に」てのが視聴者の義憤を煽って数字になるから
メディアはこぞって報道するけどな、スーパーの駐車場やら何やらで虐待されてる子供の方が圧倒的に多いわけ。

結局、お前らが「パチンコ潰せ！」と声を荒げてるのは

【朝鮮人が儲けてるのが気に入らない】

という　人　種　差　別　意　識　だろ？

胸に手を当ててよー自問自答してみろよ人種差別主義者ども。
俺が気に入らないのは、クソ神聖な人種差別意識を脱税だの違法送金だのセコイ理由で汚すことだ。
崇高なる人種差別意識全開で「多くの朝鮮人が儲けてるパチンコは潰して仕事を奪え」と叫べば、
俺もその気高いスピリットに共鳴して応援してやるよ。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=46738

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
　　
|＿∧
|｀∀´> パチンコ経営者の人数
|⊂ノ
在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％

>200

詳しそうですね＾＾

>子供の車内放置に関しても、パチンコ屋の責任じゃねーだろｗ
いやいや、依存症ですからね。トイレで自殺したり駐車場で自殺するのも
スーパーの方が圧倒的に多いのでしょうか？私には分らないので教えて頂きたい

スーパーの方が圧倒的に多いとういう証拠を示して欲しい

レジャー産業というのならゴルフでスコアが悪いと駐車場やトイレで自殺するというひとは
聞いたことも見たこともありません、やはりゴルフ場でも多いのでしょうか？

人種差別と仰いますが、3店形式で民間賭博を運営して逮捕された例は沢山あります。
4店形式でさえ検挙されています。何故なら本来は違法だからです。

パチンコ屋を潰そうとは誰も書いていませんし、自殺も乳幼児も殺人事件も家族に迷惑が掛かるのも
自己破綻者を多くだしているのも事実であって、人種差別というのは別問題です。
日本人経営の店は認めろという事ではないのですから。


私個人の意見としてはパチとスロ屋は潰した方が良いと思います。
韓国では禁止になって、日本では規制緩和をして下さいというのは国辱と捕らえています。
こんなに日本を侮辱しておいて、我々は怒ってはいけませんか？言われるままですか？

韓国では多少景気回復して、自殺者は減ったと聞きますが。

韓国人や在日の方を韓国で経営できるようにするべきなんですよ。
在日の方も差別されてると感じるなら国へ帰って頂いた方が良いですよね？

差別なんか誰もしていません
差別ではなく区別をしたいのです。自国でやれよ。と。

>>201
そもそも、外人が博打をおおっぴらに開業できるのがおかしい。

>>200
人種差別ﾆﾀﾞってのは十八番だな
でもあれだろ韓国人のは人種差別じゃなくただの反日なんだろ？

>>197


在日がストーキングして自殺させたんだろ

借金を作るやつが悪い、
それは当然だけど
その原因をギャンブルという賭博場が
あふれてる状態を国が許しているのはいかがなものかと。

犯罪や家庭崩壊など防止するのは国家の役目なはず。
それを国が金、癒着などで法律を曲げて許している
現状はやっぱおかしいよ。

パチンコ業界が潰れたら職を失った人はどうするの？

経営は在日でも社員は日本人も多いよ。
子持ちもいるだろうし、失業者の就職先の受け皿は用意してあるんかな？

車内放置とかトイレで自殺とかアホかと

そんなもん自己管理力が乏しい人間のする事だろ
それをパチ屋と結びつけるなよ。

貧乏人の数少ない娯楽を奪ってやるなよ。

貧乏人にとっての刺激がパチンコだったりする。人間、少しは刺激がないと生きて行けない。


冷静に考えたらパチンコ屋がなくなったら寂しいだろ。

どうせ無くならないし署名とか時間の無駄

>207
すぐには潰れませんよ。違法な3店方式を完全違法にしようってだけで
パチスロ店はお菓子やタバコや腕時計なんかに交代すれば良いだけなので

まぁ、潰れるまで時間掛かるので自分で就職先ぐらい探すでしょ。

>208
お前さ、俺の母親実際に自殺してんだよ。
ふざけんなよ

悪いのは国のせい！悪いのは親のせい！悪いのはパチ屋のせい！

すぐこれだ。

悪いのはお前だよ。

パチンコで負けたくなかったら行かなきゃいいだけ。選択してるのはあなたです。


こんな法案に頼るな

h7tSaPlp
お願い、誰かこのひと殺して

>>211
あのさ、凄くお前の書き込みは殺意を覚える。
他に書きたい事があればどんどん書いてくれ
全否定してやるから

>>209
メーカーもパチ屋も即潰れますよ。
需要が無ければ経営は成り立ちません。

失業者は知りません。っていう事ですか？酷いですね

>>214
違法なものは違法でしょ？
なんで他の民間賭博は逮捕されんの？
酷くないよ？当然の事でしょ？

>>215
違法なので逮捕してくださいと警察に言えば逮捕してくれますか？
違法ではないから逮捕出来ないという現実を知ってください。

>>216
他の民間賭博場も同じ方法で何件も検挙されてるけど
4店方式でさえ検挙されたとこあるんだけど何故なの？

他の民間賭博は幾つも検挙されてるけど雇用問題なんて関係あるの？

同じ4店方式、3店方式で何故検挙されるのか教えてほしいんだけど。

>>216
貴方個人の意見として聞きたい
何故、他は検挙されて失業したのか。
それは酷い事なのか。違法でも認めるべきなのか。

パチ関係者必死だなｗ
是非ともこの法案通してほしい

>>217
無許可じゃないんですか？
詳しくないので警察か弁護士に聞かれたほうがいいかと・・・

日本のパチンコ経済の力を知らないのか？

>>220
いえいえ、風営法の話をしてるんじゃないんですよ。
詳しくないなら、あなたが問い合わせて下さい

話になりません

>>221
韓国のとか北朝鮮のとか在日のってのが正しい言い方ですよ。
韓国では禁止にして経済よくなりましたけど、自殺者も減ったし

ﾊﾞｶﾗ等と一緒で闇でやる奴出てくる。
カイジじゃないが、一玉10kとか。
まぁ一度はやるかなぁ。

>>222
無許可ではなく検挙された事例を挙げてくれますか？

>>225
いえ、貴方が言っているのは風営法の話ですよね？
論点がずれてますので、詳しくないのなら無理しないで下さい。

風適法なw

>>227
ふーん。他には？

>>226
詳しくないので聞いているのですが・・・
無許可の民間賭博場が検挙されるのは当然ですよね？
論点をそこへ持って行ったのは貴方ですよ。面白い人ですね

>>229
いえ、論点がずれてますから。

3店形式と風営法は別の話なんですよ。

無許可ではなく検挙された事例を挙げてくれない事には警察にも聞きようが無いです。
調べても解らないですし

カジノで沢山当たりチップを沢山獲得する。
そして、獲得したチップを景品に変換する

これでは逮捕されません

ところが、この景品を全くの別会社が買い取る店を隣にプレハブで作り
現金を得る方法にすると検挙されるんですね。



カジノで沢山当たりチップを沢山獲得する。
そして、獲得したチップを景品に変換する

この時点では検挙される事はまずありません現に沢山あります。

しかし、別会社が買い取ると賭博として検挙されるのは何故ですか？

私は、あなた「個人」に尋ねてるんで別に警察は関係ありません
それにこんな時間から迷惑でしょうし、控えたほうが良いでしょう？

知らないならそれも良いですが、風営法とは別の話なんですよ。
風営法で認められているから3店方式が認められているというわけではないので

パチンコを潰せ、スロットを潰せとは言っていません

>>224
もはや、そっちのが健全な気がするわｗ
日中から街の至る所でギャンブル場があるのは、国としておかしいだろ？
生温い事いってないで、一気に潰してしまうべき！

パチ屋は薬をくれる病院じゃない

状況を楽にしてくれない

スレチスマソ

>>234
検挙される賭博場とパチンコ屋と何が違うのか知りいだけです。
警察に今から聞くわけじゃないですよ、検挙された事例を出してもらえれば聞きやすいので。

>>237
あのね。擁護するレスが遅すぎます。
警察に質問しても無駄だと思いますよ。
何を質問するか私なんかに聞いても

警察に質問してください。

3店方式が認められているのは何故ですか？
もしかして、OBの天下り先とかですか？
とでも質問すれば良いんじゃないですか？

>>224
闇スロは既にあるよ

違いはレートじゃないすか？

歌舞伎なんかみんな１００マソ位持ってきてたよ

博打としてはやってる事は一緒
別の場所で換金

>>238
ここだけを見てるわけじゃないので、すいません。
相手してくれてありがとう。

てかさぁ2chで火が尽き法案成立へって流れになれば凄い事じゃない？
一般市民も政治に参加してるって感じになるし、自分たちにも国を変えれるんだってなるだろうし。
また、こんなサイトだって見直されると思う。

まあ最終的には政治家や市民団体の人達が頑張ってくれるんだろけど。
マジで西村議員には法案成立まで頑張って貰いたい！

ニュー速+ではもう４スレが終わりそうだね

さて…どうなるかな？

無理だろうね
民主が力持ち始めてるから尚更

>>233
景品を渡す事自体が違法
風営法を読んでもらえば判るが、意図的にパチンコだけ景品を出すのを許している。

おはようクズ共！
今日もきっちり納めてくれやwww

まさかパチ屋行ってる奴はいないよな？

みんなで西村議員を応援しよう！

西村氏ねぇ、、、
よっぽど恨みつらみがあるんだね
これは諸々考えても厳しいかと

生活に支障をきたす程パチにのめり込むのは個の責任。この一件含め、何でもかんでも他の責任にすり替えるクセは慎むべきだ

>>248
個人の責任であろうが社会問題であることには変わらない
その個人の振る舞いが家族や社会、政治に経済に大きな影響を及ぼしているのだから

パチンコ問題は個人だけに責任を帰せられるような軽い問題じゃない

>>510
？？？？？＾＾

　　　　　　　　　　　■ＷＡＲＮＩＮＧ◆ＷＡＲＮＩＮＧ■　

　　　　　　　　すでにこのスレは、パチ業界に監視されています。

　　　　　　　　　　　　■ＤＡＮＧＥＲ◆ＤＡＮＧＥＲ■

俺は今のパチンコは使う金額がでかいからだめだと思う
どうしても夢をみてしまうだろうし
もっと勝っても千円くらいにならないかな

よくわからんが、具体的にどう違法化するんだろ
こうなるとゲーセンのメダルを菓子やら何やらに景品に換える行為もダメになるけど
その景品を買い取る換金所を潰そうってのが目的だろか

元々違法スレスレの業界。いつアウトになっても不思議じゃない罠。

しかし､ここで負けたから西村応援しますって言ってる奴等って
換金禁止になったら換金できた頃は良かったとか言うんだろな。
俺は換金無しは反対。
国営になって換金率ｵｰﾙ1円でいいと思う。
今の等価交換と店舗数に問題があるだけ

今更？
もっと昔に手を打っておけよって感じだよな。
ここまでパチンコ産業が発展したら無くすものも無くせない。もっと現実的になれよオマエラ。
雇用不足が更に加速するわなんだで表向きな論理で潰されるのが関の山。
行きたい奴は行けばいい。パチンコで人生潰す奴は助ける必要ないし、生かしてても何も役にたたない。子供が死ぬのは可哀そうだが、逆にギャンブル依存性家系が根絶やしになったと思えばこれ幸いかなと思う。

　■パチンコ・パチスロ関連銘柄一覧■１■
コード 銘柄名 　　　　　　　　　市場　業種 　　内容
1847 イチケン 　　　　　東１ 建設業 　　マルハン系、建設・内改装
1986 日商インターライフ 　ＪＱ 建設業 　　内装工事
2411 ゲンダイエージェンシー 　ＪＱ サービス業 ホール向け広告
2767 フィールズ 　　　　　ＪＱ　卸売業 　パチンコ・パチスロ機
3321 ミタチ産業 　　　　　東１　卸売業 　電子部品
3739 コムシード 　　　　　名証　情報・通信業 携帯電話コンテンツ
3745 サミーネットワークス 　東マ 情報・通信業 携帯電話コンテンツ
4644 イマジニア 　　　　　ＪＱ　情報・通信業 携帯電話コンテンツ
4816 東映アニメーション 　ＪＱ 情報・通信業 版権
5815 沖電線 　　　　　　　　　　東１　非鉄金属 　ディスプレー
5903 ＳＨＩＮＰＯ 　　　　　ＪＱ　金属製品 臭気処理システム
6257 藤商事 　　　　　　　　　ＪＱ 　機械 パチンコ・パチスロ機
6261 日本ゲームカード 　ＪＱ 機械 磁気カード
6412 平和 　　　　　　　　　東１ 機械 パチンコ・パチスロ機
6417 ＳＡＮＫＹＯ 　　　　　東１ 機械 パチンコ・パチスロ機
6419 マースエンジニアリング 　東１　機械 プリペイドシステム
6423 アビリット 　　　　　東１ 機械 パチンコ・パチスロ機

■パチンコ・パチスロ関連銘柄一覧■２■
コード 銘柄名　 　　　　　市場　　　業種 内容
6425 アルゼ　 　　　　　　　ＪＱ　　　 機械 パチンコ・パチスロ機
6428 オーイズミ 　　　　　　　東１　　　 機械 機器開発
6429 タイヨーエレック 　　　　ＪＱ　 　　機械 パチンコ・パチスロ機
6430 ダイコク電機 　　　　　東１　　 機械 ユニット製造
6460 セガサミーホールディングス東１ 　　　機械 コンテンツ
6730 アクセル 　　　　　　　東２　　　 電気機器 液晶・音源
6736 サン電子 　　　　　　ＪＱ 　　　電気機器 制御基盤
6737 ナナオ 　　　　　　 　東１　　 電気機器 ディスプレー
6748 星和電機 　　　　　　大証　　　 電気機器 ＬＥＤ
6786 リアルビジョン 　　　　東マ 　　電気機器 グラフィックス
6883 日本電産コパル電子 　東１ 　　電気機器 モーター
6919 ケル 　　　　　　　　　ＪＱ 　　　電気機器 コネクター
7612 コモンウェルス・エンターテインメント ＪＱ 卸業 メダルゲーム機
7769 リズム時計工業 　　　　東１ 　　精密機器 金型・部品
7991 マミヤ・オーピー 　　　　東２　　 機械 ユニット製造
9081 神奈川中央交通 　　　　　　東１　　陸運業 パチンコ店
9083 神姫バス 　　　　　　　大証 　　陸運業 パチンコ店
9650 テクモ 　　　　　　　東１ 　　情報・通信業 開発

しかしアンチがギャンブル板見てる事自体キチガイだと思うけど
負けた人の遠吠えにしか見えませんな

＞雇用不足が更に加速

そんなの善良な国民には全く関係ない
パチンコとそれに群がる寄生虫が駆除されるだけ
パチンコが無くなることの利点の方がはるかに大きい

すいません
パチンコよりも質屋の方が違法です

去年パチンコ景品の純金のインゴットを質屋に売ろうとしたら
な、なんと運転免許証の提示と拇印を強要されました

パチンコ屋の景品交換では今まで一度もこのような理不尽な対応を受けたことはありません

質屋は違法行為をしています
警察は早く質屋を取締って下さい

４号機が無くなった時からこうなると予想はついてた。

>>259
このスレタイだとあんたがアンチにあたるんだがｗ
なんだ？昨日は勝ったのか＾＾

俺も換金禁止には反対だが祭になるなら少し応援するぜｗｗｗｗ

負け犬の遠吠えにしかきこえない
なんていってる奴のほうが、どうかしてると思う
客観的にみても、これだけ昔からおかしいおかしい言われてる業界なのに・・

あと業界人が失業するとか雇用がどうの言ってる奴は
もうカンベンしてくださいwww

>>248
> 生活に支障をきたす程パチにのめり込むのは個の責任。

人間の心は、もともと脆弱なものだ
そこにつけ込んだ商売がパチ屋
人間をパチンコ中毒にさせて、そいつの生活を破綻させてまで
金をむしり取ろうとする
こんな商売が許されていいはずがない

国営にして黒い部分なくしたらいい
遠隔とか散々摘発されてるのに民間にずっとやらせてる国がアホ

>>249

>個の振る舞いが家族や・・・
ご自身で認めてるじゃないの。
ご家族に中毒な方がいたかどうかしらないけど、個の責任は大。
自制枠を設けながら遊戯してる人の方が多いと思うけどね。
我が子が悪さをしたのは学校のせい。友達のせい。
と力説してるドキュンママの論理に似て否ではない気がする。

>>262
４号機関係ないだろｗ

パチンカスがこんなところで語っても誰も聞く耳もたない
平日から俺みたいにこんな時間から書き込みしてるニートの話しなど誰が聞く？社会人からしたら、他人より自分の心配しろって言われるぞ
ま、街宣出来る勇者がいれば…全力で応援するが
まずはビラ配りだろ？おまえ等は書くだけでお金は投資しないんだろ？
俺なら資金提供出来る。口だけじゃない
パチンコ店をなくしたいなら、まずは金を使え

>>267
学校とパチ屋は全然違うだろw
例えがむちゃくちゃだwww

クレジットカードでしか玉を借りられ無いようにして、年収の何割しか使えないってしたらいいんじゃない？
趣味の範囲の人はそのまま打てるし、生活が破綻するまで打つ人も少なくなるし、カード作れない専業ﾌﾟﾛや生活保護費で打つｺﾞﾛもいなくなるし。
週末ﾊﾟﾁﾝｶｰの楽しみも取って置いて欲しいってのは我が儘かな。
俺は換金より使う方を規制して欲しいな。

>>267
ギャンブルというのは中毒性があるから自制が効かなくなる。
これは自然なこと。個人の責任というより人間の性質。弱点。
だから、国は個人を責めるのではなく、規制して公営化してる。
その弱点に乗じて他人の給料を駅前で掠め取る営業をするというのは、一方的に営業者側が悪いと思う。

わが子が悪さをする、犯罪者の犯罪と一緒にするのは無理がある。
なんの意図があって、そのような誤解を招く表現をしているのか？教えてもらいたい

ナマステ

>>269 正論入りました。

パチンコごときで人生を左右される奴なんてのは、
パチンコが無くなっても、他の何かにふりまわされるってばｗ

いまこそ、駅前の土地をとりもどそう！

>>275
詐欺師（パチ屋）が無くなれば詐欺被害（経済的破綻）に遭わなくなるのは自明だ

>>266
パチンコを国営化にするということは
日本人にとって最高に屈辱的なことだと思うんだが・・
朝鮮玉入れに国がお墨付きを与えるようなもんだし
朝鮮人は笑いが止まらん、かたや搾取されるのは多くの日本国民
どうぞ我が日本国民から好きなだけ搾り取ってくださいてなもんだろ
国に金が入っても、末端パチンカーなんかには回ってくるはずもなし
国営化が一番最悪なシナリオのような気がする

〉269
ほう、では具体的に何に金使ったんだ？まさかこのスレに書く為の手間暇wパケ代wwとかじゃねえだろなw
スレの流れがID変更待ちの支援者だけになったんじゃない？もう終わりだろ。

>>279 正論入りました

ニュー速の方はかなり盛り上がってるね
工作員の多さにびっくりした

別に特殊景品なんて止めて普通に菓子やタバコを景品にすればいいだけじゃんｗ
なんであそこまで必死なのかね

そうですよね、パチンコは遊戯ですよね？

>>281
※遊技※な＾＾；
昨日５万発ｹﾞﾄしたんだけどさ特殊景品なかったら20ﾏｿ分のお菓子や煙草や電化製品とかｗｗｗ
荷物ありすぎて帰れねーよｗ

とりあえず署名した　
まわりの賛成する人間にも署名してもらった　
そして郵送した　


意味がないかもしれんがここでぎゃーぎゃー無意味なレスしてるやつはまず署名して送れ

自分の意に添わないレスは、工作員とか思うやつがいることにびっくりした

>>283 ほとんど引きこもりのニートだから無理だよ。ネットだけで社会を変えられると思ってる人達ですから

>>284 頭が悪いからしかたない｡

ちなみに俺も言い触らしまくり！地道にﾘｱﾙでこつこつとだよな｡

ド素人な意見ですまんが、金がたっぷりあったとしてパチンコ屋を一から立ち上げる事って出来るの？

中央競馬みたいに土日祝日だけ営業にすればよい


論点ずれてるけど

そういう頭悪い発言するならレスするな

何でアンチって計算できねんだろ
20兆円産業とか言うけど、そのうちの17-18兆くらいは
その日中に換金されるッちゅうの
パチ人口が1,000万で20兆円なら、1人年間200万負けにゃいかん
どんだけセレブよ

>>287
土日祝日の正午〜午後4時の4時間でいいんじゃね？

せっかく､ﾊﾟﾁもしないｱﾝﾁがニュー速＋に行って本来のﾊﾟﾁ機種板になってんだから上げないで下さい
この板はネタと機種の話しだけで充分

あげ

>>291
んじゃネタを

貯玉してるヤツは禁止になる前に
換金しといた方がいいぞwww

まぁ正直な話、違法になれば辞めざるをえないし良い事だよね

今の所、全然辞める気無いけど

http://www.youtube.com/watch?v=cHqvceXLVKY (3分48秒〜）
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　>>289　一人平均、年に160万円使うらしいピカよ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼　 普通に趣味程度に打っていても、
　/　　　　　　 |　　　　たぶん月に10万以上は使うのでわ。　　　
　|　　　　 |_/　|

西村支援アゲ

換金禁止にしてビックポイントにしろ！！！

>>289
　６月末に韓国のパチンコを取材したくて韓国へ飛んだ。驚いたことに、
昨年暮に韓国ではパチンコが法律で禁止されていた。
パチンコ屋はすべて撤去されていて看板も残っていなかった。
日本のマスコミは韓国のパチンコ禁止を何故か報道していない。不思議である。

　韓国でもパチンコの被害は大きかったと言う。それにしても、政府の判断で
パチンコを禁止したのは素晴らしい決断である。日本とは大違いで、
日本ではパチンコの被害が益々増えているのに放置されている。

　韓国でも、パチンコ絡みの事件が絶えることがなかったと言う。
　　　（中略）
　韓国でも、コンビニよりも多い１万５０００軒のパチンコ屋があった。
そして、夜通し営業していた。日本円にして３兆６５００億円にまで規模が大きくなった。
韓国の３兆円は日本の３０兆円と変わらないので、規模でも日本と同じ程度に
膨らんでいたから、被害も大きくなったようだ。

　被害が増大するにつれて、大統領の甥がギャンブル利権で追及されたり、マスコミも
盛んにパチンコの被害を取り上げた。まだ日本と比べれば、韓国政府もマスコミも
良識を持っていた。パチンコが法律で禁止されたことは素晴らしい決断であった。

　パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。
　　　　　（中略）
　国を壊しているパチンコ台のＣＭを垂れ流す日本のテレビ局。キャンペーンを張り、
ついにはパチンコ禁止まで政府を追い込んだ韓国のマスコミ。そして、キッパリと
パチンコを禁止した韓国政府。


景気が良くなると今以上に雇用が当然増えます。雇用対策にも効果ありあすね。
パチンコ屋やスロット屋で働いている人の雇用ばかりを考えるのは国の為になりません
パチンコ屋やスロット屋の経営者は9割が韓国と北朝鮮と在日というのが現状ですので
日本が韓国や北朝鮮の為に国益を損なっていると言っても過言ではありません
もし韓国人経営者が困るので助けるべきというなら自国で経営をして頂ければ幸いです。
在日の方も差別されてお困りでしょうから、この際母国へお帰りになれば良いのでは？

韓国政府が同胞が苦しんでいるので5号機規制を緩和して欲しいとの要請を
日本にだしましたが、韓国人と在日の方を自国で経営すれば良いだけです。

何故、自国では禁止にしといて日本に変な要求をしてくるんでしょうね？不

デルデル詐欺撲滅

いやー盛り上がってきましたね！

この調子でいくとマスコミも取り上げざるをえませんね〜

2ちゃんが国を動かすことになりそうだ！

レート　４パチ→２パチ上限
　　　　２０スロ→１０スロ上限

凸時・凸通・潜伏・小当たり禁止
確変確立７０％上限・大当たり確立１/２９９


これで大分変わると思うんだけどなぁ
遊戯にグッと近くなる

>>291
工作員乙

この産業がどれだけ雇用を生んでるのか考えたことはありますか？
と言う意見が沢山のタバコによる死者を生んでいました。

>>291
そこまで言うなら・・・

age

とりあえず俺は何をすれば？
まじで潰したいから。

>>305
まずは署名だろ。

で、今後の運動に街頭署名とかあったら出来る範囲で参加しよう。
お互い自分の出来ることを頑張ろうぜ

これは応援するぜ！！！
ぶっちゃけスロは五号機で糞つまらなくなったし
パチも当らないのに糞長いリーチやゴミ釘・羽モノも減少に辟易

もうパチンコは潰した方が良いだろ

換金は違法だから禁止されるだろうけどパチンコはおｋだろ。
換金禁止になったら景品上限なくしてほしいな。
それで家電、ゲーム、百貨店のカタログ等揃えてさ。
そん中から好きなの選んで郵送してもらうわけ。
これなら消費かなり上向くし完璧だろ。

ﾌｯ、ﾊﾟﾁｮﾝｺ撲滅か・・・・












全力で支持します。
（｀ω´）＼

>>291
パチやスロの話するところにスレ立てて何が悪いっていうんだい？
こんなのが日本の空気吸って生きてるのかと思うだけで恐ろしい...

つーか国営にすれば良い

国庫に貢献できるなら、今よりいくらかマシ。
バカみたいに新台入替も無くなり、糞メーカーは潰れ、セブンやエヴァ2、今なら牙狼のような客に愛される機械だけが残る。

最高じゃないか。

国営にする必要ねーよ！
真っ昼間から街のいたる所で賭博場があるのが問題で換金禁止で完全な遊技場として残しときゃいいだろ。
その後に客が来る来ない、潰れる潰れないはパチ屋の経営努力次第。
どこの企業もしてる事！

パチンコ業界衰退でメーカーが大規模リストラ
ホームレスが増えて日本は汚い国のイメージを浸透するんですね
換金うんぬん言う前にメリットとデメリットをまとめてそれからもっと踏み込んで考えようぜ。
パチンコ屋がなくなったら辞められるとか言ってる奴もいるけどそーならなきゃ辞められない奴は新しい遊びを見つけてまた似たような事繰り返すだろうし。

>>311
パチ問題はいわゆる在日特権ってやつだから国営は無理。

換金は違法なんだからとっとと廃止されるべき。
そのかわり何らかの救済措置とらなきゃ失業問題等色々厄介。
1円にしたら税優遇+資金援助するとか国がサポートするべき。
まあ、ほっといても業界規模は縮小していくだろうけど。
神奈川みたいに全面禁煙の圧力も高まってきてるしな。

パチンコで負けたやつのやっかみでも糧にしなきゃいかんとは
つくづく国会議員も難儀な商売だな。
やるならもっと射幸心の高い時代にやっていたらよかろうに。

請願自体は換金だけなので国営とか朝鮮は関係ないのでは？

変態毎日新聞まとめのように焦点を絞ってやらないと
今はなあなあで流されてきたグレーゾーンの認可である換金についてなんだから



朝鮮が嫌いな人、依存性がどうのはまた別に行動するしかないんじやなかろうか

賛成も反対もスレ上げんな！
ウザい

国営だと遠隔が無いとかいう人もいますが関係ないだろ

年金や事故米みたいにその人や組織で行われることだし

>>315
スロ４号機の時が業界ピークだったな。
もうスロも終わったしパチも4月から規制入るしもうダメだな。
詐欺まがいの台だして客離れ加速させてるし。
エヴァ５延期はダメージ大きかったな。
今回の件で換金禁止にならなくても世間の目が厳しくなるのは明らか。
韓国大統領が小沢にお願いしてるが政権交代しても規制緩和とかありえない。
関係者もそろそろ転職考えて資格の勉強でも始めろよw

>>316
娯楽の域を完全にOVERしちゃった訳ですからね。なんらかの規制は必要でしょう。

>>319
エバ5の延期になったのは何か大きな理由があるのですか？

>>313
なんでリストラされたら多数のホームレスが生まれるって発想になるわけ？
10年後20年後の日本の事考えてみ？
パチ屋なんか必要か？
それより全国各地にカジノ作りゃ新たな雇用も生まれるし周りに色んな店が出来りゃ経済効果もある。
家でて10分20分そこらで気軽に賭博場に行ける環境の方がよっぽど問題視しなけりゃダメだろ！

>>322に同意。

日本にパチンコ屋なんて はっきり言っていらんわ なんでこんなもん国放置するの 刑法も厳罰化傾向 パチンコも厳しく取り締まれ

警察の利権剥奪するのか〜)｀ε´(　って怒ってる人いるよな…

人間って弱いな>>24

>>319
その小沢がお縄になりそうだしな。

大賛成であります
換金できなくても昔の羽根台みたいに低予算で遊べて日用品に換えられれば打ちに行くよ
さすがに今はＣＤなんて取らないだろうけど昔はＣＤ取りによく行ったしね

こいつらほんとにネットだけで日本が変わると思ってんのかね…。
賛成派は､ﾊﾟﾁもしないﾈｯﾄしかできないﾆｰﾄだろ？
ﾘｱﾙではどうしようもない自分。
唯一強くなれるのはﾈｯﾄの中だけ。
それで日本が変わったら俺は日本を変えた｡

…と思いたいだけ｡


このｽﾚの提供は

ニート･ファシスト･ﾊﾟﾁ負け組

他

(ﾊﾟﾁﾌﾟｰ･ﾊﾟﾁﾝｶｽ･寂しがり屋)

以上の提供でお送りいたしました。

>>308
それグッドアイデア

換金出来なくして、玉を色んな業種で使えるポイントカードに貯めれる様にすればいいじゃん

>>318
今や国営化も論点すりかえの一種にしか思えない


パチンコ屋で換金することを合法にするなら国営化にすべき
しかしそれは現実的ではないし、現行の法律を尊重するとなると換金自体を違法にするのが自然だとおれは思う

パチ屋があって養分達からいくら金を搾取しようとも、ちゃんと搾取した金を養分の代わりに日本で使ってくれるならいいけど
ただ問題なのは在日の方は搾取した金を韓国や北朝鮮に送金しちゃう事なんでしょ。
換金制度潰してパチ潰すよりも、この金の流れを潰して欲しい。

在日や韓国、ﾁｮｿ経営が日本で荒稼ぎ。純日本人が自国でｺﾂｺﾂ汗を流して働き養分に…
さらに、破産や自殺・子供にまで影響が生まれてる現実。これは政治的に対策しないと日本の未来は…ｳｫｳ､ｳｫｳ、ｳｫｳ！
さらに貢いだ資金はﾁｮﾝへと流れ………
ﾐｻｲﾙや核の開発資金に。
さて、そのﾐｻｲﾙの矛先は？

裏金www

ちょっと話はそれるが
政治（日本）…頼みの民主党があんな感じ
経済（韓国）…1$=1500ウォンを越える異常な状態が続く

本当に本国への送金があるとしたらパチンコ屋さん、大変なんだろうな
換金出来る客減らさないとね
実際そういう事やってるんだろうか

>>313
分かっちゃいないな
パチンコメーカーに行く金を他の日本の企業に振分けたほうが遥かにマシ
サラ金、マスコミを除く他企業の一般従業員の給与だってあがる
もしくは職を失うパチンコ関連従業員の人数以上の雇用を生み出す

その証拠にパチンコメーカーや大手ホールの親族役員や社長が
トヨタや日航の社長の何十倍下手したら何百倍の報酬を受取ってるかだけでも調べてみな
真面目に

さすがにこの件ばかりは台湾や韓国を見習うべき

でもあくまで換金ができなくなるだけで
パチンコは業界が自称するように遊技として営まれていけばいい

>>317
この板では他のクソスレが上がっててもこんなレスは滅多に見ないんだが？


工作員乙、ついでに上げてやるよw

西村氏はスロ派だろ？無くしたいのはパチだけなんじゃね？

２チャンの外に出ない内に消えそうじゃないか！
小沢問題に先越されたな。こんなとこでダラダラ討論してる奴らは署名したのか？？
俺以外で署名して送った奴は何人いるんだ？

>>322はどんな決着なんだろう
パチンコがだめでカジノがいいとは
換金は放置か？

俺は換金できるからこそ依存性になると思うんだ
パチでもカジノでも関係なくねえか

署名の仕方詳しく

＜換金あり＞１万円パチンコやる→２万円勝つ→その２万円でまたパチンコやる→ゼロになる。
＜換金禁止＞１万円パチンコやる→２万円勝つ→２万円分の商品になる。

そっか、換金禁止にすると勝った分が沢山の企業に流れるんだね！
ためになったネ〜〜〜〜〜〜〜　　ためになったョ〜〜〜〜〜〜〜

>>341
パチ屋自体は換金出来なくして娯楽場として残すぶんにはいいって考え。
ギャンブル自体がダメって考えじゃなく至る所に賭博場がある事が問題って思う訳。

>>340
送ったよ 友達に頼んだ

ふむ、じゃあカジノは換金できるのかな？

失業保険やら定額給付金のなん％がパチ屋に消えるんだろうな

取り敢えず潰して欲しい人は行かない事ですね

出玉制限して出ない物に金突っ込む作業って考えたら行く気も失せると思うけど。

もし急に政府がパチンコ禁止にしても反対する人は１部ですぐに鎮火するんじゃないかな…
反対してた人もなくなって良かったかも。って思えるぐらいのもんでしょパチンコなんか

何が言いたいのか言うと昨日、今日は行かなかった

テポドンもお前らが協力したようなもんだな

http://www.pcsa.jp/purpose.htm
http://www.pcsa.jp/purpose.htm
http://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、
他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし
信用と地位の向上を果たす。

「合法化」←なにこれ？

http://www.pcsa.jp/member.htm
http://www.pcsa.jp/member.htm
http://www.pcsa.jp/member.htm

↑ここに名前がでている議員には是非落選して頂かないと困る。
違法なものを合法化しようとしないで下さい＾＾人殺しと同等だよアンタ等

1万人の日本人が毎年、経済的に本当に苦しんで苦しんで亡くなっている。
乳幼児もそう、パチスロの金欲しさに起きた殺人犯罪の被害者も大勢いるでしょう。

父親が依存症で身内に迷惑を掛ける。母親が依存症で母親に迷惑を掛ける。
子供が依存症で、爺さんが依存症で（ｒｙ　婆さんが依存症で（ｒｙ

依存症という病気で亡くなって、周りにまで被害が及ぶものは自己責任では済みません
麻薬で亡くなったのと変わりません、金額的にも身体に及ぼす影響も麻薬以上
実際にパチンコやスロットは脳に悪影響を及ぼすとの研究結果もありますしね。

まぁいっとくけど、






こんなチャンスは滅多にないぞ
政治家が動いてくれたんだから、後は俺らにできる事をやるしかない

特殊景品なくしていいよ。
ＤＱＮ消えるから、尚良い

てか1パチで十分だし
金目当てで遊ぶようなものではないよ、パチンコは

とっとと特殊景品なくして変な客消してくれ

>>313

経済の話や雇用の話をするには、余りにも君は低脳過ぎる。

韓国や台湾は全面的に法で禁止にしてパチンコ店やスロット店を潰した。
日本と規模が違うと言うだろうが、コンビニ店よりも多い位だったので
規模は日本と同じで年間3兆円以上の規模
（日本の3兆円を向こうのヲォンに置き換えると、30兆円程の価値が有る。）

さて、全部潰してどうなったか。

経済的には6兆円程が他の消費に周り経済は目に見えて活性化し自殺者も減った。
要するに、雇用は減る訳ではなく増えるんだよ。在日経営者や韓国に北朝鮮の経営者
そんな者の事は勿論考える必要はない。そして、パチ・スロ業界の従業員の事を考えるよりも

経済を活性化させ新たな多くの雇用先を生みだし
現在失業している大勢の人の雇用を作ることが重要だと思わないかい？
この国の事を考えるのか、パチ・スロ業界の雇用を考えるのが大切か

北朝鮮や韓国に中国の経済の事を考えるのか日本の事を考えるのか

韓国政府は日本に同胞が規制により苦しんでいるので
パチスロの規制を緩和してほしいと要請したそうだが

私が思うに、自国で法で禁止したものを日本が規制したものの規制緩和を訴えてないで
パチンコ・スロットを再開して韓国人や在日の方には母国で営業して頂きたい。
雇用先が増えるので良いだろう？在日の方も母国へ帰る良い機会だと思うのだがね。

何故しないんだ？と疑問を抱くだろ>>313さんは。

実際に無くすにはもう規模が大きくなりすぎてるだろ。
約２５兆円産業でレジャー産業じゃ自動車の次にデカイ。
遊戯者人口は国民の１０分の１程度、雇用人数は約３２万人程度らしい。
こんなもんがいきなり潰れたら経済的にどれくらい影響が出るんかねえ
ただでさえ現在雇用問題が取り沙汰されているのにこの業界なくしたらとんでもないことになると思うんだけどね。
政治家はガキのケンカみたいに揚げ足取り合って本質的なことは何もしない。口だけ。
あんなやつらに政治任せてたら本当に日本終わる。そういう危機感を持ってる国民が少なすぎる。
何も知らずにただ流行に乗って小泉に無茶苦茶な政治をさせた弊害が今きてる。


１パチで良いとか言ってるやついるけど、機械代がどれくらいするのかわかって言ってるの？
今のところ１パチは等価とかに比べて利益率は高いが実利益は雀の涙レベル。
そんな状態で新台を買えるはずもなく、メーカーが潰れていく。
パチンコ台は３年間しかホールに設置できないから、どんどん台がなくなる→ホール潰れる。

署名とかウケるｗｗｗ

パチ屋に行かなきゃいいだろ？依存性ども！

↑今までの流れでこのコメはないよね〜

低脳丸出し

>>354
ふつうに健全な消費にまわって、景気浮揚、雇用拡大になるだろ
外食産業なんかを例にとれば、最近はアルバイトすら減らしてランチタイムになかなかウェイトレスが来ない
パチンコがなくなれば外食産業に消費が回ってアルバイトも増える

パチンコをなくす、少なくとも縮小させるタイミングは客が離れてきてる今が最後のチャンスかもしれん
当然業界は今後しばらく増え続ける年金受給者をターゲットに戦略を練ってくるだろうし
手放しにしておけば最悪、老人たちの間でパチブームなるものも起こりかねない
こんな人を荒ませるギャンブルなくなった方がいいに決まってるだろ！

あ、あと売国小沢失脚オメ

パチ屋潰せば在日の職がなくなっていいことだらけじゃん
雇用人数３２万人て、役職や正社員はほぼ在日だろ
在日も本国帰ればいいだけ

>>354
遊技としてのパチやスロを潰すという話ではないのだが
32万人程度の雇用なら潰した方がやはりいいな

年間1万人が乳幼児〜お年寄りの命が奪われている。
厳密に言えば1万人1千人以上の自殺者と殺人やら乳幼児の命を救えるだろう
32年でパチスロ業界の人間を皆殺しにするのも同じだ

経済は20兆円30兆円と浪費されているものが、別の消費に回れば
32万人どころか、現在のホームレスの方達の雇用さえも生む事が出来るだろう。
勿論、税収も増えるし経済は活性化する。韓国がパチンコ・スロット店を全て潰し
経済は活性化して自殺者は減ったというのだから、32万人の為に違法なものを
合法化する必要など何処にもないのだよ。http://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

↑合法化してないと業界が認めてるんで賭博なんです。
この業界本当に嘘つきですね。自ら違法と認めていながら
遊技だとかレジャーとか言ってないで賭博！って言って欲しい

経済が活性化すれば雇用が増える。それぐらいは…考えないでも分りそうですが
実際は韓国と違ってパチ・スロを違法にして一気に潰すぞ！って訳じゃないんだから
32万人の雇用は言いすぎですよね。店舗の半分として、メーカー側は生き残ると思うんで
20万人程度ですか？多く見積もって（32万人でも潰した方が良いのに余計潰した方がいいきがする。）

もしも、経済的に良い影響を与えてるのなら。
在日の方は母国に帰り韓国人も法を改正して合法化して韓国で経営して頂きたいんですけどね。

韓国は日本にパチスロの規制緩和を要請してきたそうな
「同胞が苦しんでいるので規制を緩和して欲しい」と。

自分達の国でやって下さいというのが普通の意見でしょ？

在日の方なら母国の産業を擁護したい気持ちは分かりますけど
日本に住んでるのですから、韓国側の事だけ考えるなら本当に帰って下さい。
このさい、あなたは韓国人として区別した方がお互いのためでしょうし。


>>355
君は心理学やらを勉強した方がいいよ。
依存症とは何かを勉強するといい、精神病とは何か病気とは何か
あくまで個人的な意見だが、君はキモイので自害して頂きたい。

30兆円あれば60万人の雇用を生み出せるんだな

本当に32万人の雇用か？掃除のオバサンとは派遣だろ？
ああいう人達は含めていないよな？
掃除のおばちゃんは失業するどころか仕事が増えて雇用は増えるし
掃除のオバちゃん含めてるなら60万人以上になるわけだが。

>>357
横槍スマン
外食産業で人が居ないのは単純に人手不足が原因って事が多い
募集をいくらかけても来ない、もしくはすぐに辞めていくんだよ

32万人ではなくて、パチスロ店の半分が生き残るとして
掃除のオバちゃん除いて15万人の失業ぐらいか...

この中に何人の在日の方が居るんだ？母国へ帰って営業させれば
失業しないし韓国人や中国人の方も国へ帰ればいいので失業しませんよ。
その人たちの雇用先を考えるのは日本ではなく韓国であり中国だよなぁー

まぁ、うまい棒でも食って考えて寝よう。

>>362
うん、それも知ってる
ようするに時給に見合わないって考えてるパートタイマーが多いってことだとおもう
人数削って仕事量が増えてるのに、時給まで下げられてる
時給が上がれば人も集まるし、適正な人員を配置できる

昔みたいに客が戻れば正常化する

32万人って数字が正しいかどうかは置いといて、半数以上はパートアルバイト
低賃金労働だから受け皿はいくらでもある
また、パチンコ店を営業する会社の多くは不動産、カラオケなんかも手がけてるのが多い。
だから、正社員についても配置転換である程度カバーできるね
「大事な社員」はね

まだやってたんだクズ共
今日もパチ屋に行こうぜ！俺はもちろん行くよ！
署名(笑)

ワロタｗ
働いてる奴らのほとんどが日本人なのに、在日チョンに仕立てるなよ(笑)
パチンコ店なくしたら解雇者増えて大変だぞ…って、２ちゃんねらーは他人の事を考えないから意味わからんよね(笑)

マスコミも政治家も警察も癒着してんじゃねえぞ！カス！！ 早く潰せ！
頑張れ西村議員！！！

>>295
だからぁ、160万使っても、140-145万ぐらいはその日のうちに換金するの
それで遊戯人口1,200万人20兆円産業で、計算ピッたしでしょ

別のいい方すると20兆円の売り上げがあって、そのうち17−18兆は
特殊景品の仕入れに使ってんの。そしてその特殊景品を球と引き換え
に客に渡してんの。
ＪＲＡとかも75％客に還してるでしょ。
トヨタの100万の車買って90万とか現金バックしないでしょ。
だから実質は2−3兆規模。まぁそれでも十分でかいけど。

同僚のパチンカーでもこれ凄い話題になってる
パチンコやるくせに、パチはなくなったほうがいいってみんな言ってるけど
パチしない俺からすればまったく意味不明。行かなきゃいいだけじゃないのかと・・
でもスレみてると依存症とかシステム的なものとか結構いろいろ問題あるのね
今まで気にしてなかったけど、なんかこの業界が凄く屋区座なものに思えてきた

パチ屋の１台１台の大当たりグラフじゃなくて出玉グラフが見たいね

そうすればどれだけ回収して出したか…

現実がはっきりしてもっと行く人が減る

ただの他力本願のパチ中毒者ばっか

>>371
うちのマイホは1台1台のグラフ見れるよ〜７日分も
エヴァに関してはほとんどマイナスだったな

これで署名したやつって馬鹿だろうな
まあ数人だろうけど
ほとんどのやつはしたって言ってもしてない

ようは、オーナーがチョンじゃなけりゃ、問題ない

署名したよー

>>369
その理屈は、金銭的な面では十分説得力がある。
数字の確度も重要だからキチンとした調査をしてもらいたいね。

一方で見落としてる観点がある。
パチンコで失われてるのは金だけじゃない。時間もある。
パチンコが禁止された場合、時間の有効活用によって多くの物が生み出される。
それは消費であったり、文化であったり。

健全な消費だけでなく健全な余暇の文化活動が生まれ、それによって新たな消費が生まれる。

>>354
どうしてパチンコ業界の人間てさ

違法換金禁止＝業界全滅

て考えしかないの？
それにパチンコは遊戯だろ、おもえらはそう呼んでるだろ？
なのにどうしてそう換金ばかりにこだわるんだ
それなら

「遊戯」でなく「ギャンブル」て呼べよ、ペテン師
(「韓国人窃盗団」を「韓国人武装スリ団」て言い換えるよりも酷い」)

それとパチンコ業界て自己批判は全然しないし、自浄努力も見せかけだけ
オーナーや経営陣連中の給料の高さの異常さを業界内部で指摘する奴は皆無
こんな超高給体質(経営陣)の業界は他にはないぞ

請願内容は支持したいが
過度なパチンコ批判は頭悪そうでいやだな

パチ止めた一般人が違法換金やめろって呼び掛けても「いくら負けたの？」って言われて終了だろ

やってる奴らが無くなった方が良いって言ってるという事実はそんだけ中毒性が高いことを示してる

236 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 15:53:20 ID:JKofUrXP0
レジャー白書2008によれば、パチンコ総売上約23兆円、参加人口1450万人といわれるが中身はどうか。

客が1万円を使って大当たりを出し、5万円分換金するとする。「売上」は1万円。
同客は、今度は5万円使っても当りは来なかった。この時点で「売上」は6万円。
しかし客が実質使った金額は「1万円」しかない。この考え方を使って極論すると
「5万円使って大当たりし5万円戻る」→換金→再遊技→「5万円使って大当たりし5万円戻る」→…
客は1円も損をせずに、売上だけが積み重なり100回繰り返せば売上は500万円！
つまり23兆円の「元手」は分からないのだ。同じところで回っているだけで23兆円に見せかけることができる。
したがって、30兆円産業だからいきなり潰すと大変だなどというのは、誇張である。

次に、1450万人も全部が依存症というわけでもないだろう。
一般的によく知られる法則として8:2の法則（パレートの法則）というのがある。
=「総売上の8割を2割の顧客が負担し、残りの2割を8割の顧客が負担する」
この比率で客層を「2割の依存症：8割の一見客」とすると「290万人の依存症と1,160万人の一見客」になる。
「一年にパチンコに一度でも行ったことのある人」を参加人口として数えるなら
1,160万人が一回くらい入ったことがあると言われればありえるだろう。
さらに「290万人の依存症」くらいならいるかもしれない（労働人口6700万人の4%強）。

さて次に、パチンコ業界の粗利は「5兆円」らしい（23兆円のうち5兆円=利益率2割強）
パチンコでは「粗利＝客の負け」が常に成り立つので、客の負け総額は5兆円。
パレートの法則により、依存症290万人が粗利5兆円の8割（4兆円）を支えているとすると
年間一人平均130万円の負けということになる！（なお一見客は8万円の負け）

日本に現在13,000店ほどパチンコ屋があるらしいので、290万人で割ると1店当り223人の常連客。
大型店も、小規模過疎店も均らしてこの数字だというと現実的。

なお、平成17年当時
>全国信用情報センター連合会の調査により、消費者金融の利用者実態について、
>消費者金融利用者数約千四百万人、一人当たりの平均借入残高約百一万円、
>五社以上の利用者約二百三十万人という数字が示されている
多重債務者230万人。全部が全部とは言わないが…。

パチ屋の一見客なんて一割に満たないし週一以上行ってる奴は十分中毒です

（2/7）不逞朝鮮人と反日サヨクに怒りの鉄槌を！【西村修平編】
http://www.youtube.com/watch?v=iD7bW9rzqeE&feature=channel_page

これだけいろいろ言ってる奴も署名してないの？
お前等情けなくないの？
俺含めて３人しか署名したって奴いないじゃん。
お前等は何がしたいの？
自分以外に呼び掛けて､自分以外が署名して､国が動いたとしたら俺達が日本を変えたって言いたいだけなの？
お前等みたいのがいるから日本は変わる物も変わらない事無かれ主義の国になったんだよ！
とにかく､ごたごた言う前に署名しろよ変態ども！！

イチパチ推奨はもちろん策略
イチパチならしばらくは中古台で店経営は成り立つがメーカーは潰れる
次第に飽きられ客離れる
台入替の資金は作れないので店も潰れる
だから国がイチパチ推奨すればいい
壊滅するように誘導しなきゃなW

どうせなら河村あたりが言い出しゃあいいのにな。西村って奴は信用ならん

署名の話しになったらｽﾚ落ちんのな？
呆れるわ､マジにwww
署名した奴はもっと怒っていいと思う
こいつらに国を変える気は無い！
ただ､暇潰しの思想ﾚｽしてる傍観者に過ぎない。

俺は､呆れたからﾚｽしないよ

>>367

>働いてる奴らのほとんどが日本人なのに、在日チョンに仕立てるなよ(笑)
他人どころか他の失業者の事も考えてるじゃん...って俺じゃないか。
90パーセントの「経営者」は在日・韓国・北朝鮮だとは言ったけど
「働いてる奴らのほとんど」が在日・韓国・北朝鮮だとは言ってない

アンカー付けた方が良いと思うよ。

>>369

依存症の人が「一年間に消える金額」が一人当たり160万ぐらい
確か遊技人口当たり1人が消費するのは年間140万ぐらいじゃなかった？
別にビックリする額でもないけど、あのシステムみてると

毎日、一生懸命休まず依存症は通うからそれぐらいはなくなる。
3兆円規模ではなく20兆円30兆円規模ってのが正しいと思うけど

160万使っても、140-145万変換してるなら年間160万使って15万しか減らないの？
そんなんで人が死ぬと思わないし、何年通っても家まで売り飛ばして自己破綻しないでしょ。

3兆円規模で32万人の雇用は無理じゃないの？あれって200Ｖの電源？
そしたら電気代高いよね？大きいとこは1店舗月何100万で済まないんじゃないの？
従業員の給料引いて、そこから売り上げを出すと3兆円じゃまず足りない
警察のＯＢの方の経営する換金所にも金払わないとダメだし
ヤクザの方にもお金を払わないといけない、店長のベンツも買わないといけないし

10万使っても領収書も切らないどころかレシートすらないからわかんないね。

パチなんか潰れた方がいいよ
失業者が溢れるとか言ってる人がいるけど
他の仕事につけばいいし
客もパチで金を捨てることがなくなるから
普通にモノを買えるし
余暇が増えるし家族と過ごす時間も増えるし
笑顔も増える
パチのことを考えてそわそわしなくなるから
仕事にも集中できる
パチ潰れて困るのはパチ経営者とサラ金くらいだ
他はいい事だらけ

署名しましたー

換金認めてないから換金違法化のデメリットは理由には出来んだろうね

日本でも格差を生み、送金を受ける北の人達は富裕層。どんどん格差は広がります。

韓国で2006年10月に韓国ではパチンコ・スロットを廃止したらしいけど
でも、何年頃からパチンコやスロット店が韓国にできたんだろ。
1万5000件のパチ・スロ屋があったとして突然出来る訳でもないし

んー1948年〜1970年の間じゃないかとは思うけど...スレ違いだね。

>>389
さすがニート！世間知らずだね
今や人権削減…解雇者多数なのに、チョンに荷担した数十万の日本人は雇えるかよ
大手ですら数千名クビにしてんのに
ちょっとは失業率も調べろ

>>394
農業や介護や、人を必要としてる職種はいっぱいあるよ
それに
パチが失業者増加に加担してる部分もある
ホームレスや派遣労働者の多くは
ギャンブル（主にパチ）が原因でサラ金から借金し
返せずに逃げてきた連中
逃げるという事はそれまで勤めてた会社を辞めてきたって事
パチが無くなれば、失業率が下がり、就業率が上がるよ

除名しました

>>394

まぁ、うまい棒でも食べて落ち着けよ。

その失業率が増える現因がパチンコ・スロットで
20兆円30兆円産業と言われているパチ・スロに流れている金が
他の消費に回ればどれだけの雇用が生まれるか考えられないのですね。

30兆円の消費が他の飲食や自動車産業に電化製品や旅行にまわれば
どれだけの雇用が生まれるかは考えられないんですね。

大手ですら数千名リストラしてるからこそ景気を回復させなきゃいけない
なんかさー君って凄い香ばしいキムチの香りがするんだけど

韓国でのパチスロの歴史を知ってたら教えてくれよ。
〜2006年10月に滅亡（まぁ、滅亡してないけどね実際は）

>>397
そんな簡単な話じゃないよ。
もっと根が深いよ、この業界と日本経済の関係は。

>>398
＞もっと根が深いよ、この業界と日本経済の関係は。

どんな関係？

400

確かあちらの国からパチ業界が衰退してきたから救済してくれと圧力が来た様な…
んで、誰かが請けた様な…

スマンうろ覚えです、ニュー速で読んだ気がする

　　　 韓国に、在日パチンコ産業救済、在日参政権を約束　小沢民主党

在日パチンコ業界の崔会長が、民主党の小沢代表にパチンコ規制緩和と業界の不況救
済を陳情書。規制強化とパチンコ離れでパチンコ業界は深刻な不況に次々とパチンコ店の
倒産廃業が相次ぎ、在日パチンコ業界救済を民主党に求めていた。08年2月に韓国の大
統領と小沢代表が、在日パチンコ業界の不況救済に付いて会談。小沢民主党はパチンコ
業界救済は在日の基幹産業であり、更に韓国経済の救済につながるとパチンコ業界へ公
的資金を投入し救済を約束した。また在日朝鮮人の参政権問題について参政権を与えると
で約束。これらは小沢民主党政権が誕生とともに速やかに実行されると韓国に約束した。
ちなみに、韓国ではパチンコは法律で一切禁止されているから笑える。更に、韓国の在韓
日本人に対して参政権は一切認めていないから笑える。正確には最近50名の日本人に参
政権を与えた。これは在日朝鮮人(韓国在住の在日含む)に参政権を認めさせる為に韓国が
とった措置。民主党はこれを根拠に自民党に対して在日参政権を認めろと日本に迫っている
から笑える。小沢のパチンコ利権資金源が更に増えていくことになる

民主党に投票するとパチンコが栄えて在日の選挙権が与えられ内政干渉が一層酷くなる　売国

いっとくけど、



動くのは今しかない


今、この時動かないでいつ動くんだ

>>404 何言っても無駄だから。
ただディベートしたい人のｽﾚみたいだしさ

おまいらまじで署名してないのか？

ほんとどうしようもねぇな。
どうせ選挙とかあっても「自分の一票ぐらいあってもなくても一緒」とか思って投票してないんだろ？

＞チョンに荷担した数十万の日本人は雇えるかよ

だから、その荷担した奴らなんかどうなってもいい、
って賛成派の多くは言ってんじゃんか
パチンコなんかで飯食ってきた天罰だと思って諦めるしかない

>>405
まだ動くときではないというのか…
ピシュンピシュンピシュンピシュン……………






ヒャッハー水だ水だ

なにもパチなくせっていってるわけじゃない。
パチは娯楽としては楽しいのでファンも多い。

生活に支障をきたす金額でギャンブルになっているのが
問題なんだって。
スペックを２００分の１ぐらい、貸し玉を１円に落として
換金じゃなく景品と交換にすればいいんだって。
ゲーセンとかボウリング場とかカラオケとかといっしょで
アミューズメントとして経営すればいいんだよ。

いまのパチンコ屋は賭博場といっしょだから問題。

パチンコ、、、換金システムが存在しない店舗ならただのゲームだ、民間でもいいよ
換金システムを存在させるなら国営化して店舗内のカウンターで直接換金させて
金の流れを明瞭化し、日本国民の生活保障、医療、介護にまわせばいい

何もパチンコ無くす必要ないよ　景品をお菓子や安い玩具程度までにとどめるべきｗ　縁日やゲーセンにあるのと一緒だ。

景品に食料品を充実させたら貧乏学生が増える悪寒

>>381
これ一行目以外は全て仮説をこじつけてるだけだな
中毒が２割でも8：2の法則で８割の消費だとか、馬鹿にしてんのか？ってレベルのこじつけ
実感から仮定するなら、ホールの８割〜９割が中毒だろう

>>397
30兆円産業　といっても消費が30兆円ではないから注意してくれ。
新台にかかる費用とか、部品発注などメーカーの部分も含まれてるとおもう。
「何兆円という無駄な消費が健全な消費に回る」あたりが無難な表現

西村がパチンコ屋の店員、メーカー、関連業者全ての雇用を面倒みれるなら指示する　
あいつら一気に無職になったら何万人が犯罪を起こすかわからんからな　

71 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 11:11:40 ID:W2+GM67v0
【岩手】達増県知事「立派な秘書で、日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」　逮捕された小沢民主党代表の公設秘書について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236083037/

130 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:25:43 ID:+3rijH2NO
秘書大久保の実家はパチンコ屋です。

その嫁の実家はテキ屋です。

以上、地元からスネークでした。

133 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:32:14 ID:+3rijH2NO
>>131

「パチンコ国際」と言う名前で釜石で営業中です。


143 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 08:42:29 ID:+3rijH2NO
>>140
すいません。正式名称は「国際会館」のようです。

地元では「コクサイ」としか呼ばなかったので。
勘違いしていたようです。すいませんでした。


カテゴリー　パチンコ　国際会館
ttp://24u.jp/info/index/town_id/694553/
→　岩手県釜石市大町2丁目5-16

有限会社「大久保」興業
ttp://www.e-shops.jp/local/lsh/an/3/520326.html
→　 岩手県釜石市大町２丁目 ５-１６

一番許せないのはやはり警察だな。
警察って公務員なわけで、俺達の税金から給料でてる。
それなのに、取り締まるべき違法賭博を黙認し続けてるってありえないだろ。
今までこの違法賭博で自殺者が何人でた？借金苦で犯罪に走った人が何人いた？
これが、合法的な賭博なら自己責任ってだけで片付けられても仕方ないかもしれない。
だが、そうじゃない。
違法なんだ。
今まで警察に庶民からパチ関連の大量の通報、相談があっただろう。
それを全部無視してきて、俺達はきちんと仕事してますってか？
ふざけんな。

西村慎吾って、ただの犯罪者じゃないか。
息子も見殺しにしたしな。

警察も国民よりﾁｮｿの味方。もうﾀﾞﾒﾎﾟ………

>>417さんの意見スゲーいい。

後、>>415の意見は違うだろ

>>414
電気代や、人件費、台の入れ替え、税金（税金は誤魔化しまくりだね。）
そういうものを含めると確かに北朝鮮や韓国に30兆円も流れてるなんてのはないね。

でもね。そういう経費を差し引いた利益の話ではなくて売り上げにあたる部分が
30兆円だとしたら、30兆円をパチンコやスロットに使わずに電化製品でも自動車でも
自転車でも外食でも旅行でもいいからすると、経済が活性化しますね。ってはなし

どこからお金かき集めて新台入れ替えるのかといえば、結局は客から詐奪して金集めるんじゃないの？

なんっていうのかな、実際レシートも発行しないし10万使っても領収書も発行しないようなものだから
30兆円やら明るみにでてる数字より多い可能性はあるんだろうなーと無駄な事を書いてみる。

>>>402
マジレスするとそれは韓国の敵国に対する外交戦略
自分の国では犯罪や破産を促すと理由で禁止されてる賭博を敵国で蔓延させる

すなわち、敵国の弱体化ｗ
清にアヘンを流した当時のイギリスみたいなもんだ

>>416
GJとしかいいようがないｗ

>>418
西村が犯罪者(？)かどうかなんて関係ない
パチンコ景品の違法換金禁止を訴えてくれるなら、自分は池田大作でもビンラディンでも支持するよ

おっとビンラディンなんて書くとエシュロンにこのスレ覗かれるかもなｗ

>>422
んだね
パチンコ店舗の売り上げベースで話すのがいい
台の費用も、人件費も経費は全部売り上げから出てるわけだからね

てか､まだ30兆円産業なんですかね?

ってか､このスレの意味わからんし…
次のスレ立てる時は西村消してね？
ただのﾊﾟﾁディベート会
乙な　

>>424
その台の費用とやらがネックなんだよ
ホールにとっても客にとって
ソニーや松下に作らせたら２０万しないようなモノが
４０万とか言値でホールに卸される
メーカーは安くしようという気もなければ努力もしてない
おかげさまで経営陣親族は普通に何億何十億という年収
こんな業界はパチンコを除いて日本にある？

違法換金の上に成り立ってる歪な業界とメーカー
そろそろパチンコは本来の遊技という姿に立ち返りなよ
自殺者減らしたくないの？
自己破産者減らしたくないの？
車内煮殺されガキ減らしたくないの？

>>427
パーラーとメーカーのバランスはどう考えてもおかしいですよね？チェーン店は台を回せますが、そうでないところは
中古機を買うのも精一杯のような気がします。１台４、５０万する機械を買うために遊技者は負けている。負けた
パチンカスは店を恨んでトイレ壊したりする。本当はメーカーが悪いのに、、、、、そうは思いませんか？
私は経営に困って自分の店に火をつけ、首をつったパチンコ店のオーナーのニュースを見たときに、なんて業界なんだと
心を痛めました。

>>415
経営者を全員逮捕が先決
かかわった奴らはホームレスで飢え死にでもいいだろ　どうせ在日だらけなんだし

>>428
賭博なんてものはまっとうな商売じゃないんだから店をたたむべきだな　さっさと規制すればいいのに

もし違法となったらパチ屋はどうなんの？

ゲーセン

30兆円（今は25兆円くらい？）っていうのは、客が借りる玉やコイン
の総額のことで、実際の客の負け額（ホールの利益）はホールの利益率
の平均を10〜15%程度とすれば、3〜4兆円ってところになるのかな？
この金額にメーカーやホールの設備投資代や人件費、広告費、北朝鮮への
送金代？と経営者の利潤が含まれていることになる

>>428
客とパーラーとメーカーのバランスもおかしいよ
どう見ても、メーカー＞＞＞パーラー＞＞＞客
経営の行詰りによる経営者の自殺は悲しいかなどんな業種でもある
>>431

×　違法となったら
○　違法行為の見逃しがなくなったら

>>423
日本と韓国のパチンコは似て非なる物。
日本のが1500ccの普通車としたら、韓国のはエンジンをGT-Rに載せ替えた位違う。
あとは大統領関係の問題でトドメをさされた。

>>433
ぜんぜんちげえだろｗ
利益ってのは売り上げから経費を差っぴいて出すんだから
ついでにいうと、西武のような立派な上場企業ですら儲かっても利益を圧縮してなるべく利益を出さないようにしてる。
税金対策な
税金対策は、パチンコ業界がどの業界にも増して酷いってのも常識だわ

警察の天下りと癒着をどうにか訴えないとな…

もはやクソスレの仲間入りだな･･･

在日業界は潰れたほうがいい

時は後漢時代｡張角という貧しい男がおりました。
彼は世の中の事を常に愁いていました｡
ある時､彼の前に仙人が現れ､民を救えと本を渡されました｡
彼は国の為､国民の為に立ち上がりました。
民も張角の呼び掛けに応え黄巾党が出来ました｡

最初は小さな反乱でしたが､次第に大きくなり黄巾の乱と呼ばれる程になりました｡
しかし黄巾党が大きくなると同じに世直しという使命は薄れ､張角の統制も取れなくなり党兵は民まで襲うようになりました｡

世に言う黄巾族の誕生です｡
目的を失い烏合の衆となった黄巾族…

貴方達の事ですね

時は敗戦後｡ニダーという貧しい密入国者がおりました。
彼は世の中の事を常に愁いていました｡
ある時､彼の前に檀君が現れ､祖国民を救えとデンスケ賭博を開帳しました｡
彼は祖国の為､祖国民の為に立ち上がりました。
他の密入国者もニダーの呼び掛けに応えパチンコ店が出来ました｡

最初は小さなパチンコ店でしたが､次第に大きくなりパチンコ店の乱と呼ばれる程になりました｡
しかしパチンコ店が大きくなると同じに祖国回帰という使命は薄れ､
ニダーの統制も取れなくなりその遊戯は女子供まで殺すようになりました｡

世に言う自称遊戯店の誕生です｡
目的を失い烏合の衆となった自称遊戯… 自称娯楽の殿堂

もうだめかもしれんね

つーか
この板にいるパチンカスどもも
本当はパチ辞めたいって思ってんだろ
でも中毒になってるから辞められない
パチ換金禁止になれば
嫌でも辞めれるよ
おめでとう

チョン嫌いだけど〜　　　　　　　　　　　儲かってるし〜　　　　　　　　　おまえらの好きな
スロやパチンコは別だからぁ〜　／ むしろチョンに制裁してるし／　アニメだって支那チョン産じゃ〜ん
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　
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４４４

>>427
自殺者とか末端の弱者なんて知ったことじゃなく
金儲けの道具としかでしか考えていないんだろな。
メーカー、ホールが負け組みになることはないし金持ちになれるし
政治家は献金とかで、マスコミも金を出してくれる大事なスポンサー
金関係で癒着しまくりだな。


中毒になるやつが悪い、ってことで
子供自動車に置き去りにして死のうが
借金まみれで家庭崩壊、自殺しようが
有り金全部パチンコにつぎ込んでくれた方が儲かっていいってことか。

本来守るべき秩序、弱者を守らずに
国はなにやってるんだろな。

是非とも禁止にして欲しい。

署名してきた

実際パチンコなくなったら寂しいよな

まあ換金は無くすべきだと思うが

>>447 何処にだよwww

携帯からは署名できないな。
PCで知り合いの名前も書いて署名するよ。

とりあえず
選挙で民主党が勝ったらだめだな

本来すべての物事は積み上げていくのは難しく潰すのは簡単ってのが道理なのに
この業界は逆だな
淘汰しろとまでは言わないが正常化は必要だと思う
賭博場から本来の姿である遊技場に戻すだけなのだが・・・・
全国的な騒ぎにならない限り厳しいだろうな

おまえたちは儲けているのが在日だからいやなだけだろ？

普通にパチ屋が存在するのが嫌だわ

>>453
ん？そういうのもあると思うけど、当たり前だよね？
朝鮮総連から韓国に大量に金流れるわけだから。

それと、雇用を増やした方が良いのは確かでしょ？
これは在日だ韓国人は関係なくパチスロ業界30兆円産業で
多く見積もって業界全体で32万人その内、アルバイト（掃除のオバちゃんも含む）
それは半分以上の割合だよな？てか7割はバイトでしょあんなもん
14万人ぐらいか？雇用少ないんだよなぁー潰した方が良いなｗ

30兆産業ってのは表ざたでレシートも10万使っても収入印紙を貼って領収書も発行しない
（てか、領収書発行できないでしょ。）

常識的に考えてさ、30兆円は少ないんだよ。
厳密に計算してみても良いけど、40兆円でも別におかしくない

でさ、君は日本が国辱されても何とも思わない国の人らしいが

韓国は国で禁止にして目に見えて自殺者も減り、経済も回復した。
それを日本に対し、あいつ等が言うのは日本をバカにしすぎだろ？
差別といえば可哀相と思い日本人の優しい国民性で助けるからというと
君はは違うと言うだろうが↓なんだこれ


パチスロ店が潰れたのは規制のせい、これを日本の国会で議論してるというのをみると
韓国政府側からの要請が有っのとパチスロ産業に癒着してる気持ち悪い政治家がいるから

現に、『同胞が苦しんでいるから規制を緩和して欲しいと韓国政府は言ってきたしな』

無くせば、自殺者は来年には3割は減るだろう。（将来的にはもう少し減るだろう）
30兆円40兆円という金が他の電化製品や飲食や旅行なんかに使われると
雇用がどれぐらいになるかご存知ですか？60万人とか80万人とかそれぐらいの雇用

潰してもアルバイト以外、たかだか14万人が路頭に迷う。
14万人が路頭に迷うわけではなくて実際はパチスロ業界は不動産や建築業
レストランなんかも持ってるので、受け入れ先はあるんですよ。

全て受け入れられるぐらいの受け皿がある。だから心配いりませんよ。

80万人の雇用が失われてると言っても良い、自殺者は年間1万人をだしている。

文句言わない方が頭逝かれてるか、抑えてるだけですよ。
在日の人たちが差別だというのなら、胸を張って私は在日ですが。といって欲しい
その上で、反論したいことは反論して欲しい。出来ないのはフルボコになるからですよね？

パチンコ業界なんて潰せば良いんですよ。領収書も発行しない、レシートも発行しないで
誤魔化して余った分の金で頭の悪い政治家に売国行為をさせて警察も黙らせてるんだしね。

マジで西村議員には頑張って欲しい。
苦しいよ…

在日が儲けようが別にいいじゃん
日本人より在日の方が優秀だからってお前ら妬みすぎだろｗ
＝万、三万を若者が使うのは問題だけど糞を漏らすような日本人のジジババ共から搾取できなくなるのも問題
糞歳以下は1日何千円まで使用可、とか制限を付けりゃあいいだよ、パチンコ失くすとかお前らアホすぎ

政権与党が動いても無駄だよ。官僚様の天下り先が無くなるから。　


無駄な事をやってんじゃねえよｗ　



暇なんだなｗｗ

西村頑張れってアホ？
犯罪者が偽善者ぶって票集め
アホらし

昨日の友は今日の敵。
上のﾚｽしてるﾊﾟﾁﾝｶｽだって昨日までは､西村頑張って下さいとか言ってたかもだぜwww
今までは､西村応援がほとんどだったのに､署名する気が無い目的がないｽﾚになったとたんにこれだWWW
所詮､２チャンだけでは日本は変わらん。
ディベートしたいだけならサロンで
署名したなら､ひたすら署名の募集をしてろ！
ﾊﾟﾁ業界とかここで語っても日本も政治も業界もなに一つ変わらん。

ここ５分でパチンコメーカー２社とホール１社のTVCMを見た
この時間でも寝ないでテレビを見ている中高生はゴマンといる
少しはそいつらのことも考えてやってくれ
こんな日本がこれからも続くと思うとブルーだ

お願いだからパチンコは換金を止めて本来の遊戯になったくれ

《行動する保守》西村・瀬戸・村田・桜井/3.1集会ダイジェスト版[後編]
http://www.youtube.com/watch?v=QLGtr3-hJ2U&feature=channel_page

>>460
頭大丈夫か？
県警察の指導一つでイベント出来なくなる業界だろ？
スロ規制一つでスロ終わっただろ？
日本も政治も業界（笑）もなに一つ変わらん？
笑わせんなカス

>>463
ハイハイ､ﾊﾟｸｯ
釣り乙
俺は署名したからｽﾚ上がるのうれしいんだよね｡
お前はしてないだろ？
頑張ってｽﾚ上げてくれWW

>>464
あんたが相当ヒマなのはガチ

>>461
中高からの刷込み学習はパチンコファンの減少に歯止めをかける為にも大切です
諦めて下さい
勿論、春夏冬の休み期間も昼間から放送してます
お父さん、お母さんは子供からパチンコの質問をされた時に困らないよう
普段からパーラーに出向いてパチンコという娯楽を実践しませう

名義貸し犯罪者慎吾
息子見殺し西村

そうだ犯罪者だ
みんな犯罪者に騙されるな
パチンコは娯楽の王様、世界に誇れる日本の文化
韓国や台湾でも大人気だったんだぞ

>>468
んじゃ韓国台湾が何で廃止されてんだよカス！

だいたい政治家なんか表と裏の顔がなきゃやっていけんだろ。





西村支援あげ

ﾊﾟﾁﾝｶｽがいる限り
ｲｶｻﾏ詐欺パチョンコ業界は永久に不滅です
ありがたやありがたや

>>468
韓国と台湾は2006年10月に法でパチンコやスロットを禁止してますよ。
別にパチ・スロを法で禁止するという趣旨のものではないのでご安心を
そうですね。仰るとおり娯楽の大様で日本の文化の遊技だと思います。

3店形式の換金を完全違法にしようというだけの話

この法案が成立してもパチンコ店やスロット店が全て潰れてなくなるわけではないので
心配しなくても娯楽の大様で、日本の文化である遊技とてのパチンコ、スロットは存在し続けます。

業界が無くなると流通が良くなると言ってるけど、老人のタンス預金を一番出させてるのがこの業界だと思うんだけどね。
日本の老人は海外と違って死ぬまで金残すことが多いみたい。
これでパチンコ業界無くなるとよりその分が使われないから、その観点からみると流通が特別良くなるわけではないと思うんだが。
パチンコ人口の半分ぐらいは６５歳以上っぽいしね。あくまで主観で正確な数字は知らない。
結局法外な相続税で政府が金持ってって好き勝手使うだけ。
そもそも経済がやばいって言ってるなら、政治家の特別会計を切り崩せばいい。
あんま世間には知り渡っていないけど特別会計ってのは国家予算と同等ぐらいあるらしいね。
それを政治家が好き勝手に使ってる。とても信じられないような状態。まさに根元が腐ってる。

パチンコが廃止されたら俺達は明日から何をすればいいんだ。
情けない話だがパチンコは生きがいだ。廃止になったら頭が狂う。

パチンコ廃止論者に徹底抗戦！
パチンコはギャンブルではない！
娯楽だ。

http://imepita.jp/20090305/323080

>>473
パチンコは廃止されない
換金が廃止されるだけ

今の大当たり確率で、大当たりしたら5000発位の出玉があるんだったら、パチンコをしてもいいかな。
ギャンブルのくせに、余りにもケチ臭い。

パチ関係者必死だなぁｗ

>>455
おまえさ、あちこちの板にコピペしたり、人生賭けてる勢いあるけど、なんなんだよマジでｗ
1日50スレにコピペするとか言ってたのもお前か？

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このスレの書き込みはおまえらアンチパチンコの奴らの出張カキコがほとんどじゃねーかよｗ

頭悪いのに色々講釈たれてるのがまた痛々しい。
ν速で「論破して欲しいけど論破できる人は居ないね〜」みたいなこと言ってたけどな、
論破とかいうレベルじゃねーんだよ。お前の理屈はｗ
関わるのも面倒くさいレベル。中卒で即ヒキコモリのニートか？

＞厳密に計算してみても良いけど、40兆円でも別におかしくない
そのオモシロ計算を披露してくれよｗ
CR導入後は入りを誤魔化すのは極めてリスキーで、基本的に売り上げは誤魔化さない。
脱税やるなら経費（還元率）で誤魔化す。これは常識。
つーか、領収書云々なら、CRシステムも無いゲームセンターは日本一の脱税産業という理屈になるが・・・
もう、アホすぎて付き合う気にならんわｗ

経営学も脱税手法も市場観測も何も知らない中学生論理に触れるのが嫌だからスルーされてんだよ。いい加減自覚しろｗ
俺があえてお前に触れたのは、お前のコピペ活動が目に余るから。
適当に踏んだスレで、もう4回もお前に遭ったわｗ

>>477
バカじゃない？脱税の方法は経費で誤魔化すんだ。
そかそか、それで？他には？別に30兆円産業で良いよ。

>>477
人生掛けてねーよ別に、でさ
50スレにコピペするとか、なにそれ？バカじゃない？
他に論破できるところがあれば認めるよ。

そういうの論破とは言わないよ。
俺も40兆円だ！とは言ってないし。そこどうでも良い。

>>477
なんだろ、コピペなんかしてない

なんかさ、そういうところじゃないだろーと
経費で誤魔化すってのは知ってるよ。
でさ、知らないから教えて欲しいんだけど

CRってなに？パチスロなんかのサンドに付いてるの？
お前どっかで見たことあるよ同じこと言ってるの。

>>領収書云々なら、CRシステムも無いゲームセンターは日本一の脱税産業という理屈になるが・・・

規模が違うでしょうが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/CR%E6%A9%9F

読んだんだけど、CRって相当前の話じゃないの？

CR機導入の際には、コスト増（他に、脱税しにくくなるといった部分も）
への懸念から、パチンコ台メーカー、ホールともに反対意見が相次いだが、
パチンコ台の大当りにおける確率変動機能の付加を許可する事を条件に、
CR機導入を促した経緯がある（現金機では小当りの確率変動→時短のみ）。

ただ、上記のように、

現金を台横の挿入口に差し込んでいるホールが主流となっている現状では、
その差別化はあまり意味を為さないものとなっている。

脱税できんの？とりあえずまたね。

パチスロなんかのサンドに付いてるの？

是だけでも良い、説明してくれないか。

これはまぁ、40兆円でも別に驚かないなって話で
「それでも断定はしない」のでどうでも良いけど

論破しないと断定できちゃうよ。他にはなにかある？
コピペ活動？？わかんないなコピペはホントしてないよ。

バカじゃない？断定しちゃって妄想激しいなとしかいえない。

「マルハン」の韓昌祐会長は、パチンコが持つ否定的認識を払拭させるのに成功した人物にも評価を与える。
「パチンコというとやくざのような暴力組織や不正な金を連想するでしょう。数年前まで私の会社に入る職員
たちは『父母の反対が厳しい』　『彼女が別れようという』など訴えてきていました。
私は衝撃を受けました。それでどの超一流企業より、透明な経営をするという目標を立てました。今はあらゆ
る収入と経費などがリアルタイムで電算処理されるようにし、金融当局も感嘆して行くほどです」 と、語った。
パチンコ業界に明るい大阪商業大学の谷岡一郎学長は「『マルハン』がパチンコ業界を浄化し、パチンコに対
する国民認識が改善された」と話す。

>>482
あなたはこのままのパチ屋であり続けろって思ってるの？

＞脱税できんの？
そりゃお前が言ってることだろカス。
30兆と言われてる（税務署に申告している売り上げ総計が30兆）が、40兆あってもおかしくないってことは
その差分は丸々脱税だろうが。「脱税できんの？」はお前が答えることだろｗ
＞俺も40兆円だ！とは言ってないし。そこどうでも良い。
小学生並にも通用せんぞ。そんな屁理屈。
「アイツがコンクリ殺人事件の犯人でもおかしくない」と言って置いて
「殺人犯だ！とは言ってない」とかそんな理屈が社会で通用するかヴォケがｗ

＞規模が違うでしょうが。
ん？じゃあ、ゲームセンターはパチンコ以上の脱税産業でいいわけだな。お前の見解は。
規模（総額）ではなく、脱税率的に。

めんどう臭いから一つだけにしたが、おまえの書き込みはほとんど全てがチンカスレベルなんだよ。
＞朝鮮総連から韓国に
総連は北な。韓国は民団。　でもって、不正送金は総連。
違法送金があるとしても、在日でくくるのではなく、北朝鮮系（総連系）パチンコ店で語ることだ。
そもそも違法送金が蔓延しているというソースは？
「そう言われてる」とかって妄想ソースはいらんぞｗ

＞30兆円40兆円という金が他の電化製品や飲食や旅行なんかに使われると
このくだりなんかは幼稚園児レベル。
パチンコは還元のあるギャンブルで、その還元率は85〜90％と高い。
85％で計算しても、実際の売り上げ金は4.5兆円。
他の娯楽産業の売り上げと同じ性質で捉えるなら4.5兆。わかるか？
その4.5兆円の中から人件費・機械代などの経費が差し引かれ、残ったものが利益。
パチンコが無くなってそれが全て他に回るというトンデモ理屈でも4.5兆が上限。
通常の支出のように100％使い切る条件で客は30兆も使ってるわけじゃねーんだよ。わかる？難しい？

＞パチスロ業界は不動産や建築業レストランなんかも持ってるので、受け入れ先はあるんですよ。
＞全て受け入れられるぐらいの受け皿がある。
受け皿ってのをどういう意味で考えてるのか知らんが、
事業として成立して利益が出なきゃ雇用は出来ないんだぞ？
つまり、パチスロ店はその気になればいつでも莫大な利益（雇用）をあげる優良事業を抱えていて、
パチスロ店を経営している間は”あえて”その事業規模を縮小しているというわけか。
パチスロ店凄すぎだろｗ
14万人も雇用できるというパチスロ店の伸び白がどんなもんか、詳しく聞かせて欲しいもんだなｗ

バカは理屈でやり込められていても、「認めない限り俺が正しい」と突っ張るから、
相手するのはホントこれが最後。まあ、あとは好きなだけ屁理屈並べてろｗ

>中卒で即ヒキコモリのニートか？
↑こういうの見ると関わりたくなくなるんだろうね...関係ないはなしだし。

>おまえらアンチパチンコの奴らの出張カキコがほとんどじゃねーかよｗ
？？？意味が分らない。そうじゃない？それがどうしたんだろう。

>CRシステムも無いゲームセンターは日本一の脱税産業という理屈になるが・・・
日本一の脱税産業という理屈にはならないんじゃないの？規模が違うし。
ほら、ゲームセンターの規模と全然違うじゃん...わかんないか頭悪そうだし



何回も書いて悪いけど、こんだけ書けば答えるだろパチスロのメダル借りるサンドに付いてないよな？



>経営学も脱税手法も市場観測も何も知らない中学生論理
うんうん。なんか中学好きだね。息子が中学生とかそういうのかな？

>嫌だからスルーされてんだよ。いい加減自覚しろｗ
うんうん。別にスルーばかりはされていないので自覚しようがない
お前だってアレだよ偉そうなだけど全然論破できていないよ。
40兆円でも驚かない。だから訂正しても良いし突っ込むのそこじゃないじゃん

>俺があえてお前に触れたのは、お前のコピペ活動が目に余るから。
お前頭大丈夫か？コピペ活動なんかしてねぇーよ。
お前さ見てると言ってる言葉は人を見下してるが、むちゃくちゃだわ。
そういうの良くないよ。バカなのに余計にバカにされるよ。

>適当に踏んだスレで、もう4回もお前に遭ったわｗ
俺もお前の擁護活動見てるけど、誰も論破出来てないよな辞めたほうが良いのでは？
「もしかして」お金とか貰って工作活動してるとしたら、それじゃクライアントは金払わないよ

>>485
重要なことに答えてないけど

パチスロなんかのメダル借りるサンドにCRっての付いてるの？詳しそうだからさ君
なんかメンドクサイんだけど、内容がないし誰も普通読まないと思うよ君の書き込み

>>484
え？何故？このレスするついでに↑書いとこう

パチ屋の９割が韓国・北朝鮮籍
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

・フジテレビは２０日、ニュース番組「スーパータイム」の中で、朝鮮民主主義
　人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記との会談議事録を元に、金総書記が
　「在日朝鮮人の７０％が、３０兆円市場である日本のパチンコ産業に関わっており、
　その送金がわが国を支えている」という旨の発言を行ったと報じた。

パチンコ・パチスロ、中高校生に根強い人気
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160100103/
　大阪・キタの浄化対策の一環として、５日夜、少年の健全育成のためパチンコ店などへの立ち入りが実施された。
警察に加え地域住民も参加。パチンコ店に出入りしたり、喫煙したりしている少年がいないか見回った。
府内では今年、１８万人が補導されている。 http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D1684.html

「パチンコは、国民に愛される健全な大衆娯楽と評価されるべき」
「射倖性等をめぐる世論の批判は行き過ぎ」 亀井静香氏 （遊技組連総会特別来賓）
http://www.pachinko-club.com/club/news.php?id=200405260002_0a

http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA&mode=related&search=

「武藤嘉文外務大臣（93年国会答弁）がパチンコの金が何千億と
北朝鮮に行っているとパチンコの業界から流れるお金が
実際に北朝鮮の資金源になっていたことを暗に認めていました」

>>485>>487
ちゃんとみてね＞＜

>>486
いや、えらい人はこの西村議員件についてどう考えてるのか知りたくて。

>>485
まぁ、売り上げと利益の違いも分らない人間が
経営学も脱税手法も市場観測も何も知らない中学生論理
とか言ってるのかと思うと、こっちが恥ずかしい

パチンコに浪費されてるのは、売り上げな
無くなった時に市場にでるのも、売り上げ

なら、収益で話されてもおかしいの難しい？頭大丈夫？
凄く単純な話で君以外の人間は理解できるよ？

>その還元率は85〜90％と高い。
あー90％も還元して、人件費や200v？あの台の電源？その電気代や税金はらってるんだね。
まぁ、ホント呆れて物が言えないので、ちょっと「今回は」これ以上控えさせて
お前さ強い口調で語る割りに頭悪いの丸出しで物を断定的に語る傾向があるけど
その断定的に語っているもの自体が間違いだってのが頭のオカシサヲ物語ってる。


後はメンドクサイ、お前を相手にしてやる義理はないが





パチスロなんかのメダル借りるサンドにCRっての付いてるの？

↑に答えないで人を罵るだけか？突然来て罵られて訳分らん
5回って書いたけど最低7回ぐらいは死んで欲しい
お前のほうだぞ、人をバカにしまくったの。しかも論破できんし。
こだわるんだな40兆円産業に30兆産業で良いよ。↑に答えて納得すれば



>>488

全面的に賛成だよ。

でね、西村議員の事色々調べて右翼団体の中にも良いのもあるんだなと思った。
（まぁ、全てを肯定しないけど。それは当たり前だね。）

>>489
いやーすまん、反対なのかと思ってた。
一通り読んでみたら>>477のほうでした(^O^)／


ニュー速のほうで、署名がなかなか集まらない→パチンコ反対者は少ない→パチンコ継続。
議員の狙い通り・・・？の話はどうなったの？

はぁーあ、これって完璧な業界内部の工作活動でしょ。
そうでなくても、パチ信者は頭逝かれてるのが良く分った。
アンチはって表現自体がもうね...哀れだねぇーと。

ピックル辺りのやり方にも近いが、もしそうなら好都合

「経費でしか脱税できん」的な事を書いたのは誰だろ。
それに対し冒頭で「脱税できんといったのお前だろ」


JdnyM/Tf　←この経済学者であられるかのような偉そうな脳足りん

偉そうな事を書いてますが、例えばパチンコやスロが全て潰れ
旅行や電化製品や飲食業等の消費に回るのは、
「30兆円の方」で小学生でも分ります。分らないなら死んだ方が良いです。
延々と利益の話をしてる時点で、頭が逝かれてるんですよ。

脱税はしていないと擁護してるが↓が有るなら脱税してるだろうが。


パチスロなんかのメダル借りるサンドにCRっての付いてるの？

パチスロなんかのメダル借りるサンドにCRっての付いてないから答えられません
なので、40兆円産業にしときます。だってパチスロだって相当稼ぐでしょ。
あと、CR調べたけど突っ込みどころ多いや。




というか、突っ込む所他にあるだろ。
俺が、ここ突付かれると痛いなぁーっての突付いてこない時点でアホ

お前みたいなアホと遊ぶ為に、突っ込みどころあるのにな。



>>490
どうなったんだろ？知らないけど集まりにくいだろうね
もしかしたら、是は個人的な予想ね1000も集まらない可能性がある。
マスコミが取り上げて大々的に街頭でやれば、凄い数になるんだろうけど

根気入れて長期戦もみてやらないとダメだと思うよ。

>>489
ギャンブルの売り上げと通常の消費の売り上げが違うってのはわかるか？
パチンコは3店方式で単純に客が使った金を売り上げとし、
還元部を特種景品でまかないそれを経費に計上して最終利益を計算する。
30兆の売り上げは３店方式の都合上の話であって、
実際の売り上げ（客が遊戯料金として実質負担している額）はそれとは違う。そしてそれは4.5兆。
「最初に10万円お預かりします。お帰りの際に8万五千円お返しします。」
この条件で客が払った額はいくらだ？わかるか？
申告上は30兆が売り上げになるが、実質遊戯料金としての施設徴収額は4.5兆。
客は4.5兆しか払ってないんだから、30兆も他の市場に流れるわけねーだろ。
年間60万負けた客がいたとして、そいつが使った総額（店の売り上げに計上された額）は400万。
じゃあ、その年間60万負けるクラスの奴は400万他で消費するのか？
ここまで優しく書いてもわからなきゃもうクビくくれ。

＞パチスロなんかのメダル借りるサンドにCRっての付いてるの？
付いてるものもあれば付いてないものもある。
クリエイトコインなどは結構普及してるし、まあ、カード（コイン）システム普及率は2割くらいじゃねーかな。
で？何？そんな普及率じゃ脱税し放題ってか？
税務署なめんなよｗ
カード（コイン）システム導入でカード導入店が確実に売り上げを把握されることになったことで
稼働率などからおおよその売上金が予測されるようになったわけ。
税務署は怪しいと思ったらその店に赴き、稼働率（客入り）状況を細かくチェックする。
それだけでおおよその売り上げが推測できる。
そこで売り上げがどうも少ないとなると、今度は徹底的に調べられる。
売り上げで誤魔化すのは非常にリスキーだからやらねーんだよ。
やるなら特種景品で誤魔化す。
もちろんリスクを犯して売り上げ誤魔化すホールもあるだろうが、常識的にいってそれは極稀。
それよりもっと安全な脱税があるのに、あえてそれをやることは無いだろｗ
脱税が無いとは言わんが、お前の言うように10兆も売り上げで誤魔化すなんてありえねーっつー話。

こんなところでいいか？もう仕事行くし、ホントにこれで最後。
お前が唯一心の拠り所にしていた部分も潰して、完膚なきまでに論破されちゃったわけだが、
これでもまだ「俺は認めない。俺様無敵。」と頑張るンだろうなｗ

みんなちょっと話がむずかしくなってきてるな。ｗ
単純にパチンコで換金ができているのが
問題ってことでしょ。
普通にお金じゃなくて
景品だけの交換OKにするべきってこと。


パチンコ店はなくせ、とか言ってるわけじゃなく
遊戯場として経営するべきってこと。
4円じゃ生活に問題ある遊戯を超えてギャンブルなので
1円に統一してスペックを落として遊戯としてのパチンコにする。
これはあたりまえなことだと思うんだけど。
いまは賭博場になっている状態が問題ってこと。

太田総理のマニフェストにこれをしてくれないかな。
爆笑太田嫌いだけどこれやったら認めてやるわ。

>>492
あのね。しつこい。頭大丈夫？
突っ込む気にもなれない、呆れた。

>2割程度じゃねーか
って1割程度じゃねーか？（といってみる。）
>税務署が「客の入り」で
ごめん、面白いな。
それだけでおおよその売り上げが推測できる。

>「最初に10万円お預かりします。お帰りの際に8万五千円お返しします。」
>この条件で客が払った額はいくらだ？わかるか？
うんうん、分るよ。この条件なら1万5千円だからなに？どんな好条件。
この辺は突っ込んで良いのか、一言だけ「大丈夫？頭？」

申告上は30兆が売り上げになるが、実質遊戯料金としての施設徴収額は4.5兆。
俺が言ってるのは「売り上げの30兆円（40でも良いよｗ）」パチ・スロが無くなって
他の市場へ消費されるのも「売り上げ30兆円（40が良いか？）」

いや、何度も言わせるなよ。無駄な長文でメンドクサイ777回死んでこい

>脱税が無いとは言わんが、お前の言うように10兆も売り上げで誤魔化すなんてありえねーっつー話。

それじゃー3兆円ぐらい？減らしても良いよ別に。でもなー40兆円がいいなぁー1割程度なら
（だから30兆円でも40兆円でも別に構わんけど。そこじゃねーだろ突っ込むところ。）


「40兆円でも驚かない」←断定的に言ってないのに
これに妙に拘る。じつは40兆円で良いんじゃね？


とりあえず、市場に回るのは売り上げは「30兆円」ではなく利益「3兆円」だそうです。
売り上が「30兆円」他の消費に回るというのはありえない。売り上げの「3兆円」が市場に消費される
というのが彼の理論です。3兆円は利益ですが...。（あのねぇ...もうね3兆円に突っ込むの疲れる。）

JdnyM/Tfさん、延々とありがとう御座いました。論破したおつもりのようでなによりです。

おまいら、朝からアツいなｗ

床に落ちてる玉やコインってどういう処理されるんですか？
俺が知ってる店は掃除のおばちゃんが集めるんだけど、時給＋拾った玉がパート代らしい。

>>497
パチ屋バイトですが、コインはタンクの中に入れます。
掃除のおばちゃんの拾ったコインをレシートに交換し、換金するなんて
１００％ありません。これでよろしいですか？

>>497
ダウト
拾得物横領罪or窃盗罪が適応される

実質的な売り上げって概念もアリだとおもうけど、そうだとしてもデカいよね
自動車産業だって客が販売会社に払ってる「実質売り上げ」は同じように低くなるわけだろ？
ローン会社への利子なんかを引いた売上金は

だから、自動車会社につぐ巨大産業の金が健全な消費や投資に回るってのは正しいよね

パチンコは完全に日本を堕落させているな。
犯罪のほとんどがパチンコがらみだし、今後換金行為を行った客は最低無期懲役若しくは死刑執行であってもやりすぎではないと思う。
換金=違法行為

236 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 15:53:20 ID:JKofUrXP0
レジャー白書2008によれば、パチンコ総売上約23兆円、参加人口1450万人といわれるが中身はどうか。

客が1万円を使って大当たりを出し、5万円分換金するとする。「売上」は1万円。
同客は、今度は5万円使っても当りは来なかった。この時点で「売上」は6万円。
しかし客が実質使った金額は「1万円」しかない。この考え方を使って極論すると
「5万円使って大当たりし5万円戻る」→換金→再遊技→「5万円使って大当たりし5万円戻る」→…
客は1円も損をせずに、売上だけが積み重なり100回繰り返せば売上は500万円！
つまり23兆円の「元手」は分からないのだ。同じところで回っているだけで23兆円に見せかけることができる。
したがって、30兆円産業だからいきなり潰すと大変だなどというのは、誇張である。

次に、1450万人も全部が依存症というわけでもないだろう。
一般的によく知られる法則として8:2の法則（パレートの法則）というのがある。
=「総売上の8割を2割の顧客が負担し、残りの2割を8割の顧客が負担する」
この比率で客層を「2割の依存症：8割の一見客」とすると「290万人の依存症と1,160万人の一見客」になる。
「一年にパチンコに一度でも行ったことのある人」を参加人口として数えるなら
1,160万人が一回くらい入ったことがあると言われればありえるだろう。
さらに「290万人の依存症」くらいならいるかもしれない（労働人口6700万人の4%強）。

さて次に、パチンコ業界の粗利は「5兆円」らしい（23兆円のうち5兆円=利益率2割強）
パチンコでは「粗利＝客の負け」が常に成り立つので、客の負け総額は5兆円。
パレートの法則により、依存症290万人が粗利5兆円の8割（4兆円）を支えているとすると
年間一人平均130万円の負けということになる！（なお一見客は8万円の負け）

日本に現在13,000店ほどパチンコ屋があるらしいので、290万人で割ると1店当り223人の常連客。
大型店も、小規模過疎店も均らしてこの数字だというと現実的。

なお、平成17年当時
>全国信用情報センター連合会の調査により、消費者金融の利用者実態について、
>消費者金融利用者数約千四百万人、一人当たりの平均借入残高約百一万円、
>五社以上の利用者約二百三十万人という数字が示されている
多重債務者230万人。全部が全部とは言わないが…。

>>495
>パチ・スロが無くなって 他の市場へ消費されるのも「売り上げ30兆円（40が良いか？）」

この部分は間違ってるね。

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2006/0610-04/index.htm

↑みると脱税しにくいんだってのが良く分った。

パチンコ屋は現金売上で領収書がない、売上と原価が比例しないなどの誤魔化しやすい状況が揃っているからね
そんなに脱税しにくいなら何位だろう...ってビックリした。こんな優秀とは...

まぁ、40兆円は確かにないやね

>>503
おお。3兆円ぐらい？

>>495
＞「30兆円」他の消費に回るというのはありえない。
＞売り上げの「3兆円」が市場に消費されるというのが彼の理論です。
正しいだろｗ
市場に回る可能性があるのは客が実際にロスした分だけ。

これだけフルボッコにされても勝利宣言・・・パネェなｗ　＞ID:Npxk1MxP

>>505
まぁ、そうだね。確かに間違いだね。
返金は6割程度でしょ、有料店で7割

訂正4兆円〜5兆円ぐらいに訂正しようかな。

そもそも、3兆円で40万人の雇用ってのが正しいし正さないとね。

>>504
パチンコで１万円使う→１万円返ってきてトントン→さらに１万円使う→サイフが０円になる
サイフにもともとあったのは１万、売上は２万

違法化が適用され、パチンコに使うつもりだった１万をテレビに使うとする
ビックカメラで１万円のテレビを買う→サイフは０円
サイフにもともとあったのは１万、売上は１万

こういうことだろ？

関係ないけど、パチ屋の売上の計算って、サンドに入れた金？
もしそうだっとする
全台一回交換にしたら売上むちゃくちゃ上がるんじゃね？
やっぱり出玉を突っ込む作業も売上に入るのか？という疑問にぶち当たりました。

3兆円で50万人か。30兆円だと500万人になる。

>507
売り上げはサンドに突っ込んだ分で
出玉を突っ込むの売り上げじゃないんじゃないの？
というか、何で俺にきくんだろ。

全台を1回交換したら利益は減るんじゃないの？
てか、ひといないね。

>>504
CR導入以前は脱税がかなり楽だったと思われ
今はパチでの脱税は難しいかもしれないが、スロは依然ドンブリ感情
業界もパチでのCR化で懲りたのか、スロのCR化は全く見て見ぬふり
スロもCR化されれば、設備関係やメーカーは確実に儲かるのに
何故かここの部分だけはアタッチャブルｗｗｗ

ちなみに去年だか一昨年の税務署の監査入ったホールでその不備(笑)が指摘されたホールは約5割
業界の脱税対策は２０〜３０年前と未だ変わらず

北朝鮮、テポドン制裁に絡めて早く換金も禁止にして欲しい

西村議員かその他の議員に自殺者か変死者が出なけりゃいいが・・・

　　　　　　　　　　　　　　
人気取りのパフォーマンスかもしれないけど
こういう話が出ることはいいことだ

一回交換にしたら売上は上がる

等価なら変わらないが

アウト玉−払い出し玉の差玉が利益だから換金差のある店はより儲かるな

>>511だから、誰も触れなかったんだろうな

岐阜県警生活環境課は１月23日、県下パーラーで散見される違法行為について改善するよう
岐阜県遊技業協同組合等に文書で指導した。県遊協ではこれを受けて、各組合長に伝達したほか、
FAXやメール等で末端組合店舗に周知徹底するよう指示を出した。

○違反内容
・機種や日にちを特定した特別な催し（イベント）などにより容易に賞球が
得られることが連想される営業や広告が行われている。
・客が獲得した賞球をドル箱などに入れて通路、壁際など客の目につきやすい
場所に積み重ねるなど展示して、ことさらに出玉を誇示して著しく射幸心をそそっている。
○改善すべき点
・実態のない催しは行わない、広告をしない。
・電子メール、インターネット、ダイレクトメールなどについても同様の取扱いとする。
・遊技球の獲得を誇示、宣伝して客の射幸心を著しくそそるようなドル箱の積み重ね、
展示をしないこと。（不要な出玉は交換を促し、積み重ねる場合は整然と行う。）

行政が指摘する「実態のない催し」とは、例えば「海の日」や「必殺の日」など
特定の機種を連想させるイベントと思われる。該当すると思われる機種がその
イベント日にどのような状態なのかがはっきりせず、仮に、他の機種と比べて
よく回るように改造されているのであれば、それは構造変更違反に該当していることになる。
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2987.html

この指示で岐阜県のパチンコ屋はイベントで客を呼べず、チラシで煽ることも不可能になり大打撃を受けています
全国的にこの指示が出されるとパチンコ業界は大きな痛手を負うことになるでしょう。
そこで、皆さんにお願いがあります。
お住まいの県警生活環境課に電話して岐阜のケースを伝え、抗議、苦情を申し入れて下さい。
在日朝鮮人、マスゴミの資金源である日本最大の闇、パチンコ業界を追い込みましょう

いろいろ見てきたけど､アンチって最終的に何したいの？
寂しいから討論してるだけなの？

どいつもこいつもスレチなんだよ
このすれで何したいの？

換金１玉１円で合法化
これで手をうとうじゃないか

メーカー板だから仕方ない罠。
換金違法化したら、業界しぼみそうだし。
でも潰れはしないだろ。楽しみ方が変わるだけで。

>>519 すげぇ！！
メーカーの人いっぱいいるのか？！
んじゃ平和さぁ〜ん！
次のルパンは糞台にしないでくださぁ〜い！！
ﾀｲﾌﾟﾗｲﾀｰﾊｽﾞﾚ過ぎですよぉ〜っ！
よしっ！！言いたい事言えた。よかった。

官僚様の天下りが続く限り、絶対に違法とはならない。

パチンコが違法って言うなら、まず名義貸し違法議員の西村は議員を辞職すべき

>>521
わからへんで〜www

405 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/03/06(金) 16:55:33 ID:Fe4CnLEs0
やっぱ高山のこれはなかなかの名文だよな
「日本全国の警察機関は、
明白に違法である賭博場である所のパチンコ店を、
半世紀以上、認識しながら摘発してこなかった。
其れ所か、あまつさえパチンコ業界にOBを天下りさせ、その甘い汁を吸ってきた。
パチンコ業界は、直接的には日本国民を賭博行為にて堕落せしめ、その資産を収奪し、借金によって自殺せしめ、
間接的には警察を篭絡させて儲けた金を北朝鮮に送金する事によって、
日本国民を拉致せしめ、ミサイルを開発せしめ、核の開発を行わせしめている。
これは国民、政府に対する大逆であり、赦されざる裏切りである」

409 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/06(金) 17:01:29 ID:0jdKIbum0
>>405
この見解通りならパチ屋とパチ業界に
「破防法」を適用してもいいくらいだね

>>511
そうなったら益々波紋が広がって逆にいいかもｗ
マズゴミも取り上げるんじゃね？

韓国台湾のパチンコを、日本と同じ物と勘違いしてる奴が居るな。

>>525
韓国のは知らんけど台湾のは昔テレビで見た
大工の源で最初の大当たりで何連するか表示されてた
「100」て表示されたら100連確定

パチンコのCMでいいイメージつけたいのか
進化系とかいってるけど
２R確〜２R通常で出玉なしで、また４００分の一やり直しとか
お客にあきらかに金をつかわせることばっかしかしないな。

なんで突確とか２R通常とか小当りとかで出球なくても
だいじょうびなのか検定の人警察の人に聞いてみたいわ。

これじゃやりたい放題じゃんよ。

パチンコ屋の粗利について、コンサルの見解
最近は10％無いらしいね・・・

貴社の粗利率は、平均何％ですか？
何度もこのコーナーで、“稼動主義と粗利主義”（タムラレポート１３７号「限界粗利率」）を記しましたが、全国的に依然として“稼動率神話”は変る様子はありません
総合判断（推測）すると、（弊社がお付き合いしている企業で）郊外店舗が中心の企業で、平均粗利率が１０％を超える企業は少なくなっている気がします
“どうして、そんなに低い粗利で経営するんですか？”
“どうして、そんなに稼働率を上げるんですか？”
と聞くとホトンドの経営者は
“稼動を上げないと、抜けない（儲けにくい）”と言います

http://www.tamra-ar.com/blog/2007report/2006/08/178.html

先ずはパチ屋の過大広告禁止にしてくれ

>>516
3店方式での換金の違法化

>>522
西村議員が名義貸してるの？その証明をして欲しい。
パチンコが違法とは言ってないとおもうけど？
景品交代は違法ではないし、なんでパチンコは違法って事になるの？

>>525
名前違うねメダルチギでしょ、メダルチギの方が金使うの？
2006年10月に法で禁じて韓国では景気が良くなり自殺者が減ったけど
日本ではそうならないっていうことかな？

もし、そうならどうして？

そもそも、韓国の法でパチ・スロを違法にしたってのと
今回の件は違うのだけど
3店形式の景品交代が完全違法にしようってだけだと認識してるんだけど。

>>522
http://www.pcsa.jp/member.htm

56人の政治分野アドバイザーの議員の方達がいるのですが。
探しても西村議員の名前なんて見当たりませんね...
個人的にはソースだすなりして頂けると分りやすいとおもいますよ。

>>530
お前無知すぐるｗ
名義貸しなんて何年も前のこと
ググればすぐ出るハズｗｗｗ

>>527 だよな。北斗なんて399分の1の当たり引いても出玉が無いんだぞ。 2確→2通引いた時は台をブッ壊したくなったわ。

>>532
いや、それが証拠にはならないから証拠を出してって。
そんだけの話だけど、ないから提示できないんですか？

>>530
wikiでも見てきたら？
暴力団員を3人従えて3尖閣諸島魚釣島を視察とか

あーなんだ、それなら知ってる。ごめんごめん。
それでも別に関係ないし個人的には今回の法案には支援するよ。

http://www.pcsa.jp/member.htm
↑彼等と同じだと勘違いしたや

すみまえんね。勘違いして。

しかし、パチ&スロ板で同意求めても…w

四月から規制入るし、国もパチ業界を縮小させようとしてるのは間違いない。
スロとかほとんど終わったしな。
スロ専門店がイチパチにリニュとかW
違法ならしかたないがいきなり換金禁止になったら大混乱だな

まあ違法化には賛成だが、こんな小さなニュース今の献金問題に比べたら小さ過ぎるから完全にもみ消されるわ
せめて西村が民主にいなきゃな
せいぜいネットで吠えてろよネトウヨ

支援あげ

>>417

西村慎吾は弁護士。
そのカンバンを他人に貸した。
政治家であり法律家が法を破ったのに、僕悪くないも〜んと言って議員に居座るゴミ野郎。

>>516
チョン嫌いな仲間がいることは嬉しいから話ししてるだけ
出来れば…おまえが言うアンチでオフ会もやりたい
こいつらとなら…明け方までチョンについて話ししたいよ
今は仲間が必要だからな…
２０年間友達がいなかったことのむなしさはわからねーだろうな
と言うことで西村さんがんばれ
あとオフ会しませんか？明け方までチョンについて語りあうよ

>>538
そんなことありませんよ
スロットもネオストック機なるものが認可され
そのシステムを採用した機種は大人気
もうホールは満員御礼で鉄火場です

>>543 右翼にもってコイだな！
右翼入れ！マジに！！
本当の仲間ができるぞ！
極端だが､自〇隊と右翼はそういう人いっぱいで仲間になってくれるよ。
今の自〇隊は頭もいい奴達だから政治も話せる奴多い。
ちなみに俺は両方経験済だ本当の仲間って奴を見つけな

糞チョン、マジむかつくけどぉ〜
スロやパチンコは別だからぁ〜　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::777::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎
　　　　　↑
　　　　パチンカス

>>543
差別的なチョンって発言は良くないとおもうけど、オフカイしてもそういうオフカイじゃないし

在日の方や韓国の方が好きだとか嫌いだとかそういう問題ではなくて
3店形式で換金できないように3店形式を完全違法にしたほうがいいかどうかの話です。

換金なくなったら出玉はどうなるの？景品と交換しろと？

>>548
それが本来のパチンコの姿
つか1から読み直せ。いい加減うざい

日本を蝕む病原体、在日朝鮮人を一刻も早く駆除して健全な社会にしましょう

とりあえず出玉を換金から景品にするのは大賛成だ

それなら貸玉も1円で充分だし
貯玉してブランド品や電化製品に変えれれば良い
もちろん食品、日用品などもたくさんあって欲しい

負けても使う額が４分の１だし、依存も少なくなりそうだし

在日業界をぶっ潰せ！

チョンと差別は嫌い
俺も思想は右側だから、右翼の方達は友達になってくれるかな？
純粋に日本を好きな俺なんで…右翼方達は容姿とか関係なく友達になってくれるよね？
容姿が悪いから友達がいないんだ
オフ会に誰か右翼さん達が集まりそうなスレ作ってくれませんか？
あればマジ行きたいす

ニュー速＋のスレが４日ルールで建たなくなった
しばらくここを作戦本部としよう
今後、ニュース系その他のスレで大規模展開するときの問題について話し合っておくのもいいと思う

1.運動を広める方法
2.現実に一歩でも何かを動かすとしたら何が良いか
3.具体的な戦略、ＦＡＱとかガイドライン化の是非とか内容

１はメディアに取り上げらればニュー速＋なんかにもスレが建つ、メディアに働きかける方法とかどのメディアがよいかとか
２はＴＶＣＭ規制を２４時間にしてもらうとか、ニュー速＋の最後のスレで提案された国民請願の可能性とか、タバコ規制とか騒音規制から切り込めないかとか
３は議論を進めていく上で差別発言は不要だしリスクがあることをわかってもらった方がいいし、工作員対応のＦＡＱも必要

感情論と、完全禁止・公営化・課税化とかあまりに先の議論ばかりになって収集がつかなくなる恐れがみてとれるのが現状

せめてサロンでやれ

チョンだ何だほざして必死に違法景品換金禁止からそっち方面にもっていこうとしてる奴がいあるなあ
まるで在日朝鮮街宣右翼みたいだ
浅はかななんちゃってカウンター工作か？

まあどうでもいい
もし本当にそういう人たちが嫌いならば、特殊景品の換金禁止が一番彼らにとって最悪な状況だと知るべし

もし日本が
「あなた達がテポドンを発射したならば、直ちにパチンコの特殊景品の違法換金を取り締まる」
と北朝鮮に通告して見ればいい

そうすれば北朝鮮は絶対にテポドンを発射しない
ｊｋ

娯楽、遊戯なら景品に交換するのが当たり前！
はやく禁止しろ、別に潰れる訳じゃあるまいし

換金禁止になれば客は半減どころか誰も行かねえだろ。
早く換金禁止になって欲しいわ。

てかさ、貧乏人がパチやって破産するから問題になるんだろ？
年収600万未満の者はパチ禁止にすればいい。
ホールへ行くには所得証明書持参を義務つける。

>>559 釣りですか？
パチ屋の客層なんて600万以下がほとんどだろｗ

朝鮮玉入れは悪

たんぱ−んま−ん

こんな騒ぐんならもう違法でいいんじゃね？
公営にしちゃえ。
パチンコ屋でゲームや品物に交換→ゲオやアウトレット屋に持っていき売る→現金ゲット！
これでいいじゃん。
これで誰も文句いわねえべ？

パチンコの話ばっかりしてる奴さっさと借金抱えて氏ね

馬鹿はなんとかって言うしな

>>563
バカが適当なレスすんな
お前何が違法になるのか全く理解できてないんだな
公営にすればカウンターで直接現金がもらえるわ

>>554
「ニュース極東」とか「ハングル」の方がｲｲと思うが・・・

ハングルは玉入れスレがあるから、ニュース極東板に立てといたｗ

西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1236405252/l50

今日本のテレビのお得意様になってる業界
１．パチンコ
２．サラ金
３．派遣

これ全部昔はヤクザがやってた仕事（笑）

>>559
比較的に貧乏人の賭博のパチンコやスロットに対して本当にそれすると潰れるよ。

ドカタに鳶に鉄筋工、あとなんだ鼻毛でてる人とかジジにババやら
毎日同じ服着てる奴多いよな...男も女も服2着ぐらいしかないのか？って奴多い
鼻が悪るいんでクサイとかそういうのは分らないけど。

会社社長もいたな...だけど知ってる奴は3分の2は会社倒産したけど比較的貧乏が多い

金持ちならあんなセコイ賭博しないですよ。（5号機なら尚更やらない）

PSPでパチスロのゲームもってるんですけど遊技としてやるとホント下らないですよ

そんなのより、換金を禁止して景品交代のみの方が大衆に受け入れられて生き残れる。

>>553
だからチョン嫌いとか関係ないんじゃないかな？日本人なら換金を許すとかいう問題でもないし

発想の転換が必要　
規制をバカでも勝てるくらいのものにする　
出玉最低2300玉以上　
潜伏確変、突確など出玉無し当たりなし　
確変突入率、継続率最低でも75%以上　
大当り確率二百分の１以外にする　
天井は300回転で電チューひらきっぱ
店有利に釘をいじったら、営業停止
この規制ならパチンコ屋なくなるだろ　
パチ屋なくなるまで金稼げて一石二鳥ｗｗｗ

>>570オナニーレス楽しい？

さっさと潰さそうと朝鮮玉入れ＾＾

いや規制の仕方もおかしくね？
ヘソの戻しって今3個だっけ？
逆で戻しを多くして当たりの出玉もそこそこ多くする。で、連チャンはしっかり規制する。
じゃないと少ないお金で遊べないだろ。

>>567
おれはニーズがある板にあるのが正しいと思う
だから、そちらのスレ、サロンのスレと比べて様子見しながら次スレもまたこっちに立てるかも

なにがニーズだ馬鹿
板のルール無視して違法だなんだ批判する資格あんのかよ
それこそおまえらの嫌いなチョンと同じじゃねーの？矜持はないの？

違法人が生意気に法案化を狙うとは笑える。
拳銃合法したいのは隠して、パチンコ攻撃。

いや、アンチも含めこれだけ反響があるんだから飽きるまでやればいいじゃない

>>570 天才現れる

>>575
なんというか、あなたは随分と挑発的な話し方しますね。
このスレが、どのルールに反してるのか教えて頂きたい

換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願

パチンコやスロットは「娯楽」だというのが業界の言い分です。
パチンコ業界が娯楽といっている以上は賭博ではないのですよ。

パチンコやスロットを禁止するわけではないですし否定もしていない
パチンコやスロットは現状は賭博としか一般的には認識されておらず。
遊技としての古き良きパチンコに戻って頂こうという法案なのですよ。

別にスレで「パチンコは違法だ」と批判しているわけではないのでは？

>>575
>>板のルール
ｗｗ
詳しく教えてくださいｗ

>>579
>>パチンコ業界が娯楽といっている以上は賭博ではないのですよ。
ヒント
息を吸う様に嘘を吐ける民族
祖国の法令を順守すると唱いつつも祖国で禁止されてる賭博を平気で開帳する密入国者とその子孫

西村ｶﾞﾝﾊﾞ♪

でも２ちゃんねるじゃ意味ないな（泣）

西村の頭には常に蛆が涌いてるからな

>>581
まぁ、これは書き間違いだときずいていたのですが放置してました。＾＾；
>>パチンコ業界が娯楽といっている以上は賭博であってはならないのですよ。

http://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し
他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

違法だと認識していながら遊技であると大嘘を続けるのだからたいしたものです。（差別とかじゃなく事実として）
半島は国際社会では国家レベルで大嘘を平気でいう国で捏造ばかりしているというが常識だし
ノーベル賞受賞間違いなしの「ＥＳ細胞培養成功」なんて酷い話だし、竹島なんて侵略ですよあんなもの（関係ないけど）

大嘘を延々と言い続け加害者でも被害者だと言い続け責任転換したり放置しとくと危ないな、と。


まぁ、それでも一応は韓国人でまともな人を個人的には知ってるし国があれなんで仕方ない。
在日も、まともな人も悪い人もいると思ってるので（自ら在日だと言わないので分らない）
全面的に批判はしたくないなというのがあるので、嫌いな部分が多いのは確かですが

それでも今回の件に関しては出来れば不要な差別はしたくないんですね。（今も差別はしていない）

なんでニュー速でスレ立てれないとこうも失速するんだろう、悲しいなぁ

http://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し
他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

恐ろしいですよねぇ。違法なものを大衆消費者の立場で「合法化」させようとしてるのだから
洗脳ですよ洗脳。というかニュー速＋でパチンコは賭博じゃないと洗脳されてた気の毒な方がいたのですが
ココに来ないかなぁーアレでも良いよ。誰にも相手にされず一人でパチスロの素晴らしさを語ってたのですが。

見てますか？見てたら、ここに来てパチスロの素晴らしさ一人で語って上げて下さい

>>361

間違い3兆円で50万人の雇用　5兆円で62万人ぐらいの雇用が生まれるが正解。

娯楽なら換金する必要ない。
『斜倖性の問題で出玉規制が厳しくなったから緩和しろ！』なんて里見が陳情書を出してたが、
そもそも換金してない建前で堂々と営業してる以上、斜倖性がどうたら言えないだろうが。

ゲームセンターのパチンコに斜倖性など必要ですか？

西村もこんなこと実現できないことわかっててやってんだろW売名行為のために
とにかくこの問題は巨額の利権が絡んでるのでそんな簡単に事が進むとは思えんけどな

こうなりゃみんなで西村に個人献金すりゃいいんじゃないか？

石原も昔、パチンコ税なるものを都内のパチ屋に導入しようとしたがいつのまにか
立ち消えになったしな。
パチンコ税のこと記者に質問されて「そんなこと言ったっけ？」とか言ってたからなww
まぁなんらかの圧力が掛かったんだろうが石原でもこの体たらくw
西村みたいな三流政治家なんかにあまり期待しないほうがいいよ

頑張れ

>>589
そんな金が有ったらガロでも打つだろ？ｊｋ

レス見てても分かるけど、パチンコする人は憶測でものを言うな。
まあ、物事を調べて分析できる人ならパチンコなんてやらないか（笑）。

>>593
なんか、パチンコで勝ってる程度で偉そうなのもおおいよ。
自分から大学を卒業して管理職だって誰も聞いてないのに
自己紹介して後に延々とこうすれば勝てるって力説してて

なんかね。幼きころからピアノとバイオリンを教えられて
比較的、裕福な家庭に生まれた私からすれば（まぁ98パーセント嘘だけど）
金持ちはそんなのしねぇーよーとか突っ込みたくなる。

魚は餌でつれるけど、あんな小銭で金持ちは釣れないって...


しかし、コピペみたいな工作員はこんなんで給料貰えるのだろうか。

>>593
あー多くはないか、一人だけだ
依存症で辞めたいとか
本当にパチンコ好きな人は景品で良いって人が多いみたい

>>574
ハングルや極東は「嫌韓厨」が多いからｗニーズはあるよｗ
この板はパチンコファンに対しての、啓蒙活動になるかと思う。


>>575
＞板のルール無視して
自治スレに仁義を切ればいいんじゃね？

早く違法換金を取り締まってください。
年中無休のギャンブリング・パーラーが全国に１万店以上もあるなんて
世界的に見てもありえません
恥です

早くパチンコは業界が自称するような遊戯になってください。
遊戯と賭博は違います。

まあ、パチやる奴は行かない日を増やすとか金額を制限することだな

依存性は簡単に止められないからな

>>597
＞世界的に見てもありえません
オーストラリアがダントツですよｗ

まずはオーストラリア市場を覗いてみよう。
オーストラリアにはゲーミングマシンやテーブルゲームなどが楽しめる"カジノ"以外に、
ゲーミングマシンのみ設置が許可されている"ホテル"と呼ばれるパブやバー、
さらに"クラブ"と呼ばれるボーリングクラブやゴルフクラブなどの社交クラブが存在する。
国内全体でカジノは13軒（2004）しかないが、ホテルは3434軒、
そしてクラブは2515軒(IGWB2004年8月号)も存在する。

世界のカジノ市場：オーストラリア＆ニュージーランド　
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200502/01.html


(豪州)人口2,000万人÷6,000軒＝3,300

(日本)人口1億2,700万人÷12,000軒＝10,000

>>599

>(豪州)人口2,000万人÷6,000軒＝3,300

>(日本)人口1億2,700万人÷12,000軒＝10,000

オーストラリアも日本並みに３００〜５００人以上収容可能な賭博場がデフォルトなんですか？

>>600
設置台数は日本の方がダントツですよｗ
貴方の話は軒数で、設置台数とは言っていませんよね？
上げ足を取ってるつもりはないが、
他国のギャンブルの状況も勉強した方がいいよ。


豪の一時給付金はギャンブルに？景気刺激策に批判【シドニー２４日共同】

オーストラリアで昨年１２月にスロットマシンに記録的な金額がつぎ込まれたことが判明、政府が景気刺激策の一環として同月に配った一時給付金が
「ギャンブル業界を潤わせた」と批判の声が出ている。

ＡＡＰ通信などの２３日の報道によると、同国ビクトリア州の１２月のスロットマシンへの賭け金が過去最高の２億４８００万豪ドル（約１４４億円）
に達したほか、クイーンズランド州でも前月比で１０％増加。

ラッド政権は昨年のクリスマス前に、年金受給者や低所得家庭などに１人当たり１０００−１４００豪ドル（約５万８０００−約８万１０００円）
の一時金を支給し、金融危機への素早い対応が評価されていた。

ギャンブル規制強化を訴える専門家や野党議員らは「給付金と賭け金増加の因果関係は明らか。個人消費刺激のもくろみ通りにいかなかった」と批判している。
同国ではスロットマシンをはじめ各種の賭け事が盛んで、ギャンブル中毒が社会問題となっている。

ttp://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012401000131.html

>>601
すいません
勉強してきます
お詳しそうなので質問します
上げ足を取ってるつもりはないが、
ついでにオーストラリアの自殺者数と自己破産者とギャンブル場の駐車で煮殺された子供数も教えていただけると幸いです。

ママに給料全部預けて、小遣い制にしろい！

はっきり言ってさ、自制出来ない奴が悪いと思うんだが…
サラ金やらに借りてまで打つ奴、頭も使わないで打つ奴とかは。

俺は月一万〜二万でやってる。
勝った時は旨い物食べたり、友人に奢ったりしてるけど…
負けた時はそれだけの資金だからしかたないと思って諦めてる。

木からじゃなくて、枝を直すべきだと思うがな。
まあ、糞ボッタの木は倒しても良いが……。

>>604
１〜２万じゃ、１円パチとかかい？４円なら３０分で終了だな。

パチンコ屋を違法にするとパチンコ屋及びパチンコメーカーに勤務する正社員が大量に首切りになるわけですが、その保障についてはどうしますか？

>>606
知るかボケ。チョン死ね
なんでチョンと共同でパチンコに協力した奴の心配とかしないといけないんだよ
こいつら全員自分でなんとかさせろ

CR暴れん坊将軍が打てなくなるのは悲しい('A`)
ゲームとしてはそこらへんのより面白い

>>605
スロ4割四円3割、他3割かな。
結構出る時はあっさり出るもんだよ。
勿論あっさり終わる時もあるけど。
大勝して持ち金が5万以上になったら、
五万手元に残して口座に入れてる。

楽しい趣味として遊べてる感じかな。

>>606
低俗なレスありがとう。
破産宣告前まで位負けたのか？
人生辞めちゃだめだぞ。
あ、君からのレスはもういらんから。真面目に考えられる人いるかい？

>>606
パチンコ店は借金つくって自殺したり熱死した乳幼児の保障しませんよね？
保障だ保障だ言うのはおかしくないですか？民間賭博は違法なんですから。
国会で、少しパチンコ店が潰れたのは国の規制のせいだから補償しろというのがありましたけど
それは間違ってると思いますよ。詳しくは面倒なので今書きませんが

>>603
>ママに給料全部預けて、小遣い制にしろい！

そのママがパチスロ・パチンコに溺れて子供を焼き殺してる件

>>604
>はっきり言ってさ、自制出来ない奴が悪いと思うんだが…
>サラ金やらに借りてまで打つ奴、頭も使わないで打つ奴とかは。

かといってサラ金利用者や生活保護受給者、月収２０万にも満たない低所得者、無職、幼い子を持つ主婦
それら全て否定する者以外しかパチンコ屋への入場を認めない
なんて処置を取ればそれこそこの業界は潰れる

老人は金持ちでその資産を引っ張ってるのがパチンコ屋だとかいうスレもあったけど
そんな老人は年金手帳をパチンコ屋のトイレに置いて自殺なんかしない

>>606
今までサラ金のグレー金利よりもブラッキーな違法換金でたらふく身を肥やしてきたんだから
少しぐらいは我慢しろ
それにそもそも違法な換金が禁止されたからといって、それが即倒産を招くわけではない。
まあ、メーカーの株価はS安続きになるだろうがｗ

しかし、メーカー自身も遊技機とはいっても賭博機とは言ってないから
別に遊技機が遊技機になっても問題ないのでは？

それにパチンコへ突っ込まれる金が他の日本経済に流れたら
ありえないくらい劇的な経済不況の脱却がはかれるかもしれないぞ

ついでにニートも自殺者も家庭崩壊も多重債務者も全てが減る(←これは確実)

すげーな。
クソスレ化しても何人か粘着してスレを機種板で定着させやがった｡

これは換金が違法なだけでパチンコ自体は合法って意味だよな。
なら保障なんて考える必要もなし。
メーカーは今まで通り一台三十万の機械を無理矢理売り付ければいいし
ﾊﾟﾁ屋も今まで通り１時間二万円ずつ糞ﾎﾞｯﾀくればいい。

ただし換金は違法な。

>>612
いや、だからさ…
そういう自殺するまで打つとかも、本人の責任という割合がある訳で。
なんで少ない年金で、自殺するまで打つのか…
個人的には理解出来ないんだよ。
それと子供を車に放置して打つとか、生活保護で打つとかも。
月収二十万以下ならば、環境次第で自由に使える金はあるし、
仮に自由に出来るお金以上に使ったり、
自由に使えないのに使うのかが解らない。
なんで余裕が無いのに行くのか。
生活出来ないまで打つのか……全く解らん。

で、全てをパチ屋の責任に擦り付けるの？
ちょっとそれも行き過ぎてると思うんだけどな…
平和に打ってる俺としては。

｢勝てれば良いなぁ｣→｢負けたか…まあ、少ない資金でだし仕方ないな｣
｢勝つぞおおお！｣→｢負けた…10万ぶち込んでも出ないとか(ry｣
俺は前者、正直後者は自己責任としか思えない。
パチ屋の煽りなんかもあるから、完全な自己責任とは言えないけどなー。
まあ良いや、これ以上はなんか平行線になりそうだからなんも言わん。

日本はギャンブル合法化にしるべき。
三競オート、カジノ、麻雀全部同じ土俵に立たせて競争させるんだ。
ギャンブルは人間に必要な遊びだからな

>>615
>>で、全てをパチ屋の責任に擦り付けるの？

それじゃまずいんですか？

でもね、パチ屋無くなれ、パチ屋潰れろて書いてるわけじゃない

そもそも違法な換金を止めましょうて書いてるの

どうも養護派の人には特殊景品の換金禁止がパチ屋全滅に見えるらしい
何度も書くけど、ただ自らが自称するとおりの本来の遊戯になってくださいてこと

パチの換金が違法なのは勿論承知。
それを違法として取り締まればまず客は今のペース以上に減る。
よって店は潰れメーカーも無くなる所が出てくるだろうよ。

創設者に朝鮮や中華系の人が多いのは知っているが、働いているのは普通の日本人さね。
友達も何人か就職したしね。

いきなりこんな規制が出来て店やメーカーが潰れれば本当に困るのは何十万人の日本人ですから。

あと、上にもあるが、生活が厳しい人が死ぬまで（赤ちゃん殺すまで）打つのは自己責任の範囲で、店に何の責任を負わせるのは理解できん。
今の親は躾を知らずに学校に躾をさせる輩がいるそうだが、同じようなもんだ。自己責任の意味を履き違えて、揚句に自分に良いようにだけ解釈するからこうくだらない話しになるんだよ。
貧乏人は打つな。打つなら自己責任の下、生活を脅かさない範囲で打て。

こんな話しが出る自体、上の人や俺のように当たっても負けても時間つぶしや一時の快楽で打つ人間の迷惑なんだわ。

>>602
「ギャンブル大国オーストラリア」
（財）自治体国際化協会シドニー事務所　　町田　智史
ttp://www.kibc-jp.com/hsrc/japanese.kta/report/sydney2001.9.htm

「ギャンブル大国オーストラリア�A」
（財）自治体国際化協会シドニー事務所　　町田　智史
ttp://www.kibc-jp.com/hsrc/japanese.kta/report/sydney2002.1.htm

>>619
で？
低学歴の自分にも分かるように具体的な数字を書いてくれると助かります。

>>618
>こんな話しが出る自体、上の人や俺のように当たっても負けても時間つぶしや一時の快楽で打つ人間の迷惑なんだわ。

大丈夫ですよ
換金が禁止されて数は減りますが、全てはありません

それにゲームセンターを見てください。
スロットやパチンコが普通に置いてありますが潰れていません。
もちろんゲームセンターではコインや玉をお菓子に交換することはありません。

>>620
＞低学歴の自分にも分かるように具体的な数字を書いてくれると助かります。
低学歴じゃ数字書いても意味ないじゃんｗｗｗ

パチンコ産業は武器産業に似てる？
貧しい者同士を戦わせて利益を得る。
この世で最も邪悪な産業ではないか？
なーんちゃってマッチョマン！

>>622
共産国いけ！
民主主義､資本主義の基本

>>>621
いやいやそんなことはりません。
このスレを見ている自分以外の人間にもなにとぞお願いします

>ついでにオーストラリアの自殺者数と自己破産者とギャンブル場の駐車で煮殺された子供数も教えていただけると幸いです。
↑の具体的な数字を

お前ら休みの日も乙
しかしこのスレ見ていつも思うんだが
換金マンセー派の人達てパチンコ台を少しでも安くして客に負担をかけるのを減らそうとか
経営者は他の日本の企業ではありえないくらいの年俸をうけてるとか
全く自己批判てか自己の異様な体質が見えて無いところが怖い

まさかピックルの仕業か！？

パチンコ打つやつが自重すれば、いいんだよ
　
まっ、換金は違法だと思うがね

パチンコは違法な商売であってギャンブルではないと思う。

>>624
とりあえず、リンク先を一読したら？この運動を応援する上で、非常に参考になりますよ。
私はパチンコ税派ですので、応援はするが賛成はしない立場。
敵かもしれないし、味方かもしれない。
今の貴方に必要なのは、理論武装。感情論ばかりではバカサヨクと同じですよ。


それから、自治スレ逝って仁義切ってこいｗｗｗ

【パチンコ】自治スレッド２【機種・メーカー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228206523/l50

>>615
責任は全て自己責任で擦り付けるの？って話ですけど
業界が以前ギャンブル依存症の支援をしてるとかのポスター貼ってましたよね。
彼等は自らが賭博では無く遊技だと言います。何故ギャンブル依存症の支援をするんですか？
そもそも、現状賭博だと言うのは彼等もわかってますよね？現在違法だと認識してるはずです。

http://www.pcsa.jp/purpose.htm

1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、
他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし
信用と地位の向上を果たす。

遊技だ遊技だというわりには滑稽じゃありませんか？
大衆消費者を洗脳しますと言ってるともとれますよ。

遊技だ遊技だと言って賭博をさせてるんだから、それは責任ありますよ。



まぁ、それでも保障しろとは言いませんよ。人の命をクズ以下で
客を奴隷以下にしか見てないなんてのは、知っていますからね。

依存症の治療を支援してます。ってポスター貼りまくってイメージUP計ったのは
彼等自身責任を感じているからでしょうが。はっきりいってあれは自爆です。


そもそも、賭博であることは違法なんですから
彼等のいう遊技として娯楽としてのパチンコであれば良いんですよ。


換金を法律で禁止したら潰れるなら遊技とは言えません
国は補償する必要は全くないですね。遊技ならのば話ですが

パチンコを違法にするとは言っていないのだから良いでしょう？

>>628

>>627
パチンコは遊戯もしくは遊技です
別に特殊景品の違法換金さえなければ、至って健全な国民的娯楽です

>>625
確かにここ１０数年の家電やパソコンの価格の推移とパチンコ台のそれを比べると・・・
経営陣の給与のバカ高さはこの業界ではアンタッチャブルなことの一つではないでしょうか

>>630
遊技＝許可営業の娯楽場
遊戯＝幼稚園のお遊戯会

低学歴杉てワロタｗｗｗ

>>631

ゴルフでスコアが悪いからという理由で自殺しても
ゴルフ場経営者は勿論、保障なんてしなくて良いです。

そんな人は居ませんけど、ゴルフは確かにレジャーですからね。

しかし、パチンコで自殺する人は金に釣られて自殺してるんですよ。
魚は餌で釣れますが、金がない人間は特に金で容易く釣れちゃいますから。

電化製品はら米やらの景品が欲しくて自殺していませんし
あんな特殊景品とかいう質屋に持っていっても何の価値もないものは欲しくないですよ。
金に釣られて死んだんですね。遊技だと明らかに嘘ついてる責任は一切ないんですか？

おかしいな

国は5号機規制にしても換金を違法にしても責任を取る義務が全く生じない気がするのですが

UFOキャッチャーの人形が取れないから自殺したって話なら責任はないでしょうが...。
詳しそうなので、申し訳ないですけどあげ足とっても意味ないですよ。見苦しいです。


ついでにオーストラリアの自殺者数と自己破産者とギャンブル場の駐車で煮殺された子供数も教えていただけると幸いです。

↑私もこれ知りたいです。＾＾；あなたを別に責めてないですよ詳しそうなので教えて頂きたいのです。

遊戯だと言うなら換金なしでお願いします。

>>632
詳しい数字は載っていないが、連邦政府の諮問機関である生産性委員会の調査報告が書いてある。


全国のギャンブル中毒者の数は29万人、成人人口の2.1％

ギャンブル中毒者の4人に1人は離婚や別居を経験

10分の1が自殺を考え、半数は仕事や勉学に支障をきたし、そのほか破産、犯罪、心の病などを伴う


また、ここ10年間の変化の特徴として、ポーカーマシン中毒者の増加と共に、
女性の中毒者が全中毒者に占める割合が10％から50％にまで急増したことが挙げられる。
この状況を反映するかのように、日本で起きたのと同様、豪州でも最近、
女性ギャンブラーが自分の子供を炎天下の車に置き去りにして死亡させる事件があった。

>>634
オーストラリアの場合は国がギャンブルとして認めてるのですか？

>>633
それができないから困っているのです。

TVCM等でも「進化系パチンコ・・・」みたいなことは言っても
「進化系賭博機・・・」みたいなことはいいません。

明らかにおかしいです

>>634
確かにオーストラリアも問題なんだだな、とは認識することが出来て勉強になりました。
しかし日本と同様とは個人的には解釈できない部分があります。
（私の個人的な考えなので、おしつけませんが）

オーストラリアの場合は国が賭博として認めてるならまた話が違ってくるように思えます。
日本の場合は遊技で人がしんでるおかしな事態に陥ってるのですから、おかしな話ですね。

あなたも認めたとおり、店の数が同程度でも収容数が違いますし
日本の方が数は絶対的に多いのは明らかで大問題な気がするんです。

これは韓国のメダルチギでも言えますが、客の収容数は日本の方が
明らかに大きいので、規模が大きいと言えますよね。日本の方が大問題では？
この話はおいときましょうか、向こうの方がメダルを吸うらしいですし

国が賭博を認めているかどうかで話は大きくかわってきますよ。

換金は法律で禁止すれば、パチンコ業界もイメージ良くなりそうですけどね。

税派なのは反対しませんけどCR導入してもパチスロのサンドは現状はごまかしやすいですし
幾ら使っても収入印紙つけて領収書も発行しない、レシートさえも発行しない
脱税トップ争いをする業界から税金をちゃんと取れるとは個人的には思えませんが

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2006/0610-04/index.htm
↑ほら、脱税しすぎでしょ？

進化系パチンカス

フリーター→パチプロ→借金太郎→犯罪者もしくは自殺

>>635
認めてる。諸外国のカジノは基本的に私営。
ただし、ギャンブル課税はもちろん、法整備・監視監督は厳しい。
依存症対策もしっかりしている。

日本の「ぱちんこ」は、課税も無ければ、法はゆるゆるｗｗｗ依存症問題はむっしっしｗｗｗ

パチ擁護派へは、オーストラリアの問題を紹介し、
「日本もこんなキ○ガイ国家にしていいのか？クジラ食おうぜｗｗｗ」
と論理立てて攻めれば、窮すると思うｗ

>>639 あんたしっかりしてそうだから忠告｡
このｽﾚ､そろそろ基地外が大量発生しだすから､どっか行った方がいいぜ？
あんたと今までﾚｽしてた奴はまだ､ましな部類｡
夜はﾊﾟﾁﾝｺの話題よりﾁｮﾝが稼いでるのが許せないって奴等ばっかりでほんとのｸｿｽﾚになんだここ

>>637
多少の解釈の違いはしょうがないですよｗ

＞脱税トップ争いをする業界から税金をちゃんと取れるとは個人的には思えませんが
パチスロのサンドはCR化され、かなり普及しています。(スロットのCR機能はありませんがｗ)
最近の脱税方法は売上の誤魔化しではなく、経費(特殊景品も含むｗ)の水増しが多いです。
交換所の景品取引に公的機関をカマし、重税を掛ければ、かなり軒数が減りますよｗｗｗ

>>639
換金を禁止して課税を重くするなら良いかもね。
賭博を容認して課税を重くしたら酷くなりますよ。

徹底的に厳しく監視すれば店は減るだろうけど
別にパチスロ店を潰す目的でしてる訳ではないですし
そういう意見があるのも悪くはないと思うけど難しそうだよね。

>>642
＞賭博を容認して課税を重くしたら酷くなりますよ。
換金合法化は５年以内に立法化されると思う。
民主党娯楽産業健全育成研究会が、自民カジノ議連が提案している「カジノ法」とセットで、
「パチンコ業法(換金合法化)」を制定予定。
「交換税」も提案？していますが、1％の税率は低過ぎる・・・

※「パチンコ業法(換金合法化)」とは？
(遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱)
ttp://www.p-landmark.com/news/4816.aspx

※「交換税」とは？
(遊技客が換金する金額の1％を地方税として納税する制度)
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/11/30/news2542.htm

>>643
http://www.pcsa.jp/member.htm
↑この議員達が当選すればそうでしょうね。
1％なんて、そんなん課税率低すぎなのは、同意見です。

民主党は相当ヤバそうですね。

その前に換金禁止にしたいですね。

こんなの野放しにして「消費税率アップ」なんてありえないな。
心からおかしいと思うよ。

やばいのは自民党の鳩山か民主党もヤバソウだけど

換金おｋだから働かなかったり依存になったりすんだと思うけどなあ
換金さえしなければパチンコなんてたいして面白くないし破産する奴なんて出ないだろう

それだけでもなくなりゃだいぶ叩かれなくなると思うんだけど
投資速度をずっと遅くすれば年齢制限もなくせるだろうし
人口に対しての牌が広がるから薄利多売になって将来の利益に繋がるんじゃねえの

その過程でメーカーやチェーン店の統廃合や他業者とのコラボもあるだろうけど
パチンコ自体が好きな奴なら形態が変わってもやると思うしな
規制だって緩くなるかも

年齢制限が無くなったら大変だよw
子供だってゲーセン行けばパチ台に座ってるのを見るし…しかも詳しいしwww

>647 依存ﾆｰﾄが多いのはﾈｯﾄの方が多い件。


民主がダメならまた自民ですか？の件

問題は政治じゃない換金だろ？

警察のパチンコ利権の仕組み。


その１
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs&eurl=http://daimaoh.exblog.jp/10996193/

その２
http://www.youtube.com/watch?v=-dXPTf9Uriw&feature=related

なんか自己責任自己責任って言ってるのがいるけど、人間形成には環境
の要素ってのが大きいんだけどな。
今みたいにＴＶのＣＭが流れて、駅前に何軒もパチンコ屋があり平日の昼間
からギャンブルに勤しんでる人を普通の光景として見ている子供たちが、
将来ギャンブルにはまったり労働意欲が湧かなかったりしてもおかしくない
だろうし、自己責任だけとは言えないと思うぞ。
自己責任だけでまっとうに生きられてまともな社会を作れることができるなら、
麻薬もギャンブルも法で禁止しないだろ。

もう日本は沈めばいいよ

パチンコのTVCM見て育って、小中高からゲーセンでパチンコの予備学習
進学もしくは就職もしくはプロｗになってパチンコ
ホテル内等ではなく、主要駅の近くには必ず賭博場がある国日本ｗ
これからも自殺者、破産者、ジャンジャンバリバリ出してしこたま儲けてください

書き忘れ
>>650
とりあえずGj
解説者はかなりオブラートに包んだような説明してたけど参考になった
もうダメだねこの国

>>646
＞鳩山邦夫
・国際観光としてのカジノを考える議員連盟(カジノ議連)会長
・政府観光特別委員会内「カジノ・エンターテイメント検討小委員会」委員

※自民党カジノ議連が総会開催　会長に鳩山邦夫氏
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0612/061207_1.html

※カジノ主催は自治体　自民、合法化へ論点整理
ttp://blog.livedoor.jp/creationlink_jp/


鳩山邦夫氏は、パチンコ議員ではなく、カジノ推進議員？と思われます。
基本的にパチンコ議員は、民主党娯産研と自民党遊技業振興議員連盟です。
パチンコ議員・カジノ議員の違いについては、↓にまとめてありますｗ
是非一度！読んで下さい！

パチンコの消費税
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/120-121


貴方みたいな論客と議論出来て良かったです。勉強になりました。
ありがとうございました。

どんな環境だろうとやるやらないは自己責任だ。
やる以上は自己の責任において他人に迷惑をかける事なく打てば良い。

あるからやるんだなんて発想が出るなんてどんだけお前らの頭は平和なんだ（笑）

>>655
＞どんな環境だろうとやるやらないは自己責任だ。
自己責任どえーす♪

＞やる以上は自己の責任において他人に迷惑をかける事なく打てば良い。
年齢的に成人しても、精神的お子ちゃまは、イパーイいまぁーす♪

＞あるからやるんだなんて発想が出るなんてどんだけお前らの頭は平和なんだ（笑）
不備だらけの「風適法」も、18才未満は禁止してまぁーす♪
しかーし、精神年齢では禁止してませーん♪
精神年齢の低い方を保護しなければ？と言う議論でーす♪


おまい！おいらの事を、
上半身は大人！下半身は子供(ホーケーｗ)！頭は池沼！
とパカにするな！


訴えるニダｗｗｗ

>>655
お前頭沸いてんじゃね？
これが、バカにはなに言っても無駄ってやつか。
なんか実感した。

まったく同じではないが煙草の規制みたいなもんかな？
周囲の環境法整備が喫煙率を下げる要因になってる

パチもそのくらいしろってこったかな？

>>651
いや、しょうがないだろ。
何でもとは言わないが、パチンコ程度は自己責任と思うぞ。
そもそも、そんな完璧な社会を形成すること自体無理がある。
人によっては酒、タバコ、クルマ、ネットだって環境悪だろうしきりがない。

インターネットを完全に禁止すれば犯罪も確実に減る。

パチンコ依存性は立派な病気です
覚醒剤なんかは学校で違法性や、身を滅ぼす事を教えてくれます。
しかし、ギャンブルの危険性に関しては教えてくれません。

朝鮮玉入れは日本経済に与えるダメージがでかすぎる
放置しておくと、やがて国家は滅びる
そして、その時。朝鮮半島では「マンセー！！マンセー！！」の大合唱が

今ある公営ギャンブルの営業時間をパチ屋と同じにすれば、パチンコは競争に勝てない。
本気でやれば公営ギャンブルのほうがコストが低い。
カジノとの競争にもパチンコは勝てない。
その証拠にカジノがある地域ではパチンコは流行らない。
パチンコがなくなったらパチンコ依存症はなくなるが、その人達は他のギャンブルに転向し、そこでまた依存する。
どれだけギャンブルするかは個人の自由であり、これに他人がとやかく言うのは大きなお世話だ。
ギャンブルによる負債が引き起こす犯罪増加を社会の迷惑だという人は、家から出るな。引きこもれ。
この世が犯罪だらけなのは当たり前だ。

早くカジノ作りやがれww
沢山儲けたからﾊﾟﾁ廃止でも困らんぞww

>>660 ｲﾝﾀｰﾈｯﾄの方が確かに依存度が高く､人口云々から考えて社会悪だと俺も思う｡依存を称える人に聞きたいが､携帯依存､ﾈｯﾄ依存はどうなんだ？それも国が規制した方がいいのか？君達の意見は､共産的で民主主義に相応しくない｡
まあ､俺はｶﾞｷが携帯なんか持つのは反対だがね

>>663 間違いない｡正論だ｡

６６６

依存

>>660
インターネット普及前は「俺たちは強制連行された被害者だ」とか
「街宣右翼団体構成員のほとんどは日本人だ」とか言っていた人ですね
分かります

パチンコの違法換金を取り締まれば、犯罪、自殺者、自己破産者全てが減りますがなにか

>>660 犯罪も減るが各産業の衰退・排絶して経済がやばくなるよ。
　　　インターネットは問題もあるがメリットの方がはるかに大きい
　　　ギャンブル（特にパチンコ）は害しかありません。
　　　あんなの産業じゃねー（当事者だけでなく周りも巻き込む）　
　
　　　

>>664
これがパチ業界から金を吸い取ってる連中の本音でしょう。

なんでもいいけど換金取り締まるか、サラ金利用者とか生活保護もらってる奴の入場をチェックしろよ
あと新聞はホールでの自殺があったらしっかり報道しろ

アメリカはIDないとカジノ出来ません。パチンコもそうすべきです。

>>663
＞今ある公営ギャンブルの営業時間をパチ屋と同じにすれば、パチンコは競争に勝てない。
確かにコストは安いが、厳しいと思います。世界的にレーシングギャンブルは廃れていますし、
イギリスやアメリカは「民間営業」なんですが、かなり苦労していますので。
日本の場合は「完全国営」ですので、賭博ビジネスとして期待する事は酷だと思います。
ちなみにアメリカでは、競馬場をカジノ企業が買収し、ラシーノにして活性化を図っています。

※ラシーノ：スロットマシン等を設置している、ドックレース場や競馬場の事。「Race Track」＋「Casino」＝「Racino」

世界のカジノ市場：カナダ・アメリカ合衆国
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200504/01.html

アメリカの競馬事情
ttp://www.syaanken.or.jp/02_goannai/11_gaming/gaming1503_02/pdf/p54-61.pdf

イギリスの競馬事情
ttp://www.syaanken.or.jp/02_goannai/11_gaming/gaming1603_01/pdf/p040-046.pdf


＞カジノとの競争にもパチンコは勝てない。
カジノ推進派の有識者は、「パチンコ業界には全く影響無し！」と強弁していますｗｗｗ
また、パチンコ議員の中川(女)氏は、「ド田舎で外国人専用カジノだったら許してやる！」らしいｗｗｗ

北海道カジノ　外国客限定で　中川氏が持論
ttp://casinotimes.blog38.fc2.com/blog-entry-194.html

＞＞663
正論とは思えない。

人の弱さを責めるのは、本当に簡単な事だと思う。
その辛さを見過ごせない人達が、嫌な役割を背負うのを
放っておくのは出来ないよ。

切り捨てるのは、弱者のすること。

言葉で言い繕っていても無駄だよ。

>>674 君のような偽善者が意見できるのも民主主義のいいところだろ？

ようは､行き過ぎる行為が駄目なだけ｡
社会に適応できない人間を完全に助ける世界｡

その意見は､共産的で行き過ぎた意見になってしまうんだよ？
だから､民主主義の日本では､本人(家族)の意思により〇〇塾などの構成施設に入れる訳｡

君の意見では､弱い人間は国が強制的にそういう施設に入れる事になってしまうよね？
(弱い人間は何かに依存するﾊﾟﾁﾝｺが無くても同じ)

弱い人間でも弱いなりに自己責任は持たないと駄目だと思う｡
これが､民主主義の自由

営業時間を金曜の夕方６時〜日曜の昼２時までにすればいんじゃね？
平日営業って変だろ？

>>675

最初から諦めている君には、理解して貰おうとは思わない。

高見の見物を決め込んでいればいいし、
反パチのレスを冷やかしていればいいんじゃない？

あれだろ？
自己責任が理解出来ないのって…ゆとりって言ったっけ？

>>677 もちろん､俺も君に解ってもらう気はない｡
10人いれば10人違う考えなのは当たり前｡
その中でより自分と近い考えの者と解り合い繋がるのが人間｡
人間同士､埋まらない壁だってもちろんある｡
しかし､君達のような人間に増えられると困るんだよ｡
あれがあるから､こうなった｡
あれさえ無ければ､こうはならなかった｡
自分を差し置いて人のせい､物のせい･･･
今の日本は､行き過ぎた民主主義の米に近付き過ぎている｡
行き過ぎは､共産､社会主義と同じだと国民は理解すべき｡
今の日本国民は､自分で自分の首を絞めている。

換金もそうだが、禁煙とか分煙もしろ
糞産業(自殺者と自己破産者しか生み出してないがｗ)

皆さん、パチンコ、スロット自体に飽き始めてるんじゃないの？

詐欺台、糞台ばっかり出すメーカーに
ガセイベントばっかで回らない台ばっかりのお店。

うんざりしてるんだよ。
ほっといても、数年先にはさらに激減するだろうな。

>>681
まあパチンコに3万、4万も出すのが馬鹿らしいってわかったんだろな。
確実にお客に不利な条件で遊戯しなきゃならんし
店は確実に損しないように設定してくるわけだしな。
１パチが人気がでるのは必然だわな。

>>682
店が利益を出さなきゃいけないのはわかるよ。会社なんだからさ。

だが、度が過ぎてるんだよ。
パチンコを楽しんでくださいって、レベルじゃないもの。
回らなくてイライラ、当たらなくてイライラ、当たってもアタッカー激渋でイライラ。


ストレスしか溜まらないよ、ほんと

>>673
なるほど。ラシーノは面白いですね。
とにかく政府はパチンコの換金問題にケリをつけるべきです。
巷にはこれだけパチンコ店があふれているのだから、白黒はっきりさせないと子供の教育にも悪いです。
西村さんもどうせやるなら、堂々と告発すればよいのに。本気なら今からでも。

二代目悪徳税務署員さんどうでしょうか、まずはパチンコの換金問題は法廷で争うべきでは？

何でも白黒つける必要はない。

年収や借金歴をみて会員制にすべき。
で、違反したら店に罰金
これでOK!

国営化すればイイ

>>686
それやったらそれこそこの業界が全滅するわｗ
俺含めた学習能力の低い低所得者が少しの元手を少しでも楽に増やそうと思って打つのがパチンコ
十分な所得と十分な資産を持ってパチンコをエンジョイしてる奴なんて全体の１割いるのか？

>>675の一連のレスはまるで人をシャブ漬けにして儲ける悪人の理屈そのもの（笑）
文章から悪人オーラがバリバリ出てる（笑）

会員制とか国営化とか税金取るとか
そんなことしても搾取する側される側、何も変わらないと思うんだけど
税金で国に金が入って多少潤っても、パチンコやる奴の貯金は一生10万円のまま。これわかる？
>>688の言うとおりで、パチンコは昔から貧乏人がするものと言われてるんだよ

やるのは自己責任というのはそう思う部分もあるけど、
それ以前にパチンコは、なかなか表に出てこないグレーな部分が多いのが問題
換金問題やシステム的な部分、オマケに経営者のほとんどは日本人じゃないってw

いきなり潰すのは無理だから、とりあえず手始めに、すべて1パチにするか換金禁止
これはやらないといかんね。じゃないとずっと日本国民は搾取され続けるよ

俺もパチ歴長いけど、冷静に考えるとこんなえげつない業界、マシンもないわなwww
丁半博打で胴元が細工したサイコロで勝負してるようなもんだろ、パチンコは

人間として､生きていく最低限の自己責任
それも持たない人間が多いのにウケるｗｗ

ゆとりってスゲーなwww

>>684
行かなきゃいいじゃん(笑)

アンカーミス
>>683さんね

行かなきゃ良いのは当然だよね。パチ以外の違法賭博とかも同じ。違いは、そういった違法性のあるものに警察なりのメスが入るかどうか。だから警察や国がグルになってるパチ業界にも同様にメス入れるべきっていう話でしょ。その例えとして麻薬とかの話が挙がるんじゃないかな。

最近のパチンコは回らないし、賞球も減ってるし、当たってから入賞口に入らないし、更に時短中まで持ち球が減る。
その上、換金レートが低いから手元に金が残らない。
終始イライラさせられるようになってる。

>>691
念のため。
換金を禁止するしないの問題と
自己責任論は何の関係もないので。

それ言ったら法治国家が破綻するわ。


反論あるならなぜ韓国がパチンコ自体を禁止したのか理由を述べよ。
まさか韓国政府がバカだからとでも？

>>696 韓国でﾊﾟﾁﾝｺ廃止。
バカだからだろ？ｗｗ

ってかさ経済状態が日本より格段に悪い国を見習えってのは普通に考えて可笑しいわなwww

まあ､まともな意見としては､ﾊﾟﾁﾝｺ業界に増税するか国営にするか
だろ？

潰すとか考えられん｡

増税すれば廃人増えんだろね？ｗｗ

ﾊﾟﾁ増税→店側は今以上に客が勝てなくする→ﾊﾟﾁｼﾞｬﾝｷｰ廃人

おまいらの嫌いな朝鮮人も今程は儲からない。

そして､税率upで国は潤う｡泣くのはｼﾞｬﾝｷｰだけｗｗ


それは､俺も困るしとっとと国営カジノにしてほしいね。

韓国で禁止になったのをこの国は報道しない。それが全てでしょｗ

規模をもう少し縮小すべき

全国に１万２千店とか多すぎる

まあ、だんだん減ってくると思うがね

700

http://ex-iinkai.com/

そこまでやって委員会に、西村眞悟のパチンコ違法化インタビュー北！！！！！

>>701 放送いつ？
携帯からなのでわかりません。

やらなきゃいいって言う馬鹿はなんなの？
どうして話をややこしくしたり、論点すり替えたりするの？
三点方式を用いた事実上の換金行為を禁止にしましょうって話だろ
要は本来の姿に戻るだけじゃん
景品交換を禁止にしましょうやパチンコ屋さんの営業を禁止にしますって話じゃねーんだから別にいいんじゃないの

パチンコ廃止はいつになるんだ？

パチンコは県に一件あれば良いだろ？

一玉4円から400円くらいに、スロなら1枚20円から2000円くらいにして。

そうすりゃ金ある奴しか出来なくなる。

パチ屋動く金が小さすぎるのも問題だな。

>>697
何で韓国はパチンコ禁止にしたの？

まだそんな事言ってる人いるの？
せっかくの税収源を国がみすみす捨てると思うの？

国は､ｼﾞｬﾝｷｰでもﾊﾟﾝﾋﾟｰでもﾊﾟﾁﾝｶｽでも､何でもいいから金を使わせないといけないの！
君等勘違いしてない？
国営になったら､依存が治るとか？
負け額が少なくなるとか？

さっきも書いたけど､ﾊﾟﾁ増税は､ﾊﾟﾁﾝｶｰに負担が。

国営になったら､税収の流れが国内に変わるだけで､ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存者はいつまでも依存者のまま。

これから先､業界がどう転ぼうと換金無しには絶対しない！依存者が減る。

依存者を助けると税収が減る。
だから自己責任なんだ。

>>706
だから、何で韓国はパチンコ禁止にしたの？

>>707　実際は日本嫌いの政治家の圧力とも言われる｡
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1414175399

その手のはｸﾞｸﾞｯたらいっぱい出るから自分で探しては？

在日嫌いだろ？
キョッポ？とか呼ばれて向こうじゃ嫌われているんだろ？

やっぱゆとりってゆとりなんだな・・・
今のこの時点しか見えなくて、先を見るって事が分からんらしい。
仮に、元あった形のパチンコになったら、どうなるか・・・
無い知恵を絞れば少しは分かるってもんだろうに・・・

>>709 ｷｮｯﾎﾟ◆日本籍に変えた在日韓国･朝鮮人を指す差別用語。

>>710 ちなみに俺はオッサンだ！！
昔はよかったよ！こんなに国がアホみたく借金してなくて､年寄りも少ない｡外資もいない。
潤滑に国内益は国内で還元されていた。
外に金を流すのはﾊﾟﾁ屋ぐらいかｗｗ

幻想はやめてくれ。
夢を語ったところで昭和の頃には帰れん。
取れるところから取るが今の日本だ｡
引き返せないんだよ･･･もう･･

支援アゲ

>>707
韓国は保痛恐見たいなのが無いからやりたい放題だったらしいよ。射幸性を極限まで上げて抜きすぎたんだろ。営業時間も24hだったみたい。
後、気性も激しいから同じ自殺にしても他人や店を巻き添えにして社会問題化したらしい。
要するに業界も客も自制が効かず、偉い人(大統領)に禁止してもらったって事。
日本人も偉い人に何でも禁止してもらわないといけない所まで堕ちて仕舞ったのか？

>>711
外に金を流すのがパチ屋くらいって...
日本がドルいくら持ってるか知ってる？

>>713
朝鮮半島の人がギャンブルすると訳わかんなくなるのは国民性だよ。
ギャンブルじゃなくても熱くなったらブチキレちゃう。
スポーツの各種国際大会でもよくやってる

>>684
＞ラシーノは面白いですね。
日本の三競オートが生き残るには、お互いの投票券が購入出来る様にする事と、
ラシーノ化だと思います。レース場はもちろん、場外発券場もｗ
余談ですがｗ「toto」を活性化するには、「単勝toto券」発売しかないと思いますｗ


＞まずはパチンコの換金問題は法廷で争うべきでは？
とあるパチンコ屋をスケープゴートにして、裁判をしたら、地裁レベルでは有罪に出来るでしょう。
しかし、高裁以上では無罪になる可能性が大きいです。(傍論で法整備を指摘するでしょう。)
有罪と言う最高裁判例が出来れば、全国12,000軒以上のパチンコ屋を全て検挙しなければなりません。
検挙→取り調べ→送検→立件→裁判→収監？・・・物理的に不可能です。

一番の問題点は、「はたして、立件してくれる検事が存在するのか？」です。
西村真悟議員は元弁護士ですので、立件出来ないと判断していると思われます。

悪名高い？民主党娯産研の山田正彦議員は、パチンコ企業の顧問弁護士をしています。
風適法や賭博法のプロ中のプロすので、氏の主張は非常に参考になります。(くやしいけどｗ)
「パチンコ業法」には大反対ですが、許認可権を警察から他省庁に移管する事には大賛成です。
警察の本来の仕事は、「許認可の可否」ではなく、「取り締り」なのですから。

>>696>>697>>705>>707>>713
メダルチギが禁止になった最大の理由は、国民生活の保護という理由ではなく、
盧武鉉大統領の甥・側近の贈収賄事件に発展したからです。

・メダルチギ製造メーカーに、盧武鉉大統領の甥が在籍していた。
・そのメーカーが機械の許可を得る為に、韓国版保通協に賄賂を贈った。
・商品券発行会社、中間流通会社の許可を得る為に、不正ロビイングが横行した。
・成人ゲームセンターが摘発を逃れる為に、不正ロビイングが横行した。

また、韓国警察や韓国検察が積極的に捜査した原因は、
盧武鉉政権が少数与党だった事や、監督官庁が文化観光部だった事です。


韓国「パダイヤギ（海物語）疑獄」全体図　←←←←←←←←←非常に解り易いｗ
http://www.y-pokka.jp/column/pdf/230.pdf

韓国パチンコ大疑獄（06/08/30）　
http://www.y-pokka.jp/column/bk_230.shtml

【韓国】 盧大統領の甥・側近に成人ゲームセンター利権疑惑 [08/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155964961/


>>698
マスゴミが飯嶋酋長マンセー！だった事と、メダルチギをパチンコと誤認した事です。
メダルチギは釘もパチンコ玉も要らない、カジノにあるビデオスロットマシーンです。
日本人がウリジナルのメダルチギをパクって、パチンコにしたニダｗｗｗ

>>714 その例えは､かなり昔の話しね｡

>>716 二代目さんはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ(ﾊﾟﾁﾝｺ)をどうしたいの？俺は､ﾊﾟﾁｼﾞｬﾝｷｰって程依存してないから､とっととﾊﾟﾁでもｶｼﾞﾉでも国営にすればいいと思う｡
依存の奴等も､ちょっとは減るし国営になれば､ﾏｽｺﾞﾐが邪魔で極度のﾎﾞｯﾀｸﾘｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは出来なくなる。

二代目さんは理想論は言わないですよね？

合法化されれば文句はないんだね

>>717
私はパチンコは好きですよｗ最近は面白くないからｗあんまりしないけどｗ

＞国営
現在のパチ屋を買い取るか、没収しなければなりません。どちらも不可能です。
また、国営にすると店員は公務員になりますし、店が大赤字でも潰しませんｗ
厳しい新法を制定して、許可の再申請をさせる方が現実的です。
許可の再申請をして却下されても、そのパチ屋の責任になりますので、
補償を一切する必要が全く無くなりますｗｗｗ


＞理想論
賭博として認め、厳しい法律を制定、厳しく監督し、賭博税を課す事。
あくまでも「国民生活の保護」の視点で。
賭博税で依存症対策費が賄え、国庫にも貢献出来ます。

また、賭博として認められれば、面白い機械が合法になりますので、
節度のあるパチンコファンの要望が満たされますｗ



>>718
民主党娯産研の主張じゃんｗｗｗ

テス

自己責任だと全て責任を押し付ける、在日韓国脳の皆さんへ

麻薬に手出して身を滅ぼすのも自己責任は当然ある。
だけど当然、麻薬の売人の責任も大きいですよね？

3店方式で民間賭博なんかしたら「違法」なんだから
麻薬の売人と同じで警察とパチ業界の責任は重いよ。
遊技とか娯楽とか嘘ついて賭博しちゃダメでしょ？

1回アヘンやコカイン打ったからと言って普通は中毒（依存症）にはならないです。
極端な話だけど10回アヘンやコカイン打っても中毒（依存症）にならない人も居る。
それと同じでどれだけパチを打てば依存症になるのかは個人差がある。（酒も同じ）
依存症になりやすい人、なりにくい人ってのがあるけどパチやスロの場合もそう。

パチやスロってのは初めて行った時に小銭稼いで依存症になる割合が高いですね。
初めの内は不思議な事に殆どの人が小銭をチョコチョコ掴まされて嵌って行くのさ
そうじゃなくても、負けて嵌りだす人も居るだろうけどビギナーズラックが多い。

パチやスロってのは当たりが確定した時の音や画面が夢に出たりするらしいですね。
初めの頃は特にそれが強いんじゃないですか？（これも個人差があるだろうけど。）
それは脳が麻薬を欲している状態に近く既に立派な「パチ屋の奴隷」とかしてる。

末期には起きてる時も頭の中に常に花が咲き、そのお花畑全開な状態に慣れてくると
常に頭の中の花畑全開な状態を現実に再現する事ばかりを考えるのがごく自然になる。

ごく当たり前にお花畑が咲いて「異常な状態である事に気が付かなくなる」と危ない
もうね、これは重度の依存症なのです。「勝ってるから自分は依存症ではない！」
と言いながら常にパチやスロでどう勝つかを考えてる人は気を付けた方が良いですよ。
例外なくボロボロになります。そうなった時に辞めるのが困難なのがこのタイプです。

パチ屋に本当のギャンブラーなんて皆無、待遇の良い奴隷か待遇の悪い奴隷かの2種類
パチンコ屋の掌の上でご主人様から沢山褒美が貰えたやら沢山貢いだやら言ってる奴隷
奴隷だと自覚出来る者は良いが、ご褒美を沢山貰い奴隷である事に誇りをもってる方へ



たかだか小銭を稼ぐパチ屋のいち奴隷が偉そうに人を見下した発言は控えた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる...自殺した奴隷も犯罪を犯す奴隷も見て見ぬ振りをして

違法な換金をしてるが「御主人さまに責任など皆無！」「全て自殺した奴が悪い！」

そんな君達に俺はうまい棒でも与えてやりたいぐらいの哀れみを感じる...可哀相に...。
パチ奴隷はトイレで自殺した人の遺体が布を被せられて外に運ばれるのを見ながらも
ご主人様の為に必死に働く程優秀らしいが、そろそろ目ぇ覚まして鎖を外したらどうだ？

タバコも命を削る麻薬です
すぐにやめましょう

>>719 やはり貴方は現実的に判断していますね｡
しかし､店員の公務員化までは考えつきませんでしたｗｗ脱帽です｡
膨れ上がり過ぎたﾊﾟﾁﾝｺ業界を生かすには自分もその理想論が１番しっくりくると考えます｡
ﾊﾟﾁﾝｺ業界を何年もかけ弱らせ根絶やしにし､カジノだけにしたとしても雇用､税収問題が残る
何より今の業界を完全に潰すなんてﾘｽｸが高すぎて不可能に近い｡
それこそ､夢物語り｡
自分の中の答えを見付けられました｡
有り難うございます。


>>721-722
君の意見は､人間の根本の理想論だ｡
現実の人間､社会をよく見てくれ。

うるせえなあ、ほっとけよボケナス

>>708>>716
挙げられている動機・原因以外にも、やはり空気として世論の後押しがあるのは確実だと思うよ。
それとカジノのスロット機だろうが民間賭博には変わりないよね。
パダイヤギは流石にバカだと思うけどｗ

ていうか、韓国メディアの関連記事読んでて溜息が出ちゃった。
とある韓国ドラマだか映画の中でペ・ヨンジュン扮する役柄が
パチンコ機を指して「こういうのって裏で操作してるんじゃないの？（うろ覚え大意）」という
台詞を語るシーンがあったそうだけど、日本ではそんなの絶対に有り得ないｗ

それにしても日本は・・警察政治家マスコミみんな買収されてて・・本当どうしようもないのね。
何というかこう・・もうダメじゃん（笑）こんなシステムが組み上がっちゃってたら
破滅に向って進化するしかないよ。進化系パチンコの行く末はつまり「エア換金」なのかｗ

やっぱり只のドンキホーテだろうが票取りのポーズだろうが手の込んだ工作だろうが、
今回のこの議員の行動は本当にスゲーと思うな。

>>724
いろいろ考えると、その現実的な理想論すら綺麗な絵空事に思えて来た。

これはもう、大きな暴力と破壊が起きてしまうことでしか解決はなさそう。

>>726
そうだね、まだパチＣＭが流れる前、ニュースステーションで
パチ依存症や自殺問題の特集何回か組んで、
久米がボロカスに言ってたの覚えてる

>>724
うん、それじゃ分らん。
違法なもんは責任あるんじゃないの？
現実的に。

ちなみに>>719の理想論って・・それって現状と殆ど変わらないのでは・・

結局あれですよ、それこそ、ご丁寧に説かれ続けて来た「自己責任」に目覚めた
パチンカス自身による主体的な市民革命が起きること、つまり日本中が
「あ〜あ、負けるだけのパチなんて本当アホクサ。や〜めた」になって、
関係各所の残された方々が暴れて自爆して「台をドついて」破壊して終了、
という絵しか見えて来ないなあ・・

連投でスマンが
>>724

>>721-722を「人間の根本の理想論」と言ってるけど、
自分には非常にリアルで説得力ある現実論に読めるよ。

>>724
＞やはり貴方は現実的に判断していますね｡
くやしいけど、民主党山田議員の発言を吟味すると、こうなってしまう。
私の意見は、F1で言う「周回遅れ」の状態です・・・

「ぱちんこ」が「パチンコ」になってしまい、現在は「朝鮮玉入れ」です・・・
正村竹一氏が泣いています・・・


>>726
＞空気として世論の後押し
飯嶋酋長は、新聞業界を弾圧しようとしたのはご存じですよね？
韓国マスゴミはこのネタに飛びつきました。

＞それとカジノのスロット機だろうが民間賭博には変わりないよね。
民間賭博＝非合法の私営賭博場
民営賭博＝国が認めた私営賭博場
飯嶋酋長は、「民営賭博」として合法化しました。


>>730
＞それって現状と殆ど変わらないのでは・・
頭は大丈夫でしょうか？
日本国は「パチンコ」を、
賭博として認めていませんｗ
厳しい法律を制定していませんｗ
厳しく監督していませんｗ
賭博税を課していませんｗ

かまってあげたんだから、感謝してねｗｗｗ

>>729
まあ､限りなく現実を言うと
今のまま､なるようにしかならない
が答えですね｡
業界をうねらせるには､国の負担が大き過ぎる｡
利権や特権を考えても日本国政治は白黒はつけないでしょう。
現実的な理想論は
>>727の言葉通りになるかもしれない｡
今のまま､民営で法も変わらず不景気で1円ﾊﾟﾁﾝｺが増えて少しずつ店の数が減る。(将来的にはﾊﾟﾁ屋課税があるかも)

しかし衰退しても淘汰はされない｡

が答え｡

国営もいけるのでは？の自分の考えは､今現在の法の中では不可能と今日思えました。

>>732

＞頭だいじょうぶでしょうか？
いえ、もちろん自信はありませんがｗ
名義が国でも警察でも同じことではないかと言う意味ですよｗ

>>734
まじめに相手したけどｗいい経験になりました。ありがとうございました。

違法になれば打たなく連中は多いのかね？
でも、パチメーカーも、実はこの業界に見切りを付けているんだよね。
某都知事のカジノ構想に喰い付こうと懸命なのさ。
だから、パチ屋が将来破滅する可能性も十分に考慮して動いている。
西村さんは、そっちの利権に食いつきたいのかもしれない。

>>736
カジノ進出を公言し、実行したパチ企業は２社のみ。
・アルゼ
・マルハン

でも、こんなに巨大になった産業をどうやって、縮小させていくのだ？

いまや、テレビだけじゃなくて、スポーツやコンサートなんかのイベントの
大口スポンサーでもあるパチメーカーとパチ屋
いきなり締め付けたら、大変なことになる

まったくもって困った業界だ。

>>738
まさに末期の癌だな

>>735
いえいえ、こちらこそ、民間民営の言葉については大丈夫ではありませんでしたのでｗ

補足ですが、一般人チンカスの自分から見ると、例えば管理名義が警察から国へ移行したところで、
それは客足の飛びかけたパチンコ店の「自称リニューアル」「新しい店長はヤル気全開です！」
並のことくらいにしか思えないし、先ず抽選の透明性が確保できるかどうかも果てしなく怪しいし、
今よりも大規模な組織的ゴト行為の温床になるのは目に見えてる感じですね。

>>740
論点ズラしんてんじゃねーよ！池沼ｗｗｗ

bVpbzFxN

発言慎んだ方が良いよ。

>>741
すいませんｗどこをどうズラしたのか
池沼でもわかるように説明して下さいｗ

>>715
>とあるパチンコ屋をスケープゴート...

そうですか？
これで全てカタがついてしまう可能性大かと。
だいたいパチンコ店の三店方式など司法の力を借りずとも、警察が法の名の下にきちんと取り締まりしたとすれば、どうなるか決まってるじゃないですかw
現実にはパチンコ業界は、一発の訴えで即死する可能性がありますよ。
なぜかそうならない。
これはなにかの圧力によるものではなく、だだの奇跡のような気もしますね。
僕がもしパチンコ店のトイレで自殺された方の遺族ならば、即座に訴えを起こしますが。
きちんと法に照らしあわせたら、違法な民間賭博で借金地獄に落ちた可能性があります。
これは明快な訴状を作れます。

>>744
ムフフ・・
効かぬなぁ

その自殺の要因がパチンコの負けによる借金によるものとして訴えるつもりなのかな？
その自殺者に多くの借金があったあったところで
それがパチンコによるモノなんて証明できない
何せレシートも領収書も発行してませんから
残念
諦めて下さい

>>745
要するに、「隠せるだろうと過程」したうえでの話であって
実際はパチンコ店に責任はあると認識できているんですよね？

何も変わらないという人間はその人間自身の生活も変える事が出来ないだろう。

早くパチンコが普通の遊戯になりますように

>>745
あ、すみません。
わかりにくかったですね。
訴えの内容は、賭博開帳の疑いです。
まずきちんと告訴状を作成して、警察が動かざるを得ない状況にします。
それと簡単にもみ消しできないようにマスコミに一部始終をリークします。
騒ぎになって光市の母子殺人事件のあのノリになれば、訴えられた羊は、もう逃げられません。

賭博開帳どころかただの精神的苦痛の件で訴えたいわｗ

>>744
パチンコに親族が殺されたって訴えるんですか？

>>749 おっ！凄いッスね！
訴えて下さい！今すぐ！
さあ､こんなとこでｸｿﾚｽしてる場合じゃないＷＷＷＷ

賭博開帳の疑いですって書いてますね。
では、親族が殺されていなくても告訴できますよね？
なぜしないんでしょうか？
で、告訴されるのは誰ですか？
頑張ってくださいね！>>752さんが書いてますが・・・
こんな所で糞レスしてる場合じゃないです！
はやく訴状作りましょうね！

阿呆みたいな議論してんな
どんだけ暇なんだよ

>>754
論議するひとを暇というアホがいました！こういう奴に限って五目ソバにウズラの卵が入ってなかったって怒ったりするんだよね（笑）

ソーメンにさくらんぼが入ってたら怒るだろjk

>751-753
それをかえようと動いているんじゃないの？
人に空気が読めない奴ってよく言われない？

>>757
ｘ空気
○文章

なんか反パチの人の方が圧倒的にクールだな

過大広告をとりあえずやめろ
メール、イベント、広告
嘘が多すぎ

とりあえずグレーゾーン換金からだろ
換金できなきゃだいぶパチンカス人口減るだろうな

店やメーカーも縮小するだろうが金貸し業界も縮小しそうだな

それで残った店が景品交換で地元産業のものとか交換できるようにすれば地域振興になるかもな

法令で玉貸し上限引き下げれば投資速度遅くなるし遊技として置けるだろう

たかじんの西村動画見たいけど、あれ会員制？

一時間で2万近く無くなるのはちょっと行き過ぎだと思う。

まずCM、広告を規制・禁止にするべきだな

CMに関しては抗議が多いからな

>762

会員制ですね。月８４０円だそうです。

確かにﾊﾟﾁ屋のCM多いと思う
こっち田舎だけど土曜日なんか昼間ﾊﾟﾁ屋のCMばかり
凄い不愉快

パチ屋に行かなければいい

実現するといいなあー
お菓子と交換のみにするべき！

何故に直接換金を合法化しないの？
民間賭博として認可することになんか問題あるの？

>>744
＞警察が法の名の下にきちんと取り締まりしたとすれば
無理ｗ取り締まりをする気は全くありませんｗ
急に取り締まりをすると、「今まではなぜ黙認していたんだ！警察は責任をとれ！」
と批難されますのでｗ三店方式は、このまま放置する予定ですｗ


※※※　三店方式の警察庁の見解　※※※

自民党カジノ議連が昨年6月に、各省庁に対してカジノ合法化に関する質問事項を送り、
各省庁が回答している。その際、カジノ議連は警察庁に対してパチンコ・パチスロの
景品交換所の法的位置付けについて質問しており、警察庁は以下のように回答していた。

Ｑ.カジノ議連の質問
現金への換金を行っている景品交換所は、法律上どのような位置付けとされているのか。

Ａ.警察庁の見解
風営法においては、営業者が現金等を賞品として提供することや客に提供した賞品を買い取ることを禁止している（23条）が、
第三者が客から賞品を買い取ることを禁止しているわけではない。
したがって、現在行われている換金行為のうち、営業者とは関係のない第三者が客から賞品を買い取ることは、

直 ち に 違 法 と な る も の で は な い と 考 え て い る 。

なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、営業者と同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、
取締りの対象となるものと考えている。

ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0409/040922_3.html

>>745
＞その自殺の要因がパチンコの負けによる借金によるものとして訴えるつもりなのかな？
相手がパチンコ屋でしたら、刑事ではなく民事ですので、弁護士に頼めば訴訟可能。
ただし、遺族が生前に当該パチ屋に、遊技をさせない様にお願いをしていないと、厳しいかな・・・

パチンコの違法性を問うアピールとしては、この請願よりも効果絶大です！

一番効果がある方法は、バカサヨクがあちこちの地裁に訴えてるアレｗ
「なんちゃら被害者の会」が国に対して行う国家賠償訴訟ｗｗｗ


>>749
老婆心ながら・・・
＞まずきちんと告訴状を作成して、警察が動かざるを得ない状況にします。
弁護士または司法書士に頼まないと、受理する可能性は限りなくゼロに近い。
また、たとえ受理したとしても、検事が立件しなければ裁判にはなりません。

＞賭博開帳
ちなみに、パチンコ屋だけではなく、景品交換所・景品問屋も対象になります。


>>753
その告訴が出来ないから、請願しているのにねｗ困った人ですねｗ

>>755-756
A.五目ソバにウズラの卵が入って無かったら？ソーメンにさくらんぼが入ってたら？
Q.ｳﾘは完食した後、髪の毛を一本入れ、因縁を付けるﾆﾀﾞｗﾏﾝｾｰｗ


>>765緑城雄山氏
今回の請願運動、誠にお疲れ様です。
わざわざお越し頂き、ありがとうございます。
例の質問ですが、「パチンコ業法」等は御存じでしょうかね？


>>759
悪かったな！をい！そうさ、ｳﾘはすぐﾌｧﾋﾞｮｰﾝするﾆﾀﾞｗ
謝罪はするが、賠償はしないﾆﾀﾞｗ


>>769
「カジノ法」と「パチンコ業法(換金合法)」の同時制定を計画中で、
現在、与野党議員が水面下で議論中の模様です。
しかし、警察の責任が問われる可能性があり、落とし所が難しい・・・

>>770
そのために民意を示しましょうって話じゃないんですか？
それじゃ、カジノで3店方式も違法にはなりませんよねぇ。
そちらも理解出来てるんでしょ？本来違法であること位は

あのさーバカサヨクとか言う無駄な発言辞めて頂けない？

>>773
＞カジノで3店方式も違法にはなりませんよねぇ。
風適法「７号営業」と「８号営業」の違いを、ｸﾞｸﾞってね♪

無理だ無理だと何もしなかったら、何も変らないんですよね。違いますか？
少し前進をしようとしてますし、粘り強く活動していく事が重要なのでは？

なんでもそうですが、諦めたら終わりなんです。

投票で民意を示し、政治を動かし大々的に著名を集める事がなにより大切で
警察に法を作る権限などないので、民意を示せば状況は変ると考えてますが

明日明後日で変えられるものでは無いというのを理解して頂きたいのですが

風適法7号と8号のどの部分違いを仰ってるのか具体的に指摘願えますかねぇ？

面倒なんで、ググッてないですけど「どちらも金券」に変えるのさえ違法

どちらも景品の上限金額に違いがあって景品は出せるんですよねぇ？
というか、7号で「1万円以上の景品」は無理ですが現状ありますね。

あのねぇ、面倒な人ですね。7号でも3店方式は本来取り締まれますよ。



どっから話を進めようかねぇ、あのパチ屋の近くにある買取所だけど
アレは「偶然」店の近くに買取所が出来たって事になってるんですか？

店が場を提供していないという事になってるんですよね？違いますか？

>>775-776
ちゃんと調べてないじゃん♪失礼な方ですね！

＞風適法7号と8号のどの部分違いを仰ってるのか具体的に指摘願えますかねぇ？
お い ！ バ カ サ ヨ ク ! い い か げ ん に し ろ ！


風適法７号営業ぱちんこ屋・スマートボール等は、遊技の結果、
貸玉・貸メダルを景品と交換する事が可能。

カジノはゲームセンターと同じ、「風適法８号営業」に該当します。この８号営業は、
「遊技の結果、景品を提供する事を禁止」されているので、三店方式は不可能です。
(ＵＦＯキャッチャーのみお目こぼしで、景品価格が800円までなら提供可能ｗ)

ぱちんこと同じ三店方式でも「風適法違反」ではなく、「賭博罪」で捕まる理由は、
風適法の許可を取っていないからですｗｗｗ

ちなみにカジノを営業するには、「風適法２号＆８号」と、「飲食店営業」許可が必要になります。
２号営業が必要なのはカジノの場合、他のゲームセンターとは違い、客の相手は人間がするため。

ttp://gyousei.biz/fuzoku4.htm


さて蛇足ですがｗ
風適法を改正してカジノを「７号営業ぱちんこ屋」に含めた場合、以下の規則が重要になります。

・1分間に400円を超えないゲームであること
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html

つまり、ルーレット・ブラックジャック・バカラ等は、1ゲーム3分もあれば結果が出るので、
最大賭け金額はたったの1,200円ｗｗｗこれじゃあカジノの醍醐味が全くありませんねｗｗｗ


「カジノ法」の議論に反対している、バカサヨク＆ぱちんこ議員の皆さぁーん！
「風適法」をちょこっと変えれば、「カジノ法」を抹殺出来ますよぉｗｗｗ

>>777

あの景品ですけど、A系列店とB系列店があるとしますね。

A系列店からの超特殊な景品をB系列店の近くの買取所に持っていくと
買い取って頂けませんでした。それは何故だか具体的に説明願います。

つか、あの景品を買取所から店員が持ち出す所を目撃したんですけど
買い取ったんでしょうね。そういうのは別会社だとは言えませんねぇ。



私は左翼でも右翼でもなく中間的な立場の人間ですが？必死ですねぇ。

>>777
見てると都合の悪いところは隠して逃げてるよね？
人見下すのも大概にして落ち着いて話して貰えませんかね。

「ｗ」←これとか多すぎだし無駄が多すぎます。

各都道府県で景品の買取行為を勧誘したり援助したりすることを
禁止する規定が入ってるんじゃないですかね。ってのを言いたいんですけど

あの、バカウヨクでもなんでも良いから教えて下さいよ。

>>776
＞「どちらも金券」に変えるのさえ違法
50点

＞どちらも景品の上限金額に違いがあって景品は出せるんですよねぇ？
おまけで50点

＞7号でも3店方式は本来取り締まれますよ。
とりあえず0点ｗ理由を述べよｗ

＞アレは「偶然」店の近くに買取所が出来たって事になってるんですか？
100点ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！偶然ではないが、それがどーしたの？

＞店が場を提供していないという事になってるんですよね？違いますか？
とりあえず0点ｗめし食いながらなのでしばしお待ちを。次レスで説明します。


>>778
＞買い取って頂けませんでした。それは何故だか具体的に説明願います。
東京じゃないから♪
めし食いながらなのでしばしお待ちを。次レスで説明します。

＞つか、あの景品を買取所から店員が持ち出す所を目撃したんですけど
＞買い取ったんでしょうね。そういうのは別会社だとは言えませんねぇ。
交換所から直接パチ屋に納品ですね？地方ではまだある様です。
風適法違反ですので、所轄に連絡して下さい♪

＞私は左翼でも右翼でもなく中間的な立場の人間ですが？必死ですねぇ。
ありがとうございます♪

え、換金ってできるの？知らないで全部うまい棒に変えてたよ。

ほとんどの都道府県条例において、第三者による景品の買取行為を勧誘したり
援助したりすることを禁止する規定が入ってます。
つまり、ぱちんこ遊技場が景品（賞品）を買い取ることはもちろん、第三者に買い取らせたり、
第三者による買取を援助することも違法行為にあたるのでは？という事を言ってるんですけど




要するに、1行で纏めると客に提供した賞品を買い取ることを禁止してんだけど。

>>783 ID:3yO0Or8G氏

早漏さんにしますｗ

※※※　三店方式の福岡高裁の見解　※※※

今日では当然の如く採用されている三店方式による換金が，必ずしも合法であるとは言いきれない。
それは景品問屋が景品交換所から買い取った特殊景品をホールに販売するという行為が，
風適法第23条の上記�Aの禁止事項に該当する可能性があるからである。にもかかわらず，
今日まで三店方式が支持され換金が行われてきた。 その理由に一つの裁判判例が挙げられる。
1963年６月福岡高等裁判所は，三店方式が風適法違反として刑事訴追された一件について，

問題の特殊景品が特定しがたいことなどを理由に，ホールの買取行為に対し無罪判決を下している。

この判決により，三店方式が判決上は非合法であるとは言い難いと判断されたため，
それ以降三店方式は正当化されて存続することになり，現在に至っているのである。


パチンコホール業界の現代的課題と対策（�T） 鍛冶博之
ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf

>>784

今日では当然の如く採用されている三店方式による換金が，必ずしも合法であるとは言いきれない。
それは景品問屋が景品交換所から買い取った特殊景品をホールに販売するという行為が，
風適法第23条の上記�Aの禁止事項に該当する可能性があるからである。

あらら

いやいや､二代目悪徳税務署員さんは､しっかりと理論だててレスしてくれるので池沼の私でもよく理解できます｡
貴方がここに来るようになってからこのスレを頻繁に覗くようになりました｡
経済ではありませんが､日本のミネルバってとこでしょうか。
反パチ派の意見はあまりに幼稚で見ていて辛い｡
私も今のパチンコには反対ですが､反パチ派のお遊戯には･･･
貴方のような人がこのスレに来てくれて本当によかったと思います｡
ちなみに､誰かが署名をどうだとレスしてましたが､今このスレで署名を募っているでしょうか？
夢を語るだけなのでは？