【回らない】勝てる台7【新台より】

1 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/27(月) 15:14:23 ID:3QxPxWkM

前スレ
【回らない】新台より【勝てる台】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1196128997/l50
【回らない】勝てる台2【新台より】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1202785447/l50
【回らない】勝てる台3【新台より】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1208430246/l50
：【回らない】勝てる台4【新台より】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1212665631/l50
【回らない】勝てる台5【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1217591100/l50
【回らない】勝てる台6【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1221708497/l50
確変ベースや基準ラウンドの出玉の推測がつかない場合は、まずはコチラで計測を！
http://p-bl.jp/keisan/index.php
確変ベースや出玉でかなりボダが変わるので重要だと思う。

以前のように海だけを追っかけていれば、そこそこの戦績が上がった時代なら毎日慣れた機械で打てるので計測の必要もなかったけれど、今は・・・
多少は細かく調べて、負ける確率をある程度は把握しておかないと想定外のダメージを受けることが多いしね。

まあ、時節柄愚痴もＯＫになってきているけれど、基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということです。
補足のある方は↓へどうぞ

2 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/27(月) 15:32:15 ID:PYJKjFzu

3 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/27(月) 16:01:05 ID:WWn4DRkd

乙彼張

4 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/27(月) 22:47:32 ID:kpuPAA/t

乙。今更ﾇｷﾞﾝイベで幸子を初打ちしたが、ちょろがきくねえ。ストローク調整も慶次より簡単だし。

5 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/27(月) 23:30:19 ID:dfGNhxer

１乙
当たり前の流れだけど中級者が初級者を育てるスレって感じになってきたね。

6 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 06:15:22 ID:mXG5a82v

とりあえずオープンシーズンでチョロ打ちを試してみるか

7 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 07:23:57 ID:wv/IT69c

ワープはキッチリ〆てオープンしてるよ・・・たぶん

8 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 07:27:09 ID:cIu8vmkC

牙狼打つ人いる？

9 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 07:54:07 ID:rV/rdvee

ガロウはボダが低くなりそうだから、取り合えず調整ミス狙いで試すよ。
自分と隣のスタートぐらいは一緒に測って・・・

10 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 08:07:18 ID:wv/IT69c

>>8-9
ホールの立場で考えたら、牙狼は第二の北斗
ボロ儲け狙いで導入するのだから注意した方が無難だと思うよ

11 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 08:30:22 ID:xaEeVFGJ

オープンシーズン
スペック自体は冬ソナに近いのかなぁ
電チュー性能と演出系の時間効率にさんよーらしさは残ってるのかなぁ

その辺のレポートもよろしくねぇ

ぶっちゃけ、演出の面白さなんてどうでもいい訳だし釘さえまともなら、立ち回りのメインに入れたいスペックかなぁ

12 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 16:22:29 ID:OkDvtYSr

新台のレポなんてここで敢えて聞くことなのか。
てか新台の話する位なら、専用スレ立ってるだろうし、そっちでして貰いたいね。

13 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 16:41:06 ID:xaEeVFGJ

そだねぇ
そっちで聞いてみるよ
悪かったねぇ

14 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 17:38:38 ID:9txuPZmy

>>10
禿同
極悪超ボッタの予感

15 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 18:02:05 ID:KnBnnk/G

専業の人に質問です
月で最大いくら－収支になったことがありますか？
自分今月26日稼働でﾎﾞﾀﾞ超えしか打ってないのに負け越してるので(そんなこと普通に起こり得るのは承知ですが)
みなさんの経験を聞いて励みにしたいです。

16 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 18:29:09 ID:cIu8vmkC

平日に4件回ったのにまともに打てる釘なかった。

17 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 22:03:11 ID:WAcN3nzi

>>16
今の時期、駄目ですね。
やっぱり給料日後だからでしょうか？

18 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 22:21:18 ID:rV/rdvee

>>12
本スレでそんなマトモな話題は、あまり好まれないんじゃね？

19 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 22:31:32 ID:STIfo97D

>>15
6年程専業ﾞだったﾞ人だｹﾄﾞ、月単位でﾏｲﾅｽになった事は無いねぇ。
手元に細かいﾃﾞｰﾀが無いから大体だｹﾄﾞ、一番酷い時で月に300時間以上打って、期待値よりﾏｲﾅｽ30万くらいまでかな。

20 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 23:05:02 ID:cIu8vmkC

年700万目標なんだけどなぁ

21 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 23:14:55 ID:l7MvrDLD

>>15
去年の11月、海がカリブのおかげで干上がったときにマイナス30ぐらいが最悪
記録かな。慣れない台とか打ったし確変ベースのチェックもあまかったから、
今となっては十分なブラスボダだったか疑問だけどね。

22 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 23:17:33 ID:Pb83Q/qK

>>21
聞いてること理解してからレスしてね。

23 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/28(火) 23:57:40 ID:0fHDHNhV

>>22
横レスすまぬが・・・君のレスがずれてるような？

24 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 00:07:19 ID:TBWeDbsP

うむ。確かに>22がズレているな。
しかし廃海を見限るまでは客が飛ばないよう
必死に廃海をアケてたホールがあるのもまた事実。

25 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 00:20:45 ID:CLKbm8v1

>>15
専7年間で月トータルマイナスはまだ無い。
ボダ越えしかって言うけど、その程度にも依るし
刑事やら北都みたいな荒いのだと十分ありえるのかな？
俺はその手の機種打たないから分からんが・・・

26 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 00:28:56 ID:qbPFjKMO

専業の奴は色々尊敬するわ。

27 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 00:31:33 ID:emcGJ8WI

>>24
カリブほどアケ返されても客が付かなかった台はなかったような
2月の終わりぐらいまでは結構打ったな…

28 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 00:38:44 ID:mnbnTHyT

>>21
は充分な＋ボダだったか疑問だったってことは
論点ズレてるだろ。
>>15
はボダ越えでしか打ってない場合での話だろ。

29 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 01:35:00 ID:ZzrbKvs0

負けが続いてるときは羽根に走るから月トータルでのマイナスはないなぁ

30 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 01:35:39 ID:cKJbTjyS

>>28
>>15の”文面だけ”で受け取るなら、「>月で最大いくら－収支になったことがありますか？」
これが問いかけなんだから、ボダ越え前提ってのは、お前の脳内保管ｗ

残念ながら論点ずらしてるのは、他ならぬ>>22と>>28って事だな。
まぁ真相は>>15にしか解らんけど。

31 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 01:49:20 ID:FvyBwGxf

>>28
慣れない機種を打ったときなどは＋ボダかどうか結局、不明瞭なことはないのかね？
捨てるときに態々検証することもしないし
＞慣れない台とか打ったし確変ベースのチェックもあまかったから、
＞今となっては十分なブラスボダだったか疑問だけどね。
正直そうな感想だと思うがなぁ

月間の収支がマイナスになるような時は錯覚や見切りの甘さ等、確率の偏り
以外の原因もあったりすると思う。
そのあたりのことを書いたのだろう。

ボダを細かく計算すればきりがないが、簡単な等価の場合の例をだすと
初当たりに対する獲得平均出玉は
電サポ中の平均確率＝ＴＳＡ
電サポ中の打ち玉100に対する平均スタートＳＡ
電サポ中のベース＝ＢＡ
平均継続回数＝Ｔ
基準ラウンドの出玉＝Ｔ1Ｙ
基準ラウンドの平均振り分け率＝Ｒ
とするとＴ1Ｙ*Ｔ*Ｒ－（ＴＳＡ／ＳＡ*（100－ＢＡ））*（Ｔ－1）

この中でスペックとして分るものはＴ、Ｒ、ＴＳＡのみ
残りは自力で予想するなり調べなければ分らない。
ここでは良くＢＡ、確変ベースが話題になるが、ＳＡについても止め打ちを
すれば大きく変動する。
海でベタ打ちなら1分で14程度だが、止め打ちで20％打ち玉を節約すれば
14/（1-0.2）＝17.5
慣れた機械ならこのあたりの修正も簡単だろうが、初めての機械などでは
把握が難しい。

きみがすべてのデータを残して検証しているのであれば敬服するが、データを
まめに残す人でも普通はメインにして行く機種ぐらいしか残さないのでは？

32 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 02:55:34 ID:vRfWWm4I

把握が難しいってか、SAなんか
実質打ち手には計測する必要性が無いだろ

33 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 03:01:14 ID:crup7RPF

その計算でいくと止め打ちをする場合は確変ベースが100を切っている台の方が
差をつけやすいってこと？

34 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 03:09:12 ID:qzMyLvOQ

>>32
そこって絡むようなとこか？

35 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 03:21:48 ID:K5Ir+1sQ

俺は下手に羽根デジに走るとだめ。300 500を平気で連打して単発…
ボーダーを上回っても、当たり回数が足りずにやられる。やっぱりミドル最高！
セブンで勝っててこういうのはおかしいだろうけど、北斗とか慶次とかは怖いな。

36 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 06:57:20 ID:fDrfMTA4

>>30
ﾞ専業ﾞの人にﾞ経験を聞いて励みにしたいﾞだから、勝ってる人前提でしょ。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ以外で専業として勝ち続けれるなら、ﾎﾞｰﾀﾞｰ越えは前提じゃないだろうね。

>>31
人間性はさておき、専業がそんな台をそんな状態で打ち続けたってのは論外だと思うんだが。
まぁしかし、返答に対してどう処理をするかは質問者次第だし、>>22みたいな書き込みをしようとは思わないけどさw

37 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 07:57:41 ID:fDrfMTA4

>>36
揚げ足取られそうだな。
勝ってる人ってのは、当然だけど100%って意味では無いよw

38 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 11:26:13 ID:A1cs3Lho

>>32
細かく計算するかどうかはおいて、ＢＡの分を補正するときにはＳＡが上がり
易い機種はＢＡの影響が小さくなる。ぐらいは考慮した方がいいよな。

＞SAなんか実質打ち手には計測する必要性が無いだろ
おれも確変ベースぐらいまでしかチェックしないから重要視している訳じゃないが、
1回転あたりの玉増え○個・・・なんて計算するなら重要じゃないの？

39 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 12:10:41 ID:lUayvrXg

一日打って当たり足りないでやられる羽根デジをチョイスするならミドルのがいいわな

40 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 21:27:59 ID:Lod9+WlY

パチに戻ってから約半年、最近の新台は初日から、かなりキツク締められてる気がする。

特に三共系のアタッカー廻り。以前はアタッカー横の上の釘だけの〆だったのに今は下も〆られている。
どの店も。

折れのいる地域の流れなのかな？一年前の釘は見たことないから…わからない。
半年位前の新台は初日は無調整に近く、ヘソだけで管理してる感じで日に日に他が〆られていく感じだったのに。

41 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 21:30:05 ID:MCJNR2He

羽根デジは確変ベースを削ってもあまり目立たないから削っているホールが
増えたよね。
スタートや出玉もきっちり下げているし出ない雰囲気の安定感しか感じない・・・

42 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 22:38:12 ID:2qTV25Ar

ｽﾛの客が減ってからﾊﾟﾁも厳しいな

どうにもこうにもﾎﾞﾀﾞ越え台が見つからん

店周り→試し打ち→ﾎﾞﾀﾞ以下→撤収
こんな感じで月に30k程負けてる
一応開いてるクギを選んで打ってもﾎﾞﾀﾞ以下ばかりだよ

25/k以上の台なんて1年以上見てないな

43 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 22:39:23 ID:ax6UNf4J

専業の人に聞きたいんだけど
選手生命はプロ野球選手よりも短いな…とか感じる？
何歳くらいまでやっても良いんだろうか…
なんか今回はＭＡＸ規制されただけなんだけど
ボダ派に不利な規制付けられたら即辞めしますか？

44 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 23:18:42 ID:qbYaPr6Q

専業の方に質問
3.5円の店で旧仕事人21/k、出玉1500個、玉増えなし（ぷらまい0）
この条件なら全ツッパしますか？

45 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 23:34:29 ID:Qx4SqiUR

>>44
打たない

46 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 23:35:23 ID:WF852jt9

>>44
勝つためにやってるのなら、他と比べろ。
それが一番いい条件なら全ツッパに決まってんだろ。
その台が打ちたいだけなら自分で決めろ。

47 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/29(水) 23:38:16 ID:7cIUFnbm

パチプロの人達ってエコノミークラス症候群になったりしないの？

48 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 00:05:39 ID:X1ihjr1d

>>42
ボダを越えてればいいんなら大海を10店も見て回れば打てる台はあるだろ？
少なくともヨリ、道、は足りてて1kでステージ乗り上げからのヘソ入賞が
3個以上ある店はまだまだあるでしょ。
等価しか行かないとか大海は打たないとなると話は違うが…
いや等価はアケ直されてもボダ以下が、普通にあるからなあ。

49 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 00:35:28 ID:g9wfQRp5

>>47
そんなに狭い店で打ってるの？
今時、台間の無いような店って少ないんじゃね？

50 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 02:59:40 ID:qtinuG1d

>>48
レスありがとう。

大海ですか。休みの日に､ちょっと店をまわって探してみます。

48さんは色々詳しそうですね。専業の方ですかね？
この地合で勝てる台を掴んで居る方々には本当に尊敬します。

一昔前はクギに動きがあり、毎回ドキドキしながら店に通っていました。
叩かれるクギの頭は汚れが付かず光っていたものです。
しかし最近は新装からまったくクギが動きませんね。
長く使われている海や仕事人ですら、クギの頭がすすけて汚れていますし。
北斗あたりがそろそろ開けてくれないか期待します。

51 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 03:02:46 ID:ANWMiHWh

北斗はさすがにまだないかと
早くても来年なってからだろうと思う

52 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 07:01:50 ID:VPNohZgb

加山が出れば海の客は割れるだろうから、結局大海は絶対的なメイン
までは成長できない。
絶対的な状態じゃないと店間の競争にはならんからな…

53 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 09:45:46 ID:7BEz2RC/

>>51
おれの行ってる店は、朝はまだ抽選に当たらないと座れないのだが・・・

54 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 19:35:20 ID:g9wfQRp5

抽選に当たってもな・・・
(((^^;)

55 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 20:29:07 ID:sAiozZOy

このスレでも北斗が話題になるようじゃ・・・
世も末

56 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 20:52:12 ID:0z/oOSqe

まぁ北斗が朝一から満席なお陰で店が潤ってるのは事実だからな。
あの釘調整で朝から満席なのは、正直どうかと思うがｗ

57 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 20:56:15 ID:2k6Ycukx

マンの頃はまだ新台でもあけてくれたけどな。3円25回位だけど。あの頃はスロで儲けてたのかな

58 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:05:53 ID:/g2gc7zi

>>57
マンってウルトラマン？

59 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:14:57 ID:fPyPccOY

甘デジは確ベースが良いと一気にボダ下がるみたいだけど、そんな立ち回りしてる人いる？

近所の店に島倉千代子が入って気になるんだけど、打つきかいがないんだよね。
依存症のサラパチンカスだから夜に打てる台があると助かるんだよなぁ

60 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:16:04 ID:2k6Ycukx

そう、ウルトラマン。

61 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:24:33 ID:2k6Ycukx

甘で確ベースがいい台はみたことない。黄海なんか時短になってないし。

62 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:37:31 ID:BIrUPk2O

>>59
ちょこたんは消化も早いしなかなかの良台だぉ

63 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:44:02 ID:MbTcMzIS

>>61
自分は最近ずっと甘くうでローテ組んで稼働してるけどな
テンゴの店で通常時は20/k程度なんだけど確ベースの恩恵で26～28/kに化けることもあるぞ

64 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:46:20 ID:qtinuG1d

北斗で店が潤ってるからって、他の台で還元する程甘くないしな

噴くときは勝手に噴いて、出玉感が作れるし

ぶっちゃけ、試し打ち以外に打ってない

65 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 21:56:42 ID:QWhAt7yL

>>55
世紀末だな

66 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 22:05:16 ID:2k6Ycukx

北斗もせめてﾇｷﾞﾝ台みたいにストロークで回るようなゲージならなぁ。

67 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 22:08:20 ID:/g2gc7zi

>>58
ウルトラマンって自分の地域では結構、客トビが早かったんだけど
暫く持ったの？
どんな機械でも半年ぐらいは使う意気込みで入替えて貰いたいもんだ
けど、台の息の長い地域はいいね。何回かチャンスがありそうで・・・

68 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 22:12:23 ID:2k6Ycukx

マンは低換金は2ヵ月で客飛んだがマルハンでは半年位もった。肉でるけどもう打たないな

69 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 22:18:41 ID:ANWMiHWh

>>61
たいてい悪いけど
海系は甘でも結構いい調整にしてるところあるよ

70 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 22:52:14 ID:V6yves7/

伝説の巫女の甘でコンスタントに稼いでます。
エレックの台なので消化は正直悪いですが連チャンするほうだと思います。
ただ置いてる店が少ないｗ

71 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 23:12:23 ID:vc467AX4

>>63
オレも甘倖田は結構使えてるな。
ステージ癖にもよるけど、癖良し台を把握しとけば
それなりの台を打てる。
ステージ止めすると、もともと時間効率が悪い機種が
さらに悪くなるっていうのもあるけど。

72 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 23:23:15 ID:2k6Ycukx

バーストをなんとか食える台にしようと必死に止め打ちしてた今年の夏。

73 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 23:52:21 ID:BIrUPk2O

>>72
ウチの地区では時給2kが関の山だったよ。
店が警戒しすぎてたのか、驢馬のようにはいかんかったなぁ。

74 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/30(木) 23:57:32 ID:lRSN2/h0

ウチの地域じゃ甘デジはほぼ万年釘だな。
期待もしていないから、試し打ちをしないで済む島って感じかなぁ

1パチも同様でともに客が付いてる。
パチも終わりが近いのかも・・・・

75 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 00:42:36 ID:vAvXWPdM

釘の開け閉めが最近減った気がする・・・
みんなの所はどう？

76 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 00:44:46 ID:mlQDxmz8

冬ソナがまったく動かなくなった。エヴァ、桜、海、慶次位。

77 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 00:55:04 ID:vAvXWPdM

それだけ動けば裏山
こっちは、海ぐらいしか動いてない感じだな。

78 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 01:28:11 ID:z36D7B3h

オレのよく行くお店は今日、海とエヴァと冬ソナの釘が開いてたなぁ
きっちり打って出玉込みで+1～3位だと思うけどねぇ
この程度じゃ打たない人もいるだろうけどさぁ
オレは喜んで打っちゃうなぁ

より、高い理想を追いかけるのも大切だけどさぁ
多少低くても、目の前あるプラス調整の台を効率よくきっちり打ち込むのも大切な気がするんだよなぁ
分かんないけどさぁ

おかげさまで今日は+3の冬ソナが打てたけどねぇ

79 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 01:30:13 ID:Yn7HZyDS

>>77
何件ぐらい回っているのかな？
コメントから察するに、あまり件数をこなしていないように思うのだが
違う？
専業じゃないにしても“勝ち”に拘るなら、できるだけ多くの店を比較
したほうがいいと思うよ。

80 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 01:34:52 ID:sLKze5eE

+3の冬ソナの意味がよく分からんのだが。

仮に出玉1500の３円なら10ｋ無いだろ。

81 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 02:04:18 ID:z36D7B3h

3円、出玉1490で確変ベース100のボダァは19,58回
(爺さんのとこで計算結果)
1k23の台だったから+3の台って意味なんだけどなぁ
何か間違ってるのかなぁ

1k23の台でも出玉が悪いと±0ってことあるから+3って書いたんだけどなぁ

オレが間違った解釈や書き方がおかしかったら指摘してくれると助かるなぁ

82 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 02:10:34 ID:hjgLp5nb

とりあえず語尾をのばすと頭悪そうに見える

83 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 02:16:17 ID:pMS/pery

>>81
意味なんだって>>78じゃ換金も何も書いて無いから理解しろっても無理。

84 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 02:34:15 ID:DVMXchJx

３円で玉増えなしの冬ソナ２の２３なんてうんこだと思うんだが…
１５ｋ行かないでしょ

85 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 02:36:14 ID:DVMXchJx

ああ、１４９０個ってけっこう多いんだな
お帰り考慮なしの６５％だと２万弱くらいか

86 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 03:26:45 ID:BtvyqucS

>>81
語尾でキャラ付け狙ってんの？
だとしたらクソコテとなんら変わらないので消えてください
正直不愉快

87 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 04:08:29 ID:9r1yGAwj

不愉快って思うような文かな？
前スレの流れで考えると分かりそうなもんだが…

88 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 06:43:01 ID:5vgtuV/H

気持ち悪いって言うか馬鹿そうに見えるね。
まぁしかし、他人の事なのでどうでも良い。

89 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 06:43:53 ID:/wUnjJ9H

まあどう見てもうざいけどな

90 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 07:01:24 ID:ZN75D794

オープンシーズンを打ってみた。
等価で25k使って540回転、別の店で見たよりはアケられてる感じなんだがなあ
ゲージはヨリが辛くて、道からヘソ周りが甘いかな。
ステージはカリブより使えない感じ、ワープに寄るわりには抜けない
アタッカー、電チュウ寄せは無調整で十分でしょ、スルーには＋が必要。
ほぼ見た目どうりの回りになると思うから台選びは楽なほうかね？

今月もなんとかプラスで終われたが、大海で勝って他の機種で負けると…

91 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 07:43:50 ID:ZX2IHGDV

>>78 は安くても期待値つんだほうが良くね？って話しじゃないの？
ボダ+なら打つのは間違いじゃないし

92 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 09:36:28 ID:5vgtuV/H

>>91
一生続けるか、目の前の期待値で満足ならそうだｹﾄﾞ、将来を考えたら人生の期待値を追う方が、個人的には良いと思う。

93 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 09:37:04 ID:5vgtuV/H

>>91
一生続けるか、目の前の期待値で満足ならそうだｹﾄﾞ、将来を考えたら人生の期待値を追う方が、個人的には良いと思う。
まぁ、色んな考えがあるよね。

94 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 10:05:52 ID:z36D7B3h

いろんな意見ありがとねぇ
別に、誰かに不快な思いをさせたい訳でも
ケンカしたい訳でも無いからさぁ

これ以上このスレに書き込むのは控えるね

それじゃあねぇ

95 ：92，93：2008/10/31(金) 10:47:34 ID:5vgtuV/H

うを、連書きになってた。
ｽﾏﾝorz

96 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 11:16:04 ID:z+dZhv82

>>94
大数の法則の説明等、勉強になったのに残念だな。

あれ依頼、自分もできるだけ数字を使わず比喩で説明するようにしている。
かなり同僚には聞いて貰えるようになったよ。

気が変わったら、またエロイ文を頼むよ。

97 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 12:10:12 ID:2+vVLIyX

〇万円って書けば期待値だろうし、+〇って書けばボダだろうし
普通に判ることなんじゃね？

交換個数や持ち玉比とか細かいことが知りたいなら、質問すればいいだけの話
だろ？？

語尾がどうたらこうたら、このスレも余裕のないヤツが増えてきたよな。

>>95
遊びにも手を抜かない！って考えれば無問題じゃね？
パチにどの程度入れ込むかは当然、個人の裁量だしｗ

98 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 12:27:16 ID:8DKSBH7W

語尾とか句読点とか、やたら拘る奴いるよなｗ

99 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 12:32:24 ID:1qouuHxD

>>93
要約すると、パチから足洗えって事だよねｗ

100 ：91：2008/10/31(金) 12:34:08 ID:ZX2IHGDV

>>94 まぁそんな事言わずにまたどうぞ。
折れが言う事じゃないけど、パチ版では数少ない有意義な擦れなんだから。

101 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 12:51:06 ID:ZX2IHGDV

>>93
折れは基本、趣味パチだから問題なし。
演出とか結構楽しんじゃうしw まぁ人それぞれって事になりますね。

102 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 14:16:29 ID:5vgtuV/H

>>99，101
そうだねw
自己責任で一生続けるとかならとにかく期待値を追えば良いんだろうｹﾄﾞ、いずれ止めるならその時の事をちゃんと考えておかないと、後々辛いからね。
遊びなら本人が納得出来ればそれで良いから、極端な話、ｵｶﾙﾄで負けてる人でも、上手く付き合えているなら、勝ち組だと思う。

103 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 14:39:38 ID:xAeBk+kC

これで食ってる奴が>>81みたいの打ってるならいずれパンクするだろう

104 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 18:04:38 ID:z+dZhv82

>>103
贅沢しなければ、喰えると思うよ。
少なくとも平均月収はそこらのリーマンよりは上になると思うが？

105 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 20:30:23 ID:/DoQw3Rl

毎日残業でボーナスないのに？
８時くらいまで追わないと１５ｋも行かないよ。

106 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 20:31:09 ID:/DoQw3Rl

もちろん追うってのは現金で、ってことな。時給いくらだろう。

107 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 21:48:44 ID:mlQDxmz8

なぜか俺の勤めた会社は松下だろうがヤマハだろうがホンダだろうが左翼ばかりだった。

108 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 22:00:42 ID:pMS/pery

>>106
>>81位のソナだと現金時給0.5k以下だろうから、夕方以降追うのは結構しんどいね。
ツッパできる人なら期待値20Kはありそうだけど、お帰りライン考慮すると微妙だね。

109 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 22:35:49 ID:rJgDdupd

>>81は文章キモイから叩かれたんだろｗ
いくら2chでも、人をイラっとさせるあの喋り方はないわｗ
正論吐いても嫌われる、まさに典型的な良い例。

110 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/10/31(金) 23:15:39 ID:d7zQE4pC

でも>>81の人は今までけっこうためになる話してくれたけどなぁ。
スパイスみたいな人も必要だよ。

111 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 00:04:05 ID:5vgtuV/H

>>110
おしっこの人だよね？
話し方はさておき、話の内容は良いんだよね。
嫌いじゃないｹﾄﾞ、、、別に、生理的に無理でも無いｹﾄﾞ、、、まぁなんかこう上手い事書き込んで欲しい所だね。

112 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 01:50:43 ID:67xOMNi1

パワフルゼロやビッキーやライダー位の台がもっとでないものか。

113 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 03:58:20 ID:jrvQEQsc

別に万人受けするカキコより、為になる視点なら十分だと思うな。
オマケニに敷居が高くなくて納得している人が多かっただろうしね。
まぁ…あまり自分の好みを押し付けない方がいいんじゃないかな。

114 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 04:47:43 ID:OxeG8l/w

>>112
半端なスペックは、客の支持があまりないから作らないのでは？

115 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 05:09:50 ID:nqaIZPm7

甘デジで食えてる人っている？
去年は景気のいいことを書いてる人もいたけど・・・話だけの人まで威勢のいいことは書かなくなったように感じるw

116 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 06:37:58 ID:qAL+z5gn

黄海がなんか状況いいから専でもいけそうなレベルな気がする

117 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 06:39:45 ID:d0uSy+AP

>>115
自分の住む地域は1円パチのせいで4円の甘デジは設置台数が減った
4円は等価主流だから甘デジを打つ客は1円にかなり流れた。
食えるどころか甘デジだけで収支をプラスに持ってけるのだろうか？

118 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 07:47:13 ID:nR6xZWWg

>>115，117
食っては無いｹﾄﾞ、自分は近所に甘ﾃﾞｼﾞを上手く使っている店があるから、休みの日はよく打ってるし、まぁそれなりに勝ってるよ。
もしまだ専業やってたら、立ち回りには入れてると思う。
何て言うかまぁ、結局店次第(´・ω・｀)

119 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 07:58:53 ID:CIfRCN5d

>>115
今年初めぐらいまで3年近く羽根デジメインだった。
月収支は2年以上プラスを維持してた。
だけど、>>117の指摘に加え、エヴァ4や慶次なんかの大量導入で
羽根デジの設置が減って、オレのエリアも一気に厳しくなった。
低換金の黒ひげなんかをしつこく追いかけたけど
4月の冬ソナ2大量設置を契機にミドル中心に変えた。

今でも数少ない羽根デジ優良店の調整はそれなりにチェックしてて
開いた台があれば打ってるけど、ダメなら迷わずミドル。
1/400の爆裂バトル機はさすがに打つ気になれない。
稼働時間を稼げないリーマンにとって
羽根デジは安定収支のための救世主なんだけどなぁ。
休日のみフル稼働のパチリーマンの長文スマン。

120 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 08:55:26 ID:hAHbosCU

おしっこの人戻ってきてくれー

甘デジは2.5円の店で終日打って期待値2万弱がやっとって感じかな
技術介入要素が多い台は3万いくこともあるけど

今どき高換金の店の甘デジでスルーや電チュー周りが＋なんて店あるものなの？
あったら打ってみたいもんだな・・・

121 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 09:29:51 ID:2Fvqye/5

月2回しか新台入れ替えできない地域ってどこ？

122 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 09:35:14 ID:nR6xZWWg

>>120
個人的には、甘ﾃﾞｼﾞだったら2万越えるくらいの期待値で十分だと思うんだ(´・ω・｀)
いや、当然高いにこした事は無いｹﾄﾞさw

ちなみに、ｵﾚが行ってる店は3.3で2500発まで貯玉手数料無料ｽﾙｰと電ﾁｭｰ周りはﾌﾟﾗｽ。
よっぽど基本性能悪い台でも無い限り、確変時短中は玉増える。
inめんたいこの国。

123 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 11:48:37 ID:nqaIZPm7

レスどうもね。
休みの日に勝てる人もいるようだから、店次第なんかねぇ
自分の周りの甘デジは休みの日ほどキビシイけど。

124 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 12:01:55 ID:4aN6iODb

店次第なんて当たり前だろ。
専業だって打てる台捜す迄が仕事の8～9割占めてるんだし。
その店がなかなか見つからないから、皆右往左往してるんだよw

125 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 13:59:02 ID:OxeG8l/w

>>124
甘デジが厳しくおもえる。
しかし、それも店によっては、まだ甘いところもあるんだね。
って程度の意味だろ？

折れもそうだが、甘デジの厳しいとこなら普通の感想なのでは？

126 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 18:56:19 ID:67xOMNi1

海打ってきた。100発削りはもうデフォだな。でも20Kいく調整。

127 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 19:27:13 ID:n7TJwJlZ

>>126
削り100個って、確変ベース+当たりの出玉？
それなら交換個数次第な気がするけどな。

128 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 19:42:26 ID:67xOMNi1

3.5円だよ。ヘソで24～25回る分確ベース低いよ。止め打ちで現状維持。

129 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 19:47:15 ID:67xOMNi1

ごめん流れ読んでなかった。海ｽﾍﾟな。

130 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 20:05:00 ID:8Kidl624

>>129
大海で
＞3.5円だよ。ヘソで24～25回る分確ベース低いよ。止め打ちで現状維持。
出玉が100個減なら1400個ぐらい？ならお宝台クラスじゃないの？？

131 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 20:11:46 ID:67xOMNi1

大海の出玉ってデフォで1410発でしょ。100発削りはちとオーバーだった。当たり1回1350発位。1500ハマリで心折れた

132 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 22:24:18 ID:2W7kR8SR

大海は削りなしなら1kで20弱の回りの台でも1450個は取れると思うが…

133 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/01(土) 22:40:02 ID:6pRS0xhv

210秒だとせいぜい１４２０
オーバー入賞ほとんどせんし

134 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 01:09:39 ID:FHPKIuA0

大海って、削り無しなら１５Ｒで５・６個はオーバー入賞すると思うよ。

135 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 01:16:05 ID:wCoUr1WK

そんな入るか？俺は３個で計算してる

136 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 02:15:14 ID:DbQuVtpD

折れは、控えめに見て５個で計算してるけどな。

137 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 02:38:45 ID:sA+oEWCC

無調整でも控えめに見て５個計算とか有り得んだろｗ

138 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 02:39:51 ID:qQ70YeA9

10個入るときもあるから結構ムラがでるんじゃね？

139 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 02:56:54 ID:sA+oEWCC

ムラって・・・
何の為の計測だよｗ

140 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 07:00:53 ID:DQfMF6Cx

なんにせよ大海で出玉平均1410個なら削られてるわな
当たり1回1350個なら電サポ中の現状維持もできてないんじゃね？

141 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 07:08:00 ID:iJSvWNRH

２５０秒なら１３５０個だ

４分か

142 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 11:16:50 ID:qQ70YeA9

>>139
無調整で5個があり得んとか言ってるから、あまり測ったことないのかと
思って、君に一応気を使ったんだがなw

143 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 11:48:56 ID:cjqzI6pD

日曜は打てる台がねぇー。

144 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 12:18:03 ID:DejeRfUa

連休でダメだろうなと思っ見るから、余計にひどく見えるよね。

145 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 12:22:28 ID:cjqzI6pD

バウンティーキラーとかいう糞つまらんスロうっちゃった。ちょびちょびこんなことやってるから儲からないんだな。

146 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 12:58:02 ID:RYkDPSf3

>>145
解ってるとは思うが、そういうチョイ打ちが、心の隙を作る。
日頃の止め打ちとか、そういう努力を簡単に凌駕してしまう位に…。
気をつけなされ。

147 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 13:00:29 ID:cjqzI6pD

承知した。

148 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 14:03:13 ID:pcOsBFuj

>>142
３Rに１個？　消化３分の台でもないわー

149 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 20:38:33 ID:622ojihU

>>148
消化３分の出玉ってどのぐらいだと思う？

150 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/02(日) 23:53:37 ID:hvzBeOUe

>>144
地域にもよるのだろうけど比較的、等価・高価の店は閉めがきつくない所が多いと
思うよ。
中でも入替えの少ない店が狙い目な気がする。

151 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 00:25:35 ID:SlfdEyPF

慶次打ってきた。35K発で。削りまくりだが15R1回分で170回まわったからそれなりの台か。

152 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 00:26:58 ID:SlfdEyPF

35K発で→35K発出た。

153 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 00:42:18 ID:3Z7OVcbg

>>152
交換個数ってどのぐらい？
40個交換とかじゃないよね＾＾；

154 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 01:01:09 ID:SlfdEyPF

3.57円だよ。唄：角田が10ラウンドで出てた。

155 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 02:27:03 ID:kQ+5S1zR

>>149
１４５０。

156 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 08:38:00 ID:xfH+amAn

>>155
大海で大当たりの消化時間が３分程度なら、15Ｒの出玉は1500個はあると思い
ますよ。

157 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 08:48:33 ID:6gHhkiHK

１５００～～～？？？？？ありえねーよ

基本的に８Ｃだから沖海とかより短くなって当たり前

158 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 08:52:58 ID:T9icZGZX

３分でも１５００は絶対行かないよ。
元が少ないから消化３分の台なんてザラ。

そんな取れたらどんだけ甘い台になるのよ・・
３円２４で時短玉増えなしで持ち玉３ｋ超えるよ。
玉増え台ならさらに上がるわけで。

159 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 09:00:43 ID:gHW01Sbx

オーバー入賞５個くらいするなら１５００行くかな。
んー…５個も入るか？　無理じゃね？

俺は３分ならオーバー入賞分２個として１４６５ってとこかな。

160 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 09:07:42 ID:RqzrdEdg

２００秒くらいの台打ちますが、平均は２．５個ってとこです。
５個って無調整どころか、プラスでしょ。

161 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 09:09:54 ID:RqzrdEdg

出玉少ない台だから、プラスにしてる店とかだと１８０秒切るだろうね。
でも５個はさすがに…エヴァみたいなセンサーの位置なら分るけど。

162 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 09:20:14 ID:Vhy/1i9T

アタッカーは甘めにしてる店は多いが、大体左だけだからなあ
両脇開いてるならかなりオーバー入賞見込めると思うけど、、稀だよな

163 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 11:32:28 ID:HZlejMEX

大海は大当り消化時に右打ちすれば
下段中央寄せ、アタッカー周りがまともなら5個以上のオーバー入賞もあるから
右のヨリ次第では天打ち以上で1500個もあるんじゃね？
右の中央寄せが左よりましって時に右打ちで何回か大当り消化してみたが
肝心のヨリがダメでほとんど効果なかったわ。

164 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 11:54:24 ID:D/XDo/w4

金風車周りやステップ下もノーマルでアタッカー周りがノーマルなら
1500近いんじゃないかな。

165 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 16:51:26 ID:2HDKtk2S

>>164
だからそんなとれんって

166 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 17:13:03 ID:5Zx+EN4P

ノーマルで１５００取れたら甘すぎだろ…

167 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 19:38:44 ID:8kAODUGG

俺の測った限りでは大海ならマイナス調整でもオーバー入賞２個ぐらいはあったし、
ノーマルなら５個弱ぐらいだったけどな。
出玉は交換個数によりスタートが違うのでベース分で差が生じるから、なんとも
言えないけど20/ｋ程度なら1480個ぐらいじゃない？
俺はノーマルでスタートが25/ｋあっても平均1500個はキツイと思う。

実際、自分の体験で話すとなかなか譲れないだろうし、一概にノーマルって言っ
ても人によってかなり幅がありそうだしな・・・

168 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 21:37:34 ID:1lJ9cqf2

＞一概にノーマルって言っても人によってかなり幅がありそうだしな・・・

そのための消化時間と通ベースなんだが。

169 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 21:52:50 ID:ulwTHi04

高換金でも1500くらい結構見るだろ

170 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 22:02:47 ID:Rqoc5fgr

167はこの辺にしませんか？って主旨でその最後の文を入れただけでは？
スタートが書いてあるから通常ベースは判るよね。

171 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 22:05:54 ID:kCDEzvFq

>>169
そりゃ見るよ。
でもノーマル調整ならどの程度？って話をしているのでしょ？

172 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 22:26:27 ID:1/ASDZVL

別にケンカしてる訳じゃ無いしな。
わざわざ嘘書く奴も居ないだろうし、テンプレで解決する話より現場の実践交えた意見の方が
参考になる。

173 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 23:38:17 ID:eqBKbu42

仮に消化時間が３分１５秒として
打ち玉　325個
20/ｋなら通常の最低ベース　20*3＝60　千円分の玉250　60/（60+250）＝0.1935　約19.4
25/ｋなら通常の最低ベース　25*3＝75　千円分の玉250　75/（75+250）＝0.2308　約23.1
20/ｋの通常ベース分325*0.194＝約63個
25/ｋの通常ベース分325*0.231＝約75個
もともと差があるのに更にヘソに入るムラまである。

今まで出た出玉1450個～1500個
中央値を1475個とすれば±25個
通常ベースの影響を差っぴくと、せいぜいオーバー入賞±１個程度の差について議論
しているから微妙な流れになっているような気がするけどなぁ....

パーソナルジェットで毎回キッチリ計っている人とかいない？

174 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 23:44:25 ID:wx8LUWoA

この議論、そんなに必要か？

175 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 23:50:21 ID:ulwTHi04

あんま必要性感じないなｗ

176 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 23:53:10 ID:I3nKYKlv

大海の出玉ってそんな甘いのか
オーバー入賞はほとんどないと思って低めに見積もってたわ

177 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/03(月) 23:54:08 ID:rZeCvRPW

＞＞１６３

この打ちかたは私も「大正解」だとおもいます。私もかつてこのような
打ちかたで「大爆発」した事が「何回」もありました。ただここで
素人の人達にとって非常に少し難かしい所が有ります。それは、パチンコ
屋さんの店員の人達から非常に「マーク」されさすいと云う「難点」が
ある所なのです。私などは店員の人が来たときなどは必ず店員の人に
見つからないように直ぐに、「左側に」玉が飛ぶように打っては良く
「ゴマカシ」たもんでした。あと最後に言い忘れましたけれど、台が
「スランプ状態」の時でも私にはこの打ち方「右打ち」も可也効果が
見込めるように思います。

178 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 00:09:00 ID:5KWVsypv

話変わるが当たりラウンド間の止め打ちってあまり効果ないと思うのは俺だけ？
パーソナルで出玉表示が出る台で何度も試したんだが
止め打ちしない方が出玉が多くなったことがあまりに多かったもんで・・・
それに多少だが止めうちに要する時間ももったいないし
それなら玉の動きを見ていた方が有効な気がするんだがどうだろう？
あ、アタッカー付近の釘がマイナス調整に限った場合ね

179 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 00:17:21 ID:3kChlasv

>>178
機種や調整次第。
最近だと999や北斗の右が顕著か。
止めより散らしが有効な場合もあるし、センサー甘い機種だと止め損もある。

実践だと疲労に対する見返りも考慮すると思う。
もう使わないんで言うけど（たいしたネタじゃないが・・）、バットマンやトゥームレイダーなんかは
通常時の合わせも効果あったけど、しんどいんで持ち球じゃ合わせなかった。

180 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 06:16:44 ID:AZmXaTbm

よく行く店が明日牙狼を設置、どうやら20台以上入荷するらしい
甘め使われている大海の釘調整にどう影響がでるか非常に不安だ…

181 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 06:44:32 ID:g29aV+iI

抜けるうちに抜いとかないときちーなあ

182 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 07:04:09 ID:BvSHf8xH

行きつけの店がまた一件等価に・・・。でもイベのときはかなりあける。それ以外は糞。設定見えるスロみたい。

183 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 07:35:41 ID:PtzI8Itg

イベントで開けるならマシなほうだよ。
俺んとこの等価は絶対に開けない。
客も全然いない。完全に終わってる。

184 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 08:01:50 ID:g29aV+iI

状況ひどくて土日祝休んじまったから久々にがんばろう

185 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 10:20:17 ID:gzjDOntp

みんな何を目標に頑張ってる？俺は貯金が増えていくことに喜びを感じて頑張ってるけどいつまでこんなことをやっていていいのやら

186 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 11:07:28 ID:aRG8wo5M

>>183
主に夕方からしか行けないけど自分の周りも夜の客は減ったなぁ
等価の店なんか夕方と土日の客を拾えないとキビシイと思うんだけど、ジワジワ
等価の店が増えてる・・・

187 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 11:10:20 ID:c4p4P/fM

>>185
もう目標なんてないわｗ
これで喰えてても、精神的に病んでくるんだよな・・・。
他にやれることがないから、仕方なくこれにしがみついてるってだけ。
貯蓄も人並みにあるし、ワープアの人達よりは恵まれているとは思うが、
もうホント嫌々パチ屋に通ってるって感じだな。

188 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 11:50:05 ID:R3rgUjkj

ちょっと質問なんだけど…
爺さんのとこ、牙狼は確変ベースが100しかはいらないけど、なんで？

189 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 18:09:09 ID:BvSHf8xH

何となく座ったラオウが2.5Kで当たり、釘を舐めるようにみて吟味した海で5万まけ。それはともかくガロって電サポあるの？

190 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 18:53:21 ID:Rg/JCyfF

>>188
せめて機械を見てから質問しろよ・・・

191 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 20:31:43 ID:henFHcew

しかし、新台のボッタくり度って加速してない？
牙狼は北斗を超えてたよ・・・

192 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 20:48:39 ID:BvSHf8xH

海、エヴァ、慶次のローテ。桜はもう終わった。

193 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 22:02:47 ID:R3rgUjkj

ｽｲﾏｾﾝ

194 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/04(火) 23:36:21 ID:mGj+/z8n

さて、調整ミスがあるかもしれないと牙狼か赤海、甘夏祭りあたりを打ったら人いる？

195 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 00:22:48 ID:ociXiz9U

>>192
自分も海系色々・エヴァ・慶次が今はメインですね。
それに意外なところでは大夏祭り！少々マイナス調整でも出玉がボチボチ
狙ってる人も少ないので

196 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 01:31:02 ID:ePaHhNtr

ハードボイルドの板が騒がしいけど誰か詳しい人いる？

197 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 01:42:55 ID:KrPiaSDo

まあ名前だけで、そそられるものがある罠w

198 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 07:14:03 ID:Zbq1embn

ついに谷村漫画がパチか！と思った

199 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 11:11:26 ID:Y+fDeoIl

>>196
戦国やアカギの時と一緒じゃないのかな？
リプ確率が上がるから小役を上手く取れば微増する！ってネタｗ
メーカーもその程度のことは検証していると思うよ。

200 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 17:22:48 ID:KM7igPsX

ネタに飛びつくぐらい調子が悪い？

201 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 22:14:53 ID:68C2C9tX

エヴァのイベントは客が少なくなって信頼感が増した。
客が居るうちは駄目なことが多くてガセイベントにいらついたけど、今から
期待していいかも・・。

202 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/05(水) 22:35:57 ID:TVm9Kozr

スロット用語をパチンコに持ち込むなよ

203 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 00:07:40 ID:XR78zv9D

近くの店に入ったアグネスの扱いが思ったより良い
貯玉が使える店で等価ボダ＋2ぐらい、いきなりボッタ釘じゃなくて良かった。

204 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 01:16:39 ID:4M5Swepf

>>203
新台を丁寧に使うなんて奇特なお店だね。ところで交換個数ってどのぐらい？

205 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 04:06:43 ID:Udvhoyrg

>>202
ガセイベントがスロ用語？

206 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 06:28:15 ID:wzrhOzrk

俺>>185だけど、>>187確かに精神的に病んでくるときはあるね。

207 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 07:03:06 ID:Euk5klqO

>>205
>>199のことだろ。板違い多いからなこのスレ。

208 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 07:56:23 ID:eaLeGFnl

もともと病んでる

209 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 10:48:34 ID:wzrhOzrk

みんな精神的に病んできた時って何でストレス解消してる？何かストレス解消法とかってもってる？

210 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 10:50:02 ID:wzrhOzrk

みんな精神的に病んできた時って何でストレス解消してる？何かストレス解消法とかもってる？

211 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 11:04:29 ID:woQA8htC

今は海みたいな安全牌はないから、そこまで追い込まれる前に止めなきゃな。

212 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 11:47:30 ID:/O0fqKa7

>>210
本当に月並みでｽﾏﾝが、風俗に行くくらいだな。

213 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 12:53:37 ID:bIoR7qZ+

専業だった時は同年代くらいの子連れ見たら涙出そうになったからなぁ。
病んで来るのはわかる。
解消法は飽きるまでゲームしたり映画見たりして、パチ屋に行きたくなるのを待つｗ
第一前提として「パチが好き」ってのが無いと長く続けられない気はするね。

214 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 13:41:38 ID:wzrhOzrk

たしかに同年代の人たちがどんどん結婚していくのを見ていると、何故自分だけがこんな不幸なことに…って悲劇のヒロインになる

風俗も憂さ晴らしにはなるけどね…

215 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 17:27:34 ID:U81d+7aO

好きなことで金稼げて、なおかつすべてが自由な時間だから
なんて俺は幸せなことやってるんだろうって思うけどな
同年代のワープア見てると涙出る

216 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 17:59:24 ID:Euk5klqO

下を向いて歩こうですね。なるほど。

217 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 18:18:41 ID:U81d+7aO

そうそう　俺ら結構恵まれてると思うよ？
業界なくならない限り失業ないしさ

218 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 18:28:01 ID:Qt76W9VP

悲劇のヒロインって…
じ、女子？

2Chユーザーってさ、女性が多いって聞いてたけど…

219 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 18:58:20 ID:UIYzrOAL

>>215
楽しいなんて思えるのは最初の1～2年、長くて3年。
それ以降は何も感じなくなるよ。ただ淡々と単純作業をこなす毎日。
働き甲斐もクソもない。

220 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 19:01:01 ID:F3XMkXSl

釘見れるのが羨ましい。
俺なんか、ヘソしか見れん。

221 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 19:29:47 ID:6AKU5Jyt

今度の規制入ったらどうなるんだろうな・・・

222 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 19:57:49 ID:Udvhoyrg

実質1/400で出玉のある当たりがあればいい訳で、北斗や慶次みたいな台が作
れなくなるだけだから、ミドルに客が戻って稼ぎやすくなるんじゃないかなぁ

223 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 20:17:23 ID:ixS0r5Zl

>>222
厳密に言うと少し違う

（1）大入賞口の開放時間は、1Rあたり通じて6秒を超えること。
（2）大入賞口の最大入賞数は、大入賞口の数に関わらずひとつの値とする。
（3）上記（1）（2）以外の大入賞口の開放を行う大当りの内、大当り後確変となら
ないものは、大当り確率の計算から除外し、その下限を1／400までとする。

今回の日工組の規制は、この３点

224 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 20:22:30 ID:/mirnIig

>>220
最近全然回らない台にヤケになってつっこんで大負けしまくって
ようやくここの釘が悪いから回らないんだってのがわかってきた。

225 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 20:43:21 ID:4r4TPyP+

>>220
基本的にヘソが見れれば他も見れるでしょ。

ヘソに玉が集まりやすくなっていればいいんだから

ただ足りるか足りないかってのは別の話しなのかな？

226 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 20:56:14 ID:U81d+7aO

>>219
8年目ですいません／(^o^)＼たのしいです

227 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 22:03:43 ID:5lFxbsT+

>>226
ま、俺も楽しい！まではいかんけど、働くのが嫌なぐうたら人間だから、
悪くない毎日だな。
勤めてた時は猛烈なストレスで胃に穴あいたりしたけど、今は健康そのものだし。
ただ、パチンコ業界はお上の気分ひとつでケシ飛ぶ業界だから、その不安はあるよ。

228 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 22:22:51 ID:eaLeGFnl

3.5円の海の右寄り　　　　http://imepita.jp/20081106/803430　　　　　　　生きてるほう？

229 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 22:30:24 ID:Udvhoyrg

>>223
了解
>>227
その上は？

230 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 22:39:45 ID:eaLeGFnl

その上は？って俺？だとしたらすまん、撮ってない。近場の海では一番ましで、今日は月一イベで当たり1回で140～145回った。

231 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 22:47:13 ID:0edADCan

>>222
現状では店にとってフルスペはドル箱だからなぁ。
それがなくなると、売上・利益ともに減少するワケで……。
そうなると、客への還元は確実に少なくなるよね。

232 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 23:05:32 ID:Udvhoyrg

>>230
ごめん、アンカーミスって
その誘導の上の釘が下がって詰まっていると、ちと厳しいよね？
>>231
ミドルの同じような機種で店が競争してる状態が自分には都合がいいんだけど・・・
ボッタバトルを客が取り合うようではね(--;)

233 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 23:08:06 ID:eaLeGFnl

うん、誘導の釘も撮ってくればよかった。寄りに入るとうまくヘソにからむんだけど・・・。意見ありがとう

234 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 23:30:33 ID:XR78zv9D

>>228
ハカマも全部写ってないよー、縦6本ずつじゃなかったか？
少しハカマの幅を広げてあるようにも見えるが、
せめてハカマ全体と風車の中心点が写ってないとなんともいえんわ。
右はこの辺りだけがマイナスの店もあるけど…

235 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 23:51:38 ID:eaLeGFnl

皆さんどうもです。明日またいくので今度はちゃんと撮ってきます。

236 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/06(木) 23:56:41 ID:Fh0cp/C8

>>223
（2）の意味がよくわからないんだけど、オーバー入賞なくなるの？

237 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 00:00:40 ID:fy2KhGWK

え？賞球数じゃないの？

・多く入っても出しません。
・少ない場合は知りません。

って事か？
ふざくんな！w

238 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 00:07:48 ID:k+C3BWcN

風車がどうしてもみれん！！
他が良さげなのに風車がへそまで運ばなかったり左に落ちる。
助けてー！！

239 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 00:48:36 ID:iRPV779G

>>236
フルのロバートやバーストエンジェルみたいなのを作ったとして、アタッカーごとに何玉までとかつけるのなしってことじゃないの？
解放秒数でくぎり

240 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 01:13:55 ID:zEiWujlc

>>238
風車は上から覗き込むように見てる？
＞左に落ちる。
なら風車上の釘と風車の向きが悪いかも・・・
http://p-bl.jp/kugi/other2.php
ここまで極端な例は少ないけど一応参考まで

＞へそまで運ばなかったり
海のようなステップ釘だと上げ気味で、抜けが割ってあると良く落ちる
と思うけどな。

241 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 01:34:27 ID:3t4TeY2x

>>236
例えば、下アタッカーが9C
右が10Cっていう感じにすると駄目だよ。
という意味らしいよ。

242 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 02:32:16 ID:r/uOXFNS

なるほどなるほど

243 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 11:10:22 ID:6/1Ygd5g

牙狼ボーダーが甘いみたいだけど釘は恐ろしく辛いね。
30個交換で13/Ｋ～15/Ｋ
出た人も出ない人も、すぐにどくから座れそうなんだが・・・

244 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 12:20:57 ID:GcW5uyMC

先行導入なんて見るだけ無駄でしょ

245 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 15:13:31 ID:sFsc3Eix

夕方から等価・高価の店で、当たりが少なく総回転数の伸びている台を狙う。
オーバーフローさせるから回転数が伸びる。
また、回るから粘った可能性が高い。

夕方の客の入れ替わりを狙えば、結構な確率でボダ超えの台をゲットできる
よ。

246 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 15:20:32 ID:P1keWrxM

>>243
落ち着いてスレタイ10回、声出して読んできた方がいいよ。
それで理解できないようなら、残念な人確定ｗ

まぁ、スレタイの趣旨を理解できないから、そんな鴨葱な事を平気で書き込むんだろうけどな。

247 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 16:38:57 ID:cGvZPx4H

海にかわる安全パイがほしい・・・

248 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 20:43:17 ID:XHPn7KJ4

出荷台数が十分にあって、客が付いていないだけで店のレベルが見下される
ような台が出現しないと難しいだろうな。

249 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 21:13:39 ID:mHC1MMIk

海を超えるものは出ないだろうな

あれは本能によびかける何かがあるんだ
海のシマで人間観察してるとｵﾓﾛｲ

250 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 21:26:22 ID:F9lvSEqC

やっぱ、サカナ(魚群)の魔力だろ！
何千回と見てるが、未だに脳汁垂れるわ。

251 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:00:50 ID:5/y/DORx

昨日アグネスラム打ったんだが… やっぱり海は苦手だな。

何処打っていいんだか今だにわからない。スルーも立て続けに抜けたかと思うと全然スルー自体に寄りもしなくなるし、
確ベース掴むのにどれくらい打てばいいんだか…

ちなみにアタッカー微妙にマイナスだったけどオーバー入賞かなりあったよ。

252 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:01:00 ID:2b6a8f71

あとはジジババの今さら新しい事覚えてられるかって声をがっちり掴んでるんだろな。
ミニモンが客付きいいのもその層をきっちり押えたからじゃない？

253 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:06:51 ID:F9lvSEqC

そういえば、GARO・・・。近所は設置がまだ全然ねえよぅ・・・。
慶次やら、北斗やら嫌いだけど、コレはどんなもんか見ときたい。

254 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:24:47 ID:cGvZPx4H

夕方メールでエヴァイベ発見。2Kで暴走から10連。持ち玉ぶっこめなくて歯痒いっす。

255 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:50:30 ID:3WyP43MC

牙狼玉で遊んでみようと思ったが見事な一律調整だったわ
打ってないからようわからんが17～18ぐらいかなたぶん

256 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 22:58:30 ID:XHPn7KJ4

>>255
等価なら出玉によっては、そのぐらいで十分ボダ超えるけど・・・
勿論、等価ではないんだよね？

257 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 23:05:51 ID:xJYayb8n

ワルツなら勝てる

258 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 23:08:32 ID:F9lvSEqC

侍、だーれも打ってない・・・。
今年のやっちまった台ランキングダントツ１位だね。
結構、台数入れてる店が多くて、泣けます。

259 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 23:13:57 ID:3WyP43MC

>>256
30玉です。
良さげな台あったら貯玉で遊ぼうかなとも思ったが全台釘がほぼ一緒でした
出玉ちょい削られてるっぽい
どんなもんか試しに打ってみたかったが超満員でなかなか空かず
まぁたいしたことないのはわかってるから遊びがてらにと思ってもやはり期待値を求めてしまう…

260 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 23:49:32 ID:1Umzfp4k

それでいい

261 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/07(金) 23:50:46 ID:fleNtKdE

>>259
自分も貯玉1000個ぐらい牙狼で運試ししてみようかと思ったが
28個の高換金なこともあり、ヘソがほぼ平行
サンセイの台がヨリで回せるゲージとは思えないし、新台で満席だからパス
大海で21は回る台がある店だから大海を3時間ほどダラダラ打って
貯玉を少し増やして終了。
北斗の時みたいに他の機種もガン〆にならなくて良かったよ。

262 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 00:09:18 ID:NUSwC2Bb

>>258
エヴァ約の抱き合わせだったからな。
しかし保４消化が抜群に早く、回ればかなり美味しいスペックだと思うぞ。
回ればね……

263 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 00:14:31 ID:j8z6a13l

あんな不人気機種回収もままならず撤去だろ

全国的に不人気だもん　無駄に釘なんてあけねーだろ

264 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 00:20:50 ID:m1KTDLzH

パチであんな辛気臭いネタつかうなってのw。今度はCR蟹工船か？

265 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 00:30:30 ID:37FEZOIq

>>263
オレは恐ろしいぐらい回る店を知ってるよ。

１パチだけど＾＾；

266 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 01:03:42 ID:NUSwC2Bb

>>264
おいおい、「七人の侍」見たことないのか？
現在でも十分に通用する名作だぞ。

黒澤作品はなｗ

267 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 01:04:42 ID:cTEWhXq0

オープンシーズン
藤岡弘　柳生じゅうべえ
くのいち
バーチャファイター
暴れん坊
７人の侍

こんなもん入れる金あったら
仕事人か大海あたりでそのぶん還元してるほうがなんぼかマシ。

268 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 01:24:41 ID:r4ZfUxnI

>>233
大海は客が多すぎて撮れなかったけど、沖海で
http://imepita.jp/20081108/035410
自分の行く店は金風車への道釘の上でスルーに流れるような感じになってる。

269 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 01:28:45 ID:up0M4zJ/

>>265
俺も信長ミドルなら27/アタッカー普通、スルー余裕知ってる

一パチだけど

270 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 02:13:00 ID:nG8GAobN

ガッチャマン以上に甘い機種を知らない

271 ：LR＆名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 02:14:29 ID:aWRd6kUX

牙狼、アタッカーの左側だけ潰されてんのに
当たる毎にみんな左打ちに戻しててﾜﾛﾀ

週末からもう打てる釘なくなりそうだった。
釘開いてるならまた打ちたい

272 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 06:08:14 ID:/xSrCWRN

>>271
左打ちなら当りの消化中にヘソ入賞の戻しを得られるから
下段の道の調整次第で左打ちの消化もありじゃない？
仮に当り消化中に15個ヘソ入賞するなら
アタッカー左付近のみで45個削ろうとしたらかなりのマイナス調整になるだろ
まあ計ってみればすぐ解ることだし
試し打ちすらしてない自分が偉そうなことは言えないけど…

273 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 08:19:03 ID:wHUKkHS7

>>267
その大海を入れるためにもオープンシーズンが必要なのよ・・・

274 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 11:24:02 ID:fgmoK5nF

今日、自分で釘の写真撮って思ったんだけど見た目より映りがいいかんじ
になったゃうね。

275 ：228：2008/11/08(土) 12:02:33 ID:m1KTDLzH

こないだの海　　　　　　http://imepita.jp/20081108/427550

276 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 12:07:40 ID:m1KTDLzH

もういっちょ

277 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 12:08:21 ID:m1KTDLzH

http://imepita.jp/20081108/426880　　　　　　　　みすった

278 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 16:12:33 ID:bwX1vaZ9

釘の足もきれいに撮れてるね。
見た感じ、あまり閉めていないように見えるけど右の方が回る？

279 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 16:58:25 ID:m1KTDLzH

すまん、あんまり回らないんでエヴァ打ってた。一応天打ちも試したけどね。

280 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 18:55:47 ID:bwX1vaZ9

^^;
ストロークを変えたときは、始めに好調に回らんと続けられないとか
あるよね。

281 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 20:02:36 ID:EY57SObl

>>277
角度が良く分からんけど、ヨロイ内側上段の１本釘も綺麗に見える。
あとは２連釘上の斜め３本が綺麗なら天打ち使えそうな感じだ。

沖はバラ釘で外に振ってる店も多かったけど、手抜き？なのか大海ではヨロイで右殺してる店が多いね。

282 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/08(土) 21:25:28 ID:i9jTDADg

見るからに右に打ったら損だよって感じね^^;
ハッキリしてていいけどね。

283 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 00:01:57 ID:PfMQLclp

北斗・牙狼に養分が吸い取られていく・・・
チョットピンチ？

284 ：277：2008/11/09(日) 01:08:31 ID:T7ZRE/6O

どうもです。実際にみると少しハカマの真上の釘がしめてあります。ヘソは23位でしたが確ベースは悲惨でした。因みに朝一1Kで昼までに15回あたりました。

285 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 01:13:29 ID:rivas8k+

>>283
確かに、北斗や牙狼で儲けた分を他機種で還元なんて善良なホールは無い
だろうな。
このままミドルが空洞化すると、厳しいかも

286 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 05:03:39 ID:igNa1dZz

>>272
200個ぐらい違うと思う。本当に潰されてるって感じだたよ・・・

まぁ、釘次第でどっちもありだとは思うけど、大当たり回数同じ７回で
約１５００ぐらい隣と差付いてるの見て、本当にご馳走様ですって感じだった。

287 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 06:58:56 ID:UE7eqzyA

大海にもいい加減あきてきた、でも他に打てる台をみつけられない…

288 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 08:35:38 ID:5Jg7k8uJ

>>285
エヴァ５で多少かわるっしょ
但し、アカギが出るし、しばらくは解らんな

289 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 09:48:45 ID:T7ZRE/6O

だっきー台が無くなると開くかも知れないが代わり映えのしない台構成になるなw。

290 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 13:35:28 ID:yFtyBoXj

来週は入替え少なそうだから狙いが絞りやすくて楽そうじゃないかい？

291 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 15:40:18 ID:8hAGVTES

だっきー&翼

292 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 17:46:15 ID:yBkSE+UZ

寒くなってきたな…

293 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 18:17:54 ID:T7ZRE/6O

海が等価で21。たりないよなぁ

294 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 18:57:37 ID:8hAGVTES

足りるか足りないかは、出玉次第。
足りてても回りでイライラするのが、昨今のスペック甘い台のイヤなところ。

295 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 20:29:57 ID:T7ZRE/6O

ここの人が毛嫌いしてる北斗だが、ラオウなら3.5円で＋4もあればいけると思うのは俺だけ？マガサイトのシミュやると異様に勝てるんだが・・・。

296 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 20:52:27 ID:kX7KC5kb

>マガサイトのシミュって？

297 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 21:19:07 ID:T7ZRE/6O

ぱちまがのサイトにあるシミュレーター。あと桜と慶次とケンシロウがある。ラオウは期待値やトータル確率を超越した出方をするように見える・・・まぁ見えるだけなんだろうけど。

298 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 21:35:50 ID:ogX9Xo9G

そんなんあるか？

299 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 21:36:50 ID:kX7KC5kb

ありがとう

300 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 23:22:27 ID:BTibB3VB

シュミレーターなら、お金を使わなくて済みそうだねw

301 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 23:30:39 ID:+YtVEHjU

暇なら下見をするとか、イベントの日程チェックとか、もっと有意義に時間を
使った方がよくない？

302 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/09(日) 23:51:20 ID:+UluS14A

>>300
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター
>シュミレーター

303 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 01:48:01 ID:5TPTVkXv

>>295
高換金で北斗の＋4が見つけられれば皆好きになるさ
北斗より先に大海など他の機種で見つかるのは確実でしょうから…

304 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 03:54:06 ID:s6rVb9cz

11日に朝から2万円もって初めてパチンコに行こうと思ってます｡
アバンギャルドとコブラがイベントでほかに北斗と慶事と仕事人とエウﾞァがおいてあるのですがみなさんが勝てると思う台はこの中ならどれですか?

305 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 04:04:01 ID:lJ/7agPw

2万しかないならバトルスペックは打たないほうがいい。

306 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 04:09:46 ID:s6rVb9cz

>>305
そうなんですか?
いちをイベントでもあるコブラとアバンギャルドを考えているのですが｡

307 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 04:24:47 ID:PCyvilym

頭も悪そうだから打たないほうがいい。

308 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 04:27:30 ID:ZJCWvPVs

何かの間違いで１k22位の大夏祭りがあったら打つよね

309 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 05:24:35 ID:e3rVj6mf

>>304
いちを慶事もチェックしておけ

310 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 06:04:09 ID:prqAw9qA

>>1-309

このスレはまともなボーダー派の人で占められているようなので、
あえて質問します。

遠隔や、ホルコンの存在を疑ったことはありませんか？
また、ボーダーだけでなく、遠隔ホルコンも考慮しつつ打っていますか？

私は、ボーダーだけでなく、ホールの経営者の立場に立って、
「出したい台・勝たせたい客」がどういうものかを考えながら
打つようにした途端、収支が極端にプラスに転じてきたので、
疑問に思い、ちょっと質問してみました。
もちろん、運がいいだけなのかもしれませんが…。

311 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 06:49:51 ID:V+mLhh8Y

遠隔なんてされてもよほどの事
がないと一般客にはわかんない
し疑っても仕方ないからな

312 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 06:54:22 ID:QB22MOeo

たとえパチンコで勝っても、
それは「勝ち」という名の
「負け」なんですよ。
　暇ならここでも↓見てください。
http://jp.youtube.com/watch?v=bJyrMfI3UB8

313 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 06:57:09 ID:qFSgeGdq

>>310
携帯からなんで、簡潔に。
遠隔は日本全土で見れば多少はあるだろうが、身近に感じた事は無いし、ﾃﾞｰﾀ上にも異常は無いね。

ﾎﾙｺﾝはどの店にもある。
ただ、一般的な物には貴方が考えている様な機能、、、、台に当たり信号を出力したり、島単位、店全体での出玉制御なんて機能は搭載されていません。
ｱｸﾏで只のﾃﾞｰﾀ管理機器です。

314 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 07:00:43 ID:oMdEgdVM

遠隔の対処法はパチンコ打たないしかないからな。
今まで打ってきてあからさまに遠隔されたという収支でもないからそんなに心配してないよ。
遠隔があるとするとここまで釘を渋くするのが矛盾すると思うしね。

閑古鳥が鳴き始めたホールが最後に手を出す禁断の技って感じじゃないかな？
稼動が良いホールならそんなリスク負わなくても十分利益が出せるでしょ。

315 ：313：2008/11/10(月) 07:03:25 ID:qFSgeGdq

質問の答えを書いて無かったorz

よって、ﾃﾞｰﾀ上に長期的にとんでもない異常が無い限りは、遠隔の考慮はしません。
ただ、万に一つの可能性はあるので、ﾃﾞｰﾀだけはｷﾁﾝと取る。

316 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 07:06:38 ID:8C6qtET4

甘デジ。藤のカッパ、千代子、ジュマンジ。サミーのクラッシュ。

勝てるというか、時短が多く、一律。

317 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 07:41:44 ID:UOtFwnaZ

>>310
経営者の立場でリスクと効果を天秤にかければ遠隔はほぼ0%だと思うよ。
ジェットカットやぶら下がり、裏ロム止まりでは？
まぁそれも極少数だと思ってるけどね。

318 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 08:06:30 ID:M5t4PLvt

>>310
勝率UPへの道＞その他＞ﾊﾟﾁﾝｺ攻略の虚像
一度、読んで見るといいと思いますよ。

319 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 08:12:42 ID:xIJPxBck

＞310
話ではまだ聞くけど、自分の体験では海3、6の時代迄ぐらいだな。

320 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 08:43:33 ID:neKERE53

>>310
可能性としては皆無じゃないだろうけど・・・
今時そんなリスクを背負う経営者って余程のマヌケしか考えられないけどなぁ

従業員やらゴト師の“不正”で妙な挙動ってのはエヴァやアクエリオンなんか
で偶に聞くけど、その手の話では無いのだよね？

321 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 11:58:49 ID:P5xSpLCH

>>318
あそこに書いてあることはあくまでKが正常に機能してることが前提なんだよね。
地方に行けばKと業者の癒着は未だにしょっちゅう耳にする。
裏ロムに関してはまだまだあまねく存在してると思うが。
ちなみに沖海は欠損出まくることで有名。

322 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 12:17:52 ID:qr6PNoFW

>>321
愛知や兵庫とかもかなり変わったんじゃないの？

323 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 20:35:09 ID:zbSY4mZ/

>ちなみに沖海は欠損出まくることで有名。
欠損になるようなタイプはゴト師の仕込みじゃない？

ハナハナ・ビックシオやシマウタみたいにスロットはベースを削って連荘率を高く
したりってのはあったけど、パチンコは天井つけたり継続率をよくしたり結局、
トータルするとプラスになるように使ってなかった？
トータルでマイナスになるように使うとすぐ客が飛ぶから、まる解りだったと
思うけどな。

324 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 21:51:48 ID:xIJPxBck

昔はよく確率の悪いバレリーナとか麻雀物語なんてあったよな。
海あたりは逆にメリハリはあっても、確かにトータル確率はよかった
気がするな。

325 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 21:57:34 ID:pvt7Wons

ウインク

326 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 21:59:28 ID:fBYER7ae

ミスパチプロなんてあたんない基盤しかなかったぞｗ

327 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 22:59:22 ID:oBdx6eEj

どうでも良いけど専業の奴ってしっかり独立してんの？
妻子無し・実家暮らしの奴とか多そうなんだけど。。

328 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 23:05:54 ID:QUfDWhEu

>>327
独立に妻子は関係ないだろ。
妻帯者＝社会的認知とか言うなら、そもそもパチで生計立ててる事自体、
認められてないんだしｗ

329 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 23:31:35 ID:fBYER7ae

よく言うけど、なぜ独立しないといけないのかわかんない。

実家であることを大きなメリットとしてしっかり貯金してるよ。

330 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 23:32:31 ID:UOtFwnaZ

>>326
ちんじゃら、なら見掛けたことがあるんだが、CRの方が台数が多かったんだっけ？

331 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 23:37:00 ID:efl0RRMY

俺は孤児だったから独立せざるを得なかったが、
実家があるなら、住んでりゃいいじゃん。うらやましいよ、実家。
それに、パチンコ生活者が妻子とか、逆に持たない方がいいだろ。

332 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/10(月) 23:42:57 ID:4pZQYh+R

>>322
愛知は３０パイ騒動以降、キレイになってた方じゃないのかなぁ

333 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 00:12:17 ID:XI5EbVjF

しかし、皆とても古い台を知ってるんだね・・・

334 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 00:25:39 ID:v9oJatZy

>>331
細かい家賃収入で食ってる連中よりは安定した収入じゃないのかねぇ
相続したわけでもないし自力で収入源を造っただけ、ましな気がする。

335 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 03:28:28 ID:/G2aNdOt

>>310
「遠隔の存在があるかないか」でいえば、実際に摘発されている店があるわけですから当然ありますよ。
ですが日本に星の数ほどある店の、例外中の例外。各都道府県に一店舗あるかないかでしょうね。
機械代、監視にかかる人件費、データを取る客からの通報やバイトからの情報漏れ…リスクは膨大です。
遠隔を気にする人は、晴天下で歩いていて落雷に直撃するのを不安がっている人と同じですね。
確率はどちらも0ではありませんから。

＞「出したい台・勝たせたい客」がどういうものかを考えながら
店が出したい台なので、そりゃ釘も甘くなるのは当然では？
あと店が勝たせたい客は常連がメインになるので、常連の比率が多い島は釘が比較的甘いです。
常連が多い島を締めれば、細く長く搾り取る予定の常連の資金もあっという間に尽きるし店を離れます。
スレタイの『【回らない】勝てる台7【新台より】』という意味をよく考えれば良いかと。

336 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 07:40:40 ID:8jiFs9kQ

不正も需要と供給だからなぁ
摘発されたのも旧大海だし、最近の台なら沖海ぐらいまでしかユニット
がないのでは？

337 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 08:22:52 ID:BqA38c/o

>>310
小さな事「でも」ｺﾂｺﾂとhttp://p-bl.jp/up/other20.php
自然にやれるようになった結果ではないかな？
１日で結果を出すのは難しいけど、間違った選択が少ないほど積み重ねの
累計は好転するだろうしね。

338 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 16:17:16 ID:re6dxdoZ

>>334
誰が言ったのか忘れたが（故・田沼さんだったかな？）パチプロを仕事として捉える場合、
そこになんら社会に対する生産性を持たない点は常に自覚すべきであるみたいな事を言ってたのを、
読んだことがあって、その事は常に心に置いてる。
少なくとも、納税してる奴なんていないよな？

339 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 17:29:32 ID:zW2E3Exe

住民税は払ってる。

340 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 20:06:42 ID:v9oJatZy

>>338
遊技場の審判っていうのは無理な解釈？
デイトレは市場の審判。

341 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 20:08:16 ID:qkv0FqYc

年金も払ってるよ！地味に痛いよ！

342 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 20:23:34 ID:BqA38c/o

社会に対する生産性を持たない障害者や老人は？って極論も出てくるよね。
社会の中で認めらられたルールの中で自活しているということは、少なくと
も社会の多様性を維持している一員である訳だし、社会の多様性が文化を創
ってきたのではないかな。
画一的価値観が人をあまり幸せにできないという点は歴史が証明してしまった
ことだしね。

343 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 20:38:58 ID:Vew4WRCu

まぁﾅﾝﾀﾞ。
ﾜｰﾌﾟｱの人に比べると段違いに消費しているから、消費する事で生産に一役かってると言えなくも無い様なそうでも無い様な、、、orz

344 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 20:47:30 ID:tlyf5FiT

役所を脅して生活保護を貰ってる連中や似非活動家とか、無用な外郭団体作ってる
役人ｅｔｃ・・・下には下がいるということで＾＾；

345 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 21:16:40 ID:zW2E3Exe

生産性にこだわるなら野菜作るとか。

346 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:08:50 ID:qkv0FqYc

自給自足みたいなもんだ
自分の必要とする分があればいい

347 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:11:51 ID:8jiFs9kQ

政府が経済制裁を加える前から制裁を加えてる。
と思ったらどう？

348 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:23:36 ID:Vub2DVDb

>>343
現金投資なら、月に少なくとも30万以上は使ってるしね。（等価メインなので）
死に金と言われるタンス預金の30万と、店の売上として計上される30万とで考えれば、
確かに社会的役割は十分に果たしている気もしないでもないｗ

349 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:40:56 ID:Vew4WRCu

>>348
ｵﾚ、貯玉無制限(ry
ﾏｧｿﾉ、ﾎﾗ、、、金貯めつつも普通の人よりも金使ってるしね！
ｵﾚが働いてもせいぜい年収300万くらいだろうから、、、。
それを考えたら、現状の方が世間に貢献している様なして無い様な(´･ω･`)
ﾎﾗ、ｵﾚが働く事で他の誰かが就職出来なくなる！とか、、、orz

350 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:40:56 ID:1HFlMCGK

>>347-348
完全に同意だけど、そういうことを書くと基地外が涌くぞ。

351 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 22:46:06 ID:RuRfQvKD

>>350
禿同
特に347は地雷

352 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:10:00 ID:3iJSFyYz

貯玉無制限の店によく行くようになってからパチる時間増えたわ
夜の7時過ぎから22程度の大海を600も回すなんて貯玉使わなきゃ無理です

353 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:26:03 ID:EPPijQ0X

>>338
不勉強で申し訳ないけど、故・田沼さんってのは何してた人？

354 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:29:02 ID:JDoV4ANq

>>352
手数料無のリプレイは短時間勝負にこそ向いているのでは？

355 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:42:06 ID:n72kALEN

>>354
短時間勝負に向いてるのは換金差が少ない営業ですよ。
勿論、等価が一番ですが・・・

356 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:42:50 ID:ax0Ctad3

>>353
パチプロ.紙面で連載してたんじゃなかったっけ　
パチプロなんて寄生虫と一緒なんだから宿主が生きてる限り寄生するしかないのさ.生産性なんぞ考えても無いのだから生きる為に打ってますで理由は十分だ

357 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:48:03 ID:1HFlMCGK

それ、田山のことか

358 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:50:05 ID:Vew4WRCu

>>353
ﾊﾟﾁﾝｺ必勝ｶﾞｲﾄﾞで連載持ってた人。
その生き方には賛否両論あったと思うｹﾄﾞ、ある意味人格者であり、感銘を受けた人も多かった、、、んじゃないかなぁ、ﾀﾌﾞﾝ。
ｵﾚも、ﾊﾟﾁﾝｺ関係の人の中では一番好きな人だった。
まだﾊﾟﾁﾝｺｻﾛﾝにｽﾚがあるんじゃないかな。

359 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/11(火) 23:52:25 ID:Vew4WRCu

うを！よく読まずに書いたが、田山さんじゃねぇ、、、田沼って誰だorz

360 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:10:20 ID:BaM9u0ob

>>355
高換金率というだけでは、他の客に対するアドバンテージが無いかと。
換金ギャップのあるホールでリプレイをするからこそ有利になる。

361 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:13:04 ID:d3RGA2fY

そして、リプレイ条件が良くなるほど、釘は限りなく等価に近いブルー、になる

362 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:21:18 ID:ouh2+7yh

1日2000発まで手数料無料かつ3円以下
ある程度の人気店で、平日の客付きが6～8割
という条件の店が夜勝負パチンカーにとっての理想形と言える

363 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:24:07 ID:+aHyUbBC

俺も平日夜と土日以外あまり打てないから、貯玉無制限の店でやってる。
というか俺の地元は一番店を真似してか27.5玉交換貯玉無料無制限の店ばかりになったｗ

364 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:56:54 ID:2gsx0Pv7

>>362
現実にあるの？
還元率の良い店は殆ど等価か高価になっていない？

365 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 00:59:42 ID:umFc5Rbz

とりあえず等価の店ばっかじゃ勝ちようがないわな

366 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 01:03:51 ID:G17FBZ2O

３円以下の良店ってのはほとんど壊滅に近いんじゃないかな。
自分のトコも貯玉無制限でうてるのは３．５円だけ。
ただ田舎だからかほとんどの客は現金投資なので釘は等価ほどきつくない。

367 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 01:40:59 ID:ouh2+7yh

>>364
書いたとおりの理想的な店は知らんが、
似たような条件の再プレイ可能店があるのは知ってるし、
3円交換の優良店もまだ見つかるよ　地域によるだろうけど

まあ3円といっても、ヘソは開いてスルーアタッカーで殺す
っていう店が多いんで、油断はできないけどなー

368 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 03:23:40 ID:Rc/9DEgw

http://p-bl.jp/diary/img/081110.gif

上記のように、爺の釘読み講座ではよくアタッカーのA釘を重要視しているが
最近A釘の右上の釘を締めて出玉を削る調整をする店が以前に増して急増しているように感じる。
もちろんA釘が重要なのは言うまでもないが。

369 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 03:32:48 ID:Q1EQc9i4

>>368
上の釘を張り出すように調整するっていうこと？
凄く目立つのではないかなぁ
等価とかでは、たまに見るけど・・・

370 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 03:44:12 ID:2emm5gxh

俺のいくとこもそうです＞右上
もちろんAもマイナスに振ってる

371 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 04:13:24 ID:2gsx0Pv7

等価の店は釘が汚くても許されると思っているふしがあるよね。
大夏祭りなんて、そこまでヤル？ってぐらい〆ていたよ。
でも意外に出玉はあったｗ

372 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 06:04:01 ID:s+u7jdEF

>>368
機種にもよるが右上よりは
左上の連釘のマイナスの方が多いけどね

373 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 08:25:49 ID:rirBv04W

Aと右上を両方左に叩いて向けて判りにくくしてる店が多いかな
開けるときは右上を戻す

換金率の話し出てたけどうちの方は３円ばっかり
等価の方が混んでるけどね　等価は客を殺すことしか考えてない店ばっか

374 ：338：2008/11/12(水) 11:37:01 ID:P+hd3x+I

>>356-359
ごめん、俺の勘違いだ。田山さんです。
脳みそに蛆わいてるよおれｏｒｚ。
学生時代、連載読みながら一生懸命に縦の比較とか横の比較とか勉強してた。

375 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 16:38:19 ID:BA33llvM

あー、久々にﾊﾏった。
2日かけて仕事人桜で2958。
今までの最高がエヴァSFでの4500ﾁｮｲだから、倍数的に最高記録超えるかと思ったわw
しかし、個人的にだｹﾄﾞ、7倍超えると気分的にｷﾂｲな。

376 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 17:05:04 ID:yMiKau1d

9倍ハマリ　2777回転
0.012％

一日初当たり7回を年間350日稼働して
4年に1回。

377 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 17:12:25 ID:e3Qchkrk

桜verだけでも軽く10年分はやらかしてるなぁ

378 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 19:15:25 ID:Q1EQc9i4

台数が出ている台は、ゴト師にブラ下がりを付けられるっていう可能性がある
からなぁ
店が使う裏では嵌まりは考え辛いけど、店も嵌められている可能性があるから
ね・・・

379 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:07:09 ID:JJXm3zDD

>>375
そう言う話を聞くと、ハマり自慢したくなるんだよねｗ
まぁ自慢は自重するけど、6倍超えた辺りから、台の確率が信じられなくなってくるよね。

自分の場合、エヴァ4SFWだけはダメ・・・。
シリーズ通して大体確率通りなんだけど、4だけは何故か1/400超えてるんだよねorz
勿論打ちこみが足りないって事はないんだけど。
ヘソと電チューの振り分け違うタイプは、荒れ易いようになってるから仕方ないのかな。

380 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:10:18 ID:WhBpCTsX

ゴト師がなんかやった台を知らずに打ってたら捕まるのかな・・・

381 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:12:53 ID:Vo1Di5B/

>>378
すまん、俺、裏ロムとかよく知らんのだが、ゴト師が付けるブラ下がりってのは、
ゴト師が出す為に付けるんじゃないんですか？

382 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:26:40 ID:Q1EQc9i4

ゴト師が抜いた分を毎日加算したら、もとの確率からのズレが日々拡大する。
それだとどんな間抜けな店長さんでも気がつくよね？
そこで確率を1/2や1/3に落として、抜く分を一般客に補填させるようにする。

だから裏ロムは大きく嵌まり易い。

383 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:31:04 ID:Vo1Di5B/

>>382
なるほど。
つまり、抜くのは別のやり方でやる、ってことか。
ありがと。

384 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:45:53 ID:F+FAugMH

みんなの感覚って何故か似てるねw
折れも７倍ハマリまでは日常茶飯事と自分に言い聞かせて打っているけど…

実際七倍はキツイw

385 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 20:45:54 ID:yMiKau1d

>>382
そんな店ならどっちにしろ
ゴト師どうこうではないだろ。

386 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 21:37:19 ID:0pez2GMw

>>376
今日、黄海打ってて同島に1108回転で放置された台があったんだが
俺は歴史的瞬間に立ち会えたってことなんだな。

387 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 21:51:04 ID:BA33llvM

こういう話に養分乙wwwとか言う人が居ないこのｽﾚが大好きなんだぜw

>>379
まぁ、ｵﾚはﾊﾟﾁとｽﾛで合わせて8年程やってて、ﾊﾟﾁではその2回しか2000超えた事は無いんだｹﾄﾞねw
しかし、前回はともかく、今回は初打ちだった事もあって、本当に当たる気が全くしなかったw
ﾊﾏるのはどうでも良いんだｹﾄﾞ、恐ろしく暇なのをどうにかしたかったよ(´･ω･`)

しかし、何かこう苦手意識ってあるよね、、、ｵﾚは京楽のﾐﾄﾞﾙは当たる気がしないorz
だから見て無かったんだｹﾄﾞ、昨日何の気なしに見たら全体的に開けてて、しばらく打ち込んでみるか、、、と思ったらこの有り様w
この機会に、我慢して苦手意識を払拭したい(ﾟдﾟ)

>>384
そうなんだよねぇw
大体、皆7倍。
8倍になると年に1回あるかな？ってﾚﾍﾞﾙになるから、、、かな？

388 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 21:51:48 ID:yMiKau1d

>>386
初当たり74627回に1回

初当たり20回/1日
として3731日に１度は起きるから
遭遇しても不自然ではある。

389 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 21:54:40 ID:BA33llvM

うわ、しかしが被ってたorz
文章が変なのは気にしないで(´･ω･`)

390 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:02:55 ID:nbA8i3RI

沖海で確変中に400オーバーしたことあるな。
1個/回転以上のペースで玉増えが見込める台だったから、
無限ARTの気分だったｗ

391 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:12:57 ID:Vo1Di5B/

>>390
俺は逆に、350ハマって出したばっかの１箱を殆ど使ったことあるお。
確変だからやめるにやめられず、苦い唾を飲み込みながら打ったお(´・ω・｀)

392 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:19:27 ID:WhBpCTsX

ウルトラセブンで3500ハマリ。そのまま撤去。

393 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:25:12 ID:uHynAxof

ハマる時も壊れてんじゃないかって思う位当たらないけど
当たる時も壊れてんじゃないかって思う位当たりまくるよね

記録取ってないと、差玉の感覚がおかしくなる時あるよね

394 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:38:24 ID:BA33llvM

>>393
あるよね～。

ｽｲﾏｾﾝ、貧乏性で常に差玉の事考えているから、完璧に把握してます(´･ω･`)

395 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 22:57:55 ID:Q1EQc9i4

>>385
？
どういう意味

396 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 23:41:34 ID:ubyLuS7n

ぶら下がりってさ
普通は元のROMが生きてることが多くないかな？
だから、ゴトで出された分だけデータが甘くなると思うよ。
ＩＣやROMを変えたゴト用裏物なら当たりを削るから、データの見分けも
つかないと思うけどね。

397 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/12(水) 23:48:28 ID:zwiLbXhm

みんなよー知っとるねぇ。自分はそういう世界は全く知らんからなぁ

398 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 00:36:47 ID:s7ZRR2Tv

甘打ってれば６、７倍ハマリは目にするからな。しょっちゅうでもないけど稀ってほどでもない。
さすがに８倍超えると「おぉっ」って足を止めるかもだけど。

でもプレミアなんかも薄いとこ引いてくるんだから似たようなもんだと思うけど。
純連荘とかもね。

399 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 00:54:34 ID:BEeh4yJu

裏ロムつけるのって営業時間中に扉あけるんでしょ？普通ばれないかなぁ

400 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 01:26:26 ID:bPgzQCdT

>>393
この前、壊れてるんじゃないか？って位引いて(冬ソナ) 39000発だった俺は小心物ですかね？w

401 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 01:51:58 ID:LXjQSmcS

>388
俺も１年以上前
ＴＲＦの甘で
1人1100ハマリを経験したよ。
600くらいまでは持ち玉で、あとは現金…。
そのまま、やめて、後日は何回転で当たったか忘れた…
1100ハマリの前はカクヘンで100嵌りです。
あれ以来、通常時7倍ハマリもないけどね。

402 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 02:24:47 ID:ZlDcqhEs

今日の羽根デジ酷田來未
507　単
308　単
411　単
8　3連
177　単
142　単
358　単
266　市ね

76K負けましたよ。
羽根デジ負け記録を大幅に更新した。
今私は達成感でいっぱいです。
一撃超特大ハマリにしても、自分の伝説に新たな一頁を刻んみ込んだんだと思えば納得できるねっ！

て、んなわけないよねっ！

403 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 02:36:12 ID:nreYise+

>>399
営業中に台開ける様な荒っぽいやり口は、外国人（主に中国人系）ゴト集団だけだよ。
でも店も一時期それが多発したから、ドア点検警告用のアラームと追尾カメラを標準装備するようになった。

一番店にバレ難い手口は、店員を送り込む方法。
下っ端社員やアルバイトに金掴ませて仕込ませるとか、雇われ店長（クラス）が小遣い稼ぎで仕込んで、
打ち子に打たせたりと、手口は多少変わるけど、内部と結託してゴト行為をするのが多いみたいだよ。

404 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 02:56:18 ID:9Adl8ysF

>>402
実際に見てないので確実ではないけど
出玉チョイ削りで460玉・確変95ベースで軽く計算したけど、1k20ちょいってとこだね。
換金率が分からないのであれだけど、76k投資まで追いかけるほどかな…
死に体に追い打ちをかけるようで申し訳ないがｗ

405 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 03:06:32 ID:TPahxYLK

電サポ中増えない台はさすがに打たないだろう
増えてなんぼでしょあんなん

406 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 03:22:52 ID:9Adl8ysF

>>405
どうだろ…データ取ってみると分かるけど、やはり昔と違って
3玉返しでの確変ベース100超えって安定させるの結構困難なんだよね。
甘デジは確変ベースが100超えると、ボーダーかなり下がるしね。
増えてなんぼの代名詞だった海ですら、100超えの調整はあまり見なくなったからなぁ。
ただ、計算はあくまで仮定の話ね。俺の妄想。

407 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 04:18:56 ID:TPahxYLK

3個戻しはきつい時あるよなあｗｗ
あれだけ拾って増加10玉程度かよ！とか打ってて思うわ
ちょっとでも削られたらすぐ減っちゃう

408 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 06:25:25 ID:O+Xsc9zw

>>406
今の海じゃベース100超え確実の調整となれば
スルー周りに＋は最低条件だからなあ、
電チュウ4個戻しなのに減る調整の店が多過ぎるよ
電チュウ開放抽選にハズレが多いんだからさあ…

409 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 07:41:49 ID:w4sxYkDe

>>399
警備センサーの死角を狙って夜間侵入とか運送会社のスタッフを取り込んだり
方法は色々あるよ。
店のアルバイトを使うならスロのぶら下がりか、レバーセンサー替え止まりかな。
パチンコはぶら下がりを付けるにしても裏バックを開ける必要があるので、少々
手間だからね。

410 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 07:56:15 ID:svcKmdkW

海の電サポ抽選にハズレが多いのは以前から同じじゃね？

411 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 13:24:37 ID:ANi5nCM/

釘の一律調整意外見たことないんですけどこれは僕の目が節穴ってことですかね？

412 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 16:47:05 ID:9Adl8ysF

>>368-373でチャッカー釘と大夏祭りの話題が出てたので、近所の３円交換店の大夏祭りを撮ってみた。
ちなみにボッタ店ではなく台毎の釘格差が激しいので面白い店。個人的には立ち回りやすい。
http://imepita.jp/20081113/593690
両側締めで連釘も×。どうやって入賞しろと？ｗｗ

>>411
一律調整が何を指しているのかちょっと不明だけど、超大型店舗だと台毎の差がほとんどないことはあるよね。
まぁ800台とか毎日調整できるか！ってことだと思うけど。
ただ数店舗回って同じ機種を比較して、全部釘が同じに見えるなら、節さんかもしれない。
ただ意識して見るようにすればそのうち分かるようになってくると思うよ。

413 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 20:27:16 ID:bPgzQCdT

>>412
折れの行きつけの店に比べれば…プラス調整にさえ見えるw

ところで、他店だけど甘夏祭りで初日スルーとアタッカー無調整でK23(29玉交換)位の台を
30分程試し打ち、一回当たって「さあ時短だ、バリバリ増えるかな？」
なんて思ったら時短がなかった…w

時間切れで終了しました

414 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 20:55:57 ID:G0Fux7kX

つボーダーライン調査隊

各機種のボーダー調べるならここだね。
完全無料なのにデータ量は半端無いよ。

415 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 21:22:53 ID:WDMLDnlG

>>412
その程度ゴロゴロあるだろ・・・

416 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 22:06:29 ID:s7ZRR2Tv

>>414
リアル釈迦に説法だな。

417 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 22:22:53 ID:+M43WmCS

このｽﾚのﾚﾍﾞﾙの高さは異常だろ、、、ここ、2chなんだぜ？

418 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 23:15:32 ID:bPgzQCdT

頻繁に止める時の確ベースってどうやって測るの？
打ち出し数全部かぞえてるんですか？

419 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/13(木) 23:28:58 ID:flZk23mh

オイラは大当り終了後に上皿の玉をキリのいいところまで抜いて、
時短終了後に増減を数えているよ。
ちょっと目立つし面倒だから、他にいい方法あれば教えてくれ。

420 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:04:47 ID:bPgzQCdT

>>419
ありがとう。
折れも増減はいつも測ってるんだけど、ベースってのは打ち出し玉数に対して見るんでしょ？

左手にストップウォッチでも持ってないと…。わからなくない？

増える台はいいんだけど減る台はできるだけ正確なベースを把握してないとマズイですよね？

421 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:18:36 ID:w+OZ2ZmP

そこまでせんでもｗｗ

422 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:25:19 ID:fP97uicX

>>420
確かに言うとおりなんだけど、ロングリーチ時の打ち方や電サポの種類などで機種毎に結構ばらつきがあるからね。
そしてそのたびにストップウォッチっでいうのもちょっと。
なのでその機種の時短/確変時の回転数のおよそ平均所要時間を頭に入れて
「○○回転で○玉の増減」って具合で把握すると楽だよ。
専用スレでたまにみる「大当たり中、この演出まで消化で○○発の出玉」に似ているかも。

個人的に爺のいう、1k回転数と1000発回転数の差みたいなものだと思ってる。
あまりブレはないかな。

423 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:25:36 ID:HJXorOB7

こうゆうマニュアルが無いと何も出来ないって奴にこそ「ゆとり乙」って言うべき
なんだろうな。

424 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:26:26 ID:14U9slSs

出玉なんかいちいち測らなくても
http://www.ashh.net/m/tool/syuusi.php
に数値ぶちこめば（出玉は適当なパチ雑誌の数値）おおよその回転率、期待値出せるだろ・・・
おまいらどんだけ神経質なんだ？

425 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:28:55 ID:fP97uicX

出玉がパチ雑誌の数値であれば、どれだけ楽なことか…

426 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 00:37:24 ID:e7xXTOMT

出玉が多少違ってても期待値が分かればいいじゃん。

427 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 02:58:01 ID:pV51Y06H

出玉が多少違うと期待値全然変わるじゃん
分からねーじゃん
だめじゃん

428 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 02:59:31 ID:3i0sjraV

>>426
出玉や確変ベースが違っていれば、期待値も違うってことが解らんの！？
解ってて話をはぐらかしてる？

>>417
2chユーザーはボチボチのレベルだけど釣りが多いだけじゃないのかなｗ

429 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 03:14:47 ID:HJXorOB7

>>417
テンプレサイトに載ってる以上の情報なんて一切無いけどな。
それ以外で旨みのある情報をわざわざ晒す善人（バカ？）は居ない。

430 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 03:18:06 ID:0aRvyHdP

>>427
微妙なのは、見なかった事にして、
日当最低３０Ｋ相当って打つ基準きめればよくね？

431 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 03:29:08 ID:0s1KNqaG

出玉や確変ベースの影響が微妙だとは、本当は思っていないのでしょ？
甘デジとかなら劇的に変わるもんね・・・

432 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 03:42:04 ID:3i0sjraV

>>429
ボダの検索と機種の量はスゴイ！と思うけど、止め打ち等の効用はあまり書か
れていないと思うな。
まあ、ニュースソースを思いっきり敵にまわせないだろうし、しょうがない
事だとは思うけどね。

433 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 06:56:34 ID:LKgvKPr5

アグネスが黄海ぐらいの扱いになるといいな
ただ甘カリブみたいにアケ直されても客が付かないとマズイが…

434 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 07:13:43 ID:4DGByoNE

>>422
なるほど…。ありがとうございます

>>423
ゆとり…ですか？
激しくオサーンですがw
失礼しました

435 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 09:05:59 ID:L5vO/je/

（´･ω･`)おはよーチェキ

436 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 11:51:00 ID:0otfYAhg

爺さんとこは素直に素晴らしいと思うよ
欲を言えば検索の仕方と、スペックとボダの互換性と、スペックをもっと詳細にしてほしい

437 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 12:49:01 ID:cDT1Co0k

>>436
新機種情報は他より早いし、ラウンドの振り分けとかは細かい方だと思う
けどな

438 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 19:48:04 ID:VCLhFmR3

>>437
別々になってるから、見るのが手間ってことじゃないの？

439 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 20:10:00 ID:2T/jerol

ボーダーライン調査隊って

1.利用は無料でしょうか？
2.スペックの紹介もありますか？
3.パチンカーの中では結構有名サイトなのでしょうか？

この3点をどなたか教えて頂けませんか？
お願いします。

440 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 20:43:07 ID:dPCqGk90

>>439
1.無料
2.ある
3.知りません

441 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 20:45:38 ID:dPCqGk90

>>439
ちょっと訂正。
3.有名かどうか知りません。

とりあえずﾅﾝﾀﾞ。
>>1の一番下のﾘﾝｸ先がそうだから、見て来ると良い。

442 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 20:45:57 ID:2T/jerol

ありがとうございます。
帰ったら調べてみます。

443 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 20:47:18 ID:BMN8AwBD

マルチうぜー

444 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 21:04:34 ID:uEmXYKcX

極端に閉まってる訳ではないけど今年の秋はパチ屋が暇だよね。
今回の不況はパチにも影響しているのかな・・・？
不況に強い！ってのは神話だったような気がする。

445 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 21:25:53 ID:Jc2sTa4w

等価で慶次が24～25まわってたよ。みんなガロや南国に走ったけど。

446 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 22:29:00 ID:CZbO3kYB

>>444
1988年から打ってるジジイが言わせてもらうと、世間が不況になるほど小バクチは盛況になるよ。
最近は１パチも認知されて、パチ屋には逃げ場がある。高くつく他の娯楽のほうが苦しそう。飲み屋とか。
甘海や慶次みたいに何年か使えそうな機械も増えてきてるし、規制も緩和方向に向かってて
ここ10年くらいの中でもそんな酷い状況にはならないと思う。

447 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 22:37:09 ID:0s1KNqaG

>>445
ガロね。
自分の行くところも客は尽きない。釘は酷いんだが・・・

448 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 22:57:31 ID:Jc2sTa4w

北斗が仮に1年使えても釘の開け幅なんかかわらないだろな。

449 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 23:42:59 ID:uEmXYKcX

>>446
甘デジ・１パチと北斗・牙狼・慶次にしか客が居なくて中心機種からゴッソリ
客が抜けちゃった感じがするんだけど・・・

450 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/14(金) 23:46:45 ID:8yAUi0Fj

>>444
今年の秋ってよりも毎年１１月は閑散期なんだよ。
客もボーナス前で懐が寂しくなってるし。
だから業界でもパチンコの日なんてのを１１月に設定したんだしね。

451 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 00:04:32 ID:4DGByoNE

>>446
今と昔じゃ比べられないでしょ。今は情報量も多いしｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだって回らなきゃ打ってくれない。

これからは本当の意味で娯楽遊戯になって行くんじゃない？

楽に稼げる時代はもう来ないと思うな

452 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 00:12:42 ID:2Ubvq1Au

>>449
確かにそんな感じだけど、1パチとか甘は雑に打つ客多いから店は助かってるよ。
バトル系も連即止めが多くて売り上げ出てそうだし、客殺しに来る店じゃなきゃ還元もされる。
イベント狙ったりして丁寧に打てば今の時期楽じゃないか？まあ先のことはわからないけど。

453 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 00:56:11 ID:wMBopDaH

良く等価・高価ってこのスレで一まとめにして話す人がいるけど、実際
等価と高価ではケタ違いなのではないかな？

27.5個の貯玉手数料なし、2000個リミットぐらいの店ならあるでしょ？
カード5,6枚持ってれば、ほとんど無制限と同じ
そこで等価のボダ超え基準で考えると、とても楽に台がさがせる。
+幅が大きければ粘ればいいし、少なければ移動。

等価の場合じゃ、一般客と換金差の無い分まで台選びと小技で差をつけなけ
ればならない。
この違いは大きいと思うけど、等価、高価を一まとめにする人は貯玉は使って
いないの？？

454 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 01:07:00 ID:9POSfmq7

結局、今設置してる中で甘い台ってなんなんですか？
当たりの重い北斗とかは抜きにして・・

455 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 01:14:20 ID:ShiF6Us9

仕事人３

456 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 01:26:44 ID:QHH34gH3

>>454
ミドル～フルスペックは結局は回るか回らないかだと思う
甘デジに関しては機種でいったら
今流行りのにゃ七と戦国乙女・ルパンは甘い部類に入るんじゃない？
とりあえずボーダー信者じゃなくても
雑誌とかに載ってるボーダー見て
ボーダーが低い＝甘いと言う認識でいいと思う
まぁ、必ずしもそうでは無い訳なんだけども…

457 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 01:28:11 ID:KZZKnHpu

>>453
貯玉手数料がなしなら誰しも一くくりにはせんよ。

458 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 02:49:41 ID:mOk75HUf

>>439
死ね屑

459 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 06:52:12 ID:dBSsvPAn

>>453
貯玉が使える店で釘の状況がいいなら貯玉作ってそれを使う
ただそれだけのことだが？

460 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 07:44:15 ID:SZjW3uJJ

釘みはじめて11ヵ月位だが、ﾍｿしかみない奴の多い事

461 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 07:49:34 ID:B60Q2Efy

俺は逆にヘソしか見てないようなフリしてる
がっちり見ると目立つじゃん

462 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 07:59:48 ID:5JdRTMTx

俺の釘読みの誤差ははプラマイ4さっ

463 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 10:32:04 ID:3nvQhm82

＞453貯玉手数料無しで甘い店があれば苦労しないわな

464 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 10:37:28 ID:IE4ND2kX

手数料なし無制限って逆にやる気ない店の方が目立つなあ

465 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 11:33:36 ID:wWo+dznw

>>456
>ボーダーが低い＝甘いと言う認識でいいと思う

それは違うかと。
なんぼﾎﾞﾀﾞが低くても、アケてくれなきゃ勝てない。
結局のところ、ホールの扱いと技術介入度合になる。

そういう意味で、海や慶次はやはり甘い。

466 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 11:35:33 ID:cL6GWv/N

>>464
>手数料なし無制限

話それるけど、そのメリットに気づいて実際貯玉再プレイしてる人ってどんだけいるのかね。
貯玉システムの恩恵受けてる人間て極一部しかいないと思うんだよね。
だったら貯玉システム自体廃止してその分ホール全体の釘を甘めにしたほうが客付き良くなると思うんだが。

前から疑問に感じてたので書いてみた。

467 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 11:45:23 ID:3nvQhm82

新台入替とか貯玉手数料とか甘さ以外で客を呼ぼうとしている所ほど、
釘は甘くない所だと思うけど？

468 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 11:58:37 ID:IC3QNFPO

>>465
＞技術介入度合
ならＳＡＮＫＹＯ系が一番じゃないかなぁ

469 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:03:16 ID:c5BAGX2G

500玉で手数料10玉は甘いよね？

470 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:19:55 ID:IC3QNFPO

>>469
甘い方だと思うけど何個交換？

471 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:27:10 ID:I1kDZTuf

>>466
うちの方は、常連はほぼ貯玉プレイだよ。
海打ってるじじばばの貯玉は、５０万発とかだよ。
周り見ても、半分位の人は貯玉プレイ
稼働つけるには（安定させる）には１番だよ。
特に、情報にうとくて、フットワーク無い老人は、
ある程度貯玉が出来るとその店にしか行かなくなるからな。
貯玉プレイ無しだと、開店プロ、イベ（乗り）打ちウザにあらされて、
その後は、常連ボッタで閑古鳥のパターンになる。
俺の住んでる所が田舎で郊外店ばかりだからってのもあると思うけど。

472 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:39:02 ID:KZZKnHpu

>>471
そうなると次の段階は近いよ。
貯玉手数料引き上げか交換個数の変更の為の強制交換

473 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:43:11 ID:e9TjthYh

なんで他人の貯玉の額まで知ってるんだよ

474 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 12:57:22 ID:u/gQG+hi

マイホのはユニットにちっちゃく表示される。
持ち球になったらすぐ抜くようにしてるけど。

>>471みたいのにチェックされてそうで怖い。

475 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 13:21:24 ID:IE4ND2kX

ジジババほど会員特典とかよく使うと思うんだよな

再プレイの店たまに行くけど朝から来る客で再プレイ使ってないやつなんておらん

476 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 13:25:35 ID:od06balY

爺さんはトータル確率否定派なんかね？

貯玉の話だと逆に貯玉なしのテンゴなんて専業以外は馬鹿らしくてなぁ

2000玉上限の33玉くらいでメリハリあればいいけどねぇ

477 ：４７１：2008/11/15(土) 13:28:54 ID:I1kDZTuf

>>472
１店独裁になると、なんかあるだろうな。
なりつつあるけど。
ダメナム、○反の頑張りに期待
>>473
４７４みたいに表示されるけど、
別に盗み見してるわけじゃないよ。
普通に聞いてもしないのに教えてくれる。
海打ってるジジババには貯玉量がステータスなんだよ。
貯玉減らす位なら現金投資もいとわないぐらいにな。
あと、貯玉無制限だと、見せ玉効果もあるよ。
甘デジとかだと、出た玉はいっさい打ちこまない。
実際は、チャラ位なのに後ろに１０箱とかね。
>>474
普通の大人が１０万１００万程度の金で犯罪なんてするかよ。
人生がもったいないわ。

478 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 13:39:57 ID:IC3QNFPO

>>476
確変ベースの影響を反映し難いと思う人が多数いるというだけで、否定する人
はいないと思うけど？

あと赤海のような表示をしたら、何を基準とした確率分母か知らないで使うと
実害も出るような気がするな。

479 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 13:45:44 ID:cUNzVPZK

>>477
パチ屋には普通じゃない大人が一杯居る訳で・・・ｗ

480 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 14:51:45 ID:dIR7Qjyu

店側の貯玉のメリットとしては、無利子で金を借りてるようなモンだ、ってのもあるな。

481 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 15:17:20 ID:RQvzFM2O

>>479
両替行ってる隙に飲みかけのコーヒーとタバコ盗られたよｗ
あまりのキモさに即帰ったｗ

482 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 15:41:15 ID:rxjGzFUj

>>476
トータル確率って何に使うにしても半端な感じがしない？
自力でボダ計算するなら普通にスペックから計算したほうが安心だし、ボダ
を調べるだけなら数字を覚えればいいだけだしな。

483 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 16:03:10 ID:KZZKnHpu

その話をすると、また出玉で計るには最適とか言い出す御仁が出てくるよw

484 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 16:11:31 ID:IE4ND2kX

トータル確率言うのもボダボダ言うのも同じ
結局いくら勝てるのかってのがわかってれば問題ない

485 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 18:12:20 ID:3nvQhm82

＞478
赤海のような表示とは？

486 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 18:58:14 ID:SVSozK5u

>>485
例えば攻略マガジンの赤海トータル確率1/39.7
当たり前だけど、この分母はどの当たりの出玉にも対応しないって意味じゃね？

487 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 19:18:34 ID:IE4ND2kX

トータル確率の用途間違ってる人が多いってことか？
世間はそんなにレベル低いのかね

488 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 19:32:42 ID:eXyuB4hd

時給のだしかた教えてください。
大海SP　3円交換　２０/k　出玉１５００　確ベース１００
稼動10時間

この条件だとどのくらいの時給があるんでしょうか。

489 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 19:33:56 ID:SVSozK5u

>>487
前スレで1回分の出玉のスタート数で判断するときに便利みたいないな話
で慶次はどうすんだ？ってなったから、たぶんそれと同じような例で挙げ
ただけだろうね。

＞トータル確率の用途間違ってる人が多いってことか？
少ないんじゃない？

490 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 19:40:16 ID:IE4ND2kX

>>488
時間２００回
現金　まいなす１０００えん　玉　ぷらす１５００円

出し方？しらん

491 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 21:13:44 ID:cqRviMPr

門前仲町のスターダストは貯玉無制限をやめてから大失敗した典型的パターン。客激減。

492 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 21:53:06 ID:5JdRTMTx

等価の貯玉ってなんなんだろな

493 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 21:54:39 ID:KZZKnHpu

>>488
釣り？
現金投資で妥当性のある持ち玉比にすると殆んど儲からんと思うけど

494 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 22:05:01 ID:SZjW3uJJ

>>461
よくデータみながら釘見てる奴いるけどあれバレバレらしいですよ。それなら堂々とみた方が良い

495 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 22:07:45 ID:OJNdeNZL

>>482
低換金の持ち球とか、ざっくり分かればいいやって場合は便利だけどな。
つっぱしか無いわけだし。

まあ安い台（＆高換金）程、計測の精度が必要なんで万人向けじゃない。

496 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 22:14:00 ID:EQTfB4VP

>>492
タバコ吸わない人とかが、端玉を貯めとくんじゃないの？

497 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 22:24:27 ID:p1HZ2Wlb

>>488
大海spMTEで、出玉1500個、確変ベース100なら平均継続回数時の出玉は

3.805(2R込み平均継続回数)*0.92(15R割合)*1500＝約5251個

この出玉が1000円分の玉で20回まわってなくなる確率
5251/250*20＝420.08
POWER((349.67-1)/349.67,420.08)＝0.300267236
現金使用平均金額
(349.67/20)*(1/(1－0.3))*1000円＝24977円

1回の初当りを獲得するまでに必要な玉数
349.67/20*250＝約4371個
1回の平均継続回数を消化した時点での純増
5251－4371＝880個

1時間300回転、平均継続回数を消化する時間は30分とした場合
349.67/300＝1.166
1.166＋0.5＝1.666
約1.67時間が初当り獲得と平均継続回数消化の為の必要時間
稼動＝10時間なので
10H/1.67＝5.988
切り上げは本来NGですが・・・切り上げて6
交換玉数は
5251個＋880*5＝9651個
9651*3円＝28953円が平均換金額

28953円－24977円＝3976円
時給397.6円ってところでしょうか。

498 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 23:34:10 ID:u/gQG+hi

♪キ～ンコ～ン、カ～ンコ～ン♪

499 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/15(土) 23:45:34 ID:3nvQhm82

＞486
そういう意味ね。
わかりました。

500 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 00:08:11 ID:WtWXa+6B

>>490 >>493 >>497
参考になります！　ありがとうございました。

501 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 01:10:25 ID:/lSV/k7h

>>497
そうやってちゃんと計算すると貯玉手数料0なら、
時給1584円！
貯玉手数料0＆無制限って偉大だったんだなぁ

ところで、貯玉手数料0、33個交換ぐらいでまだ打っててる香具師はいる？

502 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 01:34:03 ID:Lt8F4Yja

このスレ計算得意な人多そうなんで
ちと質問良いかな？
最近、ヌーギンから発売されて歴代最高の糞台と名高い剣客列伝についてなんだが
雑誌やサイト事に
明記されてるボーダーに大きな差があるんだけど
仮に削りなしで等価交換だとボーダーてどれくらいになるもんなの？

503 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 02:28:29 ID:j6YiCW17

つチャート式

504 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 02:47:02 ID:6JYnNC0T

>>502
テンプレのサイトだと出玉440、確変ベース100で18ぐらいだね

505 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 05:40:35 ID:1CKfWSRw

>>465
基本的にはと言う話だから間違っちゃいないだろう
スペック的に甘いか甘くないかはボーダーが低い＝甘いでいいと思うけど？
回らなきゃ甘くないって言っちゃったら元も子もないじゃないか

506 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 06:18:37 ID:x+C8jp57

>>501
実際打つとなると20の大海なんて回転ムラに耐えきれないでしょ
通常時にどれだけ画面が止まることか…
さらに1500個近く取れるなら中央寄せも十分なはずだから
ベース100なら電サポ中の玉の増減がかなりあって結構キツイよ。

507 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 08:03:17 ID:3KBgDV1Q

>>504
剣客は潜確抜けまくるから、実際はもっと悪くなると思われ。
計算は、、、ｵﾚ、携帯だから面倒臭い。
ｽﾏﾝorz

508 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 11:17:54 ID:yjrsxXsc

>>507
ホールコンピューターメーカーのダイコクの計算でも
確変ベース90で18.9/ｋぐらいだったよ。

509 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 20:35:07 ID:pdfYYf6y

今日、貯玉手数料0のところを調べて片道40分ぐらいの所まで行ってきたけ
ど…やっぱ厳しいわ^^;
Telでは答えてくれないところあるし、みんなはどうやって調べてる？

510 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 20:46:23 ID:HbJxmS4U

>>502
確変ベース100なら
出玉440個で18.3回
出玉400個で20回

511 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 23:09:36 ID:PYuvWDFw

百年に一度の恐慌がこようって時にのんびるしとるね

512 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 23:23:36 ID:ZRqJ7SG4

２ｃｈってのんびりしながらやるもんだろ。

513 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 23:26:01 ID:pdfYYf6y

だから余暇も有効に使って稼ごうと思ってますけど？

514 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/16(日) 23:55:20 ID:6JYnNC0T

>>509
特に貯玉は無理なく通えるところにしなさいな。
そのなかから条件のいいところを選ばんとね。

515 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 00:03:53 ID:7PZAk6v0

>>514
んだね。
貯玉は使ってナンボだし。

516 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 00:34:02 ID:b+2+QVxu

貯玉以外の観点でも、釘の開け閉めの傾向を掴む為にも効率的に動けるようにした
方がいいと思うな。
よく書かれているけどタテとヨコね。

517 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 01:24:35 ID:/HBiVYbT

ガロってさ
客付きの悪い店、早くも開けかけてない？

518 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 01:34:12 ID:+4idTEN9

今のところ、ガロは北斗を超える惨状の台しか置いているの見てないかな。
まぁ開いている店を見つけたのなら良かったね。
でもスレ違い。

519 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 01:44:31 ID:o0eD74J1

>>517
落ち着いて確認した方がいいぞｗ
出玉に魅せられて錯覚してない？

まずは、人様の打ってる台のスタート数と出玉をゆっくりチェックした方が
いいんじゃないかなぁ

520 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 01:48:13 ID:N9Om8kk6

最近知った台なんですがＷＷＥ（180分の１）とエイリアン（310分の１）
各変７０％超えなんですけど確率だけ見ると良台だと思うけどどうなんですか？

521 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 01:54:10 ID:LbrmUVPp

>>517
俺ん所もだよ。客付き最高だけどな。
かわりに、海、エヴァ、仕事が終わった。
フルスぺしかあけないよ。メインにしたいんだろうな。

522 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 02:02:07 ID:aUEdare2

ガロを開けてるなら、なんかとても優良店のような気がするけど･･･
世の中広いね

523 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 04:07:49 ID:t84KxwEF

折れ的には慶次が急上昇中だが

524 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 04:08:39 ID:+4idTEN9

>>520
釣りじゃないとしたら
・賞球数を調べましょう。
・ラウンド数を調べましょう。
・カウント数を調べましょう。
・確変の内訳を調べましょう。

525 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 04:20:41 ID:Ge7qicGn

ガロとかアウトオブガンチューだったわ

526 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 08:50:24 ID:hdicOebm

>>521
客付き最高なのに開けてるの！？

オレならたぶんチェックもしないから気がつかんだろうな・・・

527 ：517：2008/11/17(月) 19:05:18 ID:/HBiVYbT

ガロ、さらに開いてて正直、驚いたわ
ただバラコぐらいガンガン捨てられるから出ているようには見えんな

528 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 19:17:40 ID:bML3g9GJ

>>520
ＷＷＥ（180分の１）って何？

529 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 19:20:59 ID:qnDPcRiC

等価でガロが20回位。ただアタッカーまわりが・・・。100発削りですむのかなって惨状。

530 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 23:48:00 ID:cxhPosyu

もうさ、海一択でいいじゃない。大して回らんでもそれなりの期待値になるし。
海に慣れると他の台のダラダラしたテンポが苦痛になってくる。
慶次やエヴァでしのいでる椰子も使えんくなったらまた海に戻ってくるんだろ？
くらげっちには多少期待してるけど、どうせ短命に終わるだろうし。

531 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/17(月) 23:52:45 ID:DppqHnuf

戻るもなにもここ3ヵ月大海ばかりだが？

532 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 00:07:09 ID:cxhPosyu

>>531
まぁ俺も黄海ばっかなんだけどね。

533 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 00:14:12 ID:q1rmAsgm

もうずっと海だけど。

期待値高いの見つけやすいから。
いや、他のもあるにはあるんだけど演出クドかったり光りすぎだったり
潜伏うざーだったりおもんないのよね。
結局、消化が遅いのに耐えられない俺

みにみにもんすたーはおもろかったな。
もうねあっさりしたのがいいのよ。毎日打つんだし。

534 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 00:15:47 ID:QmDJ6uym

すみません　質問です
3円交換貯玉使用時手数料なしで無制限に使える場合
期待収支は等価交換時の25％引きで良いのでしょうか？

収支1万のところを7500円というふうに

535 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 00:16:07 ID:DFF500b/

>>529
＞100発削りですむのかなって惨状。
出玉が1500個ぐらいあれば、等価ボダ17.5/ｋぐらいだから・・・
自分なら、きっと打つな。。。。。

一度、打ってみたいからだけどね＾＾；

536 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 00:26:50 ID:T5ONQ8pa

>>497って偉大……。

537 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 01:41:00 ID:iIQe6tOq

>>534
そうだよ

3円交換なら期待差玉×3円
等価なら期待差玉×4円

538 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 02:14:07 ID:uMpO7Oky

ガロを甘く使う店って偉大

自分が行ってるとこは33個で15回切ってると思う・・・

539 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 11:16:11 ID:58+o1O/a

ガロよりは北斗のケンシロウの方が望みが高そうだがな。
やっぱ、競争がない台はぼったくりがデフォ

540 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 12:26:13 ID:JZk9LYXy

ハイスペックなら今は慶次じゃない？

オレも海を打ってるけど

541 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 14:57:47 ID:IHxaC5ER

慶次はバネが…
他の稼動無い機種の枠と交換してくれんかのお…

542 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 17:17:20 ID:DK0YV7Fk

やったーガロで8連。削りも等価で50発位。でも回らない。ダメだこりゃ

543 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 17:58:18 ID:VAFHTJnT

試し打ちで当たったの？
裏山

＞削りも等価で50発位。　
右打ち？

544 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 17:58:50 ID:pM13sJaD

富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ　富山DQN男の親消えろ　富山DQN男の子供消えろ　富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

545 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 20:10:26 ID:DK0YV7Fk

いや左打ち。せめて当たり1回の純利益が1000円あればなぁ。

546 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 21:56:20 ID:/ib1FB3N

時給にすると2000円ぐらい？

547 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 22:16:02 ID:zcgKjufI

アマデジとフルスペは高価交換じゃないと、換金ギャップを埋めるので日が暮れるよね
一回交換のボダ越えれば無問題なんだろうけど

548 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 22:36:16 ID:MkSaqoCG

>>547
甘デジは回る台(なかなかないけどｗ)を打っていれば
現金投資比率はかなり下がるんジャマイカ？

549 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/18(火) 23:14:26 ID:voXbaPlC

釘据え置きの24/Kの黄海を一ヶ月追いかけてたときは
持ち玉比95ﾊﾟｰを下回ったことがなかったな。
毎回10時間以上粘ってたけど。

550 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 00:48:58 ID:4VszOtYY

>>549
交換個数や出玉・確変ベースは？
換金率や調整によっては微妙なレベルに思えるけど・・・

551 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 01:06:47 ID:+kGGV126

持ち玉95%って、ちょっと難しくない？

552 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 01:18:27 ID:1HZPBETP

黄海は安いよな
開いてる店が多いわけだ

553 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 02:16:46 ID:xai90Qwv

>>551
黄海のように時間効率の良好な甘デジで持ち玉比率95％は時間さえあれば
然程、難しくはありませんよ。
黄海の平均継続回数は2.492回、電サポ中の平均確率は1/37.8
電サポ中の1分当たりの平均スタート14回ぐらいとすれば
電サポ消化は平均
（2.492-1）×37.8/14＝約4分
大当たりの消化が１５Ｒも含めて平均1.5分とすれば
1.5×2.492＝約3.7分
連荘消化平均4+3.7＝7.7分

通常回転が１時間当たり320回転とすれば、初当たりまでの平均時間
99.3/320＝0.31　0.31×60＝18.6分

全体の遊戯時間のうち
18.6/（18.6+7.7）＝0.707
が通常回転

遊戯時間が10時間とすれば、7.07時間が通常回転
7.07×320回転＝2262.4
通常回転2262.4回の5％
2262.4×0.05＝113.1

現金投資が平均113.1回転以内に収まれば、平均持ち玉比率は95％を超える
ことになります。

ちょっと前まで白や黄海は、例え貯玉の無い店であってもこのように高率な
持ち玉比率をテコに稼ぎ易かのですがね・・・

554 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 06:23:21 ID:1a0eLeYu

夜パチの友甘デジも過去の話となりつつある…

555 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 07:13:50 ID:z3Cx1ePR

>現金投資が平均113.1回転以内に収まれば

これ可能なのか？　まあいいや

556 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 07:55:22 ID:cNmDmJyY

>>555
113回までに当る確率は68%だから、3日打ったら2日はそういう展開。
……ってことじゃね？

557 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 11:41:21 ID:gEfNv2nm

出玉をのまれる確率を計算すると、平均持ち玉比95％でもビミョーじゃなあかな。
甘デジが比率を伸ばし易いの解るけどね。

558 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 20:04:40 ID:vHkE3Fvj

まあ、少なくとも68％の確率を20日連続で達成できる確率は
0.68＾20＝0.000446867

１ヶ月は無理だ罠ｗ

559 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 21:24:02 ID:cYW/cPDp

>>553
なんという幼稚な思考回路だ。頭大丈夫？ｗ

＞現金投資が平均113.1回転以内に収まれば
お前は初当りを完全操作できるとでもいうのか？
しかも出玉が飲まれる確率を完全無視してるし…
北斗や慶次で単発引いて「マジありえねー」とかいって台殴ってるDQNと変わらんぞ。

560 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 22:43:04 ID:CyAEjYbB

>>559
無知な煽り入れてるお前さんの方が頭悪いみたいだな。

＞お前は初当りを完全操作できるとでもいうのか？
平均なんだから当たり操作する必要は無い。

ただ現金投資で持ち比95%となると当たり1個でトータル確率の1.5倍以上は必要。
低換金で日当30Kｏｖｅｒのお宝台なら現実的。

561 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 22:50:33 ID:+kGGV126

>>559
持ち玉比率が95%になることは珍しいことではないよってことが書いてあるだけ
じゃね？
平均って書いてるぐらいだから、当然常に上回るのは難しいと思ってるわな。

562 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/19(水) 23:37:50 ID:OKtUcSFj

確変ベースも出玉も書いてないのだから、呑まれる確率なんて計算できないのじゃ
ないの？？？

563 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 00:50:49 ID:z86b03ha

穏やかにいこうぜ

564 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 02:08:25 ID:PizZC96i

一日２時間貯玉だけシコシコ打ってれば９９％可能です

565 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 02:36:30 ID:sfAJvVnF

貯玉だけで手数料0なら、持ち玉100％でしょ？
1％は何？？

566 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 02:50:02 ID:qubkTTHQ

冬こそ冬ソナらしい・・・・

567 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 03:11:18 ID:+3Zdzb4p

12月1日から、また京楽がキャンペーンやるみたいだから多少は違うかもな。

568 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 12:11:03 ID:/6Lgxojm

確変ベース〆られて、出玉を削られて・・・
回っても勝てそうな台なんて無いだろ？

569 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 14:27:07 ID:596SD0Vh

ご尤も
回る台も何かしらマイナス要因がある罠

570 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 19:30:29 ID:8vZlZrvA

>>568
まず、良い店を探す所から始めれw

571 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 20:22:54 ID:1iZKUCcF

谷原章一が最終的には海択一になるとかいってたが本当にそうなりそうだ

572 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/20(木) 23:07:26 ID:xLPLsVS8

多様性に欠ける様になると、繁栄しているように見えても終焉が近いしな。

まぁ生物の世界の言葉だけど、この業界にも当て嵌まると思うんだよな。
ハネモノ・権利モノのカテゴリー撤廃辺りから予想出来た事だけどね。

573 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 07:17:30 ID:/a122WOz

NYも恐ろしく下がったしなぁ

574 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 07:32:04 ID:aUJQtw4w

ニューヨークよりウォン暴落、韓国崩壊の方が影響でかくないか？
この半年で資産を融かしたパチ屋は多いと思うぞ

575 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 08:29:17 ID:KPB8B131

>>572
多様性が無くなった種は環境の変化に対応できないってヤツ？

交換個数が上がって、低換金の店が減ってるのに粘りと差益に拘っている方
とか、確変ベースの調整が標準化しているのに未だに無視ししてボダを計算
している雑誌とかの方が先に逝くんじゃないかな。

576 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 11:41:24 ID:XP5aV3zL

あんまり雑誌などでキッチリ計算されても困るんじゃない？

ダニ村信者が増えてもらったほうがパチ屋が栄ていいような気にがする

577 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 19:36:54 ID:SXnAAruh

ファン感謝デーでクジをもらって
裏のシールをめくればハズレ、自転車とかカウンターの横においてあったなあ

578 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 20:03:52 ID:lp6e7mKq

>>576
そうだよね

適度に無駄なことをやってもらえると店も潤うしなｗ

579 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 21:44:21 ID:boaaPUkh

気が付いたら安い海を10時間打ってた・・・。25Kはあると思ったが打ち込むうちにどんどんまわりが落ちる・・・。

580 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 21:48:55 ID:TCc1E6C4

俺はダニ村先生にはもっとオカルトを広めてほしいよ。
で、ガイド、マガはリーチの信頼度だけ載せとけ、と思う。

581 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 21:50:01 ID:mb1+rCJf

俺は高い海打って（ピンク）単発3回10万円死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週から貯玉を元の位置まで戻す仕事が始るを・・・

582 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 21:53:01 ID:TCc1E6C4

沖海みたいな確変50%は、単しか引けねえェェェェェ！
って展開喰らいやすいからね。
ドンマイ（´・ω・｀)

583 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:00:19 ID:boaaPUkh

当たり1回で135～115のムラがでた。間とると125か。3.5円でこんなの打たないよね？

584 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:14:30 ID:9KShPGVq

当たり1回分の出玉の量もムラがあるからね・・・

ところで機種は？

585 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:15:45 ID:boaaPUkh

海だよ。

586 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:17:48 ID:boaaPUkh

大ね

587 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:27:31 ID:he9aAelH

人によって目標ラインや妥協ラインは違うから。
稼動で補う根性があるなら２万で良いって人も居るだろうし。

店回りでもっと上の台探すにしても、他に通える店が無い田舎等なら選択肢は無いしね。

588 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:33:59 ID:W+NxApa1

>>587
稼動で補える低交換の店は絶滅寸前だから選択肢が少ないんだよな・・・

589 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 22:57:22 ID:ck/60VMD

京都は等価じゃないのにせいぜい等価ボーダーしかなくてげんなりですよ…

590 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/21(金) 23:00:04 ID:boaaPUkh

3万の台って慶次でしかみたことないけどね。

591 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 00:53:48 ID:5dXvgSZr

>>589
京都ってチラシとかＮＧなんでしょ？
店が競争しないで済むような地域は、楽して抜くってことかな？

592 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 01:57:57 ID:6afRQXhu

>>583
自分は3.5円貯玉手数料無し無制限で
それぐらいの回りの台をよく打ってるんだが
今日打った台は出玉グラフを見たら3日で差玉－2万5千発越え…

593 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 02:01:07 ID:u21Qk7m7

慶次って北斗の鬼閉めやガロの地獄〆にくらべると神じゃね？
最近、北斗やガロとよく一緒にイベントとか、かるから迷わず
慶次打ってるわw

594 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 02:03:36 ID:nqTqy9We

>>591
ジジババＤＱＮにはそれが普通の状態だから、抜けるんでしょうなあ。
大して努力もしないで儲かるんだから、店長は笑いが止まらんと思いますわ。

595 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 06:41:14 ID:DE+wk7MV

ガロはセブン位さくさく回れば神台だったかも。なんにせよ今の釘じゃ打てないが

596 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 08:07:50 ID:yqg2XHLx

そろそろ、開いている店もあるよ。

597 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 08:53:21 ID:++w9tjoT

>>592
＞3.5円貯玉手数料無し無制限
＞3日で差玉－2万5千発越え
今なら十分じゃない？
低換金の貯玉手数料無しは厳しい調整が多いから、高価の貯玉手数料無し
ぐらいがいいのかもね。

598 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 11:39:27 ID:DE+wk7MV

休憩中。3.5円大海2万で230回。無駄玉入れて240回。こんなもんかな。

599 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 11:41:54 ID:DE+wk7MV

間違えた。2万で430回だ。少な

600 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 12:23:02 ID:T7W/fSke

出玉と確変ベース次第だけど、そこそこ見込めるから土曜日に挑戦している
んだよね？
土曜に行く店があるだけ裏山

601 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 13:42:04 ID:u21Qk7m7

土日でも機種を間違えなければ大丈夫じゃね？
折れは間違えたけど…

602 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 16:51:44 ID:J6SmpH9Z

土日はサミタとパチテレの日と決まっております

603 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 17:19:27 ID:FUcLGxEu

このスレは、潜乞食に監視されていますw

604 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 17:37:56 ID:/JZA3/b6

>>601
慶次はダメだったの？ｗ

605 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 19:38:16 ID:u21Qk7m7

今日はね^^;
見た目もまずそうだったから早上がりしたけど、慶次はまだまだ甘くなる
と思ってる

606 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 19:54:08 ID:HjBoWLKK

昔は良かったよなぁ
確変ベースだけでも、一般人100のところを140ぐらいにできる台はゴロゴロ
していた。
ところが、今じゃ85を100ぐらい・・・
この分だけでもかなり差がある。

おまけにまともな低換金の店が減って、貯玉手数料0・無制限の店も減って・・・
高価・等価でやってる香具師は儲かってるのかね？

607 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 20:09:11 ID:4j/yWR0t

最近パチをやりだしたから詳しくないんだけど
やっぱりスロがダメになった皺寄せなのかな？
それともホルコンが優秀になって細かいデータが把握できるようになった？
なんで全国的に同じ傾向になるのかも不思議だけど…
スルーがばがばの４個戻しとか打ってみたいなぁw

608 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 20:52:20 ID:ZfE9KjRh

>>607
確変ベースの低下については、出玉やスタートを〆るよりは、目立たないからでは
ないのかな？
低交換から高価への流れは以前からあって、メーカーはそれに合わせて電チューを
４個から３個にしただけのことだと思うけど・・・

609 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 20:54:36 ID:DE+wk7MV

数件見たが、どこも海は同じだった。まぁチョロで確ベース100にできるし、消化4分オーバー込みで理論値ってとこか。協定でも結んでるのかなー

610 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 21:38:03 ID:BV+yEdyi

>>607
これだけ早いペースで入れ替えしてたら、どう考えても初期投資分の機械代回収だけで
店は精一杯なのは単純に計算しただけでも嫌でもわかるだろ。
4号機スロが駄目になったのも理由の一つだけど、単に拍車をかけたに過ぎない。

611 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 22:45:58 ID:SQlLb3D1

その分は負担させられてるのだが、新台ってだけで打つ客も客だわな

612 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 22:59:35 ID:E62LoPk7

沖縄はスルーがば開けでオオウミはスルー〆傾向なのは風潮?

613 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 23:04:14 ID:J6SmpH9Z

うちのスルーはまったく逆だなあ
沖海ガチガチ大海アケ

614 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 23:26:15 ID:6afRQXhu

同じくらいの調整なら大海の方が沖海よりスルーの抜けがいいように感じるのは
自分だけ？まあビミョーな釘調整の違いだとは思うが…

615 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 23:33:43 ID:GNk/TV0C

俺も大海のほうが抜けやすいような気がするわ
まぁ子デジ確率上がってるってのもあるが
どこもスルー小さいがまぁなんとか我慢できるかな

616 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 23:35:02 ID:TPclEZth

小デジ確率上がってるの？

617 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/22(土) 23:54:26 ID:SQlLb3D1

自分も大海の小デジ確率って変わらないと思うけど？

618 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 00:49:48 ID:TDcaExtb

>>606
無いモノを探してもムダだからね。
ボチボチなら稼げるよ。

619 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 07:11:10 ID:ZYO3+oEY

大海って歴代の海の中でも一番ホールの扱いが悪い気がするけど？

620 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 10:11:07 ID:weCZCcBY

え？　カリブより悪いの？

621 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 12:17:17 ID:x4wv98st

カリブは店の扱いは良かったんじゃないかなぁ
わりに頑張ってた店もあったし・・・機械自体の出来の問題では？

622 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 12:56:57 ID:tkdMUK66

俺んとこはカリブは悪かったな。
一番で大量導入した店が、速攻でガラガラ。
人気店だったのが一転廃墟状態。
それを見た他の店は最初からガチガチ、即減台。
あまりにも酷すぎて打てる台なんて無かった。

623 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 13:14:49 ID:ttdf97Ut

俺ん所は、カリブは良かったよ。
今年の勝ち頭だよ。
大海は悪いな。北斗、慶次に割ふられてる。
メインがミドル→フルに移行している。

624 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 18:56:41 ID:+Mowxs+i

>>615
小デジ確立は悪くなったよ。

625 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 19:58:11 ID:IOtG0CDE

>>621
客を付けようと店が努力している時が甘いから店の対応次第だったんじゃない
かなぁ
すぐに諦めて早い対応をした店は沖縄が甘かったような処もあったしね。

大海はカリブに比べて台数が少ないので、あまり苦労せずに客が付いた店は厳しい
ところもあるのだろうしね。

626 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 21:59:51 ID:VnXueK2k

一日海打ってきた。3.5円のくせに電サポでふえやんの。しかし海がおもしろく感じてきた俺は老化してるのかな・・・

627 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:04:32 ID:ks8IpHzB

あったな・・・。
カリブ250台とか入れて、客を粉々に吹き飛ばした店。
店が慌てて開け直して、だいぶ御世話になったけど。
今じゃすっかり使えない店になっちゃった。

628 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:25:37 ID:GxQrCdMX

>>626
俺も一日黄海打ってきたよ
つかここ四ヶ月ずっと黄海だよ・・
それにしても海のシマはすごいね
マリンちゃんに手振ってるおばちゃんとか手を上下左右に振りまくってるおさん
あとめっちゃ回転率いいのに魚群スカって先を立つ中年リーマンとか

オカルト話につき合わされるのはもうウンザリだがほんとぬるいシマだとおもう

629 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:26:51 ID:JFtnWcDQ

>>623
＞北斗、慶次に割ふられてる。
この連休中も？
パチンコファン感謝デーに本当に出す店は、優良店に認定したいなｗ

630 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:37:20 ID:v5bPu8J9

>>628
黄海っておいしいの？
いくら探しても近場は期待値2万すらないんだが・・・
どんなレベルの台を打ってきたの？
たとえば3円、24/k、削りなし、玉増えなしみたいな感じで教えてくれると参考になります

631 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:42:47 ID:GYqL+TRZ

SANKYOも次のスターウォーズからついに電チュー3個戻し
大夏祭りぐらいゲージが甘けりゃ年内に打つ機会もあるかもね。

カリブはシマ貸切状態で打てたこともあったな
たとえ海シリーズでも1度客のとんだ機種は多少のアケ直しじゃダメだなあと実感したよ。

632 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:52:12 ID:ttdf97Ut

>>629
アホかｗ
連休中じゃいかなる機種イベでもフルボッタだよ。
休祭日に出さないから優良店なんだよ。
出さないから、そのメリハリで客つくんであってだな。
休みあけは、釘うごくので、楽しみだよ。
休みの日出すのはボッタの証だよ。

633 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 22:55:34 ID:VnXueK2k

大海が面白く感じてカリブがつまらなく感じるのは不思議。

634 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:03:07 ID:GxQrCdMX

>>630
ほんとにおいしいのは白海なんだけどね。安定感抜群だしスペックも甘いし
だから傾向的に白海は大半の店が〆てくる

で、いま自分が追いかけてる台は、33玉交換、23/K、スルー微増、アタッカー周り無調整の黄海。現金投資
一日粘ってなんとか日当20Kクリアできるぐらいのレベルだよ

635 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:20:08 ID:Uf0pu7KT

>>632
＞休みの日出すのはボッタの証だよ。
そうか？
出玉は見せる為に出すんだろ？

客の居ない日に出しても見てもらえなきゃ意味ないしｗバランスだろ

636 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:22:17 ID:VnXueK2k

うちの近所は土日もたいしてかわらん。

637 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:25:05 ID:yq9Cixdb

強めイベと休日が重なってもちゃんとアケる店もあるしな。

大体、年中ださないからこそのボッタ店。
>>632はもしろ休日甘い店だろ。

638 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:25:29 ID:a6/lU7sE

個人的にはカリブ好きだったんだよな
液晶演出の綺麗さはパチンコ全体の中でもトップクラスだったし
アクションも色々有って、意外と飽きなかった

まあ大海焼き回しで普通に客取り戻してるし、
海の主層は綺麗さがどうとか演出がどうとか関係無いんだなと分かったよ

639 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:28:05 ID:ZYO3+oEY

>>631
なんかスペックからして年末年始用のボッタくり専用って感じだよね。
ダースベイダーがメインキャラってだけで魂胆が透けてるようで萎える・・・

640 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:31:23 ID:MoqTOaC8

最近は俺も大海しか打ってないなぁ…

俺が住んでる地域は地方のせいか等価交換が多いから等価で24/Kぐらいが普通

東京とかはやっぱ等価でも平均30/Kぐらい回るの？

641 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:35:29 ID:VnXueK2k

アクエリ、春ワル、夏祭りと打てる台見たことない。ベイダー卿も触らずじまいだな。

642 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/23(日) 23:49:26 ID:1PeowW3D

先輩方、>>640 に一言おねがいします

643 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 00:55:02 ID:TYAYLHsj

>>642
さすがに、にここまで露骨な釣りには引くわなｗ
ここは一つ大人の対応が出来る方にお譲りしますわ

644 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 01:56:19 ID:fTNMNXM2

相当、暇だったんだろね

645 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 01:59:45 ID:bqnU2nJU

>>640
都内なめんなよ？30/ｋどころか200/kくらいで回るわ

646 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 02:27:59 ID:GicHColG

>>640
俺は東京の上の方だけど、40/kは回るかな。

647 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 02:30:59 ID:/uC5wfZA

>>640
都内だと、30/Kじゃ誰も打たないよ。

648 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 02:37:02 ID:fTNMNXM2

ありゃ
み、みんな…連休で壊れちゃた？^^;

649 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 02:42:53 ID:puv4nOdM

>>640
ウチは都内なんだけど、どの台も100//1kくらいは回るな。
ちなみに等価な。

東京なめんなよ、イナカ者が

650 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 11:45:02 ID:vjYZC/rb

>>640
マジレスするけど
まあ、落ち着いて慶次のスタートを数えてみろ
たぶん半数の店で大海より回るぞｗ

あっ　やるなら明日からな

651 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 12:20:18 ID:RzBOVelR

>>640 に登場願いたいw

652 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 12:32:32 ID:fTNMNXM2

たしかに…
凄い人気だw

653 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 13:30:12 ID:A7P3pju0

今日、冬ソナ打ってる香具師いる？
4日だけど・・・

654 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 18:31:19 ID:xpzUlbep

>>653
来月から頑張ってみるわ

655 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 21:06:02 ID:R7RNHP+h

質問なんですけども。
６時オープンの３円エヴァシトフタベース１１０のk２８の台は打つ価値ありますかね？
というよりも時短営業の場合持ち球比率が下がるのでうつべきではないでしょうか？
その店は時差オープンの島がよくありまして６時から慶次ｋ３１ぐらいの台があります。

656 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 21:48:18 ID:vWahuLZa

チョロQスペックの台が欲しいわ
ムラが少なめの

657 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 21:57:29 ID:0QjTrKpV

>>655
エヴァも慶次も期待値１０Ｋ位
好きなようにしたらいいと思う。

658 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 22:17:44 ID:iHfdNavE

大海ばっかり打ってるが一向に収支が上向きにならない。当たり1回でトータル回しても300発はあるんで 1000円は純利益あるはず・・・

659 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 22:23:31 ID:fTNMNXM2

何度か書かれているけど、出玉でスタート計るのってムラが有りすぎる
と思うよ。

660 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 22:28:46 ID:iHfdNavE

あぁ、それは承知してるよ。現金で回り数えて消化時間計って当たり一回分で数えて・・・って流れが癖になってるんで。

661 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/24(月) 23:48:01 ID:3AaSJxNL

スレ等で話すならあたり１個で何回って言った方が簡潔ってのもあるしな。

662 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 00:10:16 ID:YXo0341R

>>658
頭でっかちになってないかい？
あくまで机上の理論なんだから、闇雲に追っかけても傷広げるだけだぞ。
どんなに勝ち越してる人間でもスランプ時期はあるんだし、そういう時こそ新規開拓で
店廻ったり、別の趣味見つけてみたりして、リフレッシュした方がいいかと。

663 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 00:17:26 ID:wk1xwJLz

店まわりはしてるさ。だけど北斗論外、慶次が等価で25K位、海がどこも22K前後。回るより稼働した方が時間を有効に使える・・・かな。

664 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 01:40:05 ID:mMBXBvLU

下手に遠方まで動くよか地元できっちりやってた方が効率いいことはまああるな
店周りは玉なくなった夕方からじゃないと稼動削られるし、夕方からの試し打ちももったいないし・・

665 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 01:50:54 ID:OTTyYWk8

夕方からの店廻りなら人の打ってるところをざっくり見ればおKじゃない？
ワザワザ自力で試さなくても…

666 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 04:52:36 ID:XEfM+hyy

ざっくりじゃなくて、しっかりだな。
出来ればタイマー使ってw

667 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 06:20:04 ID:mK5TqgUT

くらげっちはどうよ？
最後に設置された一発台ミサイルが撤廃されてから久しいからなあ
結構人気でるんじゃね？

668 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 10:12:32 ID:MKGmVnA0

>>658
データだしてもらえますか？

669 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 10:37:34 ID:pkF8kOKe

>>650
よし！
今日、仕事が終わったら久々にやってみるよ。

670 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 11:10:39 ID:uw4emRbp

年間で多分負けてる初心者なんで質問したいんですけども
慶次で30玉交換、1k27、電ｻﾎﾟ中玉増え、15R1620くらい、16R700後半くらいを15日ほど打って－230kなんだけどこんなもん？
心砕けそうなんだけど

671 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 11:39:04 ID:pkF8kOKe

16Ｒのランクアップボーナスで700個後半って多過ぎない？
平均値なのかな？

まあ、何れにしても初当たりか平均継続回数の下ムラなんじゃないかと思う
けど

672 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 11:39:15 ID:yYDvZy7X

何だコレ！　　9万発だってよ。
誰か教えて。

http://www.gazo-ch.net/orz/read.php/bbs/48/

673 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 12:01:20 ID:f0Ncxwzj

>>670
スタートは足りてるようだし、15日でその負け越しなら引きが悪かっただけじゃ
ないの？

674 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 12:26:26 ID:+W3egBQS

>>671
16R終了後の画面表示が700後半なんじゃね？
だったら、実際には600後半になる。
それでもやや多目かな。
マイホで表示800超えたことなんか、ホントに数える程しかねえ。

675 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 12:40:07 ID:uw4emRbp

>>671
16Rは平均だよ、とゆーか700後半の出玉じゃなくて画面表示の両です　　
>>673
こんなにも悪いほうに偏るものなのかな？
時短引き戻し0(凸時、凸確定含め)だし、１日で2000ハマりもあるし初当たり、凸通率全部悪いほうに偏ってるんだけどこんなもんですか？

676 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 13:28:26 ID:bU+To6ge

はいはい遠隔遠隔
これでいいんだろ

677 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 13:55:23 ID:YQ98Dze4

>>675
稀な大ハマリを喰らうと短期ではその稀に対応するだけの幸運を掴まない
と平均値にはなりませんから、止むを得ない展開じゃないですか？
稀な大ハマリの後、稀な大幸運なんて展開はそれこそ確率的には極僅かで
すからね。
もし、27ｋの優良台では無く20ｋ程度の台であれば投資額も跳ね上がって
いたはずですし、まあ負けを抑えられたと思えばどうでしょう？

678 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 14:13:33 ID:urR5m3gz

>>675
刑事なんか荒い台だと、そういうことも起こりやすいですよね。
結局勝つ為の努力はどれだけ無駄な投資を減らせるかなので、やってることは間違ってないはず。
ただ自分は悪い方への大きな偏りが怖くて、安い甘デジでほそぼそと打ってますｗ
刑事はスペックも辛いですから。

679 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 17:30:48 ID:uw4emRbp

>>677-678
やっぱ慶次は荒さが酷いんだね
ありがとうございました
もうちょいガンぱります

680 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 18:09:47 ID:OTTyYWk8

＞674
何気に…
鋭い洞察力！

書き込んだ本人がスルーってのは…ねぇ…

681 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 18:50:38 ID:lQ4matbp

マジレスすると角台オンリー（前日出ている台）だったらトータルで
負けることないよ。

682 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 19:56:30 ID:yfPGRekZ

流石、IQ4は言うことが違うな・・・と思ったがlQ4かよ。ガッカリだ

683 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 19:57:13 ID:wk1xwJLz

大海が糞釘だったので赤海？へ。そこそこ回るが案の定スルーは糞。時間100回がST当たりで消滅ってのがいまいち好きになれん・・・

684 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 20:00:02 ID:wk1xwJLz

時短ね

685 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 20:12:44 ID:EyMUxPmg

今日は冬ソナ1000越え。回りが微妙に落ちたのでヘタレ止め
だから何？って言われそうですが、自分にはキツイです。
刑事なんて怖くて座れないな

686 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 21:02:44 ID:jo7Zj4al

右打ちで28/ｋのマラソンは座りますか？30玉＠770くらいです。定員には怒られないみたいです。

687 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 21:15:13 ID:+5CH6GHo

しかし景気の良い質問ばっかりだな。

688 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 21:18:57 ID:H8gleDAl

定員とか言ってるから、釣りたいんだろ

689 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 21:37:14 ID:YXo0341R

>>670
亀レスだが・・・。
シュミレートしてみると解るけど、仮にボダ±0だとしても月間だと±500Kの誤差がでるよ。

丁度15日稼働だから理論値の範囲内（－のｗ）
まぁそれは冗談だけど、収支が荒れるのは当たり前と思った方が良いし、タネ銭が少ないなら
慶次はあんまりお勧めしないけどね。
ぶっちゃけ2週間程度なら、300K位の凹みは普通にあるし。（ボダ以上の台打ち続けても）

690 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 22:04:19 ID:gYc80ymp

>>689
ボダ+6～7ぐらいで凹みが大きかったから、まさに凹んだような気がするけど・・・
ところでシミュレートって累積密度関数で出すの？
等価なら簡単そうだけど、交換個数が絡むと何時の時点で初当たりかにもよって
複雑になりそうだから諦めたんだけど、なんか簡単な式ってある？
良かったら教えてもらえないかなぁ・・・

691 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 22:07:15 ID:pmXYvisT

シュミレ

692 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/25(火) 23:14:33 ID:+5CH6GHo

>>690
荒れの範囲を知りたいなら二項分布の標準偏差で十分なんじゃない？

イチからシミュ構築すんのはかなり面倒だと思うよ。
慶次なら探せばフリーでもありそうだし。

693 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 00:20:19 ID:y6eenrQG

>>669
仕事帰りって・・・
等価？

694 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 01:08:33 ID:EciPQIOG

慶次が甘い店って多いかな？
北斗のケンシロウの方が期待値は上がってきたような気がするけどな。

695 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 01:11:19 ID:GWmigAHh

今日100円で50回まわるキセカチみっけちゃったもんねＷＷ

696 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 01:24:00 ID:8H7w/E6y

>>695
そりゃ全力で勝負せんとならんな

697 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 01:35:38 ID:17igwxHn

連休明けついに北斗が開けられた
これからは打つこともありそうだなあ
時間効率は想像を絶するほど悪いって聞いたけどどんなもんだろ

698 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 01:55:54 ID:RSGnildl

50回ってさ
スタート？
目がまわるほど回らない台ならよく有るんだけどなぁ^^;

699 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 02:30:18 ID:8H7w/E6y

>>698
1パチですってのが現実でしょ
４えんであるのなら飛行機予約するってば

700 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 02:31:40 ID:9ybDegcC

4円で40/kは経験あるぜ
換金が2円でびっくりしたｗ

701 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 02:43:58 ID:8H7w/E6y

>>700
何年か前は普通に30割指定とかあったもんな
３．５とか等価でもそれくらいになると
出ないより出たほうがいいんだなんて調整したもんだわ

702 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 04:22:48 ID:UUO6fc1i

>>699
つゲーセン

703 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 05:02:04 ID:APDz7F5O

>>695
最後の二文字きもちわりー

704 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 06:08:49 ID:wtOp0cs+

大海や寿司源の歌って誰が歌ってるんだ？こそばゆくなるのに頭から離れん。

705 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 06:15:17 ID:aAMaMKRY

>>679
慶次の不ヅキはともかく
今年多分負けてるって大丈夫か？もう後1カ月あまりなんだが…

706 ：470：2008/11/26(水) 08:11:29 ID:aEMMQf3t

多分って…
記録をちゃんと取ってるのかどうかが凄く気になる

実は確率通りなんて事無いよね？

もし、そうなら原因は…

707 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 08:39:10 ID:jLvlv+Jq

>>700
それでも40ｋは凄いよね・・・
ひょっとしてサンダースケルトン？

708 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 13:16:02 ID:dedJApZP

>>704
葉月ゆら

709 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 14:19:19 ID:udM5jW5c

>>701
業者さん？
今って工場出荷以降は調整できないんですよね。
ホールにはアドバイスするだけ？

710 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 14:46:59 ID:kxLubzac

>>705
パチンコやりだしたのが今年からだし最初の方は余り回りを気にしてなかったから無理だと思う　
収支もつけてなかったし

711 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 15:41:34 ID:uGY6AW3O

>>709
ｸﾏｰ(AA略

712 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 19:12:47 ID:bu1kxdPf

>>707
陰陽師って線もあるなｗ

713 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 20:30:29 ID:wtOp0cs+

本当に北斗があいててびっくり。24はあった

714 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 20:32:41 ID:IxMCyp4K

交換個数ってどんなもの？

715 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 20:51:54 ID:wtOp0cs+

3.5円。ワープは死んでるがアタッカーの削りは軽い。まぁ2通引いてやめたけど

716 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 21:46:02 ID:R2rb0nSX

近所に会員限定で誕生月に１度だけバカみたいに
アケた台を打たせてくれる店があった。
友人がキセカチを打ったところ、70～80/k程度は
回っていたが、去年の５月でそのサービスは終了して
しまった。

以上６月４日生まれからの報告ですた。

717 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 21:55:22 ID:XzJJGS08

釣りだと思うけど、キセカチで70～80/Kって物理的に無理じゃね？
と言うか、○～○/Kって言う奴の言葉は、信用できないのは言うまでもないけどなｗ

718 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 21:57:26 ID:UHsqtxnR

>>716
その手のサービスは万が一当たらなかったら、何を言われるか分らんからね。
コストとリスクのバランスが悪いんだろうね・・・

719 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 21:58:05 ID:CmnxsVOS

8年位？前だけどヘソで玉が増える海3なら打った事あるぜ

720 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 22:28:03 ID:QXNMwiLH

>>717
「程度は」って言ってるし、とにかくバカ回りだったって事だろ。

昔はスタンプや来店ポイントサービス等でそういうバカイベントもあったな。

721 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 23:13:30 ID:R2rb0nSX

>>717
それがリアルなんだわｗ
とりあえず最初の現金投資でそんくらい回ってたし、
当り１回分で500回以上回ったりしてたｗ
効率を上げるために保４を積極的に狙っていたけど、
キッチリ止めていればもっと回せたって。

>>719
ヘソが７個戻しの時代の18時開店の時なんかは、
当らなくても玉が増える調整に何度か出会えたなｗ

722 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/26(水) 23:21:05 ID:UESnkWAG

１５年くらい前だけど、麻雀物語で大当たり無しで、
肩のチューリップと天穴とヘソの返しでで５千発出たことがある。

723 ：701：2008/11/27(木) 01:06:01 ID:EmkoHhH9

>>709
亀レスでスマン。まあそんなとこだ
基本的には会社内以外では触らないね
あのおふれで会社支給の道具は没収されたし

724 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 01:17:18 ID:0/ohf08G

>>723
基本的ってことは、こっそり手伝うの？

725 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 01:34:05 ID:EmkoHhH9

手伝ったことはあるよ。1回だけ
他社営業も一緒だったけどから受けたけど
用心のためにちょっと遅れていってね
リスクを考えたらそう簡単にやれないわ

726 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 01:45:32 ID:Qz7MQ685

さて、ここからどうホルコンネタに繋げるのかな？見物だわｗ

727 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 06:59:28 ID:uguLycZY

>>725
前にsisのデータを貼ってくれた人？
よかったら、ガロの全国平均を教えてもらえませんか？

728 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 08:24:43 ID:0/ohf08G

>>825
レスどうも
ところで開店初日のデータなどは、最近どんなかんじ？
やっぱり閉め気味？

729 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 10:35:46 ID:7xbybkR+

>>727
sisって何？

730 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 15:36:27 ID:kEXeihQW

しかし、閑だよな・・・
そんなに閉まってるわけではないけど、なんか粘ると玉が無くなりそうで
怖いわ＾＾；

731 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 15:53:09 ID:6Qu5ZIyO

新台で回るから打ちたいけど、毎日行くと変に思われそうだなあ。昨日違う店でキチガイばあさんにやられたから何とか取り戻したいんだけどなあ

732 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 18:04:20 ID:EmkoHhH9

>>727
おれ現役じゃない。別の人だわ
話題性、導入台数、機種特性から想像だと
相当粗利とってるだろうね
>>728
締め気味なのは間違いないと思うよ
昔は初日は出ないより出たほうがいいという風潮があったけど
ここんとこは回収ありき

733 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 18:07:25 ID:ZOwX0T/K

ぱちで人生崩壊

734 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 18:10:04 ID:XjSsQ8fO

ひさびさに3万クラスの海打てたが1200で3連、800はまりヤメ。まぁもっとまわすべきなんだろうが疲れた。

735 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 20:29:47 ID:oqRE/BFJ

>>733
パチで幸せ加速中→⇒
なんでしょ？本当はｗ

去年より儲けが少なくなった人は多いかも知れんが、負け越しって人はそう居ないんじゃ
ないの？？

736 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 20:40:40 ID:0/ohf08G

>>732
サンクス

素人の自分が見ても最近は新台の方が厳しいもんなぁ(^^;)

737 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 21:47:32 ID:/MGGjH0X

はー。
さっさといなくならねえかな。

738 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/27(木) 23:37:03 ID:bLCLxhTO

今月かなり当たりが引けない&単発13回連続中により－16万六千円負け！！
当たれば単発、アバンギャルド三回打って三回とも1000嵌まりでまけ、ただ今2000回転当たりなし、期待値は10万位しかないけど、不運すぎる。

739 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 00:24:08 ID:J5aH9uLA

次の不幸自慢の方いらしゃいましたらどぞー

740 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 01:29:59 ID:cOcWTnDc

>>737
ﾀﾀﾞで人様の話が聞けるのだから、あまり好き嫌いはね・・・

741 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 01:54:10 ID:RX2lTgqM

みんなの行く店では、ジェットカットの疑いのある店とかはない？
自分の近くには、まだ2件ぐらいあるんだけど・・・
懲らしめる方法ないかなァ

742 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 02:03:51 ID:cWeHTjyk

>>741
コイン　　でなくて、
行かないか、それ計算に入れるしか無いな。
それでも勝てるなら、よけいなトラブルは御免だろ。
　

743 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 02:35:20 ID:3B2y+/j5

地獄少女に頼むしかないなw

744 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 02:37:42 ID:FBHwKZve

10K玉買ってストレート流しｗ
等価なら・・・まあ違った時は気まずいじゃ済まないかも知れんが

745 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 03:22:50 ID:j1wy/nzN

客の顔見て5%とか10%とかカットするらしいなー
たまらんわ

746 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 04:17:50 ID:uWplxQ+y

ちょい昔の冬ソナや仕事人みたいにスペックの甘い機種って今の台ではないんですかね？

つれのパチ屋の店員に聞くと響三姉妹やパトラッシュが甘いみたいだよっと聞いたのですが…

エヴァ４で最低２０、だいたい２４位の台を打って結果が出ないので悩んでおります

747 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 05:36:28 ID:4VBbH62W

>>741
ジェットカットって何発以上で作動ってパターンがほとんど
だからタバコ交換とかだと正確に出るよね

確実に白黒つけたいなら一度流して玉数を確認。
ジェット付近で１０００円分玉を足してプラス２５０になるか？
を確認すりゃいい。もちろん店員に待ってもらう
（ホール店員はほぼバイトだから待ってくれるはず）
限りなく黒と思うなら証人＆写メで証拠を抑えときな

俺は三店で実行したよ。どれだけ疑心暗鬼なんだ？ってハナシだがｗ

748 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 06:47:24 ID:a/Q5FWlu

すげぇw

749 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 09:38:57 ID:cOcWTnDc

>>746
釘がしまっていれば変わらんから・・

750 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 09:47:08 ID:3B2y+/j5

＞747
結果はどうだった？

751 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 11:46:34 ID:mbENfdhR

>>741
747さんも書いてるけど、作動条件設定が細かいから893みたいに数人でやらない
と検証さえも難しいと思う。

・電源立ち上げ後、30分は非作動
・個数設定　2500～（貯玉のある店は、払い戻し限度に合わせてる）
こんな感じが普通（当然、やってない店の方が多いからね。やってる
店ではってことですよ。）かなぁ

検証方法は
ジェットの前で電源を切らせないようにする人
3～4人で玉を買う人
に分けて、それを同時に流す。
ぐらいかな・・・

＞懲らしめる方法ないかなァ
一部始終を撮影して、その場で警察にｔｅｌ
人数も手間も掛かるし、立件になれば時間も取られる。
あまりオススメではないけどね。。。

752 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 12:19:15 ID:jcRyvOKj

>>746
どのくらいの期間どのくらい回して結果が出ないと？

753 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 19:36:54 ID:RX2lTgqM

レスありがとうございますm(__)m
しかし、みんな物知りですね・・・

754 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 20:29:52 ID:SoJY9C1G

回るかな～回らないかな～ってな台で
500円ぐらいで当たって、当たりが終わって
持ち球で回してみて、あまりに回らなかったら
持ち球であろうとやめていいですか？

35玉交換　台移動共有×
機種は北斗ケンver　19/kほどでした。

755 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 20:43:35 ID:65tcdZRu

なんかさ、常に不正されてないかと注意してるのは、確かに良いと思うんだけどさ。
でも灰色な店にわざわざ出入りするって言うのはおかしいんじゃない？

大体稼働が良いような繁盛店だと1割カットとかやるリスクは余程馬鹿な店長くらいしか思いつかない。
遠隔や裏基盤なんかと同じで、稼働落ちてる様なボッタ店が最後の手段でやるくらいっしょ。

てか、そう言うところが信用できない店なんて、ここの住人は選択肢から速攻で外すと思うんだけどな。

756 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 20:44:14 ID:VCEcQDuQ

>>754
やめちゃダメ
そう言われたらそうするのか？
こんな質問したらバカだと思われないかな？とか考えないのアンタ？

757 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 21:37:23 ID:8Xg2f1jG

>>755
自分がほぼ黒だと思ってる店はかなり繁盛してますよ。

＞1割カット
そんなカットは無いですよ。
1％～3％
粗利率１割の店が1％カットすれば、利益が１割ぐらい増えるから・・・

758 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 21:53:51 ID:J5aH9uLA

>>757
＞粗利率１割の店が1％カットすれば、利益が１割ぐらい増えるから・・・

ネズミ講もビックリの錬金術だな

759 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 22:40:00 ID:3OW6foeb

カットしてるとしたら、例えば1万発以上みたいな誤魔化しが
効きそうなところからかと。
一律○%カットみたいなバレバレなことはやらんだろ。

760 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 22:57:48 ID:GglmIWnO

こないだ3.5万発出た時のこと

35552発で計数終了でレシート発行寸前の時
他の店員が俺の台から俺が忘れてたカップに入れた球を持ってきた。
それを流して合わせて35711発になった。

で、その時は気分良く大勝できたし、店員もいい奴だなーと思ってたんだが
あとでよーく考えると、そのカップに入ってた球は推定175発ある。

証拠も何もないし、諦めるしかなかったが
自分の中で白黒はつけれた。

761 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:01:21 ID:gMXbNisC

玉忘れる馬鹿の推定なんぞあてにならん

762 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:20:39 ID:mRgbtoeH

>>760
だから何なんだ
自慢？釣り？

763 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:38:03 ID:TRKJJl2Z

>>760
1割もｶｯﾄされてたら、露骨にわかるだろ、、、jk

764 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:39:51 ID:xX0yNWmV

今日3.5円で24回る海を12時間打ったけど不思議と疲れなかった。やっぱり22回位じゃ稼働で補おうと思っても無理だ

765 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:47:31 ID:WGMI7rQ9

766 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:48:28 ID:GglmIWnO

>>761
だから自分の中ではと言ってるじゃないか。
一応、スレスレ満タンで175発のカップだったから
わかりやすい。

>>762
今の時代、たかが3.5万発で自慢できるのか？
さらに釣りとか意味わからん。
どこをどう解釈すれば釣りになるのか。

>>763
だからその時わかったんだ。

767 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/28(金) 23:56:15 ID:CmXHPlfD

>>764
3.5円で20の赤海を打ったら2時間でいやになった
貯玉無制限で削りもほぼ無しだから扱いは良い方と思うが…

768 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 00:07:16 ID:j2YJ1YRh

>>767
２０ぐらいじゃちょっとキツいだろ。
甘海なら黄海がいま一番釘開いてないか？
マイホの赤海はヘソとスルーは良いんだけどアタッカーがきつくて打てないわ。
客付きが良すぎ。

769 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 00:08:56 ID:v/7szdR2

>>760
35000玉中の16玉ﾓﾚから何なのさ

770 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 00:43:56 ID:+EixZZGK

日本語でおｋ

771 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:11:42 ID:88t8oLmP

>>760
１箱1800発として、35552発で19.75箱。
君の言うように10%のカットがあれば21.72箱。

途中からジェットカウンターのカットが入っている可能性もあるので760の言うことは本当かもしれないが
２箱もの出玉差にすら気がつかない人間がカップに入れた球云々と言われても
残念ながら信頼性が全くないんだよね。スレスレ満タンで175発っていうのも結局推定なんでしょ？
そして不確定なことでカットがどうのと叫びながら「自分の中では」と言うのなら、チラシの裏にでも書けばいい。

772 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:32:29 ID:r87ZHtih

>>771
スレスレ満タン175発のカップって俺の地域しかないのかな。
どこでも主流なんだと思ってたが。

あと、４回ぐらい計った事はあるよ。
同じ感覚で入れてすべて170～180で収まってる。
で、その時と今回も同じ感覚だったから推定175発と書いた。

つーか、釣りでも何でもないのに
何でここまで噛み付いてくるの？と不思議に思った。

773 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:33:00 ID:QAW82jBj

>>771
すごく幼稚な反論だな。
>>760も
話の流れからこういう事があったよってレスにしか見えんが。

今まで疑ってなかったとか、店員のよく動く店でラウンド変則の台で噴いて箱の玉均す暇無かったとか
状況が分からんのに１箱1800発としてっって勝手に仮定してやるなよ。

774 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:38:01 ID:r87ZHtih

>>771
ちょっと待て。

＞１箱1800発として、35552発で19.75箱。
＞君の言うように10%のカットがあれば21.72箱。

俺が全体の10％とか、そんな事いつ言ったよ？
第一、どんな球数に対しても10％なんかやってたら
そんなもん一瞬でばれて通報されてる。
勝手に話膨らますのはやめてくれ。

775 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:42:38 ID:r87ZHtih

>>773
おおっ、言いたい事を言ってくれた。
本来は争うためにわざわざ書いたつもりじゃなかったんだが
なぜかこんな事に・・・

ちなみに、俺の行ってる地域では9割以上の店が1500発の箱だし。
だからどうってわけじゃないけど、あそこまで妄想で話されると困るわ。

776 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:43:50 ID:TBaPA8qv

1800個箱にウレタン敷いて1600から1550個にして使っているとこが多くないですか？
1800個じゃ今の機種に合わないと思うよ。

777 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 01:56:22 ID:88t8oLmP

>>772
噛みついているわけではなく、ホルコンやジェットの話になるとスレが荒れるのを前スレからみているからそれを避けたいだけ。
ここはパチ板の中で唯一まともなスレなので。
なにより｢【回らない】勝てる台7【新台より】｣というスレの趣旨と違くないかとは思う。

>>773
持ち球比率や出玉削り測定の観点からも、箱の玉均す暇無くても普通出玉の計算はするでしょ？
１箱1800発というのは気に障ったのなら申し訳ない。気になるならそこは無視してくれ。
ただ、760が箱あたりの玉数を書いていなかったので一般的に使われている箱の計算で出しただけ。
別に3600発分と置き換えてくれても良いよ。

>>774
「途中からジェットカウンターのカットが入っている可能性もあるので」と書いているのが見えない？
そちらこそ話膨らますのはやめてくれ。

778 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 02:04:54 ID:1CNFZAMN

みんなもちつけ。
敵が違うぞ。

779 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 02:24:31 ID:z0Jy08Yq

旅の恥と２チャンのレスは掻き捨てが基本だぜ。（犯行予告はダメよ）

780 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 03:14:21 ID:3AA0UbQ6

確定的な数字を自分で算出して勝ってる奴多いだろうし
大なり小なり統計の知識を（自分なりだとしても）持ってる人も居る中で
推定推定で結論を自己完結した書き込みをして、以後放置ならともかく、
反論されたら無視できず、軽く挑発まで入れるのは、流石にどうかと思うわ

推定と自己完結といえばホルコンとかもそうで　そりゃここでは渋い話題かもな
ジェット削り話自体、噂が噂を呼ぶみたいな状態で、なかなか実態掴み切れんし

個人的にジェット削りは、それ込みでも勝てるんなら別に良いんじゃねと思うけどな
削って削って粗利率高すぎてれば客飛ぶし、どっかで還元してるわけだろ？

781 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 04:09:13 ID:r87ZHtih

>>780
実態
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28703384

782 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 06:42:13 ID:yE7YobLM

>>768
自分がよく行く店の赤海はヘソ以外は足りてるんだけどね
まあスルーはギリギリだが、10個単位で出玉の増減が表示される店は楽でいいわ

黄海はバネのダメになってる台が増えてきたよ

783 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 08:35:34 ID:+Bz3hrKG

>>780
ホルコン攻略なんかのヨタ話と違ってジェットカットはかなり現実的な話なのでは
ないのかな。
控え目な書き方だけど爺さんのところも注意喚起しているよ。
http://p-bl.jp/up/other5_5.php

出玉や確変ベースを計る習慣のある人は一度や二度は遭遇しているんじゃないのかな。
あなたみたいに冷静に宣伝の一環として捉えて問題視していないならいいんだけどね。
＞個人的にジェット削りは、それ込みでも勝てるんなら別に良いんじゃねと思うけどな
＞削って削って粗利率高すぎてれば客飛ぶし、どっかで還元してるわけだろ？
同じ削るにしても折れは、詐欺行為のジェットカットはいかんと思うな。

回らない新台に引き寄せられて打つ客は当然、自己責任
まあ、宣伝（限度があると思うけど）に惹きつけられるのも、自己責任
しかし、見栄えの為に出した玉をジェットカットで回収ってのはね・・・
客入りいい店ほど効果のあるシステムだし・・・

784 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 08:51:06 ID:g4jKdnwI

>>783
少なくとも、まともな店やグループ系列店なら、ジェット削りはあり得ない。
日毎の誤差玉としてホルコンのデータに残るから。
誤差玉なんかだしてると下手すれば始末書もんだしｗ
店長権限で握りつぶす事も出来るけど、営業の管理部門が間抜けじゃなきゃまず気付くよ。

あ、でもグループ系列全社あげてやってるような所は別ね、当然だけどｗ

785 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 09:19:16 ID:SiNOJKLS

>>773
何処が幼稚な反論なんだ？
普通に疑問に思う事だろ。

>>774
沢山流したら余りｶｯﾄされないのに、約175発は1割近くｶｯﾄする店なんですね。わかります。

786 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 11:08:07 ID:vne5ShlM

>>784
そんな店は脱税も当然やっていてデータぐらい合わせるよ。

税務署の人間に聞くとマイナスの誤差玉には神経質だけど、プラスの誤差玉には
無頓着な店もあるようだけどね。

787 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 11:46:29 ID:VivLblmT

某店の海、大海、エヴァ等のトータル確率が著しく
メーカー発表を下回ってて不思議です
ほとんどが150分の1以下

アカギ、慶次等の爆裂機は普通なんですが

788 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 11:52:56 ID:Ow3FAs4Z

店のデータとトータル確率を、どうやって比較してるの？

789 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 12:34:50 ID:+3e6Igsr

もうちょっと具体的に書いてもらわんとねぇ

790 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 12:55:01 ID:FuTr4NPC

>>785
正気か？
わかってないよ
間違ってる…

791 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 13:12:44 ID:TBaPA8qv

>>787
トータル確率っていうと電サポ中のスタート回数を反映出来ないのだけど？
788の指摘通り、店のデータと比較は難しいのでは？
ちなみに大海MTEなら電サポ中のスタートを合わせた平均値が、145ぐらいだけ
どな。

792 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 16:36:32 ID:BwK/N4AL

そうすると、今度は>>787の店の爆裂機の当り出現率がおかしくなるなｗ

793 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 18:39:06 ID:RobDMQqW

つ2R

794 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 20:52:57 ID:ciR6IQcF

>>787テンプレに貼ってあるサイトの勝率upへの道→その他→お店の大当た回数
を読むといいよ。

795 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 21:30:04 ID:C/ZzVhEe

どーでもいいけど、お前らが最近勝てると思った台は？

796 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 21:31:21 ID:SiNOJKLS

>>790
貴方はｱﾚだ。
半年くらいROMってた方が良いかもしれんねw
まぁ、ちゃんと分かってるから大丈夫だよ。
>>760はきっちりと検証しない人間だって事がね。

797 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 21:31:59 ID:/RWq7ZU0

海

798 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 21:57:22 ID:YMwkjmhU

今は慶次かガロだろｗ
釣りじゃなく本当にそう思う・・・

799 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:00:38 ID:sJOrWL30

釣りだな両方無いわ

800 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:30:31 ID:kugjy4PX

>>798
ガロは、打った事まだないが、
３０Ｋ以上あるの慶次とかしかないのが現状だよな。
正直２０Ｋ位の海とかエヴァで茶にごしたい気持ちでいっぱい。

801 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:32:44 ID:tZH6vQj3

みんなの意見聞かして！
私は東北某県の地元ホールでジグマでやっている者です。
客層というとほぼ100％地元常連さんで成り立っている様な
店で他に専業さんはいません。
ですが最近他県からと思われる専業さん2人組が現れるようになりました。
この店は平日で客の来店者30人程、休日で50人程の本当に田舎のこじんまり
した店です。この2人組が現れた事により店の利益がダウンするのは必至です。
二人組に話し引き取って貰うべきか迷っています。
みなさんならどうされます？
自己防衛の為も当然あるんですが他の顔見知りの常連さんの為にとも考えております。

802 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:42:39 ID:SiNOJKLS

>>801
何かｳｻﾞ行為をしてるなら、その対処をするのは店の人の仕事。
普通に打って勝ってるだけなら、別に何もしない。
結局、何かをするべき立場じゃないから、文句をつける筋合いが無い。

強いて何かするなら、店周りして優良店探すかな。

803 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:44:23 ID:hYB4E/Eo

>>799
ガロは止め打ちの増加が効く今が旬じゃね？
慶次は店によりけりだな・・・

804 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:52:02 ID:kF8z0Joh

２円パチの慶次にお世話になりまくっている

うちのマイホは北斗、牙狼は出てるが釘がきつい。
慶次はあまりきつくしてない台が半分くらいあってかなり打てる
あとは相性で春一番とサムライチャンプルー
サムライは10回打ちこんで2回しか負けたことない
相性的に北斗には触らないようにしてからかなり勝ててる

805 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 22:56:55 ID:Jz9Ws/6i

>>801
その2人にお引き取りを願っても、別のプロが来る可能性は否定出来ませんよね？
甘い店と判断したからその2人が来る訳でしょ？それを同業の貴方が拒む理由は無いのでは？

ゴトに近い行為をしているなら話は別だけど、その2人にも生活があって足で見つけた店だから
同じ専業と察すればお互いに仲良くなった方が貴方も喰いやすいと思いますが。

確実に稼げる攻略法が多かった昔は、そういう人が来た場合にお互いの一日抜く金額を決めて
それ以上打たない・お互い邪魔をしない(喰える店を潰さない為)といったルールを作ったもんだけどね。

806 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 23:44:34 ID:vLyKpUQ8

>>801
あなたの立場にもよると思うけど・・・

店があなたを要らないと考えているなら
・揉め事が起これば、これ幸いと両方とも出入り禁止
・ひょっとして店が雇った地雷？
関わらない方がベター

店があなたを意識していないなら
・これをいい機会に必要と認識させる！（チョット微妙かな？）
店の人間が見ている前であなたが、その2人を〆る
狙われている台を教えて、店長に釘を〆させる
・店が流しに気が付き釘が自然に締るまで他店に退避

店があなたを必要としているなら
どうして欲しいのか尋ねる

ってところでしょうか

807 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 23:49:17 ID:1CNFZAMN

っていうか誰がどこで打とうが自由だろ
そんなん言われたらいかるよ　

808 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 23:56:29 ID:JJrTo7CT

>>801
こういう馬鹿が本当にいるんだなあｗ

809 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/29(土) 23:59:50 ID:z0Jy08Yq

奇麗事言ったって仕方ない。
自分の利の為にどう動けば良いかって事だろ。

①共存
②去る
③追い出す

③が出来るなら質問なんかしないだろうし、①で抜きすぎないで長く使いましょうって打診するのが現実的か？

810 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 00:16:56 ID:U6tIgpyZ

赤の他人に出しすぎないでなんて言われて聞くやついんのかよｗｗｗ
馬鹿かｗｗｗ

811 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 00:42:10 ID:uBchaFI0

今日行ったパチ屋
１台だけ「タバコ・ライターの玉はここで流すな」てはり紙がｗｗ

812 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 00:56:48 ID:iBtwQSXK

>>803
旬って言ってもなぁ
ガロの止め打ちって恐ろしい程・・・目立つでしょ？

813 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 06:31:24 ID:WY966iAX

>>813
止め打ちってパチマガに載ってた魔戒チャンス中の玉増やしのこと？
立ち読みしてて思ったがこんなこと実際にやる奴いないだろ
200個程度の玉増やしのためにこれだけの労力を使うなら
別の機種とか他に打てる台さがすだろ…

814 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 06:35:04 ID:WY966iAX

>>812だった、すまん

815 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 06:45:14 ID:P+RAR3/C

だな
載る前から本スレでも書いたけど、無駄こんなの
アラジンのですら無駄派だったからな俺は
いい台ならサクサク消化で通常回転稼ぐべき

816 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 19:41:54 ID:3l9raVMM

>>812-315
スルーの具合にもよるけど250～260個は増える
時間にしたら6～7分

30発～40発の為に大当たりを左打ちで1分ぐらい余分に時間をかけて消化する
人間は沢山いるけど、魔戒チャンス中の時間は惜しいと思うのかなぁ？？

817 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 19:48:51 ID:B1F84yZI

ガロのあれは打てる釘になったら試したいが、いまのヘソじゃなぁ。＋4が＋6になるなら打つが。

818 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 19:56:22 ID:FnfGcvUL

でも撤去レベルのネタじゃなくてよかったな
俺は正直釘開くの待ってでもさわってみたいとは思ってたし

819 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 20:03:38 ID:B1F84yZI

8連と単でもう触ってないが、演出過多であんまり面白くないよ。出玉スピードだけの台。いつも海打ってる身には特にね。

820 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 20:22:11 ID:dz+BDcws

>>815
流石にアラジンを引き合いに出すと逆に火消しのよに感じてしまうが・・・

821 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 20:25:29 ID:CmENLfK5

>>819
打てる釘になったときに、その出玉スピードが何よりも重要なんじゃない？
（もちろんトップスピードではなくトータルで考えて）
海メインなら、なおさらよく解るはず。
まだあまり触ってないけど、回る台なら時間あたり２回は当たりをとれそう。

822 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 21:17:14 ID:B1F84yZI

そーいや昨日大海で22連した。ガロなら同確率の連で5万発位いっちゃいそうだな。

823 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 21:33:30 ID:R+RHq0+a

>>820
いやいや、ＡＣ１００でチマチマやる奴、良台なら無駄だったろ
サクサク取ってったほうが得なんだから　ＲＥＧで取れるのになんでわざわざ？って思ってたわ
まぁやりたいならやればいいけど

824 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 23:13:22 ID:hDr9ZQZW

＞＞788
＞＞789
履歴ボタンを1回押すと10日間平均スタートが表示されるカウンターが
ある店です
時短中の当たりもカウントしてるようです
海には10日間で220分の1の台とかもありました
でも爆裂機は平均して100分の1前後なんです

825 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 23:21:23 ID:kwcEclTM

明日、スターウォーズ、ゴースト、かのう姉妹が入るが、
迷った挙句、かのう姉妹打ってくるわ！
１５Rが２５％もあるからまわらんだろうな～
調整ミスに期待！

826 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 23:32:24 ID:QdK7UyGM

>>824
ﾄｰﾀﾙ確率は、時短分の回転数は計算に入れちゃ駄目だよ。
爆裂系は時短の割合が少ないから、他と比べて甘めになってるんじゃない？

827 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/11/30(日) 23:52:23 ID:nlff/RJF

>>824
826さんや他の方も書かれていますが、あなたが爆裂機と呼んでいるタイプは２Ｒ当たり
や小当たりも多いと思いますから偶々トータル確率に近い数字が出ただけではないでしょ
うか？

一度、
http://p-bl.jp/up/other16.php
や
http://p-bl.jp/up/other17.php
を読むといいと思いますよ。

828 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 00:38:45 ID:s36pOeLh

結局>>826の言うオチでしたってトコだろうね。

沖なら込み確率１/160前後だし、1/150下回ってても普通。

＞海には10日間で220分の1の台とかもありました
総回転が分からんけど、これも範疇だと思う。
全台分足してもここまで剥離してたら怪しいと思うけど。

829 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 01:04:31 ID:F2qojl2t

>>825
ゴーストはヨリのゲージは意外といいよ
ヨロイより上ではかなりのマイナスがない限りほとんど外にこぼれない
自分のよく行く店は新台初日だけ打てるレベルだったが…

830 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 03:20:24 ID:v476WUKa

くらげを試してみよう！って猛者はいる？

831 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 03:22:16 ID:/ciFunHg

試してみようって何？

832 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 08:47:32 ID:PhXsrOwj

ちょっとこの流れに便乗してトータル確率について質問なんですけど

時短・確変中、要は電サポ中の回転数はトータル確率の分母に含めないのはわかったんですが
慶次などで潜伏確変(電サポ無しの確変）がある機種の場合、潜伏中(電サポ無しの確変中)の回転数も分母に含めないのでしょうか？

833 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 09:38:24 ID:U6vsS7UW

>>832
まず最初に、間違ってたらｽﾏﾝ。

ﾄｰﾀﾙ確率の算出法からして、潜確中は計算に入れて無いと思う。
確変ﾍﾞｰｽを下げて対応すべきじゃないかな？

834 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 12:11:10 ID:mwlBy0nF

>>826
ミドル機も爆裂機も時短の割合は同じな気がするんですが・・

ガイドのカラーページに毎号こういう数値の詳しいの載ってますよね
それ見てみます

835 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 12:14:28 ID:mwlBy0nF

あとトータル確率は電サポ中も含めての数値と思ってたけど
オレの勘違い？

836 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 13:48:36 ID:S2MynNPU

>>832
トータル確率は当たり1個取るのに必要な非電サポ回転だから普通は含むよ。

込み確率の算出は簡単。
慶次だと399．25×0.2＋39.93×0.8≒111.8

837 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 14:27:00 ID:hje57vhT

>>835
うん。

トータル確率は確率分母を出玉のある当りの平均連荘回数で割っただけの
数字。
花の慶次なんかだとランクアップボーナスも出玉のある当りとして数える
から数値が低くなるけど、決して１５Ｒの当りと対応した数字では無いこ
とになるから注意が必要。

838 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 14:28:54 ID:U6vsS7UW

>>834
1日の総回転数における時短の割合ね。
大抵のｶｳﾝﾀｰは時短抜けたら回転数加算するし、ﾐﾄﾞﾙの方が初当たり稼げるでしょ？

839 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 15:16:30 ID:hje57vhT

>>838
>大抵のｶｳﾝﾀｰは時短抜けたら回転数加算するし
殆どのお店は時短中も加算してるんじゃない？
以前は連荘中は一塊の当りとして表示する店もあったけれど、回転数も当りの回数も少なく
見えるから、今は極少数になったのではないかなあ？

840 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 15:25:35 ID:U6vsS7UW

>>839
ｽﾏﾝ、、、ｳﾁの近隣はほとんどｿﾚなんだ(´･ω･`)
田舎だからかなぁ。
まぁ、話の内容にそこまで影響無いし、細かくはｽﾙｰで頼む。

841 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 16:18:02 ID:0vW6UR6P

>>750
７４７だが亀レスでごめん。結果は３件とも白だったｗ
（だからあえて書かなかったのだが）
俺の検証はムダだったが、これで安心して打てる

パーソナルシステムのとこは、出玉面に関しては初めから安心だよな

842 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 18:38:35 ID:v476WUKa

律儀な人だね…
明日、良いことがありますように…

843 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 21:42:26 ID:rpJrta8P

パーソナルは出玉が丸見えなのに、俺の住んでる地域では、
導入してる店に限って、そんなの関係ねえよ！とばかり削るアホ店ばっか・・・。
大海SPで15R取り終えて、1320個とか。だから使えない・・・。
全部の店がパーソナルになればいいのにな。
あんな快適で便利なシステムもないよ。
持ち玉での台移動が楽過ぎ。

844 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 21:50:14 ID:+w4x8WPA

パーソナルは持ち球での回転率や時短の増減まで
簡単、正確に分かるから本当いいことづくめ

845 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 22:38:08 ID:vDnywgAf

そのシステム見た事ないんだけど

まさかのパーソナルが削ってる。

とか、ないんですか？w

846 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:19:47 ID:wg9QpNpc

>>845
はっ・・・？

847 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:23:59 ID:9NeslqsB

パーソ削りはあるかもしれんなｗ
結局ジェットとしくみ同じだよな

848 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:29:18 ID:Jo5rc+a7

>>847
ジェットとは全く違う仕組みです。

849 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:36:51 ID:9NeslqsB

>>848
そうなんだ
じゃあどういう仕組みなの？あれ

850 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:43:42 ID:e+78NkSK

オレの行く店のカウンターは時短中含めての総回転数÷当たり回数での
表示だったようです
雑誌掲載のトータル確率と乖離している理由が分かりました

851 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:48:46 ID:hje57vhT

>>850
ついでに小当たりはどうなってるか、お店の人に聞いておくといいかも・・・

852 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/01(月) 23:51:05 ID:Jo5rc+a7

>>849
ジェット→物理的(?)に玉を計測

パーソナル→台からの信号を拾って玉を計数

解り易くいえばこんな感じか。

853 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 00:35:38 ID:9u7Xarfl

>>850
確変中の回転も含めるｶｳﾝﾀｰもあるし、機種事に微妙に違うｶｳﾝﾄする場合もあるから、よく行く店の仕様は気を付けて見てた方が良いよ。
ｵﾚの行く店なんて、通常時の潜確と2通はｶｳﾝﾄしないが確変終了の2通はｶｳﾝﾄする機種もあれば、小当たり以外全部ｶｳﾝﾄする機種もあったりとか、凄く、、、ｶｵｽです、、、。
まぁ、使わなかったり、気にしないのならどうでも良いんだｹﾄﾞねw

854 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 00:37:01 ID:bci8YyQp

よく知ってるねぇw

855 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 00:37:59 ID:Xpt4P0Mu

パーソナルシステムって信号なの？
備え付けのドル箱に付いてるレバーを引いて穴に玉を落として計測してるから、ジェットと同じっぽいけど？

856 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 00:47:01 ID:EAp1zZfs

>>852
パーソナルってマースのだよね？

1200個ぐらいは玉箱に貯めておけるし、計数するときは客がレバーを引いて
計数機に玉を流すんだよ。

＞パーソナル→台からの信号を拾って玉を計数
セーフ玉は台の出力端子から直接信号を拾って、アウト玉はアウトＢＯＸから
信号を取ると島トラブルの時に誤差玉が出易いし無理じゃないかな。

857 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 02:00:22 ID:5/1PkMFq

くらげっちって時間効率、めちゃくちゃ高いよ！
まあ、出る出ないは役物次第だが・・\

858 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 02:12:34 ID:4MlUeukT

それって一歩間違うと、金が幾らあっても足らんってことだよな？

859 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 02:35:41 ID:Hyi5ttVZ

>>857
癖、大きいの？

860 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 02:45:23 ID:rPPvmJdv

ダースベイダーをやってみた椰子はいない？

861 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 03:28:51 ID:7Fv7T1Lf

ダースベイダー面白そうだけど、昨今の事情に違わず・・・。
15/k前後の釘調整だったね（他人の打ってるのを計測）
いや～あの状態で打とうと思う気が知れないよ。

結構大量導入してる店多いみたいだから、年明けまで残ってたら打てるかも？って感じだね。

862 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 06:50:56 ID:5QbsM3hg

ベイダー卿は近くの等価の店に入ったら見に行くつもり
ヨリのゲージが大夏祭りほど甘くはない感じはするが…

863 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 06:56:31 ID:r0C5LmLD

ゲージ辛いしヘソガバ開きでも回らんよ～期待してる人いるなら期待外れだよと教えてあげて

864 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 07:59:14 ID:BxFaWBW7

海の天打ちって寄りがよくてもせいぜい＋2位の効果？

865 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 09:52:26 ID:ESYbE0uT

マイナス効果

866 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 10:38:28 ID:prcb6YQf

>>863
先行導入店って、〆から入る店ばかりになってきたからなぁ...
いい加減に気が付いてもよさそうなんだが、客付きはいいんだよな。

867 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 12:35:11 ID:WeTtIxsU

ゴーストニューヨークってどない？
けっこうキツめと思うんだが
等価ボダでも19ぐらい？

868 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 12:35:39 ID:wa5f3lLD

>>864
釘の調整次第。場合によってはチョロ打ちのほうが回るときもある。

869 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 16:20:12 ID:EMx1gLZT

>>867
テンプレのサイトで調べると１５Ｒ出玉1480個・確変・時短中のベース90
等価の場合17.42/ｋ
確変ベースを100（電サポ中の増減±0）にすると16.93/ｋ
どちらかというと甘いのではないかなぁ

870 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 21:04:08 ID:4MlUeukT

スペックが甘くても回らんから、最近はあまり意味がないよね。

871 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 21:06:15 ID:hBF7BZLs

>>870
辛くても回さないから、甘い方がマシ、と考えるんだ！

872 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 22:49:19 ID:oxu+wOS2

その分キッチリ締ってる、って考えた方が無難ですよ。

873 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 23:34:23 ID:Kg3FDFyn

スペック厨に贈る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1225088063/869-872

874 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 23:52:25 ID:BxFaWBW7

北斗がヘソ13ミリあったけど風車でぽろぽろ下に落ちて泣けた。しばらく海だな。

875 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/02(火) 23:57:06 ID:Kg3FDFyn

>>873
自己ﾚｽ
誤爆

876 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 00:53:31 ID:YdcZ1hCY

>>874
それで何回ぐらい回るの？
交換率は？

877 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 02:12:10 ID:ZHuskU6F

北斗は以前に較べたら随分、開いてるんじゃね？

878 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 03:17:15 ID:yNMjclSA

回ってもスルーとアタッカー釘窮屈過ぎて泣けてくる

879 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 08:31:26 ID:TJX5masT

自分の行く所は、基本的に客がビシッと付いたら、甘でもハイでもあまり開かない。
微妙な客付きのコーナーにお宝は多い・・・

北斗は、微妙な客付きになった店はそろそろなのかもね。

880 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 12:32:09 ID:SoFLUrl7

北斗。うちの近所は29玉、貯玉制限ありで、K21くらいかな。(ヘソが開いて)
客は飛びぎみ、削りあり。

貯玉なら割れてないと思うけど打つ気にはなれない

881 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 20:14:30 ID:znv/2ITQ

自分がよく行く店の北斗もイベントだと1k22ぐらいの回りが取れるようになった
3.5円で貯玉無制限だから電サポ中の玉減りさえなければ十分打てるのだが
スルー周り無調整ぐらいじゃ現状維持もできねえ…

882 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 20:26:21 ID:gtHVwLvP

自分の行ってる所も北斗は改善されつつあるんだが・・・
以前が酷かっただけでボダ超えまではには達してない感じだな。

今は慶次なら、なんとかなるレベル

883 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 20:30:48 ID:iZpgcPtf

勝てる台、ということにのみ着目するなら、
北斗はチェックする必要ないんじゃないか？
俺の地域だけかも知らんが、北斗はショボいの一言。
何故か、慶次みたくアケないし。
北斗で25/Kの台作ったら、ガッバガバですぐ分かりそうｗ
あんなキツいゲージもそうないからな。

884 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:03:29 ID:fr+qCJ2l

慶次も北斗も収支荒れるから、ホントは等価で25・6/k位じゃ打ちたくないけどなｗ
まぁ他もダメでそれしかないって状態なら勿論打つんだけど。

885 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:14:37 ID:j1dzSqph

甘が開いてれば、甘を打つんだけどな。
安定して負けるような調整ばかりだから・・・

886 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:19:32 ID:aRyxqGIe

12月に入って一斉に各店回らんようなった

まぁ、給料日間近だからってこともあるんだろうが、年末商戦ともかぶって、ほんとに回らんねぇ………

887 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:19:44 ID:Hy9FPpej

>>833
全体的にプラスが必要なんで、トータルで辛目なゲージってなら分かるけど、
スタート関係のゲージはそこまで酷いとは思わんけどな。

888 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:20:24 ID:Hy9FPpej

アンカミス。>>883

889 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:21:48 ID:7Kbz77qp

慶次のあれっぷりに懲りて海ばかりだが、これもなかなか暴れてくれる。1400って・・・

890 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:30:35 ID:1aESRnEv

大夏祭りのもえverはかなりマイルドだよ

891 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 21:35:49 ID:7Kbz77qp

結局ほしいのは日当たり7～8K発のプラス差玉。それが得られるならビッキー位の分母が好きなんだがなあ

892 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 22:48:19 ID:j1dzSqph

>>890
大夏祭りの甘って何種類かあるの！？

893 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 22:51:32 ID:j1dzSqph

↑ゴメン勝手に甘デジと錯覚した；
流してください

894 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 22:53:31 ID:78Rod76t

>>892
もえverは甘じゃない。
ﾃﾝｶよりちょっとﾏｲﾙﾄﾞになったﾀｲﾌﾟのﾔﾂ。

895 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 22:54:42 ID:78Rod76t

>>893
ｳﾎｯ、ｽﾏﾝorz

↓以下何事も無かった様に話再開

896 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/03(水) 23:47:02 ID:SoFLUrl7

しかし北斗のゲージって糞だよね。

刑事の人気は技術介入の高さとかをマスコミが後押ししている影響もあると思う

897 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 00:08:40 ID:NuIQ2FBk

北斗はー風車横のプラスチックのせいで勢いが均一になってしまってーそのせいでﾍｿしか開けれる所が無いて所が糞だよねー

898 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 00:24:29 ID:OkcpwZyQ

なんか何打っていいかわかんなくなってるよ

899 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 00:39:07 ID:REil2Qoz

だってサミーだもの

900 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 02:22:55 ID:8CA+VW49

糞かなぁ
ヘソの開け閉めが判り易いネ申ゲージじゃないかなぁ

901 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 06:12:51 ID:TRRpE4og

>>887
ヨリの外へのコボシは無調整ぐらいでそんなに気になるほどではないから
スタートに関してはそうだが…

902 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 06:26:28 ID:ZORkaam+

スロメーカーはゲージ駄目だね
オリンピア、色々と１５分くらい説教できそうなゲージだった
あの風車周りなら道は少し前のサンセイを見習ってほしい
上の道も段になってて玉が暴れる
サミーも桜かアラジンでこんな道してたけど、なぜスロメーカーは道に段差をつけたがる？
ステージへの自力乗り上げをサポートしてる？
それより玉が暴れるストレスのほうが大きいです
長時間打ってると確実に打ち手のストレスになる
そこら辺サンキョウを見習って

903 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 09:32:44 ID:QS9wbsxB

>>902
sankyoもスランプきつくないか？
007辺りならいい感じもしたけど・・・

904 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 11:21:56 ID:8CA+VW49

今日ダースベイダーでオーブンの店、笑えるぐらい閉まってるんだけど・・・
30個で12k(((^^;)

905 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 11:58:10 ID:w3xinzVP

今週、どうせ打つなら「くらげ」だろ？
キャラや版権で客を集める台ではないから、ほんの少しぐらいは出玉に期待できる
新台。

906 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 12:06:04 ID:ZORkaam+

>>903
スランプってなに？スランプグラフ？

907 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 12:50:18 ID:g/gdGwly

>>906
ムラ

ＳＡＮＫＹＯみたいに、ゲージスペック甘い台じゃ
スランプ大きくなる調整が多くなるね

908 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 12:55:28 ID:ZORkaam+

ムラか。なら普通にわかりやすくムラって書いてくれｗ
９０７の通り調整の問題だなそりゃ

909 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 13:25:45 ID:BLqlQqRf

スランプとか言わねーよｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 13:26:20 ID:MgEe0tmE

俺のアナルもスランプです＞＜

911 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 14:03:50 ID:w3xinzVP

>>909
普通に使ってるけどなァ

グラフとか表示できる店にはスランプグラフとか書いてあるし、絶好調グラフ
なんて言わないだろ？

912 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 17:38:19 ID:eLtBxD/V

本職のひとはそう呼ぶみたいだね
ttp://soudannjo.blog77.fc2.com/blog-entry-150.html

913 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 22:17:11 ID:JbMVfWrW

せっかく海で12連したのに糞店員が休憩あけのときに扉の中に入れたカード出し忘れたので呼び戻したら「今度から自分でもってってくださいねぇ～」だとよ。気分ぶち壊しだ！＋56000

914 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:32:42 ID:pOoD3lR4

今、妄想してるんだけど…
仮に時短中玉がバリバリ増える台があったとする、
保留が少ないとリーチ確率が上がるとして、わざと保留を少なくしてリーチを掛けて玉を増やす。

どうなんでしょう？実践してみた人とかいますか？

915 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:44:47 ID:u9NoYIhF

電チューでも抽選してるわけだが

916 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:50:52 ID:p2PjeAM7

保留少なくしてどうやってバリバリ玉増やすんだ

917 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:51:44 ID:AvctIml+

>>914
早く実践して来るんだ！

918 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:52:13 ID:g/gdGwly

>>914
ふいたｗｗｗ

919 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/04(木) 23:54:07 ID:OkcpwZyQ

そこで懐かしのおまけチューリップ復活ですよ

920 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:16:46 ID:YSgApfPL

戻しが7個あるんだろ

921 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:23:18 ID:zyu4Tz9y

>>914
時短中のリーチ確率は下がるし、８個保留でラウンド振り分けに差のある台では
自殺行為だなｗ

922 ：914：2008/12/05(金) 00:32:50 ID:VPR0mmXt

いや～、いつも冬ソナ打ってるのよw
電チュー優先だから実践出来ないし、スルーがばがばの４個戻し台とか見た事ないしw

ざっくり考えても通常の打ち方より時短100で考えた場合、２～３回多くリーチを掛けれるかな？、くらいでしょう？

効果薄いのは想像出来るんだけど…
この擦れの人なら実践ずみの人もいるかな？と…w

923 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:38:11 ID:J1Luxwdu

享楽は知らないけど、時短中は保留の数に関わらずリーチ掛かるし、逆もある
意識してるけど保留少なくても変わらんよ

924 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:39:03 ID:i8Vn+gxu

11月はパチ屋が余りにもヒドくて離れてたんだけど、12月に入って店周りしたらマシになってたので戻ってきた
まぁ、40玉で28/kのコブラや25/kの大夏テンカやらを強烈な玉増えでカバーする感じだけど

今日は大夏と慶次の打てる台見つけたから、暫くは困らないかなぁ

みんなはやっぱり海？

それにしても慶次以外は玉増えでどうにかする台しか勝負にならんなぁ………

925 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:49:46 ID:pUw4RrLs

暫くは困らないって
お前らの地域は１度開けたら
暫く放置してくれるん？

俺の行ってる店は
開けても２日ぐらいで締める。

926 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:56:02 ID:75sPVX4l

実際に開くなら1日でも2日でも有難いけどな。
口先介入ばかりで・・・
釘は開かない店が多過ぎだな。

927 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:57:28 ID:i8Vn+gxu

>>925
いや、今日の店周りで5、6台ほど見つけたから……
しかも夜7時の時点で殆ど稼働なしだったし
そんな台をいきなり閉めるとは思えないから
何でそんな台打たないで牙狼とか北斗とか打つんだろうねｗ

それにしても牙狼の右スルーの鬼具合が半端ない

928 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 00:59:45 ID:k8jDK/oW

赤海　3円　27/kは全ツッパでおｋ？

今日この条件で打ってきたけど負けた。
通常回転２１００まわして　当たり34回　１５Rなし
午後18時すぎには持ち玉全のまれて、追加投資する気力もなくやめたが、
みなはまだ現金投資しちゃうかい？

929 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:00:38 ID:PGZQESag

っていうかいくら使ったんだ？

930 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:02:25 ID:i8Vn+gxu

因みに、東京都内の店はだいたい回って、そっから使えそうな店を定期的にチェックしに行ってる感じ
まぁ、他の地域も見に行ったりするけど

釘はすぐ閉まるよ
3日持てばいい方じゃないかな

931 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:02:27 ID:F8Z/TJxW

俺は貯玉でもうちょっといい台打ててるから関係ない話だな

932 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:05:47 ID:i8Vn+gxu

>>928
スルー次第じゃないかな
スルーガン締めの27/kよりスルーガバ開きの23/kなら後者を選ぶからなぁ
現状維持で27/kなら全ツッパで問題ないと思う

933 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:13:00 ID:uArf+YAT

まだ貯玉で豪華な釘の店があるだね・・・
裏山

934 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:15:49 ID:dM/wYp2s

K都に住んでる俺には、1k27回とか都市伝説だわ…
1k23でも喜んでツッパするレベル…

935 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:26:13 ID:k8jDK/oW

>>929
朝一58回転で当たって6連して、そこからずっと持ち玉遊戯
持ち玉比率９５％で完敗。　－３ｋ
>>932
スルー微増え　アタッカー無調整
この条件で負けるなんて思ってなかった
引きよわ乙ということか。

936 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:34:10 ID:i8Vn+gxu

>>935
相当なヒキ弱だと思われ
１日打ったら勝率95％超はあるはず

でも、逆にとんでもない爆発をすることもあるわけで、仕方ないと思うしかないですね

937 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:37:17 ID:BB2pJQ9h

>>935
そこで追えない所が負け組だわな。

938 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 01:53:49 ID:aL13WNe3

>>935
そんだけ条件いいなら、まだ追っかけるかな

引きよわ乙だが、そればっかりはどうしようもないしね。

939 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 02:04:13 ID:F8Z/TJxW

残り時間から今打ってる台を打つとどうなるか、までは行かなくても
打ち続けるべきか止めるべきかの判断くらい出来ないと厳しいぞ

940 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 03:53:58 ID:xxzPHb3s

>>928
止めて次の日、釘残ってるの祈りながら行くかなw

941 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 06:28:32 ID:kjGBj2wc

冬のボーナスの時期か…まだアケない店が多いか？

942 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 08:39:37 ID:HaEhulaH

ハネデジも結構荒れるよ。
2万のヤジキタ打ってたとき、5連敗とかあったし。
逆に1週間でホームラン2本でたこともある。

943 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 09:31:04 ID:HsXxOJUp

>>934
おまいはｵﾚか、、、めんたいこの国だが、貯玉無制限3.3、24/1k確率ﾍﾞｰｽ110くらいの慶次を見つけて激しく嬉しいんだぜ？(´･ω･`)

944 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 10:45:00 ID:2Xj4hnO7

>>935
気持ちの落差は大きいのかも知れないが・・・
初当たりが早ければ、引きが弱くてもダメージが少ないってことで
今後のたしになるんじゃないかな。

945 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 15:12:53 ID:Ba0g7wCC

>>941
毎年、15日を過ぎた頃から全国的に年末年始にかけての鬼締め調整が始まり出すから
今開けてない店は本格的にダメな店という印象しかない。

946 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 15:55:32 ID:JEFU/N9t

>>945
年末年始の超ボッタの為に餌をまく時期じゃないかな？

947 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 16:34:50 ID:UnA0Ahbl

くらげが勝てるよ。

948 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 17:03:43 ID:w+OpThrK

海が安定して回ってるのでとりあえず他はｲﾗﾈ。

949 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 18:36:40 ID:vrOqSiPM

海ね・・・
あとどのぐらい持つと思う？

950 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 18:56:09 ID:UnA0Ahbl

西三河の人いない？
東刈谷のグレースマドンナ
くらげが激甘なのにまだ空き台が…

951 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 19:08:40 ID:w+OpThrK

ギンパラと地中海がでるまでもつんじゃ？

952 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 19:47:49 ID:zO26kq6c

君たちは正しいよ。

ｓｉｓ12/1-12/4集計分
CRF.スター・ウォーズ　　ダース・ベイダー降臨S
SANKYO
ミドルタイプ
メーカーＴＳ：346.8
確変突入率：65%
212店
店平均33.1台
アウト：5105・・・・稼動は1の位が省略されているので稼動51,050個
売上：74196
粗利：20348・・・台当たりの1日平均粗利、単位は円
玉単：1.45
玉粗：0.40
最高MY：71050
※10000玉over
63.4% (12765/20123台)

新台で出している店があるなら、そこは良い店

953 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 20:27:05 ID:x7TIGUxz

>>951
ギンパラって名前を使っても・・・今の基準でつくるんでしょ？
あまり良い物は出来ないと思うな。

954 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 20:39:00 ID:w+OpThrK

なんとか規制をかいくぐって権利物風にしてくれたらいいなと。

955 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 20:59:24 ID:kjGBj2wc

>>952
年内に機械代を回収するつもりの店ばかりか…

956 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 21:11:22 ID:xIslZ5O1

>>950
パチ専とかすごい店だな
俺名古屋だから興味あるけどなー

957 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 22:02:59 ID:hSszdz/f

>>952
玉粗利40銭ってひどいなｗ

958 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 22:04:51 ID:yMdolvYs

ゴースト、またしょーもない台が出たなｗ
マイホでもひとシマ入れて、すでに客はまばらｗ
いや、笑いごとじゃないけどな。

959 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 22:51:18 ID:WUA++afp

一番利益率の高い機種を選んで晒すってのもどんなもんかと・・・

960 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 22:55:33 ID:w+OpThrK

ガロ空き台目立つね。北斗はこんなことなかったのに。

961 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 23:21:15 ID:BB2pJQ9h

>>960
俺ん所ではフル稼働だよ。
ガロは、打ち易いので、ジジ、ババ、おばはんも打つ。
時短、突確、突時無いのがいいんだな。
羽もの感覚で打ってるよ。
北斗は、ウザガキとウザ中年の、
北斗馬鹿の依存症がひたすら全ツッパ。
客層が全然違う。

962 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 23:40:07 ID:UnA0Ahbl

＞956
スロットは別棟で屋号が違うだけなんですけどね…
等価でもともと客の流れが早目なんですが、出ているのに帰る客が
多くてすぐに座れましたから明日も甘いかも^^;

963 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/05(金) 23:59:14 ID:uArf+YAT

>>659
どういう意味？

964 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 00:38:16 ID:5Mht5T9U

>>963
書いてある通りかと。

965 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 01:14:40 ID:XyozQO4F

>>659
今週登場で設置数の多い台を書いたつもりだったんだが・・・
他の新台なら

CRくらげっちLM←チョット特殊な台になる
アビリット
ミドルタイプ
29店
店平均 7.8台
アウト：4183
売上：82550
粗利：10329
玉単：1.97
玉粗：0.25
最高MY：91800
※10000玉over
51.0% (338/663台)

CRA叶姉妹危機一髪！TR←甘デジだし
オリンピア
ライトタイプ
メーカーTS：118.4
確変突入率：55%
152店
店平均 3.0台
アウト：4480
売上：45493
粗利：8338
玉単：1.02
玉粗：0.19
最高MY：38800
※10000玉over
38.9% (522/1342台)

966 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 01:27:26 ID:6HEGxWsm

無理をした台数縛りの機種は、やはり他機種よりはきつい展開になり
易いと思いますよ。
比較になる適当な機種がなかったのは仰る通りですが、今週にこだわ
らなくてもね・・・

967 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 01:49:52 ID:FeXse76R

>>960
最近の台では、北斗だけが例外だったのでは？

968 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 02:03:34 ID:18k16wAJ

>>965
ガロってデータあります？

969 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 02:34:40 ID:5pPOt6y8

おそらく>>959と勘違いしてるとおも

970 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 08:06:52 ID:vpyQETxt

電サポ中、止め打ちしてたら出禁になったでござる

971 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 08:09:38 ID:pV2ySLkg

ｶﾜｲｿｽ

972 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 08:31:43 ID:KAiEXaRK

最近、止め打ちに関してうるさいホールが増えたね。
俺の地域の店板では、出禁報告続出だ。
そんなことする店は客飛んでるけどね。

973 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 09:05:11 ID:Bx/dzWii

出禁？？またアホな話だな。。。何県？

974 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 09:17:01 ID:W+8QIujY

愛知だけど、ガロで特殊な打ち方はご遠慮下さいって折れても言われた

975 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:08:20 ID:PpIWwMBw

>>974
さすがにガロなら“特殊”って言われても納得でしょ？ｗ
>>972
パチンコは技術介入できることが大前提の“遊技”だから止め打ちを
理由には、しなかったのではないですか？
当店がプロとみなした云々って感じのことを言いますよね。

976 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:17:38 ID:W+8QIujY

？
基本的に他機種の止め打と変わんないと思うけど？

977 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:26:59 ID:6HEGxWsm

ガロなら消化を優先した方が効率よくないですか？

978 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:31:59 ID:PpIWwMBw

>>976
それは考え方の違いということで・・；

979 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:39:47 ID:uUNT0JGH

ガロどこも回らんわい
ろくな開けもなく終わりそうだわ

980 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:40:34 ID:W+8QIujY

>>977
6分ぐらいで効果は200個以上、時間当たりに換算して2000個。等価なら8000円
以上の効率なんだが、君はいったいどんな効率の良い台で打ってるんだ？

981 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:47:13 ID:6HEGxWsm

雑誌に8から9分って、書いてあったような気がしますが・・・

982 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 10:58:19 ID:W+8QIujY

それって80回以上消化させるとかの場合だろ？

983 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 11:03:59 ID:PpIWwMBw

【回らない】勝てる台7【新台より】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1228528224/l50
取り敢えず新スレ立てておきました；

あまり細かいことで言い争いをしなくても・・・

984 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 11:20:33 ID:W+8QIujY

乙だが
勝てる台ってのは細かいことの積み重ねができる結果で決まるんじゃね？

985 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 12:16:06 ID:+jPzmcFu

使えるかどうか判らない方法（ガロは目立つから断られたりするのでしょ？）
を込みでボダを考えたりするとチョット危険ではあるよね。

負ける額を抑えるということがデフォなわけだし、低い回転数をボダにすると
リスクは高まり収支は荒れるからね。

986 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 12:29:36 ID:18k16wAJ

ガロで打てるレベルの店があることの方が不思議なんですが…

987 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 12:48:05 ID:W+8QIujY

地域差はあると思うが、店回りが足らないんじゃね？

988 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 13:37:15 ID:DZhWlC5B

ガロなんて打つ意味ない
あの程度の為に突入するかも分からないガロ打って
だらだら時間掛けて、ただでさえ低い持ち玉で打てる時間減らしてアホみたいだ
釘良い台しか打たないならサクサク消化のが良い

989 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 13:44:32 ID:l5R+o/pR

店に目付けられてまでやる事じゃないわな。

990 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 13:49:34 ID:+jPzmcFu

時間効率のいい、釘調整の良好な台ってのが難しいんだよね。
図柄停止の遅い効率の悪い台の方が、普通の人が無駄玉を打つから甘い
ことが多いでしょ？

991 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 13:57:11 ID:pLqukzGn

>>986
地域差だろうな。
フルスペは、慶次のブームから、店の扱いは良いよ。
ミドルスペは、ほぼ全滅だけどな。
俺の地域は、盆あけから、
フル＞甘＞ミドルの扱いだな。
勝ちたいなら、フルスペしか選択肢が無いんだよ。

992 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 14:16:57 ID:18k16wAJ

レスどうも
しかし、ミドルが酷しいのは大変そうですね。

993 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 14:22:56 ID:hcroUUur

ところで
爺さんくらげっちを大絶賛だよな

994 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 14:46:40 ID:6HEGxWsm

絶賛というより好みと思われ

995 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 15:27:00 ID:W+8QIujY

>>988
時給換算で8000円の作業があの程度？
日当7～8万の台がゴロゴロしているんかなぁ
超裏山w

996 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 15:45:29 ID:Sv2PnZqq

時給って・・・・１０連しちゃえば時給５万とか考えちゃうタイプですか？ｗ
８０００円ってガロの平均が７もないのに１０連前提ですか？
１０連ならラウンド合わせて１回当たり１０分超えるから連に１００分超えますね
これのどこが効率いいんだか
こんなのやってたら通常１６００も回せない
つまり魔界に２回行くかどうか
朝の段階であれだけやって３０００個行くかどうかの作業するなら
もっと効果あって効率よくて確実で鑑定してる他の機種打ちます普通は

997 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 15:47:09 ID:Sv2PnZqq

雑誌見て適当に知識つけただけのニワカが偉そうにしすぎ
マガが止めとか、レベルの低い攻略載せだしてからこういう輩が増えすぎ

998 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 18:19:14 ID:ePkFAZEt

ガロ？　目立つよ。よくあんなんできるね。

999 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 18:28:46 ID:vmVSI79n

>>998が全てだな。
目立って良い事は無い。

1000 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2008/12/06(土) 18:33:51 ID:43l/CWsq

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿　　　～♪
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
|　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |　.／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| ||| .::*::::u::::*::: ..| |
||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ ||＼_∧＿∧_／ |
||＿（.　 ´∀）___ ||＿（ω・　.）___ ||＿（ #　　 .）___ ||＿（,u　　）___ |
| ==（　　　）◎─=（　　　　）◎─ =（　　　　）◎─= （　　　　）◎　
|〓〓　　　）〓〓. （○　　　）　.　　（○　　　）　　　　（○　　）
|〓〓┳━) )〓〓　━┳━)〓　　　━┳━) )　　　 ━┳━) ) 　　　
.〓〓┻￣￣〓〓￣　┻ ￣〓￣￣￣┻ ￣￣￣￣￣┻ ￣￣￣　　

パチンコ機種・メーカー＠2ch掲示板　http://namidame.2ch.net/pachik/