【回らない】勝てる台2【新台より】

>>951
ですよね。

ちなみに店は1Kあたりのスタート数を見るんじゃなく打ち出し数に対するスタートの数を見る？で いいんですか？ やっぱりホルコンが見るんですかね？

下皿戻しは もしかして良台を一日でも長く使う為？(釘を閉めさせない為)なんて思ったもんで。

台開けるとバケットみたいのがあってセンサー取り付けてあってホルコンでインとアウト見れるんだよ

ちなみにバイトですらホルコンがあるの知ってる
センサー周り台開けて清掃するからね

釘叩くのは店長か店長の上の長って人なんだけど、ほんとにゲージ棒でミリ単位でやってるよ
遠隔とかかなりレアケースで、勝ってる人は60万とか貯玉持ってる人もいるし、ただの養分中毒は必死にボタン連打や台ドツキしてるよ

現行機種ってものすごく荒れるから、いかに投資を抑えて回る台を打つかに限るよ

未だに1k10とか保4ついてるのに打ち続けたりする人ばっかりだよ

2chですら入れ替え時、冬ソナ2の潜伏と小当たり理解出来てない人ばっかりだもん

>>949
あえて勘ぐってみると...。
例えば休憩とった直ぐ後だとか、ハンドル固定をしていても玉の飛び方が違うことがあるでしょ。
三洋なんかだと若干強めになってしまったり。
なんで、スーパーリーチ中に無駄玉は打ちたくないけど、打ち出しは止めたくないから...とか？

>>947
カリブの甘デジはボチボチアケ直されてるよ
チョロ打ちが効けばボダ＋２ぐらいの台なら・・・
もともとのスペックが辛いから＋２ぐらいじゃ打つ気がしないと言われれば
それもそうだが、自分は甘デジなら＋２でも結構打つよ。

甘はバラエティーがあるとこで打つべき
数台ある台は一律調整だから
バラエティーにいくとボーダー低いのに地味に開いてる台がある

>>952
全体のスタート数も見ますよ
良台を〜というのは余計に無意味だと思われるが？
実際よりも少なく稼働がカウントされるので・・・

「開けても稼働が上がらない」または「止め打ち攻略の対象になっている」と判断される
・・・そうすると、撤去候補に入れられるか、対策釘を打たれる
当然ながらそうなれば、二度と開かないガチンコ回収モード突入だ

>>954
レール戻しをすると、余計に悪い結果になりやすい
特に、凶楽・ピンフ・セガの台は詰まりまくって、
最悪店員呼ばないと戻せなくなる場合も・・・

中古の導入時は新台の導入時より甘くすることが多いと思うけど？

>>959
それが「本意の」入替だった場合はな。
検定切れの穴埋めのために、不本意ながら適当に安い中古台を見繕って・・・
なんてパターンだと、次の本命が見つかるまでの繋ぎぐらいにしか考えていない
場合が多く、そんな台で出すことはまず考えられない。

いわゆる「香ばしい」系の台（パープルエクシードとか、ビッキーチャンスとか、
パトラッシュ赤とか）が来るなら、期待してもいいかもしれない。

それは言えてるね。
繋ぎの機械では、期待はできない。
しかし、パープルとは・・・
ちょっとレア物過ぎない？

春のワルツを今週中古で入れた店は、新台で入れたどの店よりも甘く使って
いたな・・・
店の考え方でどうにでもなる部分だから、960が言うように店の意図次第なん
だろうけどね。

>>962
トップ導入するような店はすぐに台を手放すから、
「中古待ち」の店でも最近はそれなりの遅れで入るんだが、
導入費用はずっと安いから還元しやすいんだろう

このスレ見る前はオカルト派で基本負けてたがこのスレ見てボーダー派になってからはかなり勝てるようになった
今月もすでに１０万勝ち
あなたたちにはホントに感謝してます
ありがとうございます

>>964
それは良かったね＾＾

ところで最近は何を打ってるの？私なんか最近、不調で・・・・

できれば、次スレはボーダー検索のページをテンプレに載せて機種ごとの調整傾向とかも
話題が増えると有難いんだが・・・

>>965
最近は黒ヒゲばかり打ってますね
スペックが甘いし大負けすることもあまりないので

折れとしては次スレのテンプレは計算ＤＥぐ〜が希望だなぁ

>>968
そっちの方が良いかも・・・

>>969
確変ベースは長いハマリで計ると割りと分かるんだが・・・・
出玉は結構、バラツくんだけどな。。。。

>>970
バチはムラとの闘いですからね。
オーバーカウントが0個と5個では、アタッカーが14個返しの場合、70個は出玉に差
が出ることになる。たまたま運が良くて10個ぐらいは入ることもザラだしね。
この程度はしょうがないと思うけど、これ以上？

それにしてもパチンコはなかなか難しい

まず、ゲージ、釘、ステージの読み方
ここ１年かなり慎重に選んで座ったけど、
どうにもならん台を見切るのが精一杯
上ムラが絡むと初期投資がかさむし、下ムラで捨ててる良台もあるだろうし

次に確変ベースアップ
スルーが通る打ち出し位置なんかを効率良く確認したい
さらに、小デジ抽選時を避けるだけの止め打ちでは、心許無い
スルー抜けの善し悪しと打ち出しのタイミングと打ち出し数のさじ加減がなかなか上手くいかないから、
上手い人がよく言う
○○はスルー抜け良ければもりもり増える
てのがなかなか出来ない

期待値計算やらボダ算出なんかは頭で事足りるからむしろ楽

>>960

あー害悪の清流とか北斗とかモロそれｗ

次スレ、立ててみました。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1208430246/
テンプレの補完等お暇ならお願いします。

採用ありがとう
おつかれさま〜

外亜ってボダ越え台とかある？ もち店長しだいなんだろうけどw

折れの近所で言うと外亜が１番アタッカー回りやスルーがキレイ(３、３円交換)
でも回らないんだよねw微妙に開け締めがあるんだけど がんばって等価ボダくらい。結果 打てない。

お客は たくさんw 多分 当たっ時にストレスを感じないのが人気の要因なのかな…

>>974
今回は意外にあっさりしたテンプレになりましたね。
こんなのもいいですね。

>>971
１パチだと、逆・・・つまり、フルオープンも珍しくないんだけどねorz
1ラウンド6個しか拾わないとか普通にあるしorz

>>978
1バチは自分の周りも酷しいですね。
確変ベースなんか殆んど80以下、出玉の削りも酷いものです。
それで100円、160個交換ぐらいが主流・・・
始まった頃は甘い台も結構あったのですが・・・それでも不思議に客はいます。
ざっと計算して、等価のボダあるかないか位なんですが、分からんもんです。

>>979
1パチ・甘デジは私の周りでも厳しいですね。。。

気になるのは、確変ベース！時短が短い機械は思いきって削っている感じです。
客もバラけてきていますから今後、益々厳しさを加えていきそうです。。。

132玉でスルーガバ開き、3円ボダ+5の甘が見つかる俺は1パチに関しては恵まれてる方か。
基本4パチでしか打たないけど甘なら4パチより1パチのが釘が良い。

>>972
ヘソ幅が足りない店では試し打ちもしてないんじゃない？
寝かせがいい台がある店は、ヘソが足りないってことが多いかな。
自分は寝かせのいい店は、ヨリ釘とステージ性能を知るためによくいくよ。
等価だからステ止めだけでボダ越えする台も甘デジならよくある。
ただミドルはほんとボッタクリなんだよなあ。

>>976
3.3円で削りなしならしょうがないよ
俺の地域にもそういう店あるが客付きは良好だわ
たまに開けるが基本は回らんすぐるわ

>>981
そりゃ、かなり恵まれてる。
避難場所として重宝だよね。

冬ソナはゴールデンウイークまでは甘めに使うんじゃないかな。
そこらじゅうに入りだしたから結構、競争になってる。

ちょっと質問なんだけど、ボダ派は回る台なら打ち切る！というけど、それって元手があってこその話なんじゃないの？
競馬で２倍の掛け率に倍倍掛け続ければ最後は勝つ。っていうのと同じに聞こえるんだけど。

>>986
当たり前
元手ないなら何も出来ない

>>964
ボーダー派って釘が見れるから凄いと思う。自分なんかどの台も同じ顔に見えるよ。性格的にも1000回越えるとボーダー越え台でもイライラするし当たる気もしなくなってやめたくなる。

>>987
元手の最低ラインは？ボダ超えの台を２万回転させられるだけの資金とかないの？

>>989
２万回転…

考えただけで吐きそうになるんだが。

>>989
２万回転当たりゼロって意味か？
ボーダー超えを２万回転も回せば普通は勝ってんじゃないの
よっぽど不運じゃない限り

種銭ないとボダできないよ
ホント、どうにもならない不ヅキとかあるから
期待値で３０万稼いでも、月単位レベルだとマイナスとかある（相当ひどいけど）
金はあればあるほどいい
当たり前ですまん　
きちんとプラスの台を打ち続けられるなら、100万あれば安心かな

>>986
全然違うだろ
競馬で２倍の配当の馬券は２分の１で来る訳じゃないんだから

>>986
倍々プッシュ、いわゆるモンテカルロ法だね
まあ、実行すればわかるが、10連敗で（初回の）513倍、20連敗で524289倍の資金が必要。
それでいて、期待勝ち額は初回の掛け額分だけ。
それを怖い金で実行すれば、利息だけで大赤字。

理論上は必勝でも、実用にならないのはそのせいですね。

ただ、プロとしてやって行くなら、相当連敗しても耐えられるだけの資金は必要なのは事実。
「残金＝破産の可能性を気にしてプレッシャーに負ける」なんてことがあってはいけないから。
但し、ゴトグループの取り付けた仕込み基板や遠隔といったC基板を使われるとしゃれにならないので、
正規の基板では絶対に起こり得ない現象や、確率的に正規の基板であることが否定できるラインは
把握しておく必要がある。通常の打ち方では絶対当たらないC基板を仕込まれて破産した例もあるし。
また、「特定の回転数で極端に当たりやすい（ゾーン、天井）」など、B基板の可能性を匂わせるような
挙動がある場合、ある程度店自体を疑ってかかる必要があるかも。
ボーダーそのものは、「正規の基板」であることが前提になるから。
それと、プロをやるなら、「ハイエナ」を勝ち手段として常用するのはやめた方がいい。
グループで行動する相手（例えば乗り打ちプログループ）と競合した場合にややこしいことになる。

＞期待勝ち額は初回の掛け額分だけ。

これも違うなｗ
そもそも２倍の掛け率にかるってのから間違ってるｗそんなに都合の良いオッズがないしｗ
何倍（万馬券でも別にいい）の配当に掛けようが一向に構わない
あくまでも当たるまで掛ける資金があるならだけど
中々当たらない高配当に掛け続ければ期待勝ち額は数万倍数十万倍にもなる

↑
>>994は>>986の出した例を解説してるだけだろ。

競馬の配当とバチの平均払い戻し率は違うよ。
ましてやボダ超えの台ならさらに上。

>>986
競馬の払い戻し率は75％でしょ？
倖田来未YF-T　出玉520個　確変ベース90　等価のボダ17.07/ｋ
って台があったら・・・
ボダ派は確変ベースをがんばって110ぐらいにする。
スタートもステージ止め・消化待ちとかして一般人より1回ほどは余分に回す。
スタート18.07/ｋ　確変ベース110　出玉520個は約34個交換のボダだから・・・
34/25＝1.36　136％
チョット前までは180％ぐらいの台はよくあったんだけどね。現実的に書いたら
結構ショボくなっちゃった＾＾；まあ、この程度なら普通にある。

75％の払い戻しのもにお金使うのと、136％の払い戻しのものにお金使うのでは
雲泥の差だと思うよ。
リスクなんかは、>>994の解説の通り天地の差・・・じゃない？

100

>>1000だ

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