いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問20

1 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/10(火) 23:54:33 ID:goMZcxmS

前スレ
いまどき確率だボダだ！と言うアフォにマジ質問19
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1212073200/

ボダ「俺たち、終わっちゃったのかなぁ」
ホル「バカヤロ、まだ始まってもいねよ！」

終わるなんてゆるさないんだから！
んじゃはじめー

2 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/10(火) 23:58:48 ID:T9xHQMwJ

２ゲット、ずさ～

3 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 00:28:30 ID:M0N3VLhy

19スレ消化しても板名の読めない>>1の居るスレはここですか

4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 02:49:52 ID:JOfjmsNv

サロンでやれ

5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 03:10:02 ID:JNAd6cqe

秋葉原のパチンコ屋はなぜかバカボダが多かった…

6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 17:42:09 ID:pqeCDwyn

ボダで勝ってると言いつつ実は桜だったんじゃない前スレでボダ語ってた人達は。
桜なら勝てるわな

7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 17:49:19 ID:9fzMbxAh

華麗に7ゲット

8 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 17:53:44 ID:GbG82M3w

ボーダー理論も馬鹿馬鹿しいけど、保留１だから外れたって言う奴何なんだろ？

9 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 17:57:29 ID:rWntBff8

いつ当たるかなんて判らんのやから、よけいに回るほうが良いじゃん。

10 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 18:02:47 ID:dNIknrT8

釘が良くなきゃ勝負にもならないのは事実。
でも、こんなに技術が進歩した世の中で、「ボー
ダー以上回していれば負けるはずが無い」とかほ
ざいている奴は馬鹿すぎ。どんだけアナログな頭
してんだｗ
台を釘調整だけで放置して売上は運に任せてます
ってか？

11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 18:24:21 ID:sorZE46+

まぁ僕ら客側に出来る事て言うたら回る台打って使う金や玉ちょっとでも減らす事くらいしかできんからなぁ～
普通に店が儲かるようになってるわな

12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 18:31:50 ID:AVUl8kkM

>>10みたいに制御の基本も台の構造すら理解して無いような奴って
大体技術の進歩って言葉を持ち出して思考停止するよね
なんぼ技術が進歩しようが物理的に不可能な事は出来ませんがな
スタンドアロンの電子回路の中身をノンコネクトで自由自在に書き換える
なんて事が出来ればノーベル賞モンの発明ですね

ぶっちゃけ今のホールは釘調整で後は運任せ
月や週単位でみれば釘調整の意図したところに落ち着く

ボーダー以上の台を打ち続ければプラスになるのと同じ理屈

13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 18:40:26 ID:pqeCDwyn

>>8
京楽の台に限っては保留１だと信頼度低い作りらしいからな
当然当たる時もあるけど長い目で見れば保留１は寒い

14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 19:18:13 ID:pDTq2V2X

>>13
今はどのメーカーもそんな感じだよ
保1のリーチ確率UP＝信頼度DOWNってな感じで
要は回転を止めたくないのとやめようとして最後にリーチかかるとまた金入れるおばちゃんとか狙ってんのかねｗ
よくそんな奴見るしｗｗ

15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 19:29:05 ID:pqeCDwyn

>>14
京楽ほどは酷くないだろ？
京楽だと実写リーチ見せ付けたりするからなｗ

16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 19:44:20 ID:9fzMbxAh

保留１･2が信頼度ダウンじゃなく
保留3･4が信頼度50%以下のリーチをカットして素早く保留を消化しようとしてるだけだろ
釘師がほとんどのホールで解雇されているのにホールは釘を調整して運任せって何年前の話してるんだよ
500～600台の釘を見るのにどんだけ時間かかると思っているんだ

17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 19:56:17 ID:5uskOA9n

>>16
毎日全台調整してると思うお前の方がアホ
で、ホルコンで調整してるって前提で日によって確率が
変動してるってデータが全くでないのは何故？

イベントや開店で確率違うって騒ぐバカは居るけど実際に違った試しが無いし

18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 20:11:35 ID:DzyXzfuo

狭義のホルコンはまさにそのために使うんだろう
いちいち全台釘を見なくても妙にベースが高かったり低かったりした台を
平均的釘調整にするとか（その逆にメリハリをつけるとか）
ホルの言うホルコンはまた別の機能が付いてるらしいがね

19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 20:20:25 ID:pDTq2V2X

>>16
何を言ってるんだお前は？

20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 21:46:43 ID:/OG6k4DM

まだおまえたちやってたの？おまえらがパチをやる金もない貧乏人なのはわかってるが
パチできないからってこんな所でウップンを晴らしてるとは…
ダサいｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/11(水) 23:31:13 ID:lmhQpUnF

>>10
スロプやパチプ程度の稼働で、
それなりに収支は安定する。
パチ屋は、１日でパチプの半年分稼動する。
いやでも安定するだろ。

22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 02:28:55 ID:pD7r3v/E

ボーダー否定してる人って、気付かれたらやばいって事でわざと否定してるのかな？
それとも理論的に理解してるけど釘が見れなくていつももんもんとボーダー以下
かスレスレで打ってる人の僻み？？

23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 02:30:28 ID:pD7r3v/E

ボーダー否定内容を書いてるのはホルコンの仕業？

通常店ではホールコンといいますｗ

24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 02:40:27 ID:Dlr6G1s3

ボダーで越えれない漢　前田慶治
説明して！！

25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 02:42:33 ID:5UJfyEWs

俺は回らないとイライラするからボーダーより下の台なんて絶対打てない。
そもそもボーダー超えてても等価とかでは打ちたくない。回らないから。
かなりアタッカースルー削りでボーダーラインが上がっちゃってる2,5円の27/1kとかの方がずっと好き。
いっぱい当たるし。

26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 02:46:12 ID:e/bqWJS8

ホルコン云々は攻略法の詐欺師が宣伝してるんでしょ

27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 05:09:43 ID:XJ9nMdmr

>>12 17 21 が正解
釘絞めたのにもかかわらず、その日だけ赤だしちゃったりもするけど、月単位で見れば
すんなり落ち着く、腕の良い店長の店は、赤うったり、逆に大きく釘開けたのに黒だしちゃったり
しながらも、月単位の目標割数には納める
今のパチ、とくに慶次とかは一日だけで見れば釘開けても出ない時もあれば、釘絞めても爆連で出ちゃう日がある
しかし、そんな事は一日単位に限っての事。長い目で見れば釘絞めた台は客の赤になるし、開けた台は店の赤になる
ボーダ人がトータルで負けないのも、それが最大の理由。常にボーダー以上の台を長い間打てば、理論的に負けれ無い
では「ボーダー以上の台をどのくらい打てばいいんだよ？」って事になるが、その答えは「時間の許す限り」
サイコロで1が出たら当たりとして、一日に一回しか振れない人と、一日に6回振れる人では
圧倒的に6回振れる人の方が当りを引き易い、一日に一回しか振れない人は六日間かかってようやく後者の人と同じ確率に落ち着ける

28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 05:15:54 ID:XJ9nMdmr

それと同じで、極論だが5/1Kの台と50/1Kの台を打ってればどっちが当り易いかは誰でも判る
ここにホルコン伝々の要素は介入出来ないと思う。
逆にホルコン派の人は上記の台みたい台が毎日店にあったとしたら5/1Kも50/1K台もホルコンだから関係
無いじゃんって事で5/1Kの台を打てるのか？

29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 06:42:59 ID:kHcxVni7

例えなんらかの不正があるにしても、見たこともない仕様不明のホルコンだと断定するあたり、オカルトとしか言いようがない
普通の遠隔や裏物なら実際に摘発されてるから疑うのも仕方ないが、ホルコンで摘発された店はない
違法じゃないから～とか言う輩も居たが、完全確率とうたってるんだから明らかな詐欺で違法だし

30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 06:54:16 ID:lZT9ouPW

>>17

＞イベントや開店で確率違うって騒ぐバカは居るけど
実際に違った試しが無いし

嘘つくなｗ
これまで何度も、イベントと通常時のあからさまな確率の隔たり報告が
あったが、バカボダは、確率の範囲だ！とか、毎度お決まりの誤魔化しで
濁してるだけ

31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 11:47:19 ID:kHcxVni7

>>30
確率じゃなくて出てるという方向だよ

当たり回数とか、回れば増えるよ

32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:01:34 ID:1nZIbZmk

長く打った事のある台どうしで400分の１と300分の１を比べれば
300分の１の方が当たりやすい事は殆どの人が体感出来ているんじゃないの？
このぐらいの差があれば常識的な試行回数でも、運による逆転は殆ど無くなるんだよ。

同じ機種同じ金額で、400回る台・300回る台を比較した場合も
おなじ事が言えるよ

33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:02:44 ID:0UlIGltn

>>28
さらに極論だが常時その状態ならそりゃあ違法だよ。
そもそも釘調整自体が違法なんだから…

>>29
じゃあおまえはホールが完全確率で営業してる現場を見たのか？

34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:24:07 ID:ACUZzUlk

>>33
なんだよその思いっきり頭悪そうなレスは･･･

35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:46:32 ID:CvD9W/W6

じゃあここのホルコン否定の人は、ある時間になると当たりがまわりで出だす現象をどう考えてるんだ？
確率じゃないぞ？
マイホは特に夕方5時が狙い目。リーマンが来る時間に合わせるかのように当たり台が半分をしめる。
出ているように見せる演出の時間だが、うまくつかむと簡単に10連してくれる。
昨日は2回500越えの３回当たりの台、1.5kで12連。隣の台は12回当たりでハマり800越えて粘ってるからチャンスだったよ。
店のホルコンの癖を読む、これが勝つ方法だ。
閉店時に毎日データとってるオサーンいるが、あれは勝ってるようには見えないなぁ

36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:48:34 ID:yBWsBbmX

ボダ派はデータなんて取らんだろｗ

37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 13:50:11 ID:pbsoDte8

なんで機種板でするの？
サロンでしろよ

38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 14:21:46 ID:v0GOFXuo

ばかばっかだな

39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 14:46:08 ID:ACUZzUlk

>>35
ひどい釣りだなｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 15:21:31 ID:u1+SBW2n

>>33
結局どっちが勝ちやすい

41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 15:21:44 ID:2a4qKig3

わかってない奴ばっかりだな！台には癖や波があるんだ！それを読もうとしないで打つなんて金をドブに捨てるようなもんだ！
俺は常に台のデータグラフを見ながらその日の台の波、癖、周期などを予測して台を選ぶ！これで昨日も勝ちを収めてるぞ！
前日、前々日の当たり回数や稼動数は当日の当たり回数に必ず影響する！

42 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 16:09:11 ID:UNWkyDTf

完全確率だから片寄って当然なのになぁ…

43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 16:35:43 ID:BV19R8L/

完全確率とか、パチ業界が勝手に作った造語なんだが
……騙されるなよ

44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 16:39:14 ID:u1+SBW2n

>>41
詳しそうだからアドバイス頼みます
今月勝ちたい

45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 16:46:31 ID:2a4qKig3

>>44
今月勝ちたいのなら勝てる台を打て！

46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 17:40:44 ID:Vwev/dLX

ホールコン制御の存在が明るみに出ては困る
業界関係者が必死に火消ししてまわっている
というクソスレはここですか？　ﾜﾗ

47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 17:43:09 ID:IiE6QmTl

遠隔とかハーネスとか実際に存在するし
使ってるホールもある

そういうところは大抵当てる為に使う
なんでって客を掴みたいから

今の台は完全確率だから出したいときに出せない
これがホールに取って一番痛い

48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 17:51:27 ID:UNWkyDTf

完全確率＝常に一定の確率で抽選っていうだけの話で、
その抽選結果が片寄ったとしてもおかしくないって事なんだけど…

>>46
いいえ、ホールコン制御などという「何ら根拠の無い」ネタを
さも事実かのように語る攻略詐欺業者が必死に宣伝を繰り返す
クソスレがここのようです。ﾜﾗ

49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 18:13:41 ID:GrrkLZ5P

>>48
糞業界関係者

死ねばいいのに

50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 18:13:55 ID:wB9k4aql

ホルが実際にあると仮定して…
ボダ派は全ての事情を踏まえて、勝ち続けてるわけ。
無意識にホル、遠隔に勝ってるわけ。
ボダで勝ってると思っていれば、実際はホル制御、遠隔で、ボダ派が思い違えてても、関係なくなってくるわけよ。
何故なら、ボダ理論を貫いて結果が出てるから。
俺はホル制御、遠隔が実際にあるなし関係ないわ。
仮に、h5Kを30日打てば勝ちきる自信あるしW

短い試行や、勝ちに対する努力が少ないからホル派なんだよ。

51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 18:36:44 ID:+K+1K/1o

>>30
違うって騒いでるだけで実際にデータを確認できた事などないぞ？
何処の店でもやってるんならデータ出してみれば？
俺は毎日サイトセブンのデータ見てるが日によって確率が変わったり
なんて見た事無いな

こう言うと「公開してるデータなんで偽装してる」と言う頭の悪い返しが来るんだろうな

52 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:31:28 ID:UNWkyDTf

>>49
うわー
人生に余裕がないと、レスにも余裕が感じられなくなるんですね。
しかも「本当の事を言われると、暴言で押し切るしか出来なくなる」という見本ですね。
お疲れ様でした。

53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:37:19 ID:tKRelvFD

さすがに盛り下がってきてるな
やっぱりホルに以前みたくモンスター級の馬鹿がいないとつまらん

54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:38:22 ID:UNWkyDTf

>>49
すまない、大きな勘違いをしたようだ。
ID:GrrkLZ5Pが言いたいのは

　「ホールコン制御などという嘘を売り物にする
　　　　　　　　　　　　糞攻略業界関係者死ねばいいのに」

ということですね。わかります。

55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:48:32 ID:HvKBxA2l

ネットに回転数、大当たり回数が全台掲載されている店があるだろ。
で一ヶ月同機種の総回転数を総大当たり回数で割った値が公表通りであれば、ほぼボダが通用する事になるよね。
ほぼと表現したのはホルコン等で個人攻撃された場合は負けるが。
チナミにボダなんか簡単に出来るだろって言うバカがいるが。
Mっけある変態じゃないと出来ないと思うよ。

1.ボダが上回る台がなければ打たない(放置プレイ)
→釘が見れて前日の釘と比較できるスキル必要
2.ボダが上回る台であれば、どんなにハマッても打ち続ける(恥辱プレイ)
→排泄要求が来ても回す為にある程度ガマン排泄プレイ+
※持ち玉比率を上げるためでもある
3.朝イチから行き、閉店まで打つ(自虐プレイ)
→2CHにも書き込むため深夜就寝

真似したくても中々出来ないのが現状。

店側としてはすぐやめる客ほど鴨になりやすいと思うのは考えるに難しくない。

56 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:49:55 ID:u1+SBW2n

>>45
勝てる台を最初からわかってたら苦労しない
オスイチ決まって３万勝って喜んで翌日同じ店で同じ立ち回りでも３～投資可能額まで何故か負けたり不安定。
土曜日に嫁と二人お互い勝って日曜日も調子乗って行ったら二人の勝ち分キッチリ負けたりさ！
当たるには当たるけどキッチリ勝ち分は回収されちゃうのがムカつく。
違うパターンだと前日三万円勝ちました。今日は当たらないし一万円だけ負けて退店し。
後日また行っても勝てなくて結局二万円以上キッチリ負けちゃうとか。
またまた週末行くと何故か調子が良くて三万円勝ちとか繰り返し。
居心地いいし新しい店で混んでるから同じ店に行っちゃう。

57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 19:56:08 ID:u1+SBW2n

>>50
パチプロさんのコラムに怪しい台の事書いてて何かが違うと感じる台もある。
そうゆうのは避けるべきと書いてた。
ボダ派の人は釘でキッチリ勝負予想出来る人だろうから怪しい台ってのは気付きやすいのかな？
古参のパチプロらしき常連が居る店を選んだほういいのか？
土日はプロ打たないのかな？

58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 20:14:32 ID:Igbgfta5

>>55
３円交換ぐらいで貯玉再プレーできる店で打てば１日数時間でも月単位で見れば勝てる。
これで勝てない人は相当打ち方が雑か、店が相当糞かのどちらか。

59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 20:15:56 ID:Igbgfta5

補足
パチ屋にいる人の９割以上は雑な打ち方をしてる。

60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 20:43:49 ID:2I6rA6FN

ボダ派もホル派もどっちも正しいとは思うけどな。
良釘でボーダー越えてる台を打ち続けないと、トータル的に勝つのはかなり
難しいのも事実。遠隔があるのもニュースや新聞で報道され警察につかまってる店も
あるんだし事実。業界が業界なだけにつかまった店だけしかやっていなかったとは
考えにくい。
ただ、前日不調台・角台だからとかイベントだからとか言って極悪釘で打ち続ける
奴は馬鹿としかいいようがない。

61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 20:47:02 ID:wB9k4aql

>>57
怪しいと思うパチプも居るかも知れないが、俺はパチ5年、スロ9年は打ってるけど、確信を持てるような現象を体験したことはないな。
因みに、
カマを掘られる。
やればハマる。
直ぐ当たる。
この辺は平等に起こると思ってるよ。

結局、怪しいの定義も主観だしね。

雑な打ち方とか有り得ないよな。
打ち止めとか、ステージ止めとか…
まぁ、スロはもう技術介入常識だけど、パチとの温度差はもうね…W
ほんと9割は…だよ。

62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 20:53:25 ID:wB9k4aql

>>55
Mっけ。つーけど、勝つ為のリスクとして、当然つーか、普通つーか、苦とは思わなくなる。
楽して勝つとか無理だわな。

63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 21:06:26 ID:qZsQJR4F

まぁスロで高設定捜すのと違って釘見て試し打ちすれば期待値判っちゃうんだからパチはギャンブルと言えないだろ

64 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 21:07:52 ID:qk4VZsat

>>63
一日単位でみれば、十分ギャンブル

65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 21:22:33 ID:GrrkLZ5P

アホばっか

66 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 21:56:40 ID:qZsQJR4F

>>64
負けても5.6マソだよ？
ボダ+3～4なら2日でﾁｬﾗ

67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 22:28:54 ID:8IRLg1Jk

頭の悪いおじちゃんやおばちゃんたちも何年かするとパチから去る

数年後(または十数年後)みんながプロと同じ打ち方をしたらどうしよう

と思っていたがこのスレの一部のようなアホがいる限り安泰だな

安心したｗ

68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 22:48:25 ID:u1+SBW2n

>>61
なるほど

69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 23:34:12 ID:wB9k4aql

>>64
運の要素や還元率を考えると、パチ、スロがギャンブルと違うと思うな。

例え１日でも、１日に稼げる試行もスロパチと競馬系とじゃ桁が違うし。
１日数レースと１日数千Gとかね。
つまり比べると期待値を得やすいつーか、期待値に足りやすいつーか。

高設定やボーダー越えの還元率が100%越た時点で、ギャンブルとは言えないと僕は思うんだな。

スロなら設定無視の乱れ打ち。
ボーダー無視。
根拠なし。
これは流石にギャンブルと思うW

まぁ、この辺は主観なんで反論は認める。

70 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 23:44:52 ID:mh1f00C5

貯玉システムの店側のメリットって
客がリピートしてくれるだけ？
もっと客が気づきにくい店側が儲かる仕組みがあるの？
等価以外で無料無制限の貯玉ができるなら
貯玉を利用したほうがいいよなぁ、一発も無駄にすることなく
次回からは四円以下でプレイできる
なんか裏がありそうじゃよ

71 ：パチンコ工作員：2008/06/12(木) 23:55:14 ID:e/bqWJS8

>>49
お前を敵に回すと怖ろしいニダ｡ここは大人しく取引をするニダ｡
ホールコン制御をヒミツにして欲しいニダ｡
その代わりにホルコン部屋の入り方を教えてやるニダ。
まずお前が誰だか分かるようするニダ。
目印としてポケットに手を入れてスロットを打って欲しいニダ。
レバーとお前の指を糸で結めばポケットに手を入れて打てるニダ。
そうすれば店員さんがお前を事務所に入れてくれるニダよ。

72 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/12(木) 23:57:05 ID:qk4VZsat

>>70
メリットは単純に、客の囲い込みだろ

73 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:02:02 ID:0bKvFMqq

>>70
客の再来効果が最大の意味だよ。
客がいることで新たな客を呼び込んでいるんだから、
客側が多少有利になっても再来してもらった方が店にとっては得。
そもそもパチンコに換金差があるのは、客に長くパチ屋に居てもらいたいから。
持ち球であれば客側が有利になるという点を含めても客には長くいてもらったほうがいい。
貯玉再プレーも同じような理由がある。

ただし、低換金率での貯玉無制限はほとんどないからそこまで店側に損失はない。
2,5円とかなら2000玉が上限とかでしょう。
あとお客は貯玉した分を
それと常にいくらかの貯玉があることで浮いたお金がわずかではあるが店に常に入ってる状態でお店が得。
中には二度とこなくなる客や、パチ屋がつぶれて換金できなくなることもあるから、貯玉は万能ではない。

74 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:02:57 ID:5UJfyEWs

>>73の途中で切れてた。

あと客は貯玉した分を他店で使えないから囲い込み効果がある。

75 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:05:50 ID:Q9LrGr4C

貯玉って一日に〇発まで手数料無料とかなってて、無制限のところって少なくないか？
店に囲われてるみたいな感じがするし、個人情報も流したくないから会員になる気は更々ないけど。

76 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:05:51 ID:mh1f00C5

なるほどねー
さんくす！

77 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:13:57 ID:0YzSlpu0

>>69
ギャンブルじゃなきゃ運営なんて出来まへん
しかも民間ならなおさらだよ

ギャンブルの鉄則＝胴元は絶対に損はしない

パチンコ店で出し過ぎで潰れた店なんぞありません

78 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:20:33 ID:hS7vFnnL

しかしイベントってつければ回収できるのすごいよな
おれら客もちょっとは自重しないとなー
ｲﾍﾞﾝﾄ台、ｵｽｽﾒ台ってつければボーダー以下でもガンガン客はいる
だいたい公称で完全確率っつーのに「出やすい」っておかしいんだよな
まぁ店側は一言も「出やすい」とは使わないんだけど
ｲﾍﾞﾝﾄだから出るだろうってイメージはすごい
ホントにｲﾍﾞﾝﾄなら全台３０/kとかにしてくれよー

79 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:22:30 ID:OUWDaHFa

>>69
スレ違いだが、
カイジの沼とかは、還元率が最初の人以外は、
１００％超えるよな。
出るまで１人で打てば良いけど、
１００００人目で出たとすると、
９９９８人は、割１００オーバー打ったのに負けたことになる。
こんなんで、結果安定させるには時間がたらない。
ついでに、宝くじ（競馬も）の還元率収束させるのにも、
今の人間の寿命では、ほぼ不可能。
今のスロとパチだと、時間（と種銭）の概念は、
ほぼ必要無いけど、
４号スロだと、１生かかっても収束させれないフラグあっただろ。
なにがいいたいのかというと、
ボーダーとか還元率１００％越えとかにも、
結果を得るには、条件があるって事。
あきらめた時点で試合終了
あきらめなければ、勝利への過程
でも、時間という制限が有るから勝率は１００％じゃ無い。

80 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:30:01 ID:rlNiOb5n

>>75
無制限日を設定してる日もあるね
特に土日

81 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 00:58:58 ID:GwK+pMhz

まぁなんだ、ボダ派が行ってる店とホル派が行ってる店は違うんだよ、うん。
俺はホル信じてるから(通ってる店がマジホルの挙動)、それで勝てる日が多いんで良しとしてる。
某有名全国展開ホール
もう不毛な争いは止めたら？業界の思うつぼだろうにｗ

82 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 01:03:47 ID:PXfOqyYA

>>70
貯玉再プレーの利点は他の人も言ってるようにリピーターの確保
それと時間指定で無制限にする事で稼動の上がりにくい
朝の時間帯の稼動を上げるって所だ

ついでに言えば貯玉再プレーの換金差の分はきちんと釘調整に反映されてるから
店側が損をするという事は無い

83 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 01:10:26 ID:sjHl4MEh

>>1が月１００万勝ってたらこんなスレは立たない件についてだが・・・

84 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 01:10:59 ID:O03NkHjL

勝ち組が貯玉システム利用するのは店側からしたら痛手。
負け組が貯玉システムを利用するのは店側からすれば養分の囲い込みになって思う壷。

85 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 01:35:04 ID:bnF2PFBs

>>78
イベって名前だけで全然通常営業と回転数かわらないじゃんって事よくあるよな。
スロはイベ時にはちゃんと設定入れるけど、パチは名前だけとかってホール結構多い。
そんな偽イベには1k回してボーダー以下なら終了、他の客もデータで回転数見て座らず
ガラガラって光景を一度でいいから見てみたい。

86 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 02:04:34 ID:TkYXA2Jr

>>77
出され過ぎて潰れた店なら沢山あるけどな

87 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 03:39:27 ID:xfTGRTg+

>>86
根拠は？
個人的にはガラガラのホールで潰れたとこは沢山知ってるけど
稼動良くて潰れたホールなんてほとんど見かけないけどね。

88 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 04:21:46 ID:yAVK68NN

>>86
それはないだろ
客の勝ち負けは店側が実権握ってるが
店が潰れるか潰れないかは俺ら客側が実権握ってるんだし

ゴトならしらんがな

89 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 04:36:21 ID:YLcgdB1a

あ　ごめん
ちょっと聞きたいんだけど
重複スレに気づいた人いてる？

90 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 06:23:06 ID:XlZcs6Rq

>>77
同じ台でもジジババが打てば期待値マイナスの台になり、ちゃんとした打ち方をした人が打てば期待値プラスの台になるんですよ。
よく、「パチンコでそんなに簡単に勝てるならなぜ店が潰れないんだ！」とか言うパチ負け組みの人がいるけど、
ちょっと努力すれば勝てるのにそれを怠って適当に打ってる人が山ほどいるから、一部の人間が勝つこともできるし店が成り立つ。

91 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 06:47:32 ID:wZGBlNIH

ここの監視機関が5月に222店舗回ったらしい
https://www.suishinkikou.or.jp/index.php

昨日、うちの近所にも来て検査して帰っていった
検査項目みたけど新台入替のチェックと同様と言ったもの・・・

もっと踏み込めや

92 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 08:15:05 ID:TkYXA2Jr

>>87
意味分かってないでしょ？
ゴトで潰されたって意味だよ

稼働良くても、釘締めたり設定入れられなくなって客が離れて稼働下がりそして潰れる
集客率と収入考えたら調整はかなり難しいと思う

93 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 09:09:24 ID:Q9LrGr4C

>>92
一方で客離れなんかそうそうないような事言ってる奴もいるぞ？
回らなくてもジャブジャブ金入れる負け組がいるからどうこうとかさｗ

94 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 09:44:43 ID:8Od2y5Gb

>>27が全てを語ってる　もう何も言う事は無い
そういう訳だからﾎﾙｺﾝ派の馬鹿どもは消えろ

95 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 10:02:31 ID:ZuGd42UB

ボダで遠隔が絶対に無いなんて言う奴はいないが、
ホルは釘では絶対に勝てないという。

ようはボダは勝っているが、それが通用しない店が
あることを理解しているから相手の言い分も肯定する。
ホルはシビアに立ち回れず負けているから、
相手の言い分を完全に否定する。

ただそれだけ

96 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 10:22:03 ID:2Udz+u12

>>21

＞パチ屋は、１日でパチプの半年分稼動する。

うお！なるほど！目からうろこキタ！

97 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 10:32:51 ID:P4+kECS1

>>27
ボダで数百万借金してる奴がいつか勝つとか言ってたが、オカルターと同じ発想だな。

98 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 11:06:43 ID:449zMyAp

>>97
まーた知り合いのボダの話ですかｗｗ

99 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 13:01:10 ID:iTB6OmNV

>>93
ジャブジャブ（笑）水遊びｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 13:23:38 ID:xfTGRTg+

パチョンコ屋を信用して金ざくざく使ってる時点で終わってるだろボダはw

101 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 13:51:23 ID:TvRKJTRs

あ～あぁ脳みそ腐っている奴らばかりかぁ～w
ボダ…かじったボダ理論で他人より勝率あげれると思い、パチすることに自分を見つけてしまい、沿革、ホル調整等確実な証拠が明らかになるまで行き続ける依存性。
また客激減＝売上激減で将来が不安な為、依存性達に微かな望みを与え煽るチンカス工作員。
ホル…ほとんどがデータ取り、不勉強で負けた腹いせに騒ぎたて、ちょっと勝つと、負けるまでパチ屋に行くキモ愚民。

まともなヤツなら怪しいと思った時点でもうパチ屋にいかねぇよw

102 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 13:56:05 ID:I8iivh1E

>>101
で、君はこのスレに来てカキコまでしちゃってるのにパチやってないの？
それともこれはコピペなの？

103 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 14:11:52 ID:XQ8w1TZ2

依存性？依存性達？？

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
依存症のことか！？

104 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 14:18:43 ID:JHjTOkDP

で、いつパチンコ止めようか。

105 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 15:30:30 ID:TkYXA2Jr

>>93
程度の問題もわからんのか
客をリーチ中保留4でも止め打ちしない客、回転数よりデータ重視の客、雑誌ボダを信じるエセボダ、ボダの4つに分けて考える
ボダ派が寄りつかなくても経営は成り立つが、エセボダが寄り付かなくなると稼働下がって当たり回数減ってデータ重視も減ってくる
そしたら客がいないから一番の鴨さえ寄り付かん

106 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 17:26:38 ID:0bKvFMqq

エセボダは自分がボダを理解してないってことがわかってないことが多い。
俺の知り合いにもそういうのがいて、
ボーダーを気にしてはいるんだけど、ある程度勝つと「今日の日当は稼いだからもういいや」
とかいって途中でやめたりする。
だから全然勝てないってことわかってないんだよね。
トータルでは少し浮きらしいが、収支をつけてるかどうかも怪しい

107 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 17:27:32 ID:XlZcs6Rq

エセボダを上手く取り込むのは欠かせないな。
ヘソを開けてアタッカーを渋くすればそれだけで彼らは気づかず打ってくれるんだけどね。

108 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 17:29:39 ID:XlZcs6Rq

>>106
だな。ある程度で帰るとしても、「今日は1000回転回したからもういいや。1回も当たってないけど。」ってんならまだ話はわかるけどな。
ボダにとって重要なのはその日その日の結果じゃなくて、どれだけ回る台をどれだけ回せたかっていう期待収支のほうだからな。

109 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 18:49:53 ID:Y6DYTUlc

同意。
ボダ越えでh3K以上クラスなら、負けても納得出来る。

110 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 18:52:32 ID:Y6DYTUlc

>>101
勝てるから、勝ち続けてるから、打つわけだがW

111 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 19:16:06 ID:zXZ9fGXj

実際ダニ村が嘘八百ならべてくれなきゃ立ち回りも辛くなる罠
俺そうゆうでは意味でダニ信者
信じてるじゃなく感謝してる

112 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 19:34:28 ID:bncDRw7q

昨日仕事人1K23削りなし打てた！
1日打ってﾌﾟﾗ36Kゴチ

113 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 20:52:48 ID:UlduNkaU

ボーダー以下の台を誰も打たなくなったら全てが成り立たなくなってしまうから
この辺で置いておこうぜ

114 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 22:22:34 ID:xfTGRTg+

客のほとんどが釘に眼中がないからホールは経営できる。
客のほとんどが釘重視の立ち回りをしたらホールは潰れる。
じゃあほとんどの客は何を基準にホールを選んでんだ？
出玉だろ？
その出玉を自由自在に操るにはどうしたらいいんだ？
簡単なことだろ。

115 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 22:57:26 ID:v+no+PWh

釘でもアレでも調整してるんだから、つまりどうあがいても
勝てないということだよ。
ホルの方は半分遊びなんだろうけど、ボダをマジでやってる奴は・・・・

116 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:01:08 ID:0bKvFMqq

ボダをマジでやると働く気なくすよ。
このままじゃいけないと思って職についてもパチプ時代の半分も稼げない。
辞めてはパチプの繰り返し。
正直、ボダ理論なんて知らなければよかった

117 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:03:10 ID:EQAsyK3f

>>115
遊びでも負けるより勝った方がいいよな

118 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:09:42 ID:v+no+PWh

そりゃあ完全確率でボダしてれば１００％勝てるさ。
アフォでもわかる。完全確率ならね。

119 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:22:11 ID:EQAsyK3f

>>118
まあ、怪しい店もあるんだろうけど、ノリ軍団や打ち子軍団がそれなりに抜いてるって事は黒い店は少ないと思うけどね

120 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:24:04 ID:WEqEo+X8

スロで機械割119％のリンカケ設定６。期待値プラス10万円ぐらい。
何でスロでは期待値10万円なんて台を店は稀だけどいれてくれるのに、
パチで同等の期待値の釘をいれないんだろ？

121 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:34:07 ID:0bKvFMqq

>>120
そりゃあ、パチはスロよりも試行回数が少ない分荒れるからな。
一日単位じゃ釘どおりに出ないことが多い。
あと一台だけ超良釘設定すれば必ずプロがそれに座るし、
店にとってはどうせならなるべく均等に良釘にしてそのうちの何台かが爆発するのを期待したほうがたくさん箱を積んでくれる。

あと、勘違いしてもらっては困るのだが、
パチンコの場合、釘がいいとたくさん出るんじゃなくて負けが減るってのが一番大きいんだぞ。
勝ってるとき＝確変を何度も引いて時短もたくさんあるので通常ゲーム数が少ない。
負けてるとき＝逆に通常ゲーム数が多い。

回転数は通常ゲームのときの話だから、通常ゲーム数が少なければ回らない台と回る台の差はさほどない。
極端な例を出すと、
通常ゲーム数500回の場合、
15回/kだと投資額は33ｋ
25回/kだと投資額は20ｋ
その差13k。
通常ゲーム数2000回の場合、
15回/kだと投資額は133ｋ
25回/kだと投資額は80ｋ
その差53ｋ。

爆連してる台ってのはほとんどの場合釘がいいんじゃなくて、単に運がいいだけ。
だからって結局最後に勝つのはは運じゃんっていったらバカ。
結果は最初はわからないんだから負けるときの額を減らすのがベターに決まってる。

122 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:34:33 ID:yu18q10v

>>120
期待値10万のパチンコの調整って、誰が見ても丸判りの調整になっちゃうからじゃん?

123 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:34:45 ID:v+no+PWh

>>119
いやいや。そういう「怪しい店」は確かに少ないさ。
そんなの誰でもわかってる。行かなきゃいいだけ。
問題なのはわからないようにやってる店だよ。
まあボダは多少のアレは欠損てことでOKなんだろうけど。

124 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:39:45 ID:yAVK68NN

>>123
？？？？？

125 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:41:38 ID:0bKvFMqq

ちなみに10万期待値の台って等価で千円50回でも全然足りないな。
釘を横にボキッって折らないと無理だな。

126 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/13(金) 23:58:57 ID:r1wrgTIm

確変の継続で十万円くらい勝つ事も有るだろ？

127 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:03:42 ID:kO5SM6R2

期待値10万って意味がわからないの？
初当たりも連荘率も時短引き戻しも全て確率どおりだった場合の収支だよ。
確変がたまたま継続してとか関係ない。

128 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:19:02 ID:IziM+X6C

>>127
店には関係あるのではないですか？
釘の調整でそんな台を用意しなくても、チョー普通にプラス１０万位になる台有るんだから。

129 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:38:05 ID:kO5SM6R2

わかってねーな。
一台限りでしか見てないからそういうこといえるんだよ。
店はホールにある全ての台で収支を計算している。
300台以上あるなかで10万勝ちなんて毎日何台か出てる。
それも全然計算のうち。
期待値以上に大幅プラスの台がある中で、
同じくらいの大幅マイナスの台があるんだよ。
そいつらを平均すると結局ほぼ期待値どおりに収まるわけ。
もしおさまらなかったら少し釘を悪くしたりすればいいだけ。

130 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:39:59 ID:AJnrgfun

期待値期待値言ってるが、その期待値に落ち着いたらパチ屋の一日の利益ってどれくらいになるのよ？
全台フル稼働なんてあり得ないし。
渋釘でも期待値に落ち着くならそこまで悲惨な額にはならんはずだよな？
期待値以上に負ける奴が多くないと経営が成り立たん気がするんだが…
本当に期待値ってあてになるのか？

131 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:41:48 ID:1PBtmuG6

ここにいる連中に質問
隣の人が当たった時などどうしてますか？
普通に打ちますか？
それともしばらく待ちますか？
釘を見るような人ならさぞかしシビアにされてると思うんですが

132 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:48:15 ID:FQJTrRZh

>>131
シビアにどうもしませんよw　自分の台となにか関係あるのかい？

133 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:48:32 ID:kO5SM6R2

話を整理しようか。
>>120のいう期待値10万の台っつーのは、
パチのスペック上、現実的には難しいってことだ。
期待値2万くらいの台を300台集めりゃ10万コースの台なんて何台が出る。
店としてはたくさん出てるぞってのが演出できればいいんだから、
それで十分かと。
スロットの場合、中間設定を大量におけばそーなるかというとそうでもない。
設定判別やらなんやらで、最高設定を置いてないとなると急に打たなくなる客も多いからな。

>>130
そういうのは何度も出てるがここを読め。
抜粋するのもだりいけど店は十分儲かるから。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1208680686/

134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:50:03 ID:IziM+X6C

現実はそんな調整しないんだから、ホールにとっては都合が悪い証拠でしょ？

かえって、多くのお客様に甘釘で遊んでもらった方が店は得なんじゃないかな？

135 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 00:52:44 ID:AJnrgfun

>>131
普通に打つだろｗ
ボダ派なら尚更そんなこと気にせんよ。
ある液晶状態まで打ち出しをやめてジーッとしてる奴とかいるけど、意味がわからん。
仕事人とかだとデモでデカスズメ出すとかさｗ
別にそいつの自由だから好きにしていいんだけど。

136 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 01:45:05 ID:4YGuTksk

パチンコは楽しむためのもの
苦しむもんじゃないんだぜ？

137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 01:56:31 ID:0OK+lGrP

不正されてる可能性があるのはわかる
不正されてなきゃボダで勝てるのもわかる

けど不正されてたらホル派が勝てるとは思えない
第一に不正の種類が不明な点
次にホル遠隔の仕組みが推論でしかない点
そして推論のホル遠隔の仕組みは単純なため、ボダと違って攻略できるとしたら明らかにホールが不利になる点

これにホールが不正しているか否かを含めたら、勝算はフルスペオスイチよりも低いとしか思えない

138 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 02:02:07 ID:HXWgaGt6

ホルコンは一種類ではなくいろいろあるみたいだぜ
中にはボダが問題なく通用するホルやボダ対策ホルとかもある
　
　
　
　
らしい

139 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 02:12:50 ID:a4CRMc1h

>>130
めんどくさいから、ミドルスペ2００台無調整３０個なら、
平均投資額３，５万の換金ギャップが店の+
１台店の７５００の+だから、１５０万の+
１か月で５０００万弱、稼働５０％なら約２か月で５０００万位
まあ適当な計算だが、
釘無調整でも、３０玉交換３００台のミドルスペ、フル稼働なら、
全国のパチ屋の利益は６０兆円位あるよ。
ようは、ボダでも等価でなけりゃ、換金ギャップだけでも、
３０兆円なら、なんとかなるレベルでも、実際は削って有るだろ。
こんなシステムなんだから、客が勝つには、
ボダ以上を、換金ギャップの影響少なくして打つしか無いわな。

140 ：１３９：2008/06/14(土) 02:38:50 ID:a4CRMc1h

>>130
酔っ払って長々と書きすぎた、
ようは、ボダの釘でも、ミドルスペの３０玉なら、
１か月２０日打てば、確率どうりに引いても、
普通に１５万位負けれるって事。

141 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 02:55:56 ID:SVmKrnFv

>>137

今の不正（沿革、恨ロム、掘根調整）は、見抜くことは中々難しい。
こういう出方があれば不正してます、と言える単純なものではないでしょう。（昔の注射スロは客もそれとわかった上でやっていた。リノ、ドリーム7等）
不正が出来る店も、やる時もあれば、ガチの時（釘の開閉のみ）もある、となるとお手上げです。
最近、客離れが酷いのは店に対する不信感からも理由の一つでしょう。
台そのものは楽しいのですがね。
ガチのみで営業する店もあるとは思いますが…。
まあ怪しいと思ったら店に行かないのが無難だし、最善。
それでも勝っている、なら別ですけど。

142 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:05:16 ID:4YGuTksk

すれ違いだしうまくいえないけど
リーチ演習中チラッと確認してまるで
当たりハズレがわかってるかのような
行動する店員がたまにいるんだけど

店員にしかわからない、判別方法あるん？
あと爆連してるとよく張り付かれて
嵌ってると全然店員よってこない
だだの被害妄想だといいが

143 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:12:57 ID:I9HFv5Xj

>>142
まぁ、詳しい店員なら確定演出とか知っている場合もあるかもね。昇格セグとかも。

店員が張り付くって、そういうの見たことないけど真後ろにずっと立ってるのかな?
カメラのズームで充分監視出来る気がするけど。

144 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:18:53 ID:4YGuTksk

>>143
実際は店を見渡してすぐ動けるようにしてるだけと思うのですけど
先日は、目線がずっとおいらの手元にありますた

145 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:35:16 ID:UWEKYI0e

実際ホルコン完全制御の店の方が客付きはいいんだよな。釘で勝負の店はいい台パチプーに占領されちゃって他の客は勝ちにくくなるから公平とも言えないわけだ。

146 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:43:36 ID:8eqTiFBY

けいじで種なし時短中9回連続で引き戻して
結局52連しましたwwww

昨日はエヴァで時短7回引き戻して32連w

完全確率ありがとうwwww

147 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:49:54 ID:d5uIxO/P

ぶっちゃけた話ボダで打ってる人はホルコン（不正）の疑いのある店では打たないと思う。
あとホルコンでも大体確率で収束するようになる・・・確率収束する＝ボダで勝てるんじゃ？？
ホルコン（不正）のある疑いのある店で打ってたら店で出玉制御され絶対勝てないでしょｗｗｗ
ホルコン（不正）の疑いの店で打ってる負け組みおつｗ
ボダの場合でもボダの少し上の台（スロでいうと機械割り101－102）の中間設定の台と同じようなもの。
確変とかあり波が生じるので勝率100％とはいえないが、長い目で見たら+になると思う。
ただボダより少し上に見えても、スルーアタッカー周りの釘調整により微妙に変わるので注意。
確信ついたぽくてスマンｗｗｗ

148 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:55:46 ID:QM004EGX

>>131
ホルコンを疑ってるのか？
「隣が噴いてるから今打っても俺は出ない」とか

個人的にはそういうオカルトも好きだけどやっぱオカルト

149 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/14(土) 23:58:29 ID:1PBtmuG6

>>147
てか不正の無い店なんてないから
探しても無駄だよ
>>148
電力が影響するもんだから
オカルトと決め付けるのは早いよ

150 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:01:08 ID:gqU+ddeM

>>147
自分の文を読み直して、もう一度レスして下さい。
>>149
電力って何？

151 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:02:20 ID:f0hNr4Xz

>>145
パチプが打ってる台は確かに良釘の台だろうけど同一機種だったら気持ち回る程度だぞ。
朝から打つのは粘るためだからね。

152 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:05:29 ID:IU8xsyM+

電力会社からの供給の事。

153 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:11:56 ID:lBDSwKH0

電力とか言ってる奴は原始人か何かだろ
電圧が上がっても電子回路の動作が変わったりなんてしないから
許容範囲内であれば普通に動いて、それを越えれば動作しないだけ

154 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:22:11 ID:Sa7r3oa+

>>153
もう少し、オカルトさんの意見を聞いてみようよ。
最近、面白い事を言う人が少なくなってきた中で、彼には期待してる。

155 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:27:44 ID:WE+apOdr

初当たり数回で150Kとか吸い込んでた台が、翌日連チャンしまくってドル箱積んでるのとか見ると確率って胡散臭く感じるんだよ。
ほんとにそんな展開の台が多々見受けられる。
グラフ見ると明らかに違うんだもんｗ
出す気満々みたいなさ。
あり得るで済んじゃうわけだが、にしては出来すぎなケースは本当に多いよ。
俺も基本ボダだけどさ、ボダ派の皆はなんか変だと感じたりしないのか？
それってある意味自分で疑ったり考えたりしない思考停止してる馬鹿に見えちゃうんだけど。

156 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:32:10 ID:M47UQSZg

島単位で急に当たりだすのも
まぁ０じゃない限りなんでも
あり得るってことになるからねぇ

157 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:35:39 ID:IU8xsyM+

４０台構成の島で３９台が一斉に当たっても確率の
範囲。

158 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:36:25 ID:sihf0uTH

近所の店に42.195ｷﾛを打ちに行ったんだ
ヘソスルー下の釘が容赦なくひん曲がってた…半端ないくらい
この店はﾎﾙｺﾝ遠隔は無いと確信した。釘のみでﾎﾞｯﾀくる男らしい店じゃないか

159 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:38:15 ID:iCPfH7cD

>>155
ホル遠隔使えるなら同じ台には拘らんだろ
おかしいと思われるようにわかりやすい遠隔するとは思えない

160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:46:05 ID:WE+apOdr

>>159
スロだとさ、前日のヘコミ台を設定上げたりするじゃん。
パチには設定なんてないけど、仮に似たようなことができるとするならそんな台を見せ台にしてもおかしなことではない。
証拠はないんだし、俺はパチを知ってるって奴が確率の範囲内、あり得るで片付けてくれるんだからそこまで神経質になってないんじゃね？ｗ

161 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:50:48 ID:Sa7r3oa+

俺が見てきた範囲内で、これは怪しいと思ったのは2回のみ。
1回は、360分の1の台で、13000回転で初当たり15回のケース。
もう1回は、確率1/10のST機で13連チャン。その間20回転のみ。

どちらも、再現するには数億円が必要となる。

162 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:56:28 ID:5db4PTCS

パチは釘じゃない。
ホルでも遠隔でもない。

台自身のやる気だよ！
あいつら意思があるんだよ。
「今日は気分がノッたから、ガンガン揃えちゃうよ」
「なんかカッタリィから揃うのやめよ。口（アタッカー）開くのも面倒だし」

と、気がつきました。
>>155の「出す気満々」からヒントを得ました。

やる気を出すように台のご機嫌を取るといいかもしれません。
連打野郎、ドツキ野郎が出していた場合は、その台をチェックです。
きっとドMな台なので叩いてあげればやる気出してくれます。

163 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:58:19 ID:s1hKL/3H

玉ちゃんファイトは台をドツくと玉ちゃんがピストルを出して応戦します。

164 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 00:58:42 ID:M47UQSZg

たしかに！
パチやってると
適当なリーチかかりまくったり、確変数回転で薄いリーチで単発あたったときも
だすきねぇええええええええ
って良く思うもんなぁ

165 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 01:06:44 ID:WE+apOdr

>>162
たしかにそれは感じる。
機械って物自体が元々そんなもんなのかもしれん。
大体仕組みを根本から作り出せる奴がこの中にいるのか？
文面をなぞった誰でも聞けば分かるような表面の知識を語る奴はたくさんいるが、
乱数って機械のどこでどうやって作られてるんだよ？

166 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 01:09:04 ID:s1hKL/3H

この流れにはびっくりした。

167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 01:12:46 ID:M47UQSZg

最終的には機械と人間はどこが違うのかまで発展する予感

168 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 01:14:32 ID:IU8xsyM+

>>165
ひとつ言えるのは、消費した玉が大当たりに影響してるのは確かだよ！

169 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 01:50:29 ID:WqIRqnV/

台の上に表示されている大当たり履歴。
あれは玉によって台が大当たり状態にさせられた回数を
表示しているもの。
台は入賞球のとおりに動作しているだけ、
独自に大当たりを決定する権限は持っていません。

これが意識出来るようになると
おバカなオカルトに惑わされる事もなくなるよ。

良く当たってる台を見たら
この台で玉が良い仕事したんだな・・って思うだけでいい

170 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 02:46:10 ID:0qJb8Ajl

>>165
人間が予測することができない、機械のランダムな振る舞いに「何か意志の様なもの」を感じて
しまうのはありふれた事だと思う。
でも、自分でプログラムが書ける人は、特に意志を持たせずに書いたシミュレータプログラムでも、
ホールと同じような事が起こるのを目の当たりして、ホールの機械にも意志が無いと考えても問題
の無い事に気付く。

171 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 02:57:48 ID:IpWIouVY

パチは汎用台型決戦兵器人造人間。
機械でなく人がホルボダ（欲望を司る天使）から造った人なのです。
だから心を見透かしした様な出方をするのです。
ちなみに電力は戦略自衛隊技術研究所から供給された「自走陽電子」を使って変化させます。
その名の由来は、良く出ない～ようでない～ようでんしから派生。

172 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 03:03:31 ID:XoUkYp0h

前スレでだいたい決着ついてるからもうネタしか出ないなｗ

173 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 08:16:40 ID:4udwmh6B

決着なんかパート1でついてるよｗｗｗ

174 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 10:45:56 ID:W7oKPPr2

ボダだのﾎﾙｺﾝだの言ってる奴はみんなバカ
パチンコは波や流れを読んで勝つんだよ

175 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 10:51:42 ID:hUUA6ltb

>>174
決定的な馬鹿登場ｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 11:32:59 ID:zPWMThhV

>>174
そろそろ病院へ逝くほうがいいと思われ・・・・

177 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 11:55:16 ID:Gyo9utA4

波や流れもまんざら違うとは言えないんじゃないか？
当たり確率は一定かもしれないが体感的だが演出の波は確かにある。演出の偏りと当たり確率の関係があるかはわからないが目安に使うのなら問題ないだろ。
完全に否定する根拠も無いよ

178 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 12:03:49 ID:XoUkYp0h

波とかあるならどうあるのか説明してくれよ。
そんでその波とやらいつ来るのか、
来る場合の法則、それが実際に来た場合とこなかった場合の数の比較。
全部出来たら信じてやるよ

179 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 12:37:50 ID:lBDSwKH0

波とか流れとかホルコン攻略の正体って、
低投資即止めで見た目上の勝率が上がって大負けしなくなる→
見た目上の勝率があがり収支が改善したので自分の考えが正しいからだと思い込む

大体このパターン
低投資即やめってこれらの全てに共通してるんだよね

180 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 12:49:42 ID:DGyC1fDc

波や流れは必ずあるよ。どんなプログラムにも必ず癖ができるから。ただそれは読みきれる物じゃないからボダが正しいよ。プログラマーが意図したわけでも無いんだが人間の作る物はそんなもんだよ

181 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:00:08 ID:ANkXYer2

俺はボダ派だがボダ論は必勝法ではないよ
先月、先々月で2600ハマり単、1700ハマり単、700ハマり単、900ハマり単なんてものを食らってボロ負けしたからね
せっかくチマチマボダやってたのにもう立ち直れないわｗｗ

182 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:04:27 ID:nEGlZmMm

毎月そんな感じで勝てないよ。極端に回ったり回らなかったりしないかぎり運だね。

183 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:21:46 ID:4AewOBRg

ボダとかホルとか波平とかおまいら古いな
　
時代は風水だ
　
選ぶホール、機種、台番号、全て風水だ
　
俺はこれを始めてから勝ちまくってるがおまいらマネするなよ

184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:26:56 ID:lBDSwKH0

>>180
抽選方式は内規で決まっていてどのメーカーも同一ですが
単純なループカウンターによる一発抽選
純粋に入賞タイミングだけが大当りか否かを決める

もしかして北電子のアレとか真に受けてる人ですか？

185 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:36:16 ID:mNUJzb0V

ホルコンの店は勝ちも負けもそれを操る人間次第です。
その専門職ですからそれはもう細かく見させていただいていますよ。
あなたが3万円まではｽﾄﾚｰﾄにまけてもまた来てくれることも。
あなたは5箱ぐらいだしてもそこではやめずに全部使い切って
くれることも。
あなたは2万円ぐらい勝たせてあげると翌日6万ぐらいは
返してくれますね。
ホルコンは設定だけじゃありません。操作できます。
この専門家達は、いかに魅力ある店に見せながら最大限の利益を
あげることができるか。皆様の想像以上に細かい指示を
打ち込んでいます。あしからず。

186 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:40:40 ID:s1hKL/3H

>>184
乱数の精度でググれ

187 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:46:06 ID:XoUkYp0h

>>186
その乱数を生成するきっかけが玉の入賞なんだから、
ほぼ完全なランダムなんだよ。
乱数に波があっても意味がない。

188 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:49:11 ID:s1hKL/3H

>>187
乱数に波?
お前は何をいってるんだ?
>>180をもう一度よーく読んで乱数の精度をググれ

189 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 13:59:08 ID:6luqPrdz

台の内部で時計がグルグル回ってて、当たりのタイミングで玉が来れば当たり、外れのタイミングで玉が来れば外れ。
時計に癖なんて無い。

「ボダ派だが思考停止せずに自分で疑ってる」とか言ってる奴は負けてるんじゃないの？
回転数だけ見てボーダー越えてるとか言ってるような人な気がする。

190 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:01:34 ID:EeZ9VVkX

今時ホルコンなきゃ商売にならんやろ～
全て遠隔！

191 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:02:06 ID:GEywqm99

ボダは必勝法ではなく、やって当然のレベル

ボダ＋３くらいだとついてなければ
普通にマイナスになるよ
逆にボダマイナス３でもついている人ならプラスになる

「ツキ」は試行回数が増えるにつれて
個人差はなくなってくるが、あくまでも
収束するというのは試行回数が無限の場合。
この入れ替えラッシュでは、パチプでもなけりゃ
一台につき5万回転回せりゃ、いい方。
そして当然5万回転くらいだと運に左右される。

結論:運次第（パチプ以外）
実際、ボダ＋３以上やり続けて年間±0で
廃業した人も知っていますし
知り合いの超強運主婦はパチンコ大好きでほぼ毎日
通い続け、ボダぎりぎり程度の釘で年間最低100万以上
もう10年近くずーっと勝ってます。

ただ忘れてはならないのはボダ＝無意味ではない
ということです。

192 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:05:35 ID:KPfPGNsv

なんで馬鹿は関西弁になるんだ？
関西人に失礼だろ

193 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:12:47 ID:WE+apOdr

>>185 >>187 >>189
また文面上の知識かよｗ

194 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:13:35 ID:6luqPrdz

>>191
エセボダの典型ﾜﾛﾀｗ
期待収支ピッタリに収束なんてするはずもないし、しなくていいんだよ。
期待収支の95％～105％に入れば十分。

同じ台で試行する必要なんて全く無いし。1台を500回転打っても、500台を1回転ずつ打っても同じなのと同様のこと。

ボダ+3で負けたって言う人は雑誌のボーダーだけを鵜呑みにして、スルー・アタッカーなんか考慮せずに打ってたんだろうなぁ。

「知り合いの～」っていう話はその存在自体が怪しいけどｗ

195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:24:30 ID:hbKCwDoj

スロットでボーナス確率に設定差無し、通常時子役確率、ボーナス獲得枚数、
RT性能で設定差がある機種が仮にあれば、これらが悪いのにボーナス間はまったから、角台だから
とかいう理由で打ち続ける奴なんていない。スロ機種板なら養分認定間違いなしだよ。

196 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:26:30 ID:mcyhPBxE

いい加減、気付けよ！
テクノロジーで支配されてるのが今のパチンコだ。

機械相手に人間が敵う訳がない。

ダンプカーと素手で戦うようなものだ。

197 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:30:03 ID:U98VWoHd

>>193
文面上じゃない知識って？
そんな事にこだわるなら、君の「文面上じゃない」知識を公開してくれないかな。
あぁ、単なる妄想や主観の垂れ流しじゃ困るので、何か根拠や裏づけを伴う知識をね。

＞文面をなぞった誰でも聞けば分かるような表面の知識を語る奴はたくさんいるが、
＞乱数って機械のどこでどうやって作られてるんだよ？
ついでに言わせて貰うが、こんな事こそ君が馬鹿にする「文面上の知識」でわかる事かと。
検索すればたくさん出て来るんじゃないの？それこそ妄想レベルじゃない「知識」が。
それとも「そういう難しい話は理解できません」という事なの？

198 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:31:05 ID:Gyo9utA4

所詮雑誌やネットから得た知識が正しいと言ってる奴らは負け組！
設計者と直接話をした奴なんていないだろ。

199 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 14:33:37 ID:6luqPrdz

>>196
負けてるときは俺もそう思ってしまうことがあった。
シビアな立ち回り、シビアな打ち方を心がけてからは勝ちに転じたからそんな思いもどこかへ消えて行ったぞ。

きっかけはスロットで天井狙い、ゾーン狙いを徹底して打っていたらかなり勝てたということ。

200 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:01:39 ID:WE+apOdr

>>197
だから俺は分からないって言ってるだろ。
自分で作り出す能力もない。だからこそ知りたくもなるって話だ。
乱数生成って言葉や仕組みは理解できるよ。
この中にどうやって生成されてるかまで理解してる奴いるのかってこと。

201 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:10:20 ID:C0MUurSE

>>148
>>153
隣が当たってる時は出ない
ってのは店によって関係するんだろうな
　１台１台にトランスを付けている所と
　何台かに１台で済ませてる所
俺の行っている店は下の方
だから相手が当たっている時はその当たりが終わって
からじゃないと当たらない

202 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:13:37 ID:C0MUurSE

当たっている台に多く電力消費してるから
その分こっちまで回ってこないんだろう

203 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:14:38 ID:6luqPrdz

電力不足説急浮上

204 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:18:14 ID:47IjYYWg

何か知らんが>>201の通ってる店って、何かの間違いで２０台くらい一斉に当ったら
いきなり店のブレーカーが落ちそうな感じだな。
アンペア上げてくれるように店長に頼めよ。

205 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:21:48 ID:6luqPrdz

店長が裏で電子レンジとこたつとホットプレートを一緒に使ってるときは大当たりしないかもな。

206 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 15:59:38 ID:M47UQSZg

ボダ様が良くおっしゃる、長～～～～～～～～～～～～～～い目で見れば
確率は収束していくとか、ボダは収支＋が見込めるとかって
短い目でみればあんまし変わらなくね？
（単純に１000円で何回回るかって意味のボーダーね）

１５/kと２０/kで何千回転と比べればそりゃ差も大きくなるだろうけど
ホルだって回らない釘にえんえんとぶっこまないでしょ
島全体の動きとか、台の動きみて、ある程度まわれば続けるってかんじでしょ？

もちろん、ボダ以上の台で打てば現金消費はするので有効ってのは
間違いじゃないとおもうし、正しいと思う。
ただそれだけに固執して、立ち回りを捨てるってのももったいなくね？

ソースとか情報はないけど、ここの住民ならそれ以上に体験してるんじゃね
回る台で嵌る、集団で当たる、波を感じるとかさ

207 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 16:02:43 ID:M47UQSZg

と、長文たれながしてから思ったんだけど
議論の前提がよくわからんで書いてた、すまそ
毎日、一日中打ちっぱなしと、仕事帰り短時間パチとかでは
そりゃかわってくるよねぇ

208 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 16:14:56 ID:lBDSwKH0

>>206
短期スパンでも明らかに投資金額が違って来るんだが
1k辺りの回転数が1回転違うだけで終日で1000個程度の差玉になる
回転数によっては一日で万単位の投資金額の差が出るぞ

209 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 16:26:47 ID:M47UQSZg

>ボダ以上の台で打てば現金消費はするので有効ってのは
消費は少なくなるでした、すまそ

ホル派って、一日うちっぱなしって少ないんじゃないの？妄想だけど
そういった立ち回りとか考えずに、回らない台にぶっこみつづければ
差は広がる一方だけど。
どちらも「あたる」前提で話が出来ないから
この問題ってむずかしいのかな。

210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 16:29:41 ID:M47UQSZg

なんか書いてることが支離滅裂で
上手く考えがまとまりません
すいません三日ほどロムってます　orz

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:13:33 ID:zPWMThhV

>>174
そろそろ病院へ逝くほうがいいと思われ・・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:05:20 ID:Gyo9utA4

ボダ、ホル、波の否定ばかりじゃなく具体的な根拠を教えてください。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:16:20 ID:47IjYYWg

そんな面倒で危険な事をしなくても普通に売り上げは出せるって
多分これまで何人もの人の何百回ものレスが書かれてきたと思うんだけど、
もしかして日本語苦手な人なの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:25:00 ID:/65wtmr/

>>194
は？？？？？
ボダ+３って「ベースで」だよ。どこに雑誌で見たって書いてあるの？
しかも期待値ぴったりになる必要があるってどこに書いてあるの？
書いてないのに捏造するのやめてね？
勝手に決めつけるってバカの典型だと思わないのかねｗｗｗｗ

その９５～１０５％を離れて負けてしまう人もいるって
真実を言っただけなのになんで文句垂れるんだよ
つーかみんな誰しもが±５％に収まるような回転数稼げると思ってるの？

お前らエセボダはいかにも「ボダさえ守ってれば収束して負けない」
と言わんばかりだけど、現実はそうではない。
人によっては１１０％になる人もいるし、９０％のフヅキになる人もいる
何円差が出てくるか分かってんの？
１００万とかフツーに「運」だけで出るんだよ？
もちろん、試行回数の条件が「無限」なら全員が「いつかは」１００％だわな
少なくとも俺の話全然理解できてないお前よりは勝ててる自信あるわｗｗｗｗ

くだらねー反論がきそうだからお前に問題出しとくわｗ
これ解けるならまともに話相手になってやろう
「スーパー海物語in沖縄」で３３玉交換ベース２２.０、
（時間限られてるリーマンだとして）１ヶ月通常時回転数１６０００回転で
１年通い続けた場合という条件で、
１７００万人がパチンカーだとした場合およそ何人が
５０万円以上マイナスになるとシミュレートできるでしょうか

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:27:41 ID:XoUkYp0h

一日何時間打つか書いてないのに、どうやって答えを出すんだ？
本気で疑問なんだけどボーダーの意味わかってる？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:53:02 ID:6luqPrdz

ボダ+3で打ててれば期待大当たり回数の9割の大当たり回数を取れればプラスなんだけどな。
それが取れないような試行回数の非常に少ない例や、それでも9割を割ってしまう極一部の例を上げられても困るわな。

＞収束するというのは試行回数が無限の場合。
＞この入れ替えラッシュでは、パチプでもなけりゃ
＞一台につき5万回転回せりゃ、いい方。
＞そして当然5万回転くらいだと運に左右される。

ここが超うさんくさいｗ
同じ台である必要なんにもないのにｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:56:57 ID:0qJb8Ajl

>>216
うさん臭いというより、判らないで書いているんでしょうな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:09:41 ID:KPfPGNsv

ﾎﾞﾀﾞ派は今すぐここから消えるんだ!!ってか何でﾒｼﾉﾀﾈをﾍﾟﾗﾍﾟﾗと…

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:25:52 ID:5db4PTCS

おれは別にボダじゃない。
ホルとか遠隔もほとんどねーよ！と思ってる。
少しでも回る台を楽しんで打ちたいなぁってスタンスの趣味パチ。

そんなおれが勝手に思い描く真のボーダーは（これが正しい数字かは知らないが）95から105に納まらなかったら
それを運とは思わない。
まだ回数足らない、もっと回して範囲内に収めなきゃ！
と、なるべき。
だって無限に回さないと100にならないんだろ。
生きてる内にどんどん回して少しでも100に近付けなくちゃ！

負けが込んで廃業？
廃業しちゃった時点でボーダーじゃないよ。

95から105で十分とか言ってるあなたも、満足しちゃダメ。
もっと打ち込んで揺れ幅減らさないと。

「人生が終わるまで可能な限り100に近づける努力をした奴がボーダー」
だからほんとは結果が90でも110でも関係ないし、理論も関係なし！
つーかそもそもおれはよくボーダーを理解してないや（笑）

220 ：出題者：2008/06/15(日) 20:26:49 ID:GEywqm99

>>215
はぁ？www

既に「通常回転数」の条件が１ヶ月単位で
出されているのに「何時間」かは
必要ねーよエセボダw

っていうか普段期待値出すのになぜ「何時間」
回せるか把握する必要があるか分かってる？w
通常回転数で平均何回転回せるかを求めるためだよw
答えが出てるのに何で時間出すんだよw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:34:50 ID:U98VWoHd

>>214
すまんが…あなたの言う「ベース」って何？

222 ：出題者：2008/06/15(日) 20:42:06 ID:GEywqm99

>>216
「うさんくさい」はどうでもいいから
早く答えだしてね、エセボダちゃんw
今必死に調べてるのかなw

つーか一緒の台である必要ない？バカすぎwwww
誰も一緒の台でやれなんて言ってないのに
ほんと妄想激しいなw例えば1/300の台A
1/300の台Bがあったとして乱数は
まったく違うから混ぜて考えるのは無理

サイコロで１を引く確率と
六分の１のクジで当たりクジを引く確率
混ぜて考えていいわけ？サイコロで１が全く出なくても当たりクジを
確率より余分に引ければ収束なの？w
どんだけバカなんだよ

三万回転程度でフヅキくらうとしても
10万回転ならほとんどの人が近似値に収まる

ただしAの台でフヅキだとしても
Bの台でまたフヅキの可能性もある。
（三万回転程度ではね）

こんなこともわからないでボダ派って言ってるの？
驚きだわw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:42:56 ID:2SxQMi0w

実際パチ７でホールデータ出したらほぼ公表値じゃん
ってことは回る台を打った方がいいってのが正しいよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:46:50 ID:eYnLFzCp

出題者アホすぎｗｗｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:51:39 ID:6luqPrdz

＞サイコロで１を引く確率と
＞六分の１のクジで当たりクジを引く確率
＞混ぜて考えていいわけ？サイコロで１が全く出なくても当たりクジを
＞確率より余分に引ければ収束なの？w
＞どんだけバカなんだよ

混ぜて考えてOK。
収束っていうのは、初めの方で１を引かなかったから後半１を引いて盛り返すとかいうものじゃないからｗ

はじめサイコロで１が全くでなくて、クジで各数字を1/6ずつ引いていれば、最初は各目の出現率の割合が違ったものもだんだん1/6に近づいていくという話。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:52:25 ID:GEywqm99

>>221
まさかベースも分からんほどの低次元とは…
こんな奴らがホル厨叩いてるのかw
似たり寄ったりじゃん。もういいっす。
ヘソだけ見てりゃいいんじゃね？

なんだかんだケチつけて
結局答えられませんってことな

脳内では無限に回せるから思考回数少ないリーマンも
100％勝てる方法だと思ってればいいんじゃない？
エセボダしかいなくてびっくりした

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:53:34 ID:U98VWoHd

>>225
収束って「その方向に向かう」って事でしたっけ？

んでベースって何のことを言ってるんだあぁぁ（;´Д｀）

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:54:55 ID:eYnLFzCp

１日５００回転しか打たないのに３円交換は自殺行為ｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:57:59 ID:U98VWoHd

>>226
ん？俺はお前が質問投げかけた相手と違うんだけど。
んで、俺が知ってる「ベース」っていう言葉と、お前が言ってる「ベース」って言葉が、
どうやら違う物のような気がしてね。それを確かめたいんだけど…

答えられない？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:58:25 ID:j3xbPDw3

>>225おまいもっかい小学校からやり直せｗもう間に合わないかｗｗｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 20:59:20 ID:U98VWoHd

っつーか俺ボダでもホルでもないし（;´Д｀）
ホルコンだとか遠隔だと言ってる奴の「間違い」は指摘するけど。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:03:03 ID:0qJb8Ajl

>>222
>サイコロで１を引く確率と
>六分の１のクジで当たりクジを引く確率
>混ぜて考えていいわけ？

超いいだろ。サイコロだって、くじだって、六角形のエンピツだって、混ぜて考えておk。
予測不可能な1/6の抽選という事実があれば、何を混ぜて考えても同じ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:16:59 ID:smPt7fBv

例：ベースが25/kだった
これって実は誤用なんだよなｗ

よくいるプロ気取りの奴って「ベース」って使いたがるｗｗｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:23:22 ID:eYnLFzCp

で、ベースってなんなんだ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:31:31 ID:5WThP1E/

ベースとは。
電サポがあるときの玉の増減のこと。
電サポがあるとき、玉の増減がなければベース100。

どこぞの誌上プロは1000円当たりの回転数の意味で使っているようだがｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:33:40 ID:U98VWoHd

ID:GEywqm99＝ID:GEywqm99かい？

>>233
＞まさかベースも分からんほどの低次元とは…
だとさ。低次元だってさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
んで、ベースって何のこと言ってたのかなぁ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:36:29 ID:XoUkYp0h

>>220
バカだなぁ・・・お前とことんバカだな。
やっぱりボーダーの意味がわかってないな。
一日に何時間打つかは絶対に必要。
なぜなら換金差があるからだ。
一日に12時間打てる人と、3時間しか打てない人では持ち球遊戯時間が致命的に違うんだよ。
どうせなら等価で出題するべきだったな。
ほんとうに無知って怖いな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:39:15 ID:smPt7fBv

ID:GEywqm99本人帰って来て答えるまで待ってようと思ったのだが、
戻り玉の割合の事をベースと呼ぶんだよね。本来。

あと、ベースと同じようにゲージも誤用する奴も居るなｗ
「今日はゲージが悪いから打てない」とか、薄ら笑いしてしまうよｗ
ゲージは2種類あるのだがどっちの意味にしても不自然。

239 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 21:43:14 ID:mEefMhFt

最近アホルが単発書き逃げしかしないので先生寂しいです。
もっとグッと食いついてこいグッと。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:43:32 ID:0qJb8Ajl

>>235
「電サポがあるときの」は違うっす。

通常時(時短や確変中じゃないという意味)に100発打ち出した時の払い戻し個数がベース。
デジタルの回転とは、本来関係の無い数字です。
ただ、デジパチは通常時の払い戻しのほとんどがスタートチャッカーなので、良く回る/あまり回
らないを間接的には表していると言っても良いかもしれません。

もちろんデジタルが全く回らなくても、10個賞球穴等に良く入れば、ベースは高い値になります。

241 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 21:43:45 ID:Jvt0UxaI

これだけヒントが出てても負ける奴は負ける

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:52:25 ID:U98VWoHd

>>238
　あら、言っちゃったｗ
>>240
　説明ありがとうございます。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:53:39 ID:XoUkYp0h

もう出題者戻ってこないだろうなｗｗ

いいヤツだったのに・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:56:41 ID:eYnLFzCp

１２時過ぎたら戻ってくるんじゃないｗ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:05:23 ID:U98VWoHd

ありゃー…ベースの件聞くの少し早かったかなｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:21:19 ID:Cv5Sof45

可能性はあるが…

ドリームジャンボでオール１のクジが手元にきたら、間違いなく１００％諦める

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:33:10 ID:LHdhxDx5

ボーダー守ってれば勝てるって？じゃあボダ派に聞きたいが、全国のパチンコファンが全員それをやりだせば、パチンコ屋経営できないじゃん！昔の羽根物ならまだわかるが？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:37:12 ID:IxDcvxMC

>>247
その通りだよ、わかってるじゃん

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:37:32 ID:gZ76Ei4z

全員がやらないから経営できるんだよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:37:55 ID:0qJb8Ajl

>>247
>全国のパチンコファンが全員それをやりだせば
という、あり得ない前提をすれば、現行のパチンコビジネスは破綻する。
まぁ全員じゃなくても、ある程度の割合になったら破綻するだろうね。
そうならない様にみんな頑張っているワケで。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:38:42 ID:smPt7fBv

> ボーダー守ってれば勝てるって？
誰がそんな事言ってるんだよｗ　・・・釣り？ｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:39:42 ID:XoUkYp0h

95％はボダなんて守ってないよ。
みりゃわかるだろ。
あと60～80％の店はボーダーを上回れる台を置いてないだろ。
だからダイジョーブ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:41:52 ID:U98VWoHd

ボーダーって「絶対勝てる」じゃなくて、「よりお得」っていう事じゃないの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:44:11 ID:Sa7r3oa+

ホルコンのBAって、甘い状態（確率、時短中）のベースの略だよね。
だとしたら、>>238、>>240が正解。
>>235がまさにBAでしょ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:46:58 ID:XoUkYp0h

あー、やっぱりもうやめよう。

なんつーかここ見てボダ派に転向しようと思う人が出てくるかもしれないって徐々に思い始めてきた。
特にROM専のヤツにそういうのがいそうだ。
それに明らかに最初の頃よりホル派が減ってボダ派が増えてきてるジャンここ！
前だったらボダ派の意見に対して食いついてくるアホルさんが何人かいて楽しかったのに、
最近はホル派が単発で質問してきてボダ派数人が食いついて終わりみたいな流れになってる。
とっても(・A・)ｲｸﾅｲ!!
ってわけで今日から俺はホル派に回るよ。
そんでちょっと詰めの甘いボダ派の意見に食いついてみようと思うんだ。うん。
まあ、よろしく

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:48:23 ID:U98VWoHd

>>254
その通りです。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:55:39 ID:Sa7r3oa+

>>256
どうもです。
>>255
マジ話、ボダ派が増えるのは好ましくない状態でしょ。
結論として、このスレは潮時（日本語の用法ミス？）なのでしょうか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:58:29 ID:LHdhxDx5

遠隔でパクられたホールも存在する以上、釘だけじゃ説明出来ないのも事実だろ！実際にホルコン制御で出玉操作を全部のホールがやっているかはわからないが、打ち手に疑われても仕方ない事をやっているのも否定出来ないでしょ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:01:06 ID:WqIRqnV/

>>253
勝った、負けたのバラツキの中心がゼロ以上を期待出来るって事だよ

260 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:01:08 ID:mEefMhFt

こいつまだ改行の方法を覚えられないのか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:01:59 ID:0qJb8Ajl

>>258
はい

262 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:04:41 ID:mEefMhFt

>>258
遠隔の可能性を完全否定してるボダはいないと思いますが
その範囲が問題なだけであって

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:05:48 ID:XoUkYp0h

パチ屋の９０％は遠隔をしていると言っていい。
この９０％って数字はオーナーが朝鮮人の割合。
日本人オーナーの場合、警察が厳しいので遠隔なんて入れた日には即摘発される。
朝鮮人が特別な優遇を受けてるのはいまさら記述するまでもないこと。
警察は朝鮮人からお金をもらってるのでガサ入れをする場合は事前に情報を横流ししている。と思うよ？

ICカードの会社なんかは警察の天下り先なのはもうソースを出すまでもないし、
TUCがパチンコのみに許されている現状を考えてもパチ屋と警察がべったりくっついている関係なのは間違いない。
もし他のギャンブルでTUCと同じことをやったら即摘発されるでしょ？
そもそもそういうのが絶対に摘発されないってことからおかしいんだよ。
そんな状態で遠隔なら摘発するとか甘いこと言ってんじゃないよ。
しないね、絶対。

264 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:09:00 ID:mEefMhFt

ほう早速ホル派役に回ったかｗ
じゃ基本的な部分から聞くが遠隔のメリットって何なのか挙げてみて

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:13:24 ID:DGyC1fDc

だいたい警視庁ＯＢを役人に加えてるパチメーカーが遠隔機も作ってんだから見せ締め程度の摘発しかされないわけよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:13:34 ID:eYnLFzCp

俺も月曜日はホル派のシフトだからな。
０時頃はＩＤ変更タイミングに気を使う。

267 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:16:20 ID:mEefMhFt

他の普通の機種スレに書き込んでみたりとかな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:18:18 ID:XoUkYp0h

>>264
主にプロの排除、下手な常連への還元。
プロを排除するのは店を経営していくうえでとても有効なのは間違いないだろう。
イベントで釘を開けて客を呼び込もうとしても、プロが集団でやってきて占拠してしまい、
常連さんが座れないということはよくあることだ。
一昔前には開店プロというのがざらにいて、新装開店で大量におしかけて席を占拠した。
じゃあ、新装時に釘を絞めればいいかというと、絞めたらプロは打たずに帰るし、
常連が座っても全然勝てない。
そうするとこの店は新装から全く出さない店だという印象を持たれる。

そこで遠隔操作だ。ピッポッパ。
現に明らかに開店プロは昔より減少したし、
打ち子を使って集団で打つような輩もほとんど見かけなくなった。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:18:25 ID:LHdhxDx5

じゃあボダのメリットってなによ？
具体的にわかりやすく説明して下さい。
パチンコ素人なもので…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:20:17 ID:gZ76Ei4z

集団で動くヒラ打ちプロとかごくごく一部だろ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:21:01 ID:DGyC1fDc

遠隔のメリットは簡単だよ。店側は意図的に爆連させたいわけだ。パチ客の多くがいくら負けたかは忘れるが凄まじく勝ったことは忘れないわけだ。「あの店は出る時は凄まじく出る」この評判が欲しいわけ。地域の人気店はほとんどがこの評判ついてるよな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:21:31 ID:2SxQMi0w

もー
反論に詰まるとすぐﾁｮﾝだから朝鮮人だからと言い出すんだから
ﾁｮﾝ嫌いなのは俺も一緒だけどさぁ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:23:24 ID:47IjYYWg

＞警視庁ＯＢを役人に加えてるパチメーカー

江戸時代かよｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:24:18 ID:XoUkYp0h

>>271のいいたいこともわかるが改行してくれ。
でも爆連させるためってのはあるだろうな。
パチのスペックじゃ爆連させるのって釘だけじゃ難しいし、
どれだけ客が粘るかってのでドル箱のタワーの出来方が違う。
たくさん詰んでほしいときはなるべく粘りそうな客で遠隔するのよ。
うん、たぶんな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:24:53 ID:lBDSwKH0

>>263
>もし他のギャンブルでTUCと同じことをやったら即摘発されるでしょ？
当たり前
風営法で遊技の結果に応じて景品を出せるのは７号営業だけと規定してある
三店での景品の買い取り以前に他の営業では景品を出した時点で違法

>>265
特許の出願と取得の違いも理解出来ないアホがまたここに

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:25:39 ID:DGyC1fDc

>>273ゴメン役員な

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:25:43 ID:gZ76Ei4z

＞パチのスペックじゃ爆連させるのって釘だけじゃ難しいし、
難しい・・・？

278 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:27:02 ID:mEefMhFt

ダメだなあホル役ならもっと馬鹿っぽく
客からより多く巻き上げるためとか書かないと

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:31:45 ID:XoUkYp0h

>>275
それはしらんかったが、３店方式でも違法は違法ってのはどこかで読んだことあるぞ。
どこで読んだかは忘れたけど法律に詳しそうな君に任せた！

ってかやっぱりパチ屋だけ特別なんじゃない。
7号営業とかよくわからんけどパチンコだけはそういう抜け穴作って置くっていうのは、
どう考えても癒着の温床なんだよね。
そのへんどうよ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:32:13 ID:Sa7r3oa+

夕方にパチ屋を覗くと、必ず10箱以上積んでいるおばあちゃんがいました。
おばあちゃんには得意技があり、リーチがかかると液晶に向って手をかざし、
魚群を誘発するするのです。常連さんも一目置いていました。

ある日、おばあちゃんの台データを見ると、
大当たり15回で足元に10箱、回転数表示が1000オーバー・・・

見た目20回転前後の台と思っていた私は、
このおばあちゃんは何者？と思いました。
魚群誘発打法は意識的な見せかけだ、釘読み、ストローク等も完璧なのだ。
すごい人がいるものだ、と正直思いました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:33:34 ID:M47UQSZg

遠隔って当てたいときにあてる行為なんじゃないのかな店側が。
連荘数とか、あたらないような設定は、パソコンで設定できるんじゃないのかな
この台は何時間は当たらない、この台は最高何連荘までとか
もしかしたら、店全体の出玉、入玉、サンドに投入した金額で売り上げ算出して
売り上げを維持しつつ余剰分を客にまわすとか出来るのかもしれない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:34:27 ID:LHdhxDx5

冬ソナ２の潜確の確率って種無しも種ありも同じって聞いたけど・・・・
どう考えても違うだろ！？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:34:52 ID:XoUkYp0h

>>277
「釘だけじゃ」な。
スロットと違ってって意味でな。
つーかこれはマジだろ。
パチンコとスロットじゃ一日に回せる回転数が大きく違うんだから、
収束の観点からも狙って爆連はさせにくい。
ようするに、スロットの場合爆発させたければ６をいっぱい入れればいいけど、
パチンコの場合そうはいかないだろ。

逆に言うとスロットの１で爆連させるのは難しいけど、
パチンコの渋釘でも稼動がよければ爆連は可能。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:35:36 ID:DGyC1fDc

>>275 世間知らずの馬鹿は貴様だよwwメーカーによっちゃ某偉大なる予言者の名前付けて販売してるよ。
ただ普及率は低い。
基本釘で利益とれるようになってるからな。ただそれには回らない台回してもらわないといけないわけだ。
よって集客のために遠隔機入れる店もある。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:36:59 ID:47IjYYWg

>>275
そもそも取得出来たとしても使ってるとは限らないしな。

実際に使える段になって他所の所から使用料を取られない様に
たとえ現状では使う予定が一切無くても出願されてる特許なんぞ山ほどあるのは常識だし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:37:26 ID:XoUkYp0h

>>278
巻き上げるだけなら釘でも調整できるからなぁ・・・そこだけは理論的には反論できん。
まあ、俺はオカルト派じゃなくてホル派なんで！そこんところよろしく

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:42:17 ID:gZ76Ei4z

>>283
釘をどう弄ったところで"爆連させる"のは不可能
難しいとかいうレベルじゃない

288 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:42:21 ID:mEefMhFt

>>286
結局ホルコンによる遠隔は集客のためと勝ち負けのある程度の平準化のためということでいい？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:48:53 ID:XoUkYp0h

>>288
そういうものでしょ？
つーかみんなには均等に負けてもらいたいわけじゃないですか。
パチンコ屋ってのは一人頭4千円負けてもらえば経営は成り立つらしいからな。
月に何十万も突っ込んでるような客にこそ還元しなきゃいけないのに、
釘しか調整できないんじゃ結局その人は次の月も負けるでしょ。下手だから。
平坦に一人4千円だけ負けるような釘っていうと、
3円以下の換金率の店だと全台ボーダー超えしてもいいわけでしょ。12時間遊戯の場合。
でもサラリーマンとかはそんなに打てない。
だから遠隔で出してあげる。
逆にそういう釘で抜いてくる客にはたまに懲らしめてあげる。
そういうところでバランス取らないとトイレで自殺されたりしてやりにくくなると思うんだよね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:53:36 ID:LHdhxDx5

ホルコンって？ホールコンピューターの省略？

291 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 23:54:08 ID:mEefMhFt

ではそこまで親切なパチンコ屋がボコボコ潰れてるのと
遊技人口の急激な減少はどう解釈しようか？
全国に遠隔がそこまで普及しているのならそんな事態は起こらなくて
店と客が従来にも増して共存できるはずが実際はその逆だよね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:58:49 ID:47IjYYWg

>>289
そもそも前提が間違ってるな。

「下手な奴でもたまに勝てる」のがパチンコだ。

だからいつまでたってもオカルトは居なくならないし、
そういう客のおかげで店は釘も開けられる。
全ての客が保留３止めや時短時の止め打ちなんぞしてたら
たちまち日本国中１０回/k以下の台だらけになるわ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:03:44 ID:DGyC1fDc

>>291その答えこそ簡単だ。不況と娯楽の多様化だよ。
パチ人口が減ったのとプロ野球の視聴率減ったのと同じ考え方でいい。
他の楽しみ方が増えただけだ。
もう一つ格差社会でパチ屋の主な客層である中流から下流層が年々貧乏になっていってるわけだ。
当然パチ屋に流れる金も減る一方だわな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:04:28 ID:x+PLx8LU

>>290
らしいよ。ホールコンのこと。
俺もよく知らない。

>>291
そこは欲の皮が突っ張ったバカな経営者のせいだな。
遠隔のせいではないわ。
そもそも今の景気はブルジョワ層だけが景気がよくなり、
貧困層は貧しくなる一方の格差社会。
んでパチンコなんてやるのは貧困層がほとんどなんだから、
そこから絞ろうとか考えたらつぶれるよ。
貧困層が景気悪いんだから、パチ屋もつぶれる。
そこに遠隔があろうとなかろうとつぶれる。
ってか遠隔はほとんどのホールに出回ってるんだからあとはその遠隔の使い方の差だろ。
それにマルハンとかは儲かってるみたいだし。

>>292
だからたまーに勝たせてやるのよ遠隔で。
店からプロを根絶させたら今よりももっといい釘で打たせられるし、
その分たくさんのお客に大当たりを自然に出せる。
アタッカーとか絞めてると大当たり中お客さんうれしくないでしょ。
だから遠隔しないとダメだと思うんだよね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:11:12 ID:0Mu4KEtm

>>280
玉を減らすのがイヤで常に現金投資してるオモロイ人種の可能性もある
有名な宮路社長がコレ

>>284
>メーカーによっちゃ某偉大なる予言者の名前付けて販売してるよ。
はいはい誰が見てもわかるソースソース
つーかなんで君が普及率まで知ってるの？
違法なシステムをメーカーが堂々と販売してるんだ
すごいね

>>285
公開後二年以内に審査請求しないとみなし取り下げとなる
出願されて放置されている特許は公開が目的で取得が目的では無いという事
簡単に言えばサブマリン対策で、上場企業なら1000単位で出していても珍しくは無い

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:27:23 ID:x+PLx8LU

ホル派を演じるのも疲れた。
もう寝る

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:15:33 ID:0urRfmk4

>>296
乙ｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 04:48:29 ID:1h0K5gSB

（笑）。
まあ、基本誰だってボダ派なんだろうが、やっぱり初当たりまでの回転数を減らしたいし、確変続いてほしいしで、確率論云々じゃ収まらないことがイロイロあって、ボダに噛み付きたくなるんだろうな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:35:23 ID:3RIMMUOn

ボダもホルもまじめに働けやカス！！
そもそもパチンコで飯食って行こうなんて大きな間違えだって事に気付けよな！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:45:28 ID:mEJW3Q8M

>>299
パチで飯食ってる奴がこんなとこで能書き垂れてる訳ねーだろゴミ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:54:57 ID:KFsMHpEK

>>299
リーマンボダ派の俺に向けて発射したん？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:04:04 ID:EvozvU51

上司に言ってホル役の人数増やしてもらわないと。
最近はボタ派が増えてるし、ホル役のシフトの人が滅入ってしまうことが多い。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:45:51 ID:hrg0URWk

おまえらココは機種板なのでサロンでやれよ、似たようなスレリンクしとく

【工作員を】ボダ理論信者のここがおかしい【叩け】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1206464646/
遠隔してようが回る台なら金を入れ続けるボダ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1184174193/
今日も遠隔！！ボダなんて絶対通用しない！！！
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1199362728/
【ﾁｮﾝの】日本人ボダ派は世間知らず【術中】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1177593186/

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 20:56:26 ID:3RIMMUOn

リーマンボダ派ってばかじゃねーの？どっちかにしろよ！ちんかすウジ虫のインキン野郎！お前のお袋の顔は饅頭ひっくり返したような顔だろ！想像つくよ(笑)

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:03:26 ID:wfHBKAau

それ言い過ぎ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:12:04 ID:KFsMHpEK

>>304
リーマンとボダ派を分けなきゃならん理由がわからん
お前が馬鹿で禿なのを分けられないのと同じだ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:15:36 ID:rwpomhT0

名古屋でボダで１ヶ月勝てたら謝るよ

308 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/16(月) 21:38:52 ID:GRNlERra

>>299
>>304の書き込み時間を見てID:3RIMMUOnの
正体を探ってみましょう
9：30過ぎに書き込んで20：56の書き込みが同一IDということは
・・・自宅警備員？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:41:03 ID:x+PLx8LU

ｼｰｯ! d( ﾟεﾟ；)

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:44:53 ID:3HvboCFZ

このスレみて一安心したよ
ホルコン遠隔大歓迎だ、あと5年は安泰かも。

特に今年に入ってからどこのホールでも島単位の一律調整が目立つよね、前に打った癖良し台の板1枚(0.25ミリ)プラス調整台をみっけて打っても3円1K24回が限界、触れてるかわからないくらいの鍛えあげたアースタッチその他フルに技術を駆使しても24回前後だ
この先が不安になってたんだけどホールコンや遠隔云々って人がこんなにもいるって知っただけで有り難く思った
6月の新台入れ替え費用が無くなりその分7月に還元される事を祈るばかりだ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:46:31 ID:jgOUq1Dr

書き込み間隔11時間半でも叩くってずいぶん厳しいな、おいｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:47:43 ID:170Taz6E

>>308
俺とかID変わらないけど…　自宅警備が本業ではないよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 21:55:10 ID:3RIMMUOn

自宅警備ってなによ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:04:27 ID:170Taz6E

自宅警備員
自宅で勤務し、24時間体制で家庭内の警備をする警備員のこと。主に夜勤が多い。
定期的にコンビニと家の間のパトロールを行ったり、インターネットの検閲なども行う。
自室のみを警備する自室警備員もいる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%C2%F0%B7%D9%C8%F7%B0%F7

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:14:43 ID:mEJW3Q8M

>>310
だったらそんなレスしちゃダメだよ
ニヤニヤしながらROMらなきゃｗｗｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:43:24 ID:SfQ2Mpzp

電圧さがれば回りも悪くなるし
当たりずらくもなるんだよ
工作員文句あんのか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:46:00 ID:SfQ2Mpzp

最初から低電圧にしときゃ
回らないんだって

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:46:57 ID:0knQ+Tsb

明らかに出てないなって分かる日があるじゃない？
回る回らないは抜きにして、データ見ると当たり自体が重い。
たまたまどの台もその日に限って引きが悪かっただけなのかもしれんが、
そうとは取らないのがホル派なわけだろ？
新装やイベントでは逆に軽かったりしてさ、なんでこんなに都合よくいくんだよって思いたくなる気持ちも分からんじゃないがな。
完全なボダ派ってこう感じることさえも頭ごなしに否定だよねｗ

319 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/16(月) 22:54:02 ID:Bn6FB0WM

あきらかにボダ派以外が増えたｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:58:02 ID:jgOUq1Dr

>>319
×ボダ派以外が増えた
○ボダ役以外のボダ派が増えた

321 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/16(月) 23:01:44 ID:GRNlERra

>>318
もう少し何を言いたいのか整理してから書きましょう
書き込みボタンを押す前に自分の書いた文章をもう一度読んでみると良いでしょう

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:11:42 ID:8uG7fAB6

ボダ派はなんでオカルトやホル派を、説得？というか間違ってる事をわざわざ教えてるの？
ボダ派からしたら、オカルトやホル派は増えた方がいいんじゃないの？
競馬板でも、「おまえ下手だから馬券買うのやめた方がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言うやついるけど、競馬にしろパチにしろ養分は増やした方が得なんじゃないの？
ボダ派を増やすなんて自分の首絞めてるって思わないの？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:12:51 ID:SfQ2Mpzp

電圧さがれば回りも悪くなるし
当たりずらくもなるんだよ
工作員文句あんのか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:14:02 ID:0knQ+Tsb

>>321
ん？伝わらないか？
すまん、そんなに文章マズかったかな。
つまり、ホル派だと「なんだかなぁ」って感じるようなことでも、
ボダ派にかかると「ありえる」「何もおかしくない」で片付けられておしまいだよねって言いたかったわけだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:14:58 ID:SfQ2Mpzp

俺はネットで調べた知識と実体験だが
パチンコ４台で電圧トランス１台が多いようだ
それは１台のトランスが高くて個々に買うにはお金がかかるから
資金力が無ければ買えないからだろう
トランスってのの役割は各台に一定の電力を流す役目があるらしい
しかし同じグループの人が照明ピカピカの当たりを引くとその人
が電力を多く消費して
しまうからこっちの電力がしばらくの間下がってしまう
そうなるとパチンコの発射部分も電圧なので影響してしまう
その結果飛ばせる玉の数と速度が保てなくなり
玉が飛ばなくなったり遅くなったりする
その速度の変動が原因で玉が入らなくなるらしい
リーチが来なくなるのも同じでこちら側に電力が行き届かない
そうなると熱いリーチは大抵ピカピカ光ったり電力消費が高いから
電力に余裕が残されてないから来ないんじゃないだろうか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:29:50 ID:zbq7H51t

>>325
>そうなると熱いリーチは大抵ピカピカ光ったり電力消費が高いから
>電力に余裕が残されてないから来ないんじゃないだろうか

パチンコ台は、そういう仕様で作られていると言っているのか、技術の限界で不本意ながらそうなって
しまうと言っているのか? どっち?

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:44:26 ID:SfQ2Mpzp

>>326
不本意ながらそうなってしまうんだろうけどね・・・
電圧がそれだけ重要という訳で

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:50:18 ID:j3UqSs49

>>322
俺は普段かなくなに期待値のみで立ち回ってるが(収支は全く気にしない)、
ここではオカルト援護してる。
実はオカルトレスしてる奴らは、全員普段はボダ派。
自分達が勝つためにワザと頭悪そうにオカルト語ってるんだよ！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:54:22 ID:7qZ+Dn6U

松風　岩捨で敗北とか、泣きました(;´д⊂)

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:54:28 ID:8uG7fAB6

>>328
そうだったのかｗ
オカルト普及ご苦労様です。
でもオカルト派をねじふせようとしてるやつは何が目的なんだよｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:01:05 ID:igs4y0ZY

＞実はオカルトレスしてる奴らは、全員普段はボダ派

甘いｗオカルトレス者は微妙に２つに分かれる
本気のバカルターと成りすましの勝ち組
後者はさらっとオカルトを語るｗさらっとね。決して本気で「電圧」とか
言わないｗｗ

＞オカルト派をねじふせようとしてるやつ
これもおそらく微妙に２つに分かれるｗ
実際は打たない机上ボダと欠損まくりのエセボダｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:14:31 ID:lrumDN6p

バカルターですよ
はい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:19:05 ID:lrumDN6p

>>331
>後者はさらっとオカルトを語るｗさらっとね

電圧ネタで笑いをとる業界人か工作員の事かね？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:22:34 ID:lrumDN6p

本気で電圧を語るのは一般人

電圧にムキになって否定したり
電圧を馬鹿にしたネタ扱いする奴は業界人ｏｒ工作員

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:25:54 ID:sCU/Vsyy

フッ…
ゲーセンのパチに慣れ過ぎた俺にとっちゃ
遠隔やボーダーなど
どうでもいいさ…
アミューズメント仕様の名のもとに
やりたい放題だからな…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:26:42 ID:lrumDN6p

よって３３１
は工作員確定

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:30:11 ID:63rbdbs+

クリーンな営業のパチンコ店ｗｗ
オマイラはパチ屋のオーナーや店長みたことあんのか？
まんまヤ〇ザなんですけど

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:34:42 ID:h0Sh4jYs

ボダ派の諸君にお願いがある。
俺は遠隔派だが↓のスレがキモイ連中で埋め尽くされている。
ここはかなり病人の集まりだ、何とかしてくれ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1213109718/

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:45:46 ID:lrumDN6p

ボダ派ってのは大概　工作員
その他の工作員にホルコン、電圧、遠隔
をいちびってネタ扱いしてる連中も工作員
自身を勝者とでも思ってるのか？
ご苦労さん

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:50:07 ID:lrumDN6p

自身では遠隔、電圧、ホルコンは事実だと
知っててボダどうこうだ、小ネタにする連中
自身満々だね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:51:41 ID:lrumDN6p

ちなみに揚げ足とるのもうまいからね
工作員は

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:03:22 ID:1SFLoy9p

２ちゃんねるはスクリプトで出来ています。

343 ：工作員：2008/06/17(火) 01:20:52 ID:6tLO80Ff

>>341
ハッハッハそりゃ上手いよ
ホルコンで君の動きを逐一観察してるからね｡
エヌワンの調子はどうかね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 02:17:01 ID:z2qsrLOC

釘とか（笑）、、、羽根モノだって今は電圧の時代だよ。21世紀なんだぜ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 02:53:30 ID:XXN5O5Ml

昔、海のシマによく居たよね、魚群職人みたいなおっさん。
あの人の「叩き」は魚群がよく出る、とか常連のジジババ連中の間で一目置かれてんの。
んで本人もその気になっちゃって、いやーおれも長いから、たはは
（ハンドルを握る動作で手をクイクイッと）
みたいに得意になっちゃってんの。
そういえばあのおっさんらも「電圧」とか大好きだったなぁ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:21:32 ID:rtS6Ipdc

最近ババーどもの行動が明らかに違う
どこのホールでも顕著に見受けられる
旧冬ソナから流れてる連中だ
ケイジやエバ打ってる、冬ソナ2は何故か打たない
そしてヘソなんか見ないで寄り重視だし保留3個数留め当たり前だし
止め打ちして店員に注意されたらババー連が『じゃーなんで機会にストップボタンついてんのよ！玉がもったいないじゃない！！』を連呼！
店長とっつかまえて輪になって怒り出す始末
この先ヤバイ気がする廃業しようかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:33:32 ID:1jVswV9w

スロでもいまは
おばちゃんがカウンターでエヴァの子役カウントしてるんだぞ
赤ＤＤＴで中段ベルハズレ出るとすぐに黄色そろえるし
その隣で茶髪の若者　赤ＤＤＴしてて同じ用にベルハズレ
確定画面出るまで赤、青一生懸命狙ってる現状

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:46:13 ID:reJSszkw

>>346
ボダはこの流れに恐れ戦いているよ。

所詮パチも他ギャンブルと同様、胴元が利益を確保した残りを客に配分する商売。

ボダを確実に実戦する人が増え、オヤジ打ちするバカ、回収台を打つバカが少なくなれば釘を締めざるをえなくなる。

まぁこれだけボダ理論が広まったからこそ、今は勝ち難くなってきた。それと同時に店側も客激減、売上激減で瀕死状態ｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:32:44 ID:rtS6Ipdc

>>348

今月が勝負だな…
新台購入費用浮いただろうし、今回の店の動向でより厳選するわ
とりあえず今年１番開いてるわマイホ11件中7件

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 11:40:09 ID:Vw7zA4m9

ボダっ工作員なんだろ？
ボダに徹すれば勝てるとか言って実際は当たらない、続かない、ワンセットの嵐。
長期的に見ろとか言って大金ボッタ台に貢がせるんだろ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:20:18 ID:aY70+/Ne

とにかくボダなんかじゃ勝てないって事にしといてください

気付かれたら終わっちゃうよ、生活がかかってる。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:50:02 ID:xZmF1n0+

はっきり言ってボダなんて勝てない。
店に行ったらすぐには打たないで、まずは様子見
激熱外して即止めした台をハイエナ
投資は2～3ｋまで、当たったら時短抜け即止め
これ最強
リスクは最小限に抑えるべき
回る台でタコ粘りして期待値稼ぐ以外に勝ち方なんて無いってやつは
すげえ馬鹿、時間の無駄
期待値通りに稼げてるやつなんて、この世に何人いるんだよ？
そんなんで稼げるなら、消費者金融がこんなに儲かったりしないだろ。
長い目で見ろとかマジイミフだし、長い目って具体的にどれぐらい？
予知能力でもあるの？
谷村をダニ扱いしてる馬鹿が結構いるけど、じゃあなんであの人はあんなに人気あるの？
参考にして良い思いした人達が、たくさんいるんだろうなって事わからないの？
まぁ馬鹿ボダは朝から晩までブン回してパチ屋の売り上げ貢献して下さい

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:00:03 ID:6tLO80Ff

>>348
これもネタなの?

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:09:38 ID:Wkbf8E9D

いい加減現実を見ろよ
ボダなんて、実際期待値通り収束したとしても、かける時間の割に年間のプラスなんてたかがしれてる

そんなことに無駄な時間費やすくらいなら資格の１つや２つ取れよｗ

>>352なんて否定だけして根拠のない自分の意見を押しつける可哀想な人

このスレがこんなにのびるのは、あくまで遊戯のパチに消費者金融に手を出してまでパチをやりたがる依存症がまだまだ沢山いるからだろうなｗ

仕事を充実させればお金にも時間にも余裕ができる。
その余ったお金と時間でパチを楽しむ。
それが普通じゃないのｗ

まぁ遊びでも勝つにはこしたことないから参考までにたまにここ見てたけど、レス見ると人生に余裕がないヤツが多そうｗｗｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:34:05 ID:CrXgAx1Y

>>354
こんなネタだらけのスレで妙なマジレスするお前も
余裕が有るようには見えんがなｗｗｗ

356 ：まぼろし：2008/06/17(火) 13:42:34 ID:5xudFYXX

調子はどうですか？と、優しく語りかける

ムツゴロウさんがどうぶつを愛するように
台とセックスできるくらい愛せばいい

するとあーら不思議！
爆連が止まりません！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:06:55 ID:lrumDN6p

>>153
こういう奴が１番ムカつくんだよな
原始人扱いするくらい偉そうなんだが
どれだけ実際にどれだけ電圧が関連してるかとか
ホントにわかってんのか？
どうせ工作員だろうけど

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:10:32 ID:nCo+HcgV

>>352
揚げ足ですまないが、多数の人が期待値から大きくズレてないのでサラ金が儲かってるのだと思いますよ
もちろんマイナスの期待値ね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:23:52 ID:6tLO80Ff

>>352
これもネタなの?

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:26:50 ID:TeWZeXml

人間には潜在的に直感力というものがある
これが弱ってるやつがボダに逃げ込もうとする
感覚を研ぎすまし、野生に目覚めろ
そうすれば自ずと勝利へ導かれるだろう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:32:29 ID:7i7XrcPp

今日マイホで銀河鉄道９９９が朝一で(全９台)１００回転以内で大当たり(単も含む)
これも偶然ですか？先日は冬ソナ２で５台連続１０００はまり！！これも偶然ですか？ボダ派に説明していただきたい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:10:22 ID:jHgVd0un

偶然だろ。普通に。
毎日そんな感じだとしても、偶然。
絶対にだ。

とか言うと思う？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:50:23 ID:Wkbf8E9D

>>355
オマエみたいな余裕のないヤツが絡んでくれると思って書いただけだよｗ

スルーできないヤツはやっぱいるかｗｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:08:53 ID:lrumDN6p

激熱外して即止めした台をハイエナ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:09:49 ID:lrumDN6p

その直後に大当たり

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:13:24 ID:+CgitA2u

>>356
論破ｗｗｗｗｗｗ
まぼ論破ｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:39:23 ID:7i7XrcPp

黄海で(甘デジ)１８５０回はまってる機械見たことあるんですが偶然ですか？ボダ派に説明していたたきたい！！！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:47:15 ID:7i7XrcPp

例のボナンザ(パソコン遠隔)事件は全国のパチンコ店が八百長やってる列記とした証拠だと思う！あの事件についてボダ派に説明していただきたい？それともまた『偶然』あの店だけ……とか言うんですか？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 17:49:34 ID:q3tfI+FS

>>358
期待値どうりに負けてるならそこまで悲惨な目に合わない気もするが…
毎日毎日負け続ければ仕方ないが、負け続けるのも難しいわけだし。
>>367
普通の感覚ならちょっとおかしくない？って思いそうだけど、
ガッチガチのボダ頭ならありえるで済ますんじゃね？

370 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/17(火) 17:57:39 ID:eiIZ38De

例のゴンザレス(ドーピング)事件は全国のプロ野球選手がドーピングやってるれっきとした証拠だと思う！あの事件について野球ファンに説明していただきたい？それともまた『偶然』あの人だけ……とか言うんですか？

371 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/17(火) 18:00:16 ID:eiIZ38De

>>367
俺どうやれば説明「いたたける」のかわかんないよ
今日のホル派役は誤字が多すぎていけない　もちつけよｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:03:05 ID:7i7XrcPp

なぜホールで打つと甘デジでも平気で６００回とか７００回ハマルのに、俺のマイパチンコ機で打つと、買ってから１年以上たつが、一度も４００回以上のハマりがない！

373 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/17(火) 18:04:12 ID:eiIZ38De

「俺のマイパチンコ機」ｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:09:08 ID:IVJFetNn

お前らはホール関係者でもメーカーでも警察でもないんだから
実際パチンコの仕組みなんて解らないだろう　俺もだが
どんな時に当たるかとか回転率とか
だから単に回る台に座って祈ってればいい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:11:25 ID:eiIZ38De

単発書き逃げの典型的パターンですね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:16:38 ID:q3tfI+FS

>>368
そこのスレでもボダ派は否定しまくってたらしいしが本当？
自分等が間違ってたと気付かされたときどういう心境だったんだろｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:19:38 ID:WDmxXqCU

おれのかなり仲良い友達でパチンコ設定あるとか言って引かないくそ野郎がいるんだがなんていって納得させればいいの？ｗｗｗ

ちなみにおれはパチ屋でバイトしてるから設定ないことくらい確定ってわかるのにｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:26:22 ID:q3tfI+FS

>>377
かなり仲のいい奴をくそ野郎呼ばわりかいｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:31:38 ID:Q1+uwQsQ

この前うたばんに郷ひろみが出てた時に、自分のパチンコをふらっと寄ったホールで打ってたんだけど即当たりしてるのを見て、設定がないとは信じられなくなりました。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:32:17 ID:WDmxXqCU

>>378

だってそいつ甘デジ10回転すれば10％当たるとか思ってるんだぜｗｗｗ

だったらおれは億万長者だｗｗｗ

ちなみおれら学生で金ないからほぼ甘専門で10k勝ちで喜ぶレベルですorz

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:35:19 ID:WDmxXqCU

ちなみに言っとくと設定と遠隔はdifferentだぞｗｗｗ

設定ってなんだ？ｗｗｗ
アホかｗｗｗ

スロット上がりだから気持ちわからんでもないがいい加減納得せいｗｗｗ
いつも喧嘩になるｗｗｗ
勘弁ｗｗｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:40:03 ID:z+3YAQYc

>>377
パチンコ設定（高低）なんて関係ないよ・・・お前の脳内設定が１なんだから

>>379
確変中（画面が確中だった＆データランプ光ってたし）の台を打てば誰だって当たるわなｗ
仕込みです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:49:36 ID:q3tfI+FS

>>381
ケンカできるような仲ならいいな。
相手がマジで言ってて否定もできず、そうですかぁって相槌うつしかないような関係だとツラいｗ
俺の周りは基本ボダで釘は気にするが、でも店を全面的に信用してはいないような人ばかりだ。
エセボダっていうの？
店を信用してないなら行かなきゃいいとかすぐに揚げ足とる奴も出てくるが、
ちょっとした娯楽としか思ってないからな。
他にすることがあればそっち優先だし、朝から晩まで台に向かい合うような暇人はいない。
負けるにしても程々とわきまえてる。大概のパチンカーはこうだと思うが、このスレ見ると依存しまくってる奴も多いんだなと気付かされるよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:13:13 ID:bNh+q6Me

>>369
1分間で100発打てるので、1時間で6000発14時間で84000発。
4パチを一日打ち続ければ30万円分以上の玉を動かす事になります。
等価なら同数の戻しがあってチャラ。もし5％のロスがあれば
玉4200発を客の金で補填してやらなければ続けられません。

期待値95%とは投資金10000円が9500円になってしまう事ではありません
等価の場合、動かした玉の5％が客のロスになるという意味です

ちなみに4パチ1台を1年間、営業時間中ずっと打ち続ければ
ハンマーが打ち出す玉の総額は1億円を軽く超えます。
そこまで打たないにしても
数％のロスで簡単に悲惨な状態になりますよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 21:23:50 ID:6gX3Eh+l

馬鹿ボダは言うことと、やることが違う。
謎の超大ハマり(１日ブンマワシでも当たらず)→ありえるからガマン

信頼度激高(キセルやゼブラ等)を連続ハズレ(20、30以上)→ありえるが怪しいから店変える

なぜ後者の場合は疑うのかわからんが…以前こんなボダ派がいた

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:05:07 ID:a1V7K6Gc

>>384
そういう所に目がいく人は少ないよね
ヘソの賞球の払い出しも一日単位で見ればすごい事になる
アホは目に見える大当たりの出玉ばっかり追いかけてるからねえ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:27:54 ID:q3tfI+FS

>>384
ちょっと待て。
期待値95%なら10000円分打ったとしたら9500円分は返ってくるってことじゃないの？
当然1日打つとなったら負け額も増えることになるけど、あくまで投資額に対して95%。
換金ギャップがあるなら持ち玉遊技が有利になるわけで。
ひょっとして俺って期待値を勘違いしてる典型なのかな？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:34:02 ID:q3tfI+FS

10000円分というかOUT総数/IN総数って思ってたってことね。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:41:00 ID:6tLO80Ff

>>382
パチンコの設定は１が一番割が良いんだぞ？
スロと逆

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:59:00 ID:Iqowz+/g

ボダのいう、確率は収束するらしいから…ってのがよくわからん。

まあ均せばそうなるのかもしらんが、
自分が悪い方の偏りに行っちまったらどうしようもないだろ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:13:45 ID:jeB280pQ

>>390
＞自分が悪い方の偏りに行っちまったらどうしようもないだろ？
うん。どうしようもないよ。
多少の偏りは出る。
ただ、良い方にしろ悪い方にしろ、偏り続けるならそれはある種の天才であり後の世の成人君主だ。

試行を増やせば増やすほど、殆どの人が自分が確率の世界では凡人だって事に気づく。

昔は男の子しか産まれずに維持出来なくなった村もあるかも知れない。
しかし国単位ではどうだろう？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:14:09 ID:HLXL3Kk+

>>369
サラ金に走る人が多いのは、勝ったお金を別の事に使っちゃって、また新たな資金で
パチンコするからじゃん? きっと。
適当に打ってれば、負けていく構造なんだから、勝ったお金もいずれは取られちゃう
のにね。

それと、等価の場合は10000円打ったら9500円帰ってくるという理解で良いです。
>>384が言っているのは、等価じゃ無い場合はそうはならないよ。ということでしょう。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:26:58 ID:0zogE9H4

なんにせよ、ボダってのは最低限必要な事じゃないのか？
それ以外は何を基準に打つんだ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:44:10 ID:q3tfI+FS

>>393
前日のはまり台を打つとかだろ。
まあ所詮は感だよな。
ただ、不思議なことに出てなかった台がある日を境に猛爆なんてことは行く度に目にすることができる。
それが果たして仕込まれたものなのか打ち手の引きなのかは謎だがね。
それをひとつの台選び基準にまでしてる奴ってのは見てて多いよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 00:58:03 ID:BXWXpwQb

基準なんてものは、ありません！毎回同じ方法で平等に抽選してるのだから…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:05:49 ID:xWo5wPzK

そう信じてた時期が私にもありました。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:10:06 ID:rz0+KR+5

確率とかに詳しい人に質問したい
「収束する」ってのは一体どういう理屈なの？

例えばAとBが期待収支0の台を打ったとするよ。
で、運が良いAは30万勝って、運が悪いBは30万負けたとする。
でも長く打てばAもBも収支はプラマイ0に近づく。
って事は、長く打つとAは勝ち分の30万を飲まれて、Bは負け分の30万を取り戻せるって訳だ。

でもそんな事は無いんじゃないの？
大勝ちした後でも大負けした後でも確率は変わらないでしょ。
（期待収支0の場合）「今まで大負けしてたから、今日以降は引き返して勝てるはずだ」とか
「今まで勝ちまくったから今日以降は飲まれる可能性が高いな」とか完全にオカルトでしょ。

>>225に書かれてある
収束っていうのは、初めの方で１を引かなかったから後半１を引いて盛り返すとかいうものじゃないからｗ
ってのが本当なら、収束なんてしないんじゃないの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:15:16 ID:SOBx3/j+

だから、はかない理論なんですよ。
大前提として、パチンコ屋さんで一万以上勝つ人は二割未満。
収束するなら、皆殆ど負けるつー話じゃないか（笑）。

399 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/18(水) 01:15:59 ID:DBUgegse

>>397
大数の法則
試行回数を増やす､つまり打ち込めば打ち込むほど立ち回りの結果が出ると言うこと。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:18:57 ID:yIZUAjHe

>>397
収束は絶対値じゃなくて割合で起こる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:21:36 ID:J+ND8nG4

>>397
打ち込む回数はひと月とかじゃ全然足りないくらいの量だから収束言っている人もちょっとずれてる。

単にボーダー以下の回転じゃツマランじゃないかと･･･

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:24:10 ID:7EMHhII+

収束がどういうことかわからない人はアンチボダでいいと思う。
そいつが負けるのはしょうがないし教えてやる義理もない。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:27:05 ID:EySqOmZe

>>397
２分の１のくじ引きを、
１０回するのと、１００００回するのでは、
１００００回する方が、結果がかたよりにくい。
（１回だと、１００％偏る）
１０回→１００００回　収束すると言う表現
クジ引きには、収束機能は無いから、
ピッタリには、ほぼならんが、意図的なものがなければ、
アホみたいに偏ることはなさそうだろ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:27:49 ID:yIZUAjHe

>>401
甘デジ程度の初当たりなら一ヶ月で足りるよ
前半1万回転で3σ超えの不ヅキでも後半1万回転で1σ内でツキが上回ればトータルで1σに収まる

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:28:28 ID:sG8sSUGb

ボダはただのオカルト。
火の玉はプラズマだ！と言ってる大槻教授みたいなものさ。
視野のせまい馬鹿の戯言だと思えば間違いない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:32:28 ID:sG8sSUGb

偉そうに講釈をぶっても実際パチ屋が
どんな方法でどれだけ利益をあげているかなんて知らないんだからなw
自分が馬鹿だと気がつけない奴がボダを盲信する。
アキバの通り魔と変わらない思考回路してるってことさww
まともなら関わらないのが一番だよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:32:53 ID:DBUgegse

>>405
？？？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:33:30 ID:SqFtzfIs

>>403
それが台の分母になったとき、どれくらいで落ち着くのだろうかって質問にはバラバラの答えが返ってくるところが味噌ｗ
結局、ボダで結果出してるっての自体が胡散臭くなるわけだよ。それってボダ実践プラス引きの良さがあるんじゃねえの？ってね。

409 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/18(水) 01:34:10 ID:DBUgegse

>>406
どうやって利益をあげてるんですか？
是非ご教授願います。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:34:38 ID:caEEqviG

無限回やれば収束するんじゃね。
ま、無理な話だがな。

411 ：397：2008/06/18(水) 01:40:27 ID:rz0+KR+5

レスサンクス
>>399
いま大数の法則についてググってるところだ
wikiを見たんだけど、小難しい説明だｗ
>>400
すまん
高卒の俺から言わせてもらうと

日　本　語　で　お　ｋ

>>401
ひと月でも全然足りないのか
じゃあ毎日朝から晩までパチを打つパチプーでも無い限り、
収束はあまり考えてもしょうがないのかな
>>403
なるほど、分かりやすい

いやさ、ボダ越え（電サポ時の玉の増減を含む大当たりの出玉数も計算に入れた）の台を打って負けた時に
「でも今日負けたからといって次回勝てる確率が上がる訳でも無いんだよな・・・・・・
じゃあ収束ってしなくね？」って思って、どうしても気になって聞いてみたんだ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:46:12 ID:hvizkcg6

>>390です、皆様有難うございます。

なるほど、無限回試行した時になるべくプラスに収束するような立ち回りをするって事かな。
ベストな立ち回りしても結果として運悪くﾏｲﾅｽになるのはしょうがないって事でいいかな？

すると前自称ボダが言ってたのを聞いたんだが
「良い回りの台で悪い確率を消化できたと思えばいい」とか
「時短で引き戻さない方がトータルの勝ちは増える」
とかってのはややズレてると思っていいかな？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:49:39 ID:J+ND8nG4

>>404
確率1/100程度なら数ヶ月で何とかなるかも知れんが、所詮は店の調整済みだからなぁ。
一日大体3000回転として毎日行ってひと月でおおよそ10万回転。確率分母の1000倍程度か･･･
微妙な所だな。

近所にふた月殆んど調整変わっていない１パチ低確率の台で少しずつ打っているけど流石に毎日は出来ない。
今の所トータル回転は2,3万って所かな。結果としてはボーダーギリギリ。
これで収束しているとは、自分は言えないな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:50:57 ID:yIZUAjHe

>>412
ラス前2行ね
下は説明するのがバカバカしいほど完全にズレてる
上は誌上プロ（笑）が記事に書いてたりするんだよな。今日の勝ち負けは明日の勝ち負けになんの影響も及ぼさないのでズレてる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:58:17 ID:DBUgegse

「良い回りの台で悪い確率を消化できたと思えばいい」というのは気持ちの持ちよう
そもそも確率論じゃないからズレるとかズレないの話じゃないよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:02:02 ID:EySqOmZe

>>411
収束なんてどうでもいいんだよ。
そこに玉が増えてく仕組みの機械と、
減る仕組みの機械があれば、
どっちに座るんだ？てのがボダ理論てやつだな。
１機種や１台の台でやる必要も無いよ。
昨日はエヴァ今日は冬ソナ明日は海とかでもいいよ。
とにかく、玉が増える仕組みの台打つのがボダだよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:11:10 ID:J+ND8nG4

>>416
実際の問題はボダを判断するのに金が掛かるということ。ムラもあるし、ボダが初期投資を賄えるかどうか。
やらないよりまマシな程度じゃないのか？やらない奴は･･･

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:18:04 ID:SOBx3/j+

回る台を探すのは最低限の努力だよ。
偉そうに語るもんじゃないのは確か。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:20:46 ID:7EMHhII+

>>417
ボダ？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:25:00 ID:yIZUAjHe

>>413
初当たり1/300合算連荘率60%のスペックを仮定して、これを等価で打った場合
ボダ+2あれば3万回転あたりで84%、10万回転あたりで98%の人数がトータル勝ちになる計算（これが収束）
爆裂スペックはもっと必要だけど

>>415
ボダが確率論に基づいてるんだから、そこに気持ちの持ちようを持ち込んだらズレてるよ
話を分けてするなら何も問題ない

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:28:12 ID:SOBx3/j+

10万回転って、どれだけの日数と金が必要なの？
無理じゃん（笑）。だから、この理論は成立しない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:28:32 ID:7EMHhII+

>>420
1回分の出玉がわからないのだからボーダーラインがわからない。
つまり「+2」だけの情報では何%という数字は出ないと思うのだが？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:32:02 ID:yIZUAjHe

>>422
ああ、すまん、1500発で計算したからボダは20

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:37:06 ID:SOBx3/j+

今時、出玉1500の台も少ないよな…。
なんか、モヤモヤしてる部分がすっきりした。
つまり、負けるようにできてるんだね（笑）。
これで、すっぱり引退できる。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:39:39 ID:ux8h6rPU

ボダ派の理論や発言はわかりやすい。納得できる。
ボダ派以外の人は、ボダ派を否定することはあっても
自らの理論を言うことがない。
多分できないんだと思う。
何故か？理論はおろか、ボダ派以外の手法なんてもともとないから。
ホル派？爆笑WWW

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:40:36 ID:J+ND8nG4

自分の簡単なボダ計算法。
(一回の当り出玉＋(一回の当り出玉)×確変割合)/確率分母
これが一回回すのに必要な玉数。１k当りの回転数なら、250/玉数で。
ラウンド数が固定じゃないと使えないし、微妙な1,2回転の違いがあるのであくまで目安。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:41:49 ID:EySqOmZe

>>421
１日単位でも、ミドルなら、
１Ｋ２０なら、勝率５０％位だが、
１Ｋ２５なら、７０％位だろ。
どっち座るんだ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:56:13 ID:rnocUOrM

>>426
(一回の当り出玉＋(一回の当り出玉)×確変割合)/確率分母
じゃなくて
(一回の当り出玉×平均連荘数)/確率分母
じゃないのか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:56:38 ID:lQ1zXLda

ボダは机上の空論。
パチンコに必要なのは軍資金と時間と運のみ。

…とはいうものの釘のいい台のほうがいいのは当然。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:59:15 ID:H9QhqBsL

パチンコ屋を信用しないと成り立たないボダw

終わってますなwww

人としてもwww

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:00:34 ID:E0KWML0T

極端に言うと（等価）返し3玉の台で3玉毎にﾁｬｯｶｰに入ったら負けないですよね。だから回りやすいほうが勝てる（負けにくい）んじゃないかな？同じ機種ならば。ってダメですか？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:04:44 ID:yIZUAjHe

>>430
確かにパチで実践するにあたっては店（機種）がシロっていう前提が必要
ボダ自体は普遍的で単純な理屈

>>431
おｋ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:11:02 ID:J+ND8nG4

>>431
うん、その台俺が貰うわｗ
>>428
その平均連荘数ってのが曲者なんで単に確変割合で行く。正しくは1/(1-確変割合)でやるんだがこの式でも大して変わらん。
誤差が気になるなら自分でどぞ･･

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:12:52 ID:lQ1zXLda

>>431
でも、仮にそんな台があったとして、一日中まわしてもあたりが無い場合も
ありうるのがボダの弱点。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:16:26 ID:J+ND8nG4

>>434
それはボダの弱点というよりも、ギャンブルの特性

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:24:15 ID:U2P30c3C

考え方がまちがってるな。

例えば、1/100程度の機種で、5，6時間以上掛けて1万発出したときの
初大当たりの回転数を実践データを用意する。
98
35
130　　とかあればいい。
で、重要なのは、その一回一回が回転するために入った入賞球は、
電源が入れられて何分何秒00001あたりの単位までの入賞時間であることを
覚えていておいて欲しい。

翌日、釘が閉められた。1000円20回が18回しか回らない。つまり、昨日10回入ったのが
9回しか回らない。

球は昨日と同じ軌道をたどるが、10回に1回ははじかれて回転数が減っているとしよう。
昨日98回目で大当たり入賞した球は、今日は90×0.9＋8=89回目で大当たり
することになる（電源投入後の時間が同じ）

昨日より高確率だよね。でも、回転数が少ない分入賞球での払い戻しが少なく
なっていること、そして何より昨日の大当たり10回あたりに1回減ってしまう事に
気付いてくれ。
昨日のﾃﾞｰﾀで、下一桁が3の時、大当たりするはずの球が弾かれたと考えれば、
大当たり集中時はいいが、一回大当たりをｽﾙｰされると300回400回の大はまりに
なるのだ。

絶えず保留玉が4つあるときに、一番波が小さく、回転数が減るごとに波が大きくなる。

ﾛﾄ6を同じ番号で買うaさんとbさん。bさんが買い忘れたときに当たったことを
同じなのだ。

平均の大当たり確率なら、1000円で20回回った昨日と、1000円で18回しかまわら
なかったシミュレーションの平均を出してみな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:25:54 ID:E0KWML0T

>>432 >>433
ども！ていうか幼稚とおもわれた？

>>434
だから勝つでなく負けないって書いてみました。

ｵｶﾙﾄってﾏｲﾉﾘﾃｨじゃない？大体やってる人は回るかどうかを考えてる人（若者多）と何も考えず止め打ちとかせずに打ってる人（年配者多）だと思うんだけど。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:28:10 ID:lQ1zXLda

>>435
書き方まずかったかな。
もちろん、ギャンブルである以上そうなんだけどさ、ボダ派が数学的
だからって、オカルトを否定するのが嫌いなんだ。

はっきりいって、ボダも必勝ではないのに、何をそんなにえらそうに
って思ってしまう。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:28:54 ID:J+ND8nG4

>>436
誰に対するツッコミなのか、何の考え方の直しなのか、何が言いたいのか。
大体ムダに長いわｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:32:21 ID:J+ND8nG4

>>438
オカルトは無下に否定は出来ないな。どこぞの大槻教授じゃあるまいし。
ん、ボーダーは最低限の準備かな。
ボダだろうがオカルトだろうが勝ってる奴が正しいしなｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:35:52 ID:E0KWML0T

>>439
きっと言いたいことは電源が入ったときから決まったた時間で当たりがくるとということだと。
私には理解しがたいがその時間以外は抽選せずその時間に入ったときだけ抽選というか当たりということをいいたいのだと思う。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:37:56 ID:lQ1zXLda

俺も、ボーダーは参考にはする。
当然回るほうがいいから。

一度、オカルト（この演出があつい！！）とか調べてみたいな。

同一の機体なんだから、演出の出し方に偏りや癖があってもいいはずだし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:38:39 ID:yIZUAjHe

>>438
裏の取れてる攻略法は事実存在するから全く否定しないけど
再現性のないオリ攻はオカルトだから否定するよ
ちなみにボダ派もゲン担ぎとかはするよ。でも他人に勧めたりはしないよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:43:48 ID:4GG6+PFA

10万以上勝ったら、次の日も同じパンツ履いて打ちに行く

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:46:12 ID:J+ND8nG4

>>441
なるほど、ホルコン派かな。

オカルトというか、回りが悪くなったら一度席を立つな。ジュース買ったりトイレ行ったり。デモ戻しというより自分のリフレッシュだけど。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:50:46 ID:E0KWML0T

>>443
攻略法って裏ﾛﾑ等のｺﾞﾄのことですか？

ｵｶﾙﾄ＝ｹﾞﾝ担ぎ＝ここら辺で当たりやすい（45の倍数等）とかこの演出が出たらもう少しで当たる（海の339等）とかではなかったんですね。

波読みとか同じ機種で同じ波を描くなら信頼性があるけど…。同じ機種でもばらつきますよね？波

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:54:28 ID:yIZUAjHe

ゲン担ぎってのは、パチ行くときは右足から家を出るとか黒系の服で固めていくとか、そういうの

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 03:58:58 ID:J+ND8nG4

>>446
昔、抽選タイミングとライトの明滅がリンクしていたって台があってだな･･･

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:01:49 ID:E0KWML0T

>>445
確かに休ませたりとかはしちゃいます。100回越えたからとか…それで出るなんて本気では思ってないけど。そんな気がするって感じですよね。もしやそれはもはやｵｶﾙﾀｰなのか？

>>447
野球のﾋﾟｯﾁｬｰがﾌｧｰﾙのﾗｲﾝを踏まないでまたぐみたいなもんですね！

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:02:00 ID:lQ1zXLda

ってか、ボダってギャンブルとして楽しいの？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:05:53 ID:E0KWML0T

>>448
それは体感機ｺﾞﾄのことかな？大昔のﾊﾅﾏﾝだかまあじゃんのとかだっけ？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:05:58 ID:yIZUAjHe

ってか、宝くじってギャンブルとして楽しいの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:10:58 ID:J+ND8nG4

>>450
勝ちのないギャンブルはつまらないと思うのは自分だけ？
>>448
モノは体感機と一緒だが、この台は体感機が設置されている感じｗ
台は忘れたな。初代源さんとかの世代だった気がするけど。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:13:32 ID:yIZUAjHe

>>453
記憶がたしかならモンスターハウス

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:15:28 ID:rnocUOrM

>>433
いや、誤差どころの話じゃないでしょ。
例えば確変割合５０％の台なら、
>>426の計算方法なら初当たり1回につき1.5回当たりだし
>>433の計算方法だと初当たり1回につき2回当たりになる。

もちろん後者が正しい計算方法ね。とはいってもこれは時短引き戻しを計算に入れて無いから無意味だよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:17:16 ID:lQ1zXLda

宝くじはギャンブルじゃないだろ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:19:50 ID:E0KWML0T

>>453
そうなんだ。なんか凄い台ですね。源さん激熱設定1、2回ﾙｰﾌﾟとかがあったよき時代ですね。自分には未知の時代です。打ったことはあるけどね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:25:02 ID:J+ND8nG4

>>455
説明するの面倒だけど、>>433をそのまま確変割に当てはめる訳じゃないよ。
時短引き戻しどころか、入賞の戻り玉も計算してないしなｗそれは差玉でやってもいいし。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:27:16 ID:rnocUOrM

>>458
いや、>>426と>>433がほとんど同じとか言ってたけど、全然違うってこと。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:50:55 ID:rnocUOrM

なんだ、ID:J+ND8nG4はエセボダだったのか。それかホル派の人がボダ役のシフトになっちゃったのかなｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:00:32 ID:5BPP9R7G

ホル派も別に回らなくて良いとは思ってないんじゃね？
ただパトラッシュとか慶事とかで例えると一日に（人も変わりつつ）コンスタントに
当り続けて60回も出る台もあれば誰が売ってもハマリの繰り返しで一桁しかで無かった台。

これが確率によるものなのか調子の良し悪しが存在するのかって事を知りたいんだろ。
最近のスロでいうと低設定でも割り９８％とか実際それ以下じゃねーかってくらい負けてる台が多いけどな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:17:14 ID:7EMHhII+

当り続けた、ハマリの繰り返し
これは結果でしょ。

上の2文に接続詞をつけるだけで、あら不思議ｗ
「当り続けていたのに、はまり始めた」
ハマリの繰り返しだったのに、爆発し始めた、
という結果もある。よく見られる光景。

・・・でなんでしたっけ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:17:47 ID:7EMHhII+

「」付け忘れた。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 05:41:24 ID:7EMHhII+

極端な話、サイコロを60回振ったら、1の目が10回出るか？って話。
95%確度で押さえられる誤差は約57%。
誤差を1割以下に抑えたければ、2000回以上の試行が必要だ。
サイコロ1/6でもね。

1/100～1/400ぐらいの抽選確率のパチンコで1日3000回まわしたくらいで
調子がどうこう、確率おかしい云々言うのはまるでセンスないよ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:06:45 ID:irQjT8U3

>>430
パチンコ屋は信用できません
何処も不正しています
でも自分だけはその不正のパターンを読んで勝ってます

どうみてもこっちの方が終わってるわ
その前提なら正常な頭の持ち主なら打たないって選択しかない

あとボーダー派は店を手放しに信用してるのではなく、
その店は信用できるって自分の判断を信用してるだけだわなあ
ボーダー自体も確実に投資額を減らす打ち方なんであって
別に収束を目的としたものではないし

この辺わかってないアホルが多いよね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:56:30 ID:iic6reYp

コンシューマー機、無線LAN(ξμ使用)に対してボーダー? 確率?
勝手なボーダー理論をさんざん講釈垂れて楽しいか?
無駄な努力っていうやでよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:05:35 ID:ux8h6rPU

ホル派の人は何を基準に台選びをしてるの？
不思議

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:15:07 ID:5BPP9R7G

時短即ヤメ台とか大はまり台とか座って回ったら当たるまでとかだろ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:16:10 ID:5bSJ4KvD

>>466
追い詰められてイライラするのは分かるけど落ち着けよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:18:59 ID:5BPP9R7G

俺はホル派だｗ
俺の頭の中では回ってもそれまでにやたら当たってるとか
なんとなく嵌りそうって思ったら止めるし
暫く全然出てない台とかはボーダー位あれば粘る。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:23:35 ID:5BPP9R7G

最近パト打っててよくやるのは
１３００とか嵌ってイライラしてる奴の横を打つことだな
逆に連荘してる奴の横だと回ってても逃げるぜ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 09:49:13 ID:YZCDP/cF

基本はボーダーだろW
それ以外のオカルト言い出したら、全てオリ法になってなんでもオケになってしまうだろ。
負けた言い訳も勝った理由も。負けたら全部遠隔のせいにしとけばいいしW
勝ったら好きな理由つけて自慢しとけばいいしW

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:03:37 ID:lMt/XXNq

>>471
俺は逆だな
ドハマリ台の周囲は妖気がたちこめてて、こっちまでハマリに引きずり込まれるからパス
連チャン中のヤツは「福」を周囲にバラ撒いてるから、隣で打つとすぐ当たりを引けるw

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:07:31 ID:aEDAjW2N

>>465
どこのサイトからそんなアホな攻略法を引っ張り出したの？ｗｗｗｗｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 10:48:02 ID:awmkrn9U

そう考えるとパチンコで勝ってる奴なんざいないって事ね。
釘で勝てなきゃオカルトで勝てとwww
そうしたらジジババは負けねーよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:10:01 ID:zP+s/yT9

工作員以外のボダ重視の奴に言っとく

「眼ぇ覚ませ」

いい加減この不自然な状況を把握しろ
お前等みたいなのがいるからパチンコ屋は
いつまでも成り立つんだよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:11:41 ID:zP+s/yT9

ボダ派
お前等は不自然さを感じないのか？
ナッシングなのか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:58:02 ID:27lv/wnj

真のボダ派が何処のホールで打っても不自然だと感じたら
ボダではなく打つ事自体をやめると思う。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:42:03 ID:SqFtzfIs

つうかボダ派って真の不自然でさえもそれを理論で無視できちゃう奴らだろ？
おかしいって言ってる奴がいて実際に摘発されたような店でも、
ボダ派にかかればおかしくないで片付いちゃってたわけだし。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:56:28 ID:4KobVa+g

他人だが２人連れの男がエヴァ４打っててボダや確率がどうのこうの言ってんのよ

片方のヒキが強くて短時間で10箱いってて、いいなぁと見てたら強予告発生。
また当たるのかよ！と思ってたらその兄さん急に自分の台の回転数見だしてまた確率がどうのこうの言い出してキッパリと外れる。と宣言…
結果外れたが２人してボダと確率の議論してた。
他の台打ちたくて別の島に移る事、数時間
なんか台を叩く音が聞こえだして見に行ったらその２人組が台パンしてた。
勿論出玉は全ノマレ
トップレベルでキモかった。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:58:13 ID:gGpzGzwQ

人より多く当たりを引こうと考える人間→負け組
人より少ない投資で人より多く抽選を受けよと考える人間→勝ち組
意識改革しない限り負け組は負け組のまま
以上(^o^)/

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:34:30 ID:EySqOmZe

>>479
ボダ派だけど、地域差じゃねーの？
いまは、ほとんどの店が健全営業だが、
今でも、パチ屋と警察がズブズブで、
やりたいほうだいの地域があっても、
おかしくないとは、思ってる。
こっちは、スロのアラジン、ミリゴの撤去からは、
本当になにも無いよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:42:26 ID:irQjT8U3

>>466
無線ＬＡＮなんか使えば一発でゴトの餌食ですわ
それ以前にゴト対策で電波感知器ついてんじゃん

つかコンシューマー機ってイミフだけど？
何の法律の縛りのないゲーム機と法律や内規でがんじがらめの
パチンコ台を同列に語る時点でお笑いですわ
もの知らん奴は気楽でいいよねー

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:32:05 ID:m+8xxbH6

なんでボダはボダ理論を押し付けるんですか？

例えば、ホルが正しいとしたら、逆の現象は起こらないと思います。

メリット無いのに推奨してどうすんの？

それだけで、女をぶん殴った島田紳助みたいに、かなり胡散臭いんだけど。。。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:49:56 ID:aEDAjW2N

僕はボダ派です。ホル派の皆へ…。僕がボダ派代表として意見します。ホル派の皆さん、やはりあなたがたの意見が正しいと痛感させられました。
僕たちボダ派はあなたがたホル派の理論に負けました。
だからもうこれ以上僕達ボダ派を追い詰めないで下さい。
これからはあなたがたホル派の皆さんの意見を参考にしていきたいです。

ボダ派代表より

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:52:13 ID:18IQl649

うーん。
ホル派のレスがあまりにも馬鹿丸出しだから、
突っ込まずにはいられないだけじゃないの？ｗ

別にホルでもボダでも勝てればいいと思うけどね。
ただ、ホル派の書き込みは圧倒的に低レヴェルだわなｗ
ホルで勝ってるヤツは書き込まないんじゃないかな。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:59:14 ID:RSTweXHx

>>485
ボクもボダ派ですがあなたの意見に同意です。
というか全てのボダ派はこの意見に集約されてると思います。
ホル派の人はこれからもがんばってください

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:59:34 ID:SOBx3/j+

だから、今日は何回まわして幾ら勝ったんだ？
それ出さないで馬鹿か？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:10:11 ID:m+8xxbH6

>>486
いや、むしろボダで勝ってるなら書き込まないだろ。

煽りとかもういいから、よく読んでからレスして下さいな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:16:58 ID:EySqOmZe

>>484
頭の中に蛆わいてる電波は嫌だ。
後、パチ屋に行く人のレベルあがれば、
店の不正や、ガセイベが無くなる方向に進む。
もしそれで、パチ屋無くなれば、
世の中的にはプラスだわな。
それはそれで仕方ないだろ。
逆に、ホル派は、何が目的なんだ？
ボダのライバル減少？
店への怨恨？
回らない台の稼働あげたいの？
パチ人口減らす目的？
いまいち分からんよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:28:23 ID:BXWXpwQb

ボダ派に言いたいが、そんなに回る機械打てば勝てるって言うんなら、バイト１００人ぐらい使って稼いだ方が効率的じゃないか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:38:26 ID:4Rj9SJuy

>>491
だから打ち子軍団が居る訳なんだが・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:23:33 ID:dDJQ7eqM

未だにパチンコで電圧がどうのこうのって言う奴、マジ信じられない。
そういう馬鹿でも携帯くらい持ってると思うんだけど
その携帯、バッテリーが無くなるとどうなる？
「いきなり」使えなくなるでしょ？「バッテリー残量がありません」とか出て。

メモリを搭載してる電子機器ってのは携帯に限らず全て、
供給電源が必要な電圧以下になるとメモリや機器自体を保護する為に
自動的にエラー表示が出て自動停止する仕組みになってるの。
だから、電圧が原因でメモリを搭載してる電子機器が中途半端に動く様な事は決して無いの。
もしそういう事があったとしたら、それは電圧ではなくまったく別の原因しか考えられないの。

だからもう、電圧がどうこうで玉が出るの出ないのって言うのはもう止めた方がいいよ。
今後は、このレス読んでちゃんと理解出来た人達に笑われるの必至だから。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:40:53 ID:irQjT8U3

>>491
実際そういう軍団は全国に何人も居るんだが
ただ１００人は無理だわ
その人数分の回る台を毎日確保するのは無理
現実的には４，５人が限界だあね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:42:00 ID:AtdUpN5L

>>493
そういうマジレスしちゃうと、ちょっとつまんないな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:44:29 ID:dDJQ7eqM

>>495
いや、これはこれで熱心な信者の反論が出てくると信じて書いたんだけどｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:47:33 ID:AtdUpN5L

>>496
それは反論が難しい気が。もうちょいスキがあった方がいい感じ。
それだと、もう話題をすり替える手しかない様な。。。。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:55:34 ID:SOBx3/j+

そうだ！ちっとも面白くないし、途中から読む気もしなくなったぞ！
つまんねー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:01:30 ID:XDw+x67i

>>475
今年の収支+130万
ﾎﾞﾀﾞ派だけどパチンコで負け越した月はないわｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:04:37 ID:SOBx3/j+

まあ、一年勝ち続けたら優秀。
ボダ打ちしてりゃ100万なんて、三ヶ月もたん。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:08:12 ID:BXWXpwQb

レス見てるとボダ派の人ってカルト宗教に洗脳されたみたいに｢回れば勝てる！｣という暗示にかけられてるみたいで怖いです。
もっと柔軟な考え方できないのかな？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:10:32 ID:dDJQ7eqM

>>497
いや、彼らをなめちゃいけないよ。
こういった関係のスレで彼らのレス読んでどぎも抜かれた回数はマジハンパないから。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:26:37 ID:rnocUOrM

>>501
いくら柔軟にしてもそれは揺るがない大前提だからなぁ・・・。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:34:06 ID:J6ipYpUG

>>501
3ヶ月で100万ってさ…
長時間打てば必ず負けるっていう発想自体、ボダ派じゃないあなたがいつも負けてる証拠だと思う

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:38:09 ID:18IQl649

＞ﾎﾞﾀﾞ派だけどパチンコで負け越した月はないわｗ

この発言自体エセボダなんじゃないか？
大体ボダが月単位なんかで収支考える？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:41:05 ID:qoDbTfOp

>>493
「いきなり」使えなくなっても時間おいて（台休めて）
暖めたら電圧復活して当たるかも知れないじゃん！

・・・ダメだ、やはり反論できん。これじゃ痛い子だ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:44:32 ID:J6ipYpUG

アンカー違ったw>>500な
>>501
ボダでちゃんと結果をコンスタントに出してるヤツって、大体釘以外にもスペックとかも考えてるからな
基本的に初当たり確率が高めで出玉等が荒くないタイプとかな
>>501はボダギリギリプラスの慶次みたいな台で、数回ボロ負けして、
｢ボダじゃ勝てないじゃないか!ボダ派氏ね!｣
っていう頭のかてぇタイプだと思う

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:46:22 ID:dDJQ7eqM

>>503
いや、ただ単に「勝てる」って言うから語弊があるんで
正確には「勝てるではなくて負けを減らせる」。

使う金額が少なければ結果、同じ手に入れた玉に対しての差額が大きくなる。
これをくり返していけば何も考えないで打っている人達よりも有利になれるって考え方。
で、その理屈を体感出来た人達こそがボダをやってるんだと思うよ。

実は、他の人よりも有利になれるんならボダだろうがホルだろうが何でもいいんだよね。
ただ、「大当たり確率が変化してる」っていうホル派の考え方を認めてしまうと
ボーダー理論の根本が成り立たなくなっちゃうから、これは絶対に否定せざるを得ないってだけ。
だいたい、ホルの連中だってお目当ての台が回る台の方がうれしいんでしょ？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:47:48 ID:SOBx3/j+

んだ、稼動時間は知らないが、月単位でミドルやフル打って勝っても、それは引きの話になる。

まあ、夏には半額負けてるから（笑）。
負けない方法はパチ屋に行かないことだよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:50:24 ID:gXVHcfEQ

よし、正直に答えろ。ホル派で今年に入って収支プラスのやついたら手あげろ。嘘つくなよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:11:41 ID:ruNTpf7Y

>>489
ていうかスレタイを100回ぐらい読めばいいと思うよ
マジ質問に答えてあげてるだけじゃん

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:18:19 ID:fUWweJx7

>>498
回る台を打っているはずなのに自分は嵌まり、回収台であるはず隣がオスイチで出たり、自分がやめた後、すぐに大連チャンされたり等、まるで心が読まれているような現象をホル派は勿論のことボダ派にも体験されている方はいらっしゃると思います。
なぜか…

それはパチ台が汎用台型決戦兵器人造人間だからです。
機械でなく人がホルボダ（欲望を司る天使）から造った人なのです。
だから心を見透かした様な出方をするのです。
また、その人造人間に指令を送るホールコンピューターは「MAGI」(負けない、銀玉の略)と呼ばれていて本体は箱根にあるそうです。
ちなみに皆さんの話題になっている電力は戦略自衛隊技術研究所(筑波)から供給された「自走陽電子」を使って変化させます。
その名の由来は、良く出ない～ようでない～ようでんしから派生。
これで理解されたでしょう。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:28:22 ID:qoDbTfOp

>>512

「これがパチの本当の姿・・・？」

「店長、本当にこれでいいんだな」

「ああ。すべてはこれからだ」

・・・もうしばらくしたら
「パチと人がひとつに・・・？」
「あなたと合体したい」

とかも出て来そうだな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:31:20 ID:fC11GKRZ

確率の収束って言葉がよくでますがスロットも同じで収束しますよね？
スロットにはモード移行があるのにパチンコには絶対にないんですか？

当りと回転データだけでは判断できませんよね？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:41:09 ID:zP+s/yT9

>>493
電圧否定に必死だな
お前がいかに否定しようが
両隣が当たっている状態では
当たる確率が下がると俺は思っている

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:43:20 ID:ruNTpf7Y

>>515
電圧に詳しそうだから聞いてやるよ
電圧の単位は？1分以内に答えろ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:43:25 ID:dDJQ7eqM

>>515
そうそう、これこれｗ

ＧＪ！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:49:49 ID:BXWXpwQb

ボダ派の人って１０年ぐらいの収支見てプラスとかいってるの？仮に最初の３年間負け続けたとしても生活できるんですか？どのぐらいのスパンで収支プラスって言ってるの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:52:35 ID:zP+s/yT9

夜７時に回りが良くなった

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:56:58 ID:rnocUOrM

>>516
正解は？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:04:00 ID:AR8y2mfA

夜７時に回りが良くなった

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:04:03 ID:i9tscguw

>>513
そうです。

また、客が熱くなり金を突っ込みだすと「暴走に突入」とし、さらに「暴走」させるように煽ります。
そして今やメールの文字まで見える監視カメラで財布の中身をチェックし、お金がなくなるまでの時間を予測します。「活動限界まで～分」等。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:07:46 ID:U6eYiW5s

>>514
カウンターとかの波を見て判断できる奴ならできる。
自分は出来ない。

あと、設定6で機械割105％程度、設定4でほぼ100％の台が多いから収束考えるより高設定探すのが先だな。
(今の５号機はモード以降無いぞ)

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:09:17 ID:OFQFcQpK

回るからって当たらない台に粘って一日で5万～7万
負けを平然とするボダ打ちじゃ勝てない
パチは小さく負けて大きく勝つこれができないと駄目

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:12:10 ID:gggCXQ3k

>>514
パチンコには、通常と確変あるけど？？？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:22:26 ID:6PxP171/

回らないよりはよいのでは

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:24:18 ID:gQ3gjgr9

ボダというか長時間打てば勝ちも負けも大きくなるんだが

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:24:25 ID:rBcjBhw5

>>518
ボダの設定でイロイロ
１Ｋ２５程度なら、月単位の負けは、１％程も無い。
２０日で、５０万程度（１日２，５万）
ボダで、３年も負けれるかよ。
２か月（４０日稼働）連続で負けれたら神レベル

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:27:48 ID:U6eYiW5s

>>528
ボダ派だが･･･
＞２か月（４０日稼働）連続で負けれたら神レベル
これだけ行っている時点で廃人レベルじゃないか。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:32:51 ID:zx7f3yew

>>523
普通に何種類もの台でＲＴやＡＲＴ抽選の高確率モード、低確率モードってあるぞ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:36:56 ID:rBcjBhw5

>>529
週１レベルなら、ちょうど１年だろ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:46:14 ID:ooqR30G0

ここにいるボダ否定派の中にボーダーってのがどういった計算で出されてるか分かるヤツいんの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:46:25 ID:wnYOlmI2

ボダ派はって都合悪くなると、話題をすり替える傾向にあるのなぜ？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:54:31 ID:YZcTWiK5

>>532
ホル派です。

ボーダーの計算の仕方。
【初当たり1回当たりの期待出玉数】を【大当たり確率】で割ったものが1回転あたりに必要な玉数。これをAとする。
千円＝250玉なので、250/Aが千円当たりに回らないといけない回転数。これがよく言うボーダー。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:59:18 ID:LEBIiubv

>>534
割らずにかけたものがAだね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:04:04 ID:YZcTWiK5

>>535
失礼。脳内で確率分母で割っていた。>>535が正しい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:04:10 ID:eHQuBR3m

>>533
どれのこといってるの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:08:32 ID:ooqR30G0

>>536
3円とか2.5円だと持ち玉比率によってボーダーも変わってくるけどね
で、なんでホル派なの？ボーダー越えてる台の少なさに絶望したの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:15:05 ID:YZcTWiK5

期待出玉数は1回当たりの大当たり出玉×平均連荘数で求めます。
例えば大当たり出玉x個、大当たり確率1/y、確変確率z％の台で計算します。

当たりを引いたときに、「その当たりが確変または時短a回転以内に引き戻す単発である確率」＝「連荘する確率」を求める。

z/100+｛（1-z）/100｝*[1-｛（ｙ-1）/y｝＾a]
これを連荘確率bとします。

平均連荘数は、1+b+b＾2+b^3+・・・+b^n　（n→∞）となります。
これは初項1公比bの等比数列の和です。
bが１より小さいので、1/(1-b)とあらわすことができます。これが平均連荘数です。

1回当たりの出玉にこれをかけることで期待出玉数が求まります。

しかし時短・確変中の玉増え、玉減りがあるときはまた変わってきます。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:17:46 ID:xeGzNjFe

俺、運が悪いんだな（笑）。
パチンコ行くときは、一日二千回は回すようにしてるけど、単発、犬、ハマリの繰り返し（笑）。まったく期待値からかけ離れた結果しかでない。
神様がパチンコやめろ！と脅されている気がするよ（笑）。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:20:25 ID:YZcTWiK5

>>540
失礼ですがデータは取られているのですか？
人は早い当たりは確率分母回転数以内の早い当たりは当たり前のように思い、1.5倍はまりくらいで物凄く嵌ってしまったように感じるようです。
しかも人によっては1/300の台で時短100回後に500回嵌ったとしたら台上のカウンターの600の数字を見て｢俺はまた2倍嵌りをした｣と思ってしまう困った人もいるようです。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:29:37 ID:xeGzNjFe

取ってた時もあったけど、今はパチで勝つのは無理だと諦めて店にもﾛｸに行かない状態。怖い。
自分は、時間がある時は交換低くて回る店の回る台、ボダプラス４の台を朝から閉店まで打つようにしてた。粘れば2800くらい回せたかな。
本当に勝っているなら、スゲーなって感じ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:29:47 ID:LEBIiubv

>>538
そういえば持ち玉比率って総回転数により変動するよね？雑誌とかのって何回転基準なのかわかりますか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:32:17 ID:H0x4Jy+d

引きだけで勝っている俺はオカルト派
それなりの回りと店の環境であれば
1Ｋ１５回の仕事人でも夕方から３万は勝てると思ってる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:44:05 ID:rBcjBhw5

>>544
１か月で１００万
１年で１０００万だと思うと、
そのオカルトはダメだと思うだろ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:47:46 ID:LEBIiubv

543ですが総回転は期待値。失礼。回転数によって変化に訂正。要は持ち玉比率ってどうやってだすの？単純に総回転10回転で内持ち玉遊戯が5回転はなら0.5とかはわかるんですが機種毎の標準偏差がどうもわからないんです。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:16:13 ID:xNXp6IsL

持ち玉比率の話は確かに難しい。
以前、500万プロのスレで質問したのだが、確固たる理論はなかった。

ミドルで確率分母の2倍、羽デジで3倍として期待値計算するのが妥当かと・・・

ただ、低換金率の店だと持ち玉で粘るのが勝利への近道である事は間違いない。
最低限の知識として、自分の打っている台の、
現金投資時と持ち玉になった時の時給計算が出来ればOKだと思っている。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:18:39 ID:WpXpyZiq

>>499は500スレのバリひよこか？
つーか専業ならその程度の収入でえばるなっつの

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:22:41 ID:YZcTWiK5

>>547
現金投資時の時給とは？詳しく頼む。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:39:07 ID:xNXp6IsL

初当たり1回での出玉。初当たりに必要な投資金額。
及び、時間効率（厳密に言えば、時短中のスピードや大当たり消化時間も必要）から計算出来ると思う。
勿論、低換金率の店ならほぼマイナスでしょう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 03:32:08 ID:BrGCl3Va

ボダとジジババは発想が同じだなｗ

回る台でハマるところも同じ。

552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 03:35:47 ID:MeINzCR+

ジジババの発想ってなんだ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 03:42:12 ID:58k1wj7P

ボタン連打しなきゃ当たらないんだから！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 04:10:18 ID:BrGCl3Va

>>552
回る台で粘る発想だよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 04:26:19 ID:eHQuBR3m

>>551
まったく逆だろ？ホル派がジジババと一緒

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:07:37 ID:tjJeZRko

なんか期待値とかむなしいよね
現金じゃないんだもん
廃業しようかな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:28:14 ID:rrmIZkgS

前は週５程度開店から閉店までやり続けるってやり方でデータ集めつつ３年ほど続けた
３１５分の１の確率で３６０分の１の初当たり確率。突確など無い時代、確通半々で確変率４５％、確時平均連荘回数も下回り
等価では２５。３円では３０くらい
時短付きが出だして従来の時短無し機も併せて閉め出しパチやめ。スロメインに以降
スロでも実確率下回り、平均連荘回数下回り。スロ規制強くなってやめ
やってるときも常々あまりの引きの悪さに絶望してたからな。状況が悪くなってやる気も無くなった

ボーダーとか言う前にせめて人様と同じくらいの運があったら手元にうん１００あると思うと萎える

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:41:14 ID:xeGzNjFe

1/300の確率分母の機種で、300回以内に当たりを引く確率って、なんぼなの？
これが引けないで、倍、1000嵌まって、それは確率範囲内なんて、その日はほぼ負け確定じゃない。
こんなんばっか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:51:15 ID:YZcTWiK5

>>558
63％

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:08:05 ID:YZcTWiK5

>>558
失礼ですがデータは取られているのですか？
人は早い当たりは確率分母回転数以内の早い当たりは当たり前のように思い、1.5倍はまりくらいで物凄く嵌ってしまったように感じるようです。
しかも人によっては1/300の台で時短100回後に500回嵌ったとしたら台上のカウンターの600の数字を見て｢俺はまた2倍嵌りをした｣と思ってしまう困った人もいるようです。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:09:01 ID:ahXjieuV

>>524
まだこういう事言うのか。ボダは1日にそんなに使わないんじゃないかな。
持ち玉比率(時間的に)が70%を割る事が確定した時点で俺は帰るけど。
なので俺が現金使える時間は、長くて2時間程度。3万円も使わない。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:41:44 ID:UGnfweOb

俺はボダ派だが、打つ台の時給が幾らになるかしか考えないよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:55:09 ID:DMTh6lLB

>>501
柔軟な考えと自分に都合のいい妄想は別物
ボーダー理論には投資額が確実に減るというメリットが存在する

何も考えて無い奴と一日単位でも万単位の違いが出るのに、
こんなのを否定するってアホの所為ですわ
ボダは店の餌食、ホルでしか勝てないって事は、
ボダだと月にして数十万単位のガミが発生して
ホルは換金差＋ボーダーに満たない分＋月のプラス分勝つって事になる

結局はその日その日の局地的な見方しか出来ないからホルなんて
アホな考えにはまるんだよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 06:58:15 ID:NBIkwfus

ボダなら持ち玉比考えないとかありえないよね。
今日も元スロプのエセボダ君達が21時過ぎまで慶次に現金投資してた。
「必死だなﾜﾗ」という懐かしいフレーズが頭をよぎったよw

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:42:17 ID:iGBuExlu

様々な県に行ったが釘を真剣に見て台選びしてる奴なんて見た事ないぞ。
そもそもボダなんているのか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:33:14 ID:wnYOlmI2

ていうか、勝ってる所で身を引くのが『バクチ』です
それともパチンコはバクチじゃないとでも？
粘れば負けるのがギャンブルのセオリーです。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:38:20 ID:j/+BZsdW

会社都合で約12年間で4つの県を渡り歩いた。

ほぼ釘だけを見て台選びをしてきたよ。ほぼと書いたのは最初の県ではﾃﾞｰﾀﾛﾎﾞも見て､店選びの参考にしてたので。

ひと月6､7日しか朝から打ち込めないﾘｰﾏﾝﾊﾟﾁﾝｶｰですが､月単位で負けたのは57ヶ月の内でひと月。

ここ3年程ﾊﾟﾁ休止してた。最近東京に戻ってきて､甘ﾃﾞｼﾞ打ち初めた。

なんかﾊﾟﾁを取り巻く環境は大きく変わっているようだが､ﾊﾟﾁそのものの､大当りの仕組みは変わってないみたいだね。

『ボダ』のみで復帰後9日で1日も負けてないが､1日平均16Kしか勝ててない。（笑）

が『ボダ』のみで必要にして十分だと思う。もちろん強制はしない。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:40:02 ID:ooqR30G0

>>566
たまーにしかパチンコやらない人にとってはバクチ
一年に何十万回転もさせるような人にとってはバクチでない

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:52:29 ID:wnYOlmI2

バクチじゃない？お前の親の顔みてみたいな！(笑)

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:58:39 ID:leCrLuhr

パチンコをバクチだと思ってる奴は負け組

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:22:08 ID:2Wpn3/xs

>>570
パチンコを仕事だと思ってるヤツが負け組だろw 常考www

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:27:46 ID:67WBBSFd

パチンコやめよう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:32:54 ID:QfLJ18+e

生ぬるい
勝負所がﾜｶﾗﾅｲ奴らだ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:36:38 ID:mN2YU6hQ

このスレは否ボーダーがなぜ負け続けるのかがよくわかる良スレだな
現実が見えてないんだよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:40:23 ID:LEBIiubv

>>547
546です。亀だがﾚｽｻﾝｸｽ。
結局あやふやな感じになってしまったがしょうがない感じですね。
まぁ基本、遊戯中はそれぐらいしか暗算では考えられないよね。なんとなく納得しました。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:31:53 ID:MeINzCR+

>>564
また自称ボダの話かよ?

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:21:10 ID:sqfEbKni

＞会社都合で約12年間で4つの県を渡り歩いた。
ほぼ釘だけを見て台選びをしてきたよ。ほぼと書いたのは最初の県ではﾃﾞｰﾀﾛﾎﾞも見て､店選びの参考にしてたので。
ひと月6､7日しか朝から打ち込めないﾘｰﾏﾝﾊﾟﾁﾝｶｰですが､月単位で負けたのは57ヶ月の内でひと月。

ここはボダ派は嘘だらけのスレだなｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:28:34 ID:UBLh/qpe

>>577
それってボダのおかげで勝ってるのかわからないよなｗ
回る台打って結果がついてきたら例え1日の結果でもボダを実践したおかげだ、ボダ万歳と思う奴ばかりなんじゃね？ｗ
そんな感じのレス多いし。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:01:22 ID:2Wpn3/xs

あっそっw
掲示板なら何とでも書けるからなw

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:04:29 ID:X/Hg+txR

>>577
＞ここはボダ派は嘘だらけのスレだなｗ

算数も苦手だが、どうやら国語も苦手らしいｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:15:10 ID:ooqR30G0

>>569
俺はお前の顔が見てみたいな
きっとリーチがかかるたびに真っ赤な顔して台をバンバン叩いてるんだろねｗ
例えばお前が3円交換の店で15/kの台を大当たり時短後即止めってスタイルで20万回転させるとしたらそれはギャンブルって言えるか？
勝つか負けるかは運で決まると思うか？
いちいち例を出さなきゃ分からないのかよ、バーカｗｗｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:30:34 ID:zx7f3yew

自称ボーダーさんって、あれ実は本人の話なんじゃないの？

ボダが「ボダを実践すれば勝てる」って何度も書くから
一応自分もやってみてるんだけど、全然勝てないから
本当は「どうしてくれる！？」って言いたい所を
それじゃはずかしいから「おれの知り合いの～」って書き方に変えて訴えてる気がする。

そもそも、「２１時に現金投資してる」って話だけじゃあ別に笑える話でも何でもないよね。
仮に、「その日のノルマはとっくに終えて、換金とかを全て終えた後に
翌日の下見にホールを見回してたら、たまたま潜確っぽい空き台を見つけた。」
とかの理由だったら全然ありだと思うんだけど。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:34:19 ID:YZcTWiK5

俺、ホル派なのに書き込みに全然突込みがこないんだけどどういうことだよ。俺のボダに対する認識はあってるのか？？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:45:19 ID:xeGzNjFe

500万スレッド見て思った。
もはや、日本語ですらない…。
もう止めようと素直に思った。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:34:15 ID:wnYOlmI2

ボダ派って理屈っぽい奴ばかりで、結果はいつ出すのよ？競馬関係で言えば(イザキ)さんみたいな奴が多いよな。理屈ばかりで馬券はさっぱり当たらない。
そんな感じ

586 ：まぼろし：2008/06/19(木) 17:34:21 ID:hlDF6I4q

いいからみんなオナニーしよう
きもちいいよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:21:25 ID:ooqR30G0

ふぅ・・・

588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 19:21:41 ID:ZiJdIKLM

パチンコなんて一日単位でみると所詮運次第だよな
一ヶ月は一日の積み重ね
1年は一ヶ月の積み重ね
結局運ですよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:33:42 ID:g/7F1wDk

https://mpme.jp/a_p/c.p?02bTMzP65R2
このサイトどうよ？
毎日迷惑メールでうざいです。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:35:45 ID:xOR5ZLD2

パチンコは運か～・・・
「うん」そうだねｗｗｗ

591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 19:39:32 ID:ZiJdIKLM

ようは波をいかに掴むかってことだよ

592 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 19:45:11 ID:ZiJdIKLM

俺はここ10年波読み打法でずっと勝ってる
仕事しながらだから年間100万前後だけどな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:46:41 ID:TKQEbVoI

完全確率なら最終的には運任せ
しかしそこに人為的な操作が入るなら付け込むスキができる。

てわけでホルコンがあると考えて店長の思考を読んだ方が楽しい。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:32:01 ID:SMbRNUmy

打率と考えたらいいんじゃね？
イチローが絶好調で30打数連続安打を打っても、結局シーズン終わると3割ちょいに落ち着くじゃん。

長い野球の歴史の中で大体3割で収束してるじゃん。8割打者とかいねえだろ。

595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 20:35:53 ID:ZiJdIKLM

夜のバットは素振り専門です

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:39:19 ID:wnYOlmI2

ボダ派は都合悪くなると、レスしなくなるよな！！言い訳考える時間が長いんだよね。また屁理屈こねて登場か？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:39:48 ID:2hXKI16s

夜のバットは１打席限定です

598 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 20:48:01 ID:ZiJdIKLM

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）

全台当たり確率制御（遠隔）の上、打ち子には爆裂設定の台を打たせる。
一般人は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
中には一部幸運で勝つ者も。

当たりが打ち子の台に集約される為、一般人の打つ良く回る台はホール全体の
確率調整台となる。つまり嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
一般パチンカーの打っている台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率となっている。

他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻し３回など珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資をを促進させ）た上で、
容易に初当たり確率を調整できる。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:00:32 ID:zx7f3yew

＞実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）

多分これ、コピペだと思うけど一応。

ぶん回せばハマる可能性が高くなるのは至極当前。
放置台はどう頑張ってもハマりようが無いものな。
それとも、これ書いた奴の行ってるホールって
誰も打たないのに勝手にカウンターが増えるしくみとかになってるの？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:16:54 ID:xt5S5Xkt

>>591
この方の言ってる事に尽きる
回ると勝てる可能性は高いが、ガチ釘でも出る時は出る
要するに釘も見た上に調子も読む
店長になった気分で楽しいぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:43:21 ID:DMTh6lLB

>>598
この手のコピペ見るたびに思うんだけど、
10台に一台も無い回る台を嵌めて調整なんて非効率な真似するより、
回らない台に分散させた方が何倍も効率が良いし怪しまれない
所詮は個人目線の妄想でしかないわ

つーか嵌る事と遠隔を結びつけるアホが多いけれど、
本当にやってるなら逆に極端にはまんねーんだよ

602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 21:48:13 ID:ZiJdIKLM

>>601
何故に極端に嵌らないのかね？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:00:20 ID:DMTh6lLB

>>602
だってここ見れば判るとおり大ハマリすると遠隔なんて騒ぐアホばっかじゃん
操作できるなら打つ気をなくさせる程の大はまりなんて何の意味も無い
店側のメリットが皆無
テキトーなところで当ててやって希望を持たせた方がマシ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:33:14 ID:BfMXc92j

ボダで余裕で勝てますんで・・・
ただし確率の収束しやすいハネデジ限定ね
フルスペックでボダだなんだの言ってる奴は一生勝てんよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:39:15 ID:ahXjieuV

>>566
ボダからするとパチンコは作業です。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:54:03 ID:p1ELLHfK

>>601
ああ俺が店長でもホルコン遠隔自由に使えるなら1000ハマリの台なんか一台たりとも作らないね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:10:51 ID:wnYOlmI2

１０００も２０００もハマル機械をホールも買わなきゃ良いだけだろ！！ばかじゃね！そんな事言うなら全台甘デジにすればいい。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:11:26 ID:DMTh6lLB

>>604
ハネデジ如きでちまちま小銭稼いでる乞食にフルスペ打つボダを
批判する資格はねーべ
典型的なボーダーを勘違いしてるアホ
ボーダー理論は期待値の積み重ねで収束を目的としたものではない
つーか、真の意味での収束なんてしねーし

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:17:06 ID:X0jZOAel

>>605
そもそも少しずつ玉を増やしていく作業だからギャンブルじゃないんだよね。
そっから意識がずれてるから幾ら話し合ったって分かり合えない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:32:27 ID:wnYOlmI2

わかりわうきもねーよタコ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:34:08 ID:UX3beMnj

例えばさ　ホル遠派は昔あった１発台（皿）とかはどう扱うの？
あれだってボダはあるけど　遠隔とか言うわけ？
やっぱリモコン遠隔で穴から強風ですかね？

僕はデジタル表示（液晶）が彼等の疑惑の原因なんだと思う。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:38:17 ID:zx7f3yew

おれボダ派だけど、パチンコは博打だろ？
そうじゃなかったら何でわざわざ法の目をくぐって３点方式とか面倒な事をやってるの？
「高確率で持ち金を増やせる」とかの理由は、
博打かそうでないかを論じる時には一切関係の無い話だよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:40:03 ID:MeINzCR+

>>607
お前はいうことが尽くずれてるな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:44:13 ID:p1ELLHfK

今日のアンチボダ役はつまらないというか頭がリアルに悪そう
演じてるんじゃなくて

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:57:25 ID:wnYOlmI2

そもそもボダ守ってパチンコやれば負けないなんて、パチンコ雑誌の見すぎじゃねーの！あんな雑誌なんて攻略なんて何もできないじゃん。せいぜい新台のいち早い情報か、リーチアクションの情報だけで、まともに読んでたら病気になるよな！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:32:50 ID:QMeembfz

>>615
パチ系雑誌はネタでしょ？
あと、新台の情報は別にどうでもいい。地方だし。

617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/20(金) 00:36:09 ID:1G9WaHa6

せいぜい止めうちのタイミングだよな。あとボーダー表か？
他に収支に結ぶ付くのは書くようなこと無いもんね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:12:30 ID:/VmknT2z

おっとこまえ西に謝れ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 03:46:13 ID:wUvUDnAb

一発抽選ｗｗわらうしかないｗｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:34:07 ID:0d/1QxuV

完全確率(笑)
ボーダーライン(笑)

頭大丈夫ですか?
みんなパチンコで勝ってどうすんの?(笑)

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:36:35 ID:yXbqIhAW

> みんなパチンコで勝ってどうすんの?(笑)

え？負けてどうすんの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:58:56 ID:Fdl8txkc

↑そういうお前はいつも連敗

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:05:39 ID:hI0B3Bf9

俺は3.3円換金ボダ+3～5を週12K回転程度たしなんでる残業規制リーマンだが
既に博打でなく残業だと思ってます

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:15:39 ID:W3iWjzxH

>>611
電圧、磁石、トランス
好きなの選べ
液晶なんかない時代から負けて遠隔だとか騒ぐアホは絶えなかったよ
単にトランスがホルコンに変わっただけで言われてる内容も一緒
基本は幼稚なパターン認識
要はコイツラの頭の中は10年以上前から何の進歩も無いって事だ

>>617
以前はマジネタの攻略が結構乗ってたんだけどね
スロのセット打法すら堂々と載せてた
今の台は回る台を打つしか基本攻略と言えるものは無いし

回転体狙い打ち系の奴もたまーに出るけど、ネットの後追いだから
雑誌に載ったときはもう旬過ぎてるんだよね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:17:44 ID:p6iJt9J5

しばらくスロやってて、久しぶりにパチに戻った時に思ったのが、
ちょwwwwwなんでこんなブン回りの台昼過ぎにピンポイントで空き台なんだwwww
だったな…
朝一から高設定｢かも｣しれないスロのために夜勤明けで列んでたのがアホらしくなった
それ以降はパチに戻ったわけだが、うちの地元じゃ、｢実際に釘の甘い台のある店｣より、｢稼働が高いから誰かが出てる店｣に人が多いな
ホル派は、｢ジジババとボダは大差ない｣ってよく言うが、年配の方やオカルト派って、釘が渋くても客の多い店にいくしな
俺はオカルト派の同僚に、｢なんでそんな店に行ってんの？w｣
とか言われるが、釘が甘いから行ってる
実際俺の方が、その同僚より収支は上だ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:27:45 ID:Fdl8txkc

回らなくても出る台は出るし、回っても出ない台は出ないのが、今のパチンコじゃないのか？そんなに回る台で収支がプラスなら、仕事なんて辞めちゃえよ！！鼻くそ野郎のイボジのカス

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:29:59 ID:UzNipVLV

>>623
リーマンでそんなに回せるか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:37:23 ID:nUSps6l2

>>626
僕に論破されたからってそんなにスネるなよｗｗｗｗ
みっともないぞ（笑）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:40:38 ID:wUo5k+g9

>>626
１日単位で見てるから負け組から抜け出せないんだよ
学習しろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:10:52 ID:JtBiD0gD

パチンコって、確変状態になると内部では今までの約10倍大当たり確率が上がるだろ？
なら逆に大当たり確率が1/2倍や1/3倍のように下がってしまうプログラムもありうるっていう発想は誰もしないの？
確変状態に出来るならその逆にも出来るって考えるのが俺は自然だと思うけどな。
店がなにかしてるとかじゃなくてさ。
本当に毎回スペック通り1/300で65%も確変あったらパチ屋潰れちゃうしさ。
別にボダ派でもホル派でもないけどね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:11:54 ID:UTVan89p

>>626
ひ、ひでぇΣ(￣□￣;)
どんだけ負けたんだ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:27:08 ID:hI0B3Bf9

>>627
すまん夜勤と連休が続いた5月の統計だった
日勤ふくめた平均は週5K回転程度だ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:32:01 ID:bNHMj7Qu

>>630
もしかしたらそういうプログラムあるかもしれないね
でも「確率通り出たらパチ屋潰れる」とか自分の感覚だけで適当なことを得意気に言わない方がいいよｗｗ
確率通り出ても釘閉めれば余裕で月何千万も店は回収できるだろｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:13:40 ID:lAq87+Yp

出玉なしの確変当たりが２０％近くあるから、店は潰れません。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:33:01 ID:6WXjQoMp

>>630
きみと同じ様な事をパチンコメーカーの人間達はとっくに思いついて
公称の大当たり確率は１種類なのに、連チャンとハマリを演出してた時代があったんだよ。

それに業を煮やした検査機関が
「抽選プログラムは１発判定以外認めない」
って事にしたのが現在の状況。

つまり、どこのメーカーの台でもメインのプログラムは
通常時の大当たり乱数と確変時の大当たり乱数が最初から決まってて
チャッカー入賞時に取得した数値とそれを比較して、
同一だったら大当たり、というシンプルなものしか認められていないので
メインのプログラムで昔のような連チャンを実現するのはほぼ不可能。

プログラムを組んだ事が無い人にはわかりにくいかもしれないけど
こういう１発判定のプログラムってのは、例えばＣ言語とかだと１０行もあれば事足りる。
どこのメーカーも検査の時に短いプログラムを提出してるのに
いきなり長いプログラムを出したら間違いなく怪しまれるし、
もし変な小細工が見つかったら、その後新しい台の審査がなかなか通らなくなるのは必至。
それだけのリスクを背負うほど今の各大手メーカーは馬鹿じゃないと思うよ。
弱小メーカーに関してはわからないけどね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:39:14 ID:ocAMnKVy

なんの仕事してる人なの？
メーカーの人？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:05:52 ID:gSqQU5MF

今の台はもう少し複雑だけど、考えやすいように単純化して
カウンター値が300あり、その中の一つが当たりの
1/300抽選の台があったとして
全てのカウンター値を拾うのに何回転必要か考えてみるといいよ

最初の1個は、どのカウンターもまだ引かれていない状態なので一発クリアー
2個目も最初の価をダブって引いてしまう可能性は1/300しかないので
ほぼ一発でクリアー
次々に引いていき、150個の価を既に引いている状態では、1/2の確率で
ダブりの無駄引きが出る事になる。
残り10個で1/30、9個で1/33.33、1/37.5、1/42.86・・・と
新しい数値が引ける確率は下がっていき、最後の一個になった時点で
1/300の抽選状態に。

運悪く最後に引くのが大当たり乱数になってしまっても
それは確率の範囲内。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:29:59 ID:Fdl8txkc

なんでもいいからテメエラ真面目に働けや！！暇なら俺のちんぽでも舐めてろ！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:35:52 ID:KmTQRA3g

スペック通り当らなくて一番困るのはパチ屋だろ？
それこそ遠隔でもしなきゃ営業してられんわな。
しかし、300台の機械をリアルタイムで操作して、尚且つメンテフリーなんて都合の良い話もないよ。
逆に裏モノや古典的な遠隔のほうが需要はあるんじゃないのか？
トラブルあっても営業にはたいして響かないしね。
だいたい今はパチよりスロットをなんとかしたいと思ってる店の方が多そうだよね。

俺の考えおかしいかな？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:56:28 ID:Zb5UiW3T

スロットよりパチンコのほうが確率通りの出方してる気がする
スロットの高設定は確率よりよくあたるし低設定はビックリするほどはまる
合算確率だからパチンコとは違うかもしれんし、あんまり打たないからただの偏りかもしれんが

パチンコは一週間も打ち込んだらいいくらいの値になるんだがなあ
夢夢ちゃんがツンデレすぎる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:57:34 ID:4UMTDFSd

>>640
夢夢のスロのボーナス確率の、
設定差なんてほぼ無いよ。
合算２３０分の１から２５０の１

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:00:14 ID:Fdl8txkc

スペックと違う当たりかたしないなら、ホール側も機械買わなきゃいいだろ！！店側はすぐメーカー側と客のせいにするからな！！俺のちんぽでも舐めておけ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:00:14 ID:uyQ5Zxg6

300台あって客がついてれば勝手に収束してくれる。
それをリアルタイムで割数調整の為に操作するとか意味不明。

やってるとしたら店が馬鹿だし、実際やってる店もあるんだろうけど。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:22:43 ID:Fdl8txkc

やってるとしたらじゃなくて、やってなきゃ店は潰れるだろ！！例えば３００台あって全員の客が０.５ｋで３万発もだされたら、経営していけないだろ！それを防ぐためにホルコン制御するんだよ。お前らの言う確率論ならありえる話だ！俺のちんぽを舐めろや。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:36:06 ID:UzNipVLV

>>644
＞俺のちんぽを舐めろや。
おｋ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:36:53 ID:lAq87+Yp

５号機なんて誰も興味ないから

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:43:38 ID:uyQ5Zxg6

>>644
馬鹿だからその程度の発想になる、、、
ってだけなのがわからない程のどうしようもない馬鹿なんだねお前はｗ

> 例えば３００台あって全員の客が０.５ｋで３万発もだされたら
ありえないほど小さい確率だなｗ

3万発でる確率の300乗だぞ？ｗ　馬鹿じゃねえのｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:44:48 ID:G2IyInrK

ずいぶんキンタマに毒の溜まってるイカレチンポ野郎が張り付いてんなｗｗｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:46:21 ID:YOlqJ7P4

昔、メジャーなチェーン店に勤務してた事があったんだけど、
全店合同月１イベントで、店長が張り切りすぎたらしく、
「やべぇーやべぇーこれどうやって取り戻せばいいんだろ・・いやいやいやいや・・まじやべぇな・・・」
って、事務所内を右往左往してて、超面白かった。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:47:01 ID:Fdl8txkc

お前にばかなんて言われたくねーよちんかす野郎！！俺のちんぽ舐めろや！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:47:20 ID:oawZj792

大手の酷いな
いつも言ってる店では回りまで操作してなかったけど
回りまで電圧さげて操作してる

最初１０００円で３回転くらい
それから次第に回りやすくなった

釘でこんなにムラがでるわけない

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:50:00 ID:oawZj792

何度でも言う
回りは電圧を下げて悪く出来る
釘がどうとかいうもんだいじゃないんだよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:50:53 ID:UzNipVLV

電圧説再浮上

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:51:45 ID:hGnUBxIz

>>644
確かに脳内仮定でウダウダ言ってたら経営出来ないなw
300台が0,5Kで3万発出る仮定が現実味があるならなw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:03:33 ID:2SEX2UjB

ゴトでもなきゃありえないと言い切って良いだろ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:18:26 ID:4UMTDFSd

>>644
１台でも、1K20のミドルなら、
５００分の１（１年半で１回）位だな。
仮にそんな奇跡が起きても、
ほーたーるのひーかーあーり　で終了
島封鎖とか、早い閉店で対処するだろ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:27:54 ID:Fdl8txkc

じゃあお前らの言う確率論ってなによ！メジャーリーグの松坂投手が１５０キロの玉を投げたとして、少年野球チームの子供がホームラン打つかもしれないだろ！確率は激低だが確率０ではないぞ！意味わかるか？能無しども。いいから早く俺のちんぽ舐めろや

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:36:52 ID:6WXjQoMp

ID:Fdl8txkcは、わざと訳のわから無いことを書いてるだけのレス乞食。
マジレスしてるみなさんお疲れ様です。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:38:01 ID:HYxk9Xz+

↑頭が電圧でやられてる様だ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:40:09 ID:HYxk9Xz+

>>659
ID:Fdl8txkcがな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:53:53 ID:4UMTDFSd

判別なんて、３Ｋ以内で出来なきゃ、
無いのと同じだよってことに、
みんな気がついたのでは？
で、ベル５０回でどの機種が６確定になるの？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 18:57:54 ID:nUSps6l2

わざとじゃない。あれであいつはマジレスなんだｗｗｗ
もともと頭ん中がショ－トしてるから感覚がわかんないだけなんだよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:29:35 ID:W3iWjzxH

>>635
抽選やらプログラムに関しては内規でがんじがらめだからね
カウンタの周期から分子分母の関係まで指定されてるし、
プログラム上に１バイトの無意味なブランクすら置く事は出来ない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:16:26 ID:6iOTwOly

本当に抽選しているのか？

それが問題だ。。。

朝鮮は何でもありだけど、そこらへんは道理を通して欲しい。

日本人の願いだ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:34:18 ID:bNHMj7Qu

>>652
馬鹿すぎｗｗｗｗｗ
電圧で調整とかｗｗｗｗｗ
ロクに高校も出てないんだなｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:38:59 ID:nbzGjaxi

馬鹿野郎！電圧は関係してるだろ
昔ポケモンやってて電池ギリギリのときに催眠術が10回連続で外れたりしたし

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:39:15 ID:NFW0uKXT

イベントの日です
良く回ります
かといって連荘率は変わらないのに
初当たり２，３回でいつもより連荘数がどの台もあきらかに多い
どういいこと？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:42:40 ID:6iOTwOly

>>667
マジレスすると、
ホルコンの割り数が高いだけだよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:46:51 ID:VPGdXV4b

ID:6iOTwOlyには驚いたな～まさかここまでとは。
息を吐くように嘘をつくのだから…凄いよなぁ。
「日本人の願いだ。」なんて言っちゃってるし…これって…

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:52:29 ID:ocAMnKVy

で、今週の収支は？
そっちのが気になる。
遠隔、電圧はどうでもいい。
ボダが実際に勝ってるのかを知りたい。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:59:42 ID:6iOTwOly

>>670
ボダなんて昔話を唄ってる奴が勝てる訳がないだろ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:07:02 ID:nbzGjaxi

慶次打ちはじめて２ヶ月
しょっぱな１日８万負けて心折れかけたが

保３・ステージ止めで23/k以上
確変時短止め打ちで増やす(やらないのと比べ100回転で200発近くの差
小当たりの二回解放も狙う
無駄玉を徹底的に減らす

んで時給3kくらいになってる。初当たり確率もだいたい収束してきたが回数に直すと13回の初当たり欠損だった…

今はステージ癖のいい台を毎日打ってる

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:09:55 ID:jm7SGHPA

>>670
今週はしょぼくて+57ｋ
火曜と今日しか勝てなかったよ。
一週間単位だと稀に負け越すこともあるからまあ勝ってるだけいいんだけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:10:32 ID:ocAMnKVy

一日何時間打ち込んでいるのか分からないけど、時給3Kはすごいなあ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:11:27 ID:kYVBJBdU

例えば凸確１０％の台が確変中に３回連続で凸がくる可能性を考えると
単純計算で１０００分の１なのだがこれが毎日のように視界の範囲内で起きる
ホルコンで確当たりを凸確にすり替える機能でもついてんだろうな
そう考えると最新遠隔装置を入れてる大手チェーンには行く気にならんね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:14:09 ID:lE1b0X8k

慶治ってステージ止めの効果あんま無いんじゃなかった？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:19:41 ID:6iOTwOly

>>675
操作はどこでもやってるが、確率的にありえる！
と主張するバカボダは本当にお疲れさまだよな。

確かにありえるけど、無理な主張だろｗ

俺はパトラッシュで、単発６回くらったり、マラソンで単発５回くらったりしてるけど、
海で３０連したりとかしてるから、割りといい方にも操作してもらってる。

まぁ、春のワルツで凸なし２８連後に凸なし２１連した時は笑ったけど。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:20:19 ID:nbzGjaxi

>>676
俺が毎日打つ台だけかもしれんけど、２段目からの入賞が抜群なんだよ
特に右からは二回に一回くらい乗っかる。上段からの入賞も優秀だから店がいくら寄りとか悪くしようが毎日23/k以上回るんよ
出玉は少し削ってあるけどスルーは無調整以上だから問題なし、確変で増えるしね
ちなみに等価

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:22:24 ID:6WXjQoMp

＞単純計算で１０００分の１なのだがこれが毎日のように視界の範囲内で起きる

その、「毎日のように視界の範囲内で起きる」確率ってのは、実は結構高いぞ。
まあ、言葉のマジックだな。

今日のホル係がボダ釣る為に書いたレスだったんなら申し訳ないけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:25:04 ID:lE1b0X8k

>>678
二段目から入賞するなら、効果抜群だね。うらやましいな。
俺が行く店は二段目はおまけ程度にしか入賞してくれないな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:46:33 ID:AkXRpD4f

１クラスの生徒で同じ誕生日の人がいる確率は？とかなｗｗ
中学から勉強し直した方が良いだろうね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:50:23 ID:6iOTwOly

低学歴が考えるより、高学歴が意見した方が正しいのは確か。

ちなみに俺は大卒。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:53:56 ID:4aORFnuV

今時大卒を改行入れて自慢げに書くとか釣りにしても下手すぎ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:58:40 ID:x7NaSzF/

アホルは「!」を使うのが大好きなヤツが何故か多い

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:03:38 ID:rR5YJKi+

>>675
稼動良ければそんなこと確率的に普通に起こり得ることだよ
わからないのはそれこそ低脳w

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:07:20 ID:oawZj792

どうせ工作員しかいないんだろうが
電圧トランスは何段階にも調整が出来るんだよ
その意味がわかるか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:09:39 ID:uukB8mPS

ボダ推奨派。

今日はﾎｰﾑがなんだかやる気見せてました。（笑）

明日釘が残る台があれば､朝から打とうかと思ってます。

新装後初めて､甘ｴｳﾞｧを開け返していました。新台自粛の影響かも…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:24:21 ID:NNpWbvau

>>686
調整できなかったら生産コスト高に繋がるんだがな。
この意味がわかるか？

689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/21(土) 00:46:59 ID:zAG4BXv1

電圧はネタとしては古い部類にはいるな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:49:53 ID:xd/2IirO

今日同じ台に７０Ｋ突っ込んでも一回も掛からないので
「便所で首吊るぞ、本当に吊るぞ、おじさん本当に吊るぞ」
って死にそうな顔でカメラ見つめてたら速攻で大当たりして
４５Ｋ取り返したわ。遠隔は確実に存在するね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 00:59:38 ID:rPo5PDFH

>>690
それ毎日くり返して１ヶ月で１００万円稼げたら信じてもいいかも。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:05:23 ID:GknYwl3r

ほんとに死んでくれたらいいのに

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:10:09 ID:xd/2IirO

今日気付いたのでこれから試してみるわ
あと新台でもないのに初心者を装って説明書見ながら打つとよく掛かるね
この両者を上手に使い分けると勝ち続けられる気がする

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:15:41 ID:xd/2IirO

６９３は酷いことを言うが、もし君が勝っているのなら
私の様な負け組みが店と君の懐を肥やしてあげているということを忘れないでね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:39:07 ID:F0m33lrL

これはまたすごい同ID

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:40:27 ID:9kF/Z+6n

ボダは正しい。
年間いくら稼いでんのかははっきりしてないけど、パチンコで食ってくってすげぇと思う。
けど先がねーよ。
ほぼ毎日をパチンコに費やす生活は俺には無理。怖くね？回る店が減れば減るほど稼ぎが減るんやからさ。
普通に働いて、浮いた金(たまには無謀に)で打って、勝てればラッキー。そのためにある程度回転数とか、波？とか癖？とかを考えて打つ。
で十分楽しめる。

あくまで娯楽だろ。マジになりすぎるとキモチワルイ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:08:38 ID:df0IyLNf

想像力０の超絶バカのアホル共でも理解できるようにメチャクチャ簡単で極端な例を示してやる
15/kの台を打ち続けるホル派と25/kの台を打ち続けるボダ派、それぞれ10万回転させた時に生じる投資金額の差は？

ま、どうせお前らアホルは小学生並の計算すら出来ないだろうから教えてやるが、正解は約266万円

さすがにここまでいえば回転率の大事さは分かるだろ？
分からなかったらもう知らん、一生勘違いしたままのクサレ脳ミソの負け組決定ｗｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 05:13:40 ID:No+FDEoG

>>696
ボダ≠パチ専業

別に打っても1日数時間のリーマン稼動でもボダ派はたくさんいるよ。
普通に働いて、普通にポケットマネーで打って、長期的に見て当然のように勝つ。そのために回転率とか、釘？とかステージ癖？とかを考えて打つ。
で十分楽しめる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 05:17:31 ID:No+FDEoG

>>697
キミは今日のボダ派役か？
まあ言いたいことはわかるよｗ
でもホル派は10万回回転させたときの当たり数が台選びによって大きく違うという考え方だから極端な例を出しても意味無いと思うよｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 06:02:18 ID:27pqlb0E

ホル派に質問。
どういう形の遠隔であれ大当たりになる玉ってのが絶対あるわけで
その際どういうふうに抽選って行うの？
乱数全部どれを拾っても大当たりになる？それとも入った玉をどんなタイミングでも大当たりに書き換える？
はたまた全然別の方法で当たらせる？
こんなこと原理を知っているはずのホル派にとっては馬鹿馬鹿しいと思うけど当然知ってるんだよね
それを無知で馬鹿なボダに教えてやってくれないかな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 06:07:24 ID:jLXuepSX

>>699
平均的なミドルスペックを25/ｋのボダが10万回転で900回当てたとして
回転数差を埋めるために15/ｋのホルは1500回当てなきゃならない
これでわかりやすいか？　絶望的な差だぞ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 06:48:24 ID:No+FDEoG

>>701
その差を埋めるのがホル理論じゃないかｗ
しかも15と25なんて都合のいい数字を持ってきてるが現実にはそんなに差はない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 06:54:40 ID:jLXuepSX

>>702
逆だ逆
アタッカーやスルーも考慮するとさらに差が出る。稼動量の差も非常に大きい

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:08:20 ID:No+FDEoG

>>703
現実に15と25の台が共存していてホル派が必ず15を打つみたいな前提がおかしい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:10:18 ID:No+FDEoG

ところでさ、俺>>539なんだけどボダの認識がこれであってるかどうかおしえてくれないか？
ホル派ゆえに間違ってる部分があると思うから指摘してほしい。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:14:35 ID:IWekULkp

あってんじゃないの？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:19:32 ID:jLXuepSX

>>704
ホルが必ず15/ｋを選ぶわけじゃないってことは
ボダが打つような回る台にもホルが狙うような確率の甘い台があるってことだよな
ますますボダ有利じゃん

それと15/ｋと25/ｋが同じ店に共存してる必要はないし前提にしてない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:21:02 ID:f+PP9Ghp

ホルコン派ってなんだ？波とかの話なのか？出る台と出ない台は決まってるとかの意味か？よくわからないからエロ人教えて。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:24:03 ID:No+FDEoG

>>707
お前勘違いしてるよ。
回れば有利っていう前提はお前らが勝手に思ってるだけで、実際はいくら回っても当たらなきゃ何の意味もないｗ

＞平均的なミドルスペックを25/ｋのボダが10万回転で900回当てたとして
＞回転数差を埋めるために15/ｋのホルは1500回当てなきゃならない
これだって900回当てるなんていう前提がまずおかしい。

たまに当たりやすいいい台に座れたとしても大方はちょっと他より回る台に座って顔真っ赤にして1000ハマリくらっても一日中ぶん回すんだろうなｗ

ところで>>539はどう？なんにもおかしいところない？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:27:36 ID:8/2Qj15f

出る台、出ない台は決まってます。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:29:22 ID:Zc3av3PA

>>699
超絶バカだな
10万回転＝ほぼフル稼働で一ヶ月と仮定すると、
15/kのアホルの立ち回りだと一日辺り14回弱大当りを余計にとって、
やっと25/k回るボダが普通に大当りした場合と同じだけの儲けが出るんだぜ？

バカみたいに非効率だな
結局大当りの出玉しか見てないで、回転率に伴う差玉がいかに大きいかって
理解して無い証拠だろう
こんな非現実な主張を本気でしてる奴は一度病院に行った方がいいぞ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:29:45 ID:No+FDEoG

ボダ派は「ジジババはよく当たるな」なんて一度も思ったことが無い周りを見れない視野が狭い人間ｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:32:03 ID:No+FDEoG

>>711
回転率回転率ってお前ら当たり引けなきゃ意味無いんだぞｗ
1000回嵌まって5万円無駄にしてきてくださいなｗ
ところで>>539って本当に間違いないの？確認してｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:36:02 ID:Zc3av3PA

>>709
こういう出玉＝大当りのみ、当たらなきゃ意味無いという養分さんの存在は
実にありがたいことです（実際は投資額が万単位で違う）

こういうアホウが最後決まって言い出すのが局地的ハマリだよね
自分が全く嵌らないかのような口ぶり
単にヘタレ止めしてるから一日で連続して嵌ってないってだけなのに
ホル理論は頭の弱い人間に優しい典型的逃避行動から出来てるって好例だな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:38:12 ID:No+FDEoG

>>714
講釈垂れてないで、俺のボダに対する認識>>539がホントに間違いないかどうか確認してくれよｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:40:41 ID:f+PP9Ghp

>>712
ボタ派を馬鹿にするのはいいけどホルコン派の意味はよ教えてよ。つまりオカルトなの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:42:43 ID:jLXuepSX

>>713
ボダが当りを引けないという前提がおかしい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:44:35 ID:No+FDEoG

>>716
スロットで上げ狙いをするのと同じ理論が通用する。前日不調の台が狙い目。
あとは基本のカド台だったり、あとはジジババが打つ場合は台に関係なく出ることが多い。

しかしその辺も店のクセによって変わってくるから一概には言えない。うまく店の癖を読みきることが大事。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:46:27 ID:No+FDEoG

>>717
>>539の件はどうなった？お前らボダ気取りのエセボダじゃねーの？ｗｗｗ
どこが間違ってるのか教えてくれよｗそれとも俺の>>539はあってるのか？どっちなんだよ？？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:46:44 ID:8/2Qj15f

>>715合ってるんじゃないの？理論上は。

でもね、理論値だけじゃないんだよ。出る出ないは簡単にいじれるんだよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:47:24 ID:Zc3av3PA

>>697
追記するとすぐヘタレ止めするから持ち玉比率も下げてるんだよね
これだけ金捨てるような真似ばかりしながら、ホルコン理論=勝つとか
言ってるんだから笑うしかない
結局の所直接目に見える部分以外は考えてないカモですわ
その癖自分は考えてると強弁するんで性質が悪い

>>712
落ち着きがなくやたら周囲をキョロキョロして幼稚な規則性を
探してる典型駅な負け組みの姿が目に浮かぶ
人のリーチ覗き込んだりボタン強打ばっかしてるアホだろ、お前って

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:50:37 ID:No+FDEoG

誰も>>539の件には触れないんだな。お前らエセボダ確定ｗｗｗ
数式の意味わかるの？わからないの？考え方あってるの？間違ってるの？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:51:51 ID:jLXuepSX

俺の>>539って、おまえ
どこかから丸ごとコピペじゃんどう見ても

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:53:57 ID:No+FDEoG

>>723
コピペ？笑わせんな。
あれは俺がそこに書き込んだだけ。コピペだと思うなら他に書き込まれてる場所とか示してくれ。
>>534
>>536
>>583あたりを見ればコピペじゃないってことわかるんだろうが。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 07:56:40 ID:No+FDEoG

ID:Zc3av3PA
ID:jLXuepSX
この2人は残念ながらエセボダだったな。骨のある奴はいないのか。

ID:8/2Qj15fはなんかわかってそうだなｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:03:29 ID:f+PP9Ghp

>>718
ありがとう。それがホルコン派なんか。確かに店長が変わったら出し方も変わりますもんね。釘は変わりないのに。まぁそしたらオレもホルコン派だわ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:05:39 ID:No+FDEoG

いやはや、ボダ派がホル役やるのって結構大変だな。

>>698はボダ派。
ホル派の明らかな劣勢を感じ、>>699で軽くホル援護射撃。
>>702以降は自分なりにホル役に努めた。

しかし今日のボダ役のボダ派は若干エセボダ感が否めなかったな。
>>539ぐらいの基本を「あってる」って自信を持って言えないあたりは残念。
念のため言っておくけど>>539はコピペではないのでｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:06:23 ID:jLXuepSX

ああはいはい、合ってるよ合ってる
例えば1/300,確変率60%,時短100回の連荘率は
=0.6+(1-0.6)*(1-((299/300)^100))で求まるから>>539と符合するよ
よかったね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:06:47 ID:No+FDEoG

>>726
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:08:16 ID:jLXuepSX

ちなみになんでコピペかと思ったかというとエクセル式じゃなかったからなんだよね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:09:52 ID:f+PP9Ghp

>>727
意味わからないけどホルコン派では無いの？ホルコン派理論は嘘なの？まぁ俺はホルコン派でいいや。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:13:15 ID:lvI57PGm

ボダ派ホル役GJ！
エセボダ涙目ｗ
ﾘｱﾙﾎﾙｺﾝ派ｲｷﾛ！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:20:03 ID:4tbzuLe3

>>732
>ﾘｱﾙﾎﾙｺﾝ派ｲｷﾛ！

これは違うだろ？

「ﾘｱﾙﾎﾙｺﾝ派”ﾌｴﾛ”！」だろ？
オカルターはもっと”ﾌｴﾛ”

ホールとボダのために！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:45:53 ID:rMnXb+uh

遠隔を疑いが感じられる事象ってなんかあります。
バグ発生・データの異常な偏り（どの程度の試行で）とか自分が疑う基準みたいなものが
知りたい。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:17:27 ID:JWdpN21B

釘調整だけで店の収支合うわけないべ！３０年前の話するなよ糞がきども！俺のちんぽ舐めてよーく考えろや！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:37:14 ID:QpqTYKHE

>>734
俺んとこは、田舎だから、
横の比較（店）で、なんかやってる店は、すぐ噂になるよ。
１つの店（チェーン）だけで無く、
イベント回りでもしてみたら、いいと思うよ。
今までの例（ほとんど裏モノだが）
普通にモーニング（イブニング）が有る。
海の連チャンにほぼサムが絡む。
店の人が普通に当たり信号送れる。
初当り、連率が、通常とイベで別モノ
等　あからさまなのがほとんどだったよ。
有る意味、客にわからなきゃ、不正台の意味なんか無いからね。
全部５年以上前の出来事だけど。
今は、ネット、データカウンタの充実、規制強化で、
そんな噂も全然聞かんよ。
後、自分が疑う基準だが、
不正店は、そこに流れる空気が違う。
疑うなんてレベルじゃなく、絶対的な香ばしいにおいがするよ。
スロの裏モノの島独特の香りが有る。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:46:18 ID:wT21TeAT

棚からボダ餅ｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:36:07 ID:UDv7fyIb

確かに釘は関係ないな。

関係あるとか言ってる奴は時代錯誤もはなはだしいね！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:40:15 ID:JWdpN21B

ボダ派って自信過剰なやつが多いよね？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:52:41 ID:rPo5PDFH

どうやら、エサが安すぎて誰も食いついて来てくれない様です。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:53:23 ID:wT21TeAT

>>739
「俺は釘が読めるんだぞ～！！凄いだろ～！」ってな感じで？ｗｗｗｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:42:57 ID:f3iGxLhl

>>736
ずいぶん鼻が利くな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:43:14 ID:10RTIyJi

>>736
>有る意味、客にわからなきゃ、不正台の意味なんか無いからね。
大正解！　但し「出す」方だが。
「出さない」方は極力目立たないように
薄く広くが原則、大ハマリなんかもってのほか。

>>738 初心者は皆そう言う。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:35:43 ID:KCUSMQm6

ホル派に聞きたいんだけどなぜスロットではホルコンの話はほとんどでないの？パチンコでできるならスロットも当然できるんだよね？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:42:33 ID:VaecXS3O

今年は29回朝から終日ボダ越え打ってるんだが、全部の日に1000回ハマリ食らうんだが、当たり前？
因みに慶次とパト

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:06:48 ID:JADro6v8

>>744
理想の利益を出すのに、スロの設定1より、パチの釘の方が誤差が出やすいから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:04:50 ID:1ePSG0Ku

パティンコは、釘とヒキが全て

なのでボダもホルも負けます

ヒキが強い人だけ勝ちます

あえて言えば、釘派でヒキ強が最強だす

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:57:00 ID:df0IyLNf

>>739
自信過剰っつーか当たり前の事を言ってるだけだ
まあホル派はその当たり前の事が理解できないんだろうがなｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:58:21 ID:No+FDEoG

ボダ派は当たり前って言う思い込みが激しいからな。回せばいいっていう考えで頭が凝り固まってる。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:04:20 ID:df0IyLNf

>>749
お前はもういいからｗｗｗｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:04:44 ID:0hMu5q3T

>>749
まぁ俺は自分の行っている店でボダが通用しなくなったら、その店のインチキの仕組みを
説き明かしてまで頑張ろうとは思わんな。他の店に行くね。
で、近隣のどこの店もダメだと判ったらパチンコやめる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:28:00 ID:No+FDEoG

>>750
俺のシフトは0時までだから日付が変わったらホル役頼むぞ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:30:20 ID:0hMu5q3T

しまった。やっちゃったか、俺。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:57:26 ID:JWdpN21B

議論する前に俺のちんぽ早く舐めてくれや！！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:57:50 ID:ZpT+aMZi

ｗｗｗｗ

まあ、ボーダーなんて通用してたのは10年前までですよねｗｗｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:44:30 ID:rMnXb+uh

専業の人（一部の兼業）以外は試行が圧倒的に足りないんだから
ボダを意識しつつも止め時を間違えない方が重要だな。
どうしても勝ち負けの要因が運による所が大きくなるし、
普通の人がボダ越えだからってツッパしても余り意味
無いから勝ち逃げ上等が宜しいかと。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:45:24 ID:YiFDJVdE

ミニスカで行くときとジーンズ履いてるときで
明らかに勝率が違うのですが・・・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:49:07 ID:QGrKonvg

スロットもあるだろ？
スロット板見てみなよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:56:15 ID:No+FDEoG

お前ら相手がホル役のボダ派であるかもしれないことを恐れて書き込みできないでいるだろｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:00:36 ID:RVZo7b/D

もう本格派のホルいないんじゃない？ｗ
いるのはホル役のボダか負けて帰ってきて腹立ち紛れに
一回罵倒を書き込むだけのよくわからない奴だけだろ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:09:54 ID:No+FDEoG

>>760
負けた腹いせするのはエセボダorホルだろうけどなぁ・・・。
ボダは結果よりどんな台を打ったかを重視するから腹いせなんてしないと思う。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:22:55 ID:oa7uguuA

パチンコの正しい勝ち方
時短即やめこれだけ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:38:36 ID:5gnx/PDL

勝つまでやる。
勝つまでやったら負けない
負けるまでやると負ける。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:39:17 ID:/XgAlGc/

回ればいいじゃん
イライラしなくていいし

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:44:20 ID:pxtk2FhT

ボダ派だって全ての機種に対応というわけでも無かろうて
慶事やセブンの様なスペックにもボダ超えというだけで
どこまでも追えるのか？
ヘコんだ時も収束求めて突っ込み続けるのか？

ちなみに俺はボダ+7交換25で-300k到達で勇退したけどw
ああいうスペックじゃボダ武装だけでは精神的に厳しくないか？

766 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/21(土) 23:49:54 ID:zAG4BXv1

ボダ+７の回りで３０万も使うなんて何時間営業の店なんだ?

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:00:08 ID:RVZo7b/D

三重の年末年始営業かよｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:10:10 ID:xSvxG/Jf

横からすまんが、別に一日で全部使ったとはどこにも書いて無いんだけど
もしかして、そんな事にも気付かない馬鹿しか居ないの？

さすがパチ板だな。

769 ：765：2008/06/22(日) 00:18:03 ID:sWsuEweg

すまん。当然１日ではない。が、１ヶ月はもたなかった…
猛者ならもっと追うんだろうなぁとは思ったけど
新台時3日と週1イベです。

770 ：753：2008/06/22(日) 00:26:13 ID:M1IXzE37

>>759
ホントだよww

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:29:55 ID:RabJ2nX1

おお仲間よ！俺は羽でぼちぼち遊んでたのに、慶次の等価28回転を見つけてから百万失って勇退。
まぁボダが通用するかもしれないのは羽だけだな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:39:48 ID:dyRE9AHP

>>768
慶次で10日で-300ｋって言われてもだから何？って話だから

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:43:41 ID:4N4h52zL

どこの店も何人かがカメラに張り付いて操作とかしてるんでしょ？教えてマニアの人！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:48:53 ID:TBJf1Nif

>>773
モニター見てるのは一人だよ。
島ごとのアウトとインを見てゴトチェック。

775 ：765：2008/06/22(日) 00:54:08 ID:sWsuEweg

>>771
また随分と歌舞伎ましたねw
>>772
すいません…だからボダ派の人は慶次だろうが「ボダ越え」ならば
どこまでも突っ込むのかなぁ？と思ったんで…
理論的には行くべきなのはわかっていますけど

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:58:13 ID:zEdAuej2

ＭＨの慶事を毎日打ってるオカルターのおばちゃん
回る打とか気にしないで保留４だろうが打ちっぱなしだけど

２月くらいから３００万ほど勝ってるらしいぞｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:05:43 ID:xSvxG/Jf

はい、またしても「らしいぞ」いただきました

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:25:51 ID:8RnQy34U

>>777
そういうツッコミが可能なレスにだけ反応せずに、刑事の件に答えてやれよｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:03:20 ID:F8Jb+nmH

変数相手の期待値に馬鹿馬鹿しさを感じる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:13:10 ID:2n9bh5tV

>>778
刑事のことは触れなくてよし。
ＭＨ＝マル〇ンなら、そのババァはサクラの広告塔か、寂しがりの注目を浴びたい虚言症ってとこじゃん。
300万て、単位が元、ウォン、ペリカならあり得るかwww

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 02:15:25 ID:E5LgcRsf

>>776
お前もそのオカルト教えてもらって毎日刑事打てばいいじゃんｗ
勝てるらしいんだろｗｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:16:02 ID:zEdAuej2

俺が言いたいのはオカルトが勝てるとかじゃなくてだなｗ
ＭＨってのはマイホームグランドってことでｗ

慶事とかのスペックならボダ+5を打ってようが負け続けてもおかしくないし
ボダ以下の台を打ち続けてても運で勝ち続ける人もいるって事を言いたかったんだｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 03:33:28 ID:UcDg+itu

バカボダは1000兆分の1でも有り得るという
たぶん普通に過ごしてて隕石に当たるのが普通に有り得るっていうんだろうな
…もうバカかと

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 04:12:09 ID:QM3Ihq2t

普通にありえるなんていってないだろよ？馬鹿

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 05:30:09 ID:35w1xcbD

遠隔操作、ホルコン制御があからさまなのにお前たちはよくパチンコなんか打つ気になるね。

ボンクラかよｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:02:01 ID:UcDg+itu

>>784
バカボダは1万回転当たりなしでも有り得るという
たぶん普通に過ごしててジェット機が墜ちてきて直撃喰らうのも普通に有り得るっていうんだろうな
…もうバカかと

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:00:08 ID:8Nuw0hLp

ボダ＝有り得る論？？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:00:46 ID:2n9bh5tV

>>782
ｽﾐﾏｿ
ＭＨと言えば即座に黒い噂の某チェーンかと思いましてw
その店がどういう営業形態なのか(換金率、再プレー、持ち玉共有等)、ババァがどういう立ち回りなのか(月、日の稼働等)不明だが、ボダ以下の台でも勝てる確率が0％ということでは無いから、たまたまその僅かな勝率で勝ちを手にしたのか…

どなたか計算できます？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:05:23 ID:M1IXzE37

>>786
それだけ慎重に発言する性分って事かもね。
いくら起こりにくくても、発生確率≠0な事象を「起こり得ない」と言い切る根拠が無いというか....

ボダ故の性分というよりは、そういうタイプの人がボダになるような気がする。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 09:37:49 ID:bjkG66DU

窪塚が9階からのダイブで生き残る。

ボダは強運だが確率的に有り得ると言い、
ホルは実際はダイブしてない、話題作りの情報操作だと言い
オカルトは神と呼ぶ。
ダニ村はカニ走りで左足からダイブすれば調子いいと言う。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:47:00 ID:3/3q9n0E

実際パチンコやってる人なら分かると思うけど
確図柄と単図柄でのリーチってあきらかに当たるか、当たらないに
差があるのではないかと感じられるけど
パチ雑誌って、そこらへんも考慮しての信頼度を載せてるのかなぁ
あの数字ってどこから出てるんだろ。
あと、攻略全然してないよなぁ、攻略雑誌って書いてあるには。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:50:31 ID:3/3q9n0E

攻略って意味では、ダニムラだけなのかもしれんなぁ。
嘘かホントかはおいて置いて。攻略みたいなこと書いてるのｗ

ほかのライターなり漫画レポートって
今日こうれうちました。勝ちました、負けました。
やっぱりおもしろい、つぎもがんばる。ぐらいしかないしなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:05:49 ID:FuXpmDHc

>>791
トータル信頼度だから確S とかも含む。
同じ予告でもﾊｲﾜﾛパターンとほぼ鉄板パターンあるしね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:43:58 ID:TuvwzHVl

俺のよく行く店は土曜日は朝一の当たりも早くそこそこ出すのだが、
日曜日は朝一が遅く出も悪くいつもボッタクリ。別に土曜日に比べて
回りが落ちるわけではありません。何で調整しているのでしょうねｗ　

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:37:13 ID:kY84NayE

やっぱり反ボダが馬鹿だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:00:41 ID:7QA13n9i

>>794
お前の主観だけで物をいってんじゃねえよ、カス
実際は変わってないかもしれないだろが
土日におけるそこの店の台の初当たりの平均をちゃんと調べてから物を言え
話にならないな、この肥溜めが

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:24:26 ID:y06nzjMI

いつになったら俺のちんぽ舐めてくれるんだ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:28:23 ID:TuvwzHVl

>>796
何でそんなに必死なんだ。図星だったので堪えたのかｗ　曜日、給料日の前か後か、
イベントの有無等によって店の還元率が変わるなんてことはよくあることだろ。
問題は、それが釘によってのものかそうではないかってこと。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:36:25 ID:Cn3yTbYa

新台で入った頃の冬ソナ

初当り平均確率　　245.51
平均継続率　　　　 5.22

昨日の冬ソナ

初当り平均確率　　314.67
平均継続率　　　　　4.58

80台平均でコレだけ違う。
同じ台とは思えません。本当にありがとうございました。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:37:07 ID:xSvxG/Jf

>>798
そういう事じゃなくて、具体的な数値ではなく
「そこそこ」とかのあいまいな表現を使っているからそこを批判したんでしょ、きっと。
だいたい、店の全部の台を打ったわけでもないだろうに
「回りが落ちる訳ではありません」とか言い切れる神経はおれにも理解出来ないけど。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:40:47 ID:u0/wIEYL

島ごとにあ、ホルコンつかってるな可能性あるな。。という感じ
汲み取れる挙動を台がすることはあるね。
最近やっとわかってきたので導入してそうな店はもういかない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:55:56 ID:JvpbqkJK

>>801
そういうのはジジババ連中が良く知っている。オカルト言わないで話を聞くのも一興。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 16:16:23 ID:y06nzjMI

誰かお願いだから俺のちんぽ舐めて

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:32:56 ID:DyyQkx27

>>799
これは明らかだな。ボダ君たちはこのデーターには反論できず涙目だろうな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 19:34:36 ID:xSvxG/Jf

あまりにも安いその釣り針にあきれた

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:22:54 ID:1Dx1I6Zm

>>799
せめて昨日の初当り位は、
８０で割れるようにしろ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:34:39 ID:M1IXzE37

>>804
確かに反論できないす。
反論するには情報が足りない。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:46:12 ID:5lnDEIY9

>>799みたいなデータってどうやって集めるんだろう…
まさか実店舗に行って、メモ帳片手に記録するのかな？
冬ソナオープンの頃から昨日まで？わざわざ見に行くの？？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:50:32 ID:1KZqcqEk

>>808おバカｻﾝなの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:51:31 ID:5lnDEIY9

んじゃどうやってるの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:08:05 ID:DyyQkx27

>>806
お馬鹿さん？ボダ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:08:40 ID:DyyQkx27

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 20:22:54 ID:1Dx1I6Zm
>>799
せめて昨日の初当り位は、
８０で割れるようにしろ。

ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:42:05 ID:sWsuEweg

2例の合算だしたらほぼスペックじゃん？なにか問題あるのか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:49:59 ID:xSvxG/Jf

安いエサにもかかわらず、予想以上の食いつきに正直驚いてる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:52:03 ID:DyyQkx27

「安いエサ」とか言って予防線を張っているが、一番食いついてるのはID:xSvxG/Jf

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:57:40 ID:sHGIqhe1

電圧だよ。出さない時は電圧さげる

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:58:49 ID:sHGIqhe1

電圧

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:24:26 ID:8JUUuLim

>>804
逆のデータなら何ぼでも出せるぞ
しかもちゃんと誰もが確認できるデータでね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:49:26 ID:EjWn9OWj

昨日某機種（フルスペ）を打って８５０ハマリ＞１２３０ハマリ
今日某機種（ミドルスペ）を打って９３０ハマリ中にマネージャーが一言
「また嵌まってるの・・・どうして一人でそこまで回してるの？３００超えたら底なしみたいなもんなんだからｗ」

これって何かのサインなんかなｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:56:29 ID:M1IXzE37

ボダ否定の人が何かを語る時、店名伏せたり機種名伏せたり情報ソース伏せたりするのは
何かのサインなんかな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:58:31 ID:xSvxG/Jf

>>819
「養分乙」っていうサイン

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:07:22 ID:7QA13n9i

>>799
ソースは？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:09:28 ID:f5thJWgi

もうここらで辞めないか、この話
ボダ派は勝ってるんだから良いじゃない

ボダ否定派は負けても店に通う金持ちなんだし
言い争う必要ないじゃない

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:10:48 ID:aiHb8F7J

>>820
秘密結社に消されるから

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:17:59 ID:Cn3yTbYa

結局、証拠だソースだ言われるんだろうけど
慶二も増台の日や、イベントの日のデータと
普通の土日のデータ比べると、初当り確率と平均連荘率が・・・
イベントの日だけ行けばいいかもしれないけど、ボーダー派だった俺はガッカリした。
少なくともこの店はボーダー信じられない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:27:12 ID:O2pcn5KB

海やエヴァって本当に潜確無いのか？
無いと言う確信がもてる具体的な根拠を誰か書いてくれ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:55:50 ID:Hm6qfKaO

>>826

メーカーが無いと言えばない。
そもそも潜確かもしれないと思うから客が金突っ込むんであって、周知されてない潜確に何の意味があるんだろう。
それにボダ派の立場から言えば、公称の確率から出したボーダーから考えて店側は回転数を抑えて利益出してんのに、隠れて潜確の確率分だけ客に利益をもたらして店を苦しめることに何の意味が。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:57:41 ID:xSvxG/Jf

>>826
弱小メーカーならまだしも、公式発表しておいて後から解析なり実戦値から
その存在が明らかになった時に信用を一気に落とすリスクを考えたら
最初から明らかにしてると考える方が自然。

今や一部上場まで果たしたメーカーまで出て来てるパチンコ業界で
わざわざ逆行する道を選ぶなんてのは常識じゃ考えられないね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:59:45 ID:KlcM9DlQ

最近どこの店も厳しいみたいで本当に釘が締まってるよ、この先不安だょ
遠方に出向いて何店も何店も何店も回って釘確認の日々
まるで売れない演歌歌手みたいだ、店を開拓してる間も稼動をやめるわけにいかない、回遊魚と化してるので非稼動はつまり死を意味する、泳ぎ切らないとなんない
最低でもベース24以上無いと不安で仕方ない。
沖海で6月4日に70000発出たのでその分のおかげで収支の軌道から外れないですんでる(ﾉ_･｡)ほんと運引きだ
釘しか攻略方は無い、しかしこれだけ締められたらもうパチンコ専業止めるか、オカルトでも取り入れないとやっていけないよね、オカルトでゾーン理論なるものを実戦したところ3週間で約20%ほど例年と比べてプラスになった。まぁたまたまだけどね
ホルコン厨さん、遠隔厨さん、お願いですからもっとお店にお金を落として下さい！
エバの素晴らしい演出、冬そなの演出、沢山見たいでしょ！あなたなら沢山見れますよ。
俺？ヘソに釘が入る瞬間しか見てない
だから初当たりはどんな演出だったか覚えて無いのが現実。

お願いしますよ！遠隔でかならずあなたは当たります！

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:30:17 ID:rpKwsCKT

そんな回る台探すよりも気の合う店長探した方が早いぞ
俺は店長派になってから負けなしだょ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:33:33 ID:q1J0NOrL

>>826
逆に｢ある｣と思い込む理由は？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:48:08 ID:QN+QHiGI

どの台もへそはガバガバあいてるんだけどなぁ
全然玉がすいこまれないんだよなぁ
よく調整してるよなぁ
あと回転ムラはなんとかならんのか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:07:11 ID:Fg7o0JCj

当たりセグを含めたデータって誰かとった事ありますか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:50:50 ID:GdY6bAOv

>>832
つ電圧ｗ

道が悪いと跳ねて入らないから、強め打ちで落とすように入れている。
安定はしていないからやっぱりムラが出る。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:54:33 ID:/gWanZvd

ボダ派に尋ねたい、去年のパチ年収いくら？
確率だから（ｒｙ　みたいな事はどうでもいい。いくら稼いだよ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:02:31 ID:EvRg43s3

>>835
多分、似非ボダ以外は
「そんなどうとでも書ける自己申告を書いても意味無い」
って思うだろうから無駄。

あ、おれ１億とんで１５２円な。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:08:30 ID:/gWanZvd

>>836
それ言ったらキリないな。まぁ、善意に任せるよ

1億円おめっとさん

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:10:34 ID:FzV3zDwR

結局理論上の話ばっかりで結果が出てないんだろうなｗ
結果がでないということは理論がまちがってるんだろう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:10:39 ID:AEihGW7v

>>829
釘がヘソに入る瞬間を見てるようだけど、そんなの見て何になるの？

確率的に０ではないけど。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:16:48 ID:/gWanZvd

>>838
ボダ派は正しいと思うけどな。俺はボダ派じゃないけどな
理論っていうか、人に伝えれない知識や理論は意味がないしな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:22:17 ID:FzV3zDwR

>>840
別に俺は特別な理論を持ってるわけじゃない。
ただ、机上の空論のボダはパチ屋に踊らされてるだけということ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:38:11 ID:/gWanZvd

>>841
それはそれで正しいかもな
まぁ、お前さんの考えはそれはそれでいいんじゃね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:50:43 ID:FzV3zDwR

まあ結局は口ばかりのエセボダしかいないってことなのかな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:54:24 ID:mVLyjW1Q

まわる台はハマります

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:00:41 ID:cJUpv/Uc

アンチボダは何でも都合良く決めつけるよな。

収支書いても不毛だろ。
プロではないけど一応毎年70～100程度は勝ってるが証明しようがない。

あと、信じてもらえない方がよかったりするし。
どうやって勝つのか人に伝える必要がない。
机上の空論と思っててもこちらには何の利害もない。

つまり収支書くことに意味がない。
あるいは釣り効果しかないw

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 06:06:35 ID:/gWanZvd

>>845
70～100程度ぐらいか。サンクス
稼動時間は週3か週2ぐらいか？

別にアンチボダでも無いし、都合良く何も決め付けてないぞ
収支書くことに意味はないけど、ただ俺が聞きたかっただけだ
すまなかったな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:16:12 ID:Fg7o0JCj

演出や予告、セグを含めたデータって誰もとってないだろ！
客付き、時間も考慮するとさらに良し！

結局、誰もわからないのさ、所詮推測なのさ！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:18:26 ID:kplzjge4

>>839
釘がへそに入る？釘折れてんのか？
話かわるけど収支はつけたほうがいいよ。とくに負けてるやつは。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:33:18 ID:W7R49K2U

収支表つけない人は必ずしもマイナスではないけど、マイナスな人の殆どが収支つけないのは真

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 07:34:15 ID:IGxnIMWT

>>848
あと、玉貸しボタンを押した回数と、カウンターに流した個数もね。
これで、換金差で負けてるのか、そもそも打った玉以上の玉が返ってきてないのかが判るよ♪

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 08:38:51 ID:oxBKpWg5

>>826 「有る」証拠がない。

学術的、法的、世間的にはこれで充分であり
これ以上合理的な根拠はない。

852 ：まぼろし：2008/06/23(月) 08:50:32 ID:MMwMyTU3

>>845
信じてもらわない方がいいなら書かなきゃいいだけ
理論だなんだと言う割には頭わりーよなwwwwwww

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:26:04 ID:cJUpv/Uc

>>846
＞稼動時間は週3か週2ぐらいか？
そんなもん。

＞別にアンチボダでも無いし、都合良く何も決め付けてないぞ
もう一

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:03:34 ID:cJUpv/Uc

もう一人に対して言ったつもり。気にしないでな。
↑がぬけ落ちた。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:18:55 ID:JSOZwDP3

>>850
収支は玉数でつけた方が分かり易いけど。レート･金額は別書きで。

856 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/23(月) 21:48:38 ID:DppRomkM

酔った勢いで一回だけ白状します
某チェーン店の社員ですけどホルコンとか普通にどの店舗もやってます

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:52:32 ID:IGxnIMWT

>>856
>>820

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:54:45 ID:aBFP+4lB

>>856
ホルコンをどういう意味で言ってるの？沿革？計数？

859 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/23(月) 22:14:33 ID:DppRomkM

>>857
一応養わないといけない家族がいるもので＾＾；
>>858
ここを見ていただければ大体はわかると思います
ttp://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom.html

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:40:18 ID:HicjDlXN

何この低レベルな言い争いと低レベルな奴らの集まりｗｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:42:21 ID:40GuUJkT

>>859
質問です

新機種が入ったとき、ホルコンにどのようにして組み込むのですか？

862 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/23(月) 22:45:08 ID:DppRomkM

>>861
詳しくは言えませんがあらかじめ用意されてます

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:35:11 ID:u6QdvqgG

>>859のサイトに行ったけど根拠が何一つとして書かれてなくて笑ったわｗこんなの真に受ける人間がいるのか？ｗｗ
つーか脳ミソにクモの巣はってる超絶馬鹿ホル派の方々へ
どうせ回転率もアタッカーやスルー削りも考えず打ってるお前らは収支は－だろ？
収支つけてるかどうかも分からんがｗ
お前らはちゃんとボーダー論を実践してるよ、クソ釘の台でねｗｗ
それで当たり前に負けてるだけ。ホルコンとか関係ないしｗｗｗ妄想爆発させて現実逃避するのやめたら？ｗｗ
だいだい目の前にある釘も読めない(あるいは読もうともしない)ような愚か者に
目に見えない(そもそもあるかどうかすら誰も証明できないすら)ホルコンを読むことなんて出来るわけがないじゃんｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:10:35 ID:7NPtUROT

>>856
何かやっててもお前みたいな下っ端に教えるなんて事はあり得ないから
発覚したら数億円パーになるんだぜ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:28:00 ID:1wbgTEvP

ようはどっちも考慮して打たないと負けるってことじゃね？
稼働時間によってはボダで打っても負けるんだし。
逆にボダ低いと投資が増える分負けが込む

2時間ならボダより過去データだろうし
8時間以上ならボダがいんじゃね？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:39:43 ID:t4qP/1Ik

> 2時間ならボダより過去データだろうし
2時間なら打たないで帰ったほうがいい。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:53:38 ID:jyeAozRR

パチンコで負けてもいい…ってかそれすらも楽しみの一つでもある。

だから、釘を一生懸命見ようとはしない。
等価以外なら１Ｋ/20回回れば打つ。

そんな俺は勝ち組兼無職どもの救世主ｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:13:09 ID:FClsv9lb

ｗが多いとさ、読む気なくなるから減らせよ。
ホル派よりマジ馬鹿っぽい。
パチンコでハンドル握ることしかできずに、ここで憂さ晴らししているようにしか見えないからさ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:20:28 ID:yeQ8uSP3

>>867　ホントの勝ち組

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:26:26 ID:jyeAozRR

867だけどさ、ボダよりホルのやつらのほうがまだギャンブル楽しんでる
感じがする。

もちろん、やるからには勝ちたいよ。
でも、かっても負けてもそれも一興。
なら、演出とかを楽しもうぜ。
どうせパチンコなんて負けることが前提のギャンブルなんだから。

ボーダーなんてパチンコを職業にでもしない限り実践できないだろ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:27:01 ID:LmE9flyn

ホルコンって、ただの集計機でしょ？？？？本来は。
ダイコクとかのHPみると、ボダ派の使う様なデータがそのまんま載ってるわけだし、
それで各台の店側から見た期待収支（打ち手とは逆）とかそのまんま、
ホルコン上で出すわけでしょ。
1日1日での収益は安定しなくても数百台の稼動があって、数日間客に回させれば、
大体その数値に近づいていく。
そりゃあ、それだけでも十分に店にとっては便利なコンピュータだと思うし、
今時どこの店でも入れてて当然でしょう。

マイホの社員（フロアマネージャクラス）の奴等に話を聞いていても、
上のような認識はゼロだよ。つまり、ボダ理論てものを理解してないわけ。
そいつ等もパチンコ打つんだけれども。酒でぐでんぐでんに酔っ払ってて、
近隣他店で打って勝った負けたと言う話をしている時に
社員「回るから勝てるってもんじゃないですよぉ～～～ぉ？？」
俺「お前さ、正規分布とかわかる？」って訊いたら、
社員「そんなもの信じられても・・・こっちはプロだぁ～、店の人間だぁ～ｗｗｗ」
とかｗｗｗｗｗｗ
>>859もそのレベルのパチンコ店社員だろうね。ありがち。

実は、店長クラスまでわかってない場合もあると思う。
だから遠隔やホルコン（リアルタイム遠隔操作機）が実際に使われてることは
否定しないよｗ　そういう馬鹿な店ってあるんだろう、って意味。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:32:57 ID:LmE9flyn

>>870
> 867だけどさ、ボダよりホルのやつらのほうがまだギャンブル楽しんでる
> 感じがする。
楽しみ方の一つとしてホル派というのは全面否定はしないよ。
全面否定はね。

マイホのホル派とか結構ウザイんだよ。
どっかで魚群が流れると、末尾一桁が同じ俺の隣の台に来て2～3回転回して止めたり、
「今度はあっちが出るから！そんな台さっさと止めなさい！」なんて命令してきたりｗ
ハイエナしようとウロウロしたり。超ウザイ。
「そんな事やってて、今まで勝ってますか？」と訊きたくなるよ。
自分の楽しみ方を押し付けるな、と。
ともすると、それで勝ってると勘違いするからたちが悪い。
だから、基本、迷惑でなければホル派は別にオッケー。

ボダ派というのは勝つことに楽しみを求めてる人達だから。
あるいは、負けを減らして、少しでも沢山演出がみたいという人も居るでしょ？
それだってボダ派のはしくれだから。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:38:47 ID:LmE9flyn

えーっと、だから、、、、

パチンコ客がみんなお金持ちというわけではない。
大してお金ないけど、殊更パチンコで勝ちたいというわけじゃない、
例えば、エヴァとか冬ソナとか慶次とかの演出を沢山見たい、プレミア見たい。
だけど、負けこんで借金するとかはしたくない。

そんな人で、しっかり回る台を打つように気を付けてたりするのは、
貧乏臭いとか批判する気にはなれないな。しっかりしてるよ。

それだって、彼等なりの「楽しみ方」なんであって、
社会での「勝ち組」さんに貶されるいわれがない。全然関係がないと思う。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:39:08 ID:jyeAozRR

>>872
そんな迷惑な奴いるのかｗ
まぁ、ハイエナとか末尾～の辺りは気持もちわかるし、
たまに恥ずかしながらやってます；

>ボダ派というのは勝つことに楽しみを求めてる人達だから。
>あるいは、負けを減らして、少しでも沢山演出がみたいという人も居るでしょ？
>それだってボダ派のはしくれだから。
そういう風には考えたことなかったなｗ
俺もボダに分類されるのかな。
ボダって遊びで金を作ろうと屁理屈こねてるってイメージだったよ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:40:32 ID:t4qP/1Ik

>>870
> ボーダーなんてパチンコを職業にでもしない限り実践できないだろ。
ボーダー前後の台しか打っていないから、結果は勝ったり負けたり
ボーダー以下の台しか打っていないから、結果は負けることが多い

と納得するのも、広い意味でのボダ派

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:41:16 ID:zPbi82v8

確かにパチで愉しみ感じてたのはオカルト信じてた時だな
今じゃ勝った金で愉しく遊べるとこ行くな
残念ながら今じゃパチは残業の一部

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:46:37 ID:m5stYHZu

てかホルやら以前に回らんとイライラするから出来るだけ回るの打つのが俺のジャスティス！

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:47:44 ID:FClsv9lb

さて、今日は当たるかな？が、さて今日も○時間回すか…ってなると、正直溜め息出るんだよなあ。
まあ、そうなると会社仕事してる方が俺は楽しい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:51:35 ID:m5stYHZu

>>878
専業の人？
よく勝てるな、パチはまじで勝てる気せんよ
養分まっしぐらだぜ

まあ、でも回らんとイライラするから一応探すけどｗ
ボーダー以下っていうか１ｋ１６とかもう変動停止のままぼーーっとするだけだからイライラする

まあ、１ｋ２０とかがせいぜいなんだが、１ｋ２５～３０とか都市伝説だろ？ｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 02:59:56 ID:FClsv9lb

俺は専業じゃないよ（笑）。
以前、時間があった時、真似事して遠征したりして、回る台探して、打ってたことがある（笑）。
すごい疲れたし、全然面白くなかったなあ。
雑誌に出る前にプレミアやら演出やら見られるのは楽しかったけど、目薬に耳栓必須、頭ぼーって感じだったよ（笑）。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:00:05 ID:jyeAozRR

1ｋ25はまれにある。
大阪の田舎のほうだが、イベントの時限定で。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:05:13 ID:m5stYHZu

>>881
まじであるんか、、、まあ、釘も良く見れない養分だからみ逃してるのかもしれん

たださーかれこれパチ初めて５００台は色々打ったと思うんだが全部横並びな感じだったぜ

>>880
よくみたら会社ってかいてたね　すまんｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:10:43 ID:jyeAozRR

パチ暦は一年ちょいぐらいだからえらそうなこと言えないけど…。
『まれ』になｗ

ムラはあったろうけどたぶんそれぐらい。
２～３ｋつかって違和感に気づいたよ、普段は１ｋ２０くらいだからさｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:14:10 ID:LmE9flyn

>>874
> ボダって遊びで金を作ろうと屁理屈こねてるってイメージだったよ。
屁理屈言わせて貰うと、負けを減らすのと負けない＝勝つは同じ原理ですから。
広義には負けを減らすこともボダ派だと思いますよ。

俺とかは、回るか回らないか、期待値を高くする為にどうしたらいいか、
だけを考えて打ってる守銭奴の狭義の純ボダ派（？）です。

ハイエナがうざいのは自分がハイエナやってるときでしょうねｗ
潜確のハイエナとか時々しますから、わかりますｗ
そういうのが無い台では、自分は気にしません。

>>879
昨日は等価ボーダー16のスペックの機種の25/kの台がありました。
久しぶりの優秀台だったもので一日打ちました。専業ではありませんが。
昨日はたまたまハマリも連荘しなさも酷かったので負けましたが。

そんな台は引き勝ちに偏れば全く負ける気がしませんよ。とても楽しいです。
引きで無理やり勝つのとは違うイケイケ感がありますね。
「当ったｗ・・・え？玉減ってねーじゃんｗｗｗうはーｗｗｗ増えまくりんぐｗｗ」
「あれ？打っても打っても玉が減らない？？なんつってなーｗｗｗｗ」
痛い感じで表現してみましたが、そんな感じです。

こういうのがパチンコの醍醐味だと思ってます。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 05:18:42 ID:sFSsQs+/

遠隔厨、ホル派…殆んどが確率、ボーダー理論を理解しない、データーをとって検証しない負けた腹いせにギャーギャー騒ぐカス。
またボーダー理論を理解し自分で検証し、社会状況、周囲の情報を分析し判断したものを主張する輩。
後者はパチ屋にもう行くはずもない。

遠隔否定、ボダ派…自分は他人と違って勝つ理論を会得していると考え、パチすることに自分を見つけてしまった不正の証拠が出るまで通い続ける依存症。
また、今のところ周囲にガチの営業している店がある恵まれた環境で勝っている輩。しかしパチ一本で飯が喰えるのは皆無に等しい。
そして客激減、売上激減で、勝ち方はありますよ、と客に僅かな希望を与え(徒花だが)どうしても客に戻ってきてほしい業界工作員。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 05:26:41 ID:t4qP/1Ik

>>885
自分が勝てないのは回らない台を打っているから
これも「遠隔否定、ボダ派」だって・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:14:05 ID:g8QnvJIH

二日で15万負けた

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:25:27 ID:7NPtUROT

25/Kが稀とか無いとか言っている時点で十分な期待値の台打ってませんって証拠だよなあ
勝てない理由自分でわかってんじゃん

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:30:51 ID:m5stYHZu

>>888
だからどうした？
分かってても打ってしまう養分の俺みたいなのがいないとお前らは勝てないんだぞ？

別に生活かかってねえし、血眼で何店も捜さんよ　あほくさいｗ

負けたことに対して文句もないしな
負けるべくして負けてるのは分かってるから

朝鮮寄付うんちゃらのレスはいらねえぞ↓

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:05:41 ID:sFSsQs+/

↑ですね。
偉そうにボダ理論を振りかざすボダ派も負ける養分達がいなくなると打てる店もなくなっていきますからね。
基本的にギャンブルは胴元が利鞘をとった残りを客に配分。
競馬、競輪等公営ギャンブルはテラ銭25％、宝くじは50％で残りを分け与える。
皆が皆、ボダ越えの台しか打たず、ボダ以下の台を全く打たなくなるとすれば、ガチでやってたら経営が成り立たなくなる。
今実際、客が激減してるってことは養分達、つまりボダ以下を打つ人が少なくなっているということ。
だから偉そうにボダを主張し、わざわざライバルを作り、自ら勝てるチャンスを減らす必要はない。
また経営の立場からすれば、ボダ越えの台をおいても、養分客が少なくなっても、利鞘を出す方法を頭捻り出して考えるわなw
どういうことかちょっと考えれば分かりそうなことですねw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:26:30 ID:TFPD4ZpR

>>889
君最高だよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:53:33 ID:ABmJynz/

オマエラ本当にボダやホルで勝てると思ってんのか？
どちらも立派なオカルトじゃんw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 13:19:52 ID:GxJVZFVD

回る台の楽しさ知っていたら、わざわざ回らん台に座ろうなんて人はいないだろ。
Ｍすぎるわ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:22:37 ID:UJhIJBff

ボダ派は馬鹿？
回るのが楽しいのか？俺は回る回数少なくても当たりが引ける台を打つけどなｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:29:58 ID:TU3fT0zA

>>894
超能力者なの？ｗ
まだ抽選もしていない台に出る・出無いが分かるの？

お前すげえなｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:34:34 ID:UJhIJBff

超能力もなにも角台とかデータ見て前日不調の台を狙ったりするだけ。
逆に聞くがお前はジジババは当たりやすいとか一度も感じたこと無いのか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:38:14 ID:ABmJynz/

>>895
たとえば100台が100台とも20/Kだった時
何を基準に台を選ぶ？
他の店に行くっつーのはナシでw

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:56:21 ID:7pBHdxr4

>>897
帰る

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:17:03 ID:O5y4Q/dE

>>896
ない

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:41:58 ID:sDK7BIOf

ボダ派だがジジババが当たりやすいのは認めざるを得ない。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:49:08 ID:FClsv9lb

確率より運だよ。同じ努力をしても、人生ばらばらじゃないか。
金運つけないと勝てないから。
ジジババは、世のため人のために、その身を捧げ貢献し、引退後にパチンコを楽しんでいるんだよ。
そりゃ、引きも違う。
今週、給料日だな。我慢がまん。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:55:36 ID:TsI3Skqj

パチンコはじゃんけんと一緒。勝つ負ける引き分け確率は一緒だけど人によって出し方に癖がでる。それを利用したのが当たりの波だと思う。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:34:48 ID:ABmJynz/

波を操ることはできないが
波を感じることはできる　ハズw

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:47:22 ID:Lv3KsDfM

>>896 真性のばかですか？死ぬまで養分でいて下さいｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:20:18 ID:7NPtUROT

>>889
そんな勝ち負けに一喜一憂しないような奴がなんでこんな糞スレに張り付いてるの？
余裕のあるような事言ってるが>>889は顔真っ赤にしてボタン連打してるような奴なんだろうな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:19:04 ID:Ap3LKsRJ

>>903
打ち終わった後になら感じるけどな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:28:35 ID:9m4g5eUp

単発引いて時短抜けた台の隣かその隣を終わる頃に合わせて打つ

出てる隣や後ろに座らない

自分が単発引いた時隣や後ろが確変引いたらその台が単発引くまで待つ

これは並んであまり出ない店に有効

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:37:05 ID:qTc1ptQl

>>907
そんな店があるなら、当たり前のコトじゃないか。
もし当たる確率の高い売り場が有ったら、そこで宝くじ買うだろ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:00:17 ID:+hLds/kA

>>897
まさしく超能力なんだが、どうやってその回転数を調べてるのかが知りたいな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:55:00 ID:uZBKqEjE

回りが悪い台で連荘するとなおさら勝ったきになるなｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:13:18 ID:au6MKkXh

>>910
そうそう、止め時がはっきりしてるしねｗ

時短100回転終了時即やめ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:35:04 ID:nitmwzQL

ジジババは500円1000円打っては首ひねったり、台を蹴飛ばすようにして、

・・・・別のシマに行くｗ
その繰り返しだから。

どっかでお座り一発かますわけだ。
オスイチ引くまで繰り返す。
当然、即止め。

連荘すればオスイチ連荘だぁｗｗｗｗ
だから印象に残るだけ。

引きなんて人によってそんなに差は無い。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:47:13 ID:kbpxwE8g

ボダは机上の空論。しかもその論理すらも怪しいようなエセボダがほとんど。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 04:12:16 ID:g99ztqqB

>>913
ボダ理論は誰でもわかる簡単な考えだと思うが
要するに、足し算と引き算

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 04:16:20 ID:kbpxwE8g

その簡単な理論すら怪しい受け売りだけのエセボダだらけなんだよｗ

916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/25(水) 04:29:40 ID:zhWyRPLf

俺はかけ算と割り算も使うぞ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 04:31:39 ID:kbpxwE8g

本当に自分でボーダー計算してるのか？雑誌に載ってるボーダーを鵜呑みにしてるだけなんだろ？

918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/25(水) 04:49:45 ID:zhWyRPLf

してないよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:02:32 ID:kbpxwE8g

ヘソと電チューで当たり抽選が違う機種はどうやってボーダー算出してるんだ？

920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/25(水) 05:15:44 ID:zhWyRPLf

あまり打ったことがないからな。
じぶんで計算しなくても雑誌のボーダーやトータル確率にかけ算や割り算は必要になってくるだろ？
かけ算と割り算を使うと書いただけで｢自分でボーダー計算してるのか｣なんて言ってるけど大丈夫？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:22:49 ID:au6MKkXh

ボーダー計算は、等価ならば、初当たりごとの期待出玉（初当たり～時短終了まで）と
大当たり確率で、比較的簡単に計算できる。

期待出玉は、厳密には台ごとに違うので、微調整が必要。時短中の玉減りとか大当たり中の
玉のロスを考慮に入れるということだ。アタッカーが渋い台だとボーダーが2くらいあがってしまう
こともある。

等価以外の店では、計算がちょっと面倒になる。現金で打っているときと、持ち球で打っているとき
のボーダーが変わってしまうからだ。当然、打つ時間の長さによってボーダーは変わる。この辺の
計算調整は長年のノウハウｗ

最近の台は、突確、潜確、突時、突通があるのでこれも考慮に入れる必要がある。
突確、突時は出玉を削っているだけなので計算の調整は簡単だが、電サポなしの
潜確は扱いがちと難しい。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:25:34 ID:kbpxwE8g

>>920
ﾜﾛﾀｗ
ボダ派なら自分で計算するだろ。雑誌のボダ鵜呑みってどんだけｗｗ
出玉も違うし電サポ中の増減も加味してないしｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:30:39 ID:g99ztqqB

ニューギンと高尾の台はボーダー計算が面倒ｗ
まあ、俺は打たないけど

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:34:12 ID:zhWyRPLf

>>922
出玉が違うからかけ算と割り算が必要になってくるんだろ？
そんなこと言ってるおまえこそ損益分岐の計算できるの？
自分で計算すれば雑誌のボーダーがどういう計算結果なのか理解するには役立つだろうけどそれ以上のものじゃない。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:38:05 ID:kbpxwE8g

>>924
お前絶対わかってないだろｗ
掛け算とか割り算とか濁してるだけでｗ
そんな理解でボダを名乗るなんてちゃんと理解してボダやってる人に失礼だなｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:41:19 ID:M+ZXSqzf

最近、当たってからお金をむしり取る機種多いねぇ
ニューギンと高尾は２５以上回んないとうたない

っか、オレも打ったこと無いけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:43:24 ID:zhWyRPLf

>>925
失礼ｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:46:05 ID:kbpxwE8g

>>927
結局ボダを名乗る者はエセボダばっかりだな。
雑誌のボダを鵜呑みにして、アタッカー削り・スルー削りの台を顔真っ赤にして打ってめちゃめちゃ負けてるんだろうな。
「ボーダー以上回ってるから試行が足りないだけだ」とか独り言言いながらｗｗｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 05:50:07 ID:tafzkCJg

沖縄の店って何でどこも千円で10～15しか回らないんだろう…
時短中に玉は減るわで負けが多いんだが

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 06:33:36 ID:XevSctgI

ちぇき

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:10:57 ID:4+rae4UO

時短抜け後の大当り一回分の玉でトータル確率より何回余計に回るかで十分だろ
難しい計算なんかいらんし、削りスルー全部加味した数字になる
>>929
死亡遊技

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:28:21 ID:ddxTeBUc

>>908
宝くじみたく当たる確率が高い場所が固定なら簡単だけど
あちこち移りまくるから場合によっては確変中や時短中の近くも熱い
割とよくあるのが確変終わった瞬間隣に確変

自分なんて確変中に隣に年配来るともう危ない
5割以上で確変引いて来るから大体自分終了
逆に年配の隣でそれやると大体カウンターの連チャンくらう

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 07:54:18 ID:5E0KFn6n

> 宝くじみたく当たる確率が高い場所が固定

おまえ本当に大丈夫か？いやマジで。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:00:00 ID:8pD2RXxC

>>932 隣に年配が.....｡
その気持ちよく分かるよ。
特に冬ソナ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:03:46 ID:B1/32oue

回れば勝率は上がるけど絶対勝てるってことはないよな。ミドル以上のスペックは1日でも平均で初当たり10回くらいしか引けないし。
長い目で見れば勝てるんだろうけど、長い目で見る余裕が無いくらい凹みまくったら駄目だよなｗ

パチンコってスロと比べると一日単位だと勝率が低すぎて打ってて恐ろしいわ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:10:30 ID:HiWU3Sij

事実遠隔店で打ってるんなら貯玉してるジジババは相当勝てるんだよ。
大抵が貯玉残したまま寿命迎えてくれるからな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:20:22 ID:Th1Cjikp

宝くじが当たる確率の高い店って…
大当たりが出た→売れるようになる→売れた枚数が多いだけ当りも増える可能性が高い
っていうループだと思うんだけど…。

これってパチも一緒だよね。
イベ→稼動上がる→当る→稼動増える→当り回数も増える

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 09:50:16 ID:/vLrxlr1

今日はスルガがお陀仏モード突入したんで
ミニスカでパチンコ屋から債権回収させていただきます＾＾
今日勝ったら完全確率派からさよならです

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:05:58 ID:sA5zXskh

>>938
ミニスカよりも胸開きで

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 10:13:21 ID:DeLLhCWs

新台とか2～3週間同じ客付きなのに第１週しか出てないじゃん
データにも出てるし

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:49:06 ID:KOCPpaXi

>>940
釘って知ってる？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:22:46 ID:kbpxwE8g

>>931
エセボダがまた一人来たかｗ
お前は時短100回の機種なら確変時もちょうど100回で当たり引くのか？？
しかも当たり引くまでボーダーもわからず打ち続けるのか？？
エセボダって養分すぎだなｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:10:52 ID:htAJwZwr

>>942
ま、確かにトータル確率手法は一回当てなきゃならんっつーのが、イタイわな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:34:25 ID:kbpxwE8g

計算しなくてもトータル確率使えばいいとか言ってるエセボダはヘソと電チューで確率違う機種打つときはどうすんだろうなｗｗｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:58:46 ID:SUAfO8BE

通常と時短で別々に式を立て、割合をかけて足せばいい。
計算式は少し面倒になるが、エクセルで計算式入れればたいした問題ではない。

最後に、実践データを入力して、確認する。
式と明らかに違うことはない。

オカルト養分どもは揚げ足をとることよりも自分が正しいということをだれもが納得いくように説明しろといつも思う。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:13:03 ID:kbpxwE8g

>>945
その割合が釘によって変動するんだろ？？どうするんだよｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:19:48 ID:ZXNJ7e78

ホルは妄想

ボダも結局はオカルト。
回転数と当回数でどのていどわかるんだい？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:20:12 ID:4+rae4UO

>>942
基地外にエセボダって言われても困る
>お前は時短100回の機種なら確変時もちょうど100回で当たり引くのか？？
>しかも当たり引くまでボーダーもわからず打ち続けるのか？？
上の段は意味不明
ボーダーなんてざっくり計算しといて当ててから正式に数えなおせばよい

つーかお前当てる前に実質出玉やスルーでの増減が正確に判るのか？
やっぱキチガイはすげえな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:24:45 ID:PYdgGDOW

ボダでは勝てない！
パチンコ歴は３０年以上になるが、引退だな。

本気で釘が関係なくなったよ。

こんな事してたらパチンコ人口へるだろ？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:25:58 ID:kbpxwE8g

>>948
＞時短抜け後の大当り一回分の玉でトータル確率より何回余計に回るかで十分だろ
＞難しい計算なんかいらんし、削りスルー全部加味した数字になる
これに対して言ってんだよｗわからんのかエセボダはｗ
100回抜けで時短中の増減考慮してボーダー計算してもそれは間違いなんじゃねーの？
確変中は30回転40回転で当たり引いちゃうよｗ100回分の増減で計算した出玉と同じなのかｗ違うだろｗｗｗ

そもそもお前が計算なんかいらんとか言い出したくせになｗ

これだからエセボダは困るｗｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:47:16 ID:sRNQ3H50

無限の試行・・・無限の資金・・・か

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:33:28 ID:hySOIhCS

新台とか2～3週間同じ客付きなのに第１週しか出てないじゃん
データにも出てるし
釘もこの間全く少しも変化してないし。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:38:11 ID:BNPvokJm

まあミドスペは荒れるけど白海あたりなら釘とヒキだけで
何とかなるわな。
一年単位ならば釘だけでほぼ勝てるだろｗ
ミドスペなら、釘よりもヒキさらに運といった感じかｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:42:56 ID:HR5p/h8S

＞釘もこの間全く少しも変化してないし

エスパー発見！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:43:34 ID:zhWyRPLf

>>950
真のボダなら昼間から遊んでる暇はないぞ。
ちゃんと朝から晩まで稼働をつけなきゃ駄目じゃないか。
他の真のボダに失礼になるんじゃないのｗｗｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:59:11 ID:kbpxwE8g

>>955
だからこのスレには真のボダなんていないだろｗ
俺みたいなホル派とキミみたいなエセボダしかいないｗｗｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:03:20 ID:Eoq130F0

ボダは換金率についてどう思ってるの？
等価だとボダも下がるが、回らないと投資額が嵩みがちだよな？
当たり確率は変わらないわけだし回りもしない運悪く当たらないでは等価の意味もないわけで。
ボダ理論からするとボダ上回ってたら換金率なんて関係ないよな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:09:55 ID:Eoq130F0

>>954
当たりの確率には釘なんて関係ないよな？
稼働は同じくらいなのに、当たり確率に違いがあるというのならやっぱり変なんじゃない？
差玉は無視な。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:10:34 ID:vEnsRf1x

理論的には期待値が同じなら、どの換金率でも一緒。
どちらかというと等価の方が打つ時間が減る可能性が高い。

ただ、現実的には収支が期待できるほどの釘は等価店で見つけるのは困難。
だから2.5円でボーダー超えを打つのが現実的

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:28:26 ID:M+ZXSqzf

オレ読解力無いかも知らんけど
0.5ｍｍ釘を変えただけで出玉の見栄えは2倍くらい変わるってHPに書いてあったよ。

0.5ｍｍってパッと見じゃ気づきにくいからなぁ

今のスペックって２．５円より３円くらいの店の方が有利に使えるスペックかなと思うなぁ
３円くらいの方が釘甘めの店探せるような気がするなぁ

オレの地域だけかも知らんけど

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:40:03 ID:U1zKIWf3

つーか2.5円だと持ち玉比率が以前ほど高くなりにくいこともあって
よっぽど開けないと店が有利になりすぎてしまう

962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/25(水) 21:49:21 ID:zhWyRPLf

前よりは初当たりは軽くなってないか？
１/１００の台も増えたし。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:50:25 ID:LvnhmL2C

ボーダー以上打ってて確率が収束するのって何年後？ｗ
収束して収支プラスになる前に有り金全部使って破産するほうが早いんじゃないの？ｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:53:57 ID:U1zKIWf3

なんで収束しない時に限って悪い方にしか考えられないのかな
もしかして頭悪いの？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:56:35 ID:kbpxwE8g

ボダに質問したいけどエセボダしかいねぇｗｗｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:00:17 ID:aSztWvOa

この前計算したけど、ホル派とボダ派で一日２万の差がつくんだなwﾏｼﾞﾜﾛｽw

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:00:18 ID:U1zKIWf3

自宅警備員は相手にしてもらえると何でも面白いんだな
全部ｗｗｗ付けてるし

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:02:31 ID:ZXNJ7e78

何を基準にボ－ダとするかだけど、所詮雑誌から得た数値だろ？

自分で解析した数値じゃねぇよな！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:21:01 ID:PFZ7w9h4

ID:kbpxwE8g

ニート乙　^^

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:21:02 ID:Eoq130F0

>>966
それって釘以外はすべて同じって条件下での話じゃないだろうな？
前提からしてあり得ないわけで、そんなの意味ないだろ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:26:17 ID:zhWyRPLf

>>968
解析？計算じゃなくて？
だいたい雑誌の計算結果は出鱈目というわけじゃないよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:27:05 ID:HR5p/h8S

>>958
おれが突っ込んだのは、単に全部の台の釘を記憶してると言い張る
（そういう意味だよね？釘は全然変わって無いって言うのは）
人にびっくりしたからで
何でおれにレスが付いてるのか不明なんだけど
一応きみのレスに返事すると

千円あたりの回転数が１回違うだけで
１日打って１０００玉以上差が出る事を考慮したらすぐわかるでしょ。
仮に新装時と通常時で４回違ってたとしたら
夕方の時点でみんな一箱（２０００発と仮定）以上積んでるのと
ぽつりぽつりしか積んでないのでは見た目のイメージが全然違う。
しかも日が経つにつれて肩やアタッカーを閉めてくるのは常識だし
その差はさらに広がるんだから、新装営業と通常営業を同列に語るのは
そもそも初期設定からしておかしい。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:28:41 ID:ViGJMocb

>>966
ボダ派はともかく、十人十色のホル攻略をどうやって数値化したのか非常に興味がある。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:32:34 ID:kbpxwE8g

>>971
雑誌のボーダーで
2.5円交換　○/k　　3円交換　○/k　　3.3円交換　○/k　　4円交換　○/k

っていう風にボーダー乗ってるけどあれはそれぞれの回転数の時、出玉や時短増減が違うことを考慮して計算しているのか？
当然だが、25/kの台と18/kの台じゃ大当たり中の出玉や時短中の増減は違うだろ？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:37:07 ID:ZXNJ7e78

回転数や当回数は当然だが、演出やリーチ、セグ、などを何万回転のデータを交換率に基づいてボーダーラインを割り出しているなら誰も文句は言えないだろう。

単に当回数と回転数だけじゃオカルトだろ！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:41:32 ID:ZXNJ7e78

雑誌なんて所詮広告だろ。
全てを公表するはずないだろ。
信じてる時点でかなり痛い奴確定だろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:05:13 ID:hwla5Up4

>>974
＞っていう風にボーダー乗ってるけどあれはそれぞれの回転数の時、出玉や時短増減が違うことを考慮して計算しているのか？

してない、スペックから割り出してるだけ、持ち玉比率はたしか0.6だったかな
雑誌は目安にしかならないと思うよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:11:10 ID:kbpxwE8g

帰宅。
昼すぎから仕事人打って夕方からジャグラー稼動。
両方とも期待値以上に勝てたな。まあ運勝ちだから気にする必要ないけど。期待当たり数6回に対して総当り11回。

仕事人　通常時536回転　初当たり4回　総当り11回　　収支　+8025発
ジャグラー　3981G　B17　R14　収支+21k

さてボダ役に戻るか。疲れた。
携帯打ちながらで目押しがあいまいになって生入りしたからホントにびっくりしたし。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:19:41 ID:Eoq130F0

>>978
運勝ちという点をきちんと把握できてるだけ立派。
そんな勝ち方をした日でさえもボダを実践してるおかげで勝ってるとか言い出す輩ばかりだからな。
長い目でというが、そうなると結局運勝ちの日が運勝ちと扱われなくなるわけでさ、
どこまでがボダを実践した結果なのかなんて分かったもんじゃないだろ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:25:39 ID:n2YmJIv/

運でいくら勝ったのか、
ボダでいくらかったのか、分けてもらいたいものだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:26:15 ID:ZXNJ7e78

ここにいるボダなんて雑誌広告に踊らされているバカばかり。

実機を買って家で統計とったって何の参考にならない。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:28:53 ID:4s4Omwp1

初めてCR機（多分モンスターハウス）を打った頃から、
自分で、現金投資の時給と、持ち玉遊戯での時給は計算していたよ。

42玉交換で、確変のみ無制限の店だったので
持ち玉遊戯の時給は3000円を超えていたと記憶している。（勿論、回転率等によるが）

確変時に玉が減らないのは何故かと疑問に思い、スルーと電チューの関係に気づいた。
じゃあ、電チューのみ狙えば増える筈と気づき、止め打ちを始めた。

保4止めは当然やってたが、保3止めの方が有利だとすぐ気付いた。

雑誌等の情報を知ったのは、ずっと後の時だった。

ボーダーラインらしき数字も、店が無制限営業に変わったあたりから、自分で始めた。
パチンコである程度勝っている人は、いろんな事を自分で考えたり、計算したりしているんだと思う。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:29:40 ID:kbpxwE8g

>>980
今日の結果だと大体7000発が運勝ちで1000発がボダ勝ちだな。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:37:07 ID:Eoq130F0

>>980
まとめて収支計算するときにいちいち分けてる奴はいないんだよね。
でもボダ実践してるから月単位でいくら勝ってる、去年いくら勝った、などの自慢レスはよく目につく。
回る台が得なのは当然だが、＝勝ちではないわけだ。
どこまでがボダのおかげなのかをどうやって正確に把握してるんだ？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:40:41 ID:kbpxwE8g

>>984
通常時回転数をきっちりメモしておけばおおよそわかると思うが。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:42:43 ID:kbpxwE8g

俺はデータ好きだから時短回転数も確変回転数も記録してるけど。
余裕があるときは大当たり消化中もストップウォッチで打ち出し時間計ってるし。
もちろんオーバー入賞がどのくらいしてるかも確認しながら。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:48:50 ID:n2YmJIv/

>>986
大当たり時の出玉、次回の大当たりまでに消費した玉まで把握してるのかな？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:01:41 ID:33vwDViT

>>950
一番最初の前提に”時短終了後”って書いてるのに確変が必ず100回で
終わるとか基地害さんの考える事はわかりませんな
下の指摘は全く無視してるしな
君リアルでも話が通じないってよく言われるでしょ？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:03:00 ID:kbpxwE8g

>>987
ストップウォッチで消化時間計ってオーバー入賞も数えてれば大当たり出玉は完璧だろｗ
ヘソ入賞数は通常時の回転数を参考に計算するとして。

次回大当たりまでに消費した玉数もドンピシャ正確では無いがおおよそ正確に把握してる。
1箱1800個は誤差10個以内で正確だし、持ち玉があっても貯玉を優先して使うこともある。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:06:11 ID:MXP49J6a

>>988
時短100回終了後の出玉数≠1回の大当たり出玉平均
時短100回で増やした出玉数に平均連荘数をかけても、初当り1回の出玉数とはならないのだよ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:12:45 ID:ikNCgxu6

そろそろ…次スレの季節となりました

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:14:22 ID:R3WL30vN

>>989
そこまで分かってるなら、コツコツ貯めた玉がどの時点かで、殆ど呑まれている事も分かって居るって
事だよね？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:17:55 ID:A80jSAx2

>>1　
糞スレ立てんな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:19:16 ID:MXP49J6a

>>992
記録してるからどの日に大嵌まりくらったとかはわかるけど。
パチンコって言うのは勝ち負け繰り返しながらだけど、長いスパンで見ると結局は右肩上がりのほぼ直線になるものだから。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:42:32 ID:0oKjIp6G

もうやめれ

くだらねぇよ、このスレ！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:48:15 ID:Ajhx8YRP

>>966だけど、衝撃の事実は次スレで書くよ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:58:06 ID:mM+s57bM

とりあえず、Patiの機械のCPUのアルゴリズムについて勉強しよう。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:12:05 ID:7WjXmIiH

> CPUのアルゴリズム

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:15:22 ID:R3WL30vN

Pachi

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:16:21 ID:3CAW8XY4

バカボダみじめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。