パチンコ依存症は自己責任 7
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
パチンコ依存症は、他の依存症と同様に、本人に「原因」があります
このため、依存症及び依存症に伴う結果のすべては、本人に「責任」があります
パチンコ依存症は病気です、正しい知識と理解を身に付けましょう
なお、公共の福祉の観点からのパチンコ依存症対策、依存症者救済、各種規制等は、
当スレッドのテーマではありません
これらに関心のある方は、該当スレッドに移動してください
（過去ログ）
パチンコ依存症は自己責任 6
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1352365012/
パチンコ依存症は自己責任 5
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1350967726/
パチンコ依存症は自己責任 4
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1350019116/
パチンコ依存症は自己責任 3
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1349274990/
パチンコ依存症は自己責任 2
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1345892526/
パチンコ依存症は自己責任
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1293737176/
このため、依存症及び依存症に伴う結果のすべては、本人に「責任」があります
パチンコ依存症は病気です、正しい知識と理解を身に付けましょう
なお、公共の福祉の観点からのパチンコ依存症対策、依存症者救済、各種規制等は、
当スレッドのテーマではありません
これらに関心のある方は、該当スレッドに移動してください
（過去ログ）
パチンコ依存症は自己責任 6
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1352365012/
パチンコ依存症は自己責任 5
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1350967726/
パチンコ依存症は自己責任 4
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1350019116/
パチンコ依存症は自己責任 3
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1349274990/
パチンコ依存症は自己責任 2
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1345892526/
パチンコ依存症は自己責任
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/1293737176/
|
|
|
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:20:32.80 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（1）
人間が「楽しいと思えること」は、「何でも依存症になる可能性」があります
● 様々な依存症（脳のお勉強）
http://www.brain-studymeeting.com/sick/izon/
（依存症の原因）
「薬物摂取ではなく、何らかの行動依存の場合は、
その行動をしたときに脳内で興奮作用を引き起こすドーパミンが過剰に分泌され、
その時の快楽気分が脳に記憶されてしまうことから始まります。
誰でも自分の好きなことをしている時は楽しいですし、
その時は誰の脳の中でもドーパミンが分泌されていますが、
通常ならばある程度の抑制力が働き、実生活に破綻をきたすことにはなりません。
しかし、ストレスなどで脳内のバランスが崩れている場合、
ドーパミンを分泌量以上出ていると脳が勘違いしてしまいます。
普通の人が「あー楽しいなー」程度で済む所が「無茶苦茶面白いじゃん」
というレベルで感じてしまうわけですね。
この状態が進行すると、この面白さを脳が常に求めてしまうようになり、
延々と同じ行動を繰り返すようになってしまうわけです。
従って、ギャンブル依存症とかゲーム依存症とか代表的に言われているもののほかにも、
人間が楽しいと思えること何でも依存症になる可能性を誰もが持っているのです。」
人間が「楽しいと思えること」は、「何でも依存症になる可能性」があります
● 様々な依存症（脳のお勉強）
http://www.brain-studymeeting.com/sick/izon/
（依存症の原因）
「薬物摂取ではなく、何らかの行動依存の場合は、
その行動をしたときに脳内で興奮作用を引き起こすドーパミンが過剰に分泌され、
その時の快楽気分が脳に記憶されてしまうことから始まります。
誰でも自分の好きなことをしている時は楽しいですし、
その時は誰の脳の中でもドーパミンが分泌されていますが、
通常ならばある程度の抑制力が働き、実生活に破綻をきたすことにはなりません。
しかし、ストレスなどで脳内のバランスが崩れている場合、
ドーパミンを分泌量以上出ていると脳が勘違いしてしまいます。
普通の人が「あー楽しいなー」程度で済む所が「無茶苦茶面白いじゃん」
というレベルで感じてしまうわけですね。
この状態が進行すると、この面白さを脳が常に求めてしまうようになり、
延々と同じ行動を繰り返すようになってしまうわけです。
従って、ギャンブル依存症とかゲーム依存症とか代表的に言われているもののほかにも、
人間が楽しいと思えること何でも依存症になる可能性を誰もが持っているのです。」
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:22:40.83 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（2）
「ある行動パターンや物質、人間関係にのめり込む事で引き起こされる問題」、
これを総称して「嗜癖問題」というそうです
・物質嗜癖 ・・・ アルコール、薬物
・過程嗜癖 ・・・ ギャンブル、買い物、摂取障害、仕事中毒
・関係嗜癖 ・・・ 恋愛、セックス、共依存、日常的暴力
「嗜癖問題が何故、起こるのかの原因は種々様々ですが、
各原因に共通するのは『人生に対する虚無感や空虚感といった虚しさ』です。
自分の人生に対する楽しみや喜びが少なく、目的意識も乏しいために
『未来に対する希望の喪失』を感じやすく、日常の仕事や家庭のストレスに負けてしまって、
『一時的な快楽へと逃避』してしまうところに嗜癖問題の原因が求められます。」
嗜癖問題（物質・人間関係・行動パターンの嗜癖）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life10.html
嗜癖 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%97%9C%E7%99%96
「ある行動パターンや物質、人間関係にのめり込む事で引き起こされる問題」、
これを総称して「嗜癖問題」というそうです
・物質嗜癖 ・・・ アルコール、薬物
・過程嗜癖 ・・・ ギャンブル、買い物、摂取障害、仕事中毒
・関係嗜癖 ・・・ 恋愛、セックス、共依存、日常的暴力
「嗜癖問題が何故、起こるのかの原因は種々様々ですが、
各原因に共通するのは『人生に対する虚無感や空虚感といった虚しさ』です。
自分の人生に対する楽しみや喜びが少なく、目的意識も乏しいために
『未来に対する希望の喪失』を感じやすく、日常の仕事や家庭のストレスに負けてしまって、
『一時的な快楽へと逃避』してしまうところに嗜癖問題の原因が求められます。」
嗜癖問題（物質・人間関係・行動パターンの嗜癖）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life10.html
嗜癖 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%97%9C%E7%99%96
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:24:06.56 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（3）
「依存症」は医学的にはどれも同じ、「嗜癖」です
他の依存症が自己責任なら、パチンコ依存症も自己責任です
素人の幼稚な想像で、パチンコ依存症だけ特別扱いするのは止めましょう
● 病的賭博(パチンコ依存)に対する内観療法
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T18.htm
「従来、嗜癖という用語は薬物嗜癖（drugaddiction）として用いられていた概念であったが、
1963年にはWHO専門委員会において薬物依存（drug dependence）が用いられるようになった。
ところが、依存性薬物の精神依存と病的賭博などの精神病理に関して、
1980年にWHOワーキンググループにおいて論議されたが、本質的な差異は見いだされなかった。」
「このような嗜癖概念の変化によって、アメリカアルコール医学会（American
MedicalSociety on Alcoholism）は1989年には、Am-erican Society of Addiction Medicine
にその名称を変更して、Addiction（嗜癖）という用語に統一して、
研究対象を薬物依存や病的賭博などにも拡大された。」
詳細な症例も掲載されています
「依存症」は医学的にはどれも同じ、「嗜癖」です
他の依存症が自己責任なら、パチンコ依存症も自己責任です
素人の幼稚な想像で、パチンコ依存症だけ特別扱いするのは止めましょう
● 病的賭博(パチンコ依存)に対する内観療法
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T18.htm
「従来、嗜癖という用語は薬物嗜癖（drugaddiction）として用いられていた概念であったが、
1963年にはWHO専門委員会において薬物依存（drug dependence）が用いられるようになった。
ところが、依存性薬物の精神依存と病的賭博などの精神病理に関して、
1980年にWHOワーキンググループにおいて論議されたが、本質的な差異は見いだされなかった。」
「このような嗜癖概念の変化によって、アメリカアルコール医学会（American
MedicalSociety on Alcoholism）は1989年には、Am-erican Society of Addiction Medicine
にその名称を変更して、Addiction（嗜癖）という用語に統一して、
研究対象を薬物依存や病的賭博などにも拡大された。」
詳細な症例も掲載されています
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:28:01.74 ID:+S1gBiHk
スレ主によるとパチンコにより脳の一部が壊れるとのこと
しかし、それがどういうもので依存症とどのような関係にあるのか？
聞いても全く答えようとはしません
＞正しい知識と理解を身に付けましょう
といいながら逃げ続けるのがこのスレ主です
しかし、それがどういうもので依存症とどのような関係にあるのか？
聞いても全く答えようとはしません
＞正しい知識と理解を身に付けましょう
といいながら逃げ続けるのがこのスレ主です
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:56:18.55 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（4）
依存症を根本的に治すには、自分の「心の問題」と向き合うことが必要です
●「依存症になりやすいタイプとは？」
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/302156/2/
・自分に満足できていない
・日ごろ、強いストレスを抱えている
・信頼をよせる人（家族など）に、受け入れられていないという思いがある
・いつも孤独を感じている
・コンプレックスが強い
「つらい現状から一時でも気をそらしたいあまりに、“快感”に身をひたそうとするのが、
依存症になる最初のきっかけです。つらさを忘れるために、さらに強力な快感を求めて
依存していくのです。」
「依存症を克服するには、自分が夢中となる対象を『断つ』ことも大切です。
しかし、それよりもっと目を向けなければならないのは、何かに依存しなければ
安定を保てなかった自分の心の問題と折り合いをつけることなのです。」
依存症を根本的に治すには、自分の「心の問題」と向き合うことが必要です
●「依存症になりやすいタイプとは？」
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/302156/2/
・自分に満足できていない
・日ごろ、強いストレスを抱えている
・信頼をよせる人（家族など）に、受け入れられていないという思いがある
・いつも孤独を感じている
・コンプレックスが強い
「つらい現状から一時でも気をそらしたいあまりに、“快感”に身をひたそうとするのが、
依存症になる最初のきっかけです。つらさを忘れるために、さらに強力な快感を求めて
依存していくのです。」
「依存症を克服するには、自分が夢中となる対象を『断つ』ことも大切です。
しかし、それよりもっと目を向けなければならないのは、何かに依存しなければ
安定を保てなかった自分の心の問題と折り合いをつけることなのです。」
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:58:49.97 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（5）
「パチンコ」を止めるだけでは、「依存症」は治りません
●【どうしてパチンコだったのか】（ココロの荷物のおろしかた）
http://kokorofuwari.net/pachi01.htm#dousite
「「依存症」というのは，「依存すること」そのものが大事なので，
どうしてもこの対象でなければならない，ということはあまりないのではないかと思います。
最初に望む種類の快感を与えてくれたものに依存する，というか。
だから，一つの依存症から抜け出しても，すぐに次の対象に依存する
（もしくは別の依存対象を見つけたから，前の依存症から抜け出すことができる）とか，
いくつもの対象に依存してしまう（クロス・アディクション）ようなことが起こってきます。」
「私自身は，パチンコ依存症でありニコチン依存症でした。
体質的にアルコールに弱いのでアルコール依存症にはなりませんでしたが，
もしアルコールに強ければ，おそらく先にアルコール依存症になっていたような気がします。」
医学的根拠に基づきながら、読みやすく充実したサイトです
「パチンコ」を止めるだけでは、「依存症」は治りません
●【どうしてパチンコだったのか】（ココロの荷物のおろしかた）
http://kokorofuwari.net/pachi01.htm#dousite
「「依存症」というのは，「依存すること」そのものが大事なので，
どうしてもこの対象でなければならない，ということはあまりないのではないかと思います。
最初に望む種類の快感を与えてくれたものに依存する，というか。
だから，一つの依存症から抜け出しても，すぐに次の対象に依存する
（もしくは別の依存対象を見つけたから，前の依存症から抜け出すことができる）とか，
いくつもの対象に依存してしまう（クロス・アディクション）ようなことが起こってきます。」
「私自身は，パチンコ依存症でありニコチン依存症でした。
体質的にアルコールに弱いのでアルコール依存症にはなりませんでしたが，
もしアルコールに強ければ，おそらく先にアルコール依存症になっていたような気がします。」
医学的根拠に基づきながら、読みやすく充実したサイトです
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 10:59:00.46 ID:+S1gBiHk
いいから早く脳の一部が壊れることの説明を加えなさい
今日もまた逃げるということですか
今日もまた逃げるということですか
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:01:16.15 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（6）
依存症は、依存対象（パチンコ）の問題ではなく、「心の問題」です
「心の問題」が解決されない限り、依存症は治癒しません
● 依存症になるのは意志薄弱だから？
http://kokorofuwari.net/izon04.htm
「欲求が起こったときに押さえつける力をつけようとするのではなく，
どうしてそんなに強い欲求が湧き起こってしまうのかを掘り下げた方が有効です。
何か原因があるはずなのです。
それは，仕事のストレスかもしれません。
家族に自分の気持ちを理解してもらえない寂しさかもしれません。
周囲に気を配る余り押し殺し続けた自己の欲求かもしれません。」
● パチンコ依存症の常識・非常識
http://kokorofuwari.net/zakkan01.htm
「Q：新しい趣味をみつければパチンコを止められる。
A：基本的には × （ただし補助手段としては条件付で ○）」
「実のところ，依存症になるのは時間の使い方の問題ではないし，
『趣味として楽しんでパチンコをする』という範囲を逸脱しているからこその『依存症』であるので，
新しい趣味をみつけることが依存症からの回復に直結することは，
そうとう依存の程度が低くない限りは難しいです。
『他のことに没頭できればやめられるだろう』」という認識自体が甘いといえます。」
依存症は、依存対象（パチンコ）の問題ではなく、「心の問題」です
「心の問題」が解決されない限り、依存症は治癒しません
● 依存症になるのは意志薄弱だから？
http://kokorofuwari.net/izon04.htm
「欲求が起こったときに押さえつける力をつけようとするのではなく，
どうしてそんなに強い欲求が湧き起こってしまうのかを掘り下げた方が有効です。
何か原因があるはずなのです。
それは，仕事のストレスかもしれません。
家族に自分の気持ちを理解してもらえない寂しさかもしれません。
周囲に気を配る余り押し殺し続けた自己の欲求かもしれません。」
● パチンコ依存症の常識・非常識
http://kokorofuwari.net/zakkan01.htm
「Q：新しい趣味をみつければパチンコを止められる。
A：基本的には × （ただし補助手段としては条件付で ○）」
「実のところ，依存症になるのは時間の使い方の問題ではないし，
『趣味として楽しんでパチンコをする』という範囲を逸脱しているからこその『依存症』であるので，
新しい趣味をみつけることが依存症からの回復に直結することは，
そうとう依存の程度が低くない限りは難しいです。
『他のことに没頭できればやめられるだろう』」という認識自体が甘いといえます。」
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:07:19.20 ID:+S1gBiHk
スレ主はまた逃げました
卑怯なクズとはこういう輩をいいます
卑怯なクズとはこういう輩をいいます
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:33:41.59 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（7）
● 瀧岡優氏が語る、育児問題と依存症
～パチンコ店駐車場における子供の車内放置事件の本質的問題
http://togetter.com/li/357313
「本来問題なのは「頭のおかしいパチ中の母親」ではなくて、育児や家事の過重な負担が、
まともな母親をノイローゼに追い込みおかしくしてしまうという点なわけで、
そこがあまり議論されないというのは手落ちと言わざるを得ない。」
「パチンコに逃避したというのは酒に逃避したタバコに逃避した、二次元に逃避したなどと
全く違わないわけで、パチンコの演出を問題視するというのは馬鹿げてる。
それならば、飲酒やたばこのコマーシャルも禁止するべきとなる。
なんでもほどほどにすればいいというだけの話です。」
「パチンコで育児放棄するくらい育児がおろそかになる人は良く報道されるから、
多くの人はそれを特別視しがちですけど、買い物依存症やホストに嵌りすぎて同様に
育児放棄に走る例なんてこともいくらでもありますよね。」
「だからパチンコやそういうもの自体が問題なのではなくて、
中毒を起こすくらいそれに嵌ってしまうほどの逃避をせざるを得ない個人が存在しているという事。
例の事件の文脈で言えば、現実逃避をしたくなるほどの過剰な育児の負担。
だから、それを減らさないと何にもならない。」
「買い物依存症で日常生活を営むことができずに育児放棄する人って実際にいるんですけど。
買い物依存症もパチンコやアルコールの夜依存症も生理学的なメカニズムに違いはないので。」
● 瀧岡優氏が語る、育児問題と依存症
～パチンコ店駐車場における子供の車内放置事件の本質的問題
http://togetter.com/li/357313
「本来問題なのは「頭のおかしいパチ中の母親」ではなくて、育児や家事の過重な負担が、
まともな母親をノイローゼに追い込みおかしくしてしまうという点なわけで、
そこがあまり議論されないというのは手落ちと言わざるを得ない。」
「パチンコに逃避したというのは酒に逃避したタバコに逃避した、二次元に逃避したなどと
全く違わないわけで、パチンコの演出を問題視するというのは馬鹿げてる。
それならば、飲酒やたばこのコマーシャルも禁止するべきとなる。
なんでもほどほどにすればいいというだけの話です。」
「パチンコで育児放棄するくらい育児がおろそかになる人は良く報道されるから、
多くの人はそれを特別視しがちですけど、買い物依存症やホストに嵌りすぎて同様に
育児放棄に走る例なんてこともいくらでもありますよね。」
「だからパチンコやそういうもの自体が問題なのではなくて、
中毒を起こすくらいそれに嵌ってしまうほどの逃避をせざるを得ない個人が存在しているという事。
例の事件の文脈で言えば、現実逃避をしたくなるほどの過剰な育児の負担。
だから、それを減らさないと何にもならない。」
「買い物依存症で日常生活を営むことができずに育児放棄する人って実際にいるんですけど。
買い物依存症もパチンコやアルコールの夜依存症も生理学的なメカニズムに違いはないので。」
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:35:15.09 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（8）
乳幼児の車内死亡事故に批判が集まりますが、パチンコが問題ではありません
「母親」が病んでいるのです
育児放棄、ネグレクトは、現代社会の暗部です
チャットに夢中で育児放棄か 高熱の１歳７カ月放置し死亡させる 容疑の２９歳母親逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120628/crm12062822110027-n1.htm
「育児放棄の責任重大」 父親に懲役１２年求刑 柏２歳児餓死
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/100895
４歳長女を虐待、死なせた疑い 両親を逮捕 愛知県警
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_NGY201209200026
瀧岡優氏が語る、育児問題と依存症
～パチンコ店駐車場における子供の車内放置事件の本質的問題
http://togetter.com/li/357313
乳幼児の車内死亡事故に批判が集まりますが、パチンコが問題ではありません
「母親」が病んでいるのです
育児放棄、ネグレクトは、現代社会の暗部です
チャットに夢中で育児放棄か 高熱の１歳７カ月放置し死亡させる 容疑の２９歳母親逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120628/crm12062822110027-n1.htm
「育児放棄の責任重大」 父親に懲役１２年求刑 柏２歳児餓死
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/100895
４歳長女を虐待、死なせた疑い 両親を逮捕 愛知県警
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_NGY201209200026
瀧岡優氏が語る、育児問題と依存症
～パチンコ店駐車場における子供の車内放置事件の本質的問題
http://togetter.com/li/357313
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 11:36:45.34 ID:4VHuJ5+1
▼ パチンコ依存症の原因は、本人にあります（9）
パチンコ依存症は自己責任です
キリスト教の牧師もこのように言っています
● 依存的傾向の克服(責任転嫁)
http://www.sendaiefc.com/mission/sharon/04-08.html
「今日は、私達が積極的に生きることを妨げている原因の一つ“依存症”について
考えて見たいと思います。
依存症とは、元々アルコール依存症からきている言葉ですが、お酒に限らず、
様々な物や人に過度に依存してやめられなくなることがあります。」
「今の自分がこうなのは、あの人のせい、環境のせい、親のせい、だからしかたない・・・
これも、依存的傾向が強い時に出てくる思いです。何かに依存しているとき、
実は私達は自分で問題に直面し、自分の責任をとることを避けているのです。
そのような生き方を続けていると、
自分は不本意にもこうさせられてしまったという感覚がいつもぬぐえず、
自分の人生を歩んでいるという満足感・充実感が得られません。」
「自分の罪・弱さを認めるのは苦しいことのように思えます。
しかし、それこそが解放され、自由にされていく秘訣なのです。
もしあなたが、この聖書の言葉を真剣に受け止め、従って行こうとするならば、
あなたの現実の生活の中にも本当の自由と解放を味わうことが出来、
そこから真に自分らしい人生が始まっていくのです。」
パチンコ依存症は自己責任です
キリスト教の牧師もこのように言っています
● 依存的傾向の克服(責任転嫁)
http://www.sendaiefc.com/mission/sharon/04-08.html
「今日は、私達が積極的に生きることを妨げている原因の一つ“依存症”について
考えて見たいと思います。
依存症とは、元々アルコール依存症からきている言葉ですが、お酒に限らず、
様々な物や人に過度に依存してやめられなくなることがあります。」
「今の自分がこうなのは、あの人のせい、環境のせい、親のせい、だからしかたない・・・
これも、依存的傾向が強い時に出てくる思いです。何かに依存しているとき、
実は私達は自分で問題に直面し、自分の責任をとることを避けているのです。
そのような生き方を続けていると、
自分は不本意にもこうさせられてしまったという感覚がいつもぬぐえず、
自分の人生を歩んでいるという満足感・充実感が得られません。」
「自分の罪・弱さを認めるのは苦しいことのように思えます。
しかし、それこそが解放され、自由にされていく秘訣なのです。
もしあなたが、この聖書の言葉を真剣に受け止め、従って行こうとするならば、
あなたの現実の生活の中にも本当の自由と解放を味わうことが出来、
そこから真に自分らしい人生が始まっていくのです。」
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:01:57.35 ID:+S1gBiHk
正しい知識を身につけるため早く説明しなさい
パチンコで脳の一部が壊れるとはどういうもので、そのことと依存症との関係は？
パチンコで脳の一部が壊れるとはどういうもので、そのことと依存症との関係は？
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:07:34.92 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（1）
「依存症」は既に、医学的に整理された疾病です
パチンコ依存症の会社員も、買い物依存症の主婦も、医学的に同じです
買い物依存症の責任が主婦にあれば、パチンコ依存症の責任は会社員にあります
依存症ごとに理屈が変わる説明は、それだけで誤っています
● ギャンブル依存症の問題
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T191.htm
■ ギャンブル依存症の成因
「ギャンブル依存症の成因は多くの嗜癖行動（依存症）の成因と同じように多くの場合、
対人関係の問題があり家族システムを維持するために互いに相手を支配しながら依存しあう
『共依存関係』が一次的嗜癖となっている。
その対人関係のもたらす恨みや不安、緊張、抑うつ感、空虚感、孤独感などを
自己防衛的にすりかえ埋め合わせようとして二次的嗜癖が生まれることをシェフ
（Schaef 1987）が提唱して、我が国でもその概念は定着してきた。
二次的嗜癖にはアルコール・薬物などの『物質摂取嗜癖』とギャンブル、買物、暴力、
仕事などの『行為過程嗜癖』がある。」
「依存症」は既に、医学的に整理された疾病です
パチンコ依存症の会社員も、買い物依存症の主婦も、医学的に同じです
買い物依存症の責任が主婦にあれば、パチンコ依存症の責任は会社員にあります
依存症ごとに理屈が変わる説明は、それだけで誤っています
● ギャンブル依存症の問題
http://www.synapse.ne.jp/~sein/T/T191.htm
■ ギャンブル依存症の成因
「ギャンブル依存症の成因は多くの嗜癖行動（依存症）の成因と同じように多くの場合、
対人関係の問題があり家族システムを維持するために互いに相手を支配しながら依存しあう
『共依存関係』が一次的嗜癖となっている。
その対人関係のもたらす恨みや不安、緊張、抑うつ感、空虚感、孤独感などを
自己防衛的にすりかえ埋め合わせようとして二次的嗜癖が生まれることをシェフ
（Schaef 1987）が提唱して、我が国でもその概念は定着してきた。
二次的嗜癖にはアルコール・薬物などの『物質摂取嗜癖』とギャンブル、買物、暴力、
仕事などの『行為過程嗜癖』がある。」
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:08:49.65 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（2）
ギャンブル依存症が簡単に、マンガでわかるサイトです
● マンガで分かる心療内科・精神科in新宿
第44回「ギャンブル依存症の恐怖！」
http://yusn.net/man/482.html
ギャンブル依存症が簡単に、マンガでわかるサイトです
● マンガで分かる心療内科・精神科in新宿
第44回「ギャンブル依存症の恐怖！」
http://yusn.net/man/482.html
17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:10:00.37 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（3）
依存症の原因は、本人の「心の問題」です
依存症は、本人の「心の問題」の結果です
したがって、依存症は自己責任です
● パチンコ依存症 ～家族のための情報サイト～
パチンコ依存症 とは？
http://www.geocities.jp/joininthelaughter/pachiizonshou.html
■【原因は何ですか？】
「依存症は『自己治療』と言われています。
何かに依存することによって、心の中にある問題や起こった出来事を
『忘れよう』と無意識に働き始めます。」
「それとおなじ仕組みで『毎日がつまらない』、『仕事で叱られた』、
『人間関係で上手く行かない』などから
忘れるためにパチンコを興じてしまうことがパチンコ依存症なのです。」
「でもそれは全て『結果』なんです。毎日がつまらないのなら工夫する、
仕事で叱られたのならなんで叱られたのか、
人間関係で上手く行かないのならどうしてか、と自分へ目を向けることが大切です。」
「どこかで嫌なことがあると楽な方へ楽な方へと逃げてしまう、それはなんで？」
依存症の原因は、本人の「心の問題」です
依存症は、本人の「心の問題」の結果です
したがって、依存症は自己責任です
● パチンコ依存症 ～家族のための情報サイト～
パチンコ依存症 とは？
http://www.geocities.jp/joininthelaughter/pachiizonshou.html
■【原因は何ですか？】
「依存症は『自己治療』と言われています。
何かに依存することによって、心の中にある問題や起こった出来事を
『忘れよう』と無意識に働き始めます。」
「それとおなじ仕組みで『毎日がつまらない』、『仕事で叱られた』、
『人間関係で上手く行かない』などから
忘れるためにパチンコを興じてしまうことがパチンコ依存症なのです。」
「でもそれは全て『結果』なんです。毎日がつまらないのなら工夫する、
仕事で叱られたのならなんで叱られたのか、
人間関係で上手く行かないのならどうしてか、と自分へ目を向けることが大切です。」
「どこかで嫌なことがあると楽な方へ楽な方へと逃げてしまう、それはなんで？」
18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:42:54.40 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（4）
ここの管理人は、依存症克服のための大原則として、次の3つを挙げています
● ギャンブル依存症克服への道
～パチンコ依存症・スロット依存症・断ギャンブル道場です！～
http://osakafp.livedoor.biz/
①依存を自覚する
②生活環境と生活習慣を変える
③人間関係を構築する
その他、依存症克服のための実践的な方法が、いろいろ書かれています
ここの管理人は、依存症克服のための大原則として、次の3つを挙げています
● ギャンブル依存症克服への道
～パチンコ依存症・スロット依存症・断ギャンブル道場です！～
http://osakafp.livedoor.biz/
①依存を自覚する
②生活環境と生活習慣を変える
③人間関係を構築する
その他、依存症克服のための実践的な方法が、いろいろ書かれています
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:44:19.30 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（5）
ギャンブル依存症には、各人の脳の特性が大きく関係しているそうです
やはり「はまる人」と「はまらない人」がいるようです
新薬が開発されれば、依存症克服も少し楽になるかもしれません
● ギャンブルにはまる人、脳に特徴 京都大が発見
http://www.asahi.com/science/update/0221/OSK201202210074.html
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2011/120221_1.htm
「ギャンブルにはまりやすい人の脳の特徴を、京都大の高橋英彦准教授（精神医学）らが見つけた。
ストレスを受けたときに出て、ドキドキさせる脳内の情報伝達物質を回収してしまう
『取り込み口』が多かった。ギャンブル依存症の予防などに役立つと期待される。
米神経科学誌で２１日発表した。」
「高橋准教授は
『ギャンブル依存症になりやすいかの評価や治療薬開発に使えるのではないか』としている。」
ギャンブル依存症には、各人の脳の特性が大きく関係しているそうです
やはり「はまる人」と「はまらない人」がいるようです
新薬が開発されれば、依存症克服も少し楽になるかもしれません
● ギャンブルにはまる人、脳に特徴 京都大が発見
http://www.asahi.com/science/update/0221/OSK201202210074.html
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/news_data/h/h1/news6/2011/120221_1.htm
「ギャンブルにはまりやすい人の脳の特徴を、京都大の高橋英彦准教授（精神医学）らが見つけた。
ストレスを受けたときに出て、ドキドキさせる脳内の情報伝達物質を回収してしまう
『取り込み口』が多かった。ギャンブル依存症の予防などに役立つと期待される。
米神経科学誌で２１日発表した。」
「高橋准教授は
『ギャンブル依存症になりやすいかの評価や治療薬開発に使えるのではないか』としている。」
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:45:10.00 ID:4VHuJ5+1
▼ ギャンブル依存症（6）
ギャンブル依存症（＝パチンコ依存症）は、「強迫的にギャンブルを繰り返す精神疾患」であり、
原因は、「抑圧された感情をうまく吐き出せず、ギャンブルで発散している」ケースが多いそうです
疾患としては、摂食障害やアルコール依存症などと同じです
● ギャンブル依存症（NHK「あさイチ」）
http://tom.as76.net/social/gamble.php
■ ギャンブル依存症とは
「ギャンブル依存症は、依存症の一種で、ギャンブルによって得られる精神的高揚に強く囚われ、
自分の意思で止めることができなくなった状態を言い、
強迫的にギャンブルを繰り返す精神疾患のことです。
30～40歳代に多く、結婚し子どももできた頃がギャンブル依存症に罹りやすいそうです。
子どもは小さくて手がかかり、夫は役職で忙しい時期だからです。」
■ ギャンブル依存症の原因
「ギャンブル依存症の人は、抑圧された感情をうまく吐き出せず、
ギャンブルで発散しているケースが多いそうです。
摂食障害やアルコール依存症などは広く知られており、周囲も気づきやすいようですが、
ギャンブル依存症はまだよく知られていないため、
病気であることが認識されず症状が進行しがちだそうです。」
ギャンブル依存症（＝パチンコ依存症）は、「強迫的にギャンブルを繰り返す精神疾患」であり、
原因は、「抑圧された感情をうまく吐き出せず、ギャンブルで発散している」ケースが多いそうです
疾患としては、摂食障害やアルコール依存症などと同じです
● ギャンブル依存症（NHK「あさイチ」）
http://tom.as76.net/social/gamble.php
■ ギャンブル依存症とは
「ギャンブル依存症は、依存症の一種で、ギャンブルによって得られる精神的高揚に強く囚われ、
自分の意思で止めることができなくなった状態を言い、
強迫的にギャンブルを繰り返す精神疾患のことです。
30～40歳代に多く、結婚し子どももできた頃がギャンブル依存症に罹りやすいそうです。
子どもは小さくて手がかかり、夫は役職で忙しい時期だからです。」
■ ギャンブル依存症の原因
「ギャンブル依存症の人は、抑圧された感情をうまく吐き出せず、
ギャンブルで発散しているケースが多いそうです。
摂食障害やアルコール依存症などは広く知られており、周囲も気づきやすいようですが、
ギャンブル依存症はまだよく知られていないため、
病気であることが認識されず症状が進行しがちだそうです。」
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 12:46:47.24 ID:+S1gBiHk
おかしいですね
未だ脳の一部が壊れる件について解説が出てきません
未だ脳の一部が壊れる件について解説が出てきません
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:19:14.34 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（1）＜アルコール依存症1＞
● アルコール依存症「患者」は約230万人だそうです
重度のアルコール依存症者は家族を含め、深刻な状況に置かれています
しかし、アルコール各社は競って、ゴールデンタイムに有名タレントを使ったCMを流し、
消費者を煽っています
〇アル中 －アルコール依存症との戦い－
アルコール依存症（社会生活から抹殺） → 死に至る
この図式から正常に戻りたい。別に死ぬことへの恐怖は無いが命ある以上まっとうに生きたい。
その思いを日記に記す。
http://syousuke.livedoor.biz/
○“自業自得”で支援を打ち切っていいのか
アルコール依存症者の日常から探る生活保護の必要性
http://diamond.jp/articles/-/21498
○酒害家族（アルコール依存症との戦い）
http://alanon.exblog.jp/
しかし、アルコール依存症を理由にアルコールの禁止を訴えたり、
アルコール業界を叩く声など、聞いたことがありません
依存症の原因は本人にあります、したがって自己責任です
自分でどうにかするほかありません
● アルコール依存症「患者」は約230万人だそうです
重度のアルコール依存症者は家族を含め、深刻な状況に置かれています
しかし、アルコール各社は競って、ゴールデンタイムに有名タレントを使ったCMを流し、
消費者を煽っています
〇アル中 －アルコール依存症との戦い－
アルコール依存症（社会生活から抹殺） → 死に至る
この図式から正常に戻りたい。別に死ぬことへの恐怖は無いが命ある以上まっとうに生きたい。
その思いを日記に記す。
http://syousuke.livedoor.biz/
○“自業自得”で支援を打ち切っていいのか
アルコール依存症者の日常から探る生活保護の必要性
http://diamond.jp/articles/-/21498
○酒害家族（アルコール依存症との戦い）
http://alanon.exblog.jp/
しかし、アルコール依存症を理由にアルコールの禁止を訴えたり、
アルコール業界を叩く声など、聞いたことがありません
依存症の原因は本人にあります、したがって自己責任です
自分でどうにかするほかありません
23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:20:08.42 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（2）＜アルコール依存症2＞
アルコール業界は、約230万人の依存症「患者」を生み出し、
医療費をはじめ約6兆6千億円（87年時点推計）もの社会的コストを発生させています。
しかし、アルコール業界の対応は、これです
● アルコール依存症に対するサントリーのコメント
アルコール依存症
「アルコール依存症の治療法は断酒以外にはありません。しかし、お酒を自分だけの力で
やめるのは、至難の技です。家族のアドバイスも、なかなかうまく行きません。
都道府県の精神保健福祉センターや、最寄りの保健所が、無料で相談を受け付けていますので、
ぜひご利用ください。」
http://www.suntory.co.jp/arp/main/dreadful/index2.html
行政に丸投げです
これが深刻なアルコール依存症を招く、アルコールの製造・販売事業者のスタンスです
ちなみに、2011年度サントリーの連結売上は1兆8千億円、経常利益は1,090億円です
依存症の中で、依存症者を被害者扱いする人達がいるのは、パチンコだけです
本当に甘えた人達です
アルコール業界は、約230万人の依存症「患者」を生み出し、
医療費をはじめ約6兆6千億円（87年時点推計）もの社会的コストを発生させています。
しかし、アルコール業界の対応は、これです
● アルコール依存症に対するサントリーのコメント
アルコール依存症
「アルコール依存症の治療法は断酒以外にはありません。しかし、お酒を自分だけの力で
やめるのは、至難の技です。家族のアドバイスも、なかなかうまく行きません。
都道府県の精神保健福祉センターや、最寄りの保健所が、無料で相談を受け付けていますので、
ぜひご利用ください。」
http://www.suntory.co.jp/arp/main/dreadful/index2.html
行政に丸投げです
これが深刻なアルコール依存症を招く、アルコールの製造・販売事業者のスタンスです
ちなみに、2011年度サントリーの連結売上は1兆8千億円、経常利益は1,090億円です
依存症の中で、依存症者を被害者扱いする人達がいるのは、パチンコだけです
本当に甘えた人達です
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:52:57.35 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（3）＜買い物依存症1＞
あなたは「買い物依存症」をご存じですか
私は初め聞いた時、冗談かと思いました
しかし、買い物依存症者の浪費は凄まじいです
お金があるだけ浪費します、お金がなくても浪費します
● 買い物依存症の妻、克服への道
http://www.kaimonoizon.com/
● 買い物依存症の原因
http://electric283.fuma-kotaro.com/
読んでいると、パチンコ依存症と見分けがつきません
依存症の原因は依存対象にではなく、本人にあります
依存症の治癒には、この本当の原因を取り除く必要があります
あなたは「買い物依存症」をご存じですか
私は初め聞いた時、冗談かと思いました
しかし、買い物依存症者の浪費は凄まじいです
お金があるだけ浪費します、お金がなくても浪費します
● 買い物依存症の妻、克服への道
http://www.kaimonoizon.com/
● 買い物依存症の原因
http://electric283.fuma-kotaro.com/
読んでいると、パチンコ依存症と見分けがつきません
依存症の原因は依存対象にではなく、本人にあります
依存症の治癒には、この本当の原因を取り除く必要があります
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:54:54.93 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（4）＜買い物依存症2＞
依存症はどれも原因の根が同じです
男性にとってのギャンブル依存症が、女性にとっての買い物依存症だそうです
● 買い物依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
「比較的女性の方が買い物依存症に陥る傾向が高い。
対して男性の場合は同様のストレス解消の手段としてギャンブルを行っており、
その症状はギャンブル依存症と呼ばれている。」
買い物依存症の「責任」は誰にありますか？
女性に洋服を売ったブティックですか？靴を売ったデパートですか？
小売・通販業界に商品販売を許している国ですか？
「心の病」である依存症の「責任」は、本人にしかありません
依存症は「逃避の病」であり、「否認の病」です
自分は依存症ではないかと頭をよぎったら、まず「自分」としっかり向き合いましょう
依存症はどれも原因の根が同じです
男性にとってのギャンブル依存症が、女性にとっての買い物依存症だそうです
● 買い物依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
「比較的女性の方が買い物依存症に陥る傾向が高い。
対して男性の場合は同様のストレス解消の手段としてギャンブルを行っており、
その症状はギャンブル依存症と呼ばれている。」
買い物依存症の「責任」は誰にありますか？
女性に洋服を売ったブティックですか？靴を売ったデパートですか？
小売・通販業界に商品販売を許している国ですか？
「心の病」である依存症の「責任」は、本人にしかありません
依存症は「逃避の病」であり、「否認の病」です
自分は依存症ではないかと頭をよぎったら、まず「自分」としっかり向き合いましょう
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:56:33.29 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（5）＜セックス依存症＞
セックス依存症は病気ですが、セックスは健全な行為です
依存症の原因は依存対象にではなく、本人にあります
● セックス依存症の治療法と説明
http://sexdepend.blog.shinobi.jp/
■ セックス依存症とは
「セックス依存症とはセックスそのものに
アルコール依存症や薬物依存症と同じくやめられない強迫性というものをもち、
心の空虚感を埋めるため為に、性衝動を自分でコントロールできなくなり、
セックスにせずにいられない状態。」
■ セックス依存症の原因
「なんらかのストレスや落ち込み、心理的な問題などで心が苦しんでいる状態のとき、
セックスによって救われるという経験をすることにより、その快感を求め繰り返してしまう。
落ち込みやイライラなどから抜け出そうとし、性行為を行い、
緊張感からの解放の虜となり、繰り返してしまうことにある。」
セックス依存症は病気ですが、セックスは健全な行為です
依存症の原因は依存対象にではなく、本人にあります
● セックス依存症の治療法と説明
http://sexdepend.blog.shinobi.jp/
■ セックス依存症とは
「セックス依存症とはセックスそのものに
アルコール依存症や薬物依存症と同じくやめられない強迫性というものをもち、
心の空虚感を埋めるため為に、性衝動を自分でコントロールできなくなり、
セックスにせずにいられない状態。」
■ セックス依存症の原因
「なんらかのストレスや落ち込み、心理的な問題などで心が苦しんでいる状態のとき、
セックスによって救われるという経験をすることにより、その快感を求め繰り返してしまう。
落ち込みやイライラなどから抜け出そうとし、性行為を行い、
緊張感からの解放の虜となり、繰り返してしまうことにある。」
27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 13:57:50.36 ID:+S1gBiHk
逃避と否認の病はお前じゃないのか？
早く脳の一部が壊れることを説明しなさい、この卑怯者！
早く脳の一部が壊れることを説明しなさい、この卑怯者！
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:28:03.27 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（6）＜ドメスティック・バイオレンス＞
“DV”（ドメスティック・バイオレンス）も依存症、「支配欲依存症」だそうです
DVにおいて、「被害者」は殴る側ですか、殴られる側ですか
DVは、育児放棄やネグレクト同様、現代社会の暗部です
● DV 克服法と対処法
http://www.heroinefilms.net/dv/otto02.php
パチンコ店で時折、壊れんばかりに台を叩いている人がいますが、
こういう人は、パチンコ依存症というより、
大当たりが思い通りにならないことに怒る、支配欲依存症なのかもしれません
これは悪い冗談です
“DV”（ドメスティック・バイオレンス）も依存症、「支配欲依存症」だそうです
DVにおいて、「被害者」は殴る側ですか、殴られる側ですか
DVは、育児放棄やネグレクト同様、現代社会の暗部です
● DV 克服法と対処法
http://www.heroinefilms.net/dv/otto02.php
パチンコ店で時折、壊れんばかりに台を叩いている人がいますが、
こういう人は、パチンコ依存症というより、
大当たりが思い通りにならないことに怒る、支配欲依存症なのかもしれません
これは悪い冗談です
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:29:06.31 ID:4VHuJ5+1
▼ いろいろな依存症（7）＜ソーシャルゲーム依存症＞
グリーは違法ですか？ モバゲーは賭博ですか？
「合法」な「ゲーム」、ソーシャルゲーム依存症（アバター依存症）から、
誰が我が子を守ってくれますか？
パチンコしか頭にない人達には、依存症問題の本質が見えません
● 広がるアバター依存症、ゲームの中にもう一人の自分がいる？
（9月20日 NHKニュースウォッチ）
http://www.youtube.com/watch?v=QPX3Ra2Rqi0
グリーは違法ですか？ モバゲーは賭博ですか？
「合法」な「ゲーム」、ソーシャルゲーム依存症（アバター依存症）から、
誰が我が子を守ってくれますか？
パチンコしか頭にない人達には、依存症問題の本質が見えません
● 広がるアバター依存症、ゲームの中にもう一人の自分がいる？
（9月20日 NHKニュースウォッチ）
http://www.youtube.com/watch?v=QPX3Ra2Rqi0
30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:30:15.41 ID:4VHuJ5+1
テンプレ、以上です
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 14:40:51.85 ID:rimQ81Jo
サブリミナル効果によって依存性にされてるんだよ！
おまえら依存性は台に催眠術をかけられてます。
不思議だよな
テレビではサブリミナル効果禁止させていてパチンコでは特許を出すんだもんな
国自体がパチンコ業界に乗っ取られてるから
顔認証、出玉制御もされてサブリミナル効果受けてすべて心理つかれてるだけだ
よって依存性は殆どが自己責任ではない
当たった時の台の音や光や演出、それに歌なども脳からフラッシュバックするだろ？
薬漬けと変わらんよ
あの奇妙な音と光と演出によって脳の潜在意識を刺激してるから気をつけろよ
脳味噌壊されんぞ
おまえ達に責任はない、メーカーと店がおまえ達を洗脳しようと操ってるだけだ
おまえら依存性は台に催眠術をかけられてます。
不思議だよな
テレビではサブリミナル効果禁止させていてパチンコでは特許を出すんだもんな
国自体がパチンコ業界に乗っ取られてるから
顔認証、出玉制御もされてサブリミナル効果受けてすべて心理つかれてるだけだ
よって依存性は殆どが自己責任ではない
当たった時の台の音や光や演出、それに歌なども脳からフラッシュバックするだろ？
薬漬けと変わらんよ
あの奇妙な音と光と演出によって脳の潜在意識を刺激してるから気をつけろよ
脳味噌壊されんぞ
おまえ達に責任はない、メーカーと店がおまえ達を洗脳しようと操ってるだけだ
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 18:36:44.74 ID:aFwunh8+
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう（>>868）】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、ある結論に至ります。
> 777 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/22(木) 11:28:30.75 ID:2STgwjDw
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり(>>280）
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です（>>280）
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、ある結論に至ります。
> 777 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/22(木) 11:28:30.75 ID:2STgwjDw
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり(>>280）
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です（>>280）
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:03:36.42 ID:4VHuJ5+1
前スレから引き続き、
駄々をこねて、もう訳がわからない状態の「子供」、ID:aFwunh8+が一人でスレを荒らしています
よく見ておいてください、これが「反パチ」の幼児性です
能力的にも精神的にも出来損ないの社会のゴミ、それが「反パチ」です
駄々をこねて、もう訳がわからない状態の「子供」、ID:aFwunh8+が一人でスレを荒らしています
よく見ておいてください、これが「反パチ」の幼児性です
能力的にも精神的にも出来損ないの社会のゴミ、それが「反パチ」です
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:10:10.68 ID:1qQzHHH+
北朝鮮の経済はパチンコマネー依存症。
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:27:37.68 ID:aFwunh8+
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:32:30.01 ID:Qe2aKNzN
パチ屋が洗脳してないと言い張るなら、あの店内大音響を一度でいいから消してみろ。お客様みな冷静になっちゃって、諭吉をガンガン突っ込んでくれないぞ
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:52:42.71 ID:4VHuJ5+1
>>36
パチンコ利用者数は、1995年をピークに以降、一時回復したものの減り続けています
なぜですか
「大音響」化したのは、いつの頃からですか
「洗脳」されているのに、なぜ利用者が減り続けるのですか
馬鹿が馬鹿な頭で何を考えても無駄です
みっともないだけですから、消えなさい
パチンコ利用者数は、1995年をピークに以降、一時回復したものの減り続けています
なぜですか
「大音響」化したのは、いつの頃からですか
「洗脳」されているのに、なぜ利用者が減り続けるのですか
馬鹿が馬鹿な頭で何を考えても無駄です
みっともないだけですから、消えなさい
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 19:56:08.31 ID:0HAzKiUM
必要ないと言いながらきっちりこのスレに粘着してる奴って
パチンコ依存症そのままやん
パチンコ依存症そのままやん
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 20:02:01.02 ID:aFwunh8+
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、ある結論に至ります。
> 777 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/22(木) 11:28:30.75 ID:2STgwjDw
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、ある結論に至ります。
> 777 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/22(木) 11:28:30.75 ID:2STgwjDw
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 20:37:31.42 ID:rimQ81Jo
工作員が必死すぎて笑える
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
頭のおかしな「子供」が駄々をこねてスレッドを妨害していますが、
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
頭のおかしな「子供」が駄々をこねてスレッドを妨害していますが、
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:20:06.64 ID:aFwunh8+
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:20:41.25 ID:aFwunh8+
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:27:41.25 ID:rimQ81Jo
サブリミナル効果はスルーですか
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:33:01.89 ID:aFwunh8+
>>44
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 22:58:52.31 ID:4VHuJ5+1
何を言っても、公開掲示板の進行、継続を、長文のコピペにより妨害しているのですから、
話しになりません
日本をおかしくしたのは、こういう気味の悪い「子供」大人です
話しになりません
日本をおかしくしたのは、こういう気味の悪い「子供」大人です
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:04:39.55 ID:aFwunh8+
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:08:25.28 ID:Ppp6f4em
>>46
掲示板の進行、継続を妨害していると言うが、継続する意味があるの？
あなたはこの掲示板で何がしたいの？
議論だったら「結論」が出ている以上は無意味だよね。
これは誰が見てもそう思うでしょうよ。
結論を出した事が間違いならば、まずはその誤りを正すべきでは？
一方的に結論付けて掲示板の進行・継続を妨害したのは誰でもない、あなた自身ですよ。
掲示板の進行、継続を妨害していると言うが、継続する意味があるの？
あなたはこの掲示板で何がしたいの？
議論だったら「結論」が出ている以上は無意味だよね。
これは誰が見てもそう思うでしょうよ。
結論を出した事が間違いならば、まずはその誤りを正すべきでは？
一方的に結論付けて掲示板の進行・継続を妨害したのは誰でもない、あなた自身ですよ。
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:13:49.72 ID:dePGvuhH
日本をおかしくしたのは、北朝鮮だと思ったりもするな。
拉致した人を帰さないし。ミサイルを打つし。
韓国も【ふざけまくってる】よ。なんだ？あの大統領は・・
ロシアも調子に乗ってる。
夜の街には不良外国人が不良風俗で調子に乗ってるよ。
ポンコツ原発マーク１なんか使ってた東電もだよ。
パチンコも笑顔とか言ってふざけてるし、
賭博で健康だなんて言ってる大学教授は【かなりふざけている】
パチンコが庶民の生活を危険にさらすコトを理解していない。
あたまはよいけれど、こころの悪い人なんだな。
拉致した人を帰さないし。ミサイルを打つし。
韓国も【ふざけまくってる】よ。なんだ？あの大統領は・・
ロシアも調子に乗ってる。
夜の街には不良外国人が不良風俗で調子に乗ってるよ。
ポンコツ原発マーク１なんか使ってた東電もだよ。
パチンコも笑顔とか言ってふざけてるし、
賭博で健康だなんて言ってる大学教授は【かなりふざけている】
パチンコが庶民の生活を危険にさらすコトを理解していない。
あたまはよいけれど、こころの悪い人なんだな。
50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:22:05.98 ID:dePGvuhH
パチンコ依存症は自己責任だけど、じゃあどうすれば良いのかな？
わたしは病気の依存症ではないけれど・・
パチンコの恐ろしい魅力は体験したよ。
自己責任で行かなくなることはできるけど、それにしても・・
パチンコってなんか？【奇妙で危ない】存在だな。
わたしは病気の依存症ではないけれど・・
パチンコの恐ろしい魅力は体験したよ。
自己責任で行かなくなることはできるけど、それにしても・・
パチンコってなんか？【奇妙で危ない】存在だな。
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:25:04.45 ID:TX5z9hy+
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:27:51.93 ID:dePGvuhH
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:29:33.05 ID:TX5z9hy+
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:31:51.00 ID:dePGvuhH
いきなり現れて・・老後の心配してくれるのは？
学歴さんですか？
学歴さんですか？
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:34:27.53 ID:yu+FmXw1
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:36:51.50 ID:dePGvuhH
パチンコと外国人を結びつけると気に入らない人がいるのかな？
でも、残念でした。
パチンコ問題は、日本に寄生してる不良外国人の問題だから。
あはは。
でも、残念でした。
パチンコ問題は、日本に寄生してる不良外国人の問題だから。
あはは。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:40:51.33 ID:UAWToLwi
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/25(日) 23:54:13.13 ID:dePGvuhH
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:01:39.01 ID:UUS5kBqt
http://live.nicovideo.jp/watch/lv116735177
負けたやつ話聞くやで～
負けたやつ話聞くやで～
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:11:53.54 ID:mM+GaLUU
>>58
お前みたいなのって本当にむかつくんだよね。
他人に養われている分際で、まともに働こうともしない。
お前みたいなのが将来犯罪を犯すんだよ。
でも、精神異常ってことで減刑されんだろうけどな。ゴミはゴミだね。
お前みたいなのって本当にむかつくんだよね。
他人に養われている分際で、まともに働こうともしない。
お前みたいなのが将来犯罪を犯すんだよ。
でも、精神異常ってことで減刑されんだろうけどな。ゴミはゴミだね。
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:19:31.11 ID:bVfwZpGR
>>60
どこが、ムカつくのかな？（パチンコと外国人結び付けたから？）
【お前みたいなのが将来犯罪を犯すんだよ】・・ココとかさ。
やっぱり学歴さんだな。昔から同じだ。
そして通報とかするって脅すんでしょ。
知恵遅れで精神異常の【わたし】相手にムカついても時間の無駄だよ。
じゃあ、またねー
どこが、ムカつくのかな？（パチンコと外国人結び付けたから？）
【お前みたいなのが将来犯罪を犯すんだよ】・・ココとかさ。
やっぱり学歴さんだな。昔から同じだ。
そして通報とかするって脅すんでしょ。
知恵遅れで精神異常の【わたし】相手にムカついても時間の無駄だよ。
じゃあ、またねー
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 00:49:25.25 ID:taEcSmPY
やめろ！ルリそうやってまたすぐキレるのか？
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 07:57:11.98 ID:bVfwZpGR
新しい就職が決まって・・
もう掲示板に書き込んでる時間なくなりそうだから、
今のうちに書き込んじゃお。
●依存症及び依存症に伴う★結果のすべては、本人に「責任」があります。
>>1さんが言う【責任】は新自由主義の思想でしょ。
経済的自由を基本とした単なる個人的【結果責任】かな？
どーせ労働者に対する【自己責任】という責任転嫁とおんなじなんでしょ・・
バカな商人が調子に乗ってた時代は、すでに終わってるんだ。
そんな【貪欲商人思想】が日本人をダメにしたんだと思うな。違うかな？
パチンコ依存症は現実的な【病】ではないのだから、
そこにある責任って実は社会と繋がってて、もっと難しいものだと思うな。
もう掲示板に書き込んでる時間なくなりそうだから、
今のうちに書き込んじゃお。
●依存症及び依存症に伴う★結果のすべては、本人に「責任」があります。
>>1さんが言う【責任】は新自由主義の思想でしょ。
経済的自由を基本とした単なる個人的【結果責任】かな？
どーせ労働者に対する【自己責任】という責任転嫁とおんなじなんでしょ・・
バカな商人が調子に乗ってた時代は、すでに終わってるんだ。
そんな【貪欲商人思想】が日本人をダメにしたんだと思うな。違うかな？
パチンコ依存症は現実的な【病】ではないのだから、
そこにある責任って実は社会と繋がってて、もっと難しいものだと思うな。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 08:26:24.34 ID:lf4VtC1g
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 08:34:36.80 ID:UR1QJFKI
66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 08:37:11.18 ID:lf4VtC1g
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 10:50:04.11 ID:D09KTA3U
>>64
けつ‐ろん【結論】
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断だろう？
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
けつ‐ろん【結論】
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断だろう？
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 10:50:53.21 ID:D09KTA3U
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 11:13:07.67 ID:lf4VtC1g
＞ID:D09KTA3U
＞ID:D09KTA3U
＞ID:D09KTA3U
「今までのところの結論」、これはただの中締めの言葉です
こんな簡単な日本語も理解できない馬鹿が毎日毎日、掲示板を荒らしています
勝手に「最終結論」が出たと考えるなら、自分がスレを去ればいいだけです
自分の書き込みが相手にされないからといって、本当にどうしようもない「子供」です
大人の会話に入れないため、大人の気を引こうと暴れ回る「子供」です
よく見ておいてください
パチンコで問題を起こすのはこういう「子供」です
＞ID:D09KTA3U
＞ID:D09KTA3U
「今までのところの結論」、これはただの中締めの言葉です
こんな簡単な日本語も理解できない馬鹿が毎日毎日、掲示板を荒らしています
勝手に「最終結論」が出たと考えるなら、自分がスレを去ればいいだけです
自分の書き込みが相手にされないからといって、本当にどうしようもない「子供」です
大人の会話に入れないため、大人の気を引こうと暴れ回る「子供」です
よく見ておいてください
パチンコで問題を起こすのはこういう「子供」です
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 11:48:26.85 ID:nW1bsuHK
こういう「子供」は、真夏の駐車場の車内に放置されて『蒸し子供』にするのに最適です。
腹をすかせた中国人なら『蒸し子供』を喜んで食べるかも知れません。
腹をすかせた中国人なら『蒸し子供』を喜んで食べるかも知れません。
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 12:37:09.00 ID:w1PyeoYq
このスレって単なる>>1のお医者さんごっこのスレだろ、みんな付き合ってやるなんて優しいんだね
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 12:56:43.77 ID:TBztWKgA
テンプレの数もスゴいよねｗ
きっと>>1はドヤ顔で貼りつけてるんだろうけど
単なるキチガイだわな
ぜんぶ見た上で反論しろなんて、そんな罰ゲー誰もやらないよ
客はごく少数の粘着だけというキチガイ隔離場と化してる
きっと>>1はドヤ顔で貼りつけてるんだろうけど
単なるキチガイだわな
ぜんぶ見た上で反論しろなんて、そんな罰ゲー誰もやらないよ
客はごく少数の粘着だけというキチガイ隔離場と化してる
73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:01:40.47 ID:lf4VtC1g
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:27:11.74 ID:lf4VtC1g
75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:38:32.77 ID:w1PyeoYq
76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:42:33.55 ID:lf4VtC1g
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:50:57.71 ID:TBztWKgA
キチガイがまた何か言ってるよｗ
俺は客でもなければキチガイ>>1にレスした訳でもないのにね
俺は客でもなければキチガイ>>1にレスした訳でもないのにね
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 13:51:55.21 ID:w1PyeoYq
あまりに笑えるスレだったからね、素人が医療に口出すなとか言ってるが、スレ主はプロなのか？って聞きたくなるよ。
本物の医者が朝から晩まで毎日張り付いてる訳ないし、そんな暇もない。
つまりスレ主は素人のくせに、素人は口出すなと矛盾した言い草。
こんな、お医者さんごっこスレを馬鹿にしたくなるのは俺だけかな？
スゲー笑えるスレだ（笑）
本物の医者が朝から晩まで毎日張り付いてる訳ないし、そんな暇もない。
つまりスレ主は素人のくせに、素人は口出すなと矛盾した言い草。
こんな、お医者さんごっこスレを馬鹿にしたくなるのは俺だけかな？
スゲー笑えるスレだ（笑）
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 14:02:59.01 ID:ZlwZN09A
スレ主はパチンコテロリストの人間のクズで、パチンコ依存性は自己責任と言いたいだけの、
ただのバカ
ただのバカ
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 14:05:09.41 ID:lf4VtC1g
あなたは、たとえパチンコの現状に問題意識を持っていたとしても、
>>70＞「腹をすかせた中国人なら『蒸し子供』を喜んで食べる」かも知れません。
こんな人として許されない、愚劣極まりない書き込みをする輩に同調しますか
頭を冷やしましょう
パチンコに問題があるのなら、議論、改善すればよいでしょう
しかし、この「反パチ」という頭がおかしい集団を決して甘やかしてはいけません
>>70＞「腹をすかせた中国人なら『蒸し子供』を喜んで食べる」かも知れません。
こんな人として許されない、愚劣極まりない書き込みをする輩に同調しますか
頭を冷やしましょう
パチンコに問題があるのなら、議論、改善すればよいでしょう
しかし、この「反パチ」という頭がおかしい集団を決して甘やかしてはいけません
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 14:50:56.38 ID:D09KTA3U
>>69
> 「今までのところの結論」、これはただの中締めの言葉です
> こんな簡単な日本語も理解できない馬鹿が毎日毎日、掲示板を荒らしています
結論とは「考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。」です。
理解できますか？
日本語では「さいしゅうてきなはんだん」とされています。
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
> 「今までのところの結論」、これはただの中締めの言葉です
> こんな簡単な日本語も理解できない馬鹿が毎日毎日、掲示板を荒らしています
結論とは「考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。」です。
理解できますか？
日本語では「さいしゅうてきなはんだん」とされています。
>>1は【「パチンコ依存症は自己責任である」、この命題について議論しましょう】という
目的でこのスレを立ち上げました。
そして議論の結果、次の結論に至りました。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 14:51:44.19 ID:D09KTA3U
けつ‐ろん【結論】
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断がまとめられています。
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断がまとめられています。
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:08:52.29 ID:lf4VtC1g
くだらない
84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:10:55.80 ID:lf4VtC1g
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:12:15.26 ID:D09KTA3U
けつ‐ろん【結論】
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断がまとめられています。
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
［名］(スル)
１ 考えたり論じたりして最終的な判断をまとめること。また、その内容。「調査の―を出す」
２ 論理学で、推論において前提から導き出された判断。終結。断案。
提供元：「デジタル大辞泉」
考えたり論じたりした結果、今までのところの最終的な判断がまとめられています。
今までのところの結論が出ているのだから、それに反する主張は別スレでやればいいよね。
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:32:27.18 ID:lf4VtC1g
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:36:09.39 ID:quFW2cqc
客だけが依存性の責任があるのか？店側の努力も必要じゃないか？俺はパチンコ依存性は店側に8割の責任があると思う。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:49:01.18 ID:D09KTA3U
>>86
今のところの結論が出ているのですよね？
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
今のところの結論に反する主張は別スレでやればいいよね。
それともこの結論は、変わる事があるのでしょうか？
「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今のところの結論が出ているのですよね？
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
今のところの結論に反する主張は別スレでやればいいよね。
それともこの結論は、変わる事があるのでしょうか？
「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
私は>>1さんの主張を支持します。
主張が正しいかどうかは別として、>>1さんの代弁者的立場であり、
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:56:18.01 ID:lf4VtC1g
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:57:32.41 ID:lf4VtC1g
>>87
正直言って、その点の議論の余地はあると思っています
ただ、パチンコだけを槍玉に挙げるほど“社会通念”は進んでいません
少なくとも「嗜癖」の代表格、アルコールや（公営）ギャンブルと同じ平面での議論が必要です
正直言って、その点の議論の余地はあると思っています
ただ、パチンコだけを槍玉に挙げるほど“社会通念”は進んでいません
少なくとも「嗜癖」の代表格、アルコールや（公営）ギャンブルと同じ平面での議論が必要です
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 15:58:04.87 ID:D09KTA3U
>>89
まず日本語のお勉強からです
それともこの結論は、変わる事があるのでしょうか？
「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
こんな簡単な質問にすら答えられませんか
まず日本語のお勉強からです
それともこの結論は、変わる事があるのでしょうか？
「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
こんな簡単な質問にすら答えられませんか
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:00:33.60 ID:ITTOFPLz
>>90
> ただ、パチンコだけを槍玉に挙げるほど“社会通念”は進んでいません
> 少なくとも「嗜癖」の代表格、アルコールや（公営）ギャンブルと同じ平面での議論が必要です
ここはパチンコに関する板です。
アルコールや公営ギャンブルと同じレベルでの議論が必要とはいえ、
その中でもパチンコを対象として議論する事は、何の問題もありません。
> ただ、パチンコだけを槍玉に挙げるほど“社会通念”は進んでいません
> 少なくとも「嗜癖」の代表格、アルコールや（公営）ギャンブルと同じ平面での議論が必要です
ここはパチンコに関する板です。
アルコールや公営ギャンブルと同じレベルでの議論が必要とはいえ、
その中でもパチンコを対象として議論する事は、何の問題もありません。
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:05:06.45 ID:ITTOFPLz
パチンコ依存症は、自己責任とは言い切れない
今までのところ、当スレッドの結論です
パチンコ依存症は自己責任という意見に対する反論も多く、
確定的な要素も何一つ存在しないため、
パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早です
今までのところ、当スレッドの結論です
パチンコ依存症は自己責任という意見に対する反論も多く、
確定的な要素も何一つ存在しないため、
パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早です
94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:11:24.85 ID:lf4VtC1g
>>91
＞「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
当たり前です
ガリレオ登場まで天動説が「結論」です、今は地動説が「結論」です
そして何より、「パチンコ依存症は自己責任である」、
これに納得していない人達がいる以上、スレッドは意味があります
とにかく荒らし行為は「子供」のすることです、消えなさい
＞「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性も認めているのでしょうか？
当たり前です
ガリレオ登場まで天動説が「結論」です、今は地動説が「結論」です
そして何より、「パチンコ依存症は自己責任である」、
これに納得していない人達がいる以上、スレッドは意味があります
とにかく荒らし行為は「子供」のすることです、消えなさい
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:16:44.78 ID:D09KTA3U
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:31:57.72 ID:YiTN3n1Y
パチンコ依存症は、ルール違反の(お目こぼし）で生じてるんだから、
お客さんの状態を自由と責任の法則で判断できないよ。
なんかすっきりしないな。
お客さんの状態を自由と責任の法則で判断できないよ。
なんかすっきりしないな。
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:32:48.18 ID:ITTOFPLz
＞「パチンコ依存症は自己責任である」、これに納得していない人達がいる
＞（「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性が）当たり前です
上記からみても、パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早ですね
たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする姿勢は、議論からかけ離れたものですからね
＞（「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性が）当たり前です
上記からみても、パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早ですね
たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする姿勢は、議論からかけ離れたものですからね
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:33:26.57 ID:lf4VtC1g
>>93
以前から書いていますが、私の主張はこうです
● 責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「ある人の行為が本人が自由に選べる状態であり、これから起きるであろうこと、
あるいはすでに起きたことの原因が行為者にあると考えられる場合に、
そのある人は、その行為自体や行為の結果に関して、
法的な責任がある、または道徳的な責任がある、とされる。」
これをパチンコに当てはめると、
客本人は、パチンコで遊ぶか遊ばないか「本人が自由に選べる状態」にあります
そして、依存症は、脳内作用から見て「原因が本人にあると考えられ」ます
（>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29を参照）
このため、本人は、パチンコ自体やパチンコの結果である依存症に関して責任があります
したがって、パチンコ依存症は自己責任です
>>93＞パチンコ依存症は自己責任という意見に対する反論も多く、
私には「反論も多」いという記憶がありません
上記を踏まえ、私の主張の単純否定ではなく、あなたの「反論」を書いてください
以前から書いていますが、私の主張はこうです
● 責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「ある人の行為が本人が自由に選べる状態であり、これから起きるであろうこと、
あるいはすでに起きたことの原因が行為者にあると考えられる場合に、
そのある人は、その行為自体や行為の結果に関して、
法的な責任がある、または道徳的な責任がある、とされる。」
これをパチンコに当てはめると、
客本人は、パチンコで遊ぶか遊ばないか「本人が自由に選べる状態」にあります
そして、依存症は、脳内作用から見て「原因が本人にあると考えられ」ます
（>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29を参照）
このため、本人は、パチンコ自体やパチンコの結果である依存症に関して責任があります
したがって、パチンコ依存症は自己責任です
>>93＞パチンコ依存症は自己責任という意見に対する反論も多く、
私には「反論も多」いという記憶がありません
上記を踏まえ、私の主張の単純否定ではなく、あなたの「反論」を書いてください
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:35:29.99 ID:UR1QJFKI
スレ主自身がパチンコで脳の一部が壊れることを示唆しながら、
それがどういうことで依存症と関係があるのかないのか突っ込まれても
逃げ続けている
なのに何故中締め？
それがどういうことで依存症と関係があるのかないのか突っ込まれても
逃げ続けている
なのに何故中締め？
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:41:36.45 ID:ITTOFPLz
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:42:48.75 ID:YiTN3n1Y
パチンコで遊ぶか遊ばないか「本人が自由に選べる状態」にあります
だけど、パチンコは換金してる【博打】だよ。
博打は安易に認めたらいけないっていう【ご先祖様の教訓】は？
どこに消えたんだろ？
そんな変な異文化は理解できないよ。宇宙人に侵略されてるみたいだ。
だけど、パチンコは換金してる【博打】だよ。
博打は安易に認めたらいけないっていう【ご先祖様の教訓】は？
どこに消えたんだろ？
そんな変な異文化は理解できないよ。宇宙人に侵略されてるみたいだ。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:44:54.70 ID:lf4VtC1g
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:50:02.98 ID:ITTOFPLz
>>98
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない。
●ソーシャルゲームにおける過消費の自己責任議論の妥当性について
“依存症”ならば自己責任論は成立しない
規制なきまま社会と共存していけるのか
――ソーシャルゲームの何が問題か【後編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17159
精神科医で早稲田大学教育・総合科学学術院の堀正士教授は
「ソーシャルゲームがパチンコのように射幸心を煽ってお金を
使わせるガチャをやっているならば、そういう見方（中毒や依存症）が
出てくるのも仕方がないと思われる。そして、今後も企業がガチャを
やり続けるというならば、青少年保護の観点からも、たばこの害や
ギャンブルの害と同じように、広く社会で議論される時期にきているのではないか。
私も含め、知らない人が多すぎるのは問題」と話す。
そして、（射幸心をあおってお金を使わせる）ギャンブル性が多少でも絡んでくると、
ソーシャルゲームにおける過消費は自己責任とは言えない。
止めたくても止められなかったカヨコさんも、『ソーシャルゲーム依存症』だったかも
しれないからです。もし仮に、依存症ということになっているのであれば、それは
前頭葉の機能が低下しているということであり、適切な処置が必要になります。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない。
●ソーシャルゲームにおける過消費の自己責任議論の妥当性について
“依存症”ならば自己責任論は成立しない
規制なきまま社会と共存していけるのか
――ソーシャルゲームの何が問題か【後編】
ttp://diamond.jp/articles/-/17159
精神科医で早稲田大学教育・総合科学学術院の堀正士教授は
「ソーシャルゲームがパチンコのように射幸心を煽ってお金を
使わせるガチャをやっているならば、そういう見方（中毒や依存症）が
出てくるのも仕方がないと思われる。そして、今後も企業がガチャを
やり続けるというならば、青少年保護の観点からも、たばこの害や
ギャンブルの害と同じように、広く社会で議論される時期にきているのではないか。
私も含め、知らない人が多すぎるのは問題」と話す。
そして、（射幸心をあおってお金を使わせる）ギャンブル性が多少でも絡んでくると、
ソーシャルゲームにおける過消費は自己責任とは言えない。
止めたくても止められなかったカヨコさんも、『ソーシャルゲーム依存症』だったかも
しれないからです。もし仮に、依存症ということになっているのであれば、それは
前頭葉の機能が低下しているということであり、適切な処置が必要になります。
104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:53:07.26 ID:YiTN3n1Y
パチンコ店は、親切かなにか知らないけど・・ルール違反を【やりやすく】してる。
特殊景品にしますか？お菓子にしますか？とか言うよ。
お客さんの自由かもしれないけど誘導してる気がする。
特殊景品にしますか？お菓子にしますか？とか言うよ。
お客さんの自由かもしれないけど誘導してる気がする。
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 16:56:01.61 ID:ITTOFPLz
>>103続き
これをパチンコに当てはめると、
確かに客本人は、パチンコで遊ぶか遊ばないか「本人が自由に選べる状態」にあります
ですがパチンコ依存症に対する十分な情報提供がなされているとは考えられず、
Wikiにてらしても自己責任には妥当しないと考えられる
そして、依存症ならば自己責任論は成立しないと、精神科医で早稲田大学教授も言っているとおり、
射幸心をあおってお金を使わせるギャンブル性が多少でも絡んでくると、
ソーシャルゲームにおける過消費は自己責任とは言えない。
止めたくても止められなかった「疾病」を考慮すべきです。
このような疾病である事を無視するならば、依存症を語るには不十分です。
このため、本人は、パチンコ自体やパチンコの結果である依存症に関して責任がありますが、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です。
これをパチンコに当てはめると、
確かに客本人は、パチンコで遊ぶか遊ばないか「本人が自由に選べる状態」にあります
ですがパチンコ依存症に対する十分な情報提供がなされているとは考えられず、
Wikiにてらしても自己責任には妥当しないと考えられる
そして、依存症ならば自己責任論は成立しないと、精神科医で早稲田大学教授も言っているとおり、
射幸心をあおってお金を使わせるギャンブル性が多少でも絡んでくると、
ソーシャルゲームにおける過消費は自己責任とは言えない。
止めたくても止められなかった「疾病」を考慮すべきです。
このような疾病である事を無視するならば、依存症を語るには不十分です。
このため、本人は、パチンコ自体やパチンコの結果である依存症に関して責任がありますが、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 17:05:18.96 ID:lf4VtC1g
>>103>>105
堀教授の引用を貼るということは、いつものあなたでしたか
＞“依存症”ならば自己責任論は成立しない
堀教授のこの主張は、私には理解できません
堀教授は、自己責任でなければ、では一体、誰の責任と言っているのですか
また、“カヨコさん”は当該「責任者」に、依存症に関する損害賠償請求が可能と考えてよいですか
引用した者の責任として、解説してください
堀教授の引用を貼るということは、いつものあなたでしたか
＞“依存症”ならば自己責任論は成立しない
堀教授のこの主張は、私には理解できません
堀教授は、自己責任でなければ、では一体、誰の責任と言っているのですか
また、“カヨコさん”は当該「責任者」に、依存症に関する損害賠償請求が可能と考えてよいですか
引用した者の責任として、解説してください
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 17:18:59.48 ID:YiTN3n1Y
>>１さんは、損害賠償請求について関心があるのかな？
私は、パチンコに囚われたのが悔しくて、
頭から記憶が消えないのが憎らしいけれど・・
別に【損害賠償なんか興味ない】んだ。その意味で自業自得だって思ってる。
だけど、パチンコは危険だってたまらなく言いたいだけ。おしまい。
私は、パチンコに囚われたのが悔しくて、
頭から記憶が消えないのが憎らしいけれど・・
別に【損害賠償なんか興味ない】んだ。その意味で自業自得だって思ってる。
だけど、パチンコは危険だってたまらなく言いたいだけ。おしまい。
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 17:22:06.37 ID:ITTOFPLz
>>106
> 堀教授のこの主張は、私には理解できません
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする、
答えありきの議論できない人にはそうでしょうね
> 堀教授は、自己責任でなければ、では一体、誰の責任と言っているのですか
堀教授に聞いてみてはいかがですか？
君にはその権利があります
> また、“カヨコさん”は当該「責任者」に、依存症に関する損害賠償請求が可能と考えてよいですか
請求自体は可能でしょう
それが認められるかは別問題ですがね
現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です
今問題となっているのは、君が書いた「中締め」です
話をそらさずに、まずその中締めが適切なものであったか議論しましょう
＞「パチンコ依存症は自己責任である」、これに納得していない人達がいる
＞（「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性が）当たり前です
上記からみても、パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早ではありませんか
たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする姿勢は、議論からかけ離れたものですからね
> 堀教授のこの主張は、私には理解できません
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする、
答えありきの議論できない人にはそうでしょうね
> 堀教授は、自己責任でなければ、では一体、誰の責任と言っているのですか
堀教授に聞いてみてはいかがですか？
君にはその権利があります
> また、“カヨコさん”は当該「責任者」に、依存症に関する損害賠償請求が可能と考えてよいですか
請求自体は可能でしょう
それが認められるかは別問題ですがね
現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です
今問題となっているのは、君が書いた「中締め」です
話をそらさずに、まずその中締めが適切なものであったか議論しましょう
＞「パチンコ依存症は自己責任である」、これに納得していない人達がいる
＞（「パチンコ依存症は自己責任ではない」という結論に至る可能性が）当たり前です
上記からみても、パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早ではありませんか
たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
「納得していない人達がいる」事を知りながら、一方的に結論とする姿勢は、議論からかけ離れたものですからね
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:21:14.63 ID:e7q1HHaS
実際パチンコ依存症になった責任を誰もとってくれないでしょ？
現実は自己責任とされてるのは間違いないじゃん
スレ主の意図とは意味が違うだろうけど
今のところ世間では自己責任が結論 は間違っても無いだろ？
たまたま法の落とし穴で自己責任になってしまってる訳じゃなく
パチンコが原因では自己破産すらまず認められない事からもそれが正として自己責任になっているんだよ
ただ今後、今の体制が全く見直しの必要が無いかどうかまではなんとも言えない
反論がある人は揚げ足とるばかりじゃなく現実を捉えた上でそこらへんを具体的に考えてみるのがまともな議論になる術なんじゃないのかな
現実は自己責任とされてるのは間違いないじゃん
スレ主の意図とは意味が違うだろうけど
今のところ世間では自己責任が結論 は間違っても無いだろ？
たまたま法の落とし穴で自己責任になってしまってる訳じゃなく
パチンコが原因では自己破産すらまず認められない事からもそれが正として自己責任になっているんだよ
ただ今後、今の体制が全く見直しの必要が無いかどうかまではなんとも言えない
反論がある人は揚げ足とるばかりじゃなく現実を捉えた上でそこらへんを具体的に考えてみるのがまともな議論になる術なんじゃないのかな
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:24:58.23 ID:ITTOFPLz
そのまともな議論の場を潰したのは>>1ですからね
お忘れなきように
お忘れなきように
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:39:00.52 ID:lf4VtC1g
>>107
＞>>１さんは、損害賠償請求について関心があるのかな？
「責任」だけでは抽象的でわかりづらい面があるので、
例えば「誰かに治療費を請求できますか」と具体的にイメージすると、
考えやすいでしょうという趣旨です
＞>>１さんは、損害賠償請求について関心があるのかな？
「責任」だけでは抽象的でわかりづらい面があるので、
例えば「誰かに治療費を請求できますか」と具体的にイメージすると、
考えやすいでしょうという趣旨です
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:42:00.94 ID:lf4VtC1g
>>108
大笑いです
＞堀教授に聞いてみてはいかがですか？
見ての通りです
このID:ITTOFPLzは、実は堀教授の主張を理解しておらず、ただ引用を貼っただけです
早稲田の“偉い先生”の「自己責任とは言えない」の一言に飛びついたのでしょう
馬鹿丸出しです
＞請求自体は可能でしょう
「誰の責任」かは答えられないが賠償請求は可能･･･、不思議な話です
しかし、「“依存症”なら」ば「自己責任とは言えない」ため「請求自体は可能」、
この論法が通用するのであれば、アルコール依存症者は泣いて喜ぶでしょう
馬鹿馬鹿しい
＞たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
あなたの国語力が底辺レベルだからといって、
「今のところの結論」、この当たり前の日本語にまで難癖をつけられても困ります
「時期尚早」と言いながら、実は何も反論できないのですから、
結論保留の「中締めの言葉」で止め置かれていることにむしろ感謝しなさい
とにかくゴタクは無用です、「反論」を書きなさい
大笑いです
＞堀教授に聞いてみてはいかがですか？
見ての通りです
このID:ITTOFPLzは、実は堀教授の主張を理解しておらず、ただ引用を貼っただけです
早稲田の“偉い先生”の「自己責任とは言えない」の一言に飛びついたのでしょう
馬鹿丸出しです
＞請求自体は可能でしょう
「誰の責任」かは答えられないが賠償請求は可能･･･、不思議な話です
しかし、「“依存症”なら」ば「自己責任とは言えない」ため「請求自体は可能」、
この論法が通用するのであれば、アルコール依存症者は泣いて喜ぶでしょう
馬鹿馬鹿しい
＞たとえこれが「中締めの言葉」であったとしても不適切でしょう
あなたの国語力が底辺レベルだからといって、
「今のところの結論」、この当たり前の日本語にまで難癖をつけられても困ります
「時期尚早」と言いながら、実は何も反論できないのですから、
結論保留の「中締めの言葉」で止め置かれていることにむしろ感謝しなさい
とにかくゴタクは無用です、「反論」を書きなさい
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:43:11.03 ID:lf4VtC1g
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:46:51.03 ID:ITTOFPLz
これだもの
議論にすらなりませんよ
議論にすらなりませんよ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:53:37.72 ID:D09KTA3U
見てのとおり>>1は議論するつもりなどありません。
一方的に答えありきの主張を展開し、自らの主張に反するものは人格攻撃を行い、
詭弁を弄するだけの卑劣な人間です。
他者の主張を理解しようとしないのですから、これ以上議論の必要はありません。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
一方的に答えありきの主張を展開し、自らの主張に反するものは人格攻撃を行い、
詭弁を弄するだけの卑劣な人間です。
他者の主張を理解しようとしないのですから、これ以上議論の必要はありません。
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
また、既に結論が出されている以上は、もはや議論は不要です。
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 18:53:39.89 ID:lf4VtC1g
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:06:41.86 ID:lf4VtC1g
こちらは、議論のために「反論」を書いてくれと言っています
しかし、そう言うとID:ITTOFPLzは、それでは「議論にすらな」らないと言う
挙句にID:D09KTA3Uに割り込んできて、「既に結論が出されてい」ると言う
目の前でID:ITTOFPLzが「パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早」と言っているのに、です
もう訳がわかりません
しかし、そう言うとID:ITTOFPLzは、それでは「議論にすらな」らないと言う
挙句にID:D09KTA3Uに割り込んできて、「既に結論が出されてい」ると言う
目の前でID:ITTOFPLzが「パチンコ依存症は自己責任とするのは時期尚早」と言っているのに、です
もう訳がわかりません
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:12:07.03 ID:lf4VtC1g
>>117 ×挙句にID:D09KTA3Uに → ○挙句にID:D09KTA3Uが
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:21:30.65 ID:D09KTA3U
>>117
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 19:30:54.11 ID:ITTOFPLz
>>112
> しかし、「“依存症”なら」ば「自己責任とは言えない」ため「請求自体は可能」、
> この論法が通用するのであれば、アルコール依存症者は泣いて喜ぶでしょう
請求自体できないとでも言うのでしょうか
請求する事はできるでしょう？損害賠償請求訴訟を起こすのは可能ですよ
「それが認められるかは別問題ですがね」とも書いてある
そして現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です
この事に反論できないがゆえに、話をそらして反論した「つもり」になっている
こんな幼稚な人間と「議論ごっこ」をしている暇はありません
> しかし、「“依存症”なら」ば「自己責任とは言えない」ため「請求自体は可能」、
> この論法が通用するのであれば、アルコール依存症者は泣いて喜ぶでしょう
請求自体できないとでも言うのでしょうか
請求する事はできるでしょう？損害賠償請求訴訟を起こすのは可能ですよ
「それが認められるかは別問題ですがね」とも書いてある
そして現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
パチンコ依存症は全て自己責任ですとするのは時期尚早です
この事に反論できないがゆえに、話をそらして反論した「つもり」になっている
こんな幼稚な人間と「議論ごっこ」をしている暇はありません
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 20:27:25.48 ID:D09KTA3U
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:00:39.70 ID:lf4VtC1g
>>120
＞「それが認められるかは別問題ですがね」とも書いてある
この子は小学生でしょうか
＞そして現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
この子のは「議論」ではなく、「裁判所のおじちゃん」に聞いてというだけです
＞この事に反論できないがゆえに、
ここにいない「裁判所のおじちゃん」とは「議論」ができません
これ以上ID:ITTOFPLzを詰めても児童虐待になりかねないので、もう止めておきます
＞「それが認められるかは別問題ですがね」とも書いてある
この子は小学生でしょうか
＞そして現時点でパチンコに関するそのような訴訟は行なわれていないため、
この子のは「議論」ではなく、「裁判所のおじちゃん」に聞いてというだけです
＞この事に反論できないがゆえに、
ここにいない「裁判所のおじちゃん」とは「議論」ができません
これ以上ID:ITTOFPLzを詰めても児童虐待になりかねないので、もう止めておきます
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:20:10.78 ID:ITTOFPLz
これだもの
議論にすらなりませんよ
議論にすらなりませんよ
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:25:31.73 ID:mM+GaLUU
>>61
どこがムカつくって、お前日本語も読めないんだな。中学生以下だよ？
お前みたいに働こうともしないで養われてるヤツは親が死んだら、生きていけなくなる。
でも、2chには書き込めるのに仕事はしようとしない。
その認識なく、適当に考えてるのがムカつくと言っているんだ。
老後困ったら、死ぬ覚悟すらなく生活保護や犯罪で金を得るのが終わってる。
楽をして生きて、金に困ったら何かを頼るってのがあり得ないんだよ。
もし、そうでないと言えるなら、お前は老後どうやって暮らすんだ？
金が無かったらどーやって生きるんだ？頑張って生きるとか言うなよ。
どこがムカつくって、お前日本語も読めないんだな。中学生以下だよ？
お前みたいに働こうともしないで養われてるヤツは親が死んだら、生きていけなくなる。
でも、2chには書き込めるのに仕事はしようとしない。
その認識なく、適当に考えてるのがムカつくと言っているんだ。
老後困ったら、死ぬ覚悟すらなく生活保護や犯罪で金を得るのが終わってる。
楽をして生きて、金に困ったら何かを頼るってのがあり得ないんだよ。
もし、そうでないと言えるなら、お前は老後どうやって暮らすんだ？
金が無かったらどーやって生きるんだ？頑張って生きるとか言うなよ。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:30:00.93 ID:ITTOFPLz
>>122
> この子は小学生でしょうか
質問は「損害が賠償されるか」ではなく「損害賠償請求が可能と考えてよいか」なので、
「請求自体は可能でしょう。それが認められるかは別問題」という答えに誤りはありません
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> この子のは「議論」ではなく、「裁判所のおじちゃん」に聞いてというだけです
「裁判所のおじちゃん」に聞く話ではありません
法的根拠として判例・判決例が存在するかしないかという話です
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> ここにいない「裁判所のおじちゃん」とは「議論」ができません
そのような裁判が行なわれていると反論するならば、判決例を示すなど、
それが事実である事を裏付ける根拠をもって主張すればよいのです
それが出来ないという事は、そのような訴訟は行なわれていないという事に反論できないという事です
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> これ以上ID:ITTOFPLzを詰めても児童虐待になりかねないので、もう止めておきます
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
全て詭弁でしかなく、議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
> この子は小学生でしょうか
質問は「損害が賠償されるか」ではなく「損害賠償請求が可能と考えてよいか」なので、
「請求自体は可能でしょう。それが認められるかは別問題」という答えに誤りはありません
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> この子のは「議論」ではなく、「裁判所のおじちゃん」に聞いてというだけです
「裁判所のおじちゃん」に聞く話ではありません
法的根拠として判例・判決例が存在するかしないかという話です
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> ここにいない「裁判所のおじちゃん」とは「議論」ができません
そのような裁判が行なわれていると反論するならば、判決例を示すなど、
それが事実である事を裏付ける根拠をもって主張すればよいのです
それが出来ないという事は、そのような訴訟は行なわれていないという事に反論できないという事です
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
> これ以上ID:ITTOFPLzを詰めても児童虐待になりかねないので、もう止めておきます
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
全て詭弁でしかなく、議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:49:01.06 ID:lf4VtC1g
いずれにせよ、ID:ITTOFPLzの主張に従えば、
司法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」ということになります
パチンコ依存症になっても本人以外、誰も責任は取ってくれませんので、
皆さん、お気を付けください
その他、違う切り口での「反論」があれば、引き続きお待ちしています
司法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」ということになります
パチンコ依存症になっても本人以外、誰も責任は取ってくれませんので、
皆さん、お気を付けください
その他、違う切り口での「反論」があれば、引き続きお待ちしています
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 21:57:28.84 ID:DfNzBbxo
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:20:19.03 ID:NxnAtyKk
パチンコが違法行為ならパチンコに非があるが、不思議とこの国では民間ギャンブルのパチンコが成立できてしまっている。
理屈云々じゃなく、朝鮮人が絡んでいる問題には切り込めないだけだが。
竹島も取り返しに行けない、戦後特アに対するキバを抜かれた日本人が、在日朝鮮人の基幹産業であるパチンコを、今さらどうにか出来る事はない。
日本の持病として永遠に存在し続ける。
理屈云々じゃなく、朝鮮人が絡んでいる問題には切り込めないだけだが。
竹島も取り返しに行けない、戦後特アに対するキバを抜かれた日本人が、在日朝鮮人の基幹産業であるパチンコを、今さらどうにか出来る事はない。
日本の持病として永遠に存在し続ける。
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:21:08.94 ID:ITTOFPLz
>>126
> いずれにせよ、ID:ITTOFPLzの主張に従えば、
> 司法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」ということになります
ついに捏造まで…それとも日本語が理解出来ないのでしょうか
私は「パチンコ依存症は自己責任」という結論に対し、結論とするには時期尚早と言っています
これは『現時点での「パチンコ依存症は自己責任」との断言は不適切』と言っているのであり、
なにをどう読めば『法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」』になるのでしょうか
こんな幼稚な人間を相手にした「議論ごっこ」に付き合うのは疲れますが、
常識を疑う暴論の数々は、良識ある大人として見過ごす訳にはいきません
> いずれにせよ、ID:ITTOFPLzの主張に従えば、
> 司法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」ということになります
ついに捏造まで…それとも日本語が理解出来ないのでしょうか
私は「パチンコ依存症は自己責任」という結論に対し、結論とするには時期尚早と言っています
これは『現時点での「パチンコ依存症は自己責任」との断言は不適切』と言っているのであり、
なにをどう読めば『法の新たな判断が下るまでは「パチンコ依存症は自己責任」』になるのでしょうか
こんな幼稚な人間を相手にした「議論ごっこ」に付き合うのは疲れますが、
常識を疑う暴論の数々は、良識ある大人として見過ごす訳にはいきません
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/26(月) 22:28:27.65 ID:YiTN3n1Y
>>124
いきなり変な事言い出すから、なんだかわかんないな。
私は仕事しているよ。
まだ職場なんだよ。ただ留守番みたいな仕事で給料安くて暇で誰もいないから・・
憂鬱になる。だから面接受けてきて合格したから転職するんだ。
>生活保護や犯罪で金を得るのが終わってる。
>金が無かったらどーやって生きるんだ？
なんだかよくわかんないけど・・
貴方の私の仮定が正しとしたら、ありがたいお説教なので・・どうもです。
いきなり変な事言い出すから、なんだかわかんないな。
私は仕事しているよ。
まだ職場なんだよ。ただ留守番みたいな仕事で給料安くて暇で誰もいないから・・
憂鬱になる。だから面接受けてきて合格したから転職するんだ。
>生活保護や犯罪で金を得るのが終わってる。
>金が無かったらどーやって生きるんだ？
なんだかよくわかんないけど・・
貴方の私の仮定が正しとしたら、ありがたいお説教なので・・どうもです。
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:00:35.39 ID:QhV9kOK3
自分で打ってる訳だから、自己責任であることは明確であると思うが。
自身で稼いだお金で、自由な時間に打ってる限り、誰も文句は言えない＝責任がない。
よって、依存症や借金などのリスクは考えて打つべきである。大人なんだから。
しかし、精神的に幼稚な場合はその限りではないと思う。また、過度のストレス等の精神的問題。
（俺個人としては、そんな弱者は抹消すべきだと思うけどな。金がかかる無駄な存在だ。）
本人の判断力が著しく低下していた場合は、本人の責任というのが薄れてくる。
これは、殺人事件や、交通事故などで多くみられる判例だ。
自身で稼いだお金で、自由な時間に打ってる限り、誰も文句は言えない＝責任がない。
よって、依存症や借金などのリスクは考えて打つべきである。大人なんだから。
しかし、精神的に幼稚な場合はその限りではないと思う。また、過度のストレス等の精神的問題。
（俺個人としては、そんな弱者は抹消すべきだと思うけどな。金がかかる無駄な存在だ。）
本人の判断力が著しく低下していた場合は、本人の責任というのが薄れてくる。
これは、殺人事件や、交通事故などで多くみられる判例だ。
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:07:44.11 ID:QhV9kOK3
ということで、基本的には自己責任でいいんじゃないの？
そもそも、どんな理由で自己責任ではないと言えるのだろうか？
まぁ、人によって収入や環境が違うから意見も違ってくるだろうけどね。
数万円で死活問題な人なんかは、パチンコぐらいの金の動きでも、超どきどきなんだろうな。
周りに依存症がいたら自己責任とか他人事にはなれないかもね。
そもそも、どんな理由で自己責任ではないと言えるのだろうか？
まぁ、人によって収入や環境が違うから意見も違ってくるだろうけどね。
数万円で死活問題な人なんかは、パチンコぐらいの金の動きでも、超どきどきなんだろうな。
周りに依存症がいたら自己責任とか他人事にはなれないかもね。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:10:33.28 ID:wIaH9jOx
>>131
自分に甘い人間が集まる場所がパチンコ屋。其所で感じた事が正しい。這い上がれなけれは多分一生泥沼。苦悩は続く。人並みより劣るが為に....これがやっと最近になってわかった様な気がするよ...
自分に甘い人間が集まる場所がパチンコ屋。其所で感じた事が正しい。這い上がれなけれは多分一生泥沼。苦悩は続く。人並みより劣るが為に....これがやっと最近になってわかった様な気がするよ...
134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:18:40.61 ID:QhV9kOK3
>>133
真面目に働いてる人もいるが、そういう人は多い気はするけどね。
フリーターで茶髪に染めて、朝から並んでるような人とかさ。
今の日本は若いうちに、いや社会に出た時点でほとんど勝負が決まってるから
フリーターが大企業に行ける可能性は僅かだが、少しは改善することも可能。
でも、現状に甘えてるんだよな。
それって、パチンコというよりは、その人本人の問題な気がする。
パチンコでなくとも、そういう人間は他のことで堕落する。
というか、既に堕落してるからけじめがつけられないというだけな気がする。
真面目に働いてる人もいるが、そういう人は多い気はするけどね。
フリーターで茶髪に染めて、朝から並んでるような人とかさ。
今の日本は若いうちに、いや社会に出た時点でほとんど勝負が決まってるから
フリーターが大企業に行ける可能性は僅かだが、少しは改善することも可能。
でも、現状に甘えてるんだよな。
それって、パチンコというよりは、その人本人の問題な気がする。
パチンコでなくとも、そういう人間は他のことで堕落する。
というか、既に堕落してるからけじめがつけられないというだけな気がする。
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:22:13.84 ID:xhqZL+yi
平日の昼間でもパチンコ屋を覗いてみろよ？
お前達のオカンや婆ちゃん世代が、真昼間からパチンコ屋に沢山いるだろ？
あれほとんどが依存症なんだよね
そんでほとんどが毎日のようにパチンコ屋に通い、年金や貯金を吸い取られているワケ
家の貯金何百万・何千万もパチンコで溶けているワケ
単純に「パチンコ依存症は自己責任」と片付けられる問題かね？
お前達のオカンや婆ちゃん世代が、真昼間からパチンコ屋に沢山いるだろ？
あれほとんどが依存症なんだよね
そんでほとんどが毎日のようにパチンコ屋に通い、年金や貯金を吸い取られているワケ
家の貯金何百万・何千万もパチンコで溶けているワケ
単純に「パチンコ依存症は自己責任」と片付けられる問題かね？
136 ：イェロ：2012/11/27(火) 00:26:18.97 ID:wIaH9jOx
>>134
確かに。でも諦めてパチ屋でくずぶって居ても埒があかない....判ってるけど、心が弱いと言うより俺はただの怠け者だ。でも自力で絶対なんとかする。
確かに。でも諦めてパチ屋でくずぶって居ても埒があかない....判ってるけど、心が弱いと言うより俺はただの怠け者だ。でも自力で絶対なんとかする。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:34:31.56 ID:fZJhcvBV
換金禁止にすれば、依存症なんて居なくなる。ついでにパチンコ業界も…あっさり消える(笑)
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 00:55:10.64 ID:Qw/x+YQl
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 01:02:05.57 ID:LnPODVb1
自己責任？
テレビコマーシャルの過剰広告（有害パチンコ）タバコＣＭ廃止
ビール自販機 撤去
パチンコは放置国家ﾆﾀﾞ http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
在日チョン キモいﾆﾀﾞ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1353464241/
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352361058/
テレビコマーシャルの過剰広告（有害パチンコ）タバコＣＭ廃止
ビール自販機 撤去
パチンコは放置国家ﾆﾀﾞ http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
在日チョン キモいﾆﾀﾞ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
http://m.logsoku.com/r/news4plus/1353464241/
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352361058/
140 ：イェロ：2012/11/27(火) 01:15:00.35 ID:wIaH9jOx
>>138
痛い所を突かれた気分だよ。その言葉忘れない様にする
痛い所を突かれた気分だよ。その言葉忘れない様にする
141 ：NewType・わたしには見える：2012/11/27(火) 06:26:44.30 ID:hZt2ugg7
賭博が禁止されている理由は、賭博は家庭の崩壊をもたらし、
社会風俗を乱し、勤労意欲を低下させてしまう。
そのため、禁止するのは正当であるという【法的な解釈】だと書いてあった。
この【法的な解釈】というのが非常にいかがわしいよ。
法的なモノは認められたり黙認されたり禁止されたりするからだよ。
いずれ法的な解釈という【幼稚な理由】ではなく衰退していくかも。
病的賭博なんか古い人間の病気になるかもしれないよ・・
人は確率や偶然などに魅力を感じなくなっていくかもしれないから。
あっ・精神異常かも。
社会風俗を乱し、勤労意欲を低下させてしまう。
そのため、禁止するのは正当であるという【法的な解釈】だと書いてあった。
この【法的な解釈】というのが非常にいかがわしいよ。
法的なモノは認められたり黙認されたり禁止されたりするからだよ。
いずれ法的な解釈という【幼稚な理由】ではなく衰退していくかも。
病的賭博なんか古い人間の病気になるかもしれないよ・・
人は確率や偶然などに魅力を感じなくなっていくかもしれないから。
あっ・精神異常かも。
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 08:31:34.12 ID:iSxCCSFJ
>>1の工作資金もお前ら依存症者が出してるんだぞｗ
わかったらさっさと止めろよ
わかったらさっさと止めろよ
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 09:02:45.99 ID:iSxCCSFJ
■橋本さん死体遺棄、死亡確認後「パチンコに行った」と供述… 李正則容疑者
兵庫県尼崎市の連続変死事件で、橋本次郎さん＝当時（５３）＝の死体遺棄容疑で逮捕された李正則容疑者（３８）が、監禁中の橋本さんが死んでいるのを確認後、「パチンコに行った」と供述していることが２６日、捜査関係者への取材で分かった。
橋本さんの死亡当時、李容疑者ら親族は毎日のようにパチンコ店に通い、普段の行動パターンを変えなかったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012112600778
兵庫県尼崎市の連続変死事件で、橋本次郎さん＝当時（５３）＝の死体遺棄容疑で逮捕された李正則容疑者（３８）が、監禁中の橋本さんが死んでいるのを確認後、「パチンコに行った」と供述していることが２６日、捜査関係者への取材で分かった。
橋本さんの死亡当時、李容疑者ら親族は毎日のようにパチンコ店に通い、普段の行動パターンを変えなかったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012112600778
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 09:41:48.30 ID:l5LwmNQp
>>131
> 自身で稼いだお金で、自由な時間に打ってる限り、誰も文句は言えない＝責任がない。
この考え方は間違いよ。
自分で稼いだ金を「自分の責任で」打ってるんだよ。
自分の金で遊んでる限りは、その金が無くなる事に対して「自分の責任」を負っているの。
> よって、依存症や借金などのリスクは考えて打つべきである。大人なんだから。
依存症のリスクが最初から明確になっていればね。
> 本人の判断力が著しく低下していた場合は、本人の責任というのが薄れてくる。
> これは、殺人事件や、交通事故などで多くみられる判例だ。
製品やサービスに瑕疵があることを知りながら、それを伝えずに提供し、
消費者が損害を受ければそれは消費者本人の責任とは言えなくなるよね。
自己責任って奴が免罪符的に使われること自体、情けない話ではあるね。
> 自身で稼いだお金で、自由な時間に打ってる限り、誰も文句は言えない＝責任がない。
この考え方は間違いよ。
自分で稼いだ金を「自分の責任で」打ってるんだよ。
自分の金で遊んでる限りは、その金が無くなる事に対して「自分の責任」を負っているの。
> よって、依存症や借金などのリスクは考えて打つべきである。大人なんだから。
依存症のリスクが最初から明確になっていればね。
> 本人の判断力が著しく低下していた場合は、本人の責任というのが薄れてくる。
> これは、殺人事件や、交通事故などで多くみられる判例だ。
製品やサービスに瑕疵があることを知りながら、それを伝えずに提供し、
消費者が損害を受ければそれは消費者本人の責任とは言えなくなるよね。
自己責任って奴が免罪符的に使われること自体、情けない話ではあるね。
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 10:53:45.93 ID:ZcP6avcS
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 11:30:03.68 ID:NF/7i3CF
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 11:33:14.80 ID:NF/7i3CF
>>139
＞タバコＣＭ廃止
たばこは、肺がん等の健康被害が明白になったからです
「依存性」自体が直接、問題にされている訳ではありません
＞ビール自販機撤去
年齢確認の問題だけです
今や酒類は、24時間365日、コンビニで入手可能です
また、酒類の販売に当たり、「依存性」に関する注意喚起は一切行われていません
「嗜癖」の代表格である嗜好品、酒、たばこについてすら、
「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
それはなぜか
依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
＞タバコＣＭ廃止
たばこは、肺がん等の健康被害が明白になったからです
「依存性」自体が直接、問題にされている訳ではありません
＞ビール自販機撤去
年齢確認の問題だけです
今や酒類は、24時間365日、コンビニで入手可能です
また、酒類の販売に当たり、「依存性」に関する注意喚起は一切行われていません
「嗜癖」の代表格である嗜好品、酒、たばこについてすら、
「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
それはなぜか
依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 11:34:12.29 ID:NF/7i3CF
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:06:42.18 ID:NHmPpoC5
>>147
依存症だって健康被害じゃないの？
健康被害ではないっていうならWHOが病気としているのはおかしいよね。
＞「嗜癖」の代表格である嗜好品、酒、たばこについてすら、
＞「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
タバコ訴訟においても「依存性」が問題視されているし、
製造・販売者の責任という考え方が存在しているよ。
横浜地裁の判決理由では「たばこは肺がんの有力な原因の一つで、
肺気腫のリスクを高める。依存性は軽視できない」とされている。
判決はさらに、喫煙をめぐる社会情勢の変化に触れ
「たばこの製造・販売は、国民的な議論を待ち、国会での審議を経て決定されるべきだ」
と付け加えられている。
つまり製造・販売者の責任という考え方を認め、審議がなされるべきだという事だ。
依存症だって健康被害じゃないの？
健康被害ではないっていうならWHOが病気としているのはおかしいよね。
＞「嗜癖」の代表格である嗜好品、酒、たばこについてすら、
＞「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
タバコ訴訟においても「依存性」が問題視されているし、
製造・販売者の責任という考え方が存在しているよ。
横浜地裁の判決理由では「たばこは肺がんの有力な原因の一つで、
肺気腫のリスクを高める。依存性は軽視できない」とされている。
判決はさらに、喫煙をめぐる社会情勢の変化に触れ
「たばこの製造・販売は、国民的な議論を待ち、国会での審議を経て決定されるべきだ」
と付け加えられている。
つまり製造・販売者の責任という考え方を認め、審議がなされるべきだという事だ。
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:20:08.25 ID:NHmPpoC5
>>148
そこでの瑕疵とは、外部から容易に発見できない欠陥という意味ですよ。
アメリカでのタバコ訴訟を御存知でしょうか？
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」とされてきたが、
タバコ会社は「ニコチンには依存性があり、タバコ会社はそれを知っていたにも拘らず、
ニコチンには依存性はないと嘘をついたのです。
ニコチンには依存性はなく、喫煙者は自分の判断でタバコを吸っている。
だから病気になったのも喫煙者の責任であり、タバコ会社は悪くないとしていたのです。
ところが「依存性を知りつつそれを隠していた」事が明らかとなり、喫煙者に全ての責任があるとの
主張が崩れて、多くのタバコ訴訟につながって行ったのです。
依存性をリスクとして情報提供していたならば、「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を
提供する義務があるが、その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
という事が出来るのです。
そこでの瑕疵とは、外部から容易に発見できない欠陥という意味ですよ。
アメリカでのタバコ訴訟を御存知でしょうか？
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」とされてきたが、
タバコ会社は「ニコチンには依存性があり、タバコ会社はそれを知っていたにも拘らず、
ニコチンには依存性はないと嘘をついたのです。
ニコチンには依存性はなく、喫煙者は自分の判断でタバコを吸っている。
だから病気になったのも喫煙者の責任であり、タバコ会社は悪くないとしていたのです。
ところが「依存性を知りつつそれを隠していた」事が明らかとなり、喫煙者に全ての責任があるとの
主張が崩れて、多くのタバコ訴訟につながって行ったのです。
依存性をリスクとして情報提供していたならば、「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を
提供する義務があるが、その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
という事が出来るのです。
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:22:36.68 ID:NF/7i3CF
>>149
＞「たばこは肺がんの有力な原因の一つで、肺気腫のリスクを高める。依存性は軽視できない」
その通りです
たばこの「依存性」が問題にされるのは、あくまで肺がんや肺気腫との関係においてです
仮に喫煙が肺がんや肺気腫の「原因」、「リスク」にならないのであれば、
たばこの「依存性」が問題にされることはありません
＞「たばこは肺がんの有力な原因の一つで、肺気腫のリスクを高める。依存性は軽視できない」
その通りです
たばこの「依存性」が問題にされるのは、あくまで肺がんや肺気腫との関係においてです
仮に喫煙が肺がんや肺気腫の「原因」、「リスク」にならないのであれば、
たばこの「依存性」が問題にされることはありません
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:30:50.22 ID:iSxCCSFJ
依存症自体も健康被害だろ
治療費、治療にかかる時間的な損失、精神的な負担等々
しかも、一生治らないというｗ
誰が払う？結局は自己責任だよ
止めたいならパチンコと依存症は切り離して考えろよ
マジでさっさと止めろ
治療費、治療にかかる時間的な損失、精神的な負担等々
しかも、一生治らないというｗ
誰が払う？結局は自己責任だよ
止めたいならパチンコと依存症は切り離して考えろよ
マジでさっさと止めろ
153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:40:00.31 ID:ZcP6avcS
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 12:47:32.87 ID:NHmPpoC5
>>151
つまり肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるって事だよね。
では「依存性」に対する製造・販売者の責任という考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
> 依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
タバコに依存性がある事を十分に理解したうえでの「自由な選択」ならその通りですね。
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
に当て嵌めればバカでも理解できる話です。
では依存性について「喫煙者が熟慮するに足る情報を提供」されていなかったら？
喫煙者の自己責任であるとは言えない。
これも小学生程度の理解力があれば分かる話ですね。
つまり肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるって事だよね。
では「依存性」に対する製造・販売者の責任という考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
> 依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
タバコに依存性がある事を十分に理解したうえでの「自由な選択」ならその通りですね。
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
に当て嵌めればバカでも理解できる話です。
では依存性について「喫煙者が熟慮するに足る情報を提供」されていなかったら？
喫煙者の自己責任であるとは言えない。
これも小学生程度の理解力があれば分かる話ですね。
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 13:04:42.21 ID:NF/7i3CF
たばこの「表示」に関しよく誤解があるので、書いておきます
たばこの「警告文」は、各4種類ある「別表第一」と「別表第二」（計8種類）から、
各1種類ずつ計2種類を表示することが義務付けられています
しかし、「依存性」に関する警告文は、別表第二に2種類上げられているだけですので、
選択上、「依存性」に関する警告文は必須ではありません
しかも、「依存性」に関する警告文（別表第二）は、これです
・「人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます」
・「未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。
周りの人から勧められても決して吸ってはいけません」
前者は、「人により程度は異な」るという留保付きの、緩い注意です
後者は、基本的に「未成年者」への警告です
下記Wikiの警告文全体を眺めればわかるように、
たばこの警告表示は、あくまで肺がんや心筋梗塞などの健康被害への警告であり、
「依存性」はその被害顕在化の可能性を高めるため、付帯的に警告されているだけです
義務化されているのは、決して「依存症」予防のための警告表示ではないことを理解しましょう
● タバコ警告表示 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E8%AD%A6%E5%91%8A%E8%A1%A8%E7%A4%BA
たばこの「警告文」は、各4種類ある「別表第一」と「別表第二」（計8種類）から、
各1種類ずつ計2種類を表示することが義務付けられています
しかし、「依存性」に関する警告文は、別表第二に2種類上げられているだけですので、
選択上、「依存性」に関する警告文は必須ではありません
しかも、「依存性」に関する警告文（別表第二）は、これです
・「人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます」
・「未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。
周りの人から勧められても決して吸ってはいけません」
前者は、「人により程度は異な」るという留保付きの、緩い注意です
後者は、基本的に「未成年者」への警告です
下記Wikiの警告文全体を眺めればわかるように、
たばこの警告表示は、あくまで肺がんや心筋梗塞などの健康被害への警告であり、
「依存性」はその被害顕在化の可能性を高めるため、付帯的に警告されているだけです
義務化されているのは、決して「依存症」予防のための警告表示ではないことを理解しましょう
● タバコ警告表示 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E8%AD%A6%E5%91%8A%E8%A1%A8%E7%A4%BA
156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 13:48:25.42 ID:NHmPpoC5
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 13:49:50.07 ID:NHmPpoC5
投稿ミス失礼
>>155
> 「依存性」はその被害顕在化の可能性を高めるため、付帯的に警告されているだけです
つまり肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるって事だよね。
では「依存性」に対する製造・販売者の責任という考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
> 依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
タバコに依存性がある事を十分に理解したうえでの「自由な選択」ならその通りですね。
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
に当て嵌めればバカでも理解できる話です。
では依存性について「喫煙者が熟慮するに足る情報を提供」されていなかったら？
喫煙者の自己責任であるとは言えない。
これも小学生程度の理解力があれば分かる話ですね。
>>155
> 「依存性」はその被害顕在化の可能性を高めるため、付帯的に警告されているだけです
つまり肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるって事だよね。
では「依存性」に対する製造・販売者の責任という考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
> 依存症は、本人の「自由な選択」の結果であり、発症原因が本人にあるからです
タバコに依存性がある事を十分に理解したうえでの「自由な選択」ならその通りですね。
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
に当て嵌めればバカでも理解できる話です。
では依存性について「喫煙者が熟慮するに足る情報を提供」されていなかったら？
喫煙者の自己責任であるとは言えない。
これも小学生程度の理解力があれば分かる話ですね。
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 14:16:24.54 ID:NF/7i3CF
>>157
>>155の通り、たばこに関し「依存性」に関する警告表示は義務化されていません
たばこ会社の任意です
つまり、たばこ会社は、「依存性」について警告責任を含め責任を負っていないということです
>>155の通り、たばこに関し「依存性」に関する警告表示は義務化されていません
たばこ会社の任意です
つまり、たばこ会社は、「依存性」について警告責任を含め責任を負っていないということです
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 14:17:28.76 ID:NF/7i3CF
アルコールに至っては見事です
お酒を飲む人は、家にある酒瓶を見てください、
飲まない人は、コンビニに行った時に酒類コーナーを覗いてみてください
「依存性」に関する警告表示は一切ありません
中には、妊婦への注意書きすら目を凝らさないと読めないウィスキーもあります
お酒を飲む人は、家にある酒瓶を見てください、
飲まない人は、コンビニに行った時に酒類コーナーを覗いてみてください
「依存性」に関する警告表示は一切ありません
中には、妊婦への注意書きすら目を凝らさないと読めないウィスキーもあります
160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 14:30:50.62 ID:NHmPpoC5
考え方があるかないかの話であって、選択肢の中に含まれているならば、
それは考え方の一つとして認められているという事ですよ。
タバコには依存性があり、その依存性により、肺がんなどのリスクが高まる。
この関係性を君は認めているわけで、「依存性」に対する製造・販売者の責任という
考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
また話をそらし始めたよ。
次は人格攻撃ですか？
それは考え方の一つとして認められているという事ですよ。
タバコには依存性があり、その依存性により、肺がんなどのリスクが高まる。
この関係性を君は認めているわけで、「依存性」に対する製造・販売者の責任という
考え方があって当然であり、
> 「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方は存在しません
この主張は間違いだという事になりますね。
また話をそらし始めたよ。
次は人格攻撃ですか？
161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 14:58:42.02 ID:SozwpfVy
パチンコ屋が依存症になる恐れがありますとポスター等貼ったところで、大した効果があるとも思えないけどな
結局は自己管理が出来ない奴が「教えてくれなかったから」とか完全にゆとり世代の言い訳だね
携帯ゲーム依存症も問題だが、登録時に依存症になる恐れがありますって告知してるの？
結局は自己管理が出来ない奴が「教えてくれなかったから」とか完全にゆとり世代の言い訳だね
携帯ゲーム依存症も問題だが、登録時に依存症になる恐れがありますって告知してるの？
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 15:33:50.84 ID:NF/7i3CF
>>160
「依存性」自体が悪であり、その「責任」が製造者・販売者にあるとする「考え方」はありません
たばこに関しても、>>151,>>155,>>158の通りです
もしそんな「考え方」が存在するのなら、あなたの脳内だけではなく、
事例の一つも示してください
「依存性」自体が悪であり、その「責任」が製造者・販売者にあるとする「考え方」はありません
たばこに関しても、>>151,>>155,>>158の通りです
もしそんな「考え方」が存在するのなら、あなたの脳内だけではなく、
事例の一つも示してください
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 16:06:43.87 ID:NHmPpoC5
>>162
タバコ訴訟は無視ですか
タバコ訴訟は無視ですか
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 16:21:43.90 ID:NHmPpoC5
そもそもなぜ「依存性自体が悪」という話になるのでしょうか。
> たばこの「依存性」が問題にされるのは、あくまで肺がんや肺気腫との関係においてです
この主張は、肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるという事であり、
「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方がある事を裏付けるものです。
その明確なものの一つが警告の義務ですよ。
分かりやすく言い換えると、製造・販売者の責任の一つとして、
「依存性」に対する警告文が存在するという事です。
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
> たばこの「依存性」が問題にされるのは、あくまで肺がんや肺気腫との関係においてです
この主張は、肺がんや肺気腫とタバコの依存性の関係を認めるという事であり、
「依存性」に関する製造・販売者の責任という考え方がある事を裏付けるものです。
その明確なものの一つが警告の義務ですよ。
分かりやすく言い換えると、製造・販売者の責任の一つとして、
「依存性」に対する警告文が存在するという事です。
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 16:44:27.97 ID:xhqZL+yi
ID:NF/7i3CF
在日チョンが毎日一日中「パチンコ依存症は自己責任！」と連呼ｗｗｗ
パチ業界と無関係な奴は、こんな事しないわなｗｗｗ
誰が見ても在日チョンによるあからさまな工作活動ｗｗｗ
それはつまり、「依存症問題はパチ業界にも非がある」と思っているからこその
それを打ち消すべく工作活動ｗｗｗ
在日チョンが毎日一日中「パチンコ依存症は自己責任！」と連呼ｗｗｗ
パチ業界と無関係な奴は、こんな事しないわなｗｗｗ
誰が見ても在日チョンによるあからさまな工作活動ｗｗｗ
それはつまり、「依存症問題はパチ業界にも非がある」と思っているからこその
それを打ち消すべく工作活動ｗｗｗ
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 16:50:28.72 ID:ZcP6avcS
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 18:56:57.36 ID:fYP4lIsj
自己責任を極めたらこうなった→感情自己責任論
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:01:17.82 ID:NF/7i3CF
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:04:05.96 ID:NF/7i3CF
>>164
＞依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
＞選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
たばこ事業法39条は、こう定めています
「消費者に対し製造たばこの消費と健康との関係に関して注意を促すための財務省令で定める文言を、
財務省令で定めるところにより、表示しなければならない」
これに基づく「財務省令で定める文言」が、>>155の「別表第一」と「別表第二」です
同条では上の通り、「消費と健康との関係」に関する「注意」を促す「文言」を、
「表示しなければならない」と定めています
つまり、表示を「義務」付けています、必ず表示しなければならないのです
もう一度>>155を読んでください、「依存」を含む「文言」の表示は必須ですか
違います
たばこ会社は、必ずしも「依存」を含む「文言」を選択しなくても、39条違反に問われることがありません
つまり、「依存」自体は、同条が注意を促す必要があると考える、
「消費と健康との関係」には該当しないということです
同条が求めているのは、あくまで肺がんや心筋梗塞などの疾患への「注意」喚起です
したがって、たばこは、依存性に関して製造・販売者が責任を負っている例にはなりません
＞依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
＞選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
たばこ事業法39条は、こう定めています
「消費者に対し製造たばこの消費と健康との関係に関して注意を促すための財務省令で定める文言を、
財務省令で定めるところにより、表示しなければならない」
これに基づく「財務省令で定める文言」が、>>155の「別表第一」と「別表第二」です
同条では上の通り、「消費と健康との関係」に関する「注意」を促す「文言」を、
「表示しなければならない」と定めています
つまり、表示を「義務」付けています、必ず表示しなければならないのです
もう一度>>155を読んでください、「依存」を含む「文言」の表示は必須ですか
違います
たばこ会社は、必ずしも「依存」を含む「文言」を選択しなくても、39条違反に問われることがありません
つまり、「依存」自体は、同条が注意を促す必要があると考える、
「消費と健康との関係」には該当しないということです
同条が求めているのは、あくまで肺がんや心筋梗塞などの疾患への「注意」喚起です
したがって、たばこは、依存性に関して製造・販売者が責任を負っている例にはなりません
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:28:49.27 ID:NHmPpoC5
>>168
勝訴したなんて言っていませんよ。
考え方が有るか無いかの話ですからね。
考え方としては存在する訳です。だから訴訟につながっているのです。
>>169
肺がんや心筋梗塞などの疾患と、タバコの依存性との関係を、君は認めていますよね。
関係があるという事は、「依存性」に関する製造・販売者の責任という【考え方がある】事を裏付けるものです。
分かりやすく言い換えると、製造・販売者の責任の一つとして、
「依存性」に対する警告文が存在するという事です。
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
いいですか
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
「責任は無いが注意喚起する」なんて馬鹿げた話です。
タバコのリスクの一つとして「依存性」を認めているからこその警告です。
その注意喚起という義務は、製造販売側の責任として存在します。
勝訴したなんて言っていませんよ。
考え方が有るか無いかの話ですからね。
考え方としては存在する訳です。だから訴訟につながっているのです。
>>169
肺がんや心筋梗塞などの疾患と、タバコの依存性との関係を、君は認めていますよね。
関係があるという事は、「依存性」に関する製造・販売者の責任という【考え方がある】事を裏付けるものです。
分かりやすく言い換えると、製造・販売者の責任の一つとして、
「依存性」に対する警告文が存在するという事です。
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
いいですか
依存性に関して製造・販売者の責任が存在しないならば、
選択肢の一つとしても、このような警告文は存在しないはずです。
「責任は無いが注意喚起する」なんて馬鹿げた話です。
タバコのリスクの一つとして「依存性」を認めているからこその警告です。
その注意喚起という義務は、製造販売側の責任として存在します。
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:42:59.25 ID:NHmPpoC5
>>169
タバコの製造販売者は、タバコのニコチン依存性を知っている。
タバコの製造販売者は、依存性に関し、喫煙者がリスクを十分に
理解し熟慮するに足る情報を提供しているといえる。
そのうえで喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である。
この情報提供が、喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると
言えるものでなければ、喫煙の結果依存症になったとして、
その責任が全てタバコ企業にあるとは言えない。
これについてどうお考えですか？
お答え下さい。
タバコの製造販売者は、タバコのニコチン依存性を知っている。
タバコの製造販売者は、依存性に関し、喫煙者がリスクを十分に
理解し熟慮するに足る情報を提供しているといえる。
そのうえで喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である。
この情報提供が、喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると
言えるものでなければ、喫煙の結果依存症になったとして、
その責任が全てタバコ企業にあるとは言えない。
これについてどうお考えですか？
お答え下さい。
172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:49:06.13 ID:Qw/x+YQl
さあ、出るか？
奥義 人格攻撃
言い返せないときはこれですｗ
奥義 人格攻撃
言い返せないときはこれですｗ
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 19:59:29.65 ID:NF/7i3CF
>>170
＞勝訴したなんて言っていませんよ。
＞考え方が有るか無いかの話ですからね。
裁判で認められなかった「考え方」は、社会的に「ない」ということです
馬鹿の寝言まで「考え方としてある」と言われても話しになりません
それでは、勝訴事例はないということでいいですか
つまり、判例から見ても、たばこは、依存性に関して製造・販売者が責任を負っている例にはならないということです
＞「責任は無いが注意喚起する」なんて馬鹿げた話です。
>>169を再読してください
「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
＞勝訴したなんて言っていませんよ。
＞考え方が有るか無いかの話ですからね。
裁判で認められなかった「考え方」は、社会的に「ない」ということです
馬鹿の寝言まで「考え方としてある」と言われても話しになりません
それでは、勝訴事例はないということでいいですか
つまり、判例から見ても、たばこは、依存性に関して製造・販売者が責任を負っている例にはならないということです
＞「責任は無いが注意喚起する」なんて馬鹿げた話です。
>>169を再読してください
「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:07:36.26 ID:NHmPpoC5
>>173
> 「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
> 今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
注意喚起の「義務」の項目の一つとして存在しますよ。
それにタバコ会社は別表第一の4つの疾患のうち、1つだけの疾患、
たとえば「心筋梗塞」についてのみの警告で、たばこの販売が可能です。
君の論調が正しいならば、「心筋梗塞」以外の疾患について、責任はないという事になるのですか？
>>171と共に答えなさい。
> 「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
> 今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
注意喚起の「義務」の項目の一つとして存在しますよ。
それにタバコ会社は別表第一の4つの疾患のうち、1つだけの疾患、
たとえば「心筋梗塞」についてのみの警告で、たばこの販売が可能です。
君の論調が正しいならば、「心筋梗塞」以外の疾患について、責任はないという事になるのですか？
>>171と共に答えなさい。
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:12:55.33 ID:NF/7i3CF
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:15:41.02 ID:NHmPpoC5
>>175
おや、間違いがありましたね。
では訂正して再度質問します。
タバコの製造販売者は、タバコのニコチン依存性を知っている。
タバコの製造販売者は、依存性に関し、喫煙者がリスクを十分に
理解し熟慮するに足る情報を提供しているといえる。
そのうえで喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である。
この情報提供が、喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると
言えるものでなければ、喫煙の結果依存症になったとして、
その責任が全て喫煙者にあるとは言えない。
これについてどうお考えですか？
お答え下さい。
おや、間違いがありましたね。
では訂正して再度質問します。
タバコの製造販売者は、タバコのニコチン依存性を知っている。
タバコの製造販売者は、依存性に関し、喫煙者がリスクを十分に
理解し熟慮するに足る情報を提供しているといえる。
そのうえで喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である。
この情報提供が、喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると
言えるものでなければ、喫煙の結果依存症になったとして、
その責任が全て喫煙者にあるとは言えない。
これについてどうお考えですか？
お答え下さい。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:21:50.65 ID:ZcP6avcS
「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
たばこの「警告文」は、各4種類ある「別表第一」と「別表第二」（計8種類）から、
各1種類ずつ計2種類を表示することが義務付けられています
「別表第一」から「喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。」を選び、
「別表第二」から「人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。」を選ぶと、
「肺気腫以外」の疾病に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
たばこ会社は、必ずしも「肺がん」を含む「文言」を選択しなくても、39条違反に問われることがありません
つまり、「肺がん」自体は、同条が注意を促す必要があると考える、
「消費と健康との関係」には該当しないということです
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
今もたばこ会社は、「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
たばこの「警告文」は、各4種類ある「別表第一」と「別表第二」（計8種類）から、
各1種類ずつ計2種類を表示することが義務付けられています
「別表第一」から「喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。」を選び、
「別表第二」から「人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。」を選ぶと、
「肺気腫以外」の疾病に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
たばこ会社は、必ずしも「肺がん」を含む「文言」を選択しなくても、39条違反に問われることがありません
つまり、「肺がん」自体は、同条が注意を促す必要があると考える、
「消費と健康との関係」には該当しないということです
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:22:52.20 ID:NF/7i3CF
>>174
＞君の論調が正しいならば、「心筋梗塞」以外の疾患について、責任はないという事になるのですか？
そういうことです
確か喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではないからでしょう
したがって、警告義務は、主な疾患を例として、
疾患全般への一般的注意喚起に止めたものと思います
＞君の論調が正しいならば、「心筋梗塞」以外の疾患について、責任はないという事になるのですか？
そういうことです
確か喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではないからでしょう
したがって、警告義務は、主な疾患を例として、
疾患全般への一般的注意喚起に止めたものと思います
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:36:13.56 ID:RCaKx0F+
いちいち注意書きがねぇと自分で判断できないって、どんな大人だよ。
そんな子供みたいな奴、借金で首くくろうが、家族が崩壊しようが
知ったこっちゃねぇし。
そんな子供みたいな奴、借金で首くくろうが、家族が崩壊しようが
知ったこっちゃねぇし。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:37:47.44 ID:NHmPpoC5
>>178
ほう？
肺がんとタバコの因果関係が明確ではないというのですか？
完全に間違いです。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
確たる根拠も無く、思い込みだけで答えられても困りますね。
ほう？
肺がんとタバコの因果関係が明確ではないというのですか？
完全に間違いです。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
確たる根拠も無く、思い込みだけで答えられても困りますね。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:40:38.82 ID:NF/7i3CF
>>176
＞喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると言えるものでなければ、
ここで言う「リスク」とは、何のリスクですか
肺がん等の健康被害のリスクを指し、
かつ、その事実をたばこ会社が「知りながら隠して」販売を続けていたとしたら、
「責任」の一部はたばこ会社にもあるでしょう
しかし、そのリスクが「依存性」に関するものなら、たばこ会社に責任はないと思います
事実、今もたばこ会社は「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
アルコールに関しては、言うに及ばずです
＞喫煙者がリスクを十分に理解し熟慮するに足ると言えるものでなければ、
ここで言う「リスク」とは、何のリスクですか
肺がん等の健康被害のリスクを指し、
かつ、その事実をたばこ会社が「知りながら隠して」販売を続けていたとしたら、
「責任」の一部はたばこ会社にもあるでしょう
しかし、そのリスクが「依存性」に関するものなら、たばこ会社に責任はないと思います
事実、今もたばこ会社は「依存」に関し一言も注意喚起することなく、たばこの販売が可能です
アルコールに関しては、言うに及ばずです
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:40:42.03 ID:ZcP6avcS
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:43:23.76 ID:NHmPpoC5
>>181
依存性に関してです。
残念ながら、あなたの考え方は間違いです。
視野狭窄していると言えるでしょう。
アメリカでのタバコ訴訟を御存知でしょうか？
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」とされてきたが、
タバコ会社は「ニコチンには依存性があり、タバコ会社はそれを知っていたにも拘らず、
ニコチンには依存性はないと嘘をついたのです。
ニコチンには依存性はなく、喫煙者は自分の判断でタバコを吸っている。
だから病気になったのも喫煙者の責任であり、タバコ会社は悪くないとしていたのです。
ところが「依存性を知りつつそれを隠していた」事が明らかとなり、喫煙者に全ての責任があるとの
主張が崩れて、多くのタバコ訴訟につながって行ったのです。
依存性をリスクとして情報提供していたならば、「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を
提供する義務があるが、その情報が提供されているため、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
という事が出来るのです。
依存性に関してです。
残念ながら、あなたの考え方は間違いです。
視野狭窄していると言えるでしょう。
アメリカでのタバコ訴訟を御存知でしょうか？
「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を提供する義務があるが、
その情報が提供されたならば、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」とされてきたが、
タバコ会社は「ニコチンには依存性があり、タバコ会社はそれを知っていたにも拘らず、
ニコチンには依存性はないと嘘をついたのです。
ニコチンには依存性はなく、喫煙者は自分の判断でタバコを吸っている。
だから病気になったのも喫煙者の責任であり、タバコ会社は悪くないとしていたのです。
ところが「依存性を知りつつそれを隠していた」事が明らかとなり、喫煙者に全ての責任があるとの
主張が崩れて、多くのタバコ訴訟につながって行ったのです。
依存性をリスクとして情報提供していたならば、「タバコ会社は、喫煙者が熟慮するに足る情報を
提供する義務があるが、その情報が提供されているため、喫煙するか否かは喫煙者の自己責任である」
という事が出来るのです。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:48:23.13 ID:NF/7i3CF
>>180
そうなると、話しは逆で、
たばこ会社は現在、「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っていません
つまり、喫煙による肺がんは、たばこ会社の注意喚起があろうがなかろうが、
今もって自己責任ということです
そうなると、話しは逆で、
たばこ会社は現在、「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っていません
つまり、喫煙による肺がんは、たばこ会社の注意喚起があろうがなかろうが、
今もって自己責任ということです
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:51:03.34 ID:ZcP6avcS
喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
たばこ警告文の別表第一はこう定められています
別表第一 [編集]
・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
→疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
このように、疫学的な統計により、喫煙と疾患との因果関係が明確になっています
また、喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
たばこ警告文の別表第一はこう定められています
別表第一 [編集]
・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
→疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
このように、疫学的な統計により、喫煙と疾患との因果関係が明確になっています
また、喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:52:14.58 ID:NF/7i3CF
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 20:52:38.73 ID:NHmPpoC5
>>184
> たばこ会社は現在、「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っていません
いいえ。
注意喚起義務として定められる項目のうちの一つとされています。
つまり「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っている事になります。
> たばこ会社は現在、「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っていません
いいえ。
注意喚起義務として定められる項目のうちの一つとされています。
つまり「肺がん」に関し注意喚起「義務」を負っている事になります。
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:00:25.64 ID:NF/7i3CF
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:11:17.76 ID:NHmPpoC5
>>188
警告表示は義務付けられていますよ。
「義務」がある事は確定しています。
ではその「義務」として何が求められているか。
その「義務」として求められている項目のうちの一つが「肺がん」です。
スペース的に全ての項目の掲載が難しいのは誰でも理解できます。
そのため、複数項目のうち2つを乗せるとしている事も想像できます。
「依存性」に関する警告文が表示されたタバコは存在しないのですか？
「肺がん」に関する警告文が表示されたタバコは存在しないのですか？
そんな事はありえません。
ありえない例を持ち出すのは詭弁です。
また詭弁ですかと呆れるばかりです。
話になりません。
警告表示は義務付けられていますよ。
「義務」がある事は確定しています。
ではその「義務」として何が求められているか。
その「義務」として求められている項目のうちの一つが「肺がん」です。
スペース的に全ての項目の掲載が難しいのは誰でも理解できます。
そのため、複数項目のうち2つを乗せるとしている事も想像できます。
「依存性」に関する警告文が表示されたタバコは存在しないのですか？
「肺がん」に関する警告文が表示されたタバコは存在しないのですか？
そんな事はありえません。
ありえない例を持ち出すのは詭弁です。
また詭弁ですかと呆れるばかりです。
話になりません。
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:27:22.35 ID:NF/7i3CF
>>189
>>169を再読してください
詭弁と言われても、たばこ事業法39条が「義務」付けているのは、
あくまで「財務省令で定める文言」の表示です
そして、>>155の通り、「財務省令で定める文言」は選択制で、「肺がん」表示は必須ではありません
こういう場合、言葉として「肺がん表示は義務」とは言いません
もし「肺がん表示が義務」であれば、財務省の担当者が「別表」の中で、
肺がん表示を必須「文言」として位置付けているはずです
>>169を再読してください
詭弁と言われても、たばこ事業法39条が「義務」付けているのは、
あくまで「財務省令で定める文言」の表示です
そして、>>155の通り、「財務省令で定める文言」は選択制で、「肺がん」表示は必須ではありません
こういう場合、言葉として「肺がん表示は義務」とは言いません
もし「肺がん表示が義務」であれば、財務省の担当者が「別表」の中で、
肺がん表示を必須「文言」として位置付けているはずです
191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:46:36.03 ID:NF/7i3CF
たばこと肺がんには、こういう見解もあります
以前、JTの幹部も同じようなことを言っていました
実は医学的には決着がついていない、というのは記憶違いでしょうか
● 「タバコと肺がんはほぼ無関係」 武田邦彦教授発言は暴論なのか
http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=all
以前、JTの幹部も同じようなことを言っていました
実は医学的には決着がついていない、というのは記憶違いでしょうか
● 「タバコと肺がんはほぼ無関係」 武田邦彦教授発言は暴論なのか
http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=all
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 21:56:33.86 ID:NF/7i3CF
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:30:03.95 ID:RCaKx0F+
>>191
俺もどこかで見聞きした記憶があったが、間違いじゃなかったな。
タバコが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はタバコを吸わなくてもなるってこと。
でなきゃ、喫煙者はガン保険に加入できないっしょ。
俺もどこかで見聞きした記憶があったが、間違いじゃなかったな。
タバコが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はタバコを吸わなくてもなるってこと。
でなきゃ、喫煙者はガン保険に加入できないっしょ。
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:31:49.49 ID:LnPODVb1
パチョンコは麻薬ﾆﾀﾞ
パチョンコ麻薬は人格形成を破壊するﾆﾀﾞ
脳髄まで破壊するﾆﾀﾞ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
主婦がパチョンコ駐車場で子供蒸し焼き
パチョンコ借金で
自己破産
殺人
コンビニ強盗
離婚
自殺
保険金殺人
会社の金 着服→解雇
依存症扱いは、まだまだ甘いﾆﾀﾞ
パチョンコは麻薬の一種ﾆﾀﾞ
パチョンコ麻薬は人格形成を破壊するﾆﾀﾞ
脳髄まで破壊するﾆﾀﾞ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
主婦がパチョンコ駐車場で子供蒸し焼き
パチョンコ借金で
自己破産
殺人
コンビニ強盗
離婚
自殺
保険金殺人
会社の金 着服→解雇
依存症扱いは、まだまだ甘いﾆﾀﾞ
パチョンコは麻薬の一種ﾆﾀﾞ
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 22:38:46.29 ID:jghNmm19
普段なら15000円分貯めないと換金出来ないけど
今日の24時まで今持ってるポイントで
換金出来るチャンスみたいです♪( ´▽｀)
登録だけで5000円分貰えるから
今日中に現金かウェブマネー貰えるかも！
詳しくはこちらから
http://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=7013b71dc02910647b3c0d54f96e844d
今日の24時まで今持ってるポイントで
換金出来るチャンスみたいです♪( ´▽｀)
登録だけで5000円分貰えるから
今日中に現金かウェブマネー貰えるかも！
詳しくはこちらから
http://maneking.jp/index.html?guid=ON&ic=7013b71dc02910647b3c0d54f96e844d
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:01:14.30 ID:ZcP6avcS
アスベストと肺がんの因果関係はありません
WHOの付属機関国際がん研究機関 (IARC) により発癌性がある（Group1）と勧告されており、
肺線維症、肺癌の他、まれな腫瘍である悪性中皮腫の原因になるとされている
したがって、世界的にアスベストの使用が削減・禁止される方向にある
でもアスベストが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はアスベストを吸いこまなくてもなるってこと。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
WHOの付属機関国際がん研究機関 (IARC) により発癌性がある（Group1）と勧告されており、
肺線維症、肺癌の他、まれな腫瘍である悪性中皮腫の原因になるとされている
したがって、世界的にアスベストの使用が削減・禁止される方向にある
でもアスベストが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はアスベストを吸いこまなくてもなるってこと。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:01:58.99 ID:ZcP6avcS
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:02:03.87 ID:QhV9kOK3
ジジババの年金が吸い取られるとか言うが、それでも打つやつが悪い。
ボーダーさえ理解できれば、いくら損をするのかも計算できる。
それだって、高校程度の学力で十分だ。理解出来ないほうが悪いし、おかしいだろう。
それに世の中は、全部自己責任だ。勉強しない奴が悪い、働かない奴が悪い。見ない人が悪い。
それでこそ、平等というものじゃないんだろうか。
人より努力した人が報われ、馬鹿が損をしなければ納得がいかない。
ボーダーさえ理解できれば、いくら損をするのかも計算できる。
それだって、高校程度の学力で十分だ。理解出来ないほうが悪いし、おかしいだろう。
それに世の中は、全部自己責任だ。勉強しない奴が悪い、働かない奴が悪い。見ない人が悪い。
それでこそ、平等というものじゃないんだろうか。
人より努力した人が報われ、馬鹿が損をしなければ納得がいかない。
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:17:44.11 ID:QhV9kOK3
学歴社会、新卒至上主義、学歴による年収差などは、誰でも学生時から薄々気づいてたことだろ？
正社員と派遣で2倍、フリーターとは3倍年収が違うそうだ。頑張らなかった本人が悪いよな？
さらに、大企業と中小でも大きな開きがあるし、連休や福利厚生もまったく違う。
生活に関わる仕事ですら、そんな厳しい現実が待っているわけだ。
パチンコ程度で、何を言ってるんだろうか。正直、かなり甘いよ。
正社員でまともな仕事してる人間で、依存症は自己責任でないと言うヤツはいるだろうか？
そんな甘いこと言ってるから、負け続けるんじゃないのかな。
少し厳しいことを言いましたが、それが現実ですよ。
正社員と派遣で2倍、フリーターとは3倍年収が違うそうだ。頑張らなかった本人が悪いよな？
さらに、大企業と中小でも大きな開きがあるし、連休や福利厚生もまったく違う。
生活に関わる仕事ですら、そんな厳しい現実が待っているわけだ。
パチンコ程度で、何を言ってるんだろうか。正直、かなり甘いよ。
正社員でまともな仕事してる人間で、依存症は自己責任でないと言うヤツはいるだろうか？
そんな甘いこと言ってるから、負け続けるんじゃないのかな。
少し厳しいことを言いましたが、それが現実ですよ。
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/27(火) 23:49:46.15 ID:RCaKx0F+
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:06:17.05 ID:ZmyyAgMH
自国にパチョンコがある限り、自分で自分の首を絞める事になるﾆﾀﾞ。
想像力の有る人なら気付いているﾆﾀﾞ(｀∀´)。 パチョンコ借金の影響で犯罪被害者になるか犯罪加害者になるか、あなた次第ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
在日チョンの優雅な生活保護費ﾆﾀﾞ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
在日チョン族 議員ﾆﾀﾞﾆﾀﾞhttp://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/article/52913175?guid=ON
想像力の有る人なら気付いているﾆﾀﾞ(｀∀´)。 パチョンコ借金の影響で犯罪被害者になるか犯罪加害者になるか、あなた次第ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
在日チョンの優雅な生活保護費ﾆﾀﾞ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
在日チョン族 議員ﾆﾀﾞﾆﾀﾞhttp://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/article/52913175?guid=ON
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:08:28.93 ID:bZds21v/
>>200
正論だけど、正論にはごまかしが効かないから厳しい。
週に数度、いや、毎日仕事に疲れて嫌になる。
ただ、それでも責任を全うしないといけない。それが、嫌になることもあるよね。
まともに頑張ってこなかった人は、もっと苦痛で惨めなんだろうけどな。
正論だけど、正論にはごまかしが効かないから厳しい。
週に数度、いや、毎日仕事に疲れて嫌になる。
ただ、それでも責任を全うしないといけない。それが、嫌になることもあるよね。
まともに頑張ってこなかった人は、もっと苦痛で惨めなんだろうけどな。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:09:37.98 ID:II7J9heo
甘いのはわかるが、自動車産業ほどの経済規模、どれだけ多くの人がパチンコに狂い、
人生が破壊されているかわかる。どこかで歯止めが必要なのだよ。
人生が破壊されているかわかる。どこかで歯止めが必要なのだよ。
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:14:16.59 ID:hts5MgZs
負けたくなかったらボーダーを遵守してパチンコ打てよ…
もちろん自己責任でなw
もちろん自己責任でなw
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:21:35.12 ID:bZds21v/
>>204
お前みたいな発言する奴って、ボーダー理解してないのがほとんどなんだよな。
きっと、怠惰で、いい加減で現実を直視しないような性格だろうね。
ただ、怠けた分だけ報いを受けるのが常。惨めな人生乙。
お前みたいな発言する奴って、ボーダー理解してないのがほとんどなんだよな。
きっと、怠惰で、いい加減で現実を直視しないような性格だろうね。
ただ、怠けた分だけ報いを受けるのが常。惨めな人生乙。
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:25:49.23 ID:bZds21v/
>>203
産業規模はでかいように見えるが、売上の殆どを還元してるからね。見掛けだけだよ。
それにパチンコに狂って、人生破滅するような人はきっと他のことで破滅するよ。
競馬や競輪などのギャンブルは勿論、きっと仕事も上手くいかないで惨めな人生を送るだけ。
自分に甘く判断が出来ない人間がまともに生きられると考えるのが間違いでは？
産業規模はでかいように見えるが、売上の殆どを還元してるからね。見掛けだけだよ。
それにパチンコに狂って、人生破滅するような人はきっと他のことで破滅するよ。
競馬や競輪などのギャンブルは勿論、きっと仕事も上手くいかないで惨めな人生を送るだけ。
自分に甘く判断が出来ない人間がまともに生きられると考えるのが間違いでは？
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 00:52:04.98 ID:hts5MgZs
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:06:32.52 ID:bZds21v/
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:15:08.03 ID:EPSs7u+m
地裁の裁判長が「パチンコ店と景品交換所は一体」と判断
【大阪】パチンコ店の営業取り消し命令「小学校の近くに景品交換所が。景品交換所はパチンコ店と一体であるので条例違反」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354024472/
これ、今の３店方式を揺るがす非常に重要な判決じゃね？
【大阪】パチンコ店の営業取り消し命令「小学校の近くに景品交換所が。景品交換所はパチンコ店と一体であるので条例違反」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354024472/
これ、今の３店方式を揺るがす非常に重要な判決じゃね？
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:21:07.19 ID:MPswIECw
┏┳━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ ━┫┏┓┃┏┓┃ ━┫┏┓┃┏┓┃
┃┏┓┃┗┛┃┏┓┫ ━┫┏┓┃┃┃┃
┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛
|＿＿__皿___＿_||
◆ | .／:::+:+::::＼. || ◆
◆√:*::::###::::*:: ||◆
||◆:U::893::U:◆|
|||| .:◆:::u:::◆:: ..|
||| ＼∧◆∧／||
|||___◆丶｀◆>_.||
| ◆ ） ◆|
◆ （○ ） |◆
◆ |.. ━┳━) ) .| ◆
￣￣ ┻￣￣￣
┏━━┳━━┓┏┓┏┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┏┓┃┃┗┛┃┏┓┃ ┃ ━┫
┃┗┫┃┗┛┃┃┏┓┃┗┛┃┃┃┃ ━┫
┗━┻┻━━┛┗┛┗┻━━┻┻┻┻━━┛
┃ ━┫┏┓┃┏┓┃ ━┫┏┓┃┏┓┃
┃┏┓┃┗┛┃┏┓┫ ━┫┏┓┃┃┃┃
┗┛┗┻━━┻┛┗┻━━┻┛┗┻┛┗┛
|＿＿__皿___＿_||
◆ | .／:::+:+::::＼. || ◆
◆√:*::::###::::*:: ||◆
||◆:U::893::U:◆|
|||| .:◆:::u:::◆:: ..|
||| ＼∧◆∧／||
|||___◆丶｀◆>_.||
| ◆ ） ◆|
◆ （○ ） |◆
◆ |.. ━┳━) ) .| ◆
￣￣ ┻￣￣￣
┏━━┳━━┓┏┓┏┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┏┓┃┃┗┛┃┏┓┃ ┃ ━┫
┃┗┫┃┗┛┃┃┏┓┃┗┛┃┃┃┃ ━┫
┗━┻┻━━┛┗┛┗┻━━┻┻┻┻━━┛
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 01:31:04.84 ID:EPSs7u+m
『景品交換所はパチンコ店と一体』
パチンコの３店方式換金が違法だという事が確定しました
パチンコの３店方式換金が違法だという事が確定しました
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 02:58:19.69 ID:8CAPCLfs
パチンコが違法賭博なのは当たり前
全国民が違法だと認識しています
全国民が違法だと認識しています
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 03:02:34.64 ID:QpeZkTq3
経営者も別でそれぞれパチンコ店と交換所は申請されてるはずだから「パチンコ店と一体と言える」パチンコ景品専門古物商のみを撤去移設強要ならたいした問題じゃないけど
パチンコ店まで一緒に撤退命令となると話はややこしくなるだろうな
パチンコ店まで一緒に撤退命令となると話はややこしくなるだろうな
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 08:29:13.65 ID:qrLaYJYY
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:31:21.12 ID:qECjMWMP
>>189
4つの「財務省令で定める文言」が万遍なく選択されているとした場合も、
「肺がん」表示のあるたばこは全体の25％に過ぎず、残りの実に75％は「肺がん」表示なしです
個数にして年間、100億個を超えるたばこが「肺がん」表示なしで販売されていることになります
これが、たばこ販売に当たり「肺がんの警告文は義務付けられている」と言える状況ですか、
これこそ詭弁です
「反たばこ派」の人達が聞いたら怒り出します
>>186,>>189
“たばこ訴訟”を論拠に持ち出してきたのは、あなたからです
早くあなたの>>162、あるいは>>183に関する訴訟例を示しなさい
言うまでもなく、肺がん等の損害賠償訴訟ではなく、「依存性」に関する訴訟です
4つの「財務省令で定める文言」が万遍なく選択されているとした場合も、
「肺がん」表示のあるたばこは全体の25％に過ぎず、残りの実に75％は「肺がん」表示なしです
個数にして年間、100億個を超えるたばこが「肺がん」表示なしで販売されていることになります
これが、たばこ販売に当たり「肺がんの警告文は義務付けられている」と言える状況ですか、
これこそ詭弁です
「反たばこ派」の人達が聞いたら怒り出します
>>186,>>189
“たばこ訴訟”を論拠に持ち出してきたのは、あなたからです
早くあなたの>>162、あるいは>>183に関する訴訟例を示しなさい
言うまでもなく、肺がん等の損害賠償訴訟ではなく、「依存性」に関する訴訟です
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:32:58.93 ID:qECjMWMP
一つ言えるのは、「依存性」（発がん性等の有害性ではありません）の注意喚起に関しては、
いわば「嗜癖」の中で近年、最も議論を呼んでいるたばこですら、>>147->>191のような状況です
アルコールに至っては、>>159の通り、「依存性」に関する警告は一切なされていません
パチンコにのみ、現状以上の「依存性」に関する警告責任を負わせる合理的理由は、
何もありません
いわば「嗜癖」の中で近年、最も議論を呼んでいるたばこですら、>>147->>191のような状況です
アルコールに至っては、>>159の通り、「依存性」に関する警告は一切なされていません
パチンコにのみ、現状以上の「依存性」に関する警告責任を負わせる合理的理由は、
何もありません
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 11:40:00.57 ID:qECjMWMP
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 14:33:44.80 ID:Nh2FmnEj
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 18:55:22.83 ID:qECjMWMP
関係ないですが、やはり、たばこと肺がんの関係は医学的に決着していないようです
あの脳科学者の養老孟司氏は、両者の関係が証明できたらノーベル賞ものとまで言っています
● 喫煙の有害性に疑問を投げかける識者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E5.96.AB.E7.85.99.E3.81.AE.E6.9C.89.E5.AE.B3.E6.80.A7.E3.81.AB.E7.96.91.E5.95.8F.E3.82.92.E6.8A.95.E3.81.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E8.AD.98.E8.80.85
「東京大学名誉教授で医師・解剖学者の養老孟司は文藝春秋2007年10月号にて、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明出来たらノーベル賞もの」と述べており、
がんは根本的には遺伝的な病気であり、医学論文は意図的に数字を選んで結論を導き出すものだから、
絶対的な信用はおけないと医者は嫌というほど分かっている、と述べている」
反対論者によると、肺がんは第15染色体上の遺伝子による「遺伝的病気」だそううです
あの脳科学者の養老孟司氏は、両者の関係が証明できたらノーベル賞ものとまで言っています
● 喫煙の有害性に疑問を投げかける識者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E5.96.AB.E7.85.99.E3.81.AE.E6.9C.89.E5.AE.B3.E6.80.A7.E3.81.AB.E7.96.91.E5.95.8F.E3.82.92.E6.8A.95.E3.81.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E8.AD.98.E8.80.85
「東京大学名誉教授で医師・解剖学者の養老孟司は文藝春秋2007年10月号にて、
「『肺がんの原因がたばこである』と医学的に証明出来たらノーベル賞もの」と述べており、
がんは根本的には遺伝的な病気であり、医学論文は意図的に数字を選んで結論を導き出すものだから、
絶対的な信用はおけないと医者は嫌というほど分かっている、と述べている」
反対論者によると、肺がんは第15染色体上の遺伝子による「遺伝的病気」だそううです
220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:00:34.24 ID:Nh2FmnEj
主張が正しいかどうかは別として、私は>>1さんの主張を支持します。
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
「反パチ」でも荒らしでもありません。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:01:06.94 ID:qECjMWMP
>>219 ×だそううです → ○だそうです
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:12:03.67 ID:Nh2FmnEj
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 19:14:45.58 ID:US05gtQs
なんか虐められっ子の方に責任があるみたいなスレだなぁ…
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 20:32:22.56 ID:3+Gfjkc2
●養老孟司氏は禁煙学会から「質問状」が来ても捨てるだけ
【日本禁煙学会側のコメント】
「疫学を否定しているのに、たばこに害がない根拠を疫学に求めていたりするなど、理論が破綻している。
こちらとしては公開討論会を開いてはっきりさせたい」
ここでは、コホート研究による喫煙と肺がんの関係が紹介されている。
http://www.nosmoke55.jp/action/1203liar_jt.html
【養老孟司氏側のコメント】
「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、反論のコメントを出すということはありませんでしたから、今回もそうなるでしょう。
反対するなら、どうぞ『ご勝手に』、ということですね」
質問状が手元に届いても見ずに捨ててしまうだろう、ということだった。
つまり、言いっ放しである。
ちなみに養老氏は、JT（日本たばこ産業）の講演会にも出演し、密接な繋がりがある事が明らかである上で、
タバコを分野外（←ここ大事）であるにも関わらず、擁護し続けている。
がんの発生機序は、数百年前に比べれば、かなり多くのことが判ってきてはいるものの、
現在でも悪性腫瘍発生のしくみの全てがすっきりと解明されているとも言えず、
研究者を越えて同一の考え方が共有されているとも言い難い。
つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
【日本禁煙学会側のコメント】
「疫学を否定しているのに、たばこに害がない根拠を疫学に求めていたりするなど、理論が破綻している。
こちらとしては公開討論会を開いてはっきりさせたい」
ここでは、コホート研究による喫煙と肺がんの関係が紹介されている。
http://www.nosmoke55.jp/action/1203liar_jt.html
【養老孟司氏側のコメント】
「(養老さんは)これまでも、反対される方と戦うとか、反論のコメントを出すということはありませんでしたから、今回もそうなるでしょう。
反対するなら、どうぞ『ご勝手に』、ということですね」
質問状が手元に届いても見ずに捨ててしまうだろう、ということだった。
つまり、言いっ放しである。
ちなみに養老氏は、JT（日本たばこ産業）の講演会にも出演し、密接な繋がりがある事が明らかである上で、
タバコを分野外（←ここ大事）であるにも関わらず、擁護し続けている。
がんの発生機序は、数百年前に比べれば、かなり多くのことが判ってきてはいるものの、
現在でも悪性腫瘍発生のしくみの全てがすっきりと解明されているとも言えず、
研究者を越えて同一の考え方が共有されているとも言い難い。
つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:05:04.17 ID:Nh2FmnEj
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:05:09.08 ID:Bf92A8iy
今日はゴミが発狂して人格攻撃や詭弁を弄したりしてないのでツマラン
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:10:50.23 ID:qECjMWMP
>>224
了解です
＞つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
スレッド的には、これがポイントです
>>180
＞肺がんとタバコの因果関係が明確ではないというのですか？
＞完全に間違いです。
＞確たる根拠も無く、思い込みだけで答えられても困りますね。
これは完全に間違いということです
了解です
＞つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
スレッド的には、これがポイントです
>>180
＞肺がんとタバコの因果関係が明確ではないというのですか？
＞完全に間違いです。
＞確たる根拠も無く、思い込みだけで答えられても困りますね。
これは完全に間違いということです
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:25:04.67 ID:Nh2FmnEj
喫煙と個々の疾患との因果関係は、必ずしもまだ明確ではありません
たばこ警告文の別表第一はこう定められています
別表第一 [編集]
・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
→疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
このように、疫学的な統計により、喫煙と疾患との因果関係が明確になっています
また、喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
たばこ警告文の別表第一はこう定められています
別表第一 [編集]
・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。
→疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。
→疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
このように、疫学的な統計により、喫煙と疾患との因果関係が明確になっています
また、喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:25:48.32 ID:Nh2FmnEj
アスベストと肺がんの因果関係はありません
WHOの付属機関国際がん研究機関 (IARC) により発癌性がある（Group1）と勧告されており、
肺線維症、肺癌の他、まれな腫瘍である悪性中皮腫の原因になるとされている
したがって、世界的にアスベストの使用が削減・禁止される方向にある
でもアスベストが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はアスベストを吸いこまなくてもなるってこと。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
WHOの付属機関国際がん研究機関 (IARC) により発癌性がある（Group1）と勧告されており、
肺線維症、肺癌の他、まれな腫瘍である悪性中皮腫の原因になるとされている
したがって、世界的にアスベストの使用が削減・禁止される方向にある
でもアスベストが一概に肺ガンの原因には直結しないようだ。
簡単に言えば、肺ガンになる人はアスベストを吸いこまなくてもなるってこと。
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:33:27.90 ID:US05gtQs
別に｢スレ自体」は悪くないと思うけど…
｢パチンコ依存症は」
って点が…
｢パチンコ依存症は」
って点が…
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:35:27.63 ID:m5JXHABz
パチンコ依存症のスレなのに何故かタバコ関連のスレになってる。
アホじゃなかろか
アホじゃなかろか
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:35:55.66 ID:US05gtQs
>>226
それ俺？
それ俺？
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:50:00.59 ID:Xl5CiJDc
自己責任だろうけど、最近の遠隔は酷すぎる。
ジャグラーで1000回はまりを17回連続で食らってる。
こんなの完全に当たり消してるだろ。
依存症だからってやりすぎだろ。
ジャグラーで1000回はまりを17回連続で食らってる。
こんなの完全に当たり消してるだろ。
依存症だからってやりすぎだろ。
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 21:50:20.47 ID:qECjMWMP
>>231
たばこの「依存」に関する警告表示のような「注意喚起」、「情報提供」がなければ、
パチンコ依存症の自己責任は成立しないと主張する人がいたからです
あなたには理解できない話ですから、気にしなくてよいです
たばこの「依存」に関する警告表示のような「注意喚起」、「情報提供」がなければ、
パチンコ依存症の自己責任は成立しないと主張する人がいたからです
あなたには理解できない話ですから、気にしなくてよいです
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:01:43.69 ID:DR/vOMRU
遠隔が問題だよな
俺なんて200万以上負け続けてる。
勝った日が一日もない。
依存症だって登録したら当たり消してるだろ。
最近は無茶苦茶やってるぞ。
俺なんて200万以上負け続けてる。
勝った日が一日もない。
依存症だって登録したら当たり消してるだろ。
最近は無茶苦茶やってるぞ。
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:06:13.69 ID:DR/vOMRU
依存症に育てて止められなくなったら当たりを消す
これがセオリー
これがセオリー
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:13:13.94 ID:fHmgnN8E
依存症の奴はみんな気づいてるはず。
遠隔操作がエスカレートし過ぎてる。
これじゃ非難されて当たり前。
今は隠そうともせずに露骨に操作してる。
宝くじに当たるより低い確率が何回も続いたら、誰だって遠隔操作だって分かる。
遠隔操作がエスカレートし過ぎてる。
これじゃ非難されて当たり前。
今は隠そうともせずに露骨に操作してる。
宝くじに当たるより低い確率が何回も続いたら、誰だって遠隔操作だって分かる。
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:23:20.84 ID:cqlpMzXw
投資の知識がある人間なら誰もが知っている「自己責任の原則」
これは、自分の判断と責任において投資を行なうことで、投資したことにより発生するリスクや損失は、
投資家自身が責任を負わなければならないという投資のルールの事です
金融商品に手を出したのは誰の判断でしょうか
金融商品に手を出しておいて、思い通りの儲けが無かったら、「自己責任」ではないというのでしょうか
これは社会的なルールであり、損をしたからといって証券会社に責任はありません
投資家自身が責任を負わなければならないのです
これは、自分の判断と責任において投資を行なうことで、投資したことにより発生するリスクや損失は、
投資家自身が責任を負わなければならないという投資のルールの事です
金融商品に手を出したのは誰の判断でしょうか
金融商品に手を出しておいて、思い通りの儲けが無かったら、「自己責任」ではないというのでしょうか
これは社会的なルールであり、損をしたからといって証券会社に責任はありません
投資家自身が責任を負わなければならないのです
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:33:06.90 ID:Nh2FmnEj
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:34:14.58 ID:BGkqdMAf
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:36:20.73 ID:BGkqdMAf
パチンコはイカサマの詐欺だから。
ばれないからって調子にのって遠隔使いまくりだろ。
今じゃ完全に依存症を食い物にしてる詐欺じゃん。
ばれないからって調子にのって遠隔使いまくりだろ。
今じゃ完全に依存症を食い物にしてる詐欺じゃん。
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:43:11.79 ID:7BKxFhS/
イカサマだから打つ意味がない。
依存症の人はこの現実をよく考えよう。
100％当たらない宝くじを買ってるのと一緒。
それがパチンコ。
店がわざわざ当たりを入れるのは、それ以上の回収が出来ると判断したから。
撒き餌にすぎない。
依存症の人はこの現実をよく考えよう。
100％当たらない宝くじを買ってるのと一緒。
それがパチンコ。
店がわざわざ当たりを入れるのは、それ以上の回収が出来ると判断したから。
撒き餌にすぎない。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:43:13.56 ID:US05gtQs
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:44:50.27 ID:7BKxFhS/
>>243
だからパチンコはイカサマし放題でも許される！
だからパチンコはイカサマし放題でも許される！
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:46:54.66 ID:qECjMWMP
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:47:58.92 ID:cqlpMzXw
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:50:03.75 ID:cqlpMzXw
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:50:12.28 ID:3+Gfjkc2
>>227
>了解です
>＞つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
>スレッド的には、これがポイントです
その通り！！！
日本は欧米と比較すると精神疾患では悲しいくらいに後進国と言える。
欧米では精神疾患が国家に及ぼす損失が算定され、医療費の費用対効果（患者が社会復帰して納税すること）までも考慮され対策している国まで存在する。
ＡＡやＧＡも必ずしも日本人の気質に合った療法とは言いきれない。
（参加者数が少な過ぎるよ）
日本のギャンブル依存症の実態調査もアメリカの30年遅れであり、
件のパチンコ依存症についてもタバコの健康被害に該当するパチンコ依存症の被害について、ほとんど把握されていない。
「パチンコはどっからどうみても社会悪」と言ったところで、その客観的な根拠が現時点では存在しないのである。
>了解です
>＞つまり、現時点では言いたい放題できるのである。
>スレッド的には、これがポイントです
その通り！！！
日本は欧米と比較すると精神疾患では悲しいくらいに後進国と言える。
欧米では精神疾患が国家に及ぼす損失が算定され、医療費の費用対効果（患者が社会復帰して納税すること）までも考慮され対策している国まで存在する。
ＡＡやＧＡも必ずしも日本人の気質に合った療法とは言いきれない。
（参加者数が少な過ぎるよ）
日本のギャンブル依存症の実態調査もアメリカの30年遅れであり、
件のパチンコ依存症についてもタバコの健康被害に該当するパチンコ依存症の被害について、ほとんど把握されていない。
「パチンコはどっからどうみても社会悪」と言ったところで、その客観的な根拠が現時点では存在しないのである。
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:53:08.65 ID:Nh2FmnEj
喫煙とがんの関連については、これまで動物実験やヒトを対象とした疫学研究など、
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
さまざまな研究が行われ、これら数多くの研究は、国際機関などによって総括報告として
まとめられてきました。これらの報告書は一貫して、喫煙が肺がんをはじめとするさまざまな
がんの原因となる（「因果関係がある」と表現されます）と結論づけています。
世界保健機関（WHO）の国際がん研究機関（IARC）が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する
発がん性を、最新のデータに基づいて評価しました。その中で、喫煙とたばこ煙は、
最も強い「グループ１：ヒトに対して発がん性がある」と判定されています。
ですが喫煙と個々の疾患との因果関係が、必ずしもまだ明確ではありません
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:53:26.91 ID:3+Gfjkc2
「パチンコはどっからどうみても社会悪」→×
「パチンコ依存症はどっからどうみても社会悪」→○
「パチンコ依存症はどっからどうみても社会悪」→○
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:53:52.74 ID:vIZSuH7X
依存症は自己責任だ、俺が馬鹿だった、なんて思わなくていい。
遊びだと騙して賭博依存に引き込み、遠隔操作で詐欺を働くような奴が悪いに決まってる。
韓国じゃ客が怒りパチンコを潰した。
卑劣なパチンコへの怒りに変えるべきだろ。
遊びだと騙して賭博依存に引き込み、遠隔操作で詐欺を働くような奴が悪いに決まってる。
韓国じゃ客が怒りパチンコを潰した。
卑劣なパチンコへの怒りに変えるべきだろ。
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 22:59:25.68 ID:eQRAsJQp
依存症の人は「騙されていた」ことを理解することが大切。
韓国じゃ、法律で詐欺が守られるなんてフザケンナと客がパチンコ屋に火をつけたり、破壊したから大問題になってパチンコを潰した。
韓国じゃ、法律で詐欺が守られるなんてフザケンナと客がパチンコ屋に火をつけたり、破壊したから大問題になってパチンコを潰した。
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:01:41.53 ID:Nh2FmnEj
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:04:03.65 ID:MPlkkRHa
騙されて何百万も失って、自己責任だと自分に言い聞かせるのはただのお人好し。弱いだけ。
その弱さが新たな被害者を生んでいると気づくべき。
日本人はパチンコに対して怒るべきなんだよ。
その弱さが新たな被害者を生んでいると気づくべき。
日本人はパチンコに対して怒るべきなんだよ。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:11:14.92 ID:qECjMWMP
>>251
＞韓国じゃ客が怒りパチンコを潰した。
>>252 ＞韓国じゃ、法律で詐欺が守られるなんてフザケンナと客がパチンコ屋に火をつけたり、破壊したから大問題になってパチンコを潰した。
発端は“汚職”と“政敵潰し”です
「反パチ」は知能が低い上に、当たり前のように嘘をつきます
つまり、人間のクズです
＞韓国じゃ客が怒りパチンコを潰した。
>>252 ＞韓国じゃ、法律で詐欺が守られるなんてフザケンナと客がパチンコ屋に火をつけたり、破壊したから大問題になってパチンコを潰した。
発端は“汚職”と“政敵潰し”です
「反パチ」は知能が低い上に、当たり前のように嘘をつきます
つまり、人間のクズです
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:17:14.55 ID:cqlpMzXw
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:17:40.98 ID:MPlkkRHa
>>255
どう考えてもパチンコ屋のほうがクズだろ。
どう考えてもパチンコ屋のほうがクズだろ。
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:18:55.65 ID:MPlkkRHa
どう考えても嘘つきはパチンコ屋だろ。
259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:19:08.78 ID:US05gtQs
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:20:02.95 ID:Nh2FmnEj
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:21:22.68 ID:m5JXHABz
パチンコがやめられない→やめようと思っても意思が弱くやめられない。
自己管理ができないやつに救いの手を差し延べる必要全くなし。
パチンコしたいがために借金までして、にっちもさっちもいかなくなるのは
どう考えても本人が悪いだろ。それを他のせいにするってどんだけ馬鹿なんだろか。
自己管理ができないやつに救いの手を差し延べる必要全くなし。
パチンコしたいがために借金までして、にっちもさっちもいかなくなるのは
どう考えても本人が悪いだろ。それを他のせいにするってどんだけ馬鹿なんだろか。
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:22:20.79 ID:Nh2FmnEj
243 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/28(水) 22:43:13.56 ID:US05gtQs
>>238
それが｢社会のルール」だからな｡
強い奴が生きて弱い奴は餌となる!!
それが自然の摂理
259 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/28(水) 23:19:08.78 ID:US05gtQs
>>243
それが｢社会」なんだよ… ルックス､性格､知能､学歴 等を否定批判されてやってしまう事は…ギャンブルが多いと思う。
つまんないからね会社が
自演もまた自由です。
その結果に責任を負う、これぞまさしく自己責任です。
>>238
それが｢社会のルール」だからな｡
強い奴が生きて弱い奴は餌となる!!
それが自然の摂理
259 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/28(水) 23:19:08.78 ID:US05gtQs
>>243
それが｢社会」なんだよ… ルックス､性格､知能､学歴 等を否定批判されてやってしまう事は…ギャンブルが多いと思う。
つまんないからね会社が
自演もまた自由です。
その結果に責任を負う、これぞまさしく自己責任です。
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:23:52.32 ID:wW00Pqbg
なんで日本だけやり放題なんだよ。
他の国じゃ禁止が普通だろ。
賭博依存者が550万人って異常すぎるだろ。
しかもイカサマ朝鮮詐欺賭博に管理されてるんだぜ？
他の国じゃ禁止が普通だろ。
賭博依存者が550万人って異常すぎるだろ。
しかもイカサマ朝鮮詐欺賭博に管理されてるんだぜ？
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:24:15.72 ID:pTOG/8ln
265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:28:42.96 ID:cqlpMzXw
あれー？ID:qECjMWMPさんは「自己責任の原則」を知らないのかな
「金融商品への投資は投資家の自己責任」くらい知っているかと思ったのにな
自信もって「自己責任」と言えないという事は、その程度の知識で自己責任を叫んでいたのかな
なーんだ
がっかりだ
「金融商品への投資は投資家の自己責任」くらい知っているかと思ったのにな
自信もって「自己責任」と言えないという事は、その程度の知識で自己責任を叫んでいたのかな
なーんだ
がっかりだ
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:29:39.65 ID:qECjMWMP
267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:29:41.36 ID:wW00Pqbg
日本中でパチ屋が破壊される事件が起きたら何かが変わるかもしれないな。
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:30:32.16 ID:Nh2FmnEj
> なーんだ
>
> がっかりだ
勝手に信じ込み、勝手にがっかりするのも自己責任です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
>
> がっかりだ
勝手に信じ込み、勝手にがっかりするのも自己責任です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:31:15.76 ID:US05gtQs
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:32:17.10 ID:wW00Pqbg
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:35:24.33 ID:wW00Pqbg
パチンコ依存症者は被害者です。
これが、パチンコ屋の犬を除いた日本人の結論です。
これが、パチンコ屋の犬を除いた日本人の結論です。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:37:08.65 ID:qECjMWMP
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:37:31.08 ID:cqlpMzXw
>>
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:38:30.79 ID:cqlpMzXw
>>266
> もちろん投資は自己責任です
ありがとうございます、そうですよね！投資は自己責任です！！
>>265のようなナマイキなレスした事を謝罪します
投資の知識がある人間なら誰もが知っている「自己責任の原則」
これは、自分の判断と責任において投資を行なうことで、投資したことにより発生するリスクや損失は、
投資家自身が責任を負わなければならないという投資のルールの事です
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
大事な事なので2回言いました
銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
損失が生じた場合は、業者に損害賠償責任が課せられます。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
> もちろん投資は自己責任です
ありがとうございます、そうですよね！投資は自己責任です！！
>>265のようなナマイキなレスした事を謝罪します
投資の知識がある人間なら誰もが知っている「自己責任の原則」
これは、自分の判断と責任において投資を行なうことで、投資したことにより発生するリスクや損失は、
投資家自身が責任を負わなければならないという投資のルールの事です
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
大事な事なので2回言いました
銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
損失が生じた場合は、業者に損害賠償責任が課せられます。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:41:40.31 ID:qECjMWMP
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:43:39.94 ID:wW00Pqbg
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:48:21.01 ID:wW00Pqbg
cqlpMzXwさんの指摘、素晴らしいですね。
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:49:13.63 ID:qECjMWMP
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/28(水) 23:56:52.58 ID:qECjMWMP
少なくともID:cqlpMzXwは、無駄なことを2回言いました
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 00:17:33.98 ID:/BXDiRST
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 00:20:54.99 ID:IOsxgG1p
パチンコは「消費」ではありません「浪費」です。
金は天下の廻りものといわれておりますが
パチンコマネーは不思議なことに某国の金さん（キムさん）の元へ廻ってゆきます。
金は天下の廻りものといわれておりますが
パチンコマネーは不思議なことに某国の金さん（キムさん）の元へ廻ってゆきます。
282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 00:42:45.19 ID:E7wfwBzZ
久しぶり行ったけど、新台で千円で20回以上回るから遊んでやったら、当たって糞ショボい連チャンして、ショボい玉出てきて、しょーもな、まあ、たまには遊んでやるかｗ
て思ったら持ち玉になった途端、急に磁石に弾かれた様な玉の挙動になって、全然回らなくなった、良く見たらヘソの所で玉曲がって落ちてやんのｗ
バカなのお前ら？ブン殴って盤面に唾吐いて出てきたわｗ
何なの今のパチンコ？詐欺がデフォなの？
さっさと氏ねゴミｗ
て思ったら持ち玉になった途端、急に磁石に弾かれた様な玉の挙動になって、全然回らなくなった、良く見たらヘソの所で玉曲がって落ちてやんのｗ
バカなのお前ら？ブン殴って盤面に唾吐いて出てきたわｗ
何なの今のパチンコ？詐欺がデフォなの？
さっさと氏ねゴミｗ
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 00:50:54.16 ID:/BXDiRST
だからパチンコすると【くそ】【くそ】とムカついてトンスルにされるよ。
トンスルは、ウンコを電気オーブンで焼いて作るんだって。
きっと店長は、お客をヤケクソに料理してトンスル飲んでる。
トンスルは、ウンコを電気オーブンで焼いて作るんだって。
きっと店長は、お客をヤケクソに料理してトンスル飲んでる。
284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 00:56:06.11 ID:E7wfwBzZ
一生糞酒飲んでろ
ゴミｗｗｗ
ゴミｗｗｗ
285 ：見透 真：2012/11/29(木) 01:28:08.26 ID:54BR/BrV
このスレに書き込みをしている全ての工作員に告ぐ。自作自演を今すぐ止めて下さい！貴方の狙いはなんですか？次スレは立てるな！わかったか？
286 ：見透 真：2012/11/29(木) 01:31:21.35 ID:54BR/BrV
>>284
だまってろ！目障りだ！
だまってろ！目障りだ！
287 ：見透 真：2012/11/29(木) 01:36:28.12 ID:54BR/BrV
>>284
くだらない煽り方。それがお前の役割か？
くだらない煽り方。それがお前の役割か？
288 ：見透 真：2012/11/29(木) 01:59:33.64 ID:54BR/BrV
自作自演の方々が書き込みを止めるとこのスレは無くなります
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:06:45.75 ID:/BXDiRST
このスレットの目的は、何だろな？
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:11:27.06 ID:/BXDiRST
何だろな？何だろな？と思って書き込みたくなる。
まるでパチンコだな・・パチンコ依存症は自己責任・・
同じフレーズを繰り返す。
それはパチンコの演出に似ているよ。
たまーにプレミアもあるのかな？
まるでパチンコだな・・パチンコ依存症は自己責任・・
同じフレーズを繰り返す。
それはパチンコの演出に似ているよ。
たまーにプレミアもあるのかな？
291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:17:20.99 ID:/BXDiRST
まあ、パチンコ依存症は・・・ひどい話だな。
本当に悩んでいる人に対しては、中毒の恐ろしさをバカにしてるね。
悩んでる状態でも、自己責任なんか【あたりまえ】なんだけどな。
本当に悩んでいる人に対しては、中毒の恐ろしさをバカにしてるね。
悩んでる状態でも、自己責任なんか【あたりまえ】なんだけどな。
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:21:02.41 ID:wUfrBX4u
つまらん つまらん ２００７年ぐらいの還元率ならついていけるが もう死亡
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:30:51.20 ID:XamT92xF
どこかの大学の教授さんもそうだけど、そんな人には【わからないよ】
パチンコが健康な遊びで済んじゃうような健康な人には無理。
経済的精神的余裕がある人にとってパチンコは遊びだからさ。
別にそれがさギャンブルだって、それほどのコトはないはず。
どうせ100円のジュースを買うような感覚でしょう。
そんな大学教授や、偉い警察官僚の人やパチンコ側の弁護士には、
たとえば普通の人が、
目の不自由な人の気持ちが【わからないように】わからないはず。
もちろん業界の経営者にも政治家にも【わからない】はず。
パチンコが健康な遊びで済んじゃうような健康な人には無理。
経済的精神的余裕がある人にとってパチンコは遊びだからさ。
別にそれがさギャンブルだって、それほどのコトはないはず。
どうせ100円のジュースを買うような感覚でしょう。
そんな大学教授や、偉い警察官僚の人やパチンコ側の弁護士には、
たとえば普通の人が、
目の不自由な人の気持ちが【わからないように】わからないはず。
もちろん業界の経営者にも政治家にも【わからない】はず。
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 02:56:35.99 ID:XamT92xF
でも、まあ。世の中には・・
醜いほどに洞察力のない【教授】もいるんだなと。感心した。
法律の解釈をする学者さんも。よくも恥ずかしくなく・・
本気でそう思ってるのかな？まあ、いずれ誰でも死ぬんだから。
死ぬ直前に反省でもするのかな？みんな平等だからいいけれど。
醜いほどに洞察力のない【教授】もいるんだなと。感心した。
法律の解釈をする学者さんも。よくも恥ずかしくなく・・
本気でそう思ってるのかな？まあ、いずれ誰でも死ぬんだから。
死ぬ直前に反省でもするのかな？みんな平等だからいいけれど。
295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 07:22:54.07 ID:wqHyNKJZ
>>294
パチンコなどを擁護する頭でっかちの机上論者も恥ずかしいが、パチンコなんぞに依存しちゃうパチンカスも恥ずかしい
そんな弱者の生き血を吸い続けるパチンコ寄生虫も恥ずかしい
恥ずかしい奴のたまり場がパチンコ
みんなが自己責任を感じ恥を知ればパチンコは壊滅でき、日本は立ち直れる
パチンコなどを擁護する頭でっかちの机上論者も恥ずかしいが、パチンコなんぞに依存しちゃうパチンカスも恥ずかしい
そんな弱者の生き血を吸い続けるパチンコ寄生虫も恥ずかしい
恥ずかしい奴のたまり場がパチンコ
みんなが自己責任を感じ恥を知ればパチンコは壊滅でき、日本は立ち直れる
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 07:26:12.39 ID:NSc1kKBw
60年以上のパチの呪縛から
解脱うw
解脱うw
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 09:35:14.33 ID:MIE4WvA9
>>279
> 少なくともID:cqlpMzXwは、無駄なことを2回言いました
「自己責任論を語るなら知っていて当然の事」だから無駄という事ですね
確かにそうですね
論理的に否定など無理な話ですからね
「語るに落ちる」とはID:qECjMWMPの事を言うのでしょう
「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないと主張する人がいた（ID:qECjMWMP）
↓
投資は自己責任という話は間違いでしょうか
↓
もちろん投資は自己責任です（ID:qECjMWMP）
↓
投資の知識がある人間なら誰もが知っている「自己責任の原則」
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
損失が生じた場合は、業者に損害賠償責任が課せられます。
結論
自己責任の前提として十分な情報提供が必要であり、
「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないとの主張は正しい事が証明された
ID:qECjMWMPさん、ご協力本ありがとうございました
> 少なくともID:cqlpMzXwは、無駄なことを2回言いました
「自己責任論を語るなら知っていて当然の事」だから無駄という事ですね
確かにそうですね
論理的に否定など無理な話ですからね
「語るに落ちる」とはID:qECjMWMPの事を言うのでしょう
「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないと主張する人がいた（ID:qECjMWMP）
↓
投資は自己責任という話は間違いでしょうか
↓
もちろん投資は自己責任です（ID:qECjMWMP）
↓
投資の知識がある人間なら誰もが知っている「自己責任の原則」
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です
銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
損失が生じた場合は、業者に損害賠償責任が課せられます。
結論
自己責任の前提として十分な情報提供が必要であり、
「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないとの主張は正しい事が証明された
ID:qECjMWMPさん、ご協力本ありがとうございました
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 10:49:58.88 ID:8ljp39CZ
>>275
自己責任「論」の問題だから、「消費」か「投資」かは問わないよ。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
大事な事なので2回言いました
自己責任「論」の問題だから、「消費」か「投資」かは問わないよ。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
大事な事なので2回言いました
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 10:55:34.59 ID:KHAFxU4W
ぐちゃぐちゃいうなｗ
世の中の生物は「人」「動物」「植物」「パチンカス」に分類される
つまり「パチンカス」は人にあらず
世の中の生物は「人」「動物」「植物」「パチンカス」に分類される
つまり「パチンカス」は人にあらず
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 11:39:24.40 ID:JCrIYEND
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
今までのところ、当スレッドの結論です
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 11:39:38.72 ID:86ZuyG6T
>>293
自由社会は、一面、苛酷な社会です
ワーキングプアは食費も切り詰めて、毎日を生きています
初めての冬を迎えるホームレスには、厳しい冬になりそうです
パチンコで遊び呆けた自分を誰に憐れんでもらいたいですか
死ぬまでには大人になりましょう
自由社会は、一面、苛酷な社会です
ワーキングプアは食費も切り詰めて、毎日を生きています
初めての冬を迎えるホームレスには、厳しい冬になりそうです
パチンコで遊び呆けた自分を誰に憐れんでもらいたいですか
死ぬまでには大人になりましょう
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 11:41:06.38 ID:86ZuyG6T
>>297,>>298
＞銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
ですから、それは「投資のルール」です、「消費のルール」ではありません
パチンコは「消費」です
・TVゲームを買いました、宣伝ほどおもしろくありませんでした、返品可能ですか
・ネットゲームに参加しました、聞いていた以上におもしろく“ネトゲ廃人”になりました、
損害賠償請求可能ですか
・マックバーガーにはまり、“マクドナルド”依存症になりました
しかし、店頭でポテトは勧められましたが、マックバーガー依存の危険について説明はありませんでした、
損害賠償請求可能ですか（マクドナルド依存症は存在します）
教えてください
＞銀行や証券会社から、金融商品に関する考えられるリスク等について説明を受けずに購入し、
ですから、それは「投資のルール」です、「消費のルール」ではありません
パチンコは「消費」です
・TVゲームを買いました、宣伝ほどおもしろくありませんでした、返品可能ですか
・ネットゲームに参加しました、聞いていた以上におもしろく“ネトゲ廃人”になりました、
損害賠償請求可能ですか
・マックバーガーにはまり、“マクドナルド”依存症になりました
しかし、店頭でポテトは勧められましたが、マックバーガー依存の危険について説明はありませんでした、
損害賠償請求可能ですか（マクドナルド依存症は存在します）
教えてください
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:01:54.10 ID:8ljp39CZ
>>302
> ですから、それは「投資のルール」です、「消費のルール」ではありません
> パチンコは「消費」です
自己責任「論」の問題だから、「消費」か「投資」かは問わないよ。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
大事な事なので2回言いました
> ・TVゲームを買いました、宣伝ほどおもしろくありませんでした、返品可能ですか
それを面白いと感じるか否かは「個人の価値観」であり、自己責任論とは別問題です。
このような人が自己責任論を語る時点で『論外』です
> ですから、それは「投資のルール」です、「消費のルール」ではありません
> パチンコは「消費」です
自己責任「論」の問題だから、「消費」か「投資」かは問わないよ。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
大事な事なので2回言いました
> ・TVゲームを買いました、宣伝ほどおもしろくありませんでした、返品可能ですか
それを面白いと感じるか否かは「個人の価値観」であり、自己責任論とは別問題です。
このような人が自己責任論を語る時点で『論外』です
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:05:47.69 ID:JCrIYEND
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
自己責任論を理解していない者が自己責任を語っているとしても、です。
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:14:52.97 ID:86ZuyG6T
>>303
パチンコは「消費」です
「消費」とは、「効用」に対し対価を支払うことです
そして、「効用」とは「個人の主観的価値」です
経済を何も知らず、3問中1問しか答えず逃げる、馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
消えなさい
パチンコは「消費」です
「消費」とは、「効用」に対し対価を支払うことです
そして、「効用」とは「個人の主観的価値」です
経済を何も知らず、3問中1問しか答えず逃げる、馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
消えなさい
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:23:13.37 ID:8ljp39CZ
>>305
> 経済を何も知らず
経済の問題ではありません
自己責任「論」の問題です
ここまで説明が必要な幼稚な方では相手になりません
> 3問中1問しか答えず
愚問に答える意味が無い
なぜなら損害賠償請求自体は可能だからです
損害賠償請求訴訟を起こす事が認められない法的根拠はありますか？
あるというならその法的根拠を示しなさい
それが出来なければ「損害賠償請求自体は可能」に反論できないという事です
> 逃げる、馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
> 消えなさい
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
> 経済を何も知らず
経済の問題ではありません
自己責任「論」の問題です
ここまで説明が必要な幼稚な方では相手になりません
> 3問中1問しか答えず
愚問に答える意味が無い
なぜなら損害賠償請求自体は可能だからです
損害賠償請求訴訟を起こす事が認められない法的根拠はありますか？
あるというならその法的根拠を示しなさい
それが出来なければ「損害賠償請求自体は可能」に反論できないという事です
> 逃げる、馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
> 消えなさい
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:36:15.21 ID:5mn22QY4
>>305
＞経済を何も知らず
パチンコでの借金額全額を負けた額と決め付けた君は？
＞3問中1問しか答えず逃げる
パチンコで脳の一部が壊れる件も、
病気に関する嘘を流布したのかどうかという件も、
パチンコでの借金額全額が何故負けた額といえるのかも、
一つも答えず逃げているのは君ではないか？
＞馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
君はそれ以上に『論外』だな
＞消えなさい
君が手本を示しなさい
＞経済を何も知らず
パチンコでの借金額全額を負けた額と決め付けた君は？
＞3問中1問しか答えず逃げる
パチンコで脳の一部が壊れる件も、
病気に関する嘘を流布したのかどうかという件も、
パチンコでの借金額全額が何故負けた額といえるのかも、
一つも答えず逃げているのは君ではないか？
＞馬鹿で卑怯なあなたは『論外』です
君はそれ以上に『論外』だな
＞消えなさい
君が手本を示しなさい
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:43:42.04 ID:hLk9ef/X
>>305
おまえが消えてください
おまえが消えてください
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:49:24.08 ID:86ZuyG6T
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 12:51:02.03 ID:5mn22QY4
311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 13:00:50.81 ID:8ljp39CZ
>>309
>>297=>>298ですよ
>>297は自宅から投稿したもので、>>298以降は自宅外からの投稿です
だから>>297のIDではもう投稿できません（帰宅した後は可能）
それが何か問題でも？
> 馬鹿で卑怯な人間のクズでないことを祈っています
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
>>297=>>298ですよ
>>297は自宅から投稿したもので、>>298以降は自宅外からの投稿です
だから>>297のIDではもう投稿できません（帰宅した後は可能）
それが何か問題でも？
> 馬鹿で卑怯な人間のクズでないことを祈っています
内容に関する反論が出来なくなり、出来る事といったら人格攻撃、詭弁だけのようですね
議論の場を乱して逃げようとしている愚者が哀れでなりません
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 13:11:19.09 ID:8ljp39CZ
自己責任「論」の問題だから、「消費」か「投資」かは問わないのですが、
「投資」における自己責任論は「消費」には当てはまらないと考える、
そんな愚か者でも自己責任｢論」がよく分かるHPを紹介します。
ダイビングにおける、プロのための法的リスク解説のHPです。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/safe_6.htm
「ダイビングは自己責任だから、事故に遭った側が悪い、業者は運が悪かっただけ」
などと思う人がいるかもしれませんが、それが商品ダイビング中(体験・講習・
ファンダイビングとして、役務商品＝サービス商品として販売されたもの)での出来事であれば
社会には通用しません。そのことを忘れないでください。
情報の開示があってこその自己貴任
消費者基本法や消費者契約法という法律にもあるように、商品ダイビングを購入するダイバーの
安全に関わる情報は、彼らに専門知繊がなくてもわかるように、またいつでも自由に入手できる
方法で開示されていなければ、その事業は、公平に正しく行っているとは言えないのです。
一般ダイバーの「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
このように、自己責任とは何かを良く知るものは、情報提供が重要である事を理解しています。
「投資」であれ「消費」であれ、十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
もはや一般常識とも言える程度の、非常に簡単な話です。
「投資」における自己責任論は「消費」には当てはまらないと考える、
そんな愚か者でも自己責任｢論」がよく分かるHPを紹介します。
ダイビングにおける、プロのための法的リスク解説のHPです。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nakadam/diving/safe_6.htm
「ダイビングは自己責任だから、事故に遭った側が悪い、業者は運が悪かっただけ」
などと思う人がいるかもしれませんが、それが商品ダイビング中(体験・講習・
ファンダイビングとして、役務商品＝サービス商品として販売されたもの)での出来事であれば
社会には通用しません。そのことを忘れないでください。
情報の開示があってこその自己貴任
消費者基本法や消費者契約法という法律にもあるように、商品ダイビングを購入するダイバーの
安全に関わる情報は、彼らに専門知繊がなくてもわかるように、またいつでも自由に入手できる
方法で開示されていなければ、その事業は、公平に正しく行っているとは言えないのです。
一般ダイバーの「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
このように、自己責任とは何かを良く知るものは、情報提供が重要である事を理解しています。
「投資」であれ「消費」であれ、十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
もはや一般常識とも言える程度の、非常に簡単な話です。
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 13:35:46.30 ID:86ZuyG6T
どなたでもよいので、>>302の問いに答えられる人はいませんか
いれば、お待ちしています
答えなくても>>302を読んで、
「投資」上の説明責任と「消費」上の説明責任の、質の違い、
そして、財・サービスの提供者に「依存」に関する説明責任はないことを、
理解してもらえると幸いです
いれば、お待ちしています
答えなくても>>302を読んで、
「投資」上の説明責任と「消費」上の説明責任の、質の違い、
そして、財・サービスの提供者に「依存」に関する説明責任はないことを、
理解してもらえると幸いです
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 14:03:51.33 ID:8ljp39CZ
>>313
> 「投資」上の説明責任と「消費」上の説明責任の、質の違い、
説明責任の「質」とは頓珍漢な事を言い出しましたね
>>312が難しすぎて理解出来ないのでしょうか
> そして、財・サービスの提供者に「依存」に関する説明責任はないことを、
> 理解してもらえると幸いです
「依存」に関する説明責任がない事の証明はないのですね
客観的・論理的に、その主張が正しい事を説明する事はできないのですね
己の主張が正しい事を裏付ける根拠の提示ができない
このような一方的な押し付けに賛同できる方がいるはずありません
議論とは何かという事を理解している人間なら当然の事です
賛同者を増やす為に、己の主張が正しいという根拠を示す事が、
議論において最も重要な事ですが、ID:86ZuyG6Tにはそれができないのです
自己責任とは何かを良く知るものは、情報提供が重要である事を理解しています。
「投資」であれ「消費」であれ、十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
もはや一般常識とも言える程度の、非常に簡単な話です。
良識ある大人には、当然として理解していただける事でしょう
> 「投資」上の説明責任と「消費」上の説明責任の、質の違い、
説明責任の「質」とは頓珍漢な事を言い出しましたね
>>312が難しすぎて理解出来ないのでしょうか
> そして、財・サービスの提供者に「依存」に関する説明責任はないことを、
> 理解してもらえると幸いです
「依存」に関する説明責任がない事の証明はないのですね
客観的・論理的に、その主張が正しい事を説明する事はできないのですね
己の主張が正しい事を裏付ける根拠の提示ができない
このような一方的な押し付けに賛同できる方がいるはずありません
議論とは何かという事を理解している人間なら当然の事です
賛同者を増やす為に、己の主張が正しいという根拠を示す事が、
議論において最も重要な事ですが、ID:86ZuyG6Tにはそれができないのです
自己責任とは何かを良く知るものは、情報提供が重要である事を理解しています。
「投資」であれ「消費」であれ、十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
もはや一般常識とも言える程度の、非常に簡単な話です。
良識ある大人には、当然として理解していただける事でしょう
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 15:29:22.20 ID:86ZuyG6T
>>314
＞十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
ゴタクはもう結構です
＞「依存」に関する説明責任がない事の証明はないのですね
何度も説明しています
「依存」は本人に原因があり、本人の責任だからです、>>98を読みなさい
財・サービスの提供者には予見不能です
卑怯者と言われたくなければ、ダイビングのことなどどうでもよいですから、
早く、「依存」に関する説明責任が「あること」を証明しなさい
「あること」の証明は、事例を一つ上げれば済みます
たばこ以外で願います、理由は>>147-191です
>>302から逃げ回って、これです
ダイビングの次は、山登りの話でもするのでしょうか
卑怯者のすることは限度がありません
＞十分な「情報提供」がなければ、自己責任は成立しないのです。
ゴタクはもう結構です
＞「依存」に関する説明責任がない事の証明はないのですね
何度も説明しています
「依存」は本人に原因があり、本人の責任だからです、>>98を読みなさい
財・サービスの提供者には予見不能です
卑怯者と言われたくなければ、ダイビングのことなどどうでもよいですから、
早く、「依存」に関する説明責任が「あること」を証明しなさい
「あること」の証明は、事例を一つ上げれば済みます
たばこ以外で願います、理由は>>147-191です
>>302から逃げ回って、これです
ダイビングの次は、山登りの話でもするのでしょうか
卑怯者のすることは限度がありません
316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 15:54:41.03 ID:5mn22QY4
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 16:05:31.46 ID:8ljp39CZ
>>315
> ゴタクはもう結構です
基本的な、そして最も重要な事を「ゴタク」でごまかすとはね
もっともこちらとしてはそれで一向に構わないのですよ
「十分な情報提供がなければ自己責任は成立しない」
これを否定する事ができないという事実が残るだけですからね
> 「依存」は本人に原因があり、本人の責任だからです、>>98を読みなさい
>>103・>>105を読みなさい
> 早く、「依存」に関する説明責任が「あること」を証明しなさい
だから自己責任論について何度も説明しているのですが、まだ理解できませんか？
「投資」であろうと「消費」であろうと、自己責任は十分な情報開示の後にくるものです。
つまり、「依存」に関する事であっても、自己責任は十分な情報開示の後にくるという事です。
これこそが、説明責任がある事の証明です。
それを否定するならば、「依存に関しては説明責任が無い」事の証明をしなさいと言っています。
出来ないからと言って逃げ回るのは見苦しいだけです。
> >>302から逃げ回って、これです
>>302には答えているのに、都合の悪いレスは見えないのでしょうか。
答えずに逃げ回っていると捏造までするのですか・・・
卑怯者のすることは限度がありませんね
まぁ結局のところ、出来る事といえば人格攻撃だけのようですがね
> ゴタクはもう結構です
基本的な、そして最も重要な事を「ゴタク」でごまかすとはね
もっともこちらとしてはそれで一向に構わないのですよ
「十分な情報提供がなければ自己責任は成立しない」
これを否定する事ができないという事実が残るだけですからね
> 「依存」は本人に原因があり、本人の責任だからです、>>98を読みなさい
>>103・>>105を読みなさい
> 早く、「依存」に関する説明責任が「あること」を証明しなさい
だから自己責任論について何度も説明しているのですが、まだ理解できませんか？
「投資」であろうと「消費」であろうと、自己責任は十分な情報開示の後にくるものです。
つまり、「依存」に関する事であっても、自己責任は十分な情報開示の後にくるという事です。
これこそが、説明責任がある事の証明です。
それを否定するならば、「依存に関しては説明責任が無い」事の証明をしなさいと言っています。
出来ないからと言って逃げ回るのは見苦しいだけです。
> >>302から逃げ回って、これです
>>302には答えているのに、都合の悪いレスは見えないのでしょうか。
答えずに逃げ回っていると捏造までするのですか・・・
卑怯者のすることは限度がありませんね
まぁ結局のところ、出来る事といえば人格攻撃だけのようですがね
318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 16:19:14.81 ID:8ljp39CZ
「投資」は自己責任です。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です。
「消費」は自己責任です。
情報の開示があってこその自己責任であり、「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
これらを見れば一目瞭然ですが、自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
投資に関しても、消費に関しても、十分な情報開示が無ければ「自己責任だから」とは言えません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
つまり「依存」に関して十分な情報開示が行われていなければ、「自己責任」とは言えないのです。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です。
「消費」は自己責任です。
情報の開示があってこその自己責任であり、「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
これらを見れば一目瞭然ですが、自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
投資に関しても、消費に関しても、十分な情報開示が無ければ「自己責任だから」とは言えません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
つまり「依存」に関して十分な情報開示が行われていなければ、「自己責任」とは言えないのです。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 16:36:11.30 ID:86ZuyG6T
これで、わかりましたでしょうか
ID:8ljp39CZはまたゴタクを並べるだけで、
>>315＞「「あること」の証明は、事例を一つ上げれば済みます」
これに対し結局、ただの一つも事例を上げることができませんでした
つまり、ID:8ljp39CZの泥を捏ね回したような考え方は、
ID:8ljp39CZのおかしな脳内にしか存在しないということです
しかし、この子はいつも、たくさん字を並べれば読み手を誤魔化せるとでも思っているのでしょうか
典型的馬鹿です
お疲れ様でした
ID:8ljp39CZはまたゴタクを並べるだけで、
>>315＞「「あること」の証明は、事例を一つ上げれば済みます」
これに対し結局、ただの一つも事例を上げることができませんでした
つまり、ID:8ljp39CZの泥を捏ね回したような考え方は、
ID:8ljp39CZのおかしな脳内にしか存在しないということです
しかし、この子はいつも、たくさん字を並べれば読み手を誤魔化せるとでも思っているのでしょうか
典型的馬鹿です
お疲れ様でした
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 16:40:40.97 ID:5mn22QY4
ID:86ZuyG6Tは、自分達が説明責任を負うような結論は何があっても避けたいということか
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:13:09.16 ID:zq7jhl1X
なんだ・・結局パチンコ側のパチンコ擁護スレットなのかな？
パチンコが【コンビニ博打場】である限り、トンスルだよ。
あんなの日本の遊戯場じゃないよ。消えろー
パチンコが【コンビニ博打場】である限り、トンスルだよ。
あんなの日本の遊戯場じゃないよ。消えろー
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:21:45.12 ID:8ljp39CZ
>>319
以下は横浜地裁判決(2010.1.20)です。
依存性についての知見の進歩を踏まえると，上記注意表示は，たばこの依存性に
ついての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえないが，たばこに
多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない公知の
事実になっていたともいえることを考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない。
たばこ包装の注意表示に関する、横浜地裁の判断です。
理解できますか？
旧・前注意表示に対するものですが、依存性についての警告が欠落している点で、
問題が無いとは言えないとしています。
つまり依存性に関する注意が必要である事例です。
ただしタバコに関しては「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
以下は横浜地裁判決(2010.1.20)です。
依存性についての知見の進歩を踏まえると，上記注意表示は，たばこの依存性に
ついての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえないが，たばこに
多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない公知の
事実になっていたともいえることを考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない。
たばこ包装の注意表示に関する、横浜地裁の判断です。
理解できますか？
旧・前注意表示に対するものですが、依存性についての警告が欠落している点で、
問題が無いとは言えないとしています。
つまり依存性に関する注意が必要である事例です。
ただしタバコに関しては「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:27:26.08 ID:zq7jhl1X
ほとんどの人がパチンコなどやらない。
ぱちんこしてくれてる人を【依存症】の自己責任だとか・・
お客さんに対して、そんなことばっか言ってる。
やっぱ【トンスル業界】なんだな。
ぱちんこしてくれてる人を【依存症】の自己責任だとか・・
お客さんに対して、そんなことばっか言ってる。
やっぱ【トンスル業界】なんだな。
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:28:05.01 ID:JCrIYEND
たばこ以外で願います、理由はたばこ訴訟の判例を見ると、
「依存」に関する説明責任があると分かるからです、困ります
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
「依存」に関する説明責任はありません
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
「依存」に関する説明責任があると分かるからです、困ります
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
「依存」に関する説明責任はありません
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:32:53.17 ID:zq7jhl1X
お目こぼしで、博打業なんかやってられるくせに、
なにが【自由】責任のない自由は【甘え】だ。
このやろ。
なにが【自由】責任のない自由は【甘え】だ。
このやろ。
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 17:35:16.13 ID:73z055Rm
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 18:20:59.17 ID:zq7jhl1X
【自由】【苛酷】【社会】【ワーキングプア】
【食費】【冬】【ホームレス】【厳しい】こんなコトを平気で言う。
パチンコなんか関係ないけれど。農薬なんか飲んじゃうと・・死にきれないんだよ。
いくら洗浄したってダメなんだ。死にきれなかった人が死んでいくのを見たことがあるかー
ロープでベットに縛り付けられて・・
何度も何度も【悪かった】って言いながら死んでいくんだよ。
社会的な問題を自己責任なんて小さな責任で偉そうに語るな。
【食費】【冬】【ホームレス】【厳しい】こんなコトを平気で言う。
パチンコなんか関係ないけれど。農薬なんか飲んじゃうと・・死にきれないんだよ。
いくら洗浄したってダメなんだ。死にきれなかった人が死んでいくのを見たことがあるかー
ロープでベットに縛り付けられて・・
何度も何度も【悪かった】って言いながら死んでいくんだよ。
社会的な問題を自己責任なんて小さな責任で偉そうに語るな。
328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 20:15:59.42 ID:86ZuyG6T
>>322
まず確認ですが、私は>>315で「たばこ以外で願います、理由は>>147-191です」と書きました
その上で、あなたは、たばこに関する判例を出してきました
つまり、あなたは必至に探したが、たばこ以外の事例は見つからなかったということです
まず確認ですが、私は>>315で「たばこ以外で願います、理由は>>147-191です」と書きました
その上で、あなたは、たばこに関する判例を出してきました
つまり、あなたは必至に探したが、たばこ以外の事例は見つからなかったということです
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 20:18:10.78 ID:86ZuyG6T
>>322
次に、本題です
その裁判は“横浜たばこ病訴訟”と呼ばれる、“たばこ病”（肺がん1名、肺気腫2名）に関する損害賠償訴訟です
たばこの「依存性」を訴えた訴訟ではありません
同裁判で原告が問題にし、裁判官が判示した「依存性」とは、
あくまで「“たばこ病”をもたらす依存性」であり、次の位置付けです
● （原告らの主張）本件におけるたばこの依存性の位置付けについて
「本件においては，被告らの違法性を基礎付けるに足るたばこの性質が重要なのであり，
ここで必要とされる依存性とは，喫煙を継続させるに足りるたばこの依存性の有無であって，
自らの意思で禁煙ができない程の依存性の強さは必要ではない。
すなわち，たばこに，いったん喫煙習慣を身につけた（つまりたばこ依存に陥った）各消費者が，
その後も喫煙を継続するに足りる依存性があれば，その後の喫煙継続が相当の蓋然性をもって予想され，
長期間の喫煙により相当な蓋然性をもって破滅的な健康破壊をもたらす以上，
各消費者の禁煙への動機付けを阻害する程度の依存性があれば，違法性を基礎付ける事実としては足りる。」
つまり、問題にされたのは、
「相当な蓋然性をもって破滅的な健康破壊をもた」らす「喫煙を継続するに足りる依存性」です
理解できますか
「破滅的な健康破壊」を抜きに「依存性」自体が問題にされた訳ではありません
「人を噛む犬」が問題でも、問題は「人を噛むこと」であり、「犬」ではありません
したがって、
＞つまり依存性に関する注意が必要である事例です
まったく違います
同判例は、財・サービス提供者が依存性一般について警告責任を負う根拠にはなりません
あなたは二度にわたり、例にならないたばこ以外に「依存」に関する説明責任がある「事例」を、
ただの一つも示すことができませんでした
もうみっともないですから、消えなさい
次に、本題です
その裁判は“横浜たばこ病訴訟”と呼ばれる、“たばこ病”（肺がん1名、肺気腫2名）に関する損害賠償訴訟です
たばこの「依存性」を訴えた訴訟ではありません
同裁判で原告が問題にし、裁判官が判示した「依存性」とは、
あくまで「“たばこ病”をもたらす依存性」であり、次の位置付けです
● （原告らの主張）本件におけるたばこの依存性の位置付けについて
「本件においては，被告らの違法性を基礎付けるに足るたばこの性質が重要なのであり，
ここで必要とされる依存性とは，喫煙を継続させるに足りるたばこの依存性の有無であって，
自らの意思で禁煙ができない程の依存性の強さは必要ではない。
すなわち，たばこに，いったん喫煙習慣を身につけた（つまりたばこ依存に陥った）各消費者が，
その後も喫煙を継続するに足りる依存性があれば，その後の喫煙継続が相当の蓋然性をもって予想され，
長期間の喫煙により相当な蓋然性をもって破滅的な健康破壊をもたらす以上，
各消費者の禁煙への動機付けを阻害する程度の依存性があれば，違法性を基礎付ける事実としては足りる。」
つまり、問題にされたのは、
「相当な蓋然性をもって破滅的な健康破壊をもた」らす「喫煙を継続するに足りる依存性」です
理解できますか
「破滅的な健康破壊」を抜きに「依存性」自体が問題にされた訳ではありません
「人を噛む犬」が問題でも、問題は「人を噛むこと」であり、「犬」ではありません
したがって、
＞つまり依存性に関する注意が必要である事例です
まったく違います
同判例は、財・サービス提供者が依存性一般について警告責任を負う根拠にはなりません
あなたは二度にわたり、例にならないたばこ以外に「依存」に関する説明責任がある「事例」を、
ただの一つも示すことができませんでした
もうみっともないですから、消えなさい
330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 20:59:58.89 ID:hLk9ef/X
パチンコは違法賭博
331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 21:06:03.57 ID:jrQAqEwo
【パチンコ参加人口、消費額、市場規模とも大幅下落！危機的状況】
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/5389.html
公益財団法人日本生産性本部が「レジャー白書2012」を発表、
10月29日に都内で記者発表を行った。
余暇市場全体の規模は64兆9000億円で前年比4.5％の減少。
パチンコ業界関連の指標では市場規模が前年比2.5％減少の18兆8960億円。また、
1年間の間に1回でもパチンコで遊技した人をカウントする参加人口は1260万人で、前年に比べ410万人と大幅に減少した。
これは近年でも最低の数値となっており、下落傾向から踊り場的な推移を
見せていたここ数年から、さらに落ち込むという危機的な状況にあると言えそうだ。
参加希望率（現在そのレジャーに参加しているか否かを問わず今後参加したい人数を示す指標）
も7.7％と現参加率を下回っており、将来に向けてはより強い危機感を持つ必要がある。
客はどんどんどんどん減ってる
まさにババ抜き状態です
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/5389.html
公益財団法人日本生産性本部が「レジャー白書2012」を発表、
10月29日に都内で記者発表を行った。
余暇市場全体の規模は64兆9000億円で前年比4.5％の減少。
パチンコ業界関連の指標では市場規模が前年比2.5％減少の18兆8960億円。また、
1年間の間に1回でもパチンコで遊技した人をカウントする参加人口は1260万人で、前年に比べ410万人と大幅に減少した。
これは近年でも最低の数値となっており、下落傾向から踊り場的な推移を
見せていたここ数年から、さらに落ち込むという危機的な状況にあると言えそうだ。
参加希望率（現在そのレジャーに参加しているか否かを問わず今後参加したい人数を示す指標）
も7.7％と現参加率を下回っており、将来に向けてはより強い危機感を持つ必要がある。
客はどんどんどんどん減ってる
まさにババ抜き状態です
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 22:26:36.78 ID:8ljp39CZ
>>328
ではたばこ以外に依存性を問題とした訴訟が行なわれたのでしょうか？
行なわれたと言うのであれば、その判決例を提示してください。
存在しなければ、たばこ以外の例は見つからなくて当然ということです。
ではたばこ以外に依存性を問題とした訴訟が行なわれたのでしょうか？
行なわれたと言うのであれば、その判決例を提示してください。
存在しなければ、たばこ以外の例は見つからなくて当然ということです。
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 22:50:29.47 ID:8ljp39CZ
>>329
あのー・・・訴状は見ていますか？見ていないですよね。
分かりやすいところを一部抜粋しますね。
原告らの損害
誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた。
これは、被告らがたばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったために、
原告らが消費者としての「選択の自由」を奪われたための結果と言うべきである。
原告らが被った経済的損失及び肉体的、精神的苦痛を敢えて金銭に見積もれば、
それぞれ金１億円を下らないと言うべきであるが、本訴ではその内金として
各金１０００万円の支払いを請求するものである。
『たばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったため』に
『誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた』としているのです。
わかりますか？
「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛についても賠償を求めているのです。
つまり、「依存性に関する説明責任がある」が、被告の説明は不十分だとしています。
あのー・・・訴状は見ていますか？見ていないですよね。
分かりやすいところを一部抜粋しますね。
原告らの損害
誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた。
これは、被告らがたばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったために、
原告らが消費者としての「選択の自由」を奪われたための結果と言うべきである。
原告らが被った経済的損失及び肉体的、精神的苦痛を敢えて金銭に見積もれば、
それぞれ金１億円を下らないと言うべきであるが、本訴ではその内金として
各金１０００万円の支払いを請求するものである。
『たばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったため』に
『誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた』としているのです。
わかりますか？
「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛についても賠償を求めているのです。
つまり、「依存性に関する説明責任がある」が、被告の説明は不十分だとしています。
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:05:47.23 ID:8ljp39CZ
続き
被告日本たばこの責任
被告日本たばこの積極的販売策
被告日本たばこは専売公社時代から、自らあるいは委託調査の方法により、
莫大な費用をかけて動物実験やその他の実験、調査などを積み重ね、また、
国内外の様々な研究報告についての情報を収集し、喫煙の有害性及び依存性について
十分知悉しているにもかかわらず、その情報開示も、たばこの警告表示も全くしなかった。
１９７２年以降は、たばこのパッケージに単に「吸い過ぎに注意」の表示をするのみで
依然として一切たばこの有害表示をしていない。
不法行為責任
これまで述べてきたとおり、喫煙の有害性及び依存性は明らかであり、（略）
たばこの販売は、パッケージの有害表示はもとより、各種宣伝の禁止と、
逆に喫煙の有害性・依存性のリーフレットの配布、各種媒体による宣伝、
さらには社会教育の推進など有害情報・被害予防対策、禁煙支援対策
（以下、まとめて「有効適切な喫煙規制対策」という）と共になされるのでなければ、
決して許されるべきものではない。（略）
被告日本たばこは民法第７０９条、７１９条に基づき、被告国と共に
原告らの損害につき賠償する責任を負っている。
このように、『依存性について十分知悉しているにもかかわらず、その情報開示も、
たばこの警告表示も全くしなかった』事に対する責任を問うているのです。
だからこそ、前述の判決において「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落しているが、あえて周知させるまでもない公知の事実になっていたともいえることを
考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない」と判断しているのです。
争いのない事には判断などしません。
被告日本たばこの責任
被告日本たばこの積極的販売策
被告日本たばこは専売公社時代から、自らあるいは委託調査の方法により、
莫大な費用をかけて動物実験やその他の実験、調査などを積み重ね、また、
国内外の様々な研究報告についての情報を収集し、喫煙の有害性及び依存性について
十分知悉しているにもかかわらず、その情報開示も、たばこの警告表示も全くしなかった。
１９７２年以降は、たばこのパッケージに単に「吸い過ぎに注意」の表示をするのみで
依然として一切たばこの有害表示をしていない。
不法行為責任
これまで述べてきたとおり、喫煙の有害性及び依存性は明らかであり、（略）
たばこの販売は、パッケージの有害表示はもとより、各種宣伝の禁止と、
逆に喫煙の有害性・依存性のリーフレットの配布、各種媒体による宣伝、
さらには社会教育の推進など有害情報・被害予防対策、禁煙支援対策
（以下、まとめて「有効適切な喫煙規制対策」という）と共になされるのでなければ、
決して許されるべきものではない。（略）
被告日本たばこは民法第７０９条、７１９条に基づき、被告国と共に
原告らの損害につき賠償する責任を負っている。
このように、『依存性について十分知悉しているにもかかわらず、その情報開示も、
たばこの警告表示も全くしなかった』事に対する責任を問うているのです。
だからこそ、前述の判決において「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落しているが、あえて周知させるまでもない公知の事実になっていたともいえることを
考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない」と判断しているのです。
争いのない事には判断などしません。
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:07:06.86 ID:XS3gH2pw
パチンコで、日本人が死んでいるのに何が自己責任だ。http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
除鮮①http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
除鮮②http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IDfEUKhCXps
除鮮③http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
除鮮④http://m.logsoku.com/r/news4plus/1353464241/
除鮮①http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
除鮮②http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IDfEUKhCXps
除鮮③http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
除鮮④http://m.logsoku.com/r/news4plus/1353464241/
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:09:23.60 ID:zq7jhl1X
パチンコなんか真面目に考えてるのが、いちばんみっともない。
普通の中毒なら２、３ヶ月我慢すれば治る。
行きたくなったら・・どーして行きたくなるのか考えれば、自分のバカがわかる。
なぜ【自分のバカな部分】がパチンコに惹かれるのか？
パチンコは、楽にお金が儲かる可能性があるからだよ。賭け事だからだ。
そして、そんなモノは【決して立派なレジャーではないと・わかる】
あたまがいい人は、簡単なコトがわからないのかな？
普通の中毒なら２、３ヶ月我慢すれば治る。
行きたくなったら・・どーして行きたくなるのか考えれば、自分のバカがわかる。
なぜ【自分のバカな部分】がパチンコに惹かれるのか？
パチンコは、楽にお金が儲かる可能性があるからだよ。賭け事だからだ。
そして、そんなモノは【決して立派なレジャーではないと・わかる】
あたまがいい人は、簡単なコトがわからないのかな？
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:15:38.41 ID:zq7jhl1X
パチンコ擁護する人や、パチンコ関係者が【自己責任】とか言うな。
お目こぼしのくせに、偉そうなこと言うな。
お目こぼしのくせに、偉そうなこと言うな。
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:21:17.25 ID:E7wfwBzZ
【詐欺】以外に形容のしようがない出る出る【詐欺】玉入れｗ
日本全国ありとあらゆる出る出る【詐欺】玉入れ賭博場でその様子を観察する事が出来ますｗ
うわｗきしょｗこれ完全に【詐欺】じゃ～んｗ
はい気付いた貴方賢いですねｗ
そうこれ【詐欺】なんですｗｗｗ
日本全国ありとあらゆる出る出る【詐欺】玉入れ賭博場でその様子を観察する事が出来ますｗ
うわｗきしょｗこれ完全に【詐欺】じゃ～んｗ
はい気付いた貴方賢いですねｗ
そうこれ【詐欺】なんですｗｗｗ
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:34:49.85 ID:8ljp39CZ
以下は横浜地裁判決(2010.1.20)です。
依存性についての知見の進歩を踏まえると，上記注意表示は，たばこの依存性に
ついての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえないが，たばこに
多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない公知の
事実になっていたともいえることを考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない。
たばこ訴訟における、たばこ包装の注意表示に関する横浜地裁の判断です。
「健康被害を及ぼす依存性」が問題にされたのであれば、
注意表示に対する違法性の判断をする必要はありません。
原告側の「被告は依存性についての情報提供・警告責任を果たしていない」という訴えに対し、
「たばこの依存性についての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえない」とし、
情報提供・警告責任があり被告が責任を果たしていないと認めているが、
「周知させるまでもない公知の事実だから、直ちに不合理で違法とまではいえない」としているのです。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、ID:86ZuyG6Tは「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
またうやむやにして逃げ出すのでしょうか。
それとも人格攻撃・対人論証で反論した気になるのでしょうか。
依存性についての知見の進歩を踏まえると，上記注意表示は，たばこの依存性に
ついての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえないが，たばこに
多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない公知の
事実になっていたともいえることを考慮すると，これをもって直ちに不合理で違法とまではいえない。
たばこ訴訟における、たばこ包装の注意表示に関する横浜地裁の判断です。
「健康被害を及ぼす依存性」が問題にされたのであれば、
注意表示に対する違法性の判断をする必要はありません。
原告側の「被告は依存性についての情報提供・警告責任を果たしていない」という訴えに対し、
「たばこの依存性についての警告という側面が欠落している点で問題がないとはいえない」とし、
情報提供・警告責任があり被告が責任を果たしていないと認めているが、
「周知させるまでもない公知の事実だから、直ちに不合理で違法とまではいえない」としているのです。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、ID:86ZuyG6Tは「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
またうやむやにして逃げ出すのでしょうか。
それとも人格攻撃・対人論証で反論した気になるのでしょうか。
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:41:05.62 ID:KeMMu31R
あのさ パチで〇円勝った て人いるけど 本来円なんて無いからね
景品もらって終了ー だからね
換金はパチ屋の知った事じゃないからね
換金は 自己責任でお願いします。
景品もらって終了ー だからね
換金はパチ屋の知った事じゃないからね
換金は 自己責任でお願いします。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:46:13.99 ID:E7wfwBzZ
【出る出る詐欺玉入れ】
どんどんどんどん顧客が減っていってる詐欺玉入れ業界ですが、詐欺の度が過ぎすぎて、今や漫画状態ですｗ
開き直って【ど詐欺】を平然と行っていますｗ 日本を蝕む、糞詐欺麻薬産業をｗ
徹底的に糾弾しましょ～ｗｗｗ
どんどんどんどん顧客が減っていってる詐欺玉入れ業界ですが、詐欺の度が過ぎすぎて、今や漫画状態ですｗ
開き直って【ど詐欺】を平然と行っていますｗ 日本を蝕む、糞詐欺麻薬産業をｗ
徹底的に糾弾しましょ～ｗｗｗ
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/29(木) 23:58:50.42 ID:KeMMu31R
換金があたりまえの風潮があるけど
いざって時には パチ屋関係ありませんだよ
いかに 客が不利な立場かよく考えて
いざって時には パチ屋関係ありませんだよ
いかに 客が不利な立場かよく考えて
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 06:54:45.66 ID:katb2mkt
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 06:56:52.22 ID:katb2mkt
>>341
糾弾スレがあるだろボケ。
糾弾スレがあるだろボケ。
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 09:18:01.07 ID:yuaPvlnT
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 09:30:14.37 ID:LvttfGyb
パチンコは脱法ハーブなんて生やさしいもんじゃない
どうみても違法薬物
パチンコは麻薬
どうみても違法薬物
パチンコは麻薬
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 11:20:23.67 ID:rMWHwlEu
>>333
＞「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛についても賠償を求めているのです。
「誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛」とは、肺がんや肺気腫のことです
原告にこの苦痛を与えたのは、たばこの「有害性」です、「依存性」ではありません
「有害性及び依存性」を勝手に「依存性」と改竄して、恥ずかしいと感じないのでしょうか
マクドナルド社に、なぜ>>302「マックバーガー依存」の説明責任がないかわかりませんか
マックバーガーに依存し、食べ過ぎても「肺がんにも肺気腫にも罹患する蓋然性」、
つまり、購入者を保護すべき「有害性」がないからです
「依存性」が問題であれば、「有害性」の有無にかかわらず、
財・サービス提供者には「依存性」の存在について説明責任があるはずです
しかし、ID:8ljp39CZは結局、「有害性」が問題であったたばこの例以外、
「依存性に関する説明責任がある」事例を、これだけ時間を掛けて唯の一つも示せませんでした
つまり、そんな考え方は、ID:8ljp39CZのおかしな脳内にしか存在しないということです
私は、依存性に関する説明責任が「ない」説明を何度も書いています
直近では>>315です、アルコールの例も、マクドナルドの例も書いています
しかし、ID:8ljp39CZはまた的外れな堀教授の引用を返すだけです
堀教授は依存性の説明責任など触れていませんし、単にソーシャルゲーム規制の必要性を訴えているだけです
規制があろうがなかろうが、ゲームで遊ぶ行為が自己責任であることに変わりありません
一般的に「ないこと」の証明は、“悪魔の証明”です
「あること」の証明は、たった一つの事例を示せば済むことです
ID:8ljp39CZはそれができずに、ずっと逃げ回っています
必死に「ある」と言い出したのはID:8ljp39CZの方からであるのに、です
本当に馬鹿馬鹿しい、ID:8ljp39CZはまったく話しになりません
とにかく馬鹿は邪魔です、消えなさい
＞「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛についても賠償を求めているのです。
「誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛」とは、肺がんや肺気腫のことです
原告にこの苦痛を与えたのは、たばこの「有害性」です、「依存性」ではありません
「有害性及び依存性」を勝手に「依存性」と改竄して、恥ずかしいと感じないのでしょうか
マクドナルド社に、なぜ>>302「マックバーガー依存」の説明責任がないかわかりませんか
マックバーガーに依存し、食べ過ぎても「肺がんにも肺気腫にも罹患する蓋然性」、
つまり、購入者を保護すべき「有害性」がないからです
「依存性」が問題であれば、「有害性」の有無にかかわらず、
財・サービス提供者には「依存性」の存在について説明責任があるはずです
しかし、ID:8ljp39CZは結局、「有害性」が問題であったたばこの例以外、
「依存性に関する説明責任がある」事例を、これだけ時間を掛けて唯の一つも示せませんでした
つまり、そんな考え方は、ID:8ljp39CZのおかしな脳内にしか存在しないということです
私は、依存性に関する説明責任が「ない」説明を何度も書いています
直近では>>315です、アルコールの例も、マクドナルドの例も書いています
しかし、ID:8ljp39CZはまた的外れな堀教授の引用を返すだけです
堀教授は依存性の説明責任など触れていませんし、単にソーシャルゲーム規制の必要性を訴えているだけです
規制があろうがなかろうが、ゲームで遊ぶ行為が自己責任であることに変わりありません
一般的に「ないこと」の証明は、“悪魔の証明”です
「あること」の証明は、たった一つの事例を示せば済むことです
ID:8ljp39CZはそれができずに、ずっと逃げ回っています
必死に「ある」と言い出したのはID:8ljp39CZの方からであるのに、です
本当に馬鹿馬鹿しい、ID:8ljp39CZはまったく話しになりません
とにかく馬鹿は邪魔です、消えなさい
348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 11:50:11.56 ID:5FGn+6r8
パチンコで脳の一部が壊れることと、そのことと依存症との関係についてはやく教えてくれよ！
何週間も逃げ回るなよ！
何週間も逃げ回るなよ！
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 14:04:50.37 ID:ORYz4eZO
都合が悪い事にはスルーするのがスレ主の得意技です
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 14:14:06.50 ID:TAg5Tzrq
>>347
日本語が理解出来ないのでしょうか。
「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛について【も】賠償を求めているのです。
たばこの有害性だけではなく、依存性について情報提供しなかった結果生じた苦痛について【も】、
賠償を求めた訴状である事は、日本語が正しく理解できれば容易に理解できます。
誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた。
↓（それはなぜか）
これは、被告らがたばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったために、
原告らが消費者としての「選択の自由」を奪われたための結果と言うべきである。
つまりたばこの有害性だけではなく、依存性について【も】情報提供が必要だとしているのです。
それをしなかった被告の責任と賠償を求める訴えに対し、裁判所は前述の判決を下したのです。
それから、悪魔の証明というのはこの場合は違いますよ。
悪魔の証明とは、「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難という事です。
「存在することを証明する方が容易である」から、「ある」と主張した者が、それを先に
証明しなければならないという議論のあり方です。
そこで「ある」とする私は、十分な情報開示があってこその自己責任と>>318で説明しています。
この時点ですでに悪魔の証明ではありません。
「ある」と主張した側が、それをすでに証明していますので、これに対して「依存性」は情報開示の
必要が無いというのであれば、何故そう言えるのかの根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
日本語が理解出来ないのでしょうか。
「依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかった」結果生じた苦痛について【も】賠償を求めているのです。
たばこの有害性だけではなく、依存性について情報提供しなかった結果生じた苦痛について【も】、
賠償を求めた訴状である事は、日本語が正しく理解できれば容易に理解できます。
誠に筆舌に尽くし難い肉体的、精神的苦痛を受けた。
↓（それはなぜか）
これは、被告らがたばこの有害性及び依存性について情報を隠蔽し、原告らに与えなかったために、
原告らが消費者としての「選択の自由」を奪われたための結果と言うべきである。
つまりたばこの有害性だけではなく、依存性について【も】情報提供が必要だとしているのです。
それをしなかった被告の責任と賠償を求める訴えに対し、裁判所は前述の判決を下したのです。
それから、悪魔の証明というのはこの場合は違いますよ。
悪魔の証明とは、「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難という事です。
「存在することを証明する方が容易である」から、「ある」と主張した者が、それを先に
証明しなければならないという議論のあり方です。
そこで「ある」とする私は、十分な情報開示があってこその自己責任と>>318で説明しています。
この時点ですでに悪魔の証明ではありません。
「ある」と主張した側が、それをすでに証明していますので、これに対して「依存性」は情報開示の
必要が無いというのであれば、何故そう言えるのかの根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 16:01:59.78 ID:rMWHwlEu
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 16:03:44.35 ID:rMWHwlEu
継続的喫煙が「破滅的な健康破壊」をもたらすたばこですら、
「依存性」に関する注意喚起は>>147-191のような状況です
そして、たばこのみ特殊例であり、たばこ以外は「依存性の注意喚起」という考え方自体、存在しません
「嗜癖」の代表格であるアルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません
ソーシャルゲームでもTVゲームでも、注意喚起は行なわれていません
マクドナルド依存に関しては、>>302の通り、笑い話のレベルです
買い物依存、セックス依存に至っては、そもそも「誰が」注意喚起するのかという話です
パチンコのみ、「依存性」に関する注意喚起責任を負わせる合理的理由は何もありません
「依存性」に関する注意喚起は>>147-191のような状況です
そして、たばこのみ特殊例であり、たばこ以外は「依存性の注意喚起」という考え方自体、存在しません
「嗜癖」の代表格であるアルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません
ソーシャルゲームでもTVゲームでも、注意喚起は行なわれていません
マクドナルド依存に関しては、>>302の通り、笑い話のレベルです
買い物依存、セックス依存に至っては、そもそも「誰が」注意喚起するのかという話です
パチンコのみ、「依存性」に関する注意喚起責任を負わせる合理的理由は何もありません
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 16:12:18.71 ID:TAg5Tzrq
>>351
横浜地裁も「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落している点で問題がないとはいえない」としています。
つまり依存性についての警告（情報開示）が必要であるという考えです。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
横浜地裁も「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落している点で問題がないとはいえない」としています。
つまり依存性についての警告（情報開示）が必要であるという考えです。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じているバカは、こんな簡単な話も理解出来ないのですね。
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 16:48:02.25 ID:TAg5Tzrq
>>352
> 「嗜癖」の代表格であるアルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません
サントリーは企業としてアルコール関連問題へ取り組んでいます。
HPでもアルコール依存症の危険性を情報提供しています。
サントリーだけではありません。キリンや日本酒で有名な月桂冠のHPでも同様に、
アルコール依存症についての情報提供が行なわれています。
つまり「アルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません」は嘘です。
またアルコールの依存性は、たばこと同様に公知の事実になっている（十分に知られている）と言えるでしょう。
既に十分に知られている事なので、その依存性に関する警告が少ない、あるいは無いとしても、
その事を理由に「依存性に関する説明責任は無い」とは言えません。
> ソーシャルゲームでもTVゲームでも、注意喚起は行なわれていません
ソーシャルゲームやTVゲームへの依存は、現時点では疾病と認められていません。
つまり医学的・臨床的な見地からも、注意喚起がどの程度必要かすらわからないのです。
提供すべき情報が無いのに、何を提供できると言うのでしょうか。
あなたのように嘘を並べるわけには行かないのですよ。
> マクドナルド依存に関しては、>>302の通り、笑い話のレベルです
マクドナルドの「商品」に依存性はありませんよ。
「商品」に依存性が無いのにマクドナルドが情報提供する義務などありません。
当然の話です。
> 買い物依存、セックス依存に至っては、そもそも「誰が」注意喚起するのかという話です
「誰が」が存在しないのであれば、注意喚起できませんよね。
「できるけどやらない」のと「できない」のは違いますからね。
> パチンコのみ、「依存性」に関する注意喚起責任を負わせる合理的理由は何もありません
たばこも酒も、既にその依存性が公知の事実になっている（十分に知られている）のです。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、現状で十分であるとされているのです。
この時点でパチンコと酒・たばこは、置かれている状況が異なるのです。
> 「嗜癖」の代表格であるアルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません
サントリーは企業としてアルコール関連問題へ取り組んでいます。
HPでもアルコール依存症の危険性を情報提供しています。
サントリーだけではありません。キリンや日本酒で有名な月桂冠のHPでも同様に、
アルコール依存症についての情報提供が行なわれています。
つまり「アルコールも、>>159の通り、「依存性」に関する注意喚起は一切なされていません」は嘘です。
またアルコールの依存性は、たばこと同様に公知の事実になっている（十分に知られている）と言えるでしょう。
既に十分に知られている事なので、その依存性に関する警告が少ない、あるいは無いとしても、
その事を理由に「依存性に関する説明責任は無い」とは言えません。
> ソーシャルゲームでもTVゲームでも、注意喚起は行なわれていません
ソーシャルゲームやTVゲームへの依存は、現時点では疾病と認められていません。
つまり医学的・臨床的な見地からも、注意喚起がどの程度必要かすらわからないのです。
提供すべき情報が無いのに、何を提供できると言うのでしょうか。
あなたのように嘘を並べるわけには行かないのですよ。
> マクドナルド依存に関しては、>>302の通り、笑い話のレベルです
マクドナルドの「商品」に依存性はありませんよ。
「商品」に依存性が無いのにマクドナルドが情報提供する義務などありません。
当然の話です。
> 買い物依存、セックス依存に至っては、そもそも「誰が」注意喚起するのかという話です
「誰が」が存在しないのであれば、注意喚起できませんよね。
「できるけどやらない」のと「できない」のは違いますからね。
> パチンコのみ、「依存性」に関する注意喚起責任を負わせる合理的理由は何もありません
たばこも酒も、既にその依存性が公知の事実になっている（十分に知られている）のです。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、現状で十分であるとされているのです。
この時点でパチンコと酒・たばこは、置かれている状況が異なるのです。
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:02:56.27 ID:kkKOgtnP
酒タバコの注意喚起はじゅうぶんであればパチンコもじゅうぶんじゃないの？
酒タバコも依存症になる、肝臓に悪い、肺に悪いくらいしか認識は無いだろ
なんでパチンコだけそんな細かい認識を求めてるんだ？
酒タバコも依存症になる、肝臓に悪い、肺に悪いくらいしか認識は無いだろ
なんでパチンコだけそんな細かい認識を求めてるんだ？
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:09:56.25 ID:TAg5Tzrq
>>355
> 酒タバコの注意喚起はじゅうぶんであればパチンコもじゅうぶんじゃないの？
酒やたばこはそのリスクが昔から知られていますからね。
パチンコについてはそうとは言えないわけで。
> 酒タバコも依存症になる、肝臓に悪い、肺に悪いくらいしか認識は無いだろ
人それぞれでしょうが、たばこに関して言えば裁判所も「十分に認識されている」としていますね。
パチンコに対して十分かどうかという客観的な判断はなされておりません。
> なんでパチンコだけそんな細かい認識を求めてるんだ？
リスクが明確になって社会的な問題になった以上は、
「注意喚起」であれ「規制」であれ何らかの対応が求められるのも当然の事。
パチンコについても今の知見に基づいて、より具体的な注意喚起を
求めることが否定されるのはおかしな話です。
民主的な決定を求める声を上げることが許されない、まるで中国や北朝鮮の統制のようですね。
> 酒タバコの注意喚起はじゅうぶんであればパチンコもじゅうぶんじゃないの？
酒やたばこはそのリスクが昔から知られていますからね。
パチンコについてはそうとは言えないわけで。
> 酒タバコも依存症になる、肝臓に悪い、肺に悪いくらいしか認識は無いだろ
人それぞれでしょうが、たばこに関して言えば裁判所も「十分に認識されている」としていますね。
パチンコに対して十分かどうかという客観的な判断はなされておりません。
> なんでパチンコだけそんな細かい認識を求めてるんだ？
リスクが明確になって社会的な問題になった以上は、
「注意喚起」であれ「規制」であれ何らかの対応が求められるのも当然の事。
パチンコについても今の知見に基づいて、より具体的な注意喚起を
求めることが否定されるのはおかしな話です。
民主的な決定を求める声を上げることが許されない、まるで中国や北朝鮮の統制のようですね。
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:21:03.79 ID:kkKOgtnP
＞パチンコに対して十分かどうかという客観的な判断はなされておりません。
この捉え方が歪んでる気がする
たばこに関しては十分じゃなかったと思われたから訴訟があったんだろ？
パチンコに関して依存症やその親族は自己責任と認識してるからこそそんな訴訟も無いんじゃね？
訴訟の前例が無いから言い切れない じゃなくて
訴訟が出るようなら言い切れない 出ない状態なら注意喚起は問題なく自己責任の認識は浸透していると解釈するのが普通だと思うが。
この捉え方が歪んでる気がする
たばこに関しては十分じゃなかったと思われたから訴訟があったんだろ？
パチンコに関して依存症やその親族は自己責任と認識してるからこそそんな訴訟も無いんじゃね？
訴訟の前例が無いから言い切れない じゃなくて
訴訟が出るようなら言い切れない 出ない状態なら注意喚起は問題なく自己責任の認識は浸透していると解釈するのが普通だと思うが。
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:28:30.00 ID:TAg5Tzrq
>>357
あなたの論調からすると
「自己責任の認識は浸透していると解釈するのが普通だと思うが。」
この捉え方が歪んでる気がするという話にもなります。
訴訟が無い＝自己責任と認識してるというのはあなたの勝手な想像であり、
あなたがそう思うことを私は否定できません。
それはあなたの自由だからです。
ですが同様に、パチンコについても今の知見に基づいて、より具体的な注意喚起を
求めることも自由です。
具体的な注意喚起を求めることが否定されるのはおかしな話ではありませんか？
否定される理由があるならぜひ提示してください。
あなたの論調からすると
「自己責任の認識は浸透していると解釈するのが普通だと思うが。」
この捉え方が歪んでる気がするという話にもなります。
訴訟が無い＝自己責任と認識してるというのはあなたの勝手な想像であり、
あなたがそう思うことを私は否定できません。
それはあなたの自由だからです。
ですが同様に、パチンコについても今の知見に基づいて、より具体的な注意喚起を
求めることも自由です。
具体的な注意喚起を求めることが否定されるのはおかしな話ではありませんか？
否定される理由があるならぜひ提示してください。
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:32:16.19 ID:kkKOgtnP
パチンコ依存症の訴訟が無い理由は何だと思うの？
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:32:47.39 ID:TAg5Tzrq
というか、そもそも「訴訟が起きた事で、潜在的であった考えが表に出た」と考えるべきであり、
訴訟が起きる前、つまり訴訟が無かった時点でも、十分じゃなかったという考えは存在した訳です。
理解できますか？
注意喚起が十分ではないと考えた
↓
訴えた
これがもし訴えていないとしても、十分ではないという考えは存在していたわけです。
つまり、訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは言えないのです。
訴訟が起きる前、つまり訴訟が無かった時点でも、十分じゃなかったという考えは存在した訳です。
理解できますか？
注意喚起が十分ではないと考えた
↓
訴えた
これがもし訴えていないとしても、十分ではないという考えは存在していたわけです。
つまり、訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは言えないのです。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:33:30.08 ID:TAg5Tzrq
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:36:01.59 ID:kkKOgtnP
だからその理由をあなたは何だと思うの？って質問なんだけど
自己破産もできず打つ手無しの人間すら訴訟しないには何かしらの理由はあるでしょ
パチンコ依存症の人数って相当いるんでしょ？
自己破産もできず打つ手無しの人間すら訴訟しないには何かしらの理由はあるでしょ
パチンコ依存症の人数って相当いるんでしょ？
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:40:07.27 ID:hUub/JH2
ばーか。
パチンコで負けてやめられなくなったからって【訴える】わけないだろ。
そんな恥ずかしいことできるか。ばーか。
パチンコで負けてやめられなくなったからって【訴える】わけないだろ。
そんな恥ずかしいことできるか。ばーか。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:42:57.10 ID:TAg5Tzrq
>>362
さぁなんでしょうね？
依存症の方にでも聞いてみるか、アンケートサイトで回答を募ってみてはいかがでしょうか？
私は「何故訴えないのか、訴えるべきだ」などという主張はしておりませんし、
別問題としか言いようがありませんね。
私としては、パチンコ依存症に関する注意喚起が十分とは言えないと考えていますし、
これについての客観的な判断がなされていないという事実、
そして具体的な注意喚起を求める事は当然の権利として有している事、
これが明確であるため、あなたの質問に答える必要性は感じておりません。
もっともあなたのおかげで「訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは
言えない」という事が明確になった事に対してはお礼申し上げます。
さぁなんでしょうね？
依存症の方にでも聞いてみるか、アンケートサイトで回答を募ってみてはいかがでしょうか？
私は「何故訴えないのか、訴えるべきだ」などという主張はしておりませんし、
別問題としか言いようがありませんね。
私としては、パチンコ依存症に関する注意喚起が十分とは言えないと考えていますし、
これについての客観的な判断がなされていないという事実、
そして具体的な注意喚起を求める事は当然の権利として有している事、
これが明確であるため、あなたの質問に答える必要性は感じておりません。
もっともあなたのおかげで「訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは
言えない」という事が明確になった事に対してはお礼申し上げます。
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:43:32.78 ID:kkKOgtnP
まさにそれが自己責任だって認識があるからだよね
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:45:28.58 ID:hUub/JH2
パチンコで、悩んでるなんて【恥ずかしいんだよ】
だからといって・・
パチンコの存在そのものもすごく【恥ずかしい】んだなw
だからといって・・
パチンコの存在そのものもすごく【恥ずかしい】んだなw
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:47:01.37 ID:TAg5Tzrq
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:49:50.76 ID:kkKOgtnP
>>364
まぁ現状がどちらの認識が一般的かを表しているんだからあなたの考えが変わらなくても構わないけどね
議論の構成として
○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
と言われてもどうしようもないよね
まぁ現状がどちらの認識が一般的かを表しているんだからあなたの考えが変わらなくても構わないけどね
議論の構成として
○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
と言われてもどうしようもないよね
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:55:38.48 ID:TAg5Tzrq
>>368
> まぁ現状がどちらの認識が一般的かを表しているんだからあなたの考えが変わらなくても構わないけどね
あなたの認識が一般的であるとする根拠はありませんね。
無論、こちらもですがね。
> 議論の構成として
> ○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
> と言われてもどうしようもないよね
誰がそのような事を言いました？
訴訟しない理由は分からないとしましたが、そんなの本人でもなければ、
正確な答えなんて知りようが無い話です。
そのうえであなたの「自己責任と認識してるからこそ訴訟が無い」という主張に対しては、
> まぁ現状がどちらの認識が一般的かを表しているんだからあなたの考えが変わらなくても構わないけどね
あなたの認識が一般的であるとする根拠はありませんね。
無論、こちらもですがね。
> 議論の構成として
> ○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
> と言われてもどうしようもないよね
誰がそのような事を言いました？
訴訟しない理由は分からないとしましたが、そんなの本人でもなければ、
正確な答えなんて知りようが無い話です。
そのうえであなたの「自己責任と認識してるからこそ訴訟が無い」という主張に対しては、
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 17:58:13.32 ID:TAg5Tzrq
失礼、途中で投稿してしまいました。
> 議論の構成として
> ○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
> と言われてもどうしようもないよね
誰がそのような事を言いました？
訴訟しない理由は分からないとしましたが、そんなの本人でもなければ、
正確な答えなんて知りようが無い話です。
あなたの「自己責任と認識してるからこそ訴訟が無い」という主張に対しては、
>>360で理由を明確にしたうえで、訴訟が無い＝自己責任と認識してる ではないとしています。
訴訟が無い理由がどうであれ「訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは
言えない」事には変わりが無いという事を御理解ください。
> 議論の構成として
> ○○という理由でこうだと思うという話に対して理由はわからないけど違う
> と言われてもどうしようもないよね
誰がそのような事を言いました？
訴訟しない理由は分からないとしましたが、そんなの本人でもなければ、
正確な答えなんて知りようが無い話です。
あなたの「自己責任と認識してるからこそ訴訟が無い」という主張に対しては、
>>360で理由を明確にしたうえで、訴訟が無い＝自己責任と認識してる ではないとしています。
訴訟が無い理由がどうであれ「訴訟が無いからと言って、自己責任と認識してるとは
言えない」事には変わりが無いという事を御理解ください。
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:03:31.06 ID:kkKOgtnP
自己責任だという認識が浸透しているから 訴訟が無い
という想定に対して
その理由は定かではないというだけで覆す理由もまたわからないわけだよね
いいんじゃない？それで。
という想定に対して
その理由は定かではないというだけで覆す理由もまたわからないわけだよね
いいんじゃない？それで。
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:04:38.86 ID:hUub/JH2
いろんなコトが【恥ずかしくなくなった】
エッチなコトもそうだと書いてある。デリヘルでの売春なんかバイト感覚。
政治家が【平気で嘘をつくこと】もへっちゃらだよ。
賭博系パチンコさんも立派になったと思ってたみたいだけど・・
どんなに綺麗に着飾っても【賭け事は賭け事】恥ずかしいコトだ。
エッチなコトもそうだと書いてある。デリヘルでの売春なんかバイト感覚。
政治家が【平気で嘘をつくこと】もへっちゃらだよ。
賭博系パチンコさんも立派になったと思ってたみたいだけど・・
どんなに綺麗に着飾っても【賭け事は賭け事】恥ずかしいコトだ。
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:06:15.12 ID:TAg5Tzrq
反論するなら「訴訟が無い＝自己責任と認識している」が正しい事を証明してみてください。
私は「訴訟が起きた事で、潜在的であった考えが表に出た」と考えます。
訴訟が起きる前、つまり訴訟が無かった時点でも「全て自己責任とはいえない」
という考えが存在した考えます。
その後訴訟に至ったかどうかは、時期であったり費用であったり、様々な理由が考えられるため、
現時点で訴訟が起きていない事を理由に、「自己責任と認識してる」とは言えないと考えます。
私は「訴訟が起きた事で、潜在的であった考えが表に出た」と考えます。
訴訟が起きる前、つまり訴訟が無かった時点でも「全て自己責任とはいえない」
という考えが存在した考えます。
その後訴訟に至ったかどうかは、時期であったり費用であったり、様々な理由が考えられるため、
現時点で訴訟が起きていない事を理由に、「自己責任と認識してる」とは言えないと考えます。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:08:50.97 ID:TAg5Tzrq
>>371
>>373
それと想定はご自由にどうぞ。
あなたがそう考えるのは自由です。
チラシの裏に好きなだけ書きなぐるも良し、
迷惑にならない場所で大声で叫ぶも良し、
ですがそれを他者に押し付けるのは間違いですね。
>>373
それと想定はご自由にどうぞ。
あなたがそう考えるのは自由です。
チラシの裏に好きなだけ書きなぐるも良し、
迷惑にならない場所で大声で叫ぶも良し、
ですがそれを他者に押し付けるのは間違いですね。
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:15:09.29 ID:hUub/JH2
正義の法律利用は【かっこいい】な。
なぜか？
日本のこころを知ってるからだと思う。
日本人が恥ずかしいと思ってたコトを利用して日本風に商売するって？
どこの商売かな・・きっと外国生まれだな。
なぜか？
日本のこころを知ってるからだと思う。
日本人が恥ずかしいと思ってたコトを利用して日本風に商売するって？
どこの商売かな・・きっと外国生まれだな。
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:19:35.07 ID:WstUEvE9
ID:kkKOgtnPさんの主張によると
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
という事ですかね？
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
という事ですかね？
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:22:25.17 ID:hUub/JH2
私は【恥ずかしい】です。
すごく恥ずかしいコトを平気でできちゃうのが・・
日本人の劣化の証拠だと思う。
こんな匿名掲示板に【恥ずかしいコトを】たくさん書き込んでしまった。
あ・・恥ずかしいな。
パチンコさんの自己責任ぶらさがりも恥ずかしいですね。✖✖✖
すごく恥ずかしいコトを平気でできちゃうのが・・
日本人の劣化の証拠だと思う。
こんな匿名掲示板に【恥ずかしいコトを】たくさん書き込んでしまった。
あ・・恥ずかしいな。
パチンコさんの自己責任ぶらさがりも恥ずかしいですね。✖✖✖
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 18:39:08.36 ID:hUub/JH2
自己責任なんて、口に出していう言葉じゃないと思う。
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 20:12:14.53 ID:WstUEvE9
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
自己責任だという認識が浸透しているから 訴訟が無いのです
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
三店方式は違法ではないという認識が浸透しているから 訴訟が無いのです
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
今までのところ、当スレッドの結論です
自己責任だという認識が浸透しているから 訴訟が無いのです
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
三店方式は違法ではないという認識が浸透しているから 訴訟が無いのです
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 21:22:39.04 ID:kkKOgtnP
>>376
反論のベクトルが違う事がわからなければ理解も出来ないと思うけど
自己責任と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
被害者と加害者が存在して訴訟になるのは知ってるのかな？
反論のベクトルが違う事がわからなければ理解も出来ないと思うけど
自己責任と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
被害者と加害者が存在して訴訟になるのは知ってるのかな？
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 21:28:54.81 ID:kkKOgtnP
まぁ実際三店方式の理屈が胡散臭いかどうかは別として
合法か違法かで言えば合法にはされているのだから大半は訴えても無駄という認識にはなっているだろうね
合法か違法かで言えば合法にはされているのだから大半は訴えても無駄という認識にはなっているだろうね
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 21:56:17.05 ID:LLQQmDzf
「パチンコ依存症は、自己責任です」って腹痛いぞ、アホW
糞パチンコ産業があるから、馬鹿なパチンカスが巷に溢れ、放置されたガキが哀れに死んだり、借金まみれの破綻者が毎年毎年、増大するんだろ
下らんすり替えロジック持ち出して、パチ屋の火消しも大変だなW
パチンコは、誰がみても社会的に問題がある悪徳産業
下らんロジック、振り回すなアホくさ
糞パチンコ産業があるから、馬鹿なパチンカスが巷に溢れ、放置されたガキが哀れに死んだり、借金まみれの破綻者が毎年毎年、増大するんだろ
下らんすり替えロジック持ち出して、パチ屋の火消しも大変だなW
パチンコは、誰がみても社会的に問題がある悪徳産業
下らんロジック、振り回すなアホくさ
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 22:42:32.48 ID:WstUEvE9
>>380
「三店方式は違法である」と主張する側は被害者です
三店方式で現金を手にする事が出来るパチンコは賭博であることを知り、精神的苦痛を受けた被害者です
加害者は国家公安委員会と風営法の制定者で、損害は負け相当額です
＞三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
だから三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的だということ
そして被害を受けたと解釈する人がいないという事だね
日本国民が三店方式を支持しているという事だわ
違法かどうかを争う必要はないという認識だから訴訟が起きないんだよね
「三店方式は違法である」と主張する側は被害者です
三店方式で現金を手にする事が出来るパチンコは賭博であることを知り、精神的苦痛を受けた被害者です
加害者は国家公安委員会と風営法の制定者で、損害は負け相当額です
＞三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
だから三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的だということ
そして被害を受けたと解釈する人がいないという事だね
日本国民が三店方式を支持しているという事だわ
違法かどうかを争う必要はないという認識だから訴訟が起きないんだよね
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 22:43:50.48 ID:WstUEvE9
385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 22:57:59.44 ID:TAg5Tzrq
>>351
悪魔の証明とは、「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難という事です。
「存在することを証明する方が容易である」から、「ある」と主張した者が、それを先に
証明しなければならないという議論のあり方です。
そこで「ある」とする私は、十分な情報開示があってこその自己責任と>>318で説明しています。
この時点ですでに悪魔の証明ではありません。
「ある」と主張した側が、それをすでに証明していますので、これに対して「依存性」は情報開示の
必要が無いというのであれば、何故そう言えるのかの根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
横浜地裁も「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落している点で問題がないとはいえない」としています。
つまり依存性についての警告（情報開示）が必要であるという考えです。
何を根拠に「依存性に関する説明責任は無い」などと言ったのでしょうか。
繰り返しになりますが、根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
悪魔の証明とは、「起きないこと」や「存在しないこと」を証明することは困難という事です。
「存在することを証明する方が容易である」から、「ある」と主張した者が、それを先に
証明しなければならないという議論のあり方です。
そこで「ある」とする私は、十分な情報開示があってこその自己責任と>>318で説明しています。
この時点ですでに悪魔の証明ではありません。
「ある」と主張した側が、それをすでに証明していますので、これに対して「依存性」は情報開示の
必要が無いというのであれば、何故そう言えるのかの根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
横浜地裁も「たばこの依存性についての警告という側面が
欠落している点で問題がないとはいえない」としています。
つまり依存性についての警告（情報開示）が必要であるという考えです。
何を根拠に「依存性に関する説明責任は無い」などと言ったのでしょうか。
繰り返しになりますが、根拠を示さなければただの妄想でしかありません。
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:02:50.64 ID:WstUEvE9
今こっち話してんだからちょっと待て
三店方式が合法のソース出してもらって、一般的な認識を持たない少数派に教えてやるんだからｗ
三店方式が合法のソース出してもらって、一般的な認識を持たない少数派に教えてやるんだからｗ
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:17:57.17 ID:WstUEvE9
>>380
今気が付いたけど反論のベクトルが違うってなんだ？
俺は反論しているんじゃなくて同意してるんだけどねベクトルも一緒だ
＞自己責任と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
三店方式が合法と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
という事は三店方式は合法と思っていて、被害も受けていないと認識しているわけだな
＞三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
上でも書いたけど三店方式は合法と思っていて、被害も受けていないと認識しているから
訴訟を起こす人がいないのも当然だな
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
合ってるじゃん
今気が付いたけど反論のベクトルが違うってなんだ？
俺は反論しているんじゃなくて同意してるんだけどねベクトルも一緒だ
＞自己責任と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
三店方式が合法と思っていないのに自分が損害を受けたのであれば何万といるその自称被害者が一人も訴訟を起こさないのは不自然
という事は三店方式は合法と思っていて、被害も受けていないと認識しているわけだな
＞三店方式が違法か合法かで被害を受けたと解釈する人がいなければ訴訟を起こす人がいないのも当然
上でも書いたけど三店方式は合法と思っていて、被害も受けていないと認識しているから
訴訟を起こす人がいないのも当然だな
「三店方式は違法である」という訴訟が行なわれていないという事は
三店方式は違法ではないという認識があり、その認識が一般的である
合ってるじゃん
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:30:34.07 ID:jpLxsvAx
パチンコする人は、三店方式大好きなんだよ。
三店方式するためにパチンコするんだろ・・
病巣は三店方式だから、ココの流れを遮断するとパチンコもお客も消滅。
三店方式するためにパチンコするんだろ・・
病巣は三店方式だから、ココの流れを遮断するとパチンコもお客も消滅。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:36:40.60 ID:jpLxsvAx
極悪のくせに、すごく【脆弱な産業】だな・・
パチンコメーカーも終わってしまうのかな？
パチンコメーカーも終わってしまうのかな？
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:38:27.60 ID:rx8Ea6Kk
台湾や韓国はパチンコをやめれたのに
未だに官民癒着を辞められず、依存症で悩む
底辺のものも救えない
日本は恥を知れと思うけどね。
dsmというアメリカ精神医学会が出している診断基準にもあるように
病的賭博はれっきとした病気。
廃止できない日本は韓国より品格的に下の国といわれても仕方ないと思うよ。
未だに官民癒着を辞められず、依存症で悩む
底辺のものも救えない
日本は恥を知れと思うけどね。
dsmというアメリカ精神医学会が出している診断基準にもあるように
病的賭博はれっきとした病気。
廃止できない日本は韓国より品格的に下の国といわれても仕方ないと思うよ。
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:53:45.39 ID:jpLxsvAx
賭博になってしまう三店方式があるから【病気】になるんだ。
パチンコさんは、三店方式と関係ないと言う。
じゃあ、パチンコさんも【三店方式の被害者】だな。
三店方式から解放されたパチンコは楽しいと思うよ。
立派なレジャーになれるから・・業界もがんばれー
パチンコさんは、三店方式と関係ないと言う。
じゃあ、パチンコさんも【三店方式の被害者】だな。
三店方式から解放されたパチンコは楽しいと思うよ。
立派なレジャーになれるから・・業界もがんばれー
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/30(金) 23:58:31.29 ID:kkKOgtnP
>>384
適当にググってよ
考え方としたら「三店方式」が合法かというより合法にするために三店を通す方式を利用しているって事
風俗7号営業で認められた景品を扱い、別の経営者登録されている古物商が買い取り、問屋がそれを引き取り、パチンコ屋がそれを引き取る
全て合法には違いないよ
実際世間は民間賭博は違法、でもパチンコ屋は例外くらいの認識だろ
少なくても違法行為だと思ってパチンコしてる主婦や老人はいないと思うよ
仮に違法行為をしていると思っているならそれの常用者である依存症は尚の事自己責任だろ
適当にググってよ
考え方としたら「三店方式」が合法かというより合法にするために三店を通す方式を利用しているって事
風俗7号営業で認められた景品を扱い、別の経営者登録されている古物商が買い取り、問屋がそれを引き取り、パチンコ屋がそれを引き取る
全て合法には違いないよ
実際世間は民間賭博は違法、でもパチンコ屋は例外くらいの認識だろ
少なくても違法行為だと思ってパチンコしてる主婦や老人はいないと思うよ
仮に違法行為をしていると思っているならそれの常用者である依存症は尚の事自己責任だろ
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 00:03:26.69 ID:jpLxsvAx
三店方式の利用が自己責任とか・・また【お人よし】言ってるな。
パチンコ屋さんは【おせっかい】なんだよ。
わざわざ特殊景品なんか渡してくれるしさ。
そんな墓穴を掘るようなコトしなければいいのに。
お菓子でも、キャラメルでもお金に換えたければ・・お客に勝手にやらせればいいでしょ。
これが本当のお客様の【自己責任】だと思う。
パチンコ屋さんは【おせっかい】なんだよ。
わざわざ特殊景品なんか渡してくれるしさ。
そんな墓穴を掘るようなコトしなければいいのに。
お菓子でも、キャラメルでもお金に換えたければ・・お客に勝手にやらせればいいでしょ。
これが本当のお客様の【自己責任】だと思う。
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 00:07:04.38 ID:UOvIwbp1
病的ギャンブルの患者支援 厚労省検討会が初会合
ギャンブルに病的にのめり込んだり、アルコールや薬物を乱用したりする依存症患者が適切な治療を受け、
回復に向かうよう支援策を議論する厚生労働省の検討会が２９日、初会合を開いた。依存症の元患者や、
患者の家族もメンバーとして参加しており「当事者はどこに相談していいか分からないのが現状」などの意見が出た。
政府が８月にまとめた新たな自殺総合対策大綱で、病的ギャンブルは他の依存症とともに重点対策の対象として盛り込まれた。
厚労省が、病的ギャンブル対策に本格的に乗り出すのは初めて。
厚労省によると、病的ギャンブルは社会的に十分認知されておらず、専門的な治療ができる医療機関も少ない。
どれぐらい患者がいるかもはっきりしないが、海外では自殺との関連を指摘するデータもあるという。
検討会は、依存症患者や家族が気軽に相談できる場所の整備や、
治療・回復支援プログラムの研究、医療機関や行政、自助グループの連携強化などについて議論し、来年３月にも報告書を取りまとめる予定。
[ 2012年11月29日 19:52 ]
ギャンブルに病的にのめり込んだり、アルコールや薬物を乱用したりする依存症患者が適切な治療を受け、
回復に向かうよう支援策を議論する厚生労働省の検討会が２９日、初会合を開いた。依存症の元患者や、
患者の家族もメンバーとして参加しており「当事者はどこに相談していいか分からないのが現状」などの意見が出た。
政府が８月にまとめた新たな自殺総合対策大綱で、病的ギャンブルは他の依存症とともに重点対策の対象として盛り込まれた。
厚労省が、病的ギャンブル対策に本格的に乗り出すのは初めて。
厚労省によると、病的ギャンブルは社会的に十分認知されておらず、専門的な治療ができる医療機関も少ない。
どれぐらい患者がいるかもはっきりしないが、海外では自殺との関連を指摘するデータもあるという。
検討会は、依存症患者や家族が気軽に相談できる場所の整備や、
治療・回復支援プログラムの研究、医療機関や行政、自助グループの連携強化などについて議論し、来年３月にも報告書を取りまとめる予定。
[ 2012年11月29日 19:52 ]
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 01:32:18.08 ID:pWrNAOLc
パチンコの依存症を激減させたければ、脳や医学とか言ってないで・・
換金を禁止する実験してみればいいんだ。
それでも・・やめられないって言うのなら【簡単だよ】
【実機】っていうやつを貸し出してあげればいいだけ。
1日中やってればいい。できっこないしｗ
換金を禁止する実験してみればいいんだ。
それでも・・やめられないって言うのなら【簡単だよ】
【実機】っていうやつを貸し出してあげればいいだけ。
1日中やってればいい。できっこないしｗ
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 08:07:58.49 ID:r3dnrpT1
誤解している人が多いみたいだが
三店方式とは消費者がリサイクルショップ等に売る事を含めた一般的な商売のサイクルの事だよ
1、2店しか流通がなければそれはその店が主体の賭博となってしまうから一般的な商売に当てはめて合法化したって事
だから三店方式が合法か？なんて質問はナンセンス
問い詰めるなら特殊景品を扱える業種がパチンコだけという部分
それが法で特別扱いでOKなんだからそれがおかしいという疑問がでるのは当然だけど現在合法なのは間違いない
パチンコ店のカウンターでそのまま換金しない事でだいたいの人は理解してるだろ
違法だと思ってる人は交換所で換金してる時おまわりさんが来たら逃げてたのか？
だとしたら警察立寄りとかの表示がたいていあるからドキドキが止まらないだろうなｗ
三店方式とは消費者がリサイクルショップ等に売る事を含めた一般的な商売のサイクルの事だよ
1、2店しか流通がなければそれはその店が主体の賭博となってしまうから一般的な商売に当てはめて合法化したって事
だから三店方式が合法か？なんて質問はナンセンス
問い詰めるなら特殊景品を扱える業種がパチンコだけという部分
それが法で特別扱いでOKなんだからそれがおかしいという疑問がでるのは当然だけど現在合法なのは間違いない
パチンコ店のカウンターでそのまま換金しない事でだいたいの人は理解してるだろ
違法だと思ってる人は交換所で換金してる時おまわりさんが来たら逃げてたのか？
だとしたら警察立寄りとかの表示がたいていあるからドキドキが止まらないだろうなｗ
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 08:10:42.07 ID:ERjd7Fpi
パチンコ依存症なんてものは極僅かしかいないだろ
大半はギャンブル依存症
換金出来ないパチンコやる奴なんていないよな
パチンコ業界だけが特例で景品提供が許されてるから異常なんだよ
特例なんて法改正で外して、パチンコ業界を潰せばいいんだ
大半はギャンブル依存症
換金出来ないパチンコやる奴なんていないよな
パチンコ業界だけが特例で景品提供が許されてるから異常なんだよ
特例なんて法改正で外して、パチンコ業界を潰せばいいんだ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 08:32:36.78 ID:DeM7Dtts
>>391
ホールと換金所は一体である。
と裁判長も言ってるでー！
【大阪】パチンコ店の営業取り消し命令「小学校の近くに景品交換所が。景品交換所はパチンコ店と一体であるので条例違反」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354024472/
ホールと換金所は一体である。
と裁判長も言ってるでー！
【大阪】パチンコ店の営業取り消し命令「小学校の近くに景品交換所が。景品交換所はパチンコ店と一体であるので条例違反」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354024472/
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 08:33:10.88 ID:/uj9Qiba
風適法の買取禁止条項は文言上「客から」の買取だけが禁止されているものではないのではないかという疑問が残るのだが
400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 08:43:05.26 ID:r3dnrpT1
>>398
前にも書いたけど
交換所をパチンコ関連古物商と捉えて交換所のみ移設要請なら大義名分から外れていない
もし150M範囲外の条例を守っている特定のパチンコ屋と一体だからパチンコ屋の移設要請と言うなら
経営者が別の業種を法的にどう結びつけて強制できるのかが興味深いところだな
その記事だけではそこまではわからずパチンコ屋は営業を続けているらしいからそれ程革命的な判決とも思えないが
前にも書いたけど
交換所をパチンコ関連古物商と捉えて交換所のみ移設要請なら大義名分から外れていない
もし150M範囲外の条例を守っている特定のパチンコ屋と一体だからパチンコ屋の移設要請と言うなら
経営者が別の業種を法的にどう結びつけて強制できるのかが興味深いところだな
その記事だけではそこまではわからずパチンコ屋は営業を続けているらしいからそれ程革命的な判決とも思えないが
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 10:26:55.45 ID:KdYta32g
裁判長正直だな
誰が見ても一体だわな
でも、法律じゃ無関係とか白々しいわ
誰が見ても一体だわな
でも、法律じゃ無関係とか白々しいわ
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 10:29:05.71 ID:KdYta32g
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 11:01:21.92 ID:Vpt6ZmLy
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 11:25:33.69 ID:ch50EVl7
マクドナルド依存症に関連して、「マクドナルド肥満訴訟」の話がおもしろいので、紹介します
度を越した過食（摂食障害）も「依存」です
原告の主張はこれです、まるで馬鹿な「反パチ」と同じです
原告 「マクドナルドは、ハンバーガーやフライドポテトを食べ過ぎると太るという危険性を隠し、
それがあたかも栄養豊富であるかのように宣伝広告活動を繰り広げている」
下記リンク先の「マクドナルド」を「パチンコ」に、
「肥満」や「食べ過ぎ」を「依存」に読み替えてみてください
常識をわきまえた一般人から見た「反パチ」の馬鹿さ加減が、理解できると思います
● マクドナルド訴訟悲喜こもごもごも
http://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Essays/essay_sep_9_2003.htm
＜パチンコに読み替えた裁判長の言葉＞
裁判長 「法律には個人のパチンコのやり過ぎまで面倒を見る義務はない」
裁判長 「(#ﾟДﾟ)誰も5万円負けるまでパチンコをやれとは言っとらん」
裁判長 「(#ﾟДﾟ)もう二度とこんな因縁をつけるな」
「常識の勝利だ。」
度を越した過食（摂食障害）も「依存」です
原告の主張はこれです、まるで馬鹿な「反パチ」と同じです
原告 「マクドナルドは、ハンバーガーやフライドポテトを食べ過ぎると太るという危険性を隠し、
それがあたかも栄養豊富であるかのように宣伝広告活動を繰り広げている」
下記リンク先の「マクドナルド」を「パチンコ」に、
「肥満」や「食べ過ぎ」を「依存」に読み替えてみてください
常識をわきまえた一般人から見た「反パチ」の馬鹿さ加減が、理解できると思います
● マクドナルド訴訟悲喜こもごもごも
http://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Essays/essay_sep_9_2003.htm
＜パチンコに読み替えた裁判長の言葉＞
裁判長 「法律には個人のパチンコのやり過ぎまで面倒を見る義務はない」
裁判長 「(#ﾟДﾟ)誰も5万円負けるまでパチンコをやれとは言っとらん」
裁判長 「(#ﾟДﾟ)もう二度とこんな因縁をつけるな」
「常識の勝利だ。」
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 11:38:39.88 ID:dj1Y6T3q
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:06:38.37 ID:ae2ti7UV
パチンコは最初から依存症にさせるのが目的でその真意を隠して宣伝しているからなあ
マクドナルドなんかの他の企業と比較するのは悪意を感じる
パチンコの本性を理解したうえでのあきらかな工作活動ですね
マクドナルドなんかの他の企業と比較するのは悪意を感じる
パチンコの本性を理解したうえでのあきらかな工作活動ですね
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:10:15.51 ID:ljgJEABc
パチンコ廃止に向けた「賭博認定」への賛否をお尋ねします。
1: 「賭博認定」すべきだ 1117件 (94.1%)
2: 「賭博認定」すべきではない 62件 (5.2%)
3: わからない 8件 (0.7%)
常識をわきまえた一般人から見た「パチ擁護」の馬鹿さ加減が、理解できると思います
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=99473&bm=a
1: 「賭博認定」すべきだ 1117件 (94.1%)
2: 「賭博認定」すべきではない 62件 (5.2%)
3: わからない 8件 (0.7%)
常識をわきまえた一般人から見た「パチ擁護」の馬鹿さ加減が、理解できると思います
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=99473&bm=a
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:35:51.76 ID:Vpt6ZmLy
>>407
で、パチンコが刑法上の賭博にあたるかどうかっていう裁判例はあるの？
で、パチンコが刑法上の賭博にあたるかどうかっていう裁判例はあるの？
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:37:14.38 ID:Vpt6ZmLy
410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:45:04.50 ID:T6QEGy/m
＞裁判長 「法律には個人のパチンコのやり過ぎまで面倒を見る義務はない」
＞裁判長 「(#ﾟДﾟ)誰も5万円負けるまでパチンコをやれとは言っとらん」
ほんと都合がいいことばっか言ってるね。
パチ擁護は日本人かな？
今のパチンコはオール１０なの？羽物なの？一発づつ弾いてるの？
日本人がパチンコを経営していた日本式パチンコじゃないじゃない。
初当たりまで平均数万掛かる台が設置されてのこの言い分だからな。
三店方式のあの恥知らずを恥かしくもなく堂々と擁護するなど日本人じゃ無理だよね。
娯楽で社会問題が起きても自己責任とか正当化してふんぞり返るし。
「自分さえ良ければそれでいい」って、日本人の感覚にはないものの考え方だね。
＞裁判長 「(#ﾟДﾟ)誰も5万円負けるまでパチンコをやれとは言っとらん」
ほんと都合がいいことばっか言ってるね。
パチ擁護は日本人かな？
今のパチンコはオール１０なの？羽物なの？一発づつ弾いてるの？
日本人がパチンコを経営していた日本式パチンコじゃないじゃない。
初当たりまで平均数万掛かる台が設置されてのこの言い分だからな。
三店方式のあの恥知らずを恥かしくもなく堂々と擁護するなど日本人じゃ無理だよね。
娯楽で社会問題が起きても自己責任とか正当化してふんぞり返るし。
「自分さえ良ければそれでいい」って、日本人の感覚にはないものの考え方だね。
411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 12:51:40.26 ID:Vpt6ZmLy
>>410
＞ほんと都合がいいことばっか言ってるね。
いやそれはその通りでしょ
勝ち負けは依存関係無く客の自己責任
もっともこの時点で論点が違うって事なんだけど、そこは詭弁大好きの彼だからね
＞三店方式のあの恥知らずを恥かしくもなく堂々と擁護するなど日本人じゃ無理だよね。
擁護ではなくて事実として合法だからね
法治国家たる日本において、日本人なら誰でもそう解釈できるよ
＞ほんと都合がいいことばっか言ってるね。
いやそれはその通りでしょ
勝ち負けは依存関係無く客の自己責任
もっともこの時点で論点が違うって事なんだけど、そこは詭弁大好きの彼だからね
＞三店方式のあの恥知らずを恥かしくもなく堂々と擁護するなど日本人じゃ無理だよね。
擁護ではなくて事実として合法だからね
法治国家たる日本において、日本人なら誰でもそう解釈できるよ
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:03:52.84 ID:ch50EVl7
マクドナルド依存症は疾病です
馬鹿は話しになりません
馬鹿は話しになりません
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:06:58.47 ID:Vpt6ZmLy
414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:12:22.97 ID:/uj9Qiba
風適法２３条１項２号は
客に提供した賞品を買い取ること。
営業者が客から買い取ることに限定されないと解釈する余地があるから仕入れることが違法になる可能性ないか？
客に提供した賞品を買い取ること。
営業者が客から買い取ることに限定されないと解釈する余地があるから仕入れることが違法になる可能性ないか？
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:14:26.47 ID:T6QEGy/m
＞擁護ではなくて事実として合法だからね
アレ？警察庁は「直ちに違法とはいえない」としか言ってなかたんじゃない？
詳しくないから合法の根拠を教えて。
＞法治国家たる日本において
私もパチンコで昔12万円程賞品を獲得したことがあるんですが、刑法賭博罪との関係から、
どうしてこれが法治国家として許されるのか詳しくないので教えてください。
アレ？警察庁は「直ちに違法とはいえない」としか言ってなかたんじゃない？
詳しくないから合法の根拠を教えて。
＞法治国家たる日本において
私もパチンコで昔12万円程賞品を獲得したことがあるんですが、刑法賭博罪との関係から、
どうしてこれが法治国家として許されるのか詳しくないので教えてください。
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:23:31.80 ID:Vpt6ZmLy
>>415
だったらまず君が違法と言える法的根拠を示してみてよ
それが出来なきゃ理由無く違法だと叫ぶキチガイと一緒だよ
ちなみに「直ちに～」は、三店方式であっても、換金所が実質パチ屋の経営だったりすれば
それは違法となる場合も出てくるわけ
でもそれはその店の問題であって、三店方式そのものが違法ではないという事になる
だから「直ちに～」なわけで、裏を返せば風適法に反したりしなければ合法って事だ
だったらまず君が違法と言える法的根拠を示してみてよ
それが出来なきゃ理由無く違法だと叫ぶキチガイと一緒だよ
ちなみに「直ちに～」は、三店方式であっても、換金所が実質パチ屋の経営だったりすれば
それは違法となる場合も出てくるわけ
でもそれはその店の問題であって、三店方式そのものが違法ではないという事になる
だから「直ちに～」なわけで、裏を返せば風適法に反したりしなければ合法って事だ
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:29:53.77 ID:ch50EVl7
世の中には゛下剤゛依存症と診断された人も、゛日焼け゛依存症と診断された人もいます
この馬鹿は゛下剤゛依存症、゛日焼け゛依存症、それぞれに診断基準が存在しているとでも思っているのでしょうか
馬鹿丸出しです
このスレッドには、依存症をまったく知らないにもかかわらず、
知ったかぶりに嘘デタラメを書き込む、独りよがりな「子供」が一人紛れ込んでいますので、
皆さん、お気をつけください
この馬鹿は゛下剤゛依存症、゛日焼け゛依存症、それぞれに診断基準が存在しているとでも思っているのでしょうか
馬鹿丸出しです
このスレッドには、依存症をまったく知らないにもかかわらず、
知ったかぶりに嘘デタラメを書き込む、独りよがりな「子供」が一人紛れ込んでいますので、
皆さん、お気をつけください
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:47:33.38 ID:Vpt6ZmLy
>>417
俺が言っているのは、マクドナルド依存症というのは摂食障害という疾病だという事
パチンコ依存症だって正確には病的賭博という疾病であり、
そのなかでパチンコに依存しているものをパチンコ依存症と呼ぶだけの話
下剤依存症だって薬物依存であり、依存の対象が下剤という事
理解できるかな
無理だろうな
俺が言っているのは、マクドナルド依存症というのは摂食障害という疾病だという事
パチンコ依存症だって正確には病的賭博という疾病であり、
そのなかでパチンコに依存しているものをパチンコ依存症と呼ぶだけの話
下剤依存症だって薬物依存であり、依存の対象が下剤という事
理解できるかな
無理だろうな
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:50:17.53 ID:/uj9Qiba
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:56:38.31 ID:Vpt6ZmLy
>>417
せっかく薬物が出てきたので質問
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
答えてみてよ
せっかく薬物が出てきたので質問
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
答えてみてよ
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 13:57:46.34 ID:Vpt6ZmLy
>>419
可能性は0ではないと思いますよ
可能性は0ではないと思いますよ
422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 16:54:25.17 ID:ch50EVl7
「パチンコ依存症は自己責任」、簡単な話です
あなたの周りに、まともな人はいませんか？聞いてみてください
・パチンコを始めたら、止められなくなりました
・仕事中もパチンコのことばかり考えています、休日はもちろん朝からです
・カードの借入は100万円を超えました、それでもまだ止められません
・僕はなぜこうなってしまったのでしょう、悪いのは誰ですか？
一般人にすれば、ほとんどギャグです
一言ツッコまれて、おしまいです
「おまえだよ、おまえ」
あなたの周りに、まともな人はいませんか？聞いてみてください
・パチンコを始めたら、止められなくなりました
・仕事中もパチンコのことばかり考えています、休日はもちろん朝からです
・カードの借入は100万円を超えました、それでもまだ止められません
・僕はなぜこうなってしまったのでしょう、悪いのは誰ですか？
一般人にすれば、ほとんどギャグです
一言ツッコまれて、おしまいです
「おまえだよ、おまえ」
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 17:26:32.61 ID:JvzP5HDk
424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 17:29:07.21 ID:ae2ti7UV
自演がひどいなこのスレ
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 17:41:03.99 ID:+jrMhxlz
今のパチンコって当たらな過ぎるよね
俺、月5万までパチンコ打つんだけど、この一年で一回も勝ってない
60万負け続けてる
依存症だけどもう疲れたよ
今月１日で5万負けた
最後の保留玉で当たったけど、どうせ数百円だし放置してきた
いつも最後の保留玉で小当たりするパターンだから分かってるし
なんだか物凄く冷めた気分
こんな気持ち初めてだよ
いつもは悔しいんどけど、今日はもういいや、もう充分だなーという気持ちになった
俺、月5万までパチンコ打つんだけど、この一年で一回も勝ってない
60万負け続けてる
依存症だけどもう疲れたよ
今月１日で5万負けた
最後の保留玉で当たったけど、どうせ数百円だし放置してきた
いつも最後の保留玉で小当たりするパターンだから分かってるし
なんだか物凄く冷めた気分
こんな気持ち初めてだよ
いつもは悔しいんどけど、今日はもういいや、もう充分だなーという気持ちになった
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:02:02.90 ID:zpkL1yze
なんでパチンコって、止めようと席を立つと最後の回転で小当たりとかチャンスゾーンに入るのかな。
そこで追加投資すると必ず負けるし。
何百回も繰り返してて、毎回そのタイミングで当たるっておかしすぎるよ。
しかも絶対に単発だし。
依存症を引き留めるためにやってるとしか思えない。
そこで追加投資すると必ず負けるし。
何百回も繰り返してて、毎回そのタイミングで当たるっておかしすぎるよ。
しかも絶対に単発だし。
依存症を引き留めるためにやってるとしか思えない。
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:11:27.29 ID:dj1Y6T3q
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:18:34.18 ID:dj1Y6T3q
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:20:53.32 ID:Vpt6ZmLy
>>422
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:21:19.32 ID:Rqt/AOIQ
店には初心者を依存症にするためのマニュアルがあるんだろ。
ここで勝たせてやるとかさ。
どれだけ効率的に依存症にするかで成り立ってるビジネスだもんな。
ここで勝たせてやるとかさ。
どれだけ効率的に依存症にするかで成り立ってるビジネスだもんな。
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:53:55.56 ID:ch50EVl7
>>423
＞現在のパチンコの詳しい事情を「知れば」一緒になって憤慨してくれるよ。
どうでしょう
一般人にすれば、所詮、パチンコは“くだらない遊び”です
パチンコに問題があろうがなかろうが、
まず、“くだらない遊び”にのめり込んだ人間が見下されます
正直に窮状を打ち明けただけで、以後、距離を置かれる恐れすらあります
パチンコしか頭にない人間には、こういう世間の、ごく当たり前な感覚もわからなくなっているのです
＞現在のパチンコの詳しい事情を「知れば」一緒になって憤慨してくれるよ。
どうでしょう
一般人にすれば、所詮、パチンコは“くだらない遊び”です
パチンコに問題があろうがなかろうが、
まず、“くだらない遊び”にのめり込んだ人間が見下されます
正直に窮状を打ち明けただけで、以後、距離を置かれる恐れすらあります
パチンコしか頭にない人間には、こういう世間の、ごく当たり前な感覚もわからなくなっているのです
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:54:03.72 ID:QZZOHE5s
お仲間のサラ金が規制されたから客の依存症教育を強化してるよな。
ライトな客達はあまりの台の不自然な動きに呆れてやめてしまった。
今打ってるのはディープな依存症ばかり。
依存症にするために露骨な遠隔操作してるから客が激減。
減った売り上げを残った依存症に負担させるから更に遠隔が露骨になる。
の無限ループだもんな。
ライトな客達はあまりの台の不自然な動きに呆れてやめてしまった。
今打ってるのはディープな依存症ばかり。
依存症にするために露骨な遠隔操作してるから客が激減。
減った売り上げを残った依存症に負担させるから更に遠隔が露骨になる。
の無限ループだもんな。
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 18:56:14.83 ID:ch50EVl7
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 19:03:15.17 ID:Vpt6ZmLy
>>433
で、「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
で、「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 19:03:30.48 ID:3zxfxsCu
ばかなホールが遠隔使いすぎて、挙動がパターン化しちゃったり、天文学的な確率の偏りが日常的に起きたりしてるから客が減ってるんだろ。
遠隔で管理しすぎちゃってるんだよ。
効率を求めたらそうなるけど客にも操作を気付かれる。
気付かれても証拠を握られることはないからって調子にのって遠隔やり過ぎてるから客に呆れられてると解らないのかな？
本当にアホだろ。
遠隔で管理しすぎちゃってるんだよ。
効率を求めたらそうなるけど客にも操作を気付かれる。
気付かれても証拠を握られることはないからって調子にのって遠隔やり過ぎてるから客に呆れられてると解らないのかな？
本当にアホだろ。
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 19:07:48.00 ID:ch50EVl7
437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 19:16:28.19 ID:/uj9Qiba
で、馬鹿で卑怯なクズであることが確定したスレ主は、
いつパチンコで脳の一部が壊れることの説明をするんだ？
馬鹿で卑怯なクズという評価はもはや変わらないが、
少しはまっとうになろうとする姿勢を見せたらどうだ？
いつパチンコで脳の一部が壊れることの説明をするんだ？
馬鹿で卑怯なクズという評価はもはや変わらないが、
少しはまっとうになろうとする姿勢を見せたらどうだ？
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 19:48:51.32 ID:yh4mPo69
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません（>>318）。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じている>>1は、こんな簡単な話も理解出来ません。
私は「依存は説明責任が無い」という主張に対し、横浜地裁の判決をもとに、
十分な情報提供が必要である事を提示しました。
これに反論する機会は十分に与えたのですが、結局反論は出来ていません。
つまり「依存は説明責任が無い」という主張は何ら根拠の無い妄想であり、
間違った主張であるという事が出来ます。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じている>>1は、こんな簡単な話も理解出来ません。
私は「依存は説明責任が無い」という主張に対し、横浜地裁の判決をもとに、
十分な情報提供が必要である事を提示しました。
これに反論する機会は十分に与えたのですが、結局反論は出来ていません。
つまり「依存は説明責任が無い」という主張は何ら根拠の無い妄想であり、
間違った主張であるという事が出来ます。
439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:07:53.48 ID:uZJbKu+K
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:27:16.64 ID:r3dnrpT1
>>419
その為の三店だろ
その為の三店だろ
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:34:24.98 ID:dj1Y6T3q
>>439
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:35:48.97 ID:ch50EVl7
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:38:34.82 ID:xt4xNbrp
パチンコ依存症になりやすい性格
物静かで口数が少ない。
おとなしく対人関係が苦手。
自己評価は低いが自分への要求水準は高い。
自尊心が強く、頑固で負けず嫌い。
物静かで口数が少ない。
おとなしく対人関係が苦手。
自己評価は低いが自分への要求水準は高い。
自尊心が強く、頑固で負けず嫌い。
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 20:59:41.34 ID:+KiMvlyY
パチンコをすると、モルヒネと同じような効果をもたらす脳内麻薬、βエンドルフィンが分泌されます。
高揚感や感覚が研ぎ澄まされる感じ、
打っていると食事をしなくても腹が減らないなどの状態は覚醒剤とおなじです。
依存症の人は、朝からタバコと缶コーヒーのみで夜まで打ち続けた経験があるでしょう。
依存症になりやすい性格の人はいますが、意思が弱いとか人格に問題があるなどと思うのは間違いです。
パチンコは人間が持つ性質を利用して依存症に調教しているのです。
だから、日本以外の国ではパチンコは認められていないのです。
パチンコは麻薬であるとわかっているからです。
わかっていて麻薬を放置している日本の行政が悪いと言っていいと思います。
高揚感や感覚が研ぎ澄まされる感じ、
打っていると食事をしなくても腹が減らないなどの状態は覚醒剤とおなじです。
依存症の人は、朝からタバコと缶コーヒーのみで夜まで打ち続けた経験があるでしょう。
依存症になりやすい性格の人はいますが、意思が弱いとか人格に問題があるなどと思うのは間違いです。
パチンコは人間が持つ性質を利用して依存症に調教しているのです。
だから、日本以外の国ではパチンコは認められていないのです。
パチンコは麻薬であるとわかっているからです。
わかっていて麻薬を放置している日本の行政が悪いと言っていいと思います。
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:01:04.51 ID:Vpt6ZmLy
>>439
それを書いちゃあダメだろうよ
それを書いちゃあダメだろうよ
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:07:55.50 ID:/jvbSr1d
>>422
非常にわかりやすい内容ですね。
しかし、もし本当にその内容が理解できない奴がいたら、ある意味
かなりマズイですね。近い将来必ず重犯罪を犯す可能性が高い。
明らかに本人に責任があるのに、それを認めず他のせいにする、
これって過去の重犯罪を犯した奴と同じ『超自己中』なわけですしね。
非常にわかりやすい内容ですね。
しかし、もし本当にその内容が理解できない奴がいたら、ある意味
かなりマズイですね。近い将来必ず重犯罪を犯す可能性が高い。
明らかに本人に責任があるのに、それを認めず他のせいにする、
これって過去の重犯罪を犯した奴と同じ『超自己中』なわけですしね。
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:08:18.63 ID:dj1Y6T3q
448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:23:03.29 ID:ch50EVl7
>>446
「反パチ」は、いわば犯罪予備軍です
「反パチ」は、いわば犯罪予備軍です
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:29:10.41 ID:ch50EVl7
>>444
過食でもネット依存でも、脳内麻薬は分泌されます
● 過食による肥満と麻薬中毒、脳内に同じ変化 米研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2714323/5550982
●【マスコミ】「ネット中毒者は覚醒剤中毒と同じ」「１日ネットに触れないと不安＝中毒初期」…フジ「ホンマでっかＴＶ」内容が話題★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352423284/l50
「依存」を一から勉強しなさい
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
過食でもネット依存でも、脳内麻薬は分泌されます
● 過食による肥満と麻薬中毒、脳内に同じ変化 米研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2714323/5550982
●【マスコミ】「ネット中毒者は覚醒剤中毒と同じ」「１日ネットに触れないと不安＝中毒初期」…フジ「ホンマでっかＴＶ」内容が話題★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352423284/l50
「依存」を一から勉強しなさい
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 21:40:20.21 ID:dj1Y6T3q
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:03:58.64 ID:ch50EVl7
12/3月曜、ようやく花の慶次5作目、“漢”が導入です
残念ながら前評判は芳しくないようですが、ビッグタイトルです
年末年始はこれで決まりでしょう
しかし、“漢”もはずれなら、来年は打つ台がありません
私の最近の悩みは、「依存」できる台がないことです
残念ながら前評判は芳しくないようですが、ビッグタイトルです
年末年始はこれで決まりでしょう
しかし、“漢”もはずれなら、来年は打つ台がありません
私の最近の悩みは、「依存」できる台がないことです
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:13:53.69 ID:kUJA4mMd
453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:17:31.69 ID:dj1Y6T3q
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:18:14.32 ID:ch50EVl7
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:25:37.42 ID:Vpt6ZmLy
>>451
一般人にすれば、所詮、パチンコは“くだらない遊び”です
“くだらない遊び”にのめり込んだ人間は見下されます
パチンコしか頭にないID:ch50EVl7には、こういう世間の、
ごく当たり前な感覚からすると、見下されるべき”くだらない”人間です
こういう事ですね わかります
一般人にすれば、所詮、パチンコは“くだらない遊び”です
“くだらない遊び”にのめり込んだ人間は見下されます
パチンコしか頭にないID:ch50EVl7には、こういう世間の、
ごく当たり前な感覚からすると、見下されるべき”くだらない”人間です
こういう事ですね わかります
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:45:50.44 ID:ERjd7Fpi
朝から晩まで張り付いてレスしてるのに、いつパチンコ打ってるんだろ？
何やら怪しさがあるな
何やら怪しさがあるな
457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 22:57:20.05 ID:ae2ti7UV
>>448
麻薬と同等の危険度で違法でもあるパチンコを擁護することこそ犯罪だと思う
麻薬と同等の危険度で違法でもあるパチンコを擁護することこそ犯罪だと思う
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:10:43.76 ID:ch50EVl7
>>456
来週撤去されるでしょうから、今日は久しぶりに゛焔゛を打ってきました
4通2連続のいつもの立ち上がりでしたが、＋5kになってさくっと引き上げました
やはり、もう゛雲゛の頃の゛脳内麻薬゛は分泌されません
来週撤去されるでしょうから、今日は久しぶりに゛焔゛を打ってきました
4通2連続のいつもの立ち上がりでしたが、＋5kになってさくっと引き上げました
やはり、もう゛雲゛の頃の゛脳内麻薬゛は分泌されません
459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:13:19.46 ID:iB8ISMmT
お前ら、今月は半年に一度のボーナスだ。
パチンコの大当たりなんてゴミに感じるぐらいの金額が貰えるんだから
パチンコなんて馬鹿らしいと思わないか？
パチンコで勝っても5万10万だろ。それの何倍もの金が入ってくるわけだ。
プラス毎月の給料も入ってくると考えると、4円パチでも安く感じないか？
パチンコの大当たりなんてゴミに感じるぐらいの金額が貰えるんだから
パチンコなんて馬鹿らしいと思わないか？
パチンコで勝っても5万10万だろ。それの何倍もの金が入ってくるわけだ。
プラス毎月の給料も入ってくると考えると、4円パチでも安く感じないか？
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:17:09.00 ID:xjWUxSyg
>>459
去年ボーナス40万入ってＰＳＰ買おうと思ったけど
なんか急に金が惜しくなってパチで勝ったら買おうと思って
結局ＰＳＰ買えないどころかボーナス40万全部パチに突っ込んだ俺が通りますよｗｗｗ
なんなんだろうなこの金銭感覚・・・・
去年ボーナス40万入ってＰＳＰ買おうと思ったけど
なんか急に金が惜しくなってパチで勝ったら買おうと思って
結局ＰＳＰ買えないどころかボーナス40万全部パチに突っ込んだ俺が通りますよｗｗｗ
なんなんだろうなこの金銭感覚・・・・
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:17:17.28 ID:iB8ISMmT
40歳ぐらいの人だと、茄子＋給料で手取りでも100は余裕で超えるんだろう。
30歳でも、併せれば額面90万ぐらいは行くんじゃないのかな。
家族がいればそれでも全然足りないのかもしれないけどね。
でもさ、パチンコなんて動いても数万円がほとんど。ほんと遊び程度だよね。
何でこんな遊びに熱中して依存症になってしまうのだろうか・・・
30歳でも、併せれば額面90万ぐらいは行くんじゃないのかな。
家族がいればそれでも全然足りないのかもしれないけどね。
でもさ、パチンコなんて動いても数万円がほとんど。ほんと遊び程度だよね。
何でこんな遊びに熱中して依存症になってしまうのだろうか・・・
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:25:19.25 ID:iB8ISMmT
463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/01(土) 23:54:07.63 ID:xjWUxSyg
>>462
なんか物が買えないんですわ
いろいろ欲しいものがあって給料入ったら買うぞと決めているのに
急に金が惜しくなる「少し増やしてから・・・」
と思ったら最後、結局全部なくなる
ずっとその繰り返し
もう30歳になるのに貯金もなければ車も車の免許もない
今日も3日前に入ったばかり給料全部パチで溶かしてきた
（もちろん食費や光熱費などの最低限の生活費は別にしてある）
なんか物が買えないんですわ
いろいろ欲しいものがあって給料入ったら買うぞと決めているのに
急に金が惜しくなる「少し増やしてから・・・」
と思ったら最後、結局全部なくなる
ずっとその繰り返し
もう30歳になるのに貯金もなければ車も車の免許もない
今日も3日前に入ったばかり給料全部パチで溶かしてきた
（もちろん食費や光熱費などの最低限の生活費は別にしてある）
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 00:20:32.45 ID:yqkPVzaO
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 02:34:06.41 ID:2akwwFXl
マジで今のボッタクリインチキパチンコで何か事件が起きないか心配だ。だって、
客が減った分を全部今の依存性者が突っ込んでるからね。ギャンブルはなかなかやめられないから。
客が減った分を全部今の依存性者が突っ込んでるからね。ギャンブルはなかなかやめられないから。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 02:40:05.01 ID:i5paU415
＞ギャンブルはなかなかやめられないから。
結局は自分に甘いだけ
多くがやめたから客が減ったんだろ
思うに病気認定されたのは依存症にとって余計な言い訳与えただけだね
結局は自分に甘いだけ
多くがやめたから客が減ったんだろ
思うに病気認定されたのは依存症にとって余計な言い訳与えただけだね
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 05:48:11.84 ID:STUpCKMe
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 07:17:45.86 ID:i5paU415
別登記されたそれぞれ独立した団体
パチンコ屋・古物商・問屋がそれぞれ何を仕入れたいか種類を指定してもそれが自分の出したものを回収していのかどうかは意図的なものでは無い
って事じゃない？
ゴッホの絵画を仕入れたいと循環していけば結果同じ事になる可能性もあるけど別業者が介入していれば意思の統一がされて意図的だったとは言い切れなくなる
限りなく黒でも立証できない灰色は白って事でしょ
パチンコ屋・古物商・問屋がそれぞれ何を仕入れたいか種類を指定してもそれが自分の出したものを回収していのかどうかは意図的なものでは無い
って事じゃない？
ゴッホの絵画を仕入れたいと循環していけば結果同じ事になる可能性もあるけど別業者が介入していれば意思の統一がされて意図的だったとは言い切れなくなる
限りなく黒でも立証できない灰色は白って事でしょ
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 08:17:00.94 ID:STUpCKMe
>>468
ごめん。意味がよくわからない。
賞品の流れの中で、客が買取所に持ち込む時点ではなく
問屋からパチ屋へ賞品が流れる時点に注目したら
禁止条項にそのまま当てはまる「可能性」があるのではないかという点を指摘したんだが
仕入れ時を問題にしたら、そのときのパチ屋の行為だけが問題で意思の統一は関係ないだろ？
立証は今後の方法確立によって変わるだろうね。
黒だが立証できないということを含んでの
＞三店方式が合法か？なんて質問はナンセンス
だったらここで打ち切ろう。
話変わるけど、交野市の裁判の件はまだ判決が確定していないんだろ？
営業許可取り消しが確定していないんだったら、まだ営業し続けても問題ないんじゃねぇの？
ごめん。意味がよくわからない。
賞品の流れの中で、客が買取所に持ち込む時点ではなく
問屋からパチ屋へ賞品が流れる時点に注目したら
禁止条項にそのまま当てはまる「可能性」があるのではないかという点を指摘したんだが
仕入れ時を問題にしたら、そのときのパチ屋の行為だけが問題で意思の統一は関係ないだろ？
立証は今後の方法確立によって変わるだろうね。
黒だが立証できないということを含んでの
＞三店方式が合法か？なんて質問はナンセンス
だったらここで打ち切ろう。
話変わるけど、交野市の裁判の件はまだ判決が確定していないんだろ？
営業許可取り消しが確定していないんだったら、まだ営業し続けても問題ないんじゃねぇの？
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 08:42:41.47 ID:i5paU415
だから客に提供したものかどうか定かでは無いという理屈が成立するなら禁止のしようがないだろうって事
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 09:55:06.98 ID:Ai9kRAfi
特例でパチンコ屋にだけ許された、客への景品提供を禁止すればいいんだ
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 11:51:25.09 ID:GMlFhOGw
>>471
「特例」でも、パチンコ「だけ」でもありません
「特例」でも、パチンコ「だけ」でもありません
473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 11:53:54.48 ID:GMlFhOGw
少なくとも違法か合法かは「第三者」の評価でしょう
パチンコで遊び、自らが三店方式を構成する当事者の立場で、
他人事のように違法と喚く馬鹿は論外です
こうした責任を他人にのみ転嫁する“勘違い”人間が、社会をおかしくします
そして、日本はおかしくなりました
パチンコで遊び、自らが三店方式を構成する当事者の立場で、
他人事のように違法と喚く馬鹿は論外です
こうした責任を他人にのみ転嫁する“勘違い”人間が、社会をおかしくします
そして、日本はおかしくなりました
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 11:57:41.40 ID:STUpCKMe
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:07:52.18 ID:PaEhtNLK
たしかに特例って言い方は違和感があるな
正しくは買収ですよ
パチンコマネーで国ごと買収してるんです
正しくは買収ですよ
パチンコマネーで国ごと買収してるんです
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:17:14.07 ID:GMlFhOGw
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:21:18.11 ID:CAStmOCp
>>474
どんだけ粘着してんだよ。お前の脳が壊れてるわ、キチガイ野郎。
どんだけ粘着してんだよ。お前の脳が壊れてるわ、キチガイ野郎。
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:21:51.71 ID:gxXjhvVc
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:25:04.45 ID:STUpCKMe
>>477
お前程じゃないよｗ
お前程じゃないよｗ
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:43:28.54 ID:GMlFhOGw
掲示板を“荒らす”といった行為を含め、
パチンコ問題の根底にあるものは、「幼児性」です
パチンコ問題の根底にあるものは、「幼児性」です
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 12:53:52.01 ID:i5paU415
>>480
パチンコの特殊景品は特別扱いだと思うけどな
パチンコの特殊景品は特別扱いだと思うけどな
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 13:07:42.24 ID:gxXjhvVc
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 13:36:21.20 ID:i5paU415
＞「特例」でも、パチンコ「だけ」でもありません
麻雀、ゲーセン等これだけ特殊景品について規定があるのはそれが換金につながりつまりは賭博になるからという懸念の元
射幸心という言葉を使い警戒している上でパチンコの特殊景品が換金されると想定できないというのはあまりにも苦しい言い訳
次に8号店なら800円以下の景品、7号店なら射的等は一発が70円上限
これらの規定をかいくぐり利益をだせるシステムはパチンコのみ
これはパチンコだけに認めた特例と見られて当然だと思うが。
摘発されるリスクを負ったカジノなんかより
実際他の業種がマネできるものならとっくに世にでてるはずじゃない？
二つ目に技術介入
店側としたら技術により勝敗が決まっては老人やライトユーザーを敬遠していまいプロばかりが儲かるという状態になってしまう
それを避けなければ商売が成立しない
ただ法としては運否天賦の勝敗は禁止している（この時点で賭博と認めてる様なもんだが）
射的や輪投げ、麻雀等なら技術が要するから法的には問題無いが裏に賭博を含んだ商売として広げていく事は難しい
パチンコの妥協案を見れば
固定ハンドル禁止、ただじっと手で持っていれば技術介入として認める
子供だましにしか聞こえないのは俺だけじゃないだろ？
麻雀、ゲーセン等これだけ特殊景品について規定があるのはそれが換金につながりつまりは賭博になるからという懸念の元
射幸心という言葉を使い警戒している上でパチンコの特殊景品が換金されると想定できないというのはあまりにも苦しい言い訳
次に8号店なら800円以下の景品、7号店なら射的等は一発が70円上限
これらの規定をかいくぐり利益をだせるシステムはパチンコのみ
これはパチンコだけに認めた特例と見られて当然だと思うが。
摘発されるリスクを負ったカジノなんかより
実際他の業種がマネできるものならとっくに世にでてるはずじゃない？
二つ目に技術介入
店側としたら技術により勝敗が決まっては老人やライトユーザーを敬遠していまいプロばかりが儲かるという状態になってしまう
それを避けなければ商売が成立しない
ただ法としては運否天賦の勝敗は禁止している（この時点で賭博と認めてる様なもんだが）
射的や輪投げ、麻雀等なら技術が要するから法的には問題無いが裏に賭博を含んだ商売として広げていく事は難しい
パチンコの妥協案を見れば
固定ハンドル禁止、ただじっと手で持っていれば技術介入として認める
子供だましにしか聞こえないのは俺だけじゃないだろ？
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 13:47:08.93 ID:i5paU415
もっとも俺の主張はそれでも
違法か合法かで言えば現状はあくまで合法、依存症は自己責任
ではあるけども。
違法か合法かで言えば現状はあくまで合法、依存症は自己責任
ではあるけども。
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:02:06.61 ID:PaEhtNLK
朝鮮違法賭博を自己責任とか言って甘やかしたら駄目です
日本を滅ぼす気ですか？
日本を滅ぼす気ですか？
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:10:55.69 ID:GMlFhOGw
>>483
＞麻雀、ゲーセン等これだけ特殊景品について規定があるのは
日本語がわかりません、「規定」とは何ですか
＞7号店なら射的等は一発が70円上限
貸し玉1個4円上限とどこが違うのですか
＞子供だましにしか聞こえないのは俺だけじゃないだろ？
“プロ”が存在し得るゲームは、「賭博」ではありません
パチンコが「特例」なのではありません
7号業種の中で、パチンコが圧倒的におもしろかったというだけです
＞麻雀、ゲーセン等これだけ特殊景品について規定があるのは
日本語がわかりません、「規定」とは何ですか
＞7号店なら射的等は一発が70円上限
貸し玉1個4円上限とどこが違うのですか
＞子供だましにしか聞こえないのは俺だけじゃないだろ？
“プロ”が存在し得るゲームは、「賭博」ではありません
パチンコが「特例」なのではありません
7号業種の中で、パチンコが圧倒的におもしろかったというだけです
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:12:56.88 ID:i5paU415
自己責任にさせない方が依存症を甘やかして日本が滅ぶと思うけどな
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:20:01.36 ID:i5paU415
＞日本語がわかりません、「規定」とは何ですか
営業形態の景品の規定の事
＞貸し玉1個4円上限とどこが違うのですか
一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
＞ “プロ”が存在し得るゲームは、「賭博」ではありません
賭博にプロは存在するけども俺が言ったのは客を多く集める為にはプロを排除させたいという理屈
その質問は俺の話に付随していません
＞7号業種の中で、パチンコが圧倒的におもしろかったというだけです
パチンコ以外に同じ条件の業種が無いという話だったのだけどね
同じ条件の中から自然淘汰されてパチンコだけが残ったのであれば淘汰されたものを教えてください
営業形態の景品の規定の事
＞貸し玉1個4円上限とどこが違うのですか
一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
＞ “プロ”が存在し得るゲームは、「賭博」ではありません
賭博にプロは存在するけども俺が言ったのは客を多く集める為にはプロを排除させたいという理屈
その質問は俺の話に付随していません
＞7号業種の中で、パチンコが圧倒的におもしろかったというだけです
パチンコ以外に同じ条件の業種が無いという話だったのだけどね
同じ条件の中から自然淘汰されてパチンコだけが残ったのであれば淘汰されたものを教えてください
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:25:51.65 ID:i5paU415
言葉足らずだったね
＞一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
これはその後に書いた技術介入を踏まえての話です
＞一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
これはその後に書いた技術介入を踏まえての話です
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 14:46:31.48 ID:GMlFhOGw
>>488
＞営業形態の景品の規定の事
再度聞きます、景品の「規定」とは何ですか
＞一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
射的の「70円」とパチンコの「4円」の、制度上の位置付けの違いを教えてください
＞その質問は俺の話に付随していません
゛プロ゛が存在するということは、“ハンドル”に限らず、
賭博行為の成立を否定する「技術介入」が現に存在するということです
＞パチンコ以外に同じ条件の業種が無いという話だったのだけどね
景品提供可能な7号業種は、みな同じ条件です
＞営業形態の景品の規定の事
再度聞きます、景品の「規定」とは何ですか
＞一分間で何発打てるかを計算すれば答えがでます
射的の「70円」とパチンコの「4円」の、制度上の位置付けの違いを教えてください
＞その質問は俺の話に付随していません
゛プロ゛が存在するということは、“ハンドル”に限らず、
賭博行為の成立を否定する「技術介入」が現に存在するということです
＞パチンコ以外に同じ条件の業種が無いという話だったのだけどね
景品提供可能な7号業種は、みな同じ条件です
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 15:14:33.34 ID:i5paU415
>>490
遊戯結果により景品をだしてはいけない事くらいは知っているでしょ
800円以下のゲーセン以外その例外が7号業種だと。
ちょっと面倒臭くなったからかいつまんで答えるけど
前に言ったとおり合法とされてはいるのだからそれなりの解釈をしようと思えばできるようにはしているんだよ
だからこのまま続けてもあなたの言い分が間違っているという事にもならないだろうと思う
ただその解釈を変えれば特例と見られて当然の内容がパチンコには多々あるのも事実って事
同じ条件のはずの麻雀は何故景品を出せないのか？
そもそも特殊景品の特殊とは何のために分けたものなのか？
カジノは三店方式で合法にさせてもらえないのか？
言ったとおり建前でも合法とされている以上つじつまの合わせる言い訳はあります
ただ普通に考えたら言い訳としか見られなくても当然の内容だという事
ちなみに俺が言った話とは全く関係無くなる話だけど
賭博にプロは存在します
それとはまた別の話で台選びを技術介入というのならどの賭博場で遊ぶか選ぶのとの違いはあるの？
遊戯結果により景品をだしてはいけない事くらいは知っているでしょ
800円以下のゲーセン以外その例外が7号業種だと。
ちょっと面倒臭くなったからかいつまんで答えるけど
前に言ったとおり合法とされてはいるのだからそれなりの解釈をしようと思えばできるようにはしているんだよ
だからこのまま続けてもあなたの言い分が間違っているという事にもならないだろうと思う
ただその解釈を変えれば特例と見られて当然の内容がパチンコには多々あるのも事実って事
同じ条件のはずの麻雀は何故景品を出せないのか？
そもそも特殊景品の特殊とは何のために分けたものなのか？
カジノは三店方式で合法にさせてもらえないのか？
言ったとおり建前でも合法とされている以上つじつまの合わせる言い訳はあります
ただ普通に考えたら言い訳としか見られなくても当然の内容だという事
ちなみに俺が言った話とは全く関係無くなる話だけど
賭博にプロは存在します
それとはまた別の話で台選びを技術介入というのならどの賭博場で遊ぶか選ぶのとの違いはあるの？
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 15:38:06.08 ID:yqkPVzaO
民意はパチンコ廃止を求めている
これがパチンコに突きつけられた現実
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=88698&bm=
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=99473&bm=
これがパチンコに突きつけられた現実
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=88698&bm=
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=99473&bm=
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 15:42:23.10 ID:Ox1I4D51
自己責任を極めたらこうなりましたとさ→感情自己責任論
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 18:41:19.14 ID:t5nTR8ri
ここに書き込んでる人は 依存症ではないよ
ほんとの依存症てさ 何も考えないから
まだ 幼稚園児の方が考えてるよ。
ほんとの依存症てさ 何も考えないから
まだ 幼稚園児の方が考えてるよ。
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 19:49:02.00 ID:PaEhtNLK
パチンコが合法とかバカですか笑
違法賭博だけど見逃してもらってるだけ
が正解
そんな考え違いしてるから自己責任みたいな間違った認識になるんだよ
違法賭博だけど見逃してもらってるだけ
が正解
そんな考え違いしてるから自己責任みたいな間違った認識になるんだよ
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 20:01:59.96 ID:i5paU415
法が見逃している落とし穴をつく事を脱法
意図的に見逃せる法があるならそれは合法と呼びます
もちろんどちらも文字通り違法ではありません
法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
どの駅前でも堂々と営業しているこの規模を違法なのに見逃しているのであればもはや法治国家では無いですね
そしてパチンコが仮に違法でも依存症は自己責任です。
誰かに責任をとってもらえるような話ではありません。
意図的に見逃せる法があるならそれは合法と呼びます
もちろんどちらも文字通り違法ではありません
法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
どの駅前でも堂々と営業しているこの規模を違法なのに見逃しているのであればもはや法治国家では無いですね
そしてパチンコが仮に違法でも依存症は自己責任です。
誰かに責任をとってもらえるような話ではありません。
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 20:22:59.75 ID:PaEhtNLK
パチンコマネーに群がるシロアリみたいな思考ですね笑
結局言ってることは建て前でしかありません
そんなんじゃ誰一人説得できませんよ
結局言ってることは建て前でしかありません
そんなんじゃ誰一人説得できませんよ
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 20:55:59.67 ID:CAStmOCp
>>496
全くの同意。この内容が理解できなかったら、相当な馬鹿。
全くの同意。この内容が理解できなかったら、相当な馬鹿。
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 21:07:55.79 ID:+mgn1jWZ
パチンコ依存症は自分の力でケリをつけなきゃいけない。
作った借金は自己責任で始末しなきゃならないしね。
誰が悪いのか。依存者本人が全部悪いのか。
いいや、簡単に行ける賭博場があちこちにあって、2日で月の収入を吹き飛ばせる環境があることも悪い。
これを法律で完全に規制しない行政も悪いといっていいはずだ。
こんな射光性の高い賭博を野放しにしている行政にも責任がある。
早急に法改正をしなきゃいけない。
国民から、ノーを突きつけるべきだ。
作った借金は自己責任で始末しなきゃならないしね。
誰が悪いのか。依存者本人が全部悪いのか。
いいや、簡単に行ける賭博場があちこちにあって、2日で月の収入を吹き飛ばせる環境があることも悪い。
これを法律で完全に規制しない行政も悪いといっていいはずだ。
こんな射光性の高い賭博を野放しにしている行政にも責任がある。
早急に法改正をしなきゃいけない。
国民から、ノーを突きつけるべきだ。
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 21:27:41.89 ID:buUHmpzc
パチンコ依存症の人は、
月々の借金を返すための手持ちの金が足りない。
使い込んだ生活費を取り返さないと生活できない。
車検代が足りない。
などの状態になり、そこで思い浮かぶのが、パチンコで手持ちの金が増やせるかも、という甘い誘惑。
病気じゃない人から見れば明らかに考え方がおかしいんだけどね。
これが有る限り止めるのは難しい。
パチンコしたから金に困ってるのに、その困ったことを解決するためにパチンコに向かい、さらにドツボにはまる。
解決方法は、パチンコを打たずに資金繰りが回る環境を作り、物理的にパチンコを打てないようにすること。
借金は整理すること。
弁護士が収入の中から返せる返済計画を立ててくれる。
現金は最低限しか持ち歩かない。
今までパチンコを打ってきた結果が今であり、このままパチンコを続けたら未来はどうなるのか、目をそらさずに、逃げずに向き合うしかない。
意志の力でコントロールできない病気であることを理解すること。
いくら気合いをいれても糖尿病は治らないのと一緒。
意志の問題じゃない。
症状を悪化させる環境をなくし、続けたらその先にある破滅をよく見つめ、自分の生活を変えて実行するしかない。
月々の借金を返すための手持ちの金が足りない。
使い込んだ生活費を取り返さないと生活できない。
車検代が足りない。
などの状態になり、そこで思い浮かぶのが、パチンコで手持ちの金が増やせるかも、という甘い誘惑。
病気じゃない人から見れば明らかに考え方がおかしいんだけどね。
これが有る限り止めるのは難しい。
パチンコしたから金に困ってるのに、その困ったことを解決するためにパチンコに向かい、さらにドツボにはまる。
解決方法は、パチンコを打たずに資金繰りが回る環境を作り、物理的にパチンコを打てないようにすること。
借金は整理すること。
弁護士が収入の中から返せる返済計画を立ててくれる。
現金は最低限しか持ち歩かない。
今までパチンコを打ってきた結果が今であり、このままパチンコを続けたら未来はどうなるのか、目をそらさずに、逃げずに向き合うしかない。
意志の力でコントロールできない病気であることを理解すること。
いくら気合いをいれても糖尿病は治らないのと一緒。
意志の問題じゃない。
症状を悪化させる環境をなくし、続けたらその先にある破滅をよく見つめ、自分の生活を変えて実行するしかない。
501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 21:41:50.59 ID:LoWA4gDq
パチンコ依存症は、自分の意思で辞めようと思う限り辞められない。
強制力が必要だ。
一番いいのは禁治産者になること。
今は成年後見制度かな。
その環境を近づけること。
それと同時に、パチンコへの誤った考え方を強制していくこと。
個人的にはパチンコ限定の禁治産者制度があっていいと思う。
依存症はパチンコ限定の心神喪失状態だろ？
強制力が必要だ。
一番いいのは禁治産者になること。
今は成年後見制度かな。
その環境を近づけること。
それと同時に、パチンコへの誤った考え方を強制していくこと。
個人的にはパチンコ限定の禁治産者制度があっていいと思う。
依存症はパチンコ限定の心神喪失状態だろ？
502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 21:53:15.93 ID:eumYo/ad
>>497
ある主張に対して、何がどのように間違っているか、正しい答えは何かを、
それを裏付ける根拠と共に提示できなければ、議論にすらならんのよ。
それすらできずに詭弁を弄している時点で、誰一人説得できませんよ。
ある主張に対して、何がどのように間違っているか、正しい答えは何かを、
それを裏付ける根拠と共に提示できなければ、議論にすらならんのよ。
それすらできずに詭弁を弄している時点で、誰一人説得できませんよ。
503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:03:39.58 ID:eumYo/ad
パチンコを違法だと言うのは、「パチンコを違法化しよう」と言っている人を
否定する発言だって事に気がつかないのだろうか・・・
「パチンコを違法化しよう」
↓
いえ、パチンコは違法です！
↓
パチンコ違法化の主張に意味なしって事
頭悪すぎだよ
否定する発言だって事に気がつかないのだろうか・・・
「パチンコを違法化しよう」
↓
いえ、パチンコは違法です！
↓
パチンコ違法化の主張に意味なしって事
頭悪すぎだよ
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:10:17.60 ID:V0ngRxAq
505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:11:32.38 ID:V0ngRxAq
言葉遊びだな。
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:14:04.36 ID:V0ngRxAq
>>503
本気でこの思考になるなら、アスペルガーを疑った方がいい。
本気でこの思考になるなら、アスペルガーを疑った方がいい。
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:38:28.99 ID:t5nTR8ri
もはや 依存症に関してまっとうな事を言ってる人が 居ない気がする。
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:42:11.99 ID:2zbNSj3L
期待値的に言うと優良店でも客が1000～1500円/hの負けだからな。意外と高い遊びだよ。
（期待値も分からない馬鹿の意見はいりません。）
一日6時間、月8回だと48h×12カ月×1500円で、86万4千円の客の負け。
スロットだと若干の技術介入、設定読みがあるから下手な人だと-2000円/hは行く。
逆に上手い人は＋1000～2000円/hぐらいは行くけどな。
年間80万あったら、家賃に追加3万でプラス一部屋、車もワングレードアップし、貯金も出来る。
お前ら本当に可哀想だな。
（期待値も分からない馬鹿の意見はいりません。）
一日6時間、月8回だと48h×12カ月×1500円で、86万4千円の客の負け。
スロットだと若干の技術介入、設定読みがあるから下手な人だと-2000円/hは行く。
逆に上手い人は＋1000～2000円/hぐらいは行くけどな。
年間80万あったら、家賃に追加3万でプラス一部屋、車もワングレードアップし、貯金も出来る。
お前ら本当に可哀想だな。
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:43:52.91 ID:t5nTR8ri
なぜ ここで 期待値的?に言う?
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 22:46:22.49 ID:eumYo/ad
>>504-506
では違法ではないんですね？
って言われて答えられないようだと、アスペとか言う前に知的障害を疑うべきだよ。
言葉遊びの場で「言葉遊びだよ」なんていっちゃう程度だから、
疑いではなくて確定かもしれないけど。
では違法ではないんですね？
って言われて答えられないようだと、アスペとか言う前に知的障害を疑うべきだよ。
言葉遊びの場で「言葉遊びだよ」なんていっちゃう程度だから、
疑いではなくて確定かもしれないけど。
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 23:13:45.18 ID:gxXjhvVc
>>496が書いた
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
これに対して>>497はこう書いた
＞そんなんじゃ誰一人説得できませんよ
ここで>>504はこう書いた
＞法律をねじ曲げてるだけで、実質違法になるべき行為だという意味だろ。
この時点で>>497が赤っ恥っていうね
アスペルガーにはわからねーんだろうな
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
これに対して>>497はこう書いた
＞そんなんじゃ誰一人説得できませんよ
ここで>>504はこう書いた
＞法律をねじ曲げてるだけで、実質違法になるべき行為だという意味だろ。
この時点で>>497が赤っ恥っていうね
アスペルガーにはわからねーんだろうな
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 23:14:25.24 ID:gxXjhvVc
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 23:15:41.61 ID:VnA1cqFH
お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーがーーでん
って検索して！
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
めんずーがーーでん
って検索して！
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 23:28:21.14 ID:NVTaKKOT
もうやめる
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/02(日) 23:43:22.24 ID:YrN6I7nm
>>514
もう止めろ
もう止めろ
516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:08:06.27 ID:VS1a3Xb7
だが それがいい
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:09:13.21 ID:mMuPtCIi
はうあ！！
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:10:50.07 ID:mMuPtCIi
>>514
最後の最後まで(自殺するまで)諦めちゃだめー！
最後の最後まで(自殺するまで)諦めちゃだめー！
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:14:00.18 ID:Id5xaN7b
>なんでパチンコって、止めようと席を立つと最後の回転で小当たりとかチャンスゾーンに入るのかな。
>そこで追加投資すると必ず負けるし。
>何百回も繰り返してて、毎回そのタイミングで当たるっておかしすぎるよ。
>しかも絶対に単発だし。
>依存症を引き留めるためにやってるとしか思えない。
疑問に答える。（パチンコの翁・おじいちやん）の意見だけど・・
【いんちき】だって言ってたよー
>そこで追加投資すると必ず負けるし。
>何百回も繰り返してて、毎回そのタイミングで当たるっておかしすぎるよ。
>しかも絶対に単発だし。
>依存症を引き留めるためにやってるとしか思えない。
疑問に答える。（パチンコの翁・おじいちやん）の意見だけど・・
【いんちき】だって言ってたよー
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:19:39.71 ID:Id5xaN7b
パチンコの期待値は、どーやって計算するんですか？
当たりが入ってるかどうかも【わからない】のに・・
期待値なんか計算できるのかな？
当たりが入ってるかどうかも【わからない】のに・・
期待値なんか計算できるのかな？
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:20:44.51 ID:F5+XsFmz
>>519
インチキなのは確実だよね。
前に朝から夜まで延々現金投資してる客がいた。
鬼気迫る形相だったな。
途中からブツブツと文句を言いながら打ってた。
最後は泣きながら台パンチを延々繰り返し店員に引きづり出されてた。
一回くらい入れてやれよって思ったわ。
やりすぎだよ。
インチキなのは確実だよね。
前に朝から夜まで延々現金投資してる客がいた。
鬼気迫る形相だったな。
途中からブツブツと文句を言いながら打ってた。
最後は泣きながら台パンチを延々繰り返し店員に引きづり出されてた。
一回くらい入れてやれよって思ったわ。
やりすぎだよ。
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:21:28.90 ID:F5+XsFmz
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:29:31.25 ID:5ZFnLmH2
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:40:45.41 ID:p+j5AvRR
昔はけっこう遊ばせてくれたのは事実。月5万あれば余裕。しかし、スロ規制されて客激減してから、スペックから演出やら本当に『インチキ』になった。月20万は余裕でやられます。
525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:50:21.69 ID:O8f3j/sd
期待値って言いだすと、馬鹿が色々変なこと言ってくるよな。
馬鹿にされたくなかったら、意味も分からずにその言葉を使うなよ。
頭弱いのバレバレなんだけど。
馬鹿にされたくなかったら、意味も分からずにその言葉を使うなよ。
頭弱いのバレバレなんだけど。
526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:53:49.81 ID:O8f3j/sd
527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 00:56:04.03 ID:Id5xaN7b
パチンコ依存症は【自己責任】なんていうのもインチキです。
自己責任の限界を超えて依存症という病気になってるのに・・
その人が病気になる以前の普通の状態を引っ張りだして、
業界の【パチンコ依存問題】に対する責任転嫁のゴマカシだよ。
なぜかといえば・・
ほとんどのパチンコする人は病的依存ほど深刻ではないからだ。
自己責任の限界を超えて依存症という病気になってるのに・・
その人が病気になる以前の普通の状態を引っ張りだして、
業界の【パチンコ依存問題】に対する責任転嫁のゴマカシだよ。
なぜかといえば・・
ほとんどのパチンコする人は病的依存ほど深刻ではないからだ。
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:00:58.97 ID:DwL2q2M+
今日は2万までと決めていても気がつけば5万負けてたりする
パチンコはそういう客に金を使わせるシステムが確立しているんだよ
だから自己責任にしたいんだよ
パチンコは自己責任と言ってる奴は間違いなくパチンコ業界の人間
パチンコはそういう客に金を使わせるシステムが確立しているんだよ
だから自己責任にしたいんだよ
パチンコは自己責任と言ってる奴は間違いなくパチンコ業界の人間
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:05:02.21 ID:O8f3j/sd
530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:08:44.18 ID:Id5xaN7b
★パチンコ擁護の脳学者は【いんちき健康パチンコ学者】
★パチンコ擁護の法学者は【クルクルパーの大うそつき】
パチンコは自己責任と言ってる奴は間違いなくパチンコ業界の人間
・・だからせめて掲示板でパチンコを糾弾してやる。
思い知れー
★パチンコ擁護の法学者は【クルクルパーの大うそつき】
パチンコは自己責任と言ってる奴は間違いなくパチンコ業界の人間
・・だからせめて掲示板でパチンコを糾弾してやる。
思い知れー
531 ：黙っていてはいけないのだ：2012/12/03(月) 01:13:59.68 ID:Id5xaN7b
やっぱり、パチンコは害悪なので黙っていてはいけないのだ。
暇なときは【パチンコを糾弾】するために戦うのだ。
暇なときは【パチンコを糾弾】するために戦うのだ。
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:14:38.93 ID:O8f3j/sd
533 ：黙っていてはいけないのだ：2012/12/03(月) 01:16:03.29 ID:Id5xaN7b
>>532
暇なんだからいいじゃないですか。
暇なんだからいいじゃないですか。
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:20:14.24 ID:O8f3j/sd
>>533
精神異常っぽくて見てて気持ち悪い。
現実逃避して脳内お花畑になってるアホにしか見えない。
労働・納税、勉強の義務を果たせてないお前に発言権は無いんだよ。
だから、お前の意見は社会のみんなに無視され相手にされないんだよ。
でも、今までやることやらなかったお前が悪い。それが自己責任だ。
精神異常っぽくて見てて気持ち悪い。
現実逃避して脳内お花畑になってるアホにしか見えない。
労働・納税、勉強の義務を果たせてないお前に発言権は無いんだよ。
だから、お前の意見は社会のみんなに無視され相手にされないんだよ。
でも、今までやることやらなかったお前が悪い。それが自己責任だ。
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:28:02.19 ID:Id5xaN7b
536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:28:09.63 ID:O8f3j/sd
勉強もしてこなくて、低収入で、パチンコにハマって、、、ゴミ野郎すぎだろ。
そんなお前らが文句を言っても誰がまともに聞くと思う？
お前らはアル中の狂った奴の言うことをまともに聞くのか？
社会は、まじめに頑張って地位を手にしたものの言うことしか聞かないんだよ。
それに気付かずにほざいてるお前らは甘すぎる。
そんなお前らが文句を言っても誰がまともに聞くと思う？
お前らはアル中の狂った奴の言うことをまともに聞くのか？
社会は、まじめに頑張って地位を手にしたものの言うことしか聞かないんだよ。
それに気付かずにほざいてるお前らは甘すぎる。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:31:27.96 ID:O8f3j/sd
>>535
お前はさっさと病院逝けよ。
親か誰かに扶養されてるんだろうから、健康保険ぐらい使えるだろ。
それとも何か？とっくに見放されて、家族からは無視されてんのか？
現実を見たくないから、現実逃避とか笑えるだろ。そんなに苦しい現実なのかよ。
現実みたら発狂して、わめきながら暴れ出すんじゃねーの？
お前はさっさと病院逝けよ。
親か誰かに扶養されてるんだろうから、健康保険ぐらい使えるだろ。
それとも何か？とっくに見放されて、家族からは無視されてんのか？
現実を見たくないから、現実逃避とか笑えるだろ。そんなに苦しい現実なのかよ。
現実みたら発狂して、わめきながら暴れ出すんじゃねーの？
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:32:31.78 ID:Id5xaN7b
貴方は、まじめに頑張って地位を手にしたんだからOKでしょ。
自分が満足ならいいんじゃないの？
さあ・・貴方が書き込む理由が【なぞなぞ】でーす。
自分が満足ならいいんじゃないの？
さあ・・貴方が書き込む理由が【なぞなぞ】でーす。
539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:34:36.80 ID:Id5xaN7b
そうです。僕は【学歴クン】です。
パチンコ関係の文句を見ると【こころが沸騰】するんです。
パチンコ関係の文句を見ると【こころが沸騰】するんです。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:34:57.89 ID:O8f3j/sd
惨めなゴミだな。
日本は学歴・新卒至上主義だから、もう一生這いあがれないけどな。
つまり、ずっと、ずーっと可哀想な人生を送るしかない。
収入も少なく人にこき使われ、贅沢も出来ず、一生妄想して生きるしかないんだよ。
お前らが妄想して現実逃避してる間、他の奴らは死ぬ気で頑張ってるんだ。
その位の差がついて当然だよな？
日本は学歴・新卒至上主義だから、もう一生這いあがれないけどな。
つまり、ずっと、ずーっと可哀想な人生を送るしかない。
収入も少なく人にこき使われ、贅沢も出来ず、一生妄想して生きるしかないんだよ。
お前らが妄想して現実逃避してる間、他の奴らは死ぬ気で頑張ってるんだ。
その位の差がついて当然だよな？
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:41:46.56 ID:DwL2q2M+
>>529
そうだな
今のパチンコじゃ2万なんかじゃ勝負にすらならないな間違えたよ
5万までと決めていても10万負けてたりするのが今のパチンコだな
おっしゃるとおり客層も低収入の底辺だからパチンコ代欲しさに横領とか犯罪が多発するんだよな
そしてパチンコ業界はそれを理解したうえで責任逃れの為に客に自己責任を押し付けるんだな
パチンコの実態を理解できたよ
ありがとう
そうだな
今のパチンコじゃ2万なんかじゃ勝負にすらならないな間違えたよ
5万までと決めていても10万負けてたりするのが今のパチンコだな
おっしゃるとおり客層も低収入の底辺だからパチンコ代欲しさに横領とか犯罪が多発するんだよな
そしてパチンコ業界はそれを理解したうえで責任逃れの為に客に自己責任を押し付けるんだな
パチンコの実態を理解できたよ
ありがとう
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 01:43:49.42 ID:4GGDe0vh
どーしてパチンコ掲示板が【楽しい】かといえば・・
学歴クンみたいな人がいるからです。
私は他人の幸せを羨んだりしないから・・貴方の言ってることは【？】です。
ただし、パチンコは【人を不幸にしていませんか】？
お目こぼしのくせに【偉そうに自由とか責任とか】？
学歴クンみたいな人がいるからです。
私は他人の幸せを羨んだりしないから・・貴方の言ってることは【？】です。
ただし、パチンコは【人を不幸にしていませんか】？
お目こぼしのくせに【偉そうに自由とか責任とか】？
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 02:33:26.69 ID:4GGDe0vh
まあ、実際問題として【パチンコ店で働く従業員】に対しては申し訳ないとも思ってるよ。
ただし・・ダメなモノはダメなんだな。
貴方が手にした【その給料】は【悪魔の給料】なんだよ。転職がんばれー
ただし・・ダメなモノはダメなんだな。
貴方が手にした【その給料】は【悪魔の給料】なんだよ。転職がんばれー
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 02:55:04.25 ID:4GGDe0vh
パチンコを覚えてしまった人間がパチンコをやめるのは難しいんだよ。
その理由は【簡単】なんだな。
昔から【博打は危ないよ】って言われてる。
それを【限度を超えたお目こぼし状態】にしてるからだよ。
博打は【日陰者】がやることなんだよ。
表の世界で、人を幸せにする【力】なんて持ってないんだ。
★賭博パチンコで不幸になるのは自己責任なんてｗ
【怒りながら・笑っちゃうよ】
そんなコトを平気で言う人は、自己責任だけで【生きているのかどうかを考えろ】
お前のDNAは、自己責任で勝手に突然、この世に生まれてきたわけじゃないんだな。
過去の教訓を生かせない【バカ】は淘汰されろ。愚か者めー
その理由は【簡単】なんだな。
昔から【博打は危ないよ】って言われてる。
それを【限度を超えたお目こぼし状態】にしてるからだよ。
博打は【日陰者】がやることなんだよ。
表の世界で、人を幸せにする【力】なんて持ってないんだ。
★賭博パチンコで不幸になるのは自己責任なんてｗ
【怒りながら・笑っちゃうよ】
そんなコトを平気で言う人は、自己責任だけで【生きているのかどうかを考えろ】
お前のDNAは、自己責任で勝手に突然、この世に生まれてきたわけじゃないんだな。
過去の教訓を生かせない【バカ】は淘汰されろ。愚か者めー
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 03:08:01.18 ID:4GGDe0vh
パチンコの害悪を中和させようとするスレットの存在は放置できないな。
やめるのコトで苦しむような【娯楽】があってたまるか。
そんなバカなお話があってたまるか・・
禁パチンコスレットの存在が【パチンコが害悪】である証拠だ。
時間の許す限り、書き込んでやる。
いずれ書き込み時間もなくなるけど、まだ大丈夫だし。★パチンコ攻撃に学歴も知能も関係ない。
すべてのパチンコ関係者が【幸せになりたいと願うこころの敵】だというコトを思い知れ。
やめるのコトで苦しむような【娯楽】があってたまるか。
そんなバカなお話があってたまるか・・
禁パチンコスレットの存在が【パチンコが害悪】である証拠だ。
時間の許す限り、書き込んでやる。
いずれ書き込み時間もなくなるけど、まだ大丈夫だし。★パチンコ攻撃に学歴も知能も関係ない。
すべてのパチンコ関係者が【幸せになりたいと願うこころの敵】だというコトを思い知れ。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 03:32:53.12 ID:4GGDe0vh
書き込めば書き込むほど、私の脆弱なこころは鋼鉄に武装されてくる。
★二度と近寄らないコトが限界だと思ってたけど・・
そんなコトは平気でできるようになったよ。
自分とか社会とかを善くできるかもしれない欲望を利用して、
汚らしい利己的な一瞬の満足感にしか変えられない賭博業は、
公的に抑圧されて表の世界から消えろ。
★二度と近寄らないコトが限界だと思ってたけど・・
そんなコトは平気でできるようになったよ。
自分とか社会とかを善くできるかもしれない欲望を利用して、
汚らしい利己的な一瞬の満足感にしか変えられない賭博業は、
公的に抑圧されて表の世界から消えろ。
547 ：キャラメル遊戯なら認めてあげる：2012/12/03(月) 03:56:10.54 ID:4GGDe0vh
今まで、遠慮して言いにくかったコトを言います。
パチンコ問題は【不良外国人の賭博業経営問題】
多くの日本人を【悪魔の賭博力】で【ばか】に改造してるんだよ。
パチンコ問題は【不良外国人の賭博業経営問題】
多くの日本人を【悪魔の賭博力】で【ばか】に改造してるんだよ。
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 04:21:21.95 ID:lrJmhBxb
誕生日おめでとう～
∧_∧
(∵ ,,） 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠
O┬O )□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
◎┴し'-◎ ￣◎￣ ￣◎￣ ￣◎￣ ～ ～
∧_∧
(∵ ,,） 旦~＠ 旦~＠ 旦~＠
O┬O )□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
◎┴し'-◎ ￣◎￣ ￣◎￣ ￣◎￣ ～ ～
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 10:39:13.30 ID:ezDmHnbY
スレッドのテーマと関係のない書き込みが増えてきました
ここは、パチンコ「依存症」の責任の所在に関するスレッドです
「反パチ」は、専用スレッドが立っています
「反パチ」は、掲示板のルールを守り、
次の「反パチンコ派の為の」スレッドに移動してください
パチンコ問題を追及 糾弾していくスレ53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1350637259/l50
パチンコ依存症を扱ったスレッドは数が少ないので、ご協力お願いします
ここは、パチンコ「依存症」の責任の所在に関するスレッドです
「反パチ」は、専用スレッドが立っています
「反パチ」は、掲示板のルールを守り、
次の「反パチンコ派の為の」スレッドに移動してください
パチンコ問題を追及 糾弾していくスレ53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1350637259/l50
パチンコ依存症を扱ったスレッドは数が少ないので、ご協力お願いします
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 10:54:05.15 ID:lkvBuu9W
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 11:09:17.34 ID:ezDmHnbY
>>504-505
＞法律をねじ曲げてるだけで、実質違法になるべき行為だという意味だろ。
同意です
「違法だ」と喚いている人は、刑法や風適法の保護法益侵害だとの主張でしょう
「違法化しろ」と喚いている人は、法益侵害だが取り締まる明文規定がないため、
明文規定を整備しろとの主張でしょう
両者は矛盾しません、この程度のことは容易に忖度可能です
これを矛盾として揚げ足を取る>>503こそ、頭の悪さが偲ばれます
「違法だ」と喚きながら、その根拠も内容も説明できない人が、
目も当てられない馬鹿であることとは別の話しです
いずれにせよ、パチンコが違法であろうがなかろうが、「パチンコ依存症は自己責任」です
「パチンコ依存症が自己責任」である理由は、
依存症が、パチンコで遊ぶという本人の「自由」な選択の結果だからです
パチンコの法的性質と関係ありません
パチンコで患った依存症も、競馬で患った依存症も、闇カジノで患った依存症も、
等しく自己責任です
＞法律をねじ曲げてるだけで、実質違法になるべき行為だという意味だろ。
同意です
「違法だ」と喚いている人は、刑法や風適法の保護法益侵害だとの主張でしょう
「違法化しろ」と喚いている人は、法益侵害だが取り締まる明文規定がないため、
明文規定を整備しろとの主張でしょう
両者は矛盾しません、この程度のことは容易に忖度可能です
これを矛盾として揚げ足を取る>>503こそ、頭の悪さが偲ばれます
「違法だ」と喚きながら、その根拠も内容も説明できない人が、
目も当てられない馬鹿であることとは別の話しです
いずれにせよ、パチンコが違法であろうがなかろうが、「パチンコ依存症は自己責任」です
「パチンコ依存症が自己責任」である理由は、
依存症が、パチンコで遊ぶという本人の「自由」な選択の結果だからです
パチンコの法的性質と関係ありません
パチンコで患った依存症も、競馬で患った依存症も、闇カジノで患った依存症も、
等しく自己責任です
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 11:09:34.50 ID:lkvBuu9W
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 11:29:16.03 ID:lkvBuu9W
>>551
> 「違法だ」と喚いている人は、刑法や風適法の保護法益侵害だとの主張でしょう
> 「違法化しろ」と喚いている人は、法益侵害だが取り締まる明文規定がないため、
> 明文規定を整備しろとの主張でしょう
一応守られるべき法は、明文ではなく立法趣旨ですから、
明文違反でなくとも立法趣旨を犯しているなら、
司法としては「違法である」と判断しますよね。
賭博行為が認められれば賭博罪に抵触しますし、
風適法に反する行為があれば風適法違反ですからね。
そこの「ぱちんこが」という明文規定は要りませんよ。
だが現行法下において、パチンコが違法とされた事はない。
つまり「刑法や風適法の保護法益侵害」には当たらないという事です。
だからこそ、パチンコを（あるいは換金を）「違法化」すべく、明文化しようという話なんです。
アスペや知障にはこれが分からないのです。
> 「違法だ」と喚いている人は、刑法や風適法の保護法益侵害だとの主張でしょう
> 「違法化しろ」と喚いている人は、法益侵害だが取り締まる明文規定がないため、
> 明文規定を整備しろとの主張でしょう
一応守られるべき法は、明文ではなく立法趣旨ですから、
明文違反でなくとも立法趣旨を犯しているなら、
司法としては「違法である」と判断しますよね。
賭博行為が認められれば賭博罪に抵触しますし、
風適法に反する行為があれば風適法違反ですからね。
そこの「ぱちんこが」という明文規定は要りませんよ。
だが現行法下において、パチンコが違法とされた事はない。
つまり「刑法や風適法の保護法益侵害」には当たらないという事です。
だからこそ、パチンコを（あるいは換金を）「違法化」すべく、明文化しようという話なんです。
アスペや知障にはこれが分からないのです。
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 11:34:20.00 ID:lkvBuu9W
どの人もこの人もパチンコをやり過ぎて、脳の一部が壊れているのでしょうか
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 11:40:22.69 ID:ezDmHnbY
>>553
＞だが現行法下において、パチンコが違法とされた事はない。
司法が判断することと、個人が自らの考えを表明することとは、
まったく別の話しです
ここまで知能が低い人とは、会話すら成り立ちません
＞だが現行法下において、パチンコが違法とされた事はない。
司法が判断することと、個人が自らの考えを表明することとは、
まったく別の話しです
ここまで知能が低い人とは、会話すら成り立ちません
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 12:14:21.91 ID:MYScEuJF
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 15:27:17.65 ID:3v7kMHbs
言葉は、魔力を持ってるんだな。
病的賭博・自己責任
そもそも【賭博】は病的だし、【責任】の基本は自己にある。
言葉の混乱を利用してパチンコ依存症なんて造語を捏造する。
ふざけてちゃダメだよ。特に健康パチンコなんて捏造の極み。
病的賭博・自己責任
そもそも【賭博】は病的だし、【責任】の基本は自己にある。
言葉の混乱を利用してパチンコ依存症なんて造語を捏造する。
ふざけてちゃダメだよ。特に健康パチンコなんて捏造の極み。
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 15:58:36.92 ID:ezDmHnbY
>>557
＞そもそも【賭博】は病的だし、
違います、射幸心は人間生来の心理です
＞【責任】の基本は自己にある。
違います、責任概念にそのような含意はありません
＞パチンコ依存症なんて造語を捏造する。
違います、精神疾患としてパチンコ依存が認識されたのは医療の現場です
＞ふざけてちゃダメだよ。
いつもふざけているのは、あなたです
嘘デタラメを書き込んで楽しいですか、いい加減にしなさい
＞そもそも【賭博】は病的だし、
違います、射幸心は人間生来の心理です
＞【責任】の基本は自己にある。
違います、責任概念にそのような含意はありません
＞パチンコ依存症なんて造語を捏造する。
違います、精神疾患としてパチンコ依存が認識されたのは医療の現場です
＞ふざけてちゃダメだよ。
いつもふざけているのは、あなたです
嘘デタラメを書き込んで楽しいですか、いい加減にしなさい
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:24:43.64 ID:3v7kMHbs
ふざけてないよ。
射幸心は人間生来の心理だというけれど、すごく真剣に考えると・・
人間の中には理性を超える力を発揮する能力があるんだな。
射幸心なんて言葉で表現されてるけど、原始時代の狩りの力かも。
そんな力を現代社会で利用するのは闇の勢力だと思うな。
射幸心は人間生来の心理だというけれど、すごく真剣に考えると・・
人間の中には理性を超える力を発揮する能力があるんだな。
射幸心なんて言葉で表現されてるけど、原始時代の狩りの力かも。
そんな力を現代社会で利用するのは闇の勢力だと思うな。
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:28:30.26 ID:3v7kMHbs
人間は【動物】だというコトを忘れてはいけないんだよ。
だから、責任の基本は個体の生存を守る自己保存から生まれてるはず。
現代社会の【あたまのいい人は】自分が何者かを忘れてるよ。
だから、責任の基本は個体の生存を守る自己保存から生まれてるはず。
現代社会の【あたまのいい人は】自分が何者かを忘れてるよ。
561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:33:05.23 ID:qGAM2Pv/
日本人は、在日朝鮮人にとって、いいカモだよ。http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110554&ei=uHOsULGeO4rBkAWvoYHgDQ&ct=pg1&whp=30
除鮮①http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IDfEUKhCXps
除鮮②http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
除鮮③http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
除鮮④http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352361058/
除鮮①http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IDfEUKhCXps
除鮮②http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kBSFDQZgiIY
除鮮③http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=LKuGMSiVzoE
除鮮④http://m.logsoku.com/r/newsplus/1352361058/
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:40:35.11 ID:3v7kMHbs
《新約聖書「ヨハネによる福音書」第1章から》
創世は神の言葉（ロゴス）からはじまったんだ。
言葉はすなわち神であり、理性世界の根源として言葉が存在する。
大脳新皮質が発達した世界は言葉によって制御されているけれど・・
言葉が混乱してるということは、理性の世界が侵食されてる証拠。
掲示板は言葉の世界だよ。これは宗教なんて古臭いモノじゃない。
創世は神の言葉（ロゴス）からはじまったんだ。
言葉はすなわち神であり、理性世界の根源として言葉が存在する。
大脳新皮質が発達した世界は言葉によって制御されているけれど・・
言葉が混乱してるということは、理性の世界が侵食されてる証拠。
掲示板は言葉の世界だよ。これは宗教なんて古臭いモノじゃない。
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:43:20.27 ID:ezDmHnbY
「反パチ」は、さしずめ“在日朝鮮人”依存症です
「反パチ」にとっては、「在日！」「チョン！」と叫んでいる時だけが、
唯一、惨めな現実を忘れられる一時なのでしょう
「反パチ」にとって“在日朝鮮人”は、決して手放せない「逃避先」です
困った時の“在日朝鮮人”、
頭のおかしな「反パチ」は、もう“在日朝鮮人”なしでは生きていけません
「反パチ」にとっては、「在日！」「チョン！」と叫んでいる時だけが、
唯一、惨めな現実を忘れられる一時なのでしょう
「反パチ」にとって“在日朝鮮人”は、決して手放せない「逃避先」です
困った時の“在日朝鮮人”、
頭のおかしな「反パチ」は、もう“在日朝鮮人”なしでは生きていけません
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:51:33.99 ID:3v7kMHbs
★「反パチ」は、さしずめ“在日朝鮮人”依存症です
いいえ、違います。
賭博パチンコ業を営むのが【日本人】ではないのだから、単なる事実です。
いいえ、違います。
賭博パチンコ業を営むのが【日本人】ではないのだから、単なる事実です。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:57:37.74 ID:3v7kMHbs
パチンコも、悔い改めて【理性の世界】に帰る時が来たのです。
健全な娯楽になるために【換金】を放棄しなさい。
これは理性の命令なのです。なんちゃってw
健全な娯楽になるために【換金】を放棄しなさい。
これは理性の命令なのです。なんちゃってw
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 16:59:48.32 ID:lkvBuu9W
>>555
> 司法が判断することと、個人が自らの考えを表明することとは、
> まったく別の話しです
それこそ
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
っていう話だろうよ
ここまで知能が低い人とは、会話すら成り立ちません
> 司法が判断することと、個人が自らの考えを表明することとは、
> まったく別の話しです
それこそ
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけで結果賛同もされなくなるよ
っていう話だろうよ
ここまで知能が低い人とは、会話すら成り立ちません
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:00:58.98 ID:lkvBuu9W
>>556
そこが理解出来ないのがアスペなんですよ
そこが理解出来ないのがアスペなんですよ
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:19:22.77 ID:ezDmHnbY
また馬鹿が一人やって来ました
「反パチ」は馬鹿しかいません
「反パチ」は馬鹿しかいません
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:27:57.06 ID:lkvBuu9W
反パチがどこにいるのか分からんが、議論においては、
誰が書いたか、どのような立場・身分の者が書いたかと、
その書かれた内容が正しいかどうかは一切関係ない。
誰が書いたか、どのような立場・身分の者が書いたかと、
その書かれた内容が正しいかどうかは一切関係ない。
570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:32:10.69 ID:3v7kMHbs
【おとな】になりなさいとか言うけれど、時代・時代で【おとな】も変わると思う。
パチンコで笑顔になる【おとな】とか・・
パチンコを黙認してる【おとな】とか・・
そんなのバブルの頃の【おとな】かも。
パチンコで笑顔になる【おとな】とか・・
パチンコを黙認してる【おとな】とか・・
そんなのバブルの頃の【おとな】かも。
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:36:50.21 ID:BU/fiY8D
>>1は重度の反パチ依存症
彼の脳内では気に入らないものが全て「反パチ」に変換されてしまう
彼の脳内では気に入らないものが全て「反パチ」に変換されてしまう
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:40:13.99 ID:ezDmHnbY
>>569の馬鹿によると、
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
これらの意見は「他人の解釈を混乱させるだけ」なので、
口にしてはいけないそうです
本当に馬鹿馬鹿しい、話しになりません
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
これらの意見は「他人の解釈を混乱させるだけ」なので、
口にしてはいけないそうです
本当に馬鹿馬鹿しい、話しになりません
573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 17:55:36.55 ID:3v7kMHbs
>>１さんは、どんな世界を望むのですか？
わたしが望む世界は、パチンコも賭博の闇から解放されて・・
健全な娯楽になっていく世界です。
そうすれば、賭博パチンコ依存症なんか消えてしまうから。
闇の世界では賭け事は生き残るだろうし、
カジノとかも消えないだろうけど庶民の娯楽じゃないから、
まあ、いいやとか思うな。気軽に行けるモノじゃないしさ。
なんか、賭け事って恐ろしいんだな。
わたしが望む世界は、パチンコも賭博の闇から解放されて・・
健全な娯楽になっていく世界です。
そうすれば、賭博パチンコ依存症なんか消えてしまうから。
闇の世界では賭け事は生き残るだろうし、
カジノとかも消えないだろうけど庶民の娯楽じゃないから、
まあ、いいやとか思うな。気軽に行けるモノじゃないしさ。
なんか、賭け事って恐ろしいんだな。
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 18:05:35.08 ID:lkvBuu9W
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 18:23:57.41 ID:3v7kMHbs
どーせ、カジノなんか狂った富裕層が遊ぶんでしょ。
そんな危ない場所には近寄らないから安全かな？
はじめから賭博なんだから・・はじめから【軽蔑】するし。あはは。
あー恐ろしい。賭博に反応する【気持ちが恐ろしい】
そんな危ない場所には近寄らないから安全かな？
はじめから賭博なんだから・・はじめから【軽蔑】するし。あはは。
あー恐ろしい。賭博に反応する【気持ちが恐ろしい】
576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:05:32.07 ID:MYScEuJF
>>574
読み返せばわかるけどID:ezDmHnbYは
＞他人の解釈を混乱させるだけ
の通り混乱した一人だね
１合法なのがおかしい
２合法じゃない違法だ
１現状、違法では無いだろ
２「違法だ」と言ったのは違法になるべきだという意味だ
１合法なのがおかしいって意見の反論でそんな意味に取れるわけが無い
だから
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけ
その流れがわからないまま違法だの言葉に噛み付いたのがID:ezDmHnbY
そして噛み合わないまま屁理屈繰り返して収集つかなくなってるってとこだな
元々違法だっていう主張じゃないから>>574の質問には答えられないだろう
読み返せばわかるけどID:ezDmHnbYは
＞他人の解釈を混乱させるだけ
の通り混乱した一人だね
１合法なのがおかしい
２合法じゃない違法だ
１現状、違法では無いだろ
２「違法だ」と言ったのは違法になるべきだという意味だ
１合法なのがおかしいって意見の反論でそんな意味に取れるわけが無い
だから
＞法が間違っているという主張は正しいけど違法と呼ぶのは他人の解釈を混乱させるだけ
その流れがわからないまま違法だの言葉に噛み付いたのがID:ezDmHnbY
そして噛み合わないまま屁理屈繰り返して収集つかなくなってるってとこだな
元々違法だっていう主張じゃないから>>574の質問には答えられないだろう
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:17:05.32 ID:lkvBuu9W
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:24:05.65 ID:DwL2q2M+
パチンコが合法みたいな屁理屈が見逃されている理由はパチンコマネー
要は金だよ
どす黒い金のおかげで見逃してもらっているだけ
パチンコみたいな民間賭博が合法なわけないだろ糞馬鹿
違法だけど見逃してもらってるの！
要は金だよ
どす黒い金のおかげで見逃してもらっているだけ
パチンコみたいな民間賭博が合法なわけないだろ糞馬鹿
違法だけど見逃してもらってるの！
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:27:48.61 ID:ezDmHnbY
>>576
次から次に馬鹿が鈴なりです
誰か>>556、>>576を翻訳してください、意味不明です
私は、>>551の通り、>>503について書いただけです
>>503にそんなことが書いてありますか、話しになりません
馬鹿は本当に邪魔です
次から次に馬鹿が鈴なりです
誰か>>556、>>576を翻訳してください、意味不明です
私は、>>551の通り、>>503について書いただけです
>>503にそんなことが書いてありますか、話しになりません
馬鹿は本当に邪魔です
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:29:35.55 ID:ezDmHnbY
>>574
論点がずれました
それにも気が付かないのが、馬鹿の馬鹿たる所以です
＞だってパチンコが違法賭博かどうかなんて、解釈以前の問題だよ？
わかっていますか、今は法益侵害の話です
刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
ただ、意見として少数で、国民合意を得るに至らないというだけです
そして、風紀に関する社会通念など時代により変化します
過去、合法であってものが違法になる、逆もまた然り
AVのモザイクも随分、小さくなりました
私などは、もう店頭換金を認めるべきとの立場です
＞なぜ違法って言われる訳？
合法でも違法でも、自分の頭で考える力のない馬鹿は邪魔です
消えなさい
論点がずれました
それにも気が付かないのが、馬鹿の馬鹿たる所以です
＞だってパチンコが違法賭博かどうかなんて、解釈以前の問題だよ？
わかっていますか、今は法益侵害の話です
刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
ただ、意見として少数で、国民合意を得るに至らないというだけです
そして、風紀に関する社会通念など時代により変化します
過去、合法であってものが違法になる、逆もまた然り
AVのモザイクも随分、小さくなりました
私などは、もう店頭換金を認めるべきとの立場です
＞なぜ違法って言われる訳？
合法でも違法でも、自分の頭で考える力のない馬鹿は邪魔です
消えなさい
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:32:33.27 ID:MYScEuJF
だからその前の流れでなんでその書き込みになっているのかを説明してやったのに
引っ込みつかないにしても救いようが無いね
まぁ>>578みたいのも入ってくるし無記名掲示板で継続した会話をするのが無理なのかも知れないけど
引っ込みつかないにしても救いようが無いね
まぁ>>578みたいのも入ってくるし無記名掲示板で継続した会話をするのが無理なのかも知れないけど
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:36:28.01 ID:7GlAayK/
>>580
それで「事実として違法」ですか？
それで「事実として違法」ですか？
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:37:36.11 ID:ezDmHnbY
584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 19:47:51.93 ID:1NktZdH8
もし「どうしようもなくクズな男を一人連れてこい」
って言われたら、朝っぱらからパチ屋に並んでる男を連れてくね俺は。
確実だもん
って言われたら、朝っぱらからパチ屋に並んでる男を連れてくね俺は。
確実だもん
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 20:28:06.17 ID:V5OhD13K
パチンコは日本の国益を損ない、国民に不利益を与えている。
これは周知の事実。
法律を変えなきゃいけないのは明らかだろ。
なぜそれができん。
金を握ってるから逆らえないというなら、国民が潰せ。
これは周知の事実。
法律を変えなきゃいけないのは明らかだろ。
なぜそれができん。
金を握ってるから逆らえないというなら、国民が潰せ。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 20:40:23.31 ID:ICrd4wp4
조선 바퀴벌레 죽어라！
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 20:46:40.42 ID:BU/fiY8D
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 21:33:48.10 ID:7GlAayK/
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 22:17:26.40 ID:68epoTJi
パチンコは低俗
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:34:04.60 ID:O8f3j/sd
>>541
18歳以上の大人が打つものだからな。大人以下の判断しかできないなら打つなよ。
5万のつもりで打って、10万使うとかまともな大人の判断とは言えない。
冷静になって考えてみなよ。おかしいだろ？
・明日も会社なのに、誘われてついはしごして朝4時まで飲んでそのまま出勤。
・大事な会議があるのに、ダルくて風邪引いたとかいってズル休みした。
俺からすれば、君の言ってることは上の例と同じレベルだよ。反論できる？
パチンコ以外にも相当ルーズなんじゃないの？
18歳以上の大人が打つものだからな。大人以下の判断しかできないなら打つなよ。
5万のつもりで打って、10万使うとかまともな大人の判断とは言えない。
冷静になって考えてみなよ。おかしいだろ？
・明日も会社なのに、誘われてついはしごして朝4時まで飲んでそのまま出勤。
・大事な会議があるのに、ダルくて風邪引いたとかいってズル休みした。
俺からすれば、君の言ってることは上の例と同じレベルだよ。反論できる？
パチンコ以外にも相当ルーズなんじゃないの？
591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:41:33.76 ID:qexPGIGt
http://live.nicovideo.jp/watch/lv117654315
パチンコでまけまくってるんで地獄の現状を話します
パチンコでまけまくってるんで地獄の現状を話します
592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:42:48.28 ID:O8f3j/sd
周りの騒音により正気を失うとかも言い訳だね。
→酔っ払って、正気を失ってつい車を運転してしまったと同じだよ。
君らの言うことは全部、自分が悪いという言葉が無いね。
朝から晩まで働いて平常心を保てなくなるのは仕方ない。殆どの人がそうだ。
しかし、パチンコ程度で我を失うってのは、かなり酷い。
きっと私生活もルーズで、仕事も落ちこぼれ何では？
→酔っ払って、正気を失ってつい車を運転してしまったと同じだよ。
君らの言うことは全部、自分が悪いという言葉が無いね。
朝から晩まで働いて平常心を保てなくなるのは仕方ない。殆どの人がそうだ。
しかし、パチンコ程度で我を失うってのは、かなり酷い。
きっと私生活もルーズで、仕事も落ちこぼれ何では？
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:48:09.44 ID:ozTFy6e2
パチンコの景品交換所を経営する警察の信用がゼロになるのも警察の自己責任
594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:50:43.83 ID:DwL2q2M+
>>590
パチンコってそういうもんだよ
大人の正常な判断を狂わすシステムが確立してるからね
だからパチンコがらみの犯罪が後をたたないんだよ
そして責任逃れで自己責任を押し付けてる
脳みそがパチンコの役物程度のおまえにはパチンコの本質が理解できないか？
パチンコってそういうもんだよ
大人の正常な判断を狂わすシステムが確立してるからね
だからパチンコがらみの犯罪が後をたたないんだよ
そして責任逃れで自己責任を押し付けてる
脳みそがパチンコの役物程度のおまえにはパチンコの本質が理解できないか？
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/03(月) 23:58:00.38 ID:4Tc6M1yB
「依存症」は医学的に認知された疾病です
596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:01:39.49 ID:9gKmJfQz
>>592
あっ。
昨日の人だな・・パチンコに合わない人はいると思うんだ。
たとえば、わたしは【酒乱】みたいになるんだよ。
あたまが狂ってしまって制御が利かなくなるんだ。たぶん目つきも変化するな。
なんだか当たっても外れてもどうでもよくなって、とにかくムカムカしてくる。
どうして思い通りに当たらないんだー
このやろ。バカバカ。確率の分際で、遠隔のくせにさっさと当たれー
バカヤロ・このやろ・・ふざけんなとか・・どうかしてしまうんだよ。
嘘だと思うだろうけど、ホントなんだ。だから【二度と行かないわけ】
お店を出て２．３時間するか、朝起きると情けなくなったな。
あっ。
昨日の人だな・・パチンコに合わない人はいると思うんだ。
たとえば、わたしは【酒乱】みたいになるんだよ。
あたまが狂ってしまって制御が利かなくなるんだ。たぶん目つきも変化するな。
なんだか当たっても外れてもどうでもよくなって、とにかくムカムカしてくる。
どうして思い通りに当たらないんだー
このやろ。バカバカ。確率の分際で、遠隔のくせにさっさと当たれー
バカヤロ・このやろ・・ふざけんなとか・・どうかしてしまうんだよ。
嘘だと思うだろうけど、ホントなんだ。だから【二度と行かないわけ】
お店を出て２．３時間するか、朝起きると情けなくなったな。
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:03:23.77 ID:UQNNmd/U
>>594
パチンコがらみの犯罪って、どーせ無職やニート、派遣社員だろ？
つーか、ほとんどの犯罪って底辺連中だろ。肉体労働とかサービス業とか。
何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
パチンコがらみの犯罪って、どーせ無職やニート、派遣社員だろ？
つーか、ほとんどの犯罪って底辺連中だろ。肉体労働とかサービス業とか。
何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:16:43.10 ID:j/xlJuEw
>>597
だからぁパチンコの客層が底辺なのは理解したから笑
そりゃ底辺だから金無くなったら安易に借金や犯罪に手をそめるわな笑
パチンコ屋からすれば金さえ持ってきたらどんな汚い金だろうと関係なく回収したいから客の自己責任の方が都合がいいのも理解できるよ笑
だからぁパチンコの客層が底辺なのは理解したから笑
そりゃ底辺だから金無くなったら安易に借金や犯罪に手をそめるわな笑
パチンコ屋からすれば金さえ持ってきたらどんな汚い金だろうと関係なく回収したいから客の自己責任の方が都合がいいのも理解できるよ笑
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:18:14.50 ID:9gKmJfQz
短絡的な犯罪は・・どうなのかな？
積極的無職や、ニートとは関係があるのかもしれないけど、
派遣は関係ないかも。 肉体労働やサービス業もあまり関係ないと思う。
私は【酒乱】の気持ちなんかわからないし、嘘だと思ってたけど、
パチンコで変になるとは思わなかったな。
きっと脳が変なんだな。たぶん治らないから行かないことで制御する。
積極的無職や、ニートとは関係があるのかもしれないけど、
派遣は関係ないかも。 肉体労働やサービス業もあまり関係ないと思う。
私は【酒乱】の気持ちなんかわからないし、嘘だと思ってたけど、
パチンコで変になるとは思わなかったな。
きっと脳が変なんだな。たぶん治らないから行かないことで制御する。
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:19:17.77 ID:UQNNmd/U
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:25:20.34 ID:9gKmJfQz
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:27:37.15 ID:UQNNmd/U
>>598
それにしても頭悪そうな文章だな・・・。まぁ、頑張って生きろよ。
頭の弱い関西人みたいなヤツだな。とてもキモち悪いよ。
金があったら客なんだから、店側はサービスするだろう。それが普通じゃね？
逆に、店側があなたは当店にふさわしくないので、お引き取り下さい。なんて言われたらどうよ？
それにしても頭悪そうな文章だな・・・。まぁ、頑張って生きろよ。
頭の弱い関西人みたいなヤツだな。とてもキモち悪いよ。
金があったら客なんだから、店側はサービスするだろう。それが普通じゃね？
逆に、店側があなたは当店にふさわしくないので、お引き取り下さい。なんて言われたらどうよ？
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:29:12.36 ID:UQNNmd/U
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:29:58.25 ID:9gKmJfQz
>>602
あなたは【学歴さん】でしょ。ああ・おもしろいｗ
あなたは【学歴さん】でしょ。ああ・おもしろいｗ
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:35:46.14 ID:9gKmJfQz
>>603
スロなんかより、あなたと話をするほうが数段【おもしろい】な。
周りからバカにされていたかも？
そんなコト気にしないから、わからないよ。別にどうでもいいよ。
ところで、★貴方はパチンコについてどんな世界を望むのですか？
スロなんかより、あなたと話をするほうが数段【おもしろい】な。
周りからバカにされていたかも？
そんなコト気にしないから、わからないよ。別にどうでもいいよ。
ところで、★貴方はパチンコについてどんな世界を望むのですか？
606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:49:41.97 ID:j/xlJuEw
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:51:39.36 ID:UQNNmd/U
予想通り馬鹿だから、馬鹿にされても気付かないんだな。
家族からも馬鹿にされるというか、無視されてるんだろうな。
ここまで馬鹿にされても、現実逃避できるとか今までどんだけ馬鹿にされてんだよ。
家族からも馬鹿にされるというか、無視されてるんだろうな。
ここまで馬鹿にされても、現実逃避できるとか今までどんだけ馬鹿にされてんだよ。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 00:54:56.48 ID:UQNNmd/U
>>606
俺はそこまで言ってない。
パチンコ屋も打って下さいなんて、直接良いに来たことあるか？
犯罪犯してつかまったら、そいつが悪いのは当たり前だろ。
そもそもお前さ、一体パチンコで何失ったんだよ。
ちょっと可哀想な感じが漂ってるんだが。
俺はそこまで言ってない。
パチンコ屋も打って下さいなんて、直接良いに来たことあるか？
犯罪犯してつかまったら、そいつが悪いのは当たり前だろ。
そもそもお前さ、一体パチンコで何失ったんだよ。
ちょっと可哀想な感じが漂ってるんだが。
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 01:05:25.92 ID:UQNNmd/U
パチンコなんて、釘見れれば、もしくは回転数と出球削りを見れば
一体いくらの損得があるか、大まかに計算して分かるだろ。
運とか、遠隔とか他力本願だから、正しい事が何も理解できないんだよ。
確率でないとか言うヤツは、その根拠を言えよ。大抵馬鹿しか突っ込んでこないが。
例えば、A台の初当たりを10000サンプル取得し統計をとった。このサンプル数は統計学的に
99.99%の信頼性があり、本来の確率密度関数に対して20％の乖離があるため、何らかの操作の可能性が高い。など。
一体いくらの損得があるか、大まかに計算して分かるだろ。
運とか、遠隔とか他力本願だから、正しい事が何も理解できないんだよ。
確率でないとか言うヤツは、その根拠を言えよ。大抵馬鹿しか突っ込んでこないが。
例えば、A台の初当たりを10000サンプル取得し統計をとった。このサンプル数は統計学的に
99.99%の信頼性があり、本来の確率密度関数に対して20％の乖離があるため、何らかの操作の可能性が高い。など。
610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 01:08:29.46 ID:j/xlJuEw
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 01:11:59.99 ID:UQNNmd/U
数学的に正しいと言うのは難しくとも、人を説得できるようなデータや根拠も示せずに
遠隔だの運だの言ってること自体が、既に社会人失格。人として終わってる。
自分の判断に責任が持てないのも、同様に終わってる。
君ら弱者は、いつも他人のせいにして自分を改善しようとしない。
まともな社会人なら、若手でも当たり前にやっていることすら出来ないのだ。
だから、待遇も悪ければ、良い仕事も与えてもらえない。
早く気付かないと将来積むよ。今の世の中30歳過ぎたらアウトだろうけどな。
遠隔だの運だの言ってること自体が、既に社会人失格。人として終わってる。
自分の判断に責任が持てないのも、同様に終わってる。
君ら弱者は、いつも他人のせいにして自分を改善しようとしない。
まともな社会人なら、若手でも当たり前にやっていることすら出来ないのだ。
だから、待遇も悪ければ、良い仕事も与えてもらえない。
早く気付かないと将来積むよ。今の世の中30歳過ぎたらアウトだろうけどな。
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 01:15:21.46 ID:j/xlJuEw
おっ、パチンコ脳全開だな
おまえの脳内の役物も発動したのか？笑
おまえの脳内の役物も発動したのか？笑
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 01:17:28.83 ID:UQNNmd/U
>>610
お前は一生、嫌なこと、見たくない現実を受け入れずに逃げ続けるのか？
狂ってるID:9gKmJfQzと同じとは言わないが、程度の差はあれ同じだよ。
まぁ、将来あなた自身が苦労し、惨めな思いをするだけだろうから知ったことはないが。
お前は一生、嫌なこと、見たくない現実を受け入れずに逃げ続けるのか？
狂ってるID:9gKmJfQzと同じとは言わないが、程度の差はあれ同じだよ。
まぁ、将来あなた自身が苦労し、惨めな思いをするだけだろうから知ったことはないが。
614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 02:25:32.68 ID:9gKmJfQz
おっと。眠ってしまった。
★一生、嫌なこと、見たくない現実を受け入れずに逃げ続けるのか？
コレが言いたかったのかな？・・まるで【パチンコ業界の現状】だな。
★一生、嫌なこと、見たくない現実を受け入れずに逃げ続けるのか？
コレが言いたかったのかな？・・まるで【パチンコ業界の現状】だな。
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 02:40:08.78 ID:9gKmJfQz
それとも何かな？【高学歴パチプロ？】かな・・ま。
パチンコ大好き人間には違いないから、おもしろそうで、くだらない。
パチンコに数学とか言ってる時点で【狭い男だな】
そんな気持ちでパチンコしてる人ばかりだったら、給料も払えないよ。
パチンコ廃人製造機の存在がどうして人を説得するわけ？
遠隔でも運でも同じことなんだな。
学歴クンは、相変わらず出世できてなさそうな感じですよ。
それはあなたの【洞察力の欠如に問題があるのです】なんちゃってｗ
君ら弱者は・・
パチンコに弱者だってさ。ハイハイ弱者いないと困るからかな？
３年前の書き込みと全く同じ。がっかり。
パチンコ大好き人間には違いないから、おもしろそうで、くだらない。
パチンコに数学とか言ってる時点で【狭い男だな】
そんな気持ちでパチンコしてる人ばかりだったら、給料も払えないよ。
パチンコ廃人製造機の存在がどうして人を説得するわけ？
遠隔でも運でも同じことなんだな。
学歴クンは、相変わらず出世できてなさそうな感じですよ。
それはあなたの【洞察力の欠如に問題があるのです】なんちゃってｗ
君ら弱者は・・
パチンコに弱者だってさ。ハイハイ弱者いないと困るからかな？
３年前の書き込みと全く同じ。がっかり。
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 03:08:10.86 ID:9gKmJfQz
そうだ・・ああいう感情をお客様に持った記憶がある。
口に出して言わなかったけど、
要求ばかりしてくる【うるさいお客に】うんざりして、同じような感情を持った。
でもさ、どこか寂しい気持ちがあったな。
自分はがんばって仕事してるつもりでも、そんなモノかと悲しくなったな。
残念だけど、パチンコ業は頑張れば、頑張るほど人を幸せにはできないんだよ。
口に出して言わなかったけど、
要求ばかりしてくる【うるさいお客に】うんざりして、同じような感情を持った。
でもさ、どこか寂しい気持ちがあったな。
自分はがんばって仕事してるつもりでも、そんなモノかと悲しくなったな。
残念だけど、パチンコ業は頑張れば、頑張るほど人を幸せにはできないんだよ。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 06:58:50.94 ID:LdST9wfa
>>597
>何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
>それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
>何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
>それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 10:54:07.85 ID:P++1Ogd8
どの人もこの人もパチンコをやり過ぎて、脳の一部が壊れているのでしょうか
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 11:11:44.40 ID:qZo9cr9J
>>617
パチンコ依存症であってもなくても、
パチンコで遊び呆けた原因と責任は本人にあります
パチンコに責任転嫁することも、病気を口実に言い逃れすることもできません
いつも楽な方へ楽な方へと逃げてばかりいる人達は、
もう自分と向き合うほか逃げ場のないことを観念しましょう
パチンコ依存症であってもなくても、
パチンコで遊び呆けた原因と責任は本人にあります
パチンコに責任転嫁することも、病気を口実に言い逃れすることもできません
いつも楽な方へ楽な方へと逃げてばかりいる人達は、
もう自分と向き合うほか逃げ場のないことを観念しましょう
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 11:33:14.43 ID:P++1Ogd8
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:14:40.76 ID:LdST9wfa
>>619
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
当スレッドで責任論を語る以前の問題ですので３回書きました
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
当スレッドで責任論を語る以前の問題ですので３回書きました
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:20:15.76 ID:d15LVowj
あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日３世だけど別に嫌われようが何されよ うが
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?
623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:21:53.66 ID:qZo9cr9J
624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:23:07.03 ID:qZo9cr9J
いくら馬鹿な「反パチ」でも、パチンコに溺れたのは、
だらしなく、何ごとにも逃げてばかりいて、他に居場所がない自分の責任であることぐらい、
実は気が付いているはずです
でなければ、本当に救いのない馬鹿です
だらしなく、何ごとにも逃げてばかりいて、他に居場所がない自分の責任であることぐらい、
実は気が付いているはずです
でなければ、本当に救いのない馬鹿です
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:31:10.19 ID:LdST9wfa
>>623
「依存症が根治する」などと寝言を吐いてる時点でペテン師確定です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
「依存症が根治する」などと寝言を吐いてる時点でペテン師確定です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 12:40:33.68 ID:qZo9cr9J
>>625
馬鹿は、チンピラみたいに絡んでいないで、依存症を一から勉強しなさい
治療についても医学的見解が多数、記述されています
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
馬鹿は、チンピラみたいに絡んでいないで、依存症を一から勉強しなさい
治療についても医学的見解が多数、記述されています
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:06:27.55 ID:j/xlJuEw
依存症を利用して金儲けする為には自己責任でなくてはなりません
それがこのスレッドの存在意義です
それがこのスレッドの存在意義です
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:17:49.45 ID:lOdsx2oa
素朴な疑問なんだけど
仮にここでパチンコ屋の責任、行政の責任と合意したとして
なにがどうなるの？
安心してパチンコ屋に通い続けるの？
その結果借金が出来ても自分でなんとかするしかないし浪費した時間は自分の損失以外なにものでもないよ？
仮にここでパチンコ屋の責任、行政の責任と合意したとして
なにがどうなるの？
安心してパチンコ屋に通い続けるの？
その結果借金が出来ても自分でなんとかするしかないし浪費した時間は自分の損失以外なにものでもないよ？
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:17:53.13 ID:qZo9cr9J
また「依存症」をまったく知らない馬鹿の登場です
「反パチ」は日本語も読めない馬鹿です、話しにならないのです
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
「反パチ」は日本語も読めない馬鹿です、話しにならないのです
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:19:27.64 ID:qZo9cr9J
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:29:58.08 ID:P++1Ogd8
どの人もこの人もパチンコをやり過ぎて、脳の一部が壊れているのでしょうか
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:35:09.77 ID:j/xlJuEw
633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:45:12.90 ID:lOdsx2oa
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:50:52.67 ID:lOdsx2oa
それならわからんでも無いけど
パチ板でやるのはどうだろ？
見てるのは依存症本人の数の方が多いんじゃない？
依存症本人にあなたのせいじゃないですよってのはちょっとズレていってしまう気がするんだけど。
挙句の果てに依存症本人が自分のせいじゃないとか言い出したら…やっぱりズレてるよね
パチ板でやるのはどうだろ？
見てるのは依存症本人の数の方が多いんじゃない？
依存症本人にあなたのせいじゃないですよってのはちょっとズレていってしまう気がするんだけど。
挙句の果てに依存症本人が自分のせいじゃないとか言い出したら…やっぱりズレてるよね
635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 13:53:55.49 ID:qZo9cr9J
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:02:04.80 ID:qZo9cr9J
見ての通りです
「馬鹿」がパチンコに溺れ、問題を起こすのは「馬鹿」です
悪いのはどちらですか、パチンコですか、馬鹿ですか
自明です
「馬鹿」がパチンコに溺れ、問題を起こすのは「馬鹿」です
悪いのはどちらですか、パチンコですか、馬鹿ですか
自明です
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:24:11.69 ID:LdST9wfa
よくご覧ください
依存症が「コントロールを失う病気」であることすら知らなかった>>597に対して
わたしは>>619で「まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう」という>>1の意見を引用しました
これに対する>>1の横レスは以下の通りです
>>619
>パチンコ依存症であってもなくても、
>パチンコで遊び呆けた原因と責任は本人にあります
これはもはや「パチンコ依存症は自己責任」ではなく「パチンコは自己責任」です
>>1は何がやりたいのでしょうか
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
依存症が「コントロールを失う病気」であることすら知らなかった>>597に対して
わたしは>>619で「まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう」という>>1の意見を引用しました
これに対する>>1の横レスは以下の通りです
>>619
>パチンコ依存症であってもなくても、
>パチンコで遊び呆けた原因と責任は本人にあります
これはもはや「パチンコ依存症は自己責任」ではなく「パチンコは自己責任」です
>>1は何がやりたいのでしょうか
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:26:43.66 ID:LdST9wfa
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:32:31.54 ID:P++1Ogd8
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
> 41 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2012/11/25(日) 22:14:19.14 ID:4VHuJ5+1
> パチンコ依存症は、自己責任です
> 今までのところ、当スレッドの結論です
このように、個人の価値観で勝手に結論を出すのも自由です。
個人の価値観を尊重するのが、自由主義であり
他人が善意からでも口を挟むのは、小さな親切、大きなお世話です
異論のある人は、別スレを立てて議論してください。
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:45:52.27 ID:qZo9cr9J
>>637-638
>>597は依存症の話ではありません、頭は大丈夫ですか
＞これはもはや「パチンコ依存症は自己責任」ではなく「パチンコは自己責任」です
当たり前です
「パチンコが自己責任」であるなど論を俟ちません、頭は大丈夫ですか
あなたは他人の書き込みの揚げ足を取るだけで、一体、何がしたいのですか
ただのチンピラです、消えなさい
見ての通りです
悪いのは誰ですか、パチンコですか、「馬鹿」ですか
自明です
>>597は依存症の話ではありません、頭は大丈夫ですか
＞これはもはや「パチンコ依存症は自己責任」ではなく「パチンコは自己責任」です
当たり前です
「パチンコが自己責任」であるなど論を俟ちません、頭は大丈夫ですか
あなたは他人の書き込みの揚げ足を取るだけで、一体、何がしたいのですか
ただのチンピラです、消えなさい
見ての通りです
悪いのは誰ですか、パチンコですか、「馬鹿」ですか
自明です
641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 15:54:02.24 ID:utLBE7IX
＞ 悪かったのは誰ですか、メダルチギですか、「韓国の馬鹿」ですか
＞ 自明です
＞ 自明です
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:01:22.11 ID:qZo9cr9J
>>641 いえ、悪いのは、メダルチギとパチンコを一緒にする「馬鹿」です
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:11:55.57 ID:LdST9wfa
>>640
これは同一人物が短時間に書いたレスです
これは依存症の話ではないのですか？
>>590
>5万のつもりで打って、10万使うとかまともな大人の判断とは言えない。
>>592
>しかし、パチンコ程度で我を失うってのは、かなり酷い。
>>597
>何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
>それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
もちろん>>597の「何度も言うけど」も依存症の話です
あなたは生きてて恥ずかしくないですか？
これは同一人物が短時間に書いたレスです
これは依存症の話ではないのですか？
>>590
>5万のつもりで打って、10万使うとかまともな大人の判断とは言えない。
>>592
>しかし、パチンコ程度で我を失うってのは、かなり酷い。
>>597
>何度も言うけど、パチンコ程度で正常な判断を狂わされるってのがおかしい。
>それが理解できない君は勉強や努力をしてこなかった底辺だな。
もちろん>>597の「何度も言うけど」も依存症の話です
あなたは生きてて恥ずかしくないですか？
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:18:43.47 ID:qZo9cr9J
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:27:03.31 ID:xIDx9+EB
遠隔が出来るパチンコは、マインドコントロール出来るよな 。 遠隔禁止に成れば自然にパチ屋が潰れる。 店が自由に出せ無いなら依存症も減るさ。 外国じゃ認められないパチンコ
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:30:14.18 ID:/c5Z0jbr
そうそう、全部自己責任
早く全員自殺して欲しい
早く全員自殺して欲しい
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:43:59.12 ID:P++1Ogd8
どの人もこの人もパチンコをやり過ぎて、脳の一部が壊れているのでしょうか
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、別スレを立てて議論してください
これ以上このスレを維持する積極的な理由はありません。
既に結論が出されている以上は次スレも不要になります。
レスしなけりゃ終わるスレをｇｄｇｄ続けるのは、自演以外に考えられない状況という事です。
スレが過疎して消えては困る者は、どんな手を使ってもスレを維持しようとするでしょう。
結論が出ているのに・・・ですよ。
おかしな話ですね。
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:46:18.86 ID:qZo9cr9J
ようやくID:LdST9wfaの馬鹿が消えたようです
しかし、次から次に「馬鹿」が目白押しです
もう説明不要でしょう
悪いのはどちらですか、パチンコですか、「馬鹿」ですか
自明です
しかし、次から次に「馬鹿」が目白押しです
もう説明不要でしょう
悪いのはどちらですか、パチンコですか、「馬鹿」ですか
自明です
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 16:58:32.41 ID:P++1Ogd8
>>648
ところでパチンコは「事実として違法」ですか？
ところでパチンコは「事実として違法」ですか？
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 17:06:19.45 ID:/c5Z0jbr
違法違法
全員逮捕してガス室送りにすべき
全員逮捕してガス室送りにすべき
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 17:46:53.12 ID:LdST9wfa
>>644
>その内容を「依存症」と断定した根拠は何ですか
当該レスからたどって当事者達の発言を確認してください
「パチンコ依存症は自己責任」の趣旨に沿った内容です
この問答は揚げ足取りのネタ探しですか
本当に性根が腐りきってますね
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
馬鹿でもわかるように３回書きました
>その内容を「依存症」と断定した根拠は何ですか
当該レスからたどって当事者達の発言を確認してください
「パチンコ依存症は自己責任」の趣旨に沿った内容です
この問答は揚げ足取りのネタ探しですか
本当に性根が腐りきってますね
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
能書きはいいから「依存症が根治する」という医学的根拠をさっさと示しなさい
馬鹿でもわかるように３回書きました
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 18:33:20.08 ID:qZo9cr9J
>>651
まだいたのですか
悔しいのはわかりますが、惨めなだけですので消えなさい
ID:LdST9wfaが必死に喚いているのは、くだらない揚げ足取りです
私は、治療に関する医学的ソースもきちんと示しています
パチンコ依存症に関心のある人は、下記を参照してください
治療に関する記述も多数です
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
まだいたのですか
悔しいのはわかりますが、惨めなだけですので消えなさい
ID:LdST9wfaが必死に喚いているのは、くだらない揚げ足取りです
私は、治療に関する医学的ソースもきちんと示しています
パチンコ依存症に関心のある人は、下記を参照してください
治療に関する記述も多数です
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 18:34:42.91 ID:qZo9cr9J
>>650
＞全員逮捕してガス室送りにすべき
見ての通りです、これが「反パチ」です
まともな連中ではないのです
たとえパチンコの現状に問題を感じたとしても、
こういう愚劣な連中だけは、絶対に甘やかしてはいけません
＞全員逮捕してガス室送りにすべき
見ての通りです、これが「反パチ」です
まともな連中ではないのです
たとえパチンコの現状に問題を感じたとしても、
こういう愚劣な連中だけは、絶対に甘やかしてはいけません
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 18:46:49.62 ID:Py4yZkwW
なんにしろ正月、祝日とおめでたい気分と
懐の暖かさで多くの依存症の人たちがパチンコ屋に行くからな。
パチンコやめたいとおもってる人にとっては超鬼門の時期。
ぜええええええったいに行くなよ！！！
温泉にでも行ったほうがいい。
懐の暖かさで多くの依存症の人たちがパチンコ屋に行くからな。
パチンコやめたいとおもってる人にとっては超鬼門の時期。
ぜええええええったいに行くなよ！！！
温泉にでも行ったほうがいい。
655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 18:49:25.46 ID:jsiDq62K
＞ところでパチンコは「事実として違法」ですか？
愚問だ。
パチンコは「事実として違法」です。
ID:qZo9cr9Jはこれに同意の立場だぜ。
否定したくても事実だからできないんだよな。
愚問だ。
パチンコは「事実として違法」です。
ID:qZo9cr9Jはこれに同意の立場だぜ。
否定したくても事実だからできないんだよな。
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:00:30.46 ID:qZo9cr9J
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:18:37.83 ID:LdST9wfa
結局、>>1は「依存症が根治する」という医学的根拠を示すことが出来ませんでした
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
>>1は嘘吐き人間のクズであることが確定いたしました
どうぞ皆様、これからは>>1を「詭弁くん」と呼んであげてください
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
>>1は嘘吐き人間のクズであることが確定いたしました
どうぞ皆様、これからは>>1を「詭弁くん」と呼んであげてください
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:35:04.01 ID:jsiDq62K
>>656
ハァ？今更何言ってるんだか。
同意の立場ではない、捏造だって言うなら、否定の立場が確定するんだぜ？
それとも合法か違法か分からないとでも言うつもりか？
パチンコは「事実として違法」、これを否定したくても事実だからできないんだよな。
ハァ？今更何言ってるんだか。
同意の立場ではない、捏造だって言うなら、否定の立場が確定するんだぜ？
それとも合法か違法か分からないとでも言うつもりか？
パチンコは「事実として違法」、これを否定したくても事実だからできないんだよな。
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:44:37.42 ID:qZo9cr9J
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:48:36.12 ID:Ait8P45D
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:54:38.39 ID:jsiDq62K
>>659
ハァァァァ？
＞刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
＞現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
＞むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
これを書いたのは、誰でもない、ID:qZo9cr9Jだろう？
パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
こういう意見をID:qZo9cr9Jは否定出来ないはずだぜ。
ハァァァァ？
＞刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
＞現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
＞むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
これを書いたのは、誰でもない、ID:qZo9cr9Jだろう？
パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
こういう意見をID:qZo9cr9Jは否定出来ないはずだぜ。
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 19:58:47.23 ID:gnQnGyqF
>>おまえ日本人じゃないな
663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 20:07:14.25 ID:qZo9cr9J
>>661
＞パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
そうですか、頑張ってください
パチンコは風適法が遵守されている限り、合法遊技です
今日も全国で1万店を超えるパチンコ店が、元気に平常営業しています
＞パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
そうですか、頑張ってください
パチンコは風適法が遵守されている限り、合法遊技です
今日も全国で1万店を超えるパチンコ店が、元気に平常営業しています
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 20:12:34.45 ID:jsiDq62K
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 20:24:25.49 ID:qZo9cr9J
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 20:47:43.93 ID:jsiDq62K
>>665
意地でもシラをきり通すってか。
ここは議論の場だからな、パチンコが違法じゃないって言うなら、それが正しいかどうか確かめないといけねーな。
パチンコが、刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されていないっつーならさ、
法益を侵していないっていう理由を書いてくれないかな？
理由も無く否定してみましたなんていうアホなら、これ以上何も聞かないけどな。
意地でもシラをきり通すってか。
ここは議論の場だからな、パチンコが違法じゃないって言うなら、それが正しいかどうか確かめないといけねーな。
パチンコが、刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されていないっつーならさ、
法益を侵していないっていう理由を書いてくれないかな？
理由も無く否定してみましたなんていうアホなら、これ以上何も聞かないけどな。
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:00:00.11 ID:2LMM4WR1
>>622
その通り。
情報の多角化で、これほどまでに在日の状況がわかってきたのに、ネットで吠える以外になにもできないのが日本人。
日本人は腰抜け民族だから。
奴隷になることも、日本人が選んだ道さ。
自己責任ってことだ。
その通り。
情報の多角化で、これほどまでに在日の状況がわかってきたのに、ネットで吠える以外になにもできないのが日本人。
日本人は腰抜け民族だから。
奴隷になることも、日本人が選んだ道さ。
自己責任ってことだ。
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:01:36.38 ID:qZo9cr9J
>>666
現在、合法認識の下にパチンコ店は営業を行い、警察は検挙しません
現状を否定し、法益侵害を主張するなら、
法益が侵されているとする理由を書いてくれませんか
理由も無く法益侵害と喚いているだけの馬鹿なら、これ以上何も聞きません
現在、合法認識の下にパチンコ店は営業を行い、警察は検挙しません
現状を否定し、法益侵害を主張するなら、
法益が侵されているとする理由を書いてくれませんか
理由も無く法益侵害と喚いているだけの馬鹿なら、これ以上何も聞きません
669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:02:57.05 ID:/c5Z0jbr
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:08:52.25 ID:033XQPQc
>>666
横から失礼。
パチンコは日本を代表する国民的レジャーであり、ストレスを溜めやすい日本人の精神安定化に寄与している。
ごく一部の依存症の馬鹿は人間として劣ってるのだから、切り捨てられるべき存在。
淘汰されたほうが日本の為でもある。
ほとんどのまともなパチンコユーザーは、依存症を馬鹿としか思わない。
ほとんどの人にとって楽しいレジャーであるパチンコと、ごく一部の劣等人間の救済、国益で考えたらどちらを優先する？
答えは分かりきっている。
依存症の負け組は、死ぬまで全財産をパチンコに費やせばいい。
それが巡りめぐって日本の経済に貢献する。
依存症の社会的素存在価値はそれしかないのだから、どんどんパチンコにいくべき。
クズにはかわりないが、愛国精神があることだけは認めてあげよう。
横から失礼。
パチンコは日本を代表する国民的レジャーであり、ストレスを溜めやすい日本人の精神安定化に寄与している。
ごく一部の依存症の馬鹿は人間として劣ってるのだから、切り捨てられるべき存在。
淘汰されたほうが日本の為でもある。
ほとんどのまともなパチンコユーザーは、依存症を馬鹿としか思わない。
ほとんどの人にとって楽しいレジャーであるパチンコと、ごく一部の劣等人間の救済、国益で考えたらどちらを優先する？
答えは分かりきっている。
依存症の負け組は、死ぬまで全財産をパチンコに費やせばいい。
それが巡りめぐって日本の経済に貢献する。
依存症の社会的素存在価値はそれしかないのだから、どんどんパチンコにいくべき。
クズにはかわりないが、愛国精神があることだけは認めてあげよう。
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:09:06.50 ID:/c5Z0jbr
パチンコ店にテポドン落ちないかなｗｗ
そしたら、かなりメシウマｗｗ
そしたら、かなりメシウマｗｗ
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:11:48.58 ID:/c5Z0jbr
パチンコやってるやつに人権なし
徹底的に差別しましょう。
徹底的に差別しましょう。
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:14:20.42 ID:033XQPQc
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:18:29.29 ID:/c5Z0jbr
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:24:26.16 ID:UQNNmd/U
パチンコのイメージが悪いのって、一部の馬鹿のせいだよな。
数万円が動く遊びなので、数万円程度が遊びだと思えない人は打つべきじゃない。
ただ、底辺でも数万円ぐらい持ってるのがたちが悪いよな。
年齢*15万より年収が低い人を立ち入り禁止にしたら、もっと雰囲気は良くなるだろう。
生活が苦しくなるほど使えるような年収・精神の持ち主は打つな。
数万円が動く遊びなので、数万円程度が遊びだと思えない人は打つべきじゃない。
ただ、底辺でも数万円ぐらい持ってるのがたちが悪いよな。
年齢*15万より年収が低い人を立ち入り禁止にしたら、もっと雰囲気は良くなるだろう。
生活が苦しくなるほど使えるような年収・精神の持ち主は打つな。
676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:27:31.27 ID:/c5Z0jbr
1円でもパチンコをすれば日本人を拉致した敵国の北朝鮮を支援することになる。
そんな売国奴は処刑すべき
私はパチンコ店に一回も入ったことない
そんな売国奴は処刑すべき
私はパチンコ店に一回も入ったことない
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:37:27.03 ID:jsiDq62K
>>668
へぇ～、「理由も無く法益侵害と喚いているだけの馬鹿」ね。
アンタはそんな馬鹿を「社会風紀に厳しい、清廉な人」と言っていたが、違ったかい？
理由を説明してもいいが、後になって誤魔化されても面倒なだけ。
アンタの法認識が間違ってないか、一問一答で都度説明していってやるよ。
ではまず1つ目。
パチンコ営業において、営業者が客の持ち玉を買い取る事は、賭博行為にあたるか？
へぇ～、「理由も無く法益侵害と喚いているだけの馬鹿」ね。
アンタはそんな馬鹿を「社会風紀に厳しい、清廉な人」と言っていたが、違ったかい？
理由を説明してもいいが、後になって誤魔化されても面倒なだけ。
アンタの法認識が間違ってないか、一問一答で都度説明していってやるよ。
ではまず1つ目。
パチンコ営業において、営業者が客の持ち玉を買い取る事は、賭博行為にあたるか？
678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:40:53.09 ID:UQNNmd/U
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:49:08.60 ID:rSx4rXVt
まぁ、パチンコはなんと言おうが違法賭博だよな
数万円の勝ち負けがあるんだらこれをレジャーと言ってるのはカスかクズのどちらかだな
当然こんなのやればストレス溜まるし、日本の雰囲気も悪くなるから早く潰れるといいね
南朝鮮ですらパチンコをなくしたんだから日本にもパチンコいらんよな
そもそも経営してるのが日本人じゃないし、日本式のパチンコなんかとうに絶滅してる
とにかくここは日本なんだら、朝鮮式パチンコやりたきゃ祖国で好きなだけやればいいよな
日本人同士なら、世の中に迷惑かけてまでパチンコ経営やらないから本当のレジャーになるよ
数万円の勝ち負けがあるんだらこれをレジャーと言ってるのはカスかクズのどちらかだな
当然こんなのやればストレス溜まるし、日本の雰囲気も悪くなるから早く潰れるといいね
南朝鮮ですらパチンコをなくしたんだから日本にもパチンコいらんよな
そもそも経営してるのが日本人じゃないし、日本式のパチンコなんかとうに絶滅してる
とにかくここは日本なんだら、朝鮮式パチンコやりたきゃ祖国で好きなだけやればいいよな
日本人同士なら、世の中に迷惑かけてまでパチンコ経営やらないから本当のレジャーになるよ
680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:50:53.69 ID:UQNNmd/U
並べるとすげーキモち悪い文章だ。
精神的に異常なんじゃないかな。マジで病院行ったほういいよ。
そうそう、全部自己責任
早く全員自殺して欲しい
違法違法
全員逮捕してガス室送りにすべき
パチンコやる奴も経営者もくづだから死んだ方がいいよ。
淘汰、淘汰。
パチンコ店にテポドン落ちないかなｗｗ
そしたら、かなりメシウマｗｗ
パチンコやってるやつに人権なし
徹底的に差別しましょう。
精神的に異常なんじゃないかな。マジで病院行ったほういいよ。
そうそう、全部自己責任
早く全員自殺して欲しい
違法違法
全員逮捕してガス室送りにすべき
パチンコやる奴も経営者もくづだから死んだ方がいいよ。
淘汰、淘汰。
パチンコ店にテポドン落ちないかなｗｗ
そしたら、かなりメシウマｗｗ
パチンコやってるやつに人権なし
徹底的に差別しましょう。
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:55:35.70 ID:qZo9cr9J
>>677
＞パチンコ営業において、営業者が客の持ち玉を買い取る事は、賭博行為にあたるか？
パチンコの営業形態、遊技形式自体が「賭博」定義に該当しないため、
もちろん賭博行為に当たりません
類似の質問があれば、以下同文です
＞パチンコ営業において、営業者が客の持ち玉を買い取る事は、賭博行為にあたるか？
パチンコの営業形態、遊技形式自体が「賭博」定義に該当しないため、
もちろん賭博行為に当たりません
類似の質問があれば、以下同文です
682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:56:03.93 ID:s5LBbVpk
>>675
おいおいその一部の馬鹿がほとんどパチンコ業界を支えてんだろうが。普通の客なんか全然金落とさないぞ。店も普通の客を重度の依存性にするために一生懸命じゃないか。
おいおいその一部の馬鹿がほとんどパチンコ業界を支えてんだろうが。普通の客なんか全然金落とさないぞ。店も普通の客を重度の依存性にするために一生懸命じゃないか。
683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 21:56:16.91 ID:/c5Z0jbr
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:05:11.00 ID:jsiDq62K
685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:13:57.15 ID:rSx4rXVt
まぁ、パチンコなんて実際はなんの問題もない、日本人が経営してればね
日本人同士なら「以心伝心」で社会問題が起きるような無茶な経営するはずがない
なぜか？簡単だよ、日本人だから
日本人は相手を思いやることが誰に教えられなくても自然とできる
それが出来んおかしな連中がパチンコやったらおかしくなった
私利私欲の変なのが日本に来なければ日本は平和だったのにね
日本人同士なら「以心伝心」で社会問題が起きるような無茶な経営するはずがない
なぜか？簡単だよ、日本人だから
日本人は相手を思いやることが誰に教えられなくても自然とできる
それが出来んおかしな連中がパチンコやったらおかしくなった
私利私欲の変なのが日本に来なければ日本は平和だったのにね
686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:17:20.17 ID:qZo9cr9J
>>684
前スレッドからです
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:24:16.61 ID:ywtjo+ks
>>747
> パチンコは誰がどう見ても事実上の私営賭博
> そして賭博は違法、それだけじゃん（笑）
賭博とは…「偶然の勝敗によって財物・財産上の利益の得喪を
２人以上の者が争う行為をいう」（山口厚：刑法各論）
ではこの定義に従うとパチンコはどうなのか。
客がサンドに金を突っ込むとその所有権は店側に移る。
そこではじめてパチンコ遊技が可能になるのであり、
偶然の勝敗によって利益の得喪を争う行為ではない。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 21:26:44.22 ID:ywtjo+ks
>>764
刑法各論など持ち出してしまうと、君のような全くの初学者が理解するのは非常に困難かもしれないね。
詭弁だと言うのであれば、それがなぜ詭弁だと言えるのかお聞かせ願いたい。
また、著者の山口厚氏は東大教授であり、日本刑法学会理事長や
新司法試験考査委員という経歴を持つ現役の法学者、専門は刑法です。
その山口厚教授の法解釈を越える法解釈があるのであれば、
条文に即した解釈をぜひご披露願いたいですね＾＾
前スレッドからです
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 18:24:16.61 ID:ywtjo+ks
>>747
> パチンコは誰がどう見ても事実上の私営賭博
> そして賭博は違法、それだけじゃん（笑）
賭博とは…「偶然の勝敗によって財物・財産上の利益の得喪を
２人以上の者が争う行為をいう」（山口厚：刑法各論）
ではこの定義に従うとパチンコはどうなのか。
客がサンドに金を突っ込むとその所有権は店側に移る。
そこではじめてパチンコ遊技が可能になるのであり、
偶然の勝敗によって利益の得喪を争う行為ではない。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/11/21(水) 21:26:44.22 ID:ywtjo+ks
>>764
刑法各論など持ち出してしまうと、君のような全くの初学者が理解するのは非常に困難かもしれないね。
詭弁だと言うのであれば、それがなぜ詭弁だと言えるのかお聞かせ願いたい。
また、著者の山口厚氏は東大教授であり、日本刑法学会理事長や
新司法試験考査委員という経歴を持つ現役の法学者、専門は刑法です。
その山口厚教授の法解釈を越える法解釈があるのであれば、
条文に即した解釈をぜひご披露願いたいですね＾＾
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:17:28.70 ID:UQNNmd/U
688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:20:40.04 ID:/c5Z0jbr
>>687
パチンコしてる暇がある方がおかしいと思いますよ＾＾
パチンコしてる暇がある方がおかしいと思いますよ＾＾
689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:34:43.24 ID:UQNNmd/U
>>688
休みないの？中小企業とか？
平日の16:30から書き込めるって、普通の会社員ではないよな。
仕事をしてても土日は打てるし、連休だって時間はあるだろ。
それを何に使うかであって、どーでもいいんじゃねーの。
休みないの？中小企業とか？
平日の16:30から書き込めるって、普通の会社員ではないよな。
仕事をしてても土日は打てるし、連休だって時間はあるだろ。
それを何に使うかであって、どーでもいいんじゃねーの。
690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:36:07.53 ID:jsiDq62K
それはお前のレスか？コピペだったらそんなの信用できねーよ。
刑法各論を持ち出すのは結構だが、その定義にパチンコを当てはめる事が妥当だと誰が認めた？
法曹か？お偉い先生か？どこの誰かも知らない名無しさんですよ（笑）
tp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/050805/keisatu.pdf
遊技終了時に、パチンコ店が
「①遊技客に貸出した玉・メダルをそれぞれ景品に交換する。」
「②遊技客が景品と交換する物が無い場合には貸玉金額と同額である
玉１個４円、メダル１枚二十円を超えない金額にて貸玉の返却を受ける。」
の２種類の選択肢を遊技客が持てる事を認めて頂きたい。
この提案に対する、各府省庁からの再検討要請に対する回答、もちろん警察庁な。
ぱちんこ営業に関し、営業者による遊技者への現金提供を認めた場合には、ぱちん
こ遊技が賭博としての性格を有することになると考えられるところ、ぱちんこ営業者が遊技終了
時に遊技客の遊技球及びメダルを貸玉金額と同額で当該客から買い取ることは、ぱちんこ営業
に関して現金を賞品として提供することにほかならないことから、当該行為は、賭博行為に当た
ることとなる。よって、御提案については認められない。
おい、アンタ日本語は理解できるよな。
パチ屋が景品買い取ったら「当該行為は、賭博行為に当たることとなる」ってよ。
なんだよ、いきなり躓くようなアホじゃどうしようもねーな。
刑法各論を持ち出すのは結構だが、その定義にパチンコを当てはめる事が妥当だと誰が認めた？
法曹か？お偉い先生か？どこの誰かも知らない名無しさんですよ（笑）
tp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/050805/keisatu.pdf
遊技終了時に、パチンコ店が
「①遊技客に貸出した玉・メダルをそれぞれ景品に交換する。」
「②遊技客が景品と交換する物が無い場合には貸玉金額と同額である
玉１個４円、メダル１枚二十円を超えない金額にて貸玉の返却を受ける。」
の２種類の選択肢を遊技客が持てる事を認めて頂きたい。
この提案に対する、各府省庁からの再検討要請に対する回答、もちろん警察庁な。
ぱちんこ営業に関し、営業者による遊技者への現金提供を認めた場合には、ぱちん
こ遊技が賭博としての性格を有することになると考えられるところ、ぱちんこ営業者が遊技終了
時に遊技客の遊技球及びメダルを貸玉金額と同額で当該客から買い取ることは、ぱちんこ営業
に関して現金を賞品として提供することにほかならないことから、当該行為は、賭博行為に当た
ることとなる。よって、御提案については認められない。
おい、アンタ日本語は理解できるよな。
パチ屋が景品買い取ったら「当該行為は、賭博行為に当たることとなる」ってよ。
なんだよ、いきなり躓くようなアホじゃどうしようもねーな。
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:41:27.45 ID:QDyZXBzi
パチンコの売上が北朝鮮に流れてるなら、ミサイルは日本に落とさないんじゃないか？
それなのにテポドンを日本に落とせ？
言ってること支離滅裂じゃないか？やっぱり反パチ連中は馬鹿ばっかり。
それなのにテポドンを日本に落とせ？
言ってること支離滅裂じゃないか？やっぱり反パチ連中は馬鹿ばっかり。
692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 22:51:39.73 ID:qZo9cr9J
>>690
その警察庁回答は知りませんでした
厳密には「賭博としての性格を有することになる」ということでしょうが、
でしたら、質問の答えは「賭博行為にあたる」で構いません、訂正します
その代わり、今後、「警察見解が正しい」という前提でお願いします
その警察庁回答は知りませんでした
厳密には「賭博としての性格を有することになる」ということでしょうが、
でしたら、質問の答えは「賭博行為にあたる」で構いません、訂正します
その代わり、今後、「警察見解が正しい」という前提でお願いします
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:24:56.78 ID:rbX+qdLz
パチンコ台は依存性を作り出す為に考えられ製作されているのに、自己責任などと笑い話をのたまう工作員は人間のクズです。
>>1の正体は、工作員であり、人間のクズであり、頭の悪いパチンカスです、今の所当スレッドの結論です。
>>1の正体は、工作員であり、人間のクズであり、頭の悪いパチンカスです、今の所当スレッドの結論です。
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:27:55.64 ID:jsiDq62K
>>692
警察見解が正しいとはいっていないぜ。
これから言えるのは、アンタの一方的な意見が正しいとは言い切れなくなったって事な。
だからそんな前提は認められないよ。
裁判所が下した判断じゃないんだから、お互いそういう前提は決めないほうがいいだろ。
簡単に書くが、パチ屋が現金提供すれば賭博行為に当たる（なりうるでもいい）って事なんだから、
パチンコが賭博罪にあたるかどうかの要件は、現金提供にかかっているわけだよな。
では賭博罪の保護法益って何だっつーのを考えるとだな、「公序良俗､すなわち健全
な経済活動及び勤労と､副次的犯罪の防止」ってやつだよな。
分かりやすくいうと、社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れがあるから、
禁止し、規制することに社会的利益があるって事。
ではパチで勝った客は実質的に何を手にしている？全てでは無いがほとんどが金だよ。
これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
パチンコやる金欲しさに犯罪が起きているな、パチンコにハマって勤労精神損ねたりしているな、
これを禁止し、規制する事には社会的利益があるという事になる。
だからパチンコは法益侵害していると考えられる。
ホレ、理由書いたぞ。
警察見解が正しいとはいっていないぜ。
これから言えるのは、アンタの一方的な意見が正しいとは言い切れなくなったって事な。
だからそんな前提は認められないよ。
裁判所が下した判断じゃないんだから、お互いそういう前提は決めないほうがいいだろ。
簡単に書くが、パチ屋が現金提供すれば賭博行為に当たる（なりうるでもいい）って事なんだから、
パチンコが賭博罪にあたるかどうかの要件は、現金提供にかかっているわけだよな。
では賭博罪の保護法益って何だっつーのを考えるとだな、「公序良俗､すなわち健全
な経済活動及び勤労と､副次的犯罪の防止」ってやつだよな。
分かりやすくいうと、社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れがあるから、
禁止し、規制することに社会的利益があるって事。
ではパチで勝った客は実質的に何を手にしている？全てでは無いがほとんどが金だよ。
これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
パチンコやる金欲しさに犯罪が起きているな、パチンコにハマって勤労精神損ねたりしているな、
これを禁止し、規制する事には社会的利益があるという事になる。
だからパチンコは法益侵害していると考えられる。
ホレ、理由書いたぞ。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:43:07.58 ID:QDyZXBzi
696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:49:02.53 ID:rbX+qdLz
>>695 あなたボーダーｗとかいう都市伝説未だに信じてるの？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:54:01.19 ID:UQNNmd/U
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/04(火) 23:56:44.39 ID:qZo9cr9J
>>694
＞これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
>>690の警察庁回答の通り、遊技の結果に応じ現金提供を行っていないパチンコ営業は「賭博」に該当しないとともに、
風適法規制内程度の景品提供及び換金実態であれば、当該「恐れ」はないと考えます
少なくとも個人の財産権を制限してまで防止しなければならない法益侵害は認められないと考えます
私の理由は以上です
＞これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
>>690の警察庁回答の通り、遊技の結果に応じ現金提供を行っていないパチンコ営業は「賭博」に該当しないとともに、
風適法規制内程度の景品提供及び換金実態であれば、当該「恐れ」はないと考えます
少なくとも個人の財産権を制限してまで防止しなければならない法益侵害は認められないと考えます
私の理由は以上です
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:13:18.61 ID:VjgvXenE
脳内でお前がそう思う分は構わないぞ
700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:23:37.66 ID:fAQp3zOx
>>693
>パチンコ台は依存性を作り出す為に考えられ製作されている
違うと思う
「依存症者から効率よく集金するべく考えられ制作されている」が正しいんじゃないかな
依存症者が台から離れられないような巧妙な罠が仕掛けてあるみたいな
冷静に考えれば一回抽選なのだから好きな時に台を立てばいいはずなんだけど、何故か依存症者はそれが出来ない
そんな経験ないかな？
>パチンコ台は依存性を作り出す為に考えられ製作されている
違うと思う
「依存症者から効率よく集金するべく考えられ制作されている」が正しいんじゃないかな
依存症者が台から離れられないような巧妙な罠が仕掛けてあるみたいな
冷静に考えれば一回抽選なのだから好きな時に台を立てばいいはずなんだけど、何故か依存症者はそれが出来ない
そんな経験ないかな？
701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:29:38.67 ID:mUN/pIyw
702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:30:11.09 ID:fAQp3zOx
>>698
詭弁くん、だいぶ苦しそうだなｗ
詭弁くん、だいぶ苦しそうだなｗ
703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:43:03.21 ID:KHLCOXur
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:46:29.22 ID:KHLCOXur
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:48:13.48 ID:JR8b3GPD
>>697 貴方もぼーだーｗとかいう都市伝説信じてるの？ 今時小学生でもひっかからないよ、頭大丈夫？
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:53:53.22 ID:mUN/pIyw
>>705
あんな簡単な仕組みのパチンコを理解できないとか信じられないんだが。
ボーダーとか高校数学のレベルじゃん。
大学出た？どーせ、お前ぐらいの知能だと弱小企業か引き籠りだろ。
せいぜい頑張れよ。
あんな簡単な仕組みのパチンコを理解できないとか信じられないんだが。
ボーダーとか高校数学のレベルじゃん。
大学出た？どーせ、お前ぐらいの知能だと弱小企業か引き籠りだろ。
せいぜい頑張れよ。
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:54:09.57 ID:fAQp3zOx
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:58:45.46 ID:KHLCOXur
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 00:59:24.67 ID:JR8b3GPD
>>706 お前知的障害者？ まあゴミ詐欺麻薬糞産業の人間のクズには間違い無いんだろうけどｗ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:00:29.05 ID:mUN/pIyw
ボーダーって言葉を知らずに使うヤツって、何なんだろうね。
分かった上での否定なら問題ないけどな。
そう言う馬鹿って必ずと言っていいほど"ｗ"つけるんだよね。
まぁ、馬鹿だから仕方ないよな。
惨めな思いをするのは、馬鹿本人だからな。
分かった上での否定なら問題ないけどな。
そう言う馬鹿って必ずと言っていいほど"ｗ"つけるんだよね。
まぁ、馬鹿だから仕方ないよな。
惨めな思いをするのは、馬鹿本人だからな。
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:05:20.01 ID:JR8b3GPD
ゴミ詐欺糞麻薬産業ｗ
日本に必要とは到底思えませんｗ
今の所当スレッドの結論です。
日本に必要とは到底思えませんｗ
今の所当スレッドの結論です。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:05:23.49 ID:mUN/pIyw
>>709
ボーダーって端的に言うとなに？
どーせ、答えられないで逃げるんだろうけどな。さすが、負け犬。
社会だけじゃなくネットでも逃げるんだろうな。
あと簡単な数学ぐらいできるよな。（中学生レベルと高校初級レベル）
箱にクジが１０枚あり、その内1枚が当たりである。
Q1, これを3回引いて、3回とも当たりの確率は？
Q2, 2回引いて、1回以上当たりを引ける確率は？
まぁ、馬鹿だから答えられずに逃げるんだろうが。
ボーダーって端的に言うとなに？
どーせ、答えられないで逃げるんだろうけどな。さすが、負け犬。
社会だけじゃなくネットでも逃げるんだろうな。
あと簡単な数学ぐらいできるよな。（中学生レベルと高校初級レベル）
箱にクジが１０枚あり、その内1枚が当たりである。
Q1, これを3回引いて、3回とも当たりの確率は？
Q2, 2回引いて、1回以上当たりを引ける確率は？
まぁ、馬鹿だから答えられずに逃げるんだろうが。
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:09:50.09 ID:mUN/pIyw
さて、知能が低いID:JR8b3GPDは、この後どんな行動をとるでしょうか？
1. 回答しないで、逃げる。
2. ＩＤ変えて、何事も無かったように現れる。
3. "ｗ"をいっぱい生やして意味不明なことを言うが、答えない。
俺の予想は3だね。ああいう馬鹿は、馬鹿にされるのに慣れてるから、何かしら言い返してくる。
しかし、当然解けないわけだから、意味不明なことしか言えないんだよね。
単細胞って分かりやすいね。
馬鹿に生まれなくて本当に良かったよ。
1. 回答しないで、逃げる。
2. ＩＤ変えて、何事も無かったように現れる。
3. "ｗ"をいっぱい生やして意味不明なことを言うが、答えない。
俺の予想は3だね。ああいう馬鹿は、馬鹿にされるのに慣れてるから、何かしら言い返してくる。
しかし、当然解けないわけだから、意味不明なことしか言えないんだよね。
単細胞って分かりやすいね。
馬鹿に生まれなくて本当に良かったよ。
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:12:34.60 ID:JR8b3GPD
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:16:01.04 ID:mUN/pIyw
馬鹿な奴の行動パターンは、二つしかない。
「何も言えずに逃げるか」、「意味不明なこと言って誤魔化す」のどちらか。
真正面から向かうっていう行動はありえない。
だって、今まで散々馬鹿にされて負け続けていたんだから、立ち向かう気すらないよね。
悔しいだろうが、勝てないから現実逃避して傷を癒やしてるゴミ野郎なんだよな。
こんな惨めな人生ありえねーよな。
生まれる前にこんな惨めな人生になるって分かってたら、ふつー生まれてこねーよ。
「何も言えずに逃げるか」、「意味不明なこと言って誤魔化す」のどちらか。
真正面から向かうっていう行動はありえない。
だって、今まで散々馬鹿にされて負け続けていたんだから、立ち向かう気すらないよね。
悔しいだろうが、勝てないから現実逃避して傷を癒やしてるゴミ野郎なんだよな。
こんな惨めな人生ありえねーよな。
生まれる前にこんな惨めな人生になるって分かってたら、ふつー生まれてこねーよ。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:19:45.66 ID:KHLCOXur
>>712すら答えられずに、ID:JR8b3GPDが逃げました
馬鹿丸出しです
馬鹿丸出しです
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 01:20:24.61 ID:nWvnjMlZ
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 05:29:39.40 ID:z0jjGwuz
1円パチンコだったら負けても他の娯楽と変わらんから
4パチに狂ってる奴はシフトして見るのもいいかもね
4パチに狂ってる奴はシフトして見るのもいいかもね
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 06:52:13.84 ID:4d8Wip74
確率が収束していくってのは100万回よりも1000万回の方が確率値に近づいてる可能性が高い程度の話だと聞いた事あるけど
実際どうなの？
１/300で何千万円分もムラがでるものをアテにするの？
回らないより回ったほうがいいのは当然だろうけどボーダーとか期待値とか拘るほど価値あるものなのかがイマイチわからん。
実際どうなの？
１/300で何千万円分もムラがでるものをアテにするの？
回らないより回ったほうがいいのは当然だろうけどボーダーとか期待値とか拘るほど価値あるものなのかがイマイチわからん。
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 07:31:07.13 ID:mUN/pIyw
>>717
普通は、まず引いたクジをどーするかというとこで、問題の穴に気づくだろう。
しかし、あのアホはそこにたどり着く前に放棄したんだよ。
あと、俺の予想通り、正解は3番だったな。さすが単細胞。読みやすい。
まぁ、負け犬なんざどーなってもいいだろ。いつか勝手に消えるさ。
暇つぶしにはもってこいだ。
普通は、まず引いたクジをどーするかというとこで、問題の穴に気づくだろう。
しかし、あのアホはそこにたどり着く前に放棄したんだよ。
あと、俺の予想通り、正解は3番だったな。さすが単細胞。読みやすい。
まぁ、負け犬なんざどーなってもいいだろ。いつか勝手に消えるさ。
暇つぶしにはもってこいだ。
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 07:31:08.96 ID:4RoAI61u
>>703
お前もそれを認めているだろ
＞刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
＞現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
＞むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
何らおかしくない、むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えるってさ。
アンタがそうだからって、こっちも気を落としてるとか思わないでいいよ。
こっちは気を落とす事なんて一つも無いから。
お前もそれを認めているだろ
＞刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、
＞現状、法益が侵されていると考える人がいても何らおかしくありません
＞むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えます
何らおかしくない、むしろ社会風紀に厳しい、清廉な人とも言えるってさ。
アンタがそうだからって、こっちも気を落としてるとか思わないでいいよ。
こっちは気を落とす事なんて一つも無いから。
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 07:43:37.88 ID:4RoAI61u
>>704
これ以上何を議論しろと？
法益が侵されているとする理由を書いてくれませんかっていうから、
その理由をしっかり書かせていただいただけの話。
アンタの考えが正しいというワケじゃないし、もちろん俺の考えもそう。
だからこれ以上議論出来る事なんて何も無い。
これ以上何を議論しろと？
法益が侵されているとする理由を書いてくれませんかっていうから、
その理由をしっかり書かせていただいただけの話。
アンタの考えが正しいというワケじゃないし、もちろん俺の考えもそう。
だからこれ以上議論出来る事なんて何も無い。
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 09:05:32.55 ID:sS1hAU5s
1円パチンコでも一日中いると結構損するだろ。
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 09:20:32.76 ID:4d8Wip74
>>717>>720
客観的に見て
＞箱にクジが１０枚あり、その内1枚が当たりである。
＞Q1, これを3回引いて、3回とも当たりの確率は？
これ読めば言われなくても一回づつ引いたクジを戻してると解釈するのが普通だと思うが
客観的に見て
＞箱にクジが１０枚あり、その内1枚が当たりである。
＞Q1, これを3回引いて、3回とも当たりの確率は？
これ読めば言われなくても一回づつ引いたクジを戻してると解釈するのが普通だと思うが
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 11:21:52.75 ID:KHLCOXur
>>722
＞だからこれ以上議論出来る事なんて何も無い
やっとわかりましたか
社会風紀に関する法益侵害の有無など、よほど客観的なデータでもない限り個人の認識や価値観の問題であり、
個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
>>661＞パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
>>664＞パチンコは「事実として違法」、これを否定したくても事実だからできないんだよな。
>>666＞ここは議論の場だからな、パチンコが違法じゃないって言うなら、それが正しいかどうか確かめないといけねーな。
>>677＞アンタの法認識が間違ってないか、一問一答で都度説明していってやるよ。
馬鹿丸出しです
お疲れ様でした
＞だからこれ以上議論出来る事なんて何も無い
やっとわかりましたか
社会風紀に関する法益侵害の有無など、よほど客観的なデータでもない限り個人の認識や価値観の問題であり、
個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
>>661＞パチンコは刑法賭博罪や風適法の法益に照らし、現状、法益が侵されているよ。
>>664＞パチンコは「事実として違法」、これを否定したくても事実だからできないんだよな。
>>666＞ここは議論の場だからな、パチンコが違法じゃないって言うなら、それが正しいかどうか確かめないといけねーな。
>>677＞アンタの法認識が間違ってないか、一問一答で都度説明していってやるよ。
馬鹿丸出しです
お疲れ様でした
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 11:44:20.54 ID:23i8RgNZ
>>725
落ち着いたようだから、パチンコで脳の一部が壊れることの説明を頼むよ
落ち着いたようだから、パチンコで脳の一部が壊れることの説明を頼むよ
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 11:45:18.13 ID:8DNI+deQ
ヤフーの広告うぜーーー。
パチやめようとリハビリしてるのに、パチの広告大々的に載せるなよ。
麻薬中毒者に麻薬見せるようなもんだろ。。
パチやめようとリハビリしてるのに、パチの広告大々的に載せるなよ。
麻薬中毒者に麻薬見せるようなもんだろ。。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:01:00.05 ID:fAQp3zOx
昨日は疾病に対する知識の根幹部分の間違いを指摘されましたが詭弁とコピペで誤魔化そうとしました。
詭弁くん＞「依存症は根治する」（大嘘）
さて、今日はどうでしょうか？
これは「詭弁くん」の「依存性の情報開示」に関する発言です。
＞「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
＞あなたは二度にわたり、例にならないたばこ以外に「依存」に関する説明責任がある「事例」を、ただの一つも示すことができませんでした
＞もうみっともないですから、消えなさい
＞もう結構です
＞「依存性の情報開示」など、あなたが馬鹿な頭で作り上げた、
＞あなたのおかしな脳内にしか存在しない考え方であることが、よくわかりました
↓↓↓↓↓
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
※「依存性、習慣性等」の情報提供は、薬事法に定められてます。
詭弁くん＞「依存症は根治する」（大嘘）
さて、今日はどうでしょうか？
これは「詭弁くん」の「依存性の情報開示」に関する発言です。
＞「依存」について責任がないから、注意喚起の「義務」もないのです
＞あなたは二度にわたり、例にならないたばこ以外に「依存」に関する説明責任がある「事例」を、ただの一つも示すことができませんでした
＞もうみっともないですから、消えなさい
＞もう結構です
＞「依存性の情報開示」など、あなたが馬鹿な頭で作り上げた、
＞あなたのおかしな脳内にしか存在しない考え方であることが、よくわかりました
↓↓↓↓↓
「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任は無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
逃げずに答えなさい
※「依存性、習慣性等」の情報提供は、薬事法に定められてます。
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:10:41.68 ID:4RoAI61u
>>725の馬鹿によると、
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
これらの意見は「個人間で議論しても決着の付く話ではない」ので、
口にしてはいけないそうです
本当に馬鹿馬鹿しい、話しになりません
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
これらの意見は「個人間で議論しても決着の付く話ではない」ので、
口にしてはいけないそうです
本当に馬鹿馬鹿しい、話しになりません
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:19:32.82 ID:KHLCOXur
>>729
読解力が園児並みのあなたは、まず国語から学習してくだい
読解力が園児並みのあなたは、まず国語から学習してくだい
731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:41:19.56 ID:fAQp3zOx
予想通りのスルーです
こうして「間違い」が「嘘」にかわってゆきます
こうして「間違い」が「嘘」にかわってゆきます
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:41:38.97 ID:JR8b3GPD
>>720 朝鮮ぼーだーｗゴミクイズは糞の足しにもなりません、さっさと病院に帰りなさい。
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 12:48:10.55 ID:KHLCOXur
“ボーダー”打ちによる“パチプロ”は現に存在します
「反パチ」にはID:JR8b3GPDのような、どうしようもない馬鹿しかいません
「反パチ」にはID:JR8b3GPDのような、どうしようもない馬鹿しかいません
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 13:40:17.67 ID:QlzXa6qL
初めてパチンコ屋入ってスロットやったら、
全然メダル増えなかった。2000円も損した。
ビギナーズラックとか都市伝説だなwww
2000円で美味い飯食った方がよっぽどよかったと思う。
初めてなのにすげえ後悔したわwww
もう二度とパチンコ屋には行かない。アホクサww
全然メダル増えなかった。2000円も損した。
ビギナーズラックとか都市伝説だなwww
2000円で美味い飯食った方がよっぽどよかったと思う。
初めてなのにすげえ後悔したわwww
もう二度とパチンコ屋には行かない。アホクサww
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 14:09:43.48 ID:KHLCOXur
今時、初めてスロットをした人間がその結果を、機種別板ならまだしも、
わざわざパチンコサロン板の、しかも依存症スレッドに書き込むと思いますか
馬鹿馬鹿しい、明らかな嘘です
「反パチ」は知能が低いうえに、平気で嘘をつきます
つまり、人間のクズです
わざわざパチンコサロン板の、しかも依存症スレッドに書き込むと思いますか
馬鹿馬鹿しい、明らかな嘘です
「反パチ」は知能が低いうえに、平気で嘘をつきます
つまり、人間のクズです
736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 14:12:06.55 ID:pA4LMGME
パチパチ
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 14:33:32.46 ID:JR8b3GPD
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 14:46:29.25 ID:KHLCOXur
またのこのこと、ID:JR8b3GPDの馬鹿登場です
悔しくて何か言い返したいが、中傷と人格攻撃しかできない、これが「反パチ」です
まるで小学生です、知能が人並みに達していません
悔しくて何か言い返したいが、中傷と人格攻撃しかできない、これが「反パチ」です
まるで小学生です、知能が人並みに達していません
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 15:18:52.51 ID:CGj+tGX4
毎日毎日飽きもせず、よくやるね
よっぽど暇なんだね
よっぽど暇なんだね
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 15:21:10.03 ID:JR8b3GPD
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 15:45:42.82 ID:KHLCOXur
パチンコ問題の根底にあるものは、「幼児性」です
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 15:46:49.48 ID:KHLCOXur
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
今までのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 16:00:09.59 ID:WpRxu3Wz
お店と個人との間に賭博パチンコの問題があるとして、その問題に対して個人には自己責任をぶつけてくる。
パチンコを提供するお店側は個人を超えた法律で守ろうとしてる。
法益侵害とかはよくわからないけど、でもすごく変な感じがするな。
自己責任は、簡単にいえば【あなたが悪い】ということだろうから、
じゃあ、その【あなた】を反省させ懲らしめるのは【何だろう】？
もし、そんなモノがあるとしたら・・
それは法律でも警察でもないよ。遠い未来に現れる成長した人間かな？
それとも脳科学とかを利用し現在の個人を適応させようとするのかな？
片方は古臭い法律や解釈で守り、片方は人間の可能性に期待する。
なんか変だな。
パチンコを提供するお店側は個人を超えた法律で守ろうとしてる。
法益侵害とかはよくわからないけど、でもすごく変な感じがするな。
自己責任は、簡単にいえば【あなたが悪い】ということだろうから、
じゃあ、その【あなた】を反省させ懲らしめるのは【何だろう】？
もし、そんなモノがあるとしたら・・
それは法律でも警察でもないよ。遠い未来に現れる成長した人間かな？
それとも脳科学とかを利用し現在の個人を適応させようとするのかな？
片方は古臭い法律や解釈で守り、片方は人間の可能性に期待する。
なんか変だな。
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 16:23:49.25 ID:4d8Wip74
そんな難しく考える事じゃないでしょ
自分の行動により何かしら自分に負担がかかっても誰も救済はしてくれない
パチンコに限らず当たり前でしょ？
パチンコの善悪とは別の話
パチンコを無くしたいという主旨だとしたら依存症の責任の所在を持ち出しても効果無いと思う。
自分の行動により何かしら自分に負担がかかっても誰も救済はしてくれない
パチンコに限らず当たり前でしょ？
パチンコの善悪とは別の話
パチンコを無くしたいという主旨だとしたら依存症の責任の所在を持ち出しても効果無いと思う。
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 16:31:52.31 ID:WpRxu3Wz
依存症とか考えると【わからなくなる】
理性を超えてるからだと思う。
また気持ち悪くなってきたから、体を動かして考えないようにしよう。
理性を超えてるからだと思う。
また気持ち悪くなってきたから、体を動かして考えないようにしよう。
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 17:18:00.36 ID:4d8Wip74
仮にソープのせいでSEX依存症になったら責任は誰のせいなんだろうか
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 17:22:43.35 ID:WpRxu3Wz
パチンコって風俗なんでしょ。じゃあ非日常なわけだし。
そんな場所に強力な理性なんかあるわけないじゃないか。
そんな場所で日常生活では眠ってる脳を働かせてるのに、
通常の責任感とかを受け持つ部分は静かになるはずだし。
それを遊技場として経営するんなら、それこそ遊戯者の安全を守る責任があるよ。
つまりどんなにお客さんがバカになっても、
限度を決めてあげるのが主催者の責任だよ。
だからパチプロっていうのもゲスなんだな。お祭りで楽しく遊ぶ場所なのに・・
自分だけ冷静で【ココロが遊びの空間に入ることなく】お金を儲けてるよ。
そんなコトが出来てしまうから、ヘンテコになるんだ。
ちゃんとした遊戯にすればいいじゃないかと思うけど。
でも、そうするとパチンコする人減るだろうから厳しいんだろな。
やっぱ民間で賭博場の経営するのも大変なんだろうな。
そんな場所に強力な理性なんかあるわけないじゃないか。
そんな場所で日常生活では眠ってる脳を働かせてるのに、
通常の責任感とかを受け持つ部分は静かになるはずだし。
それを遊技場として経営するんなら、それこそ遊戯者の安全を守る責任があるよ。
つまりどんなにお客さんがバカになっても、
限度を決めてあげるのが主催者の責任だよ。
だからパチプロっていうのもゲスなんだな。お祭りで楽しく遊ぶ場所なのに・・
自分だけ冷静で【ココロが遊びの空間に入ることなく】お金を儲けてるよ。
そんなコトが出来てしまうから、ヘンテコになるんだ。
ちゃんとした遊戯にすればいいじゃないかと思うけど。
でも、そうするとパチンコする人減るだろうから厳しいんだろな。
やっぱ民間で賭博場の経営するのも大変なんだろうな。
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 17:53:12.33 ID:WpRxu3Wz
だいたい【パチンコ梁山泊】なんていうゲス野郎がいたし。
You・tubeで見たけど、パチンコ研究して毎日10万円とか・・
学校もやめちゃって、仕事とか考えてたのかな？
そうかと思うと【インチキ詐欺攻略の梁山泊】とかも現れて。
完全に人を騙してお金儲けをしてただろ。
パチンコ雑誌なんか、その広告をへーきで載せていたよ。
デブった王様は、調子乗ってんじゃないんだよ。ああムカつく。
大変だ・・また暴走しそうだからやめようっと。
You・tubeで見たけど、パチンコ研究して毎日10万円とか・・
学校もやめちゃって、仕事とか考えてたのかな？
そうかと思うと【インチキ詐欺攻略の梁山泊】とかも現れて。
完全に人を騙してお金儲けをしてただろ。
パチンコ雑誌なんか、その広告をへーきで載せていたよ。
デブった王様は、調子乗ってんじゃないんだよ。ああムカつく。
大変だ・・また暴走しそうだからやめようっと。
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 18:09:44.97 ID:4RoAI61u
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 18:20:10.30 ID:z1H5f8qc
>>744
> 自分の行動により何かしら自分に負担がかかっても誰も救済はしてくれない
> パチンコに限らず当たり前でしょ？
それは十分な情報提供無しでは成り立たない（>>318）
これもパチンコに限らず当たり前でしょ？
自己責任論としてね。
>>746
仮にＳＥＸ依存症が無視できないレベルの社会問題であるとして、
ＳＥＸをする事よりも、ＳＥＸ依存症対策としてＳＥＸを禁止する事のほうが
社会的に有益であるならば、その責任問題が議論されても良いのでしょうね。
まぁそんな事はないわけで、考える事すら意味が無いっていう話しではあるけれども。
> 自分の行動により何かしら自分に負担がかかっても誰も救済はしてくれない
> パチンコに限らず当たり前でしょ？
それは十分な情報提供無しでは成り立たない（>>318）
これもパチンコに限らず当たり前でしょ？
自己責任論としてね。
>>746
仮にＳＥＸ依存症が無視できないレベルの社会問題であるとして、
ＳＥＸをする事よりも、ＳＥＸ依存症対策としてＳＥＸを禁止する事のほうが
社会的に有益であるならば、その責任問題が議論されても良いのでしょうね。
まぁそんな事はないわけで、考える事すら意味が無いっていう話しではあるけれども。
751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 18:57:24.41 ID:q9cY5ZLc
朝鮮人以外でも朝鮮玉入れ依存がいるとは絶句だな。
朝鮮人経営者、朝鮮人従業員、朝鮮人高利貸に貢献するだけで、日本社会には何の貢献もしないのが朝鮮人の特徴だろ。
朝鮮人経営者、朝鮮人従業員、朝鮮人高利貸に貢献するだけで、日本社会には何の貢献もしないのが朝鮮人の特徴だろ。
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:00:53.56 ID:KHLCOXur
>>749,>>729
＞口にしてはいけないそうです
私がいつ、あなたの「法益が侵害されている」という意見が間違っており、
「口にしてはいけな」いと言いましたか
私がいつ、「議論」を拒否しましたか、
「これ以上議論出来る事なんて何も無い」と言い出したのは、あなたの方からです
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
こう考える人達は、最高裁の判断があろうがなかろうが、自信を持って主張し続ければよいのです
私はあなたの意見を否定するどころか、
>>663、>>665と二度にわたり「頑張ってください」と応援までしています
こうしたレスの流れを、単に頭の悪いあなたが理解できないからと言って
「詭弁」などとこちらに言い掛かりをつけるのは止めてください
本当に頭の悪い人間は、相手にしているだけで疲れます
＞口にしてはいけないそうです
私がいつ、あなたの「法益が侵害されている」という意見が間違っており、
「口にしてはいけな」いと言いましたか
私がいつ、「議論」を拒否しましたか、
「これ以上議論出来る事なんて何も無い」と言い出したのは、あなたの方からです
「集団的自衛権は違憲である」、「定数是正前の衆院選は無効である」、
こう考える人達は、最高裁の判断があろうがなかろうが、自信を持って主張し続ければよいのです
私はあなたの意見を否定するどころか、
>>663、>>665と二度にわたり「頑張ってください」と応援までしています
こうしたレスの流れを、単に頭の悪いあなたが理解できないからと言って
「詭弁」などとこちらに言い掛かりをつけるのは止めてください
本当に頭の悪い人間は、相手にしているだけで疲れます
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:24:34.24 ID:4RoAI61u
>>752
＞私がいつ、あなたの「法益が侵害されている」という意見が間違っており、
＞「口にしてはいけな」いと言いましたか
では何に対して「馬鹿丸出しです」と言ったのかな？
＞私がいつ、「議論」を拒否しましたか、
個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
これ以上何を議論するつもりなんだ？
＞ 「これ以上議論出来る事なんて何も無い」と言い出したのは、あなたの方からです
パチンコ依存症が自己責任かどうかも、個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
それこそ「馬鹿丸出し」ですね。
＞私がいつ、あなたの「法益が侵害されている」という意見が間違っており、
＞「口にしてはいけな」いと言いましたか
では何に対して「馬鹿丸出しです」と言ったのかな？
＞私がいつ、「議論」を拒否しましたか、
個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
これ以上何を議論するつもりなんだ？
＞ 「これ以上議論出来る事なんて何も無い」と言い出したのは、あなたの方からです
パチンコ依存症が自己責任かどうかも、個人間で議論しても決着の付く話ではないのです
そんなことは初めからわかっているにも拘らず、そんなことすらわからないあなたは、
それこそ「馬鹿丸出し」ですね。
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:28:10.80 ID:z1H5f8qc
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:28:57.38 ID:HW8M4lPO
>>750
>>746はソープの建前はSEXを売り物としてはいない
売春は違法行為
でソープでSEX依存症になった場合、どういう追求になるのかって事
ギャンブル依存症をパチンコ依存症と建前に都合のいい名称がついたように
SEX依存症ではなくソープ依存症って名づけられそうじゃん？
>>746はソープの建前はSEXを売り物としてはいない
売春は違法行為
でソープでSEX依存症になった場合、どういう追求になるのかって事
ギャンブル依存症をパチンコ依存症と建前に都合のいい名称がついたように
SEX依存症ではなくソープ依存症って名づけられそうじゃん？
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:37:03.41 ID:JR8b3GPD
>>1の人間のクズに言いたいのですが
【年末年始は徹底的にパチ屋に行くな！】
おいそこのゴミパチンクズカス！ 自分自身で一番良く分かってるな？
お前が必死になって働いた金を、家族と大切に使う予定の金を、ゴミ詐欺麻薬産業に使うな？
この意味よ～く分かるな？
周りがじゃない、お前が行くな！
こういった意見をパチンコテロリズムの人間のクズにぶつけてみるみたいなｗ
【年末年始は徹底的にパチ屋に行くな！】
おいそこのゴミパチンクズカス！ 自分自身で一番良く分かってるな？
お前が必死になって働いた金を、家族と大切に使う予定の金を、ゴミ詐欺麻薬産業に使うな？
この意味よ～く分かるな？
周りがじゃない、お前が行くな！
こういった意見をパチンコテロリズムの人間のクズにぶつけてみるみたいなｗ
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:42:44.42 ID:fAQp3zOx
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 19:48:55.53 ID:HW8M4lPO
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:09:44.33 ID:VjgvXenE
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:15:13.47 ID:KHLCOXur
>>746
「反パチ」の馬鹿は、そうした問いには一切、答えません
「反パチ」の馬鹿によると、なぜか多数の依存症の中で唯一、パチンコ依存症だけが特別で、
「光と音を使った洗脳」による「強制的な依存」であり、「依存症者は被害者」だそうです
そして、さらに驚くのは、こうした話がすべて想像だけで信じ込まれていることです
医学的には無論、パチンコ依存症もセックス依存症も同じ「過程嗜癖」です
医学的事実にすら目を背け逃げ回るのも、知能の低い「反パチ」特有の「逃避」行動の一つです
「反パチ」の馬鹿は、そうした問いには一切、答えません
「反パチ」の馬鹿によると、なぜか多数の依存症の中で唯一、パチンコ依存症だけが特別で、
「光と音を使った洗脳」による「強制的な依存」であり、「依存症者は被害者」だそうです
そして、さらに驚くのは、こうした話がすべて想像だけで信じ込まれていることです
医学的には無論、パチンコ依存症もセックス依存症も同じ「過程嗜癖」です
医学的事実にすら目を背け逃げ回るのも、知能の低い「反パチ」特有の「逃避」行動の一つです
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:18:48.42 ID:VjgvXenE
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:32:46.29 ID:VjgvXenE
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:45:08.20 ID:fAQp3zOx
>>758
それについては大丈夫ですよ
厚生労働省の見解も「ギャンブル依存症∋パチンコ依存症」です
2009年発表の調査結果によれば
日本のギャンブル依存症者人口は559万人程度だそうです
パチンコ依存症者はその約８割を占め、450万人程度と言われています
これだけでも法益侵害は甚大なレベルと予測可能なのですが
いかんせん、パチンコは賭博ではなく建前はレジャーですからね・・・
緊急性は理解できてても『色々なモノが邪魔をする』からコマを前に進められない
日本の精神疾患医療のレベルの低さ（ゴメンなさい）も相まって
法益侵害たる客観的な数値が出せないのです
沖縄県の自殺理由の第一位がパチンコ依存症と言われていますし
待ったなしなんですけどね・・・
>>759
誰かと勘違いしてないか？
それについては大丈夫ですよ
厚生労働省の見解も「ギャンブル依存症∋パチンコ依存症」です
2009年発表の調査結果によれば
日本のギャンブル依存症者人口は559万人程度だそうです
パチンコ依存症者はその約８割を占め、450万人程度と言われています
これだけでも法益侵害は甚大なレベルと予測可能なのですが
いかんせん、パチンコは賭博ではなく建前はレジャーですからね・・・
緊急性は理解できてても『色々なモノが邪魔をする』からコマを前に進められない
日本の精神疾患医療のレベルの低さ（ゴメンなさい）も相まって
法益侵害たる客観的な数値が出せないのです
沖縄県の自殺理由の第一位がパチンコ依存症と言われていますし
待ったなしなんですけどね・・・
>>759
誰かと勘違いしてないか？
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 20:45:27.79 ID:RCI1MQmT
ギャンブルがなぜ大昔から規制されてきたのか、やはり、麻薬なみにヤバいものだからである。家庭崩壊、人生崩壊、
治安悪化。毎日できるギャンブル場が街のそこら中にあるのは絶対におかしいことである。セックス依存性と同列とみなして責任逃れとは呆れます。
治安悪化。毎日できるギャンブル場が街のそこら中にあるのは絶対におかしいことである。セックス依存性と同列とみなして責任逃れとは呆れます。
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:05:28.84 ID:VjgvXenE
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:05:44.65 ID:HW8M4lPO
>>763
ギャンブル依存症∋パチンコ依存症と公に認めているなら
パチンコは賭博ではなく建前はレジャーの建前は崩壊しているよね
その状態でシラを切られるなら逆に法をどうこうってのはかなり難しいな
今更今まで賭博とわかってて目をつぶってましたなんて行政が認める事はまずあり得ない
結局パチンコを潰したいなら客がいなくなるしかなさそうじゃん？
ギャンブル依存症∋パチンコ依存症と公に認めているなら
パチンコは賭博ではなく建前はレジャーの建前は崩壊しているよね
その状態でシラを切られるなら逆に法をどうこうってのはかなり難しいな
今更今まで賭博とわかってて目をつぶってましたなんて行政が認める事はまずあり得ない
結局パチンコを潰したいなら客がいなくなるしかなさそうじゃん？
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:19:39.47 ID:KHLCOXur
>>764
＞セックス依存性と同列とみなして責任逃れとは呆れます。
こちらが呆れます
医学的にパチンコ依存症もセックス依存症も、同じ依存症です
一人前の口をきく前に、依存症を一から勉強しなさい
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
パチンコ依存症が自己責任であると、何か困ることがあるのでしょうか
むしろ自己責任でなければ自由社会が成り立ちません
馬鹿が考えることは理解不能です
＞セックス依存性と同列とみなして責任逃れとは呆れます。
こちらが呆れます
医学的にパチンコ依存症もセックス依存症も、同じ依存症です
一人前の口をきく前に、依存症を一から勉強しなさい
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
パチンコ依存症が自己責任であると、何か困ることがあるのでしょうか
むしろ自己責任でなければ自由社会が成り立ちません
馬鹿が考えることは理解不能です
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:29:33.80 ID:z1H5f8qc
>>767
で、「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任が無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
>>728が貼ってくれてたけど、再度問うわ。
都合の悪い質問には答えず、対人論証・人格攻撃で逃げる。
これを「議論」とは言わないし、拒否していると言えるわけで。
こちらとしてはそういう「事実」が残るだけなので構わないけれど、
議論を求めてスレを立てたのならば、議論を拒否するような真似はどうかと思うよ。
人として、ね。
で、「依存性に関する説明責任は無い」って書いたのアンタだよね
依存性に関する説明責任が無いのであれば、薬剤の依存性も説明責任は無いよね
では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
都合の悪い質問には答えないというのは、まともな人の姿勢ではないよね
わからない事は分からないと答えるべきだし、主張が間違っていたのならば、
間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です
>>728が貼ってくれてたけど、再度問うわ。
都合の悪い質問には答えず、対人論証・人格攻撃で逃げる。
これを「議論」とは言わないし、拒否していると言えるわけで。
こちらとしてはそういう「事実」が残るだけなので構わないけれど、
議論を求めてスレを立てたのならば、議論を拒否するような真似はどうかと思うよ。
人として、ね。
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:35:51.56 ID:JR8b3GPD
>>767
お前は>>693を5000回読んで、反省した上で故郷に帰りなさいと言ったのに何故言う通りにできないの～？
イカサマ？ そりゃゴミ詐欺麻薬産業はイカサマインチキ詐欺賭博だけどｗ
お主見られておるぞ？そりゃゴミ詐欺麻薬産業は詐欺監視システムでピンポイント遠隔操作行ってるけどｗ
お前みたいな人間のクズは何してるの？１日中2ちゃんに貼り付いて工作活動とかｗ
人間のクズって大変すねｗｗｗ
お前は>>693を5000回読んで、反省した上で故郷に帰りなさいと言ったのに何故言う通りにできないの～？
イカサマ？ そりゃゴミ詐欺麻薬産業はイカサマインチキ詐欺賭博だけどｗ
お主見られておるぞ？そりゃゴミ詐欺麻薬産業は詐欺監視システムでピンポイント遠隔操作行ってるけどｗ
お前みたいな人間のクズは何してるの？１日中2ちゃんに貼り付いて工作活動とかｗ
人間のクズって大変すねｗｗｗ
770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:58:39.02 ID:mUN/pIyw
それにしても昨日の馬鹿すごかったな。
何で生きてられるんだろうってぐらい可哀想だったね。
何で生きてられるんだろうってぐらい可哀想だったね。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 21:59:52.93 ID:KHLCOXur
>>768
＞では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
知りません
疑問に思うなら、あなたが調べて、あなたが説明しなさい
そして、パチンコに当てはめなさい
私は、「薬剤」なら過剰摂政防止が目的と想像します
薬剤なら、不必要な摂政は「有害」なため「依存性」が問題となるのでしょう
いずれにせよ、法により厳しく規制され、不健康時に一時的に摂取する「薬剤」と、
一般の財・サービスを同列に論じる方がどうかしています
「継続喫煙」（依存性）が「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現につながるたばこ以外に、
依存性の「情報提供」とやらがなされている一般の財・サービスがあるなら挙げてみなさい
馬鹿馬鹿しい
＞では薬剤の依存性に関する情報提供はなぜ行なわれているの？
知りません
疑問に思うなら、あなたが調べて、あなたが説明しなさい
そして、パチンコに当てはめなさい
私は、「薬剤」なら過剰摂政防止が目的と想像します
薬剤なら、不必要な摂政は「有害」なため「依存性」が問題となるのでしょう
いずれにせよ、法により厳しく規制され、不健康時に一時的に摂取する「薬剤」と、
一般の財・サービスを同列に論じる方がどうかしています
「継続喫煙」（依存性）が「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現につながるたばこ以外に、
依存性の「情報提供」とやらがなされている一般の財・サービスがあるなら挙げてみなさい
馬鹿馬鹿しい
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 22:19:17.70 ID:z1H5f8qc
>>771
> 薬剤なら、不必要な摂政は「有害」なため「依存性」が問題となるのでしょう
でも「依存性に関する説明責任は無い」はずなんでしょう？
「不必要な摂政は有害」である事を示すだけでよく、その薬剤に依存性がある事の「説明責任は無い」はずだよね？
この矛盾も「依存性に関する説明責任は無い」が間違いである事を裏付けますよ。
それにタバコの例でも「依存性に関する説明責任がある」事を客観的に示しているわけで、
主張が間違っていたのならば、間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です。
> いずれにせよ、法により厳しく規制され、不健康時に一時的に摂取する「薬剤」と、
> 一般の財・サービスを同列に論じる方がどうかしています
自己責任「論」の問題なので、「消費」であろうと「投資」であろうと、「薬剤」であろうと同じです。
> 「継続喫煙」（依存性）が「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現につながるたばこ以外に、
たばこを除外する理由は「依存性に関する説明責任がある」事が否定できないからだよね。
この時点で「依存性に関する説明責任は無い」は否定されるね。
論理的な議論をお願いしますね。
> 薬剤なら、不必要な摂政は「有害」なため「依存性」が問題となるのでしょう
でも「依存性に関する説明責任は無い」はずなんでしょう？
「不必要な摂政は有害」である事を示すだけでよく、その薬剤に依存性がある事の「説明責任は無い」はずだよね？
この矛盾も「依存性に関する説明責任は無い」が間違いである事を裏付けますよ。
それにタバコの例でも「依存性に関する説明責任がある」事を客観的に示しているわけで、
主張が間違っていたのならば、間違いを認めて訂正するのがまともな人のとる行動です。
> いずれにせよ、法により厳しく規制され、不健康時に一時的に摂取する「薬剤」と、
> 一般の財・サービスを同列に論じる方がどうかしています
自己責任「論」の問題なので、「消費」であろうと「投資」であろうと、「薬剤」であろうと同じです。
> 「継続喫煙」（依存性）が「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現につながるたばこ以外に、
たばこを除外する理由は「依存性に関する説明責任がある」事が否定できないからだよね。
この時点で「依存性に関する説明責任は無い」は否定されるね。
論理的な議論をお願いしますね。
773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 22:20:46.69 ID:VjgvXenE
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 22:24:27.22 ID:WpRxu3Wz
パチンコ犬なんか、こん棒でぶん殴ってやる。
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 22:32:42.07 ID:EgyguTjp
今日は仕事サボって秘宝打ったら50k負けたわｗｗｗ
貯金残り550k、職業日雇い現場仕事（日当9000円）
友達もパチ友（ホールで喋る程度）数人しかいないので休日遊ぶ奴ゼロ
２１歳独身男性の悲しき末路、昔はリア中だったけど誘い断りすぎて
友達消えちまったわ
ボーナスも何にもございません、このままだと正月マジ悲惨です
趣味無いし、することないし、生きててつまらんし、スロ辞めれんし
貯金550k一応あるけど、年内もつ・・・かな？
もうやだ、パチンコ業界早く潰れてくれ
橋○さんマジでお願いします
貯金残り550k、職業日雇い現場仕事（日当9000円）
友達もパチ友（ホールで喋る程度）数人しかいないので休日遊ぶ奴ゼロ
２１歳独身男性の悲しき末路、昔はリア中だったけど誘い断りすぎて
友達消えちまったわ
ボーナスも何にもございません、このままだと正月マジ悲惨です
趣味無いし、することないし、生きててつまらんし、スロ辞めれんし
貯金550k一応あるけど、年内もつ・・・かな？
もうやだ、パチンコ業界早く潰れてくれ
橋○さんマジでお願いします
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 22:51:04.15 ID:KHLCOXur
>>772
＞「不必要な摂政は有害」である事を示すだけでよく、その薬剤に依存性がある事の「説明責任は無い」はずだよね？
全然、違います
不必要な摂取防止のために、依存性の注意喚起は重要です
＞自己責任「論」の問題なので、「消費」であろうと「投資」であろうと、「薬剤」であろうと同じです。
全然、違います
そもそもあなたは、「依存性」が消費者に提供すべき「情報」に該当する理由を、
まったく説明していません
＞たばこを除外する理由は「依存性に関する説明責任がある」事が否定できないからだよね。
全然、違います
たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
「有害性」が認められていない財・サービスについて、
依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
「破滅的な健康破壊」もたらすたばこ以外に、
依存性の「情報提供」が求められている一般の財・サービスがありますか、
逃げ回っていずに答えなさい
＞「不必要な摂政は有害」である事を示すだけでよく、その薬剤に依存性がある事の「説明責任は無い」はずだよね？
全然、違います
不必要な摂取防止のために、依存性の注意喚起は重要です
＞自己責任「論」の問題なので、「消費」であろうと「投資」であろうと、「薬剤」であろうと同じです。
全然、違います
そもそもあなたは、「依存性」が消費者に提供すべき「情報」に該当する理由を、
まったく説明していません
＞たばこを除外する理由は「依存性に関する説明責任がある」事が否定できないからだよね。
全然、違います
たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
「有害性」が認められていない財・サービスについて、
依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
「破滅的な健康破壊」もたらすたばこ以外に、
依存性の「情報提供」が求められている一般の財・サービスがありますか、
逃げ回っていずに答えなさい
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:03:49.95 ID:VjgvXenE
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:09:37.36 ID:z1H5f8qc
>>776
> 不必要な摂取防止のために、依存性の注意喚起は重要です
それなら「不必要な摂取によりどのような影響が有るか」を注意喚起するだけでいい。
「依存性」に関する注意喚起はあくまで「依存性」に関する注意喚起。
よってあなたの「全然、違います」は間違い。
> そもそもあなたは、「依存性」が消費者に提供すべき「情報」に該当する理由を、
> まったく説明していません
すでに>>318で書いています。
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
たばこには「有害性」があるから、「依存性に関する説明責任がある」のですか？
おや？では「依存性に関する説明責任はない」というのは嘘ですね。
「依存性に関する説明責任がある」例を認めたという事ですからね。
それに「依存性に関する説明責任はない」ならば、たばこの有害性の注意喚起のみで良いはずです。
「タバコは健康を害する恐れがあります」だけで済むのです。
だが横浜地裁は、依存性についての警告が欠落している点で、問題が無いとは言えないとしています。
ただしタバコに関しては「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
> 不必要な摂取防止のために、依存性の注意喚起は重要です
それなら「不必要な摂取によりどのような影響が有るか」を注意喚起するだけでいい。
「依存性」に関する注意喚起はあくまで「依存性」に関する注意喚起。
よってあなたの「全然、違います」は間違い。
> そもそもあなたは、「依存性」が消費者に提供すべき「情報」に該当する理由を、
> まったく説明していません
すでに>>318で書いています。
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
たばこには「有害性」があるから、「依存性に関する説明責任がある」のですか？
おや？では「依存性に関する説明責任はない」というのは嘘ですね。
「依存性に関する説明責任がある」例を認めたという事ですからね。
それに「依存性に関する説明責任はない」ならば、たばこの有害性の注意喚起のみで良いはずです。
「タバコは健康を害する恐れがあります」だけで済むのです。
だが横浜地裁は、依存性についての警告が欠落している点で、問題が無いとは言えないとしています。
ただしタバコに関しては「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:18:30.02 ID:z1H5f8qc
> たばこ以外に、依存性の「情報提供」が求められている一般の財・サービスがありますか、
↓
「たばこ以外に」という事は、たばこは【依存性の「情報提供」が求められている】という事。
↓
「依存性に関する説明責任がある」例がたばこである。
横浜地裁の判決もこの主張を裏付けるものである。
↓
「依存性に関する説明責任はない」は間違いである。
これを否定できるなら、客観的・論理的にどうぞ。
↓
「たばこ以外に」という事は、たばこは【依存性の「情報提供」が求められている】という事。
↓
「依存性に関する説明責任がある」例がたばこである。
横浜地裁の判決もこの主張を裏付けるものである。
↓
「依存性に関する説明責任はない」は間違いである。
これを否定できるなら、客観的・論理的にどうぞ。
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:20:55.63 ID:VjgvXenE
ぐぬぬ…
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:22:19.99 ID:z1H5f8qc
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません（>>318）。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じている>>1は、こんな簡単な話も理解出来ません。
私は「依存は説明責任が無い」という主張に対し、横浜地裁の判決をもとに、
十分な情報提供が必要である事を提示しました。
これに反論する機会は十分に与えたのですが、結局反論は出来ていません。
それどころか
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
> 「有害性」が認められていない財・サービスについて、
> 依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
などと、たばこは「依存性に関する説明責任が求められる例」と認めているのです。
つまり「依存は説明責任が無い」という主張は何ら根拠の無い妄想であり、
間違った主張であるという事が出来ます。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
人格攻撃・詭弁が反論になると信じている>>1は、こんな簡単な話も理解出来ません。
私は「依存は説明責任が無い」という主張に対し、横浜地裁の判決をもとに、
十分な情報提供が必要である事を提示しました。
これに反論する機会は十分に与えたのですが、結局反論は出来ていません。
それどころか
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
> 「有害性」が認められていない財・サービスについて、
> 依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
などと、たばこは「依存性に関する説明責任が求められる例」と認めているのです。
つまり「依存は説明責任が無い」という主張は何ら根拠の無い妄想であり、
間違った主張であるという事が出来ます。
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:38:27.68 ID:KHLCOXur
>>778
順番にいきましょうか
＞すでに>>318で書いています。
ですから、あなたは一番重要な点をまったく書いていないのです
「消費」に関し、自己責任成立に必要な「情報」とは何ですか
その情報に「依存性」が含まれる理由は何ですか
例えばアメリカで、濡れた猫を電子レンジで乾かそうとして殺してしまった人が、
猫を乾かしていけないと取扱説明書に書いていなかったと、電子レンジメーカーを訴えたそうです
「猫を乾かしていけない」という「情報」は、消費者に提供すべき「情報」ですか
逃げ回っていずに答えなさい
消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれる理由は何ですか
順番にいきましょうか
＞すでに>>318で書いています。
ですから、あなたは一番重要な点をまったく書いていないのです
「消費」に関し、自己責任成立に必要な「情報」とは何ですか
その情報に「依存性」が含まれる理由は何ですか
例えばアメリカで、濡れた猫を電子レンジで乾かそうとして殺してしまった人が、
猫を乾かしていけないと取扱説明書に書いていなかったと、電子レンジメーカーを訴えたそうです
「猫を乾かしていけない」という「情報」は、消費者に提供すべき「情報」ですか
逃げ回っていずに答えなさい
消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれる理由は何ですか
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:46:10.76 ID:VjgvXenE
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/05(水) 23:57:12.59 ID:m33PF6zy
>>775
休日はひとりが一番！
休日はひとりが一番！
785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 00:19:28.79 ID:1Kxe+lqR
やっぱり、犬じゃ人間には勝てないと思った。
素直な犬なら、かわいいのに。
パチンコイヌは頑固すぎるな。
素直な犬なら、かわいいのに。
パチンコイヌは頑固すぎるな。
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 00:23:30.95 ID:7VrC4Wj7
パチンコやってる奴って大抵ニコチン中毒者でもあるよね
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 01:19:07.47 ID:BAtJtBSc
パチンコ依存症の自己責任の解釈は、つまりパチンコでの借金、自殺、強盗殺人、破産、保険金殺人、コンビニ強盗、親殺し、子殺し、パチンコ店員殺し、放火殺人、駐車場でガキを蒸し焼き、公金着服、多重債務、………。
パチンコ≒遠隔電子賭博＝人間廃人。
パチンコ≒遠隔電子賭博＝人間廃人。
788 ：スーパーゼウス：2012/12/06(木) 01:35:54.68 ID:vwzCfB9M
パチンコは自己責任か？それとも行政、業界の責任か？それは、全知全能の神！このスーパーゼウスが終止符を打つ！！！
789 ：スーパーゼウス：2012/12/06(木) 01:49:37.01 ID:vwzCfB9M
>>1->>787
アホ
アホ
790 ：スーパーゼウスⅡ：2012/12/06(木) 02:23:22.88 ID:1Kxe+lqR
これから日本の復活を祝って、諸君に反パチの力を見せてやろうと思ってね
見せてあげよう、反パチの雷を！！
旧約聖書にあるソドムとゴモラを滅ぼした天の火だよ
ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね
パチンコは再び反パチの元にひれ伏すことになるだろう！！
君たちのアホづらには、心底うんざりさせられる
死ね～！！
あっはっはっはっは・・・。
見せてあげよう、反パチの雷を！！
旧約聖書にあるソドムとゴモラを滅ぼした天の火だよ
ラーマヤーナではインドラの矢とも伝えているがね
パチンコは再び反パチの元にひれ伏すことになるだろう！！
君たちのアホづらには、心底うんざりさせられる
死ね～！！
あっはっはっはっは・・・。
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 03:58:29.21 ID:1Kxe+lqR
むかし・むかし、そんな昔じゃなかったけど、
たったの５年位前、
わたしが住んでるド田舎のパチンコ店の近くに無人サラ金さんが５店舗あったな。
あっはっはっはっは・・・。アコムしか残ってなかったし。
君たちのアホづらには、心底うんざりさせられる
死ね～！！
たったの５年位前、
わたしが住んでるド田舎のパチンコ店の近くに無人サラ金さんが５店舗あったな。
あっはっはっはっは・・・。アコムしか残ってなかったし。
君たちのアホづらには、心底うんざりさせられる
死ね～！！
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 05:52:37.58 ID:1Kxe+lqR
もうパチンコ依存症は自己責任なんて、言わないほうがいいよ。
パチンコ中毒でダメになるのもアホくさい思いをするのも、
苦しい思いをするのも他人に迷惑をかけて恨まれるのも・・
その人なんだよ。自分で責任背負うしかないじゃないか。
いつまでも【わかりきったコト】言うな。
>>１．あなたが業界関係者なら火に油を注いでることわからないのかな？
かなり危険なコトしてるんだよ。
★人の闇の部分を刺激するようなコトはやめたほうがいいホントだよ。
★わかりきったことを偉そうに言われたら、爆発するかも知れないよ。
パチンコ中毒でダメになるのもアホくさい思いをするのも、
苦しい思いをするのも他人に迷惑をかけて恨まれるのも・・
その人なんだよ。自分で責任背負うしかないじゃないか。
いつまでも【わかりきったコト】言うな。
>>１．あなたが業界関係者なら火に油を注いでることわからないのかな？
かなり危険なコトしてるんだよ。
★人の闇の部分を刺激するようなコトはやめたほうがいいホントだよ。
★わかりきったことを偉そうに言われたら、爆発するかも知れないよ。
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 05:56:38.86 ID:UwzYp26N
>順番にいきましょうか
>逃げ回っていずに答えなさい
↑これはひどい
どうすればここまで歪んだ性格になれるのでしょうか
もはや、まともな社会生活ができないレベルです
>逃げ回っていずに答えなさい
↑これはひどい
どうすればここまで歪んだ性格になれるのでしょうか
もはや、まともな社会生活ができないレベルです
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 07:22:39.23 ID:X5XbUIQJ
犬よ、パチンコ屋の犬よ
昨日も惨ぱ…、いや圧勝だったが、今日も詭弁を弄して反パチをやっつけろ
命令だ
昨日も惨ぱ…、いや圧勝だったが、今日も詭弁を弄して反パチをやっつけろ
命令だ
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 07:28:49.83 ID:scnMt4xR
順番？
脳の一部が壊れることは何週間も放置してるな
脳の一部が壊れることは何週間も放置してるな
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 10:54:20.84 ID:hmv2LQZU
>>782
> 逃げ回っていずに答えなさい
> 消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれる理由は何ですか
「依存性に関しては消費者に提供する必要が無い」という明確な根拠が無いから。
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません（>>318）。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
例えばタバコについて横浜地裁は、依存性についての警告が欠落している点で、
問題が無いとは言えないとしています。
ただし「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
逃げ回っていずに答えなさい
> 逃げ回っていずに答えなさい
> 消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれる理由は何ですか
「依存性に関しては消費者に提供する必要が無い」という明確な根拠が無いから。
自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません（>>318）。
当然として、「依存」に関しても十分な情報提供無しには、「自己責任」とは言えません。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
例えばタバコについて横浜地裁は、依存性についての警告が欠落している点で、
問題が無いとは言えないとしています。
ただし「多かれ少なかれ依存性があることということは，あえて周知させるまでもない
公知の事実になっていた」事を理由に、欠落していても違法とは言えないとしています。
つまり、依存性についての警告は必要だが、タバコに関してはその依存性が公知の
事実になっている（十分に知られている）ため、当時の警告表示が違法とは言えない、という事です。
どこをどう読んでも「依存性に関する説明責任が無い」とは言えません。
責任はあるが、既に公知の事実であるため、直ちに不合理で違法とまではいえないという事です。
さて、「依存性に関する説明責任は無い」事の証明はできないのでしょうか？
逃げ回っていずに答えなさい
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 10:59:39.46 ID:AYBOU1cO
電子詐欺機もその内無くなるさ。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:07:44.46 ID:hmv2LQZU
>>776のトンデモ論は議論に値しない。
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
> 「有害性」が認められていない財・サービスについて、
> 依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
有害性が認められていない、すなわち健康被害も含めた「社会的問題」になっていなければ、
規制も議論も行なわれません。
議論すら行なわれず、被害も無いのですから、説明する必要性すらないのです。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、すでに放置できる程度の問題ではありません。
つまりタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
この程度の事すら考える事ができない愚者と議論など出来るでしょうか、いやできません。
> たばこの依存性が問題になるのは、「有害性」の存在が前提です
> 「有害性」が認められていない財・サービスについて、
> 依存性に関する説明責任が求められる例など聞いたことがありません
有害性が認められていない、すなわち健康被害も含めた「社会的問題」になっていなければ、
規制も議論も行なわれません。
議論すら行なわれず、被害も無いのですから、説明する必要性すらないのです。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、すでに放置できる程度の問題ではありません。
つまりタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
この程度の事すら考える事ができない愚者と議論など出来るでしょうか、いやできません。
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:33:46.57 ID:BFdMJqSY
>>796
＞「依存性に関しては消費者に提供する必要が無い」という明確な根拠が無いから。
では、私も答えます
消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれない理由は、
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。
この馬鹿は、自分が何も「説明」していないことすら、依然、理解できていません
馬鹿の馬鹿たる所以です
>>798
＞パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、
アルコール依存症者は230万人、インターネット依存症者は270万人いるそうです
「ネトゲ廃人」と言う言葉が人口に膾炙して随分、立ちます
これらは「社会問題」ではないと言うのでしょうか
馬鹿は何を言い出すかわかりません
馬鹿は邪魔なだけですから、消えなさい
＞「依存性に関しては消費者に提供する必要が無い」という明確な根拠が無いから。
では、私も答えます
消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれない理由は、
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。
この馬鹿は、自分が何も「説明」していないことすら、依然、理解できていません
馬鹿の馬鹿たる所以です
>>798
＞パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、
アルコール依存症者は230万人、インターネット依存症者は270万人いるそうです
「ネトゲ廃人」と言う言葉が人口に膾炙して随分、立ちます
これらは「社会問題」ではないと言うのでしょうか
馬鹿は何を言い出すかわかりません
馬鹿は邪魔なだけですから、消えなさい
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:39:42.87 ID:scnMt4xR
>馬鹿は邪魔なだけですから、消えなさい
何でお前は消えないの？
何でお前は消えないの？
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:39:56.28 ID:BFdMJqSY
>>793
＞↑これはひどい
ひどいのは、ID:hmv2LQZU（昨日のID:z1H5f8qc）の方です
私は、既に>>302で、>>782と同等の質問をしていますが、
ID:hmv2LQZUは答えずにずっと逃げ回っています
ID:hmv2LQZUは「すでに>>318で書いています」と言い張りますが、
本気でそう思っているとしたら、目も当てられない頭の悪さです
ID:hmv2LQZUは、>>318でこう書いています
「この事（情報開示）は「依存」に関しても当然として適用されます。」
わかりますか、これが「説明」になっていますか
これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
「その事（情報開示）は「依存」に関しては当然として適用されません。」
本当に馬鹿馬鹿しい
ID:hmv2LQZUの頭の悪さがわからない人は、ID:hmv2LQZU以下の知能ということです
お気を付けください
＞↑これはひどい
ひどいのは、ID:hmv2LQZU（昨日のID:z1H5f8qc）の方です
私は、既に>>302で、>>782と同等の質問をしていますが、
ID:hmv2LQZUは答えずにずっと逃げ回っています
ID:hmv2LQZUは「すでに>>318で書いています」と言い張りますが、
本気でそう思っているとしたら、目も当てられない頭の悪さです
ID:hmv2LQZUは、>>318でこう書いています
「この事（情報開示）は「依存」に関しても当然として適用されます。」
わかりますか、これが「説明」になっていますか
これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
「その事（情報開示）は「依存」に関しては当然として適用されません。」
本当に馬鹿馬鹿しい
ID:hmv2LQZUの頭の悪さがわからない人は、ID:hmv2LQZU以下の知能ということです
お気を付けください
802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:42:28.37 ID:hmv2LQZU
>>799
> 消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれない理由は、
> 「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。
「投資」は自己責任です。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です。
「消費」は自己責任です。
情報の開示があってこその自己責任であり、「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
これらを見れば一目瞭然ですが、自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
投資に関しても、消費に関しても、十分な情報開示が無ければ「自己責任だから」とは言えません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
つまり「依存」に関して十分な情報開示が行われていなければ、「自己責任」とは言えないのです。
この事はタバコ訴訟における横浜地裁の判決を見ても明らかです。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
これ以上なにを説明しろというのでしょうか・・・
この馬鹿は、自己責任論として「自己責任は十分な情報提供無しでは成り立たない」ということ、
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠を、
タバコ訴訟における横浜地裁の判決という「客観的な根拠」を示しているにもかかわらず、
理解出来ない己の愚かさを認めず頑なに「説明」していないと言い張ります。
馬鹿の馬鹿たる所以です
> 消費者に提供すべき「情報」に「依存性」が含まれない理由は、
> 「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。
「投資」は自己責任です。
自己責任の前提として、金融商品に関する十分な情報提供が必要です。
「消費」は自己責任です。
情報の開示があってこその自己責任であり、「自己責任」とは、十分な情報開示の後にくるものです。
●自己責任 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB
「自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う」
もっとも、この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
これらを見れば一目瞭然ですが、自己責任は十分な情報提供無しでは成り立ちません。
投資に関しても、消費に関しても、十分な情報開示が無ければ「自己責任だから」とは言えません。
この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
つまり「依存」に関して十分な情報開示が行われていなければ、「自己責任」とは言えないのです。
この事はタバコ訴訟における横浜地裁の判決を見ても明らかです。
この自己責任「論」において、「依存は説明責任が無い」と言うのであれば、
それが正しいという根拠を示して反論しなければなりません。
これ以上なにを説明しろというのでしょうか・・・
この馬鹿は、自己責任論として「自己責任は十分な情報提供無しでは成り立たない」ということ、
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠を、
タバコ訴訟における横浜地裁の判決という「客観的な根拠」を示しているにもかかわらず、
理解出来ない己の愚かさを認めず頑なに「説明」していないと言い張ります。
馬鹿の馬鹿たる所以です
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:49:51.36 ID:hmv2LQZU
>>799
> アルコール依存症者は230万人、インターネット依存症者は270万人いるそうです
アルコール依存症についてはタバコと同じように考える事ができるでしょうね。
酒による健康被害や依存は、すでに広く知られている公知の事実です。
よって、説明責任があるとはいえ、既に公知の事実であるため、依存性に関する
注意喚起が欠けていても、直ちに不合理で違法とまではいえないのでしょう。
インターネット依存症やソーシャルゲーム依存症などは、
それが社会的問題であると認知されてから日が浅いのでしょう。
今は問題視する声が上がっている段階であり、これから議論が必要となるのでしょうね。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は既に大きな社会的問題になっており、放置できる程度の問題ではありません。
つまりタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
全く話になりません。
> アルコール依存症者は230万人、インターネット依存症者は270万人いるそうです
アルコール依存症についてはタバコと同じように考える事ができるでしょうね。
酒による健康被害や依存は、すでに広く知られている公知の事実です。
よって、説明責任があるとはいえ、既に公知の事実であるため、依存性に関する
注意喚起が欠けていても、直ちに不合理で違法とまではいえないのでしょう。
インターネット依存症やソーシャルゲーム依存症などは、
それが社会的問題であると認知されてから日が浅いのでしょう。
今は問題視する声が上がっている段階であり、これから議論が必要となるのでしょうね。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は既に大きな社会的問題になっており、放置できる程度の問題ではありません。
つまりタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
全く話になりません。
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 11:49:58.08 ID:BFdMJqSY
>>802
＞この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
＞当然として適用
＞当然として適用
＞当然として適用
もう、わかったでしょう
これで「説明」したつもりでいるID:hmv2LQZUの馬鹿さ加減は、目も当てられません
＞この事は「依存」に関しても当然として適用されます。
＞当然として適用
＞当然として適用
＞当然として適用
もう、わかったでしょう
これで「説明」したつもりでいるID:hmv2LQZUの馬鹿さ加減は、目も当てられません
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:02:06.29 ID:hmv2LQZU
>>801
> ID:hmv2LQZUは、>>318でこう書いています
> 「この事（情報開示）は「依存」に関しても当然として適用されます。」
> わかりますか、これが「説明」になっていますか
> これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
> 「その事（情報開示）は「依存」に関しては当然として適用されません。」
●自己責任 Wikipedia
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
↓
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たない
↓
依存症についても自己責任の原則を当て嵌めるならば、
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないため、
依存性についての【十分な情報提供】が必要である。
↓
依存性に関する注意喚起が必要であるという根拠として、横浜地裁の判決があります。
↓
「情報開示は「依存」に関しては当然として適用されません。」（ID:BFdMJqSY）
↓
何故そう言えるのか根拠を示してください。
↓
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。（ID:BFdMJqSY）
この馬鹿は、自分が何も「説明」していないことすら、依然、理解できていません（ID:BFdMJqSY）
↓
最初に戻る
本当に馬鹿馬鹿しい
ID:BFdMJqSYの頭の悪さがわからない人は、ID:BFdMJqSY以下の知能ということです
お気を付けください
> ID:hmv2LQZUは、>>318でこう書いています
> 「この事（情報開示）は「依存」に関しても当然として適用されます。」
> わかりますか、これが「説明」になっていますか
> これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
> 「その事（情報開示）は「依存」に関しては当然として適用されません。」
●自己責任 Wikipedia
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
↓
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たない
↓
依存症についても自己責任の原則を当て嵌めるならば、
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないため、
依存性についての【十分な情報提供】が必要である。
↓
依存性に関する注意喚起が必要であるという根拠として、横浜地裁の判決があります。
↓
「情報開示は「依存」に関しては当然として適用されません。」（ID:BFdMJqSY）
↓
何故そう言えるのか根拠を示してください。
↓
「依存性に関して消費者に提供する必要がある」という明確な根拠が無いからです。（ID:BFdMJqSY）
この馬鹿は、自分が何も「説明」していないことすら、依然、理解できていません（ID:BFdMJqSY）
↓
最初に戻る
本当に馬鹿馬鹿しい
ID:BFdMJqSYの頭の悪さがわからない人は、ID:BFdMJqSY以下の知能ということです
お気を付けください
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:02:34.36 ID:BFdMJqSY
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:13:16.93 ID:BFdMJqSY
>>>805
＞依存性に関する注意喚起が必要であるという根拠として、横浜地裁の判決があります。
たばこに関する判決です
しかも、あなたは都合のよい部分を引用するだけで、ソースを示しません
>>805の内容で、消費者に提供すべき「情報」について、
「説明」したつもりでいるID:hmv2LQZUの頭の悪さは目も当てられません
馬鹿丸出しです
＞依存性に関する注意喚起が必要であるという根拠として、横浜地裁の判決があります。
たばこに関する判決です
しかも、あなたは都合のよい部分を引用するだけで、ソースを示しません
>>805の内容で、消費者に提供すべき「情報」について、
「説明」したつもりでいるID:hmv2LQZUの頭の悪さは目も当てられません
馬鹿丸出しです
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:20:10.02 ID:AYBOU1cO
パチは麻薬と違うサンドイッチカメラを付けマインドコントロール。 マインドコントロールする方に責任が有り、された方に責任は無い
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:25:06.87 ID:hmv2LQZU
>>804
●自己責任 Wikipedia
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
↓
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たない
↓
依存症についても自己責任の原則を当て嵌めるならば、
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないため、
依存性についての【十分な情報提供】が必要である。
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないのですから、
その原則において「依存性は除外される」とする理由はありません。
例外が存在するならば、その理由・根拠が示されなければなりません。
>>807
> たばこに関する判決です
ええ、たばこに関する判決で構わないのですよ。
「依存性に関する注意喚起が必要である」という根拠なので、例が何であっても構わないのです。
> 消費者に提供すべき「情報」について、「説明」したつもりでいる
私が>>805で説明しているのは「消費者に提供すべき情報」ではなく、
「自己責任の原則においては、十分な情報提供が必要である」という事についてです。
ID:BFdMJqSYさんが、ここまで噛み砕いた説明が必要な、幼稚な方とは思いませんでした。
匿名掲示板上では、このような方を相手にする場合もあるという事を認識した上で、
相手の程度に合わせた説明が必要という事ですね。
ID:BFdMJqSYさんには難しすぎたのでしょう・・・ごめんなさいね。
●自己責任 Wikipedia
この原則は十分な情報と判断能力がない場合には妥当しない
↓
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たない
↓
依存症についても自己責任の原則を当て嵌めるならば、
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないため、
依存性についての【十分な情報提供】が必要である。
自己責任の原則は【十分な情報提供】無しでは成り立たないのですから、
その原則において「依存性は除外される」とする理由はありません。
例外が存在するならば、その理由・根拠が示されなければなりません。
>>807
> たばこに関する判決です
ええ、たばこに関する判決で構わないのですよ。
「依存性に関する注意喚起が必要である」という根拠なので、例が何であっても構わないのです。
> 消費者に提供すべき「情報」について、「説明」したつもりでいる
私が>>805で説明しているのは「消費者に提供すべき情報」ではなく、
「自己責任の原則においては、十分な情報提供が必要である」という事についてです。
ID:BFdMJqSYさんが、ここまで噛み砕いた説明が必要な、幼稚な方とは思いませんでした。
匿名掲示板上では、このような方を相手にする場合もあるという事を認識した上で、
相手の程度に合わせた説明が必要という事ですね。
ID:BFdMJqSYさんには難しすぎたのでしょう・・・ごめんなさいね。
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:34:09.84 ID:scnMt4xR
>>806
犬であることは確定だなｗ
犬であることは確定だなｗ
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:41:29.46 ID:BFdMJqSY
>>809
お大事に
お大事に
812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:45:35.10 ID:BFdMJqSY
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:54:09.88 ID:hmv2LQZU
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 12:54:49.04 ID:scnMt4xR
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 13:33:31.56 ID:qrxj3dQw
毎日こうも同じ事繰り返してるのも何かしらの病気だと思うよ
パチンコ依存症の心配してる場合じゃないだろ
パチンコ依存症の心配してる場合じゃないだろ
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 14:23:48.51 ID:AYBOU1cO
パチ業界が遠隔も何もかも自由に出来る事を隠すためのスレ。 スレの何人が業界人だか…
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 14:31:50.89 ID:BFdMJqSY
>>815
毎日、お疲れ様です
毎日、お疲れ様です
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 14:33:35.62 ID:BFdMJqSY
馬鹿が何度も嘘デタラメを撒き散らすので、念のため書いておきます
「依存症」を財・サービスに起因する「有害性」とした考え方は、現在ただ今、存在しません
したがって、アルコール、ギャンブル（公営）、インターネット、ゲーム、セックス、買い物、
すべての依存症に関し、依存対象側に依存性の説明責任が課せられた例などありません
たばこの依存性表示はあくまで、「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現防止が目的です
たばこに「有害性」がなければ、依存性表示が求められることはありません
それはなぜか
依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
財・サービス提供者には予見不可能です
「依存症」を財・サービスに起因する「有害性」とした考え方は、現在ただ今、存在しません
したがって、アルコール、ギャンブル（公営）、インターネット、ゲーム、セックス、買い物、
すべての依存症に関し、依存対象側に依存性の説明責任が課せられた例などありません
たばこの依存性表示はあくまで、「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現防止が目的です
たばこに「有害性」がなければ、依存性表示が求められることはありません
それはなぜか
依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
財・サービス提供者には予見不可能です
819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 14:44:16.71 ID:hmv2LQZU
>>818
> たばこの依存性表示はあくまで、「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現防止が目的です
> たばこに「有害性」がなければ、依存性表示が求められることはありません
たばこは「有害性」が認められるから、依存性に関する注意喚起が求められるんだよね。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、WHOも疾病として認めています。
つまりパチンコの依存性は病気を引き起こすほどの「有害性」が認められるという事に他なりません。
だからタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
> 依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
> 財・サービス提供者には予見不可能です
ニコチンの依存性はゼロでしょうか？
> たばこの依存性表示はあくまで、「有害性」（肺がん、肺気腫等）の発現防止が目的です
> たばこに「有害性」がなければ、依存性表示が求められることはありません
たばこは「有害性」が認められるから、依存性に関する注意喚起が求められるんだよね。
ではパチンコはどうでしょうか？
パチンコ依存症は社会的問題になっていると言えますし、WHOも疾病として認めています。
つまりパチンコの依存性は病気を引き起こすほどの「有害性」が認められるという事に他なりません。
だからタバコと同様に、依存性に関する説明責任が求められるべきだと考えられます。
> 依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
> 財・サービス提供者には予見不可能です
ニコチンの依存性はゼロでしょうか？
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 14:45:00.08 ID:scnMt4xR
>>818
ますますパチンコで脳の一部が壊れることと、それが依存症と関係があるのかないのか説明してほしいと思うのだが
ますますパチンコで脳の一部が壊れることと、それが依存症と関係があるのかないのか説明してほしいと思うのだが
821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 15:59:49.81 ID:qrxj3dQw
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:01:33.46 ID:AYBOU1cO
パチ業界が遠隔で無いマインドコントロール。 マインドコントロールは依存症じゃ無い
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:02:59.35 ID:BAtJtBSc
現実に警察官の娘がパチンコ依存症になり、サラ金から金を借り多重債務に墜ちて、在日暴力団関係のＡＶ風俗に転職した。
アダルト名は、生 中出し子宮喪失。その後自殺（自己責任）。
マスコミ関係の親戚にも、嫁がパチンコ依存症で５０００万円の借金があり、借金の発覚を恐れ夫を殺害した事件があった（自己責任）。
アルコール依存症、タバコ依存症は犯罪者にならない。※パチンコ、風俗…、山口組の広域暴力団ですよ。
アダルト名は、生 中出し子宮喪失。その後自殺（自己責任）。
マスコミ関係の親戚にも、嫁がパチンコ依存症で５０００万円の借金があり、借金の発覚を恐れ夫を殺害した事件があった（自己責任）。
アルコール依存症、タバコ依存症は犯罪者にならない。※パチンコ、風俗…、山口組の広域暴力団ですよ。
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:10:45.08 ID:AYBOU1cO
>>823 遠隔のマインドコントロールに付いても書けよ
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:16:02.90 ID:BFdMJqSY
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:30:28.93 ID:IU/3dO3o
在日は本当に悪い人が多いんだな。最低だな。
きっと国籍があやふやだからいけないんだな。
警察は何してるのかな？まったく・・
きっと国籍があやふやだからいけないんだな。
警察は何してるのかな？まったく・・
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:31:48.36 ID:AYBOU1cO
>>825マインドコントロールした者は大犯罪者。お前はオオムに入った信者全員が自己責任か。お前は心の弱い者も居る事 を認め無い。お前が言ってる事は詐欺に有った年寄りも自己責任
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:33:33.71 ID:IU/3dO3o
ああ・・【オウム】の言葉を見たらムカムカしてきた。
インチキ洗脳極悪宗教め。
インチキ洗脳極悪宗教め。
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:36:05.65 ID:BFdMJqSY
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 17:39:13.27 ID:IU/3dO3o
パチンコはいい加減にしろー このやろ。
【仮面博打】だからいけないんだよ。ふざけたお面でニコニコするな。
難しいコト言って誤魔化すな。
【仮面博打】だからいけないんだよ。ふざけたお面でニコニコするな。
難しいコト言って誤魔化すな。
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:05:35.72 ID:IU/3dO3o
どうして【オウム】みたいな、ありえない事件が起きるんだ。
なぜ、幸福の科学のようなデタラメが通用するんだ。
なんなんだ。こころの隙間を利用する悪党めー
ついでに、パチンコも調子に乗るな。不健全に決まってるよ。
なぜ、幸福の科学のようなデタラメが通用するんだ。
なんなんだ。こころの隙間を利用する悪党めー
ついでに、パチンコも調子に乗るな。不健全に決まってるよ。
832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:09:30.97 ID:BFdMJqSY
>>827
洗脳は、精神医学上「解離性障害」の一種だそうです
しかし、パチンコにのめり込んだ人が、パチンコ依存症と診断された話は多数聞きますが、
解離性障害と診断されたという話は聞いたことがありません
嘘をついているのは誰ですか、医者ですか、あなたですか
教えてください
洗脳は、精神医学上「解離性障害」の一種だそうです
しかし、パチンコにのめり込んだ人が、パチンコ依存症と診断された話は多数聞きますが、
解離性障害と診断されたという話は聞いたことがありません
嘘をついているのは誰ですか、医者ですか、あなたですか
教えてください
833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:17:53.07 ID:IU/3dO3o
精神医学で賭博依存症を制御できるんですか？
制御すべきは社会の方だから、法律ができた思うけどな。
そして、法律なんてただの道具だとも思えるし・・
なんか、あたまのいい人ってよくわからないな。なーんだろ？
制御すべきは社会の方だから、法律ができた思うけどな。
そして、法律なんてただの道具だとも思えるし・・
なんか、あたまのいい人ってよくわからないな。なーんだろ？
834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:30:40.65 ID:IU/3dO3o
ハナハナがピカピカ光るのが、どーして私にとって魅力だったのか？
３年以上も考えたけど・・なんだかな？
屁理屈でこじつけることできそうだけど・・
【脳が覚えちゃって】【忘れないだけだよ】中毒に決まってるよ。
記憶がある部分をえぐり取らないと消えないんだよ。ひどいな・・
その記憶に依存するんだから、意図的な刷り込みに決まってるよ。
３年以上も考えたけど・・なんだかな？
屁理屈でこじつけることできそうだけど・・
【脳が覚えちゃって】【忘れないだけだよ】中毒に決まってるよ。
記憶がある部分をえぐり取らないと消えないんだよ。ひどいな・・
その記憶に依存するんだから、意図的な刷り込みに決まってるよ。
835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:47:17.83 ID:IU/3dO3o
その記憶は、パチンコ店に入ったから刻まれたんだよ。
その後のバカな行動は、すべて私の【自己責任】だけど・・
あたまの中に【ある】記憶は・・
自己責任で拒絶できなかったわけでーす。
その後のバカな行動は、すべて私の【自己責任】だけど・・
あたまの中に【ある】記憶は・・
自己責任で拒絶できなかったわけでーす。
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:51:35.06 ID:X5XbUIQJ
>>806
おお、そうかｗそうかｗ
上手に報告できたな
えらいぞ、犬よ
それに、>>794での言いつけ通り今日も一日張り付いて反パチ共に持論を並べて困惑させたようだな、よしよし
明日も報告を忘れるなよ
命令だからな
おお、そうかｗそうかｗ
上手に報告できたな
えらいぞ、犬よ
それに、>>794での言いつけ通り今日も一日張り付いて反パチ共に持論を並べて困惑させたようだな、よしよし
明日も報告を忘れるなよ
命令だからな
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 18:52:23.44 ID:tUf+23sM
あまり関係ないと思う。
838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 19:23:26.53 ID:AYBOU1cO
>>832 アホとしか言いようが無い、遠隔洗脳認めたら私は詐欺屋と言ってる事に成るだろ
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 20:35:29.95 ID:toxdSh4C
ふとしたときに出る、読点の間違った使い方が特徴的ですな
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:01:05.12 ID:UwzYp26N
>>818
＞依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
＞財・サービス提供者には予見不可能です
現在、主な依存症については国が調査し疾病率等が判明しているものもあります。
これにより財・サービスの提供者にはある程度の予見は可能となります。
ちなみに、パチンコ依存症者の場合
依存症者／遊技人口＝４５０万人／１２６０万人＝３６％
全体の４割が依存症者という計算になります。
まあ、平日朝からの客は、ほぼ１００％依存症者ということなのでしょうね。
＞依存症の発生原因は依存対象側にではなく、各個人にあるからです
＞財・サービス提供者には予見不可能です
現在、主な依存症については国が調査し疾病率等が判明しているものもあります。
これにより財・サービスの提供者にはある程度の予見は可能となります。
ちなみに、パチンコ依存症者の場合
依存症者／遊技人口＝４５０万人／１２６０万人＝３６％
全体の４割が依存症者という計算になります。
まあ、平日朝からの客は、ほぼ１００％依存症者ということなのでしょうね。
841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:02:27.24 ID:UwzYp26N
>>818
＞「依存症」を財・サービスに起因する「有害性」とした考え方は、現在ただ今、存在しません
＞したがって、アルコール、ギャンブル（公営）、インターネット、ゲーム、セックス、買い物、
＞すべての依存症に関し、依存対象側に依存性の説明責任が課せられた例などありません
薬事法による薬剤の「依存性・習慣性」に関する情報提供は
その有害性の有無に関わらず「依存性・習慣性がある成分等」を含む医薬品についてのみおこなわれています。
薬剤が財・サービスの非耐久消費財に分類されることは言うまでもありません。
＞「依存症」を財・サービスに起因する「有害性」とした考え方は、現在ただ今、存在しません
＞したがって、アルコール、ギャンブル（公営）、インターネット、ゲーム、セックス、買い物、
＞すべての依存症に関し、依存対象側に依存性の説明責任が課せられた例などありません
薬事法による薬剤の「依存性・習慣性」に関する情報提供は
その有害性の有無に関わらず「依存性・習慣性がある成分等」を含む医薬品についてのみおこなわれています。
薬剤が財・サービスの非耐久消費財に分類されることは言うまでもありません。
842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:12:39.10 ID:UwzYp26N
843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:23:08.01 ID:9/pVZIpM
韓国では廃止になった。
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:47:54.68 ID:vwzCfB9M
パチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコパチンコだぁいすきぃ～～～！あべし～～w
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 21:49:39.51 ID:vwzCfB9M
韓国でパチンコが復活するぜぇ！いゃっほう！
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 22:04:53.95 ID:BFdMJqSY
>>843,>>845
韓国で廃止されたのは「メダルチギ」です、パチンコではありません
廃止されたのは、パダイヤギなどの“違法機”が蔓延したためです
馬鹿でも少しは勉強しましょう
● メダルチギ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%AE
韓国で廃止されたのは「メダルチギ」です、パチンコではありません
廃止されたのは、パダイヤギなどの“違法機”が蔓延したためです
馬鹿でも少しは勉強しましょう
● メダルチギ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%AE
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 22:16:54.69 ID:vwzCfB9M
パダイヤギってどんなヤギなんだメェェエwいゃっほう～～！
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/06(木) 22:54:43.67 ID:UwzYp26N
849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 02:14:34.63 ID:3h9/wjZH
850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 04:06:52.88 ID:gwj6+nP2
あれ。また書き込みできないから、コンセント引っこ抜いてみょうっと。
書けるかな・・・・
客が、玉が出なくてもうやめようとしているところを見計らって、
遠隔操作し、その台に大当たりを出したりするのだそうだ。
そうすると、愚かにも客は運がついてきたと喜び、
そのまま打ち続け、あるいは、その後もその店に通うきっかけとなるのだとのこと。
コレがすごく気になるんだな。どーせ思い込みだといわれそうだけど。
【ビクッ】として【ホット】して【滅茶苦茶】のきっかけだったんだ。
★中毒するには最高の演出なのは確かだよ。
超常現象みたいな感じだったけど。まったく・・
書けるかな・・・・
客が、玉が出なくてもうやめようとしているところを見計らって、
遠隔操作し、その台に大当たりを出したりするのだそうだ。
そうすると、愚かにも客は運がついてきたと喜び、
そのまま打ち続け、あるいは、その後もその店に通うきっかけとなるのだとのこと。
コレがすごく気になるんだな。どーせ思い込みだといわれそうだけど。
【ビクッ】として【ホット】して【滅茶苦茶】のきっかけだったんだ。
★中毒するには最高の演出なのは確かだよ。
超常現象みたいな感じだったけど。まったく・・
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 04:43:32.97 ID:gwj6+nP2
よし。頭脳で勝てないけど、バカはバカとして悪と戦うのだ。
真夜中の妖怪の意地を棄てるわけにはいかないし。
つみ深きパチンコ擁護人間め。寝てる間に・・
悪の力は偽りにあります。私たちの心を誘惑し捕らえようとするのです。
まことしやかに嘘を語り、教え、信じ込ませようとするのです。
その腕前は、実に見事なものです。
「賭博を欲すれば必ず不幸になる」と法律が禁じられたコトでさえ、
悪の眷属は、実に巧みな話術によって
「健康パチンコ・賭博で笑顔になる】と信じ込ませるようとするよ。
真夜中の妖怪の意地を棄てるわけにはいかないし。
つみ深きパチンコ擁護人間め。寝てる間に・・
悪の力は偽りにあります。私たちの心を誘惑し捕らえようとするのです。
まことしやかに嘘を語り、教え、信じ込ませようとするのです。
その腕前は、実に見事なものです。
「賭博を欲すれば必ず不幸になる」と法律が禁じられたコトでさえ、
悪の眷属は、実に巧みな話術によって
「健康パチンコ・賭博で笑顔になる】と信じ込ませるようとするよ。
852 ：●Morning breeze おはよう、在日韓国人！●：2012/12/07(金) 06:55:47.23 ID:bpZZUCZH
★ 本日は 【 ７ 】 のつく日！！ ★
● 在 日 韓 国 人 を 焼 き 殺 そ う ！ ！ ●
>１,２,３,４,５,６,７,８,９,１０,１１,１２,１３,１４,１５,１６,１７,１８,１９,２０,２１,２２,２３,２４,２５,２６,２７,２８,２９,３０,３１,３２,３３
>３４,３５,３６,３７,３８,３９,４０,４１,４２,４３,４４,４５,４６,４７,４８,４９,５０,５１,５２,５３,５４,５５,５６,５７,５８,５９,６０,６１,６２,６３,６４,６５,６６
>６７,６８,６９,７０,７１,７２,７３,７４,７５,７６,７７,７８,７９,８０,８１,８２,８３,８４,８５,８６,８７,８８,８９,９０,９１,９２,９３,９４,９５,９６,９７,９８,９９,１００
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,
>52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101
★ 本日は 【 ７ 】 のつく日！！ ★
● 在 日 韓 国 人 を 焼 き 殺 そ う ！ ！ ●
● 在 日 韓 国 人 を 焼 き 殺 そ う ！ ！ ●
>１,２,３,４,５,６,７,８,９,１０,１１,１２,１３,１４,１５,１６,１７,１８,１９,２０,２１,２２,２３,２４,２５,２６,２７,２８,２９,３０,３１,３２,３３
>３４,３５,３６,３７,３８,３９,４０,４１,４２,４３,４４,４５,４６,４７,４８,４９,５０,５１,５２,５３,５４,５５,５６,５７,５８,５９,６０,６１,６２,６３,６４,６５,６６
>６７,６８,６９,７０,７１,７２,７３,７４,７５,７６,７７,７８,７９,８０,８１,８２,８３,８４,８５,８６,８７,８８,８９,９０,９１,９２,９３,９４,９５,９６,９７,９８,９９,１００
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,
>52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101
★ 本日は 【 ７ 】 のつく日！！ ★
● 在 日 韓 国 人 を 焼 き 殺 そ う ！ ！ ●
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 07:02:57.37 ID:u9V0bInT
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 07:18:48.01 ID:gwj6+nP2
遠隔操作を疑う心理って、結局パチンコとかスロの本質のような気もするな。
どっちにしても【いつ当たるかわからない】わけだし。
高等数学を駆使してパチンコなんかしてる人以内だろうからｗｗ
どっちにしても【いつ当たるかわからない】わけだし。
高等数学を駆使してパチンコなんかしてる人以内だろうからｗｗ
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 07:23:47.38 ID:61xDwZrg
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 07:23:50.36 ID:gwj6+nP2
パチンコ大好き人間には【遠隔厨】っていう種類があるのか？
それともパチンコ大嫌いが遠隔を言うのか？
どっちなんだろ？
それともパチンコ大嫌いが遠隔を言うのか？
どっちなんだろ？
857 ：私を治してください：2012/12/07(金) 08:07:22.50 ID:gwj6+nP2
パチンコ依存症になったコトが自己責任だと理解すれば治るんですか？
ぜんぜん記憶が消えないんですけど、
考えなければいいのですか？ココを見なければいいのですか？
わたしはパチンコ中毒です。なんとか行かないことで制御してます。
見ないほうがいいのですか？
ぜんぜん記憶が消えないんですけど、
考えなければいいのですか？ココを見なければいいのですか？
わたしはパチンコ中毒です。なんとか行かないことで制御してます。
見ないほうがいいのですか？
858 ：私を治してください：2012/12/07(金) 08:10:46.20 ID:gwj6+nP2
掲示板を利用して中毒を治せないのなら、
変なコト言わないでください。
法律のような、難しい話をしないでください。
健康パチンコだなんて、絶対に言わないでください。お願いします。
変なコト言わないでください。
法律のような、難しい話をしないでください。
健康パチンコだなんて、絶対に言わないでください。お願いします。
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 08:15:58.85 ID:+jgI8zzU
遠隔って事実として過去に何度も摘発されてるだろ
馬鹿にする奴はパチンコ工作員
朝鮮違法賭博なんだから当たり前のようにイカサマはやってる
馬鹿にする奴はパチンコ工作員
朝鮮違法賭博なんだから当たり前のようにイカサマはやってる
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 10:15:40.71 ID:LpsmSoed
だ○なむ のトイレに依存のｷｮｳﾌみたいのが はってあって笑った 依存に陥れてるのは自分たちだろっ
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 10:28:31.83 ID:jiuasuSX
パチ屋で金目当てで男漁りする五十路婆さん
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 11:34:19.38 ID:V1BCcQBV
863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 11:40:08.84 ID:V1BCcQBV
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 12:36:05.16 ID:CxjjCoaJ
>>863
毎日ここで朝から晩まで子供達の相手していて嬉しいの？
そんな生活で満足してるの？
いい加減にまともな仕事した方がいいんじゃない？
自分の社会ゴミのような生活は棚に上げておいて、ここで憂さ晴らししても何も変わらないよ。
本当に可哀相な人だね。
毎日ここで朝から晩まで子供達の相手していて嬉しいの？
そんな生活で満足してるの？
いい加減にまともな仕事した方がいいんじゃない？
自分の社会ゴミのような生活は棚に上げておいて、ここで憂さ晴らししても何も変わらないよ。
本当に可哀相な人だね。
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 12:39:54.46 ID:V1BCcQBV
>>864
毎日、お疲れ様です
毎日、お疲れ様です
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 12:51:42.14 ID:3h9/wjZH
867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 12:52:33.55 ID:CxjjCoaJ
精一杯の返しがそれですか（笑）
これからも、ここで大人ぶって子供達の相手してあげて下さい。
立派な2ch依存症患者さん
これからも、ここで大人ぶって子供達の相手してあげて下さい。
立派な2ch依存症患者さん
868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 12:55:51.60 ID:rqh5rYhb
なんでホームでイキッてんの(笑)
ニュー速＋とかだとボコボコにされちゃうから？ストレス発散？
ニュー速＋とかだとボコボコにされちゃうから？ストレス発散？
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 13:02:37.34 ID:CxjjCoaJ
結局>>1は【パチンコ依存症は自己責任】ってのを反対する人間を叩いて、憂さ晴らししたいだけの社会ゴミ
あまりに自分の生活が惨めなので、せめて2chの中だけでも偉そうにしたいだけ
実社会では誰にも相手にされず、引きこもりのニート本当に可哀相な人です。
あまりに自分の生活が惨めなので、せめて2chの中だけでも偉そうにしたいだけ
実社会では誰にも相手にされず、引きこもりのニート本当に可哀相な人です。
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 13:06:43.82 ID:xA3ziXUU
パチンコ行かなければ良いだけ。理屈とか要らない。行かないことが一番重要。結局いく奴はこの先パチンコ以外でも愚痴言って生きてけない。
871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 13:12:29.67 ID:V1BCcQBV
>>866 依存症の作り方があるのですか、「子供」は何でも発明します
>>867 悔しいのはわかりますが、返しがただの「子供」の悪口です、頑張ってください
>>868 ニュー速＋に移動してください
>>869 毎日、お疲れ様です
>>867 悔しいのはわかりますが、返しがただの「子供」の悪口です、頑張ってください
>>868 ニュー速＋に移動してください
>>869 毎日、お疲れ様です
872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 13:16:56.31 ID:CxjjCoaJ
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 14:41:30.08 ID:V1BCcQBV
スレッドのテーマと関係のない書き込みが増えてきました
当スレッドは、パチンコ依存症の責任の所在に関するスレッドです
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
当スレッドは、パチンコ依存症の責任の所在に関するスレッドです
パチンコ依存症は、自己責任です
今までのところ、当スレッドの結論です
異論のある人は、下記を参照のうえ反論してください
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 14:58:20.15 ID:cmzhMwa0
>>857
俺の場合は、行きたくなったら見てる。
イカサマ情報とか、工作員の非人間さを見ると、ああ、絶対に負ける、今財布にある金は絶対に消えると思えるから行かないで過ごせる。
勝ったときの記憶が強烈だから、つい打ちたくなるけど、あれは中毒にするための台本であって、絶対に同じことは起きない、店が起こさせない、と現実に引き戻される。
俺の場合は、行きたくなったら見てる。
イカサマ情報とか、工作員の非人間さを見ると、ああ、絶対に負ける、今財布にある金は絶対に消えると思えるから行かないで過ごせる。
勝ったときの記憶が強烈だから、つい打ちたくなるけど、あれは中毒にするための台本であって、絶対に同じことは起きない、店が起こさせない、と現実に引き戻される。
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 15:36:13.47 ID:V1BCcQBV
>>874
自分が負けたのは「イカサマ」せい、
パチンコの肩を持つ人間は全員「工作員」、
自分は「台本」によって「中毒」にさせられた可哀想な被害者・・・
わかりますか、話しにならないのです
そこには一片の自省もなく、悪いのはすべて他人です
幼稚な思い込みと、決め付けと、あからさまな責任転嫁、これが「反パチ」です
能力的にも精神的にも大人になれない、気味の悪い「子供」、それが「反パチ」です
自分が負けたのは「イカサマ」せい、
パチンコの肩を持つ人間は全員「工作員」、
自分は「台本」によって「中毒」にさせられた可哀想な被害者・・・
わかりますか、話しにならないのです
そこには一片の自省もなく、悪いのはすべて他人です
幼稚な思い込みと、決め付けと、あからさまな責任転嫁、これが「反パチ」です
能力的にも精神的にも大人になれない、気味の悪い「子供」、それが「反パチ」です
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 16:17:00.24 ID:y3hGT5yk
明日は、休みなんだ。また朝から変な気持ちになってしまったら、
どうしようかと考えています。
一晩中眠らないで起きていれば、気がつくと4時頃になるから・・
あー行かないで済んだと乗りきれるかな。
でも・・
行かない方がいいとわかっているのに、もうひとつの【卑しい人格】が現れます。
その人格は、まるで悪魔のように囁くんだよ。
・パチンコは、遠隔なんかじゃないよ。人知を超えた確率だよ。
・ちょっと勝ったら止めればいいんだ。そうすれば5000円くらい勝てるよ。
・人間だからいいじゃないか。何も悪いことなんかしてないんだから。
・また働けばいいじゃないか。
・そうだ・・【自己責任】だよ。責任を取らなかったことなんかないよ。大人だし
そしてあの毒花が頭の中で美しくピカピカ光っています。
だから、このやろ。消えろーと書き込みたくなってしまう。
どうしようかと考えています。
一晩中眠らないで起きていれば、気がつくと4時頃になるから・・
あー行かないで済んだと乗りきれるかな。
でも・・
行かない方がいいとわかっているのに、もうひとつの【卑しい人格】が現れます。
その人格は、まるで悪魔のように囁くんだよ。
・パチンコは、遠隔なんかじゃないよ。人知を超えた確率だよ。
・ちょっと勝ったら止めればいいんだ。そうすれば5000円くらい勝てるよ。
・人間だからいいじゃないか。何も悪いことなんかしてないんだから。
・また働けばいいじゃないか。
・そうだ・・【自己責任】だよ。責任を取らなかったことなんかないよ。大人だし
そしてあの毒花が頭の中で美しくピカピカ光っています。
だから、このやろ。消えろーと書き込みたくなってしまう。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 16:23:04.80 ID:y3hGT5yk
>>874
パチンコ中毒は、ホント恐ろしいと思う。
パチンコ中毒は、ホント恐ろしいと思う。
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 18:51:16.40 ID:rQ4+m1n2
中毒は恐いです
中毒に勝てる人などいません、負けて当然です
明日も行くのでしょうが、中毒ですから仕方ありません
誰も止めませんので、安心してください
中毒に勝てる人などいません、負けて当然です
明日も行くのでしょうが、中毒ですから仕方ありません
誰も止めませんので、安心してください
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 19:33:44.08 ID:Zc8Ag4Cn
____________________
|＿＿__皿___＿_||
| .／:::+:+::::＼. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::893::U::: ||
|||| .::*::::u::::*::: ..||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ＼ ∧＿∧ ＜ 「パチンコ」のニュースを検索すると明るい話題ばかりニダ
|||____ <丶｀∀´>..|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ==（ ）◎〓
| （○ ） 〓
|.. ━┳━) ) 〓
|＿＿__皿___＿_||
| .／:::+:+::::＼. ||
|√:*::::###::::*:: ||
|| | ::U::893::U::: ||
|||| .::*::::u::::*::: ..||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||| ＼ ∧＿∧ ＜ 「パチンコ」のニュースを検索すると明るい話題ばかりニダ
|||____ <丶｀∀´>..|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ==（ ）◎〓
| （○ ） 〓
|.. ━┳━) ) 〓
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 19:47:10.30 ID:ymBFJFCw
パチンコは依存症を利用した金儲けです
客を依存症にすることで経営が成り立ちます
パチンコ屋にとって客は依存症でなければなりません
あの音と光の過剰な演出は客を楽しませるものではありません
客の脳みそを攻撃するためのものです
客を依存症にすることで経営が成り立ちます
パチンコ屋にとって客は依存症でなければなりません
あの音と光の過剰な演出は客を楽しませるものではありません
客の脳みそを攻撃するためのものです
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 21:44:59.79 ID:kDkdInL8
若者が起こす強盗事件って、パチがらみがかなり多いような気がするが気のせいか？
882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/07(金) 22:26:54.00 ID:0fTAJ0Ck
>>881
だから何？スレチだろボケ。
だから何？スレチだろボケ。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 00:12:45.08 ID:pc6/byjm
ま だ 、パ チ ン コ をや っ て い る バ カ が い る の か （笑い）。http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&source=sg&u=http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kinshi.htm&ei=2_3BUIj0BYjDkQWVm4DgBQ&wsc=tb
884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 00:16:36.53 ID:xtqiZ55h
>>883
やってる奴がいるから店が存在してるんだろ。馬鹿はお前だ。
やってる奴がいるから店が存在してるんだろ。馬鹿はお前だ。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 00:29:24.57 ID:FX/QmWZD
俺は有名大卒で 周りから優秀なのになぜパチンコなんか行くんだ と言われたこともある。パチンコはイカサマやらないと成り立たないのは解ってるけど やめられない。１円で海しかヤラナイ。ボーナス入っても。大勝もしないが、おお負けもしない。多分一生やめられんだろう
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 04:52:08.25 ID:xtqiZ55h
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 09:47:50.06 ID:IL0oMGWu
この不況のなか、自殺者が減ってるんだってな。
パチンコユーザーの劇的な減少と関係ありそう。
パチンコユーザーの劇的な減少と関係ありそう。
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 10:09:29.86 ID:02VhNYiD
>>885
＞パチンコはイカサマやらないと成り立たないのは解ってるけど
嘘つきは「反パチ」の始まりです
＞俺は有名大卒で 周りから優秀なのに
次から次に嘘をついて胸は痛まないのですか、恥を知りなさい
＞多分一生やめられんだろう
あなたの責任です
あなたの責任を人になすりつけないでください
「反パチ」は馬鹿なうえに、平気で嘘をつく、人に責任をなすりつける、
どうしようない人間のクズです
＞パチンコはイカサマやらないと成り立たないのは解ってるけど
嘘つきは「反パチ」の始まりです
＞俺は有名大卒で 周りから優秀なのに
次から次に嘘をついて胸は痛まないのですか、恥を知りなさい
＞多分一生やめられんだろう
あなたの責任です
あなたの責任を人になすりつけないでください
「反パチ」は馬鹿なうえに、平気で嘘をつく、人に責任をなすりつける、
どうしようない人間のクズです
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 10:11:03.93 ID:02VhNYiD
米国ではセックス依存症は、アルコール依存や薬物依存、ギャンブル依存と並ぶ、
代表的依存症と認識されているそうです
クリントン元大統領、マイケル・ダグラス、タイガーウッズなども
セックス依存症だったそうです
人間は快感を感じる行為、対象であれば、何にでも「依存」します
病的な「依存」の原因は依存対象にではなく、本人にあります
● 性依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
代表的依存症と認識されているそうです
クリントン元大統領、マイケル・ダグラス、タイガーウッズなども
セックス依存症だったそうです
人間は快感を感じる行為、対象であれば、何にでも「依存」します
病的な「依存」の原因は依存対象にではなく、本人にあります
● 性依存症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 10:41:56.48 ID:3i17DPp1
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 10:46:48.08 ID:MGgh4LWQ
パチンコ依存症は自己責任か否か
1の言う通り結論は出ている。
現行の法律では、自己責任だ。
しかし、いびつな法律で無理矢理守られている民間賭博が依存症の原因であり、国や国民に多大な悪影響を及ぼしている。
これは絶対に是正しなければいけない。
1の言う通り結論は出ている。
現行の法律では、自己責任だ。
しかし、いびつな法律で無理矢理守られている民間賭博が依存症の原因であり、国や国民に多大な悪影響を及ぼしている。
これは絶対に是正しなければいけない。
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 10:50:51.32 ID:3i17DPp1
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 11:18:08.05 ID:I3wYS9TW
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 11:32:37.00 ID:02VhNYiD
>>892
＞間違いない
＞間違いない
＞間違いない
馬鹿が馬鹿たる所以です
馬鹿は、自分が馬鹿であることを認識できません
パチンコなど、スイッチを切れば動かなくなる、ただの機械です
人間のクズ達を何とかしないと、社会は決して良くなりません
＞間違いない
＞間違いない
＞間違いない
馬鹿が馬鹿たる所以です
馬鹿は、自分が馬鹿であることを認識できません
パチンコなど、スイッチを切れば動かなくなる、ただの機械です
人間のクズ達を何とかしないと、社会は決して良くなりません
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 14:16:36.35 ID:7QvXxyRp
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 15:43:51.52 ID:02VhNYiD
>>895
賭博罪の保護法益ぐらい、自分で調べてください
賭博罪の保護法益ぐらい、自分で調べてください
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 15:57:28.85 ID:7QvXxyRp
>>896
参考までにあなたの意見を聞きたいんだとわざわざ言ったのに随分頭の悪い返答だね
その返事の意味は、理由はわからないけど法律が全てと思っているか
国民の射幸心を煽り、勤労の美風を損い、国民経済の影響を及ぼすから。他人の財産を保護法益とするため
と思っているかって事だね
参考までにあなたの意見を聞きたいんだとわざわざ言ったのに随分頭の悪い返答だね
その返事の意味は、理由はわからないけど法律が全てと思っているか
国民の射幸心を煽り、勤労の美風を損い、国民経済の影響を及ぼすから。他人の財産を保護法益とするため
と思っているかって事だね
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 16:08:43.11 ID:7QvXxyRp
言われたとおり調べたらこんな事も書いてあるね
「健全な経済活動及び勤労と、副次的犯罪の防止であるとしている」
民間賭博とはこういう危険性もあるからって事だな
「健全な経済活動及び勤労と、副次的犯罪の防止であるとしている」
民間賭博とはこういう危険性もあるからって事だな
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 16:17:48.51 ID:7QvXxyRp
つまり国は他人の財産を保護しよう、勤労の美風を損なわないようにしよう、副次的犯罪を起こさないようにしよう
という意思があるわけだよね
賭博で危惧していた事がそのままパチンコであらわれているけど
パチンコが理由では借金しようが職を失おうがパチンコで遊ぶ金欲しさの犯罪が後を絶たなくても
理由が賭博では無くパチンコなら問題無いっておかしいと感じない?
という意思があるわけだよね
賭博で危惧していた事がそのままパチンコであらわれているけど
パチンコが理由では借金しようが職を失おうがパチンコで遊ぶ金欲しさの犯罪が後を絶たなくても
理由が賭博では無くパチンコなら問題無いっておかしいと感じない?
900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 17:42:14.52 ID:bRhFJkQj
「自己責任論 すり替え」で検索したらいい
あたな方がこの「バカらしいスレ「にいちいち正論を書き込むという行為が愚かだという事がわかる
お互いが言葉遊びをしているだけ
あたな方がこの「バカらしいスレ「にいちいち正論を書き込むという行為が愚かだという事がわかる
お互いが言葉遊びをしているだけ
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 17:57:15.65 ID:02VhNYiD
>>900の馬鹿にかかると、議論はすべて言葉遊びになります
議論のできない馬鹿が馬鹿たる所以です
議論のできない馬鹿が馬鹿たる所以です
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 17:58:54.31 ID:02VhNYiD
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:06:00.93 ID:zLe/m0aA
>>902
> パチンコは賭博ではありません
賭博ではないと言っているが
> パチンコは風適法が遵守されている限り、風適法の法益を侵すことのない合法遊技です
風適法の法益の話にすり替え
これを議論とは言わないんだよ
> パチンコは賭博ではありません
賭博ではないと言っているが
> パチンコは風適法が遵守されている限り、風適法の法益を侵すことのない合法遊技です
風適法の法益の話にすり替え
これを議論とは言わないんだよ
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:17:00.65 ID:02VhNYiD
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:22:16.66 ID:7QvXxyRp
>>902
議論を語る人のレスとは思えないけど
俺は一度もパチンコは賭博だとは言って無いよ
あなたの提示した賭博が違法な理由がパチンコにもあてはまるけどなんでパチンコは違法で無いのだろうという質問だったんだけど
その理由が
＞風適法が遵守されている
からなのであれば同じ危惧がありながらなぜ賭博はダメでパチンコが認められるのだろう？
特別扱い？
議論を語る人のレスとは思えないけど
俺は一度もパチンコは賭博だとは言って無いよ
あなたの提示した賭博が違法な理由がパチンコにもあてはまるけどなんでパチンコは違法で無いのだろうという質問だったんだけど
その理由が
＞風適法が遵守されている
からなのであれば同じ危惧がありながらなぜ賭博はダメでパチンコが認められるのだろう？
特別扱い？
906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:45:36.65 ID:02VhNYiD
>>905
＞賭博が違法な理由がパチンコにもあてはまるけど
ですから、あなたがそう「感じて」いるだけです
自分の勝手な思い込みを、当たり前のように前提として議論を進めようとするあなたの能力では、
「議論」は無理です
馬鹿は黙って静かにしていなさい
＞賭博が違法な理由がパチンコにもあてはまるけど
ですから、あなたがそう「感じて」いるだけです
自分の勝手な思い込みを、当たり前のように前提として議論を進めようとするあなたの能力では、
「議論」は無理です
馬鹿は黙って静かにしていなさい
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:51:22.18 ID:4jAKOua6
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 18:58:05.96 ID:7QvXxyRp
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:04:21.83 ID:02VhNYiD
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:10:54.08 ID:02VhNYiD
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:16:06.06 ID:HkBLoJxV
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:18:15.74 ID:7QvXxyRp
913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:21:40.47 ID:LE6WyUhS
賭博って何？
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:24:04.07 ID:zLe/m0aA
>>904
風適法は刑法の特別法ではありません。
競馬・競輪等は、刑法の特別法としての自転車競技法、競馬法などが立法化されているので、
たとえかかる競技に金を賭したとしても賭博罪には問われません。
風適法は自転車競技法、競馬法などとは異なり、刑法の特別法ではないので、
風適法の法益を侵してないからといって、賭博罪の法益を侵していない事にはならないし、
賭博罪を阻却するものでもありません。
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
これが「説明」になっていますか
これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
「当然、賭博罪の法益を侵しています」
これで「反論」したつもりでいるID:02VhNYiDの馬鹿さ加減は、目も当てられません
風適法は刑法の特別法ではありません。
競馬・競輪等は、刑法の特別法としての自転車競技法、競馬法などが立法化されているので、
たとえかかる競技に金を賭したとしても賭博罪には問われません。
風適法は自転車競技法、競馬法などとは異なり、刑法の特別法ではないので、
風適法の法益を侵してないからといって、賭博罪の法益を侵していない事にはならないし、
賭博罪を阻却するものでもありません。
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
＞当然、賭博罪の法益も侵していません
これが「説明」になっていますか
これで「説明」したことになるのなら、私もこう返してお終いです
「当然、賭博罪の法益を侵しています」
これで「反論」したつもりでいるID:02VhNYiDの馬鹿さ加減は、目も当てられません
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:32:30.08 ID:4jAKOua6
>>913
＞賭博って何
警察庁の見解では、パチンコ店が換金行為を行えば即時「賭博」となるそうです。
風適法を遵守していても三店方式により事実上は民間賭博の体をなしているため、
パチンコの社会問題は賭博罪の法益侵害の内容にほぼ合致します。
パチンコにより下記の内容が起きていることは事実です。
・健全な経済活動の損失
・健全な勤労意欲の損失
・副次的犯罪
「思い込みﾆﾀﾞ」という馬鹿は放置して「パチンコ」でニュースの検索をしてみてください。
＞賭博って何
警察庁の見解では、パチンコ店が換金行為を行えば即時「賭博」となるそうです。
風適法を遵守していても三店方式により事実上は民間賭博の体をなしているため、
パチンコの社会問題は賭博罪の法益侵害の内容にほぼ合致します。
パチンコにより下記の内容が起きていることは事実です。
・健全な経済活動の損失
・健全な勤労意欲の損失
・副次的犯罪
「思い込みﾆﾀﾞ」という馬鹿は放置して「パチンコ」でニュースの検索をしてみてください。
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:37:13.01 ID:02VhNYiD
917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 19:47:42.53 ID:HkBLoJxV
>>916
犬また逃げたｗ
犬また逃げたｗ
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 20:24:34.01 ID:02VhNYiD
当スレッドは、2ちゃんねるでは珍しく、
「警察見解が正しい」という人が多数派のようですので話しが早いです
風適法が守られている限りは賭博罪に当たらない、
これが警察の公式見解ですので、馬鹿でもよく覚えておいてください
● カジノ議連の質問状に警察庁などが回答
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/archives/353.html
■ 質問
「風営法上の許可を受ければ営業をでき、かつ景品交換所を通じて現金への換金が事実上
行われいるパチンコは刑法第１８５条の賭博に該当しないのか。
該当しないのであれば、その理由は何か」
■ 警察庁回答
「…風営法においては、ぱちんこ営業等客に射倖心をそそる恐れのある遊技をさせる営業を
風俗営業として位置付け、所要の規制がなされている。具体的には、ぱちんこ営業を営もう
とする者は、あらかじめ公安委員会の許可を受けなければならず（第３条）、公安委員会は、
当該許可申請者が過去５年以内に賭博罪を犯し、刑に処せれた者である場合や暴力的不法
行為を行うおそれがあると認められる者等一定の欠格事由に該当する場合は許可をしては
ならないとされている。また同法においては、著しく射倖心をそそるおそれがある遊技機の
設置を禁止しているほか、遊技料金、賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度を規制して
いる。風営法で認められた範囲内で営まれているぱちんこ営業者については、賭博罪に
当たる行為を行っているとの評価を受けることはないものと考えている」
「警察見解が正しい」という人が多数派のようですので話しが早いです
風適法が守られている限りは賭博罪に当たらない、
これが警察の公式見解ですので、馬鹿でもよく覚えておいてください
● カジノ議連の質問状に警察庁などが回答
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/archives/353.html
■ 質問
「風営法上の許可を受ければ営業をでき、かつ景品交換所を通じて現金への換金が事実上
行われいるパチンコは刑法第１８５条の賭博に該当しないのか。
該当しないのであれば、その理由は何か」
■ 警察庁回答
「…風営法においては、ぱちんこ営業等客に射倖心をそそる恐れのある遊技をさせる営業を
風俗営業として位置付け、所要の規制がなされている。具体的には、ぱちんこ営業を営もう
とする者は、あらかじめ公安委員会の許可を受けなければならず（第３条）、公安委員会は、
当該許可申請者が過去５年以内に賭博罪を犯し、刑に処せれた者である場合や暴力的不法
行為を行うおそれがあると認められる者等一定の欠格事由に該当する場合は許可をしては
ならないとされている。また同法においては、著しく射倖心をそそるおそれがある遊技機の
設置を禁止しているほか、遊技料金、賞品の提供方法及び賞品の価格の最高限度を規制して
いる。風営法で認められた範囲内で営まれているぱちんこ営業者については、賭博罪に
当たる行為を行っているとの評価を受けることはないものと考えている」
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 20:28:00.46 ID:HkBLoJxV
>>918
そーゆー感じで脳が壊れることの説明を次にどうぞ
そーゆー感じで脳が壊れることの説明を次にどうぞ
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 20:49:03.72 ID:7QvXxyRp
>>918
その中になぜパチンコには所要の規制がなされ賭博には適用されないのか
その違いの理由が無いでしょ
賭博とパチンコは何が違うから同じ風営法に属さないのかっていうあなたの説明の次の話をしていたんだけど
あなたは形があれば盲目にそういうもんだという認識しかなくその内容に疑問をもたない人なんだね
その中になぜパチンコには所要の規制がなされ賭博には適用されないのか
その違いの理由が無いでしょ
賭博とパチンコは何が違うから同じ風営法に属さないのかっていうあなたの説明の次の話をしていたんだけど
あなたは形があれば盲目にそういうもんだという認識しかなくその内容に疑問をもたない人なんだね
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 20:56:24.63 ID:zLe/m0aA
>>918
「考えている」とするに留まっているよね。
で、風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
＞風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません
これが正しいならば、警察見解は「考えられる」ではなく、
「賭博罪に当たる行為を行っているとの評価を受けることはない」になるはずだよね。
つまりアンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
「考えている」とするに留まっているよね。
で、風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
＞風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません
これが正しいならば、警察見解は「考えられる」ではなく、
「賭博罪に当たる行為を行っているとの評価を受けることはない」になるはずだよね。
つまりアンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:09:10.68 ID:02VhNYiD
>>920
＞その中になぜパチンコには所要の規制がなされ賭博には適用されないのか
意味不明です、誰か翻訳してくだい
＞賭博とパチンコは何が違うから同じ風営法に属さないのかっていうあなたの説明の次の話をしていたんだけど
日本語でお願いします
＞あなたは形があれば盲目にそういうもんだという認識しかなくその内容に疑問をもたない人なんだね
あなたが「盲目的」に「感じ」ていることを、押し付けられても困ります
あなたは背伸びをせずに、まず「賭博とは何か」からお勉強しましょう
＞その中になぜパチンコには所要の規制がなされ賭博には適用されないのか
意味不明です、誰か翻訳してくだい
＞賭博とパチンコは何が違うから同じ風営法に属さないのかっていうあなたの説明の次の話をしていたんだけど
日本語でお願いします
＞あなたは形があれば盲目にそういうもんだという認識しかなくその内容に疑問をもたない人なんだね
あなたが「盲目的」に「感じ」ていることを、押し付けられても困ります
あなたは背伸びをせずに、まず「賭博とは何か」からお勉強しましょう
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:11:01.08 ID:7QvXxyRp
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:11:12.61 ID:HkBLoJxV
>>922
犬！順番を守れ
犬！順番を守れ
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:15:21.67 ID:QwbQ7AbI
依存して何が悪い？
勝てないなら勝つまでやれ！
俺は今日６万つぎ込んで８万出した！
勝てないなら勝つまでやれ！
俺は今日６万つぎ込んで８万出した！
926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:17:07.45 ID:02VhNYiD
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:20:16.23 ID:02VhNYiD
>>923
日本語の文章がちゃんと書けるようになってから、また来なさい
日本語の文章がちゃんと書けるようになってから、また来なさい
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:22:15.57 ID:7QvXxyRp
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:28:11.79 ID:zLe/m0aA
>>926
「考えている」とするに留まっているよね。
で、風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
＞風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません
これが正しいならば、警察見解は「考えられる」ではなく、
「賭博罪に当たる行為を行っているとの評価を受けることはない」になるはずだよね。
つまりアンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
質問に質問で返すのは議論とは言わないよ。
「考えている」とするに留まっているよね。
で、風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
＞風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません
これが正しいならば、警察見解は「考えられる」ではなく、
「賭博罪に当たる行為を行っているとの評価を受けることはない」になるはずだよね。
つまりアンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
質問に質問で返すのは議論とは言わないよ。
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:43:29.59 ID:02VhNYiD
>>929
＞「考えている」とするに留まっているよね。
司法でないため断定表現を避けているだけです、それも理解できませんか
「風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません」、これを否定するなら、
「善良の風俗が保持（風適法法益）」されながらも「賭博罪の法益」が侵害されるとは、
どういう場合か、説明しなさい
＞「考えている」とするに留まっているよね。
司法でないため断定表現を避けているだけです、それも理解できませんか
「風適法の法益を侵していなければ、当然、賭博罪の法益も侵していません」、これを否定するなら、
「善良の風俗が保持（風適法法益）」されながらも「賭博罪の法益」が侵害されるとは、
どういう場合か、説明しなさい
931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 21:50:11.73 ID:zLe/m0aA
>>930
そう、司法ではないから断言できない。
警察庁ですら断言できないものを、あなたは断言したのです。
だからなぜそう断言できるのかと聞いているのに、そこに答えない理由は何？
質問に答えてから質問投げかけなよ。
何かを主張するなら理由を述べようよ。
議論の基本だよ。
で、答えられないの？
風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
アンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
そう、司法ではないから断言できない。
警察庁ですら断言できないものを、あなたは断言したのです。
だからなぜそう断言できるのかと聞いているのに、そこに答えない理由は何？
質問に答えてから質問投げかけなよ。
何かを主張するなら理由を述べようよ。
議論の基本だよ。
で、答えられないの？
風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
アンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 22:30:23.94 ID:bqJWi9FI
パチンコは賭博じゃない。
賭博にしてるのは客。
古物商に持ち込めば金になると知り、換金目的でパチンコを打っている。
賭博で捕まるとしたら客であって店は関係ない。
むしろ賭博に利用されて被害者だよ。
客が依存症になったって元々遊戯で営業してるのに勝手に客が賭博に利用してるんだから、店の責任なんてない。
犯罪行為をしている客が悪いに決まってる。
賭博にしてるのは客。
古物商に持ち込めば金になると知り、換金目的でパチンコを打っている。
賭博で捕まるとしたら客であって店は関係ない。
むしろ賭博に利用されて被害者だよ。
客が依存症になったって元々遊戯で営業してるのに勝手に客が賭博に利用してるんだから、店の責任なんてない。
犯罪行為をしている客が悪いに決まってる。
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 22:36:44.84 ID:SHj+J6+3
法律的にも遊技なんだから、店は賭博を開帳してるなんて夢にも思ってない。
客が勝手に賭博ができると思い込んでいるだけ。
自ら犯罪行為に手を染めて、関係ない店が悪いなんて真正の屑だよ。
誰に聞いたってそう答えるよ。
客が勝手に賭博ができると思い込んでいるだけ。
自ら犯罪行為に手を染めて、関係ない店が悪いなんて真正の屑だよ。
誰に聞いたってそう答えるよ。
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 22:39:16.05 ID:h+aJP7PE
つまり、パチンコを換金目的打っている客は犯罪者。
自分で勝手に賭博にしてるんだから。
店は遊びの場を提供してるだけなのだから、文句を言われる筋合いなんてない。
自分で勝手に賭博にしてるんだから。
店は遊びの場を提供してるだけなのだから、文句を言われる筋合いなんてない。
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 22:45:12.72 ID:02VhNYiD
ID:zLe/m0aAの馬鹿は放っておきます
賭博罪の法益も風適法の法益も、言葉や表現に違いはあっても実質的に同じです
刑法は「賭博」を対象として、風適法は賭博以外の「射幸心を煽る遊技」を対象としているだけです
守るべきは「社会の風紀」であり「勤労の美徳」であり、そして「善良の風俗」です
風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していないということです
仮に（私には想像もつきませんが）、風適法を遵守しながら賭博罪に問われることがあれば、
それは風適法の運用の問題であり、
その場合は、当然、風適法の法益も侵害しているということです
賭博罪の法益も風適法の法益も、言葉や表現に違いはあっても実質的に同じです
刑法は「賭博」を対象として、風適法は賭博以外の「射幸心を煽る遊技」を対象としているだけです
守るべきは「社会の風紀」であり「勤労の美徳」であり、そして「善良の風俗」です
風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していないということです
仮に（私には想像もつきませんが）、風適法を遵守しながら賭博罪に問われることがあれば、
それは風適法の運用の問題であり、
その場合は、当然、風適法の法益も侵害しているということです
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:03:24.23 ID:zLe/m0aA
>>935
警察庁ですら断言できないものを、あなたは断言したのです。
だからなぜそう断言できるのかと聞いているのに、そこに答えない理由は何？
質問に答えてから質問投げかけなよ。
何かを主張するなら理由を述べようよ。
議論の基本だよ。
で、答えられないの？
風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
アンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
警察庁ですら断言できないものを、あなたは断言したのです。
だからなぜそう断言できるのかと聞いているのに、そこに答えない理由は何？
質問に答えてから質問投げかけなよ。
何かを主張するなら理由を述べようよ。
議論の基本だよ。
で、答えられないの？
風適法第一条を100回復唱すると何を断言できるんだ？
アンタは「警察見解を超える」断言をしているって事だよ。
そこ、理解してる？
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:13:22.53 ID:zLe/m0aA
>>935
> 守るべきは「社会の風紀」であり「勤労の美徳」であり、そして「善良の風俗」です
> 風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していないということです
賭博罪の保護法益は「公序良俗､すなわち健全な経済活動及び勤労と､副次的犯罪の防止」。
分かりやすくいうと、社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れがあるから、
禁止し、規制することに社会的利益があるって事。
ではパチで勝った客は実質的に何を手にしている？全てでは無いがほとんどが金だよ。
これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
パチンコやる金欲しさに犯罪が起きているな、パチンコにハマって勤労精神損ねたりしているな、
これを禁止し、規制する事には社会的利益があるという事になる。
風適法の法益を侵していないはずなのに、勤労精神損ねたり、犯罪が起きたりしているよ。
風適法で風俗営業者に対する様々な制限や規制が行なわれているけど、
副次的犯罪の防止には繋がっていないし、勤労精神も損ねているよ。
それとも「パチンコの金欲しさで犯罪がおきた店（起こした客がいる店）」は、
風適法の法益を犯侵している店なのかなー？
違うよね。風適法の法益を侵していないが、賭博罪の法益は侵害してるよね。
つまり「風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していない」が
正しいとは言い切れないという事になる。
> 守るべきは「社会の風紀」であり「勤労の美徳」であり、そして「善良の風俗」です
> 風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していないということです
賭博罪の保護法益は「公序良俗､すなわち健全な経済活動及び勤労と､副次的犯罪の防止」。
分かりやすくいうと、社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れがあるから、
禁止し、規制することに社会的利益があるって事。
ではパチで勝った客は実質的に何を手にしている？全てでは無いがほとんどが金だよ。
これは「社会悪の温床になったり、国民の勤労精神を損ねたりする恐れ」が無いと言えるか？
パチンコやる金欲しさに犯罪が起きているな、パチンコにハマって勤労精神損ねたりしているな、
これを禁止し、規制する事には社会的利益があるという事になる。
風適法の法益を侵していないはずなのに、勤労精神損ねたり、犯罪が起きたりしているよ。
風適法で風俗営業者に対する様々な制限や規制が行なわれているけど、
副次的犯罪の防止には繋がっていないし、勤労精神も損ねているよ。
それとも「パチンコの金欲しさで犯罪がおきた店（起こした客がいる店）」は、
風適法の法益を犯侵している店なのかなー？
違うよね。風適法の法益を侵していないが、賭博罪の法益は侵害してるよね。
つまり「風適法の法益を侵害していないということは、賭博罪の法益も侵害していない」が
正しいとは言い切れないという事になる。
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:25:57.77 ID:02VhNYiD
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:29:02.38 ID:zLe/m0aA
>>938
「副次的犯罪の防止」については一切の反論すら出来ないという事でしょうか。
そうやって議論の場を一方的に去るのは構いませんが、
それは議論の場を立ち去ったあなたに対し、どのような評価が下されても、
甘んじてそれを受け入れなければならないという事はご理解くださいね。
お疲れさまでした。
「副次的犯罪の防止」については一切の反論すら出来ないという事でしょうか。
そうやって議論の場を一方的に去るのは構いませんが、
それは議論の場を立ち去ったあなたに対し、どのような評価が下されても、
甘んじてそれを受け入れなければならないという事はご理解くださいね。
お疲れさまでした。
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:42:23.70 ID:pc6/byjm
ま だ 、パ チ ン コ を や っ て い る バ カ が い る の か （笑い） 。
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&source=sg&u=http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kinshi.htm&ei=2_3BUIj0BYjDkQWVm4DgBQ&wsc=tb
パ チ ン コ ップ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://pachinkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html&ei=0k_DULKfBoulkgWUrIDYBQ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&source=sg&u=http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kinshi.htm&ei=2_3BUIj0BYjDkQWVm4DgBQ&wsc=tb
パ チ ン コ ップ
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://pachinkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html&ei=0k_DULKfBoulkgWUrIDYBQ
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/08(土) 23:49:36.17 ID:02VhNYiD
>>939
あなたの主張を十分、汲んでレスしましたが、理解できませんでしたか
「副次的犯罪の防止」とやらのためには、賭博行為と違い、 現在、
法の網の掛かっていない「客」にも網を掛けるしかないのではないですか
違いますか
頭の悪いあなたが理解できないからといって、こちらに言い掛かりをつけないでください
馬鹿を相手にしていると、本当に疲れます
あなたの主張を十分、汲んでレスしましたが、理解できませんでしたか
「副次的犯罪の防止」とやらのためには、賭博行為と違い、 現在、
法の網の掛かっていない「客」にも網を掛けるしかないのではないですか
違いますか
頭の悪いあなたが理解できないからといって、こちらに言い掛かりをつけないでください
馬鹿を相手にしていると、本当に疲れます
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 00:29:38.13 ID:lEbWH712
ふ～ん、すごいねｗ
ゴミ詐欺麻薬糞産業ってホントにすごいね～ｗ
日本のありとあらゆる負の理念が集まって出来た膿なんだね
まあｗそろそろ消毒の時だよね、きたね～モンは消毒しないと、強めの消毒液でいっときましょうｗｗｗ
ゴミ詐欺麻薬糞産業ってホントにすごいね～ｗ
日本のありとあらゆる負の理念が集まって出来た膿なんだね
まあｗそろそろ消毒の時だよね、きたね～モンは消毒しないと、強めの消毒液でいっときましょうｗｗｗ
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 01:43:59.11 ID:JTjRt5eg
＞「副次的犯罪の防止」とやらのためには、賭博行為と違い、 現在、
＞法の網の掛かっていない「客」にも網を掛けるしかないのではないですか
その理屈ならば、景品交換所を無くせば問題は解決すると思いますよ。
景品交換所は、何故かパチンコ店の中やすぐ近くに店舗を構えています。
パチンコ店にとっても迷惑ですよね。
違いますか。
＞法の網の掛かっていない「客」にも網を掛けるしかないのではないですか
その理屈ならば、景品交換所を無くせば問題は解決すると思いますよ。
景品交換所は、何故かパチンコ店の中やすぐ近くに店舗を構えています。
パチンコ店にとっても迷惑ですよね。
違いますか。
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 02:11:57.93 ID:R1H0eHZX
パチンコ屋の店員が、景品交換所の中に出入りするのを幾度となく観てるよ。
新宿でも池袋でも上野でも…川崎や埼玉でも見たよ。
パチ屋の制服着たままがほとんどだった。
新宿でも池袋でも上野でも…川崎や埼玉でも見たよ。
パチ屋の制服着たままがほとんどだった。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 02:28:06.70 ID:Nob9+dJN
しかしこのスレに出没する反パチ連中は、何度言ってもスレチを理解できないようだな。
パチンコ依存症に違法性は関係ねぇだろ。
仮に違法だとしてパチンコ依存症になったのなら、そんなものに
手をだした本人が尚更悪いだろうが。
そんなに違法賭博だと言いたいなら、司法の場で白黒つけろやボケ。
それとなお前らの周りの人に、パチンコは違法賭博だから、パチンコ依存症に
なったのは本人に責任はなく、店の責任と一度でいいから言ってみろ。
どうせよう言えないんだろ？間違いなく馬鹿にされるしな。
パチンコ依存症に違法性は関係ねぇだろ。
仮に違法だとしてパチンコ依存症になったのなら、そんなものに
手をだした本人が尚更悪いだろうが。
そんなに違法賭博だと言いたいなら、司法の場で白黒つけろやボケ。
それとなお前らの周りの人に、パチンコは違法賭博だから、パチンコ依存症に
なったのは本人に責任はなく、店の責任と一度でいいから言ってみろ。
どうせよう言えないんだろ？間違いなく馬鹿にされるしな。
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 02:38:19.09 ID:9mSfQ7rO
パチンコ屋が日本になけりゃ俺はこんな落ちぶれた人生おくってなかった99％断言できる。
947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 03:24:45.88 ID:Reb1/994
そもそも【パチンコ依存症】という言葉がいけない。
なぜならば、パチンコには依存させるほどの魅力がないんだよ。
ゲームセンターにパチンコがあるかどうかは知らないけど・・
【我を忘れて熱中できる？】
スープのないただのお湯にラーメン入れて食べるようなモノ。
だから純粋な【パチンコ】は【美味しくない】よ。
人を病気にもできないし、大切な時間を失わせるコトもない。
携帯アプリとか、DSゲームとかさ・・
あれだって【お金を賭ければ】面白いと思うけどな。
いちばんニヤニヤしてるのメーカーでしょ。
なぜならば、パチンコには依存させるほどの魅力がないんだよ。
ゲームセンターにパチンコがあるかどうかは知らないけど・・
【我を忘れて熱中できる？】
スープのないただのお湯にラーメン入れて食べるようなモノ。
だから純粋な【パチンコ】は【美味しくない】よ。
人を病気にもできないし、大切な時間を失わせるコトもない。
携帯アプリとか、DSゲームとかさ・・
あれだって【お金を賭ければ】面白いと思うけどな。
いちばんニヤニヤしてるのメーカーでしょ。
948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 03:43:08.81 ID:Reb1/994
なんだかよく知らないけど、警察だの政治家だの・・
ただの遊戯になのに、たいへんだなー
ご苦労様。
ただの遊戯になのに、たいへんだなー
ご苦労様。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 04:17:06.69 ID:m8kqnzmt
パチンコは日本を代表するレジャー。
年間売上20兆円は、国民に支持されている証。
楽しめるレジャーだから、客はお金を払う。
文句つける奴は頭がおかしい。
日本人ならパチンコは楽しい遊びだと思うのが普通。
年間売上20兆円は、国民に支持されている証。
楽しめるレジャーだから、客はお金を払う。
文句つける奴は頭がおかしい。
日本人ならパチンコは楽しい遊びだと思うのが普通。
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 04:20:33.29 ID:Reb1/994
まったく。
賢くパチンコできる人は、お金を払わないで【パチンコ遊んでる】
換金制度を利用して、ただ同然で遊んでるよ。
詐欺師はどっちだとも言える。ただで【遊びたいのか】このやろー
賢くパチンコできる人は、お金を払わないで【パチンコ遊んでる】
換金制度を利用して、ただ同然で遊んでるよ。
詐欺師はどっちだとも言える。ただで【遊びたいのか】このやろー
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 04:34:16.20 ID:Reb1/994
わたしは賢くないから、ちゃんと【お金を払って】遊びました。
でも、神秘的な賭博の世界からは闇の世界を見るコトができた。
業界さん。依存症対策・是非頑張ってください。
よろしくお願いします。さようなら。
でも、神秘的な賭博の世界からは闇の世界を見るコトができた。
業界さん。依存症対策・是非頑張ってください。
よろしくお願いします。さようなら。
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 07:46:03.08 ID:KqJvmmB1
依存性対策は絶対しないだろうなあ。だって、売り上げのほとんどが依存性者からだからw
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 09:26:20.11 ID:JTjRt5eg
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 09:29:18.68 ID:4Ka98Ree
依存症客で成り立ってる業界だからな。
むしろ積極的に依存症へ誘導しないと商売にならない。
そこがえげつないから批判されるんだよな。
サラ金と同じで、明るい店内と気軽なレジャーのイメージで敷居が低くなった。
接客も隙がなく笑顔でやってるけど、所詮は中毒にするためのもの。
なにも知らない客が不幸になることがわかっていて、中毒に誘導するのは真っ当な商売とは言えない。
むしろ積極的に依存症へ誘導しないと商売にならない。
そこがえげつないから批判されるんだよな。
サラ金と同じで、明るい店内と気軽なレジャーのイメージで敷居が低くなった。
接客も隙がなく笑顔でやってるけど、所詮は中毒にするためのもの。
なにも知らない客が不幸になることがわかっていて、中毒に誘導するのは真っ当な商売とは言えない。
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 09:34:25.17 ID:5Lxumh+K
伸び悩み、堕落した哀れな人生を送る人間は、自分が悦に入る・優越感を得る事の出来る場所を探す。
>>1はパチンコ屋ではなくここが「その場所」らしい
>>1はパチンコ屋ではなくここが「その場所」らしい
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:12:13.43 ID:JTjRt5eg
>>955
それは言わないお約束
それは言わないお約束
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:16:59.94 ID:f2UWLwkZ
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:19:08.99 ID:f2UWLwkZ
>>945
同意です
パチンコ依存症の責任の所在と、パチンコの法的性質は関係ありません
「パチンコ依存症が自己責任」である理由は、
依存症が、パチンコで遊ぶという本人の「自由」な選択の結果だからです
パチンコで患った依存症も、競馬で患った依存症も、闇カジノで患った依存症も、
等しく自己責任です
同意です
パチンコ依存症の責任の所在と、パチンコの法的性質は関係ありません
「パチンコ依存症が自己責任」である理由は、
依存症が、パチンコで遊ぶという本人の「自由」な選択の結果だからです
パチンコで患った依存症も、競馬で患った依存症も、闇カジノで患った依存症も、
等しく自己責任です
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:21:19.15 ID:f2UWLwkZ
>>889のWikipediaにも記述がありますが、
依存症者の多くが、依存対象によらず「多重嗜癖」に陥っているそうです
この事実は、依存症の原因が依存対象にではなく、本人にあることを如実に示しています
●【 多重嗜癖の若年女性 】
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Cross-addiction.htm
依存症者の多くが、依存対象によらず「多重嗜癖」に陥っているそうです
この事実は、依存症の原因が依存対象にではなく、本人にあることを如実に示しています
●【 多重嗜癖の若年女性 】
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Cross-addiction.htm
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:22:14.28 ID:R1H0eHZX
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:34:48.07 ID:rtmsSY8z
犬は都合が悪いと逃げる卑怯者
もはや次スレもいらないだろ
もはや次スレもいらないだろ
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 10:49:38.73 ID:N7LzPzQf
あきらめなよ。
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 12:07:40.79 ID:UiIlZ5f3
日本国内にパチンコ屋または、在日朝鮮人をドンドン増やそう。日本国民を地獄へ落とそう。
日本国民は低脳民族。日本国民の税金は在日朝鮮人へ輸血ﾆﾀﾞ。
我々、マスコミ 警察庁 政治家…同胞ﾆﾀﾞ。
日本国民は低脳民族。日本国民の税金は在日朝鮮人へ輸血ﾆﾀﾞ。
我々、マスコミ 警察庁 政治家…同胞ﾆﾀﾞ。
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 13:46:10.42 ID:hEC7aDe0
>>961
同意。
同意。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 13:55:56.86 ID:UpXFYJMk
>>962
あきらめが肝心だよな。
あきらめが肝心だよな。
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 14:19:27.99 ID:UpXFYJMk
>>960
それは自分定義じゃないのか？
それは自分定義じゃないのか？
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 14:20:50.28 ID:RzSm+uD3
>>966
自分も自分定義でやってるよな。
自分も自分定義でやってるよな。
968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 14:46:34.21 ID:Nob9+dJN
依存症者『俺がパチンコにのめり込んだのは、お前ら店のせいだ！』
店『私共が貴方様を名指しで来店してくださいと指名したのであれば、
貴方様のおっしゃる通り私共に責任がありますが、そのようなことは
していませんので、貴方様ご自身の責任になるかと・・・』
依存症者『お前ら依存症になる恐れがあるという、注意喚起をしてないだろ？』
店『そのようなことをしなければならない義務はありません。』
店『いい大人でしたら節度をもって遊ぶべきかと思います。』
店『あまり変な言い掛かりをするようでしたら、警察を呼びますよ。』
店『私共が貴方様を名指しで来店してくださいと指名したのであれば、
貴方様のおっしゃる通り私共に責任がありますが、そのようなことは
していませんので、貴方様ご自身の責任になるかと・・・』
依存症者『お前ら依存症になる恐れがあるという、注意喚起をしてないだろ？』
店『そのようなことをしなければならない義務はありません。』
店『いい大人でしたら節度をもって遊ぶべきかと思います。』
店『あまり変な言い掛かりをするようでしたら、警察を呼びますよ。』
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 17:28:02.03 ID:f2UWLwkZ
＞依存症者『俺がパチンコにのめり込んだのは、お前ら店のせいだ！』
これこそチンピラのセリフです
ちゃんとした社会人なら、恥ずかしくて口にできません
これこそチンピラのセリフです
ちゃんとした社会人なら、恥ずかしくて口にできません
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 17:30:17.07 ID:f2UWLwkZ
あなたは、>>963のような書き込みをする日本人をどう思いますか
同じ日本人として恥ずかしくなりませんか
こういう連中が「反パチ」です
パチンコに問題があろうがなかろうが関係ないのです
もともと社会のゴミのような連中が、負けた腹いせで騒いでいるだけです
たとえパチンコに問題意識があっても、一緒にされないよう気を付けてください
同じ日本人として恥ずかしくなりませんか
こういう連中が「反パチ」です
パチンコに問題があろうがなかろうが関係ないのです
もともと社会のゴミのような連中が、負けた腹いせで騒いでいるだけです
たとえパチンコに問題意識があっても、一緒にされないよう気を付けてください
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 17:47:48.50 ID:f2UWLwkZ
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 17:50:25.52 ID:rtmsSY8z
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 18:04:56.72 ID:f2UWLwkZ
いつもの卑怯なチンピラでしたか、レスが無駄でした
「反パチ」は、こういう人間のクズしかいません
「反パチ」は、こういう人間のクズしかいません
974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 18:13:39.10 ID:rtmsSY8z
またも犬は答えず逃げた。
パチンコで脳の一部が壊れることを言ったのは犬。
そのことについて質問しても、いつも逃げて答えないのはこの犬。
そして、正しい知識とかいいながら逃げているのがこの犬。
犬と呼ばれて返事した、この卑怯な犬です。
自分が犬であることを自覚しているので、みんなこいつを犬と呼んであげよう。
犬はこれからも逃げ続けるだろう。
見苦しいから消えればいいのに。
パチンコで脳の一部が壊れることを言ったのは犬。
そのことについて質問しても、いつも逃げて答えないのはこの犬。
そして、正しい知識とかいいながら逃げているのがこの犬。
犬と呼ばれて返事した、この卑怯な犬です。
自分が犬であることを自覚しているので、みんなこいつを犬と呼んであげよう。
犬はこれからも逃げ続けるだろう。
見苦しいから消えればいいのに。
975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 18:39:05.15 ID:JTjRt5eg
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 19:10:05.99 ID:zKVX0hn8
パチンコ依存症は別に悪いことではない。
と思えるのは、勝ててるパチンコ依存症。
勝てないくせにパチンコをやめられない依存症にとっては、問題か？！ｗ
同じ依存症なら、勝てる依存症にならなきゃ損損っｗ
勝てないグループは、依存症だろうがそうでない人だろうが、皆遊び方は
ワンパターンｗ
負けるべくして負けてるだけのこと。
と思えるのは、勝ててるパチンコ依存症。
勝てないくせにパチンコをやめられない依存症にとっては、問題か？！ｗ
同じ依存症なら、勝てる依存症にならなきゃ損損っｗ
勝てないグループは、依存症だろうがそうでない人だろうが、皆遊び方は
ワンパターンｗ
負けるべくして負けてるだけのこと。
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 19:41:21.67 ID:CG8CPQh1
978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 19:50:22.25 ID:zKVX0hn8
いろいろな依存症がある。
その中でも、パチンコ依存症には二通りあるのは珍しい。
さきほども書いたように、勝ててる依存症と勝てない依存症の二つ。
苦しんでいるのは「勝てない」依存症か？ｗ
こういう依存症は、地獄を見なけりゃならんであろう。
甘やかせてばかりでは、だめだめ。
そういう人間のいる一族郎党も一緒に地獄を見なければならないつらさはあろうが
これもまた運命と思って、依存症とともに地獄を見るしかなかろう。
地獄まで見たその後で・・・・・再生できるかどうかは一族次第だな。
中途半端にやめさせようとしても、同じことの繰り返しになるだけではないかと思うね。
その中でも、パチンコ依存症には二通りあるのは珍しい。
さきほども書いたように、勝ててる依存症と勝てない依存症の二つ。
苦しんでいるのは「勝てない」依存症か？ｗ
こういう依存症は、地獄を見なけりゃならんであろう。
甘やかせてばかりでは、だめだめ。
そういう人間のいる一族郎党も一緒に地獄を見なければならないつらさはあろうが
これもまた運命と思って、依存症とともに地獄を見るしかなかろう。
地獄まで見たその後で・・・・・再生できるかどうかは一族次第だな。
中途半端にやめさせようとしても、同じことの繰り返しになるだけではないかと思うね。
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 21:58:47.67 ID:Nob9+dJN
>>977
苦しむことになったのは、パチンコをやりたいという欲求にブレーキを
かけなかった結果、パチンコ依存症になった、本人のせいでしょ。そんな奴に同情するなんて
ありえないね。好きなだけ苦しめばいいってこと。
苦しむことになったのは、パチンコをやりたいという欲求にブレーキを
かけなかった結果、パチンコ依存症になった、本人のせいでしょ。そんな奴に同情するなんて
ありえないね。好きなだけ苦しめばいいってこと。
980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 22:20:32.22 ID:CG8CPQh1
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 22:32:13.27 ID:CG8CPQh1
というかそもそも問題なのは「同じ依存症なら、勝てる依存症にならなきゃ損損っｗ」という発言であって、
同情しろとかそういうレベルの話ではないんだよね。
まぁいちいち指摘されなくても分かっているであろう話だがね。
同情しろとかそういうレベルの話ではないんだよね。
まぁいちいち指摘されなくても分かっているであろう話だがね。
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 22:43:46.99 ID:eK61gTbB
デジタル台に答えはないからね
983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 22:44:59.94 ID:JTjRt5eg
結局は、大昔の「アル中」程度の認識しかないんだよ
>>1も含めてね
ほら
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
>>1も含めてね
ほら
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で語って、「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、しっかり学習しましょう
984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 23:26:28.69 ID:f2UWLwkZ
985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 23:35:02.74 ID:K3Zhk0wX
本日のG1、おいしくいただいたよ。
あっ、パチンコね、
カスゲームは虫、無視。
あっ、パチンコね、
カスゲームは虫、無視。
986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/09(日) 23:49:12.17 ID:f2UWLwkZ
依存症は病気ですが、自己責任ですから、別に同情を集めるような病気ではありません
パチンコ依存症に対しやたら慈愛の情を示す馬鹿な「反パチ」がいますが、気味が悪いです
自分達は被害者とでも勘違いしているのでしょう
本当に甘えた、どうしようもない連中です
パチンコ依存症に対しやたら慈愛の情を示す馬鹿な「反パチ」がいますが、気味が悪いです
自分達は被害者とでも勘違いしているのでしょう
本当に甘えた、どうしようもない連中です
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 02:00:41.30 ID:VGDhr2/B
パチンコ業界が、依存性を減らすための最大限の努力をして、それでもやめられないなら客の自己責任だわ。
988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 11:04:40.57 ID:oUinlg4h
>>983
馬鹿は一人前の口をきいてはいけません、依存症を一から勉強しなさい
馬鹿は一人前の口をきいてはいけません、依存症を一から勉強しなさい
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 11:06:56.02 ID:oUinlg4h
>>987
＞パチンコ業界が、依存性を減らすための最大限の努力をして、
依存症の「原因」と「責任」は、本人にあります
業界にそんな努力義務などありません
>>22-23を参照してください
依存症の代表格であるアルコール業界ですら何もやっていません
馬鹿でも少しは勉強してから書き込みなさい
＞パチンコ業界が、依存性を減らすための最大限の努力をして、
依存症の「原因」と「責任」は、本人にあります
業界にそんな努力義務などありません
>>22-23を参照してください
依存症の代表格であるアルコール業界ですら何もやっていません
馬鹿でも少しは勉強してから書き込みなさい
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 15:46:17.26 ID:Y+fRUT2S
>>989
コイツがこのスレでも必死にパチンコ擁護していてワロタ
【遊技】小学校近くのパチンコ出店禁止処分…パチンコ業界は法の「字面」ではなく「精神」に従べきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355113282/
コイツがこのスレでも必死にパチンコ擁護していてワロタ
【遊技】小学校近くのパチンコ出店禁止処分…パチンコ業界は法の「字面」ではなく「精神」に従べきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355113282/
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 16:15:46.43 ID:oUinlg4h
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/10(月) 20:12:24.39 ID:7B/IiFWo
993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 00:04:38.85 ID:A+bH7g+O
ようは勝てるかもっていう幻想を持ってるんだよな。
店の運転資金、従業員の給料、オーナーの豪邸、北朝鮮のミサイル、これらの金は全て打っている客の財布から出てるんだよ。
俺だけは勝てる？
台選びが重要？
釘を見ろ？
今のコンピュータ管理されたパチンコには一切通用しないぞ。
客は絶対勝てない。
店が莫大な利益を上げているのがその証拠だ。
店の運転資金、従業員の給料、オーナーの豪邸、北朝鮮のミサイル、これらの金は全て打っている客の財布から出てるんだよ。
俺だけは勝てる？
台選びが重要？
釘を見ろ？
今のコンピュータ管理されたパチンコには一切通用しないぞ。
客は絶対勝てない。
店が莫大な利益を上げているのがその証拠だ。
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 00:32:37.65 ID:hKsfnpPM
>>951
さようなら・・・。
さようなら・・・。
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 01:11:14.34 ID:xzyp+ZEK
_.∧＿∧
[] _( +^∀^）
||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
/￣:ｌ: .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_ ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: : ￣￣||`ｌ
／￣￣ヽ￣ヽ EEEEl :|:|:＿＿:＿＿_||._|
/ ,●、 | |７７７７７７|:| ｌ, ―┴、┴――、
| ●| |.● | |/////// .:|:| ／ ヽ ヽ∩∧_∧∩←>>991
ヽ `●' .| |＝＝＝＝:|:| |＝=㊥＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ガッ！
ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''
[] _( +^∀^）
||＿＿＿_.ﾉ（. つ¶つ¶_＿_＿
/￣:ｌ: .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―、_ ｺﾞﾛｺﾞﾛ……
| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: : ￣￣||`ｌ
／￣￣ヽ￣ヽ EEEEl :|:|:＿＿:＿＿_||._|
/ ,●、 | |７７７７７７|:| ｌ, ―┴、┴――、
| ●| |.● | |/////// .:|:| ／ ヽ ヽ∩∧_∧∩←>>991
ヽ `●' .| |＝＝＝＝:|:| |＝=㊥＝＝l＝＝＝| （ ｀Д´）/ ガッ！
ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿＿__/ ノ＿__／ ｸﾞｼｬ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 10:39:14.41 ID:4+sde8ub
>>993
＞ようは勝てるかもっていう幻想を持ってるんだよな。
それがパチンコへののめり込み理由なら、いよいよ救いがありません
単なる馬鹿です
「期待値プラス」の遊びがありますか、ギャンブルがありますか
競馬は期待値プラスですか、宝くじは期待値プラスですか
社会に馬鹿を守る義務はありません
＞店が莫大な利益を上げているのがその証拠だ。
莫大か知りませんが、当たり前のことを力説する馬鹿も馬鹿です
話しになりません
＞ようは勝てるかもっていう幻想を持ってるんだよな。
それがパチンコへののめり込み理由なら、いよいよ救いがありません
単なる馬鹿です
「期待値プラス」の遊びがありますか、ギャンブルがありますか
競馬は期待値プラスですか、宝くじは期待値プラスですか
社会に馬鹿を守る義務はありません
＞店が莫大な利益を上げているのがその証拠だ。
莫大か知りませんが、当たり前のことを力説する馬鹿も馬鹿です
話しになりません
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 11:43:30.27 ID:XZGCx81i
「明らかな合理的動機を欠く」のがギャンブル依存症の基本特性です
馬鹿は自分で貼ったソースの内容すら理解できません
頭が悪いとしか言い様がありません
生きていて恥ずかしくないのでしょうか
馬鹿は自分で貼ったソースの内容すら理解できません
頭が悪いとしか言い様がありません
生きていて恥ずかしくないのでしょうか
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 12:14:25.09 ID:4+sde8ub
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 12:15:34.21 ID:4+sde8ub
パチンコ依存症は、自己責任です
これまでのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、下記を読んでしっかり学習しましょう
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
これまでのところ、当スレッドの結論です
「依存症」は医学的に認知された疾病です
素人が幼稚な想像で「病気に関する嘘」を広めてはいけません
まず、どういう病気か、下記を読んでしっかり学習しましょう
>>2-4、>>6-7、>>9、>>11-13、>>15-20、>>22-26、>>28-29、>>98
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2012/12/11(火) 12:16:40.18 ID:4+sde8ub
1001 ：１００１：
. . ｜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜
. . . . │ レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
（ａl-（ ,-､）（,-､ ）-l６） ヽ─ｙ────────────────────────
ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン＠2ch掲示板
｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-' http://yuzuru.2ch.net/pachi/
＞─----─＜