【ホルコン】 不調モード＆不調台 【出ない】

私があくまで体感する不調台、不調モードです。

1 リーチ(スーパー)がかからなくなる
2 激アツリーチを立て続けに外す(その後は1の状況に)
3 出玉の少ない当りに片寄る(16R8R4Rなら4R)
4 連チャン(爆連)した後の単発
5 ST＋時短の場合、STで当たらず時短で当たる(まんべんなく当たるのはむしろGood。特に甘デジ)
6 確変中が長く結局単発
7 確変中にあっけなく数回転で単発
8 時短中にリーチがまったくない
9 信頼度の低いリーチで発展せずにあっけなく当たる(特に単発)
10 リーチ演出が片寄る

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ガハハハ、こいつは，文字の打ち方も学習出来ない本物のキチガイオヤジです(笑)

負けまくって脳みそがとけちまったらしい-乙

だから女にメールしてもきもがられるんだょ-?
くやちぃーでちゅか？(爆)
反論どーじょ〜〜〜〜〜

ガハ〜wwww　ガハハハハハ〜www

あるだろ、おまえらも？

全てあてはまる

全て当たってるな。

＞6 確変中が長く結局単発
＞7 確変中にあっけなく数回転で単発
＞8 時短中にリーチがまったくない
海の悪口はそこまでだ

ホルコンなんてもんがあったら、ゴト師なんて存在しない。
店が出玉を自由に調整出来るなら、ゴト師は稼げない。

ゴト師が存在する。つまり店が自由に出玉をコントロールなんて出来ない証拠。
ただし、遠隔は存在する。
ホルコンはゴト行為や、台のトラブルの検知、出玉状況を把握、監視するための機械。
出玉自体をコントロールするものではない。

特許庁の文書の写しなどなんの証拠でもない。
証拠とは、実際にホルコンが稼動し、本当に出玉をコントロールしている所を、
映像で証明されてこそ証拠。
文書だけがあって、それが実際にホールで使われていると言う根拠も証拠も無い。

逆にホルコンによる出玉制御が嘘の証拠はある。
データを毎日採取し、完全確率である証拠はすでに取ってある。
ゴト師の存在。
ボーダーラインで勝っている者が大勢いる。
むしろ、ホルコン、ホルコンって言ってる奴ほど負けてるやつばかり。
負けの言い訳としかいい様が無い。

貯玉だけで打ち、ボーダーをこえてる台を打ち、出玉はすぐ換金せず、
持ち球が有る限り閉店まで打つ。
ボーダーがこえてたら、2000ハマろうが打ち続ける。1年これを毎日続ける。
これで、勝てないなら、俺が死んでやるよ。

貯玉は出ないよ

>>7　ｗｗ
だからゴト師喰えて無いじゃないか
どこぞの有名チェーン店に行ってゴトしてみろ一発でアウトだぞ

露無仕込んでみろや 仕込まれたのは認識できんが、出した瞬間アウトだから。 稀に逝ける店もあるが…

それに、例え９９分の１で確変確率６５％ 潜伏、２Ｒ無し常に９００発出る甘デジが有ったとしても、見事に今と同じ感じで負けるように出来るぞ
勿論削り等無しで１Ｋ２０回る台だったとしてもだ。

君勉強不足だｗｗｗ

確変セグ数個飛ばしで初当たり確率も継続率も変わってくる。
確変セグを小当たりセグに変更。
１／３６０の６５％の台が
１／４５０　５５％に変身。
割り設定によってホルコンが勝手にはじきだしてくれる。

>>7
は100%工作員だな。


ホルコンの価格を考えれば自ずと答えは出る。
ホルコンは価格だけならスパコンに匹敵する。 ていうか、むしろスパコンだな。
なのに、それだけ機能を備えたコンピューターが情報処理だけに使われているはずがない。
一番高いのはダイコク。ダイコクと他社の値段は○千万変わる。ちなみに、某予言者と同じ名前のホルコン(遠隔等何でもできる)は8千万円。

>>11
たった８０００万円でスパコンすかｗ
先輩ぱねえっすねｗ

>>11
先輩、スパコンって体育館みたいなサイズのクリーンルームに何千台もプロセッサ並べてるようなモンなんすわｗ
パソコンのようなサイズでパソコンの高機能版で持ち運び可能みたいに思ってました？ｗ

>>12-13
君らがいうスパコンは、いわゆるスーパーコンピュータのこと
だろうが、>>11のスパコンとは違うのではないか？
よく知らないが、パソコンがぐるぐる廻って演算する、スパイ
ラルコンピュータとか、スパッツの食い込みを計算するスパッツ
コンピュータとか。


いや、ホントよく知らないけど。

>>1ｰ>>14
よくわからんがｲｶｻﾏ賭博なのは理解しました

まだ少し足りねえけど、ほぼ完璧だな。

無抽選ゾーンに入った時のショボい演出のみの地獄は勘弁してくれや〜

他の台への大当たり配信した時だけしか激熱演出が来ねえからよ。

どうせならもっとバランス良く無抽選にしやがれ！

いやスーパーコンビだろ

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」特許登録番号：「特許第3909606」
※【００４１】項（抜粋要約）
　●　この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、
▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

>>9

誰に物を言ってる？俺はパチプロで、知り合いにゴト師もいる。
ヤ●ザとも知り合い。7年打ってて1000万以上稼いでるけどね。

君らより裏の事は知っている。

ゴト師が食えてない？　俺の知り合いを知ってるのかな君は。

出玉を操作したら、ゴト行為をしても玉が出てこなく出来るって事でしょ、
意図的に操作が出来るなら。

ゴト師が食えてないって言うのは、ゴト行為をホルコンで監視してるから。
ブドウ攻略でもしたら、ホルコンを一時間に1回でもチェックいてたら店にバレるらしいしね。

しかし出玉自体を管理してるなら、
そもそもゴト行為をしても玉が出てこないって話やろうに。

遠隔操作はあるが、ホルコンで島単位で操作とかアホか。

>>9

ゴト師が食えてないって意味、わかってる？
ホルコンで出玉を制御してるからじゃないで。

ホルコンで不正を監視してるからだよ。
玉を何発打ち出して、何発払い出してるかその数値を記録監視してる。

>>9
ちなみに誤解の無い様に、自分はゴト師じゃないです。

普通にボーダーを守り、止め打ちをして1個でも多くの玉を手元に残す様に打ち、
店に1円でも手数料を取られない様に、出玉は無くならない限り打ち続けて、
貯玉を駆使して、パチンコを打ち。
7年におけるデータ採取で完全確率も完全に証明済み。

スロは設定とハイエナ。

ま、後は他の人の話も聞いて。どっちが勉強不足か判断を。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1246019757

>>9

甘デジ1K20で、33玉交換の店　貯玉2500まで無料
一応勝ってるけど。1K20じゃキツイのは当然。

そこを貯玉を使う訳だが自分はある秘策がある。
あえて保留が8ある機種を選ぶ。

これだと時短終了後、より多くの回転数を回せる。
甘デジ、なるべく確率の甘い機種だとその効果が大きい。

時短終了後の保留で当たる確率も高いからね。
ま、ホルコンなんかで制御されてるからじゃなくて、釘のせいで普通じゃ勝てないんだ。
だから打ち方も工夫をしないと。

ほな　寝る。

>>19
知り合いねぇ〜ｗｗ
俺の友達の友達の知り合いが…的なやつか？ｗ

残念ながら俺そっち側の人間なもんで、あんたよりは現状知ってますが何か？
まぁ最近は本業が稼げ過ぎて忙しいから隠居してるけどな(^O^)
まぁ仕事できる店もチョコチョコあるのはあるが、極少数 田舎は知らんがな。

あんたの知り合いは田舎なんかもな。まさか今時、線とかWAXとかセルとか言わんやろな？ｗｗ

ホルコン操作できるよ。かなりオールマイティにできるよ。
今友達に２人、店サクラも居るもんで(^O^

といきり糞オムライス野郎が申しております

ホ・ル・コン！
フォ・ル・コン！

ボーダー派ってまだいたの？

ボーダーちょい上の台一月追いかけたら40万負けた

超激熱予告が出てあっさり当たるのも危険信号。やっぱり好調台は発展しまくり演出も派手で賑やか。

あげ

ハマリにハマって単で時短もまともにリーチなしそして飲まれ
このパターンだろ。

それがホルコン制御の癖よ

ホールが貼り紙する「ゴト師云々」の呼びかけ自体、「業界＝巨悪」の構図から考えをそらす為のスケープゴート。

よくあることだ。
オウム真理教が実践していたし。

>>19>>23みたいなバカにはなりたくねぇな

>>23が『まぁ』を使うバランス悪すぎて吹いたｗ

ホルコン制御はしてるけどね

並び構成の時の現象で、隣と約１〜５秒差内のタイミングで同じリーチが掛かる時が有る。海は同じ数字で掛かかるのを、よく見受ける。
２台共が確変大当たりした時も、リーチのタイミングも、１〜５秒差以内で同じだ。
確変は確率が高いが、当たりやリーチが、同じリーチタイミング、数字で掛かる事はまず無い。

これは台単体の当たり、リーチ演出では無く、元のホルコンからの進行が同じだからと言う、根拠となる。

5台の同じ機種が同時に当たったり、順番のように当たる現象があるからな。
その5台が当たっているときはその横の5台が見事に沈黙していたり。
自分に当確に近いゲキアツリーチがかかっていたのにとなりのしょぼいリーチは
当たりを引き自分ははずれとか見ると明らかにグループ判定してるだろと思う

まあとりわけ否定しないけどホルコン関係ないやんｗ

ホルコン無ければ、頭悪い糞店長じゃ、利益計算出来ません

それ以前に、いつ来て、いつ帰るかもわからん客相手に釘だけで利益調整なんてできるわけないだろ。

>>40
きたね、確信
つーことは店長次第で何でもできるってこった

パチは１日三千回転
回すとしてその回転数の中で何回転で当たるか何回大当たりを出すかをプログラムの中でもう決まってるわ

不調好調以前に一定以上の客がいなきゃマジで出ない

>>40
いつ来て、いつ帰るかもわかんねぇ奴相手にホルコンとかw
来ねえかも知んねぇし。
釘調整一択でしょ？

>>19
>>23
のネットキモオタぶりがかわいい�U

>>44
ホルコンで出玉制御してるなら終盤いくらでも調整できるでしょ？
出しすぎたら回収。
回収しすぎたら還元。
釘調整だと無理だわなw

上皿にチン毛

>>46
出しすぎたり回収しすぎたりするなら設定する意味なくね？

>>48
いやいや、だから客がいつ来ていつ帰るかわからないでしょ？
例えば朝から晩まで出っぱなしの超優良台なんて全体の一割もない。
ほとんどの台が回収台だし優良台であっても一日打ってたら少なからずハマリや当たりが重い時期がくる。
例えば20連チャンして即止めした場合。
これらのスランプや不調期の過程を飛ばすことになる。
そしたらそれを自ずと他の奴らが補わないといけないわな。
20連して20箱積んで即止めせずに最終的に10箱で換金と自分でマイナス10箱分を尻拭いした場合は他の客にも害はないけど。
こういう感じで客の稼働によって右でも左にでも転ぶよね。
これをまかなえるのはホルコンしかないでしょ？

明確な証拠がないと信用出来ないな｡

http://www.patentjp.com/19/E/E100001/DA10599.html　回転数調整

http://www.patentjp.com/14/E/E100001/DA10779.html　島管理、大当たり確率変更

>>51
こんなものを許す日本という国はホントにどうかしてるよな…。

いゃー今日は凄かった！慶次､四通→一勝→一勝→二勝→一勝→一勝って慶次って継続率20％でしたっけ

当たるときのおかしな挙動って一日に何回も見るし、ホールも出球制御はやってるでしょう。
でも個人遠隔はさすがにやってないと思う。そんなことしなくても、店は利益は出るんだし。

http://space.geocities.jp/akb11998/
これでも幸せを感じている俺です。

《大当たり〜!!》といいつつ
２〜３回カパカパしただけ(笑)

《潜伏確変突入〜!!》
２００〜３００回して、やっと《大当たり〜!!》
ドル箱半分にも満たない玉(笑)

これで見かけ上、台表示通りの確率内に店側は気づかれず調整できますね(笑)

いゃ〜
完全確率(笑)毎回抽選(笑)してるなら、当たりの内訳、出玉数、換金レートくらい提示出来るはずでしょ
確率詐欺賭博のパチョンコ屋さん(笑)

>>50
〉明確な証拠

では、パチ屋は明確な各台ごとの履歴表示してるのかね？

公平なギャンブルなら、稼働初日からの詳細な履歴を客にも出せるんじゃない？


不自然に大当たりの内容が偏ってなければ(笑)

そーいや昔、ぱちんこ屋の経営者が言ってたな

わし、以前は鉄屑屋やってましてんけど、
今は、人間のクズ使うて、ぱちんこ屋やってますねん。
従業員も客も鉄屑程度の貧乏馬鹿ばっかだから、儲かりまんねんって。

パチョンコ屋の従業員(笑)

誰か裁判しろよ

俺なら横山さんに頼む！

海シリーズの場合、あああはまっちゃったな・・思ったとき、
そういえば魚群が一度も出ていないことに気づく。
アマデジなら250回はまり越えた頃、「あれそういや魚群出てないね」と。
さらにはまるんですね、そこから・・・

そうか、ホルコン信者って確率から逃げた人達なのか

イイエ
確率が嘘とわかった人たち

0.1円の勢いって凄いよな
まるでサバンナのバッファローの群れだよ
あの荒れ狂うような集客をみてるだけで
心底力があふれ出てくるようだよ

ホルコン出玉操作の決定的証拠カモン！

こりゃ貸玉0.1円で乗り切るしかないか、、

>>66
朝一に調子よく低投資で当たり連チャンしていた
すると隣に怪しいオヤジが座る。
自分が５箱ぐらい出したところで連チャンが終わり
それと引き換えのように隣のオヤジに確変当たりがくる。
その店は、隣の台が当たりを引くと調子悪くなるを知っていたので食事に行く
食事から帰ってくると隣の親父の台が確変のまま５００嵌りしていた
そこで気づいた自分の台の出玉を担保に隣に当たりを入れたのだと
ちょっと打ってみると隣のオヤジに当たりが来た
不審に思い即止めして様子見
すると隣のオヤジも５箱で連チャンが止まり即止めした。
店の雇った打ち子かどうだかわからんが明らかにおかしな現象だったよ

当たり乱数を確率に基づいてひたすら抽選してるとは言うが、ハマる=ロクな演出も来なくなるのは多いな。
回る台は煽りガセが減るのも一因なんだろうけど。
しかし本体と演出基板は別と言う割には無抽選としか思えないような時が多いから、パチファンでもそりゃ不信感持つだろな

>>68
その現象はパチンコホールで毎日起こってますぜ。
だいたいの打ち手は感知してるとは思うが、たまたまだと言い張って、頑として認めたがらない石頭も多数いる

遠隔は店長クラスの白服夫婦に任されています。事務所奥にある部屋にパソコンがあり各台の当り、連チャン数、出玉数、回収数、当りや外れリーチの種類までパターン化され監視。キーを押すと12Ｖの信号線から各台に指令が出てロムを書き換えます。

ロムを・・・書き換える・・・・・・・

ホルコン攻略すんのは勝手だがそのネタ売って商売すんのはヤメようぜ
インチキ攻略会社と一緒にすると怒るくせにやってることまるで同じじゃねーか
これにピンときたあなた
あなたのことを言ってるんだよ

ピンとこない人はスルーしてくださいm(_ _)m

大当たりを意図的に出すのは違法だが、大当たりを意図的に出さないのは合法。
五月蝿い客や台パン野郎には裏設定で当たらないようにしている。

やっぱり確率詐欺賭博なわけだ(半笑)

ホールでは確変のとき1回転で単発とか2通多々あるな。実機でやればそれなりに回さないと当たらないことがわかる。確変中10回転以内でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ当たる方が異常。
時短中リーチかからないのは信頼度ある程度高いものしかリーチかからないから。時短だからね。それ以外では概ね>>1の通りだな。

ホルコン攻略のテキスト購入して騙されたとかさ〜
おまえらバカなのか？ｗ

台上部の大当り履歴で前日に閉店までいて時短終了で当たり回数をチェックして
翌日その台を見たら大当り回数が増えてたんだけど、これって何か意味あんのかぁ〜

ホルコンは、パチンコメーカーが出す確率を詐欺にしてるじゃん。
こういうのは、警察取締りしないんだな。
一週間後のミサイルがどれ程パチンコ屋から回収した金が投資されてることやら？

今のパチ屋って異常だよね。
甘デジで3〜5倍はまりがゴロゴロしてる。
小当たりや二確ない台でも。
甘デジは施行回数増えるからハマりに遭遇する確率増えるって言うけどその説明じゃ片付けられないようなことが今のパチ屋じゃ普通に起こってる。

数学の確率とパチンコ屋の確率がイコールだと思い込んでるAfoいないよね？


…あっ！
関係者でしたか？
ご苦労さん(笑)

>>77
ぱちんこやスロット打ってる大半はバカじゃん

何を今更？

>>82
そうゆう事を言ってるんじゃない
ホルコン攻略のテキスト購入してその通りやったが負けました
騙されたとか言ってるんだぜｗ
なのでこちらのテキスト買いますとか
どこまでバカなんだよｗ
と思った

ホルコン信者＝騙されやすい人
って事なんだろうな

ホルコンが存在するなら素人でも簡単に経営出来ちゃうね
共同で出資してパチンコ屋さん経営してみないか？

>>85 オマエ総連同和に入れるのか？ 新規なんかそんな甘いものじゃないんだよボウや。

たぶんそこまで本気で言ってないワナ

>>86
出資額に比例した出球で配当とかどうだろ
日本人が新規で開店とか無理なのかね

詳しいなら語ってみて

当たり、ハズレはホルコンが決めてるけどな

ある程度回して驚く程何も起きない台を打ち続けると4倍ぐらいは軽く嵌まるね
経験上9割はめちゃくちゃ嵌まるパターン ほんと不思議

DAKARA遠隔ないよ絶対に(笑)
東京の人間は、チンカスばかりだね(笑)なんで東京はカスばかりなんだろね(笑)僕はドリトル。香川の英雄さ。四国チャンネルの人気者さ。東京のチンカス野郎たち、文句あるならいつでもこいよ(笑)最近のﾊﾝﾈはフレキスだよ。わかったかね？東京のヘタレたち(笑)ハハハ八寸(笑)

東京は知らんが
大阪、兵庫は遠隔などのイカサマが０な店は存在しない
というか存在したがバカ正直に営業してた店は全部潰れた。
カバン屋は下っ端でも高給取り

ドリルチコ(笑)

ホルコン操作は無いよ
遠隔で摘発されるホールがあるのがその証拠
ホルコンでその類の操作ができるのになぜバレやすい遠隔装置を取り付けるのか？
その答えは単純明快
遠隔操作ができるホルコンなど存在しないから
それともよく動画がアップされるあのボナンザだっけか？
あの装置こそホルコンだというなら話は別だけどなｗ
ホルガーが言ってるのはあんなショボい装置のことではないんだろ？

【台／確率】の変更、操作はされてるだろ？
その行為や動作をホルコンと呼ぶのかは知らないけどな

まぁ遠隔あろうがなかろうが、偶然
客に不利な確率に偏り、偶然いきなり
回らなくなったり、ｱﾎくさい偶然がよく
おこるパチホールなんてもう行く気しないですわ。

>>95
それは不正チップを取り付けてやる不正行為やね
このまえそれやって摘発されたホールがあったとこの板にスレが立ってた
いわゆるホルコンとはまるで別

>>97
えっ！チップだけ(裏ROM?)交換するだけで当たり、ハズレが自由自在に変更できちゃうの？

それじゃー元々通信機能が備わってるってことかい(笑)

>>98
そのスレに書いてあったのは当たり確率をイジレる改造やね
スロの設定みたいなイメージじゃないかな？

元々？、意味はよく分からないけど裏ROMのような不正機材がなければ遠隔は無理でしょ
それと電気の専門家が言うには
強制的に当たりにするのはできるが、強制的にハズレにするのはできないらしい
その機材が存在しないのか元々そうゆうものなのかは不明だけど
まあ強制的にハズレにして小銭稼ぐため不正に手を染めるホールがいるとは考えにくい
強制当たりで宣伝的に使う方が効果的だと思うけどな

>>94
ホルコン不正改造して捕まってるやん

>>100
そんな事件あったの？
詳しくは分からんけどホルコン自体を改造したんでしょ
それってよく言ういわゆるホルコンとは違うんじゃないの？

>>101
いわゆるよく言うホルコンを不正改造したから捕まったんやろ
ホルコンをその店が独自に開発した言うんか？
アホやなおまえ

>>102
ホルコン信者の主張はダイコク電機等のホルコンメーカーが出すホルコンをそのまま遠隔に使用できる、ではなかったっけ？
それをなぜわざわざ不正改造するの？
不正に改造したら捕まるに決まってるじゃない

ググってみたけどその案件は出てこなかったよ
ホルコンを改造したのならおそらく脱税や粉飾決算目的でデータの改竄ができるように改造したんじゃないかな
遠隔用に改造するより一気に儲かるし見つかりにくいと思うから
そもそも遠隔用に改造はできないと思うが

>>102
アホ呼ばわりしてレスしてくんないの？
なんで遠隔操作できるホルコンを不正改造したの？
ホルコンてのはなんでもできる万能コンピュータじゃないの？

わざわざ捕まるような真似したのはなぜなの？
それともあんたがアホなの？

ホルコン遠隔があると仮定した場合
遠隔操作や裏ROM使った違反行為はすぐに摘発→逮捕の流れなのになぜホルコン遠隔の案件では摘発されないのか？
ねらーのような一般人でも知っているホルコン遠隔を警察が把握してないはずがない
メーカーもホールも少し触れただけでホコリまみれになるはずだ“違法”ならば

つまりホルコン遠隔操作は“合法”と考えた方が自然である
合法ならばこんな便利な機械はない
設置しただけで出玉のコントロールや客に見栄えの良いような玉の出方、更には基本のデータ収集まで全部やってくれるのだから

こんな便利な物があるのになぜ違法な遠隔装置や裏ROM使ってリスクのある不正行為が後を断たないのだろうか？
ここに大きな矛盾を感じる

こまけぇ事はいいんだよ
定期的に遠隔摘発されて巨額脱税も摘発されてる
パチョンコ業界の実態は間違いない事実なんだから

まあゴチャゴチャ書いたけどホルコン遠隔はない
そう考えるのが自然だわな
そんなもの合法の訳ないしｗ
だからヘタな考えもってそれを攻略しようとか
どっかの誰かから攻略のテキスト買おうとか
そうゆう考えヤメた方がいいよ
傷口広げるだけだからｗ

思うに遠隔操作機を遠隔操作してしまえばいいんじゃないか！つまり遠隔操作機遠隔操作機を作って…

ごめん…負け続けて頭おかしくなってる 寝るわ

不調時に台が良く吐くコメント

「おなかすいた」系
「金払え」系
「イカサマ」系
「会話がなりたたない」系
「客を馬鹿にする」系

等がありますね

>>107
闇スロが堂々と営業してるのはどう説明つけるん？

昨日、朝一早い回転数で１度だけ激熱予告から激熱リーチ来たけどあっさり外して
その後は糞予告と糞リーチオンパレードｗ
９００回転で当たりなし。
台移動して１１００回して一度も役物完成せず、糞予告＆糞リーチだけ。
やっぱそこそこ熱いリーチがよく来る台じゃないとダメだな。波が悪い。

>>110
堂々と営業してないから闇なんだろｗ

>>110
ていうか、なにが言いたかったの？

>>105
まったく矛盾など感じられない
不正行為が発覚しても、全店舗が閉鎖されたことなどない
せいぜいその店舗の何十日かの営業停止
小さいとこは、経営者の首のすげ替えしてリニューアル

オーナーにはリスクなどないｗ
それがパチョンコ業

>>114
いや、ホルコンでできる操作を不正な機材や裏ROM使ってやってるのに矛盾がないってどうゆう見解？
使う必要ないじゃない

>>115
やってることは同じレベル
確率のプラマイの度合いが違うだけだと思うけど

>>116
摘発されるのとされないのが同じレベル？
ありえないでしょｗ

別にパチンコで違法な遠隔操作や出玉の調整を不正にする行為が無いとは言っていない
ただ、それがホルコンによるコントロールによるものでは無いと言いたいのよ
でもそれじゃやってる事は同じじゃん、と思うでしょうけど
確かにやってるのは同じだけどそれを設置してる店の数が圧倒的に違う
ホルコン設置店はほぼ全店
遠隔で摘発される案件は数年に１件程度
つまりあなたが普段打ってて遠隔操作されてる可能性はほぼ０に近い
それが言いたかっただけ

まあなぜこんなこと書いたかというと
ホル信者がどうなろうと別にいいんだけどね
あるブログでホル信者の教祖的な人物がさ、ホル攻略のテキストと称したコピー用紙数枚を１万で売るとか書いてあったんよ
これはさすがに詐欺だろとｗ
よく考えてみろ、なぜそいつがそれを売るのか
そしてホル信者はなぜそんなに購入に意欲的なのか
どちらも勝ててないからだろｗ
騙される前にここ読めば多少の人は考え方変わるかなと
そう思って書きました

北朝鮮式 イカサマ電子賭博
イカサマ電子賭博は日本国民の生命と財産を奪います。

パチンコ パチスロの真実 〔検索〕

負けた腹いせに店のせいｗｗｗ
ばっかじゃないの、行かなきゃいいのに

釘調整も違法なんだから同じ感覚で遠隔してんだろ
警察はグルだしな

>>121
もうちょっと知性を持とうなｗ

釘調整は法律の文章も曖昧だし個体差による微調整は可的な見方もあるため警察は黙認してるんだけどな
「厳密に言えば違法」なレベル
これで逮捕とかになると日常生活の些細ないざこざでも逮捕と同じ様なこと
遠隔と同じ感覚とかｗ
酷すぎるだろその知性

>>119
これ書いたものですがね
う〜ん…、また同じ様なことやってるみたいですね
いい加減にしといた方がいいと思うよ
騙されたと思ったら消費者センターに行ってみよ！！

遠隔、ホルコン信者の特徴
・パチンコ歴1年〜5年程度の若者orパチンコ歴10年以上のおっさん。
大半は途中で、パチが釘であり、確実に負けるようになっていることに改めて気づく。
つまりオカルターは初心者か、気付けなかった馬鹿なおっさんしか残らない。

・運や流れを信じている
否定すると怒る。病人扱いされるのが嫌なんだろうな。

>>125
釘は偉大なり〜〜〜ｗｗ

>>123
実際に釘調整で摘発された店はあるよ。
しかも最近は厳しくなってきてる。
イベント廃止なんかもそうでしょ。
釘調整できないのに何がイベントなんだと。
パチ屋もこのままグレーゾーン経営続けてたら最後凄まじいしっぺ返しがくるだろうね。
金の返還で倒産しまくってる今のサラ金みたいに。

>>127
釘調整で摘発されんのは営業中に調整、又は明らかに台の性能を変えるぐらいに曲げた調整の場合だよ
そこはこの辺に該当したんだろうね
普通にやってる調整で逮捕はあり得ないよ

違法なのを理解しつつ赴くバカｗ

違法じゃないから営業してんだろ

違法でもホルコンで出玉制御しようが営業できるのがパチンコ屋だよ。

>>131
違法ならあんな堂々と営業できないだろｗ
試しに警察に通報してみろよ

違法であっても取り締まらないから問題なんだろｗ

>>133
だから通報しろと言ってんじゃんｗ

>>133
遠隔操作で捕まるも店あんだから遠隔やってるホール知ってるなら通報しろよ

>>133
それとも、あの店釘調整してますよと交番行ってみればｗ
摘発されるかもしれんよｗ

警察はパチンコ業界に頭が上がらない。
本当は許せないと思ってる下ッパの警察官でもどうにもならない。
ど偉いＯＢが天下ってる。人質

>>137
遠隔で摘発されてるだろｗ
広告規制で営業中止の判断下すの警察じゃね？
頭上がらなくてなんでこんなことできるんだよｗ
適当なデマ書くのヤメような

警察関係のＯＢが天下ってるのは事実だよな
いろんなぱち関係の業界に

すっとぼけや、はぐらかしはやめような

そりゃ事実なんだろうけど頭が上がらないのになんで摘発されんのか聞いてんだけど？
どうせホルコン遠隔が摘発されない理由に結びつける気なんでしょｗ
まわりくどいっつーのｗ

>>140
アンタ、「お付き合い」「接待」「代議士コネクション」というものがあるところと無いところじゃ、そりゃ対応も違ってくるさw

>>141
なんで見たこともないのにそんなこと言ってしまうのかｗ
まさか漫画やドラマで見たのをまんま信じてるわけではないでしょうねｗ
警察が一般企業から接待受けて摘発を見逃してる事件なんてのがそんなあると思ってるの？
今現在営業中のホールが全て警察を接待してるわけですかｗ
ホルコン信者特有の妄想ビッグバン、やっちゃった？

なぁ〜んで、警察官僚ＯＢ等の話しなのに、あたかも所轄の下っぱにすり替わってるの？

上層の世界をご存知ないんだ(笑)
あと、パチンコ屋が一般企業なわけないでしょ(笑)

御底辺で生活してらっしゃる方ですか？
>>142

>>143
上層の世界など全然知りませんけどｗ
警察がパチ屋に接待なんぞ受けてたらマスコミにエサ撒いてるもんじゃない
そんなまわりくどい言い回しはいいから言いたいことズバッっと言っちゃえよｗ

まわりくどい言い回し…？

ニッポンゴリカイデキマスカ？

御底辺で生活してらっしゃるのはズバリだったんですね

…ゴメンね。

警察酷すぎ

>>145
だから言いたいこと言えって
ここのスレに書き込むんだからホルコンの事言いたいんだろ
ホルコン遠隔と警察の関係を書けと言ってんだよ
分かった？

・上層部の警察官僚ＯＢが天下ってる

・パチンコ屋が一般企業のわけない

>>147は御底辺の生活してらっしゃる

だから、あんたに一々言われなくとも、言いたいこと書いてますけど(笑)

>>148
要するになにも知らないって事か
期待させといてそれなの？
はぁ〜…、おまえ最高につまんね
もう来なくていいよマジで
つーかしね

WARNING！WARNING！
どうやら業界寄り
もしくは業界人が怒りの放射能を吐き散らしております！
制御完全に不能であります！
どうやら国民に隠し通さなくてはならない事が、徐々にネットで広がりつつあるのがよほど腹立たしいと見えます…。

前にテレビでパチ屋の店長が夕方に集客したいから
この時間帯に出玉を多くするとかグラフ作って言ってたよ
夕方だけじゃなく一日で2、3回そういう時間帯を作るみたいな
違法とかじゃなく普通の戦略経営法みたいに放送してた
つまり好きな時間帯に出玉調整できるってことだよね

犯罪や依存症や脱税だらけなのにマスコミに叩かれないのってパチンコ屋くらいだよな
やはり警察と密接な関係ってのはメリットありまくりなんだろうな

警察やパチ業者の上層部に詳しいと匂わせる発言しといてこの程度の情報（笑）
「上層の世界をご存じないんだ（笑）」

いや〜、マスコミ関係者かなにか上層部の方々とパイプでも繋がってると思いましたよ
「上層の世界ご存じないんだ（笑）」
よくこんな事書けたもんだな（笑）

まだ日本語の読解力ない奴いるんだな(笑)

イカサマ賭博業界と警察が手を組んだら最強でしょう

>>155
更に政治家も加わって無敵トリオ状態…
年々機種の出玉が少なくなってきたのも、リーチが長くて時間効率が悪く、しかもつまらない機種が増えてきたのも奴らの仕業。
業界側に都合がよく、打ち手に不利な内規改悪が成されてきたのはご覧の通り。

当たりなのに出玉無し

小当たり、２Ｒ、潜伏、　
いくらでも確率ゴマかせるパチンコ屋

ホルコンによる店の操作とかじゃなく機種とかメーカーによる傾向ってのはガチである
実機買って配信してる奴も多いがこいつらが糞ハマリしたらそれはホルコンのせいか？違うだろ？

藤がスペ通りでなくて勝ちにくいとか好調時のエレックは浅い回転で当たりまくるとか
好調時のサンキョーは確率越えしにくいとか連後の単のあとはハマリやすいとか
不調時のニューギンはいくらあがこうがひたすら右肩下がりになる傾向が強いとか色々ある
こういうのを考慮したうえで釘の開いてる台を選び打つのが大事よ

基本深追いしない、ハマリ台には手をださないのが正解
確率付近の6割引き戻しラインまでの台の挙動で全ツするか戦略的撤退するか決めるのもアリ
時短の挙動がアテになる機種もあればほとんど関係ない機種もある

まあGWは糞釘だから自分では打たないで店回り出玉グラフの推移をよく観察してみるといい

最近のホル派の特徴
妄想ホルコン機能がどんどん高性能化しすぎて完全確率に近い波を再現できるようになった
そのため打ち方がボダ派のようになっているｗ

それ以上高性能にしちゃうと完璧な完全確率になっちゃうよｗ

皆さん、確率詐欺賭博には気を付けましょう

確率詐欺の機種は普通にあるわな
つか、スレタイにホルコンとか書くからホルコン遠隔信者が沸くんだよ
不調なときは店が遠隔で当たらないようにしてるってかw
バカじゃねーの

と、詐欺賭博関係者が顔真っ赤にして、鳴いております(笑)

あ、一つ書き忘れた

完璧な完全確率(^w^)
完璧な完全確率(^w^)

笑い殺すきですか〜

頭痛が痛いｗｗｗ

ぱちんこは
やっぱり確率詐欺ですたｗ



勿論全国津々浦々

ホル派のブログとボダ派のブログを読み比べればすぐ分かる
ホル派…勝った時だけアップする、収支を書かない
ボダ派…期待収支と実収支を照らし合わせた本格的なブログが多い、その日の収支、月収支、年収支をキッチリ載せている、そして勝っている

これだけでもどちらが真実か分かると思う
ていうかこれでもホル派を語る奴はもう無理なんだろうな
いろんな意味で

馬っ鹿じゃな〜い(笑)
ボダのブログが真実で
ホルのブログが偽りだって？

そんなのどちらも信憑性ないよね(笑)

なんか必死すぎて、逆に哀れだな、おたく(^w^)

完璧な完全確率(^w^)
ボダは勝ってる(^w^)

パチョンコ確率詐欺賭博関係者が鳴いております

お気をつけください

>>167
おまえが負け組だということは２秒で分かったｗ

ホルコン信者とダニムラの違いが分からないｗ

>>169
ぱちんこで少し勝って
人生で大負けしてる人？

２秒の短絡脳だもんね(^w^)

キミ、もっと前頭葉発達させないと！

>>171
負け組は嫌味のセンスも卑屈たっぷりですねｗ

パチョンコで勝ち組、負け組ってｗ


馬鹿ですか？

>>172
なんか、言い回しが【変】ですよ(^w^)
日本の方ですか？

>>173
だって自分が負け組のこと棚に置いて人のことバカにしてんだろ？
人生の負け組が人のこと負け組呼ばわりｗ
こ〜ゆうの卑屈って言うんじゃないのｗｗｗｗ

前頭葉未発達者はこれだから笑えるね(笑)

パチョンコで勝ち組って線引きが流石(^w^)！

一味違うね

>>175
おいおいよく見ろよｗ
人生の負け組と書いてんだぜｗ
遅レスして逃げきれると思ったの？
さすがセコい考えしてるな負け犬はｗｗｗ

>>176
だ〜か〜ら〜

>>171に、先に書いてあるでしょ
キミの事が(^w^)

遅スレで逃げるってなんですか(^w^)

キミにレス直ぐ返さないといけないハウスルールでもあんの？(^w^)

子供か未熟児ですか？ｗｗ

パチョンコに関わると馬鹿になる見本


否！
元々でしたか？

遅レスでしたorz

>>178
まあしかたね〜から許してやるよ
ありがたく思えよｗ
もう相手する暇ね〜からこないけどｗ
俺、心広いから
許してもらって良かったな
お礼はいらね〜からｗ

>>179
なんだこいつ(_ _)ﾉ_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
誰もお前に赦しなんか請うてませんけど〜(^w^)

三国人と会話してるみたいｗｗｗ
お前日本人か？

だとしたら、ちゃんと義務教育受けてないだろ(_´Д｀)

>>180
だって土下座して謝ってんじゃねーかｗｗｗ
そんなに許して欲しいんなら許してやるっつ〜のｗｗｗ
３年目の浮気じゃないんだからなｗｗｗ
良かったな〜ｗ
土下座した甲斐あったじゃねーかｗｗｗ

こいつらの特徴ｗ
やたらと人の言葉使いや文法に敏感だ
だからといって自分がミスしないわけでも言葉に詳しいわけでもない
要するにただのバカｗ

敏感じゃなくて【変だ】っていってるんですけどネ〜(^w^)

完璧な完全確率(^･ｪ･)
ボダのブログは真実(^･ｪ･)
パチョンコで勝ち組(^･ｪ･)
>>179
許してやる(_ _)ﾉ_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
もうこない(_ _)ﾉ_彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!

悔しぃのぉ〜(^w^)

やっぱり三国人(r-_-)r

>>183
また遅レスｗ
おまえの逃げ腰ぶりには参りましたｗｗｗ
ちょっとでも言葉遣いが変だと…、三国人てなに？ｗ
俺が言った特徴通りだなｗ

>>183
三国人調べたｗ
なるほど差別大好きなおまいらにはピッタリの言葉だなｗｗｗ

人を差別するしか生き甲斐がないって悲しい人生…
ってそんな奴いんのかよｗ
おまえしかいねーよｗｗｗ
もっと人生楽しめよｗｗｗｗｗ

ホルコンで操作っていうかね、設定があるんですわ。スロットみたいにね。


よく回る台は設定が低いから初当たりがなかなか引けません

大工の源さんの時代の話だろ

>>188
それがいまでもあるんすよ

>>189
なんの機種に？

そもそも今のパチンコは設定取り付けるのは違法になってるの？
以前は設定機があったのはみな知ってると思うけど
これが消滅したのは規制で違法化したから？
ここがハッキリしないんだよな
ある雑誌にはパチンコに設定付けるのはあまり意味がないから自然消滅したと書いてるし
ネット情報だと異なる確率は２つまで可能（高確率、低確率）
ただ掲示板の書き込みなんで信憑性は低いです
誰か詳しい人いない？

>>190
いや、ごめん。あると思うってだけなんだ。だってホールいくと同じ台なのにこうも違うのか！ってのが多々あるじゃん。だから今だにあるんじゃねーかなって

>>191
おそらく現段階の規制ではパチンコに設定は無理らしい
しかしホールはパチンコに設定を取り付けて欲しいと要望はでてるようだ
これはスロットの設定とは意味合いが違うみたい
１台で甘、ミドル、MAXと分けられる様にして欲しいって要望らしい
これが実現すれば違うスペックが出る度に新台を購入するコストが大幅に削減されるわけだ
要望がある以上、それに答える内規変更は将来的にあるかもしれんね

そしたら・・・
インチキPパチンコ屋は何するか・・・

MAX→ミドルです、って.
外からわからないしさ。わからんようにするだろうし。

>>194
ＭＡＸなら2通ありとか明らかに違うようにする決まりがあればいいんだよ
そもそも実現するのは難しいと思うけどな

パチンコ屋に決まり事が守れるとでも？

どんだけAfo





関係者乙

>>196
ミドルに２通があれば素人でもわかるだろｗ
なんてバカな奴だ

最近近所のパチンコ屋はスタートチャッカーに玉が入っても保留が増えないのが多々ある。
そんな時は打ち込んでも絶対にハマる。
最近は確認したらすぐに台異動して、監視してるが、誰が打っても確実にその台はハマる。

あまりこの方法であまり深追いの大負けは無くなったが、ヤル気が無くなってきた。

ウルトラマンタロウのSOSゾーン外したら危険ですわ

2通引くまでわからんわなぁｗ

>>200これって>>197へのレス？
ていうかギャグだよねｗ
引くまで分からんてｗ
引いたら分かるだろｗ

北海道にあるイ○グルは、個人遠隔しているよ。
特定の客から金を搾取して、店側のサクラに還元しているよ。
マジ行くな

>>202
そうそう。
去年あたりから一気に評判悪くなったグループな。

結局雑誌に書いてあるみたいにボーダーとか信じると
パチンコ屋儲かるんだろうな
回転数は電磁コイルで決められ
波データ関係なく急に高確率になったりと
攻略は考えるだけバカバカしいね

>>191
そういう雑誌などのメディアが一番信用できないよね

ほんと一度回らなくなるとまったくヘソに入らなく
なったり(時が普通にとまる) あれは理解できん。
あとボーダー越えてる甘やミドル打っても嵌まるわ続かない
はまったく勝てん。

確変当たり後
約４回転以内で即単発
→島台内へ即当たり移行
同じ日に二度も同じ犬を喰らう

これは、ホルコングループ構成が即変更したと思われる

>>204
あのさ、電磁コイルがどういうもんか分かってる？
ちょっと説明してみてよｗ

盤面が手前に傾いてないか？
ステージ上に乗った球すぐ落ちるし
球がガラスにパチパチ当たるんだが

それとも磁力かなんかかな

【工作員必死】タイマー機能を使った出玉操作が確定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341594152/

一部機種で申請取り下げ、ART禁止の可能性も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1340963283/
サブ基盤のタイマー機能ってなんすか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1341320627/
http://www.p-news.ch/2012/06/art.html?m=1

>>209
ピップエレキバンじゃね？

>>7
お前、パチンコやスロットの打ち過ぎで、どうやら脳がやられたみたいだな｡死ぬとか言わない方がいいぞ｡
恥かくぞ(笑)

爆発台と言われる「見せ台」でドル箱店頭に積む人だけど
10連ほどしたあとに店員が来て「ドル箱を店頭に積んでもいいですか？」と客に訊ねる

MAX機ですら単単タヌキで、連しても数連が多く、いつ連が終わっても全く不思議でない昨今
次回当たらなくて10連までだったらどうするのか？

そんな心配は無用はなのは皆さんお判りですよね。
まるでその後も連をするのが知っているかのように
見せ台になった台は不思議と連が続くんです。
それも小当たり、中当たりが多い昨今で
異常なくらい大当たりで続くんですよ。

「客に当たるように操作しているなら別にいいんじゃね？」

という頭がお花畑の人は、当たりを操作しても外れの操作はしないと
このグレーな業界で性善説を唱えているのですか？
当たりの操作はできても、外れの操作はできないとか
一体、いつの時代の生まれたのですか？


「だって捕まった店長は負けがこんでいる常連に当てていたって言っていたから」


自供を丸呑みするのですか？
私が逮捕されても罪が軽くなるようそう言いますよ？

「だってリスクがあるからやっていないよ」

そう、わざわざリスクを背負い込むのに
当たりだけを調整しているなんてありえないのです。

てす

>>213そんなことないよ。

パチンコやめなよ。

露骨な磁力イカサマ朝鮮犯罪詐欺施設マルハン
マルハンチョン=日本を恨む朝鮮人

俺はホール、メーカーの出玉調整は否定も肯定も出来ないな
所詮、一般客は当たり・ハズレに一喜一憂するしかないし

ただし、これは結果がついてきた場合で、結果がついてこなければやめるだけ
遊技という名のギャンブルなんだから自己責任の範囲。
最近じゃ結果もついてこないし、4パチの客も減って釘なんかぐちゃぐちゃの店ばっかで潮時かなぁ

回る台だけ打って勝てるんなら楽だよな

昔は台の末番号などが同じ台同士出したり止めたりが主流の
ホ〜ルコンワニが近年はただでさえ出ないので
隣だけ出てこっちが嵌ったら即止めするワニから
隣り合わせた５台同士一緒に嵌めて、一緒に出すような仕様に
してるワニがね、店によって時間帯など色々変わるワニ

>>209
今更だけど普通に調べればパチンコ傾斜機「ごく普通に」売ってるよ、業界大手がホール用に
漫画カイジの沼のカジノ店長が使ったリモコン傾斜機そのまま
んなもん大手のホームページ(データカウンターで有名なとことか、昔からの某パチンコメーカーまで)いきゃいっぱいあるよ
100％勝てない、商売なんだから
ただ、台を提供するだけ
勝つ方法はスロの天井、パチの潜伏を毎日拾うしかない
それもやり過ぎると出禁くらうからバイトなり副業したほうがよし

好きなタイアップだから色々な演出見て楽しんで遊ぶって意味ではボーダー理論ってやつで1パチでも打てばいい
その点ボーダー理論はいいんじゃねw

>>220
割と合わせて連動するやつだったかな
合法だから遠隔より使う頻度はかなり高いらしい

酷い傾斜だったらすぐ帰るようにはしてる

べるバラ2か3は打ってる途中で傾斜食らったかすぐ体感できたから世話になった

お前らってほんとバカだよなｗ
あのさ、パチンコ台の傾斜をそんな頻繁に変えるわけねーだろ。
傾斜が変わると釘調整しにくくなるから、普通は一旦設置したら
撤去するまで変えないもんなんだよ。
仮に自由自在に傾斜を変えられたとしよう。
傾斜変えて回転数を落とせればいいよ。
でも、逆に上がってしまったら？
機種ごと、台ごとに特徴があるから、傾斜を変えることで
どうなるか分からないぞ。
そんなリスク取る理由はない。
回転数落としたければ、素直に釘を閉めればいい。
なぜ営業時間中に傾斜変えるんだよ？ｗ

>>213
正論

>>223
アンタ…お人好しだな

>>223
お前、マルハンでも同じ事言えんの？

一晩でバカ2人のレスかｗ
バカはなぜ論理的な思考ができないんだろう？
お前らの言うとおり営業時間中に傾斜を変えているとしよう。
傾斜を変えるのは回転数を変えるためだよな。
で、回転数を変えるのは大当たり回数を変えるためだ。
時間によって大当たり回数を変えられれば、
見せ台の数を変えることができるということだろう。
でも、わざわざ傾斜を変えなくても、お前らが信じてやまない
お得意の遠隔操作やシマ割調整のホルコン(笑)で充分だろ。
なぜ金と手間がかかる傾斜を変える必要があるんだ？
回転数を落としても(逆に上げても)、必ずしも確率どおりに
大当たりを引いてくれる保証はない。
つまり、傾斜を営業時間中に変える行為は、店にとって
無駄が多く効率の悪いことなんだよ。
そんなに店が信じられないなら、傾斜機で計ってみればいい。
それが嫌なら、データとって検証してみな。

傾斜のくだりは少し笑ったけどw
2ちゃんで長文て病気だよ 気持ち悪いからやめなあ

>>227
大当り回数じゃなくて客の回転早めるためだから
傾斜はガラスの向こうな
台枠あんなでかいくて重いのに動くわけないだろ

論理的に的外れとかみっともなさ丸出し

一挙両得という四字熟語があってだな

>>223
工作員にしてはレベルが低いな

＞傾斜変えて回転数を落とせればいいよ。
＞でも、逆に上がってしまったら？
最近のはたいていステージがあるが、傾きを小さくすれば入賞率が下がるってのは
どのタイプでもほぼ共通してる。仮に逆のタイプがあったとしても一度やってみれば
傾斜率毎の入賞率の変化がだいたいわかるだろ

>回転数を落としても(逆に上げても)、必ずしも確率どおりに
>大当たりを引いてくれる保証はない。
１台だけならともかく、シマ一斉に傾斜を変えて入賞率を下げれば大数の法則によって高確率で
そのシマ全体の大当たり回数が落ちる。

>>227
さらに付け加えれば

＞でも、わざわざ傾斜を変えなくても、お前らが信じてやまない
＞お得意の遠隔操作やシマ割調整のホルコン(笑)で充分だろ。

仮に店が遠隔やホルコンで調整できるシステムを設置してたとしても、
営業中に合法的に入賞率を変化させられるシステムがあれば店はそっちを
使いたがるだろ。摘発されるリスクがないんだから

>>213
１０連ぐらいで見せ台にならない件

夜になってもバカはバカだなｗ
傾斜も遠隔もホルコンも、全部お前らの妄想だよな。
実際に確かめたわけじゃない。
「傾斜機を売ってる業者がある」
「遠隔を摘発された店がある」
バカなお前らはそう言うかもしれない。
だが、どの程度の店が不正をしているか把握してないだろ？
まして、営業時間中に傾斜を変えている店がどこにあるか知らないだろ？
お前らは推測でしか物事を語らない。
なぜデータをとって検証しないんだ？
延々と曖昧な憶測で文句たれてるだけ。
そもそも、店が不正をしていると思うなら、なぜパチンコを打ちに行く？
どうやったって勝てないだろ？
お前らは文句を言いながら負け、それでもまたパチンコを打つ。
他人から笑われ続ける、一生負け組のゴミクズ人生だｗ

>>233
10連ほどした後…って続きが書いてある
日本語大丈夫か？

>>234
アンタ…ずいぶんノンキなのねぇー
そのわりには頑固に自説を、口から泡飛ばすようにまくしたててさぁ(>_<)

>>223

>>235
だから１０箱程度で店頭に積んでいいかなんて聞かれないって事だよ
最低でも１７、８箱以上ないとそんなこと聞かれない
客の手元には１０箱近く残して店頭に積む
１０箱出てそれ全部店頭に置くバカな店などないだろ
そんな店今まで見たことがない
別積みを崩して客の所に戻すのは何度も見たし経験もあるがな
別積みしたら連が続くか
夢があって良いね〜ｗ

>>238
お前が見たことないだけだろがｗ

>>239
誰も見たことねえよｗ

>>234
人格否定とレス回答から逃げた典型的な例（笑）

2ch初めてか？力抜けよ（笑）

>>240
店頭積みが多い地域だと案外よくある光景

>>242
どこの地域だよｗ
手元に最低でも７、８箱残しとかなきゃすぐに別積み崩す可能性があるから１０連で別積みするとなると２、３箱積むわけかｗ
そんなの逆効果だろｗ
２、３箱別積みしてるホールでなんか打ちたくねーよｗ

>>243
お前>>213を斜め読みして書いているのか
きちんと読んでいてその内容なら、お前の読解力ヤバイぞ

>>244
で、おまえの読解力だとどうゆう状況になるの？
まさか後半部分の文章を鵜呑みにするわけｗ
連チャンするから心配御無用？
そんな心配は無用はなのは皆さんお判りですよね。
日本語もおかしくなってるじゃねーかｗ
てかわかんねーからｗ

養分ってバカばっかなんだな。

>>246
許してやれ。
ボーダー理論をバカにしてるが、実際には理解する頭がないだけだからなｗ
奴ら、下手すりゃ自分は頭がいいとさえ思ってる。
どうしようもねえよ。

>>244
凄い読解力
期待してるからな

>>244
ここまで待っても返事がないという事は悔しくて腹いせに書いただけかｗ
読解力がどうのこうのと
なにか凄い読み間違いでもしたのかと思ったよ
おまえがバカなだけかｗ

この流れでいうのもなんだけどさ､









オフ会やんない？？
(-ω<)-☆

今日もホルコン絶好調
ぶん回してちょい負けで満足する馬鹿ばっかだからちょろいわ

きつく調整したらハマって台パンしてたｗｗ

カメラでよく見たら情けない面構えで同僚と一緒に腹抱えて笑ったわｗｗｗｗ

急に玉の飛びがおかしくなった時はほぼ嵌まる前兆。

ステージに球のらなくなる

>>244
＞お前>>213を斜め読みして書いているのか
＞きちんと読んでいてその内容なら、お前の読解力ヤバイぞ

早くおまえの読解力見せてくれよｗ
どんな状況なのか説明しろｗ

言うだけ言って逃げるなんて逃げるなんて最低だよなｗ
まあホルコン語る奴なんてみんなこの程度
この程度の頭脳だからホルコンなんて信じるんだよなｗ
かわいそうな奴らだなｗ

基地外と思われるかもわかりませんが 教えて下さい

多分 予想では朝一からあらかじめ回収台が決まっていて ホルコンの抽選時の台の大当たりの配置は 自分の打ってる台が回収台でない場合、その抽選は己の引きですか？
それとも ホルコン抽選まかせなんですか？

確変中に隣がいなくなった時って嵌ったり単図柄のリーチが良く来たりするけど、
隣にまた人が座って打ちだしたら調子が良くなって復活するパターンってあるよね。

ホルモン那古と無駄話。
古株アイ下げて迫田使え馬鹿だな。山口さんも居ないし、駄目だこりゃあ

10k使って平均26だったからもう10K入れたら平均14になったｗｗ
しかも400回すまで擬似すらなしｗｗｗ

打ってる時くらい寝かせ固定しろよって思うわ

>>256
わざわざ回収台とか置く意味ねーだろｗ あんたの言う通り、基本はホルコン任せ。確率や抽選や己のヒキなどと言ったもんは今や一切ない。ただ、それも店側でどうにでも操作出来る。新規客獲得の為、急きょ当り信号を送る、島全体に制限かける等々…。

ホルコンまかせなのになんであんなに回らなくすんだよｗ
普通に考えたら逆だろがｗ

>>261
彼らは普通に考えられないんじゃないの？w

回らなくする？ そんなん、更に客から回収するからにきまってんだろ。そういう意味では回収台だな、悪い悪い火消しどもｗ

>>263
ああ、なるほど
たいして考え固まってなくてホルコンホルコン喚いてたウジ虫野郎って事かｗ
負けたのは店が不正したからだー！！
惨めなクズ客だな
ただの迷惑な客じゃねーかｗ

はいはいｗ 勝手に負け組認定・暴言吐きまくり…の工作員や業界関係者お約束の常套手段ご苦労さんですｗ さいなら

>>265
質問でーす
なんでホルコンで当たるタイミング操作できるのに釘で売り上げに影響でるんですかｗ

>>266
ホル否定派ってこの手のアホな質問よくするよな
カモフラージュって言葉知らないの?
現にお前みたいなアホが見事に騙されてるし

>>267
なぜ客が飛んでもカモフラージュし続けるんですか？
そしてなぜ客が飛んだホール程カモフラージュの度合いが酷くなるんですか？
納得できる答え期待しますｗ

乞食朝鮮人産業

うちはほとんど釘なんかいじらないよ。
万年釘。

>>268
もうやめてあげなよｗ
かわいそうだよ。
彼らにまともな答えなんかできるわけがない。
負けて愚痴を言いたいだけなんだよ。

>>271
そうですねｗ
まさかもう論破されるとは…
さすがにびっくりしましたｗ

釘が締まると現金投資のペースが上がるんよ。すると客の回転が早くなるんですわ。
元々客の回転が悪い時は釘はそこそこにしとかないとすぐに閑古鳥だけど、丁度今の
お盆時期なんかは入れ替わりたちかわり客が来るんで締めとかないと回収が間に合わんのよ。
大当たりは全く別の制御だから関係ないんやけど基本の釘は回収ペースの調整としての役割があるんやね

>>273
うん
で、なんで客が飛んだ店まで客の回転率を極限まで上げなきゃならんのさ

>>273
おめでたい脳ミソよのぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インターフェイス繋いでホルコンで機械割数設定してるから。
雑誌信者はどうしようもねーなマジ。
と、事情通の俺が登場しました。

>>274
ごめん、煽りとかやなくてほんまに質問の内容が解釈できんわ

今の台はセキュリティがしっかりしてて完璧に基板外せない。
だが、インターフェイスを繋ぐインアウトは何故かある。
今なんて全自動のホール管理ソフトまである位だ。
釘ｗとかってｗｗｗ
バカじゃねーのかよｗｗｗ

パチンコを廃止せよ！

パチンコ産業の売り上げは20兆円。
日本の基幹産業である自動車産業よりも巨大だ。

パチンコの利益は、在日朝鮮人が独占し日本の内需に貢献しない。
また、北朝鮮が日本に向けるミサイルの開発資金となっていることは有名。
朝鮮に吸われてしまっているわけだ。

パチンコを廃止すれば、日本のために使われるべき金が市場に開放される。

増税も、もっと軽くて済むはずである。

パチンコをしない人は「関係ない」と思うかもしれないが、そんなことはない。

パチンコによって奪われた金は、最終的には日本人全員が負担している。
パチンコによる国力の弱体化は、日本人全員で支えなければならないからだ。

依存症による犯罪、自殺、家族崩壊、子供の車内放置など、パチンコは正に百害あって一理なしである。

日本人の力を結集して、パチンコを排斥しよう！


※このコピペの拡散をお願いします。

このコピペを広めることが、日本の将来のためになります。
簡単に参加できる日本のための行動です。

日本の未来を憂いている方、どうかご協力をお願いします。

今の抽選がハードとソフトのプラス乱数方式だからそれにあったホルコンはどこも付けてる。
特にハード乱数方式だと設定イジりやすいしハマりが深くなりやすい。
なんせ当たりが１００でもハズレが３００００以上あるからｗ

残念ながら仮にシマのＡ台が当たると勝手に隣のＢ台が自動に乱数加工したりするし。
無抽選じゃねーのかというのは乱数方式が作動してる可能性まである。
そういうシマ制御は自動でソフトが勝手にやるからね。
トータル稼働の設定と時間の設定でナンボでもできる。

>>276
客のいない、いわゆる閑古鳥が鳴いてるホールってあるでしょ
あーゆうホールってのは回る台はまず無い
ボーダーで勝負しているプロが近づかないんだから間違いないし自分の体験からしても回る台は打ったこと無い
なぜ客がいないのに客の回転率を上げなきゃならんの？
時期など関係なしに激渋にしてる訳はなに？
普通に考えれば釘甘くして客の回転率鈍らせた方が良いんでないの
ホルコンで出玉を制御できるんだから

俺が言いたかったんはこうや
釘＝現金回収ペースの大まかな設定
ホールcom=当たり・連チャン演出＋回収ペースの細かい設定と調整

>>282
少し違う。
釘キツくするのは入金設定とトータル稼働設定と時間設定の絡み。
連チャンはイジれない。

>>282
だからホルコンで当たりや連チャンを調整できんなら閑古鳥が鳴いてるホールは釘を甘くして集客できるでしょ
なんでそれをしないのよ？

不調台の見極め方解説
http://blog.livedoor.jp/cash_back_make/

釘の項目に連チャンに関する機能はいれずに文章かいたつもりやけど

>>286
客のいない店で現金回収のペースを上げてなんのメリットがあるの？
ホルコンで当たりの操作できるなら現金回収のペース下げて客付き良くすべきだよね
それをしない理由はなんなの？

>>284
そういうやり方のとこもあるんやが、確率で誤差がでてしまうんよ．スペック値と実際のデータに。
あのデータは所轄に出さなあかんからね。あんまりホールcomだけで無理はでけへんのよ

>>286
２７４は俺なんだがｗ

>>289
ごめん。ほんまにまちがえとった俺は273

>>288
それはつまり完全確率で動いてるのと同じじゃねーかｗ

ID見たら、ここに早朝からずっと夜まで張り付いてサロンだけで恐ろしい数レスしてる異常者は何？
社会病質か人格障害にしか見えないんだけど。

>>291
そのとおり。K察に出すデータ上はね。でも実際は2通やらSTスルーやら・・
雑誌のボーダやらが通用すると錯覚するのはこのせい

>>293
ホルコン制御の意味ないねｗ
そんなもん使わないで実機をそのまま使えばいいじゃん

>>294
実機オリジナルやと出たり出なかったり正に確率どおりなんよね
そんなのイベントすらうてないし実機直配置なんて店1軒もないよ

>>295
釘甘くして回収ペースを下げればいいじゃんｗ

ホルコン管理出来てからパチ屋は営業しやすくなった。
ただ還元率が落ちたのはホルコンだけじゃなくパチンコ台の抽選やスペックにもある。

>>296
おっしゃる通り。それも一つの方法
だけどそれやと3万〜10万位の金もってきてる奴が居座り続けて困るんよ。
釘は適度に締めて出す台の演出は派手にじゃないと昼過ぎ夕方とか夜に来る
客が金使う機会がなくなるんよ。

>>295
イベント時は実機スペックとデータに誤差がでても良いわけねｗ

そやね。１ヶ月単位のデータやから

>>300
ではなぜそこまで制御できて巷にガセイベントが氾濫してるんですか

お金（売上）がほしいからにきまっとるやん
ガセっちゅうか、本物ですなんてゆうたら確率母体の遊戯を店自体が
否定することになるやん

>>302
儲けるのが目的ならガセイベント時の釘調整は甘くして当たりずらくするのが一番儲かるやり方だよね？
ガセイベントはこうなっていると考えて良いですか

何このキモスレ

>>303
全然違うわ。むしろ正反対。もっかいレス見返せや。298で言った通りや。
釘甘くしたら金入るスピードが落ちるんや。

もうねるわー。ホールcomで質問ある方は明日答えるから。
頭から否定する方の質問とか揚げ足取り的なのはパスするで

あれ?昨日ボーダー理論で大風呂敷広げてた奴いなくなっちゃったの？(笑)

きっと「アイツじゃダメなようだ…もっと理論武装の強力なヤツに替われ」と、退去指令出たんじゃないw

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

坊やは社会のお勉強しなおしておいでってね(笑)
ITの時代に釘と完全確率で店と勝負ができるかっつーの。

ホルコン制御で回収出来て、渋釘で回収スピード上げるなら客なんて付くわけないじゃんｗ
そんな客が吹っ飛んだ店が新規の客を獲得できるわけない。
何で何処もそんな似たり寄ったりな調整する必要があるの？地域に1店くらいストレスフリーで
回ってホルコンだけで負ける店があってもいいと思うのだけど？

>>311
お前もういいよ。お前が疑問に思ってることなんてこのスレにいる
ホル派の人達には基本的なことばっかりなんだからw
一つだけ教えてやる。店はお前一人の財布とだけ戦ってるわけじゃねんだよ。
てか、もうくんなw

ホルコン信者ってアホばかりｗ

また臭い奴がID変えて全レスか

臭い臭い
草生やして必死の張り付きお疲れ様

なんでホルコンなんて信じるかねｗ
そもそもホルコンがなんの機械なのかまるで理解してないしｗ

ホル派じゃなくてホルコン信者な
信者だよおまえらはｗ
宗教団体の一種なんだろ
ホルコン教ｗ

臭いよう(^-^;

はいはい、ありがと

ホルコン教のホルコン信者か
我ながらなかなか良いネーミングだなｗ

確かに。バカが思いつきそうな良いネーミングだよ。

>>320
うるせー信者ｗ

>>315
呑気

パチンコ屋を支えてるのはおっさん連中
そのおっさん連中がしたり顔でホルコン出玉制御語ってるんだよね
虚ろな目しながら腕を前後に組みウロウロウロウロ他人の台ばかりチェックしてさ

最近のパチンコはあまりにも客に不利な
抽選ばかりするから最低だ。っていいなが
俺のまわりどんどんやめてるが・・・

>>324
客に不利な抽選っていうのも変な言葉だけどなｗ
問題は大当たり抽選じゃなくてスペックなんだよ。
パチンコなんか打ってる奴は近視眼的な物の見方しかしないし、
自分にとって都合のいい考え方しかしないから、
出玉のない当たりが続けばイライラして、ホルコンだの遠隔だの騒ぎ出すと。
初代の大工の源さんなんか1/438.5で確変突入率が1/3の2回ループ。
今よりきついスペックなんだよな。
でも、通常絵柄でも当たれば出玉はあったと。
大当たり確率だけみれば、今は1パチ、甘台なんかもあって
よほど当たりやすいし遊びやすい。
ホルコンだの遠隔だの騒いでる人はどうせMAX機打ってるんだろ？
しかも出玉のない通常当たりなんかがあったりする機種を。
そりゃ簡単に死ねるって。
パチンコは遊びと言うなら、1パチで甘やライトミドル打てって。

ホルコン制御がねぇとオスイチかませねぇだろw
もっぱら牙狼のオスイチ専門で今月50万超え。
オスイチ決めた時、隣でひたすら1000ハマリ2000ハマリしながらも打ち続けるバカボダのひきつった顔を見るのが至福の瞬間w

そろそろ目を覚ませ
いいか
ホルコン信者は>>326こんな奴ばかりなんだぞ

昔のCR機、導入時やイベント時は店内の玉が足りなくなるくらい出て、店員が全力で走り回って次々流された記憶がある。

今の店は玉の補給もかなり余裕があるんだろうけど、タロウや牙狼がいくら爆発機だからといって宣伝文句通りの挙動で噴くのは一列に１〜２台。不思議ではあるｗ

>>327
「目を覚ませ」とこっちが身をもって教えてやってんだろw
5万も10万も投資しないでも500円、1000円でかかる時はかかるんですよ、と。
でも隣で爆連かまそうがバカボダは止めねぇなw
ジジババは隣が当たりひいたら止めるけどw
むしろホルコンの性能上チャンスなんだけどな。

>>329
だからこんなテキトーほざく奴ばかりだと書いたんだが
こんな書き込み信じるぐらいホルコン信者は単純なんだろ
だから目を覚ませ、現実を見ろと
こんなの信じるなんて騙されやすいにも程があるだろｗ

考えてみれば、ホルコン信者って信者か？ｗ
「パチ屋はみんな不正してる！」という裏側には、
自分が負けた理由を他人のせいにしたいという心理が
あるだけじゃないの？
彼らのほとんどは低学歴で確率や統計を理解する頭がない。
だから、「データをとって検証してみれば？」と言ってあげても、
そもそもデータをとる意味自体が分からない。
検証方法も知らないだろうし。
それなら、パチンコは遊びと割り切って金のかからない打ち方を
すればいいのに、きっつい機種ばかり打って大負けすると。
自分から崖に向かって突っ走ってる。
もう救いようがないんだよな。

自分が負けるも何もオスイチ中心で勝ってるよ。
パチ屋が本当に抽選してたらボダも通用するかもしれんが無抽選だったら何の意味もないだろ？

５００円で当たることもあるが
それまでに負けてる金額も背中にかきたいｗ

ようはオスイチがあると思って
たくさん打たない事だよな
オスイチあるよ〜て思わせといて
１００台中１台の日もあるだろうしな

>>331
じゃあお前はデータを取って検証した上で「抽選に不正はない」と結論付けたのか？
それともデータで検証せずに盲目的に在日パチンコを信用しているのか？

信者・低能・勝手に負け組・データ取れ…否定派の決まり文句ｗ 人件費・光熱費・売上・新台費用・利益確保・上納金…普通に考えて、これらをまかなうのに機械任せ、釘任せだけで今時やっていけると思ってんのかよ？ きっちり制御してるわアホ。

>>332
つまりおまえはダニ村は正しいと言ってるわけかｗ

ここに来てる奴って工作員だとしたらレベル低すぎるし、
まさかホントにボーダ信じてる奴？
だとしたら心から打つの辞めたほうがいいと忠告するよ。
残念だがホントにカモになってるのは>>326のとおり、
ボーダ越えの台で自分の優位信じて打ち込む奴らなんだから。
　
みんな体感的にも制御されてるってわかっててやってんだからさ
だから昔ほど客が店に言ってもしょうがない文句を言わなくなったんだよ。

たしか3年前の4月20日位かな、2つ前のエヴァの新装の時、自分含む周り全6台
（両隣2台と背面3台）が朝一30回転以内で全台大当たり。東京の新橋の店な。
他にもいろいろあるが、この時ほどホルコンを意識したことはないよ。

すげー長文(笑)

>>337
おまえは>>326を信じるのか…
皆さん、残念ながら分かり易いバカがきました
つまりホルコン信者は騙されやすい、信じやすい、洗脳されやすい
こんなのばっかなので早いとこ目を覚ましましょう

>>338
大体バカとか騙され易いとか聞き飽きたからさ。
釘だけでパチ屋の経営が出来る具体的な方法を教えてくれよ。
あ、それと釘いじりは建前上は違法だからな。

釘閉めれば店は儲かり釘を開ければ店は損する


これでOKですか？！
こんな単純でOKですか？！

>>340
ああOKだよ。お前はそれしか言えないだろうしな。(笑)

いわゆる優良パチ屋の芸術的な決算書と月次資金繰表がどうやって釘だけで
達成できるのか俺は知りたい。

>>339
遠隔は合法なのかｗ
とんでもないバカだなｗ

現実に客が金突っ込んでるのに利益取れないとか考えてるてるのって
やはり脳みそが足らないんだろうな

パチンコがスペック通りの動きをしていて客が金を投入する
これでは利益が取れないとホザくのはつまりスペック通りだと客が勝ちすぎるからと言いたいわけなの？

個人でも年間トータルでは負けないのに内子百人使ったら月トータル負けようがない
養分は継続して勝てる打ち方もできず目先の勝ち負けにしか目がいかないから店が釘だけで営業できるとは到底考えられないんだよね

>>342
どこに遠隔が合法だってかいてあるよ？
よく読め。とんでもないバカよ。
>>343
利益採れないなんて書いてないけど？

コイツら読解して回答することも出来ずに同じ事の繰り返しだけだな。
>>339に具体的に回答できないなら、お前等の無駄な主張繰り返す必要ないよ。
誰も聞かないから。嘘でも論理的に説明してみろよ(笑)それができてからだよ話は。

さてと、出掛けるか。逃げたでもなんでも言ってくれていいよ。
時間の無駄だし。後で見て具体的に書いてあったら応対してやるよ。

>>346
てなわけで逃げ出しましたかｗ
なんだかんだ言うわりには割とあっさり逃げ出したなｗ
こいつのバカなところはまず>>326の文章を完全に信じ切ってること
そしてろくに調べもせずに釘調整は違法だとホザいているとこ
そして遠隔やホルコンを使わないとホールが営業できないのでは？とか思いこんでいるとこ
ここから推測するにこいつは騙されやすい、そして洗脳されやすい人物って事ですね
釘調整がどうなれば摘発されるのかちゃんと調べてから書くように
バカ丸出しですよｗ
遠隔ホルコンが違法だということはちゃんと理解してるみたいだなｗ
バカにしてはよくできました
ただ、そんな違法機材を使わなけりゃ営業できない商売って…
常識的に考えれば分かるだろｗ
ああ、バカは常識的に考えられないのかｗ
残念だけど一生騙されて生きてくださいね
ご愁傷様ですｗ

皆さんも早く目を覚ましましょう
>>337ぐらいまで洗脳されるともう帰ってこれなくなるよ
ホルコンによる遠隔が本当にされているのか
そもそもホルコンとはなんの機械なのか
ホルコンがあると仮定した場合、遠隔で摘発されたあのホールはなんだったのか
ちょっと考えれば分かるはずです
ホルコン攻略のテキスト販売とかしてる詐欺グループもいるので絶対に騙されないように
なにが真実なのかきちんと把握しましょう

>>337
エヴァってミドルのエヴァなのか、それとも甘のエヴァなのかどっちですか？

>>349
こいつ逃げたので答えてくれないと思うよｗ

>>349
ミドルのエヴァだよ。新橋の大型店だよ。
それも確率のうちと、天才ボーダー坊やはいうかもしれないが、
入れ替え初日の朝一という状況考えたら推して知るべしだよね。

なんだ>>339にまともに回答できてないじゃないか！
なにやってんだよ工作員！

>>351
だったら店名をどうぞ！
新橋の大型店の新装で、ミドルのエヴァを６台しか入れない店なんてありえないからね！

>>347

こいつのバカなところはまず>>326の文章を完全に信じ切ってること
→別に>>326を信じきっているわけじゃない。そんなこと書いてないけど。
ただよくパチ屋で確認できる事実ではある。

そしてろくに調べもせずに釘調整は違法だとホザいているとこ
>>修理以外は釘いじりは基本的に違法。摘発するかどうかは別問題。
友達が5000円返してくれないからと裁判やるか？


そして遠隔やホルコンを使わないとホールが営業できないのでは？
→遠隔は店によりだろうがホルコンは無いと営業できないよ。
お前は閉店後に玉を手で数えてろ(笑)

バカ丸出しですよｗ
→お前がな

ただ、そんな違法機材を使わなけりゃ営業できない商売って…
→違法と決めつけてんのはお前だよ。釘いじりは違法だけどな。

と、言ってもいないことをあたかも俺が発言したかのように妄想して
あてつけるのやめてくれないかな？

>>352
誰が入れ替えしたエヴァが全部で6台と書いたよ？40台以上あったよ。
俺の隣接してる全部で6台が当たったという意味だよ。
他も同じような状況だったがね。
店舗名はなんかあるとまずいから書かん。900台位ある。

しかし読解力ないね。わざとだろうが。

>>354
40台中の６台がたまたまくっついて早く当たればホルコン遠隔なのかよ？
自由自在にコントロール出来るのに、わざわざそんな客に怪しまれるような演出をするんだ、ふーん。

>>355
だから文章よく読んでくれよ。いちいちこっちが訂正しないといけない。
まず40台じゃなくて40台以上あった。でその「ほとんど」が「同じように」当たって
いるという状況。動画でも撮っときゃよかったぜ。
お前のいう「たまたま6台が」とは俺は書いていない。
あー、めんどくせーしバカだなお前。

それより>>339に俺が納得できるように回答することから逃げるなよ。
話のすり替えばっかりしやがって。

>>356
こいつは３年前に１回起きた偶然を見てホルコンと確信した大バカだからなｗ
これがホルコン制御なら同じような偶然何度も起きてもおかしくないし、他の誰か同じ体験してもおかしくないだろ
３年前に１回起きた偶然、ただそんだけｗ
それだけでホルコンで全台出玉管理しているとか考えるおめでたい頭なのですｗ
だから許してやってくださいねｗ
皆さんこうなると手遅れなんで早いとこ目を覚ましましょう
マジで詐欺とかに引っかかるよ、こいつみたいにｗ

はいはいありがと（・±・)

>>357
釘調整だけで営業出来ると思うけど。
むしろ釘調整だけでは営業出来ないと考える理由は何なの？

当たりも出玉も調整してるからそりゃ言い訳できないよなぁ

○犯の店員がうっかりボロ出してたのは証拠もあるし
とりあえずホルコン否定ちゃんは
話題すりかえ
人格否定
草生やして煽る

上記抜きでまともなレスできたら相手してやるよ

>>361
〇犯の店員がうっかりボロ出してしまった証拠というのを見せて下さい。

>>360
お前おめでたいな。だからその出来る理由を教えろっつってんだよ。
どうやって釘だけで10万単位の誤差も出さずに資金繰り表どおりの
回収ができるっていうんだよ(笑)
それともパチ屋は完全予約制だったか？天才釘師君？

>>361
ほんとだぜ全く

>>362
公式サイトの店員コメントにあったよ
当時専用スレも結構あった
魚拓はとってあるからあとは自分で捜せ
甘えんな

>>362は打ち止め定量制とLN制と現在の狭間に生きてる行方不明者なんだな。

>>365
なんだ出せないのか。
だったら「証拠あるし」とか言わなきゃいいじゃん。

あるよ。俺でも知ってる。知らないのお前だけ。甘えんなよ。
ggrks

>>363
いやいやいや、大型店になれば１日あたりで十万単位どころか百万単位での予定の誤差が出るでしょ。
「ホルコンを使えば、まったく毎日の売り上げや利益に誤差が出ない営業が可能になる」
って考えているアナタの考え方が大間違いなんですよ。
誰からそんな事を聞いたの？ 妄想？？？

誤差でんのは当たり前だよ。特に大型店にもなると。でもこちらが思ってるより、
かなり正確に回収してるよ奴らは。P店のファイナンスやってたんだよ俺は。
中小店は脱税もしてるから資金繰り表どおりなんて朝飯前なんだよ。
CRだから脱税できないなんてマヌケはなしな。

だから、それを釘だけでできる理由を教えろといっているじゃないか？

もう一つの問題点は釘調整。修理以外は基本的に違法なんだが、
摘発されないのをいいことにやりたい放題。
つまり釘を見てボーダーの優位性を語ってる奴らは犯罪の上に乗っかった
やり方を推奨してるってこと。
この辺はスレ違いだし、違法性を言っても現実的でないからやめとくわ。

>>370
回収する予定に合わせて開けたり締めたりすればいいじゃん。

そんなの当たり前だろ！上で>>282が言ってるじゃねーか既に。
お前にはほんとに呆れて物が言えない！同じ事の繰り返しだけじゃないか！

まだバカボダが吠えてたのか？
今さらホルコン認めたら今までのパチ人生を全否定されるから現実逃避してんだろうけどw
まぁあと２年もすれば今のパチンコは封入式パチンコに様変わりするからね。
今、上は釘調整に躍起になってるから下手すりゃ釘そのものが無くなるか、釘調整ができないような仕組みになるのは間違いないよ。
「封入式パチンコ」で検索してみな。
あと２年ほど最後のボーダー妄想語ってろよ。

>>374
ありがとう。調べてみるわ。

今から7年ほど前かな。
山地って男が大阪で姉妹刺殺した事件知ってる？こいつは学生時代に母親も殺害してんだけど職業はゴト師。スロット中心だけどね。パチ屋の店員もしてた。
ゴト師集団で全国荒らしまくってたんだけど、こいつの生い立ちを追う本読んだけど普通にホルコンの出玉制御とか書かれてたぞ。
ほとんどのホールがやってると。さんざん言われてる個人遠隔との違いとかw
少なくとも山地は７年前の段階でホルコンによる出玉制御の存在には気づいてたわw
山地がどうとか言うより裏で携わる人間が言ってたんだよピュアなバカボダちゃん達w

>>371
おまえは本当に大バカだな
釘調整で摘発された例を知らんのか
それを基準として摘発されない程度に調整してる
法律になんて書いてあるか調べなよ
遠隔も摘発されない程度に…
なんてできるわけ無いよなｗ
遠隔したホールは全部摘発されている
ホルコンがなければ営業できない？
まあそうだよな
ホルコンの機能はその店の売り上げデータの管理だからな
ただそれだけ
ホルコンで出玉の調整したら遠隔だよな？
そんな事して摘発されないわけねーだろｗ
それが３年前に１回起きた偶然を理由に確信しちゃうんだからｗ
めでたい頭だよなおまえｗ
もう二度とマトモになれないね
一生騙されて生きてくださいね
ご愁傷様ｗ

>>377
釘調整で摘発された店は数年前だろ？
あれから釘調整はさらに厳しくなってるよ。
パチンコ雑誌の釘に関する解説なんかも今月か来月から一切禁止になる。
誌上プロやライターなんかも連載中止になったりもはや廃業だよ。

>>377←キムチ

>>377
それを基準として摘発されない程度に調整してる
→つまり違法認識した上でやってるわけね。

遠隔も摘発されない程度に…
なんてできるわけ無いよなｗ
→いろんな所でやってるよ。バレないだけで。
個別台遠隔操作は完全に違法。だがホルコンによるグループ単位の遠隔操作に
ついては取り締まる法律はない。だから俺はホルコン（による遠隔操作）が違法
だなんて一言も言ってない。個別と複数台単位を一緒にしちゃいかんね。

そんな事して摘発されないわけねーだろｗ
→されてないところがほとんど。個別台遠隔しか摘発できないから。

勉強になったな坊や！

>>380
はい、でましたホルコン遠隔は違法じゃない説ｗ
一番バカな説だよなｗ
じゃあ聞くけどなんでホルコンなんて便利なもんあるのになんで遠隔機材取り付けて摘発されるホールがあるんだよ
ホルコン信者にかかればなんでもありだな
法律も自分の都合のいいように解釈するからな
だからおめでたいんだよおまえらはｗ
マジでこうなったらおしまいですからね
ちょっとでも良識ある人は早いとこ目を覚ますことをお勧めします

ホルコンの出玉制御なんかありきで打ってるわ！
逆にスペック通りの完全確率とか言ってるおめでたいヤツ未だにおるんか？
問題なんは個人遠隔やろ？
これやられたらどうあがいても勝てん。

ホルコン信者の思考
釘は関係ない
稼働がないと絶対勝てない、あればなんとかなる
養分の模範生かよ

演出は台自体が選択するが元になる当たり判定はホルコンが決定。

>>381
随分おっとり刀じゃねーか工作員。俺はもう少しで寝そうだったぞ。
おめーに目ぇ覚まされなくてもみんな覚めてんだよ(笑)
あと「説」じゃなくて事実だからな。文章間違えんなや！
個別遠隔が先にあってホルコン（操作）が後からきてんだから
当たり前だろーが。

俺にバカいってるおめーは一度かまともに俺に反論できてたのか？
ん？馬鹿野郎！

お前は工作員のくせに巡回速度おせーんだよ。もっとちゃんと
仕事しないと怒られるぞ！
俺は寝るからな。また明日仲良くしようぜ。

>>385
不正改造による摘発例は最近でもあるんだよ
ホルコン信者の戯言だとホルコンひとつでありとあらゆる操作ができんだろ？
最近では顔認証までして個別に操作までできるように進化してるじゃねーか
こんなに便利で合法の遠隔機材がありながらなぜチンケな不正改造で摘発されるホールがあるんだよ
ちょっと煽るとすぐボロが出るんだな
はぁ、やっぱホルコン信者はダメダメだな

>>334
常にデータをとってるよ。
まあだいたいどの店でも公表された確率に収まってる。
でも個人が回せる回数だけじゃ、とてもじゃないが
収束したとは言えないことも確かなんだけどな。
たぶんこの店は不正してないだろう、というくらい。
それでもまったくデータを取らないよりはマシ。
例としてデータを公開してあげよう。
ちょっと古いが、都内ある店の甘台の戦国乙女のデータ。

総回転数： 14,926回転
総当り回数： 240回
確変当たり回数： 101回
初当たり確率(時短中含む)： 1/96.64
確変中当たり確率： 1/14.78
最大ハマリ： 464回転
最大連荘数： 16連荘
平均連荘数： 3.20連荘

どうだろう？
約1万5000回転だからそれほど試行は多くないが、
それなりに納得できないだろうか。
少なくとも、負けた腹いせに2chでホルコンだの遠隔だの騒ぎ立てるより、
データをとったほうがよほど健全だと思うけどね。

確率収まってること自体おかしいと思わないのか？
確率は収束に向かうがムラは無限だぞ
大量の試行回数でほぼ確率に近いとかそれは作られた収束だろ
サイコロならまだしも1％以下だぞ
数学勉強してみろ
それこそありえない

甘の確率分母なんて100位しかないんだから店が操作しようたって無理があるんだよ。そもそもここでの議論見てて甘デジのデータもってくるとかw

>>202
いい情報ｻﾝｸｽ

>>390
甘デジじゃまぐれ勝ちが期待薄だから都合が悪いのか
某オカルト漫画家と一緒だなｗ
MAXやミドルはガラガラで甘デジで持ってるような店も結構あるがそういう店はホルコン出玉制御してないのか
安心だな

確率通り収束するのはホルコンのせいとかｗ
ここまでくるとなに言っていいか分からんな
もはやホルコン＝完全確率じゃねーかｗ

>>386
また逃げたｗ
逃げ足の速さだけは褒めてやるよｗ

>>389
なに言ってんの？ｗ
店が台に細工して確率以内に収めてくれるなら、
これこそ客にとってとんでもなく有利じゃん。
もうハマリなんか怖くない。
安心してハマれるね！
だって収束させてくれるんだからｗｗ

>>390
議論にもなってないけどねｗ
まあ、君も相手が欲しいだけなんだろうけど、
はっきり言ってみっともないよ。
議論をしたいなら、第三者が見て判断できるような
データなり何なり出しなよ。
そうしないと、ホルコン信者と同レベルの間抜けのままだぞ。

そこまで言うくらいならホルコン否定に納得がいく程の証拠があるんだよな？

君は証拠とか根拠求めるけど何も示してないよね

内容によっては間違ってたと認めるけどどうなのかな

確率通りで客に有利とか大間違い。確率通りで店が儲からない台なんか売らないし、
あったとしても即撤去。（1年ちょい前のスロのサクラ大戦とか）。

>>388のデータは使った金額が書いてないから評価のしようがないし、そもそも偽造データ
でないとも言い切れない。この２つクリアできなきゃ、このデータで議論は進められない。

確率通り位のデータなら店は十二分に設けられるし、ホルコンで操作するのは
トータルの差玉制御よりかは出したい時に出す・出したい島を出すというメリハリを
持つ演出感が欲しいから。

スペックと稼働データの乖離とか逆に疑似性とかはホルコンによる遠隔操作の存在については
いずれの立場でも何の証拠にもならない。

ボーダーが通用すると「錯覚」してしまうね(笑)

>>397
設け→儲け　の間違い

>>397
逃げた奴が偉そうに言うなｗ

>>397
確率通りなら、なぜ客に有利なのか分かってないようだな。
使った金の問題じゃないんだよ。
ボーダー以上回る台で確率通りに当たれば、期待値はプラスになる。
まずそこを理解してないとまったく議論にならない。

ホルコンホルコンと言うけど、店が不正しているという確たる証拠があるの？
もちろん俺もYouTubeなんかで摘発された店のニュースは見てる。
でも、俺や君が行く店で不正をやっているとなぜ言える？
俺は自分の行く店が絶対に不正をしていないとは言えない。
でも、絶対に不正をしているとも言えない。
データを取ってみて、たぶん不正していないんじゃないかと言うだけ。
君たちホルコン信者の一番おかしなところは、何の証拠もないのに
さもすべての店が不正をしていて、客は絶対に勝てないと騒ぎ立てること。
残念ながら、俺は少しだけど勝っているんだよ。
負けて悔しいという感情を一般化して、パチンコ屋の不正と
すりかえるのは止めたほうがいい。
パチンコは自分の責任でやったんだから、負けた責任も自分自身で取るべきだ。

ホルコンで操作とかってw
頭大丈夫か？
知ったかぶりして喚き散らすなボケ
負け犬はほんまよく吠えるなw

>>397
確率通りに出れば負ける台しか打ってない養分乙
そりゃ見えない力にすがりたくなるわな

>>400
ホルコンが不正だと俺がいつ言ったかね？
ほかにもツッコミどころ満載で一行ごとに反論してやりたいが、
まずはこれに答えてもらおうか。

>>400
一個だけ先に答える。お前とちがって俺は大きく勝ってるよ。
だからお前の下4行は俺にとってナンセンス。
むしろパチンコ屋にはすごく感謝してるよ(笑)

>>400
もう一つ。お前らがいうボーダー以上の台ってのはホルコンの議論する以前に
不正改造された台。>>371で言ってる通り。

負けて腹いせで言ってるとかいうのはアンたらの当てつけ。
こういうのは全く意に介さない。

あんまり熱くならずに冷静に文章書いてよ(笑)

>>404
ホルコンの自称プロ光臨（笑い）
不思議でならないのはどの店でも誰でも働きながらでも実践可能なホルコン必勝法をなぜ広めたいのか
俺ならそんなお手軽な夢のような必勝法は黙ってるけどねえ
実に不思議だ

ID:+HHnRpi6
↑
おいキチガイ何でパチンコごときでイバッてんの？
調子のんなよタコ

確率通りなって
回転率も変えられるなら絶対勝てないじゃん

パチＴＶ見てたら５万くらいボーダープラスいくらです〜
ハマってますががんばります〜
回転が落ちたのでやめます〜
-数万円

てアカラサマすぎてワロタわ

ちなみに両隣が大連荘してたよ

ボダ派の反論がバカすぎて(笑)

ホルコン遠隔→合法
釘調整→違法

すげーな信者
ついにここまできたかｗ

業界最大手マルハンが磁力制御によるイカサマをしている件

つーかホルコン信者ってよくいかさまだーとか、詐欺だーとか言ってるけど
法に従って遠隔してんだからいかさまでも詐欺でもないじゃんｗ

いかさまで詐欺

>>413
合法だからｗ
法律上なんの問題もないんだってさｗ

いかさまで詐欺

>>415
じゃあやはりホルコンは違法なんだｗ
それなら納得ｗ

いかさまで詐欺

つ〜ことでホルコン遠隔は違法だそうです
合法説唱えてた奴残念だったなｗ
お仲間さんから見てもやはりホルコン遠隔派いかさまで詐欺、つまり違法だそうですｗ
まあそもそもこんなのねーけどなｗ
ホルコン遠隔は違法
つまりホルコンメーカーは違法である遠隔機能等は取り付けるはずはない
やはりホルコン遠隔は信者の妄想でしたねｗ

いかさまで詐欺

俺はいわゆるホルコンとやらの存在を信じているが、
こちらに有利にも不利にも働く物だと思ってるし、
一定期間内にか台を撤去するまでかはわからないけど
確率が収束するように出来ている（あるいは設定している）と思ってる。
だからボーダー理論の人を否定するつもりはないし、勝てる戦術だと思う。

そんなんだったら付ける意味ないじゃんwとか思う人もいるかもしれないけど、
確実に安定した利益を出すには必要な物だと思うし、釘調整と客のヒキにまかせてたら不安定すぎる。
釘が悪いと客もやらないし、良くも悪くも収束させてると思う。
だから釘をいつも開けとくとかもしないし出来ない。

ちなみに俺は勝率６０％以上はある（しょぼ勝ち含む）証拠はないが。
MAXメインで４万までしか持っていかないが、当たりを引かずに帰ったことはほぼ無い。
その日のその時間にプラス調整になってる台を打つだけ。
ボーダー実践しても最終的には勝てると思うけどめんどいしこっちのが早いよ。

>>420
釘以外のプラス調整って何？w

>>420
糞釘しかないけど打ちたい欲求を抑えられない
そこで実に都合の良いホルコン出玉制御の存在を信じ打つ根拠を作る
そして今ホルコン攻略開始から一週間目ってとこかなｗ

>>420
まあよく理解できんが
ホルコンだと出玉の調整しつつ確率も収束できる
だが釘調整を甘すぎても渋すぎても誤差が出てくる
それってものすげえ調整大変じゃねｗ
よく信者がホザくやり方だよね
つまり当たるタイミングをホルコンで操作するわけだからそこまで確率通りの回りになるよう調整しなけりゃダメなわけだ
こりゃ凄腕釘師が必要だなｗ
店側にとって全然便利なものではないんだなｗ
ところで証拠がないって事は収支付けてないの？

2000年くらいから普及しだしたけどな。みんなアホだからほとんどの人は気が付かなかった。

今は店も売上悪いから露骨になっちゃったな。今だに信じないアホもいるけど。

確率分母が10%良くなる打ち方はある。
期待値のある台とか良い店とかは仲間や知り合いには教えるけど、これだけは絶対に教えない。

ホルコン調整は存在するし逆手に取れる。

顔認識＋ホルコン調整。これが仕上がったら終了。
もう始まってるかもな

>>412
よくいった！お前の言うとおりだ。
法にのっとった合法的制御方法だ。
>>418
418が違法だと断定する根拠は>>413,>>415,>>417だそうです(笑)
君っさぁー、人並みの脳味噌もってる？
１日経って違法の根拠でも探して持ってきてるかと思えばこのザマか？

違法釘調整上等のパチ屋が合法的な制御しないわけないよなー。

今日のお前らの書き込み見てると、「違法な物をメーカーが作る（付ける）はずがない」だよな？
だったら違法である法的根拠だしてみろよ。
「いかさまで詐欺」とかいうなよ(笑)
今日にはそれぐらい準備してきてるかと思えばこんな幼稚な反論じゃ話にならんな。
また、同じことの繰り返しだったら明日からはもう相手しねぇ。
「違法である法的根拠」だしてね。おやすみなさい。

>>426
いかさまで詐欺ってのは合法なのかｗ

６割勝ってるとか確率分母が１０％良くなるとかホルコンを逆手に取るとか
こんな甘い言葉で詐欺攻略を売るグループもいますんで
騙されないようにｗ

いかさまで詐欺が流行っているようだなｗ

6割か。
俺の勝率も6割なんだよ。
正確には、今年は34勝22敗で60.71%。
俺ってホルコン攻略してるｗｗ
毎年55〜65%くらいの勝率なんだよなあ。
下半期はホルコン攻略法をマスターして勝率70%超えを目指すぞ！

吉野大観　サムロー　マスターコウ
この名前にピンときた人注意ですｗ

>>427
「いかさまで詐欺」は明らかに違法。
どうせ待ってもホルコングループ遠隔が違法だっつー法的根拠はコイツらからは
でてきそうもないし、結論いくわ。
台の改造を伴わないホルコングループ遠隔は合法。というか脱法というべきだろう。
法律は個別遠隔にしか適用できない文になってるからね。
ポイントは「この時点で」違法ではないということ。
法律が追いついてないっつーことだな。
ここまでがメーカー側の弁護士の見解つったところか。
だからメーカーは違法ではないということ。
つまり法的にはホルコンによる遠隔操作技術の存在自体の否定はできない。
ホールは遠隔操作つきのホルコンを合法的に導入できたわけだ。
ここまでが俺が繰り返しこのスレで書いてきたこと。
だが、客とホールの関係において、遊戯に影響を受ける操作をされればそれは、
「常識的には」イカサマという認識だろうし、「操作の実態が証明されれば」
間違いなく違法だろう。
だがこの違法性を客が証明するのは無利。操作している現場に踏みこむ必要があるし、
現場を押さえていない状態ならば、当たり外れが確率による抽選の結果だといわれて
逃げられるだけだから。
やる気のないというかパチ屋をつぶしたくない警察がこれの摘発をするはずもない。
客からすれば遠隔操作らしきシマの挙動はよく目にすることだから、
「遠隔操作つきのホルコンは導入してますけど、営業には使用してません」は通用しないことは
ホール側は百も承知している。
だから、そうなる前にコイツらは遠隔操作つきのホルコンの存在自体を違法と抜かして、
火消しに躍起になってるんだよ。

>>432
この人
吉野大観　サムロー　マスターコウ
と同じようなこと言ってますｗ
気を付けてくださいね
詐欺攻略を販売してるグループなんで

>>337に「たまたま」としか言えないのがコイツらの限界。
あとは経験上は摘発はされないだろうという釘調整による違法営業にのっとった
ボーダー理論で、客に金を使ってくれと願ってるだけ。
お前らの理屈なんて20年前に破綻してるよw

もう論拠ないから取り敢えず全否定しか手段のこされてないんだねw
今日も１日吠えてろよ

>>435
まあおまえがホルコンとか信じるのはどうでもいいけど詐欺攻略とか売ったりすんなよｗ
その一線超えたら犯罪だからｗ
周りの人に迷惑かけないように

また夜にで覗きにくるからさ、それまでにきちんと反論の文章でも考えとけよ。
ホルコン信者はバカだとか、信者に気をつけろとかただ吠えるだけじゃなくてさ、
データなり法的根拠なり出しての反論期待してますね。

そういや>>388は自分のデータが本物だと証明しないままどっかいっちゃったね？

>>437
もうこなくていいよｗ
だっておまえ肝心なところで逃げんだもんｗ
ホルコン詐欺攻略グループが存在するのはそんなもんで金稼げない証拠です
ホルコン攻略で食っていけないのでこんなもん売ってるわけです
こんなもん間違っても買わないように
後悔先に立たずです
まあこいつらも封入式パチンコが出たらおけらになるけどねｗ

>>438
安心しな攻略法なんて売ってないから俺は。それはお前の「妄想」だよ。
肝心なところで俺がいつ逃げた？ここ3日毎日来て回答してるぞ？
スルーの達人がよく言うぜ(笑)

今すぐ書かなくていいからさ、よく内容吟味して反論してこいよ。じゃまた夜な！

>>439
攻略法売ってないなら良いんじゃないの
ずっと一人でオナニーしてろよｗ
封入式パチンコでたらそれもできなくなるねｗ
さよなら〜

>>440
はいサヨナラー

>>437
え？俺はここにいるけどｗ

はっきりいって、いくらデータを出したところでそれを証明できるものはない。
せいぜい「俺が行く店ではこういうデータが取れました」というくらいで、
打ってるところをすべて録画でもしない限り、証明にはならない。
エクセルに打ち出した当たり1つ1つのデータはあるけど、それでさえ信用しないだろ？
そもそも俺はホルコン信者と議論するつもりはない。
同じ土俵に立っていると思ってないからね。
ホルコン信者は自分の世界を作ってそこから出ようとしないし、
いくらアドバイスしてあげても理解する頭がない。

まあいいや、パチンコ打ってこよっとｗ

ホルコン信者って違法だけど警察やらなんやらグルになって摘発されないでいる
ってやつと
合法だから問題なく使える
って奴に分かれるんだなｗ
なぜ意見が統一しないのか？
それは実に簡単に答えが分かる
そんなもんないからｗ
ないもんを妄想であーじゃねこーじゃね言ってるから法律問題も性能面でも個人差がでかい
同じ信者なのに対立している見苦しいグループもいるからなｗ
その点ボーダー派の意見は見事に統一している
それは当然、見えているもので攻略しているから
まあここまで書かなくてもいいんだけどなｗ
どちらが真実かなんて幼稚園児でも分かるもんなｗ

>>434
ボーダー理論で、客に金を使ってくれと願ってるだけ。
↑なぜオカルト信者は店側がボーダーを推進していると信じて疑わないのか
1ホルコン派こそが工作員
2打てる台がほとんどなくなるのが困るパチンコ依存症の人間
3ボーダー理論や完全確率を認めると負け＝運と自己責任が成り立ちストレスの捌け口がなくなる
4なんちゃってボーダー派

>>432
合法→脱法ｗ
意見変えてやがったｗ
なんだそれ？、保身かｗｗｗ
自ら意見変えるとは…
君の土台はガタガタのゆるゆるなんですねｗｗｗｗｗ

こんなバカが言う意見はあてにならないのでゴミと一緒ですねｗ
根底グラグラ、すぐに逃げ出す、終わってますｗ
もしかしたら詐欺グループの一味かもしれないんで一応気を付けてくださいね

途中で見に来たが、マトモな反論でてねーな。
相変わらず吠えてるだけか。くだらねぇレスでレス間開いたから
一回貼っとくわ。

>>427
「いかさまで詐欺」は明らかに違法。
どうせ待ってもホルコングループ遠隔が違法だっつー法的根拠はコイツらからは
でてきそうもないし、結論いくわ。
台の改造を伴わないホルコングループ遠隔は合法。というか脱法というべきだろう。
法律は個別遠隔にしか適用できない文になってるからね。
ポイントは「この時点で」違法ではないということ。
法律が追いついてないっつーことだな。
ここまでがメーカー側の弁護士の見解つったところか。
だからメーカーは違法ではないということ。
つまり法的にはホルコンによる遠隔操作技術の存在自体の否定はできない。
ホールは遠隔操作つきのホルコンを合法的に導入できたわけだ。
ここまでが俺が繰り返しこのスレで書いてきたこと。
だが、客とホールの関係において、遊戯に影響を受ける操作をされればそれは、
「常識的には」イカサマという認識だろうし、「操作の実態が証明されれば」
間違いなく違法だろう。
だがこの違法性を客が証明するのは無利。操作している現場に踏みこむ必要があるし、
現場を押さえていない状態ならば、当たり外れが確率による抽選の結果だといわれて
逃げられるだけだから。
やる気のないというかパチ屋をつぶしたくない警察がこれの摘発をするはずもない。
客からすれば遠隔操作らしきシマの挙動はよく目にすることだから、
「遠隔操作つきのホルコンは導入してますけど、営業には使用してません」は通用しないことは
ホール側は百も承知している。
だから、そうなる前にコイツらは遠隔操作つきのホルコンの存在自体を違法と抜かして、

>>447
この手の考え方をしてるバカはつまり
遠隔は法律上で違法なのは間違いない
しかしホルコンは合法である
つまり法律の文章以内の機能で遠隔すればギリギリ合法になる
というのが基本的な考え
それを軸に考えていくとホルコンの機能はほぼ完全確率と同じにになってしまう
これじゃあ意味ねーじゃん
と思い、イベント時だけは出玉を多く出し回収日にはキッチリ回収し最終的には確率通りの稼働になると主張している
なので釘調整は甘すぎると確率がおかしくなるため平日は渋くしている
でもこの考え方だと渋すぎても確率に誤差が生じる
それに閑古鳥が鳴いてるホールは甘くして回るようにしなければとても確率に追いつかないはずだ
そしてガセイベントはなぜ発生するのか？
客数が多くなり渋くても回転数は上がる、しかし当たりにくいため確率の誤差が酷くなるだけ
店にメリットあるの？
そして今広告規制の真っ最中
これにてホルコン遠隔の意味はまるでないなｗ
警察がどうのこうの書いてるけど遠隔で摘発されたホールもあるだろ
あれはどう説明すんだよｗ
矛盾だらけのホルコン信者
ご愁傷様でしたｗ

店側はホールコンピューターに設定した利益を必ず確保します
そのため確率や設定などの不確定要素ははじめから排除されています
つまるところパチンコ・スロットは抽選をしていないのです

客の全員が抽選していない台を打たされており、
すべての当たりは店側が作為的に入れていくのです
また店側は搾取対象（顏認証で永久保存、チェーン店共有データベース）としている客には当たりを一切配給しません
個人遠隔と言いますが、実態は当たりを配給されていないだけです
決してギャンブルではありません　まったくの詐欺なのです

客が少なくなり金がサンドに入らなくなると目に見えて出る台がなくなります
最も効果のある報復はあなたが今後一切パチンコ屋に行かないことです
そうすれば悪徳の限りを尽くしてきたパチンコ屋をつぶすことができます
抽選していないパチンコ・スロットに金を使うのは止めましょう

>>448
なんか真面目に対応しようとする気持ちはくむので応対するよ。

法律の文章以内の機能で遠隔すればギリギリ合法になる
→そうは考えてない。447で言ったとおり、ホルコングループ遠隔の存在自体は合法的というか脱法的。
違法ではない。しかしそれを使って遠隔操作をすれば違法。しかし客サイドは遠隔操作の事実を証明する
術をもたない。つまりギリギリ合法なんていってないし、ニュアンスが全く違う。

でもこの考え方だと渋すぎても確率に誤差が生じる
→なんで？渋くて回転稼げなきゃ、当たりも発生しなきゃいいだけ。

閑古鳥が鳴いてるホールは甘くして回るようにしなければとても確率に追いつかないはずだ
→これはちょっと意味不明。確率以上に当たりが出てるって意味？

そしてガセイベントはなぜ発生するのか？
客数が多くなり渋くても回転数は上がる、しかし当たりにくいため確率の誤差が酷くなるだけ
→金が欲しいからだろ。（店のメリット）以前に回答済み。それで発生する確率の誤差なんて微々たるもん。
イベントなんて1日〜3日。何の問題もない。イベントが本物ですなんて、確率抽選前提の
パチンコを否定するようなことをパチ屋がいうわけないよな。これも以前に回答済み。

警察がどうのこうの書いてるけど遠隔で摘発されたホールもあるだろ
→あれで摘発されてるのは個別遠隔。個別遠隔とホルコングループ遠隔の違いは既に書いてるよね？

結論からいうと「あんたの脳味噌が矛盾」してるよ。
もう既に回答済みなのを自分なりに解釈していらっしゃるみたい。
前にいた奴だと思うからもう一回言うぜ。「レス見返せ。」俺に言われんの2回目だろ？

長文お疲れだが（ここだけ認めるわ。吠えてるだけと違って）、俺がいままで散々言ってきたこと
を歪んだ解釈をしてるし、釘と確率の誤差についてはよく考えがまとまってないみたいだな、まだ。
つーことでご愁傷様！

448みたいな相手の意見の内容すらキチンと把握できてない奴のレスはいらない。
こっちの発言の訂正だけで文字数おわってしまうから。
バカだのマヌケだの信者だのと、吠えることしかできない無能のレスは勿論いらない。
このスレは不調時にどういう挙動が見受けられるかを書くのが本筋だから、
そもそもホルコン否定派はお呼びでない。
スレ違いなんだからもうくんなよ。

>>450
せっかくダラダラ長文読んで答えてやったのに意味不明とかｗ
ホルコンはタイミングとかで大当たりとか引かせんだろ
じゃあ客が少ないホールで渋くしたらどうなる？
全然回ってないのに当たり回数だけはやたらと多くなるだろｗ
どう考えてもおかしなデータになるよなｗ
＞なんで？渋くて回転稼げなきゃ、当たりも発生しなきゃいいだけ
それただの完全確率だからｗ
金が欲しいからガセイベント？
これまたおかしな発言だよなｗ
ホルコン使用してる目的は正確に売り上げを確保するためだろ
ガセイベントなんかやったら確実に売り上げや確率に誤差が生じる
しかも客足も遠のく
なんのメリットがあんの？、そんな高性能な機械があんのにｗ
＞それで発生する確率の誤差なんて微々たるもん。
じゃあガセイベントでも釘を大甘にすりゃいいじゃねえかｗ
なんで釘まで渋くすんだよｗ
警察の摘発は最近もあるんだよ
なんでホルコンなんて便利な物がありながらリスク高い個別遠隔する店が後を絶たないんだ？
使う意味がわかんねーよｗ
逃げに逃げてテキトーな答えじゃなくて納得いく答えが欲しいんだよ
ああ無理か
頭腐ってるもんなホル信者はｗ

封入式パチンコをホル信者は誤解してるようだがｗ
あれね、不正が一切できなくなんのよ
まあホルコン遠隔なんてものはそもそも無いが
不正機材や遠隔機材
これらの物が取り付け不可能になる
つまりスペック通りの完全確率のみの台になるわけだ
ホルコン信者さん…
ご愁傷様ｗｗｗｗｗ

ホールのみの不正ではなくメーカー含む業界ぐるみ。
アナログからデジタルへの変換は、釘調整から通信に変わり
ほぼ完璧に近い割数を実現している。
数年前に横浜のホールの不正がニュースになったよね。あんなもの
外部の人間がソフトをいじって不正機種をつくることは９９％不可能。
そもそも元からその機種にそういう仕組みが裏にあったということ。

>>452
相変わらずのバカっぷりで、長文書いたところで結果見えてるな。
手短に答えるわ。
ホルコンはタイミングとかで大当たりとか引かせんだろ
全然回ってないのに当たり回数だけはやたらと多くなるだろｗ
→稼働がなきゃ当たりなんて簡単にでねーよ。タイミングだけで大当たりになったら
客皆幸せ(笑)

金が欲しいからガセイベント？ これまたおかしな発言だよなｗ
→これの何がおかしいのか、全く全く理解できない。
パチ屋は非営利団体ではないよ。一応いっとくけど。

ガセイベントなんかやったら確実に売り上げや確率に誤差が生じる
→確率通りでも釘締めれば十二分に利益とれるし。操作して誤差が生じても、
全然問題にならんレベル。
確率どおりなら客にとんでもなく有利っていってたのお前？違うならすまん。
売上に誤差が生じるってどういうこと？ガセイベント時は帳簿の操作もしなきゃいかんの？

なんでホルコンなんて便利な物がありながらリスク高い個別遠隔する店が後を絶たないんだ？
→2年に一回位の頻度じゃね？俺の記憶だと。後を絶たないというほどか？

逃げに逃げてテキトーな答えじゃなくて納得いく答えが欲しいんだよ
→逃げてないし、毎回的確に回答してるがね。
君とやり取りしても君は一生納得できないよ。既に回答してるものばっかりじゃんか？
君が納得できないといってるのは。「特別学級」の先生に聞いたほうがいんじゃないかな？

じゃー今日は寝るから。>>451の1行目もう一回読んどいて。

>>455
ああ、またくだらない言い訳で逃げられたｗ
しかもホルコンは回らないと当たりが出ないとかホザいてしまったｗ
自らホルコン否定するとはなｗ
ホルコンってのは出玉を時間帯やらタイミングやらで操作するんじゃねーのかよ
稼働がなけりゃ簡単に当たりが出ない
その通りｗ、完全確立理論そのままですねｗ
ホルコン制御できっちり誤差なく売上管理できてんならガセイベントの意味ねーだろ
そこで稼いでも客足遠のけば売り上げ減るし客が戻ってくる保証もない
なんでホルコンで完璧に誤差も最小限に計画通りの売り上げ達成できるのにわざわざ高リスクなガセイベント開催すんだよ
釘甘くすりゃいいじゃん
って質問は逃げたのかｗ
客に有利とかなんとか書いたのはおれじゃねーよｗ
遠隔で摘発されてんのはその通り極僅か
つまり現実に不正をやってるホールは僅かって事だ
なぜこのホールはホルコンあんのにこんな事やってるの？
の問いはまた逃げたｗ
どさくさに紛れて逃げるの得意だなｗ
２回目だぞｗ
逃げてるし的確じゃないよね
自覚してねーのか？
さすが脳みそとろけてんなｗ
そうですか永眠ですか
ご愁傷様ｗｗｗ

横やり入れて悪いんだが、パチンコの大当たりランプが瞬間移動するような不自然なスムーズさ、同列の何台かがチェーンでつながってるかのような同時リーチや同時の予告発生は、誰もがホールで毎回目撃しているはず。
ホルコンとかについては確証無いから何とも言えないが、これらを「人為」と考えずにナンとするの？
人為的な介入は大前提と思わざるを得ないのが今のホールの現象ではないか？
これらはかつては疑惑だったが、今や常識のように認識されてるのに、これらから目を逸らす人は理解に苦しむけどなぁ…

つまりこうゆう事だ
ホル信者を追いつめれば追いつめるほどホルコン遠隔が完全確率に近づいていく
これ以上追いつめるとおそらくホルコンでデータ上スペック通りの数値になるよう調整してるとか言い出す
あっ、もう言ってるかｗ
ついには確率通りに収束するのはおかしいだろと言い出す信者まで出る始末ｗ
普通に稼働させれば確率通りにいくはずがない
ホルコンがあるから確率通りになるのだ
だとさｗ
もはやホルコン＝完全確率だねこりゃ
なに目的でホルコン使うのか分かんなくなっちゃったｗ
ここ最近のホル信者は完全確率論と表裏一体になってんだなｗ

でおっさんはボダ実践してんの？！

以前は確率通り収束などあり得ないってのが信者の主張だったような気がするけど…
いつのまにこうなったのかね？
おそらく遠隔で摘発されてるのにホルコンで摘発されないのはどういう事？
って問いを切っ掛けにホルコン合法説が生まれたのだろう
しかし法律上あまりにもスペックとかけ離れた数値にする遠隔操作は違法
これに目を付けて、じゃあスペック通りの値にする遠隔は合法だ
こんな流れで現在のおかしな流れになったんだろうね
その前に遠隔である時点でダメだろと思うけど脱法なんだってさｗ
だからこの説唱えてる信者はあまり大胆な機能を備えてないホルコンに
そこを無視する奴はボタンひとつで当たりやハズレを操作できるとかカメラに向かってお辞儀するといいとか店員がインカムで操作係に連絡するとか
あまりに大胆な機能が目立つ
ここまで差が大きいのは法律の認識があるかどうかだ
そして結局妄想でしかないって事だなｗ
最終的にはホルコン使ってスペック通りの数値がでて釘調整で売り上げを調整する
なんて事になるでしょうｗ
もうなりつつあるけどねｗ

>>456
稼働って別にその台じゃなくてもいいんですけど。
「稼働がなけりゃ簡単に当たりが出ない その通りｗ、完全確立理論そのままですね」
→その台で稼働しなきゃって考えてる時点で全く認識相違なんだよ。
稼働なんてどの台でもいんだよ。大当たり払出用の金さえ確保できてればな。
お前の質問の前提条件にはいつも「店が潰れずに経営していること」が頭に入ってなくて
言ってるよな。だから他のことも全然理解できないんだよ。
俺がこたえてねーんじゃなくて、答えてるのに理解していただけないだけ。
どうやらここまでくるともう無理なようだ。

なんでホルコンで完璧に誤差も最小限に計画通りの売り上げ達成できるのに
わざわざ高リスクなガセイベント開催すんだよ 釘甘くすりゃいいじゃん
→これも二回くらい回答してるよな。

理解できないのを人のせいにすんなや。あとお前、工作員ではないよな？
工作員にしては業界の一般常識無さ過ぎだもんな。釘の開け閉めについての解釈とか。
もしかして一般人？だとしたら逆にここまで粘着するのはなんで？

>>457
ここは正にそういうことを議論するスレです。
横やりどころか大歓迎です。

460も全部ごちゃ混ぜになってんな。
いろんな人が来ていろんなこと言ってくんだからさ、
「信者の考え」でひとくくりにして反論してんのがそもそもおかしいとはおもわんか？

言ってもいないことの当てつけはもうウンザリだわ。
「じゃあスペック通りの値にする遠隔は合法だ」
→こんなことこのスレに来た人誰一人言ってないよ。
人が言ったこと理解できてない証拠だよ。勝手にこちらの言い分作り替えんなよ(笑)

あんたらの反論、捏造だらけだねいつも。

つまり他の信者の意見なんてどーでもいい
そんなうんこ意見より俺の説が絶対に正しい
とかいうタイプだな
あ〜、めんどくせ〜なこいつ
長文とか読み返すのめんどくせ〜んだよな
われこそ絶対神
ホルコン信者でよくいる教祖タイプやね
こ〜ゆう奴が攻略詐欺とか売りさばくんだけどな
工作員とかｗ
それこそ妄想の結晶みたいな存在だろｗ

今日も全力否定・暴言煽りでせっせと吠えまくれや、腐れ火消しどもｗ

同じような事かかれてても
こういうスレ名のところには大量にボダ派がわくから不思議だよね
絶対　粘着　連レスだし

今年最高に勝った話です。

http://yoshio5952.seesaa.net/

昔はガラガラの島でも回りゃ１人うず高く箱を積めたが
今はガラガラの島でぶん回してもハマルハマル
インチキパチンコ全盛期じゃ

>>428
5〜6年以上前ならもっと当てられたよ。
基本的に当たり優遇は並びと一つ飛ばししかなかったからね。後は条件付きで吸い込みのリバウンド狙い。
1、2、3、4、5
1と5が当たってたら3の確率が良くなってる。
今だに当たると近寄って打つ人が居るでしょ？それは昔の幻影を追い掛けてるんだよね。

今はそういうのじゃないからみんな分からない。
あと、自分はオールラウンドなパチプだけど、パチンコは辞めたほうがいいよwww

ホルコン派（オカルト？）は具体的に
どうやって勝てるのかを提示したのを
見たこと無いな。
ボダ派は回る台で出玉を減らさないで
なるべくモチダマで打つってことを
散々言ってるのになｗ

>>469
またバカが湧いたw

ボダ派?(オカルト？)

業界最大手マルハンが磁力制御によるイカサマをしている件

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

>>472
kwsk

>>469
地方の低換金店で朝から閉店まで期待値追っかけて打ってください。
俺その横で打つんで。

オカルターみたいな回らない台うつ客がいるから
パチ屋はもうかって仕方ないよなー的なカキコよくみるけど

数年前のボダばっか２ちゃんであふれかえってる時代までのが
パチ屋　もうかってたと思うけどなｗ

隣がサム。

数秒遅れて俺もサム&二人とも同じリーチで当たり

って事あんだな。…ま、それだけww

ステマが必死ｗ

当たりの全てを操作してんなら台のスペックなんて関係ないじゃん

２ちゃんで最大の馬鹿登場ｗ

>>480
じゃあスペック通りの確率で動いてるわけか

やっぱホルコン必要ねーなｗ

>>475
じゃあ俺は>>469が散々嵌まってから真後ろの台を打つわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも無抽選なのにボーダー理論も糞もねぇだろ

>>484店長さんごくろうさまです。

クソ釘パチンコを打つ客を増やす洗脳ですな。

しんどい思いしてMAX当ててんのに全く連しない
77％とか80％とか89％でも即落ちしてしまう
こういう時にホルコンを疑ってしまうな…

>>472　
台自体に最初からに入賞モードがあってON/OFFで大幅な回転ムラをつくる。
入賞モードのON/ OFF時間を店が制御している。
回転ムラが少なくてよく回る台こそが本当の意味で釘がよい台。

無抽選ってことはやはり台のスペック完全無視じゃん

だいたい島ごと制御とか
バラエティーコーナーだと通用しねーだろ
ほんと信者の戯言は耳が腐る

それは反論になってないｗ

だって隣が当たると反応して自分の台も当たるんだろ
隣が甘で自分がMAXの時でもそうなんのかよｗ
言ってること無茶苦茶ｗ

ずっと食ってるけど今はホルコン＋ボーダーだよ。たとえば、ボーダー超えてる台でも周り見て、割数自分で把握して、引き時とか考えて打つ。閉店まで打って割食うのやだし。
あとホールに嫌われるていうか、やっぱりある程度フォローしてもらわないと、ダメだよ。

たとえば、夕方前に１０箱持ってましたとしよう。周りは出てない、ほんとは止めたい。でも夕方からくるお客さんに見せるため、７時くらいまで辛抱するとか。
そういうお店の側に立った立ち回り。


回るからって閉店まで打つのも勝てないし、周りが出だすまでお金使わないとか、露骨なのもだめ。

勝ってるやつも自分で出したとか思わずに謙虚にねぇ

いつも確変→2確→2確→2確→2通の俺に感謝して出してほしいわ。

店によるんだけど、簡単に言えば、台に設定があると思っていいと思う。

不調台ていうか弱い台は出したくても出せない。あと旬をちゃんと見極めて、ホールが出したい機種を打つこと

競合店との兼ね合いもあるよ。機種どうしのね。

やっぱ信者は人によって言うことバラバラ
まとまってないのは機能自体が妄想だからだな

おい、また全力否定・暴言煽りする馬鹿どもが湧いてきたぞｗ パチもスロも、もはや擁護しようがない程制御してんのバレバレだろーがｗ

島ごとに出玉調整するから違法じゃないとか台ごと設定されてるイメージとか
仲間同士で矛盾しまくりｗ

ホルコンどうのこうのはわからんが
まったく確率からかけ離れた回収用？のところあるよね
そこには座らないことだな

何倍ハマりになれば怪しく感じるの信者は？

>>487
だよな。でもあれって時間的に制御してんの？
例えば回りすぎでベース異常ぽいデータになったらONみたいな感じもある？

1k28回る 海

初当たり 1000越え単発
2回目の当たり 800ハマり単発ﾔﾒ

……ふぅ…
次の日見に行ったけどトータル3000回回って当たりは俺が出し2回のみだった

工作員も勢いがないな。
みんなにバレバレでどうしようもないしな。

>>501
どこのパチ屋？
1K/28回なんて等価じゃなくてもお宝台じゃん
そんなとこなら多少遠くても行くから教えてよ

1K/28回なら13K程度で確率分回せる事になる
3倍ハマりでも４万いかない
すげー良台ｗ
そんな台なら負ける気しないなｗ

○は明らかにおかしい 1K24で犬の後いきなり1K10以下とか初心者でもいらつくわ

結局店名もヒントも無しか
だいたい1K/28回の台なんてそこらに転がってるわけないんだよな
ホルコン遠隔を強調したいがために釘が甘いのを強調する
そしてボーダーじゃ勝てないよと主張したいわけだ
だけどそれ甘すぎるからｗ
パチンコのことなにひとつ理解してない信者だとバレますよｗ
まあ信者なんて皆同じレベルだよなｗ

岩手県一関市パチンコニュー公楽(ウインズ)行けば>>1を心行くまで堪能できます。

毎回論破されてるバカボダが何か偉そうにドヤ顔してますよ！

だって1K/28回とか平気で言っちゃうのが信者だよｗ
それを疑いもせず信じる信者
だから信者なんだよｗ
パチ知識のない信者
騙されやすい信者
大嘘つきの信者
こいつらが主張してるのがホルコン制御
これじゃあねぇ…
信じろと言う方が無理があるｗ

意味ないこと書き連ねてまたもドヤ顔してますよ！キモ

ドヤ顔せざるおえない状況作られたからなｗ

ここまで読んで
必死に否定しなきゃならない理由があるのはよくわかった

ホルコン遠隔否定バイト募集！！
意味なくてもとりあえず暴言とか書いとけばOKの
簡単なお仕事です。バカでもできますのでご相談ください。
1カキコ20円〜

>>513
なんでそうやってますますホルコン信じられない状況つくるかなｗ
これはおそらく工作員とやらを装ってるつもりだよなたぶん
やるならもうちょいうまくやれよｗ
ＩＤ変えてないからギャグなんだろうけど残念ながら笑えなかった

結局信者の主張はいつまで経っても一貫性がないな
みんなてんでバラバラ
そして俺が正しい、俺こそ真実だ、他の意見はカス同然だと口をそろえて言う
そりゃそうだろうね
ホルコン制御なんてのは妄想の特産物
実機なんて見たことも触ったこともない
ホールで起きた少し変な減少に名前を付けて機能にしてるだけ
一貫性などあるはずがないｗ

実際、工作員ていうのは遠隔信者のほうだよな。
証拠も根拠もないことを書いて、あたかも全てのホールで不正があるかのように装うのだから。

まあ工作というより信仰なんだろうけどｗ

今日もID使い分けのバカがまた来てるね。

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

工作員さん、おはようございます！

今日もパチンコにいってきまーす！

遠隔できる装置を作るまでは違法ではない
しかしそれを使用すると違法である
つまり特許の取得は可能なわけだな
改造しなくても使えるってのは改造しなくてもこれを使える遊技機がある事が条件だ
今の台は外部からの信号を受け付けない仕組みになっており、摘発されたホールも無理な改造したがためにバレて摘発された
したがってこの機能を有した機械を接続できる遊技機は存在しないのである
なぜそんな事が言えるのか？
もしそんな機能を有した台があるのならそれを利用して遠隔すればいい
それを利用せずに様々な形状の不正機器が存在するのは要するに外部からの信号を受信する機能はないと証明しているのと同じだ
つまり特許内容に対応するパチンコ台はない
あったとしてもそれは違法になる
という事だ

個別遠隔機材の存在が、グループ遠隔しかできないホルコン遠隔操作の
存在の否定になるの？
ホルコンで個別遠隔までできるということなら話は別ですが。
ホルコンで個別遠隔までできるの？

個別遠隔であろうがグループ遠隔であろうが遠隔は違法ということだ
グループ単位なら合法というのか解釈が間違っている

遠隔操作は違法

ホルコン自動調整は合法なんでしょ

外部の機械で出玉を調整する＝遠隔

いやいや違法かどうかなんて聞いてない。
グループだけじゃなくて、個別遠隔もできる機能が備わってるかどうか
検証して>>520は書いてんの？出来るんだったら言ってることも分かるが。

>>525
そもそも存在しない機械の検証をどうすればできるの？

最近思うんだが、
京楽台の大当たり履歴表示みたいなのをもっと徹底して、
新装開店でその台が稼働を始めてからのすべての大当たりの
履歴と算出した確率を液晶に表示させる機能を保通協が
義務化すれば良くないか？

>>526
わかったよ。検証は無理かもしれんが、何らかの確証なりソースなり
あって書いてんの？と質問を代えてみるよ。>>521についてね。

>>527
そのとおりだと俺も思うわ。
でもやれない理由があるんだろうな。

>>528
だから存在しないのにどうやれとうの？
確証もクソもないでしょ
ネットで調べたってホル派の意見はバラバラだし
個別に操作できるとかグループ全体に操作できるとか違法だ詐欺だ合法だ
どれが真実なんだよ？
ただこれだけ意見が割れるって事はそんなもの存在しないという証拠とも言えるでしょ

>>530
確証もクソもない？おまけに意見が割れてるのが存在しない「証拠」だと？
すまん、聞いた俺が悪かったよ。

>>531
そうですか
存在するのであればもっとハッキリとした証拠があってもおかしくないからね
あんなに意見がバラバラなのはなぜか
答えはひとつしかないからね
深く考えなくても分かるよな

>>532
はい、その通りです。
ホルコン遠隔派の意見がそれぞれバラバラなのは、全員自分がパチンコで負けたときの言い訳に使用するための妄想や作り話だからです。

ネットで調べて証拠が出てこないのでホルコン遠隔は
存在しないそうです(笑)　と、
確証もクソもない文章を書く奴が言ってます。
答えはひとつしかないからね
深く考えなくても分かるよな(笑)

パラッツは後ろと連動しててマジで笑えるよ

>>534
ではなぜホル派の意見はあんなにバラバラなの？
一本筋の枝分かれならまだ分かるが
例えばグループ制御だから合法って意見と個別に操作できる違法だ詐欺だ
という意見は両極端でしょ
ここまで違う意見が出てしまうのはなぜなの？

>>536
しらねぇよそんなの。
見聞きした状況が違えば、表現の仕方は十人十色だろ。
業界が必死に隠してるものなのに、これが決定版なんて
ものが出てくるとでも思ってんのか(笑)

お前らは「無い」だけで済むから意見の割れようがないわな。
こっちは「有る」ことについては意見割れてないよ(笑)

>>536
逆に聞くけど、釘調整（違法）だけで店が経営できる根拠を
教えてくれよ。>>521の俺の質問はスルーしたんだから、
これくらい教えてくれてもいいだろ？

>>537
見聞きした状況から〜


それを世間では憶測や妄想と言うのでは？
確たる証拠がないから意見も両極端になるんでしょ。
触ったことも見たこともないのに断言する→これを妄想と言います。

それは世間では憶測やまして妄想なんて言葉はつかわないよ普通は。
じゃあ聞くけど、お前はパチ屋の指令室に入ってそれが無いことを
確認してきたのか？確認してるからここまで言うんだよな？
確認してなかったらお前が俺に対して言う妄想と同じことじゃないか？
あと俺からの質問はまたスルーですか？

触ったことも見たこともないのに断言する→これを妄想と言います。
↑
確証もクソもない文章書いてる奴がこんなこと言ってます。
そのままお返しするわ。

初心者の頃はオカルトだったが、
雑誌等読みまくってデジタルになったあと、
１週周って、またオカルト信者になってきた

>>538
ホルコン遠隔を改造無しで可能にするには台に外部からの信号を受信する機能が必要
もしそれがあるならそれに合わした不正機器を作れば改造せずに遠隔操作が可能
でも実際には不正改造して摘発されるホールがある
改造してるって事は外部信号を受信する機能は台にはないってことの証明
と書いただろ

換金率が低いと釘が甘い
換金率が高いと釘が渋い
ホルコン制御なら換金率で釘の開け閉めする必要ないよね
てかどう言えば納得するのさ？
よく回る台と全然回らん台
ホルコン信者は回らん台のが勝てる可能性が高いとか思ってるんでしょ
どうにもならんでしょこれじゃ

>>543
個別遠隔ができるかどうかと聞いたんだが？

「ホルコン制御なら換金率で釘の開け閉めする必要ないよね」
→なんで？その上の2行は大まかには同意だが。

てかどう言えば納得するのさ？
→お前がパチ屋の指令室に入って遠隔操作システムがないと確認してきてる
なら納得する。触ったことも見たこともないのに断言する→これを妄想と言います。
とお前は言ったよな？

ホルコン信者は回らん台のが勝てる可能性が高いとか思ってるんでしょ
→誰がそんなことを(笑)

クロかシロかなんてわかるわけないじゃん。
断定することがおかしいのよ。

自分で打ってその期待値などから判断するしかない。
それすら出来ない人はシロと信じるしかないんじゃない（クロとする根拠がない）？

>>545
白黒わかるわけないのになぜこちら側の意見だけは「妄想」
だと「断定」したのか？
あんたの言ってること矛盾だらけだね。

ホルコン制御で釘調整（違法）しなくてもいい理由は？

>>544
個別遠隔できるかどうか？
そんなもん存在しないから答えられるわけないでしょ
でも信者の意見はできるとできないに分かれるだろ
何度も書いただろ

ホルコン制御で出玉操作しているのに換金率で開け閉めする必要ないでしょ
もしかしてホルコン制御でもよく回ると当たりやすくて回らないと当たりにくいの？
そんなわけないよねｗ

ホル信者は指令室なんかに入ったことある人いんのかよ

それ書いたのは俺じゃないけどその通りだろ
釘調整は自分の目で確認できるだろ

信者はよく言うだろ
よく回れば回るほどハマる
でも回らない台はポロっと当たるときがある
なんでだろ〜ね〜ｗｗｗｗｗ
このての文章よく見るのだが

釘なんてカムフラージュだと思うね。
どう説明したってホールの大当たりに関する疑わしい現象が毎回毎回偶然であるはずが無く、何らかの介入によるものとしか考えようは無い。

周囲に視界を広げず、自分が打ってる台のみに向き合うと、疑う感覚さえ麻痺するのか？

>>548
カムフラージュで客足が途絶えるほど渋くする理由はなんなのですか？

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

>>547
個別遠隔できるかどうか？
そんなもん存在しないから答えられるわけないでしょ

→ホルコン遠隔にも個別遠隔が搭載されてなければ、不正改造による個別遠隔が
存在することでホルコン遠隔がないということにはならないよな？機能が別なんだから。

ホルコン制御で出玉操作しているのに換金率で開け閉めする必要ないでしょ
→換金率に関係なく、ましてホルコン制御の存在に関係なく釘調整は行われてるよ。
出玉操作と釘調整は別物ですから。なんの為の釘調整かよくわかってないみたい。

その他の文章については俺は言ってないし同意もできないのであしからず。

>>546
流れの中で書いたせいで申し訳ないが、誰かと間違えてるぞｗ

で、釘調整しなくていいって何よ？意味わからん。

>>552
あなたへのレスじゃないです。すみませんでした。

>>552
あなたへのレスじゃないです。すみませんでした。

>>551
だから信者の主張は両方できると言ってるだろｗ
なぜ信者の意見を無視して否定派の意見を取り入れようとしてるのか理解に苦しむ
その曖昧な釘調整の説明で納得しろと？
無理でしょさすがに
言ってなくてもこれをよく目にするのは間違いないよね？
つまりホルコンに釘調整は関係ないって事だよね
だとしたらやはり換金率による釘の開け閉め
これは信者側から見れば意味不明な行為になるよな

>>555
俺何度もこのスレで書いてるけど、釘調整（違法）はパチ屋には必要だと思ってるから。
ホルコン制御はあくまで稼働の為の演出であって、直接に売上達成のスピードは釘っていう考え。
ホルコンによる派手な演出（台の優劣の設定）＋釘調整による売上達成速度の調整、
これが基本。他の人にはその人の考えがあるんだろうから否定はしない。
だがホルコン信者に釘調整の不必要性を反対尋問する論法なんて全く通用しないよ。

言ってなくてもこれをよく目にするのは間違いないよね？
→俺はあんまり目にしないわ。それこそ妄想？

営業端末　MT-01�U

で検索してみろよ。
データ受取と集計しか機能がないはずのホルコンに、
「来店誘発」とか「演出重視」とかってなんなんだよ？
一番下には「割数」なんて画面まであってなんの説明も
書かれてない。割数なんてデータ全部でてんだから、
すぐに分かるはずなのに。
わざわざ画面作ってるって、設定入力以外考えられんわ。

>>557
馬鹿ん国詐欺確定だな、これからは汚ねーモンをぶっ壊す算段に入っていくだけ

粉々にして超汚染半島に送り返してやる

>>557
ありゃりゃりゃ
否定派にとっては妄想のはずのモンがもろ現実に存在しとるやんけ！
まるで「拉致だなんてリスクの高いことするわけないでしょう」という北朝鮮、及び拉致説否定派がまだ居たあの当時、空港のタラップから被害者張本人達が降りてきた…あの瞬間が思い浮かんだよ。

工作員はバイト代の為にひたすら嘘を書き込みし続ける。

>>549
チョンだからwww

>>557
「来店誘発」とか「演出重視」はデータ表示機の点滅を
走らせたり「おめでとう」とか「大当たり〜」を
表示して煽ること。
割数は出玉率など何かを何かで「割った数」のこと。
この場合は稼働台の割合を指す。

>>557

ダイコクがHP上でそんなもん晒す訳ないっしょ
割数はOUT数÷IN数で瞬時に計算できる
あとは>>562の言う通り

そういうシステムを製造販売してるのはもっとマイナーな業者だよ

>>556
ホルコン信者で釘が重要と言ってる人はたぶん少数は
へたすりゃあなただけかもね
「よく回る台」で検索してみてよ
妄想かどうか分かるから

>>564
ホルコンのスレで釘が重要なんて書いてねーよ。
お前が釘の開け閉めは意味不明な行為になるなんてバカなこと
言ってるから、必要性の観点から最小限のことを書いただけ。
俺だけが釘調整のことを言うと何か問題でもあるか？

「よく回る台」で検索してみてよ
→見たよ。これがこのスレと何の関係があるのか？
内容的にも正に妄想だね。

遠隔で当ててやってるんだけど
おめでたい

営業端末　MT-01�U

で検索してみろよ。
データ受取と集計しか機能がないはずのホルコンに、
「来店誘発」とか「演出重視」とかってなんなんだよ？
一番下には「割数」なんて画面まであってなんの説明も
書かれてない。割数なんてデータ全部でてんだから、
すぐに分かるはずなのに。
わざわざ画面作ってるって、設定入力以外考えられんわ。

来店誘発や演出重視がなんなのか？
その答えは皆がホールで目撃するおかしな挙動としか
考えられないよね。

>>565
直接売り上げ達成のスピードは釘って考えと書いてるだろ
売り上げで釘調整は重要ってことじゃないの？
売り上げ達成のスピードは店にとって最小限の必要性なのか
「よく回る台」で見つけられなかったら「はまる」を加えてみてね

>>567
それなんか他の人が論破してるじゃない
要するに文章を解釈間違えしてるんでしょ

盛り上がってまいりました

(^_^)v 頑張れっ日本っ！

>>568
オマエアタマワル杉
モウコナクテイイヨウザイカラ

なんか殺伐としてるな
スレ読んでないからよくわからんが
証明できないオカルトなんだから
個人個人が勝手に考えてボヤけばいいんだよ
いろいろ他人に難癖つけるのはやめましょう

結論でたな
ホルコン＝オカルト
結局ホルコンはオカルトの域を出ないってことかな
だから意見にまとまりがない
納得しました

また暑い中、全力否定・一斉火消しご苦労なこったなｗ お前らが必死になればなるほど逆効果って事いい加減わかれやｗ

営業端末　MT-01�U

http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01_1/index.html

来店誘発、演出、割数機能完備！！

今現在、玉の飛びを制御することによる飛び制御なるものを証明して店を訴えるためにアルバイト総動員してダイナムに殴り込みしている者です。
ある程度金はありますのでホルコンも証明方法があるならば証明してみたいと思います。

何か良い証明方法はありますか？それとも証明は難しいのでしょうか？
○○すれば証明できる…と思うというような仮説でもかまいません。

>>568
馬〜〜〜〜〜〜〜鹿

>>575実機を買って楽しむじゃダメなのかな？

>>577オカルトと言われる人とボーダー攻略と言われる人のどちらが正しいのか？
そろそろ答えを出して一致団結してパチンコをなんとかしないとダメな気がするんです。

ダニｖｓ星沼
みたいなもんですかね？

オカルトも無下には反対しませんが、訴えるとなると「○○と思う」「○○かと...」

みたいな状況証拠にしかならないのが多いんですよね。
実際調査した人はいないみたいだし、調査とか証拠を求めると怒りだして話にならないんですよ。

だから自分で納得できる答えを見つけようと。

昔はスペック通り収束するはずねーとか言ってたけど最近は収束するのはホルコンのおかげとか言う人も目立ってます
きっとこの人は収束するかどうか検証したんじゃないのかな？
するはずがないと思ったら収束してしまった
これはまずいという事で収束するのはホルコンのせい
そもそも確率なんて収束するはずがない
完全に本末転倒になってます
自分の考えはホルコン機能（妄想）を極めていくと最終的に完全確率に近い存在になる、です
今現在ホル信者の主張を見ていると自分の考えはあながち間違ってなかったな、と思います
つまり調べれば調べるほど検証すればするほどそれは完全確率を証明するという行為になるということですね

>>581それも含めてですよね。
いくら調査しても捏造と言われるし、結局は「自分でやれよわかるから」ってなるんです。
すると、絶対にやらないし、怒りだす…さてどうしたものか...
とりあえずお店まで指定してきた方がいますのでそれに添って確率調べます。
確率調べるとか言うと、確率は関係無いとか言われるんですかね。。。
とにかく言い争いだけでは良い方向には行かないと思うので

>>582
以前パサロで確率を調べる良い方法が載ってました
機種はできるだけ確率の高いやつ、つまり甘
５〜１０台程の同機種データを１０日分ほどカウンターで拾って平均値を出す
これなら自力で回す必要なく確率を出すことができます
磁石やなんやは検証不可能だと思うけど方位磁石でも持って行けば立証できんじゃないの？

店側はホールコンピューターに設定した利益を必ず確保します
そのため確率や設定などの不確定要素ははじめから排除されています
つまるところパチンコ・スロットは抽選をしていないのです

客の全員が抽選していない台を打たされており、
すべての当たりは店側が作為的に入れていくのです
また店側は搾取対象（顏認証で永久保存、チェーン店共有データベース）としている客には当たりを一切配給しません
個人遠隔と言いますが、実態は当たりを配給されていないだけです
決してギャンブルではありません　まったくの詐欺なのです

客が少なくなり金がサンドに入らなくなると目に見えて出る台がなくなります
最も効果のある報復はあなたが今後一切パチンコ屋に行かないことです
そうすれば悪徳の限りを尽くしてきたパチンコ屋をつぶすことができます
抽選していないパチンコ・スロットに金を使うのは止めましょう

搾取対象に入ったらすぐわかるさ
詐欺だけどね
詐欺詐欺詐欺

>>583最初は機種の特定はありませんでしたが、3日目に「甘デジが主体」ということでシフトしました。
飛び制御とは別に磁力がどうとか言う方がいましたのでガウスメーターを購入しましたよ。
しかし、購入してから磁力の変動は天井付近で行われているらしいとのことでガウスメーターでは計測不可能らしいのです。
今は甥の同級生の大学生に日当を支払いダイナムとマルハンの甘大海11時間打たせてます

１日50万以上の出費ですが、事実が判ればいいですわ。

飛び制御があるということなので250発毎に回転数記録してます。
もちろんバレぬよう

　∩∩
（∪`ω´) 明らかにタロウの連チャン率が導入時より悪いお

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

1.ダイコク電機が次世代チップ（現在用いられているチップ）対応パチンコ機種の遠隔制御システムの特許を申請
2.この特許が申請される以前に次世代チップ搭載機が某大手パチホールでテスト導入されていたとの情報アリ
3.また、このチップには通信機能が備わっており、この通信機能にて遠隔がやりやすくなる
との情報が某パチホールセキュリティ会社HP記事より挙がる
4.ダイコク特許の遠隔システムは、まさにチップの外部通信を利用して遠隔制御するもの
5.そしてパチンコ機が、この次世代チップ（現行チップ）に切り替わってからは
無承認変更での遠隔摘発事例がブッツリなくなる
★ダイコク遠隔特許は、メイン基板の制御チップの通信機能を利用した遠隔システム
遠隔制御をする為に台の改造を必要とはしません

なんだろうなこれ
今まで特許関係のコピペは機能うんぬんだけで通信機能付きの次世代チップとかは書いてなかった
それが今になって追加されてる
こうやってなにか不都合点があると新たな機能を補充して不都合を削除するやり方
だから信者の意見はてんでバラバラになるんじゃないのか？
妄想だけなら無限に広がるからな

確率って収束する=欠損してた分も取り返せる

てもんでないけどな

>>575
打ち始めや当りが出た時の回転数記録しといて標準偏差とか算出することだな。
あと200回転くらいから打ち始めたとき、1000回転オーバーではまってる台を打ったとき、
当りが出るまで違いがあるのかとか。

Semicircliへようこそ!
http://youtu.be/ab6VF9C05f0
↑みたいに、遠隔の人が頑張っているのです^^

不正なんてどの業界でもあるだろ。それを遠隔する装置があるとかさｗ
そりゃ不正は可能だが、やれば犯罪行為なんだよ。

不正が可能なのと実際に行うことは全然違う。
それをわかってないで騒ぐのが遠隔信者なんだろうな。

>>593
呑気

スロサにはこのてのスレってないよね
パチンカスよりスロニートのがマトモなんだな

釘調整も不正だろ

>>596
　不正と言えば不正になるかもしれないが、
軽微な釘調整の場合は、検挙してから裁判所で有罪判決をもらうのが極めて困難だと思う。

なるかも？

なるかもじゃなくて不正だよ。
釘調整は不正だよ。不正。

俺は割とＭＡＸ機が好きだけど当ってもスペックの割にショボ連が多い気がする。
で、逆にパチ台ぶっ壊れたかのような大連勝もある。
なんか中間が無くて極端なのがおかしいと思うね。

夏だね

>>598
釘調整が完全に禁止というなら、パチンコ店はどうやって出玉率調整をして営業すればいいの？

釘調整で摘発されるケースを調べてみましょう
そうすれば納得するよ
ひねくれ者じゃなければねｗ

割設定って前日（閉店後）や当日（開店前）に設定するの？
客の入り方を見て営業時間中に設定するって事もある？

設定ってｗ

まあトータルで勝ててない人は不正を疑っても無駄なんだけどね。
疑っても期待値などから検証すらできんわけだし。

台風15号に期待。神まで怒らせたかwww

ホルコン調整は合法だと言うと、チョンは違法だと言う。

釘曲げが違法だと言うと、チョンはそんなわけがないと言う。

本当にチョンはゴミ

>>606
ちゃんとパチンコのこと理解してね

>>604
そうなんだよな。
バカは検証すらできない。
根拠もなしによくあれだけ喚きちらせるよなw
もう放っておくしかねえよ。

考えてみればホル信者の主張って
回る台ほどハマる
粘ると負ける
台移動は多めにしろ
技術的なものは意味がない

要約するとこんな感じか
これってどう考えても店側に有利な立ち回りなんだよね
普段からホルコン否定派を工作員呼ばわりしてるけど本当は信者が工作員なのでは？

アンカーつけるとバイト代が加算されるからか、ここはチョン工作員だらけだなwww

朝鮮送金に赤字経営、イチパチしか客が居ない


店チョンも大変だなwww

三時間で15万勝った
スロで三時間7500枚は無理だよね？
やっぱパチだな

　　　 　　　／￣￣＼　　今日は客のヒキが強くて赤字ですうぅ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　お前パチンコをなめてんのか？
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼　　
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼　　　　　　　　　　
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |　　　
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／　　　　　　　　　　
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬　 　 　
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼ 　 　 　 　 　
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=　
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ホルコンの存在を知ってから、+400Kオーバー（平日夜稼働4ヶ月で）になったが、そこから突然当たりが取れなくなった。

ロックオンされたんだろうな〜

とたんに勝ち報告が増えたなｗ
信者、分かり易すぎだなｗ

今の時代もうボーダーとか釘読みとか関係ない。
「うちの店は釘で勝負してます」とか、そんな店ねーから。
年々減少する養分をどう上手く管理するか、通わせ続け半永久に摂取するプログラムでも作らない限り、今の顧客現象の流れは止められない。

これが火消しってやつなんだなｗ

いやいや、もう火消しの釣りには飽きたから誰も食い付かんよｗ パチ板やスロ板じゃ、今や全然勢いねーしｗ

つべでも言ってるだろ
ホールコンで島の上げ下げは合法だって

割下げれば確実に利益確保できるからなぁ
タコ粘りする奴は邪魔だから釘締めるんだろ

>>609
店に有利ではない

かといってちょろ打ちでは客は勝てない
ちょろ打ちばかりされる店は必ずガラガラになる
ホルコンの考え方が広まればパチンコ屋はつぶれる

>>620
完全にホールの工作員ですｗ
皆さん気を付けましょう

今日、アマデジで、７時間で大当たり62回したけど、これもホルコン操作ですか？
釘はボーダー以下です。客は俺だけです。

>>622
普通です

テレ東の今夜もドル箱見てると、シマごとの出玉調整って
こうゆうことねって感じ

出玉調整なくして経営は成り立ちません

出玉調整無くては、銀行はおカネを貸してくれません

パチンコ出玉制御のしくみ

１）ホールコンで「本日の割り数設定」する
２）営業開始
３）各台からアウト/セーフ情報がどんどん上がってくる。
４）台が当たり乱数獲得、エラー伺いをホールコンに出す。
５）割り数に達して居なければエラー扱い
６）エラー扱いで大当たり取り消し→★通常変動処理★

割りはシマもしくはグループ単位で設定出来る
確変中静かすぎ/嵌り過ぎな時は「払い出し用の玉が溜まってない」時に
４）５）６）となる。

■某店長の発言
「時間帯に言えば、こういうふうなピークって有るんですよ。要は、
ここの時間帯を上げるのも一つの手なんですけど(グラフの14時を指す)、
弱い所を上げるというのも一つの手なんですけど、強い所を更にあげる
(グラフの18時を指す)。要は、お客さん来ない時にいくら出しても
意味無いわけですね」と店長がTBSスタッフに発言。

■松浦君
【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】

>>627
＞パチンコ出玉制御のしくみ
＞
＞１）ホールコンで「本日の割り数設定」する
＞２）営業開始
＞３）各台からアウト/セーフ情報がどんどん上がってくる。
＞４）台が当たり乱数獲得、エラー伺いをホールコンに出す。
＞５）割り数に達して居なければエラー扱い
＞６）エラー扱いで大当たり取り消し→★通常変動処理★
＞
＞割りはシマもしくはグループ単位で設定出来る
＞確変中静かすぎ/嵌り過ぎな時は「払い出し用の玉が溜まってない」時に
＞４）５）６）となる。

２）と１）が逆はありえる？どうもマイホは客付きを見てホールコン設定してそうなんだよな

遠隔装置特許内容及び実施ホール検挙映像

http://ameblo.jp/x-report/entry-11347981268.html

age

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1333990693/401-500

三田の山猿にホルコンを教えてやれ

>>631
パチ板の恥さらしｗ
ヤメれｗ

出玉制御はしてるとしか思えんな
朝一の初当たり引くタイミングがどう考えてもおかしい
20台入った新台ミドルが朝一100回転以内に18台が当たった日があった
数日後の昼頃見ると20台中18台が確率越えハマリしてた
1台ごとに考えたら確率的におかしくない現象
だが、シマ全体として考えるとありえないほど低い発生確率になる
それが頻繁に発生しているのがパチンコ屋

>>633
どうしてホルコン馬鹿って、どいつもこいつも機種名をきちんと書けないの？

ホルコンでシマ単位で当たりやすい状態にできるというのもおかしいと思うときもある

グランドオープン初日
1000人以上が並び普段店にこないようなスーツ姿の連中が数十人立ってる
そして一番人気の機種、一番目立つ角から3台がいきなり1000ハマリ・・
シマ全体から見ても異常なほどにでていない・・
もしホルコンで出したいシマの割り数設定や時間帯設定できるならこれはおかしい

平日午前はガラガラの4パチ店で朝一ランプ発見
1kで7揃い2時間後3万発換金して帰ったことがある
店側が出玉制御できるならこんなことは起こりえない気もする

新台で朝一が異常に軽い時期がある機種はホルコン制御なんかじゃなく
スロで問題になってたタイマー設定かもしれん

朝一は怪しさ抜群だわ
スペック関係無く軽く当たる
だが連しない不思議

パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得済み。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ にて
出願　H08-301849　または　公開　H10-137422
を検索すれば表示され、
★★★はっきりと【ホールから指示された出玉率に変更】と書かれてある★★★

この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在するが、
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分で、
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールする。
カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からのコントロールを許すという仕組。

>>609
そーだよ
ホルコン遠隔って言ってるのは関係者
回らない台を打って欲しいだけだよ

ボダ以上回るならやめたら損みたいなこという奴のほうが関係者だろ
月1回強イベしてた日にボダより回るAKBが打てたら終日打ったほうがいいとかは大間違い
毎日ボダ以上回る台探して打てるのはプーくらい
ボダ以上回ろうが+30k以上の浮きが出たならそこで粘らず即ヤメが正解
店にとって一番嫌な客は即ヤメする客なんだよ

>>639
遊びで打ってるんだから止めたい時に止めるのが正解だろ
別に回る台止めたら損だから止めるなとは言わない
ただクソ回らない台を打ち続けるのは損だから止めた方がいいよ
回らない台を我先にと打っていたら釘開ける必要無くなっちゃうからな

それは当たり前すぎてなんもいえんわ
台の不調や好調を意識して打ってる人が釘無視してるとか思うなよ
回ればそれに越したことはないのはガキでもわかるだろ

>>641
失礼しました
前に回る台は当たらないで回らない台のが出てるみたいなクソ釘誘導みたいなコメント見たので…

いえいえ、どういたしまして
まあ、中には変なコメントも混じってるんでしょうね

ホルコン遠隔信者の中にはパチンコに天井設定があるとか信じてる人もいるかもしれない
その天井を信じて打つなら釘とか関係なく打ち込むことになるしな

俺みたいに基本は釘で止め打ち等技術介入もできるだけして
かつ、オカルト的に台の調子も意識して打つ人は少数派なのかもしれない

>>643
まともな人で良かった
多分少数派だと思いますよ
みんな勝てないからホルコン遠隔と言って逃げたがるわけですから…
俺はパチプなんですけど15/kのAKBがフル稼動で釘が開かなくて苛々して書きましたｗ

結論

回らない台が当たりやすいわけではないが
回る台が当たるかどうかはわからない

ということでよろしいでしょうか？

>>645未来予測できる
エスパーじゃあないんだから、よく当たる台なんかわかる訳ないって。
クソ釘台を打たないのは、総投入金額を減らすためだよ・・・それのみ。

>>639
自分なりの立ち回りがあるのは否定しないが、終日打ったら間違いっておかしくない？
そりゃボダ以上で終日打とうが台の調子を見て即ヤメしようが、期待値以上なら勝てるよ。

そもそも自分でオカルトと書いてるんだから、正解って言っちゃ駄目だよｗ

昔の海物語はリーチ掛かって速攻で8の熱帯魚付近で止まると絶不調だった。

あと、球の飛びが悪くなると不調になる。
近所の地元チェーン店はF-1の曲が掛かるとあちこちで当たり始める。
換金所のおっさんが「うちは土曜の夕方来な」と教えてくれた。

などなど完全確率とはほど遠い怪しいとこはたくさんある。

ホルコンや遠隔を一生懸命否定してる人は何がしたいの？
パチンコは釘だけで健全に営業してるって言いたいの？

店長ボタンで一喜一憂するアホな客
動物園の猿でも見るような感覚だろうな。
一度１日観察してみたいわ。
やっぱ猿やった…
てなるんやろな。

店の内情カミングアウトしたら消されるかな？俺

>>651
そういえばリクルート社の例の「イベントを任された」って記事のヤツ…どうかなったのかな？

>>650
お前そのものがそんな感じだよｗ

>>651
奈良の主任さんですか？

俺も同じ事思った

遠隔や出玉制御に莫大な金なんかかからへんよ、表向きは監視システムにノートPCを繋げるだけ。
低貸しが○全体のパチンコ台の20%超を占めてて、稼働は圧倒的に1円の方が高い状況だ。
1パチの利益が馬鹿にできないのに出玉制御をしてないという考えが脳内お花畑。
下手くそなジジババは適当に遊ばせといて、捻りや玉増やしが上手い奴は遠隔で蹴散らす。
店の想定以上の回転率だったり、獲得出玉が多かったらモニターに警告がでるから、○は。
もちろんゴト対策にも使ってるが、そういう目的にも使ってることを知っとくべき。
そういう輩はデータに登録されるから○のどの店に行ってもおかしな挙動になるから。

tst

結局マルハンのはガセネタだったんか？

火のない所に…

トランスを使って、玉を誘導し、良く回ったり、全然回らなくなったり、そんな事やってるって本当ですか？

パチンコはホールコンピューターで管理されていて、まともな抽選はしていません。

おまけにあなたのマヌケ面はモニターでアップにされて笑われています。

当たりはすべて店が恣意的に供給するものです。

当たりは他の客を煽るためのものであり、出玉をアピールする目的です。

恣意的な当たりで勝たせてもらったとしても、遊戯履歴は顏認証で記録されます。

そして勝ち金額が一定に達した時、スイッチが切れたように当たらなくなります。

あなたの隣りの客にばかり当たりが入ります。

今度はあなたが煽られる番です。

あなたが勝った時のあなたの隣の人が、今度はあなたになるのです。

こうやって全員が確実に管理され、例外なく必然的に負けに持っていかれます。

まともに抽選していない詐欺パチンコに金を入れても良いことはなにもありません。

早く辞めた者勝ちです。

>>661
もっともっといろんなところで言っちゃえソレ！

ただ、夜道に気をつけてな…

ホル派の人は感覚だけで言ってるから同じホル派同士でも決して意見が一致しないんだよなｗ

パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９　出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに
対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースの
ポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤと
ホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う
。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

台に細工すんのやめてほしいわ
現金で打ってる時と当たり後と全然挙動違うな
当たるまで平均22
当たり後は平均7
露骨すぎて笑ったわ

ホルコンの第一人者と言われる吉野大観は
90年代初期にホルコンによる出玉制御に気づいたらしいけど
バカボダは2013年に突入しようとしてもまだ気づかんか？w
90年代初期って阪神の金本がまだプロ入りしてない、相撲では千代の富士が現役でＦ1では鈴木亜久里が表彰台立った頃だなw
この気づくと気づかない歳月の差は何や？w…

>>665
わかる
真ん中の溝から入賞してた玉が全く入らなるんだよね
最近の下ムラは手に負えないわ

抽選回数が多ければ勝てる確率が高い→確実に勝てるワケではない

ホル派はもはや勝ちたいのか何を言いたいのかも分からないただボダ派を否定したいだけ

オレは当たりまでの回転数が分かるから少ない投資で当てれるってだけで連チャン頼みとなり確実に勝てるワケではないが勝率は７割を少し越えているよ、確変突入or継続率70％以上の台しか打たないからね

何を信じるかは人それぞれで良いじゃない

吉野大観は９０年代初期に発見したのかｗ
ここにいたホルバカ信者は２０００年初め頃に出始めたと主張してたな
やっぱ信者の主張はバラバラで一貫性無いなｗ
それがなにを意味してるかというと…
まあ普通の思考持った人間なら分かるよねｗ

>>665
これはあるｗ
ほんと露骨だよね！
もうパチンコは色んな意味で辞めた者勝ちですよ。

ホルモン！ホルモン！と、うるさいですよ？
ちゃんとロースやカルビも頼んでください。キムチを挟んで食べると旨いですよ！

キムチ臭いスレだなぁ

ttp://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-512.html

パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９　
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに
対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースの
ポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤと
ホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う
。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

他人のパソコンを、遠隔する事件が立て続けにおきてるね。(*≧m≦*)ププッ。個人を狙って遠隔するのは難しいけど、無差別に遠隔するのは簡単に出来るみたい。

負けすぎて現実逃避ｗ

>>11
ノストラダムスの悪口はそこまでだ。

★★改造不要の遠隔システム★★
無抽選空回し、連荘数も自在です。

発明の名称「遊技機、大当り確率変動方法」
▲【特許第3909606号】（「ネット式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
●パチンコ台を改造することなくコンピューターソフト（プログラム）によって台を制御。
※【００４１】項（抜粋要約）
この▲【高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法】としては、例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、▲【０から２９９までの値を乱数で発生させ、その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能】である。

▲【特許第4060388号】(「ダイコク式制御」)
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html
● パチ＆スロ遊技機(台)を改造することなく「集中管理装置」の記憶装置（ＲＡＭ）に「台番号」をグループとして登録し、台を制御する。

片方の島はホルコンで死んでるなw
http://horukon.up.d.seesaa.net/horukon/image/10040401212_s.jpg?d=a0

ホルコンの動きを見抜いて、打ったら勝てるって言うのあるけど、
顔面認証があるのなら、出る台を見抜いて座ってもストップされるって事だよね？
それじゃあ、もうどうしようもないじゃん。

その通り
どうしょうもない

回転削り装置なんとかなんねえかな

最初の1k22→3k使った後または大当り後は11くらいまで落ちる

台のガラスに球がぶつかる音したら間違いなく黒

パチンコ用遠隔装置（★顧客別遊戯履歴による出玉制御★）
出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９　
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに
対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースの
ポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤと
ホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う
。
従って、各パチンコ台の★出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。★

>>682
んなもんない
大当り後回さなくなったら即やめされるだろ？
あるならば回るようにしてカモが逃げないようにして確実に飲ませる

>>684
無いとは言い切れないと思うがね
1人からごっそり抜くより現金突っ込む人数増やした方が売り上げあるだろ

>>680
数年前までホルコンのクセを見抜いて稼いでいた知り合いらも、今は全然勝てなくなってるよ
不自然な立ち回りをすると釜掘られたり、移動後の近隣での即当たりとか、散々らしい
凄まじい仕打ちだって○とか完璧とかｗ
マジで顔認証は相当普及してるようだね

遠隔システム以前携わってたけど、基盤の交換が必要、それが出来ればOK
しかしね、基盤作るのに時間と経費かかるから今のような入れ替えサイクルが
短いような機種では無理。基本出すのが遠隔。回収なら釘閉めれば良いこと。
打ち子入れて合法的に裏金こさえるために広がった。今あっても遠隔ではなく
ただの裏基盤をロムにつなげているだけだろ。

店が遠隔とかしなくてもメーカーが仕込みいれてるんだろ
スロはタイマー入れてて出荷してしばらくは割り高くしてるみたいだしな

あと乱数の取り方を荒波仕様にしてるらしいな
分母を意図的に大きくしてるそうだ

よくシマ単位で出玉制御してるなんて話も聞くけどこれも店関係ないと思うわ
要はそのシマの機種の飲み込みが一定越したらスロみたいな期待値の高いゾーンに入るようにメーカーが仕込んでるだけ
シマ全体が噴いてる光景を良く見るのって平日でも客多い店がほとんど
土日しか客多くないような店だとこの光景はまず見ない
それはシマの中での稼働にバラつきがでてるせいだろう

過疎店は角台が良く噴いてるけどこれも角の稼働が高いからっていう単純な理由だけじゃなく
総回転数というか飲み込んだ出玉が一定を超えたから放出モードに入ってるというのが大きな要因だろう

出玉制御のしくみ

１）ホールコンで「本日の割り数設定」する。
２）営業開始
３）各台からアウト/セーフ情報がどんどん上がってくる。
４）台が当たり乱数獲得、エラー伺いをホールコンに出す。
５）割り数に達して居なければエラー扱い
６）エラー扱いで当たり取り消し・通常変動処理

割りはシマもしくはグループ単位で設定出来る。
確中静かすぎ/嵌り過ぎな時は「払い出し用の玉が溜まってない」時に
４）５）６）となる。ST機だけじゃなく、通常の確変機でも、確中分母の３倍
嵌ったらトイレでゆっくり用でも足してくるべき。帰ってきた時に割り数満たせ
てれば直ぐ当たる。
釘で弄れるのはスタートとドル箱積む速さ（出玉削り）だけ。連チャン数は無理。
新台などの時だけ爆連するのは、上記割り数設定で新台以外を削った分を新台に盛るため。

海の確変中、ノーマルリーチや魚群があっさり外れたら、必ずや単発来るのは何故？
確変継続モードから、強制的単発ポチっとワンクリか!?

パチンコの高確モードってただの演出？

愛知のケーズクラブ アマデジで10000回転で初当たり1桁ばかり
小当たりも当たりにカウントしてた頃は１日で10倍以上2台とか回しても
当たりなし何回もある 最近表示かえたから10倍は余りなくなったが
300回転以上10台でも当たり無しとかひどすぎ
一生回しても当たらない可能性は0%ではない。すべて運だから
何万回転当たらなくても不思議じゃない普通とその系列の店員が言ってたが
それなら釘とか確率は関係ないって言ってようなもんだね

>>692
全っ然わからないｗ

今年は822万しか稼げなかった(-_-;)

ホルコン派になったら1500いきますか？

>>694
まあ嘘だろうね。昔なら確かに勝つプロ居たけどそこまで勝てないよ。
大体２ちゃんに勝ったなんて書く人自体嘘目的。普通勝ちとか書かな
よ。負けは書くけどね。

ま、勝ち自慢は釣りだよ。

私は海物語が好きで打ちますけど、良かったらブログも見てねぇ〜

http://www.noahs.jp/BBS/index.php?ID=10110064_202562&S=

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=marina76&guid=ON

今日の結果

15時オープン、21時強制閉店、タロウ28/ｋ
605回4通
470回4通
198回10確→64回出玉なし通
29回4通
のまれて辞め

ストレス通り越して脱力したのはじめてだわ
嵌って死ぬのは覚悟してたけど、たち悪すぎて吐き気した
どうみても慶二ばっか爆連してたし>>689ってあるのかもな

悪魔のスイッチ 制限１２０
http://m.youtube.com/view_comment?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ocQf0l8MPlM

トランス遠隔(電圧操作)と、確率操作遠隔の関係とはなんですか？

あまりに当たらないので1パチ甘のみに変更した。
1日上限3000円で通い続けたが全く当たらない。
ついに当たらないまま投資10万円を突破した。
1000円50回としても5000回転だ。
99分の1が一度も当たらないなんてあり得ないだろ？

間違いなく当たりを消してるよ。
それからは全く行ってない。

イカサマ確定だから打つだけ無駄だよ。

某チェーン店の現役幹部から直接聞いたので確定です
遠隔自由自在です
ピンポイント当たり無しも余裕

.
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を
取り付けて不正に出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年
5月31日、風営法違反（遊技機の構造および設備変更）の疑いで、この
経営者ら2人を逮捕した。

逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズ
メントスペースナゴヤワイズ」の経営者山上真史（李真史）（47）＝
北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区発寒6-9＝
の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、
台の性能に影響を及ぼす可能性のあるコンピューター装置を取り付けた
疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を調整して
いたとみられる。

参考記事・北海道新聞（2001年6月1日）／北海道新聞（2001年6月22日）


◆10年以上前から既にパチンコはこんな状態です。
現在はもっとハイテク化している。

【顔認証】を導入してる店には太刀打ち出来ないよな。
昔ながらのパチ屋以外は結構【顔認】使ってるからそれ知ると立ち回りが効かないしパチンコつまんなくなる。
勝ち負けがパターン化していつも似たような展開になる。
それが原因でホールから客がいなくなったんじゃないのか。
嘘でも機械まかせの営業風に持ってかないとパチ人口もっと減るだろうな。

>>655 これ個別遠隔かもしれないけどホルコンで当たらない台は鬼回らない。
当たり出すと回るから釘そんなに関係ないかと。
顔認証で悪い方に引っ掛かる場合も回らないみたい。鬼回らない日は何かあるから止めといた方がいいかもね。

スランプグラフとか出玉制御してますアピールかよ
上がったと思ったら0ライン下がって、下がってから0ラインまで連する台多すぎ
そもそも0ラインにいるのに差玉マイナスになってるのがおかしいし
そんでもって初当たりじゃなくて総当り確率しか出せないってなんだよ
あと確中の保留連通常落ち、またはSTスルー

最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダイコク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) 」　(詳しくはwebで)

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。

台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、
台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。

よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

パチンコを廃止せよ！

パチンコ産業の売り上げは20兆円。日本の基幹産業である自動車産業よりも巨大だ。
パチンコの利益は、在日朝鮮人が独占し日本の内需に貢献しない。

また、北朝鮮が日本に向けるミサイルの開発資金となっていることは有名。朝鮮に吸われてしまっているわけだ。
パチンコを廃止すれば、日本のために使われるべき金が市場に開放される。増税も、もっと軽くて済むはずである。

パチンコをしない人は「関係ない」と思うかもしれないが、そんなことはない。
パチンコによって奪われた金は、最終的には日本人全員が負担している。
パチンコによる国力の弱体化は、日本人全員で支えなければならないからだ。

依存症による犯罪、自殺、家族崩壊、子供の車内放置など、パチンコは正に百害あって一理なしである。
日本人の力を結集して、パチンコを排斥しよう！

※このコピペの拡散をお願いします。
このコピペを広めることが、日本の将来のためになります。簡単に参加できる日本のための行動です。
日本の未来を憂いている方、どうかご協力をお願いします。

朝鮮ｲｶｻﾏ遠隔ｲﾝﾁｷ詐欺人殺しﾊﾟﾁﾝｺは全廃しろ！！（`ε´）

>>707

そんな大層なもん入れるには、莫大な資金が必要。小中規模のチェーン店では、導入はムリ。

導入してるとすれば、○クラスだろな。

ホルコンのせいでもうパチで稼ぐなんて夢のまた夢

それどころか負け続き・・・

もし負けまくって借金まみれの奴がいるなら

shakkinwohensai.x.fc2.com

ここで一発逆転狙ってみねーか？

>>710　経費ｶﾞｰ！ﾘｽｸｶﾞｰ！その台詞、聞き秋田県。　1台40万の新台を何十台も入替える昨今ですが何か？　

>>712
新台1台40万を10台導入で400万。
そのわけわからんサンド1台10万として、中規模店600台導入で6000万。
さらに他の周辺機も含めれば億。

新台入れ替えの支出と全く違う。

兵庫の某店 勝手に遊戯台との接続を確認して下さいとP15と表示が出る 個人遠隔やってるやろなぁ

打ち始め48回転で突確当たり
へぇ、ウルトラマンにも突確なんてあるんだぁｗｗと喜んだのも束の間
6回転でバトル負け→電サポ20回転で即落ち、出玉ナシ
いいかげんにしろ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ざまあｗ

>>713関係者は流石に詳しいなw

甘海のST中のノーマルを一日で2回外すのはよくある事？

甘星矢のピロリン2回鳴りを2日連続で外すとか。


偶然ならそれでもいいんだか給料日後にこれらのエグイ外れに遭遇する確率が高い

不信な展開って100％遠隔か顔認証と思って間違いない。

>>719
また妄想馬鹿か。しかも変な日本語だし。

『100%』と断言してるのに、『思って間違いない』なんて普通言うか？
妄想だから無意識に出るんだよ、そんな言葉。

>>713新台入れ替えと違って、ながーく使える機械。
その機械を入れる事により回収出来る金額を考えたら安い物。費用対効果を考えたら入れない方が損。

そのくらいの投資がきついなら、そもそもパチンコ店など出店出来てないはず。
まあ、どっちにしろイカサマの疑惑が付いて廻る業界だな。
機械自体は存在する。入れてないと考えるのは善人過ぎるね

借金あるなしも裏で調べられてそう

売れてる機械には顔認証システムあるけど遠隔システムは搭載されてなくね？
メーカーに問い合わせして商品案内聞いてみればいいだけ

今のパチンコはCRユニットのおかげで店としての売り上げは確保できる。

また、1日単位での個人の勝敗金額は調整出来るのだが、その事に気づき出した客が増えた為、勝ち組と負け組ができてしまった。


そこで、考えたのが個人を特定するための装置。

以前は、貯玉カードを利用させて通算の勝敗額を調整してたが、それにも気づきだした客が増えてきて貯玉カードのメリットが(店としての)なくなってきた。


最近増えたんじゃないんですか？

手数料とってなかったのに取り出した店とか。

本来の貯玉カードの意味がなくなってきたんですねぇ。

朝鮮イカサマ遠隔パチンコは詐欺だ。　

ｲﾝﾁｷ遠隔ｲｶｻﾏ詐欺ﾎﾞｯﾀｸﾘ人殺しﾊﾟﾁﾝｺは即刻全廃せよ

継続率８０％越えのST機でスルー単だらけなのは
粘っても終日調子よくならない。
昔５連続STスルーくらって１２万負けたから間違いない。
ハズレの２０％のほうを５連続で引くとか、かなりの駄目台。

顔認証の普及がパチンコの客離れに拍車をかけた。　やっぱりチョンはバカだね

早く無くなれイカサマ詐欺インチキ人殺し遠隔パチンコ

■ホルコンによる大当り配信■

パチンコはホールコンピューターで管理されていて、まともな抽選はしていません。
おまけにあなたのマヌケ面はモニターでアップにされて笑われています。

当たりはすべて店が恣意的に供給するものです。
当たりは他の客を煽るためのものであり、出玉をアピールする目的です。

恣意的な当たりで勝たせてもらったとしても、遊戯履歴は顏認証で記録されます。
そして勝ち金額が一定に達した時、スイッチが切れたように当たらなくなります。

あなたの隣りの客にばかり当たりが入ります。今度はあなたが煽られる番です。
あなたが勝った時のあなたの隣の人が、今度はあなたになるのです。

こうやって全員が確実に管理され、例外なく必然的に負けに持っていかれます。
まともに抽選していない詐欺パチンコに金を入れても良いことはなにもありません。

早く辞めた者勝ちです。
---------------------

巧みに変装して別人に見せるから大丈夫

みんなでパチンコ屋行くのやめましょう！
パチンコ屋がガラガラになるの見てみませんか？

遠隔や顔認証、業界はそれを隠すように遊戯者を孤立させ、ネット工作を使い嘘の情報を流しています。
パチ屋が一番恐れるのは客の団結力です。
騙された分見返しましょう！

拡散もお願いします。

AKBでラッシュ突入率わるいんだが、ほんとに50％なんか？
ホルコンで30％くらいにされとるような気がする

メーカー発表のスペックなんてホルコン設定の前では絵に書いた餅です

>>733 ば…ばれた？(笑)

熱い演出が続くのに決して当たらない台ってなんなの？

演出だからだなー
最近はじいさんばあさんに混じって海ばっかりだよ

>>736
ブリテンド台
おとり台
集金台

パチンコで顔認証システムで遠隔操作は本当にあるのでしょうか？
本日、パチンコをして２万円負けてしまいました。
家に帰ってインターネットでパチンコの遠隔操作を検索すると顔認証システムなるものが
パチンコには存在して監視カメラで客の顔の輪郭を認証して出玉制御をしていると
書いてありました。
（実は以前にパチンコ店で度数が７千円あるカードが盗まれて換金されたのですがパチンコ屋に言っても防犯カメラにははっきりと犯人が映らない言われて
じゃ何のためにカメラはあるの？と不信に思ったことがありました。）

顔認証システムならばと思って口の中からほおや鼻の下などにテッシュをつめて顔の輪郭を変えて再びパチンコ屋に行ったら即、当たりを引いて１万発以上でました。
口の中が辛いのでテッシュを取り除いてさらに打ち始めたら案の定、出玉は全部なくなりました。

つまり、パチンコの顔認証システムは本当にあって、顔を変形させることで別の客と認識したということが立証されたと解釈していいものなのでしょうか？

そして顔の輪郭が戻ったために「回収客」と判断され、出玉はストレートに回収されたということなのでしょうか？

私の行った実験は有用な実験と解釈されますか？

>>739
半分あっとるが、半分違う違っている点は一万発出たら誰であろうが、サクラ以外はほぼ吸い込むこと
昔みたいに出続けることはない

某遠隔店のスケベ店長は朝一満席の島で女が1人いたら、100%ポチッとその女だけ出す

>>739

古いﾔﾎｰ知恵袋だなｗ

今の顔認証は精度が高くマスクサングラスしたくらいじゃ意味なし。
客の出玉管理は当たり前で仲良しのパチ仲間まで登録されてるらしいな。
ウチコの軍団なんかも登録されてるみたいよ。

ハマり台に全く熱い演出が出なくなるのって、なんかの心理応用してるのかな
熱い演出出ないほど、やめ時失って熱くなるとか

249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316595234/

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

ちなみにピットクルーはアナウンサーの夏目三久の親の会社だってさ。
情報を操作して捏造する会社なんて犯罪者と変わらない最低だ。

このパチ板見ればわかる通り客の意見を工作員が個人攻撃しておかしな方向にしてる。
パチ擁護してる奴らもそうで正しくない情報だからタチが悪い。

昨日立ち寄ったコンビニで『パチンコのタブー』って雑誌を立ち読みした。
この２ちゃんにある遠隔関連のスレの書き込み内容とたいして変わらん
内容だったんだが、顔認証と連動しての遠隔ってのは一切なかったし、
顔認証というシステムについても一切なかった。

また２ちゃんと違う点で、改造なくして遠隔はできないことから、
見つかった時のリスクが非常に高いという点。
そして本の半分近くが攻略会社絡みの内容。

遠隔をしている店はあるにはあるだろう。が、その数は非常に少ないともあった。
ま、後はこういう情報を得たユーザーがパチンコをするかしないかを
判断すればいいってこと。

お客側も軍団の乗りうち程度ならまだしも、うちこ雇うとかやり過ぎたんだよ
顔認証、ホルコン制御はある意味そのつけだな

本は、表向きの内容だろう。やはり、実際はあるのが当たり前だろうな。
警察もグルなら、捕まるのも怖いわけないし。
一卵性の双子の顔さえ識別してたから、今のカメラも顔を膨らませただけで出るのかなあ？
宍戸錠みたいに、みんなフグみたいに膨らませたら出るならば、いい手だな。
双子でも、膨らませてはないから、そこまで輪郭が変わったら出るのかな？
いや、膨らませなくても識別した？って事は、膨らませても識別する？あれ？

顔認証の有無は近隣の店立ち回ればわかるんだから今さら無いとは考えられない。

店はさ
簡単に利益出せるから顔認やホルコンで制御してるけどさ
打ち手がどんだけ理不尽で不愉快な思いしてるかわかってないんだよね
これが顧客離れにつながってることを理解してほしい

負けるのはしょうがないけど負け方が納得いかねえんだ

>>750
客を馬鹿にしてるからあんなシステムで管理してんだよ。
俺はこれ知ってからパチンコには行かなくなった。
そのうち誤動作で遠隔バレる事を祈る。
プレミア外れるのはこれのせいなのかも？

当たりが終わった後や潜伏を引いた時に突然回らなくなるのって、どんな原理なんだろう
特に潜伏引いた時はひどい。
例外なく回らなくなる
なんで？

もうね、ここまで行くと絶対に
鮫島事件が絡んでると思うわ。

ハンドルが変な振動してるけど内部でなんかしてるだろコレ

>>745
夏目はイーガーディアンじゃなかった？
ネット内の荒らし専門会社。
嘘情報流して閲覧者を混乱させる会社だよ。
問題ありの企業だな。

甘海で5時間足らずで10箱
周り爆死、と思ったら一人足元に4箱隠してセーフ

明日はパチンコやめような3月11日くらいは

>>757
行くよ。一年前に震災起きたからって何でパチンコ止めなきゃならんのだｗ

>>758
本当自己中な人だね、自分が被害者になったら他をどう思うんだ。
やさしさのかけらもないな。原発が壊れたんだぞ、世界一酷く。
３月１２日でもいいじゃないか？まだ避難者多数居るんだぞ。

>>759
自己中？何言ってんの？馬鹿なの？
パチンコと何の関係があるんだよ
そこまで言うんだったらお前は明日一日中、
正座して被災地の方向かって拝んどけ

これだけの災害の日付くらいパチンコは控えようって言葉が通じないやつだけ行けばいいんじゃない？

そいつら社会を気にせずアホな面してるだろうね。

震災とパチンコは、まあ関係ないよね

>>758
二年前だろバカ

>>760
自己中だろ。お前なんか募金なんかもしないで、全部パチンコに使うタイプ。
そういうかけらもない、自分だければいい、冷たい人間だよ。

>>760
否定してくるのが、終わってる人間性。馬鹿はお前だよ。
他人は関係ないという、人間性がクズ。常識もないだろうね。

>>760
普通は人に言われたら、そうかもな今日は止めとこうと言うんだよ。
馬鹿だから分からないんだよ。

パチンコに夢中の奴は頭が麻痺してんだよ。

お前ら、被災者の避難地になってる街のパチンコ屋が連日大盛況だという事実を知らないのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485326309

当の被災者がパチンコ漬けだっつうのww

>>768
混んでるのは事実かも知れないが、ヤフーのそれ当たってないのも結構有るからね。
あくまで参考程度だよ。

>>769
週刊文春かなんかにも記事になってたぞ
仕事せずに東電からも国からも金貰えるからパチンコ浸りの人が多いんだと
まぁもちろん被災者全員ではないだろうが

ちなみに　いわき市　被災者　パチンコ　でググってみると良い

ホルコン制御関係で仕事してた方、具体的にどんな感じで抽選してるか教えてください

>>772
言えないだろうよ…
消されちまうもの

ホルコン制御は業界の極秘事項だから、簡単に詳しく語る人はまず居ないと思う。
ホルコンで検索すれば攻略会社のサイトに原理書いて有るよ。嘘ではないよ。
今は制御昔より複雑かもね？買って試してみたら？

被災者がパチンコするのは察してやろうよ
いろいろあるんだし
被災地は
普段の苦しみ悲しみから逃避できる場所なんだろう

同じ境遇の者がたくさん集まっている場所でもあるし
ちなみに私は関西ですが
2011年3月11日は、昼からパチンコに行ってまして
東北の惨状を知ったのは
夜に帰宅した２１時でした
大津波が来た時間帯は、悠長にパチンコ楽しんでました

ホルコンかどうかは知らんけど、
昨日1台の羽根デジを1人で800回転回して一度も当たらず。
更に他の台も10Kほど入れて一度も当たらず帰った。

今日悔しくて同じ店行ったんだけど、
昨日とは違う台で、継続率60%ぐらいの羽根デジなのに、
初当たりから21連。
その後も初当たりが異様に軽くて、
15000発ぐらい換金出来た。。

流石に胡散臭いわ、、、

んーそれはまた極端で疑うなんてレベルじゃないねぇ…遠隔というよりは、その日の割数の高低だろうけど。

ホール店長のハナシだと、ダイコク社の例のアレに目標還元率数値を埋め込んだカードを入れさえすれば、あとは優秀なアレがオートで割り振りしてくれるそうだ。

東電宝くじ様々だな！

不調も何も全て顔でオートだから台がどうこうって話じゃないよ。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/pachi/1363488317/l10n?guid=ON

■ホルコンによる大当り配信■

パチンコはホールコンピューターで管理されていて、まともな抽選はしていません。
おまけにあなたのマヌケ面はモニターでアップにされて笑われています。

当たりはすべて店が恣意的に供給するものです。
当たりは他の客を煽るためのものであり、出玉をアピールする目的です。

恣意的な当たりで勝たせてもらったとしても、遊戯履歴は顏認証で記録されます。
そして勝ち金額が一定に達した時、スイッチが切れたように当たらなくなります。

あなたの隣りの客にばかり当たりが入ります。今度はあなたが煽られる番です。
あなたが勝った時のあなたの隣の人が、今度はあなたになるのです。

こうやって全員が確実に管理され、例外なく必然的に負けに持っていかれます。
まともに抽選していない詐欺パチンコに金を入れても良いことはなにもありません。

早く辞めた者勝ちです。

糞チョン、マジむかつくけどぉ〜
スロやパチンコは別だからぁ〜　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿
　　　 ／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
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　　＼::::::＼`ェェェノ:::::/::777::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　フ 　　　 /ヽ ヽ=======◎
　　　　　↑
　　　　パチンカス

■パチンコは無抽選■

店側はホールコンピューターに設定した利益を必ず確保します。
そのため確率や設定などの不確定要素ははじめから排除されています。
つまるところパチンコ・スロットは抽選をしていないのです

客の全員が抽選していない台を打たされており、すべての当たりは店側が作為的に入れていくのです。
また店側は搾取対象としている客（顏認証で永久保存、チェーン店共有データベース）には当たりを一切配給しません。
個人遠隔と言いますが、実態は当たりを配給されていないだけです。

決してギャンブルではありません。全くの詐欺なのです。
客が少なくなり金がサンドに入らなくなると目に見えて出る台がなくなります。

最も効果のある報復はあなたが今後一切パチンコ屋に行かないことです
そうすれば悪徳の限りを尽くしてきたパチンコ屋をつぶすことができます。
抽選していないパチンコ・スロットに金を使うのは止めましょう。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
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　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ　　　　f仞゛Y.::.リ／　　 /:::::::::::::, '´￣゛ヽ: : : : : '. 　パチンコは明らかな脱法換金賭博
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ー' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| 　　チョンとその子孫は祖国に帰れ
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- 、 _＿_＿_,　'´
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐、∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ ｀ヽ{ 　 ィヽソ|

北朝鮮のニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧_,,∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽノ　　　　　共和国を挑発した報いを受けるニダ
　　　|::::: 　　　　　　　　　l　　　　　 人民軍サイバー部隊、攻撃開始！
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　　　　　　 )・・(　　　l 　　 カタカタッタッタ タッタッタ
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ノ　　＿＿＿＿＿_
　　　 ／＼　　　　二　 ノ 　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　l　　　 ＼＿＿_ ヽo　ヽ　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣~|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　　　|

>782
年寄りや主婦が帰る夕方４時頃は出ねえもんな
仕事帰りの客が金を入れだす５時過ぎから静かだったシマが嘘のように当たりだす

いい感じだ…
もっともっと暴いてさらしてくれ！
不信は皆が持ちながらも、貴方のように的確な文章表現が出来る人は少ないのだ…。
だからもっとやって下さいね！

>>750

全くその通り。負け方が納得出来ればいいんだよ。
よく限り無くゼロに近い可能性を天文学的数値の出来事っていうけどホール行くたび毎回起こるって変だろ。
70％確変のミドルで12連続単発とか、確率1/60のST70回転で16連続スルーとか、1/2で連チャンモードに入るマックスやライトミドルで14連続単発とか。
じゃあ久々に確変引いたら連チャンするのかと言えばワンセットばかり。収束なんて絶対しない。
雪物語のミドルで４日くらいで８回確変引いて全部ワンセットとかあり得ねーわ。
マックスオーメンで珍しく連チャンしたら全部最低ラウンドだったり、初代南国甘で14連チャンして二箱行かなかったり。
地獄少女ハイミドルで初当り22回で連続単発だったり
いつもいつもどんだけ悪い方に片寄るんだよ！
ほんと今のパチって当たっても箱つめない。

初当たりが100回転以内に来ていて、その後400回転当たっていないMAX機は1000ハマリを覚悟すべし

島割り制御だから、客が少なく、島の売り上げあがってなかったら、幾ら注ぎ込んでもコンピューターが当たり信号出してくれないよ

マジか！イカサマじゃん。

ホルコンの不調モードwww
それはわかるが

人生の不調モードはいかんともしがたい。

よって朝一からの出撃は不利なのであります。
打つなら回収してからのあと打ち。

朝から打って１５００ハマり



そこから怒涛の当たりで勝ったわ　＋６３０００

>>791
知らなかったの？かなり昔からパチンコ、パチスロ自体イカサマだよ。証拠は
無いけどね、有る程度打ってればおかしいのは普通分かる。

>794
それもエサだよ
以前、１５００ハマってそこから挽回し、勝った。
そう刷り込んでおけば、次から躊躇なくお金を注ぎ込んでくれるからね

794だけど
ぶっちゃけ日々の収支なんてどうでもいい
延べ百万くらいブッ込んだら、必ず金増えちゃうしそういう台しか打ってないからな
全部スっても何も困らねえし

ちなみに自己最高ハマりは初代ガロの３２３７回転なw
それでも７０万ちょいプラスで終わったけど

�@確率を信じてた自分を否定したくない。
�A他の人間も巻き込みたい。
�B続ける口実が欲しい。
�C真性。
�D外国人。

>>788
同意
ラッシュ突入率50％の台で7〜8回連続単発はよくみるが、逆はほとんど見ないし、2ラウンド15ラウンドがある甘デジでは出現率は同じでも2ラウンドに片寄る事はよくある。

甘海 300単 250単 400単 50単 150単 （実話）

>>798
特に１番はモロにあると思うよ。
今までのパチンコ人生、すなわち人生を全否定されるんだからな。
頑なに信じたくないよな。

イカサマ在日チョンボだけしか出ません！如何様チョンコロやりたい放題パチンコ業界のチョンコロ最低

>>802
同胞枠をクリック！w

金を突っ込めば逆転出来るって植え付けさせて投資金額の幅を大きくされた奴は完全に養分。
それをホールは顔認証でやってる。
どんな事があってもパチンコ一回に使う投資額は少なくしとかないと初当たり確率悪くされるよ。
金使うアホ客に出さない方が儲かるからね。

フンガー

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　　　　　 ,.:i禽嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲||禽i:、
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チョンガー

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　ヾl嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲ii::、　 ` フ盆嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲嬲?'"
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テスト

テスト

釘だけど、命釘が玉の直径ギリギリにしめられてて
玉がはまるってのがあった。

最近のﾎﾙｺﾝ傾向はとび設定（当たりは1台置きとか）？が流行ってるのかと感じるw。
並び（2台以上ならんで良い当たり方してる）と感じることは少ない。
　〇×〇
となれば誰も×なんか打ちたくない訳だから×の売上落ちて儲け出しにくいと思うけどねw。

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ケツ番や対角線もホルコンのアタリ配給に関係あるね。

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連休明けだというのに、回りはさらに悪くなってるし、ﾎﾙｺﾝは渋いし、マイったわ。

>>812
ソレ確実に社員が下手くそ加減に指で閉めてる。
指で釘弄ったら折れるの早いんだコレが

>>818
指で釘調整？やれるもんならやってみろよ。

とてもじゃないが、指で曲げようもんなら痛くて俺はできんわ。

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でも、毎日いつでも出てる台は必ずあるよね？
それに、座れれば勝てるんじゃないの？
しかも、出る台は、いつも、ほぼ同じじゃないか？
時間も、出方も、大連荘の時間も、ほぼ同じ。
それでも、自分が座ったら出なくなり、
他の人がやったなら出るって調節されて終わりかな？

そうだよ

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今日は7千円しか持ってなかったから1パチやったんだ。
そしたら、牙狼がオスイチで17連もして3万も勝ったんだ。

今日はツイてるんじゃないか?と調子こいて、その金で4パチの牙狼打ったら3万でかすりもしない。
結局2千円負けたぜ。

絶対遠隔だよな。

確かに別積みお願いされた後すぐ単発で終わった事ないな。
ホールがあと何連するか知っているかのよう。

>>828
本当にね。
別積み（大箱）の後それを使ってまで突っ込んでる人一回も見たことないし。
別積みモードじゃない場合はそれなりに出てても言われないからねw

>>827
ぱちんこなんて、台に座った時点で勝ち負けは決定（出る台は決まってるから）してる。
遠隔と言えば遠隔だけど、運と言えば運だろう。

>>830
割り数な。

>>829
マルハンのワゴンサービスはグループ企業だから面白いよ
基本的に、外注のワゴンと違って出てない客には声掛けないように教育されてる
で、パチもそうだが、単で時短中とか、スロとかでも初当たりARTで上乗せもなんもしてない状況で声掛けしてくると、
確実にその後に伸びるんだよねｗ
店側は確実に把握してる
出る時は1000枚単位できっちり差玉がでるから

ジジババなんかはその経験反射でワゴンで買えば出してもらえると思ってやたら注文するんだと思われる

ここいいかわからんけどチラ裏的な愚痴

海ばっか打ってたんだけど、10万位勝ってから以降全く勝てなくなった
魚群外しまくりだし、単発ばかり引く、確引いても保留内で単発終了
最後は隣の爆連と来たもんだ
隣のBBA連荘終了→俺単発→BBA引き戻して連荘
確率おかしいだろってな展開ですよ
最後効いたのが8×9魚群ハズレ→その直後BBA全く同じリーチで9あたりですもんね
前に剛掌で全く同じこと体験したし、ホルコンとか遠隔とか思いますわな
お金なくなったしもういけないから良いけど

はーちょっとすっきりした

>>832
良く言えばゴーサインなんだろうけど、そんなん10回に1回もないんだろねｗ
桜にも声掛けしてんのかな？

>>833
そんなあなたが更にお金を突っ込んでくれるのを、店は知ってますよ
「今日はいくら突っ込むかな〜？」
「BBAの連荘もっと増やしたら金下ろして来るかな？ｗ」
今のパチはストレス解消になりません
さっさとやめるべし

そんな露骨なことやられたら俺なら二度と行くかボケ！と思うけどな

自分が行ってる○はでてないから
でようがでまいがワゴンなんて買ってる人見るの
祝日くらいしかないわｗ

仕事しながらビール

時々ドライブ

お前ら仕事

ま、ホルコンのスレだから、ちょっと昔から思ってることで聞きたいんだけど
なんとなく、体感的に「９」の数字でヒトヤマあるというか壁があるというか
そういう思い込みをしてるんだけど、ココの人たちはどう思う？

いわゆるデータ表示上の総当り数「９」や「１９」
連荘阻止の「９連荘」や「１９連荘」
経験上良くその壁にぶち当たるような気がして仕方がない
今日も初打ちのベルセルクで、順調に連荘重ねて行って
８連荘したところで、うわー次で終わるかなぁ・・・って思ったら
やっぱり突通で大当たり連荘数９大当たり総数９完全に息ついたｗ

台を見渡しても、何となく結構総数９や１９で捨ててある台が多いような・・・
気のせいかなぁ？

それはパチ屋がパチンカーの心理を逆手に取ってるのかもしれないな。
１０、２０の区切りの良い所で止めようと思う奴が多いだろうから、そこで止めさせないように
９連チャンで止まるようにホルコン設定してたり、当たり１９回で嵌るようにしてたりとかｗ

確かに・・・
９から１０はソコソコ嵌る感じがするが
８で始めて即単引いて９ってのは良くあるｗ

○のホルコン制御は読めないわ。
前日不調がでるわけでもないし、朝一の当たりが早いとあと異常にハマるし…
挙動が不自然。

そういや、今日エヴァ8引き戻し２回の９連で終了した
一つ空けて隣の連荘してたババァも９連で終わってたｗ

今のホルコン制御は本当に読めないよ。

昔は波の良い台(放出台)は誰が打っても出た。

今は、顔認証で客を選んで放出と回収を切り替えてるから、客が変わると波も変わる

確かに今のホルコン制御は読みづらいけど

うちが通ってるホールは顔認証でオートなのかよくわからん、各サンドにカメラついてないし
多分、手動でやってるような気がする
店長クラスが出勤する時間帯になると各台の挙動が急に変わるし
店長クラスがいない時、放出台を気にしてるリーダークラスがやたらと時計見てる＾＾；

顔認証で個人コントロールは確実にあるよね

４万ブッコンで死にそうになってたらｗ、座って１kのマックスで
即当たりして綺麗に４万帰ってきたり、そういう次の回は
甘でも何打っても、確実に５万以上使っても初当たりゼロとかｗ
そういう日は必ず、周りややめた後の台に大当たりが逃げているｗ
こういうのは、オートでやられてるパターン

もう人間ごとに１日の投資上限額の平均などが
完全にデータベース化されてる。

�@まず餌をまく
�A徐々に回収しながら、１日の上限額あたりで全額返してやったりする
�B次はしょっぱく全額回収する
�Cその次は少し還元したり少し回収したりを数回繰り返す
�Dそして�Aに戻るｗ�@に戻るのは大きなサイクルか、未だそこまで通ってないか？
の場合のみｗ

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ビール

いいから仕事

ドライビングずっと

制限120 x 2　で夕方からしか出ない　www

結構熱めの保留変化が来ても途中で絶対当たらないモードに移行すると絶望的だよな

赤保留とか、ゼブラとか激熱外したら、もう即ヤメだよ今のパチンコは。

制限かけられてる証拠だから。粘っても絶対当たらん。

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>>850
それで、やめたら、他の人が座って爆発するんでしょ。
やめるに、やめれない。
やめたら、おかま掘られて赤っ恥。
やめなきゃ、諭吉がどんどん消えて行く。
地獄だな。

そう思わせるためにそうなってるんでしょ
ボダとかとは違う意味で自分じゃ当たってない

でも次の人も当たらない可能性もあるにはあるｗ

だが、必ず釜掘られて爆連される　これ定説

今日、横浜のある店でマックス台３台(全部別機種)で朝イチ10回転位でヘソから７揃い→単発を繰り返した。凄まじく違和感を感じた。間違いなくなんかやってるわ。

研究して打った方がいいぞ。
日を開けて打ちに行くとかさw

顔認証システムの呪い
制御かけられてるとデータ読んで狙い打っても当たらないww

顔認証って言うのはもうはじめから全てプログラミングされた
テレビゲームで言うところの「ソフト」な訳ですよ。高額な・・・
店はもうそのソフトを買って、ホルコンに繋ぐだけで後は何もしなくていい

初来店から個人プログラミングが始まって、初期段階では
馬鹿勝ちや一定期間の＋収支で餌付けしながら固定客に育てて
その後は来店回数に応じた回収と放出を上手く客側がマイナスになるように
プログラミングされてて、一回のマックス投資額や機種の嗜好まで
全て把握されている。少し多く回収しても粘り強く通ってくる客からは
「客の財布に余裕あり」という事でケツの毛まで毟り取られるから恐ろしい
プログラムｗ

自分のMAX額に近い投資をしてから、入れた分だけキッチリ戻ってくるとか
デカイ額を入れてもその日、甘を含めて何一度も当たりを引けないとか
に遭遇したら、コイツのおかげ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-、
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／メ、.:: /　　j:ハ::.::.::ト、　　 ／　／: : : : : : : : : ＼.
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ミ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ソ　　　　f仞゛Y.::.リ／　　 /:::::::::::::, '´￣゛ヽ: : : : : '. 　パチンコは明らかな脱法換金賭博
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ー' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :| 　　チョンとその子孫は祖国に帰れ
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ヘ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- 、 _＿_＿_,　'´　 　　 　
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐、∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ ｀ヽ{ 　 ィヽソ|

まぁカマ掘られたとか、連荘終わった台がまたすぐ連荘して
ムキになって投資増やしたり乱れ打ちだけはしないように
することだな。
余程変な立ち回りさえしなければまた自分にもそういうときが
くると思って我慢。

来ないよ永遠に。

やっと当たったと思ったら制限かかったくさくて
ＳＴ中、保留変化しようがキセルこようがスルー、五つ星きても戦いにもいかないし、
隣や背中が当たりだしたのと、いやな予感したので即ヤメ
ホルコンパワーおそるべし

いまだに「釘調整」などと言っている工作員に腹が立つ
出ないように設定すれば、どんなに打っても出ない事実を歪曲している

おまえら明日パチンコ絶対止めとけよ。３連休の３日目は完全回収日やからな

俺が朝一から甘で１０００回嵌り見たのも９月の３連休の３日目やった。
機種はバカボン２でそれも新台間もない台。夜９時頃まで店におったけど当たりが
一桁やった。新台やから空き台になってる時間短かったのにな。

俺の友人も先週の３連休の３日目、朝から1/99の甘打って４５０回して当たり無し。
あれだけ３連休の３日目は止めとけて言うたったのに

収支を管理してたら詐欺だよな。

>>862
良くわかるなそれ
俺もこないだ、客付き悪く５台中俺含めて２人しか打ってなかった
MAXボトムズで、俺が熱いリーチの最中にとならーのババァがワザワザ
狭い俺の隣に座った・・・モチロン俺は当たって、ババァウザイなー
っと思ってたらなんと即当たりｗでモチロン俺はスルーでババァ連荘街道へ・・・
ホルコン当たり横取りされたｗ

★★最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダイコク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) 」　(詳しくはwebで)

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。

台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、
台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。

よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴
工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。
お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。
また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）
さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。
この点に上手く誘導されないようにして頂きたい。

甘デジで10倍嵌り5倍嵌りが必ず2割あってどの台も3倍以上嵌りがある店なんてもう確率抽選すらしてるのかすら怪しいな
甘なのに2確小当り無しの台で1000分の1越えてる台も見るし、ホールコントロールはあるでしょ

ホルコンはうぜぇ。最近の当たりが
5連が最大なら5連以上いかねぇ。
5連を最大値として単発祭りで回収。

それとよく有りがちなホルコンの制御が、
前日、前々日の当たり回数に揃うように当たりが終わる。
前日、前々日の当たり回数と回転数を見て今日の当たり
回数が下回り回転数が上回ってる台は死亡台だから要注意！

そもそも、目で見て、台番号と回転数と絵柄が連動しているのは、プロなら知っとるやろ？

特許まんまのシステムが、部分的には使われている証拠やね。

>>872
台番号と回転数と絵柄が連動とは？

ホルコンの特徴として、自分の台が当たったら
他の台の当たりも誘発する。
ぶっちゃけそのシステムとグラフの読みが出来たら
マックス台、ミドル台のオスイチも必ずではないけど、
結構いける。しかし、そういうときに限って単発2連w
そういう時は初当たりで2000発近く出す機種を狙い打ち。
3、4時間でマックス台やミドル台のレシートをカウンターに
6枚くらい持っていった時の店員の嫌な顔が凄く印象に残ったっけ
多分それから俺は要注意人物になったから狙い打ちが
なかなか通用しなくなった。
顔認証だけはマジでやめてほしい。
それさえなければ絶対飯食えてる

>>874
ほんと顔認証だけはやめて欲しいよな。
勝てる立ち回りをしてる人間が当たりを制御されて勝てないんだから。
顔認証蔓延してるからパチ行く回数減った。
あまりパチ屋に行かない方が当たり軽いってどーいうこと？ｗ
この部分は全ての人に言えるけど、通うとほんとに出なくなるぞ。

末尾１なら１と６がキーポイントになるし、ST機種なら、１回転目に
１と６が出やすいし、４回転目にサメが出やすいというのは、プロなら知っとるやろ。

確変モードで３５６回転目に当たった
これじゃ、通常の当たりとかわらん
当たらないように設定したら１０倍ハマリもありゆるなと思った

顔認証なんてあるわけないだろバカ

タロウ、ガンダム、エヴァ8…いまだに初当たり0…

>>878 ちゃんと仕事しろよ工作員。

そんな手抜きじゃバイト料払わないぞ

出た出たｗｗｗｗ
遠隔ｗｗｗｗホルコンｗｗｗｗ顔認証ｗｗｗｗ
パチンコは完全確率ですよ

ホルコンは知らない、多分ない。
遠隔はある。CR機登場のはるか前からあるし確認した。
顔認証、これだけはないわ。
断言する。
ありえないんだよ。

ホールコンなんだけどな
正しくは

と、言ってみるテスト

ホルコンは知ってる、もはや常識。
遠隔はある。CR機登場のはるか前からあるし確認した。
顔認証、これも当然ある。
断言する。
あるに決まってるんだよ。

顔認証は確実にある。
警察が言ってた。

ただ、現行で見つけるのが不可能に近いらしい。

本日の一番のバカ　>>882　

顔認証はある。
○で顔認証がわかる面白い日があった。
一日中甘デジで1箱（1500発）までしか出ない。
金はいくらでも入るけど当たったら1500発で止まる。アチコチ座って1500発出ては飲まれ台変えたらまた1500発出て今度は少し飲まれて半端玉持って台変えて当たっても1500発までで当たりが止まるｗ
こんなの顔認証操作じゃなきゃ無理。
○半さんこーいう管理は人を舐めてると思います今すぐやめて下さい。
じゃないと今後もコワくて打てません。

遠隔、ホールコンピューター、顔認証は確かにある。

あるだろうな。数年前までは馬鹿投資していたから爆勝ちがそこそこあった
当然大負けもくらっていたしね。
今は投資も抑えてる影響か爆勝ちに出会うことすらなくなったわ、
1kで5万発とか出たことあったのに今じゃ3万発すら届かんし

ハナシはズレるけど、自分の台のアツい予告〜リーチの結果が出る直前か同時に、同じ列の機種のどれかに当たりランプが走り点いて自分の台はいつもハズレてばっかりなんだけど、こんなイヤミでウンザリな演出もホルコンの時間判定による副産物？
台パンする気持ちが理解できる。

台パンすると随時、ホルコンに報告が行きますよ。

今の台には地震センサーがついてるから。

余り大きな地震だとブラック客認定ですよ。

>>890
糞台だとそのホルコンで選ばれない。
いい台だけに当たりが回る仕組みだから早々見切って捨てとけｗ

好調台、俺が打ったら不調台

>>893 ヤクザなあなたは顔認証で回収客に認定されてます。

通えば通うほど出なくなるシステム。

前に、馴染みの店で俺の台を一台空けて打ってたチンピラがいて、最初から態度悪かったんだが、
俺の上乗せが途中から止まらんくなって更に台パン台蹴りの嵐
店長が暫くチェックして数分後、
ビシッとしたブラックスーツ来たカッコいい兄さんがチンピラの隣に座って打ち始めた
耳元でなんかしゃべったらチンピラが青ざめて大人しくなって出ていった

ブラックスーツの兄さんが意味深な笑顔で去って行った

チョンコ経営の商売にまともなのがあるのか逆に聞きたいのだがな

ないｷﾘｯ

諸悪の根源はホルコン+顔認証を蔓延させてるDコク電機だ

朝鮮春日ｗｗｗｗ