ボーダー理論は糞負け理論★2

>>581>>588
レスサンクス
10日ほど0.5パチで1/300のﾀｲﾀﾆｯｸを2400回/日　回してみたんだけど
初当りの確率が40/24000だったのね
これだけ収束しないのも普通なのかなと思って

あ、それ普通じゃない。かなりひどめのインチキ店ｗ

>>600
確率分母の８０倍で、まだそれだけの乖離・・・
怪しい店認定かな。

パチンコはほどほどに。所詮、お遊びです。
仕事をがんばりましょう。

４パチは遠隔されるので、同じ店で続けて勝つのは絶対無理。
客層広がるように店も考えるから。
１円はその点、レートが低いから遠隔も緩い。
遠隔ないとか信じてる奴は、パチ毎日やって借金沢山作って自殺コース必死。
だから、パチとかギャンブルは、覚えないほうがいいんだけど
周りに、チョイワルがいると面白しろそうに見えるから、意思が弱いと真似して大人ぶりっこしたいとなる。
それが身の破滅。

>>600
その2400回/日ってのは低確率時の回転数のことか？
それとも低確率時＋高確率時（潜伏含む）の回転数？

>>601>>602
ただいま戻りました　今日もきっちり4/2400でした
俺も怪しい店なのかなと思ってたんだけど結構全国規模の有名店だしそこまで露骨に
客から抜かないんじゃないかと
そして一時期別の店まわって（4店舗）打ってみたんだけどやっぱりおおよそ4/2400になるのね
確変の継続率はだいたい期待値どおりになる　確変中はやや重いくらい（1/30に対して平均1/35）
確率の2倍越えが必ず1日1回は来るから最近はそれを逆手にとって2倍越え当りのあとに450回して
残りの150回転で4円打って9割方当てて収支チョンチョンにしてるけど普通に4円だけ打ってたら
直近1ヶ月で300万以上負けてることになるから、この流れが普通に来るとするとボダ実践してる人は
これだけ大きな金額動かして大変だなぁと思って
長文失礼しました

>>605
低確率時のみの回転数です
高確の回転は別でメモッてるよ

>>560
アイジャグの開発者のインタビュー読んだことあるけど、社長から「５号機の枠組のなかで４号機みたいな出方をする台を作れ」と言われて苦労したんだと
俺はそのインタビューを「苦労したけどいい波仕込むことができました」っていうふうに受け取った
その開発者は波という言葉は使ってなかったけどね

>>606
毎日、打たずに履歴から回転数と当たり数をメモしとけば？
その機種全台分。
別に、連チャン数とかは判らなくても問題ないし。

>>609
店のカウンター小当たり全部拾っちゃうand出玉の有無分からないタイプだから
当てにならないんですよね
1年半くらい打ち込んでるんだけど去年の冬前後もこんな感じの負け方してたような
その頃はデータ取ってなかったんで具体的な数字出せないんですけど

>>595
亀スレで申し訳ない。靴履いたまま片足を椅子の上に乗っけて打ってたらしいｗ
ただ、そいつは中華料理店で働いててそこのオーナーが毎日食べに来てて仲が良かったから助かった。

http://m.pic.to/4dk8b-1-038d.jpg

時短含めて1/400なら別におかしくもなんともないが。
タイタニック。

>>613
＞時短含めて1/400なら別におかしくもなんともないが。(ｷﾘｯ

おかしいのはお前の頭だタコ。簡単な算数もできねぇのか。

今度のプレミヤ海の確率分母少数転３桁とか
ボーダ殺すきマンマンだなw

銭形打ってて、ラウンド間と小デジ間の止め打ちしてたら注意されたｗ
70回転で上皿無くなるようなマイナス調整しておいてよく注意できるな！ｗ
黙認したところで大した損でもないのに、後ろに張り付かれてすごい不快だった。

>>614
アタマの悪い人はこれだからなぁ。

タイタニックは時短必ず70つくでしょ？
で、時短中に当たったら連チャン扱い。
するとね、データランプの数字だと、大当たりの平均は1/370になっちゃうのね。

良く考えてくださいねヽ(´ー｀)ノ

>>606
他店舗でも確率が半分になってるとは妙だな。系列店じゃないのなら、その辺り一帯のパチ屋にそういう基板みたいなのが
出回ってるのかな？

ボーダー信者の代表格「論破マニア」の成れの果て・・・

107:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 01:07:14.29 ID:MyVdZKQr
パチンコしないと退屈で死んじゃうよォ！

117:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 23:37:54.06 ID:hdX0tG5e
３万４０００円負け・・・

はあ・・・？
３日で１２万くらい負けたってこと？どうやってだよ？
ん？どうなってんだ？はあ？
ンンンんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ

122:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/14(日) 02:12:16.49 ID:QqmWPgCw
はっきり言ってしばらくパチンコはしない絶対にだ
この勢いで負け続けたら後には何も残らないだろまじで

糸冬

>>617
アホですね

>>617

そうかそんな基本がわかってないのか
そりゃ負けるはずだ

必ず時短100回つく1/100の甘デジがあったら、データランプの数字はどうなるのかな？

617

恥の上塗りしてるのに気付かずに気取ってるマヌケｗ

>>618
確率悪くする裏基盤なんてまったく需要ありませんがな。

>>622
驚いたろ。
でもこれが遠隔厨なんだぜ(笑)

>>624
本当に驚いたw

>>622
その設問もアホ丸出しやね

>>626
恥ずかしいからレスするの止めたら？

低脳が

>>627
ごめんなさい。
アホの自覚がないから傷ついたんだね。
でも、アホを指摘してあげたことに関しては感謝してね。

>>627
もういいから相手にするなよ。
バカはバカなりにプライドかけて必死になるだけだからさ。

なあこれつかってる人いる？
http://syoubugoods.maeda-keiji.com/6024235.html

ホントお前らつくづく養分だな

アンチ遠隔厨よ
新台導入当初の異常な爆連（当たり数）の説明してくれよ
数日後には当たり数が一気に下がる
導入時の当たり数が最高を記録し、なかなか更新されない
釘は変わってないのにな！←ここ重要

あと羽根物で、
ゴトしてるわけでもないのにいきなり止め打ち、変則打ち禁止にする店
釘で勝負するんならこんな制限付ける必要がないだろ？
どう考えてもコンピュータで制御できないからだろーが

624 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sega New! 2011/09/24(土) 00:32:13.60 ID:wMj9EUIT
>>618
確率悪くする裏基盤なんてまったく需要ありませんがな。


需要あるわボケ！出る裏基板だけ店が入れてると思ってんのかこいつは

アホの応援団はやっぱりアホやってことがよく分かったわｗ

>>631
止め打ち・変則打ちが有効だと店側が気付けば、
禁止にする場合もあるだろう。

>>631
数日後には客が打ってないからじゃね？

>>627
時短中に当たってもデータ上では初当たりとされないからって思ってんのかもしれんが、質問者は低確、高確で別に回転数のメモをしてるらしいから時短当たりも初当たりでカウントしてるだろ。
それに、

>店のカウンター小当たり全部拾っちゃう

らしいから、打ちながら当たりの履歴はとってんだろ。

>>630
「マイ勝ップ」スレ機種板に合ったけど落ちたねｗ
存在を知らなかったオレは自作（ＡＢＳ板切り出し）の１２５発カップ使ってたよ。

店員張付が気にならない人ならいいんじゃないか。

>>632
確率悪くしたら客が飛ぶだろ(笑)

開店基盤てのが昔は確かにあった。
デジパチっていうのは、釘開けても投資が減るだけで当たり易くなるわけじゃない。
だから夕方6時開店でブン回しにしても、そんなに出玉感を演出できなかった。
そこで確率上げた開店基盤で、客に勝たせてやる、出る店だと刷り込む。

その後は回収釘にするが、さらに確率悪くしなくても、店は普通に儲かる。
確率悪くする必要はまったくない。

>>631
>新台導入当初の異常な爆連（当たり数）の説明してくれよ
稼動

>あと羽根物で、
>ゴトしてるわけでもないのにいきなり止め打ち、変則打ち禁止にする店
羽根物にはタイミング打ちが有効な機種があるから。

>>636
オレは訓練で、一掴み40発プラマイ2発まではなんとか。
案外できるもんだぜ。

50発にしたかったんだが、ちょいと多すぎて安定しない。

ちなみに、>>627が最初にバカにされたのは簡単な計算間違ってるからだぞ。
1/400じゃなくて、1/600だよ。

>>634>>638
数日じゃ稼働落ちてないから
2週間もすれば別だが

>>637
そんな誰でも知ってるような知識並べられてもなｗ

店によっては開店時でも確率悪くしてる基盤入れることも珍しくないんだよ
爆裂基板の隣がど嵌り台なんてのはよくあること。ある程度実戦経験積んでたら誰でも何度か経験してるはず

>>642
今は裏基盤なんてどこも入れないよ。
だから開店から新台打たすんだよ。
実際、ろくに回らないんだから。

スペック見てご覧なさいな。
爆裂するのは当たり前、どハマりするのも当たり前。
そういう仕様でしょ、どの機種も。

それを基盤で変えてるとか、そんな危険を犯す必要はまったくありません。

>>631みたいなのが
多分稼働マジックやエセ出玉感演出にまんまとひっかかってしまう人なんだろうね。
きっと色々釣られまくってきたんだろうね。南無(ry

>>643
確率を悪くした基板、連チャンしない基板、振り分けを悪くした基板、これらを全部経験してる。もちろんその逆も。

昔あったモノが今無くなったとは考えにくい。おそらくそれらが裏基板から別のモノになっただけ。
上の方で0.5円のタイタニックで初当たり確率が毎日1/2になったって言ってるけど、これって0.5円じゃ店が
儲からないから確率悪くしてるとしか思えないね。

ID:ZwyC46qs
>>626
恥ずかしいからレスするの止めたら？
低脳が

ID:wMj9EUIT [sega]
>>627
もういいから相手にするなよ。
バカはバカなりにプライドかけて必死になるだけだからさ。

こいつらは別人？同一人物？

>>613
＞時短含めて1/400なら別におかしくもなんともないが。(ｷﾘｯ

おかしいのはお前の頭だタコ。簡単な算数もできねぇのか。
やっぱりおおよそ4/2400になるのね

コレを1/400って言って人をバカにするなんて許せん。

なんかだんだん妄想スレになってきてるね（笑）

>>645
>確率を悪くした基板、連チャンしない基板、振り分けを悪くした基板、これらを全部経験してる。
経験？

自分で作ったとか導入したとか？
まさか打って当たらないので「確率を悪くした基板」じゃあないだろうな。

>>640
お前それ後付けだろw

>>648

638 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage New! 2011/09/24(土) 01:53:49.33 ID:F8ORKecZ
>>631
>新台導入当初の異常な爆連（当たり数）の説明してくれよ
稼動

↑こんな馬鹿なこと言ってる奴は俺に絡まないでね

>>631
新台そこそこ回す店で新装から数日釘据え置きの店なんて見たことないんですが
宜しければその優良な店を教えていただけないでしょうか

>>649
>>614は俺じゃないんだが･･･

もう寝るけど、ハマリは単に運が悪いだけとか言ってる奴は機種板行ってどのスレでも良いから
じっくり見てきてみ？呆れるようなハマリいっぱい報告されてるよ。
たとえばこういうの↓

273 名無しさん＠ドル箱いっぱい sage 2011/07/29(金) 22:56:19.94 ID:bECPOzl/
甘で最近の初当たり
895回転、595回転、672回転

貯玉2万発が軽く溶けた
まぁ1パチなんですけど

【ラスト】CRパチクエネクストLV.5【スレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1306326100/

1/99.29の台が初当たり３回連続で595回以上嵌る確率なんて５０００万分の１以下ですからｗ

初日に複数台が当たり数50とか叩きだしてるのに、
2、,3日後には30それ以下になっててなんとも思わないのか？

ホント関係者、養分ばっかだな　このスレは

>>645 確率を悪くした基板、連チャンしない基板、振り分けを悪くした基板、これらを全部経験してる。もちろんその逆も。

開店初日じゃなくて通常営業の日でも、
確率割れの日もあるだろ？
連チャン率が悪い日もあるだろ？
振り分け負けする日もあるだろ？
そういうの全部「その日は裏基盤を仕込まれてた」と思うのか？

だったら逆に確率勝ちしたり連チャン率が上回ったり振り分けが良かった日も
裏基盤を疑わないとな。

その日の店の利益が出るまでは出ないよ

出てても邪魔になるからパーソナルを基本にしてほしいわ

こんな、進歩のないスレ早く埋めて、次スレ行こうぜ！

>>658
どんな内容ならいいんだい？

>>655
もちろん、毎日のパチンコが確率通りには当たらず引き負けする日が半分はあるってこともわかってますよｗ
２０年前、まだ安田プロがツキ指数を提唱する前に俺はその日の総回転数と大当たり回数から
「今日は理論値より大当たり３回分当たりが多かった。」「今日は大当たり約２回分少なかった。」とか
考えてたましたから。

でもねえ、大昔からボダ打ちしてただけにこれは明らかにおかしいってのがそれまでの経験からわかることもあるんですよ。
１機種１シマのほぼ全台初当たりが確率の外とか。１シマ１時間誰も当たらないってのが２日連続で同じ時刻に起きるとか。
ホー助で１/５でしかこない１Ｒが４回連続できたりとか。平均４連チャン近くする台が全員２連チャン以下とか。

裏ロムで捕まった店も知ってるけど、きっかけは１６万突っ込んだのに一度も当たらなかった客が警察に通報したら
その機種全部裏ロムだった。これだけ見ても624が言ってるような「確率悪くする裏基盤なんてまったく需要ない。」
ってのが嘘だとわかるわな。

これでボーダーはかるとしても、結局どこでやめるかだよな・・・・・
http://syoubugoods.maeda-keiji.com/6024235.html
このサイトは１日でいれかわる

>>636
中野と立川の有名店では問題なく使った
プラスチックだから軽く壊れるのが難だが、まあ１０個もあれば１年はいけるとおもう
店員も透明プラスチックの計量カップには何もいわんよ　群馬の山奥の店員監視店だといろいろいわれそうだが　ｗ　
便利は便利

>>639 >>636だが
掴みとか店に置いてる汎用カップだと誤差が出る。
その誤差が累積してしまうのが気に入らなかった。
結局ドル箱一箱何回転で数えるのと同じになってしまうから。

一回量の玉数が少ないと回数を数えるのも面倒になるし。
>>662
オレは数取機を使ってたら店長出てきて遠慮してくれといわれた。

一応警察は10時間回して総出玉が投入玉の50%〜200%で収まる台かどうか検定してるわけで
だいたい5000発/ｈと考えて50000発突っ込んで25000発以下になるようだったら警察に言ってもよいのかね

オッケー、オッケー
どんどん言おう
“涓滴岩をも穿つ”の精神ですよ

>>664
パチンコ屋がイヤなことは
警察に通報される事…だから、どんどん通報した方がいい。

もし>>664が通用するなら逆に考えると９時オープンの店で１４時くらいに1500回転越えの台見つけたら
前に打ってた人がすでに１０万くらい使ってる→俺が追加投資１０万で２５０００発以上出なかったらお金返してもらう
＝錬金術やん？

それは“詐欺”

アウト

遠出したら田舎に小さなパチ屋があったんだ。
入ってみたら俺が数年前面白くてよく打ってた羽根台があったんだよ。
もう古くなってボロボロで塗装やメッキが剥げてるところは随所にあり、
盤面は黒くなってるしハンドルは微調整がきかない。
しかし懐かしくて打ってみた。
しばらく打ってると１つの玉が釘の下側にピタッって張り付いて完全に停止しちゃった。
えっ！？って凝視してたらポトッって落ちた。
さっきまで鳴きまくってた台が突然静かになる。
羽根が開く瞬間だけ妙に玉が遠ざかる。
常時保留４玉で回りまくってた台が突然回らなくなってしばらくしたらまた復活する。
パチ屋で体験してきた不思議な現象の原因がやっとわかったｗ








まぁ薄々気づいてはいたけどね。

つまんね

>>670
パチンコだろ？

本っ当、つまんねーよなw
この世から消えてなくなればよいのに

お金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ使って勝てるわけおまへん

>>660
だから、どうなんだよ、裏ロムらしきものが仕込まれた機械を設置してる店でボダ論に従って
打ちまわったんですが、結果が着いてきません、検挙して下さいって警察にでも言うのかｗ

ささ、次スレｗ
まあ、このまま消滅してもいいがなｗ

>>673
言っとくけど、１台に１６万も入れたアホは俺じゃないぞ。
昔は裏ロムあってもボダで勝てたから結果は出たしな。

それより、おまえは流れが悪いからスレ消滅してほしいのか？ｗ

何が長文書く人だよ。ちょっとはまともかと思ったが、ただのパチョンコ業界の犬やんけｗ

>>673
なんでそんなに必死なの？
次スレ行っても展開は同じでしょうがｗ
むしろ新しいの立てれば少しは変わるかもよ
“ボーダー理論は神理論”とかねｗ

宝くじが当たる確率の方が遥かに確率低いのに、宝くじはなぜ当たった人がいても騒がない？
そうだね、全国云十万人の人が買ってるんだからそりゃ当たるでしょ？
だったらパチでも同じ事が言えない？言えるよね？
なぜパチだとみんなが騒ぐかと言うと業界の不透明さのせい。
店や台に執拗に煽られるなんて宝くじではないでしょ？
宝くじでパチの遠隔みたいに番号を操作できると知ったらみんなキレるはず。
「本日、7の付く日はうちの売り場で…何かが起きる！？」
↑想像してみて？パチ屋ではごく一般的に行われてるけど、宝くじ売り場でこんなホラ吹いてたら思いっきり叩かれるでしょ？
「騙されている」
「ウラで操作されている」
みたいに疑いの気持ちを持ちながらも打ちに行ってしまう。だから負けたら余計ムカつくんだろうね。
あくまで自分の理性を保てないというのが悪いんだけど、店が煽りまくって依存にさせてるから悪いってのもある。

絶対に客に良い方に確率が偏るのは少ないので(利益の為)パチをやめるしかない。
その証拠に島に6台の機種があって全台確率分母超えは普通に見るけど、全台1万円以内に初当たり引いてるとこなんか見ないでしょ？

その証拠に島に6台の機種があって全台確率分母超えは普通に見るけど、全台1万円以内に初当たり引いてるとこなんか見ないでしょ？

よく行く店では。。。
全台分母超えハマりもないし、全台１万円以内に初当たり引くところ
とか、結構｢見てるけどなｗ

大ハマリの日が続くと逆にチャンスだと思うけどな　必ずぶり返しが来るし
そんな俺は立派なパチンカスなわけだが一般の人は財布が耐えられずに沈んじゃうんだろうな

相変わらず収束理論信じてる人いるな、世の中には希に収束しないまま生涯を終える人もいるんだぜ。

そもそも、収束の意味を理解という。
収束という言葉がいけないんだろうね。近似の方がしっくりくる。

確率分母内で当たる確率が60％と聞いたことがあるが、体感的には40％以下だ。

体感(笑)

サヴァン症候群だったり、記憶術に長けた人なら話は別だ。

体感でいいんじゃないの？
ボダじゃあるまいし、いちいちデータなんてとってないよ

(o｀∀´o)体感でいいんじゃないの

(o｀∀´o)じゃないの

データとろうがとるまいが、
長期的には理論値に限りなく近似してしまう。

それがパチの怖いところだよ。

(o｀∀´o)パチ屋が何もしてなければね

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1314628813/893

893 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 17:16:25.55 ID:fmz+RUtS
帽子かぶった怪しげなオバサンが牙狼で３６連。
流した後隣に移動して２０連継続中。
笑える。

昔に比べて、パチの従業員・バイトが減ったと思わない？ギリギリの人数で回してないか？と思うとき。
休憩を順番でとる。
大手なら影響ないだろうけど、小規模店なら従業員減ったときに同じようにだされると困るでしょ？
ホルコンはあると確信してる。

あとは、俺のホームは土日の稼動のいい日、朝一全台埋まる島、確率以上の初当たりを引いている台は半分もない。
店からしたら当然だよね。田舎では客は、朝一にくるか、用事済ませた昼すぎにくるかだから、午前中にだす必要がないもん。
俺のマイホは、わかりやすい店だよ。

ただホルコン・遠隔あろうが、勝率を高めるために客が唯一台の良し悪しを判断出来る、よく回る台を打つのは当たり前だと思うが、みんな何を言い争ってるのか分からない。

毎日が寂しいから、パチやる金がなくなると
ネットでかまってちゃんしちゃうんだよ。

たまに行くホールのミドルタイプなどはガラガラだけど、でも朝一は美味しい当たる台は30回転以内

ホールコンの影響か台にモーニングみたいのがあるのか分からないけど、夕方からでも回ってない台カニ歩きで当たる

ダイナムなんか2日続けて赤字出す台出したら本部に始末書出さないといけないらしいよ。

>>692
店と客どっち？

店が出したいときに出ないのも問題あるだろ。
イベントでブン回りなのに大して出ないとか

その前に、大南無でブン回るイベント無いから。

>>691
結局トータル何回まわして、何回初当たり引いてるんだよ。
カニ歩き信じてるとか、周りから馬鹿だと思われても仕方ないよ。

少なくともデータ取ってない奴は完全に養分
収束しないんだったら今まで取ったデータを警察に提出すりゃいいだけの話
店側もデータ取ってる奴はそれとなく見てるし気付いてる

お前ら面倒くさいだけだろ？

>>689
>>確率以上の初当たりを引いている台は半分もない。
大当たり確率の分母以内の回転数で当たる台が半分もないってことか。

それでは、その回転数以内で当たる確率は大体どのぐらいだろうか？

サイコロを二回振って出た目の合計で勝負を決める

合計が２、３、４、１０、１１、１２ならＡ

合計が５、６、７、８、９ならＢ

ＡかＢかどっちに賭けると聞かれて

「Ａに賭けた方が勝てそう」って思うようなバカが

パチンコをやるんだよ。

>>694
あったよ!!
全台じゃないよ。

海イベントで、ガロ打ってるとか、
とんちんかんな事してただろ?

>>692
〜らしいよ
↑
らしいってなんだよ。そんなんでいいならなんとでも書けるわ。

ビッグシューター190回泣いても0回玉が回転体に当たらない。回転体に磁石ついてんのか？入れば左右の奥に直行wこりゃ酷い

>>701
あれ回転体の内側に磁石入ってるとﾈｵﾋﾞｯｸﾞのスレで実機買ったヤツが言ってたな
つかステージのクセ悪いだけじゃね？悪台は２チャの壁ﾄﾞｩｰﾝでもまったく入らないし
つかスレチだが

>>697
６割弱じゃなかったっけ？
細かい数字は忘れた。

>>703
んだ。約6割。確率によって若干ことなってくる。
例えば、1/100の台なら63.4%。1/300は63.3%。

その程度の確率なら半数以上が、確率分母内に初当たりを引けないことがあっても
おかしくないのでは？

2,3,4,10,11,12の出る目は12通り。
2・・・1,1　　　3・・・1,2、2,1　　　4・・・1,3、2,2、3,1
12・・・6,6　　11・・・5,6、6,5 　　10・・・4,6、5,5、6,4

5,6,7,8,9の出る目は24通り。
5・・・1,4、2,3、3,2、4,1　　6・・・1,5、2,4、3,3、4,2、5,1
9・・・3,6、4,5、5,4、6,3 8・・・2,6、3,5、4,4、5,3、6,2
7・・・1,6、2,5、3,4、4,3、5,2、6,1

よって、5,6,7,8,9が出る確率は、2,3,4,10,11,12の倍である。
思ったより差があるね。

取りあえずね、疑う気持ちは分からないでもないが、もっと数字で考えてみれば納得できる。
サイコロの例でも、ぱっと見で、まさか倍ほど差があるとは誰も分からないだろう。

分母内の回転数で半数以上の台が当たらない場合も同じ。
計算してみれば思ったよりも、当たり前にでることが分かるかもしれない。

計算が長く、手間だから自分でやってみて欲しいとこだが、
高校数学で学ぶコンビネーションを利用して求めるのが一般的だと思う。
そんなに難しくないから、休みを利用して計算してみては？

パチ雑誌なんかは確率に疎いが、スロ雑誌は至るところに数字がわんさか出てる。
設定1は22%で設定6は54%だとか、小役確率が設定1で1/7.1、6で1/6.2だとか。
各設定別の期待収支はいくらかも載ってるし、勝率や、収支の分布も載ってる。

面白いサイトだと、設定差のあるものを入力すると各設定の可能性を確率で算出してくれる。
天井を狙った時の換金率ごとの期待収支や勝率も載ってる。
朝一特典やその期待値も当然数字で示されてるし、演出の期待度も載ってる。

スレチだが、暇なら一度読んでみることをお勧めする。

>>704
一日ならそんな日もあると納得できる。
土日　3/4はその状態だから。昔、データとったから。

１週間新装とういことで休んだ事があった。
その時、サムで当たらなかったから営業停止になったと噂で聞いた。
そんな店だから、ホルコン・遠隔があってもなんらおかしくない。

なんでそんな店行ってんだ？って聞かれたら、
店の癖がわかれば美味しい思いが出来るから。

>>708
癖はわかったの？
だから今はデータとってないの？
それともデータなんかとらなくても癖はわかるの？

>>708
単純すぎて微笑ましいよw

>>690そうだな「かまってちゃん」だろな。

負けて店を出た時の虚しさ　の対処法★http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1315277368/84←こんな感じで。

負けてクヤシイよう…
2chに、インチキだ！と書き込みをして、ストレス発散。

>>708
サムで当たらないなんて、よく聞く話だな。しかし、誰も当事者のこと知らないんだよね。
他にも「外れて事務所で20万円貰った」とか、あり得ないような話しまである。

どーせ、嫌がらせか、借金＋パチ中毒のジジババが幻覚見たんだろ。
幽霊が見えるとか、UFOが見えるなんて本気で言う人がいるからあり得る話しだろ。
あとは、誰かが冗談で「一週間は長いな。サムでも外したんじゃね？」とか言ってるのを
ジジババが真に受けたとか。

店の癖とか言ってたら、人生破滅コースだよ。収支表をつけてみることをお勧めする。

おまえ死んどけ
いい加減ウザイわ

サムで当たらないって養分が生み出した都市伝説じゃねーの？

>>713
そんな君は現実逃避が好きなフリーター君だね。
経験上、反論できずにすぐ逃げるのは底辺の激アツ演出。
さて、どっちが先に逝くんだろうかね。楽しみです。

>>715
そんなファンに支えられている産業です

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　そこそこ回るのなら安定して勝てる…　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

ごく普通の盃、居酒屋にある小さめの盃に米粒がいくつ入るか？

この問題とかも、想像と答えが大きく違ってたりする。
答えは500〜700粒。

人間の感覚って案外当てにならないわけで。

さて、パチンコ玉の直径はどれだけあるでしょうか？

お久しぶりです、以前相談に乗ってもらったタイタイック1/300の者です
おかげ様でここ3〜4日でほぼ収束しました

　　　　　　総回転数　初当数　　　初当確率
9月17日 2550 5 510
9月18日 2480 10 248
9月19日 2430 4 607.5
9月20日 2365 4 591.25
9月21日 2395 4 598.75
9月22日 2250 12 187.5
9月23日 2335 16 145.9375
9月24日 1800 7 257.1428571
9月25日 2620 11 238.1818182
9月26日 2580 9 286.6666667

むしろ直近10日間で初当り確率290.304878ですね
隠れ確変に気付かず初当り数が増えた可能性もあるかも
ありがとうございました

>>719
船はチョロ打ちでいくらか回転率上がるらしいね。

幸運期がやってきて良かったね。
ホント、バカみたいに運て偏るよな。
オレも最近までずっと不運続きだったが、昨日と一昨日で大幅プラス。
甘デジだが1/30くらいでポンポン当たる。

目立ちたくないんで早上がり。
少しムカつく。

>>675
いいぞ、やれやれｗ
>>676
宝くじスレだっけ？
>>677
いや、意外と頻繁に見るがな、確変かどうかは別として。
>>678
そうなんだ、それが何時か分かるの？　エスパーなの？
>>679
人間の全てが収束していないと思うな、まあ、何をもって収束と言うのか個々の問題だがｗ
>>681
体感試行が足りないからだろｗ
>>686
へぇ〜。
>>689
はいはい、そこで怪しい店でも打つ君に乾杯ｗ
>>691
なんか、すげぇえええ攻略法だなｗ　家でも建つんじゃないかｗ
>>692
別に内部な話だし、関係ないだろｗ
>>696
ボダの話か？ｗ
>>698
はいはい、サイコロコロコロｗ
>>699
そうだな、>>694はポンコツだからｗ
>>701
まあ、そういう調整なんだよ、ボッタ釘の台に座っただけｗ
>>702
お前さ、Vルート上に水性接着剤を薄く塗るだけで幾らでも外せるｗ

取りあえず、その一だｗ

まあ、真面目に素直にスレ返すヤツが居るうちはパチ屋は安泰だなｗ

>>712
まあ、聞かない話でもないというか、ここまで浸透してる　海　という機械に、いやSANYOには、、、、ｗ

なんだ、後は下らないボケレスばかりだなｗ

で、そのニでっすｗ

パチ屋はインチキ

証拠？

ねぇよ、んなもんｗ

さて、レスも着かないようだしアイツの店にでも行くか。

>>723
インチキだぁと文句を言いながら、金をサンドに突っ込み続ける、依存症の人。

>>725
業界に不正はないと盲信し、ボーダー理論に踊らされ、朝から晩までパチンコ漬けの真性依存性の人。

　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　そこそこ回るのなら安定して勝てる…　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

>>726不正はあるだろ、摘発の報道もあるし。
おかしい店と思う店なら、別な店に行けばいいだけ。

カレー専門店入って
ラーメンくださいと注文するβακα

>>728
それはボーダー理論を完全に否定する発言だが

いいのか？

信頼の何とかいう店。

ＣＲ古代文明モアイで初当たりＲＵＳH４回で２連、単発、２連、２連。

ヒキと言われたらそうかもしれないが９２％継続でこれは…？

>>731
そういう遠隔はまずないと思うが。

店側にメリットが何一つないわけで。

んなこと言ったら、俺だって継続率95%の台で3連、6連、4連だったときあったが。

何でもいいけど、お前らって基本ダメだったときしか言わないよな。
継続率50%の台で10連したとか、1/8000のフラグを2000回転以内に2回引いたとか。
時短中に3回連続で引き戻し、全部確率変動だったとか。

悪い部分の偏りにしか目を向けないのっておかしくね？

バーストエンジェルで３連続単発経験あり
えりちゃんで１３００ハマリあり
ミドル冬ソナで３１００ハマリあり
今日も一騎甘でいきなり４７７ハマリ
でもねぇ、ちゃんとトータルでみれば大きな欠損なんてしてない。
曖昧な記憶に囚われるから辻褄が合わなくなる
ちゃんとデータとってれば運とか引きなんて言葉が馬鹿だって思うけどねぇ

>>731
南無仕様か？
逆に考えるんだ。８％を７回中４回引いただけだ。つまり運悪くたったの0.118％を引き当てただけだ。
確率的には８５０回に１回しか無いが、実際のパチ屋では３０回に１回くらいはあるだろ？ｗ

>>734
＞ ちゃんとデータとってれば運とか引きなんて言葉が馬鹿だって思うけどねぇ
↑馬鹿はおまえだろ（笑）
普通の人間は運とか引きを楽しむためにパチンコ屋に行ってるんだよ
ボーダーなんかちゃんと理解した上で遊んでる
仕事にしてるやつなど糞なんだよ
スロ４号機時代など楽しんで今のパチンコの何倍も儲けてる奴は沢山いた
自慢などしてなかったな

>>733
連チャンしたときは実力で
ハマったときは遠隔

これが遠隔厨クオリティ

ボーダー信者の代表格「論破マニア」の成れの果て・・・

107:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 01:07:14.29 ID:MyVdZKQr
パチンコしないと退屈で死んじゃうよォ！

117:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/13(土) 23:37:54.06 ID:hdX0tG5e
３万４０００円負け・・・

はあ・・・？
３日で１２万くらい負けたってこと？どうやってだよ？
ん？どうなってんだ？はあ？
ンンンんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんｎ

122:論破マニア◆irKdMCVe2T9n :2011/08/14(日) 02:12:16.49 ID:QqmWPgCw
はっきり言ってしばらくパチンコはしない絶対にだ
この勢いで負け続けたら後には何も残らないだろまじで

糸冬

>>737
＞連チャンしたときは実力で…

アホかｗ

店長乙に決まってんだろｗ

勝てるのは自分の立ち回り、引きがよい

これがボダ厨（＝養分）

>>739大ウソつくなって。それならば、２ちゃんに
「今日は勝ちました。店長ボタン押してくれて、ありがとう」って書き込みが多数あるはずだろ！
そういう遠隔に感謝レスが、ないんですけど。なんで？

負けました＝インチキだ。　　勝ちました＝俺の波読み最強。　　これがホルコン厨房のクオリティ。

>>736
勝ちたくないんならこんな板にくるなよ

もうね、>>725-728のレスなんて、今となればコピペにしか見えないｗ

>>733
至極普通かなと、ダメ人間でも自分の偉業を声高々にレスするのは心が引けるんだろｗ

やっぱり、スレ自体を落とさないと、既に遠隔とかホルコンとか、、、、、特にホルコンの連中ってのは人としてｗ

>>690そうだな「かまってちゃん」だろな。

負けて店を出た時の虚しさ　の対処法★http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1315277368/84←こんな感じで。

負けてクヤシイよう…
2chに、インチキだ！と書き込みをして、ストレス発散。

>>742
いやいや。あんたがスレチなのが分からないの？

>>743安い料金で抽選うける、それがボダ実践。 これが簡単な説明でわかりやすいな。

千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円。

こんな単純な事を否定するなんて、パチンコ屋の関係者がまぎれ混んでんじゃね、このスレ内に。

てか自分の打ちたいタイアップの機種が一番だよ
好きでもない機種打って負けるとか最悪じゃねえか
どうせ負けるなら勝つなら好きな機種で負けたい勝ちたいと思わない？
特定の機種おすすめしてる人ってさ、たまたま自分がそれで調子よく勝ってるからでしょ？

>>746
その前提の「当たりの確率は常に一定」を疑ってる人が多いだけ。
こればっかりは証明も確認も出来ないからね。

ある人が20万回転でそれなりに妥当な数字が出たとしても
「常に一定」の証明にはならない。
店で打ってる実機をその場で分解して解析できるなら別だけど
そんな事は不可能なんだし。

>>748わざわざ自分の金で検証作業をしなくても、台上にデータカウンターがあるんだから
その当選データを集計して……正規のパチンコ台を使用してるパチ屋で、よく回る台を打てばいいだろ。
初当たり100回の試行データならば近似値になる、およそ90％の範囲内に誤差5％でまとまるので。

>>749
台上のデータランプっていうのは、さすがに店側が喜んで提示するだけあって、ホント役に立たないんだよな。
回転数も時短ST含む数字で、通常回転による初当たりは出し難い。
もちろん、時短ST含むトータル確率も算出可能だが、機種によるスペックの違いやら2通2確の存在やらでわやや。
しかも店によっては、小当たりまでカウントしちゃうし。

そのあたりの話はパチンコの本質部分に関わってそうだからあんまり掘り下げないほうがいいぞ
メーカーに対策される
みんなでボダ論信じてるふりしとこｗ

>>741
なんでインチキ野郎にわざわざ２chで感謝の意をのべにゃいかんのｗ
ま、そーゆうレスも０ではないけどな
おまいが読んでないだけで
>>749
ボダ派も呆れるようなレスをありがとうｗ

>>742
＞ 勝ちたくないんならこんな板にくるなよ
楽しんでそこそこ飼ってるわ、わるいけど
まぁ、眉間に皺寄せて嫌々打って、アルバイト程度の小銭稼いでくれ（笑）
貴重な時間無駄にしてる事を忘れるな
同年代のサラリーマンの３倍稼いでるなら、素直に謝るわ

>>751

やたコピペされたの初めてだよ
ありがとうていうべき？
もとは甘デジすれな
前の人がしごく当然の疑問を書いてるから

負けてる奴よ
一ヶ月毎日25回る台探して打ってみろ、馬鹿でもアホあくびしてても勝てるわ

回る台を探せない回転が足りない台を打ち続けてるから負ける訳だ簡単事だぞ

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

収束についてなんだけど
同機種でも別の台だったら収束しないの？
ひとつの台だけを打ち続けないと収束しないの？

>>757
台関係ない。
打ち手すら関係ない。

期待値との乖離が次第に薄まってくるというだけ。
収束って、言葉が悪いな。

関係ないな、回る台を一ヶ月打てば答えは分かる。

頑張って体感すれば納得できるでしょう

同じ確率で抽選してるのだから、一回転あたりの額が少ない方が有利。
運だとか波だと言ってるのは、数字が分からない証拠。

理論的に考えると非常に単純でつまらない遊びだということが良く分かる。
パチンコなんて、犬が打っても猫が打っても結果は同じ（止め打ちしなければ。）
そんなことも分からずに波だとか、運だとか、何を言ってるのかと思うが。

同じ人ばかり出るサクラ？

ペットの入店はできませんｗ

>>761　それはサクラでなくボダ。

>>757は、はっきりと収束の事を言ってるのに、>>758は何故に否定するんだ、収束と言う言葉をｗ

>>761
あっ、箱積んでる −＞ 見ると・・・またあの人。

こういう順番にみると、同じ人ばかりが出ているように錯覚する。逆に、

今日あの人はどうかな −＞ 見ると・・・ぜんぜん出ていない。

見る順番を逆にすると、結構出しているように見える人もよく負けていたりする。

行く時間帯、見る時間帯が大きく関係してると思うけどな。

ほとんど毎日朝から打っていて、でなければ早く帰るスタイルの人だと
昼過ぎまでいる時は箱を積んでいることになる。
つまり、昼過ぎ以降に見る機会が多いと、いつも出しているように見える。
ただ、それだけ。

>>760
>同じ確率で抽選してるのだから

ボーダー理論の立ち回りで、今年の当たり欠損が３２０個を越えた。
まだ今年は９ヶ月だから、月平均３６個オーバーの欠損。
１日平均では、毎日当たり２個以上のマイナスペース。
ミドル＆ＭＡＸだけの欠損だから、甘デジも入れたらもっと逝く。
最低でも１３０万円くらいは勝ち金が足りないと思う。


それでもトータル１５０万円くらいは勝ってるんだから、
やはりボーダー理論は素晴らしいと思う。

>>767
>>運だとか波だと言ってるのは、数字が分からない証拠。

ボダ派の人達って換金率いくら位の店で
打ってるの？ 平均の回転率とかもどの位なんだろう？

＞収束って、言葉が悪いな。
>>758
そうだねえ！「収束」って言葉を使うのは、波読み打法の人っぽいな。
大連チャン後には→深はまりがくる　　深はまり後には→大連チャンがくる、収束の波があ。

「近似値」って言葉が適切かも。たくさんの試行を重ねると、近似値となる。

>>769
本当に同じ確率なのかね？
まずは検定に通ったロム自体を使用してるかダークだし
よしんば検定に通った仕様であったとしても
それが独立施行である保証など何処にもない
仮に独立施行で無いのなら
当たりが偏る地点を狙い打てばボダなど無意味
ボダ否定派は、そういうことを言ってるんじゃないの？
独立施行なら回る台が有利ってのは
よっぽどの馬鹿じゃない限り誰でも分かる

>>770等価営業の店は総じて、シブイ釘だらけ……波読みの人は、等価ホールが大好きらしいけど。

33玉交換で、貯玉手数料無料の無制限のホールがいいな、釘調整にメリハリがあるから。

そりゃ丸一日打って同じ大当たり回数なら20回回る台と25回回る台はどちらがプラス収支が多いかは明らかに後者だろ。
でもよ、最初の頃は平均23回回ってたのに、夕方頃は平均18回とかしか回らないとか納得できねえよ。
釘は営業時間中には絶対動かないんだから25回回った台が急に10回に変動するのはおかし杉だ。

>>774
おかしいんなら、何か考えに矛盾があるんだよ。
それが論理的な思考というものだ。
あと、もう少しなんだが、そのもう一歩が足りないから負ける。

>>772
で、否定派の人は、偏る地点を推測、いや、予測、いや予知でもできるのかなｗ
エスパー予想屋でも始めた方が、儲かるような気がするｗ

>>772
>>本当に同じ確率なのかね？
そこを疑ったら、ボダは通用しない。が、それはデータとればよくね？
それ以下の文章って、>>本当に同じ確率なのかね？ が前提の条件だろ。

>>当たりが偏る地点を狙い打てばボダなど無意味
出来ればいいんだろうけどね。やったら体感機使用で逮捕だね。
それとも何か超能力でも使うんですか？

>>独立施行なら回る台が有利ってのはよっぽどの馬鹿じゃない限り誰でも分かる
大多数は理解はできてないだろ。それだけ、底辺が集まるのがパチ屋。
オカルトのパチ雑誌が氾濫してることからも、オカルトだらけだよ。特にジジババは。

>>775
いや、結局回るか否かも打ち出しタイミングや打つ人、運とかも関わってくるんじゃないかって事。
同じ釘で丸一日打って25回になる事もあれば20回になる事もあるんでは？
無論どちらも止め打ちをやったと想定してね。
このような現象がパチやでは当たり前に起こってるんだもの。
釘が全てって考え自体に矛盾を感じるよ。

>>774
あのさ、機械を構成してるのはアナログな部分も多いんだよ、全てがデジタルな構成の機械なら
恐らく、回転率はそんなに変動しないかもしれない。
釘とか盤面とか、枠とか玉とか他にも沢山のアナログ部品を多用して機械は出来上がってるんだよ。

そのアナログの部分は常に微妙に変化してる、、、、、、勘違いするなよ、ウルトラ超微妙な範囲でだｗ
だから、玉の軌跡なんてのは一定の範囲内で13時間も持続するわけがない。
玉がハンマーで打ち出され釘と盤面とガラスにぶつかりながら軌跡を描いていく、それらが全て
同じ状態であるはずがない、しかも玉なんてのは0.0001ミリ角度が違って釘に当たれば軌跡は
違うものとなる。

同じ回転率を維持させる方が難しいんだよ。

>>773
770です、近所には〇も含めて等価しか
ないんで、回っても20はいかないですね、33玉の良釘だとどのくらい回るんですかね？ 等価だとボダは通用しないって事かな？

新台導入時角台で余裕

もっと言うと、それをムラという言葉に繋げる、、、、これってボダ派の人に言わせると、、、な、理解できるだろｗ

>>778
>>打ち出しタイミングや打つ人、運とかも関わってくるんじゃないかって事。
大丈夫、関係ない。ネコが打っても犬がうっても、何かで導通取っても同じ。

1000円で25回って、とても単純に言えば250発で25回。つまり1/10なわけです。
短時間で見れば発生して偏りはあって、1/9とか1/11にもなる。つまり、22.7〜27.8回転。

あとハンドル固定のズレもでかいと思うよ。固定してても若干ズレるし。

気になるなら、1000円あたりの回転数をメモることをお勧めする。
きっとどこかを頂点とした山形の分布が出来上がるよ。

お前がもう一歩足りてねえぞｗ

あとパチゲームでも買って調べてみたら？
それかゲーセンで打って調べるとか、実機買ってみるとか。
同じことが当然起きるだろうけど。

色んな不規則な動きをするように釘ってのは打ってあるから多少は荒れるよね。
そもそも毎回25回±1回転なら納得するんですか？
でも、そっちのほうが不自然だと思います。

>>785
ゲーセンはそもそも台の仕組みが違うから無理かと

>>777
そのデーターを取ればってのが結局は結果論だろって話
結果とってクロでした
これじゃあ手遅れでしょ
元々期待値そこまで高い釘なんて置いてないよね
その欠損はどうするのよ？

＞大多数は理解はできてないだろ
少なくともこのスレの否定派の中には
俺が読む限り独立試行を理解してるが
パチが独立試行かどうかを疑問視してる人もいる
しかし頭の悪い奴が横槍いれて
独立試行根本の正当性へ話が戻り無限ループ
ちなみに遠隔等で店が偏りを出してるなら
それこそデーターを取ってその偏りを根こそぎ狙ってる奴もいるんじゃないの？
そういう奴らがボダ理論をバカにしてるのかもよ？
もっと効率良い方法あるだろって

ちなみに自分はデーター取って偏り見つけて勝とうなどとは思わない
店が不正してなければ良いな程度でボダ越えを打つだけ
所詮リーマンの試行回数などしれてるので
確率通りに引けたらラッキーレベルにしか考えていない
一般人なんてこんなもんでしょ？
もっと言えば負けるベースだと分かっていても
運勝負で楽しんでる人も多いと思う

へ？回転数の偏りがおかしいって話だろ。
ゲーセンと店の台って何が違うんだよ？

抽選確率、継続率なんかはいじれるけどさ。

>>780
家の近所なのでシブ釘のパチンコ屋に通いつめるってのは、甘えんぼ。
下半身についているのは「足」
足を使って、良い釘がある店を遠出して探索しなきゃ……努力しなきゃダメ。
33玉なら、ボダ＋3位なら普通にある。あっそれと土日祝は、クソ釘だらけだから……探す意味がない。

客かわると出るんだよなあ
店員がいちいちインカムで「お客様交代しました」って報告してるのも感じ悪いわ

>>788
わるいわるい、俺の勘違いだｗ
回転数の偏りね。そりゃあるよ。

＞あっそれと土日祝は、クソ釘だらけだから……探す意味がない。>>789同意です。

つまり、土日祝が休みの一般的なサラリーマンは、パチンコなんて時間と金のムダだと。
平日仕事帰りにといっても、パチンコ店の来客が一番ピークの6時過ぎに行っても
そんな数が限りなく少ないボダ超えの台なんて空いている訳ないじゃない。
土日祝もダメ、平日仕事帰りもダメ、だからパチンコは辞めた方が良い。

>>768
当たり欠損ではなくラウンド欠損を考えた方がいろいろ楽だよ。
1ラウンド獲得するのに何回転必要かっていうのは、機種のスペックから割り出せる。
だいたい7回転くらいで1ラウンドってことが多い。

初当たり多くても単発ばかりだったら勝てないし、逆に少なくても大連チャン一発でホームランてこともある。
このラウンド数欠損のやり方だと、台の期待値も正確に割り出せるから嬉しい。

回転率の偏りについては、みなさん驚くかもしれないが、実は単純な確率の偏りなんだよな。
人間はどうしても平均化して事象を捉えたがる傾向があるから、いつも同じだけ回るはずだって思い込みにとらわれてしまうけれど。

午前は24/K、午後は18/Kとかってレスもあるけど、きちんと数えてみることを勧める。
こういうのって、多分に感覚的なものなんだよ。
実際には回らなかった1Kの後には、その回らなかった偏りを取り返そうと人は思ってしまうので、次の1Kは実際よりはるかに回らなく感じる。
不思議なもんで。

やはり、その日好調な台も店側からすれば、なるべく一人の人間喜ばすより、より多くの人間を喜ばし、再来店してもらいたいだろうから、裏操作はするだろうな。

>>757
同一機種の同じ台が確率的に収束する（理論値に近似していく）のと同じく、
同一機種の別の台でも、別の店の台でも、はるか遠く離れた町の店でも、
収束する。

もっと言えば、同じ確率の台であれば、別機種でも別メーカーでも同じ。
「同じ確率の抽選を引いている」のだから。

サイコロに置き換えて考えてみれば分かるでしょ。
大きさが違おうが、メーカーが違おうが、今日振ろうが明日振ろうが、
家の中で振ろうが海外旅行先で振ろうが、1/6はいつだって1/6。

>>796
そうだな、でもさ、偶然というか近似値に近づく長いスパンのほんの一つまみ程度の例としてだ、
1週間連続で、確率の4倍嵌りを喰らって、耐え切れずに1週間全て嵌り負けで退散した時にさ、
その後で、それを近似値にまでもっていける事象が起こるのだろうか？

要するに、試行するのは人であり、金有りきであり、時間ありきでありって事なんだが。
この中でも、時間と金は社会人にとっては、造り出すのに苦労するｗ
さするに、毎日のように稼働できる人と、日曜しか稼働できない人では、近似値に近づく事も
稼働の違いにより、全く違うものとなる、であるなら、毎日稼働できる人が1週間4倍嵌り喰らうのと
同じ事象が日曜しか打てない人に訪れてもおかしくない話である、一つまみの程度の過程だからな。

その人は、恐らく二度とパチンコを打たないか、遠隔派とかホルコン派とかの馬鹿養分に成り得るしかないｗ

ボダを語る上で、近似値に近づけるには、打ち込むことが大事だという。
確かにそうかもしれんが、リアルには沿わない理論展開であることに気付いてほしいなｗ
もっと、ボダ論をリアルに現実味のある立ち回りとして、けして勝てる立ち回りではないという事を
前提においてだな、論議すべきである。

何スレ続けていても、其処らへんで折れる事のないボダ馬鹿が多すぎて面白すぎるｗ
次スレも似たような展開と内容で、少人数でレス回してるけど、頑張れｗ

長文書く人よ、おっしゃる通りだがな、一つ言わせてもらうと“抽選に関する何らかの制御”はあるぞよ

証拠？だからないってばｗ

それと例えに出した“一週間連続４倍ハマり”だけどさ、馬鹿ボダならきっとこう言うよ
「その台、期待値マイナスなんじゃね？」

>>749
＞初当たり100回の試行データならば近似値になる、およそ90％の範囲内に誤差5％でまとまるので
例えば新海1/350を35000回転回せば初当り回数が100±5回の範囲に収まるということ？
んじゃ31500回まわして初当り60回だけだったら残りの3500回転内で40±5回当たるの？

たぶんみんなが説明して欲しいのはもっと具体的に「何の台」で「何回転」まわせば「誤差何％以内」に
収まるのかじゃない？それを誰も説明できてないから糞理論と言われる

普通の社会人の場合は種銭尽きる方が早いと言う人がいる。
だからボダは一部の毎日稼働できる人にしか当てはまらないという。

どんだけ視野が狭いんだ、という話。

そもそもサラリーマンがパチプと同じ程度に勝てるわけがない。

金と時間が限られてるなら、その範囲でやるしかなく、
見返りもそれに応じたものになる。
ただそれだけのこと。

パチプは一ヶ月あるいは数ヶ月で結果が出るように稼働する。
パチプの10分の１しか稼働できないなら、数年先を見ながら打てば良い。

パチプと同じように毎月プラスに、なんて無理。
あたりまえ。

>>799
>>749はろくに計算できないので言ってることはともかく数字はあてにならん。

1/350の初当たりは、35000回転させたとき、
90％の確率で100±16.43回に収まる。
５％は16回以上欠損するけど、116回以上当たる確率も５％ある。

90％の確率で±５％に収めるなら、およそその10倍の
38万回転ほど必要。

パチンコって 還元率が95%とか97%だとか、競馬などの公営ギャンブルに比べて高いので有利ってよく聞くけど
パチンコ業界は「マルサの女」にも出てきたくらい脱税の温床で、さらに事務所に置いてあるパ
ソコンで各パチンコ台の出玉調整を行ってるとか（？）言われてますが、そんな状態で還元率な
んて出せるのだろうか？

ここにいついてるパチンカス君も読んでる人間はみんなパチンコなんてバカなことやってないっ
て認識して社会学的に有益な情報を書いてよ。

>>800『勝つための打法』なんて考え方をするから、変な話に道がそれる。
『節約するための打法』って考えをすれば、リーマンだって同じ事。

よく回る台ならば、負けたときの損害が減る…すごく簡単に言うと。
種銭が先に尽きるって話だが、そんなのは「1/400などの機種を打つからで」
収支の安定性をもとめるなら、甘デジを打てば…解決する話だ。

『節約するための打法』なんて考え方をするから、変な話に道がそれる。
損害を減らすためだとか、勝ちをより大きくするためだとか。
根本的に間違い。

ボーダーは単なる損益分岐点。
それをどの程度超えるかが重要。
（ボダプラスいくつかなんてどうでもいい。必要なのは期待値）

『節約するための打法』ならボダ18の台に対して18回転でも16回転しか回らない台に比べればOKになっちゃうでしょ。

節約するための立ち回りじゃなくて、不ヅキに耐えうるようにするための立ち回り。
どれだけの不ヅキに耐えられる立ち回りができるか、が重要なのであって、
結果としてひどい不ヅキでなければプラスにできるということ。

『節約するための打法』それは甘い。根本的に甘えた考え。

>>802それ何度も議論ループしている話題だが……そんなもんは、ラーメン屋と同じ事だろ。
うまいラーメン喰える店(良いパチ屋)に行く、
まずいラーメン喰わせる店(不正をやるパチ屋)なら行かない、それだけの話だ。

>>799
>>んじゃ31500回まわして初当り60回だけだったら

などという「勝手な前提（仮定）」を思いつくこと自体、
なにか大きな誤解をしてるんだと思う。

ソフトバンク社長孫正義の孫家は父親三憲の方針の元、将来は韓国大統領を目指すよう教育されるなど
非常に勉強熱心な家風であった。
「足が汚水につかるような場所で苦学して」部落を出て成功した。
現在はパチンコ店の経営から退いている三憲はパチンコは客が必ず負けるもの
であるので好きではないと佐野眞一に述べている。














パチンコは客が必ず負けるもの





ここで口臭そうな得たいの知れない馬鹿ボダの言うことよりもソフトバンク
創業者のオヤジの言うことの方が真実味がある。

ちなみに1/350を31500回転して初当たり60回以下になる確率は
0.05%です
馬鹿にはよくあることらしいですねｗ

>>808
一万人が31500回まわしたらだいたい５人はその状態になるのか
けっこう高い確率だな

つか確率分母内で当たる確率60%の台で確率分母までまわして
出なかったら家で実機を当たるまで回す
これで高い確率で勝てるんじゃないの?

ボーダー否定派にわざわざボーダーを解説してるお前ら馬鹿なの？
ちょっとは何故実践でボーダー理論が成り立つか考えろよ

ボーダーは負け理論でOK!

お、久しぶりだなｗ

薄くのばされて理論値に近づいていくことと、近似値は全く別だろ。
誰だ？近似値なんて自信満々に語ってるバカは

1/350を31500回転して初当たり60回以下になる確率は相当低いな。意外と安定するな。

プログラム作ってみるとバラけ具合が良く分かる。
1/300の台を6000回回した場合の大当たり回数（サンプル数10個）平均は当然20回。
21,27,17,14,13,15,16,18,30,17 平均18.8回

ちなみに12000回まわした場合は
39,37,38,37,40,37,41,38,56,39 平均36.1回

30000回の場合は
102,97,103,116,100,88,102,105,114,85　平均101.2回

分散を計算すれば分かるが、多分、どんどん小さくなってくはずだ。

>>814
店が出さない様にしてる時は出ないって(-_-メ)

>>815
良かったでござるね。

毎回思うんだけど、それって本気で言ってるの？

遠隔が摘発されてる店があるのに
それを考慮してる人に対して本気で言ってるの？
これは無いわｗ
むしろ意識しない方が本気かよって思う

基本的に、オカルトって文末に草はやすよな。
ニコ動だと色文字使うようなヤツだよな。

今までの学生生活とかで間違いまくってきたのになんでそこまで自信持ってんの？
前向きな性格はいいと思うが、現実見ないと人生終わるよ。

>>798
笑う！
期待値がマイナスって、俺は嵌りだけで他の要素は一切書いていないのに期待値って、
しかもマイナスって、だからボダはｗ
>>800
なるへそ、ボダを的確に捉えられるのはパチプだけで、他は適当に台を選べばいいだけって事だな。
当るも八卦ってヤツって事だｗ

>>816
毎回思うんだけど、それって本気で言ってるの？


本気だったら火消しか養分乙

確率細工されたらボーダーもへったくれもない件

>>811
俺は否定派だけど、正にその通りだと思うんだが。

なんで熱弁してんの？

>>818
言っておくがオカルトと遠隔は別次元だぞ
そこを同一で考えてるから話が進まない
ボダ否定派でも独立試行は理解してる奴も多い
オカルターを除くボダ否定派の意見として
・店が悪さをしている可能性
・検定に通った仕様自体が本当に独立試行で抽選されてるのか？
この2点をずっと問題点としてあげている
そこを付かれるとボダ派はデーターを取って云々や
またはオカルターへの叩きで逃げる
これの繰り返し

オカルトと遠隔が別だと言うひとがいる。
それはそうなんだろうけど、主張の仕方とか主張の根拠になってるものが

まったくもって論理的でない

ので、扱いとしては一緒で問題なし。

店が悪さをしている可能性はあります。
検定に通った仕様自体が本当に独立試行で抽選されてるのかは永遠にわかりません。

だからなに？という感じ。

>>824
ボダ理論において大前提として独立試行であること
そこがダークなんだからボダ理論は無意味である
ここの否定派の言い方をすれば
朝鮮人のことを信じてボダツッパかよって話になる

独立試行であることが簡単には証明できないように、
独立試行でないことも簡単には証明できない。

そのときに何を根拠に立ち回るかの違い。

自分でデータを採って、理論値と大きな開きがなければ、
そのデータの中に仮に独立試行でないものが含まれていたとしても
なんら問題ない。

店を信じてる？　ノー。
メーカーを信じてる？　ノー。
業界を信じてる？　ノー。

自分のデータしか信用できない。
だからデータを採る。

勝つも負けるも、いくら勝つのかいくら負けるのかも
全部自分の責任。
遠隔だからと誰か責任とってくれますか？くれません。
結果を人のせいにしないのがボダ。

>>826
まるでボダ派のみが人のせいにしないみたいな言い方だな
ボダ否定派でも実際に結果が伴なわない(確率とかけ離れた数値になる)から
パチンコは勝てないのでボダ信じて打つ奴はバカって言ってる奴もいるでしょ
ボダ否定派でもパチンコが勝てなくて(結果が伴なわなくて)辞めていった奴も多数入るでしょ
その人たちは辞める選択を選んでるが人のせいにはしてない
で、話しそらして俺が>>825で言ったことをスルーしてるが
どこが論理的じゃないのか答えてくれよ

今は、釘読み、台のデータ読み、遠隔読みが出来ないと勝てない時代！
ボーダーだけで、勝てる時代は時代遅れで淘汰される運命にある

＞で、話しそらして俺が>>825で言ったことをスルーしてるが
＞どこが論理的じゃないのか答えてくれよ

↑１行目と２行目が全然つながりません。
こういうところが論理的でない。

ひとつ言っておくが、懇切丁寧に教える義務なんかないんだよ。

スルーしたんじゃなくて>>825については>>826で答えてるけどね。
ダークでも問題ないってね。

>>829
あんたこそ全然論理的じゃない
あのレスではまったく答えになってないだろ
ボダ理論が穴あきで使えるかどうか分からないのに
独立試行であることが既に前提として推奨するなんて人としてどうなんだ？
独立試行でなくても自己責任だから問題なし？
全くもって答えになってないな
そして最後は叩くだけ叩いておいて
痛いところを付かれると答える義務は無いで逃げると

＞ボダ理論が穴あきで使えるかどうか分からないのに
ボダ理論は単なる数学なのでひとつも穴はありません。
もっと言えば普遍的なセオリーです。
理論自体に疑う余地はありません。

＞独立試行であることが既に前提として推奨するなんて人としてどうなんだ？
「既に前提として推奨する」
意味がわかりません。
「人としてどうか」
ということは一切関係ないと思われます。

＞独立試行でなくても自己責任だから問題なし？
全然違います。
データを採ったときに独立試行と仮定した時の予測と大差なければ
《その中に独立試行でないものが含まれていたとしても》
問題ないんです。
そういう意味でも多くの試行を重ねることは重要です。

《独立試行でなくても問題なし》
というのはあなたの勝手な解釈です。

>>831
＞ボダ理論は単なる数学なのでひとつも穴はありません。
既にここが間違ってるからなｗ
後の回答も全て意味を持たなくなる
ボダ理論は独立試行であることが大前提
そして独立試行であるかどうかは
あなたも言ってるように分からない
数学的にダークなものが混じっていて
穴がないなどとありえないでしょ
ちなみに独立試行であるなら
ボダ理論は成り立つのは当然

独立試行であればボダは成立

であるとき

独立試行でないならボダは不成立

とは限らない。

というのが数学。

>>832
ん？理論は成立してるじゃん。
問題は実践でどうか？でしょ。

>>833
これ以上話を逸らしたくないから単刀直入に聞くけど
あなたはパチンコの抽選が独立試行じゃなくても
ボダ理論が通じると思ってるってこと？

>>834
ボダ理論が成立するのは、あくまで独立試行であることが条件
この条件がダークである以上はボダ理論は成立しない
そしてこのダークな部分は誰も紐解く事ができない
ってとこが今までの流れですね
理論が成立しているのなら実践で必ず通用することになる

ボダ理論は独立試行前提です。
しかし前提部分は明確には確かめる術がない。
とはいえ、

データを採って独立試行の場合と大差なければ問題ない

と何度書けば（ry


独立試行でないときにボダ理論が通用するかしないかは
「独立試行でない」そのシステムがどんなシステムなのか
わからなければ議論すらできない。

なんか独立抽選という単語がいっぱい出てるので教えて。
午前中は1/100、午後は1/200で抽選している台があったとする。これは独立抽選？
1/100と1/200を交互に抽選している台があったとする。これは独立抽選？
はまれば当たり易くなる台があったとする。これは独立抽選じゃないだろうな。
たまに店長が当たりボタンを押してくれる。たまに店長が無抽選状態にしてしまう。これは独立抽選？

>>836
理論は成立しているが、ダークな部分のおかげで、実践に活かせるのかは不明なのでは？
独立試行ではないってどういうこと？メーカーはそんなプログラムを作れないってこと？

スロットだと遠隔を疑う気にはならないのに
パチンコだとなんでこんなに遠隔だ！〜と騒ぎたくなるのだろう

スロだって設定6、合算1/130の台で800とかハマったりすることあるけど
別にそんなのフツーって思ってるし

だけどパチンコだと妙に悪い印象しかないんだよな・・・
ハマるのは当たり前なくせに良いように偏るってことは滅多に無いイメージ

やっぱパチンコは継続何％とかとか連荘前提で語られたり
演出で煽られたりするから思うように展開しなかった時の悔しさがハンパないのだろうか

1円1K70〜80の等価店で仕事帰りにちょくちょくミドルを打ってるけど、勝てる気しないなというか5K程度じゃ当たる気が一切しない

1週間で30K負けとかしょっちゅう

１パチにシフトしだしてから引き弱っぷりが半端ない

パチなんてのは馬鹿がコンピュータに弱いおっさんのゲームだから
スロに比べてオカルト発言が多い。

ブン回しの台を打ってるけど全く当たりませんよ
回れば勝てる時代は過去の話
事前に大当たり回数の決められてる現在のパチンコ台は回れば投資が抑えられ人より多く演出が堪能できるだけがメリット
勝てるかどうかは別物

>>841出玉削り調整の分のボーダー上昇を考慮してないだろ、等価の店は出玉削りがキツイ。
大当たりチャッカー周辺の釘が内向きだと、出玉が減る。
電サポとなりの釘が内向きだと、時短中に玉が減りまくる。
1k18の機種なのに1k21などに悪化をして事に、気が付いていない…これ、にわか者に多い勘違い。

一円パチンコなら4倍だから「千円で84回転ないと」損益基準点に達していないぞ。

4円でボロ負けして1円にシフトして気付いたら貯玉8万発になってた時の悲しさといったら

当たりなんて店側にコントロールされてるから
何をやってもムダなのに

>>825
違う違うｗ
ボダ理論において、大前提は　確率分母分　を試行して一回の大当たりを望める（仮定だなｗ）というのが本当ｗ

しかるに大前提が、独立試行であるというなら何時大当りするのか予測できない、
となると確定した数値が求められないという事だから、アナタがいう事は間違い。

ただし、実際の機械は独立試行の抽選というのを（毎回、同一確率）採用してる以上はボダ理論の
大前提となるべくものと食い違う、だから、パチンコとかに適用する事自体がナンセンスｗ
主張したい事は十分理解できるし、机上では成り立つのであろうが、現実問題として当て嵌まらない。

ボダ理論の大前提が　　　仮定　　で成り立っている所が、即け込まれる最大の要因である。

今月だけで27万負け
一つの機種だけを打ち続けた
1/325の台だが累計6298回転

一度も当たりなし
もちろん潜伏もなし


もうね、ボダとか考えるの馬鹿馬鹿しいわ

ボダ理論とは、というのをNET検索すれば幾らでも出てくるのに、未だに理論自体を知らない人が
このスレで謳っているのがｗ

>>848
ふーん、まあボダ派の連中に言わせると、長い道程のほんの一つまみ程度にも成り得ない試行だからなって
言われるだけ、まあ賭け事風に言わせると、掛けつづければ勝てるようになるというのと同じ。
途中で投げたら、そこまでの経過でしか結果は残せないということだな。

それで妥協するか、連日のように納得のいくところまで掛けつづけるかという事だな。
長い道程に終わりはないから、自分自身が妥協できるところで、自分が終わりにするという事はできる。

ボダ理論なんて、自分の人生よりも長い時間を要する必要がある位にゴールの見えないモノなんだよ。
だから、自分でここがゴールだと思うのなら、そこで止める、ただし、又、打ち始めたら継続なんだよ。
もっと言うと、人の人生では辿り着けないゴールという事で、それから脱落することは幾らでも可能という事。

パチンコの理論はただ一つしかない

必ず店側が儲け、客が負けるという理論

最初からそういうふうにできてるんだから、何をやってもムダ。

たまに客に勝たせるのはバカな客をつなぎとめ

もっと絞り取るためのエサみたいなもの。

それを誤魔化してバカな客をカモにするために

もっともらしい理論を展開してる。

朝鮮人の論破マニアとか言う奴がもっともらしい確率論を語ってるのが

なによりの証拠。

たとえば1/300の台があるとする
100回転以内に当たる確率は0.284
ちなみに377回転以上ﾊﾏﾙ確率も同じ

200回転以内に当たる確率は0.487
215回以上回る確率も同じ

でも実際は前者はほとんどないくせに
後者はデフォかって言うくらい圧倒的に多いのが現実だよね

それどころか甘で500、600当たり前みたいに
ﾊﾏってるのが現実ですからw

＞1/325の台だが累計6298回転、一度も当たりなし。
>>848話を大盛りにしすぎ！！そんなにデカイ釣り針じゃあ、飲み込めないってば。

>>853甘デジなのに500〜600ハマリ当たり前って、もろ不正改造なんだが
「変な当選履歴の証拠があるのに」なんで警察に通報しないんだ？
おまえの　ID:L5cV5lBI　話は、風船みたく拡張しっぱなしで「信憑性がない」話を盛るな。被害妄想の典型例だな。

>>802それ何度も議論ループしている話題だが……そんなもんは、ラーメン屋と同じ事だろ。　
うまいラーメン喰える店(良いパチ屋)に行く、　
まずいラーメン喰わせる店(不正をやるパチ屋)なら行かない、それだけの話だ。　

期待値とは、というのをNET検索すれば幾らでも出てくるのに、未だに理論自体を知らない人が（ry

パチンコ台に波がないならボーダー理論が通るが、今時荒波な台しかないのにボーダー理論で勝つとかアホ過ぎるw

期待収支とかほざいてんのはクルクルパー

実収支こそすべて

>>854
別にそんな嘘ついても俺には何の得もないわけだけど
信じられないなら別に信じなくてもいいよ
それに警察に言うとかなんとか言ってるが
甘で500ﾊﾏったところで確率的には0じゃないんだからどうしようもないのが現実

それこそ某スレに
甘で2000、3000ﾊﾏってる現実が画像付きで
報告されてる訳だが
それでさえ数字の上では0じゃないから
すぐには違法性は問われないわけで…

まあなんというかそういう業界なんだろうな

もっともボダだの確率だの言う以前に
パチンコは商売だからかならず店が儲かるようにできてるっていうのが常識だよな
こちらの立場で考えると遊んで金が貰えるなんて
甘い話はないってことだ

まあ俺もそれをわかった上でパチやってるんだが
ぶっちゃけ今月の27万ノーヒットは凹んだ
そこまでえげつないことするか？って思ったわ

最近のアマデジなんか普通に500や600はまるよな。
黄色海で550はまりの後に、また500はまり経験ある。一日に一度は500位平気ではまります。
地中海で800越えた時は諦めて止めた〜

おまえらが負けて悔しがってる分

パチンコを経営してる朝鮮人は儲けまくってホルホル状態

今日も美人つれて外車乗り回してステーキ食って高級ワイン飲んで

バカ相手の商売ってボロくて止められないんだろうな

>>848
すごいね、3億分の1くらいを平気で引いちゃうわけだ。
サマージャンボとかが500万分の1くらいだから、もうどれだけすごいことやっちゃっているか…。

ほんとオカルト派っていうのはアタマの中がオカルトだから、オカルト発言しちゃうんだろうな(笑)
データ取らないヤツって、話を5倍くらい平気で膨らませるよね。

27万負けたのは信じてやるよ。
バカだから27万くらいは平気で負けるだろ。

>>860
けっこうバタバタ潰れちゃってるよ。

オレの知ってる資産家はJRのターミナル駅近くに土地持ってて、スナックを2軒、百円ショップを1軒、コンビニを1軒、それにパチンコ屋を2軒経営してる。
パチンコ屋はけっこう客入っているけど、百円ショップより上がり少ないって嘆いていたな。

>>859
パチンコの理論はただ一つしかない

必ず店側が儲け、客が負けるという理論

最初からそういうふうにできてるんだから、何をやってもムダ。

たまに客に勝たせるのはバカな客をつなぎとめ

もっと絞り取るためのエサみたいなもの。

>>必ず店側が儲け、客が負けるという理論

もちろんそうだよ。
そうでないと、経営として成立しないからね。

ただし、客も二つに分かれてて、
大部分の負け客（オカルト派）が、ごく少数の勝ち客（ボダ派）の勝ち分を支えてる。

釘とハマりは関係ないでしょ

>>864
なんか、漫画家の谷村ひとし？とかゆう人も同じ様な事言ってたな・・・
「カニ歩き・オスイチで、２割しかいない勝ち組になるのです　ｷﾘｯ」ってなｗ
仲間なの？

◆「ネット式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html

◆「ダイコク式」制御
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

１０万つぎ込んでも当たりがこないのが当たり前になってきている。
これじゃ、みんな行かなくなるよ。
客が少なければ客単価をあげなければならないから、ますます出ない。
悪循環。
いっそ、パチ屋が全部つぶれたらいいと思う。

>>868
はげしく同意ｗ

パチ屋がなくなったら朝から晩まで甘デジ打って生活してたボーダー派？の人たちって、どうすんのかね

あ、もしもの話ねｗ

>>869
>　朝から晩まで甘デジ打って生活してたボーダー派？の人たち
もうそういう人はいないだろう。
ひまつぶしレベルならいると思うが、「生活」レベルはもういない。

今のパチンコでは生活できない。これもボーダー理論の帰結。

オカルト信者って、社会でも弱いよな。
理論がないから、一つ二つ他人に後れを取る。

もっと現実を見たほうがいいと思うよ。
まぁ、分からない人にいっても分からないだろうが。
馬鹿は死にまで治らないとは良くいったものだな。

おい、ボダ共。
あんまりオカルト共をいじめないでくれ。

こいつらが覚醒してボダボダ言い出したら稼ぎ少なくなんだろーが。

適度にしろよ、適度に。

基本的に、馬鹿は一生馬鹿のまま。何を言っても治らない。
もし治る人がいるなら、その人はほっといてもその内自分で気がつく人間だ。
というか、言われて気付くぐらいなら、まともな人はとっくに気がついてるはずだ。

だから、大丈夫。何も変わらないよ。

オカルト厨は確率分からないのに、ボーダー否定するし
何となく聞いた言葉で完全確率とか収束とかイミフなこと言いだすしな。
あと、勝手に解釈して、勝手に否定し始める。アホだね。

馬鹿のくせに、何いってんだよ。お前ら世間に相手にされないのに偉そうにするなよ。
少しでもプライドがあるなら、調べてみろ。話はそれからだ。

ボダが揃いも揃って熱弁してるかが不思議でしょうがない。
自分で実感してるなら、黙って実践しておけばいいんじゃないのか？

あえて有効な状態を自分からさらけ出してライバルを増やす必要が、全くない。

谷村先生を批判する馬鹿とオカルト派にボーダーを解説する馬鹿
一体何を考えてるんだ？
そんな暇あるんならマイホールの打ちっぱなし親父に止め打ち教えてまわれよホールのスタート1から2下がるから

>>875
必死で自分の首を絞めるボーダー派ってほんと理解不能だわ

さらに言えばこういうスレでボーダー否定したりオカルト派が実は年収700万以上のパチプロなんだよ
まともな社会人ならそれくらい推測できるのに熱くボーダーを語りオカルト否定する馬鹿ども

谷村先生のスレも何回言っても谷村先生のおかげでパチンコ勝てる事も理解出来ない馬鹿ばかり

ボダ派ってもﾋﾟﾝｷﾘだからなぁ
まともに期待収支出せないで雑誌鵜呑みの奴から、技術介入ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのを自らあみだして上乗せてく奴まで
今更花札右打ちで警告ならないとか探せばあるんですね、大事に使おっと

ボダ派のオレがわかりやすい例題だすよ

M子は
大好きなみかんをだいたい平均で100個くらい食べたらオレに毎度抱かせてくれた上に4000円小遣いまでくれるとする
※M子は病気持ちでもなければ、重度メンヘラでもないとして次の問に答えよ

１)品質同じならお前ら1個30円のみかんと1個50円のみかんどっち買えばM子を満足させてやれ特になりますか？

だから前提がおかしいんだって

>>872
何言っても通じていない時点で、からかわれてるのはボーダー派にしか見えないぞ。
>>874
あんたみたいに、ムキになるから余計にからかわれてるんだよ。

結論。適当にあしらえないボーダー派が一番バカ。

釘とハマりは関係ないでしょ

>>880
笑った

とりあえず、M子を満足させることとミカンの値段は無関係であることを認識してほしいｗ

パチンコっていうのは基本負けるもの、だから負け前提で考えていい
つまりボダ理論っていうのは勝つ理論じゃなくて効率よくパチンコを楽しみましょうっていう理論だってこと

たとえば一日打って3万負けたとする
その台がもし1000円あたりの回転数がもう１つ多くて
まったく同じ展開だったら・・・と考えてみるといい

１日3000回転（通常時）させるとして
20/1kなら3000回転させるのに　球が37500個必要になる

これが
21/1kなら必要な球は35714個でその差は1786個
昨今の小さいドル箱なら余裕で一杯になる個数だ

千円あたりの回転数がたった1回違うだけで1箱差がでるんだ

これが一週間なら、1ヶ月なら、1年なら、5年なら10年なら
と考えてみるといい

サラリーマン視点で考えると1週間で計2000回転ほど遊戯する
1年ならおよそ100000回転
20/1kなら1250000個
21/1kなら1190476個　その差59523個
金額に直すと2380000円もの差

一番簡単な貯玉の有利性だと
換金率３円、日に２千発まで貯玉手数料無料の店。
毎日貯玉使ってるＡさん。
毎日現金投資してるＢさん。
この２人には年間約７２万の差がある。

あ！ごめんなパチプ〜ｗｗでもこんなもん誰だって知ってるだろうよｗ

>>885
ボーダー派は詐欺師なのですね。
貴様のレスが決定的な証拠だ。

>>885
まさに机上の空論ですなｗ

>>874
アンタの言ってる事も、イミフだねｗ
その勝手に解釈とか勝手に否定とか、どのような部分でどのように解釈や否定をしてるのか
他の人達にアンタの思いを知らしめる為に、詳しくレスしてくれｗ

>>875
違う違う、ライバルが増えるなんて思ってもいないだろうし、まして、ボダが増えたところで
店が甘い台を用意する方向には向かないし、現状でもコレなんだから別にボダが増えてもいいだろｗ
現状よりも減る方向に向いたとしても、別にどうってことはないだろｗ
ボダをやってる人は、そのようになった店には足が向かなくなるから、自ずと客全体の精度が上がって
店離れが始まり、店側も最終的には客寄せに必死になってくる時期がやってくる。

その時を待つのも一献かもしれんｗ
>>876
それ位で店の営業計画が変更されるとは思えないｗ
>>877
いやいや、君も>>875と同じだなｗ

>>878
それが何ｗ
>>879
ショボネタにもならない事を自慢気にｗ
>>885
うんうん、それは皆、理解してるのね、でもねボダ派に連中だけは、是が非でも勝ち理論に繋げたいわけよｗ
勝つという事がボダ派にとっては譲れないって訳ねｗ
だってさ、打ちたくもない機械をボダ+10とかあるから打つのって、いくら回っても楽しくないと思うのねｗ
演歌嫌いなヤツが亜紀ちゃんとか聞かされても苦痛なだけだろｗ
AKB嫌いな俺なんか、絶対に銭形なんて打たないし、一番嫌いな海シリーズも絶対、だれが何と言おうと打たないｗ

ボダの連中は、回れば何だっていいんだよ、液晶は飾りで、演出にも一喜一憂しないし、目当ては期待値通りの
展開になってくれる事ｗ
それなら、盤面に釘と必要最低限の情報表示用のランプ（セグ）を真ん中にして、解放口、電動チューリップ、
スルーセンサーだけでいいんじゃないかとｗ

なあ、ボダ派ｗ

当たり前のことを書いて草生やしてる意味がわからん。
笑うところが見当たらない。

草生やしてるヤツって、基本馬鹿なんだよな。
コテつけてるから、NG設定でアボーンだな。

おうおう、二人も即レス返すほど気に入られちゃったなｗ
余程、図星って事だな、草も生える訳だｗ

どういうニュアンスを出したくて「ｗ」を使っているのか知らないけど
今時こんなに「ｗ」を使用してしまってるのが本当に哀れ。

ニコ動も2chも草をNGで相当すっきりする。
あの馬鹿コメントは邪魔なだけ。

草を助言するスレになったｗ

図星も何も当たり前。
敢えて否定するなら期待値どおりの展開なんて期待しないってことくらい。
それ以外はそのとおりのことだから。

>>890くそ長いハズレ専用リーチとか、いらんわ…3秒くらいで停止して欲しい。
うん、あぁそれはあるな同意。液晶でのリーチ演出なんてもんは「単なるカザリで」
ものすごい極端な話
液晶の電源コネクターを引っこ抜いても、パチンコ台としての機能はある…
スタート入賞の穴と大当たり口のチャッカーと「7セグ」だけでも、いいな。

一発抽選とうたってますがなぜハマり台とか好調台とかがあるのでしょうか
教えて下さい

細かく話すと長くなってしまうんですが・・・要は“インチキ”だからです

細かく話すと長くなるんですが…
要は、ツイる人とツイてない人が
居るからです。と言う事になってますが
インチキ説も否定出来ないし
面倒くさいからパチンコ辞めましょう！

そうです
パチンコなぞやめるのが一番なのです
ボーダー理論なんてとんでもない話ですよ

パチやめるって話に持っていきたいならそういうスレ立ててやればいい
実際ほとんどの人間が負け越してるわけだからそういうバカはやめた方が幸せだろう

しかしこのスレで議論する以上、ボーダーが糞負け理論ならそれを証明すべき

議論して証明・・・て程ではないが、否定派の意見も肯定派の意見も出尽くした感がないかい？
結局、堂々巡りで終わらないからなぁ・・・

>>904そんなのは当たり前、そもそもが…
「波読み派閥の人」と「良い釘のパチを打ちましょ派閥の人」で
会話が成立するわけがない、正反対の考え方なんだから。
なので永遠に議論ループを繰り返します、結論なんて出ない。

スロットはオカルト少ないけど、パチンコはオカルターだらけだね。
パチ雑誌もオカルトばっかり。

若い世代で波とか遠隔とか言ってるのを見ると、悲しくなってくるね。

これが真実だと思う

　　　Ｖ

パチンコの理論はただ一つしかない

必ず店側が儲け、客が負けるという理論

最初からそういうふうにできてるんだから、何をやってもムダ。

たまに客に勝たせるのはバカな客をつなぎとめ

もっと絞り取るためのエサみたいなもの。

>>907
美味しそうなエサだなあ、まあ良釘がエサでも何でもいいや「よく回る台を選ぶわ」俺は。

波とか言うヤツって、基本的にパチ依存症なんだよな。
釘も確率もボーダーも理解不能だから、基本的に負ける。

その負けた理由を、自分のせいにしてると精神的に負担だから店や台のせいにし始める。
ばばぁがボタン連打したり、パチ屋の周りにゴミが多いのもそのせい。

さらに進化すると、波とか遠隔とか言い出す。
ここまで来ると、波が悪い、操作されたで完全に自分の責任を転嫁している。

さっさと正社員になって働けよ。

>>907は釘のことには一言もふれてないんだけどな

これじゃ堂々巡りになるわなｗ

釘とハマりは関係ないでしょ

もうどうしてもプラスにしたいっていうやつは
羽根ものだけに徹すればいい
ある程度釘が避ければ短い時間でも1000円は勝てる

それを一ヶ月続ければいい、
一ヶ月で二万三万勝てれば充分だろ

デジパチで大勝ちとか
そんな幻想抱くから遠隔だのホルコンだの疑うようになるんだ

ちまちま稼げ

避ければじゃなくて
良ければ ね

ボダ上がある店って今時あるんだな
コンスタントにつかんでる連中マジ尊敬するわ
昔は釘気にしてたけど最近はヘソみることもなくなった
店側が勝たそうと思って釘開るってことはもうないと思ってるから

>>906
>スロットはオカルト少ないけど

5号機になってからね
4号機、とくに北斗世代はいろいろとやばかったよ
ガセ北斗揃いとかチェリースイカだけ高設定だとか
いろいろアホな話で盛り上がってた

まあなんつーか射幸性が強いと
自然とオカルト思考がまとわり付いてくるのかもね

4号機後半は確かに今よりオカルト多かったかもしれないな。

オカルト信者が危険なのは、負けた理由を転嫁するところにあるよな。
アホだから簡単に借金して打って、勝手に破滅していくのがウケる。
そんなの極一部なんだろうが、パチには予備軍が一杯いるね。

>>912
デジパチで勝てないような奴が
羽根物で勝つ技術を身につけるなんて絶対無理

ブン回しの台を打ってるけど全く当たりませんよ
回れば勝てる時代は過去の話
事前に大当たり回数の決められてる現在のパチンコ台は回れば投資が抑えられ人より多く演出が堪能できるだけがメリット
勝てるかどうかは別物

ダイナム自分が辞めた後必ず出されるし移動しても隣がすぐ当たる

>>912
羽根物をナメるなよ。
そんな簡単には勝てない。

ガロで一発逆転を狙う

ラウンド振り分けがあるからなぁ・・・

ま、なかった時代でも２チャッカーに入った瞬間に打ち出しが弱くなったり、色々と胡散臭かったけどな

実はスロットの方が疑わしいんだけどスロッターは馬鹿だから設定1とでも思ってるんだろうかね
５号機打ってる奴ってだいたい借金持ちじゃん
あいつらこそミリゴとモンキーターンで負けてる責任を設定１のせいにするアホだろ
ボダの方がまだ釘が見えてる分マシ
どちらにせよ金をやたら突っ込む奴は養分です
プロ意識を持った養分です。

それ完全にオカルトだろ。
設定差も機械割も分からない初心者だね。

それでスロットのほうが詳しいなら、ボーダーもきっと理解できてないだろうね。

メーカー公表機械割なんて信じてる奴いるのｗｗ

メーカーによる。
基本的に機械割なんて〜と言うヤツに限って、機械割がなんなのか良く分かってない。
馬鹿でもアホでも運で勝てるときがあるから、適当なことほざけるんだよな。
麻雀もその部類で結構オカルトがいる。正直、キモい。

パチンコの理論はただ一つしかない

必ず店側が儲け、客が負けるという理論

最初からそういうふうにできてるんだから、何をやってもムダ。

たまに客に勝たせるのはバカな客をつなぎとめ

もっと絞り取るためのエサみたいなもの。

何回か同じこと書いてるようだけど、それ理論って言わなくね？
何でお前らってそんなに馬鹿なの？

>>927
美味しそうなエサだなあ、まあ良釘がエサでも何でもいいや「よく回る台を選ぶわ」俺は。　

出玉はどうでも良いのか？
ボーダー理論の理解者とは到底思えない

ダイナム自分が辞めた後必ず出されるし移動しても隣がすぐ当たる

ダイナムしか逝かないのが悪いのがまだわからんのかね？

地中海禿赤い帽子被って昼ごろ来てまた地中海打ってすぐ持ち玉になってた
連れみたいな奴も先に朝から地中海打ってすぐ積んでた

貯玉だろ
もしくは等価なら見栄の為に出玉使わず現金投資もあるぞ

奈留台の甘6箱出たのに全部打ち込んだ経験あり現金だと9000円(-_-メ)

そうです
パチンコなぞやめるのが一番なのです
ボーダー理論なんてとんでもない話ですよ

ボーダーを否定する人と言うのは、どーして論理的に話せないのですか？
頭がおかしいとしか思えません。

■1円パチンコ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1314629199/131

131 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 19:29:43.24 ID:hOtu0c1K
今日は1/278の台で1423回嵌った。
やたらいつもより回るので、ついつい追っちまった。
4時間半、打ち終わって外の空気吸ったら正気に戻った。
4パチでもあの空間にいると同じ感じでジャブジャブ投資していたんだと思う。
マジ、1パチで良かった。
-16ｋと200円ｗ

うんこ

＞ボーダーを否定する人は、＞どーして論理的に話せないのですか？ ＞頭がおかしいとしか思えません。
>>937文章の順番が、ちがう。
�@　小学生レベルの算数が出来ないほど、頭がゆるい。
�A　だから、論理的な会話が出来ない。
�B　そんな人達は、ボーダーの話題が「理解不能」である。

パチンコ屋が…安定経営できるのは、シブイ釘のパチを打つ客層が多いから。

お前ら養分すぎだろｗｗｗｗｗ

店のシナリオ通りに出してもらってんだよ
踊らされてるんだよｗｗｗｗ
いい加減気づけよｗｗｗｗｗ
ボーダー理論（）笑
算数ができない（）笑

算数とか関係ないよな（笑）

>>942いいや、小学生でも理解できる.....算数だろ、こんなの。

千円で20回のパチ台だと　1000÷20＝50　1回転させるための金額は50円

千円で15回のパチ台だと　1000÷15＝66.6　1回転させるための金額は約66円

>>943
ボーダー理論は糞負け理論★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1315356790/941

941 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 20:54:24.51 ID:o+86TPax
お前ら養分すぎだろｗｗｗｗｗ

店のシナリオ通りに出してもらってんだよ
踊らされてるんだよｗｗｗｗ
いい加減気づけよｗｗｗｗｗ
ボーダー理論（）笑
算数ができない（）笑

>>944
何がしたいの？

ホルコン信者は私だけは連チャンする、俺だけは勝てるって思ってる奴らばっかりだからね
負けた原因を必ず他に探す、だって自分はパチンコの天才だと思ってるから

俺が履歴ポチポチして選びに選らんだ台なんだから絶対出る、出ないの店が操作してるからだって
糞釘台打っといて本気でそう思ってるからね

貯玉管理は別会社

千円あたりの回転数云々、差玉云々
一年間の玉、金額なら云々とか
そんな長期的なものの見方ができるやつは
そもそもパチンコなんてやらんだろ

パチンコやるやつって五万勝つぞ十万勝つぞとか
一攫千金を夢見てるわけだから

長期的視点でみるなら
ストレス溜まるパチンコより
内職でもやったほうがまだ効率的だしな

>>941
その（）笑 には意味があるの？
その使い方はどこの学校で習ったの？

>>949
>>949

乞食ボーダー軍団達は皆飯うまですよ（笑）

まず、立ち回りが可笑しいわ！
ちゃんと前日のデータ見て打ってんの？ハマリのサイン、好調のサインとか見極めんの？
騙されたと思って、ダブルハマリの台を当たるまで打ってみろ、出るから！

>>952
おいおい、それ以上いらんこと教えるなよｗ
波読み派は馬鹿ボダのおかげで勝てるんだからなｗ

確立収束はあんま信用できないよ・・・台の波って日付単位みたいだし

安い料金で抽選うける、それがボダ実践。 これが簡単な説明でわかりやすいな。

千円で15回まわるパチ台なら、回転単価 66円 ★ 千円で20回まわるパチ台なら、回転単価 50円
>>2

>>955
わかりやすいけどそれで確実に当たるか勝てるとか言うからやこしい。

デジパチなんていくら釘が読めても店が当たりスイッチ押さないと
絶対かてないように思える。

最近のパチンコは本人の努力なんて関係ない。
店側のさじ加減だけで勝ち負けが決まってると思う。
知らないうちに店のカモにされてる。もうパチンコに疲れた。

>>956
同意。

ホルコン馬鹿は別スレでやってねって言われる

平日は土日より死亡フラグ。

1パチ等価の甘なんて、150回〜160回転させるのに、3000円必要
出てくる玉は1000発未満ばっか
これをどうやって勝てと
ここ最近はこんな店ばっか
4円等価の甘も換算したらそれと同じみんなよくやれるよね
よほど引きが強い人でないと首吊り死亡確実

■1円パチンコ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1314629199/183

183 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/03(月) 20:00:37.55 ID:xDIGIB3x
この前、面接行った零細企業から採用の電話があったけど
急に「この会社入ったら週休1日だし、サビ残の嵐で1パチ打てなくなるのか・・・」って思ったら嫌になって断ってしまった

1パチは単価が1/4だが、利益が1/4に圧縮されないため回らない。
出始める前から分かってたことだと思うが。

スレチだが、依存症のヤツに1パチは963の理由で、4パチと同じぐらい負けると言うと
工作員、チョンとか言い出してまともに理解しないんだよな。
当然そいつらはボーダーも理解できてないんだが。

可哀想なヤツらだな。一生依存症乙。

開店20分で10台ず設置の、キバ6台南国3台が当たってたわ
全部120回転以内
さすが新台　どう考えても遠隔です

最近のデジパチの特徴

リーチは多く当たりは少ない

期待感だけ煽って、カネを使わそうって魂胆がみえみえだぜ

当たっても遠隔、ハマっても遠隔。
馬鹿なら馬鹿だと分かるように、文末に草を生やせよ。

遠隔だと思ってるのに打ちに行くのは、完全な依存症。
冷静に自分の将来考えて、パチンコなんて辞めて真面目に働けよ。

勝つために
やるものじゃないと想います。

常にボーダープラスの台を探して打つのは当然やらなくてはいけない
でもそれにあぐらをかいてたら死にますよ、ということ

確率は収束するが収支は収束しない
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html

粘って勝てる時代はとうに終わった

箱積んだら即辞めしてるやつのが今は勝ってると思う

期待値がマイナスなんだから、打たないのが一番プラス。

普通に考えたら分かると思うんだが。

>>972
どーしたいん？

ダイナム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1311261809/337

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/10/03(月) 20:08:01.50 ID:WNRgkZ7LO
ゴミクズ南七日町ダイナム潰れろ！！

いつも同じ奴だけ積んでるけどサクラか？パーソナルにして人件費減らして客に還元しろや！！

>>973
どーしたいと言われても。
理論的に説明しても、依存症の人には理解されないからね。
むしろ、逆切れしたりイミフなこと言うんだよね。

俺もタバコ吸うから気持ちは分からんでもないが。

病院行ったり、家族の力で立ち直る他はないね。

>>975
理解させて満足するん？w

さぁ。理解されないの前提で言ってるからね。
ただの暇つぶし。

>>977
理解されないの分かってて言ってるならお前が一番頭悪いやん

かまってちゃんだろｗ

暇つぶしって言ってんのに、勝手に解釈すんなよ。
さすがアホは一味違いますね。

ボダとかどうでもいいが、回らないとｽﾄﾚｽが半端ない

>>980
ただのかまってちゃんか

子供は寝る時間でちゅよ

期待がマイナス（笑）

ヘソ釘を開けていかにも回りそうで打ってみたら実際によく回る期待値がプラスの台でボダを釣って糞嵌りさせて、
その近くのレール釘の台に座ってるど素人に嵌りなしの連チャン連チャンで箱積みさせる。

パチ屋でよく見かける光景ですｗ

正社員じゃない人は遅くまで起きれていいですね＾＾
可哀想な人間だ。将来が楽しみですね。

>>984
自己紹介乙ｗｗｗ

次スレ

ボーダー理論は糞負け理論★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317658782/

というか、いたずらに立てたしりとりスレがいつの間にか2代目になってるの

諸君！　脂身だらけの牛肉や豚肉はカラダに悪いのだ

当店の唐揚げを食べなさい

鳥のように軽く空を飛べるかもしれんよ

>>984
親を尊敬できない奴は、子供から尊敬されない

部下を見下してる奴は、上司から見下されている

お仕事がんばってね＾＾

ボーダー知ってたところでボーダーすら回る店がないから一緒

俺はパチンコしないと１日も生きられねぇー

【赤海アグネス専用】CRA大海物語スペシャルSAP24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317483253/28

28 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:25.31 ID:kM+34bPA
>>24
ホルコンで時間帯の割数設定も出来るよ。

俺のマイホも11:00、14:30、18:00付近で一斉に当たりだす。
俺はその時間帯に合わせて打つ様にしてるけどかなり勝率上がったよ。

期待値が2万円の台を開店から閉店まで100日打つ

あら不思議101日目には200万がお財布に！

これが勝つ唯一の方法

もうみんな気付いてるよね
ホルコンでは割数の制御がシマ毎に出来るよ
後は一見客から常連まで全ての人間を勝手に撮影し顔認証システムに組み込み収支から客の癖まで個人情報を取得してる

>>992が正しいボーダー理論なんだろうね
でもそうならないのは、やはり>>993が・・・

期待値が2万円の台を開店から閉店まで100日打つ

あら不思議101日目には200万がお財布に！

これが勝つ唯一の方法

期待値２万の台を探すのが大変
やっとこさ見つかったと思ったら出ない様に設定されてる台で財布から金が出て行った
これが現実ｗ

ツボると時速2万発だけど、その代償がｗｗｗ

http://gw.pachinavi.jp/~s-shinyoko/cgi-bin/pc/showdsp.cgi?fld=ptoku&fil=pc_toku_0022.html

もうヤダこんな履歴
何人がかりかわからんが、乙としか言えんorz

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1317367348/114

114 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2011/10/05(水) 01:28:36.95 ID:9prQHeM7
甘デジスレにキングオブ馬鹿がいたんで晒しとくw


546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/10/05(水) 01:24:55.51 ID:r4SwEO28
>>544
ネットで悔しがる事で、明日からまたあなたが頑張れるならそれでいいと思う。
頑張って甘デジで私のように家を建てられたらいいですね。




家ってw

即止めってそんなに変か？
終日打つリスクと今獲得した利益を天秤にかけただけじゃん

当りもしない台にボダ超えてるからと何も根拠もないのに金つっこんでくれる奴が一番の上客。
しかもホルコンまで一生懸命否定してくれるから業界からしたらボダ信者は神

　　　.　　　　　　　.　　　　　　　｜
　　.　　 　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　 　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　 　 ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
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　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　パチンコサロン＠2ch掲示板
　　 ｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　 　　　　　　　http://yuzuru.2ch.net/pachi/
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