1 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:
特定されない範囲で答えるけど
やっぱりカメラで見て可愛い子かジジババばっかり当てるんだろ!!!
北斗なんか絶対読んだことなさそうなばばあがたくさん箱積んでるしよ!お前新台だから出ると勘違いして打ってるだけだろ!って問詰めたいし!絶対ケンシロウとらオウの区別もつかないはずだし!そんなばばあが積んでるからムカつくし!あームカつく
3 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/17(火) 09:51:52 ID:cNb/TiEn
じゃあの
4 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/17(火) 11:14:28 ID:Zlg2QDoz
5 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/17(火) 11:50:50 ID:vYrEPUN5
1
なんでウソをつくのか教えて
6 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/17(火) 19:43:53 ID:o/kAKBVb
ボタン押す仕事wwwww
2010年大ボラ大賞ノミネート???
質問です。あなたは電波が見えますか???
やっぱり客の情報は共有しててるんですか?
8 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/17(火) 22:43:01 ID:bWD6rLXL
256分の確率で1核も発射できるって本当ですか?
9 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 00:09:18 ID:jz2gvDvR
一日中13時間位カメラの前で座ってるの?
全顧客の顔と収支を把握しつつ当たりとはまりのボタンを打ち分けてるの?
釘打ってる人に「俺の存在意義って…」って愚痴られた事ある?
ねえねえww
11 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 00:25:48 ID:UBLcBLQ5
>>9 えっと、そんな事しなくても顔認証システムって機能が組み込まれてますから1日中一人一人の収支を監視する必要なんてありませんよ。
釘師の方に愚痴られた事はありませんね。存在意義もなにも出るも出ないも釘師の方には関係ありませんからね。てか、あなたって意味不明な面白い質問するんですねwww
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 04:37:50 ID:BpSr57O9
早くボタン見せて。
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 05:11:24 ID:1S8dMU1U
14 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 08:47:49 ID:KHa+2pGo
畳の上で死ねる自信ありますか?
15 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 11:30:17 ID:3pWHEUUy
ポチッとな
16 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 11:52:18 ID:iP6WOy/9
店員A:店長!例の養分また来ましたw
店長:うし!今日は制限120だな!
店長は制限120を押した。
17 :
日記 ◆zYSTXAtBqk :2010/08/18(水) 12:12:12 ID:7/q6WWrf
ボタンは何個?
一個?
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 12:17:20 ID:iP6WOy/9
>>17 ボタンは制限30〜無制限 と系4個
制限30は30分間当たりなし。以降60、120と続く。
無制限はいわゆる制限なしで終日当たりなし。
19 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 12:20:29 ID:iP6WOy/9
他にも単1〜単3とか
確1〜確無制限と計4個ボタンがある。
確無制限は終日出っぱなしを示す。
20 :
日記 ◆zYSTXAtBqk :2010/08/18(水) 12:53:09 ID:7/q6WWrf
ご丁寧に、どうも
ボナンザ乙!
言ってもらいたかったんだろ?ww
21 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/18(水) 14:33:25 ID:umt5JLEH
私の乳首も押して下さい
旦那にかまわれず欲求不満なんです
22 :
日記 ◆zYSTXAtBqk :2010/08/18(水) 15:25:06 ID:7/q6WWrf
じゃ左右同時に
23 :
こうやる ◆fHjZN2nF.M :2010/08/18(水) 17:08:12 ID:j5Bu/q0g
>>11 スレタイはともかく、マナカナを顔認証システムで判別出来るかどうかを語って下さい。
>>23 パチ屋は関係ないけど、区別できるよ
人間の目には曖昧だけど、コンピュータ的には全く別の顔
むしろ性別の判定の方が難しい
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/20(金) 07:53:04 ID:TkWeosTM
今の機械は凄い
店内カメラも拡大して見れば…〇〇まではっきり見えてしまう
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 09:44:26 ID:8gtpJBqy
毛穴
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 12:46:46 ID:aJ33sm6L
カメラあるだろ?
カメラに向かって敬礼とかされると、まあやっぱ押しちゃうね、ポチりと
その後ちゃんとお辞儀をしたりとか、礼儀正しいヤツとか、煙草吸わない奴とか、足組まないヤツだったりすると継続させるね
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 12:47:53 ID:0tE8vprl
毛根
29 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 17:51:17 ID:z3iFZQzh
pcが発達してる時代にボタンって?
マウスで普通にクリックだよとマジレス
30 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 18:04:42 ID:fmmulEXJ
円各は確実にあるよ(笑)何故ならば、弟を次長に持つ僕は、入店したら台番だけメール報告すれば、必ず爆出しでいつも十万前後は勝てる。他客の目があるから月4 5回しか打ちに行けないけどね(笑)
31 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/21(土) 18:15:42 ID:14mDNQNv
>>23 見分けつくだろ
顔がスラッとしてるのがカナ。ふっくらしてるのがマナ
32 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/22(日) 15:04:59 ID:hfuxRH32
そろそろ当ててやろうかと思って、遠隔ボタンを押して行くんだけど、たまに一人飛ばしちゃうことあるんだよね(笑)
まあいいか、くらいなもんだけど(笑)
俺遠隔ボタン押される仕事してんだけど質問ある?
今日制限120を3回と、単1を3回、潜確200ハマリを3回くらいました。
-100k
35 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/08/27(金) 00:01:15 ID:wkO70O/n
沿革ボタン押す私はSでしょうか?
遠隔はやめろっ
遠隔は犯罪だっ
やめないかっ
同一人物に1000ハマリとか罪悪感のかけらも無いよな
>>37 1000ハマリとか別に遠隔じゃなくても普通に起こる確率だけど。
MAXなら、2通を当たりとカウントしても初当たりの8%で起こるよ。(12回に1回くらい)
カウントしなきゃ13%くらいで起こる。(初あたり8回に1回くらいだな)
逆に50回転以内で確変当たり引く確率も10%くらいなんだよな。
100回転以内なら20%くらいで当たり引ける。
つまり自分が1000嵌りしてる横でオスイチで初あたり引いてる奴が必ずいるってこと。
(50回転をオスイチというかは微妙だが)
パチが完全確率だとしても、そもそも理不尽なもんなんだよ、それ見て遠隔とか騒いでもな。
39 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/10(金) 20:11:15 ID:mkiSxlCU
1000ハマリとか騒いでる奴って、得てして2確・2通を除外してる
場合が多くね?あれも一応当たりなんだけどね
あ、それが分かんねえから遠隔、って騒ぐのか
40 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/10(金) 20:27:43 ID:vxmtkns4
スレ主に真面目な質問なんだが、スロットにも遠隔ボタンある?
個人的にパチはどこもやっててスロはほんの1部しかやってないって感じなんだが。
41 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/10(金) 20:39:45 ID:GRS24POn
くだらん!
遠隔ボタンあるわけない!
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/10(金) 22:14:59 ID:RmTyAq3z
ゴミ捨てる為だけにパチ屋の駐車場に行くが顔認証してくれてますか?
しっかり仕事して下さい。
質問なんかない
アンタも踊らされてるだけだからw
44 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/11(土) 01:31:17 ID:jt8ACVmE
沿革は店長クラスしか知らなくて、外部に漏らさず、客の金を巻き上げて恨まれる仕事やから給料が良いの?
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/11(土) 15:43:48 ID:Oma881y5
キングってなんで店員が走りさったあとすぐ当たるんですか?
まるでボンバーマンみたいなんですけど
インカムでボソボソ言ったあと当たったり止まったり
店員に注意を引き付けていたいんですか?
46 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 12:42:39 ID:s5m6sKl2
遠隔は犯罪です
あなたに少しでも良心の呵責が有るのなら
すぐ自首しなさい
あなたのお母さんお父さんは泣いていますよ
あなたはさほど悪く有りません遠隔を示唆したオーナーが一番の悪玉菌なのです
だからすぐ自首しなさい
47 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/23(木) 13:34:32 ID:Wy+0g+Lp
ボタンwwwww
今はワンクリックだろw
監視カメラアップして嵌ってる客見るとふてくされちゃって(笑)
店員に礼儀正しくしたら12連しますた。
49 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 00:00:25 ID:2gSdD7IE
5年前にパチ店長やってました。
ホルコンは北電子のどこでも使ってる奴でした。
毎日夜中釘叩くのが面倒だったので、遠隔の相談をした事があります。
島に対してVXチップを全て組み込むと約1000万かかると言われ、結局中国産の裏基盤を導入しました。
ウチで使ってたのは、海シリーズで、確率を100〜2000までの間に決めれるタイプでした。
遠隔は流石に無理でしたが今でも基盤やぶら下がり位はあると思いますよ。
ウチの店は南国育ち(4号機)は、導入時に既にぶら下がりが付いてましたし、海に関しては、250台中50台は裏基盤でした。
働いてる人なら分かると思いますが、基盤に貼ってあるキラキラのシール、アレを綺麗に剥がすワックスも代わりのシールも、メーカーから買えます。
このシール、警察が確認するんですが、ほぼ黙認します。
何か質問あればどうぞ。
51 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 07:39:52 ID:2gSdD7IE
>>49の者ですが
基本的に我々がホルコンと呼んでいる物はただのデータ管理をする
パソコンですね。遠隔等は基本別にあります。
稼働率が高い店なんかはする必要はハッキリ言って無いです。
ただ、あれば無敵のボッタクリが出来ますが。
因みにウチの店の裏基盤は客側が得をする設定をしてました。
思う様に出ないんで、イベントなんかは甘めにして、土日は通常確率でしたね。
スロットはサブの設定を下げメインは6 なんて事もしてましたよ。
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 10:55:38 ID:L4TtnlsF
>>51 5年前じゃ情報が古いよ
5年前なら海じゃなくても確率いじってたし確率甘い台座ってれば勝ててた
しかし2Rが主流になり始めた頃から突然のドハマリ、突然の爆発
明らかに確率いじってるだけじゃないだろ
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 11:25:53 ID:Yh3OAqIR
あちこちハイエナしてる奴には顔認証なんて出来ないだろうな!
54 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 14:43:44 ID:/9ebqxW9
前にジョイコイン落として店員に探してもらってるとしばらくして事務所から
戻った店員が「今、〇〇番台に入っています」と言って来た。
その台に行ってみると見知らぬオヤジが打っていた 俺はその台で打ってないので入れ忘れという事は無い。
店員は「店からあのお客さんに盗ったかどうか尋ねるわけにはいきませんが無くされた事は確認できてますので
出玉で保障します。」と言われ落とした時の金額分のレシートを渡された。
俺が思った事
・保障っていいんだっけ? とにかくまぁ親切な店だな
・あのオヤジをとりあえず裏に連れてくか
・仲間内で盗られた事にしたら稼げるのか?
といろいろ考えてたが最終的にはコインまで管理されている事が怖いと思った。
55 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 15:08:00 ID:L4TtnlsF
>>54 そのおやじの台は出ないようになっておりますので万事OKです
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 15:12:42 ID:xPMl3Smd
>>54 保証してくれるだけマシだぞ。
普通にあきらめて下さいっていう奴いるし
57 :
54:2010/09/24(金) 19:57:48 ID:LEXrmxFE
>>56 いや、普通そうだと思うけどね
理由としたらトラブルに発展するのを避けたかったからだと思うんだけど
なら何故俺にオヤジの台の事を教えたのかがわからん。
コイン全ての動きを管理出来ていて俺が言わなくても無くした時の金額までわかっていた事を
俺に隠さないのも逆に不気味。
とりあえず あーやっぱ勝てない様に出来てんだなぁ としみじみ思った。
こっちはギャンブルのつもりでも店は商売で死活問題なんだからね 今さら言う事でも無いけど。
58 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/24(金) 20:12:36 ID:f6u+7qID
知り合いに店長いて、いけば遠隔してくれます。まあ しよっちゅうはやばいけど
59 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 11:45:24 ID:ypjC7rXa
ボタンを押す仕事やら、5年前の店長やら、話がめちゃくちゃなので、ホルコンメーカーで開発やってた俺が基本的な事を説明するよ。
ホルコンは「出玉管制装置」の事で、出玉のインアウトを管理するコンピューターで、どのホールも規模よって適正な価格帯の商品を導入している。ホルコンは店の月間収支を、決められた割数にする。例え
ば割り90でやりたいのなら、イベントでどれだけ出玉を演出しても、月単位できっちり9割に制御して、店の利益を出す仕組みです。パチンコには設定がないので、この仕組みを使う。スロットには設定があるので
この仕組みを使わない。
「スロの遠隔はあるのか?」と質問してた人がいたが、スロは殆ど無いと言える。
ホルコンは昔は台番号が末尾1グループとか全部で9のグループを作っていた。(4と9の台番ない店仕様と2種類)しかし、今はパソコンで6〜10ぐらいのグループを店側が作れる仕組みになっている。例えば、
台番11と23と36と56と87と99がグループAだとすると、そのグループがその日爆発する設定にすれば爆発する。イベント時はグループABCを爆発させるという設定を使っていつもより多く出す。客側が攻略する
とすれば、1ヶ月程通って、どの台が出てる時、同時にどの台が出てるか調べる事。1ヶ月以上は店もグループ変更しない。
顔認証はホールの顧客データベースと顔認証Noを紐付ける顧客管理用のもので、基本的には遠隔用ではない。会員とフリ客を管理する。デーやベースに無い客がきた時に、店員にインカムで頻繁にチェックする。
創造だが、このシステムが遠隔に良く使われる可能性はあるだろう。
遠隔についてだが、ホルコンが出玉のインアウト、大当たりを信号を受信できるのだから、逆に大当たり信号を送信する事も技術的に簡単であることは分ると思う。このあたりの事情も知っているが、ここでは伏せよう。
とにかく、遠隔がまかり通れば、それはギャンブルでなく、八百長なんで犯罪です。ここのスレ主は「自分は犯罪者です」、「犯罪に加担している者です」と言っているのと同じ事。
お客さんは、店の癖を研究し、顔認証をやってない店で立ち回る事を勧める。そうすれば、勝てるギャンブルだと思う。割り90はギャンブルとしては一番割があうものだからね。
何か質問あれば、答えられる範囲で答えるよ。
>どのホールも規模よって適正な価格帯の商品
馬鹿丸出しw
61 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 13:41:17 ID:5p0oeD45
公には一台一台の完全確立で謳ってるのに割数で制御してるなら遠隔同様八百長じゃないの?
稼働率や台入れ替え時期、イベント等によって割合を店で操作してるのは確実でしょ?
個人狙いか客全体狙いかの差だけじゃね?
遠隔は犯罪だけどホルコン制御は合法です みたいな言い方が気になるんだが。
遠隔はさておき、
店員って日本人に見えるんですけど、行動とかやってる事自体は朝鮮人ですよね?
やっぱ名札についてる名前って通名?
パチ屋で働くやつって社員もバイトも朝鮮人なんですかね?
>60
ホルコンはオーダーメードの商品だよ。
バカはお前だろ。
俺はもう少し聞いてみたいぜ
64 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 18:13:25 ID:vVfmVSY9
聞きたい事なんてあるか?
65 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 18:26:54 ID:7JVAQTLp
いまどきオーダーメードって書く奴を久しぶりに見た
66 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/25(土) 18:31:55 ID:RnSDZSRU
オプション販売だろ
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 01:11:51 ID:YBc/urNz
>>60 君はホルコン開発のせいぜい下請けだろ?
したっぱ会社には計数管理の安いゴミ開発
大当たり制御部分の開発やったオレからすれば
全体設計したこともない下請けは口出すな
下請けwww
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 01:14:15 ID:YBc/urNz
>>1 君のクリックするボタンの仕組み設計したけど
質問ある?
>割り90はギャンブルとしては一番割があうものだからね
そんな夢のようなホールに行ってみたいですw
昔の夕方新装開店でも14割程度なのにw
いったいいくら勝てるのかw
一ヶ月で家買えちゃうなw
70 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 01:31:28 ID:U4bQfwZL
>>59 営業中にグループの変更は
可能ですか?
やっぱり、いつでも出来るんでしょうか?
71 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 02:02:24 ID:7ZPq9PjA
>>59 質問です。
あるパチンコで、2確をひきました。
2確後、回転数限定の台で、一日に2確を三回スルーしました。
これって、そのシステム(ホルコン)で高確率になってないおそれありますか?
72 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 03:19:47 ID:Vsqq7LvZ
>>71 >>59じゃないけど、単に引き弱なだけでよくあること
逆に回数内に毎回引く人もいる
高確を低確にはできません
なので、単に引きの弱さを遠隔等と呼ぶのは少々痛いかと…
73 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 06:41:40 ID:YBc/urNz
>>59 大当たり信号は送れない。送ったら犯罪になるからそういう方式ではない。
バッカじゃないのwww
ホルコンの開発してたっていうけどカスのしたっぱだろ
74 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 06:48:39 ID:YBc/urNz
>>71 高確率状態です。
1/399.97というのも80%の継続率というのも平均値です。
内部的には254種類程度のモードがありそれぞれモード移行回転数が
決められています。もちろん強制的な移行も可能です。
75 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 07:23:22 ID:H18iayov
昨日は当たりボタンを押してくれてありがとう
内部の人間にホルコンとかいう奴はいない
ホールコン又はコンピューター
77 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 07:55:52 ID:TyVAIUEh
スロも今はホルコンだよ、割り入れるとババーっと設定わりふられるから
そこからいくらでも設定修正もできるよ、あ〜言っちゃった言っちゃった
も〜し〜らね
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/26(日) 11:22:51 ID:1dnV/OJL
>>76 >ホールコン又はコンピューター
↑↑↑↑↑
知ったか馬鹿発見
ホルコンと読んでますがww
内部の人間ってお前のようなホール店員のこと?wwwww
79 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/27(月) 03:24:42 ID:T4IDYPEE
>>76 ホールコンってなんだよw
ゴロ悪すぎw
コンピューターはおばあちゃんだけでいいよw
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/27(月) 04:34:46 ID:5yyrQGyq
3000回転当たりませんでした。熱めのリーチもなぜか同じ展開ばかり。これは無抽選状態だったんでしょうか?
ちなみにミドルスペックで、そこまでのハマりは経験のない台です。
81 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/09/27(月) 09:51:41 ID:csG6E+IO
82 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/10/01(金) 02:01:06 ID:O3TxMWNi
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/10/01(金) 03:33:39 ID:uon0alKl
遠隔ボタンブースみたいなのがあるの?なんか楽しそう
84 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/10/01(金) 05:42:05 ID:C/JBY81f
ホルコン=ホストコンピューター
85 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/10/05(火) 12:47:39 ID:tl5BKX6Q
ホルスタインコンピューターだよ。
基地外乙w
86 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/10/09(土) 21:24:59 ID:J6bavLKe
オーナー、店長、店員、ホルコン開発会社
みんな早く検挙されて、懲役行ってこい
87 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/20(土) 06:44:25 ID:Sfa2P9NP
警察、官僚、政治家もなかまにいれてあげて
ってあれ刑務所はだれが管理すんのさ
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/21(日) 00:20:22 ID:RCNMMLlJ
>>1 島で1人だけ大勝ちしてるのは、そいつ以外は
確率1/1000にしている 事もあり得るのか?
ホルコンw
ばーかwww
ホールコンピューターてのはあくまでも差玉の状態や
不正を発見するためのもの
で、遠隔装置は別にある
ホルコンでアースタッチ異常が出る
→ボダなどは狙われやすい
制限ボタン
そいつが試し打ちで移動しまくりだと店長は業を煮やして
バイトを呼ぶ
→ピンポイントで会員証をお持ちですか?攻撃
いらついて帰れば店長の勝ちwwwwwwwwwwwww
ボダ打ちは島の稼動や回転率と当たり回数などを照らし合わせ
不正の臭いに敏感なんで
店側としては出入りされると仕込みづらくなるから、追い出したい
91 :
Y.Y:2010/11/26(金) 14:03:07 ID:cPUQD5Ed
>>59さんへ
なかなか、思い切った事を書かれましたね、2,3質問させてください
>ホルコンは店の月間収支を、決められた割数にする。例えば割り90でやりたいのなら、イベントでどれだけ出玉を演出しても、月単位できっちり9割に制御して、店の利益を出す仕組みです。<
全体の割数を決めるには個々の台の割数の総合になりますが、イベントやる機種、ブロック、島、と言っても個々の台割数をコントロールする必要がありますが、具体的にはホルコンと個々の台とのやり取りはLANでやるのでしょうね?
>パチンコには設定がないので、<
2段階の抽選確率が認められてますが?これを使い分けて割数管理をするんでしょうか?
>スロットには設定があるのでこの仕組みを使わない。<
スロットも、グループ分けや、イベントコントロールするには6設定だけでは難しいんじゃないでしょうか?
いずれにしても、正規では電源ON時の設定キーで変更となってますが、営業中にホルコンから変更できる仕組みになっていると言う事ですね?
>そのグループがその日爆発する設定にすれば爆発する。<
今は、そんな単純なグループ分けだけではないと思いますが?これ以上は言えませんね〜ww
>遠隔についてだが、ホルコンが出玉のインアウト、大当たりを信号を受信できるのだから、逆に大当たり信号を送信する事も技術的に簡単であることは分ると思う。このあたりの事情も知っているが、ここでは伏せよう。<
あえてお聞きしますが、それは、普通は乱数取得によって当否が決まりフラグが立つのですが、ホルコンから営業中に個々の台に直接当たりフラグを立てられると言う事でしょうね?それとも当たり乱数値を直接送信する?
>とにかく、遠隔がまかり通れば、それはギャンブルでなく、八百長なんで犯罪です。<
と言う事は、メーカーは、ホルコンによる店全体のホルコンによる半自動割数制御は遠隔ではなく、個人情報に元ずいて客以外の者が当たり外れを決めるのは遠隔という解釈で良いんでしょうか?
又、この仕組みを使って遠隔した場合は、立ち入り検査で無承認変更違反に問える方法があると思いますか?
以上、よろしく♪
Y.Y
現在、パチンコ台の「大当たり」は…
@ある決められた時間に、ホルコンが先ず放出グループを抽選
A抽選に当たったグループの「ナンバーランプのハブ(中継器)もしくは、ホスト(角番のナンバーランプ
をよく見ると、Hの文字が点灯・メーカーにもよるが)」 に許可信号が送られる。イベントなどで特定
の島を沢山出したいときは、島の割を上げればよい。逆に別の島の割は下がる。
B「稼働・投資額・経歴」などから、その時にふさわしい「当たり」台を選び出し、ホストの台(大体角番
から)順に当たりを演出させていく。(当然飛ばされてしまう台有り)
Cこの時に例えば「角番」に当たりを多めに出したいときは、「ケツ0番」とかを指定すれば、各島の「ケ
ツ0番」が優先される。このときは「ケツ番構成」になる。
D必ず「店の利益」は確保され、余剰分が打ち手に分配される。「出玉割」とは単純に「玉」だけではなく、
「投資金額」も対象。「IN個数」はトータルでは台の裏側の底から排出された玉を、「ドブ」に流す前に
カウントしているが、その数値からサンドの貸玉個数を引けば、当然「持ち玉」遊技の識別が出来る。
持ち玉遊技の比率が上がる「昼過ぎ〜夕方」に店舗全体の当たり方が鈍る特徴がある。
E台からデータランプへの「当たったよ!」信号は各社共通であり、「ホルコン」から中継器(ホスト)、
中継器から台への「当たれ!」の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
F(簡単に)以上の仕組みから、当たりは「ホルコン」からの信号のみで作動するため、ホルコンの「意」
としない「当たり」は生じない。又、ゴト等によるあらゆる不正行為は即「異常検出」される。店長は、
営業中この「異常」をホルコンの画面から感知していればよい。
G各社の台のプログラムには、「検査」時用の「完全確率」プログラムとは別に、「当たり信号を受信し
た時だけ発動」する、ホルコン用プログラムを持つ。
H簡単に説明すると、例えば甘デジで「トータル確率」が1/99だとしても分母を小さくさせるために、
確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。逆に「電サポ無し確変」や通常時→ナ
ンバーランプが通常の時は、時として「大ハマリ」を食らわせる場合が多々ある。これは「一台単位」
でのスランプとは限らない。例えば「島内」や「グループ」でのトータルとして制御されれば、ある一
台は初当たり率や継続率が上がり、その代償として「ハマリ役」が複数存在することになる。
この両者のバランスをとるために、「差玉数」「サンド情報」「回転数」「人の入れ替わり」などで、その
ときどきの「当たり台」を抽選していく。
Iこのあまりにも不自然な出玉の現象に、現在殆どの客が強い不信感を抱いており、完全確率を謳う
店舗および業界関係者への信頼は崩壊しつつある。
現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、「選んだ台がその日、
当たりを多く配分されてくれる台」であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支
へと収束してゆく。
>>92-93 の説明で殆ど尽くされているのではないでしょうか。
訊きたいのは、個別台から大当り信号がホルコンに送信されてきて、割り数の関係で
キャンセルする場合、その時点での当該台の演出はどのようになっているのでしょうか。
@激熱演出が続いたまま大当りにならない A鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず
それ以外の演出表示に強制的に変更する
ホルコンの大当りキャンセル指令に反応して演出を変更するのには、パチ台メーカーが
そのようなホルコン制御に対応可能な表示プログラムの変更を許す仕様にしておかない
とすれば、パチ台メーカーもホルコン対応の隠れたプログラムを作成しているとしか
思えない。パチ台メーカーもその意味では大当りの不正制御に加担しているのでしょう
か?
よくもまぁ何のソースも無いオカルトをダラダラ書けるよなwww
>>95 実際に打つ側としては結構良い線いってると思うんだが。
挙動が怪しすぎて、ジジババですら「この時間帯は打っても無駄」って休憩してるんだぜ。
ボーダーよりも、全体の客数・時間帯・見せ台になる位置を考えて打った方が良いんじゃね?
それで俺は以前のノーヒット地獄よりは単発でも当たってマシになったぞ。
適当な空いてる台座って、14時〜15時に打って負けるとか今考えれば間抜けだったな。
そんで角台どいてすぐ次座ったやつが当てて連荘しだすと、
「ああ、俺には連荘させたくないんだな。んでさっさと退かせたんだな。つーか個人管理してんのか。」
とかって思うようになって来た。
業界も「出玉調整という名のインチキしてます」ってさっさとゲロしてすっきりしたら?
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/28(日) 19:33:21 ID:iwyrO/F2
他スレでの回答転載
メーカーは100%でプログラム組んでるんだよ。
ただ純粋に各台の標準確率でホール出して営業したら、釘閉めだけでは例え閉めても
客の引き次第では大爆発起こしてホールの経営が毎回安定しなくなるから、必ずホール
が勝つ様にホルコンで制御しているだけ。
プレミアが登場している時点でお客はその台からの標準確率では当りの権利を得ている。
プレミアが外れるのは、ホルコンに台の当たりの信号が送られた時、ホルコンがその
抽選信号を消しているから。
つまり、プレミアが出た人はちゃんと台の確率内で大当たりを出した。
それが外れた時は、ホール側がホルコンで当りを取り消した。という事になる。
当然それが解っててメーカーも不本意ながらプレミアが外れる時の演出もプロ
グラムに盛り込んでる訳です。台を買うのはホール側ですから。
>>14さんの言うようによくバグだバグだで片付けますがバグなんてそんな
簡単に出ませんよ。実機持ってる側から言わせてもらえば。
ホルコンは何処も持っています。店の経営を安定させる為にはその店をヒイキ
にしてくれてる客からも不正な方法で利益を上げる。今のパチンコはホルコンが
全て台無しにしています。大体フルスペ打ったって2000回以上家で嵌るの
難しいですよ。それがホールじゃ毎回発生しているんですよ。
もうパチなんて止めた方がいいですよ。
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/28(日) 19:53:04 ID:iwyrO/F2
結論
メーカーも加担しているということですね。
@激熱演出が続いたまま大当りにならない A鉄板演出あるいは激熱演出は発生させず
それ以外の演出表示に強制的に変更する
@、Aのどちらになるかはパチ台メーカーや台機種次第ということになろう。
p−フラッシュのような大当り確定演出はおそらくAのように強制変更されるプログラム
が搭載されていることになる。
続き
本当のホルコン制御の説明してる本物「ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777」さんはこのスレでは、今のところ
59「ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777」、
91YYの質問に答えた、
92「ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777」、
93「ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777」、
3人?wのみです(笑)
その中でYYが管理パチンコとして言いたい事の結論は
『93・・・現在、この意図的に操作されている出玉操作への有効な対処法は見当たらず、「選んだ台がその日当たりを多く配分されてくれる台」であることを祈ることぐらいだが、長期的には確実にマイナス収支 へと収束してゆく。』
と言う事ですね、今の管理パチではボダ派の打ち手は勿論の事、ホルコンの制御を経験的に知っている常連も、トータル勝つ事は不可能と言う事です。
じゃYYはどうなんだ?と言う声が聞こえてきそうですが、結論から言うと、ホルコン攻略者として店側にマークされたらお手あげですが、それが無いとして、YY得意の島構成の店では、客に交じってショボ勝ちは可能ですww
その理由は、関連台の動きで、ホルコンが今どの動きをしているかという推定できる判定キーをいくつも持っているということ、それとYYの打ちだした台の反応でホルコンの推定動作を早期に修正出来る能力を具備しているからですww
な〜んちゃって!嘘で〜す!この部分はマジに聞かないでね♪(笑)
客側である以上「トータル勝つ事は不可能と言う事です」だけはマジに読んでね♪w
パチンコ屋も営利企業です、割数管理しながら客の射幸心を煽る事は当然ですよ!それが何処までが「著しく」の風営法違反になるのかの日本人客と在日業界側の力関係の問題です!ww
こんな管理パチンコに向きになって人生の大切な時間とお金を突っ込む日本人パチ遊びの愚行は止めましょう♪
Y.Y
メンドクセェのって元気いいよな…
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/30(火) 09:38:56 ID:N5BH72eO
105 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/11/30(火) 20:30:30 ID:HJyg/vI+
お願いがあります。
遠隔ボタンが存在するなら。
台パン人とか
一切無抽選状態にしてください。
ボタン連打は仕様なので仕方ないですが。
遊び場にもルールはあります。
周りに人がいるのですよ
不快を振り撒いて…
は如何なものでしょうか?
107 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/06(月) 19:33:04 ID:clyqQKkV
108 :
通りすがり:2010/12/06(月) 23:46:20 ID:bbkqoTGj
>>59 開発っつても色々担当があるんだよな。
なにを担当していれば59のような間違いだらけの嘘駄文になるのかだけ興味があるんだが。
具体例↓
>パチンコには設定がないので、この仕組みを使う。スロットには設定があるのでこの仕組みを使わない。
@S割が通常営業割進行である限りP割をいくら弄っても全体割を特定割にすることなど不可能なのだが。
P割だけ9割にしてなにすんのさ?なんにもならないんだがw
そして設定の有無も全然関係ない。T値の増減で困ってしまうようなシステム開発者なんていないんだがw
突確、確変、通特賞とパチンコでもT値は3種類以上あり、T値だけをみればパチンコは設定が3つ以上あるのと変らない。
3つなら遠隔営業できて6つなら無理っていうのは、59がHCどころか台のことすら全然知らないからだよ。
>ホルコンは昔は台番号が末尾1グループとか全部で9のグループを作っていた。(4と9の台番ない店仕様と2種類)
昔つったら箱HCばかりで、台信号管理は台の増減にあわせたスロット差込基板の増減で管理してたんだが、
4番9番の有無なんて店の設定画面の打ち込みで変るだけで、他は全く変らない。
要するに、4番9番の有無も全然関係ない。
本当の開発者ならもっとまともな嘘を書けよ。
109 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 03:58:47 ID:Qpdv4Z6o
YYって馬鹿なの?死ぬの?
>スロの割数設定の選択機能は風営法違反
実数化した内規の存在や決定経緯を知っていたら
こんな馬鹿なこと書けないんだよねぇ
wikiのスロ設定は白のところを編集でもするのかぇ?w
2ちゃんは馬鹿多いけどヤフー程じゃないなぁ
110 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 04:15:39 ID:Qpdv4Z6o
111 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 06:57:31 ID:8HjxWXUW
真実を知るものはそれこそウィキリークスのパチンコ版でも作って、日本以外のサーバー
を使ってアップしてくれたら良い。
パチ台メーカーも含めパチンコ産業全体にとって大きなマイナスになり、傾くのは避けら
れないが、こんなイカサマ産業が永らえるのは業界関係者を除いて誰しも望まないだろう。
いでよ、パチンコ版アサンジ氏!
遠隔スレが何時の間にかホルコン詐欺宣伝スレになってる?w
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 17:59:29 ID:udE9t6fb
ホルコン詐欺って、ホルコンを意識して上手く立ち回れば勝てるので有料で情報教えます
って話かな。
今のホルコンは
>>92 >>93のようなシステムと同様のものなら、上手く立ち回ることなんて
不可能だから、商売にならないよね。
ユニットグループは任意台番号選択可能、ユニットグループ間の優先順位もユニットグルー
プ内の優先順位もケツ番からでもトップ番からでも流せるという、それなりに感知しにくい
システムなら、対処の仕様がない。
長期的には確実にマイナス収支へと収束してゆくからこそ店側に利益が出る訳で、ホルコン
情報提供詐欺が成立する余地がない。
但し、一定期間(例えば1ヶ月くらいの期間)に、なぜ端台や特定の台だけが爆裂台になる
確率が高く、他の台が噴く確率が低いのかはこのホルコン制御の仕組みから了解可能になる
ことだけは確かだ。ただ単にその期間内で稼働率が高いから噴くのではなく、ケツ番やトッ
プ番に配当されているからこそ、噴くのだということが了解できる。
爆裂台の誇示は集客の目玉になるからこそ、客の視線上で一番目立つ端台周辺がケツ番やト
ップ番に選択されることになる。
爆裂台を求めて朝一から並んでくれる律儀な客が端台周辺に殺到するのも無理は無い。
また、どなたかが指摘されるように、閉店間際の大嵌り客に特定のユニットグループの割り
数を極端に上げてショボ連で慰安したり、あるいは逆に大連荘した客が打ち続けた場合、そ
のグループの割り数を極端に下げて大連荘した出玉を全部回収することも容易にできる。
店側にとって、これほど魅力的な出玉管理方法はホルコン制御以外にはない。裏ROMに交
換すれば不正台改良で検挙されるが、パチ台メーカーがホルコン制御対応のプログラムを仕
込んでくれているのなら、一切その心配も無い。
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 18:08:51 ID:7lk21or/
>>109 スロの6設定変更は風営法に抵触する 2010/12/ 6 21:33 [ No.11706 / 11708 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835199&tid=a5qa5aa5sa53c0llg5f6k96nacka1&sid=1835199&mid=11706 >その「検定に関する規則」の中で6設定全てを検定して承認しているのですから、設定1〜6の全てが
「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機」では無いと公安委員会が認めた事になります。<
ここが問題なのです、(中央の公安)認定機関は遊戯機本体の性能として6段階設定を認めた、
(地方の公安)検査・監督機関は何処の運用範囲までみとめるかが問題なのです。
この検定規則の元となった「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則」と言うのがあります。
これの
【第九条 法第四条第四項 の国家公安委員会規則で定める基準は、次の表の上欄に掲げる遊技機の種類の区分に応じ、
それぞれ同表の下欄に定めるとおりとする。
著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準
回胴式遊技機
十一 ・・・(抜粋)遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。】
とありますが、検査による規則でほぼ全部がクリアーです。ただ一か所でありますが、ホール側の者の意図よって行うスロの設定変更は、
ここに抵触するとYYは解釈しているのです。
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 18:44:57 ID:udE9t6fb
まして割り数を時間帯に応じて変化させれば、集客にとって好都合な特定の時間帯
だけ大当りを集中させることが可能になる。
イベント時は、昔のモーニング設定の例のように営業開始前に個別台毎に設定操作
を繰り返さなくとも、単に朝一の割り数を上げるだけで済む。
万年釘で営業できるので、昔々の釘師のような経験を積む必要もなく、信用の置け
る者なら大した経験がない店員でもホルコン設定数値を操作できるし、チェーン店
なら割り数に関してだけは本社からウェブネットを介してセンター一元管理するこ
とも初めて可能になる。
入賞口周辺の釘(つまり1K当たりの回転数操作)を触っても、大当り回数にさほ
どの違いは生じないが、大当りアタッカー周辺の釘を触ると総出玉数は確かに減少
するというチェーン店店長のトゥイターの投稿記事の根拠もホルコン制御が実施さ
れている傍証になるだろう。
>>113遅れて来た人、ですか?ww
過去の「今のパチンコはホルコン攻略しかない」で既出。
ホルコンによる制御を唱える者にホルコンの実物を見た者なし
ホルコンの実物を見た者にホルコンによる制御を唱える者なし
設置稼働中の実物見たことないでしょ?ww
117 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 19:17:03 ID:q68zcTV7
昔々(20年くらい前かな)、新規開業パチンコ店のドキュメンタリーがNHKで放送
されたことがある。
入賞率を上げるために釘を開いて朝一営業が始まったけれど、想定する数の大当りが
出ず、経営者が苛立ち、設置パチ台のメーカー社員が狼狽してその周りをウロウロし
ている状況を記録していた。時間の経過とともに想定する大当り数が出てきて開店大
成功という筋立てだった。
その経営者曰く、『開店赤字営業は何なら店頭でお札を配って済むのならそうしたい
くらいだ』とか何とか発言していたように記憶している。
今なら、そんなパチ台本来が備える大当り発生標準確率に依存しなくても、ホルコン
割り数設定でいとも簡単に実施できる。
まして開店営業時と通常営業時の入賞率(1Kあたりの回転率)の大きな落差を感知さ
せて極端な客離れを生じさせることがないのもホルコン制御の魅力のように思える。
経営者サイドから見れば理想的な出玉制御技術だが、客の立場から見ればイカサマ
以外の何物でもなく、パチを見限る根拠になる。
奢れる者も久しからず、祇園精舎の響きありを引用するまでもなく、パチ産業も平
成時代の終焉とともに自然淘汰される可能性が高いのは、不況の深化が主因とはい
え、このようなホルコン制御営業が客から嫌気されて見放されることも大きな要因
になろう。身から出た錆びだから戻しようも無く、時代は自然淘汰という前を歩む
しかない。
どこを縦読み?
>>118詐欺サイトに洗脳された酔っ払いの戯言。
千鳥読みをすると良いw
120 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/07(火) 20:21:50 ID:PeYDrra/
パチンコ版ウィキリークス、出でよ、パチンコ板アサンジ氏!
>>120ないものは出ないwww
ホルコンによる制御を唱える者にホルコンの実物を見た者なし
ホルコンの実物を見た者にホルコンによる制御を唱える者なし
「多数が知ってる」と知ってる者には妄想は出来ないw
妄想は知らない者の特権、とも言えるなw
122 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 00:18:04 ID:NKLC6HKE
>>113 世の中はおまいの足りない脳ミソで動いているわけじゃないおw
著しく射幸心をそそるの【著しい】も
客以外の者の意図により決定されるおそれが著しいの【著しい】も
どの程度をもって著しいとするのかを実数定義してなければ
開発はおろか検査も公安指導もできないんだおw
それじゃ実数定義もなしにどの程度なら違反で違法とするのかなぁ?w
おまいが思ったら違反になるんだwへぇ〜wバカぢゃねぇのw
リピート
実数化した内規の存在や決定経緯を知っていたら
こんな馬鹿なこと書けないんだよねぇ
まぁヤフーのキチガイの解釈は世間はおろか2ちゃんでも通用しないってことだねぇw
123 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 00:27:41 ID:NKLC6HKE
ああワルイ
>>114へのアンカミスってことで
似たようなものだからどうでもいいけどねぇ
124 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 00:45:51 ID:3vJIt3vF
>>117 1980年後半にNHK制作のドキュメンタリー番組、たしか冒頭はシャッターを開けると
群がるようになだれ込もうとするパチ客を整理・誘導する姿だったかな
経営者インタヴューで『店頭でお札を配って済むのならそうしたいくらいだ』とか何と
か言っていたことは記憶に残っているな
あの頃、日本経済もパチ店も勢いがあったから、時代を切り取るドキュメンタリーとし
て出色の作品だった
それに対して最近の新規開店ときたら(といってもチェーン店の支店にすぎないが)、
何と寂しいことか。
埋まるには埋まっても、大して出るはずもなく、午後にもなれば空き台が目立ち、夕刻
過ぎにはやや閑散とした雰囲気になってしまう
そりゃ、開店赤字サービスを期待した客は持ち金も大してないのだから、当然そういう
ことになる 1週間も経てば、朝一並ぶ客も目に見えて少なくなり、そのチェーン店の
他の店と大して変わらない客数しか集められない
銀行がこんな業界に融資するのもよほど融資先探しに苦労しているんだろうと思える
量的緩和策がある限り自転車操業が可能なんだろうが、集客不足が破綻に繋がるのは遊
園地やテーマパークと同様
海外からパチンコをするために来日してくれる旅行客なんて皆無だから(実際、出ない、
勝てないの激回収店しかないのだから日本人ほど我慢強くない人はパチンコ好きにはな
れない)、この業界が生き残るのは難しいことに変わりはない
マゾヒスティックな依存症患者を再生産できないのは、少子化と堅実なライフスタイル
が主流になるに従って、ますます明確になるだろう
団塊の世代がこの世からいなくなるよりずっと前にパチ産業が消滅すると確信している
>>124世の中に出てる?w
>海外からパチンコをするために来日してくれる旅行客なんて皆無だから
知らないだけでしょ?ホルコンも知らないよね?w
中国からの添乗員が暇つぶしにホールで遊んでるけどね。
大人にはテーマパークよりホールの方が面白い。
カジノは世界との競争必須、パチンコは「オンリーワン」
いずれ専用ツアーが出来て新聞にものるだろう。
126 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 18:11:05 ID:OKXhWU24
質問ですが、たとえば嫌な客が来たときとか
その客個人の台を出さなくするとか、それともその客が座ってるシマを
出さなくするとか出きるの?
127 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 20:00:31 ID:N6RI86KI
できる
128 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 22:56:53 ID:0wWKvhqs
個別台遠隔はホルコン導入店なら、やろうと思えば何時でも簡単にクリック1〜2回で
できる
外部打ち子軍団がいなくなったのもそのせいだな(店関係者の『内部』打ち子はいくら
でもいるだろうが)
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 23:08:12 ID:FliwXXaE
この時点でホルコンが計数機能しかないとほざく人間はアホ?
130 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/08(水) 23:41:39 ID:OKXhWU24
店に気に入られないと、パチは勝てないんやね(´・ω・`)
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/09(木) 01:53:17 ID:bUT9wQH/
出玉制御機能があるホルコンは公然の秘密
いつかは表に出るんだろうが、パチンコ版アサンジ氏がいずれ出現して
業界が木っ端微塵になるのを期待したいもんだな
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/09(木) 02:07:49 ID:bUT9wQH/
モバゲー市場が急成長しているそうな
今年度は1100億円規模とか、若年層がもうパチンコ店に踏み入れることはない
だろう
団塊の世代が逝く頃には完全消滅するのは動かし難いだろう
銀行が融資に応じなくなる頃、失職したパチ版アサンジ氏が出てくるのも遠くは無い
ホルコンメーカー、過去を含めれば10数社、
機種に至っては100以上ある、それぞれ方式が違う。
それすら知らないようだなw
マジで全部遠隔なの?!
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/10(金) 10:30:22 ID:fMRQfjEq
>>125 ありえないな。何しろ激回収が続いているだから、20年前に金持ちの中国人観光客が
多数来日していたらありえただろうね。
貧乏くさい遊戯にアジアからの観光客が来るはずもない。マカオのカジノに行くよな。
東京都が嫉妬して、カジノ特区開設なんて案出しようとしているけれど、馬鹿な外国人
観光客を集めるには、ブラックボックスの機械仕掛けのパチやスロットじゃなくて、
21やルーレットしかない。
138 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/10(金) 10:36:50 ID:l4QoLTAO
輸出を画策した韓国では政府にパチンコ禁止を通達されてしまったし、導入を意図しても
中国共産党は拒否するだろうね。
日本のパチンコは敗戦後のすさんだ世相の仇花みたいなもんだから、どうせ団塊世代が最
後の大きなパチ世代になる。彼らが逝く頃にはさすがに日本でも消滅するだろう。
139 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/10(金) 10:40:34 ID:l4QoLTAO
可能性があるのは、北朝鮮が奇跡の経済成長を遂げて、金持ちが訪日する時代
になれば、それこそ同胞熱烈歓迎遠隔で勝たせてさしあげる時が来るかだな。
そこまで時代が推移するまでに、現北朝鮮政権もパチンコ産業も根絶やしされ
ているだろうがな(w
鋭いな. けど間違いが1箇所あったぞ
誤:奇跡 → 正:奇蹟
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/11(土) 20:44:54 ID:V+sC9G6U
遠隔ボタンおす係の人に、リアルで会ったことあるけど、俺はホールを司る神だ、っていう意識が強くて最悪だった。
あんな人間に、いいように大金を巻き上げられるなんて悲しすぎるな。
142 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/11(土) 21:25:49 ID:kxLWKAIU
143 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/11(土) 21:31:39 ID:ytpYHclz
>>135 うむ、パチ屋の前でねーちゃんがそう言ってた。
144 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/11(土) 22:02:16 ID:Rxe1kArW
>>134 >ホルコンメーカー、過去を含めれば10数社、機種に至っては100以上ある、それぞれ方式が違う
2000年代初めに北海道で自力で開発した違法ホルコンを他店にも売りさばいたパチ店が検挙された
記事があったよね
それなりのプロのプログラマーに言わせれば、いとも簡単に作成できる代物だから、メーカーが
乱立するのも当然だな。その基礎は以下にあることは明白だ。
E台からデータランプへの「当たったよ!」信号は各社共通であり、「ホルコン」から中継器(ホスト)、
中継器から台への「当たれ!」の信号も各社共通。メーカーによる障壁は無い。
>>144無知、てか既出の事ばっかしw
>自力で開発した違法ホルコン
速攻検挙されたw当たり前の話で業界の笑いものw
ホルコンに細工をしても最長2年しか使えない、
最短1週間、国税が真っ先に調べる、これ常識。
>メーカーが 乱立するのも当然だな。
三共、平和、西陣など機械メーカーの兼業が主。
プログラムは、[0or1]の集計、積算、分析だから
電卓と大差ない、自動化してるだけw
>メーカーによる障壁は無い。
当たり前w組合中継基板の使用で信号が規格化され
出力のみ仕様でしかも”リレーを噛ましてる”、
意味わかんねぇだろ?w
>中継器から台への「当たれ!」の信号
の全面否定だ。
中一程度の理科知識があれば理解出来るけどなw
146 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/12(日) 15:42:40 ID:r0QRuuAZ
昨日となりで打っていた人が、178回転で打ち終わり帰りました。
しばらく経って店の人が来て、パチンコ台の上のデータ表示に向けてテレビのリモコンのようなもので
ピッ!とやると”リセット”と表示されました。
終了台には こうしたリセットは必ずやるのでしょうか。
また、リセットは何のためにするのでしょうか。
147 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/12(日) 19:44:41 ID:aB8bKcbL
大阪に来てみ、何でも有りやから
わかりやすいでぇ
みんな遠隔あるのを100%理解した上で打ってるよ
もちろん非番のデコちゃんも遠隔承知で打ちに来てるよ
大阪は日本じゃないわ(笑)
149 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/13(月) 02:01:48 ID:ObWgYEdp
養分客が入場して、それなりに嵌ると、その周辺(隣、裏以外もあり)に座って
おこぼれをもらおうとする
誰かが単発を拾うと、持ち玉遊戯継続を期待しながら電サポ消化が終わる頃から
打ち始めて確変をもらう(稀に持ち玉遊戯客が次の大当りが来ると即、撤退)
こんなホルコンの同一ユニットグループのパターン認識を意識した立ち回りを普
通のジジババ、オバタリアン、チンカスが試みようとする
空き席豊富な店では大阪以外でもどこでも見られる傾向かな
新規養分客はこんな店には二度と来ないとつぶやきながら退店してゆくというの
が頻繁に見られる
こんな店の場合は閉店に到ったところもあるし、しぶとく生き残っている店もあ
るらしい
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/13(月) 10:59:46 ID:SEqWmSdJ
名古屋市西区のキャッスルワンダー店で
え〇かくやられたよ。
−55k
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/13(月) 18:02:36 ID:XRF00m7n
YYってこっちでも馬鹿さらしてるんだ。いい年こいて何やってんの?
152 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/14(火) 13:25:37 ID:yXwEHQKp
パチ屋は遠隔し放題だよな。
普段から警察官接待してて警察と癒着してるから、恐いもんなしだろうし。
ホントにパチ屋と警察は許せねえよ。
>>153 捕まえるのはいいが被害者は泣くだけってのがなんかね、
やっぱパチンコは合法化+法にのっとって健全化か廃止すべきだと思う
実際違法を見過ごして、後に違法と判決されても消費者金融のように帰ってくるわけじゃなし
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/25(土) 16:53:55 ID:J1kSdya0
>>92 俺が思っていたこととほとんど同じです
ありがとうございました
156 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2010/12/26(日) 22:19:31 ID:wrBp5Gtf
パチンコはイカサマカニ普通考えれば
毎回1/300位の抽選しても当たる訳無いカニ
ホルコンで
1/1〜1/1000確率にするから客がハマるカニ
負ける人は分かっていてもサンドに諭吉溶かすカニ、100万円つぎ込んで、10万円欲しいカニ
サアサア年末年始ボーナス、へそくり全部つぎ込んむカニ
年収890万円の店長が待っているカニよ
今年はウィキリークスに朝鮮玉入れが詐欺賭博としてリークされ、日本からパチ屋が消えて無くなりますよ〜に!!
神社にお詣りしてきたょ
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/01/01(土) 13:31:58 ID:Qvw5L4DB
現金入れて玉借りた瞬間単発一回ばかり当たる。毎回そればかり!
今年も遠隔静岡市葵区アプリイ。新伝馬
頼むから同列一斉に当てるのは無しにしろ。
>>158 即ヤメしろよ。
毎回、玉借りた瞬間に当たるんなら常勝ちじゃねーか。
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/01/03(月) 09:55:54 ID:wk75nv9u
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/01/07(金) 23:25:49 ID:N2zMWqTH
当たりクリックを押す優先順位を教えて!
1.可愛い女
2.初見客
3.ボインの女
4.負けが混んでる常連さん
5.暫く来てなかった常連さん
6.上品な常連さん
7.じじばば
の順で間違いないですか?
162 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/02/05(土) 15:42:42 ID:9PPAooGt
一位は「気分次第」
二位は「雇ってるサクラ」
以下は同じ
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/02/06(日) 08:11:31 ID:PVDIh6cI
激減しつつある重度パチンコ依存症患者から如何に収奪するかが業界の生き残り策なんだろう
最先端延縄漁で根こそぎ乱獲するのが現在のパチ屋経営法!
客側が対抗できっこないから、端から負けるのが確定しているのなら、閑古鳥が鳴いて業界丸
ごと総破綻への軌道に乗ったということだろう。
http://www.yano.co.jp/seminar/2010/0824/0824.html しっかし、想像通りの使用実例だわ
ホルコン割数調整システムと顔認証システムがパチ店経営の両輪になっているんだろう。
「客単価」と「客利」という用語が刺激的!パチ店経営指南サイトでは「台粗」、「客租」
なんていう用語を使っていたが、ホルコン割数調整でいくらでも詳細設定が可能だから、
高価な顔認証システムを導入することが可能なんだな。
第2部 【顔認証カメラを活用した顧客分析】〜来店顧客と来店会員の違いを明らかにする〜
* 顔認証システム「マーサス」とは?
* 来店顧客と来店会員、客単価と客利
* その他、パチンコホールにおける顔認証システムの活用事例
講師:オムロンアミューズメント(株) 新規事業推進担当 庄田 雄一氏
第3部 【パチンコホールのカスタマープロファイリング】〜会員分析から顧客分析へ〜
* パチンコホールの顧客分類と顧客分析手法
* GISを活用した会員分析の事例紹介
* 顔認証カメラを活用した顧客分析の事例紹介
講師:(株)矢野経済研究所 研究員 高橋 羊
164 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/11(月) 23:04:33.60 ID:f2+/xJ9/
>>92 オレの及川奈央の1日99当たりはバイトのミス?
165 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 03:18:09.66 ID:ZK/fx66m
>>164 これまでにアンタから大きく回収しているか今後、回収可能と店側が判断しただけ
ただそれだけww
166 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 06:47:10.72 ID:elRWVzRG
毎月、勝たしてもらってる店で出禁になったよ。
遠隔してない店もあるんだね
て言うか、どこの店でも負けないけど、店長に愛されてるのか?
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/04/12(火) 21:02:32.58 ID:S313/30r
>>165 さすが店側はプロだな
瞬時に養分を見分けるとは
して、それは店長の仕事か?
ボタン押す時はやっぱり「ポチっとな」とか「今週の目玉〜」とか言うんですか?
立川痔アスはマジで制限かけてくるぞ
クソ性質の悪い白シャツに目をつけられたら最後
以後、ずっと金をむしり取られる
170 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 19:30:27.41 ID:l7sRh3l2
誰か教えてください。
北斗の拳 百烈で通常時に死兆星出て、普通にハズレました。あれは確定じゃないんですか?
171 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 20:03:17.43 ID:EaIEApgo
>>170 確定ではない!
ポチッと押したら確定です。
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/05(木) 22:39:46.31 ID:QWrQv5OM
この前石原都知事が来た時大当たりボタン押し続けるの大変でした。未来のパチンコ業界背負っていると思い頑張ってみました
173 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 00:28:30.76 ID:LkePDnX1
元業界人のオレが教えてやろう。
現役人がべらべら業界の弱みをしゃべるのはタブー中のタブーだよ。
この守秘義務違反がばれたら追放されちゃうよ。
俺がリモコン押すときは、初心者とか一見カップルみたときかなぁ
機種イベントとか広告入れる日は開店前に何台かおす。
客寄せ日の朝に何台かスタートダッシュさせると後々の稼動に
大きく差がでるからね。夕方からは稼動の薄い時代劇コーナーとか
盛り上げるね。
おしてからホルコンが計算するから判定下りるまで数分はかかります。
ホルコンを考えて出したかったら
人気、履歴、3000円、角
をヒントにたちまわろう(俺が働いてた系列店推奨)
2chで俺の妄想書き込むの楽しかった。
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 01:27:42.05 ID:Sd+5/wrP
暇なやつだ
かわいそうになる
175 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 02:09:39.50 ID:7YuU7paa
今の時代ならパソコン一つで何でも出来るだろうな。
チョン業界なんだから何でもしてると思う
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 20:08:58.95 ID:iMHB7Gqr
このスレスゲーなw
177 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 20:11:19.65 ID:7KU/VXnM
助六が1800はまりした時もテレビ収録だし可哀想だからそろそろ当ててやるかと思ってやったの?
178 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 21:17:17.40 ID:JJdwWAaF
ノストラダムスの7チカラボタンって押してもらえたらどんな効果あんの?
今やロケットを自力で打ち上げられる
国だからな日本は
やろうとしたら釘だって遠隔で微調整
するくらい朝飯前だろ
180 :
チャービン建具 ◆houdatusan9f :2011/05/06(金) 21:35:47.57 ID:c5g+j6wG
181 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 21:39:41.89 ID:/ygO55m4
まいったよ。今日、甘デジだけ打って7万2千円負け。出玉有りの当たり2回。
GW中、ボダ以上の甘デジばっか打ってもう20万以上負けてる。
ボダ信者だけど、遠隔も疑いたくなるよ。
182 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 21:45:11.02 ID:JJdwWAaF
甘デジでそんなにつぎ込んで当たり2回って小当たり連か大ハマリ?
183 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 21:47:01.62 ID:H+DvptcO
遠隔師のおっさん!
うちの嫁はんの乳首ポチッと押したってくれ!
最近相手したってへんからもだえまくりよるぞW
184 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 21:51:31.78 ID:/ygO55m4
甘カイジで小当たり&出玉無し連発。昨日は戦国乙女で9連荘でスルーとかありえんわ。
185 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 22:37:06.04 ID:HWmm9QJk
バカだな(笑)
186 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 22:49:52.60 ID:lcD0BzSm
基本遠隔は、大当りを
強制的に出すものなのです。
だが、その逆も、今は可能。
パチンコ屋を生き残らせる為の
機器を開発する業界もあるんです。
メーカーも、
店がプラスになる台しか作りません。
店舗は、そんな台だけが
欲しいので。
187 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 23:03:22.71 ID:AWh3CuuY
結論としてはどうなん。これでOK?
『ホルコンはホールの出玉を監視するだけで遠隔とは無関係。だが遠隔してる店はゼロでは無い。』
188 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 23:48:15.95 ID:iMHB7Gqr
>>187 俺も知りたい。
遠隔で操作した当たりがあればその分ホルコンがOUTを差し引くと思ってたよ…。
189 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/06(金) 23:58:25.25 ID:AWh3CuuY
問題は遠隔が有るか無いかではなく、仮に遠隔などの不正が有っても、客側が一切知ることができない
パチンコ業界の不透明さに問題があるのだと思う。マジで毎日の全台の通常時の回転数、大当たり回数、
差玉の情報公開を義務付けて欲しい。不正してないのなら、それができるハズ。
そこを隠すから遠隔信者が増えるだけ。
190 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:06:53.42 ID:s/GoPd6N
>>187-188 取引先の店長が嘘ついてなければ差し引かれるよ
ホルコンは島の割り数しか設定できないから誰に当たりプレゼントとかできない
だからこそホルコンだけでは違法にならないんだよ(割り数いじってる時点で黒だろと俺は思うけどw)
ノストラダムスみたいなソフトで大当たりを特定の人にあげちゃうと当たりは出るけど
その分ホルコンが割り数を戻そうと働くので回収始める
ただこの話聞いたの数年前なんだけどST機に対しては遠隔ってどうやって対応してるんだろ?
最近の遠隔詳しい人教えて
191 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:10:23.82 ID:ub+aGjF6
>>189 遠隔「信者」って何言ってんの?
摘発されたのも事実、全国ネットのニュース報道されたのも事実、
ソフトで特定台の直撃当たりを操作員が再現した場面も一緒に報道されてる。
すぐ真上のレス見てないのか?(笑)
ソフトの存在が「遠隔は間違いなくある」事を物語ってるよ。
台側の加工がさほど難しくない事もな。
ついでにいうと当てる事も嵌める事も個別に可能。
ニュース映像で制限ボタンもよく見える。
192 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:21:15.53 ID:zpIX16A/
>>190 感謝。
やっぱり遠隔とホルコンは連動してる訳で。
ホルコン単体で違法ではない、というのは詭弁だな。
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:41:27.91 ID:s/GoPd6N
俺の文章が下手なせいで勘違いさせてたらごめんw
連動はしてないよ
ホルコンは島の出玉と入金の管理だけだから
遠隔によって与えられた出玉かどうかの判断はできないから割り数調整しようとしちゃう
194 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:47:08.42 ID:PN9tzFLb
>>191 俺は遠隔は有ると思ってる。でも遠隔やってんの全体の1%以下なんでしょ。
遠隔はコストが掛かり過ぎるしリスクもでかい。
全部の店でやってる訳ねーのに、「負けたから遠隔だ!」ってすぐ騒ぐバカが多過ぎるっつってんの。
195 :
タノム:2011/05/07(土) 00:51:55.39 ID:VeKmyz8t
タノム
196 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 00:59:26.46 ID:ub+aGjF6
>>194 1%のソースを出してね。根拠がないよ。
コスト→大手は?
リスク→操作が下手ならヤバいんだろうね。
ボナンザも露骨過ぎたから摘発されたんだろうし。
むしろ組合でどこは入れてるとか、近隣ホールのホルコン・遠隔の有無は店責任者は知ってそうな気が。
197 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:01:32.16 ID:PN9tzFLb
マジレスしてやる。大手上場企業が製造・販売しているホルコンは情報収集機能だけで
台のコントロールは出来ない。ただそれを違法に改造するメーカもいる。
その違法なホルコンを導入している店はごくわずかだ。
さぁ反論してみろ。パチンカスども!
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:05:38.14 ID:ub+aGjF6
>>197 あなたはただ根拠になるものを何も出さずに断定してるだけじゃないか?
ソースを出せば納得出来るって言ってるんだからモチツケw
199 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:08:40.58 ID:PN9tzFLb
>>196 すまん。1%は大体のこれくらいだろうという意味。10%かもしれないし、50%かもしれない。
要は「ホルコンを導入してるから遠隔だ。」って言うのは間違ってるよ。って言いたかっただけです。
200 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:11:15.84 ID:PN9tzFLb
>>198 じゃあんたもソースだしてね。100%店で遠隔してるって。
ちなみにオレは店長の知り合いから聞いただけだよ。
201 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:12:04.14 ID:s/GoPd6N
その通りでホルコンは違法じゃないよ
でも制御機能ついてないホルコン使ってる店の方が1%な気がするw
202 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:16:39.08 ID:ub+aGjF6
>>199 ホルコン+遠隔で使ってる店もあり、遠隔のみの店もあり、
何も導入してない店もあると。
ただその割合ははっきり言って不明、とこういう事ですね?
それは納得。
ホルコンについてはさっき別の方から回答戴きましたね。
割数に影響を及ぼす場合がある、と。
203 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:18:12.00 ID:PN9tzFLb
>>201 なら制御機能付いてない大手が販売しているホルコンは何で売れてんの?
流通してるホルコンって大体2、3社のメーカのものでしょ?
それとも大手が裏で違法ホルコン売ってるって事?
遠隔はあるよ。ただ大手は遠隔なんてしないよ
リスクが大きすぎるからね
個人がやってる店ほど遠隔の可能性はある
これは遠隔店の店長から聞いた話だからマジだぞ
205 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:21:48.95 ID:s/GoPd6N
流通までは話聞いてないから知らないけど表だって割り数制御機能付♪で販売できなくないか?w
あとさっきから気になってたけど誰と戦っているんだ君はw
詳しそうだからST機の遠隔ってどういう制御か教えてよ
206 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:21:56.00 ID:ub+aGjF6
>>200 私は100%遠隔してるなんて言ってませんが?
よってこちらがソース出す義務もないよ。
根拠のない数字を持ち出したのはあなたの方でしょ?
207 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:29:27.32 ID:zpIX16A/
もう、しっちゃかめっちゃかだな。
皆さん落ちつけw
>>193 その場合割に影響するんですね…なるほど。
208 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:37:10.13 ID:0ynJp/sX
>>181 なぜパチンコ屋の稼ぎ時で黙ってても客が来るGWに、わざわざボーダー以上の台=店が損する台を
置いてるのかよーく考えてみよう。
それは君みたいなボダ信者を嵌めて金を突っ込ませるためなんだよ。
もちろん回るだけで確率も連チャン率も悪くしてあるので絶対に勝てない。
そういう台は概して一目で回るってわかるくらいヘソがガバっと開けてあるもんなんだよ。
食虫植物が良い匂いを出して虫を惹きつけるようにw
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:40:00.86 ID:PN9tzFLb
>>205 しいて言えば、不正しているパチンコ業界、それを見て見ぬふりをしている警察と政治家と戦ってるのかな。
ST機こそ楽勝で遠隔出来る気がしてならないよ。
ただコスト的に考えて、不正するとしたらハーネスや裏ROMだと思うが。
210 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:50:17.27 ID:PN9tzFLb
>>208 最大のミスはGW中だって事を忘れてたことでした。
211 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:54:45.42 ID:SvGU78bh
最大のミスはパチンカスであることに無自覚
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 01:56:02.29 ID:0ynJp/sX
そういう俺も昔GWに同じような目に遭ってそのとき気づいたんだけどね
今ならGWや盆や正月に回る台があったらかえって警戒するよw
213 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:01:47.01 ID:PN9tzFLb
行くことが前提なん
アホちゃうか
216 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:06:08.87 ID:s/GoPd6N
>>209 ありがとう
STの方が簡単なのか
俺の知ってる遠隔は○回確変プレゼントで高確率中は自力当てだったから
STだと○回プレゼントって行ってもST抜けちゃったら意味ないなと思ってたから難しいと思ってた
217 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:09:15.31 ID:PN9tzFLb
218 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:10:53.41 ID:0ynJp/sX
こんなところでスレチのパチンカー批判してるってことは、パチンコ屋側に立つ人間ってことだな
219 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:13:29.86 ID:Mo/w863w
221 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:19:44.20 ID:s/GoPd6N
元々客同士でやってるお金のつかみ取り合戦だからな
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:21:25.23 ID:PN9tzFLb
分かってんだけど、立証できる方法は無いもんなのかね?
パチ屋に行かないことだけじゃなく、具体的に証明したいよね。
223 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:28:08.33 ID:s/GoPd6N
直接話させてマイクで録音するしかないんじゃない?w
もしくは店にスパイ送るしかないと思う
長い戦いになるけどね
業界関わった人は共犯だからしゃべれないし命の危険関わるし
俺も仕事中に得た情報は本当は離しちゃダメだしなw
店名とか書かなければOKだろって程度の認識だし
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:36:39.33 ID:Mo/w863w
そういえば店員バイトしたって人がどっかのスレにいたな…
元々中を覗くために入ったとかで。
面接で「パチンコは、やらないのが賢いよ」って言われたりしたとか…w
225 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:37:10.56 ID:s/GoPd6N
溜まってるドラマ見てたらこんな時間かw
このスレ始まって以来の1日書き込み数じゃないか?
今日も寝て当たりボタン押してもらえる台狙いに行くか
226 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:41:10.33 ID:s/GoPd6N
>>224 バイト自体は全然そういう深い部分教えてもらえないけど
結局社員が仲良くなると話ちゃうんだよな
最近はそれを防ぐために直接バイト雇わないで派遣経由にしたり
休憩時間を社員を会わないようにずらしたりして店長以外とは仕事教わる以外会話禁止増えてる
当然社員にもバイトに店の事話したらわかってるだろな?と釘もさしてるみたいね
インターネットの普及のせいで内部情報ばらしたくないんだろね
大手派遣会社で働いてる友達情報だからこれは間違いないはずw
なんて長文の多いスレだw
疲れちまったよ。
暇つぶしに読んだついでに、2,3言わせてくれ。
ソース、ソース言ってる奴らは工作員だと思う。(肯定にしろ否定にしろ)
これだけ巨額の金が動いてる産業の致命的な証拠がこんなトコに
出てくるわけねぇだろ!
その「ソース」!値段をつけりゃいくらになると思ってる?w
それと遠隔の根本についてだが、
おまいら、状況証拠で判断できんのか?
K察の天下りがパチ業界に流れ込んでるという不自然な事実がある以上、
(ここいら辺はソースあったよな。名簿とか)
ほぼ治外法権といえる現状と見れる。
その中で「何をやったってお咎めはないけど、ウチは正直にやってます」
なんて経営者がいると信じる事ができるのか?
信じられぬと嘆くよりも、人を信じて傷つく方がいい
と言うピュアな人は行けばいい。
俺はもう、腐ったミカンになっちまったから投げ捨てられたけどなw
228 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:46:14.35 ID:Mo/w863w
やっぱりバイトだと核心には触れにくいみたいだね。
派遣社員か…顧客のデータベースに関わる仕事してる社員が漏洩した話も
チラホラ聞くし…。
俺も仕事放り出す訳に行かないからなあ…誰か猛者がいればw
229 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:50:41.04 ID:PN9tzFLb
こっそりデジカメで撮影してやっかな。
お座り一発とか甘デジ1000ハマリとか。
ちなみにパチスロだが、最高ハマリは古い緑ドンで4600回ハマリ。
ハマリ中だけでメダル1箱くらいになったけど。
230 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:56:56.12 ID:PN9tzFLb
NASAの月面着陸と、パチ屋の遠隔は人類の永遠の謎だな。
明日も身銭を切って遠隔を実証しに行くのでもう寝ます。
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 02:57:11.48 ID:s/GoPd6N
>>229 実際そういう通報が何件も寄せられてやっと重い腰を警察は上げてくれる
そういうのでガサしたら遠隔or裏もんでしたってので捕まってるニュースたまに見るよ
5号機なのに1時間で4万勝った!とかAタイプなのに4000回しても当たり来ないとかだったらしいよ
負けるだけだと嫌がらせに聞こえるんだろうけど短時間大勝ち報告が多いって情報が重要なんじゃないかな?
緑ドンで天井だとロケット状態だから3000も回したらそれだけで4000枚以上出るはずなんだけど箱でかいのか?w
232 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 03:02:40.46 ID:jpvRyvwY
たまには遠隔で勝たせろハゲ!!
233 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 03:05:30.03 ID:PN9tzFLb
>>231 甘海でST5回なのに10連荘とか何度か見た事あるからね。しかも15R連荘とか。
どんだけの確率なんだよって思う。
ちなみに5、6年前の古い方の緑ドンね。VIVAじゃない方でBIGのみのやつ。
234 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 03:14:07.50 ID:bXYQY0jq
>>234 おまいが寝ぼけたこと言ってるから誰も書き込まなくなったじゃないかw
北斗KVJで800嵌ったことあるな
2通もなく10倍嵌り(MAXだと4000嵌りw)
百裂が新台で入った日ぼちぼち出てたのが翌日から6日間大当たり数1桁
潜伏もカウントするのでそれを入れても1桁(スランプ見たら出玉ありほとんどないw)
総回転数は一日2000回転以上
しかしその翌日からから1週間出まくりww
最近でも休日は朝から必ず500以上の嵌ってる
ちなみに百裂は1パチに唯一一台あるやつね
こんな極端な嵌りや出方は何かやってるとしか思えんが・・・
237 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 19:15:41.58 ID:M9gt7R2i
>>236 オレは詳しくないけど確率学的に言えば、分母の10倍ハマリまでは現実的にあるみたいよ。
238 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 19:27:31.89 ID:M9gt7R2i
ハマる原因を補足すると、分母少数と関係があるから。もともと分母は2の16乗の65536。
一般的に「100分の1」より「1000分の10」の方がハマる可能性が高いらしい。
って聞いたことがある。あと分母の100倍で確率がほぼ収束するらしいけど、
まぁ所詮人間が作った幼稚な乱数で完全確率なんかありえないけどね。
239 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 22:26:33.43 ID:14z1eIHV
120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:00:47.55 ID:BFpUJwgm0
アキバ祭り鉄板!
出さなきゃ後が無い!
ピンで行くとホルコンで狙い撃ち嵌りされるから
軍団集結して占拠だーーーー!!!!
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:40:51.70 ID:PfJbAoKe0
おい、このスレ見てる糞チョンオーナーども!
俺達はお前らのホルコン狙い撃ちに負けないぜーーーーー!
甘ミドル島軍団占拠共有乗り打ちで対抗してやるぜーーーーーーーー!
ついでに携帯で証拠データも残してやるぜーーーーー!
俺達は、お前らパチ屋と戦い続ける!!!!!!!!!
240 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 23:00:20.72 ID:s/GoPd6N
つまらない規制かけるくらいなら抽選一回行うたびに分母も1づつへるようにしてほしいよねw
確実に分母回せば当たり確定みたいな
241 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 23:08:00.19 ID:5s5nqbm5
射幸心を抑える為に何で出る方にだけ規制掛けちゃうんだろうね。
出る方に規制掛けるなら、出ない方にも規制掛けるべきなんだよ。
例えば10万負けたら5万返金、でももし10万勝ったら5万は募金みたいな。
パチ屋じゃ遠隔なんかしてない。全部、部外のシステム会社がある程度、儲かるように
システム組んでいるんだよ、ぱち屋はそれを見守っているだけ。要望も言うらしいが。
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 23:49:45.92 ID:bw7cuqTM
>>スレ主さん
どんな時にポチッと押されるんですか?
>>238 おまい確率をホントにわかってないな。まずは確率と統計の違いからだな。しかも今回の場合は1/100でも10/1000でも関係ないぞ。
244 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/07(土) 23:55:22.46 ID:5s5nqbm5
245 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 00:05:44.51 ID:oQRjYJyf
>>243 ちなみにオレの認識では確率と統計には密接な関係が有り、明確な境界線はないからね。
言葉の定義じゃなく、本質を説明してみ。アホなパチンカスさん。
246 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 00:10:09.63 ID:SlHY4IUa
俺も1/10と1000/10000を1000回抽選したら当たる回数全然変わるって聞いた事あるけど違うの?
10000回すれば収束するけど分母に満たない回数だと偏るもんだと思ってた
お前らは、まだ確立とかいってんのかよ・・・目を覚ませよ
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 00:19:55.55 ID:SlHY4IUa
>>236の話題で確率の話でたからしてるだけなのに流れ見てもわからないのか?w
質問です。
スロの高確移行タイミングとかまで遠隔できますか?
何かコイン無くなりかけでいつも高確入って追い銭パターンなんで
250 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 00:33:36.22 ID:dY9yQ0YR
そもそも不正していないのが前提だからね。
一応、警察とは別に抜き打ちで検査する機関もあるみたいだし。
パチンコだけじゃなく、完全にシロと証明するのは難しいとは思う。
相撲じゃないが、競馬などの公営ギャンブルも八百長があるかもしれないし。
仮に八百長があっても配当は出るわけだしね。
そのため適当に賭けてる人間には関係ないし、ばれにくいはず。
251 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 01:00:39.76 ID:GLoNyA/z
毎回保留玉で当たり抽選をしているわけねぇだろ。
完全確率じゃないんだからほぼスロと同じハマり、通常、連チャン、とかモード振り分けをしていると考えるのが自然。
パチンコ程確率という物を正しく理解出来るものは無いよね
確率に関する授業を行う教育機関はパチンコ台を教材として扱うべき
253 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 01:05:17.43 ID:oQRjYJyf
全国にある1万店舗あるうちの1店舗でも不正がバレたら、他の9,999店舗も疑われて当然だよね。
でも例えば、パチスロ桜大戦3の設定1の機械割が105%でほとんどの店で撤去されたけど、
遠隔やってれば、いくらでも差玉は調整できたハズじゃないの。それをせずに撤去だから、
実際、遠隔やってる店ってごく少数だと思う。
それをホルコン入れてるから遠隔だって言ってるヤツが多過ぎるよ・・・。
254 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 01:13:18.48 ID:oQRjYJyf
小学生の算数では「1/10=10/100」だったけど、実際は同じじゃないと思うんだよね。
何十年か後には教え方も変わってるかもね。
255 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 01:31:41.24 ID:kUujbhbh
>>253 ホルコンと遠隔を同じと勘違いしちゃってる人間が多いのは分かる。
しかし、遠隔出来るソフトを組み込んでる店がホルコン導入するとどうなる?
昨夜も「遠隔で当たりを入れられた島はホルコンが割を削ろうとするよう働く」ってレスがあったしな。
こうなると客には区別付かないだろw
まあ個体の確率が悪い台が多いのも相まって、客が果たして何で嵌まってるのか
分からん状態だと如何様にも解釈はされるわな。
こうなると危うきには近寄らず、なんてのはむしろ必然なんだよ。
お前らは、どこまでバカなんだ?
実際、同じだろ。1/10=100/1000も同じなんだよ!
257 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 01:43:01.88 ID:oQRjYJyf
>>256 バカなのは認めるが、オレが言いたいのは確立じゃなくて統計の方ね。
そうか、ごめんな^^
259 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 02:06:56.06 ID:oQRjYJyf
多くの人は会社帰りか土日しかパチンコ打てないし、試行回数増やす前に台撤去とかなっちゃう。
だからボダは理解できるが、それだけじゃ一般人は勝てなから、ホルコンやオカルトも使えるもの
なら使うってのが正解だと思う。まぁ時間効率から考えて打たないのが真の正解だけど。
260 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 02:08:29.96 ID:S/Ksj5+y
ぱちやがやってる不正は裏物がほとんどで遠隔はごくわずか。裏基盤でも遠隔でも同じようなことができるのに
わざわざ、大掛かりかつばれやすい遠隔をするわきゃないよな。封筒あけるのに、ハサミがあるのに日本刀をもってくるようなもんだ
>>259 違う台渡り歩いたら、ボダは意味がないんですか?
ものすごい馬鹿乙
262 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 03:27:42.03 ID:SlHY4IUa
>>253 割り数というよりもホルコン非対応が一番の原因とか書かれてたけど結局どっち?
263 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 04:13:09.54 ID:3FwOlAI7
>>261 サラリーマンだって言ってんだろ。撤去前の台でボーダー以上って簡単に見つかるの?
新台入れ替えでも座れないし。やっぱ君みたいなパチプーは頭悪いね。
264 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 04:13:42.49 ID:BM75i23g
>>257 自分で認めるだけあってかなりのバカだなwwwwwwお前は一体何を確立したんだ?wwwwww意味わかんないなら漢和辞典でも調べて見ろ。無いならいくらバカでも国語辞典でも意味わかるだろ
265 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 04:19:16.04 ID:3FwOlAI7
>>264 今時、辞典なんか見ないよ。
お前、他のスレでも中傷だけしてんだな。もう来るなよ。オレも来ないから。
266 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 08:14:10.40 ID:VsTluD1r
おまえらバカばっかだろ…
1/10も10/100も
両方確率だけじゃなく、偏りも同じだよ
じゃあなんでよくこの話が出るのか?っていうと
それは単に「おかしな偏りを作る仕組みの都合上」ってこと
いいか?
たとえば極端な話、
大当たり確率1/10、仕組みは乱数10コのうち1コが当たり
という台を10時間打つとする
最初の1時間は当たりの乱数しか引かないようにできていて
あとの9時間は残りのハズレの乱数しか引かないようになっている
これだともちろん、毎回独立試行の確率1/10では全くないが
大当たり出現率自体は1/10だといえる
現実的に考えて、こんな単純で極端で露骨な
仕組みにはしようもないので
上の例の最初の1時間の「当たりタイム」の当たり乱数を
他の9時間の「ハマリタイム」に少し分けてやる
それに今の台には大当たり自体の種類もたくさんあるしな
だから乱数の分母が大きい方が
あれこれ仕組みを弄するのに都合がいいだろう
267 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 08:33:02.62 ID:faKX1W7l
↑朝鮮人に操られてんねー みんな!クックックッ…
ライバル店やグループが出玉操作してるならばそれを蹴散らす為に
シロの店から通報するケースがあってもいいんじゃないかな
そんな話が出て来ないって事は
@パチンコ屋の100%がクロ
A通報しても摘発されない
B元々ホルコン出玉操作など無い
Aの場合、パチ業界は警察と癒着しまくりだとすると警察は通報する側とされる側を天秤にかけなきゃならなくなる
例えば通報する側のシロ店が大手で警察と良好な関係ならクロのライバルは消せる
続き
でもそんな事件は聞いた事も無い
業界人なら遠隔ホルコンの事やライバル店の使用状況は全く知らない訳じゃないと思うが。
それに客確保が大変な今の時代、不正の通報でライバルから客を奪う動きもあっていいんじゃないかな
そう考えると実際@かBのどっちかかな
270 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 19:16:20.68 ID:SlHY4IUa
マルハンなんて入社1年目の奴が求人用コメント書いた時に
遠隔のタイミングが難しいって内容書いてたけど問題無しだったからなw
大手はお金で解決してるんだろうね
271 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 19:18:02.46 ID:Zt0x2400
>>269 答えは@〜Bのどれでもないよ
正解は…
C取り締まるための適切な法整備がされてなく脱法状態なので
パチ屋がやりたい放題でも警察は動くに動けない事例が多々ある
(ちなみに警察がガサに入るのはほぼクロだと断定してるときだけ)
脱法状態、適正な法整備
パチンコが庶民の娯楽としてこれからも残るか廃れるか
この2つは大事なキーワードだね
272 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 19:43:30.46 ID:7ABe2ABd
本当に遠隔で出玉操作できるなら釘めっちゃ開けてパチプーホイホイ状態にするけどな。ボーダー+3〜4もあれば終日回してくれるだろう。その方が確実に稼働上がるのにしないのは遠隔が存在しないから以外何物でもない。負けてるやつらの妄想だよ
273 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 20:06:45.92 ID:pDCh0yPx
>>272 それって逆に不自然過ぎる(笑)
何故こんなに回るのに出ない?何かあるんじゃねってなるだろ。
だから遠隔使ってる所はむしろ釘は派手にいじらないと思う。
普通にサクラに打たせて見せ台を作る方が効果は高いだろ?
店で客同士もめても警察呼ぶのを嫌がる店はクロですか?
275 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 20:38:17.60 ID:7ABe2ABd
>>273 そうか?「期待値が積めた」とか言って満足気な顔で帰ると思うが。今は素人でもヘソ釘くらいは見る時代なのに遠隔で出玉調整できるならわざわざ稼働下げるようなことする必要ないだろう。
276 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 20:55:04.21 ID:pDCh0yPx
>>275 派手にいじらなくともそこそこの見せ台は作るだろな。
で、初当たりまでは操作しなくても今は渋い確率の台ばかりだから大概は嵌まる。
仮に当たりを引かれても制限かける事も出来るんだろ?
出す操作はサクラに。
個別に当てられるならサクラはどこに座ろうが問題なし。
但し、同じ人間ばかり当たると具合が悪いからサクラもローテーションするのかなと(笑)
277 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 21:27:45.61 ID:7ABe2ABd
>>276 その理論だと回らない、当たらないでとても客が付くとは思えないが?というか裏ロム、基盤なら分かるが一台一台遠隔操作できるようなシステムなんて一体いくらかかるんだ?普通に考えてありえんよ
普通に考えたら遠隔しかありえない
279 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 21:48:46.89 ID:qiLQjklN
>>277 一台一台取り付けてある。台の左下部に目視では確認不可能なセンサーで打ち手(認識)できる。つまりタスポ(自販機でタバコを購入する時に認識するような小型カメラ)これをセットする事により打ち手(顔認識で否定された人物)には
当たりを否定される。いくら回そうが出玉は得られない仕組みだ。稀にみる2000回転〜はまりはこの顔認識制御システムにより制限されたものである。
280 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 21:54:37.16 ID:pDCh0yPx
>>277 つか、ちょっと意図が伝わってないな。
そこそこの良釘台は店も作るんだってば。遠隔仕込んでない店と差をつけないって意味。
集客出来ないからね。
確率が渋いなら初当たりまではいじらなくとも嵌まってくれる。
1000嵌まりでも全然普通に起こりうるなら、当たりを引くまでは操作する必要もない。
そこに「演出」を加える。
出てる台があるなら一般客も粘る根拠が出てくる訳で。
その役目をサクラにさせるだけの事。
費用の事だが、元々台からの信号出力が可能なら
外部の入力信号を受け付けるように改造する事もさして難しくないと思うがな…。
ある甘をほぼ同じ店で4万回転程データ取ったが
大当たり確率、ヘソのラウンド振り分け、ST確率はほぼスペック通りだった
唯一電サポ時短時の15Rの割合がスペックより5%引けなかった
282 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 22:32:12.58 ID:7ABe2ABd
>>279 じゃあ年間収支が200万くらい行く俺は顔認証システムに選ばれてるのか?wボーダー以下の台打ち続ければ絶対負けられると思うんだが…顔認証ならボーダーなんて関係ないよな?
283 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 22:42:03.84 ID:9FedREqP
今日、甘幸田で26箱積んでるのみた。いくらなんでも偏りすぎだろ。
284 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 22:43:33.99 ID:dY9yQ0YR
今どき、サクラなんてありえるのか?w
ばれたりするかもしれんしリスクがありすぎると思うが。
まあ不正をやってるにしたら、いくらなんでも回ってない。
勝てる店もあるけど本当にギリギリだよ。
不正してるなら、もう少し回す店があってもいいはず。
少なくとも近所の店では真剣勝負としか思えんほどギリw
285 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 22:45:17.52 ID:7ABe2ABd
>>280 近隣の等価大型店は1K14〜5だが…?その理屈なら全台ボーダー以下の店は遠隔無しって事だな。あとサクラ雇うのはスロならありだがパチはデメリットしか無い。異様に出てる台の隣に座るジジババが居るか?出てる台あっても「引き強いな」くらいにしか思わん
4万回転って20日ほどじゃんwそんなデータ意味ないよ。
シミュレータとか使う人たちに言わせると
何か語るためには10万日ぐらいは必要だとよ
287 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 22:58:49.63 ID:9FedREqP
もう10年ほど前になるが、打ち子の友人に連れられ府中の○馬車に行った。
友人の隣に座り、10回転以内に来るからといわれ、見てたらホントに来た。
ほぼ同時にその島の半分の台だ当たりだし、後から聞いた話ではその当たりの人は
全て打ち子だった。今は知らんが、当時はホントに恐ろしい世界だと思った。
288 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:02:19.51 ID:7xrPG1mP
回って勝てない店が一番不正で摘発されやすいんだよ。
いい加減に気づけよアホの2人w
289 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:02:30.50 ID:TcnpO/Gm
>>284 だからサクラには近隣の人間を使わないって話もある。
打ち子(通常の攻略軍団ではない)の仕事ってちょいちょい募集してる。
日給幾らで動くのは大概はサクラだよ。
総出玉で利益分配してる訳ではないから固定額で雇える訳だ。
人数がいれば、その分他の客からマークされない利点がある。
290 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:12:09.27 ID:SlHY4IUa
打ち子のバイトなんて今も募集してるよ
派遣系だから店が直接雇ってるわけじゃない
顔認証って噂では聞いてるけど本当にあるんだね
導入費用がとんでもなく高い気がするんだけどそうでもないの?
291 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:36:59.64 ID:9FedREqP
その友人はバラしたらただじゃすまない。最悪、殺されるといってた。
今は結婚もして足を洗ったみたいだけど、やめる時も色々あったみたい。
1日1万とか言ってたし、リスクを考慮するとバイトの方がマシだね。
292 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:42:39.47 ID:SlHY4IUa
リスクありそうだよね
俺も元サクラの人知ってるけど
サクラ自体がまぁ非常にブラックに近いグレーゾーンの仕事だから
辞める時にそれをネタに脅されたとか言ってたな
でも結局そればらすと雇い側もタダじゃすまないから脅しどまりなんだけど怖いよな
293 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:54:00.79 ID:7ABe2ABd
スロットのサクラやってたけどそんなの全くなかったぞ?妄想激しいなw
高い金払って顔認証システムつけたりサクラ雇ったりして一体店に何のメリットがあるんだ?そんなに金使うなら普通に釘開けた方が安上がりじゃん。ただハめれば稼働つく訳じゃねーんだよ。
294 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:56:33.39 ID:kUujbhbh
結局、古くからあるサクラの存在が個別の遠隔が可能な事を示してるわな。
無論安価な裏物の併用もあるんだろうが。勝てるって台を店が特定の人間に打たせていた事に変わりはない訳で。
全部の店に該当するとは言わないが、疑わしい物には…という事。
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/08(日) 23:59:30.47 ID:SlHY4IUa
>>293 自分の知らない知識は妄想扱いとか視野狭いなw
確率を確立と間違えて覚えてる時点で痛すぎるだろ
どうせ変換ミスとか言い訳するんだろうけど
297 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 00:11:11.75 ID:rtSHYs6Q
ID:7ABe2ABd
>>282 >年間収支200万…
>>293 >スロットのサクラやってた…
あんまりアテにならんな(笑)
298 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 00:19:53.92 ID:bfO7LsM5
負けてるやつらは遠隔のせいで負けてると思い込まないとやってられないんだよ
パチンコ人口が激減してまず客を呼び込まなきゃならない現代で遠隔はあんま意味無いと思うがな。
千客万来だった時代なら、利益コントロールの手段として有効だったかもしれないけど。
何より今の台はスペックが複雑で遠隔するのも一苦労だと思う。大概の台で2R有る時代だし。
300 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 01:48:05.09 ID:aN5p+3xI
>>288 近所にストロークの調整さえすればほぼ全台ボーダー以上だが
千回ハマリとかざら
噂が絶えない店で過去に確変が突然通常画面に戻ったりしたことあり
店員はしらを切りとおしてた…
まぁ何か間違ってボタンを押したぽいけどな
301 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 01:52:49.20 ID:upSOOfo4
今はパチ屋に行くと何回出て何回回してるとか関係無く、当たるもハズレるも周りの客による感じに思える。
302 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 05:53:59.49 ID:bfO7LsM5
MAXタイプは実質出玉有当たり確率が1/600くらいのものがほとんどだから1000ハマりでも2倍に届いてないんだけど
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 05:58:53.95 ID:bfO7LsM5
>>300 場所と店名教えてくれる?スルーアタッカーもマイナスじゃなくてヘソがボーダー以上あるなら絶対勝てる自信あるから1ヶ月通って検証するよ。まぁどうせ言えないだろうが(笑)
304 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 06:15:19.54 ID:TfjfTFaL
>>303 おまい昨夜のスロットサクラくんだろw
もうちょっと肩の力を抜いてレスしろよ。
305 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 07:36:18.79 ID:bfO7LsM5
306 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 09:39:02.49 ID:iquVde0E
カイジ利根川で36連できたのは遠隔のおかげだったかもしれないな…
>>300 なんかのトラブル入って電源落としただけだろ。電源落とすと台によっては内部的に確変でも画面が通常になるものがある。
308 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 21:57:30.19 ID:WHU/0+mv
スロのサクラは遠隔せんでも設定6の場所さえ伝えれば良いからパチより簡単。
あとは打ち子が朝一でその台取って、閉店まで回して終了。
ART機だと6でも出ない時はあるけど、カンタ使わずに黙々と現金投資、
最後はバカみたいに出して札も刺さってるヤツが怪しい。
そういうヤツって結構、見ない?
309 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 22:08:24.11 ID:UPvAoek0
>>301 あるあるw
遠隔で周りとの勝負。
粘ればなぜか金がよく入る。
カメラで見ながらやってるのわかるからつまらない。
310 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/09(月) 23:06:15.85 ID:aN5p+3xI
>>303 何県の人間だ?
近場なら教える
過去君みたいな奴がボロ負けしてさんざん消えていったわ
ちなみに知り合いが一カ月ボーダー以上の同じ台を攻めて40万以上負け
釘はいつでも据え置きな
311 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 00:47:43.26 ID:DWzVvwv1
計算の時点で間違ってそうだが。。w
まあ他人のその手の話は、あんまり信用しないほうがいいと思うけど。
結局、自分で打ったものしか本当にはわからないもんだよ。
312 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 01:10:43.65 ID:lLViO/y7
全台ボーダー以上ってだけでインチキ店だってわかるだろw
一時的ならともかく、そんな釘でずっとやってたら経営的に成り立たない
そんな店で40万も突っ込む奴も相当頭が悪いなw
ボーダー言う奴にも馬鹿な奴はたくさん居るよ
上ムラ状態の回転数を平気で1k25の台を打ったんだがとか言う奴は2ちゃんにはかなり居る
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 06:36:08.51 ID:HHTS33WF
パチは島遠隔は大型から中型のチェーン店なら全店やってるし、中には確率が違う台を打つサクラもいる。
スロは遠隔というかサクラだな
315 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 11:10:07.37 ID:yZabHfJg
>>310 俺パチプーで車持ちだから本当にボーダー以上あるなら全国どこでも行くよ。なんて店?まさか1万打って220回ったから1K/22とかしょぼい計算してないよな?
316 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 16:49:38.28 ID:yZabHfJg
>>310 先に地域聞いて「遠いから無理だ」って言うパターンですね
結局遠隔ボタン押す仕事も遠隔やってる店もほぼ無いってことでおk?
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 18:32:19.46 ID:/kDR9M9n
>>272 回らない方が嵌り台が目立たなくなり客の回転率も良く客単価もあがる
ので店も儲かる出す台は回らなくてもありえないくらい連するが粘ると
全て飲まれる。
318 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 20:40:38.54 ID:grpsLIiy
>>315 ええでー
大阪だが来るんなら
捨てアドさらせ
319 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 23:08:32.61 ID:caqopyEq
>>315 じゃどういう計算なの?
ボダって、換金率と大当たり出玉の削り、あと時短中の玉増えから最低限これだけ
回ってれば機械割り100%でトントンって感じの計算じゃないの?
オレはその計算でも負けてるから、プロの方に教えていただきたい。
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/10(火) 23:14:03.64 ID:juto12n0
>>1 間違って自爆ボタン押しそうになったことない?
ポチっとな
322 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 14:55:13.60 ID:xO/YG0Dl
>>317 客の回転率あげたら客単価下がるに決まってるでしょ。一体どんな計算?(笑)
それと粘るとのまれるっていうのはボーダー以下なら当然。打てば打つほど玉減るんだから。
パチで負けてるやつは本当に頭悪い
>>322 おいおい
客の回転あげるとなハンドルの打ち出しの関係で客単価は上がるんだよ
玉借りて打ち出した瞬間からぶっこみ等を狙うまでの3〜10発はだいたいムダ打ちになるだろ
煽るわけじゃないがあんまり人の事を頭悪いとか言わない方がいいよ
324 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 15:42:01.72 ID:xO/YG0Dl
>>323 「客単価」だからね?それは全体の話。しかも席を立ってから次の台見つけるまで無投資状態になるから全体売上も下がる。ちなみに俺が釘悪い台座ったら「あ、この店ガチガチでダメだ。帰ろう」ってなる。釘絞めて客回転あげてるなんて言ってるやつアホじゃない?
>>324 え!?
だから客単価ってのは、お客さん一人がどれくらい使うかっていう言葉だぜ。全体とか関係ないよ!
今パチンコ屋は釘を締めて客単価を上げるブームなんだがね。
少し前まではMAX機を導入して玉単価をあげて、最近だと等価交換にして客単価をあげてる。
426:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 2011/05/11(水) 17:26:12.78 ID:xO/YG0Dl
>>420 怖いことにあの絵でも月連載10本あると1000万以上余裕で稼げるからね
あんなセコい億万長者いないからwww
327 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 19:45:18.86 ID:C1QXoLxA
逆探知して逆回転させればいいんじゃね?
そうか!
回らない台で逆回転させると儲かるじゃないか!!
なんという逆転の発想。
329 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/11(水) 23:18:46.93 ID:8bL8hhIO
まあMAX機はともかく、等価で利益を出すなんてよくできるよ。
低換金のほうが換金差で利幅が取れるし、客は遊べるしでいいと思うのに。
つかアケる要素がなさすぎる。
等価でやる人って、あわよくば当たったらでかいって感覚なんだろうか。
競馬でもやったほうが早いと思うがw
331 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 00:27:18.58 ID:kRsqSr1s
>>316 さりげなく遠隔を無かった事にしたいんですねwわかります。
パチ専門のプロっていうより、ただの業界側の刺客w
332 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 00:44:17.94 ID:PF5ajmie
>>325 回らなくするとすぐやめて他の台に移動して打ち始めの数発損して儲かるって言いたいんでしょ?普通に考えて帰る客もいるからその理論はおかしいと思うがとりあえず置いとく。
でも釘締めて儲ける=遠隔してないって証拠じゃねーの??客が回してくんなきゃ自慢の遠隔も無意味じゃん。なぜ確率操作できるのにスルーやアタッカーの釘を締める?1日当たらないようにする事もできるなら締める必要なくね?
333 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 00:48:23.06 ID:TYMWpYKr
殺していい?
334 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 00:50:31.26 ID:TYMWpYKr
万が一、ゲキアツリーチに行った時にハズレボタンを押すんでしょどうせ
>>332 だからぁ、釘明らかに空いてんのに欠損出まくりだったら、それこそ遠隔してますって言ってるようなもんだろ?
んで、釘明らかに締めてんだから、スペック通りの出方だったら大体が出玉しょぼくなっちゃうんだよ。
そこで客の射幸心煽るための遠隔ですよ。
って何度言わせれば気が済むんだよ。バカなの?死ぬの??
336 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 12:53:15.13 ID:WiPn24DS
俺去年は30万円ぐらいの+収支の素人パチンカーだけど換金率3円以上で30/1K以上なら遠隔の噂がある店でも打つよ。
まあ存在しないだろうけど、そんな店あったら連日満員御礼だろうなww
>>336 ちなみに俺は近所の遠隔の噂の絶えない店(29玉交換20回/kくらい)の店で、
去年+450k。今年+500k^^
俺はハマったときより爆連したときの方が遠隔を感じる。
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 13:16:26.00 ID:WiPn24DS
>>337凄いですね〜ww
パチンコで年間収支+にするのなんか超簡単ですよね。
稼働少なくても安定した収束出すために、確率が収束しやすい甘ライトミドル中心で貯玉も利用し持ち玉比率を上げる。止め打ちは当たりの前田などなど。
遠隔てwないないww
339 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 13:17:34.69 ID:WiPn24DS
ミス
安定した収支
340 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 13:20:59.82 ID:WiPn24DS
>>1どうして完全確率にまかせないんですか?
アホなんですか?
341 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 14:01:13.37 ID:no7Px1XL
>>332に同意。 遠隔しなくても客が負ける仕様の釘ばっかなんだけど。
遠隔してるなら、もっと釘ひらかないの?
>>335 意味不明?射幸心煽るための遠隔ってナニ?
よほど鴨られたの。WWW遠隔してるとこもあるとおもうが1割くらいじゃない。
>>314 大手のほうがしてないよ。1店見つかると全国全店舗営業停止だから。
逆に不自然にボーダー以上の釘ばっかで小さめの店がやってるよ。
>>329 会社員で時間ないから等価で打つ。
>>332 >
>>325 > 回らなくするとすぐやめて他の台に移動して打ち始めの数発損して儲かるって言いたいんでしょ?普通に考えて帰る客もいるからその理論はおかしいと思うがとりあえず置いとく。
遠隔どうのこうのは置いといて回らないから帰るって客は少数なんよ。
あなたの視点から見たら、そうかもしれないけどパチンコ屋の視点で見ると、回らない方が客単価は上がるし、売上も高いのは事実
玉単価、メダル単価っての考えると分かりよいかな
事実、換金率を等価、もしくは、近付けるホールはあってもその逆はないでしょ
>>341 まぁ、その、なんだ・・・。取り敢えず落ち着けw
344 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 15:36:01.11 ID:s77ACclg
ここは関係者の巣窟になってるなwww
345 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 15:38:31.02 ID:PF5ajmie
>>342 俺みたいにボーダー越えてれば終日打ち切るタイプの人間なんて遠隔店には絶好の鴨じゃないの?何千回転ハマろうが打ち手には遠隔だって証明する手段ないんだしやりたい放題じゃん。
釘締めて利益あげてるって時点で何もしてない証拠じゃね?遠隔の必要性ないし
346 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 16:22:05.47 ID:WiPn24DS
遠隔派のまともな反論ないから、このスレでは結論が出ましたね。
遠隔は蔓延してない!
遠隔は
347 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 16:23:07.92 ID:WiPn24DS
ちょww遠隔派フルボッコww
>>190 なんか、かなり真実味がありそうな話だね。
俺は良く行く店で適当に打ち散らかして3万位まけて、
最後に、誰もいないような島で打つと、直ぐに当たる。
あー、店長ありがとう、とか思ってると、直ぐに人が集まってくる。
で、俺は終わった時点で即流しするんだけど、後から来た人は単発だけでみんな終わる
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 17:19:00.09 ID:PXj2gWEF
過熱する"パチンコ不要論"
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110511/Spa_20110511_00001.html http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110511/Spa_20110511_00001.html?_p=2 目下"パチンコ不要論"が過熱している。石原慎太郎都知事がパチンコ店と自動販売機を足した
電力消費量は福島原発の電力供給量とほぼ同じだとし「パチンコなんてあんまり高尚な遊びと
思わないが、電力を消費しているのは滑稽。社会全体で反省したほうがいいんじゃないか」と
一喝した。それに呼応するように、メディアや一般市民の間からパチンコ業界に対する批判の声が
噴出したのだ。
これを受け、4月10日には、新宿で「パチンコ屋は節電に協力しろ!緊急呼びかけ委員会」による
節電を叫ぶ署名活動が行われた。計画停電で不自由な思いをしている人たちの不満が署名活動を
後押した。
そんななか、自らも被災した福島県のパチンコ店幹部が苦しい胸の内を明かしてくれた。
「外壁やドア、窓ガラスが割れたり、パチンコ台のガラスが全損したり。ウチは5店舗のうち
3店舗が被災で営業できない状態です。当然、収入はガタ落ち。同業者には1億数千万円する
ホール制御のコンピュータがやられて廃業って店も出ています。でも食べるためには営業するしか
ないんです」
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
>1億数千万円するホール制御のコンピュータがやられて廃業
350 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 22:39:23.21 ID:xcQVYSUq
遠隔は蔓延はしてないに賛成。
オレはむしろ遠隔してる店で打ってみたい。
だから遠隔店を教えて頂きたい。
>>345 遠隔じゃなくて等価交換の方が店は儲かるって話なんよ俺が言ったのは
熱く語るのはいい事だし、自分の考えを言うのはいい事だ。でももう一度、落ち着いて俺の書き込みを読んでくれ
遠隔の話は一切書き込んでないのに、俺が遠隔厨みたいな書き込みはやめてくれ
実際は遠隔厨だけどwww
一億数千万もするコンピューターってどんなんだろう・・・。
何に使うんだろう・・・?
353 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/12(木) 23:49:39.97 ID:/UX30Lky
釘開けて当たりにくくしたら経営リスクが高い
そんな簡単なこともわからない馬鹿がまだまだいるようだなw
354 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 00:16:00.58 ID:jkh0nDiL
GW辺りからどうも不自然な書き込みに終始して悦に入る奴が住み着いてるな。
詳しい知識のないファンの立場なら遠隔あるかどうかは「怪しいけど分からない」って意見になるよね。
そこに遠隔で関係者が捕まりニュースで個別遠隔を実演再現された事実を聞けば
「やっぱり遠隔はあったんだな」
て意見になるのが当たり前なんだよ。
何故このボーダー君は事件になって逮捕者も出たはずの、遠隔の存在を亡き物にしたいのか?
何故遊技者が確認の仕様もない事でそこまで断定出来るのか?
そう考えるとファンの皮を被った…という解釈が自然な訳ですな。
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 00:27:32.10 ID:5xaHtaWJ
なぜ、違法である遠隔機器を多額の資金投入してまで導入するのか?大きなリスク追ってまで。
すいません…素人パチンカーの自分には理解できません…
356 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 00:28:38.34 ID:W//yiMg3
「遠隔ボタン押す仕事してるけど」って名前のスレで
>>1に「嘘書くな」とか言わずに「遠隔はない、蔓延してない」の一点張りなのもおかしいだろ(笑)
>>349 普通にホルコンとそれの中継システムが逝っただけだと思うが。てかホルコンは遠隔とか言ってる奴って
どうやってパチ、スロ台や売上管理してると思ってるんだ?まさかサンドの金回収したら売上とかアホな事考えて無いだろうな?
358 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 06:50:24.88 ID:C4J1/PR0
>>356 そんなこと書いても話がすぐ終わっちゃうだろ。
みんな優しいからウソに付き合ってんのよ。
359 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 09:59:41.23 ID:jYI/e/kn
まず遠隔が無いって思うのが書き込んでるやつらの言い分が全員違うことね。それと俺は回る台しか座らないがやっぱりプラスになる。もちろん1日単位で狂うことはあるが月単位では大分収束する。負けてるやつらの僻みにしか見えないんだわ
360 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 10:07:31.96 ID:jYI/e/kn
>>351 あくまで遠隔が蔓延してるということを大前提で話してるんだから通常店の話は関係ないだろ。せっかく遠隔できるのに釘で粗利出すの?遠隔意味ねーじゃん
>>353 リスクが高いのはどっちだよ。高い新台買って、高い機械買って遠隔する訳だろ?通常店と同じ営業でどうやって回収すんだよ。その方がリスク高過ぎ
361 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 12:08:08.61 ID:3BEd+1VU
>>359 一日打てば回転数に見合った当たりはある。
でも短時間だとやりたい放題になる。
毎日回してれば収束は都合がいい言葉に気づく。
いずれも店のさじ加減だから。
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 13:01:17.13 ID:jYI/e/kn
1日で収束するなら問題ないやん。短時間で引けないから遠隔だなんて養分丸出しだな
ホルコンって台の出玉とかを見るコンピュータのことだよね?
その日の割を台単位で設定出来るとするなら
例えば釘を60回/kにすると履歴はとんでもない事になるのではないか
実験してみたいがそれ以前にそんなに回ればホルコンにエラーとして扱われるだろうな
365 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 20:44:02.83 ID:W//yiMg3
>>358 あの…何で
>>1と対決しないのかという皮肉なんだけど(笑)
遠隔を告白してる人がいるんだから、そりゃあ否定派の皆様には是非論破して戴かねば。
366 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 20:47:38.64 ID:4IpySFXI
火のない所に煙は起たない
>>364 店のミスだろうが、それに近いMAX機2日間据え置かれ初日こそ48回大当たり
2日目が2000単、そして1500単だった
368 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 22:27:24.73 ID:MiR8hglB
>>365 ニュースにもなってんのに遠隔否定派っているの?
オレは遠隔あるけど蔓延はしてない派。ところで君はどっちなの?
369 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 22:48:29.40 ID:ZRK0Tew5
とりあえず遠隔など無い、って人には
>>11、
>>49、
>>59、
>>98、
>>128にきちんと反論してもらいたいもんだな。
機械の単体確率によらない制御による店のメリットはそれこそ山とあると思う。
イベントが空振りにならない様に賑わせつつも、ホルコンで店の利益はキチンと残せる事、
稼働の高い島や時間帯に的確に見せ台を作れる事、顔認証等も併用すれば
以前に勝たせた客には収支に応じて間違いなく回収出来る事、初めて来た客に餌付け出来る事、
負けが込み過ぎる事での客離れを防止できる事…
システム一切合財の導入費用が高くついても、固定化した客をたくさん作った上で
店が長期で安定経営出来れば十分に元は取れるだろう。
370 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:01:44.86 ID:iehzv+pk
371 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:14:17.14 ID:ZRK0Tew5
>>370 土日の売り上げだけでそれに匹敵する店もあるそうじゃないか?www
一度導入すればあとは利益を生むのならけっして高くはないでしょ。
372 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:15:13.29 ID:4BoYPagI
賞球・払出し玉が台裏で詰まらないようにシマ毎のクセを把握して当たり信号送ってね。
373 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:29:37.50 ID:iehzv+pk
>>371 出玉を管理するだけならもっと安くできるだろw
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:36:30.36 ID:5xaHtaWJ
>>49お宅のボッタ店はやってたけどなぜ全国に蔓延してると思うんですか?違法である遠隔が?
>>59ホルコンはwikiのを信じます。
レスが長くて面倒くさいので途中までしか読んでません。
>>98A台が2000ハマる前に何十回も初当たり引いてますよね。タ・マ・タ・マ・
去年余裕で+収支の素人パチンカーの低レベルな考えです…
375 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:40:00.45 ID:W//yiMg3
>>368 俺は「半数以上に蔓延してる」派だな(笑)
まともな店を探す方が難しいのでは?
確実に「出玉」を見せたい時にはうってつけだし
暴発し過ぎる事もなく、回収も的確なら店にとって好都合だからな。
気をつける事と言えば露骨な操作をし過ぎない事、のみじゃないか?
376 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:46:37.08 ID:ZRK0Tew5
>>371 出玉管理のみでなければ?
顔認証のシステムも言ってみれば「ホール制御のコンピュータ」の一つ。
遠隔のシステムも同じく。
>>374 >>49に警察は黙認してるって書いてるじゃないのw
377 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/13(金) 23:54:42.38 ID:5xaHtaWJ
過去に遠隔で摘発されたお店があるのはどうしてですか?
警察への賄賂が足りなかったとか言わないでよww
378 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 00:00:54.43 ID:BuQASew/
>>377 ボナンザね…サクラと負けが込んだ客ばかりに出してたら
警察にカチコミかける人間もいるだろうに?
操作がヘタレで明るみに出ちゃった一例w
379 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 00:19:20.85 ID:QMEu1qCb
遠隔で摘発される=警察もそれなりの捜査をしてる訳だ。なのに摘発される店は全国で年に数件あるかないか、蔓延してない証拠じゃないか?
逆に書き込んでるやつは何を根拠に遠隔店だと言い張るわけ?確率以上にハマったから?激アツ演出外したから?負けてる理由にいい加減気付こうよ
380 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 01:08:24.24 ID:DKZIH8XN
>>379 うまく渡ってる店多い
警察OBなんかを雇用してる店なんか多いしな
もちろん現場で働かない名前だけのね
ちなみにそれ近所にあるパチ屋で遠隔も入れてると経営者が語ってたよ
381 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 01:24:22.64 ID:stK267yx
某パチンコ番組のアンケートで、不正操作のシステムを勧められたホールが相当数あったらしいね…
こういう状態ではボナンザの例がレアとは考え難く、ある程度蔓延してると考える方が自然ではある。
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 01:53:05.45 ID:TYBE2Ro0
まあこんなの答えが出ないって。
そもそも、何をもってシロクロとするのか難しいし。
特定は難しいけど不正の店はあると考えるのが普通。
食品偽装だってあるわけで、それでもタレコミやら検査しないと判明しない。
信じるか、打たないかの2択だよ。
383 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 04:26:36.65 ID:w9zidIb2
384 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 06:42:52.96 ID:apRygiQO
>>375 「安全だ!」とか「火力よりコストが安い!」とか政府が言ってた原発がこの有様だからな。
一般人は政府や公務員、警察官が言ってる事が全て正しいと思っちゃうけど、実際、過去の歴史を振り返れば
ウソばっかりだからな。戦争のウソがつけるくらいなんだから、遠隔くらいは楽勝でウソつけるわな。
>>377 どこのソースだったか忘れたが、その地域のパチンコ組合みたいなのがあるらしいよ。
で、ボナンザはその組合の中でも問題児だったらしい。要は単独行動してお縄になったみたい。
385 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 07:47:36.21 ID:hFnJ42BH
386 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 08:13:28.15 ID:MsWynLTd
まあ昔ならまだわかるが今はデータカウンターがあるから、データを累積すれば一発w
387 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 08:18:17.36 ID:QMEu1qCb
>>380 警察OB居るくらいで捜査甘くするほど警察も馬鹿じゃないって。ていうか初耳なんだがOB雇う店が多いってソースは?店長が遠隔してるって言ったとか話盛ってるだろ?
遠隔肯定してるやつは全部妄想じゃん。
388 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 18:57:56.02 ID:IcjF+d06
>>387 これが噂のボーダー君だな。
何でこんなに一生懸命なのかw
一つ聞きたいんだけどね、君が遠隔は否定してるのは小学生でも分かるんだけど
ホルコンで割数を設定されてる事は当然意識して立ち回ってるんだよな?
同じレベルの釘なら出うる島の台を選ぶ方が勝率は上がるからね。
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 21:35:51.87 ID:DvUCffKb
数年前はぶん回しのボーダープロがその時釘釘言ってたけど
今じゃいかに低投資で当てるか&台を休ませるかの立ち回りw
ボーダーは通用しないようだ。
390 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 22:42:41.41 ID:AcjBG8EI
>>389回る台追わなくてどうやって勝ってるんでしょうね?
パチプて言ってるぐらいだから、生活できるぐらいの資金、年間百万二百万円以上は最低でも勝ってるんですよね。
391 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 23:15:45.87 ID:fxV1/uby
千円でメダル借りて打つもリプレイもベルも落ちない。
たまらなくなって約10枚ほどのメダル持って隣の台に移って打ったら、
2〜3回転目で頭上のカウンタのところが「異常検知!!」ってなって店員が飛んできた。
メダルを持って台移動禁止の店だったけど、最近のホルコンはスゲーよ。
その店、パチンコで500円で20回くらい回った時も「異常検知!!」ってなったし、
どっちが異常なんだ!って思ったよ。
392 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 23:24:38.56 ID:Nl6zo6fi
遠隔バレてダメージくらうより、ホルコンやハーネスで調整した方が、まだ店にとってはプラスだろう
393 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/14(土) 23:36:41.17 ID:DKZIH8XN
>>387 まぁその警察OBは元所長だからいまだに馬力あるんじゃないか?
ちなみに遠隔してると言ったのは店長じゃなくて経営者の方な
で、その店はいまだに健在
遠隔とか絶対に無い!釘を締めれば利益は出る!と周りに言い続けてたが
新台初日の初当たりの早さはなんなんだ???
1回転5回転遅い台でも20回転とかでなんで当たるんだ??
なんで確変がバンバン続くんだ??
勝ってるから客は皆、笑顔だが・・納得できん。
やっぱり遠隔は蔓延してるんだ…。
ひでえな
396 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 09:03:03.54 ID:HMQsyl3I
遠隔されてるのはお前ら自身だということに気づけよ
>>394 その昔開店基盤ってのがあってだな…
だから一昔前の新装開店には大勢押しかけたんよ
今はそんなあからさまにえげつない出し方しなくなったからね。初日から機械代回収し出してるし
398 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 10:30:30.64 ID:vgXkGds1
さあ、遠隔しようかな!ポチッ(-_☆)
399 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 10:56:34.79 ID:ryNHDXf2
遠隔の疑惑から確信へ
こんな事ホールで実践してみたぜ!
店長の目の前で通路にタバコポイ捨て
店長の目の前でボタン超連打、ハズレたらガラス超パンチ
店長の目の前で通路にツバはき
台に足のせふんぞりかえる
貸出した1000円分の出玉で台移動しまくり
400 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 11:06:44.91 ID:ryNHDXf2
>>399 実践結果
7万ストレート負け
座る座る台当たらないどころか急に回らなくなるわ、隣や後ろの客が当たりはじめるわの連続だったわ。
今日も今から行くんだがどうせ昨日と同じ目にあうんだろうな?
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 11:25:49.88 ID:143gMkJg
399と400は同じIDで一時間の時間差での書き込みだが、何か意味あるの?
402 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 12:59:56.84 ID:Fs739hKz
万札やドル箱の切れ目にアツいリーチがかかる事が多かったり不自然過ぎるんだよ今のパチンコは。店の意思が台に伝わってるって言うかさ。
遠隔制御を遣り過ぎれば客もバカじゃないからいずれ気付くよ。遠隔するにしてももっとさりげなく上手く遠隔してればここまで客離れは進んでなかった。
403 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 15:05:41.11 ID:vZFJsF2D
遠隔バレバレだよ。
当たらないからもー帰ろうとして最後の玉で激アツ外すとかどんだけタイミングいいんだ。
ドはまりやオスイチなんかも遠隔設定でしょ。
いい加減客も気づいていなくなったしこの業界やりすぎたな。
>>401 10分が1時間に見えるよう君を遠隔してるんだよ。
405 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 18:30:11.43 ID:JuSL2gT/
>>389 同感。俺は低資金で当たり引いて連荘後に時短終了で即やめやね。
>>390 回る台は必ず出て連荘するの? んなこたない。回る台でも大嵌まりしている台はいくらでもある。
俺は回る台をトコトン閉店まで打ち続けるような馬鹿なことはしない。
短時間で勝ち逃げだー!
>>389 低資金で当たり引くためにデータで波グラフ見て、±0ラインや分岐ライン、M字やV逆字の台をピックアップし、
狙い台と同じグループの挙動を見て当たり番が移動してくるタイミングで俺は打ち始めてるよ。
回る台追ったら3日でコツコツ貯めた貯玉5万発消えたぜ
普通にミドルやってるだけなんだけどなにこれ。
うちの店昔は海物語40台中25台ぐらいが当たり30超えてたんだけど
今は当たり30超えてる台なんて3台ぐらいだわ。
回りも客付きも前と全く変わってないのにね。
公表してるトータル確率通り出てほしいわ
407 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 19:19:46.10 ID:krIdnANf
>>406 ホルコンで設定された割数を覆す事など出来ないって傍証だな。
機械単体の確率以外に影響を及ぼす操作は全て遠隔と言うべきなのに
何故ホルコンが合法になるんだろうか。
実は遠隔自体が違法ではないのかもしれない。
出したら違法、出さないのは合法みたいな感じで。
409 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 20:17:12.53 ID:vZFJsF2D
制御は他の台出せば合法と聞いた事あるけど、客だけ損するような変な法律が存在するのは間違いない。
こーいう事実を警察は黙認してるからグルと言われてる。
使徒再びぐらいまではボーダーで余裕で勝てたんだけどな。
あからさまにでなくなってきて、勝つためにスタイルを変えることを余議なくされた。
パチンコ打ちたいから店にきてるのに打たないほうが当たりやすいとかわけわからn
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/15(日) 20:53:48.14 ID:A/wNapyV
>>410 つまり、ボダ以上を打っても勝てなくなった。
今はボダを無視して勝ってるということ?
例えばさ、ある甘のその日の割がホルコンで5000発(店の2万勝ち)に設定されてたとする
朝一、偶然にブドウが出来て∞回/kな状態になって
更に回転数異常のエラー感知が無いとするとその台は1日何千回回しても絶対当たらないって現象になるのかね?
>>410 うん。そうだ。少なくとも俺の家の周りの店ではな。
回る台追ってるだけじゃ勝てなくなった。
というより3.3換金で2〜3台に1台は1k/21以上回るからさ。普通に粘ってたら
客が勝つようになっちまう。そんな周りでも今日終日打って勝てた台なんか
看板機種30台で3台なかったんじゃん?w
じゃどうやって勝ってるの?ってことだけど昔は朝7時(笑)から夜10時まで
球あって回れば粘ってたが今は開店1時間半後ぐらいにはいって
調子のいい機種、シマを見てから打ってる。んで21時までには帰宅
昔はしてたが今は面倒臭くて保4でも止め打ちとかしてないよ。
それでも保3やスルー止め打ちしてた昔より勝ってる。
朝、お金が全然入ってない時に角台じゃないところがいきなり
2万発とか出た付近は終日調子いいと思ってる。
もちろん全部が全部じゃないが5台あったら最初に噴き出た台含めて3台ぐらいは
お宝があると俺は思ってる
>>414 あんた、けっこう経験者っぽいな。
確中の止め打ちはやっぱしない方が吉かね?
俺の行く店では確乱数カットされてるっぽいが。
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 00:07:32.56 ID:C/5eX94o
利益を確保する為に回す人が損して回さない方が勝てる流れにしたパチ屋乙
419 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 00:23:18.20 ID:PyzziL4i
>>414 それで昔より勝ってるならそれでいいんじゃない?
勝つのは当然で、いくら稼げるかだけだしね。
自分は普通に回る台でいいかな。
回る台を探すよりそっちのほうが難しそうだしw
MAXでも粘って何万も使って当たることより、座って2,3千円で当たることの方が多いしね
理論上は嵌まりが確率に近づくほど当たりやすくなるはず
なのにこの業界の「確率」というのは逆w
421 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 01:04:20.20 ID:C/5eX94o
こんな流れだから粘る人がいなくなった。
確率よりも店が制御するかしないかの馬鹿試合。
422 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 01:12:35.41 ID:0eQn2zmw
今日、アマ白海で千円で16回くらいしか回んない店で打った。
9回連続で時短抜け当たらずで台ドツいてたけど、ふとこのスレのこと思い出し、
足組んでたのをやめた途端、当たる当たる。時短内26連荘1撃で約1万4千発。
カメラの向こうの店長さん、ボタン押してくれてありがとう。と頭を下げて帰りました。
423 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 01:20:19.82 ID:5Glipg/m
>>415 よくパチ屋を観察してるなw
今日は2時半に普段行かないパチ屋に立ち寄って観察してたら、一通路ある満席のミドル海の角から3台、
向かい合わせで6台が箱積みゼロだったわ。確変に入るだけで下に箱を置けるのにね。
角台は特にひどくて2台とも当たりがゼロw
もちろん出てないのは人が通らない方の角から3台で、反対側の中通路側の角付近はまずまず出てた。
よく出てたのはシマのまん中あたり。今日みたいに客の多い日曜日の角台は特に要注意なんだよなw
424 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 02:35:01.46 ID:AG5RlV7d
久しぶり(約1ヶ月)禁パチを解除して、昼過ぎからだが、ホールにまだ残っていた初代ガロ5台の真ん中が空いていたので
座ったら1Kで34連しやがった。(等価)
途端に両隣はおろか、他4人全員いなくなってて、自分がヤメたら無人のシマになってしまった。。
遠隔大失敗
の巻
遠隔信じてない人がいるみたいだから、参考までに。
15年前くらいだが、実際遠隔の打ち子やってました。当時はまだWindowsも普及してなく、ホールの遠隔もアナログ式で差玉カウンター(あと何発ドブに流れれば、当たり信号送信てやつ)でやってたよ。
オーナーいない時とかは、自分で事務所上がって押さえた台の残差玉-100とかにして、オスイチしてたよ。
おまいらのために実験してやったぞ!
とある店の1パチコーナーに1台だけある甘デジ
1Kで約70回転、等価交換
万年釘でずっと据え置き
○3月
昼過ぎに来店し、五時間打って夕方に帰る
○4月
昼前に来店し、2時間打って帰る。さらに8時ごろに来店して閉店まで3時間打って帰る。
共に釘に変化はなく、実働5時間。
さて、3月4月の収支はどうだったでしょうか(・∀・)
429 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 13:17:15.80 ID:lZoGnr7V
>>1 男でもミニスカ履いていけばスイッチ押してくれますか?(笑)
>>417 面倒くさくないならしたほうがいいんじゃん?w
ただ止め打ちで儲けた分の球ももちろん計算されてるだろうから・・
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 14:35:52.97 ID:8T/psHsX
回転ムラとか、たまたま下ムラになっただけいうやつがいるが、
いままでに、持ち球遊戯で(初当たりしたあとに)回転率が上がったことなんて1度もない
3割近くは落ちるのが当たり前
よくできてるねwwwwwwwwwwwwwwww
432 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 20:02:12.11 ID:flHd6uHr
>>431 多少の回転ムラは、障害釘に玉が当たって落ちていくので普通に起こりうることなのだが、極端な回転ムラは実はホルコン制御による磁気作用であることが明らかである。
昔、羽物が全盛期の頃、シマ全体のネカセをコッソリ変える機械があった
もちろん客に出させない為の装置。
あと、玉の射出を一分間に110発にしたりジェットカウンターの寸借詐欺とか
店はあの手この手で儲けようとしてた
434 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 22:00:34.71 ID:wKQ0Bqyp
だから結局、パチンコ屋なんて極端な話、パチンコ台を遊ばせて金を取る遊戯施設だから当たりなんか出さなくても法律上なんの問題もない。ただ、それじゃ客が金を落とさないし商売にならないから当たらせて玉を貸してあげるけどね。
435 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/16(月) 23:32:03.46 ID:VeJKgAm7
クギ調整って違法じゃね?
あとジャクラーでキュインのランプ付けるのも。
なんでも有りだな。
436 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 00:27:28.30 ID:jOR3k1VX
いつの日か回らなくして制御するようになった。
ダメな日は玉のまれが異常に早い。
そして最近異常なハマリ台は見なくなって玉なし当たりを混ぜてごまかしてる。
負けさせるのは簡単、300くらいで単300くらいで単400くらいで犬宵越し1000回転回せば…脂肪。
437 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 00:41:27.38 ID:XOtz2snW
893が大負けして閉店後に店長捕まえて
その日の大負けした台を出すように脅した
翌日機種一番の大爆発
893辞めた後打ってみたが釘は良くなくどうみても据え置きだったが
これ実話ね
438 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 01:07:10.49 ID:GcZobtTX
>>437 893には頭が上がらないパチ屋
パチ屋には頭が上がらない○察
○察には頭が上がらない893
面白い3角関係だなwww
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 02:07:38.28 ID:jOR3k1VX
893っぽいのが大爆発してるの日常茶飯事のように見るわ。
やはり一般は出せないんだね。
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 02:40:22.94 ID:dX/nUNHC
いつの時代の話をしてんだよw
つかパチ屋からすれば頭が上がらないのはk察だろうよ。
441 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 05:56:32.39 ID:s8n1JFLP
観察?検察?考察?
442 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 06:33:12.37 ID:5BD4r2GB
なんでもいいから、韓国みたいに国がパチンコを禁止すればいいんだ!
この世からパチンコ無くなれ〜
>>442 ぜっっっっったい無理。特に民主党政権中は尚更無理。
総連とがっっっちり手を組んじゃってるからね。
カジノ開催を止めてるのも民主党だし。もちろん他の党にも総連の回し者はいるんだろうけど・・。
カジノなんてできちゃったら、それこそパチ屋は年金暮らしのじじさま・ばばさまばっかりになっちゃうからね。
444 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/17(火) 13:55:28.02 ID:n9USyOrL
むかしは、
1000ハマリしたら大騒ぎして皆がわざわざ見にくるほどだった(1/400くらいのタイプ)
それほど、起こらなかったものです
いまでは、1200とは当たり前のように・・・・・・・・毎日のように
>>444 昔は〜っていつの昔?
俺は20年以上打ってるけど1000越えでざわつく光景見たこと無いな
CR以前のデジパチは殆どが300分の1以上だったけど連チャン機は2500発の箱で4-5箱嵌る事良くあったよ
頭上のコールランプには回転数表示なんてなかったけど1000嵌りなんて珍しく無かったんじゃないかな
時間あたりの回転率は今と比べてハンパなく速いから嵌ってもそれほど苦痛じゃなかったのかもね
CRになってからも大工の源さんとかえげつない嵌りあったけどね。設定3とか分かる?
今はリターンに昔程夢が持てないから嵌りをきつく感じるのかも
>>444 うん、店に一台しかないお詫び専用台(釘を無理に曲げておまけ穴に入る)
で打たせてくれる店もあった
店員付き添いで右打ちすると玉がバラバラ出て来て1箱溜まると終了だった。
448 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:07:26.04 ID:h6WfILz7
>>442 なんでパチンコが無くなって欲しいんだ?
嫌いなら行かなきゃいいだけなのに。
そういえば韓国のパチンコってどうだったんだ?
イメージからすればルール無視というかやりたい放題な感じだけどw
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:13:32.13 ID:LKYuWEA8
450 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:21:45.68 ID:b8l9voMX
勝ち負けの客の選ぶ基準って何ですか?
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:26:12.57 ID:b8l9voMX
>>407単純に遠隔操作システムが特許庁が許可したから違法じゃ無いよ
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:28:06.40 ID:PjjJ39VG
>>448 無くなればその金が国内の消費に回ったりマーケットに
流れてたりして株価上昇から企業にメリットがあり景気も上がるかもな
453 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:31:24.29 ID:ypXdfM03
必死で遠隔を否定した挙げ句、最後は開き直りか(笑)
パチンコ屋は遠隔されても仕方のない場所なんですって(笑)
454 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 00:49:37.94 ID:LKYuWEA8
アマデジで
今宵も千(ハマリ)だ
遠隔厨
やっぱ遠隔されるのは仕方ないのか…。
どうしてこうなった
456 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 03:22:48.93 ID:9qXsEN65
遠隔されないで爆連引くにはどうしたらいいの?
457 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 06:21:12.99 ID:7PDoS5Xe
どうせ遠隔するなら朝一から閉店まで連荘させてやってほしい
>>455 色んな原因あるよ
連チャン機や3回1セット確変機の廃止
スロットの衰退
出玉管理制御系の技術の進歩
等価店の増加
日本経済の衰退etc…
元々計算通りに出すための遠隔だったと思う。
それより昔はパチもスロもほっときゃ客がじゃぶじゃぶ突っ込んで、
出る台はとことん出てくれたが規制とかで店や客が思う様に出てくれなくなったから。
それが今では客から抜くための遠隔になっちゃったね
459 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 23:04:06.07 ID:hDFR9/w0
千葉汚
ジャソジャソはガチ!
460 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/18(水) 23:08:28.42 ID:qP4mkBWB
バケばかりに偏るのですがやっぱり遠隔でバケにされてるのでしょうか?
461 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/19(木) 13:03:48.68 ID:WcPtestW
店員が客みてインカムで会話しているのが怪しいな
あと、客がいないのに、そのそばの台のCRカードユニットをなぜか触りだしてなんかやってる
俺と隣の人が仲良く甘で4倍はまりしてたらガラス越しに店員がこっちみながら何やらインカムでゴニョゴニョしてる。そのすぐ後に二人仲良く当たりw
これまで遠隔に関しては半信半疑だったが機械なんだからやろうと思えばなんでも出来るんだなと思ったよ。
463 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/19(木) 23:03:48.91 ID:7Ts5X4UC
>>462 本当にそれが遠隔だと思ってるのか?
たかが甘デジで、たかが4倍ハマリの台をワザワザ店が遠隔して当ててると思うのか?
店はそんなことする必要無く
回らない台を打つやつは絶対負けるようになってるんやからな
464 :
質問:2011/05/19(木) 23:11:21.46 ID:9rYWeaBk
じゃあ、回る台を打つやつは絶対勝つようになってるの? 絶対に!(当日中でだぞ)
465 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/19(木) 23:28:43.78 ID:sRacidDj
>>463 たまには出してて餌付けしないと客も金を運んで来てくれなくなるだろ。
466 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 00:27:07.89 ID:f9NidnmP
>>463 2台並んで4倍嵌る確率は1/3600以下だから、なかには疑う奴も出てくる。
そこで店員が「2人並んで4倍嵌ってますけどどうします?」
店長「目立つなあ。わかった。当たり入れとくよ。」
こんな感じじゃね?w
467 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 01:38:35.66 ID:xuTIpWyE
>>462 最近のパチンコ屋の特徴だな
遠隔というかホルコン
この前3台並んで1200・1400・900と嵌ってて
人が変わったら1台が2千円で確変引いた
そしたら3分もしないで3台とも当たったわ
468 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 02:12:31.81 ID:H62odrJ8
>>467 ああいう大ハマリって3台ともほとんど稼働なかったらそこまでハマらなかったんだろうか?
つまり回そうが稼働なくハマッテなくても結局当たる時間は同じだったんだろうか?
469 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 18:27:05.12 ID:Y28xQoM/
オスイチで当たるやつが、異常なほど多い
470 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/20(金) 19:12:03.58 ID:Cl5OiK+P
【5月21日】全国一斉パチンコ廃止デモ
パチンコは電気のムダ、違法賭博。
▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園(埼玉県蕨市中央1丁目11番)
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合 13:10出発 【場所】 栄 希望の広場 北側
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南.:.'t
当たると遠隔、連荘すると遠隔、ハマったらもちろん遠隔。おまいらにとって遠隔じゃない台って何よ?
それはもちろん温泉街の手打ちの
おばあちゃんが店番をしてるチューリップ台
473 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 00:23:16.64 ID:EspHFl1a
「自分以外の何か」のせいにしたいだけじゃない?
自分しか答えを出せないから何をいっても無駄だし。
474 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 00:52:46.12 ID:nE/ILBSK
>>468 467の場合は制限掛けられてたみたいだから、いくら回そうが関係なく時間が来るまでは
当たらなかっただろうな。
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 02:25:21.07 ID:J1fZXu1O
476 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 02:37:18.76 ID:/DNmUqiC
回した分出るわけでもなく見返りがないのが今のパチンコ。
人変わって安く当たったらなぜか安い返しで終わる七不思議w
477 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 08:27:15.24 ID:ZyakS5dO
遠隔かどうか分からんが、パチンコって完全確率じゃねーでしょ。
今月何度か閉店前の島のデータとったけど甘でも平均しても確率どーりに当たってないよ。
当然、小当たり含めてね。1日単位でも平均値に収まらないのなら、遠隔を疑われても
仕方ないんじゃないの。もし平均値に収まらないノーマル機ならなおさら問題だべ。
478 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 09:22:08.46 ID:Qhxxg7Na
>>477 完全確率って何?
(1日単位でも平均値に収まらないのなら、遠隔を疑われても
仕方ないんじゃないの。)
1日で確率が収束する根拠は?
479 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 20:01:39.17 ID:WtaUOZA5
根拠はこうやる
480 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 21:34:22.64 ID:ouu7H8nu
リーマンだから時間がある時しかいかない、釘も見れない、でもチャラから7万の勝ちを行ったり来たり、結果勝ってるのも遠隔してくれてんの?何ヶ月もさ
完全遠隔
482 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/21(土) 23:45:52.99 ID:TNbD+g0Z
ここにカキコしてるやつはアホばかりだな
こんなやつらが居る限り逆に遠隔などする必要が無いのだから
パチ屋の店長さんも楽ですなWWW
まぁそのおかげで俺らが勝てることになる
お前らもっと確率と言う意味を勉強しろ
勝ちたいんならなWWW
遠隔だの小当たりだのくそハマリだの下らん事に気を揉む位なら止めた方が楽
今のパチンコに客が喜べる事なんか何もない。
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 00:31:17.40 ID:cKoy8WOA
完全確率は完全にないな。
今は回る回らないよりも顔認証のパターンを覚えた立ち回りがいい。
遠隔はもちある。
制御したり当たりをくれたり。
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 00:37:55.98 ID:9Nqlta82
この時期パチンコ屋に行くと暑くて喉が渇いて珈琲やコーラを沢山飲みます
打ってる途中にも何度もトイレに行きます
もしかして遠隔操作されてりるんですか?
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 00:55:01.23 ID:QEHOHV4I
>>482 最近のプロ気取りは最早業界の広告塔みたいなもんだな。
皆がパチで飯食えたら店はやってけない、この前提を無視してる時点で机上の空論(笑)
実際は確率の勉強してようが関係なく負ける。
もしくは、打てる店が見つからないで終わり(笑)
487 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 01:05:33.66 ID:MCEmNUx+
負けたくないなら店に行かない、これが唯一の正解www
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 02:28:51.87 ID:H6rlPuzv
このスレ面白すぎるよ。
ヤバい!みんな年配なのかな?
昭和のフィーバーはリーチになったら台ドツキ。 平成はボタンポチポチ。
単純にいこうぜ。
箱の中に100発玉入れて、1個だけ色塗った玉入れてみ。
1個づつ取っては戻すを繰り返す。
1Kで25個やるのと
1Kで17個やるのは
どっちが色のついた玉を取りやすいでしょうか?
遠隔バレたら店潰れるんだよ?
チェーンの店なんかで遠隔?
不景気だからパチンコ流行るんだよ。
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 04:14:11.22 ID:9Nqlta82
>>488 どっちが色のついた玉を取りやすいでしょうか?
色の付いた玉を見つけて取るだけなら変わらないけど?
何が言いたいの?
遠隔バレたら店潰れるんだよ
看板変えて代表者交代で営業してるけど?
490 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 04:18:14.00 ID:H6rlPuzv
>>499 へ〜なんて名前のお店?
何店舗あるの?
やっぱり個人で狙われちゃったの?
本気でいってんの?
499に期待
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 05:16:22.27 ID:9Nqlta82
>>490 へ〜なんて名前のお店?
何店舗あるの?
色の付いた玉を見つけて取るだけなら家で出来るだろ?
やっぱり個人で狙われちゃったの?
お前が俺にアンカー打ってるから俺しか返事できないだろ?
本気でいってんの?
どこにいくんだよ?
お前の日本語は判りにくいんだよ。
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 22:37:14.21 ID:LXxXCCdf
昔、新装基板使ってた店が潰れたか考えてみろよ。
一生、ボダッて時間を小銭に変えてろ。その方が世の為だ。
495 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 22:39:58.76 ID:e9i1aCR5
496 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/22(日) 22:48:01.56 ID:OzFf+/Fv
その玉の色が気になる。まさか金?
何か茶色っぽくなった玉が一発だけ混ざってて
少し物悲しい感じを醸し出します。
498 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 01:08:58.23 ID:qs4/5f3r
理解してるみたいだね。
工作員はハナハナの6で負けませんから…
それでもペカると嬉しい!
499 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 01:17:06.78 ID:qs4/5f3r
>>494 昔はあったよ。開店基盤とか。
私は名古屋だからほとんどの店に沖縄裏ものあって財布に10万入ってないと不安でした。
今おおっぴらに裏の店なんかないよ。
ちなみに名古屋で遠隔がバレた店はすでにチェーン店です。
名前を変えて営業なんて
できません。
実は球の中にICチップが埋め込まれて…いるわけないか
501 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 02:42:14.79 ID:DRM9y61k
名古屋はBモノが流行ったな。俺は東京だが仕事で三重に出張する時は必ず名古屋で前泊。
しこたま負けたけど古き良き時代だった。バカみたいに投資しても、それ以上の連荘に期待できた。
そんな時代でもボダ派は居た訳で、実際その立ち回りで勝ってる人も居るんだから否定はしない。
でも遠隔やソレイドも知らずに、玉の話なんか自慢げにするヤツってどうなん?純粋かただのバカか??
502 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 12:35:00.64 ID:73ykfEKd
同じ台に、
休憩もとらず延々と万札つっこむオッサンは、高確率で1000以上ハマる
503 :
:2011/05/23(月) 14:33:58.51 ID:CS+zQ4KZ
> どうして、こうなった?
>>455 重度のギャンブル依存症候群の人だと…
パチンコやりたくないのに 「遠隔誘導電波が」パチ屋から出ていて、知らぬ間に入店をしているらしい。
パチンコやりたくないのに 「遠隔誘導電波が」パチ台から出ていて、無意識のうちに… 金を玉貸出機に突っ込んでいるって
事だ。 パチンコやりたくないのに 「遠隔誘導電波が」心体の自由を奪いとり、強制的に… 再度、パチ屋へと足が向かうって
おそろしい話を 小耳に挟んだ、こわい こわい。
>>455 君は、自分の心で「パチ遊技をやる・やらない」そこを
判断できるよね… それならば、まだ軽度の依存症だよ! 大丈夫だよ、立ち直れるチャンスが残っているよ君には、ガンバ。
アクエリの新台初日で8連単くらって吐きそうになった
遠隔あるよやっぱり
505 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 20:39:35.27 ID:TnPrB5lM
506 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 20:53:45.33 ID:4N8yuhAw
>>1聞きたい事なんもないよ〜
大きなリスク追ってまで多額の資金投入する程のメリットもないと思うのですが、もしかしてアホなんですかあ〜?
507 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 21:17:49.21 ID:Ly09uA3J
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 23:23:40.41 ID:7/umrZrI
>>504 じゃお前は確変10連チャン以上とかしたことないのか?
他のやつにも言っておく
何の台でもいい
何年かかってもいいから、百万回転ぐらいさせて全て記録してみろ
必ず確率に限りなく近い値に収束するから
そんなこともしないで
店や台のせいにするな
510 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 23:37:48.93 ID:TnPrB5lM
>>509 お前みたいに仕事もなく朝からパチンコ出来るならね
一般人は仕事して休みに行くの!そういうときに単発ばっかりだったら嫌だろ?
そういう話なの
511 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 23:42:31.44 ID:4N8yuhAw
>>色々忙しくないですか?台毎の完全確率に任せたら、これほど楽なものはないのにw
512 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/23(月) 23:43:02.84 ID:4N8yuhAw
513 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 00:06:46.60 ID:AXc9ZJhf
>>511 >>1、というか内情を教えてくれてる人は明らかに店や業界の体質を皮肉ってると考えた方がいいよ。
それに対して遠隔を全否定したりボーダー論を振り回す輩が遠隔を隠蔽してると考えると解りやすいはず(笑)
514 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 00:21:47.92 ID:U8h4j1bs
甘デジで1000も嵌れば疑いたくもなるよな。
引くって。
確率1/99ってのが「99回に一回くらいは当たる」って意味なら1000ハマりで遠隔疑うかもしれないが
実際には違うからなー。運が悪いとしか言えない。
516 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 01:37:46.15 ID:AXc9ZJhf
↑こういう奴の事ね、遠隔全否定工作員って。
大事なのは工作員を責め立てる事より、パチンコの馬鹿らしさに気づく事。
金を溶かす値打ちがあるかどうかを考える事。
517 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 02:07:05.58 ID:kzu5Ptfg
>>504 なんらかの不正が行われているのは間違いない。
>>509 何年かかってもいいとか100万回転とか頭大丈夫?
アンタ他人にそんな事進めてるけどテメー自身はやってないだろ?
そうかー。パチやが確率操作するのに40〜50万もする台買わされるのか。パチ台の裏には何が詰まってるんだろうな。ファミコンか?
まあそこまで遠隔信じたいならさっさとパチンコなんてやめるべきだとは思うが。むしろそうしないで愚痴愚痴意味分かんないオカルト
言い続ける奴は馬鹿だとしか言いようがない。
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 02:09:58.92 ID:/hac+1Qf
遠隔信じてますが今日も朝から並んでパチンコ打ちます
520 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 02:57:13.32 ID:dtLMzjG7
ちなみに遠隔や改造って、そんな金はかかんないよ。
多額の投資とか言ってる人、ホントに知ってんのかね?
最近は遠隔を楽しんで打っちゃってるからね。
右隣におばちゃん座ったら、やっぱオスイチ → 店長グッジョブ
オレの甘デジ台700ハマリ → 制限120押したな。 ってね。
521 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 14:55:57.59 ID:sqFdN6g4
確立の7割まわせば50%も当たるんだよ
1/300を210回転させて50%も当たるかな?
ありえねえな
2日に1回、1万以内で当たるなら、いまでもパチ屋満席だろ
いくらやっても出ないことに、みんな気づいたんだよ・・・・・ww
522 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 16:22:43.74 ID:lvIgn3Wz
>>521だねw
羽田モノがたくさんあってデジも自然確率が中心だった頃は3回に1回位は10K位で初当りしたもんな
連はなかなかしないし2.5交換だったけど勝負できて良い時代だった
今は 見せ台担当になれるか 負けるか なだけだもんなwww
行くだけ時間と金のムダ
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 16:31:13.01 ID:dLG2XEBu
ちょww養分思考じゃないですか(爆w
524 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 18:10:36.71 ID:y8LVdsG7
遠隔あるから行くのもダルくなってきた。
まともに回せばちゃんと当たる店ないかなぁ。
525 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 18:53:36.97 ID:BOJ9ekQO
真面目に遠隔ないと言ってるの平社員の下っ端だけだよ!
もう潰れた店だけど、ハーネス変えてたよ
リスクもないし資金も安いのが現状
一台につき3〜7万 しかも工賃とかなく取り外す20秒で出来る
今のは性能もよくバグもないし警察にもバレないし、分かってても言わない産業です
初当たり確率 確変割合 モーニング イブニング パチンコやスロット全て思いのままにできる
信じるかは貴方次第だけど、by元〇〇の幼なじみ
526 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 19:58:53.53 ID:+n3IptX9
>>485 あんた、そりゃ「糖尿病」だよ!^^;
よくのどが渇き、しっこがよく出る。症状が一致している。
527 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 20:35:36.37 ID:+UgS6/mv
甘デジが新台初日に朝から1100ハマっている
初日故に立ち見の客もいてざわついてる
しばらくすると白服店員が2人来て、台をあけ何か作業開始
その後しばらくしてその台見に行くと連チャン中だった
新台初日は接続やら設定トラブルで、台が店からの当たり信号を受信しないことがあるのかもと、それ以来初日は様子見するようになった
528 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 23:01:21.13 ID:e8JsPShQ
まぁ遠隔信じてるやつも、信じてないやつも
どうせお前らは釘見ることもできないし、回す技術も無いんやから
パチで勝とうとすることなんかできないんだよW
パチは遊技場
遊ぶんだから金払うのが当たり前なんだよWW
お前らが負けてくれるから俺らが儲けさせてもらえるんだよWW
ありがとうWWW
529 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 23:22:43.37 ID:aUIVHE6x
>>528 ある意味正論ではある。
養分がなければおこぼれもない。
赤字は出さない程度にね…。
では馬鹿らしさに気付いた人間が次々パチンコ辞めたらどうなるか?
おこぼれもらってた奴が養分になるのは必然だわな(笑)
ボーダー派が懸命に遠隔を否定するのはまさに自己の利益を確保するため(笑)
530 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/24(火) 23:29:41.04 ID:OXmsldGD
そーそー、ボーダー論者は実は遠隔だろうが何だろうが
どうでもいいと思ってるだよねw
今の養分層にパチンコの馬鹿らしさに気づかれてやめられたら困る、
だから遠隔を否定する訳だwww
パチ屋関係者はおこぼれという名の撒き餌が出来なくなるから、少しでも客を確保したい。
だから遠隔を否定するwwww
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 00:14:36.33 ID:0nQAiz2T
元で時効だからいうけど、大手だろうがチェーン店だろうが不正やってるよ。
抜き打ちくらっても2週間、最長でも1ヶ月の営業停止処分だからね。
痛いのは痛いけど、改装工事&リニューアル・オ−プンするだけだから。
個々の台はやってなかったけど、最近の状況は分からんね。
532 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 01:31:21.96 ID:KH3tNBDq
>>522 自然確率って良い言葉だな
たしかに15年くらい前は自然確率だったわ。その頃でも裏ロムとかもあったけど、
今みたいに全台がおかしな挙動ってことはなかった。
不正は無いと思いたいけどね
近所の店は海が向かい合わせで4ブロックに別れてる
祝祭日は満席なんだけど朝から打ってると
片側の島だけ当たってたり1ブロックだけ連チャンしてたりと不思議な光景が
10年以上前のことだが、新装開店の日にCRフィーバーパワフル打ったら
周りが確変引きまくる中、俺だけ確変が引けず普通絵柄しか引けなかった。
でも時短でなんども引き戻したりして、結局確変引けないまま閉店したことがある。
何万かに換金できたがおかしな挙動だった。
いま思えば仕込み入れてバグったんだろうな。
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 11:23:37.66 ID:vfEoN+40
となりが当たると、ぜんぜん回らなくなる
どんな電圧だ
536 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 12:06:00.57 ID:NZKtNTfg
小さなパチンコ屋には遠隔の機会を入れる資金がなくて設置してないけど
大きなパチンコ屋には設置してあるよ
ただ顔認証はないよ
『震災の売り上げ減で東北のパチンコ屋は秋まで回収だってさ
ここらでしばらく行かないでアコギなパチンコ屋は潰そうぜ』
資金のあるパチ屋だけ残ったほうがパチンカーのためだよ
537 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 15:59:55.09 ID:E4Hr5sOn
チェーン店くらいの規模なら確実に遠隔はあるだろ。
企業として利益を調整できるし、逆に言えばそれがないと利益調整できない。
ただし個人を特定しての遠隔ではないのだとすれば、結局打ち手側からすれば同じこと。
538 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 16:08:31.56 ID:E4Hr5sOn
昔と違って今はチェーン店が主流。しかも大手なら上場企業なわけだ。
利益調整できなくては企業として成立しない。
この状況で遠隔はないと言っているやつの気が知れない。社会をわかってないにも程があるとさえ思うんだが。
539 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 19:08:01.71 ID:8L5+gL2f
パチンコ店は大手でも上場してないよ。
申請して却下されたらしい。
上場してるのはメーカーだけ。
540 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/25(水) 23:15:51.83 ID:Ve5oo3+r
>>538 >この状況で遠隔はないと言っているやつの気が知れない。社会をわかってないにも程があるとさえ思うんだが。
「気が知れない」とは甘いんじゃね
「遠隔はない」は工作員の仕事じゃ
パチンコ客つくることが最大の目的じゃ
社会がなんたらこうたらは関係ない
利益調整って、ほかの産業は一日当たりの利益をきっちり計算できると思ってるのか?
それができたら潰れる企業なんてねーよ
542 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 00:17:04.05 ID:C4F/ofU6
>>541 普通の企業は利益管理するな。それに応じて業績維持・拡大のために
求人募集したり生産・広告・営業・販売の計画を立てる。
パチ屋でまともと思ってるトコほどそれはしっかりしてるだろ。
つまり大規模チェーン店になれば利益管理・調整は当たり前。
行き当たりばったりで営業してる方がおかしい。
つまり、遠隔等は大手ほどはびこってると考えるのが自然だよwww
543 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 00:27:17.64 ID:qz3PywVP
如何様賭博業パチンコが上場出来る道理はありません
パチンコの歴史見てたら解る内容w
業界のドキュン共は夢見てるようだけどね(笑)
哀しくなる(泣)(笑)
544 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 01:05:54.12 ID:MsjUt6Mm
>>542 大手程の資金力なら顔認証、ホルコン、遠隔の3連コンボでボタン押す手間すら省けてそうだな。
台移動しても島移動しても完全追尾でオート個別遠隔とか。
で、ちょろっと出して撒き餌。
養分層はそれでも満足してしまうんだろうな(笑)
545 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 01:12:50.02 ID:6o5/pHVh
還元率の内側でいす取りゲームしてるんだろ
>>542 なんで上2行をしっかりしてて、行き当たりばったりの営業になるんだか。
商品が売れるかどうかだって確率の問題だろうに。
547 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 04:10:41.40 ID:A7KWujOD
あのな〜何の為に設定や釘を調節すんだよ(笑)
八百屋が大根一本なんぼで売ってんじゃないんだからさ。
稼働があればある程度の利益は収束するんだよ。
赤字になりすぎたらオーナーからお叱りの電話がかかってくる。
俺の知ってるホールは釘をコンマ1ミリまで計って打ってるよ。
てか、社会わかってないとか笑える。
ホルコンはトータル収束してるか見る機械だから。
顔認証…お前どんだけ汚い面なんだよ。
お前の面なんか見てねぇよ。
指名手配でもされてんのか?
548 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 08:40:00.36 ID:kXCZZWDf
ジャグラーとかも 遠隔してるんですか?初心者なもんで すいません。
549 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 10:27:02.15 ID:RztmcOW3
スロは、基本的になにもしていない
550 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/26(木) 10:41:57.93 ID:RQBf3oS4
551 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 00:13:32.82 ID:wRPX+3Hy
そうですか。出玉調整されてないなら まだ 打つ気もしますが いろいろホルコンやら顔認証やら調べてたら疑心暗鬼になってしまいました。ジャグラーくらいは普通に打ちたいです。
552 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 00:31:23.95 ID:oT/460dX
スロも5号機からは遠隔しやすくなったという話を聞いた事がある。
ART機でもメイン基板にボーナスフラグを送るのは難しくないとか…
553 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 01:02:19.64 ID:ExtSkSl3
オスイチ蒼天ビックとか、オスイチ蒼7とか良く引くけど怪しい
554 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 01:14:28.99 ID:nACKAhxD
>>547 このご時世で核が無いと思ってる時点でアホ確定!!!
一ミリ単位??
そんな店あるかいなwww
ホルコンで割を調整して終わり!!!
あぁチョンの工作員に釣られてやった
555 :
元業界人:2011/05/27(金) 02:07:19.88 ID:SFtTginO
てか、経営は遊びじゃないんだぞw
釘調整と確率の収束のみで売上管理ってどんな不確実な経営なんだ?
そこまでリスク大の商売なんか新規参入なくなるわ
釘だけで売上管理できる「ミラクル天才釘師」紹介してくれ
ええか、経営ってのは遊びでもなんでもないんだぞ
中学生か知らんがパチ屋というかビジネスをなめすぎ
556 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 02:57:16.88 ID:oFLeWi35
自分のリスク大で不確実な収支と一緒にされてもなあ。
経営は遊びじゃないんだぞw
557 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 05:30:06.12 ID:uvwErHVo
人の心理に反応しやすくできてるジャグほどチョンの思惑どおりになるスロはないやんけwww
釘?ワロタw
きょうびバイトに釘をいじらせてるのにアホかwww
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 12:02:49.50 ID:Wmb7/gbg
イベントをすると、だれかが5万発くらい出る
25連とかしている
そんなに都合よくそのときに何故出るのよwwwwwwwww
559 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 12:34:47.83 ID:rQrOjj/L
稼働が高いから。
はい次!
560 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 15:48:36.82 ID:3Ht7pGUj
個別には管理できない確率の振れ幅があるからだから島単位 40台単位や店単位で管理すれば確率も収束するしスタート回転数の調整で利益が管理できるのさ 一台噴こうがはまろうが関係ないのさ
561 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 15:57:15.00 ID:hvBHRyCF
ホルコンがどんな規則で当り台を選んでるか知ってますか?
知ってるか知らないかだけ答えてくれればいいです。
>>552 >スロも5号機からは遠隔しやすくなったという話を聞いた事がある。
違う。4号機の方が細工しやすかった、だが必要がなかった。
遠隔は改造と細工、配線。B物は取り換え。
どちらが楽かな?
スロは基本的に昔から遠隔よりB物が大半。
出れば客は押し寄せる。ミリゴがよい例。
>>554 >一ミリ単位?? そんな店あるかいなwww
確かにそうだな、1/100mm単位での調整だからな。
板だと0.25mm0.125mm幅.コンマ数ミリはないな。
>>555 騙りは文言の用法に注意しようね。
2ちゃんには自分と同等レベルの知識経験を
持ったものしかいない、とは思わないように。
>>557ワロタw
>きょうびバイトに釘をいじらせてるのにアホかwww
一遍バイトで入ってみなはれw
面接で撥ねられるかもね、知能が顔に出てそうだから。
>>561ホルコンの実物を見なさい。
そうすれば、その発想は出てこないw
>>560そういうことだな。全体でなんぼ、が重要。
アホガキは自分規準の小さいことにしか目が向かないw
5万10万の誤差は織り込み済み、全体から見ればw
563 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 19:50:02.52 ID:uvwErHVo
>>562 ↑↑
チョンが中途半端に語ってますwww
>>563 中途半端な処を「具体的に」指摘するか
反論なり自論なりを展開してからでないと
「www 」は涙目で逃走の際の捨て台詞に
受け取られかねませんよ。
565 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/27(金) 23:48:46.07 ID:nACKAhxD
>>564 チョンへ
均等に箱を二杯づつシマ全部とか積んでるんだけどあれは釘だけでできるの?
逆にミドルタイプで、四台連続1000回ハマリ有る時よく見かけるけどヒキの弱い客が四人連続座ったの?
566 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 00:24:02.38 ID:GpUtvzeJ
そうだよ〜
567 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 00:34:04.47 ID:/H+C3pRN
>>566 チョンへ
良く回る台だから打ち始めると、突然全く回らなりそれが継続する現象は、どういう釘調整なのW
ハンドパワーなの台に磁石内蔵なのバカなの氏ぬのW
568 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 00:36:38.37 ID:GpUtvzeJ
ただの回りムラだお〜
569 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 00:46:22.91 ID:/H+C3pRN
↑チョンへ
キチガイなの?
何故そう思うの?
周りムラニダは
『突然』
『何時間も』
『磁石で弾かれた様な』
『回転率を朝鮮工作されていると実感できる程の』
精度で起こる物理現象では決してないニダ
570 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 00:52:22.77 ID:GpUtvzeJ
いいか!良く聞け!
>>569君!
もう眠たいから寝るお〜
571 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 01:49:47.30 ID:I6PzfHhb
当たった台の近隣台の通常回転が極端に落ちるのは、単なる回りムラではないだろうw
最近の台だと激熱っぽい演出が両隣で起こるだけでも…
572 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 07:44:46.88 ID:Gje/Qyx6
これだけ知っておこうパチフアンの皆様へ。
色々と不思議がりますが、今のハイテクではホール内を完全にコントロール
が出来ます、ただし合法かどうかはわかりません。
例えば本日純利益800万と設定すれば全部それになるようにコントロールされます。
だから客が100人しか入らなければ平均して一人純利換算して8万負けることになります。
釘の開け閉めは時間がかるか かからないかの差 結局そこに収束する。
妄想乙です
574 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 10:52:30.08 ID:BKDq5WXP
釘を触るホールを、さいきん見たことがない
それでも、雑誌イベントとかだと吹き出る台が数台ある、30連とか・・・・
ありえねえわ
ふつうの土曜なら、満席でもそんなことはないのに・・・・・・
575 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 16:55:56.55 ID:F6GMe+tp
576 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 17:11:18.80 ID:dV3BNho4
じゃあ釘調整もしてないらしいし1ヶ月の全台稼働データは理論値とかけ離れますなw
頭悪すぎ
577 :
:2011/05/28(土) 19:51:27.20 ID:F0aljAJs
>>576 その店、マルハンかい?
高換金率・等価交換営業で「万年釘で… なおかつ削り調整がきつくて」 だが、それでも
高換金率・等価交換営業に釣られたアホ客で満員。 稼働データが理論値と、かけ離れるのは
当たり前田のクラッカー!! ひどい釘と出玉削り(1,200発→1,000発。時短中に上皿壊滅)により
「マイナスの出玉グラフだらけ」になるよ。 データロボ設置店舗で
>>576調査したんだね、同意見だな。
578 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 20:36:20.59 ID:HN0Fu4RK
遠隔「当り」は撒き餌
遠隔「制限」は本気回収
さあ、この土日で何度制限ボタンが押されているのか・・・w
579 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 22:14:35.66 ID:OKcLCYWN
普通に負けてるうちはギャンブル。
取り返しがつかない負けまで進行すると遠隔と呼ぶようになるんだなw
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/28(土) 22:48:00.37 ID:5zq9UkVh
店長「なんでもいいからとにかく打てよ」
工作員大量投入!!
店長の本気魅せます
銀河系最強プレミアムMAX!!
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 13:09:00.48 ID:FFXY7hip
583 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 17:22:10.85 ID:xx99KfY0
>>555 へ〜ビジネス(笑)
やったことあんのかよw
台の寝かせ、釘の角度は 交換率で決まってるって知ってるのかよ。
釘はちゃんと測る道具があんだよ。
先っちょに玉ついたやつだけで釘打ってるホールもうないんじゃない?
元業界人って、バイトだろうが!
アホなの?
584 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 17:23:44.23 ID:xx99KfY0
>>561 知ってます。
ホルコンは当たり選んでません。
次
585 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 17:24:31.89 ID:h57W4F25
ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発(いわゆる確率制御)と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。………………………
詳細は↓↓↓
〈定義〉
ホルコンとはホール・コントロール・システムの略称であり『ホール制御』を意味する。
そのシステムを利用して、当たり確率や継続数に影響を与える仕組みや操作を遠隔と称する。
ホルコンシステムは現在全店に導入されており、個人狙いに使用している疑いも持たれている。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる隠蔽人がいるが、
それは単なる『集計用のパソコン』である。
ホルコンシステムにはパソコン以外に制御機器や周辺機器が必要であり、
ホールにおいては台の導入時に配線をつなぎ変えることで遠隔制御を実現している。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。
●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン(入力・転送用端末)⇒●モニター
制御用のデータは別のパソコンで作成し、
USBメモリーなどを介してホールのパソコンから制御機器へと転送される。
制御は通常自動で処理されるが、ホールの状況に応じて割り込み処理を行うこともできる。
例えばある特定の台に当たりを投入したり、逆に当たらなくしたりするために、
自動制御ルーチンの強制固定などによってそれを実現する。
特定の台が爆裂すれば、それと対峙関係にある台は自動的に一斉に回収台と化す。
そのようにしてホルコンは、設定された割数に従って全体のバランスを取るように制御する。
一方、ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発(いわゆる確率制御)と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。
大型ホールや高換金率のホールでは、ほぼ共通してそのように制御されている。
逆に、低換金率のホールでは常時ぶん回る台によく遭遇するが、
そのような台は入信の可能性が低い『ガセ台』と言える。
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 18:03:14.21 ID:l6fqslPD
>>557 バイトに釘調整をさせているパチンコ店の店名と所在地を教えて。
バイトに釘調整をさせているパチンコ店名を、出来るだけたくさん書いてみてw
587 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/29(日) 18:26:44.60 ID:xx99KfY0
>>585 それだけ文章書ける人が…なんだか悲しい。
自分でもわかってんだろ?
ホルコンはホールコンピューターって。
全国に何万てあるパチンコ屋があるから
何軒かはインチキやってる店もあるが、
マジであったらオーナー殺されちゃうから。
588 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 00:54:38.74 ID:dz/9fS8a
遠隔も毎時間やってるわけやあらへんからな
ですぎたら出なくなるし
出てなかったら出るようになるし
要は遠隔が入るであろう時間帯を見つけるのが先だ
一万使って帰る人からしたら特に害は無いんじゃないかな
困るのはプロもどきだけだ
590 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 01:09:01.39 ID:05aPlTeB
どこがインチキやってる店か書いてみて
591 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 01:10:47.89 ID:uTLMYBB+
>>562 浅いな、実に浅い
1/100mm単位での調整か
で、その理由と目的は?
>>587 インチキあればオーナーが殺されるか
君の真似すると
過去の遠隔摘発店でオーナーが消された
「パチンコ店名を、出来るだけたくさん書いてみて」だな
昔三共から
フィーバーガールズって機種出たの知ってますか?
あの機種9分割の真ん中の停止が
通常1〜4コマなんですが
当たる状態になるとその停止コマが5以上になるんです
これ当時のパチンコ雑誌にも掲載されたんで知ってる人もいると思うけど
一発判定のはずなのに
変だと思いませんか?
何か信号感知して当たり放出してるように感じる
593 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 04:12:36.79 ID:4UkulIYu
店員が知ってて客が知らないこと。
店長が知ってて店員や客は知らないこと。
本部が知ってて店長以下は知らないこと。
台メーカーは知っててパチ屋は知らないこと。
いろいろあるんだろうな・・・
>>591ゲージ棒も知らないの?
てか、何にも知らないみたいだな。
島ごとの出玉制御は合法なんだから、やってるだろ
企業だから安定した利益が欲しいだろうし
ホルコンで出玉制御できるのならば
台のメーカーが発表している当たり確率はもう意味なしもののになるのかね?
ボーダーもクソもないなw
598 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 11:02:48.68 ID:fwh2IcNd
平日の12-14時ころは、ぜんぜん当たりませんお
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 11:34:17.09 ID:MMvkH0NS
ホルコンは名前の通りホールコンピューター。
出玉を管理するだけで調整なんて難しいことはできません。
遠隔は一時期使われてたこともありますが、今はリスクが高いのでまず使われません。ここ数年は遠隔での摘発がないでしょう?
もし怪しい挙動をする店があるなら裏基盤を使ってる可能性が高いです。
名前は言えませんが働いてた店も200〜250に確率を上げられるものを海に仕込んでました。
ただはっきり言って出す為であって抜く為ではありません。
客からすればメリットしかないでしょう。
もちろん裏基盤かどうかは外見じゃわからないので釘で台を選ぶのが得策です。
元ホール主任ですが何か質問あればどうぞ
顔認証システムを使ってる店はあるのですか?
601 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 11:50:34.90 ID:WjNq49XQ
警察の検査って月、何回くらいあるんですか?
監視カメラは偉い人が何人かで常に監視してるんですか?
602 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 11:52:31.03 ID:WjNq49XQ
8さんと付き合いあるのですか?
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 14:52:32.93 ID:eclMFaQR
主任さん言ってやってくれよ!
遠隔厨は負け犬のとおぼで、自分は特別で負ける筈がないと思い込んでるアホだって。
釘や設定である程度の割があがるし
だいたいのマニュアルがあるって。
605 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 14:56:02.67 ID:dz/9fS8a
606 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 15:24:50.64 ID:w4XgngCW
>>600 普通に業界紙に顔認証システムの広告出てるけど。
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 18:18:41.74 ID:MMvkH0NS
>>600 あらかじめ怪しい人物の写真等を取り込んで店に入ると分かるシステムです。
ゴトや玉持ち込みは忘れた頃にやられますから。
あくまで防犯のために使用するものです。
顔で出る出ないはないのでご安心を
>>601 地域によっても変わると思いますし、いつ来るかも不定期なので何とも言えません。
新台入替時を抜けば年3〜4回くらいでしょうか。
もし遠隔をやっているようなら確実にバレます。
なのでしばらく摘発がない=どのホールも白だと思って構わないかと思います。
ちなみに事務所に居てもカメラを見続けてるほど暇ではないですね。
スタッフからインカムがあった時にチェックするくらいです。
608 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 19:53:01.91 ID:4nfnzPON
>>607 分からない部分は素直に「わかりません」て書いておいた方がいいよ。特に
>>600の質問に対して。何も知らない一般庶民はあなたの誤った発言に左右されかねないので慎重な発言でお願いします。失礼ですが元主任クラスの立場で憶測で回答するのはどうかと。
609 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 20:00:48.38 ID:31wzGI69
国の借金が1000兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が700万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外の人はスルーしてください。
徴兵制・自民党で検索してください。
週刊新潮 創価学会 課税で検索してください。週刊新潮が10兆円の資産
を持つと言われる創価学会に課税すべきだと言っています。
集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
拡散を希望します。ニュース2チャンネルなど。
610 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 20:18:23.75 ID:QuPkUfSA
それにしても、警察からは店長には検査に入る前に知らせるもんだと思いますがね?
検査のタイミングによっては店の営業の妨げになる事もあると思いますし、
いきなり検査に来ようと店の人間は絶対に立ち会わなくてはいけないはずです。
勤務時間について等、余計なトラブルも生みそうですし。
正直、店によっても状況は違うのでしょうが、主任さんの話を鵜呑みに出来ない気がします。
611 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 21:43:25.70 ID:MMvkH0NS
>>608 いえ、臆測でなく営業の方に聞きました。
そちらは何から得た情報をお持ちなんでしょうか?
612 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 21:51:25.86 ID:MMvkH0NS
>>610 それは数年前の話ですね。
今は規制が厳しくなってるので抜き打ちでやります。
でないと意味がありませんしね。
連絡はほぼ当日、まれに前日にきますよ
613 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 22:24:47.41 ID:C+z7ZXp6
それでは主任さん、固定給で動く打ち子集団やサクラについてはどうお考えですか?
遠隔はない、と言われてたようですがw
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 23:09:15.03 ID:Pf44REfV
サクラで働きたいですがどのようにすれば?
615 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 23:16:28.39 ID:ak9dC/a0
ホール関係者が必死に誤摩化してるけど無駄!!!!
顔認証とホルコンで大当たりは店の思うがまま!
万年釘と均等に二杯や三杯ずつがその証拠
616 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 23:19:11.58 ID:C+z7ZXp6
>>614 固定給の打ち子ならこれでどう?岡山県だけど。
「打ち子スレ」より引用。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1288263528/l50 岡山県、場所や店等はその前の日の晩(20時迄に)お知らせ。主に岡山市、倉敷市、稀に津山市。
基本、開店(7時30)〜閉店(11時過ぎ)まで。
日給18000円(食事、交通費込み)
※原則、食事休憩は1日2回まで(食事休憩時間が短い店は3回)。
※グループの人間と店内での会話禁止、全てでやりとり。
月20日程度の出勤です。長く続けられる方募集。体力に自信のある方募集。
質問がある方は書き込みして下さい。後でサブアドレス貼りつけます。
617 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/30(月) 23:54:10.88 ID:C+z7ZXp6
>>614 >>616や「打ち子スレ」の問い合わせについては自己責任で頼むな。
打ち子募集を装った詐欺もあるらしい、とだけ言っておく。
というか主任どうしたんだ?
遠隔がなくて何故こんな固定給の打ち子がいるのか説明してくれw
618 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 00:20:21.76 ID:KLnC3Oxj
抜き打ちで警察の検査があって、遠隔が即バレ摘発されるなら
>>616にあるみたいな打ち子みたいなのはどう転んでも存在してはいけない(笑)
主任さん?
本当に検査って抜き打ちですかぁ?(笑)
そもそも検査でばれても摘発されてないとか、ありませんかぁ?(爆)
619 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 00:28:34.17 ID:s+hvemPq
えらいこっちゃwww
なんで打ち子がいる=遠隔がある、なんだ?
10回しか回らない台と40回回る台のどっちが勝ちやすいかもわからないのか?
621 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:17:15.75 ID:Y4T5MEBe
>>612 おいおい、数年前は警察が検査前にパチ屋に知らせてたのか?
それってかなりの問題発言だぞw
それに、昔は○○だったけど今は改善されたってのはよく使われる言い訳だけど、
そういうのはたいてい嘘で悪習が今でも続いてるもんなんだよw
622 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:19:16.42 ID:R5deUSS0
>>620 それなら何故「固定給」なんだ?w
ただ回る台を打つだけならどれだけ勝つか、どれだけ負けるか何て分からないはずなのに。
「決まった日当出せるから打ってみないか?」
これは店の見せ台を担当してるって普通はピンと来るよ。
平たく言えば出しまくりの「サクラ」の給料だから、
店が遠隔で当てられる事の動かぬ証拠だろうにw
623 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:23:23.49 ID:R5deUSS0
って言うか主任さんとやら、もうホールの閉店作業も終わっただろ。
質問に答えてくれまいか?
「遠隔がなくて何故固定給の打ち子集団が存在するんだ??」
これはパチンコの存亡に関わる問題だと思うぞ。
完全確率だと思って懸命に期待値を稼いでるボーダー君も
自分の強運で勝ちを重ねてきたと思ってるパチプ気取りも
「実は遠隔で店に撒き餌の当たりをもらってただけ」と気付いたら
いずれはクルクル回る優良台でガッツリやられると思って打てなくなっちゃうかもよw
ぱちやの設定した還元率の内側でいす取りゲーム
胴元が困るのは客が引けることだけ
俺は4年前からエクセルで毎日データを付けて、グラフ化して分析もしてる。
勿論、釘も見れるし、目当ての台のセグも全部覚えているし、ボーダーも計算して立ち回りも完璧。
ま、色んな台触ったけど、やっぱり海が一番だね。
回転効率が全然違うわ。
俺くらいのプロになるとそこまでしないと駄目なんだよな〜。
ダニ村とかのオカルトが多くて遠隔がどうの、ホルコンがどうのとか笑わせるわ。
お前らは、ちゃんと収支つけてないから負けるんだよ。
俺はどんなに辛い日でも絶対に収支だけは付けいるぜ!
だからトータルでは、-200万負けですんでいる。
626 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:35:55.59 ID:KLnC3Oxj
>>624 何を今更(笑)
つーかこのスレ上げる度に「遠隔否定派スレ」が上がるね(笑)(笑)
627 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:43:34.54 ID:WL6kynIs
パチンコは警察の天下り先なんだから
違法なパチンコ屋を警察が取り締まるわけ無いだろ(w
628 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 01:59:42.98 ID:R5deUSS0
寝る前にもう一回書いとこw
「遠隔がないなら何故、固定給の打ち子グループが今も存在するの?」
主任さん頼むから答えてくんないかな?
台の単独確率も回転数もボーダーも期待値も全て無意味、って事でいいのか?w
>>628 お前の理屈だと固定給の仕事なんてこの世からなくなるな。
居酒屋のバイトの時給がその日の売り上げによって変わります、っていってるようなもん。誰もそんな仕事しないわ。
630 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 03:45:34.12 ID:KLnC3Oxj
>>629 お前はサクラの仕事をちゃんと理解してから書き込めよ。
下手なチャチャを入れるな。
>>628 期待値3万の台なら2万払っても1万儲け。
10人なら10万儲け。自分一人では3万だけ。
遠隔あるなら一人で打って20万出して貰う方が楽w
まぁ打粉募集は大概詐欺だけど。
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 11:10:45.73 ID:pJFlA8e+
店内、オスイチだらけ
笑える
633 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 12:23:45.96 ID:R5deUSS0
>>631 大概ねwどの都道府県の店スレにも「打ち子、サクラやってます」ってカキコミあるようだがな。
そんなにパチ絡みで詐欺が横行してるのも大問題だろうww
634 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 13:39:58.98 ID:WL6kynIs
そうだね
パチンコってろくでもない業界だね
635 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 14:56:23.44 ID:ZokGuLn/
遠隔からウチコに話が変わりよるやん、これはあげとかななw→
>>585
>>633 詐欺の一手口
資金の持ち逃げ防止と称して資金以上の金額を預り
そのままドロン、10人から1万でも10万ウマー。
欲と怯えは詐欺を見抜けなくする。
無欲と恐れが詐欺の防止策。
親友が店長になったけど、遠隔とうは一切なし!
人気の優良店だからかな?
638 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 18:47:33.59 ID:KLnC3Oxj
それにしても
>>616は詐欺とは思えない。
具体的に稼動する市の名前も出てたり、
開店時間よりずっと前に集まって閉店して他の客がいなくなるまで拘束時間になってたり、昼食休憩の回数まで書いてたり…
慣れを感じるというか、大変用意周到ですよね(笑)
一グループのサクラ打ち子が岡山県だけで月に20日程度も稼動するんだな…
最悪の場合、20軒は遠隔で出してやる事が出来るシステムが備わってる証拠なんだよね(笑)
それにこんなに組織立って動いてる打ち子サクラのグループは一つじゃないでしょ。
主任さん、本当に遠隔は確実に摘発されてるんですかぁ?(笑)
警察を買収して検査をフリーパスにしてもらってるって店長の話も見た事あるんですが、どう思われますかぁ?(爆)
>>638ホントに馬鹿なんだな、アワレ。
「遠隔で出してやる事が出来るシステム」があれば
打粉を雇う必要がないでしょ。
ないから「とても良く回る台」を多数で打って
運不運を平均化して確実に期待値分を出してるんでしょうが。
旧大海で遠隔があった時は打粉募集は表に出なかった。
数人で交代で打てばそれで充分だから。
ホントにバカね、名前はシンジだろ君は。
640 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 20:33:33.03 ID:KLnC3Oxj
>>639 サクラの意味をまだ正しく理解してなかったのか(笑)
言っておくけど「サクラはまともに換金してないぞ」
そのために
>>616みたいに他の客がいなくなるまで拘束時間があるんでしょうが(笑)
ガッツリ出してるふりしながら店はサクラの元締めに「定額の謝礼」を渡す。
だからサクラの日給も固定額な訳だろ。
いい加減に理解してもらえましたか?(笑)
それにしても出玉のデキレ、つまり個別遠隔のシステムってむしろパチ店が思いついて始めた事じゃないか?って思うよね〜
サクラ以外にも店長や幹部店員の親族や友人、愛人に出してやるとか自由自在だしな。
>>640 そんな当たり前のこと書かなくていいから、その流れのどこに遠隔が必要なのかだけ教えて
642 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 21:26:45.60 ID:KLnC3Oxj
>>641 は?どこまで説明したら分かってくれるのか…
打ってる人間と店の双方が「出来レース」を了解しながら、
サクラの遊戯台を間違いなく効果的な時間帯に連チャンを演出するには
どう考えても遠隔のシステムがないと無理。
別の方法、例えばあらかじめ優良釘の「台番号」を決めておくと、他の開店客に優良台を取られてしまう恐れがあるよね(笑)
かといって店側が何らかの形で優良台をキープしとくと
「先頭に並んで1番始めに入店したはずなのに何故キープされてる台があるの?不公平だ。」とか言われかねない(笑)
こんなの、たとえ根も葉も無い噂であっても店には大ダメージでしょうが。
となると、遠隔操作で「サクラが着席出来た遊技台」を
ピンポイントで当てられないと、サクラ自体が成り立たないんだよ。
摘発されたボナンザも「サクラや負けが込んだ客に遠隔で当てていた」って報道されてたろ?
納得してもらえましたか?(笑)
643 :
【ホルコン遠隔を暴く】:2011/05/31(火) 21:36:31.84 ID:qOO5wRS9
644 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 22:10:19.11 ID:s+hvemPq
よく「遠隔は一昔前から中小規模のホールに導入されていたが、今はホルコン制御に変わって
遠隔自体はほとんどなくなった。ホルコン自体は違法ではないからクリーンだ」ってコメント見るけど、
遠隔システムがなくなったかどうか、なんて関係者のごく一部しかで知らない事のはずなんだよね。
考えてみるとそのコメント自体の信憑性も疑わしい、って事に気付いたよwww
サクラの打ち子が未だに暗躍している事実をみると、ホルコンが導入されていても、遠隔システムが
まだ絶賛稼働中の可能性が非常に高い。
ホルコン自体も遠隔当りも踏まえて指定した割数を乱さずに調整を掛ける事が出来る、ってかなり前の方のレスに書いてたよね。
確かその分割数を差し引いて(同一島の他の台の抽選に影響を与えて)いるとの事だったが。
それに、出したい時に出したい台番号の遊技台を出す事が出来れば、イベントの時には重宝する事だろう。
もちろん、
>>640氏が後半に書いてるように、店関係者の親類、友人等にも間違いなく当りをプレゼント出来る訳でねww
645 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 23:37:15.08 ID:R5deUSS0
仕事で遅くなったけど、皆さん僕の言いたい事ほとんど代弁してくれてますね。
>>642 ボナンザの事件がかなり指針になりますよね。
一昔前ですけど当時もサクラは存在していて、今も固定給の打ち子を募集するスレが2ちゃんにもある…
普通に考えて店と繋がりのあるそういった組織が今も存在してるって考えるのが妥当ですよね。
その組織の存在が個別遠隔操作の存在も証明してくれてるという三段論法w
というか、ホール主任さんの返事がまだ来ないですね。
あれこれ聞きたい事があったんですが…w
646 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 23:46:29.48 ID:vJcRyBe6
647 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 23:54:51.69 ID:TfEn4PCc
おっとここは俺の出番か?サクラの文句は俺に聞け!サクラ経験者の俺が 何でも答えるぞ。
なんか質問ある?
だいたいの流れだけ書いとく。
開店は並ばなくていい、だいたい開店後10分〜20分後に入店。開店後なんて客マバラだから適当な台を確保する。
でも新台に座ってはいけない。
適当な台を確保してまずすること。
台番を店員のアドレスにメールする。
んでサンドに札入れて回すだけ。
後はすぐに勝手に当たってくれる。
ただ、ここからが苦痛。食事休憩なしの夕方までぶん回し。だいたい7箱〜10箱くらいは積む。夕方5時頃、店員からメールお疲れ様でした。上がってください。ジェットカウンターで全玉流して普通に換金。これ全部俺の?んな訳ない。全額没収。
代わりに渡される封筒の中に15000円。
次いつ来れる?多分来週の木曜日。
じゃあその時また宜しく頼むよ、はいっ。まぁこんな流れだぞ。
サクラのバイトは。
648 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/05/31(火) 23:57:04.66 ID:s+hvemPq
649 :
:2011/05/31(火) 23:58:43.34 ID:t4ZqqWE+
>>576 その店、マルハンかい?
高換金率・等価交換営業で「万年釘で… なおかつ削り調整がきつくて」 だが、それでも
高換金率・等価交換営業に釣られたアホ客で満員。 稼働データが理論値と、かけ離れるのは
当たり前田のクラッカー!! ひどい釘と出玉削り(1,200発→1,000発。時短中に上皿壊滅)により
「マイナスの出玉グラフだらけ」になるよ。 データロボ設置店舗で
>>576調査したんだね、同意見だな。
650 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 00:05:52.97 ID:0gnKMDBG
>>647 メールで台番を知らせるんだね。
夕方に玉を流したレシートはやっぱり事務所か店の外で封筒に化けるの?
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 00:26:57.30 ID:F+Cfjqr9
>>650 深夜1時、店長のメールで呼び出し。店の近くの事務所みたいなとこで現金と封筒の交換。出玉換金持ち逃げ厳禁!秘密厳守!罰金100マソ!の貼り紙あり 。
652 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 00:38:41.93 ID:1awfXyAG
>>651 それって店長が店に黙って操ってるんだね。
やっぱりこーいうのあるんだ(怒)
どーも店長クラスは女に羽振りいいからおかしいと思った。
俺の知ってる店の店長は何故かスタッフ全員に贈り物したりしてるのを聞いた。
裏で抜いてやがるのか…
653 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 00:41:13.29 ID:0gnKMDBG
>>651 なるほど納得。換金した金と現金入りの封筒の交換ね。
その口止めは確かに効果ありそうだw
元締めは店には出向かないんだね。
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 01:01:59.93 ID:dUpQ8zno
>>647へえ〜サクラっている所にはいるんですかあ〜
サクラ本人や店員がいずれ、ゆすりや告発する可能性がある事も考えないアホ店長もいるんですね〜
655 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 01:23:44.35 ID:PcCjnTly
>>654 だから口止めをする訳ですねw破った時のペナルティも同時に知らせて。
店員は同じ穴のムジナww
チクるとダメージが自分の身に帰ってくるだけ。
どちらも店長脅すとか、それこそ失敗したら消されかねないでしょw
それ以前に遠隔操作はどこともやってる事とか言われて脅しにならない気がしますな。
656 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 01:33:29.97 ID:1awfXyAG
これって犯罪にならないの?
657 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 01:43:44.65 ID:tEF2TKXS
以前12時の新装開店で、他に客が誰もいないシマの端から5番目くらいの台で1時間も経たないうちに
一人箱を積み上げてる奴がいた。
このときサクラを疑ったのだがこいつは何%くらいの確率でサクラなんだろうか?
俺はサクラの確率60%、知らない客に店が遠隔で当ててる確率が20%、
高設定のホルコン台に客がたまたま座った確率15%、自力で連チャンさせた確率5%くらいだと思うのだが。
サクラとか打ち子が当たり前にいるのかよ!
なんてこった・・・。
まともに打つのがバカらしくなった。
659 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 05:17:29.02 ID:1awfXyAG
サクラやられたらたまんねーな。でもやっぱり同じ人使うとばれるから人変えたりしてわかんないんだろうな。
全然勝てないのに異様に稼動がいい店なんかも怪しむべきかな。
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 10:29:55.00 ID:pr57fEKI
>>647 勝手に当たって、そのあとも出続けるのかwwwww
一般の客が負けるのが当たり前だなw
そこまで、ピンポイントで操作できるのなら
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 10:31:50.76 ID:pr57fEKI
>>657 長時間いたらサクラだろwww
ふつうお昼の客だったら、16-18時ころには止めるだろ
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 11:09:39.92 ID:dUpQ8zno
>>657う〜ん?…ごく日常の風景ですねw
釘が良かったのか、オカルターがデータ見て好きな台に座った台がオスイチで当たったか。
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 12:12:46.13 ID:R0Q82dDu
やっぱりサクラで遠隔なのか・・・
664 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 12:45:51.87 ID:F+Cfjqr9
だいたいそんな感じだと思う。あとなんか質問ある?また夜返事書いとく
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 20:55:16.89 ID:0gnKMDBG
>>664 同じ店に同時に2人以上サクラに入る事ってあるの?
ここは役者が多くて面白いね。
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 22:58:34.18 ID:9HY73TtC
サクラ経験者さん、大手チェーン店のサクラも経験ある?
どんな感じの店のサクラが多かったですか?
668 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 23:47:29.24 ID:F+Cfjqr9
>>665 ある。てか多分かなり居ると思う。夕方55時過ぎ一気に店内ガラガラになる
>>667 あそこは大型チェーン店の系列店になるのか詳しくは知らん。学生が多い。あと人相の悪いオッサン。あまり見かけない若いねーちゃん。
みんな時間になると携帯いじって換金してたから多分バイトのサクラ。何人かは事務所の外でよく見かけたから間違いないと思う。
669 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/01(水) 23:48:54.40 ID:F+Cfjqr9
670 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 00:01:34.56 ID:5ixSRLyz
サクラ,遠隔何でもありか… 駐車場の車も客寄せに客の車以外にも停めてんじゃね?
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 00:23:52.78 ID:ckGx8lza
どこの誰とも分からん奴に野放しで連チャンさせて喜ばせる位なら、
出ていく金額も決まってる、見せかけだとはっきり了解してる人間に協力させて、
出玉を餌にして何も知らない客を羨ましがらせて填める方が売り上げが伸びるんだろうねwww
昔からある手法なのは分かるし、店はばれなければ最小限のダメージで出玉感をアピール出来る。
今の店はホルコンで島制御するだけでは逆にメリハリつかないだろうし、昨今多い辛目の機種は出玉自体が少ないから
むしろ昔よりもこういう「遠隔+サクラ」に頼った経営をしてる店も多いんだろうな。
672 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 01:13:25.84 ID:ybGBVYLh
サクラはただパチンコで勝たせてもらってるだけじゃない
サクラには知り合いをパチンコ屋に誘うって仕事もあるからね
先ずは若いやつ
若いころは世間知らずで馬鹿なことに気づかないものなので狙われる
簡単にだまされる
そして主婦 特に子供がある程度大きくなってる人
金の管理をしていることが多く昼間は暇なことが多いので狙われる
最後にジジババ
時間が有り余っている上に金も持ってる
判断能力が低下している事に自覚が無いので今一番のねらい目
夜はパソコンに向かって
巡回&火消し工作な。
674 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 14:48:39.52 ID:75NWzhwM
検査は抜き打ちじゃないと意味ないじゃん。
パチンコは警察のしのぎだが、違法やその他の不正を管理したいからだよ。
675 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 23:23:01.09 ID:8CJaQgGX
>>674 もしかして警察関係の方ですか?
遊技台について、遠隔操作で捜索する際の基準とかありますか?
>>674抜き打ちの必要はない。
一旦細工、改造をすれば必ず痕跡が残る仕組みになってる。
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 23:56:49.12 ID:KyXs46Ol
不正なんてあるのが当たり前。それこそどんな業界でも。
多くは不正なんてしないかもしれんが、どこにでも一部の馬鹿は存在するもんだ。
ネットの不正、スポーツ・公営ギャンブルの八百長、食品偽装、温泉もあったなw
678 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/02(木) 23:57:40.56 ID:UaNDfEwT
>>676 どっちみち検査は警察を買収してフリーパスに出来るんだろ?w
店長、関係者の発言でそういうのあったな。
>>678 検査はちゃんとするけど、正直不正かどうかなんて見てもわかんね
って生活安全課の人が言ってた
不自然なハンダ付けの痕跡等が無いかを見るらしい
680 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 18:21:16.73 ID:W3B1vpab
マジ遠隔ボタンなんてあんの?ずーっと同じ店だけど、もう一年以上たっても朝いち千円でかかるよ、何の意味があるのさ、自分に勝たせて何の得があんのよ、台の選び方次第じゃ無いの?
>>678>>679 伝聞風評の形で責任回避しつつ嘘捏造を語るとは、
大人の男いや人として恥ずかしくない?
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 19:52:10.14 ID:45NNKUUj
>>680 見事なオスイチ遠隔ですねw
ミドルなのか甘なのかはわかりませんが、確率分母に関わらず
「必ず」千円で掛かるのならもう遠隔以外は考えられません。
何のためか?
朝から島の稼働を上げるためですね。
当り+確変もしくは時短を消化してる間は今の機種は音も見た目も派手ですから、
演出で盛り上げて客に島の稼働を印象づけるためでしょう。
あなたがイベント狙いばかりなら店の意図も分からなくはない。
問題は何故あなたばかりなのかという事ですが…謎ですね。
他の常連がいるならあなたばかりが朝オスイチし続けてるのは無論知ってるはずですから。
店の人と仲がよい等の心当たりがあなたに無いなら他人が答えられるはずないです…
683 :
よってエヴァ教祖:2011/06/03(金) 20:03:26.15 ID:18Idj+or
今時ガイアの社長がポン厨なんだから
違法とか平気でやってくるだろ。
遠隔とか普通。
684 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 20:37:56.33 ID:QoOGP8T4
>>681 店長関係者の本音をまとめて書いてるホームページがあって、
それに基づいて「検査をフリーパスに出来る」と書きましたけど、それが何か?
「嘘捏造」って言うのなら根拠を示さないといけませんよね。
遠隔の有無や検査の公正度合い等、店長クラスのごく一部の人間しか知らない事でしょう?
大体、あなたが仮にある店の店長だとしても、
他の店の内情をあなたが断言出来るはずもないんですよ。
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 21:41:13.54 ID:Bkz6k4Av
>>684 その「本音をまとめて書いてるホームページ」とやらの信憑性は?
てか伝聞そのものじゃん、それも信用度最低のネット情報w
「他の店の内情」は必要ないでしょ、想像力も欠如してるな。
検査を行う側とか考慮の外かよw
検査に立ち会える、一部始終を目撃出来る者は
店関係者以外でも結構多いぞw時に邪魔なぐらいw
勿論警察側の事情やそれまでの店の信用で検査の簡素化が
時として行われることは否定しないが。
フリーパスはない、後に不正が発覚すれば
検査官の未来はどうなる?よくて地域課塩漬けだ、
実社会の経験あればそんな危険を簡単には犯さないと
容易に想定出来るはずだが?
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 21:52:31.79 ID:W3B1vpab
680ですが毎日行かないですね、週に多くて三日位、店の人とは話ししません。機種も決めてません。自分はド素人なので波と後は勘で席を選びます
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 22:13:14.28 ID:QoOGP8T4
>>685 あなたはどういう立場の人間なんだ?
1.パチ店関係者
2.警察関係者
3.どちらでもない
2だとしても全ての検査に於いて公正に検査されたという証拠にもならない、お分かりか?
1ならば先に書いた通り。3なら何故パチンコを擁護する?
店関係者以外が一部始終を目撃するのはどういう立場の人間か?
検査官が絶対に不正をしないという証拠は?
文末にもある通り結局あなたは物事を「想定」で語っているだけ。
688 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/03(金) 22:18:39.14 ID:SnmhpSrC
常識なのかよ!!
どういう世界なんだよ。
最悪やん・・・・。
690 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:02:56.74 ID:JcTHv0CY
つまんないから主任やサクラの話題に戻ろうよ。
691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:18:10.65 ID:R9pwXZhG
>>688 以前大阪のちちんぷいぷいって番組でパチンコ業界と警察の関係を特集してた。
国、都道府県、市区町村、どのレベルでもずぶずぶなんだって。
署長は3回転勤したら家が建つとまで言われてるらしい。
そんな関係で厳しい取り締まりが出来るかどうか疑問だよな?
692 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:23:35.69 ID:YPBtbh4m
パチンコ業界全体の体質みたいな物が遠隔、サクラ、ホルコンのゼロ開放の話等でよく分かる。
それは「知らない奴が馬鹿なんだよ」って体質。
遠隔も知らなければ遊技台の単独確率で公平に抽選されている、と思い込むはず。
サクラの当たりが早くて連チャンが続くのも、出来レースの演出だと知らなければラッキーな奴め、としか思わない。
そしてホルコンのゼロ開放。
「固定台への遠隔操作は違法ですが、シマごとに、ホールコンピュータによる
0(ゼロ)開放(いわゆる無抽選)設定を行うことは全日遊連も認めています。」
つまり、島単位でのホルコンによる「遠隔」は合法なんだってよ(笑)
これ見てまだ平気で打ちに行ける奴はある意味、ヤバいと思うわ。
693 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:33:57.49 ID:/djdrK+W
ガイアの社長は匿名のタレコミでパクられたみたいだから同業者にヤラれたんだろうな
どんだけ〜な業界だな
694 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:39:01.29 ID:DBI24xKE
>>692 みんなに知らせなきゃな!!家族や恋人、友人は勿論職場の同僚にもな。
パチンコは遊技でも博打でもない、ただの詐欺ww
695 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 00:44:10.95 ID:JcTHv0CY
このさいサクラには『私はサクラです』のTシャツ着せるとか『本日はNO遠隔DAYです』の貼り紙はるとかしてほしいな。あと『本日抽選10名様限定確変台プレゼント』とかあればパチンコ復帰するかもw
スレチだったら、かんべ
20年以上前の話で悪いが新台アレパチ一発台、5000発打ち止め台(18:00開放)で隣のリーマンが777で大当たり。しばらくしてパンク。店員呼び出ししてオバチャン店員が来て、 リーマン事情説明したら
ちょっと待っていてもらいますか。と、何処かへ
再びオバチャン店員登場で
このまま打っていて下さい、の一言!
5回転ぐらいで777
誰か説明して!
697 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 06:02:55.85 ID:SNxuZuSh
サクラがいるのかどうか判らないけど、ホルコンは遠隔って極端過ぎない?店も営業してんだから島ごとの売上出さないかんだろうし。100均だってスーパーの方が安いのあるし
698 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 07:23:42.18 ID:LCEXRkaw
699 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 10:47:09.13 ID:RLFXCRe5
700 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 14:02:27.65 ID:4+W6qDXD
政治家より嘘つきなこんな業界、業者を信じた奴は馬鹿を見るだけさ
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 14:53:45.60 ID:PLJg+Qm1
ホルコン・遠隔なんてないぜ、俺パチンコ店の店長を3つやったけど
まったくなし、それに遠隔できれば店はつぶれないしなんでも自由
そんな危険おかす理由あるのか?
客さえ来てくれれば利益は十分とれるし。
ホルコンや遠隔信じててならパチンコやらない方がいいよ。
よれにホルコンや遠隔を信じてパチンコやる理由あるのか?
ドMなの?
702 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 17:02:57.31 ID:ER5rcKqR
何が言いたいのかさっぱりわからん
703 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 19:29:56.34 ID:TWEWXViP
>>688それって「2ちゃん発」の集積では?
内容、文体がネラーっぽいんだが。
全体的に一方的すぎるし。
エディターがビルダー6ってのは受けたw
704 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 19:40:52.47 ID:TWEWXViP
>>696偶然かもしれないし必然かもしれない。
今となってはだが当時はパンクでモーニングとか
何でもありに近かった、今は何にもなし。
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 21:11:17.78 ID:DBI24xKE
>>703-704 遠隔がない、というならサクラは一切存在しない事を証明してね。
打ち子スレでもサクラ募集してるし、このスレでもサクラ経験者が色々語ってたはずだけどなw
>>704 意味深(謎めいた)?回答有り難うございます。
業界の方でしょうか?
今はなし。過去はあり?
707 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/04(土) 23:53:42.50 ID:pqSVDR2/
704じゃないけど、20年以上前ならぶら下がりの遠隔が発明される前だから
遠隔導入してる店ほとんど無かったと思うけどなあ。
ぶら下がりが出来る前は遠隔を導入するのに1億以上の金が掛かるとか言われてたし。
708 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 05:50:08.89 ID:GoD5YUyY
>>705ネット情報を鵜呑みしすぎw
遠隔があるなら打粉もサクラも必要ない。
709 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 06:34:11.09 ID:8mOd+rvr
アホかおまえwww
がらがらの店には客寄せの為にサクラやウチコは必要だろがw
しかも定額だから差額は上層部の小遣いにできるだろがw
710 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 10:11:05.30 ID:McWGGnmc
711 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 15:53:20.90 ID:f50s/mhX
>>708 ネット情報を否定し過ぎ(笑)
遠隔はそもそもサクラや店関係者の関係者(笑)、接待に打たせるのが目的じゃないのかい?
712 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 16:34:16.23 ID:lVR3Dojr
今まで否定してたけど今日は初めて遠隔かと思った、本来なら入る珍しい激熱を同じ島の別々の台で四回外し、別の機種で赤保留なんか珍しいのにそれも外れた、先月勝ってたのが判ってたんだろうか?
713 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 18:06:47.37 ID:o9cpoowu
>>708 なんで?
遠隔が無くて打子ってどういうこと?
714 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 18:32:31.26 ID:jWEPJzEC
今のご時世遠隔でも手術出来る時代なのにパチ程度に遠隔が無いって言う奴はアホかホール関係者しかない。
715 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 18:46:39.21 ID:lVR3Dojr
じゃあ遠隔の意味は?プロみたいな人でも毎日勝てる訳じゃ無いし、素人だって毎日負ける訳じゃないし。店にとっては誰が勝とうが負けろうが売上さえ上がれば良いんじゃないの?
>>713期待値3万の台を一人で打つと収支は日により荒れる
だが10人15人で打てば収支は安定する。
例え平均2万の勝ちで打粉に1万5千払っても
残り5千X10人=5万円
遠隔あるならこんな手間を掛ける必要がない。
717 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 19:20:29.52 ID:f50s/mhX
>>716 サクラの見せ台にそんなシケた出玉じゃ演出になりませんな(笑)
それに、人数が10人15人程度では期待収支は収束もしないし、
下手をすれば打ち子が負ける可能性もありますね。
718 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 21:30:32.28 ID:DebgE5jl
見せ台でブン回して大負けするサクラとかwww
やっぱり遠隔があるからサクラは存在出来るんだよ。
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 21:33:57.63 ID:EVgDx4wT
>>716 てか、過去に摘発された店が「サクラ」に打たせていたと証言してるだろ
結論でてるじゃん
>>714みたいな馬鹿と、一度電話かスカイプで話してみたい。
どういう思考回路してんだろ。
721 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 23:13:03.48 ID:zydrLFnU
サクラとウチコの違いを解ってないやつが多いな
ウチコを店が雇ってると勘違いしてるようだ
店が雇ってるのがサクラで
ウチコと言うのは
893?(笑)が胴元で、期待値のある台を各店4〜10人程度で打たせてる組織があり
大きいところだと2〜300人のウチコをかかえてるようだ
722 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 23:35:05.09 ID:px2u4TLa
サクラに打たせる台なんてセット物で済む
ぶら下がり
下駄箱
フィルム
これで十分で
コストも掛からない
だから店長クラスでも簡単に出来るし
監査入っても気が付かなかった
ゴト師に仕込まれたで
多少なりに言い訳出来る
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 23:40:33.44 ID:f50s/mhX
>>722 セット物では爆裂し過ぎた時の加減が効かない。
客が島から飛んでも出っ放しではサクラの効果も半減するよ。
>>723 想定と違う動作するセットなんてする奴が馬鹿でしょ
ってか、ホントお前みたいな奴らにはコストとリスクって概念ないのね
ところで、上に「接待」ってあるけどどういうこと?(´・ω・`)
725 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 23:51:11.01 ID:px2u4TLa
>>721 少し違うし
サクラ
店すなわち基本オーナー公認
出玉関係なしに日当
又はオーナー血縁者に
打たせる
打ち子
店長や管理職たまに
平社員やバイトから
スロ設定流したり
セット物打たせて
小遣い稼ぎ
日当も有るけど
4:6
3:7
等の折半主流
その間に誰か挟む時も確かにある
ばれたら窃盗ではなく業務上横領になる
元々打ち子は
ゴト師がROM仕掛けたり
設定変更した後に
打たせてた奴の事
ばれても打ち子は立証が難しいからほぼ不起訴
726 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/05(日) 23:56:20.41 ID:f50s/mhX
>>724 元々リスクを考えない体質をパチ店は持ち合わせてる。
でなきゃ裏物が店に出回る事もなかったはずだわな(笑)
接待とは遠隔を使って出す必要のある時に使うという意味。
それがどうかした?
>>726 リスクゼロのビジネスなんてない。要はリスクを取るサジ加減の話だが、多分話すだけ無駄だろうからもういい。
>接待とは遠隔を使って出す必要のある時に使うという意味。
えっと、接待という言葉の意味の何たるかは誰でも知ってるので、それがどういう状況なのかという質問だったんですが。
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:06:52.35 ID:dyBQjiPl
接待は
店にとって厄介な人に
打たせるんだよ
賄賂と同じ
でも証拠ないでしょ
>>728 店にとって厄介な人って誰?
普通に金寄越す方が早いし、パチの勝ち額なんて賄賂と呼べるだけの金額にならないし、イマイチぴんと来ないな。
お前さんの知ってるケースだと、具体的に誰だったの?その厄介な人ってのは。
730 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:11:13.04 ID:SzJophzI
>>727 >>725も書いてるが、サクラ用だけじゃなく店に縁のある人に遠隔を発動させる事も出来るよな(笑)
遠隔には確かにデメリットもあるだろうが、補ってあまりあるメリットがあるよ。
散発的に使えばイベントの不発も回避出来るしな。
731 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:13:59.31 ID:dyBQjiPl
>>726 遠隔はリスクが高いのに
余りメリットがない
またかなり高額になる
だから全くないとは言わないが殆どない
更に言えばあるとしたら
長く設置してる機種で台数も多い機種
それに事務所ではそれらに関係する機材は一切ありません
店の秘密部屋や事務所の奥にもありません
>>730 そうだね。
俺、関東関西色々めぐってるけど、イベント不発、或いは店の敵である打ち子集団がバカ勝ちして地元客が負けて大失敗とか未だによく見るわ。
導入率が高まるといいね(笑
733 :
>>732補足:2011/06/06(月) 00:19:40.04 ID:husSlkLF
ただまぁ、それがデメリット&コストと比較したときに「あまりあるメリット」になりうるケースはかな〜り稀だろうけどねw
実際仕事でプロコン分析とかした事あれば容易に想像つくだろうけど
734 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:22:27.46 ID:dyBQjiPl
>>729 では賄賂はおいておき話すと
金を渡すと癖になるし
段々と金額も上がる
だから気持ち良く勝たせるのさ
相手は気分よくなるから
難癖つけたりも余りしないだろよ
>>734 お前さんの知ってるケースだと、具体的に誰だったの?その厄介な人ってのは。
736 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:27:59.49 ID:uZrPWBgM
>>732 イベントの「当たり」のは基準って店としては「集客」だよ。
回収目的なら当然そうなるし、失敗とは言わないだろw
ところで、何故あなたには出してた奴が「打ち子」だと分かる訳?
737 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:29:01.05 ID:dyBQjiPl
>>735 じゃあ期待に応え答えます
へ?と思うかもしれませんが
自治会関係の人とかだよ
環境がやれどうとか
子供達の教育がとかね
ご期待に応えられた人物像ですかね?(笑)
>>736 打ち粉が溢れて抜きまくって、地元客がショボい台で飽きて、そんなオープンが大成功ですか^^;
グランドや本当に出すイベント巡ってれば、嫌でも同じメンツ見るよ。
グループでずっと話してるし、同じ地域なら同じ顔が来ることも多いし、回転数メモったりしてるし、進捗報告するし。
回らない糞イベって分かったら一斉に引き上げたりするし
そんな事も知らないで口出してきてるの?
>>737 環境がやれどうとか子供たちの教育がとか言う方が、繰り返しパチ屋にご来店&ご遊戯ですか
そりゃ阿呆ですなw
まぁ自治会レベルの馬鹿ならそれでいいのかもね
740 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:43:35.32 ID:14edNhgG
>>738 その程度で「打ち子」かい?「打ち子集団ですか?」って聞いた訳でもないのによく断言出来るね。
妄想もほどほどにしとけよwww
>>740 >>738みたいな状況で、その連中が打ち粉集団でないならどういうケースがありえるのかよくわからんけど、まぁほどほどにしとくわ。
で、質問の意図は?
打ち粉集団なんてこの世に存在しないとか?
742 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:51:23.41 ID:dyBQjiPl
>>739 期待に応えられてよかったです(笑)
真面目な方も居るでしょうが役員とか基本暇な人ですからね
子供の何かの遠征で寄付募り
子供は汚い部屋で雑魚寝状態
引率者は寝かせた後に
ネオン街で豪遊
よく聞く話です(笑)
743 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:51:29.90 ID:14edNhgG
そりゃいるんじゃないの?
「サクラと遠隔」があるから「打ち子」がいないとは限らんわねww
744 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 00:54:19.56 ID:dyBQjiPl
なんか乗り打ちも今は
打ち子集団と言われるんですね(笑)
>>743 いないとは限らんっていうか、大々的に募集してるし東京大阪なら百人規模が複数あるとかも言うしね。
で、もともとの質問の意図は?
>>744 メンバー間に雇用被雇用の関係があったら打ち粉、私的な繋がりであればただの乗り打ち、じゃないのかな?
747 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:17:50.83 ID:HRs1iusV
パチ台じゃないけど電子機器の中に入ってるコンピューターのソフト作ってる俺から言わせてもらおう。
パチ台の中には演出して数字揃えてアタッカー開放するプログラムが入ってる。
(まぁそりゃ当然だ。)
で、そのプログラムをいつ作動させるかだけど、普通は自分で抽選して当りが出たら作動させる。
でも実際遠隔で捕まってる店があるんだから、外部からの信号か何かで指示があったときもそのプログラムを作動させるようにあらかじめ作ってあるってことだ。
748 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:21:58.56 ID:uZrPWBgM
攻略打ち子の存在ってボーダー派とか確変セグ拾い辺りが中心か。
店にとっては「客」には違いないから、害になる存在とまでは言わない。
つかそこまで区別つかないのが普通じゃないか?マークされる頃にはヤサを変えるだろうし。
749 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:25:48.66 ID:gqF6AOHo
よくわからんけどバグが発生する店って遠隔導入店?
近所で噂が絶えない店での出来事
確変が突然通常に戻ったり、当たってもないのに液晶画面に突然右打ちしてください等
店員はしらを切りとおしてるんだが
こういう店はクロ?
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:33:12.75 ID:HRs1iusV
>>749 またパチ台じゃないけど電子機器の中に入ってるコンピューターのソフト作ってる俺から言わせてもらおう。
その店でだけその現象が複数の台で出るなら何か細工していることは間違いないと思います。
警察に通報すべきです。
751 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:33:14.31 ID:xclGR0+v
後者のケースなら、もし自分が打ってたら俺もシラを切って打ち続けちゃうけどなw
752 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 01:41:56.27 ID:gqF6AOHo
>>750 だいぶ前にPSIOとかには通報してるけど何も変わらず
やはり警察に直接通報すべき?
753 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 04:28:22.44 ID:UdOBMTdR
台の玉詰まり(ぶどう状)を作るのもバラすのも遠隔で可能ですか?
1回目は、店員を呼んでバラしてもらったんですが、また玉詰まりしたので、店員を呼ぶのも面倒だったので右打ちしてたら、パーンと一瞬で玉詰まりが解消しました
まるで、折角ハマるから台移動するように教えてやってるのに右打ちしやがって、ダメだこりゃって感じでした
要するに電磁石のオン、オフで簡単に玉詰まりが操作出来るのを目の当たりにした感じでした
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 09:51:30.16 ID:phzGvZLE
んでwwんでwんでww
ほんで?
756 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 11:58:35.28 ID:vFP+6LlJ
>>752癒着してるから警察でも国際警察がよくね?
通報のやり方解らないけど
757 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 12:22:28.70 ID:uZrPWBgM
>>753 さすがにそれは関係ないような。
意図的にぶどう作っても誰も得しないだろw
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 22:37:13.88 ID:Y9fg6P2H
PSIOなんてパチ業界が作った団体だから信用できん
警察、それも地元の所轄より都道府県警の方がいい
>>753 文章の意味が全くワカランwww
もっと文章力つけようね。中学校さんwww
760 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/06(月) 22:48:15.05 ID:HRs1iusV
>>752 PSIOを信用するかどうかはあなた次第ですが、PSIOが具体的に成果をあげたことって1度でもあるのでしょうか?
通報に対してどういう行動をとっているのかまるで見えませんし、そもそもどんなにはまろうとも確率上あり得るの一言で終わりに思えます。
ありえない
762 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 07:26:09.21 ID:P5wH4XE+
>>753 昭和のパチンカーなんだよね〜。
釘に電磁石あるんだよね〜。
その特殊電磁石だけは反応しないんだよね〜。
その台はチューリップだから皆さん暖かい目で見守ってあげてよ。
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 07:58:49.86 ID:V+XYdpsD
PSIOはこういう苦情がありましたよって、店に教えてあげて警戒させる店側の強い味方
そう、問題が大きくなる前にね
764 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 08:10:19.85 ID:V+XYdpsD
もう一つ
今から10年以上前に警察署長の息子から聞いた話
親父はパチ屋の偉いさんとゴルフによく行くって
今はそいつと付き合いがないからわからんが、当時は癒着は普通にあるんだなって感じたよ
要はパチンコ屋と製造販売メーカーと警察とPSIOは仲良しって事
確率の30倍ハマったりジェットで玉やメダルを盗んだ動画や画像、
その上証人を揃えたとしてもほぼスルーして店に報告されて証拠隠滅されるだけ
これが現実なんだから馬鹿馬鹿しいよ
765 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/07(火) 22:12:48.14 ID:eEOB1Jhz
>>764 今もほとんど変わってないんじゃないかな
近場のパチ屋はOB署長を名社員雇用してるからな
もちろん名前だけのね
だからクロをシロに変えるのも簡単
まぁ元署長も人間、自分たちさえよければいいんだろ
766 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/09(木) 00:43:46.51 ID:k+FqE2kk
ここは頭の中がお花畑の人で沢山でつね(´∀`)
ホルコン遠隔すべて真っ黒
違法脱法なんでもあり
769 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/09(木) 02:45:19.50 ID:hLK1R/nZ
警察が協力してるんだから何でも出来るよね
>>696です
昔の話をぶり返して悪いが、機種名はワイワイワイで間違いないです。確率は
500分の1ぐらい。
あきらかに店長に確認を取りに行ったと思う。
戻って来た言葉はどう考えても、店長指示の打っていてもらいますか。
すぐ大当たり。未だ脳裏に焼き付いている。
新台なのでパンク等で連チャンするような情報は無いと思われる。
個人的には、大当たりさせることは出来るが、大当たりさせない事は出来ないと考えている。
液晶とロムがセットになっていて丸ごと交換しているのをテレビで見た事あり。それで確率変えているのでは。
771 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/10(金) 22:52:56.12 ID:rIOMKFaN
それは、裏ロムだなwww
だが「すぐに大当たり」は遠隔ねw
「大当たりさせない」のは「制限」ボタンの仕業です。
772 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/10(金) 23:25:28.50 ID:YpznaEDn
773 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 00:15:20.20 ID:Uud+2spH
>>771 裏ロム。あんた鋭いわ!この系列店、以前まで全台スロ裏物だった。
摘発されなかったけど
おっさんより
774 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 02:21:21.12 ID:+Y8MvWqR
>>1やっぱり最近は当たるを押すより制限を押す仕事の方が多いですか?
775 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 08:34:04.23 ID:eCCo2cLT
遠隔かは、分からんけど昔は今日の出る台が分かってたみたいだね。
うちのオヤジがヤ〇ザで行くと店長がでる台教えてくれてたって。
776 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 09:12:57.95 ID:ntwmOL7p
裏ロムでも直撃させることできるよ
777 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/11(土) 09:13:36.45 ID:ntwmOL7p
裏ロムでも直撃させることできるよ
でも制限ばかりしてるよ
779 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/12(日) 01:13:15.25 ID:tPDURoKq
お前らに遠隔なんか使わんよw
下手くそだから勝手に負けるだろうしな
むしろ出す遠隔が必要な奴らなんだろがw
780 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/12(日) 02:46:27.29 ID:SGP8zgCH
>お前らに遠隔なんか使わんよw
そうか やっぱり遠隔してるのか(w
781 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/12(日) 03:21:59.41 ID:SQTXnRK+
>>758 県警は県によってくさてっているから注意。鹿○島県警事件とかね。
警視庁+ツイッターorブログで公開しとけば無視できなくなるから
そうやって地道に問題定義をすればいいんじゃない?
(あ、でも嘘や捏造の通報はダメだよ)
782 :
758:2011/06/12(日) 09:34:50.39 ID:fs/OjYvI
あまり派手なことをすると友愛されるかもしれないからやらない方がいいと思うよ
783 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 00:11:07.93 ID:a2sp7624
チャンネル桜で元経営者がホルコン遠隔を証言したらしいね(笑)
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 00:14:37.40 ID:TQO5STfv
785 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 01:47:12.57 ID:gqa6Ci86
このスレが真実になりました
>>784の動画は必見、51分のところだけでなく
ホルコン遠隔、裏基板の話は2番目の動画に集約されてます
そもそも
自然の確率ではない、機械仕掛けなのに
遠隔が出来ないはずがないだろ。
787 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/13(月) 14:49:49.71 ID:OK9zrIIi
>>785 2/3だけ画像の読み込み出来ない肝心な事言ってる部分だから妨害でされてるの?
これマジかよ…。
雑誌とかに書いてあることと全然違うやん・・・。
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/14(火) 23:37:08.36 ID:r8UcjJAW
自分の台データーだけ全ての表示が消えて一瞬だけ4287の数字のみ表示されたけど何これ?
あまりにも違和感ある表示だったんで何の意味か解ります?
790 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/15(水) 01:10:20.79 ID:bquHylpF
オレだよオレ!明日ポチポチ押して5千枚ほど頼むわ!
792 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 14:22:59.01 ID:4jJRZOwm
>>775 ヤクザなんかに出る台教えねーだろw
店に雇われたサクラなら話はわかるが
793 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 15:28:00.55 ID:ROXhv55l
>>792 昔小遣い稼ぎに地元やくざのオヤッサンの代打ちしてたが「カメラ見てニッコリすると出るぞ」と言っていたw
行く度に出てるんだなw
店長に聞いてたらしいが…
794 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/16(木) 15:35:40.94 ID:2RLnX+jC
>>786お前の頭の中1970年代で止まってるなwwwww
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 19:21:07.46 ID:59wNwcBw
先月で潰れた
パチンコ屋で店長やってた
遠隔ね
ありますよ、もちろん
聞きたい事があれば店名以外なんでも答えます
796 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 19:34:32.62 ID:iLIW3W1N
>>795 もう遠隔あるのは客にも丸分かりですし、海の裏基板マニュアルが過去に流出したので、無抽選があるのも分かってます。
私がお訪ねしたいのは
俗に言う遠隔とは、手動による個人遠隔なのか はたまた、ホルコンに設定を打ち込むだけの「島割り」による自動遠隔なのか?
もう1つ、「潜伏すると急に回らなくなる現象」というのは全国的に報告されてますが
これは、素人考えでは「ハンドルのトルクに妙な回転は与えてバラつかせてる」か、古典的ですが「磁力か電流を流してる」という
何か明確な阻害システムがあるはずです。
これは存在しますか? さすがに店長クラスでも、この辺はもっと深いメーカーの闇なので、知らされてはいないかもしれませんが。
>>795みたいなの、定期的にわくne!(´^ω^`)
798 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/18(土) 23:28:56.61 ID:f873wmEq
遠隔やるから潰れたんだろWW
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 01:34:53.89 ID:otcF9xmq
遠隔ヘタクソだから潰れたんだろWW
800 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 01:42:43.07 ID:Zx+ZS73u
>>797 ほぼ同じ奴が周期的にやってるんじゃないの?
今までも何回か見たが、本当にその職についてれば知ってて当然の話ふられてもシドロモドロではぐらかしてばっかでわろた
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 02:11:52.07 ID:otcF9xmq
今はデジタル回線引いて
店とは違う場所から遠隔するのが普通
北朝鮮からパチンコ屋の台を遠隔することも可能だよ(w
802 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 03:04:44.29 ID:BlTPYfsu
前にヘソ横に葡萄出来て鬼回り→速攻で白シャツ登場→無言で台開けて葡萄崩す
周りに客なし、店員通過なし、回転率の監視はしてんだね。
勝ったら実力 負けたら遠隔
804 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 03:47:43.02 ID:v6hcAPnA
>>796 はい、結局は個人遠隔も島遠隔も同じ効果があるんですね
例えばある割数ならどちらかの端が出る割数とか
端、もしくは中央が出にくくなる割数とかに変更するだけですからね
個別遠隔と同じ効果なんですね
急に回らなくなるのは磁力の関係ですね
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 13:05:11.10 ID:8Z/SRPdP
>>803 アホか!
勝っても遠隔 負けても遠隔じゃ!
>>805 何でそんな状態で打ち続けてるの?真性の馬鹿なの?
807 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 19:26:49.83 ID:5YOPO3pb
嘘つきは泥棒のはじまりだよ
808 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 19:58:04.92 ID:H2MDWuZr
泥棒はパチ屋だろ。サツに¥渡して遠隔三昧ボロ儲けじゃねぇか。こんなの常識なんだからパチンコやめろよ。
八百長やイカサマは
角界でもとうとう明らかにされたんだし
パチ界に無い訳がない。
恐らく、宝くじや競馬&競艇でもあると思う。
810 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 20:35:38.83 ID:ba4Npaga
>>795 それって何年前の話ですか?
あと何県何市のパチンコ屋だか教えて。
>>809 「無い」なんて誰もいってないし、みんな「有る」事はしってんだよ、バカか?
問題は、蔓延度合。
812 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/19(日) 21:24:08.33 ID:355C0Lrr
【台湾のことわざ】
嘘つきは朝鮮人のはじまり
813 :
ジャッジマンZ:2011/06/19(日) 21:50:03.77 ID:NskpW6v/
【2ちゃんねるのことわざ】
嘘つきは論破のはじまり
蔓延度合・・・。
ほぼ100%、だな。
>>814 ふーーんw
それはびっくりだ(棒読み)
816 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 14:16:11.70 ID:Wr31355P
え?
どこがびっくりなの?
817 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 17:26:15.08 ID:rRwYrIjH
ホルコン制御は100%だろうね。
ある時間になると島横のボックスを開けて鍵でガチャガチャしてるんですが何してるんですか?
ガチャガチャした後、あたりやすくなるんですけど。
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 23:15:39.90 ID:8PUJO+Td
金の回収
820 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/22(水) 23:29:20.34 ID:EWGUqPN6
こんだけ、物事のデジタル化が進んでも、パチンコ打つ奴の馬鹿さ加減(e.g.,
>>817-818)は変わらないよね
まぁIQ平均未満の人間で出来上がるグループだから、しょうがないっちゃぁしょうがないけど
デジタル化が進んだ現在だからこそ
遠隔も簡単にできるんだろうがよ。
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 00:14:22.23 ID:SSFlN4yX
今の時代なら遠隔とか操作って簡単だろうな。
825 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 01:06:11.26 ID:p2ZREnq8
すげぇ回る台をブン回して稼ぎまくってたらプロとみなされ出禁になったが…
>>825 初めて行った店で1k以内にかかって、10k発程度の出玉をゲット→レシートにして即台移動
ていうのが6台続いて、合計で70k発程でたことがあった
最後、特殊景品に交換する時「プロの方は入店をお断りしてるのですが…」と出禁通告されたことある
遠隔なんかしてないんだなって思った
監視はされてたっぽいけどw
827 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 01:54:45.09 ID:5DOd+uRL
管轄の署長を接待する金もお客様からの
828 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 02:00:47.85 ID:kvbi0pah
>>826 初めて来たお客はしばらくホールスタッフとカメラでチェックしますw
829 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 13:52:55.45 ID:VZcjZVi5
君たちお店に入る時は軽く礼をしてから入店しなさいね。
私は入店時から貴方の動きを監視してます。
礼儀正しい人とサクラにはボタンを押してます。
あっ、それと負けの込んでいる常連さんね!
たまにはカメラに向かって泣き顔を見せてね。
830 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 14:27:54.41 ID:eyc7oJGu
>>826 >>829 半年前から週2〜3回のペースであるホールへ通ってるが、
ある日から突然ジェットカウンターに流した玉数が約1割減になってる
ドル箱に目いっぱい詰めていつも1800発あった。
ある日同じように詰め10箱獲得流すと約18000発の予定が約16200発しかない
その時不審に思ったが、後日同じように詰めた2箱を流すとやはり約3600発あった
さらに何日か後7箱流すと1箱当たり1600発弱しかない
続く
それで、初めて店員に店長を呼べと言った店長は不在(多分嘘)だと逃げられ
たから「1割カットしてんじゃあないのか?と伝えろ!」と言って帰った。
それ以降である怪現象が続くのは!
それまでは平均すると5戦-2勝3敗(金額は除外)くらいだったものが
7戦-0勝7敗の結果である。
4戦迄はマックスタイプオンリーだったが不審に思い試しに甘デジも
打ってみた、するとどれも500回転オーバーしても当たり引けないでは
ないか! 何台かは600回前後で単発のみ
改めて、遠隔とパチ屋のえげつなさを確信した。
833 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/23(木) 20:16:44.46 ID:ol8qyR86
ジェットカウンター遠隔は昔は結構あった。
今もやってる所あったのか。
上げ底になってた、てのがオチ。
パチスレで遠隔やホルコンの話題になると、速攻で噛み付いてくるのがいるけど、
あれもやっぱり業界の人?わざわざスレ巡回してるのかね。
「パチンコに不正はありません。100%クリーンです!」という姿勢がもう気持ち悪い。
一レス幾らで雇われてる工作員がいるらしいよ。
837 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 01:01:50.78 ID:xfKxuTqU
まぁこういう装置がないと
完全確率だと釘見れる奴や毎日来れるような奴ばかりが勝ち続ける危険もあるしな
ある程度公平に出してやらんと一般客は負け続けてプロだらけになってしまうしな
838 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 11:52:19.52 ID:zlu/0N2h
>>837 上手なパチンカーに毎日勝って帰られるのがそんなに嫌なら、最初からパチンコ店経営なんてやらなきゃいいと思う。
839 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 12:29:48.52 ID:QSu1beSD
遠隔は99.9999%の店がやってるでしょ
よく「遠隔なんかリスクがあるからやらない、やっているのは極一部」とかいう民団の工作書き込みあるけど
アホかと、裏ROM・裏基板を「配布してる団体の正体」を知ったら、もう全ての店で遠隔してるのは確定的だよ
チャンネル桜の元経営者が内部告発してる
840 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 12:32:11.94 ID:QSu1beSD
あ、ちなみに糞民団どもが
「当てない遠隔はない、当てる遠隔しかない」とかこの後レス返してくるだろうが
全力でウソです日本人の皆さん、裏基板のマニュアル流出した時に、完璧に「時間帯無抽選」の項目がありました。
確か大海SPか何かのです、画像持ってる人上げてください。
841 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 21:18:37.91 ID:WtDWdd5F
>>839 俺の近所のパチ屋はたぶん遠隔やってない。土日や盆暮れGWでも客30人そこそこ。ある日店長に『
こんなんでよく潰れないな?』
って話しかけたら
『別に客来なくていいから』
って言った。
なんで?
って聞いたら
『ウチ他にも商売やってるから、ここでの儲けは要らん、趣味で店開けてるだけ。税金対策』
って笑われた。
なるほど、あとで調べたら〇〇興産は確かに色んな商売やってる。0.0001%遠隔やってないと確信した店だ
842 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 21:51:52.79 ID:hlOTftVb
客に本当の事を話す人はいない
843 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 22:35:31.80 ID:dfOgl0r6
>>840 そんなの見んでも、横浜のボナンザが遠隔で捕まったニュースで「制限30・60・120」のボタンが映ってたやろ。
youtubeで見れるぞ
844 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 22:53:07.78 ID:xfKxuTqU
>>840 ちがう、当てない遠隔は使わないが正しい
つまり君たちには使う必要もないってこと
どうせ放出台に座っても即辞め、回収台ではタコ粘りの君たちだしな
846 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/24(金) 23:15:15.23 ID:as5Zibqz
交換玉数に応じてジェットカウンターの「抜き」をする手口はある。
若宮氏と元従業員との談話でも出てきていた。
さらに、「抜き」に気付いた客に遠隔で制限をかけるとか…やりたい放題だな。
>841
儲けなくていいんならガンガン出すはずなんじゃないの?
848 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 00:08:06.36 ID:BCzC/FwP
>>844 使わないってことは遠隔があるって認めたことになるぞw
849 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 00:33:49.82 ID:vXD+Hh+v
>>848 記憶では歴史上一人だけだったわ。
野放しだと朝一から確実にその日の大放出台に座る客がいて
パターン変えても翌日には必ず順応してくる
こちらが何かしてもカメラをにらんでくるしまつ
あれくらいすべて見抜いて強い客はいないんじゃないだろうか。
想像を越える研究してるんだろうな
他店いけば無敵状態だろうけど意地になってるのかもね
みんな脱帽してた
お前たちには関係ない話だけどねw
850 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 00:41:04.42 ID:34SEVg5s
>>844 当たらないものに大金なんて出すやついる?
宝くじ知ってるか?あれはインチキなんかない。
だけど、パチはやっても勝てないものになっているからアホらしいだろ?
851 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 03:30:07.33 ID:nps/eYBu
>>850 なんで宝くじはインチキがないと言い切れる?
当選総額は変えないと思うが、特定の人が当てれるように抽選装置自体をいじったこともあるかもしれない。
パチで勝てないと言い切れるのは自分の体験談なだけだしw
852 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 03:34:51.72 ID:34SEVg5s
じゃあ宝くじもやめたほうがいいねw当たらないならパチ同様にね
競馬のほうがまだマシっていう人もいるが、競馬はどう?
>>852 あくまで憶測だけど騎手同士で八百長的なものはあるかもしれないよ。(実際あったらかなりショックだな・・・)
日本の国技と言われたあの大相撲ですらあったんだから。
「最初は逃げであとは流れで。第4コーナー回ったら差しでお願いします」w
854 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 17:21:05.63 ID:iuYUb+Ib
>>853 仮に八百長あってもその馬券買ってたら当たりな分パチの遠隔なんかよりマシやろ
855 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 18:11:45.79 ID:/GGuwMXg
騎手の八百長よりも配当のごまかしがありそう
856 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/25(土) 18:35:36.77 ID:Cyp9zZA7
今はデジタル回線引いて
店とは違う場所から遠隔するのが普通
北朝鮮からパチンコ屋の台を遠隔することも可能だよ(w
857 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 00:11:27.04 ID:/4Vj03py
>>854 煽るつもりじゃないんだが、それが負ける人の発想なんだよね。
馬券は適当に買ってるだけ。パチンコなら適当に座ってるのと同じ。
賭ける回数が多いほど勝てなくなる。
結局、トータルでは勝てない。
不正があろうとなかろうと負け前提の考えなら同じだろうね。
今日遠隔確信した。
確変二回引いたけど、サンセットで両方終わり。
しかも二回目と三回目の当たり方全く同じ。
明らかに外部から操作さ
れたものだ。
今はかなり細かく外部から操作できるようになっている。 いかさまだ…
859 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 00:35:49.37 ID:kSAeiOCw
パチ屋の不正に気付いたら辞めな 見えた瞬間からほぼ負けさせて裏事情知ってる人間を追放させます。イカサマ イカサマ
860 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 09:55:03.88 ID:7TjpwpUt
遠隔は違法だからやってないって言い張ってる奴に聞きたいんだけど、
じゃぁバイパス走ってる車の速度を落とすためには速度規制すればいいってこと?
861 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 10:00:10.31 ID:wDSWMeGe
>>858 今はこんなシステムらしいよー
607 ■■これが真実!!■■ 2011/06/25(土) 18:08:38.45 ID:5Cth07yO
パチンコ店 → 客に負けてもらって利益を出す商売 → 今は利益を安定させるためにハイテクを駆使 → ホルコンにより島単位で出玉コントロール
→ 顔認証システムで顧客管理 → 個人単位で当たり制御可能 → これらの事実を隠蔽 → パチンコ番組やパチンコ雑誌を通じて『パチンコは釘とボーダーラインがすべてだ!』とパチンコファンを洗脳し、それを常識通念としてしまっている
→ 2chで、パチンコ業界がひた隠しにしてきた【ホルコン遠隔制御の実態】を書き込まれる → 論破マニア◆などの「ネット世論操作工作員」を使って火消し作業
862 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 11:44:36.53 ID:qY8fQjBf
863 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/26(日) 12:21:22.60 ID:wDSWMeGe
>>850>>858みたいな人って、どういう学歴で、どういう仕事してる人なの?(´・ω・`)
割とマジで興味ある
無職だから聞くなよ可愛そうだろwwwwwwwwwwwww
遠隔はやめろ!!
遠隔反対!!!
869 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 02:01:10.48 ID:I7q/CJK4
警察はどんな所を見て違法かどうかチェックしているのか?
基盤でもなんでもいいが、そもそもメーカーが外部から与えられた信号でも当たりを制御する事もできるプログラムを
どこかに組み込んでいて、外部からの信号が無ければ、みなさんの好きな完全確率やメーカー発表の機会割りや
合成確率で通りになるようなものを作っていたとしてそれを突き止められるのか?
たとえそのプログラムの入った基盤を警察に保管して、それと同一な物(変更されていない物)のチェックを
していたとしても、提出された基盤プログラム自体に外部からの制御ができるか等なんて、解析できないのではないか
もし仮に解析できたとしてもさまざまな力で闇にほうむられそう
遠隔というかホルコン制御というかは、相撲の八百長と同じだと思う
以前からあり蔓延していて表ざたにならず知らない人が大半であったが
実際には、信じられないようなやり取りが以前からずっと行われていた
>>869 >以前からあり蔓延していて表ざたにならず知らない人が大半であったが
>実際には、信じられないようなやり取りが以前からずっと行われていた
↑今までもう何千人と言う馬鹿が書き連ねてきたであろうこの台詞
だが、次の至極当然、簡単な質問をされると途端に黙るのが常
「何でお前がそんな事知ってるの?」
871 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 03:32:12.00 ID:a2YX7zS+
警察も何も、検査自体意味はないからなあ。
不正をするなら検査後にするのが当然。
民間などでは抜き打ち検査をやる機関があるらしいけど、どこまで影響力があるのか不明だし。
一番いいのは警察が抜き打ちで検査をすること。
申請時(台の入れ替え時)の検査なんて書類だけにして、それとは別に抜き打ち検査をすればいい。
警察も信用できないと言われればそれまでだが、これしか方法はないんじゃない?
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 17:47:40.46 ID:2mhZ0wa0
>>870 こういう奴が昔言っていた、相撲は国技だし八百長がある訳ないと
実際相撲協会も週刊誌の八百長疑惑に名誉毀損の裁判で勝訴していた
あなたと議論するつもりもないし
あなたが業界関係の工作でやっているのでなければ、いい事を教えて上げよう
今の日本はあなたが考えている以上に腐っている
俺は自慢じゃないけど相
撲の八百長なんてずっと
前から知っていた。パチンコにも言えるけどとにか
く客が金落としてなんぼだから。その為にどうするかってなるわけ当然。 裏を見れないパチンコなら余計にしかもそれ以前に等価じゃない時点で詐欺だしね。
874 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/27(月) 20:45:31.53 ID:MrngKIVF
等価が得とでも思ってるの?一番客にとって不利なんだよw
ろくに調べもせず間違った情報ばかりを書く君の方が情報弱者にとっては詐欺だよw
>>874 等価•非等価の両者ともボダ越えである前提で、等価が客にとって不利である理由をkwsk
因みに、「等価でなければボダ越えの台がある」とか幼稚な言い訳は無しでヨロ
>>872 「何でお前がそんな事(腐ってる)知ってるの?」
877 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 01:26:22.22 ID:UZwFkjSA
等価じゃない時点で詐欺ってw
何が不利かは別として、詐欺という考えがマヌケ。
879 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/28(火) 16:15:04.17 ID:lqNQA45z
>>876 相撲の八百長の例あげられてるんだから察しろよ
相撲でさえって思わないのか?
あと等価の方がどう考えても得だろ
これが得にならないのは、店が交換比率に応じて差玉上げるという善意が前提になる
4円交換の店も、2.5円交換の店も、最終的に出さなきゃいけない利益は一緒
これ考慮した上で4円が客にとって2.5円より得とか考えるのはバカ・・・・というと語弊がある。
2.5円は、「勝つ」奴に有利。負け犬には大不利。
4円は、「負けるのが前提」の奴にとっては、2.5円より得(トータルでの負け額が少なくて済む可能性がある)
>>875 >等価?非等価の両者ともボダ越えである前提
バカかこいつは
異常当たりと判断したとき、ボタンひとつで遊戯停止にさせることは出来る?
制限
>>880 >4円交換の店も、2.5円交換の店も、最終的に出さなきゃいけない利益は一緒
バカかこいつは
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/29(水) 12:52:26.74 ID:A2XGRBmY
2.5円交換が4円交換より店が有利なのは当然過ぎて話にもならない
こんな事をレスするのは、その前に盛り上がるとまずいレスがあったからか?
>>884 ん?
「出さなきゃいけない」利益って違うの?どこがどう違うの?
>>877 あのね等価じゃないと玉
買った時点でまけなわけ
最初から不利な勝負ての
がパチンコの本質なわけ。ピンはねするなら、勝つ
も負けるも五分くらいにしないと本来割に合わないってこと。君みたい賭け事に麻痺してる人には難しいね
>等価じゃないと玉 買った時点でまけなわけ
何だ結局同じこと言ってるじゃないか
仲良くしろよ
889 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/06/30(木) 08:04:48.27 ID:ZimDudYi
みんな仲良くしようぜぃ!
>>887 だからこそ、「波」とか「台の調子」とかアホ抜かして持ち玉比率低い奴と、できるだけもち玉で回す持ち玉比率高い奴でグンと差が出るシステムなんだよね。
勝つ奴はより勝ちやすく、負けるやつはよりひどく負ける
お前は、
>>880でいう負けるのが前提の負け犬君の典型だね。
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/01(金) 18:55:51.56 ID:r/Yw35Tq
じゃ
等価のマルハンに客取られるのは当然だね
だからマルハン独り勝ちなのか
なんとなく納得
遠隔ってパチンコだけですよね?
スロットはないですよね?
教えrろ
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/02(土) 23:21:24.95 ID:c6o2BoE6
ジャグラーの島行ってみろ
平均のBIG確率を出せ
そして設定1のBIG確率と比べてみろ
設定1のBIG確率よりもとても低いってのが普通
後はわかるな?
ジャグラーの場合は遠隔というより
ウラモノなんじゃないの?
>>893 パチンコであるならスロットでもある。
ただスロットは設定があるから、遠隔してる店はほぼないんじゃないか。
パチンコはガチ 俺がた
まに行く店がやってるから。
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/03(日) 23:47:15.04 ID:GXOdoFVQ
901 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 10:36:19.74 ID:QqC24ESJ
こんなこというのもあれだけどパチも設定あるって知ってた?
設定あってもホルコン制御はとても有効
もし設定だけでやってる店は、客に見抜かれて設定下げ、出なくなり、人が少なくなり営業苦しくなる
ホルコン制御すると設定見抜くのが難しくなるのと出るはずの設定で出なかったり、
出ない設定でも一時的に出す事が可能になる
完全確率でもきれいに収束しないのは当然の話だが、ホルコンは人為的に制御できる
確率論でホルコン制御否定し、勝っているといっている人達は、誤った推測がたまたま重なって勝てているだけ
902 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 15:25:39.07 ID:JllRvCuC
>>901 パチンコの設定の入れ方を教えてくれ
特殊ロムとか遠隔というのでなく任意で設定を切り替えられる方法があるのなら是非ウチでも使いたい
>>901 パチンコは完全確率。
設定あるならそれは違法。適当なこと言うな。
試打会で使ってるようなプレ用基盤の事だろどうせ
設定って大昔の機種のことだろどうせ
907 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/05(火) 23:44:24.31 ID:+NEutvgq
>>904 表向きはそうだよ!僕ちゃん
そんなマトモな経営しているチョンなんかいない
>>907 表向きって… それ含め
パチンコは設定あるって
言い方だっただろうが。
裏のことなんか知るか
捕まる覚悟で仕掛け施す
バカばっかじゃないだろ
う。 顔洗って出直してこい!!
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 00:53:56.06 ID:w6qPlUH6
>>910 お前があほだろ。
ホルコンや遠隔使ってるかどうかじゃなくて、基本
パチに設定があるかない
かを議論してるんだから、ホールがやることなんか関係ないだろ。バカかお前
。パチンコの実機でも買
って勉強しろ。
パチンコが完全確率なんてトンデモだろw
知的障害でもなきゃ信じないよ
そもそも釘をいじることが違法
すでに堂々と違法営業しているボールが何故他には違法してないと思えるのかね
もちろん顔認証、遠隔、
ホルコン等あると思う
し、そもそも釘だけで、
調整するのも無理だと思う。釘閉めれば客も逃げ
るし、こっちは機械も店
の中も見れないわけだか
ら勝てる要素は限りなく
だというのは間違いないけど。
915 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 04:59:16.24 ID:t1GBL1Jl
パチンコも設定というか時間や客や稼動率で確率調整してるよね。人によって制御したり出したりは店が判断してるかのよう。
スロットも同じで設定良くても制御されたら終わり。
ターゲットがやめるまで出ない事もする。
仮に台選びが良くても嫌な遠隔されたら当たらないし当たりが増えてるのに玉が増えない遠隔もある。
その為の小当たりだったりする。小当たりがない台の場合は深いハマリを1、2回やられただけで負けれる。
確率範囲内と言われればいくらでも胡麻かせるし客はホントに不利だよ。
>>814 >こっちは機械も店 の中も見れないわけだか ら
#ではないでしょ?
見ようとしない、見る努力をしないしたくない、だけでしょ?
上辺だけ見て自己都合に合わせて勝手に決めつけ、
決して自分の手で目で確認検証しようとはしない。
この板の遠隔ホルコン厨に共通してる精神構造そのもの。
成果は人から貰うもの、と思ってないか?
そうママからお小遣いを貰うように。
>>916 アンカー違ってるし、
適当な奴だなお前…
ていうか実際打ってて台の挙動がおかしいと例え思ったとしても機械見せてもらえないだろ? 見る努力じゃない。見れないように
してるのが客にとって不利だと言ってんだよお馬鹿
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 15:18:47.93 ID:oM5GNsAt
916は業界の工作員だろうから無視でおk。
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/06(水) 20:49:22.86 ID:w6qPlUH6
>>919 そういう特許出願があった事が分かるだけで、使われている事は証明出来ない。
黄門の印籠の様にひけらかすだけ。
まず、使用されている証明をしてみてからね。
具体的ホルコン機種名等を挙げてね。
そんだけドヤ顔で印籠出したんだから、あなた答えられるでしょ?
これまで誰一人として答えられた奴はいない。
あなたも答えられない?
やはりね。
921 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 22:51:02.28 ID:u0cBB8ZY
>>920 思うが何そこまで顔真っ赤にして否定する?
こういう書き込みを一般人が見て疑心が確信に変わるんだよな
まぁこれが仕事か知れんがご苦労なこっちゃ
922 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 22:55:37.15 ID:ibng2Gta
じゃ使われていないことを証明してみよう(w
923 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:00:17.24 ID:32y1mJk1
海で3回当たったのに314が2回来るの止めて下さい
924 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:09:36.85 ID:WDQ8AUnG
工作員の好きな言葉
違反をすれば警察が捕まえる、証拠見せろレベル!!
>>920 出願人の名前よく見てみ工作員さんwww
苦しい言い訳ご苦労さんwwww
>>921 やはり何も答えらず。
対人論証の人格批判と揶揄だけか。
所詮その程度か。
>>922 未知論証ですか?
幽霊はいると言う人が存在を証明するのですよ。
いない証明が出来ない事が幽霊の存在を証明する根拠にはなりません。
所詮この程度か。
926 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:18:58.06 ID:u0cBB8ZY
>>924 まぁぶっちゃけここまで工作員が必死に否定してるのを見てると
ここに書かれてることが正しいんだろう
ガセやオカルトならここまで必死にならんわな
冷静に考えればわかるが
927 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:21:55.24 ID:u0cBB8ZY
>>925 くだらんね、実にくだらん
対人論証か対人恐怖症か知らんが
そこまで否定しておめぇさんに何かメリットあるのか?
教えてくれんか?
これが仕事なら仕方ないけどな
928 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:32:54.24 ID:WDQ8AUnG
ねーねー、遠隔厨の中で、質問から逃げるのナシってルールでガチ議論する気がある奴っている?
930 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:35:54.17 ID:WDQ8AUnG
931 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:36:31.47 ID:u0cBB8ZY
逃げんが、その前にそこまで否定する理由を述べよ
932 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/08(金) 23:59:27.57 ID:nrSdOfyQ
そりゃ遠隔だろうが何だろうが、やろうと思えば出来るだろ。
スポーツによくある八百長だって同じこと。
証拠も根拠もないのに、なんでそこまで遠隔をしてると信じたいのかわからん。
気に入らない飲食店があって、そこで食べると食中毒になると吹いてるのと同じレベルw
否定厨の戯言は指紋もDNA鑑定も100%じゃないから証拠にならないと言ってるようなもん
遠隔しない店なんて銀行から金借りられないから存在しないよw
なにいっ
では遠隔を否定すれば食中毒にならないのかっつ
いいこと聞いたっ!!
935 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 00:25:30.80 ID:Ix6GEJ9x
>>929 あのな〜パチンコがインチキ詐欺賭博だなんて皆知ってる事だろ
誰が今更詐欺賭博朝鮮玉入れの遠隔の有無について、工作員のお前と議論すんだよ
バカなんかお前?
936 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 00:26:58.93 ID:n/9yaaE9
937 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 00:28:36.44 ID:bgRrQ/iX
>>932 この業界は今も昔も遠隔否定し続けてるが
が、しかし遠隔が明るみに出て摘発された店が無数に存在したのは事実
まぁ今も昔も変わらず遠隔店は無くならないってことだ
938 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 01:15:40.13 ID:ruv/hjSL
遠隔がなくなるきっかけがあった訳でもないし。
初心者に勝たせてパチンコに嵌まらせるも
常連化した客を制限地獄にたたき落とすも遠隔があれば事足りるからな。
>>930 逃げてるのはあなたでしょ?
出願人がどうしたと言うんですか?
あなた全くまともに質問に答えてませんが?
出願人の事など聞いてません。
その特許が使われているホルコンの機種名を聞いてます。
これには答えられませんか?
やはりね。
>>928 出典も明記されていない、バイアスのかかった個人サイト。
その「違法なものは特許登録はされない」と言う言葉を信じると?
特許法の何条何項に定められているのですか?
しかもそこに提示された特許が出願されてる事はわかりますが、登録されたかどうかも分かりませんね。
これでドヤ顔ですか?
やはりね。
941 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 01:23:40.69 ID:bgRrQ/iX
>>939 で、君はなんのためにそこまでこの業界を擁護する発言をする
理由を教えてくれんか?
>>941 別に擁護などしてませんが?
ホルコン厨に質問してると擁護なんですか?
既に擁護と決めつけてるから、そうなんでしょうね。
二分法ってご存知?
あなたの様な発言を言うんですが。
調べてみれば如何?
>>930 おや?
逃げましたか?
まあインチキ攻略法の個人サイト情報を信じるあなたは、そのサイトの情報以外には何も知らないでしょうけどね。
吉野大観が出てきたのには笑ってしまいましたよ。
944 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 02:22:14.97 ID:ruv/hjSL
よく分からないタイミングでIDが変わる工作員w
切替ソフトにバグでもあるのか?w
>>944レスの内容が理解出来ない、反論出来ないと
IDに拘りだす典型だなw
>>937遠隔の摘発は数える程しかない。
初代大海を除けば五指で足りる、常識なんだが。
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 02:48:28.17 ID:ruv/hjSL
>>945 おいおい、俺は質問しただけだろ?
そしてまたIDが変わってるね
別人なら噛み付く理由もなし、やっぱりバグがあるんだなw
工作員の言動がずっと変わらない事は重々理解してますとも。
マニュアルに則ってるだけだろ?w
語るに足らず。
>>946 何を勘違いの能書きを垂れているのですか?
私は
>>943ですが
>>945とは別人ですよ。
IDが変わるのは携帯投稿でau系専用ブラウザの仕様です。
ご存知ない?
そして対人論証するだけで、質問には答えられない?
やっぱりこの程度か。
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 03:47:56.54 ID:7ZyTYqQ9
>>937 それは今も昔も犯罪者がなくならないってことと同じ。
永続的に不正がないと考えるのは現実的ではないだろうし。
まあもちろん限定的に不正のない期間もあるかもしれないけど。
遠隔なんてやる店もあるかもしれないし、ないかもしれないってだけのこと。
949 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 07:16:10.64 ID:f/lggheo
夜中に夜食君がわいてるな。
断定口調、改行の癖、どうみても一人芝居だなこれ。
さらに俺もAUで専ブラ使いだが、都度IDが変わる事なんてない(笑)
まぁ複数IDの使い分けは工作員の常套手段ですから。
ちゃんちゃん。
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 07:24:26.33 ID:I7X+mROh
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 08:49:31.37 ID:CKl1cxeg
遠隔って怒ってるのは、何故、自分に?と思う事。
レアな激熱リーチとかプレミア、ピーフラ、ハイビスカスが外れた時。
掛け持ち遊戯や悪質ハイエナで嫌がられてる客なら分かるけど、
個人を生理的に嫌でとか言う理由なら行く気にならないし。
952 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 10:32:20.31 ID:VTOXR0RN
漫画家の谷村氏は遠隔を徹底的に否定している。
電話ホットラインで「遠隔はありますか?」って質問者にも「ありません」て答えて即効電話切ってたようだし。
業界側の人だから否定するのか自分の勝ちが人の御蔭の事もあると認めたくないからか理由は分からないけど。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 13:30:42.34 ID:CKl1cxeg
谷村氏って最終的にはあるんでは言って業界去ったって聞いたけど?
あるか無いかなんて換金システムを無くせばパチ廃業論も薄れるのに。
遊園地も節電で遊べ無くて一部の奴だけが楽しむパチ屋が営業は出来やんやろ。
正直なところ、ひとしがいつも大当たりして
自分はいつも大当たりしない所に
ある種の疑念がわいてきても仕方がない。
955 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/09(土) 20:55:22.20 ID:bgRrQ/iX
>>942 そうか誰がどう見ても擁護してるようにしか思えんけどな
もし日本人なら誰でも見抜けるだろうな
で、その二分法か三分法か知らんがこの話にどう関係ある?
結論だけ話せはいい、君が社会人なら理解できるだろ
余分な話は不要
遠隔否定派の人にお願いしたいんだけど、
「ここは絶対に遠隔や不正はやってない!命がけで保証する。」
って店があったらぜひ店名を上げて欲しい。
店にとっては名誉なことだし自分もそういう店で打ちたいと思う。
>>930>>931 じゃぁ、生放送(ボイスチェンジャーOK)で話す覚悟ある?
>>935 聞くだけムダだろうけど、本当に俺が工作員だと思って言ってるの?
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 01:12:27.75 ID:zOD6GsCC
>>956 絶対はないよ。
有罪を証明するより無実を証明するほうが難しい。
最低限、勝てるようにならないと不正なんて考えても無駄なんだけどな。
959 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 01:28:32.60 ID:15kFvEAl
>>958 保障出来る店がないって事?・・・さらっと凄い事言うねw
健全化するより崩壊した方が早いな。
勝ち負け?行かない人間にはどうでもいい事。
960 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 01:54:00.92 ID:XMcYFVXT
遠隔はあるって結論がでてるのに無理やり無いことにするのは大変でしょうね
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 02:11:24.02 ID:zOD6GsCC
>>959 ないことは前提。そうゆう意味では保障されてる。
他の業界なら不祥事、八百長、偽装などと同じことだよ。
行かない人間ねえ。
だから勝てない人には無駄って書いたのにw
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 02:34:42.00 ID:ve/X1n0+
>>961 前提と現実がかけ離れてる事は否定派も認めざるを得ない、という事か。
俺は、そうだなパチ歴自体は長かったけど年間収支はほとんど負け。
でも、行かなくなったきっかけはやっぱり地震からだよ。
同時に仕事も忙しくなって寄れなくなって、毒が抜けると冷静に見れるようになるもんだね。
十中八九負ける様に出来ている事、
勝ち金も大体は次の軍資金になるだけって事、
遠隔如何に関わらず時間の無駄という事など。
だからゆとりが出来ても舞い戻る気も失せてしまった訳、幸運な事にね。
自分語りスマソ。
だが、これだけ間口が広いと世間的にパチンコが健全かどうかはパチンコしない人間にも無関係ではない訳で。
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 06:44:13.52 ID:BwJaYNMp
嘘付きは キムチの始まりだぜw
964 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 07:37:53.48 ID:StQVnHDD
【遠隔】ホルコンについて語るスレ2【割調整】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1309908612/ 523 名無しさん@ドル箱いっぱい sage New! 2011/07/09(土) 18:11:13.18 ID:BHoUoXh7
工作員とか言ってるけど、業界のこと何も知らないネトウヨ共の方がよっぽど印象操作してる工作員じゃん。
お前らにパチンコの内部事情の何がわかるの?所詮ネットで手に入れた根拠のない誰かの妄想・虚言をソースにしてるだけでしょ?
パチ業界で言われてる悪いことで、実際正しいのは脱税くらいだ。これも昔に比べればかなりなくなった。
勝てないからって遠隔のせいにしたり、やれ朝鮮だの節電しろだのぐだぐだ言うなよ。
パチンコで勝てるとか思ってる方が間違いなんだから。パチンコは負けるんだよ。
負けた分遊んで楽しんだと考えられるやつだけやりゃあいいんだよ。
※ここ重要※
>パチンコで勝てるとか思ってる方が間違いなんだから。パチンコは負けるんだよ。
480 名無しさん@ドル箱いっぱい sage New! 2011/07/09(土) 23:05:34.22 ID:jLf+7gbM
甘デジ打つ奴が一番養分と業界が判断したもよう
2011年のパチンコ事情
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1310219343/
965 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 08:46:57.23 ID:PnvD8VXi
>>1 (( / ̄ ̄ ̄\ クスクスッ
/ノ 丶ー u丶 ))
f(●) (●) u|
(⌒(_人_)⌒ |
\ `⌒′u ノ
クスクスッ/⌒丶-イ
( r | クスクスッ
丶ノノー-|
|__/_/
`ー^ー`
10年位前だと、
常連のオヤジ来店→好きな台に座る→
店員がやって来て台の扉を開ける→
オヤジが打ち始める→ハイ、大当たり!
なんじゃ、そりゃ〜!
967 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 22:02:59.15 ID:yXb029jP
うちでは朝から並ぶ常連に遠隔を使う。
男4人、女3人。整理券配布時には常に先頭に陣取っている7人組。
年は50後半〜70といったところ。勿論仕事をしている雰囲気なしだが、金は持っているので朝から狙うには格好の標的。
では基本パターンを紹介しましょう。台は海MAX。
まず早めに当たりをあげます(確変で3〜4連くらい)。気分よくスタートさせることが大切。
で、一気にではなく間に単発当たりを入れいれながら真綿で首を絞めるようにジワジワと回収。
追い銭投資をさせればもうこちらのもの。3万を越えるともう台を捨てられなくなる。こうして1台にへばりつかせること。
台移動を繰り返すと追うのは大変ですからね。
一人一人の行動パターンはきっちりマニュアル化しています。
だいたい7〜8万入れさせて、半分くらいを返すパターンを多用。すると3〜4万という金を失っているのにも関わらず、彼らの気分は悪くならない。
翌日も機嫌良く並んでくれます。
もちろんたまに大金を一気に回収するような虐殺日もあります。
一方勝たせる時。
ここでやめれば4〜5万プラス…という状況を作ります。さらに間で単発当たりを2度ほど入れてやると、捨てられない心理を簡単に誘発させる事が出来ます。
で約半分にあたる2万円分を召し上げます。
店のせいではなく「やめどき」を間違えた自分のせいにするので、非常に都合がいい。
たまに虐殺もしますから、逆に3、4ヶ月に一度くらいは胸のすくような快勝をあげることも忘れてはいけません。
(朝並んでいるときの会話からストレスがたまっているなと察知すれば、そろそろ大勝ちをさせなきゃならんサインかな)。
もちろん常連一人一人、バラバラに設定し、負けが込んでる客と調子のいい客…うまく混ぜる。
彼ら仲良し常連らは基本的に寂しがりや。だから、脱落者を出さずになんとか維持したがる。
月〜日まで朝から夜まで、文字通りフル出勤(笑)
ご苦労様なことです。
>>967ねぇ、書いてて虚しく悲しくならなかった?
「なんで俺、こんな作り話を便所の壁に書いてるんだろう」って。
質問されたら逃げるしかないことも分かってるのに、寂しいよな。
969 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 22:39:38.89 ID:/0s+T+Zr
>>967 なんでそんなに観察力や行動力があるのに、正行法を学ぼうとしないのか?
そちらの方が不思議です。
970 :
aassayo:2011/07/10(日) 22:51:09.44 ID:HFp2+om2
ボタンの大きさ、形状、幾つあるのか、色は? 押した感触は?ランプは
点灯するの?スイッチ? ボタン? 指示板はハングル、日本語? どっち
>>967は真性の池沼です
みなさん優しくしてあげてください
やっぱり常連には遠隔を使ってんのか。
おっさんの言ってた通りじゃねえか。
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 23:43:56.60 ID:StQVnHDD
873 :マンセー名無しさん :2009/03/15(日) 00:57:18 ID:r5vEWLsM
>>872 初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社3年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
だって。出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんw
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg(証拠画像)
874 :マンセー名無しさん :2009/03/15(日) 01:01:09 ID:r5vEWLsM
パチンコは時間帯で出玉を調整できないはず。
確率も釘もいじれないのに、どうしたらこういうことが言えるのですか?ということ。
集客と売上・利益のために出玉調整やっているとはっきり言っているじゃんかw
これをパチスレに貼ると慌てて工作員が火消しに来るお
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 23:49:44.85 ID:mPKhsvTt
>>972 常連バアチャンが特定の台を毎日打ってて
その台大ハマリしても必ずと言っていいほど連チャンする
夜にはなんだかんだで20回以上は当たっている
絶対に低調周期に入らない台だった
その台のことで店長に文句言ったら
「いつも早くに朝から並んでくれてるから」と言われた
あきれてその店には行かなくなった
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/10(日) 23:58:10.44 ID:StQVnHDD
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/11(月) 00:31:25.63 ID:YupX/r4u
長く業界に携わっている私が声を大にして言いたいのは、パチンコは決して真っ当な理論の通じるギャンブルではないと言うこと。。
イカサマ博打です。
とても堅気の商売とは言えません(堅気の商売でも多少の裏はあるものですが)。
裏を見ればそこはもう真っ黒で底が見えない世界。のめり込むと本当に地獄を見ますよ。今のパチンコにプロは存在し得ません、ただの1人もいません、不可能です。
変な話に騙されてはいけませんよ。毎月コンスタントにプラス?馬鹿も休み休み言いなさいって感じです。
確率などで動いてはいないのですから。私がやっている遠隔以外にも様々なイカサマが横行し、それがスタンダードになっている世界だとご理解下さい。
釘などフェイクの材料に過ぎません。
そんな世界に身を置いて20年以上。店長となって6年目。色んな人の生活を滅茶苦茶にしてきて、もう地獄行きは間違いない私です。
が、近いうちに辞めます。辞めて、遅くともせめてもの罪滅ぼしに貯めた金で介護や福祉に関する事業を始めていくつもりでいます。
少しでも世の中に貢献してから、異議を唱えることなく地獄へいきます。
ですから今回は言いにくいこともあえて語りました。
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/11(月) 00:42:10.79 ID:newJZAsZ
>>976 凄い勇気ですね、今までお疲れ様でした。
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/11(月) 00:45:31.54 ID:B3sZ7mwG
>>976 個人遠隔はたいていの店がやってるんですか?
遠隔装置が導入されてなくてもそれと似たことはやってますか?
例えば最近勝ち過ぎてる客がいたらいっそう島ごと無抽選にするとか?
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/11(月) 01:49:23.24 ID:9W+HWU7m
>>962 その「現実」とは?
わかるのは何件か摘発を受けた店があったということだけ。
その程度のことは、他の業界でも同じことがいえる。
食品でも建物でも偽装はある。スポーツだって八百長はあった。
どこにでも
>>976のようなカスはいるってことだろうなw
980 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/11(月) 06:38:13.89 ID:q8YtuySN
裏物の店は勝てる可能性はあるが(赤字設定台を見つけるだけ)
個別遠隔操作店では絶対に勝ちこせないね
遠隔操作をしているか否か簡単に見抜く方法はあるよ
なんでもいいから主任クラスに輩で絡んだらいい
その後全く勝てないのが五回続けばほぼ黒な
982 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 00:49:58.90 ID:Y+vtavkO
急に
>>976が現れ、このスレに懺悔した…これは、この方が今まで心の何処かで
罪悪感で一杯になりつつも、仕事なので仕方なくこなしてきた、というような感じがある。
最近になってきて辛くなって爆発しちゃったんだろうな。早く辞めて、事業を起こしてくれ。
そして早く、こちら側の人間になってほしい。
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 01:12:00.57 ID:UH26wqhn
コピペだよコピペ
984 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 01:33:31.98 ID:71l9LNs7
関係者が打ち明けたり、あるいは店が摘発されたりした事例はあくまで氷山の一角だよな。
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 01:47:04.65 ID:nmbEj4qr
一度自己破産してギャンブルから足洗った方がいいんじゃないか
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 11:42:11.57 ID:eRHhhOAH
そろそろ次スレ立てないといかんな
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 23:00:35.06 ID:Y+vtavkO
>>987 本気だよ…おまいさんのこと…本気で愛してる!
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 23:14:52.16 ID:eRHhhOAH
あ〜!?遠隔ボタン押す仕事?
(( / ̄ ̄ ̄\ クスクスッ
/ノ 丶ー u丶 ))
f(●) (●) u|
(⌒(_人_)⌒ |
\ `⌒′u ノ
クスクスッ/⌒丶-イ
( r | クスクスッ
丶ノノー-|
|__/_/
`ー^ー`
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/12(火) 23:50:36.58 ID:oEHnSN7i
>>976の責任転嫁はすごいな。
自分で遠隔をしといて業界のせいって。
まさにアンチの思考そのもの。つかアンチが書いただけだろうけどw
そろそろこのスレ終わりだね。
まとめよう。「遠隔してない店などない!」以上!
993 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 00:14:50.13 ID:pgToKc/B
綺麗にまとまったね、埋め
遠隔ボタン押したら確定ランプ一斉になったりして。
ちなみに遠隔ボタンやその他の装置諸々にはハングル文字が使われており、
相当数冬ソナを打ちたおした人でなければ解読出来ないようにしています。
>>992 お前みたいな奴って、「そうだね、みんな遠隔してるね」って結論に至ったとして、何を得るの?
ちっくしょう
やっぱりやってやがったんだな!!
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2011/07/13(水) 09:22:27.19 ID:pgToKc/B
11 論破マニア ◆irKdMCVe2T9n
[email protected] 2011/07/13(水) 02:29:30.54 ID:+U1ONBzT
すまん、常識的に考えて店が儲かるように設定されてるのは当たり前のことなんだけど
つまり、客は勝てないということ。
999で確変ゲット!!
全回転で遠隔発動
→見事外れ…
やったれん。
1001 :
1001:
. . |
. . . . │ レスが1000を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
|||||||||||||||||||||||||||||||. . .│ 新しいスレを立てて20レス前後が乙
>>1の狙い目ですよ
| ⌒ ⌒ | │
(al-( ,-、)(,-、 )-l6) ヽ─y────────────────────────
ノ,-‐-、____,、-‐、',
// ',ヽ
l i i .l
ヽヽ ノノ パチンコサロン@2ch掲示板
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http://yuzuru.2ch.net/pachi/ >─----─<