ボダ派なのになぜ負けてしまうか　11【分岐点】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/14(日) 21:59:27 ID:RLuiDLuc

千円何回転ってのは大雑把な目安のひとつ
確変時短ベースやスルー＆アタッカーの調整具合
稼働時間によってボーダーラインは激変する
特に昨今の、出玉小、連チャン率高機種だと時短の増減が肝

※ここはボダスレなので、遠隔厨やオカルターの皆さんは基本ロム専でお願いします
書き込みするなら根拠なりデータなり持参のうえでご参加ください

1
2　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249105549/
3　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1251605966/
4　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1254490850/
5 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255833166/
6 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255833166/
7　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1258031127/
8 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1258969203/
9　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1260598676/
10　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262873127/

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/14(日) 22:08:03 ID:RLuiDLuc

参考サイト

パチンコ-パチスロ継続率検証ゲーム
http://www.pwalker.jp/game.htm

ボーダー理論の甘い罠
http://www.geocities.jp/knu777/

トータル確率一覧
http://www.ashh.net/total.html

_ 氏の意向をふまえ、テンプレのバカルター表記をオカルターに変更しました。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/14(日) 23:02:57 ID:gGCaZj8v

金曜の夕方+土日パチやって22万も負けた
蒼天の拳ってやつで
1万遊ぶつもりが
2000円で一撃13箱満タンも出て、数時間かけて全部のまれた
ああ連荘後、換金すれば7万ぐらい買ってたのに…
って思うと悔しくなって3日間かけての地獄が始まった
熱くなってしまった
給料日まで10日間2000円で過ごすハメになった

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/14(日) 23:43:18 ID:GGBpNEpQ

ジョーが入ってもうすぐ慶次とエヴァの導入が控えてる
しかも決算前
今はハンパない回収期だよ
大量導入が控えてる時期って
釘変わらないのに
やたら不可解な不ヅキを食らう時期になりがち
設置長い機種とか危険だね、特に

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/15(月) 00:11:11 ID:Fz9ireZf

>>3
13箱飲まれるのなんて7～8時間かかるだろ。
どんだけ回らない台を打ってんだよ。

つか話作ってるだろお前。
夕方から13箱出て、それを飲まれるには時間的に無理がある。

6 ：_：2010/02/15(月) 00:15:01 ID:5+vDogO2

>>1　乙。　そして「バ」を「オ」に変えてくれた事に感謝を。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/15(月) 00:34:17 ID:g4Q4Oydu

ルパンの養分

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/15(月) 04:08:34 ID:hQDcY/f1

>>5　いや、三日で２２万負けるきっかけがその全ノマレってことでしょ。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 02:59:05 ID:Vn3onDE1

>>1乙
探したぜｗ

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 10:56:17 ID:B5QTizmy

ボダ派なのに負けるって事は
理詰めで負けるって事なの？

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 11:11:15 ID:B5QTizmy

一日の現金投資額に自分なりの上限をもうけていたりするのけ？

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 17:44:16 ID:EXtUr0Pk

まあ分布の端になってしまった人は
いくらボダでもものすごい損が出るんだけど
そういう話でもないんだよな

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 19:45:19 ID:EpAk5l9y

色んな意味で面白いブログ。
過去の記事のパチ屋店員時代の裏話がが面白かったです。

「自分探しのブログ禁パチ禁スロ鬱病日記」

読んでいくうちに吸い込まれて笑わせてもらいました。
管理人さんは２ｃｈが嫌いだそうなので、ここに紹介した事は内緒にしておいて。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 22:52:03 ID:jL3yV3vQ

俺は好きな台を好きなだけ打つやり方かつボーダー＋３を
打つことを心がけている。

２月は、今のところ１０勝４敗で、＋３万円程度。
仕事帰りは、たいてい１万投資で、＋－１Kばっか。
財布はぜんぜん増えないし減らない。

２月だけで、１０連荘以上は、
ライダー１２連、沖縄２で１０連、１１連。
理論値を超える連荘をこれだけしてても、＋３万円ぽっち。

土日に４万発越えの傾いている台を引いたりしないと
結局はパチンコは勝てないなというのが結論だな。

ボーダー越え狙うために、試し打ちして、３台で４～５千円
かかったりもするからな。試し打ちも重なると
馬鹿にならん。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 23:09:34 ID:nOUGDHbK

数百回転しか回せない仕事帰りならそんなもんだろ。
たま～に大勝ちするくらいだよ。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 23:28:38 ID:jL3yV3vQ

14だが、今月は初当たりはほぼ機種の確率以内で
引けてるな。連荘も理論値を少し超えてる。

ただし、試し打ち１日平均３０００円×１４日で４万２千円かかっている。

やはり、勝ちに徹することができないのは、
新台とか自分に興味があるものを良く打つからなのかな。

今月は明日のジョーや、ヤマト戦記なボーダー前後を高額投資したな。
ここらへんが専業プロとの差だと思うわ。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/16(火) 23:47:34 ID:EXtUr0Pk

試し打ちしてるときに当たることもあるから

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 00:12:18 ID:n9Z1Pqg4

>>16
結局今月余剰でてんの？それとも欠損食らってんの？
余剰出てて+3万なら期待値出る台打ってないってことだし
欠損出てるだけならしょうがないし

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 00:17:59 ID:8pnwdnQA

おれえらい目に遭ったことあるｗ

天国の階段で釘良さそうだと思って座ったら500円で潜確引いて200近く嵌って単発で
その出玉でまた潜確引いて、また200近く嵌って追銭して単発だったｗ
それから潜確がある機種は怖くて手が出せなくなったよ。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 14:43:40 ID:Bh47ZqIQ

>>16
試し打ちしないと回るかどうかわからない時点で負けに足を突っ込んでる

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 16:57:39 ID:H/ZSxjk3

ボーダー派なのに、負けるということはボーダーが間違っているんだろ
本当は、ボーダー35くらいじゃないのか
そんなに回る台なんかないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから負けて当たり前なんじゃないのか

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 19:15:49 ID:m6I7RJHw

>>21
ちょっと極端すぎるけど、おおよそそんな感じだと思うが。

雑誌のボーダーを鵜呑みにして、ボーダー+2程度の台で、期待値は2000回転でせいぜい1ﾏｿ。
実は出玉とベースでボダーが下がってて、期待値ゼロ程度の台しか打ってませんでしたとか。

特に短時間だと、単純にボーダーを上回る台を打てば良いってもんでもない。
持ち比を上げる技を使わないと。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 22:43:30 ID:k1mkHvac

22は無職のカス

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 22:56:22 ID:glNB2/za

http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM　（動画）
（実際に捜査員が遠隔捜査で大当りさせる場面は必見！）

パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
顔認証（遊戯客管理ソフト）と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

よく考えたら、「慶次の日」「ガロの日」とかゆーイベントで、慶次やガロのシマだけ出てたりするのも
おかしいよな。
釘がよくて回るから出てる、そんなんじゃ説明が付かない。
ふざっけんな、とんでもねーｲﾝﾁｷだ。
トータルでは必ず負ける。ＰＣで管理されてるんだから。
ギャンブルの麻薬を利用していかに客から効率よく金を搾り取るか、そーゆービジネスになってんな。

俺はそー思うけど。
慶次、ガロ、あたりは店の看板機種で、よくイベントがあるだろ。
シマにちょうどいい感じに爆裂積みの台が数台、１０箱くらいが数台、ちょい積みがいっぱい。
激積みはサクラだろう。
ちょっと積んでる台は、大方チャラか負けてる台だろう。
しかし、全体でみると見事に出てるように見える。

逆に、人気が無い台の機種は、どの台を何回回そーが当たらない。
そんな調整がクギだけでできると本気で思ってるのか？

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 23:03:04 ID:ZHDOh8GH

あっほやなあーｗ
イベントなったら稼働が増えるんやから誰かが出ても当たり前。人気なし台は誰も打たんから出てなくても当然。
ＭＡＸなんかアホでもチョンでも運さえよければバカ積みじゃ。これはプロであれド素人でも同じ。
全台２０箱積みならおかしいが激出しもあればちょい積みもある、そんなん全くの普通やんけー。
どこまでアホやねん？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 23:04:58 ID:RQL9bZfC

昔、1K３０回の海やエヴァなら勝てる気がする。

しかし、ガロとか蒼天なら負けるか勝つかは
引き次第だろうな。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 23:10:50 ID:fXy+qPJO

つくづく頭の悪い人は養分になるってよくわかるよな
知識あって釘読めても台が安定して落ちて無きゃ負けるのに
頭悪い人が遠隔だ遠隔だ騒いでもどうにかなるわけがない

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/17(水) 23:19:45 ID:glNB2/za

今はプロはいないんだよ。
遠隔があるから、昔のように自分だけ勝ち続けるのは不可能だ。
お前ももちろんプロじゃあない、大方パチンコ屋関係者だろう。
クギがどーとかいう時代じゃねーしｗｗｗ

ガロも慶次も、打ってて面白い機種じゃない。
客飛んでる店もあるし、ふだんはガラガラだ。
バカな客は、出る可能性が高ければおもしろくなくてもいいんだよ。
イベントの日は勝てる可能性が高い、だから打つ。

客も遠隔は十分承知してるんだろーな。
じゃなけりゃ、イベントだからってクギが良いわけじゃねーんだし、他の台でもいいはずなのにｗ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 00:05:11 ID:iPYUBiDs

27は低学歴無職確定

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 00:10:46 ID:FQ24BnSC

ガセイベントに引っかかって大負けしてカッカしてるやつは笑えるねｗ

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 00:23:31 ID:kl0nf9RN

全くやらない金持ち、超勝ち組。
遊びでやって熱くなって負けまくってるリーマン、負け組。
遊びでやって楽しんで勝手も負けてもどっちでも良いリーマン、勝ち組。
専業でやって、負けている自称パチプロ、超アホ。
専業でやって、勝っている自称パチプロ、アホ。
専業でやって、頑張ってかっているパチ大好き人間、頑張れ。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 00:24:48 ID:nSlXNDSD

>>29
頭の悪い養分さんですね。

33 ：名無し変更議論中＠自治スレにて：2010/02/18(木) 02:06:54 ID:cuNbKtiL

>>28
MHにプロが多すぎる。20人ぐらいいるかな・・・
まあ、おかげでリーマンの俺でもうまーだが。
今年+270ｋ＾＾

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 19:50:13 ID:ZpiKzkXt

マイホは等価２５超えあるのに専業は皆無
兼業はいっぱいいるけどね。
不人気フル機なんぞ２０後半ごろごろしてるのに
ボダ割れのガロ慶次は満席だし。

フルの３０弱でも日単位で見りゃ余裕で負けられるからね。
今月２０００ハマは２回、最大負け８万最高価値１７万。
月計で５０万超えしたからまあ理論値。

フル機はそんなもん。荒れるの承知で打たないと。
ガロ慶次のボダ＋５程度じゃアホしか打たん。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 22:22:38 ID:/uJMPJEU

>>33
そんなにいたら店がもたないだろ
バレバレの嘘吐くなよｗ

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 22:51:43 ID:Thvf43oj

>>35
○犯の売上高知ってるか？
全国250店舗程度で2兆円だぞ。
屁でもないだろ。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 22:56:13 ID:WTzd7dt5

>>35どんだけぇお花畑な思考能力なのさ

パチ100台を設置する小規模店舗　100台/20人
パチ500台を設置する大規模店舗　500台/20人
どちらかが書いてないのに
「そんなにいたら店がもたないだろ」って、思い込む
御前の脳味噌がすくないのが･････バレバレだぞ!!

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 23:04:27 ID:MimnYq4L

>>33
それマルハンが雇ってる遠隔サクラや！

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/18(木) 23:29:52 ID:okq0Qb6L

等価で２５↑とか打っててよく店は釘締めないね。おれなんか３日目以内には止め打ち禁止の声かかるよ。
自分以外にそんなの言われてる奴いないから周りは相当ヘタ打ちなんだろけど。
この世界、言われて一人前、と納得している。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 01:20:19 ID:LxL6d5ud

>>37
500台でも20人のプロを賄うのは普通の店では無理だろ
プロじゃなくて単に常連ってだけだと思う

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 01:41:41 ID:qRlXP1W1

>>37
年間５千万以上もプロにご奉仕してるボランティアみたいな店あるのかｗ

おまえはあれだろ。２８が遠隔あると言ったから、今でも釘で食ってるプロいるって
のを強調するために、２０人とか大ボラ吹いたんだろ。それくらい読めないとでも
思ってるのか。低能工作員がｗ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 05:29:05 ID:YNpF77hB

>>39　それはバレバレの止め打ちだから。いわゆるグーパー打ちってやつ。

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 09:26:48 ID:cY16PML2

"グーパー打ち" に該当するページは見つかりませんでした。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 20:04:51 ID:yQim/s2v

>>39等価営業店舗で
２５超えあるのに>>34これは

平均回転での話ではなくて、回転むらの
上むらで２５回ると・・・
>>34にわか者がホザいているのみでしょ。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 20:54:18 ID:1OZNy7Fu

○犯なんかに20人もプロが集まるかが疑問。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 21:30:47 ID:/M46tN7U

横からすまん>>39
止め打ち禁止かかったらその店どうしてる？
気をつけてても言われる時があって、言われたらしばらく寄り付かんようにしてるんだが
ただでさえアテが少ないから店減るとしんどいorz

47 ：３４：2010/02/19(金) 23:46:16 ID:YNpF77hB

>>44 ＞回転むらの上むらで２５回ると・・・

言うまでもなく終日の通常総回転から出してるけどな。実際辛目で２６/kだが。
見つけられないからってやきもち焼かないのｗ
そもそも止め打ち禁止言われる時点で甘い。専業なら付け入る隙与えんなっつーね。
盤面に玉が浮いてないから止め打ちどうとか言われるわけで
保３で３発、保４で２発は盤面にある状態キープ。保４の２発入っても保４のタイミング。
つまりオーバー入賞しない感じで打つと。
出来ない子はチョロ打ちすればいいよ。玉突きする感じで。
時速は落ちるが見た目は打ちっぱ。これなら注意されない。京楽はダメだけど。

回る台おさえるのは当然で、次はいかに注意されず回すかだよ。
千円なんぼってのはもう２０後半で当たり前。保２消化が何％かオーバー入賞が何％か。
カップに玉入れて数えてるわ。
今追ってるのは８５％保３～４。オバ入0.5％。ちょっと前からの専業なら普通に出来た打ち方だが。

48 ：３４：2010/02/19(金) 23:57:17 ID:YNpF77hB

ついでに言えばミドルでブン回りあるよ。バラ釘読めるヤツは今この機種でしょ。
俺は抜きすぎてマーク屋に取られちゃったけどｗ

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/19(金) 23:59:49 ID:Al+UcEpH

>>48
自分に酔うのはいいけど。
読むこっちは恥ずかしくて

50 ：３４：2010/02/20(土) 01:13:20 ID:QWFlGB56

>>49　パチプスレじゃないから切り上げるけどさ
等価２５程度でネタ扱いしてるようじゃ食い詰めるよ？
おまえはこのレベルの台見つけたら自分に酔うのか知らんが
フル２０後半なんざ普通に落ちてる
そして普通に負けられる
酔うどころかギリギリ打てるレベルだけどな

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 01:28:44 ID:hMgKMjtP

>>50
・・・オヤスミ。
スレ的になぜ負けてしまうか、については数学で答えるしかないんだけど

逆もしかり。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 07:20:10 ID:X0RL/oBS

>>50
15年まえのはなしは、もうやめてくれ
造りばなしがみえみえ
書いていてむなしくないか
ホルコンで個台別の1ｋｌ回転数すぐわかるのにありえない

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 07:23:05 ID:X0RL/oBS

いまどき、マーク屋なんかいるかよ
どれだけ糞じじいなんだ、羽根ものの話でも書いてろよ

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 10:46:03 ID:9bSVE17c

止め打ちを現行犯で押さえられずとも店側はホルコンで回転率なんか
筒抜けなんやからな。等価でそれだけ回せば次の日締められるのが当然。
コンスタントにそれが打てるのは雇われウチコだけだろな。

しかし等価でそれだけ回るなら年収１０００万なんか軽くクリアできるなｗ

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 12:36:25 ID:RpHAEwTd

＞止め打ちを現行犯で押さえられずとも
止め打ちを禁止になんてそもそも出来ないでしょ？
止め打ち禁止のハウスルールhttp://p-bl.jp/diary/091226.php
一度読んでみるといいよ。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 15:46:39 ID:urkr21c5

話変わるけど、前から聞きたかっとことがある。よい？
葡萄が出来たときって、知らんぷりして打ってても問題ないの？

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 15:47:32 ID:vR/7+mOm

かわいそうだろ３４が
若者がいない過疎の小規模店なんだよ
等価で２０後半がゴロゴロってパチンコ屋は慈善事業ですか

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 17:53:24 ID:4AZU6B0D

>>55
法的な建前はそうであったとしても、実際にそういう場面になれば
店側は当店のルールで遊戯しろの一点張りで終りだと思うけどね。

警察沙汰にして大騒ぎする気？
そこで揉めて騒げば、最後はおそらく出禁になって終り。
打ち手にとって何も良いことはないよ。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/20(土) 20:59:26 ID:8S11l/mJ

>>39
アタッカーフルオープン＆電サポ無意味調整にすれば等価でもそれぐらい回せるよ

60 ：３４：2010/02/20(土) 23:23:56 ID:QWFlGB56

おいおい　ここボダスレだろ？レベルが低すぎないか？

>>51　不人気機種ゆえ今日も打ちこんできた
12.5ｈ　2716回転の打ちこみ27274発　24.89/kだな
昨日26あったからちょっと閉まってる

>>52 >>54　あのね稼働率と客回転率ってのがあるのよ
人気のある機種は締め上げようが客はつくだろ
だから飛ばない程度に閉めていくわけよ
ただ不人気機種は開けなきゃ客つかないの

ということを>>34で言ってるわけだが。
日当３万５台作っても客つきゃ後に絞れるだろ
ハナっから客つかなきゃ絞りようもないわけよ
こんな言うまでもないこと言わせんなよｗ
パチンコ屋いったことあるの？

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 02:10:38 ID:gtyK1yo5

>>60
決戦？たしかにフルスペは甘釘に見えるけど怖くて打てないなー。

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 08:25:19 ID:uPjhOV1g

ボーダー派＝無職カス・乞食・低所得者
オカルト派＝神経質カス
娯楽派＝普通の人

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 10:48:03 ID:gl4WhQ4/

●極悪詐欺雑誌：パチンコ必勝ガイド
もしコンビニに立ち寄ることがあったら、雑誌棚に目をやってくれ。
もし必勝ガイドを発見したらよ、パラパラとページをめくってみてくれ。
買ってもゴミにしかならないから、買わないようにな。
貧相なパチプもどきが数人で手記を書いているはずだから、数秒で流し読みしてみてくれ。
どいつもこいつも、
　　釘　と　回転数　と　スペック　の話しかせず、
自分の台の経過しか書いてないからよ。
周囲の台の当たりなんて無視、つか、
　　まるで中国共産党の規制のように目隠しだぜ。
出ている台があると「釘がいい」、島全体が出ていると「今日は釘を開けている」だ。
なんでも釘だ。そして回転数だ。そして確率だ。
どれも20世紀に滅んだ遺跡なんだが、それらがバカ脳の三種の神器なんだよ。
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付けるだけ。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、とにかくひた隠しだよ。
　　まるで朝鮮民主主義人民共和国のようにな。
遠隔制御の隠蔽こそが詐欺雑誌パチンコ必勝ガイドの基本スタンスであり、
詐欺師大崎一万発らが食っていくための命綱なんだ。
どこまで詐欺なんだと呆れるだろ？
その途方もない詐欺が2ch掲示板に溢れていることも、知ってるよな？
2chを覗いているＲＯＭの人たち、よくよく注意してくれ。
回れば勝てるなんて時代はとっくに終わってるし、
台のスペックなんて
大勢に影響なしだよ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌　パチンコ必勝ガイド
元編集長　大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒　勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 11:16:11 ID:P1mH4Xzc

>>60
そりゃ日当3万だから稼動がついてるだけで
不人気台が日当－1万にしたあとさらに蒔いた3倍以上稼動がつくとは思えない

お前が奇跡的に良いホールにいるってだけなんだから
そんな特殊な状況で一般的な客付きとか語られてもなぁ

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 11:45:59 ID:/ZZaD36T

>>62そうじゃなくて

ボーダー思考者＝ケチンボ
オカルト思考者＝カネモチ
こうだろな、
回らない台は、金を捨てるためのゴミ箱だし。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 12:16:07 ID:BkCvU4PP

負けるつもりでパチに行くヤツなんて少数派だろ？

だから目標と行動が一致しているか否かで・・・
ボーダー思考者＝正常
オカルト思考者＝異常

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/21(日) 21:09:05 ID:9ZhIxmdC

ボーダー近辺の台をずっと打っててプラマイゼロ近辺になることは
ほぼないな
大体マイナス、不ヅキ先行でいくのがデフォ
プラス３ぐらいをずっと回してればまあ確率の荒波に
翻弄されても大したマイナスは食らわない

68 ：34：2010/02/22(月) 00:58:15 ID:PP+SYEvC

>>64　＞不人気台が日当－1万にしたあとさらに蒔いた3倍以上稼動がつくとは思えない

３週追ってるけどこの台打つのは、過去に連荘した人が多いわな。
かつて１２台中６台３万。今２台３万。他はスルーシメでボダ割れ。
でも毎日くるよ。一時８～１０万握らせて毎日ボダ割れに１万突っ込むんだから思うつぼじゃん。

＞お前が奇跡的に良いホールにいるってだけなんだから
はっきり言っとくが日当３万は最低レベル。良いホールでもないよ。普通。

パチプも厳しいのなんの言うけど実際打ってるのは３万以上。
フルの２６～７なんてのは下レベルだよ。
地域スレでは俺も勝てねえの厳しいの言うけどなｗ

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 01:03:05 ID:zMx7+en5

ボーダー位しか回らないだらけの店はアタッカー周りもかなり悪いと思うのは俺だけか。私の県は1玉3円交換でボッタ釘です。

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 01:04:14 ID:9DvbWSNI

>>60
しかし、不人気機種は高く売れる間に売り飛ばしたいから即撤去候補に入る
撤去候補機種はもう客をつける必要がないので閉める

要するに、どっちに転んでも閉めるわけ。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 02:13:43 ID:xq9R822c

どっちにしろ等価でそれだけの台打ってて月５０超えで理論値？

土曜も稼働してんなら月１００超えでも全然おかしくないがなー

レベル低すぎ？？

72 ：34：2010/02/22(月) 03:09:31 ID:PP+SYEvC

>>70　人気機種は客がつくから閉める。かくしてボダ超えは皆無になった　か？ｗ

>>71　今月計ね。１８日までの話。
フルでの理論値なんぞアテにならんってことを言いたかったんだが。
運よく理論値近辺にいるけどこんなあやふやなもんにすがってる専業はレベル低すぎ。
現にこの金土日はタダ働き。金額的には数千円負けだが欠損3１ｋ発。１２万足りねえ。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 03:28:46 ID:21vLn/ho

等価28の慶次で50万勝てるんだろ？
何で3円の北斗25で40万も負けるわけ？
サポ保留も付きっぱなしだし、普通に増やせる。
楽しみたいから連打の時は無視して打ってるが、
それ以外は2Rのパカパカ・時短最終も電サポ切れるの見計らって打ってる（普通かも知れないが）。
これだけすれば、30万は無理でも負けはないだろ？

何でボダスレの住人は期待値以下みたいな事にならんのよ？

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 04:10:37 ID:PUr7mi/H

オカルトや娯楽パチンカーには感謝してます。店の操作で時間で出る台はありますので
引きつづき宜しくお願いします

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 04:32:21 ID:HVasKet3

>>73
なるよ。
うちの地域じゃ27玉交換、1k30弱なんて初代慶次以来ないから今はマックス打たんが
慶次の時は期待値以下なんてザラにあった。
いつか収束するなんて言うかもしれんが、んなモン待ってられるほど余裕ねえしな。
だからミドルや甘打って安定図るしかないだろ。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 16:45:17 ID:igCUy1pv

ボダ厨信者のおかげで先週はトータル10万発オーバーでメシウマですた
今週もよろしく頼むぜボダ厨養分共ｗ

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 16:59:10 ID:C8H4npQ5

>>76おめでとう
毎週収支を書き込んでね

78 ：49：2010/02/22(月) 20:48:26 ID:BVx6cAyF

>>34氏は
ボーダーを知って半年くらいの初心者にしか見えない件・・・・

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 20:57:00 ID:BVx6cAyF

初当たりの分布は二項分布になって
稼働毎の平均期待値とその乖離関係は数学で語るしかない。

俺は兼業プロだけど、
>>34が数学的な論証を一切言及していないのが。楽しい。
養分かも・・・

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 23:05:41 ID:BVx6cAyF

時間をおいても養分の（反論）書き込みなし。チキンか・・・。
いちおうプロだし書いておく。

>>60の
＞24.89/kだな
＞昨日26あったからちょっと閉まってる

について釘を読んだのか？
それともデータ推定してるのかわけがわからん。

いや俺は解る。釘が動いたのかどうかもわからない初心者。
こういうのがのさばるとスレのレベルは下がるだけだ。

ヘソ効率はもとより
等価に近い店ではスルー釘から閉店時間への時間次元まで
ロス分を勘案して台を選択してかないと養分に転落するわ。

81 ：34：2010/02/22(月) 23:13:52 ID:PP+SYEvC

みんなヒマだなあ・・稼働してないの？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 23:16:38 ID:BVx6cAyF

>>81
もう３４で書くのやめようよ。読むのがつらいんだ。。

83 ：34：2010/02/22(月) 23:29:24 ID:PP+SYEvC

>>79　養分かも・・・
>>80　時間をおいても養分の（反論）書き込みなし。
>>82　読むのがつらいんだ。。

メチャクチャだなｗ　煽って待ってやめろとな？
おまえ前スレの計算板の基地外だろ　自スレにかえれってｗ

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 23:32:26 ID:BVx6cAyF

>>83
プッ。カワイソス、顔が真っ赤だぞ

85 ：34：2010/02/22(月) 23:46:06 ID:PP+SYEvC

計算部屋の頃は良スレだったんだがな。
おまえさーただただ池沼だバカだってさんざん煽ってさ
だからあそこあんなに過疎ってんじゃん
話相手ほしいのか知らんがこっち来られても迷惑なんだよなー

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/22(月) 23:51:11 ID:BVx6cAyF

>>85
基地外だな、中卒ってすさまじい返しと・・

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:17:10 ID:AwjaV6s1

400分の1のフルスペックなんて一日辺りでは確率が収束しずらいから
ボーダーなんて殆ど通用しない

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:19:52 ID:Yr8kbFf7

>>87
フルはどれくらい回せば収束するんだ？
100分の1なら一日で収束するのか？
ボーダーぎりぎりを打つわけじゃないぞ
しずらいじゃなくてしづらいだぞ

89 ：49：2010/02/23(火) 00:36:56 ID:N0oz70yo

>>87
>>88
有限事象において確率は収束しない。
台はせいぜいもって３年だし。
>>34のなんちゃって君だって知っているはず。

４００分の１だと４００回まわせば１回初当たりが来ると思うのはまあ普通。
次元が無し（たとえば確率）なのは段々稼動につれ理論値に近づく傾向を示すものだけど
★例１：４０００００回回せば1/400に４００回回した時より近づく

初あたり数（等のひと次元多い数）はどんどん平均値から遠ざかる。
★★４０００００回回せば１００回くらいだろうけど思うかもしれないけど全然違う。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:39:12 ID:N0oz70yo

間違った。

×★★４０００００回回せば１００回くらいだろうけど思うかもしれないけど全然違う。
○★★４０００００回回せば１０００回くらいだろうけど思うかもしれないけど全然違う。もっとばらける

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:43:38 ID:N0oz70yo

>>85
【経済】「中高卒」若者の完全失業率、過去最悪１４・２％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266842095/

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:44:47 ID:AwjaV6s1

一日に回せる回転数なんて3000回前後だろ　
確率が高いなら収束しやすいに決まってるだろ！
単純に考えてフルは甘にくらべて4倍回さないと同じように収束しないだろ
要するに甘なら毎日打てるならボーダーが通用するがフルなんて毎日金がつずく奴なんていないだろ

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 00:49:10 ID:N0oz70yo

>>92
収束にも「何が」が欠けている。おそらく確率だろうが。

目的は何だ？
俺はお金を効率よく稼ぐことだ。
お前さんは？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:03:01 ID:AwjaV6s1

収束してくれる確立が確率どうりに収束してくれるならフルでも甘でもいと思うが
収束しやすい甘の方がパチンコで稼ぐなら結果を出しやすいって事
現実問題フルで資金が尽きたらそこで終わりって事

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:05:57 ID:aBn/pBoF

賢い人がいるみたいだ。
ガロだと、通常回転数に対して総当たり回数が
公表スペックの±5％に95％の人が収まるのは
通常回転を何回転させた頃になるの？

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:09:19 ID:mCt2ZJZO

>>94
>>34みたいにボダで慶次打てば毎月100万近く勝てる（勝ってきた）んだろ？
資金尽きるなんて有り得ないでしょ。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:13:43 ID:N0oz70yo

>>95
ちょっと日本語がわからないけど
単位系が。
詳しく

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:22:34 ID:Yr8kbFf7

>>89
機種が3年しか持たないと何か問題あるか？
あと次元によって近づく近づかないってなんだ？

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:24:41 ID:Yr8kbFf7

>>95
つttp://www.geocities.jp/knu777/

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:25:34 ID:/HQj86O7

毎日打つような奴はボーダー派でいいんだろうな。
オイラはたまにしか打てないからオカルトエッセンスも取り入れてる。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:26:01 ID:H8q6Y0ul

マイホの餃子X
1760回転の当たり54回という欠損100ｋ発で撤去されたんだが
これって何時収束すんの？ぐへへへ

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:31:00 ID:N0oz70yo

>>98
サイコロ投げるでしょ。１日１００回。
１が出るのは1/6だと思ってる。
でもね。実際は1/6にならない。３００年やってもね。
でも３年やった時の実測値（確率）より３００年やった時の実測値（確率）は1/6に近づいているものなんだ。

状態Ａ：６０００回投げると１０００回１を引けると思っているでしょ。そうはならないんだ。
状態Ｂ：６０００００回投げると１０００００回１を引けると思ってるでしょ。そうはならないんだ。状態Ａよりもさらに
理論値（回数）からの差分は広がっているんだ。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:31:28 ID:mCt2ZJZO

>>101
収束なんてないだろ。
餃子に関しては、運がなかった。それ以外の何ものでもない。
その辺の引きというか運もないとボダはやっていけんよ。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:38:23 ID:AwjaV6s1

フルみたいなスペックだと収束以上の当たりがあっても短期間ではすぐに吸収されて
結果が出にくいって事

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:39:57 ID:aBn/pBoF

>>97
どう書けばいいのかも分からんが
要はフルスペだと確率の収束に時間がかかりすぎるって印象なんだけど
具体的にどのくらいの通常回転を回せば収束するのか知りたい。
もちろん1日じゃ無理なのは分かってるけど

ガロのスペック（1/397.18、魔戒突入率50％、継続率82％）で
トータル確率が105.1って書いてるサイトがあるから、仮にこれが正しいとしたら

通常回転20万回転だと、総当たり回数が1902回が平均値だけど
1902回の±5％に、何％の確率で収まるものなのか。
逆に95％の人が±5％の総当り回数に収まるのは、通常回転を何回転させた頃なのかって質問。

>>99
そこは見たことあるけど、バカは応用が出来ないので質問してます。
機種が古いから今の機種で知りたいんだ。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:41:51 ID:N0oz70yo

>>105
だから有限事象において実行確率は
理論確率に収束はしないと何度書けば・・・。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:48:58 ID:Yr8kbFf7

>>102
確率は収束して収支は分散するってのが言いたいんだろ？
そうじゃなくて機種が撤去されると駄目だと言ってるようなのと
次元って表現が何だろうと思ってな

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:53:03 ID:aBn/pBoF

>>106
確率は収束するし、数は発散するって意味のこと？
上下限の実数は離れていくけど
試行が増えれば平均値付近の頻度自体は高くなるから
○○％に収まる確率は高くなるんじゃないの？

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:56:36 ID:Yr8kbFf7

>>106
>95％の人が±5％の総当り回数に収まるのは、通常回転を何回転させた頃なのかって質問

これはできるんじゃないのか？総当り回数は収束していくんだぞ
ガロの具体的な計算はオレはできんが

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 01:58:00 ID:AwjaV6s1

試行回数が多くなれば期待値には近くなるがそれは絶対って事ではないことだよな
パチンコ台の設置期限が３年なので1日3000回×3年で3285000回しか回せない
期待値はその付近って事だと思うけど　毎日同じ台は打てないしボーダー以下の台に座れば
数値が下がるって事？

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 02:00:32 ID:N0oz70yo

>>108
>>109
わかったわかったよ。
１０分くらいくれ。計算してみる

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 02:02:03 ID:Yr8kbFf7

>>110
お前なんで今まで語ってたのに急に疑問系になってるんだよw

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 02:09:12 ID:N0oz70yo

約５２．８７％だ。>>105

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 02:12:54 ID:N0oz70yo

>>113は
＞1902回の±5％に、何％の確率で収まるものなのか。
の回答だ。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 02:13:30 ID:aBn/pBoF

>>113
ありがとう。
ついでに95％の人が±5％の総当り回数に収まるのは、通常回転を何回転させた頃なのかって方も
教えてもらえん？
手間かけさせて悪いけど、ちゃんと教えてくれる人に巡り会うのは珍しいからぜひ。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 03:01:37 ID:LLIWFGaE

どっかでパチンコくらいの確率なら300万回転も回せばほぼ理論値になると聞いたんですが大きく欠損してます！
これは何故ですか？店側が何か悪さやらかしてるんでしょうか？？

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 05:12:16 ID:ZRx1AaVq

寝かせまで遠隔だからなｗ　どんぴしゃ　とか普通にあるし
回転数３０回周辺から７回転まで落ちたｗ　気づかん内に傾き変えてるん
だからどうにもできん

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 05:13:13 ID:ZRx1AaVq

回ってるつもりじゃないの？　最後までチェックしてないっしょ

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 09:11:42 ID:N0oz70yo

>>115
約１８３０００回。
いざ、出陣

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 11:01:27 ID:6wqxEGOV

最低でもボダ±０の２５％以上の台打っとけ
貯玉で無制限で玉の貸し借りありで換金差のある店でな

34すごい人気者なんだな
都会や大手チェーン店はメリハリ無い店ばっかだぞ
田舎者でライバルいなくて良かったな
でも、自慢しても誰も羨ましいと思ってないから煽っても無駄だよ

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 17:59:35 ID:Di2tg8ix

今の機種は疑似乱数なんでしょ?収束するの本当に。人間が作ってる物しかもコンピューターが勝手に乱数を拾ってくるんじゃサイコロ程は収束しない気がするな。俺はボーダー派だけど。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 20:18:51 ID:mAkQcV81

確率確率って大人になってまだそんなこと言ってんのかよ
パチンコ屋にポスター貼ってあるだろ
「パチンコは適度に楽しむ遊びです」って
遊びって捉えられない人間は生涯地を這うんだよ

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 22:26:53 ID:aBn/pBoF

>>119
ありがとう。
>>113の答えと矛盾してるけど、183万回転の書き間違いかな？
総当たり回数が18万3千回必要だったら泣く。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 22:51:07 ID:jY92PeEp

ボダ派だが無抽選機能は絶対ある

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/23(火) 23:44:35 ID:N0oz70yo

>>123
俺計算では約１８３０００回で間違いない。
それと、矛盾はしていないぞ。

正規分布を脳に描いて、稼働が増せば山が平たく潰れていくイメージ。
逆に稼働が少ない（約１８３０００回）ととんがった山のピーク付近の面積は大きい。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:30:43 ID:9H78XIWe

>>125
スマンが、やっぱり信じられん。
矛盾してないなら、こういうことだよ。
①183000回転で1741回当たりの±5％に、95％の確率で収まる。
②200000回転で1902回当たりの±5％に、52.87％の確率で収まる。
その差17000回転の間に、とても急激に山が潰れたってことになるけどＯＫ？

パチンコの確率説明のサイトで、初当たりに関しての説明では
稼動を増やせば初当たりが不足する確率は減っていくし
同様に多すぎる確率も減る、つまり中央付近に収束していくとされてる。
総当たりだと違う傾向になるとも思えんのだが。
以下はそのサイトのコピペ。
-------------------------------------------------------
初当りが１割以上足らない確率を初当り確率：1/100で計算すると

①スタート数が1000回であれば
BINOMDIST(9,1000,1/100,TRUE)＝0.457301
約45.7％

②スタート数が5000回であれば
BINOMDIST(45,5000,1/100,TRUE)＝0.265714
約26.6％

③スタート数が10000回であれば
BINOMDIST(90,10000,1/100,TRUE)＝0.171072
約17.1％
----------------------------------------

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:44:50 ID:CwjNKv8I

>>126
＞1741回当たりの±5％
これを計算して、いますぐ書きこんでね。

＞1902回当たりの±5％
これを計算して、いますぐ書きこんでね。

急激に山はつぶれていないけど、それぞれの範囲がすでに近くないといえばいいか。
もう酒飲んでるんで計算はあやふやだけどｗ

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:49:33 ID:wKy5Ht6I

３，５でね、１ｋ２０～２５を打ってんだけど大きく勝てないんだよね。
釘が分からないから試し打ちに投資がよぶんにかかってる。
釘読めなきゃボーダー派にはなれませんね。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:55:43 ID:CwjNKv8I

>>128
そうだな。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:56:55 ID:EZTtRPhK

無職は死んでくれ

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 00:57:10 ID:pvl+G8B5

そうですね。
ヘソがガバ開き、風車周りも良しでうひょーと思って打っても
その上が変になってたりね…わかんねぇよそんなとこの釘…。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:02:00 ID:CwjNKv8I

>>131
ゲージからこぼれていくのかとか
スルー通過率良し＝大アタッカーに行かないとか
需要分枝点を概念で仮置きして、確率を計測することから始めるべきでは？初心者は

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:08:16 ID:CwjNKv8I

>>126
あらら、binomdist関数は初当たりを扱うに便利だけど
俺はnormdist関数でガロについて初当たりとそして連続当たりをまとめて計算している。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:21:41 ID:uGr1t1h0

そういや左が死んでても天打ちで右のドボン狙いで出すプロが昔いたな　オール１３の話だが
あれは芸術だった

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:21:46 ID:9H78XIWe

>>127
フロ入ってたから今になったけど
1741回の±5％が1654～1828（幅174）
1902回の±5％が1807～1997（幅190）

>>133
俺はnormdist関数は使ったことないから、今は理解できない。

ただ、急激うんぬんは抜きにしても、同じ傾向になるなら
最初の1000回転、10000回転の方が±5％により高い確率（95％以上）で
収まるというイメージが分からんのよ。
俺には理解できなさそうだから、もう諦めるけど。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:21:50 ID:jqZUdZUA

試し打ちで当たることもあるんだから
間違って1k15回転とか打っててもすぐに見切れば
期待値たいして変わらないぞ

釘見る目が重要なのに越した事は無いが

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:33:32 ID:pvl+G8B5

>>132
酔っ払いさんアドバイスどうもです。
これでも一応2年前から年60万の＋です…。

というか、砂漠で木を探すよりは森で木を探した方がいいよね…。
森探すか…。森が枯れたと言うか、砂漠化と言うか、厳しいです。
専業も厳しいだろうけど、兼業は限界？　とか最近思ってしまう。仕事帰りに県外には行けないわ。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:37:03 ID:CwjNKv8I

>>135
うん。>>34の基地外がやってきてないのでホッとしている。
＞（幅174）
＞（幅190）

これは稼働２０００００レベルの話を言ってる上では（影響分が）大きい・・・。

冷静に言葉を拾って飲み込んでほしいけど、
収まる（傾向のある）のはあくまで、次元無し、単位無しの「確率の類」であって

次元、単位のあるものは０へ近づくか、無限大に近づく（有限事象を追うと）

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 01:42:26 ID:CwjNKv8I

>>137
俺的にはここ２０年で９０００まんは抜いてる。焼酎で酔ってる。

まず水道（みずのとおりみち）を。未開地を

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 02:05:10 ID:CwjNKv8I

>>137
つまりだよ、ヒトとおんなじコトをしてればそれまでってことだよ。

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 02:12:49 ID:9H78XIWe

>>138
確率は収束するけれど、収支は分散するって話に当てはめると
総当たり回数は収支そのものだから、分散する方ってことか。
分かってたつもりのことを、分かってなかったと知ったおかげで、かなり凹んだ。
でも、ありがとう。

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 02:24:32 ID:CwjNKv8I

>>134
一瞬スターウオーズかと

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 16:16:53 ID:mtG6mU6a

連投うぜえ　　こいつ粘着してた奴だろきもちわりい

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 20:56:25 ID:CwjNKv8I

>>143
【調査】喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低く、タバコの量が増えるほどＩＱが低くなる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267010733/

おそらくは>>34の知能障害だろうけど
何か都合の悪い書き込みを俺がしたならどこ？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:08:32 ID:mtG6mU6a

一人が終日監視して、異論には「知能障害」「基地外」。一日１０も２０も連投。これは普通にきもちわりいっつってんの。
君の敵は>>34のはずだが、連投うぜえってレスしたオレまで敵になる。ボダとか以前にもう正常なスレじゃなくなってる。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:13:32 ID:CwjNKv8I

>>145
それはさ、拭える新境地を書けない。

つまりクズ、ゴミ、池沼と同等な存在だからだよ。
過去、笑ったヒトに対しそれ以上に笑われている汚物でしかないと。カワイソウだけど

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:17:26 ID:CwjNKv8I

ID:mtG6mU6aに質問しておこう。ID:mtG6mU6aのために。
1/100の初当たりがくる機種があるとして
1000回回しても当たらない確率は？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:21:50 ID:CwjNKv8I

ID:mtG6mU6aが監視しているはずなのに返信が無い。

もうね、知能障害は来るだけ損だろう？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:24:50 ID:cEiSuEar

だから横綱物語のおっさんそんなことどうでも良いんだよｗ
それがわかったからってどうなる？
おっさん以上に計算詳しい学者先生は即パチプロになれるのか？ちがうだろｗ
要は結果が全てなの　旨い物を食べてきれいな女を抱くとりあえずはそれが勝利じゃんｗ
本当はおっさん話し相手が欲しいんだろｗさびしい奴だなｗ

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:32:07 ID:mtG6mU6a

ひとつのレスに即座に３連投。これが終日監視だって言ってる。
もはや制御できないくらいの心の病にしか見えん。
お気の毒だがそれは君の問題だから、ここの住人に迷惑かけないでおくれよ。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:36:39 ID:CwjNKv8I

>>149
>>150
いいぞ、その調子だｗ
男の子なら泣くんじゃない。自分の脳を悔やめえｗ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:42:31 ID:cEiSuEar

そそそｗ横綱のおっさんは趣味で荒らしてるんだよね
あらかじめ想定問答してレス用意してるんだよｗｗｗ
だからかみ合わないときあるだろｗ
おっさんここは囲碁将棋板じゃないからｗそんな先まで読まなくてよろしいｗ

そんなことよりおっさん家にもテレビあるだろ？
オリンピック見てるのか？
おっさんは死ぬまであと何回くらいオリンピック見られるんだ？
パチや2ちゃんはいつでも出来るんだからオリンピックでも見ろや
さあ俺もオリンピック見ようっと　じゃあね

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:43:07 ID:mtG6mU6a

チャットと勘違いしてるんだろうなこの人
電圧、ボイラー、波派ときて煽り算数バカ　このスレもスターが途切れないな

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/24(水) 23:46:35 ID:CwjNKv8I

>>152
>>153

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 00:09:46 ID:rlEtsniQ

すさまじいチエオクレ
ID:cEiSuEar
D:mtG6mU6a
がどれだけ書き込んでも愚かさを演出しているだけ。見てるこっちは恥ずかしい。
>>34にも提言したが、はて？

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 03:05:04 ID:3MlXbu/x

計算スレで学力暴走族って言われてた奴だなｗ
コミュニケーション能力が著しく欠如したおっさんだからスルー推奨
どこ行ってもこの調子で嫌われてるｗ

157 ：_：2010/02/25(木) 17:33:18 ID:HBcdCxWJ

>>153
>>電圧、ボイラー、波派ときて煽り算数バカ　このスレもスターが途切れないな
最近ＲＯＭしているオカルターが誤解するとイケナイので一応補足説明を加える。
上記の波派は前スレで活動していた「工学」波派を指しておりオカルターの一派である普通の波派とはまったくの別物。

同列に扱われているのは「工学」波派ね。

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 21:02:21 ID:rlEtsniQ

>>157
馬鹿じゃねーの？

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 21:07:22 ID:rlEtsniQ

>>156
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　盗んだバイクで走り出すおっ
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　ヽ、　　　ノﾞ
:　　　';　＼_____ ノ.|
　　　　　　 (　　　゛　ヽ
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　　　ヽ　　 |　/ /　　　　　／
　　　　ﾞー'|　LL 、　　／
　　　　　　（_ ＿ヽヽ／
　　　　　　(◎)￣））

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/25(木) 23:59:50 ID:Um9OHLIF

>>156
学力も怪しくないか？
日本語を間違えてるせいか、>>135と>>138の話は噛み合ってないし。
それに>>138が納得してるのも不思議だが。

>>138
総当たり回数は試行を増やせば分散する側だ。
でも、平均値から±5％っていうしきい値も広がるんだから
±5％に収まる可能性は高くなるよ。
試行を100倍、1000倍にした時、標準偏差は100倍、1000倍にはならないしね。
その師匠は、質問の意味をたぶん誤解してる。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:07:56 ID:Hy7ELR52

>>160
いいぞその調子だ。

＞総当たり回数は試行を増やせば分散する側だ。
＞でも、平均値から±5％っていうしきい値も広がるんだから
＞±5％に収まる可能性は高くなるよ。
＞試行を100倍、1000倍にした時、標準偏差は100倍、1000倍にはならないしね。
＞その師匠は、質問の意味をたぶん誤解してる。

よし。ひとつ具体的に例を提示しれくれればいいだけだぞ。
もう日本語というより、自己のもってるものを吐き出すスレなのかと。

スカウター的に>>160は戦闘力１００くらいだ。
>>138が納得した背景はこのスレ以外のやりとりも相関してるだろう・・・・

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:14:06 ID:Hy7ELR52

数学統計のことだけど>>160の
＞総当たり回数は試行を増やせば分散する側だ。
＞でも、平均値から±5％っていうしきい値も広がるんだから
＞±5％に収まる可能性は高くなるよ。

もう嫌だ、このスレ。基地外ばっかりだ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:23:45 ID:Hy7ELR52

養分
ID:cEiSuEar
ID:mtG6mU6a
ID:HBcdCxWJ
ID:Um9OHLIF
が存在するおかけで兼業専業プロはうるおう確率がありえている。

>>160の中の人の脳みそが気の毒でしょうがない。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:30:49 ID:IB1rCAj3

>>163
>が存在するおかけで兼業専業プロはうるおう確率がありえている。

日本語能力はスカウター的には3だな。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:31:22 ID:Hy7ELR52

>>164
いいぞ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:37:29 ID:Hy7ELR52

俺が今いいたいこととすればID:Um9OHLIFはきっちりスレを統括しようとしているようだけど
全然無理だし。アホがのさばって馬鹿が悦に浸ってるし。

で>>160は間違いを。
俺はもうどうすればいいんだ？

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:43:57 ID:JL5qVsiN

自分は当り消化中箱に全部移さないで最後の２，３玉を下皿にとどめて
そいつらを守護神と名付けてる

守護神の数は３玉がベスト、確中に下皿に玉（守護神）が増えても気にしない
下皿に玉がうまく残らなかったからといって自分で守護神を作るのはダメ
これで確中はバッチリ。守護神がいると確変を守ってくれる

こないだこれで時短抜け1000ハマリしたからもうしない

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 00:52:40 ID:Hy7ELR52

>>167
そういう願掛けは無意味だぞ、釣りだろうが。
俺的には貯玉が何万個もあるのでネカセ研究に使ってるが

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 01:18:01 ID:Bl3gstRM

昨日ID:rlEtsniQ
今日ID:Hy7ELR52

これもうアク禁レベルじゃないか？
>>158 >>159の一行煽りとコピペは一撃アウトだと思うが
自分以外には総攻撃だもんな　通報前にいちおう警告しておくね

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 01:20:24 ID:tBmgamsb

>>168
それコピペ。

160がよくわからん文章書いてるのは確かだが
お前もボダスレと関係なくなってるぞ。
計算と煽りしかしないなら違うスレでやってくれ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 01:38:12 ID:Bl3gstRM

あ　あと「やれるもんならやってみろ」的なレスは削除人の規制魂に火をつけるようだからやめてねｗ
巻き添え規制何度も食らってるがこういう流れが多いから
住んでる地域晒していい年こいてプロバイダから怒られるのもいやだろ？
ちょっと落ち着こうよ

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 09:20:34 ID:IB1rCAj3

>>170
160だけど、俺がなんか誤解してるんかな？
総当り回数が理論値の±5％に収まるっていうのは
トータル確率でいうと、理論値105.1に対して±5％なんだから
実践結果が99.9～110.3に入るのと同じ意味だと思ったんだけど。

試行を増やせば確率は収束するんだから、回した方が±5％に収まる人は増えると思わんか？
俺は最初の人の質問の意味を誤解してるのかな？

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/26(金) 22:00:42 ID:Hy7ELR52

>>171
スレ：ボダ派なのになぜ負けてしまうか
全く相関の無い書き込みID:Bl3gstRM
高校生か？カワイソウに・・・・。過去に俺にイジメられたならお前さんが悪い。
数学でしかこのスレの解は成り立たないぞ。
ママのおっぱいでもくわえて寝ろ。すくすく育て。

>>172
確率分母に係数（確率等）をかけてどうするんだ？俺を苦しめるのか・・・・

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 05:46:58 ID:PJZX+7U8

香ばしい奴だな

175 ：収束くん2.1：2010/02/27(土) 06:06:24 ID:an2Wpw/l

質問よろしいでしょうか？

一パチや家の台で嵌った後
確率の収束を願って
ホールで等価の台を打つのは、有効でしょうか？

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 06:14:12 ID:Y6QAAZVh

１０万回はまってから行けば有効です

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 06:35:37 ID:HTVojnhZ

ボーダーなんてもう今のパチ台には関係ない

今の台は回ってもハマる一方回らない台でも出るので
店のサジ加減で出し入れ自在に気づくべき

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 06:39:30 ID:HTVojnhZ

パチ屋へ行かなければ終日プラスマイナスのボーダーを叩きだすことは可能

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 08:47:44 ID:spqjlOBh

>>173
釣りはいらん。
構って欲しいならお前が出した、183000回転で95％になって
200000回転で52.87％になる計算式の中身を書いてみろよ。

>俺はnormdist関数でガロについて初当たりとそして連続当たりをまとめて計算している。

この関数で出したんだろ。
数字と、その根拠を書いてみな。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 09:00:10 ID:K8DjZMiD

ボダ派＝無職・フリーター・ニート・暇人・独身

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 11:03:09 ID:YurqB6S4

>>179
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　のしお　＞　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予ま断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　＜　感すり　＞
　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
. .（ﾟωﾟ） . （ﾟωﾟ）　（ﾟωﾟ）　／∨∨∨∨＼　　　（ﾟωﾟ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　　│ 　　　 │　　　 │ 　／　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　します＞（ﾟωﾟ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/27(土) 23:41:31 ID:AA+OKk7z

>>179 マジでほっときなよ
他スレで「オレにレスするなら死んだ気でこい！」と吠えた途端レス数０。一気に過疎化。
さみしくなってこっちに来て「計算スレで待ってるぞ」と言っても誰も来ず。
２ちゃんですら相手にされないかわいそうな人なんだよ。

得意技：突然出題→数分後「時間をやったのにわからないようだなｒｙ」勝利宣言。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 02:08:21 ID:BKlP/niN

ttp://newchallenge.blog.so-net.ne.jp/
ボーダー理論で勝てない人、この指止～まれ。・・・だってさ。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 18:44:57 ID:D131Dd9D

毎日頑張ってたけど普通に通報されててウケるｗｗ

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 21:15:31 ID:LukQXGxl

リーマンなんだが週末ボダやってさ、
年単位でプラスは維持してきたんだが
今月27万のマイナス
50回以上の大当たり不ヅキ
みんなはないの？
2,3回バカヅキすれば
返ってくるほどのものだがキツイ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 21:36:11 ID:r9N7prsJ

>>185

>>174
>>175
>>176
>>177
>>178
>>179
>>180
>>181
>>182
>>183
>>184

こんだけのチエオクレが存在する。
お前さんまでこの群に？
いや待て。２７万を５０で割り算すると・・・

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 21:45:09 ID:htMuSxeP

>>185
まあ、ボダも必勝じゃないからね。
あくまでも勝率を底上げするものだから。
ツキのない人だったらボダ派で年間マイナスの人だっているでしょ？
所詮はくじ引きゲーム。一番大きな要素はツキだから。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 21:50:37 ID:r9N7prsJ

>>187
違うでしょ。
ID:LukQXGxlのようなボーダー付近（か未満）を打ってても年単位で勝率は良くて５０：５０。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 22:11:15 ID:iBoXgjWP

>>187
その通り。
パチンコに必勝は無いからね。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 22:58:39 ID:xo/twI+l

>>185
なにそれ確率どうり当たっててもマイナスじゃね

俺も去年１２月は欠損124K発の６万負けだった。ちなみに等価。
2006年9月以来の月収支マイナスだった。

しかしこのスレはボーダーの台を打ってチャラのはずがマイナスにになる
っていうスレだったのかな？

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/02/28(日) 23:21:46 ID:zvp9mWG/

ボダやってるつもりなんだけどなぜ負けちゃうか？ってスレだよ
やっぱ釣りするならこうやらなきゃ　>>185大漁だね　お見事

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 00:15:09 ID:OEcdN6u5

>>186　もう放置プレイに入ってるけどマジレスしてやる
アンタはすでに荒らし鑑定スレでクロ判定ついてるよ
で、>>169で警告　警告報告もしてあったよ　オレ巻き添え規制ばっかでこのへんばっか見てたから

>>173 >>186と懲りてない。同一人物だろうけど星持ちはどこの誰って分かるのよ。
アンタはどうだったか知らんが、２ちゃんは年末大規模規制があってな。
ケータイはほぼ全滅。大手のプロバイダは下手人解約してるの。
今まで規制っつっても１～２カ月程度だったが最近は長いからね。
●買うほどでもないけど２ちゃんには書き込みしたい層が増えて
昨今はすぐプロバイダにメールする。ま、オレも年末規制の時はメールしたが。

規制板見てもらえば分かるが、犯人解約しましたってくらいじゃないと再開しないんだ。最近は。

アンタはもうロックオンされてる状態。
子供になんて言うの？とうちゃん２ちゃんで荒らししちゃってエへへって言うの？
ガキのＰＳＰもＰＳ３も繋がらなくなるよ？大好きなエロサイトも見られなくなるよ？

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 03:58:51 ID:G67DeC2o

これは釣りではないんだ
2004年12月以来の2番目の月間負け額記録
近所の店が等価になってほぼ高換金だけでしか打ててない
行ってる店の範囲内で回る台探して
ばらまいても今までは当たればなんとかできていた
その初当たりが全く引けない
まともに打てた台って考えたらほとんどなかった
まともだった大海ＳＰも途中で確率信じられなくて心折れたし2度ほど
すげえ変なこと考えたな、店のデータ見回したりして・・・おかしいこの店
そこそこの回り、稼動あるのに全然出てない・・・みたいなｗ
あとエヴァで1320ハマリ当たらずヤメも1度食らった
メンタルが物凄く立ち回りに影響するのも感じた
2月は1勝しかできなかった
ボダじゃなくてもなかなかこんな不ヅキは食らわないよ
3月は3円以下の店で打つことにする

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 05:18:05 ID:a+e2Fm5b

>>192
＞アンタはすでに荒らし鑑定スレでクロ判定ついてるよ

＞アンタはもうロックオンされてる状態。

どこだよ？妄想厨か？

>>193
初当たりの不ヅキについて。

試行回数 n
確率 p
だと期待値は np

実測値が　np-(sqrt(np(1-p))　以下である確率は約１６％　だ。

それと
1/346.8だと1320ハマリの確率は約2.21%
45.23回着席すれば１回くらい起こる現象。長年パチンコやってれば普通に遭遇するわ。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/01(月) 05:20:33 ID:a+e2Fm5b

ああ、条件だいたい　np>50　くらいで

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 20:24:32 ID:znFZUFGs

>>190
無職のクズだろ

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:53:13 ID:+9HoQJaU

>>196
>>185もクズだし
>>190がいう
＞しかしこのスレはボーダーの台を打ってチャラのはずが

これには泣きそうなくらい遺憾が（実収支は気体から剥離する次元の代物）する。。
数学的にボーダー近くを追っても、不幸が浅く来ても収支はマイナスになることも多い。
期待値を稼ぎそれを重ねて行く作業に没頭できるか。ここんとこのスレだと思っていいんだと思う。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:54:59 ID:+9HoQJaU

×気体
○期待値

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 21:59:25 ID:C578ktKG

>>193
今までエヴァで1300はまったことが無かったってことの方が驚きだわ
4倍もはまってないじゃん

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 22:02:17 ID:+9HoQJaU

ま、ある程度厚みのある
時間を分母、額を分子といった時給を数学的に計算できないやつは知能障害だし
早急に徹底した方がいい。無限等比級数って単語が過去聞いたことがあるレベルであれば
俺の書き込み（過去、現在、未来）に注目すればいい。
スレにやってくる１００人に一人でも勝ち組になってほしい。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 22:03:43 ID:+9HoQJaU

>>199
パチ歴２年くらいかな？

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 22:28:11 ID:mEzGhdFh

1300なんて頻繁にハマル俺の立場orz

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:04:08 ID:/69phI80

>>200 こまかい数学が要るほどの台なんて打たないけどなｗ
そんなカツカツの勝負はしないのがボダ
＞スレにやってくる１００人に一人でも勝ち組になってほしい。
月間マイナス食らってよくいうよｗ

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:08:53 ID:+9HoQJaU

>>202
数学で語るとすると
初当たり確率ｐの機種だと
ｘ回ハマル確率は
＝ＰＯＷＥＲ（1-p、ｘ）だ。

ID:OEcdN6u5のロックオン君がまた顔真っ赤にして
計算やめろ、とかを遠廻しできそうだけど。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:10:20 ID:+9HoQJaU

>>203
来たな、チエオクレロックオン君だな。いいぞ

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:16:58 ID:C578ktKG

>>200
机上の空論大好きだなお前
ある程度釘さえ見られれば、あとは正確な計算力なんか付けるより
稼動のほうが全然大事

時給計算を徹底したからって期待値増えるわけじゃなし

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:21:34 ID:/69phI80

>>205　いやその「いいぞ」とか「カモーン」とかキモイんだよね
女王様にケツしばかれて言ってるようにしか見えないし、ドМとは思うが。

計算はいるけどそこまでの計算はいらないんじゃないのかと思うがね。
それは数学板なり計算スレでやりなさいよ
何回ハマる確率が何％ってのがわかったところでそれをどーすんの？
一回分で１５０より２００回る方がいい　そんだけでしょ

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:24:16 ID:+9HoQJaU

>>206
俺的には普段、釘が読めればぼんやりとこれくらい平均ともうかると
いう論点であちこちで語ってるが。

超能力かよｗとか多くのDQNのレスがつけば
確定的に数学で追ってることも語らないといけないと思ったまで。

＞時給計算を徹底したからって期待値増えるわけじゃなし

そうだよ、それ。期待値は店が提供してくれるもの。
ここにいかに効率良くあるつくかの行動学とフットワークが必要だな。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:28:20 ID:/69phI80

>>208
会話が噛み合ってないｗ
２月は時給いくらだったの？

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:33:41 ID:+9HoQJaU

>>207
よく聞くセルフで「心が折れる」と。
俺にはアホとしか思えない。
確率と頻度分布がわかっていればどの程度のことが起こるかわかるんだ。
＞月間マイナス食らってよくいうよｗ

に対しては、個人個人で目的が異なるからな。
「負けないこと」が俺の命題では無く、きちんとした期待値を積み重ねることが俺のライフワークといえばいいか。

生涯収支が３億になれば、９０代で本でも書きたいくらい。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:38:10 ID:+9HoQJaU

>>209
だからさ、短期期間１日や１ヶ月の個人の実収支や類する計算実パラメーターをききたがるのは
俺の中ではDQN確定なんだよ。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:47:06 ID:C578ktKG

>>208
言ってることには同意できるんだが
それならここで正確な計算を勧めたり
アホだの低脳だの煽らなくてもいいんじゃね？

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/02(火) 23:51:36 ID:+9HoQJaU

>>212
でもアホや低脳には、自身のおかれた状況を教えてあげないとだな。
あと、ウスノロ、チエオクレ、怠け者には不向き。

日々、パチ・スロについて切磋琢磨していないととたんに養分に転落する。
金を儲けるに、楽は無いんだな、これ。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:00:57 ID:SAFUKnkt

>>210 「心が折れる」と。俺にはアホとしか思えない。
これは同意。誰と勘違いしてるか知れんが思ったこともないし言ったこともないな。

>>211　答えないのは俺の中ではネタ確定なんだが。
別に機種言えって言ってるわけじゃないし、ある程度稼働のあるボダなら稼働と時給で虚実もわかるけどな。
総回転なんぼの一回転なんぼでもいいよ。言えないでしょｗ

＞生涯収支が３億になれば、９０代で本でも書きたいくらい。
２か月前の機種でも使えないのに６０年前のあの機種は～ってかｗ　売れるといいねその本ｗ

>>213　＞切磋琢磨していないととたんに養分に転落する。
悪いけどこれ自己紹介でしょｗ　どう見ても食えなくなった歯のない臭いおっさんの話だな

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:07:41 ID:+9HoQJaU

>>214
理論時給と実時給はズレる。

俺は収支こそ貯玉貯メダルの増減で記録をとってるけど、そんなの無意味だしな。
「目的は如何に多く稼ぐか」
なんか、低脳とはかみ合わないな。

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:14:27 ID:hHEPh9AE

どれだけ稼いでるかってのは地域に因るところが大きいから
時給高いから正しいとも低いから間違ってるとも言えないなぁ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:15:44 ID:fX4wkRJ4

>>216
それと>>194でも書いたけど運の要素もな。

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:18:58 ID:SAFUKnkt

>>215　＞なんか、低脳とはかみ合わないな。

これも同意だなｗ
如何に多く稼ぐかと風呂敷広げて、聞いてもないのに今まで９０００万。
で先月いくらにはムニャムニャｗ　はいはいおやすみね

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 00:35:45 ID:fX4wkRJ4

>>218
チエオクレ様、おやすみ。
俺が誰かの日、月をベースに収支報告を知らされてもそいつが
喰ってけるヤツなのか、運が悪いのかいいのかも判断できないんだ。

ということだ。読みこなせるかなあ。無理かも・・・

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 01:10:01 ID:SAFUKnkt

>>219　噛み合わんｗ　
「理論時給と実時給はズレる。」のは万人が知るところで今更議論の余地もない。
別に先月いくらだったからどうだってジャッジする気もないし。

「期待値を積み重ねることが俺のライフワーク」と仰るからには期待値で結構ですが？
期待値通りなら時給なんぼでーすでいいし、欠損いくらで実収支いくらでーすでもいいけど？
ボダのオレから見ても胡散臭いのに非ボダの住人から見たらネタにしか見えないんだろうなと思ってさｗ

２ちゃんで虚実は図れん。ただ、稼働時間と総回転や収支（期待値）で嘘かホントかはわかるよ。
答えられない以上じゃあおまえ嘘だろとしか言えん。

＞読みこなせるかなあ
今まで何人にも言われてきただろうけど、自身が読解力と文章作成能力が著しく低いのは自覚してくれ。
理解してあげようという気持ちがないと理解できないぞｗ　レスもらってるうちが花。
オレももうめんどくさくなってるしｗ
このスレがかつて面白かったゆえの愛情のみでレスしてるんだから。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 01:58:13 ID:UHBtyCi5

やはり>>181の予言は正しかったな。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 09:30:03 ID:fX4wkRJ4

>>220
いちいちつっかかってくるので答えよう。
実収支は累積して記録している。
年間を通し嫁に報告してパチ屋へ行くのがいかに儲かるか数値を示さないとな。
あろ、専業プロとの会話は釘の話ばかりだけど収支も問われるしな。
稼働数や機種とか時間とか記録していない。意味がないからな。検定するのが目的じゃないし。

それよりロックオンくん、
＞アンタはすでに荒らし鑑定スレでクロ判定ついてるよ

＞アンタはもうロックオンされてる状態。

ソースを早く示してくれ。
嘘つきにはなりたくないものだな。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 16:47:39 ID:WHkxBrVs

何でもいいけどさあ、ボダも勝てる条件を店から与えられている
って事が大前提なんだから、算数はどうでもいいよ。
総回転や欠損とか付けない奴も沢山いるよ。
スロ打つ奴で総回転や欠損とかつけてる奴聞いた事がないぞ。
持玉で＋３０％以上の台だけ打てば誰でも負けないよ

あと自分の事を専業プロって言う奴もどうかと思うよ。
遊技場にプロはいないでしょ。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 19:45:10 ID:SAFUKnkt

>>222 　＞それよりロックオンくん
色々誤解してるなｗ　平成のme against the worldって感じでかっこいいけど。

＞数値を示さないとな。
でもこのスレでは示さない

＞収支も問われるしな。
でもこのスレでは答えない

＞稼働数や機種とか時間とか記録していない
あはは　メチャクチャだな　時給もわかんないのか。
バカな嫁でよかったな　借金すんなよｗ

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 20:19:00 ID:fX4wkRJ4

>>224
こんばんは、嘘つき妄想ロックオンくん。ソース無しか、残念。ある意味基地外だぞ。

嫁は俺より年間サラリー分１００万多いけど、総額だと俺がここ１０年通して多い。
時給についてはうえのどっかに書いた気がするけどまあいい、時間次元を無しに語れば
スロではなくてパチンコだと、通常状態低確率時１回転につき非等価、等価問わず＋７円以上が
見込めないと打たないよ。

あと、マジレスしておくけど
家を買う時に借金したよ、公庫な。
登記関連、抵当権抹消とかいろいろ面倒だったけど、司法書士とかに一銭も払わなかった。
詐取されたら負けなの。

ID:SAFUKnktよ、俺的に低脳からの痛いので粘着はやめてくれ。
何か材料工学に長けてるとか、パチメーカーの中のヒトだったら常駐してほしいけど。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:04:30 ID:vpzaDqx2

横綱のおっさんまた暴れてるのかｗ
しっかしこのおっさん釣りの技術だけは向上してるなｗ
釣られまいとしても釣られてしまうｗｗｗ
まず＞嫁は俺より年間サラリー分１００万多いけど、総額だと俺がここ１０年通して多い
どう計算すると年間100マソ多い嫁の方が総額では少なくなるんだ？
お得意の人を小ばかにしたレスがすっごく楽しみｗｗｗ

稼動数すら記録せず収支しか記録してないのに1回転7円とな？ｗ
こんだけ安いとおっさんお得意の正確な計算しないと時にはマイナスになってるぞｗ

中古住宅買ったのか　ご苦労！身の丈に合った生活してるな　ここは褒めてつかわすｗ
しかし司法書士じゃなくて行政書士だろｗｗｗ
司法書士はおっさんが自己破産したときに世話になった人だろｗ間違えるなよｗｗｗ

さあ　おっさん苦しゅうない　かねてから用意のレスをしてクレクレ
多少かみ合わなくても許すｗｗｗ　用意してるんだろ？待ってるぜｗ

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:26:21 ID:fX4wkRJ4

>>226
こんばんは。
大丈夫か？ひとつひとつID:SAFUKnkt嘘つき妄想ロックオンくんの書式様で突っ込まないけどだけど。

大事なことは書いておくぞ。登記は法務局とその支局っていくか地域の管轄でやってる。
ｗ（草）をいっぱい提供するやつはDQNって２ｃｈでやってた

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:32:56 ID:fX4wkRJ4

横綱物語。
やんちゃな朝青龍関のことがよぎったので、（本当は）綱取物語のことを誤って書き込みしただけなのにこんだけ食いつく ID:vpzaDqx2って
某スレの嘘つきチンチンくんだろうか。はて。

でも、喜んで書き込みできたなら、おめでとう。俺もがんばったんだな

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:34:15 ID:6oMwKrON

ぼだだ

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:36:23 ID:fX4wkRJ4

>>229
いいぞ、その調子だ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:52:53 ID:F/iXwjk9

>>230
部品交換してもらえ。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:55:32 ID:SAFUKnkt

>>225　＞＋７円以上が見込めないと打たないよ。

そりゃそうだろｗ　パチ好きレベルでも８～９円だもの
７円程度でも打ってりゃツキで月間マイナスも食らうわ
それじゃ勝てないよ　数字上は黒になるだろうけどさ

我慢できないタイプなんだな　何事にも
レスもそう　なんか言われたら言い返さずにはいられない
たぶん更年期障害だとおもう　

「オレ４０過ぎてからイライラする！アハハ」ってやつだな

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:57:10 ID:fX4wkRJ4

>>231

　調整中

　部　所
　品　轄
　交　に
　換　申
　を　請
　　　中
　　　で
　　　す

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:58:57 ID:fX4wkRJ4

ID:SAFUKnkt
カワイソウ。

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 22:58:58 ID:F/iXwjk9

>>233
反応良すぎだろｗ

部品交換してもらえ。

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:01:50 ID:fX4wkRJ4

>>235
すまぬ。

　調整中

　所　部
　轄　品
　に　交
　申　換
　　請　を
　　中
　　で
　　す

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:19:55 ID:UHBtyCi5

>>225
>＋７円以上が見込めないと打たないよ。

海系の速い機種以外だと日当15000円にもならんな。
計算がシビアに必要なのも理解できるけど
釘見て期待値分かる目利きってことだし、25000円の台を探す方が合理的だぞ。
シビアな計算も具体的に書かないから合ってるのか不明だが。

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:24:04 ID:SAFUKnkt

>>236　誰と誤解してんのか読み直してきたｗ　>>192はオレじゃないよ

文癖は確かに似てるね。
ただ文の長さや俺をオレと表記するのはケータイ厨にも読みやすいようにっつー
２ちゃんのマナーなんだが。
ＰＣで見るとキミだけだよ区切りがなくて長くて読みにくい文。

荒らし鑑定スレは運営にあるよ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264891141/
キミがあるかは見てないけど。気になるなら探してみなさい。
どうしてもオレをその嘘つき妄想ロックオン君にしたいのであれば
運営に行ってきてもいいよ。これ店のＰＣだしip晒しても問題ないし。
アク禁なるかは知らんが、車板で恋愛スレ立てただけで荒らし認定アク禁くらったやつもいるしな。

最悪板以外での池沼とか基地外とかチエオクレ発言はアウトだよ。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:24:53 ID:fX4wkRJ4

169 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 01:18:01 ID:Bl3gstRM
昨日ID:rlEtsniQ
今日ID:Hy7ELR52

これもうアク禁レベルじゃないか？
>>158 >>159の一行煽りとコピペは一撃アウトだと思うが
自分以外には総攻撃だもんな　通報前にいちおう警告しておくね

192 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/03/01(月) 00:15:09 ID:OEcdN6u5
>>186　もう放置プレイに入ってるけどマジレスしてやる
アンタはすでに荒らし鑑定スレでクロ判定ついてるよ
で、>>169で警告　警告報告もしてあったよ　オレ巻き添え規制ばっかでこのへんばっか見てたから

>>173 >>186と懲りてない。同一人物だろうけど星持ちはどこの誰って分かるのよ。
アンタはどうだったか知らんが、２ちゃんは年末大規模規制があってな。
ケータイはほぼ全滅。大手のプロバイダは下手人解約してるの。
今まで規制っつっても１～２カ月程度だったが最近は長いからね。
●買うほどでもないけど２ちゃんには書き込みしたい層が増えて
昨今はすぐプロバイダにメールする。ま、オレも年末規制の時はメールしたが。

規制板見てもらえば分かるが、犯人解約しましたってくらいじゃないと再開しないんだ。最近は。

アンタはもうロックオンされてる状態。
子供になんて言うの？とうちゃん２ちゃんで荒らししちゃってエへへって言うの？
ガキのＰＳＰもＰＳ３も繋がらなくなるよ？大好きなエロサイトも見られなくなるよ？

いまさらだけど、どんだけID:SAFUKnkt嘘つき妄想ロックオンくんが俺を毛嫌いしているかの表記。感想：キモイ
恐らくは、自らの低脳ぶりが見透かされてると気づきがあったんだろうと分析してみた。
俺は共通一次、センター試験は英語と国語は満点取れなかったよ。でも、人生にどうってことはないんだよねえ。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:28:12 ID:fX4wkRJ4

>>238
店のＰＣだと問題だろ・・・・

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:29:57 ID:UHBtyCi5

>>239
釣りのレベルが上がってるな。

>俺は共通一次、センター試験は英語と国語は満点取れなかったよ

これなんか、満点寸前と思わせるけど満点未満なら何点でも該当だし。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:33:51 ID:fX4wkRJ4

>>241
いいぞ、その調子だ。

>>181
は俺の書き込みだがな。
基地外にはヒントだけ与えて、のし上がってこいって・・・・見抜けよ。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:39:08 ID:SAFUKnkt

>>239　すげえなｗ　マジで

正直なとこキミのこと嫌いじゃないんだけどｗ
ちゃんと質問に答えてくれりゃいいなあってだけで。

低能っつーかどこでも賢いとは言ってないけどな。
昼パチでも１０円ないなら寝てた方がいい。キミ７円なの？ってだけ

>>240　風俗店な　オレ経営者

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:39:29 ID:fX4wkRJ4

一応ここんとこのレベルで生活の糧を得ているので。
ID:SAFUKnkt嘘つき妄想ロックオンくん　と　 ID:OEcdN6u5
の相互相関は約53.24%
ID:SAFUKnkt嘘つき妄想ロックオンくん。無理するな

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:40:32 ID:hHEPh9AE

あれ、数字の人ってパチ歴20年のおっさんじゃなかったか？
センター試験て始まってまだ20年たたないが
未成年のころからパチ打ってたのか？

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:45:53 ID:fX4wkRJ4

>>245
いいぞ、その調子だ。
得られたデータを吟味、きちんと整理していくのが業界のツネだしな。
６歳から打ってるし、中古現役の台の釘も叩いて鍛錬してる

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:49:49 ID:SAFUKnkt

>>246　＞６歳から打ってるし

こういう一気に冷めること言うなよｗ　つまんねーヤツだなあ

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:49:56 ID:hHEPh9AE

>>246
いやいや、6才から打っててそれをカウントしたら生涯収支がおかしくなるだろ

なんかキャラがぶれてきたから生い立ちでもまとめてみてくれよ

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:50:07 ID:SvzSO5yM

ボーダー＝無職　

暇人だな。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:51:16 ID:fX4wkRJ4

>>247
法的順守にしたがって読めよ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:53:30 ID:fX4wkRJ4

>>248
俺が打つ時は今は亡き父親が打たないとか暗黙の期間はルール的に収支関連に除外してた。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:57:08 ID:TwzynWF7

ボーダーの２割増位じゃないと喰えんよ。
ヒキ強以外はね。
月30万欠損しても勝てなきゃね。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/03(水) 23:59:10 ID:fX4wkRJ4

＞ボーダーの２割増位じゃないと

何の値の２割増なの？

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:07:17 ID:xvOB6Xtm

>>242
>>186で>>181をチエオクレってのは自演かぁ。
やっぱ釣りレベルが上がってるな。

でも、>>179って自分が書いた試算結果の内訳を書いってだけなのに
書かない理由が

>基地外にはヒントだけ与えて、のし上がってこいって・・・・見抜けよ。

これなのも日本語のすり替えレベルは相変わらずですな。
賢いキャラを演じてるんだから、日本語はもうちょっと考えるよ。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:07:28 ID:PieBy6st

ボーダーラインの２割増しだ。
２０なら２４。
大雑把だけどね。
期待値からボーダーを計算してるから
95%位しか当たらん奴は勝てないよ。
ヒキ弱は存在する。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:13:19 ID:gC49/3Mv

>>254
>>181を混ぜちゃったのはすまん、謝る。
５時間ほど仕事（頭脳労働職
してくるんで落ちる

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:14:08 ID:xvOB6Xtm

>>255
換金率にもよるけど、8円／回転くらいかな？
大先生のプライドが大変気になるとこだね。

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:45:50 ID:mXbqWZrP

24以上しか回らない台を打つがまず負ける

初当たりがまず1000超える

ボーダー勝てない

俺は向いてない

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 00:49:12 ID:phbBEWb8

>>258
スルーアタッカー削られてるってオチだろ

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/04(木) 12:51:57 ID:krq96xJq

カップル、若夫婦が準新台に座る
どちらかが、すぐ当たるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに、これ

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 00:13:24 ID:bIwJ2t8e

香水のキツイ奴が隣に座る。
すぐ当たる、なかなか止めないwwwwwwwwwwwwww
なに、これ？
罰ゲーム？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 07:08:28 ID:rGFF7v9s

ハマっているおっさんの横にわざわざ座ってくるオバンが山ほどいる
乞食かよ
気持ち悪いからあっち池よ

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 07:48:49 ID:s9M5BP16

>>262
ハマってるおっさん乙

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 07:56:47 ID:PeWvt0Xj

>>262
いるいる！
最近では若い女もそうだぞ。
男はむしろ遠慮する奴が多いが、ﾊﾟﾁ屋に来る女どもは年齢に関係なく感覚が異常な奴が多すぎ。
絶対にﾅﾝﾊﾟするなよ！WWW

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 08:14:55 ID:PeWvt0Xj

それと、奴ら(女ども)のターゲットはおっさんばかりではない。
ハマっていれば宇宙人の横にだって座るぞWWW

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 16:28:09 ID:rGFF7v9s

ハマればとなりに来る
当たっても、ハンカチ置いて、カクヘンが終了したこととなりに来る

空き台だらけなのに・・・・・どっちにしてもとなりに来る
うざいからどつきまわしてもいいのか

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 22:15:21 ID:mbcDWjLF

無職しかいないのか？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/05(金) 23:52:52 ID:xuR+yGBM

>>267
もうボダの理屈は知れ渡ってるし、「理解してるのに負けてる」なんて
格好悪いから書けないんじゃないの？
負けてる人はいるだろうけどさ。

勝ててるならこのスレに用は無いし、書かれるのはボダ派じゃない人のひやかしだけ。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 17:34:14 ID:vhX9fPmz

ボダ超えてるのに勝てないってことは、大当たりが引けない、単発や犬ばかりっていう展開だからな
そういうときは機種板で打ってた機種のスレで「当たらんし単発ばっかりだったから糞台」と叩いたりするし、このスレにわざわざ書き込みにはこないわな

このスレの住人はボダアンチのオカルターくらいだろ

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 19:17:25 ID:r3GSPtrv

違うよ！
真相はこうだよ↓

ボダで勝てない→ここに書き込む気力なし

ボダ派は哀れだよ。オカルターの方が楽しんでるだけ健全。
ただし、依存症は別な。

271 ：チョメロー：2010/03/06(土) 19:32:06 ID:Vyyoe6Lo

お前たちに最後のプレゼントだｗｗ明日まで無料や
3連単１点１０万はるわ
http://imepita.jp/20100306/620460
弥生で単５００万。複５００張る
お前たちガチで乗ってみな無料やｗ
１７連勝をお前たちと飾りたいんや
信者になれ来週から１ヶ月３万の有料にしたるわｗｗ
お前たちよチョメが歴史を変えてやる。
お前たちも勝ち組になれ

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 19:33:09 ID:CkKeAj/+

★先物225★　有料情報で儲かるのか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1258160903/

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/06(土) 19:53:19 ID:kB90uT0m

適当打ちの俺とボダ派の連れで打ちに行って
連れは一つの台に全つっぱして単発も来ず。帰る前に
「熱い演出の一つぐらいは拝めるだろ」と思って連れが打ってた台打ったら
9回転で当たって9連荘。ボダ派がどうこうはどうでもいいけどその時ばかりは
確率って難しいなと思ったわ

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 01:11:48 ID:hEerRhsp

客減ったってスレの奴らが言う通りパチンコ屋は裏操作してるのかね？
ボーダー派でも今の時代は遠隔ふまえて立ち回ってるのかね？

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 11:12:10 ID:cVBEVUTE

>>５時間ほど仕事（頭脳労働職
してくるんで落ちる

まずいだろ、こんなの放置しちゃ・・・

『競馬と株で悠々暮らしてる』って
レストランで皿洗いながら語るおっさん思いだすわ

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/07(日) 13:06:41 ID:Ugr4o5YW

>>274
当然ですよ！
店のやり口、台の癖、機種の弱点、潜確狙いｅｔｃ
考えられる全てを考慮して勝ちに行くのが実践派。
回転率だけってｗｗｗ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 00:04:43 ID:eNP5KIo+

>>276
遠隔の可能性をどのくらい想定してるの？
当たる方の遠隔って想定？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 01:20:08 ID:oRp+vNNG

>>277
遠隔台は基本的に通常時は無抽選で、
ボタン押してフラグを送らない限り絶対に当たらない
だから、遠隔店は当たる直前に必ずおかしな挙動が起こる

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 02:00:00 ID:eNP5KIo+

>>278
いや、質問の意味が伝わってないかな？

普通にボダで計算した期待値・・・・①
潜伏ハイエナでの期待値・・・②
遠隔での期待値・・・③

遠隔の可能性も考慮して、それでも勝てると思うってことは
①+②+③が欲しい日当以上なんだと思うけど
③自体の期待値をいくらで想定してるのかなと思ってさ。

遠隔で当たりを狙い打てるなら、③はプラス想定だろうし
遠隔はマイナスだけど、①②よりは小さいマイナス想定ってことなのかさ。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 06:49:29 ID:7Jp0wY5I

>>279
『当たる直前』に計算するんでしょ。
『おかしな挙動』とやらで。
（ちなみに『おかしな挙動』てのは
『台が』じゃなくて『本人が』らしいよ）

ランプマスターを入れてる店は
サボったら全台天上行ってしまうから大変だな

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/08(月) 15:05:10 ID:oRp+vNNG

>>279
だから、遠隔店では（日）も（月）も全く無意味になるってこと
遠隔＝当たりを店の思い通りにコントロールできる
そこには確率も期待値も存在しない
遠隔店で勝てるわけがないだろ馬鹿
店が「当たりを出す」と決めない限り、体感器＋電波発信機で狙い撃っても当たらない

ところで、なんで曜日で表現するの？

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 00:46:28 ID:fuC+xIoY

>>281
そもそもは>>276の人が
（遠隔も含めて）考えられる全てを考慮して勝ちに行くのが実践派
って書いてるから、遠隔をどう考慮してるのかって質問してるんだよ？

>ところで、なんで曜日で表現するの？

これは質問の意味が分からん。
曜日で表現したつもりは無いんだけど。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 02:59:29 ID:fq/TPmp9

>>282
遠隔特有の挙動（当たる直前に一瞬セグ周りが消えたり、
チャッカー入っていないのに保留がついたり、
突然保留が消えて１個になったり）を確認したら
その店には二度と行かない。

あと、ダニ村の切り貼り漫画で紹介された店には近寄らない。

これだけで遠隔店はかなり避けられる。
裏モノや遠隔台を避けて通るのは最低条件。

あと、どう見ても曜日で表現されてるんだけど？

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 09:17:34 ID:fuC+xIoY

>>283
文字化けかな？
①+②+③は、○数字の1+2+3だけど。

事前に避けられたらマイナスは無いけど、実体験として遠隔特有の挙動があるなら
そういう店に巡り会って、打ってしまった日数は期待値がマイナスでしょ？
正規なら1日の期待値が2万円の釘だったとしても
全然当たらないなら、1日で-10万円くらいだし
勝てないけど負けでもないってことなら、0円だし。（正規期待値からは-2万円）

正規の店で積み上げる普通の期待値から、違法店でのマイナス分を引くんだから
違法店に巡り会う確率と見抜くまでの日数とで、想定するマイナス分が人により違うだろ？
違法が蔓延してると思うならボダでは打てないし、稀とかスグに見分けられると思うなら打てるしさ。

で、遠隔も考慮して勝ちに行くってことなんで、どのくらいのマイナス想定なのかなって質問。
例えば1年で正規の期待値100万円だけど、違法マイナス分を20万円と想定して実質80万円とか。
俺は違法営業はあると思うけど見抜く自信が無いから、巡り会ったら事故扱いで
ただ単にボダで打ってるだけなんだけどね。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/09(火) 19:59:50 ID:FDdFqTdx

なんかスゲー噛み合ってない会話してんなｗ　次の話題ドゾー

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 01:04:31 ID:270DqcFF

打ち手としてはまず信じる他手がないよな
で、結果おかしいならおかしいとしかジャッジできないのが実情
そのおかしいをどの時点でジャッジしますかって話

オレ自分の台だけで判断するが、何人も打って千ハマとか
他台と同時に当たりとかハマりとかは違うと思うんだが

みんなはどお？オレは今月５倍２回食らってるけどシロだと思って通ってるけど。
無論黒字だし結果理論値に近いからだけど

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 01:37:29 ID:270DqcFF

>>283　マックで２ちゃんはこうなりがち

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 02:10:04 ID:Xu+8Awn/

信頼できる店でしか打たない事に尽きる。負けても納得できる店が自分にとっての優良店。
といっても店の中の全部の台を信用してるわけじゃないけど…。
自分の店だとスロエヴァは信用できるけどジャグラーのブドウは信用できない。
どれだけ打っても平均1k31G前後。10万G以上打っても収束していないのだからもう諦めた。(白か黒かはさておき)
あとは回りが良くてもあまりにガラガラすぎる店では恐いので打たない。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/10(水) 04:57:36 ID:lJTmrodk

>>288
客が飛んでる店はむしろシロだと思うけどね。
遠隔でエサをまいたりとかやらないから客が飛びがち。
空箱とかスポンジをこれ見よがしに積み上げたらカモが
寄ってくるぐらいレベルの低い現状ではなあ・・・

＃ガイアは客飛んでいてもクロなので注意

ちなみに、客飛び店の中には、「低交換率」が原因の場合も多い。
４パチで２円交換とかね。今は無制限用の台しかないから、
低交換率だと気軽には遊びにくい。腰を据えて打てば良い結果が
出る・・・といいたいところだが、今の台の仕様だとそれは厳しいから。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 00:03:32 ID:+WKb94p6

>>289
ガラガラだから遠隔やってないってことは言えないな
むしろそういう店の方が怪しいくらいだ
検挙された店や自分自身や知り合いが遭遇した挙動のおかしい
限りなくクロに近い店も

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 01:44:45 ID:6KKV4cLz

遠隔をすると客がつくとか儲かるとかはどの腐れ脳みそが思いつくんだろ

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 22:35:29 ID:4NmB9bLA

２８８やけど一応プラスですよ。スレタイみて書く場所間違えたかと思った。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/11(木) 23:18:28 ID:8CNDgX44

無職をぶん殴りたいんだけど

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 01:51:22 ID:eYibU+fp

>>293　最寄のパチ屋へ行けよｗ　専業いなくてもおまいは勝てないと思うな

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 05:47:03 ID:4a89dGWo

>>275
養分のくせに俺につっかかってくるなよ。１０年はやい

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 05:50:16 ID:4a89dGWo

それと、遠隔やらと戦ってる低脳ども・・・・。
スレ違いだし、あんなもんはイベントを不発にしないよう
「当ててくれる」
ものだ。
どんだけ負けてたら機械のせいにしてしまうのか、と。馬鹿か

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 05:59:00 ID:eYibU+fp

>>295　>>５時間ほど仕事（佐川仕分作業時給８００円　終わったの？
朝までごくろうさんだったね　おやすみ

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/12(金) 22:37:14 ID:qw3VNfl+

>>296
「当ててくれる」って、翻訳すると
「正規営業とは考えられない位に、俺様は余剰が出てるぜ。」
って話になるんだがな。
そんな実体験も無しに、報道とかの知識で書いてるのか？

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 07:45:43 ID:9Hc98V6U

>>298
そんな脳内翻訳するのはおまえさんだけだろうな。
嘘つき妄想ロックオンくんか？

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 14:39:32 ID:4FhHkF7s

>>299
別人。
「当ててくれる」ものだって思う根拠は書けるのか？

ボダで打ってて、違和感の無い実績になってれば
遠隔の有無も、目的も制御方法（当てる、外す）も
実感できなくなるのが普通だと思ってたもんでな。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 17:28:10 ID:mvT3y/gL

すぐ500とか800とかハマる

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 20:22:51 ID:nPcbxSLw

パチンコ台の確率ってどの位嵌りだしたら確率が嘘っぽいって判るのかな？
例えば仮面ライダーで初当たりが700回付近回さないと俺は出ないんだけど
実際の台の確率とメーカー公表の確率に違和感がある

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 20:46:38 ID:+LoBsI2u

あはははは～

今日も負けますたｗｗ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 21:07:07 ID:8zo6UHJU

>>302
本当に毎回700回付近回さないと当たらない台なら
打つお前が馬鹿なだけ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 21:58:15 ID:BafSAun6

296は低学歴無職

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 22:58:45 ID:El1pHGY4

>>305 いや>>256の本人申告から想像するに深夜一時から朝六時まで働いてるようだ。
たぶん新聞折り込み＆配達だろう。かわいそうで煽れないよ。

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 23:22:08 ID:9Hc98V6U

>>300
別人さんか。答えよう。
違法機器を高額で購入（どうやって？）して運用して摘発されるリスクと天秤にかけ
引き換えになるものは？　「集客」

>>301
お座り一発の確率よりは在るからなあ

>>305
>>306
いいぞ、その調子だ。ジワジワくるｗ

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 23:50:50 ID:4FhHkF7s

>>307
>引き換えになるものは？　「集客」

目的は利益であって、集客はそのためのひとつの手段な。
どっちにしても実績からの推定じゃなくて、ただの想像なのは分かった。
ただし遠隔は無抽選っていう人に、「負けてるからそう思うんだ」って見方と同じで
遠隔は当ててくれるって人は、「余剰が出てるからそう思うんだ」って見方はあるだろう？

片方を脳内妄想と言うなら、お前さんのはダブルスタンダードってやつだ。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/13(土) 23:55:31 ID:9Hc98V6U

>>308
わかってないな

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 00:30:36 ID:bn1Z3A8o

>>309
遠隔の真実なんか知らん。
当てる制御も外す制御も可能で、経営者がどっちを選択するかだろうし
経営者の選択が「必ず」当てる方って確信なんかできんよ。
遠隔を導入する時点で、無能経営者だしな。
無能な経営者の気持ちが分かるって理屈か？

ダブルスタンダードって指摘はスルーか。
変わらんな。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 01:14:57 ID:q6LrA+u3

500や800はまりなんて普通でしょ
ミドルでも確率1/350くらいあるんだから
スロットの合算1/120でも4倍ハマりとか普通にあるんだし
2倍3倍ハマりは覚悟の上でうってるんじゃないの？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 04:53:59 ID:rXuaaG1Z

>>310
俺は>>194 >>195 くらいで　稼働数ー初当たり数　分布が正規分布に近似していいことを書いた。
このスレは算数で解を語るスレだからな。

遠隔をキーワードに、いつまでも喰い付くな。
イベントを不発にしないようにする仕組みだと>>296に書いた。
飲み込めないならあきらめろ、馬鹿。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 04:59:34 ID:rXuaaG1Z

×　np-(sqrt(np(1-p))
○　np-(sqrt(np(1-p)))
だな。すまん

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/14(日) 15:14:40 ID:bn1Z3A8o

>>312
>このスレは算数で解を語るスレだからな。

それは計算スレ。
ま、計算も間違えるし、間違いを認めないのも知ってるから
そんなお前にレスした俺が馬鹿なのは認める。

315 ：1：2010/03/14(日) 23:35:04 ID:xFIZJOmT

スレはスレタイに沿ってみんなで作っていくものでありますが
曲解した人が暴走するのは困ったもんですな

このスレの目的としては、ボダ初心者やボダを誤解してるパチ好きに理解を促すところであって
なので、オカルターやボダがひとまず開けられるスレタイにしているわけで。

>>314のいう通りそれは計算スレ。とは言え聴き入れそうにもないので>>312にスレごと差し上げる。
以前７０あった勢いも今や１１、dat落ちもありえるレベル。このまま続けてもいいし落としてもいい。
ただ、書き込んだら叩かれるスレなんて誰も見ないよ。

その他の住人達には感謝。またどっかのパチスレで会おうｗ

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 01:23:52 ID:GZjlgv8S

佐川仕分作業時給８００円に出かける前に書いておく。
>>315=>>1
まず、ボダって言い方はやめろよ。ボーダーだ。
それとボーダーとは何を示すのか
計算式なり例なりスレの最初に掲げろよ。理論平均収支、期待値って言葉の使い方も
パチ基地外に説明する義務みたいなものが>>1にはあるんじゃねーのか？
どうせおまえさんはわからんのだろうが。

スレタイが「問い」なら「解」はやはり変数を伴った数式でレスを書くしかない。俺は真面目だからな。
糞スレなんだよ、もともと。

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 01:38:25 ID:GZjlgv8S

視覚に響く図で説明すると
１日間稼動の収支モデルをひっぱってきた。
x軸は収支、ｙ軸は頻度
　　　　　　　　　　　　　　　ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　*　　 │　　
　　　　　　　　　　*　　　 * │
　　　　　　　　 *　　　　　*←d点　
　　　　　　　　*　　　　　│　　*
　　　　　　　　*　　　　　　│　　　　*
　　　　　　　*　　　α　　　│　β　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　　│　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　*　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
─*─────────┴────────────────────*─＞ｘ
　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　a点　　　　　　　　　　　　ｂ点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｃ点

αは面積。βは面積
勝率は　＝β/（α＋β）

例
ｘーｙ軸を固定して＊プロット線が右へずれ、αが縮小、βが増大するのは期待値がより高い台ってこと。

318 ：1：2010/03/15(月) 02:15:27 ID:bFGzrlg7

>>316　じゃあ一緒に心中する？

＞まず、ボダって言い方はやめろよ。ボーダーだ。
ボーダーじゃない。ボーダーライン。意味はちゃんとスレタイに入れてある。
ただパチスレではボダ＝ボーダーライン理論の略であることは周知。
これについては語り合う意味もない。つまりは屁理屈。

＞計算式なり例なりスレの最初に掲げろよ。
毎度>>2で揚げてる。

＞スレタイが「問い」なら「解」はやはり変数を伴った
スレタイは問いだが解は>>1だ。その解について語り合うのがスレの趣旨。

＞糞スレなんだよ、もともと。
それは住人の質によるよ。知りたい人と教える人のバランスが取れれば良スレになる。
これはパチに限らずすべての板やスレでもそう。
教えてありがとうって言われりゃまた教えたくなる。
教わってなるほどとなりゃ今度は教えたくなる。この連鎖で住人全体の理解が深まればいい話で。
目的はある程度こなせたし、ここで少しでも理解できた人の立ち回りが変わればもう満足。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 02:25:03 ID:GZjlgv8S

>>318
やっぱり馬鹿なんだな。もっと骨のあるやつかと・・期待を裏切られてなんかがっかりした。

釘読みのひとつも語って養分を勝者にしてみせなよ。養分には無理か

320 ：1：2010/03/15(月) 02:45:10 ID:bFGzrlg7

>>319　その内容のないレスの連続が人を遠ざけてる事に気づいてね。

君にレスしても何も響かないのは分かっていたが>>318ではちゃんといちいち回答した。
質問→回答→反論って流れはアリだが、質問→回答→煽りじゃあ誰もいなくなるよ。

２ちゃんでバカアホ言われても何とも思わん。たぶん皆そう。
ただ言ってる相手がバカに見えるだけ。俺はスレ立てしたから最後にお相手してるけどもう寝る。

人がいなくなったってのは君の相手はバカらしいって事だよ。
みんな無言で去って行っただけ。

じゃあ後は一人で頑張ってね。その他のみんなありがとねー。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 08:28:17 ID:GZjlgv8S

>>320
おはよう。新聞折り込み＆配達から帰ってきた。
スレタイトルの解は>>317で事足りるだろ。
決して>>1ではないぞ。>>318=>>1よ。
わけがわからなくなったので逃げるんだな。かわいそうに。
それより、キモイやつだな。エスパーか？
「みんな」とか言っちゃってるし、スレを私物とか思ってたのか？
去る、去るって書いておいてずっと見張ってて登場するんだろ。
勉強してどうしてもわからないことがあったら俺に質問していいよ。
努力を惜しまないやつには手をさしのべるが、
何かわかったふうに思い込んで突っ走るあんたのようなヒトには教えない。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 08:53:07 ID:AP0adnZb

>>321
なんかとにかくいちゃもんつけて
自分すげーしたがる厨二病にでも罹ってるのか？

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 09:30:05 ID:emAH2LDN

>>321
お前が何か教えたことなんてあったか？
>>2で案内されてるサイトと同じようなこと以外で。
釘や打ち方で激変するボダを、釘読みで勝てるようにしようって>>319は分かるが
ステージの良し悪しなんてオマケ程度って認識だったよな？

だいたい貴重だった計算スレを過疎らせたのもお前だろ？
ＩＤが違うけど、雰囲気は同一人物としか思えんしな。
スレタイが重要なんじゃなくて、スレの住人の質が重要なんだよ。
計算スレと同じく、お前が改心しないまま住み着いた時点で残念なスレになったんだ。

誰かに教えて、「ありがとう」ってレス貰ったことあるか？
有意義なスレならよくある光景なんだがな。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/15(月) 21:34:35 ID:GZjlgv8S

>>323
こんばんわ。ハローワークから帰ってきた。
＞＞釘や打ち方で激変するボダ

意味が解らない。万人に意味が通じるように書き直して＞＜；

＞＞ステージの良し悪し

これも意味が解らない。要素設定をしていくつか仮定数値をはめこんで差分を解説してほしい。
どうぞ。

それと、俺は真剣にパチで勝ちたいやつで努力を惜しまないやつにしか教えない。
稼ぐってことはイス取りゲームに近い。
イスの取り方を勉強しなくちゃいけないのに
どのイスをとるべきか？の糞スレで講釈したくないものだ。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 01:43:47 ID:IrrMXQRC

>>324
まともな会話にならないから、答える気にならん。
お前がスレタイの解として書いた>>317の内容は
>>2の「参考サイト」にあるのは知ってるか？

お釈迦様の掌の上で、「どうだ、俺様には敵うまい」って吼えてる孫悟空状態なんだぞ。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 02:41:03 ID:xt2PBtHO

>>321
こんな『頭脳労働してますジジイ』に教わることなんかないってｗ

『今日は高期待値の台で終日打って○万負けだった。
→これは○パーの確率で起こるのだ』
って算出しても、お金が戻ってくるわけじゃないんだから。
乗らないのに飯田線の駅を丸暗記してるようなもんだ

一般の数式並べて『勝てる』とか教祖気取りで
いまどこの交通整理してるの？
教える気あるなら
『いまどの台でどう打てば勝てるか』を
赤いチカチカ棒振りながら教えてやりなよ

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 03:03:50 ID:EShhTQZL

>>1乙　また落ち着いたらスレ立てしてくれよ
その時までお互い粛々と凌いでいきましょう

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 15:07:10 ID:n4JYgPu/

トータルすれば負けまへん。(粘りの為の)体力と精神力の維持の方が大変。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 15:31:06 ID:rh+c+wHx

と在日のパチンコ関係者が申しております

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 16:41:41 ID:xt2PBtHO

>>328
おっしゃる通り
『～負けまへん』て理論の裏に、必ず『払うべきもの』がある

『勝てる方法』ならいくつか持ってる（つもり）だが
『無心で粘れる方法』のほうが知りたいよ

『理論を実行できるボダ派』と
『実行できない～』がいる
てのは一つのスレタイへの答えにはなる

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 21:09:40 ID:LcWR+eer

エヴァの６が見当たらなかったので帰ってきた。

>>325
ううん、＞＞打ち方で激変するボダ
これは基地外しか書けない。 ID:IrrMXQRC　は基地外。
＞＞ステージの良し悪し
については、定義すらできていないのに語ってみたっていうチエオクレの書き込みとしか思えない。
指摘したように数学とそれと物理、材料工学の知識でかばってやりたい気がしないでもないけど
もう何かしらにおいて脳が汚染されてるんだろうから放置するぞ。
盤面の構造を重力軸に語るとすれば、ガラス面に当たるうるさい台ほど道釘ジャンプ釘を経て
ヘソに入りやすい、釘の根本より釘頭の距離が広いからな。

ID:xt2PBtHOはカスなので見守る。>>318=>>1と同じくらいうんこ

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 21:12:13 ID:LcWR+eer

>>327
そんで、こいつがキモイ。
おそらくID:bFGzrlg7＝＞＞１の自演だろうけど。嫌だねここまで脳が腐るとさｗ

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 21:13:39 ID:LcWR+eer

×根本
○根元
だな。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 22:13:56 ID:LcWR+eer

ID:emAH2LDNがすさまじいチエオクレなのにツッコミが入らない時点で
ここは保育所かそれよりもアホな領域。
お前ら基地外が１０人１００人集まっても、カワイソウ集団でしかない。
何か新しい考え方を模索するものでもないし先人の知恵を受け継いでるものでもないし。

一人くらい賢いやつがいてもいいんじゃねーの？？

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:30:59 ID:IrrMXQRC

>>331
>盤面の構造を重力軸に語るとすれば、ガラス面に当たるうるさい台ほど道釘ジャンプ釘を経て
>ヘソに入りやすい、釘の根本より釘頭の距離が広いからな。

いくつか仮定数値をはめこんで差分を解説してほしい。
他人には要求したことだけど、自分じゃ書かないんだな。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:50:06 ID:LcWR+eer

>>335
ID:emAH2LDNの基地外が来たか。よく来たな。普通は恥ずかしくてｒｏｍてるころだろ。
基地外降臨乙ですだぜ。

いくぞ。よくかみくだけ。

打ち出し数（いわゆるアウト
を分母にカウントして
ステージに絡む確率Aとステージにからまない確率Bを定義、そこまで行き着く各ルートの
釘を読んで条件：ワープ釘状態：薄いけどネカせ（終日変化する）を各比率に積分したとこになる。

お前ら俺についてこれてるか？

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/16(火) 23:56:37 ID:xt2PBtHO

>>334は
釘見るだけで期待値わかるんじゃなかったっけ？
ガラス面に当たってうるさそうな台もわかるんだ。へー
４畳半で実機打ってるとうるさいだろうねー

このスレにツッコミないのは
他に勝てる方法がたくさんあるからだよ
来る場所間違えたってレスがたまにあるのに気づこうね

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:02:01 ID:LcWR+eer

>>337
俺的には９割スロ：１割パチ。
勝ち方を教えてください！！、佐川仕分け、新聞配達はもうできません＞＜

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:16:12 ID:c1CHmme1

>>336
読み手は気にせず続きをどうぞ。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:28:14 ID:mbetk7pg

>>339
>>324に書いた通り。
俺の僕に成り下がったらチンカス>>1がかわいそうだろう。
>>323の書いた
>>319は分かるが

も知恵遅れ>>1を傷つけてるだろ。。。

おまさんがた、ヒトの心を忘れたのかーーー＞＜

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 00:52:21 ID:c1CHmme1

>>340
誤解を招いたようだけど、笑いたかっただけだよ。
お前が何かを教えるとも思ってないし。
書かないのを確認したかったって面はあるけどね。
予想通り書かないようだし、それはそれでＯＫ。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 01:14:37 ID:mbetk7pg

>>341
いいぞ、その調子だ。うっかりチエオクレのようだが。どんまい

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 09:58:49 ID:s6VzxZLy

しばらく来ないうちにとんでもないスレになってるなあ
>>1さん

新聞配達員さんへ
計算なんて何の意味も持たないし、ここでは必要とされてないのが理解できないの？
自分の事を理解されてないのに、上から目線でもの申す姿勢は、
一般社会では、社会適応能力が無いと判断されるよ。

空気が読めない人はスレを荒廃させるから来ないで下さい。
ステージの良し悪しなんてなんぼでも検索できるでしょうが。
反論したいなら自分で調べてから書き込みしたらどうよ。

結局ただのかまってちゃんにしか見えませんよ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 12:29:31 ID:6X/GQipa

計算スレで他人と会話できなくて過疎らせたやつが
チエオクレチエオクレ騒いでもなんだかなあって感じ
日本語も不自由な人みたいだし

結局かまってもらいたいだけなのか？

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 16:52:37 ID:brnycyaq

こういうスレは
ねずっちの謎かけみたく
解いたらヤンヤ×２のノリでいいんだよな

『本気で勉強したいやつには、謎かけを教えてやる』って
言われたらそりゃヒくわ

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 18:46:40 ID:vrcCB8NU

年末の計算スレとまったく同じ流れだな　あそこも良スレだったんだが。
過疎った途端こっちに来て計算スレに来い来いうるさかったから
ただのかまってちゃんだろう。

しかし４か月も荒らし続けるってやっぱ精神的におかしい人なんだろうか。
正直気味が悪いなｗ　境界性人格障害もボーダーって言うしなあ。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 19:08:45 ID:6X/GQipa

>>345
議論する流れでもそれはそれでいいと思うけどね

単に今粘着してるやつが著しく
会話する能力に障害があるっていうのが問題なのかと

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/17(水) 20:59:15 ID:6yOfFDOy

無職が消えれば、日本は救われる。

ていうか無職で恥ずかしくないのか？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 00:30:17 ID:y4SXWsbu

>>348
説教としては、少しカビくさいな
無職ダメとか、就職いいとか、資格有利とか
そんなシンプルな時代じゃないよ

自分の『恥ずかしポイント』は
お金がなくなってテンパることかな
社会人・無職問わずな

自分がお金稼いでれば『無職憎し』とはならないでしょ？　

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 08:01:13 ID:l442wT7f

>>330
連日同じ店で出してると必ずジジババに妬まれるようになる。
なので、むしろハマってるほうが居心地が良いと感じるようになれば立派なプロ。
そうなれば無心で粘れるようになる。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 20:13:19 ID:ifOBUEVT

回る台は当たらない。
アホはそれが分からない

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:06:38 ID:7ObA1ikA

釣り師登場で盛り上がりに乗り遅れたかよー俺と思ったけど。
なんだよ、俺が主人公か。スレのムダだな。
基地外には目の前に提示された指針のいくつかも吟味しようとしない怠け者の集団に他ならないし。

>>343
ノリで書いただけだ。外資系に務めている。新聞配達はしたことがない。
ステージの善し悪しは俺的に二の次三の次なの。
その善し悪しの数学的な定義付けについて質問したけど、基地外はスルーした事実がこのスレに
記述されているだろうから読んでみて。
おまえさんが何かしらのソースを提示すれば、それを検定しようと思う。

基地外ばかりでもう、うんざりだけど。大学で生徒に線形。また、
物理で非球（刻印あり）の鉄球が錫釘に弾性衝突して真球との軌跡を統計でやってみたとこあるの？
俺の研究室だと科研費無理だし、俺がここに研結果を書かないといけないか？

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 21:31:11 ID:7ObA1ikA

基地外の行動を真似る

>>351
目がまわってるんすか？それともこのうえないアホっすか？
アホはいっぱいいるんでなんとでもなるっっす

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:01:59 ID:uv9og5Hi

>>352
日本語でおｋ

なんでさんざんスレチ言われてるのに計算スレ行かないの？

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/18(木) 23:20:44 ID:OW8jEnvb

350はリアルニート。

働けよ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 01:56:02 ID:qwVt52BZ

>>352
)つはい　宿題

その理論に基づき、
ケンダマンが
キン肉マンに与えた
ダメージを求めよ

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 02:45:47 ID:2W94ds+s

>>352
お前アホかｗ研究室にスロ持ち込んで解析しあ俺とおなじくらいあほだｗ
大好きｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 04:40:03 ID:+38CZDM4

>>354
＞さんざんスレチ言われてる

それはお前さんの脳みそが妄想してるんだろう。

>>356
ケンダマンも俺もヒトの子だ。
きちんとスレ数学記述に関しては論述の可否はお互いに補いをしているがな。
ケアレスミスを指摘してもきちんと精査しあえる環境はゆるいでいない。
馬鹿が登場するから手間がかかるのはどのスレでも同じ。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 06:43:54 ID:uv0vf2mR

>>358　＞それはお前さんの脳みそが妄想してるんだろう。
数学スレから延々言われてるじゃんｗ　おまえの目には見えないんだろうが。

今週ナス達と飲んでて>>346の境界性人格障害の話になった。
それがさ、おまえの症状とぴったりでさｗ　
あながち>>346の謎かけの答えも間違ってなかったんじゃない？と思わせる内容だった。

とにかく話題の中心にいないと気がすまないらしい。
人が何人かいて話をしていたら、自分についての話題じゃないと許せない。
なので嘘でも無理でも自己主張したがる。
話題の患者は女性だったんで毎度すごい服装でやってきて
「どう？すごい？すごいでしょ？もっとすごい事してるの聞きたい？」的な感じだったらしいけどね
男の場合は、「俺はどんなに悪い奴か、またはどんなに賢いか」の二極らしいよ。
そしてもれなく自覚症状がない。ゆえに家族の同意のもとでお薬処方するらしい。

気をわるくするかもしれんが、おまえは明らかに心の病気だ。
２ちゃんで病状が抑えられるなら毎日５レスでもすりゃいいが、正直迷惑なんだ。
家族がいるなら自分のレス見せてみなさい。過去数カ月分。
それでどうするか相談してみなさい。

おまえを叩く気はないよ。心の病気に対する偏見もない。
まず家族に相談しなさい。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 08:57:18 ID:+38CZDM4

>>359
おはよう、嘘つきくん。
＞＞今週ナス達と飲んで

はいはい。忙しいNs.が底辺基地外と飲みに行きますか？
笑おうにも呆れてガクッときた。パチスレなんだしネタ持って来いよな、嘘つきくん。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 09:03:10 ID:+38CZDM4

ごめん、
×嘘つきくん
○妄想嘘つきくん
だな。MRIでもとって脳に腫瘍がなければいいね。
大学だと２週間待ちくらいかな、中核病院だと２日くらいかもしれない。
お大事に。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 09:23:18 ID:NUntsSmS

>>360
別人だが、症状緩和に役立つなら書こう。
ナースは確かに忙しいが、勤務が不規則でお金があるのは忘れるなよ。
自分の休みに合わせてくれる男なら、稼ぎとか職業は気にしない人が多いぞ。
結婚対象は別だろうがな。

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 11:01:05 ID:4ZR9o2Qg

家の妹看護士だが休みが不規則なだけで普通にいろいろ合コンしてるぞ
おっさんにはそんなにうらやましいのか？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 11:01:08 ID:qwVt52BZ

他人の話は
『ナスと飲み』すら疑う始末ｗ

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 14:59:16 ID:28KMnN+N

>>352　>>343ですが
別に新聞配達してる人を軽蔑してるわねじゃないから、外資系とか
書かなくてもいいですよ、ここに書込みしてる時点で皆たかが知れてるでしょW

検定なんてして欲しくもないし、計算なんてのもどうでもよくて
ボダ対非ボダ（オカルター）の図式が混沌としていて面白かったんですよ。
なので、ご指導はお断りさせていただきます。

勝ち方教えるとか言ってるけど、それもお断りします。
外資系の人に教えてもらうほど困っていないんですよね。

そんなことよりパチンコ屋とかメーカーって不正してないんですかね？
ガロ７連続単発なんて確率の範疇ですかね？
仮面ライダー宵越し約４０００Ｇ出玉無しって確率の範疇ですかね？
共有軍団の３人が同じ日に同じ店で
大海３５００Ｇ初当たり１回
必殺仕事人３０００Ｇ初当たり１回
花の慶次２４００Ｇはまり
（翌日隣で打ってて確認済）

こんなんの方が面白いでしょ。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 16:21:43 ID:NUntsSmS

>>365
>ここに書込みしてる時点で皆たかが知れてるでしょW

横入りするけど、ボダで稼げる期待時給ってあるよね。
その額と本業の稼ぎを時給換算しての差によっては
打つモチベーションが違ってくると思うんだ。
本業の稼ぎが少ない人にとっては、副業にも等しいものだし
高給取りにとっては、僅かな稼ぎで貴重な時間を奪うものだしさ。

ボダ派だとパチ打ちの中では合理的な人なんだけど
本業の稼ぎが多い人ほど、合理的じゃなくなっちゃう面もあるし
やっぱり皆、中途半端なんだろうね。
趣味って、合理性を無視するものではあるけどさ。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:16:31 ID:oxZcKfrA

>>365
＞ガロ７連続単発なんて確率の範疇ですかね？
これは全然珍しくないでしょ

＞仮面ライダー宵越し約４０００Ｇ出玉無しって確率の範疇ですかね？
＞大海３５００Ｇ初当たり１回
＞必殺仕事人３０００Ｇ初当たり１回
＞花の慶次２４００Ｇはまり
慶次以外は相当レアと思える

確かにボダやってても　ん～と思うときはあるｗ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 20:59:05 ID:+38CZDM4

>>362
実は週に２，３回は看護師、助産婦、保健師とデーター抽出の勉強をやってる。
既婚だから合コンの話が無いのか・・・・、ホットしたぞ。

>>363
妄想乙です！！

>>364
いいぞ、その調子だ。

>>365
計算してもいいけどアホらしくてやってらんない。
高校は卒業したの？
>>318=>>1やそれ以上に馬鹿っぽいからさ・・・

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 21:11:41 ID:+38CZDM4

ID:NUntsSmSはニュー速で俺と確実に絡むヒトか。
養分扱いしてたらごめん。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/19(金) 23:54:29 ID:4ZR9o2Qg

計算スレ出のキチガイおっさん

外資系に勤めてて土地車をいくつも持ってるくらい稼いでいて
20年で兼業のパチで9000万抜いてwて
毎日居たり深夜や明け方にレス、ニュー速など2ちゃんにはりついてて
なおかつ実は週に２，３回は看護師、助産婦、保健師とデーター抽出の勉強をやってる

どんな生活だよ
嘘に嘘を重ねた設定付けすぎててわけわかんなくなってるぞ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 00:27:12 ID:G/Y0yEXn

>>370
期待時給1600円も設定に追加しといて。
それじゃ自慢できる腕じゃないって書かれて
結構凹んでたみたいだし、これは設定というか事実っぽい。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 00:39:13 ID:WPzdZMX/

パチプロスレでスレチと言われ追い出される→
計算スレでもスレチと言われるが出て行かず、連レス粘着で過疎らせる→
ボダスレでもスレチと言われるが見なかったことにして現在粘着中→

というどこ行ってもコミュニケーションが取れないで渡り歩くマジキチだから
スルーしたほうがいいかも。

373 ：ねずっち：2010/03/20(土) 00:48:21 ID:iFL7CSnt

整いました～

わたくしの去年のパチンコの年収とかけまして、
わたくしの今までのパチンコ人生と解きます。

そのココロは！？

どちらも（終始：収支）ロクなもんじゃなかった。

ねずっちですッ！

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 02:35:00 ID:Z0H6O7++

>共有軍団の３人が同じ日に同じ店で
>大海３５００Ｇ初当たり１回
>必殺仕事人３０００Ｇ初当たり１回
>花の慶次２４００Ｇはまり
>（翌日隣で打ってて確認済）

これって三人組が同じ日に一人は大海でハマリ、一人は仕事人でハマリ、
一人は慶次でハマったってこと？
そうすると翌日隣で確認の意味がよく分からないんだけど？

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 04:12:55 ID:tmbyfK3m

>>373
掛けてない。『今まで』だけで括れるし
意外性のあるもの合わせなきゃ、とマジレスｗ

しかし謎掛けが、
２ちゃんねらにもウケる時代は予測できんかった
今年はねずっちに年収負けるのか・・・Orz

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 05:24:18 ID:d5+jSJ57

>>370
よくまあ、まとめたもんだな。
結局、は
１、釘読み、設定読み、内部モードが理解出来ること
２、店のイベントのガセ、非ガセ率を統計的に処理して自らを効率良く動かすこと
この２点を機械のようにたんたんと身につけてやれば長い目で見て儲かるシステムだと言っている。
寝る間も惜しんで養分にわかりやすく解説してるつもりだけど
知ったかや嘘つきが多くてうんざりしてる。
「家の妹看護士」だがなどと書く馬鹿の妹は看護師であるはずがないしな。

>>371
凹んでないよ。何回も書かせるなよ「以上」だろう。
たとえば
A:１７００円以上
B：１８００円以上
C：１９００円以上
D：２０００円以上
E：２１００円以上
と数段階のモデルを設定し、どうあるべきかを考察しようとする。
各段階の条件を満たす台への遭遇着席率と、その稼働時間を計算するとだな。。。

「俺は２５００円じゃないと打たないぜ！」ていうやつはアホとわかる。
おまえさんはアホの仲間。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 05:46:30 ID:tmbyfK3m

>>376
『妹は看護士』すら疑う始末ｗ

誰か計算してくれ
『妹が看護士』である人と
『外資系で兼業パチで助産婦』である人の
各遭遇確率をさ

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 06:10:56 ID:d5+jSJ57

>>377
つまんない

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 06:36:41 ID:fQO3XhTF

>>360 おれ>>359ね
＞忙しいNs.が底辺基地外と飲みに行きますか？

前もおまえにレスしてあげたけど、おれ風俗店経営者ね。
風俗以外にも数店抱えてるから事業主なの。
つまりは「特定業務従事者健康診断の義務」ってのがあんのよ。
だから近所の病院のナスとか当然顔見知りなわけで。

知り合いだから夜勤あけでも安心して飲めるんだろ。
ナスはバーの方によくくるし、よく他店に飲みいったりするよ。
おまえの思うような下衆な考えじゃなく友人としてね。

今週はたまたま心療内科のナスと飲んでその話になったからさ。
老婆心ながらレスしたんだけどな。

それで>>376見てびっくりしたんだけど
＞計算するとだな。。。
メールとかでこの「。。。」を使うのも心が病んでる証らしいよ。
言いたいけど言わせたくないと字白が許せないらしく・・・ではなく。。。を使うらしい。
そんな日本語はないんだよ。>>376よ。かわいそうに。

おれをバカとかアホとか言ってもいいから、まず家族に相談してみなよ。
別にここで報告しなくていいから。人格障害は決して恥じゃないよ。
理想の自分と現在の自分の落差を認めたくないゆえの心の病だ。
この３連休でもレス我慢できる？出来たら俺は黙るけど。
３日も我慢できないなら真剣に考えたほうがいい。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 06:48:50 ID:d5+jSJ57

>>379
マジレスしておくと、普通健康診断会社が検診をする。
俺の行く病院にすら健康診断会社が登場する。
月に１度はデーターをもらうのでな。

＞＞だから近所の病院のナスとか当然顔見知りなわけで。

これと矛盾する。
あんまり、知ったかをすると恥書くよ。

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 06:53:57 ID:d5+jSJ57

それと、風俗って書くと確かに「お金を得ることができてる俺」を強調できてて頼もしいけど
パチンコやめた設定だった、低脳のヒトでしょ。
あんまり顔を真っ赤にして書くのもどうかと。。。

382 ：379じゃないけど：2010/03/20(土) 07:02:05 ID:BsWH2nyX

379は風俗店て書いてあるだろ
検診車が来るような健康診断しか知らないのか？馬鹿じゃね
お勤めのお嬢さんはお店近くの病院で見てもらうのが一般的
世の中おっさんの知っていることばかりじゃないから　
無知は無知なりに勉強しろよ

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 07:08:06 ID:d5+jSJ57

>>382
すまん。お前さんを釣りたかったわけじゃない。
俺の設定に沿えば俺はこういう書き口しか無い。本当に底辺を知らないんでな。
中心極限定理の魔法を思い出した。

そもそも、パチスレなのになんでナスとか風俗とかとｗ

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 07:17:28 ID:fQO3XhTF

>>380　
あー・・１２分かあ　そして連投。これが現実だよ。
我慢できないんでしょ？寝る起きる２ちゃん。これが正常だとは言わせない。

＞普通健康診断会社が検診をする。
３０人くらいだったら院に直接だわな。歓送迎会毎度やる程度の箱の店もある。
センセもたいがい知り合いなのに間入れる意味が分からんわ。
そもそも風俗メインなんだから婦人科メインだっつの。

>>381
＞パチンコやめた設定だった、低脳のヒトでしょ。
誰と勘違いしてるのか夢の中なのか知らんがやめたことはない。眠くなくて開いてりゃ打つわ。

>>383
＞そもそも、パチスレなのになんでナスとか風俗とかとｗ
それはおまえが　心の病気　だから。親切にアドバイスしてるわけよ。

出来ることから始めようよ。まず家族にこの数日のこのスレ見せてみな。
出来る？出来ない？

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 07:33:43 ID:d5+jSJ57

>>384
勘違いか、すまん。

家族は、見てるよ。居間のパソだもん。
嫁は俺よりR,,SPSS,SAS,MANOVAとかに長けてるからたまにデーター解析誤謬でしばかれる。

心の病気か、そうかもな。
パチスレに書き込むやつは脳がイカれてる可能性は高いだろうな。
俺的にパチ・スロはライフワークだし、金を持ってくる行為についてはあんまりガミガミ言われない。
タバコ臭い服は自分で洗ってるからかな。

それはそうと、忙しいことと立場上、風俗とかに行ったことがないんだけど
B型C型肝炎ウイルスとか、トリコモナスとか検診以上に嬢のメンテはして
罹患した際には治療費等手当とか支払ってるの？それともポイ捨て？？

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:11:47 ID:tmbyfK3m

何度も
データーってカキコすると
『おまえより稼ぐ嫁とやら』にしばかれるぞ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:17:03 ID:d5+jSJ57

>>386
すまん。知恵遅れはすっこんでてくれ。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:18:49 ID:fQO3XhTF

>>385 ＞心の病気か、そうかもな。
ちょっとでも自覚があればいいよ。時には自分自身を客観的に見なきゃいかん。
これはお互いにね。

＞罹患した際には治療費等手当とか
一般に風俗＝ボロ儲けだろうが、クオリティを求めるとそうでもない。
嬢に払って諸経費（ヤとか官含め）払ったらちょいちょいくらい。
病気関連は一番気を使うところで、パチ屋で言えば遠隔みたいなもんかな。
一撃もろとも営業停止になっちゃうし噂レベルでも客が来なくなるし。
チョンボも多いから張り付いてないといかんし。

ウチの嬢はウチの娘なんでここは完璧にしてるつもりだ。
客より嬢の健康を心配してなｗ

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:25:17 ID:d5+jSJ57

>>388
おっと。一応額に飾っておくくらいの茶色い医師免許は持ってる。
うちの子どもがおまえさんの子供とケコーンしないことを祈るよ。

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 09:37:47 ID:aYjZnzLO

>>374
前日２４００Ｇはまりで終了の慶次の横の台打ってたんだ
その当時朝一時間は貯玉手数料無料の店だったから１万５千発くらいおろしてね
軍団の親分直々に打ってて前日の出来事を聞かされたんだ
慶次以外は見てなかったから話聞いて前日のデーターを確認しに行ったって事だね
夕方からも１時間手数料無料の時間帯があったから現金はあまり使ってないと思うけどね
これを聞いてどう判断するか、ここなんだよね。

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 09:59:59 ID:aYjZnzLO

連投ごめんね
外資系氏何でパチンコなんてやってるの？
>>366さんの言うように本業の稼ぎが多い人ほどパチンコ打つ行為が
合理的じゃなくなっちゃうという本質についてはどう答えるの？
聞かれてもいないのに、外資系とカミングアウトした時点で
”お前らより俺は社会的にも成功しているし、稼いでいる”
と優越感を持っていると第３者からは判断されます。

この自己矛盾について説明しないと誰も外資系氏の事を認めませんよ。
能力主義の外資系なんだから、パチンコしてる暇あったら仕事した方が
時給も期待値も高いんじゃないの？
仕事にはガセイベントも欠損もないしねＷ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 10:46:45 ID:G/Y0yEXn

>>376
1600円以上なら打つけど、「俺は２５００円じゃないと打たないぜ！」ていうやつはアホとわかる。
って変な文章だと思わないのか？
お前が初代慶次の期待値に気づかずに沖縄を打ってた頃と同じで
お前の常識とは違う常識で、台の取捨選択をしてる人もいるんだよ。

>各段階の条件を満たす台への遭遇着席率と、その稼働時間を計算するとだな

そうだな、これはとても大事なことなんだ。
分かってるじゃないか。
だから普通は店回りにも、それなりに時間をかけるんだ。
お前は1600～2500円のアテが見つかったら、他の機種とか店は無視してるんだろうな。
だから2500円以上とかが信じられない数字に感じるんだと思うぞ。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 16:31:38 ID:WPzdZMX/

パチプロスレでスレチと言われ追い出される→
計算スレでもスレチと言われるが出て行かず、連レス粘着で過疎らせる→
ボダスレでもスレチと言われるが見なかったことにして現在粘着中→

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 19:45:19 ID:d5+jSJ57

>>391
＞＞本業の稼ぎが多い人ほどパチンコ打つ行為が
＞＞合理的じゃなくなっちゃうという本質

それは、ID:NUntsSmSの思い込みだろう。
相関性は無くはないだろうけど定量的に解析したものではないだろう。
俺はコメントする立場に無い。

言うなら時間をお金に変換する作業がパチ・スロだと思うんだ。
過去の種銭を原資として貯玉カードの玉を増やす作業員みたいなもの。
専業プロって尊敬してるよ。

>>392
お前さんがそう思うならそれでいいじゃないか。

>>393
いいぞ、その調子だ。

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:00:07 ID:G/Y0yEXn

>>394
>過去の種銭を原資として貯玉カードの玉を増やす作業員みたいなもの。

作業員ってよりも、漁師が近いよ。
釣り方（打ち方）は知ってて当たり前で、重要なのは好漁場を把握してるかどうか。
台を決めた後は作業員だけど、作業員部分はオマケ。
作業員として、「淡々と打ち続ける」が出来ない人もいるけどそれは論外。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:08:36 ID:CoWk8qfK

>>394
専業プロなんかカスだろ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/21(日) 00:40:18 ID:WuwXMFC1

>>395
なるほど、うまいこと言うなあ。
感心したぞオラ

>>396
いやー、絶え間ない努力をしてる専業プロはすごいと思うよ。

398 ：ABCXYZ：2010/03/21(日) 23:21:46 ID:f5PePX71

ほんと空気読めない書き込みですいません
エヴァ５で総回転数54392回転で総当り数320回しか引けてません
ちなみに総当り数は暴走などすべて込みです
コミコミ確率1/170です
8000回転ほど多く回してます
みなさんもこんな経験ありますか？

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 04:55:31 ID:ccqHn0cR

５万回転程度ならそういうのもあるよ。
慶次で２０万回転でほぼツキ１００％なのに、ある店では甘デジも多く打ってるのにも
かかわらず２０万回転でツキ９０％以下。。。ふしぎふしぎ

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 05:10:09 ID:Gay9f8vs

>>398
俺は常に空気なぞ読まない。
計算スレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1234360910/
で、どれくらいの不運か解説してもいいけどな。
だが、馬鹿や怠け者には教えない。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 08:40:44 ID:Us39n4ro

平日の朝からぶん回すやつって仕事してない
日本人の屑でいいよな。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 09:22:33 ID:wqPKSn1k

>>398
いろんな店のエヴァを乱れ打ちした結果なのか、一店舗のエヴァだけのデータなのか、
それとも同じ店の同じ台を打ち続けたのか、でアドバイスは違ってくると思うぞ。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 10:50:20 ID:9HfZ65m5

>>401
平日の昼以外に仕事してる人
不動産収入とかの人
主婦、主夫
こういう人もみんな屑か？

それ以前に、不景気なときにお金を使う人って
それだけで経済に貢献してるけど？

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 16:47:10 ID:pb/jyODV

最近平日の朝から稼動できないから悔しいなあ。
以前は、深夜勤務や休日勤務が多かったので
専業並みに稼動できてたんだが。
深夜とか休日に働きすぎて、あっと言う間に管理職に
出世してしまった所為で、今度は平日の通常時間に
会社にいなくてはならなくなってしまったｗ
パチで稼げないお陰で年600万は収入が減ってしまったし、
酒が飲めないのに世間の人と同じ勤務体系なので
付き合いを断れないしで、最悪の生活に戻ってしまった。
会社辞めよっかな。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 18:11:59 ID:0pMiiX6W

>>398
その程度ならまだある。ジグマなので必然的に同じ店でデータが集まるのだが、同じ機種でも10万回以上回してもまだ50回ぐらい足りない機種もある。
個人的には、サミー、サンセイ、の機種は昔からなぜか確率に勝てない。
いつもその借りを、藤商事と(機種によるが)ＳＡＮＫＹＯとＳＡＮＹＯで帳尻を合わせてもらっている。
でも2行目以降はスレ違いの返答なので気にしなくてもいいですよ。あくまで'個人的'な傾向なので。

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 19:42:35 ID:gX18uICc

早くスレタイの通りお前らが何故負けるのか理論的に教えてくれよ。
計算と結果が合わない韓国人が牛耳る小博打の現実から逃避するために
机上の計算をトランキライザーにして己を慰めるのはいいからさ。

407 ：ABCXYZ：2010/03/22(月) 20:56:55 ID:kNdSZ9uQ

みなさんレスありがとうございます。
ちなみに同じ店で全部回してます、確率的には99%ありえない数値なので
かなり心折れそうでしたがまだまだ甘っちょろいんですね。
やはり10万回転は必要みたいですね。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 23:26:31 ID:3ok9pDAf

ジョーとかライダーみたいなＳＴ機ってさぁ、
８０％とかいっても時短無いじゃん？
なのになんで他の機種とボーダーが一緒なわけ？
ミドルで１００回転ついてる奴と比べてなんで一緒なの？
通常の１００回転を無料で回せるのと時短無しじゃ、
かなり差があるよね？
不思議すぎるんだけど、どうしてなの？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 23:47:31 ID:7h73E+AJ

ボーダー派で負ける人って、この回りなら勝てると思っていた台でハマってしまい
ランプをカチャカチャして、回転数を確かめてみたりして、自分を落ち着かせようとしても
ガロでマカチャン一発とか、スロットで逆転とか
ままよの一発マグレ狙いで、今日の収支をプラスにすることに執着して
結果、回収台に散財するってパターンが多いんじゃない？

帰る勇気って大事だと思うよ。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 23:50:56 ID:9HfZ65m5

>>408
時短に限らず、初当たり確率、連荘率、出玉とかも「全て含めて」計算すると
まぁ似たような数字になる。
1/400の機種と1/100の機種で、なんでボーダーが同じなんだって聞いてるようなもんだ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/22(月) 23:57:53 ID:Zj8gE4R9

>ガロでマカチャン一発とか、スロットで逆転とか
ままよの一発マグレ狙いで、今日の収支をプラスにすることに執着して

それボダ派じゃねえよ
そういう一日の収支を気にしないようにするのがボダ派だ

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 00:11:13 ID:eLLJBmbb

>>408
ループに入ったら
全部出玉大当たりはデカイよ

それまでが大変だが

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 01:08:12 ID:d6H/Bno7

このスレのほとんどのやつがパチンコ工作員か本当のバカに感じられる。
店のコンピュータで設定した時間しかでないし、少数派だが遠隔もある。
要するに当たりを飛ばしているのは店であって、客が確率で当たりを引いているではない。
そもそも、ウソだらけの業界で、「確率」を装った偽装詐欺なんだよ。
連荘にしても事前設定できるから、運とはいいがたい。
ボーダーなんて理論は、パチンコを長くやっているとウソだと分かるはずだが。。。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 01:14:03 ID:KPtbICdm

>>413
同意（同業者？）

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 01:49:24 ID:eLLJBmbb

いま、気になる攻略法は
『下皿・ドル箱モリモリで台がピーピー言ってるのにシカト打法』だな

壊れたら玉が出るって教えたの
どこのカイジだ？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 05:14:23 ID:pKNhc5E7

>>398
当たり数に暴走も含めてる時点で、総回転数も怪しいもんだなｗ
通常時のみ（時短回転数ふくまない）の回転数と、出玉あり当たり数のみ出せない？

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/23(火) 12:37:50 ID:wesVZJw6

>>416
表示器のデータだとそんなもんだよ

あと、ボーダーとは、「１０００円あたり何回回転（抽選）したか」であって、
「１０００円あたり何個スタートに入賞したか」ではない、ということを
勘違いしてる奴が結構居るんだよ。疑似連は数に入れないのは当然として、
メモリーあふれさせたらその分は数に入れないんだよ。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 03:19:29 ID:suOAfpVo

負け組の典型

とにかく自分を疑わない

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 03:39:20 ID:3bUBvPYg

乞食朝鮮人イカサマエンターテイメント産業

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/24(水) 08:38:26 ID:qfb7mNqG

>>391
＞＞本業の稼ぎが多い人ほどパチンコ打つ行為が
＞＞合理的じゃなくなっちゃうという本質

それは、ID:NUntsSmSの思い込みだろう。
相関性は無くはないだろうけど定量的に解析したものではないだろう。
俺はコメントする立場に無い。

↑０点↑
定量的に解析ｗ
よく小学生が証拠出せとか言うよねｗ
あんたの外資系という発言を受けてのコメントなんだからレスする立場だろｗ
もっと骨のある奴だと思ってたけどレベル低すぎて残念です

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 03:39:20 ID:u4zXZauN

>>420　外資系に新しいジョブついたよー

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/20(土) 08:25:17 ID:d5+jSJ57
>>388
おっと。一応額に飾っておくくらいの茶色い医師免許は持ってる

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 10:32:52 ID:X7YfmYe3

荒らしにレスも荒らし行為なんだがな
基地外には放置がいちばん効く

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/25(木) 23:37:15 ID:Cc5lT0mh

無職よ
死んでくれ

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 09:37:09 ID:1Ofvt6h2

勝ち組の典型

とにかく他人を信じない。パチンコに関わらずこれが出来ないと人生勝ち組にはなれん。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 13:24:10 ID:+6N9uOoQ

回る台粘れば勝てるなんて、
いまではパソコンを持っていない常連オバンだってそんなこと信じてはいない

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 14:47:03 ID:2SH1Zi+c

>>425
「回ると当たるは別」ってことだよね

しかし、「回らないと当たらないは同じ」と言うことまで意識してない奴が多いんだよな

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 14:51:13 ID:oYJiaUZn

>>424
俺勝ち組だからお前の言葉なんて信じないわ

すごい矛盾

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/26(金) 20:45:06 ID:FtbSWHAf

無職のはきだめスレ

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 01:49:56 ID:CPsG/gWg

>>428
パチプは全員ボダだが、ボダの立ち回りするのに仕事辞めるバカいねーだろｗ
勝てないならいいかげんパチやめろよ

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 05:21:36 ID:0aR7us+h

どんなに探してもボダ+3.25が最良台
しかもこの3日間で欠損約20k玉
氏んでしまうかもしれない

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 18:00:57 ID:ZBIcdCYD

ようするにコンピュータで当たりを飛ばしているだけのシステムで
勝てるわけはない　www

「確率」を信じている信者がいるかぎり、業界は安泰　www

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 18:37:56 ID:mlp2LZoG

回る台に限って、クソハマリする
とくに、席をたたずに万札を延々とつっこむイケメン兄ちゃんの台なんかすぐ１０００ハマる

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/27(土) 19:51:30 ID:CPsG/gWg

>>431
>>432
いまだにこんなジジババ思考の養分がいて笑える
千超えの台見つけると嬉しそうに打ってるよなｗ

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 00:49:23 ID:iz5xBQFE

>>432みたいな人って回る台に座ったら
「なんだこの糞台、スゲー回るじゃん。なんで釘開けてんだよ、閉めとけよな」
とか思うのかね。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 01:27:36 ID:vkrGTDq1

「長期的には機種のスペック確率に収束する」というのは、パチンコ業界の建前であり、
工作員の宣伝による大嘘である。
こうした大嘘がまかり通るほど日本は無法地帯だということだ。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 03:35:26 ID:nlOu9Iwo

甘海で一ヶ月きっちりデータ採ってみると、そこそこ確率どおりになるからやってみろよ
正確な数字でみれば体感がいかにいいかげんか分かるぞ

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 04:46:17 ID:19hxLmSI

>>436
即当りと倍ハマリが繰り返されてるデータでもトータルが合ってれば「確率通り」って言っちゃう人？
甘海に限らず明らかに挙動がおかしい台はあるよ

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 05:04:12 ID:19hxLmSI

付け加えると
短期で異常を感じるデータが出た場合は深追いしないから（無限に金と時間があるわけじゃないからね）
長期実戦データは残らない
＝長期に渡ってデータ採取できる環境は正常なデータしか吐かない

ちなみに俺は余剰が出すぎてる場合も追わない

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 11:17:20 ID:zL8F/4P6

じゃあその明らかに挙動がおかしいデータ出してくれ
他人が打ったデータロボのデータとかでいいから

おかしなデータだけ抜くといくらでも出せるから
同じ店の同じ台を一ヶ月追うとかで

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 12:39:49 ID:iz5xBQFE

>>437
＞即当りと倍ハマリが繰り返されてるデータでもトータルが合ってれば「確率通り」って言っちゃう人？

即当たりや倍ハマリが繰り返されて確率通りになっていくのが普通だろ。
毎回1/100で当たり続ける方が怖いわ（笑）

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 13:18:44 ID:RoZo/TSK

>>440
おまえは437の言いたいことを理解できていない
437は収束すれば怪しくない、ってもんじゃないってことを言いたかったんだよ

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 15:33:16 ID:GUmrsI34

>>439
仮に怪しいデータを出したところで「確率的にゼロじゃない。充分有り得る。」で済むからなｗ

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 15:39:03 ID:WuKe8u0j

>>441
毎回１００回転毎に当たる方がずっと怪しい、って言いたいんだと思うが？

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 17:02:36 ID:zL8F/4P6

>>442
短期で異常を感じるデータって言ってるんだから
十分ありえるなんて範囲を超えてるんだろうさ。きっと

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 17:02:38 ID:vZPMf4uw

携帯で○チンコ電卓を使ってる漏れは勝ち組

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 17:22:54 ID:19hxLmSI

毎度毎度確率線も倍即倍即もどちらも異常だよ
それでもトータルは理論値に収まるわけだから、トータル確率だけ見ても意味がないって事

>>439
すまん。データロボ入ってる店で打たないんだ
手持ちの胡散臭いデータは短期分しかないから「誤差の範囲」で片付けられること請け合いだが一応1件だけ
戦国乙女ミドルを1週間
通常回転13073　初当り47　時短回転4999　時短当り6
時短当りは序盤に2連続時短当りが3回、全て単発、3回とも直後1000超え
時短はその後全く当らず（最終的に3200ハマリ）
トータル確率は131/13073でほぼ理論値
この台次の週も追う？

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 17:55:43 ID:BPygwNT+

確率的にゼロじゃない。充分有り得る。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:37:54 ID:ZQPHrEWL

>>446
>それでもトータルは理論値に収まるわけだから、トータル確率だけ見ても意味がないって事
>トータル確率は131/13073でほぼ理論値

理論値に収まってくれれば、期待値通りの結果になるんだし何も不利は無いじゃん？

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 18:46:43 ID:WuKe8u0j

>>446
スランプグラフと当たりまでの回転数分布出せる？
サンプルは足りてるから、回転数分布がおかしい形してるかどうかで判断すると良い

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 19:00:54 ID:iz5xBQFE

特に、甘だったら40,000回転程度でほぼ収束と言っていいくらい近似値になるでしょ。
たとえ胡散臭い当たり方をしていても2ヶ月くらいでトータル的には確率通り。
釘の良い台を打ってたらプラスになってる。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 19:22:37 ID:VqyHJuIM

>>446
横槍なんだが>>439は

>おかしなデータだけ抜くといくらでも出せるから
>同じ店の同じ台を一ヶ月追うとかで

って書いてるじゃん。
自分で胡散臭いと感じた挙動が入ってる時のデータ出したんじゃ意味ないやりとりじゃない？
無作為に抽出してくれって事を言いたいんだと思うよ。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 20:04:39 ID:zPJsOpcI

■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴

工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。

お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。

どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。

また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）

さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 20:31:58 ID:OP7s57Wa

それってホルコン攻略詐欺サイトが作った宣伝文じゃないの？
偶に攻略される台が出て遠隔ができないことを証明しているようなものだろ？
去年のファフナーとかこの間の鬼浜とかｗ
君はホールに行ったことが無いのかな？

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 21:50:12 ID:SeWC0fMq

雑誌のボダ+５～７がボダだから実際ホールには存在しない。
だからボダは負ける。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 22:15:53 ID:iz5xBQFE

去年の前半くらいまではボダ＋5は普通に打てた。
今はもう釘の見た目からして違う。
ボダ＋2で精一杯。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 22:41:51 ID:4rjXiNIE

無職しかいないのか

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 23:09:46 ID:ZQPHrEWL

>>456
お前も無職ってことだな。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/28(日) 23:49:46 ID:WuKe8u0j

>>454
ボダちょうどでパチスロで言うところの設定２or３。
出玉削られたりメモリーあふれさせた分だけ欠損になる。

こう書けば、勝てる気しないだろ？

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 03:32:20 ID:oOh9Ngb0

あ

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 03:42:01 ID:OquEs4Dw

どっちみちボダ+５～７の台を見つけても
店員が背後に張り付いて止め打ちがどうのこうのと因縁つけてくる…　という店が大半なのが今のパチ事情

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 08:45:25 ID:Zh7MndEO

>>448,450
トータル確率のみが正常なデータは
その時点でたまたまトータルが正常なだけで、今後はトータルにも異常が出る可能性が高い
と判断するのが妥当だろ

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 18:35:23 ID:t6b6NpiW

>>461
それは遠隔されたりプログラム的に不正な事をされてるからってこと？
それともボーダー理論自体が信じられないってこと？

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 22:55:48 ID:Dify57GV

>>421
いいぞ、その調子だ

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 23:07:16 ID:Dify57GV

書いておく。知恵遅れは業界から離脱しろよｗ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/29(月) 23:22:26 ID:Dify57GV

>>462
一体お前らは何と戦っているんだ？

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 02:34:47 ID:llHp8x92

>>463
>>464
>>465

w

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 13:20:06 ID:B3g2oyBf

トータルな確率さえ合ってれば問題ないって、どれほどまぬけな発想な事か
極端な話、回る釘調整にして遠隔ではずれ、回らない釘調整にしてオカルターに遠隔で連荘
こんな事をしても、トータル確率を合わせる事は出来る

戦術、戦略でいうとボーダー論はあくまで戦術レベルを超えることは出来ん
何故かというと、戦略の主導権は常に店側にあるから
「ボダ打ちで勝ってるぞ」という人もいるけど、それは店に勝たしてもらっているだけ
これを勘違いしてはいけない。
本当にプロを名乗っている人なら、儲かった時ほど店のマネージャーから軽蔑のまなざしを受けていることを理解してるぞ

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 20:58:01 ID:kh+Xn2ym

>>467
なんか話がかみ合ってないと思ったら
トータルな確率って店全体の確率のことを言ってんのか？

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 21:40:32 ID:VjTzwJmc

個人、店、地区、全国、どこで統計を取っても理論確率は一緒じゃないのか？
右に行くに従って精度が増すだけで。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/30(火) 22:47:33 ID:kh+Xn2ym

隣の台でも隣の店でも隣町でも隣の市でも隣の県でも一緒。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 02:22:35 ID:14zlIL6v

>>469
まあ、そういうことだわな。
ついでに言うと、個人の立ち回りというのは、
限りなく無作為抽出に近い状態になってる。
よほどのジグマプロでもない限り、同じ店の同じ台を
打ち続けるという事は無いので、バラバラの店で
バラバラの台を打ち、その合算がなぜか理論確率に
なってるという事はどういう事かを>>467は考えた方がいい。

しかし、>>467の「店に勝たしてもらっているだけ」というのは
事実ではある。>>467の理解度が低いので気付いてないかもしれないが
ボダが主導権を取れるのは、どんなに釘が閉めてあっても
強制的に入賞率を上げる方法がある場合だけだからな。
あくまでも店が開けてくれた場合のみ勝てるので。
ま、時々強制的にボダを下げる事の出来る台があったりするけど
それは例外中の例外だな。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 06:13:52 ID:TGq32CB3

>>471
遠隔抽選も店単位で考えれば無作為抽出になるけど
個人単位で考えると違うだろ
遠隔が稼動率と出玉率をコントロールする為に行われていた場合
（すべての台が均等な出玉率になるようにコントロールされる）
無作為抽出にはならない

どういうことかと言うと、回る台を選んで打つ行為は
理論確率を下方修正されてしまうということ

まあ遠隔のすべてがそうとは限らないけどね

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 15:05:38 ID:3H2OXH2O

>>472
そもそも遠隔に確率など存在しないから

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/03/31(水) 23:50:16 ID:LPPUe9bg

遠隔のシステム導入費。
張り付きで操作している人件費。
そして、摘発のリスク。

現実見てると、釘閉めるだけの営業のほうが得策というか自然。
ガン締めの釘にバンバン金使うし、等価じゃないのに現金投資オンリー。

最近は、回らない1円パチでも朝から台取り合戦。

自分には遠隔システム導入店が存在する理由が理解できない。
実際摘発例があるようだから、ゼロではないにせよ、
極めて少ないんじゃないの？

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 01:07:06 ID:x8PK3gn7

>474
マイホの慶次見てるとそう思う。
稼動が良いから派手に箱積んでるけど、3円交換で概ね16/kの一律調整。
スルー渋くて打つ価値無しなんだが養分達が夕方からガンガン札突っ込んでるｗ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 06:48:19 ID:waStrb8D

片休みで客がまあまあいるのに、
午後３時ころまでには、まったく積んでないフルスペック
それが次の日にみていると、38-55回も出ているものがいっぱい
１７時ころからどれだけ爆連しているのか、客のツキかｗｗｗ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 08:26:50 ID:+UwC+VNP

>>476
小当たり（フェイク）や突確・突通もカウントされてるから、
実質的には3回で小箱一つぐらいと思ったらいい
見た目の回数にだまされるんだよね
スポンジ積み上げてるのを見て出てるように思い込むのと同じで

スロに例えれば、SIN（出玉なし）もカウンター上ではBIGに
数えられてるような物

箱積み数えるときに、
・不透明の箱は半分はスポンジと考えて数える
・中身の見えない箱は詰んでいても数に入れない
という習慣を付けておくとだまされないようになるよ

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/01(木) 23:06:36 ID:5IkmBYRN

>>472
バラバラの店で打ってても尚且つ出玉をコントロールできるのか？
つまり、全ての店は共有すると同時に利益も共有するとでも？

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/03(土) 10:34:36 ID:erIsAlIR

ボダ派なのになぜ負けてしまうのか
トータル平均してボーダー以上に打てていないから

１番台 24 21 22 11 20 23 10 20 24 22 22 12 20 23 10 20
２番台 19 18 29 17 26 19 18 19 19 18 31 17 28 19 20 19

ボーダー20の台だったら1番台はやればやるほど損をします
２番台はやればやるほど儲かります
１番台は平均して19　２番台は平均して21回っています

どんぶり勘定してボーダー以上回っている錯覚になっているだけ
実際は計算して常に平均を出しながら勝負しないとダメ

携帯のメモ機能や電卓機能、関数電卓などもいいですが
携帯アプリの「パチンコ電卓」が便利
お金を払わないでお試し版でも充分使えます

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/03(土) 14:22:02 ID:T8vMxpsF

今さらなんだけどさ。
例えば時短100回の台で、時短10回目で引き戻したとしたら、時短90回転分を損したってことだよね。
トータルでみたら、マクロスのように時短が少なくて、通常が高当選の台が甘いってことになるのでは？？

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/04(日) 01:15:25 ID:dVwaSw4+

>>479
にわかボダ派の俺なのだが、このスレって
ボダ派＝2番のような台ばかり打っているのになぜ負けてしまうのか
っていうスレなのかと思ってた。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/04(日) 01:42:06 ID:gHx/s3/r

ボーダーを理解していれば勝てると思うけど
負けてしまうのは丼勘定だからだろうね。
俺は投資時は1000個ごとに何回かちゃんと数えてるし
当たったあとは１回分で何回回るか数えてるよ。
最初だけ数えるやついるけど、ずっと数えなきゃダメ。

でもここ３日はひどいもんだ
１０００回はまりを１日２回とか食らう。さすがにそんなことされたら勝てない。
でも２５回も回るから打つしかないんだよなあ。
先週までは余計に勝ってたからその分なんだろうけど当たらないと眠い。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/04(日) 05:31:27 ID:hR1/LIO+

業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴

工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。

お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。

どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。

また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）

さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/04(日) 05:41:29 ID:hR1/LIO+

よく「遠隔にやられた」と怒りをぶちまけて書く人がいる。
その遠隔は自動制御のことではなく個人狙いの手動操作を意味しているのだろう。

ところが実際にどれだけのホールが手動操作をやっているかと言えば
これまで様々なホールを調査した結果からはそれほど多くはないかと思える。
（まったくのゼロではない。何軒かのホールは非常に疑わしかった）
その推察からさらに推察すると
「遠隔にやられた」と感じる人の多くが自動遠隔の罠にはまった人ではないかと思える。
遠隔制御をほとんど意識せずに打っている人はもちろんだが
ある程度意識して周囲を観察しながら打っている人でも読み違いってのがある。
読みが当たるより外れる方が多いだろうから大いにあり得ることだろう。
自分の場合はパチンコで負けることは少ないが負けることもある。
頻度が少ないのでおよそ類別することができる。
次のような日だよ。
①徹底した回収時間帯なのに急いでいて強引に打った日
②当たれない構図になっても待ちきれずに強引に打った日
③となりのネエちゃんと話していて注意散漫だった日
何かの理由で感情不安定な日には稀に②のパターンで負けることがある。
そんな時は思わず手動操作を疑いたくなるものだよ。
だがしばらく頭を冷やせば必然的な結果だったことに気づくだろう。
チャンスはごく僅かしかないから可能性≒ゼロのときに突っ張っても無駄なんだ。
向上心のある人のために言っておこう。
次回に生きることだから②のパターンで負けた日こそ展開をふり返って冷静に分析することを薦めるよ。

それと蛇足だが、掲示板で工作員の書き込みをみて怒りを増幅させる人も多いようだ。
怒りだけでなくホールに対する余計な疑惑までもが増幅するだろう。
工作員ってのは四六時中掲示板に粘着して次のような書き込みをする奴のことだ。
＞誰も見たこともないのによく遠隔なんて言えるよなｗ
＞その前に釘を見ろよｗｗｗ
いつまで昭和時代の幻想を引きずっているのかと呆れるばかりだが
釘釘言ってないとメンツが立たない一部の連中が工作しているに過ぎない。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/04(日) 19:02:17 ID:pxAD5OA0

最近、ホールの甘パチコーナーなんかでもホントにハマリ台が目立つんだよね
３倍ハマリなんてホントにゴロゴロあるし、５倍ハマリなんてのもよく見かけるようになった
シマの片側全台確率超えなんてのもよくあるし、３倍ハマリ台が４・５台並んでハマリ中とか
不景気なのかホントにエグイ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 00:48:29 ID:z50FQe6L

↓これを何度も実行して馬鹿な妄想を膨らませることは辞めてください

<script language="javascript">

大当り回数=0;
do {
試行回数=0;
do {
抽選=Math.round(Math.random()*350);
試行回数++;
} while (抽選!=0);
document.write(試行回数+"<br>");
大当り回数++;
} while (大当り回数<100);

</script>

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 01:13:29 ID:z50FQe6L

>>486
これはパチンコの核になっているプログラム。
100回シュミレーションしています。

改造はいくらでもできます。
例えば１日を占うため試行回数を3000回までとして大当り回数をカウントしたり
確率変動、時短のプログラムを組み込んで、１日の利益を占ったり
それらを１年分シュミレーションしたり

実際やってみると現実と同じになります

パチンコの仕組みは至極単純
人間の脳はバカ

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 06:01:40 ID:+26cbsJz

<<486
そんな単純のものシュミレーションなんて言わんだろ

一年間の天気を観察して雨の日が３０％だったから、
あしたの雨の確率は３０％ですと言ってるのと変わらん

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 12:38:41 ID:rmzg4McC

>>488
…まぁオチツケ…。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 23:03:13 ID:QQJ0KSf2

平日打つやつは無職だし、本当に
人間やめてほしい

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/05(月) 23:07:07 ID:z50FQe6L

>>488
1/350が当たるまでの回転数を一瞬で100回分も占えるんだよ　無料で。
ウダウダ説明するより結果を眺めていたほうが理解が早いにきまってる。

パチンコで負けている人の多くはパチンコ以前に確率とコンピュータの
２つの点で誤解がある。
まず、確率について。過去のデータは何にも役に立たず常に確率は一定
であることを理解していない。例えばコイントスをおこなって連続３回
表が出たから次は裏がでる可能性のほうが高いと考える人。1/350の自然
な確率が意外とバラつきがあることを理解できない人。
そしてもうひとつはコンピュータ。コンピュータの抽選がサイコロやコ
イントスと同じく単純な抽選をおこなっていることを理解できない人。
複雑な抽選をしていると考えすぎてしまう人。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 00:24:28 ID:sJNpyek7

コンピュータの抽選は、ソフト、ハードの組み合わせで
無作為に独立抽選することも
偏りを作ることも可能です。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 01:47:24 ID:FtqAr0k5

>>491
メーカーの発表している確率なんて、あくまで理論値にすぎんよ
検定合格時の確率がそれな訳で、店舗設置からが実践値になる
実践値は理論値とはブレてくる事も十分考えられる

そのブレが確率の分散によるものなのか台固有のものなのかは判らない

ブレが在ったとしても、トータル（全国的）な確率は理論値になるだろうけど
自分一人で、出回っているすべての台を打てる訳がないので
あくまで個人単位で実践する範囲では一台づつの固有の確率が重要になってくる

したがって確率を気にするなら、機種ごとの確率なんか無意味で
実践値から割り出した台固有の確率で考えるべきだろう

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 03:53:30 ID:B915ENGF

>>488
雨になる可能性が完全に均等だとすればその予報は正しい。
パチンコは均等だが、実際の天気はそうじゃないのでアホに見える。
つまりそのたとえを考えたやつがアホということだ。

>>491
コンピュータのrnd関数のほうがパチンコよりよっぽど適当だよな。
パチンコは外部からのタイミングで取得させているんだから
これ以上公平なタイミング取りはないよな。

>>492
その通り。だからこそ、入賞タイミングでルーレットを止める方式になった。
これはもうこれ以上ないくらい公平な乱数。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 03:54:20 ID:B915ENGF

>>493
ところが、実践値も理論値とまったく同じになってしまうのだなあ
面白いことに。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 06:03:06 ID:188piTHR

>>495
それを証明してみてくれ

パチンコの抽選はランダムではないだろ、
周期性のあるルーレットだ、そのルーレットを止めるタイミングがランダムだと思われがちだが
実際は玉の打ち出しタイミングがランダムでないので、抽選タイミングもランダムではない

ストップボタンを離してから打ち始めまでのタイミングがランダムなら抽選タイミングもランダムになる
しかし、打ち始めのタイミングに周期性があれば、ランダムにはならない

実際には釘の当たってチャッカーに入るまでの時間に誤差が在って周期の精度は高くない

機種固有のプログラム解析と
これらを考慮して考えてこそシュミレーションと言える

現実不可能に近いので意味のあるデータを卓上で割り出すなんてことは出来んよ
固有の台ごとに実践してこそ意味のあるデータになる

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 11:04:45 ID:jF4ALnJm

そんなことより、ボダや持ち球遊戯が勝ちにつながる唯一の戦術にも関わらず
パチンコ漫画の表紙が谷村先生一色だという痛々しい現実がが何なのかを
解析してください。

バカルターのおじさんが、パチンコは一分間に何発発射云々って講釈しながら
メモリー満タンで打ってる・・・そういうこと

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 11:08:21 ID:jF4ALnJm

スロの設定６タコ粘りしてた奴は３００分の１を当選させる
難しさを熟知している・・・そういうこと

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/06(火) 11:16:20 ID:idhO4uaM

【遊技】「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！「警察が許可したＣＲ機は違法な賭博機だ」と男性が賠償求め提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270517439/l50

ＲＯＭの数式データとか当たり確立の乱数表とか開示できるのかな。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 13:21:03 ID:XtWBZiNL

旧台
暴れん坊、エヴァ、美空、釣りバカのミックス列
客は6-9人くらいいた・・・・・
11-12時くらいの１時間経ってもだれも当たらない
信頼度80％くらいのリーチ、２回外れた
壊れているのかよ

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 19:29:44 ID:sJNpyek7

役物の周期で連チャンするそれ行け浜ちゃんなんかいい例だね
それと、いまだに周期抽選してるメーカーは糞。
ハーネスによって、ゴトや遠隔の対象にされる。
むしろメーカーがそれを望んでるとしか思えない。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/06(火) 23:35:30 ID:oMcoPPTq

>>500
シマで制限掛けられてるんだよ
２シマで２０人以上の客が打ってるのに１時間で一人しか当たらないの見たことあるぞ

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 01:01:22 ID:2Jr67TtK

>>494
全面的に賛成。

振動、気温、湿度、ハンドルを握るタイミング、バネ、埃
あらゆる物理現象が影響する”狙いようの無い”絶対確率。

私は攻略法としてシュミレーションプログラムを載せたのではない。
勘違いしている人が多いようだ。

>>493
典型的オカルトの発想です。
５つのサイコロがあって全て１００回づつふってみたら１つだけがやたら
と３が３０回も頻発した。そのサイコロの未来についても３の出る確率が
高いとか、逆に３０回も出たから確率が低くなるとかね。

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 01:13:01 ID:x8QeK54Z

test

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 04:34:34 ID:UYUNacSS

>>503
>５つのサイコロがあって全て１００回づつふってみたら１つだけがやたら
と３が３０回も頻発した。

そのサイコロの重心がくるっていないかとか、投げ方がおかしくないかとかは考えないのか
そのような事を加味してみないと判らんだろ

サイコロの例に例えるなら、重心がど真ん中に来るように作る事は不可能
すべての目が一様に同じ割合で出るのはあくまで、理論的なものでしかない
個々のサイコロの、ある目が出る確率というのはある程度実践して統計をとってからでしか判らんだろ

パチンコの表示されている確率もプログラム上の理論値だろ
ある台で表示されている確率が１/３００でも実践した時の確率が１/３５０なら
その台の固有の確率は１/３５０だと考えるほうが妥当だろう

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 06:15:00 ID:UYUNacSS

ついでに言っておくが検定基準では
表示確率が実践確率にならなきゃいけないとか言う規定はない
出玉の制限があるのみ

その妥当性を決めるのは、あくまで遊戯する客なんだよ
妥当性を判断する前に信じきってるとか、あほすぎ

メーカー　プログラム的に１/３００で当たる台を作りました
検定　　　試射試験での出玉が規定値に収まっているので合格
客　　　　１/３５０でしか当たらないぞこらー
店　　　　もろもろの条件が在って１/３５０でしか当たらなくなっててもそれはしょうがない

こんな構図なので、理論確率で当たると勝手に思い込むのは構わんけど
あくまで思い込みでしかないから

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 12:54:33 ID:SmELsJgb

>>505
ボーダー理論でよく例に出されるサイコロってのは
公平な乱数取得の例えだからそこに突っ込むのはどうかと思うよ。

それに300の台っていっても確継続率・ヘソ電チュー内訳等色々あるのを
全てを中身通り実戦で出すにはどれだけの試行量が必要だと思う？
諸々加味すると現実では到底使えない理論でしょ。

ボーダー理論は公表が正しいとの仮定においてだから
その大前提を変えてしまうとボーダー理論ですら無くなる。
故にスレ違いだと思いますがいかがでしょうかね？

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 14:23:09 ID:8W0NpUyo

>>507
同意だ
１Kの回転数、数日のデータなどに突っ込むのが本来のボーダーだと思う
＞ボーダー理論は公表が正しいとの仮定においてだから
まさしく

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 18:54:00 ID:PAtX4wrb

>ボーダー理論は公表が正しいとの仮定においてだから
その大前提を変えてしまうとボーダー理論ですら無くなる。

これは違うなボーダー論というのは、損益分岐点を計算して
一回転するごとに幾らプラス、またはマイナスかという理論

損益分岐点を計算するのは、何も公表確率である必要もない
公表確率が表示されいなくても、実践上から導いた統計からでもボーダー値は計算出来る

というか、パチンコ店ではホルコンでボーダー値をすぐに計算出来るので
一台ごとに、それに合わせた釘調整ですべての台において出玉率を同じに設定できる
これも、ボーダー論だけどこの場合は公表確率なんかどうでもいい話

ボーダー論といっても、一回当たった場合の出玉の量とかも個体差が在る訳だから
累積データがなくては成り立たない、
机上の論理だけでは、絵に書いた餅でしかないよ

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 20:00:11 ID:NeyvPPjc

>>507
まあ、日本で使われてるサイコロは不透明だから
正しく作られてるという保証はないんだよね
「裏モノ＝グラ賽」と考えればわかりやすい
たとえば、藤商事のターンバックの仕組みをサイコロに例えると、
「サイコロを３個振って１の目が３つ出たら大当たり。
ただし、３個のうちひとつはグラ賽である」といった感じ。
ランダムにグラ賽を入れ替えることで、「１の目しか出ないグラ賽」
を引き当てた時だけ大当たりする可能性がある、ってわけだ。

遠隔を同じように例えると、「普段は絶対に当たりの目が出ない
グラ賽を振り続けさせられる。賭場の気が向いて穴熊が
サイコロを突いて強制的に目を変えた時だけ大当たりする」だな。

＃海外のカジノでは、不正ができないように透明のサイコロが使われる
＃また、「置き賽」などが出来ないように振り方もルールで決まってる

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 22:20:14 ID:DR1pWHDu

イカサマされてる可能性でいちゃもん付けてたら何でもありだな

まずは公表値が違うというデータが無いと

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/07(水) 22:48:35 ID:o/V460sI

>>509は頭膿んでるの？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 00:48:01 ID:olamGad1

確率疑いだしたらキリがない。
導入前の機種とかもあるから、http://2pachi.comみたいなシミュサイトはある程度活用はしてるよ

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 01:33:03 ID:rrlo26X6

>５つのサイコロがあって全て１００回づつふってみたら１つだけがやたら
と３が３０回も頻発した。
それは明らかにサイコロがおかしいだろｗ
こういう不適切な例を持ち出すことが間違ってる

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 02:54:34 ID:6xVbkC84

>>509
いやだからねｗ
石橋氏が考案して今に至る「パチンコのボーダーライン理論」は
公表が正しい大前提において出玉変ベース等をある固定値にあてはめて損益分岐点を出すってものなのよ。
その固定値ってのはあくまで仮定値でありいくらでも応用可能。
応用出来ない理論ではなく貴方が応用出来ていないだけだと思いますが？

それ故に貴方のその理論は石橋氏が考案したボーダー理論とは根底から全く違う理論。
勘違いするのは勝手だけど勝手に歪曲するのは良くないですよ。
どうしてもってんなら違う名前で理論立ち上げて同意して下さる方々と議論すれば良し。

ここまで言えば理解出来るでしょ？

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 03:05:15 ID:HSZScOhL

なんか難しい事言ってるけど、理論を展開する前にパチンコが確率通りかどうか、動かぬ証拠がないと全く意味ないでしょ。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 03:41:44 ID:vxNaP9ny

遠隔で摘発されたyoutubeの動画見てないのか？

～時間無抽選とか普通にあるぞｗ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 04:34:40 ID:HSZScOhL

見た見た。小型店ならあると思う。ホルコンシステム高そうだし。大型チェーンは面倒臭くてやってらんないはず。
いずれにせよコンピューターが制御するか手作業の差だと思うので、それでもパチ打つなら大型店の方がましかもね。
自分はもうどっちも勘弁ですわ。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 12:19:40 ID:eVz3Dfzo

メーカーの公表値はあくまでプログラム上から割り出した参考値だよね
実践上の値を保障しているものではない

極論すれば甘デジの実践確率が１/３００になっていようが
その台が何の改造も行っていなければその台は正常な台だと言える

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 12:36:04 ID:oya/uBya

>>519
昔と違って、そんな台は検定通らないけどね
ただ、多少の誤差は当然出てくる

そもそも、「全ての乱数が同じ確率で取得されるわけではない」
ってことぐらいは理解されるべきなんだけど、解析では
ソースコードレベルでしか話されないからね・・・なにしろ、
解析とは名ばかりのメーカー発表値を掲載してるだけだから。
いわゆる連チャン機（社会的不適合機）全盛期のように、
「それぞれの乱数が実際に取得される確率」まで考慮した
「本当の大当たり確率」を掲載してる雑誌はないからね・・・

この程度のことは、ハードウエアをちょっとかじっていれば
すぐ理解できると思うんだがなあ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 12:58:24 ID:oya/uBya

ちなみに、>>520にあるような「意図的な偏り」を封じるため
（ブラボーキングダムやターンバックのような台を作れなくするため）
現在の規定では、「内部乱数と同調させて動作するものがあってはならない」
というルールがある。「同調させて動作する物」というのは、役物だったり
（ブラボーキングダムは乱数と同調したワープゾーン出口の開閉体の駆動部品が
ヘソチャッカー内のセンサー部直前で玉を引っかからせることで偏らせていた。
故に、肩チャッカーでの始動ではモードの影響を受けずに抽選された）
あるいはメインプログラムのルーチンだったり（同じ処理量ならば一定のタイミングで
乱数取得ルーチンが入るので、ウェイトなどで処理量を調整して周期化させれば
乱数生成ルーチンと同調させることも当然可能）する。
電チューで一時停止させてタイミングを制御することでヘソと電チューの
（実質的）確率を変えたり、同期状態をずらして連チャン性や強制的なハマリを
作り出した機種（例：エスケープ２は電サポ中以外は電チューから当たることがない）
もあったが、こちらはヘソと電チューで確率を違える事が許されるようになってるので
（ただし、確率は２種類までしか持てないので、確率を違えると確変が搭載できなくなる）
当時の仕組みそのものは再現できないが、結果だけはある程度再現可能。
逆に、体感器などで狙わせないことを目的に、ウェイト部分に乱数生成ルーチンを
組み込んで乱数進行数を完全に不定にしてばらけさせる（もちろんぶら下がりも
効かなくなる）ようなシステム（通称無限ループ）を組み込んだ機種もあった。
たとえば、レーザースペーシーシリーズやブラボーキッドなどの、
インプレー状態でないデジタルが常に低輝度で回転し続けてる機種が該当する。

難しい話だけど、覚えておいて損はないから。
あ、サブ基板は「結果」、つまり、取得された乱数しか知らないから、現行規定の台では
液晶上の出目で云々系のオカルトはギャグ以上の意味は持たないよ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 13:32:18 ID:eVz3Dfzo

>>521
検定基準においては、
メイン基盤に載るＲＯＭ、ＲＡＭの容量
プロラム的に周期性があるもの、で１周期が０．６秒以内
（外部からの信号でテーブルが変化すると周期性がなくなる）

メインプログラムにアクセス出来るのは貸し玉制御装置だけ
メイン基盤との接続はＩＣチップを介さない端子だけ

其の外に確率変動に関する基準があるけど

基本的な抽選に関する部分はこんな感じじゃなかったかな

あまり具体的な事は検定基準に無かったと思う

ただ、検定において２５パーセントぐらいの機種は不合格になっているので
その判例としての具体例というのはあるかもしれない

検定基準の曖昧さをついた仕掛けというのは
其の時どきの検査によって決められてしまうのでね

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 14:53:41 ID:oya/uBya

>>522
残念ながら、規定ルールそのものがが「ブラックリスト方式（禁止されたこと以外は許可）」
から「ホワイトリスト方式（許可されたこと以外は禁止）」に変更されたから、
基準の曖昧な部分は明示的に許可されていないため「不可」として扱われる。
また、「規定の穴をついて検査の裏をかくような仕様は禁止」と明記されている。

ルール内でも、検定を通った台が各都道府県公安委員会の検査を通らないことも珍しくない。
特定の都道府県で全く見かけない機種とかがあるのはそのせい。
また、「地域限定販売」の台は、該当地域以外では公安委員会の検査を受けていないことが多く
（特に沖縄地区限定機種）、その場合中古で他地域に持ち出しても設置許可が下りない。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 18:39:21 ID:+n7MKqHu

客が少なく、しかも旧機種やると、当たらないなんてものじゃない
４人くらい座っていてもビクともしない

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 19:28:19 ID:GmmcVfYA

ハハハハ
本当にパチンコで勝てると思っているのか？
何も見てないのか？
何も感じていないのか？
まともな人間はとっくに辞めている。
もう、上のような議論さえ無意味だよ。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 20:48:33 ID:1XDbQ6Wo

>>514
＞それは明らかにサイコロがおかしいだろｗ
＞こういう不適切な例を持ち出すことが間違ってる

あらら　やっぱり確率を感覚的に甘くみているのね
１／６の確率なんて１００回中３０回出ちゃうことなんて普通じゃん。
このサイコロをイカサマと感じた時点で終わってる。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 21:18:45 ID:1XDbQ6Wo

>>525
その発言。パチンコで損していること丸出し。

ボダ否定派は損している
損しているからボダを否定する
ボダ派のつもりが確率のことを解っていない
つまり
ボダ派なのになぜ負けてしまうのか
それは
絶対確率のことを解っていないから
サイコロのことを解っていないから

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:10:03 ID:1XDbQ6Wo

ちなみにボーダー理論派の人へ
携帯のパチンコ電卓をお薦めします

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:37:47 ID:DCTO0uC5

無限回の試行で確率は収束するけどその過程では偏る事がほとんど
でもどちらに偏るかはわからない
例えば勝率５割で勝ち+1負け-1なら
無限回の試行で期待値０だけどそれは無限の時間だから
有限回では大勝するか大敗するかどっちか
じゃあなんで期待値０になるのかは分母の方が早く無限に近づくから
結論は勝率５割の単純で公平なゲームですら収支は予想できない

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:46:31 ID:+OaXHYs+

>>529
有限回を何回だと想定してるの？
大勝と大敗の間は存在しないの？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 22:58:53 ID:DCTO0uC5

無限は数じゃなく特別な状態みたいなものだから
無限じゃないものは全て実際に値を出せる有限の数だとおもう
大勝と大敗の間、勝ち負け同じ位はありうるけどかなり少ないかと
というかボーダー？は収支を予想するような物じゃないのかな？

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 23:15:34 ID:+OaXHYs+

>>531
正規分布で中央の山が高いのは知ってるよね。
無限試行が前提だから中央の山が高くなる訳じゃないんだし
有限試行（パチンコに限らず）でも、勝率50％なら
勝ち負け同じくらいになる人が一番多いってことだよ。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/08(木) 23:39:41 ID:fBruSLaL

>>526
>あらら　やっぱり確率を感覚的に甘くみているのね
>１／６の確率なんて１００回中３０回出ちゃうことなんて普通じゃん。

全然普通じゃねえよｗ
ちゃんと確率計算してから言えよ

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:33:46 ID:p4ZwUAKR

「ボーダーで勝てる！」
これって、パチンコ関連の業者が表向きに言ってるだけ。
業者の本音は
「そんなインチキ数値を信じてるのはバカｗもっと負けて金を落とせよｗ」
なんだよねｗ

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:40:26 ID:OeRGRaZg

>>533

プログラム書いて試行したよ
１０回目くらいには３０回出ちゃったけど　何か？

まさか
１００回程度の試行で
６つの数字が平均的に１７回前後きっちり出るとでも思っているの？
まさかね
そりゃあ１０００回も試行したら３０回は出ないよ
そのくらい解るだろ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 00:58:45 ID:OeRGRaZg

>>534
ボダで勝てるのは事実だが
実際はボダと持ち球遊技を合わせないと年間安定して数百万円の利益にはならんな
それを信じられないのは万人の確率への誤解がある
結局オカルトが多くてボダは助かる

大当り確率を向上させる攻略法はありません
これについては何をやっても無駄ということ

ならば何をする？

いかに少ない資金で多く試行させるか
等価交換じゃなかったら　いかに持ち玉遊技に徹するか
持ち球を減らさないように巧く止め打ちしたり
その程度しか攻略法はありません

逆に言えば
攻略本や有料情報なんて不要なんだよ

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:02:50 ID:P4fh5GCR

>>535
＞プログラム書いて試行したよ
＞１０回目くらいには３０回出ちゃったけど　何か？
証拠ないんだからなんとでも言えるわな
本当に試行したの？ｗ

それより、サイコロ振って同じ目が１００回中３０回以上出る確率早く教えろよ
普通にありえるんだろｗ

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:09:48 ID:p4ZwUAKR

>>536
↑業者が涙目ｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 01:14:09 ID:p4ZwUAKR

>>536
ちなみに『ボダ』って何ですか？
もしかして『ボーダー』の事を玄人ぶって『ボダ』とか言っちゃってるの？

いい大人が恥ずかしいねｗ

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 02:37:34 ID:6GtvWQQM

>>536
オイ！
そこはハイハイそうですね
キミは頭がいい
ってレスするんだよ

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 02:45:15 ID:p4ZwUAKR

>>540
↑悔しそうねｗ

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 08:17:15 ID:CpLK3zs+

ボーダー理論で勝てるのは間違いない事実。
ただその理論を使えていないから負けてるだけ。
今自分が打ってる台が大当りした時の出玉を毎回把握して
いない人もボーダー派というのが、言い争いの元。

簡単に書けば
２+出玉＝４（ボーダーライン）ならば
出玉のところに雑誌からの数字「２」を入れて計算して、
実際の出玉が「１」だと気づいてないからボーダー派は負けると思い込む。

日本語しか話せない奴がアフリカで、何で話が通じないんだと叫んでるようなものｗ

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 11:02:14 ID:p4ZwUAKR

>>542
↑乞食が必死ｗ
ボーダーはパチ屋を儲けさせる為に、買ってる自称プロと言う乞食に唄わせた出まかせ。

本当のボーダーは、だいたいどの台も等価で千円辺り３０回以上回してトントン。

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 12:22:14 ID:2lDToZwr

ボダ派なんてとっくに絶滅してたと思ってたが
みんな体感器に乗り換えてたけどな
黄門ちゃまとか宝島の流行った頃には誰もいなかったのは確かだ
いまだにボーダーとか言ってるのは何者？
どこから金もらってるの？

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 12:44:07 ID:ME7WbJh0

「ボーダーで勝てる！」これって、パチンコ関連の業者が表向きに言ってるだけ。
業者の本音は「そんなインチキ数値を信じてるのはバカｗもっと負けて金を落とせよｗ」なんだよねｗ

★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用され、その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、
いとも簡単に引き戻す。それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、
全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
特定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げるほか、多くの場合大当たり確率も下げられる。持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象、
さらに持ち玉で嵌り辞めた後、現金投資で次に打った者がオスイチで当てるのもこのためで、これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 14:55:08 ID:BV337Mob

得意げにボダを否定するやつに限って間違ってボダを覚えてる不思議
否定する内容くらい調べたほうがいいぞ

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:25:49 ID:p4ZwUAKR

>>546
まず、お前が間違ってるのだが。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:30:18 ID:BV337Mob

本当のボーダーは30(ｷﾘｯ

計算もできない馬鹿が一日必死に張り付いてて笑えるw

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:33:33 ID:p4ZwUAKR

>>548
じゃあボーダーの計算式を公表してみろよｗ
あ、インチキが暴露されるから無理かな？ププッｗ

やっぱり害虫はいくら頑張っても害虫だねｗ

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:39:53 ID:p4ZwUAKR

あ、ちなみに
>>548 ← この害虫は、ボーダーで勝てるって証明を何一つ出せずに
泣きながら逃げ出した口だけ番長の乞食だよｗ

あの時も俺に惨敗して、昨晩も惨敗だったから悔しかったんだねｗ

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 15:56:32 ID:2lDToZwr

実際にボダの黎明期にパチンコで飯食ってたんだよね俺はだから考え方は否定しないけど今のパチンコには通用しないの
それまでボダで飯食ってたプロ連中はみんな体感器に乗り換えてたよ
ちなみにモンスターハウスの体感器攻略はホルコンが導入されて対策されてから流れた話なんだよね CR機が出てからはプロはホルコン攻略してましたけど
電磁波使ったりね
ボーダーなんて昭和の話をして面白いの？
温泉旅館のゲームコーナーなら通用するかも知れないけど実際のホールでは全く役にたたないよ

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:26:31 ID:oylBUdgC

最低20回/Ｋを遵守しているだけで
ボーダー計算なんかもしてないんだけど
なんで俺の貯玉は減らずに増え続ける一方なんだろう

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:41:42 ID:2lDToZwr

俺も換金出来ない貯玉を増やしていた時期があったよ
打ち子やってた時期にな

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:44:49 ID:VhhqY0UV

結果ボダなんだろうけど、昔の人は計算とかしてなかったんだろうな…
スペックとかボダや期待値とかwwただその店で一番面白くてまわる台を打つだけだったんだろうね
仕事しないで毎日やることで結果がついてきたみたいな

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 16:47:07 ID:p4ZwUAKR

>>552
それは、お前の妄想だからだよ。

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 17:16:12 ID:2lDToZwr

すでに555も書いてるが計算式を見てみたいものだ
潜伏確変搭載機種にも対応可能なものでね
楽しみにしてます

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 17:40:00 ID:668k2WLo

こういう話してる人達って誰も実機買って実験してないの？
最近のフルスペ台買って実験してみりゃいいじゃんｗ
ちなみにうちのフルスペ実機はボーダー云々じゃなくて打てば打つほど損するように動いてる
こりゃ遠隔とかホルコンしなくても十分儲けれるようにできてるって思ったね
それでも勝っていく人ってのは基盤のコツやら流れを読むことが出来る人なんじゃないかな
機械に対してそういうこと言うのもおかしいけどやっぱりあるんだよ・・
結論を言うとボーダー越えてても流れやらを見誤ると負けるってことだ

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 18:18:19 ID:2lDToZwr

別に否定も肯定するつもりも無いのだが
基盤のコツってなんだろう？?

昔の台はROMなんか解析出来たから体感器使う連中は実機をバラシテ研究してたね

今はプログラムの吸出しなんか不可能だからなぁましてホルコンに繋がってないパチンコ台の挙動など研究する価値無いと思うよ

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/09(金) 22:27:00 ID:tFKGLmK8

流れってのがなんなのかよくわからんが
流れが読めるのはエスパーだけだろ

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 00:47:34 ID:F0Fv5vdS

てす

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 01:49:31 ID:pVmUbzBM

>>537
＞それより、サイコロ振って同じ目が１００回中３０回以上出る確率早く教えろよ
＞普通にありえるんだろｗ

しつこいね
自分が確率解ってないことを曝して恥ずかしくないの？

計算方法を教えてやるよ
EXCELでBINOMDIST関数を使って1/6の確率で100回試行して30回成功したときの確率
を求める。ここで終わりではない。条件が「以上」だから
31回、32回、33回、34回・・・100回成功分も全て合算できる。
そして、ここでも終わりではない。
この場合、出目を特定していないから更に６倍にできる。
計算してみな　麻雀物語くらいの確率になるからさ

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:10:36 ID:pE5Cqh3p

まあそれでも「理想的なサイコロじゃなさそう」って数値だけどな

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:15:22 ID:pVmUbzBM

>>546
＞得意げにボダを否定するやつに限って間違ってボダを覚えてる不思議
同意。
正しく理解したうえで否定している人がいない。

私はパチンコ業界の人ではなりません。
普通のサラリーマン。
実は最近忙しくてパチンコやってません。

ボダを疑うような人はパチンコ辞めたほうがいいですよ
ほんと損しますから
パチンコ辞めたほうがいい
やらないことが一番の必勝法

私の父親はパチンコ歴３０年ですが、
どう説得してもボーダー理論を理解してくれません。
ただし、回る台のほうが成績が良いことは何となく経験で理解しているので
回る台を打っています。徹底してはいませんがトントン以上の成績でした。
数年前に地元のパチンコ屋の経営者が変わって毎日釘調整されるようになり
回る台が判らなくなり、それからはパチンコ辞めています。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:19:26 ID:/v5m6j2S

サイコロとパチの抽選は別物
パチは独立試行でハズレ優先で当たりは少なくなる傾向がある

時間軸上でハズレは連続で抽選できるが当たりはストックできないので当たりの方が少なくなる

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:19:42 ID:pVmUbzBM

>>562
サイコロはサイコロだよ。世界共通のサイコロの確率だよ。
一言一言　笑わせてくれるよな　

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:22:43 ID:9jey+CUq

>>563
ごまかしてないで早くボーダーの計算式を出してくれよｗ

やっぱり逃げちゃうのかな？ププッｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:34:37 ID:i0wJ+cmb

>>566
答えが欲しいから、わざと煽るって狙いでは上手いとは思うけど
そこらじゅうに転がってるボーダーラインが嘘だと思ってるの？
少なくとも何らかの計算が働いているって考えは無いの？

ただこういう人が居ないと、きっとすぐ過疎化しちゃうよなあ・・このスレも
ID:pVmUbzBMさんも睡眠時間を削ってまでやる事ではないとは思いますが
過疎化しないうちは興味深く見守らせて頂きます

ちょっと上の方に明らかに業界の人（並みの知識を持った人）が居たりして
すごく面白いので

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:37:47 ID:i0wJ+cmb

あ、一応googleで調べたけど
「パチンコ　ボーダーライン　計算式」で調べたらすぐ見つかったよ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:38:52 ID:pVmUbzBM

>>564
ほしーな　独立試行という言葉までは良かったけど
説明が従属試行を言っちゃっている

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:40:09 ID:hxfX5EP1

釣られて計算式なんぞ書くなよ！

上から目線で何も知らないのは可哀想だから教えてあげるとか何様だよ

もう反論するな
別の意味で頭が悪いよ

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:40:54 ID:pE5Cqh3p

>>565
それは理論上のサイコロの話でしょ
実物を何度も振って出目に大きな偏りが出たらそれは偏ったサイコロと考えるのが妥当だけど？

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:48:20 ID:/v5m6j2S

あたった時点で保留は再抽選じゃないの？
仮に保留にもう一個当たりがあったとしても超高確率でハズレになるよね
確変だと再抽選されるし、通常だったらその当たりは残ってるの？
ここら辺は不明だな

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:48:36 ID:9jey+CUq

>>567-568
逃げてないで早くボーダーの計算式を出してくれよｗ

やっぱり計算式を出すとハッタリがバレるから出せないのかな？ププッｗ

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 02:56:28 ID:ew6nWnY6

どうでもいいんだが、数値の話は毎度>>2に貼ってある。
読んだ上でここがわからんっつーなら誰かヒマ人が答えるだろうが
まったく分かってない人が来ても相手にされないですよ？　>>573さんｗ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:00:27 ID:BnuAlh6C

>>573
なにがそんなに面白いのかわからないが
ボーダー・計算、あたりでググると真っ先に>>2が出てくるぞ
読んだ上で何を知りたいんだ？

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:02:11 ID:9jey+CUq

>>574
ＩＤ変えて必死だねｗ

ごまかしてないで早くボーダーの計算式を出してくれよｗ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:04:48 ID:9jey+CUq

>>575
↑涙目の乞食ｗ

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:07:31 ID:BnuAlh6C

>>577
計算式がスレにあるの知らなくて自分の馬鹿さが恥ずかしいのを
必死で、釣りでしたーwに変えてるところ？

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:08:27 ID:pVmUbzBM

>>572
＞あたった時点で保留は再抽選じゃないの？
確変だろうが通常だろうが再抽選なんかしない。
既に決まっている。

ボーダーの計算式なんて知らないよ
プログラムを組んでボーダー以上だったら３ヶ月以上打てば
確実にプラスになる　とか　ボーダー以下だったら確実に
マイナスになるとかやってボーダーラインを導きだすことは
やったことあるけど　ネットに公開されているものと同じだ
ったからもうプログラムなんて捨てた

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:11:49 ID:9jey+CUq

結局は自分が主張してるインチキボーダーの計算式は出せずに
自分がインチキボーダーで勝ってると言う割には何一つ証明出来ないｗ

あ、俺は実際に出玉やレシートをＵＰしたよ♪

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:11:50 ID:Y4wv9BPn

お前等必死にボーダーの勉強してるけど
基本出来てない奴らは全員負け組な
初級
①パチンコは回転数で当たるのではない
②パチンコは隣が出ようが君にはまるで関係がない
③パチンコはギャンブルであり遊びではない
④パチンコは運ではない
⑤パチンコは画面ではなくチャッカーを見る
これが本物パチプロの初級
と言うか常識

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:14:02 ID:/v5m6j2S

>>579
んなことないでしょ
保留４個であたって、それが確変だったらその残りの４個分は確変時の抽選を行うでしょ
その保留のなかにもう一個当たりがあってもそれは再抽選じゃないの？

そうだとしたら初当たりはどうしても欠損がでるよね

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:14:52 ID:pVmUbzBM

釣られていたのか　別の意味で頭が悪かったな

だんだんボーダー理論に目覚め始めて
つまんなくなってきたな

上から目線で悪かった　謝るよ

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:15:33 ID:ew6nWnY6

>>576
ＩＤ変えるどころか全国ocnは数時間前に規制明けたばっかなんだがｗ
まあ　バカがいるなあとは思って見てたが、書き込みは久しぶりだよ？

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:16:15 ID:Y4wv9BPn

基本出来てね糞共が語るなよ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:17:08 ID:BnuAlh6C

>>581
④パチンコは運ではない

これは微妙。当たり回数は収束しても収支は運で大きく変わるし
考えてもどうしようもないから考えないけど

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:19:18 ID:Y4wv9BPn

>>586
それは運だけで勝ち続ける事が出来ますか?って事
だとしたら俺は天性の運の持ち主になる訳

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:20:18 ID:ew6nWnY6

>>582　
＞それが確変だったらその残りの４個分は確変時の抽選を行うでしょ

二段階抽選は違法なんだ。平和が特許もってるけどね。
保留書き換えって言い方が誤解のもとだとおもうんだが
確変の保留があったとして、その次の保留はもう確変のテーブルに変わってるわけ。
このへんは初歩の初歩なので初心者スレで聞いてきた方がいいよ。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:23:06 ID:Y4wv9BPn

>>588
最近の台はねチューリップに入るのとチャッカーに入るのでは継続確率が変わるんだよ

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:23:07 ID:9jey+CUq

>>582
確変時は通常時の当たり枠＋確変時の当たり枠になるんだよ。
つまり、保留の当たりは再抽選じゃなくそのまま残るよ。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:25:29 ID:9jey+CUq

>>584
↑やっぱり涙目の乞食ｗ

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:27:55 ID:/v5m6j2S

>>588
>>590
おおーわかりやすい説明ありがと
理論上の欠損がでないことになってるんだな
乱数取得時にすべてが決まってるってことも理解した

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:31:39 ID:Y4wv9BPn

お前等一生懸命勉強してるんだな
基本出来ない癖にｗ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:37:02 ID:9jey+CUq

>>589
少しニュアンスが違うけど、継続率は基本的に変わらないよ。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:41:02 ID:ew6nWnY6

>>589
うん　追ってる機種は暗記できるほど知ってるが。
それは振り分け率の話で再度抽選するわけじゃないよ。

ｓｔ機でヘソ保留あり。確中なら当たり。通常時ならハズレ。
こういうケースもあるわな。打ち手にはわからんが。

>>591
いや　久しぶりにこのスレ来て流れもあんま読んでないんだがｗ
ocnは今日解禁だよ？規制板見て来いよ。
誰と勘違いしてるのか知らんが、他人のレスのいちゃもんつけられても知らんがなｗ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:41:42 ID:9jey+CUq

>>593
勉強してるって感じじゃなくて、勉強してたんだよね。
だって、それが仕事だったからね。

本当のボーダーや割の計算が分かってなきゃ釘なんて叩けないでしょｗ

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 03:45:00 ID:9jey+CUq

>>595
で？ボーダーの計算式は出せないのかな？ププッｗ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 04:09:51 ID:ew6nWnY6

>>597　おならばっかしておなか大丈夫？

>>2のサイトにあるよ。高１レベルの算数だから理解できるだろ？
PC使えるなら関数電卓もついてるだろうに。
iphone持ちなら一撃で日当出るアプリもあるよ（要英語）。

わからないならパチ板に計算キチガイいるからソイツんとこ池ｗ

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 05:06:31 ID:kzoNjnV6

ID:p4ZwUAKR
ID:9jey+CUq

↑こいつの頭が沸いてることは理解できる。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 06:59:56 ID:ePV06egu

おいおい
夜中の3時ってお前ら仕事してねぇーのかよｗ
ボダ論より身体を大事にしろよ

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 07:37:13 ID:44SIelDV

ボダで勝てるのは事実。
シミュレーターサイトとかで試してみれば一目瞭然。もちろん中には不正を働く店舗があるのは否めないだろうけれど。

問題はボダの算出方法。
計算式が間違っているではなく、計算のもとになっている数字が間違っている可能性が否定しきれない。
スロットでも割り詐称とかあったしな。

シミュレーターサイトにしたって、もとの数字はメーカー発表値だったりするんだろうから、実機と結果が異なってもおかしくない。
つまり俺はなにが言いたいのだろう

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 10:37:52 ID:9jey+CUq

>>598
早くそのあるって言ってる計算式を出せよｗ

いつまで逃げてるのかな？ププッｗ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 10:41:28 ID:9jey+CUq

>>599
↑結局はこうやってＩＤを変えて必死に話しを逸らそうとするｗ

それで逃げられると思ってんのかな？ププッｗ

早くボーダーの計算式を出してくれよ～♪

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 10:44:17 ID:9jey+CUq

>>601
ボーダーで勝てる？

じゃあそれを証明してくれよｗ

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 11:04:11 ID:9jey+CUq

ここまでボーダー派と自称する乞食は何一つ証明出来てないｗ

http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp

こんな感じで証明してくれよｗ

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 11:54:01 ID:BnuAlh6C

>>605
えーと、釣りだよな？
まさかその写メが証明になるとは小学生でも思わないよな

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:08:51 ID:WxvjwMJ6

>>601
ホールの実情バレバレの中、必死な工作もそろそろ虚しくない？

まあせいぜい、加速する一般人のパチンコ離れの流れを
竹槍でもって僅かでもくい止めてて下さいな^^

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:20:21 ID:9jey+CUq

>>606
↑何一つ証明出来ない乞食が涙目ｗ

早く俺みたいにボーダーで勝てるって事を証明してくれよｗ

ちなみに、ピクトだと今撮りかパクりかはすぐにバレちゃうから
間違ってもパクり画像なんてＵＰしない方がいいよ♪

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:30:30 ID:ePV06egu

>>607
同意。何で必死に業界擁護してるのかナゾ。
ボダ派でボダでほんとに勝てると実感してるなら必死になる必要は全くない！
加えて、
業界を擁護する理由も見当たらない。
自己満足は本人たちだけで、読んでる人間はみんな白けてるよｗ

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:31:42 ID:BnuAlh6C

>>608
写メがあるから本物だ！って谷村信者の方ですか？
ほらよ

ボーダーライン計算式

1回交換ボーダーライン=1000÷(初当り確率×平均連荘率×当り1回分の出玉×換金率)
等価交換ボーダーライン=1000÷(初当り確率×平均連荘率×当り1回分の出玉×4)
※等価交換の場合4円無制限のボーダーを算出する為、換金による差はありません。
無制限ボーダーライン=1回交換ボーダーライン×((換金率÷4)+((4-換金率)×0.075))
※無制限の時は定数0.075を使用。

ボーダーで勝てる証明ってのがもうずれてる。ボーダーはただの計算
どんな機種をボダ上いくつで何回転するのか要素はいろいろ
その上で、ボダ上＝期待値がある台を打ってれば長い目で見て収支はプラスになる

機種の数値に誤差のある可能性はないとは言い切れないが
お前の言う、ボーダーは実は30だ！とかのほうは完全に根拠ないだろ

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:46:44 ID:9jey+CUq

>>610
ツッコミ所満載のインチキ計算式だねｗ

まず、１０００÷？その数値は何処から出たのかな？
それから、確変突入率とかは計算式に入ってないのかな？

早く正しい計算式を公表してみろよｗ

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:49:32 ID:SNigxuJ4

パチンカスに地獄逝きの烙印を押される時が刻々と迫ってきている。

パチンカスの皆さん今のうちに笑っておきなさい。

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:52:23 ID:ePV06egu

ニセボダが必死だな
本物が一円の得にもならない２ちゃんで熱くなるかよｗ
必死になってること自体が金にシビアなボダの精神に反している。
必死になればなるほどニセモノを証明してるぞ。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 12:53:24 ID:9jey+CUq

>>610
泣いてないで早く
http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp
みたいに勝てるって証明をしてくれよｗ

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:00:44 ID:9jey+CUq

これまで乞食が証明してる事。
・ボーダー理論は店を儲けさせる為に客を騙してる詐欺行為。
・ボーダーでは勝てないので何一つ勝てると言う事は証明出来ない。

異論を唱えるなら、まずはボーダーで勝てたって言う結果を見せなきゃねｗ

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:08:30 ID:BnuAlh6C

>>611
>まず、１０００÷？その数値は何処から出たのかな？
>それから、確変突入率とかは計算式に入ってないのかな？

これは恥ずかしい
お前自分で、私は式見ても理解できない馬鹿ですって宣言してるぞ
突っ込むなら式に入れるメーカー公表値からの計算がどこまで信じられるかってとこだろ

やっぱりボダ論否定するのはボダが間違ってるからじゃなくて
お前が理解できないからなんだな

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:13:44 ID:9jey+CUq

>>616
↑ホラホラｗ
インチキ計算式に軽くツッコミ入れただけで発狂しちゃったねｗ

これで乞食はどの数値が何の数値なのかを分かってない事を証明しちゃったね♪

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:19:43 ID:npWSkD00

ボタ派で勝てるならバカでも勝てる。勝てないから悩んでいるだろ？
結局ボタ派では勝てん。
アマチュアさん達、そこを理解しろ！

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:20:25 ID:9jey+CUq

乞食のスッカスカな頭の中。
「どの数値が何なのかは分からない。でもこれで騙せるだろｗ」
「適当に回るようにしておけば、騙された客は勝てると思っていくらでも金を落とすよｗ」

こんな感じｗ

http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp
異論があるならこんな感じで結果を見せてね♪

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:22:50 ID:F0Fv5vdS

最近の工作員は程度低すぎて話にならない

バブル時代にボダで打ってた俺達でさえもっと複雑な計算してたぞ

賞球や止め打ちなんかを考慮しないの？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:27:37 ID:BnuAlh6C

>>618
そもそもボダは必勝法じゃないし
頭が悪いから自称ボダ派が勘違いして負けてるんだろ

今もボダを理解できないのが
連レスして勢いで誤魔化そうと必死になってるみたいに

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:31:37 ID:9jey+CUq

>>618
パチンコにアマチュアもプロもないよ。

仕事をしながら空いた時間で打つ人は
『パチンカー』『パチンコファン』

仕事もしないで恥ずかしげもなくプロだとか公言するバカは
『無職』『プー太郎』『甲斐性無し』『害虫』『ゴミ』

インチキボーダーで客を騙すパチ屋の店員やパチ屋に飼われてる生き物は
『乞食』『詐欺師』『犯罪者』『能無し』

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:35:29 ID:9jey+CUq

>>621
↑乞食が涙目で必死ｗ

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:46:27 ID:hxfX5EP1

>>610
ガキ相手に何ムキになってるんだよ！

もうやめとけ
何の得になるんだ？

自分の正しさを見せてスゲーとか言われたいのか？
前も書いたが釣ってる奴は今すぐにでも勝ちたくて金欲しくてイライラしてるんだよ
わかったらロムに戻れ

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:52:54 ID:VY5fZSaM

>>621
馬鹿の相手するのは馬鹿って言われるぞ。
ボダ派からすりゃこういうボダ嘘って流れ悪いもんじゃないだろ？

自演構ってちゃんに餌与えたいんなら何も言わないけどさ。

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:54:19 ID:9jey+CUq

>>624
残念でしたねぇ～ｗ

http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp

結果が出てますよ～♪

ちなみに、去年仕事を辞めて家(２５８㎡の新築３階建て)と
車３台(３００Ｃ・ラングラーアンリミルビコン・マジェスタＧ)を買って
貯金の残りが３億ちょっとね♪

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 13:55:53 ID:9jey+CUq

>>625
↑ＩＤ変えて必死だねｗ

さすがは乞食ｗ

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:06:40 ID:CzlJvHaL

証拠とかｗ
嘘でも本当でもどっちでもいい
他人に認めてもらいたいだけじゃん

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:08:01 ID:F0Fv5vdS

>>626
なんかマルチの勧誘みたいになってるぞW

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:17:00 ID:BnuAlh6C

>>626
笑ったw
車と家のほうの写メが見たいw

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:21:35 ID:9jey+CUq

>>628-630
↑ホラホラｗ
乞食が真っ赤な不細工顔面で泣きながら悔しがってるｗ

早くボーダーで勝てるって証明をしてみろよｗ
出来るもんならね♪

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:28:56 ID:2KvIhqxp

>>1
シマ割調整だから

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:30:30 ID:I6S3jzY0

パチンコの勝敗って運で決まるんじゃないの？

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:32:02 ID:2KvIhqxp

>>626←www

久々に物凄く残念な人見たw

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:34:53 ID:9jey+CUq

>>634
自演するなら考えて時間をもうちょっと空けないとねｗ

もしかしてバレてないと思ってる？残念な乞食ちゃん♪ ププッｗ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:37:37 ID:9jey+CUq

早く
http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp
こんな感じで結果を出してみなよｗ

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:37:50 ID:F0Fv5vdS

>>631
俺はボダ派じゃないよ～ W

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:40:43 ID:9jey+CUq

>>637
俺もボダ(←恥ずかしいｗ)派じゃないよ～ん♪

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 14:59:06 ID:v7S7kdce

車とかの写メは無いの？

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:11:16 ID:F0Fv5vdS

>>633
運任せ+オカルトで打ってるのが楽しいよ

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:11:46 ID:9jey+CUq

>>639
ＵＰして欲しいならボーダーで勝ててる証明をしてみろよｗ

出来るんならね♪

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:18:12 ID:9jey+CUq

この先の流れ

乞食は何一つボーダーで勝ててる証明が出来ない(勝てないから)ので必死に話しをごまかそうとする。
手口はＩＤを変えての自演(乞食は頭が悪いからバレないと思ってる)を頻発させる。
自分は何一つＵＰ出来ないので必死に相手に関係ない画像をＵＰさせようとする(しかも嫉妬全開で)。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:21:28 ID:2KvIhqxp

>>635
は？自演って何言ってんのこの糞馬鹿w

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:24:05 ID:2KvIhqxp

>>635
俺ボダ派（w）じゃないんだが。かと言って20/k以下は打てん。（イライラすっから）

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:25:13 ID:9jey+CUq

あ、ＵＰするなら携帯で今撮りをピクトにＵＰね。

ピクトだと撮影日時・ページの作成日時が分かるからパクりは無理ｗ

早くしてね～♪

俺は即日で
http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp
ＵＰしたからね～ん♪

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:27:59 ID:9jey+CUq

>>643-644
↑予想通りの行動ｗ

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 15:33:12 ID:9jey+CUq

>>640
オカルトで打ってて当たると
「おっ！！来た！！！」
ってビックリするから楽しいよねｗ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 17:20:05 ID:9jey+CUq

頭の悪い乞食を追い詰め過ぎちゃったかな？

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 17:30:02 ID:F0Fv5vdS

反省しなさいW

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 17:47:18 ID:Y4wv9BPn

糞凡人負け組共
基本を全うせよ
http://imepita.jp/20100410/624450
http://imepita.jp/20100410/622510
http://pp.qw.to/q?i=bbs/index&ita=p5003&ezng=1
ここに今日から俺様のレシートをアップする

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 17:58:14 ID:6p9Ww1An

>>650
古い携帯の自慢？au by KDDI W43CA

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:20:13 ID:Y4wv9BPn

ボダだなんだと勉強するのは良いがな
肝心の基本が出来てねｸｿ勘違いしてるｸｿ負け組はどんなに勉強しても勝ち続けられねんだよ
俺様が証明してやるからよ

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 18:25:49 ID:v7S7kdce

>>645
即日と言いながら3月のレシートと通路の箱じゃん。

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:14:35 ID:9jey+CUq

>>650
ピクトでよろしくね♪

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:32:21 ID:9jey+CUq

>>653
↑またまた乞食が涙目で発狂中♪

通路だってｗ
椅子から撮影してるんですけど～ｗ
あ、乞食は頭が悪いから他人の打ってる椅子に俺が座って撮影したって言い出しちゃうのかな？ププッｗ

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:34:59 ID:9jey+CUq

ホラホラｗ
http://g.pic.to/128tnm
http://f.pic.to/13revu
http://a.pic.to/11cstp

俺に対抗してみろよｗ

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:47:37 ID:ePV06egu

ここのスレタイ見てみろ。勝てないボダの巣だろ。
だったら悪いが勝ちを証明できる訳ないじゃんｗ
俺はスレタイ見て普通にそう思ったけど。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:53:42 ID:9jey+CUq

>>657
じゃあ、ここで必死に乞食が吠えてる
「ボーダーで確実に勝てる」
って事はハッタリだと言う事なんだね？

まぁ、俺も分かって叩いて虐めてるんだけどねｗ

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:53:54 ID:Y4wv9BPn

>>656
おう!俺様と勝負するか?
半年.１ヶ月.一年どれでも良いぜ
負けたら死な
http://imepita.jp/20100410/624450
http://imepita.jp/20100410/622510
http://pp.qw.to/q?i=bbs/index&ita=p5003&ezng=1

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 19:55:33 ID:9jey+CUq

>>659
なんでピクトではＵＰ出来ないのかな？ププッｗ

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:02:40 ID:Y4wv9BPn

>>660
ピクトって何だよ?
どうやんだ?

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:19:02 ID:F0Fv5vdS

レシートなんかよりすももちゃんの自粛画面がみたい

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:34:05 ID:9jey+CUq

>>661
ここ [email protected] に今撮りした画像を添付して送るだけ。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:43:35 ID:Y4wv9BPn

それさわれないけど

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:50:58 ID:v7S7kdce

>>655
いや、俺はボダ派じゃないよ。
ただボダ派をバカにする材料として、その写メだと無意味だろってこと。
土日くらいはその日の分をアップしたほうがいいじゃん。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:52:31 ID:v7S7kdce

>>660
>>659はレシートに今日の日付が入ってるし
ピクトじゃなくても同じことだろう？

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:54:11 ID:Y4wv9BPn

これは?スタンプ俺様入れたけどって一々信用しない貴様如きにｗ俺様乙
http://imepita.jp/20100410/750520
http://imepita.jp/20100410/750350

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 20:59:13 ID:Ckcy9ZI/

何このスレ気持ち悪い

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:04:01 ID:9jey+CUq

>>665-667
↑悔しいのかな？ププッｗ

>>668
なんでピクトでＵＰ出来ないのかな？ププッｗ

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:05:56 ID:F0Fv5vdS

ボダ派が来ないと寂しいね

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:14:53 ID:9jey+CUq

乞食の特徴

「お前は負け組みだ！勝ってるなら出玉をＵＰしろ！」
出玉をＵＰされると↓
「そんな出玉だけで信用出来るか！レシートもＵＰしろ！」
レシートも一緒にＵＰされると↓
「そんなのパクり画像だ！他人の出玉だ！レシートの画像は加工してる！」
出してる本人しか撮影出来ないって事実を思い知らされると↓
「・・・・」
トンズラしちゃったね♪

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:17:21 ID:Y4wv9BPn

>>671
自己紹介乙

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:25:08 ID:F0Fv5vdS

ボダ派も来ないしつまんないから俺様のパチンコ講座でもやったらいいと思うよ

ダメかな？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:30:14 ID:9jey+CUq

>>672
↑どうしたのかな？泣いてるのかな？ププッｗ

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:42:29 ID:T6MWA+Pa

俺様ｗ

676 ：俺様のパチンコ講座：2010/04/10(土) 21:51:38 ID:Y4wv9BPn

初級
①パチンコは回転数で当たるのではない
②パチンコは隣が出ようが君にはまるで関係がない
③パチンコはギャンブルであり遊びではない
④パチンコは運ではない
⑤パチンコは画面ではなくチャッカーを見る
と言うか常識
良くある勘違い
①隣が爆発してるから出ない
②辞めた台を直ぐ出されて後悔
③喋りながら余裕で打つ遊技
④角が出る
⑤ハマり台は爆発する

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 21:52:56 ID:F0Fv5vdS

俺も俺様みたいに素敵なニックネームを考えることにする
>>674もニックネームつけたら

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:14:09 ID:F0Fv5vdS

そのうち中級編とか応用編とか頼むよ

お礼に俺のオカルト打法を紹介するね

遠隔上等ってプリントしたTシャツを着て店内を徘徊店内の全てのカメラを睨み付けるハマリ台に座るしばらくすると店員が笑顔で近寄ってくるからホルコンや遠隔についてまわりのお客さんに聞こえるように講釈するんだ
せめて上衣を着て下さいって言わせたら確変は目の前だよ

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:27:39 ID:uY87bBCh

ｗｗｗ

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 22:30:33 ID:9jey+CUq

>>678
アンタ、サイコーだよ！！

681 ：俺様：2010/04/10(土) 22:32:46 ID:Y4wv9BPn

しょうもな

682 ：俺様：2010/04/10(土) 22:43:39 ID:Y4wv9BPn

無駄金で運だけでもしかしたら勝つで明日もやるんでしょ?
だったら明日どの台でも良いから
①意地でも他人の台を見ない(重要)
②隣が爆発しても気にしない
③リーチ中は止める(結構肝)
④熱いリーチが外れたら流れを(玉の変える為に)デモに戻す
これやってみ
徹底したら勝つ確率いくらか増えるから
やらなきゃわからんだろ?
忠実に出来た者明日このスレでよろ

683 ：マスター：2010/04/10(土) 22:49:07 ID:F0Fv5vdS

今からマスターって名乗ることにした

よろしくね俺様皆さん

684 ：537：2010/04/10(土) 22:53:33 ID:ft4p1EXO

>>561
ID:pVmUbzBM
にわか仕込みの知識だとばれてるぞｗ

>計算方法を教えてやるよ
>EXCELでBINOMDIST関数を使って1/6の確率で100回試行して30回成功したときの確率
>を求める。ここで終わりではない。条件が「以上」だから
>31回、32回、33回、34回・・・100回成功分も全て合算できる。
>そして、ここでも終わりではない。
>この場合、出目を特定していないから更に６倍にできる。

そんな面倒くさい計算してたら日が暮れちゃうよ
BINOMDIST関数をうまく使えばもっと簡単に計算できるんだよ。おまえにはちょっと難しかったかな？ｗ

685 ：マスター：2010/04/10(土) 23:04:48 ID:F0Fv5vdS

俺様はもっと粋な楽しみ方をしなきゃダメだよ
戦闘中は常にまわりに気を配らないと

隣が爆発したら台叩きリーチ中もぶん回し激熱外したら店員呼ばないと

つまんないでしょそんな死んだような打ち方は

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/10(土) 23:27:39 ID:OoWM6H0s

凄い打法だｗ　　マスター　

687 ：俺様：2010/04/11(日) 00:02:20 ID:b/GCsNxj

>>685
そ・れ・が勘違いなの
間違った考えが植え付けられてますね

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 00:15:51 ID:GBLckeAa

俺様はオカルターなの?

689 ：俺様：2010/04/11(日) 00:20:38 ID:b/GCsNxj

俺様から言わせればボダがどうだとか攻略がどうだとか
それがオカルトな訳
俺様のやり方が一番通用する

690 ：マスター：2010/04/11(日) 00:23:32 ID:pfMiLmt5

どこが間違いなの？俺様

パチ歴23年のマスターに間違いはないはずなんだけど

691 ：俺様：2010/04/11(日) 00:28:25 ID:b/GCsNxj

と言うか俺様はパチ雑誌やボダとか知らない訳
余計な情報は無意味な訳
今のままで勝ち続けてるんだから
因みに俺様は昔君達と同じ用に打っていて負けてました
3年前からパチで暮らして勿論暮らせるだけの＋になってます

692 ：マスター：2010/04/11(日) 00:33:42 ID:pfMiLmt5

俺様も台叩きしてたの？

693 ：俺様：2010/04/11(日) 00:36:30 ID:b/GCsNxj

因みに俺様は誰に教わった訳でもなく
自分自信であみ出してる理論だからね
何て言う理論にしようかな?
｢集中理論｣とでも言いましょうかね

694 ：俺様：2010/04/11(日) 00:40:20 ID:b/GCsNxj

>>692
台叩きはしませんが
人のリーチを見たり
人が当たったのみて俺様だけ当たらないとか
止めた台出されたら後千円回してればとかね
今はそれが間違いだと気づき無駄な気持ちを持たずに
自分の台だけを集中します
この入り方ならどうか
このタイミングの時はどうか
などなど

695 ：マスター：2010/04/11(日) 00:41:57 ID:pfMiLmt5

詳しく教えてよダメ？

なんか俺様ってムカつくから名前変えたら

かわいらしい名前にしなよ

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 00:43:43 ID:qik9jEaT

>>693
まぁ、頑張れ。

でも、ＵＰは明日からピクトでねｗ
俺も肺炎が治ったらまたパチ三昧だから、毎日でもＵＰするよ。

タバコを吸うからなかなか治らないけどｗ

697 ：(^-^)/：2010/04/11(日) 00:52:43 ID:b/GCsNxj

①人の台のリーチや当たりを見ると
自分のタイミングが崩れます
②隣で爆発すると隣は出ない
これも①と同じ理由でタイミングが崩れるだけの話
後は台選びですけどこれはデータしか見ません
後は絶対なる自信
後は細かい集中力ですね
細かい事なんてないです

698 ：マスター：2010/04/11(日) 01:03:29 ID:pfMiLmt5

(^-^)/ なんとお呼びしたらよろしいのか…

立派なオカルターですW

仲間じゃないですか

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:09:51 ID:qik9jEaT

『ボーダーで必ず勝てる』とかハッタリばかり吐いてる乞食が居なくなったら
急にマッタリと意見交換や自分の意見を主張出来る様になったなｗ

まぁ、俺様の打ち方が日本全国のどのパチ屋でも通用するかは別として
それで俺様が勝ってるならそれでいいんじゃないかな？

700 ：(^-^)/：2010/04/11(日) 01:11:43 ID:b/GCsNxj

オカルターとか呼ばれんの嫌なんだよね
勝ってるのに
(｀・ω・´)

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:17:37 ID:qik9jEaT

>>700
負けてるボーダー派の乞食よりも、勝ってるオカルターの方が偉いでしょ。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:21:31 ID:Np4CWnGS

なんというセンスのコテ

ビーサクの自演だな

703 ：マスター：2010/04/11(日) 01:22:44 ID:pfMiLmt5

オカルターでいいじゃない

他の人にはホールの癖とか説明したところで理解不能なんだし

俺みたいに力技のオカルターだっているんだから

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:23:30 ID:OtzZsA/2

ボーダー理論じゃない方法で勝つとなると、
その機種の平均確率以上の確率で大当たりをひけてるということかな？
どのくらいの確率で大当たり引けてるか、
機種ごとに回転総数と大当たり回数記録してみたことないだろ。

長期間の収支で勝ててると言うのが本当なら、可能性としてあり得るのは

メーカーが大当たり確率に偶然か各進化はともかく
偏りを設けてて、オカルトや台選びが良い状態のものを選んでる。

ホールが確率を操作して、優良なサクラになってくれそうな人を選んで勝たせてる。

705 ：(^-^)/：2010/04/11(日) 01:26:05 ID:b/GCsNxj

>>701
まぁ…
集中理論なんだけど
アナタのオカルトはどんな感じ?

706 ：(^-^)/：2010/04/11(日) 01:29:52 ID:b/GCsNxj

>>704
パチンコでそんなに難しく考えるどうかな??
実際集中理論で勝ってる訳だし
因みに僕は当たれば即やめを繰り返します

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 01:56:30 ID:qik9jEaT

>>705
ん～・・・勘？臭い？
いつも何台か５００円くらい打って、しっくりくる台を打つよ。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 05:04:26 ID:zQmR1UIP

偏心したサイコロ（製造で出来るは誤差）同様、すべての台が同じ確率で当たるという風に考えるほうが不自然
よって当たりやすい台、当たりにくい台とが実践上かならず存在する
メーカー公表値はあくまでプログラム上の参考値
一般的に考えると、当たりやすい台ほど釘は閉められ、当たりにくい台ほど釘は開けられる
（出玉率調整の為）

台選びの基本は周りの台との比較や、雑誌データとの比較ではなくて
時間軸との比較でなくてはならない、

これは、いつの時代のパチンコでも言える基本中の基本
唯一この場合でないのが、攻略打法が存在する場合だけ

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 08:19:49 ID:/KUoOT0E

回れば回る台ほど、よくクソはまりするよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 08:20:01 ID:NY7aHB6N

>>708がオカルトの基本だという件

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 09:06:43 ID:KymJvSjW

ボタ派で打つ奴はアマチュア。パチやめた方かいい！

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 09:33:25 ID:BH+7pdrn

貯金が3億あって2chのこのスレに何十時間も張り付いてるキチガイがいるなんて

日本も平和だねぇ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 10:43:15 ID:qik9jEaT

>>712
↑貧乏人が悔しがってるねｗ

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 11:19:30 ID:qPeuc7lx

“も”が入っている訳でもないし然程悔しさが滲んでいるようにも感じないけど？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 11:27:39 ID:qik9jEaT

>>714
↑悔しがるなよ貧乏人ｗ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 11:28:35 ID:UEAUi90W

>>713
家と車のUPマダー？

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 11:34:13 ID:qik9jEaT

>>716
↑ホラホラｗ
自分が貧乏人だから悔しいのか？ププッｗ

お前みたいな気持ち悪い貧乏人には見せてやらないよ♪

718 ：マスター：2010/04/11(日) 11:55:36 ID:pfMiLmt5

>>708
その考え方に賛成するしかし時間云々の考えだけではないけれども

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 15:57:00 ID:GUSKxmYE

そろそろボダのバカが泣きながら家に帰る時間だな

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 19:19:15 ID:NY7aHB6N

子供のケンカかよｗ
おまいら自分の歳を考えろｗ

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 19:37:30 ID:qik9jEaT

>>720
なかなか楽しいよｗ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 20:03:05 ID:4DO4lVjV

てすと

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 20:46:46 ID:ZjfCUzLX

ボダ絶滅！(笑)
パチ屋は擁護してくれる奴が更に減って衰退に拍車って図式かなｗ

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 22:05:30 ID:qik9jEaT

こっちには来れないみたいだなｗ

乞食惨敗で憐れよのぉ～ｗ

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:16:51 ID:UJJDGAaN

今の時代、ボダ以上の台って落ちてんの？

試しに打ってみてダメだったーを繰り返しているうちに、
結構な負け金額だわ。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:25:26 ID:1vUfjfD7

試し打ちでダメでも回転数に応じた期待値はあるわけで
稼働時間中ずっと試し打ちでもない限り大した額にはならないが

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:37:58 ID:qik9jEaT

期待値＝バカの願望値

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/11(日) 23:52:13 ID:lWVdVEDd

機種限定して試し打ちしていれば、結局ボダ以下だけでも、それ程赤字にならない。
甘、羽根モノだったらば。たまたま爆連する事もあるし。

周りにある全機種、ばら撒き始めたら赤字は膨らむ一方だと思うよ。特に最近のMax系なら。
ボダって数百回～数万回単位の話しじゃないでしょ。
負けが込む人って、あっちこっちの機種に散財するからだと思える。
その上、たまに1台で粘っても糞釘だったりして。

729 ：マスター：2010/04/12(月) 00:15:29 ID:KjRzZGNw

>>727
疲れたよ患者さんの相手は

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 00:17:56 ID:+9XocXSr

>>728
おや？
ボーダー派(←恥ずかしいねｗ)の意見にしては浅はかだねｗ

その意見だと確率は収束しないんじゃないの？
確率は台じゃなくて自分に収束するんでしょ？

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 00:20:55 ID:+9XocXSr

>>729
乞食が何の患者になったの？

732 ：マスター：2010/04/12(月) 00:33:30 ID:KjRzZGNw

恐ろしいくらい勝ててるみたいボダでW

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 00:48:18 ID:9HfZ65m5

結局、日曜の分の写メは誰もなしか。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 00:56:18 ID:+9XocXSr

>>732
乞食は脳内で勝ててるみたいだねｗ

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 01:16:53 ID:9QPGeT/+

>>728
わかってないね
たとえあちこちの台をちょっとずつ回しても、平均してボダ以上の台打ってたら
理論的にはプラスになるよ。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 02:11:46 ID:Hx46GgJn

>>735
それやって半年で貯玉３万発無くなったぜ
結局、引きに左右されるというか欠損が増えただけ
回る台でもプラス分を流すようにしないとマイナスになるね

ほんとにボダで勝ってる人っているのか疑問
＋８ぐらいの台じゃないと無理だと思ってる

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 02:16:13 ID:Zj8gE4R9

>>736
ボダで勝ってる人がいるのか疑問って人が
きちんとボダ上打ててるのかどうか

ところでここのマスターって機種板でフルボッコになってるのと同じ人？

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 02:23:32 ID:Hx46GgJn

>>737
一応＋２ぐらいから打ってるけどね
つーかそんなモノしかないからね
ボダも＋１にしてるから実質＋３ぐらいかな

なんにしても欠損は増えてくね
甘とかもたまに打つけどほとんどボダぎりぎりだしあまり打ちたくない

なんつーか引きがすべてじゃないって最近は思ってる
そしてだんだんつまらなくなってきた

オカルトに走ったほうが面白くなるのかもね

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 13:00:02 ID:wIHJugXm

そのボーダーって、
大当たりのアタッカー削り、
時短中の出玉増減、
換金差ごとの持ち玉比率と稼働時間
ちゃんと考慮してあるか？
それでいて、フルスペックなら稼働200時間くらいで±10万発くらい暴れるぞ。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 15:10:38 ID:xeHovRv5

いつでも悪いほうに暴れるんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 20:23:04 ID:flW0bsqC

>>740
そんなもんだよｗ
ボーダー信じてるのは一部の客だけで、店長の大半がオカルターなのは有名な話だろ。一人の客よりはるかにたくさんのデータを見てる方がオカルト。
この真意が解らない奴は馬鹿だわｗｗｗ

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/12(月) 20:53:12 ID:fHIVOXfP

だからボタ派はアマチュア

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 01:13:56 ID:jKcw/qkx

俺がバカだから判らないだけかもしれんけどさ、

ボダ派の理論って、
単に「よく回る台を打てば勝てる」っていう小学生でも分かりそうなことを、
理論武装してるだけな気がするのだが…、そのあたりどうなの？

加えて思うのは、ボーダーの反対がオカルターってわけでも無くね？
オカルターだって、回る台好むべ。

744 ：728：2010/04/13(火) 01:40:14 ID:T0hiGiO0

>>730
確率は収束するって、イメージではないよ。

薄まっていく感じ、1日～7日の収支の暴れ方は大勢に影響が少ない。
1日単位のブレ幅は、延々と続くのだけれどトータルすると理論値に近づく。

個人、台、店、地域、どこの視点で見ても理論値に収まる。というのがボダ。
回れば「大当たりする」ではないです。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 01:53:22 ID:1yFL2rpd

>>743
｢よく回る台を打てば勝てる｣と、よく勘違いしている人が多いと思うが、そうでは無く
あくまでも｢勝てる可能性が高くなる｣と、いう事であって、必ず勝てる訳では無いよ

それに、ボーダーの反対がオカルトなのでは無く、全くの別物で
オカルトとは、神秘的とか超自然現象という意味で、解りやすく言えば『謎』
その事象を立証出来ればオカルトでは無くなるし、支持される物になる

一部の人達が『回転率など関係無い』『論理的に立証出来ない』等と対立しあってるだけ

よって人それぞれ好きに楽しめば良いと思うよ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 06:52:14 ID:LauVv8bX

なぜボーダー、オカルト等考え方の違いが出てくるのか。
それは中途半端な回転率で考えてるから。
１Ｋ３０でも負けるときはあるし、１Ｋ１０でも勝つ時はある。
その事実が様々な考えを氾濫させている。

１Ｋ０回転なら＝１００％負ける。
大昔の新装のようにヘソ・袖バカアケで５００円で買った玉がちっとも減らない、１Ｋ∞＝１００％勝てる。

これが真実。回れば勝てる。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 07:04:44 ID:IUHbuSCy

単純にボダの意味を理解できてないからじゃないのかな。
あと期待値の意味を知らんとか。
洞察力や情報不足で裏物の存在を察知出来ない奴も駄目。

基本的にあらゆる努力(知識情報収集、技術、フットワーク、止め時などの判断力、状況認識力、納得いく台がなければ打たない勇気など)が足りないのかな。妥協したらおわり。
センスないなら専業を目指すのは辞めた方がいいよ。
そんな私も元○○、攻略兼業、ホール関係者で専業プロではありませんが。
悪さをしない専業プロの方を尊敬してます。この時代に勝ち続けるなんて凄い事です。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 14:42:48 ID:7LhQnNtc

ボダ派なのに負けてしまう理由？
ボダ超えてる台がないのに打っちゃうからだよ
今の時代、俺が住んでる地域じゃ、ボダ超えしか打たないを徹底すると
パチを辞めるって選択肢しか残らない

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/13(火) 23:33:20 ID:gA48O3IZ

そのボダがいくつなのかが問題だよな
欠損がでてないボダ打ちっているのかね

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 01:32:38 ID:Q4f9urGg

>>749
いくらでもいるでしょ、俺もここ数年そうだし。
今年に入って累計9万発弱引き強だし、去年トータルもそんなもん。
まぁ余剰なんぞなんの自慢にもならんし
変な遊び心出て立ち回り崩さないように心掛けてて逆に欠損時期以上に神経ピリピリしてるかも。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 07:18:08 ID:GjUIJqUD

波、波いうけど、甘いほうに偏ることなんてきいたこともない
聞くのは、クソハマリのはなしばっかり
あと、80％なのに、単とか２連とか・・・・

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 08:38:31 ID:2mvA2eZb

確率的には欠損より余剰が出やすい

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 11:49:21 ID:O7KuG7KS

>>751
人間は悪い記憶のほうが印象に残りやすいから
時短中の引き戻しとか早い引きは覚えてないだけ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 12:50:59 ID:AEcOmrtA

>>753
逆だ。
いい時の記憶が残ってしまうからパチンコ依存症が増えてるんだろ。
悪い記憶が残るんならパチンコなんて打つ奴がいなくなるわｗ

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 13:30:48 ID:TXfzTcys

NHKでギャンブル依存症の特集やってた時に
パチンコをテーマにした回があったんだが
一般的には、大勝した時よりも、大負けからトントン～ちょい負けまで復活した時の方が
脳内ホルモンの分泌がスゴイらしいな

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 13:34:01 ID:NwPM5X6u

いい展開のときは当たりの数そのものが多すぎて記憶しきれない
よって「いっぱい出た」だけになってしまう

悪い展開なら当たり自体が少ないから記憶している

要するにバカなんですよ、彼らは

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 14:30:40 ID:TzjVuyiq

簡単だね！そもそもボーダーって解ってるやつが少なすぎる。
回転率じゃねーんだぞ！
負ける時だってあるべさ、ただとなりの適当打ちのおっさんは50Kまけ
しっかり打ってる自分は30K負けですんで、同じ回数抽選が引けるってことだ

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:16:47 ID:CgETxbCn

なんかさ、大負けしてるときって頭がぼーっとなって
お金を入れつづけなきゃって気持ちになるんだって
当たれば取り返せるとかせめて当たりが見たいとかそういうんじゃ
ないらしいよ。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:20:05 ID:CgETxbCn

>>745
これ、確率を知らない人の典型的な誤解。

回る台は必ず勝てる。100％。
ただし、確率を理解しない人、勝てない人の典型的な感覚として
「勝ち負けを1日単位で計る」ってのがある。
たかだか3000回程度しか回せないのに、一日で勝ちに繋がる保証なんか
どこにもないわけだけど、30回くらい回る台を1日打って負けたりしたら
「確率は絶対じゃない」とか「回っても勝てる可能性が高いだけだ」
なんてことをいう。

しかし次の日、さらに次の日打っても負けるなんてことはまずない。
1ヶ月トータルならば、＋３の台でも20万を下ることはない。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:22:19 ID:CgETxbCn

>>743
良く回る台を粘りよく打つ以外の攻略法はないんだよね。
これだけしかない。だから実践するのは根気が要るし、時間も必要。

この小学生でもわかりそうなことを、なぜか頑なに否定して、
教えようとしても発狂して拒否、お金をジャブジャブ使う人が
いわゆる養分というやつです。

小学生でもわかるようなことを否定することがオカルトというのかは
わからんけど、おまじないとか谷村とかを持ち出してきたらオカルト、
ただ単に負けるのが分かってるのに使う人は病気、ってことでは。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:28:10 ID:GjUIJqUD

くだらねえわ
打ち始めはすごく回る
当たって５連でもすれば、その後ぜんぜん回らなくなっている
常連のババアでもそんなこといっているわ
連チャンすると、下ムラが来るのか
都合のいいムラだねｗｗｗｗｗｗ

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:37:23 ID:CgETxbCn

>>761
最初は回らなくて、たまたま当たったあと回るようにもなるよ。
どうも自分にとって不利な偏りだけを覚えていて、理屈を否定
したがる人って養分に多いよね。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 15:56:12 ID:CgETxbCn

養分は勝つこと＝当たることだと思ってる。
だから回らない台でも当たれば満足だし、勝つ方法があるとすれば
当たりを引き寄せることだと思ってる。
いい台とは当たる台だと思ってる。
だから、回らなくても当たることで、いい台だったというし
回らなくてはまってる台があったらダメな台だという。
台が当てると思ってるから、自分がやめた台が当たると「もすこし
やってればよかった」なんて言い出す。タイミングを取得したから
当たったのであって、台が当てたわけじゃないから自分が続けていた
としても当たる保証はない。

実際は　勝つこと＝回ること。
当たりは同じ割合で必ずやってくる。
台による違いなんてものは全くない。どの台も同じ確率。
もしその日負けたとしても、負け額が少なくなり、勝ったときは勝ち額が増える。
それが「良く回る」釘ということ。当たるかどうかなんてボーダー派は
全く考えていない。当たるのは分かりきってることだから。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 18:10:41 ID:tFGBFTUn

確率否定派は「回る台を打つだけでは勝てない」というが、これは「回る台が当たりやすいわけではない」
って意味なんだろうな。
それは正しいんだけど、回る台が勝てるのは当たりやすいからではなくて、当たるまでに玉が減らないってことなんだよな。
当たりが均等ならなんで1000回はまるんだ！とか言われるが、1000はまるから10連チャンもあるんだよ。
それこそが確率が「均等」な証なんだけどな。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 18:40:46 ID:8uEMhyFr

>>759
1/1以外100%は、無いと考えている
確率とは、未来に起こるであろう『全て』の事象だと思っているので

たぶん確率の概念が違うのだろうから、これ以上議論するつもりは、ない

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 18:55:16 ID:AEcOmrtA

確率とかボーダーとかで勝てるって言ってる奴は
絶対にその証明である出玉やレシートの画像をＵＰしない。いや、出来ない。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 19:05:11 ID:O7KuG7KS

>>766
レシートが証明になると思ってるのがびっくりだが
見たいならボダ派のブログ探せば普通にあるだろ

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 19:13:57 ID:Wf53jLRh

>>765
>>759は釣りだと思う。
最後の行なんか特に。

769 ：ヌーディスト：2010/04/14(水) 19:38:25 ID:ShHWksiB

>>766
そりゃ本当に勝ってる人は見せれないさ
俺も勝ってるけど見せれない
なぜなら

俺を含め、勝ってる人は皆、ほぼ貯玉してるだろうから…

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 22:19:36 ID:MQna5arX

レシートなんか意味ないっしょｗ
誰でも１０万突っ込めば２５０００発出てくるんだからｗ

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 23:12:05 ID:CgETxbCn

>>765
いや、１００％だよ。
今日や今月の収支というのなら１００勝てるとまではいわんが
今日なら６～７割、今月なら９割９分以上。
２ヶ月ならほぼ１００といっていいだろうな。

>>766
してる人もいると思うよ。
ただ、おれは貯玉なのでうｐは出来ない。

>>767
いくら使ったか書いてないレシートだものね。
等価いって打たずに流せばいくらでも作れる。

>>768
根拠をどうぞ

>>769
貯玉の画面なら乗せられると思うけど、ある程度たまると換金するからなあ。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 23:14:29 ID:2mvA2eZb

ほぼ100と100はまるで別物だぞ

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/14(水) 23:44:43 ID:Wf53jLRh

>>771
>1ヶ月トータルならば、＋３の台でも20万を下ることはない。

削り込みのボーダーラインから＋３だとしても、それでも日当1.5万に届くかどうかってところ。
30日フル稼働でも45万が期待値での月収になるけど
仮に甘デジ（アグネス）だとしても、月収が20万を下回る可能性が10％くらいあるはず。
これが日当2万のアグネスなら2％くらいになるけど、＋３でそんなにならんと思う。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:01:25 ID:uNCfapza

>>766
まあ、本来は出玉やレシートよりも、それぞれの
エクセルのデータをアップしたら面白いんだけどね。
各人の立ち回りなんか参考になるだろうし、確率の
推移なんかも面白い。
店名とか個人を特定できるものを消去するのが大変だが。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:07:30 ID:YxulLnMi

かれこれ、ボダって考えは出てから20年近く立ちますが、思った程浸透はしていない。

と思ってましたが、浸透したおかげで「客離れ」しているのかもしれない。
現存しているパチンカは、安い台でも満足しているのか、新顔かお馬鹿さん。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:11:13 ID:/qKAzKM6

回らない台を切り捨て、回る台を粘り強く打つ。
ボダの理論には納得だし、それ自体、否定する点はないのだけれども…

当たるのも外れるのも当たり前、最終的に期待値なるのを分かってて
もくもく淡々と打っている…そんな姿を想像すると、パチンコを打つ姿として、
いまいち賛成しかねるんだよなぁ。
俺がここに座ってハンドル回している必要があんのか？
機械かなんかにずっと回させておけばよくね？みたいな。

結局は、あるか分からないような宝探しをしていて、
偶然にも見つけてしまった時の方が喜びがでかいのだと思う。
そして、ギャンブルの楽しさの本質はそこなんだと思うから、
パチンコを打つ以上はそこは捨てちゃいけない気がしてならない。
（安定を求めるなら、パチンコ打たなきゃいい。）

ま、そんなん言っているから、俺は養分なんだろうけどな。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:20:20 ID:6337+znT

例えばさ、確率の甘い甘パチコーナーでさ、シマの片側15台や20台
全ての台上のカウンターランプが点滅中なんて見た事ある？
当たり中や確変中や時短中、確率的にどの位かわからんけど
有り得ない確率じゃないと思うんだけど、俺は今まで一度も見た事がない

パチ店内じゃ、薄い確率（例えば甘パチ5倍ハマリ0.6％とか）なんてザラに見かけるんだけどね

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:29:13 ID:otIo1C9W

>>776
そう思うのは正常な証拠。
それでも淡々と機械のようにハンドルセンサーを反応させるのが
パチプロという人種なのさ

>>777
そう思ってお前がシマを眺める瞬間に起こることは少ないだろうね。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:30:05 ID:6337+znT

ちなみに時短100回と長いミドルやフルスペコーナーでも見た事がない

いっっっつも絶妙のバランスだわｗ
満席のシマで当たりランプがゼロというのは、よく見かけるけどねｗ

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:34:48 ID:iyqLC/6F

甘20台が7割稼動すれば1日平均3回は5倍ハマリが発生する計算
ハマリ台はそのまま放置される事が多いので当然目にする機会は多い

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:35:31 ID:6337+znT

>>778
俺、パチ歴8年になるけど見た事ない
それにそのコーナーでパチしてたら、シマの半分以上ランプ点滅してたら
そりゃ気付かない方がおかしいってｗｗ

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:40:41 ID:O0KRrBWt

>>777
ゾロ目ｵﾒ

時間の流れというものを考慮に入れると、実は５倍はまりを
見かける確率より、全台点滅中の方が薄い確率なんじゃないだろうか。
５倍はまりは、当たるまでずっと目にする事が出来るのに対して、
全台当たってる状態と言うのは、丁度その時に気をつけてみていないと
遭遇できない瞬時の出来事だから。
俺も以前はまりを見かける確率の方が多いなあと思ってたんだけど、
時間の概念を無視出来る自分のデータで確認してそうなんじゃないかと。
スランプグラフを棒グラフ化して、それを時間のグラフに置き換えて
考えると解りやすいと思う。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:52:03 ID:znXIyULc

やっぱりボーダーでは勝てないから何もＵＰ出来ないんだねｗ

ここまでで実際にＵＰがあったのはボーダー否定の人間だけ。
ボーダー否定の人間が勝ててる証明をしたのに、ボーダー派(←ハズいｗ)は証明出来ない。
つまり、ボーダーでは勝てないって事が証明されました。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 00:59:50 ID:znXIyULc

ちなみに、貯玉だからＵＰ出来ないって苦しい言い訳をしてるけど
出玉を自分の席から撮影して証明する事が出来るよｗ

あ、サクラや打ち子がそんな目立つ行動をしたら、店長に怒られちゃうかな？

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:00:37 ID:6337+znT

>>782
だから同じシマでパチしてたら、どんなアホでも気付くってｗ

後、同時当たりでなくても時短中や確変中も、とにかくランプがズラ～ッと点滅中の事だぜ

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:02:19 ID:GXJ0yU2H

>>783
ボーダー否定のUPって一ヶ月前のたまたま出たようなのを
何回も何回も貼ってた恥ずかしいやつのことか？
あれが証明とか、中学生にもどって証明を勉強しなおしてこい

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:09:06 ID:O0KRrBWt

>>785
気付くって言っても、ずっとランプ見てないと全台点滅の
時間なんて数秒も無いよ。
成立条件が厳しすぎるんだよ。

>>784
サクラや打ち子なら別に打たなくてもいくらでもレシート作れると
思わない？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:13:22 ID:/qKAzKM6

>>785
ランプは知らんが、
７台位ならんだＧＡＲＯ打ってた全員が魔戒かバラゴ入っていたのは、見たことある。
これじゃだめか？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:15:12 ID:znXIyULc

>>786
↑必死過ぎｗ
Ａ(否定)「ボーダーでは勝てない」
Ｂ(乞食)「だったら明日、出玉をＵＰしろ！」

次の日
Ａ「(実際に出玉をＵＰ)ちゃんと勝ってるけど？」
Ｂ「そんなの証明になるか！レシートもＵＰしろ！ムッキー！！」
Ａ「お前達はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・」沈黙

次の日
Ａ「(出玉・レシートを両方ＵＰ)これでどうだ？」
Ｂ「いや・・ボーダーが・・期待値が・・」
Ａ「逃げてないでＵＰしろよ」
Ｂ「・・・」沈黙

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:17:27 ID:GXJ0yU2H

>>785
完全に主観だから結論なんて出るわけ無い
片側の島はほぼ全滅してて片側の島は出てる、くらいのならよく見るし

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:19:44 ID:GXJ0yU2H

>>789
誰とどこでそんなやり取りしてたんだよw脳内か？
一日レシート載せたら説得されるなんてお前も相手も馬鹿すぎだろ

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:21:46 ID:TDIrX1wA

>>785
一日中ホールの中ダッシュしてればそのうち見れるよ
ガンバレ785

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:22:59 ID:O0KRrBWt

この前一騎当千で10台中9台が
ランプ付いてたなあ（しかも連荘中）。
付いてなかったの俺だけだったｗ

そういえば、ちょっと前のsankyoの007が毎時00分に
一斉に鳴り出す仕様だったなあ。
何も知らずに打ってびっくりしたｗ

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:25:32 ID:znXIyULc

>>791
何？悔しいの？

Ａ(否定)「ボーダーでは勝てない、俺はボーダー以外で勝ってる」
Ｂ(乞食)「だったら明日、出玉をＵＰしろ！」

次の日
Ａ「(実際に出玉をＵＰ)ちゃんと勝ってるけど？」
Ｂ「そんなの証明になるか！レシートもＵＰしろ！ムッキー！！」
Ａ「お前達はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・」沈黙

次の日
Ａ「(出玉・レシートを両方ＵＰ)これでどうだ？」
Ｂ「いや・・ボーダーが・・期待値が・・」
Ａ「逃げてないでＵＰしろよ」
Ｂ「・・・」沈黙

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:27:28 ID:znXIyULc

>>791
あ、ちなみに２日連続と１日休んでその次の日
これだけ連続でのＵＰだったけど？

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:32:53 ID:o+lfjhyj

両隣が大当たりすると、嫌がってやめたり休憩する親父害多いから限りなく不可能に近い

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:34:02 ID:GXJ0yU2H

>>795
3日も勝てたんだwよかったねすごいねw
正気で言ってるならお前も相手も馬鹿すぎるだろ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:36:12 ID:znXIyULc

>>797
で、ボーダー派(コッチェビ)のＵＰは？

出来ないのかぁ～ｗ

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:37:18 ID:znXIyULc

都合が悪くなると話をごまかそうとするボーダー派(コッチェビ)

Ａ(否定)「ボーダーでは勝てない、俺はボーダー以外で勝ってる」
Ｂ(乞食)「だったら明日、出玉をＵＰしろ！」

次の日
Ａ「(実際に出玉をＵＰ)ちゃんと勝ってるけど？」
Ｂ「そんなの証明になるか！レシートもＵＰしろ！ムッキー！！」
Ａ「お前達はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・」沈黙

次の日
Ａ「(出玉・レシートを両方ＵＰ)これでどうだ？」
Ｂ「いや・・ボーダーが・・期待値が・・」
Ａ「逃げてないでＵＰしろよ」
Ｂ「・・・」沈黙

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:40:11 ID:znXIyULc

スレタイ ← ボーダー派と言う朝鮮乞食(コッチェビ)だから負けるんだよ。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:50:02 ID:GXJ0yU2H

うわ、なんか発狂してる

日本語が通じるのか不安だけど
1パチでレシートもらうとか等価で現金から玉に変えてそのまま流すとか
当たった後出玉には手を付けずに残してさらに現金で打つとか
レシートが証拠にならないなと考えたことが本当に無いの？

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:54:02 ID:iyqLC/6F

それで納得するってんなら明日から一ヶ月分の稼動データとレシートの写真集めてもいいけど
投資額が証明できないからもし俺が見せられても「フーン」で終わるんだよな
なんかいい解決策ないかな？

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:54:22 ID:znXIyULc

>>801
じゃあそれをやってみなよｗ
それが負け惜しみから来る屁理屈じゃないなら出来るよな？ププッｗ

あ、元からＵＰが出来なかったんだっけｗ

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:57:28 ID:GXJ0yU2H

>>802
投資額がわからなくてもいいんだってよ。やっぱりただの馬鹿だね

さすが一ヶ月前のレシート一枚を得意げに何度も何度もさらすだけある

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:58:02 ID:znXIyULc

等価で現金から玉に変えてそのまま流すｗ

２万発や３万発なんですけど～ｗ

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 01:59:52 ID:o+lfjhyj

オカルトも全否定する必要はなく
ボーダーに、プラスアルファーでオカルト取り入れるのが最も賢い。
なぜなら、独立志向方式の抽選ではないから。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:01:15 ID:o+lfjhyj

訂正のお知らせ

誤　独立志向方式
正　独立試行方式

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:02:38 ID:znXIyULc

また増えた屁理屈ｗ

Ａ(否定)「ボーダーでは勝てない、俺はボーダー以外で勝ってる」
Ｂ(乞食)「だったら明日、出玉をＵＰしろ！」

次の日
Ａ「(実際に出玉をＵＰ)ちゃんと勝ってるけど？」
Ｂ「そんなの証明になるか！レシートもＵＰしろ！ムッキー！！」
Ａ「お前達はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・」沈黙

次の日
Ａ「(出玉・レシートを両方ＵＰ)これでどうだ？」
Ｂ「いや・・ボーダーが・・期待値が・・投資額が・・・」
Ａ「逃げてないでＵＰしろよ」
Ｂ「・・・投資額・・・」沈黙

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:02:40 ID:iyqLC/6F

えーと、ちなみに俺は3.33円の甘メイン（日当15～18k）の兼業だから2万発とか月に1回も出んぞ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:05:18 ID:znXIyULc

>>809
兼業で乞食してるの？

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:08:34 ID:iyqLC/6F

データ/レシート出すか出さないかって話で突然乞食とかどうしたの？

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:12:52 ID:znXIyULc

>>811
いや、乞食が職業だと思ってるのかな？って不思議に思って…

自称パチプロ＝乞食だと言う事なんだけど、気に障った？

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:14:53 ID:znXIyULc

>>811
で、明日から毎日ＵＰしてね♪
当然、出玉とレシートをセットにしてピクトでＵＰね♪

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:20:49 ID:iyqLC/6F

>>812
兼業って言い方は便宜的に使ってるだけでパチ稼動が職業だとは思ってないよ
気に障ることは別にないが、なんか話を逸らそうとしてるように見えたんでな

んで、投資額の問題がクリアされてないがそれは別にいいの？
個人的には全く不毛だと思ってるが…
まあ自分で言い出した事だし、毎日UPは無理にしても定期的に上げるように心がけるよ

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:29:55 ID:znXIyULc

>>814
屁理屈をこねるような乞食と一緒にするなよｗ

あ、パチに行く前には前もって書き込みしてね♪

パチに行くよ♪の書き込み→出玉とレシートをピクトでＵＰって流れね。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:30:54 ID:iyqLC/6F

>>815
すまんがそれは環境的に無理。そういう事なら降りるわ

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:33:54 ID:znXIyULc

>>816
携帯を持ってたら出来るでしょｗ
環境的に無理って意味不明ｗ

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:35:13 ID:iyqLC/6F

ネットに繋げる携帯は持ってない
写真はデジカメで取るつもり

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:39:19 ID:znXIyULc

>>818
苦しい言い訳だなｗ

まぁ、これでまたボーダーでは勝てないって事が証明されたって事だねｗ

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:42:04 ID:iyqLC/6F

うんそうだね
じゃあ寝るわ

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:47:29 ID:znXIyULc

>>820
↑逃げたｗ

これで皆も分かるだろうね。
ボーダーでは勝てないので乞食はＵＰ出来ない。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 02:47:47 ID:MfkBKWQe

貯玉数競争にしたらどうだろう

確認画面をUPすれば

ボダ派はみんな貯玉するらしいから

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 03:05:02 ID:otIo1C9W

>>783
勝てないなら俺どうやって生活してんの

>>784
んー、いま４万発くらい入ってるけどそれから再プレーで
玉出してるところを写せばいいの？

>>785
シマ１０台として、確変か時短か大当たりが同時に起きるかって？

１００分の１の甘デジとしたら平均連チャン率2.8くらい、時短３０
としたら確変に使う時間３０秒、大当たりに３分＊2.8、時短３分くらいか。
初当たり１回につき１０分はかかる計算。
１時間のうち２回これが起きるとしたら、１時間のうち２０分は
通常時以外ってことだな。つまり３分の１。

１時間のうち３分の１は通常時ではない。
ある瞬間、３分の１が１０台連続して起こる確率は、
3*3*3*3*3*3*3*3*3*3だと思うのだが、そう簡単に起きるものかね？

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 03:08:34 ID:otIo1C9W

>>786
俺が毎日収支つけて、その都度貯玉画面をシャメってもいいけど
あんまり目立つことしたくないし、反対派はそれ見せても別に
なにかくれるわけでもないんだよな

>>787
その通り。条件が厳しい以上に天文学的数値。

>>788
バラゴじゃだめだろｗ

>>789
うｐしたところで黙るだけだもんなｗ

>>801
等価なら４パチでも全然問題ない。
１０万もって流し換金、今日は５万もって流し換金。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 03:10:56 ID:otIo1C9W

>>812
俺ら養分さんにお金もらって生活してるから乞食でいいと思うｗ

>>821
俺は君ら養分が落としたお金を拾って生活している乞食ですが
毎月確実に儲かってるんだけど、どうやったら信じてもらえますか。

目立たないこと、現実的に可能なことならやりますよ。
あと、それが本当だということが分かったら報酬もらえますよね。
あなたのために働くんだから。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 03:34:34 ID:XfUux0tj

自称ボダ派のエセプロは長持ちしないよ。
たゆまぬ努力とある程度の犠牲も必要。
妥協しだしたら終りが近いよ。
あと儲ける為なら手間を惜しむなよ。
チャンスがあるなら攻略でもゴトまがいな行為でもしたらいい。
最低限のマナーやモラルや暗黙の了解は守るべきだけど。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 04:46:05 ID:otIo1C9W

>>826
捕まることはしないが潜伏拾いとかは当然やる。
教えてやる必要は全くない。

こないだ熱い予告でてるのにさっさと帰った人がいて
こりゃ当たるなと思って見てたら当たって、戻ってくるかと思って
自分の玉ちょっと入れて打っててやったんだけど戻ってこないで
しょうがないからそのまま打ってたら２０連くらいして（甘デジだけど
１時間たっても戻ってこないんでもらっちゃいました

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 05:16:59 ID:cOEMMN4H

813 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/04/15(木) 02:14:53 ID:znXIyULc
>>811
で、明日から毎日ＵＰしてね♪
当然、出玉とレシートをセットにしてピクトでＵＰね♪

815 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/04/15(木) 02:29:55 ID:znXIyULc
>>814
屁理屈をこねるような乞食と一緒にするなよｗ

あ、パチに行く前には前もって書き込みしてね♪

パチに行くよ♪の書き込み→出玉とレシートをピクトでＵＰって流れね。

なあ、そんなめんどくさい上に
店員に目をつけられるような危険を冒してうｐしたやつに
どんな利益があるんだ？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:13:40 ID:xrbDzJY1

>>826
そのエセボダｗが勝てなくてイライラしてこのスレが立ったんだわ

こうして今も教えて下さいの裏返しで必死に挑発してるのがいるわけだが・・・

2chでの結論
ボーダー理論では勝てない！ｹﾞﾝｼﾞﾂﾊﾄﾞｳｶｼﾗﾝｶﾞ

みんなもそろそろｺﾞﾒﾝﾅｻｲして逃走しろよｗ
なんの得があるんだ？

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:32:24 ID:znXIyULc

>>823
↑乞食

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:36:41 ID:znXIyULc

Ａ(否定)「ボーダーでは勝てない、俺はボーダー以外で勝ってる」
Ｂ(乞食)「だったら明日、出玉をＵＰしろ！」

次の日
Ａ「(実際に出玉をＵＰ)ちゃんと勝ってるけど？」
Ｂ「そんなの証明になるか！レシートもＵＰしろ！ムッキー！！」
Ａ「お前達はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・」沈黙

次の日
Ａ「(出玉・レシートを両方ＵＰ)これでどうだ？」
Ｂ「いや・・ボーダーが・・期待値が・・投資額が・・・」
Ａ「逃げてないでＵＰしろよ」
Ｂ「・・・投資額が・・・」
Ａ「俺はＵＰしたぞ。お前はＵＰ出来ないのか？」
Ｂ「・・・・・・」完全沈黙

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:37:14 ID:MfkBKWQe

ボダで頑張ってる人より犬のジャージ着てる人の方が勝ってると思う

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:39:37 ID:RFZ+RiZj

823＝マジキチ

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:42:13 ID:znXIyULc

>>828
店員に目をつけられて何か不都合があるのか？ププッｗ

店員に目をつけられて不都合な奴
１・サクラ、又は打ち子(朝鮮乞食・コッチェビ)
２・ゴト師

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:50:23 ID:znXIyULc

今日も苦しい言い訳をしながら逃げる乞食ｗ

皆さ～ん！ボーダーでは勝てませんよ～！！
騙されてパチンコに行く金があったら服を買ったり美味いメシを食おうね～♪

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 09:54:37 ID:znXIyULc

そうそう、乞食には店員も含まれてるよ♪

客のレシートや出玉を携帯で撮影なんて出来ないからなｗ

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 10:13:49 ID:MfkBKWQe

記念撮影はよくするけど
店員が撮ってくれるし月間トップ10が飾ってある店もある

ボダ派は勝てない証明ですかね

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 12:59:59 ID:znXIyULc

>>837
・何の為に記念撮影したの？
＞トップ１０を～ある
・おや？記念撮影するとか言いながらも具体例は他店ですか？

一つ教えておいてあげよう。
パチンコでも何でも、理論的には可能でも
実際の事例では通用しない事ばかりなんだよ。
だから「机上の空論」って言葉があるんだよ。

ボーダー派(←恥ずかしい生き物)の言ってるのはまさに
「机上の空論」「捕らぬ狸の皮算用」
こんな感じ。

だから、勝った証明が出来ない＝勝ててない＝負けてるって事になる訳。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 13:57:22 ID:7BhY3oM+

パチ歴3ヶ月の俺がうＰしてやるよ!
ボダ論マンセー＼(^O^)／
http://imepita.jp/20100415/496760

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 14:08:54 ID:znXIyULc

>>839
なんでピクトでＵＰ出来ないのかな？ププッｗ

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 14:13:19 ID:znXIyULc

>>839
あ、それから出玉も一緒にＵＰしないとね♪

乞食が決めつけて来た事だよ～ん♪
逃げずにちゃんとやれよ～♪

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 14:19:55 ID:znXIyULc

ＵＰする際の注意

１、必ずピクトでＵＰ
２、出玉とレシートを一緒にＵＰ
３、パチに行く前に必ず報告(前日に、明日行くからＵＰする！でもＯＫ)

これが守れなければインチキ認定。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 14:31:13 ID:MfkBKWQe

>>838
俺の行く店は貯玉数競争とかやって景品が貰えたり
出玉月間トップ10とか掲示板に写真が貼ってあります
携帯でいろんな情報を引き出せたりするから写メを撮ったぐらいで怪しまれるとか言っているのは変だなぁと思ったの

俺はホルコンで出玉の制御をしていると思っているまあ反ボダ派かな
回るからといって出るものでもないし
ハマリ台が大爆発したのを何度も経験してる
確率や統計など全く役にたたないと思う
俺の台選びはハマリ台か綺麗なお姉ちゃんの隣かな
ナンパが主目的でパチンコに行ってるようなもんだ

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 14:51:25 ID:TDIrX1wA

>>838

へぇ～勉強になるねぇ

『机上の空論』て、そういう意味だったんだ、知らなかったよ

正に、『机上の空論』だね

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:01:33 ID:otIo1C9W

>>830
ちゃんと勝ってる人のことを羨んでこじきっていうんだろ？

>>834
出入り禁止になったら困るのは誰でも同じだろ。

>>840
なんでピクトでなきゃいけないんだ？

>>842
その出玉が他人のではないという根拠は？
そのレシートが等価でただ玉借りて流したものでないという根拠は？

>>843
すべてがそういう店だけではない。
いちいち出玉撮影してたら、よっぽど痛い子だと思われる。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:07:01 ID:otIo1C9W

机上の空論もくそもないんだよな
俺はほかに仕事してねーし、パチだけで食ってるし
ちゃんと２３回以上回る台を毎日打って、それなりに出てるよ。
週に１回か２回くらいはマイナスになる日もあるけど、それはほんと
３倍はまり単が何度も来るようなときだけだ。
そのぶん、千円で２０連とかするときもあるわけで、結局は期待値通りに
落ち着いていく。

証明しろといわれても、何日かおきに貯玉が増えてるところを撮ればいいのか？
それだとお金入れて増やしてるんだろうって言われたらそれまでだし
換金するごとに特殊景品を見せても、同じくお金入れてるんだろうと
言われたら証明しようはない。

結局、勝てるという人は理屈の通りやってるけど、勝てないに決まってる
というのは全ての理屈を無視して頭ごなしに否定しているだけだな。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:31:51 ID:MfkBKWQe

ボダ論の怪しい所は機種やスペックによって異なるであろう計算式をあかせないことだな
スロットには通用してもパチンコにはどうだろう疑問だな

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:39:50 ID:xApBjA4t

ｸｸﾞﾚｶｽ

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:43:00 ID:XfUux0tj

簡単に説明するとアホは勝てないよ。
パチで暮らしている事じたいが社会一般からみたらアホな行為なんだと自覚してるけどな。
働かないで生活保護もらってる奴や一生懸命に働いても貧乏なワーキングプアよりはマシなんだと思ってるよ。
実際に金に不自由してないし貯蓄もそれなりにあるから。
ただこれで一生暮らしていく気は毛頭ないけど。叶わないとしても将来的な夢やビジョンがあるからさ。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:44:53 ID:TDIrX1wA

>>846
ちょっと待て熱くなるな

そもそも『机上の空論』と言うのは、机の上で現実に基づき緻密な計算などしても
実際には、役に立たないと言う意味ではないぞ

全く逆の意味で、緻密な計算などせず、「こうすればこうなるだろ」と安易な思いつきで、
実際には、役に立つのかわからない考えの事を言うのだぞ

わかりやすく言えばznXIyULcやMfkBKWQeに対する意味だぞ

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:48:26 ID:otIo1C9W

>>847
もちろん機種ごとに計算しているよ。
でもいまどきの機種はたいてい17～８くらいだ。

>>849
別に俺は一生でもいいと思うけど、店の気分次第だからね。
勝てる台を用意してもしなくても店は儲かるという事実があるから
温情で出る台を設置しなくなった日が廃業する日だよな。

>>850
だから、俺らがちゃんとやってることが絶対の事実であって
俺らのことや、やってるつもりでやってなくて負けてるやつや、
どんなことがあろうとも、俺らが勝ってることに変わりはないってこと。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 15:50:44 ID:otIo1C9W

ボーダーを理解しているのに負ける人がいるとすれば（スレタイ

削りを計算に入れてない
一日打たない
上ムラしか数えない

このどれかだけど、そのどれもがボーダーを理解していないってことだな。
つまりボーダー以下の台しか打ってない。

「ボダ派なのになぜ負けてしまうか」の答えは
「ボーダー理論を完全に理解していないから」で終了。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:04:50 ID:XfUux0tj

>>851
近々、カジノ法案の制定に伴いパチンコの換金行為が合法化されるそうです。
どうやら貸玉の価格の上限が1円になる見通しらしい。あと遊技台の内規の大幅な変更が行われるとか。
より遊び良いレジャーとしてのパチンコになるそうだよ。廃業の時は刻一刻と迫っているね。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:07:31 ID:TDIrX1wA

>>851
だから熱くなるなよ orz

>>850をちゃんと読んでください。お願いします。

俺も常に計測してる完全なボダ派だから

なんか虚しいよ･･･

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:12:04 ID:XfUux0tj

仮に1円になってもやっていけない事はないけどよりシビアにやっていかないと。あと上りは確実に減る。
公平な遊技性を目指すって処がこわくて以前発売されていた「ギガ」みたいな釘による回りの差がなく確率設定で営業されるとお手上げだな。
スロットのようになる。リーチの頻度や演出の出方から設定を見抜くとかね。
そうなったらもう駄目だろ。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:17:23 ID:SK470QPC

1パチなら働いたほうがマシだろ。

毎日二万発勝ったとしても60万円

そもそも毎日二万発なんて無理だしな。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:19:13 ID:otIo1C9W

>>853
１円でも１０万は勝てるから別に構わんが・・・

>>854
熱くなっているのはお前。反論するつもりがないなら黙ってなさい。

>>855
むしろ出玉率みたいなのを規制されるようになれば
必ずどんな店にも開放台がなければならないみたいなことになれば
やりやすくはなると思うよ。

スロットで勝ってるやつって完全にヤマなのかね？
おれはやらないからわからんのだけど、外から設定見抜けないのに
よくやるなあとは思う。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:21:36 ID:otIo1C9W

公平性ってのが誰にも同じ機会というのなら、全てが
店の収益が出るようにちょっと負けな調整になるのだとすれば
これは商売上がったりだ

だが、全体としてということなら、１５くらいの台と２３くらいの台、
いろいろあるというのなら俺は２３の台を見抜けるので構わない。
というか、必ずすべての店に２３の台があるならこれ以上いいことはない。
やりたい台、やりたい店、それこそ旅打ちなんかもできる。

そうなってくるとチェーンとかで店ごとじゃなくて共通の貯玉システム
みたいのが出来たりしてな。だったら俺、日本中旅しながら打つよ。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:33:02 ID:TDIrX1wA

>>857
なんか頭が混乱して来たぞ
貴方もボダ派でしょ？
俺もボダ派だよ

それに、緻密な計算以外役に立たないと言っているのに、何に反論するの

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:35:36 ID:znXIyULc

>>845
↑必死過ぎｗ

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:37:04 ID:znXIyULc

>>845
あ、自分の出した出玉を携帯で写して出入り禁止になるのか？

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:38:32 ID:znXIyULc

>>846
↑パチンコ屋に買われてる乞食ｗ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:41:10 ID:otIo1C9W

>>859
なら黙っててくれませんかねぇ・・・

>>860
そう必死にならんでもいいと思うよ

>>861
撮影禁止の店もあるけど、知らないの？

>>862
乞食に金を奪われて楽しい？ねえ楽しい？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 16:43:25 ID:XfUux0tj

今に始まった訳じゃないけど同機種全台が同じ回転数(割り調整)になってる店増えて来てるからね。
技術介入や台の癖で多少回せてもホルコンで詳しくデータわかるから翌日には直ぐに対策されるし。
メリハリがある釘調整をしてくれる店が生き残ってくれる事をせつに願うよ。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 17:11:07 ID:TDIrX1wA

>>863
最後に質問させて

俺、過去にホー助で約20倍はまりした事あるんだけど

何倍はまりまで我慢できる？

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 17:31:09 ID:MfkBKWQe

>>852
終日打ってプラスになるなんて信じられないし本当なら正直羨ましいよ

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 17:56:19 ID:9JDHvVoH

>>865
ホー助はB物あったからなあ

10倍は過去4度あるが平常心で打てるのは6倍までだな

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 18:11:16 ID:TDIrX1wA

>>867
ホー助B物？それは、初耳ですな
どんな挙動してた？

その時の20倍はまり以外これといってあやしい感じは、しなかったなあ

10倍越えた辺りからなんか楽しくなって来た
ランナーズハイみたいな感じかな

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 19:53:51 ID:znXIyULc

乞食が必死ｗ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 22:56:00 ID:sEYlUAcb

もうパチンコは終わりだな。

去年は200そこそこ勝てたが、今年は-50万w

打ってる台（釘）も大して変わらんのに・・・。

やっぱりいんちきなんですね。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 23:22:07 ID:otIo1C9W

>>864
完全に同感。
技術介入はあってもなくてもいいけど、メリハリあって回る台も設置して
くれないと勝てないからな。ちょいマイナスだらけの台ばかりだと死ぬる。
でも店としては2.5円、ボーダー＋7くらいの台を置いても多分儲かると
思うんだよ。当たったらすぐやめてくれる人が多いから。
そういう店だったら朝から打つだけで余裕で勝てるんだけどな。

>>865
我慢とか我慢しないとかってなんだ？回る台なら何万回はまっても
閉店まで回すよ（確変持ち越しできるし
一般的には夕方の時点で現金投資ならやめてもいいかもね。

>>866
うらやましいもクソもない。やってみればわかることさ。

>>868
そのランナーズハイみたいな気持ちってのが、負けても負けても
お金を入れつづける状態なんだと思う。はまりハイ？養分ハイ？
なんかかっこいいなまえつけてくれ。
絶対当たりのときに出る脳汁のためだけに打ってるわけじゃないよな。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/15(木) 23:22:59 ID:otIo1C9W

>>870
考えられる原因

・釘が悪くなってる
・台をしっかり見てない
・一日打てる日が減ってる

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 01:33:41 ID:MrDV6Yhs

>>872

全て疑って徹底的に数字計算したけど去年とほとんど変わってないw
変わってるのは客の数w
えらい減ったよ。
元々夕方からしか打たないし、それで利益が出てた。
大当たりが夕方から抑えられるように設定されたもしくは売り上げによって変わってくるのならそれはいんちきでしょ。
完全確率も糞もないよ。
ここでよく言われてるホルコン・・・信じなくもないw

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 01:45:18 ID:L7WAb8MT

>>873
去年の200万って、期待値通りに出た200万？
夕方からの稼動でそれって、期待時給と稼動時間に興味がわくんだけど。
時給3000円とかの台なんて、めったに打てないから羨ましいよ。

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:09:21 ID:ylk/pS+l

>>873はホルコン厨がボダのフリしてるだけじゃね。
ボダなら>>870や>>873のレスの内容じゃなんにも伝わらないって
わかりそうなもんだが。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:20:11 ID:8E4xOSVz

誰も居ないシマ、俺様だけ猛爆。
土日で混んでる時、俺様は高確率でハマり担当。
それでも年間期待値98～102％の結果が出てる。
ホルコンがあろうが無かろうが結果が全てなので問題無し。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:22:02 ID:MrDV6Yhs

ホルコンではないよ。
波理論とボダ理論のミックス。
ボダ越えの台なおかつ波理論に引っかかる台だけ打って去年は稼げた。
つまり夕方あたりたとえ釘が良くてもあたりの渋い台は打たない。
打っていたのは好調台+釘のいい台のみ。
当然今年も同じ要領で打ったが当たりがついてこない。
仮にそのような台のあたりを制御できればいんちきだしそもそも完全確率じゃない。
てか、一日中パチ屋にいれば胡散臭いって誰だって気づくよね。
イベントの日に回転率の割りに当たりが多い台が多いのも事実だし。
100台ある台のうち20台近く千はまりの台が存在している日とそうでない日があるしw
普通の計算ができればもう行く価値がないってところだけなのは確実
30兆円市場なんてイカサマでもしなきゃいかないよ。
客が減るのも納得w
結局風俗産業なんだよ。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:25:50 ID:cLF6BdDv

つまり元々ボダの効く店で打ってないんじゃん
100台中20台が3倍は別に珍しくもなんともない
稼動がそこそこならハマリ台から順に客が飛んでそのまま放置されるんだから

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:31:04 ID:MrDV6Yhs

あと追記だけどパチンコうって負け続けてるならFXのほうがいいよ。
数字に正確にかえってくるし、勉強すればしただけ結果として残る。
パチンコは空気悪いし保険屋に知り合いがいるがパチンコ屋の従業員てやっぱり呼吸器壊してるやつ多いらしいw
店長以上だと肺がんとかもあるってさwタバコすわねーのに。

それに加え客にはおまけにインチキがついてくるからね。

行く価値なし！

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:34:12 ID:MrDV6Yhs

>>878
単純に計算してミドルスペックの台だと1000以上はまる確率は4.2％前後。

これが20％まで跳ね上がる確率は相当な確率なんですがw

何よりFXの収支が伸びてパチンコの収支が伸びんのが理解できん・・・。

とりあえず業者の書き込みが多いことだけはわかったわw

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:41:49 ID:cLF6BdDv

>>880
4.2%でも10回試行すりゃ35%で1回以上引くんだよ

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:45:43 ID:MrDV6Yhs

どうやったらそんな答えが出るのだwww

普通に計算できるやつ、収支とってるやつはもう行かないし、ジジばばたちも年金削減されていけないしパチンコ業界オワタw

頭はいいやつはそもそも行かんなw

理系の医大でたやつがいるが（もちろん今は医者）2回行ってインチキだって言ってたしな・・・。

俺はうまい具合に餌付けされちまったわw

もう行かんけどw

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:46:41 ID:Sgm9swto

ボーダーで勝てるとホラを吹く朝鮮乞食は何一つ勝ててる証拠を出せないｗ

対してボーダーでは勝てないと真実を述べる人間は出玉とレシートをＵＰ。

どちらが本物か、結果が全てを物語ってるねｗ

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:52:46 ID:MrDV6Yhs

あとパチンコでやられた皆さん、パチ屋に復讐するなら「行かない」ことが一番の復讐ですよ。

長期で見ると「絶対に」勝てません。

遠隔はないといっても、現実問題摘発されてる店が存在します。

「全ての店」が操作していると思ったらどうでしょう？行く気がしませんよね？
それくらいでいいのです。
bmwhondavespa2006
韓国でなぜ廃止されたか。

日本のお上は馬鹿ばっかw

ま、本音は弱者から金を巻き上げるのに低のいい

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:54:02 ID:cLF6BdDv

>>882
朝から2割が1000超えとかフル稼動で常時2割が1000超えってわけじゃないんだろ
ハマらず出てれば稼動し続けて、ハマったら捨てられてハマリのまま動かないんだから何の不思議もない

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 02:55:03 ID:MrDV6Yhs

やばいなんか一部文字化けしてるw
遠隔でやられたかw
とりあえず便所とかぶっ壊してないで行かなければいいだけです。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:03:44 ID:MrDV6Yhs

>>885
いや、そうでもないよ。
通常熱いイベントなのにがせったとき、ほぼ稼動は90％以上。
ジジババがほとんどだもん打っちゃうよね。
口コミくらいしか情報源がないんだから彼らはw
16時くらいに見渡してみると・・・9割以上常時稼動なのに1000はまりが
「ええっ！」ってくらいにw
大当たりは操作できます。

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:04:40 ID:Uujnl+E3

出して直ぐ辞めの客しかいないような店だったらボダプラスの台を置いておく意味ないよ
全台同じ釘調整でいい、なぜなら一度当たって連荘仕様の台で通常回転で打ってる時間が短いから
釘にメリハリを付けても客の入りなんて変わらない。
そんな面倒な事をする意味がない
月単位の収支計画でもボダマイナスの範囲で推移しているだけ
今の仕様で釘が甘いのは、バカ店長が新台入れ替わりで出玉率読めないでミスった時ぐらい

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:17:59 ID:MrDV6Yhs

あと俺が見たイカサマ。
前日夜まで粘った日隣の台は6回しか当たってなかった。
次の日も熱いイベントだったので来店。
何故か前日の大当たりが33回・・・えっ？
何このさも客が出しましたよてきな「詐欺行為」w
負けてる人この業界に恨み持ってる人唯一の復讐は「行かない」ことです。

そのお金を愛する人のために使ってください。
それかパチンコは時間つぶし程度に「寄付」するつもりでやってください。

便所ぶっ壊して犯罪者に犯罪者呼ばわりされてはたまりませんよ。
あなたはこんな人間のゴミが経営する腐った店にいる必要はないのです。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:21:44 ID:cLF6BdDv

>>887
その状態なら確かにやばい店だな
全ての店がそうだと考えてパチ止めるか、他の店を探すかどちらかで
まあ八百長だと知ってて勝たせてもらってたのなら負け始めたからって文句言う権利はないな

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:28:49 ID:TjZNOHGT

ボーダー前後の台やある程度廻る台でもハマったらやめる。甘デジで260回転とか380回転とからの回転数はいつ当たっかわからんオーラでおっかねぇ

ハマったら止める

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 03:32:47 ID:MrDV6Yhs

>>890
いや、俺いろんな店で打ってるんだよね。
だから怪しい例を出したまで、ってほとんどがそんな感じだぜw
てか、もっとひどいのも見たことあるしw
ドンキホーテ谷村の「負けてる人は意外と同じ店で打っていたりするんです。」みたいなフレーズがあるけどこれって遠隔容認発言だしなw
確かに俺もそれには同感。
彼はいろんな店で打って勝ってるんだろw
あれを真似したことあるけど確かにあたり軽くひけたわ。
で、全く出てないときにそんな現象があったから常連らしきおばちゃんが俺のところにいっせいに集まって後ろでひそひそしだして吹いたw

店回るの疲れるから途中でやめたけどw

でも本当に勝ちに行くならこれくらいしかないかもwww
カメラでしっかりチェックしてポチ！ってやってくれるかも。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 05:26:46 ID:T4abf/Rx

なんか大負けした養分が八つ当たりに連レスしてるようにしか見えん。
なんだよFXなら学んだだけ勝てるとか医者が二回行くとインチキだとわかるとかw
その板行ってそんなこと言ってたらｷﾁｶﾞｲ扱いされるぞ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 06:31:09 ID:MrDV6Yhs

だから大負けはしてないってw
とりあえずパチンコはインチキ以外の何物でもないだけ。
やるだけ無駄。
データ取ればわかるw
FXは二年もすれば安定した収支になるが、パチンコは10年経っても安定しないw
これが全て。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 06:55:56 ID:MrDV6Yhs

あとこれは俺の個人的見解だからw
向き不向きもあったのかもねw
釘だけで勝てるってやつはそのまま打ち続ければ良いと思う。
パチンコがやめられないやつでパチンコ屋が不正するわけないって思ってるんだったらそのまま通えば良いよ。

俺は結果が出なかったからオススメしないだけ。
はっきりいって数字だけ把握しても勝てませんから。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 07:03:10 ID:2YrE5g7m

となりが当たるとぜんぜん回らなくなる

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 07:09:42 ID:dtWrxf0/

ボダ派だからとか関係ないんじゃない
要は打ち続けると負けるようになってるってことでしょ

たとえばミドルでボダ超えの台を最後に確率分母まで打つ人がいたとして約１０K以上無くなる計算だけど
おれの欠損分がまさにこの分なんだよね

最近の機種は期待当たり数を超えると必ず確率分母では来ない傾向があると感じてる
今までのがもしかしたら裏だったのかもしれないけどね

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 07:10:24 ID:F5JAA/r1

895＝マジキチ

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 07:54:31 ID:MrDV6Yhs

>>896
それは・・・隣が原因かはわからないけど実機で購入した俺の台も回らなくなるときはあります。
これは店側は操作できないと思うよ。

あと俺が胡散臭いと思う致命的な原因。
玉が詰まると沖海での話だが、ハンドルが異常に振動するんだよね。
この連動性もとにかくあやしい一面だ。

>>898
まあな・・・2ちゃんに張り付いてもう6年近くになるからな。
俺のほうがおそらく君より先輩だし敬意を払いたまえw

俺がなぜ一部の書き込みを業者の書き込みと指摘するかは以前某パチンコ店で暴力騒動があってここでも軽く祭りになったんだよね。
そしたら明らかに店員の書き込みががんがん書き込まれてるw
スレの削除以来出しても拒否されたとかwww
どんだけ2ちゃん見とんねんって話だよwww
後その会社の本社に電話で突撃した録音がUPされた。
そのときの担当者も2ちゃんのスレ知ってたしwww
パチプの書き込みも全部関係者なんじゃねーの？ｗ

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 08:07:31 ID:Y62upShx

昨日のボダ理論君に質問

①何基づくまたは、用いる計算なのか？出来るだけ具体的に

②あてはめる数字（当選確率等）の、情報は、何処から得るのか

③S-ROM(セキュリティROM)について、どう考えているのか(読み込んで解析できないとされている)

お願いします。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 09:26:17 ID:L7WAb8MT

>>877
波+ボダ理論が通用しなくなったって結論じゃなくて
あくまでも店のイカサマなんだな。
勝てた去年は、イカサマのおかげとは言わずに
波+ボダ理論だと言うし、素敵な俺様基準だな。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 11:20:12 ID:x36m0ag3

ホルコン調整ねえ
この前、盤面左に玉が挟まったおかげで超絶寄りになって
等価でＫ30以上回って
「絶対ホルコンではエラー出てるよな。調整あるならひたすらハマルのかなあ？」
なんてうっすら思ったけど
ふつうに当たってふつうに大勝ちしたわ

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 12:29:29 ID:MrDV6Yhs

>>901
あなたは池沼ですか？
遠隔とは本来出すためにあるんですよ。
はじめにイカサマで当たらせ餌を与え、後日手のひらを返したに過ぎないです。
ですが私が言う遠隔とは個人を狙うのではなく「売り上げに応じて」大当たりの制御を行うことです。
これは当然違法であり、遠隔となんら変わりません。
売り上げが悪くなったから当たりを少なくする（割り数を下げる）。
これは完全確率前提のフェアプレイのギャンブルではありえないことです。
つまりわかりやすく言うとパチンコ店で私一人が客の場合一日中当たりを出さないでおくことも
現代のパチンコ店ではいともたやすくできるということです。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 13:22:17 ID:FxLBa9to

俺は玉の投入数に応じて大当たりが配分されると思ってます

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 16:29:00 ID:I+OOehYd

真面目に働いても陰謀論とか被害妄想に襲われて苦しむんだろうなｗ

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 17:13:43 ID:u9+Tbt78

パチ屋のマイクパフォーマンス常套句
「パチンコの必勝法は粘りと頑張り！」

パチ屋で無料配布してる雑誌の店長座談会記事の台詞
「やっぱり一番恐いお客さんは、同じ台で粘り続ける人ですよ」
「それをやられたら我々も適わないよね」

パチ屋の推奨する必勝法、つまりはそういう事です。

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 17:18:20 ID:2YrE5g7m

適わないことを、わざわざ教えるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえねえわ
だれが信じるの

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 18:11:14 ID:x0iVqBdB

おいおい、恐ろしい流れになってるな
パチンコって打ち続けると勝てるようになってるよ

換金差ある店で、持玉で打てば勝てるだろ
例えば等価１７回　３円２０回の台があるとして
まあ削り無しで２２回から上の台を貯玉とか持ち玉共有で打てば
負けないだろ

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 18:11:47 ID:yT8vn0Mt

それが真実なら普通黙っとくよなあ

パチンコの一番の必勝法。それは打たないことです。なんて言えるわけねーし。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 18:24:51 ID:XLihCngj

その店長の店には、等価ボーダー以上の台が１台もないんだろうね

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 18:31:35 ID:T4abf/Rx

そもそも必勝方があると思ってる時点で

ボダは勝つ確率が上がるだけ
宝くじを一枚100円で買えたら他の人よりは儲けがでやすいだろ
でも勝てるかどうかはわからない
それだけ

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 20:55:06 ID:L7WAb8MT

>>903
だったら>>877で、去年の勝ちはイカサマのおかげって書けよ。
ちなみに客は減ってるけど、繁盛してる店もあるから
そっちへ行けば解決するんじゃないか？
最初は勝たしてもらえるんだろ？

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/16(金) 20:58:00 ID:CrSAqAYf

コピペにマ(ry

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 00:00:26 ID:bA+XUdB6

ま、確かにボーダーは必勝法では無いな。
個人のヒキによる部分も大きい。
実際、ごくまれに年間90％位しかヒケない奴も居るし110％ヒク奴もいる。
トータル90％未満しか引けない奴はパチンコ辞めなさい。
神様に遠隔されてるからｗ
俺は辛うじて年最低98％位だからOK牧場だ。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 00:12:48 ID:5GBuMP5Q

>>914
年間とかいって　月にフル稼働

二日ぐらいのクソ無視なんだろ

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 00:37:40 ID:bA+XUdB6

まぁ、最近の機種は波荒いから5万回位は最低回さないとボーダー理論は実感出来ん。
専業の考え方だな。
実際、回せなくて負けても負け額が抑えられてる事に気付き様も無いがな。

917 ： ◆kNek9T2YQqLu ：2010/04/17(土) 02:06:43 ID:/Fi9gLx8

おまえら本当に暇なんだな。

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 08:17:36 ID:eYE1PCCt

>>909
>>908だが

ボダは絶対勝てる方法では無いけど、３割プラスの台を
玉で打つのなら、打てば打つほどプラスだよ。

９０％以上の負け組みの人にとっては打たないのが必勝法
勝てる条件の店がそこら辺にゴロゴロ転がっていると思うほうがおかしい

>>906
店がいやなのは、同じ台を粘る客だよ（回るとか持玉とか条件がつくが）

だから派手にやってる軍団とか出入り禁止になるんだろ

勝ってるやつがどんな打ち方してるか見てみろよ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 08:18:16 ID:5ike9P8X

完璧ボダ派に聞きたい

負けてしまうのは、台性能の計測間違いや計算間違い
試行回数の不足によるものでボーダー理論を理解してないと言う

殆どの負けている人は、確かに、そうなのであるとして

無限回試行のうえ膨大な欠損や、極端に言えばに当籤しない事で、＋にならない事は、ないのか

どうなの？

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 08:41:51 ID:9btZ0yvL

ボダ派ってマジで金持ちだな。全ツッパするとかアホだと思う

一生やってろ

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 09:24:20 ID:5ike9P8X

>>900の質問に答えていないが、何故？

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 10:58:26 ID:UXcm9jkT

>>919
ボダでも運が悪い人は負けるよ。
確率通りに当れば、期待値通りに勝てるけど
確率よりも当たりが少なければ、その分は勝ち額が減る。
当たりがとても少なければ、実収支がマイナスにもなる。
だから100％勝てるっていう人は間違ってる。

ただし長期間、それなりの期待値の台を打った人がマイナスになるほど
運が悪い可能性はとても低いし、実質的にゼロって意見はある。
期待値マイナスの台をたくさんの客が打ってくれる店が
当たりが出すぎて潰れるなんて思わないでしょ？

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 12:08:58 ID:5ike9P8X

>>922
結局は、

1＝0.999･･･
1≠0.999･･･

どっちが正しいかの議論になるだけか

ボーダー理論は、『理論』止まりと言う事だね

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 12:36:56 ID:AjCiXEX/

悪いほうにだけ偏る波ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 12:48:43 ID:oq5uSvYE

>>873
>元々夕方からしか打たないし、それで利益が出てた。

これが原因。いままで勝ってたのはたまたま。

>>877
波とか言ってる時点で１００％オカルト。確実に勝てはしない。

>>883
毎回うｐしてる人もいるけど、あえて見ないことにしてるんだろ。

>>887
「ええってぐらいに」とか言われても。馬鹿は具体性がないんだよな。

>>889
お前が帰ったあとに当たったんじゃないの。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 12:51:27 ID:oq5uSvYE

>>892
こうも発言に具体性がない奴も珍しい。

>>893
ここでもキチガイｗ

>>894
おれ１０年安定してるけど・・・お前のやり方が悪いだけだろ

>>918
絶対勝てる理論だよ。おまえ文章変。

>>919
一言で答えれば「ない」

>>920
全ツッパすれば確実に勝てるから。しないほうがアホ

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 12:54:25 ID:oq5uSvYE

>>922
この世に運なんてものはありません。
１００％勝てます。

たとえるならカイジに出てきた４５６サイを振って負けるやつがいるとすれば
ピンゾロサイを使われたときくらいだ。

>>923
もちろん0.999・・・は１と等しい。これは常識。
だから99.999999999999999999・・・・は100と等しい。

つーかおまえら、回る台を打てば勝てるなんてことはシミュレーションすれば
わかることだし、実機でも買ってきて試せばわかることだよ。
実戦でデータが偏るようなことがあってから店を疑えばいいのに
自分が回る台を打つことを一切しないで理論通り負けてるだけなのに
これをイカサマのせいにするってのが頭狂ってる。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:24:23 ID:HOuQ0ptR

なぜ回る台が出るということを実感できないか。

・回らなくても勝てることがあるから。
回らなくても早めに確変引いて連チャンすれば勝ててしまうことがあるから
釘なんて関係ないよな、ようは当たるかどうかだよなという考えになる。
これは間違い。たまたま限定された時間だけを切り取って言うならば
どんな台だって出ていることはあるが、それはどんな台にも均等に
訪れることなので当たるかどうかは勝ち負けの原因にはならない。
全て均等に当たることを忘れている思考。

・釘は関係あるかもしれないが、早く当たるかどうかで勝敗は決まる
これも間違い。早く当たると投資は少なくて済むが、そのあと打つのに
玉が減らないということは変わらず、１日打てば数箱の違いとなって
出玉そのものに現れてくる。この差が勝ち負けの差になる。

この２つの勘違いから、回らない台をやってたまたま出た時が勝ち、
そうでないときが負けというスタイルになる。
さらに、折角回る台で当たっても玉が減るのが嫌ですぐにやめてしまう。
当然、たまたまは連続しないから勝ちつづけることはできないし
折角安い玉でお得に回せる機会を放棄してやめてしまうから
無制限なのに１回交換のボーダーで勝負することになり、これも勝てない。

負けるやつは論理的に負けるようなことをしているから順当に負けているだけ。
ボーダー理論が間違ってるとか絶対じゃないから負けているわけじゃない。
上回る台をやれば絶対に負けない。理屈でも実戦でも証明済み。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:45:53 ID:UXcm9jkT

>>927
お前さんは年間の期待値と実収支が全く同じなのかい？
普通は差があって、それを運とかバラツキと呼ぶと思うんだけど。

ガロなんかだと、年間50万回転くらいで標準偏差135万円とかの
試算結果をみたことがあるよ。
ボダプラスの台でも、安い台しか打ててなかったら負ける人はいると思わんか？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:49:44 ID:HOuQ0ptR

>>929
ばらつきは「運」じゃありません。
もちろん、勝ち負けがひっくりかえるほどのばらつきもありません。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:50:12 ID:UXcm9jkT

>>923
1≠0.999･･･
だから勝てるとは限らないから、パチンコはしないってのなら分かる。
でも打つ前提なら、99.999・・・％勝てる方法があるなら使う方が合理的。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:54:50 ID:UXcm9jkT

>>930
呼び方は何でも構わないよ。
勝ち負けがひっくり返るかどうかは、積み重ねた期待値次第だから人によると思うよ。
俺は他人の期待値なんて知らんから、誰でも大丈夫なんて言えんだけ。
年間の期待値が10万円の人でも、ひっくり返らんと言えるかい？

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:56:16 ID:HOuQ0ptR

>>931
0.9999999・・・は１と「イコール」ですよ。

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 13:57:15 ID:HOuQ0ptR

>>932
年間の期待値が１０万とかいってる時点で絶対勝てるなんて言えんだろｗ
それに確実に勝ちたいやつがガロ撃つ訳ないし極端に安定しないことを
選んで安定しないだろと俺にいわれても困る

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 17:03:17 ID:4tku46Rw

そんな回る台探してをタコ粘りする位なら
仕事がんばって出世したほうが期待値高いよ・・

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 17:15:32 ID:SN2Az0t2

頑張って出世して会社倒産とw

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 17:27:04 ID:4tku46Rw

>>936
かわいそうに・・哀れ・・

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 17:58:05 ID:UXcm9jkT

>>933
「1≠0.999･･･」は俺の解釈じゃなくて
>>923の人がそう解釈してるけど、「仮に」そうだとしても使えるだろってこと。

>>934
そうだね。
だから、>>930にはそういう条件付きでのことだって書かないとダメだろって事。
ボダ打ちだからって、年間の期待値がだれでも100万、200万って限らないんだしさ。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 17:59:47 ID:b9WDNf8u

>>925
君はバカか？
俺は波理論路ボダ理論を同時に行った上で検証しているんだよ。

年間で勝ってたのに今年は負ける。完全確率じゃねーだろ？
イカサマなんだよ結局。
客が減ったから大当たりを制御せざるを得なくなっただけ。

釘が変わってなく、収支だけ減ってるのが論より証拠だ。ボケ。

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 18:11:42 ID:b9WDNf8u

>>925

>>889
お前が帰ったあとに当たったんじゃないの。

こういう屁理屈言うやつがいるから不正する店がほとんどなんだろうな。
確実にいえることは粘っても出てない。
他のやつが打ったら出てんじゃねーの？w
一人でも多く餌付く客がほしいもなwお前の業界。
数値でも出して体感でもおかしいと感じるギャンブルに何の魅力もねーよw
お前もとっとと店閉めろよ。

パチンコはカジノとは違うから皆さんも行かないほうが良いですよ～
なんせ最先端の機械が相手ですからねwww

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 18:30:15 ID:4tku46Rw

正直言うと2年ほど前打ち子しててな
仕込んだ台はセットで当てちゃうんだよ
で、回りの客はしらずに酷い確率の台を打たされているわけ・・
打ち子は老若男女満遍なくいる。
たまに一般にもバカ出ししてあげて集客を保ってるわけ
クリーンな店もあるだろうが、どの店がやってるか分からないでしょ？
だからボダ論が崩れるわけであります。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/17(土) 19:43:15 ID:qEfQiqxB

ﾎﾞﾀﾞ派に朗報
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271485984/

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 00:39:20 ID:TRPTw7lz

>>938
ボーダーギリギリのを打てば勝ちは確定しないといいたいのか。
俺は安定するくらい上回っているものの話をしてるんだけど。

>>939
答えは一つ。釘が悪くなったことに君が気づいてないだけ。
もしくは夕方から打つ比率が増えたか。それ以外アリエナイ。
回転数をきっちり調べてるならそう言うはずだ。
もしそれで怪しいと思うなら通報すればいい。
ま、勘違いだと断言できるけどな。

>>941
嘘をいくら書いても確率論は崩れません。
崩れたらこの世が崩壊しますから。
自然に任せたほうが自然に出したり減らしたりできるのに
なんで足がつくうえにデータに不自然が残る方法を選ぶ必要があるのか
またそれで客が戻るようになると信じてるのか、全く養分の脳内はわからん。
非論理的にも程がある。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:20:12 ID:H2qqPjRc

>>943
>俺は安定するくらい上回っているものの話をしてるんだけど。

そういう人なら、このスレでボダ否定したり疑問を持ったりしないから
ここでその手の質問する人は、安い台しか打ってないと思う。
時給100円でも遊べればいいって人とかもボダ派だろうし
記録も取らずに、確率通りになるのか実感してない人とかが
質問してるんだろうしね。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:25:56 ID:TRPTw7lz

>>944
分かってるなら揺らぎまで分かってるはずだから質問もくそもないよ

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:39:46 ID:sVGGBoS3

>>943
言っておくが俺はボダ論は否定してないぞ？
あとなぜ嘘と決め付ける･･養分でもないしな
ただ不正をやっている店が実際あるんだよ。
ニュースで遠隔店が捕まってるのもあれは誤報なのか？
そこまで言い切れる方が頭どうかしてる
だから俺はボダ論も微妙だと思うしもちろんオカルトなんかとんでもないと思う
じゃあ、お前はボダだけで不正をしてる店で勝てるのか？

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:42:35 ID:a3Ypwc7J

釘調整自体が不正だけどな
よってボダで勝つことは不正で勝ってるってことだ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:48:26 ID:sVGGBoS3

>>947
日本語でお願いします。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:49:16 ID:H2qqPjRc

>>945
>>927の人とは別人かな？
>>919みたいな人に単に「100％勝てる」って言っても
必要条件までは伝わらんだろうってことなんだけど。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 01:53:41 ID:sVGGBoS3

結局ボダ派はクリーン店しかない前提で物を言ってるわけだよな。
パチ屋が不正をしていない事を証明しないと論破できないぞ？

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:22:30 ID:ilJkUkIN

>>950
あのなー何らかの不正やってる店は仲間内からだったりその他の情報、その店の過去、評判などからだいたい分かる。
あと数日(他の台の当たり方など観察してれば1日でわかる事もザラ)打っていたら色々な観点からヤバいかもってわかるんだよね、経験から。
ヤバい店には近付かないのが基本なんです。
エセボダ野郎は経験が足りないから店の罠にかかるんだよ。アホはやめるべきなんだよ。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:26:34 ID:ilJkUkIN

>>950
そんな事より950踏んだら次スレ立てろよ！
論破なんてどーでもいいから。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:36:49 ID:TRPTw7lz

>>946
ニュースで人殺しの報道があったら日本人の殆どが人を殺すのか？
不正をしている店には勝てないが、そんな店には行かないので問題ない。
不正をしているというのならデータを取れ。
単に釘を見てないだけでファビョってるんじゃねえよバーカ

>>947
>>948
いちおう規則では「おおむね垂直」になってないといけないので
見てわかるくらい開いてる閉まってる釘は厳密に言えば違法
だがパチンコには設定がないので釘調整しないと事実上営業できないので
黙認されている。

>>949
少しだけしかプラスでなくても、上回っていれば無限回に近いほど回せば
絶対に負けることはない。１ヶ月やそこらもっと上回ってないとダメ。

>>950
逆。否定するには、データで不正の存在を示すのが先。
クリーンである証明は悪魔の証明となるが、基本的に俺は普通に
勝ってるので俺が証拠だな。

>>951
妄想乙。
釘を見ないから勝てないのを店のせいにしているだけ。

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:41:58 ID:sVGGBoS3

>>951
じゃ、遠隔って騒いでる奴らを否定するわけでもないんだな。
なんかボダ派って矛盾だらけだな。
このスレの非ボダ派ってクリーン店なら釘で勝てるって思ってるハズだぞ？
真性オカルターなんか居ないと思うが
もう本当たのむわｗ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:44:00 ID:TRPTw7lz

>>954
１　クリーンな店なら勝てると思っている
２　しかし勝てない
３　実際は釘を見てないからだが店が悪いと思っている
４　ボーダー論に矛盾がある

という思考回路。

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:48:13 ID:sVGGBoS3

>>953
データ取れと言うか実際してた側なんですけどね
打ち子じゃないときは普通に勝ってるけどな。
最低限釘は必要だと思ってるよボダは守ってるしな

ただインチキとか言ってるやつも否定しないだけ。
お前みたいなやつは、押し付けがましくて気持ち悪い
ただそれだけ

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:52:10 ID:ilJkUkIN

>>954
遠隔は極まれだが実在するからね。
ただホルコンが割りや当たり調整なんてしてませんから。
ここで言う不正とはおもに改造台の事です。
データとれば各種確率など期待値にそぐわない結果になりやすいのでわかります。

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 02:58:51 ID:sVGGBoS3

>>957
最終的にこのスレの意味ってないな

ボダ否定派→不正店があるから釘がだけじゃ勝てない。
真性ボダ派→怪しい店には近づかないから（不正店があることを認めてる）

このスレ「不正店を見分けようスレ」でいいんじゃないか？
数字ゴタゴタ並べてウンチク垂れてくだらねぇｗ

まじでたのむわｗ

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 03:23:33 ID:ilJkUkIN

ボダ派ほど不正を気にしています。特に打ち子(不正基盤を仕込んだ台を打っていた輩や知り合いにゴト師などいる奴)上りのプロは気にするよ。
だいたいパチンコ店が一切の不正をしてないなどと考えてるならパチンコやめるべき。
おおかれ少かれ不正しているホールは多数ある。遠隔やホルコンの割り調整とかは別問題。
裏物の存在は当然、気にするよ。
ボダはあくまでもノーマル台を打てる事を前提としています。
話題のすり替えはやめましょう。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 03:33:43 ID:TRPTw7lz

>>956
セットとかおまえ騙されてるだけ。
まぁ２５以上回るのがわかってりゃ人雇っても儲かるだろうけど。
データ取れば分かるけど取ったことないんだろ。

>>958
不正などする意味が皆無・しても客など寄ってこない・儲からない
損するだけ・客が遠のく・ばれたら捕まる
だから論理的に考えて、まともな知能があれば不正なんかしない。
つまり、まともな知能があれば不正なんか「まず」ありえない、
あったとしてもごくごくごく限られた頭のおかしい店長のいる店だけ。
チェーン店レベルだったら独断では出来ないので、絶対ありえない。

ということがわかるはず。
不正があるかも、なんてこと考えてるやつはオカルター。
不正はない。断言できる。だから俺は勝ってる。

>>959
確率や理屈を理解していれば不正なんか絶対にないと思える。
やってるとすりゃ脱税だろうよ。

で、「不正がないと仮定すれば」理論通り勝てるのは認めてるんだろ。
不正があるからそうならないっていうのならば、どう不正をしているのか
その利点はなにか論じるべきだ。そうに決まってるとしか言わないのは
妄想でしかない。

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 03:38:47 ID:TRPTw7lz

なぜ遠隔操作・裏基盤などがあると思うのか。

回らない台を打ってるから勝てないだけなのに、もしくはたまたま
千回はまりを食らっただけなのに「勝てないのは俺のせいじゃない」
「店が不正をやっているからだ」という責任逃れのアマちゃん根性。

次に、「もし自由に当てられたら好きなだけ儲かるのにな」という
空想、妄想。
さらにそれが発展し「店が当たらないようにしてたとすれば、
儲け放題じゃね？」というアホな考えに。

（理屈を理解していれば、そんなことしなくても店は儲かるように
出来ていることがわかる）

次に理由付け。
１　「初心者にちょっと勝たせてのめりこませるため」
（初心者をどうやって呼ぶのか、勝ち逃げされたらどうするのか、
初心者とどうやって見分けるのか）
２　「出ると評判になれば客が寄ってくるから、そこで当てなくして回収」
（釘をあければ済む話）
３　嫌いなやつを狙い撃ちできる
（意味が全くない）

ほっといたって1000回はまりや１０連チャンが適当にばらけて起こるのに
いらん演出なんかする必要はない。データ取られて怪しいなんてことに
なったら目も当てられない。
さらに導入コスト、秘密の管理などを考えたら、普通に釘調整したほうが
全然儲かることがわかる。

これらの考えに至らないものが「不正をやっている」と言い出す。
が、ただ「そう思った」だけでなんの裏付けもない。

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 04:03:11 ID:ilJkUkIN

ホールの実情を知らない頭デッカチ。
世間知らずも大概にしてほしい。
まあ自分の信念に従って頑張って立ち回ってください。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 04:31:00 ID:TRPTw7lz

>>962
負け惜しみ乙

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 06:55:59 ID:VBC1oBFr

>>963
仮定の話しで、不正台が多少混ざっているなかで、データ取っていても
気付くのに、かなりの時間がかかると思うですが
どの位の期間で、どの位ズレていたら不正と解るのか
又、怪しいと思うのか教えて下さい。

それと、>>900の質問に答えて下さい。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 07:43:39 ID:oZkOIJ3R

パチンコ人口がどんどん減ってるのに
ボーダーなんて意味ない

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 08:16:37 ID:thPwybRT

なんか凄いのがいるみたいだなｗ

店の不正はない！ｷﾘｯ

ってｗ客を呼びたいから不正をするし、儲けを多くしたいから不正をする。
一度実機を買って試せばいい。
25回／千円の台でも打てば打つほどマイナスになるからね。
台もホルコンもノーマルだと客が付かない。
だって出ないんだからｗ

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 08:22:11 ID:LhqS4Lee

ボタ派は勝てない！
何故かって分かってないから勝てない！
いつまでもパチやってろ！借金増えるからw
分かったかぁ～

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 08:34:43 ID:wW+xrOjF

どちらにしても唯一の復讐は行かないことだからな・・・。

数値を重視し確率論で勝とうとしても勝てないんだからこんなのに執着する必要はないよ。

某テレビ番組でお笑い芸人がきれいに負けて、アイドル軍団が勝ちまくるってのが連続で放映されたが、つまりはそういうことなんだ。

それでも辞められないやつは打たなくても良いから1ヶ月張ってみな。

常連の人間だけ出てない日や新顔の人間が当たりまくってるときがあるから。

かなり自信があるが大当たりの制御は毎日行われているとは思えない。

やはり年金支給日の日や一般の給料日の前後に行われてるね。

過去に遊戯協会の人間が抜き打ちで検査しようとしてパチンコ店側の人間から拒否され挙句に
暴行に近い形で追い出されたという話が出たがこういった流れから行ってもパチンコ店には行く価値がないってことがわかるんだよ。

何もしていないんだったら堂々としてれば良いしw

この業界はジャスダックにさえ上場拒否されてる会社しか存在していないってことを理解してほしいよ。

つまり企業としても社会的信用は0なんだよ。

クリーンな経営を期待するほうがムリwwwww

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 08:40:16 ID:wW+xrOjF

あとデータで足が残るって書き込みがあったが、データなんて普通に改ざんしてるよw

総回転数1050当たり6回の台（22：30の時点）が次の日35回（総回転数は見てない）になってたときがあったしw

これでもあなたは打ちますか？ってはなしだよ。

儲かってるやつはそのまま続ければ？ｗ

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 08:53:53 ID:thPwybRT

店で多い不正は
１位・裏ロム
２位・ホルコン遠隔
３位・ジェット
４位・速射機

ジェットと速射機は稀だけど裏ロムとホルコン遠隔は客の付いてる店はほぼ１００％

大型チェーンでも、本部は知らなくても店長辺りが独断で入れてる。
店長は客が入れば本部に出世するし給与が上がる。
マネージャーや副店長は裏の組織と手を組めば年間数百～数千の金が入る。

中規模チェーンだと本部から不正を指示してる事もある。

小規模チェーンや個人経営だともうやりたい放題。

遊びでパチンコがしたいなら大型チェーンで客付きのあまり良くない所がお勧め。
稼ぎたいならある程度の初期投資を覚悟して大規模か中規模チェーンの
客付きのいい店に通い詰めて出し方を研究して店のクセを掴む。
もっと稼ぎたいなら裏組織に入って小規模チェーンや個人経営店と手を組んで
裏ロム(ハウス物のＣ)を自分で入れてその台でセット打ち。

間違ってもボーダーだけでは勝てない。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 09:06:03 ID:wW+xrOjF

ここでボーダ肯定してるやつは間違いなく関係者w

プロではない。これは確実www

パチ屋店員のスレの進行具合見てよwww

2ちゃんでもセールス活動。

ホントうぜえwww

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 09:09:29 ID:thPwybRT

ちなみにボーダーバカは店が不正をしてない理由に
「警察の立ち入り検査があるじゃないか！」
って言うけど、立ち入る日時が決まってるから意味がない。
警察が見るのはジェットと速射機くらい。
裏ロムやホルコン遠隔なんて見ても分からないので見ない。
裏ロムやホルコン遠隔で警察が動くのは内部告発のみ。

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 09:26:18 ID:J4DFM2aw

>>971
＞ここでボーダ肯定してるやつは間違いなく関係者wプロではない。これは確実www

たぶん
反パチ関係者なんだな
パチ関係者なら、当たりが引ける方法を説いて回る
詐欺攻略サイトならホールの陰謀を説いて回る
パチプなら黙ってスルー
真実は全て真逆にあるんだな、うん

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 09:31:52 ID:LhqS4Lee

しつこいバカ！だから勝てん

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 10:12:52 ID:lPFgdnOD

ボーダーなんて単純な算数なのにねぇ、、、
おそらく誰もが雑誌のボーダー値を考慮して回る台を打ってみようと試したことがあるはずなんだよ
でもね、ボーダー大幅プラスなんて素人には見つけられないし回す技術もない
軍資金も限られてるし時間もない
結局試し打ちとして回らない台に散財し本末転倒な結果に
回らない台を打って負けた＝ボーダー理論そのものなのだが、実践できなかった者は負けたことを肯定できないらしい
何故か負けた原因を自分ではなく他に置きたがる
自分は勝てるはずだ、その真意はどこからくるのだろう・・・・
こういう頭の弱い客が多数を占める限り店は儲かって仕方がないのでアール

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 10:52:22 ID:wW+xrOjF

頭が弱いからみんな行くなよw
行かなきゃこいつらは存在する価値ねーからw

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:17:28 ID:TRPTw7lz

>>964
＋５を１ヶ月くらいで気づくんじゃね？

あと重要なことを教えてやろう。
大人は質問に答えたりしない・・・！

>>966
不正を設楽客が飛ぶ、捕まるから普通はしない。
お前が言ってるのは「お札をコピーしたら儲かるよな」といってるのと一緒。
１　すぐばれる
２　意外と厳罰である
よって、割にあわない犯罪の双璧が誘拐と偽札だ。
パチンコでは同じく、「ゴト」と「遠隔」だ。

いちど実機で試せばいい。25回も回るなら勝って勝って仕方がないことが
わかるから。webで出来るシミュレータでも分かること。

>>967
勝ってますけど何か。

>>968
打たないのが一番だが、次は勝つことだな。
新顔しか出てないとかは完全なる妄想。
常連だけが当たる日もまた、同じだけある。
上場できないのは店。メーカーはしている。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:20:59 ID:TRPTw7lz

>>969
自分でデータを取れば改ざんなんかできるわけがない。
バカかお前は。

１　おまえの見間違い、嘘
２　釘調整時の試し打ち

>>970
確率をいじる、人為的に出すようなことをすれば客は遠のく。
不正をすれば儲かるというのが思い込み。
俺がちゃんと説明しているのに読み飛ばして同じこと書くのは
なんかの工作員なのかな？
裏ロムが一番ありえない。封印が解かれたら素人でもわかる。
遠隔操作は構造上無理。大当たりに動機したタイミングでヘソを
反応させることも出来なくもないのだろうが、勝手に回りだしたら
おかしいとすぐにわかる。よって無理。
ジェットカウンターは客がタバコ買うときに数個ずついれるときにばれる。
速射したところで回る台なら問題はない。

はい、残念。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:24:33 ID:TRPTw7lz

>>971
何と思われようと関係ないけどさ、普通にやれば勝てるのは自然なこと。
計算でも実機でも証明されてるのに、なぜ勝てないと言い切るんだろう。

店に行かないことも復讐だが、出る台以外に座らないのも復讐だぞ。
客が全部そうしたら店なんてあっという間に潰れるのにな。

>>972
裏ロムにしたらいくら検査の日が分かっても本ロムに戻せないだろ。
まさか裏ロムと同じだけ本物を用意しといて、前日に戻すのか？
なんのためにそんな手間を？普通に釘を開け閉めしたほうが楽に
それ以上に確実に儲かるのに。

>>973
当たる方法なんかないからな。

>>975
多分いいこと言ってる。
つーか、試し打ちする前にだいたい釘見ればわかるだろうと思うのだが
明らかにダメな釘でも試し打ちと称して散財するのはどうかと。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:27:06 ID:TRPTw7lz

もし裏ロムというものがあるなら、それを入れるのにまず経費がかかる
検査のときだけ本物にすり替えるなら本物も手元におかなきゃいけない
その経費たるや、恐ろしいものだ。置き場所もかかるし。

そんなことしないで、単に釘で開け閉めしてればいいし、むしろ
あける必要なんかないんだよな。ボーダーちょいマイナスくらいの
台を置いておけば、あとは「今日は爆裂イベント！」なんて広告打てば
バカがどんどんやってきて打つのに。なんで不正なんていう客が遠のく
金ばかりかかる、見つかったら破滅という利益の全くないことをする
必要があるのか、全く考えようとしないんだよな。

それもこれも、勝てないのは自分のせいじゃないという責任逃れ、
これだけなんだよな。ちゃんとやれば勝てるのに。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:36:25 ID:TFVf3Hn0

パチンコに必勝法はない
必ず負ける

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:39:53 ID:wW+xrOjF

>>977
だってメーカーは正規品を販売しているだけだもんw
機械を売るだけだから安定した収益は確保できる。
メーカーはゲーム機メーカーと同じようなもんだろ。

果たして店はどうか・・・。
完全確率前提で経営をするのであれば収益は安定しない。
それは何故か。
年間で収益を安定させるためには釘調整をすれば案定するとあるが
それは稼働率が毎日平均すると50％以上に近い数字をたたき出してからはじめて成り立つものである。
つまり客が常に入っている状況でなければ店は釘だけで収益をプラスにさせることはできない。
客の入りを予測することはほぼ不可能である。
それはどんな優秀な人間がマーケティングリサーチをしてもだ。
では通常の実機で客の稼動を常に上げるにはどうしたら良いか、ということである。
まず通常の確率で釘のみで客を呼び込むことは至難に等しい・・・。
なぜなら客のほとんどは確率などで打っていないジジババだからだ。
彼らは大当たりの回数、連荘の回数でしか出る店でない店を判断していない。
ではそういった客を常に呼び込むにはどうしたらいいと考えれば行き着く先はわかるだろ。

悪いけどほとんどの店が正規の確率での実機を使用しているという原理は成り立たないんだわw
てか、ふつうに収支つけて数値とってればわかる答えw
行く価値なし。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:42:45 ID:wW+xrOjF

>>980
だからお前は業界関係者なんだよ。

摘発されたボ○ンザでの装置がいくらかわかって物言ってんの？w

経費も置き場所もかかんねーよ。バカwww

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:46:50 ID:TRPTw7lz

>>982
店が上場できないのは、換金問題だろうな。
カジノがそれをやると捕まるのに（三点方式も）パチンコ屋は捕まらない
明らかに警察と癒着があるからだが、そういうものに投資する人はいない
ということだろう。

客の入りを予測することは可能。
これがもう最初の間違い。
広告を打つとか、立地の条件とかで簡単にわかる。
客の入りにあわせた釘調整をしていれば普通に儲かる。

釘を見ない当たるかどうかで判断するジジババなら釘調整すら
必要ないな。今日はイベントだと言えば黙って回す。
回せばあたり回数は伸びる。だが負ける。

で、不正品を使うことでこれらの手間が一気に解消するわけじゃない。
データがおかしいとすぐにばれるし、怪しい挙動をするなら客は遠のく。
不正品なら楽に客が入ると思ってるのはお前の腐れ脳みそだけ。
現実はそんなに甘くない。いや、もっと甘い。
「本日イベント」と書けば、どんなクソ釘でも並んでまで打つ。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:48:40 ID:TRPTw7lz

>>983
じゃあ、いくらか教えてくれ

どう安く見積もってもシステムに数百万
店の改装にも数百万
正規品を常備しておくなら1台当たりさらに30万
100台なら3000万

これだけ金をかけても、出来ることといえば好きな子に当ててやることだけ。
あからさまにやれば客は遠のく。

不正をすれば客が入る、儲かるというのは成り立たない。
バカの考えること。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:54:23 ID:wW+xrOjF

>>984
お前は事情を本当に知らんのだなw
書き込み見ててあきれるわ。
ジャスダックが上場拒否したのは換金問題などではない。
安定した収益が確保できるかできないかで拒否した。
これは公式で発表されてるからw
第一法治国家の日本がそんなところ突っ込まないwwwww

客の入り、売り上げを予測するのもパチンコの場合は厳しい・・・。
外食産業など利益確保の商品がはっきりしているものならかなり近い数字がはじき出されるが、
パチンコは商品ではない。
風俗産業だ。
水商売と同じ感覚でしか利益換算はできんよ。
つまり水商売と似たような形でしか売り上げの予測をすることはできない。

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 11:59:49 ID:H2qqPjRc

>>980
経営側にとっては、不正でもバレずにコストも低いならやる動機はあるよ。
射幸心を煽ったほうが、他店より客が増えるからね。
釘だけで玉の調節はできるけど、客の増減は調節できないんだし
数年前までは結構ありふれたことだったと思うよ。
近所でも摘発されたし、車屋の友人がカバン屋の修理したとか聞いたし。

単に最近は改造がしにくくなったから減っただけなんじゃないかな。
入れ替えも早いし、コストに見合わなくなったとかね。

>>964
実際に自分が不正店に巡り会ったときに、データから判断できるのは
かなり遅くなるとは思う。
というかその程度の割合なら見抜けないと思うけど
稼ぎが少し減るくらいだろうし、あまり気にしない。
500万稼げるハズが0でしたってくらいにズレるなら、それはそう判断するけど
そんな経験は無い。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 12:01:09 ID:wW+xrOjF

>>985

はいはい回る台打てば勝てるねwwwww
だったらそんなにむきになって13回もレスしなくてもいいのではwww
そうしないと店の売り上げが減っちゃうからなんだろうねwww
でもネットがこれからもどんどん普及すればおたくらみたいなカス産業は消えて行ってくれるから安心だね。
昔のようにちゃんと高給取りの釘師雇って健全に経営してればこんなにはならなかったのにねwww

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 12:26:15 ID:vVygNgl2

パチは水商売で客の入りが予測できないから不正してるのなら
パチ以外の水商売も客の入りが予測できなくて必ずなんらかの不正をしてるのか？

不正をすれば客が来る・客の入りが安定するって理屈もよくわからん
出玉調整すれば収支は安定するだろうが
客の予測は結局できないだろ

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 12:37:33 ID:wW+xrOjF

>>989
あなたは東証一部上場企業の経営スタイルと水商売の経営スタイルを熟知しているのでしょうか？www

MBAを取得した人間が水商売の経営陣で活躍してたら教えてwww

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:03:46 ID:H2qqPjRc

>>989
パチ屋の不正も、不正すれば効果が必ずあるとは言えないけど
そういう望みは持てるからやるわけ。
普通の企業のお中元やお歳暮だって、極論すれば贈収賄と同じ発想。
ちょっとでも他社より有利にって要素はあるけど
具体的な効果が必ずあるともいえないだろ？

例えば、スロの4号機スペックが特定のホールにだけ許可されたら
その店は繁盛すると思わないか？
公式に広告できなくても、そんな印象を持ってもらえたら繁盛すると思うけどな。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:03:50 ID:vVygNgl2

お前は水商売は客の入りの予測ができないと言ってるんだろ

経営スタイルとやらに詳しいなら、普通の飲食店や商売とパチでのちがいをくわしく教えてくれないか？
自分は、両方とも客の入りを予測して商売してて
正確な予想はどちらもできないと勘違いしてるから

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:06:10 ID:wW+xrOjF

>>992

それは説明済み。
同じこと何度も聞かないでね。

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:07:22 ID:wW+xrOjF

>>992

あと俺自身経営スタイルに詳しいなどとは一言も言ってねーぞ？www
質問に質問で返すのやめてね中卒ニート君www

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:18:33 ID:vVygNgl2

質問だったのか？
なら自分は経営スタイルにくわしくないから聞いてる
MBAは知らないが経営管理修士とかなら普通にいるだろ

サービス業なんていくらでもあるのに
パチは商品ではないから不正がないと成り立たない
という説明はされてないぞ

単に成り立たないとは言ってるが、それはなんでだ？と聞いてるんだよ

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:23:08 ID:thPwybRT

>>975
そんなに計算が好きなら家で算数ドリルやってなさい。

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:24:19 ID:wW+xrOjF

じゃあ単純な話な。

パチンコ店に釘の甘い（店が赤字になる）台があるんだろ。
その台だけに客が座り続けたら確実に店は赤字なんだろ。
最近じゃジジババも必死だから回る台が出るって思ってるの結構いるぜw
その場合安定した利益を出すのは不可能だわなw
そのためにはどうするかって言うことだよ。

それに比べて飲食店に店が赤字になる商品が常時あるのかって言う話なんだよ。

そんなことより上場できなかったのが論より証拠wwwwwwwwww

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:30:08 ID:thPwybRT

パチンコ屋の経営者の７割が朝鮮半島から来た害虫。
ただ表向き。
本当は９９％が朝鮮半島から来た害虫。

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:34:10 ID:vVygNgl2

客が回る台しか打たないから不正するしかない？前提がおかしい
ならなんで明らかにボダ以下しか回らない台にあんなに客が座るんだよ
あとボダ上打てば勝てるのは認めてるのか

上場できない理由は売り上げが安定しないからなのか？
経営形態が完全に合法とは言いきれないからと出て来るんだが

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/04/18(日) 13:36:52 ID:thPwybRT

店が儲かれば店長も儲かる。
儲かった店長は本部に昇進するか独立して何か商売をする。
そして副店長やマネージャーが店長になる。
そして主任が副店長やマネージャーに昇進してヒラが主任に。

だからパチンコ屋は出世が早いんだ。

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