釘調整は違法！

止め打ち禁止を強制したら強要の罪にもなるよ。

遊技機は遊技機の型式に関する技術上の規格に基づいて保通協で試験を受け
そこで適合した機種のみが各都道府県公安員会の検定を取得できる

その中に
(1)性能に関する規格

イ.遊技球の発射装置

遊技球の発射装置(以下｢発射装置｣)の性能に関する規格は、次のとおりとする。

(イ) 遊技球を１個ずつ発射することができるものであること。

(ロ) １分間に１００個を超える遊技球を発射することができるものでないこと。

(ハ) 遊技球の試射試験を１０時間行つた場合において、(イ)及び(ロ)に掲げる性能が不変であるものであること。

(ニ) 遊技球の試射試験を１０時間行つた場合において、その間、遊技盤上の遊技球の位置を確認し、かつ、調整することができるものであること。

というものがあるから、止め打ち禁止＝規格外の打ち方を強制ってことになるんだよ。
鮒で止め打ち禁止と言われておとなしく止めた連中は単なる無知かと

ファフナーは明日から来ないでくれって言われたけど
素直に従って次の店に行ったよ
さすがに通報はしなかったよ。

>>101
ハウスルールは時として法をこえる
（公序良俗に反しない限り）
ノーネクタイ、入れ墨お断り　など
実社会には幾らでもある
嫌なら他に行きなさい、てこと
但しそこでしか不可能であれば
稀にハウスルールも否定される

以上は世間の常識

「嫌なら他に行きなさい」
うちはそこいらの店のように
不特定多数の入場を拒まない店としてではではなく
所轄の御好意により特別に会員制のパチンコ屋として
営業許可取ってますから。







ありえねーｗ

>>101
経営の決定権は店にある。あくまで店が遊戯の場を貸してるだけなので店が強い

もちろんあるからって行使する店はクズだし行かないほうがいいが
止め打ち禁止は店がきちんと伝えてなお行う場合、追い出しても店に非は無い

＞ノーネクタイ、入れ墨お断り　など
＞実社会には幾らでもある

会員制で営業できる業種なら幾らでもあるよ。

>>105
勝手に追い出して、釘調整を通報されなさいｗ

>>103
ドレスチェックとかとは全く違うよ。

止め打ち禁止のルールは「遊技機の型式に関する技術上の規格」に反して
規格外の打ち方を強制するものだから、そのルールが存在することにより
その店の遊技機は全て規格外になってしまう。

法に定めない部分でルールを作るのではなく法に定められたことに反する
から違法なんだよ。

現行の遊技機の規格に触れる４号機をハウスルールで導入できる店なんて
無いだろ？ハウスルールは法を超えるのではなく法に定めのない部分につ
いてだけ有効なんだよ。

＞４号機をハウスルールで導入できる店なんて無い

良い例えだな。今度どこかで使わせてもらうよ。

>>105
経営上の権利？が風適法を上回るの！？
いったい何処の国の話？

>>109
是非！
特に止め打ち禁止の貼り紙なんて見かけたらお願いします。

>>108
「遊技機の型式に関する技術上の規格」は製造者を縛るもの
使用者（ホール）に適応するには無理がある

>>112
君、大丈夫かね？

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
第二十条 　第四条第四項に規定する営業を営む風俗営業者は、その営業所に、
著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして同項の国家公安委員会規則
で定める基準に該当する遊技機を設置してその営業を営んではならない。

この著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準の規格だから適応される
の当然、使用者（ホール）に決まっているだろ？

製造業者は当然この規格外の台を作りゲームセンターなんかには納品できる。

>>113
第二十条 はホールを縛る条文
>>108の言う
止め打ち禁止のルールは「遊技機の型式に関する技術上の規格」に反して

は製造者を縛る条文
止め打ち禁止はハウスルールであり
風適法とは無関係
建築基準法でベッドの設置場所は縛れない

それは誰が読んでもホールが使うことのできる遊技機の規格だなw
製造業者を縛っているならゲーセンに置いてある機種もその規格なのか？

建築基準法にベッドを置ける場所（居室）の規定ありますけどｗ

どうやら彼流に解釈すると排ガス規制も製造業者だけの規制で使用者が
マイルールで好き勝手に変えれるようだからこの国の法律じゃないんだ
ろうなw

>>108
そもそも台は止め打ち前提で作られたり検定されたりしてないだろ
止め打ちすることが遊戯の一部であり禁止すると規格内でなくなるとかあるか？

保通恊の試打と規格は別だぞw
止め打ちできないと規格に合わないから全メーカーがストップボタンを
付けているんだよw

>>119
だからそれは台のメーカーの規格で
ホールでの遊戯方法の規定とは関係ないだろ

だからその規格はなんの為にあるんだよw

公安委員会は、当該営業に係る営業所に設置される遊技機が
著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして
国家公安委員会規則で定める基準に該当するものであるときは、
当該営業を許可しない（取り消しする）ことができる。

つーか、釘調整が違法なんだから、
止め打ち禁止のハウスルールが有効だとしても、
釘調整通報→営業停止、でハウスルールは機能しないよなｗ

>>123
通報してみればいいんじゃね？無駄だから

四号機時代にリプパンはずし禁止や他人の目押し禁止のハウスルール店に対して
スロ板住人はスレ立てて相談や店に突撃していたが、そんな店には行かない以外
ついに有効な策は無かった

>>124
天草のパチプロ、よほど頭にきたんだろうなｗｗｗ
　　　　　　　　　　　↓

2008年グリーンベルトより引用

熊本県警天草署は3月26日までに、風適法違反（遊技機の無承認変更）容疑で
天草市のパーラーの男性店長（34）と男性従業員（29）、同店経営企業を
熊本地検天草支部に書類送検した。3月37日付け熊本日日新聞が報じた。
調べによると、店長らは昨年11月から、同店のパチンコ254台（320台中）に対して
スタートチャッカー以外の入賞口の釘幅を9ミリ程度に縮め、
直径11ミリのパチンコ玉が入らないように細工していた疑い。

店長らは「店舗の利益を上げるためにやった」と容疑を認める供述をしているという。

今回の事件は今年1月、天草署が「くぎが曲げられている」という情報を受けて同店を立入調査した際に
不正が発覚。県内での釘曲げによる摘発ははじめてとのこと。

>>120
パチンコの店に設置する遊技機の規格なんだから
＞だからそれは台のメーカーの規格で
流石にここまでの曲解は普通の人はしないと思うよ。

>>124
>四号機時代にリプパンはずし禁止や他人の目押し禁止のハウスルール店に対して
それは新法以前の話でしょ？

天草Ｐ屋関係者「釘を調整して何が悪い！　ハウスルールに従え！」


けーさつ「・・・」

>>126
キミのようなパチ屋の工作員が何を書こうと、
釘調整が無承認変更に該当する違法行為だという事実は変わらないよｗ

＞四号機時代にリプパンはずし禁止や他人の目押し禁止のハウスルール店に対して
＞スロ板住人はスレ立てて相談や店に突撃していたが、そんな店には行かない以外
＞ついに有効な策は無かった

スロには釘がないからなｗ

>>128
おれは「遊技機の型式に関する技術上の規格」を

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2010/01/17(日) 23:40:45 ID:zwIJm7SW
>>119
だからそれは台のメーカーの規格で
ホールでの遊戯方法の規定とは関係ないだろ
　　　　　　　　↑
「メーカーの規格」という訳のわからんモノにすり替えて誤魔化している
工作員にレスをしたんだが？

>>125
>直径11ミリのパチンコ玉が入らないように細工していた
>不正が発覚。県内での釘曲げによる摘発ははじめてとのこと。

ここまで曲げないと摘発されないって逆説的な証明になってるな

>>126
以前は店がリプパンはずし禁止してもOKで
今は駄目になった新法って何？

曲げ幅に対する緩和規定がない限り、どんなにわずかでも釘を調整すれば違法確定ｗ
違うなら緩和規定を探してみなｗｗｗ

１億盗んだ奴が窃盗で捕まったからって、
１万程度なら違法にならない逆説的証明にならんだろ。
パチ屋の工作員が何をほざこうと、
釘調整が無承認変更に該当する違法行為だという事実は変わらないよｗ

>>133
釘調整する建前は、風適法の「おおむね」盤面に垂直であるってところと
出荷時の釘のばらつきを調節するため

>>134
厳密に照らして違法ってのは否定しない
違法だから通報すれば店を取り締まれる、閉鎖できる
またハウスルールは無視できるってのを否定してる

違法なら通報すれば店を取り締まれるだろｗ
パチ屋の工作員は何のために法律があると思ってんだｗ

＞ハウスルールは無視できるできるってのを否定してる

もちろん法に反しないハウスルールは無視できないが、
法に反したハウスルールは無効だろｗどこまで馬鹿なんよｗ

＞出荷時の釘のばらつきを調節するため

世間の常識は、それを詭弁と言う。

>>132
第三十七条
２ 　警察職員は、この法律の施行に必要な限度において、次に掲げる場所に立ち入ることができる。
一 　風俗営業の営業所

これで令状なしの立入りが簡単になったから立件が簡単になったんだよｗ

>>135
いつの時代の話をしているんだw

遊技機の取扱説明書に釘の角度と方向が記載されるようになってから
概ね垂直なんて死語だろw

>>136
お前取り締まることができたのか？
逆だよ。釘調整してるから違法ですって訴えが通ってから言え

>>138
それがリプパンはずし禁止やハウスルールを無効にする新法？
それでどうやって訴えるんだ

取り合えず、4号機の規格・検定基準から
4.1号機以前のリプ外し、4.5号機以降のナビがない機種でのリプ外しは
想定外の打ち方ってことで、ホール側が規制出来るって話は聞いたことがある
その気になれば、DDTも止めさせることが出来るとか…

ただ、それが本当ならゴールドXがあんなに問題になることもなかったんじゃないかとも思う

あと、揚げ足取りになるけど
リプパンはずしだと別の意味になっちゃうぞ
リプパンはずしが禁止になったのは行政指導によるものだw

全国展開している地域一番店で驚くべき体験をした。
最近行き始めて２〜３回打った台がその日に限ってアタッカーへの入りが悪い。
アタッカーが開いた時、玉がヘリに乗っかってほとんどが左右にこぼれてしまう。
係員を呼んで説明し、「寝かせがきついせいじゃないのか？この台は今までこんな
ことはなかった」と抗議してみた。係員は即座に理解したようすで、ちょっと待って
ください、と言い残しその場を去った。１〜２分後、今までなかなかヘソに入らなかった玉が
急によく入るようになった。ステージからも釘からもポコポコ入る。
1000円で１２〜３回しか回らなかった台が２５回くらい回る感じか。とにかく
よく入るようになった。甘デジゆえすぐに当たり、驚いたことに今度はアタッカーには
一発もこぼれることなく見事に入りだした。台にさわってもいないのに。
こんな寝かせの操作までコントロールできるのか。しかも回転の具合までもが。
これなら釘をいじる必要もない。こういうことを初めて知ったのは私だけ？
遠隔での当たりハズレは知ってても、まさか寝かせまでとは。。
なんでもできるんだなと、感じ入った。

天草のパチプロＧＪ！
　　　　↓

2008年グリーンベルトより引用

熊本県警天草署は3月26日までに、風適法違反（遊技機の無承認変更）容疑で
天草市のパーラーの男性店長（34）と男性従業員（29）、同店経営企業を
熊本地検天草支部に書類送検した。3月37日付け熊本日日新聞が報じた。
調べによると、店長らは昨年11月から、同店のパチンコ254台（320台中）に対して
スタートチャッカー以外の入賞口の釘幅を9ミリ程度に縮め、
直径11ミリのパチンコ玉が入らないように細工していた疑い。

店長らは「店舗の利益を上げるためにやった」と容疑を認める供述をしているという。

今回の事件は今年1月、天草署が「くぎが曲げられている」という情報を受けて同店を立入調査した際に
不正が発覚。県内での釘曲げによる摘発ははじめてとのこと。

しかし工作員は必死だなw客が返金を要求しだしたら最後だもんなww

>>140
自分が知っているだけで２件はやられているけど？
要は客次第だろｗ

>>144
そうさせないために領収書を発行しないし
パッキーカードからＩＣカードになってきた

客が返金を要求する要件はあり得る

>要は客次第だろｗ

そうだな「お客様の御慈悲で、通報されずに営業させていただいている」
という感謝の気持ちが欠如してる店は多いけどな。

まあ実際はここで違法だ！とか言ってるやつより
数倍頭良い法律のプロ雇って営業してるんだけどね。
俺が通報したらいつでもつぶせるwとか言って
つぶせたことあるやつなんかいるわけ無いし。

法律のプロ雇っても釘調整は違法。
それにせいぜいチェーンなんたらのお抱え弁護士程度のもんはしれてるよｗ

工場出荷状態では”違法な”釘状態なので
釘調整しなければ検定機関に持ち込めない
ホールに入荷時点では工場出荷時と同じなので
釘調整しなければ警察検査を受けられない

ということなので
違法な釘調整を要求する台を製造したメーカー
違法な釘調整された台を見過ごして検定した保通協
違法な釘調整された台を見過ごして検査した所轄生活安全課
及びそれを監督した本部ならびに警察庁
違法な釘調整を要求する台を販売流通させた販社、代理店
そして違法な釘調整を毎日常習的に行うホールを

皆で一斉に「風適法」違反で訴えよう！

＞工場出荷状態では”違法な”釘状態なので
＞釘調整しなければ検定機関に持ち込めない
＞ホールに入荷時点では工場出荷時と同じなので
＞釘調整しなければ警察検査を受けられない

違うよ。

第七条の二
　遊技機の製造業者は、同一の型式に属する遊技機を製造する能力を有する
者であることについて公安委員会の確認を受けることができる。

この確認を受けたメーカーが保証書を発行できる。
適合を受けた状態の台を出荷できないと

（検定の取消し）
第十一条
　公安委員会は、第九条第一項の検定を受けた型式に属する遊技機の構造、材
質若しくは性能が技術上の規格に適合せず、又は均一性を有していないことが
判明したときは、その検定を取り消すことができる。

形式を取得した状態を明記したものが「遊技機の取扱説明書」
ここに記載された状態の台を納品できないとメーカーは検定取り消し
２年間は試験すら受けれないよ。

だから納品されてからバラ釘一本触れないんだろ？
メーカーが釘調整できない！って言ってきたときそんな説明されたわ

そもそも、
>>工場出荷状態では”違法な”釘状態
この根拠は何処にあるんだろう

入れ替えたその日に、メーカー釘師が、釘調整（道釘・ジャンプ釘・命釘
バラ釘まで）生活科の検査は、番号確認と100個の玉を時計片手に打ちます
（1分100個）の確認。その程度です警察なんて。

>>154
メーカーの人が釘打ってたのって昔の話じゃない？
今はメーカーの人に頼んでも、許可がないからって断られると聞いたが・・・

釘を全くいじってない状態だと１ｋで何回転回るのかね？

>>156
玉があちこち引っ掛って打てたもんじゃないｗ
>151も>154も”実”は何も知らない
ネットで拾った”虚”に洗脳されてるｗ

>玉があちこち引っ掛って打てたもんじゃないｗ
そんなメーカーの台は今時ないよ

ほぼ取扱い説明書のゲージ表通りだね

>>158
それを断言できるあなたの身分は？
それを証明できるものは？

セル換え中に釘に触ってしまい、ズレてしまったら
それを設置前に元に戻す行為は無承認変更？遺法？

引っ掛かりはしないが、あっちこっちに跳ねて酷いとなら聞いた事がある
以来、調整がメンドイので卓上台仕様しか買わないと

ソース・俺の友達

>>159
厳密にやるなら変更承認申請が必要だな

新台でも作動不良の場合の部品交換は部品に保証書がついてくるだろ？
変更届けで済むのは遊技球の触れない部位の軽微な変更だけだな。

>>159
＞それを断言できるあなたの身分は？
不法なガン〆営業をしていないない優良チェーンの関係者
＞それを証明できるものは？
2ｃｈで個人情報はｕｐできないな＾＾；

＞セル換え中に釘に触ってしまい、ズレてしまったら
＞それを設置前に元に戻す行為は無承認変更？遺法？
>>161

折角いいスレなんだからsage進行でこそこそせずにage進行でいきましょうよ

>>160
＞引っ掛かりはしないが、あっちこっちに跳ねて酷いとなら聞いた事がある
ヨリの悪い元ゲージの機種はあっても あっちこっちに跳ねて酷いってことは
ないですよ

>>162
昼間、倉庫で店長と主任がゲージやってるとｵﾓｗ

前納品の新台はそうだよ

>>165
何かスレの流れが、新台は釘を一本も触らずに、完全無調整！
みたいな雰囲気だったのでｗｗｗ
ちなみに私は、元業界人です(ホール＆上野の業者)ｗ

>>166
>何かスレの流れが、新台は釘を一本も触らずに、完全無調整！
新台と言えど、（許可なしでは）釘を一本も触らずに、完全無調整じゃないと
厳密には違法になるよって話かと
なのに、それだと工場出荷の時点で違法になるとか言い出す人が出たから
おかしな流れになったのかな

いくら違法でも完全無調整での営業は無理だよね＾＾；

しかし、反感をかうほどのガン〆営業をして恥ずかしげも無くガセイベ
ント張る店が多いからね

釘調整を違法だ！って言ってる人は、要はガン〆が気に入らないだけで
しょ？
まあ　ご尤もな主張かと

幾らか判ってる人がいるようなので。
実際の営業には邪魔な「フロック（１０個戻し）」が
何故あんなに幾つも必要なのか考えてみよう。

その答えが「メーカーが釘調整から手を引いた理由」

>>168
今までだと店もボランティアでやってんじゃないってのを理解してたし
それなりに開放台も存在したから、客からも文句は出なかったんだよね
ここ1-2年の閉めっぷりが半端じゃないから、流石に客側もキレ始めたって感じかな

>>167さん
＞完全無調整じゃないと厳密には違法になるよって話かと
厳密に法律を運用するとそうなりますが、実際の摘発基準が・・・

ホ　遊技くぎ等の構造に関する規格は、次のとおりとする。
　　（ロ）　遊技くぎ及び風車は、遊技板におおむね垂直に打ち込まれているものであること。

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

極端な釘曲げ(>>62)じゃないと、風適法違反(無承認変更)での立件は難しいんですよねｗ


>>168
明日のヘソは、全台板13.00でお願いしますｗ


>>169さん
パチンコもスロットみたいに、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ試験にすれば解決するんですがねｗ

ミサイル向けられていて、そこにパチンコマネーが行っている証明できるかどうかでは？
総連とか民潭が現政権に付いてるから、影響力も受けているだろうし経由していってるんじゃないか

さてと、止めを刺すかな。
保通協の審査を通すには、工場出荷のままでは無理
基準の最高と最低の範囲に収まるような釘調整が必要
特にベースはフロックからの入賞が不可欠
故に今のゲージは少しでもあければベースを
稼げるようなフロックの数、位置になってる

だが、そのままではホールでの営業には適さない
それをメーカー（販社も）自らが営業に適する様に
釘調整して販売すれば検定時と性能（主にベース）が
違ってくる。
それでメーカーがサービスで釘調整をするのを止めた
経費と人員の削減も兼ねてだがなｗ
これが>>169の解答

ついでに、釘調整が違法ではなく
法（概ね垂直）を逸脱する調整が違法

>>173
>釘調整が違法ではなく
違法ですよ

取扱い説明書には概ね垂直の文は未だに残っていますが試験を受けた状態を
明記することになっています。

あなた書かれた通り試験の状態と実際に営業で使われている状態があまりに
乖離している為の措置です。
メーカーが釘調整から手引いたのも自ら保証した状態（試験適合）を書面で
明記している為、調整を自ら行った場合は検定取り消しの恐れがあるからで
す。

具体的な法律は
（検定の取消し）
第十一条
公安委員会は、第九条第一項の検定を受けた型式に属する遊技機の構造、材
質若しくは性能が技術上の規格に適合せず、又は均一性を有していないこと
が 判明したときは、その検定を取り消すことができる。

つでにどのメーカーの取扱い説明書も「遊技釘・風車の傾きの方向・角
度」という項目がありそこには以下のように書かれています。

遊技釘・風車は遊技板におおむね垂直に打ち込まれていて、その傾きの
方向・角度により各入賞口の入賞率の設計値を実現させるものです。
遊技釘・風車の配置は図○の通りです。
風車の傾きはありません
図○の中の○印の遊技釘の傾きは12時方向に○度です。
図○の中の●印の遊技釘の角度は表を参照してください。

命釘を始め基本角度と相違する全ての釘の傾き及び角度も表に明記さ
れています。

この状態が、メーカーが適合を取得した状態なのでここからの変更は
全て無承認変更です。

現在はめくら釘の摘発しかないはずですが、例えば昨年ファフナーで
遊技者側からの通報により厳しく指導を受けたホールもあり、当局と
遊技者の動向次第だと思いますよ。

>>174
釘調整そのものを違法とすると「試験を受けた状態」に
することも出来ないｗ
工場出荷時には大半の釘は耐久性向上のため
上向き６度以上（昔は１１度）で打ち込まれてる
試験を受けた状態では２〜６度に「調整」されてる

あくまでも釘調整が違法とするなら
保通協、メーカー、ホール、警察庁を相手に
裁判に持ち込んでみたら、自信あるんでしょ？
一躍２ちゃんの神になれますよｗ

>>176
試験を受けた状態は>>175に書いた通り
その状態に調整して出荷するのがメーカーの責任なんだよ。

パチ板って、何で違法だとすると、訴えれば勝てるだの、
即摘発だの裁判だのって話になんのかね
・・で、それが出来ないなら違法ではないという逆説的理論・・・
風適法が刑法である以上、警察や検察が動かないことにはどうしようもないんだが

本当に違法行為なら、通報しても動かなかった場合、警察を処罰出来る？
立小便してる奴を厳重注意で済ませたからって、本当に警察を処罰出来ると思ってんのかと
例え違法行為であっても見逃される事例という物はあるんですよ

君の書いた通りじゃない^^;
軽微なことは注意で済む

奇妙な言い訳を書く業界関係者が話を大袈裟にするんだよ

>>178
違法だと知らない客が圧倒的に多数だからね
注意すらされないのが現状かと

>>178
つまり釘調整は立小便程度の軽微な違法だから見逃されてるし
たいした問題では無いということか

その状態に調整して出荷する=釘調整
それとも違う呼び名があるのかな？

>>182
？
何が言いたいの？？？？

>>174さん
＞調整を自ら行った場合は検定取り消しの恐れ
う〜ん、それは行政のメーカーに対する「脅し文句ｗ」ですから・・・
釘調整での検定取消しは、非常に難しいと思われます。
ミリゴ・サラ金・アラAの事例では、プログラム(実際の出玉率)の問題でしたからね。
パチンコを検定取消しとするには、販売した台が保通協の型式試験時と違うプログラムの場合でしょう。
それか、型式試験時とプログラムが同じでも、販売した台の釘が少なかったり多かったりした場合ｗ

>>175さん
＞全て無承認変更です
厳密な法解釈をするとそうなりますが・・・
型式試験をスロットと同じ、ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ試験にすれば解決します。
釘が「おおむね垂直」でも、ホールコンピューターのデータで、一発検挙出来ますｗ

>>177さん
私は、「釘調整で出玉率が著しく変化しない機械」を作る事が、パチンコメーカーの責任だと思います。
「釘調整で著しく変化」が良くない事であって、「釘調整である程度の変化」は容認しますがｗ
「スロット」の様に、出玉率を�E段階設定にするのも一つの案ですが、そんな物は「パチンコ」じゃないよね？ｗ

>>178
＞風適法が刑法である以上
は？ｗ

＞警察を処罰出来る？
警察庁については、国家公安委員会へ、
地方自治体警察については、都道府県公安委員会に苦情をｗ

>>181さん
風適法や国家公安委員会規則が、制度疲弊(時代遅れｗ)を起こしているのです。
また、警察(公安委員会)が監督許認可権と取締り権の、「ﾀﾞﾌﾞﾙ金玉」を握っている事も問題です。

苦情を言うなら各都道府県本部の生活環境課がベストかとｗ

>>184
>制度疲弊(時代遅れｗ)

客の無知につけこんでいるだけのことでしょｗ

>>178
>風適法が刑法である以上、警察や検察が動かないことにはどうしようもないんだが
正確には特別刑法、な
単に刑法と言うと一般には刑法典記載の物を指すから
揚げ足取られて面倒くさいことになるぞw

ひばりの右側の釘で通報したら見事に今日ノーマルになったよ！
只今…祭になりかけ…

>>187さん
ちょっと質問なんですが、
風適法地方条例を改正して、釘調整を厳しく罰する事は可能でしょうか？
風適法や国家公安委員会規則を厳しくする事は、かなり難しい事ですので、
都道府県レベルでの条例改正ならば、ハードルが多少低くなります。

>>184
>パチンコを検定取消しとするには、販売した台が保通協の型式試験時と違うプログラムの場合でしょう。
>それか、型式試験時とプログラムが同じでも、販売した台の釘が少なかったり多かったりした場合ｗ

同一の型式に属する遊技機を製造する能力を有する者とは遊技機の形式取得に
際して記載されたスペックの遊技台を製造できる者のことです。

ぱちんこの場合は形式取得に際して
遊技釘・風車は遊技板におおむね垂直に打ち込まれていて、その傾きの
方向・角度により各入賞口の入賞率の設計値を実現させるものです。
との一文のあとに釘の位置や角度・方向が記載されたものが続きますの
でその特定された釘の状態もスペックを実現する為の一部として看做さ
れますよ。

故にメーカーは工場出荷以降は一切釘を触らなくなったはずです。

そもそも換金自体違法だしな…全て建前で成り立ってるのがパチンコ屋｡警察が癒着してる限り､釘調整が違法だと言い張っても､何か適当な理由つけられて､おとがめなしだと思われ｡

>>190さん
何を言いたいのかﾜｹﾜｶﾗﾝ？
あたしゃ実際の摘発ラインを、過去の事例から判断したんですがねｗ
まぁ、あの「ＣＲバカづき浜ちゃん」や「ダービー物語」でさえ、
検定の取り消しにはならなかったんでねｗ

>>189
187じゃないけど厳格に運用すれば十分でしょｗ
どんな条例が必要なの？

>>191
パチンコ屋が換金すれば違法だけれど、三店方式が違法とは言い切れないでしょ。
建前とか癒着とか適当な話で誤魔化したところで、三店方式は正当な商行為だよ。

>>194
釘調整が違法ってことにはどうしても言及してほしくない業界人だろうから
わかっていて書いてんじゃね？

>>193さん
厳格に運用されていないので、条例で厳しくすれば良くね？という話ですｗ
極端な例えをすると、ｶﾞﾝ〆を防止する為に条例で、「命釘の幅は、板ゲージ12.00以上12.50以下」にすれば、
「板ゲージ11.50」は「おおむね垂直」ですが、条例違反になるじゃんｗ
しかも数値としてハッキリ規定されれば、一般客からの通報の信憑性が激増し、摘発も非常に楽になりますｗ

>>195
君は優しいんだね。

>>196
既に風適法で定めてあるのなら
法令の規制が及ぶ範囲の制限になるので
条例で規制することは不可能だと思います
条例を作る際、「風適法は厳格に遵守されているが〜」
ということが前提になりますので
自治体が釘を強く制限することについては妥当性が認められないかと
万が一条例が出来たとしても、愛知（？）かどっかの出店制限条例と同じハメになると思いますw

>>198さん
返レスありがとうございます！

＞条例で規制することは不可能だと思います
営業時間の規制は、風適法や国家公安員会規則には無く、風適法地方条例なんですよ・・・

＞愛知（？）かどっかの出店制限条例と同じハメ
その詳しいソースを教えて頂けないでしょうか・・・
私が知っているのは、「市町村の出店規制条例」が「都道府県の出店規制条例」より厳しく、

「県条例」を守り新規出店しようとしたﾊﾟﾁ屋が→市町村から出店規制で工事差し止め→ﾊﾟﾁ屋が不服として提訴
→裁判になり「県条例＞市町村条例」とされ、ﾊﾟﾁ屋が無事に新規出店

となった事です。

ちなみに、ﾊﾟﾁﾝｺの三店方式は・・・
�@風適法：直買い禁止(警察庁の所管)
�A風適法地方条例：二店方式禁止(地方自治体警察の所管)
ですので、釘調整も「風適法地方条例」で規制出来るのでは？との素人考えですｗｗｗ

客が要求すれば厳格に運用されるに決まってるでしょｗ