本業を持ちつつ副業としてパチンコで年収をアップさせている方が
稼動スタイルや情報交換を行うスレです。
兼業は様々な制約が多く一概に年収で実力を推し量ることは出来ませんが、
+100万程度の稼動をしている方是非お集まりください。
なお、質問等は初心者スレへ。オカルトや裏・遠隔は専用スレでどうぞ。
兼業のスタイルとして、
・貯玉店での平日稼動
・休日での終日稼動
が考えられるかと。
また兼業の制約としては、
・稼動時間
・良台の確保
・店回りの時間が少ない
といった店があげられるかな。
これらをどう克服していくのか。仕事とパチンコとの生活のバランスを考えつつ
上手く立ち回りたいところ。
俺は最近まで専業で今回が2度目の兼業。
前回は1つの良店に恵まれたので、店回りする必要が無かった。
それに稼動の少ないシマを開ける店だったので台取るのも楽勝
前日の下見も必要が無いという恵まれ過ぎた環境だったので
今回は上手くいくかなと思ってる。
今の所は専業時代に集めた良店を使いつつ休日の終日稼動で
年間50日稼動×日当2万で年収100万アップを狙ってる。
兼業で稼いでる方是非話を聞かせて下さい。
>>2 といった店があげられるかな。→といった点があげられるかな。
速攻で落ちそうな予感。
今の所俺は貯玉無制限3.3 23/k 24/k 黄海 23/k 大海1台が手持ちの台。
平日しか開けない店なので休日メインのリーマンは割を食ってる感じ。
黄海は3ヶ月ほど放置状態なんでこのままこれだけでも稼げそう。
大海はヘソをチョコチョコいじってるけど、23/kじゃきついかな。
貯玉だし平日にちょっとでも打てればなぁ。
パチプ理想スタイルだな。
業界もガチイベント・新装・午後オープン等
休日にもやればいいのにな。
>>5 そうね。でもそれやると成り立たなくなるほどリーマンは鴨られてるってことかな?
ただ、打てそうになければ収入あるから無理して打たなくてもいいのが凄い楽。
年収400万氏が既存の副業スレにレスすんの期待して待ってたんだけどな。
俺も今日からこっちに引っ越しするか。
現在リーマンしながら副業でパチ。年間1000K目標。
基本一日フリーの時しか稼働しないのでせいぜい月7日前後の稼働。
今日はアテにしてる黄海で終日フル稼働の予定。
よろぴく
>>7 よろしく。
とは言ったものの既存スレがあったとは知らなかった。
良スレっぽいしここは止めてそっちに移ろうかな。重複だし。
ちょっと考えよ。
重複になるので移動します。
ご迷惑をおかけしてすいません。
ということでここは終了です。
曲折あってまた戻ってきました。
再開しますよ。レスつくかわかんないけど。
兼業2週目
月曜に日曜の〆台が開いてるのを確認。
恐らく24→27位開いてた。
閉店まで残り3時間を切っており、貯玉で打つか迷うも帰宅。
3時間×月4日なら1日の稼動が稼げるのかな?
ならば、休日を1日他の事に回せる。
公休の半分もパチンコにはあてないつもりだけど、100万はいきたい。
平日のチャンスを積み重ねることが、稼ぎに繋がるのか?
まだ働き始めたばかりということもあり平日稼動は先送り。
27/kの3時間×4日稼動=27/k 12時間稼動になりうるだろうか?
副業スレでの羽根の話から過去の羽根体験を振り返ると
羽根は展開に左右され易く(持ち玉の不安定さ)稼ぎ難かった印象。
羽根は開けなら1日単位で稼げるというイメージには
疑問を持ってた。
そこでデジパチでいうところの勝敗ボーダーというのが
羽根でも把握できるものだろうかという疑問が起こる。
上ブレ下ブレが存在するのであれば、どの程度のスパンで収束するのか、
自分の位置がどの辺なのかというのを確認しないと
良調整でもたまたまツイてなかっただけなのに、〆調整と誤解する可能性が高い。
当然逆も考えられて〆調整でツイてるだけなのに良調整と誤解するかもしれない。
鳴き寄りVを数えて判断できるものなのか?
平均した挙動をするわけでもないのでなんとも言えない。
釘の形で覚えるのが普通だろうけど、それが開けなのか〆なのかは、
上ブレ下ブレが収まり収束するまで判断できないということになる。
そのスパンが10/k 100/kではなく日単位であるなら、
兼業にとって羽根は稼ぎ難い機種と言えるのかな?
この二つが今週生じた疑問。これを今後も実戦を通して解消していこう。
ただ、羽根は打てそうなのないからパスかな。
因みに二週目は稼動しない。明日は新開地観光。京都にも行くので羽根が打てるかも。
今回は専業の時ほど時間のゆとりがないから、見るだけかな。
>>10 の話は大海の話。俺のいきつけは平日開けの休日〆。
それだけに平日も稼動すれば効率がいいのかもしれない。
13 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/12(金) 23:10:02 ID:Upu30Gsi
>>10 あっちの副業スレからきました112です。
向こうでは、色々とご迷惑をかけてすみませんでした。
もし良かったら、お役に立つか分かりませんが、今後もこちらで書かせてくれませんか?
今年で収支をつけて五年目の副業で、
今まで副業で稼いできたノウハウを情報交換出来たらいいなぁと思います。
>27/k3時間稼働×4日=12時間
夕方から4日稼働すれば12時間稼働したのと同じなので、
理想は交換率問わずに、常に持ち玉で打てる環境が整えば少ない日々の積み重ねで期待値を稼いで
それなりの数字を残せるので、
自分はそんな感じの稼働と休日稼働で
ノルマ年間200万に設定して立ち回ってます。
レポるよ〜
梅田篇
駅西側に用があり地下から移動。途中店を見つけたので、習性でチェックする。
稼動悪し。慶事のヘソはでかいね。でも寄り+は無し。
東に移動し揚げ玉ネギの美味いラーメン屋を経て店回り。稼動は抜群。しかしどこもキツキツ。何故打てる?
羽根コーナーのある大型店、落としはでかいが寄りはそうでもない。噂のポップ発見。う〜んわからん。開けでないことは確か。
近くの稼動少ない店は羽根、羽根デジ充実も谷の一本が反対向いてるww誰が打つんだ?8店位みたつもりが同じ店が結構あったwwどこもヘソがキツキツ。
黄海がそこそこの店あったけど(506番か502番)3.3じゃ無かったんだ。じゃ駄目かな。
慶事のヘソは甘いけど、寄り+は無いなぁ。大海の風車上は右に振るのが特徴だね。俺の地域は下か右下だ。
休日のせいか全体渋め。打つとするなら羽根の落としがそこそこの大型店かな。
新開地篇
通り挟んで南側。う〜んシブいねぇ。こんなもんか?
北側を順番に見て行くけど、こっちはそこそこ。稼動はどこも抜群。
そんな中北斗が開けてある店発見。ヘソだけだから何とも言えないけど梅田含めて一番開けてる。寄りは+ではないけど、打つならここだね。
次の店は黄海のヘソがでかい!と思いながら寄りを見て行こうとするとヘソに何か違和感が。
左が上がってるww久し振りに見つけた騙し釘wでもこれはないだろ。右打ちしろというのか?12番台。
他の黄海は概ね良調整。但し寄り+は1台だけ。
甘デジ専門店が1パチに変わってる!ご愁傷さまです。
大海はどこも〆だね。比較的甘いのが桃海。けど、打てるレベルではないね。
旧大海大海桃海カリブの順でキツそう。俺の地域とは違うね。
旧大海が残ってるのが意外だった。慶事のヘソは全体に甘いけど寄り+はなかなか無いね。
400万の店チェックの書き込みを見るとレベルすごいね
オレは家、会社、マイホが車で5分なんで、そこ以外に行こうと思わないもんな
みんな店回りとかしてんの?
17 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/14(日) 00:38:03 ID:xHtuPXE2
400万の書き込み見て黄海見て来たら本当にその台のヘソ左が上がってたwww
何か感動した俺って変?
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/14(日) 01:30:38 ID:JPBqPGng
土日休みのリーマン、兼業です。
大阪在住で昨年8月より収支つけて14ヶ月目、190万突破です。
稼働は42玉を中心にしていますので、土日終日はそこそこ日当が出ますが、平日は時給500円程度の遊びです。
貯玉可能な店は20回/kがやっとの店多いので結局は遊び程度になってしまいます。
平日終日打てる身分なら楽勝なのですが、お互い頑張っていきましょう。
>>18 それだけ稼げるのは凄いね。
どうぞよろしく。
俺も同じく稼働時間が気になる。
やっぱり1店舗で稼いでるのかな?
21 :
18:2008/09/14(日) 23:07:27 ID:JPBqPGng
稼働は100時間/22日ぐらいです。
内訳は平日40時間/15日程度、土日60時間/7日程度です。
時給にすると大したことないですが、まぁこんなもんかと納得してます。
平日は会社近くの店1店舗、土日は自宅近くで2店舗がほとんどです。
42玉で25回/kを目標に打つようにしてます。
みなさんはどのくらいの交換率、回転数で立ち回ってますか?
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/14(日) 23:35:57 ID:l6jOY6/C
おまい大阪人だったのかw
>>21 たぶん二人しかいないw
俺は前専業の時4県30店舗未満の手持ちがあった。
そこをぐるぐる巡回してたんだけど、
兼業になってからはその時メインで使ってた3.3 貯玉無制限の店で
稼ごうかなと思ってる。つーか俺の事は書いてるねw
副業や500万スレにも書いてた。
こっちに保守がてらまとめようか。
24 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/14(日) 23:52:35 ID:l6jOY6/C
>>23 なんで兼業になったの?仕事何してるんすか?
良スレはけん
フリーで仕事しながらの兼業
本業200パチ200のはんちくですがよろしく
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/15(月) 02:55:44 ID:KhgiQ9CS
現在、本業で介護している者です。
月に本業で手取り17マソ
パチンコで10マソくらい
週休2日で
仕事上、平日に休みが入ることも多く
週1で入る
夜勤明けにも稼働できるのもありがたい。
しかし…
稼働してる日数を考えたら15マソには乗せたいんだけど未熟者ですわ
ある1店(42玉)にさえ
行っとけは
日当15k〜20kの台には安定して座れるのに
欲張って高交換率の店に行って
色々打ち散らかしに金を使ってしまい
やっと打てる台を見付けても
15k程度の台だったり…orz
何をしてるんだか
27 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/15(月) 02:58:43 ID:TgF5NVx+
>>23 4県30店舗っつうのが凄いな。まさにプロ。
でもそこまで労力使って年収400万だったの?
気を悪くしたらスマソ。ふと疑問に思った。
29 :
18:2008/09/15(月) 10:40:52 ID:4+uzH5OA
>>23 3.3貯玉無制限だと釘が等価並に厳しくないですか?
自分が知ってる店では20回/kがやっと+スルー・アタッカー削りありです。
また高換金は人気あるので台選びもままならない。
私も貯玉オンリーで稼働できれば精神的に楽なんですけど。
42玉で投資が嵩むとその日は消化試合になってしまうことが多いので。
>>26 平日1日でも稼働できるのは羨ましいです。
会社近くの店も平日イベントは釘バカ開き+客ガラガラなので。
お互い頑張りましょう。
今日は3連休で地元店も渋いので稼働はお休みします。
>>21 平日に時給が上がらないのはリーマンのツラい所だよね
平日は、やっぱり貯玉か等価で立ち回る方向で考えてみたら?
>>30 まったくの正論。兼業の立ち回りといったらそれか休日オンリー終日フル稼働スタイルしかないんだよね。
結論は出てるんだけどそれ言っちゃうとこのスレ終わっちゃうし・・・
連投スマソ
スレ主さんも冒頭で言ってますね。兼業の立ち回りは既にわかりきっています。
そして皆さん兼業やってるぐらいだから釘の見方など一定のスキルは持ち合わせてる方がほとんどだと思います。
釘やステージ性能、計算式等すでに他スレで語り尽くされている感ありますしね。
そうなるともう「雑談」ぐらいしか残ってないように思うんですがスレ主さんはどんな方向にこのスレを持っていきたいのですか?
>>32が言うことは全くその通りだとは思うけど、オレは雑談メインでいいと思うよ
雑談の中にも、他スレと違って兼業ならではの話題が出てくると思うし、
そこから議論していったり、参考にしたり、てな感じになるといいかな
まぁ、400万が立てたスレだし、まずは彼の意見を聞いてみよか
>>28 俺の地域は1月8月は稼動ができないことが多いので
リフレッシュを兼ねて思い切ってほとんど休む。
>>29 店によるとしか言いようがないよ。
15軒が等価並みでも16軒目が食えればそれでいいわけで、
印象としてはその15軒のほうが残り易いよね。
実際いける店の割合もそんなもんだよ。
>>32 そして皆さん兼業やってるぐらいだから釘の見方など一定のスキルは持ち合わせてる方がほとんどだと思います。
釘やステージ性能、計算式等すでに他スレで語り尽くされている感ありますしね。
上の部分は稼ぐ上で当然身に着けている前提だからそこは語る部分ではないよ。
そこからそれらを駆使してどう稼動していくかってことに興味があるんだ。
兼業の1番の制約は稼働時間だと思うんだけど、
あっさり良台見つけて(店回り含めて見つける時間があって)
平日なら夕方以降その良台を確保できるもんなのか。
結局兼業は広義のジグマなのかなという気がするんだ。
稼動は地方なら会社周りか自宅近辺になるよね。都市部ならそれ+沿線かな?
その中で特化して稼動するパターンが多いと思うんだよね。移動時間の兼ね合いもあるし。
範囲が狭いだけに時期が外れた場合は打てなくなるよね。
特に兼業は休日稼動が多いから店の開け〆パターンからいっても外れが多くなる気がする。
追っかける機種は羽根モノ・羽根デジ・ミドル・ハイ?開け・欠損状況によって変わらないかな。
専業はそうでも無いけど、兼業は色々な状況がありそうだからそういう話も聞きたいね。
>>33 そういう感じ。雑談しながら兼業ならではの話が聞けたらと思うね。
そんで
>>32と
>>33はどんな感じの稼動をしてるのかも聞きたいね。
>>35 レスありがとうございます。
了解しました。
自分ですが平日の仕事帰りに等価店で勝負することが多いですね。
なかなか開けてる店ありませんけど…。
37 :
33:2008/09/15(月) 21:26:34 ID:HxJ2selb
>>35 オレはリーマン
店は33個交換、貯玉5000個制限で手数料無料のマイホが稼働のほとんど
平日2〜4時間、土日は月に約2日終日稼働で、月に60〜80時間稼働かな
昨年5月からでプラス220万くらい
はっきり言って台を確保できないと思うことはないね
貯玉でそこそこの台なら、ある程度時給取れるでしょ
400万が言う平日に良台が確保できないと言う状況が正直よくわからん
>>36 勝負だとするとこのスレの趣旨から外れるかな。
ここはどう効率的に稼ぐかを話していきたいんだ。
>>37 どの程度の台を追ってるんだろう?
確保できないことが無いということは
稼動悪いシマを開けてて万年ってことなのかな?
そういう状況だとしても良台が確保できない状況がわからないということは
そうなったらおしまいってことにもなるよ。
それに兼業なら、仕事終わって駆けつけたけど
狙ってる台に先客がいたっていう仮定をして何台か確保しとかないと
時間のロスになるよね。せっかく打てる時間取れたのに何もできんていうのは
俺なら一番避けたいシチュエーションだね。
確保っていうのは開け台の目星をつけとくってことね。
そんな時間取るのも難しいとは思うけど。
平日稼動の人はどうしてるんだろ?
>>37 一応の目標は貯玉使って時給二千円以上
狙うのは日替わりのイベント機種なんだけど、シマで一律調整だから、仕事終わって行っても大抵空き台はあるよ
そりゃクセのいい台に先客がいることはあるけど、そこまで望むのはね
多分、オレは店に恵まれてるだけだと思うよ
>>26 どうぞよろしく。
良店一店あれば楽だよね。
でもあえてそこに留まらず違う所で高収益にチャレンジしてるように見えるよ。
無駄にはならないというか
いい経験にるんじゃないかと思うんで、そうへコまず頑張ろうよ。
>>40 どんな台打ってるとか言うのはまずいの?
回転率とか機種名とか。
一律でシマ全体開けてる状況ってのは凄いね。
確かに専業じゃないんだから、ダメなら諦めて帰ればいいんだよね。
俺はまだガツガツしすぎなのかもしれないな。
>>42 全然言っても構わないよ
平日の固定イベントは、海、エヴァ、慶次、不定機種、貯玉フリーの5つ
海・エヴァで22/k、慶次で25/k、時短確変中の玉増えは0.5-1.0個/回
貯玉だけ使用で時給2k前後のハズだけど合ってる?
だいたい1シマ全部開いてて、あまり差はない感じ
週末は不定機種イベントとガチイベント
ガチイベだけはなるべく終日稼働してるようにしてる
400万が期待値上げるのに努力してるのに対して、
オレなんかは今の稼働で満足しちゃってるんだよね
オレだって期待値を高めたいと思わないこともないけど
車で5分のマイホ以外に行こうとすると、30分以上かかるし
移動や調査の時間も稼働時間の内だと考えてるところもあるんで
なかなかマイホ以外に踏み切れないんだよ
そこのとこの環境や考え方の違いを踏まえた上で議論しないと
いつまでも平行線のままで、議論が議論にならないかもね
オレは兼業と言うよりバイトに近いかな
こっちにも時々書かせてもらいますね。よろしく。
兼業のハンディは結局のところ稼働時間の短さと良台確保の難しさ
この二つに集約されるんだろうね。
稼働時間の短さについてはこれはもう仕方ない。
あとは稼働時間の中身の密度を高めていくしかないと思う。
例えばいったん台に座ったらもうトイレ以外席を立たない。
一心不乱にただひたすら打ちまくる。
もちろん食事休憩もなし。
自分はウィダーゼリーなんかを持参してそれで済ませることがある。
社会人として当然周りの目が気になるとこだけど
キムタク張りに爽やかにチューチューしてるので奇異な目で見る客は
ほとんどいない。・・いや、いないと思いたい。
よく10時間稼働でいくら勝ったとかいう報告を目にするけど
実質稼働時間はどうだったのか。きちんと食事休憩の時間等省いてるのか。
時々疑問に思うことがあるんだよね。
とまあ、最近までヘタレやめの常習だった自分がこんなこと言うのもあれだが。
でも兼業としての諸々の制約をカバーしていくには
こういうところで差をつけてくしかないと思う。
良台確保の難しさについては痛切に実感してまつ
いやいや俺は
>>43に書いてあるような話が聞きたいんであって議論する気は無いよ。
期待値あげるとかは、今の所あんまり興味無くて稼動が続けられるかどうかなんだよね。
他の人はどうやって稼動してんの?っていう所。冒頭の2つの疑問に関しては
羽根は短期でケリがつくなら、兼業向きかなと思った。もう一個は毎回途中で稼動が切れる
ことのリスクをどう処理してるのか、平日稼動の人に聞きたかった。
>>37で
良台が確保できないと言う状況が正直よくわからん
っていうから、何でだ?という疑問が湧いたんだ。稼いでる人なら普通は
そこが要だって認識があるはずだから。
色んなとこに書いたんだけど、以前の兼業のときは不人気シマの万年釘だったから
台の確保も稼動時間の心配も要らなかったんだよね。運が良かったと思うんだ。
で、話聞いてると結局兼業ってのはそういった運に恵まれたケースしか稼げないのかな?
って思ったんだよ。専業でもそうだけど台に恵まれれば、数ヶ月は稼げるわけで
それが消えてからが勝負なんだよね。1年以上稼いでる人ってのはそういうケースに
出くわさなかったんだろうか?
>>43はそういうケースを想定してる?
>>44 よろしく。
稼動の短さに関してはしょうがないよね。
専業のときほどガツガツいかんでもいいだろと思って
稼ぎも低めに設定したんだけどね。
チューチューは爽やかなのw?
ダメだ。仕事終わったのが閉店直前時間。
明日は休みだけど、アテが見つかってない。
朝一で何を押さえよう。行っても〆なのは分かってるけど
打てるレベルなのか。明日は店回りにあてても日曜は仕事がらみで打てない。
金曜までにアテを見つけとかないと厳しいなぁ。
来週は仕事で関西だし、まともに稼動できん。
いきつけの店の黄海のヘソが小さくなってる。
大海も軒並み〆。黄海が締まったということは
本格的な〆に入ったということだろう。
年末までには開けがあるかな?
打てる台が無くなったので手持ちを巡回。
午前中に見つからなければ今日は休みということで県内のみに絞る。
2軒目で見つけた3.3の黄海は恐らく23/k以上。
しかし先客が居る。他のシマもそこそこだけど〆。
平日のみ開けてるのだろうか?
徐々に遠くへ向かって行くも5軒回った所でタイムアウト。
他の店にもそこそこの台はあるも先客がいるので
打てず。開けといっても初見の台ということもあったので
確信を持てたのは2軒目の黄海のみ。
帰りにもう一度2件目に寄ってみたけど、相変わらずシマは満席。
9月はこのまま稼動無しに終わりそう。
来週はよその土地に行くからまたレポるか。
そういう店回り、及び店までの移動時間って、月に何時間くらいある?
変動大きいだろうけどさ
だいたいで。
>>49 今までは行きつけに行けば稼動できてたから30分以内だね。
とは言っても兼業になったの今月からで稼動は1回だし
店回りしたのも今日が久し振りだよ。
専業の時は他県まで行ってたけど兼業だと無理かな。
前日入りして釘見てたら生活のバランスが崩れそうだから
それは避けたい。難しいね。
>>49はどんな感じなの?
慶治で出玉1450ぐらい時短微減なら等価何回ぐらい回れば15000〜20000円ぐらいになりますかね?
52 :
18:2008/09/21(日) 21:16:39 ID:QC3kSWO/
18です。先日14か月で190万と報告しましたが、今週末で200万達成しました。
私も土曜日梅田見回りしましたが確かに通いたくなる店は皆無でした。
今度の見回りでは天王寺に足を延ばしてみるつもりです。
>>52 久しぶりだね。
といっても1週間かw
200万は凄い。順調なようで羨ましいよ。
大阪の人なのかな?
土日が外れの地域なのかもしれないけど、
終日打てるのが土日だから結局梅田は打てないってことになるよね。
実際の所通ってないからどうなのかは分からないけど。
前見たときは天王寺はかなり渋かった印象。今の時期にどう変わってるのか楽しみ。
今日は仕事が早く上がれたので
ドライブがてら店回り。話題の某台発見。
初見なんで横で見ていっていいのを選ぶしかない。
こういうのが通ってないと不利だね。
そんで見てたらどの台も+調整。その中でも若干大きめに動かしてる台に座る。
ゲージが悪いから+調整なのか単純に開け調整なのかは不明。
時間も時間なので1万円だけ。これが次稼動する時のアテになれば
と思いながら打ち始めるも、9月は稼動できそうにない。
なかなかの回りで10/kで+4程度。釘の形覚えれるただけでも良しとしよう。
次打つ時も残っててくれないかな。でも他のシマは一律〆だっただけに期待薄。
>>54の 10/kで+4程度は×
10kで+4程度が○
>>18氏は大阪在住だった。ごめんね。
9月は結局1回の稼動で終わりそう。
年間50回の稼動予定だから単純に割れば月4回だけど、今月1回はまずいね。
恐らく2日連続稼動が何回かできる時が来るはずだから何とかなるかな?
11月以降は開けが多くなるとは思うんだけど。
その1回の稼動も副業スレに書いた通り。こんな感じ。
今日は大海が〆られているのをチェックし黄海に行こうとしていた所
一つだけヘソが微+の台があったのでそれを打ってみた。
見た感じ足りないんだけど、その台は以前良癖→悪癖に変わった台。
どうかな思ってるとまた良癖に戻ってる。なんでだろ?台番も間違ってないし
わかんないこと考えてもしょうがないんでそのまま打ち切り
久々の1900回ハマリを経て終了。24/kでやはり平日程開けない分
回転数も上がらない。打ってるときのムラも酷かった。
5日間見れないから釘の形覚えておかないといけないのと
平日の経過がわからないのが嫌な感じ。明日から開けるんだろな。(
>>10)
来週のアテができたのと総回転数が稼げたのが収穫だった。
貯玉5万発が若干崩れ気味。
なので内容は良くても仕事で稼動できないから結果が伴わない、
そして店回りする時間も無く、アテが見つかっても先客がいて稼動ができないという
兼業として最悪のケースを全て経験するハメになった。
56 :
13:2008/09/22(月) 13:37:23 ID:OnPiYE1S
改めて書きます
稼働が良い店の平日夕方からの稼働だと、目星をつけた良台を確保が困難なので
(逆に稼働が少ない店は、台確保出来るチャンス大)
他に数台目星をつけないといけないは確かにありますね。
短時間で効率良く稼ぐ為にはどうしたら良いかと言うと
お店選びは、
低価で現金投資時でも、現金時給がプラスになる台を打つ
交換率関係なく貯玉再プレイで打つ
効率の良い等価交換で打つ
その他新装18時開店等釘を開けるイベントを狙う
台選びは…
海系みたいな時間効率が良い台を狙う
その他ストローク等技術介入で時給を上げれる機種
簡単に書きましたけど、これ以外に何かありますかね?
兼業って色んな稼動パターンがあると思うんだ。
・平日の午前中のみ
・平日の18時以降
・土日のみ
・平日1日、土日いずれか1日
他にもあるかな?
そんな制約のある中でどう稼動してるの?
@何軒くらいアテがある?
Aその店でどれ位稼動できてる?
B手持ちの店(台)はどれ位?
C店回りに費やす時間はどれ位?
D土日〆で土日のみ終日稼動可の人は
平日の方が開いてた場合どういう条件なら稼動する?
E追っかける機種は?収束に拘らず開け台のみに絞る?
ハイ・ミドルに関しては稼動が短い分収束が次の課題になると思うんだけど、どうだろ?
俺は専業の時、ハイで3万の台があってももう1台アテが無い限りは打たなかったんだ。
即〆が嫌だったから。複数アテがあれば別だけどね。でも兼業の場合は稼動しすぎて
〆っていうリスクは無い代わりに試行が少なくて結果出ないじゃんていうことが
短期的にみると多いんだろうなって思うんだわ。
かといって半年間(24回×13時間)ハイ・ミドルを追えるってことは無いだろうしね。
あれこれ提示したけど考え過ぎなのかな?難しいな〜
>>57 @4件(等価)
A大体平日17.5h土日20h
B慶次と海系
C3分〜60分以内
D仕事量3万以上なら有休休暇を利用
E基本は慶次や海系の看板機で、他は釘が開いたら何でも
自分はあてがなくても時給2000円超える台なら1台でも閉まるまで打ちますよ。
今のところ慶次と海は複数の店と台マークしてあるので釘開いたら稼働するスタイルです。
副業してからどこに行っても店に恵まれてるので(客層ヌルイ)
今のところ心配なのは等価をメインに稼働してるせいか、収支がまったく安定しない事ですかね。
また現れたよ等価の慶次君・・
自慢したいだけのKYはどっか逝けよ
わかってるか?お前のことだよ
>>58
>>58 たぶん
>>13の人でしょ?
副業スレでもそうだったけど、レス読んでると
俺の話が通じてないように思うんだ。
俺自身どこまで端折って書いていいのかわからないから
長文になってしまって読み難いとは思うんだよね。
副業スレのtago氏みたいに割りと理解してくれる人もいるけど。
でもせっかくレスくれても話が噛みあってないし応えようがないから
こっちじゃなくて副業スレに書いたほうがいいんじゃないかな。
気を悪くしたとしたら悪いね。
今日もさっきまで仕事。稼動できないことに慣れてきてしまった。
でも遠出すると食えなくなった頃の後遺症というか習性で
店見ないとサボった気になるんだよね。この病気が早く治らないかな
と思いつつ、今週末はまた他所の土地へ。
話は変わるけどポップって羽根ほど判断し難い台では無いみたいね。
役モノ、ステージ依存度高めの台含めて、釘だけで判断できないけど、
やはり、優先順位は釘からになる。で、この台はデジタル依存が高いだけに
回転数が無いと話にならないから、単純に10/k単位でデータとってれば性能はわかりそう。
何でこの台に注目したかっていうと、刑事が甘めで置いておかれるようにこの台も
ひょっとして甘めで残されることがあるのかな?と感じたんだ。
連チャン好きな人なら粗く稼動して店の売り上げに貢献してくれるんじゃないかな
と甘い期待を抱いてるんだけど、どうだろ。そんな妄想を抱くようではおしまいか?
その辺の様子も今度見てこよう。
>>60>>59 13ですけど。
>>58は名前書き忘れたみたいで、私が書きました。すみません
副業スレの時からご迷惑かけましてすみませんでした。
これで最後にしますね。
初心者スレに行きます。
>>59 最後に一言書くけど
別に慶次の勝ち自慢なんかする気ありませんよ
慶次はどこ行っても、良く回るから書いてるだけです
サヨナラ
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/09/24(水) 10:00:49 ID:5AyYYspt
なんか閉鎖的なスレだな…
年収400万と語るスレとかにスレタイ変更すれば?
64 :
歯にうんち王子:2008/09/25(木) 02:11:22 ID:48P/kYDP
キタとミナミは終わってるでしょ。客付きはいいけど。
郊外のほうがいい。
>>64 400万氏誤爆?
一体いくつコテもってるのさ?w
>>64 そうなんだ。
観光のついでに回ってるだけだからね。
郊外に観光スポットとかいい感じの店があれば
行くんだろうけどね。大阪の美味い飯屋とか回ってみようかな。
>>65 なにそれ??
気持ち悪いんだけど、どういう意味?
にうん氏が俺のフリしてどっかに書き込んでるの?
>>66 通りすがらないで長居しなよw
そんなサイトあるんだね。
ちょっと読んでみよう。
通りすがりの66っす。
ありがdです。
でも、自分はまだ調べ始めて1ヶ月、やり始めて2〜3週間くらいw
とてもとても「ぎょう」と言えないす。
自分も羽根物のボーダーって、どうなんだろう?と思って、ググったりした事があったので、
参考までに貼らせてもらいました。お役に立つかどうかはわかりませんが^^;
他にここにも、羽根物のボーダーなどについてありました。
http://aura.lolipop.jp/hane/index.html ついでに、近所のホールにはそれで食ってる人が、代打ちの人も雇い打ってますw
なぜ、わかったかと言うと、あまりに毎日毎日出勤なさるので、地域スレでもちょっとした有名人になってるからです。
また、時々ROMしに来ます。
つけたしっす。ID変わってるけど68です。
上のも、交換率書いてないから 何ともにんとも・・・
400万さんが、求めてる情報とは違うかもしれません。
でも、これ以上に詳しい羽根物のボーダーについて書かれたところを知らないので、
400万さんやこれ見た方で、ご存じの方いましたら、是非教えて下さいませ<(_ _)>
>>68 俺の知りたいのは損益分岐点と、上ブレ下ブレの幅と、収束にどれ位時間が
かかるかっていう所。多分打ち込まないと分からないと思うんだよ。
だから兼業には向かないって仮説を500万スレに書いたんだ。
稼動予定が無いから実証しようがないんだけど、デジパチの方が稼ぎやすいだろうね。
釘で形覚えたらすぐ試し打ちで確認作業が出来るからね。
ボーダー確認は俺もわからないしサイトも見ないんでよくわからないんだ。
悪いね。
良スレになりそうな予感がしてただけにちょっと残念
俺はてっきりいろんな住人がいろんな住人と絡み合って情報交換し合う
そんなスレを400万は目指してると思ってたんだけどな
>>60のレスはやんわり答えてるけど、要するに自分と噛み合わない奴は余所に行ってくれってことだろ?
情報交換系のスレを目指してるのならあんな突き放すような言い方おそらくしない
「スレ主が輪の中心」的なスレを目指すのは当然スレ主の自由だけど運営してくのかなり難しいよ
スレ主のキャラの魅力が問われてくるし力量が試されてくるからな
比較して申し訳ないけど現役釘師のスレがあそこまで伸びてるのは
スレ主の豊富な知識やパチ業界の裏事情に精通した面白い話が聞けるからってのが当然あるんだけど
それだけじゃなくやっぱりスレ主のキャラに魅力を感じるからというのがあるんだよな
今後の展開を期待して敢えて厳しいこと言わせてもらった
>>72 馴れ合い目的のスレじゃないから良いんじゃね?
>>74 ここって、400万とその下僕逹が馴れ合うスレじゃなかったのか?
打たれよわっ!
ちょっとした批判でめげるぐらいなら最初からコテらなきゃいいのに…
>>75 74だけど
下僕って・・・
実力に差があるから仕方ないんじゃね?
自分はROMしたかったから、また来て欲しいけど、本人さんが煽りがウザイと思ったなら仕方無いと思う。
他のスレはパチプつか専業な人だから
いくら稼いでても兼業な人はここでいいんじゃね
>>72 自分でネタふらなきゃ良スレにはならないよ。
仕事で遠出してきたのでレポ。
梅田篇part2
また揚げ玉ねぎの美味いラーメン屋を経て1番近い所から順番に。
麻雀発見。でも無調整か。信長あったのここだったっけ。これも寄り−なので論外。
通り渡って羽根コーナーのある系列店。ここはそこそこ開けている。
羽根は相変わらず落としだけはでかい。7番が若干寄り+。ただ開けかどうかは不明。
ポップの場所が移動してるね。飛び込みを〆てる。おっさんそんなに睨まなくても
そんな台は打たんよ。役のくせ判断は睨まれたので中止。2往復ゆっくり
歩きながら見るのダメかな?首の動きが気持ち悪かったのかな?
大海寄り+結構アリ。但しヘソは足りない。平日開けるのかな?前より寄りが開いてる
ということはここからヘソをいじって還元していくということ?
麻雀ヘソ開けちらほら。寄りは無調整。これが開けかどうかは不明。寄り無調整
だから多分足りないだろ。
もう1個の系列。ここは寄り−のヘソ−ばっか。同じ系列でもこんなに違うかね。
2店目以外は回る必要なしかな?
花月のある通り
最初の店は客付き悪い。下にビッキーが見える。スルーは全台+だけど足りない。
寄り+もないね。銀閣寺発見。でも遊べるくらいにはしようよ。さらにシューター発見。
これも同じ。そこまで〆る必要あるかね?
ちょっと歩くと漢字三文字の店。ここは大海が開けてある。角台二つと
反対側の角から何台目か下1桁7番台は寄りヘソ+。25以上はある。
向かいの店はヘソ開け店。北斗のヘソがでかい。けど寄りは−か無調整。
ここも大海に1台いける台。287か267のどっちかうろ覚え。
しかしこれだけヘソあけて回さないなら普通のお客さんには逆効果じゃないか?
しばらく歩くと左手に店。おっと1円混在か。反対側の新開地にもある店。
マラソン発見。右は潰れてるね。刑事に寄り+発見。やっと巡り会えた寄り+。
しかしヘソが足らない。ステージの玉の動きを遠くからチェック。良癖ではなさそう。
麻雀多数導入もヘソ+が1店舗のみ。でも寄り+じゃないと足らないんじゃないかな?
前回より開けてたのが意外。花月方面のほうが甘いかな?系列は1店だけは見る価値あり。
新開地篇part2
南側地下
スキージャンプがオススメらしい。前も貼ってたじゃないか。
そのスキー、びっくりする程〆。また銀閣発見。遊べるくらいには開けないと何の為に
置いてあるんだ?階段上がった店、北斗のヘソが+。308番はよりも+。初めて見つけた
寄り+だけど、4本釘の上のみ。下は無調整。
上+は他にも数台。しかし308番ほどではない。これは足りてるのか?
麻雀ヘソ+。寄り無調整。羽根は落としのみ+。これじゃ足らんだろ。
北側
前回北斗のヘソ開けてたとこは〆てるね。次の店、ヘソ+なのに左上げて騙し釘してた
黄海12番台おいてた店は左上げを直してるね。なんであんなことしたのかね?
66番は寄り+。23〜24/kかな?前と変わってないから万年の可能性あり。
大海は〆。桃海はへそがでかい。全部でかい調整なんだね。
ならばと寄り+を探していくも見事に全台、無調整か−。なんだこの徒労感は。
明日以降イベントらしいけど寄りをいじらないと、これ以上回らないだろうに
わざわざ寄りいじるのかね?刑事に寄りヘソ+発見。231と232。並んで打てるじゃん。
見る店は騙し釘の店だけでいいかな?店少ないから全部みてもいいけど。
結局新開地でいけるのは万年ぽい黄海くらいかな?
総括
+調整の台はそこそこあるも開けかどうかの判断がつかない。
俺は今年打った機種は5機種だけど、店回る時は当然これらの台から見ていく。
開け〆の判断がつき易いから。ということで結局打つ台が偏ってくるんだけど、
稼ぎたければどんな台でも開け台を打つのが常識。ただ初見の台は
+調整と判断するのは簡単でも開けかどうかわからないことが多い。いくら稼げるかもね。
試し打ちをばら撒きと取るか正当な行為と取るかは
その辺のリスク取るか取らないかの判断で変わってくるんだろうね。
そういうのはさ、地域スレにレスしてやんなよ
神コテになれるかもよ
>>82 このスレに人集めるためにやってるだけだから。
おまけ
岡山篇
ビック挟んで右の店。バラエティに富んでるが全〆。左のチェーン店は桃海大量。
100台近くある。結構メリハリあり。開け幅小さいけど、何台かいけそうな台あった。
三宮篇
ここも桃海356番361番ヘソ寄り+。27/kはある。削りも許容範囲。と思ったら43玉交換か。
う〜ん。どうなんだろ。冬ソナにも1台寄りヘソ+あり。でもこれゲージ悪いんだっけ?
足りるかどうかは不明。
色々見たけど、次関西行く予定は今の所ないのであんまり意味はない。
店回るのは単なる癖なんで早くこの癖が治ればなと思う。もしかしたら10月に新開地観光に
行くかもしれないのでその時は梅田を狙ってみようかな?
今日初めて8時前に仕事あがれたので
以前試しうちした店へ。
残ってるかなと思ったら3台だけ残ってた。
1番大きく動かしてある台から。
こんなに回ったっけ?っていうくらい回る。
+10回のまわりで実力を測るまもなく当たり。
しょうがないので大当たり中に時間を計りながらヘソ入賞をチェック。
結局うてたのは2時間ちょいなので何とも言えないが、この形なら+6位の回りかな?
ムラの激しい作りなので何とも言えないが、他のシマに稼動が流れてるようなので
しばらく据え置いてくれんかな?今週の土日のアテができた。
パチプロって聞くとアウトローで破天荒なイメージあったけど
年収400万さんは何というか・・・めっちゃ堅いなw
すべてのカキコに真面目一辺倒なレスを返してきそうな勢いというか
まあ、上の方で話題になってたコテのキャラ的魅力云々というのは置いといてw 400万さんには
圧倒的な知識と考察力でとことん突き抜けてもらいましょうよ
考察といってもすでに頭打ちの状態だけど。大体考察スレは短命に終わるのが常だしね
・・・って考えるやっぱりとスレ主のキャラの魅力が大事になってくるのかなあ
まあ、とにかく頑張れ400万さん。冷やかし程度に応援してます
86 :
鼠チュー輩:2008/10/01(水) 22:52:56 ID:2AEMVrUi
他スレでAKU47だったが、ここではコテ変えてみた。寝ず見先輩でもいいんだが、それだと24時間張り付きやから(笑)
400万、久しぶり。仕事忙しそうやな。俺も釘見るのは好きやで。それ以上にイベントの真偽予想が好き
さて、俺の巡回する店はどこも北斗は超人気で、極悪釘でも常に満席。店は儲かってるはず。だが、今のところ客にはあまり還元しないパターン多し
やはり、北斗の機械代回収完了と給料前が重なる、20日頃が狙い目かな
>>85 俺は割とテキトーなんだけどね。
兼業が1番美味しいけど1番難しいというのが
俺の印象なんだけど、それを実戦を通じてどんなモンなのかが知りたいわけだよ。
副業スレみたいにそんな上手くいくのか?って。店に恵まれなければ食えないんじゃ
全然美味しくないからね。
>>86 鼠チュー輩久しぶり。仕事が忙しくて稼動できんよ。
9時〜23時まで仕事とかパチンコの稼動と変わらんじゃないかw
同じ時間でも時間の密度や精神状態は全然違うけどね。
北斗はどうやら4本の上+は必須で、下も+じゃないと開けじゃないんかな?
打ってないからわからんけど。ヘソ開けがチラホラあった程度でたぶんまだ開けないみたいね。
ただ、客がいない店でも北斗だけは稼動してるからね。
あれだけ売り上げる台だと店も長く使いたいだろうし、しばらくしたら開けてくるとは思うけど、
俺の稼動量では打つ気がせんな。20日頃ってのはいい線ついてるんじゃないかな?
>>86 イベントの真偽予想っての見て思い出したけど、
最近3のつく日6のつく日とか数字でイベントやる店が多いんだわ。
最初はガチだけど、だんだんガセになって新イベント増えて
結局毎日イベント状態の店が結構あるw
しつこいことに、そういう店はは週1とか月1とかイベントが重なったらとか
段々複雑になって結局毎日イベントで全部ガセになるのが目に見えてるw
オマイラ貯玉どれくらいしてんの?
35玉交換、手数料無料上限2500発の店で、
持ち玉時1回転6〜10円のミドル打ってんだけど、
6万発ラインじゃ少ないかね?
もうちょいライン上げようか悩み中
>>89 俺は自分の手持ちとか追っかけてる機種とか
色んな状況考えて判断するのがベストだと思うのでわからん。
俺は桃海追いかけてた時は足りないから5万発まで持ち玉増やした。
大海でもそんなモン。ちなみに貯玉手数料無料。
91 :
鼠チュー輩:2008/10/02(木) 00:25:35 ID:Wxv4rotc
400万
仕事14時間はキツイなぁ。体が資本やから、お互い体調管理には気をつけましょ
北斗は1万打ったが、元ゲージが激辛なので寄り釘が明らかに+、ヘソちょいアケ、ネカセやや良で22/Kやったわ。当然、負けたけど(苦笑)
貯玉は各店に3万発ほど残してる
根拠は俺自身の気が大きくなり過ぎず、且つ、尽きてしまう不安にならない数やから。だから、貯玉数は人それぞれの感覚で決めたらエエんちゃう?
>>91 しかもサービス残業だしな。自分の処理能力も関わってくるんだろうけど、
高ければ任される仕事増えるからなwキリがない。かといって低かったら使えんヤツ扱いで
居心地悪いし、ボチボチ息抜きながらやってたらそんなになる。精神的にキツイわ。
でも知り合いの話聞いてたら、俺の世代はだいたいそんなモンらしいね。
要は、・休みが取れるか ・残業代がいくらまでつくか
の違いらしい。それがかなり大きな違いみたいだけどね。
北斗キツめの台か。じゃあ俺の見た台は+調整あったけど全部〆っぽいな。
>>92 なんというブラック企業…まるで派遣並み、否それ以下の扱いだな…
そんな環境じゃ兼業はほぼ無理。転職考えるか本業に専念したほうがいいと思われ
平日連日酷使させられた上にせっかくの休日を稼働に使うなんておそらく長くは続かんよ
自分の世代は皆似たようなもんて一体君はいくつなの?
今日も20時前あがり。昨日の続き。
シマは閑散としている。平日はやっぱこのパターンしかないか。
楽々開け台確保。昨日と合わせて3倍ハマったところで当たり。
やはり+6の回りで正解か。2時間打ち切り終了。
ただ、役の癖見てるとそんなに良くないので
まだこれよりいけるやつがあるはず。
大海でかなり崩れた貯玉が5万発に近づいてきた。
>>93 それって2ちゃん内の固定観念でしょw
派遣の人は普通定時であがるし。
>>93の会社はどんな会社なの?
俺の評論はいいから自分の話もしてよ。
今日も20時前あがり。驚異の3日連続20時あがりで一昨日からの続き。
1番動かしてる台よりいいのがあるのじゃないかと、2番目の台に。
どうかな?と思う間もなく当たり。しょうがないので、また大当たり中に計測。
この台はさほど玉の動きが良くないな。しかし、当たりが続いてなかなか終わらない。
明日何打つか考えながらあれこれ考えてるうちに2時間弱経ってた。
ようやく当たりから解放されて玉を1箱のこして流す。それで試し打ち。
3番目の開け台は思ったほど寄らないのでダメ。
バネが強いのか玉が弧を描かないのが原因かな?
そういえば何年か前に30/kはあるであろうマジカルランプを打ったら
バネが出鱈目で玉がまともにうてなかった事がある。
大海は寄り+の3台の玉の動きをチェック。どれも悪い。こんなに悪い動きは不快だ。
しばらく見ないうちに寄り開け台を変更してるな。3台並んで開けてたのが全台−。
開け台は全体で100台弱のうち4台か。1番+の台は打ってる人がいたのでチェックできず。
興味ないけど、北斗。梅田も新開地も話しにならんほど寄り+がデフォルトだね。
ということはあっちは相当〆られてたわけだ。そのかわりヘソ開けはない。微+くらい。
明日は大海か続きかどっちか。大海はヘソ開けてくれないと打てないレベルだから
開けてなかったら続きかな。今日久しぶりに換金できた。
97 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/04(土) 23:54:20 ID:puzRz6co
何の画像?
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/05(日) 19:08:28 ID:nwNEjpmp
今年300を超えた俺が通りますよ
100 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/05(日) 19:21:00 ID:HevbbIS2
等価でスルーマイナスだが1K21のお宝店発見しちまった!明日から軍団結成して抜きまくるぜ!グヘへヨダレが止まらん…!
101 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/05(日) 20:36:01 ID:HevbbIS2
↑機種は北斗2な
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/05(日) 21:08:47 ID:ph0oAlk7
兼業スレだっつーの
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/05(日) 22:09:59 ID:HevbbIS2
ウン?間違えたかな!?
パチ板は過去ログ読まない人多いと思ってたけど
スレタイすらも読まないのかorz
>>103 北斗って今人気だから〆てるけど、あえて狙う理由とかあるの?
他にアテがないからかな?
今日は休みで街で買い物。ついでに見た激戦区の3店。
専業時代に稼がせてもらった店二つが共に客飛んでる。
皮肉にも開けてた店が敗れて〆てた店が勝つとは・・・
ま、全国チェーンのほうは、開けの後の回収の仕方を失敗したようだけどね。
ヘソと寄りはそこそこだけどアタッカースルー削り過ぎじゃないかね?
勝ち残ったほうも大した釘はしてない。ここぞとばかりに回収。
手持ちの店が2軒減ったのを確認。
今日も2時間稼動。+1万発弱。
トータルで平日8時間になった。あと2回の稼動で1日分か。
兼業になって2日と8時間での収支は順調に伸びてるけど
感覚としては、専業の時みたいに打てる台を探して多数の店を回るというより
少数の店で時期を待つっていうスタイルになるのかな?
久しぶりの稼動。
大海、その他新台全て〆の状況なので先週の続き。
と、思ったら場所が変わってる。せっかくの良癖が・・・
釘は変えてないのか並びは前と同じ感じ。
念のためしるしをチェック。やはり変えてない。
しかし打ち始めると以前程の回りはない。+3〜4程度の回り。
玉の動きが全く違う。移動しようと思ったらガラガラのシマにやってきた
おっさんが次点の台をゲット。しょうがなく続行。
それにしてもこの台、昨日も今日も全く稼動してない。
場所も次の入れ替え候補っぽい場所。もってあと1ヶ月かな?
それまで何回打てるか。結局の所、不人気台の万年を打つのが兼業の王道になるのかな?
最後は4倍ハマりを経て当たらず、出玉を半分に減らして終了。
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23181.jpg ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23182.jpg
博多天神で遊んできたのでレポ
博多天神篇
バスセンター前、黄門の寄りが−。他の台は一律ヘソでか寄り無調整で打てる台無し。
1件廃業してるね。
チェーン店
ここが1番客付き多い。ここもヘソでか調整。しかし寄りは無調整。
大海より沖海のほうがヘソがでかいでも打てるレベルでは無い。
北斗も同様。麻雀はヘソがちょい+の寄り無調整。麻雀はゲージがいいのかな?
未だ寄り+見てない。
その隣の店
北斗のへそが今まで見た中で一番でかい。
でも4本釘の上は+だけど下は無調整。ダメだね。
大海のシマは客が半分もいない。入って右側のシマのみ風車上が右に振られてる。
ヘソはでかい。でも、足りないかな?ヘソがでかいから良癖あればいけるかも。
しかし、一律なので足りない可能性大。銀閣また発見。−調整ではないけど・・・遊べないだろな。
コツコツコーナーは寄りが全台−なので要注意。
その隣の同系列
刑事のシマががらがら。ヘソがちょい+で風車上が外に振られてる。
なんでこんな調整するかね?大・沖・黄海ともヘソでか。
寄りは、大無調整、沖−、黄無〜ちょい+。黄はいける台あるかも。
コツコツコーナーにピラミッドみたいな台発見。昔高尾のであんなのあったなー。
総括
天神は一律ヘソでかの寄り無調整ばっか。ここはスルーしてもいいだろね。
しかし、どこいっても客の少ない店でも北斗のシマだけは空きが無い。
少しは店も潤うんじゃないかな?開けは未だ見たこと無し。
土曜のケリをつけるため4時間だけ稼動。
次点の台が気になってたんだけど、がらがらのシマのそこだけに先客がいる。
引き続き一番開けてある台で続き。
確率の半分回したところで当たり。
その後は3倍ハマりを食らいながらも順調に出玉を増やし終了。
本当にこのシマはガラガラだな。
これで兼業になって平日のも合わせてトータル4日稼動で目標の5分の1を稼いだ。
たった4日だから上ブレなんだろうけどね。
あと44日稼動できるかどうかわからないけど、それさえできれば+100万は行けるだろう。
今の所順調だけど恐らく1ヶ月もたないはず。
それからどうするか・・・
今日の結果
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23281.jpg
久々に覗いたけどスレもコテも人気ないのな
これではまるで日記帳ではないか…
まぁ、コテもコテだしね。
また先週の続き。
昼まで仕事がらみで午後からの稼動なんだけど
相変わらずガラガラなんで台取りは楽勝。
たまたまそのシマに一人だけいた兄ちゃんの横だったから
吃驚した顔をされる。
そんでとりあえず他の台を見ていくと3台の開きが
2台に変更でその2台は振り幅が大きくなってるのでそっちに移動。
1台目は癖が話しにならない。2台目が当たりで+9〜10の回り。
初めての単発を経験しながら8時間終了。相変わらず他のシマは〆たまま。
ボーナス前までこの調子だとすると、この台が終わった後が差し支えるなぁ。
あとどれくらいもつだろ。
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23486.jpg
今日も昨日の台で7時間稼動。
単発と3倍のハマリがあったけど、+9のぶん回り状態なので
さほど堪えず9000発の出玉。熱があったので、今日は夕方まで。
何か忘れたと思ったら写メ撮るの忘れてた。
横で打ってた人が出玉10箱程度の確変終了後に即ヤメ。
潜伏残ってないの?と思いつつ、終わったら打とうかなと考えてると
30分位打っては移動を繰り返してたおばちゃんが着席。
1回転目で当たり。良かったね、おばちゃんと思いながら画面見てたら
潜伏では無かった模様で、紛らわしいおばちゃんのヒキの強さに感心。
6日稼動?で目標の3分の1弱達成。しばらく釘を残してもらえないかな。
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/20(月) 01:59:41 ID:SnjZxl9R
副業のほうは素人っぽいけど、こっちは凄くないか?
でもこのスレはたった一人だな(笑)
と、スレ主が自演してageております(苦笑)
書いてる内容はいいんだけど、客の扱いが決定的にアカンからなw
まあ細々コツコツ続けてりゃいいんじゃね
116 :
鼠チュー輩:2008/10/20(月) 20:27:58 ID:WRvcCws6
さすが400万、好調そうやな。俺は最近、打つペースを落とした。無理し過ぎたか、体調がイマイチなので(苦笑)
発見した小ネタを一つ
北斗のHB時は右打ちだが、目一杯ハンドルを切った後、少しだけ戻すとオーバー入賞が16Rで平均5個(75発)程、増やせる
アタッカー内は、左から右に斜流する形状。入賞感知センサーは右端
おそらく、目一杯の右打ちは右下の透明役物で玉の勢いを殺してしまうと思う
そこで、少し弱めに打つと、玉がアタッカー左側まで到達=入賞感知に時間がかかる=オーバー入賞という図式
400万が北斗を打つとは思えんので、ロム専へのサービスやな(笑)
>113
あっちはオカルターとかド素人とかカオスすぎ(笑)
スレ主もパチ歴短い女だしな
こことはレベルが違いすぎる
>>116 久しぶりだね。生活のバランス考えんとしんどいよね。
俺は空き時間の連続フル稼動は無理だわ。
それにしても北斗打てるとこもあるんだね。以前にちょうど予測してた時期だから
読みが当たった感じなのかな?
その小ねた、かなり利きそうな小技だけど俺は北斗は打たないだろうねw
今日はちょっと遅くなったので2時間弱稼動。
いつもの台をいつものようにうち始めると、上ムラで+20の回り。
その回りが続いてる間に当たって得した気分でいると、そのまま当たりが続いて
気が付いたらいい時間になってたので、今日は終了。
打ち出の小槌はいつまで振れるのか?
今日の結果
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23530.jpg
>>115 本人はたぶん自覚してないだろうけど常に議論口調なんだよな
で相手は絡むのが面倒になって去ってゆくw
元パチプだったらしいけどパチプなんてなりたくてなるもんじゃないしな
就職口が見つからなかった無能な奴とか対人能力に問題ありで社会生活
まともに送れない奴がなるもんだろ常考
つまりスレ主は人とのつき合い方がまるでわかってないんだよ
そしてそんな奴が一つのコミュニティを作ろうとしている。見物じゃないかw
誰もパチンコの話ができないw
ガチ路線もいいけどハードル高すぎるんじゃないか?
今日は入社以来最速の、定時から1時間以内の退社。
すぐに駆けつけたんだけど、先客がいた。
兼業の最悪のパターンにはまってしまった。
若い女性なのですぐ飽きるだろうと思って、前試せなかった1番空けてる大海を
試し打ちしてみる。ステージはそこそこで寄りは風車上が大きく右下に振られてていい感じ。
でも、ヘソがここまで小さいとなかなか回らない。とりあえずこれを次の
アテにすることにして、シマに戻るとまだ打ってる。
しょうがないから1番開けてる癖悪台を打つことにしたんだけど、+3程度しかない。
そんなに面白い台でも無いのに頑張るなぁと思ってたら、旦那さんの差し金だったらしい。
そういえば見た事のある顔だわ。途中で応援に来たけど、自分で打てばいいのに。
確率の3分の2程回した頃、常時保4点灯で打ち放しだったその奥さん、怒って無言で
他のシマに行ってしまったので、すかさず着席。
結局今日は貯玉を5分の1減らして4倍弱のハマりで終了。
1回位当たりが欲しかったけど、回転数稼げたので良かった。
122 :
鼠チュー輩:2008/10/21(火) 23:29:07 ID:6egAFKss
北斗のアケは読みが当たった感じ
3円のボダ+5なので、打ってみた。でも、この程度やとホンマは怖いね!
400万のお宝台は不人気台か
俺も不人気台の持ち駒が多いので、新台入替時に苦労する
撤去や場所替えで、ひどい時は半減してしまう
また、気が向いたら遊びに来ますわ!
>>122 それ程の台があるのか。なかなかの読みだったね。
でも確かに荒い機種はブレ幅が広いから怖いね。
貯玉なら関係ないけど持ち比も下がるだろうし。
俺の打ってる台はもうじき終わるよ。粗い打ち方してる人多いせいか
俺のいきつけの店はまだ残してくれてるけどね。
それが終わったら大海打つことになるかな。
また遊びにきてよ。ここは俺が独り言してるだけみたいなスレだからw
心ない名無しのおかげでせっかくの良スレが台無しだな。
>>400万氏
ひたすら乙。
前に400万氏に絡んでた名無しの人もいなくなったことだし是非副業スレにも書き込んでよ。
まぁ副業スレに一本化する必要はないけどスレが重複してるとどうやら荒れる傾向にあるようだ。
副業スレの趣旨は今のところ収支晒してモチベ維持って感じになってるけどそこにこだわる必要もないと思うし。
何より400万氏加入で一気にスレのレベルが上がる、そこに期待したい。
64 名前:歯にうんち王子[sage] 投稿日:2008/09/25(木) 02:11:22 ID:48P/kYDP
キタとミナミは終わってるでしょ。客付きはいいけど。
郊外のほうがいい。
65 名前:ケイジ ◆CSaSPFPJ7o [sage] 投稿日:2008/09/25(木) 07:49:58 ID:U9VyVLgz
>>64 400万氏誤爆?
一体いくつコテもってるのさ?w
67 名前:年収400万 ◆cDfA3ImbSI [sage] 投稿日:2008/09/25(木) 22:22:56 ID:FUYprg/U
>>65 なにそれ??
気持ち悪いんだけど、どういう意味?
にうん氏が俺のフリしてどっかに書き込んでるの?
358 名前:ケイジ ◆CSaSPFPJ7o [] 投稿日:2008/10/22(水) 09:35:14 ID:iZeBmObS
ほのた氏離脱で一気に過疎ったな…。
今日も続きの台。
4倍ハマりの続きはあっさり50回した所で決着。
単発でしぶとく出玉が粘るも当たらず再び貯玉遊戯に。
その後は確率程度で2回当たり貯玉が4分の3程回復した。
今日は3時間弱の稼動で兼業になって、トータル6日と5時間、稼動換金できず。
この店1ヵ月半くらいずっと〆が続いててガセイベント連発で客が減っていってる。
そろそろ限界じゃないかなと思ってたら、今日のイベントはガチで狙ってた大海の台も
最初の頃程大きくはないけどしっかりヘソが開けになってた。
25/kはあるだろう。しかしその開け幅の狭さに店の台所事情が伺える気がする。
こういう時もう一つ身体があればなぁ、と思うんだけど経験上この店は土日は
〆てくるはずだから、明日も引き続き+9の台を打つだろう。
ま、ようやく開ける気になったということで、少しは見通しが立ったかな?
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23658.jpg
127 :
鼠チュー輩:2008/10/25(土) 22:12:47 ID:bExMypSh
今週は平日に休めず、今日休み。中換金店でハネデジ(ボダ+5)を打つ
140単発→300単発→400ワンセット→300ハマリで捨てた
他機種で挽回するも、ー15.2K。運に見放された感じの一日
以前、25/K黒ヒゲで出玉無し2Rだけ貰い、実質1000ハマリの轟沈よりマシかな(笑)
今日も今までの続き。
一応大海の様子見たけど、やっぱり〆てる。
これだと今の台の後釜には無理かなぁ。
とりあえず打ちながら今後のことを考えることにして、
序盤はそこそこの展開。当たりも継続も平均ペース。
中盤に入ってから4倍ハマって単発。その後はオーバー入賞に気をつけながらぶん回し。
3倍4倍と回転数は積みあがっていくもののそれだけ。飽きてきたので
4倍超えたあたりから違うこと考えながら機会的に玉貸しボタンを押していく。
気が付いたら6倍超えてた。
貯玉を確認すると3万発台に突入してる。+9の台でもここまで沈むかね。
確率は甘めなんだが・・・
続きは明日へ持ち越し。いつあたるんだろう。4倍・単発・6倍当たらずで今日は終了。
明日は休むつもりだったのにまさに鼠チュー輩の経験をなぞるような1日だった。
午後からの予定をキャンセルできず午前中のみの稼動。
なんとか昨日からのハマりに決着をつけたい所だけど、
打ち出してみると、玉の動きが全く違う。なんで?と思いながら
回していくけどなかなか、回りは上がってこない。
そういえば以前500スレで、店員時代に開店前にステージの拭き掃除したら
癖が変わってたって話してた人がいたな。
稼動してるうちに、拭けば消える程度の轍が出来てるんだろうか?
100回転したあたりから、玉の動きが以前の動きに近づいてきた。
こういうのも初めての経験。
で、回りは確率分まわしたところで、+9→+6に落ちてる。
これならまだまだ行けそうなんだけど、当たらない。7倍をあっさり超えて、8倍へ。
時間が迫ってきてるので残念だけど9倍に突入した所で終了。
今までに経験したことのないハマりで貯玉がついに3万発割れ寸前。
このハマりはどこまでいくんだろ?
130 :
鼠チュー輩:2008/10/26(日) 22:28:30 ID:EvHy8dVv
調子、悪そうやなぁ
俺は今日、打ってないので特に書く事無し
そういえば、冬ソナ2で13連続単発引いたことあるで!
勿論、1日じゃなく4日間に渡ってやけど
>>130 13連続単発てそれも凄いなw
俺は黄海で700・600・400・400を1日で経験してこれ以上の
ハマりは無いだろと思ってたんだけど、今回のはなかなかのモンだね。
早くケリをつけたいんだけど、兼業だとそれもままならないのがもどかしいわ。
これで〆られたり、入れ替えられたりで終わりってのが1番最悪だけど、
そうならんことだけを願うよ。
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/10/27(月) 02:20:11 ID:+y1sBbGS
大阪民国在住の兼業なんだけど
我が国は他の都道府県からしたら釘渋い方なのかな?
自分の実力試す為に
専業チャレンジしてみたいけど今の釘状態だと
気が引けるのが正直なところ…
これから長く深刻な世界不況に突入するかどうかの
瀬戸際だし、チャレンジは控えたほうがよろしいか
と思う。上から目線を感じたらすまん。
少なくともこれからパチンコ業界は二極化していく
気がする。
ひとつは射幸心をあおるギャンブル性の高い機種の
増加。
もうひとつはギャンブル性の小さいゆったり遊べる
機種の増加。
専業だったら前者の機種を研究することになると
思うが、危険ではないか。
8倍ハマりの続き。入れ替えが迫ってるのに打つ時間が
とれなくてもどかしかったんだけど、何とか2時間確保。
玉の動きは+9のとき程ではないけど前回よりは良い。
上ムラで+25で回ってる間に確率の3分の1回してようやく当たり。
やっと当たったと思ったらまた単発。
4倍・単発・9倍3分の1・単発・と来て2倍回してまた当たらず。
引きが悪いなぁ。専業なら稼動長いから引きずらないんだけど
兼業は打てる時間が短い分収束まで日数がかかり精神的にきついね。
入れ替えられないことを願うのみ。
貯玉がついに2万発台に突入。
ついに入れ替えられてしまったorz
予想してたことだけど、兼業のリスクを全部初っ端から経験してるな。
ということで、+9→6〜9になってた台は終了。
次のアテを探さねば。とりあえず今日は開けてある大海を物色。
複数のシマのうち開けてるのは4シマのうちの4台。また寄り開けが増えてる。
そのうちの1番良い台はおばちゃんが頑張ってる。2番手3番手は2のほうが
釘の振りが大きいものの3程良癖ではない。どっちにするか迷ったけど
素直に良釘の2へ。25/kくらいかな?
回りをカウントする間も無く当たり、その後も早い初当たり
と確変に恵まれ3時間でもの凄い上ブレに。下ブレで終わって上ブレで始まるというのも
なんだかなぁ。1回の出玉で160の回りだからこの釘ならそこそこ稼げるだろう。
明日は経験上〆てくるはずだけど、最近あけ始めてるからどうするだろ。
客が離れてたからここで呼び戻せなかったらマジで終わりっぽいだけに
開けないとまずいとは思うんだが。県外に有力イベントあるも
ここがダメならそっちへっていうわけにもいかんし迷うなぁ。
何にせよこの店は土日は〆てくるだけに来週以降は稼動スタイルの変更をしないといけないかも。
不人気台の場合は万年だったけど、人気台は休日きっちり〆るだけにやり難い。
貯玉が4万5千発まで回復。
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23934.jpg
10月末までのまとめ
トータル8日稼動で貯玉−5000発の
換金が目標の3分の1。
9月に1日しか稼動できなかった分の穴埋めができた。
平日の細切れ稼動は12時間で1日のカウントにしてるけど、
やたら長く感じる。+9の台は確率甘いし人気ないから台取りもほぼ上手く
いってただけに惜しい。今後ここで狙うとしたら大海が1番になるけど、
平日しか開けない上に台取りが難しい。どうしたモンかな。
麻雀に寄りのメリハリ見つけたけど、無調整と−だけということは無調整でも
開けといえるのかな?ヤマトも同様の調整。−が数台と無調整が数台。こういうのは初見
だと分かり難い。明日試すかも。
11月は休日は県外遠征、平日大海狙いだとしても大海は1ヶ月で2日分
回せればいい所だろう。とすると、ブレが酷いはず。12月中旬以降は長い〆が続くので
先を見据えるとその選択は厳しいものがある。県外遠征も下見が難しいだけに八方塞がり
になりそう。無理せず稼動しない月が続くかも。新規オープンの特需でもあれば・・・
137 :
鼠チュー輩:2008/11/01(土) 21:29:05 ID:nmz0+mCn
苦労してるな。ご愁傷様
今週、俺は平日休み。大海25/K(3円)の台Get!
しかし、現金投資で3.5倍ハマリ終了。運が無い時はこんなもの
今月は、某台で+5のストローク発見が収穫(無論、雑誌等には載ってない)
前に書いた北斗の出玉UP法より効果が高いので、書かれへんけど←ケチ
大海は結局〆。但し、1番台だけヘソの〆幅小さいので試しに打つことに。
隣のお爺さんが速攻で小当たり引くも、出玉が無いって怒ってる。
そんなこと俺に言われてもね。確変ですよと言っても納得してない様子。
回りが悪いなぁと思ってると、今度はハンドルの固定の仕方を教えて欲しいと。
1円玉でやるんですよと言ってるのに100円玉でやろうとしてるので、固定してあげてると
出玉アリの確変で当たって大喜び。こちらは回りが上がってこないので麻雀に行こうとしてたら
珈琲くれた。嬉しいんだけど、席移動できなくなったwしばらくオカルトネタに聞きいりながら
珈琲飲んで、お礼を言って麻雀へ。大海のシマは色んな意味で面白いw
ワープとその横3本釘、液晶横の釘も無調整。5本釘の下がやや下に+で上が左に+、
ヘソは微+の台。打ったことなければ〆だと思うんだろうけど、これで26/kの回り。
やっぱり試し打ちは必要だね。単発二つが早く来て、800ハマった後は順調に確変が
伸びて貯玉が5万発復帰。当面のアテもできて良かったんだけど、消化悪いため
平日の短時間には向いてないかも。でも贅沢はいってられない。
9日稼動で+40万突破。
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga23976.jpg
>>137 +5は凄いね。麻雀も打つ人によって狙うところが違うわ。
それがどうなのか比較はしてないけど。
麻雀良い感じだけど、このシマも人がいないから寿命が短そう。
アテが出来て一安心だよ。
こんなことが本当にあるのか。プロってみんなこんな感じなの?
141 :
鼠チュー輩:2008/11/01(土) 22:50:01 ID:nmz0+mCn
すぐに良台を見つけるあたり、400万は慧眼やな!
俺は新銀の台はネカセを最重要視するで
慶次2は年末、無理っぽいらしいね。風が吹かぬと桶屋(俺ら)も儲からんな
遅レスだが、俺もグランド特需が欲しい
去年は、3円店が等価にリニューアルして25/Kあった
等価やから会社帰りに打てたし、席ガラガラで美味しかった。異常に収支上ブレしたしね
今年は、静か〜な年末が待ってそうやわ
142 :
鼠チュー輩:2008/11/01(土) 23:01:16 ID:nmz0+mCn
>>140 こんなもんちゃうかな?
別スレに書いたことあるけど、釘読みのレベルは大差ないと思う
>>140 どの部分を指して本当なのか?と思ってるのか分からないけど
稼動証明のつもりでレシートうpしてる。本当に打ってますよってこと。
収支は、出る分に関して証明のしようが無いから信じられないと言われればしょうがない。
俺はこの通りに金が増えてるんで特に問題は無いし、自慢をしてるつもりもないよ。
一応50日稼動で100万という目標を掲げてるからそれまでは出していくつもり。
本当はデータも写メで出そうかと思ったけど、初めに2回それやって店で目立つから止めたw
釘の見方に関しては鼠チュー輩の言う通りであんまり差は無いと思うよ。
地域柄もあるけどいじる所は限られてるから、そんなに難しくない。
>>141 慶次2は年内無理なんだ?海みたいな使い方するのか北斗みたいな使い方するのか。
俺の所は北斗未だに開けないよ。流石に朝一からは席埋まらなくなってきてるね。
北斗みたいに+でも回らん台と麻雀みたいに無調整でも回る台と判断に迷うね。
大抵横で見ていって基本+調整なら悪ゲージなんだろなとは予想つくんだけど
あえて無調整レベルの台触ろうと思わんもんなw
そういう意味で等価は難しいだろね。アテが無いときは色々勉強になるよ。
皆さん凄いですね。私も新発見したかも、、色々な台試した方が良いですね
兼業でここまで勝てるのはすごいですね
僕も兼業ですが、ここまで勝率は高くないです(平均収支はだいたいイーブン)
釘はかなり意識してるつもりんなんですけどね〜・・・
粘りが足りないんでしょうかねー
146 :
鼠チュー輩:2008/11/02(日) 23:13:23 ID:PdCpOh4i
慶次2は、スペックや導入時期など情報が錯綜し、不明な点が多い
年末に無理なのは、確かそうなので書いた
また、導入直後はボッタクリやろな。その後は、客の反応を見て決めるんちゃう
個人的には、演出が派手になっても、面白さ≒射幸心を煽るという意味で、初代越えは不可能と思う
>>145 自分の弱点は自分が一番知っている、と思う
俺は連休中、打たない。今まで、馬車馬のように働き、カツオ節の如く身を削ったので完全休養(笑)
>>145 イーブンでも楽しければそれでいいんじゃないの?
収支に拘り始めると打てる台が無くなるよw
>>146 俺は稼げればなんでもいいけど派手な演出のデジパチより
権利モノとか一般電役打ちたいわ。
回らなくしても間がもつし、総回転数少なくなるから
店からしたら都合がいいんだろうけどね。擬似が一番鬱陶しいな。
あれでオーバー入賞になることがたまにある。
>>147 嫌みな野郎だな…。ほかに言い方ってもんがあるだろ
w付けてるけど全然つまんねぇし
誰か指摘してたけど客の扱い方が決定的にアカンなこいつ
149 :
とうりすがり:2008/11/03(月) 17:27:08 ID:w8mP4+ku
>>148 400万に噛み付く意味がわからん
ねたみ?
400氏頑張ってるじゃん。
負けの原因を他に持っていく人は負け続けるし
自分の甘さを理解できる人は伸びていく。それだけの事
>>149 そういうのはほっといてパチンコの話をしようよ。
文面見てると稼いでるように見えるけど、どうなんだろ?
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/04(火) 02:29:27 ID:rq/Jnka1
兼業で1番ツライのって
店探しじゃない?
たまの休みに店回りしても美味しい時期に行くのと
回収時期に行くのとじゃずいぶん印象かわっちゃうしさ…難しい
あるね、近場はぼったくりばかりなので下見がほとんど出来ない。
たまの休みに行ってみると回収日だったりする事も。
見通しが甘いだけか。
153 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/04(火) 05:46:07 ID:d/q6Azt7
釘が大事なのはわかりますが、前日のデータ等は参照しますか?
また33玉20回転だった場合、スペック等を考慮したら仕事人や冬ソナみたいな確率の甘い方が勝てますかね?
兼業は夕方から打つことが多くなるが故に、専業よりも遅い時間まで打ってしまうよね
そうなると必然的に取りこぼすことが出てくると思うけど、みんなは閉店何時間前くらいまで打ってる?
ミドルだと2時間前には終わりたいんだけど、いつもなかなか素直に終われないや
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/04(火) 08:43:49 ID:TrZYd76n
>>154 自分はバトルタイプやミドルなら平均連荘数がギリギリ取り切れる
閉店45分〜90分前までやります。
稼働時間が少ない分を出来るだけ回転数稼ぎたいので。
月平均120時間の稼働です。
156 :
154:2008/11/05(水) 01:28:57 ID:37P9Jyj1
>>155 自分もなるべく回転数は稼ぎたいとは思ってるけど、取りこぼしはホント参っちゃう
毎日、仕事量とか計算してるんだけど、取りこぼした時はその分を仕事量から引いてるんで、
2〜3日の仕事量が無駄になるかと思うとやりきれない
こういう考え方っておかしい?
157 :
155:2008/11/05(水) 04:45:19 ID:EfZZNNqY
人それぞれだから、何とも言えない。
営業時間が決まってるんだから、損するけど
取りこぼさないようにベストを尽くすしなかいよね
これじゃダメかな?
現金投資で稼働してる兼業ってどのくらいいるのかね。
自分が正にそうなんだけど仕事帰りの稼働はやっぱ厳しいし
土日メインで終日フル稼働という限定的な立ち回りにならざるを得ない。
立ち回り、稼働スタイルってどうしても受け身になるというか、
自分の地域のホールのシステムや出し方に合わせて立ち回るしかないんだよね。
身銭切って打つってのは良い意味での緊張感はあるんだけど、
やっぱ精神的につらいわ。
今日も据え置きの麻雀。
どこまで回そうかと考えながらハンドルを固定してると告知音が。
何と1回転目で大当たり。閉店までこの確変が続いたらどれだけとれるかなぁ
と考えながら消化していく。とにかくこの消化が遅い。まだ3時間残ってると余裕だったんだけど。
結局閉店のお告げが来た時が22連荘目のバトル中。これが小当たりで終わり時短をとりこぼした。
ホッとする所なのか、15Rがもう一回とれたのにと思うか
人それぞれだろうけど、俺は後者の方。
取りこぼしのリスクって長い試行回数で見たとき結局ブレの幅に収まる程度でしかないと思うんだよね。
それなら、かもしれない無よりも現実的な有をとるのが俺の考え方。
毎回取りこぼしを狙っていくとなると話は別だけどね。
それと絡んで、兼業が専業並みのクオリティで稼動しようとすると、身動きとれなくなるんじゃないか
と思って目標値も低めに設定したんだよね。それでやっぱり、多少のロスやリスクをしょってあえて期待値を削りながら
でも打たないと兼業は稼動できなくなるんじゃないかと手持ちの台の種類や稼動時間振り返って思った。
近々特需が発生する模様。しかし、貯玉で今のレベルの台が打てるならあえて行く必要
ないかなと静観することに。アテが無くなれば様子を見に行ってみよう。
今日の稼動
9日+3時間の稼動で目標の半分まであと2万
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga24128.jpg
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/06(木) 22:49:17 ID:Ku+maWUm
はじめまして。私は会社帰りに時間のあるときは、
自宅最寄り駅近くの40玉交換貯玉再プレイ2000玉の店で、
再プレイ枠限定で稼動しています。
現在、今年の収入は895k。1000k行くかギリギリのところ。
取りこぼしのリスクねぇ。
>>154 さんのように平均連チャン数打てるときに大当たりした場合、
取りこぼしする確率は、大雑把な計算で、exp(-1)≒36% ですよね。
そのときに損する玉数は、平均出玉数。
つまり、大当たりしても出玉は通常の64%しか期待できないってことですよね。
これが平均消化時間の2倍残っていれば、exp(-2)≒13.5%
つまり86.5%取り切れるってことで、私はだいたいこのへんを目安にしています。
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/06(木) 23:15:04 ID:j6Vt0aWY
あ
い
今日は今までで最速の退社。
店に駆けつけると大海がまた開けてある。
前回と同レベルかなと思いながら回してると早い段階で単発。
その出玉で170回回った。上ムラだろうなと思いながら回してるとちょいハマって単発。
やっぱり25/k程度の回りだ。その出玉と貯玉で回してるとまたハマって単発。
その後は同じだけハマった所で終了。今日は疲れたので明日に備える。
また〆るんだろうけど、それで土日の稼動が減ってることは店もわかってるはず。
少しくらい据え置くなり何らかの工夫をしないと客は離れていくばかりなんだが。
やはり平日開けの休日〆の店が多いのかね?
今日は貯玉が6000発減。
164 :
鼠チュー輩:2008/11/07(金) 22:51:48 ID:r8jXvp8T
今週、アグネス大海導入で黄海のアケ直し
+5の回りで、時間効率も良いので会社帰りに打つ身には嬉しい
慶次2が年末商戦に間に合わないのと関係ありそうなのが、北斗
早くも年末の主戦力と見据えてか、数店で大幅なアケ。当然、満席
今週も平日に休めず。会議増が邪魔をする
>>164 俺はアグネス待ってるんだけど、未導入だわ。
甘打ちたいな。兼業なる前は甘ばっかだったのに。
北斗開けてきてるんだね。全然ノーマークだわ。明日様子見てみよ。
俺の地域は今が一番美味しい時期なんで頑張って稼動しないといけないんだけど
仕事とのバランス考えるとなかなかキツイもんがあるよ。
日曜は休めるように、明日は良い台掴んできっちり回したい所。
それはそうと慶次2が相当気になってる?
166 :
鼠チュー輩:2008/11/07(金) 23:37:53 ID:r8jXvp8T
慶次2の動向は気にしてるで
店の営業戦略に大きな影響がありそうやから。俺が打ちたいってのもある(笑)
ところで、近所の数店が店長CHANGE!
狙い目やな。Yes,we can
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/08(土) 14:01:16 ID:oIb3A7+C
兼業パチプの人達って一番最初の種銭どんくらい用意すんの?
やっぱ50万とか100万?
それだけ用意できるならそのまま仕事だけで稼げばいいんじゃないの?
副収入が欲しいからでしょ
169 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/08(土) 20:57:28 ID:OjVsY/sH
俺は今年のパチ収支+300万越えたけど
今は残業規制あるし
不景気で残業するくらいの仕事が無いって人も多いんじゃない?
副業禁止の会社も多い
パチの勝ちは税金かからない(申告すれば別だが)
時給2K位にはなっているからアルバイトするより楽して稼げる
170 :
160:2008/11/08(土) 21:57:19 ID:Q5+PTdgB
>>167 特に用意していないですね。貯玉再プレイでコツコツ稼いでいるだけ。
でも、最初は現金投資3万くらいかかりました。
>>169 時給2kで今年+300万って、今年の延べの稼動1500時間?
今年300日として、1日5時間?
そんなに時間どうやって取れるのですか?
それとも、今年は相当引きが強いとか。うらやましいです。
>>166 好きなんか、店の動向なんかどっちかな?と思ってたけど両方かw
今日北斗見たけど完全なる〆だったよ。こっちは慶次も開けんかったけど北斗も開けなさそうだよ。
海はたまに開けてるけど、この二つは回収用みたいね。
今日も海が〆なので据え置きの麻雀へ。
前半は渋い展開で貯玉がどんどん減ってく。
5時間経過して初当たりが二回。よく回せただろうと思ってたけど、そういえば二つとも
500回台の当たりだった。保留はほぼ途切れること無いのに1時間200回程度しか回せないのか。
これは辛いね。その後の確変が順調に伸びてなんとか減った分戻ったかな
と思ったら4時間経ってる。9倍ハマリもあったけどやっぱ消化が悪い、
というか海以外はこんなモンなのか。1万3千発の玉を使ったけど、
また5万発に復帰したので残りは換金。
10日+6時間の稼動で50万にほんの僅か近づいた。明日は休も。
今日の稼動
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga24230.jpg
172 :
鼠チュー輩:2008/11/08(土) 22:38:25 ID:7TleY5yp
>>171 北斗、シメかぁ。慶次をアケない店は、北斗もアケることはないんちゃう?
フルスぺの扱いは、店によってはっきり分かれてる感じがする
とことん回収の店と、イベントではアケる店
今日も黄海を打った。平日+5が、+3に落ちた。他に候補もなく妥協
ダラダラした展開で、わずか9Kのプラス
>>172 そうなんかもね。ここにも書いたけど俺が見て回った5つの県の店は
どこも開けてなかったけど、いける店じゃないほうが多かったな。
1度25/k以上の慶次がどんな釘してるのか見てみたいな。
やっぱ他県に行くと多少なりとも調整や扱いが違うから面白いよ。
そういえば最近凝った景品出して客を釣ろうとする店あるね。
あれは面白いからどんどんやって欲しいわ。俺も今日なかなか手に入らなんモンを
貯玉で頂いたよ。
174 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/11/08(土) 23:42:19 ID:OjVsY/sH
>>170 並びや移動時間と平打ちとエナも入れた時給ね
月25日くらい稼動で短時間打ちがほとんど
月の稼動時間は100ちょっと
今年はヒキ少し弱い
175 :
鼠チュー輩:2008/11/08(土) 23:56:41 ID:7TleY5yp
>>173 しかし、5県を回るとはすごいな!!
俺は車が趣味でドライブ好きやけど、パチで行くなら一時間以内かな
慶次は同じ釘でもネカセ次第やろな
新銀は、どの機種もアクが強すぎ
同リーチで、保0と保4消化の最大信頼度差が50%近く違うってなんやねん!
景品で珍しいモノは、俺の近所ではないな
米とかCD・DVD等、ありきたりやわ
>>175 俺もドライブが趣味やね。明日も九州行こうかと思ってる。
で、そうやって出かけたら食えなくなった時のトラウマで店を見て回らないと
サボった気になるんだよね。だから見るのは出先の通りがかったとこだけ。
慶次もネカセか。何か最近そういう台多いね。ステージが幅利かせてる時代ということかね。
くらげっちが面白そうなんで期待してるんだけど、導入少なそうだよね。
5万位のくらげっち打ちたいな。ああいうのは調整が難しいだけに店も扱えんとこのほうが多そう。
でも釘が素直に反映されるから出玉のコントロールが思いのままだと思うんだけどなぁ。
定量制にすれば甘デジにしてももっと開けれそうな気がするんだけど、どうだろ。
今日は遠出したので2箇所レポ
福岡空港近辺
ドライブ中トイレに行きたくなったので急いで駐車場へ。
同じ店が向かい合って二つあるうちの一つがパチンコ店。
とにかく広くて台数が多いこの店はほぼ満席。機種によっては立ち見が出るほど。
全部見てたら30分くらいかかりそうなので気になる台だけ。
寄りはどれも無調整でヘソでかの一律ばかり。福岡はこんな感じが多いんだけど−調整が
無い分見た目は綺麗。慶次、北斗とも一律だから足りないだろう。何より寄り+が無いからダメ。
大海は風車上をちょこっと右に寄せたり、無調整で置いてあるだけ。これじゃ足りない。
普通に歩いてるんだけど通路が狭い上に後ろから店員が追いかけてくるので片方のシマだけ見て行く。
今度の海は赤いのか!と思いながら歩いてるとどれも寄り無調整で大海よりヘソが一回り小さい。
と思ったら、1台だけヘソがでかいのがあった。でもこれじゃ足りないだろうな。
続いてガロは風車上が−でワープも−。ヘソはほんのちょい+。
これは回収だね。この店は平日がどうなのかはわからないけど、どの台も寄りが足りない。
開けるときはヘソいじるんだろうけど、台取るのが大変そうなのでパス。
中洲近辺
ここまで大海の客が飛んでる店は初めて見た。というか、店の中でこのシマだけ客がいない。
客がストライキしてるみたいで面白い。ここは寄りを下や上や右に振ったりとメリハリあるんだけど
振り幅が狭い。ヘソも全然足りない。これじゃダメだろなと思ってると382番だけヘソが一回りでかい。
でも寄りが無調整じゃ足りないから無理だろうね。北斗も同じ傾向でここも1台だけ915番の寄りは振り幅が大きい。
ヘソもまぁまぁ。打つならこれだろうけど4本だったか5本だったかの上だけ+で下は無調整だから
足りないかも。いつか開けることがあるのかもしれないけど、今日見た感じでは両店とも厳しいね。
>>178 そのレポってなんか意味あるの?「俺釘読めるんだぜ」みたいな感じ?
釘の話なら現役釘師のスレ参考にするといいよ
ハイレベル過ぎて自身のカキコが恥ずかしくなってくる可能性大だが
今までの傾向からすると今日は大海を開けてるはず。
そう思いながら店に向かうと、幸運にも一番の寄り開き良癖台が空いてるのでチェック。
また先週と同じくらいヘソが+になってるので着席。
1200回くらい回せないかなぁと思いながら打ってると3000発使ったところで当たり。
前回から2倍ちょいのハマリかな?1回の出玉で170、150、160、150とほぼ26/kペース。
終わってみれば、きっちり1200回回せて初当たりが3回もとれた。
平日なのに今日は良い稼動ができたので満足。
ボーナスが出る頃まではこのまま行くのかな?今店の動向に影響を与えてるのは
大海と北斗なのには間違いない。北斗は相変わらず回収だけど、いつか開ける日は来るのか?
慶次が開けなかったことを考えると来ないのかな。その慶次も今は客が飛んでるのだが
開ける気配は一切無し。客が飛んだらどういう扱いをするのかが、興味深い。
3000発使ったので
10日+10時間稼動で50万目前で足踏み状態
今日の稼動
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またいつもの台が空いてたので、大海の続き。
狙ってる台があいてるというのは凄く幸運なことだと思う。
兼業だとそれが第一のハードルだからシマに入るときいつもドキドキする。
で、結果は2.5時間稼動の貯玉が3000発減。
800回回せたから良しとしよう。
正月は東京へ行くつもりなので、また店を見てみよう。
お年玉調整をしてるような店は無いのだろうか?
何年か前に東京のM市の店が誕生日イベントというので
その日が誕生日の会員にゲーセンみたいに開けた台を打たせてたのが印象に残ってる。
でも最近は新規オープンでもそんな大判振る舞い滅多にない。
芸能人呼ぶのもいいけど本質の部分でお祭りをやって欲しいもんだ。
11日稼動で貯玉が4万7千発
換金が50万寸前
今日も据え置きの大海へ。
1万円分回したところで220回しか回ってない。
特に変更点も無いから下ムラかなぁと思ってると当たり。
そこからずっと早い当たりが続いて2時間経過したところで終了。
明日のアテを探しに店内を散策することに。
北斗は以前ほど厳しい〆では無くなってる。でも開けでないことは確か。
赤海は良さそうなのが2台。寄りがいいけどステージがどうだろう。ヘソはやっぱりちょい+程度。
ガロが思ったほど−調整では無い。開けかどうかは不明だけど、ヘソは+、
4本釘の下が+の台が数台、上は無調整でワープは全台−なんだけどどうだろ。
小当たりがない分早いんだろうけど、消化は遅いような感じ。前見た福岡の店よりは良い調整なんだけど、
どういう意図があるんだろ?やっぱ麻雀になるのかなと思いながらいつもの台を見ると違和感が。
何かヘソが〆られてるっぽいんだけど記憶があやふやで前の釘が思いだせない。
なんという失態。でもやっぱり違和感を感じるということは〆なのか?
打ってる人がいたので試せないのがまた痛いんだけど、しょうがない。明日は何打とう。
11日と2時間稼動で、貯玉が5万発回復。残りは換金
ついに+50万突破
今日の稼動
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自分の過去レス見て思い出した。
麻雀のヘソ平行になってたから〆だorz
それでも打てるレベルか?ニューギンは過去の経験から言うと
ヘソ平行でも充分回った。麻雀はどうか?
赤海押さえてから大海が〆てなければ大海。
両方ダメなら〆の麻雀打ってみるかな。
赤海押さえたもののステージが良くないのでこの釘では足りない。大海は
やっぱり〆なので、麻雀へ。これもヘソが狭いけどしょうがない。
店内を巡回すると、ガロは寄りもヘソも〆。開けたのは昨日だけだったのかな?
また開く日はくるのだろうか。北斗も〆。代わりに慶次の寄りがかなり良くなってる。
今までに見たことない調整だけど、ヘソが狭い。
麻雀ダメなら慶次を打ってみるかと思いながら麻雀開始。10回も回さないうちに大当たり。
最近こんなのが多いなと思いながらも、消化するんだけどこんな時に限って良く続く。
30回近く継続して終わったら4時間経ってた。今までで一番長い試し打ちだったw
やっぱり21/kくらいじゃ厳しい。
その後は慶次へ。客は半分もついてない。そりゃ当然だが、何でいまさら開けたのか?
1,2番手の台は先客がいるので3番手へ。打ち始めるとすぐに慶次がキセルをコンコンと叩く。
これはアツイやつだったはず。すると馬が出てきた。それでそれで?と思ってると馬から落下。
レアなハズレ演出をひいたらしい。回りも20/kくらいなのでヤメ。ヘソが足りないみたい。
その後大海を試したらまた10回くらいで確変ワンセット。ツイてるけど当然回りは足りず打てる台も
無くなり終了。ついに土日のアテが無くなってしまった。平日のみの稼動になるか、もう一個の赤海が
使えそうならそれしかない。ガロは立ち見が出るほどの大盛況だけに主役が入れ替わるかな?
11日と7時間稼動で+60万寸前
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元パチプロのくせにレパートリー少なくね?
あと相変わらずの糞真面目ぶりにワロタ。もっと弾けようぜ
今日も大海が開いてる。しかし先客あり。
その他は全〆。普段見ないバラエティに良さげなの発見。
試しに打つと25/kある。これはいけるかな?と思ってると大当たり。
しかし当たり中のヘソ入賞はさほど良くない。
終了後即ヤメ。ここ二日ほど最悪の立ち回りをしているのだけど
兼業なんだから休めばいいこと。どうもガツガツしすぎて良くない。
12月の入れ替えまでは打てると思ってたんだけど、どうもそこまでいけるか怪しい感じ。
平日開けだから専業ならまだまだ行けるんだろうけど、今の稼動可能時間では難しいかな。
昨日は隣県をドライブがてら回ってみたけど、レポするまでもない悲惨な状況。
客より店員が多い店とか笑い話だと思ってたけど、ホントにあるもんだ。
以前ナナシーで良い思いをさせてもらった店も5年ほど開けないなと思ったら閉店してた。
それに比べれば行きつけの店はマシな部類なんだろう。
11日と9時間の稼動で60万到達
今日も大海へ。あけてあるけど先客アリ。
目ぼしい台は埋まってるので慶次のシマへ。
前見たときよりヘソがでかい。これだけあれば25/k以上はあるだろう。
しかし平日稼動のみで慶次は打てないので他へ。エヴァも開けが何台か。
しかし満席に近い。北斗は相変わらず〆。
麻雀も〆。ガロ見て帰ろうと思ったら、数台空きアリ。珍しいので釘見ると
今までで一番広い。風車上の1本は大きく右下、上の寄りとワープは無調整。
ここで開けるということは長く使うつもりなんだろうか?
先々では台の確保も困難なため収支は期待できないけど、打つことに。
ほぼ21/kペースで回っていくも粘っこい演出のせいで時間250回転くらいかな?
麻雀よりは早いけど仕事帰りということもあって眠い。3万分の貯玉使ったところでやめようと
思ったらちょうど当たり。マカイチャンスは入らず。残念。新台打つのは久しぶりなので
なかなか楽しかった。開けが多い時期だけ専業にとってはかきいれ時だろう。
羨ましい限りだ。土日にも少しは残してくれないかな。
今日の稼動
12日で+60万 貯玉40000発ちょい
188 :
鼠チュー輩:2008/11/21(金) 21:55:03 ID:4C+T/1xi
ごぶさた!ここ数日は寒かったなぁ
先日、某誌が爆裂機の連チャン性に触れてたな
平均値と中央値の違い、つまり数字のカラクリを噛み砕いて説明してた
雑誌は情報源の一つやけど、自分が知ってる物事の本質を書かれるのは困る
かといって、知らない事が載ってると嬉しい
自分勝手なモンやな(苦笑)
今は専業時代なら不休で稼動し倒してた美味しい時期。
今日はまたしても開けばかり。北斗が初めて開けていた。素晴らしい!!
ガロもヘソが前よりでかい。但し麻雀は〆状態。大海も今まで1番広いんだけど明日は〆るんだろうな。
神戸に旅行かねて打ちに行こうかと思ってたんだけど、どうするか。
しかし今までは、年末以降は早くても2月中旬まで打てない状況が続いてた。
今後がどうかはわからないけど、恐らく春までは厳しい状況が続くはず。
そこをどう立ち回るかだけど、店を数多く立ち回りアテを探すというのも一つの手段になる。
けど、土日で稼動できる店を探すのは、@開けがあるか?Aあったとしても確保できるか?
Bそれ以前に下見ができるか?という点で難しい。
ならば今の店で開けがくるのを待つしかないようにも思えるけど、前見たナナシーの店は
5年間開けないまま閉店してしまった。稼ぎ始めた頃頼りにしてた店は盆から次の年の春まで
開けずに食えなくなるという苦い経験をしている。待ちすぎるのも良くない。
ただ、兼業なのでさほど稼ぎに拘る必要も無いんだけど、稼ぐ力がある以上は活用したい。
ということで、収束までの稼動が期待できない状況であっても、稼動していこうかなと思ってる。
一昨日のガロや慶次のような状況でも打っていくつもり。かなり収支は荒れるだろうなぁ・・
>>188 ごぶさただね。こっちも寒いわぁ。
某誌の事知らんかったわ。早速読んでみよう。
そういえば先週かな?マガジンが北斗の扱いをレポしてたのは良かった。
ああいうのは良記事だね。もっというなら、自分らで脚で稼いだ情報ものっけて欲しい所。
演出とかDVDに入れといたらええやんかと思うけどそういうわけにもいかんのかな?
500スレの時も言うたけど、オリジナルのデータ管理表を別冊でも付録でも出しててくれれば
売り上げ上がると思うんだけどなぁ。雑誌には色々クレクレ言いたいことがあるけど
直接言うのも面倒臭い。マンネリを打破して欲しいモンだね。
191 :
鼠チュー輩:2008/11/21(金) 22:39:15 ID:4C+T/1xi
爆裂台は収支荒れるでぇ
俺はもともとハネデジ中心、たまにミドルを打ってた
ところが、5号機問題の嵐が吹き荒れ、ミドルさえ打てる台が無くなってしまった
そこで、苦肉の策で浮上したのが、高換金の慶次!
等価25回、30玉27回を目安に打ってた
結果は出たけど、心臓には悪かった
なんせ、ハネデジ打ちからの大転換やから
>>191 やっぱそうなるよね。俺も甘中心で打ってたから、どうかなぁとは思うけど
前も書いた通り選り好みしてると稼動できなくなるんだよね。
兼業だから稼動しなくてもええじゃないかと思いつつも稼ぎたいという気持ちもある。
多少稼動の質を落としてでも打とうかと思うんだけど、専業の時の沖海思い出したら
やっぱ稼動短い分、無謀かなぁ。慶次ほど長く稼動できる機種とか今はないだろうし。
ただ北斗は長く使いそうな感じはするけど、今日初めて開けたくらいだからどうだろう。
とりあえず明日どうするかを考えんといかん。
今日は日和って行きつけへ。これが間違いだった。
寄り開けは残ってるもののへそは小さくなってる。
とりあえず北斗の寄りが1番いいやつを打ってみたんだけど
1万円分使って210回くらい。これじゃキツイんでやめ。とすると平日の釘だと
24・5/kかな?しょうがないので麻雀へ。
22/kくらいかな。これもどうだろうかと思っている間に当たり。
確変が順調に伸びてる間にあれこれ考え夕方まで。今日もあんまりいい稼動では無かった。
しかも写メ忘れた。明日は神戸だ。パチは休み。
13日で
貯玉5万発回復の+62万
ココア400万のオナニスレれすか
今日は夕方からガロ。
運よく席が開いたので閉店まで。
休みなのに23/kある。これならなんとかなりそう。
前回から合わせて4回当たりひいて全部単発。
こういうのは当たりよりも回転数稼ぐほうに気持ち向けたほうが
精神的に楽そうだね。
この状態が続くようならしばらくガロでいこう。あとは座れるかどうかだけ。
13日と4時間稼動で
貯玉4万ちょいの+62万
今日は時間も時間なので1万円分だけガロ。
230回まわして当たらず。
短時間な分オーバー入賞に気を遣えたのが良かったか。
普段だと1万円で5個前後オーバーすることがある。
だいたい常に止めながら打たないといけないような台を打ってるから
上ムラの時なんかはかなり気を遣わないと、どんどんヘソに玉が吸い込まれていく。
〜しながらパチンコ打ってるという書き込みみることがあるけど
俺には無理だな。
こういうイージーだけど致命的なミスは避けていかないと
折角の稼げる台がもったいない。
13日と5時間の稼動で貯玉4万発
元専業400万さんに質問
専業時閉店までフル稼働スタイルを選択していましたが(俺もある程度高期待値状況ならそれで良いと思う)
今もそのスタイルですか?
やはり土日祝は勝ちづらいと感じますか?
何年間専業で、就職は大変でしたか?
今日もガロ目指したけど満席で打てず。
北斗も目当ての台は人がいる。大海も同じ。
釘は相変わらず開けの美味しい状態なんで平日打てる人は収入が変わってくるだろうね。
羨ましい。で、結局目当ての台は全部埋まってるので、諦めて帰宅。
こういうのも兼業にはつらい所だね。
>>197 閉店までフル稼働は10月の時みたいに美味しい台が
終わりに近づいてる時くらいだよ。
稼ぎ始めたのは弾丸物語から。
就職はさほど大変では無かったよ。
そんで
>>197はどんな稼動してる人なの?
199 :
鼠チュー輩:2008/11/28(金) 00:34:12 ID:YRHhr7wx
平日休めたので、24/Kの大海(3円)を打った
オスイチ3連して楽勝!?と思いきや、900ハマリで5連
立て直したと思えば、1200でも当たらずヤメ
荒波に揉まれ、心は寒風身にしむ真冬の日本海やったわ
店長向け業界誌(P〇〇EA、遊戯〇〇)がある店で勉強(笑)
@1パチ導入店が、8ヶ月で17%→30%に増加(粗利は4パチの半分もある暴利)
A客が1パチと爆裂台へ二極化
B爆裂台の抜きすぎによる、客離れを懸念
要点はこんなもんかな
今日も打てず。今までで一番開け台が多く開け幅も広かった。
当然客も台から離れないし、店に活気が戻ってきてる。いい傾向だけど
そろそろ〆が始まりそう。専業だったら11月で80万前後稼げたんじゃなかろうか。
>>199 オスイチググったついでにハイワロとアラフォーも調べた。
わからんままやり過ごしてた単語を知るいい機会になったわ。
1パチは要するにまともに予算達成できない店の一時凌ぎに過ぎないって思うんだよ。
そういう店って本質は変わらないからいずれ淘汰されると思うんだけどね。
どっちにしろ下手糞な店が増えてるわけだから、1パチにしろ普通のパチ屋にしろ
どんどん減っていくんじゃないかね。
色々店回って思うのはやっぱり台の使い方が下手な店が多いよ。必要以上に〆たり
新台に頼ったり、アミューズメント化して出玉以外の要素で楽しめるようにもっていこうとしたりして
結局客に負担を掛けてる。月々のノルマが厳しいのか知らんけど、正味の部分を磨いていかんと
上っ面だけ取り繕ってもしょうがないと思うんだけどなぁ。パチ業界も人材難なのかね?
出玉は還元して景品で稼ぐような取り組みはいいと思うけどね。
201 :
鼠チュー輩:2008/11/28(金) 22:48:41 ID:YRHhr7wx
パチ業界も苦しくて、卵よりもニワトリを選んだんちゃう
人材レベルは圧倒的に低いと思うで
唯一、他業界より優れてるのはクレーム対応かな
昨日、書き忘れたが貯玉にもペイオフがあるらしい
保証協会(名前は失念)の加入店でも、25万発迄の保全
専業に、貯玉が趣味みたいな人がいるので(笑)注意メールしといたわ
アラサー(around thirty)もあるで!
>>201 30代40代をそういう風に言い換えるってなんで思いついたんだろ。
また初めてそれを使った時の周囲の空気を是非知りたいモンだね。
ああいうのは会議とか開いてアラサーとかどうよ?とかいってるのかね。
そういう場に立ち会ってみたいわ。
貯玉の保証あるんだね。あんまり貯めとくのも考えもんということか。
美味しい台打てんからストレスたまる。この時期逃したらしばらく稼動できんかもしれんしな。
兼業は難しいわ。
あんたらみたいな美味しい所どり の アホでまぬけな働かない若者が増えたから
パチ屋は潰れるよね
当たり前です
偉そうにかたるな
204 :
鼠チュー輩:2008/11/29(土) 00:11:02 ID:29AlRhku
兼業は確かに不利やな
俺も平日休めたにも関わらず、運負けやし
専業なら翌日リベンジを挑めるけど、それが出来ないのが悔しい
ところで、今年夏休みを世間より一週間早く取り、終日打つ生活をした
稼げたけど、地蔵のように座り続けるのは苦痛
俺には専業は向いてないと思った(苦笑)
専業で2ヶ月休まずに打ってる人がいる
ターミネーターかよっ、てツッコミたくなる(笑)
今日は仕事の絡みで夕方から。
しかし、当然満席状態で打てず。釘も〆なのでどっちにしろ
これじゃ明日も打てないな。
そろそろパチンコからちょっとずつ意識を離していく良い機会かもしれない。
地蔵のように座り続けるのは俺も苦痛になってきた。
というか稼動できないからといって専業のように血眼になることもないだろうと
いうのが結論。
>>204 2ヶ月稼動できる台を確保できるのが凄いな。
兼業ではなかなか難しい。
206 :
鼠チュー輩:2008/11/29(土) 20:08:14 ID:29AlRhku
今日は仕事で、パチ屋に寄らず即帰り
今月は苦戦した
打った日数も15日だけで+98K終了
400万、パチを離れるも良し、打ち続けるも良し、自分に正直が一番!
俺はマイペースに打ち続けるつもりやけど(笑)
昨日書いたのは、脱サラして20年になる700万プロ
俺が仲良くしてる専業の中では最強
>>206 20年稼動し続けるのは凄いな。
精神的なこともあるけどよく稼動できる台みつけて凌いでるね。
俺にはできないな。
一ヶ月で15日も打てれば充分な気がするけど鼠チュー輩は理想が高いな。
>>205に関してはちょっと言葉が足りんかったけど
専業感覚でガツガツやってたのを軌道修正するという意味なんだ。
50日100万だからちょっと今のペースは早いような気がする。
だから美味しい台が打てなくても焦ったり無駄なストレスを貯めないよう意識を変えていくよ。
208 :
鼠チュー輩:2008/11/29(土) 21:38:14 ID:29AlRhku
なるほど!ガツガツいかんということか
15日いうても、時間にしたら75時間程度やで
2時間しか打ってない日も、1日とカウントしてる
20年専業やってると、独特の嗅覚が身に付くらしい
凄腕の刑事みたい(笑)
人柄も良いので、人脈も広いしね
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/02(火) 18:27:06 ID:nTPaHj++
>>203 パチンコ屋が潰れて何か不都合でも有るの?働かない若者はどうかと思うが、パチンコ屋が潰れるのはどうでも良い話し。
210 :
鼠チュー輩:2008/12/02(火) 20:31:14 ID:TjFg8yPs
>>209 潰れて困るのは、パチ関連の人間と専業
文脈から推測すると、店長っぽい
大体、兼業スレに「働かない」はアカンやろ(笑)
それ以前に、2ちゃんに書くことがおかしい
2ちゃんには、俺が働いてる会社のスレもある
職務上、毎日チェックするけど、書くことは絶対ない
火に油を注ぐようなものやん
レスは参考程度で、仕事に生かすことは稀
それよりも最近は、殺人予告等の物騒なレスを即通報する為に見てる
ここ3日ほど店から遠ざかっている。くらげっちに興味あるけどあんまり設置されないんだろな。
今年は稼動終了かも。
>>210 兼業スレだけど社会人ぽい書き込みはないな。
パチ板はスレ読まずに書く人多いけど、働かない若者はおもろいな。
俺も前勤めてた会社のスレや今の会社関係のスレあるけどあんまり興味ないなぁ。
2ちゃん見んでも知ってることやしそこまで会社に興味ない。
パチンコ関係の仕事の人はパチンコ関係のスレ見るのかね?
212 :
鼠チュー輩:2008/12/02(火) 22:06:40 ID:TjFg8yPs
結構、見てると思うで
俺がまだ地域スレにいた頃、店長登場!
書かれた時間は、確か23:30頃でやたら丁寧な文章
内容は勝ち方を書かないで、と!
俺は年間収支と勝率しか書いてないので、その旨をレス
そしたら「早とちりでした。すみません」
この話で最大のオチは、店長登場が俺の自作自演というスレ内での結論(笑)
今週、一時間ほど車を走らせた地域にGオープンがある
整理券を日曜に貰ったので、行ってみるわ
期待薄い感じやけど(苦笑)
>>212 そうなんかねえ。どう思うのか知りたい所やね。
地域スレとか凄いよね。サクラ情報は役に立つこともあるけど
あれ読んでたら悪酔いする。
ところで店員で、しっかりパチンコの仕組みや俺らみたいなモンの稼ぎ方から、
全部理解してる人ってどれくらいおるんだろね。
当然何らかの役がついてる人は完全に理解してるとは思うのだけど
そうじゃない人も少なくないんじゃなかろうか?
自作自演は俺もケイジって人にこのスレの初めの方で疑われたよ。
その後知らん顔して勧誘に来てたけど。
そんなんどうでもええからパチンコの話をしていけばいいのに。
214 :
鼠チュー輩:2008/12/02(火) 23:20:24 ID:TjFg8yPs
地域スレはヒマ潰しの遊びと思えば、面白かったで
日常で絶対に巡り逢わない人と遭遇するやん
入れ替わりの激しいバイト店員は、ほとんど知識なさそう
店長でも、釘の知識に乏しい、ホルコンデータを活用しきれてない感じの店もあるし
特に中小チェーン店で感じるな
中小チェーンが美味しいことが多いような気がするな。
大手のマルハン、ガイア、ダイナムあたりは全国展開するだけあって
稼ぎ方の形がしっかりできてるんだろう。
ただ、俺がわからないのは、この三つの店はあんまりいい調整してないんだよね。
でも結果としてこんだけ繁盛してる。これはどういうことなんだろう。
普通のボッタクリなら客も飛ぶんだが、出玉以外の要素で客を惹きつける部分が
あるんだろうか?地域初出店の場合はブランドイメージで客が集まるのはチェーンならでは
だけど、それだけじゃないんだろう。
先日激戦区で新規オープンからの回収で失敗して客を飛ばしてた店のこと
書いたけど、1パチになったらそこそこ客がついてた。
俺は1円になったから客がついたのでは無くてちゃんと回ってそこそこ遊べるようになったから
そうなったと思うんだわ。それを4円の店で活かせるような社内教育をきちんと行うべきだと
思うんけど、急激にチェーン展開するとサービスレベルの低下や社内インフラの整備などで
体力が落ちることも事実でそれ所じゃないのかもしれない。
ただ、パチ業界で働く人の割合はこれらの店が多数を占めるわけで
中小グループにはできないことができるはずだから、
業界をいい方向に引っ張っていって欲しいモンだ。
1円が主流になると、恐らくパチンコはかなり衰退すると思う。ギャンブルの要素が外れてるのに
いずれ今の等価並の調整の1パチがでてくるはずだから、ゲームとしても成立せず何も残らないからお終い。
会社の近くに3円交換、貯玉手数料なし&無制限でそこそこ優良な店があるから
仕事帰りにちょくちょく打って帰るんだが(期待時給1500円程度)、
18時から3時間で10箱とか出ちゃうときも当然あって、
そんな時同僚が当然のように「じゃあ今日は○○のおごりな!」という流れになって
3人でメシ行って5000円〜1万とか払うハメになるんだが、
俺の心の中では「今日の仕事量1000円しかないのに6千円負担したらおもいっきし赤字だろ」
って煮えくり返ってる。しかも俺は酒嫌いだから飲まなくて定食の1000円程度で納まるが
同僚は勝手にビールやら一品やら注文して一人3000円とかかかるのがまた腹立つ。
もちろん同僚が大勝ちすればそいつらが奢ってくれるんだが
全ツッパの俺と数千円負けたら撤収の同僚では勝率が違うわけで。
別に俺を待たなくていいからさっさと先に帰ってくれ。
確変ベース上げる技術介入してるときに話しかけないでくれ。
あーうざい。愚痴でした。
217 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/05(金) 00:24:33 ID:4Qi5tsG5
俺が貯玉してる店は
30玉・上限2500の
月1イベントでも
ピクリとも釘を動かさない
軒並、回転率は等価ボーダーギリ程度の糞店…orz
アタッカーと
スルーがやたら良いから
止め打ちをして暇潰し程度に使ってる
貯玉出来る良店知ってる人羨ましいわ〜
今週入れ替えがあったのでいきつけの店へ行ってきた。
見事な〆で、今までいい思いしてきた客が喜んで打ってた。
いい時期は終わったということだろう。
まだ寄り開けは残っているので本格的な〆ではないのだろうが、
次開けるのはいつのことになるのか。一般的に普通の人がどれ位の金を落としていくのかは
よくわからないんだけど、
今まで勝たせていた分+いい思いをした記憶が残ってる間+ボーナスの数割
で考えると2〜3ヶ月か?ただ、その間1度も開けないことは無いと思うんだよね。
1度客を飛ばしかけてようやく持ち直してきたんだから、騙し騙し抜いていくと思うんだけど、
どのタイミングでどの機種を開けるか?
果たして年越しまでに打つ機会があるのだろうか?
そういや11月を総括してなかった。
兼業になって3ヶ月で、13日と5時間の稼動 貯玉4万発 +62万
麻雀があっさり終わったのが痛かった。
その後は平日と休日の調整の落差で厳しい立ち回りを強いられた。
後半は全然ダメで無駄な立ち回りが多かったが、休むことに意識を切り替えれた
のは兼業ならではだけど、良かった点だと思う。結構な良調整を見つけても打てずに帰るのは
かなりのストレスだったがそれも克服した。
今後は色々課題はあるが、もうちょっと気楽にやろ。
220 :
鼠チュー輩:2008/12/06(土) 18:42:48 ID:ibjCLT8g
>>215 パチに対するプロの常識は、儲かる「投資」
だが、一般客の常識は、トータルで決して儲からない「博打」
「博打」は一獲千金の夢を見られる(所詮、幻やけど)
だから、等価店や爆裂台に人気が集まりやすい
大手の繁盛は、そうした一般客(≠パチプロ)のニーズを掴んでる
加えて、出玉以外でのサービスも充実
店内の清潔感、礼儀正しい接客など
俺の地域には託児所を併設してる店もある(笑)
但し、託児所はチラシや目立つ看板には載せていない
トイレや休憩所、食堂でひっそりと案内
「主婦をパチに引き込むな」という世間の批判を先読みしてるっぽい
なんか、パチ学部で卒論のレジメを書いてるみたいになってきた
これくらいにしとこ(笑)
明日、Gオープンに行くつもりだったがヤメ
専業からの情報で、ボーダーに毛が生えた程度しか回らなかったらしい
>>220 なるほどな。託児所まであるのは凄いな。
批判の先読みは確かにそうなんだろうね。
俺はこの先店が減って勝ち組店舗が残ったあとはいきつくとこまで行けばいいと思うけどね。
ATMから風俗からカジノみたいに何でもありでやってみればいいんだけど、
換金が合法化しない限りは無理なんだろうな。
最近そういう新規開店多いね。1週間短時間営業で馬鹿開けにしたほうが
宣伝になるし、その時ばら撒いた金は絶対に倍以上になった帰ってくるんだが。
特に一般の客は口コミで動くから最初がダメならこけることが多い。
222 :
鼠チュー輩:2008/12/06(土) 22:11:12 ID:ibjCLT8g
俺も短時間の馬鹿開け営業論に賛成
そういえば、たまたま前の350万スレを覗いたら、ここが紹介されてた
書いてたのは「旧500万スレのコテ」と名乗ってたが、ガムが書いてるように思えた
一時のことを思えば、コテは絶滅危惧種やな
俺はどんな人かわかってる方がいいからコテのほうが話し易いけどな。
350スレ読んでみた。500スレは無くなったのか。「旧500万スレのコテ」って誰だろな。
やりたきゃスレたてればいいと思うんだが。俺はパチプは自力で生活してる人らばっかりだから
前向きな人が多いと思ってたんだが、そうでもなかったのが意外だった。
224 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/07(日) 18:29:23 ID:YSprRQLl
いま日テレのバンキシャ見た?
なんでもいいから正当にリストラする言い訳がほしい企業が、クビにしたい社員を
探偵につけさせてパチンコ通いしてたのをつきとめてリストラだってw
あと勤務中に女と居たとか、そういうサボり行為はぜんぶりストラの理由として使うらしいよ
400万さん、鼠さん、かなりデキる人たちなんだな、と思いました。
スマートでクールなレスのやりとり、パチンコ屋や立ち回りについてのクレバー
な意見。
俺は失業したので(貯金があるので深刻な状況ではないです)、せっかくだから
しばらくパチンコで少し稼いでみたいと思っている者です。パチンコ歴十年、
釘もボーダー理論もある程度わかります。働きながら趣味で打っていた頃は、
持ち玉長時間勝負ができず、年間収支はプラスマイナスゼロでした。
よろしければ弟子にしてくださいw
ハネデジでちょっと小遣い稼ぎたいと思っているのですが、平日の朝から
打つ場合の立ち回りを教えてください。例えば、1万使って当たらなければ
その日は運がなかったと思ってあきらめて帰ったほうがいいとか。
正直、パチンコなどとっくにあきてます。ただ、興味はあるし、ヒマなのでw
お二人のように、クールにスマートに、しばらくキメてみようかと思って
います。
>>225 稼ぎは意志の強さに比例すると思う。
だから頑張って自力で覚えて下さい。
>>216の人も苦労してるよういに誰しも経験あると思うけど、
ある程度同じレベルじゃないとこういう話は通じないことが多いんだよね。
ボーダーわかって釘見れて稼動する時間があるなら、
あとは脚使って店回ればいいんじゃないないかな?
台が見つからなければ日本全国回るくらいで。
俺は稼ぎ始めの頃は色んな県回ったよ。
それ以上のことは何ともいいようがない。
>例えば、1万使って当たらなければ
>その日は運がなかったと思ってあきらめて帰ったほうがいいとか
CRサラリーマンだろうがCR牙狼だろうが、何万負けても(期待値ある台なら)終日全ツッパに決まってる。
「立ち回り」って言葉を使ってるけど、パチンコにおける立ち回りなんて
期待値の高い台を探す過程で9割以上は終わる。
あとはその台で終日ハンドル握ってるだけ。台に座れば立ち回りもなにもない。
強いて言うなら、
EX麻雀打ってるときに隣の台が2R突入時セグ見てるかチェックするとか
そういうセコいレベルのお話。
ストローク工夫したりとか確変ベース上げにいったりとかの細かい技術介入とかもあるけど。
いくらでやめるとか、何回転ハマったらやめる、なんてことは別に考えない。
そういう占い的要素でヤメる可能性があるならパチプロは向いてない。
228 :
鼠チュー輩:2008/12/08(月) 00:08:29 ID:i0nvIdP2
似たようなことを書いてしまうけど…
雑誌の内容を愚直なまでに実践すれば、「ある程度」稼げると思うで
たぶん「ある程度」で、一度頭打ちになる
そこから抜け出すには、客観的に自己分析
そこで見つけた弱点を克服する方法を考え、試してみる
上に書いたのは、あくまで俺がやってきた例
他にもいろんな方法論があると思う
自分に合ったやり方を見つけたらエエんちゃう
225です。
>>226 >>228 レスありがとうございます。やはり、クールでスマートなアドバイスですね。
さすが。お二人のやりとり、これからも楽しく読ませていただきます。
>>227 レスどうもです。やはり、それぐらい徹底してやらないとパチンコは
儲からないんでしょうね。俺には向いてないんだろうな。
今日ちょろっと行き着けの店を覗いてみた。
調整はさほど変わらず。もう一回入れ替えあるんかな?
わからんけどこれ以上余計な金遣われると先々がおもいやられるので
無駄遣いはやめて欲しい。北斗があってガロがあって海があって慶次あって
それで客集めれんかったらダメだろ。これだけヒット機種が揃う時期も珍しいんじゃないかな?
2月くらいには打てるようになればなと思ってるのだけど、
どの会社でも年度末は帳尻合わせるのに必死になると思うんだよ。
でもパチンコの場合は3月はさほどキツかった経験がないんだ。
この業界は勝手が違うんだろうか?
世間の感覚からすれば3月はキツキツでもおかしくはないんだが・・・
>>229 向いてないのかも知れんけど、読んでの通りこれからの時期はキツいから時期が悪いかもね。
そちらの地域がどうなのかはわからんけどね。
231 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/09(火) 11:59:31 ID:5QS6DeSd
仕事帰りってどうなんだろう。
等価だったらわかるけど、3円とかだと終日打たないと厳しくない?
貯玉できても引き出すのに上限があるし。
てことで私は休日にだけしています。
でも土日しかいけないからあんま回らない、
毎日パチンコいけたら新台打てるのになぁ。
兼業になってからあんま稼いでないや、なんかいいネタないもんかねぇ・・・
こんばんは。某スレでついこの間追放をくらった者です。
>>231 私はよく仕事帰りに2.5円の店で打っています。
貯玉再プレイは手数料無料ですが、2000玉まで。
低レートで上限があるためか、けっこう回ります。
(等価ボーダーの1.4倍くらい。)
期待値にすると、2000玉打ち込み→2800玉回収→+2k といったところでしょうか。
(2000玉で当たらなければヤメ。)
2000玉以内で当たればもう少し勝負続行できますので、期待値に+αがつきます。
仕事帰りなら2000玉打つくらいの時間でもちょうどよいので、重宝しています。
平日の休み(振替休日)もけっこうあり、そんなときは長く粘っています。
今年の収支は+1065kくらい。
ご参考にでもなれば。
兼業スレで「土日限定稼動」なんぞ、努力不足も甚だしい。
上限あるなら毎日上限いっぱいまで打てばいいじゃん。
当たらなかったらその日は撤収、それでいいじゃん。
別にいいやん。人の勝手だろう。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/11(木) 10:07:20 ID:MtZqtZgM
そこまでガチガチにやらんからこその兼業だろうに。
アホすぎるな。
別にガチガチにやらなくても年収100万いってるなら問題ないんだけどね。
土日しか打てませんー釘開いてないからさっぱり勝てませんーなんてのはスレ違いだろ。
どうやら行きつけの店入れ替えをしたらしい。
4週連続くらいかな?どう考えてもやり過ぎだろう。
しばらく稼動する気にもなれなかったのだが、明日は旅行ついでに店でも覗いてみよう。
また神戸か大阪か。くらげが打てそうな店あれば・・・先客いるに決まってるか。
くらげ打ったこと無いけど、波荒そうじゃない・・・?序盤で展開に恵まれればいいけど。
ガロでも終日勝負時の持ち玉比率55%くらいだっけ?
貯玉無制限のMHしか行かないからその辺気にしないけど
遠征となると基本現金投資からだし、遊び半分ってことなのかな?
>>238 旅行のついでに店を覗くだけだよ。
普段どんな稼動してるの?
240 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/13(土) 01:33:07 ID:hAuBrmBe
>>233 俺は一日で間違いなく勝ちたいからね。貯玉使いきって帰るとか気分悪いし
まぁ、トータルでは勝つんだろうけど
>>236 100以上勝ってますがなにか?
あんま稼いでない=勝てない ではない
241 :
名無し変更議論中@自治スレにて:2008/12/13(土) 01:35:21 ID:hAuBrmBe
あ
こっちに来るたびに店を見てた甲斐があったと言えるのか?
予定を済ませて店を覗くと開け台が空いてる。試しに打つとそこそこの回り。
運良く当たりそのまま続行したんだけど、明日はどうするか?
遊びに来たのであって遠征に来た訳ではない。遊びの部分に価値があるわけで、
遠征だと割に合わないので明日の稼動と貯玉は断念。
今までは日曜に覗いてたので土曜に見れたのは良かった。時期的なものなのか、
土日で調整が違うのかはわからないが、今日開けだったことは事実。次から土曜に来てみよう。
食ってそうな人は見なかったが、見落としだろうか?
243 :
鼠チュー輩:2008/12/13(土) 22:16:32 ID:fwohKJGR
>>237 4週連続の入替はすごいな!
この時期はパチ屋の風物詩で、客獲得に必死やな(笑)
今週、俺の地域は1パチ設置リニューアルが多かった
ちゃんと数えてないけど、半数近くの店に1パチがある感じ
ところで、貯玉してる店が換金率を上げた
金一封ほど得したけど、長い目で見るとなぁ
安直な対処療法で、最終的に客が増えた店を見た試しが無い
この二か月で六回なんだよ。チェーン店だから色々やりようはあるんだろうけどね。
新台か1パチじゃないと客呼べんていうのはいい傾向じゃないと思うわ。
1パチ併設はスルーしてるけど、厳しいんかな?そういや三宮でクラゲ見ようと思ったら1パチだった。
京都は結構クラゲあるんだけど明日は遊びに専念しよ。
>>244 ここはパチ話限定のスレだよ
遊びに専念するのは勝手だけどそんなプライベートな話
ど う だ っ て い い ん だ よ ね
パチンコに関する有益な情報をスレ覗いてる人達に提供するのが君の唯一の役目なんだから
>>245 そんなにガツガツするのも、どうかと思うよ。
慌てるなんとかは・・・・って言うでしょ。
248 :
鼠チュー輩:2008/12/15(月) 21:23:59 ID:eII6eYSU
俺の地域、先週は割と甘かった
今週ぐらいまで続くんちゃうかな
>>245 夜中の3時に暇な奴もおるんやな(笑)
ある意味で羨ましい
会社でもパチでも、いつまでも指示・情報待ちの受身人間はアカン
自分で考えて動ける人間になった方がエエぞ!
>>248 他人の言動の意図を正確に見極めることも社会生活していくうえで重要なことだよ
>>245のレスは単なる煽りだな。真面目に返すだけ時間の無駄
ところで上の方で兼業でガツガツせんでもというようなレスがあるが
パチ業界の将来は二年先、三年先のことすらまったく予想がつかない
だから稼げるうちに稼いでおくのがベターでしょ
250 :
鼠チュー輩:2008/12/15(月) 23:59:36 ID:eII6eYSU
>>249 地域スレでオカルター相手に遊んでた頃が懐かしくてな
つい、レスしてしまった
本音はもっと過激に煽り返して遊びたいのだが、それはこのスレの趣旨に反する
自重するわ
稼げる時に稼ぐのは、それでエエんちゃう
俺は4月から10月まで打ちすぎて、体調を崩しかけた
最近、仕事に影響しない程度に打ってるわ
>>250 このスレ過疎ってるし多少脱線してもいいんじゃねぇか?
てか所詮2chなんだし暇つぶしになったりおもろけりゃ何だっていいのよ
>>250 >地域スレでオカルター相手に遊んでた頃が懐かしくてな
ところで、おまいも暇人ということは理解できた
253 :
鼠チュー輩:2008/12/16(火) 00:16:53 ID:1NO6S6Ma
>>249よ、こんなレスで満足してもらえたかな?
いや、正確には
>>245って呼びかけた方が良かったかな(大笑)
だって、ID同じやもん!どれだけマヌケやねん
ごめん400万。アホ相手にするのは、これでヤメとく
>>253 最近も打つのは打ってるんやな。
俺も時間ができて、開き台見つけてついはしゃいでがーっと打ったら疲れたわ。
それを半年も続けたらエライわな。年末やしボチボチいこ。
>>253 最初から気づいてると思ったが。
まあ、以後適当にスルーでおk
>遊びに来たのであって遠征に来た訳ではない。遊びの部分に
価値があるわけで
相変わらず、スマートでいいですね。京都、神戸、大阪、美味しい物食べて、
その後、女と遊ぶのも悪くないぜ、なんてねw
その遊ぶ銭を、パチンコで弾き出すといのがまた快感なんでしょうね。
>>256 地方だと交通費が痛いんだよね。やっぱ東京とか関西方面に遊びに行くと
またそっちに戻りたいと思うんだけど、住環境はこっちがいいんだよね。
こっちで打てない日は、今回みたいなのもいいかなと思うんだよ。
なかなかうまく稼動できる台みつからないけどね。
専業の頃と違って稼いだ金は全部遊びに回せるから、モチベーションが変わるよ。
ただ10月11月は疲れたな。年末年始も張り切って遊びたいから、
それまでになんとか稼ぎたいところ。
ところでその後稼動してるの?
なぜ専業の会話が
専業ならかなり勝ちやすいんだがな
兼業だからこそのスレ展開に期待してたんだけど
リーマンプロだけど牙狼(期待値1800円程度)追っかけて
牙狼だけの収支マイナス30万だよ・・・。大当たり欠損124回。
それ以前は堅実だったのになぁ
おれもそんな感じだよ
ケイジとホクトの期待値2000円くらいの台2ヶ月ずっと追っかけて−30万、大当たり欠損160回くらいだよ。
初当たりも悪いしなにより平均連チャンがここ2ヶ月で3.2連チャン。
MAXタイプは本当収束しないね。
仮に一気に160回分バックきても換金ギャップがあるからそれでも期待値よりかなり低いんだろうな。
ニート時代毎日朝から晩まで稼働しててもある程度収束するのに4ヶ月くらいかかったからなぁ
でもこのヒキ弱周期って、100人いたら下から3番目以内の周期だと思うんだ。
特にリーマンやってるとそうすぐには収束できないけど辛抱強く期待値追って稼働するしかないよね。
262 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/18(木) 18:35:55 ID:xkEKcH/u
ハネデシでコツコツがよろしいようです
ローリスクローリターンだけど安定はするよ
263 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/18(木) 18:39:37 ID:ZVPHKYpK
カスの集いはここですか?
>>225 >>256です。
>>257 レスどうもです。パチンコ打ってますよぉ。無職だから平日朝から稼働
できるのに、下手だからぜんぜん稼いでないですけどw
年収400万さんと鼠チュー輩のアドバイス通り、しばらく自分の流儀で
打ってみます。
でも、とても専業になれそうにないので、来年からバイトしながらも、
パチンコで小遣い程度は稼ぎたいのでよろしくです。
265 :
鼠チュー輩:2008/12/18(木) 23:09:55 ID:3P44VfUa
>>264 頑張ってください
年末にはまだ早いが、今年の俺的パチ驚きBEST5
1位 冬ソナ2で13連続単発
違う店で4日間に渡っての記録
ちなみに、未だ0.372の13乗は計算せず
2位 3円大海MTEで55回当たり、差玉6万発
裏モノかと0.3秒だけ疑った
3位 黒ヒゲで出玉無し1000ハマリ
2Rは5回当たったが、残念な結果
4位 3.3円慶次で68回当たり、差玉73000発
台の性格からして、もっと勝ってる人はいるはず
5位 ミニスカポリス2
5連すると水着姿で登場するが、あまりのブサイクさに唖然
5位は単なるオチ(笑)
>>264 2,4は嬉しいことじゃん。
まあ全然ありえるでしょ。
5はワカンネw
俺も8月から平日交えての兼業してる(以前は土日フル稼働のみ)けど、
平日フル稼働する日が増えて気になったことは、
女ピンプロって結構いるんだなってこと。
期待値、時給(持ち玉)等まで考えてるかは分からないけど、
携帯で回転率は計算してる感じ。
ポップカルチャーの釘も見てたw
自分の大海の一回分の当りの打ち込み回転率覗き見されて
鼻で笑う様な顔をされた(気がした)…
今仕事が終わって帰宅。
師走は忙しい。
>>264 まぁほどほどに頑張って。
>>265 それおもろいね。
俺もいろいろあるけどまた今度にしよ。
>>266 女性がいるのはちょっと意外だわ。
稼ぎ始めたいきさつとか聞いてみたいな。
269 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/21(日) 23:48:48 ID:l/42SxbU
兼業だけどいつも時間ないから投資金額で悩む。
一日の投資限度額いくらにしてる?
兼業とはいえプロなら「一日の上限」なんて括りはナンセンスじゃね?
少なくとも鼠や400万はそういう基準で打ってないと思われる。俺もだが。
精神衛生的には日々の勝率も大事かもしらんが、そんなこと考えてたら100万とか難しいしな・・・
土曜
仕事終わり後行きつけが〆に入っていることを確認し急遽隣県へ出発。
閉店まで残り二時間しかないので、ささっと6件チェック。
どれもいけそうな台は無い。寄りはあけてるのでいつかまたヘソも開けるんだろう。
いける店リストの項目が減らずに一安心。
日曜
土曜に回れなかった最有力店に朝一から。どれも甘い。なんで?と思いつつ
黄海の開け台3台中の1番台を確保。しかし異様に甘いのが気になり店員に交換率を確認すると
35玉交換になったらしい。危ない危ない。知ってる店だから油断してたけどしばらく見てないと
こういうことがある。33玉のつもりで見てた。結局35じゃキツイと判断して朝一打たずにそのまま
遊びに出かけることに。店回りやってると交換率の違いで勘違いすることがある。
しばらく見てない店はちゃんと確認せんと危ないね。逆もあって美味しいの見逃すことも
あるかもしれんし。ということで年内の稼動は無理かな?
異様に甘いのなら33→35ならまったく問題ないくさいがw
しかも甘デジだし。
同じことを22日の23時くらいに思ったがめんどくさくて書き込まなかった。
274 :
鼠チュー輩:2008/12/23(火) 23:19:17 ID:mcgt7zDl
3円の店が等価にリニューアルしたので覗いてみた
が、釘を見れば寒いことになってる
捨て銭のつもりで打つと、ボーダー+2しか回らず
ヤメようと思ったら、当たってしまい、4連で即交換
1パチ店が増えすぎて、過当競争に突入
ついに、1パチイベントまで始めた店がある様子
>>272 甘いのは甘デジじゃなくて店全体の調整。
殆ど〆水準以下の調整で、そんな中特に甘い台が数台置いてある調整から
殆どがちょい〆でそれよりいい調整だけど稼げる程ではない調整が数台になってた。
>>272 >>273 稼いでる店はどんな調整してる?
>>274 この前三宮の1パチに朝一並んでる人居てたまげた。
276 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/12/26(金) 08:54:06 ID:8ytJjcvx
リーマン兼業(一応今年収支100万なので・・)
>>227に書いてある、
>何万負けても(期待値ある台なら)終日全ツッパに決まってる。
同意なのだが今時の台の平均連荘数3〜5連荘を
消化する時間って常々1時間だと考えて打ってますが
持ち玉プレイ時って閉店1時間前終了で打ってます?
昨日、仕事人桜8連荘で確変取りこぼし終了してしまって、
自分の場合こういうときの期待収支累計って
−初当り期待出玉×換金率
ってのを加えてるのでこの場合期待収支の大幅マイナスがorz
まあ、取りこぼすほど連荘するほうが確率的に少ないので
1時間前当りでとりこぼした場合はしょうがないですかね?
かといって2時間前終了すると所詮リーマン兼業なんで、
今度は持ち玉比率の問題が・・
>>276 俺は前にも書いたけど、専業じゃないんだから
最高のクオリティで稼動する必要はないと思ってる。
じゃないと、兼業は制約が多いから稼動が出来なくなるっていう考え方。
質より稼動重視。要は妥協の許容範囲をどこまで拡げるかってこと。
他の人はどうなんだろね。
中洲に遊びに来たついでに店を覗いてみた。
ヘソ開けはシマに何台かあるけど寄りが〆。羽根も同様の調整で寄り開けは無し。
やっぱりどこも状況は同じなんだね。この時期に入れ替えやって客を釣るとこも同じ。
既存の台で集客できんとこは今後厳しいだろうな。
>>276 >自分の場合こういうときの期待収支累計って
>−初当り期待出玉×換金率
>ってのを加えてるのでこの場合期待収支の大幅マイナスがorz
それで正しいと思う。
ガロの魔戒中に閉店になったら
5.55 x 1700 x 100/28 = 33700円 とかひどすぎる。
これだけの期待値回収にどれだけ稼動せねばならんのだって。
やめる時間は機種によりけりかな・・・
私の場合は22時45分閉店に対して21時終了にしてる。慎重すぎかな?
280 :
160:2008/12/28(日) 23:50:11 ID:6A5betTv
>>279 ガロなら消化早いんで、そこまで早く切り上げなくてもいいと思うがどうかな。
私は
>>160に書いているが、だいたい確変の平均消化時間の2倍くらいを目安にしている。
海で50分、他の機種(ガロ以外)では1時間15分くらい。
ただし、回りのいい台ならばもう少し粘り、あまりよくなければ早めに上がっている。
>>280 ガロは玉増やしやるなら大当たり4分、大当たり間8分で見積もって1時間5回。
平均連荘数5.555だから2倍の11回当たる可能性まで考えると閉店2時間以上前にやめないといけなくなる。
まあガロの場合残り1時間切ったら一般打ちに切り替えるとかで多少リスク回避できるけど・・・。
回る甘デジがあるときなら30分前くらいまでは攻めたりする。収支の安定性といい回る甘デジは最高だ・・・。
今日は用事済ませて久しぶりに行きつけを覗いて見た。
稼動は良好で〆具合もかなりのモンでいい感じだなあと思いながら
最後に大海を見てたら、開け台が2台ある。
1番いいのは初めて開ける台で癖不明の先客あり。
もう1台は前までの1番台で良癖、しかも客はいないので着席。
恐らく24〜26/kくらいかなと思いながら回してるとすぐに当たり。
1回の出玉で150〜170回るからまあまあだろう。
年末年始は馬鹿開けじゃない限り打たないつもりだったんだけど
より良い遊びをするためにも続行。
今日の稼動
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0008466.jpg 稼動トータルで15日 貯玉が5万発復帰 +65万ちょい
明日から東京へ行くつもりだったんだがどうするか。
年明けにずらすか悩むな。あと1日稼動すれば年50回のペースは維持できるが・・・
>>282 まあまあって、全然良い台じゃん。(俺にとっては)
この時期稼動できるのは嬉しいね。
でも400万は仕事もしながら、
かなりシビアにパチンコ打ってるよね。
えらいよ。
>>282 そこまで回る海って自地区では有り得ないなあ・・ウラヤマシス。
3.33円以上の換金しかない地区だからしょうがないか・・
冬ソナが飽きられたころの冬ソナが1回出玉150のときあったが、
もはや11月以降はミドルで使える機種ないorz
唯一、慶次なんだが自分の地区では23/1k程度なんだよなあ・・
慶次総回転4200回で初当り12回の内、突通4回。
この機種、ボーって打ってると突通当りは見落とすねw
(見落としたところで期待収支は変わらないが、
正しい打ち込み記録残したいんでw)
店で1年間は設置される機種のエヴァって釘開けられるってことあります?
自地区では海やら京楽系、最近では慶次もか、
この辺は客付落ちたところで必ず開け返しあるけど、
自地区だとエヴァは3ヶ月で消える台とほとんど同じ使われ方しかしてないもんで・・
海未満京楽以上の速さが魅力なんでもっと使えればなと思った。
冬ソナ2以降の京楽系の遅さと言ったらもう仕事帰りなのに
更に疲労倍増w(せめて無印仕事人3以前の水準にまで戻れって感じ)
今日も遊ぶ金欲しさに稼動することに。
昨日の開け2台はどちらも〆。
俺が打ったやつはまだいけそうな感じ。23/kはあるはず。兼業は妥協するのみ。
また当たりは早かったんだけど一回分で140〜150ペース。そんで今日は展開が悪い。
持ち玉尽きて貯玉3万円分使ったところで終了。
そこそこ回せたのと稼動ノルマが守れたので良しとしよう。
稼動16日 貯玉 4万発ちょい +65万ちょい
>>283 この時期稼動できるのは本当嬉しいね。ただ時は金ナリということで
終日は稼動せず。この時期は連休で色々できるから、
よっぽど美味しくない限りは打たないつもりだったんだけど・・・
>>284 なかなか厳しい所なんだね。俺が見て回った所はどこも慶次〆だったよ。
美味しいって評判だけど地域差があるんだろうね。
>>285 俺の所は開いたことがないよ。寄りも開けないから多分この先も開かないだろう。
京楽は客飛んでるのに開けようとしないんだ。小手先のイベントであれこれやってるけど
それで事足りてるんじゃないかな?店の中での位置づけがようわからんよ。
昨日はやめる。
自分の地域は38時間営業だからきついし
何年か前、海の良台20時間打って廃人になったから
兼業でも正月くらい休みたいな。
289 :
160:2008/12/31(水) 13:43:11 ID:9vQquvB4
>>281 牙狼の止め打ちってできます?
魔戒チャンスでスタート80回とかって、思いっきり目立って怪しいんですけれど。
290 :
鼠チュー輩:2008/12/31(水) 18:12:33 ID:yXkGdjuh
俺の行く数店、今年の12月は今までになく厳しかった
アケたのは、中旬に海を数日だけ
この2ヶ月、エヴァや京楽で打てるレベルの台は皆無に近かった
また、リニューアルはやたら多かったが、ことごとくスカ
年末は忘年会で忙しく、おまけにテレビが昇天して、電気店巡り
「あと2年、あと2年待てば…」もっと安く買えたやろうに
では、皆さん。良いお年を!
>>289 目立つといえばそうですね、
隣が「まだ引かないのか」って感じでチラチラ回転数見てたりします。
店員は忙しいようでじっくり私の台を見ることはないですね。
ちなみに私はパチンコ店の店員ですが、ウチの店であればデータ異常が出てすぐバレます。
(ガロの止め打ちは確変ベースが150以上にはなるはずなので確変ベース異常が出ます)
が、私が打ってる店ではホールコンの設定がされてないのか、あるいは誰も見てないのか知りませんが
全然何も言ってきませんね。
今年の収支が+103万2千円だったので
「3万2千円捨てるつもりで遊ぶかー」と
全然まわらないウィングマンを打ったら見事にストレート負けしましたw
2008年の収支は+100万です。ガロの運マイナスは32万ですが・・・。
292 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/01(木) 08:54:35 ID:n2Lkgjv3
>>291 パチンコ屋の店員でトータル勝ってる人は珍しいですね。 オメです。
勿論、自店系列では打てないんですよね?
293 :
291:2009/01/01(木) 09:15:56 ID:CrOrJrL4
パチンコ屋の店員でトータル勝ってる人は珍しいですね。
↑
一般的には「その道の人なんだから勝ってる人ばかりだろう」っておもわれてそうですが
さすがにこういうスレだと見透かされてますね。
おっしゃるとおり、私の周りでボダ打ちは一人もいません。みんな適当に打ってます。
たまにアルバイトの人でボダ理解者は居たりしますが。
店長や主任たちもボダ理論はよくわかってなさそうです。
出玉が爆裂したシマは「翌日に波をひきずらないように」シマ内全台ラムクリしろと指示がでるくらいですからw
(前日の出玉とかに関係なく潜伏確変は全台けしてますよ)
割と打てる時間あるので、トータル100勝つくらいならそんなハードルは高くないです。
遅番(16時出勤)なら14時までなら通常時回します。遅番前はほとんど打ちません。
早番(16時半退勤)なら17:30〜20:00くらいまでは打てます。早番後は日課のように打って帰ります。
月に平均9ある休みの日はだいたい打ちに行きます。
早い段階でノルマ(月間仕事量10万)に達したら手抜きをし始めます。
期待値あまり無いけど好きな台(戦国乙女とかGAとかw)を打ったり。
自店系列ではもちろん打てないですし、
自店の対抗店にあたる他店舗(稼動調査しに行ってる店)も禁止とめんどくさいです。
土日はアルバイトの方の休みが多くて社員はほとんど駆り出されるので
休みは平日がほとんどです。パチ的には都合がいいですね。
>>291さん
やっぱり正月は出ないですよね?
家で寝てたほうがいいかな。
今日から東京のつもりが雪が降ってるので中止に。
残りの休みの計画を練り直すために行きつけへ。
40/kのガロを打つ夢を見たのでガロへ行ったものの当然そんな台は無く大海へ。
前打ったのと同じ台がそのままだったので着席。
1時間くらいあれこれ考えればいい案が浮かぶだろうと思ってたんだけど
確変が止まらず結局5時間もいるハメに。止め打ちで当たり1個半くらい増えたのが
良かったか。あまり良い稼動ではないが、こういうのも楽しくていいだろう。
新年早々縁起が良かった。
稼動16日と5時間 貯玉5万発に復帰 +75万ちょい
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0008562.jpg >>293 店員で稼いでる人っているんだね。
稼ぎ始めてから店員になったんだろうか?
それとも店員になってから稼ぎ始めたんだろうか?
俺は常々他店へのデータ取りと分析は人件費の無駄だと思ってるんだけど、
あれは経営に活かされてるのかな?
296 :
160:2009/01/01(木) 19:37:37 ID:tfSOD09Z
>>293 店員さんって、客から技盗んで他店で稼げそう。
ホールコンで回転率のいい台を見つけて、その人の後ろでじっと見ていれば
ストロークとか止め打ちの技がわかりそうなものですけれど、どうなんでしょう。
>>294 一般的には釘はガッチガチで間違いないです。ウチも一年で一番締めてます。
>>282や
>>287みたいにこの時期でもアケてる店はあるんでしょう。
私は寝て過ごしてます。まずない釘のいい台を探しに行くのがめんどくさいです。
>>295 元々は学生プロで、その後就職です。
他店調査は、ウチの場合
・地域内のシャア率(お客様人数の比)
・稼働率(自店500台で250台稼動=50% 対抗店100台で60台稼動=60%なら対抗店の勝ち)
この2点において店長が評価されるらしいです。
本社が機械的に店長を評価する指標としてしか役になってないんじゃないでしょうか。
調査結果を元に営業戦略に生かすという使い方はあまりされてないと思います。
>>296 確かに、データチェックはこまめにしてますので
同一機種内で飛びぬけてスタートやベースなどが高い台はチェックしますね。
しかし、海の確変中止め打ちすら未だにお目にかかったことがないです。
ウチが等価ってのもあるでしょうが、プロらしい人はウチには皆無のようです。
-------------------------------
等価で思い出しましたが、私からも質問です。
皆さんは、等価の店や貯玉再プレイ手数料なし&無制限の店で打つとき
等価なら終日現金投資、貯玉なら終日貯玉再プレイってしますか?
私は常に1kスタートを見張ってたいのでそうしてます。
>>297 丁寧なレスありがとう。まず質問に対する回答から。
俺は貯玉再プレーで打ってるけど、そういう目立つようなことはしないね。
隣の客に怪訝な顔されたりするし、毎回玉流してもらって悪い意味で顔覚えられるきっかけを作りたくない。
経験上いい思いしたこと無いんで、常連や店員にいつも出してるみたいな感じで覚えられたくないんだよね。
1kスタートじゃなくて出玉でどんだけ回るかでも測れるし、削りや増え分もまとめて加味できるからそうしてる。
パチンコ屋って1kベースじゃなくて100発ベースで考えるんだよね?違ってたらごめん。
打つ時もそっちベースで考えるのかと思ったけどそうでもないんだね。
他店調査の目的はそういうことだったのか。本来の目的から外れていってそうなったのかな?
データ収集、分析が形骸化することって良くあることで、でも仕事やってる感と
とっておけば何かの役にはたつだろってことで、無駄でも辞められないんだよね。
せめてその情報を踏まえての施策を誰かに任せるような形で社員教育に使えば
店員の意識やモチベーションに変化がでるような気がするけど、そこまで余裕はないのか、
必要ないと考えている会社なのか。ルーチンワークだからその業務には付加価値もあんまないよね。
息抜きになるくらいかな。必要な無駄ってのもあるんだろうけど、どの店もやってんのがなんだかね。
稼ぎ始めてからの就職ということだけど、店員になって意識が変わったことってあるかな?
俺は2回目の兼業だけど、稼ぐ上で役に立つことはあんまり無いけど、
ちゃんと頭使って仕事してる店なのかどうかっていうのはよく見るようになったんだ。
店員によってもできる人できない人っているし、仕事っぷりが見える店が好きだね。
最低でもクレンリネスはしっかりしてるとか。まあ開けてなきゃ行かないだろうけど。
299 :
160:2009/01/02(金) 10:08:45 ID:SAhuOJB1
>>297 私はほぼ貯玉再プレイ専門(2.5、2000玉まで手数料なし)ですので、終日1kスタートのチェックはできませんね。
と言うか、私も400万さんのように大当たり1回分で何回回るかのほうを大切にしています。
確かに、目立つといえばそうですね。<持ち玉不使用
前述のガロの止め打ちといい、私は怪しさMAXでしょうね。
大当たり1回分での回転数でチェックというのは確かに王道ですね。
私の場合、パチンコ打ってる間のモチベーションは「数字と睨めっこ」なのです。
例えばガロで20/kくらいの台を打つ際は
1k目で18回転 → 2回転の借金だ・・・
2k目で26回転 → お、貯金4になった
3k目で23回転 → 貯金7だ
4k目で25回転 → 貯金12になった、次の500円は1回も回らなくてもOKだな
こんな感じで、基準とした回転数回っているかをずーっと見てます。
毎日同じ台を打ってて、釘も打ち変えてる様子は無いので結局毎日回転率は同じなんですが
なぜかそういうことを考えてると退屈せずに時間が過ぎていきます。
貯玉再プレイ不可のお店だと、カップ3杯≒500玉=2000円分ごとに計測です。
>>298 その通りです。パチンコ店では100玉に対するスタート回数を見てます。(1kスタートも表示されてますが)
1kスタートでは回るときと回らないときの打ち込み玉数が1kごとに違うのでムラが比較的激しいです。
ただ、私は「スタート6.2」って言われるよりも「1kスタート20」の方がピンと来るので
打つときは1kスタートで考えます。
店員になって意識が変わったことは・・・また今度でw
294です。
>>297 レスどうもです。やっぱりガッチガチですよねw
302 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/02(金) 22:51:17 ID:TrL8ewh3
で 皆さん100以上取れたんですか!?
俺は970Kだったよ
今日−20K フゥー疲れた
今年はメッチャキツイ年に成ると思うけど皆さん頑張って下さい!
地域柄もあると思いますが回らないのでキッパリ辞めようと思います。
未来は無いかと…
>>302 確かに、今年は厳しくなるでしょうね。パチンコに未来なんかないと
思います。
まぁ、しょせん兼業なので、アイてる台を見つけたら打って、
年間トータルでちょっと稼げればよいかと思ってます。
例えば、仕事帰りに立ち寄った等価の店のハネデジで、
500円の投資で8連チャンした場合。
ヘソへの入り、アタッカーの寄り、スルーの通りなどいろいろあると思いますが、
あっさり玉を流して、浮いた金で美味しい物を食べたりするのもいいですよね。
>>300 今は上にカウンターがあって数えてくれてるからやらんけど
カウンターが普及する前は数字と睨めっこ俺もよくやってたw
店員になってからの話待ってるんで暇な時にでもまた書いてね。
それと
>>293を読むと打つ時間多いようだけど、系列と調査店で打てないてことは
行動範囲が限られる兼業としてはかなりのハンデに感じるんだけど、どう克服してるんだろうか?
それもまた時間がある時にでも。
それが兼業の良さなんだよね。
言ってみればあぶく銭的な感覚で。
ただそういう自由な金で遊ぶこと覚えちゃうと、
俺はその生活維持するためにもっとパチ頑張ろうと思ってしまう。
で、休みの日はフル稼働して疲労がたまる…
306 :
パチ屋店員:2009/01/03(土) 04:21:11 ID:1DxirBrC
店員になってからのことですが
一番ショッキングだったのは
>>293でも言ったような
「役職がことごとく数字や確率に疎い」ってことでしょうか。
日々の発言の随所に突っ込みどころ満載です。
それでも本社が作ったホールコンピュータさえ使えれば日々の営業は問題なくできるみたいで。
パチ屋店員になったことで、他店と自店の違いとかはよく目につきますね。
「よくこんなだるそうな接客でクレームこないな」とか
「この店は玉詰まりによるチャッカー補償程度でいちいちインカム入れるのか・・・」とか
そういう細かいシーンを見るたびに、物事の本質(何のためにやっているのか?)を考えるに至り、
「この店は***の点が理解できず形だけやってるな」とか「自店も***の点に危機感を持ってやらないといずれ事故るな」
なんて気づきにつながりますね。
行動範囲が限られると言っても、自店と対抗店で合計4店舗使えないだけです。
私の行動圏(クルマで20分以内)にはまだ10件のP店がありますので特に致命的ではないです。
カウンターがない時代って大変そうですね。
そういう店内で得られる情報もそうですし、
今はインターネットでボダ情報も出回ってるので
店側的にも昔よりはやりにくくて、だから全台回収みたいな店ばかりが生き残ってるんでしょうかね。
かくいう私もネットでボーダー理論知ったので。
それまでは一生パチンコなんてしないだろうと思ってました。
「店を維持していくためには、客側が勝つようにできてるわけない」理論ですねw
明日というか今日はお休みなのでガロってきます。
ちなみに私が打つのは期待値1500円〜程度です。ガロにせよ何にせよ。
この程度だと専業プロは寄ってこないみたいですね。
307 :
276:2009/01/03(土) 09:48:40 ID:sGMUwtYI
さて昨年の結果ですが、
投資3964000 回収4846000
収支882000
期待収支843056 総回転数144083
百万越えならずorz
1回転期待回転単価5.85円、安い安すぎw
課題は持ち比なのは分かってるんだが、
貯玉店は釘ガッチガチだし・・・
せめて単価8円になるよう稼動したいw
皆様は10円超えしてます?
(単価って考えで考える必要なしとは他スレで言われたがそうなのですかね?)
160です。コテハン変えました。
昨年の結果です。
収支:1,137,583
期待収支:1,351,233
総回転数:127,877
1回転期待単価:10.6
2.5の貯玉店(2000玉まで手数料なし)のおかげで100万&単価10越えできました。
>>307 期待値とか単価とか大事でしょうけれど、話について来られる人って限られると思いますよ。
私など、収支スレ15で立ち回りや期待値の話をしすぎて追放くらいました。。。
幸い、ここやもう1つの収支スレでは計算に強い人が多いようなので、
私も書かせていただいています。
309 :
パチ屋店員:2009/01/03(土) 16:55:04 ID:1DxirBrC
いきつけの店が休みだったので色々回ってみたけど
時期が時期だけにどこも全く打てず、無駄に仕事量マイナス付けてしまった・・・。
それにしても駅前の1000台の店はガッチガチなのにほぼ満台だった。
粗利は恐らく2000万くらい。店長はさぞメシウマ状態なんでしょうねー
>>308 収支スレは基本ボダもオカも入り混じった場所ですからね・・・。
ボダスレ、プロスレじゃないと数字やら確率やらの話は煙たがられるでしょう。
ところで、貯玉専さんはその条件の店で会員カード何枚持ってやってるんですか?
2.5円交換で(持ち玉100%にしても)単価10ってすごいですね、よっぽどまわるんですねー
310 :
悪知恵:2009/01/03(土) 20:41:12 ID:IFGf30GS
上限ある店は会員カードを複数…
そん位知ってますよね
違法行為になりますので止めましょう!
>>309 5店で各1枚です。
2.5 2000玉が1店、3.01 2000玉が3店、2.33 1000玉(平日は11:00まで2000玉)が1店。
メインは地元でもある2.5で2000玉の店です。(この店だけで期待値888,031)
この店はイベント日、イベント台がわかりやすくて、重宝しています。
回転率は、たとえば大海スペシャルで22/kくらいですが、確変・時短中の玉増え込みで出玉は
1600個くらいになりますので、1回転あたりの期待単価は100%持ち玉で11.6円くらいになります。
>>310 さすがにそれはやりませんよ。
確実に店員に顔覚えられていますし、そんな不正で出禁くらっては何にもなりませんので。
>>308 話について来られる人が限られるっていうか、俺は興味がないw
俺も稼ぎ始めて2年目までは細かくデータ取ったりしてたんだ。
それは短期でみると収支がぶれるから自分の位置を把握するためだったんだけど、
長く打ってて帳尻合うのわかったら面倒くさくなって止めたんだよね。
で、500スレの時も疑問だったんだけど、その計算は稼動にどう活かされるんだろうか?
俺は一日当たりのオーバー入賞数えてる方がタメになるかなと思うんだけどどうだろうか?
どんな台打って手持ちの店とか台ってどれ位ある?
313 :
パチ屋店員:2009/01/03(土) 21:55:14 ID:1DxirBrC
>>312 308さんではないですが・・・計算の有用性は「確認による安心感の確保」って感じじゃないでしょうか。
極端な話、ボダ理論理解して無くても、1kスタート把握して無くても
「なんとなく回る感じがする台で、(換金差あるなら)持ち玉ならなるべく長く粘る」
って打ち方をしてれば誰でも収支はプラス方向にいくわけじゃないですか。
1万円投資した時点で回転数が「220」であることを確認して「いまのとこ1k22だ」というのも計算ですよね。
それくらいの計算なら苦労のうちにはいらないですけど、
どこからが計算めんどくさいかの線引きが人によって違うだけ、なんだと思います。
>>311 換金率が低い地域性なんですね。
3円〜等価が主流のウチから見るとうらやましい環境です。
会員カードの件は失礼しました。
打つ日は毎日貯玉全ツッパしてる私から見たら「2000玉上限の稼動で1000kいくのかな?」って感じがしましたが
月50時間前後と考えれば全然いけますね。私はそれ以上打ってますしw
>>312 >その計算は稼動にどう活かされるんだろうか?
パチ店員さんも書かれていますが、やはり安心感ですね。
大きく損する台を打たされていないか、と考えたのが始まりでした。
換金差があるホールだと、「持ち玉で長く粘れば収支がプラス方向にいく」とわかっていても
どの程度の持ち玉率があればいいのか等考えたのが始まりです。
(雑誌等にボーダーが載っていても、持ち玉率、確変中の増減、アタッカー削り、等、いろいろな要因があるでしょう。)
幸い、2.5、上限2000玉の貯玉店が見つけられたので、ほぼ期待収支プラスで打ち続けられています。
(会社帰りがメインなので、2000玉打ち切るくらいの時間でも気休めにはちょうどいい。)
>>313 地域に等価の店もありますが、長時間打てることが少ないので
低レートで貯玉可の店を選んで打っています。
ちなみに、私の打っている店は、その地域のパチンコ店スレではかなり評判が悪いですw
交換率の割に回らないって書き込みがほとんどなのですが、貯玉再プレイを有効に使っていないんでしょうかね。
315 :
鼠チュー輩:2009/01/03(土) 22:54:17 ID:6pzgIghn
俺は、必要最小限のデータしか残さない
昔はExcelで収支管理してたけど、家に帰ってPCを開くのが面倒に!
いまなんて手帳に書いてる
計算も電卓じゃなく、携帯の簡易電卓
やってる事が、原始的になってきた(苦笑)
>>313 >>314 「安心感の確保」 というなら、開け〆の判断の補完ということかな?
1度その台打って回転率等ある程度の性能を把握したら、あとは釘の動きで
足し算引き算すればいいだけのような気がするけど。
趣味の世界っていうんならそれはそれで面白いんだろうと思うけど、
釘見てどの程度かわかれば、稼ぐ上で必要不可欠なモノでは無いと思うわ。
俺にとっての安心感の確保は店回りなんだよね。
よくこれからは厳しくなるみたいな話する人いるけど、手持ちの台が少ない時点で
厳しいんだわ。だから俺は年がら年中厳しい。そこでやーめたって言う人もいれば
続ける人もいるだろうしそれぞれなんだろうけど。
木と森の違いなんかな?
>>315 久しぶり。俺もそんな感じだけど甘デジはデータとってないな。
貯玉専氏が追放されたいうスレ読んでみた。
ああいうスレもあるんやね。しかも複数あるとは。
凄い細かいんだけど、凄い読み難いなw
使用言語が違うんだなって感じた。計算が凄いのはわかったから
できるだけ共通語も使ったほうがいいんと違うかな。
ここでもちょいちょい皆さんご存知の○○が・・・みたいにわからん単語が出てくるw
と思って違う方のスレ見たらわかり易くなってるね。
何で揉めてるのかが良くわからんかったけど、
収支の捏造とかならレシートうpれば解決しそうな気もするね。
ということで名誉か起伏のために一緒にレシートうpする?w
名誉か起伏×
名誉回復○
ちょこちょこ誤字脱字あるけど今回のは酷かったんで訂正
319 :
鼠チュー輩:2009/01/04(日) 00:31:59 ID:lBecGtLQ
「安心感の確保」って人それぞれなんやな
俺のそれは(前にも書いたけど)、「イベントの真偽読み」
去年は驚くことも多かった
嗅覚、つまり積み重ねてきた経験が現状とズレだしてきてる
鉄板イベが、回収イベになったりとか
忘れもしないのは、去年の正月2日に仕事人をバカアケした店があったこと
今年はそれを教訓に店廻りしたら、25/K(33玉)の大海を発見
傾向の変化に付いていくのは難儀やわ
>>319 まあそれぞれやね。どんな立ち回りしてんのか数字で表現されると変換作業がしんどいわw
俺の事も傍からみたら、なんでこいつはパチンコごときであちこち飛び回っとるん?
アホか!しょーもない!で済まされたりもするんやろうね。
イベントかあ。正月早々アテが外れたらショックでかそうやけど、ええ台見つけてるね。
俺は今日隣県に買い物いったついでに店覗いたけど、どっこもキツキツやったわ。
321 :
パチ屋店員:2009/01/04(日) 02:36:44 ID:J4qTyDx0
>>316 そうです、「打ってる上で計算する必要の全くない」ことを計算してます。
前日と全く同じ釘。恐らく今日も17.5/kのガロ。それでも1000円ごとに回転率を追っかけます。
「貯玉2500玉で182回転。目標17.5/kとするなら次の2500玉は168回転以上ならセーフだ」とか
あるいは連荘→大ハマリという展開の日はハマリ中に運の値がゼロになる瞬間があります。
例えば大海MTE(トータル確率100.0)で朝一100回転目で10連、その後900ハマった瞬間などです。そういう瞬間に
「いま、運がちょうどプラマイゼロだから、最初の投資分4500円分として1箱よけて考えると・・・
フンフン、いまのとここれくらいが期待勝ち分か」とか
とにかくいろんなことを計算するのが私の打ってる間の暇つぶしでありモチベーションです。
>>316で400万氏の言う安心感は「兼業でパチ収支を今後も確保する」ことに対する安心感ですよね?
私の言う安心感はその日打ってる最中の安心感です。
ある程度回っていればもちろんそれなりに安心できますが、
どうも数字でバシっと出さないと気がすまないのです。
ちなみに、私には1店舗しかないので、400万氏の言うような安心感はないです。
今の店が使えなくなれば、一応開拓しようとはしますが
おそらく100万/年はあきらめるしかないですね。
>>317 ありがとうございます。
1日たった2000玉でこんなにプラスになるはずがない、という書き込みもよく書かれ、
それに対して期待値の話とかもしたのですが、結局、計算ができるという自慢話と取られただけで
荒らしのAAとか食らう羽目になってしまいました。
パチ屋店員さんの
>>313のように理解していただける人がいなかったんですよね。
レシートは、ほとんど貯玉再プレイ&出玉は貯玉のためないのですが、
再プレー用玉貸機の貯玉数を、プレイ前後うpしていたことはあります。
そのとき、20万玉とかあったからか知りませんが、かえって反感をかってしまったみたい。
そもそも、収支の証明なんて出来ないですよね。
レシートうpしても、どれだけ投資がかかっているかわからないし。
収支スレにレシート(または貯玉数)をうpすることは考えていませんが、
一緒にいらしていただけるのであれば、収支スレに戻って様子を見てみてもいいと考えています。
323 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/04(日) 16:07:57 ID:PucOlDY0
期待値と仕事量の計算のやり方を教えて下さい
>>322 投資金がわからないから収支の証明はできないけど俺はうpしてるよ。
ちゃんと稼動してますよってことで。
貯玉だけど写メ撮るためにわざわざ貯玉前にレシート出してもらってるしね。
これは店では不自然な行動だから100万いったらやめようと思ってる。
スレの最初の方で開け台を台番書いて晒してたのは俺が稼げるレベルなのか確認できるように
やってたんだ。大阪神戸博多なら見に行ける人もいるでしょ。
理解や信用を得ようと思うなら、歩み寄りとある程度の努力は必要なんじゃないかな?
それと俺は他のスレにはあんまり興味が無いんで収支スレに戻るかどうかは
好きにして下さい。このスレに書き込むんならレシートうpも含めて
ある程度考慮してねって話です。他スレで追放されたってわざわざ書くくらいだから
自分には問題ないと思ってるでしょ?転職の時の面接で前の職場で追放されましたって
言ったら100%落ちるよ。ここは会社じゃないとか言い出したらキリないけど、
一応社会人という前提のスレだからね。ということで、よろしく。
325 :
鼠チュー輩:2009/01/04(日) 17:27:30 ID:lBecGtLQ
このスレも人が増えて、エエ感じになってきたね
いろんな考え方があるので、議論は賛成
早速やけど、俺はレシート不要派やで
明らかな嘘や悪意を感じない限り、基本的に信じる
匿名掲示板やから嘘を書き放題という意見は、勿論あるやろう
だが、俺は匿名だからこそ本当のことを書ける、と思う
会社やパチ屋の中心(笑)で、「一年でこれだけ稼いでます」とは、絶対に言えない
>>325 人が増えるんはええことやし歓迎やで。トリもつけてくれてるしね。
でももう一個の収支スレにも書いてたけど、
よそで追放されましたいう自己紹介見てどうせぇっちゅう話やんw
同情して欲しいんか、このスレ荒らすでぇってことなんかわからんやん。
丁寧そうな人やしとりあえず、収支スレで疑われてんのならこのスレで名誉回復したらどう?
って解決手段を提案した。収支がどうこう言われてんのならレシートが手っ取り早いやん。
やらん理由ならなんぼでもこねれるで。でもそれならついて来れる人限られるとか言うもんじゃないやろ。
あれだけ荒れるいうのもそれなりに理由あるわけやし
俺なりに読んで感じたことを書いた次第。
まぁ他のスレのこととかどうでもええし、要らんことやった。ぎすぎすさせて悪かったね。
>>326 400万さん
変なところ気を遣わせてすいませんでした。自分に合ったスレにいるのが一番ですね。
もう向こうの収支スレに戻るのやめました。
なるほど、レシートは稼動した証ですか。日付や時間入っていますからね。
でも、いつもレシートにしてから貯玉するっていうのも怪しいんで、
たぶんレシートうpはしないでしょう。
ところでこのスレ、関西の人が多いんだろうか。
私は横浜ですが。
328 :
鼠チュー輩:2009/01/04(日) 23:41:15 ID:lBecGtLQ
400万
大丈夫、俺に謝る必要はないで
俺も収支スレ流し読んだが、地域スレ並みに荒れてたな
強くない人が、多そうなので単なる嫉妬で荒れてる印象やったけど
実際、俺が地域スレ時代に収支を晒したら、春の穏やかな瀬戸内海が真冬の荒れ狂う日本海に激変したし
貯玉専
はじめまして!俺は関西人です
ほんと、プラスの収支の書き込みが続くと荒れますよね。
こっちは、他の人も勝てることを願って立ち回りとかいろいろ書いたつもりだったんですが、
単なる自慢話としか思われなかったみたい。
わからない人にはいくら言ってもムダだってことに気がつきませんでした。
でもこのスレは相当レベル高そう。わかってもらえるどころか、私がついていけるか。。。
330 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/06(火) 03:28:42 ID:sk45VuR+
こんばんは。正月早々から、相談にのっていただいてもよろしいでしょうか。
。?さっき前板に書き込んだつもりでしたが失敗してましたようで・・・;ゴメンナサイ。
バツ1の31歳目前の女です。 子供もいます。9歳の娘です。
ただ、娘は元ダンナ側が育てています。
離婚したのは、ちょうど去年の今頃ですかね・・・。
ダンナ:別れるんだったら、ムスメはおいてけ
ワタシ:・・・わかりました。でもわたしの娘なんだから、
大事に育ててよ。。絶対絶対に!
一番かわいそうなのは娘です。正月に、おばあちゃんの家からかえってきたら
母親がいなかったんですから。
私は、一生背負っていくつもりです。むしろ、娘を引き取って暮らしたい!
でも、そうなると娘の生活ががらりとかわってしまう。
あっちに育ててもらっていれば、親戚も家が近いし学校とか友達とかとも離れなくて済むし、、って考えたら、娘を引き取りたいっていうのがためらわれてくる。
一か月に1回、娘とあって遊んだりするけど、あの子は高校になったら、おかあさんといっしょに住むからねーって言ってる。
前はもっと凄いこと言ってた・・・
「お父さんがたばこ吸いだしたから、肺がんになって死んだらお母さんと住むわ」
私は、あの子を引き取りたい。腐っても母親なんです。別れる時は、いいわけのような理由で(向こうに育ててもらう方が、生活基盤がかわらないし、経済的にも余裕があっていいはず)あっちに育ててもらうことになったけれど、
・・・虫がいいのかなぁ。
そもそも、別れを切り出したのは私。
理由は、細かいのが山盛りになりすぎてなにがなんだか・・・
夜中に喧嘩したら「でていけ」って子供もろとも4時の冬空にほりだされたとか、
話し合いがしたくて話しかけると、「酒飲んでるところに話かけてくる方が悪いだろ?」といってなんかブチぎれてるし。。
331 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/06(火) 03:32:08 ID:sk45VuR+
今の日本の問題を考えよう。
超高齢化社会
約1億3000万人の人口で、もう4分の1が60歳以上になる。
年金の運用は大丈夫かい?
サムプライムローンの影響受けてないか?
2008年は、世界的不景気になった。
今年2009年は、経済回復もテーマである。
少子化の問題
子供に教育の投資をする人が増えた。
やっぱり社会では、学歴あるほうが有利なのだろうか?
子育てにお金がかかるから少子化になる。
人間(生物)の本能に、自分の子孫を残すというものがある。
理性が、理屈が、本能を押さえ込む。
アフリカの人口増加問題は、教育や理屈や宗教的問題か?
地球は、60億人以上の人間と共存できるのか?
後は、地球温暖化問題。
sage
333 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/06(火) 19:43:22 ID:kAMCTQQx
あれ?
<<わからない人にはいくら言ってもムダだってことに気がつきませんでした。
悪気はないのかもしれんけど、そういう事言うたら反感買うよ。
荒らしに来た言うんなら別やで。でもそんな感じじゃないしな。
稼ぎ始めの頃に他の人に教えてあげたくなる気持ちはわかるよ。
でも、勤めてる人ならわかると思うけど、
自分の楽しめる範囲でパチンコやって、できれば勝てたらいいなぁって人が大半じゃない。
パチンコの目的は人それぞれなんだから、それなりに稼いでるんならもうちょい余裕あっても
ええんと違うん?
俺は兼業で稼いでる人の話が聞きたいと思ってスレ立てた。
貯玉専の話にも興味あるけど、無駄に荒れるような発言は止めようや。
ごもっともです。
このスレ、チェック厳しいな。。。
336 :
パチ屋店員:2009/01/07(水) 21:45:55 ID:glIiGcso
私はオカルト派ではないのですが、
それでも個人的に不運が続いたあとは「今日こそは引き強展開くるだろう」
なんて考えたりします。
年末、ガロで散々引き負けしただけに年明けはいいスタートダッシュを切りたいところ。
元旦以降なかなか打ちにいけませんでしたがやっと今日夕方から打ちにいけました。
貯玉335度数で599回転、終了。あはw
エウレカ打ちたい病にかかったので
仕事量マイナス計上承知で1万円だけ勝負。167回転当たらず終了。
勝ち報告ばかりだと荒れますか?じゃあ私は今のところ癒し系ですね。
337 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/07(水) 23:26:19 ID:VcEPKuGh
>>334 パチンコの目的は人それぞれなんだから、それなりに稼いでるんならもうちょい余裕あっても
ええんと違うん?
そんな言葉じりを突付くお前が一番余裕ないよ。
338 :
鼠チュー輩:2009/01/07(水) 23:45:10 ID:c57p46g6
行きつけの数店に行ってみた
勝負できそうな台は見当たらず、人が多いだけやった
今年は正月休みに打ち、休み明けの平日に打てないという、珍しい展開
慶次が好きなので打ちたいが、ボーダー+2ぐらいじゃ怖くて手を出せない
>>336 そういう稼動っていいね。
最近収支度外視した稼動してないからいいなぁって思う。
一回も打ったこと無いから試しにスロット打ってみようかな。
俺の職場は理系の人らの集まりで緻密な計算と釘見るよりはるかに細かい仕事をしてるんだけど、
いざパチンコになると、そんな人らでも波がどうだの出る台は決まってるなどと言い出す。
確率の捉え方のことを問うたら、何言ってんの?って間違いなく軽蔑されるし、
社員としての資質を問われる位初歩中の初歩の事なんだけど、パチンコにあてはまるとは思ってないみたい。
でもやっぱりそんな中にも稼ぐ理論を理解している人もいるんだが、その人は
それを実践しないんだよね。なんでですか?って聞いたら、
他に色んな遊びあるのに、休日に朝一から10時間も打つ気にならんし、
なにより所帯持ちではそんなんできんとも言ってたな。
普通の人にとっては長時間稼動が1番ネックなんだろうな。
でもそれが常識人というか世間的にはマトモなんだろうね。
340 :
パチ屋店員:2009/01/08(木) 23:43:12 ID:TFOsvtu4
>一回も打ったこと無いから試しにスロット打ってみようかな。
まじですか! 実は私もなのです。
今日はひさしぶりに魔戒入りました。3.57円交換、貯玉無制限店、稼動5時間。
1回目は4連で、出玉即流して7072玉(平均1768玉)。
2回目は8連で、出玉即流して14751玉(平均1843玉)。
投資36kの回収87kで51k勝ち(正確には貯玉の度数です)。運約43kの仕事量約8k。
中央通路側のカド台が私の指定席ですが未だに店員からの注意はないです。が、あまり回らなくなってきた・・・
ちなみに、ここのガロ打てなくなったら3円交換の店で20/kの海打つ日々になります・・・。
貯玉は楽で良いな。
休みの日に遊びのパチンコなんかやりたくないって羨ましい。
会社の残業規制が厳しくて、18時に会社の電気が消える日がある。
パチ屋で残業しているみたいで辛いけど、
会社の福利厚生が急に極悪になり、単身赴任の家賃と自宅のローンで給料赤字。
交通費もほとんど出なくなり、休みも家族のところへ戻れないからパチ屋で稼ぐしかない。
パチプ以下かも知れないが頑張るよ。
年間700時間くらい残業していた頃よりまだ自由だからな。
>>340 そうそうスロットは設定がわからないから、台選びの段階でギャンブルになるよね。
だから、どうしても金を捨てるという感覚が抜けないんで、未だ打ったことが無いんだ。
でも機会を見て1度くらいは打ってみようと思いつつ10年近く経ってるw
俺のいきつけも最初はどのシマもカド開けてたけど、最近はカドから2〜4台目までばっかり。
他の店もそんなのが多い。偶然なんだろうけど、コンビニの陳列マニュアルみたいなモンなんだろうか?
マカイ入ったことないから一度は経験してみたいけど、もう開けてくれなくなった・・・
ガロ終わってもアテがあるならいいじゃん。安いのは兼業だししょうがないよ。
>>341 背負ってるモンがずっしりだねw
他人の芝生は青く見えるんだろうけどどこもそれなりだよ。
仕事は何か一ついいことがあれば救われるような気がするけどね。
パチプ以下も以上もないよ。
343 :
名無し:2009/01/09(金) 01:03:24 ID:HuIAD63/
私は、店回りする時は、お店全体で物を見るようにしてます。
パチンコが〆で稼働できなくても、スロットに設定入れてる時もあったりするので
スロットも稼働や合成確率のデータを見たりしてます。
自分はパチンコ限定に縛ると視野が狭くなりがちなので、なるべくオールマイティーに
稼げれば何でもやって稼ぎたいですね。
私は関東地方なんですけど、やはり等価に近い交換率ばかりですが
海だと時給2kあるかないかで、
何故かチョロで時給4k超えの慶次とか探せばまだまだありますw
北斗や牙狼は私が慶次ばかり追っかけるので、未だにやったことないですよ。
ちなみに、昨日行った等価店で牙狼で11万発も出てたらしいですww
344 :
鼠チュー輩:2009/01/09(金) 01:11:39 ID:w9kDhVIy
>>341 残業規制はきついなぁ
俺の会社は…
サービス残業→内部告発→労基の是正勧告→定時帰り→仕事が回らない→業績悪化→ボーナス減
負の連鎖は怖い(苦笑)
>>342 俺もスロットを打ちたいが、目押しができない
昔、動態視力抜群の友達に特訓してもらった
結果は、素質ゼロと言われ諦めた
>>344 目押しはある程度馴れだから大丈夫なんでは?
(もちろんビタ押しとかが出来る方がいいだろうけど)
ただ、今パチのみで勝ってる人は、スロに行きづらいでしょ。
不確定要素が高いスロで高設定探すなら、釘が見えるパチの
高期待値台探した方が良いってなる気がする。
>>339 理論とかは分かってても実践しない人はいるよね。
まあ本気で理解したいとも思ってないんだろうけど。
パチで安定して勝ってる人からすれば、
勝つ努力すればいいのにとか思うけど、そういう人たちは、
それを望まないんだよね。
うちらの人種の方が特異な位置づけなんだろうね。
俺は仕事の日は疲れてほとんど打たない代わりに、
休みの日はパチ中心になってて、
パチ以外の趣味がほぼなくなってしまってるよ。
金になるのがわかれば、期待値の多寡はあるけど、
とりあえずパチ屋覗かないとって感じでパチありきになっちゃってる。
友達、会社の人とかと話すとき、コンパとか行ったときに
休日は何してる?とか話になるとかなり困るよ。
(パチしてるとは言わない)
みんなは割りとパチとの付き合い上手くいってるのかな。
346 :
名無し:2009/01/09(金) 10:25:25 ID:HuIAD63/
>>345 確かに同意です。
自分もパチがメインなので、スロットは打ち込まないと設定推測出来ないので
無理せずに釘である程度判断しやすいパチで収支を残す事が出来るなら
パチのみで十分ですよね?
兼業は如何に短時間で効率良く稼ぎ出すかが重要な要素だと私はそう思います。
>>343 それ賢いよね。両方行ってる人は興味深いね。夜からの方が稼動してる分、
ある程度設定が予測できるみたいな話も聞くよ。でも5や6を捨てるかって言ったら
スロの人らはそんなに甘い稼動はせんやろうしね。
俺は稼ぎ始めの頃手持ちの台が無くなって
スロに手を広げるしかないかと思うくらい切羽詰ったことがあるんだ。
コンドルとかパルサーの頃だったかな?でも一歩踏み出せずに手を着けずじまい。
パチンコ思考から頭を切り替えればいいんだろうけどなかなかね・・・
慶次はあるとこにはあるんだね。俺もその慶次おいしいブームに乗りたかったorz
ガロで等価11万発て凄いね。何箱積んだんだろ。ええ感じに飾って記念撮影とかしなかったのかな?
店の宣伝にもなるしやったほうがいいと思うわ。
>>344 素質ゼロかいなw
スロットって1日で8000回くらい回せるらしいやん。目が回るで。
俺の会社はまだ1番左の段階やね。そっから先は・・たぶん無い。
>>345 家族とか趣味とかに使う時間は3万程度の金じゃ釣りあわんていう人もいるんだろう。
ただ、もう1パターンあって、さらに時間と引き換えに損する稼動(というか遊び)をする人もいるんだよ。
店員氏みたいな純粋にパチンコ好きな人ね。
打ちたいけど時間には換えられんから(稼動時間や店回りの時間)投資金を決めて打つらしい。
俺はあんまりパチンコで面白いと感じる時が少ないので羨ましく思う。
>>336みたいにオカルトチックに意識を変えて楽しい時間を作るのもいい遊び方だよね。
349 :
パチ屋店員:2009/01/09(金) 21:46:03 ID:qQvdP0Z3
私がたまに期待値無視で好きな台を打つようになったのはパチ屋の店員になってからですね。
学生の頃は「回らない台を打つ人=負け組」みたいな短絡的な等式が頭の中にありました。
パチ屋で働くようになってから、
>>348でも言われてる
>時間と引き換えに損する稼動(というか遊び)をする人もいるんだよ
この事に遅まきながら気づかされましたね。
負けても笑顔で「今日もまけちゃったよ」なんて言って翌日も来てくれるお客様とか見てて
収支では負け組かもしれないけど、パチンコを心底楽しめてるなら全然アリだなって思えるようになりました。
そんなわけで私も新台に興味があったらちょっとだけ打ってみることはよくあります。
回らない台で一日勝負すると、その日に積んだマイナスの仕事量の回収がめんどくさいので
だいたい1〜2万円程度打ったらやめますけれども・・・
ボーダージャストくらいの回転なら一日勝負もありえます。
自分の中のノルマは 計算上の仕事量>100k/月 なので
それさえ満たせばいいやって感じのヌルい稼動ですw
年明けは色々と用事があって全然稼動できてないので
まだ半月以上ありますが真面目に打たないとやばいです・・・
>>346 確かに時間が限られてる分効率上げることが先決だね。
夜に高設定と思しき台に手を出す程度しかないのかな。スロットは。
>>348 本来パチは楽しむためのものだから、
パチ屋店員みたく楽しく打つ方が自然なのかな。
ガツガツしてない分、傍から見て感じも悪くないし。
俺もガツガツしないよう慶次とか楽しんでるつもりだけど、
どうしても期待値とか優先して、結果ガツガツしちゃってるんだよね…
まあ、それぞれ色々なパチとの付き合い方があるってことか。
明日も少しでも期待値高い台が打てる様ガツガツしちゃうのかな。
あぶれそうだけど。
今日は所要があり夕方からの稼動。
やっぱ打てる台は無いなぁと店内を見て回り、最後にあまり立ち寄らないバラエティを覗くと
開け調整のマイナー機が。この形で癖さえ良ければ充分なんだが、以前打った感じでは
さっぱり駄目だった。しかしこの台を追っかけてた頃、打ってるうちに癖が変化した経験があり
せっかくだから打ってみることに。これが正解で+5の回りがある。
これで2〜3ヶ月はいけるんじゃないだろうか?大事に使わせてもらうことにしよう。
今日の稼動
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0009181.jpg 稼動16日と11時間 貯玉5万発 +82万
>>350 同じ時間過ごすのなら楽しいほうがいいと思うわ。
俺は当たろうがハマろうがあんまり感情が出ない。
今日北斗の釘見てたら物凄い形相でボタン連打してるおっさんがいて感心した。
あのボタンってどつきを中和する作用があって秀逸な部品だよね。
考えた人は大したモンだよ。
兼業は専業ほど期待値一辺倒ってわけじゃないと思うよ。
環境によって稼動の仕方、考え方も人によりけりでそこが面白いと思う。
353 :
鼠チュー輩:2009/01/12(月) 23:52:17 ID:xbRE+n1X
>>352 北斗のボタンは、テン〇ュールの低反発枕からヒントを得たかもね
押した時の感覚が似てる気がする
大海のボタン位置も良くなった
手を振り上げようにも、上皿が邪魔して小刻みにしか押せない
それでも、手裏剣投げのように斜めから手を滑りこませて連打してる強者を発見!
俺の近況
正月のお年玉釘を打って以来、一週間パチを休んでた
やはり、少し離れただけで感覚は鈍るなぁ(正月明けの仕事始めと同じ)
23/K回るように見えて打ったものの、20しか回らんかった
当然、あっさり撤退
朝から10時間程海打つと、眠くなるからアトモでボタン連打しているけど。
電サポ中はアトモ見れないし、保3とステ止めで疲れて眠くなるよ。
海飽きたけど、ジジババが多いから甘いんだな。
悪い噂(遠隔や裏基盤など)がある店って
自分で自分なりの確認をしてみますか?
このご時世にかなり回る甘デジがあるらしいんだが…。
>>355 噂の出所による、2ちゃんではほとんど全ての店に遠隔容疑がかかってるしねw
信頼できるだけの技術と知識を持った人の言葉なら信じるし
そうじゃなければ自分で確かめに行き、経営が成り立つレベルの甘さなら追っかけてみる
2ちゃん全体では最近の傾向だと遠隔信じてるヤツは馬鹿にされている
遅レスだが、今のスロは勝てないし面白くないから新規で手を出さない方が良いぞ。時期が悪すぎる。
ただちゃんと小役ねらえる目押し力と天井の知識だけは持っておくといい
>>356 レスありがとうございます。噂の出所は2ちゃんではない。
それなりの技術と知識を持った人の言葉ではあるが、微妙。セミプロの方。
>経営が成り立つレベルの甘さなら追っかけてみる
ここが一番わかりづらくて他の人は時間をさいてるのかなと質問しました。
話だけ聞くと同一市内にはない高いレベル。
スロで売り上げがかなりあるそうだが…
とりあえず見に行ってきます。
>>353 なる程な。海のボタンの位置についてまでは考えてなかったわ。鋭いね。
俺は美味しい台見つけて楽勝気分だけど、大事にしたいのと打ちに行く気が
しないんで稼動せず。25日〜30日目あたりで100万到達かなと睨んでるんだけど
このマイナー機でいけそうやわ。凄いツイてるいうかお年玉もろたみたいで嬉しいわ。
とか言うてたら撤去されたりしてなw
360 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/13(火) 21:45:30 ID:UsWrEy6Y
>>359 年収400万ってHNは毎年こんな感じの収支なんですか?
私は150万くらいですね…。
400万っていったら副業ではかなりすごいですね〜。
最近、期待値より楽しむことを優先して日当20k弱の赤海を打ってます。
稼ぐ観点からはそれるかもすれないですか? 400万氏は打つ機会はありますか?
>>360 違う違う。兼業で400万いく稼動はありえんでしょ。
前500万スレにいた時この名前使ってたからそのまま使ってるだけ。
リーマンとしての収入は同世代の平均より低いし兼業での目標も100万だよ。
俺はこのスレの最初の方にも書いたけど、生活とのバランスが重要だと思ってるんで
年100万程度の稼動でいいかなと思ってたんだけど、
専業の頃の意識が抜けずにハイペースになってる。
たぶん150〜200の間に収まるんじゃないかな?
肝心な所が誤字になってるんでわからないけど楽しんで稼げれば最高だと思うよ。
赤海はいつも見てるけどガロや北斗なみの稼動で店にとって美味しいのか一度も開けを見た事がない。
去年の稼ぎ頭は黄海で好きな台だから赤海も打ちたいね。
150万稼いでるってことだけど、どんな稼動をしているの?
363 :
360:2009/01/14(水) 20:47:56 ID:/DIcCS8A
>>362 やはり兼業で400万は無理ですかね…。
私のような者でも年間で100万は稼げているので他の人はもっと稼いでいると思っていました。
稼働内容はやはり他の方と同じようだと思いますが、平日の貯玉手数料無料での稼働と
週末の終日稼働が中心ですよ。稼働の中心は海系ですね、ミドルが中心ですけど。
単価9〜10円で時給2000円ちょい程度です。
だいたい年間で600〜700Hなんですが、今年は家庭の事情もありで稼働時間が少なくなりそうです。
楽しみながら打つ台を高めていけたらと思っています、難しいですが。
>>363 兼業で400万は無理というより、それくらい稼動するなら本業でしょ。
パチンコの収入って稼動時間に比例するから、どれだけ時間が使えるか(使うか)って
いうところでそれぞれ全く違うし、稼ぎの多寡=実力ってわけでもないんじゃないかな。
でも年間150万稼いでるならたいしたモンだよ。
365 :
鼠チュー輩:2009/01/14(水) 23:58:07 ID:901v5P10
>>359 マイナー機の良台なぁ
どう打っていくか、難しいな
店と客との駆け引き・心理戦やから
まぁ、それが面白かったりするけど
過去に、その店が同じようなマイナー機のアケ戻しをどう扱ったか思い出してみたら?
稼働率が悪ければ、自分が打って箱を積み、他客を呼び込むサクラの役割をしないと撤去が早まるやろし
366 :
パチ屋店員:2009/01/15(木) 01:01:23 ID:Z34wsBSq
今日はお休みなのでMHへガロ出勤!
とりあえず朝一潜伏確変チェック。
この店は慶次や北斗は朝一潜確消してるけど、マイナーな機種はほったらかしなことが多いのです。
(ちなみに北斗はラムクリすると出目331になります。それ以外の電源OFF→ONではランダムに出目が変わります)
ぐるっと回ってるとジュラシックパークの潜伏確変発見!・・・と思いきやすでにタバコが置いてあった。
他を探すも見当たらないのでガロに着席。釘はいつものままなので17.5/kくらい。
500回転目で魔戒入って17連。その後63回転ですぐに魔戒引き戻して5連。110回して終了。
夕飯誘われたので17時にやめてしまった。時間もったいない・・・。
22回分流して41091玉。平均出玉1850くらいいけた。
1200度数貯玉が増えて、やっとガロ熱が冷めた感じ。明日からはもっと分散小さい台探して真面目に打とうかな。
夕食後、エウレカ打って貯玉150度数で288回転当たりなし。うーんw
>>365 バラエティコーナーだからもしかしたら今年いっぱい置いとくかもしれないし、
俺が稼ぎすぎたら早々に〆か撤去の可能性もあるし、
あの手のコーナーはどうするのかわからんよ。
だから2〜3ヶ月もつか、その台であと20万稼げたら充分と思うようにするわ。
>>366 潜確見つけたことないわ。昔のモーニングみたいで懐かしいな。
稼働時間5時間レベルでボーダー+1〜2の場合の安定して勝てますか?
甘デジメインで打ってますが結果がついてこないので・・・・・
出玉削られてる場合+1〜2だとチャラボーダーなのかなー?
>>368 雑誌などのボーダーを言ってるなら…
削りがあるならでボーダー+2〜3がチャラボーダーかな。
出玉一回分でどれだけ回るか意識した方がいいと思う。
今日は久しぶりに朝一からの稼動だった。
どの台も強烈な〆なんだけど前打った大海は寄りが前より大幅に+になってた。
ただしヘソは平行で今日は打てず。これが開けば美味しいかも。
それで予定通りマイナー機を打ったところ+5の回りはそのままだった。
結果は4倍はまり×2で貯玉を8000発減らしたのみ。
久しぶりの終日稼動は疲れるね。明日は朝一からは打たない。
気が向いたら夕方から打ってみよう。
兼業になって4ヶ月 稼動は17日と11時間 貯玉4万発ちょい +82万
>>369 確かにそうなのだけど、
甘はミドルより時短の比率が高いからBAが重要だし、
さらに時短回数も変わるから削り具合の見積もりが難しい。
黄海の50回時短で上皿が無くなるくらいなら-5は覚悟しないと。
逆に甘海の玉増え台はおいしいけど、きつい店が多いように思う。
400万さんどうかな?
漏れも兼業だけど、上記理由で甘は打たない。
>>371 何に対する質問かわかり難いんだけど去年の専業時期は甘メインで稼いでたよ。
俺は開けてあれば打つし〆なら打たない。
優先順位はあるけど、このジャンルは打たないってのは無いよ。
削りのある店は使えないことが多いんではなからアテにしてないし、
玉が増える調整はまだ見た事ないね。
>>371はどんな稼動してるの?
>>372 沖海メインでやっていました。最近は大海です。
27.5玉の貯玉手数料なし(使用上限も)、K19.5〜21.5くらい。稀にK22〜24。
時短終わりには最低下皿に玉が一列くらい増える台ばかり打ってました。
時々マリンが抜いてくださいと言うくらい増えたかな。
確変ベースが正解に見積もれないのですが、1700はあると思い、適当に勝てると思っている程度です。
専業ならもっとシビアにやるのですが、マリン好きなので沖か大海ばかりです。
まあ時給1500円くらい出たら良いかなと軽く考えています。
布団の中なので寝ますね。でわ。
>>373 >K19.5〜21.5くらい。稀にK22〜24。
地域性が似てるっぽいですね、自分の地区も基本そんなんばっかなんで
稼動が辛過ぎ、この程度の回転率だと回りムラに翻弄されたりもして、
試し打ちの段階で当ってしまってしかも連荘したが結局ボダ的には
下回ってました的な結果になったりもw
400万氏の場合、高換金率で探して時給1k〜1.5kの台しかない地域に
住んでた場合はどうします?稼動する?
>>374 俺の経験を言うと、高換金率ばっかりで全く稼げない店ばっかりの地域に
住んでたことあるんだけど、そこでは数少ない低換金率の店で稼いでた。
そこが〆の時は他県に出かけたりした。このスレ読んで貰えればわかると思うけど
行きつけの店が〆で自分の打つ基準の下限を下回ってたら他県に店回りに出るよ。
気になったのは打ってみたら予想と違ってたってやつかな。
形で覚えればムラは関係ないはずだよ。
その辺もこのスレのどっかに書いたから興味があれば目を通してみては。
>>374 どんな稼動してるの?
>>373 高換金、持ち玉比率100%、出玉良(増やし込み)。
沖海で1日2300回転、20/1kでも19000円程度(時給1600円程度)行くよね?!
高換金の分、24以上回れば期待値は結構跳ね上がりそう。
373です。
>>376そうですよ。正月休みは右で3連時短込み500仕込める大海で50時間程遊べました。
>>374だから稼動は辛くないですよ。
時間があれば、換金率が低くても25/Kオーバー叩きそうな台探すけど、現金投資は仕事帰りには不利かな。
最近はよく大海の試し打ちするけど、
オスイチ連チャンしてもステージから入りそうにない場合は即ヤメできるし、
みんな玉も増やさずガンガン現金入れているから、メインもスルーも電柱周りもあまり閉まらないみたいです。
400万氏の言う事も全く正しいと思うし、換金率に関係なくトータルで良ければと思うよ。
寝ます。
378 :
374:2009/01/20(火) 10:44:41 ID:fG1SoJiV
唯一の低換金店が33玉一店のみなんだが、
回転数は出てる様に見せかけてスルー、アタッカーで
出玉殺しの店なんでまるっきり使えないw
5時間打つ余裕あるときは30、28玉店で稼動で
3時間のときは等価での稼動って感じ。
安い時給でも長い目で見ると何だかんだで期待値に近い数字出る
ってのは実践で分かったが連日累計で-300kくらうとやはりへこむorz
>形で覚えればムラは関係ないはずだよ。
結局ここが重要なんだろね、
同一店同機種で開けたときと締めたときを覚えこむってのが
難しいなあ・・訓練なんだろね。
>>373>>376 20/1kってまさしく自地域なんだが、
う〜んストレスです。
自分の場合23、24/1k辺りだとさほどだが
嵌りも苦にならんのですがって感じ。
380 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/20(火) 23:43:50 ID:BvRrHR+j
去年は、14年目にしてついに100どころか40を切りそうになった。
なんのネタ&気力もなく、もうやめようかなと思っていたから。
が、某所凄腕管理人の立ち回り、ストロークを盗ませてもらう機会に恵まれた。(掲示板上で)
以降9月からお宝台ラッシュで、めでたく実収支&仕事量ともノルマ達成。
あらためて、店の用意してくれる台だけじゃダメなのと、地域に恵まれていること、
そしてなにより、凄腕兼業さんの引き出しの多さ凄さを痛感。
上には、限りなく凄い人がいるんだな。
>>374 出玉削りはマジ勘弁して欲しいね。
慶次とかで玉増やし出来る台の
スペックの上積みが強力だし、
出玉関係は今更ながらすごい重要と感じました。
店が回転率に影響する部分は締めずに、
出玉関係で締めてくるっていうパターンもあるのを
つい最近実感したよ。
スルー、電チュー関係はストローク、止め打ち等で
悪あがきはできるけど、アタッカー関係はどうにも…。
もちろん釘見れば良いって話だけど、
大海の大当たり消化が4分程度だったときは、
期待値の目論見がガタ落ちしたからね。
ちなみに隣の台は何度計っても3分半を切ってたorz
382 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/21(水) 16:50:25 ID:+A15ONvP
パチプって自分が最強って思い込みしてる奴多いし
やはりどこかおかしい。
上には上がいるし稼ぎだけならほかにも何かあるでしょ
世間知らず過ぎだよ
俺は最近露骨に出玉削ってる店見ないんだよね。
そういう店は使える店リストに入ってないからなんだけど、
既存の使える店がそういうセコい店になる可能性も低いということが
いえるんじゃなかろうか?
結局のところ稼げる店っていうのは、しっかり客がついてる店であることが多い。
落ちてる玉を磁石で拾って客に戻してくような余裕があるというか
損して得を取る本来のサービスが分かってる店がリストの中には多いんだよね。
残念ながらよくあける店でも、でかい新店が最初に馬鹿開けして
そのイメージで負けてしまうと、その後新店が回収店に変貌しても客が戻らなくなることもあるけどね。
客商売はイメージが大事で、玉削るような小さいことで客に不快感与えるような店は
使えないことが多いんじゃないかな。
384 :
374:2009/01/21(水) 23:06:53 ID:JR3ZKgWH
今日は営業サボりながら17:00から30玉慶次。
26k640回転で下15R単発終了orz
BA100で出玉で180回せた。
慶次でもこのレベルの台が毎日5時間でも座れれば安定するんだろうけど、
毎日は無いんだよなorz多分明日は締まってる。
385 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/22(木) 00:22:35 ID:dKG3KrqF
>>382 380ですが、パチプなんかじゃないよ俺は。
打つのも土曜だけ、それ以上やったら時間の無駄。
まぁ、どこかおかしいのはあたってるよ。
認める。
>>385 >>382がどういう意図で書き込んでるか分からないけど、
基本このスレは兼業の人が書き込んでるのは大前提でしょ。
勝つためのパチンコを打つって部分で
少なくともパチプと同じじゃない?
っていうのは俺は仕事上がりでパチ打つことは殆どなくて、
平日にパチプと一緒になって終日稼動するタイプなんだけど、
実質パチプと同じだし、周りからもそう見られてるだろうし。
正直俺も、この人達(パチプロ連中)将来どうすんだろうって
思う部分はあるけど、それは誰だって同じなんだよね。
>>383確かにそう思うんだけど、使える店でも
露骨とは言わずに徐々にもしくは土日祝日のみに出玉関係締めるっていうのは
結構あると思うんだよね。
拙い目で釘変わって無いじゃんって思うと、出玉渋くなったとか
経験がかなりありました。
でも期待値が3万から2.3万円になるとかならそれはそれで打つし。
別に全機種が出玉削られるわけじゃないし。
387 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/22(木) 13:19:35 ID:y5N2/Wg2
いろんなパチプ知ってるけど、みんな果てしなくポジティブなんだよね。何処までも前向きなの。
将来の不安は有るみたいだけどね。自分の事最強って思ってる奴は少ないんでない?それは、ほらヤンキーあがりとかでは無いの? あれは種類的に最強だと思ってるんでしょ。
388 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/22(木) 19:46:32 ID:6fwru1e2
俺はパチプで、ん十年喰ってる っても社会的には通用しないよね
パチプなんて人生の落伍者って凄腕プロが言ってたの良く覚えてるよ
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/22(木) 23:55:01 ID:dKG3KrqF
>>386 確かにパチプと同じだよ。
今のご時勢じゃ、先が不安なのも同じ。
そして、回せる台を打ったとき、店員から受ける仕打ちも同じ。
違うのは、毎日終日稼動するほどは、好きになれないことぐらいかな?
>>384 締まってた?
明日は朝一稼動の予定だけど、眠れん。
最近仕事が忙しくて週一稼動だけど、先週の釘は残っているだろうか・・・
店を覗くことすらしてないんだけど流石にだらけすぎかな。
ただ、稼動ペースはほぼ守れてるんだからこれでいいんだろう。
おはようございます。
昨日源泉徴収表貰いました。
税金2000Kぬかれていた。
この金から年金が出て、ジジババが糞台にじゃぶじゃぶ浪費していると思うと
そこから抜いている漏れも糞か?
でわ出撃します。
392 :
374:2009/01/24(土) 15:56:14 ID:qN0l8rSG
>>390 33発交換で冬ソナ1410発計算で25/1kとか、
28発交換で慶次下1590発計算で27/1kとか
良い感じの台は打ててるが当り数が大幅欠損orz
リーマン稼動に於ける限られた時間しか打てない故の持ち比が悩み・・
当りが引けない月は持ち比がボロボロ・・
この持ち比を年間終了時せめて50%に持ってくには、
貯玉店も思いっきり有効活用するしかないのだろね・・
393 :
374:2009/01/24(土) 16:10:33 ID:qN0l8rSG
出玉取れる台打ってるつもりなので上記の回転率になってるが、
現金時がK19.5〜21.5なんだよな自分の地区
(しかも良いときでこれ・・)
アタッカー、スルーともマシそうだったので
当れば回転率アップできそうだったので
今日も33発店で20/1kしかないスターウォーズ打ってしまった。
はい、当り無しですorz
今日は朝一からの稼動。
マイナー機を引き続き打つ予定だったんだけど、
店内を回ると金さんに寄り+ヘソ+の台を発見。
ちょっと悩んだけど開け幅が広いので金さんへ。
どれ程のモンかと思ったけど1万円で250回程しかない。
かかった時間はちょうど1時間。麻雀よりはマシか。
その後すぐ当たったけど出玉で140〜160程度。
回り自体はちょっと期待ハズレだったけど、確変がよくつながってなかなかの稼ぎになった。
初当たりは4回しかないのに当たり30回オーバーって。
おかげで楽しめた。たまに違う機種打つと新鮮でいいモンだね。
今日の稼動
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0010247.jpg 兼業になって5ヶ月目 稼動は18日と11時間 貯玉5万発復帰 +90万
>>392 374氏はなかなか厳しいみたいね。でもアテがあって課題が見えてるなら大丈夫なんじゃないの?
稼動してればいずれ良い時が来るはずだよ。
持ち玉比率を考えると、甘デジ以外はスルー・アタッカーより…
スタート優先で選んでいいんじゃない。
兼業で時間ないなら特に。
こんばんは。久しぶりにこのスレに戻ってきました。
>>392 まさに持ち玉比率重視で、私は貯玉再プレイ(手数料なし)でしか打っていません。
40玉交換1日2000玉までのところがメイン。
同じ交換率なら貯玉なしのところより回らないが、それは仕方のないところ。
それでも、兼業なら平日は2000玉くらいが気分転換になってちょうどいいです。
今日は27/k 1600玉(玉増やし込み)の冬ソナ2で19500発増やして貯玉10万発復帰
ちょっと甘めの見積もりなのは気になるね。
現金時のスタート基準で見積もったほうが稼ぎ易いんだけど
それが無いから稼動するために甘目になるのはしょうがないかな。
現金打ちで374氏の打ってる台のラインは俺なら打たないけど、
妥協の範囲を決めるのはその人次第で安いから悪いってわけでもないし、
折り合いついてるなら頑張って回すしかないんじゃないかな。
店回りの時間を買って打ってると思えば良いかもね。
398 :
374:2009/01/26(月) 23:08:39 ID:JW6vUgmD
>>397 できれば自分も打ちたくないのです。
だってこの回転率って現金時は期待値発生してないのって辛過ぎ。
結局
>>396氏のように壊滅しないだけの貯玉作って、
貯玉プレイのみで時給2k目指すって稼動しか攻略法がないいいいいw
399 :
374:2009/01/26(月) 23:38:12 ID:JW6vUgmD
しかし400万氏、貯玉専氏も貯玉数すごいですね。
兼業でありながら年間で見たとき専業と同レベルの
持ち比65%なのかな?
50%目指すとか言ってる自分まだまだ甘いなorz
50%行ったところで自分の地区のこの回転率では
時給1k〜1.6kで落ち着くだろうしせめて2kほしいなあ・・
はい今日は等価で24/1kの冬ソナ打てたが980回して当り無しorz
高期待値はゲットおおお、
って嬉しくない・・w
等価でこの回転率って調整ミスなのかな?
まあ、当りなしだったので出玉関連についてはなんとも言えないが。
今月はもう一回稼動できるが、今週末は他県でガチイベントがある。
しかしその店はこの半年で使えない店に変貌している。今年はガセなんだろうか?
大人しくいきつけでマイナー機を打つべきか、打ちに行くべきか迷う。
リスクを避けるならわざわざ他県まで出かける必要はないが、
年に1度のガチイベントだけに悩むな。他県だとそのまま遊べるというオマケもある。
アテが無ければ間違い無く行くんだろうがどうするか。
>>399 持ち比とか計算しないけど行きつけでは久しく現金使ってないね。
一番減ったのが-3万発だから、5万発は多いと言えば多いけど保険だね。
稼ぐ観点から考えると、数字に拘りすぎると肝心な所が見えなくなるので要注意。
でも俺は計算にはまる人が増えるのは歓迎だけどね。
楽しみ方が増えるのはいいことだし、雑誌もそこから企画作れば売り上げ維持できるんじゃないかね?
401 :
373:2009/01/27(火) 00:37:15 ID:cpxfZkTM
貯玉でしか打たないけど悩みはよくわかる。
漏れも半年前まで現金で打っていたから。
374氏は貯玉の使える店ないのですね。漏れは地域に恵まれてるな。
今日は仕事帰り3時間ちょい稼動。27.5玉大海SP通常602回転、初当たり2、確変4、時短200回転。差玉約+2100発。
>>399 昨年は持ち玉比率91.4%でした。(現金投資は合計498k)
今年は100%持ち玉。
403 :
パチ屋店員:2009/01/28(水) 00:07:57 ID:RVSCDF+M
なんだかんだで牙狼ばかり打ってます。(28玉交換、貯玉手数料なし&無制限)
遅番前なら10-13時の3時間勝負。早番後なら17:30-20:30の3時間勝負で。
今月は引きが強くて貯玉がゼロから9万玉まで行ったので当面は安泰かなぁって感じです。
ガロのスペックで18/k程度だと分散が激しすぎますが、そのギャンブル性がいいですねw
この前の休みの日に運良くガチイベントが開催されて22/kも回ってくれました。
ボーダー14.8(平均出玉1750計算)に対しての数字なのでかなり優秀・・・のはず。
期待日当3万以上の台を半年ぶりくらいに打った気がします。
エウレカの初当たりまだ引けてないし、桃鉄もまだ打ってないし
次の休みはガロの釘締まってるといいなぁ・・・そしたら諦めて好きな機種打ちに行く気になるのにw
>>403 仕事の前に打つのって疲れそうだけど
パチンコ好きだとそうでもないのかな。
というか職場もパチ屋だから天国なのかね。
最近仕事早く上がれても打つ気にならない。
店も覗いてないからさぼり気味だなと思いつつ
こんな時期もあるかと思ったりして、アテがある時はいつでも打てるわって余裕かまして
しまうんだよね。どうもモチベーションがあがらない。でも稼動ペースは守れてるから
こんな感じで構わないんだよね。
職場がパチンコ店なのは別に天国じゃないですよ。
稼動が高い店なので休憩もろくに取れない日があったりしますし、
上司は脳みそが筋肉でできてるんじゃないだろうかって人ばっかだし。
仕事の前後にパチを打つのは今は別に疲れませんね。
上述の通り、ガロのギャンブル性に脳を焼かれてるんだと思います。
海ばかりの稼動だったら、めんどくさがってもっと稼働率は下がると思います。
今日はガロの釘が閉まってたので一応打ってみたら10kで158回転。
これでも仕事量はプラス計上だからたまらないw
まわらなすぎてダルくなったので、別の店に桃鉄打ちに。
3円交換貯玉2000玉まで。2000玉で168回転。終了w
406 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/28(水) 23:41:25 ID:DdbHU82O
743 :貯玉専 ◆U/0wv4LR5U :2009/01/14(水) 00:02:45 ID:x5zVc5Kx
【機種】2.5 赤海
【回転率(等価ボーダー比)】65/6R(1.53) 、24.9/k、出玉650/6R
【期待収支】現金-1.7円/回転、持ち玉13.4円/回転
【稼働時間】1.7h
【大当たり】6/329=1/54.8(トータル確率1/42.2)
【投資】1000玉
【回収】1595玉
【持玉率】100%
【収支(期待値)】1.5k(4.4k)
81 奇 38 奇奇奇奇 49 奇 161 ヤメ
今日増台された赤海。
新機種の台だと会社帰りに打つのは絶望的ですが、増台なら台抽選で当たった人がやめていったあとは
埋まることが少なく、けっこう狙い目です。
同じ機種の他の台と比べて明らかに釘は甘く、釘読みができない人でも
前日の大当たり履歴のない台が新台なので、見破るのは簡単なんですけれどね。
(今日の台は回転率よりも電チューの拾いが抜群だった。)
407 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/28(水) 23:44:06 ID:DdbHU82O
756 :貯玉専 ◆U/0wv4LR5U :2009/01/18(日) 20:32:10 ID:KYAm8rcK
【機種】2.5 冬ソナ2
1台目:500玉8 小 29 ヤメ
2台目
【回転率(等価ボーダー比)】147/15R(1.49) 、22.9/k、出玉1600/15R
【期待収支】現金-3.0円/回転、持ち玉13.3円/回転
【稼働時間】6.9h
【大当たり】15/1074=1/71.6(トータル確率1/98.6)
【投資】500玉
【回収】12798玉
【持玉率】100%
【収支(期待値)】30.7k(14.3k)
500玉39 確突確確通 14 確確確確確突通 52 潜 144 通 819 通確確通 6 ヤメ
一気に10箱までいきましたが、潜確144ハマリ単発のあと819ハマリで4箱までに減ってしまいました。
最後に4箱巻き返し、8箱交換で終了。
408 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/28(水) 23:46:22 ID:DdbHU82O
768 :貯玉専 ◆U/0wv4LR5U :2009/01/24(土) 20:37:44 ID:VCRpb4R4
【機種】2.5 冬ソナ2
【回転率(等価ボーダー比)】178/15R(1.81) 、27.9/k、出玉1600/15R(増減込み)
【増減】+15/分
【期待収支】現金4.7円/回転、持ち玉18.1円/回転
【稼働時間】6.1h
【大当たり】16/680=1/42.5(トータル確率1/98.6)
【投資】1000玉
【回収】20498玉
【持玉率】100%
【収支(期待値)】48.7k(12.3k)
112 確確確確突確通 2 確通通 100 通 41 確通 277 小 71 小 33 小 21 確確通 15 通 8 ヤメ
給料日後の週末にこんないい台があって、こんなに当たったのはラッキーでした。
回りもそうですが、玉増えがかなり効きました。
出玉優秀で羨ましい
410 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/29(木) 00:00:46 ID:DdbHU82O
715 :貯玉専 ◆U/0wv4LR5U :2009/01/05(月) 23:37:07 ID:43U5s6f0
【機種】2.5 大海スペシャルMTE
【回転率(等価ボーダー比)】167/15R(1.67) 、26.1/k 出玉1600/15R
【期待収支】現金1.7円/回転、持ち玉16.1円/回転
【稼働時間】1.8h
【大当たり】4/383=1/95.8(トータル確率1/99.9)
【投資】500玉
【回収】3225玉
【持玉率】100%
【収支(期待値)】6.8k(6.1k)
1 通 23 確確通 359 ヤメ
大凶でも、オスイチ大当たりで、ずっと持ち玉勝負ができて勝ち。
回転率も、いつものウィークディ以上に戻ってきたみたい。
持ち玉なら時給3kオーバーの台でした。
でも、これから大負けするのかな。。。
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/29(木) 00:10:43 ID:j4pdp79O
764 :貯玉専 ◆U/0wv4LR5U :2009/01/20(火) 23:23:44 ID:O/Npu6gO
【機種】2.5 エヴァ4
【回転率(等価ボーダー比)】144/15R(1.43) 、22.5/k、出玉1600/15R
【期待収支】現金-4.8円/回転、持ち玉11.8円/回転
【稼働時間】1.2h
【大当たり】2/213=1/106.5(トータル確率1/101.2)
【投資】500玉
【回収】1337玉
【持玉率】100%
【収支(期待値)】2.1k(2.5k)
33 突通 45 通 135 ヤメ
開けた北斗か、まあまあのエヴァか、さんざん悩んだが、時間があまりなかったのでエヴァを選択。
33、45で当たったので次は78回転で当たるかと思ったけど当たりませんでした。
って言ってもこのスレで通じるかな。。。
仕事の前後で打つ、打たないのエネルギーは、
パチ好きかそうでないとか言うよりも、
若いか若くないかが多分に影響していると思う。
俺は年寄りだから仕事のある日は無理…
413 :
373:2009/01/30(金) 22:06:33 ID:dCZ5yMW5
>>401>>402 2007年まではなんちゃってボダでよくある雑誌の回転数回れば良いか程度の
立ち回りでした。
それでも2006年40万、2007年20万って収支上がってたのですが、
更に稼動増やして収支も更に上げるには?って考えて
2008年から最悪−1000kまでは試してみようとの試みが、
稼動期待値も計算してボーダー理論を試してみるでした。
結果14万5千回転で欠損玉数2万3千発、収支88万円でほぼ期待値通りに収まった。
で、長くなりましたがなにが言いたかったと言うとボダ論が半信半疑から確信に
変わったのは6万回転超えた辺りからなのと、
持ち比の重要性(特に自分みたいに釘見イマイチで試し打ちする人間)に
気づいたのは10月からなので貯玉カード活用はまだ始めたばかりなのです。
414 :
373:2009/01/30(金) 22:15:16 ID:dCZ5yMW5
いや〜でもパチンコっていうか確率って不思議ですね。
冬ソナ24連荘とかエヴァ28連とか途中してますが、
試行数増やせば増やすほど結局一時期の大勝ちさえも大数の法則によって
打ち消されて期待値あたりに収束されていくのが・・
また長くなりましたが結局各機種累計とかしてもほぼ期待値周辺に収束されていくのなら、
ミドルだろうがマックスバトルだろうが回る台なら怖れずに打つべし!
って自信はつきました。
久しぶりに平日稼動をしてみた。
相変わらずのマイナー機を2時間半。
確率内の当たりと平均の継続でまあまあこんなもんかね。
今日の稼動
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0010640.jpg 兼業になって5ヶ月目 稼動は19日と2時間 貯玉5万発 +93万
明日あさってさぼろうかと思ったけど、やっぱりマジメに稼動することに。
何か面白い機種を開けてくれないだろうか。と思うんだが、打ちたい台とか無いしな・・・
>>414 374氏は最近稼ぎ始めたんだね。キャリア5年以内くらいの人が多いのかな?
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/31(土) 15:13:06 ID:WTecUwnu
リアルプロがいるようだな 雑所得50万円以上は所得税取られるんだろうけど 経費で赤字にしちゃだめなのか?
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/01/31(土) 15:15:39 ID:fIXy0Mnt
こんなブラックボックスの為に使う労力があるなら、もっと別のことに労力使いなよ。
自分の会社でかくするとかさ
ってか、マジに税金納めている人なんているの?
パチの負け分は経費として認められないから、大変なことになるよ。
たとえば、年間の現金投資100万円、回収90万円だと、
負けているのに税金を納める、という不合理なことになる。
パチプで儲けている人も考えは同じでしょう。
今日もマイナー機を朝一から。
早い時間の当たりで大量の出玉を得たのだが、その後は徐々に目減りする展開。
疲れたので今日はヤメ。
兼業になって5ヶ月目 稼動は20日と2時間 貯玉5万発 +94万
今日の稼動
ttp://www3.uploda.tv/s/uptv0010694.jpg 何か桃太郎電鉄が面白そうな感じがした。
あれ打ったら桃電やりたくなるんだろうなぁ。
フル稼働で全然席が空かなかった。釘も開いてないけどね。
そういや12月の総括してなかった。
1月とまとめると、平日稼動が減った。
仕事が忙しかったのもあるが、やる気が低下してるのも大きい。
ただ、そんな状況でも年50日のペースは維持できてるのでいいのだろう。
開け台は皆無に等しく、11月の正の方向分と12月1月の負の方向分がほぼ同じくらいか。
2月中頃から開けてくるかな?3月中旬までには開けてくるだろうから今月乗り切ったのは大きいな。
1月はアテが無いだろうと思っていたのでマイナー機は思わぬ収穫だった。
他の台は開く気配が無いだけに、これが無かったら
各地を飛び回るか、今月は休むかのどちらかになってただろう。
収支が+90万超えたのはちょっと出来すぎかな。
良いことなのにさほど嬉しくもないのは我ながらつまらんなぁと思う。
もっと楽しみを見つけないと損だね。そんであと6万がいつ達成できるか。
422 :
パチ屋店員:2009/01/31(土) 21:14:58 ID:N/3TYtVX
400万さんの「稼動50日」って年間稼動時間の合計1200時間って意味ですよね?
私の1月の総括は、エウレカや桃鉄で期待値プラマイゼロくらいの稼動を
12時間くらいやった以外はひたすらガロの日々でした。
仕事量トータル+15万円 実収支+7万4千円 引き弱い。というかガロが荒すぎる・・・
ちなみに今日のガロは開幕1000ハマリくらいつつ午後から魔戒引きまくるも全然伸びず。
非常〜にだるい展開でした。ラストの魔戒突入で本日収支プラスになると確信したのに・・・
1141【3連】→20【3連】→381【4連】→452【単発】→10【2連】→4【終了】
28玉交換 貯玉無制限 19.2/k 平均出玉1750
通常時回転数2008、大当たり欠損6.1回x1750玉≒38000円運負け。実収支は-8500円。
明日はウチの新台入替なので生活リズム崩れて2〜3日打てない・・・
>>418 ブラックボックスとは思わないけど、
確かにそうなんだよね。
分かってるんだけど俺はそれでもパチンコに逃げてるよ。
>>422 いやいや。前にも書いたけど平日の細切れ稼動の時は
トータル12時間で1日としてカウント。土日に朝一から稼動した日はそれだけで1日のカウント。
俺は時給計算したり期待値出したりしないからその辺ルーズだよ。
収支はきっちり出してるけど、長くうってりゃ落ち着く所に落ち着くから欠損とか気にしないし。
昔ジャマイカではまりまくったまま終わったのは未だに忘れられないけどw
それも稼動してりゃ飲み込まれるから関係ないんだけどね。
ただ、今の収支が上ブレしてるんだろうなってのは感覚でわかるよ。
28玉だと釘見るのシビアだろうね。基本−調整だろうし。慣れれば関係ないかな?
俺の行きつけはガロと桃鉄と北斗は稼動が抜群で開け無い感じ。
最近面白くないんで色々打ってみたいんだけど、無理なんだろうな。
店にはこれらの台でしっかり稼いで他で還元して欲しいね。
425 :
パチ屋店員:2009/01/31(土) 22:28:49 ID:N/3TYtVX
私は釘はあまり見れないですね。自店でも釘は叩いたことないです。
今ガロ打ちまくってる店も、最初は興味があるから期待値マイナスでもちょっとやってみるか程度の気持ちでした。
風車左上の釘や道釘などは肉眼で「若干マイナス方向だな」と確認できますし
ヘソも平行から気持ちだけ開いた程度で、ワープ入り口も基本的に玉が止まって次の玉に押されて入っていく感じなんですが
なぜかそこそこ回るんですよね。よくわからないけど回るから打ってる感じです。
元ゲージが甘いのかなと思ったんですが他の店ではMAX15/k程度だったりするんですよね・・・。
33玉交換&貯玉2000までの店に行けばとりあえず海はほぼ毎日打てる釘なので
ガロやばかったらそっちに行こうと思いつつ、結局2〜3ヶ月ガロだけでいけました。
1月の総括
【収支(期待値)】121.1k(101.9k)
【稼働】49.0h
【回転数】8354回
【期待収益】\12.20/回転
【時給】\2,080
収支スレとマルチポストになりますが、昨日の+15.8kと今日の+28kで滑り込み+100k行きました。
40玉交換&貯玉2000までの店でどれだけ持ち玉で粘れるかが大きなカギですね。
とりあえず、月間期待値+100kを目標にしています。
それを積み重ねれば年間+1000kも夢ではない・・・
>>425 釘見れないとは意外だったな。結果オーライだね。
でも−とか平行とかわかるのならいいんじゃないの?
わからないことは考えてもしょうがないけど、
玉の流れ見てれば見えてくるものがありそうな気がするね。
25/kの台をきっちり25/kで回せるか、24になったり23になったりしてないか。
同じ釘で(−1であれー2であれ))毎回安定した回りが出せるか。そこをつきつめないと
台の本来の性能がわからないから、結局釘の動きはわかってもその台がどの程度のモンかはわからない。
コストを考えても期待値減だよね。そんな事を考えた時期があり、
結局は集中力なんだろうけど、俺の場合はそれ以来余計なカウントはしなくなったとさ。
>>426 49時間だとほぼ同じくらいか若干おれの方が少ないね。
それで俺の収支は今月+29万だからレシートなかったら信じられないだろうな・・・
というかデータとらないからレシート無かったら信憑性が担保されるものが無くなるね。
やっぱ1年経つまではレシートうpは続けようかな。ちょっと考えよ。
今日は夕方からマイナー機を確率分くらい回しながら考え事でもしようかと
店に出向くと、先客あり。その間色々な台を見て回り、空いた所で開始。
しかし、以前にもあったんだけど癖が全く変わっている。
原因はわからないけどしょうがないので撤退。
今後の見通しを立てないといけないので久しく見てなかった赤海へ。
ヘソは一律でほんのちょい+。違いがあるのは風車上とステージの癖のみ。
で、良さげなのを1万円分打つことに。
220回ちょいとは厳しいけど、しばらくはこれで行くとしよう。
兼業になって6ヶ月目 稼動は20日と4時間 貯玉4万7千発ちょい +94万
>>428 いやいや。個人的な問題だから。書くだけならなんとでも書けるからね。
つーことでレシートは1年間、今年の9月までは続けよう。
パクリかパロディかオマージュか知らんけど、ボケてるのに怒るのは地域柄なんかね?
良くなってるのなら笑ったほうが面白いと思うけど。
430 :
鼠チュー輩:2009/02/01(日) 23:14:11 ID:W92PaHm3
久しぶり!
珍しく先々週の土日が強制出勤で、先週の平日に代休2日取ってパチ三昧
今まで大海ばかり打ってきたんやけど、なぜか平日でも総ジメ
慶次がアイてたので、打つ
2日とも3円26/Kやったけど、初日+21K、2日目+45Kとまずまずの結果
でも去年、Gオープン直後の慶次(3.3円,28/K)で50K負け×3日がいまだにトラウマ
最近、まったく店廻りをしてないので、新店探しでもするわ(苦笑)
今日は何となく打ちたかったので赤海目指して店に出向いたんだけど満席だった。
しょうがないので大海を見て回ると開けが1台だけある。けど最盛期ほどは開けてない。
この店は金曜に1番開けるから待ったほうがいいんだろうけど、打ちたかったので着席。
23/kくらいかなと思ってたけど、10kあたりは210 220 220と冴えない感じ。
3万だから何とも言えないけどこんなもんか。
兼業になって6ヶ月目 稼動は20日と6時間 貯玉4万発ちょい +94万
>>430 久しぶりやね。稼動してないんかと思ってたわ。
俺の会社は景気の影響がそろそろ出始めてるで。
前ほど忙しく無くなったんで打つ機会は増えそう。やる気は無いけどなw
そういえば、会社の集まりで関東から来た人が
西の人は頭の構造が違うなぁって感心してたけど、東の人はマジメなんかね。
釈迦ラッシュみたいなベタな受け狙いは怒るほど寒いかな?
面白がらんと損損。
432 :
鼠チュー輩:2009/02/02(月) 23:16:51 ID:K2X9aQta
>>431 それが逆やねん(笑)
稼働やら情報収集で忙しくしてた
今年はのんびり打とうと思ってたが、あまりの不況に焦ってきた
給料アップは到底見込めんし、パチで稼げるうちに稼いでしまおうかなと!
とは言っても、健康第一で仕事もしっかりこなしたい
このバランス取りが難しいんやけど(苦笑)
釈迦ラッシュは雑誌で見ただけやけど、あそこまでのパクリは笑えた
去年「嘉門達夫」を初めて打って、チャラリーン♪鼻から牛乳♪が流れた時は、面白さと恥ずかしさで複雑な気分やったけど
>>432 俺のとこもベースアップは恐らく無いな。
ボーナスもきっちり出るんかどうか?
不景気にかこつけて満額は出さんような気もするな。
時間さえあれば、稼ぐから別にええんやけど。
そういや隣県は渋い事になってるわ。1年前とは全然違う。
貸し渋りいうのを実感するね。原因はそれだけじゃないのかもしれんけど。
>>400万さん
実は俺も釘読みはあまり得意ではないのですが・・・
29.0/kのケンシロウはヘソ空け&ワープがまあまあ、といったところだと思います。
それにしても経験からして出来すぎで、2000玉しか打っていないので恐らく上ムラでしょう。
23.2/kのシャカRUSHは初めてなのでよくわからないのですが
ヘソはややプラス程度ながらワープがよく、ステージのクセもよかったようです。
いずれも、ステージ止め打ちは実践しています。
あとで計算してわかったのですが、シャカRUSHを持ち玉がなくなったときに投げたのは
もったいなかったかも。(回転数もそこそこあり、ある程度信頼できる回転率でしょうし。)
余談ですが、今日、地元の2.5の店で、桃鉄と入れ替えでパトラッシュ2REDが撤去されました。
次にシャカRUSH Rが入ってくるのかな。
しかし、ネーミングでR(RED)とG(GREEN)までパクリだったんですね。。。
>>434 どうも。30回近い台って久しく見てないからどんなのかと思ったんだけど、
ヘソとワープしか見てないのかな。それだけ両方ともステージの役割が大きいの
であれば癖の良い台見つければ多少の〆でも行けるっぽいけど、どうなんだろ。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>436 そんな計算もあるんだw
そういう発想は無かったよ。それは面白いね。
おいしそうなイベント羨ましいな。
こっちもあるにはあるけど、良かろうが悪かろうが席うまるからありつけん。
リーマンだからしょうがないけど、そういうのも兼業は不利やね。
就職時に1番懸念していた最大の試練、転勤が決まってしまった。
幸い100万近い所まで行ってるけど、アテの無い街で店回りはキツいなぁ。
今の店もいい感じだっただけに惜しい。
今まで脚で稼いだリストも駄目になるな。
まぁやるしかないんだが、3月4月はほぼ稼動できないだろう。
というか兼業として復帰できるだろうか?
439 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:20:53 ID:3QEQv1pj
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:21:27 ID:3QEQv1pj
>>400万さん
実は俺も釘読みはあまり得意ではないのですが・・・
29.0/kのケンシロウはヘソ空け&ワープがまあまあ、といったところだと思います。
それにしても経験からして出来すぎで、2000玉しか打っていないので恐らく上ムラでしょう。
23.2/kのシャカRUSHは初めてなのでよくわからないのですが
ヘソはややプラス程度ながらワープがよく、ステージのクセもよかったようです。
いずれも、ステージ止め打ちは実践しています。
あとで計算してわかったのですが、シャカRUSHを持ち玉がなくなったときに投げたのは
もったいなかったかも。(回転数もそこそこあり、ある程度信頼できる回転率でしょうし。)
余談ですが、今日、地元の2.5の店で、桃鉄と入れ替えでパトラッシュ2REDが撤去されました。
次にシャカRUSH Rが入ってくるのかな。
しかし、ネーミングでR(RED)とG(GREEN)までパクリだったんですね。。。
441 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:23:02 ID:3QEQv1pj
こんばんは。久しぶりにこのスレに戻ってきました。
>>392 まさに持ち玉比率重視で、私は貯玉再プレイ(手数料なし)でしか打っていません。
40玉交換1日2000玉までのところがメイン。
同じ交換率なら貯玉なしのところより回らないが、それは仕方のないところ。
それでも、兼業なら平日は2000玉くらいが気分転換になってちょうどいいです。
今日は27/k 1600玉(玉増やし込み)の冬ソナ2で19500発増やして貯玉10万発復帰
442 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:36:53 ID:3QEQv1pj
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:38:47 ID:3QEQv1pj
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
444 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/05(木) 22:49:37 ID:3QEQv1pj
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
445 :
鼠チュー輩:2009/02/05(木) 23:13:54 ID:Y7ejtSsV
400万
転勤かぁ!つらいな
イチから店探しも大変やし…
400万がパチを離れてしまうと、俺も寂しくなるが…
続けるも続けないも、本人の意思とその環境によるからなぁ
しばらく、忙しくなると思うけどファイト!!
>>445 ホント参るわ。
パチは続けるで。安月給じゃやってられんしな。
いつ打てる店見つかるか分からんけどね。
住む所は鼠チュー輩の地域に近づくで。
というか、ちょい通り過ぎるな。
そっちまでは店回り行かんけどね。
田舎から脱出できて嬉しいやら哀しいやら。
何とか稼げるように頑張るわ。
>>438 400万さん
住めば都、きっといい店が見つかりますよ。
今は2chとかで情報はたくさん集められますし。
昔は本当に脚で探し回るしかなかったんですけれどね。
貯玉再プレイなどなくて2.5以下でLN制が主流だった頃、×時から無制限といった店を捜し歩いて見つけ、
会社帰りにノーマル機や保連機を閉店近くまで打って必死に持玉率を上げようとしていた頃がなつかしい。
若かったってこともありますが。
448 :
鼠チュー輩:2009/02/06(金) 00:14:33 ID:Lh+oC4he
400万
そっか!一安心したわ
何かとツライ時期やからこそ、前向きに行かんとな
貯玉専
LNやらノーマル機やら懐かしい話題やな
俺と同世代かもしれん(笑)
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 00:24:57 ID:v00aBLL8
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
>>435 寄りやスルーも一応見ます。
地元の2.5の店だと毎日機種を限定してイベントやっているのですが、
それが実に素直で、その機種の中から横の比較で選べばけっこういい台が見つかっています。
(今日は七人の侍で2000玉で209回転、26.1/kでした。ステージ奥からビシバシ決まった。)
でも、おとといの北斗の29/kはさすがにできすぎだと思い、仮に本来の性能を25/kとして2000玉打った場合の
回転数の分布を計算してみたところ、232回(29/kペース)以上回る確率も4%くらいありました。
2000玉くらいでは±4くらいのムラはあるようで。
450 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 00:38:08 ID:v00aBLL8
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 00:42:06 ID:v00aBLL8
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 00:50:59 ID:v00aBLL8
453 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/06(金) 00:56:28 ID:W998Mqqf
朝鮮玉入れ
はじめまして。
兼業、というかバイト感覚でやってます。
と言ってもかなりいい加減なもので、計算もあまりできないし、釘も見れません。でも玉の動きが不快だ、というのが分かる、ような気がします。収支は付けてますよ。
打っているのは冬ソナと仕事人で、どちらも3円で20〜24/1Kっていう店を見つけて、追い掛け始めて3ヶ月です。間、同系列の等価の店に行ってみたりもしたのですが、イライラして打てませんでした。
まだ分かってない事も多いので、このスレでいろいろ勉強させてもらいますm(__)m
バトルスペックのアカギ
33玉で26弱、1450個と570個位 バトルスペックなんか怖くて普段打たないんだけど
他に打つ台がないんだわ。こんな台って実際どうなん?教えて
456 :
パチ屋店員:2009/02/06(金) 22:15:12 ID:lAcObDgo
>>455 平均して1時間に通常時200回転できると仮定すると
(1)アカギはトータル確率84.21なので2.375回の出玉アリ当たりが見込める。
(2)ラウンド比率は6R:15R=23:47なので平均出玉は(23×570+47×1450)÷70=1160個。
(3)1時間に得られる出玉は(1)(2)より 2.375×1160=2755個。金額換算で8348円。
(4)1時間に消費する玉は26/kとすると200/26×1923個。貸し玉なら7692円、持ち玉なら5827円。
つまり、現金投資中は時給656円、持ち玉時なら時給2521円の台ということ。
持ち玉比率をp(%)とおくと、そのアカギの期待時給は
25.21p+6.56(100-p) → 656+18.65p (円) となる。
つまり持ち玉比率を60%と考えるなら時給1775円ってこと。
情報ないし確変ベースに関しては全く考えてないです。
アカギなら多分電サポ中減るんだろうけど。
私はアカギ好きなのでその条件なら喜んで打つレベルです。
貯玉が使えない店なら休みの日に12時間勝負前提で。
貯玉が手数料なしで使えるならいつでも。
ただ、12月に80時間稼動してガロで30万負けた私から言わせれば
「安定を望むなら手を出すべきではない」って感じです。
457 :
パチ屋店員:2009/02/06(金) 22:17:01 ID:lAcObDgo
一部欠けちゃった
200/26×1923個 → 200/26x250 = 1923
>>456 持ち球比率は何時間打つかによって変わるので60%と固定させないで
変数で書いたほうがいいな。
貯玉専の出番じゃないのかww?
>>455 自分の基準を示さんと質問してもしょうがないで。
どれだけ稼動できて、なんぼ稼ぎたいのか
何日その釘状態で追えるのか?
1日で締まる店なら俺は打たんね。
どんな稼動してていくら稼いでる人なん?
460 :
鼠チュー輩:2009/02/06(金) 22:54:36 ID:Lh+oC4he
コテコテ文系人間の俺は、話についていけん
傍観しとこ(笑)
>>459 400万さん
残業で遅くなりました。
理論はほとんどパチ屋店員さんが書かれていますし、
もう出る幕ないですよねw
>>458 変数で書いてるじゃん→656+18.65p (円)
>>456 パチ屋店員さん
持玉比率は打つ時間によって大きく変わってくると思いますが、
持玉比率60%というのは店員さんの店の客の平均なのですか?
>>461 変数でも、すくなくとも時間に相関させた変数じゃないとだめだよ。
持ち球比率は、出玉の標準偏差の大小によるので機種はもちろん、台の調整でも少し違ってくるでしょ。
463 :
パチ屋店員:2009/02/07(土) 00:15:08 ID:FXfb+RJ6
60%という数字に何の根拠もありません。
適当に悲観的に見積もって書いてみただけです。
時間の関数で表現するとなると難しいですね。
一度持ち玉になったあと飲まれる可能性やら何やら考慮すると
シミュレータ組んだ方が早そうな気がしますw
実際に私がホールでそういう台に遭遇したら、携帯いじって
>現金投資中は時給656円、持ち玉時なら時給2521円
ここまで計算して、あとは残り時間と相談してやる気になるのかどうか自問自答ですね。
家に帰ったら、↑みたいな感じで適当に悲観的に計算してみて
それでも打つ価値がありそうなら打とうかなっていう風に考えます。
厳密に計算する気力はないです・・・w
>>462 それはそうだが、大変な関数になるよ。
Excelでシミュレーションしてみたが、回転数に相関させるのが精一杯。
それから細かいことだけど、「出玉の標準偏差の大小による」じゃなくて、「初当たりごとの出玉の二乗の平均の大小による」ね。
「出玉の標準偏差」だと、出玉500玉の甘デジも出玉1500玉のミドルスペックも、
どちらも「出玉の標準偏差はゼロ」ってことになってしまう。
>>464 初当たりごとの出玉の二乗の平均を分散としたら
その平方根なんだから「出玉の標準偏差」でいいだろう。
当たりに対しての出玉は(連チャンしたり、ラウンド数が違ったりで)一定のただ一つの値を取るわけではなく、
バラツキは「ゼロじゃない」だろう。俺が書いていることおかしいか?
>>456 一機種で-300kってキツイっすね・・
他機種とトータルしても大幅欠損ですか?
ですよね・・12月から2ヶ月しかたってないし・・
つか打つ上で大事なのは、
「現金投資中は時給656円、持ち玉時なら時給2521円」
これだけで十分じゃないの?
専業見たいにトータル累計で持ち比60〜65って
3〜5時間稼動の人間が考えることではないような気がする・・
>>466 80時間稼動してガロで30万以上負けてしまう不運を計算した。
勝手に決めてみた条件は
等価で、当たり1回に1550玉出るとすると
俺基準の低確率時1回転あたりの出玉の標準偏は567.4玉と計算できた。
さらに20回転の良台で、17600回転させたとする。+158000円が理論平均収支だけど
normdist(-300000,158000,301096.46,true)≒0.0641
まあ100人中運が悪いほうから6、7番目くらいの不運な人てところか。
>>467 パチンコ打つ上で大事なことってのは目的だよ。
目的が定まっていないとあやふや(な人生)になる。
訂正
×出玉の標準偏は567.4玉と計算できた
○出玉の標準偏差は567.4玉と計算できた
逝ってきます。
楽しそうだねww
学生時代に
簡単なことを難しく言うのは可愛げがあるけど
難しいことを難しく言うのは救いようが無いって
言われたことがある。
社会人になってからは
難しいことを簡単に誰でもわかるように話せるようになれば、
どの世界でもやっていけると言われた。
だから何だと言われればそれまでだけど、そんなことを思い出した。
計算スレ立ててみたらどうだろうか?
盛り上がるんじゃないかな。
>>468-469 なるほど。1回転あたりの出玉の標準偏差を出して、出玉の分布を正規分布近似するということだね。
なお、自分なりの計算だと、標準偏差は457.5個になった。(出玉1550個の場合。)
以前、「出玉の荒さを考えるスレ」と言うのを立てて、各機種の1回転あたりの出玉の標準偏差を考えたことがあるが、
トップはウルトラセブンで524.6個だった。
沖海は320.3個、慶次は431.9個、黒ひげは224.5個、仮面ライダーは343.3個、等。
沖海より仮面ライダーのほうが荒いのは意外だった。
そのスレはすぐに落ちてしまったが、もう1回立てますか。
>>471 計算間違ったかなorz
この専業スレが他スレで紹介されてたのでやってきた。
勤めながらにして空き時間を有効にパチで稼ぐのに使いたいのが俺の目的の多くを占める。
大当たり1回の総大当たりのバラツキ、1回転あたりの出玉の標準偏差がわかると
閉店まで刻々と残り稼働時間が減っていく中のやめ時の材料にもなるなあ。
出玉の荒さを考えるスレも立てて詳細に解説してくれたらうれしいけどさ
持ち球比率をシミュレーションじゃなくて計算で出すスレもあったらうれしい。
訂正
×大当たり1回の総大当たりのバラツキ
○初当たり1回での総大当たり数のバラツキ
かな、氏んでくる。
474 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 16:15:05 ID:C/xxBc2z
貯玉専の計算の強さはずば抜けてるな
マジすげー
貯玉専のおかげでこのスレのレベルもかなりあがったな
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 19:36:56 ID:WBfE3wRQ
副業とはいえ100万しか稼げてないのに、
わざわざそこまで細かく計算する必要があるんですかねぇ。甚だ疑問です。
それに、目先のたった100万を毎年得るよりも、
パチンコ打つ時間を資格取得でスキルアップしたり友人と飲んで親交を深めるのに
時間を使った方がよほど賢いんじゃないですかね?
ここの皆さんはどのようなご職業で本業の年収は大体おいくら位なんでしょうか?
皆さんこいつは資格浪人中の自分がモテると思っている勘違い君です。
潜伏エナメインでホールを徘徊しているウザガキです。
以後スルーしてください。
477 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 22:23:09 ID:gjOcIJgG
公務員510万 パチ120万(6年平均)
目先の100万に走ってますw
478 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 22:52:57 ID:8pKvFrnP
公務員なら確定申告してください
兼業で1000万以上の人いる?
480 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 23:15:50 ID:ZLD6DpHD
481 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 23:21:08 ID:ytI0OIVi
都市銀行勤務 年収1500万パチンコ100万ぐらいかな
482 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/07(土) 23:39:16 ID:D+A4vUQO
歯科医師
年収1500万
パチ収入は100万円前後
土曜半日、日曜休診日
土曜に店回りして回る台を探すもいつもこれからと言う時にタイムオーバー
翌日の日曜に釘をシメられてあぶれるのループ
今日も甘エヴァ(26/K)の確中に閉店 orz
>>471 >>472 「出玉の荒さを考えるスレ」
持ち球比率をシミュレーションじゃなくて計算で出すスレ
何でわざわざ門戸を狭めんのw
そりゃすぐに落ちるだろ。
「計算スレ」で幅広くやれば落ちないでしょ。
立てれないなら立ててあげるから、テンプレ貼り付けて。
>>472 ここは専業スレじゃなくて兼業スレなんだけど、どこで紹介されてるんだろうか?
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/08(日) 19:06:13 ID:jprDAa63
>>483 ところでなんで喧嘩売ります的な態度なわけ?
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/08(日) 19:19:45 ID:ogf6meZL
医者や銀行に勤務している人
パチンコをやっている時間なんか無いw貧乏人のする類
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/08(日) 19:22:24 ID:R0xezExb
俺も計算スレ建てて欲しい。他のスレだと打つ価値があるか聞いても教えて貰えない。
487 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/08(日) 20:46:05 ID:VYwjgggl
貯玉1日5000発まで手数料無料の店(33玉)で
23.5/k 時短100回で
上皿半減の赤海
24.5/k 確変ベース110
のブルー・スリー2
を見つけたんですけど
両台の期待値てどんなもんですか?
てか、期待値計算を
わかりやすく説明してくれるサイトとかないもんなんすかね
釘は何となく見られる様になってきたけど
低学歴だからか期待値計算は未だに苦手… orz
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/08(日) 20:58:22 ID:VrL3E90i
セリーグプロ野球選手 年収5500万程度
パチ年収30万orz
489 :
鼠チュー輩:2009/02/08(日) 22:33:32 ID:Moh47mDV
今週、キン肉マン導入かぁ
スペックも中途半端なので、店も稼働率を見つつ今後の扱いを決めそうな感じ
3月の慶次斬は、前作より面白そうで人気が出るのは必至やろ
釘ガチガチでも客は喜んで打ちそう
狙えるとしたら、GW前かな!?
ただ、ゲージを見る限りチョロ打ちすると玉が外側に逃げていきそうやな(苦笑)
491 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/10(火) 19:52:19 ID:KFsoEa7m
>490
出玉の荒らさスレたててくんろ
ボアソンとか式を教えてくり
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/10(火) 20:32:01 ID:kluibXTK
貯玉専ってなんで喧嘩売ります的な態度なわけ?
なんて嘘です・・・
貯玉専の計算はそこいらの計算マニアと訳が違うな、本物だ・・・
このスレも貯玉専がきてからかなりレベルが上がったし・・・
立ち回りも上手だし、収支も年たったの100万なんてこという人がいますが
兼業でしかも仕事終わりに二時間程度で100万はたいしたものだよ・・・
頭もよく仕事もできそうな人のようだし本業じゃかなり稼いでるんじゃないか
貯玉専がんばれ、そしてこれからもこのスレを面白くしてください
毎回毎回絶妙なタイミングで援護射撃してもらえてうらやましいです><
昨日の3.33円冬ソナ2(1回出玉で130回転)
ショボ連で21:00に1箱残って換金し、
余り玉50発程度打ってまさかの突確から時短引き戻し4連こなしながら
まさかの10連途中で22:45にまさかの確変とりこぼしorz
10連荘以上する確率から考えると
過去スレ読み直したが
>>159-160辺りに書いてある、
ブレとか事故と考えるしかないですかね?
どうしても
>>156のようにしばらくの稼動は期待出玉損失分の
稼動は期待収支取り戻す為の無駄な稼動とネガティブに考えるorz
こんにちは。最近打ててないです。
>>491 3.33の1回出玉130回転の冬ソナ2なら、私なら21:30くらいまでは打ちそうです。
(余談ですが、出玉何回転という考え方、何回転/kよりも私は好きです。)
それより、余り玉までしっかり打つところが素晴らしい。
確変取りこぼしは仕方ないんじゃないですか?
地元の新規開店(3.33)で嫁と冬ソナ2のノリ打ちをしたとき、17:00でやめるつもりが、
16:30頃に嫁が当たった確変が20:30頃まで続き、家族の夕食が大幅に遅くなってしまったことがあります。
おかげで2人合わせて31箱、+150kオーバーになりましたが。
期待しないときに限って大連チャンするものですね。
人によって価値観が違うので、ヤメ時も変わってくるんじゃないですか?
時間がもったいないので期待収支が少なければやらない、時間はあるので最大限期待収支を上げたい、
パチが楽しいので多少損しても打ちたい、新台なので次回のためにもっと研究したい、など。
ちなみに、
>>160書いたの私です。
497 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/11(水) 14:02:36 ID:NWX/UYoM
>496
レス番まちがえている。
パチンコ計算スレたてたら来てくれる?
ボーダー、二項分布、正規分布、期待値、もちだま比率をエクセルとか式で理解を深めたり気付く目標で。
>>497 喜んで。
でも、難しいことをみんなにわかるように易しく書くのが
一番難しいんですよね。。。
書き物はあまり得意でないんで。
>>498 スルーしてたけどやっぱり気になってたんで貯玉専に真面目な質問。
>>436で29/kの台を、僅か4%の可能性しかない25/kの台の上ムラだと見積もったのは何故なのかな?
普通であれば30/k程度の下ムラか素直に29/kと見積もるほうが確率的には自然だよね。
しかもそんな回る台ならなおさらお宝台としてしっかり釘は覚えるものだと思うんだけど、
ヘソ開けワープまあまあ程度しか覚えてないのかな?
そして結局の所台の性能を把握できてはないように見えるんだけどその計算で弾き出す数値って何なのだろうか?
凄い不自然に感じるんだ。
それとステージ性能の話なんだけどシャカはクセが良くて回ったそうだけど、
どれ位の入賞率のステージで普通のステージよりどれ位回りがアップするんだろう?
ステージ依存が高い機種なら今後のためにもその辺は把握するものだと思うけどどうだろうか?
ちなみに桃海は4割入賞の台で21/k程度の台が25〜26程度まで上がったんだよね。
貯玉専がワープ開けを重視してるシャカや北斗、七人の侍はどうなんだろう?
ステージ依存高いならある程度の〆でも行けるじゃない。だから知りたい。
イベントで横の比較をするっていうのに驚いたんだけど、稼げるイベントなのに客つき悪いのかな?
シマで何割どの程度開けてるんだろう?
俺のいきつけは機種によって一律開けか、寄りヘソ開けがシマに1台か、ヘソ開け全台寄り明け数台とか
バラつきがあるんだ。その辺も教えて欲しい。いっぱい書いたけど、時間がある時にでも。
イベントの横の比較の所、端折って書いたけど、
通常縦の比較にならないかな?
普段より開けるからイベントだよね?
>>499 横レスだけど、単純に打ち出した玉y個(out数)を分母として
スタートに入った玉数x個を分母として
間違えた。
スタートに入った玉数x個を分子として
単純にz=x/yとすると
1個打ち出しの分散は z*(1-z)になる。
2000玉打ったときの標準偏差は
√((2000*z*(1-z))となる。
これを考慮して出していると思う(入賞玉がさらに回転数を加算する)。
釘から見ても回りすぎたので、計算してみたってことでしょ?>貯玉専 ◆U/0wv4LR5U氏
計算スレがあると便利そう。
また間違えた
×2000玉打ったときの標準偏差
○2000玉無くなるまで打ったときの標準偏差
だな。何個打ち出したかはフロックとかも関係するので本人じゃないとわかんないや。
505 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/11(水) 23:06:23 ID:z85XHkVv
>>498 >難しいことをみんなにわかるように易しく書くのが
一番難しいんですよね。。。
書き物はあまり得意でないんで。
他のスレでも計算を書いている人結構いるが、わざと気取って書いているのか
素人にはわけがわからない、
しかし貯玉専氏は難しいことでもわかりやすく解説してくれるのがありがたい
これからもよろしくです。
506 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/11(水) 23:14:10 ID:g4xp4k/l
400万さんは貯玉専さんが嫌いなんですか?
>>506 いやいやそんなことないよ。ただ、稼いでる立場からすれば、突っ込み所が満載なんだよね。
それと時折出てくる擁護レスが気になるw
でもファン多いみたいだから計算スレがどんな風に盛り上がるか楽しみだね。
>>504 サンクス。計算関係はなるべくあっちで展開してみるよ。
>>506 計算が苦手なんじゃないかな?
俺も苦手だけど、パチンコって時間を効率良くお金(換算で)に変換させる作業なんだから
避けて通れないはずなんだけど。
>>499 >29/kの台を、僅か4%の可能性しかない25/kの台の上ムラだと見積もったのは何故なのかな?
釘的に見て、これが本当の性能のはずはないと思ったから、
25/kが本来の性能と勝手に決めて(仮説を立てて)上ムラの範囲としてありうるか計算してみた。
(結果、4%と出たので、決してないことではないと思った。)
結局、台の性能を把握できていないですw
ただ、マイホはイベントの機種に指定されると、ほぼいつも全台ダイナミックに
ヘソをいじるので、ガセか本物かはすぐわかる。(ここは縦の比較。ほとんどが白。)
客付きは、人気機種は休日ともなると朝一でも大変だが、私はたいてい平日会社帰りの20:00過ぎなので
イベントの機種でもたいてい楽に取れる。(北斗の29/kは休日だったが朝一で何とか取れた。)
それと、イベント機種だからと言ってそれを選ぶ人って意外と少ないんだよね。
それから、今までは甘デジがイベント機種になることはなかったんだけど、今年から甘デジも
イベント台に指定されるようになった。
ただ、甘デジは4台中1台とか、開ける台が少ないんだよね。
典型的な、低レートで持玉率上げて稼ぐ店なんで、甘ではさすがに多くは開けられないみたい。
>>508 避けないよw
効率良く稼ごうと思ったら期待値計算はいらなくなった。俺だけかもしれないけど。
いつまでもそこ見ててもしょうがないんだよね。
同じ条件で毎日同じ回転効率が出せるか?って言えばそうじゃないってことは
前にも書いたんだけど、着眼点は次々変わるモンだと思うし、それが無ければ成長はしないはず。
そういうところを検証するための、足し算引き算でこと足りる程度の計算は必要だと思うんだよ。
でも期待値計算が楽しいんだろうなってのは見てりゃわかるから否定しないし、
多くの人がそっち向いててくれれば楽だなと思うよ。だから新ジャンルとして計算スレを盛り上げて欲しいね。
>>509 把握できてないならその数値は何のために出してるんだろうか?って所が質問の内容なんだよねw
ステージ関係のほうが重要なんで暇な時にでもよろしく!
>>510 まあ現場ではいちいち計算なんかしないよ俺。計算は苦痛。
釘見て喰える!って脳がひらめいたら空き台の一番良い台を選ぶ。
喰えるかどうかの検証や、閉店リミッターで泣く頻度くらいのことは
ざっと計算をやっておかないと危ないと思う。
512 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/12(木) 01:17:39 ID:BD5yQdwe
1回転させた時の出玉標準偏差(釘調整で多少変わる)
沖海MTA 約320.3個
ガロ 約457.5個
等価として下記の条件なら
それぞれ1日(2000回転としておく)の期待値が+2万円の調整として100日間打ったとすると
100日期待値は同じ+2.000.000円。
しかし、ここでの書き方は
沖海MTA +2.000.000円±818,400円
ガロ +2.000.000円±572,970円
となる。
どちらの「機種」が安定するかといえば沖海になる。
投稿先間違えた。スマソ
どこの店でも店員がチェックしにくる
なんも悪い事してないのに・・・
これはどうしたもんでしょう・・・
間違えたので訂正
×沖海MTA +2.000.000円±818,400円
×ガロ +2.000.000円±572,970円
○沖海MTA +2.000.000円±572,970円
○ガロ +2.000.000円±818,400円
>>514 スロットでは子役数とかタイミングセンサーで白服がすっとんでくるけどパチは経験ないなあ。
うわさによれば、ホルコンでもスタート数のアラートがでないのもあるらしい。
516 :
494:2009/02/12(木) 10:37:22 ID:SXv2/Rwv
>>496 レス産休です。
そっか、まあその地域性と打ち手の価値観にもよるが、
平均連荘数消化時間の2倍の時間が回るときのやめどきで、
とりこぼしは事故で諦めるが判断材料か。
まあしょうがないですよね・・2倍の時間で終了の立ち回りで続行しますよ。
>>505 まこと氏と貯玉氏の解説は分かり易いと
自分も思う。
貯玉専氏は名無しに(だけ)人気でうらやましい><
年収400万さんは細かい期待値計算よりも、どれだけ回すかという感覚的な
ものに重点を置いてるんじゃないかな。釘を見る時も、感覚で選んでる感じ。
逆に、貯玉専さんは期待値計算に重点を置いている。釘を見て台を選ぶとき、
釘を見て数字が浮かぶって感じかな。釘の形を瞬間的に数字に変換して台を
選ぶ。
520 :
鼠チュー輩:2009/02/12(木) 23:14:56 ID:eKFmRBmA
昨日、朝一抽選で早い番号を引きキン肉マンに着席
僅か5回転で当たり5連するが、通常時21/Kほどしかない
残1000発程で当たるも単発で終わり、全ノマレ
初打ちの感想は通常時もバトル中もつまらない
@京楽にしては大当たりへの期待感を煽る演出が物足りない
A出玉が一律1000発なので抑揚感がない
B小当たり確率の高さによる回転数ゼロクリア頻発が鬱陶しい
三週間後には、「そして誰もいなくなった」になりそうな感じ
521 :
パチ屋店員:2009/02/12(木) 23:28:35 ID:TBv9d5Fd
>>515 子役カウンターってNGな店多いんですかね?
私がスロットコーナー入ったら子役カウンターは見てみぬふりですw
スロット打たない人なので深刻さがいまいちわからない・・・
別に設定ばれてもベタピンってわけじゃないしいいかなって
>>520 こんな大コケしそうな台を40台も入れたウチは・・・w
とりあえず小当たりと出玉無し大当たりをランプで判別できないっぽいので
判別厨(私含む)は絶対に打ちたくない台ですね。
回らないけど念のため回す、とかだるすぎますw
522 :
鼠チュー輩:2009/02/13(金) 00:21:35 ID:34khyyU5
>>521 うちの近所は大型店(P700台前後)が多いんやけど、20台導入が多かった
40台の店も数店あったよ
>>520はあくまで個人的な感想なので、ハズレる可能性も大いにあるしね
>>519 計算に重点と言うよりも、釘読みは満足にできず、ほとんど勘です。
さすがにヘソの大きさの違いくらいはわかりますが。
ワープなどは、釘読みよりも、玉の流れを見て結果的に判断しています。
予想外に回る台に当たっても、どの釘がよかったかわからないことも多いです。
なので、勝手に回転ムラだとか結論付けてしまうこともw
>>523 そんなテキトーな稼動なのか・・・
釘読めないから勘で台を選ぶって一般の客とどう違うんだろう?
このレスとか俺の質問に対する回答読むと、
視点が稼いでる人のモノでは無いし、計算ミスはすぐ訂正するのに
イベントの横の比較のくだりなんかも指摘しないと気付かないよね。
エアーパチプも悪くないと思うんだよ。シミュレーションで遊ぶのは株でも鉄道マニアでもいるしね。
ただ、実際の稼働とは全く違うから別モン扱いしなきゃ。
>>511 普通に自転車に乗ってる人に、
「補助輪つけて乗らないと危ないだろー」
って言ってるように聞こえるね。
>>514 このスレも店員がチェックしてるよ。
400万はホントに貯玉嫌いなんだなw
>>525 スレ立てて活躍の場を作ったのにそれは無いんじゃない?
彼のレス見て何も思わないほうがどうかしてるよ。
嫌いというか興味無ければスルーしてるよ。
527 :
鼠チュー輩:2009/02/13(金) 23:34:51 ID:34khyyU5
400万
貯玉専に総攻撃やな
俺は細かすぎる計算に興味はないので、最近スルーしてたけど(苦笑)
ただ、エアーパチプは言い過ぎかもしれんで
この厳しい時期でも優良店があって、現実に稼げてる可能性が無いとは言えん
全否定するのは早計やと思う
結局、真実は貯玉専本人のみが知るところやけどね
528 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/14(土) 00:08:37 ID:30qvjdIF
貯玉専はどこの板に行っても叩かれるなぁ、まあ自業自得てやつだなW
>>527 そうかな?
過敏すぎたかもしれんな。
でも彼の稼働が100万稼いでる稼働なら、文のどっかに納得できる箇所があるはずやで。
けど彼のレスにはそれが無い。
例えば、同僚が仕事のことで嘘ついたらすぐわかるやろ?
稼いでる人なら、それはどうなん?って思うフレーズがあちこちにあるはず。
それは違うやろっていうことはちゃんと言わんと
嘘が本当になることもあるし禄なことにならん。
ところでこちらの肉は〆にも関わらずフル稼働だったよ。
京楽は後回しだから興味ないけど、代わりに北斗が開けだった。
たぶん1番いいので24.25/k程度。これが北斗の限界かな?
北斗の客付き落ちて桃鉄、ガロ、肉が店の主役だけど肉と桃鉄は寿命短いかも。
今日の稼働
マイナー機を1時間ちょいうって確率の1.5倍ハマリ
兼業になって6ヶ月目 稼動は20日と7時間 貯玉4万発弱 +94万
400万氏はただ疑問に思ったことを述べているだけだと思う。
総攻撃とかそんな感覚のものでははないのでは、読んでいる限りではそう感じるけど。
400万氏の言うとおり、もし400万氏の言っていることが言いがかりであれば
本人がしっかりと弁明できるはず、、、
俺も貯玉専氏にはツッコミたいこと(質問)が山ほどあるが俺は単なる見学者ということもあり
荒らしにつながっては住人達に申し訳ないので遠慮しているだけ。
エアーパチプ言われてもしかたないんじゃない
そもそもパチンコなんてものは勘で行動して長い期間安定した勝ちを保てるほどあまくないだろ
短いスパンではそんな事もあるだろうけど
長いスパンで稼いでる人間で勘で動いてるなんて聞いた事ないよな
それぞれ共通した裏付けがある
いま帰還。最近打ててないです。。。
今月の稼動15.1時間、3135回転、-54.2k(期待値32.1k)
稼動が少ない上に大当たりが大欠損。残業代でお釣が来るほどカバーはしていますが。
>>524 他
まあ、立ち回りが適当と言われればそれまでだが、マイホではイベント台を正直に開けるスタイルは
ほとんど自明なので、イベント台の中で一番良さそうな台を打つことが多い。
(勘と言うのは言いすぎだったかな?釘もちゃんと見ていますよ、ハズレかもしれないけど。)
本当だったら毎日通って釘の変化とか見るんだろうけど、決まってイベント台を開け、しかも
開ける箇所もほぼワンパターンなのがわかってからは、面倒になって見なくなった。
(ただし、甘デジや日曜日のイベント台はガセも多い。)
それでも12/回転、2k/時 くらいの期待値の台(ただし持ち玉中に限る)を打てているが、
その程度で妥協しているようじゃ甘いかな?
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/14(土) 01:39:03 ID:sB5cHLbd
貯玉専氏たたかれすぎw
釘読みは勘かも知れんが、期待値追い求めて
実際2k/時くらいの期待値の台打ててるんだからじゃん。
お前らと違って1番の開け台じゃなくても十分稼げる地域なんだYO。
2.5の店で貯玉でしか打たないからですよねw
稼げる地域と言うより、マイホでは短時間で貯玉もないのに現金投資する人多すぎ。
店の営業形態&養分のおかげ。
本当かどうかは2chではどうでもいいよ。
貯玉利用と他客・店が甘いなら実際あるかもだし。
しかし、釘読み・立ち回りの参考には全然ならない。
近場の貯玉店にそんな甘い店はない。
…それでいいんじゃない?
>>534 > 店の営業形態&養分のおかげ。
そう思うよ。貯玉利用の仕方は正しいけど、恵まれすぎ。
だから稼働報告を見るとイライラする人多いんじゃない?
やり方なんて知ってるよ、そんな甘い店を教えてくれ…ってね。
そんな甘い地域が横浜にあるのか。
だとすれば、こんな釘ですよって調整を説明すれば納得できるのに
それはできないんでしょ?俺はその辺も考えて釘の話もするようにしてたけどな。
じゃないと信憑性薄いしね。
折角
>>532で答えて貰ってるけど、その文書いてて何も思わないのが不思議なんだよw
ネタなら突っ込む所いっぱいあって面白いけど、
やっぱ架空の話にしか思えないんで俺は以後スルーします。
俺の打ってるマイナー機も何だよそれって突っ込み入りそうだけど
引越し前に譲るよ。会社の世話になった人にあげようと思ったけど
理解できなさそうだから。でも近場の人はこのスレにいなさそうだな・・・
538 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/14(土) 17:10:12 ID:JSnA7TzB
貯玉専氏は釘読み苦手みたいだし釘の写メうpしたら信じてもらえるんじゃない?
みんなの地域には低換金の店ないから信じられないんだと思う。
俺も2.5円で同じような形態の店で打ってたよ。(10〜11時と19時〜閉店まで貯玉手数料なし上限2500発)
イベント台はヘソのみを一律調整で大幅に開ける。
高換金の微妙な開け閉めは正直わからんw
539 :
鼠チュー輩:2009/02/14(土) 18:46:24 ID:J0ATMhOG
400万
北斗24/kやったら、エエ方と思う
回りムラが激しいので、俺は避けてるな
>>535 その意見に賛成
>>533 歯にガム王子、久しぶりやな!元気そうでなにより
今日、桃海を半年ぶりぐらいに打った
苦手な機種だが、25/kなので粘るも45k惨敗
>釘読みは満足にできず、ほとんど勘です。
>>532 貯玉専さんのレスを読ませていただきました。気に障ったらごめんなさい。
せっかくの計算が意味なくなるんじゃないのかなと思います。
台のネカセ(クセ)、微妙なストローク、ステージ止め、いろいろあると思い
ますが、やはり釘にもう少し重点を置いたほうがよいかと。
寄りや風車などに誘導され、最後にヘソに玉が入って、やっと1回転させられる
わけですから。
もちろん、計算も大切だと思います。理詰めで勝てない台は触る必要が
ないですから。
今日は大海
あけてる台がちらほらあるので、1番台から。
クセ良しだったのだがステージ上の玉の動きがおかしい。
5000円分で見切ってヤメ。
導入当初の1番台が本日の3番手なので次はこいつを。
クセは以前と同様良好で24/kの回り。
中ハマリ連発で貯玉5万円分失っておしまい。
久しぶりにハマリらしいハマリを堪能した。
最初に打った台は回りが良い時の−4〜5程度。マイナー機も経時でクセが変わるが
釘以外の要素が絡むとなかなか難しい。
今日の稼働
兼業になって6ヶ月目 稼動は21日と7時間 貯玉2万7千発 +94万
>>540 スルーするつもりだったけど。
ヘソ左が上がってる感じに見えるね。
幅はあるけどこれはさほどの開けにはみえないかな。
>>539 今日見たらもうシマってたわ。
鼠チュー輩は大人やな。
俺はこういうのダメなんやわ。ガーッといってしまうね。
>>533はガムなんか?名乗らんとわからんで。
>>541 計算は台選びのためと言うより、主にふりかえりですね。
いくら投資して、何回回して、何回当たって、何玉回収できたから、
大当たり1回あたり何回回せたか。
そして、その台はどうだったか。
n回/kだけだと確変中の増減やアタッカー削りが評価できないので
トータル確率と比較して大当たり1回あたり何倍回せたかを1つのモノサシにしています。
いつもの2.5の店だと、1.4以上なら上出来といったところ。1.2以下は失敗ですね。
そして、データを集めることにより、この店はどの機種に力を入れているか、とか、
新台入荷から撤去までの開け締めのパターンはどうか、とか見たりもします。
計算スレで盛り上がっている標準偏差の計算は、また一味違いますけれどね。
>>542 よくわからないのですが、左上がってますか?
546 :
鼠チュー輩 :2009/02/14(土) 22:39:26 ID:J0ATMhOG
400万
昨日、13日の金曜日「呪いの義理チョコ」を貰わんかった?
今日、俺が大敗したのはそのせいだと思っている(笑)
>>533はまずガム王子で間違いない(自信度90%)
@語句…「YO」、「氏」、「お前ら」
Aノリも似ているが「氏」は使わんし、400万や俺に「お前ら」と書かない
B以前、350万スレにここを紹介したことがある(400万「氏」、ただコテは使わず)
C夜中の1時台にageレス
D同一日時の500万スレに、ID:sB5cHLbdのレスがある
>>545 正面からの写真が無いとわからないけど、
@釘の先から根元までの長さが違う。
Aヘソから釘までの高さが左右で違う。
B何より形が歪にみえるね。
普通に見て歩くならわかるけど写真だと断言はできない。
たぶん左上げの騙し釘だと思うよ。ヘソ開け店のガセイベントでよくあるパターンだね。
前新開地で見た黄海はこれよりはっきり左上げだった。
冬ソナ打ったことないから何とも言えないけど、寄りも無調整だから
21〜22くらいじゃないかね?ステージ性能とかワープもあるんだっけ?
その辺が絡んでくるならそこからさらに前後するんじゃないかな。
詳しくは本人に聞いてw
>>546 そんな所まで見てるのかw
なかなかの観察眼だな。そういやノリがいなくなったのは残念だな。
ガムはどっちでもいいわ。
45kの呪いの義理チョコええやんか。プラマイ0やね。
俺はチョコ無しの−55kやで。
548 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/14(土) 23:26:36 ID:30qvjdIF
貯玉専の打ち方はなんかハンゲのパチンコを無料遊戯してるみたいだなWワロス
>>547 なるほど、左上げの騙し釘ですか。
ありがとうございます。今度よく見てみます。
ステージは入賞ルートが2つあって微妙ですね。
ところで新開地って神戸のですか?
>>548 あたりw
今日は3店打ってますが、全て貯玉です。
1店目-2000玉(2.5)、2店目-2000玉(3.01)、3店目+4452玉(3.01)でショボ勝ち。
>>549 俺に聞いてどうするw
ヘソは見るんじゃなかったんかいww
見た人じゃないと上げてたか同じ高さだったかわからんよ。
この写真では断言できない。
新開地は神戸だよ。
>>550 言い方がまずかったかな。
上からしか見ていなかったのでorz
552 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/15(日) 00:07:41 ID:lQboRAf2
ポートピア連続殺人事件で有名だね。
大海SP・MTE 3円 23/k
780 単-単−2
584 単
201 2
274 3
589 持ち玉消滅 ヤメ
去年まで確変突入率90%近くだったのが
今年になって50%近くになってるw
特に今月になって単発・2連の嵐
抜け出せない・・・
初当たりは引けてるのに・・・
他にこの釘にコメントつける人いませんか?何度見てもわかりませんorz
555 :
鼠チュー輩:2009/02/15(日) 00:48:48 ID:G+8moo1J
>>547,
>>549 写メを撮った場合、画像は歪むで
たぶん、広角レンズを搭載してるのが原因
紙に縦線を狭い間隔で10本ほど引いて、撮ってみて
両端の線は膨らんで見えるはず
寄りの写メは、風車が微妙に右向きに調整されてるように見える
潰されてたとしても、上から覗いてやっと判る程度やろうけど
筐体上部のサーチライト群が邪魔で確認しにくいのが難点
>>554 >>541 >寄りや風車などに誘導され、最後にヘソに玉が入って、やっと1回転させられる
わけですから。
400万のヘソ左上げに加えて541が指摘してる。
ハカマっていうんだっけ?
寄り関係、風車上及びデジ横の釘がマイナスだよね。
デジタル横の一番下の釘の方が、風車上の一番下の釘より
下に位置してる。
風車も特段のプラス(左向き)ではない。
ってことかな!?
ムラムラになりそうな調整だね。
貯玉専って前スレでキングコングのレポしてくれた人?
あのようなレポってなんか息抜きになっていいよな、合理主義のチョーインテリ
のイメージが強いけど、面白い一面もあると思った。
なんかこのような人って良いよな。応援してるよ
釘の解説有難うごさいますm(_ _)m
ここって前のスレあるんですか?
今日は全〆なのでマイナー機へ。
確率の半分回したところで当たって楽できるかなと思ったら、
途中から玉の動きがおかしなことに。
持ち玉全部呑まれた所で終了。
何故クセが変わるか分からないし分かった所でどうにもしようがないんだけど、
徐々に動きが変わっていく様子を見てると、不思議な感じだった。
パチンコの部品とは別のモノだけど、工場で作られるモノって
元々成形の段階で規格通りドンピシャのものができるわけでは無く、多少の誤差はあり許容範囲であれば
出荷される。当然製品として本来の性能が出るか検査やテストを経てから市場に出回るんだけど、
パチンコの部品の場合はそこまで厳密な検査やテストを経てないんじゃないかという気がする。
それが部品が多く複雑な玉の動きをする台の場合だと、より顕著に不安定さが出るのではないだろうか?
だからといってどうにもならんし、もししっかりしたテスト行っていて違う所に原因があるのなら申し訳ないけどね。
ただ、今打ってる台は生産台数が少なかっただけにそんな事もあるのかな?と考えた2時間だった。
今日の稼働
兼業になって6ヶ月目 稼動は21日と9時間 貯玉2万5千発 +94万
>>555 それは知らんかったわ。よう知ってるね。
>>558 ありがとうございます。
キングコングのレポ、ここの前スレじゃなくて、収支スレの前スレですね。
(突確スレにも書いたかも。)
向こうでは「異常な引き」ってヤジばっかだったな。
回転数とか全て書いていて、年間で期待値比200kくらい欠損しているのに。
書いてて悲しくなった。
そんなに回るわけねーだろ、ってんならわかるけど。
>>560 この寄りは酷いね。風車上1本が上がってる。
でも右狙えばもうちょい回るんと違うかね?
右が死んでなければだけど。
>>541です
>>544 >計算は台選びのためと言うより、主にふりかえりですね。
なるほど。確かに、パチンコなんて台の確率は決まってるし、
千円で借りられる玉数、店によって換金率も決まってる。あとは本人が
何時間打てるか。
だから、理論的にある程度の数値になるわけですよ。
あとは、例えば大当たりしてアタッカーが開いたら右打ちで消化したら
無駄玉が少なくなるとか、確変や時短が始まったらストロークを微妙にずらして
スルーを狙うように打つとか。そういうのが人と差をつけると思うんですよね。
だから、それ以前のあまり細かい計算は、少なくともこのスレではあまり
意味がないのかとw
別にあなたのことが嫌いってわけじゃなく、参考にさせてもらってますから。
このスレも活気づいていいと思いますけど。
>>540 冬ソナが好きでよく打ちます。鼠チュー輩さんが指摘してる通り、
写真だと印象がかなり違うと思いますが、ヘソの写真に関して。
命釘の横のジャンプ釘を見てください。命釘に近づいてないですよね?
これだけで回らないと思います。
>>564 冬ソナ打ってる人来たね。
これは開けの部類なのかな?
冬ソナってジャンプをいじる店が多いのだろうか?
違う機種で申し訳ないけど、海って俺のいきつけは風車上とヘソだけなんだよね。
他の店だとヘソ開けがデフォルトだけど風車上を上げてたりとか、あんまりいじるポイントが少なくて
機種毎でどこいじるのか決まってそうなんだけど、冬ソナってどこいじるんだろう?
良かったら教えて下さい。
>>563 右打ちも考えましたがワープを狙いにくくなりますし(ワープは悪くなかった)、
玉の流れを見てもそれほど気になるほどではなかったので普通に打ちました。
(折衷案で天打ちでもよかったかも。)
ただし、大当たり中は基本右打ちです。(アタッカーの構造上、過剰入賞が狙いやすいので。)
>>566 右打ちは無いと思うよ。ワープあるから。
ヘソでか左上げの寄り−なら基本は天打ちやと思うよ。
大当たり中右狙ういうことは右は死んでないんやろうし。
ワープが良いならそことステージ癖との兼ね合いになるんやろうね。
もしこういう調整の台を打つならストロークを色々試さないかんから
難しいけど、ええとこ見つけたら差がつけられるだけに美味しいはず。
>>564です
>>565 まず、冬ソナに関して、あくまでも俺の個人的な意見ですが、
ジャンプ釘がヘソに近くなければまず回らないと思います。
ちなみに、他の機種もですが、ジャンプ釘まで叩く店は、道釘まで微妙に
シメる店もあります。
普通の店は、せいぜいヘソ、または鎧ぐらいでしょうね。風車を内側にしたり。
最近の店は、まずヘソとジャンプ釘が重要。それがアケられてなければ、
鎧や道釘なんか見る必要もなくダメですからね。(ようするに、ヘソまで届く
玉が少なくなるから)
>>566 俺の勘違いだったらごめんなさい。確か、冬ソナは、まぁ最近の機種は
ほとんどなんですけど、大きい役モノがあるせいで、大当たり後にも右打ちが
利かない機種だと思います。でも、冬ソナはできたのかな?
冬ソナなんですけど、ヘソの上にある透明な板のせいで回りムラが激しいです。
でも、鎧もヘソもジャンプ釘もまあまあなら、ユジン(当時のチェ・ジウ)が
カワイイので打ってしまいますw
>>568 右打ちできるのは海くらいだと思いますよ。(でもカリブはダメ。)
冬ソナも右打ちできないです。
570 :
鼠チュー輩:2009/02/15(日) 23:31:22 ID:G+8moo1J
>>565 冬ソナは、他機種と同じく風車とワープの潰しが王道ちゃうかな
あと、ハカマとその上の一本釘ぐらいやろ
沖海・大海のややこしいゲージなんかを見るより遥かに楽と思う
>>568 どうも。
俺はジャンプいじってる店は最近見てないからタメになったよ。
もう一個の話は海の話だから勘違いやね。
>>570 なる程な。やっぱそんなもんか。三宮で北斗みたいに寄りヘソ全開にしてる台見た事あるから
ゲージ悪いんかなと思った。京楽はあんまり見んし、打つことも無いから参考になるわ。
打つこと無いのに参考になるは無いかw
ま、サンキュー鼠チュー輩。
572 :
翔武士:2009/02/16(月) 00:29:23 ID:5XOsoBbH
チョダマン乙
これからもよろしく!
冬ソナ、ハカマが全体的に左振りになってたりハカマ狭くなってたり。
風車プラスに見えるけどハカマとの位置関係はマイナスになってる調整をよくみます。あとハカマ上のこぼしをぶっ壊されてたりとか。
風車横の道一本目がマイナスだったり道釘ボコボコだったりもよくみました。
今月海ばっかで持ち玉比率上がるし、
当たらないおかげで期待値積めてるお
収支はマイナスだけど
今月中に当たりが戻ってくるwことに期待してるお
金が減るのはつらいお( ^ω^)
そんな種銭ないし
575 :
鼠チュー輩:2009/02/16(月) 21:19:24 ID:xSvhg1R6
576 :
鼠チュー輩:2009/02/16(月) 21:34:16 ID:xSvhg1R6
ゴメン!書き忘れ
ステージは良く、玉が中央くぼみに止まって、真下に落ちる感じ
>>575 俺はここまで幅のあるのは初めて見るなぁ。
寄り無調整で30いくんやね。
ということはステージを結構重視するっちゅうことかな?
なんとなく25〜7くらいのイメージやけど右上げやとそんくらいいくんやね。
ムラムラ言うてたからあくまで2万までの話なんかな?
>>573 そんな凝った調整する店もあるんだね。面白いわ。
釘をどう動かしてるかは分かり易いと思うんだ。
それでなんぼ程回るのか。足りるか足りないのかが
どの店のどの調整でもわかるようになれば稼ぎ易いかなと思うんだが、
釘の解説をしてくれた皆さんはどれくらいのモンなのだろうか?
足りてるか足りてないか見ただけでわかる範囲
@自店の開け〆(横)
A自店の開け〆(縦)
B期待値が+か−か
C自分の目標の稼ぎの下限を上回ってるか
D換金率の違う店で調整(いじるポイント)同じでBC
E自店と調整(いじるポイント)の違う店でBC
Fどんな機種でも調整・換金率違ってもBC
俺は打つ機種は絞ってる。それは同じ台を打つ方が
いける台かそうでないかがわかり易いから。勿論無ければ違う機種を見るわけで
優先順位なんだけどね。俺は@〜Dまで。Eは怪しい。Fは打たないで見るだけだから無理。
試し打ちのコストも絡んでくるから割と重要だと思うんだよね。よくバラマキって嘆いてるよね。
だから俺は冬ソナみたいな打たない台は分からない。北斗も1度打ったキリだから
何となくの数値を書いてみたんだけど、実際あれらはどれ位のモンなんだろうか?
579 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/16(月) 23:54:17 ID:BN0qIPXI
しかし皆さん釘がみれてレベル高いんですね。
自分は釘わからないので質より量で勝負してます。
ボダ+2〜3の台をひたすら回すだけ。
平日は平均2時間、休日は10時間稼働してます。
昨年8月からの収支は貯玉289500発、換金93万です。3円交換、貯玉無制限なので等価ボダ以上の台なら簡単に見つけられます。
>>575 写メやからようわからんけど
釘の頭の角度みたら右下げに見えるけど見間違い違うかな。どうやろ?
でも形が歪やからどっちかが高いんは間違いないね。
って因縁つけてるみたいやねw違ってたらごめん。
>>579 俺は上に書いた通りでそんなにレベル高くないよ。
でも案外釘がわからんていう人がいるのには驚くね。
LN制主流の頃、サービスタイムの恩恵でそこそこ勝ってた常連さんみたいなモンかね?
貯玉制がちょうどそれにとってかわったって感じなんかな。
訂正
右下げ→左上げ
582 :
鼠チュー輩:2009/02/17(火) 00:30:43 ID:SAQ+FxPg
400万
今日の北斗は1日打ったら、27/K前後で収まりそうな感じやった
ハカマ左下がプラスなら、終日30/Kいったんちゃうかな
ステージ止めは頻繁にやったで
俺は会社帰りと休日に打つ店が必ずしも一致しない
今も4店ぐらい掛け持ちしてる
釘調整がいろいろ見れて面白いで
冬ソナのセコ調整は、
>>573と同じくハカマ(全体外振り、左上右向き、出口の左右のみ外振り)、風車右すぐの道釘削りはよく見かける
海はこれに加えてバラ釘も見るやん
3箇所ほど微妙に潰されてたりするから、釘読みがしんどい(苦笑)
毎朝、6時半起きやから寝るわ!
583 :
鼠チュー輩:2009/02/17(火) 00:37:54 ID:SAQ+FxPg
400万
写メには撮ってないけど、正面から見て確認しといたので大丈夫
ヘソの上げ角度も撮りたかったけど、何枚も撮って怪しまれるのもなぁ
584 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 00:43:57 ID:iSY1kqHK
朝鮮玉入れマンセー
わかります
(笑)
>>579 そんな打ってたら疲れない?
時給上げて稼動減らした方が身体の為にもいいのでは。
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 15:42:40 ID:NuRuyfKU
緻密な計算凄いですね。
赤海23回転30玉無制限1Rあたり出玉90個6時間リプレイなし。いくらになりますか?
587 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 22:23:24 ID:PzeY4ykW
チョダマン来ないと寂しいぞ
588 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 22:28:18 ID:s8QZcwhP
年収三百万、趣味で始めたぱちの収入三百万。
嫁はいつも『暇してるならパチンコしてこい』と言う。
確かに行けば勝つけどたまにはゆっくりさせてくれ(T-T)
589 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 22:36:13 ID:UqYTdDGT
チョダマンまだですか
>>583 そうか。じゃあ俺の勘違いだね。
写メ撮るのは目立つし難しいよね。
今日は、いつもと違う3.01の店で貯玉1475玉だけ大海打って終わり。
ここの貯玉が尽きたのでこの先どうするか考えどころ。
ヘソの左上げ、勉強になった。
地元の2.5店は今日は釘見ただけだが、確かにヘソは幅広左上げが多いな。
今度海の天打ちで攻めてみるか。
593 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/17(火) 23:35:42 ID:uIl6UNp1
糞かつ、ここでは人気者になったんだなW
謙虚が一番だよ、チョダマン!
594 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/17(火) 23:36:50 ID:OeiZKu5O
本日3時間稼働。
回転数は時短込み(最初以外)。*1は単で*3は確確単。突確は数えない。
機種はシトフタ。
38*2
469*1
56*5
204
貯玉296730発、換金93万、+6200発
>>585 唯一の楽しみがパチンコだから、苦にはならないけど確かに疲れる。
5年後には種銭5000万でパチンコ生活目指します。
>>580 >LN制主流の頃、サービスタイムの恩恵でそこそこ勝ってた常連さんみたいなモンかね?
>貯玉制がちょうどそれにとってかわったって感じなんかな。
その通り。
地元で2.5で2000玉まで貯玉再プレイっての見つけて、約10年ぶりにパチに復帰したからね。
>>趣味で始めたぱちの収入三百万
趣味で300行くんだなw本業にしたら1000楽勝ちゃう?
597 :
パチ屋店員:2009/02/18(水) 00:08:04 ID:uw2f2F5h
ヘソの左上げの話が出てたので、マイホのガロ観察してみた。
左上げだったw (正確には右を下げてる?)
ヘソサイズは相変わらず並行に限りなく近いヤヤアケ。
ワープ性能もいたって普通で道釘ややコロシ。
それでも18/k回るガロちゃんかわいいよ・・・
元ゲージの寄りがハンパないのかな?かなりの玉が中央にくるし。
というか18/kって現金投資でほぼ1回交換&玉増やし無しなら店側にプラスの調整かぁ。
最近ウチに導入されてわかったけど、
ホルコンでは通常時のスタート異常、ベース異常は発報するけど時短中は発報しないみたい。
だからスタッフがデータをチェックしないと止めウチ玉増やしは気がつかない。
それでも、大当たり中にドル箱応対が間に合わず、大当たり終了後に玉を抜かれると
大当たり出玉が確変ベースの方に乗るので確変ベースが異常な台なんて日常茶飯事で
事務所からみてもほぼ判別不可能ですね。
データから私の止めうちを見分けるなら特賞間スタートの異常に気づかないとだけど
今までの台でそんなデータをチェックする習慣のある人なんてまずいないから
やっぱ穴なんでしょうね。。。
598 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/18(水) 00:11:04 ID:9jI3FOtT
>>596 何年かかってるのか知らんが、自分は最近10年なら1000万いってるよ。
ほとんどスロだけど。ファイナルジャグラー最後にパチンコに転向した。いまだに機械割と稼働量で稼ぐ癖が抜けないね。
スロと比べれば疲労度は段違いに楽だが、年食った分つらいね。
俺はスロよりパチの方が疲れる
600 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/18(水) 00:39:32 ID:9jI3FOtT
>>599 まあ打ち方にもよるんだろうが、自分は通常ゲームから小役全部取りきってたからな。毎回、目押ししてたよ。今は固定遊技だから保留3ついたら手をはなすだけだ。肉体的には楽にはなったが、無駄なリーチが流せない分疲れるかもしれんね。
仕事でも暇過ぎる方が忙しい場合より疲れる。
スロの目押しはゲーム性に関わるけどパチの止め打ちは直接ゲーム性には関わらない
ってのも関係してるかも
602 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/18(水) 22:02:57 ID:9jI3FOtT
本日2時間半稼働。
回転数は時短込み(最初以外)。*1は単で*3は確確単とする。突確は数えない。機種は大海。
243*3
544
貯玉293105発、換金93万、-2625発
一回当たりの出玉で145回転。明日も打ってみよう。
603 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/18(水) 22:05:12 ID:GVW+DoFS
おい、鼠チュー輩!
お前もっとチョダマンに感謝の気持ちを持てYO。
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/18(水) 22:43:35 ID:suPr8CN7
計算きっちり稼動はどんぶり。それがチョダマン。
>>597 その調整で18回るならゲージいいんやろね。
ところで、止めうちの玉増やしって悪いこととされてるの?
見つけたら注意するとか。
今日の台
大海スペシャルMTE 40玉交換
http://imepita.jp/20090218/810230 http://imepita.jp/20090218/810560 500玉天打ち52
500玉ブッコミ47
500玉天打ち42
500玉ブッコミ51
94(23.5/k)対98(24.5/k)でブッコミの勝ち。
今回もヘソは左上げに見えるが、このくらいならあまり上がっていない部類なのかな?
それはそうとして、2月1日のシャカRUSH以来、甘デジ以外は1回も当たっていないよorz
シャカRUSH545、ガロ142、大海94、七人の侍209、スターウォーズ165、冬ソナ2 189、大海267、
ガロ32、大海326、シャカRUSH154、冬ソナ2 344、大海113、大海192
合計2772回転ハマリ中で今月-46.9k。去年の1月以来の月間マイナスのピンチです。。。
>>606 ヘソだけみてもしゃーないで。ただ、ストローク毎の入賞数えたのはエライね。
でも何も考えんと打ってるやろw?その書き込み読んだら丸出しやで。
試行の少なさもさることながら、94と98でkあたり1回違ってしまう計算の危うさっていうのに気付くやろか?
演繹と帰納の違いを考えたほうがえんと違うかな。
しかし朝一から打たんでも常連さんレベルで100万稼げるいうことはかなり美味しい時代っちゅうことやね。
609 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/18(水) 23:26:11 ID:PdToEwMG
鼠チュー輩はチョダマンに足を向けて寝れないな
610 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/18(水) 23:54:08 ID:NBQGWOPi
そもそも貯玉再プレーで1日数千円分しか打ち込まないくせにガロなんて打ってる時点でチョダマンは負け組決定W
>>608 あまり撮って貼るのも怪しいんで。。。
寄りはこの前のアグネスみたいには醜くなかったな。
ワープはなぜか左のほうが開いていた。
道釘は普通だが、デジタル横(何て言うかわからない)の調整か、左はスルー方向に流れる玉がけっこうあった。
あと、天打ちだと玉が衝突してかなりロスしたみたい。
94と98の違いが誤差の範囲ってことくらいわかるよw
試行が少ないのは再プレイが2000玉までだし時間もなので予定通り。
当たればもう少し続行できるのだが。
>>610 マイホでは、貯玉再プレイができるからこそ短時間でも爆裂機が打てるわけで。
(ガロは別の3.01の店だが。)
甘デジで等価ボダの1.4倍(期待時給2k)程度の台を見つけるのは容易でないが
ミドル以上ならそれほど大変でもないよ。
結果がついてくるかは別としてね。
>>611 俺の収支じゃないから別にええけど、裸で歩いてる人見かけたら
「見苦しいでー」くらいの声は掛けるよ。
書けば書くほどズレズレになってるけどええんかいな?
他の人がどう思ってるか知らんけどネタキャラになってきてるで。
それはそれで面白いポジションやけど。
おお、このスレレベル高いな。
615 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 00:14:55 ID:V5XYOsUu
チョダマンはどこのスレに行っても中心人物だね
チョダマンはここでもリーダー的存在だ
なるほどそれで400万が嫉妬して対抗心むき出しなのかw
400万のレス見ると、チョダマンのあら探ししてるようにしか見えないよな。
他のにはイチイチ突っ込まんけど
>>606 読むと交互にストローク試してるように読めるけど
訂正せんいうことは何らかの意図があったんやろか?
618 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 00:28:05 ID:ksDfyT/c
兼業パチンカーの鏡チョダマン氏を
今後ともご贔屓のほどよろしくお願い致します。
>617
最初の天、ブッコミでどちらが回るか試行して
結果の付いてきた天で行ったものの、平均数値が47で同じになったから
ブッコミに切り替えて様子見したんじゃ?
↑の行為自体はなんら問題ないと思う。
寧ろ、期待値の上積みを積極的に狙ってて好感が持てる。
>>617 たかが500玉ずつ(その時点で52対47)くらいでは本来の性能はわからないので、
続行したまでです。
本当は、左上げのヘソに対して天(右)打ちがどれくらい有効か見たかったのだけれど、
今日の台はあまり左が上がってなかったからか、よくわからなかったな。
621 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 00:34:35 ID:1sWLDwX7
確かにぶっこみの勝ちならそうだね。
釘の読めない俺にもわかる。
622 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 00:47:51 ID:QDZN53LV
チョダマンあい変わらす能書きだけは一人前だなWどうせ月末にガロで大勝して収支プラスにするんだろ?お前の捏造パターンはみえみえなんだよ!
ぶっこみ天天ぶっこみなら、まだわからんでもないけどな。
それでも論外やろ。
>>621 また釘がわからん人かいw
本当に稼ぎ易いええ時期なんやね。
>>623 今日の勝ち負けより、釘の傾向と対策の研究。
これからもまた機会があればやってみるつもり。何せ、勉強中なもので。
私など400万さんの足元にも及ばないっすよ。
いつもためになる辛口の話をありがとう。またいろいろ教えてください。
今日はこれで休む。おやすみなさい。
625 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 01:03:49 ID:V5XYOsUu
チョダマン氏にお願いです。
収支スレでは住人との折り合いが悪くなり追放されたようですが、
ここのスレからは絶対にいなくなるようなことはしないでください。
何が何でも居座ってください。
兼業パチンカーの鏡チョダマン氏を
今後ともご贔屓のほどよろしくお願い致します。
626 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
単なるあら探しでしょ。
はっきり言って、どーでもいいことだし。
左下げなんじゃないかと思う。
間違えた。右下げなんじゃないかと思う。
そりゃ釘読めるに間違いはないけど、
もはや3.33以上の高換金しかない地区のほうが大多数なのに、
2.5円〜等価まで揃ってる地区じゃないと釘覚えって絶対とは
言わないが素人が高換金地区のみで釘開いたかどうかの
変化を覚えるのって不可能じゃない?
ましてやパチ好きでもリーマンでは週2回合わせて6時間程度の稼動で釘覚えられるの?
高換金店ってそもそも日によって釘開けるようなメリハリ調整しないで
間違いで回ったような台は翌日締める一律調整だろ?
まあ、3.33と等価は見比べると違うが、自分の地区だと3.33は騙しヘソだけの違いだな。
例えば等価で15/1kの釘と3.33円17/1kの釘って元専業とかは違い分かるの?
ここのスレでも釘読めない、
仕事人氏、元店員氏、貯玉氏っているわけだが、
強めのイベントで店使い分けてその時開ける機種の傾向で
稼動するだけで、試し打ちで落とした期待値分程度なんてなんとかなるでしょ。
貯玉のみで稼動できればそりゃ理想だが現金稼動含めても、
累計して単価5円〜8円で稼動できると思ふ。
まあ釘読めないで年間10円で稼動出来てるっていうとちと嘘くさいがw
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 13:00:06 ID:M+D7fvhf
横レスですが…
>>630 基本、機種にもよるが高換金ならK20以上あるか、ないか?が わかれば問題ないんじゃない?
K15やK17は 打たないでしょ?
自分は具体的な稼動内容書かないで他人にあやつけるだけなら何とでも言えるよね
634 :
パチ屋店員:2009/02/19(木) 20:20:06 ID:ipYULdDR
>>631 元店員ではなく現役店員ですw
釘読みに関しては正直どのレベルが読めてると言えるのかよくわからないです。
私程度でも、各ポイントに対してどうなっていればプラスなのかマイナスなのかってくらいはわかります。
ただ、それが複合的に作用して結局1000円で何回転が見込めるのかってのは打ってみないと見当も付きません。
「完全に全ての釘が無調整なら等価ボーダーの9割程度」みたいな法則があるなら多少は判断できるでしょうが・・・
ある店で毎日打っててだいたいの釘の開き具合は分かってても
別の店で似たような調整があっても全然回転率が違ったり。
ステージの癖などの明白な違いもなかったりするので何が何やらさっぱりって感じで。
私が回る台を探すパターンは
@全体的に釘がプラス調整だと感じた台を試し打ち
A期待値無視で打ってみたら案外回ったのでしばらく打つ
このどちらかですね。主に@ですが今打ち込んでるガロはAです。
@にしても手当たり次第に色んな店回ってる時間はないので
機種限定系のイベントの真贋の見極めに行ったりなどでの発見が主ですね。
3円交換のお店のイベントはほぼガチなので困ったらここに駆け込むことにしてます。
貯玉2000玉条件なので稼動は多くできませんが・・・。
貯玉氏に質問でつ
1K23.4回転で3.3円交換ね北斗ラオウで全投資で91000円負けました。
持ち玉比率が0%だったこの場合、3.3円で23.4回転だと時給の期待値はどのくらいでしょうか?
ちょいマイナスってとこでしょうか?
俺の勘違いだったらごめんなさい。
スレ主の年収400万さんがちょっと苛立ってるのは、チョダマンさんの
カキコがどうのこうのではなく、このスレ的に、それほど重要ではない
情報に対してじゃないかな。
>>606 最初の写真。ジャンプ釘はどうしてもこう写ってしまうのかな?
多少は命釘に寄ってると思うんだけど。
まぁ、それはそれとして、下の写真の左の命釘がちょっと上がってる写真。
わざわざこのスレで報告するほどの写真じゃないと思うんですよw
貯玉でそれだけ回れば確かに勝てる確率が高いんでしょうけど。
638 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 21:52:34 ID:xwXuG4ws
>>606 天打ちで左右になるべく均等に散らす打ちかたと、左有利、
または右有利に散らす打ち方で回転数はかなり違ってきます。
海の場合、残念ながら、500発しか打たないと、ブッコミだろうが天打ちだろうが
かなり誤差が生じます。
ようするにそれぐらいビミョーなわけですw
風車から命釘までの道釘が長い(最近の機種は液晶が大きいからみんなそうですけど)、
これがムラになる一番大きな理由だと思います。もちろん、風車やその上のヨリ釘など
の調整もありますけど。
>>635 日本語で詳しく書いてくれないと今のままでは意味がわけわかめ。
計算スレにおいでよ。
640 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 22:11:16 ID:1sWLDwX7
本日3時間稼働。
回転数は時短込み(最初以外)。
*1は単で*3は確確単。
突確は数えない。
機種は大海・エヴァ。
528*5
172
貯玉293496発、換金93万、+400発
時短がわやくそ。5回で400個くらい減らした。
641 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/19(木) 22:37:34 ID:sZJEqapl
|゚) ン!
|
(゚*゚) アナルー
>>631 多く通った3店での去年の結果を計算してみた。
地元のA店(40玉交換、貯玉再プレイ2000玉まで手数料なし)
回転数:74715回、持玉率:97.6%、期待収支:+887.8k、単価:+11.88円
少し離れたところのB店(33.2玉交換、貯玉再プレイ2000玉まで手数料なし)
回転数:25207回、持玉率:89.9%、期待収支:+228.2k、単価:+9.05円
B店の近くのC店(33.2玉交換、貯玉再プレイ2000玉まで手数料なし)
回転数:14145回、持玉率:85.8%、期待収支:+139.4k、単価:+9.86円
やはり40玉交換での持ち玉の効果は大きいな。
B店よりC店のほうが持玉率低いのに単価が高いのは、
貯玉作りのときに1回交換の機種を打ったからだと思う。
>>チョダマン
>>606は
ヘソ左上げだけど、開きも左開き。
これも少なからず寄り、ワープ、ストロークに加えて
影響してるかもね。
もちろん海系の天、右打ち等はムラが激しいから、
1万、2万程度じゃ判断できないと思うけど。
俺は結構ヘソ釘の何パターンかの動きで、
パッと見でその店が開けてきたかとか判断してるよ。
初見の店じゃなくてね。
ヘソ両方が上げ開きがベストとして、
そうじゃない場合として、
左開け、右上げ等が+要因。
左上げ、右開き等がヘソ開きでも−要因とか。
当然寄りは−になっていないことを確認して。
644 :
632:2009/02/20(金) 00:52:12 ID:z3J0wkkR
>>633 折れの事かな?
ちなみに折れも釘読みは旨くないけど、今の一般的なミドルスペックだと
多少の削りならK20位がボダだと思ってるから15〜17ってのは回収釘なわけで…
まぁ等価交換しかない地域ってのは見た事ないからわからないけど…ね
645 :
631:2009/02/20(金) 07:46:08 ID:+0yBH2yC
>>632 まあ、その通りです。
基本的には現金投資時にも期待値発生してるのが
好ましいんだが自分の地区ではありえないw
俗に言う1回交換ボダが打つかどうかの目安です。
>>634 >ある店で毎日打っててだいたいの釘の開き具合は分かってても
>別の店で似たような調整があっても全然回転率が違ったり。
>ステージの癖などの明白な違いもなかったりするので何が何やらさっぱりって感じで。
自分も結局ここなんですよねorz
>>644 >>633書いたの俺じゃないぞw
自分の地区は3.33〜等価だ。
2円台の店なんて自分の地区では10年前以上見たこともない・・
>>640 >時短がわやくそ。5回で400個くらい減らした。
わやくそって方言?実家が富山だけど昔聞いた気がする。
メチャクチャとかそんな意味だよね?!
>>643 >右開き等がヘソ開きでも−要因とか
たまに行く等価の店のアグネス。イベントのとき、右のヘソ釘だけを
ちょっと開く。喜んで座ったんだけど、どうしても回らない。ストロークを
小刻みに調整しても無理だった。
ついに引越しの時が来た。ということで、以前に書いたマイナー機を譲ります。
H市の321番台が俺の打ってた台です。わかる人にはすぐわかるかな?
俺がどんな店で稼動してたか検証してみて下さい。
ぁゃゃ市?
>>647 富山にコンビ2代目打ちに行ったことあるわ。懐かしいな。
当時日本一でかい店が雑誌で取り上げられてて、打ちに行った。
丁度食える台が見つからずに往生してたんだよね。
北陸は美味しいんかな?
俺が言いたかったことはほぼ637氏と638氏が代弁してくれている。
稼いでる人なら通常こういう風に考えるんじゃないかな?
652 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/20(金) 21:42:36 ID:uDlMjQqQ
本日2時間半稼働。
回転数は時短込み(最初以外)。
*1は単で*3は確確単。
突確は数えない。
機種はエヴァ。
45*2
100*2
575
貯玉293060発、換金93万、-400発
出玉1回当たり116回転。一応、等価ボダは越えてるが効率悪いな。
スターウォーズで170回転当たらず、ミドル以上のハマリは2942回転まで伸びた。
ボダとか以前に、どうしようもないっす。
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 00:10:07 ID:hvOzGsfh
今までつきすぎてたんだよW糞かつ!
655 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/21(土) 00:12:21 ID:pwZXg+OW
>>647 富山からは随分遠い西日本です。東京以東はまだ行ったことないな。
>>653 自分は時短込みで2150が最高ですね。ミドルしか打たないけど。ハンネの通り仕事人がメインだったんだが最近は状況悪くてあまり打てないです。
656 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 00:26:51 ID:WnHbuiCw
>>654 糞かつっていう人、収支スレで捏造収支報告、自作自演、屁理屈等で叩かれてた人でしょ?
あの人どこ行っちゃったんだろうね
657 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/21(土) 00:45:56 ID:pwZXg+OW
収支スレの前スレで何があったのかわからないんだが、そう執着せんと。
しかし、焼酎飲みはじめて虫歯にならなくなった。アルコールの殺菌作用が働いてるのかな?
658 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 01:08:44 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
659 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 01:09:21 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 01:11:10 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
久しぶりにエレックのブログ見たけど、凄い稼いでるなw
引きも強いしマジで憎たらしい奴だ!
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 17:00:26 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 17:01:18 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
664 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 17:03:18 ID:CmaG1KAR
626 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 01:03:56 ID:1sWLDwX7
>>623 悪い。何に突っ込んでるのかよくわからないんだ。
ろくに釘も読めない自分が口出しすることではないなら黙っておくよ。
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 17:19:14 ID:CmaG1KAR
621 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 00:34:35 ID:1sWLDwX7
確かにぶっこみの勝ちならそうだね。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。
荒らしてる奴は何がしたいん?
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/21(土) 17:29:05 ID:CmaG1KAR
621 :仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/19(木) 00:34:35 ID:1sWLDwX7
確かにぶっこみの勝ちならそうだね。
釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。釘の読めない俺にもわかる。
668 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/21(土) 19:55:47 ID:pwZXg+OW
本日10時間稼働。
回転数は時短込み(最初以外)。
*1は単で*3は確確単。
突確は数えない。
機種はエヴァ・大海・仕事人・七侍人。
653*1
478*1
108*2
138*1
34*1
189*2
634*2
104*1
761
貯玉280018発、換金93万、-13500発
単柄ばっかでへたれた。
チョダマンかばう書込みしたら執着されちゃったみたいですね。
669 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/21(土) 20:04:19 ID:pwZXg+OW
訂正。
-13000発だった。
たいした違いじゃないけど。
昨日まで2942ハマリ中だが、その後の稼動
2.5慶次2000玉204当たらず
3.01大海SP2000玉156当たらず
3.01大海SP2000玉170当たらず
2.33大海SP150玉くらい16泡・珊瑚礁リーチから当たり!!!
ミドル以上のハマリは3487回転でストップ!
でも単発でしたorz
結局1000玉全ノマレ
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/22(日) 00:29:32 ID:04JADXq+
荒らしているのは糞かつ!
672 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/22(日) 03:37:28 ID:AOk7Rr/G
400万氏よ、引っ越しして今どうしているのかわからないが
チェダマンにも標準語で話してあげなよ
毎回の報告とか標準語でしょ?
チェダマンのときだけ関西弁になるのはどうかと思う
関西弁ってどうしてもすごく怒って話してる風に思えてしまうんだ
>>672 そんなことないよ。
方言ってその人のキャラが現れていいと思う。
気軽に話しかけてもらえているようにも感じられるし。
でも、きついことを書くときには誤解を与えないように
表現に気をつけないといけないよね。
>>672 どこの人か知らんけど関西弁ではないよ。
読まん人多いけどスレを1から読めばわかるはず。
鼠チュー輩との絡みもね。
地方は住む所によって微妙に言葉が違う。
東京はそんなに違わないよね。
下町とか江戸っ子は多少違うくらいか。
荒らしの味方をするつもりは無いけど
仕事人とチョダマンは何故荒れるかを考えたほうがいい。
稼いでる人ならありえん書き込みが多い。
二人が来るまではこういう荒れ方はしていない。
ところで二人は貯玉の数書き込んでくれてるけど証明できるやろか?
仕事人が30万発弱でチョダマンが10万発やったね。
>>674 いま稼働中かつ移動中なので、あとで撮って貼ります。
ちなみに今日の1店目は昨日初めて打った店(報告には書いていない)で、7601玉。
いま2店目(2.5の地元店)に向かっています。
676 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/22(日) 12:48:34 ID:GiQ7/MQy
チョダマンただ今北斗にて爆連中
チョダマンはさすがに笑いが止まりません。
678 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/22(日) 13:25:21 ID:vzxNqYIp
679 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/02/22(日) 13:30:33 ID:vzxNqYIp
確認してみたが、なんか接続が出来ない。携帯だからかな。みえますか?
680 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/22(日) 13:36:38 ID:1lBsWMWK
そうかプロが出すから、みんな負けるのか(笑)
よく分かりました。
出すんじゃないの。残すの。なあチョダマン。
出せば良いと思っている時点で養分だなw
ゾロ目の日はイベントの店に行った。平日のゾロ目の日はそこそこ
アケてくれる2.5の店。
ただし、その日が土日祝日は、期待できない店だ。
今日もダメなんだろうな、と思ったが、気になったので行った。
やっぱりシマってた。
どこもシブいんだけど、三月は移動の時期だから、新規客をつけるために
少しはアケてくれるのかな?
サンキュー。二人の書き込みを読んでて架空の話だろうと思ってたのだが、
稼働はしてるんやね。疑って悪かったね。色んな人の話が聞きたいと思ってたが
ここまで敷居が低くなるとは思ってなかった。
今は貯玉を使えば、一般のお客さんと同じレベルでも稼げる楽な時代と言えるんかな。
それがわかったのは収穫やわ。また、この層がどれ位いるのかはわからんけど、
今後の動向次第では店からすれば金を落とす側にもっていける美味しい層ということも言えると思う。
下手に稼げてる分恐らく現状からレベルアップすることもないんじゃなかろうか?
また良い思いをしてるゆえになかなか抜けれないような気がする。
そう考えると業界の今後の見通しは暗くないような気もするね。
規制が変わり今の仕様になるまでに、LN制でなんとなく稼いでた常連さんたちは姿を消してしまった。
恐らくそれと同じことが繰り返されるのではないか。
ただ、容易に実行できる稼働スタイルゆえにこの層が厚くなって経営が圧迫されてくると
本当に稼げないキツイ時期が来るような気もする。結局は店の匙加減次第ということだけど、
この時期がいつまで続いてどっちに転ぶだろうか。今の1パチの増加や台共有フリーにしてる
店のセンスなんかを考えると後者のような気もするね。
どれだけ上から目線なんだよ
閉店まで稼働する、期待値出さない、レシートうpする
400万の稼働スタイルこそ非効率の塊だろ
レベルということが、期待値、時給ということであれば、
貯玉使用はそれを高める重要な手段のうちの一つでしょ。
兼業にとって貯玉使用ができるのはすげえ助かる。
貯玉店(等価も同じ)である程度の回転の台見つけると、
期待値跳ね上がるし。
ただ、貯玉店で低回転率でガリガリやるよりは、時給上げる打ち方を
した方が良いよね。本業があるんだし。
>>684 > 今は貯玉を使えば、一般のお客さんと同じレベルでも稼げる楽な時代と言えるんかな。
一般の人は、1日の上限使い切ったら現金投資で続行する人がほとんどみたいですよ。
店側からすれば、(3円交換の2000玉制限なら)1人2k分回収できるくらい締めればいいはずで、
それほど締めなくてもやっていけているようです。
複数店ハシゴをすれば実質無制限に貯玉再プレイできることになりますが、
それに気がついている人ってあまりいないみたい。
(2店目以降はオイシイ台を取れる可能性が低くなるデメリットはあるが。)
私のように貯玉でしか打たないセコいスタイルが流行ると、店側も考えを変えるでしょうね。
手数料を取るとか、等価に近い営業にするとか。
>>688 そいつに説明してもムダだと思うよ、馬鹿だ。
貯玉カードを有効に使えてるやつは1ホールに数人レベルだろうな。
あと、忠告だけど貯ダマうpとかやめろよ、仕事人 ◆B.ni5vehIUもな。
店の関係者がシステム検索すれば個人を特定できる。
俺はどのスレで煽られても、レシートもうpしない。メリットが発生しないのにデメリットが増大するだけだ。
貯玉下ろすのに手数料取る店でも使い道(景品)はあるけど
まあ、貯玉しすぎは危ないよ。
一時期20枚くらい貯玉してたけどバタバタ閉店になった。
運がよく専業プロから前もってギリギリ倒産情報が入って損失0だったけど、下ろすのに数日かかった(時間ロス)。
10万発くらいが貯玉上限かと俺ルール。
ちなみに、2500玉が某団体らの上限。
>>688 そうそう後半2行みたいなのがいつ頃来るんかなって思う。
換金手数料取る地域も出てきてるしね。
一般客レベルってのは現金投資のことでは無いよ。
釘わからない、ストロークわからないでも稼げるってこと。
昔から学生がパチンコで小遣い稼ぎするケースって多かったでしょ。
ああいう人らはちょっと自制心働かせれば勝ち組になるはず。
それがいい方に転がるか悪い方に転がるかはわからんけどね。
>>685 まぁ本人のスレだからいいんじゃね
スロが厳しい時代とはいえスロの方が期待値は上にも関わらず
打つ打たないは別としても知識も持ち合わせてない時点で兼業としては2流だよ
パチ、スロ併設店でスロのシマは捨ててるんだからなw
>>690 釘読みの重要度を説いているのはわかる。
彼らはシステム上の恩恵に与かり、あんたは釘読みのセンスに行き着くってことだろ。
何が重要かといえば、全てと俺は言っておく。
うpしないがもう買いたいものが無いし、戦ってるやつは応援したい。
上から目線って嫌だろ?
>>690 今も昔も釘読めなくても勝てる人がいるのは換金差のおかげでしょう。
そのスタイルが、昔は低レートの店で長く粘るのが中心だったのが、
今は貯玉再プレイのみで回るスタイルもできるようになった、ということ。
(その代わり、レートは高くなる傾向がある。)
もちろん、釘が読めていい台を選べれば鬼に金棒だけどね。
400万ってリアルにアスペルガーか在日なんかな。
この問い詰め癖や、気軽な話の苦手さは驚嘆に値する。こんなスレ主見たことないw
最近は、それが1周して面白くなってきたからいいけどね。生暖かく見守ろう
>>693 釘を読む努力はどうなの?
同じ機種が数台あったとしても、違いがわかる男の子にならなきゃ。
通り道の確率は釘によるので、ルートの計測をして
有意な計測差が観測できたら原因を探るってプロセスで動いてみなよ。
長い人生だし、時間を釘のことに使ってみるのは?
>>693 そうそう。ただ、昔は同一店舗で朝一から打ってれば持ち比について無自覚でも
自然にサービスタイムの恩恵で稼げてたじゃない。
今は貯玉の上限設けてる店じゃないと使えない傾向があるから
システムの恩恵を知った上で、面倒な立ち回りしないと稼げないよね。
裏を返せばその2つさえできれば稼げるわけだよね。
ということは、このことが浸透していけば何の技術も要らないから稼げる人は増えるだろうし
店が何の対策もしなければ稼げなくなる時代が来るんじゃなかろうか。
>>696 貯玉の上限じゃなくて
貯玉を下ろす上限だろ、大丈夫か?
>>695 釘も見ていますよ。研究もしています。
400万さんの「ヘソの左側の上げ」の話など、大変参考になっています。
今まで地元の2.5の店だけ異常なほどヘソが大きく見えたのに、他店と比べて
それほど回りに差がなかったのは、そういうわけだったのですね。
同じ機種同士での比較だけで通用するほど甘くないよ。
それでいい台は先に取られていること多いし、また、隣との相対評価で良くても
15/kが17/kになる、といった具合じゃ話にならないし。
やっぱり絶対評価できるようにならないと、その機種をやめて他の機種を打つ(あるいは打たない)という選択肢が取れない。
>>698 俺は
>>462だ。
計算スレで式を書いてるし、おそらくここのスレ主よか有望だと思うのでレスポンス
絶対評価は、できそうでできないけど
できる範囲では、この店(のルール)でこの釘なら、時間換算してこのくらい稼げる!!と閃く様になるよ。
遠視なら眼鏡を変えて。
機種選びとか、何にしても理論期待収支(期待値)を追うしかない。
経験則に計算の裏づけがあれば鬼に金棒なはずだが、どこかで釘が見て取れない自分を言い訳にしていないか?
専業なら死活問題。自分を追い込んだ形を作らないと駄目な人もいるなあ。
701 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/22(日) 23:29:03 ID:AOk7Rr/G
質問があります
なぜ現金投資より貯玉の方がいいんですか?
僕は貯玉できるお店(3.3円や等価)のカードを持っていますが
いつも勝っても貯玉はせず、全額換金してます
>>702 いや、釣りではなくマジレスです
結局現金投資でも貯玉でも勝ってプラスになればどちらも一緒のような気がするんですが
>>705 等価なのに貯玉でき店のメリットは現金をふところ(財布)に
忍ばせてなくてもいいところ。次元のことで、平均投資や出だまの標準偏差(あたり数)が
判ってれば数日打ち切るにはだいたいいくらないと尽きるかとかわかるんだけどな。
400万はしかし感じ悪いなw
兼業1000k稼げるのは元専業レベルやってた釘見能力ないと
いけないと言う断定した見方でその能力が無いヤツにはレシートやら貯玉数やらの
うp命令しといてうpしたらしたで嫌な感じの上から目線の物言いwww
自分は釘等の解説する気無しなのに人には計算の解説やらしないと的なこと
書いてるくせに自分は何なの?って感じw
自分に都合悪い
ID:4uOJXphlや
>>694の辺りの質問にも答える気ねーのな。
特に荒らしてるわけじゃあるまいしw
新スレ立てればいいのに、
「兼業で釘見能力のみで打ってるヤツ」的なw
期待値やら仕事量さえも記録してるヤツも
馬鹿にしてるのだろうから。
チョダマンはそのスタイルで稼いでいること証明したわけだし
400万にもう議論の余地などないだろ。
ID:4uOJXphlやチョダマンにも完全に論破されてるし。
>>709 計算スレには持ち玉遊戯のメリットは書かれていませんよ。
個人的には、計算してカキコしてみようと思っていますが
今日はもう遅くなってきたのでまたの機会に。
>>710 コテハンは叩かれるリスクを背負ってやってるんだ。が。
目に余るスルー(荒らしじゃないのに)はドン引きだがなあ。
関西弁で書くのヤメロ程度の書き込みも
自分より下に見えるヤツには
>>674的なツマラン反論するしねww
普通に書けばいいだけなのにw
716 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 01:22:14 ID:7vaH1no1
兼業の難しさは時間の使い方だと思う。
400万氏は釘見のチカラで乗り切ってる。
チョダマンは貯玉使用で乗り切ってる。
俺は釘見のチカラも欲しいし…まともな釘の貯玉店も欲しい…。
で、言い争いは何の利益にもならないから要らない。
どの世界にもいるんだよ
自分のスタイルだけが正しいと思い込んでるやつが
自分と同じスタイルじゃなきゃ結果を出しててもそれはただのヒキだけみたいに認めず
自分と同じスタイルでもお前はまだ甘い、俺はもっと徹底してやってると
そういう風に自分は人と違うと思い込んでなきゃ不安なんだよ
718 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 19:14:54 ID:7vaH1no1
>>716 俺は言い争いしてるつもりは無いんだけどね。
普通に考えれば何の技術も無くてパチンコのことあんまり知らない人が稼いでるって
言っても信じないよ。書き込み読んでもテキトーなことしか書いてないし。
今はそういう簡単なスタイルでも稼げるんだなってことがわかった。
ということは誰でもやろうと思えば簡単にできるんだから、
いずれ厳しい時期がくるかも知れないなってこともわかった。
そんだけのことだよ。
俺は早くこの手軽に稼げるスタイルが浸透して欲しいね。
若い連中はフットワーク軽いし考える頭も持ってるから割と早く稼げるようになると思うんだよね。
その後業界がどういう風にシフトしていくのか。換金手数料、1パチの広がりでもう食い難い状況に
なりつつあるよね。それが一般の客に影響して客が離れてってなれば
規制が変わってまた新しい基準のパチンコがでてくるのでは。まだまだ先の話かな。
>>719 世間は広いだろ。自身の世界観を持つのはいいけど
下手くそな空気が漂ってくる。引越しネタはアフォな己に嫌気がさしてスレを退くく口実じゃ?
チョダマンの「釘読めない」発言は謙遜も入ってるだろうに。
別に、あからさまに平行ヘソの通常営業・回収釘台に、何も考えずに座ってるとは書いてない。
「釘読みが甘いんだね」くらいに捉えて流してやりゃいいのに。そこに妙に噛みついて、
素人を見下すようにチクチク書き続けるのは人として下品だね。よほど計算の話されたのが勘に障ったのか。
スレのホスト役として完全に失格。2chでやらずにオナニーブログでも作ってやればいいのに
400万って基本的に計算が苦手なんだよな
苦手というより、生理的嫌悪感を抱くくらい嫌い
だから期待値とか貯玉とか計算そのものの理論が嫌いで、
それらを主とした稼働スタイルの人も嫌い
ただそれだけのことだと思うよ
アナログ的人間なんだよ
>>721 >よほど計算の話されたのが勘に障ったのか
障ったんだろうね。
アナログな釘のいじりが計算などというモノに移行してしまうと自身の立場(築いてきたモノ)がおじゃんww
かわいそうだけど馬鹿は世間の流れに置いて行かれる
一応フォロー?しとくと、誰にも相手にされず、仕方なく1人で淡々と実戦台と釘と収支報告してる時の400万が一番輝いてた。
人と関わんないスタイルなら、お前はまだやれる。人と話すの苦手(自覚なさそうだがw)なんだから、開き直って誰とも話さなきゃいい
だいぶ前にも書いたけど俺にたいする評論とかどうでもいいよ。
稼げてるから何言われようが一切興味無いし、何の意味も無いよ。
パチンコの話するスレだしさ。
自分に対する評論は認めないが、自分は他人の評論をするのか?
そいつが稼いでても。
>>726 俺の
>>719のレスの内容についての的確な評論とか
稼働スタイルに関してなら話したいけど、
だいたいパチンコに関係無い意味のないことか的外れなことしか書いてないやろ。
どうやったら効率的になるみたいなことは一切書いてないよね。
ストレス解消したいんならしばらく気が済むまでやったらええんちゃう?
728 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 21:37:37 ID:x6UtfNuW
同意だな。
400万様のスタイルを貫くことは良い事だし構わないんですが。
なんで釘見や計算などのほんの些細な事になると、見下すように書いてきて
その人を追い出そうとするような文面になるのかが理解に苦しみます。
他の方々がどう取るかは分かりませんが
「嫌なら来るな」ってような問題じゃないと、自分は思う。
>>728 コテつけてるからNG指定すればいい。
それだけだよ。
>>728 それとある程度同じレベルじゃないと話は通じない。
ここは兼業で100万稼げる人がくるスレで、それにそぐわない素人レベルの稼働の話をされても困る。
勘で台選んでる人の話聞いてどうすんの?
731 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 22:13:16 ID:x6UtfNuW
>730>729
それは失礼しました。そうしますよ。
ここは、100万以上稼いでる人が来るスレなんですよね?
しかし、レベルが高いが為に計算や釘読みが
完璧な人間しか来れないとはまでは書いてないと思います。どこか間違ってますか?
遅くなりましたけど私、副業パチで月平均100時間稼働して年平均200万ですが?
それでも私が邪魔だから来るなって事なんでしょうか?
>>731 念のため読み返したけど、俺や他のコテの稼働以上に効率的な稼働の提案とか
新しい着眼点とか書いてる人いないよね。
書くべきものを持ってない人が書いた所で、そんな意味の無いレスに返事しようが無い。
チョダマンや仕事人の書き込み読んで何の疑問も持たない人はおかしいと思うよ。
彼らの稼働に関してどう思うのか、俺が今まで書いた着眼点や何枚かの写真を見ての釘の見立てに対する
話ならいくらでもしたいけどね。そういうのは無いんやろ?
733 :
鼠チュー輩:2009/02/23(月) 22:27:48 ID:1tKqo/VM
一週間ほど見てへんうちにレス伸びたなぁ
賑やかでええんちゃう、としか書かれへん
>>731 200万稼いでる人ならそれなりのパチンコの話ができるはず。
自分の稼働に対する考え方を基に
>>732について答えて欲しい。
それでできればコテつけてこのスレ引っ張って行ってくれたらええと思うけどな。
自分の思うようなスレにしたいなら、ネタ振ればええ。それが面白かったり興味深いネタなら
色んな人が食いついてくるはず。それをやればええんと違う?
>>733 クールすぎるやろww
俺はしばらく稼働できんで。
お山の大将気取りたいんですよね?わかります
そして自分に賛同しないやつは物分からない馬鹿だからと信じて疑わない
自分至上主義もここまでいくと精神病だわ
それに他の人も言ってるけど方言で書き込んでるのも寒い
普段物書く時絶対そんな書き方しないだろw
もしかしてキャラづけ必死なの?
年収400万って人間になりきらないと不安なの?
>>734 ていうかさ、他人にはそれこそ作製命令するテンプレに
・釘が見れて稼動出来てる人のみ書き込みおk
ってなんで書かなかったわけ?
釘の話だけがしたいのだろ?
兼業の人が専業目指してるならそりゃ釘見能力&その台の期待値がパット出てくる
能力必要だけど、週2、3の3、4時間稼動ならその店のクセだけでも、
貯玉使用のみなら期待単価10円の稼動できてもなんら不思議はないと考えるんだが
なにが面白くないの?
ていうか、そういう人の書き込み禁止ってどこにも書かれてないと思うのだがなw
新スレ立ててお前出て行けよ、選民思想キツすぎだよ・・
739 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 23:05:45 ID:89iY42uI
>400万
みんなを敵に回しても自分の意思を貫き通す姿は立派だぜ
多くのバッシングを浴びてもそれを貫き通したならみんなも認めるしかなくなるだろう
最後に耐えれなくなってチョダマンに泣き付くオチはなしだぜ
400万の人間性に小さな感動をいだいたぜ。
400万の人生の幸運を祈る。
740 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 23:09:07 ID:x6UtfNuW
>732
確かに趣旨と違う事を書いた私は、いけないと思います。
しかし何か腹が立ちますけどね、
効率が良い立ち回りですか?
私は、夕方からの稼働なら等価以外は行きません。
何故ならば低価で貯玉プレイで別に良いんですが、自分の地元は殆どの店が2500玉までの制限なので、そんな店はカード複数枚使う裏技以外は効率悪いと判断し
それ以上は金入れ稼働か帰宅かハシゴだと損した気分になる訳ですよ
貯玉引き出し無制限や等価だとそれがないので、ギリギリ平均連チャンが取り切れる時間まで打てるので良いかと思います。
海MTEだと1400個で23位のを打ってますけど
慶次のチョロみたいに30も回せないので、海MTEは安定して稼げないですけど。
>>739 ありがたいんだけど誤解だよ。
何故パチンコの話で的確に突っ込んでこないのかがわからない。
俺より上手い人やパチンコの事知ってる人はいるはず。
全員敵に回して俺の稼働やレスに突っ込んでくれたらそれが的確であるなら俺は成長できる。
俺はチョダマンをスルーするつもりだったけど、彼の書き込みに違和感感じて突っ込んだ。
そんで彼はヘソの右上げと天打ちのストロークの種類を覚えたはず。彼のタメになっている。
ただ、俺は彼のレベルを上げようなんて気はさらさら無いからもう突っ込まんけどね。
訂正
ヘソの左上げだったな。
743 :
鼠チュー輩:2009/02/23(月) 23:19:06 ID:1tKqo/VM
これぞ、2ちゃんって感じの展開やん(笑)
名も無き雑兵が、外野席から大挙乱入してる
400万がモグラ叩きが好きならええけど、キリないで!
俺は不参戦やで
自分の睡眠、会社、パチ、その他でお腹一杯やから
>>743 それもそうやな。
でも自分の蒔いた種やし、もしかしたら凄い人がおるかも知れん。
ま、キリええとこでヤメやね。
だから、なんか言われるのが嫌なら2chでやるな、ブログでやれ言ってる。
コテもやめれ。他人にレスすんのもやめれ。向いてないんだお前には
746 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 23:37:26 ID:x6UtfNuW
>734
>740に答え書いたけどまだですか??
低能だからスルーですか?
私は関東なので、なまりが無い誰でも分る標準語でお願いします。
>>744 >ま、キリええとこでヤメやね。
コテ名乗っている以上質問には返すのがマナーだと
思うが返してないじゃんw
結局オナニー手伝ってくれる人のみでこのスレ構成させたいのか?
>>33辺りのこのスレは雑談で良いってのはもう忘れたのか?
>>740 >ギリギリ平均連チャンが取り切れる時間まで打てるので良いか
いや、等価ボーダー越えてれば超えてるほどちょっととり切れない時間までを打つと
期待値は伸びるよ。
751 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/23(月) 23:59:27 ID:x6UtfNuW
>749
腹がたってて、よく見ないで書いてしまったのですみませんでした。
>732対する答になるか分からないですけど
その方々と自分に対して+になる材料が無ければ、疑問があっても無関心ですよ。
>748
慶次の29回るのを打ってる時、当たらない時はそれを良くやりますよ
400万って具体的な稼動内容書いてないですよねー
>>751 そんな言い訳どうでもええねんw何も興味ないわ。
自分のレベルが高いんならそれを書けばええだけの事。
そうすれば自然に人から支持されるし俺も普通に話しができる。
というか、出る幕無くなるやろ。
だから、他の人もそうやけどいつまでも俺にグチグチ言うより
コテつけてネタふっていけばええだけのこと。
コテの稼働の真偽とかどうでもよくね?
兼業の立ち回りで参考になるかならないかが大事。
参考にならなくても批判は必要ないけど。
まっ、でも兼業だからこそ地域性にあわせた立ち回りしかないわな。
閉店前の止め時はホント兼業の悩み所だよな
オレは一時間半前止めを基本的にしてたけど、ガロが出てからは45分前まで稼働してる
あ、貯玉メインの稼働ね
釘はよくわからん
期待値と時給は毎回出してる
俺は閉店2時間前ぐらいになったらスロのジャグラーを打ちはじめるよ
等価の優良店である事が前提だけど
最後の1回転まで期待値変わらないからフル稼働できる
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/24(火) 00:28:13 ID:Y+ea+xWO
おい、鼠チュー輩!
お前はチョダマンを師と仰げYO
>>756 ジャグラーって設定毎にどれくらい時給出るの?
760 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/24(火) 01:05:15 ID:Y+ea+xWO
おい、鼠チュー輩!
お前寝てる場合じゃないぞ、今日はチョダマン来なかったYO
>>759 アイムジャグラーEX
機械割りは通常時チェリー狙いで
設定5 104.16% 7000回転で+17468
設定6 106.55% 7000回転で+27493
4以下は打つ価値無し
客層がアレなので夜になると高設定濃厚の台がポンポン空きますw
自分の実績だと時給2000円弱ぐらい
>>761 ありがとう
今、だいたいパチで時給1500〜2000円だから、取りこぼしのことを考えたら閉店前はスロやるのが賢いか。
スロットはほとんどやったことないんだけど、これから始めようと思ったら何で覚えたらいい?
ゲームとかある?
763 :
762:2009/02/24(火) 01:48:26 ID:8mmS/Kba
プレステ2でジャグラーのゲーム出てるみたいだね
買って勉強してみる
いろいろありがと
764 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/24(火) 02:56:42 ID:61hRyMaO
>>762 おれ元スロプだけどパチで時給でてるならスロはやめといた方がいいと思うよ。
761は閉店2時間前にパチやめるぐらいのレベルだからたいして稼いでないだろ。
まぁ確実に56打てるならいいけどジャグなんか台開けてみな設定わからんしな。
765 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/24(火) 06:35:56 ID:w2ER3iTZ
>>756 自分も閉店2時間前くらいにスロの光り物に移動
コレ最強
俺は9割以上等価店の地域在住だから
持ち玉で計算上のギリギリまで粘るべきという立ち回りとは一寸変わってきちゃうんだよ
>>754さんの言うようにそれぞれ地域性にあわせた立ち回りしていくしか無いんじゃない?
その上で場合によっては最後にスロに移動という方法もあるよと言ってみたかっただけさ
ちなみに去年の成績は3018.4kだ、証明する物は無いw
767 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/24(火) 12:50:42 ID:sJe3CbmL
>>766 兼業で3000Kは凄いね。
本業は歩合の営業とか?よく時間取れるね。浦山椎ス。
俺も確変取り切れ無い時間になったらST甘かジャグに移動するよ。
まあ、兼業は多少期待落ちても稼動時間優先だよね。
>>766 高換金か低換金か。
貯玉優良店があるのか。
貯玉店が複数あるのか。
専業なら稼げる地域に住む(移動)のが正しいけどね。
兼業には無料。
ちなみに自分は羽根物優良店をメインにしてます。
>>766 ちょwww3000kてスゴスギwww
マジで兼業?世の中広いな
オレは昨年は仕事量1648.3k、実績1449.3k
今年は仕事量126kしか稼いでねえ
冬はゲレンデがオレを呼んでるんだYO
雪が融けたら週末も稼働するが、家から5分の3円貯玉5000発まで手数料無料のマイホが
昨年の秋くらいから釘が渋くなってね
今年は1000kに目標下げてのんびりやるよ
みんな兼業だから、それぞれ自分の状況、地域性、釘の状態、
店のルールに沿って最善を目指してやってるのに、
400万はそれを全部理解しようとしないで他人のことを批判してる。
井の中の蛙丸出しじゃん。
400万の立ち回りは見習うべきとこたくさんあるんだから、
お互い良いとこは吸収し合う風にいかね?みんな兼業なんだし。
(楽しみながら)時給上げることを目指して。
本業で残業に追われて、平日の稼動は今月まだ7回。
兼業と言われなくなりつつある。
恵まれているんだかいないんだか。
772 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/25(水) 00:39:02 ID:99WA5XJU
チョダマンのレポ最近ないから寂しいな
>>770 賛成!
って事で話題を。
実際に稼働に使える時間・曜日に違いはあると思いますが…皆さんは…
期待値優先?
実稼働優先?
確実性優先?
キチガイ選民思想のアスペルガー野郎がいないとスレの雰囲気がいいねー
>>762 ゲーセンで練習した方が良い。ジャグはBARを通常目押し出来ないと割下がるよ。
まぁそれさえ出来れば良いから楽っちゃ楽
楽しんでなんて打っていないな。
期待値を追って、ソツなく打つ作業としか思っていない。じゃ
兼業は本業の収入がある為、気楽にパチ打てるのも利点だよな
オレも前は期待値を追い求めてたが、最近は期待時給千円を切らないくらいの好きな台を打ってる
エヴァとガロが楽しい
自分はちょっと変わっていて過疎店をメインにやってます
客が少なくていつ潰れてもおかしくない店ばかりですが
そういう店って数少ない常連のレベルに合わせて釘調整してるから
結構甘め(上乗せで甘くなる)の店も有ります
片道1時間30分ぐらいまでの店は時々チェックしに行って
打てそうなら休日に打ちに行ってます
ただ、どうしても機種がエリちゃん等差がつく奴が多いので兼業のくせに出禁も
数回頂いてたりもします
稼動自体の時給は3Kは切りませんが、店回りの時間(移動)が多くてそれを含めると効率悪いですね
近場で持ち玉時給2Kでも客多い店で稼動した方がいいんかな?と、最近思ってきました
「今日負けたくない」「勝率重視」でこれまで打ってきたら変な立ち回りになってしまいました
時給3k↑キープなら、並の専業超えてるなぁ。立派だわ。
意識の持ち方は二通りだね。
兼業だから少々気軽に打ってもいいって考えと、
打てる時間や日にちのハンデがある兼業だからこそ専業以上にシビアに接しなきゃって考え。
俺はどっちかっていえば前者だけど、状況悪化とともに厳しくなってきた。そろそろ本腰入れようかな
ちょくちょくロムってたけどようやくスレタイらしい流れになってきたな。
一定のレベルに達してないと書き込みできないとか
単に門戸を狭めてるだけだと思うんだよね。
自分は兼業なんだから楽しみを追い求めるのもありだというスタンス。
ただ目標にしてる年間+1000Kは是が非でも達成したいと
思っててそういう時は大嫌いな海でも必死になって打つな。
今年は慶次オンリーで何とか+56K。
そろそろ甘デジメインに切り替えようかという心境。
>>778 オレはいつも期待値(仕事量)を時給換算してるんだけど
移動時間のロスがいつも気になるよ
平日だと2〜3時間しか稼働できないんで、
全体の時給で考えた時に、移動時のロスが
大きく響いてくるんだよな
アレだ
学生の頃、連れがカテキョーのバイトが1500円/hで割がいい、
って自慢してたんだけど、片道1時間で実働3hなんだよね
それなら800円/hの近所のコンビニで5h労働とそんな変わんねえじゃん
って思ってたのと似てるかも
782 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/25(水) 22:20:06 ID:j8L1L3Dr
計算した仕事量と収支って、結構 それなりの数字で収まるものなの?
折れ、データ取らないし仕事量の計算とかできないから、
どれくらい運勝ちなのかとか たまに気になるんだよね
>>773 「短時間しか打てないが、その制約の中でなるべく期待値をあげるようにする」ことを優先する。
そこで登場したのが、会社帰りに2.5 2000玉のみ貯玉手数料なしの店で打つ、というスタイル。
当たらないと小一時間でおわるが、次の日に疲れをあまり出さないし、気分転換にもなってちょうどいい。
(と言うか、打ち始めが20時を回ることがほとんどなので、必然的にそのくらいしか打てないが。)
ただし休日の時間の取れる日に2000玉だけで終わりでは淋しいので
そんな日は他の店の貯玉再プレイも利用している。
(ただし3.01円の店なので効果は落ちる。)
貯玉のない店で朝一から長く粘るのもいいが、その日は1日パチでつぶれると決め付けて
やる勇気もない(家庭持ちであり、いつ何を頼まれるかわからない)ので、
効率は多少落ちてもほとんど貯玉での持ち玉遊戯専門になっている。
>>784 チョダマンは計算ができる人というイメージが先行してしまってるけど、
マターリスレなんか読んでみると技術介入も自分で工夫しながら結構やってるじゃん?
786 :
パチ屋店員:2009/02/26(木) 00:19:12 ID:iW1J7rnG
相変わらずガロで
787 :
パチ屋店員:2009/02/26(木) 00:38:01 ID:iW1J7rnG
さいあくだw 途中で送信しちゃった。
相変わらずガロで稼動してます。
今月は打ち収めの気がします。
通常時回転数:9602 (約42時間相当
大当たり回数:ジャスト100回 (約18時間相当
差玉:+54000玉 (換金すると+192500円 ★貯玉の度数で投資514.5k 回収730.5k
運:+15550玉 (+55500円
仕事量:+137000円 (1回転単価:14.2円 時給:2280円 相当
計算上の台性能=18.7/k & 出玉1826玉
来月はファフナーを期待値無視で打ち込みたいので
今月は仕事量15万いかせたかったけど届かなかった・・・
>>785 物理学には詳しくなさげ
エネルギー。つまり弾性衝突とか位置エネルギーのとことかさ。
パチンコのソフト組むくらいのレベルだったら神だろうが。
>>785 そうですね。チョダマンは保留3止めもステージ止めもできるので神レベルだと思います。
そのへん現役釘師のスレに書いてあったな。
つかぶっちゃけ釘の知識に関しては2ちゃんでは
あのスレだけ見とけば充分でしょ。
>>790 なんだろね、教科書1回読んで分かった気分になるのは良くないお
平日の仕事帰りで、等価と貯玉店以外で実績上げてる人いる?
>>792 昔LN制だった頃はサービスタイムの店で稼いでいたけど、
今は厳しいんじゃないかな。
いたらすごいけど、そういう人は等価で打つんじゃないかな。
夜勤明けの朝帰りならあるかもしれないけど。
>>792 二年前なら33玉交換現金のみの店通ってましたよ。
大海や青海メインでやってたけど
さすがに夕方からだと1回交換以上の回りのみを打つのが条件なんだけどね
金入れ時間は17時30分〜20時30分頃までで、
持ち玉になったら22時頃まで全ツッパってのをやってましたけど
夕方からの平均収支6千円位になりますが、
マジで収支が荒れますので種銭が余裕な方におすすめ。
効率重視だったら今の私もそうですが貯玉や等価店を推奨
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/27(金) 00:01:21 ID:E4tqfk+b
チョダマンは自作自演で己を美化するので皆さん騙されないようにしてください。
>>794 結局、回る台で時給(期待)が出れば、
現金で夜からでも十分だしね。
貯玉(等価)に頼りすぎより、
現金短時間で、時給高い台がある場合もまあ、あるし。
まあ兼業で今のご時勢だと貯玉に頼りがちだけど。
>>778 (移動時間を加味しないと)超効率重視の立ち回りですごいね。
兼業で出キンってそうそうないんじゃない?
できんのいきさつをもっと詳しく!
>>794 青海で27.5玉24〜27/K削りなし。
ステージから入る台専門で天と右から現金でガンガン回していた頃があったな。毎月給料使わなかったよ。
今も機種が大海SPに変わっただけで、立ち回りは基本的に同じだけど
青海は神台だったし、貯玉で時給2.5Kくらいしか出せない。
本業の収入も減ったし
高換金率で時給2K以下はそのσの大きさから
現金打ちは家族もちにはつらすぎます。
甘は甘でBA殺しがデフォで打つ気がしない。
もうすぐ斬だね
慶次が外されると悲しいなあ
799 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/02/28(土) 01:15:08 ID:ELfNsXbT
どこぞのアスペルガーが必死にチョダマン叩いてるねぇ
立ち回りを叩くときはコテつけて
チョダマン憎しで叩くときは名無しってスタイルなのかな?
そうでもしなきゃ今までコツコツ築いてきたキャラが壊れちゃうもんなぁww
今日はみんな終日稼働かい?
オレは仕事だけど。
801 :
778:2009/02/28(土) 16:23:41 ID:XfET/MVZ
>>796 >できんのいきさつ
初日ー「おっ、見慣れない一見客だな」
↑ここは挨拶代わりの軽い張り付き
二日目ー「この前来た奴だな」
↑ここでたまたま当たり過ぎてのレッドカード1回
三日目ー店員、常連の指差しヒソヒソ攻撃をくらい
「こんな店なんで程々にしてもらえませんかね?」で2回
四日目ー入店したら事務所に強制連行で2回
出禁もらった時は上の1〜3日目のどこかでまぐれ当たりしてるので原因は自分に有るとは思います
V直撃とかやってる訳ではなくて、電サポ増やしに確率のいたずらで当たり過ぎる時もあるだけなのに
「ゴトやってないみたいだけど出玉が異常だ」と言う店側の言い分(売り上げが無い過疎店ならでは)
事務所内では「こういうことなので申し訳ありません」と大体言われるので「分かりました」と言って引くしかないんです
出禁のイメージってつまみ出される感じがありましたけど、私は今の所それは無いです
1〜3日目って稼働日の事なので間は最低2週間は開いてます
少し出たらやめるのも有りですが勿体無いんですよねぇ
次に来たときに出禁にするつもりなら帰るときに言ってくれると有りがたいんですけどね
ためになった事(?)
店は兼業、専業、ゴトはほぼ同類と思ってるみたいです
勝ち組イラネ、養分カモンの世界ですから
このスレ内の皆さんは自分が兼業と思ってるだけで少なからず店側にマークされてると思いますよ
期待値計算してる人は「お客さん」では無いという話です
>>801 特に地元の2.5の店など、マークされているのは百も承知ですが、
出禁どころか、止め打ちなどしてても注意されたこともないですね。
(一応、止め打ち、変則打ち禁止とは書いてある。)
玉でしか打たないスタイルもわかっていると思う。
でも、それエリの止め打ちは、やりすぎじゃないですか?
最近では、ガロもマークされそう。
いきなり出禁はないだろうけど、やはり注意されたら
おとなしくしているのが無難じゃないかな。
803 :
パチ屋店員:2009/02/28(土) 23:26:43 ID:15Ac/Qlo
マイホのガロは自店から禁止令がでました。
(実は対抗店で打ってたため)
ガロの止め打ちは直接見られるとマークされるかもしれませんが
高稼働で忙しいお店だと目視はもちろんデータでもスルーされそうです。
というのも、魔戒チャンス時の特賞間スタートが短すぎて店員が来る前に次の大当たりが来たりなどで
玉抜きが遅れる台がちらほらあるのでデータが結構めちゃくちゃなんですよね。。。
14ラウンドくらいに店員が来たせいで大当たり後も払い出しが続いてそれが確変ベースに乗ったり
あるいは出玉が次の大当たりのデータに乗って出玉2000くらいになってたり。
さて、マイホが使えなくなったので3円交換2000玉上限のお店2店でやりくりしていかねば。
ちなみにこの2店には大好きなガロが導入されておりませぬ。
あと、自店ではいわゆるゴト師はさすがにNGですがプロに関しては放置してますよ。
まあ、等価交換なので粘るメリットを生かすプロってのは存在しないですが。
ガチイベントだけを狙ってくる常連プロは居ます。
>>803 質問 いいですか?
データを壊す打ちかたって ありますか?
例えば 享楽台で「玉をぬいて下さい」状態で
確中打ち続けると確ベースが狂うとか
805 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 02:35:48 ID:Q695XiLa
>>803 等価でもなんでも粘るのは当然なのがプロだろ。 持ち比など関係ない、期待値がいくら取れるかだろ?駆け出しか?
806 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 03:08:44 ID:vNxSmNN1
>>805 良釘で粘るのは当たり前、その上での話じゃない?
粘るメリットも換金率で違うわけだし。
パチンコはずっとしてましたが、勝ちをめざすためにデータの収支記録を始めたばかりの者です。 最近は、3円交換の貯玉のお店で打ってます。
そこで、質問があります。時短中の当たりは初当り確率にカウントするのですか? それとも、確変継続にカウントするのでしょうか?
初歩的な質問で釣りかと思われてしまいそうですが教えて下さい。よろしくお願いします。
>>808 時短は通常回転数には入れないよ
基本的に電サポ中の回転数は入れない
だから電サポなしの潜確時なんかは入れる
データ取りガンガレ!
何かがすれ違ってる気がする
あ、ホントだ
激しく勘違いしてた
改めて読み直してみると、どう答えていいかわかんない
他のエロイ人よろしく!
>>808 俺も809と同じ取り方。
時短引き戻しはそのまま連荘率に加味
潜確機は面倒だから適当になる事多し。
トータル確率に含まれる物は連チャンに入れるかな?計算の出し方次第かな?
あっ!計算と言えば・・・
以下ョダマン先生の長い論文
↓
814 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 16:47:33 ID:YH1ANOvj
ただ今チョダマン先生は2.5円の店で北斗爆連中
普段ポーカーフェイスが売りのチョダマン先生もさすがに笑いが止まりません。
今日のチョダマン先生は大変機嫌がよろしいようで・・・
今日の論文どうぞご期待ください。
>>808です。
>>809さん、ありがとうございました。 聞きたかったのは、初当り確率を計算して出すのに、時短の当りを一つと数えていいのかを聞きたかったのです。
例えば、大海スペで通常回転が2000回だとして、通常時の当りが5回だとして時短中で1回当ったら合計6回となり、初当り確率は333.3ですよね? これを聞きたかったのです。
文章が分かりにくくすいませんでした。
>>814 まじかよwww
北斗の拳ケンシロウ
59 HRHHBBHHB
9 H
345 F
229 F
7 HHHHHHBHHHHH
227 F
50 HHHHHHH
5 ヤメ
投資 1000玉
回転数 931回
大当たり HB24回、RB1回、B4回
回収 32485玉
稼動 7.7h
回転率 約25.7/k、159/HB
収支 +78.7k
回転単価 +12.1
期待値 +11.2k
2月の負け分を1日で取り返せました。
817 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:10:48 ID:vNxSmNN1
>>816 >2月の負け分を1日で取り返せました。
ってコメントは確かに事実なんだろうけどさ。
養分みたいなこと言ってると
>>1が戒めに登場する予感がするぜ。
>>817 あまり強気なこと書くと荒れるよ。
別スレで経験済み。
819 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:34:18 ID:vNxSmNN1
>>818 荒れてもかまわないよ。馬鹿はキャンキャン鳴くだけだ。
>期待値 +11.2k
はどこから来てるかが問題だな。
A:釘読みから算出されたものか
B:計測数から算出されたものか
>>1の人や俺はAを最初に思うんだろうが、
あんたはBだろうな。
きちんと書いたほうがいい。どこかのスレをあんたが荒らしたのか知らないけどさ
コテハンのくせに多くの人に通じる日本語が書けていないんじゃないの?
>>815 その問いには答えられるけど、もうすぐチョダマン先生が模範回答を書くからちょっと待ってね
>>819 自分流の期待値は、計測数から算出されたもの。
まず、北斗では大当たり回数を次の通りとする。
ボーナス:HB 0.3回分
ラウンドアップボーマス:HB0.96回分
すると、今日の大当たりはHB26.16回分。
次に、回転数931回、トータル確率は106.4分の1だから、平均的に当たれば、
931/106.4=8.75回当たっていることになる。
つまり、26.16-8.75=17.41回分がツキ。
HB1回の出玉は約1550個(実測)だから、
1550*17.41*2.5(交換率)=67.5k がツキ。
実際の収支は78.7kだから、
78.7k-67.5k=11.2k が期待値。
回転単価は、期待値を回転数で割ったもの。
もちろん、最初の2000玉で当たらなければ現金投資を強いられてもっと期待値は下がるが、
そうなればこの台は打っていないだろうし、打った時間に対する期待値として上のような計算方法にしている。
822 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:51:41 ID:vNxSmNN1
>>820 ワロタ。ID:8MqadBcqが何をしたいのか意味がわかならいし。台に書いてあるって言ってあげてーー
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:55:43 ID:vNxSmNN1
>>821 そう、その調子。
重要なとこ >約1550個(実測)
の「情報」が抜け落ちてるから気を付けてよ。
馬鹿もプロもコテハンは相手にしなきゃいけない十字架を背負ってるようなもんだぜ。
824 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:57:31 ID:YYji5We7
>>815 考え方間違ってますよ。時短の当りを入れるなら
時短時の回転数も加味しないといけません。
例えば
通常時2000回、当り5
時短時1000回、当り1なら6/3000です。
6/2000にはなりません。5/2000です。
期待値を出すには通常時を使い、時短時は↑に出てたように連チャン率に加味されます。
自分の引き具合を確認するために
自分は時短時の回転数、初当り回数も含みます。
いえば時短時も通常時と同確率で抽選されてるので、
含んでも含まないでも機種の確率に収まるけど。
まとめると
通常時初当り/通常時回転数=
通常時初当り+時短時当り/通常時回転数+時短時回転数=台確率
825 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/01(日) 19:59:56 ID:vNxSmNN1
かつ糞は川崎在住か?
827 :
お邪魔虫:2009/03/01(日) 20:39:18 ID:qG3abJRO
>>823 ちなみに、玉数の数え方は、玉をドル箱に詰めるとき、270個×6段=1620個になるように
きれいに擦り切り状に入れることです。
誤差は1箱あたり、せいぜい10個程度に収まっています。
なお、他の店では330個×5段=1650個のところもあります。
また、回転数の割りに大当たり回数が極端に多い(いわゆるバタヅキ)場合は、
1k(250玉)あたりの回転数から出玉数を逆算することもあります。
>>828 それは、有用(知らない人には)かもしれないけど、
トータル確率は1/106.4じゃなくて
1/85.9じゃないの?計算してないけど。
>>829 1/85.9というのは、5Rも16R下もハイパーボーナスも全て1回は1回として計算したものだと思います。
1/106.4というのは、ハイパーボーナス1回分の出玉を得るのに必要な回転数です。
そもそも、北斗では下アタッカーの回りだけ閉める可能性とかもありますので
アバウトでしかありませんが。
>>830 「トータル確率」の定義すらゆらいでしまうのねorz了解。
まじめだし、好きだよ。ちゅうしたい
チョダマンありがとー
>>808 とりあえずどんなデータ録ってるのさ
なんか不必要なデータまで集めてそうなキガス
833 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/02(月) 01:32:10 ID:sxgGxAVA
ID:vNxSmNN1って年収400万でしょw
何でコテ伏せてんの?
年収400万に賛同するものがいるってアピールしたいの?
>>808 >>815です。短パンマンになってしまい書き込みができませんでした。
>>832さん、この前のデータです。
大海スペ
総回転 3511
通常時回転 1865
初当り 11回
初当り確率 1/169.5
総当り 24回 (突0回)
出玉 17806玉
使用貯玉 750玉
・50単 ・62時短単 ・79時短単 ・425確 (9) (18) (10) ・70時短確 (117) (17) (158) ・108単 ・155単 ・99時短確 (56) (37)
・467確 (77) ・90時短確 (60) (43) (13) ・1001確 (31) 259ヤメ とデータを取ってます。
・は初当りにしてます。 ()は確変の当りです。 通常回転数は時短の100回と時短中に当たった回転数、確変の回転数を除いてます。
そんな感じで計算していました。 携帯からなので、変な感じになっていたらすいません。
>>824さんの、たぶん理解できました。
ってことは時短中に当たった回数も通常回転に入れてしまうと言うことですよね?
総回転 3511
通常時回転 2265←時短の当り回転を入れました。(・62時短単 ・79時短単 ・70時短確 ・99時短確 ・90時短確)
初当り 11回
初当り確率 1/205.9
総当り 24回 (突0回)
であってますか?
あと、確変の平均継続回数の出し方が知りたいです。
>>834 時短込みの初当たり確率はそれでいいと思うよ
しかしかなりいい台打ってるよね
25/kくらい回ってるんじゃない?
あと確変の平均継続回数って、
聞きたいのは大海のスペック?それとも実績?
>>834です。
1kで、平均24〜25位ありました。 その日は月イチの強いイベントで釘も開いていましたが、ステージのクセがとてもいい台でした。
ただし、普段の日は1kで20前後しか回らないです。3円交換だから、貯玉じゃないと厳しいです。
その日に当たった、実績の確変の平均継続回数が知りたいです。よろしくお願いします。
>>833 まあ、そうなんだろうが名乗りにくいのかもしれないな。
少し方向性が変わってるように思う。計算スレでやった方がいい話題が多いような気がする。
稼働量で結果つける自分もスレ主の意向にそぐわなかったのかもしれないな。
いや、400万はスレチとか以前に人格に問題ありすぎて不要なんだよ。
簡単に言えばいいことを、わざわざ議論口調で上から目線、さらに毒を混ぜながら言うからこじれる。
おかげで出てきたら荒れるくらい嫌われてるだろうし、コテ外したのは正解。
いなくてもスレ回ってるし、スレ主としても引退だな。
あ
841 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/03(火) 04:05:25 ID:SZad3VXU
結局コテ外しても鼻に付くレスでまる分りだけどねw
うざってーからスレ見ないで欲しいわ
死んでくれるってのもありだな
>>838 俺はコテつけたままで普通に批判できるからわざわざ名無しで書く必要が無い。
俺が書かなくてもスレが回るんなら読んでる方が楽なんだよ。
というかパチンコの内容以外の書き込みは不要だって。
今までの俺のレス読みなよ。
兼業だと、交通費と移動時間が凄く気になる。
よって自宅付近のみでの稼働をしてる。
そんな人って、多い?少ない?
844 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/03(火) 08:08:28 ID:DVrUIROL
>>842 今日はコテハンで書いちゃったから、名無しで書けないねw
見ての通りお前の書き込みなくてもスレ回ってるからロムってるだけでおkだよ。
自演扱いがよほど面白くなくてレスしたのだろうが
>>842の書き込みもパチのこと書いてないからスレ違い。
>>842 パチレス以外の書き込みは要らない。これは概ね同意。
でもスレの運営に関する意見まで排除するのはいかがなものかと。
もう専業じゃないんだからいい加減気付こうよ。
実力があってもそれだけじゃ周りは認めてくれないよ。
人間なんて所詮感情の動物なんだから。
兼業スレのコテらしくもう少し他人の気持ちや意図を汲んで立ち回らないと。
スレが荒れるのは自分も不本意なんで。
あくまで善意からの意見だと思って聞いてほしいね。
>>843 ノ
去年の9割以上は家から5分のマイホで稼働した
貯玉で時給1500円とショボいけど小遣い稼ぎなら充分
釘が開いた台を求めて店廻りなんてマンドクセ
400万はチョダマンにちゅうせんでしょ
オレはある程度なら雑談もいいかなと思ってる
で、みんな斬は打ってみた?
月一のゾロ目イベント。駅前の数店舗を見たけど、ふだんシメ過ぎ
なのを、少しましにした程度。ボーダー以下。小遣いにもならない。
年度末だから帳面合わせるための調整なのか、客が減ってきてるから
出せないのか。
新規客をつけなきゃならない四月四日もこの程度の釘だったら、
この地域は全滅だな。
>>842 最近いろいろ書かれてるみたいですけどw
あなたのクールな書き込みを楽しみにしています。
>>847 そういう人もいるよね。
店の気分(釘調整)次第の稼働にはなるけど…。
851 :
鼠チュー輩:2009/03/03(火) 19:35:10 ID:wXTlhkJy
俺は早くも今月諦め気味
打つ台を妥協して月収支がマイナスになるんは嫌やし
今まで状況が悪化してもなんとかしてきたけど、さすがに今月はお手上げかもしれん
852 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/03(火) 19:43:42 ID:Cs4dxhNt
相変わらず上から目線は消えろや(怒)テメーなんてウンコだよ、世間狭いんだよ!偉そ〜にボケがガチキチか!?
アホ!!
>>851 たったひと月の収支がマイナスになったらマズイか?
仕事量さえしっかり稼いでたら、収支なんて後から付いてくるじゃん
キニシナイ
>>851 自分の地域も似たような感じだわ。
でも休日で一日フリーなら日当10Kレベルでも俺なら打つ。
羽デジに限るけどね。
855 :
鼠チュー輩:2009/03/03(火) 23:25:50 ID:wXTlhkJy
>>853-854 ありがとう
不況でパチ屋も経営が苦しくて、釘をシメる気持ちはよくわかる
でも、どこかでアケるタイミングがきっとあるはず
アンテナ100本ほど立てつつ、気長に構えとこ(笑)
先月見つけたばかりの33.2玉交換の店のゾロ目イベントで沖海打ったら、
27/kくらいあったものの、アタッカーがフルオープンで5個しか入らないこともあるほどひどかったw
アタッカーは普段通りでヘソだけ開けているみたい。
それでも増減込みで出玉1500個(沖海では十分少ないが)で回転単価は11円
(現金投資でも2円)ほどになり、まあイベントはガセではなさそう。
この店はイベント日だけ行くことになるのかな?
857 :
パチ屋店員:2009/03/03(火) 23:35:50 ID:eX3coTzD
近所のガロが封印されたので今日は別の店の開拓に行きました。
んで出玉約1300、21/kのウィングマンを4時間打って終了。3.57円貯玉無制限店なので自分的には上々かな。
まあ、このウィングマンを今日くらいの釘で毎日打てる保障はありませんが。。。
稼動が下がったシマの釘をあける店なのかな?
とりあえずガロはヘソが平行未満で試し打ちする気にもならなかった・・・
それでも40台満台なんだからさぞ店はおいしいでしょうね。
チョダマンってケンダマンよりつおいの?
859 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/03/03(火) 23:55:11 ID:aKS3LUSl
>>842 まあ、そう批判せんでも。自分は別に時給300円でも別にいいんだよ。好きなパチンコ打てて小遣い稼げるんなら。
そんなに仕事量という意識はないけどな。
よく回る方が楽しいから多少は考えるけど。
>>849 俺は見せ回りする暇も無いからわからないけど、例年なら
この時期は11月と同じくらい美味しい時期だったんだよね。
そんでパチ屋は他の業界とは勝手が違うのかななんて以前にも書いたんだけど。
でも他の地域も渋いとなると、業界の流れが変わってきてるのかね。
書き込みの頻度は減ると思うよ。転勤したばっかで稼働のメドが全然たってないから
書くことがないんだよ。なんで今回みたいな面白いネタふってこのスレを盛り上げて下さい。
861 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/04(水) 01:25:47 ID:caGWUw6b
>>860 書き込みの頻度が減るじゃなく書き込むの辞めろよ
お前の俺すげー日記に興味ネーから
862 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/03/04(水) 07:26:20 ID:ZDpw7V0V
>>861 興味なければスレ見なきゃいいじゃん。
スレ主の書込みなんだからしょうがないよ。
863 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/04(水) 07:37:37 ID:W0S1TFfY
>>861 このスレのスレ主は400万だからしょうがない・・
次スレで400万出禁スレでパート2にすれば良し。
864 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/05(木) 00:16:59 ID:QjRSAtED
年収400マソ早く稼働しないかな
865 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/03/05(木) 00:26:45 ID:XUN9CcA+
>>860 休みもないんですか?
自分は土日・祝日・年末年始・盆休日・有休あわせれば年150日位休んでるし、平日は遅くても6時頃にはあがれるから恵まれてるんだな。
だから、質より量で稼働できるんだろうけど。
866 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/05(木) 22:08:14 ID:mHbCWg0/
>>849です。
平日のイベントでも釘の変化が少なくなったので、せめて月に一回しかない
ゾロ目の日ぐらいはと期待していたのに、ダメ。
今度の四月四日は土曜日なんですよね。転勤などで異動してきた新規客に
アピールするチャンスだと思うんですけど、おそらく良くて平常ぐらい
でしょうね。
>>860 転勤すると、新しい同僚や上司との係わり、つまり職場の雰囲気に慣れる。
顧客や取引先の担当者も変わるから大変ですよね。
まったく知らない街だと、近所にどんな店があるのかも覚えないといけない
から、しばらくパチンコどころじゃないですよね。
>>866 なかなか厳しいんだね。
俺のいける店リストにあった某地域もかなりキツくなってた。
年1回のガチイベントやってた店は、えらい渋くなったなと思ってたら
数ヵ月後に異業種の親会社が潰れたんだよね。
日銭が入るからか店自体は運営されてるものの、もう使えなくなった。
職場もそうなんだけど、住む街の生活スタイルも違うからなれるまで時間がかかりそう。
同業もたくさんいる地域だしどうだろね。東京ではさほど苦労しなかったんだけどな。
パチンコどころじゃないのは書かれてあることそのままで、しばらくブランク空きそうだよ。
868 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/06(金) 01:25:33 ID:Qx4heIsq
なんかセコイ奴らばっかだな、俺はリーマンだけど休みの日だけ打って年間プラス3000Kくらいはあるよ。貯玉で一年1000K分増やしたくらいでえらっそうなこといってんじゃねえよ!
869 :
等価慶次 ◆i/sjZri27c :2009/03/06(金) 06:47:55 ID:ffMAjgx4
>>869 あっさり釣られんなよ
バカの相手するとスレが荒れるだろ
今週末に斬を終日勝負するぜ!という強者はおらんかね
872 :
翔武士:2009/03/06(金) 21:52:11 ID:5fmx57VT
チョダマンのレポ希望
次スレからチョダマンがホストコテって流れになりそうだな…。
まぁなったらなったで歓迎するけど。
斬はゲージとステージの劣化が激しいな。
それよかヤマト2が初代慶次みたいに回る仕様らしいので密かに期待してる。
>>872 翔武士さん
某スレでもお世話になりました。
実は最近あまり打ててないんです、本業が忙しくて・・・
このご時世、ありがたいことなのかもしれませんが。
(偉くないのでちゃんと残業代も出てますw)
今日は打つことは打ったがほとんど最短パターン。
大海SPで、30 単発 時短100+3 でヤメ。(収支+1079玉、40玉交換)
去年は休日出勤が多くて39日も平日に打てましたが、今年はまだゼロ。
これも稼動が少ない原因ですね。
875 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/07(土) 00:29:09 ID:gLoauy09
本日仕事帰りにけいじ確変残しで時間切れ><
明日休み、、、どーすっかなぁ
天外魔境おもしろいな
2.5慶次
500玉49(24.5/k)→隣の台が空いたので移動
1500玉170(28.3/k)当たらずヤメ
家庭サービスとかもしたいので、今日はこれで終わり。
>>871 慶次は現行機でもチョロ打ちで結構回せるんで、
敢えて、競争率が高そうで勝手もわからない斬で勝負しようとは思いませんね。
もっとも、マイホでは新台はいつも他店よりワンテンポ遅れて入るんで、
打つとしても4月になってからでしょうか。
>次スレからチョダマンがホストコテって流れになりそうだな…。
まぁなったらなったで歓迎するけど。
このスレ好きだから、俺も歓迎だけどw
でも、年収400万さんと鼠チュー輩さんの、プロフェッショナルを
感じさせてくれるやりとりも好きだな。ゴルゴ13みたいに、非常な姿勢。
時間があるときにパチンコを撃ってやる。当然、稼がせてもらうぜ、
みたいな余裕の冷笑。
チョダマンは下手なりに下手(したて)に出られるからまぁいいわな。
400万はスレ主の癖に他人にネガティブに絡んでばっかだから話にならん。
プロのプライドが歪に前に出てる。頭固いガキだ。
それに比べると鼠はそのへんわかってて、うまくスルーしてる大人だなw
>>878 このスレ1000まで行ったら終わりにしよかなと思ってる。
また稼働再開したら立てようかなと思ったり。
でも1から事情を説明して始めるのは面倒なんだよね。
でもスレ読まない人多いからあんまり関係ないかな?
去年の7月頃から500スレに書いてて、9月からこのスレ立てたんだけど
鼠チュー輩やノリみたいな稼げてる人の話が聞けたのは凄い良かった。
普段そういう人らと接する機会無いし、他地域の情報がちょこちょこ分かったのも良かったかな。
副業としてガッツリ稼いでいるレベルの人達の情報交換のスレとするか、
本業が別にある人全員を対象とする下限のレベルを定めないのか。
400万は前者だろうが、ここ最近の書き込みは幅広いレベルの層の様な気がするな
400万はどう思う?
>>881 もうスレは佳境なんだけどw
俺は細かく言えば、兼業で稼いでる人がどういう所に着眼点置いてるか
どういう判断基準で店選んだり台選んだりしてるのか。
それぞれの地域の稼働状況や開け〆状況、釘の調整ポイントの違いとかを
情報交換できればと思ってたんだよね。
要は他のパチプは何を考えてどういう風に行動してるんだろうって所。
その思考に興味があった。でもあまり乗ってきてくれないからそんなに興味ないんだろうねw
それだけでスレ回すのは難しいから自分の稼働でどれだけ稼げるかってのを
軸にしながらやってきたんだけど、最初の目的とは大分ずれてんだよね。
ちょっと前のレスすら読まずに書く人多いしw
俺は初めの方で(
>>32 >>35)100万稼げる人対象だから
釘の見方だとか計算とかは身につけてて当然で語る部分ではないよって書いたんだよね。
それを駆使してどう稼働してるかってのが話題に上ればと思ったんだけどね。
でも実際は釘見れなかったり計算の話に流れたりということで、
下限の設定を年収で決めたのは間違いだった。
途中でも書いた通り、兼業は収入の多寡で実力が測れるわけではない。
次立てるなら違う形にするかな。
今稼働できないからもう1度計算スレを立てなおして、
wikiみたいな形でパチンコに関する計算を全部まとめてみようかなと思ったけど
そういうのは雑誌が商売でやればいいだけの話で割りに合わんねw
883 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 06:54:23 ID:b6yaHSQD
>>878 おまっ・・・いくら何でもゴルゴに失礼だろ
今月-100K逝った。兼業でMAX追うのはさすがに無理があるな
884 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 06:58:49 ID:b6yaHSQD
>>882 >もうスレは佳境なんだけどw
最初の一行いらないな。
無自覚に人を小馬鹿にしちゃう人なんだろうなきっと。
>>882 400万は釘の開け締めをメインで話したいんだろうけど、実際に兼業者で釘がちゃんと見れるヤツなんてあまりいない
ほとんどはなんとなく違いはわかるが、実際に打ってみるとあまり回らなかった、ってレベルだと思う
400万みたいに、専業時代に釘の見方を身に付けて今は釘を見れる兼業者、なんてのは特殊な例だということを自覚した方がいい
今の主な兼業スタイルは貯玉と計算による期待値を追い求める稼働だと思う
みんなまずはそれで稼働しつつ釘のレベルを上げていってる
それを知ってか知らずか、いつまでも釘が見れないヤツを見下すような態度を取り続けるなら、ずっと平行線だ
>>884 自覚はあると思うよ
自分以外の人間は正しくないっていう確固たる信念があると思うし
自分もしくは自分が認めれる人間の価値だけを認めて
それ以外には何でわからんかなー?って思い続けてるはず
そして小馬鹿にしてそれを指摘されても
俺がこう思ってるだけであって別に俺に認められる必要は無い
(お前に自由に俺を評価していいよ、それが納得できる理由なら俺も認めるし。何でそれがわかんないかな)
とでも思ってるんじゃないかな
887 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 08:58:32 ID:FIY45o7D
パチ年収100万の答えが
>>885の全てだと思うのだが、
そういう風にプラス収支になってる人が面白くないって
感じの書き込みになるのはプロで稼いでた、
つまらないプライドなんだろね。
仕事がリーマンならそんな性格でよく勤まってるなと思う。
888 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 09:03:20 ID:iRRP8Ddc
客寄せ台の釘くらいシロートでもわかるだろ。そんな台めったにあるわけねえが。
釘以外の要素を考えない時点で負け組。
889 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 09:06:30 ID:FIY45o7D
次スレはやはり釘のみ稼動で100万のスレと普通の100万スレに
分けるべきだと思う。
50〜100万ってボダの概念なくても確率の上ムラでって可能性あるのに
このスレには波、オカルターがいなかった分、
かなりまともだと思うんだが目くじら立てるほど400万には不満なスレなんだろね。
オレも400万がちゃんと仕事やれてるのか心配だね
いや仕事では職場のみんなを尊重して協力して仕事してます!と言われても、いやウソだろwww、としか思えない
いくら個人で仕事できても、周りを見下すような態度のヤツを助けたいとは思わないもんな
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 09:58:08 ID:FIY45o7D
まあ、それこそスレも佳境なんだし
前レスのほうで書いてたけど稼動後期待値累計を
必要としそれを心の拠り所にしてるのが100万程度であって
そんなもの記録とる必要にならないほどの稼動数が
自信に繋がってるのが専業だってのを
それこそそろそろ理解しても良いと思うんだがな・・
それ理解する心、もしくはスルーすることできないと
ずっと平行線で荒れっぱなしだと・・・
892 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/03/08(日) 10:39:00 ID:IqJRmp0W
先月28日から7日までの8日間で通常ゲーム回転数8800。出玉有当たり72回。
トータル確率1/100としたら16回欠損。貯玉4000発減。引きさえまともなら20000発は増えてるはずなんだけどな。
しかし、大海・エヴァという速い機種しか打たないとはいえ、兼業レベルの稼働量じゃないね。仕事が暇なのね。
>>892 空気的に400万にそれとなく喧嘩売ってるんだなあ。
俺はわかるよ。チョダマンは銀行中枢から追い出されたヲタと認識だけど、加担してるんだろ?
どうでもいいいよ、へたくそは養分に転落する危険性を抱えてしのいでいるはず。
上から目線で申し訳ないが。あんたはずいぶん卑怯なやりかただな、参考にはなった。
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 12:24:39 ID:oXn215U1
ミドルのアテが外れたら荒れるけど慶次って感じで楽チンしてきたんだけど、これからどうしようかな。
ガロもストロークきくけど荒れを補うほどじゃ無いよね。
>>889 じゃあ、そろそろ次スレのタイトルとテンプレを考えていこうか
レベル高い兼業スレは400万に任せよう
896 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 13:24:10 ID:ay5wTYTa
「兼業釘師100万のスレ」
「兼業100万のスレPART2」
の2つで良いんじゃない?
897 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 13:35:40 ID:b6yaHSQD
>>893 卑怯ではないだろ。少なくともコテつけて物申してる時点で評価できる。
あんたや俺みたいに名無しで勝手気ままに書いてる椰子よりマシ。
つかスレ主自演乙
900 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 14:00:19 ID:b6yaHSQD
>>898 駄文過ぎてたぶん半分以上理解できてないと思う。
いずれにせよ疑ってすまんかったな
>>893 >へたくそは養分に転落する危険性を抱えてしのいでいるはず。
釘が見れるって特技を自慢したいのだろうが
無理して稼動しなくても良いが故の兼業だし、
貯玉で試し打ちしたところで深刻な期待値減に
繋がらないでしょ?
そういう時期がきたら稼動しないだけ。
なんか問題あるのか?
902 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 15:37:31 ID:2oA58skp
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>チョダマン、今日は稼働してるかー?
沖海で987嵌って1店目終わったとこ
>>904 ふふん 甘いな。
俺は初代慶次で現在1320ハマり中。
しかも現金投資でだ。突すら引けやしない。
既にキセル3回スカってるが終始無表情。
でも内心は心折れまくりorz
家帰って今月の欠損がどんくらいなのか計算するがこえ〜
906 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 17:04:44 ID:PdfxY1XP
>>905 計算したらやりはじめ1回につき約3.65%で訪れる。
27.4回に1回はなるんだよ、楽しめ。
二連投かよ。必死だな
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 18:26:32 ID:glEcMo3l
チョダマンがハマってるっていっても前打ってる人からのハマりで、本人は2000玉分しか使わないから150回くらいしかまわしてないんだよW
5箱半になったあと987嵌ったんだが
仕事量稼げて良かったじゃん
913 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/08(日) 23:25:34 ID:glEcMo3l
チョダマンにそれだけ打ち込める勇気あったんだ!セコイ打ち方しかできない野郎だと思ってたけど見直したよW
914 :
仕事人 ◆B.ni5vehIU :2009/03/09(月) 00:21:32 ID:+zUpciod
本日、郷ひろみで1K/24の台。あまりにうざい演出に250回で台移動。
あいかわらずシンプルな大海・エヴァに。
結果、貯玉2500発減。
所詮遊技だからいいかと思うことにしよう。
プロとは言えないな。
次スレどうするか考えたんだけど、はっきり言ってもう必要なくないか?
兼業の立ち回りについてはレス100あたりまでで既に語り尽くされた感あるし
どの台が食えるとかそういう情報は他の良スレで収集できるしな
収支報告するスレも既にいくつかあるし
次スレ立てるとしたらどういう方向性でいけばいいと思う?
方向性が定まって需要があれば俺立ててもいいけど
916 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 16:05:36 ID:kd4Eh8sI
おまえ誰?誰も聞いてねーし頼んでもねーよw
>>915 年収400万さんのクールなレスや、鼠チュー輩さんの関西的ノリが好きなので、
ぜひ次スレもお願いしたいよw
チョダマンさんのレスも、こういう稼働もあるのか、と俺は一つの勉強になった。
ただ、いくら貯玉だとしても、右打ちが利かない機種の、命釘の左が上がってる
台をわざわざ打つというのは、ちょっと理解できなかったな。
働きながらの兼業で、地域にパチンコ屋が少なく、仕事帰りに立ち寄れる店が
そこしかなかったのならしょうがないけど。
あくまでも俺の経験なんだけど、右打ちが利かない機種で、命釘の左が
上がっていたら、ほとんど回ったことがない。命釘の間隔が多少広がっていても。
右の誘導釘や道釘が命釘よりだったりしたら、ストロークを工夫して強めに
打つと、ムラで回ることもあるかもしれない。ただ、長時間打つと回りは
落ちた。もちろん、ワープがある機種もあるから一概にはいえない。
期待値の計算はもちろん必要だと思う。時間の制約も激しい兼業なんだから、
理論的に勝てるわけがない台に金を入れる必要はない。
ただ、その計算を細かく書いてあっても、少なくともこのスレにはあまり
必要はなかったと思うけどね。
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 19:41:58 ID:Ouw89ycr
頭でっかちだな。
100万レベルが一人で知恵をしぼってもダメ。
ワイワイガヤガヤやってけばいいだろjk
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 19:52:07 ID:S4LiqCYv
>400万
400万乙
400万最近書き込みが少なくなったし、稼動してないようで寂しいな(笑)
このスレ全部読んだわけではないが、400万はネタで動くことはないの?
例えば旧レレレ、イヤミ、キカイダー、湘爆、アラジン、バリ南国、それエリ
キャプテンロバート、まことちゃんなど
もちろん今あげた機種は今日では無理なわけだが、、、
俺は普段ミドルスペックの高く安定した期待値の台をひたすら追求し打つんだが、
俺は大ネタがきく機種がある場合積極的に狙い撃ちする。
理由は
1、普段より数倍稼げる
2、ネタの機種を求めるため普段行かない店にも足を運ぶので、一般ミドルで釘が開いている優良店の発見につながる。
俺にとって2の理由が非常に大きい
つまらんかったかな?スマン・・・
920 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 20:51:57 ID:Ouw89ycr
>>919 ネタ?
せいぜいパチンコ歴6ヶ月のやつよりはうまく打てるレベルだろ。
具体的には平均8000円を平均15000円にかさ上げするレベルか。
つまんない
オレも理系の人間なんで、数値やデータで稼働を示すチョダマンは好きだね
400万の釘の技術はそれなりのものを持ってるんだろうけど、
期待値やデータに基づいた稼働をしてないんで非効率に感じるんだよな
400万ももっとデータを録って解析して、そして次の稼働に繋げれば鬼に金棒なのにさ
釘だけに依存するなんて今じゃ時代遅れだしもったいないよ
922 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 21:12:19 ID:GHgKCErE
毎月パチ&スロで400〜800K
自営オーナーだから時間いつでもある。
10年以上昔の攻略プロ時代は3000K以上は毎月プラスしてた。
>>921 いや、釘が玉の流れる筋の確率パラメーターを支配してるんだ。時代遅れとか、おまえアホか?
ネタはやんないね。ああいうのって精神的にキツそう。
体感機もやったことないし、ずっとヒラ打ちだよ。
リターンは大きいけど出禁になったらヒラでも打てなくなるし
リスクが高いからやらないね。
2は確かにいいなと思うけど上のリスク考えるとどうかなとも思うね。
実際の所、支障は無いものなのかな?
1は確かに魅力的だね。
>>921 釘は技術じゃなくてわかるのが当たり前。稼ぐ上での大前提だからそこは語るところじゃない。
それと他人の評論はどうでもいいんだよね。
データだの解析だのってそれが具体的にどう収支に影響するの?
>>924 解ってるな。さすがだ。
収支に影響するのは目の前の台の釘のみ。なにか反省するような下手糞はやめたほうがいい。
>>923はバカだが、400万も頑固だなぁ
釘が大前提なのは常識だろ
ただ、更に稼ぐ為にはデータ録らなきゃダメだろってこと
25回/kのAとBの機種があった時にどっち選ぶのよ
A店とB店で25回/kの同機種があった時にどちらの店で打つの
データ録って計算して期待値高くなった方だろ
それともとにかく回れば満足なのか?
>>926 知能障害君か。ヒトを蔑んでも収支に影響しない。相関しないだろ。
いや、逆に(マイナスの)思い込みが自らの伸び能力を押さえ込んでる可能性もある。
データー取りはそういうところに使うんじゃないよ。演出時間とか
時間のパラメーターの信憑性を確定させていく作業ならありえる。
時間軸の期待値計算(釘読みな)は大丈夫か?
>>917 前にも書いたけど俺はこのスレは1000で終わるつもりだよ。
兼業100万以上だと思ったより幅があるみたいだから、次立てるなら違う形にするつもり。
稼働再開してからになると思うけどね。
>>925 いや俺は並だって。
>>926 どういうイメージなのかわからんけど、それ俺が500スレにだいぶ前に書いたよ。
期待値計算するならそれ位のもんで、それだけ手持ちの台がある場合だろって。
ただし、自分の追ってる機種や店の開け〆動向にもよるから参考程度のモンだっていうのも
書いた。去年の夏だね。
929 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 21:50:39 ID:IUFnuSq5
俺も解析なんか重視すべきじゃないと思う。
そんなことに時間を裂くぐらいなら、もっと現場感覚を重視すべき。
それより、打つべき台のストックを増やし、盤面を走る玉の動きが釘でどう変わるか?
の観察力&何故回るのか?どうすれば回せるのか?の考察力を、重視すべきだと思う。
930 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/09(月) 22:58:10 ID:56Ii/RZy
個人的意見。
@収支報告はいらない。
A稼働報告(兼業ならではの稼ぎ方)はあってもいい。
B時間効率・期待値の話がでるのはいいが、計算方法や結果報告はいらない。
C基本的な釘の話はいらない。
D新台なんかのゲージの話はあり。
931 :
鼠チュー輩:2009/03/09(月) 22:58:17 ID:F2F1lctT
このスレも、もう少しで終わりか
400万は優しかったな、お疲れさん!
何度も「スレを最初から読み直したら」とか俺なら書かない
そんなん、社会人やったら当たり前のことやから
俺はドSな性格ゆえ、放置プレーもやってるし(笑)
鼠チュー輩
久しぶりやなぁ。社会人対象にしてるからもうちょい上手くいくかなと思ったんだけどな。
全然スレ読まんのには吃驚やで。でも、鼠チュー輩とノリに会えたのは凄い良かったわ。
スルーは俺も考えたけど、スレがおかしな方向いってしまうやろ。
それとコピペ荒らしに無茶されるより俺が突っ込んだ方がタメになるしなw
それより稼働する場所近くなるで。かぶらんとは思うけど、
今度は収入とは違う切り口でいくわ。
>>930 コテつけて実践してみて。受身なら読むだけにしといたら。これは雑誌違うしな。
これでも釘を軽視しているつもりはないんだが。。。
でも、命釘の左のことは勉強になったよ。
>>917 >右打ちが利かない機種の、命釘の左が上がってる
>台をわざわざ打つというのは、ちょっと理解できなかったな。
マイホでは、ヘソの幅は広いが左が上がっているのがデフォだったみたい。
他店より遥かに幅が広いのに回転率に大差ないのに悩んでいたのが、晴れたよ。
>働きながらの兼業で、地域にパチンコ屋が少なく、仕事帰りに立ち寄れる店が
>そこしかなかったのならしょうがないけど。
持ち玉なら平均して回転単価12円くらいあるホールだったんで、喜んで打ってた。
等価の2.5パチ打ってると思えば、リスクも少ないしね。
自宅の最寄り駅のそばなので、タバコの臭いのついた服のまま電車に乗って
回りを気にする必要がないというのも大きい。(愛煙家の方ゴメンナサイ)
>>934 スルーが絞まっている台の質問を放置してないで受け付けてやれw
936 :
鼠チュー輩:2009/03/09(月) 23:43:16 ID:F2F1lctT
400万
なんとなく、どこに転勤したか想像つくな(笑)
収入とは違う切り口でいくのも一興やな
相変わらず、俺は禅寺で坐禅修行してるように打ってる
手をかざすように優しくボタンを押すので、知り合いの北斗好きから「柔の拳」の使い手と言われたで(笑)
言い返さなきゃ気が済まない性格なんだろうが、上の文で社会人対象云々の一文はいらんだろ。
まさに「お前が言うな」。
400は余計な一言入れる癖が治んない限り、どこいっても同じ失敗繰り返すな。
938 :
トランプ:2009/03/09(月) 23:57:25 ID:NP7CAKKD
チョダマンさん久しぶりです
某スレではお世話になりました
チョダマンさんが活躍してるので安心しました
>>936 わかるやろw
因みに前おったとこはH県の隣やで。
渋い所やったわ。
今度の所は甘い所多いんやろけど、その分競争相手が多いんがネックやね。
柔の拳 ええやんw楽しそうやな。
俺も数週間後か数ヵ月後かには稼働してスレ立ててるやろうから、
また気が向いたら遊びに来てや。
>>938 トランプさん
ご無沙汰です。空気乱さないように気をつけながら参加してますw
今年は絶好調のようですね。益々のご活躍をお祈りしています。
941 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/10(火) 00:28:03 ID:u0AHHAKD
おい、鼠チュー輩!
チョダマンがキン肉の計算してくれたんだからお前ちゃんと読んどけYO
942 :
トランプ:2009/03/10(火) 00:31:24 ID:VBxt7b28
>>940 938は自分ではございません。
他スレでコテをつける事は今後もございませんのでご注意下さい。
チョダマンさんが悪いわけではないので気にはなさらずに。
943 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/10(火) 01:16:23 ID:XcsvVXDo
ほんま糞かつが現れるスレは荒れるなW
>>939 このスレはちょくちょく拝見させてもらっていました。
暫くして新スレを立てるとのことですが、
レベルの高い方々と情報交換したいのであれば
やはりブログ開設がお勧めです。
それに2ちゃんは手軽さが売りですが
いざスレ主になってみると、思いの外ブログを
運営するより面倒臭いですよね。
特にこの間の流れ…まあ2ちゃんならではですが…。
で、次スレはどうするの?
他スレでは聞けない兼業ならでわの話も聞けて色々楽しかったよ
できれば次スレも欲しいな
このスレで高いレベルの400万さんはまた違う感じのスレ立てるみたいだし、少し間口を広げたらいいんじゃないかな
>>915さん、お願いできますか?
副業スレが捨てられているから再利用したら、どうでしょう。
947 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/12(木) 07:19:58 ID:aI4pchVw
948 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/12(木) 17:47:23 ID:4qNuzBI7
チョダマンさんに質問です 等価の店での貯玉の利点はありますか?ちなみにMHは手数料はかかりません
ハーフ、フルスペ織り交ぜて打ってるんだけど、今月欠損が65000発超えたんだけど・・・・・
長くやってりゃ、こういうこともあるって分かってるんだけど、精神的に相当辛いね。
ここ2週間ずーーーっと欠損続き。
一昨日はウィングマンの確変3つ拾って(それぞれ26,48,22〜)途中2確引くも全スルー。
昨日は慶事2、3円貯玉無制限28.5/k 2200回転当たり引けず
今日も慶事2で、3円貯玉無制限29.2/k 初当たり3回引いたんだけど3回連続RUB単発
こういうスランプの時ってみんなどうやって克服してる?
950 :
鼠チュー輩:2009/03/12(木) 22:41:49 ID:CRyV2iwK
北斗ラオウ、24/Kを打つ
わずか投資3K分で、サウザー回想疑似4連→赤死兆星→キリン柄「鳳凰すでに翔ばず」
当たるやろ〜と思ったが、サウザーは10点満点金メダル!の着地(笑)
その7K後、大して熱くもないジャギで当たり、9連(HB5、RB4)即ヤメ
貯玉勝負でも、この程度の回りでは怖いし、長時間打てば22/Kぐらいまで落ちそうやった
デビルマン・シティーハンターの盤面写真を見たが、ゲージ辛そうやな
>>949 あんまり下手糞にはアドバイスしたくないけどな、
運が悪いことを自覚してるならば、店のデータを検定することだ。
遠隔を疑うならな。大抵は、計算ミス、釘読みのミスだろうが。
通常、不運に立ち向かう術は無い。数学的なところでは、考えなくてもいい。
心配どころが軍資金とかパチに使えるお金が底をつきそうとかのレベルなら
もう止めたほうがいいな。
俺は期待値をコツコツと築きあげてたら使い道がないくらい貯まってるし
無くしたくても無くならないだろうと思う。糞台を打たないから。
かけだし君なら、軍資金をコンビニバイトとかで補いつつ
パチをやっていくべきか再考する時期じゃないのか?
>>948 等価ではほとんど意味ないですね。
現金だと1玉4円かかるところ、貯玉再プレイだと(手数料なしの場合)交換率で
打てることが最大の利点ですから。
せいぜい、端数まで両替できることでしょうか。
>>949 スランプでも、期待値のある台を求めていつも通り打ちますね。
当たらなければ時間あたりの回転数は稼げるはずですので、
「回転単価15円の台を2000回転もできたから、日当3万円にもなった」とか考えて
開き直ることでしょうか。
でも、足かけ3週間でミドル3487回転ハマった時はさすがに参りました。
(間に甘デジの当たりが少しありますが。)
953 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/12(木) 22:57:50 ID:AoUuhh1p
951はスレタイの兼業の文字も読めない馬鹿なの?
>>952 >「回転単価15円の台を2000回転もできたから、日当3万円にもなった」とか考えて
これはデータ処理の「目的」を誤った、脳処理の悪い見本だろjk
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/12(木) 23:28:05 ID:Zaiw58P0
>>953 パチで実収支がある人のスレなんだからそこは兼業=稼働時間制約だろう
給料を種銭にするのかいw
957 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 01:07:37 ID:d3SoOPux
チョダマン!
ファフナーの平均連荘数教えて。
初当たりとスーパー乙姫とそれぞれ。
959 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:12:52 ID:TKlEapAK
チョダマンさんに質問です。
今まで大学の合間にチョダマンさんと同じような立ちまわりをしていたのですが、
4月から大学も週1回で済みそうなので、月〜木で朝から動こうと思っています。
地元中心に2店舗を考えているのですが、どちらがチョダマンさんはメインに
するべきだと思いますか?
A店 2.5円 貯玉再プレー木曜のみ3000玉 23〜27K
客が少なく25は楽にとれる感じです。木曜は若干釘が悪いです。
B店 3.0円 貯玉再プレー3000玉 手数料5% 20〜25K
新台の入れ替えも多く、朝も並びがあり思うような台に座れない時あり。
A店とB店が近くにあれば最高なんですが、移動に40分かかります。
チョダマンさんの立ちまわりをお聞かせ下さい。
チョダマン大人気だな…
今までのスレ主の抑圧的な書き込みで鬱屈してた住人が
羽を伸ばして自由闊達にレスしてるって感じか?
もしくは単なるスレ主への当てつけか。
本気でチョダマンをホストコテにしたがってるのか…
961 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:27:41 ID:SZXJfsHu
いずれにせよ早くこのスレ消えてほしいもんだね
梅
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:28:19 ID:SZXJfsHu
さらに埋め立て
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:32:11 ID:xV3Wx9gw
プロの皆様、初心者です確率ボーダー釘データー意味不明です 勝ってる人は何を見て基準に台を選ぶんですか?運任せですか?
964 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:43:03 ID:SZXJfsHu
>>963 専業スレで質問するといいよ。彼らは自分の稼業に誇りを持ちたくて
釘がどうとかやたらうんちく垂れたがるから。
計算の仕方なんかも彼らのプライド傷つけないように
下手に出ながら質問すればきっと親切に教えてくれる。
パチプやってる奴ややってた奴というのは基本アホだから
利用しようと思えば簡単に利用できるもんだよ。
965 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 13:44:35 ID:SZXJfsHu
埋めっしゅ!
966 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 14:32:57 ID:xV3Wx9gw
963様 有り難うございます
ID:SZXJfsHu
969 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:43:21 ID:SZXJfsHu
さて本格的に埋めてきますよと
970 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:44:11 ID:SZXJfsHu
おりゃおりゃおりゃおりゃドカ〜ン
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:45:12 ID:SZXJfsHu
もひとつおまけにどかーん!
このID赤い人はチョダマン?仕事人?
仕事人だろうな
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:49:48 ID:SZXJfsHu
斬でニューギンは終わった
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:52:10 ID:SZXJfsHu
クククッ
疑心暗鬼に陥ってるな
だがそんなことどうでもいい。
このスレも今日中には終末を迎えるであろう
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:53:21 ID:SZXJfsHu
梅
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 22:59:19 ID:SZXJfsHu
最後だからいいこと教えてやるよ
ガロチョロ打ち有効だから
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:00:06 ID:SZXJfsHu
あとガンモが近くの店にあれば打つべきだな
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:00:55 ID:SZXJfsHu
今後は甘北斗メインになるだろうな
ID二つ使ったほうが早いんじゃない?仕事人の自演なのはバレてるんだし。
981 :
鼠チュー輩:2009/03/13(金) 23:13:20 ID:LFjJVaqZ
せっかくやから、俺も埋めるのに協力
982 :
鼠チュー輩:2009/03/13(金) 23:14:30 ID:LFjJVaqZ
外面如菩薩
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:15:11 ID:SZXJfsHu
最後にスレ主の400万にぶちまけたい。
ネタコテ以外のコテにここまで不愉快にさせられたのは初めてだった。
ブラック企業勤務の底辺野郎が兼業?
笑わせんなよ。稼働する時間もないくせに何が兼業だよ。
早く過労で死んじまえ
984 :
鼠チュー輩:2009/03/13(金) 23:15:23 ID:LFjJVaqZ
内心如夜叉
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:15:38 ID:Em8x2gIj
消化1
986 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:19:48 ID:Em8x2gIj
消化2
987 :
鼠チュー輩:2009/03/13(金) 23:20:33 ID:LFjJVaqZ
>>983 人の悪口を言う時は、知らず知らずのうちに自分の事を言ってしまうらしい
憂さ晴らしもあと少しで終わるやろ
好きなようにやれ(笑)
皆さん半年間お付き合い頂き有難う御座いました。
またいつかお会いしましょう。
それでは後はお好きなように。
>>987 またな!鼠チュー輩
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:21:56 ID:SZXJfsHu
兼業のパチで100万200万勝ったところで本業がダメダメなら目も当てられないだろ。
もっと謙虚になれよ底辺
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:22:41 ID:SZXJfsHu
埋め
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:23:49 ID:Em8x2gIj
数えてやろう
あと10
992 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:24:46 ID:SZXJfsHu
面白い憂さ晴らしですわ
993 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:27:12 ID:Em8x2gIj
旦那っ! 敵が潜んでやがった
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:28:46 ID:Em8x2gIj
敗北
995 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:29:43 ID:SZXJfsHu
初代慶次は名器だったな。
これからまた糞つまらん海を追いかけないけんかと思うと鬱になるな
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:30:26 ID:Em8x2gIj
殿モード突入!
はっーっ
997 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:31:53 ID:SZXJfsHu
結局趣旨が曖昧だったスレだったな。
情報交換なんぞほとんどできなかった
998 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2009/03/13(金) 23:32:36 ID:SZXJfsHu
時短100華麗にスルー!
999 :
鼠チュー輩:2009/03/13(金) 23:33:37 ID:LFjJVaqZ
おう、400万またな
地域スレでオカルター相手に論破しまくったのを思い出した
奴らの捨て台詞は、ウザイ、消えろ、死ねが定番やった(爆笑)
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。