現役釘師の質問スレドッPart2

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 21:53:02 ID:5duUqBDv

スペック

調整暦：4年のヒヨっ子
得意なジャンル：デジ羽、１パチ、羽根モノ、なんでもござれ
年齢：23歳
役職：副店長

普通は答えられないようなことでも…答えちゃおうと思いマス。
店の裏側に関してのことも暴露します。そんなスレドッです。
どうぞヨロシク。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 21:54:17 ID:77lnpFO8

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 21:55:25 ID:5duUqBDv

このスレは基本的に、釘師さんに釘のことについて聞くスレドッです。
遠隔、ホルコン（笑）その他はスレチですのでよそでどうぞ。
また、基本的と思われることはこちらで
【パチンコ】初心者質問スレッド84【Q&A】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1214790357/

このスレの愉快な釘師たち
主　オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA　換金率：3円交換
ひよっこ主任 ◆cPNLwLxWRE
本部長 ◆kKX2aB24xA

主が｢オイラ｣以外の一人称を使ったら｢ガッ｣してあげましょう

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/31(木) 23:36:59 ID:c713Yk+e

>>1
乙

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/01(金) 00:28:56 ID:L4b5Z6PT

ヘソの釘が埋め込まれているのって違法なんですか？
近所のホールでヘソの釘が片方、または両方が短くなっているホールがあるのですが・・・。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 02:49:15 ID:7/a8lThh

そういや女釘師の手塚なんとかってまだいるのかな？

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 08:31:10 ID:TO8Fak4D

その前にまず前スレ埋めろ

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/02(土) 20:36:24 ID:sQXc06B8

削除。

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/03(日) 23:52:21 ID:yA2gpur1

そろそろ降臨しないかな?

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 02:50:23 ID:b9oCDhFA

質問じゃないけど面白いねこれ。
ttps://store.p-world.co.jp/catal-bin/sh-ichiran.cgi?cat=A1/K002

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 06:30:17 ID:b9oCDhFA

もしかして連投規制かな?
1000はオイラさんにとってもらいたいね
バイバイ猿さんじゃないことを祈る。

でもってきょうの新台は狙い目ですか?
ミニスカ行こうと思ってます。バイオも今日はいるとこ多いので迷うのよね。

12 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/04(月) 06:40:05 ID:Om4X8hZi

>>前スレ968
んと、始めの内は露骨に締めたりはしないでしょうね。
ただ、現状のままでは営業できないだろうと思うので、やはり長期的に見ると、少しづつしめてくるでしょう。

>>前スレ969
んー。。
あくまでオイラの店ですけど、30日までの月は30日分、31日までなら31日分の換算で計画をたてるので、
あまったラス一日が甘くなるということは過剰に期待できないと思うのですが。。
ただ、なにかしら具体的にそういった告知がされているのであれば、行くべきでしょうね。

13 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/04(月) 06:42:25 ID:Om4X8hZi

1000取れたー!!
それはともかく…
やっぱりバイオでしょうね。
主軸になりますから。
先行で入れているお店なんかも、対抗で設定入れることが予想されます。
今週の平日は狙い目ですよん。

土日以降は、しばらくキツイ日が続きそうです。。。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 06:50:43 ID:b9oCDhFA

狙ってたミニスカが甘だった。('A`)
桜は拷問だし、ジュラは２R通常系で好きじゃないから
バイオか新台入れない店で旧台でも打つか。

15 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/04(月) 06:51:37 ID:Om4X8hZi

とりあえず、消費税云々はスルーします。
基本的に議論しているトコに入りたくないのよね。荒れそうだし。

>>前スレ983
こういう質問を待っていた!!
んと、早番の日は朝叩く感じですね。
夜はもちろん、その手の話は満載ですよｗｗ
オイラも調整中に気配感じてたことがあって、その台が終わった時、ガラス閉めたら、ガラスに

映　っ　て　た　ん　で　す　よ

いや、ホントにビビりましたって。
もともと霊感が強い方なんですけど、ビビり性なんで思わずインカムで社員呼んで、
そばに居てもらいましたからね。
まぁ、相手が女社員だという体たらく。情けないオイラですね。
で、目撃談が多かったんですよ。ウチの店。
なので去年大型リニューアルしたんですけど、社長に頼み込んでお祓いしてもらいましたｗ

>>前スレ985
えーと、↑にもある感じです。
今週平日は○。
それ以降は、9月まではダラダラ回収に走る店が多いでしょうね。

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 06:52:54 ID:b9oCDhFA

>>13
おはようさん＆1000オメ
999で止めるから気が気じゃなかったんだぜ?

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 07:08:57 ID:b9oCDhFA

>>15
> 映　っ　て　た　ん　で　す　よ

(∩；ω；)やっぱ行くのやめようかな。めっちゃ怖いわ。
オイラさんと雑談してみたいけど最近連投規制きつくない?

てかもう2スレ目なんだねえ。早いねえ。
2スレ目突入おめでとさん(人´∀｀)

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 09:41:50 ID:FyTm/VZI

オイラさんて23なんだ。
若いんですね。18から社員として入社して出世していったの？
他に古株の人いなかったん？
この業界は年功序列とかないものなんでしょうか？

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/04(月) 15:45:42 ID:s7FAZlc5

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 00:35:17 ID:5wyVhzyx

>>1乙
>>オイラさん１０００ゲトおめ
早速質問なんですが、大海ｓｐの削りについて聞きたいんですが
寄りで削るとしたらどの釘ですかね？
鎧の上の２本は分かるんですけどそれ以外で重要な部分教えて下さい。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 01:05:39 ID:nJhNVuw1

>>15おいら釘師さん
申し訳ありませんでした。散々調べて、やっと自己解決出来ました。
カレーにはぬるーですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 02:26:06 ID:2x0OhzSE

>>20
沖縄とカリブだけど参考までに。
ttp://www.pachinko-japan.com/umiokinawa.html
ttp://www.pachinko-japan.com/umikarib.html

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 03:19:10 ID:wVRVzWw+

一応前スレリンクな。

現役釘師の質問スレドッ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1203944351/

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 07:05:45 ID:ZCd3xQSx

>>質問スレドッ
スレドッって・・・前スレから間違ってんじゃないの・・・今ごろ気が付いたよ

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 07:17:37 ID:2x0OhzSE

>>24
おれも最初間違えてるんだと思って勝手に訂正してスレ立てするところだったんだぜ?
結局このホストでは…ってなってだめだったけど。

26 ：オイラ：2008/08/05(火) 08:29:40 ID:lR/WoyAl

わざとです…ﾎﾞｿｯ

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/05(火) 09:17:49 ID:ZCd3xQSx

>>オイラさん
そうなんですか（^^ゞ
んじゃ次スレ以降も、スレドッで行きましょう。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 18:50:33 ID:W6C8BTRY

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/06(水) 18:59:55 ID:W6C8BTRY

オイラさんに質問です。

オイラさんは店を選ぶ際、どのような事を基準に選びますか？
駅前がイイとか客層はこんな感じがイイよ！ありますか？

あと、例えば混んでる店は儲かってるから還元しやすく釘も
開けやすいとか、全く客が居ない店は逆に開けられない傾向にあるのか？

どうでしょうか？

まあ、客が多ければ利益に繋がるって事にはならないかもしれませんが…

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/08(金) 23:09:02 ID:qcGwc2cs

この教則本って客側が読んでもためになるかな?

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87016756

31 ：出先のオイラです ◆hDkm/ayp8w ：2008/08/09(土) 00:38:29 ID:09PYo3Fi

>>17
ありがとうございます～
お猿さん初めてくらいました。。
でも無事に1000ゲトできて感無量です。

>>18
18歳でバイト、半年で社員、んで色々頑張って。。ですね。
年功序列もありますよ。
ただ、実力主義な所もありますので。。
年上の部下だらけです。

>>20
ちょっと待って下さいね。
上手く説明しようにもゲージ表が手元に無いんで、また明日。。。

32 ：出先のオイラです ◆hDkm/ayp8w ：2008/08/09(土) 00:46:43 ID:09PYo3Fi

>>21
(´∀｀)??

>>29
都内や、地方都市に限らせて言うならば。。。
駅前はあまりお勧めできませぬ。
混んでいても客層によっては開けられません。
混んでいて、年配の方ばかりではなく、適度に若い人がいる程度ですかね。
年配の方だらけだと、逆に抜く店もありますんで。。
稼動はピークで8割程度になる店が良いかと。
それ以上だと、オイラの会社だったら抜け命令が下されますｗｗ

>>30
今のゲージには必要ないです。。
あくまでこういうマニアックな物が好きな方向けかと。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 00:54:41 ID:QBRllPHG

どいらさんに質問でーす！

盆からしばらくは回収だと言われてますが
マイホは毎月２０日に月１イベントがあるんですが
８月２０日だと、どう思いますか？まだ回収期間でしょうかね？

ちなみに普段なら
地域で１番並びもキツくてかなり信頼度されているイベントです。

それと、もう一つです。
例えば冬ソナ２なんかを打つ場合、そういう月１の全館イベントと
週１などの特定機種強化日では、どっちがアツイと思いますか？

おいらさんの店の方針でもよろしいので聞かせて下さい。

お願いします！

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 01:29:53 ID:3yVV+gfF

実力かよｗすげえな
てっきり経営者一族なんだと思ってた。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 02:56:58 ID:Ed2cocQC

釘とは関係ないけど質問いいっすかね。ちょっと気になったんで。
今日いったお店で週間イベントスケジュール表みたいなのがガラスの内側に貼ってあって
それがちょっと貼るのずれててメインデジタルの7セグが完全に隠れちゃってる台が1台あったんだけど
これって問題ありでは？
問題なくてもセグ見えなくてうっとうしいよね。この店ボッタ店ばかりの自分の周りの地域では
ちと遊戯条件が客に厳しいけどきちんと開けてくれる優良店なんで別にどーにかしてやろうと思ってるわけではないのであしからず

おいらさん今はきっとあしたからの回収祭のために釘叩いてるんですかね？自分は明日からパチの方は少しばかりの夏休みに入りますよｗ

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 05:58:56 ID:3yVV+gfF

ここ、良さ気なので貼っておきますね。
ttp://aura.lolipop.jp/

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 08:43:41 ID:ZqgvjIEz

自分の地域のお店は新台は電チューの戻しが3でも4でも同じ位スルーを閉めてるんですが、新台の内はそこら辺は細かく調整しないもんなんすかね？

38 ：オイラ：2008/08/09(土) 17:36:57 ID:67U0qSWK

>>33
えっとですね、オイラの店でも月末に月一イベントやってるんですけど、普通に還元しますよ。
回収期ってのは、平日の回収ベースが上がると考えるのが、基本的だと思います。
月一系はやっぱり信頼失いたくないですからねー。

月一系と、強化系ですか。
普通に特定日の強化台の方が開けやすいですね。
イベント台をS7回すのはそこまでの痛手ではないですが、月一系イベントでそこまで回すと、高稼動も影響して持ち球比率が極端に上がる為、大赤字になってしまいます。
月一イベントは平常より若干ベースアップにする感じですね。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 17:45:16 ID:67U0qSWK

>>34
これでもいろいろと苦労してるんですよ…

>>35
えーっと、完全にアウトです。
通報すれば警察に怒られちゃいます。
オイラの店でも一回所轄に注意されました。
K「ｺﾞﾙｧ!!」
オイラ「ﾌﾋﾋwwｻｰ(ry」
くらいで済みましたけどね。

40 ：オイラ：2008/08/09(土) 17:51:10 ID:67U0qSWK

今暇つぶしに打ちに来てるんですけど、隣の若いお兄ちゃん、
ホールの騒音で聞こえないと思ってるんでしょうが
完全に歌ってます。
完全にエアーマンが倒せないです。
本当にありがとうございました。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 18:24:51 ID:3yVV+gfF

>>40
わろたｗ

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 21:20:21 ID:3/5QU+gG

道釘の上げ下げにはどういう効果があるのですか？

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/09(土) 21:36:27 ID:i1ZS81Ly

>>40
戦国乙女ですね。
どう見ても俺です。
本当に（ｒｙ

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/10(日) 08:54:49 ID:X5AaPCpU

age

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/10(日) 14:01:54 ID:vq51YYhD

>>39
レスどうもです。>>35で質問したものです。
最近その店で玉数で言ったら3万個ほどの欠損喰らってるんですよね。
これ以上増えたら憂さ晴らしに通報してやろうかなｗ

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 02:31:06 ID:qf02jDzc

短パン

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 02:39:50 ID:qf02jDzc

オイラさんお久しぶりです。ﾐｶﾗﾍﾟ検定通したみたいです。
明日グランドオープンする店があるんですが、時期的にも歓迎しますかね？九州のﾁｪｰﾝ店が東京初上陸なんですが(笑)

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 02:55:34 ID:dotN5F5g

最近のスルー殺しと
電チューまでのルート釘、
さらにはアタッカー周辺の出玉削りには
呆れてしまいます。
極悪3点セットはやはり
上からの指示ですか？

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 08:55:38 ID:pjNTNLCR

age

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 12:06:02 ID:/RNn408x

>>48
下段道釘からポロポロ落ちるのすごいイラつくよね＾＾

51 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/12(火) 17:21:21 ID:YSj6dpPg

>>37
①店が悪い
②そこまで気にしてない
③3個戻しの台はヘソと別抽選の8個保留台が多いので保留が切れにくい為、イライラせず打てるだろうとタカを括っている
んと、別抽選8個保留台って、そんなにスルー開けられないんですよ。
電チュー開放時間の長い台が多いのはわかりますよね？
そのあたりの絡みもあるんで、削るとなると、露骨にスタートじゃなくて確変中のベースを落としにかかりますよね。

>>47
んー、入場できるならやはり行った方がいいかと…。
ただ、調整悪かったら早めに見切りつけましょうね。
グランドの特徴として、もの凄い良い所と物凄い悪い所がある台があったりします。
判りにくいですね。
スタートがブン回るのにいざ確変になると、即下皿壊滅、とか。
まぁヘタクソちゃんの典型ですね～。
時期的なところはあまり関係ないです。
ヤル気があればお盆でも出します。

>>48
お店が悪いですｗ
低換金を選ぶ、または地域を変えてみては？

52 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/12(火) 17:28:51 ID:YSj6dpPg

こないだの大海スペシャルのゲージについて～。
ゲージ表見ながら解説

まず、液晶左のブロック。
これの頂点の三本釘。
一番下の釘を左or上にちょいとやるだけでかなりヌッ殺せます。
あとは液晶すぐ左にある一本釘。これもキモですね～。
ちょちょいと左に曲げましょう。
あとはそれに準ずるスルーを逃げ具合によって閉めれば完璧♪
ほ～ら打ってる人のイライラ顔が見えてきた♪

…と極悪な調整者なら考えるでしょうなｗ

ちなみにやはり最強のストロークは、
前提：右の殺しが不十分な店　での
天井(LAGOONって書いてある上の屋根ね)に乗せる打ち方で、無理なくブッコミをすることでしょうな。
安定したスルーからの入賞がのぞめます。

53 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/12(火) 17:40:55 ID:YSj6dpPg

>>42
んと、ハカマ通過後の玉のスピードが左右されたりします。
一般的には高い方が良いとされてます。
高いとステージにも乗り易いです

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 20:18:33 ID:6tj8BqRs

ここも良さ気なので貼っておきますね
ttp://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/neta/kugi/kugiichiran.php

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 20:35:32 ID:2SKBdeLO

>>オイラ氏

で、大海のベストストロークはブッコミ（三連釘の右の隙間）狙いで
天井に跳ね上がるように、若干弱めに打つということですか？

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/12(火) 21:34:49 ID:osHGtnr3

その天井打ちなんですけど

天井打ちするためのあの再上端の釘に当てようと思っても、
そこにハンドルをあわすことができない台がありました。
何度も挑戦しましたが、面白いようにそこだけ球が飛びませんｗ　
ちょっと回しただけなのに球が必要以上に右に吹っ飛びますｗ

ワープへの入賞を左右する大事なところなのに、
そんなんありかよと思いましたｗｗ

そのようにバネをいじることは可能なんでしょうか。
そしてそのいじくりは合法なのでしょうか。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 00:55:47 ID:y6hWLX8d

48です
レスありがとう。
自分の住む所ではほとんど同じような顔です。

当たりを引いたのは客の手柄なんだから、
せめてメーカーが設定してるくらいの
出玉は欲しいです。
道、スルーについては諦めもつきますが…

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 01:56:25 ID:rsfU7dBS

どっかのブログだか雑誌だかは忘れたけど現状があまりにヒドいんで、
アタッカー回りの調整には規制が入るとか見た覚えがある。
ゲージを規制するのか釘調整を規制するのかはわからないけど。

まぁそうなったら、電サポ中のベースがいままで以上に厳しくされるだけなだろうけどな・・

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 02:36:08 ID:6+YKWCjc

ｵｲﾗさんﾚｽありがとうございます。ｸﾞﾗﾝﾄﾞは軒並み1K25位のお祭り騒ぎでした。ただスルーだけはイマイチでしたね…3.7円交換で六時間営業ならこんなもんですかね…まー通常営業が真価が問われますね

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 06:16:59 ID:/3chsoTj

>>58
昔は大きなアタッカーでさらに入りやすく調整して、
出玉を競ったものなのになあ。
三共あたりがまた大きなアタッカーの台リリースしても、
今の店は厳しい調整にしてしまうんだろう。セコイな。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 06:34:07 ID:E8NIy663

ｵｲﾗさん、T1Y削らず・BA削らずって
40個のラッキーナンバー制ですか？
それともスタート落としている？？
そんなことしてたら仕事人ⅢXR65TF7とかパトラッシュ2全く回せんよ

62 ：オイラ：2008/08/13(水) 09:49:13 ID:ZHhgurtm

>>55
んと、現実的には同じ所を狙っても台によって跳ね方が違うので、なんとも言えないっス。
第二アプローチが天井に乗っかるストロークがベストってことです。

>>56
んー。
ハンドル固定の影響じゃないかなって思います。
あの台、カードとかを差し込んで固定する人多いじゃないですか。
それのせいで、うまくアースが取れなくなることがあるんですよねー。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 09:53:07 ID:ZHhgurtm

>>61
んん？
オイラんトコは
BA90前後
T10Y公称値の約50個落とし、くらいです。
ちなみに円です。
スタートはそこそこ遊べるかと。

具体的な数値出すとまた怒られちゃうんでこのへんでご勘弁をー。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 10:16:16 ID:QjPGISJW

叱った人　ですがｗ
＞オイラ　に質問する人に注文を。

＞オイラ個人の趣味とか彼女の有無とかなら良いが
勤めてるホールの個別情報（数値地）は求めてはいけない。
あくまで一般的な事柄を聞くように。

＞オイラ　の店を競合店が特定したら、
その数値から店の戦略、戦術を読まれることもある。
それによって、イベントの先打ちや被せられたり
入替機種の特定など不利になることもある。
可能性は低いが万が一も考えてね。

65 ：オイラ：2008/08/13(水) 12:32:17 ID:ZHhgurtm

丁寧な配慮痛み入ります。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 14:39:38 ID:luIkGziJ

明後日の金曜日は
まだどこも回収真っ只中ですかね？

今日行ってみたんですが
素人の自分にもわかるぐらい回収全開でした。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 17:59:33 ID:fG7YiOxP

あれ？？？
道釘って下げ調整のが玉の勢いを殺さずにヘソに玉を供給できるからプラスじゃなかったけ？
でもプロの人が言うんなら上げがプラスなんだよね･･･？
おれにわかってたわｗ恥ずかしいorz

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/13(水) 19:16:00 ID:78BpiplS

いやーやっぱり回りませんね～
3,3円交換　どの機種も15/1k調整ですよ～

無理やり打っちゃってつ-12万！　やっちゃいました　反省！

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 00:58:33 ID:Qt9UNKHa

＞おいら

暑中見舞い　乙！！！

なんでも長く続けるってことはそれだけで意義あると思うから、
これからも頑張れよー

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 01:15:53 ID:mCcSl7/E

>>62
オイラさんレスサンクスです。

固定の影響ですか・・・　てっきり店が意図的にやってるものかと。
開度0から徐々にハンドルを回すと球の勢いもそれに応じて徐々に増していくのですが、
その天釘のところになると、急に階段的に一つ上の球の勢いになるのです・・。
ちなみにそれ以上の開度だと、またそれまでと同じように単調に勢いは増加していきます。
まさに天釘のところだけなのです・・・。

それと、手を触れなくても球が発射する台（大海スペ）にも出くわしました。
手を触れなくても発射させることってできるんですね。

すいません。。。もうひとつ
ネカセって法的にはセーフなんですか？　
極端な話、台を地面と平行に置いて営業するのは合法なんですかね。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 01:19:09 ID:xNjXt3mk

オイラさん乙です
>>54を見ても0.25ｍｍの違いが全然わからないのですが
どのように見ればよいのですか？

釘頭の間隔？ハの字の形？それとも1本づつ角度で見るのでしょうか？左+3度右+6度みたいに。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 08:53:03 ID:swNnVzrn

age

73 ：出先のオイラです ◆hDkm/ayp8w ：2008/08/14(木) 15:09:48 ID:1m87euKm

>>66
開ける理由がありません。
その後には土日があるので、さすがに開けませんよね。
開け過ぎちゃっても困るわけですし。

>>67
台によりけり、です。
道はステージに絡むので。。
下げの方が良いゲージもあれば、
上げればステージに乗りやすく安定するゲージもあります。

>>69
ういー。どもですー。
暑いですがみんな頑張って乗り切りましょう。

>>70
手を触れなくたって、ってのはたぶんアースが切れているのではないかと。。
黙認していたら違法です。まぁ、単純に気づいてないだけかと思いますが。
ネカセは合法です。
地面と平行に設置。。。うーん。。考えたこともないですww

>>71
オイラの見方は一本づつの角度ですね。
釘頭の間隔はチャッカーを基準に考えたりしちゃうと、台によって差が出るので正確に見れないかと。
例えば、同じ1225でも、左右同じ角度に開くわけじゃない（そんなこと不可能に近い）ので、
釘以外の物を基準に考えるやり方は良くないです。
八の字の形、これも同様の理由で、同じ1225でも、叩いた人の手のクセによって形は全然変わってきますので、うまいやり方ではありません。

74 ：66：2008/08/14(木) 15:35:43 ID:WkoMysB+

>>73
ありがとうございました。
しばらく大人しておきます。

75 ：67：2008/08/14(木) 16:34:17 ID:Mk98d7dR

>>73
なるほど。
んじゃ、慶次や海あとソナ2みたいなステージが強いタイプの奴は上げのがプラス？
エヴァ系みたいにステージが糞だったり仕事人みたいに依存度低いのは下げがプラス？
こんな感覚でいいんすかね？

76 ：オイラ：2008/08/14(木) 16:41:04 ID:9b72MK7X

ステージが一般的に甘い台でも、道からだと当たり穴に落ちない場合が多いですよー。
慶次なんかいい例で、道から入っても、勢い足りなくて、ステージでチョロと遊んで落ちちゃいます。

逆にEVAみたいな、勢いがなくても三分の一で当たり穴だぜ！みたいな台の方がステージ乗りの恩恵は大きいです。

77 ：67：2008/08/14(木) 17:31:00 ID:Mk98d7dR

たしかに慶次の自力乗り上げはあんま意味無いかもね。
ソナ2だったら手前にも穴あるし海なら自力でも強いかな。
ありがとうございます。勉強になりました。今後の参考にさせてもらいますよ
しかし本来なら敵であるはずの客に丁寧に釘解説してくれてるおいらさんって一体･･･ｗ

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 19:07:34 ID:VGQ3+9HU

敵じゃないやろｗ
大事な給料の元ですがな

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 20:03:49 ID:xNjXt3mk

>>73
一本づつの角度ですか。
ちょっと意外な答えでしたけど、頑張ってみます。
ありがとうございました。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/14(木) 23:03:01 ID:oSUKfCQK

>>77
敵は、同じ店に来る全てのお客さんですよ。
店の取り分は変わらないんだから
他の客がヘタな打ち方してくれれば、釘が甘くなるんだね。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 09:49:16 ID:lhjXqHN3

オイラにとっての敵ってことだろｊｋ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/15(金) 10:19:41 ID:ee0tW1sK

次の月曜は少しは期待しても良いでしょうか？
予定通りの回収ができてない場合だと
まだまだ回収でしょうかね？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/17(日) 17:49:48 ID:OsFyE29b

額、額か？

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 02:27:57 ID:vKWt/bS9

釘読みの上達法を教えてください。
筋トレみたいに、こうやってればやればやるほどできるようになってくる。
みたいなトレーニング法、練習を。

よろしくおねがいします。

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 04:34:25 ID:xkk4Uy/Z

>>84
オイラさんじゃないけど、
釘の開け閉めを頻繁に行う低交換率店で、毎日同じ台の釘を見る事
が一番いいと思います。
特にこの時期、お盆期間→お盆明けは明らかに違うはずです
店によっては、T１Y、BAまで触るのでいい機会だと思います。
新台を導入1週間見続けるのも効果があると思います。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/18(月) 10:23:23 ID:0pwM9HHL

普通の店舗だと平常時１日で、１台平均いくら位の利益調整になってるもんなんですかね？

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 22:32:36 ID:gdiIqrCm

本日仕事人桜を打ちました。
盆明けなのに、1回の当たりの出玉１３５０個でした。
見た目そんなに、マイナス調整じゃないと思ったのですが、
ちなみに33玉交換のお店です。
店側が削ってるのか、もともとのゲージがうんこなのでしょうか。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 22:53:26 ID:vBT84Fmo

>>87
スレ主じゃないけど桜Verは旧Verに比べアタッカー周りの釘が1本減っていて隙間が広くなっていたような気がする
なので、無調整では厳しいかもしれません

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 22:54:36 ID:rUprNJBt

>>１さんの店にあるか分からないけど、
42.195のベースってどれぐらい？
ダイコクとかでチェックしてるかな？

教えてクレアンヌ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 23:02:17 ID:COqOsD23

>>87
1350個は酷いな
5分近く掛かるんじゃないのか
MH等価の店なんだけど1400個だぞ

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/19(火) 23:46:38 ID:gdiIqrCm

>>88 >>90
ありがとうございます。
計ったところ4分30秒ほどかかりました
なんか出玉少ないな～と思って、１箱だけ流してもらったら
案の定1350個でした・・・ええ、ちゃんと上皿の分もきっちり抜いてです。
しかも止めうちで増やした分も多少入ってます。
ほんとイライラさせられました。

やっぱり旧バージョンより、いろんな面で店寄りのスペックになってるんですね。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 00:04:51 ID:K1bhrUIB

仕事人桜庭は、ボーダー・時間効率さえも悪化してる極悪台です。
日当求めて打つには適しません、ソナ２同様に。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 00:30:32 ID:E86/G+IJ

最近の三共、京楽は使いにくいね。他メーカーに期待。
ってか演出の簡素なシンプルモードを作ってくれれば済む話なんだけどな。
そのモードはもちろんデフォルトじゃなくてボタンを押して選ぶ感じでね。
液晶のない７セグ機にそれがあったら俺は文句ないなｗ

ってか、オイラさんそろそろ来ないかな？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 01:00:03 ID:GQPe9iuh

ネカセはコロコロ変えるものなのですか？近所に毎週変える店はけん。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 02:22:46 ID:Vg6lGFpx

オイラさんは、新台（夏祭り・七人の侍）の調整で忙しいんだと思います
それに比べ、新台が入らない店は楽チンだよ。寂しいけどね

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 04:15:52 ID:TIyGxvIu

Test

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 04:25:34 ID:E86/G+IJ

新台って頻繁に釘叩くもんなのかな？
昔みたいに初日は開けて徐々に締めるってんならわかるが、
夏祭りなんてどこも回収スタートみたいだし。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 06:23:06 ID:TIyGxvIu

オイラさん
慶次の調整ってどんな感じですか？
ストロークと止め打ちで回せてしまうけど店側はどう考えているのか知りたいです

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 07:42:52 ID:MA4dHSRU

初歩的な質問ですけど釘ってどこを優先的に見たらいいんですか？
前まではヘソを見てたんですけど・・・

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 12:58:28 ID:+GjL/c4C

優先っていうならやっぱヘソでしょう

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 13:38:26 ID:DqPONK9z

ヘソ見て、寄り見て、僕見て、フゥ～オーケーイ♪

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 19:17:17 ID:IIsl5lmC

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/20(水) 23:59:09 ID:VbQ7Jh1K

>>101
蟹江乙

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/23(土) 11:03:51 ID:ANVbcTTr

貯球残数が計算していた個数より
少なくなっていたのですが
機械のミスとかもあるのでしょうか？

それとも店の人間に何かされているのでしょうか？

1日2500発まで手数料無料　3円交換の店で

15000発の貯球から2500発×4日使って
残りを確認してすると、5000発の筈が
なぜか「3585発」しかありませんでした。
計算より1415個少なくなっていました。

これが、ちょうど250や500発少ないとかなら
自分の計算ミスの可能性も考えられますが
どう考えてもおかしいですよね？

1415個を使おうとしても使えませんし。

文句を言うにも、使ってない証拠や
15000個あったという証拠もないので
どうすればいいか困ってます。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/23(土) 16:32:45 ID:cnOhjdDW

>>104
計算ミス

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/23(土) 18:04:39 ID:Mh2AunVY

オイラさんは打ち手になるとき、へそ、寄り、スルー、アタッカーで一番優先して見る所はどこですか？

へそよりも寄りで勝負ですか？

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/23(土) 20:41:49 ID:GIL6865L

>>104
釘師じゃなく店に聞いたほうがいいんじゃないかい？
試しに2500個出してみて、残を確かめたら？

108 ：オイラ：2008/08/24(日) 06:37:03 ID:SaZ5uEed

自宅PCｱｸ禁巻き込まれｷﾀｺﾚwww

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/24(日) 07:11:08 ID:i8Bi3WZJ

>>108
もう来ないかと思ってた
気長に待ってます

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 21:16:47 ID:rO9KnWRh

保守

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 21:43:22 ID:MCgcWvi6

回答しないんなら
このスレ削除依頼出せば？
もう最後の回答から１０日以上経つよ。

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/26(火) 22:35:28 ID:7isyPhY5

>>111
ナニいきり立ってんだよ
気が短いヤツは別スレ行け

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 00:24:48 ID:DEIUm//g

でもスレ主が１０日もレスしないんなら
何しに立てたの？とは思う。

レス面倒になったんなら
削除依頼出してこいよ。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 06:54:21 ID:mx+/aMdI

>>113
レス面倒になった人が削除依頼出すとは思えない。
てか
>>108
> 自宅PCｱｸ禁巻き込まれｷﾀｺﾚwww

こういう事情なんだから待つしかないでしょ。まだ１０日しか経ってないわけだし。
いやなら黙って出てけ。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 10:26:09 ID:aguFySXf

>>111
>>113
パチンカスは消えろよ

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 19:22:32 ID:7Ghkc0Y7

エヴァシトフタのヘソ釘ですが　何㎜ぐらいありますかね？
http://imepita.jp/20080827/695080

33玉でスルー△　ワープ○　寄り○　アタッカー×

良調整ですかね・・？

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 19:54:19 ID:rPIc5Kum

>>116
オイラ氏ではないが、その台は興味あるなぁ。
アタッカー×でも、大当り時は強めストロークの勢いで
カバーできるんだったら、まずまず。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:03:18 ID:fu3VSXpf

お盆は釘が辛くて出ないそうですが
もう出るように甘くなりましたか？

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/27(水) 21:12:09 ID:2Dj6q2J+

>>116
断定は出来ないが（角度がちょとねｗ）
板の11.75mm～12.00mぐらいかな？
平常ならまぁ良調整かな、他の釘にもよるけど。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 00:01:04 ID:l6NEs7tJ

>>118
誰かが「なりました」って答えて
「じゃあ行ってきます」じゃ勝てない希ガスw

121 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:10:53 ID:aN1q0sGr

test

122 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:20:57 ID:aN1q0sGr

亀レス開始～。

>>84
えっとですね、まず縦横完全に0度に打ち付けてある釘を用意して下さい。
んで、自分の利き目の方の目だけでその釘を見て下さい。
見方は横幅を見る場合、その釘の根元に目の位置を合わせて、ほんの少し下から見て下さい。
んで、穴、というか根元が、釘のカサの部分のど真ん中に来てれば、正確にまっすぐ見れています。その感覚が重要です。
その位置からいつも見ることができれば、釘が左右どちらに調整されているかわかるって寸法よ！

>>86
大体3000～4500くらいですかねー。
客層とかにもよって変わりますよー。

>>89
オイラんトコダイ○クさんじゃないんでSIS見れないんすよー、残念。
マラソンは入れてないですー。

>>97
えぇ。叩きます。親の敵のように。
正直言うと、新台って回収スタートなんですよねｗ
よっぽどのビッグネームだったり大量だったら話は別ですけど。

>>98
余りあるスペックの辛さが補ってくれますｗｗ

123 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:36:56 ID:aN1q0sGr

>>99
ガチでヘソです。
初めはそこからでしょう。

>>104
まず、貯玉数が変わってしまうパターン。
○玉詰まり等の賞球不良を起こした（125発のところ、75発しか出ず、著玉数も75発だけ出て計算が狂う
○何か交換した
○流して貯玉した
○実は手数料を取られｔ（ｒｙ
これに該当しないならおそらく計算違いが妥当かと。
↑にもありますが、お店に確認してみては？
めんどくさがるような店だったら行く価値無し！

124 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:37:51 ID:aN1q0sGr

>>106
寄りです。
他は技術でカバーできますけど、止めうちの効果に比べると、ストローク調整の効果はたかがしれてる。
調整でケリをつけられてしまう寄りに注目します。
それに、スルーとかって、極端すぎる閉め方はしないんですよ。寄りと違って。
いや、もちろん閉めるは閉めるんですけど、やりすぎると地獄絵図になるんですよ。
その点寄りなんかは多少閉めてもなんとか遊戯はできますからね。
なので、寄りが閉まってない台で勝負します。

>>116
んと、おそらく1225か1250だと思います。
んで、イベント釘じゃないです。あまり打つ価値ありません。
まぁ、1225でも回る台はありますけどね・・・
肝心の回転数が書いてないのでなんとも言えないです。。

>>118
お店によるのでなんとも。
ただ、開け返しの時期を意識しても、現在天下の給料日後でございます。
オススメしたいのが、一回り店をグルッと回って、打ってる台の保留玉ランプ見て歩いて下さい。
回してる店と回してない店の差が格段なので。
単純だけど、意外と効果がある方法。

125 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:55:18 ID:aN1q0sGr

で、全く関係無い話なんですが、
こないだですね、お付き合いで麻雀やったんですよ、麻雀。
で、南2局、親オイラ。
配牌がコチラ!!
11123899 289 南南
↑索子　　↑筒子
接待という言葉が辞書に無かったので、ホンイツか南絡みのチャンタでサクッと上がって連荘してやろうと、
トップだったオイラは思ったワケですね（その時2位との差2万点以上
そしたら、何故か対面の南切り、続いて上家の南切りを見過ごしたんですよ（集中力が切れてたｗｗ
だもんで、まぁ索子の引きも良かったんで、ホンイツ目指したんですけど、
その後索子と南の形で11123678899南南まで育ったんですよ。
んで次のツモ　　　9ｓ
その次　　　4ｓ
1112346788999(全て索子)
盛wりw上wがwっwてwきwたwぜwwwwwww
そして運命の5ｓが！！

キターーーーーー!!!
ロン！九蓮宝燈!!
えぇ。死期を感じました。
え？ジンクス？交通事故？いやいや、そういったオカルトの類いではなく。
何せ運命の5ｓを切ったのは対面。
ドコからどう見ても社長です。
ドコからどう見ても笑ってません。
本当にありがとうございました。

126 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:56:24 ID:aN1q0sGr

あ、ちなみに社長ラスでした。
九連振る前から。

127 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/08/28(木) 01:59:40 ID:aN1q0sGr

本当は純正が良かったんですけどね。。。

ではアデュー！
レス遅れてごめんなさい

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 03:11:30 ID:t1NOuzsA

朝鮮人に雇われるやつの気がしれない
バイトならまだいいが社員って！（笑）
非生産的職種だよな

非国民が！

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 07:29:30 ID:2sPHQfif

>>125
九蓮上がった知り合い2人知ってるけど、
2人とも上がった翌年留年してました。
この役はきっと自分の何かを削らないと上がれないのかもしれません。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 08:08:15 ID:+ygI6n63

社長、モロ染めで字牌対子落とししてるのにど真ん中切るとは何事ですか
ラスだから仕方なかったのかな

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 15:07:15 ID:Oeq+FhCH

>>125
こういう雑談チックなのもたまにはいいね。
清一　イッツーおめ

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 16:24:22 ID:SJYZZ8MR

>>117 >>119 >>124
ありがとうございます。
横からの入賞はイマイチだったんですが
ステージがよかったのでベース２４は保てました。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 16:37:42 ID:J4fUmNL3

釘師さんに質問です

へそまでの連釘ありますよね？道釘ですか？
その釘は基本的に下げ釘の方がいいんでしょうか？
ステージ、ジャンプ釘とか色々な要素は絡んできますが
勢い殺さない為には下げが良いのでしょうか？

昨日へそガバ空き、寄り普通、の仕事人打ったんですが
思ったより回らなかったんで・・道釘が上げで勢い殺されて
届かなかったっぽい挙動だったので・・

へそ、ジャンプ釘の高低もからんでくるので一概には言えないでしょうが
宜しくお願い致します。基本は下げなんですかね？

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 21:22:32 ID:ibJaxK49

53 名前：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA 投稿日：2008/08/12(火) 17:40 ID:YSj6dpPg
>>42
んと、ハカマ通過後の玉のスピードが左右されたりします。
一般的には高い方が良いとされてます。
高いとステージにも乗り易いです

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/28(木) 21:23:02 ID:i08eH+Eo

仕事人はジャンプ釘の下げで軽く死ねると思う

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 01:08:51 ID:ulySk9Dq

職業:朝鮮玉入れ店員

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 01:37:09 ID:OZUymo7G

質問なんですが寄りってどのように見ればいいですか？？
素人ですみません(´･ω･｀)

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 01:43:21 ID:5ayZa0JR

>>132
ベース２４って回りすぎじゃん
まさか千円24回って意味じゃないよね

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 02:22:58 ID:C5nUZeY4

シトフタってどのへんを狙えばいいんですかね？

ブッコミ直狙いか、ブッコミの下の３本釘の１番上の釘に
当てるような感じとか色々試してるんですが
いまいちよくわからないんで。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 04:46:04 ID:9lW1ukkv

例えど真ん中でも振る時は振る。
俺だったら捨てないけど

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 07:56:34 ID:nWHuV48f

仕事人や冬そなをよくうつんですが左の命釘によくぶつかる？感じで他機種に比べ違和感かんじるのですがなぜですか？？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 21:05:16 ID:O/++j7Cw

釘師さんの中にもオカルト派は居るのですか？

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/29(金) 23:46:04 ID:48uRM+BS

左の釘があがってるんじゃね

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 00:59:08 ID:Hr/CMS4V

特定機種強化日の時、その機種全台を回るようにするんですか？
それとも何台かだけをよく回るようにしますか？その場合だと何を基準にこの台の釘を良くしようと選んでるんですか？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 04:25:03 ID:Gtv57e5S

>>144
統一調整の店の場合は当然全台です
数台だけの場合は、自分は過去1週間の平均差玉で決めることが多いです
それと何故か稼動の悪い台は開けますね

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 12:21:34 ID:im67zf1J

スレ主でもないのに答えてるヤシって何なの？
馬鹿なの？
パチンコ初心者質問スレにでも逝け

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/08/30(土) 18:34:50 ID:biLTg3g0

>>146
お前が馬鹿、色々な考えを聞いたほうが参考になる
気に食わないなら、テンプレにスレ主以外の返答禁止って書いとけ

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/01(月) 12:44:51 ID:L8Qc5CkP

寄りは

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 00:30:51 ID:dtzOSMwj

最近羽根物ばっか打ってます
オイラさんが打つなら何打ちますか？参考までに
ちなみに近所で打てるのは
ミラカペ　どっかんレックス　ビッグシューター　マジンガー　ウルトラQ　ワンポリ
スーパービジョンファインプレー　セブン　新レレレ　ちび太　志村　タブチ
あと、一応フィリックスとモー娘（店が死んでる）
キカイダーとゴマーヤは近所にないんだよなぁ…

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 19:20:10 ID:bZJibZIS

最近通いはじめた店の沖縄回りムラが異常。箱で180回る時があれば120しかまわんなかったり。寄り無調整程度、ﾍｿ12.5程度袴上も普通だと思うんだけど、この極端な回りムラはどの釘が影響してるのでしょうか？

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:17:22 ID:wewdZEYE

ムラ以外が原因で、超時間の遊戯によって
徐々に回転率が落ちていくって事はありますか？

前にどっかで見たんですが
開店時に良調整の釘でも球に何度も当たることで
徐々に向きが変わっていくとか。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/02(火) 20:26:58 ID:J9dajnYd

玉の着弾点の変化を見逃してないかい？
固定でも着弾点は結構周期的に揺らいでるよ。
一度目を凝らして、着弾点の中心点のズレと
幅の変化を千円分ぐらい見てみるといい。

次にその変化は何処に原因があるのか考えてみよう。

153 ：オイラ：2008/09/02(火) 21:33:45 ID:fw1PkWNu

>>137
個人差あるんですが、オイラは正面よりチョイ下から覗いて、ドチラに振れているか、んで、横から見てドチラが高いか。
ちなみに、高さ平行、横振れが極端でなければ、悪い調整ではありません。
ただ、そこに到達するまでの殺しの部分が悪調整ならば好条件とは言えません。
機種名言ってもらえれば解説しやすいです。

154 ：オイラ：2008/09/02(火) 21:59:24 ID:fw1PkWNu

>>139
夜ゲージ見ながらレスします。

>>141
んー、連釘が低いと、バウンドが低くなりますんで、それの可能性がありますね。
あるいはジャンプ釘が低いか、ですかね。
これもゲージ見てレスしまーす。

>>142
いますよ。
RAMクリアで流れを変える、とか、BAウン％以上にすると噴く、とかいろんなこと言う人いますね。
正直アホかっておも（略

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 03:51:15 ID:mcKHGA1a

オイラさんのとこも7人の侍、めっちゃ入れてるんですか？
あれつまんないと思うんですがｗ

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 04:32:29 ID:M9g4sycE

今は打つならどんな機種がオススメなのでしょうか？

大夏祭り　七人の侍　大海　仕事人桜　エヴァ　冬ソナ２など？

最近の新台は回収から始まってるような気がするのですが
私の住んでる付近だけでしょうかね？

大イベントなどの場合
打つならコレ！　冬ソナ２はもうやめといた方がいい。
とかありますか？

ホールにもよるんでしょうけど
大イベントでどうせ打つならルパンとか小林幸子とか微妙な位置付けの機種より
他の機種を打った方がいいですよね？

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 16:36:18 ID:ZlxAU39V

オイラさんしゃぶってください

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 16:59:39 ID:GEqFkJMy

>>157
言い出しっぺの法則発動

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 17:36:33 ID:ZlxAU39V

オイラさんしゃぶってください

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/03(水) 23:02:23 ID:E8MC9cP2

ボーダー＋１０ぐらいのすごく回る台があるとしてオイラさんは見ただけでよく回るってわかるもんですか？
あと、釘師さんは気付かないでそおゆう台にしちゃうって事はないんですか？

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 03:18:01 ID:EykSRJ2m

>>160
普通の
ttp://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/img_kugi/2652_s.jpg

+10の
ttp://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/img_kugi/2667_s.jpg

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 20:18:55 ID:Hm144wl0

へそ釘だけで＋10ってアホの典型だなｗｗｗ
この程度で10上がったら苦労ねえわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 22:56:54 ID:1Kt4aTFX

俺もそれで＋１０は無理だと思うけど、ほとんどの店が開ける時はヘソだけ
じゃない？
閉める以外で寄り釘開ける時はヘソがまるっきり足らない時しか見た事ないわ

一発台が現役の時は職人みたいな釘師がいっぱい居たけど、今はこの板の
釘師は居ないでしょｗ

はっきり言って、今のパチ業界はドンキホーテ馬鹿とホルコン＆遠隔基地外に
支えられてるからスロのように客の意識が変われば衰退すると思う。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:44:42 ID:tMCEdG0C

ｲﾀﾀﾀﾀ
真性だコイツ

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/04(木) 23:47:54 ID:/7O7Nbm6

そうです、谷村氏のおかげで
回らない回収台も、稼動率がアップしてるのです。
なんで皆馬鹿にするんだろう？

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 00:45:36 ID:6KHG1BJr

質問です。
あがってきたデータを見て釘調整すると思うのですが、想定より回っていたりその逆であったりした場合、遊戯していた人を確認とかしますか？

打手によって差がつきやすい機種の場合、回っていただけで締めてけば年輩の打ちっぱなしの人が打った場合、酷い数値になってしまうのではと思いまして…

それとも、島全体で割調整が想定内なら放置ですか？

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 02:01:41 ID:JZIBcXb3

>>166
でもさ、ﾊﾟﾁ屋はそれが有り難いんじゃね？ﾏ○ﾊﾝとか鬼の様なスランプをあえて出して回してるよ絶対。寄らない台は本当にイライラするし、横ﾚｽすいません

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 02:15:03 ID:/ab4USw3

>>166
店によるけど俺がよく行くホールでは回りすぎると店員が張り付いて何度も台開けて確認したり、
ステージ止めで大幅に回転数を稼いでる時は寝かせを変えられたりするから
そのホールが極悪すぎるってのもあるんだろうけど

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 02:24:47 ID:tQCjgrqt

>>162
見ただけですぐわかるかどうかが問題なんだから別に>>161の回答で十分だろ。

てか>>161をみて>>162のような反応をする奴の方がアホの典型だと思う。
下の画像がきっちりボーダー+10かどうかなんてどうでものいいのにそこにこだわって突っ込み入れてるあたりが痛すぎる。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 02:29:18 ID:tQCjgrqt

てかあれだけ開いてて+１０に満たないというなら結局>>161も>>162言わんとしてることは一緒だねｗ

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 02:34:27 ID:/ab4USw3

>>168の日本語おかしいな

>>166
予定より回りすぎてたら確認してくる店は多い

俺が行ってる店は大体150発で25回転以上すると店内放送が流れて店員が軽く確認に来る
ブドウが出来てるとその時点で注意されて壊される
店内放送が何度か続くとホールに立ってない店員が後ろに立って暫く観察してる

ステージ止めで回数上げてると寝かせを変えられて
右打ちで回数上げてたら休憩から帰ったら風車の向きが変わってたりする極悪店だから
参考にならないかもしれないけど

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 03:08:30 ID:OGTPzXVC

ノーマル仕事人３で
出球あり10連とかだと
普通の人ならだいたい14500発前後なんですが
自分は止めうちをするので15200発とかになります。

これは目立ちますか？
やらない方がいいですかね？

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 07:35:05 ID:X3KqvkmH

>>169->>170
マジレスしてるお前らの方がアホの典型なんじゃないのかｗｗｗｗｗｗ
チンカスにも程があるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、せいぜい俺等スーパープロの糧になれるようにオヤジ打ちで貢献してくれよｗｗｗｗｗ
期待してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 08:29:56 ID:gITKNFR3

まあ、>>161は相当悔しかったんだろ

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 08:46:46 ID:vQ8uvOLp

毎日、朝並ぶ常連(約10名)のクレーム(要望)って意識して釘調整しますか？
時確中に玉が減り過ぎるとか、あの系統(例えば、甘デジ)閉め過ぎとか、ワープ入り口がキツ過ぎるとか…。
見る限り地元のおじさん、おばさん、おじいさん達です。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/05(金) 17:31:14 ID:sR3SfwNa

副店長がパチンコの釘担当してるのって今だと結構珍しいのでは？
店長はスロットの設定担当？

177 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/06(土) 04:52:01 ID:2zRa9ssR

ううむ。
最近忙し過ぎるぜ。

>>139
普通にブッ込み狙いが良いと思います。
ストロークが弱すぎると、左に逃げる可能性が高くなります。

>>141
やはり、連釘が低いか、ジャンプ釘が低いかでしょう。
ゲージ的には特に問題はありません。

>>144
オイラは一律です～。
てか、それが主流だと思います。
台単位でメリハリつけちゃうと、調整大変だったりするんですよね。
しかも、その中で回らない台を打ったお客さんなんかは、ガセだと思っちゃいますよね。
なので、しっかり全台一律で開けます。
ただし、一律で開け過ぎちゃうとキツい赤くらっちゃうんで、神経遣いますけどねｗｗ

>>149
ミラ、ビッグ、ですね。これはガチ。
あまり羽根は打たないんですけどね。。。

>>150
釘ではなくて、最近の遊戯台の液晶の巨大化が原因だと思います。

>>151
一番曲がり易いのはヘソです。
一番いじる箇所ですからね。それだけ釘もやわくなってます。
ヘタクソちゃんが調整してると一日でかなり変わりますよ。

178 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/06(土) 05:03:18 ID:2zRa9ssR

>>155
ですよねーｗｗｗ
でも入れてます。

>>156
大イベントは海系でしょうね。
ホール側としては外せないところです。
または、話題性のある新台。
イベントの内容にもよるのですが、冬ソナなんかはあまり…。
冬ソナで面白いエピソードがあるんですが、
冬ソナの強いイベント(あるいは週間イベント)が行われるのは何曜日かご存知でしょうか？
大体、水曜か、木曜だそうです。
理由は、一番主婦が時間を作れるのが、水曜、木曜だからです。
そういった理由で、レディースデーなども、水曜か木曜に行われるのが多いようですね。
何が言いたいかと言うと、大イベントもそれと同じく、「何をターゲットにしたいか」を考えると、
より有利な立ち回りになるのではないかと、こう思うワケです。ハイ。

>>157
オマイがしゃぶれ!!
ただし、可愛いおにゃのこなら、の話だがな。
…よく見たらメル欄にgayて…　orz

>>160
わかりません!!!ｗｗ
ただ、この台は回りそうだなって台は大抵回ります。
釘があまり良くなくてもネカセだったりの要素もありますからね。
ヘソだけで＋10回転なんて調整をしてるんだったらさすがにわかりますよｗｗ
それに、わからない、ってのも上手い人が巧みに調整をしてたら、わからないかも、ということです。

179 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/06(土) 05:20:48 ID:2zRa9ssR

>>166
んとねー。。。長いレスになりそうだ。

まず、パチンコのデータには、ベース(B)ってものがありまして、それは100発の打ち込みに対する返しなんですよ。
つまり、オイラが100発打った時に、23発の返しがあったらB23％と。
3発返しが主流の今、23っていう中途半端な数字なのは、平均値だから。
よーするに、30000発の打ち込みで6900発返ってきました～。
なので平均は100発あたり23発ね～ってこと。
ちなみにこのベースに参照されるのは通常時のみです。
大当たり出玉も含めたらベース150％とかもあり得るワケですからね。これは調整用データとしてはうまくない。
で、調整者が考える回転数ってのは、1000円あたり20回～とかじゃなくて、100発あたり～なんですよ。
これの理由は便宜上と考えて下さい。省きます。
で、B23％ってことはどんなに神様な人が打っても7.666666…回しか回せないんですよね。
若い「俺パチプロだからよ～」的なブイブイあんちゃんが保3止め、ステ止めを駆使してもまぁいいトコ6.5ってトコでしょうか。
それに対して、おじいちゃまがフルスロットルでがんがった場合、5.5しか回りませんでした。
しかし、それは同じベース23％の中での出来事です。ただし、ストローク調整などで入賞し易くすれば、ベースは上がりますが。
なので、調整者はスタートのみを見て調整はしません。
ただ、ベース÷3に近い数値を叩き出している場合、チェックはします。
どんな人が打ってるのかは確認しますね。

>>167
いやー、有難くないっスねーｗｗ
せめて保4とか、リーチ中は止めてほしいです。
極端に負けるようにはならないで欲しいんですよね。
あくまで平均的に、遊び代程度に負けてもらいたいです。

>>171
＞店内放送が流れて店員が軽く確認に来る
バロスｗｗｗカオスすぐるｗｗｗｗ

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 10:58:46 ID:k8bZNrZ3

忙しいのにオイラさん乙でした。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 13:57:56 ID:++wWgZyB

オイラは確かに凄いやつでは一つ大きな勘違いをしているぞ！

確実に俺様の方がレベルが上だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 14:36:49 ID:YYhx1PtK

>>181
でも日本語のレベルは低いね。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 15:30:39 ID:++wWgZyB

ちょｗｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ言わせる為にわざと抜いたのに、何その100点満点の返しｗｗｗｗｗ

凄過ぎるよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 15:57:09 ID:wGh3pQQT

>>179
>>166に関してなんですが
つまり、5.5～6.5の間の数値(23%付近)であれば翌日も同じ割でいきたい場合この台はちょっと高いから下げ、あの台はちょっと低いから上げみたいな微調整はしないという事ですか？

もちろん、自分の釘調整に自信がある方ならそれを信じると思うのですが…

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 16:16:47 ID:PEY2xqc2

草いっぱい生やす奴が高レベルだとは到底思えん。
レベル高くてもオイラさんみたいに他者との会話が出来ないと
理解はしてもらえんだすよ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 16:24:20 ID:NEv7zD6p

バロスｗｗｗカオスすぐるｗｗｗｗ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 17:04:36 ID:++wWgZyB

お前らオイラの言うこと全てを鵜呑みにしたらダメだぞｐｐｐｐ
確かにレベルの高い事を的確に言ってはいるが
たまーに根拠に基づかない憶測や思い込みで言ってることがあるｐｐｐｐｐｐ

パチンコで勝つ理論は結局完全なる根拠があってこそだｐｐｐｐｐ
俺様を尊敬してこれからも崇拝し続けるんだぞ！いいなザコ共ｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 17:10:43 ID:OcIdiXV/

わかりました　チュモン王子様！！！

189 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/06(土) 17:22:23 ID:2zRa9ssR

ポカーン

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 17:39:50 ID:++wWgZyB

オイラさんに質問です。

最近は甘デジ中心の稼働で無難に沖海SADで勝負してるのですが
基本的に右が狙えそうな台を選んで打っています。

ワープ通過を上げるため天井狙いで打っているのですが、この考えはどうでしょうか？正解ですか？

状況に応じたベストストロークをいくつかアドバイス頂けないでしょうか？
また最近の甘デジで食えるお勧め機種がありましたら教えてください。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 18:18:16 ID:k8bZNrZ3

>>190
warota

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 19:45:30 ID:k4RVwFLY

181 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2008/09/06(土) 13:57:56 ID:++wWgZyB
オイラは確かに凄いやつでは一つ大きな勘違いをしているぞ！

確実に俺様の方がレベルが上だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2008/09/06(土) 15:30:39 ID:++wWgZyB
ちょｗｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ言わせる為にわざと抜いたのに、何その100点満点の返しｗｗｗｗｗ

凄過ぎるよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2008/09/06(土) 17:04:36 ID:++wWgZyB
お前らオイラの言うこと全てを鵜呑みにしたらダメだぞｐｐｐｐ
確かにレベルの高い事を的確に言ってはいるが
たまーに根拠に基づかない憶測や思い込みで言ってることがあるｐｐｐｐｐｐ

パチンコで勝つ理論は結局完全なる根拠があってこそだｐｐｐｐｐ
俺様を尊敬してこれからも崇拝し続けるんだぞ！いいなザコ共ｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

190 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2008/09/06(土) 17:39:50 ID:++wWgZyB
オイラさんに質問です。

最近は甘デジ中心の稼働で無難に沖海SADで勝負してるのですが
基本的に右が狙えそうな台を選んで打っています。

ワープ通過を上げるため天井狙いで打っているのですが、この考えはどうでしょうか？正解ですか？

状況に応じたベストストロークをいくつかアドバイス頂けないでしょうか？
また最近の甘デジで食えるお勧め機種がありましたら教えてください。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 20:31:40 ID:OcIdiXV/

土日の釘は、2日間とも同じ調整と思っていいんでしょうか。

例えば土曜日の晩に　この台稼動悪かったから、ちょっとアケるか～
とかそんなんないんですか？

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:01:10 ID:++wWgZyB

>>193

閉め直しまっせーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやっほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまんこレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:44:28 ID:DYTdriJM

>>193
打てばいいじゃん
違いがわかんねーなら何もしてない

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 21:47:13 ID:DYTdriJM

おい、ID:++wWgZyB
楽しいか？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/06(土) 23:45:25 ID:++wWgZyB

そんなことより俺様の質問に答えてくれないかザコ共？

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 00:23:25 ID:tWL6JqJs

ザコ共使えねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりお前らレベルじゃ俺様クラスには着いてこれねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 01:03:48 ID:Ff+yf+5j

>>198
お前クラスはこっち↓がお薦めw

【コテハン】ﾊﾟﾁﾌﾟﾛ年収500万以上【専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1219512160/

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 09:40:36 ID:ZukZ3oUO

これで30代だったらと思うと…

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 12:11:46 ID:tWL6JqJs

48でっせーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまんこレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまんねえぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 12:22:45 ID:9a2vvnZU

チンコさらしてるｗｗｗ

http://zituroku.blog116.fc2.com/

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 13:39:52 ID:9L/Cov3t

以下の書き込みは犯罪予告及び犯罪教唆に該当するのではないだろうか？

【忍耐】今日もパチ屋に行きませんでした【14日目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1219819406/756

負けた分をパチで取り返えそうと思うな

トイレは必ず負けたパチ屋でやる
ついでにティッシュ持ち帰る
トイレで顔も洗う

配ってるティッシュを人気台に置いて稼動を落とす
タバコの灰をイスに落とす

などなど
金使わない方法はいくらでもあるぞ

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 17:17:50 ID:tWL6JqJs

お前らスーパースターの俺様に何か聞きたいことが
あったら遠慮なく質問していいんだぞ！

真のパチプロになるには、時にはプライドを捨てることも大事なんだぞ！
いいなチンカス共！　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/07(日) 17:31:19 ID:pi7p5X7o

懐かしのパチンカス高見藤がまたやっちゃった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220757506/

206 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/08(月) 05:55:54 ID:/tPAKQP6

>>184
釘師の大半はベースで調整してます。
なので基本的にはベースの基準値を定めて、それに伴い調整します。
上手い人が打った台を閉めるというようなオマヌケなことをする方は少ないと思いますよ。

>>193
あまり土曜日はいじりませんね。
回ってたら話は別ですが。
オイラのクセなんですけど、当たり回数が少ない所を開けますね。
なんかデータランプの当たり回数が1桁とか、ひどい時は0回とかだと、見た目気にしちゃいます。
ただし、それも平日です。

207 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/08(月) 06:00:56 ID:/tPAKQP6

>>203
犯罪教唆は行き過ぎかとｗ
でもね、負けた腹いせに嫌がらせしてくる人って多いんですよ。
トイレ破壊、ガラス割り、痰吐きetc…
ウン万円入れることを強要したワケでもないのに店のせいにする方。
社会的モラルに欠けますよね。
さて、その破壊されたトイレを修理するお金はドコからくるのでしょうか？
破壊した方の負け分でしょうか？いいえ。急な出費は、今後のお客さんからの利益で賄わなくてはなりません。
その分調整も厳しくなります。
ウォシュレット1機でウン万円(ウチのは4万くらいだったかな？)します。
よく、パチンコで勝てるワケがない系のスレでよく見るレスに、
パチンコ屋の光熱費、人件費、家賃云々、というのをよく見ますが、
何故かお客さん側の人為的行為に伴う維持費というのは見ません。
自分の腹の虫さえ収まれば良いという考え方はとても幼稚ですよね。
道端でポイ捨てしてはいけない、というくらい当たり前のことです。
そういった考え方の主が少しでも少なくなることを切に願います。

ってか、そのレス面白いですねｗｗ
＞トイレは必ず負けたパチ屋でやる
＞ついでにティッシュ持ち帰る

ってのはともかく、

＞トイレで顔も洗う

＞配ってるティッシュを人気台に置いて稼動を落とす
＞タバコの灰をイスに落とす
ってのが「負け分をお金を使わず取り戻す」ということにどう繋がるのか理解に苦しむのですがｗ

208 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/08(月) 06:13:41 ID:/tPAKQP6

あ、でも…
トイレットペーパーじゃないんですけど、
トイレの洗面台の下に、洗剤とかのストックがあるんですけど、
それを持って帰った人がいて、掃除のオバちゃんが減りの早さに気付いたのが発端で、
現場押さえたんですけど、頑なに認めなかった時がありましたね。
結果として、埒があかなかったんで、警察呼んで、お縄になりました。
なので、ネット上でそういったことを言って犯罪かどうかということはオイラにはわかりませんけど、
現行犯だったらそういうケースは多々ありますよ。

209 ：オイラ釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/09/08(月) 06:30:44 ID:/tPAKQP6

ちょっと出勤前暇なんでこないだあった電波な話なんですけど、おｋ？
そうですか。

三日前、久々にホールに降りたんですよ。
そしたら、占い師みたいな格好のオバちゃんが近寄って来て
オバ「アナタ、ここの店長さんよね？」
オイ「いえ、違いますが」
オバ「でも、ある程度偉い人よね？」(ウチはある程度の役職からスーツ着用)
オイ「いえ…事務員です(嘘)」
そしたらそのオバちゃん、こっちに手を伸ばして目を閉じてブツブツ言ってるんですよ。
うはｗｗオイラ呪われてるｗｗｗ
とか思ってすぐ退散したんですが、それから体調がすこぶる悪いです。
誰かオカルト詳しい方、レス下さい。

ちなみにそのオバちゃん、いつもえらい負けてるそうで、聞く所によると、スーパーリチ中も全開打ち、
右ゲージの無い機種でも強ストローク。
ウチのバイトの子らもかなりまいってるらすぃ。
勝たせてあげたいが、こればかりは…

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 07:45:04 ID:VTZWWPHy

オイラさん>>190に答えてください

211 ：１９３：2008/09/08(月) 14:10:42 ID:nVWefYMb

>>206
参考になりました～。

>>209
ｗｗｗ

新台ケンシロウの開け時期はいつぐらいになりそですか？

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 20:03:37 ID:/fr55/M+

オイラさん、荒らしにはスルーでよろしくです。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 21:35:18 ID:tqHAzwm1

副店長っ！

「遠隔システム導入しませんか？」などのあやしい営業って来たことありますか？
あるいは裏ロムとか

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 21:54:32 ID:VTZWWPHy

>>212
ナメテンのかテめー！！！

本来お前ごときのカスが質問すること自体図々しいのに
俺様クラスを無視だとぉーーー？？？

俺様の質問に答えてくれたらオイラの間違いを指摘してやろうｗｗｗ
もし俺様をシカトしやがったらオイラは自分の評価がガタ落ちするのを
恐れているということになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 22:01:38 ID:eDKJ7I5L

質問です。
データカウンターでも獲得出玉数表示してくれるのあるますよね？
あれってどんくらい正確なんですか？
ほぼ正確ならいちいち数えなくてすんで計算も楽ですよね

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/08(月) 22:55:22 ID:VTZWWPHy

完璧に正確でっせーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 00:39:41 ID:UbBleAGR

>>215
出玉の数え方を知っているようなので、１度自分で計って見て照らし合わせればいいんじゃないかな。
ちなみにうちの近くで出玉数えてくれるとこはちゃんと打ち込み個数とかも計算に入れて誤差±10以内
結構正確だと思うよ。ヘソ賞球を数えていたのか微妙なとこだったので自分で計算したけど。

218 ：オイラ：2008/09/09(火) 03:13:07 ID:SZMflsbw

某Dコクさんとかから出てるやつですよね。
完璧に正確とは言えないです。
ズレが生じてしまうケースとしては、

セーフ線が上手く繋がってなかったり（まぁそれは稀だけど。
アウトボックスがズレてて、差し引きするアウトが正確じゃなかったり。

なので、やっぱり時間で計ったりするのが無難だと思いますよ。
それに、セーフカウントが上がるのは10球単位なので、デジハネなどは10球の誤差が大きく響きますし、大当り終了直後は通常に戻るまでにタイムラグがあるので、あくまで目安程度に見るのが良いと思いますよ。

219 ：オイラ：2008/09/09(火) 03:25:37 ID:SZMflsbw

>>213
たまーーーーに怪しいFaxきますよ。
即シュレッダ行きです。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 20:25:02 ID:/UrGy/ih

オイラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 21:47:25 ID:gRVESe0y

オイラさんのところってどの位の規模の店？
あまり細かくなくていいんで教えてください
台数○○台以上　○○玉交換ぐらいお願いします

できれば場所と店名もお願いしますｗ

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 22:28:32 ID:/UrGy/ih

お前空気嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけチンカスなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

図々しいにも程があるぜｗｗｗｗ

恐らく今回ばかりは俺様以外にもお前の事チンカスと思った奴は大勢いるぜｗｗｗ

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:18:07 ID:wOdlsmsG

お前もう来なくていいよ。マジで。
結局お前の言ってるのって俺はレベル高い、オイラはレベル低い、だけでしょ？
空気嫁ってどの口が言ってるんだ？
っていうかなんでそんなに必死なの？書けば書くほど必死さが浮き彫りになってるけど？
死ぬの？

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/09(火) 23:57:08 ID:ixWrOBiA

>>223
スルーというものを勉強して下さい

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 01:05:03 ID:cPum/Gbx

透明あぼんするからコテハンにしてくんねーかな

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 01:06:10 ID:cPum/Gbx

あ、今更だけど>>149に答えてくれてあざーっす
たまに、セブン機打ったらぼろ負けで本当嫌だわー
くそう、信長の野望め

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 01:52:49 ID:eXg0thJD

>>222
私、某大学病院で高次能機能障害を専門にしている者です。
是非貴方を臨床検査してみたいのですが、いかがでしょうか？
もちろん報酬はお支払いします。
2ヶ月程の入院で300万、いかがでしょうか？

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 02:18:53 ID:DM5MbMUv

ｵｲﾗさんに質問です。>>207を見ましたが、パチンコ屋でゴトで抜かれた分もお客が負担するんですかね？もしそうなら、どこのパチンコ屋も徹底して、ゴトさせないようにしてもらわないと、ダメな話しですよね？

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 03:48:29 ID:CoKrQmDe

荒らしはスルーが１番嫌い。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 07:41:47 ID:raQ4onDh

いやっほーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに俺様クラスとなると人気者だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄過ぎる俺様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らオイラの間違った思い込みに気づかないのか？
こいつはとんでもない大ウソをこいてるぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釘師としてはまだまだ1.5流だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 10:19:16 ID:4CSjRo8U

いやっほーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがの俺様も自分がキチガイだとわかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザコ過ぎる俺様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら俺様のチンカスさに気づかないのか？
こいつはとんでもない池沼だぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釘師としてはまだはまだまえだまえだだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:03:13 ID:CoKrQmDe

荒らしはスルーで

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 13:17:35 ID:LTFp61s1

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 17:37:45 ID:LTFp61s1

とりあえず落ち着け。
オマイが凄いのはわかったから、まずはそれを納得させてみろ。
どこからどう見たってオイラさんの方がマトモにレスしているし、
レベルだって上だ。
俺様俺様言ってる前にとりあえず根拠を見せてくれ。
でないとお前はただの荒らしだ。

まぁ、何かしら理由つけて逃げるんだろうけど、まぁそうなった時点で誰も耳を貸さなくなるだろうなｗ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:16:23 ID:EolapC2z

すみません、適当なのがなかったんで、ここで質問させて下さい。
皆さん、最高で何回転/１Ｋの台を打った事ありますか？
また、釘師の方はどれくらいまであけた事ありますか？

今度ＭＨが生誕祭みたいなイベントで３時オープンてのをやるんですが、等価といえども、２０回/１Ｋぐらいならよくあるんです。
何回ぐらいで、３時オープンに見合う回転数なんでしょうか？

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:21:52 ID:lb7zRZeh

>>234
とりあえずお前はスルーを覚えろ
荒らしにはスルーが基本
お前みたいに反応しちゃうヤツは荒らしと同類だぜ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 19:39:50 ID:RHYfQrhb

>>228　最終的には客の負担、「ゴト被害はお客様の被害です」とか
「ゴトの通報には謝礼」などのポスター貼ってる店も見かける。
故に、どこの店もゴト防止には文字通り「必死」

客が普通に打って出る分には幾ら出てもあまり気にしない
いずれ本人から還ってくるか、新規の客を連れて来てくれるｗ
しかしゴトは違う、絶対に還って来ないー純損。

そのための、監視カメラ、ホルコンでのベース異常警告
電波検知器、スタッフの張り付き　巡回etc

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:36:07 ID:wz/WsVSe

>>235
立川のＤかい？

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 20:41:18 ID:EolapC2z

違いますよ。
関東…とゆうか大都市圏ではないです

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:26:41 ID:nQwjRh+W

>>235
それだけじゃなんとも言えないよ
機種名、換金率、アタッカーとスルーは通常どんな調整してる？

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:32:52 ID:nQwjRh+W

ところでオイラさん、海沖縄の副入賞口を隠してる店があるんだけど、これって違法ですか？

遊技産業健全化推進機構に通報したらとりあってくれますかね？

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 21:56:15 ID:EolapC2z

>>240
主に冬ソナです。
釘はちゃんとみれませんが
アタッカー→普通（演出がさほどとまらない）
特にいじってる感じは無し。

スルー→イベントによりけり。
熱いときは時短中打ちっぱなしでちょっと減る感じ。
そうでない時は打ちっぱなしで１ラウンド分なくなりそうになる。とめうちも難しい。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 22:57:51 ID:nQwjRh+W

>>242
等価だとしたら20回あれば御の字じゃないですか？このご時世なら

アタッカー削ってないなら等価じゃないかな

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:15:27 ID:EolapC2z

>>242
そうですか…。
実は沖縄なんですけど、等価でボーダー+１～３程度ならイベント狙えば結構あるんで、開店３時でやるほどレアでもないんです。

ただ、アタッカーやスルーがイマイチ見れないので、本当にボーダー越えてるかどうかわかりませんが……。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:16:53 ID:EolapC2z

すみません、>>243でした

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:44:44 ID:nQwjRh+W

その店ってC県のAかな
だったらちょっと期待できるかな
1万打って230回越えたら閉店まで打つな、俺なら

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/10(水) 23:52:29 ID:lVaXOegF

>>235
毎月１人会員限定特別台ってやつで100/ｋくらいのをやったことが何度か。
これだけ回せるのは全部大海だったけどね。
ヘソがらみで回すのは４０回も行ってないと思うけど、おまけﾁｬｯｶｰをがばっと
あけてくれている調整でやってた。上手くいかないと60/ｋくらいのこともあったかな。
単発+時短で２０００発くらいになってた。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:13:01 ID:2K/Ist38

>>247
すごいなぁw
そういうのあれば打ってみたいです。
現実的に考えたら等価で20/１Ｋでいいほうなんでしょうが…期待してしまいます（苦笑）

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:16:48 ID:EbH4uqz4

７個戻しくらいの台で逆に増えすぎて２０００個位増えたのでへたれやめ
したこと有るよ、１ｋ１００回の台とかも１２００ハまって止めたのもあったな

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:26:46 ID:2K/Ist38

調整しようと思えば、絶対負けないような台も作れるわけですね。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 00:38:44 ID:O4o/XTqn

絶対負けない台はフルスペックじゃ無理かな。
同じイベント台で２１時くらいまで負けてた人居るし。

「絶対」だったらﾁｭｰﾘｯﾌﾟ台しかないとおもう。んですがオイラさんどうでしょ？

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 02:53:12 ID:W+vj5w9G

253 ：おいら ◆dsYI3j31pA ：2008/09/11(木) 03:04:24 ID:W+vj5w9G

>>221
5～600台、３円交換です。

>>228
んと、一日一日売り上げ利益の記録ができるワケですよね。
ゴトられて抜かれた分はマイナスになりますが、月毎の計画には変動は無いので、
その分多く利益を上げなくてはならないワケです。
もちろんゴトには厳しい監視をしていますが、完全に取り締まるのは難しいです。
というのも、他店メダルの持込みなども、大きく響いてしまうからです。

>>235
最高は35/kくらいかな…
一日に一台しかないイベント台で、毎日抽選する店なんですけど、
汚く見えるほど釘がひん曲がってましたね。
3時オープン等価ですか。
25回くらいで打ってもいいかな。
ただし、スルーとかが厳しい可能性が。等価の店ならなおさらですね。

>>241
違法です。
所轄に通報すれば指導があると思いますが。

254 ：おいら ◆dsYI3j31pA ：2008/09/11(木) 03:12:57 ID:W+vj5w9G

>>251
チューリップ、羽根なら可能ですねー。
ただし
○長時間稼動(アウト30000発以上)
○ブッ込み狙い(というより、機種によるストローク調整)
は必須ですけど。
最近の台は戻しがクソなので、セブン機は難しいですね。
デジ羽根ならあるいは…

おまけチャッカー開けて甘い台作ったことありますけど、
二度とやりたくないですねｗｗ
売り上げあがりませんし、開けすぎるとメチャメチャ噴きますし。
なにより、旨いと思ってくれない人もいますので。おじちゃま、おばちゃまなんかが特に。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/11(木) 14:25:34 ID:BO4/1LXK

>>241です
5ヶ所にメール通報してやりました
33玉交換の店なんですけどね、
「貯玉再プレーはいくら使えるの？手数料は？」→店員2人「詳しいことはわかんないんですよ～」

で、1000円分再プレーしたところ貯玉が330発減ってたんです
そして3回目に行ったとき、入り口に置いてある看板に「本日、再プレー無制限」と書いてあるわけです。
もうプチ切れですよ、ブチじゃなくプチですよ
じぃさん、ばぁさんの多い店で騙すようなことしてんなと小一時間思ったわけです

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 07:32:52 ID:THkprHeb

釘師が少ない現在、最近の店は寄りとかは固定してヘソのみで調整するのか
ヘソは開けて他で調整するのか、比率的にどちらが多いと思われますか？

経費とか面倒くさいとかで前者と聞いたのですが本当でしょうか？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 15:27:00 ID:nsA0hAz9

今まで通常の遊戯内で止め打ちを禁止したりした事ありますか？

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 15:31:07 ID:S2I0euLX

スルー締めてる台はなぜか当たりにくいような印象がある

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 21:45:06 ID:4M+Nm/R7

>>256
部外者だけど
へそを調整する店は何件か見る中で一軒だけ
他は寄りとかで調整してる

と言うか色んな店を自分で見たほうが良くない？

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/12(金) 22:17:42 ID:dHc23b2H

>>259
本当？
俺、大阪在住だけど通いなれた店なら端っこの一台のヘソの大きさみる
だけでガセイベか本気イベか分かるよ？

俺の周りでは寄りを殺す店は吐いて捨てるほどあるが、出すつもりで開ける
店は無いわ

やり過ぎたのを戻すのは見た事あるがｗ

261 ：259：2008/09/13(土) 00:04:22 ID:EcwR9QE1

まあ地域差じゃない？
だから例えオイラさんがへそだ、寄りだと言っても
それ以前に自分のホールと同じじゃないんだから
聞いても意味ないんじゃないかと

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 00:53:26 ID:S1O+vOdm

ねぇおいらさん
大海スペを導入してると思うけど、確率通りに出てる？
例えば40台あって平均すれば確率に近くなると思うけど
個別に1台づつ見ていった場合、確率から程遠いって台も存在する？

もしそういう台が存在するなら今までの経験上
どの位の稼動で確率に近づくと思いますか？

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 01:14:41 ID:bi/QwC4m

>>262
つ初心者スレ

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 02:29:20 ID:kzZ+SrYh

>>228です。ﾚｽありがとうございます。玉やメダルの持ち込みやっぱり、流行ってるんですね。でも、出なくてﾄｲﾚ破壊はﾋﾄﾞｲけど、ｲﾍﾞﾝﾄで釘触らないのもﾋﾄﾞｸないすか？営業だしﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもないのは解りますけど、自分はそーゆー時店長にｱﾎって言ってしまいますね

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 02:42:55 ID:aDeMsIBG

>>263
実際おいら氏ですらカリブはおかしい、と言っていた。

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/13(土) 12:47:55 ID:0yvMZwvs

>>オイラ氏
カリブの話もう一度おながいします

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/14(日) 21:23:59 ID:n4N0AErN

オイラさん仕事がんばってください

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 02:15:30 ID:YLVTesQy

カリブの話が出てますがあれってなんかステージで溝に落ちた玉が頻繁に
ヘソにはじかれる気がするんだけどなぜですかね？
ヘソが足りてないのか、設計ミスか･･･。
一応25/kで回ってたのでへそが足りないってことは無いと思うんですが･･･。

あと関係ないんですけど気になったことを聞いちゃっていいですかね？
副店長のおいらさんって営業中は何してるんですか？
副店長クラスの人も客のドル箱の上げ下げとかしてるんですか？
あと店員同士のインカムごにょごにょは何を言ってるの？
どーせ聞こえないと思って俺の悪口言ってるでしょ!

269 ：おいら ◆dsYI3j31pA ：2008/09/15(月) 02:34:23 ID:qFc2WX5y

>>255
それはよろしくないですねー。
あくまで手数料無料と無制限は違うとはいえややこしい書き方ですね。
ということは普段は、手数料ありで、しかも制限ありなんでしょうか？

>>256
ヘソのみのお店がどちらかといえば多いと思います。
プラス寄りをナンボか調整する感じでしょうか。。
大イベントの時などは大幅に寄りも変えてくるお店がありますね。
また、大回収期前になると、平日の内に寄りを殺して、ヘソを開けておくお店(あとはヘソ殺せば、共に死んでる台完成)や、
完全にヘソを平行釘なんかにしてくるお店もありますね。

>>257
一般的に攻略法と呼ばれる打ち方が出た時はその機種限定で注意させてもらいました。
もちろん不平等感が拭えないので、すぐ撤去しましたが。
その他で注意したことはあまりないですね。。

270 ：おいら ◆dsYI3j31pA ：2008/09/15(月) 02:57:43 ID:qFc2WX5y

>>262
導入からの期間平均で見ましたが、今のところほぼ全台確率プラマイ10程度で収まってます。
これくらいの高稼働な台だと、一ヶ月もあれば収束すると思います。

>>264
ん～、オイラの所は基本的にちゃんとイベント時は開けますんでなんとも。。。
月単位で目標達成できなかった時は素直にシャチョさんにゴメンナサイします。
次の月に乗っかってきますけどねｗ

>>266
ん～と、オカルトとか収束しなかったとか言われちゃうとそれまでなんですけど、
メーカー公称値よりも出ないんですよね。。
スタートは他機種と同等。
どうにもカリブは撤去までずっと出ませんでした。

>>268
色々やってます。
イベントポップの準備、イベント立案、業者との打ち合わせ、電話対応、事務関係一部(大抵は事務の人がやってくれるけど)、
社員のシフト作成、メール配信、展示会行ったり、テンチョと喧嘩したり、利益計画立てたり、出納関係やったり、
バイトの子らからトラブル報告や不審者の報告があったらチェックしないといけませんし、
出前取ったり(自分用)、まぁ色々です。
基本的にはホールには降りません。お店にもよりますけど、某大手のトイレのメチャ美しいお店なんかは、店長クラスが普通にドル箱上げ下げやってるようですね。
インカムは、悪口言ってるお店もあるようですね。
でも、ごく少数じゃないですかね～。
オイラんトコは品行方正なスタッフなので(と、願いたい)業務内容以外ではあまり使わないです。
「玉流しまーす」「休憩行きまーす」「トイレ(とは言わないけど)行ってきまーす」とかですかね。。
店によっては「フヒヒｗｗｗリンかけ角台2000ハマリｗｗｗ」とかもやってるみたいですけど、最低ですよね。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 03:12:22 ID:z8TwUVKi

系列違う２店舗でバイトしたことあるけど、インカムはほんと業務連絡だけだったなあ
客の悪口なんて言えるような雰囲気じゃないし、そんなん言ってたら店長が怒ってすっとんでくるよｗ

そりゃー接客だけ良くても出なきゃしょうがないけど、
従業員の教育すらまともにしてない店がまともな経営努力なんて出来るわけもなく

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 12:57:39 ID:ly2kQY4T

>>241
>>255
>>262
です。
レスありがとうございます

>>255に関して、通常は再プレー10000円分（3300玉）上限です。なんでか知らんけど
現金で打っても同じなのに「本日、再プレー無制限」とか意味が無いですよね
じじばばを騙そうといかにも「お得ですよ」見たいなやり口で好きませんね

オイラさんのところは抜き打ち検査来たことありますか？
遊戯産業健全化機構がランダムに店を選んで検査してるみたいですが

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/15(月) 17:22:48 ID:Q46WcGx3

インカムなんてやろうと思えば簡単に盗聴できるんだから、ちょっとした雑談や連絡にしか使えない
はずだが馬鹿がやってる店だと普通に悪口とか言うよね
マルハンとかはやばいよね、悪口どころか雑談も許さないような雰囲気の店ばっかり

274 ：釘っこ：2008/09/15(月) 23:04:55 ID:RMe7zchi

おもしろそうなスレですね。
一応釘っこも釘を触らしていただいてます。

スペック

釘調整歴・・・２年弱
ジャンル・・・デジ羽のみですいません。
年齢・・・２５歳
役職・・・一応主任でございます。

釘は生き物だと思い毎日丁寧に調整させていただいてます。

275 ：１９３：2008/09/15(月) 23:45:48 ID:gazBc1VF

北斗はいつごろ開けてくれますか？

276 ：釘っこ：2008/09/16(火) 00:01:52 ID:2YwPB7t2

北斗は店長がさわっているため詳しくわかりませんが、
思うようにならないと困ってました。
他のホールさんも手探り調整だと思うので
やはり導入２週間がいいと思います。

マイホでわ花の慶次とバトルイベントなので
やはりイベントが一番かと思います。

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 00:23:12 ID:zvRW03XS

>>275
普通は機械代の回収のメドが立って今後も使えそうと判断
　　　　　　　＆
稼動が少し落ちだしてから

朝からフル稼働のうちはブッコ抜くのが通常。
アクエリと春ワルは閉めたままアボーン。
冬ソナは１ヶ月後に開け始めたよ

278 ：ｺﾞﾄ師：2008/09/16(火) 00:54:40 ID:SIt8VKM+

ｲﾝｶﾑの話しが出ていますが以前某店で、サクラを使ってると情報があり盗聴しましたが。矢張サクラいましたよ。ちなみに従業員には聞けない様で、主任クラスの人間だけです。大分恐喝されてましたが。ただサクラは違法で無い様です。そんな事より顔認識遠隔はエゲツナ無いね

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 00:56:55 ID:8/XdrSFq

ｺﾞﾄ師ｗ

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 01:01:20 ID:YfD3dhAF

>>276 >>277
ありがとうございます。
この３連休明けも、期待できなさそうですね。。。

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 02:46:34 ID:0xtB1iMT

>>272です
釘っこさんの店はどんな感じの店かな
交換率と台数教えていただけますか？

3連休の地元はヘソ鬼締めでした
でもお客さんｲﾊﾟｰｲ

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 15:33:31 ID:u6/pRvIl

甘の方の15Rの比率分かる方おられませんか？
できればﾒｲﾝ出玉ﾎﾞｰﾀﾞｰか初当たりの期待出玉も教えていただきたいのですが…
よろしくお願いしますm(__)m

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 22:18:27 ID:mgBoP7Lc

>>282
何の機種かわからねーよｗ

284 ：釘っこ：2008/09/16(火) 22:22:27 ID:2YwPB7t2

281さん
すいません。内緒の方向でお願いします。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/16(火) 23:39:14 ID:uaCS7MI0

>>282
ﾜﾛﾀ
>>284
役職について詳しく
店長
↓
主任
↓
他社員
↓
バイト

これであってる？

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 13:22:40 ID:LpYbgSN7

しかしオイラさんは他の解答者が来るとサボる癖でもあるのか？ww
オイラさん、また面白いエピソードあったら聞かせて下さいな。
仮にもスレ主なんだからw

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 14:44:46 ID:y+X3z+sV

>>281です

オイラさんと釘っこさんに質問
釘調整でミスった事ありますか？
例えばベース20に調整したつもりが30行ってしまったとか

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 15:50:16 ID:25UfJEgH

３０オーバーこの時代ないやろぅ！叩いても13ﾐﾘが、ｴｪところちゃう。ひと昔みたいに叩いてどうなる言う機会割してないし。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 19:39:46 ID:9B3vC1ow

>>287
店長の上にオーナーが居るんじゃまいか？
>>287
おいらさんが前に言ってたが打ち手が言ってる何回/千円とパチ屋が言ってるベースは違います。
ベースとは払い出された賞球に関係無く100玉で何回回ったかということです。
詳しい数値はおいらさんにお任せします。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 20:18:35 ID:9kj0e1Mg

>>287 個別には「ある」ちゃう？
ヘソではなく他入賞でだが。
>>289
ベース＝１００発打っての戻り個数
分間Ｓ（スタート）＝１００発打っての回転数

例　ヘソ３個戻し　他入賞１０個戻し　として
分間Ｓ[6]X3+他入賞[1]X10=ベース[28]

291 ：釘っこ：2008/09/17(水) 21:13:39 ID:MZ+a6Rn6

285さん
店長＞副店長＞主任＞班長＞アルバイトです。

調整ミスはたまにありますよ・・・。

ニューギンの最近の台(煌き枠）の寄りは
勢い調整を主にしているので
たまに「あれっ？」ってあります。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 22:38:24 ID:3SBRx2Yu

>>282ですが…
思いっきり誤爆してましたorz
999の事だったんですが、分かる方おられますか？
ｽﾚﾁですいません

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/17(水) 23:09:50 ID:WfN3GLMi

釘っこはザコのくせして調子に乗ってんじゃねーのか？？

ここはオイラのスレだぞ？？
オイラですらザコ気味だというのに、お前ごときのスーパーザコが
しゃしゃり出てくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしお前らが不満ならスーパースターの俺様が何でも教えてやるぞ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまんこレロレロレロレローーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：釘っこ：2008/09/17(水) 23:43:19 ID:MZ+a6Rn6

293さん
面白い方なんですね・・・
ザコなのかスーパーザコなのかはっきりしてもらえませんか？
まぁどちらでもよろしいですけど。

まだひよっこの分際で調子にのってすいませんでした。

オイラさんのレスを待ってるんですが忙しいみたいですね。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/18(木) 00:31:47 ID:OVn6v7nL

ジュラシックパークって釘開けることはもうないですか？
このまま撤去って感じなんでしょうか。
ヘソがいっこうに開くかんじがありません・・・
やっぱり慶次と比べて、破壊力があるからですか？

296 ：15R確：2008/09/18(木) 16:34:02 ID:K5jL57fU

>>287です
面倒なのでハンドルつけました

やっぱ調整ミスってやるんですねｗ

ところで大海はどんな感じですか？
　1、回収できてないので開けない（回収してからは未定）
　2、稼動があるので開けない（稼動が落ちてきたら開ける）
　3、そろそろ開けてやるつもり
　4、当分開けない
　5、もう開けてる（イベントで開けてる）

297 ：釘っこ：2008/09/18(木) 23:45:46 ID:yvgclyTj

15R確さん
縁起がいいハンネですね。

大海ですか～。
今大海は締めてます。
その分沖海を開けています。

大海は締めても満台ですが、沖海がいまいちなので
開け気味にしてなんとか頑張ってます。

個人的に沖海の方が好きなんですよ。

ちなみに某雑誌の釘攻略図は意味がありませんよ。
あんなわかりやすい調整してたら破産していまいます・・・。

298 ：釘っこ：2008/09/18(木) 23:47:09 ID:yvgclyTj

破産してしまいます。の間違いでした。

お恥ずかしい・・・。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 01:23:15 ID:hGz47kyL

パチ3週間程度でコブラしか打ってませんが、
素人目で見ても釘がひん曲がってる店を見付けて、
試しに通っております。

見た目は全然違うのに、回転数に大差なく、
むしろ普通に見える台が極端に回らない設定で、驚いてます。

大げさな釘設定が出来るのは、釘師の腕が良いからなんでしょうかね？
それとも逆でしょうか？

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 01:30:47 ID:Zhz5fQnw

まあホルコンのデータ見て日々揃えていくのが
普通のパチ屋だから、どれも大差ないのは普通

ワープ、ハカマ上、寄り、道、ヘソ　いろんなとこ叩く面白い釘師なんだろーね

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/19(金) 06:18:02 ID:rcoi8Ta2

>>294
荒らしに餌をやるんじゃねええ

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 23:16:49 ID:/tikZk4p

北斗はしばらく大回収ですか？

打つなら１０月中旬以降のイベントですかねー？

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/20(土) 23:59:26 ID:/rHqmtXN

>>297
羽根デジ専門なんですよね？

・乙女のステージ、あの形状にしては真ん中落ちてもヘソで蹴ると思うんだけど何がいかんのかね？
・千昌夫って地味に甘い？
・集中型ってどう使ってる？
・バーストエンジェルの2と３見るポイントってどこ？
・鬼辛い、スパイダーマン、春夏秋冬、グレムリン、デビモン等ってやっぱ開ける？
・甘いんだけど潰せない機種ってある？

よろしければ宜しくお願いします。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 22:48:00 ID:45VVB4tQ

ヘソ 12mm以上
寄り+風車若干+調整
ワープ入り口普通
ステージ癖普通

見た目は
「25/k回るかな～？」
て、感じなのに

実際に打ってみると
道釘で勢い殺されてヘソ手前で落ちちゃって
20～23/k程度
最近、こういう台に騙されることが多い… orz

道釘見抜くはヒヨッコの俺には難しいぜ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 23:21:27 ID:ENlCD0Hb

>>304
道釘はむずい。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/22(月) 23:45:17 ID:4Gm+TwDe

ヘソへの勢いもそうだがステージ乗り上げにもモロに関わるしからなあ

むずい

307 ：釘っこ：2008/09/23(火) 00:19:38 ID:oicMC19g

302さん
お客さんに長くついていただきたいため大回収は
していないようです。
ですが、北斗はあまりおすすめしないかな・・・。

304さん
風車真上の寄り調整でもかわりますが、
道釘が下げられてる可能性が高いですね。
あと、ジャンプ釘が下げられてるか命が上がっているかですね。

釘っこは命意外0025以上は触らないようにしているので
あまりいい答えにならないかも知れません。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 00:58:40 ID:BdE5YTZT

ってか最近オイラさん行方不明？パチ暦まだ浅いひよっこから質問させてください
ヘソに関する質問なんすけどヘソの開け方って店によって癖ありませんか？
たとえば同じ12mmくらいのサイズでも
①左側を大きく開けて右はちょい開け
②両側とも開ける
③左側ちょい開けで右は大きく
どれが開け方としては理想なんすかね？
自分的には①がジャンプ釘との距離が短くなるしいいのかななんて思ってます
もし自分の言ってる事が意味不明だったらスルーしてください

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 01:06:15 ID:PiQOyNgT

ステージからの入賞を考えて②じゃないかな
結局はバランスの問題なんだけど

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 16:07:02 ID:mjtIbMhU

スーパースターの俺様が特別に回答してやろう。
まず、釘っこもオイラも激しくザコすぎるｗｗｗｗ

お前らは釘師なのに道釘へ対して誤った認識をしている。
多くの奴らが思い込みで間違ってるから仕方ないのだろうが
道釘は上げ調整より下げ調整がプラスなんだぞ！

勢いを殺さずヘソでしっかり受け止める！！
それが大事なんだよ。

ヘソが開いてれば良いってもんでもない。

>>308
ジャンプ釘は左右の調整ではなく上下で見ろ！
お前の質問には②がベストだろう

お前らも俺様を尊敬して、俺様に近づけるよう頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 16:09:49 ID:mjtIbMhU

もちろん台によってはマイナスもあるぞ！！
ごく稀にな！

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 16:25:32 ID:+Bz286F4

命釘だって、右下がりだと入らないだろ。よく見かけるパターン、Jump釘おもいっきり下げで、命釘ガバッなんだけど、左が異常に上げてあって飛び越えないみたいな

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 21:26:39 ID:kXFAUdEC

まぁマジレスすると、道は上げの方が基本はプラス。
道の途中の落としが開いてるマイナス調整ならば下げの方が良い場合もあるが、そんな汚い調整をする店はあまりありません。
ステージが甘い台などは特に上げの恩恵でタコ回りする。
ちゃんとよってこのスレの釘師の方が正解とは言わないが適正。
ちゃんと勉強しようね、ハイパー雑魚君ww

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 21:42:10 ID:kXFAUdEC

それと更に言うと、釘調整してる人間の新台の調整は、まずはヘソを下げる。
次に寄り、ワープのチェック。
んで最後に道を下げる。

何故道が高い方がいいかのメカニズムだが、ゲージ見ればわかるが、道は左は＼で右は／の形。
要するに釘の形なりからすると中央に球が集まりやすいゲージなのだよ。
さて、道が低いと、バウンドは低いが横に進む球。
高いと勢いが強くはないが上から落ちる球。

さて、横から来る球と上から来る球。
どちらがより入賞しやすいでしょう？
アホでも雑魚でもわかるよなww

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 22:03:12 ID:PiQOyNgT

シマの引っ越し以外でネカセをいじる事ってあるの？

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 23:22:49 ID:xHG2fdVU

そういやいつの間にか近所の店のネカセはどこも一律になってるな
昔はばらばらだったはずだがそういう流れなのかな

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 23:26:50 ID:08PX7kBB

よく打ってた大海SPのネカセいつのまにか明らかに悪くなってるんだが
ステージが超クソになった

明らかに玉の流れ汚いし　

318 ：303：2008/09/23(火) 23:43:08 ID:9QZVCqmz

>>307
シカトかよ(´･ω･`)

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/23(火) 23:58:49 ID:mjtIbMhU

ID:kXFAUdEC

ザコすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正に絵に書いたような典型的ザコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前クラスじゃせいぜい日当２万が限界だろｗｗｗｗｗ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 00:04:01 ID:xG2ssWEQ

>>318
ざまぁ

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 01:25:32 ID:XLvH6/8N

>>319
逃げていないで具体的な反論をしろ。
「逃げて」いないでねww

端から見て雑魚に見えているのがどちらかわからないの？
ﾌﾟｹﾞﾗ過ぎるw
雑魚すぎるwwwとか顔真っ赤にしてないで「逃げ」ないで負けを認めたら？

雑魚ちゃんw

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 01:32:08 ID:DbHfo08n

道は上げが良い？
そこ笑うとこですか？

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 01:45:37 ID:DbHfo08n

逃げないで下さいねw

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 07:45:45 ID:8FT6GtYu

お前ら海しか打ってないザコプロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げた？？
笑わせんなよザコ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいなオカルト厨と大して変わらないカスに
説明する気も失せたってことだｗｗｗ

どうやら俺様とはレベルが違いすぎたようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 12:28:00 ID:PSrj7HBy

基本的に上げは間違いないんですが、道下げの寄せ上げだとどうなるのか？
理屈では、ｽﾃｰｼﾞが優秀な台以外で上げより回りそうな気がしますが、
道を下げて寄せを上げるなんて、そんな調整見たことない！
というわけで、実際に作って確かめていただけないでしょうか？
ｵｲﾗさん、釘っこさん。もし興が乗ったらお願いします！
見た目からして変になりそうだから、閉店後の遊びとかでw

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 20:55:58 ID:8FT6GtYu

だから基本的に下げだっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスにも程があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試行回数３万回なら明らかな差が出るぞ！
お前らカスが５００万レベルに辿り着けないのは
道釘の読みが間違ってるからだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 21:16:47 ID:tc/rOIpb

>>326
お前は要らない子だからもう来るなよ。
せっかくの良スレが台無しだ。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 21:18:39 ID:dpkziox/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:24:56 ID:8FT6GtYu

>>327

お前ごときのゴミに言われちゃお終いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日は時給100円の台探せたのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:44:29 ID:tc/rOIpb

全員以後スルーで

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:48:08 ID:xG2ssWEQ

>>330
お前が相手するからまたレスつくんだろ馬鹿が

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:52:54 ID:8FT6GtYu

お前らマジでそれでいいの？ｗｗｗｗ

せっかくレベルアップできるチャンスなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:57:12 ID:IdKlMtmL

あぼ～んが多いなｗ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 22:58:12 ID:jD1rWxf+

素人の釘読みのレベルが上がると困る人が荒らしてるんですね。わかります。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 23:26:55 ID:tc/rOIpb

>>331
スマン。
スルーできなかった俺が悪い。
以後自重する。

しかしこれだけは言わせてくれ。
単に「道釘」とググるだけでわかるが、ほとんどの釘の論評をしている人は
上げが正解と答えている。
ただし、その限りではない場合もある、とも言う。
これはここのスレ主の論ずるところと同じなのではないか？
ちなみに下げが良いというのはよくわからん女性の記事一件で見たのみ。
まぁ過剰に反応し過ぎたな。反省する。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/24(水) 23:58:21 ID:DbHfo08n

あと右より左。これは重要。
京楽の釘は特殊だから下げた方が球の勢いがつくこともしばしば。
異論は受ける

337 ：釘っこ：2008/09/25(木) 00:04:14 ID:wbsogfvS

最近早番が多い釘っこです。
朝に釘を触るのはあんま好きじゃないんですよね。
なんとなくですが・・・。

325さん
すいません。
遊びで釘いじるほど時間がないんですよ・・・。
ごめんなさい。
ちなみにそこまでいじると見た目悪くなるので
ちょっとわかりません。

道釘ですが、下げでも回すことわ可能です。
風車上で左右釘を絞り勢いをころして
道を下げてジャンプは右に0025程度寄せる
命も１度下げ幅1200で完成。
ちなみに左ジャンプ釘も左に0025程度寄せるといいかもですね。

でも基本マイナスだと釘っこはおもいます。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 00:05:51 ID:QsI74okO

>>336
京楽の台は回るとか回らないとかそういう問題じゃない京楽自身のムラが台のナンバーを強調している
今日も京楽はなにふがいなく待てば海路の日和ありだった

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 00:20:19 ID:OOpbrNXL

京楽の釘は弾みが悪いってのを聞いたことがあるんだが…

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 00:20:55 ID:27yuajVW

道釘は結局ゲージのバランスなのかな
道の傾斜角とヘソまでの距離

例えば道の傾斜が20度でヘソまで遠い台→道水平かチョイ下げ
傾斜30度でヘソまで近い→道上げ

に、ならないか？

341 ：325：2008/09/25(木) 00:40:05 ID:MsTuqaYD

>>337
丁寧なﾚｽをありがとうございます！

下げが悪いと言われる最大の要因は、そのままの流れで

道の端やｼﾞｬﾝﾌﾟまで下がってることが多いからですよね。
で、回そうと思えば見たことのないようなｲﾋﾞﾂな調整w
ｽﾃｰｼﾞを除いた、純粋な上げ下げの実力を比較して見てみたいものです。
ﾖﾛｲの調整も、実際に携わってる方の意見が聞けて大変参考になりました。
ありがとうございました。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 07:36:44 ID:QMvIOiJr

>>340
まあ、お前ぐらいだな、俺様の実力に限りなく近いのは。
なかなか良い読みだ！

近年の傾向を見れば下げ調整の方が良い場合が多い。

>>335
>>よくわからん女

七瀬はなだろ？

奴を甘く見るな、お前らカスより全然レベル上だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様に匹敵するレベルだからなｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 09:09:03 ID:gcwRWdX5

下げ主張を強くしているのは和泉純じゃないか？
上げ・下げ論に参加する気は無いが、あいつがCSで

「今では下げの方が良いというのは皆さん当たり前の様にご存じですが」
「以前から僕は下げが良いと言っていたのですが、先輩方には聞き入れて貰えず」

と偉そうにのたまう姿は嫌いだ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 09:25:12 ID:MsTuqaYD

>>340
理屈ではまったく同意。
道釘の傾斜が緩く長い機種で、特に悪い形に見えないのに
ﾍｿの手前でﾎﾟﾛﾎﾟﾛ溢れて回らない台に遭遇すると、そう感じる。
でも、何処に原因があるのか探ろうとしても、比較するに足る程
調整に差がなく、そもそも回りが悪い腐れｴﾘｱの中の人な俺…。
どなた様か具体的な検証をお願いします。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 11:15:42 ID:SL1HMw4g

だから始めからスレ主はゲージによりけりと言っているだろうがjk
文盲は死んでね

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 11:27:36 ID:SL1HMw4g

>>342
前に、下げに決まってる的なこと言っているが、ゲージによる、と訂正する気はないのか？
でないとどんなあらゆるゲージでも下げが優良と解釈するが？
…まぁそれは明らかに間違いだがな。
ゲージにもよる、と訂正するのならおいら氏、釘っこ氏の回答が間違いではない、ということだ。
貴方が真っ当な神経を持っている人間なら、もう来ないか、しっかり謝罪をしましょう。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 11:42:47 ID:SL1HMw4g

＞＞道釘は上げ調整より下げ調整がプラスなんだぞ！

＞もちろん台によってはマイナスもあるぞ！！
ごく稀にな！

＞近年の傾向を見れば下げ調整の方が良い場合が多い。

だんだん主張が弱くなっていってるのにワロタｗｗ

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 12:40:28 ID:QOjqhG+7

最初の千円、二千円がよく回るのはなぜですか？
また持ち玉になると現金投資時より250玉あたり－5回転とかざらにあります
玉の温度が大きく影響しているように感じていますがどう思われますか?
上の方にもありましたがネカセというのはかんたんに変更できる性質の物なのでしょうか？

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 13:27:15 ID:rPJCCpLj

一番の理由は性格です

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 14:34:23 ID:aTkKcYjg

ワロタｗｗ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 15:22:56 ID:27yuajVW

>>348
ネカセはこうゆう物が売ってるから
ttp://www.ysfor.com/P/index.files/Page454.htm

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 15:24:31 ID:pL3iuEJg

>>348
サイコロを20回振ったら1/4だったのに5000回振ったら1/6になりました。
なぜだと思いますか?

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 15:25:36 ID:OOpbrNXL

ステージ上の球の動きを見るかぎりネカセは変わってないと思う。
持ち玉が小玉ということは…

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 16:02:21 ID:+Ebmw3W+

最近オイラさん居ないの？
良スレなんだから頑張ってくれ

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 16:02:40 ID:m/cBdPCl

>>346

謝罪って

あんたみたいなのがモンスターっていわれるんだな

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 21:35:30 ID:Vk3Wcbty

北斗って、風車ノーマルでもヘソに行かなくないですか？
他ノーマルくらいでも４割くらい左に行くような・・・

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 21:54:21 ID:a41WwyHx

わかりました。
私の言葉が足りずに誤解を与えてしまったことを、深くお詫びします。
本当に申し訳ありませんでした！

ゲージによるの間違いでしたm(__)m

釘っこさん、オイラさん本当にすみませんでした！

さて、お許し頂けたかはわかりませんが
一応謝罪しましたので本題に戻りましょう。

>>343様
確かに和泉はそう言ってますね～
基本的に彼は根拠に基づいた考え方をしますよね？
試行回数を重ねた結果がそうなので、ある程度信憑性はあるかと思うのですがどうでしょう？
しかし、彼の言い分はあくまでも下げ調整が良い場合がほとんどということですよ。・

>>346
結局のところ道釘が一番難しいよな・・・
完璧な正解はないのか？
もっと誰もが納得行く説明は可能か？

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 22:59:52 ID:SL1HMw4g

>>オイラ
スレ主として検証よろ。
とか無責任なことを言ってみる

359 ：釘っこ：2008/09/25(木) 23:10:47 ID:1Nczg43U

なんだか荒れてきてしまいましたね。

357さん
こちらこそむきになってすいませんでした。
まだまだひよっこなんでまたアドバイスお願いします。

356さん
北斗に限らずまだまだそのようなゲージありますよ。
釘っこが触ってる海もそうですね。

郷ひろみやらアンルイス、慶次は困ります。
無調整なら右によくいきますから。
あれこそ道下げて抜かないと・・・。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 23:21:36 ID:9+txQYAc

実際に釘を触れない自分としては、コンマ数ミリの違いの検証とか出来ないから、
このスレの釘師の人がくれるヒントは、結構役に立つと思ってるんだけどね。

収支をプラスに持って行く事は難しいとしても、
ある程度遊べるレベルの釘検証眼が欲しい。

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/25(木) 23:53:28 ID:xpJ62PZk

命釘横のジャンプ釘は、下がってる方が良い
まあ、これもゲージによりですな。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 00:38:54 ID:bNqOLDzX

そこは基本上げ調整がプラスではないのか?

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 00:40:05 ID:6c9JSpoU

>>361
それはなくないか？なんで？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:00:42 ID:fKG3uHhV

>>361
これは初耳。ありえない気がするが・・・

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:04:55 ID:2bTmEpE0

だからゲージによるんじゃない?見たことないけどどこかにはそういうのがあってもおかしくはないのかも。
超レアだとは思うけどね

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:06:56 ID:YRezqoEe

ゲージによりけりなんていったら何でも正しくなるんじゃねーの
どういう状況かを言わなきゃ何の意味もないと思うんだが

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:21:08 ID:TEfnOTFa

たぶん下がってるというのは命釘が上がっていれば何の意味も無い。
それよりジャンプ釘は左に振ってあれば、いやでも入ります。
命釘を下げざるをえない一部の機種には有効
とか誰の為のスレだよここ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:57:39 ID:pYDd5ORq

で、釘のプロが本気出して台選んでパチンコしたらやっぱ黒字？

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 01:57:43 ID:M/4Hld/b

ジャンプ下げがプラスのゲージ？
聞いたことないな…

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 03:38:08 ID:zOBI5Eap

上げ下げって角度を書かないと意味ないとおもう
適当だけど、30度→5度はプラスじゃないだろうか

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 11:07:06 ID:0OQnMuVN

ジャンプを左に振ったら命釘との隙間が広くなって
こぼれやすくなるんじゃないの？

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 21:21:00 ID:1IuPHQIr

ｼﾞｬﾝﾌﾟに真上からﾎﾞﾛﾎﾞﾛ玉が溢れてくるｽﾃｰｼﾞなら、左向きも
ｱﾘだろうが…そんな機種知らね('A`)

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 23:47:20 ID:AhA4WD38

その論争は空しいよ。
ジャンプ釘や道釘みたいに少し動かしただけで激変するような
釘は触らないのが普通じゃない？

悪い台あれば、クセ悪台なんだと思って打たないようにすれば
事足りるような気がします。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/26(金) 23:58:51 ID:Km8d69J7

ヘソガバジャンプ下げは常套手段

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 00:03:19 ID:apZdJ2Pl

>>373
それじゃあいつまで経っても打たなきゃﾍﾞｰｽがわからないじゃないか。
ある程度見切れる目は必要だろ？
で、見切るには予測を立てて実際に検証…違ってたら修正。
席を立つ前になぜ悪いか理解しないと、同じことの繰り返しだぞ？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 02:10:40 ID:Ql7x4Ozm

また横浜の店です

パチンコ台不正改造、元店長逮捕　横浜市＜9/26 18:54＞

　パチンコ台を不正に改造したとして、警察は２６日、横浜市のパチンコ店の元店長を逮捕した。
　風営法違反の疑いで逮捕された吉田有利容疑者（３４）は、去年６月以降、店のパチンコ台１９台にリモコンで大当たりの確率を変えられる部品を取り付けた疑いが持たれている。

　吉田容疑者は「店の売り上げを伸ばしたくてやった」と、容疑を認めている。

遠隔店長戸塚区キングコング
映像ｷﾀ!
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080926/20080926-00000050-nnn-soci.html

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 19:32:11 ID:vIKCpC26

顔認証は本当に有るのですか、有るなら何の為に？

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/27(土) 19:52:38 ID:DYmvRAYm

俺はそんなもん入れてる店は知らんがなあ
入れるとしたらゴト師対策

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/28(日) 06:18:34 ID:/AYF50dn

>>377
どっかの遊園地にあったはず。パチ屋には・・・今のところ発見されていない。
在ることを言うのは簡単だけど無いことを証明するのってめちゃくちゃ大変よね。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 03:53:55 ID:cxdq6RSc

釘っこさん最近も出てらっしゃるようですね。
質問があります。

下のスレに書いてあるような事をどう思いますか？
ｽﾙｰｱﾀｯｶｰの削りによる実質ボーダーの変化については、ボーダー理論の甘い罠というボーダースレでﾃﾝﾌﾟﾚに
紹介されているサイトにもあり、緻密に計算しているなぁと思います。
でも、ここの計算のように期待値プラスになる台は全く無いのでしょうか？
まだ途中までしか読んで無いので、これから出てくるのかもしれませんが。
店側の利益や営業に関する計算も、されてますが合っているのでしょうか？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 04:11:27 ID:cxdq6RSc

店の事が書いてあるのはここです。
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/namidame/pachi/1208680686/144-

他に、128-130 132 134にもあります。

現実には、こういうふうに全部一律に回収に調整する事は無いまたは少ないのでは無いかと思うのですが、どうなのでしょうか？
そういう店もあるかもしれないし、期待値プラスになる台が無い時期もあるのかも。
でも、期待値プラスの台普通の台回収台の割合が、日によって違うものの、全部回収台という事は無いのではないかと。
そのスレでは、全台回収台で計算されてます。
何となくこのへんに、詭弁というかすり替えのようなトリックめいたものを感じないでも無いです。
そこの１さんには、パチンコに対する恨みや怒りを感じないので、パチンコした事無い人なのかもしれません。

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 04:58:39 ID:FNh/nPtS

昨今の客のパチンコ離れは、一律調整や、新台での回収などで、期待値が大幅+の台をつかめる機会が減ったからなんじゃないかと思うのですが、どうお考えですか?
客を舐めすぎたツケが回ってきて、悪循環に陥っているのかもしれませんね。

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 16:38:48 ID:kW0IKUsU

そもそも今の時代、ギャンブルなんて流行らないんだよ。
タバコが流行らないのと同じで時代は変わった。

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 16:44:57 ID:+VMjCCtQ

客離れの原因はメーカーが儲けすぎてるのが悪いと思うんだが･･･
そのツケはホールに行って、さらに客にくる

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 17:14:17 ID:PVlIbkfV

新台作りすぎ　店買いすぎ

ニューギン儲けすぎ

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 20:32:53 ID:hEvAIcH1

でも、新台入れないと客が来ないからじゃ
って悪循環の繰り返し

中には出玉で頑張ってる物持ちの良い店もあるけど

従業員も、持ちが良いのか店員がお姉さんが多くてﾋﾞｯｸﾘしたｗ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/09/29(月) 20:38:26 ID:8uz5Tk4x

おいらさんはこのスレ引退ですか？

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/01(水) 14:15:01 ID:Hx/IDe5Z

保守

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/01(水) 23:46:32 ID:pwW2zYHk

最近はヘソ三個戻しで玉減りの異常に早い機種や打ち出しの安定しない機種の増加などで
釘を調整している人の想定を大きく下回る回転数の台が多いように見受けられますが
上記の理由を加味して普通より命釘を若干広げたりの対策はしないのでしょうか？
回りムラを店の方で把握せず、遊べる程度に開けてあるはずなのに
実際は思った程に回らずに客が離れていくパターンが多いんじゃないですか？

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 00:09:27 ID:Wgl0PhzB

7人の侍は一回も開けずに撤去の可能性大ですか？

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 00:15:20 ID:PuZZzLBm

うむ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 01:25:36 ID:WiSVNlRT

オイラさんとか釘っ子さんには聞きにくいんですが、最近は新台入れ替えの時、メーカーの人間が釘を打ちませんよね。
で、現在釘を打つ人って下手な人が増えてませんか？
スペックの前評判にビビって締めすぎの台が多い様な気がするんですが。
もちろん回収狙いの店もあるとは思うんですが、次の日見ると開けてあって、まだ出ないとその次の日も開けると。
そんな店は明らかに調整をミスってますよね。
そんな経験はないですか？

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 02:55:42 ID:QrYDNgn1

多分JUMP釘の上げすぎはマイナスだよ。命釘に対して少し下がってる位がプラスじゃねーか？

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 02:56:28 ID:AIE/dH+G

調整は出る出ないじゃなくてベース調整だから

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 03:26:55 ID:NZVi3cop

>>392
確かにそれはいえると思います
大きく開けて、少しずつ締めるが基本なのに
ちびちび開けるのは・・・
私もビビリちゃんですけどね

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 09:35:35 ID:NrqjpLWt

>>392　機械への自信度とホールの状況による
この機械は生産台数が少なく一旦客が着けば
長く使えそうとなれば「出てもよし」でゆっくり絞める。
疑問符が付くようなら「そこそこで様子見」客の反応が良ければ
少し開けて様子見、客が余れば絞め突入。
疑問符一杯とガチ間違いなく客付くなら、絞めー絞めｗ

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 12:05:50 ID:P4cYj3Q4

俺>>389ですけど、俺の質問はスルーですか？

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 13:42:43 ID:WiSVNlRT

>>395さん,>>396さん
失礼な質問にお答え頂きありがとうございました。
いえね、一台30万して、実績もあるキラーコンテンツの甘エヴァや甘エリオンが新装から抜き抜きの釘にしてあって、抜き過ぎで客が飛べば、今度は10万高い冬ソナ2かと思うと店にしても客にしても不幸だなと、ずっと考えていたんですよ。
で、新装熱が冷めたと思って座ってみると、そうじゃなかったと(笑)
その時の釘の汚さといったら…。
せめてダルマ釘などの騙し釘を使ってくれよと、そう思ったんです。
店の方針なら仕方ないんですかね。長文失礼

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 14:29:04 ID:4dy/z0cm

>>397　回答と言えるかどうかだが、一般的に
回りムラの出るゲージは安定させようと甘くすると
人により打ち方により想定上限以上に回ることがある。
そして回せる人に限って長時間打つｗ
それより回りムラはあるが打ち手によっての差が極端でなく
一日通しての回転率が想定内に収まる方が店には好都合。
勝ち負けは客の運次第、全体で割りが合えばそれでよし。
それで客が付かなければ入替、または好きな人だけ打って下さい
「打ってくれて、有難う」状態固定ｗ

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/02(木) 14:36:16 ID:9s8EtEMs

おいらもう来ないなら最後に何か言えや。
何も言わず放置はどうかと思うぞ。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 00:07:40 ID:P4cYj3Q4

>>399みたいな皮肉、嫌味混じりの関係者を装った知ったか素人じゃなくて、
本当のホール関係者の方の意見を聞きたいんですが…

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 01:15:38 ID:Kkglo72O

>>389
>玉減りの異常に早い機種
具体的に何の台ですか？

>打ち出しの安定しない機種
打ち出しが安定しないとは？

>釘を調整している人の想定を大きく下回る回転数の台が多いように見受けられますが
お店によるか貴方の主観です

>上記の理由を加味して普通より命釘を若干広げたりの対策はしないのでしょうか？
最終的な数字が調整通りなら別に開けませんが･･･

>回りムラを店の方で把握せず、遊べる程度に開けてあるはずなのに
>実際は思った程に回らずに客が離れていくパターンが多いんじゃないですか？
回りムラなんていちいち気にしてられません。店側は最終的な数字が合えばOKです。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 03:26:02 ID:8wur09Xm

回りムラは気にしなくちゃ駄目だと思いますよ
S5.2とかになると、回りムラが酷いとデモ画面になっちゃいますよ
理想は最低限のSで常にデジタルが変動している状態だと考えております

by等価店

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 07:03:37 ID:cEVtwlLH

>>403
それで、スルー鬼締め、アタッカーフルオープン当然！となるわけですね。
分かります。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 08:25:44 ID:NvPqoRDs

打ち出しってわからないな
バネかw

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/03(金) 17:23:48 ID:p9xTwwZb

オイラがこない理由は

戸塚キングコングの元店長だから、逮捕された時期と書き込みなくなった
時期が・・・

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 02:05:03 ID:OoZMDzll

完全にムラをなくせれば
千円１５回ぐらいあれば常に回りっぱなしだと思います
もっと少なくてもいいかもしれん

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/04(土) 10:13:00 ID:ZIyp9tpp

養分乙
ぱちんかすサイコー（笑）

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 03:00:16 ID:DKvIZaWi

皆さんに質問。羽根ﾊﾟﾁﾝｺ水戸黄門のﾔｸﾓﾉ回転体がどう見ても右側だけ逆に回ってる台を発見したので、店に言ったらこれは正常です。あまりそっちに玉も行かないので見ないで気にしないでくれと言われたが、こういうのは通報した方がいい？するならどこへ？

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 03:43:18 ID:ELEgg8Yu

age

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 08:02:22 ID:bnRcFA/3

>>409
とりあえず店名晒しちゃいなさい。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 11:09:19 ID:z1/KMvRF

>>409
普通に警察の生活安全課に。
割と誠意をもって対応するし、アポなし凸もしてくれる。
故意であれば、営業停止などの重い処分が課される。
当局の指導が絶対必要なケースと思われるので、迷わずに通報すべし。
俺も1回通報したし、してよかったと思ってる。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 14:59:50 ID:Bi+/h74k

初歩的な質問なんですが、パチンコに於いて店側が出来る調整というのは釘だけなのでしょうか？

当たる確率を高めたり低めたりといった事は出来るのでしょうか？

あまりにも日毎の大当たり確率が違うもので…。

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/05(日) 15:23:36 ID:BvqIZzj1

>>413全部足して割る。確率に近づく。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/06(月) 19:03:46 ID:08iKagwc

初心者なんですけどアラプロってどういう意味ですか？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/06(月) 19:11:17 ID:XkFqFXRl

オイラさん
もう出てこないんなら、最後に何か言ってもいいんじゃないですか？

男らしくないですよ。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/06(月) 19:29:53 ID:jAEf+ahI

409ですが、東京都青梅市のトワーズ青梅IC店です。因みに台番号は、888番と1000番台です。これネットとかで通報するとこないんですか？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/06(月) 20:32:33 ID:rJYZW+mP

警察庁
http://www.npa.go.jp/
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
@police
http://www.cyberpolice.go.jp/

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 01:33:46 ID:oEbfZj/b

パチンコ・パチスロ健全化ネット全日遊連
http://kenzen777.net/pcindex.html

有限責任中間法人遊技産業健全化推進機構
https://www.suishinkikou.or.jp/index.php

遊戯産業不正対策情報機構PSIO
https://www.psio.ne.jp/pc/index.html

420 ：おいら＠携帯：2008/10/07(火) 10:45:46 ID:V6O9T31E

退院したらレスります。
とりあえずあまり外出できない＆会社連絡の為の外出なので、これで失礼。

421 ：おいら＠外出中：2008/10/07(火) 10:52:23 ID:V6O9T31E

あっ、間違えた。
退院予定日は不明(まぁそんなに遅くはならないだろうが)
今週オペられます。
自分の体を調整されます。
手術前の一時外出(？)みたいな感じです。
来なかったらアボンしたと思って下さい。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 11:05:55 ID:nYAj0KzD

絶対来てください。
来なけりゃブン殴るぞ。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 12:01:51 ID:szeIaoKl

変態の関係会社も変態だった
毎日コミュニケーションズが（静岡、茨城）大学や霊園や東武鉄道内でアダルトDVDを撮影
これが原因で潰れるかも
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1174236246/

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 14:12:28 ID:o4FllEu4

おいらさん、退院したらしゃぶってあげますよ。
頑張ってください。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 15:58:36 ID:YEyN/kjT

°･(ノД`)･°･おいらさん早く元気になってね

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/07(火) 20:25:17 ID:Fz6ZsoBR

おいらさん、まさか…

ホーケイ？

というのは冗談で、人間健康第一なので、しっかり養生して下さい。

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/08(水) 14:55:59 ID:+OcsTRI/

まさか婆の呪いw
とは冗談だが、手術とは大変だな。
しっかり治して復帰してくれな。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/11(土) 19:35:23 ID:rERnzmMR

がんばれ！　おいら氏！

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/14(火) 00:49:56 ID:0JmCbfH1

無事オペったかな…おいらさん

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/14(火) 09:44:27 ID:RxF1Twxl

オイラ死んでないよな・・・(T_T)

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/14(火) 20:48:01 ID:iaQBV0lc

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　日　フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　（＿_　　　.六　 ↑ .田　（___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

432 ：えせレイ：2008/10/14(火) 22:56:43 ID:clt1mk1s

わたしが氏んでも、代わりはいるもの。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 00:20:00 ID:svejkVPC

今って釘いじるだけで違法じゃなかったか？
釘師って何？

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 00:21:28 ID:svejkVPC

回りムラ=電圧変動

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 00:41:42 ID:2jIksYYg

すいません、教えてください
概出だったらすいません。

今日打っていた台で、台の上のデータ機の表示機上の方に
（普段は店のイベント案内が流れる電光掲示板みたいな部分）
Ｆ　１８エラー２回目　っていう表示が出ていたのですが
何ですか？　台の方は、打っていて何にも問題なかったです。
両どなりの台しか確認していませんが、そんな表示は出ていませんでした

ちなみに、打っていた台は慶次、３０/１ｋ　保３止め、ステージ止め
してました。　　宜しくお願いいたします。

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 09:18:16 ID:FU2IsOX+

>>433
釘をいじるのが違法って言うのは完全に違法になるわけではない。
おまけチャッカーとかワープに完全に入賞できないくらいいじると
「検定のときに存在したはずの入賞口がなくなっている」とみなされて
届出なしに遊技台の性能（機能）を変更したとして違法になる。
それ以外の釘に関してはおおむね垂直であればおｋ（所轄によるんだがな）

>>435
データ機の機種と設定に依存する話なのでもっと的確な回答が得られる
かもしれないが、裏側での不具合とかドアセンサーの感知不良とかだとおもう。
止め打ちしたとかで想定より回っていたとするとホールコンピュータで確認する
以外わからないことが普通だと思うし、実力行使型のゴト行為だと事務所の
防犯カメラがあなたにズームインしてアラートがなって「パターン青ゴトです」
すまん。警報が鳴ってインカムで従業員がすっ飛んできて取り囲まれてたはず。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 13:32:46 ID:+MWoEl3t

ゲージのことで質問です。
エヴァ4のハカマ左上のこぼしポイントは、
開いているとヘソに寄りにくくなり、
閉じているとスルーに寄りにくくなります。
電サポ中毎回止め打ちするには、
スルー通過率がかなり高くないと難しいので、
この場合やや開きがベスト調整なのでしょうか？

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 17:09:49 ID:Hdf7y8Vh

仕事人桜について
釘の大事な部分を教えて下さい

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 17:31:22 ID:g/H+qQlQ

都内の約3割はオマケチャッカーの釘えぐれてるけどな

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 17:53:16 ID:Hdf7y8Vh

西川ノリオが夜中のテレビで東京のパチンコは
かなり終わってるって言うてるけど、実際どう？

俺の地域ではそこそこのイベントとかだと
33個交換で仕事人桜　25　仕事人　最高24　ぐらいまでなら
けっこうある。

あと月一イベントだが29個交換でも
上で書いたのと同じぐらい回る店がある。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 18:00:17 ID:jrFTNW28

ノリオの人はいつも2.5で打ってんじゃない？プライベートじゃ。
そういう人が３円以上の高価地域に来ると辛いと感じるのかもね

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 18:17:53 ID:VA+/tn4M

>>440
同じ都内でも全然違うんだな…
こっちなんて33玉15/kがザラだよ。

ちなみに、どこら辺のパチ屋？

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 18:58:38 ID:Hdf7y8Vh

>>440
いや、こっちは関西です。

33個の行ってる店なら　平日の仕事人桜でも　
21～22/kまでは全然ありますけどねー。

こないだは、スルーは最悪だったけど
ミニミニモンスターで　29～30/1ｋでした。

客層が粘らない人が多いから甘いのかも知れませんが。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 19:02:19 ID:KKvhfFTa

ベストストロークを捜す時はどのようにすればいいのでしょうか？
理論的にここがこうだから…と教えて戴けるとありがたいです。
また、風車からヘソまでの距離が長い時は勢いをつける為強め打ちが良いと本に書いてあったのですが本当ですか？

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 19:28:03 ID:n2lPjuE9

>>435俺も気になる
今のシステムだと上タンクが空で賞球払いだしが、停まってる時どう表示されるのでしょうか？
店によっては放置されてる

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/15(水) 23:53:02 ID:smC38vuc

>>444
俺の経験上、強め打ちで良かったことはかなり少ない。
勢いなんて、釘に数回当たれば似たような感じに殺される。
それより、チョロ目で打つほうがイイ場合が多い。
最低でも、打ち出しを止めた瞬間、盤面に存在する玉数は
強め打ちより弱め打ちのほうが少ない。
つまり、オーバー入賞のリスクは下がる。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/16(木) 01:01:56 ID:OBy8RpyA

>>436

有難うございます。
私のいる県のスレで、同じお店の話で
ベースエラーランプ点きまくりなんてカキコ
見たもので、こちらで質問させて頂きました。
県のスレですと、店バレしているので、
回転数等書くのが嫌だったもので　　すいません

ちなみに、その日は６時くらいから３５Ｋ打って
突通１回だけでした、等価にしても打ちすぎです

すいませんが、もう一つ質問をお願いいたします

３３玉、２５００発まで貯玉手数料の店で
留め打ち、ステージ止め等を使っている状態で
複数のカードを使うのはどうなんでしょうか？
問題ありそうな、なさそうな気がするのですが

教えて君ですいませんが
皆様宜しくお願いいたします。

>>445

その事は、分かりません、すいません

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/16(木) 02:57:44 ID:/g3mVnfT

関東のマタハリー系列だと(ＰＩＡとかね)

･トラブルF18→通常時の回転率高すぎですよ＾＾
･トラブルF17or19→電サポ中玉増やしすぎですよ＾＾

トラブル表示されると店員が来て打ち方チェック
インカムでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮした後にリモコンでトラブル表示を消去

しかもご丁寧に本日何回目のトラブルかも表示される
5回以上表示させると間違いなく釘残らないね

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/16(木) 09:59:50 ID:8yhEmSeN

>>448
アリガ㌧

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/16(木) 20:22:23 ID:H4wPRn8P

>>448まじですか？
こんなのまで表示されるとはイヤミですねえORZ

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/16(木) 23:52:46 ID:ddUTTH8e

電圧で回りを下げれる事だけは知ってる
上げると閉まってる釘でも入りやすくなるんか教えてくれ

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/17(金) 01:10:29 ID:VX4pjK5e

>>448
有難うございます

嫌な時代になったものですね
目立ちたくないのに、上でランプパカパカ
嫌な感じです、まあ逆に言えば
Ｆ１８＝回る台ってことなんで、空いたら
チャンスですねｗ

ちなみには、今日は６時開店３３玉、貯玉開店につき無制限
１ｋ／３３　の慶次６００当たらず、９時になったのでやめました
通算１５００で突通１回！　まあ、頭では分かっているんですがやっぱり辛いです
慶次、本格的に打ち始めて２日でこの仕打ち！　回るので打ちますが
何時になったら回収できるのかひじょうに不安ですｗｗ

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/17(金) 12:59:54 ID:u6QKAeJ0

実際のところ、営業時間中にブドウができて回転が凄く上がったりしたら
それを店側が勝手に壊すのは合法なのでしょうか？
あと確変中に知り合いにあげようとしたら強引にラムクリされてしまいました。
これも合法なのでしょうか。（台移動、共有ＯＫ）

454 ：おいら＠病院内：2008/10/17(金) 18:40:59 ID:Imq9WNVL

退院までかなり時間がかかりそうです。
復活し次第全レスまとめてします。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/17(金) 20:17:00 ID:YSxl4/8x

>>453
合法だよ
たりめーじゃんww
遊戯中止の判断は店がして行使できる
店に「おまえは入店禁止だ！」と言われたら従うしかない

ボッタクリバーのビール一杯15万円も法的には払わなきゃならんのだよw

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/17(金) 21:59:55 ID:Smxr+BPL

>>454
足を長くして待っていますので
治療に専念してください！

そのかわり
復活当たりは確確でお願いしますよ！

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/17(金) 23:54:29 ID:VX4pjK5e

>>454
お体大事にして下さい
全レスなんて、そんなに無理しないで

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/18(土) 17:15:39 ID:c1oWG2os

連チャン即ヤメって
店にとってはしてほしくないことですか？

一応、見せ台として気遣って
１０箱以上出たら即ヤメせず休憩をとって
なるべく多くの客に見せて宣伝してるつもりなんですが
これは無意味なことですか？
どうせやめるんなら一秒でも早く換金してほしいですか？

※超人気のフル稼働機種なんかではない場合です。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/18(土) 18:46:08 ID:EVTvPNWS

>>456の足が長くなりますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

460 ：458：2008/10/19(日) 01:09:46 ID:4niUx+SL

店関係者の方
どうかお答え下さい。

ぶっちゃけのレスをお待ちしてます。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/19(日) 03:04:35 ID:GPCD3qG9

>>458
等価ならなんも関係ないけど、換金差があるならさっさとやめて頂きたいですね
特に流行ってる店なら
見せ台とか言うのは客側の意見であって、店側は1ヶ月トータルで物考えてますから、さっさと換金してもらって次の客に現金入れて頂きたいんですよ

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/19(日) 05:23:46 ID:viG43aBb

大海７００００発！とか大喜びでアピールしまくる店もあるのでどうともいえない気もする
どいつもこいつも粘り倒すのは店にとってきついが

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/19(日) 16:10:01 ID:KJAE0F3f

現役釘師
↑
嘘

スレドッ
↓
スレッド

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 00:20:07 ID:LiNEDemT

ブドウをつくりやすくする方法ってありますか？
やっぱり偶然が重なってできるもんですか？

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 08:42:24 ID:298Ma4V0

ぜ…絶対に釣られてなんかやらないんだから！

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 09:24:04 ID:0glv7QNF

>>456
足ｗｗｗｗｗｗｗ首ｗｗｗｗｗｗｗ

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 10:24:09 ID:Qt8EiHzN

>>464
品種によって適地が異なり出来具合も一定しない。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 19:01:43 ID:BboEf3H/

秋は葡萄の美味しい季節だねw

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 23:16:53 ID:rCGmoF61

絶対に台を引っ張って、盤面とガラスの隙間大きくしちゃダメだぞ。
絶対だからな！！

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/20(月) 23:25:06 ID:vQCehYRH

乙女江波

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/21(火) 10:09:34 ID:LbDaPqFF

ｶﾞﾗｽの扉を引っ張るのなら話はわかるが、台を引っ張ったら
盤面もｶﾞﾗｽ扉も一緒に引っ張られるだろうが。
つまり、くそ目立つから出来やしねーよｗ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/21(火) 11:22:13 ID:rcf0/KzD

>>471

TVで見たけど、最近そういうゴトが多いらしいです
防犯カメラの映像やってたけど、力いっぱい引っ張ってました
そして、ブドウ作ってって感じだったけど、あんな目立つの
成立するのか不思議です。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/21(火) 21:49:39 ID:1wQRzMi1

ano

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/21(火) 22:28:26 ID:10/T0TKO

上皿をがんばって引っ張ってやろうとしてる連中をマークしてる現場を見たことはあるな。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 00:52:34 ID:+61CwZZV

道、ジャンプの上げ、下げの見方教えて下さい
命は左右で比較出来るけど
道、ジャンプは比較出来る対象がないから難しいわ orz

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 01:32:20 ID:n3IpZ1Tz

http://imepita.jp/20081022/051400
矢印の部分にあたって、勢いが殺されます。
大阪ですが、仕事人はこういう道釘が多いです。
みなさんのところはきれいに整ってますか？

>>475さん
まんなかの道釘が若干、上向きに向けられてるのがわかるでしょうか。
見難かったらすみません。
こういうのはヘソが開いてても、到達しにくいです。

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 02:16:33 ID:83RrZ4tw

仕事人は元からズレてますから・・・

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 05:12:39 ID:NHVTN4xM

>>476
仕事人は道釘がぼこぼこな台が多いよね・・・。
わざとなのか仕様なのか知らないが・・・。
ヘソ釘がすげー大きいのに、道釘のせいで勢い殺されまくりで、ヘソまで玉がいかないとかｗ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 15:35:06 ID:K3en1UGF

わざとだとおもいます。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/22(水) 23:48:55 ID:6lYgg3ed

等価のくせにぱっと見、なにこのヘソ開き過ぎw
で打ってみてなるほどなぁ、とか
換金率や地域いろんなとこで打ってみるといいよね

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/23(木) 23:11:23 ID:zQi+FAgq

収支が伸び悩んでいる全国のパチンコファンの方は
今飛ぶ鳥を落とす勢いで活躍中、一日稼動二時間のサラリーマンパチンカーかっちゃん氏の
パチンコ理論を参考にしましょう。初心者からプロの方まで必見です。

題して一日稼動二時間のサラリーマンパチンカーがパチンコ店の不正を暴く!
ではかっちゃん氏自らが数学者顔負けの理論でパチンコ店の不正を暴くとの事なので
お見逃しなく

収支をつけてみるすスレ　その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1217859031/l50

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/26(日) 09:30:16 ID:3KZau1rU

ほしゅ

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/26(日) 14:22:25 ID:jzWjC0q+

オイラさん
北斗の開けごろは来年になりそうですか？

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/27(月) 20:10:32 ID:9f0wx1Q3

>>476
その道全体的に上がりすぎ
釘の根元みてみ。
標準ゲージじゃなくなってるからその道なら玉の勢いなくなるやろね

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/27(月) 23:06:37 ID:xciGtiqi

道が上がってるかどうかは、横から見て
下の道（電チューに繋がる道）と比較すればよろし。
下の道さわるような酔狂な店は、そうそうないでしょうから。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/28(火) 02:34:15 ID:GB1kDWL1

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/28(火) 04:41:43 ID:Zs69HBiX

>>476
気のせいかもしれないが、1連目の風車よりの10本釘の
一番左の角度と一番右の角度が違う気がする

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/28(火) 06:29:21 ID:fOkpgYEI

道は下げ釘が良い調整なの？
道は上げが良いという人もあるし、下げが良いって言う人もいない？

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/28(火) 09:14:07 ID:gWL7nZxM

>>491
先ず第一に、ステージに玉が乗る構造となってるか否か。
次にワープは潰されてるか否か、ステージのクセは良いか否か。
それから道釘の傾斜はキツいか緩いか。
だいたい以上を踏まえてから上げが良いか下げが良いかを判断。
上げが良い場合の方が多い、というのが一般的な見解だ。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/29(水) 02:25:50 ID:ZscGVFaj

例えは大海のゲージなら
風車からの玉が3～5番目の釘？に当たって跳ねてステージに乗るみたいに
とくに一部のポイントになる釘中心に調整するのですか？？
店別に見たらわかるのですが、同一台の変化がわかりません。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/29(水) 20:08:25 ID:xrLG8S9y

>>489

道は上げが良いのですか？
下げが良いのですか？

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/29(水) 20:09:41 ID:CVyuDGU3

警察公認？
改造しなくとも、割数設定により遠隔操作で確率が０に出来るそうだ

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/29(水) 21:04:23 ID:RPTj1V+4

>>492
伝聞丸呑み乙。

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/30(木) 09:27:29 ID:wzAB+PKq

上げ下げどっちがいいかなんてさ、ケースバイケースだろ？
ホールじゃ無理だから、台を購入してあらゆる調整を施し
データ採って…それでやっと確か『らしい』ことが言えるよな。
でもさ、ホールと家とでは電圧に差があるとかは置いておいて、
回りムラの影響を排除するには、どのくらいデータ採ればいいんだ？
１２時間打ちっ放しはちょっと勘弁だし、統計的に正しいと言える
のはどんなやり方かな？
３分を１０本採って上と下の２本を除き、間の６本の平均でいい？
それも、時間を朝から晩にかけてバラせばオケ？(オカルトｗ)
今すぐってわけじゃないけど、いつかやってみたいんだよね。
誰か数学得意な奴とか教えてくんね？

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/30(木) 21:17:55 ID:JWcq9Z4l

道の上げ杉、下げ杉が一番よくない。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/30(木) 21:31:06 ID:AGcTtazU

>>493
>伝聞丸呑み
ではない。
元は「数年前の遠隔では”設定により”確率が０に出来る」だ
凄まじいまでの遠隔厨得意の我田引水的曲解の極みｗ。
別に取り立てて目新しい情報ではないが、
アホガキには鬼の首なんだろうｗ

道釘の上げ下げは極論すれば「どっちに転ぶか判らん」
触らぬ神にたたりなしｗ
最後の手段、いちかばちか、ではある。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/30(木) 21:36:34 ID:cQMjVmye

>>496
伝聞を否定するなら
・自分でその機械を操作していた。
・自分の目の前で機械を操作しているのを見た。
・自分がその機械の販売者だった。
・自分がその機械を作った。
のいずれかを満たしていない限り全部伝聞だぞ？
どれかに該当するならどんどん情報出してくれよ。
別に鬼の首とったかのごとく狂喜乱舞してるわけじゃないんだから。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/31(金) 09:07:02 ID:r7AIxvWF

遠隔うんぬんはスレチだろ。
まんこ。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/31(金) 14:55:34 ID:s/0SY3X0

ヘソは上げがいい、ってよく言うし当然だと思うんだが
ジャンプが下がってる場合はむしろ下げの方がいい気がするんだが

ワープが使えない場合ね

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/31(金) 22:00:13 ID:sWrUvlkC

臍左はsageが宵、これ定式あるよ

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/10/31(金) 23:56:07 ID:Q9yDfa1+

慶次で、道、でこぼこ、ジャンプ下げ　売ってみな。
ヘソにまったく絡まないぞ

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 00:01:09 ID:lcb3xIsD

JUMPは、気持ち下がり気味が良いんじゃね？多分上げすぎも回らんよ。ただ基本的に極端な下げは、玉が寄ってないとキツイね

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 00:38:49 ID:Rn4Dzh30

釘の開け閉めは警察の許可いるんでしょ？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 01:19:36 ID:qqwb/b33

釘調整に許可は必要ない、一応建前としては勝手に釘調整してはいけない事になってるが
絶対入賞しないような調整は駄目、たまにこれでニュースになる馬鹿な店がある
まぁそういう店は他にも何か摘発される理由があるのかもしれないけど

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/01(土) 01:51:33 ID:Rn4Dzh30

>>504レスありがと。エヴァ打ったらスルーが全く開かず優先消化しない店で打っちまいまして。アタッカーも明らかに狭めて拾わず時短残してﾔﾒて2500しか残らなかったもので…

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 13:06:49 ID:ITn3UNX8

道釘下げは明らかに×。
玉が全く重力と戦おうとせずに、ヘソから逃げて下に落ちるだけ。
最近周辺のホールが、ヘソ大とみせかけて、道釘下げで回さないように
している店が増えていて、ホント嫌になる。
朝から並んだイベントでそういうの見つけて、午前中でも台何回か捨てた。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 13:54:52 ID:v65xL9jR

>>499
イベントでよくあるんだが、
道普通ジャンプ下げ、ヘソだけヤケクソの上げでパッカリ

これ大体回らないよ。全然ジャンプのとこでこぼれまくる。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 13:56:06 ID:v65xL9jR

道下げは当然、ダメでしょう

それは当たり前だと思うんだが、
ヘソ上げすぎも良くないと思うんだな、俺は。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 14:10:10 ID:RpfFQ6Xy

それも結局機種や台の癖、ヘソ、ジャンプの調整による
近所の慶次は道もジャンプも下げヘソ上げだがうまくヘソにぶつかって30回ったりする
道だけ、ジャンプだけ、ヘソだけ見てどうこういうもんじゃないでしょ

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/02(日) 15:55:23 ID:gCbwtTA5

ジャンプ下げは一応マイナス
そんでヘソは上がってると全然ダメな時もあるし回る時もある（なんとなく回らん気もするが）

デキ次第じゃのう

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/04(火) 00:44:10 ID:c11/8Y5S

すみません。
質問させてください。

今日３円交換の店でエヴァを打ってました。

誰も売ってない台をちょろ打ちで打ってみたら、
１０ｋで２５回回ってました。

１００回転時に当たって１５Ｒ×３と時短１００が
終わってから気がついたんですが、
感触が微妙に違っていて、
１０ｋ（２５０玉）で１７～２０回転程度に落ちていました。

こんな調整って可能なんでしょうか？？？

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/04(火) 00:54:16 ID:piaK5zst

>>511
バカなの？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/04(火) 09:06:09 ID:x4ZzdR/H

まあアレだよ。第一印象と違うと、貴方はそんな人じゃない！
って勝手に幻滅して悪者扱いするタイプだな。
自分が正しいとの思い込みを辞めることから始めるんだな。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/04(火) 13:55:22 ID:pqXZW0CG

10kで25回ｗｗｗｗｗ
デジタル止まりまくってるだろｗｗｗｗ

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 02:15:52 ID:DnVtPEZ2

道釘やジャンプ釘の下げがマイナスとか言う奴
正気か？ｗ

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 02:29:10 ID:VbEOgV/w

>>515
道釘下げの台打ったことないのか？
ある意味羨ましいｗ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 02:38:55 ID:kL3cQmA8

>>511

A.回転ムラ

island.geocities.jp/pakanss/q_kugimura.html
ここで少し勉強しろ↑

後な、べたべたの手で玉触るなよ

518 ：511：2008/11/05(水) 02:50:41 ID:RGSigo32

みなさん、レスいただきありがとうございます。

確かに始めたばかりの素人ではありますが、
まさか、１７～２０まで落ちると、回転ムラとは思えず・・・

悪い台ばかりで、良い台打ったの初めてだったので気になりました。。。

手で触るな！ですか・・・初耳でためになりました。。。
カップのない店だったので手でやってました。

スルーチャッカーがガチガチの店だったので
何かすごい調整してるのでは・・・と思ってしまいました。。。

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 03:09:14 ID:ThtSduGH

つか大幅に削られてただけじゃねーかw

まームラもあるけどな。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 18:14:36 ID:WzZH40M5

５１１ｗ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/05(水) 22:25:32 ID:DnVtPEZ2

>>516
あるに決まってますｗ。
道釘やジャンプ釘の下げがマイナスと言うなら、
ヘソの下げがプラスと言っているのと同じぐらい正気じゃないｗ。
ヘソの間隔と道釘やジャンプ釘の間隔は特に違いはないだろうがｗ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 00:00:20 ID:ZZfTy2nc

こうばしいのがいるね

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 00:34:44 ID:Gdo//ln/

>>515
実機を買えｗ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 01:41:56 ID:A6vGrfNf

>>521
マジで実機買って調整してみたほうがいいよ
ヘソの角度３度固定で道釘とジャンプの角度
０度、３度、５度、７度、９度の組み合わせで
試して見たほうがいい

525 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/06(木) 02:38:25 ID:bhCEVsAq

こここ、こんばんは！
昨日まで入院してて第一線にはいなかった釘師なんですけど、レスさせてくだしあ！

>>454
お前誰だYO!!

>>458
おいらんトコではやめてくださいｗ
等価ならアリかもしれないですけど、低換金のお店でそれやっても…
正直、見せ玉考慮して調整してるところもありますからね。イベント台は特に。

>>467
これはいいワインですね。

>>469
竜ちゃんですね。わかります。

>>475
一本釘でも角度がわかるようになればおｋです。
方法は…、このスレのどっかに書いたような希ガス。

>>483
ん～、まぁ稼動が落ち着き次第、でしょうか。。
開けてる店はあるハズ。

>>492
割数なんて設定できません。

>>499-502あたり
釘が平行かそれ以下の角度の場合、要するに玉は平行に移動しやすいんですよ。
つまるところ、ヘソにも然り。平行に移動しやすい為、絡まず右に逸れます。

526 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/06(木) 02:46:35 ID:bhCEVsAq

道の上げ下げに関しては正直ウンザリですね。
あ、この話題がです。
始めから言ってますけど、機種によって変わりますから。
それなのに全ての機種を括って上げが良い、下げが良いとか言ってること自体がナンセンスです。
もう少し大局的に物事を見ていただきたい。

おいらの言うステ乗りだって、ヘソ全体が右にシフトされてれば決して良い調整ではないし、
所謂ヘソ上げ調整だって、そこに到達するまでが肝要なワケですから。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 07:28:13 ID:jCBOCWzS

おいらさん乙です。いよいよホールや現スレにて現場復帰ですか？
お前誰だYO!! に一人で笑ったｗ　なりすましかYO!!
ちょい質問です。確ベースを保ちつつ止め打ち殺しを実行するには
基本スルー締め気味のチューリップへの寄りでカバーって事で良いですか？
スルーキツメだと、止め打ちする事自体が無駄玉増やす要因になりますよね？
尤も、自分は止め打ちはやりませんが。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 09:01:55 ID:gz2tfbtr

おいらさん、ご無事でしたか！ご退院おめでとうございます。
また貴重な意見、まとめ役をお願いします。

529 ：458：2008/11/06(木) 17:52:31 ID:7cRsCztY

>>525
お久しぶりでーす！
もう大丈夫なようで何よりです。やはり健康が一番ですよね！

ところで答えていただいた件ですが
なぜ、このような事を聞いたのかというと
ちょっと試し打ちとかで、「うーん回らないなー、やめようか」って時に
たまたま当たったりしてそこそこ連チャンなんかした時に
即ヤメは悪いような気もするけど、ボダ派なので１回転たりとも回したくはない。
って時にどうすればいいのかと思いまして。

３０分休憩とる→帰ってくる→回さずやめ
とかなら即換金の方がいいですかね？

ホールに嫌われたくないので
ぶっちゃけ本音でおいらさんに都合のいい事を教えて下さい。

もし自分が店長とかなら
あいつ即ヤメしやがって・・・って思うかもしれませんし。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 19:56:26 ID:Q9Ii3SV2

おいらさん退院おめでとう。今スロ打ってるんだけど、突然データカウンターの当たり回数が０になり『フォーマット送信中』の表示が、１分位でもとに戻ったんですけど、コレって何ですか？

531 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/06(木) 21:03:32 ID:bhCEVsAq

>>527
＞基本スルー締め気味のチューリップへの寄りでカバーって事で良いですか？
＞スルーキツメだと、止め打ちする事自体が無駄玉増やす要因になりますよね？
無駄玉にはならない（なりにくい）んですけど、時間効率が悪くなるのと、上入賞と下入賞で振り分けが異なるタイプで損しちゃいます。
なので、止め打ち防止策としては良いかもしれないですけど、調整としてはあまりよろしくないですよね。
実際止め打ち対策ってのは正解はないんですよ。
一番の正解はしっかりデータ読んで、遊戯者のレベルが高かったようなら極端に閉めてはいけない。
低いようならそれに見合った調整をする、ってのが正解です。
要するに、止め打ちは防げますけど、それやると客飛びます。

>>528
ちゃんとナニの皮は無事にムケました。
すいません嘘です。頑張りまーす。

>>529
＞３０分休憩とる→帰ってくる→回さずやめ
これはウザいですねｗｗ
だったらすぐやめてもらった方が。。
回らない台なら、持ち玉でも意味無し≒店の利益に貢献
即換金＝換金ギャップのある店なら損になる
ならば、打つ理由はないと思います。
特に即やめしたところで、店に嫌われるようなことはないと思いますよ。
むしろ、その後打たないのに休憩を取る方が嫌われちゃうかもですね。
勝負事ですから、ご自身の利益が最大限になる方法を取るべきです。ルールの範疇で。

>>530
なんなんでしょうね。。
ドコ社製でしょうか？
ランプのメーカーによって表示は違いますからね。
ただ、読んだ限りだと、データランプのデータを店側がクリアしたか(というミスをしたか)、
或いはデータランプの電源を取ってる渡しで接触不良が起きてしまったか。
ではないでしょうか。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/06(木) 21:42:32 ID:Li+qDtFW

おいらさん退院できてよかったですね
やっぱり退院イベント開催してヘソがっぱりやっちゃうんですか？

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/07(金) 00:40:47 ID:fzM+ajAt

>>524
>０度、３度、５度、７度、９度の
すみません、０度とは並行と考えてよろしいのでしょうか?
とすると、マイナス３度、５度、７度、９度も検証されたのでしょうか？

道釘上げはヘソ付近に到達するまでに基盤側に多くぶつかり勢いが削がれてこぼれる事が多いと思います。
ジャンプ釘は１本の道釘とみなす事ができますので同様です。
ヘソ釘は上げの方がより入ります、よって道釘上げの場合は道釘の隙間に多くこぼれるのは当然です。
ヘソ釘下げならば入りにくい、ならば道釘下げの場合は道釘の隙間にはこぼれにくくなり、
また基盤側に当る回数が減りヘソ付近までに勢いが削がれることが少なくなり、
さらにヘソの横ラインに対してより垂直方向から入賞する数が増えます。
無論機種によって変わる事は十分承知ですが、自分の経験と一般の物理現象から考えて間違いではないと思うのですが、
やはり自分で検証してからの方がいいですかね？
この事は泉水プロの著作にも同様の結果がありましたし、道釘上げがプラスというのはステ乗り上げのみ効果的なものが
俗説として全てプラスと広まっているような気がします。
まあ知っているものだけが得をすればよいので間違っていようがバカにされようがどうでもいいですが。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/07(金) 20:27:16 ID:OyrWwRVB

オイラさんパチンコするんですよね?出玉の把握とか時短確変中の増減ってどうやって把握してますか?
小さなデジタル量りで重さを量るのはオイラさんのお店ではありですか?
あと、コーヒーレディーの計数プレート、入手法をご存知でしたら教えてください

とにかく計数のとこで躓いてます。最終的には目分量を極めるのがベストなんでしょうけど、なにかうまい方法があったら教えてください。

釘の話じゃなくてごめんなさい。

535 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/08(土) 00:12:27 ID:iok11D0m

>>532
そんなんできたら面白いんですけどね。
おいら退院イベント！とか言っても、お客さんからしたら、「ハァ？」「誰だよ？」「退院？で？」って話ですよねｗｗ
会社的にしたら、おいらは、入院して人手を足りなくして、更に出玉イベントで利益削る疫病神ですなｗ

>>534
んーと、アタッカー開放しました→打ち出し始めました→計数スタート　で、
(アタッカー賞球数×カウント数×15)+(ヘソ入賞回数×ヘソ賞球数+おまけ賞球入賞数×おまけの賞球数)－(15Ｒ終了時点までの時間(S)×0.6666666…)　でしょうか。
　　　↑アタッカーの総払い出し　　　　　↑他入賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑使った玉　　　　　　

※但し、止め打ちした場合はこれに限りません。

時短確変は、おいらはまず大当たり終了後にある程度まで上皿の玉を抜きます。
そこからの増減で判断します。

別に計算しなくても良いと思いますよ。要するにどれだけの時間かかるのかが重要ですからね。
デジタル量りは…自由なのでは？ただし、怪訝な目で見られるでしょうね。店員にも他の客にも。
計数プレートは…パチンコ用品を扱う商社ならドコでも売ってます。

536 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/08(土) 00:14:18 ID:iok11D0m

ズレたorz
あと、↑の式だけど、9ｃの台でも10発目の入賞もあるんで、その辺は考慮ｓていただいて…
まぁ出玉調べるのにここまでする必要もないが。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/08(土) 00:18:53 ID:M8TugyK+

寄りまくりでヘソガバ　道は無調整
でもジャンプは思いっきり下げって仕事人

全然まわんなかったよ

538 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/08(土) 00:37:14 ID:iok11D0m

>>533
横レスすみません。

＞ヘソ釘は上げの方がより入ります、よって道釘上げの場合は道釘の隙間に多くこぼれるのは当然です。
ヘソ釘は２本が平行(同じ高さに根元がある)という前提があるので、これはちょっと違うと思います。
もちろん道が上がっていれば、多少道の途中でこぼれやすくはなります。

＞また基盤側に当る回数が減りヘソ付近までに勢いが削がれることが少なくなり、
これもかなり台によりけりなんですけど、勢いが殺されることを良しとしないならば、
ガラス側に当たっても十分勢いは死にます。
特にガラスが固定されていなくて上からスライドさせて入れるタイプの台は、ガラス固定金具に遊びの部分がある為、その遊びに衝撃が吸収されて反発が少なくなり、直下に落ちやすいです。

＞さらにヘソの横ラインに対してより垂直方向から入賞する数が増えます。
これは残念ながら増えないですね。前述しましたが、釘は低いと平行移動をしやすくなります。勢いが殺されないメカニズムと同じですね。勢いが殺されない≒平行に移動し易い。
釘上げで勢いが殺されるというのは、垂直方向に弾む為、そのような表現なんですね。
実質それによりヘソの真上から玉が送られるケースが多くなります。

＞俗説として全てプラスと広まっているような気がします。
うん。それは良くないですよねー。全てが一概に言えるなら皆勝てます。
もちろん、下げが良い台もありますしね。
最近だと、CR小林幸子なんかは落ち着かないようだったら道上げてヌッ殺してやろうと思いましたもんね。
ステージもそんなに甘くないですし。…あまり最近の台でもないか…。おいらにとっては最近。入院してたから…。

＞まあ知っているものだけが得をすればよいので
煽らないで下さいｗ荒れます。これが無ければおいら的に良レスでしたｗｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/08(土) 10:53:45 ID:ApGLqNOS

オイラさん退院おめでとうございます。
現在CR牙狼で盛り上がってますがオイラさんの店ではどういう扱いをしますか？
大当たり100を超える店もあったみたいですけど他の台の釘を閉めて牙狼のおかげで店全体で回収にはしるのでしょうか？
やっぱりオイラさんのお店も大量導入ですか？

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/08(土) 13:03:52 ID:fbxyAWl/

>>538
久々に出てきたと思ったら鬱陶しいレスするようになったね
あんたの最後のも煽りと大して変わらんと思うがね、wを使うのも馬鹿っぽい

541 ：534：2008/11/08(土) 13:29:55 ID:U77fqj6y

>>535
レスサンクスです
出玉を正確に把握したいなあと思ってたんですよね。
まだやってないけど大変そうですよね
当たったらストップウオッチ押してへそ入賞とアタッカーのーオーバーをカウントして終了時にストップウオッチ止めて
↑これを左手で
右手でアタッカー解放時に打ち出し開始、最終ラウンド終了時に打ち出し停止。

慣れるまで大変そう。

はかりは自宅で125発正確にカップに入れる練習に使うことにします。
どうしても駄目ならホールに持っていくかも＾＾；
計量プレートは何箇所か探したんですがいまんとこまだ見つけられずにいます。

まあ、そんなこんなでとにかくレスありがとうございました。

542 ：533：2008/11/08(土) 21:44:03 ID:Oeu7Fo7u

私個人の道釘について思うことを述べます。
・ヘソやそれ以外の多少の高低差のある２本釘の間に入り易いのは、２本とも上げ調整である。
・同様に入りにくいのは、２本とも下げ調整である。
・道釘上げは、釘と基盤側に何度も玉が小刻みに当りながらヘソ付近まで移動し、
低い弾道であたかも玉が道釘を滑る様に見える。
・道釘下げは、玉がガラス側には当たるが、上げ調整ほど基盤側には当たらず、
ヘソ付近までぴょんぴょんと数回跳ねるだけで到達することが多い。
・釘が上げ調整ならば玉が基盤側に跳ねる。下げならばガラス側に跳ねる。
・釘先端とガラス面には数ミリの隙間があり、釘の根元付近よりも先端付近の方が玉が妨害されない空間が大きい。
・完全な平面であるガラス面よりも、ヤク物などが多少は存在する基盤側に当る方が玉の勢いは無くなる。
（反発係数の違いも関係するだろうがそこまでは知らない）
・玉が落ちて釘に当る時、釘が上げは玉が上に跳ね、下げならば上に跳ねずに勢いが無く落ちる、と言うのは
"完全に間違い"。

543 ：533：2008/11/08(土) 21:45:42 ID:Oeu7Fo7u

物理現象では単に玉のベクトルに違いがあるだけであるから、上げは基盤側、下げはガラス側に跳ねるだけ。
釘と玉の衝撃によるエネルギーの損失は上げでも下げでも同じ。
基盤と釘の間により多く小刻みに跳ねを繰り返す上げ調整の方がエネルギーの損失は多くなり玉の勢いが無くなる。
・基本的にジャンプ釘は道釘の延長上の１本釘と認識する。

結果として、一般的な台では
ステージに乗り上げる玉数は、上げ＞下げ
道釘の隙間にこぼれる玉数は、上げ＞下げ
ヘソ上まで到達する玉数は、上げ＜下げ
ヘソにダイレクトに入る玉数は、上げ＜下げ

よって私は一般的でステージ依存が高くない台ならば道釘とジャンプ釘が上げならマイナス、
下げならプラス調整と考えています。

544 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/09(日) 00:07:48 ID:9ffy77vo

>>539
牙狼は入れてないです。。入れる予定もないです。

>>540
はぁ…自重します。

>>541
完璧に正確である必要はないと思うので、時間を単純に目安にすれば良いと思いますよー。

545 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/09(日) 00:14:07 ID:9ffy77vo

>>542 >>543
ほぼ問題無いと思います。
ただ、ガラス側のが、玉はぶつかりますよ。ネカセがありますからね。
物理学的に…とか言われちゃうと、ちょっと釘師の範疇ではないので正確に答えられないかもしれませんが…
以前の台は道釘上げ調整がほとんどの台でプラスになっていた要因は現在と比べ、道釘が短かったためです。
その為、中央に寄り易い道釘において、勢いの強くない玉を安定して中央のヘソに供給できました。
ヘソが上げ調整プラスというメカニズムは、勢いが殺されるから、ですね。
下げの調整というのは、確かに勢いは死にません。
そして、それにより、昨今の道釘の長さに有利に働くということも事実です。
ですが、一番の理想は、ヘソ到達時は勢いの無い玉であることです。
よりヘソに絡み、ヘソで勢いが無くなることが理想です。
そしてジャンプ釘なのですが、これは間違いなく上げがプラスです。
道釘の延長という考えも間違いではないと思いますが、あくまで単独であり、道とヘソの橋渡しです。
ジャンプ釘というのは道釘の一番右の釘より、そしてヘソより下の位置にあります。
上げることによって道の右釘とヘソのピッチ(間隔)を狭めることができます。
更に言えば、上げによって勢いを殺し、ヘソへ安定して供給します。

546 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/09(日) 00:16:53 ID:9ffy77vo

ここで断定しておきますが、あくまで私の意見は「経験則」です。
物理的に、というのもある程度考慮しますが、それ以上にパチンコにはネカセなどの角度であったり、それ以前の調整も関わります。
そして、スタートを上げる為に道下げ、スタートを殺す為に道上げ、という調整は、まずほとんどのケースでしません。
それは他の箇所を全くいじらずに、道釘の上げ下げのみで調整してオープンした際の数十万発単位のデータが悠然と物語っているからです。
もちろん、スタート回数のデータではありませんよ。始動口計でのデータです。
何かしらの理屈があるのかもしれませんが、私はそういうものだと納得しています。
もしも時間とお金に余裕があるようでしたら他を全くいじらずに、道釘のみでいじって見て下さい。
歴然と差が出ると思います。

こんな答えしかできなくてすみません。
傾斜であったり、風車による勢いのメーカー別の差異であったり、道釘全体の角度(何度以下で下げがプラスか、など)であったりの様々な要因に的確に答えを出せないこと、
現実問題として上げが回っているデータによる答えであり、それが経験則であるとしか言えないこと等、ご了承、ご容赦いただきたい。
乱文すみません。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 04:59:34 ID:Qam7ujHi

期待値との差分について、店側はどのように扱っているのか教えてください。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 09:46:41 ID:oeu6/hse

なんつうスレや…。
現役釘師さんのスレなだけに釘を語るスレ（その他ボダスレ含）の中じゃ文句なし最高級レベルだな。
恐れ入りました。

ところでオイラさんは剥けてますか？統計では日本人男性の約7割が仮ry

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 10:20:40 ID:BoSv9Uzz

俺とは次元が違いすぎる。
まるで人造人間編でのヤムチャにでもなった気分だぜw

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 10:46:43 ID:Gr+9pLI9

さてと…ベクトル云々を理解する為に、物理の勉強をしてみるとするかな。
猿でもわかる物理学教室って参考書はあるかな～。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 11:45:21 ID:BPwqHOU/

オイラさんとこのホールもメール配信なりP世界などで
大々的にイベント告知やると思いますが、
やっぱりガセイベントもあったりするんですか？

地元のホールはガセイベントばっかで嫌になってきます。
ガ○ア　ベラ○オ　1○3などなど
そういうホールは切り捨てていったほうがいいですかね～。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 11:46:35 ID:bswvsKDG

うるせーばか

ちなみに私は某ホールの幹部です

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/09(日) 17:47:11 ID:lrfFQmW/

オイラさん復活おめでとうございます、454です。

さすがのオイラさんでも可愛い女性客を見ると
「やりてえな～たまんねえな～オマンコ舐めたいぜ～ｗｗｗ」とか思っちゃうんでしょうか？

あと仕事中勃起しちゃうことはありますか？
いくら紳士なオイラさんでもチンポは正直ですよね？

554 ：533：2008/11/09(日) 18:45:20 ID:lL5iaj6x

>>545 大変貴重なご意見有難うございました。
とても参考になります。
私も経験則に基づいての考えですので正直かなり不安でしたが少しは自信になりました。
機種や店のクセなどで一律に語れないところがあり、まだまだ奥深いところがあるパチンコに
これからも探求し自らを高めるべく精進したいと思います。
また釘についての意見を述べる機会がある時は何卒ご指導のほどよろしくお願いします。

555 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/09(日) 23:35:10 ID:9ffy77vo

>>547
期待値を考慮して調整しますが、あくまで計画ありきですので、
期待値以上に出てしまった場合は他の日にシワ寄せがきますし、
回ってても運悪く出なかった場合は客飛びが怖いので、開けたりもします。

>>548
ご想像のズルムケにお任せします。

>>549
しかしながらヤムチャも人造人間の持つデータをはるかに超える力を持っていたはずです！という無駄な力説。

>>550
ブックオフに売ってたらおいらにも教えて下さいまし～

>>551
例えば定例イベントで、利益が追いつかないが全台6投入のイベントをやらなくてはならない場合などは仕方ないので、他の台をベタピンで営業したりもします。

>>553
あ、ニセおいらですね！こんにちは。
聖人のおいらがそんなことは思うはずありません。
まぁ勃起はすることあります。若いから仕方ねぇ！
でもデスクワークなので問題無し！
むしろホールのバイトの子たちが心配だぜ！(やたら前かがみになっていないか)

>>554
いえ、こちらこそ。
極論ですけど、「持論」の集大成が「結論」に生まれ変わるものだと思いますので、何かあったら書いてもらえればと思います。

556 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/09(日) 23:36:20 ID:9ffy77vo

＞利益が追いつかないが全台6投入のイベントをやらなくてはならない
全機種、の間違いです

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 00:05:37 ID:/Gmpuzig

新機種のスペックを知りましたが、ボーダーの計算方法がわからないので教えていただけますか？

スペック１
通常時 1/349.9　高確率 1/39.9　時短１００回
3&3&10&13 15R9C
平均出玉 1500個

ヘソ時振り分け
15R確変 35％
2R確変 15％
2R潜伏 15％
15R通常 35%

電チュー時振り分け
15R確変 65％
15R通常 35%

スペック２
通常時 1/399.9　高確率 1/39.9　時短１００回
3&3&10&13 15R9C
平均出玉 1500個

ヘソ時振り分け
15R確変 30％
2R確変 20％
2R潜伏 20％
15R通常 30%

電チュー時振り分け
15R確変 70％
15R通常 30%

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 01:27:28 ID:qvb6x0cX

通りすがりだが本当に釘叩いてる奴いるんだな
俺の所は一律調整でイベント台を調整して
翌日のイベント台を1250なら1250でカニ座りで計30分で終わらせる
スルーとか触るのは新台入れ替えから数日だけ
ベースがおかしかったら多少チェックするくらい
10時くらいチェックシートに赤と青の色鉛筆で空け閉めと設定書いてるかな
お金と設定は主任に任せる

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 01:33:12 ID:dR7CbUPe

新台入替の時に、専門の取付屋さんとして、今も多くの店では【大工さん】が新台を取付に店舗に来てると思いますが、
一台当たりの【取付単価】は、一般的にいくらくらいなんですか？？

教えて!!!副店長!!!
(^-^)/

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 02:01:41 ID:qvb6x0cX

>>559
一台あたりの単価はないよ
業者がほとんどで台枠の釘打ちと情報線の接続を頼む
大工は田舎以外呼ばないと思うよ
業者を大工と勘違いしてる？
場所によりけりだが三時間で18000円前後じゃないかな
あ、俺には聞いてないか、すまんな
つい言ってしまった・・・・

561 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/10(月) 02:54:29 ID:pegDwfy5

>>557
おいらもボーダーの計算方法なんてわかりません!!
営業なんかの資料にもボーダーって載ってないんですよね。
詳細データ書いてもったのに申し訳ないです。
ただ、スペック見る限り、そこまで辛くもなさそうですね。

>>558
お疲れ様でーす。
んー、完全に一律が楽なのは判ってるんですけどね。
ある程度のメリハリをつけたいってのと、機種単位じゃないイベントを多くやっているので(プレートナビとか)必然的に
ヘソのみ調整ってのはなかなかできない感じです。
メリハリつけてますけど、それが功を奏しているかは謎です。
狙ってきてくれるお客さんもいるんでおいらは満足してます。
設定はおいらが決めて、おいらの部下の設定だけやってる子に打ってもらってます。

>>559
取り付けの業者さんですね。おいらんトコはかなり安くやってもらってる…ハズ。
単価1500円くらいだったかな？担当じゃないからわかんないけど、そんくらいだった。
ただし、台数の少ない入れ替えだと大工さんが儲からないんで、～台以下は一律～万円みたいな感じです。

>>560
おいらんトコは単価ですねー。むしろ単価での取り付けが主流じゃないですかね？？
台枠取り付け、電源とアース確保だけやってもらって、情報線は自分のトコでやってます。だから安いのか…。

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 03:40:45 ID:Gjg7DZeP

>>561
パチで、せ、せ、せ、設定？？
まさか確率等の設定じゃないですよねｗ
関係者さんの間でパチの設定って、ナニを意味してるんですか？

563 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/10(月) 04:31:21 ID:pegDwfy5

>>562
スロの設定を意味してます

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 04:33:48 ID:lHA1y/aO

初歩的な事ですが、質問です。
今日、１パチでパトラッシュ２を打って、２４４から１４９０までハメてきました。
で、その時に千円当たりの回転数を記録していました。
1006
1104
1217
1315
1401
1477
と、こんな感じです。
１０００までのデータと統合して、大体1k辺り２４回くらいの台でした。
しかし、前半は結構ムラが激しかったんです。１０００発辺り、１２０の時もあれば、７０の時もあり。
平均を取れば最終的に落ち着くにしても、予想と違う結果が一時的に出てしまうことは多々あると思います。

釘師の方は、釘を叩いた台を実際に打って回転数を確かめたりはしますか？
勘や経験で大体間違わないのでしょうか？
どのようにチェックをするのか教えて下さい。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 05:35:36 ID:eNXixbu7

去年までメーカーの営業マンだったけど
この人全然釘わかってないだろ
大海の調整の話みて一瞬でわかった
数年前まではメーカー営業が釘叩くの普通だったから
俺のが詳しいだろうがひどすぎる

こういう店の奴がバリ南国でクレームとかしてたんだろうな

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 05:41:04 ID:eNXixbu7

>>559
面替えなら入った１ヶ月の新入社員や
長期でいるバイトなら普通に出来る店も多い
メーカーの営業がやったりもする
配線もコードの色覚えるだけだからすぐ覚えられる

台枠の釘打ちでもやろうと思えば俺でも出来たし
やってた。店によってまちまちだが。
今は設置結構テキトーな店多い。
昔のように台が繊細じゃなくなったから。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 05:47:18 ID:eNXixbu7

あとだいたいのボーダーを営業は熟知してる
副店長とかいってるけど決裁権とか台選択の権利なさそうだから
メーカーの営業とも話さないだろうな

ずぶずぶな関係だと別にカタログもってくだけ持ってて
ぽんと置いて中身みないで　１０台入れて　　いいよ
みたいな商談も多いけど
甘い・辛い　ＴＹやＴＨＹとか普通に話す
それによって初日の開け方とかも考えるしね

関係ないが今は花代は
花渡さないで機械代から１万円引きが普通
　

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 06:02:56 ID:Anm4obTu

だいたいのボーダーって似たりよったりの300～400のスペックしかねぇんだから適当だろう(爆)

等価で15～19とかいっときゃ間違えないしなｗｗｗ

569 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/10(月) 11:52:52 ID:pegDwfy5

>>564
あくまで参考程度に数分程度回したりします。
気になる台だけですけどね。

>>565
>>52のことですかね？
寄りの殺しについての質問で、間違ってはいないと思いますけど…
何かおかしいところがあれば指摘していただければありがたいです。

>>566
傾斜機見るの苦手です。

>>567
いや、台選考はほぼおいらがやってますよ。
決裁権はないですけど。
甘辛についても話しますけど、ボーダーの話はつっこんで聞いてませんねぇ。
それよりもどの程度の調整でスタート何回かの方をよく聞きます。
初日は大体スタート何回程度って機種の話題性なんかから決めているので、営業にボーダーを聞くようなことが今までなかったですね。
でも、カタログなんかには実際載ってないですよね？？

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 14:17:13 ID:JYdzbG3Y

>>569
>>564ですが、お答えありがとうございます。
続けて質問で申し訳ないのですが・・・
数分回して、自分の調整した予想と大きく違ったら（ムラが出たら）どうしますか？
それと、気になる台というのは、どのような状態の台ですか？

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 17:11:54 ID:nZheYe4P

おいらさん
競合店が入替、そこそこのイベントなどの場合で
おいらさんの店は特に何もなしの日がありますよね？
そういう日はこそっと力入れるとかもあるのでしょうか？
上手く言えないですが、対抗というか。

それとも、殆どの客があっちに行くのは
仕方ないと考えて特に意識せず通常通りでしょうか？

細かく言うと、競合店が冬ソナの日だったとして
その日はおいらさんの店は海の日だったとします。
そういう日のおいらさんの店の冬ソナの扱いはどうなるんでしょうか？

また競合店が冬ソナの日で、おいらさんの店が全体的に力を入れる月一イベントだったとします。
そういう日は冬ソナを店の中でも更に特別扱いするのかどうか。

ややこしいですが、お時間ありましたらお願いします。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/10(月) 17:24:54 ID:wfviqXET

>>569
メーカー、販社の営業にボーダーの知識はないやろｗ
たとえ言葉は知ってても使わんわな、
ベース、分岐分間Ｓは必須だが。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 02:23:16 ID:vPOMIrCE

近所のお店が今日バイオを増台する模様
やる気があるのか回収する気なのか見当がつきません。
触らない方が無難ですかね?

このタイミングでバイオ増台。オイラさんなら店側の気持ちわかりますか?

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 16:23:46 ID:LXiFpRd4

おいらさん退院おめでとうございます
退院祝いとして特別にしゃぶりますよ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/11(火) 19:19:43 ID:idVZGdiN

>>567花代って？あの開店の花輪の事ですか？
でも開店花輪って最近少ないよね？ちょっとさびしいけど

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 00:07:22 ID:KYJFy0Jd

退院おめでとう！無事でよかったです！

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 08:06:44 ID:y/Mz5FnX

>>575
うん、店の入り口や駐車場とかに
新台入れ替えやリニューアルとかに並んでるやつね

特に大手だと飾らないですね
おひねりくれる所もだいぶ減ってたし
（昔は、新台入れ替えの時とかに営業がホールに顔を出すと
オーナーとかから帰りに飯でも食えよって万札を何枚か渡されるのが普通だった。）
だいぶ前だと台の大量生産が難しかったから
営業に例えば定価３０万の台を倍で買うから優先的に入れてよとか
普通だった。営業も昔は自分が優先的に入れられる台数とか持ってたから。
今は何台以上優先とか島以上で優先とかになって
営業の力が食い込みにくい・・・

某将軍のスロット台のメーカーで吉０の時
定価の倍で５０台優先で入れて
２０００万位儲けて独立して販社作った奴もいたりしたな・・・

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 09:17:05 ID:b62qQw40

この釘頭悪いな。
まじ知性のかけらもない。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 18:23:04 ID:jXarDZO7

色々と内情書かれると都合が悪い人がいるのか。
それともホントに釘師らしからぬことを書いてるのか。

どっちなんだろね

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 19:36:31 ID:zqzUckaD

良スレにアンチはつきもの

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/12(水) 19:42:25 ID:lSJ45NDi

釘の角度について数字で全くふれないのが残念
角度ゲージ使っていないのかな

582 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/12(水) 23:12:30 ID:ja3nWU+S

>>570
＞数分回して、自分の調整した予想と大きく違ったら（ムラが出たら）どうしますか？
もちろん調整し直します。あるいはそうなる原因を考えます。

＞それと、気になる台というのは、どのような状態の台ですか？
例えばスタートが異常に高かった、時短中のベースが高かった、などが果たして打ち手の技量によってそうなったのか、等ですね。
もちろん単純に情報線の抜けだったりで高くなることもあるので、それを視野に入れつつ試打をし、データを読み、結論付けます。

>>571
＞そういう日はこそっと力入れるとかもあるのでしょうか？
まずありえませんね。やるとしてもしっかり告知します。
無駄出しは最も嫌うことの一つです。

＞そういう日のおいらさんの店の冬ソナの扱いはどうなるんでしょうか？
通常通りです。
考え方によっては「～曜日に冬ソナを打つお客の新規開拓」などと銘打つこともできますけど、
おいらの店はおいらの店で重点的に冬ソナに力を入れるべき日を考えてイベント構成をしていますので、特に強くする必要はないです。
その日は海のイベントを打つべき日なのでしょう。

＞そういう日は冬ソナを店の中でも更に特別扱いするのかどうか。
これはまずありえないですね。
全体イベントで特に強いコース、というのは確かに用意しますが、他店のイベントにぶつける必要はありません。
冬ソナ目当てで30人並んだ内、15人があぶれました。
その人達はあるいは他店の冬ソナイベントに行くのでしょう。
全体イベントである以上、他店の推していない機種を立てた方が満遍なく客層を集められると思います。

あくまでおいらの意見ですが…

>>573
まるでわかりません！ん～、でも抜きにかかりそうですね。
ただ、増台は長く使える台でしか「基本的には」しませんので、落ち着いてからは狙い目かもしれませんね。

583 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/12(水) 23:20:57 ID:ja3nWU+S

>>574 >>576
ありがとうございまーす！
今日も健康。お酒が旨い♪

>>577
＞オーナーとかから帰りに飯でも食えよって万札を何枚か渡されるのが普通だった。
へぇ～。そんな時代もあったんですねぇ。
というかチェーン店なんかじゃまず考えられないですよね。
個人のトコのオーナーは気前がいいってのはよく聞きます。

＞２０００万位儲けて独立して販社作った奴もいたりしたな・・・
あぁ、そういう景気のいい話、昔(といっても4～5年くらい前ですけど)はよく聞きましたねぇ。
台の販社とか中古台の会社とかある意味株みたいな博打ですから、怖いイメージしかないですね。
まぁノウハウある人にとってはそうでもないのかもしれないですけど。

>>581
角度ゲージなんて使ってないですよー。
ってか見て角度はわかります。
具体的に何度、とか書かないのは1桁の角度とか言ってもおそらくピンとこないだろうかな、と。
なので漠然と上げ下げって表現させてもらってます。

584 ：571：2008/11/12(水) 23:32:56 ID:KYJFy0Jd

>>582
おいらさん
お忙しい中ありがとうございました！
私はまともに釘が見れないので勉強になります。

勝手に深く考えすぎでしたねw

これからは素直に
その日のオススメを打つ事にしま～す。

おいらさんのレスはなんだがドキドキします。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 02:59:33 ID:+zgdjqE3

台に顔近付けてじっくり釘を見たいのですが…恥ずかしくてできません！
おいらさん達がもし顔近付けて見てる人を見たら何か思いますか？コイツできるな…とか思いますか？

586 ：570：2008/11/13(木) 06:02:38 ID:+QRD8sk/

>>582
お答えありがとうございました。
参考になりました。
ところで、釘師の方は、どのくらいの時間をかけて釘の調整をするのですか？
例えば、１００台あったらどのくらいの時間がかかりますか？
さすがに全ての台を毎日調整し直す事はないでしょうが、
大体一日平均で１００台のうちの何台くらい調整をして、それがどのくらいの時間がかかるのか、
差し支えなければ教えてください。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 06:46:53 ID:Z5uOFCes

横レスすいません
>>585
本当にうまい人は、椅子の後ろからいつも同じ姿勢で釘を見ますね

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 06:52:00 ID:Z5uOFCes

>>583
素人の考えですが、傾斜が違うと角度も違って見えると思うのですが
角度をどのように見られているのか教えて下さい
コツとかあるのでしょうか？

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 07:58:09 ID:rfQXKqbc

おぉ！久々に来たらおいらさん復活してる。退院おめでとうございます。

横ですまんです。
>>588
盤面と比較して見てるのでネカセ（傾斜）は関係無いと思いますよ。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 09:32:19 ID:ik6KWre5

>>588
傾斜なんてのは度どころか分の立て付けがほとんどだし、
そんな程度なので台の傾斜による上げ下げはあまり意味がない。
パッと見た目で上げ下げを感じたら、目線を水平にもって行って確認。
それを繰り返していればすぐ上げ下げは判るようになりますよ。
問題は、上げ下げが判ってもどのくらいベースに影響があるのか？でして。
他は全て同じで上げ下げだけ違う調整を比較してみないとなかなか…。
難しいもんです。

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 14:08:47 ID:C9qt9Khg

>>586
学生の時(10年前)バイトでﾊﾟﾁ屋の清掃に入った時、釘さわってるのを見た。
そこはﾁｪｰﾝで明らかに社員が触ってたね。
方法は二人一組で、一人が紙(台番号ごとに数字で管理されたｴｸｾﾙぽいデータ)を見ながら、『××番。××××××』って感じで指示して、もう一人が釘を叩く。
時間は数秒。ほんとに台に対して１、2箇所を1、2回叩くだけだった。
当時、ﾓﾝｷｯｷとﾅﾅｼｰで勝ってた俺にも衝撃的な短さだったよ。
ただ、ほぼ全台台を開けて叩いてたのにびっくりだった。
今は据え置きが多いよね。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 14:38:07 ID:8XEqvm8d

おいらさん、いつも勉強になる書き込みありがとうございます。

貰い物の釘師セットが手元にあるので、角度に馴れるために通販で釘を買って、
板にヘソと同じ物を作ってみようと思います。

釘の根本に1150の板ゲージを当ててもう一本を打てば、元ゲージと同じ幅になりますか？
あと、盤の表面から釘の先端までは、何ミリなんでしょうか？

もし良かったら教えて下さい。

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 16:47:27 ID:5us6KHAM

おいらさん台の寝かせの見分け方教えてください

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/13(木) 21:11:54 ID:vNLuP3T/

>>592 根元11.50では大きすぎる。
板11.00が釘に触らず通るぐらい。
高さは正確には覚えてないが、
12～12.5mmではなかったかな？

595 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/14(金) 01:10:12 ID:3yrw3pYD

>>584
本当にゴメンなさい。ノンケなんで…。いや、本当にゴメンなさい。
あ、意味が違いますか…。

>>585
んと、ヘソを上から見てカニ歩きとかしてる人見るとプギャーって思います。
ヘソをほぼ正面から見ていて、左ブロックを下、横からチェックしてる人なんかは、「おっ、わかってるのか？」とか思ったりします。

>>586
やっぱり次の日のイベント、当日のイベントにも左右するんですけど、大体2～3台に1台くらいでしょうか。
調整100台で1時間程度あればいけるかな…。

>>588
盤面を水平に見ているので傾斜は関係無しです。
んで、>>590にあるように、あまり高さには影響もしないです。
重力にはどう作用するかはわかりません。
もちろん手前に作用するのは間違いないんですけどね。

>>591
2人1組とは珍しい。
後ろで指示してた人が調整を教えていたんではないでしょうか？

>>592
根元は1100くらい。(正確には言えません。そもそも元ゲージにもバラつきがあるんで)
盤面からの高さは確か17.5だったかな？
んでもヘソ作って見るよりも、一本一本の角度を正確に見れるようになった方が実用的ですよ。

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 01:34:33 ID:oUDAi45Z

>>595
＞んと、ヘソを上から見てカニ歩きとかしてる人見るとプギャーって思います。
＞ヘソをほぼ正面から見ていて、左ブロックを下、横からチェックしてる人なんかは、「おっ、わかってるのか？」とか思ったりします。

俺の事を笑わないで下さい！
で、左ブロックってなんですか？

597 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/14(金) 02:00:22 ID:3yrw3pYD

>>596
ブッ込みより下、ハカマより上の釘群です。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 02:06:53 ID:UPC2i4XP

うわ･･･俺いつもヘソを蟹歩きしながら見て行って、その後ヘソの広かったやつの寄りを見てたｏｒｚ

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 02:30:53 ID:z70liSr1

オイラさんの所はどうだか分からないけど
実際一律調整でイベントだけ判り易くヘソを開けるって店ばっかりになっちまって
どうしてもそういう行動が多くなってしまいましたよ
じっくり見て何とかなりそうな台探すよりパパパっと見てガセなら次の店って感じで

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 03:33:37 ID:eLWE37WK

>>598
正面からへそ見て違いわかるもんなんかな?

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 04:09:36 ID:TaUYNgCH

実際の釘は立体なんだから、上から下から横から
見て研究しようや。
>>592安い羽根ものか昔の海でも買ったら研究
出来るよ。恐らく1万前後である。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 09:05:07 ID:fjveksBI

多分、上げ下げとか判らないと言ってる方々は一律調整とか、
メリハリのあまりない地域なのでは？
範囲を広げるなり台を購入するなり板に釘を打つなりしてみれば、
割と簡単に感覚が身に付くと思いますけどね。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/14(金) 21:37:30 ID:0ZtlibcN

角度わかればどっからでもいい

もちろん上げ下げも

604 ：592：2008/11/14(金) 21:54:19 ID:n84bgLnu

>>594
>>おいらさん
>>601

皆さん親切にありがとう。
角度を見られるようになるまで頑張ります！

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/16(日) 16:38:45 ID:o8M95loj

駅前の店ってどう思います？
自分は今まで駅前の店は否定派でした、が、あるとき等価、26/Kの慶次を見つけてしまったのです。
こんな調整は３６台あって１台だけでしたが・・・
そこから４か月で１００万ほど稼がせてもらいました。
その店のクセは「ヘソしかいじらないこと」です。

しかし、１１月も終わりのころ、ヘソ以外の釘が全部変えられてしまいました。
慶次にとって、１番左上の左に行くか、スルー方面に行くか決める釘は重要ですよね？
そこがどの台も開けられてしまった。
今、いい台で22/K程度

慶次は卒業すべきですか？他に攻略打ち（チョロ打ちとか）が効く機種はありますか？
というかそもそも駅前でも勝負が残念な感じだと思われますか？

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/17(月) 19:56:46 ID:/xcaE08O

おいらさん、初めまして。おいらさんのお店は、貯玉再プレイできるお店ですか？

よく行く店が、3円交換、貯玉再プレイ手数料無料、一日の上限3000玉の所でよく打ってます。そこで、質問があります。

カードを入れて貯玉を使って打っていた場合、その人が今まで打った台や流した玉数、止め打ちバリバリやって玉を増やしていたなど、偉い人がホールコンやパソコンなどで調べればわかるのでしょうか？　今の機械だったらそんなことまで詳細に分かるのですか？

忙しいとは思いますが、教えて下さい。よろしくお願いします。

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/17(月) 21:06:42 ID:DQoHEaUa

>>606
おいらさんではないですがレスさせていただきます。。

今ではもうその店には行ってませんが。
自分は3円で貯球2500発無料の店で
明らかにおかしいと思ってきたので
貯球プレイ時の回転数を記録しだしたのですが
仕事人3　約14000回転で初当たり31回でした。
記録前のとあわせると更に酷いです。

止め打ちを覚えてから連荘率も大幅ダウンです。
貯球プレイしてた知り合いも同じようなカンジです。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 17:13:53 ID:dRa3fe3m

＞止め打ちを覚えてから連荘率も大幅ダウン

オカルターかよｗｗｗｗ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 17:48:39 ID:owlCR2yw

>>607
そういう人は釘とかどうでもイイだろ？
なんでこんな板に来たの？

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/18(火) 23:53:49 ID:hJB8ZE0S

>>608
ホルコンで調整より確変ベース高い客は
気付き次第強制で単だよ。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/19(水) 09:32:42 ID:D8No5dN5

たしか前ｽﾚでｵｲｰﾗさんが、『出玉のベース確認は閉店後』って感じの書き込みをしたはず。
さぁ、他の話しにしようか。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/19(水) 10:23:36 ID:YNcT6XGQ

ゴトレベルの異常が無ければスルーだよ
いちいちお前等監視するほど暇じゃない

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/19(水) 10:53:23 ID:htuV3i9B

>>610
遠隔厨消えろ

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/19(水) 15:20:09 ID:Z5H4lknm

今週ファン感ですね

初日に一等が出ないのは、業界標準なんですか？

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 01:25:54 ID:AAIb1W+7

>>614
うちの店は初日と最終日に1等出します

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 09:23:30 ID:MyU+0j/6

昔、３等の折り畳み自転車が当たったことがあったが…
当たったことは嬉しいが、商品は置いて帰りたかったｗ
カタログギフトにしてくれよ。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 10:12:39 ID:QU6BvLu3

お歳暮でも最近はカタログが喜ばれるしなｗ

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 15:00:33 ID:K+6hY/7o

おいらさんに質問です。
前日に
①総回転数は少ないが当たりを多く引いていた台
②総回転数が多く当たりも多く引いていた台
③総回転数は少ないが最終的にハマッていた台
④総回転数が多くハマッていた台

この中で翌日に釘を甘くするとしたらどれですか？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 20:48:19 ID:oT0Gye8z

>>614
昔通ってた店なんて、常連に当たりを先に配ってたぞ。

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/20(木) 21:16:58 ID:jdKjQ/+s

俺がバイトしてた店では気持ち多めに入れといた2～3枚の中に当たりが
残ってて店長がorzしてた

621 ：おいら携帯：2008/11/20(木) 21:23:07 ID:qOwEt7+b

当たり券は当然っちゃあ当然ですけど、別納品なんで基本的に初日はゴニョゴニョ…

でもまぁ普通に入れてるお店もあるみたいですね

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 06:40:50 ID:l6XLztD7

かなり昔、ブラボーキングダムの攻略法が公認だった店で1等の20インチテレビが当たった
たしか最終日の最後の抽選だったと思う。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 21:19:00 ID:DMnn2cHx

おいらさんに質問です
釘の調整はヘソを広くすることが１番だと思います。理由は印象です。
そのほうが見た目にもお客さんにも分かりやすいので好印象だと思う
からです。他のヨリとかをよくすれば回るかもしれませんが
見た目には分かりづらいので印象が悪いのでは？
私のよく行く店では
「ヘソだけではないですからね」
なんて言っていますが客を集めるにはヘソを開けることが一番だと
思うのですがどうでしょうか？

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/21(金) 22:53:14 ID:5aFz6mRx

>>623
>ヘソを開けることが一番
とは限らない。
同じ回転率だとヘソが広いほうが
ムラが出やすい。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 02:06:33 ID:s9Hr1k9A

>>624
印象の話をしているのだよ

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/22(土) 02:14:20 ID:ZbLIqaX0

オイラさんいつも乙です

同一店舗の同一機種なら平均出玉は同じと誰かが言っていましたが、それについてコメントください。
へそにメリハリのある店で、へそ甘台は出玉が少なく、へそ渋台は出玉多めだったりするような調整ってわりとあるんですかね?

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/23(日) 21:21:46 ID:qa6wKjWC

あげ

628 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/24(月) 00:18:04 ID:Q9/ML0Lp

>>605
駅前のお店、いいんじゃないでしょうか。
競合があるのならば、ですけど。
激戦区といわれる地域の強みはそこですよね。
慶次に関しては、単純に旬ではないでしょうか？
ただ、そこまで回る台をしばらく放置ってあたりがなんとも…なお店ですね。
万年釘ならば、付け入る隙はあるのでは？

チョロ打ちが効く台は、液晶上の役物をころがっていって、左ブロックに突っ込んだ時に左に流れてしまうゲージになっている台などです。

>>606
はじめまして！
貯玉再プレーＯＫのお店です。
ホルコン見れば会員カード番号から、何を打ったかはわかりますけど、それを使用するのはあくまでセキュリティーの範疇で、です。
例えば、ゴトの疑いがある場合、
或いは、会員カードを無くしてしまった場合(番号から、どこで無くしたのか検索)
或いは、お客さんから、貯玉数がおかしい！残高がおかしい！等のクレームがきた場合 etc…　ですね。

>>614
業界水準で「ほぼ」初日に当たりは出ません。
初日用、2日目用、最終日用、と分けていたら、初日に最終日用のくじを使って、当たりが全部出てしまったお馬鹿さんなお店がありました。
おいらんトコじゃないですけどね。

629 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/24(月) 00:36:05 ID:Q9/ML0Lp

>>616-617
おいらんトコは一般景品にカタログがありまして、お歳暮の時期には前面に出してます。なかなか売れ行きが良いです。

>>618
ほとんどのお店が一律調整の昨今、そのようなパターンで開け閉めはしないです。
そういったルールがある場合、①と②は、利益がずっと取れない負のパターンに陥る可能性もありますよね。
仮に開けるとしても、基本的には計画に余裕がある場合のみです。あるいは強力なイベント時。
ただ、あくまでおいらの場合、前スレにも書いたと思いますけど、基本的には当たり回数が少ない台は開ける(イベント台として選ぶ)傾向にあります。
理由は至って単純。前日当たり回数が少ないとカッコ悪いからです。

>>623
おいらの調整する上でのコンセプトですけど、基本的には長期的に見て全員に負けてほしいのです。
ただし、薄く広く、です。週一回打ちにくるお客さんが、月トータルで15000～20000円程度負けてくれればOKです。
このあたりの基準は店によってまちまちですが。
さて、ヘソを広くすることにより効果はもちろん絶大で、お客さんを集めるには効果的です。
初見の方にはそれで良いと思います。おそらく打ってもらえるでしょう。しかし、一律調整で全台回すワケにはいきません。
となると、ヘソが開いている台、閉まっている台が出てきます。
それがイベント台などのわかりやすいものならばそれOKでしょう。
しかしそうでないもので作ると、打ち手の技量(ここでは釘を見る能力)によって差が出ます。
平等に負けてもらいたいおいらとしては旨くありません。
となると、全台閉めれば良いのか。いやいや、それではお客さんが飛びます。
要するに、メリハリは大事ですが、それを実現するにあたって、如何にわかりにくくするかがおいらにとっては大事です。

おいらはちなみに、寄りもそうですが、ジャンプ釘、ヘソの高さで調節することが多いです。
道や寄りは調整すると触れ幅が大きいので、慎重に調整したい時にはあまり旨くありません。

630 ：おいら釘師 ◆dsYI3j31pA ：2008/11/24(月) 00:46:49 ID:Q9/ML0Lp

>>626
＞へそにメリハリのある店で、へそ甘台は出玉が少なく、へそ渋台は出玉多めだったりするような調整ってわりとあるんですかね?
ありえないでっす！
理由としては、意味がないからです。
それをやったところで、どれだけの人が気付くのか、というところですかね。
ボーダー理論を回転数のみで理解している人は多いですけど、出玉まで考慮している人って何気に少ないですよ。

でも、ベースを甘くすることはあります。
一見すると、ヘソも寄りもよくない。
ただ、賞球口が開いている、ってケース。たまーにイベントでそういう台作ります。
何気に威力は絶大ですよ。

さてさて、算数の時間です。
同じ回転率(入賞率)の台があります。
S6.0回でした。ベースは20％です。
前スレで説明したんで詳細は省きます。
250/80*6.0=18.75
ってことで千円あたり18.75回回る台なわけです。
さてさて、おいらが用意したイベント台。
100球に一回の割合で賞球口(10球払い)に入ります。当然Ｂは30％。
250/70*6.0=21.428…
実に千円あたり3回転程回る結果になりました！
話が脱線しましたけど、出玉や確変中のベース以外に、このようなところを開ける場合もあります。
やってる店は少ないだろうけど…。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 00:50:00 ID:jfb9OlN4

釘師なんて実在すんのかよ
釘師なんかに給料払うの勿体無いから経費節約でほとんどの店は店長か正社員が釘いじってるって雑誌で見た

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 01:03:12 ID:znw7ZHQA

そういう場合でも、店長や正社員を釘師というんじゃないの？
釘師って呼ばれるのは、本職の専門家だけなのかな？

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 01:22:30 ID:jfb9OlN4

あたんめーじゃんか
店長は店長だろ
店長を釘師なんて呼ぶマヌケ見たことねーよ
店長をオヤジと呼んでる店員見たことあるけど

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 01:31:26 ID:fLyzgzKm

どの店いっても個性のない調整ばっかりでおもんない。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 01:38:48 ID:7KYmqG+w

？？おいらは副店長って書いてあるよ。

出玉は気にするよ。
常に意識しているよ。

で漏れも質問です。

おいらさんは同じ割りなら、出玉ベースとメイン回転率どちらを重視するの？

雑誌のボダのせい？でメイン少し開けスルー激辛の傾向がある？
上のレス見たら、おいらさん店もそんな感じかな？？
でも多くの人は玉減りが嫌でカラクリに気が付き？
削りが酷い店は客が飛びかけている。
だからかスルー普通、電柱拾わない店もある。

止め打ちする人も増えたし、
雑誌も書かなくて良い止め打ちの効果とか晒し出すから、
スルー甘くしてメイン絞ったら、海の老人世代は負け組確定だし、
老人世代がいなくなると客いなくなるかもね。

漏れはTYノーマルでBA100で良いですがね。
みんな連チャン即止めなので。

636 ：626 ：2008/11/24(月) 02:39:38 ID:tw5d4HZu

>>630
レスサンクスです
出玉は均一ということでいいのかな?あと、アタッカー回りはどれくらいの頻度で叩くのかも教えて頂けるとありがたいです。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 05:58:42 ID:b8SxW866

>>622 ブラボーキングダムの攻略法って永久連チャン打法だったはず(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 08:43:46 ID:aug36cG3

>>618
レスお願いしますm(_ _)m

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 11:14:55 ID:OJjwjuAz

>>637
ブラキンは永久連じゃねーよｗ
大当たり後の保留でハズレリーチが出てしまうとモード移行するだろ

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 12:34:38 ID:qmYnffyq

>>638
釘をあたる要素は「稼動数、ベース、回転率」

641 ：614：2008/11/24(月) 14:00:27 ID:etPT4+tu

>>628
ありがとうございました
仰るとおり、MHでは三つコースがあったのですが、それぞれの一等が全部最終日まで残っていましたw

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/24(月) 21:20:16 ID:+pHaesC1

>>637
簡単に説明すると1/25のブロックが9個有って、そのうち1個にだけ大当たりが有る。
ブロックの移動条件が保留ランプ3つ目が点灯した後の連続回転でのハズレリーチ
一回点灯なら1個、二回なら2個という風に
保留ランプ3つ目を点灯させずに大当たりして、大当たり後の保留玉でハズレリーチがかからなければブロック移動無し
等価なら1Kで4～5回も回れば勝てる攻略法

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/25(火) 08:49:09 ID:DfzTRagE

>>639
その後、雑誌に移行したモードを天国に戻す方法が掲載されたぞ？
詳しくは忘れたが、移行したモードに応じて何回かリーチを待ち、
その後は再び単発回しだった。
まあ、ホールに単発連チャン打法が知れ渡り、撤去も進んだ後だったので、
実際にやれた人はいなかったと思うけどねｗ

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/25(火) 20:53:23 ID:a0+n3v5Q

>>643
打ち始めから保留2回しして、20-50回転で当たり無しなら保留3をつけてモード移行、の繰り替えし
しらみつぶしにする方法ですね

自分の地域では知れ渡った後でも数件あって、それなりに抜けた
平行して舞羅望烈火(風林火山)を打っていたけど、これはあまり攻略法が浸透してなかったので長く使えた

645 ：623：2008/11/25(火) 21:40:04 ID:hCbFq899

おいらさん
親切な回答ありがとうございました。

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/26(水) 01:07:40 ID:onTI1HhC

海系で質問なんだがここいじるとガツンと回転数落ちる釘とかある？
まぁ海で一番大事な釘どこ？

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/26(水) 01:10:09 ID:62LyqCHQ

ワープ

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/26(水) 19:50:32 ID:eigsYEQU

>>606です。

おいらさん、お忙しい中答えていただきありがとうございました。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/27(木) 00:05:52 ID:pT8k/erD

>>646
ヨロイ上の1本釘では。

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/27(木) 00:57:29 ID:a2ZHV8mx

>>646
風車いじるとガツンと落ちる
でも一番大事なのはへそ

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/27(木) 03:53:00 ID:a2ZHV8mx

アグネスを開けてる店を見たことがありません。まだ機械代が回収できてないんですかね?

あと、スロットなんですけど、等価の店で機械割98％の台を8000G回した場合、
3*8000*（1-0.98）＝3*8000*1-3*8000*0.98＝24000-23520＝-480
in　　2400
out　　23520
差枚　-480

で、店側が480枚＝9600円の勝ちということで合っていますか?
何かで、そうではないというのを読んだ気がするのですが、いまいちよくわかりませんでした。
もしよろしければ何が違うのか教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/27(木) 22:16:44 ID:hF5nTMNv

志村　桁　桁

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/28(金) 11:23:11 ID:G8MVJc+L

三時間で400K超えの大勝噴いたww
最近は差枚20000枚なんて見ないなー

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/28(金) 13:23:22 ID:qQklmGi4

傾斜の見分け方教えてください

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 11:06:12 ID:hXHhYfi2

>>654
据え付けてある台の上端と下端を見るとか、台間サンドが飾り気のない
真っ平らならそれを基準にして見るとか、ホームセンターで小さな
平衡器を買ってきてガラスにあてて測ってみるとか色々あるけど、
どの位傾いていたら実際の回転率にどの程度の影響があるかは
打って調べなければ判らないですよ？
それに、大半の台が１度以下の傾きの差なので見切るのは困難だから、
あまり気にせずステージのクセの良し悪しで見切った方が良いと思います。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 12:47:20 ID:4eZG2L7B

おいらさん、質問です

ぱちんこラッキークラウンで役物入賞口に差がないのに隣の台はかなり入賞してて、釘見まくってもどこがいいのかわかりませんでした。
この機種の釘で注意するところございますか？

また、右が空いていても狙わないのが無難でしょうか

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 17:11:14 ID:p+DkY/37

こんな良スレあったんすね。前スレも読みたい。

おいらさんに質問します。
回る台打ってると、よく店員が後ろにやってきてインカムでボソボソやってます。
あれ何やってるんですか？
どんな打ち方してるかなんて、わざわざ後ろに来なくても、
今時の高性能監視カメラがあればわかるんじゃないんですか？

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 22:29:04 ID:zkmxFG/e

>>649 650
ありがとう釘のプロ達

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/29(土) 23:48:05 ID:0GTNDcg7

>>657
張り付いているんじゃなきゃ単なる自意識過剰

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 18:00:11 ID:3T1BT2yW

おいらさんはプライドを持って釘を叩いてるようですが、

自分の認識は　↓

http://maniaslot.blog.shinobi.jp/Entry/35/

こんな感じです。

間違ってますか？

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 18:02:15 ID:3T1BT2yW

すいません。補足します。

おいらさんを批判するつもりは無くて、おいらさんのような釘師が増えて
欲しいんですが、現状ではおいらさんは少数派なのでは？

って質問です。

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 18:38:40 ID:0gJ2jmoZ

>>659
おまいに、聞いてないよ。
張り付かれるわけではないが、だいたい上ムラ25/kでやってくる。
30/k近くになると、頻繁に後ろに来る。注意されたことはないんだけどな。
ちょっと気になったんで、おいらさんに質問したんだよ。
>>660
今は、アナログ系はキツイでしょ。
攻略要素が少しでもあるとあっという間に広がるし、出禁上等の危ない方々ｗもわらわらやってくるし、
締めると、お客さん飛びます飛びますｗ
ホール側からすると使いづらいと思うよ。
って、俺には聞いてなかったですね。

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 19:45:56 ID:IHHjUyox

>>662
おまい嫌なやつだな

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 19:52:36 ID:TH1nCn5D

マジで質問です

継続率80パーセント以上の台でも三連以上したことがないです

100回以上初あたりしてるんですが打ち方が悪いのでしょうか？

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 20:07:10 ID:0gJ2jmoZ

>>663
おまい良い奴かもなｗ
>>664
白々しいネタはやめなさい。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 20:37:20 ID:3T1BT2yW

>>662
親切にありがとうございます。

客層が変わったからアナログ台がダメって事かな？
自分は同一調整で営業する店と釘を触らないガセイベに並ぶ客のせいだと思います。

懐古主義だと思われそうですが、昔のようにダマシ釘も見なくなりましたし
台を吟味する必要が無くなったのが寂しいです。

なにより、高換金の店が増えたせいもあるが釘調整が汚い店が多すぎるｗ
とてもじゃないが、おいらさんのようにプライド持って仕事してるとは思えない

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 20:57:00 ID:R6SCuENK

>>662
上ムラ25/kなのになんで30/k近くになるの？

結論から言えば、
・俺様が打つと店員がゴト師かどうかチェックしに来るんだぜ？
・どうせ、「○○番台制限120で。」とか言ってるんでしょ?

のどちらか。6：4で前者かな?

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/11/30(日) 21:36:44 ID:IA/P5da3

>>667
「またあのｷﾓｵﾀが乙女打ちに来てますよｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
に一票

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/01(月) 00:29:34 ID:7T+dALXl

古代の次元のゆがみで
大渓谷が出るまで何度もはいりなおしてみ
出てきたら右の壁に沿って移動すると
見えないわき道があるからそこを進んでゆけば
宝箱があるからその中。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 13:34:00 ID:T/l0X0Vh
>>288
補足しよう
見た目は原始の山っぽいエリア　上から下にむけて下りる
敵はジャリエル＆ジャリアーナだったと思う
まあ見たこと無いエリアだとおもうから出てきたらすぐわかるよ

出現率は流石に確率だと思う
いきなり当たることもあるからゆがみに入る前にセーブして入ってハズレだったらロードで出てきそうな気がする

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/01(月) 01:33:00 ID:wzaC91wg

>>668
それは店員側でしょｗまあ実際そんな感じだとは思うけど。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/02(火) 21:14:16 ID:6xh2WV/D

>>667
ゆとりのオカルターさんですか？
>>668
乙女って、戦国なんとか？それ打ったことないや。
エヴァもちょっとしか打ったことないし。
あの手の機種は、周囲の客層が暑苦しいから、できるだけ避けてるよｗ
でもインカムの内容は、似たよーなもんかもねｗ

おいらさん、年末で忙しいみたいっすね。

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/02(火) 22:13:18 ID:xTKYUTw2

おいらさんー
さてそろそろ年末年始に向けて荒稼ぎされると思いますが、
いつからガッツリ締めていくんでしょうか！！！

クリスマスあたりからでしょうか。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 01:29:59 ID:tJoZZY90

>>671
ごちゃごちゃくだらねーレスしてんじゃないよ
スレタイ読めないんでちゅかー？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 01:30:47 ID:/EMXyT6s

釘師さんに質問
風車って風車そのものを左に曲げたり右に曲げたりするものなんでしょうか？
それと、雑誌等の釘解説で、風車は左に曲げられてるとよいと書いてあるのですが、正直
風車ってどっちに曲げられてるか見てもわからないんですが・・なにか見分ける方法とかありませんか？

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 01:37:38 ID:SXgEvX6+

>>674
上からのぞき込む様に見ると分かりやすいよ

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 06:46:11 ID:ZADXzMMH

>>674
通路を歩くとき右側を見ながら歩くと風車の白い部分が見えたりするよ。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 23:09:14 ID:YFHOJ2Mf

風車の真ん中の釘の頭の位置を見て歩けば？
寄りとの位置関係を比べて歩く

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/03(水) 23:15:45 ID:ZADXzMMH

海物語などのステージ中央にあるSPルート（仮）に名称があるなら教えてください。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/06(土) 02:28:13 ID:qcgTifDK

回りすぎて店員がやってくるのは、だいたいゴト確認のため
カメラでも見てるけど肉眼とのダブルチェック
最近、慶次で悪さするやついるしな

で、オイラさんに質問
花の慶次の継続率はメーカー発表値に落ち着いてますか？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/06(土) 23:11:18 ID:hIttxtsm

なぜこのタイミングで冬ソナ2のCM？
打ちのエリアでは撤去はされてないけど稼働はほぼ死んでるというのに。

なんかあるの？

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/07(日) 00:16:40 ID:3sQjuBkm

おいらさん、質問がたまって大変だなｗ
仕事の合間に、気楽に返答できるところにレスしてね。
無理に全部しなくていいからさ。
ここで、いちいち全部対応してたらきりかないっしょ。
待ってるよ。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/08(月) 00:01:27 ID:by9UjtVR

どなたか教えてください。スターウォーズで一番気にするべき釘はどこですか？

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/08(月) 03:21:46 ID:WMWk36hu

>>682
へそ

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/08(月) 23:06:09 ID:jJD0ZSeP

つまり、技術介入のないクソ台ってことですね。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 05:46:53 ID:1Hyjc02G

>>684
技術介入要素のない台などないし、へそが一番重要じゃない台も皆無

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 15:15:39 ID:mb6Mk6S8

北斗とかヘソより道のが大事な気がするけど
GOGOマリンみたいにステージが強い機種もね

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 16:10:44 ID:1Hyjc02G

>>686
詳しく知らんがそういうのはある程度へそが開いてないと意味ないんじゃないの？
最終的にへそ通すんでしょ？

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 16:31:40 ID:mb6Mk6S8

どこが一番重要かって事でしょ？
GOGOマリンなんてワープ開いてりゃ他無調整でも30回る
北斗なんていくらヘソあけても風車や道で落とされればヘソに届かないんだから意味がない
少なくとも俺の周りじゃヘソより他で調整してる店ばっかり

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 17:42:30 ID:X1r22PjZ

北斗は道釘のプラスチックのところで勢い殺されて・・・乙

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 19:41:31 ID:GCIUF9aD

ＧＯＧＯマリン懐かしいな。
これって、寝かせがチョット変わっただけでクセが激変するから
膝でグイっと押し上げるだけで優秀台になったんだよな。
いままで黙っててゴメンな。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 23:34:19 ID:1Hyjc02G

>>688
マリンも北斗もへそ以外がどんなに+でもへそが殺されてたら回らんのちゃうの？
ワープとステージが優秀でもへそを下げて左か右にずらせば回らんでしょ？

最終的にへそを通る台は全てへそがある程度開いてなければどんなに他が良くても回らない。そういう意味でへそが1番重要

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/09(火) 23:37:09 ID:oeARZEgl

アヴァンギャルドなんかへそが平行でもよりがよければ５回転くらい変わるぞ。
まぁ釘よりらぶらぶぅのほうが大事なんだけど。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 00:16:35 ID:kl7K3YZD

>>691
そんなことしたら営業停止
そういうくだらない話じゃなくてどの釘を見るかって話でしょ
北斗だって道殺したらほぼ回りませんが？

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 00:21:38 ID:kl7K3YZD

>>691
あーヘソが一切通らなかったらって話な
ヘソってのは店がキチガイじゃない限りある狭さ以上にはしないもんなの
ちなみに一番狭くてもマリンだったら普通に回る
意味のない極論じゃなくて現実にどこの釘見ますかって質問だろうに

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:06:59 ID:9OcNZkhN

>>693
> 北斗だって道殺したらほぼ回りませんが？
北斗だってへそ殺したらほぼ回らんでしょ？（もちろん法の範囲内でね）
>>694
そこまで極端な話はしてないよ。
> ちなみに一番狭くてもマリンだったら普通に回る
一番狭くてってどれくらい？0ｍｍ？玉の直径？
マリンすげーなw

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:12:46 ID:iZ0skVrh

>>695
18歳未満の方の遊戯は固くお断り致します。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:13:28 ID:u+eAO5oW

>>695
おまえが見たことのある釘で一番狭かったのはどのくらいだ？

マリン打ったこと無いだろ。

先代ソナとかセカパクなんかもステージよければよく回ったぞ。

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:17:44 ID:9OcNZkhN

そういう問題じゃないでしょ？
ここを殺したら回らなくなるポイントなんていっぱいあるよ。
ただ一番はどこかって話になったらへそでしょってことだ。

なんでマリンはへそ殺しても回るの？ステージが超優秀とか言うなよ？

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:19:27 ID:9OcNZkhN

ん？もしかしてへそを左右にずらしてステージからの入賞率をコントロールするのって違法になったの？
だとしたらごめんね

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:24:20 ID:kl7K3YZD

もう相手にするだけ無駄だわな、屁理屈ばっか言ってプライドでも守りたいのかね

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 01:53:19 ID:9OcNZkhN

同感

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 09:22:14 ID:98x8TsNF

>>697
ぶらぼーきんぐだむ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 17:15:37 ID:fhaigiEy

ちなみにだが海sp時代、ヘソ平行上げ無しでも右打ちで25/k回る台とか有ったんだぜ？あそこの釘が折れてたんだが･･･

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/10(水) 23:19:00 ID:cK5s3fJ8

何を今更。一応、釘はいじってはいけないことに
なってるけど、どこでもあんだけ廻らんのはどうして
か、は分かるでしょ？ヘソも右上げとか両下げとか
色々あるよ。何軒か見てみな。全国チェーン以外で。
それに台ごとに釘の重要度変わるのは当り前だし。
殆どない台のこと言ってもしょうがないし。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/15(月) 21:37:24 ID:LGLR436M

オイラさん最近現れないね。

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/16(火) 02:45:05 ID:15E18rCS

ホケイ手術失敗したのかな…？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/17(水) 01:13:21 ID:135A//bj

釘師さんに質問です。ｗｗ

ネカセって　いじります？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 02:08:02 ID:bFhaEbsB

釘師さんに質問です。いらっしゃらなければどなたか教えて頂ければ嬉しいです。
自分はほとんど釘がわからなくて、「ヘソが開いてる」「寄釘はいい」等、明らかに目につくところを見て、いざ打ってみてガッカリすることが多いのですが…
素人でもある程度まで見れるようになる、基本的な見方みたいなものがあれば教えて下さい。お願いします。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 03:15:05 ID:bFhaEbsB

708です。
前の書き込み見てたら細かく載ってましたね。失礼しました。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/19(金) 18:23:01 ID:bJ2po4dZ

自問自答お疲れさまです

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 00:13:56 ID:Y6Ht9my8

>>709
暇なんでちょいアドバイス。
初心者？にありがちなんだが、いつも行くあの店で釘が見れれば良い台
掴めると思ったら大間違い。
９５％の店は全台ハズレ。５％の店を探してから釘読みスタートです

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/20(土) 17:25:35 ID:/2ukjRrb

>>711
ありがとうございます。やっぱ店選びが肝心ですよね…ちょっと出先で時間あって、１パチで釘見る→打つ前に玉の動き予想→少しずつ打って確認てのをやってみたんですが…
ガイ〇って素晴らしいですね！本当に(ry
道の途中(風車降りてすぐぐらい)の極端に上がった釘でジャンプした玉は、以降の下げ釘を一気に飛び越えて次々に奈落の底へと消えて行くのでした…w
ところで新しいエヴァの画像見たんですが…これめっちゃ回しにくそうですよね…

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/22(月) 01:34:06 ID:lCBagJ/2

ストロークでこんなに変わる！
この言葉から連想する機種って何ですか？
自分は慶次位しか思いつきませんが、
おもしろいストロークの話とか、是非聞かせてください。
玉の流れって本当に見てて楽しい。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/22(月) 02:08:41 ID:NsW2L8Os

今のパチンコはヘソしかいじらないよ。
その他は入れ替え後２日位で、調整してしまって、あとは無調整。
寄りや道なんていじってたら徹夜ですよ。
某店店長の俺が言ってるから間違いないよ。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/22(月) 11:52:24 ID:p44l7q5x

１８歳未満は、ゲーセンで遊技お願いします。パチンコ店での遊技はお断りします。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/26(金) 10:18:52 ID:1DLbJ7o7

ちょっと過疎ってきましたね

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/26(金) 12:32:20 ID:DzljtyoP

おいらさーん！！！！

>>714
確かに。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/26(金) 22:42:58 ID:6ac4PZpM

ところで３円の店で
甘　ボーダー+２
ミドル　ボーダー+４
だったらどっちがいいんだろう・・・。ボーダーに従うのがいいとは思うが
当たりが軽い＝持ち玉遊技の時間が増えるって気もするんだよね。その分
出玉すくないしやっぱりボーダーがより高いほうがいいのかな？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/26(金) 22:49:00 ID:8EnKv/E1

予算と予定稼働時間だろうなぁ
想定持ち玉比率ってことになるのかもしれないけど。

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/27(土) 01:11:20 ID:L1PPkUnf

期待収支の計算くらい自力で出来ないの？

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/29(月) 00:01:13 ID:w+FJUOlV

期待収支と安定感、稼動スタイルをトータルしてって話でしょ。
ちなみにその２つならオレはミドル+4を打つ。
稼動時間を長くとれるってのもあるけどね。
甘の+2って稼ぐよりも、長く遊ぶくらいの感覚じゃないかな？

実際には慶次の+8を打ってるけど、初当りが遅いと
やっぱり苦しいよ。
普段は小額の勝ち負けを繰り返して（日中は大負けしてるけど）
たまの大勝で期待収支に近づく感じだなぁ。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/12/29(月) 00:15:33 ID:aYTtD1J+

大晦日の釘は悪いですか?
教えてくださいお願いします

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/02(金) 11:32:31 ID:OY2ccXMX

保守

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/02(金) 12:46:55 ID:lHHY5KW1

もう終わりだな

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/04(日) 12:38:53 ID:HhfqJb3N

ど素人なんすけど、釘の見方分かるサイトとか無いスかね？

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/04(日) 15:00:56 ID:4EzbF+jT

>>725
http://www.google.co.jp

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/05(月) 13:39:41 ID:O3cEvZeo

http://www.handsman.co.jp/myweb/D03-3-1.html

これ見れば釘に関しては大丈夫だと思います。

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/05(月) 13:49:31 ID:O3cEvZeo

http://www.handsman.co.jp/myweb/D03-3-2.html

念のためこっちもあった。応用編とかんがえてください

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/05(月) 16:38:16 ID:riO/oeqj

>>ID:O3cEvZeo
もしかして面白いとでも思ってレスしたの？＾＾；
だだすべりですよ＾＾；

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/05(月) 16:51:53 ID:vEvfJ3Sj

>>727-728
これが５年ぐらい前なら
もしかしたら誰か一人ぐらいは
ワロタとか言ってくれてたかもね。

わざわざ２回も書き込んでるから
相当自信あったんだろうけど糞おもんなさすぎ。
つーか、未だにこんなネタ使う奴がいる事にビックリしたわ。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/06(火) 21:49:48 ID:iHNGbAgl

五年くらい前なら「禿藁」とかだろww

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/06(火) 22:13:52 ID:eQtZuENN

>>728
大変参考になりました＾＾
　
長年の疑問が解消されました。
　
>>729-731　は、理解できない負け組みですね

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/06(火) 22:27:13 ID:7uB/OSa1

はいはい面白いから死ね

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/08(木) 00:29:59 ID:fmMltPQt

相当悔しかったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/09(金) 20:31:18 ID:ibmx9DHr

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/10(土) 00:43:12 ID:r7BW9WuA

＞おいら

もう来ないんなら来ないと言えば？

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/10(土) 02:10:58 ID:4PN3gKwC

>>736
来ないと言うためには来なきゃいけないじゃん

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/10(土) 03:38:54 ID:r7BW9WuA

>>737
糞つまんね

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/10(土) 05:52:26 ID:YTtuWR0u

おいらは自分の未熟さを知って来なくなりました

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/11(日) 09:31:01 ID:1U7+JY+4

あまりに失礼な書き込みが多くて嫌気がさしたんじゃねーの？

っていうか、おいらさんは別に答えることに対価を求めてるわけじゃないのになんでおまいらはそんな偉そうなの？
気長に待とうぜ。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/11(日) 14:01:12 ID:VdVRh2B7

何がともあれ店側の人間はすべて敵で有益な情報を流してくれても
当然その裏には店が何かたくらんでるとしか思えないタイプの人間
なんじゃないかと

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/11(日) 15:00:27 ID:RuT6+wNy

対価はあるよ。
俺らが店に足を向けることだ。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/11(日) 20:34:18 ID:aYFXR5ty

釘見て座る人は客じゃ無いと思います。

データ見てホルコン・遠隔攻略する人が客だろ・・・

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/12(月) 03:02:25 ID:gBptaAjR

>>740
ネカセと釘の角度の関係のレスが微妙だった気がする

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/12(月) 09:23:04 ID:dw6Pzw29

ネカセと釘の角度なんて曖昧にしか書けないって。
台は１度ネカセを変えるだけで判るくらい傾くけど、
釘の角度を１度変えるのなんかほんのひと叩きだよ？
何度釘を変えたなんか正確に測りようがないし、
その台でどう変わったなんかどんだけデータ採らなきゃ
ならないんだか。
しかもそのデータって同じ機種でも他の台に通じるとは
限らないじゃん？
ベースがコンマ１以下の調整を語るのは難しいんだよ。
逆に全てに通じるかのように書いてたら、嘘くせー！
って集中放火くらってたってｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/12(月) 09:26:02 ID:dw6Pzw29

訂正。

×：コンマ１以下
〇：コンマ以下

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/12(月) 12:49:19 ID:yySJxHJt

まあ傾斜は1度も変えたりしないけど言ってることは間違ってない。

実際、傾斜がどれくらい変わった時、釘の角度はどうなって、盤面も角度が変わったから弾んだ際の角度が云々…
なんて調整してる奴いねーよ。

スタートが収まらないから傾斜を変えてスタートを下げるか…とかその程度の話で、要するに定説。
それを具体的に何分だとスタートにどう影響するか聞くなんてナンセンス。
それに突っ込まないおいらさんの優しさすら感じるくらいなのだがw
そもそもそれを聞いて明確な答えを得たところで傾斜機持ってパチ屋行くのかと。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/12(月) 22:05:37 ID:dw6Pzw29

>>747
フォローありがとうございます。
誤解を与え兼ねない書き方でした。仰る通りほとんどが分の調整ですね。
ネカセとステージのクセ絡みならある程度言えることもあるのでしょうが、
それですらたまたま近い数字を言い当てられるくらいなもので、結局は
その機種を打ち込んだ経験と勘が頼り。
かなりの確度で見抜く上級者ももちろんいるのでしょうが、私はまだ
その域には達していません…ステージ上の玉の動きなんて予測出来ないｗ
ましてや打ったことのない機種なんて無理ｗｗｗ
たまに釘読みを教えてて、俺、本当に釘読めてんの？と思うことがあります。
まあ、理屈で語れない曖昧な部分があるから魅力を感じるのですがｗ

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/15(木) 13:15:51 ID:J95G6wZB

最近つまらんスレになったな

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/16(金) 19:38:02 ID:lg8lKhYd

画面４０型くらいのデータ表示機があります。ｍａｒｓ製です。
データの項目には個別の台の１０００円あたりのスタート回数というものが表示されます。
大海ＳＰを例にしますと、１０００あたりのスタート回数は１２～１４程度になっています。
しかし実際に打ってみると、１０００円あたり２３前後回ります。
自分が推測するにデータ表示機では２５０発の打ち出しに対してヘソの賞球である３発が何回
払い出されたかを１０００円あたりのスタート回数として表示しているのだと考えました。
仮にこれを１４とした場合、保留のオーバー入賞がないと仮定して
２５０発＝１４
１４×３賞球＝４２発／２５０発＝０．１６８
１４×０．１６８＝２．３回前後←（これにも７発くらい賞球あるが省略）
１４＋２．３＝約１６回となり実際の２３回とはほど遠い数値となってしまいます。

この１０００円あたりのスタート回数とはどういうものなのでしょうか？

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/16(金) 20:06:25 ID:csXSassa

>>1
お前の釘調整のせいで全然回らなくて負けてんだよ
ボッタくり調整ばっかやってたらいつか包丁でさされるぞ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/16(金) 23:55:53 ID:RimHfovd

２分半あたりの回転数ではないの？

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:54:02 ID:QLZR7Xa4

図解パチンコ店長の釘講座
http://kugikouza.web.fc2.com/

これの風車上の左一番下釘、サイトでは青丸になってる釘ですが、
左に叩く事がプラスとこのサイトではされています。
自分は今まで青丸釘については若干右にされてる方がプラスだと思ってました。

サイトの方が正しいのでしょうか？
確かに右に寄りすぎてると玉の勢いが死んでしまいますが、かといて左がプラスとは考えたことありませんでした。
わかるかたいますか？

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 19:57:20 ID:o/WcPYed

右下向きがプラスです。

間違いなく。

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 20:27:17 ID:QLZR7Xa4

>>754
やはりそうですよね。
要は玉が風車に落ちたときに右側に回るように
風車上釘からの道筋が右に流れるようになってるのがいいんですよね？

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:26:04 ID:YgLZVUdg

なんつうサイトｗ

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:29:29 ID:Nb/zW2Ii

風車上の釘は等価店で見ると凄いことになってるよねw
ここが外こぼしになってても案外回る台があるのはなんで？

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/21(水) 22:33:57 ID:+0EGxPXg

そっから先がいいだけだろ

759 ：Oo(+^∀^)y-~~：2009/01/22(木) 00:43:58 ID:IknNT8BH

うちの店の釘師（60代常務）は他店で凄い負けてるらしい。
しっかりしてくれよｗ

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 14:29:35 ID:/epANjZk

60代で釘打ってんのかｗｗうっかり間違えて気づかんかったりしないだろうなｗ

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 15:11:12 ID:UWJ5lJXw

釘無し、vゾーン開きっぱの台は無いですかね。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/22(木) 20:47:00 ID:IknNT8BH

>>760
毎日ガチ締めだよ。夜遅くやってきて今日のイベントコーナーを閉めて
明日のイベントコーナーを少し空けていくだけ。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 11:50:50 ID:R61Fs9UC

>>400
ゲッツ！

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 12:43:20 ID:Pl2+WQWm

もうオイラさんとかコテとかじゃなくていいから、釘叩いたことある人など回答可能な人が答えるようにしてもいいんじゃね？

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 19:35:45 ID:RNgHvrDV

>>764
了解しました、わかる範囲で答えましょう

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 21:46:19 ID:a3bIzWYy

>>765
ヘソが開いているかどうかはよくわかるようになりました。
あとは寄りとかハカマとか風車の角度がわかりません。
三行で上記項目の良い台を教えて下さい。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:00:59 ID:RNgHvrDV

>>766
風車の角度は左に向いているのが良いです、上から見ましょう
寄りはゲージによって違うので一般的に言うのは難しいです
ハカマは右釘が右上、左の釘が右下が良いです

具体的なゲージ表がないと表現は非常に難しいですね

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:14:55 ID:a3bIzWYy

風車はわかりました、ハカマはわかりました。
寄りですが、お宝台を見つけるパチ番組でプロがヘソは開いてないけど
寄りが良いので打つ価値があるとかいってました。
そんなに大事ですか？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:18:32 ID:RNgHvrDV

>>768
ちなみに機種は何ですか？
寄りっていうのはほぼ風車とハカマを指している場合が多いですよ

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:37:10 ID:a3bIzWYy

そうなんですか、仕事人桜バージョンです。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:52:21 ID:RNgHvrDV

>>770
仕事人桜verなら寄りの逃がしは余り効かないので
間違いなく風車とハカマの事だと思います

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/25(日) 22:55:12 ID:a3bIzWYy

>>771
ありがとうございました。
今度よく見てみます。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/31(土) 18:32:10 ID:Xwp9Dqwb

風車左下げはプラスですか？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/31(土) 19:46:57 ID:x2FLxHCr

>>773
一般的にはプラス

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/31(土) 20:41:19 ID:QMp1/OOH

ベストは左上
下だとヘソまで届かない可能性ある。

以前3.3円　沖海　ヘソガバ　寄りよし
風車左下で、予想以上にまわらんかった。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/31(土) 22:19:54 ID:DM12HjhA

ハカマの右釘を右下にするのがマイホの癖なんですが、
無調整よりはマシですよね？
それと、どんな意図で店側はやるんでしょうか？

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/31(土) 22:28:17 ID:yF379isl

７７７

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/01(日) 08:39:33 ID:UDOrPXdS

>>776
どの程度右下なのかわからんから微妙かな？
ハカマ左の釘がどうなってるのかや風車、風車右下(道釘左端)にも因るし。
一ヶ所だけで±を判断せず、全体の玉の流れを見てね～。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/01(日) 11:46:18 ID:uQ7Jj+bo

朝一で潜確の台が全く見なくなったのだが
どこも消してるのかな？
マイホで朝一しかいない乞食も見なくなったし・・・

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/01(日) 16:22:13 ID:wXLfLh11

>>774 >>775
ありがとうございます。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/01(日) 18:44:22 ID:KzT/DWvm

>>778
レスありがとうございます。
マイホではいろんな台でされてます。
ハカマ左の釘や風車、風車右下はそれぞれです。
とりあえずハカマ右釘の右下調整は誰が見てもはっきりわかるぐらい大げさですね。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/07(土) 11:29:09 ID:bHLnKpDH

そんなに見る場所ないので誰でも勝てそうな気がしてきたけど職業として大丈夫ですかね

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/07(土) 12:14:46 ID:O/RTyde0

>>782
今までは大丈夫だったけど数年後はわからない。
もし総パチコン化とかしたらお手上げ。
後マイホとか言って横列びにしか釘を比較して無い時点で努力不足と思う。

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/08(日) 12:08:51 ID:hjY/+LD+

北斗なんですが、道下げって玉の勢いなくなりませんか？ヘソまで届かないんですが、理由が良く分からないです。
ネカセの問題でしょうか？

あと、総合的に見て、道とジャンプ、ヘソは相対的な角度は一緒の方がいいんでしょうか？

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/09(月) 08:37:39 ID:AzupLGQS

>>784
>道下げって玉の勢いなくなりませんか?

この時点でもうダメダメだから、勉強し直した方が良い。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/09(月) 10:48:09 ID:4QmuYwGz

>>783,785
何コイツ。質問スレなのに努力不足とか勉強不足とか具体的に答えてないし。帰れよ。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/09(月) 17:50:58 ID:rxqVfLm9

はっきりいうと、いまどきの店は道釘などいじらない。
ハカマの広さ、風車の向き、ヘソ、スルー、アタッカーまわり
のみ見てればよろし。

>>784
道釘の部分でプラスチックの部分があるでしょ。
そこで勢い殺されてヘソに到達しない可能性がある。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/09(月) 19:21:15 ID:6wul1GbJ

弄ってるかどうかは釘の色見れば分かるよ(古めの台に限る)
俺が行ってる店は道釘の一部がかなり黒い(沖海)

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/10(火) 02:04:32 ID:jwzzRKHf

・道下げで玉の勢いがなくなるかどうか
・ヘソまで届かない理由は何か

を質問してるんでしょ？答えられる人は答えてあげて。

>>785とか>>787
は明らかに答えになってない。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/10(火) 09:40:38 ID:QS8nwtxq

784です、みなさんありがとうございます
>>785
道下げが勢いつくことは知ってます。ただ道が思いっきり下がっているのに勢いが全然ないので

>>787
自分の地域一帯が店ごとに道釘もだいぶ違うんです。もちろん他の釘も１台１台違うところが多いです
ひどいのになると、風車の１番近くの道釘の左端と右端で角度が一目で分かるほど違うという悪調整？？もあります
プラスチックのところですか、今日行くのでよくみてきますね。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/10(火) 09:45:26 ID:jcaDRlRG

パチンコで
釘は見れるが
生活苦
有ると思います。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/10(火) 23:54:41 ID:9GKyGp9u

>>790
>道下げが勢いつくことは知ってます。

>>784さんに限らず誤解があるように思うが、物(釘)にぶつかる以上
必ず当たった物(玉)は減速する。
何かに物をぶつけてそれ以上の勢いで跳ね返って来たら、永久機関が出来る。
道上げだと玉が上に跳ねる分エネルギーをロスし、道下げなら
上げよりはロスしないってだけで、エネルギーロスはしてる。
上げの場合はロスが大きいから跳ね飛んで行く距離が下げよりも短く、
同じ距離を下げと比べて何度も釘とぶつかるから余計にロスする。
玉が速くなって見えるのは、玉が落下しているのと道釘の勾配によるもの。
これら総てのバランスにより玉の勢いは決まります。

以上は、道釘のみで述べています。ハカマや風車は割愛ｗ

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 00:03:22 ID:5LW0LseB

>>791
店をみれないのだと思います。
どんなに優秀なハンターでも、動物がいない森では只のハイキング客ですよ。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 02:59:24 ID:kZMPzMhf

>>792
>道上げだと玉が上に跳ねる分エネルギーをロスし
ま、マジで正気なのか？ｗｗｗ
釘と玉が当るなら、上げも下げもエネルギーの損失は変わらないだろ。
釘上げが玉が上に跳ねるなんてありえねーｗどんな思い込みだよｗ。
当った後に玉がどこに移動するかが問題なだけ。基盤側かガラス面側か。
つまりどう考えても、玉が基盤にもガラスにも当らない方がエネルギーの損失は無く、
上げでも下げでもなく完全に水平に近い方がより上に飛び跳ねる。
上げなら基盤側、下げならガラス面側に玉が当る。
その繰り返しでエネルギーすなわち勢いが極端に無くなる。釘以外に当るものがない場合の方が勢いは無くならない。
ちなみに基盤側の方が釘との距離が短い為に移動空間が小さく、下げよりも小刻みに多くの跳ね返りにより玉は失速する。
ヘソ上げが良いのは玉の勢いを無くしてヘソの間に落ちるようになるから。ヘソ下げはヘソに玉が絡まない。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 08:23:44 ID:MKc6Y4NI

>基盤側
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 19:20:02 ID:gnNhj/+K

>>794
>釘と玉が当るなら、上げも下げもエネルギーの損失は変わらないだろ。

なんでやねん。上げても下げても玉は同じ跳ね方をするのか？
見たら分かる通り違うのだから、損失度合いも違うだろ。
真上から落とすという条件ならその通りだろうが、ナンセンスだ。

>釘上げが玉が上に跳ねるなんてありえねーｗ

おいおい。それならステージに玉はどうやって乗るんだ？
上げの方がステージに乗り易いのは、経験からも知ってるだろ？

>上げなら基盤側、下げならガラス面側に玉が当る。
>その繰り返しでエネルギーすなわち勢いが極端に無くなる。

なぜだ？玉は右に転がり落ちてるんだぞ？
階段でゴムボールとか落としたことあるか？
壁に当たるかよりも、階段の勾配が勢いを変えてただろ？
勾配が急だと緩いのよりも落下距離が長いので、位置エネルギーが
大きい分スピードが速くなるんだよ。
盤面やガラスに当たることで勢いを失うよりも、上げにより跳ねる距離が
短くなってその繰り返しで勢いが無くなる…と言うべきだ。
だいたいピンボールじゃねーんだから、盤面やガラスに当たりまくり
なんてこたぁねーよ。いったいどんな調整だよ。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 19:20:42 ID:gnNhj/+K

>>794
>ちなみに基盤側の方が釘との距離が短い為に移動空間が小さく、
>下げよりも小刻みに多くの跳ね返りにより玉は失速する。

俺はそれを盤面やガラスに当たるよりも、跳ねる距離が短くなることで
説明してたんだよ。
つまりおまいは縦、俺は横で論じてる訳だ。
で、玉は道釘をどう転がってるんだ？
答えは明らかだろ？

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 20:08:04 ID:N8zCq/km

794さん
こんな馬鹿ほっときな。

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 22:09:02 ID:p8kmyswC

オイラさんまだー？

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/11(水) 22:41:41 ID:Yve9RneD

なんで台には手前傾斜がかかっていることを考慮しないのか。
基本的に球はガラスに近い位地で釘に当たる。
その場合に下げと上げではどう違うか考えましょう。
下げの場合はガラス側に跳ねるが、ガラスへの距離が短い為、横移動に力が逃げる。
上げの場合は、盤面に遠い為、盤面に到達するまでに高さが発生する。
傾斜を変える最大の理由です。
ガラスと盤面、どちらに当たるからどうということではない。

801 ：794：2009/02/12(木) 01:09:24 ID:V4XwQiT4

>>800
>基本的に球はガラスに近い位地で釘に当たる
これはどういう意味なのか良く分かりません。
別の言い方では釘の先の方で玉が当るという事ですか？
特別な引力でもない限りありえません。
釘の中央部が汚れて変色している部分が玉が当る範囲なのは明白です。

確かにネカセを考慮していないのは問題だったかもしれません。
ネカセを考慮すると、道釘が盤面と垂直だとしても水平ではないので道上げと同じでしょうか。
しかしガラスと盤面の間にある玉の可能移動空間も傾いているので何とも言えませんね。
ネカセがきついほど盤面側に玉が移動しやすくなるだけであって、玉の勢いや高さは余り関係ないと思います。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/12(木) 08:52:15 ID:M53+Au0B

いい内容になってきたね
傾斜と道釘の角度の関係の話は前に俺が質問したんだけど
おいらにスルーされた話題だ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/12(木) 08:54:09 ID:byVjJXlG

>>800
>台には手前傾斜がかかっている

これは台をシマに設置する以前の問題で、もともと盤は手前に
倒れ込んで作られているということですか？
つまり道釘を水平にするには上げ釘にするか、ネカセを奥に傾け
なければならないということ？
中の人なら詳しく教えてください。

804 ：794：2009/02/12(木) 22:49:39 ID:V4XwQiT4

>これは台をシマに設置する以前の問題で、もともと盤は手前に
>倒れ込んで作られているということですか？

うお！そういう意味だったのか。
単に逆ネカセの事と思っていたから、これは知らかった。
じゃあ>>800の
>基本的に球はガラスに近い位地で釘に当たる
は正解だったのか。これは失礼した。知識不足でした。すみませんでした。

と言うことは台を水平に設置したらガラス面や盤面は水平に対して垂直ではなくなるな。
筐体は長方形じゃないのかな？横から見ると平行四辺形なのか？
単に台をはめ込む所が水平ではないだけなのかな？
ていうかそもそも手前傾斜の必要性は何でしょうか。ホントにそんなのあんの？

805 ：800：2009/02/13(金) 00:45:37 ID:g2kdTmke

全然違います。
台は水平に作られてますけど（いや、木の歪みも、ネジ目のズレもあるから正確じゃないけど）、手前傾斜がかかるように設置される。
その為、上げ調整は水平に近くなるので上方向に跳ね易い。
＆>>800でも書いたけど、盤面に遠い為、遊びができるワケです。
傾斜見てわからない人は、音で判断するといい。
過剰にカチャカチャうるさい店はステージ乗せる気が皆無。
入店した時点で負け容認。
>>801
そうだね。
中央部変色してますね。
単にガラスに近い部分を移動しやすいという話であって、ガラスを転がるわけじゃないんだから。
そりゃ長期的に見て釘全体に当たりますよ。
特別な重力、のあたりがよくわからないんだけど、俺の知ってる重力ってのは垂直に（っていうと語弊があるけど）働くものだから、台に手前傾斜をかければ当然ガラスに当たると思うけど？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 00:52:25 ID:g2kdTmke

あー、ね。
ネカセって言葉使いたくないんだけど、この言葉ってさ、イメージだけで考えると奥に倒してる＝ネカセみたいな感じだけど、ネカセ（傾斜）って普通手前傾斜のことなんでー。
奥に倒す店はほぼないよ。
ワープとかって、釘の根元の方が広くて、先っちょの方で1103とかで殺すでしょ？
奥に倒す＝盤面側を通りやすい＝ワープ入賞率アップ
なので、傾斜を手前にするのは殺しのテクなワケ。
ステージからも落ちやすくなるし。
おっと。話が逸れた。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 01:00:24 ID:g2kdTmke

>>794＝801＝804
まぁ、そんな理由で上げ調整では下げよりも上に跳ねやすい。
もちろん過剰に上げ過ぎたら盤面方向まっしぐら。
それでもガラス付近を移動している球は、盤面側のが遠いからその分高さがでる。

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 09:06:16 ID:oYKAcR3B

うわー。今のパチ屋はそこまで腐ってたんですかorz
ほとんどが水平設置、意図せず奥や手前に傾斜かと思っていましたが、
わざと手前傾斜ばかりって殺る気マンマンですねｗ
てか、奥のワープルートに入り難い台が増えてきた時点で
気づけよ俺、だわorz

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 12:46:52 ID:g2kdTmke

いや、むしろ昔からなんだが…
というより、昔の方が傾斜での殺しが有効、且つ蔓延していた

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 13:00:53 ID:g2kdTmke

あと、殺しについて言うと過敏にボッタだの宣う人いるけど、あくまであちらを立てる為にこちらを立てず、というか。
店にはスタートに関してどの程度回すかって決めてあるから、どのように回すかってのは重要なのよ。
ステージからの入賞が多くなるほどヘソは閉め気味になる。
じゃあステージを閉めればヘソ開けられるからその方がよっぽどアピールになるよね。
俺はむしろ均等にワープ殺してる店のが好きだ。
他見比べる要素が減って立ち回りが楽になるからな。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 14:04:31 ID:oYKAcR3B

なるほど。確かにクセを調べる手間が省けて楽な面がありますね。
今のように画面が巨大化する以前はステージ自体がなかったので、
役物系の台を打つ時以外は傾斜を意識しておりませんでした。
海が出始めた辺りから徐々にパチンコから遠ざかり始めたので、
手前傾斜が当たり前とは露知らず…勉強になりました。
今度打つ時は傾斜を良く見てみます。

812 ：794：2009/02/13(金) 19:29:43 ID:oZjGkL1n

>>806
>ネカセって言葉使いたくないんだけど、この言葉ってさ、イメージだけで考えると奥に倒してる＝ネカセみたいな感じだけど、ネカセ（傾斜）って普通手前傾斜のことなんでー。
>奥に倒す店はほぼないよ。
マジですか？今も昔もネカセって台が仰向け状態になることと思ってました。
ネカセがキツイ（大きい、つよい）とはより台の上が奥に倒れているとばかり思っていました。
806さんは業界の方ですか？業界歴は長いのでしょうか？業界人以外でしたら信憑性に欠けます。
手前にネカセるなんて普通じゃないと思うのですが。全体の割合を考えると手前傾斜の方が例外だと思います。
道釘の話で下げがプラスとなるのは台が手前傾斜ではなく奥に倒れているネカセがあるからですよね。
経験からいって道上げがプラスになるなど極少数ですのでー。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 20:40:07 ID:g2kdTmke

道の下げがプラスになるのは道の傾斜が緩く、長さがある場合だと何回もこのスレで結論つけられてると思いますけど？
傾斜により下げがプラスになるなんて誰が論じてるんでしょ？

全体の割合を考えると手前が例外ってのは何を根拠に？

ちなみに業界人です。
調整歴五年。
台の取付も複数店請け負ったが、奥に倒したことなど一度もない。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 22:04:50 ID:V59JkOhA

ちょっと質問があります。

へそガバアキの台があるのですが、全然回りません。
こういったケースの場合、主にどこで調整している
のでしょうか？

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 22:29:54 ID:wOkaj83P

>>814
主に風車とその回り

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/13(金) 23:09:28 ID:oNDgXTq9

へそガバアキで　下げ　も効くね　

817 ：794：2009/02/13(金) 23:51:39 ID:oZjGkL1n

>>813
そうですか。暦5年ですか。俺が古いのかな。
昔からネカセといえば手前傾斜なんですかね？
ネットでネカセを調べてみても手前ではなく奥に寝かせるからみたいなこととなってますけど。
まあ今さら釘読みで間違う事はないから別にどうでもいいです。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。またちょくちょくおじゃまします。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/14(土) 00:20:33 ID:ANovugh4

読解力無い人だなあ。
ネカセは普通は奥に倒れてることだから、手前傾斜を語るのに
ネカセという言葉を使うのは不都合だと書かれているじゃないか。

819 ：a：2009/02/14(土) 04:23:33 ID:L/Zy9N1F

手前に起こすほど辛く、奥に倒すほど甘い、じゃないですか？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/14(土) 05:13:22 ID:T0SOWv91

>>813
これは嘘っていうことOKですか？
tp://ameblo.jp/yokohama777/entry-10057192137.html

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/14(土) 22:59:22 ID:PikpCay2

地域によって調整は違うものだし、どちらも正解じゃね？

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/14(土) 23:23:48 ID:bMfviXqq

>>818
>806が
>ネカセって言葉使いたくないんだけど、この言葉ってさ、イメージだけで考えると奥に倒してる＝ネカセみたいな感じだけど、ネカセ（傾斜）って
普通手前傾斜のことなんでー。
と言っているからじゃないの？

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/14(土) 23:42:05 ID:XDe/pgwB

>>820 ホント

５分のネカセ　はめったにないがｗ。
昔は台の上端を奥へ３分が標準だったが役物の登場により
台に奥行きが生じ、それを生かすため傾斜がきつくなった。
現在は　４分半　が大半。
ステージの無い台では３分半のもある。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 05:32:49 ID:KFBcaOW9

試し打ちで垂直に立てたことあるんだけど、
ガラスに当たる音がうるさくて、やってられなかった覚えがあるんだけど
手前傾斜なんかにしたら相当うるさくないか

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 09:02:03 ID:VpSdFyaN

ガラスなら割れるよ。アクリルなら真っ白になるだろうし。

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 09:19:31 ID:AiGs0U90

一般的に釘いじる箇所ってスルー周辺とヘソだけ？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 10:58:32 ID:yJm660fm

昔の台は割れることもあったが、今はまず割れねぇよw

あと今の主流は3分5厘。
それも手前のな。

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 15:42:03 ID:vD96bZXT

玉の勢いは、ネカーセだけでわない上の釘（天釘）でも、玉の勢いが、
変わる。

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/15(日) 18:00:47 ID:xJYvxOm7

手前傾斜とか言ってる奴はこなくていいよ

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/18(水) 09:39:37 ID:Hm6grj3i

ティーワンワイって読み方でいいんですか？

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/18(水) 10:39:27 ID:ZzIjvSit

ＳＡＮＫＹＯの台でたまに
玉がスタートチャッカーに入ったところで止まることあるんだけど
それって仕様？　それとも何か打ち手にマイナスな作用が施されてるの？

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/18(水) 13:26:32 ID:Uh+o95EL

・玉が洗浄されず汚い
・その為スタートチャッカーに汚れが溜まりまくり
・スタートチャッカーの止め付けが弛い
・SANKYOはスタートチャッカーから奥に流れる構造が平行気味
・台が手前傾斜に調整されている

考えられるのはこのくらいかな？
後はご自身で検証しておくれﾉｼ

833 ：釘：2009/02/18(水) 21:53:33 ID:qwlhVxXq

みなさんお久しぶりです。
なんかまた釘スレが盛り上がってまいりましたね＾＾

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/19(木) 23:20:19 ID:tbE834W5

アドバイスお願いします
自分のよく行く店ではヘソが開いて寄りもそこそこで一見回りそうにもかかわらず
打ってみると玉が道釘をわたるもなんだかんだでヘソに入らず回らないという台が多いです
道釘を上からみても隙間が大きく開いてるようにも見えず回る台も外見が同様なのでなかなか回る台を一発で選べません
打ってから感じる回る台と回らない台の違いは前者は道釘で玉が高く弾んでうまくヘソに入るが
後者は道釘でのバウンドが小さくヘソ釘の側面から当たって弾かれてしまう事が多いという感じです

この状況で店側が回らない台に施していると思われる調整はどこでしょうか？

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/19(木) 23:59:47 ID:sORY+BC/

風車の影響じゃない？

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/20(金) 02:25:12 ID:ENxBn5mV

>>834
玉の軌道から推測するに道上げによるマイナス調整が最有力候補
風車の左右はほぼ単なる振り分けの違い。
風車の上げ下げでも道での勢いが変わるがイジる店は少ない。
思うに店側がヘソ以外でアケようと思うも、勘違いして道上げにするがマイナスだと気付かず
元ゲージがキツイと思い込み次に結局ヘソをアケる。ヘソアケでも回りは大した事なく、
素人目では美しい良調整に見えるが見た目ほど回らない。
逆もある。シメようと道下げ、しかし回りは落ちない。ネカセが大きめの場合、道下げでヘソシメでも見た目よりも回る。
釘と玉は平面のイメージでは未熟。3次元であるのは事実。ネカセは水平機無いと分からないから妥協。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/20(金) 05:51:08 ID:6cBbtc85

>>834
ヘソまで玉が届いているなら、道釘（連釘）の影響だと思います
ネカセの度合いにもよりますが、道釘が上がりすぎで盤面に当たってしまい
大きく上の跳ねないためか
道釘が下がりすぎで上方向に跳ねない場合が考えられると思います
自分の店は基本3分傾斜なので、道を0度とか1度ぐらいに下げて
後者のパターンで回らなくする場合が多いです
後、道の隙間を大きくする調整は見た目が悪いので、前止まりする場合以外は
基本行いません。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/20(金) 10:39:44 ID:rv4wRMcD

道釘通る時の玉の挙動って
ポンポン跳ねるのが良いのかなぁ

なんか跳ねると挙動バラついてムラが激しくなって安定しないような
道釘に沿って転がるみたいな感じの方がジャンプ釘も生かされて
回るような気がするんだけど・・

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/20(金) 11:08:17 ID:+BB/vWV/

自分的には超ﾎﾟﾝﾎﾟﾝは自力ｽﾃｰｼﾞ上がり入賞
下げﾑﾗ時、小ﾎﾟﾝﾎﾟﾝはｼﾞｬﾝﾌﾟ経由ﾍｿの道上げがｲｲな

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/20(金) 23:45:28 ID:ENxBn5mV

>>838
機種によって変わるからそれも一理あるね。
結局はムラがあろうが1日トータルで回る方がいい。
数時間くらいではムラの範囲が大きいがある程度の経験則でムラだと判断できる。
釘は正直だとは某誌上プロがよく言うが同感だ。

841 ：ダーバリアン：2009/02/21(土) 15:38:19 ID:+H1zCZUz

　　　　／||ミ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||-､ ,ｒ=≡=.||
　|:::::::::::::::||-､　(ｒ=･-'||
　|:::::::::::::::||／ ,､_l ヽ .||　　　つか、マジ、俺は諫早のダーバリアンなんだが・・・
　|:::::::::::::::|| ｰ=ﾆ=-ii .|| 　　ま、マジ、パチ板で俺を知らねーのはモグリだろ？ｗ
　|:::::::::::::::||彡ﾘﾘﾐミ　.||　　　ナナシも有名だが、俺とコンビで禿&駄馬だわなーｗｗｗ　腹いてーーーーｗｗｗ
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　＼ ::::||
　　　　＼||

つか、マジ、IQ2番の俺が答えっし、何でも質問してくれや？ｗ

腹いてーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ﾊﾟﾁの事は】ﾀﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ知恵袋【俺に訊けや？ｗ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1232976397/

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/21(土) 19:08:29 ID:ixEaN+vy

な～にが釘師だアホ
昭和かよｗｗ

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/21(土) 20:19:20 ID:9Hmj55+Y

いつも打つ時にハンドルを思いきり手前に引っ張って少しでも傾くように頑張ってますが無駄な抵抗ですか？

844 ：834：2009/02/21(土) 22:42:01 ID:nk4Lo2Sd

レスくれた方ありがとうございます
皆さんが共通して仰るには道釘が原因とのことなので今度から道釘をよく見てみます
道釘の見方は上から隙間が少ないのを確認して右から上げ下げを見るって感じでいいんでしょうか？
ってか道釘は適度な上向きが一番はねると思ってました　適度な下げの方がはねるんですね

それと質問ばかりで恐縮ですが風車の傾きを見るのが苦手なんですがなにかコツはないでしょうか

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/22(日) 01:23:44 ID:iY3ttfYS

>>844
適度っていうのがどの位のことを指しているか分からないけど
適度な上げが跳ねるって考え方で合っていると思うよ

風車の見方は左右は上から見たら分かりやすいと思う
上下は横から見てセル板との隙間を見ればいい

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/22(日) 01:28:07 ID:aH/d/plv

>>844
コツもなにも見たままじゃんｗ。ヘソ1枚の差を見分ける方がよっぽど難しい。
昔から上から覗き込んで左右を見ると言われてるけど、風車正面から立ったまま見る方が
上下左右の具合が良く分かるし早い。何より目立たない。
風車に限らず釘見る時に顔面を近づける奴に凄みや脅威を感じた事は今まで無い。
道やヘソの幅や上げ下げも立ったまま全体を一目で認識する。ハッキリ言って一瞬で分かる。
慣れれば歩きながら焦点に合った釘付近の状態を把握できる。
顔を近づけて高速カニ歩き釘見なんて認めたくないｗ
コツを言えば立ったままで横の比較を数多くこなすこと。慣れれば簡単。違和感を一瞬で感じとろう。
近くで見るより距離を取った方がその他の比較対象が増えてよい。1枚未満の違いはさすがに難ですが。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/22(日) 10:09:05 ID:srin3dE+

>>846
プロやw

釘師（多分今はこんないいかたしかないんですねw）の方々に質問です。
自分はまだまだ糞ヘタレの、新装初日スタート狙いどういく率35％位です。
ズバリ。天外魔境の新装をスタート6.00ジャストにしたいんですがゲージ教えて下さい。
毎回プレッシャーにヤられております(ﾟДﾟ)))))

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/22(日) 15:47:52 ID:0iyuU690

風車やヘソが開いていても結局はステージからの入賞が安定します
ステージの癖や寝かせ具合を見分けることはできないのですか？

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/22(日) 19:26:21 ID:M4YfCIvk

玉の挙動で確認しろよブス

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/23(月) 15:27:12 ID:J3c6r1NR

>>848
ステージの癖はステージ前の釘が上がってると跳ねてステージ入りしやすい。
後はメーカーによって甘いステージがある。俺はサンキ○ウがあまいかと。
寝かせについては･･･
ガラスに玉が当たってる音が多すぎが･･･ぼったくりwだ、そうです。
これだけ知ってても、牙狼10万負け。
パチあかん･････orz

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/25(水) 15:14:51 ID:BimGUCWj

>>846俺と似てるかも
流れるようにポイントを見ていき2 3台押さえ、最後に軽くその台を比較し、決める。

朝一から選び放題であればまずハズサナイ。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/26(木) 23:36:52 ID:ibCThWnJ

だいたい、スピード求められることが多いから
瞬時に感覚で判断しないと、ハナシにならない。

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/27(金) 01:37:44 ID:7dXyRQiF

ところで0.1ミリの差を見分けられる達人はどのくらいいるのだろうか。
0.25の一枚差なら凡人でも分かると思うが、それ以上は長年やってるけど高速判別は難しいわ。
今はそこまでの能力は必要無いかもしれないが。
昔何かで耳にしたんだが、精密機械の部品とかを仕事にしてた人は0.1ミリでも余裕らしい。
今の大型店とかは一律だから釘見の意味ねーとか言ってる奴はウチらからしたら有難うと言いたいね。
海とかで釘を凌駕するクセの台を打ってる時は釘読み意味ねーよ、やっぱ立ち回りだなと思うが。
今は釘見能力よりも体力ほしいよ。

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/27(金) 02:16:57 ID:FsPLR8OQ

そんなん仕事で毎日見てたり触ってたりしてたらすぐ覚えるよ。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/27(金) 23:46:18 ID:iBwRMYX3

ヘソの右だけ上げはマイナスですか？　
教えてください

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/27(金) 23:58:59 ID:Xd4P8Ua9

>>855
道釘からヘソへ入賞する玉にとってはプラス。
ステージから落ちてくる玉にとってはマイナス。
ゲージや釘調整等々の影響もあるし一概にプラスかマイナスかは言えないのでは。
間違ってたらスマン。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 01:11:36 ID:zUXduitH

>>856
そうなの？
単にヘソ上げがプラスならば片方だけ上げでもプラスにならないとおかしくない？
広さが同じなら　下げ＜水平＜（ほどよく）上げ　じゃん、道からだろうがステからだろうが。
でも左だけ上げだとなんかマイナスな気もしてくるな。
うーん、達人や釘師さまの意見が聞きたい。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 02:03:25 ID:92Gmy3Be

大切なのは道、ジャンプ、ヘソのトータル的なバランス。
急所となる釘が存在するゲージもあるけど、一カ所に拘る読み方じゃ壁にぶつかる。
文章じゃどうにもうまく伝えられんが、
たとえば寄り+1　道釘-3　ジャンプ+1　ヘソ+2の調整と、寄り-3　道釘-1　ジャンプ-1　ヘソ+5
といった二台を比較した場合、ヘソだけ見れば後者が明からな「プラス調整」になるんだろうけど、
トータルじゃ前者の方がプラス調整ってことになる。
まぁこんな単純には読めないけどね。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 04:00:05 ID:Vf6ywIWg

>>857
俺も>>856さんのであってると思います。
自分が左側からボールを投げるとしたら
どの穴が１番入れやすいか考えるといいかな。

A ＿ B ／ C ／の反対向き

角度が極端だけど、入れやすい順番に並べるとB>A>Cだと思う。

真上（海とかのステージの真ん中）から落として入りやすいのはA>B=Cだと思う。

>>858さんが書かれるようにバランスが大切だと俺も思います。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 09:52:40 ID:LrQHKtkE

現金で回っていても持玉になると回らなくなります。
計測は一日中でｓ。

昼飯後に回らなくなる事は多いです。
冷えた玉だと回らない、厚い玉だと回る。
そういう事ってあるのでしょうか。

海物語の話です。
ステージでのたまの動きも時間によって、持玉、現金によって変わってくｒんですよね。
現金で高価２２上探すのはできまｓが、持玉だと極端に難しい。
昨日は目ずらしく持玉でも２４はありましたが、やはり現金で嵌ってるときは１万円２５０を切ることなどなく。

皆さんの見解を聞きたいです。

ちなみに持玉飲まれてから現金はじめると回転率アｐｐしまｓ。
結構明らかに違います。止まってたデジタルが回りだしまｓ。

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 10:14:31 ID:QoEa0ifO

台の単価が上がりエヴァの新装で機種代数千万、ここまで巨大産業化したパチ業界で
いまだに釘師に店の命運を預けている経営者がいるのか？
このデジタル化した時代にそんなこと怖くて出来んわ。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/02/28(土) 14:35:19 ID:WVAkXIyD

>>860
手を洗え

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 01:05:03 ID:R5XqS4hX

>>860
おまいさんが現金時はストロークを保ち止め打ちをシビアにしてて、
持ち玉時は気が緩んで漫然と打ってんじゃね？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 01:38:20 ID:fk/agylK

>>860
出玉や人の体重によるひずみって言う人もいるけど、振動も関係あるかも…
海だと毎リーチどつく人がいるけど、その近くで打つと実感する。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 03:25:28 ID:9k8UqEQt

>>860
正確に統計データでも取って公開しているなら納得しよう。
下ムラで回らない時にたまたま印象に残り安い状況があるからそう思うだけかと。
結局一日トータルでその程度の釘だったというだけだ。
持ち玉と現金時の玉の違いが回りに影響する物理的根拠はまずない。
言い訳などせずに力つけろと言いたい。

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 22:55:07 ID:kGzgDFO0

>>860
現金の時は玉に手を触れてないのに持玉の時は玉に触れたりしてるのでは？
玉に汗など付着するとストロークの強弱が変わります。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 23:04:54 ID:TwjGZyfd

なんだこのごまかしはw

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 23:32:35 ID:VX/Vrh9x

ネカセ変更器でしょ？あと店員の「失礼しま～す」＆台の開け閉めとか。
今のパチンコって釘が全てじゃないから複雑だよね～ｗ

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/01(日) 23:50:01 ID:29hTFxii

釘以外の話はよそでやれ

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/03(火) 19:38:30 ID:Lrz0l95B

スレ主さん来ないね

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/03(火) 23:05:35 ID:/xhS4tOe

>>866
この意見をよく見るけど、故意にぬらした手とかじゃなければ
影響があるとは思えないんだよな。
湿度の高い日はレールのヒーターつけるだろうから払い出された
ばかりの玉は高温で乾燥してるだろうけどしばらくして冷えたら
空気と同じくらい湿ってくるだろうし、直径だって温度で変化するだろ？
それは誤差なのに手汗は誤差ではないってどうなの？

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/04(水) 00:30:20 ID:VJ00IOhw

ゴトで油や粘着液ぐらいならともかく、多少の汗な湿気で急に変わらないよ。
ムラの認識に乏しい奴の言い訳だな。
温度なんか100度くらい上がらないと変わらんし。
終日打って上皿やレールが汚れてバネなど勢いが変わる事もあるがそれとはまた違う。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/04(水) 07:10:12 ID:CBCEboHR

>湿度の高い日はﾚｰﾙのﾋｰﾀｰつけるだろうから

10年くらい前に俺が台を買った時はそんな機能は付いてなかったが、
今の台はそんな機能があるの？
客の入りが良くて玉の循環が速いと、洗浄したての玉が
直ぐに客の元に届くから温かいことがあるが…。
それに湿度は、昔と違って今は空調が発達してるから、それで十分。
妄想で話をされてる気がするので、ソースを出していただけます？

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/04(水) 08:40:40 ID:L3njky1X

台毎じゃなくてその上の島の上部で補給されてくるほうの玉に関してだよ

島のレールにヒーターが着いてて、熱々の玉が出てくることになってる。
もしかしたら島内循環の場合ついてないのもあるかもしれないが
角台で最初の大当たりの途中から熱いのが出てきてたら洗浄のとき
の熱とは考えにくいよね？

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/04(水) 09:53:18 ID:Oo0vy4qC

もう釘の話以外スルーしようぜ

876 ：860：2009/03/04(水) 22:15:39 ID:euKP5jyk

ちなみに海物語です。
ステージでの玉の動きも一日中同じであることは珍しいです。

玉の温度差で回り方に変化があるのかないのかが知りたかったわけです。
一日中計測してます。その結果データとして差が出てるので質問しました。
みなさんの意見が聞けたので満足です。
これでこの質問は終わります。

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/05(木) 18:45:46 ID:OgE8f3yX

>>876
まぁ、パチンコの玉やステージ等のアナログ機械で、
丸1日同じ動きを繰り返す方が、ありえないんだよね。

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/06(金) 08:27:54 ID:AJlJfdin

『偏差』という言葉を知らんのか、こいつらは…。

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/06(金) 13:32:59 ID:7OGFIx9s

877と878で答え出てる

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/06(金) 17:27:28 ID:JQYQAQzQ

>>878
なんすかそれ。音叉なら知ってます。

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/06(金) 18:10:46 ID:uFWTQpmk

目の前にある便利な機械だと聞いたこともないような単語でも
結構正確に詳しく教えてくれることがあるよ。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 16:55:33 ID:BmlyoFld

すみませんm(__)m

釘には関係ないんですが…持ち玉になっても正確に
回転率計りたいんですが
コーヒー嬢が持ってる何玉あるか分かる板みたいのって何処に売ってますか??

できれば500円分が調度､分かるのもあると思うんですが…売ってるとこ知ってたら教えてください。

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 18:38:19 ID:VVAjjbT5

バカかお前はw

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 18:41:50 ID:VVAjjbT5

・・俺50玉入るシャーレみたいなの自分でアクリル板で作ったよwwwwwwwwww

で店で使ったら店員やら白服やらがやたらと後ろに見に来て参ったwwwwwwww

目立ちすぎるから使えないよw

クソな店なら「使わないでください」って言われるぞ

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 22:44:59 ID:BmlyoFld

>>882なんですけど
何処かのお店では売ってないですかね(^_^;)??

ドンキとかで…

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 22:53:26 ID:iCvKBVh/

ホームに何箇所かマジックで線を引いたコップ持ち込んでるヤツいるな。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/07(土) 23:37:34 ID:TnNTAKfK

>>882
>>885
ttp://www.google.co.jp
つ計数皿

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/08(日) 01:17:11 ID:mTB3Ek+k

>>887さん

何度も何度もすみません…ｵｰｸｼｮﾝとかじゃなかて何処にでまありそうなお店では売ってないですかね??

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/08(日) 01:28:13 ID:zYpeSdwd

死ねクズ

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/08(日) 01:33:52 ID:h6fDGUzJ

>>1
釘師だと？お前違法してて良くスレ立ててるな。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/08(日) 20:34:14 ID:IPJ+mO7Z

そんなの買わなくても１回掴んで10発×25すれば１Ｋじゃん。俺はそうしてる。馴れればみなくても10発ずつ掴めるよ。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 00:00:32 ID:/WKHGLJy

>>891
おまいは寿司職人になるべきだな。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 00:10:38 ID:REJjkbk7

どこのホールにもカップがあるでしょ？
あのカップは一杯にするとそのホールの規準の個数になるはずだよ。
ちなみにマイホは2.8円なのでカップのすりきれ一杯で175玉です。
マルハンのは等価だから125玉の大きさだよ。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 00:38:22 ID:h/6yyOGy

勝ち方知ってるプーはどのみち目だって店に憶えられるが
マイカップとか計量皿とか持ち込んで使うような恥さらしは死ねよw
プーにはプーの仁義がある

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 14:04:22 ID:bUQ6Q2nI

マイホのカップ一杯測ったら、150玉だった。

因みに3円交換。

知らなかったよ。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 15:54:39 ID:8mogxA1B

http://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/neta/kugi/kugiichiran.php

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/09(月) 16:12:44 ID:8mogxA1B

ｈttp://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/img_kugi/2652_s.jpg

+10の
ｈttp://www.onlinesanctuary.com/onlinepachinko/img_kugi/2667_s.jpg

898 ：現役針師：2009/03/09(月) 22:56:44 ID:DbIJBxSE

何か質問ある？
聞かれても、なんも知らんけど。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/10(火) 10:59:54 ID:ZD8EGrHR

肩こりに効くツボはどこですか？

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/10(火) 16:55:09 ID:L9XTp+FG

釘師から見て一番酷い地域って間違いなく埼玉だろ？

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/10(火) 17:03:48 ID:KP3O3rGH

玉20発とか少し練習するだけで皆できるよ。意外と簡単。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/12(木) 17:16:15 ID:VxkPYKWj

>>901
またこんなところでサボってたのか。
さあ、寿司の修行に戻るんだ。

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/12(木) 23:08:25 ID:5VEU5KB6

>>900
大阪なめんな
42個交換で、千円１５回転位しか回らず
アタッカー・スルー削りまくりの店多数なんだぞ。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/13(金) 11:33:31 ID:CfPxtsUG

↑恥の上塗りすんなｗｗｗ

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/13(金) 13:55:25 ID:seNwXikq

009-1Zやキン肉マンみたいなスルーでゲーム性が死ぬ機種の調整どうしてる？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/14(土) 12:24:28 ID:2vTbAadt

最近ヘソの右だけ広げる店が増えた　　
目の錯覚で良くみえるけど絶対回らない　　　
やっぱヘソは左右平等がいいんですかね？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/16(月) 23:48:28 ID:5o4gTQQC

だろ

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/17(火) 23:42:25 ID:AOupDMFU

あ

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/17(火) 23:46:08 ID:hCSwT7rl

た

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/21(土) 00:15:06 ID:YGC5+mIh

ち首

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/24(火) 00:04:11 ID:vIsmFnXF

釘を調整するのは違法と聞きましたが本当ですか？

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/24(火) 01:44:43 ID:Hi+Js3pP

くだらねー・・くだらねーよ・・

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/24(火) 07:56:06 ID:vIsmFnXF

どうやら違法のようですね。
これ以上野放しにしておくわけにはいけません。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/24(火) 10:44:30 ID:OaVvipT5

913は義憤に駆られているような言い方だけど、ふつうに調整しないで設置したら糞のように回らない罠。
野放しにできない、とか無知丸出しな事言って恥ずかしい方ですね。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/24(火) 10:46:46 ID:OaVvipT5

野放しにできないと言うのならそれは悪法を執行している行政。
規制するならパチンコ自体消せばいいものを調整すんなってどんだけだよ。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/03/25(水) 09:14:16 ID:Gcq3Y44N

>>914
ヒントつ釣り

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/04(土) 23:21:16 ID:wPFqkGXD

遠隔ロック

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/06(月) 13:21:05 ID:iDcSvmUe

おい！落ちそうだったのにカキコするなクズ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/07(火) 15:18:30 ID:IuZFhiBs

ksk

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/07(火) 15:19:55 ID:IuZFhiBs

ksk

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/07(火) 15:22:27 ID:IuZFhiBs

ksk

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/08(水) 21:34:03 ID:Bd3E5Ted

クズって言われた

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/09(木) 11:15:25 ID:q4f38IOt

ksk

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/09(木) 11:16:10 ID:q4f38IOt

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/09(木) 11:17:01 ID:q4f38IOt

ksk

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/10(金) 11:58:20 ID:COiT3wvH

ksk

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/11(土) 08:02:20 ID:BNPUKoqQ

ksk

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/11(土) 21:26:47 ID:OOLvn4hW

あほ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/11(土) 21:36:01 ID:xZ7DUTf1

おいらさんは、もう来ないのかな？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/11(土) 22:15:44 ID:mxcY6bnG

無償でやってて、あれだけ失礼な書き込みがありゃ嫌気もさす罠

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/12(日) 00:25:07 ID:r5Pol2fs

>>930
だったらいいけど最後の方病気してたみたいだからちょっと心配
もしまだ見てたらなんか一言欲しいよね

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/14(火) 10:39:57 ID:h5wHG1sO

精神病んだんじゃね？クソレスのせいで

933 ：MHA：2009/04/20(月) 07:37:48 ID:Bi0JhJxU

>>860 亀レス

My持論
玉の温度が下がると、
1．寄りでトラップに引っかかって下に落とされやすい
2．道釘の落とし穴で勢いが殺されやすい

海は統計取ったこと無いけど、バーチャや義経では特に顕著でした

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/21(火) 13:57:00 ID:Jq6/8agn

もうパチの話するスレじゃないよここ。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/13(水) 03:22:43 ID:g8AkuUrC

質問です。

ネカセは四分五厘って1度ぐらいらしいのですが、

計算方法を教えて下さい。

4.5度と思っていましたが、違って

ＨＰで検索していると0.45度と書いてあるページもあるのですが

それまた違って1度ぐらいらしいのですが・・・。

Ｙ軸の長さが1尺に対してＸ軸の長さが四分五厘それを真横から見たときの

角度なの？？？？教えてくんですんませんが、みんな分かってないよな？

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/13(水) 07:48:29 ID:N/yAdN9l

なんだかんだ一番難しいのはヘソ。
俺は引退したが最後通った店は大海SPとか海関係の釘でいじってた場所は誘導釘だったな。寄り上の逆三角形に見える部分の下を右に向けてた。
スルーは抜けるだろうな。等価でヘソも綺麗で寄りもマシな店だった。
道も下げじゃないから自力でステージに乗り上げたし。
微妙なとこいじってた店だが中にはマシな台あったから削りちょいでベース26～7ある台打てたな。

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/13(水) 08:50:47 ID:ofXp8isF

>>935
四分五厘-尺貫法(曲尺）　約13mm
台の下端に比較して上端が四分五厘程奥に傾斜

角度はＨ820mmで三角関数を使ってみれば？

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/22(金) 03:50:16 ID:w26/zeeQ

>>937 14.85ﾐﾘだろ

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/22(金) 10:09:09 ID:J6W9I+ap

>>938　現在の曲尺では
3.03x4.5=　約13.6

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/24(日) 19:32:55 ID:wEDqGqEw

よく行く店が3.5円交換なんですがほぼ全台ヘソの広さは等価並みに平行だけどめちゃくちゃ上げ調整になってます
こういう場合ってどうなんでしょう？
そこそこ回るんですかね？
自分で打ってみりゃいいんでしょうが…

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/26(火) 15:58:01 ID:o3SdcfOG

>>940
典型的なプロ騙しの店ですね。
へそ狭、上げ調整って寝かせがいい傾向があり。
ステ癖いい台掴んだら、そこそこ使えるかも？

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/05/27(水) 04:33:37 ID:KX+FZ4dI

>>940
上げはプラス調整だからヘソの狭さの見た目よりも回るよ。
まあヘソ狭いならたいして期待するなかれ。
下げ＜平行＜上げ　くらいに考えるべし。

逆にステやクセが悪いからプラスにするためにヘソ上げにする事が多いんだけどね。
昔は新台とかでクセ悪釘良し台が場所移動してネカセやクセ変化でブン回りを狙う小技なんか有効だったね。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:32:33 ID:UaWd+6N+

ちょっと本題とはずれちゃいますけど、このスレって
数年前の『おらぁ釘師だ。何でも聞いてみれ』
の人ですか？』知ってる人はこのスレ、知ってますよね・・・

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/29(月) 15:54:50 ID:FvlG+8MV

保守

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/11(土) 10:46:41 ID:N/INvsw/

質問です。
釘が見れるようになろうと頑張っているのですが、なかなか上達しません。

へそは大体わかるのですが、開いていたしてもなかなか回らなかったりします。
一応、風車の上の釘とワープは見ているのですが、どこの釘に問題があるのでしょうか？
原因を突き止めたいと思うので、どうかお力添えを願います。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 05:55:05 ID:lWX+25mo

台の寝かせ具合でも変わってくるけど、やっぱり重要なのはヘソだよ。
あとはヘソに届かない玉の流れをしっかり見れば、どこで邪魔されてるのか理由がわかるでしょ。
それがわかればどこを見ればいいかわかると思います。

ヘソが空いてるのに回らないのは単に釘が下がってるとか手前で落ちてんじゃない？
あとは機種ごとに釘見る場所違うし、それは自分で調べてもらって、
いろんな店回って違いを勉強するとか、どこを調整するかは店によって違うし、
結局は打ってみないとわからない部分もあるし、
まぁ結論からいうと玉の流れを見ればなぜ回らないかなんてすぐわかるでそってこと。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 06:06:19 ID:lWX+25mo

追加、同じ店で釘見比べてもそんなに差が無いかもよ。
あと回すのが下手なんじゃない？
これはマジで、素人とかパチ歴長いだけの人に釘が良い台を打たせても
１ｋ２２回る台で１ｋ１６しか回せないとかある。

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 21:06:08 ID:lv13eDVg

素人質問
釘の調整は基本的に角度のみで根本の打ち変えは出来ないよね？
つまり元々ヘソの根本が狭い台はあまり開けることができないのでは？

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/12(日) 23:34:33 ID:M+E/Ysyj

できます

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/13(月) 03:09:04 ID:rUddtY94

>>949
何でできるの？

穴空いてるのわかってしまうんでは？

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/14(火) 02:58:08 ID:nQs2lIWI

>>950
釘の頭から更に腹まで開ける？て事じゃない？

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 22:24:33 ID:Df2pu7rK

スレチかもしれませんが、額さんのスレ立て誰かお願いします。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/18(土) 23:24:54 ID:uwrli2wN

最近、カイジ沼が好きでよく打ってるんですが、釘読みが下手で中々回る台に座れません。
ヘソやワープは悪くないと思うんですが…
この台のポイントとかあったら教えて下さい！

954 ：ボルハンでの釘読みは無意味：2009/07/19(日) 13:13:14 ID:Ks8pWAv+

「「「日本人など誰一人として、勝たせてなるものかーーーっ！」」」

●朝鮮人の腹黒い金欲と日本人への恨みが【等価一律回収】という極悪経営を生みました。
等価一律回収というのは全ての台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したもので
長く打っていれば自ずと負けるようになっています。
特に最近ではホールコンピュータを導入し回転数を把握し回収率を同率調整しているので
釘読みなどでは勝てない仕様になっています。
勿論、ステージ止め、保留止めなどの素人技ではボーダーラインには到底及びません。
「１ヵ月で１００万負けた」「半年で５００万負けた」などの報告が多数寄せられています。
回収台しか無い経営なのに、一方では「地域最強出玉」等の大げさな宣伝文句で客の射幸心を煽り立てる。
皆さんの地域にはそういった悪質ホールはありませんか？
パチンコの負けが元での借金苦による自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません。
彼等の大半が【等価一律回収店】の客だったのです。
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください。
★「そこは等価一律回収店ですか？ボルハンですか？
もしそうだったら決して入ってはいけません。
そこはボーダー割れ回収台しか置いてない単なる　現・金・没・収・所　なのです・・・。」

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/19(日) 22:03:28 ID:KTMwF3//

>>953
バカ？

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 01:29:59 ID:YdnfoZaO

ヘソが空いてないのに２５以上回る台ってどこで調整してるの？
どこみても回りそうにないのにムラ無く回った。
台のネカセ？

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/23(木) 23:25:08 ID:POxXFcnz

ｋｌ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 00:52:05 ID:g/XT0sBX

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 00:55:41 ID:g/XT0sBX

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:01:44 ID:g/XT0sBX

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:04:42 ID:g/XT0sBX

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:09:18 ID:g/XT0sBX

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/07/24(金) 01:11:40 ID:g/XT0sBX