【お】ボーダを語るスレ8【ひさ】

テンプレ失念。
とりあえずたてておくぜ。

うっうー

(´∀｀)ﾉｼ おひさ〜

ここはボーダー理論に基づいてパチンコを打っている人が意見交換をする場所です。
もちろんボーダー以上をめざします。

　　〔ボーダー否定やオカルトについて熱く語るのはお願いだからよそでやってください〕

前スレ
【ﾎｯﾌﾟｽﾃｯﾌﾟ】ボーダーの事を語るスレ7【玉砕】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1202738356/

パチンコ初心者はまずは、こちらへ
【パチンコ】初心者質問スレッド82【Q&A】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1209140131/

分散（標準偏差）が気になったら、こちらを参照。
各機種の出玉の荒さを考えるスレ(倉庫いり)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1196604195/

〔参考〕
まず、見る価値有り。計算上起こることを網羅しているサイト
ボーダー理論の甘い罠
http://www.geocities.jp/knu777/

●注意事項。
過去において、１日中このスレに何故か張りついて
IDも複数使い、自作自演する知能指数が
著しく低い『荒らし』がお一人かせいぜい二人いらっしゃいました。

時に素人を装い質問してきたり、
無駄なスレ消費を喜ぶ習性を持っている奇特なお馬鹿さん方です。
特徴は数を学問として理解していません。解ろうとしません。
分数もわからず勝手に混乱、粘着したり、IDを切り替えたり
複数の自分自身で会話を始めたり、特徴があります。
ボダ、○×派、遠隔、オカルト、波、ｗｗｗ等使う語彙が決まっていて
負け組みの典型に他なりません。

●労力、時間の無駄なので、該当者を華麗にｽﾙｰしてあげましょう。

『ボーダー』といえば、期待収支０円を指します。
稼動回数が増せば、理論どおりに標準偏差（分散の平方根）も増大します。

危険率を伴って、しかし、勝ち組になることをめざします。

ボーダーを語らない、特異的な『荒らし』を見かけたらすぐに
ＮＧＩＤ、ＮＧＷｏｒｄ等を細かに設定しましょう。スレがすっきり見易くなります。

オヤジが死んだって！？

酔っ払いは自殺したの？

酔った。複数混合焼酎飲んでる。
ヨモニーは糞調整なのに満席。すげー
エヴァ２の1/100のやつはヘソが平行の店が多いけど
ワープ甘いだけで打つ価値が見えるんでわかりやすい。

風呂はいってくる

生きてたの？

死んでいいよ

オッサン勝ってる？

真のボーダー超えの台を探して打つ。
勝ち負けの結果は後から勝手にやってくる。
横軸を収支、縦軸を確率とした分布は
稼動が増せば裾野は広がっていってピーク（≒中央値）は
＋（単位は円）にずれていく。

確率を相手にしているのに
人ひとりの結果ばかりこだわるのは馬鹿なんじゃないかと。

じゃ、出撃するお

酔った。
金曜日にイベントで普通開けてくる、悪くてもボーダーそのもの調整。の店がまったくもって釘閉まってたんだ。
数ヶ月ぶりのびっくり。スレチだけどスロ打ってしのいだ。

今日は眠れないかもしれない。明日の行動は場合分けしてコースを決めてあるけど
俺様以上に稼いでるのって「行動ロッジック」の範囲に言及すると、２ちゃんにいない気がする。


＃それより、おおよそキッチリボーダー計算するおっぱいちゃんの
＃将来設計の基礎となる資格取得計画の成果はどうなったんだろうか？
＃俺様は今のところはクビ（普通のこと）になりそうなんで次の外資系で食いつなぐつもり

風呂はいってくるけど。
行動「ロジック」
で。

どうもこうも、釘がどういう具合に曲がっててその理由付けが
まあ、現実を言い当ててる、そして、未来に通用していくか否か。イベント信頼度。

日本語でokだろどうせ焼酎だ

視野狭窄

酔った。今発泡酒。
怖いなー台風で停電とかやだお
ここったのマニアックな確率知ってる人いるかな？

オッサン何打ってるの

>>18
ゴメン、実は打ってない。
二日酔いで頭痛いお

>>19
土日は回収だもんな。
酒代はパチンコから出てるんか？

>>20
少ないサラリーからに決まってるおっっ

＼(^o^)／久々〜
>>14おっちゃん
う〜ん、自己採点じゃ多分１次は通過したと思いますが…(繰越3年可) ８月の２次は無理っすね(´∀｀)あはは
点数良かったのは１次がマークシートなんでｗ また５月末からも必死に勉強してま…… せんｗ
２次の論文式はこりゃ専門学校が必要と判断。８月入学コース金と１年間のﾊﾟﾁ無し生活費で
必要な貯蓄額にあと７０ﾏｿ…と推定し、これを貯めるために、５月末から前代未聞のフル稼働状態でつ

なりふり構わず貯玉も始めて稼働第一。でも昨日終日で欠損０差玉＋3300発程…
さすが週末はキツクなってきたようなので今日は休みです。

貯玉終日全ツッパは胃に悪い…… 1684(2日間)、1447、1248、1150、1031、と２日に一回の
千ハマり(理論値の約倍) でも、ﾄｰﾀﾙ確率ベースの欠損が△２回なんで全く文句言えた立場じゃないっすが…

貯玉による初期投資差金と仕事量の激増で１日あたりの理論収支、実際収支もかなり増。
睡眠不足、胃が痛い足が痛い手が痛い、目もシパシパでこりゃ６月は壊れるかも……

地域的に期待日当２万超えは皆無(1800G計算)なんですが、仕事量で補うために６月は４万５千稼働予定です。
回転数単価は目標9円。総合で従来の1.5倍設定です。ではでは月末に報告しまつ。(`･ω･´)

>>22
梅酒でクラクラ。俺様ごとだけど、今年はクビにやっぱならないらしい。どっちでもいいんだけど。

若い時に苦労しとかないとあとでのんびりできないかも。
自分の人生は自分で切り開いていってちょうだい。
見えない誰かやモノに責任押し付けたりしないで。

そだ、パチ板だった。
ずいぶん前、
まとちゃんは貯玉カード無しで持ち球比率を経験的につかんで挑むスタイルで、
俺様はほとんど貯玉しか使わないスタイルだったコトに８０へーくらいだた。
稼動に対しての出だまの荒さ、分散が多い台（スランプグラフがギッザギザになる）のは
ある額をある時点までに貯める（貯めなければ）って目標がある人（おっぱいちゃんとか）にとってはやりにくいかも。
いや、親とか親戚にお金借りて一生のほとんどをかける勉強に専念するコト、考慮したほうがいい場合もある
ことを老婆心ながら・・・、うーん。

歳くってくると、本読んでてもなかなかお金儲けの発想が出なくなってくる。老化か。
若いうちだよ、未来に向かって果てしない
のは。

お久しぶり。まことちゃんです。

ぎっくり腰で自宅療養中。トピズレで申し訳ない。
最近までシトロエンに乗っていて、車検が近いからって、
BMWに変えた。

日曜日にロングドライブしたら、昨日の午後からひどい腰痛にみまわれた。
マイッタ。車しか見当つかない。

閑話休題、スパイダーマンZFの電チュー抽選の15Rと2Rの割合って
どのくらいなの？　知っている人いたら教えてください。

ニューギンの台が検定通っちゃうって業界（行政含む）を信じられますか？

所謂ガセモードね。あの演出は詐欺ですね。演出時に発せられる嘘八百の煽り文句ｗ

そうそうそれから突然通常って？
それも1/399の当たりに含まれるんですよねｗ
「（大）当たり」の定義てどうなっちゃてるの？
こんな詐欺よりも酷いことを（詐欺は本当らしく、真っ当さを装う）
何故公権力は容認しているのだろうか？　
お墨付きがあるから○○の立ち回りをしている訳でもないでしょうが・・

まあ素晴らしい自信に満ちた方が多いこと。

↑馬鹿のお手本か？

パチを詐欺とか言っちゃってるなら
関わらなきゃいいだろw

さすがパチンコ脳ｗ

>詐欺とか言っちゃってるなら

詐欺か詐欺でないか判断するのは一般の個人には不可能でしょう。

>>28
という事は、だ。
>>26は一般の個人じゃなくて…ｗｗｗ

事実を素直に認めましょう。
ていうか読解力無さ過ぎ、もう何とも・・・

酔っ払いオヤジは勝ってるのか？

ろくに稼働してない馬鹿オヤジの勝ち負けなんて無意味。

>>32
お前には聞いてねーよ

お前、俺とかは関係ないｗ
無意味なものは無意味、というか無価値ｗ

酔った。
平均収支でもってボーダー論が構築されているけど。
勝敗や支えていく論理は、確率の分布を捕らえないと、あほうには信じられないのかも。

例えば等価、１回転（通常変動）させるのに、1200円の出玉標準偏差があるとすると
2500回転させると
理論平均収支ｘ（円）と±6万円
月にこれを２５日間やったら

２５ｘ±30万円であって、
ｘ＝２マソとすれば
２０〜８０円に大体１００人中６８人があてはまることになる。

何回も言ってきたこと。
個人の収支はやってきたこと（プロセス）に対して勝手に憑いて来る。

２０〜８０円じゃなくて
２０〜８０万円でござるのまき

かんにんしｙて

さすがに存在しないもの（オヤジの収支）には一切言及しない。

おいオヤジ、本スレに来いや！
こっちは裏だろ裏！
逃げんなよカス。袋叩きにしてやんからよ！

おやじ生きてたんだヨカタヨカタ
ボダスレ2つたってるね
文面意味あるもの無いもの含めておもろいけど
ヨッタオはもういいから収支報告でもしてみなよ。

飲んでばかりだとアル中なっちゃうぞ

月２５０時間稼動し、年８００万稼ぐオヤジ。
今も稼働中だからｗｗ

知識もないのに他人に向かってボーダー理論が通用するとか無責任なこと書いたりしないこと。
このスレには細かく自分の稼働状況や収支を報告したりあるいは脳内のインチキ収支捏造したりする輩がいるが


いい加減止めとけ。

？なんだこいつ

>>41
貴方の知識のほどを知りたいですね。
もちろん無責任でないことを書いてくれるのでしょうね。

突っ込みがいのある人がようやく来てくれた。

問）海カリブMTB、出玉1620個、換金率30玉、試行30000、
持ち玉比率65%、ツキ指数80（平均値100）、

プラス収支になるためには、回転率はどのくらい必要か。

無責任でない豊富な知識を見せてください。

>>43
酔った。
まとちゃん、いいぞ、その調子だ。

なんちゃって。
>>39
明日から禁酒するお
食欲に向かってBMIがやばい。
収支報告は月末にするお。
スロ合算だけど

>>43
全く理解していない。実に驚くべきことです。
日本人は義務教育を受けているはずなのに。

おもしろくなってきすた
風呂はいってくるお

おもしろくなってきすた
寝るお

>>44
腰痛が中々完治しない。リハビリで引っ張ってもらっている。
稼働もままならない。

しかしツキだけあるようだ。今日は、今月２度目のホームランだった。

先日、何年かぶりで店員に注意された。
保４、リーチ中以外が止め打ちしないでください。って。

スパイダーマンのデキの良い台だった。

オヤジよこっち来い。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1211467934/1-100

お前逃げてる？

トライダーG７だったんだ。公園が割れるやつ

>>48
ヘルニアですか。2週間以上っぽいし。
引っ張っても寛解は望めないかも。
MRIとかは？

>>49
酔ってる。>>50でスレ違いして赤面だ。
あいかわらずIDとりかえて忙しいな。

>>51
脊椎が少し湾曲していて、それが神経を圧迫しているらしい。
ヘルニアまでいっていないと思う。

長時間同じ体勢だとつらい。日常生活にはさして支障はないですね。

今は６時間程度の稼働。まあ、その分いろいろ他のことができるから。
それなりにやってます。

酔った。
今月は今日でプラス３２万くらいだおｗ
今年では２００万勝ってるおｗ

馬鹿が喰い付くから先に寝るお。じゃノシ！

どっこらしょ。
プラ２３万５千円。計測ごとに千円未満を切捨ててるしどんぶり（交通費とかと思ってる）
何度も書くけど、個人の収支を追っても何の意味も無い。

きっちりと、期待値を見極めて無駄なく打つその行為を
たくさん続けるってことでこそが、勝ち易くなるってことだ。

なかなか日本語でok的な説明ができたお。

注釈、スロットも合算している。
平たく言うと、パチンコは釘、スロットは設定の推定（昔は６を見せてくれたのにねえ）
視野を広げるとというか逆にすると、モード判別のおこぼれハイエナもありか。

おい、５３か５４かどっちだよｗ
マジ解んね。

今月は、ツキに恵まれて490.1k。

おいちゃんは、まだどんぶりで頑張っているんですね。
行けるとこまで突っ張って欲しいですね。

確かに実収支はあまり関係ないね。精神的には大事だけど。

>>54
ほぉ〜僕の計算した答えの表記を大体で
書いただけなのに、その答えの
0.1％単位のズレにケチつけてきた奴が
どんぶり勘定ですかー
あれほどしつこく計算計算言ってた奴が
切り捨てですか〜

自分はよくても他は許せないんすかー
えらいもんっすねー

ボーダー〜期待値の計算は小数点以下何桁を扱えば良いのか。
オジサンは四捨五入を以前のスレで正確に行ってたぞ。理系に間違いない。

まぼろしは専用スレに隔離されてなさいw

少なくともテメー自身がやってないことを
他人にケチつけるっつー不思議な行動を取れるやつが
理系とは思えないな
大体四捨五入が正確に行えるから理系ってなんだよw
小学生でも四捨五入くらいできるだろw

大体ではダメだとか散々言ってたくせに
こいつがどんぶり勘定だったとは呆れたよ

酔っ払いオヤジに告ぐ！
今後僕のレスに一切ケチつけるな！
お前にケチつける資格はない！
このどんぶり野郎！

酔っ払いオヤジよ
なんかネタ持ってこい
新ネタだぞ

オヤジです。
ボーダーさえ守っていたら結果は自ずと付いてくるのです。
とにかく回す事！　他人よりも沢山の抽選を受ける事が全てです！
これ以外に勝つ方法はありませんね！

でも全てをここで晒す訳にはいきませんからね。

エヴァ４で結構悲惨な状況になりまして
真剣にパチやめようかどうか悩んでます。
この状況で果たして挽回可能ですか？

通常時回転数　：６５０２８
通常時確率　　：１/４１６．８
総当数　　　　：５４４（内２Ｒ：６５）
千円当り回転数：１８〜１９（等価、出球１５００程度）

半年の収支・・・マイナス８２万

>>62
個人的な意見だけど、
パチで生活しているのなら、もっと期待値の高い台を捜す方がいいと思う。
等価では中々ないと思うけど。

パチで生活していないのなら、小遣いの範囲で続けてもいいと思う。

詳細が分からないから何とも言えないが、たぶんツキ指数は70〜80くらい。
あっても不思議じゃないけど、店の不正を考えてもいいかも知れない。
続けてもツキ指数が80以下なら手を引いてもいいと思う。

等価の場合は、換金差額がないので大きくプラス側に釘調整することはあまりない。
おまけに1/k以下の釘調整なのでタネ銭が余程ないと手が出せない。

>>63
返信どうもです。
パチで生活してる訳ではないのですが、
タネ銭が完全に尽きたので・・・手を引きます＞＜

>あっても不思議じゃないけど、店の不正を考えてもいいかも知れない。

そもそも台が不正（正規台が正規台ではないｗ）と考えてもいいかも知れない。

>>62
欠損がまんま△になってるねぇ。キツイ！
おいらも時短抜き20000Ｇで50万弱の欠損だしたことあるｗ 2万数百Ｇ−38−104

下位0.08%だったかな…たしか。
これがパチンコ…… 不正だろうが、公正だろうが…おいら達みたいなのはいなくならない。

撤退でＦＡ！

てめえらボダボダ言うなら慶次やパトを通常時５万回くらい回して見やがれ！

あっと言うまにあの世逝きだバカヤロウ！！

通常時５万回じゃ少ないよ。
慶二とかパトだったら１５万回転は稼働させないと。

けいじは15万回転でもまだ不安じゃないですか？
いや、充分なのかな〜？
初当たりが重い＋突通のケースが多すぎるのと
R振り分けが多すぎる！

20万回転以上させれば…まぁ僕はボダさんに
けいじは回っても期待日当低すぎるって
教えていただきそれからやっていませんが…w

いや幾ら回しても足りる自信なし。
奴らだけは、たぶん一生追い付かないと思う。

ここでタモさん登場↓

ぶひぶひ♪♪

どっこらしょ。
洋ナシくんとか、まぼちゃんとか
アフォ杉なの。で相手にしない宣言
はずいぶん前にした。
スルー。頭がおかしいか乞食だもの

>>63まとちゃん
俺様の環境で等価の店は他店のイベントに対抗して
ガンガン弄ってくるし、釘折れで公安の立会補修待ち札もいっぱい。
わざと折ってる様子は無く。
まだ、パチとスロの島を見極めればいけそう。

>>73
数年前、東京の等価店をみたら、熟成されているのに驚かされた。
ようやくこっちでも見られる形になってきたが、まだまだです。

弄るところが多すぎる。東京はきちっとポイントを弄るだけ。
回転率は変わらないのに、見た目が悪すぎる。
美しさもないし、回転ムラも大きくなる。

回らなくするのは簡単だから、もう少し頑張って欲しい。
たまに見には行くけど打つことはほとんど無いです。

ところで裏で、逆正弦定理という話が出て、少し噛んでしまった。
期待して投稿したが、結局、何も得られなかった。

パチンコで勝つためには直接的に関係ない法則だけど、
無駄になる知識ってないと自身を慰めています。本買っちゃった。

釘乞食自体は責められない。

>>54
おい！オヤジよ！　プラ２３万５千円。
って何を打った？　機種名を書け。

こいつ意地でも書かないんだｗ
なんでかな？都合悪いか？

>>73
相手にしない宣言した割には
ずいぶん揚げ足取りレスしてるじゃないかw

アホってお前だろw
スルーできてないしw

>>76
こいつは撃ってない！

>>77
そうでもしないと誰も相手しなくてこのスレに顔を出しても
自分がヌルーだから。
はい。アホですｗｗ

>>74まとちゃん
こんばんは。
釘のいじり方は台ごとに違いがあり
そこを見てまわって　最も良い台
　　　　　　　　　　　　　　↑
こいつの閉店までの期待値が自分の設けたラインを目視で下回るようだと
他店にgo！
こんなに簡単な立ち回りなのに馬鹿がいっぱいいるのはなんでだろ？
と不思議に思っちゃった。
パチンコってどうなるかわからないところが養分様にはおもしろいんだろうなーって。

俺様には逆正弦定理とか話の本質がよくわからない。sin　cos　ｔａｎの測量機器の
許容誤差の設定あるいはバグの話かいな？とおもってしまう。

期待値の積み重ね。
重ねる前の自分のお金（や負債は）は相関しないのだからスルーだけど。


負債をしょった馬鹿専用のスレはたくさんあるだろうしどうでもいいし。
脳みそが足りない俺様個人がパチ屋から小遣いくらいか以上をくすねてるのは
どんだけものすごい養分の王様の方々が貢いでくれてるのか？？と。


いやー、肝臓セーフ。酒で酔っちゃった。風呂入ってくる。

アホが来たか

>>80
サッパリー。
ほんじゃ天才君に質問ね。
閉店（打ちやめ）が２２時４５分でいかなる補償も無しの店があるとしよう。

「やめ時は？」
好きな機種で好きなスルー調整、アタッカー調整
ただし、平均期待値はもちろん＋でお願い。
ほれ、答えてみて。

そうそう、勝てる台なんかあるわけないだろｗｗｗｗｗとか
草を生やすのはやめてくれな。たのむお

任意で設定していいんだから、ほれどうぞ>>80

オヤジに質問です。
あなたズバリどんな機種を打っていますか？
甘デジとかは打たないのですか？

嘘の天才

釘乞食または乞食じみた理屈屋（視野の狭いカエル）

おやじじゃないんだけど
先月81万4200円勝ったって言って信じてもらえるんだろうか
まぁ40万はヒキで上乗せされた分なんだけどね

しかしおやじさんボロクソ言われてる＞＜
ｶﾜｲｿｽ

月に１００万勝ったって言っても信じてくれるだろうか
まあ４０万くらいは運だけどね。あとの６０万は？言わないでおこうｗ

認識論と技術論を混同しているアホ

ボーダ−論もいいけど、
運が悪ければ（欠損が多ければ）何をやっても勝てない。
それがパチンコです。

ここのおっさんはプラス出しまくってるみたいだけど、
スペック付近の確率に収まる事自体が、運が良いと思った方がいいだろ。
このご時世、プラス調整なんてほとんどないぞ？

このスレのおっさんって、もしかしてパチ関係者？
具体的な話は書かないし、
・プラスＯＯ万円
・理論を分かってれば勝てる（遠回しにそう言っている）
こんな煽ってる事ばかり書いてるからさ。

また知恵遅れか、まったく。
ビデオ見終わったんで遊んでやるか。
ありゃ、つっこみ所満載だからどこに手をつけていいかわからん。

仕方ないから１行をちょいす。
＞このご時世、プラス調整なんてほとんどないぞ？

プラス調整が存在することを言ってるんだな。
そうだ、その台がやるべき台だな。
ボーダ−論、完全論破！！！！



なんちゃって

情け無いな。
俺様にどうこう難癖付けて、負け組なのだろうかねやっぱ。
自身のパチ下手さを反省しないのか？

風呂はいってくるお

最近のパチンコではとんと勝てなくなった○ヤ○の虚勢はナマ温かく見守ってあげよう。

おい、オヤジご機嫌だな。
お前あんま調子こいてんとイジメんぞコラ！

お前先月プラ２３万５千円だって？無難な数字捏造しやがって。
今年の各月の収支も晒せよ！収支が荒れて大幅に勝ったり負けたりしないのか。
無難に２３万くらいか？無難だからな。

ま、そんなのはどうでも良いがおいオヤジ！お前何打ってる？
機種名よろしく！！　オヤジが打ってる機種名を晒します。何も難しいことも困る事もありません。
　　　　　　　　↓

それもスロ込でつｗ

何で割り込むかなｗ　ま良いかｗ
ハイ、オヤジの番ですよ！　海とか言うのかな？楽しみだ！！
　　　　　　↓

海

ここのオヤジじゃないんだが
何か特定の機種を撃ち尽くしてると勘違いしてないか？
要するに釘調整が良ければ何でも打って時間効率を計算する。

いや実際に打ってないから。オヤジは。
散々煽りながら、都合悪いとすぐ逃亡するのが特徴だから。

何でだよ？打ってる機種くらい言えないの？
何か問題でもあるとしか思えない。

オヤジ昔の機種にはやけに詳しいｗ
しかし最近は勝てないんだよ。
で諦めの境地でネットで才能を発揮している訳ｗｗｗ

何でこのスレプラスの報告しかないの？
負けるときも結構あるはずなのにね。

あのねきちんと期待値の高い台（例えば＋２万以上）を長期間打っても勝てない
ボダ打ちなんていくらでもいるんだよ。ただアホらしくて報告しないだけｗ
当然静かに消えていく。負け惜しみの嘘付いて虚勢を張るのは生来頭がオカシイだけ。

>>100
長期間ってのは？
失礼だが君は負け惜しみを書きたいのか？

>>100
知恵遅れというか真性か。
養分乙！で終わらせるところだけど、親心だお

>>35
>>36
の例でいうと、負け組になってしまう確率は4.78％くらいね。
あのね１０００人やったらだいたい９５２人が勝つんだ。はずかしいなあ　ID:JeoUWgpe

>>101
基地外にどれだけ説いても無駄らしいお
風呂入ってくる

こいつ風呂から出てこないからｗ
オッサンどんな台打ってる？答えたくない？
と言うより逃げてるだけだろお前。
実際に打ってないから答えられない。
正に谷村クラスの捏造オヤジ。

僕が「今日のパチは、こんなだった」というと
「そういう報告いらない」と言うくせに

テメーは「酔った」とか「風呂入る」とか
クソくだらねー報告ばっかりだから
説得力0の酔っ払いオヤジ

だから〜ｗ
技術論に終始してるのが分からん脳内馬鹿なんだよボダは。

>の例でいうと、負け組になってしまう確率は4.78％くらいね。

天から降ってきた言葉を信じるいみじき人々な訳ｗ

>>103
>>104
もう相手しないほうがいいよ。時間の無駄。

>>105
天から降ってきた言葉じゃなくて正規分布を勉強しよう。
もちろん、たかだか１ヶ月の抽選だと頂点を中心にした左右対照とはならないけど、
９５２人というかそれの数人規模前後しか違わない。
頂点は平均期待収支より低収支側にプロットされるし。

まあ、養分が涙を流しながら金をぶっ込んでいかなきゃ店の釘も開かないしなあ
おまえら、がんがれ

>>99
養分様は足し算も引き算も自分の財布の管理もできないやつだからさ
バカの文章もめちゃくちゃの妄想で突っ込みどころ多杉だし。カワイソウ

>天から降ってきた言葉じゃなくて正規分布を勉強しよう。

あまりにも予想通りのレスｗ
文脈もろくに読めない馬鹿露呈。
だから時間の無駄。

養分様ID:ZrlksU5I
ボーダースレの見張り御苦労さま。
俺様出陣だから

出陣じゃなく出社だろｗ
お勤め御苦労様。

朝一抽選ハズレ。当たってれば期待値23kだなありゃ。
１５時抽選に賭けるお
これ21kだな、閉店まで

腹減った。
このスレは派遣とか、ニートばっかなんかい？

オヤジ今日は何打ったの？
風呂から出たら教えてね。

あんまりイジメルなよｗ

オヤジ今日は何打ったの？
風呂から出たら教えてね。

だんまりを決め込むオヤジ。
ナサケナスｗ

オヤジ今日は何打ったの？
風呂から出たら教えてね。

オヤジ今日は何打ったの？
風呂から出たら教えてね。

今年はどのくらい稼働してるんだい？
去年は月２５０時間だったよなｗ

ホラ吹く元気もないのか、勝てなくてｗ

ボ〜ダ〜とは現実逃避する為に
使う中毒者達の呪文ワニよ

>>119
つかそれ遠隔馬鹿のことだろ

どっこいしょっと。さすがだな。
ちょっとまとめてみる。

養分の主な特徴

パチンコが下手なのにやめられない。
損益分枝境界（ボーダー）のスレに張り付くも、その意味が解からない。
解からないので荒らしと化す。
ｗを連投して他人を蔑むも、自らの低脳ぶりをアピール。
所詮運だ、釘なんて関係ないと、本気で思っている。
すぐに勝った負けたの（低稼働における）報告をしたり聞いたりする。
勝った人の機種を聞きたがる。
レート（換金率）について無頓着。
サンドにたくさんお金を突っ込める自分を満喫。
最終学歴が経済的な理由等も無いのに、高卒、中卒。
お金が無くなることがしばしば。
掲示板において、オウム返しの問答を繰り広げる。

こんなんでいい？
これらの項目になるべく当てはまらないようにしたほうがいいお。

>>83
オヤジって俺様のことか？
レレレも打つし、エヴァプレミアも打つお。
店側が抜きすぎを反省するのか
数日間よだれものの良釘になる店では。

>>120
思い込みの激しい点に於いて全く同類。
すなわちボダ馬鹿。
オヤジの言説はほとんど滑稽の域に達しているｗ

>>121
どんなレートのどんな台をS、TY、BAがどんな台だったか
書くのむしろボダスレだからこそ書くもんじゃねーの？
一時期だけ打ってて今は稼動してないだろ？
具体的な話が全然無さすぎw

ボダ打ちしてる人には当たり前の常識なのに
ボダ知らない人に対して自分は頭良いって
狭い世界だけで優越感感じてるようにしか
書き込みみる限り感じられんなw

レレレやエヴァプレミアムを打ってるんだ。
１日平均８時間以上打ってるて、いい歳してどう思ってるんだろう？

パチンコで食ってるやつなんて…


うんこでしょ

お先真っ暗ちんこまっくろやろ

>>124
解説してほしい。
テンプレ無いし作ってほしいぞ。

ボーダーは意外と低くて大体60％ぐらいだ。
100万投入して60万を回収。40万は店の経費と利益に取られる。

あんだってー？

>>127
???
ボダ論の説明をか？

>>130
ニートまこと、酔っ払いオヤジはボダ計算で勝ってるんだろ。
S、TY、BAって何？
お前も説明しろや。
逃亡すんなよ。

投稿していないのに、アクセス禁止になっていた。
２ちゃんって危ないのかな。

>>131
で、ケンカを売るような言葉遣いの者にレスするつもりはないから。

＞S、TY、BAって何？
Sはスタート、TYは大当たり1回での総獲得玉数、BAは確変時短中のベース。
ボーダー理論（期待値論）から言えば枝葉。
根本的なところはそこじゃない。根本的なところが分かれば枝葉は見えてくる。

説明して欲しいのなら、それなりの言葉遣いをして欲しい。
今のような言葉遣いなら自分は逃亡する。

すでに逃亡しまくってるがなｗ

>>132
丁寧に教えてあげなくてもいいよ。
言葉使いうんぬん以前に人間として完成していない餓鬼は放置が基本。
言葉が通じない相手だから何を伝えても無駄。

>>132
131じゃないがパチ屋の釘がS、T1Y、BAに基づいて
叩かれてると思うが、それを差し置いて根本的なところってどこなの？
普通にボダ系のサイトみてもS、T1Y、BAを基準にボダ算出＆実践日記
つけてるサイトがほとんどだと思うが間違ってるってこと？

>>135
サイトでやっていることは間違っているわけではないです。

回転率や大当たり1回の出玉個数、確変時短中の玉の増減が、なぜ大事なのか。
それが期待値に、どのように、どのくらいの影響があるのか。

期待値をどうやって高くするかだけど、期待値そのものが理解できていないと
それらの意味が薄くなる。

そして大事なことは、統計的な判断を加えること。
なぜなら期待値は平均値であるから。誰もが平均値になるわけじゃない。
でも平均値に近づく方法がある。

パチンコの独立抽選は、パチンコを止めない限り、永続的に試行される。
そしてその積み重ねた試行から、積み重ねた期待値が得られます。

例えば、千円投資して40回転したらその台は40/kの回転率で期待値を出さないでしょ。
1万円投資で220回転なら、22/kともしないでしょ。
打ち終わって平均回転率を計算するでしょ。

平均値って大事なのね。

期待値は、それは1日だけのもので、全てを積み重ねて、その平均値を出さなきゃいけないわけ。
試し打ちも含めてね。

自分は、海カリブMTB、30玉で出玉1620個で計算しているけど、
Max1760個、Min1450個、って大きく差がある。それでも打ち込んでいくと平均1620個になった。
それでその期待値算出時は出玉1620個にしている。これも平均値なわけ。

SやBA、T1Y（TY)は、期待値を左右するひとつの要因にしか過ぎないわけ。
もちろんそれらも大事だけど、立ち回りの方が大きいと思うよ。

例えば、朝列びの常連さんの方が、正業を持って夕方からしか打てない人より勝ちやすいでしょ。

そんなところです。

鸚鵡返し

>>136まとちゃん
突っ込みスマソ

＞でも平均値に近づく方法がある。

これはちとおかしいなあ

要は１回の出玉もスタートも同じ台で打ち続けてもムラが出るから
某台な試行数の累計でのボダ論って意味で良いですか？

>>139
突っ込みサンキュです。

平均値に近づく方法って大げさだけど、誰もが知っているし、やっていることです。
1/300の大当たり確率の機種で、試行回数と平均値、68%領域を見ると、

試行回数　平均値　　　68%領域
3000　　　1/300　　1/228〜1/438
30000　 　1/300　　1/272〜1/333
300000　　1/300　　1/291〜1/310（ホール全体の試行回数ぐらいかな）

試行回数を増やせばいい、というだけのことです。

>>140
＞某台な試行数の累計でのボダ論って意味で良いですか？

そうです。極論を言えば、パチンコを止めたときの累計ですね。
それまでの期待値や実収支は、通過点に過ぎません。

ただ試行回数（稼働時間）を増やせば誰でも勝てるということはありません。
ほとんどの人は、試行回数を増やせば負けが大きくなると思います。

141やオヤジの言っていることって、「パチンコ」という言葉を抜けば正しい。
当り前のこと。当り前のことをよくも繰り返し繰り返し書き込めるものだなｗ

てか、「パチンコ」に当たり前のこと（確率論）が通用するの？て言ってる奴に
当り前のこと（確率論）を延々と何度も何度も繰り返す頭のセンスってどうなってんの？ｗ

よっぽどスルー完全無視するのが理に適ってると思うがｗ　
摩訶不思議な人たちだ。パチンコボダ原理主義者の人たち。

>>141まとちゃん
平均値とはいうものの、平均収支なのか、測定確率なのか。
>>139では前者と捉えてたorz


あと本日のおもしろID:
VbEzPKF6は試行回数を増やせば負けが大きくなると思います。だってさ
俺様も同意。

>>141
試行数増やすほど仕事量に実際の収支は限りなく近づくでおｋな訳ですね。


すいません、ちと質問です。
仕事量の累計＆実際の収支は勿論付けてるのですが、
本日２１時に止めようとしたところで１０連荘してしまい、
当然閉店保障無しの各辺状態で取りこぼしました。

んでこの場合の累計記録の付け方は、
仕事量　-　初当り期待出玉×換金率
で良いのでしょうか？

何連荘の時点で強制終了しようが常に
初当り期待出玉×換金率
をマイナスで良いのですよね？

>VbEzPKF6は試行回数を増やせば負けが大きくなると思います。

パチンコの勝ち負けとは関係ない話に勝ち負けの話。
面白脳というかヤッパリ摩訶不思議脳？

余計なことだが俺自身は勝ってるがなｗ

>>145
取りこぼしは、試行回数が多くなれば偶然誤差に埋没しますから、
そのまま通常初当たりと同じように扱ってもいいと思います。
問題は取りこぼしが頻繁になることだと思います。
誤差として扱えなくなりますから。

あと、試行回数を増やすほど実収支に近似しますが、
期待値のプラス側マイナス側に行ったり来たり、一時的に離れたりします。
ただ大きく離れていくことについては経験ありません。
あれば面白いと思うけれど。

仕事量を記すると、回転率や出玉量が把握できるので、
その台のタテが読みやすくなる利点がありますね。

>>144
おやじさん、そういう人はスルーしてあげるのが基本のようです。

閉店２時間前で遊戯終了で取りこぼし率１％って聞いたことが
あるんですが今回の場合の２１時からの大連荘のほうが稀なので
しようがなかったと割り切るしかないのでしょうか？

スルーできないのが「オヤジ」クオリティーｗ

>>147
回答どもです。
>>147読まずに>>148書いてしまったのでスルーしてください。

我慢するのは大人になる一歩ｗ

ボ〜ダ〜”中毒症になれば皆一応に吐き散らす言葉の一つ
立ち回り、回る台、ト〜タルでプラス”
などすべて現実逃避の為に己自身に言い聞かせ周りに
嘯く呪文のようなものワニ

>>152
今年になってからの通常回転数が７万回転で、
１回転辺りの期待出玉の累計と実際の出玉が
ほぼ同数になって期待値分がほぼ収支と同額なんだが、
それでもボダ論は間違ってるのですかね？

ワニさん負けるな！

間違ってない（正しい）の判断はどうするのかなあ？ｗ

間違ってる（正しくない）の判断はどうするのかなあ？ｗ

まことさんに質問。

以前は半ボダ半オカルト見たいな打ち方してたが、
今年からマメに仕事量も記録するようになって
仕事量分しか勝てないんだって気付いた訳で
確かに以前より収支が確実にはなったが、
それと同時にパチが作業に感じて楽しくなくなったorz

まことさんのパチ打つ上でのモチベーションってありますか？
パチを楽しむって感じでは半ボダ半オカ時代のほうが
楽しかったがやはり確実に勝てるほうが良いに決まってるので、
その時代にはもう戻れないし・・

収束が銀河級の慶次とかセブンとか打てばドキドキ出来るんだろうけど、
２０時に確変当りでもこの辺の機種は取りこぼしそうw
リーマン打ちでは持ち玉プレイ出来なさそうだし・・

>>156
いつもこういう返ししかできない。
つまり間違ってない（正しい）という
論理的な判断ができてないと自ら認めているｗ

>>157
パチンコに対するスタンスは個人々々によって違うと思うんだ。
一生涯パチンコだけに対峙していける人などいないと思うし、
できたとして人生もったいないし。

自分もあるていど社会に貢献してきて、疲れて。
食べて行けて自分の好きなことができる時間があればいい、ってかんじで

いざ打ち出したら、自分だけの空間で、自分だけの時間を生きている。
そんな感じです。だからできるだけ静かなお店を探しています。

モチベーションは「物欲」です。「あれ欲しいな」とかね。
「貯金」とかは駄目ですね。

例えばね、服は「バーバリー」です。腕時計は「オーデマ・ピゲ」
パソコンはMacコレクションして、Winも持っている。
車は「BMW」で、今度ベンツのCクラスが欲しい。って。

残念だけど、そのくらい今のパチンコ自体は面白くないって感じています。

期待値が上がって時間が作れたら紀伊国屋に行って本読んでます。
パチンコのお陰で数学関係の本が増えました。

>>159
期待値と実収支に相関がある。これ論理的でないの？

確率統計のお話で、僕のデータは相関あったよって？
どこまで幸せ者なんだろう？　

どっこらしょいと。
まとちゃんは今後どうするの？

俺様は兼業だし家族も世話しないとだから、いつでもやめられる（要因があれば）けど。
見込みとしてはたぶん、今後も死ぬまで、やる期間もあればやらない期間もあるだろう。
時間を小遣いに変換させてる、と以前に言ったとおり。




しかし>>162
とかなんだろう？らっきょが転がったら腹かかえて爆笑するタイプか？

>>162
論理的という話なんだよ。そのくらいの知識もないのかい。

幸せ者とかは関係ないけど、そこそこの幸せ者なんだろうな、きっと。
ありがとさん。

知識、そう正しいと言えるだけのデータも広義の「知識」。

>>163
心配ありがとうさんです。

年末に挨拶に行ったとき、某医大教授（恩師までいかないけどね）に説教された。
人間関係だけは切らないようにしている。

僕たちはボーダー論が成り立つ前提を信じてるし、今のところそれなりの結果が出てるからいいんだもん、
て素直に言えばいいのにｗ　何を勘違いしたか（思い上がったか）知らないことまで知っているような・・・ｗ

>>166まとちゃん
俺様もいい歳だし、退官教授陣はバタバタ逝ってる（略

お金をどうするかは個人の自由だし、
俺様の考え方は

無駄遣いしない
必要なものに使う
使わないお金は未来の保障のための保険運用か貯金

かな。もう、買いたいと思うものが無い。
時計いらない、服いらない、車は用途別で国産車集めぐらいか。あら、スレ違い。


>>167
いいぞ勘違いぶり、その調子その調子。

核心触れたがらない気持は解る。

>>169
４００円を入口に投入すると、すぐに必ず出口からお金が出てくる機械ａとｂがあるとしよう。

ａに４００円を投入すると必ず５００円が出てくる。

ｂに４００円を投入すると１００円か９００円が出るのだけれど、詳しい設定は
確率1/2で１００円が出て、確率1/2で９００円が出てくる。

ａとｂのどっちの機械に何回投入する？

その理由も書いてね>>169

いいぞその勘違いっぷり、その調子その調子ｗ

よくレス読みなさい。
まあ読めないか、自分の読みたくないレスは読まないようにしてるんだろうが。
「相関がある」と言える理由は？それが核心ね。

>>167
＞僕たちはボーダー論が成り立つ前提を信じてるし、今のところそれなりの結果が出てるからいいんだもん、

信じているって変。「ぼく、1＋1＝２を信じています」って言わないよ。
それに、期待値出している人は常に懐疑的な立場でデータを取ってるはずですよ。

>172もそうだけど、勉強不足としか思えない。
ボーダー理論など高卒程度なんだけどね。検証するための統計はもう少し上かな。

＞「相関がある」と言える理由は？

高校卒業したから、ってでいいのかな。

それにしても、子供と話しているみたいで、大人なら笑うしかないね。
スルーするのが正解（この人のため）なのかも知れないですね。

七万回転で収束とか単なる通過点だろ、勘違いしないほうがいいよ
一日三千弱回したとして、一月ぐらい
オカルトだって調子よければ勝ち続ける事ができる

ボーダー論が成り立っているのは
ボーダー打ちしている人の内、何割が成功してるだけなんじゃね
それらの人も、一、二年くらいして通っている店が様変わりして勝てなくなったら
ボーダー論は正攻法とは言わなくなるんじゃね

確かにボーダーは基本だけど、それだけで勝ち続けることが出来るほど甘くないよ

>>174
アンカーを付けないと誰にレスしているのか分からない。

ボーダー理論で勝っているわけじゃないよ。ボーダー理論は負けも勝ちも関係するからね。

ボーダー理論を知っているとか言って負けているのは、期待値が十分でない台を追うからだよ。
つまり、期待値計算できていないか、独立抽選を甘く見ているか、まあそんなところだね。

貴方の知っているボーダー理論って何なの？　聞いてもつまらないかも知れないが。

>>174
確かに７万回転ってデータとしてまだまだだけど、
1/300の台で考えた場合、確度90％で1/272〜1/333
の範囲で収まってるなら十分収束と考えてるのだが
まだ甘い？でしょうか？
リーマンなのでどんなに頑張っても月１万回転が限度ではあるがねorz

一応今年はボダ論実践する為、最悪２００万負けまでは予算でとってたが
収支付け始めこそ半信半疑で出玉即交換とか愚かなことしてたのが唯一の後悔です・・

まあ、どうしてもパチれる時間自体が限られてるので、
まことさんやオヤジさんよりはかなりしょぼいが
１回転期待値５円で年間６０万円辺りでのプラスマイナスなら
よく聞くリーマンでの年間パチ費用５０万〜１００万のマイナスなんか
よりは全然マシ？かなとは思ってます。

>>160
う〜ん、尊敬します。
やはり完璧に期待値追える台を掴める自身あっての発言ですね。

こちらの地区、低換金店がなく、釘見ってなると
看板イベと通常時を覚えるしかないのですが、
コツってありますかね？
訓練しかないのでしょうか？

まあ、でも最近大海がよく回るので追ってるが
1/350以上の台はやはりキツイですね・・
ほんと嵌るは嵌る・・
３０玉交換で23/1ｋの台を追ってます・・

>>177
尊敬なんかしちゃだめですよ。

以前、生業を持っている頃は、
パチンコは、集中力と形態学を学ぶところだ、って打っていたけど。

新台の１ヶ月を追うといいよ。ヘソだけじゃなく色んなところが動く時じゃないかな。

直近7万回転で当たりなしだったとしよう
しかしそれより以前に
3150000000000000000回転で
10000000000000000当たりがあったとしたら
7万回転で当たりゼロのデータなど誤差にすぎなくなってしまうのだ（笑）

ぶっちゃけ、そういう理論だからな
危険はあるよ
こっちの種銭は有限だけど、無限試行前提の理論をやるわけだし
地球上に一人か二人は70000回転まわして当たらん人間もいるのかな？

う〜ん、計算だと1/300の台での
確度90％で見た場合、80896回転で、
1/272〜1/333収まるならマイナスにならない期待値稼げれば？と思うのですが、
その辺どうなんでしょう？
自分の立ち回りはまだ甘いのでしょうか？

まあ、なんにせよボダ批判のレスも本当に勉強になります。
オカルト系のスレは見なくなりましたが・・

どっこいしょ。
>>182
おおざっぱには

１回転期待値５円、試行80896回転で>>35を例に使ってざっと計算すると、
期待値約４０万円で標準偏差が約３４万円。

ということは１００人が同じことすれば
　収支＋６万円〜＋７４万円に大体１００人中６８人があてはまることになる。

他の１６人は＋６万円もいかなくて、　　　　　　　　　他の１６人は＋７４万超えとなる。
　　　　↑
　※このうち１人が収支がマイナスになる。


こんなので良ければ１回転期待値５円をめざせばいいし、
自身の判断で打つしかないでしょおっおっ。

>>184
う〜ん、期待値ばっかり考えてて標準偏差までは
考えてなかった・・そこまでバラつくものなんですね。

５万回転超えた辺りから期待値からプラマイ10万円で
ずっと推移している自分は運が良いだけなのでしょうね？

当地区、一律調整店しかないのでしかも終日打てるの土日だけでは
期待値５円がやはり一杯一杯かとorz
よくこのスレで言われる１０円目指したいのはヤマヤマなのですが、
それってやはり平日も朝から打てる人しか無理なんではないかと・・

その期待値からの収支のばらつきの計算分からないのでググってきますorz
甘えてすいません、お手数でなければ計算式書いていただければと・・

>>170ってaもbも期待収支は同じなんだから、
より安定してるaに可能な限り投入するのが良いんじゃ無いの？

これって何か落とし穴とかあるの？それとも俺がアホなの？？

aの例は期待収支じゃなくてただの収入だな。
ギャンブルのたとえになってないじゃないか。
極端な例出しすぎて失敗した感じ？ｗ

工作員とかボダ派の言うおいしい台って何？ｗ
２５回転／ｋ　とか　３０回転／ｋとかさ、
で、打ち続ければ絶対に勝てるって？　打ちも
しないで回転数／ｋとかアタッカーの削りがどう
とかスル−がどうとか…釘見ただけで分かるって
ことだよね？打ちもしないでバネの具合とか分か
っちゃうんだよね〜？ 　打っちゃった後にバネが
ヤバイとか言ったってさ、間違った台に投資して
しまった時点で貴方達お得意の計算がずれていくか
らねｗ
机上の空論ばっかし述べやがってよ。
氏んでいいからｗｗｗｗ

>188
> ２５回転／ｋ　とか　３０回転／ｋとかさ、
その他諸々の要件が絡みますので何とも・・・
> で、打ち続ければ絶対に勝てるって？　
そう言う人もいますね。どうかと思いますが。
> 釘見ただけで分かるってことだよね？
ある程度はわかりますよね。
> 打っちゃった後にバネが〜
台移動すれば解決ですね。
> 計算がずれていくからね
それも含めて計算します。
> 机上の空論ばっかし述べやがってよ。
公表されているスペックからの計算なので空論ではないです。
> 氏んでいいからｗｗｗｗ
あなたに許可されても氏にはしないです。

どこを立て読みするか分かんなかったので普通に答えてみた

なんだよ。せっかくageといたのに釣れたの雑魚
一匹かよ。しかも店員みたいなｗ
まあ、ボダ頑張ってください

>190
釣りに引っかかったふり
という釣りに見事に釣られたな
ｸｿﾊﾞﾛｽ

>>191
ありゃ。クソバロサれましたな。
完敗です。。煽って失礼しました。

>192
いえ　こっちこそすいません
普通に釣られてました
明日朝一出撃予定なのに眠れなくてｲﾗｲﾗしてました。

>公表されているスペックからの計算なので空論ではないです。

「公表」の辞義は単純明快だが・・・ｗ

パチンコ遠隔操作 http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

★★★→　この動画の 0:31 で、はっきりと見えるだろ。←★★★
「制限30」「制限60」「制限120」と書かれたボタンが３つ有る。

例えば「制限120」のボタンをクリックすると、この台は120分間当たり無しになっちゃうわけよ。
120分ということは２時間だろ。一日に４回もクリックされたら８時間も当たり無しだぜ。
そしてサクラには当たりボタンを押してやり、店全体として自然な収束率に収まるようにしてたわけ。

もちろんサクラがいくらドル箱を積んでも、それは店に返さないとならない。
仮に１０万円分の特殊景品をもらって店から出て行くとするだろ。
それで換金所で、わずかな日当をもらって帰るわけだ。

結論：近頃警察は、確率に収束しているかどうかも見るようになったが、個別に台の収束状況
まではとても見られないから店全体で見ている。したがって店は、日本人客に制限を食らわせて
ボッタくる。そしてサクラにジャンジャン出して、「サクラも含めて店全体で確率に収束する」
ようにしているのだ。これが、ボーダー理論の真実なのである。

>>185
以下は
まとちゃんに教えてもらったお（初当たりに注目してばかりでうっかりしてた俺様）

通常時（時短含む）１回転における大当たり回数の標準偏差をＨとすると

Ｈ＝√(((1＋n）×b−1))／（b^2×（1-n）^2）)
　　　　　　　　　　　ｎは確率変動や時短の総合継続率
　　　　　　　　　　　ｂは低確率時の大当たり確率の分母

通常時（時短含む）１回転における出玉の標準偏差は

Ｈ×ｖ
　　　　　　　　　　　ｖは大当たり１回分の平均出玉


Ｈ×ｖ×４＝１２００[円]で>>184は書いてみた。

風呂はいってくる。

一心不乱、脇目も振らず。

>>197
ここはそういうスレだから。
批判は他スレでどうぞ。

サクラにジャンジャン出す分も含めての
ボーダー理論だったのか。

>>186
>>187
500円出るんだけど500円玉で出てきて100円玉しか使えない機械には入らないって事じゃ？（1回しかできない）
900円出てくるともう一回できるとか…
深読みしすぎ？

どっこいしょと。酔った。
>>169 ID:gbvIUzgJのヘタレは>>172で逃げちゃったのに。

>>200
そ、脳を使って自分自身にとって都合の良いものを稼働させればいい。
いろいろ考えて勝ちにこだわるのはGJ！

>>186
については安定志向（件は分散ゼロ）ならaでいいし
さらにｂは軍資金が少ないと尽きる（４００円未満へ）可能性がまあある。

期待値が同じなら俺様はどっちでもいいや。


風呂入ってくるおっ

オヤジはご機嫌だな。
本当にパチンコ勝てんのw

このオヤジの正体はパチンコで人生狂わせて
自己破産して現在は打てない状況にあると想像できる。
この粘着力からして、そうとう未練があるみたい。
その証拠に最新機種にたいして疎い。
打ってない　と言うより、打てないんだよ。
かわいそうなオヤジ・・・

どっこいしょ。酔った。

まったく負け組はいいなあ。いろんな妄想と共に生きていけるんだな。
下手なんだな、ほとんどのことについて。
いつもいつも、進歩が無いな、知恵遅れは。

俺様とすれば、パチはまだ、喰えるから行ってるだけ。釘見てだめなら
スロットも視野にいれる。期待値を追えないならやらなきゃいい。
店かえるか、しないで散歩したり、図書館行ったりする。
現金使わないで、貯玉カードのでやるんだ。
負け組は使い方も意義もわからないし、残玉も無いから無理か。

潜伏確変引いた場合の集計はどうすりゃいいだろ？
正しい回転率だすには通常時と考えないと正しい回転率だせないし、
でもそうすると仕事量は誤差が出てるってことだし・・

まことさんはどうしてます？

>>205
潜確時は大当たり処理中なので、基本的に期待値が発生しません。
期待値が発生する通常時回転数としてカウントしません。
ただ回転率には影響しますので電サポなしの回転数を別個に用意します。
それで回転率が計算できます。

ただ潜確状態だと判然としているのなら問題ないけれど、
潜確か通常時か判別ができないときが問題になります。

だから、便宜上トータル確率の分母に潜確時の回転数を加えてしまう。
それでトータル確率を作って、試行回数を増やしてしまえば、
潜確時の回転数は均されてしまうので大きな問題にはならない。

＞まことさんはどうしてます？

潜確状態が分かる機種は、潜確時の回転数と通常時回転数を分けています。
分からないのは、トータル確率を自分で作って（計算して）います。

因みに、先日冬ソナ２（高確1/33.24）で、潜確時70回転、134回転とハマった。
試行が少ない状態だと期待値に影響しますね。
潜確込みのトータル確率のワークシートを作った後だからイヤになる。

冬ソナ２、使いにくい機種だけど、最近開けていますね。

オヤジよ打つ台なくて＞店かえるか、しないで散歩したり、図書館行ったりする
これでも１日平均８時間以上の稼動だろ？　仕事しながらｗ
あんたの１日って５０時間くらいあんの？

>>206
自地区も冬ソナ2がどの店行っても開けてる状況だったので、
潜確についての集計を悩んでました。
やはり厳密に集計するにはやはり潜確専用の欄作るしかないようですな。

どっこいしょ。酔ったお
イオンで買ってきてもらった半額の食ってる。ウマー

俺様にはパチ集計の意義がわかんないや。
してもしなくても損益に相関しないからなあ。

オヤジよ
負け惜しみを叫んでる時か？過疎ってるぞ
向こうのスレで答えてやれ

どおこらしょおっ。酔って気持ち悪い。

ただ、釘見て勝てるだろこれ。んー２万、こっち３万。とか。
釘なんだ。判れば計算なんてしなくてもいいし、まわりの専業プロらはしていない。
手のひらノートや携帯に書くのは、結果じゃなくて、どう釘が動くか。
通常回転や大当たり処理の速さとか、ハネモノなら拾いとかV入賞のクセとか率とか。
そのメモで自分に都合のいい台をチョイスするのに後日役立てる。
何も努力せずには勝てないんだお。

>>209、>>211
その専業プロさん本当にパチンコの収支だけで生活できているのかな。

おやじさん、ボーダー理論と関係なくなってきたね。

>>212
仕事終わったお。飲んでるおっ。
専業というからには、おいしい店で出くわして、台の取り合いになることがたまにある。まあ
並んだ順にタバコを上皿にほおりこむだけなんだけど。
プロらは名前だけどこかの役員とかどうかはわからないけど、ラフな格好でパチ屋をフラフラしてる。
話すのはパチ事情。もしも１パチの釘が４パチだったらとかドリフみたいなことなど。
俺様は月に何回かスーツ着てるから勤め人だということが全員にばれてる。

でだ、ボーダーのことだけど。
前にも書いたけど、卸メーカーからやってくる台はオヤジ打ちなら当然負けれて、普通に止め打ち
すればだいたい日当５０００円くらいの調整。それで玉の分枝ルートの素の振り分け（ボーダー台）を覚えて。
日数を追ってどこを調整していくか見て振り分けの差分を確認すれば
マイナス調整とプラス調整をルートによって足したり掛け算してどんぶりで査定、
見合った台（俺様日当２万以上）なら打てばいい。
運が悪くてもまあ勝てるとか分散に埋もれないためとかいうのは、日当２万以上というラインの設定の根拠だおっつおっ。

パチンコやって楽しい？

オヤジ教えてくれ　パチンカスって何？

よいしょっと。酔った。うめー

パチンコ打つのは面白くない。作業だ。

今日はやってくれるでしょうって思った店がずぼーんと６個戻し３５回/kくらいの調整してたときとか
楽しい。俺様のみこみが当たったーとかかな（移動の時間や金の消費が防げたってこと

パチンカスってのはセンスないのにパチンコやめられない病の負け組のことでしょおっ
たとえば>>215とか

>>121
に負け組養分の特徴を書いといたから。いくつもあてはまるようだとやめたほうがいいおっ。
まあそんな輩はやめられない病なんだろうけど

大海SP
2.35円で2.6円/kの台が朝一あったら親父は打ちますか？

2.6円/kって？？

オヤジ＝パチンカス
毎日８時間以上、月に２５０時間以上パチンコしているｗ

これをパチンカスと言わずに何と言えば。
「俺は作業しているだけ」と言うつもりか？
それで世間は受け入れてくれるとｗ

オヤジよ
酒飲み過ぎるなよ
新ネタ持ってきたら飲んで良し

オヤジ元気ないな
死んだのか

どっこいしょ。酔った。
前にも書いたけど、パチ屋が存続するには
ボーダーを下回る台をいかにたくさん養分に打ってもらうかってことだ。
よくみかける時間ごとの頭数カウントして単価をかけてるのがだいたいの全体売上げ予想になる。
人件費やもや、景品、それ以上を賄わないといけない。

養分は暇があったら打つ。暇がなくても打つ。糞台を。というかパチ屋が儲けるためには
ボーダー以下の調整が必要だ。
これじゃやられる一方だとわかっちゃいるけどやめられないのが養分の性。
やられた分は取り返さないとならないとか、勝ったからまた勝てるとかいろいろ理由をこねくりかえして。

本当のイベントでスロで高設定、パチで日当３万とかの調整にしてくるのは
玄人集めて祭りを演出するため。たまにだから飽きられない。低設定でも打ってしまうのは養分だけ。

新台入れ替えも、要は飽きられて稼働見込がないので、古いのを撤去入れ替えて養分の脳をリフレッシュさせるためだ。
新台にボーダー超え調整を高頻度でいれてくる店もあれば初日から薄く抜ける調整でくる店もある。
まあ、大きくは損しない可能性が高いといえばいいか。
新台に座れても釘見て期待値薄いと判断、打たないで帰れるようになったら俺様くらいのレベルにはあるだろう。
万一自信がなければ、譲って誰か打ってる後ろで２分くらいみればそれなりのカウントもできるしなあ。

はいはい。
お前の言う打てるレベルが、お前には当たり前に
いつ何時存在し、それを毎日８時間以上打ってるんだな。
打たないで帰ったり図書館行ったりしても日に平均８時間以上の稼動。

あまりに話が出来すぎているよな。
お前が店に行けば、店側が極上仕様の台を用意しといてくれてるのか、常時。

オジサンはどの釘見ている？

おやじさん強いなぁ。
これだけアンチ沸いててもいい文面書いてるわ。
俺も>>223的な事良く思います。
勝てるようになって来たら
一般の人が、いかにして負けるべくして負けてるか良く解るよ。

>>玄人集めて祭りを演出
>>養分の脳をリフレッシュ
これは読んでて、なるほど思いました＾＾

>>226
お前パチとかボダとか覚えたての初心者だろ

よっこらしょ。仕事片付いたんで飲んでるお。

>>225
玉の通り道（玉がぶつかる）のは全部。
重要度はぶつかる頻度とその曲げ仕様の振り分け影響度による。
ついでに言えば、古い台は釘の汚れ方とか盤面の汚れ方もヒント。

>>226
そもそもパチ屋はバカアホマヌケが居つくとこであって一般の人なんかじゃないなあ。
>>227のような養分から金を吸い取る工場がパチ屋の本質。
客足をコントロールするのがガセイベントであり、
ガセばっかじゃバレるのでたまに真のイベントを展開。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これを
十数店舗捜索してスピード早く遭遇する確率をあげたり、ノーイベントの勝てる台を探し当てる。
こんな簡単なことが>>224のような馬鹿には理解できないらしいけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>228
パチプロ？
恥ずかしくないの？w

酔っ払いジジイは、兼業でパチって700万を稼ぐ凄腕だよ！

もちろんジジイの脳内だけど

↓↓↓　マルハンのスレにはコピペ出来ない不思議な文章　↓↓↓

■スロットは設定が見えない為、負け一本ですがパチンコはボーダー理論をマスターすれば収支をプラスに持っていく事ができます。
■但し、ここで注意しなければいけないのはマルハンのような一律回収の店ではボーダー理論は役に立ちません。
■一律回収とは、全台を同じ期待値に揃える経営です。
■営業経費と利益の分がボーダーラインより均等に下げてあります。
■つまり、一律回収営業のホールでは誰もが時間に比例して負けていくだけです。
■パチンコで勝ちたければ釘にメリハリのある店を探しましょう。
■どうしても見つからない様ならパチンコは諦めて足を洗いましょう。

酔っ払いは逃げた？

とっくに死んだわい。

>>229
どうだろ、養分ならはずかしいけど>>230のように・・・・・
プロではない、いつでも理由さえ存在すれば止められる。

行かなくては損だから睡眠時間を削ってでもやってる。
時間を金に換えるってところだおっ

で、どんな機種打ってんの？

何かの機種に限定してるのではなくて
要するに廻らないと。

北斗平均２５／Ｋの台を見つけ、これは粘るべし！
と、２０００オーバーまで連れてかれました。
そんな都合よくできてないよ。パチ屋は。

酔ったお。

>>236
馬鹿にはそこったが理解できない脳しか形成でなかったんじゃ

>>237
そうなる現象の確率を計算しても時間の無駄。
時間は喰える台探しに使わなきゃ。

ジジイ、たまにはいいこと言うじゃねーか

酔っ払いオジサンは夜間のビル警備中に2ちゃんしてんの？

>>239
俺様は大人向けに（脳が阿呆）常に上を見ながら良策をなんとか練れるよう
ヒントを与え、あるいはもらい続けている。

>>240
ありがとう、馬鹿丸出しの思考回路。

パチンコ如きに

北斗のボーダーは通用しますか？
連チャン続かないと勝てません。

>>223
おやじさん凄いです
ボクも新台の釘見て廻りを判断できるようになりたいです
ボクは少なくとも２〜３回は打たないと判断できません
打ったことない台の釘の良し悪しがわかるようになるには、どんな勉強したら良いのですか？

はい。通用しますよ。
それには通常時５万回転くらいは欲しいですね。
その前にあなたの財布の中身がなくなるかも知れませんがねｗ
そこまでやってこその、最強ボーダー理論なのです。

仕事おわた。飲んでるおっ

>>243
理論上の平均連チャン数はあくまで平均。
それに平均出玉は５０００発代くらいだし、
たまの右打ち連が普段の出玉の少なさをカバーするって考え方もできる。
ボーダーは通用する。
右打ち時の打ち方（止め方）で120円くらい違ってくる。
確率も釘も打ち方も研究してみて。

>>244
２〜３回→２回→１回→０回とがんばれば？としか。

俺様は以前までは新台が店に搬入されてる時に
床に置いてあるのを仮基準（等価なら＋５千円/day）として釘を見てた。
これはだいたいもれなくヘソがわずかに開いているくらい。
仮にこの開きがなかったなら、球の増減が理論上無い、ボーダー台ってこと。

そんで、翌日朝にも見て釘がいじられ変化してる量を玉の流れる筋道の
変化量に置き換える。
絞めてくるところもあれば、良い調整にしてくる箇所もある。
例で、アタッカーがいじめられていたら出玉５％カットくらいと置き換えて
ボーダー値（回/千円）に100/95=1.05264を乗じて修正しなきゃとか。
ヘソの開き具合で何回くらいまわりそうか、
ヘソへ到達するまでの流路の開け絞めも見て考える。
昔よりルートが少ないし、簡単。
要は常に玉の通り道のことを意識して経験を積み続けないと（苦労しないと）
見えてこないと思う。

俺様のルールとして＋２万円/dayがはじき出されたら打って
未満なら打たない。
＋２万円/dayにするには釘をどういじらなきゃいけないか？
こうゆー考え方がヒントだおっ。

はい。アホですねｗｗ

はい。アナログですねｗｗ

ここは初心者もOKですか？

2千円ごとに回転数メモってんだけど
43、84、127、173、213
33、80、120、178、232
38、77、122、193、228

これどう判断します？　回ると判断していいの？w ムラすぎる・・・
メチャメチャ悩む〜　900もハマッたのでヤメた　3.5円　大海SP

俺様とおっしゃるかたがパチンコ教えてくれるのですか？

俺の経験だけどボーダーは桃海しか通用しねえよ

酔っ払って気持ち悪い。

>>251
　　　　　　　　　　　　・
合計673回転、44.86、標準偏差9.4295くらい。
でも、これは計算ミスの例。
３個戻しなんだからout数を分母にして、ヘソに入るのを分子として補正してから検定するべき。

俺様の言ってることの半分くらいわかるかなぁ。無理だろうけど。

まとちゃんくらいか、ここったのはなしで遊べるのは。
風呂入ってくるおっ

何も投稿していないのに、いざ投稿するとアク禁になっていた。
２ちゃんはどうなってんのかな。

>>251
色んな方法があるけど、回転率E(p)を95%信頼区間で推定してみますね。簡単だから。
X-1.96√X(1-X)/n≦p≦X+1.96√X(1-X)/n

X=平均値、n=試行回数

22.4/250-1.96√(22.4/250)×(1-22.4/250)/7500≦p≦22.4/250-1.96√(22.4/250)×(1-22.4/250)/7500

22.4/250-1.96×0.0032979≦p≦22.4/250+1.96×0.0032979

0.083136≦p≦0.096064

20.8≦p≦24.0

回転率は、95%の信頼度で、20.8/k〜24.0/kです。

期待値は別問題ですよ。注意してくださいね。

ちょっくらミスしたけど、結果は同じだから。

わけがわからん。
酔っ払いオジサンとかいっつもんなこと考えて打ってんのか？

まこと氏はよくボダ系スレでも開けられてる理由で打たれてる
慶次は打たんのですか？
自分とこでは換金率無視しても27/1ｋってないなあorz

酔った。

>>257
全く考えてないお

>>258
閉店まで連れて行かれると事実上のリミット有り、だから。
ていうか、ヘソだけ空いて、若干廻り良くても他が絞められてれば養分用の台なんだけど。

>>259
ごめん。まとちゃん宛てだったか。風呂入ってくる

>>258
最近、少し打ちましたが、慶次はあまり打たないですね。
3.03円　(100/33)、出玉:570、1140、1710、1680個2008/10/01まで、
通常時当たり確率：1/393.0 （20/7859）
時短時当たり確率：1/499.5 （4/1998）
低確率初当たり確率：1/410.7 （24/9857）
総当たり数：156
（上16R37、上32R6、上48R2、下15R73、突確14、単発24、確変割合84.6%）
ツキ指数：137 （トータル確率1/94.4で計算）
収支：＋201500円 （317500-116000円）
残出玉個数：104924個
回転率：25.2/k （出玉570、1140、1710、1680個で計算）
期待値：＋75892円
（通常時回転数7859、回転率25.2/k、持ち玉比率62.9%、出玉1350個で計算）
稼働時間：49.0 （時間）

3.33円　(100/30)、出玉:570、1140、1710、1680個2008/10/01まで、
通常時当たり確率：1/518.0 （1/518）
時短時当たり確率： #DIV/0! （0/100）
低確率初当たり確率：1/618.0 （1/618）
総当たり数：3
（上16R0、上32R0、上48R0、下15R71、突確1、単発1、確変割合66.7%）
ツキ指数：22.7 （トータル確率1/94.4で計算）
収支：-17500円 （0-17500円）
残出玉個数：0個
回転率：21.4/k （出玉570、1140、1710、1680個で計算）
期待値：＋1593円
（通常時回転数518、回転率21.4/k、持ち玉比率27.7%、出玉1350個で計算）
稼働時間：2.0 （時間）

確変時短中の玉減りの少ないお店が少ないのじゃないかな。

>>251
今度は、別の方向から考えてみる。
回転率が、22.4/kの場合、2kでどれほどのムラがあるか。

回転率は、ヘソ入賞率で二項分布をとるので、

分散は、np(1-p) だから、500×(22.4/250)×(1-22.4/250)=40.78592
標準偏差は、√40.78592=6.386

ほとんどが2σの中にはいるので、22.4/k、2kの回転数は、
44.8±12.8

これに、おっちゃんの言うように戻しと他の入賞があるので、幅はもう少し大きくなると思います。回転ムラはあって当然なのです。

>>261
ですよね、それぐらいがありえる範囲の回転率だと思う。

>>263
データに埋没していますが、回転率だけ（27/k以上）求めるのなら、
そういうお店はあると思いますよ。

店探しの一環で、ヘソが見たことがないくらいに開いているお店3.03円（100/33）があった。
30/kいくかなと打ち始めると、26回転目、保留３個点灯、上皿に100個以上残っていて、当たった。

アタッカーはやや悪調整で目分量1600個ほど。
スルーは止め打ちすると切れるが、打ち放しでは途切れない程度。
電チューは拾わない、ヘソの方が遙かに入る。

単発終了、時短終了時にあまりに減ったので、換金すると、4.1k（1370個）しかなかった。
200個あまりが減ったことになる。
フロアチーフに言うと、店長に言っておきます、と言ってくれたがどうだろう。
これがお店の方針だと思ったけど。

その時点での期待値は-598円。持ち玉を打ち続けても大したことはない。
160/箱としても、1680個なら23.8/k、1400個なら28.6/kになる。
当たればあたるほど損失が大きくなる。

回転率は、換金率や機種スペック、出玉量との兼ね合いで、色んなパターンがあります。

ああ、分かります。
等価エヴァでよく回るなと換金すると時短100回すと
1250発程度になるような結局ボダ0〜マイナスの騙し調整w

スタート数は他人の打ち込みですぐ目視できるとして、
出玉数は1ラウンドごとの秒数のストップウォッチ計測が
出玉数計る上で確実見たいなのもよく読むけど、
そんなヤツ見たことないんだよなw

みんな出玉計測どうやってるの？
よければおっちゃんも答えて欲しい。

自分はストップウォッチ計測とカップ数の併用
サイト7対応の店はそのまんま解るので問題ないけど
アタ賞球ｘカウントｘラウンド-（打ち出し分ｘ100）が基本式だけど
オーバー入賞分が加味されないのでかなりな辛口数字が出ます。
サイ7店で確認したら上記式+アタ賞球ｘ4ぐらいが近似だったので
通常はそれを使ってる。

消化が30秒落ちるごとに「アタ賞球ｘ4をアタ賞球ｘ3等」微調整。
初めての店は打ちながらカップで計測して微調整。

よっと、仕事終わった。閉店チェックいってくる前に。
>>266
打ち出し数は時間計測でいいけど、
機種以上に台ごとの出玉は？ってのが話題の中心なら、
ヘソの計測もパラメーターとして要る。>>254でヒントを書いたけど、計測した時間では
何個ヘソに入るかを出玉換算の「払い出し」に＋しなきゃ。
あとこれはアタッカー近くに玉が集まることを意味するパラメーターなので、
たとえばアタッカーが9個オムロンセンサーが感じたら閉じる機種だと１０個も入る確率が
左右されている。

出玉を本当に知りたい「目的」がいまのところ不明だけど、
計測器に流すのが手っ取り早い。

俺様がパチを打つ時は明らかに２万以上とかの台しか打たないので詳しいことは言えないお。
自分に都合の悪い脳内計算して打つべきか迷ったら、迷った時点でNG。で打たないから。

追伸。まとちゃんは出玉が表示されるインジケーターがある店で打ってるらしい。
俺様の守備範囲の店群には無いなあ。
正直、パチで稼ぐには何から何まで不明なほうが養分が湧いてくれるので良いと思う。

よーし、外出してガソリンいれてくるぞう。

おっちゃんありがとう。

脱養分として台の”質”を見抜きたく
正確な出玉どうやれば取れるかね〜ってのが動機で
いろいろ試行錯誤してます。
ヘソ戻しぬけてた
戻しこみの式でも辛口出玉なんですよorz

出玉計測の猛者求むｗ

>>269
検証したことないので？？だが
ここのサイトで合ってるんですかね？
ttp://p-bl.jp/up/ty3.php

あの〜ストップウォッチ計測って
目立ちません？

・・・出玉は当たったらすぐ上皿に10玉くらい残してカップに入れちゃって
当たり一回が終わったらほぼ全部箱に入れちゃえばいいだろ
次打つ分はカップのを使う

持ち出し分を憶えておいて最後に流す時にその分を引いて当たり分で割ってもいいし
損を覚悟で一回だけ一箱流して知っておくとかでいいだろ

時短時も上皿出口までだけ残して打って、どんだけ増えるのか減るのか知ればいいだけだし

出玉はたいていどの台も同じ調整だね、でも時短増減は台によって違ったりする

この世の終わりとも思える街の闇夜
数ある棺の中にはひとつだけ偽物がある
音も立てることもなく、死に神は鎌を立てる
死に神が笑えば辺りの棺はたちまち業火に焼かれるだろう

ボーダーを越える台が存在しないのに
ボダ打ちしろと言われても。
１日２日でなく永遠にだ。
不可能。

頭悪いので教えてください。

1円パチンコのボダは4円のボダ×4すればいいんですか？

274に教えてもらいな

酔った。焼酎。
俺様は誰に答えたらいいかわからないけど
れきとーに

>>269
実は馬鹿？
辛口？意味が分からない。
検証してきたデータ（まとちゃんレベル
なら解析の手法がある。
正確な出玉はー、流してカウンター計器の表示されたのをメモる。
目視でアッタカーに入る玉をカウントしなきゃいけないのは、養分御用達の
出だま削り台確定。
なことしてるなら、プロの追っかけしろと（ｒｙ

読み返すとちょっときついか。
大切なのは出玉がいくらなのか？ドキドキワクワクしてるところじゃなく。

目の前の台の出玉推定ができたら、釘をみる。
　　　　　　　　　あーこんな調整だとこうなるのか
と、ひとつづつ脳に整理して叩き込んでいくんだ。
逆に、釘師（担当）になったつもりで、どことどこを叩くのが
簡単でしっかり調整できるか、とも考える。
釘を見て打たないでも判断できないと、勝ちようがないよお。ほいじゃ出撃ー。

>>278
そうなんだ、詳細なデータも釘読みのためでもある。
今の釘は、そんなに大きく動かさないからね。

釘見てどうすんだ？
連チャンしなきゃ勝てません。馬鹿ですか？

酔ったお。
俺様は計算とかできなくても、釘でどんだけ勝てるかを見分けて打てばいいと、
再三言ってきた。これから起こることは、釘により玉の流れる道ができて、
抽選機構で単発やら、確率変動やら、削りやら普通に決まっていくという簡単な事象だおっ。
打ち方も工夫次第。

もちろん、計算できたに越したことは無いけど、プロは釘が開く店にいち早く
出向く行動論で動く。釘読みはできることが大前提なんだ。

ボーダー理論は、勝てることを証明する数学的な手法の一つであって、
養分に証明する目的も無ければ、論じる必要も無いわけだ。
しかしながら、それではあまりにもかわいそうだから、スレの中のひとりでも
勝ち組に転向できればいいなあと思ってる。

勝てる台が探して無いというやつは、どういう探し方をしてるのか？不思議でしかたがないおっおっ

お前はマンションか？

>>281
何となく同意

酔った。気持ち悪い。
寒くなってきたし、インフルエンザの注射しないとなあ。
人ゴミ嫌いだけど特攻するにも準備がいる。

お前は頭に注射してもらえ

オジサン、道具を使っていますか？

収支が伸び悩んでいる全国のパチンコファンの方は
今飛ぶ鳥を落とす勢いで活躍中、一日稼動二時間のサラリーマンパチンカーかっちゃん氏の
パチンコ理論を参考にしましょう。初心者からプロの方まで必見です。

題して一日稼動二時間のサラリーマンパチンカーがパチンコ店の不正を暴く!
ではかっちゃん氏自らが数学者顔負けの理論でパチンコ店の不正を暴くとの事なので
お見逃しなく

収支をつけてみるすスレ　その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1217859031/l50

>>287
クソオヤジのスレだろ、やめろ

酔った。気持ち悪い。
やめろよ〜。

オヤジさん達の意見は参考になるな(￣∀￣)

最近スロ→パチになって、回る台を追いかけてます。（3円〜3.5円〜4円、1k＝21〜24）
ちょっと店探しに苦労していて上記の条件で打ってます。

今月は稼働40時間で+150kで良い結果出てるんですが、やはり釘読みがまだまだ。。
優先順位はスペックにもよりますが、

寄り→ワープ＆スルー→ヘソ→アタッカー です。
道の読みは落とし穴くらいしかわかりません。
他も素人に毛が生えたくらいかも。

上記の優先順位…参考までに教えていただけますか？
長文すいません

http://www.geocities.jp/knu777/

ボーダーがよくわかるサイト
信者もアンチもお勉強しましょう

誤爆した
しかも一番はずかしいところにｗｗｗｗｗｗｗ

風呂出たお、酔った。
>>285
上腕じゃないといろいろ難しい。

>>286
ゴトはしない。昔なら子役カウンター使ってスロのシマに居たけど
今はパチンコのシマで携帯の電卓機能使うくらい。
そろばん習ってるヤツが暗算が速くてウラヤマシス。
時間を無駄にしたくないなら俺様みたいに場合分けてグラフ化したまとめを
事前に作ってイメージを脳に置いておくってのでもいいと思う。

>>290
釘読みの順位については店が期待値高い設定のときにどの釘で調整してくるかを
過去の経験に照らしてスピードをもって見ないとライバルに取られちゃう。
これは朝一とか時間オープンのシマに並んで数秒〜十数秒で見る時で。
だから店によるよ。

別にそうじゃないときは好きなだけ全ての釘をみればいい。
目的がすでに違うんで。

シソ焼酎飲んでさわやか。釘の話を書いておくか。

勝ち組になれるように行動する決意があるなら
自身が釘を叩いて、どれだけ養分から詐取しないと店が運営できないか、
イベントでそのコーナー満席にしてどのくらいは勝ってってもらうかを
釘担当になったつもり脳内トレーニングするべきなんだおっおっ。

毎分100発打ち出されてどういう道筋をたどるか、たどらせるか。
パチンコの解説ＴＶなんかは最優良調整。
ボロボロこぼしは無なし、道釘素直に、スルーは甘く、ワープへは誘導されてて、ヘソはがっぽり
ジャンプはアゲアゲ、アタッカーは素直に、オマケも素直に。
どこを絞っていくと養分から詐取できてまた来店してもらうか。

メリハリが効いた店なら釘折れ多発だから要チェックだね。
万年釘の店は行く価値すらないお。

うるさい、死ね

酔ったお。
人はいつか死ぬんだから、パチの勝ち方くらい知ってからにしろと。。。

それと、えーっと、酒が廻って何がなんだかわけがわからんけど。

総じて、年単位でだぞ。結果勝ってるやつは勝ち方と負け方を解ってるやつってこと。
勝ち方の策は、負けない策を立て、「やらない」ことができるかの行動論だおっおっ。

パチが好きで好きで止められないのは養分。
俺様なんか嫌々やってるんだ。気持ち悪い低能、たばこで死に急ぐキの字ばっかが詐取されてる。

>>297
じじい、同意。
ただ、お前も酒で死に急いでるみたいだがな。

>>297
戻ってきたよ。

自分の知っている歯科医が、口腔癌の実験やった。
自分も少し加わったけど（セカンドネーム）、結局、アルコールとタバコの摂取で有意差が出た。
アルコールだけ、タバコだけでは有意差が出なかった。
ネットで調べれば出るかも（英語の論文で悪いけど）。

今度、学会で東京へ行く予定。時間があれば偵察したいけど
港区高輪あたりでどこがいいのか教えて下さい。

>>299
「実験」だと聞こえが悪いなあ。「解析」
次回はアルコールとタバコの摂取の池沼を何らかの方法でやめさせて
しかし、やめさせれなかった群とやめさせれた群で解析できたらいいね。
池沼の生活、社会背景がどんなだか想像もできないけど。

俺様は東京なんて２回ほどしか行ったことないお、パチ事情知らないorz
ど田舎のパチンコ街に家を建てて田畑を隔てて遠くネオンが煌びやで街灯いらずってところだもの。

>>300
サンキュ、

オヤジ、酒買う金も無いくてエア飲酒だろうw

死んだか？

借金苦ですか＞オヤジ

ご冥福をメシウマします。

酔ったお。>>301をちょっと訂正するとプライベートでは２回ほど。

あと、なぜに貧乏人に扱われるか不明。
俺様はお金に全く困っていないし、借金と言っても最終的に「自らの益になる」のならある。

パチンコだってそうだ。当たりを引くまで投資し続けて、出玉を獲得し、
投資額よりも多くの出玉（金へ）を獲得する単純作業だおっ。

まあ、軍資金が無いだけでうまいやつなら俺様が年利率１４％ほどで５０万くらい
貸してやってもいいけどなあ。

まつがった。
×：酔ったお。>>301をちょっと訂正
○：酔ったお。>>300をちょっと訂正

風呂はいって反省してくる。

お金に困っていなくて莫大な時間の浪費ですかｗ
月２５０時間ですものね！

お金いらない人間がわざわざ面倒なボダ打ちしてんの？
１２時間稼動で持ち比上げんのに一生懸命に粘り倒して？w

オヤジは実生活でも「俺様」って使ってんの？

日本酒飲み過ぎた。

時間というものは唯一、平等にめぐるスケール。
これを金に変えたり、休息にかえたり、上手く自己にとって使うかそうでないか。
死ぬまでに自分の成し得たこと、できなかったことをやれるときやったか？死ぬとき後悔しないか？

こういった次元を解ってれば、パチ屋から遠ざかるのもいいし、
ドップリ浸かって、金に変換するのもいい。俺様とかまとちゃんは無駄に時間を使ってないから稼げてる。

リアル生活で俺様とか１人称を言ってるわかけないだろ、ｊｋ

>>311
時間を金に変えるって言ってもパチなんてせいぜい期待時給２，３k/hじゃん。
しかもその時給が成り立つのに１２時間掛けてんだったら普通に働いたほうが
時間効率良くないか？

33玉交換で大海を3時間だけ打つときのボーダーってなんぼなの？

50

まじで？

どっこらしょ。酔った。
>>313
だいたい20回転/kだおっ。

とアバウトだけど、
そもそも機種名はおろか、必要な項目すら仮設定もできてないんじゃ話になんないおっおっ。
風呂入ってくる。

お前が機種名さらせや！

酔った。
>>317
MTEで560回転で計算してたはず。持ち玉比率40弱。
もうわけわからん。風呂ひってくるお

ひってくるお

片田舎の徳島でパチで多額の借金抱えてサイトでしか遊べなくなった奴に馬鹿にされてるぞ

☆徳島の本当のパチンコ情報☆
http://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/pachij/1224579460/l10?guid=ON

924 グラ男 2008/11/25(火) 17:59:10 ID:qfdDWm2X0
夜はサミィですね(^^;
今日もサミータウンに行きますo(^^)o

確変ベースとか海シリーズのボダ派の
養分がいますね(^_^)

今のパチンコに釘は関係ありませんo(^^)o
連壮するかしないかです

Yes we can＼(^O^)／

オヤジは逃亡したのか？

需要のない俺様は引退する気だお！

>>322
オジサンが勝ってるか最初は疑ってたが
釘を見るようになって
パチは台探しするしかないと解った。
感謝してるし近所なら
酒おごらせてほしいくらいだよ。

どっこいしょ。酔った。
米焼酎飲みすぎた、気持ち悪い。

えーっと、俺も賢者に倣っただけ。

パチの世界にプロがいるということは即ち。プロになれる理が有るということで、
期待値を釘や設定の看破から導いて自分の許せる範囲か否かを見極めて、打つか、他を探す。

ロジックとしては簡単に言えるなあ。

オヤジ今年の収支は？

>>324
>パチの世界にプロがいるということは即ち。プロになれる理が有るということで

→ 昔と違って今はプロなんていないよ。自称プロという奴はわんさかいるみたいだがなｗ　パチンコ店は商売として営利目的で営業している。店側が勝つようになってるんだ。　　　
ひと昔前でも客側の7割が負け組で勝ち組は3割しかいないと言われていたが、今や8〜9割が負け組だろう。残り1〜2割の中にはゴト行為などの不正をやって勝っている者もいるだろう。
また、店の店長や幹部と面識のある人物(親しい者、影響力を持った者、あっち系の怖い人等々)には遠隔で勝たせたりしている。
ホルコン、シスコンで出玉制御できる今の時代にパチプロなんていう職業で飯なんか喰っていけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/8988845.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/8711262.html
http://blogs.yahoo.co.jp/fuseiyurusazu/8810505.html

オヤジはいい歳こいてパチプロに敬意を払っているからなｗ

何のスレ？

酒飲みのプロが勝たせてくれる？

酔ったお
まずは釘がどんなかを見る。そんで理論期待値はどんなだか判定。
自分的に打つor打たない
でことを進めてくんだおっつおっつ。

養分は永遠に養分としてやってくのかおっ？その勢いでやれ

寝坊した。出陣！

プロは何打っているのですか？
北斗は勝てる？

慶次、三共のハネデジ

ありがとうございます。
引きで勝負します

酔った。
勝てる台を探して打つ。

言う（かくのは）のは簡単だけど、いくつかのセクションにわけるが、どれか欠けると致命的。

まず、ボーダーとは何かを知ることがこのスレの本質だな。
損益分枝点だろうけど、損失分岐とも言える。

ちまたで収支をつけてるやつは解るだろうけど
勝つ奴は右肩あがりで波打ちながらも収支はプラスへ、今後も。
負ける奴はマイナスへ、今後も。

マイナスになっていくやつはどこかがおかしいと
「気づき」が必要なのに気付かない。

書ける？

勝てる台とはボーダー超えなんだけど、等価じゃなければ
貯玉使う。現金でも、初当たりが早い持ち球比率が高い台で持ち球を増やしてから
初辺りが遅く持ち球比率の低い台に持ち球を持って移動するとか。
賢く立ち回らないと勝てるものも勝てなくなる。

◆パチンコファンの皆様へ◆

パチンコは完全確率抽選の精密な機械です。ですから、確率論的観点から見てボーダーライン理論は正攻法です。　
よって、数学的に突き詰めていけば必ず勝てますので、ボーダー超えの台を打つことをお薦め致します。　
また、数学や算数の計算はまるで苦手だとおっしゃるご年配の皆様、ご安心下さい。
運さえ良ければ、良い台に当たりますので何も気になさらずに今まで通りの打ち方をされて下さい。　
ただ、台を叩いたからといって当たりやすくなることは決してございませんので叩かないよう宜しくお願い致します。　
※ 尚、現在巷で話題になっております“ホルコン制御”“遠隔操作”“顔認証システム”等々は事実無根！一切ございませんので、どうぞ安心して毎日ご遊戯下さいませ！！　

〜パチンコ業界関係者一同〜


本音 → (ウシシシシシ〜・・・　これで馬鹿なパチンカスどもが騙されているとも知らずに毎日毎日打ちにやって来るぞｗｗｗ　ボダ打ちで勝てる台なんてありゃしないのにｗｗｗ)

酔っ払って気持ち悪いお。
以前にも何度も書いてるが、
玉が増えるか減るかといえば、店にやってくる新台（中古じゃない）は
下手な打ちかたをしなければ、増える調整でやってくる。
まあ、検定に通った台で、試し打ちもされて出荷されてくるんだ。
釘の勉強をしたやつならわかってるだろうが、ヘソは11mmより広くないとひっかかるので
ギリギリ開いてる？ってところ。これでも玉が増える。

どうしてそんなになるまで飲むんだ

店としてはそのままで初日にシマにはめるだけの店とか
ヘソをもうちょい広げる店とか
台ごとに、本来の球筋からこぼれやすくしたり、アタッカーまわりで削ったり
メーカーからの釘指南書どおりになるか客にやらせて、ホルコンで客を飽きさせず抜く方策を
練ってくる店もある。

新台は無調整でだいたい1回転当たり+１円〜＋２円くらい。そうじゃない場合もあるけど。
俺はこんなのは打たない。

ヘソを開けてくるなら打つ価値があるかな、ってところ。そんな店は新台ねらいの客も多い。
ただし、毎回開けてくるわけでもない。台を見て打つ価値が無いと判断したならば、打たないこと。

台を見て打つ価値があるかないか判断できないと、そもそもボーダー論でパチで勝つのは困難。
ハイエナ専門で喰うのを勧める。

>>342
何かおわったあとの終了コードを書いてるようなもの。
つまみはイカの刺身だお。

>>344を訂正
×俺は
○俺様は

逝ってきます

今は、釘が出荷時のままならヘソへはほとんど行かない。
ほとんどがヘソ以外の入賞へ行く。そうしないと検定が通らない。
少し考えれば分かること。

今は、ヘソの重要度は低い。釘読みの勉強しなさい。

>>343、>>344
同一人物のようだが、二項分布が分かっていれば、ホルコンによる制御も不必要だと分かる。
もっと確率統計の勉強しなさい。

どうもヨッパのオジサンじゃないみたいだな。こんなバカなこと言うはず無い。

よっと。酔ったお。
>>347
馬鹿か？
＞ほとんどがヘソ以外の入賞へ行く

のなら当たり抽選しない糞台だろうがーーーー。
「賞」を穴と捕えても救いようがない。

＞ホルコンによる制御
に喰いついたならスマソ。俺様の説明不足だお。
ホールコンピューターでOUT数を分母として台の個別の結果が判るので、
釘で客を寄せて（抜いても喜ばせるレベル）、店も儲かる需要供給曲線の交点を目指して店長命令で釘担当は制御として釘たたきに動く。
そして、本部の広告係りはCM、折込みチラシ、ダイレクトメール、顧客mailに投資する。

遠隔装置など一言も言ってないことを添えておく。風呂入ってくる。

>>348
本物だったとは、思えないけど。

で、今は検定（実射試験）通すためにできるだけ抽選しちゃ駄目なの。
だからヘソ以外の入賞口を左に並べて効率よく入るようにしてるわけ。

そうしないと保通協、型式試験の試射試験で出玉率がオーバーしてしまうおそれがあるから。
少なすぎたら駄目だから、他の入賞口で調整している。

新海の頃からゲージが変わったでしょ。釘読みしていたら気づくと思うけど。

ついで、初当たり確率、確変割合等は主基板のROMを調べるから、
検定を通すためにはヘソは邪魔なだけ。

爆裂機ほどね。

>>349
ちょっと待った。落ち着いて整理しよう。
まず、釘打ち機の工程から出てきた台と出荷状態ではヒトの手が加わっているので異なるだろう。

さらに、出荷されて店に到着した台をいじらない店といじる店があると>>341>>343では書いている。

リフトオフの台を撃て！って書いてあるならスマソ

>>351
つまり、基本的に初期状態はヘソに寄らないのよ。
検定を通ったってことは、
普通に打ってベース50のほとんど大当たり無し。
だから、いじらないと大当たりによる玉の増加が見込めない。

蛇足だけれど、釘のいじる重要箇所は必然的に決まってくるよね。そこを見ればいい。
いじる箇所も少なくなってる。マイナス調整がいらなくなるからね。

検定落ちた原因のひとつにアタッカーへのオーバー入賞があった。
アタッカー回りがノーマルでも悪くなっているでしょ。あれもそう。

×リフトオフ
○ラインオフ
逝ってきます。
その前に
検定を通ったってことはパチンコはオカルトでもなんでもない唯の抽選機と言っている。

保通協の検定（型式試験）を解説するのか、俺様が？
５台の申請機で１時間試験と１０時間試験で突っ込んだ玉と払いだされた玉が基準内に収まってないとダメ。
単純に１分間に100玉打ち出し（試験は連続打ちこみ機械だろう）で
１時間：12000玉勝ち以上で不適合になる。
１０時間：30000玉負けても不適合だし60000玉勝ちでも不適合になる。

（他にも項目は山ほどあるが）これをクリアーするには、
という考え方から>>352という言い方もまあできる。
ラインオフだと釘は平行でたまにヘソにたまに引っ掛かっても他の玉が押し出して引っ掛かりがとれるレベル。

確率と統計が解っていると、こんな検定だと通らない可能性もけっこうある。運まかせ。
逆に考えると、
検定通る＝収支安定性は５台で１０時間試験では大丈夫だったってこと。

何度も書くが、新台で店にやってくるころには>>341の通り。
新台イベントで店がそのまま使えるように卸（メーカ兼務）が調整してくる（注文できる）。

酔っ払って気持ち悪い。

>>353
＞単純に１分間に100玉打ち出し（試験は連続打ちこみ機械だろう）で
＞１時間：12000玉勝ち以上で不適合になる。
＞１０時間：30000玉負けても不適合だし60000玉勝ちでも不適合になる。

これが分かっていれば、ノーマルはヘソに玉は行かない、って分かるでしょ。

１）1時間6000個打ち出して、払い戻し6000個以上は駄目
２）トータル60000個打ち出しで、払い戻し30000個以上に

もし大当たりになれば、出玉1500個でも4連チャン以上したら6000個超えちゃうからね。
オジサンの言う「運まかせ」で検定に出さないですよ。企業ですから。

だから「ヘソ以外の入賞でベース50」な釘配列にしないと検定は通らない。

まあ、釘配列を見れば分かることですが。

おっと間違った。
でもいいや、基本的には同じだから。

おじさん、もう元店長のスレ建てないの？

酔った。気持ち悪い。エコーで肝炎引っかかるかも。

俺様はボーダーから波及する話題には、ついてって勉強するつもりだったけど、
まさか、保通協の解説を　俺様が　するとは思ってもなかった。ま、がんがる。

>>354
なぜにヘソに玉は行かないと力説するか、意味不明。
ここのとこはあなたの説に沿えば「寄り」の次元。

打ちだし玉数＝out　を分母として、「おまけ」が入賞するのは通常レベルだと稀。
＃脳内改革して、俺様が釘師として昔の一発台を釘をＭＡＸ折れるレベル管理出来てたと妄想しても、まず無理（現実では、まず不可能

『ベース50』をうたうなら、ラインオフ状態のを人の手を加えずに５台申請としてやつらに納めないといけないってのを解った上で
具体的に機種名をあげてみてほしい。

たとえば、ダースベーダーＳ。ヘソ釘２本の距離2ｃｍ以内に玉がくることを『ヘソにからむ』と俺様定義しても
ヘソまでのマイナス調整が皆無なのに、ｏｕｔ（打ちだし玉）の半数は少なくとも『ヘソにからむ』という事実がある。

ヘソ入賞は避けられないし、
×１）1時間6000個打ち出して、払い戻し6000個以上は駄目
○１）1時間6000個打ち出して、払い戻し12000個以上は駄目
なので
＞出玉1500個でも4連チャン以上したら6000個超えちゃうからね。
は間違い。

リフトオフはそもそもエヴァネタだっけ？風呂入ってくるおっおっ。

おっさん、俺を俺様に訂正したのにはワロタぜｗ

>>356
ヒト違い。衝撃的だったけどネットを巡回してればパチ趣味ならかけるはず。

俺様はパチ屋に勤めたことはないけど、一回アルバイトとか働いてみたかったなあ。
まゆつば半分で質問してレスをもらったし、あの人は本物だお、たぶん。

>>357
10時間の実射で当たらない場合、当たりすぎる場合、運で検定を通す企業はないです。
ヘソ以外の入賞個数が運の要素なしで確実に検定を通す方法。

だから今の台は、検定を通すためには仕方ないことだけど、
むかしと違って釘配列からして回らないということね。

おじさんは確率統計にしてもアバウトすぎる。
釘読みもそうとしか思えないのよ。
むかしのよき時代はそれでも十分通用するけど今はむずかしいと思うよ。

＞たとえば、ダースベーダーＳ。ヘソ釘２本の距離2ｃｍ以内に玉がくることを『ヘソにからむ』と俺様定義しても ヘソまでのマイナス調整が皆無なのに、ｏｕｔ（打ちだし玉）の半数は少なくとも『ヘソにからむ』という事実がある。

ダースベイダーSは触ってないし、この文章の何を言いたいのかも掴めない。
新台は素人さんにあげるものだし、機種スペックやキーになる釘が分からないまま打つ方が危険。

>>361
ポイントだけ書きます。

ここからーーー
『ベース50』をうたうなら、ラインオフ状態のを人の手を加えずに５台申請としてやつらに納めないといけないってのを解った上で
具体的に機種名をあげてみてほしい。
ここまでーーーー

今の台は。という条件だったので
＞たとえば、ダースベーダーＳ。ヘソ釘２本の距離2ｃｍ以内に玉がくることを『ヘソにからむ』と俺様定義しても
＞ヘソまでのマイナス調整が皆無なのに、ｏｕｔ（打ちだし玉）の半数は少なくとも『ヘソにからむ』という事実がある。
と述べました。触って無いのならしかたがありません。触らなくていいから、ホールに行って俺様の書いたことが
ウソだったと述べてほしい。

＞新台は素人さんにあげるものだし、機種スペックやキーになる釘が分からないまま打つ方が危険。

は、個人的な経験に基づきかつ個人的な思想なら尊重すべき。
新台を合戦で奪い合うケースもあれば、数日前にも書いたとおり初日糞台を
ボーダー超えまで成長させる店もある（新台プロとイベント集団排除が目的でしょうね）。
俺様は幸か不幸か、等価やそれに近いシビアなとこで自身を磨いているつもり。釘が動けば俺様も読めるし、プロともそれを話す。
迷ったら打たない。糞台の釘はどれだけ客がやられるのか計算しないが、自分が打つのはどの辺の結果を
もたらすか解ってるし、嫌でも結果は憑いてくる。
本当は結果なんてどうでもいいんだよ。

>>362
ベース50が検定を確実に通す方法だから。運に左右されない。

それを裏付ける根拠として、
左下に偏っている入賞口。
そこに向かうためのこぼし部分の多さ。
（特に爆裂機はスルー上部から始まっている、慶次とかね）

＞具体的に機種名をあげてみてほしい。

釘が読めるのなら分かると思うけど。全部ですよ。

自分がプロと思うのなら素人さんが優先ぐらい当たり前だと思うけど。
釘読みと技術に長けていると思うプロならね。

それで凌げないのならプロと語るな。プロなど止めてしまえ、って。
少し生意気かな。

>>364
ちょっと。
いわゆる「おまけ」の入賞のことを語っているのは解かっているけど、
100発打ち出して計50個払い出されるケースを1例でいいから語ってみろって言ってるんさ。

実機（持ってるやつ）のスレで笑われたいの？

>>365
論点がずれてるよ。

なんか突っ込みどころを提示してもノッてこないところをみると本当に馬鹿なのかも。
何度の書いて傷にすりこんであげるけど
>>357にあげた彼のいう4連チャンは間違いで８連チャンじゃないといけない。
しかしながら「1時間」とう時間の物差しの中では８連チャンするには時間が足りないんだ。

たぶん、ここのところもスルーされるのだろうけど。

>>366
では、どう書くべきか、書いておくれ。天才様。

>>365
それから、笑いたいヤツには笑わせればいいよ。
分かるヤツだけ分かればいいだけだから。

>>367
を自己訂正
×何度の書いて傷にすりこんであげるけど
○何度も書いて痛い傷にすりこんであげるけど

>>369
もう、何言ってるか自身が解かってないだろ？
許してやる。出直してこい。

>>367
ああ、そこね。書いた後で分かったけど、根本的にどうでもいい部分だから訂正しなかった。
ヨッパのおじさんなら分かっていても突っ込まない箇所と思っていたからね。
メーカーの出玉個数なら1時間で12000個出る機種もあるよ。Garoとかね。

>>368
その質問自体がおかしいんだ。普通は、新海が出たときに気づくはず。

>>369
もし本当にヨッパのオジサンなら幻滅したよ。

まことちゃんより。

おっと、訂正するね。
>>371の間違い。

>>373
まとちゃん。レス番間違えてる。

>>374

100発打ち出して計50個払い出されるケースを1例でいいから語ってみてください。

>>376
検定通った機種、全部。
なぜ検定が通ったか、それが分かれば分かるはずだけど。

最後にしとくね。

店で一番釘を閉める箇所はどこか知ってる？

オジサンが「おまけ」と言っている「ヘソ以外の入賞口」です。

たとえば１００玉打ち出して10玉払い出されるおまけ穴に4玉と
３玉払い出されるヘソに４玉入らないと『ベース５０』には届かない。
釘をプラス調整にアホほどいじっても無理だよ。

>>378
釘を閉めかたなら。は店が１０件あったら１０通り、台毎に違うので、台の数だけ。

ヘソを閉めると入賞しなくなるので無理なことは前のほうで言ったとおり。
釘をマイナスに振って店の利益に持ち込みたいのは解かるけど、
客が飛ばないようにもしたい。
客が飛んでもいいなら、釘をもとに戻す労力など考えないなら、という条件なら。
と書き連ねようとしたけどやめた。

簡単明快な答えは、スルーを閉めて、アタッカーまわりを悪釘にする。
客はスーパーリーチを楽しみにして当ててすぐ飲まれて帰宅。

>>379
説明しますね。ベース50なので、打ち出し個数（100）と払い出し個数（50）ですから、

10個戻しなら、おまけに5個（1/20）入ればいいです。
おまけを左下に3カ所用意すれば、それぞれ1/60の割合で入ればいいです。
おまけの戻し個数を多くすれば、入賞割合を下げるか、入賞口を減らせばいい。
アホほどいじらなくてもいけます、っていうよりいじっちゃ駄目なの。

なるべくヘソに入れないようにしないといけない、ここが大事。
下手に当たると検定が通らない場合が生じますから。

10時間、60000個実射して戻し30000個以上必要なのね。
当たればいいけど、当たらない場合もあるわけ、当たっても足りない場合もあるわけ、
それを回避するためには、おまけで調整するしかない方法がないわけ。

だからノーマルでは回らないのね。むかしはノーマルだとOKだったことは確かだけど。

これで終わりにしますね。

>>377
何か思い込みなのかな？もっと柔軟に他の意見に
耳を傾けたほうがいいかもしんない。とアドバイス。
山の頂上に行くには歩いていく方法でもいいけど、
ヘリコプターから降りる方法もあるって言う人も間違ってない。わかるかなあ。

なぜ検定を通ったかは、運良く回収しすぎず、出過ぎなかったから。
これ以上でも、これ以下でもない。条件がわかれば検定を通過する確率がわかるよね。

大当たりを引くまでの時間と、大当たりを引いてから連荘モードだけど、
玉が本気で増えだすのは後まわしにしているから（8個保留ランプ機種とかね）。
別の言い方をすると、爆連機は時間を浪費するばかりで増えにくく、閉店リミッターが作動しやすい。
しかし、養分には、一発逆転の可能性がある機種じゃないと「取り返す（笑）」ことができないらしい。

>>381
だから、釘をプラスにもマイナスにも振ってないオマケで
1/20の機種なりを1例でもあげてみてくださいという内容で、3回は書いている。

しかし、未だ1例も返事が無い。1例だけでも挙げてほしい（4回目ほど）。
煽りは1割で、９割は自分の世間知らずを理解したいから。


俺様はマイナス調整されていないオマケに１００発打って計5個も入る台を見たことが無いんだ。
不確かだけど平均20分間にに1回くらい、あっ（入ったかも）ってなるくらい。

オマケへの入賞はとんでもなく厳しい。
1個あたり1/20なんて釘を昔の1発台のように曲げても無理だと何回も述べているが、
例として「可能です」とか、「○○の機種を打ってみてください、ベース５０あります」
っていっこうに返事が無い。

　脳内処理で完結しているのか
　　ベース５０じゃないと検定受からない、
　　新海見れば気づくはず
じゃなくて、自信が力説してる芯の部分なら、台が製造ラインから出てきて
ベース５０ある機種を１つだけでもここのスレに（見てるやつのためにも）提示してくれと。
何回も何回も書いているのに。

>>382、>>383
もう一度読んでみてください。運では企業は動きません。
自分は他の人と何度も検証しました。どうすれば検定が通るかね。
中古の実機の持っている人もいたかな。

>>384
おまけに入らないのなら、何故お店ではおまけの最も閉めるのですか。
ノーマルでも入らないのに閉める必要がないはずですけど。

自分はアドバイスはしませんよ。耳を傾ける必要もありません。
オジサンがそう思うのならそれでいいですよ。

ただアバウトは危険です。運とか口にするのはオジサンの言う養分です。
これアドバイスではないです。自分の意見です。

>>385
わかった。まとちゃん。
１０００歩ゆずる。
もし、俺様がメーカだったら検定を1回で通したい。
どうすれば通るか脳内では、ベース５０は納得。

●ここから重要
1個のおまけに1/20ではいるのをご自身で確かめましたか？
●ここまで

●●現在の本題
確かめた機種を１つだけでもいいから提示してください。
●●

現実のゲージでは不可能だと俺は言っている。

>>385
オマケを閉めるのに理由は難しくない。
ホルコンに正しい回転率を（店側が）示させるため、が最大理由。
次の理由に客に玉を与えないため（利益を出す）だなあ。

ちなみにオマケをドノーマルにしてる店もある。ここで1/20はありえない。

>>386
訂正
×俺
○俺様
>>359
スマソ

譲らなくていいです。譲ってないですし。
早く寝た方がいいです。身体に悪いです。

それから、説明しても理解されないのなら話す必要がありません。
それにしても何故機種に拘るのか理解できないです。1例で意味があるのですか。
持つ必要があると思えないから実機は持っていません。趣味でなら分かりますが。

ゲージ見れば分かるでは駄目なのかな。分かると思うけど自分だけなのかな。
オジサンの持っている機種では駄目なのかな。釘見てないけど。

ところで話が違う方向にいっているし、論破するためにレスしているわけではありませんから寝ます。

大人だと信じています。おやすみなさい。

試験の内容は勿論知らないけど、
実際店で、オマケ周辺無調整の台なんて見たことないんだが
オヤジ、本当に釘見れるのか？

>>386
前後してゴメン。

＞どうすれば通るか脳内では、ベース５０は納得。

これさえ分かってもらえればOKです。それが今のゲージの悪いところです。

よいこは早寝早起きです。

>>389
何回も書くがおまけへの進入は打ち出し玉をｘとして
入賞数をｙとしてｙ/ｘ≧1/20
を経験したことがないから。
まとちゃんは脳内処理だけでなく、実際に経験したことあるって言えるのか？
と言っているんだよ。

俺様は現実的に不可能だと言っている。プラス調整にしても（検定不適合）無理だろうと
言っている？日本語が通じないの？

>>390
等価、等価に近い店はおまけがつぶれてるけど、33玉クラスだとある。
そこでもおまけにほいほいはいるなんて現象は無いのに
まとちゃんは経験したの？って言っても返答が無い。困った。

>>391
そんなのは最初から解かってる。現実的にないと何回言えば・・・・

ここまでの整理

俺様：打ち出した玉２０個につきおまけに1個（ベース５０）も入った験しが無い。
　　　Q：経験あるならあると、まとちゃん！言ってくれ。

まとちゃん：ベース５０。自分は他の人と何度も検証しました。どうすれば検定が通るか。

俺様：経験ある　or　経験ない　の一言で済む返事Aが全く返ってこない。

経験ないですよ。ただ経験しなくても釘配列見れば分かると思うけど。
その程度の釘読みくらいできて当たり前と思うから無視していただけ。
逆にオジサンが釘読みできないことを晒しているだけと思うけど。

オジサンが粘着だとは知らなかった。

クソオヤジの粘着はいつものことw

ニートまことが妄想お花畑に住んでいるのにワロタ

酔った。日本酒だお。
>>395
こんばんわ、まとちゃん。
粘着は好きでやってるんじゃないですよ。おかしいことを平然と断定口調でいってのける人へは現実を見ることと
反省をする心構えを持って、と願っているので。
経験がないのに、今度は釘読みマスターきどりなのかな？２ｃｈ歴が短いのかしらないけど。否定的なことを述べるよ。

まとちゃん自ら口にした慶次。１パチ、交換率１２０玉。
他人のオヤジ打ちを観測
60秒間（100玉打ちだし）で（おまけ穴の向かって右の釘に触れる玉は15個で、）入賞は予想どおり０個。
釘調整は客にとってマイナス調整。

次いで、仕事人。ゲームセンター。
上から２個分のおまけに入ると１/45で当たるスーパーリーチを演出するらしい。他人のオヤジ打ちを観測。
５分間でおまけには１個も入らなかった。
釘調整は客にとってプラス調整。


＞逆にオジサンが釘読みできないことを晒しているだけと思うけど。
そのまま一字一句変えずにそのままお返しします。
もういいかげんに、実測には敵わないと謝ったほうがいいよ。俺様じゃなくて、まとちゃんの書き込みを鵜呑みにしてきた住人に対してさ。

×右の釘に触れる玉は15個で
○右の釘に触れる玉は計15個で

上のおまけほど頻度高くおまけ穴の向かって右の釘に触れました。
風呂はいってくるお。

酔ったお。全て俺様の自演自作だお。
風呂いってくるお。

酔ったお。
まとちゃんどっか行っちゃったし、また俺様持論でも述べておくか。
とことん顔もみたことないやつと議論して、悦に浸ったり涙目になるのが面白いし、
自身の脳で気付かなかった領域のことが書かれるとワクワクするしなあ。
まとちゃんは常駐してほしいお。

ゲージ読みで基礎となるのは過去の経験と目の前の台を脳で比較する過程かなあ。
フロックを事実上入らなくした事件以来、ここをアホほど絞めなくなったのは過去に言った。
店側がお客さんからどんだけ抜くかは、
どんだけいやらしい釘になってるか見ればいい。中華、そんなもの見に行くだけ損。
ボーダー越える台を早く見つけて無駄なく打ったり、逆に止め打ち時間も長いはず。

ラインオフの台はメーカーの考え方、保通協のだまし方が機種ごとに違うんだろうなあ。
フロック（おまけ穴）、ヘソ、電サポがラインオフのドノーマル機５台を持ちこんでアワワ検定だからな。
ヘソに入らないってことは許されないから抽選はする。時短とかチュールップが拾えば払い出しだし。
オヤジ打ち検定は特殊領域のことだから難しい。
おまけへは、良調整でも滅多にはいらないことは測定して明らか（脳内でも解ったのでこじれた。実機があればなあ）
だし、時間スケールに長けた賢者が来るといいなあ。

酔った。焼酎飲んでる。
こんあ感じのが検定台かな。yは収支[玉数]、ｘは[経過時間]

ｙ
∧
│
│
│
│
│
│
│ 　　　　　　　 *
*─────*──*───────────＞ｘ
　　　* 　　 * 　　　　　　* 　　　　　　*
　　　　　 * 　　　　　　　　　 *　 　* 　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　* 　　　　　　*　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*

星座表？

酔ったお。気持ち悪い。
ポアソン過程というか、10時間で当たりがくるそれぞれの当たり回数の確率は
機種やその入賞確率条件や処理時間を全て言い切れれば、（設定するのが面倒だし、あほらしい

例
0回　 5%ほどか
1回　　それ以上
2回　　それ以上
3回　　それ以上
4回　　　それ以上
・
・
15回　伸びなくなってきた
16回　下がり始めた
・
・
20回　1%くらい
21回　それ以下
22回以上　数%

と脳内予想。ooocalcで25回分くらいに当たりの振り分けを足し算していく計算させればでるだろう。
>>353で述べた10時間検定は結果確率で適合、不適合となる。
「運まかせ」と書いたのはこういうことを脳で想定してのことだ。
べつに俺様がでたらめで書いてるわけでもない。

>>402
ああ、間違いない

つまみつくってもらってるんで風呂入ってくる。

哀れよの〜

酔った。
まとちゃんは早く来て、スレ見てるやつらに謝ってしまえばいいのに。
ま、規制されて書きこめない可能性等あるので、気長に待つかおっおっ。

>>346あたりからの続きだお

勝った負けたを言う輩はスレに居なくなってきて良かったと思う。
何度も書くけど結果はどうでもよくて、プロセスに重点を置くしかないんだ。
結果がそれに対して憑いてくるだけだから。

釘が動くのが解りやすいのが新台入れ替えからざっと１０日間くらいかなあ。
お店がどこをどういじるのか考え方を見ることができる期間と言い換えてもいいかも。
お店もホルコンデーターも頼りにどう動かすか悩み、こっちもどう動かしてくるか予想を過去に照らし予想する。

つまり、こうきたらこうしようとか方策を練る。
台に座ったはいいけど、打たずに帰っちゃう人がいる台（とういか店は）を並べる店は赤っ恥だろう。

俺様は期待値が満足できないと判断したら打たないってのは店に（なめた営業するなあ、と）解らせるためでもある。
普通のお客さんは新台を打っておもしろいだの、一番に当たりを引いただのおしゃべりをするのが目的のようである。

はいはい。例え他をどれだけ見下げようとも
もまえも所詮はパチンカス

期待値とは何だろうか、整理しておく。
理論的な平均払い出し-理論的な平均投資のことで、ある値をとる。
単位は玉数、円であることが多い。

また、理論的な平均払い出しは理論的に引く大当たり回数で検討をつけることが多い。
実際に引く大当たり回数とは違う。
試行回数を増やしていけば、
理論的に引く大当たり回数と実際に引く大当たり回数
の差は増大する。つまり、差は広がる傾向がある。
標準偏差が大きくなっていくとういうのはこの系のことである。
ただし、差は広がる傾向があるもののその広がり方は鈍化していくことも覚えておこう。

次に、確率とは何だろうか。
単位は無く、１以下0以上の値をとる。
1/315.5など機種ごとに掲げられている確率に
試行回数を増やしていけば、実際に引いた大当たり回数/抽選回数の値は近づいていく。
無限回の試行はできないので収束とは言わず、「近づいていく」とした。

なんで他人よりパチが上手＆理論が詳しいってだけで
>>406の書き込み見たいに上から目線なの？

そもそも本業持ちで打ちに行く人は、
月間、年間で許せる遊びの範囲程度で
打ってるのだからボーダー理論理解しててもボーダー理論で
「ガツガツ稼がなきゃ！」って人居ないと思うのだが・・

そういう人のおかげで成り立ってる専業が「養分どもが！」
って考えってどうなんだろ？
そういう人らの間隙を狙って働かないでパチ屋に１２時間も
張り付いてるって事自体が乞食と一緒だと思うんだが・・社会的にはなんの生産性も無いんで・・

酔っ払いクソオヤジは年に700万稼ぎだすのだぞ
ひれ伏せ平民

そうそう。リーマンで日に８時間以上稼動だぞ！
お前らに真似出来まい。

あれ？リーマンって設定だったっけ？

酔って気持ち悪いお。

>>412
派遣かお？自動車組み立てられるんかお？米作ってるんかお？

生産性の無い業種なんて腐るほどあるだろう、馬鹿か？
小売業、サービス業。
金を稼ぐのに何か生産しないと・・・って考えるのは
汚いペンキだらけの服でねじりはちまきでバカスカお金を突っ込む養分様かよ。

なんちゃって。
パチ屋に出向く人の目的は人それぞれ。
いちおう、勝ち組めざす趣旨のスレなんでがんがれ。

うんこして風呂はいってくるお

413.414
は、都合悪いのでヌルーのオヤジであったｗｗ

>>411
パチンコは運

>>416
反論挙げる人を
必ずそういう職業と決め付けて上から見るんだねw
なんで職業差別までしてるの？
何も製造業って意味での生産性って書いたわけじゃないけど
分かって書いてるんだろw

別にボーダー理論なんて一言も否定してないし、
理論的にも破綻してない。自分の収支もほぼ理論値どおりだしw

ただ１２時間稼動で成立するたかだか時給２〜３千円程度の
金なんて働いたほうが楽なのに馬鹿じゃない？と思った。


>バカスカお金を突っ込む養分様かよ。

月間、年間で許せる遊びの範囲程度で
打ってるのだからボーダー理論理解しててもボーダー理論で
「ガツガツ稼がなきゃ！」って人居ないと思うのだが・・

って回答してるんだが何なの？
勝ててることしか自慢できることない？
普通に働いてればパチ専業年収以上は誰だって稼げるんだから
遊び金でしょ？
それとも、
あなたはキャバクラ行って金使っても負けたとか養分とかって
いちいち考える人？

>>411>>414と>>420の？付けた分は回答下さいねw

あなた自身、回答こないと粘着質なんだから
自分は煽り言葉だけレスして回答しないなんてないですよね？

ID:CHo1A14f
は真性馬鹿だな。

何故かと言うと
＞論的にも破綻してない。自分の収支もほぼ理論値どおりだしw

この一行に凝縮されている。
理論収支と実際の収支はかけ離れていくことを>>410ですでに述べている。

いざ出陣！

>>421
キミはﾎﾞﾀﾞでオヤジに勝てないw
年収は勝てるのかw

いや、オヤジは釘が読めないから、どうかな？

どっこいしょ。閉店チェックいってくる。

酔ったお。風呂はいてくる。

釘読みに関しては総合で、2万あるとか3万超えか？
とか読むけども、
んーこりゃ-4500円。こっちは-6200円だ！とか読めないし、意味が無いし。
喰える台を見つけるにあたり糞台を吟味する暇や意味がないおっおっ。

こんなんだからパチ屋は儲かっていくんだな（ID:eo6gYJOIは養分乙）

よしい。もう風呂あがって焼酎な。
洗濯もの干してくる。
寒いなあ。

よく攻略法とか、セミナーとかあるけど
これらも養分からお金を吸い上げる方法の一つだ。

お金儲けならこういう運営をするのがいいかもしれないけど、
経営にはリスクが付いて回る。代表なら個人情報も垂れ流しになるしなあ。

であるから、釘読みでボーダーから剥離した台を見つけて打つ。
皆平等なスタートラインから自身のめざす期待値を追うのはかけっこでライバルと競うような感覚といえばいいか。

逆に言うと、養分にならない方策を取ればパチンコで
遊べる（月の収支は荒いものの、年で＋だったり−だったりトントンってやつ）可能性もある。

でも、このあたりの領域に足を突っ込んでしまうと面白いとかドキドキするとか悔しいという感情は多くの人は無くなってくると思う。
思ったより回るとか、ここ削りすぎとか釘の調整者との無言の戦いをして読んで、期待値へと変換させる、もはや作業になる。

ボーダーとか釘とか解らないほうがパチンコって娯楽として楽しいのかもしれない。

向こうが終わったのでこっちに流れてきた。
オヤジはいろんな意味ですごいなw

オヤジ今年の収支報告ヨロ！

酔ったお。
だいたいスロも合算で４００くらいか。
まとちゃんみたいに理論期待収支と結果をすり合わせもしてないし
結果なんてどうでもいいんだ。プロセスが最も重要。

日々の期待値をコツコツと重ねていくしか道は無いお。
日に何万負けようが月に何万勝とうが結果はどうでもいいんだ。
きっちり釘見て、打って玉の通り道の振り分けを確認する作業に集約される。
玉が増えることが確率論で明らかな台じゃないと打つ意味が無い。

収支はつけなくてもいいと個人的には思っているけど
プロと話すときは数か月収支くらいはきちんと言えないとダメなようだから
嫌々メモに残してある。
収支をつけてもつけなくても財布のお金が増えるわけでも減るわけでもないし
相関が無いからつけるだけ労力の損だと考える。

仮に自分の行動を財布具合に相関させると、、これ養分行動に転落だからやめような。

>>121
に養分の特徴を挙げてあるので
全部の項目にレ点を付けなくても良くなったら養分卒業だな。

誰かこのスレに張り付いて卒業できたやつ居るかな？
素直に祝ってあげたいおっおっ

うんこして夜食食べてくる。

寝るお。疲れちゃった。
でも、ニートはウラヤマシス。まさに無限の可能性があるもん。おやすみ

そうか４００万も負けたのか。
前向きに頑張って生きろよ。

>>434
>>121の中卒、高卒は関係ないでしょ。
学生でいたいだけで進学するバカもいるし
早めに社会人になりたくて進学しなかったヤツもいるよ。

学歴必要だろう。
ボーダの計算式理解には高校の数学知識は不可欠。
大学生でも文系には超難しいよ。

>>438
どおこいしょ。
養分の主な特徴
に
最終学歴が経済的な理由等も無いのに、高卒、中卒。
の
項目は入れておいたほうがいいと思うけどなあ。
相関関係ないとはいいきれないから。
相関関係があることを証明しろと言われても困るけど。

進学して卒業して卒業した証を受け取るのは
先の将来や未来を照らす明かりとなる。
賢者がまとめた教えを効率よく身につける学びの舎から
自ら退いてしまうのは脳が生きていても活きていない状態になることではないだろうか。
つまり、学習能力を行使してなんぼ稼げるかというパチンコの世界には不向きな過去を
背負ってることを標準化しているんだが。

他の項目にレ点がついてもこの項目だけつけなれないって脱養分のヤツが
現れたら、その時点で議論をしたいお。

×この項目だけつけなれない
○この項目だけつけられない


こんどからのパチンコは実質出玉無しの大当たりは
無くなるルールらしいから、計算は今より簡単になるみたいだ。
それより、時間あたりの稼動、つまり処理スピードが速くなって
無駄な時間が排除されてったらいいなあ。

>>121
>損益分枝境界（ボーダー）のスレに張り付くも、その意味が解からない。
>最終学歴が経済的な理由等も無いのに、高卒、中卒。

上段があれば下段は要らないよ。
理論を自分で構築するのは難しくても、いろんな解説サイトや
ここみたいなスレを見れば、考え方を理解するのはそんなに難しくないと
高卒の自称パチプの俺は思う。

負けは負け続ける〜逆正弦定理
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20041106arc.html

試行回数が増えると期待値に発散する
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20080110var.html

>>443
それは期待０の場合限定の話なｗ

ただのランダムウォーク

んで、そのサイトの期待値とは二項分布の単純な『成功数』の話な訳でｗ
パチの期待値とごっちゃにしたら駄目ｗ

ごっちゃにすると保険屋はこの理論で営業不能になっちゃう。

パチプロってどんな基準なのw

>>444
確認したいんだけど、ボーダっていうか、パチンコって明らかに期待値がゼロ以下だよね？

白状します。ボーダーの出し方がまったくわかりません。いろんなサイトみてもへんな計算式でわけわかりません。簡単な計算式でだれかおしえてください。よろしくおねがいします。
例題形式だと理解しやすいです。ガイドとかマガジンのボーダーでやってても月10万くらいしかかてないし。

>>448
断る

そんないじわるせんとほんまおねがいしますわ〜

どっこいしょ。
>>442
そうか、プロがおっしゃるなら削除しましょうか。

【養分の主な特徴】
パチンコが下手なのにやめられない。
損益分枝境界（ボーダー）のスレに張り付くも、その意味が解からない。
解からないので荒らしと化す。
ｗを連投して他人を蔑むも、自らの低脳ぶりをアピール。
所詮運だ、釘なんて関係ないと、本気で思っている。
すぐに勝った負けたの（低稼働における）報告をしたり聞いたりする。
勝った人の機種を聞きたがる。
レート（換金率）について無頓着。
サンドにたくさんお金を突っ込める自分を満喫。
お金が無くなることがしばしば。
掲示板において、オウム返しの問答を繰り広げる。

白状します。ボーダーの出し方がまったくわかりません。いろんなサイトみてもへんな計算式でわけわかりません。簡単な計算式でだれかおしえてください。よろしくおねがいします。
例題形式だと理解しやすいです。ガイドとかマガジンのボーダーでやってても月10万くらいしかかてないし。

>>447
多くの台はそうだけど、一部に期待値が＋＋の台があるので
スロットの設定（機械割）を見極めたり、パチンコの釘から理論上勝てる台を探し求める。

そもそも、パチンコでどんな調整が勝てるのかを知っていないと探しようがないし
知っててもお店側がそういう良調整台を設けないといくら探しても見つからない。

いろんな店を探索して、イベントで釘が本当に動かしてくるかとか脳を整理して
根気よく店選びのルートやその順番を練らないと時間の無駄になってしまう。

>>450
俺様も計算は苦手だけど簡単な考え方として。
最終的に等価ボーダー　ｘ　[　回転/250発損失　]を求めたいとする。いわゆる　ｘ回/kってやつ。

　　通常状態（低確率モード）　　→　　大当たりモード　　→　　通常状態（低確率モード）の行程があるので
↑ここから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで↑
　の平均投資額＝平均獲得額となるとして計算する。

>>454
ああ
平均獲得額っていうか平均払い出し額というか。
まあ突っ込んだ額と同じ額の出玉をもらってトントンってこと。

じゃ、出かけるのでまた夜にでも。

>>454
>>455
ありがとうございます。今日もブン回りの大海でフル稼働してきます。

ＭＦＧは辞めとけよｗ
試行５万でも20％近く前後するｗ

>>453
当たり確率が1/2以上のパチンコ台なんて見たことないが…

酔った。気持ち悪いお。
>>458
当たり確率が1/2？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

意味が解らないお。
　　　　　　　　　　　　　 　　ｙ
　　　　　　　　　　　　　 　　∧
　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　*　 　 │　　
　　　　　　　　　　*　　　 * │
　　　　　　　 　 *　　 　 　　*←d点　
　　　　　　 　　*　　　 　 　│　　*
　　　　　　　　*　　　　　 　│　　　　*
　　　　　　　*　　　α　　　│　β　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　　　 　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　*　　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
─*─────────┴────────────────────*─＞ｘ
　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　a点　　　　　　　　　　　　ｂ点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｃ点

>>459
試行回数が多いと、

　（c点-a点）÷試行回数＝ゼロ

になる

試行回数が多いときの、a点÷試行回数(＝c点÷試行回数)の値が当たり確率

俺様よりまとちゃんに解説キボンだけど、
ｘ軸を収支、ｙ軸を発生頻度
とした1日ボーダー調整（理論期待収支０円）パチンコ打ったらの収支の確率分布はだいたいこんなのかな。
y軸で切り取られた左側の面積をα、右側の面積をβとすると、
α：β＝約５５：約４５
となる。

ボーダー台でも勝率は約４５％となる。

あ、ＭＦＧなんかだと、こうなるかんじ。

>>460
それはきっちり期待収支０のボーダー台の話。

ボーダー超えた台を1日じゃなくてもっともっと打ち続けれはｃ点はｙ軸より右に行くだろうし（＋になる）、
勝率は１００未満の１００に近い値になるおっおっ。

間違えた
×ｃ点はｙ軸より右に行くだろうし（＋になる）
○ｃ点はｙ軸付近まで右に行くだろうし

風呂はいってくる

>>461
ググッたら出てきたけど、気になる↓

パチンコの数理モデル化, 大当り回数期待値解析, および大当りの波の制御について
水野 隆文

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002702334/

>>460
あと、突っ込んでおくけど
＞試行回数が多いときの、a点÷試行回数(＝c点÷試行回数)の値が当たり確率

が意味が不明。
a点は1回も大当たりを引けない人（グループ）の突っ込んだ額を表しているはずだから
試行回転で割っても当たり確率にはならない。

当たり確率って台の1/350.5とかのこと？？？？？？？？？？？？？？？？？

オヤジさん、ボーダ論以上を語っている？
全くわかんね。

よっと。酔って気持ち悪いお

>>467
ボーダーは期待収支±０の　ｘ　[　回転/250発損失　]がどんなパラメーターのもとに算出されているかということと共に
解っていれば良いのだけれど。
ただボーダーを超えていればいいのじゃないってことも理解してないとちょっとの不運によりアンチになってしまうかも。

>>459のはボーダー台の1日分として見ると都合が良いけど。

ボーダー超え台は＊の曲線を固定させるとy軸が左にズレた風になる。
だから勝率は上がるし、曲線ピーク（最頻値）も＋に近づく。

何を言いたいかというと、勝てる台を狙って打つと1日の勝率は４７％の人も勝てていくし、
５５％くらいあればかなり勝ってる人ということが解る。

難しいかなあ？

あ、勝率の平均値ってのは誤ったやりかただから注意。
1日やって勝ったら○、負けたら×として数か月やって
×より○が多い人はもうパチンコで勝ち続ける人に違いない人だろうということ。俺様はそう思う。

まとちゃん。
見てるんでしょう？何かレスポンスキボン。

>>466
理論的には、試行回数で割ると、一番悪い人と一番良い人の差がゼロになる

酔った。
>>472
うー、俺様の脳ではついていけないお
しにたいお

>>471
一日単位の勝率は、一日の試行回数が少ないと低くなる。
逆に勝率を上げたいのならプラス期待値の台で一日の試行を増やせばいい。

勝率が意味を持つのは、常に一日の試行回数が確率分母の5倍以上です。
また基本的には勝率とトータルで勝っているか負けているかは関係ないです。

勝率を気にする人は、甘デジで通常時回転数1000/日以上にするといいです。

>>474まとちゃん
確率分母の５倍以上だと(甘デジなど確率が高い機種ってことになる）
>>459の１０時間分布をもっと変形していって
だいたい左右対称になることを意味するんですね。

＞基本的には勝率とトータルで勝っているか負けているかは関係ないです。

基本的にはそうですね。日によって稼動や機種や台数が違うし。
　　↓
しかし、俺様は勝率というものには全然興味ないけど
応用？としてはまとちゃんの日々のデーターを振り返ると「日の勝率」はやっぱり
五十数パーセントじゃないかいな？記録あるかな？

>>475
勝率はとっていないです。
勝率（今日、勝つか負けるか）を意識することは意味がないばかりか、
立ち回りにおいてマイナスに作用します。

勝率を記録している人は少ないと思います。アテのある日とない日でも違うし、
機種によっても違うし、換金率によっても違いますね。
ただ勝率５割では低すぎですね。今の機種だと６割くらいだと思いますよ。

参考になるかわからんけど
ボクちんの記録では
勝率40〜60、持ち玉比率40〜60で期待値前後は勝ててるかニャ

負け越した月はどちらかがそれ以下の時だニャ

当然、持ち玉比率のほうが収支に直撃するけどニャ

フルスペバトルは釘が良くても運不運で営業時間内での持ち玉比率が安定しないから、期待値下げてもミドルを打つニャ

酔った。気持ち悪い。いちおう今年の仕事はケリ付けたお。
>>476まとちゃん
>>477ボクニャン
レスポンスサンクス
ま、期待値を追うのに日の勝率を持ち込むのはナンセンスとは思ってたけど、
過去データーを振り返ると日の勝率に相関した累積結果が積み上がると思ったわけ。

たとえば、日中働く典型サラリーマンが仕事帰りに非等価ボーダー越えを打つと
日の勝率は４０％以下だけど年には５０〜３００万は勝てる試算を脳内でしてたから。

話はズレますが、
>>477ボクニャン
期待値はやめどきラインまでを考慮して
比較した結果として期待値が「高い」のを打つべきですよ。

勝率と持ち玉比率の関係は一概に言えないニャ

今月は、持ち玉55で勝率40だけど金直2000ハマリ2回食らって持ち玉3割の宵越し2500ハマリ1回食らったり、持ち玉98%の+10kの引き弱もあったから+3,5kで期待値にはサッパリ届いてないんだニャ

ボクちんは総通常回転と総玉有り当たりがトータル確率付近ならとりあえず納得することにしてるニャ

個人遠隔の件はさておいて、ホルコンによる出玉制御の蔓延は事実だった！　　
↓↓↓

828:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2008/12/28(日) 03:07:12 ID:xTt/l2Al
元パチ屋の店長です。正直に言って、ホルコンによる出玉管理は今は100%近い普及率でしょう。なにせ合法ですから。　　
実際、釘調整だけで利益調整することはできますが、それをやると毎日徹夜です。　　
島単位で出玉率を調整できますが、個人遠隔までする店はかなり少数だと思います。　　
ではボーダー理論は通用しないのでは？となりますが、そういう事はありません。通常より割を下げる事もあれば、上げる事もあるからです。　　
しかし、基本下設定が多いので、机上の理論より荒れますし、店によってはまったく結果が出ない事になります。　　

ですよねｗ
ボーダーｗｗ

>>480
元店長はその後のレスでホールコンの立ち上げ方も知らずに論破され偽者と判明しました。

てゆーか>>480は知ってるはずだが、意味が分からん、しかもボダスレで

※この時期になるとホルコン攻略会社の工作活動が必死になります。皆さんホルコン攻略法などありませんから絶対に購入しないで下さい。

>>482
その手のヤツって専業や兼業の撹乱工作に思えてならないw
勿論攻略法販売の詐欺ヤローも居るんだろうけど。
スレ的にはメーワクなんだけど中途半端なライバルを蹴落とす、
という意味でニヤリとしてしまう俺ガイルw

　パ　チ　ン　コ　業　界　は　イ　ン　チ　キ　イ　カ　サ　マ　産　業　！　

　パ　チ　ン　コ　は　貴　重　な　人　生　の　時　間　と　お　金　を　奪　う　！

元日は遠隔されたいやつのみ行け

出る方に遠隔キボンヌ

おっちゃんアケオメ。
読むの楽しみにしてる、今年も頑張ってくれ

オヤジは派遣村

これくらい回して、当たりはこれだけ…

だから遠隔！

みたいな計算方法ありますか？

沖海を通常５万回転以上させてますが、当たりが足りてません orz


仕事量と実収支の差がヒドイ…

ボーダーの計算のしかた教えてください。

酔ったお。

>>487おっぱいちゃん
あけました。おめでとうございました。
読んでないで書けばいいのに。

>>490
>>454と>>455に考え方については載せてあるお。
が、計算できることと、パチンコで喰えるか？ということの相関は無いとは言わないけど
かなり薄い関係だと思うのよ。
専業プロは釘の曲げ具合アナログ感覚取捨選択スピードの効率のとこで
ライバルより数手先に歩んでいく必要にかられている。

>>489
低確率時回転数と出玉のある大当たり回数との関係は
λが十分大きいと正規分布にかなり近くなる。（λは回転数/確率分母）

遠隔かどうかのラインは自分で決めるしかないけど、
統計の分野ではＰ＝０．０５がよく現れる。
５％の確率で間違ったことを正しいとして扱ってしまう危険を表す意味だと。逆もしかり。

まず詳細データーを開示してくれないと解析できないお>>489

例えば
真に正しく作られたサイコロでも
６回連続出目が「１」である確率は計算上0.002143347050754460%であって
実際に６回連続でたとしても真に正しく作られたかどうか、５％で語ると
サイコロはまともなのは世の中に存在しない、と間違ってしまう。

>>492
低確率時回転数というのは、通常・時短併せた回転数でいいんでしょうか…？

自分は通常回転を重視していて、時短中の回転数のデータは消してしまいました。


沖海ＭＴＡ
通常回転…48998回転
当たり数…　309回


という感じです。

酔ったお。
>>492
スーパー海ｉｎ沖縄ＭＴＡのトータル確率と戦ってるのかいな？と思った。
４８９９８回転させると４２６回の出玉のある大当たりを引いてよさそうなのに
１１７回足りないと嘆いているのかな？

当たり数が出玉のある当たり数なら、少ないなあ。
フリーソフトで計算すると
normdist(309;426.44;43.7244;true)≒0.0036165
つまり、1千人いたら運の悪いほうから3人目か4人目くらいの不運。

別の言い方をすると［48998回転させて当たり数をカウントする］これを１セットとすると
約276セットすると１回くらい訪れる不運。

逆のこれくらいのに負けないすごい幸運も体験してるはずなんだけどなあ。

まつがえた。>>495は
>>494へのレスポンスだおっおっ。風呂はいってくるお

こいつは風呂から出てこないしインチキ野郎だからw

>>495
おっしゃる通りです。


そろそろ、裏ロムか遠隔を疑った方がいいのか迷ってます。


この後、ツイて収束に向かってくれますかねｗｗｗ

>>494
沖海MTA（1/315.5、確変割合54/100、突確8%）

通常時回転数48998、総大当たり数309、
E(X)=48998*0.00870767=426.66
√V(X)=σ=√48998*0.197819=43.79

95%領域
340.83〜512.49

99%領域
313.68〜539.64

出玉当たり309回は少ないです。要注意で50000回転で再考してみてはどうですか。

>>494
因みに、ツキ指数は72.4（100を平均として）

>>499
アドバイスありがとうございます m(_ _)m
やはり怪しいですよね…。
仕事量は結構な量を積めましたが、かなりの額がパァになりました orz

次回で50000回転は越えるので、再考します。


テンプレに載っていたサイトを読みましたが、自分には使いこなせません (´Д`)

現役の大学生なんですがねｗｗｗ

もっと精進します m(_ _)m

わざわざ、ありがとうございました。

>>501
>>495で書いた約276セットは専業プロなら２７６ヶ月と扱うかも。
だいたい２０年やってれば普通に遭遇しそうな事象だお。
俺様としては全く気にならないし、むしろ馬鹿ヅキのほうが・・・
まあ、現役大学生なら釘の道筋を確率で追えば釘の叩かれ具合も見えるだろうし、
モーニング、確率設定のできる裏ＲＯＭも解かってくるだろう。
自身に都合が良い立ちまわりの構築、プロセスこそがこの業界で
おこぼれに頂戴できていく領域にいれるかてところ。

しかし、まとちゃんは親切だな。見習うおっおっ

>>502
ひまだっただけ。

パチンコ狂w

1月は下旬から打つべきかのう？

よっと。酔ったお。
まあ、行くだけ行って、いい台無ければ帰るだけだお。

>>499
念のため

５万回転回したからと言って、確率に近づくわけじゃないですよ
こういうのはどうも店側の意見な感じがする
１０万回転回したら、結局その倍負け額が増えると思います。

このスレで語られている様な３〜４人／千人程度の不運な人が、
実際はそれの何十倍もいるからこそ、パチ屋が成り立っているのさ

>>507
＞５万回転回したからと言って、確率に近づくわけじゃないですよ

この根拠を示して欲しい。論理的にね。

酔ったお。

>>508まとちゃん
いいぞ、その調子だ。

ふろはいってくるお。

>>508
呆れた。
冒頭の一行に突っかかって、レスの本質が全然わかってない。

「５万回転回せば確率に近づきます」
「だから５万回転まで回しましょう」

とか、マトモなアドバイスじゃない。
単に負け額を増やすだけだぞ。
確率に近づかない時の責任追ってくれるなら、いくらでも回すが、
誰も責任なんて取らないだろ？

ここで散々述べられている確率論はあくまで机上。
５万回転回す前に、打つ台か、店か、またはパチ自体を考え直す余地を与えるべき。

>>510
「５万回転回せば確率に近づきます」
「だから５万回転まで回しましょう」
ってどこに書いてるんだ？
俺様には見えないけど、池沼様には見えるのか、スゲー。

＞５万回転回したからと言って、確率に近づくわけじゃないですよ

とか、アホなことを書いたのは自分だろ、
池沼様の論理を適用すれば、池沼様が責任取らないとな。
証明しろよ、ほれ。馬鹿。

それと、養分だから負けが額が増えるんだろ、たわけ。

オヤジ、ごきげんだな

>>510
ひとつひとつ突っ込んでもいいが、文章が長くなるから、
文頭の一文だけでも証明して欲しいと言ったまで。

何だったら、全部突っ込んであげようか。答えられないと思うけど。

麦焼酎に手を出したら飲み過ぎた。気持ちわるおいお

>>512
さｋぇもってこい

>>513まとちゃん
そのちょうしだ。

つおとねてうるお

>>510
つか、適当に打ってる人でもボーダーで打ってる人でも一緒。
ボーダー理論で打ったからと言って確率が上がるわけじゃない。
適当に打ってるジジババでもたくさん回せば理論値に近い数値になる。

何も考えないで適当に打ってる人は「確率が近づかない時」とかそういう問題じゃない。
確率が収束したって負けるんだから。

こんばんは。
また報告にきました。


マイホ以外のも併せた回転数と大当り数です。


沖海ＭＴＡ
通常回転数…52341回転
大当り数　…　368回




仕事量は合計で36万ちょいです。


前よりマシになった気がしますが、まだまだ足りませんね (´・ω・)

>>510
＞確率に近づかない時の責任追ってくれるなら、いくらでも回すが、 
あと、48000回転させて、今の倍にして確率に近づいたら100万円貰えて、
近づかなかったら100万円あげるという賭けなら、いくらでも乗ってくる奴はいると思うｗ
確率に近づいたら100万円貰えて、近づかなかったら200万払うでも
充分美味しい賭けだからｗ

>>516
確率が平たくなるまでやるのが目的なら止めないが、
まず間違いなく負け額は増えていく。
はっきり言って、スロットの高設定台置く店探して高設定台に座れなければ
速攻店から出る、とかの方が勝てるよ。

俺なら、そこまで当りが少ない店（または台）は疑うから行かないな。
実際は正規営業かもしれないけど、違法かどうかを判断するデータ収集が
目的じゃないんだし。

それでも他店より大差で魅力のある店で、どうしても使いたいのなら
これまでの欠損の多いデータとは別に、再度データを収集したほうがいい。
今の5万回に普通の1万回が加算されても、過去の不運が少し薄まるだけで
今後の1万回が、普通の確率で当ってるかどうかが分かりにくくなるから。
で、普通っぽかったら2万、3万と続ければいいし、やっぱり足りないなら
止めたほうがいい。
少なくとも無限にデータがあっても、違法の「断定」はできないし
でも違法の店があるからデータを検証してる訳なので
どこかの時点で、断定できないけど避けるって判断はありえる。

518がかわいそうだな

って言うかアホの集まりだねぇ。

パチンコ台にはちゃんと大当たり振り分けが書いてあるでしょ？

北斗なら１６０／２００って。
これは表記確率の２００倍の分母がありますって意味。

毎回毎回、実質分母の１／１０以下しか１日に回せないのに、その結果を積み上げて勝てる？？

確率の偏りを無視しすぎですね。

お店はバカじゃないから当たり過ぎた台の釘を開けるだけだから、ハマりに遭遇しやすくなるのは必然。

つーかさ、期待収支の見込める台を見つけるまでに試し打ちした分でその分がなくなるじゃん。

挙げ句前日にタコ粘りしたからと翌日にボーダー切ってる台に粘る『エセボーダー論者』が、沢山ホールに溢れてるのが現実ですよ。

まず、当たらなければ無意味じゃん。

ついでにハマりの時に回る分だけ投資が抑えられるって理屈も投資上限を決めた人と大差ない結果になるだけ。

今のパチンコは一撃を取れないと勝てないのに、単発やワンセットをあれだけ浴びて平均連チャン数を基準に話をするのは理屈だけでパチンコ店で実戦しない奴が戯言並べてるだけだわ。

完全確率は数学用語には存在しない単なる業界用語で、

真正乱数を使用しない擬似乱数はプログラムを作為的に組んで一撃を演出できる。

そういう業界のビジネスとして成立させる仕組みを無視してボーダー理論を語るのはボタン連打してるオバチャンとなんら変わらない。

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

アホから質問。

>北斗なら１６０／２００って。
>これは表記確率の２００倍の分母がありますって意味。

見たことも無いが、意味も分かりません。
どこに書いてあるの？
どういう意味か、アホにも分かる説明して。

今日は等価で１ｋ２０の台を打つけど

勝率はどのくらいかな？

>>525
少し前に・・・
酔っ払いオジサンが図で解説してるだろう？

ちょっと質問したいんだが、計算サイトででてきたボーダー回数ってのは
無駄玉０で計算されてるんですかね？
オーバーフローectでボーダーうｐのなるのかな？

>>527
其処の処はそのサイトに質問すべきでしょう？

>>521
言いたい事はなんとなく分かる
そもそもここの過去スレでまとちゃん？？とか、
理由は忘れたが、
１日に１６００回転は回すこととか意味不明なことを書いていたからな。
１日１００回転だろうが、１６００回転だろうが、確率は変わらんよ。

酔った。気持ち悪いお。

ID:YKVtHQQ8とID:GEkua4/Xがケコーンすれば問題ない。

風呂はいってくるお

>>521
抽選に、真正乱数も擬似乱数も関係ない。
ルーレットが乱数になっていない、それと同じ。
抽選にはテーブルは影響ない。確率（割合）が大事。

分母が大きくなれば、分子も大きくなる。
これも割合だから抽選に関係ない。

完全確率は、検定試験の内容に書かれているから使っている。
ここの人たちは数学用語でないことは誰でも知っている。

アホ呼ばわりは、自分の知識と相手との兼ね合いなのかな。
不用意に相手を馬鹿にする必要はない。自分の愚かさを露呈するだけだと思うけど。

>>529
そんなこと書いとらんよ。

擬似乱数はスタート値をランダムに変更出来る為簡単にスタート値を変える事が可能です。

つまり、擬似乱数であるから作為的に確変を止める事が可能な為に８０％継続率が簡単に終わるという現実がありますよ。
因みに実質分母についてはパチンコ台には必ず大当たりの確変割合としてセル板に必ず記載されてます。

今や実質分母が表記確率の最低１００倍あるのが普通です。


作為的な偏りが信じられないなら、サイコロの６だけをハズレにしてサイコロ振ってみたらいかに単発や２〜３連で毎回終わらせるのが至難の技か判りますよ。

本当に８０％継続率でガラガラポンで毎回抽選した場合当たったが最後閉店まで１日中当たりっぱなしの台が続出するのに普段１台も見れないのは数学的にははるかに異常な出来事ですね。

>>532
釣れますか？

じゃ、出陣

>>532
＞に８０％継続率でガラガラポンで毎回抽選した場合当たったが最後閉店まで１日中当たりっぱなしの台が続出するのに普段１台も見れないのは数学的にははるかに異常な出来事ですね。

80%の継続率で当たった場合、
何台中、何台が、何％の割合で、何連チャンすれば、
「１日中当たりっぱなしの台が続出する」と言えるのか、

そして「普段1台も見れない」のは、
「数学的にははるかに異常な出来事」と何％信頼度（95%なのか99%なのか）で言えるのか、

貴方は、数学的な説明がなされていません。

でた〜、質問返し。
ねぇーねぇー、パチンコ屋もパチンコメーカーもなんで信用するの？
単ばかりやたら目立って、爆連すっと絶対ハマるパチンコが額面通りなの？
自分で計算したらいーのに。
バッカじゃねーの？ケラケラ

>>532
>実質分母についてはパチンコ台には必ず大当たりの確変割合としてセル板に必ず記載されてます。
>今や実質分母が表記確率の最低１００倍あるのが普通です。

慶次なら表記は80/100だけど、実際は8000/10000ってこと？
違いが分からんなぁ。
まぁ俺個人の実践データでは、81％なのでまぁいいや。

よいしょっと。酔った。

>>535
残念だけど、書くところが悪かったようだお。
大学数学レベルを扱って重箱の隅をつっついて遊んでるんだけどな。

　　　　　ｈ　　　　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 冊冊冊冊　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　や
　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿　　　　　.す
　　　 　 |　　　　チ　l　　　　　　　／　　＼　　　 み
　　 　 　|　　　　ッ 　l　　　　　　　{@　　@ i
　　　　_ |　 　　　　　l　　　　　　　} し_　　/ 　 　今
　　　 （ つ 　 　　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　日
　　　/ /　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 も
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　　い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 / / l　　　 }　l　　い
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 一
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　日
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／ だ
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　／ ／/　　っ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　た
:::::::::::::::::::　,,　＿　　:::::::|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
:-── ／ 　　　 ｀､ー-| :::::::::::::::::::::::::::　　＿ 　　:::::::::::::
　　 　/　　　　　　　ヽ　|　:::::::::: ,--─ ／　　 ヽ ー-- 、
　　　/　●　　　　● l　|:::::::::::::: l　　　l　@　 @　l　
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　| ::::::::::: l　 　　l　　U　　l　
　　　l　u　　＿__　 u l　|::::::::::: l　 　　　>　⊃　く　
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　 ／　0　 　￣　　uヽ　|　　 l　　,-──────-、
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　 　l 　i　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　|　 　l　│　　　　　　　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　l 　　l 　 |　　　　　　　　　　　|

>>535
面白くないな。所詮、この程度なのか。

>>537
どうなの。

以下、80%の継続率。高校数学レベルだね。
1 0.800
2 0.640
3 0.512
4 0.410
5 0.328
6 0.262
7 0.210
8 0.168
9 0.134
10 0.107
11 0.086
12 0.069
13 0.055
14 0.044
15 0.035
16 0.028
17 0.023
18 0.018
19 0.014
20 0.012

>>538
突っ込んでおくけど
80%の継続率なら
いつまでたってても80%の継続率なんだけどな。

>>539
そうか、見方が分からないのか。
左が継続回数、右がその継続率。10回の継続率は、0.107（10.7%）になる。
20連チャンは、0.012（1.2%）になる。

計算できるのなら、そのくらいは理解できると思っていた。

いちおう、書いておこう。
初当たりを引いたとする事象について、

【１】　当たりが計１回で終了する確率は20%
【２】　当たりが計２回で終了する確率は0.8×0.2で16%
【３】　当たりが計３回で終了する確率は0.8×0.8×0.2で12.8%
略

>>540
いや、説明不足なんだお。
悦にひたるのはかまわないけども、読み手に解かるように書かないと
突込みが入ると心得てクレヨン

>>542
突っ込みないは悪くないよ。>>535は面白くない。

>>541
最後は必ずqになるからね。それも分かっていると思って除外した。
説明ありがと。

同じ事の繰り返しはつまらないけど、進展する突っ込みはいい。
突っ込みは、自分の引き出しを引き出してくれる。ありがとね。

まとちゃんおやすみノシ

いまどきボーダー？
バッカじゃね？
ボーダー推奨の雑誌が次々廃刊になり老舗雑誌の発行部数が右肩下がりなのは使えねぇと読者が判断してる証拠。
ボーダーで勝ててたらみんな買うわ。

雑誌の売り上げが落ちてるのはパチンコ人口が減ったからだろ。

立ち読みでポイントおさえりゃいいしな。
いざ出陣

ダメだ。イベントでも糞釘のママ。
もう飲むしかないおっおっ

気持ち悪い。

酔ったお。風呂はいてくるお

過疎ってるか。
所詮ﾎﾞﾀﾞで勝てるならみんなやるだろうw

ボダの神様石橋たつやがボダやってないのにいまだにボダって化石ですか？

誰それ？

いろいろパチンコ雑誌あるけどどれがいいんですか？

谷村ひとしが出ていない雑誌

誰？

どっこらしょ、酔ったお。金曜なのに打てる台なし。
風呂はいってくる。

毎日飲んでるのか！

あたりまえだの

クラッシャーバンバンビガロ

オヤジは？

バンバンビガロ

ビガーパンツ

ボーダーとか最近聞かないな。
もう通用しないって事か。

ｄｖｄ・ｄｖｄ

あい？もう酔ったんだおっおっ

通用するかしないかはきちんと釘を見て
ボーダー（損なのか儲かるのかのっとこ）とどんだけ離れてるのかわかることがもおちょも重要」


ふろはいってくち

お風呂にはいてくる・

先日、嫁と子供にﾎﾞﾀﾞ理論を力説。
計算サイトで今打ててる台の期待値をﾎﾟﾁ。
前より気持ち良くﾊﾟﾁに送り出してくれる様になりました。
まあ、近くにﾀﾏﾀﾏ優良店が出来たからなんだけどね。
子供にも話した所がﾐｿ。
大人になってｶｽになって欲しく無いので、賭け事の嗜み方、女の子との遊び方等も教育中。
ﾎﾞﾀﾞ理論は家族に展開すべき。長文ｽﾏｿ。

携帯専用

http://hp43.0zero.jp/901/91568

酔ったお。
子供には夢と現実の差を埋める手法を自ら手にいれる知恵を吸収してもらうよう
仕向けるのがいかもね。

風呂はいってくる

ボーダー理論で北斗を打ってください。
ボーダー理論でガロを打ってください。
ボーダー理論で慶次を打ってください。

ボーダー信者のみなさんｗ
勝てるんですよね？
話はそれからだ。

バトルスペックはオカルターの養分しか打たないと思うが。

北斗、ガロはともかく、慶次は世話になった人は多いはずだ。
貯玉カードに十、二十万発の人ちらほら居るよね。
先ずはそんなホールを探し出して見ろ。
話はそれからだ。

>>571
MAXバトルスペックで常勝するには期待値3万以上が毎日打てる環境じゃ無いと厳しいな。
で、ボーダー理論に従うと牙狼と北斗は全然打てるレベルの釘では無い。
打たないのも攻略。

>>572
バトルスペックはボーダー理論は通用しないんすねｗｗ
>>573
慶次で貯玉している店では勝てるんすかｗｗ
>>574
何ですの？それｗｗ　あんた方何打ってんの？？

ボーダー理論とは何ぞや？？
通用する機種とそうでないのがあるんすかｗｗ
正に空論ｗｗｗ

>>575
空論ではないけど、多分、君には無理な理論。

いや、上三人が空論と認めてるから

なんか矛盾しまくりのボーだー信者の皆さんでした！！

>>577はパチンコするの？立ち回りが聞きたいなと思うんだけど。

>>577
理解が浅いとこんなにアホな書き込みするんか。
匿名掲示板で良かったな、
恥を晒さないで済んで。

ボーダーなんて心の拠り所にすぎんよ。
今月アマデジで20回＝10000発多く引いてる。
つまり逆もありえるわけで所詮引き次第ですよ。

こういうおつむの弱い奴がいるおかげで釘が甘くなるから嬉しい事ですね。

おつむｗ

酔ったお、おｈ

風呂はいってくる。
グラデなんとかの新台は釘見でやる気なくしたけど
調整しやすそうだな。

>>575誰にも相手にされなくて可哀想だから言ってあげるけど、今北斗やガロに、期待値が3万プラスになるような釘調整は無いって意味じゃない？
期待値の計算はあるよ！俺は頭悪いからいつもサイトでしか見れないけど、計算式載せてくれると思うよ！


完璧ボダ派の俺なんだけど、友達がホール店長と結婚して、ちょくちょく話するようになったんだけど、店長が言うには、うちはよく回るから打ちに来てもいいと思うよ！どの台が出るかは言えないけど。
って言われた。どの台が回るかって意味だよね？俺が釘見れないと思ってるだけだよね？
例えホルコンがあるとしても、目に見えないから俺はボーダー以上の台を回すしかないと思う。

>>575
ボーダー理論が通用しないって？

>>580
それも含めたのがボーダー理論だよ。

ボーダー理論は、
パチンコの抽選システムによる期待値の算出方法を説明しているだけ。
それをどう生かすかは、個人の問題、力量。
期待値（平均値）と標準偏差はコンビで考えないと。

仕事おわって酔った。夜下見したとこに並んでみるか。

なんかホルコンと遠隔をわかってない厨房がいて笑っちゃったお

ボーダーは損益分枝点の話だからここらを
自己の技術とともに理解すると負けるパチンコはしないだけで
自動的に普通に勝てる。ただ、日々の向上心は必要

クソオヤジはエアパチンコだろ

クソ親父は打ってない。
過去にパチンコでひどい目を見た。

酔った。わけわからん。
えとねんー、店がいい台を提供してくれたら有難く打つ。
提供してくれないなら、もう見学に行く頻度も下げていて行かなくなる。
パチンコは釘読みできないと始まらない。

スロットは設定が機械割１００を超えてないとボーダーのスレ的には打っちゃうのはまずい。
天井とかから期待値が望めるのならいいけど。風呂いってくるお

パチンコでひどい目にあった覚えは、うーん
飯喰う暇ももったいないくらい稼げる台が乱立してたとき激痩せして貧血で倒れたことがあるお
なんかしびれてどうにもならんかたお

ごめん、がろうの平均連荘計算してみて3.28て出たんだけど、これでいいのかな？

クソ親父は酔っぱらって計算できないと言い訳をする

また逃げたか

ホルコンで当たりを制御いくら回そうがホルコン次第
あまりにも、確率から離れてる台は単発当たりで調整w
回る台を打つだけで勝てるわけねーだろw
パチ屋で朝から打って、その島で客が＋になっている台を打ってみろw
ボーダー関係ねーからw

酔ったお・どんだけやられてる？？

酔ったお。風呂はいってくるお
の前に
>>592
0.5*1+0.5*(1+1/(1-0.82))

ここよか
計算スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1234360910/
のほうが精度が高そうだけどなあ

確率無視の変態賭博だからこそ50銭で遊ばないといけないな。

仕事終わった。明日は撤去台の開けをみこんでる。
出かける前に飯喰うお

上げたのｗｗ

酔ったお。テレ朝でも見るかあと５分後か。

もう誰も来ないよ
死ね

>>602
お前を俺様の秘書として（ｒｙ

質問です。
ボーダーを超えてないと絶対に勝てませんか？

”勝つ”の定義をどう置くかによって答え方変わる

・1日や数時間の短期スパンで見るなら勝てる事もある。
・長期で見たら微妙なボダ割だったらそれなりの収支で負けていく
大きく割ってるなら感じ取れるぐらいに負けていきますよ

ありがとうございます。
運がよけれボーダとかやらずに済むのですね。
頑張って引きを強くします。

頑張って下さい

しかしすごい速さで前スレ消化だな。どうなってんだい？

就活中暇なんで
新装イベント3日間行って来ましたが

ファフナー 1K20
何　あのデジタルとアナログのハイブリット詐欺？
さくっと5万負け

肉　1K20
4万入れてやっと出球　2連
さくっと4万負け

エヴァ 1K30位
朝からストレートで1700ハマり
さくっと5万負け

試行数稼げないのに確率が糞重い
換金ギャプがデフォ
青天
つか単純に嵌りすぎ

こんなものを好んで打つ奴はアホとしか思えない
一月分の失業保険全部パーだよ

良釘掴める時でこんな荒れるんじゃ
ボーダーなんか関係無いわ
打った時点で負け確定

スロに戻ります

ボーダーで４年程ぱちぷをやってた人間です。
長文になるので興味の無い方は華麗にスルーして下さい。
結論から言いますとボーダー以上の台を打てば必ず勝てると思います。
(私の４年間の経験しか材料が無いのであえて言い切りません)
極論を言います。等価で千円で４００回転回る牙狼があるとします。
それを毎日打ち続けて負けますか？
もし負けると思う方がいらっしゃればその方は打たないことをお奨めします。
＋３９０回なら大丈夫で＋５回転なら負けると思いますか？
勿論パチンコは運に大きく左右されます。
運があれば回らない台でも勝てますし、運が無ければどんなに回っても負けます。
ただ、人間は神様じゃありません。良い波も悪い波も決して長くは続かないんです。
問題は良い波と悪い波がどこでくるかが分からないことです。
一寸先は光か闇か決して分からない。だからこそ人事を尽くして天命を待つのです。
４００回転回すのに２万５千円使う人間と２万円使う人間。
４０００回転で５万円、４００００回転で５０万円も違うのです。
４００００回転も回せば必ず斑は出ます。
でも前者と後者ならヒキが同じであれば５０万円も差が出ます。
聡明な皆さんならお分かりだと思います。
ボーダー理論は決して難しくありません。
勝とうとするのではなく勝てると知ることなのです。
因みに私は無頼に生きるのは性に合わないのでしがないリーマンをやってます。
パチンコは休日にお小遣い稼ぎ程度の人間です。
勿論お金に余裕のある方は回らなくても好きな台を好きな時に打つ。
遊びと割り切ってる方は、これも一つの選択だと思います。
養分などと罵る者もいますが、社会的に見れば所詮負け犬の遠吠えです。
ただ、パチンコでトータルで勝ちたいと思ってる方はボーダーは守った方が良いです。
少なくとも私は４年間食べるには困らないだけ稼げましたから。
ただ、ボーダーばかり気にしていると好きな台が打てないのであまり面白くないですけどね・・・。
長文失礼致しました。

極論すぎて説得力ないな

食うだけ稼げたっていうけどある程度の最初から軍資金があったわけだし

負け額を減らせることには当たり前だが、それでハマってもハマってもぶん回して勝てるかどうかはあやしい理論

結局行かずに働くか、遊び程度でやるのが一番

酔ったお、気持ち悪い。

なんだろ、養分が養分であるためにがんばるのかと。

釘見て打たなきゃ損って具合のとこに遭遇できるように
きちんと身の振り方をある程度の根拠（事象を）をもとに振り分けていかないと
すぐさま養分に転落するお

ボーダよりまわる台ってあるか？

死んだのオヤジｗｗ？
　↓

酔って気持ちわるい。風呂はいってくる。
人いっぱいだな。

確率通りにほぼ収束する回転数が、どれぐらい必要なのかって計算できますか？

わ、、、、この時代にまだボーダーとか言ってる奴がいるｗｗｗｗ

>>617多重債務者発見

>>616
計算できる。

>>619
>>616ですが、計算の仕方を教えて欲しいです。

機種は大海SP SAPなんですが。

オヤジは風呂にいったまま溺死

ボーダーとか信じてる奴ってオウムとかマルチとかに簡単に入るんだろうな
自分で考えろよ、馬鹿野郎

ボーダーっていうか、基本は回る台でしょ。
遠隔、出玉制御→この時点で勝てません。
オカルト→何の根拠もありません
潜伏エナ以外に目安になるものはボダしかない。

>>622
逆だろ！ば〜かｗ

>>609
うわファフナーで負けるって…
どんだけ観察力が無いんだよ
また打ちたいなあファフナー

未だにボダ（笑）
釘（笑）
期待値（笑）

ボダｗｗ

なんしか
等価さえ行かなければ死にはしないよ

俺は自分ではボーダー信者と思ってるんだけど、こういう場合皆どうする？
相性のいい台で日当2万の台
相性のわるい台で日当2万5千の台

俺は前者なんだけど。
俺もオカルターだな〜と思う。

皆に質問。ボダ派の皆は止め打ち必須だと思うけど、甘で長時間止め打ちしてたら、ホールや機種問わずに、必ずっていうくらい玉詰まらない？

>>629
詰まらない

酔った。
ボーダーってのは期待値を算出する土台に過ぎないのな。

ヒコーキタイプであろうとセブン機であろうと
自身が今からやってやめ時（機種や釘次第だしさては次の日に向けて行動しなきゃな）までで
自分の引いた平均稼ぎが生まれるかどうかってこと。
悩むくらいなら打たないほうがいい。

>>620
確率は無限回試行しないと収束しない。つまりたかだか３年とかしかホールにいない機種を追っても無意味。
「確率」は初当たりなの？λ＝３００くらいで落ち着くでしょ。

ボーダ＝結婚できない臭いオッサン

>>631
総当たり数が収束に向かえば文句ない。
初当たりが少し悪くても、確変率が高けりゃ良い。

λって何？ｗ
ラムダって読み方しか知らんｗ

ボーダープラス５以上なら全ツッパ（笑）

酔ったお。

>>633
試行に憑いてくるλは成功回数。源はnpか。
nは試行回数、ｐは確率。

λ＝３００
なら３００回当たりを引いたところで、試行回数を結果として得て
こんなものかと判るだろう。

ちなみに
総当たり数は理論値に収束に向かわないで発散する（離れていく傾向が強い）。

＞初当たりが少し悪くても、確変率が高けりゃ良い。

これは養分の見本に値する。
確変率は試行を重ねると理論値に近づいていくシロモノだ。

酔った。きもちわるい風呂いってくる。
ひさびさにＫ札きてた

閉店チェックにいくお
稼働に対してうまみのある台があってそれをどうゲットするかの命題に
店ごとの傾向をまとめる。
ボーダー越えの台を打つにも下調べの時間も費やさないといけない。
過去を振り返ると、うそつきチンチンくんとかまぼろしとかいう池沼がなつかしい（遠い目）

さみしいなクソオヤジｗ
俺はうそつきチンチンくん以前の馬鹿丸出し君だが、ここは
お前の日誌帳になったのかｗｗ
もうボダなど誰も関わらないんだよ。お前しか存在しないんだ。
まっ、お前はオヤジだからいつまでも昔の思い出に浸りたいんだろうが。
ボダ完全否定派・完全軽蔑派が来ないと、とんでもなく過疎だな？寂しいだろ？

俺はボダとかお前には関わりたくないからな。
勝手に閉店チェック（笑）にでも行ってきなｗ
それより算数教えてくれよ、クンオヤジｗｗｗ

負けれる期待値も忘れないでね☆

酔ったお。算数か、かんべん。

遠隔されてんのにw

何でも良いけど、閉店チェック（笑）

ボーダってどういうことなの？

俺は中途半端なボーダ派なんだけど、ボーダ命の人って具体的に最低限どれくらい回れば打ち続けるんですか。　慶次なら千円何回、ｴｳﾞｧなら千円何回、ガロなら千円何回、具体的に教えてください。ボーダ＋何回とゆうのはご勘弁。

>>645
俺がよく行くとこはアタッカー、スルーちょっと悪い(エバなら当たり後時短１００回して１４００発くらい)の３円)で、
ケイジ２６、ガロ２７(大嫌いだからこんだけ回らないと打たないwww)エバ２５で、予算３万で、使って持ち玉なければやめ。
１k当たり１回転プラス毎に予算プラス５千円。
１日打てるほどの釘は月に１５日ぐらいだけど２０万は浮くよ。
でもこんな打ち方、学生の暇な時にしか出来ないわな。

わかりやすい説明有難うございます。やっぱボーダ命の人数字に厳しい。俺は慶次なら23から25　ｴｳﾞｧなら23あればやっぱ中途半端でしょ。ただガロはうちの方では25以上は皆無です。20回以下があたりまえです。ガロは結構甘いんじゃないですか。

※ボーダーは　12時間打ち切ることが前提です　一分一秒が惜しいのです

確変引くとすぐ得意気に休憩するアホは向いてませんw

>>６４７
ガロは甘いよ。ケイジなんかとは比べらんないぐらいにねw
俺んとこは一月前までは３０ぐらいのがけっこうあったよ。
３円で客層ジジババ７割、若いの２割、プロ１割ぐらいの店でプロ以外、基本出たら即ヤメしてるから換金ギャップもあって店も釘開けれるみたい。
結局、１番重要なのは店選びなんだよな。

今まで期待値計算しないで、感覚的によさそうな台を打ってましたが

エヴァ５　２３〜２７/k　出玉１４００　スルー時短終了で上皿なくなりそう
地中海　１９〜２３/k　出玉１４００　スルーちょい増

貯玉手数料なし上限なし

どっちのほうがいいんだろう。

酔った。あのね、交換率。出玉を定量するに至った経緯とか
突っ込みどこ多すぎ。風呂はいってくるお

ハンドル固定、保留玉満杯止め打ち
これで千円約20回転以上が限度だろ
ハンドル固定禁止で仕方無いが、糞長いリーチ止め打ちで待っていてまたハンドル位置調整している間に無駄玉出来る
それでボーダーとか言って3万約600回転以上も回すのしんどくないかい
それで例え坊主でも素直に負け犬で帰るのはもっとつらくないの
それでまたトータルプラスになることが信じられない

なんかいっつも
「酔った。気持ち悪い。風呂‥」って言ってる奴いるな

どんな人間なんだろうな‥くさそうだ

ボーダープラス何回じゃ
よほど環境良くない限り勝てないんじゃない？
同じ機種でもボーダーが15/1Kになったり
20/1Kになったり

ボーダーは期待値0円ってことだろ
何が気に入らないんだ？
ボーダープラス何回も期待値うんぬんも同じだろ

海とか終日撃った場合、二項分布になる。A点は１回も当たらなかった場合に近い。
ｃ点は当たりまくった場合に近く、どちらも頻度は低い。
一番のピークはマイナス収支とわかる。
α、βの面積比が勝率だな。
こんなグラフを実際にプロットできなくいびつになる店が裏ＲＯＭ、遠隔の店だってこと。
　　　　　　　　　　　　　 　　ｙ
　　　　　　　　　　　　　 　　∧
　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　*　 　 │　　
　　　　　　　　　　*　　　 * │
　　　　　　　 　 *　　 　 　　*←d点　
　　　　　　 　　*　　　 　 　│　　*
　　　　　　　　*　　　　　 　│　　　　*
　　　　　　　*　　　α　　　│　β　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　 　│　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　　　 　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　*　　　　　　　　　 　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
─*─────────┴────────────────────*─＞ｘ
　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　a点　　　　　　　　　　　　ｂ点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｃ点

遠隔で出してるなら b-c 間に小さいピークで出てきそうだね
遠隔で絞ってる場合はグラフに特徴が出るとも思えないけど

でもこんなグラフを書くのに必要なデータを集める前に台が入れ替えになると思うなぁ

詐欺師集団本拠
１２０００箇所

ボーダーライン派は、業界人(工作員)と業界に騙されている理系人間のパチンカーの二種類だけ。

俺は基本的にはボーダーが一番大事だと思いますが自分なりのオカルト的なものありますし、ここではタブーかもしれませんが遠隔操作も否定しません。一般パチンカーほとんどがその考えだと思います　完全ボーダー派の皆さんはどう考えますか

いいよいいよー

>>649
プロ1割って、大都市圏に住んでるけどプロなんてほとんどいないよ。

自称プロの素人の落ちこぼればっかりだよ。ただ長時間打ってるだけ。
ろくに釘も読めない、態度がでかい、仲間とつるむ、技術がない、莫迦面してる。

せめてプロなら正業もっている人の邪魔せずに打つぐらい考えろ。

認めなくてもいろいろいるのがパチンコ屋

そもそもボーダーってのが業界側の公表してる数値を元にしてるという時点で怪しいｗ

ダニ村の「オスイチは当たりやすいです」なんて書いてる雑誌に
パチプロの漫画みたいなのが「回転率を追う」とｊか描いてんじゃん
もう胡散臭くてしょうがない

プログラム解析してんだけど

>>653
どっこいしょ。臭くないと思う。
職場のおんなんこにはお風呂の匂いって
チョメチョメさんなんですかーって言われる。
嫁が取り寄せてる謎ソープだが。
外資系で日本語はわかるけど、ドイツとかフランスとか聞き取れないし。
クセーよおまいて言われてるかも。

お前らセミプロの俺様に聞きたいこととかあったら
精査して臨んでくれお

おまえは閉店チェック（笑）さえしてりゃいいんだよ！

釘が残るか調べているなら普通の行為だろ。
なんだこいつ？

ボーダーギリギリでも打ってしまい、ボーダー＋7の良台を、飽きたから途中でやめてしまう中途半端な俺は何派になりますか？
友達とかが、良い台は○回転までに引き戻す。とか、オカルトや波的な話してたら、結果論だろ。見えてるのは釘だけだぞ？と、無性に反論したくなります。
主に甘を打ち、月に8日しか行きません。収支は毎月50ｋ〜150Kのしょぼ＋です

よったお

>>669
＞ボーダー＋7の良台
って何だ？詳しい機種とすべての釘を語ってください

1. 偽ボーダー信者…業界人(ボーダーの教祖様)　

2. 真性ボーダー信者…業界に洗脳されたボダ打ちパチンカス　


1.は無視する。　
2.の真性ボーダー信者たちよ！ お前らは本当に回る回らないは釘と傾斜だけに影響されていると思っているのか？ｗ　
観察力がないのか？ 視野が狭いのか？ それとも真性の馬鹿なのか？　

時間帯で良く回る時と回らない時があることは認識してるよな？(それを単にムラだと言う馬鹿もいるが)
その良く回る時と回らない時に玉の動きを観察する能力がないのなら論外だが、観察したことはあるか？

10秒間ぐらい全く玉がスタートチャッカーに入らない時があるが、その現象をお前らはどうとらえているんだ？　
明らかに磁界(磁力)の影響を受けていると誰が見ても感じるはずなのに、それを全否定する奴は 1.の業界人だけだと思うが、 2.のお前らはどう考える？　

教祖様に洗脳されてるから無理かｗｗｗ

>>671の訂正

10秒間ぐらい全く玉がスタートチャッカーに入らない時があるが、その現象をお前らはどうとらえているんだ？　

10秒間 → 30秒間

工作員はまじまじとパチンコ詐欺に平民が勝てて儲かると言いたい

座ってからの回転数別で言うと一回転目で当たる確率が一番高いんだけどな

それ見たことある　
かなり低いが一回転目が一番当たりやすく徐々にあたりにくくなるってやつ　
　
本当に低い確率だけど

酔った。
p=1/100
1回転目　1/100
2回転目　(1-1/100)*(1/100)
3回転目　(（1-1/100)^2)*(1/100)
4回転目　(（1-1/100)^3)*(1/100)
・
・
・
風呂はいってくるお

次の当たりが来る可能性が最も高いのが1回転目ってだけだよ
台の行う抽選確率自体はどの回転も全く一緒

独立抽選は他の回転に影響を与えないもの
その考えでいけば、全ての回転が1回転目となる
普段行われているカウントは、
通常は1回ずつ加算されていき、結果（当たり）によって
ゼロに戻るので以後のカウントに影響を与えてしまう
独立抽選と非独立カウント、この組み合わせによって
起きるトリックともいえるね

通算の1回転目と2回転目が続けて当たった場合、
2度目の当たりも1回転目になり、2回転目は1つ先に逃げてしまう。
2回転目より3回転目、4回転目と増えていくほど
途中の抽選機会が増えるので先へ逃げる可能性が高くなっていく

カウント表示が壊れていて、自分で数えていたら途中で解らなくなって
何度も勝手に0に戻していたら、少ない回転数で当たりやすくなる事は誰でもわかるよね。
当たったから、わからなくなったから
どちらの理由であっても、勝手に0に戻している事には変わりないよ

>>670レスついてたんだ。
亀ですが。
10K240回回ったおぼっちゃま君です。
スルーも＋、アタッカーの拾いも良い台でした。

ちなみに細かいとこは覚えて無いけど、そのホールは気合い入れてる台の寄りが解りやすいから、寄りはかなり良かったと思う。
おぼっちゃま君はステージ性能悪いから。あんまワープは気にして無かった。

酔った。風呂はいってくるけど
>>678
現金投資スタート、３３玉交換、2400回転と妄想仮定すれば
だいたい＋２万８千円だな。
でも

＞主に甘を打ち、月に8日しか行きません。収支は毎月50ｋ〜150Kのしょぼ＋です

これは養分としか言いようがない文だ。

オヤジよ頼むから




死ねよ

>>669
中途半端な甘ボダさん。お店側にとっていいお客様ですね。
リーマンボダって時間取れないから良客です。

まぁ皆時間に制約ある訳だが
>>ボーダー＋7の良台
とか解ってるんなら時間の限り打ち切ればいいと思うよ。

プロっつーのは一般人がやる事の逆（一撃離脱とかね）を徹底してるだけ
おっちゃんセミプロなんだね、専業かと思ってたよ

>>682
酔った。
俺様のこと？
１、２年前に書いてたつもりだけど兼業。
お陰様でお金に不自由してはいないけど、パチ屋から
己の余らせた時間を自由にお金に変換できる世界は見当たらない。
行かなきゃ損

日本語が変だな。今ウイスキー、スマソ

>>681
もお前だよ

ボーダで勝てるか？

酔った。ウイスキー飲んでる。
>>686
損益分極ゾーンを考察すると
そのゾーンよか食えるとこを探る行動論になる。何回も書いてるつもり。
風呂はいってくるお

今日、1kで30回転の地中海に遭遇
2k目にしてショボリーチであたり
その後6連チャン
ご馳走様でした！

>>688
それ別にボーダーで勝ったわけじゃないだろ

ボーダー超えてるからって勝てる訳がない。例え＋５，６とかでもね。
当らなきゃ勝てないのがパチンコ。
バトルスペックとかで５万回転回しても総当り
８０回切って力尽きて引退。

酔った。風呂はいってくる。

>>689
じゃあ1/100に近い機種の釘を読んでコツコツ稼げばいいだけ。
軍資金が足りないようなことを仄めかしても、馬鹿は治らない。

>>690
いくら回しても確率通りになる訳ではないと言う話をしているのに、
答えになっていない。

わざわざ荒いの打ってたったの5万回転で結果求められても…
おっちゃんも風呂入るわｗ

>>いくら回しても
もっと試行重ねてみ。

>>691
酔った。日本酒（清酒）だお。
＞いくら回しても確率通りになる訳ではないと言う話をしている

全くその通りだけど、いくらも回していない養分が・・・としか言えないので
1/100では？と書いた。λが増すはずなので。
しかし、有限試行なので確率は収束しないことを添えておく。

不運が嫌ならば試行数を分母として分子になる期待値が高いのを打つしか乗り越えれないのだお

酔ったお。
何回も書いたけどボーダーを意識するってことは損益分枝の点や域を意識して
でも実際パチ屋で行うことは
「どれだけパチ屋からもぎ取れるか」
「稼ぐ額をもっと多くするには」
といった目的が有ってこそだお。

ID:I3BHVnrq
ID:ICCKjcNz
らが否定してくれればいいんだけど、にわかボーダーは良くない。

別に確率が収束をめざしてるのを証明することが「目的」じゃないしな。
既に過去の人になっちゃったか、まとちゃんは「パチンコのみ」で稼いでるし
俺様はスロットもパチンコもやるのでここにはあんまり偉そうには書けないお

今日は花の慶次・斬で、オスイチ20連しました。
ほんと、ボーダーラインなんて関係ないですね。
やはり、1000回転以上ハマリの台を狙って着席すると、オスイチしやすいですね。
ほんとうにありがとうございます。
お盆は、特に稼動があがるので、それだけハマリ台をごちそうになれそうなので、稼ぎ時です。

酔ったお

ボーダーラインは損得勘定でいうと守らないといけないとこ。
あんましこういう例えはしたくないけど、やっぱやめた

風呂入ってくるお

ボーダーなんて口にしてると馬鹿にされるお！

酔った。ウイスキー。

どれだけ喰えるかは目の前の釘と
分析できたスロの各設定の確率なわけだ。

タバコ臭いし風呂入ってくるお

こういうところで、真面目にボーダー理論を語っても、理解されない確率80%

あのさ、ボーダーラインギリギリの台で粘っても、勝てないんだよ。せいぜい、プラスマイナスゼロになれば良いほうなんだよね。

本当に勝ちたいなら、ボーダープラス５回転以上回る台を長・・・・

GAROとか慶次は意味ないだろ

勝っちゃう日にはあんまり差がつかんけど、
負けるときには大きく違ってくるよ。

酔ったお
まあボーダーは抽選を受けるための効率指標だし
他のパラーメーターとの相関がわかってないと無理

風呂いってくｔ

二日酔い。
出撃

酔ったお。とうとう俺様専用か。風呂はいってくる。
養分ども、質問あったらきちんと書け。

オヤジよ、いくら計算が得意でも頭が良くても
人がついてこなければ虚しいだけだ。

お前には人徳が欠落しているのだよ。
今からでも遅くはないさ。徳を積め。
お前の老後が楽しい日々でありますよう。

徳
徳
徳
徳
徳
徳
徳
徳
徳
徳

人徳を備えるってのはかなり難しいと思うよ
一朝一夕にはいかないからね

人徳のある人はギャンブルなんかしない

酔ったお。

>>706
人（馬鹿）がついてこれない領域にいれるかどうかのトコ
脳がきちんと活躍すれば、損益のとこで喰えるとこにまあ滞在できる。

馬鹿なの？

よこいしょ。酔ったお。風呂はいってくる

よっこらしょ。ウンチしてくる

うんち

どんな話でも深い話は面白い

向こうのボーダースレは薄っぺらいのが多い

おやじ生きてるか？

書け…書き続けろ…

慶次で６万ストレート
２６レベルじゃ勝負にならんなorz

酔ったお。今日本酒
>>714
向こうってどこだ？
知能指数９０以上くらいあればパチ屋で儲けを出すことを理論でもってきっちり語ってやるけどなあ

風呂はいってくるお

>>715
？
俺様は２０年はこの世界にいるけど
確率的に長いことやってると低い遭遇のとこんも出くわす。
ダービー物語で7万円ストレートで負けたのはいい思い出。

書いておく。
パチ屋からパチンコ、スロットを介して自らが儲かる、ってとこにいられるには努力が必要。

いいパチ屋を見つける。
いいパチ屋とは？
パチ屋がパチ屋にとって損する台も設置調整しているってこと。
いい台とは何か？ここんとこがこのスレの論点。

パチなら釘から何回回って、アタッカーの削りはどれだけかをやっぱ釘から見積もらないといけないお。
千円で何回まわったか、一万円で何回まわったかを測定するのも重要。
だけど釘がこれを決めている以上は、自分の眼力や知能（実測平均２１/kだが２３/kの釘だはコレ）
とか解るようにならないとなあ。

ウイスキー。
まあ馬鹿でもわかることを言うと損する台は打たない。

おやじ
知能指数90ってどれくらいだお？


眠いから寝るっつ

>>720
？ネットにいくらでも試問は落ちてる。
ここでは分数の足し算引き算はできてて
パチでいう
たとえばスルーチャッカーを打ち出し玉数を分母に通過率を目視
そんで実測と脳で描いた差分を数学、物理学でもって精度はどのくらいかを自らの脳に問い続けるんだ。

>>721
知能指数90あるかわかんないですけど初歩的質問です

行きなれた店ならだけど
打ち始めの時に通過率の確認って同時に出来る？
どうしても1ヶ所づつの確認になってしまうけど精度が甘い？

>>722
�@確かめたい台の釘を見る。
�A脳でどれくらい重要セクションを通過するか見積もる。
�B誰か打ちはじめるまで待つ。
�C斜め後ろから計測

これだと脳鍛錬０円。

すでに打ってる人のを計測して
席を立った５〜２０秒ほどで釘を見て
「この釘だとこうなのか」と理解するのも実践に有効だろう。

店をチェックして酒買ってくるお

>おやじ
要は、経験からくるイメージと実際の通過率のズレ幅を少なくしていき、差幅を極小にする
んでそれを通過率のムラに当てはめて考える
だからムラ幅などの偏差計算も自分なりの把握をしておかないと無理ってことかい?

酔ったお。

>>725
解ってきたじゃないか。
＞無理
ってことではないけど知識というか理論武装してて損は無いと思うレベル。
ボーダーを意識するだけで勝ち組になれると思うけど・・

風呂はいってくるお

>おやじ
すまんお
無理→確認の精度をあげるのがって事だお

とりまがんがる

酔ったお。風呂はいってくる。
のまえに書いておく。

>>727
ムラ幅などの偏差計算も自分なりの把握をしておかないと無理ってことでも無いんだと思う。
現に俺の周りのプロらは数学的な単語は出てこないけど
体験したことを元に立ち回って、つっこむ額に対して出玉偏差が低い機種を好むことを主張する。

俺様は期待値パラメータのみを追ってる。
結果は重要じゃなく、過程が重要だと俺様は思っているので。

んー勝とうが負けようがどうでもよくて、勝つ方法を実行できてたらいいってことだお

パチンコ屋に入ったら負けだと自覚しております！

酔ったお。風呂はいってくる。
その前に

>>730
パチ屋に入っていい台が見つからないと打たずに出て行くロジックを遂行するだけで勝ち組だぞ

「いい台」って何ｗ
大連チャンする台だよね?

間違っても「回る台」とかじゃないよね？
おっさんだなぁｗｗ

いい台は回る台だよ。連チャンはみなさんに平等にあるから回る台をやれば負ける金額を減らすことができます。

本気？
釣りだろ

削りなし25レベルで5万ストレートにやられちまったよー

現金投資を抑えて、持ち玉遊戯の比率を上げる。


パチは釘
スロは設定

あとは引き次第だお。

引きについては指南できん
遠隔、ホルコン様々な要因があるから！

客が出来る唯一の努力事項はいかに投資を抑えるか。ハイエナしたっていいじゃない。それだけ時間使ってんだから

25クラス三回打って−12万だよー助けておっちゃんー

25回転/1K
で12万なら
当たりなしで3000回転

15回転/1K
で3000回転なら
当たりなしで20万必要

8万儲けたな

前向きだなおい！

元釘師のおっちゃんは釘だくで回転数解ったり
全台の釘を見て回ると店の思考が解るらしい












でも収支は−らしい
嘘かよ

>>740
だから今はくぎじゃないんだよ…っ！

いくら回っても結果ついてこない店だらけだよ

どこいしょ。酔ったお。
こいつアホだ

バカかこいつら！1k25〜30回回るから出るって限りねぇんだよ！好調台みつられのがプロ！回って不調台座ってるのがアホ！

僕アホですね。もっと叱ってください

>>743
１ｋ３０回る不調台あったら譲ってくれよな？

酔ったお。
すさまじいアホだな>>743
釣りじゃなくて、本気で思ってるんだろうな・・・・スゲー。

２５回/k以上の釘は解り易い。
２１、２２、２３くらいを精査する目が重要だ。
実際に稼働させても回転数は思ったよりも上回るかもね下回るかもね、ブレるかもしれない。
でも、自分に自信があれば打ち続ける。それでいいんだお。

酔ったお

>>744
俺様もつくづく自分をアホだと思って精進してるつもり。
昨日よりアホじゃないといいお

1・オヤジは本当にパチンコ打ってますか？
2・どんな機種を打ってますか？
3・その機種のアツい予告などを教えて下さい。

ボダとか釘とか回転数とか関係なしで是非お願いします！

Ａ１・はい
Ａ２・喰える台
Ａ３・格納庫でベークライト風呂に入ってるとか、サムが筋肉見せてくれるとか

喰える台ｗｗ
その表現ｗ

よっと。また脳がやられてる奴が降臨してるのか・・。

見積もって稼働時給が１６００円以上ないと今は打たないお
喰えない台１６００円未満は放置だお

1600という数字はどう算出されたんだ？

単純に日20k÷12時間？
まあ二万なら妥当だが、稼働保てないな

酔ったお

>>752
俺様の脳内

>>735
高くすれば台に在りつける確率は低くなる。
逆も然り。
ここんとはエリアとかの相場だしなあ。戦争だ。
風呂入ってくる。

誤　>>735
正　>>753

酔ったおさん　はじめまして
20.5/ｋ〜22/ｋのアグネス　(スルーマイナス分含めて出玉540〜550等価)を
５４時間打って−67ｋはありえるレベルですか？

酔ったお。風呂入ってくる。

>>756
54時間だと通常確率(低確率）回転させる？
１２５００回転でいいのかお？

　　　　　　　　　　 　ｙ
　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　│　　*
　　　　　　　　　　　│*　　　*
　　　　　　　　　 　 *　　　　　　*
　　　　　　 　　　　*　　　　　　　*
　　　　　　　　　*　　　　　　　　　*
　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　*
　　　　　　　*　　　 　　　　　　　　　　*
　　　　　*　　　 　　　β　　　　　　　　*
　　　*α│　　　 　　　　　　　　　　　　　*
─*──┴───┴─────────*─＞ｘ
　↑　　-67k　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　a点　　　　　　　　ｂ点　　　　　　　　　　　　　ｃ点

正規分布に近似させて
ドンブリで計算すると面積α＋面積β＝１とすると
面積α＝０．０２８となったお。
千人やったら運の悪い方から２８番目の人。
収支ー頻度グラフ的にあり得るお

もう寝るお、おやすみＺＺＺ

756　
ご返答　ありがとうございます
当たりが少ないので時間１９０〜２4０回転ぐらいだと思います
総当たりは２１３回です。同一台での出来事です

酔っぱらいオヤジは年間750万円稼いでいる。
先生と呼べw

酔っぱらいオヤジは月２５０時間１日平均８時間以上の稼動。
８時から１７時まで働くサラリーマンなのにだｗ
放課後から閉店まで打っても計算に合わないのだｗｗ
しかも「喰える台（笑）」のみを打つのだ、毎日８時間以上ｗ

矛盾だらけのおやじを誰も相手にしないのは当然だろ。
ね？おやじ！

おやじで無いが…いかに理解してるかでないのか？
自分で理解せずにネット情報丸呑みの方がキモイと思うが…
理論武装しなくても有る程度までなら勝てるが、平均しての大勝は無理でないか？

酔ったお。お前ら喧嘩すんなお

オヤジ、今年の収支報告お願いします

酔ったお
500万円だお