【パチンコ】初心者質問スレッド77【Q&A】

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1ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう。

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、
検索サイトで検索してみたりしてください。マルチポストはマナー違反です。
機種固有の質問は機種板の該当スレで、ホール固有の質問はホールに直接質問してください。
(CR○○の大当たり確率はいくつですか?整理券は何時に配りますか?等)

*答える方*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください。
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください。
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。

*ご注意*
ここは質問に答えるQ&Aスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
遠隔操作、裏モノ、ホルコン、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は
他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

【パチンコ】初心者質問スレッド76【Q&A】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1193054070/
2ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:07:16 ID:9sL0Hz4n
■よくある質問と回答【1】
Q.パチンコに設定ってあるんですか?
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。

Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか?イベントではどうしてるんですか?
A.釘の調整のみです。ただしイベントとは名ばかりで平常釘の場合も少なくないので注意が必要です。

Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ?やっぱり設定…?
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
 よって回転数(試行回数)の多さに比例して当然大当り回数(結果)も多くなります。
 ひとりの客が粘るケースも多く、その方が箱をたくさん積むことが出来ます。
 旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。

Q.パチンコに天井はありますか?
A.ありません。ちなみに1/315.5の機種が1000回ハマる確率は4.18%、2000回ハマる確率は0.18%です。

Q.確変中に閉店した台は次の日も確変状態ですか?
A.明らかな確変状態ならばリセットされる可能性は大。潜伏確変の場合はその店の方針によります。

Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか?
A.抽選されません。無駄玉になるので打つのは停止して下さい。

Q.ラウンド中に規定数よりも多くアタッカーに玉が入った場合、その分の賞球はもらえますか?
A.もらえます。ラウンド中にチャッカーに入った場合も同様です。

Q.保留の数によってリーチの信頼度が変わるのはなぜですか?
A.渋釘でもデジタルが停止しないように保留が少ない時にはリーチの発生率が高くなり、その分信頼度は下がります。
 とはいえ保留の数によって大当たり確率自体が変わることはありません。
3ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:07:49 ID:9sL0Hz4n
■よくある質問と回答【2】
Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか?
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組みです。
 例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用すると仮定します。
 通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、確変中は以下の図のように

  ◎○○○
  ↑  ↑
  当  1

 保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
 確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
 単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。

Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか?
A.賞球数 A&B&C&D と言った表示は、
 A=スタートチャッカーに入った時の出玉数
 B=チャッカー横のパカパカ開く羽根(チューリップ)が拾った時の出玉数
 C=チャッカーではない穴(ポケット)に入れた時の出玉数
 D=アタッカーに入れた時の出玉数です。

Q.確変・時短中の止め打ちってどうやるんですか?やった方がいいんですか?
A.電チューの開いてる時のみを狙って玉を打ちます。
 (例:電チューの2回目が開いたら打ち出し停止、3回目が閉じたら打ち出し開始。)
 電チューの保留が途切れないような調整なら玉を増やすことも可能なのでやった方がいいでしょう。

Q.自分がやめた台に次の客が座って即当たり。自分が打ち続けてたら同じように当たっていましたか?
A.いいえそんなことはありません。パチンコをサイコロに例えます。
 1の目が当たりとした場合、あなたが10回連続でサイコロを振っても1が出ない可能性はありますね?
 しかし11回目に振ったあなたの友達が、偶然に1の目を出す可能性もありますよね?
 パチンコでも同様です。自分がやめた台に次に座った人がすぐ当たりを引くのは、全くの偶然です。
4ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:08:21 ID:nB13fcK1
■よくある質問と回答【3】
Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。(例:30玉交換なら100÷30=3.3円)
 出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
 (例:30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉=66余り20=6600円+余り玉20個)

Q.いくら持っていったらいいですか?
A.失っても泣かないだけの額を持っていきましょう。
 ちなみに1万円を持って行った場合、1/315.5機種を打って当たる確率は約47%。
 1度も当たらなければ1時間弱で終了です。

Q.球貸しの横にある返却って押すとどうなるんですか?
A.残金がコインやカードになって出てきます。そのコインorカードで他の台を打ってもいいし、
 帰るなら精算機で現金に換えてください。精算は大抵当日限りなので忘れないように。

Q.箱がいっぱいorカラになったらどうすればいいですか?自分で箱を換えても平気?
A.自分で換えてもいいけど、呼び出しボタンを押せば店員が来てくれます。

Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが遠隔ですか?
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。

Q.初めてパチンコに行くのですがどうすればいいのか分かりません。
A.初めてなら詳しい人と一緒に行くことをお勧めします。
 それが無理な場合はhttp://www.pachiguide.com/index.htmlで予習しましょう
5ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:11:17 ID:nB13fcK1
■よくある質問と回答【4】
Q.突確って何ですか?
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。2R当り・2R確変ともいいます。
 機種により突時=出玉の無い通常当りも存在します。

Q.潜伏確変(潜確・隠確・潜在確変)って何ですか?
A.液晶表示や電動チューリップの動作は通常時と同じだが内部的には確変状態になっていること。
 潜確状態の見分け方は機種板の該当スレを参照。

Q.擬似連って何ですか?
A.擬似連続予告の略。保留を消化しないで同じような演出の回転を見かけ上何回か行い、
 最終的にリーチになり熱い予告である事を表します。機種によりガセもあります。

Q.セグって何ですか?
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
 パチンコにおいては液晶の表示は見せ掛けでこのセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
 機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。

Q.kって何ですか?
A.パチンコで使う金額の単位。k=キロ。1kなら1000円です。

Q.ハイワロって何ですか?
A.はいはいワロスワロスの略。つまらないギャグを「はいはい、笑った笑った」っとあしらうように
 当たりそうもないリーチを冷めた目で見るときに使います。

Q.オスイチって何ですか?
A.お座り一発の略。座ってすぐに当たること。
 人によって1回転目の当たりだったり1k以内の当たりだったりと基準が曖昧。

Q.制限120って何ですか?
A.当スレにはそぐわない内容なので「遠隔操作摘発」でスレッド検索をしてください。
6ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:12:01 ID:nB13fcK1
★パチンコ・パチスロに詳しいサイト
・パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典(用語等はココ)
 http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
・超パチ入門(パチ・スロのこと全く分からんヤツ必読。基本が全て分かる)
 http://www.pachiguide.com/
・パチンコミュージアム パチスロ5号機特集(5号機についての概要)
 http://www.pachinkomuseum.com/news/20050727/index.html
・パチスロ業界初まとめ(スロの歴史が気になったらココ)
 http://www17.ocn.ne.jp/~sarinfo/index.htm

★パチンコ・パチスロ情報サイト
 P-WORLD http://www.p-world.co.jp/
 Piii http://piii.jp/
 777@nifty http://777.nifty.com/
 パチンコビレッジ http://www.pachinkovillage.ne.jp/
 パチンコミュージアム http://www.pachinkomuseum.com/
 HAZUSE http://www.hazuse.com
 2chテンプレ集 http://nagoya.cool.ne.jp/ciberdragon/
7ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 00:57:32 ID:b6EL+V4K
▼CRハイパー海物語INカリブMTB
大当り確立:1/315.500(低確率)
        1/31.550(高確率)

この確立ってのはリーチが315回に一回当たるってこと?
それとも315回転で一回当たるってこと??
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 01:03:09 ID:XmGlZbOF
好きな子がパチンコやるというのを知ったんですが、女の子一人でパチンコ屋行かないですよね?
彼氏と行く子がほとんどでしょうか?
9ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 02:00:55 ID:iwxkbYk0
>>7
どちらも違います。
例えるなら、315面のうち1面だけ「当たり」のサイコロを作って転がすようなものです。
運が良ければ、短い間隔で何度も当たりを出すこともあれば、
1000回転がそうと当たりが出ないこともあります。
10ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 08:40:58 ID:zm1MFuLw
>>8
最近のパチンコ屋はおしゃれになってたりして若い女の子1人でもよく行きますよ。
彼氏持ちかどうかは別の視点から探ってみる必要があるでしょう。
11ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 09:09:47 ID:pa57h1Lf
>>8
テレ朝の女子アナだって一人で行くって言うんだから。

12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 10:56:59 ID:WKNbE84o
通常はオヤジ打ちというやり方で問題ないですか?
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 11:10:03 ID:qoObnk/l
>>12
パチンコを楽しみたいだけならOK。
できるだけ損をしたくないならオヤジ打ちは避けるべき。

オヤジ打ちの意味は分かりますか?
14ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:04:14 ID:WABYOKkP
TVで深夜にパチンコ店のCMで「今日は○○イベントデー!」とか毎日やってますけど。
毎日イベントやって儲かるんですか?
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 14:42:28 ID:7gw7yVIR
イベントは名ばかりで、ただの客よせでイベントって言ってるのが大半

あまりつられないように
16ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 19:05:34 ID:w1uNhfuw
ラムクリってなんですか?
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 19:54:38 ID:mkocXiUS
教えてください
他店の店員が島の端からどこかを見ながらボードになにやら書き込んでいる光景をよくみます
あれはなんですか???
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:02:57 ID:woVpCS7d
>>16 ラム(RAM)をクリア(きれい)する。RAMがわからなければぐぐってくれい

>>17 通称頭取りとよばれる他店の稼動状況を調べてる。
最近の頭取りって人数だけでなく箱数も記入するみたい。
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 20:20:35 ID:mkocXiUS
>>18
優しいですね
ありがとうございます
その意味はなんですか??
20ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:06:26 ID:Cq0axpIb
>>16
内部の確変や時短等の状態を消去して真っさらに戻すこと。
中にあるボタン+電源オンオフ一発でできるため、すぐ終わる。
閉店した時に確変だった台が、次の日の朝通常状態になってるのはこの作業をやって戻してる。

>>17
座っている客の数を数えている。それを参考に店の上が集客対策を考えるらしい。
自分の店以外に他店のも調べるぞ。
21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:12:51 ID:Cq0axpIb
>>18
細かくてすまないが、箱数を記入してる店は少ない。あるとしたら一番出玉の多い台のみ。
どっちかっつうと、それより女性客の数や、だいたいの年齢層統計を書き込んでるほうが多いぞ。
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 21:51:14 ID:eSAzdpjy
時短中ってチャッカーのチューリップは自動で開いたり閉じたりするんですか?
今日、時短中にも関わらず、殆どチューリップが開かずに上皿の玉がなくなって補給するなんて事態に陥ってしまいました。
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:00:21 ID:o3q72BcL
台の左の方にあるスルーと呼ばれる穴みたいなのを玉が通過すると開く
24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 22:03:05 ID:eSAzdpjy
なるほど、玉を打たないことにはチューリップも開かないんですね
最初この台ぶっ壊れてるんじゃないかと疑心暗鬼になってました。
前に打った台は時短中に常にチューリップが開いてるような状態だったので。

ありがとうございました
25ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:01:09 ID:3n+uUPKL
はじめまして。質問します。姉とパチンコにいきました。私は単発で当たって時短100秒で1箱満杯1200発になりました。しかし姉は単発で1箱半分でした。
機種によって違うのでしょうか?
無知でごめんなさい。
よろしくお願いします。
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:10:52 ID:PwCrZciY
機種によって違うけどさ
あなたとお姉さんは何て機種打ったか分かる?
後、お姉さんは何発だったのかもできれば知りたい

ウンコしてくる
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:21:48 ID:PwCrZciY
ウンコしたんで寝ます。すいません
28ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/18(日) 23:26:27 ID:3n+uUPKL
>>26さん。姉→バルダン星人。私→ベルサイユのばらです。姉は500発くらいかと…
あと単発で当たってたら隣の人に打ちなさいと言われましたがその時にいっぱいいれた方がいいんですよね…
無駄打ちになってるよとも言われるし…むいてないのかも…
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:02:39 ID:dl81WU+/
アタッカーに入れてないんじゃないの?
30ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:11:43 ID:G7D63xke
打ってればそのうち分かるようになるよ。

ムダ打ち=盤面右側に玉が勢い良く抜けていく打ち方かな?
大当たり中もそれだとかなり出玉が少なくなるかもしれないですね。
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 00:15:21 ID:zs2XkT6f
>>25
時短100秒が100回の間違いなら、
「ベルサイユのばら」は、当たり確率約1/300程度のスペックの台で、
「バルタン星人」は、当たり確率約1/100程度の"甘デジ"スペックだったんでしょう。

最近メーカーは、同じ台でも、当たり確立や出玉が異なる、数種類の台を出すことが多いです。
「ベルサイユのばら」にも"甘デジ"タイプの台がありますし、
逆に「バルタン星人」にも当たり確率約1/400の台がありますよ。

沢山投資して、一気に大量の出玉を獲得するか、
当たりやすい台でちょこっとづつ出玉を稼ぐか、
それは打つ人のお好みでってことです。

>>28
当たりになったら、盤面下の方にある「アタッカー」と呼ばれる
大きい蓋みたいなとこがパカッと開くので、そこに玉を入れましょう。
玉が決まった数入ると自動で閉まるので、たくさん入れようと思っても、まず入らないですw
ただ、規定数入れないと30秒で閉まっちゃいます。
まあ、普通に打ってれば、自然に玉がそこに流れていくので、気にすることはないです。

無駄打ちってのは、多分そのアタッカーが開いてないのに、玉を打ち出していたとか、
ハンドルを捻りすぎて、玉が上を通り越して右の方へ飛んでっちゃってるとか、
保留が満タンでリーチ演出になってるのに、打ち出しを止めてないとか、
(保留は4つより多く入れても無効なので)
そういうことだったんだろうと思います。
まあ、やり始めは、誰でも通る道です。
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:07:53 ID:l3qavKe3
今日パチンコで勝ちました。
それで29箱(勝盛??)で20万5千円だったのですがジェットカウンター?で玉を抜かれて無いでしょうか?
行った店は3.33…円交換でした。
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:11:15 ID:I1JPKBnX
東京都で新台は必ず18時開放ですか?
それとも、店によっては開店と共に打てる所ありますか?
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:16:24 ID:0k2Gt/Jv
>>32箱の大きさは店によって違うから心配だったら流す前に自分で数えなさい
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:18:12 ID:QlY1XukO
>>33
店の方針次第。

>>32
20.5万÷3.33=約61500発
61500発÷29箱=1箱あたり2120発

1箱で2000発以上はいってるんだから抜いている可能性はきわめて低い。
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:20:09 ID:QlY1XukO
>>34
そりゃ〜無理だろw

でもボッタ店がはびこる時代に2000発入る箱を使っているところはいい店なんじゃないだろうか。
だいたいマットで上げ底がしてあって2000発も入らない店が多いのにw

次回1箱をカチ盛りにして流してみたら?
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 01:32:30 ID:0K8ou7RQ
俺の地域は、かなり前に2000発入る箱は絶滅した
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 02:02:33 ID:3j7YS3AF
質問です

セグを数字に表したときの見方が分かりません

回答がめんど臭い質問で申し訳ないが 分かる方お願いします
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 06:50:02 ID:LUpV8pV5
パチ板の人はなんでオカルターが多いのですか?
魚群を外した後にお詫びが来なければ不調台とか、
独立抽選では有り得ない事を本気で言うのは何故ですか?
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 08:50:21 ID:RL3wFCZC
>>38
それは機種スレごとに表記の方法が異なるので該当の機種スレで聞いた方が早い。
それエリなんかはセグじゃなくてランプだし。

ただまあ基本的にはこんな感じ↓

┏B┓
@ E
┣C┫
A F
┗D┛
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 08:59:40 ID:dvADWQLV
>>33
上野は必ず。


>>38

■セグ表
 ┌3┐  これの見方がわからないのかな?
 1  6   これの場合たとえば数字の2を電卓とかと同じように
 ├4┤  表現しようとした場合、上、右、中、左、下の棒(セグメント)
 2  7   を点灯させないといけません。それぞれに対応した場所の
 └5┘.  数字は3 6 4 2 5 ですが、小さい方から並べなおすと「23456」
       となるのでこの方法を理解している人同志だと変な形だとしても
       5つ程度の数字を言えばどんな形か理解できるのです。
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:09:54 ID:ad6X9uHL
ダニ村ってなんですか?
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:14:46 ID:FRUROdVO
>>41
上野も18時開放の店はあるよ。

>>39
ひとくちには言えないんだが、昔は今よりも大当たりの仕組みが
単純かつ不明瞭だったから、台のどこかにそういう癖みたいなものが
出るという説が流布して、今でもそう思い込みたい人が多いからじゃないかな。
また、やめ時を自分に言い聞かせるための工夫とも言える。

以上がいいほうに解釈したときの理由で、もちろんただの馬鹿も大勢混ざっている。
それから、「パチ板に多い」んじゃなくて、パチンコを打つ奴に多いだけ。
パチ板はむしろオカルターの比率が低い。特にお詫び云々はもはやネタで言ってるだけだろう。
44ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 10:21:17 ID:KAaY6eKB
>>28
1スタートに入れる。
ただし、保留4を超えて入れても無駄になるため、保留ランプが満タンになったら回転が終わって保留に空きがでるまで、とめたほうがいい。
(保留=回転中、スタートに入った玉は最大4回転までストックされて回る。
ただし、ストック限界を超えて玉が入っても保留は増えないため無駄になる)

2当たったら開く『アタッカー』にひたすら玉を入れる
打ちっぱなしでオケ。
3時短、確変中は玉があんまり減らないから保留を無視して打っていい
終わるまで打ちっぱなしでオケ。

こんだけわかってりゃ、まあだいたいのパチンコは打てるでしょうね。
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 11:39:25 ID:kLCsJAqS
>>42
パチンコ漫画書いてる谷村ひとしの事だよ
46ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 12:38:20 ID:iIQPoGLb
15時開店の店って出るんですか?
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 14:34:31 ID:FRUROdVO
>>46
店としては持ち玉で粘られるリスクが減るので釘を開けやすいのは確か。
ただし、営業時間を削らないといけないようなホールはすでに経営状態が厳しいという可能性もある。
普段の客付きで判断してください。
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 15:26:20 ID:xPlWTzij
質問です。
人気店の新台入れ替え初日は勝ちやすいとよく聞きますが、実際は噂通り勝てるものですか?
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 15:44:44 ID:iqdao5VJ
>>48
そういうわけではありません。
たしかにたくさん人もいて、たくさん出ているように見えることは多いです。
しかし、パチンコの確率は変わりません。
ボーダー論になりますが、釘が開いていることが多いのでよく回ることが多いです。
つまり、当たりを引けるまでの投資(現金でも玉でも)が少なくすむのです。

いくらよく回るからといっても2000回ハマったりしたら、勝てないのは言うまでもありません。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 15:59:27 ID:xPlWTzij
>>49
レスありがとうございます。
知人の親戚にパチンコ店経営者がいて、知人が聞いた話なんですが
当たりやすさはホールコンピューターで管理しており、出やすくしているぶん釘は閉じているとのこと。
やっぱりこれはデマなんでしょうか?
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 16:14:22 ID:FRUROdVO
>>50
少なくとも客は釘を見て台を選ぶので、普通に考えると逆なのではないでしょうか。
それからあなたの知人は、親戚の違法行為をしゃべってしまっていることになりますが、
そういう意味での信憑性も怪しいものがあります。だいたい知人の話した内容を「デマ」と呼ぶのは変ですよねw
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 17:04:54 ID:exwLYNYt
知人の親戚w
53ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 17:48:30 ID:ad6X9uHL
>>45
ありがとう
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:35:50 ID:3j7YS3AF
>>40>>41
回答ありがとうございました
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 20:43:30 ID:+Ps0+3UV
会員になるメリットって何なんでしょうか?
貯玉ができる以外になんかありますか?
後、お金はまったくかからないんでしょうか?
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:01:11 ID:uflGfHuS
会員になるデメリットや費用は基本的にない
店によっては特定のサービスや情報が得られたり
劇的に得することもまず無いが
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:05:13 ID:lwxgniLR
★パチンカスを一網打尽★

顔認証システム「パチンコホール見張番」  。+.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.+。
http://www.play-graph.com/archives/2006/05/post_409.phphttp://manin-p.com/goto_4.html

登録しておいた会員が通過した場合は、モニターに会員情報があらわれ、きめ細かいサービスも可能に。
入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。

パチンコホール監視追尾システム 「ザ・追っかけマン」
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html
http://www.e-navis.co.jp/solution/pachinko.html
既存のホールコンピュータと接続
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータと接続可能。信号をホールコンピュータから取り込む場合は、
例えば[フセイハッセイ][アウトイジョウ][セーフイジョウ][クレームヨビダシ][ドアオープン][ドアオープンイジョウ]
[BSイジョウ][トクショウイジョウ][ホキュウイジョウ][ダンン]などの信号で追尾。

オムロン顔認証システム
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg
http://img18.imagevenue.com/img.php?image=68556_omrom_face_122_384lo.jpg

コイン/メダルの残高を顔をキーとして管理します。お客様がメダル貸出機を利用する際に顔認証でお客
様を特定して「貸出」や「預入」などを個々のデータを記録できます
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 22:13:01 ID:/bZRlvUs
一般台からCR機への玉の持ち込み厳禁と書かれている店で、
一般台で出した玉を一度貯玉してから引き出してCR機で打ったらいけないのでしょうか。

ちなみに、この店は2.5円交換で、貯玉プレイは1日2000個が上限ですが手数料はかかりません。
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/19(月) 23:24:23 ID:J6MpQLBN
>>28です。
皆様レスありがとうございました。
まだはじめて間もない未熟者です…喉が痛くなったりしてます。隣の人がいつも私達の師匠になってます。(゚-゚;)(゚-゚;)ハナクイチニンマエニ…
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 00:56:06 ID:8kHXtLGG
>>55
店によって内容違うからその店の店員に聞いてくれ。
…ちなみに冷静に見てみるとメリットの全くない店もまれにある。

>>58
多分それならオッケーだと思う。
店員さんに聞いてみてくれ。

>>59
普通に一人で打てるくらいになれば十分イチニンマエですね。
初歩的なミスさえ起こさないように仕組みを理解すれば大丈夫かと。
…でも、慣れてもやりすぎには注意しなよ?
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:13:15 ID:LUdzZZ9Q
セグってなんですか?
ハイパー海ではそれがどうなってると確変になるの?
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:18:38 ID:I9Ic0qhv
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 01:33:03 ID:LUdzZZ9Q
>>62
すみませんでした
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:53:29 ID:BYwIgYpz
長々とうんちく乙だが>>774のケースは当確
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 02:54:12 ID:BYwIgYpz
誤爆しました
6655:2007/11/20(火) 03:59:14 ID:mmoCoS/M
>>56 >>60
お答えいただきありがとうございました。

近くでもうすぐグランドオープンするんで会員になってみます。
67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 07:40:21 ID:wjHqdG5Y
>>60
ありがとうございます。
実質的に持ち込みみたいなものなんできになっていました。
でも、店員さんに聞いたらいい顔しないでしょうね。
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 09:13:46 ID:8kHXtLGG
>>67
それも会員特典だろうし、嫌な顔はされないと思うなあ。
それに実際店員ってそこまで店の決まりの細かい部分は気にしてないぜ?(たぶん箱が違うから移動したらわかるんだ)
気楽に聞いていいさ。
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 12:05:11 ID:KGQrcH93
すいません質問です。レバーを固定する為に(止め打ち?っていうんですか?)硬貨を挟むのは禁止ですか?
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 12:19:20 ID:8kHXtLGG
>>69
協会的には禁止事項。
…だけど、厳しいかどうかは店によるな。やらないと手が疲れるから指導厳しくすると客が減るんだよ。

怒られたらその店ではやらない、でもいいと思う。
店によっては固定用の紙を店で用意してるとこまであるくらいだし…。
71ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 13:06:01 ID:KGQrcH93
>>70さん
ありがとうございます。
では注意されたらやめます。
硬貨を挟む位置は左下の隙間ですよね?
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:04:50 ID:tUMVvew6
>>71
メーカー、台枠によってハンドルが違うので、どこがベストかというのはそれぞれ異なります。
確かに目立たないに越したことはありませんが、下側に挟むのが向いている台を
すぐに思いつけません。いろいろ試してみてください。
73ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:29:34 ID:lf0h+bx6
固定は禁止しているけど、注意する店はないよ。
ただ手を離して打てるようにすると注意されます。
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 14:55:42 ID:I9Ic0qhv
全国のホール回ったわけでもないのにないとか言い切らない方がいいよ
75ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 15:00:18 ID:ZPWWTOsv
>>69
ちなみに止め打ちはレバー固定のことではなく打ち出しを定期的にストップさせる打ち方
ハネ物とか大当たりに直接関係する台ではほぼ禁止されてる
時短時の止め打ちとかはOKだと思うけど
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 17:40:05 ID:8kHXtLGG
>>73
都内近郊などでは「競合地域での代表店」みたいな店(だいたいは大型チェーン店)でははさんでの見ると即行で店員が飛んでくる。
警察の監視が特別に厳しいらしい。

なお、手の中に隠れる位置でのバレない固定を心掛けたら意外とどの店でも注意されずにやってられるぞ。要、研究のこと。
77ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 19:41:16 ID:lyDUhCNV
>>73 京都は厳しい。見つかったら100%注意される。聞かなければ出禁。
一度行ってみるといいよ。

>>76 チェーン店は1店舗で指導受けると全店チェックだからね。
店長からすれば吊るし上げにされるので自分の店がチェックされるのを避ける。
それにたかがハンドル固定とはいえ、営業停止に出来るくらいの効力があるため
チェーン店は特に敏感になるでしょうね。
78ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:05:22 ID:wjHqdG5Y
確変中、左のスルーが全然通らないので右打ちしていたら、
変則打ちで店員に注意されました。
これって客の知恵だと思うのですが、いけないことなのでしょうか。
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 21:52:40 ID:8kHXtLGG
>>78
いけなくないと思うけど、店がそういうルールならしかたないな…。諦めるほかない。
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:19:27 ID:gAJYYeRB
>>78
どんな店だよ
そんな店行かない方がいいんじゃん
81ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:23:48 ID:ySq8lLib
長い目で見るとパチンコは決してギャンブルではありません。
確率論的に有利な立ち回りが出来る人が勝つ、数学ゲームです。
簡単に言うと、頭が良ければ勝つ、悪ければ負ける、只それだけの事

【 終生鴨人間=パチンコ弱者の例 】
 ↓ ↓ ↓
@負けるとホルコンで遠隔されたとほざく(責任転嫁型神経疾患)
A等価で打ってる人(馬鹿)
B回転率を気にしない人(魯鈍)
Cダニ村信者(阿呆)
Dボタン連打してる人(精神異常)
E床に転がってる玉を拾う人(乞食)
F仕事帰りにパチンコ屋に寄る人(バカリーマン)
G台のスペックやボーダーラインの予備知識も無しに打つ人(土方)
Hヒキとか言って中学生程度の算数も理解出来ない人(鳶)
Iエヴァ・モエケン専門(キモヲタ)
J海しか打たない人(痴呆)
Kちょっと出るとすぐに換金(貧困)

以上の方々はパチンコ弱者です。
彼等は「鴨」としての一生を送る事が決定しています。
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:24:55 ID:60fmVsy/
初心者過ぎる質問で誰にも聞けないのでお願いします
貯玉したら当日じゃなくても、後日でも現金に交換できるんですよね?

83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:29:42 ID:lont5WCp
うん☆
パッキー(呼び方色々)はほぼ当日限り清算ね。その店で遊戯するなら翌日遺稿もおk
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:39:36 ID:60fmVsy/
>>83どうもありがとうです
もう一つ質問させてもらいますが、今日17000発出ました
明日も行こうと思ってるんですが、
3円交換で貯玉プレイは手数料1割らしいです。

これって1700発取られるって事ですか?
当日現金に変えた方がいいのか何がなんだか分かりません…
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/20(火) 22:51:00 ID:tn+xcQFv
アクエリオン稼働日の当たりをみたら、確変7回で大当たり130回とか見たこともないような台が数台あったのですが、やっぱり稼働日には遠隔で出すんですか。
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:02:55 ID:p32U1tz7
羽根物で4000発定量とかで打ち止めになったら一回交換してまた同じ人が同じ台打つのって駄目なの?
違う人ならそのまま打てるの?
打ち止めになったらもうその日はその台を打つ事出来なくなるの?
87ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:08:08 ID:L25bokai
>>84
あとでもパチする予定なら、即現金に変えないほうが得ですね。

例えば、次の日に10000発呑まれたとします。
先に現金に変えていたとすれば、
17000発×3円−10000発×4円=11000円 のプラス。

貯玉プレイしていたとすると、10000発に加えて手数料1000発取られますから、残りの玉数は、
17000−10000−1000=6000発
その6000発を現金に変えて、
6000発×3円=18000円 のプラス。

その差は7000円。結論として、1発貯玉プレイするごとに、現金投資より0.7円得となります。
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 00:20:10 ID:EPj8oBk/
>>84
理論的には87さんが正しいのですが
実践的なことを言うと、貯玉したことによって来店頻度(遊戯時間)が増えてしまうと結果として損をしてしまいます
1時間あたり3、4千円ゲーム料金取られていきます、基本的にボーダー以下の台を打たされてるわけですから・・・

頭の片隅で良いので知っておきましょう
89ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:02:51 ID:PvoL3Dgq
>>87 >>88さん
詳しく説明ありがとうございます。
なんだか難しいですね。

手数料1割ってのはその日プレイしたら
たとえ1000円分しかやらなかったとしても毎回毎回
貯玉の1割持っていかれるんですか?

また翌日、
手数料1割(たとえば10000発の1割で1000発)引かれるのなら
低投資(貯玉分1000円)で当たった場合は1000発引かれた事により
現金投資をした時より損をした事になるんでしょうか?

面倒な質問だと思いますけど教えてもらえると嬉しいです。
お願いします。
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 01:26:29 ID:oa+jAzCh
打ち子の会社の説明でパチンコ店から出す台の情報を得て会員に教えていると言われたんですが、やっぱりウソなんですかね?
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 02:09:35 ID:qEBGRtP4
今日仕事人打って思ったのですが、風車って下向きの方がいいんですか?
左上向いてる台打ったら巻き込むようにボロボロこぼれていったので・・・
92ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 02:41:25 ID:Loe3IJAB
ドル箱に穴(2個ほど)空いてるのが多いけど、
あれは意味があるの?玉が減ってドル箱から上皿に移す時、こぼれるからやめてほしい。
あれって全く意味がないように思うんだけど、こぼれさすのが狙い?
ドル箱に穴が空いてるのはドル箱作ったところがしてることだからいいとしても、
わざわざスポンジにまで穴あける必要あるのかね?
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 02:50:37 ID:e+EPnUuC
>>92
静電気防止
94ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 03:36:53 ID:jJJg7rbV
質問なのですが、今日の12時開店でグランドオープンのお店があるので朝一で並ぼうと思うのですが、やっぱりそういう日は人がいっぱい並ぶんですかね?
10時から入場が抽選らしいのですが8時過ぎに並ぶんじゃあ遅いですかね?
パチンコ屋に並んだ事とか無いんですいませんが教えて下さい。
ちなみに新台でアクエリオンが入るのでそれを打に行きます。
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 08:44:00 ID:XtBeFkQN
>>89
普通の場合は下ろした分に対して手数料が取られるので
台のとなりの機械に挿して500円分くらいずつ借りられる
場合は無駄はほとんどない。店のどこか1箇所に貸出機が
あってある程度まとめて出さないといけない場合はこまめに
引き出しにいって無駄を防ぐとか。

>>90
言うまでもなく。100%
そこの会社だって「当社以外は嘘です」っていうだろ?
全部の会社がそういってるんだから全部嘘だろ。

>>94
もうならんだかな?
抽選ならその抽選を受けられれば基本的に平等。
96ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 08:46:52 ID:IkvEDnrn
>>89
現金投資した場合…1000円=玉数250個
貯玉使用した場合…玉数250個+1割25個=275個
この275個をもし現金でもらってたとしたら830円にしかならない。
もしその店で遊技を続けるなら貯玉サービスは利用した方が良い。
3円交換で1割手数料ならお得な設定だと思う。
1日上限1500個の所もあるし、一律2割手数料の所も多いからね。
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 13:12:01 ID:LHKtUVPM
>>94
抽選入場じゃいくら早く並んでも意味ないじゃん。
適当な時間に間に合えばいいだろさ。
98ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 16:26:39 ID:QKIid3CI
グランドオープンって普通に開店後に行ったら
座れないですか?
グランドオープンってやっぱものすごい人なんですか?
99ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 17:21:22 ID:BUjEcUBk
>>98
今は並びは少ないんじゃね?近隣住民の迷惑にもなるし
何日か前に整理券かなんか配られるハズ
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 17:36:14 ID:+1JztgJM
給料日近辺は客がお金を持っていることもあり、
釘がかなりキツめになっているので月末などは打たないほうがいいと聞いたのですが本当ですか?
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 19:18:14 ID:PvoL3Dgq
>>95>>96
なるほど。分かりやすく解説してもらってやっと理解できました
引き出す玉ごとに1割かかるという事なんですね

また分からない事あったら質問させてもらいます
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 19:51:26 ID:LHKtUVPM
>>100
店によって違うと思うから一概にそうと断言はできないな。
けど、だいたいは給料日前後はキツイから控えるのは手。
…給料日直前も「もうすぐ給料日だ」って使う客がたかるから意外とキツイかも。
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 21:53:38 ID:XpCeiXlT
今日、白海打ったんですけど、
ハンドルのバネの調子が悪くて、
少し強めに回すと、すぐ右打ち(全開)になるんです。
店員に言ったら、その場でバネ付け替えて貰えるんでしょうか?
ステージ癖がいい台なので、おっかけたいのですが。
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 22:01:43 ID:LHKtUVPM
>>103
最近の現行規則では営業時間での台や釘の修理は禁止されちまってる。
だからその場で直してもらえる期待は薄いかも。
最悪、調整中の札貼られて打ち止めもあるから注意しる。

…まあ、そん時はお願いしてそのまま打たせてもらえばいいから一応修理できるかを聞いてみる価値はあるかも。

ただ、玉が強く飛ぶ…なパターンはゴミつまりの可能性は低いから多分無理。期待はするな。
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 22:04:29 ID:VF0FbTUU
ここでいう一般的な給料日とは25日だよな。
15日な俺は勝ち組か。

負け麦価だぼけしね
106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 22:18:38 ID:LHKtUVPM
>>105
…いつ行っても負けるもんは負けるわな。
負けるのが嫌ならやらんほうがいいだよ。
107ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 22:52:04 ID:+1JztgJM
>>102
やはりないとは言えないんですね。
やりたかったんですが、月あけるくらいまでは控えようと思います。
ありがとうございます。
108ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 23:05:42 ID:xb3UQYg7
出てるか見に行けばいいだろw
109ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 23:06:37 ID:VMDwsUn+
>>107
12月はボーナスですよ。
店によるとは思うけど
今月はそこそこで、12月に回収という説あり。
まあ、いつも回収なんだけどね。
110ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 23:22:25 ID:S75YZqOt
トータル確率は通常回転数を総当りで割ったものですよね?
この総当りには凸確を含めるものなんでしょうか?
111ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 23:29:30 ID:/dv4+bJ0
疑似連ってどういう意味?
112ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/21(水) 23:53:06 ID:XtBeFkQN
>>103
バネの調整は台についたダイアルとかネジとかで調整でき・・・
7年前くらいはできた。今の台は知らない。
その部分で調整出来るものなら営業中だろうと何ら問題はない。
初めからそういう機能がついていることが前提で設置されてるから。
それ以外は聞いてみて「すぐにはできません」とはっきり言われると思う。

>>107
十日より前と十日から後で分けて観察してみるのもいいかもしれない。
結局はその月の利益が確保出来てないと出しようがない。

個人的には以下を警戒しつつ行くようにしてる。
1月 いわずと知れた正月
2月 他の月より1割営業日数が少ない
5月 ごーるでんうぃーく
6月 ボーナスがあるのなら一応警戒
7〜8月 新盆、旧盆、夏休み狙いを警戒
12月 ボーナスとか年末とか
半分以上だめじゃん

>>110
普通に使われているのは1回の当たり出球の平均を得るために
必要な通常時の回転数だと思われます。全部の当りの平均だからね。

>>111
内部的処理では1回転だが、打ち手としてみると複数の回転にまたがって
連続して予告が起こっているような演出。
こうだくみのほなー とか アクエリオンのガイーンとか 仕事人なら真剣フラッシュ
海inカリブならパイレーツモードで方位磁針が回ってリーチにならずとか
エリちゃんなら保留無しのほぼ全部がそうだし(以下略
113ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:04:09 ID:0Xb91fZk
回答者もテンプレ見ような
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:10:32 ID:/BDIcfmk
質問です
当たり判定はスタートチャッカー入賞時ということを聞きますが
回転開始時に抽選が行われる機種はあるのでしょうか?
教えてくださいお願いします。
115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:18:08 ID:+q8pxLMi
もうすうぐ30才になるフリーターの知り合いが「パチンコ&スロットで生活する!」と息巻いております。
1円パチンコ&5号機スロットのこのご時世、無理ですよね?
何度も「ちゃんと仕事について、パチンコは遊びにしておけ!」と説得しても無駄です。
もう縁を切るしかないでしょうか?
116ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:26:25 ID:7hbCDyyN

明日半年振りに一日パチ打てるんだけど今一番面白い機種ってなに?

ちなみに軍資金5万くらいで。
117ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:30:07 ID:RDUX7YU0
羽デジ乱れ打ち
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:30:28 ID:0WYbiEVr
>>115

一人で生活するだけなら全然余裕
保障も身分もない人生でいいならね
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 00:35:26 ID:AZrsSHAM
>>113
おぉ すまぬ
擬似連 を 疑似連 で抽出したらテンプレに引っかからなかったョorz

>>114
早速テンプレに誘導してみる。>>3の回答が理解できれば後はおのずと。

>>115
無理か? 難しいとは思うがやってやれないことはない。
縁を切る? 別に金の無心とかされなければいいんじゃないの?茶飲み友達とか。

>>116
どんなタイプが好みなのかワカラン。
一発逆転好きなら花の慶次とかパトラッシュREDあたりで
いろんな予告がたくさん出るのがいいなら京楽全般
熱くなるのが分かりやすいのがいいなら海系
120116:2007/11/22(木) 00:56:55 ID:7hbCDyyN
>>119

今も時間効率がいいのは海なの?

せっかく久しぶりに打つからには回らないでイライラするのは嫌だ。
回転ムラが比較的少ないのはなに?

やはり羽デジは釘渋いことが多いんでしょ?

ちなみに俺は回りさえすればどんな嵌りも平然としてるタイプ。
121ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 01:19:23 ID:hA27XOwH
>>93
穴空いてたら静電気帽子になるの?
122ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 04:50:28 ID:D1sUKV1I
パーソナルシステムを導入している店で打っていて当たりを引いた時、
ラウンド毎にちゃんと9玉以上入っているか確認したのですが
表示された玉数は1800のはずが1500ちょいでした。
上皿には玉がたっぷりありました。
やっぱりこれは玉をある程度カットされているのですか?

あともっと基本的な疑問なのですが、当たれば15R×9×賞球15
という機種の場合、計算すれば2025発になるはずなのに、
いつもその数字よりかなり少ないのは何故でしょうか?
ラウンド中にも打ち出している玉の分だけ玉が減っていくから、と思って
いいのでしょうか。
123ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 05:01:44 ID:D1sUKV1I
すみません、あともう一つだけ質問を。
常々気になっているのですが、データランプで総回転数を見ていると
時々4000回転以上の台を見つけたりするのですが、一体どういう
回し方をしたら1日でそんなに回せるのですか?
自分は終日打っても3000回せたことがないもので……
124ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 08:46:25 ID:AZrsSHAM
>>120
一応海系以外は2分くらい掛かるリーチをほぼ搭載している。
一番新しい海はその点では海じゃなくなったかもね。
液晶の巨大化に伴い回転ムラはどうしようもないと諦めてる。
トータル確率調べて分が悪い奴打てば回るには回るんじゃないのかなぁ。

>>121
箱を載せる台が鉄板ならそっちに逃げていくじゃん。

>>122
パーソナルシステムがなんだかワカランがその程度の数でカットはしないだろ。
何を打ったか分からないけど上皿が出かけりゃ300くらい入るだろうし。

2025発の玉を得るための大当り中に4分から5分くらい打ち出してるよね?
そうすると400〜500発打ち出して消えるんだけどそれは気にしないタイプ?

確変、時短中もカウントが上がるならその滞在率に比例して、どんどん釣られたきがしてきた。
125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 08:46:38 ID:zsdWs7Iy
>>122
15R×9個×15個−(15R×9個)
後半のカッコ内の計算を忘れがち。打ち込みに要する玉は必要だからね。
それでも理論値は1890個になるので後の足らずは釘調整による玉削りという事になる。
上皿満タンなら200個強にはなるので概算で1700個強ならそんなもんじゃない?

>>123
総回転数なら確変中や時短中の回転も含まれるので総当たり回数が多く、
確変中にハマったり消化時間が長い時は4000も行くかも。
126ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 12:55:34 ID:i/mwlb/g
新装開店初日の新機種は出やすくなっていると聞きますが
その翌日からはどうなのでしょうか?

一週間ぐらいは初日と同じ設定になっているのでしょうか?
それとも、初日のみが一番出やすいのでしょうか?
127ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 18:01:04 ID:H0a4DM5j
既出だったらすいません。
保留玉が4つの時に入賞しても大当りの抽選ってしてるんですか?
128ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 19:06:04 ID:Uvmv20tT
>>126
今のパチンコに設定はありません。
出玉調整はの釘のみで行われます。
で、出す出さないは店によりけり。
自分の目で見てその店の傾向を掴みましょう

>>127
してない。と思う。
もしかすると抽選→無効
という判定になってるかもな
そんなのどっちでもよくねぇか?
129ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 19:11:18 ID:bI1oDO8U
>>127
まず>>3を読んでくれ。
少なくとも限度を超えて始動口(ヘソ)に入賞した分は抽選されない。
130ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 20:14:01 ID:N0OGu2T9
スペックで確変突入率 54% とか書いてるのは
当たりを引いたら54%の確率で確変図柄が当たるってことですか?

この%には突確も含まれてるんでしょうか?
131ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 20:27:34 ID:uWZwb5Ba
色々スレを覗くと、軍資金4万、5万は当たり前のようにすら思えてしまうのですが、
実際皆さんはどのぐらいまで使っているのでしょうか。

自分は1回で1万円が限界かなと思っていますが、それだとすぐ終わってしまうんでしょうかね?
132ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 21:37:55 ID:lQyC12dQ
「海物語」の魚群予告を外すと台を叩いたりして
怒る人が多いのは何で?
133116:2007/11/22(木) 21:54:41 ID:p6JKr98r

あー楽しかった。
バカボン(リメイク?)を打ってきた。
思い入れがあるしスペック的に悪そうで釘が開いてたから楽しめそうだと思って打ち始めたら273回/10K。
回転ムラも少なく、一回分の出玉でコンスタントに160回オーバー。
大当たり28回ですべての当たりパターンを堪能しました。

3円交換で75000円のプラス。
半年振りに一日打って疲れたけど最高だった!

今ってこんなに釘甘いの?たまたま?

アドバイスくれた人ありがとね。
134ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 22:21:39 ID:Xfk5dlIF
>>130
突確も含んだ全ての確変の数値
実質連荘率はそれを下回ることが多い

>>131
投資限度は人それぞれ
長く遊びたいなら今増えてきてる1円パチンコがオススメ
勝てるかどうかは別

>>132
今日の晩御飯がかかっているからです
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 22:33:28 ID:Cq6EdSE/
すいません、質問させてください。

CRエヴァンゲリオン 〜奇跡の価値は〜 VF
大当たり確率 1/399.6 (確変中 : 1/40.0)
確変突入率 67.9% (突確込74%)
賞球数 3&4&10&13 (15R/9C)
平均出玉 約1600個
大当り終了後100回転の時短付き

CRハイパー海物語INカリブMTA
大当たり確率 1/306.5 (確変中 : 1/30.65)
確変突入率:46% (突確込54%)
賞球数 3&4&10&15 (15R/8C)
平均出玉 約1600個
大当り終了後100回転の時短付き

一日勝負をするなら、上の二機種のうち
どちらがいいのでしょうか?
また、他にオススメの機種ってありますか?
136ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 22:38:31 ID:G6aoeeJx
確確当たりって本当にあるんですか?
連荘率はそれもふくめてのことなんですか?
それとも確確をひいたらその分は得をしたということなんですか?
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 23:06:02 ID:Uvmv20tT
>>136
質問の意味が分からん。因みに「確確」っていうのは「確変大当たり確定」の略
138ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/22(木) 23:12:29 ID:Xfk5dlIF
>>135
好きなほう打てとしか言えない
139ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 00:05:31 ID:tABYJ0yL
ステージ性能がいい台ってどんなのですか?
参考までに機種名もおしえてくれるとうれしいです
140ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 00:12:45 ID:PiFw3kZZ
>>139
ステージに乗った玉が入賞しやすい台のことです
入賞の邪魔をしないようにステージに乗ったら打ち出しを止めましょう

機種
スキージャンプペア
GOGOマリン(ネカセによっては×)

強烈に良かったのはこの2機種。海系はまあまあ。他にもあるだろうから補完お願い。
141ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 00:41:54 ID:26fy6XNF
>>140
スキーもネカセによるけどな。奥に傾いていたらそれはもう最高。
ただ平和のステージはルパン(タマダス島)の糞レベルから一気に改善したから
イメージがよすぎるきらいはある。ゴルゴとエースがよかったかと言われると微妙だが、とにかく
ルパンの回りムラはただ事じゃなかった。ステージ性能がいい台は回転数も安定するのよ。>>139

ひそかに冬ソナを推しておく。1/300クラスのメジャー作品の中では、
初心者にも勧められる台。
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 00:54:31 ID:tABYJ0yL
>>140
>>141
どうもです
冬ソナ除くと名前の挙がってる機種は自分がいく3つのホールには入ってないようです
ハネデジしか打たないのですが参考までに見てみます
143ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 02:30:57 ID:Oo/3M4QY
出玉の計算ってどうやったらいいんですか?
時間をはかったりするんですか?
144122:2007/11/23(金) 02:50:47 ID:4ux1KRcl
>>124 >>125

初心者丸出しな質問でした…
丁寧に答えて下さってありがとうございます。
毎分100玉打ち出して、ラウンド消化に4、5分かかれば当然
その分だけ玉は減りますよね。

あと、ジェットカウンターに流す時玉数をカットされる、と聞いていたので、
台毎に流した玉数が表示パーソナルシステムでもやっぱり1箱分流す毎に
ちょびちょびカットされてるのかなあ…と思ったのです。
この質問はこのスレにはそぐわなかったかもしれません、すみません。

その日打った台の回転率を計算していて、現金投資時に1K毎にカウントして
いた回転数と、持ち玉時を含めた総通常回転数から出した回転数が時々大きく
違う時があるので、何故だろうともやもやしているうちにああいう質問をして
しまいました・・・。

現金投資時はよく回るのに、持ち玉になると途端に回らなくなる、と感じる時
も結構あるのですが、単に回転ムラを見切れていないだけかもしれません。
145123:2007/11/23(金) 03:08:39 ID:4ux1KRcl
>>125
40回以上当たってる台だったので確変時と時短時の回転数だけで
1000ぐらいになってしまうかもですね。
ありがとうございました。
これも時間効率を考えて常時保留4点灯させるか、それとも玉を大事に
大事に使う為に保留3止めにするか考えていて、質問してしまいました・・・。

ちなみに等価の店でも4000回転見たことありますが、一度でいいから
そんな台に座ってみたいです・・・Orz
146ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 08:11:50 ID:yNfF3bUG
>>143
どうあがいても変数が複数入ってしまうので厳密にはできないが
消化時間(1分当り100発)と千円(250発)あたりの回転数を
意識しておけば大体分かると思う。

>>144
パーソナルシステムって何?
147ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 12:40:56 ID:26fy6XNF
>>146
パーソナルシステムって、たぶん台毎に玉を流す&引き出す機能が
ついているってことだろう。カードで一元管理する。流すときは
ドル箱の底に穴が開いていてそこから、引き出すときは
サンドから125玉or200玉ずつ出せるようになっているシステムのことだと思う。
148ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 16:54:45 ID:XjgZh81y
パチンコって何が楽しいんですか?
ストレート負けだと1万円で一時間と持たない、うるさい電子音、タバコの煙、
ド派手な液晶の動き、長時間同じスタイルで座る。

そこまでして、嵌る人って何なんでしょ?
149ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 17:35:32 ID:8KwX4Uy5
       /\___/ヽ  
      /:::::::       \ 
     .|:::.   ''''''   ''''''  |  
      |::::.,(一),   、(一)|    等価店って・・・ずるい
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |  
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐"       @        \
                     @ I         \
<<<理論的に等価一律店にはボダ割れの回収台しか置けないのです>>>
150ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 18:44:14 ID:X4bLqynX
>>148
わからないならわからないでよろし
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 19:06:26 ID:rlOdPAW5
1k当たりの回転率ってどうやって出すんでしょうか?
現金投資中なら簡単だけど、持ち玉遊戯になったらさっぱり分かりません
ボーダー有るのか見極めたいです・・・
152ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 20:05:07 ID:rZ5ZFk8q
>>151
計測方法の話なら王道はカップ計測。あとは箱に入る玉数を計測した後に一箱で何回回せたかとか。

俺はいつも五百円分借りる→上皿に玉が重ならないように万遍無く敷く→大体どれぐらいの量か覚える→持ち玉遊技中はその敷いた分を目安に五百円単位で上皿に入れる
でやってる。
慣れてきたら手掴み何回で五百円分とか大体計測できるようになる。
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 20:29:12 ID:FvR7GKMd
アクエリオンのスルー下にあるVと書かれたチャッカーはオマケ賞玉口、それとも
スタートチャッカーですか?
154ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 20:50:25 ID:dKybPj7j
1玉4円の所で5000玉以上出たのに、得た金額が何故か20000円以下でした
交換する際に手数料等がかかっていたのでしょうか・・・・
155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 20:56:19 ID:WRwHJJ2H
★パチンコ台を不正改造 埼玉 2007.11.21 02:45

・埼玉県警生活環境1課と上尾署は20日、風適法違反(パチンコ台の無承認変更)の疑いで、
 上尾市のパチンコ会社と営業責任者の男(46)をさいたま地検に書類送検した。

 調べでは、男は平成17年3月30日〜7月26日の間、同社経営のパチンコ店で、パチンコ台19機種
 156台の副入賞口のくぎをハンマーなどで曲げ、球が入らないように細工した疑い。

 同店は年間15億円の収益を上げており男は「利益を上げるためにやった」などと供述している。

 http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/071121/stm0711210245000-n1.htm




これってどういう事でしょうか?釘師とはちがうのですか?
156ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 21:44:17 ID:xlhcXfc4
「清算・利用ともに本日限り」のカードを清算するのを忘れて持ち帰っちゃったんですが
本日限りと書いてあったら別の日に店に持って行ってもお金返してもらったり、玉を借りるのに使ったりできないんですか?
157ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 21:54:43 ID:Ot1jUbm1
>>155
明らかに釘を閉めすぎて、摘発されたいい例だな
158ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:30:29 ID:XQwYHjfC
一応、法律上は釘を締めるのは違法なんだっけな?
多少は暗黙の了承があるとか、そんなかんじ
159ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:32:35 ID:Oo/3M4QY
>>146
回答ありがとうございます。
じゃあつまり、5R9カウントで13戻しの台で一分半かかった場合
5×9×13−150=435
それにヘソ入賞やアタッカーへのオーバーorアンダーを考慮すればいいんですね?
160ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:39:39 ID:AqiiiQ54
ケツ上り、かつ、甘釘の台に座れば、勝てる可能性が強い。
特にイベントの時。そうゆう傾向の出し方する店で打つと勝てる。
とにかく、出す時は良く回る。それしかない、プロじゃなけりゃ、その程度です。
161ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:48:28 ID:6VEnQR4r
スロットの遊ぶかた、羽ものパチンコの遊ぶかたわかりません。
スロットボーナス確定ってなったんですが、ぜんぜんそろわなく
隣の人がやってくれました。?。コインもいちいち一枚ずついれるんです
よね?適当におしえちゃだめ?
162ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:54:52 ID:AqiiiQ54
質問です。一つのホルコンで5〜8台つながって台の調子を上げたりするのは、
合法であって。一台ずつ個別で調子を上げたりするのは違法だと聞いた事があるが、
それは、本当なのか?教えてください。それと、5〜8台は尻番構成が主流で、まれに、
横並び構成があるらしい?
163ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 22:58:26 ID:R8/UUfAf
>>151
1kあたりの回転率も大事ですが、持ち玉遊戯になったら、大当たり1回分の玉で何回転するか数えるのもいいと思います。
これが確変込みの大当たり確率以上に回っていれば持ち玉で粘る価値はあります。

確変込みの大当たり確率とは、たとえばCRスーパー海物語IN沖縄MTAではこの通り114.8分の1。
http://www.loacast.com/p-jara/data/p/sanyo/sumiokinawa.html#2
164ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 23:08:29 ID:AqiiiQ54
>>156
メンバーカードなら現金清算するけど。パッキーはだめでしょ。
165ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/23(金) 23:36:40 ID:Ft1606bM
>>154
玉を借りる時に1玉4円なだけで
返す時(交換する時)には1玉4円ではない

>>162
確率変えたら違法
166ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 00:11:58 ID:aj0TPlAw
最近パチヤのクズCMおおくてむかつくんだけど 
なんとかできんのかい?
167ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 00:57:24 ID:7qo8+JxR
>>166
おまいがドコに住んでるのか知らんが、テレビ・ラジオ局はCM広告料で成り立ってるわけで、
全国ドコの放送局もその広告料が減っている。

そんな時、”お金”を持っているパチ屋やパチンコメーカーが巨額のCM料を払う。
すると、パチンコ関連のCM→増。その他のCM→減。になるわけだ

日本は不景気なんだよ。好景気なら、どんな小さな会社でもCM出すほど余裕ができるがな。
それがないんだよ
168ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 01:33:07 ID:Z8ad8bqI
ど素人の質問で申し訳ないんですが…

よくレスに出てくる、デフォってなんですか?

それと前の晩に確変中に閉店した場合、その確変台は翌朝一番で行ったらそのまま続いてないんですか?何か店で操作しちゃうんでしょうか?
169ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 01:51:16 ID:ghWXKads
>>168
デフォはデフォルトの略
パチンコ用語ではない
下の質問はテンプレ読めば分かる
170ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 02:05:01 ID:iS0E83A3
給料日あとがヤバいように、ボーナス後もヤバいですかね?
自分、ボーナスとは無関係なので一般的なボーナス支給時期がわかりません…
みなさんいつ頃もらっているのですか?
171ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 02:28:43 ID:Z8ad8bqI
パチ用語じゃないかもしれませんがよく出てくるので、、、
デフォルト ってどういう意味ですか?
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 02:33:31 ID:iMt2S2AL
それくらい自分で検索しろ
173ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 02:36:37 ID:Z8ad8bqI
翌朝になると前の日確変中だった台が普通に戻ってるのを、友人がロムクリアだと言っていたんですがこれで合ってますか?
174ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 02:58:36 ID:Z8ad8bqI
それと、たまに等価店はずるいと聞くんですが、何故等価だとずるいんでしょう?
175ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 03:14:51 ID:Jq/3j1Kb
>>173
ロムクリアじゃなくてラムクリアだなw ロムをクリアしたらCRベニヤ板になってしまう。

>>174
等価だと、店側が儲ける方法が「ボーダー以下に釘を締める」しかなくなる
(ただ、絶対にボーダー以下の台しかないというわけではない)。
一方低換金率の店だと、客が持ち玉で遊ぶ比率を減らしたり、貯玉再利用手数料を
取ることでも利益は出せる。だから回転数が高い台を比較的置きやすいといえる。
また、客側としてはじっくり時間をかけることでリスクを減らすことができる。

こういった差を指して「ずるい」というわけだ。しかし物は言いよう。
利益を出さないといけないという点では同じなので、どんな店でも
ずるいと言えばずるいことになる。等価の店でも、客が完全に飛んでしまったら
商売にならないのでいろいろ工夫はするし、その中で客にとってのチャンスが見えることはある。
176ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 03:27:30 ID:Z8ad8bqI
>>175さん
詳しい説明ありがとうでした!
177マリー:2007/11/24(土) 05:27:29 ID:988qUqSc
確率
まったく関係なし
そんなものは無い
ホルコン
素人の戯言
少しだけ教えてやる

預けてある金を取り戻せ!!

[email protected]
178ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 08:15:50 ID:3Ibz/y/F
>>158
ポケットがあるよと申請されているのに完全に入らない様にしたら
申請された機械と別物だよ。
と言うことで未承認変更とか未承認機器の設置とかそういうことでアウトになる。

>>156
ICカードなら出来るだけ早く(可能なら翌日)カウンターに行って事情を説明する。
大体清算に応じてくれるけど、最悪利用出来る状態にはしてくれるはず。

>>159
うん。後は不利にならない範囲で何度か確認してみればOK
たとえば5連荘くらいしたら最後の1箱は時間測って交換してみるとか。

>>161
日本語で

>>162
ない。違法。

179144:2007/11/24(土) 08:39:20 ID:qi7YzEGx
>>146
パーソナルシステムのことは、他の方が説明してくれましたね;
最近時々みかけるドル箱積まない店が使ってるやつです。


命釘についてなのですが、横には開いてるけど高さをぺっちゃんこに
してる台を打ったりしますか?
ワープがプラスなら、結構回る時もあるなあと思うのですが・・・
最近低換金の店でも高さがぺっちゃんこの釘をよく見かけるので。
というより、あんまり命釘をちゃんと上げてる店が近辺にないです・・・
180ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 10:09:07 ID:ZcZ6XHhM
スロ・パチともにやってる人にお聞きしたいんですが
スロで10万勝つのとパチで10万勝つのとでは
どちらが簡単ですか?

スロ打ちですがパチにも手を出してみようと考えています。
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 10:20:36 ID:3Ibz/y/F
>>179
その程度の出球でカットすると気づく人が多いのでやらないと思う。

ヘソ釘の下げ調整はステージからの入賞が悪くなるのでその辺を
考慮に入れるとよろしいかと。

>>180
現行だと完全にぱちんこでしょうかねェ。
ハイスペックスロの高設定が存在している地域なら別ですが。
182ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 10:43:54 ID:Jq/3j1Kb
>>179
命釘については一概には言えません。
命釘がガラス方向に下っていれば、命釘にぶつかった玉は
ガラスの方に跳ね、また下がりすぎていると左から来た玉の勢いが死ににくく
なるわけですが、ジャンプ釘の調整によってはこれでも回ったり
回らなかったりすると思います。つまり、そういう台を打つかどうかは
さらに周りの釘を見て判断することになります。
あんまり答えになってなくてすみません。
183ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 15:37:53 ID:ZcZ6XHhM
>>181
どうもありがとうございます。
184ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 18:30:07 ID:v5o9sYc+
スルーってどこの事ですか? そこに入ると電チューが開くと聞きましたが。
185ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 18:54:37 ID:yfLtleJl
>>184
台によって違うけど、大まかだいたいは玉が上から抜けて下にそのまま通過する形のトコ。
[二]←たぶんこんな形。
台の左はじとか左下あたりににあるから探してみて。
玉が通過する形なんて大半はそこしかないからわからん事はないと思う。
(注:左右対象の盤面構成になっている台はだいたい左右両方に同じのがついてるけど、
大半は右のスルーにセンサーがついていなくて「通っても意味のない飾り」になってる)
186ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 20:05:30 ID:IFE0+x+s
うまく立ち回れば勝てるといいますがどうすればいいかわかりません。
回る台であれば当たりがこなくても1日打ち続けるんですか?
187ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 20:11:25 ID:+WspfWP2
188ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 21:54:20 ID:mbJJhAL3
ある台で出した玉を別の台に持っていって使うことは許されないのですか?
189ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 22:05:54 ID:5gbMMTK7
店次第

台移動禁止とか、移動OKとかどっかに書いてあるはずなんで探してみ
なければ店員に聞くよろし
190ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 22:34:39 ID:yfLtleJl
>>186
それで負けてもへこたれない貯金持っておくのが玄人なんだろうよ。
素人はそれで一回大負けしたらボダは駄目ってオカルトとかに走るけど、
玄人のみなさんは月トータルがプラスならオケなんだから一度の負けに捕われない。取り返せるからこだわらないんさ。
後は自分の判断でどうぞ。…ちなみに成功する保証なんてないぞ。
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 22:47:11 ID:v5o9sYc+
>>185
ありがとう。よく見てみますねー。
192ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 22:54:33 ID:OCYTFpGJ
確変率4分の3+一回ループてのはどういう意味ですか?
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 23:07:38 ID:APHVvxAm
もうじき12月(大回収シーズン)に突入しますが
12月全体で行かない方がいいのでしょうか?
それとも大回収と言っても月に入ったばかりの頃や中旬までとかなら大丈夫なんでしょうか?
194ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/24(土) 23:59:05 ID:srmLZiZ/
>>192
確変突入率75%で次の当たりまでが約束されているということ。
FスタジアムTR辺りの事かね?
昔は2回ループ機というのもあった。
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 00:27:52 ID:WKbAJeGd
>>194
ありがとうございます。
と言うことは単を引いても時短中に必ず引き戻し?
196ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 00:36:13 ID:yHohv/T/
なんでそうなるw
197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 00:49:36 ID:WKbAJeGd
よく理解出来ないんですw
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 00:54:11 ID:uMeRE6b4
抽選で当たり・外れを決めてるだけなのに、何でパチンコ雑誌には色んな攻略法とか
載ってるんですか?
抽選だけなら攻略法なんて存在しませんよね?
199ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 01:00:05 ID:yHohv/T/
>>198
そういう攻略法を信じて本を買ってくれるカモがいるから
200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 01:01:13 ID:UNCOd0LD
     / ̄ ̄\ 
    /ノ( _ノ  \ 
    | ⌒(( ●)(●) 
    .|     (__人__) /⌒l       ERROR - 593 20 sec たたないと書けません。 
     |     ` ⌒´ノ |`'''|          (1回目、19 sec しかたってない) 
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て 
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |( 
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |', ・ 
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ' 
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て 
       .|                        __ ノ _| | | ( 
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'" ̄ 
なにこれ??
201ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 01:50:58 ID:VVlt3qqz
確率200分の1程度で出玉1800発、150or100or50回の時短みたいなスペックの台ってもう無いの?
出玉数百発4回転の確変とかそういう台ばかりで食傷気味なんだよなぁ
202ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 02:14:15 ID:Ws9ZywFX
>>193
12月頭は大型の新装が相次ぎ、1年で最もパチンコ屋が甘くなる時期。
・・・というのがまあ一般論。
実際の体感としてはまあ普段と変わらないんじゃないかなあ、という感じ。
厳しくなるのはクリスマス過ぎてからなのでまあそんなに構えなくてもって思います。
むしろ、あれですね。
1月の方がキツいなあって感じはします。
お正月明けたからってなかなか釘を戻さないんですよねえ、これが。
203ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 02:22:51 ID:FKYoRaOO
1月頭の殺しっぷりはすごいよな
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 02:34:22 ID:hxggewGc
低換金(2.5円)率のホールでもたまたま出玉がどーんとたまって持ち玉遊戯になったら、
2.5円ボーダーいってなくても、等価ボーダーいってたら続行しても損じゃないよね?
一回分の出玉でトータル確率超えてる分がプラス収支になるってことでOK?
205ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 11:22:33 ID:fxScLVQV
>>201
エキサイトジャックにあったような・・・出球は少ないけど。

>>204
一応はそうなる。
その時点以降の持ち球比率が100%なら損はしない。
206ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 13:27:14 ID:rcrR85AK
>>205

ってことは低換金(2.5円)率のホールでは大抵の台は等価ボーダーは上回ってるから持ち玉になったら粘った方が得ってことね。
たとえ2.5円ボーダーいってなくても交換するのはアホってことですね。

低換金率の場合現金投資時と持ち玉時は劇的にボーダー変わるんですね。
さらに残り時間との兼ね合いでもだいぶ違ってくるってことですね。

そういう細かいボーダーが載ってるサイトとかありませんか?
自分で計算するのは大変なので・・・。

ド素人でゴメンナサイ。

207ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 18:05:57 ID:Ws9ZywFX
自分が知ってる中ではここが便利。
http://www.ashh.net/total.html

「トータル確率」で検索したら一番最初に出てくるからサイト名忘れても安心
208ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 18:45:54 ID:QKHaECuP
■ボダ割れ回収台しか置いて無いボッタ店の見分け方
 @デダマより新台入替で集客、宣伝費にお金を掛ける
 A同じ機種ならより低確率のものを導入
 B一律調整である
 C等価交換かそれに近い高換金率
 D店長が頻繁に入れ替わる
 E毎日の様にガセイベントをやっている
 F余り玉に当日限りのジュース券を発行
 G大音響で「○○番台○万発〜」のアナウンス
 H玉削り対応底上げドル箱使用
●グランドオープンから3ヵ月後から5〜7年間は不動産償却氷河期だから打ってはダメ
209ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 19:02:43 ID:PLqaNIxF
>>208
マイナス5万円馬鹿乙w
ちゃんと等価店には回収台しかないって書けよなwww
210ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 21:14:54 ID:cKAfMENm
名波誠の「パチスロひとり旅」という漫画、実話なんでしょうか?
本当に車で全国放浪でスロットだけで借金完済しながら生活なんて可能なのでしょうか?
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 21:59:04 ID:Ws9ZywFX
んー
半分くらいは実話なんじゃないですかね。
1日中暇な人がパチンコやパチスロで勝つのはむしろ当たり前の話なので、
宿泊費やらの経費を払って、なおかつプラス計上できるのも全然驚くような話でもないです。
212ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 22:06:50 ID:KGuav9th
ずっと勝ってる店に行き続けるとまったく勝てなくなるのはなぜですか?
213ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 22:34:32 ID:1a9MZjs3
閉店間際の確変終わりの台を
翌日朝一で打てば当たりやすいですか?
214ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 23:12:56 ID:8z79JHbH
210と212さんへ

名波も最近は勝てなくなってるよ。
もともとアイツは行ったことのない店にばかり顔を出し、そのパチ屋が
まいたエサ(調教用)を喰って稼いでただけ。
その戦法もハイリスクローリターンな5号機の登場と、
遠かく丸出しで嫌になって辞めた人間が多いことで、
(パチ人口の減少=店の売り上げの激減)
通用しなくなってきた。
要するに店に余裕がないから一見の客に調教してる余裕がなくなった。
故に名波もエサにありつけなくなり、勝てなくなっているということ。
それでも近所の店にしか行かん奴よりは、ずっとマシだがな。
そもそも、イカサマまみれのパチンコ、スロットなんかやるもんじゃないぜ。
215ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 23:28:35 ID:lhn0JciA
時短連含めた継続率の出し方教えてください。慶次が80%確+時短でいくつになるかしりたいので。
216ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/25(日) 23:37:13 ID:KGuav9th
>>214
レスありがとうございます。
ずっと勝ってる店には行き続けるのはよくないですか?
いろんな店をローテーションしたほうがいい?
217ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 00:21:35 ID:xLLeGamC
CRガンダムSEEDはデマなの?
2006年の情報であるんだけど出てないですか?
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 00:49:34 ID:OMiPl5e5
>>202
ありがとうございます。
クリスマス前までなら思ったほどそんなに厳しくないんですね>12月
219ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 00:51:32 ID:iRiYERKQ
で、脱税対策かなんかで強制的に導入させられたカードはいずこへ?
220ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 01:11:15 ID:JUekqRHi
>>218
年末年始の超ボッタ営業時のえさ撒き用に12月はガチのイベントうってくる店が多いので
打つ日を間違いなければそこそこ良い月>12月
221ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 01:46:53 ID:Ue9N5NIv
>>218
他人の意見を鵜呑みにして、ボロ負けしても恨まないでね。
結局は自己判断、店側も裏を読んで回収モードにしてるのも否定出来ないと思う。
222ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 01:58:10 ID:JUekqRHi
いや、釘見りゃ分かるがな
223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 03:39:39 ID:JuGZzOnr
一応ボダ+の台を探して打っていますが
どうしても自分の好きな演出の
台に座ってしまいます。
もっと期待値の高い仕事人や倖田があれば
収支も安定するし打つべきでしょうが
好きな演出の台以外で嵌まり食らうと耐えられなくなりそうなのと
後悔しそうになるのとで
やはりパスしてしまいがちです。
何か純粋に期待値だけに気持を向わせるコツのようなものは
あるのでしょうか?
224ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 06:28:39 ID:ybzTzqN0
文脈からすると仕事人とかコウダがお嫌いで、
それを避けがちなんだけど、それじゃあ幅が狭いよなあって話でしょうか?

自分も嫌いですけどね。
無駄に派手な台は疲れます。
でも回ればそれが吹っ飛ぶ感じなんですよね。
「こんな回る台を見つけたオレ様偉え!」っていうのに酔いしれるというか。

まあ出来るだけ画面見ずに打てばいいんじゃないでしょうか。
スーパーリーチの間は目つぶってるとか。
225223:2007/11/26(月) 07:03:43 ID:JuGZzOnr
そうですか。
自分はマンとライダーの虜で
特にマンフラは強烈です。
同じ期待値でもマンは1000嵌まり続出でして。
酔いしれ打法は
理にかなっていると思います。
立ち回りに
少しづつ取り入れてみようと
思います。
有難う御座いました。
226ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 12:01:56 ID:ur+KhQtO
1箱で何回回せるか、1時間で何回回せるか常に記録を目指す。
演出が邪魔に感じてくるよ。

結局海にたどり着くw
227ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 14:26:49 ID:ur+KhQtO
「回転数」って言葉が初心者を騙す。
「抽選数」って呼んだ方がいいかな。
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 14:30:34 ID:2CQAy1bT
>>227
バカにはどっちでも同じで理解できないよ。
229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 18:58:45 ID:/2sRV7g1
俺だとうまく説明できないので、数学に詳しい方ご教授願います。

突確についてなんですが、性質上、理論上ではいくら引いても損しないじゃないですか。
で、これに対して「でも連チャンする数は(現実的には)限られてるわけだから引いたら損じゃん」と言われた時のわかりやすい説明ってありませんか?
230ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 20:49:59 ID:EDS6aAtU
>>229
説明するのは難しいのでは。出玉ある当たりの
連チャン率には影響ないけど、時間効率とか
サブデジ面とか明らかに損だし。
引ける数に限りとか、「あなたの運次第です」
というしか。リミットない限りいくらでも
引けるんだしねぇ…。
231ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 21:31:06 ID:xLLeGamC
CRガンダムSEEDは?
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 21:43:12 ID:dxuaUZld
テレビ・新聞では伝えないし歴史教科書にも全く書かれていないことですが

終戦直後、敗戦で疲れ切った日本人に対して
多くの在日朝鮮人達が「朝鮮民族開放の戦い」と称して
日本各地で一般の罪の無い日本人に対して
テロまがいの暴動を起した。
略奪、暴行、殺人、レイプ
敗戦で自信を失っていた日本人は自ら「戦勝国民」を名乗る
朝鮮人に対してなすすべが無かった。

現在の在日特権(生活保護の優先的受給、税金の免除・減額)は
自治体に対する暴力を背景に獲得されたものであり
速やかに廃止されるべきものである。
参考資料
戦後在日朝鮮人が起した集団暴力事件
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
参考映像
■永久保存推奨■高倉健 三代目襲名■伝説の神映画■
終戦後のチョンの蜂起・チョンによるレイプ・・・他盛り沢山の内容
【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 01〜12
http://jp.youtube.com/watch?v=Lg-vGIgid04
233ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 21:47:44 ID:/2sRV7g1
>>230
言葉足らずですみません。
連チャン数だけの話です。
なので、「あなたの運次第です」以上の言葉ないですよね。
レスありがとうございます。
色々考えてみます。
234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 21:59:46 ID:w1RDxJsp
確率理解できてない人間にそれを説明するのは至難の業だろうな
235ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/26(月) 23:46:54 ID:FRes83+j
>>233

確率上、次に連荘するかどうかは過去の事象から影響は受けない。
つまり、連荘数に限りがあるって前提がナンセンスじゃないか?

店のカウンターでたとえ大当たり回数がついたとしても確変中の突確は当たりではない。
例えば、
確変当たり45%
突確15%
単発当たり40%
だとすると、
突確の15%は無視で
確変継続率は45/85っていうことでしょ。

いくら突確が当たろうが45/85に変わりはない。
236ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 00:01:55 ID:hytuhvbl
同じ台を同じ様に打ってるのに確変中に明らかに減る店があったり、明らかに増える店があるのはどういうこと?
237ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 00:08:04 ID:FRes83+j
>>236

同じ台でも同じように電チューに玉が入ってないから。
スルー周辺と電チューへの寄り釘の差だね。
238ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 00:08:44 ID:YBaKFlsT
釘の調整次第ですな・・
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 00:09:24 ID:s7ZNNbsk
>>234
こ〜ゆ〜のって、ある種のセンスですからね。
頭の良し悪し別に。

>>235
「確率上〜」ここがピンとこないんだと思います。
それで、スペック表の連チャン数の理論値と比べて、大事な連チャンを突確で使うのは損って感じるのだと思います。
240ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 00:28:35 ID:frQAVPeZ
>>231
18歳以上にならなきゃ打てないのに
ガキ向けアニメが題材になるわけねーだろが
バカでも考えりゃわかるだろ
241ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 01:36:15 ID:Lf/t4jp4
>>237、238
サンクス
釘って見る箇所が多いんですね
242ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 08:05:10 ID:RxW3R7mp
>>229
閉店間際に打ってるお前が悪い。
とでも言ってやればOK。普通の人には>>230氏の言うデメリット
があるくらいだが、そんなに気にするほどのもんでもないと思う。

>>240
アクエリオンて違うの?登場人物全部ガキだったよ?
243ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 10:23:42 ID:YqT9GiQC
昔の2回ループ機で確変連続で引くと損した気分になるのと同じ。
244ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 10:24:57 ID:YqT9GiQC
しかも3連続で引くと「真ん中の一回は無意味ジャン」ってなる。
245ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 11:50:03 ID:59TJ4OiU
>>240
ガンダムファンの大半は大人という現実
246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 14:47:35 ID:071BthNf
>>240
あんま揚げ足とるのもアレだが
天才バカボンとかは大人向けなのかwww
247等価で打つアホウ:2007/11/27(火) 16:52:36 ID:sr5qoiEc
       /\___/ヽ  
      /:::::::       \ 
     .|:::.   ''''''   ''''''  |  
      |::::.,(一),   、(一)|   遠隔されますた。。。
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
     /   `一`ニニ´-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |  
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐"       @        \
                     @ I         \
<<<遠隔以前に等価一律店にはボダ割れの回収台しか無いのです>>>
248ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 18:26:00 ID:u3dYehhO
パチンコ初めて一ヶ月の初心者なんですが内部確変とかってあるんですか??
249ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 19:47:01 ID:DkxV0v0h
当たりを確認するときセグを見ればわかるというレスを見たのですが、セグってなんですか?
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 20:12:19 ID:yoBFp5tp
>>248-249
どうしてあなた達はテンプレを読まないんですか?
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 21:42:36 ID:xRQFse9d
雑誌とかに載ってる
トータル確率
通算確率
って何ですか?
252ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 22:12:21 ID:DkxV0v0h
>>250
すません

ちなみにパチ雑誌にはセグの判別方法は載ってますか?
253ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 22:38:30 ID:TwfPJckQ
質問です!!ずっと昔から気になってたのですが
パチンコの大当たり確率ってなんであんなに小数点まで含まれているんですか?
1/315,5などなど・・・
大当たりの抽選方法が知りたいです。
大当たり抽選は1/315,5だったら1/315,5で毎回抽選されているのでしょうか それとも機種によるとか
それとも1/631が出球のある大当たりで もう1/631が2R確変でこれらが変動時に同時に抽選されているのでしょうか
これも合成は1/315,5ですよね
上の1/631というのはあまりにも極端な数値ですが(2Rと通常の当たり確率が一緒なのは例として見てください)
抽選方法が理解できず 知りたくて質問しました どちらにしても確率が一緒なのは承知なのですが教えてください。
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 23:11:22 ID:9VK00Kda
>>253
プログラムの特性上元の分母は10進数ではなく2進数で2の16乗=65536を使ってるからでしょう
で情報開示とわかりやすさの折り合いが少数点以下1位のところまで表示するところでついたのでは
転落抽選が別の機種もありますが、2Rはおそらく同じ抽選でやってるかと
255ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 23:17:54 ID:g9jCdR6C
>>248
あります。
通常絵柄で当たったのに実は確変で、その旨の告知が全くないまま通常時に戻ったりします。

現在、三洋、京楽の2大メーカーがこの確変潜伏を嫌っているようで
海物語や仕事人、仮面ライダーなどの人気機種には確変潜伏がありません。
ですが、ニューギンや大一などは確変潜伏大好きという感じでほとんどの機種に確変潜伏をつけてきます。
最近の機種だと花の慶次、アンルイス、おさかなアイランド、カイジ、綱取、ピンクレディーなどが確変潜伏アリの機種。
ご注意ください。

>>251
たとえばハイパー海物語MTBはトータル確率114.9分の1ですが、
これは実質、「大当たり確率114.9分の1、出玉1620個のノーマル機」と同じことだって意味なんですね。
確変やら時短やらで当たる回数を考慮すると、平均で通常時に115回回すたびに1回出玉のある当たりが引けますよってコトなんです。
なので大当たり1回分の玉で115回回した時点でどれくらい玉が残っているかが、
その台の玉が増えるペースを表しているといえます。

通算確率は分かりません。ごめんなさい。

>>252
載っていますが主に旬の最新台ですね。
古い機種は適当に検索すれば出てくると思います。

>>253
大当たりを判定するカウンターと、確変等を判定するカウンターは全く別に回っていて、
それぞれ別の周期で判定を繰り返してるんですね。
なので、まず315.5分の1の抽選を行い、当たっていた場合別のカウンターですでに抽選された結果から
2Rや15Rが決まるというコトです。2段階ではなく同時に抽選してるわけですね。

あと小数点が含まれてるのは、631個のカウンターに2個当たりが入っていたりするからですね。
256ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/27(火) 23:24:54 ID:b2KZF5ZI
>>253
今のパチの乱数分母がいくらなのかは知らないけど、仮に65535として
たとえば盤面に当たり確率680/65535とか208/65535とか表示してたとしたら
どっちの台のほうがどれくらい当たりやすいとか、何回回せばだいたい当たるとか
ぱっと見て理解できる?

これを約分して1/96.4とか1/315.5とか書けば素人にもすぐわかるわけで。
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:00:52 ID:Wh4t8LQw
皆様ありがとうございます。
>>254さん
性質上2進法だというのは昔聞いたことがあります。分母が大きいため情報開示の
判りやすさのための小数点を使った確立だというのは理解できました^^
>>255さん
確変と大当たりのカウンターは別に周っているですね・・・
大当たりに当選した場合に2Rとか15R、15R確変とかのカウンターで決められた方が大当たりとして出される
ということ・・・・・・ですか? 私には難しすぎたようです・・・ 
>>256さん
680/65535のほうが3倍近く当たりやすいのは理解できます。
ただ約分しての話ですが・・・ 何回まわせば当たるかというのは想像もつきません・・・
258ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:09:08 ID:p5zrpje7
この回転で当るかどうか
この回転で当ってたらどんな当りか

を同時に毎回扱っているよと。
259トム:2007/11/28(水) 00:23:18 ID:vh1+wiT1
確変閉店で次のひの朝一はその台の電源おとしても残っているのですか?ちなみにカイジです〜
260ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:24:33 ID:yhab0s8A
261ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:46:57 ID:IS6GtPt9
質問です。

自分の場合、負けがこむことが怖いので、週に1回か2回、使っても5kか6kまでと決めてやり始めたのですが、
負けが大きな金額にならないかわり、勝っても大した金額にはなりません。
もっと勝つためには、やはりそれに見合う投資が必要なんでしょうか?
262ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:46:59 ID:0J9O0vPJ
263ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:48:44 ID:Wh4t8LQw
これで最後にします。
1/315,5の場合。
208/65536で毎回抽選     別カウンターで2R、15R、15確変を抽選
   ↓                 ↓
100回転目で208/65536に当選     100回転目のカウンターは2R
              ↓↓
            2Rの大当たり。

というこふうに自己解決してしまったんですが・・・合ってるのかな・・・
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 00:50:36 ID:vau6gtHh
>>261
理論上ではそのやり方だと少しの負けがズルズルとたまる。
一応長時間回る台を打つのが勝つ方法と言われている。
儲けたいんならそうするしかないね。楽しむ程度ならやり方にこだわらなくてもいいだろうけど
265ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 01:01:54 ID:I0H3XxdM
>>263
ですです。
混乱させてしまったみたいですいません
266ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 02:11:37 ID:IS6GtPt9
>>264
なるほど……(´・ω・`) ありがとうございます。

もう一つ質問があります。
完全確率ということは、スタートチャッカーに入った時点で当たるかどうか決まるわけですよね?
でも、演出によって信頼度が変わるみたいなんですけど、それはあくまで、当たっていたらアツい演出になることが
多いから、必然的にアツい演出=アツいということなんですか?
267ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 02:25:45 ID:I0H3XxdM
>>266
です。
体感的にもハマってる時にはロクなリーチがかからない、といつも思います。
よく当たるときは「外れる事もあるけど高信頼度のリーチが次々来る」と思いますねえ。
両方ともなるべくしてそうなってるわけですね。
268ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 02:32:45 ID:GEJJf6a4
そいういことやね

当たったときに選ばれやすい演出=はずれ時には選ばれにくい演出=熱い演出

まあ、最終的に当たり外れは決まってるとか野暮な突っ込みは気にしない
269ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 02:36:19 ID:IS6GtPt9
>>267-268
なるほど、よく分かりました。
ありがとうございます。
270252:2007/11/28(水) 07:38:58 ID:/jW5e9iQ
>>255
ありがとうございました
271ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 08:39:00 ID:seK3W+Ic
去年あたり平和が出してた、全液晶のパチンコ台は再利用できると謳い文句がありましたが、猪木は再利用されてるのですか??
272ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 11:04:10 ID:Wh4t8LQw
>>265
とんでもない ありがとうございました。
273ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 11:39:01 ID:UJf+a1Su
>>271
液晶そのまま利用できるから、他メーカーより安い(台あたり10マソ以上?)
ケンケンとか銀河とか黄門ちゃまとか
274ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 15:30:40 ID:Y3CGGgkb
自分スロしかやらないんだけどパチプロって釘をみて打って1000円あたり何回まわるかを調べて
一定以上回れば打ち続けるって事でおk?
スロに比べて設定や甘い辛いなどの要素は少ないよね?
275ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 16:25:57 ID:2AUir3Cr
>>274
基本はその通り。その上確変中、時短中、大当たり中に出玉が削られることがないかも
チェックする。スロで言うとボーナス中やRT中に出玉が減るようなもんだから
イメージしにくいかもしれないけど、具体的にはスルー、アタッカーと呼ばれる
場所周りの釘をチェックしている。
276ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 16:29:45 ID:I0H3XxdM
>>274
大まかにはその通りです。
打ってる最中は周りをキョロキョロして、どの台が何回転くらい回っていそうかチェックしなきゃいけないので
結構だるいです。
277ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 17:59:17 ID:83TZ6FkO
>>274
その他補足として、
・自分が立ち回る範囲の店にある機種はスペックはもちろん、潜伏確変の有無ぐらいは全て把握しておく。
・潜伏確変を朝イチで残してくれるような店があれば一応チェック対象にする。
・その他新機種の情報等は常にチェックしておいて、攻略要素があればそれを極める。

潜伏確変についてはテンプレ>>5を見てね。
278ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 18:03:42 ID:83TZ6FkO
あーあと、パチンコは入玉と出玉の差の勝負なので、
出来るだけ玉を減らさない打ち方をしなきゃなんない。
保留満タン時や確変中・時短の止め打ち等、小技でチリツモを稼ぐ。
換金ギャップにも注意。
279ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 19:20:14 ID:Sl4Sg9v0
>>255
ありがとございました
280ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 20:42:55 ID:Y3CGGgkb
>>275-278
詳しくありがとうございました。
あと二つ聞きたいんだけど
突確って突然確変状態になるって事?
機種によって違うと思うけど、大当たり確率が次回大当たりまで約40分の1ぐらいになるんだよね?
それと台に付いてるボタンを、押したり連打したりするのは当たりには関係しなくて演出の一つだよね?
281ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 21:28:30 ID:I0H3XxdM
>>280
両方そうですね。
ボタンは押しても押さなくてもいいです。

突然確変の方は大当たりが保証され、当たるまで玉が減らなくなる当たりですね。
大当たり確率は通常時の10倍になる事が多いです。

まあ、これにも例外があってパッと見通常時に見えるのに、内部的に確変ということもあるんですが・・・
これについては「確変潜在」とかで検索してみてください。
今のパチンコを打つ上で欠かせない情報です。
282ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/28(水) 23:26:57 ID:p5zrpje7
>>280
羽根デジ、甘確、とか言われているものの場合は確変に入るが
一定回転数区切りのSTタイプと呼ばれるものもあります。
283ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:00:49 ID:v4rYwCLC
今日は確変中に閉店ですって言われて店員がそのままどこか行っちゃって
玉を流しにくるまでいいかなって回してそれでも当たらないから上皿の玉を下皿に流して下皿の玉を箱に流してそれでも店員来ないから2玉だけ打ったらその玉で当たってしまいました。
後で来た店員には保留で当たったとうっかり嘘ついてしまった。
これって出入り禁止とか罪に問われたりしますか?
284ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:09:11 ID:ERAWP4nU
普通は大当たりを無効にされると思うんだけど、まあツイてましたね。
出入り禁止とかになる事は100%ないのでご安心を
285ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:13:48 ID:J9pt3xHW
>>284
大丈夫ですか、ありがとうございます。
店員さんと気まずい雰囲気になってしまって、店員さん同士ゴニョゴニョ相談してギリで許された感じですが明らかに45分をゆうに過ぎていたので…結局それも確変だったので取りきれなかったですが嫌な雰囲気になるならさっさとヤメておけば良かったと反省しました…。
でも本当に安心しました、ありがとうございます。
286ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:38:43 ID:3QCbK35u
スロットってさ・・設定あんじゃん?高設定(設定6)だと終日打てるっしょ?
パチンコって昔は設定あったけど 今は釘のみっしょ?
パチンコ台って絶対店側の工作あると思うんだよね・・・・
最近新台打った時 ベラボーに出てる台とベッコリ凹んでる台があって
何で同じ当たり確率で同じ位ブン回されてるのに何でこんなに違いがあるんだろ?って思ったのよ
それは 打ち手の引きって言われると思うけどそれだけじゃない様な気がするんだよね・・
スレ違いだと思うけど そこの所皆どう思ってるか聞きたくて書きました
皆の意見が聞きたいです。
287ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:47:03 ID:CnK5qvw1
そう思うなら打たない方がいいと思うぞ。
負けたら店の工作のせいにするんでしょwww
あと、わかっているようだけど激しくスレチだし初心者が混乱するのでもう来んなよ^^
288ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:53:06 ID:3QCbK35u
>>287
すいまえんでした・・・・orz
289ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 00:53:43 ID:hmO7mdm1
>>280
確率変動状態には、大きく分けて3つあります。
(1)次回大当たりまで確率変動状態が続くもの
(2)1回の抽選ごとに、転落抽選を行うもの
(3)ST(スペシャルタイム)制で、確率変動となる回転数が決まっているもの

「突確」から突入する確率変動状態には機種によってこのような違いがあり、
(2)、(3)では「次回大当たりまで」確変状態になるとは限りません。
ほとんどの機種が(1)を採用していますが、(2)の代表的なものには
笑ゥせぇるすまん3PKが、(3)にはまことちゃん(ST4回転)、北斗の拳STV(4回転)、
パトラッシュ(70回転)があります。

>>286
出ている台と大ハマリしている台があるのはむしろ自然とみなすのが
普通だと思います。特に初当たり確率が小さく、継続率の高い台は統計的に、
出玉の分布における分散が大きくなります。出る台と出ない台の差が
大きくなるわけですね。

工作(不正)をしている店が存在する可能性を否定するわけではありませんが、
出ている台と出ていない台がある、だから不正がある、と考えるのは
ナンセンスです。
290ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 01:27:45 ID:gU54boDU
>>281>>282>>289
ありがとうごさいます。
パチ板はなんか紳士的とゆうか親切ですね。
スロ板で聞いたら「もうお前スロ打つなよ」とか言われてそう。
スロ打つ人は若者が多くて、短気な人が多いし。
今聞いた三つの質問がすごく気になってたからスッキリしたよ。
自分にはパチンコは向いてないと思われるから(なんか自分で七を揃えたいから)またスロに戻りますね!
でもスロ始めたのもパチンコからやり始めてたからパチンコは原点です。
長文スマンです。
291ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 01:49:21 ID:qshyZzTR
ボーダーってチャラだけど+1でいくらプラスになるんですか?
292ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 01:58:46 ID:ERAWP4nU
>>291
んー、まちまちですが・・・
ボーダー+1の台はおおよそ1日打って5000円くらい勝つ見込みがあるかと思います
293ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 01:59:46 ID:tXbtAlex
今日、大当たり中に下のパカパカに玉が入っても玉が払い出されないと言う現象が起きました。
店員呼んで言ったら、台を開けて直した後に「ボーナス終わったら読んでください」と言われ
言われた通り終わってから読んだら「出玉確認しますね」といってどっかいっちゃいました。
数分後戻ってきて、ガラス戸を開けてパカパカに何個か玉を入れてくれました。
そこで思ったのですが、出玉ってちゃんと裏で見れるようになってるんですか?
早いラウンドで玉が出なくなったんで、ごまかされてないか心配です(実際ごまかされてたとしてももう遅いんですが)
294293:2007/11/29(木) 02:01:11 ID:tXbtAlex
すいません

読→呼 です
295ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 02:16:38 ID:QRc6KOCo
確変中にスルーを通っても開かないときがありますよね。
その抽選の確率ってどうやったらわかるんでしょうか??
雑誌とかにも書いてありません。
よろしくお願いします。
296ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 02:19:20 ID:hmO7mdm1
>>293
いわゆるホールコンピュータを導入しているホールでは、
各台の出玉や回転数を把握しています。その上で必ずしもラウンド保障をしてくれる
とは限らないので、むしろ親切な部類に入る店だと思います。
297ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 02:20:26 ID:tu2RxSD5
>>293

出玉の管理をするのがホルコン。

たとえ玉が出てこなくても、呼び出しランプを押して打ち続ければ面倒なことにならなくて済むぞ。
入賞玉数は台がカウントして記憶してるから、玉詰まりが直ったらちゃんと出てくる。
なにも慌てることはない。
298ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 02:26:19 ID:tu2RxSD5
>>292

そういう言い方はしない方がいいと思うよ。

>>291

ボーダーとは一体何なのか、どういう計算をしているのか自分で考えた方がいい。
ボーダーとは出玉数、時間、換金率などで状況ごとに変わってくる。
他人任せにして、単にボーダーの数字と日当だけを覚えて打っても役に立たない事が多い。
いずれオカルトに走るのは目に見えてる。
299ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 04:14:24 ID:ShdFiHbq
SUて何の略称ですか?
300ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 04:22:04 ID:hmO7mdm1
>>299
ステップアップ。段階的に発展し、それにつれて期待度が増す予告によく用いられる。
301ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 07:31:03 ID:B7j7tO1g
スルーやヘソってなんですか?
302ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 07:39:11 ID:SGh6A5SB
>>301
>>184-185
ヘソはスタートチャッカーの別名
303ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 09:17:06 ID:AB4yD69g
>>295
メーカーHPや機種のホール向けカタログなんかには書いてある場合もある。
ちなみにどの機種?
304ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 10:20:26 ID:GxlJ34Gf
仕事量(金額)と実収支の差について云々しているのをよく目にしますが、なぜ差玉数ではないのでしょうか?
金額に直すと換金率によって誤差が生じる気がするのですが…。
305ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 10:26:08 ID:ksKU9gtg
自分が打ってる台の隣の空き台に店員が手持ちのカードやらを投入する行動はなんなんですか?
306ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 10:43:25 ID:SnfIwnRr
>>305
サンドには最初3枚程度しかカード入れておかないらしい
 現金投入→カード引き出し
が続くとカードがなくなるのでその補充かと
307ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 11:10:50 ID:MLDzij2G
スタートチャッカーが確変中や時短中にほとんど開かない店があるんですが?
店が台をいじってるんですか?
308ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 12:37:50 ID:UTmUQai3
>>304
仕事量は実際の持ち玉比率の期待収支なので、
換金差考慮されてます。差玉にすると、
持ち玉比率考慮されてないので、
等価のお店以外はおかしくなります。
309ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 17:35:47 ID:j7L4JzaE
>>307
スルーチャッカーの釘が辛ければ
電チューがさっぱり開かない台になります

ヘソはガバガバなのにスルーが糞なんて台は
店によっては当たり前のようにあるので注意
310ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 20:09:03 ID:cBImBf6J
今日ブドウができて、楽に回るようになってうまく隠しながら打っていたんですが
200回ぐらい回したところで店員がきて直されました。
なんで分かったんでしょうか?監視カメラで見られてたんですかね?
あとこうゆう時にうまくバレない方法とかありますか?
311ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 20:55:27 ID:ERAWP4nU
新聞を広げてブドウを隠すといいですよ
新聞がなければ台の横によくついてるリーチ信頼度のプレートを読んでるふりしながら隠しましょう
312ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 21:01:27 ID:i1ecomf/
>>310
店員がカメラで盤面を見ていたという可能性はそれほど高くない。
しかしホールコンピュータで回転率や玉のin-outを管理しているので、
ブドウが出来て回転ベースが上がれば当然店員は怪しむ。原因が
ブドウならまだしも、不正されていたのでは店としてはたまらないからね。

根本的にばれなくする方法はないが、時間効率を犠牲にして
保留が2個になったら打ち出しをやめるとかすれば少しばれる時期を
遅らせられるかもしれない。
313ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 21:58:42 ID:73Eu0nqv
玉打ち切って最後の保留で当たってお金なかったらどうなりますか??
314ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:00:26 ID:Of64xrT5
困ります
315ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:02:59 ID:ERAWP4nU
隣の人に借りたらいいです。
誰もいなかったら急いで玉を拾いましょう
316ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:03:22 ID:73Eu0nqv
>>314

だから訊いてます
317ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:06:09 ID:73Eu0nqv
当たり後 ほったらかしだとどうなりますか??
318ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:08:16 ID:Of64xrT5
お金なかったらどうしたらいいですか?

じゃねえの、普通
319ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:09:48 ID:ERAWP4nU
7分ほどアタッカー開きっぱなしになりますね
席が空いてるんだから誰かが打つと思われます
320ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:10:23 ID:HOJ1U6x3
とりあえず最後の一銭まで打ち切る奴はアホとしか言いようがない
321ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:37:47 ID:Dsy+RuNz
パチンコは確変が続いてなんぼだと思っています。
ボダ理論とかありますが、確変をひけなければ意味ないと思います。
つまり、バトルスペックのような高い確変突入率の台を打ったほうがいいと思うのですがどう考えますか?
322ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:41:49 ID:ERAWP4nU
間違ってるw
バトルスペックは基本的に演出が長すぎて勝ちにくい
まあその間に玉増やせるならいいけど、現実的にはこうした台ほどスルーはキツくなりがち。
結論としてバトルスペックは厳しい
323ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 22:55:11 ID:cf84PlBg
>>321
1行目からアウト
ボダ理論否定する前にボダ理論覚えましょう
324310:2007/11/29(木) 23:03:08 ID:cBImBf6J
>>311-312
dd。
うまく隠しながら打ってたのに。ホルコンうぜぇ
ちょっとずつ玉増えていったからずっと打ちっぱなしでしたw
325ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 23:07:09 ID:Dsy+RuNz
>>322
そうなんですか!
たしかにスルーがきついですよね。
レスd
326ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 23:17:05 ID:CmGRFkaG
プロの人はよく回る台を持ち玉で一日打ちきると言いますが
もし10箱出たとしてその日の収支がマイナスでも全部打きるんですか?
327ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 23:22:52 ID:ERAWP4nU
>>326
うん
別にプロとか関係なくみんなそう
その日の収支なんてどうでもいい
328ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/29(木) 23:58:23 ID:cf84PlBg
>>326
ボダ越え台なら、ずっと打ちます
結果減ったとして「ああ、あの時やめとけばなぁ」とはならないです
結果増えたとして「ああ、やっぱ打ち続けてよかった」ともならないです
短いスパンでの結果は全く気にしないです
やれることをやるだけ。この場合、ボダより回ってるならただひたすら打ち続けるだけ
いくら投資していようが、いくら出てようがなーんも考慮せず全ツッパ、が正解
329ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 00:38:17 ID:20+BMkjJ
>>328
今月とかいくら勝ってるんですか?
330ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 00:41:36 ID:PWK8pFQT
今月は-300k
長期的スパンでみれば問題ない。







とか言ってろwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボダ(笑
33175 ◆dRwnnMDWyQ :2007/11/30(金) 00:55:45 ID:CJgVrgj1
>>329
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1189499581/
のスレの75です
今月は諸事情により稼動が少ないですが今年はちょうど+4000Kこえたくらいです
332ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 00:57:30 ID:poVmvoQ5
これはこれでウザいwwwwwww
333ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 00:58:51 ID:CJgVrgj1
スマソ
334慶次初心者です。:2007/11/30(金) 01:02:37 ID:mZhDIKzS
慶次昨日閉店迄粘って2045回しましたが1回も当たり引けませんでした、明日朝1で同じ台を打ちに行こうかと思っているのですが辞めた方がいいでしょうか?また明日打つなら今日の様に当たらなかった場合何回転位で辞めた方がいいでしょうか?どなたか教えてください。
335ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:06:05 ID:kwfPtO00
それはパチンカー永遠の悩みの一つやな (ボダ理論の人にはあんまかんけいないが)

残念ながら答えは無い、財布と相談したうえで、自分でいろいろ試行錯誤してださい

336ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:09:19 ID:SsnJbLfh
俺は最近思ったのだが、釘は仕方ないとして
パチンコって大当たり確立と確変確立あるよね?
確立固定なのになんで店やイベントによって当たり方が左右されるんだ?
もしも本当に1/300で固定ならイベントだろうが店だろうが関係ない気がするんだが、
それが凄く気になります、どなたか教えて('A`)
337ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:09:48 ID:4wVlvPlC
プロの方やよくパチンコをされている方にご質問があって投稿いたしました。

皆さんでお店から「プロ」ないし「みなしプロ」という理由でお店で打つことを禁止にされてしまった経験のある方はいらっしゃいますか?

もしいらっしゃったらどの程度までやるとプロとみなされてしまうものなのでしょうか?








338ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:17:22 ID:CJgVrgj1
>>336
えーと、パチ屋を経営していた方が立てたスレ(既に落ちてます)で、
遠隔や裏等は人気機種に多いとのことだったので、それが原因かもしれないですね
データを見てみないことには何とも言えませんが
339ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:41:01 ID:20+BMkjJ
>>331
十分すごいっす
340ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:47:16 ID:upaRzvI/
>>313->>316
フイタwww
>>334
別のとこでも聞いてたね
釘がいいなら打った方がいい。でも慶次はボーダー辛いから気をつけて
341ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 01:59:51 ID:E/A40xmU
>>336
大当たり確率、確変割合はイベントだろうが関係なく一律。
それをいじれれば店も何の苦労もない。
大イベントなのに全然出玉を積んでないっていう店長真っ青事態は頻繁にある。
店は(真っ当な)釘を甘くすることで入賞数を増やして差玉で出るようにするしかない。

>>337
店としても正統派のプロは歓迎しているんですよ。
朝から晩まで粘ってドル箱を積んでくれるんですから。
見せ台としてサクラとして大いに貢献しているんです。
見せはプロのために撒き餌をしてプロはその餌に喰らい付いて店長の期待通りにサクラになってくれるんですから。
それを見て一般の人たちは「自分も出すぞ!」って息巻いて結局そのプロの餌代も賄ってくれる。
プロの方は餌を貰ってるとも気づかず自分の技術で店から巻き上げてると自負しながら毎日通いつめてくれる。
こんな需要と供給のバランスが取れたシステムには一日中打てない一般客以外は誰も反対しませんよ。

ただ、店長が餌として用意しているもの以外を持っていこうとするプロ(不正)は当然適視警戒しています。
342ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:13:25 ID:E/A40xmU
>>331
今年400万店から恵んでもらったようですが時給計算するといくらですか?
朝から晩まで騒音悪臭などの過酷な条件で働かされてその給料じゃどうなんですかね?
年々給料上がっていくわけでもなく社会保障も信頼もなく大変ですよね。
税金も払わず公共施設・サービスを利用して罪悪感もあるでしょう。
どうぞお体に気をつけてください。

343ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:20:15 ID:17V7z7dT
>>337
過敏な店でなら1回だけあります
技術介入が非常に高い機種で釘を確認するために座ってすぐ右打ちをしていたら3秒で
白服の店員が飛んできて、肩をどつかれて「何やってる!禁止だろ!」と鬼の形相で言われ
「確変中じゃないし、これは釘を確認しているだけ、張り紙には書いてない」と反論したら
「おまえ!こないだも来てただろ!帰れ!」と言われました
出禁はこの1回だけです
普通の店なら、ゴトでもしない限り、>>341のように合法的なサクラとして飼われると思います
一人の客が何十箱出そうが、店にはあまり影響ないし、嫌なら釘で止めます
344ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:23:27 ID:PWK8pFQT
良くても時給700円くらいだろ
こういう流れになるとボダ厨は会社帰りにたまに行ったり、土日に昼から行く程度とか言うんだぜ。
嘘だから。
毎日朝から晩まで回し続けて時給700円だから。
普通の人はそんな馬鹿らしいことできないだろ。
345ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:23:42 ID:poVmvoQ5
反論すんなよw
346ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:26:31 ID:MMuWvdQv
先日、仕事人でお突を捕まえた後、スルーが全然通らないことに気づきました。
その上100以上も嵌り、4.5kも使う羽目に。そして単発。時短中も玉が減り続けました。
こんな極端に極悪すぎる場合、店員さん呼んで「スルーが全然通らないんだけど」と文句言うのは常識的にまずいですか?

ちなみに換金したら4000円でした。
347ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:30:19 ID:poVmvoQ5
>>346
うん。問題外にダメ。

どっかクギ折れてんじゃねえかって思うときあるけどねw
全部その台を選んだ自分が悪い。
348ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:31:25 ID:17V7z7dT
店員は釘調整には関わってないんで言われても正直対応に困ると思う
店長、主任クラスなら言ってやれ
でも「そんな台、初めから打つなよ・・・」と上手い人や店長には思われるかも知れないです
一番良いのは警察に言う
埼玉で釘調整して営業停止ってのが2回くらいあったと思う
349ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:31:37 ID:R5pGLYJm
【PS3で重力波観測;あなたのPS3は50万ドルのスパコン?】

wiredによるとコンピュータ天文物理学を専攻するマサチューセッツ大学准教授の
Gaurav Khanna博士が研究にPS3を用いた「重力格子」という方法を使い、
アインシュタインの相対性理論が予言した理論上の重力波を捉えようとしているそうです。
PS3を虫取り網にするようなイメージでしょうか。

博士はPS3を採用した主な理由にオープンプラットフォームであり自由に使えることと、
スパコンに匹敵する、Cellの巨大な計算パワーを挙げています。

「総合的に1台のPS3のパフォーマンスは現在最速のデスクトップより高く
IBMの B l u e G e n e 2 5 ノード分に匹敵」するそうです。
そしてまだパフォーマンスを引き出せる余地があるとも。

「基本的にPS3で殆ど代替できる。」
「これ以上スーパーコンピュータを使う必要がない、これは良いことだ。」
と博士は言います。
350ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:32:16 ID:R5pGLYJm
【PS3のパスワード解析力はパソコンの100倍】

難病の解析に使われたり、重力波の解析に使われたり副業に忙しいPS3ですが、
今回はあまり名誉ではないニュース。ハッカーがPS3の莫大な演算能力をパスワードの解析に使うかもしれません。

ニュージーランドのセキュリティ調査人Nick Breese氏はPS3を使うことでインテルCPUの100倍以上の速度で
パスワードのクラックが可能だと主張しています。
Breese氏は、ニュージーランドで開かれたKiwicon hackerカンファレンスでこう述べています。

「突然、私たちの暗号解読はとてつもなく向上をしたのです。
従来何週間もかかっていた8文字の”強い”パスワードも、たった1〜2日で破れてしまう。」
351ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:35:07 ID:poVmvoQ5
スルー通らないぐらいで警察に言うって何考えてんだよ、あんたw
352ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:39:03 ID:E/A40xmU
>>348
警察署長を儲けさせたければ通報もいいのではないかな。
しかし、自分には何の収益もない。
353ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:40:28 ID:17V7z7dT
スルーくらいで・・・て思うかもしれないけど、
どこもやってる賞球口閉めたくらいで営業停止が実際に何回もあるんだから店にしたら困ると思うぜ
ハンドル固定でもチクれば営業停止になるかも知れない
最近かなり注意されるようになったし、指導が厳しくなってると思う
354ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:43:39 ID:MMuWvdQv
ありがとうございます。
正直文句を言えるタマじゃないので、苦笑いで「これ、全然通らないよ」って言おうかと思ったけど、言わなくて良かったです。

1kで突引いたから、スルーまで気づかなかったのですね。
しかし結果、マイナスという哀れな結果に。
355ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:45:59 ID:MMuWvdQv
しかも閉店間際の上、2100ハマリ、当たり回数0の台だったので、誰も気づかなかったんでしょうね。
356ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 02:55:24 ID:yBIxuh/3
ボーダーの回転数を見ると交換率の他に出玉の多い少ないで分けてあるんですが出玉の多い少ないというのは店が決めているんでしょうか?
釘によって大当たり中にアタッカーに入らず下に落ちていく玉によってきめられているんでしょうか?
357ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 03:00:29 ID:E/A40xmU
>>356
店(真っ当な)は釘をいじることしかできません。

雑誌のボーダー数字だけを頼りにするんじゃなくて、ボーダーの計算方法を考えた方がいい。
ボーダーは状況によって流動的です。
ボーダー計算が自分でできないようでは(理屈がわからなければ)ボダ打ちは無理です。
358ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 03:02:15 ID:PWK8pFQT
釘をよめばわかるみたいね
ボダ厨は釘を読めなきゃやっていけないっしょ
にわかボダは痛い目にあうよ
359ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 03:34:29 ID:CJgVrgj1
ちょwなんでオレ叩かれてるの?
おもっくそ反論書いてたら>>345が目にとまったので自重
何が主の逆鱗に触れたんだ?
360ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 03:54:33 ID:IKTS+Yet
>>357まっとうな店は釘いじらんて、どこ見てモノ言っとるんだか。スルーも
ヘソもいじくり廻してるジャマイカ。俺の周りの店でいじってない店なんてない。
「一応」規制上はいじってはいけないってことだけ。まあ、県の警察の指導にもよる
けれど。
361ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 03:57:20 ID:poVmvoQ5
>>360
逆、逆
落ち着いてよく読めって
362ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 04:45:25 ID:WUSeIoXE
>>360
日本語をちゃんと読めw
答えてくれた人に逆ギレすなよ

しかも言ってる事間違ってるよ
363ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 09:07:33 ID:mhA7AvLS
>>342
聞きたいことはなんだ?ねたみに来たのか?

>>346
スルーに引っかかるような調整だったら引っかかるたびに呼んで
3回目くらいになったらえらい人呼んでって頼んで、更に数回呼びつけると
不思議となおっちゃうことがある。
でもくぎちょうせいしろなんていっちゃだめだよ

364ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 09:20:57 ID:Ys1lwq9x
根本的な質問なんですけど、皆さんはどういう目的でパチンコに行きますか?
1.純粋に金を稼ぐため
2.遊んでみたい台がある。

自分の場合は2で、遊んだついでに金が増えればラッキー程度で打ってます。
あまり金をつっこまないから、負けたら負けたで、悔しいけど仕方ないか、と。
365ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 09:48:36 ID:PWK8pFQT
当たった時にでる脳汁を求めて
366ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 10:20:45 ID:e17X9M3Q
>>364
最初は大抵そう。
でも負けが込んでくるとそうは考えなくなる。
悔しいけど仕方がないなんて言ってられなくなる。
それがパチの恐ろしいとこ。

自分はみんなと違うなんて傲慢な気持ちでいると痛い目に会うよ。
367ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 13:56:11 ID:9Dmt2GfN
>>360
お前って恥ずかしいヤツなんだな・・・
368ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 22:50:47 ID:l1BfBuXW
23000円で550回回ったんですけどいい台ですか?
369ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 22:54:33 ID:oHS4TeJO
ああ、いい台だ
370ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 22:58:31 ID:VKHM/XUJ
今日ハイパーで25回で16箱半になったら960まで嵌りました。
960で2連荘、また600まで嵌り時間でやめ取り替えたのが10箱半でした。
25回もでて1000近くも回すのは無謀ですか?
6箱も・・・と後悔してるうちはだめなのかな?
ここの方だったら最後まで打ちますか?
371ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:10:09 ID:poVmvoQ5
8箱で1360回転・・・1回分で170前後ですかね。
文句なく勝てる回りなので打ち切ったことは正しい判断だと思います。
何回出たとか何回ハマったとかは時の運なので、
玉が増える見込みなら打つ、減る見込みならヤメると単純に割り切られた方がいいかと思いますよ
372ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:20:00 ID:VKHM/XUJ
>>371
レスありがとうございます。大嵌りの後は連荘するイメージが強くてw
よく回る台だったので打ちました。ある程度回数出てたらもう連荘
期待しないほうがいいんでしょうか?
373ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:26:52 ID:0earf7aR
甘デジに関してなんですけど確率がだいたい似たようなスペックなのに例えばクロヒゲなどバトルタイプ継続率が八割ある機種や海や継続率が五割切るような機種があるんですがやるなら前者の方を選ぶけど後者はどうしたら箱積めるのか不思議でならない。
374ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:42:18 ID:poVmvoQ5
>>372
遠隔や裏基盤でない限り、関係ないですねー
全くの私見ですが95%のお店は大丈夫なんじゃないかと思います。

結局パチンコって、残り5%の「もしかしてノーマルじゃないかも」という疑念は持ちつつ、
「でも多分大丈夫だろう」と考えて回る台にしがみつくしかないゲームなんですね。

>>373
黒ひげと海とを比べた場合、
特に回る台は海の方が箱を積みやすいと思います。
スピードが速いんですよね。
あと箱をつむ積まないには稼動も大きく関わってきますので、
やはり人気のある海だと、箱を積むお客さんが目立つというのもあるかと思います。
375ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:42:23 ID:tiXAWSo2
>>373
バトルタイプは必ず確変に突入するし、継続率も高い機種もあるけど、
その分出玉が少なかったり、転落したら時短回数も短い、というマイナス面もある。
376ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:54:15 ID:0earf7aR
374 375さんありがとう。なるほど。じゃあ今度色々打ってみようと思います。あと最近なんか色々新台出てますけどあなた方は何打ってますか?
377ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/11/30(金) 23:56:17 ID:VKHM/XUJ
>>374
以前はちょっと出て嵌れば取り替えてたのに持ち玉で粘るのが
大事なんだなと最近粘るようになり以前より勝てるようになりました。
ありがとうございました。
378ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:01:48 ID:6nmVzNBu
毎日のように行く人は毎日同じ店に行くんですか?
毎日同じ店はよくないですか?
379ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:08:36 ID:lXWOpEau
毎日行く奴全員が同じだと思うのか?
380ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:08:55 ID:jAQ/Lmsf
低換金率の場合持ち玉は打ち込むためにあるという気持ちが大切。もちろん回ればの話ですが。
ボダ打ちの末期症状wは持ち玉で嵌れば嵌るほど嬉しくなってくる。
この嵌りを現金投資だったらって考えるとすごく得した気分になる。
381ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:22:51 ID:wB1EAwwt
今日朝から夜まで飲み物だけ飲んで打ち続けたら異常に胃が痛くなって
暖房の暑さもあり倒れそうなくらい気持ち悪くなりました。
朝からずっと打ってる方は昼休憩とか取るんですか?
慣れれば平気になるんですか
382ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:33:38 ID:IYSXpw36
>>376
アクエリオンばっかりですねえ。

>>378
現実は8割方の人が行くお店は固定してる感じですね。
単純に楽なんだと思います。慣れた環境が。

同じ店はよくないか?という質問に対しては「いい台が見つからないときはどんどん店を変えた方がいい」という答えになります。
今も昔もパチンコは動け、動け、です。

>>381
大丈夫ですか?
体壊したら元も子もないので適当に休憩してくださいね。
稼動を落としたくないのであればゼリータイプの簡易携帯食をいくつか買っておかれるといいかと。
383ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:36:10 ID:+ScTwknM
今週、月〜金 7時以降〜閉店 毎日プラス収支 収支+200k
えらく調子が良いのですが、1つだけ守っているジンクスが・・・







日曜から風呂に入ってません。




日〜金まで風呂に入ってません。このまま風呂に入らなかったら勝ち続けられるのか?
悩む所だ・・・
384ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:38:09 ID:IYSXpw36
隣の客は大迷惑ですなw
385ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:42:45 ID:sD8A1x9B
持ち玉で粘って、引き戻したためしがない。
いつも5.6箱出れば妥協しちゃう。
今度は根性で頑張ってみっか。
386ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:47:35 ID:tzzIYq3v
>>381
ずっと窮屈な環境で座ってるのでエコノミー症候群も気を付けないと。
たまには外に出て空気を吸ったり、肩を回したりした方が良いよ。
あと騒音対策には耳セン。京楽に多い派手なフラッシュ演出も気分が悪くなる原因だからサングラスもアリかと。
387ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 00:51:30 ID://b8NpnO
>>385
私も以前はそんな感じで取り替えては他の台で打って結局マイナスに
なる事も・・・。
1台で粘るようになってからは10箱以上取り替えられることが多くなりました。
388ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 09:11:46 ID:U4mYLCzW
結局、等価以外では換金して現金使うたびに損してるからねえ。
打ち続けて負ける事もあれば、勝つ時もある。けど、大半の人は負ける事のほうが深く印象に残るからね。

「換金して現金投資」の行為自体は絶対に実利にはなりえないよ。
「ダメな台打って出ちゃった」以外、流さずに持ち玉でプレイすべき。
389ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 11:26:43 ID:yZZjWGBN
昨日隣に座ったおばちゃんなんですが単発なのに店員にドル箱下においてもらって
時短終わったら2000位現金で打ってました。その前座ってたおばちゃんも
2箱でて現金投資。2.8円でへたすりゃ1箱4000円にしかならないのに。
なんか意味あるんですか?
390ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 12:00:47 ID:U4mYLCzW
>>389
ブルジョワ的には
「他人の汚い手で触った玉をアタシの手で触るなんて汚らわしいワ!」
「箸より重い玉なんて持てないわ!アタシには玉貸ボタンがあればいいのよ!」
「収支?関係ないワ!アタシは箱を積んで満足するためにパチンコしてるのヨ!」
「店員は他の客より多くアタシ箱を降ろしにくればいいのヨ!換金率の差額は店へのチップだワ!」

…金持ちの考えは一般人にはわかりませんね。
単純に換金率がある事すら知らない可能性もあるけど。
391ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 12:26:02 ID:Y6S9mtcr
まぁあれだ、パチ屋では箱積んでる方が偉いと思っとる人達なわけですよ
392ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 15:00:54 ID:8KunV342
あぁ居るなそういう人、結構多い
当たりの度に箱下ろして箱の数だけ稼ぐ人
持ち玉を使わずにまた現金投資を始めるとかね
箱が多ければ偉いって勘違いしてるジジババ
依存症みたいな人に多いと思うよ。

途中で箱を変えたら出玉の確認も不正確になるのにね
キッチリ入れてここの店の箱は何発って把握は
色々な不正とか防止する為には必要なんだけどな。
393ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 16:26:45 ID:6ErTHu9t
貯玉が10万発超えてのでふと疑問に思ったのですが、
店が突然閉店した場合、これの補償はあるのでしょうか?

店次第って言われたらそれまでですが、法的にどうかなと思いまして
394ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 17:13:45 ID:G34oeZY4
いつも「あと1000円投資したら当たるかもしれない」と思って泥沼です。
どうすればいいでしょうか。
395ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 17:32:37 ID:IYSXpw36
>>393
フツーは店が潰れてから1ヶ月だか2ヶ月だかの引き換え期間があります。
チェーン店の場合は別の店で景品に変えてもらえることが多いです。

で、夜逃げ的に店が潰れた場合は貯玉の保険機構みたいなとこが保障してくれるんだけど、
ここが換えてくれるのはあくまで普通の景品。
CDとか電化製品とかをカタログから選べるだけです。

なので結論としてはあまりに多量の貯玉は若干リスキーってことになります。
396ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 17:55:28 ID:IYSXpw36
>>392
ちょっと気になったんだけど、ジェットカウンターを疑ってるの?
397ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 18:57:36 ID:6ErTHu9t
>>393
ありがとうです。
客はいるので大丈夫だと思いますが、万が一のことを考え
換金したいと思います
398ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:16:23 ID:o/4prS2/
パチプロで稼ぐには週5はパチ屋にいって朝から閉店まで打たないと
稼げないですか?
399ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:19:14 ID:hU7i10FP
パチンコ屋の開店する資金は、銀行からの億単位。
パチンコ屋は、元金+利息を、毎月返済している。

それに加えて
・店長、その他社員、アルバイトの給料の支払い
・月に百万単位に上る、電気代の支払い、
・頻繁に行う、パチ、スロの新台入替、
・地元の警察の接待、
・地場のヤクザへの、ショバ台、みかじめ料等の支払い(嫌がらせ防止)、
・数十台に及ぶ防犯カメラ、及びTVモニター、赤外線センサー、警備会社利用
                     これら高額のセキュリティー費用
・年に1回・多額の納税 etc...


こんだけ莫大な費用が掛かってても、パチンコ屋経営者は非常に儲かっている。
暮らしぶりは非常にハデな場合が多い。
・御殿に住み
・別荘を何軒も持ち、
・高級車も何台も所有し、
・家族も勿論贅沢三昧、


以上、パチンコ屋の費用全ての費用を負担してやってるのは、パチンコ屋の客。
それ以外にはいない。
客の出す金で、その全てが賄われている。

同一のパチンコ屋が、何年も何十年も潰れずに存在するのは、
多くの客が、パチンコ屋の屋台骨を支えてやってるからだ。

パチンコに行くなら、パチンコ屋の維持に掛かる莫大な経費を賄ってやる、
そのぐらいの気構えで遊びに行くべき。
400ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:25:08 ID:IYSXpw36
>>398
いや、別に何日でもいいですよ
401ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:28:39 ID:hU7i10FP
私は店長やってます。
はっきり言って、依存症の人は店にとっても迷惑ですよ。
店内で自殺されたらたまりませんし、トイレを汚すなどの嫌がらせは日常茶飯事。閉店間際に外から石投げられてガラス割られたこともあった。
パチンコで借金作って、あげくに犯罪でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。車内放置による幼児死亡もそうです。 この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。

いいですか?
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。どんなに絞っても、月に2,3日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整(いわゆる遠隔)やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください。
402ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:32:28 ID:Benaa6k/
>>394
いつも「あと1000円投資したら当たるかもしれない」と思ってる池沼です。
て読んだ

>>398
期待値の高い台をできるだけ長く打つのが基本
どれぐらい稼ぎたいかによるんじゃないか?


>>399
大筋間違ってはいないが、警察への接待とかヤクザとかいつの時代だよって感じ
403ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:34:09 ID:MncuXbO9
>>399
>>401
IDいっしょなんですがw
あんたいくら負けたの?
404ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:50:57 ID:t9PwiFOX
初心者じゃないけど・・・
店内海シリーズしかないパチンコ屋ってある?
405ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 20:58:06 ID:KuJtSF49
知らんな、ありそうだけどね。大卒と学生アルバイトしかいない店なら知ってるよ。そこで変なお客さんやトラブル見た事ない、何でだろ?台叩いてる人も見た事ない。
406ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 21:00:51 ID:IYSXpw36
関係ないじゃんw
407ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 21:06:40 ID:MncuXbO9
サンヨーの直営店でも他メーカーの定番機種は入ってるからな
他のメーカーの直営店も同様
408ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 21:22:26 ID:BdZWbGFU
>>403
泳がしておけばもっと面白い事になったかもwwww
たぶん他のスレにもカキコんでるぜ。かわいそ〜
409ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 21:45:42 ID:DvlwhZMA
自分は持玉プレーすると、いつも嵌まります。
続行すべき台と、そうでない見極めってありますか?
410ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 21:53:02 ID:IYSXpw36
>>409
1回分の玉でトータル確率の分母よりたくさん回ってたら続行、届いてなければヤメです。
要はこの先ごく普通に推移したときに、勝てる見込みなら続行、負けそうならヤメという簡単な話です。
各機種のトータル確率は適当に検索してください。
411ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:10:16 ID:Pv8hGUj6
いつも行く店でイベントが2日間開催されるのですが
1日目は出しておいて2日目は絞るなどということはありますか?
412ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:12:14 ID:a7ltAsZe
もし連チャン中に閉店時刻になったらどうなる?
413ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:12:55 ID:MncuXbO9
>>409
データをちゃんと携帯とかにメモっておくといいよ
はまったが印象が強くて、そうでない時の記憶は忘れてしまう
長く打つとはまりがくるのは必然だし
414ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:17:26 ID:Benaa6k/
>>412
大当たり消化して終了
確変や時短残ってたら基本的に丸損

前は確変補償とかしてるとこも多かったけど
今は禁止されてるトコが多いのかな?
415ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:24:56 ID:IWQ0fhl4
>>411
ありません







1日目に絞って、2日目も絞ります
416ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 22:42:04 ID:Pv8hGUj6
>>415
ありがとうございます
1日目も2日目も大して変わらないのですね
今日が1日目でプラスで終わることができたので
明日もいい台に当たることを祈って行ってみます
417ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 23:15:08 ID:DvlwhZMA
>>410
>>413
どうもありがとうございます。
418ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 23:21:26 ID:xduQrXsa
>>402
警察への接待に関しては、あなた何のソースも持ってないでしょう?
私は手伝っていましたが、ケッコウかかるもんですよ
419ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/01(土) 23:48:48 ID:a7ltAsZe
>>414
ありがと、そりゃ勿体ないな…
都合で遅い時間しか行けないもんだからさ。
時間チェックも大事なのね。
420ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:02:25 ID:FJXTOpjW
SANKYOのキャラクター、ナナとジャムのデビュー作(パチ、スロ問わず)はそれぞれ何でしょうか?
421ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:10:58 ID:MZsjTN29
>>420
ナナはけっこ昔のパワフル。(忘れた)
ジャムはけっこ最近。ワンダーパワフル(新規準ネオパワフルの前に出たパワフル)。
422ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:14:43 ID:JiKn6NIZ
夢夢ちゃんて「むむちゃん」って読むのですか?
ダクミに出てくるサンキョーのプレミアキャの子
423ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:20:02 ID:O4Ybr1VU
うん、ムムちゃん。
最近は影が薄いけど、パチンコのキャラって言えばムムちゃんが一番有名だった時代もありました
424ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:25:07 ID:xrZe8yYz
低換金の店でボーダー以上の台を終日打つなら爆裂機とミドルスペックどちらを打ちますか?
425ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:31:31 ID:VFeTtGfe
>>424
考え方は人それぞれだろうけど、俺ならミドルスペックを打つ。
なぜなら、初当たりの回数が多いことから収束しやすく、
・・・ってそう言わせたい質問にしか取れん。
426ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:35:29 ID:nf13yjVA
FORTRAN? >by海せん
427ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:48:23 ID:6LuGR5a+
よく雑誌等でこのリーチ多発なら台は好調又は不調とかありますが
チャッカー入っ事に毎回抽選なら 台が好調不調とか関係なくないですか?
428ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 01:51:11 ID:JiKn6NIZ
>>423
どうもでした
玉ちゃんしか知りませんでした
429ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 02:08:06 ID:P3sOZq8p
>>427
おっしゃる通り機械に好調不調もないですね
いわゆるオカルト 悪く言うと迷信か・・
だれにでもあるんじゃないでしょうか、
この演出多いとき負けてるんだよなー とか心理的な問題ですね

パチを遊ぶ上でちょっとしたスパイス程度の気持ちで考える程度なら、
オカルトも悪くないとは思うんですけどね。

それを堂々攻略として雑誌が販売されてるのはいかがかなと私は思ってます
(雑誌側はオカルトって何か分かって買ってんだろ?という主張なんでしょうが・・・)
430ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 02:10:11 ID:O4Ybr1VU
攻略の二文字が相当売れ行き左右するんでしょうな
431ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 02:41:31 ID:6LuGR5a+
>>429
やっぱりそうですよね?
爆発した時は自分の引き?運が良かったんでしょうね。パチに限らずツイテル時ありますし
>>430
またまたぁ〜 と思いながら 攻略の2文字に注目する自分は
まだまだ初心者です
432ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 05:18:46 ID:p8qujy2r
質問です。
イベント台や新台は、大当りが多く出てますが、それ以外はさっぱり出てません。(客付きは同じ)台の内部設定をイジってるんですか?
イジってるなら、大当り確率偽装だと思うのですが。
433ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 05:28:50 ID:O4Ybr1VU
イジってないです。
内部設定そのものもありません。
434ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 05:39:30 ID:p8qujy2r
ではイベント台・新台と旧台の差は何なんでしょう。
今日は〜の機種のイベントだから朝から並ぼうって行為は無駄なんですか?
435ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 06:29:37 ID:a0huP3WC
テンプレ読め
436ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 08:18:11 ID:btPbPBxW
仮面ライダー打っていたら大当たり中に玉づまりができラウンド終了後に直してもらったんですが
その時に店員がおわびとして?スタートチェッカーに玉を1個いれたんですがそれがバトルに発展して負けそうになりました(結局復活して勝ったのですが)。
もしこの時負けたりしてたらなにかしてくれますか?
437ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 08:21:21 ID:LScSXRqt
>>436
何をしてもらいたいんだ?ワラ
438436:2007/12/02(日) 08:32:51 ID:btPbPBxW
例えば玉をくれたり、景品をくれたりです。
あとこうゆうときってなんと言えばいいんですか?
自分内気なもので・・・少し強気に言えばいいのですかね?
439ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 08:48:05 ID:nZ8v5/2u
>>438 自分なら、確変中にはサービス玉は拒否する。
「あっ、それ入れないで」って。
440ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 08:53:45 ID:12A4pv7p
>>436みたいなことを言い出す客がいるから
教育のちゃんとしている店なら確変中は玉を入れないよう指導してるはずだけどね。
441402:2007/12/02(日) 09:01:40 ID:iXat1gSB
>>418
パチンコ店で役職についてますが何か?
どこでもそういう事してるなんて思ってほしくないな
442ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 10:46:47 ID:mt0Cxxh8
年末年始は回収期と言われてますが何日まで打って大丈夫ですかですか?
443ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 10:53:37 ID:oXO4z1fL
福生ロシアパブ物語 露パブ通いのオヤジ萬さんがウクライナ女を妊娠させ、めでたく結婚!天下をとったような自慢話を貴様も読め!http://www.jbbs.livedoor.jp/news/3609/#1
444ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 11:04:41 ID:iXat1gSB
>>422
そんなのは店によってまちまち
言われた事を盲目的に信じて打ってもいいカモになるだけ
445ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 11:24:33 ID:KH1Ob/J7
店によって「ゆめゆめちゃん」とか「ゆめむちゃん」とか読むということでOKですか?
あやうくカモになるところでした
446ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 11:45:34 ID:IDsnCIH/
>>445
むむちゃんでいいよ
あやうく>>444のカモになるところだったね
447ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 11:54:52 ID:iXat1gSB
黙ってても集客が見込める日は出さないよ

近いからいくとか、打ちたい台があるからいくとか、綺麗だからいくとか
出玉以外の理由で店にいこうとしたら、
店側からすればそれがそのまま回収する手段になる
448ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 11:58:17 ID:ik8ScoS8
=== 最近のパチンコが勝てない理由 ===

@換金率が上がった事により持ち球係数のメリットが減った(等価でメリットはゼロ)
A釘調整が一律になり釘読みが意味を成さなくなった(ホルコンで回転率を同率に)
B新台入替に経費掛け過ぎて還元率が激減した(入替費用だけで年間10億円)

@+A+Bで完全無欠の>>>>>>>>>朝鮮没収所(ちょうせんぼっしゅうじょ)
449ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 12:12:53 ID:Kc9n1dl8
>>448
>(ホルコンで回転率を同率に)

釘が動くんですか?
噴射口から風が吹くんですか?
電磁気力ですか?

ホルコンて何でもできちゃうんですね。
450ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 12:20:02 ID:Kc9n1dl8
>>447
そういう日に敢えて釘を甘くする店もある。
集客のために店長は一般的な考えの裏をかいたり必死。
近所のホールとの兼ね合いも考えている。
自民党にとっていつ解散すかが最重要課題であるのと同じように
ホール店長にとっていつ餌を撒くのかが最重要課題。

素人が浅知恵で推測しようとしても無駄。
451ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 12:24:55 ID:ik8ScoS8
>>449
君はマケ組君の臭いがする
強力な悪臭を放っておる
452ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 12:33:27 ID:Kc9n1dl8
>>451
君は勝組みなんですか?
フロアー全体を傾けてるんですか?
453ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 13:05:19 ID:fD8vnN5g
この辺の地盤はやわいんだだから水タンクでビル全体を傾けてきたw
454ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 13:06:54 ID:Kc9n1dl8
奇跡の軌道!
455ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 13:17:25 ID:hrq1kOj7
昨日普通に打ってたら店員のお姉さんが
いきなり上皿に玉2つ入れてくれたんだが何事?
456ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 13:25:16 ID:XduUDxu1
>>455
それは落ちていた玉かも
457ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 13:30:54 ID:Kc9n1dl8
>>455
玉2つあげるだけでドキドキしてまた来てくれる人がいるからやってる店のサービス。
458ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 14:08:43 ID:CjkSdl8R
>>448
等価で一律ってしっかり書けよマイナス5万円馬鹿www
459ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 23:28:10 ID:pw7Bp/9M
パチプロのブログを見ると負けが込んでても台を移動しても当たりを引いて連荘して毎日勝ってるのが
すごいと思いました。自分だったら台移動で追い銭繰り返し当たりも引けず
大負けするのになぜプロは確実に当たりを引き勝てるんでしょうか?
460ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/02(日) 23:35:52 ID:2VIfSGK5
毎日勝つなんて真っ当なやり方じゃ無理
不正をしてるか、ブログの内容が嘘かのどちらか
461ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 00:11:09 ID:6PhODPh7
月の収支でみれば+とかなら、ありえるんだろうけどねぇ・・
462ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 00:16:43 ID:MZPWq7bh
なんでパチ板は基本殺伐としてるんだぜ?
463ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 01:04:42 ID:KrI8GGH3
ハイパー海で勝てる秘訣はなんですか?毎回ハマリが多すぎて勝てません。
464ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 01:16:21 ID:GorYkBse
>>449
リモコンでネカセ変えてたりするんだよなww
465ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 01:22:06 ID:An76dCJ7
>>459
パチ上手いから偉いとかほざく「プロ」と名乗るみなさんは負けた話なんかしませんよ。
なにせ、負けた話が続いてるイメージがつくと人からプロとして見られないですから。
…自分をプロって言う時点でヘンです。店側も収支計算して釘叩いてるんですからそこまでの贅沢生活ができるはずがありません。
有名なプロとかいう人達のだいたいは雑誌やテレビなんかからの収入をメインに生活してます。

>>463
ハマリを避けるのは運。

しかし現在の状況を見る限りでは廃海は「打たない事」が正解かもしれません。
大量入替→客つかず=
>>客
入替料払ってもらおうか

ちなみに、ゲージやシステム面も旧来の海より辛いみたいです。
466ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 02:01:01 ID:8BNJbFS9
物凄く初歩的な質問なんですが、1200回転程していて一度も当たっていない台を打とうとしたら友達にハマリ台だからやめた方がいいと言われました。

たくさん回って一度も当たっていないとその台はハズレなんですか?テンプレ読む限り確率は変わらないみたいなんですけど…
467ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 04:11:15 ID:unqonOUl
パチンコ覚えて3ヶ月。
とりあえず
1.確率分母と同じだけ回して当たらなきゃその日は撤退する
2.初当たりが単発だろうと連ちゃんだろうと終了した時点で換金撤退。
上皿の残りだけは気分次第に使ってよいことにする。
3.異常にはまってる台には座らない。
良く〜それなりに出て、スタート間が開き過ぎてない台に座る。
朝一から打たない。
4.マナーと箱変える店員さんへの会釈は欠かさない。
5.客の多い店に行く。
上記5つの自分ルール作ってパチンコしてますが、なにか役に立つ格言とか経験則ってありますか?
打たないとか以外で…
468ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 04:26:37 ID:LX12HE8I
>>467
>>6の超パチ入門を全部読んでからお越しください。
469ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 04:34:00 ID:jhogNmSU
2・3・5(特に2)は勝ちから遠ざかる打ち方、考え方だな
470ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 04:35:48 ID:jhogNmSU
>>466
テンプレのとおりです
471ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 04:48:07 ID:unqonOUl
>469
では勝ちに近付く打ち方心得とは?
2・3・5の逆ということは、客の少ない店のハマり台に座って、出玉も全て注ぎこむってことですか?
472ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 05:05:14 ID:jhogNmSU
逆ならいいってことじゃない

何回当たってる・ハマってるとか客の数は関係ない
釘調整の良い台を選ぶべき

換金差考えたら出玉は全て注ぎこむべき
勝ちにこだわるならね
473ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 08:34:05 ID:mdE0yH6f
>>459
勝率8割超えてたら眉唾物だと個人的には判断する。

>>449
ホルコンてなんでも出来るよ。
稼働率計算から差球、スタート率の監視、出球数、当り回数などなどの管理なら。
「管理」って言うと自分の好きなように解釈しちゃう人が多いけど「適当」と
同じように両極端の解釈があるから気をつけてね。
474ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 09:44:18 ID:FOdET3Ra
>>471
等価または一回交換ホール以外なら2は大間違い。店は喜んでますよ。
3は無関係。釘のいい台に座ること。ただし、大ハマリするまで前の客が
金を突っ込むにはそれなりの理由があったはずと考えることも出来る。
その理由が、客が熱くなったからか、回転数がよかったからかは知らない。
5はまあ関係ない。客付きの悪いホールは収益率を上げるほかなく、
全体として渋くならざるを得ないが、その反面客は台を選びやすい。
しかしいい台があるとは限らず、これは店によるとしか言いようがない。
475ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 10:45:21 ID:3oDPhEdn
>>471
パチンコ始めて3ヶ月ならまだ自分のルールは変えられるはず
等価交換の店じゃないならとにかく2だけは絶対やめた方がいい
これを変えないと確実に負ける
476ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 12:03:01 ID:Z31mwP2C
明日新台入れ替えですごく打ちたい台が入るんで、開店前から並ぼうと思うんですが、
そういう時って何分前から並べば確実に座れますか?予定では30分前から並ぶつもりです。

もちろん店で違うのはわかるのですが、大体の目安でいいので教えてください。
客はいつも多い方だと思います
477ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 13:02:40 ID:3oDPhEdn
俺は何もイベントない日に朝から100人くらい並ぶ店でエヴァ2の新台打つためにたしか3時間前に行ったけど70番くらいでぎりぎりだった
店によって全然違うからあまり参考にはならないかも
478ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 14:40:01 ID:Yop4rvon
ブドウ状態になってスタートなんちゃらに入りやすくなったとき、
そのことに気づいていて店員呼ばないと不正になるんですか?
479ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 14:44:54 ID:r210JDn1
>>473
ホルコンでなんでもできるわけないだろ

稼動と打ち込み数と割数と売り上げ、粗利がデータで一台ずつ見れるだけ。
後はゴト対策でエラーのチエック。

それだけだ。
480ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 15:44:05 ID:An76dCJ7
>>476
最近の店はほとんど抽選入場だからね。早く来ても全く意味ない事が多いよ。
抽選開始の時間の15〜30分前に着けば十分だと思う。
詳しくはカウンターとかの店員に聞いてみてくれ。

>>478
それが許されるかどうかはその店が決めるこった。
…ま、そのまま打っててもホルコンに「ベース異常」の表示が出ちゃってバレる事はお忘れなく。
481ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 16:44:57 ID:BP8+krq1
エヴァに保留玉連荘ってあるんですか?
先日1パチでのんびり遊んでて、確変当り終了後に保留玉を消化してトイレに行こうと思ったら1回転目でリーチ→確変当り。
保留玉連荘するのってST機だけだと思ってたのでびっくりしました。
482ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 16:48:00 ID:/pq3opS7
よくパチ雑誌とかに載ってる初当たり1回辺りの期待出玉ってどうやって求めるんですか?
計算方法教えて下さい
483ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 16:53:07 ID:dF/EtHf/
>>481
通常時に入った保留玉は通常確率で抽選と思ってる?
どんな機種でも1回転目から高確率での抽選だよ
484ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 17:40:23 ID:vtrhHTOm
>>483
嘘吐きは消えろアフォ

>>479
>>473>>449に嫌味を言ってるだけで、発言の内容はお前と変わらないと思うんだが。

>>482
機種によって違うが、ざっくり言うと「平均連数×大当たり1回当たりの平均出玉」。
平均連数は、(1−継続率(%)×100)の逆数。継続率は時短による継続も含む。
平均出玉は振り分けごとの継続率で重み付けしなきゃいけないから、
機種によっては計算が面倒くさい。まあ高校を出たくらいの学力があれば
自力で計算できるだろう。Excelでも使ってくれ。
485ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 17:48:16 ID:kuwQxxBK
計算できねえw
ボーダーとか載ってるサイトが頼り
今は突確の存在でスペックが一律じゃないから面倒よね〜
486ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 18:05:54 ID:vtrhHTOm
すまん、>>484に自己レス。

>平均連数は、(1−継続率(%)×100)の逆数。

「平均連数は、(1−継続率(%)÷100)の逆数」の間違い。訂正します。
487ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 18:07:17 ID:pJ1D2jgK
ショッカー電撃大作戦なんですが
ライダーバトル終って、潜入モードに移行する間
京楽のロゴが出るあたりで
アタッカー?が2回開きますよね。
あれは何ですか?
入れると継続しやすいとかですか?
あるいは入れないと出玉損するだけ?

他にも、プロゴルファー猿も同じような感じでした…
いつも、打ち出しやめててあれっと忘れるw
488ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 18:19:25 ID:3oDPhEdn
>>487
それは突確や突時。小当たりで開く台もある。
継続率とかには影響ないので別に開くのを狙う必要はない
でも開放に合わせて狙って打った方が玉が増えて得な台もある
歌舞伎ソードとか黒ヒゲとか
489ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 18:19:32 ID:kuwQxxBK
>>487
突確、突時ってやつだなー
簡単に言うと出玉のない大当たり。
出玉はないけど通常時から確変に移行したり、確変が時短に移行したり、そういうきっかけになる当たり。

狙えるならタイミングよく狙えばいくらか玉は増えるだろうけど、
大勢には影響しないからまあどっちでも。
別にアタッカーに入ったから連チャンしやすいとか、そういうのは一切なし。
490ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 18:25:06 ID:vtrhHTOm
>>487
大当たり(2ラウンド0カウント)です。玉を入れるかどうかは自由です。
入れなかったから継続するとかしないとかはありません。

ライダーの場合は通常確率になり時短のつく「突然時短(突時)」、
または確率変動が継続している「突然確変(突確)」です。
猿の場合は通常確率になった上時短もつかない「突然通常(突通)」です。
>>5も参照してください。
491ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 22:25:19 ID:ABye0Vyx
大海(M55)通常時にサメのシングルリーチで、
魚群なしでサム(宝を持ち上げるサム)が出てくることはありますか?
492ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 22:39:10 ID:kuwQxxBK
あるよ。確変に変わる。
493ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 23:02:57 ID:Yop4rvon
とても基本的な質問ですが、確変状態は時間でリセットされたりしませんよね?
たとえば時短なら、回転数か時間で通常状態に戻りますが、確変の場合は、何回転目になるかは分からないけれども
大当たりするまで確変状態が続くという解釈でOKでしょうか?
494ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 23:07:23 ID:B3QIDG2D
礼もしないくせに質問してばっかりだなお前は
495ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 23:15:50 ID:AbAj84YW
↑大体はそう、でも中には甘デジ海など回数切り(五回転等)もある。全ての当たり終了後に五回転限定で確変状態。当たらずに時短突入もある。あとバトルタイプ(歌舞伎等)は負けたら確変終了。2Rというやつ、あれはほぼ出玉なし。
496ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 23:25:22 ID:Yop4rvon
>>480
>>495
ありがとうございます。

>>494
素で忘れていました、ごめんなさいorz
497ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/03(月) 23:48:10 ID:qLxkjScy
>>482 >>486
大当たり確率:N分の1
大当たりの振り分け
 確変:A%
 突確:B%
 通常:C%
時短:全ての大当たり終了後n回転
とする。

非継続率(その大当たりで終わる確率)=C÷(A+C)×exp(−n÷N)
平均連チャン回数=1÷非継続率
初当たり1回あたりの期待出玉=大当たり出玉×平均連チャン回数

トータル確率(大当たり1回させるのに必要な回転数)=N÷平均連チャン回数
498ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 00:06:34 ID:JiraeT4s
>>492
魚群なしでも出るんですね!
ありがとうございました
499ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 01:35:33 ID:4ZZi2fBz
今、大海を置いてるホールも少ないしあっても台数少なく稼動も
あまりしてない場合、店も出さないとかあるんでしょうか?


500ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 02:16:37 ID:GlU8/J1J
んだねー
パチンコ台は古い機種から扱い悪くなりがちだねー
501ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 02:48:05 ID:ahYHSJ2n
好きな台がだんだん釘悪くなっていくのは悲しいねー・・・
502ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 03:37:30 ID:RUbDS6FW
>>484
>>449>>448に嫌味を言ってるだけで、発言の内容はお前と変わらないと思うんだが。
503ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 03:43:55 ID:Ms1gA7WI
一回交換ってのは大当たりしたら、玉を流さなければいけなくて
持ち球遊戯はできないってことですか?
続けて打ちたかったらまた現金を使わなきゃいけないってことで
あってますか?
504ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 04:09:41 ID:/ZBxPMb2
あのう、こないだスーパーリーチかかったら、必ず真後ろに立って、見にくる店員がいたので液晶画面だけマンガ本で隠したらキレて注意されました。
コレって言いがかりだし、嫌がらせですよね、何の意味があるのでしようか?
505ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 04:25:23 ID:GlU8/J1J
>>503
合ってます。ほとんど見かけなくなったルールですけどね。

>>504
こっちは仕事で見てんだよ、ってことでしょう
余計な事はやめましょう
506ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 04:48:36 ID:Y7GESFVl
質問です。チャンス目ってなんですか?またどの機種にも
あるんですか?よろしく。
507ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 04:49:21 ID:Y7GESFVl
またチャンス目とは5ライン有効とか書いてあったんですが、
なにがなんやら?
508ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 05:13:16 ID:GlU8/J1J
演出の一種ですね
多くは、画面上に同じ数字が3つ表示されたらチャンス目になり、更にそのチャンス目が連続で来れば
大当たりになる可能性がグーンとアップするという類だと思います。
まあ・・・同時にものすごい派手な効果音が鳴ったりしますのでそっちの方が目立つと思いますが。

全部の機種ってわけじゃないですけど、最近の台はこの手の演出多いですねー

5ライン有効は・・・何だろ?
エヴァとかですかね。
これは1・3・5の組み合わせで止まると突然確変になりますが・・・
509ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 05:47:25 ID:Y7GESFVl
どうも。
510ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 07:02:32 ID:vN3YsAMk
5ラインは「上段・中段・下段・右上り・右下り」では?

511ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 08:35:54 ID:d0iAAqcQ
>>479
むしゃくしゃしてやった。今は反省・・・おっぱっぴー


>>483
抽選してると思うからいけない。くじを引いて当選番号を持った状態。
宝くじ買ったのと同じだね。
で、変動開始時に当選発表されていろんな演出を経た後告知される。
要は、「ヘソに入ったのに絶対に当らない状態はない。」

>>506
>>507
この後○回転させると大当りする可能性が云々 なら眉唾。
ただし、表面上の演出が通常(に近い)状態のまま内部的に大当り確率が
アップする機能を持つ台も結構たくさんあります。
そういう機種の場合その状態に突入させる時に「チャンス目」なる特定の絵柄の
並び方を指定して突入の期待感を煽るために使っているものもあります。
機種スレで調べてみてね。

512ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 13:14:55 ID:85SGzgxq
スルーチャッカーってどれくらいの割合で通過すればいい釘と言えますか?

10発中、1発ぐらい通過すればいい感じです?
513ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 15:20:30 ID:1X2GCpqe
交換率について教えてください。
お店は都内で大景品が3500円。小景品が1000円でした。
20000発ちょっと出して、たばこ10箱(750玉)と余り玉118、
大15小5で57500円でした。
これって3円交換というんですか?
あと余り玉は3円かけたら300円にはなるけど、
500円に満たないと余り玉にされるんでしょうか??

514ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 15:58:27 ID:GlU8/J1J
>>512
んですね。スルーが10分の1通ったら相当いい釘です。
13分の1くらいまではあまり問題ないけど、15分の1切ると確変中玉減りするだろうなあ、という感じ。
SANYOみたいに小デジの確率悪いとこはもうちょっと通ってほしい、という感じですね。

>>513
へー、東京では3500円なんて景品あるんですね。ややこしいw
で、その店は34玉交換(2.94円)ではないかなあ、と思われます。
正確な個数がわからないので正確な換金率も出ないですが・・・

んで、500円に満たないと全部余り玉にされるのはその通りです。
自分の場合は返却してもらって適当にどっかで打っちゃいますねえ。
515ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 16:33:56 ID:1X2GCpqe
>>514
ありがとうございました。
20003〜20020の間だったんだけど忘れてしまいました。
余り玉って結構な金額になるんですね、もったいない。
516ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 16:39:41 ID:ALUXDTCV
よく、パチンコ関連スレに15Kとか20Kとか書いてありますが、1Kとは何円のことですか?
517ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 16:44:06 ID:VwYSI/2f
>>516
その質問はテンプレを読んで理解できない上での質問ですか?
518ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 16:53:01 ID:MSaznamG
>>516
やさしい俺が教えてあげる1000YENだよ
519516:2007/12/04(火) 16:58:30 ID:ALUXDTCV
>>517
すみませんでした。

>>518
ありがとうございます。
優しい人、好きです。

520ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 17:10:17 ID:TvEzsM4p
今日仕事人をやったんですが

朝イチからで直ぐにハンドルがキュインしたけど単発だったのね
その直後に確立変動に昇格したんですが、

台の上のデータ表示の大当たり回数が2回になってたんですが
これはどういうコトなんでしょう、一回分しか出て無いのに
確立変動中で直ぐに当たりが来て、また表示を見たら3回でした


また時短中に表示を見ると、確立変動の回数が2回になっていて
時短が終わったら1回に戻ってました

そういうモンなんでしょうか、回数が二回になってたんで
いわゆる『潜伏』ってヤツなのかと思ってしまいました
521ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 20:45:01 ID:z0MPGLa8
テンプレに1/315.5の機種を1万円打った場合
約47%とかいてありますが回転率は千円20回の計算
でいいでしょうか?
522ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 21:00:30 ID:2JMuLDAu
持ち玉で粘ったほうがいいと思いますが回らない台の場合時短後すぐ止めて
他の台に移ったほうがいいですか?
523ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 21:42:54 ID:GlU8/J1J
>>521
テンプレがおかしいですねw
ちょこっと計算してみたら確かに200回転でおおむね47%になりました。
千円20回計算で正しいです。

>>522
玉持って移動OKのお店ならチャッチャと台移りたいですね。
移動禁止の店だと悩みどころ。
多少回りが悪くても我慢してその台打った方が吉と出やすいとは思います。
524ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 21:59:15 ID:jvRrnt/D
ヘソが開いてる台がいいと思いますがどれを見ても同じに見えます。
どうすればちがいがわかるんでしょうか
525ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:06:02 ID:z0MPGLa8
>>523
ありがとうございます
526ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:19:34 ID:f2QKBOfh
セグ速見表
オクで売られてます。

パチンコのメインデジタルが揃えば、大当たりってのは解ります。
確変絵柄で当たったら、そのまま続けて打ちますが
通常絵柄で当たった時に、止めるかどうかを自分で判断します。
通常絵柄で当たった時に、内部的に確変状態を通常絵柄の時に7セグを見て
確変かどうかを自分で判断する一覧表です

本当ですか?
CRエヴァンゲリオン・CR 必殺仕事人V・CR ハイパー海物語inカリブ
CR 倖田來未などがありました。
527ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:23:39 ID:GlU8/J1J
>>524
たくさんの店のヘソを見ることを心がけてみたらいかがでしょうか?

パチンコ店の釘というのはぶっちゃけ、隣と比べたって大して変わらないことが多いんです。
もっと範囲を広げていろんな店で釘を見ていくと
「ありえねえくらいヘソ大きい!」なんて感じるシマが絶対あると思いますから、
そういう「釘をアケてそうな雰囲気のシマを探す」って感覚でヘソを見ていくと
割とうまくいくのではって思います。
528ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:31:36 ID:SKBl97Xs
>>526
それぞれの機種のスレへ行けばわかるけど
テンプレサイトにセグ表が載っているよ。無論タダで。

ちなみにそこに挙げられた機種は確変/通常を画面で100%告知するので
昇格するかどうかを事前に察知できる以上のメリットは何もない。

つまりその程度のものを攻略のように見せかけて金で売りつけようとする悪徳出品者。
529ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:52:51 ID:f2QKBOfh
>>528
ありがとう

http://www.mbok.jp/_l?u=3446721
悪徳出品者

PCネットしてて良かった!あやうく騙されるとこでした。
530ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 22:53:46 ID:rBwPgFU0
>>524
ヘソも重要だと思いますが、ヘソよりもヘソに寄りやすいかが重要だと思います。
ヘソが開いていても、全然回らない店も多々ありますよ。
ヘソがいくら良くても、風車が右向き、風車の上の釘が左向き、ヘソ釘とヘソの両隣の釘の高低差がありすぎる釘調整だと回りません。
531524:2007/12/04(火) 23:16:47 ID:O9guhCdm
詳しくありがとうございます。
532ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/04(火) 23:58:50 ID:O9guhCdm
羽デジを1日粘る理由あるんですか?
533ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 00:02:25 ID:7y9S9Eth
コーヒーレディにかわいい子がいたんでコーヒーを頼もうかと思ったんですが、自分はパチンコもスロットもやりません。隣のゲーセンでクイズやってます。あれはカウンターで頼んでもいいの?
534ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 00:07:43 ID:A8vrCTE8
いいですよ
535ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 01:06:50 ID:OcXvhShG
>>497
482でも486でもないけど、勉強になりました。
エクセル無いとめんどくさいな・・・。
536ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 03:25:56 ID:tuSMqSe2
イベント時に『朝から行って0から始めないと駄目だよ』と言う人と、『イベント時のハマリ台を三時頃にハイエナだよ』と言う人はどっちが正しい?
537ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 03:31:22 ID:GcYucVVb
どちらも正しくない
538ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 03:36:47 ID:tuSMqSe2
↑やはりハマリ台はハマリ台ですかね?
539ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 09:16:39 ID:9IsZaXQw
>>532
ムラが小さめに抑えられる。
長時間稼動すればなおさら。

>>533
現金の取り扱いがないと断られるがな。

>>538
過去の結果は未来に影響を与えない
540ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 09:43:48 ID:vn4dPWw0
>>538
ハマリの後にすぐポンポンあたることもあれば、ハマリの後すぐハマリということもある
結局は確率通り当たったときにプラスになる台かどうかが問題
最近ちょっと特殊な機種打ってて、昨日は6倍、5倍、4倍×2くらった俺がいうから間違いない

ちなみにそれでも昨日は+12Kでした
541ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 13:12:36 ID:s0b+9ixS
よく行くお店30玉交換で貯玉再プレイ
125玉につき41玉手数料取られるんですけど明らかに損ですよね?
542初心者です:2007/12/05(水) 14:48:50 ID:NILHe1CF
今日仕事が休みだったので朝一から仕事人を打ったのですが、
21/1k ぐらいのボーダー越えの台だったので粘ったらストレー
トで1000嵌まりしてしまいました・・。

私の判断は正しかったのでしょうか?

ここで基本はまわる台を粘ることと書いてあったので、この先
いずれ収束してくれると信じてますが、両隣の台が座る人みん
なほぼオスイチで当たって連チャンしてたので私の台と相殺し
て確率通りになるのかなと思いまして・・。

やはり初当たりの早い台と嵌まってもよくまわる台なら基本は
よくまわる台のほうがよいのですよね?個人個人で確率とは収
束してくれるものなのですか?

ちなみに交換率は28玉です
543ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 17:23:33 ID:v0bn4oKw
>>541
あ、本当だ。確かに損。
珍しいですね。

>>542
収束なんて長ーい目で見ての話です。
その場その場で気にしてたらパチンコなんてやってられないです。
544ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 17:46:05 ID:4DEBct6Y
>>541
たぶん33.2玉時代の名残なんだろうな。店員に説明すればそのうち改善されるんでないかな。
店長は今頃、貯玉をする人間ががたっと減って首をかしげていることだろうし。
545ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 20:36:51 ID:jGDVa7q+
再認定の事で質問します。

CR大海物語の検定(有効期間3年)が来年の2月で切れますが、今から店が導入して
再認定を受ければあと3年(計6年)使えるのものですか?
いわゆる「みなし機」?

詳しい方がいらっしゃたら教えて下さい。
546ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 22:22:27 ID:iFQmgbYP
完全抽選方式なんだし、台選びはかわいい子の隣にしようと思ってるのですが
こんな不純な理由で決めるくらい、台選びは適当でもよいでしょうか?
547ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 22:45:15 ID:4nlyIkK2
大当たりラウンド中って止めうちしてますか?
548ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 23:12:52 ID:v0bn4oKw
自分はあまりしてないですが・・・
アタックNo1やドラゴン伝説のように大当たり中右打ちするタイプでは有効かと。
他の機種はよっぽど通るならって前提つきになりますね。
549ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 23:16:21 ID:v0bn4oKw
最終ラウンドだから早めに止めたらまだ9個入ってなくて、
仕方ないから3個打ちとかしてても、最後の1個がなかなか入らない時ってイラつくよねえ。
550ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 23:41:13 ID:fUP3liah
>>542
朝一から1000回ストレート嵌り?
オハヨー千回!ですね。 そんなの誰でも通る道ですよ。
ボーダー打ちは粘るから避けられないよ。
551ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/05(水) 23:46:16 ID:kYVouP/u
>>550
おれは朝一1500くらったことあるぜ  初当たりは14時、その日は-10万なり  orz
まあ、1000はまりは長くうってりゃだれでも通る道ですよ

ながーい目で見て、そんな日もあったなぁ と笑って言えるようになるといいですな
552えりたん ◆Hbcmdmj4dM :2007/12/05(水) 23:54:48 ID:28hqYAs0
慣れない田舎地域に引っ越したせいか35玉で、よくてボーダー+1〜2しかないので毎日それを打っています。
しかし収支ついてこない…
打つ機種は花の慶次やアクエリ、ハネデジです。海や冬の甘スペは釘渋。皆さんは換金率、ボーダー、スペックはどんな風に打ってらっしゃいますか?
553ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 01:25:50 ID:nEx1vZVi
スレ違いかと思いますがこの前皿から玉が飛んでいって灰皿とかジュース置くところの鉄のレール沿いに転がって行き隣の隣に座ってたおばさんがさも自分の玉かのように取って自分の物にしてましたがああいう時はみなさんはどうしてますか?
554ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 01:28:48 ID:kNBCRTal
逆に飛ばして申し訳ありませんって考えないか?ったく今の若いモンわ常識っつうのしらねーのかよ
555ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 01:32:39 ID:DbEV5mlB
>>554

常識っつーーもんを知ってるんだったら
>若いモンわ
は、だろ。は。ははは。
556ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 02:25:45 ID:0cK7xLXB
常識、常識って言う人に限って、
周りの人から変な人と思われてる人が多いのなんでかな〜
557ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 04:04:30 ID:VthQGngW
>>556
そういう人は、世の中には常識が一通りしかないと勘違いしているからじゃね?
558ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 05:44:10 ID:qXmU4Hfj
>>545
再認定ではなく「認定」です。
最初に「検定」を受けてホールに導入され(3年)
「認定」を受けて設置期間が延長されます。(3年)

みなし機というのは最初の検定から6年を越えた機械を
再認定したと「みなし」て設置されていた機械のことです。
現行の規則では認められておらず、現在のホールには
「みなし機」は存在しません。
559545:2007/12/06(木) 09:19:24 ID:IAOYq/Ve
>>558
では大海物語も「認定」を受ければあと3年(検定から最長6年まで)okということですね?

回答ありがとうございました。
560ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 10:51:00 ID:rvjqN4Xa
ボーダー+1〜2のハネデジを打った時、一日の投資限度額っていくらぐらいですかね?
それともボーダー越えてるならそんなのないですか?
561542です:2007/12/06(木) 11:27:01 ID:o0kpzyJo
>>541>>550>>551さん

朝一からストレートにやられました・・。
朝財布の中にあった6万円が20分の1になってしまうなんて・・orz
でもやはり勝つためにはボーダー越えを長時間粘るのが鉄板なんですよね?
それともジジババみたいにオカルトに頼ったほうがいいのだろうか・・
はぁ・・でも毎回毎回こんなに嵌まってたら資金がいくらあっても足らないよ・・

>>551さん
1500ハマリとはすごいですね。
トータルで見たらやはり収支は+なんですか?
562ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:01:36 ID:oMDu7AYw
おらのやり方は参考にならんかもしらんが。
K35を探すそれ以下は長時間危険を伴う。
釘と各台の特性をつかめば案外見つかるよ、そういういい台は他人がもう打ってるけど。
563ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:08:25 ID:Lp4Qoxrc
機種別の収支一覧表を作ろうと思ってます
台のトータル確率、平均出玉、回転数/1000、遊戯時間、交換率をもとに期待収支求めたいのですが厳密でなくてもよいので式をお願いします
564ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:10:33 ID:JFFY0upU
>>561
人に頼って理屈もわからずにボダ数字だけを頼りに打ってるとそういう気持ちになるもの。
自分で計算できるようにならないといずれオカルトに走る。
565ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:14:45 ID:JFFY0upU
>>563
計算式ぐらい自分で考えられるようでなければボダ打ちは無理。
ボーダーは状況ごとに流動的なんです。

簡単な算数の理屈なんだから自分で考えないとダメだよ。
566ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 12:26:50 ID:JFFY0upU
>>542

人から聞いた数字と打ち方を頼りに打ってるとこうなる。

で、初心者が陥りやすい誤解なんですが、確率の収束についてです。
その日1000回はまったから(高々3倍くらいでたいしたはまりじゃない)次は反動があって当たりやすくなると考えてませんか?
はまろうと当たろうと反動などありません。
反動を期待して打ってるとボダ打ちの信念が折れます。

反動がないのに何で収束するのか?
常に確率どおりに当たろうとする結果、幹が際立ち枝葉が薄れていくってこと。
567563:2007/12/06(木) 13:18:03 ID:Lp4Qoxrc
>>565
実際に打つわけではなく、パチンコというテーマでデータベースを作っているので簡単な式でも教えていただけませんでしょうか?
568ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 13:35:14 ID:JFFY0upU
>>567
>台のトータル確率、平均出玉、回転数/1000、遊戯時間、交換率をもとに

あなたの質問(やろうとしていること)はめちゃくちゃですよ。
トータル確率:氾濫してる
平均出玉:店毎に異なる(時間をはかれ)
回転数/1000:意味不明
遊戯時間:結局回転数と同じ
569ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 13:36:07 ID:ldrKXj7Y
ボーナス一回の時のやめる基準
570ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 13:39:46 ID:ldrKXj7Y
>>569
途中で投稿してしまいました!
ボーナス一回の時のやめる基準はどうしたらいいですか?僕は10回転ほど回してやめちゃいます。当たらずそのままのまれたたらずるずる負けていきそうな気がするので
571ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 13:43:12 ID:Lp4Qoxrc
書き方がまずかったですね
期待収支を求める式だけを教えていただけますか?
572ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 14:04:04 ID:vfs8MiBY
>>571
それも検索すれば出て来るよ
573ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 17:40:53 ID:iHlc6l0G
>>570
パチプロのようにお金を儲けることが目的なら
持ち玉になったら有利なので、やめちゃダメ。
遊びでやってるのならやめたい時にやめるのがいいと思います。
574ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 19:43:30 ID:VthQGngW
>>571
あなたが何をしたいのかわからん。何か特定の台について計算したい風でもないよね。
自分で打つわけではないとまで言ってるし。

単純なスペックならともかく、ラウンド振り分けや変則時短、保留の数の違い、
盤面の違い、これらが全部かぶってくる。商業誌やパチンコサイトの情報では
不自由していて、より正確なものを求めたいのなら、一から確率の勉強をしたほうがいい。
575ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 20:46:24 ID:3ggRlVKN
>>561
全然引けないときも誰だって通る道。
3連敗、4連敗と大負けもしますよ。
ひたすら自分に言い聞かせます。
「何も間違ったことはしていない。」
当たりは狙えません。期待値を回すしかないんですよ。
576ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/06(木) 21:25:22 ID:+HWJb6Sc
パチプロに質問
負けてもくやしくないの?
577ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 00:18:36 ID:i0C1wCSu
質問です。

@回るけどアタッカー周辺の釘が悪い台。

A @より回らず、しかしアタッカー周辺の釘が良い台。

他の釘や確変中の玉持ちは両者同じだとしたら、どちらを選びますか?
578ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 00:33:04 ID:WhEMhAl7
>>577
程度しだい
579ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 01:01:14 ID:aBs0/FJk
イマイチ釘の優先順位が分からないんですが、
へそが大事っていう人もいれば風車最優先っていう人もいて、どっちが大事なのかは自分で打って理解するしかないですかね?
580ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 01:02:23 ID:c6W5/gmc
>>577
出玉期待値と回転数の積が同じという条件なら、回転数の高いほうがわずかだが時間効率がいい。よって@を選ぶ。
あくまで理論上で、そんな微妙な違いで台を選ばなければならないケースは現実にないと思うが。
581ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 01:11:07 ID:c6W5/gmc
>>579
機種によっても全然違うからねえ。店によっても、「この台はアケてますよ」とアピールするポイントは
違っている。その中でもアピールしやすいのが風車とヘソだということ。どちらを重視するかは
やはり自分で確かめながら会得するしかない。

実際は、道釘閉めたり命釘下げたり、スルーやワープ殺したり風車上でこぼさせたりと、
いくらでもほかに締めるポイントがある。しかし開けているサインを裏切るような調整ばかりしていると
客が飛びやすくなるので、風車・ヘソがよくて全然回らないというケースはあまりないと思っていい。
そういう意味では、初心者がそこから見始めるのは正しいと思う。
582ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 01:17:35 ID:WhEMhAl7
>>579
ヘソ、ヘソ。
イベント等でシマ中アケるのはヘソを大きくするだけの店がほとんど
アケられないヨロイなんか見てたって時間の無駄
583ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 02:49:06 ID:PYBCv2k4
交換のときって交換率と別に手数料盗とられませんよね?
584ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 02:49:59 ID:WhEMhAl7
うん
585ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 06:25:36 ID:zDPlVMhX
>>579
俺もまだまだ初心者ですが、
ヘソ周辺と風車周辺は両方とも最重要だと思います。
このうち1つでも死んでる台は俺ならボッタクリ台とみなします。
俺がメインで打ってる仕事人はステージ性能がいいのでワープ殺されてるのも座る気なくなります。
俺はこの3点しか見てませんが、ほぼボーダー以上の台を選べてます。

スルー、アタッカーによってボーダーが変わるのでその辺りも見ないといけないのは分かってるんですが・・
幸いうちの近所のホールはジジババばっかりなので、その辺りが全然削られてないので助かってます。釘も甘いし。
586ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 08:17:20 ID:CjtIx6YW
大当たりの出玉って時短・確変中の増減も含めるんですか?
587ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 08:23:28 ID:WhEMhAl7
>>586
含めない
バラツキがあるから。
588ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 08:53:21 ID:/JPNxfke
>>586
ボーダー出すなら含める
バラツキは平均とって考慮
589ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 10:36:17 ID:aBs0/FJk
>>581>>582>>585
んーなるほどどこか10点でも他が1点とかじゃだめみたいですね。見やすいへそから頑張って見てみます
590ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 11:28:29 ID:GtQyAoDU
海で少デジタルが光ってない場合でも当たることはありますか?
591ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 11:53:22 ID:cvwrq5Jf
大当たりしたあとの止め時がわかりません。
いつも時短終わったら即止めなんですがこれでいいんですか?
みなさんはどんな感じで止めてます?
592ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 12:21:18 ID:vdRxIVv/
↑初心者ならそれで十分、てかそれが初心者以外でも一番理想的。
ちなみに俺は単発のみなら回して、2〜3箱なら止め、それ以上だったら確率付近まで回すわ
593ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 16:16:37 ID:dhjMk3K4
>>592
低換金率ならあまり望ましくありませんね。
負けるの覚悟ならいいですが…。
594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 16:22:32 ID:EGjAYtYH
>>592
初心者が初心者に教えてどうするw
595ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 16:41:58 ID:vdRxIVv/
じゃあベテランの意見を教えてよ
596ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 16:44:22 ID:WhEMhAl7
つまらん自演乙
597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 17:52:39 ID:uJ5AoRpE
596
働け
598ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 19:59:42 ID:PYBCv2k4
ベテランの意見からすると投資を続ける場合は0になる覚悟で投資する
1箱流すとか考えるぐらいならすぐ換金
明らかに(ガバ開き)ボーダー越えのときは続けるべき
599ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 20:12:14 ID:QxKT/aLN
出た玉を手で掴んで補充するのってアリなの?
600ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 20:14:51 ID:NHVdmsBQ
>>599
あり。でも玉掬いカップを使うのがベターで、玉に手の脂がつくとよくないとされている。リスクを実感したことはないけど。
601ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 20:21:26 ID:waRagmIC
ボーダー派とかの正統派と言われる人へ。
よく回る台をゲットして打っている時、自分は全然当たらなくてハマッてるのに
自分より明らかに回りが悪い両隣が快調に積み上げていくような場合でも平常心でいられるんですか?
やめたくなりません?私はさすがに気持ちが折れてダメでした。
602ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 20:22:31 ID:RByrGzXm
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか?
603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 20:38:02 ID:QxKT/aLN
>>600
そうなのか…俺の行った所だと掬って補充はNGだと書いてあったんで…
604ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 21:01:29 ID:L0K97eHY
>>601
わかるわかる。いくら回っても当たりがこないと意味無いと思ってしまう
605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 21:13:35 ID:Ez6ZxSIm
ボダなんか意識せずデータカウンターを見てこれだ!と思う台打った方が楽しいですよ
負けても納得いくし、ダメなら次々台を代えて気分転換もはかれてパチンコを満喫できる

まあ自分は最近パチの楽しさより、換金時の充実感を選んでますが
606ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 22:29:29 ID:1JHHKVFO
周りに迷惑にならないような椅子に楽に座る方法教えてください。
別に足が長い訳じゃないけど座るとどこいっても台にひざが当たって
1時間くらいで足が痛くなります。
小心者なので足を横にもっていき組むとかは無しで。
607ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 22:44:19 ID:WhEMhAl7
>>606
椅子の後ろに足を逃がすと安定しやすいかと。
まあ、でも不便ですなあ。
特に古い店はイスが低いから・・・
608ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 22:45:01 ID:QxKT/aLN
弾を入れる箱あるけどあれって1箱埋まって何円貰えるの
609ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 22:50:03 ID:WhEMhAl7
1箱はおおむね4千円〜5千円くらいですな
610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/07(金) 22:58:00 ID:cvwrq5Jf
>>592 >>593 >>598 大変参考になりました。ありがとう。
611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 00:13:15 ID:otXgxypq
>>608
そんなの換金率と箱の大きさで変わるじゃん。
612ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 00:29:37 ID:HlTxCyRi
質問ですが、何でパチンコ台は釘が刺さっているのですか?
別のものでもいいような気がするが
大根とか
613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 00:55:13 ID:n+T2WRzy
パチンコやってる人なんて目押しも出来ないオッサンばっかりと聞きました

当たらずとも遠からず、ですか?
614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 03:04:39 ID:UoRg5nFP
>>610
ちょっとまて。誰も言わないけど>>592は完全に間違ってるから参考にならんぞ
釘がかなり悪い台か等価交換の店以外なら続行した方がいいのがほとんど
時短終了で即ヤメ換金の打ち方は確実に負ける
615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 03:21:10 ID:jB+u0SFx
>>612
大根だと鮮度が落ちたときに取り替えなければいけませんし、
釘師(大根師)の理想的な大根が入荷できない場合があって困るからです。

>>613
釣りだと思いますが・・
俺はパチ専門なのでスロットがどれくらい稼げるのか知りませんが

スロット=給料は高いけど重労働
パチンコ=給料は安いけど楽

ってイメージがあります。
パチは外見だけで設定判別できて、後は座って止め打ちしてるだけでいいけど
スロは機種ごとの設定判別要素を覚えるのが大変。ハイエナ専門なら覚えなくてもいけるのかもしれませんが・・
それに、多くの機種は常に目押ししないといけないし、子役をカウントしたりする必要もあるし・・
打ち手に若者が多く、それなりの知識を持ってる人も多いので、競争率も高くなりがちだと思うし。

そんな訳で俺はパチンコの方が良いと思う。
616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 07:27:24 ID:kNI6qKv+
コーヒーレディーが
使ってる球を数える入れ物って
何処かに売ってますか?
500円で何回転するか
調べるのに便利な気がして。
文房具店に代用出来る
物ありますか?
617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 09:40:14 ID:dNaUuBYT
創聖のアクエリオン…
これってアニメの方も結構人気あるの?俺が無知だっただけ?

俺あまり漫画とか見ないしよくわからない。でもエヴァンゲリオンはパチンコになる前から有名だったし。
正直アクエリオンって今回パチンコになって出てくるまで全く知らなかった。
618ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 09:40:18 ID:bBvoyvS7
>>616
あの平たい皿か?
玉計数カップ知らない?あれじゃ駄目なのか?
まあ、カップもどこに売ってるかわからんけど。
619616:2007/12/08(土) 10:13:17 ID:kNI6qKv+
そう平たい皿です。
カップじゃ正確な数
掴めないと思って。
620ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 11:58:06 ID:F0e5wz9l
>>617
大丈夫。そっち寄りの俺でもなんだかわからないから。
多分、パチ屋にいる人の9割以上は知らないと思う。
621ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 11:59:28 ID:YRizznWR
>>619
普通の店ではとても扱っているとは思えないなあ。
どうしてもというのなら、ぱちんこ用具店に行けば買えるかも。
上野だったら、確か平和の隣にあったと思う。
622ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 12:57:17 ID:ZgBflc2j
台の下の方から変なコードが飛び出ているんですがなんですかこれ?
端子みたいなの。気にしなくていいですか?
623ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 13:22:30 ID:YHQpwFrA
アクエリオン等についてる交互に点滅する○と×て何なんですか?。よく演出が外れる時に×の所にあるんですが
624ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 13:41:34 ID:F0e5wz9l
>>622
…問題ないとは思いますが、切れたら面倒がありそうなので店員さん呼んで、中にしまってもらいましょう。

>>623
電チューの当選非当選を表示するランプ。
〇になると電チューが開きます。

つまり、通常時はほとんど点滅した後には×がつきますのでご安心を。
確変、時短中はもちろん〇のほうばっかりが点灯します。
625ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 14:02:21 ID:oQNIajt9
>>619
う〜ん・・・
確かに正確に測れるんだけど、ちょっとアレで測って打ってるとイタい存在ですよ。
向上心は認めるんですが。
俺は回転率は1kごとにメモしてるんですが、それでもジロジロ見られるからね。
視線を無視できるなら完璧です。
626ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 14:07:56 ID:2XgHkpCD
パチンコ攻略情報はこちら
ttp://gamblesogo.fc2web.com/
627623:2007/12/08(土) 14:10:15 ID:YHQpwFrA
>>624
ありがとうございました。いつも×にあるので、当らないのかと何となく不安になってました。
628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 14:23:25 ID:b5YEI+2l
年末回収っていつからいつまでですか?
629ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 15:37:04 ID:F0e5wz9l
>>628
店の気分によります。

毎年12月2日〜翌年の12月1日までの店だってありますよ。
630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 16:03:25 ID:0ufXwsX8
年末回収=店側にとっての回収
631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 16:23:29 ID:Xz7Gt6I1
夜ってあまり出さない?。
632ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 16:44:37 ID:hbGLHaKy
基本的に釘しか調整出来ないんでしょ?
遠隔ホルコン無いものとして
夕方に釘調整してんのか?
633ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 17:48:52 ID:F0e5wz9l
>>631
基本、夜は空き台が少ないため、そこから始める場合はいい台を選び辛いというデメリットがあります。
別に、当たる確率は変わんないですけどね。

まあ、逆に時間が遅い&客が多いぶん玉は多く出てる事が多いですが確率として当たり前なので気にしないこと。
634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 18:50:15 ID:bBvoyvS7
>>625
以前隣に計数カップで回転数数えてる奴いたんだが、掬うごとにカップを目の前に持ち上げて線ピッタリに入ってるか確認する動作を繰り返していてかなりうざかった。
635ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 19:03:29 ID:dIp6I3bE
釘も読めない、出る台も分からないんですけど、イベと新台初日に朝イチから並んで0からやるのと、人が五万円位突っ込んだハマリ台をやるのは、基本的にはどっちが有利ですか?
636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 19:58:55 ID:yLmzgD6R
>>635
どっちもかわらない
釘次第
637ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 20:19:01 ID:n+T2WRzy
ヘソがないハネモノはどのクギをみたらいいモノかよく分からず、
オトシがこんな巨大だし・・・とか、1台だけ寄りがマシに見えるし・・・とかの理由で打ってみても
大抵いきなり全然ダメでさっぱりです。

たまに、そこそこいいかな、という感じになっても明確なボーダーがないものだから、
たまたまVに連続で来たのか、それともこの台は特別にVに来やすいのか判断できません。
ズルズル打ってるうちに大抵Vに来なくなり、この台は特別にVに来るという幻想が崩れ去るわけですが・・・

現実問題、ハネモノの調整は厳しいんでしょうか?
それとも自分が下手なだけ?
638ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/08(土) 21:59:51 ID:Qgm0u9B0
>>632
営業中に調整しないよ、閉店後

>>637
羽モノは釘を開けたら上手い人に確実に抜かれるので
甘く使っている店はほとんど無いと思うよ
俺の地元は新装初日か二日目までしか打てないな。

それから羽モノでも鳴き、拾い、V入賞率で
打てる調整かどうかは判断出来るので
雑誌か機種スレで調べてみなよ。
639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 00:34:40 ID:AN/AqOlc
オスイチの正式名称は?
640ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 01:40:15 ID:BWblscUx
>>617
アニメをリアルタイムで見ていたんだけど、正直人気はいまいちだったと思う。

いわゆる萌えオタ層にうけるようなキャラデザインじゃないし、序盤にヘタにシリアスを入れて、しかもそのシリアスが
正直面白くなかったからその時点で切ったやつも多いのでは。

中盤のギャグ回は面白いけどね。嫉妬変性剣とか、ダイエットモードのやつ、不幸最低拳、司令のリーナコスプレ、超作画。
個人的には、リーナがアポロに匂いをかがれて顔を赤らめているシーンを入れてほしかった。

シリウスが裏切ってからシリアスに傾いてまたつまらなくなった。最後はよく分からないし。

人気があったからパチンコになったんじゃなくて、買収してからパチンコにするものとして適当なものを探した結果、
たまたま白羽の矢にあたったのがアクエリオンだったというだけ。
641ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 02:05:13 ID:hZ57KQu/
エヴァの新台情報求む
642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 02:47:17 ID:ZeFn51kq
羽根デジで連荘し終わった台(10連ぐらい)が50回転目めぐらいで捨ててあったら皆さんはどうしますか?
この先はまると読むか、この台は調子いいと読むか・・・
確率は一緒というのはわかってるので、あくまでも皆さんの意見が聞きたいです
643ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 02:47:52 ID:xgWYck4k
アクエリオンなんですが

リーチ確立  保留1個…1/6.7 保留2個…1/9.8
       保留3個…1/10.6 保留4個…1/25.1

これは保留がないほうがリーチがかかりやすくてあたりやすいってことですか?
644ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 02:58:41 ID:XiTWkKlb
>>639
>>643
テンプレ

>>642
分かってねーじゃん
645ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 03:23:23 ID:bMZpd/bH
>>642
うむ、分かってないな。それは回答者の中にオカルターがいますか?という質問と同値だ。
646ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 03:58:33 ID:w9+4/t+G
平日に行くのと休日に行くのとでは一緒ですか?
647ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 05:28:37 ID:ataHmkgH
↑その店によります
648ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 08:31:57 ID:WsPdc+Sd
潜確、突通について教えて下さい。
649ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 08:56:39 ID:vUsbwVgA
初めて打つのですが
初心者にお勧めの台を教えて下さい
650ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 09:41:21 ID:bMZpd/bH
>>648
>>5

>>649
海シリーズか、あなたの好きな芸能人、題材のタイアップ台を打てばいい、というのが今までこのスレで
出た意見のひとつ。

単にパチンコを体験してみたくて、当たりが来るのが早いほうがいいのなら
1/100程度で初当たりが来る台を打ってみるといい。
笑ゥせぇるすまんやスキージャンプペア初級編が、穏やかでお勧め。設置もそれなりに多い。
ただし確変中転落抽選というあまり主流ではない仕組みだから、ちょっと分かりにくいのが欠点だ。
個人的にはデジハネラブラブオリーブが演出も明快で題材も明るく、お勧めだ。設置は少ないけど。
651ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 09:46:11 ID:ZfhHHpMG
おお、いい答えだ。
652ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 12:03:09 ID:yYG11iX+
>>646
客が多いほど立ち回りが難しいという事は忘れずに。

そして、黙ってでも客が来る日は辛い調整でも誰かはまぐれに当てて連チャンしますので店は甘い調整にしなくても平気です。
一般的にはやはりほとんどの店が平日よりは環境が悪いかと。

…まあ、店によっては休日に出玉を見せて平日に搾り取る方針もありますので実際に調べてみないとわからないのが正確な回答かとは思いますが。
653ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 14:05:56 ID:K5qNqTw/
確率の収束っていうのは本当ですか?
今かなり勝ちにかたよっている一台があるんですけどこのまま打ち続けると負けにかたよっていくのかな?と
これってオカルト?
654ザ・養分↓:2007/12/09(日) 14:16:10 ID:vXVgbFe9
【ホルホル病】
@オスイチが大好きでオカマを掘られる事を異常に恐れる
A演出や履歴から波を読もうとする
Bサムが外れたなどの妄想話が大好きだ
Cもっぱら裏物・攻略・遠隔・モーニングなどのヨタ話が大好きだ
D回転率や釘調整、止め打ちなどの話には興味を示さない
E家が貧しく学歴も低い
F鳶職、土木作業員、建設作業員、配管工、板金工、造園業、フリーター、地方公務員のいづれかである
Gパチンコ依存症である
H勝てない事を指摘されると「ホル攻で勝ってますが」などとホラを吹く
I勝っている人=ボダ派に激しい恨みを持っている
J苗字に「金」又は「林」、名前に「竜」又は「翔」の文字が入っている
Kリーチが掛かるとボタンをマッハ押し
L彼等は等価を好むが月の前半で小遣いを使い果たし1円パチンコに逃げ込む
655ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 14:22:44 ID:K5qNqTw/
もう一つ
朝一の出目がすべて同じなのはロムクリアしてるから?
656ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 14:37:19 ID:WsPdc+Sd
>>650
>>648 です。
大変申し訳ない。
お許し下さい。
657ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 15:10:11 ID:99zyJIg3
>>653
収束するか、しないか誰にもわかりません。
過去の当たりの履歴は、未来には無意味です。
658ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 15:19:26 ID:K5qNqTw/
>>657
ですよね。
気にしないでぶっこみます^^
659ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 15:37:56 ID:xE6MNApi
交換率3,03円の店の貯玉で100玉に付き25玉の手数料がかかる場合だと
現金で打つよりどのくらいお得なんでしょうか
全く得じゃないですか?
660ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 18:20:41 ID:w9+4/t+G
646です。お答え頂いたかたありがとうございます。
わかりました。今度チェックしてみます
661ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 18:57:37 ID:2iY5qP6y
>>659
500玉借りるのに必要な金額を考えてみましょう。
現金なら2000円。
玉なら、500玉+手数料125玉=625玉。
625×3.03円=1894円相当。
106円程度玉のほうが得となります。

つまり、1発あたり0.20円程度得ということです。

現金投資:4円/玉
貯玉プレイ:3.80円/玉
持ち玉遊戯:3.03円/玉

現金投資より、気持ち程度得といったところでしょうか。
662ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 19:25:39 ID:AWe8O2gZ
突確って2R確変確定なんですか?

今アクエリオンで揃いました
663ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 19:48:18 ID:ZfhHHpMG
>>662
アクエリオンは確定
ってもう当たってるだろうね
664ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:00:13 ID:h8aEKb9O
冬ソナや仮面ライダー等
アタッカーが下にある普通のパチンコは
ラウンド間の止め打ちは
効果あるのでしょうか?
冬ソナでどうもオーバー入賞を
減らすだけで出玉が少ない気がしたのですが。
閉鎖時間とゲージによりますか?
665ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:05:01 ID:xE6MNApi
>>661
ありがとごぜえました
666ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:07:41 ID:JN2EQ7wH
2ラウンド確変ってなんですか?
667ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:13:52 ID:x+JxAmM5
パチンコ店は、1台につき、いくらの利益を得ようとしているのですか?平均数値で
668ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:17:11 ID:AWe8O2gZ
>>663 有り難う
669ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:26:16 ID:ZfhHHpMG
>>664
ラウンド間の止め打ちはほぼ効果無しと思っていただいて構わないかと。
カブキソードあたりでアタッカーがべらボーに甘い事があるので、
そういう店なら・・・という感じ。

>>667
混んでる店でも台当たりの売り上げは3万円くらい。
お店が儲けるのは4千円くらいですかねえ。
670ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:41:06 ID:7Q2YDbL9
普通パチンコってカード買ってパチンコの横にさして玉貸ボタンおすんですよね?
地元は全店全部現金だから他県で打つ機会があったら戸惑うかもしれないので教えてください
671ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 20:43:27 ID:ZfhHHpMG
>>670
いや、普通現金ですよ?
カードは絶滅に近いと思います
672664:2007/12/09(日) 21:11:11 ID:h8aEKb9O
>>669
レス有難う御座います。
自分は打ちっぱなしに
しておきます。
でも甘デジ海沖縄打った時
少し京楽より休止期間が
長く感じました。
まあ生かすのは相当シビアでしょうけど。
673ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 21:18:30 ID:yYG11iX+
>>662
アクエリオンは突確突入演出と見せ掛けての確変15R図柄揃いがある。その事か?
674ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 22:20:08 ID:H8cKaMYo
よくベテランの人のレスに「平台」、「平打ち」ということばがでてくるのですが、どうゆう意味でしょう?
675ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 22:45:23 ID:ZfhHHpMG
平台=ハネモノ、オール10などの一般台
平打ち=普通に打つこと、攻略法を使わない打ち方
676ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 22:46:42 ID:ipzBGvLL
閉店間際に確変で終了したのですが、次の日は台の調子はどうなりますか
677ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 22:50:46 ID:H8cKaMYo
>>675
どうもです
オール10っていうとチューリップとか電役の機種ですよね
678ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 22:54:44 ID:AWe8O2gZ
>>662です

>>673 えっ?どういう意味ですか?状況を説明すると会話予告から567と図柄が揃ったのですが。
679ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 23:00:42 ID:ZfhHHpMG
>>677
んだねー。おじいちゃんに大人気のアレ。
680ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 23:26:25 ID:d/GXNP6O
大抵のデータランプって単発と確変が色で分かれて表示されますよね?
今日潜確入ったとき見てたらなぜか単発の色になってたんですけど
潜確や突確ってデータランプには正しく表示されないんですか?
681ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 23:29:17 ID:yYG11iX+
>>678
それで、その567揃いの後創世モードに入ると見せ掛けて、そのまま図柄が3つ揃ってバンっと出てきて当たりってのがあるから…。
アクエリオンの567揃いからの「突確演出」は15Rもあるから、2R確変確定じゃないわけ。

「突確は2R確変確定?」って質問がよくわかんないんだけど、自分なりに解釈してみた。
682ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 23:31:08 ID:HvETitSY
時短入ったときに2回転目(時短中チャッカーに玉は入れてない)
で当たった場合は単発引く前にすでに当たりを引いていたの?
それとも時短に入ってから抽選されて当選したことなの?
ちなみにエヴァキセカチで起こったことです
683ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/09(日) 23:46:07 ID:kjPVf5sf
>>676
>>682
お前らわざとやってんだろ?
684ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 00:29:41 ID:qvaPdDI/
>>682
当たりの抽選はチャッカーに入った時。
…つまり、画面が確変中だろうと単発メモリーより先はとっくに普通の確率の抽選になってます。

つまり、時短の通常確率で当たり引いた…が正しいです。
685ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 00:30:19 ID:3RLFzqZJ
>>681
わかりにくい質問ですんませんでした!

私が言いたいのは突確になった後って出玉なしの当たりになりますよね?その後、確変大当たりになるのかと聞きたかったんです。
686ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 00:36:59 ID:ajpYkSCG
>>684
>>113

>>685
なるとは限らない
687ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 01:06:16 ID:yUq44gTO
今大抵の店にある機種で、回りがまずまずならスペック的に一番稼ぎやすいのは何ですか?
冬ソナが出玉、確率などから優秀だと聞いたことがあります。海系なら沖縄の方が前のスーパー海より実は辛いと聞いた事も。
ライダーなんかは連続くけどダメなのかな?
688ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 01:34:29 ID:NO0vIgMM
>>687
オーソドックスな答えになるけど仕事人。
689ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 02:25:15 ID:c7DL5KY7
可愛い女の店員が満員の客の中僕だけにカード会員になってくださいって言ってきたんだけど何か怪しまれて上から指令がでてるんですか?
挙動不審なことをした覚えはありませんw
その前の日、玉を流す時に「回りはどうでしたか?」 とかいろいろ聞いてきたり、カードださなかったのを覚えててくれたのかな。でへへ。
690ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 02:29:00 ID:gXYKuvEz
20点
691ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 03:33:34 ID:pZI4lOB0
22デベソって何ですか?
α値って何のことですか?
692ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 06:51:02 ID:y2h22wn3
>>687 同じ機種でもいろいろスペックあるんだぜ
693ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 08:55:54 ID:aq/y7fVz
アラジンの左右うちのやり方教えて
694ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 09:10:03 ID:aq/y7fVz
事故解決
695ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 10:38:35 ID:+C6/+YYc
景品を別のパチンコのところに持ってたら交換できませんよね?
696ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 10:46:47 ID:qvaPdDI/
>>689
まあ、何回か来た客を店員はだいたい顔覚えてるもんだよ。
でも、カード会員増やしたって店員はなんも得しないからおそらく上司の指示だろ…と夢を玉砕してみる。

>>695
同じ種類で、レシート提示の義務がない換金所ならできるかもしれないけど…。
景品の数が合わなくなると事件に発展するかもしれないからできればやらない事をおすすめするよ。
合わないと減った店は困るし、増えた店では偽景品混入騒動になりかねない…。
697ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 11:33:19 ID:m3VcZKaY
>>687
冬ソナは時間効率が悪い為 ボーダーが甘くても 通常回転 回せないから良くない。
作業的になるけど海に勝るものなし。
勝ってる人は海ばかりだと思うよ
698ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 11:58:28 ID:PKC70h5Y
パチンコ台に使われてるのはラムとロムどっちでしょう?
サイトによってラムクリアって書いてたりロムクリアって書いてたりします。

ラムとロムは全くの別物のはずなんですが両方入ってるんでしょうか?
699ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 12:30:28 ID:bDp00DML
>>698
両方入っていますが、ロムにはパチンコのプログラム本体が入っているので
クリアしたら台が動かなくなってしまいます。
よってラムクリアが正解。
700ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 13:00:55 ID:yUq44gTO
>>695
できるとしても、そうすることの意味というかメリットがないなあ…
701ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 13:01:55 ID:PKC70h5Y
>>699
ありがとうございました。
702ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 13:07:03 ID:CBFw9m23
ハネデジでは黒ひげですね。
時間効率はあまり期待できませんが、確変・時短中に
止め打ちで玉の増える台なら、それを逆手に取れます。
交換率の高い店では、あまり期待できませんが。
703ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 14:16:39 ID:GmoPkP93
質問です。
今日新台入替のパチンコ店で20時くらいから打っても出る確率は少ないでしょうか?
704ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 15:45:18 ID:r+gV388v
>>703
まず新台でその時間から座れる店は少ないでしょう?
座れる様な稼働の店が優良店である可能性が低いし
もし運良く釘が甘くても二時間程度の稼働なら
フルスペックは無理、ハネデジでギリギリでしょう
705703:2007/12/10(月) 16:03:58 ID:GmoPkP93
704さん アドバイスありがとうございます!
仕事帰りなのでその時間しか無理で平日打って見たかったのでどうかな〜と思って質問しました☆
まず座れないですよね(;^_^A
ありがとうございました(^◇^)
706ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 18:41:43 ID:fYM58xGv
スタートチャッカーに入賞させずに、スルーチャッカーに2発入賞させ、
保留ランプ3個点灯させ
打たずに消化し、
デジタル停止時チャンスボタンを○秒押す。

これって意味わかりません。真ん中のスタートチャッカーに入れないように
気をつけて、左側に2発
入れるなら、保留ランプが3つつくって状態に
なりませんよね…?

やはり、詐欺なのでしょうか?解る方教えて下さい。
海物語inカリブです。
707ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 18:50:07 ID:/cXD2/7V
>>706
詐欺です。
以上。
708ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 18:52:52 ID:7LAbQb3f
>>706
笑ってしまうくらいでたらめな話。安心してください。

それからこのスレのテンプレを読むなどして、
パチンコの基礎をもう一度確認するのがいいと思います。
709ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 19:07:43 ID:fYM58xGv
>>707 >>708
706です。解答ありがとうございました。“エクスプローション”という会社の攻略法です…。
他スレの攻略会社に金を騙し取られたってスレにも
書きましたが、昨日20万振込みました…。
自分が情けないです。
少し考えれば、解りそうな事ですよね。。。

20万は諦めます。
地道に働きます。
回答、本当にありがとうございました。。。
710ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 19:11:46 ID:/cXD2/7V
>>709
ちょwwまじ?
711ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 19:11:48 ID:fYM58xGv
↑【返金】攻略会社を潰そう【裁判】のスレッドでした…。すみません。
712ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 19:34:07 ID:7LAbQb3f
>>709
それがマジなら気の毒すぎる。まあ他人に頼りきって店を出し抜ける
という思い込みそのものが甘すぎるんだが。
もう二度とだまされることがないよう気をつけて、コツコツ働いてくれよ。
パチンコは息抜きにせよ、あなたには勧める気になれん。
713ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 20:28:06 ID:kA9HS+hH
1/100と10/1000て何が違うの?
714ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 21:41:26 ID:qvaPdDI/
>>713
同じ。
715ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:06:12 ID:dV18JyHU
あの… かなりのレス違いなんですが、>>○○○ ←番号。これ、てどうやればいんですか。すみませんが、教えて下さい。よろしくお願いします。m(__)m
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:14:07 ID:/cXD2/7V
>>715
>>に半角数字つけるんだ。
>>715←全角
>>715←半角
717ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:18:52 ID:dV18JyHU
>>716 さん。ありがとうございました。
718ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:20:27 ID:dV18JyHU
>>716さん。できた!できたよ!本当にありがとうございました。m(__)m
719ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:35:16 ID:GmoPkP93
質問です。
初めての店に入ったら店員に トイレどこですか? 等質問するべし というような書き込みをどっかのHPでみかけましたが
その理由は何ですか?
720ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:38:47 ID:K6WxUKvT
>>719
自分は初めての客だと店に認識させて遠隔で出してもらうという攻略法(ネタ)の予感
721719:2007/12/10(月) 23:43:51 ID:GmoPkP93
>>720さん ありがとうございます。
結局あまり意味ないんですね…
722ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:49:36 ID:NDIFR5TP
質問です。
最近やたらハマり台に座ってさらにハマり喰らう事が多いです。
仕事人で500くらいハマってる台は大概捨てられており、座っても熱い演出もなく、当たる気配もなく事実その後もハマります。
逆に履歴が好調な台は空いてもすぐに座られ、実際にその後も出ます。
そしてまた不思議なのが、1000以上はまった台は天井があるかのように当たりやすくなること。
台によって確率が上がってたり下がってたりするもんなんですか?
毎回1/300で抽選なんか絶対にしてないですよね?
それともこれが噂のホルコン?
723ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:55:05 ID:Z4StGLn7
>>722
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 結論から言えば
抽選などしてないワニ!あくまでも確立に近い出方”を
するというだけで毎時確立通りの一発抽選をおみくじみたく
してるわけじゃないワニよっ!またホールの台は
初めて店に来た客が一日10万も常連みたく負けたら
二度と再びホールに近寄らんので始めて来た
若い客や初心学生とかに出してサクラ”として依存させ
将来吸い取る仕組みで成り立ってるワニ!大半の
ホールはコンピュータにオーナーの儲け額打ち込んで
その通りワニ
724ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/10(月) 23:57:05 ID:Z4StGLn7
打てば打つほど頭も体も弱って逝き
ものごと後先考えられなくさせて
止められなくして有り金と人生を全て吸い取られて
マゾになって楽しむ究極の娯楽ワニよっ!!
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 00:04:30 ID:/nJw1aCW
デジパチは危険、スロットはやや危険。 どうしてもやりたいなら羽根、中毒になりづらい。
726ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 00:17:17 ID:MhasS1oC
その1400万をまさかパチに…
727ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 01:57:28 ID:+nZrEJzf
SFとMFって何が違うのですか?
またどちらが勝ちやすいのですか?
728ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 02:14:17 ID:vuUWB6er
>>727
大当たり確率、確変率、出玉数などのスペックが違う
釘調整が同じなら勝ちやすいのは後者
729ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 02:18:20 ID:+nZrEJzf
>>728
ありがとうございます
730ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 03:03:07 ID:/7BFzDiT
今日、最初に座った冬ソナの台枠が鍵かけ忘れで開く状態に…打てない(打ちづらい)ので店員呼んだら、苦笑いしながら、玉数個チャッカーに入れてくれて閉めたんだ。
実は店員呼ぶ前に一瞬やってはいけない事が頭に浮かんだんよ。つまりそっと扉を開けてヘソの釘をグイッと広げてやろうかと…
結局しなかったけど、もしやって見つかったらどうなるんだろ。
731ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 03:20:42 ID:MhasS1oC
>>730 怒られちゃうかも。
732ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 03:22:27 ID:PTD2IRqU
下手したら警察沙汰
733ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 03:32:10 ID:eBNgx7ms
事務所に連れてかれて、こわいおぢ様達登場な予感{{(>_<;)}}
734ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 04:09:51 ID:YkreinDS
ホルコンてなんですか?
735ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 09:39:30 ID:WWefOkLR
すいません
CRエウ゛ァを良く打つので、情報サイトをみたら疑似連ということばがあったんですが、意味はなんでしょうか?
736ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 09:59:25 ID:9P8fCO04
「「「日本人など誰一人勝たせてなるものかーっ!」」」

朝鮮人の果てしない欲と恨みが【等価一律調整】という悪の経営を生みました。
等価一律調整というのは全ての台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したもので
当たり前ですが、ボーダー割れ台で打っていると100%負けに収束します。
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているので
ステージ止め、保留3止めなどの小技などではボーダーラインには到底及びません。
「1ヵ月で100万負けた」「半年で500万の借金が出来た」などの報告が多数寄せられています。
一方では「地域最強店」等の悪質極まる宣伝文句で客の射幸心を煽り立てる。
皆さんの地域にはそういった悪質ホールはありませんか?
パチンコの負けが元での借金苦による自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません。
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです。
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください。
★「そこは等価一律店ですか?
もしそうだったら決して入ってはいけません。
そこはボーダー割れの回収台しか置いてない、単なる【現金没収所】なのです・・・。」
737ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 10:46:33 ID:/3Y7EjTz
>>735
テンプレ嫁>>5
738ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 12:41:15 ID:3RG4dmxs
>>730
大丈夫。
指だけの力では、なかなかパチンコの釘は曲がらんよ。
頑丈ですからね。
739ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 12:48:01 ID:/B++iAjX
たとえば1000円目で25回ぐらい回って2000円目10回転、3000円で20回転。
これは回る台って言うですか?
釘が全然わかんないんですが、みなさんは常にボーダー以上回る台しか座らないんですか?
740ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 13:24:44 ID:3RG4dmxs
>>739
一概には言えないが、10回転/1kがポイントかな。
個人的意見ですが、23を越えてくる台は下ムラでも13〜14はある。1日回して2回ぐらいは9回転とかあるけどね。でもそれをイキなり喰らうのは疑問。本当は試し打ちは入賞個数よりも玉の挙動が大事なんですが、最初は難しいです。
1kごとに記録を取るのはとても大事。
ボーダー+2〜3は、なんとか捜せますが、そこから+1ごとに倍々ゲームな感じで捜すのが難しくなります。
741ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 14:15:19 ID:iHp+hNa0
毎週火曜日エヴァのイベントをやってるところがあるので、今日行ってみようかなと思ってます。
イベント中に打つのが初めてなんですが、回りやすくなる訳ではないんですか?
742739:2007/12/11(火) 14:43:47 ID:/B++iAjX
>>740
入賞個数よりも玉の挙動ですか(*_*)
難しいですね。

1kごとに記録を取ってるんですが、最初にめちゃ回って頑張ろうって思うですが、9回転とかあったときにこの台全然回んないじゃんってなっちゃうんです。
743ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 14:51:14 ID:hOZpF6aD
>>741
パチンコは当たり確率は変えられないので、
客に還元するには釘を開けて回りやすくするのです。
ただ毎週のイベントだと信頼度は薄いでしょうね。
744ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 15:02:30 ID:PTD2IRqU
うーん・・・ただ単に平均値が打ちたいライン切ればヤメでいいと思うけどなあ

ダメなんかねw
745ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 15:08:06 ID:3RG4dmxs
>>742
あくまでも試し打ちの段階ね。
ヘソまで届いているか。
ワープは通るのか。
コボすポイントの振り分け度合い。等々
自分も一発で良台をツモ出来ないので、見切りを早くするために挙動と1kごとの記録をします。
だいたい自分の目安としては、台の本当の実力回転率の誤差10kで+−10%。20kで+−5%と考えてます。
746ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 17:09:45 ID:3aSlzOyp
スロやっていて最近パチにハマっているんですが、なにぶんパチは無知でして…
新装で18時開放の場合は全体的に釘が良いと思うのですが
他の日の人が少ない時に良い釘を探すのと、18時からで比較的に良い釘の台に
座りに行くのとではどちらが良いと思いますか?

18時からだと台移動が難しい、かつ短時間というデメリットがあるのですが
それでも18時から打つ意味はあるのでしょうか?
今から行こうか悩んでいるのでどなたか意見をお願いします
747ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 18:05:53 ID:jxN8247W
>>746
今の入替って、初日だから良釘って少なくなってきてるよ。
ほら、台数多くて値段も高いぶん入替費用がやたらかさんでるから。ペース早いし。
過度の期待は禁物。

しかも、わざわざ抽選で座るとなかなか止め辛いじゃない?さっくりカモられる危険もある。
それも前提に置いて店の性格を読んで行動するべき。

また、短時間勝負のため換金率の影響もかなり受ける。
個人的には次の日以降、長い時間をかけるほうがおすすめ。
店としても初日だけを全台超甘釘なんてやり方するとこは少ないだろうし。
多分、全台まるごと叩き変えはやらない店が多いかと。
748ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 18:12:43 ID:Pm8R9sCS
太古から世界中にある博打は初めて来た客や
若い初心に勝たせ有頂天にさせ依存させて長期の
一生単位で確実に吸い尽くされる事で成り立つ
究極の娯楽であり商売ワニよっ!
これで家建て結婚子育て孫もうけ最後まで勝ち続けたプロ”など
この世の歴史上一人もいないワニ!
749ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 18:31:14 ID:Jf0TB1+F
クリスマスの日、仕事の帰りに家の近所のコンビニ行った。
コンビニでヨーグルトに手を伸ばしたら、同じタイミングでOLっぽい感じの人が
同じヨーグルト取ろうとして軽く手が触れた。お互いさっと手を引いて、その種類の
ヨーグルトがそれしかなかったから、俺はどうぞって感じのジェスチャーして弁当だけ買った。

近くの公園でベンチで弁当喰ってたら、さっきのOLが声かけてきて
「半分どうぞ。」ってヨーグルト(2つくっついてるタイプだったから)くれた。

俺は素直にありがとうって貰って、何となく二人でベンチに座ってヨーグルトのフタ剥がして
喰う感じになったんだけど、スプーンが一つしかなくて、お互いそれに気付いてちょっと変な空気が
出来たんだけど、俺箸で喰うから平気だからって箸で喰いだしたらその子笑って「何かごめんね。」
って。ヨーグルト喰いながらこの辺に住んでるとか仕事の話しとか軽く世間話した。

その子最近この辺に引っ越してきたばっかで、1人でつまんないみたいな事言っててさ。
俺も最近この辺に引っ越して来たばっかでこの辺の事よく分からないから、今度一緒に散歩
でもしますかみたいな事を冗談っぽい感じで言ったんだ。断られてへこむのやだしさ。
そしたらその子「本当に?いいよ、散歩しようよ。」って。よく見ると小柄で結構可愛い系で
今までそんな可愛い子と縁なんかなかったからすげー嬉しかった。最終的に隣に寝てる嫁がその子です
的な展開になる事を期待してクリスマスはコンビニにヨーグルト買いに行く予定。
750ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 18:46:56 ID:jxN8247W
>>749
誤爆?とりあえず
妄想の彼女をヨーグルトまみれにしたい
までは読んだ。
751ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 19:20:42 ID:SNzL/jan
今度アクエリオン打ちに行くのですが軍資金はだいたいいくら持っていけばいいですか?

やれる分ですかね?
752ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 19:26:11 ID:Jf0TB1+F
>>751
自分が負けて無くなっても納得できる金額を持て
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 19:49:29 ID:+ZeSEsPt
台の傾き(前後のネカセじゃなく左右の方)ですが、
右上がりが極端な方と穏やかな方とでは、やはり違いますか?
左からアプローチしていくので、右上がりはどうしても
不利に感じてしまうのですが。
後、ステージ中央を通ってくる玉も、こぼれやすい気がします。
754ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 20:54:25 ID:MnVlYbM0
貯玉再プレーの事で聞きたいんだけど、2、85円の換金の店で一回再プレーボタン押すと5%の手数料がかかるみたい何だけど、お得かな?
755ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 20:57:18 ID:LDkTOeJd
>>749
嫁になってしまうと「可愛い」なんて表現はしなくなる。
男なんて所詮そんなもん。
756ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 21:11:06 ID:jxN8247W
>>753
いや…、そんなに左右が傾いてるような店は行かないほうが正解かもしれない…。間違ってる。

>>754
得だね。
換金して現金投入した時との差を計算してみよう。
757ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 21:27:38 ID:+ZeSEsPt
>>756
ですよね。
ヘソの大きさやワープの広さで、一時的に30/Kいったり
するのですが、いかんせんムラが・・・
もう、いかない事にします。
レスありがとうございます。
758ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 22:34:29 ID:wLpG7k0c
>>745に関する、1K回転数(羽根物も共通)についての質問です。
賞球のシステム上、1Kごとの分散が正規分布より激しい
(難しくなる要素)?気がします。皆様の考えを聞きたいです。
759746:2007/12/11(火) 22:42:38 ID:1lFb/WHF
>>747
時間が間に合わなかったので確認する前に結局打ちに行きました。
新台80台導入で広告には4機種しか無かったのに他の機種も結構入っていて
アクエリオンが7台しか導入されてなかった…。

[チラシの裏] 一応結果報告を
釘は全体的に良かったです。自分の台はかなり回り毎回500円単位で数えてるんですが
とりあえず1k別に書いておきます
30 20 22 22 25 24 30 34 18
237で単発引き乙。一応よく回ったのでツッパって見たものの撃沈。
7台中出ていたのが3台で内1台は微妙。
開始時から誰よりも熱い演出を引きまくり、ことごとく外れ
お金より先に心が折れそうでした…。
760ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 22:42:43 ID:Pm8R9sCS
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ!まず打てば打つほど
お金と人生は確実に無くなる博打だと言うこと念頭に置く事ワニ!
台のネカセとかまったく意味ないワニ今の台はすごい
高性能に出来ていて電圧をトランスで多少変化させるだけで
玉の打ち込みスピードが微妙に変わりこれまで
30k回ってた台がいきなり20k台に変貌する仕組みに
なってるワニ!全て詐欺如何様でありそうでなくとも
絶対一生単位で勝ち続けるのは無理ワニ! 
761ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 22:43:01 ID:bDU6BxJk
あんまり難しく考えるとパチンコ楽しくなくなるぞ
初心者スレなんだからパチで生計たてようとしてるわけじゃないんだろ
762ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 22:50:27 ID:9kb7OYIi
初心者のみなさん、パチンコはあなたの金と時間と体力を浪費します
しかも、アタリやハマリはあなたの運で起こっているのではありません
店の作為的な操作の結果です
どの店も初心者をパチンコ中毒の基地外に仕立て上げるためにあの手この手で
あなたに迫ってくるでしょう
はじめは勝たせて、中毒にさせたあとはトコトン抜きまくるのです
悪いことはいいません パチンコ業界に金を恵む行為をすぐにやめましょう
763ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 23:07:15 ID:iJei0lna
釘って閉店してから打つんですか?誰がやるんですか?
764リセット:2007/12/11(火) 23:25:57 ID:Se+oJ21l
>>760
勝ち続ける人がいるからパチプロがいるんでしょ?
でも確かに勝ち続けることはできるけどパチプロはなりたくてなるもんじゃない
俺は学生で一応毎月40万前後で勝ててるけどパチプロになる人はほかに道がないか、結婚諦めた人がやることだと思ってる
765ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 23:38:20 ID:Se+oJ21l
名前消してなかったorz
766ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 23:38:45 ID:PTD2IRqU
>>763
閉店後。大抵その店の店長さんが釘調整する。
ちなみに釘調整は打つんじゃなくて「釘を叩く」って言うのが一般的
767ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 23:39:53 ID:PTD2IRqU
>>764
ちゃんと勉強しろw
768ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/11(火) 23:55:00 ID:iJei0lna
>>766
レスありがとうございます。何百台も毎日店長ひとりでやるんですか?
769ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 00:06:25 ID:PIWSf6Nl
>>764
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 大変ワニよっ!まだ
ケツの青い学生で世の中知らん坊やワニね!パチやスロの
博打と言う物は太古から世界中にあり最初来た若い客など
初心者に出してサクラみたくし依存させて将来を吸い取る
仕組みで成り立つ商売ワニ!!俺の同級生も15年以上昔
3人程これで食ってる”のがいたワニが36歳現在!
誰一人これで食ってるどころか借金まみれ季節逝きとか
離婚とか仕事しながら毎日ホールに貢人生になってるワニ!
俺の言葉は打ち続けたらもう10年後に思い出す事になるワニ
770ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 00:21:14 ID:NNlHTmCd
毎日同じ店に行ってたら狙われて出さなくするって事あるんですか?
771ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 00:26:57 ID:TYNiDGqO
>>770
>>1の*ご注意*を参照
772ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 00:39:08 ID:PIWSf6Nl
出す出さんはオーナー爺のコンピュータに打ち込む
儲け額通りワニしまた遠隔で出す吸い取るのも
オーナー爺の気分次第ワニ
773ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 00:40:56 ID:QXmxPzWE
>>768
毎日全台も釘調整する事ほとんどないです。
一部の台だけなので一人でもできます。

あと私の働いてる店では
社員一人か二人ぐらいも一緒になってやったりします。
774ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 01:15:11 ID:Rnjj925S
>467ですが、皆さんの意見を参考に今週は出玉が出たらつぎ込むように変えてみましたが、
1.せっかく当たり引いて黒字になってるのに、出玉注いで赤字になって帰宅するのはもの凄く精神的に悪い。
2.個人的な感覚だけどMHは現金投入〜初当たりまでは早いけど、出玉プレイには辛い?ような気がする。
3.弾丸切れで敗退するのと、自分で額決めて撤退するのは同じ負けでもストレスの桁が違う。
4.粘ると時間が異常にかかって本業にも支障がでる。
5.1000回以上の大ハマりにも付き合わなければならない。
6.パチンコで一ヶ月で自分がいくら使うことになるのか計算できない。
等々の「ストレス発散」「時間効率」「収支計算」の観点から効率悪いので、やはり初当たり即止めルールで通します。
2だけは誰も賛同しないだろうけど、あくまでも個人的な思い込みなんで悪しからず(..)
775ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 01:23:19 ID:MpyNK6/7
>>774
パチンコなんてたかが趣味、トータル負けて当たり前って考えならそれで正解だと思うよ
776ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 01:26:28 ID:BbsWko1u
>>769
本当に1400万捨てたの?打ち方がまずかったとしか思えない…
今のところ収支をつけ始めてから1年と半年で約+500万
一応肝に銘じておきます
スレ汚しスマソ
777ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 01:26:52 ID:nX4zPOwf
自分にあった打ち方でいい
778ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 01:35:18 ID:BbsWko1u
>>774
>>467の2だけはやはり賛同できないけどストレスにしかならないならそれでいい…かも
手数料なしの貯玉再プレイならいける
779ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 02:19:53 ID:nt7lTPXb
昨日初めてパチンコやってみたら、意外と当たり勝つ事ができました。

今日知り合いについて行ってまたやろうと思ってるんですが、昨日やった台でやるのはやめた方がいいでしょうか?

他を選ぶほうが最善なのでしょうか?
780ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 02:26:08 ID:WLtZDmD4
>>774
何で持ち玉で粘るのがストレスかっていうと、何故皆さんがああ言ったのか
考え方を理解してないからでしょう。
ちゃんと考え方を理解してたら持ち玉で粘る時の判断や気持ちは大分違って
来るはずです。

どんなことでもそうですけど、趣味で楽しむにしてもある程度知識をつけて
からの方が楽しいと思いますよ。
781ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 03:03:32 ID:O6KNcEhh
>>780
知識をつけるとパチンコは糞つまらなくなる。
確率の収束を願って単純作業の繰り返し。
ハズレリーチ演出がウザくなる。
当たっても無表情。

パチンコを楽しみたいなら知識はつけないほうがいい。
782ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 03:04:03 ID:BbsWko1u
>>779
始めてなら分からないと思うけど通常時によく液晶がぐるぐる回転していたならまたその台でいい。換金率や台によって全然違うけどかなりアバウトな目安は千円で20回回らなかったらヤメ。3千円で70回回らなかったらヤメくらいの気持ちでいいかな
783ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 04:01:10 ID:QXmxPzWE
冬ソナとか歌舞伎ソードとかの享楽の台って
玉止めのボタンがハンドルじゃなくハンドル奥の台についてるんですが
どうやってボタン押すのが普通ですか?

やはり右手はハンドル握ってるんで左手で押すんでしょうか?
784ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 04:08:29 ID:AnAMF6qB
>>783
左手。もし固定できるなら止め時は手を離す
785ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 04:11:25 ID:9oSw6K4+
>>783
俺も一応打ってるが気になるところだよね?あれは固定出来ないし、ちなみに俺は毎回どうでもいいリーチの時は右手ハンドル、左手ボタンだよ。熱いの来たときは両方離す。
786ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 04:28:50 ID:QXmxPzWE
>>784 >>785
ありがとうございます

いつも左手で押して右手を覆い隠す感じなので
周りからみたら怪しいしゴトでもしてると疑われるんじゃないかと心配でした。
有名パチンコメーカーの享楽がなんであんな不便なところにボタンつけたのか未だに不思議です
787ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 04:36:54 ID:Yo0DF5/y
京楽はホントろくな枠出さないなw
ある意味伝統
788ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 05:04:55 ID:Y7VRymt5
ストックって何ですか?
789ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 05:07:47 ID:Yo0DF5/y
知らん。多分パチスロ用語だろう
790ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 06:38:18 ID:BbsWko1u
ダニ村さんの怪しげな言葉
791ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 08:46:39 ID:VVx5C6u/
>>788
パチンコにただの無意味演出以外の意味でのストックって機能はないです。
スロットでは成立したボーナスを制御で無理矢理揃えられなくして貯めるシステムです。
792ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 09:24:46 ID:nt7lTPXb
>>782
なるほど・・・参考になります!

1000円ずつ確認しながらやってみようと思います。

ありがとうございました!
793ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 14:35:00 ID:ovguzbNS
機種スレで擬似連の回数の数え方についての話題が出たので、ここで質問。
正解なんて無いとは思うけど、雑誌等との表現と違うなと感じたので。
(以下、レスをコピペ)

擬似演出が何回連続した? だから。

789・・・擬似1
123・・・擬似2
234・・・擬似3
787・・・ハズレ。 これは擬似3ではずしたという。  

789・・・擬似1
123・・・擬似2
234・・・擬似3
89F・・・擬似4
777・・・当たり。必ず全開転。 これが擬似4連。


この数え方で良いの?
ハッキリ言い切られたから反論しなかったけど、
上は擬似4連、下は擬似5連だと思ってた。
794パンダ:2007/12/12(水) 15:02:46 ID:TP6fe3OJ
パチンコの実機を家で遊ぶには最低限何が必要なんでしょうか?またあれば便利な物などありましたら教えていただきたいのですが。
795ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 15:08:05 ID:x1zObjIz
>>794
お金:実機購入用、その他もろもろ
場所:実機配置場所の確保。
玉 :若干

最低限ならこんなもの。
あと補足的に必要な場合があるもの

変圧器:実機は24Vのはず。変換済の実機を買えば不必要
防音機能:激しくうるさいので周囲に迷惑、厚顔無恥なら不必要

愛情:実機を長く愛すため。転売厨には不必要
796パンダ:2007/12/12(水) 15:20:10 ID:TP6fe3OJ
ありがとうございます。 実機を買うには通販なんでしょうか?私は愛媛の田舎に住んでるので買う場所がないもので。台枠なんかは実機を購入した時についてくるんですか?変圧済みの実機と変圧してない実機の見極めはどうするのでしょうか?質問ばかりすいません。
797ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 15:54:46 ID:x1zObjIz
>>796

        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)


あとコテハンは不必要。
798ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 16:09:56 ID:qHf+aQrY
リーチ中に台を開けたら大当たりになるのでしょうか?
今日、仕事人の弱リーチ中に玉詰まりがおき台を開けてもらったところ突然一が揃いました
799ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 16:33:54 ID:x1zObjIz
>>798
ならない
800ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 16:36:04 ID:nJkC9Fhc
>>796
心優しい俺が教えてあげやう。
>>797のググレカスっていうのは、
それぐらいの事は自分でグーグル検索でもしなさいね、おばかさん♪
って事なのです。

>>798
たまたま。偶然。
801ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 17:33:16 ID:VVx5C6u/
>>798
台を開けたら大当たりするなら無理矢理玉詰まりを起こして店員さんを呼びまくればたちまち大金持ちなのだ。
これでいいーのだ。
802ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 18:42:50 ID:qHf+aQrY
>>799-801
ありがとうございます
ノーマルで当たり引いてたのでしたか…
プロ禁止店かつ一緒に店が慌ただしくなったのが重なりびびってしまいました
前の当たりがオスイチだったしゴト行為に思われたかと思って
803ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:02:06 ID:SDworGVx
>>802
オスイチ当たり&玉詰まり時に仕事人ノーマル当たり。
なかなか遭遇出来るもんじゃないな。
自慢してよし。
804ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:03:38 ID:VVx5C6u/
>>802
そんな些細な当たりで店員が走ってくるなら店員大忙しだよ。
なんもしてなきゃ滅多に変な疑いされたりしねえから安心しな。
あんだけ客がいりゃどんな当たり方する奴だっているさ。それを心配してキョドるほうが変に見られるぜ。
805ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:06:41 ID:PIWSf6Nl
>>802
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 大変ワニよっ!
すでに初顔だから毛穴も見える高性能カメラで
ロックオンされてるワニよっ!!
806ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:24:57 ID:5OX/cqtM
>>768
私は正社員で主任の経験があります(6年前)。
中堅の店でしたが、釘調整は毎週月曜日の明け方から開店2時間前まで専門の業者に頼んでました。
島ごとに具体的な回転数などを店長が指示してて、予定より誤差が大きいと叱ったりしてましたよ。
まあイベント対象台を除けば毎日全台調整やるような店はないでしょう。少なくとも同じ釘状態が3日は続くと思います。
807ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:41:43 ID:YU2zxJI0
連荘するんですが時短中上皿の玉がなくなり
1箱120回しか回らない台止めて正解ですか?
808ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 19:57:21 ID:PIWSf6Nl
>>807
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万パチとスロに捨てた俺ですよっ!
パチやスロに止め時などないワニ己が好きな台に
有り金と借金をしまくり財布に全部詰めて朝から晩まで
好きな台を思う存分打ちまくり金と人生を捨てて
マゾになり楽しむのが醍醐味ワニからね!とにかく
半端な事しても時間が多少長引くだけワニから
有り金はゼンツッパワニ!最後少なくとも遊んだ感”と
時間だけは残るかも知らんワニよっ!
809ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 20:08:41 ID:gwkk80ru
>>807
機種と換金率が判らないけど、きっと正解。

ただ最近の台はオヤジ打ちしてると大抵は減りますよ
京楽なんかは止め打ちで増やせるけどね
止め打ちしても減る台ならそもそも座っちゃいかん。
810ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 20:51:52 ID:Nt132qsm
>>793
パトラッシュスレからわざわざおつかれさん。
厳密に呼び方が統一されているわけじゃないけど、
その数え方だと擬似連1って言い方がなくなるよね?
大体は「擬似回転が1回加わっている」なら擬似連1という風に数えていると思うよ。
811ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 21:02:34 ID:M6igIuyR
アニメや芸能人関係などが沢山キャラに使われていますが、
それほど版権使用料が大きいの?
812ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 21:19:59 ID:GvC3t5vs
大体、一台売れるごとに○円みたいな 契約らしい
(厳密には当然いろいろ規約がある)

一台1000円として1万台売れたとしたら版権料1000万円

芸能人は何か撮るにしても一日で終わる仕事でしょうし
アニメも放送したものの使いまわしが大半でしょう

・・・うーん 美味いんでしょうね
813ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 23:12:35 ID:wf96nM2U
初心者で申し訳ないですが2.5円換金、スーパー海SAEで千円平均30回転の台を10時間うった時の期待収支をどなたか教えてください。時短中の上皿の玉は増減なしです、、。よろしくお願いします。
814ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 23:30:30 ID:6ReM9+D7
ブンブン丸のボーダーライン3円で16とありますが、これはスルーに
入った数ですか?電チューが拾った数ですか?それともデジタルが回った
数ですかもしよろしかったらこの初心者の質問おしえてください
よろしくお願いいたします。
815初心者:2007/12/12(水) 23:39:56 ID:8L9HCA0k
最近パチンコやろうと思ってます。時短ってなんですか?教えてください。
816ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 23:44:54 ID:M6igIuyR
>>812
それは凄いですね。また、提供しても問題ない
業種になったのかな? レス有難うございます。
817ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/12(水) 23:59:51 ID:BbsWko1u
>>813
+25611円 勝率93.06%
パチマガのサイトでほぼ全て機種別に調べられるよ
>>814
デジタル
>>815
時間短縮の略。始めるならまずはパチマガと必勝ガイドで勉強したほうがいいと思う
オリジナル攻略法(オリ法)や谷村ひとしの45の倍数なんかはウソだから気をつけて
818ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 00:01:22 ID:aLLsZmOY
客が減れば減るほど、逝ってる客一人頭の負担額が増える仕組み。
ホルコンの利益設定が満たされるまで確率なんかあってないようなもの。
そいで、だだでさえ少ない客がまた少なくなる。
もうアカンで。この業界。ずっとエゲツナイ営業してきたツケや。
なんで苦労して働いた金をイカサマパチ屋に寄付しなあかんねん。
はようつぶれろ。関係者全員乞食になれ。それで自らの行いを思い知れ。
819814:2007/12/13(木) 00:11:48 ID:kEuAeim2
>>817
デジタルですか、ありがとうございます

820813:2007/12/13(木) 00:33:52 ID:3kRmThxE
親切にありがとうございました。パチマガ一冊買います。
821ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 01:29:26 ID:AKkc3zvK
読み返してみるとなんかマガの宣伝みたいになってるなw
でもパチンコするならどっちも役にたつ情報多いから読んで損はない
822ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 01:59:37 ID:D36oNfA7
会員カードに貯玉すると
店に玉数バレるのでしょうか?
月いくら勝ってるとか
823ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 02:28:22 ID:ZjVvwnDz
>>822
何玉出したかの総数までは記録されないのでわかりません。
会員カードに記録されるのはカードを機械に通した日付、時間、貯玉のみです。
そもそも個人が月にいくら負けてるかなんて店は把握できないです。
824ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 08:33:58 ID:N4VDOAXy
35玉交換の店で回収0玉だったんですけど。
その店で交換してないからいっそ等価交換の店で打ったことにして期待収支だしたらおかしいですか?
825ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 08:37:05 ID:2KY1IlrC
>>324
それじゃあ意味がわかんないですよ?
…いったい、なにを期待した収支なのか。
826ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 08:39:22 ID:2KY1IlrC
おっと、>>824だ。失礼。
827ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 08:47:08 ID:N4VDOAXy
>>825
例えば35玉交換の店で1000はまって終了と
25玉交換で1000はまって終了だったら
両方交換してないのでやってることは同じだと思うんですけど、
ならいっそ等価の店で打ったことにして期待収支上げたいっていう考えなんですけど。
おかしいですか?
828ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 08:57:18 ID:vYXJmrgF
>>827
根本的におかしいだろ。あと突っ込むようで悪いが期待収支とか〜玉交換とか言う時点で初心者じゃないだろ?
829ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:13:51 ID:N4VDOAXy
>>828
すみません。パチンコは2週間前ぐらいに初めた初心者です。
いろいろ調べて分からなかったので聞いたんですけど間違いなんですね。ありがとうございました
830ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:23:44 ID:V5QHwnrY
>>829
間違った情報で期待収支だけ上げても、実態が付いてくるわけじゃないんだから
831ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:31:23 ID:1D9XzUzK
卓上パチンコを買おうかと思うのですが、役モノはうごくんでしょうか??
スレチだったらすいません
832ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:50:48 ID:6B2axSPV
先日あまり時間がないにもかかわらず打ちにいきました。
わずか二千円で確変になりましたが夜行バスの出発時間がせまり確変台を置いて二箱の出玉を交換したのですが、確変中に台を手放す場合あと一回分の出玉保証はされないんですかね??
833ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:51:06 ID:pE1w4MTT
パチンコって1000円からでも遊べますか?
834ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 09:53:43 ID:V5QHwnrY
>>832
そりゃそうでしょ
続けて打てよって言われるだけ
835ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 10:24:14 ID:2KY1IlrC
>>831
だいたいは役物ついてるよ。ちゃんと動く。

>>832
時間ないならやるなよって理屈だから保証なんかする店はないな。
言ってもそのまま確変消されるだけ。
…閉店保証も禁止なこのご時勢には、なおさらありえない。

>>833
1円パチンコでデジハネを打つなら十分に遊べるかと。
普通の環境で打って当たり見込める金額ではないです。
ちなみに1パチでなければ千円ぶんの玉は平均6分程度でなくなります。
836ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 10:33:37 ID:pE1w4MTT
>>835
ありがとうございます。
1円パチンコってどこにでもありますか?
837ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 10:38:25 ID:zf8Ukukk
確率が309分の1ってスタートチャッカーに玉が入ったら、
309本あるくじのうち1本ある当たりを引ければフィーバーって事?
838ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 10:55:36 ID:V5QHwnrY
>>836
Pワールド ttp://www.p-world.co.jp/ で自分の住んでる地域の店を調べてみるといいですよ
店の一部が1パチのところや、全体が1パチのところがあります

遊べるといっても、7千円でハネデジ単発2回(自分の前々回)のようなこともあれば、
8百円でハネデジ2万発1万3千円換金(前回)のようなこともあるので気をつけて
839ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 12:20:08 ID:eyUzCHBu
>>837
まあそう言うこと

ただし「引いたくじはすぐにまた箱に戻す」
という形だから、
「すでに300回ってる台ならあと9回以内に当たる」
なんて考えは的外れ。
1000回でも当たりを引けないこともあれば
たかだか20回くらいの間に2回3回当たることもある
840ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 12:21:32 ID:EeAe8S0m
>>837
その一回だけの抽選でいえばそのとおり。
しかし、大切なのは
一回ハズレテも次の抽選は
308本あるくじから一本ではなく
いつでも309本からの一本ということ。
400回くじ引いたからといって
必ずあたりが約束されるわけではありません。
841ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 12:22:18 ID:EeAe8S0m
>>839
なんというかぶりw
リロードすればよかった。
842ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 13:02:45 ID:OLyQ7tzj
週5同じ店に行くのは止めたほうがいいんですか?
プロはいろんなお店を周ってるの?
843ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:08:35 ID:/ArzCAI5
今日初めて1パチ行ってきたんですが、出玉1万2千発だったのに換金したら9Kでした。1パチって単純に1円じゃないんですか?
サービス料金みたいなので取られたんですかね?
それとも、レシート二枚に分けられてたから少ない方の出玉2.5千玉はカウントされ忘れてたのかな…
844ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:17:25 ID:5XSrIHb+
>>843
1パチに限らずどこのお店も交換率というのがあります
1円で借りた玉が1円で交換されるわけではありません

1パチの場合、交換率が等価のお店は現状ないと思います
1パチのお店の交換率は大体 1玉 0.5-0.6ぐらいです
845ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:18:35 ID:Z8Oshkqb
>>843
店は慈善事業じゃありません。
収益つまり手数料とるのは当たり前でしょ。

維持費いくらかかると思ってるんですか?
1パチはただでさえ売上が四分の一になるんですから。
846ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:24:22 ID:wlQMH386
>>819
ちょwww
誤解しているみたいだから言っとくけど、電チューが拾った段階で
内部的には特別図柄の抽選をしているんだよ。
擬似的に役物振り分けがあるけど、あれは演出。
大きな7セグが変動するのも演出。あれが16回も回ったらまさしくネ申台。
正確には右上の小さな7セグが抽選している。
847ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:35:26 ID:A7sxeYr+
>>842
プロは周る人の方が多いだろうね
1店舗で抜きすぎると目を付けられる可能性もあるし
普通の人(言い方は悪いがトータル収支マイナスの人)が週5で通うのは店としても大歓迎でしょう
848ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 14:53:17 ID:/ArzCAI5
>>844
>>845
理解できました!回答ありがとうございます!
849ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 15:28:52 ID:oC+8ok4o
換金率って換金前にはわかりませんか?
850ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 15:48:20 ID:5MfhOwtH
換金率は店員に聞いてみればたいてい教えてくれますよ。
851ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 18:42:13 ID:FgEHJIR8
>>847
目付けられたらどうなるんすか?なにか影響あるんですかね?
852ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 18:43:47 ID:AnCtKrfI
ICカードってどこで買えばいいんですか?
入れないとできないょ?
853ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 18:51:09 ID:wlQMH386
>>852
券売機が店内にある。というかそれは店員に聞け。
854ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 18:52:42 ID:AKkc3zvK
>>846
違うの?一度も打ったことなくてダイナマイトキングみたいなもんかなと思って何も確認せずに書いてしまった…だとしたらもう見てないと思うけど>>819マジでスマン
>>851
そりゃあ店員の目が気になってシビアな止め打ちできにくくなるし下手したら出禁になるな
>>852
サンドに金入れて返却すればでてくるよ、清算は当日ならできるところがほとんど
855817:2007/12/13(木) 18:56:01 ID:AKkc3zvK
854は817
856ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 20:20:04 ID:qx92/1do
確変中、200回転くらい当たらなかったんですがそういうもんですか?
857ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 20:47:34 ID:2KY1IlrC
>>837
だいたいの台が乱数の数をぎりぎりまで桁を割った数が表示されてる〇〇分の1ゆえ、
実際の数は〇〇万分の1000とか、そういうハンパない桁数になっています。

>>856
まあ、そういう事もあるさ。
…通常時の2000ハマリじゃなくてよかったじゃねえかぃ。
858ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 20:53:48 ID:qx92/1do
その次確変で1回転目に当たった時は笑いました。
859ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 21:37:04 ID:t9QfmeM1
まあオマエラ、どんどんパチ屋逝ってくれや
ほんでどんどん負けろや 笑えるな 今どきパチンコをはじめようとする奴
860ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 21:38:24 ID:c/8hACvm
時短中や確変中の止め打ちとはどうやるんですか?
あとオヤジ打ちの意味を教えて下さい。
初歩ですいません
861ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 21:51:19 ID:3qCRCGzR
500〜万とか稼いでるパチプロの人って行けばほぼ負ける事ってないんですか?
862ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 22:26:18 ID:2KY1IlrC
>>860
・時短の止め打ちについて
電チューの抽選に当選した時に開放する回数や時間を見る。
そして、電チュー開放の〇×抽選をしている時にはちょうど打ち出しをしないようにうまくタイミングを調節して止める。
(例:3回電チュー開放する台なら2回目が閉じたくらいに一瞬止める…等)

オヤジ打ちってのは主にスロット用語。
パチに言うなら保留満タンでも打ちっぱなし…とか?
いずれにせよ、パチではあまり使わない言葉。

>>861
プロのみなさんの仕事はそのホラ話を信じる人からの収益で成り立っています。
そのデマを肩書にしたタレントみたいなもん。
もしくは、実は不正行為で稼いでいる犯罪者。
(そんなに勝てるわけないじゃないですか。どこの店もそんな勝ちまくるプロなんていても入店お断りですよ)
863ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 22:36:11 ID:UF6N7Fsk
>>861
詳しく計算したことはないけど、
等価で日当3万の台打っても勝率8割
いかないんじゃないかなあ。
期待値0円の台で1日単位だと50%
なかった記憶がある。
864ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 22:38:36 ID:c/8hACvm
>>862さんありがとうございます。
865ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 22:41:29 ID:wlQMH386
>>861
ライターやタレント活動をしている人と、単にパチンコで生計を立てている人とは
まず区別する必要がある。前者については>>862の言うとおり。

後者については、週5日、10時間稼動で1日平均2万円の利益を出すことは
一応可能で、それ以上稼いでいる人もいるだろう。去年までそのくらいコンスタントに
稼げていた人は、今年はその倍以上稼いだかもしれない。今年はそういう年。

ただし、そういう人が毎日勝てるかというと、これはまたそうでもない。波のある機種なら
負ける日があるのは当然だ。しかしその頻度は一般人に比べてかなり低いと思っていい。
そしてパチンコで生計を立てるにも当然デメリットはある。詳しくはこの板の当該スレを読んでね。
866ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 23:08:02 ID:rb+1cYCh
プロが週5稼動って土日は休みって事ですか?
867ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/13(木) 23:11:34 ID:2KY1IlrC
>>861
正直、今のご時勢じゃそんなに安定して食える店がないと思うのよ。

今、台の値段はタイアップ料の上乗せで高いし、値段張るくせに短命な産廃台をボックス買いで馬鹿みたいな大量導入→撤去はするし、
入替ペースは週1で1シマくらいするし、客の総入りは減少してるし、
スロットからの収益は完全に死んだし、そっちから流れるパチ素人からは搾りとらなきゃならん。

これだけ出費に悩んでるお店の収入ってなによ?
…そう、客からの回収額。そっから交換してった客に返却する額を引いたのが収益。
パチ業界がこんな腐っちまっちゃ、専業やっていける店なんて探してもたぶん自分の近所にはないよ?

昔はこんな方針してなかったぶん環境がよかったんだよ。(検定切れ機種撤廃の規則もなかったしな)
今のパチンコにはそんな期待すんな。どの店でもはっきり昔よりカラい。
プロやれるほど食えない環境なのが現状なんだってのは理解しといたほうがいい。夢を壊すようで悪いが。

…長々と愚痴を言ってすまんな。
868ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 00:19:44 ID:LcnbniKK
つまらない疑問なんですが、
デジパチで当たった後、そのまま打たないで放っておいても
アタッカーに既定の玉数が入るまで台は待っててくれますか?
それともある程度時間が経つとボーナス終了しますか?
869ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 00:41:03 ID:29+G6omx
規定数入らなくても、1ラウンド30秒で閉まります
870ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 00:44:50 ID:7ntK3DDl
初心者の人はなんか勘違いしているみたいなので一言。

パチプロ(パチンコ生活者)は店から嫌われてるどころか大歓迎なんですよ。
毎日でも来てくれればサクラを雇う費用も浮くから万万歳なんですよ。
あんな劣悪な環境で12時間の重労働を給料交渉もなく店長の思いのままの日当で働いてくれるんですから。
釘を読めるボダ打ちプロで自分の技術や知識で勝ってると思い込んでる人は最高です。
毎日通ってはドル箱を積んで見せ台を作ってくれますからね。しかも必ず閉店時間まで。
他に類を見ない程の重労働に文句の一つも言わずに。
その台の出玉を見て「俺も」って気持ちで他のお客さんがその何十倍もつぎ込みますからね。

つまりボダ打ちで勝つのは店にとって計算どおり。というよりもその日当で働かされてるってこと。
店員にこそこそする必要は全くありません。
たまに十万くらい勝つと「目をつけられたんじゃないか」とかひやひやする初心者がいるんじゃないかと思いますが、店の一日の収支から見れば十万くらいはした金です。
ボダ理論で打つ限りは店の思いのままに操られてるだけです。

思う存分ボダ打ちで頑張ってください。
871ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 02:40:53 ID:mytfhEvj
パチンコ歴まだ3ヶ月だけど最近負けてばっかり。まぁ生活に響くほどの大損はなんとかしてませんが…。
それよりここ最近嫌な事があります。
いつも仕事人か沖縄の海を打っているんだけど、打っていると必ず隣に座ってくるオッサンがいる。
俺も覚えてるけど、1週間ほど前に隣同士になってハマっている俺をチラチラ見ながら、そのオッサン大爆裂させやがったんだ。
で、次の日も並んで打ち、またオッサン勝ちで俺負けになった。それ以来、必ず俺の隣に来るようになったんよ。
席を移動しても少したつと何食わぬ顔をしながら横に来て座る。両隣がふさがってると遠くから空くのを待っているのがガラスに映って見えてるし…
ゲンをかつぐのはわかるが実に不愉快。俺も店を変えたいけどそこはホントよく回る店なんよ。周りは等価でクソ回らない店ばかりだから…。
で、これまでお互い共倒れはした事あるけど俺が勝ったことはない。ずっと初当たりもオッサンの方が早いし、これからまだまだ続きそう…お願いだからもうやめてくれ〜。
皆さんならどう対処するのだろう。注意やお願いするのかな。ほんとは文句言いたいけどなかなか難しい。
872ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 02:58:03 ID:jqjz6NNK
初心者でもないけど、質問です。

バネの調子が悪いのか、時々打ち出しが弱くなる台ってたまにありますよね?ストロークが安定しないと言うか。
あれって店員に言えばすぐ直るものですか?
873ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 03:10:30 ID:cxpOYIU2
>>871
その人がただの験担ぎで、怪しい人でなければ気にしない。ちょっかい出すような人なら店員に言う。
分かってると思うけど、隣に誰が座ろうと、自分が大当たりを引く確率は変わらない。
それでもあなたが何かしたいのなら、それはあなたの験担ぎだからそれ以上は何も言わない。

>>872
初心者でなければ分かりそうなものだが、
直らない。直ったらマルホンや藤はあんなに叩かれないw

マジレスすると、頼めば玉の通る道のゴミを払ってくれたりはするかもね。
部品の交換は無理。
874ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 03:17:16 ID:kENdkO2t
>>873
直るぞ
スプレーで掃除してくれて快適になる
元の台枠が死んでる台はそりゃ駄目だけど
875ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 13:07:22 ID:wgg2ZL3H
パチの初当たり時期待出玉の計算方式がどうしてもわかりません…
誰か教えて下さい
これがわかれば自分でボーダーを割り出せると思うんだけど…
876ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 13:12:11 ID:wgg2ZL3H
スマソ
>>497で答えててくれたんだね
でもexpって何ですかね?
877ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 13:23:36 ID:5r7GOYd/
expはエキスポ。つまり博覧会のことです。
最近では2005年の愛・地球博(愛知博)がありましたが
高度経済成長まっただ中の1970年大阪万博が最も盛り上がったそうです。
878ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 13:35:49 ID:bdqdZZrj
>>876
497の式は明らかにおかしいやろ。
ちょっと考えればわかりそうなものを・・・。

確率の基本が理解できん人はボダ打ちは無理。
なんで自分で考えないのかな・・・。
879ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 14:03:00 ID:+d7kDy2B
>>878
>>497は突確の扱いを忘れてるな。自分で考えないと
何にもならないというのは同感。

>>876
expはeの累乗ってことだ。(1-1/n)^n はnが十分に大きいとき1/eで
近似できる。継続率をざっくり計算するときには使えるよ。
880ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 14:05:09 ID:wgg2ZL3H
>>878
自分で考えてももうどうにもならんのです…
考えれば考えるほど頭が混乱してきて
例えば海とかの1/315、確変50%とかの台の初当たり期待出玉ってどうやって計算します
881ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 14:10:17 ID:wgg2ZL3H
>>879
もう何処の世界か理解できんw
いや、すいません…
もいちょい考えます…
882ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 14:48:31 ID:7FtAv+vx
>>872
>バネの調子が悪いのか、時々打ち出しが弱くなる台ってたまにありますよね?
>ストロークが安定しないと言うか。

35年ぐらい前、手動の連発式から電動式に変わったときに
すぐに発明された手法なんだよ。手法と言っても店にとっての手法ね。

出球を調整するには電圧をわずかに落とすと良いということが発見された。
球筋が微妙にバラけるの。ガンガン出してる客には効果絶大。
それからだね。どこの店でも事務所に電圧調整器が置かれるようになったのは。
当時は「パチプロ撃退機」とも言われて業界の救世主扱いだった。

今はホルコン操作の摘発が厳しくなって、遠隔操作用のコンピューターは
別にして従業員更衣室のロッカーの中などに置いてあるじゃん。
でもこれも近頃はばれやすくなってきた。
ところが、昔懐かしいオーソドックスな電圧調整だと摘発が難しい。
何しろ電圧安定器と兼ねてるから証拠にならないんだ。

つまり、君の行く店は「電圧調整で出球をコントロールしてる」ということだよ。
こういう店は避けること。と言ってもどこでもやってるしなぁ。
883ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 15:14:22 ID:FpkL8n/r
>>882
このスレはオカルト禁止
電圧で調整できるわけありません
884ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 16:02:15 ID:yK7en6fX
>>872
ハンドルの打ち出しなんて台開けてみりゃあ実状は単純なもんです。
まさかそんな所に大金かけてピッタリ同じ強さで打ち出しするような精密機器取り付けたら台のコストが馬鹿上がりじゃないですか。

当然玉の流れにはバラつきはでるし、ほとんどの機種が途中に風車を通してるんだから玉の軌道がちょっと変われば流れも大きく変わる。
それが当たり前なんですわ。(フ〇商事のあの枠はひどすぎるけど)
885ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 16:18:45 ID:uRbMxZ/r
【韓国】 海外同胞、政策フォーラム「民族利益、権益の伸張」で熱い討論[11/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196431114/l50
886872:2007/12/14(金) 16:21:36 ID:jqjz6NNK
レスいただきありがたいですが、結局どうなんでしょう?とりあえず、ミリ単位のズレは仕方ないとは思います。

自分が先日体験したのは、花の慶次のRUBで、だいたい矢印のところ狙ってると
5発まともに行って、次の3発くらいが、電チューに届かないほど弱くなり、の繰り返しのような感じになりました。
RUB48で、通常なら1800発は行くはずですが、1200発でした。
店員に言えば保障してくれたのでしょうか?
887ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 16:51:03 ID:yK7en6fX
>>886
うーん…、カセット(発射される玉が通るトコ)にホコリでも入ってたんじゃないだろうか?
おかしいと思った時にすぐ店員さんを呼んだら直せたかもしれない。
けど、なんにせよ保証はたぶん無理だな。玉が飛んでたならそこまでかばってくれるはずはない。

いずれにせよ、その時に店員に言わないとどーしょーもない。気をつけられ。
888ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 17:46:42 ID:FpkL8n/r
その場で店員に言うしかないねぇ
その場で出来る対処しか出来ないけど。
それでも直らなければ
ハンドル不良で部品交換や修理になると営業中は出来ないので閉店後になります
あからさまにハンドル不良のせいで大当り賞球数が少ない時は店員に言えば
出玉のデータ確認をしてもらい補償として少ないぶんを
アタッカーに数発入れてもらえる可能性があります
889ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:09:52 ID:OEzlT9ZZ
この前初めてパチンコに連れていかれたんですが、正直何がそんなに楽しいのかわかりませんでした。

誰か教えてくださいm(__)m
890ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:25:15 ID:IZ7MmgxP
何がどうつまらなかったのか、原因が判んないと何とも言えない
何もかもがつまんなかったのなら、打たないのが一番いい
891ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:28:28 ID:+d7kDy2B
>>889
まず無理して始めるような類のものではありません。あなたはギャンブルは好きですか?
好きでないなら面白さを説明するのは難しいです。ただタイアップ作品の題材が自分のお気に入りなら、
演出を見て楽しめるかもしれません。

光と音の演出、偶然による金銭の勝ち負けのスリルと成功体験、これらがパチンコの楽しさのほとんどを
占めていると思っていいでしょう。狙いを定めて玉を打ち出し、タイミングよく入賞口に入れる、というのが
パチンコ本来のゲーム性でしたが、そのようなゲーム性を強く打ち出した台は、少なくとも営業的には
主流ではありません。娯楽なら他にも楽しいものはあります。興味を持てなければ、無理をせず
自分の好きなものを別に探すのがいいでしょう。
892ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:33:30 ID:yK7en6fX
>>889
負けたな?
…とりあえず、そこですっぱり諦めれたら万事よしかもしれない。
893ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:39:42 ID:3Xz37mz5
パチプロのかたは1日1回も当たりが引けないって事あるんですか?
私は1回も当たりが引けないことがよくあります。引きが弱いということですか?
894ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 22:50:45 ID:+d7kDy2B
>>893
稼働時間が全然違うと思うので、比較しない方がいいと思う。
何時間くらい打ってみたのかな?
895ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 23:07:44 ID:3Xz37mz5
>>894
プロの人ってやっぱり引きも強いと思うんです。
必ず当たり引けるし持ち玉で1日粘れるし。当たっても単発ばっかで・・・。
1台で1日持ち玉で打ってみたいです。
896ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 23:16:01 ID:CstWvocd
プロでも一日5万10万負けってあるの?
897ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 23:16:10 ID:nM1cdJpG
>>895 誰が必ず引けるとか言ったんでしょうね
個人の妄想を書き込まないようにw
当たりにプロ待遇とかありませんから

当てないと帰れないのもプロの悲しい性。モチロン当たらない日もある。いつも勝てる訳でなく、当てても負けてる日の方が多いかと
898ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/14(金) 23:17:57 ID:m/TSB/r3
暇なのでP-WORLDのデータ公開してる店のハイパー海120台の
回転数と当たり回数のデータを採って計算したらトータル確率通りになりました
これが確率の収束というものですか?
899ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 00:23:28 ID:O/0u2Tn1
>>898
まぁそんな感じ
試行が多ければ理論値に近づくことが多い

人の一生程度の長さだと上下どちらかに偏ったまま終了ということもある
900ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 00:33:18 ID:784Qfk/t
灰海と沖海、はまりが深くないのはどちらですか?
901ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 00:38:57 ID:Oly9sB43
>>893
紙や映像の栄光なんて簡単に偽装できますが、何か?

>>898
偶然です。

>>900
とりあえず、両方の台の当たり確率を見比べてみましょう。
902ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 00:43:46 ID:tpVLm5a1
パチ初心者は釘やボダよりも、まずこれを守れ

・くわえタバコしない
・片膝つかない
・隣の台を覗き込まない
・ボタン連打してもいいが、強打したり意味の無いトコで連打しない
・熱いリーチを外したからといって台パンしない
・たとえドハマリしても表面上は冷静に
・掛け持ちしない
・身なりは清潔に

これが大人のマナー
守れよ
903ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 01:12:28 ID:EhXFnDOG
>>902
そだね。

あと、足組むなら隣台の範囲まではみ出さないように、
斜めに腰掛けないで、まっすぐこしかけて。
オヤジに多い、このだらしない座り方。
これで更に煙草の煙を顔にふっかけられた日にゃ・・

いくらパチ屋でも身だしなみやマナーは大切だ。
904ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 01:13:53 ID:x/Ic+qjU
>>899
レスありがとう
改めて釘読みは大事だなって思いました

>>901
偶然??
905ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 01:30:19 ID:Oly9sB43
>>904
サイコロ複数用意して飽きるくらいに降って各サイコロ同じ出目が出る確率の平均は必ず6分の1になってるか?
ちなみに、パチンコ台のプログラムには確率集束システムなんて組み込まれてないぜ?意味ないからな。
906ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 02:29:20 ID:q1Siu5wC
>>905
じゃあボダ打ち頑張ったってダメじゃんよ。

オカルト打ちが当たれって祈ってるのとボダ打ちが収束しろって祈ってんの同類じゃね?
907ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 02:47:59 ID:31XOwBCg
文面の取り様の違いじゃない?

「トータル確率通りになりました」ってのを

・収束すると、トータル確率に近くなるよ、ととるか
・ぴったり確率通りになったのはたまたま偶然、そうそうぴったりはなりません、とするか

てことじゃない?

901もそれなりに収束すること自体分かってるが
だれもがいつか必ずぴったりトータル確率に行き着くわけじゃないっていいたいんじゃない?   ・・と思う
908ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 04:01:13 ID:QrE8Jh2u
質問お願いします

パンクとはどのような状況を言うのですか?
パンクするとどうなるのでしょうか?
909jd.tm.t:2007/12/15(土) 04:12:36 ID:d7PoYpVV
パチンコ初心者ではないですが、栃木県だったかな?たまたま行ったとき交換しようとして換金所どこか聞いたら教えられませんと言われた。東京じゃありえないし、あれって普通なの?
910ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 04:26:35 ID:iyNt7fzx
>>909
東京でも換金率や換金所を教えてくれないところはありますよ。
教えてくれても「本当は駄目なんですけど」と前置きしてからだったり。
911ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 05:19:49 ID:4jyHvGI6
今は換金の景品ってどんなの?
俺はもう20年ぐらいやってないから知らんのだが
昔は、笑っちゃうんだよね。
まず、ストッキング、次が小豆。
友だちに聞いたら今は純金の板だった。板と言っても厚さ0.5ミリの1cm×5cm
ぐらいだけど、換金しなくてもいいかみたいな、それ自体に価値のあるものだ。

純金の板だと偽造しても採算に合わないが、ストッキングとか小豆だと
十分に採算に合うよね。これでゴトできないかね。
912ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 06:30:34 ID:pHEiRyW1
回転効率のいい台を教えて下さい。
海、エバしか分からないんで…
913ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 07:19:45 ID:DlP+t5je
>>911
俺が行ってるホールはどこもケースに入ったメダルだよ
レシートと一緒に渡さないと換金してくれないし
914ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 09:02:18 ID:ayS3rwep
他のパチンコ屋さんの店員さんが台?をチェックしてるのって何を見てるんですか?
915ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 09:04:45 ID:miqbKKsa
>>909
交換所は経営者も違う別会社です。
完全に建前だけど。

>>911
そんなことするなら今話題の金の延べ棒を地金屋にどうぞ。
これならとりあえず違法行為ではない。
916ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 09:28:20 ID:jDqNJDUo
>>908
せっかく得た大当たりの権利がパーになること。
今ではほとんど死語だけど、少し昔は羽根物とかで時々あった。

というのは、一昔前の羽根物は、
大当たりラウンド中にV入賞させないと 次ラウンドに移行できない(即大当たり終了)
というシステムだった(今でも偶にそういう機種がある)

例:15R引いたのに2Rでパンクしちゃったよorz
917ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 09:30:08 ID:p1vOWjXG
>>916
>>908
一発台とか権利台は逆に2発入ってしまうとパンクすることがあったね。
昔、スーパースリーという権利台をやってたら2発入賞しちゃって、1Rパンクの経験有。
918ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 10:06:05 ID:nN/tkkkO
>>917
懐かしいなぁ
バレリーナでパンクさせたとき涙目になったことを思い出した。
そのあとトイレで本泣きしたことはここだけの秘密だ。
919ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 12:22:48 ID:Oly9sB43
>>914
チェックしてる場所によるけど…?

カウンタなら多分空き台になってる時間のチェック(掛け持ちなんかで長く非稼動になってないかの確認)
盤面なら玉が詰まったりひっかかってないかの確認。
液晶なら…ただの暇な店員。
台の開けた裏ならアウトなど玉が流れていく道が詰まってないかのチェック…等。
920ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 13:11:16 ID:MoLmzqFD
パチに朝一出目ってあるよね?
あれって電源切ってまた入れるとあの出目になるんですか?
921ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 13:21:22 ID:ypTbxDAD
本当に初心者で申し訳ないがラウンドって何?
どうやって判断するんだろう?
昨日店員に、打ち方教えてもらって打ってみた
お金の入れ方、玉の買い方からww
北斗の拳の台でスロットではなく、パチンコのほうで
それで4箱くらい出た
そのあと、まったく出なくなって、切り上げて終了にしたよ
922ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 14:02:11 ID:u56//52l
今パチってきたんだけど俺の隣が空いたからそっちに移動しようとしたら
ババアにとられてそのババア2回転目に大当たり
この場合ってもし俺が座ってたら当たってたの?
923ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 14:59:15 ID:XyZZrdMH
いい加減釣りレスしてる奴ら自重しろ
924ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 15:31:24 ID:QrE8Jh2u
>>916
>>917

ありがとうございます。
やっと理解できました
925ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 15:37:54 ID:Oly9sB43
>>920
主電源立ち上げでなる機種とラムクリアでなる機種がある。
ただの電源スイッチの入れ切りではだいたいは変わらないよ。

>>921
当たり中は画面に表示されとるがな。

>>922
当たり抽選が確率抽選であるため、そんな事ぁわかりません。
「もう一回サイコロを振ってれば数字は3つ揃ってた?」みたいなもんですから神様にしかわからんですよ。
926ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 17:28:33 ID:r1/j7cnq
>>925
電源入切のみでほぼ全ての機種は朝イチ出目になるよ
927ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 17:32:24 ID:MoLmzqFD
>>925>>926
サンクス^^
で結論はどっちなんだ?w
928ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 17:40:44 ID:1lxTetlO
前回の状態が保持できる時間以上、電源切れてると大概は初期の出目になります
929ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 17:52:54 ID:MoLmzqFD
>>928
ありがとうございます
930ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 19:48:09 ID:MExkd7xp
35玉とか〜玉交換とはどういう意味なのですか?
931ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 20:08:04 ID:KLr7yZ+U
10連くらいか、それ以上の連をして
大勝のときは、
時短即ヤメせずに1箱くらいは飲ませて辞めるのが
マナーだと聞いたのですが、
そういうマナーは皆様の周りにも存在しますか?

それと確率変動中に、会社から電話があり
帰らないといけないような時があったのですが、
店員さんに「終わり」と言えば何事もなく辞めれるのでしょうか?

932ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 20:13:22 ID:y8u71FFj
>>930
質問する前に、テンプレートを読む癖を付けましょう。
パチンコ初心者のためのスレではありますが、ネット初心者のためのスレではありません。


>>931
ここで訊くより、そのマナーとやらを言った本人に訊いた方が正確かつ迅速。

止められる。
933ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 20:30:32 ID:4jyHvGI6
>>913
そうかー、ケースに入ったメダルとレシートまで偽造しないといけないのか。
ゴト師も楽じゃないね。レシートの番号をオンラインで照会されたらばれるかもね。
934931:2007/12/15(土) 20:46:14 ID:KLr7yZ+U
>>932
ありがとう。
935ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 21:36:54 ID:RC1zMqc4
回る台だったら全ツッパといいますが結果が出ません。
毎回飲まれあの時やめとけば・・・になります。
それでも長い目で見たら打ち続けたほうがいいんでしょうか?
936ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 21:39:32 ID:cx/LXyqj
灰海をやると途中必ず600以上のハマリが何度かあります。
みんなサクサク当ててるように見えるんですが引きが弱いんですかそれともそれが普通なんですか
937ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 22:00:32 ID:tTrNRKXQ
>>936
MTBでも600はまるのは初当たり6.7回に1回です
ちょっと運が悪いだけで結構このくらいははまりますね
938ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 22:25:01 ID:5nGFDCGN
>>935

ボダ打ち末期症状

低換金の店では持ち玉ではまればはまるほど嬉しくなる。全部飲まれるのが一番仕事達成感がある。


逆に高回転の台で当たりすぎてあまり回せないともったいなく感じる。
939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 22:36:32 ID:Oly9sB43
>>935
そりゃ自分で判断したほうがいいな。
財布や貯金と相談して立ち回るのもまた、賢い。
結局、いくら期待値考えても運がなきゃ負けるのが実状だからな。その質問は返答が難しい。
940ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/15(土) 22:46:42 ID:M6/xGLKy
朝一って当たりやすいんですか?
941ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 00:07:18 ID:6HTcmQx1
>>880
やっぱこれ教えて下さい…
どうやって計算するの?
もう自分の頭じゃ限界…
942ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 00:16:34 ID:ACS7cmi+
>>940
前日の潜確据え置きなら当たりやすいね。うん。

朝一の利点は台を十分に選べる。確率は関係ないとして、これが現実的なメリット。
943ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 00:28:09 ID:GMgk6NyF
パチ屋のイベントって釘が良くなるだけですか?
944ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 00:48:44 ID:wmmPGROn
土日は行かないほうがいいんですか?
945ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 01:03:23 ID:cnLzGPrD
>>944
朝から台選べるから平日夕方から行くより有利ですよ
長く粘れるから低換金だとさらに有利
大型チェーン店だとそんなに釘いじってる感じないし
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 01:41:30 ID:VLkFYG0r
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 大変ワニよっ!
回る台や高設定で勝てるなら借金してホームレスなる人
いないワニよっ!打てば打つほど金と人生は確実に無くなるから
成り立つ如何様商売ワニ!!
947ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 01:56:16 ID:/5XY9qKH
>>946
あなたテンプレぐらい読みなさい
このスレは主義主張を叫ぶ場所じゃありませんって書いてるでしょ
ルールも守れないなんてやってる事、荒らしと変わりません
948ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:10:53 ID:MCBR/N37
>>946
1400万か。
段々と額が上がってるってことはなんだかんだ言ってあんたが止められてないってことよのお。
949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:14:01 ID:VLkFYG0r
>>947
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 違うワニよっ!
金持ちでこれに人生と銭捨てたい人なら多いに歓迎ワニがね
ただこれで遊んで金もうけてあたかも暮らせる”みたいな
勘違いを助長させるような書き込みは危険ワニから
打てば打つほど確実に金と人生がなくなる真実を
なんも分からん初心者に教えてるだけワニよっ!
950ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:15:02 ID:7KXMAF/X
パチで勝つ負ける以前に
ギャンブルやるなら節度をもってって話やな
951ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:19:23 ID:VLkFYG0r
>>950
そういうことワニよっ!これで遊んで金稼いで
暮らそう”などと俺のようにハチミツよりも甘い幻想抱き
大金と人生捨てる人間にならないようにしないと
大変な事になるワニからね!!
952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:21:29 ID:/5XY9qKH
>>951
だからスレのルールぐらい守れと何度ry
スレ違いにも程がある
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:25:39 ID:MCBR/N37
>>951
だから、
最初見たときあんた1000万って書いてたようだがあれから懲りずに400万捨てたんか?
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:30:41 ID:VLkFYG0r
>>952
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 一つ質問したいワニが
あなたは業界の人ワニか?それともただパチやスロ愛好家で
金と人生を捨ててるだけワニか?それともこれで遊んで
金稼ぎ暮らしてるワニか?
>>953
残念ながらちょうど一年前まで酷いストレスで
依存症だったワニがね凄まじい精神力で止めたワニ!
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:33:44 ID:3GlsqZG2
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:36:28 ID:/5XY9qKH
>>954
たまにパチ楽しむだけの、ただのサラリーマンですよ
金と人生別に捨ててないですよ

お願いだから別スレ行ってくれ
スレルールぐらい守ろうよ
ここは何でもありのスレじゃないだろ
もう最後
スレ汚しスマン
ノシ
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 02:44:44 ID:MCBR/N37
>>954
このスレにはあんたみたいな依存症はいないと思われ。
みんなが自分と同じと思わないほうがいい。

それにしても1400万も負けるなんてかわいそう、というかなんというか。
そんなにパチンコが好きならこのスレで勉強させてもらいなよ。
そしたら勝てるようになるかもよ。
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 03:08:13 ID:vkaWUL8K
パチンコは一発抽選?でしたっけ。ということは100で捨ててある台と1000で捨ててある台、どちらも出る確率は一緒?馬鹿なもんで天才達に親切に教えていただきたい
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 03:46:14 ID:7KXMAF/X
一発抽選、独立抽選とかいいますね

コイン投げて裏表を出すとして、1回投げて表が出る確率は1/2、 
10回裏が出たあとに、投げたとしても表が出る確率は1/2ですよね
こんな感じに、以前の結果がこれから行う確率に影響しない抽選方法のこと

パチンコは常に一定の確率で抽選する一発抽選なので
100はまりでも1000はまりしたあとでも当たりやすさは一緒、かわりません

確率の話は屁理屈みたいなところあるし
1000はまってればそろそろ・・・ って気持ちは分かりますけどね
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 04:50:25 ID:fo/SuJa1
オヤジ打ちしたくないけどどこでやめればいいかわかりません
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 07:13:07 ID:/5XY9qKH
>>960
オヤジ打ちって保留MAXでも玉止めしないことだよ
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 07:48:14 ID:33NbuUcn
玉がチャッカーに入ると抽選されるんですよね、例えば時短中チャッカーに玉を入れまくれば入れた分まで抽選してくれるのですか?
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 09:11:57 ID:kC2Ic9AO
>>962
その台の保留分までしか抽選されない
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 09:14:13 ID:RoHEQvnU
>>960>>962
保留された玉の分しか抽選されない。
チャッカーに入ると保留がたまるでしょ(機種によって違うけどどこかに表示される)
それが満タンになったら打ち出ししても玉の無駄になる。(通常時)
保留4だったら、3まで入ったら、ストップボタンで打ち出し止める。
盤面にすでに打ち出されている玉で保留4になるかも、
3の消化を始める時にまた打ち出す、これの繰り返し。

時短中は、電チューが開くので抽選されなくても玉が減らない、増える時もある。
電チューの開くタイミングに合わせて止め打ちすると良いです。
最近はスルー通り悪かったりして、増えることは少ないね。
でも、減らさないように止め打ちしようね。

スルーというのは、電チュー開く抽選するのでたいてい左横あたりにある。
電チューはチャッカー入りやすくなるようにパカパカ開くやつね。
機種によって違うけど、電チュー保留あったり、 
電チューの当り抽選が違うのがあったりするんで、
確変、時短中は電チューにたくさんいれてね。
一応、返しもあるからね、3〜4玉だけど。

んでは、打ちに行ってくる。
わかりづらかったらすまん。
965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 09:41:22 ID:CR6Kgq5W
色々なスレを見ていると、1kで25回転以上するような台があるらしいけど、本当に
そんな台が存在するのだろうか。
俺が行く店はどこも換金3円だが、よくて20回転。悪いと15回転。
一度だけへそが明らかに開いていたときに24回転ってのがあったぐらいか。
等価だと一桁ってときも……。

ぶっこみ狙い、ストロークの調整、保留3でとめ、ステージ上にいったときもとめ、
でやっているんだけど。むう。
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 09:43:04 ID:fo/SuJa1
確変時短中はでんちゅうってのが開いたときにやめればいいんですね!
いつも1回転すぐおわるので演出があるときにやめてたんですが、もっとこまめにやるってことですか?
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 10:31:27 ID:ekwSvVe1
>>932
すみません。テンプに載ってました。申し訳ない!
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 10:32:23 ID:ekwSvVe1
>>932
すみません。テンプに載ってました。申し訳ない!
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 12:37:30 ID:ACS7cmi+
>>965
そういうボッタ地域もあるさ…。遠征する以外に手はないな。
とにかく、技術介入はしつついろいろ試行しても全店がダメなら、やる時はその地域から離れてやるほかはない…。

>>966
ええと…、マジレスしていいのか?日本語でわかるのか?
とりあえず、確変時短中にやめんなよ。
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 13:29:55 ID:eAjW1ikW
>>922
>>925
>>当たり抽選が確率抽選であるため、そんな事ぁわかりません。
「カマを掘られた!」って怒る人とかいるがね。
酷いのになると「俺が投資して回したおかげで、お前が直ぐに当たったんだぞ!分け前よこせ!」みたいな
因縁つけてくる人がいるかも(経験あり)
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 14:16:45 ID:avJrz0ld
>>970
因縁じゃないよ。
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 14:21:28 ID:F7ZzUQUV
そろそろスレが残り30で埋まりそうなんで
早めにどなたが次スレ立ててくだされ。
わたし立てれませんでした。お願いします

テンプレ貼り付けもお願いします
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 14:50:29 ID:ACS7cmi+
>>970
それは店員呼んで警察呼んでもらえば一発だぜ?
その内容、起訴したなら犯罪だからな。当たる根拠がないもん。
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 18:16:58 ID:Wo3S1BK8
昔そういう人結構見たな、殆ど冗談で言ってるの多い。
初対面で言うんだから、脳みその問題だろ。
それで喧嘩になった例もあるかしら?
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 19:32:10 ID:tha80fjg
人が変わるとすぐ当たるのに粘ると当たらないのはなぜ?
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 19:40:54 ID:NywdzyvI
>>975
あなたの日頃の行いが悪いからです。
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 20:19:06 ID:3KwZEeM3
連荘するとその後ハマる気がするんですが気のせいなんですか?
978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 20:47:04 ID:W1+zx4OY
>>977
何回転当たりが来ないことをハマりと呼ぶかわかりませんが、
心理的には、当たりが連続した後の方がハマった気分が強くなるかもしれません。
たとえば1/315で大当たりする機種では、220回転以内に大当たりする確率が
ほぼ50%です。時短が終わった後、その回転数以内に当たりが来るかどうか
しばらくカウントしてみてはいかがでしょうか。
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 21:04:18 ID:h2nh7K/j
短時間勝負の場合
パチンコとパチスロどちらが有利でしょうか?

新規オープンで5時間くらい打つ予定です。
もっと短い時間かもしれません。


980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 22:08:11 ID:Qz/tY9kY
嵌りで私も質問です。よく嵌る回数があるような気がしてならないです
2回当たり後1000回嵌りとか9回、19回当たってる台は嵌るとか
よく見かけるんですが関係ないんですか?
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 22:23:25 ID:W1+zx4OY
>>980
関係ありません。ただし大当たり回数が、ハイパーミルキーで3の倍数、
スーパーバレリーナで4の倍数で嵌っていても、偶然ではありませんw
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 22:31:19 ID:VLkFYG0r
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! 俺もパチやスロでプロ”なり
遊んで働かずに一生暮らしたいワニよっ!
パチやスロで家建て結婚し子育て孫もうけ最後まで勝ち続けた
プロ”の人歴史上何人ぐらいいるワニか知りたいワニよっ!
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 22:50:06 ID:qZqH/iC0
有名なパチやスロのプロはメディアからの収入だから、パチやスロだけで生計立てれてる人っていないんじゃないかな
強いて言えば経営側w
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/16(日) 23:49:21 ID:Pm50vdaV
>>981
wをつけると知らなかったら信憑性がなくなるだろw
必然だよ
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 00:02:23 ID:7fhM15OU
>>983
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! そうだったワニか、、まあ
回る台や高設定台都内出す店イベント日朝6時から並び
根性でクジで一番入場!北斗高設定札台奪取、2時間で五万負け
とかざら、更に朝から北斗高設定夜も七時、投資10万!!
ハァハァ幾らなんでもそろそろ当たるワニ、、やった北斗虹〜〜!!
頼む連してくれ、、思慕の念が通じたのか10連後15連とか
かまし6万取り戻すももはや怖くて突っ込めない、まわりや店員に
笑われてるようだ、そんな苦行こなしても月50万ずつ
消えていった訳ワニ
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 00:33:17 ID:sNiqy8ZT
>>985
マジレスすると、スロでガセの高設定札さしても違法ではない。
なんでスロやる人って店を信じられるんだろう?
そんな不安定なことやってるより「設定が外から見える」(釘)パチンコやった方が安定するし根拠をもって打ち込めると思うのだが・・・。

まあ、スロやる奴って社会の汚さを知らない純粋な若者が多いのはうなずけるな。
信頼できる店かどうかなんてお笑いだよね。

一方でパチンコの遠隔は違法だからね。
なかなかそんなリスクを負う勇気は経営者にはないだろうね。
ただでさえ合法確率営業で安定した利益を上げられるんだからね。

あんたも強がらないでここで勉強させてもらいなさいって。
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 01:19:02 ID:sNiqy8ZT
自称スロプロの中には台のその日の当たり確率で台選びをしている奴もいるらしい。
この確率以上だと高設定の可能性が高いだとか何とか・・・。

同じ確率なのに一日単位じゃ全く違う出方をするのを身にしみてわかってるパチ打ちにはお笑い種だよね。

まあスロやる奴はギャンブル好きでパチ打つ奴は安定志向なのかな?
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 01:49:53 ID:y2kjZrCb
確かに同じ確率でも、ぶれがでるのはそうなんだけど

2000G回っててボーナス確率が1/100の台(アイジャグ)があるとして、
じゃあ設定1と設定6でどっちの台が1/100になる現象が起き易いかというと当然設定6なわけで
まあ、そんな間違った狙いではないですよ

アイムジャグラー ボーナス確率(合算)
設定1 1/176.2
設定2 1/172.5
設定3 1/156.0
設定4 1/147.6 (この台はここから パチでいうボーダー)
設定5 1/135.4
設定6 1/134.3

スロは一日7000Gとか回せるんでパチよりは多少収束しやすいしね

だからといって確率のいい台を狙えば必ず勝てるわけでもないし
パチのボーダー理論=スロの高設定狙い といった感じ
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 02:18:44 ID:sGAupo7+
>>988
>>まあ、そんな間違った狙いではないですよ

パチンコは同機種なら全台同じ確率なのに3000回転くらいでもものすごい確率のばらつきになりますよ。
例えばトータル確率1/100の機種で一日で1/50もあれば1/1000だってある。

2000Gで1/100の機種の設定6が1/176を下回る可能性は十分考えられる、というよりも日常茶飯事。
逆もまたしかり。

そんな程度の差が数千回転で収束すると考える楽観さがスロ打ちにはあるようだ。
そんなのある意味オカルトと一緒。

そんなあやふやな根拠でよく「パチのボーダー理論=スロの高設定狙い」なんて言えるよね。
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 02:38:00 ID:83U5GKWs
>>986
馬鹿発見w
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 02:43:54 ID:lIPJNgr3
>>989
数千回転であたかも収束するかのような書き方をするのは確かによくないが、
1/100〜1/200で当たるという施行を7000回繰り返すのと、1/300〜1/400を3000回とでは
確変やRTを除いて考えても前者の方がばらつきが減るのは事実。
ましてや「よく言えるね」などと噛み付くのは言いすぎだし、このスレの趣旨にそぐわない。

高設定が判別できればその台を打つ(スロだと「高設定の可能性が高い台」だろうけど)、
というのは釘のよい台を打つことと本質的には変わらない。狙いとかいう以前に、
共通した基本的な考え方ではないのかな。
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 02:47:26 ID:sNl+yNUK
>>989
スロって言ってもアイジャグには昔でいうとこの純Aだから収束しやすい
パチの場合は確変というものがあるため収束が遅い
スロ打ちで番長が設定通りに一日単位で収束すると考えてるやつなんかいないし
1/100の機種が1/1000とあるが低確率での抽選確率が1/100の機種が低確率時に1/1000になることなど一日単位ではほぼない
993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 02:57:16 ID:sGAupo7+
>>991
確かにその差は否定できないが、俺が言いたいのはスロの場合不確定要素が多すぎるということ。
988でもジャグを引き合いに出しあたかもその差で判断できるかのような楽観的な物言い。
それで一日打ち終わって勝ったとしてもそれは自分の運で勝ったのか必然なのか不明。
つまり運指数を割り出すことは極めて難しい。

それをボダ打ちと同類に扱って欲しくないということ。
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 03:06:19 ID:7fhM15OU
北斗と新海に嵌りその頃大腸癌68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ! まあボダとかオカルト
とかよく言うワニが、最終的には金と人生を捨てて
さすらいのギャンブラー浸る究極の娯楽”
という事で結論付けていいワニかね〜
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 03:09:08 ID:sGAupo7+
>>994
次来る時は1600万になってんのかな?
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 03:09:39 ID:sNl+yNUK
>>993
つまり設定を読むのは不可能と?
それをいうなら回転数でも運がよくて回ったのか実際に釘が開けられていて回ったのかっていう話になるぞ
俺は釘が完璧に読めるから実際に打たなくても分かるよってことかもしれんが
今の時代は運の要素が強いのはパチ>スロ
スロは設定掴まないと話にならない
高設定の勝率がかなり上がったかわりに低設定の勝率が低くなりすぎてるからね
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 03:19:05 ID:sGAupo7+
>>996
>>それをいうなら回転数でも運がよくて回ったのか実際に釘が開けられていて回ったのかっていう話になるぞ

意味不明・・・。
回転数(抽選数)が同じならどちらも変わりはありませんが。
スロ打つ人ってこういう風に苦しすぎるでしょ。

後半の内容は議論内容と関係なし。こういう風にすぐに話題が逸れる。

パチ初心者のためにもスロ打ちのオカルトぶり、誤った収束論を正さないとね。
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 04:07:38 ID:CKUuoJ/H
ID:sGAupo7+が苦しすぎる
正直スロ打つやつよりパチ打つやつのほうがオカルターは多い。
今ある5号機っていうのは割を落とせば設定丸わかりな台多いしパチのボーダー理論なんかよりも勝ちやすい。
ID:sGAupo7+みたいなのがこのスレにいると初心者に間違った知識を与えてしまうから困る。

999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 04:11:49 ID:CKUuoJ/H
ID:sGAupo7+が言ってることは数年前なら通用した場合もある。
ただし6にいたっては別格という機種が多くそれを狙っていれば月1000kもそんなに難しくなかった。
朝一30分、もっと言えば1分しないうちに6否定するような機種ね。
別にここで俺を含めスロ打ってる人間の書き込みはオカルトを言ってないしID:sGAupo7+のスロに対する知識のなさが痛すぎる。
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2007/12/17(月) 04:18:09 ID:FXpj0QnK
1000を取りつつ997が顔真っ赤で涙目なのを嘲笑
同じパチンコ打ちとして恥ずかしいから俺まで涙目w
10011001
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