【勝ち組】ボーダーの事を語るスレ2【限定？】

ではどうぞ

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2007/07/10(火) 14:40:22 ID:GcuHc7QU
そうです。
釘も読めない＆技術も無い低レベルの人は等価店の方が期待値が上るという現象が起きる
これもまたボーダー理論なんだよね
勿論、そんな事ではプラス収支には絶対ならないのだが

等価マンセのオカルターが言う「勝つ」と
換金差のある店で収支を上げてるボダの「勝つ」は違う次元なんだよね

理論上勝てる筈だが思惑通りには行かない。
ボダで勝つなら、優れた嵌りに耐えうる忍耐、根性、精神力が必要。
更に悟りと資本力！
オカルトで勝っている奴は、知らないうちにボダ打ちになっているか、
まれに見る強運の偏りである。
宇宙人と霊の存在レベル。

以上、終了

持ち玉でハマっている間は嬉しくてしょうがない。

去年パチンコ始めました
当時はハネモノだけ打ってて収支はそこそこ
ところが新基準になってからはもうダメ。ハネモノは死んだと思ってハネデジに手を出した
そしたらこれが全く勝てない。収支もボロボロ。もちろんトータルマイナス
悔しくてとにかく情報集めてるうちにボーダー理論に遭遇。
徐々に理解を深めるにつれて収支も徐々に上向きに。
そして今日、ついにトータルプラスになりました。
僕が学んだのは勝ってるのも負けてるのも全てボーダー理論に則した結果。
オカルターのようにボダ全否定の人でもその出てる結果は全部ボダ理論に則った結果なんです。
ねこ大好き

>>2
＞釘も読めない＆技術も無い低レベルの人は等価店の方が期待値が上るという現象が起きる

誤り。てか、逆。
釘も読めない＆技術も無い低レベルの人は低換金の方が期待値が上がる。
持ち玉比率を上げることでなんとかカバーできるからね。
勿論、そんな事では平均仕事量４万には絶対ならないのだが
低換金マンセのマイナス５万バカが言う「勝つ」と等価中心で平均仕事量４万をキープする高年収ボダの「勝つ」は違う次元なんだよね。

>>7
逆でしょう。低レベルは時短即やめ即流しからの再度現金投資するから
等価のほうがまし。

いや、逆ではない。
その再投資をするバカでも、ただそれをやめるだけで、釘が読めなくてもなんとかなる。
ただし、一定以上のレベルにはなれない。
等価は釘読み能力がかなり必要だが、それをクリアできれば、高期待収支を得られる。

みんな釘読みとかいってるけどさ
一見の店でいきなり釘読めるの？
俺はある程度読めるが一見の店ではよくはずすよ
台自体のできが悪いんだろうね
そういう台は不自然なくらい釘が開いてても全くまわらない
やっぱりジグマスタイルで縦の比較がないと、なかなか釘はよみきれないね

>>9
文章の流れからすると逆だとも言えないんじゃない？

＞低換金店で打つときは回る台しか打っちゃダメなのは鉄則なんだけど（換金悪いのに回らなかったらそれこそ最悪）
＞いくら低換金店だからといっても全部が全部回る台というわけではないからね
＞一律調整で勝ちは大きいが負けも大きいという等価店と違って、
＞低換金店で打つ人は台を選んで打たないと勝ちは小さく負けは大きく、となってしまって
＞回る回らないを重要視しない人は結局は金額的に等価店よりも負けてしまう。

という書き込みに対してのレスで

＞釘も読めない＆技術も無い低レベルの人は等価店の方が期待値が上るという現象が起きる

って書いてあるよ。

>>11
立ち回りを変えないのならそうなるだろうね。
>>9の人は、立ち回りを変える（持ち玉で頑張る）というのを
条件にしてるので、その辺を整理しないと話が噛み合わなくなる。

元の>>2を読むと、持ち玉比を上げようとしてない、釘が読めない、
回転率を上げる技術が無いという、期待値を下げる要素しかない場合、
等価で打つと、少なくとも持ち玉比が足を引っ張る事は無くなって
その分期待値が上がるという事のようだし。

今や羽物も少なくなり、アラジンやロバートのような機種は抜かれまいと
店の扱いがボロクソ。
唯一の勝てる方法は、デジパチで回る台で長時間粘ることのみ。
どうやって勝てるか、みんな長く打ってれば勉強する。
当然適当に打ってる人間、楽して勝とうという人間より
努力して勝ち方を勉強して打ってる人間が勝つというふうに
なるべきだ。
しかし、その技術介入というか、唯一勝てる方法を逆手にとり
罠を仕掛けるパチ屋。高々、店でほんの何人かがベースを上げた
打ち方したところで、釘見てプラスの台押さえたところで
いったいどれだけ利益に影響するというのか？
それを何をやってるかしらんが、排除しようとするんだから・・・。
もう2年近く毎月期待収支に対して2割欠損ぐらいのペースでずっときている
店がある。他店に比べ釘が甘くされやすいのでこれだけ勝てなくても
いってしまう。もう何回も黒疑って、意地になって回して痛い目にあってる。
なんでこんな大型店が・・・大きい店が捕まることはないのか？
かなり黒い噂があるんだけど。それでもこれが正規基板の厳しさなのか。

打てば打つほど負けるこれ定説なり

>>11-12

そもそも>>2は、「マイナス５万バカ」という反等価工作員のワンパターンカキコ（持ち玉比率についての認識しかないので偏っている）の一環なんで、持ち玉比率以外の話は、まるで議論にもならないんだよね。

>>13
どのくらいのペースで通ってるかしらんが、2割の欠損くらいだと
ﾎﾞﾀﾞギリギリの台打ってっても、初めのほうに20万くらいやられれば
それから先理論値通り当たっても週2くらいのペースでしか通えないと
欠損でちゃうよな

期待値高いに越したことはないけど、実際どれくらいの台打ってる？
ボダ＋３程度じゃ辛いよね？（他の削りはないとして

バトルタイプのボーダーってどうやって出すんですかね。
ウルトラマンセブンはどっかのページで見たのですが
花の慶次が・・・。

小当たりが４段階あって大変そうです。

>>13
俺は逆に、650倍試行でツキ指数118％の店があるんだが、店に利用されてる？

>>17
期待値３万以上。
ボダ＋何回という言い方は、スペックや出玉関係釘・時間効率・換金率などに左右されるため、あまり適切な表現ではない。
ボダ＋３回でも３万にいくこともあれば、＋１０回でもいかないことだってありうる。

それからボダにも左右されるか。
たとえばボダ10に対して+3と、ボダ30に対して+3というのとでは、全然違うぞ。
強いて言うなら「ボダの何倍」という言い方の方がマシかも。

俺の打つ基準は、現金投資時でも期待時給がマイナスにならない台。
例えば、3円店で等価ボーダー18の機種なら、24以上の台。

ああゴメン。もちろん>>20-22の言うとおりだよ
自分も期待値3万からって立ち回ってはいるんだけど、ない場合ってのは絶対に妥協はしないの？

期待値って何ですか？
期待値通りに勝てることあるんですか？
ボダは何があろうが、確率的にありうるで納得するんですよね。
嵌りを喜ぶ人もいるんですね。
騙されても気づくのが遅く手遅れになりませんか？
動物(オカルター)は本能で喰える物を見分けます。
ボダは喰って見なければ・・・

例えば期待値3万以上の台で運良く早めに初当たり引けました
でもとたんに回りが落ち、期待値も1万くらい。回転数も上がる気配なし
こんな場合等価なら止めていいけど33個、40個ならどうします？（持ち玉移動なしで
このへん皆さんは考え方も統一して立ち回ってるんですか？

>>25
立ち回るもなにも仮想パチンコですから・・・

今日仕事人で３円Ｋ２６の台を打っているのですが、１２時間で期待値
どのくらいですか？あと、仕事人であれば＋いくつからならうっても
いいですか？あんまりボーダーわからないのでどなたかお願いします。

>>25
自分はまだ学生でパチ歴も浅く、プロの方の立ち回りも分かりませんが…

とりあえず基本に則り期待値が発生している限り持ち玉は打ちつくします。
そして壊滅時は、時間によりますが他の高期待値の台を探したり、アテを作るため他の店を見て回ります。

今時完全確率のボダ派っているんだ？
電圧操作で回転率が変化すること知ってるんだろうか・・
まぁ、がんばってください。

>>25
なんで今の時代に持ち玉移動できない店に行くんですか？
持ち玉移動しますよ。

>>27
隣の台と比較しなさい！期待値など計算しなくて体で覚えろ！
勝負けは今日の運次第だ。
理論的に勝てる台だけを打っていれば結果はついてくる。

>>31 確かにその通りですね。時短中玉増えるし結構いい台です。
まぁあんまり一日一日の結果を気にせず長期的に勝てるようにします。

バカの好きな単語（その４９）
　↓
今時

バカの好きな単語（その８）
　↓
電圧

>>28
お前にはまだ早い!
例え壊滅でも時間の許す限りがボダだ！
もっと、修行しなさい。

持ち玉になった時に回転数把握してる？　体感では無理だよ。

1箱判別も駄目。　出玉、ｽﾙｰを±０で（実際-でも）計算しなさいね＾＾

>>25
持ち玉100％での期待値を計算し、それで３万あれば続行。なければ基本ヤメ。

>>29
何勘違いしてるか知らないが、
ﾎﾞﾀﾞはがんばって勝ってるんだぞ！
そして君はがんばっても負けてるんだ！
まぁ・・・・あれだ・・・・・
養分乙！！！

>>36
なるほど、持ち玉になると期待値多少低くても我慢してしまう傾向あるので参考になります

>>35
どのレベルまで計算してるんですか？
投資時は千円ごと、持ち玉時は一箱ごとの回転数はメモってますが

今月収支が全然ついてこず、苦しい時に
宵越し13連続単発をくらい、しかもほとんど100回転以内の
早い当たりで、いやな予感がしてました。
次の日から今日まで予想通り、初当たり間が遠い日々。
しかも、相変わらず単発、ワンセットの嵐。
持ち玉で打てる時間も短く、17万溶けました。
そして、月間マイナス。
初当たりは早いが連しないというのが、どうも致命的に
今年になってから続いてて、それはスペックの変化でそうなってるから
しょうがないんだけども・・・。
どうやっても当たらない。つらい時期です。
どんだけ店を変えようが、打つ台変えようが、回そうが当たらない。
もういいかげん止まるだろうと思ってからもう1ヶ月過ぎようとしてる。
まだ続くのだろうか。

>>39
俺もそんな感じになったけど、一ヶ月で抜けた。
というかスロットと半々くらいにしたら楽になった。
普段も出玉ない状態で割に合う時間がすぎた時なんか
等価のスロットがいいよ。その頃にはデータも揃ってるし。
なにより確変ないからねｗ

>>39
俺も似た様な流れだったから白海に切り替えた。
効率や期待値がやや悪くてもムラ喰らい難いのはとっても助かってる。

だから、ボダの連中は
・稼働時間
・機種
・月間回転数
・収支
を書けって。それでこそ説得力があるんだよ。
期待値、期待値、期待値、期待値、・・・脳内ボダはうんざりだ。

クギ読めなきゃボーダー信じててもロス多いからねｗ

ボーダー理論的に言うと、今は遠隔サクラの方が食えるし安定してる。
気にいらねぇ奴はサクラ頭に伝えてハマリ地獄をお見舞いしている。
俺もいつかサクラ頭になってやるぜぇ〜ｗｗ

>>42
それじゃあ今月まだ終わってないけど多分もう打ちに行かないから７月の収支を・・・

・稼動時間
66時間

・機種
エヴァ２ＸＦ
エヴァ３ＭＦ
エヴァ３ＸＦ
仕事人
うる星やつら３ＳＴ
萌えよ剣ＳＴＸ
まことちゃん

・月間回転数
16236回転

・収支
117500

こんなデータ載せたところでまた変な煽りが来るんだろうな・・・それかスルーか。

しかし振り返ってみると今月は海打ってないな。
パチ時給は居酒屋の時給の倍だし満足いく結果。
あとはテスト終わらせて夏休み突入だー。

　　↑
ただのガキの勝ち報告か？
どこがボダといえるのか

最低３年分くらいは欲しい

>>46
意地悪いな、じゃあ最初からそう言ってよ。月間って書いてあったから素直に月間で出したのにこれじゃ赤っ恥だ。
まぁ三年分も無いから期待には答えられないんだけど、ごめん。

>>42
無理。ボダは勝てないから晒すデータないよ。
だからあんたを説得する気もさらさら無い。
勝っていることをなんでわざわざ人に勧めるようなことしなきゃならないんだよ。
勝ってないからね。
ホル攻しかないんじゃない？

ボダ派がデータ晒してんのは何度も見たことがあるが、ホル派がデータ晒してんのは見たことがないな。
どうやらホルで勝てるというのは嘘らしい。

ちょっとだけデータが増えたので。S海確率変化の推移。（収支は、貯玉、一般景品含まず）

通常時回転数 当回数 確変 通常 確変割合 初当数 初当確率 連荘率 total確率
10100 60 28 32 46.7% 22 1/459.1 2.727 1/168.3 \-37,400
19977 136 76 60 55.9% 44 1/454.0 3.091 1/146.9 \ -8,600
29910 192 102 90 53.1% 68 1/439.9 2.824 1/155.8 \-30,100
39962 293 160 133 54.6% 96 1/416.3 3.052 1/136.4 \ 59,600
49294 368 205 163 55.7% 119 1/414.2 3.092 1/134.0 \123,800
59424 461 261 200 56.6% 146 1/407.0 3.158 1/128.9 \213,500
70111 566 322 244 56.9% 180 1/389.5 3.144 1/123.9 \348,000
80432 651 371 280 57.0% 204 1/394.3 3.191 1/123.6 \377,000
90002 704 396 308 56.3% 228 1/394.7 3.088 1/127.8 \303,100
100023 798 454 344 56.9% 256 1/390.7 3.117 1/125.3 \435,300
109771 868 500 368 57.6% 277 1/396.3 3.134 1/126.5 \403,000
119952 985 575 410 58.4% 309 1/388.2 3.188 1/121.8 \624,800
130324 1050 615 435 58.6% 331 1/393.7 3.172 1/124.1 \603,400

続き

139852 1107 651 456 58.8% 347 1/403.0 3.190 1/126.3 \590,500
150078 1281 756 525 59.1% 392 1/391.8 3.274 1/119.7 \903,400
160322 1327 780 547 58.8% 412 1/389.1 3.221 1/120.8 \920,600
169615 1416 848 600 58.5% 439 1/386.4 3.226 1/119.8 　\1,056,700
180372 1532 892 640 58.2% 478 1/377.3 3.205 1/117.7 　\1,244,200
190870 1629 955 674 58.6% 503 1/379.5　　3.239 1/117.2 　\1,380,400
199952 1715 1005 710 58.6% 530 1/377.3 3.236 1/116.6 　\1,486,100
209879 1815 1069 746 58.9% 555 1/378.2　　3.270　1/115.6 　\1,612,100
220454 1944 1147 797 59.0% 591 1/373.0 3.289　1/113.4 　\1,830,600
230486 2025 1189 836 58.7% 623 1/370.0　　3.250　1/113.8 　\1,881,600

宇宙人と幽霊
無限の宇宙には地球に人類が存在する以上・・
幽霊は見たとほざく奴がいるが、嘘らしい・・・
宇宙人派＝ボダ　　幽霊派＝ホル派
似た者同士だなｗｗｗｗ

非ボダ　イコール　ホルではないから
じゃ

>>50-51
乙。期待値3万越えの台を安定して打ててるようで羨ましい。
14万〜15万回転時が凄いですねｗ

非ボダ派のデータも見てみたい、無理かｗｗｗ

>>49
禿同。

ボダでデータ晒してる人はたくさんいるけど
波・ホル・オカは見たことないよね。
辻褄の合わない偽物のデータしか見たことない。

あっ。
レシート貼ってねｗ

ボダ派ってのは誌上パチプロなんかに感化されてる
可哀想な人達の事を言うのですか？

痛いですねｗｗ

>>55

波・ホル・オカのブログ
http://blog.so-net.ne.jp/newchallenge/
http://ameblo.jp/eva3sf/


ボダだけが勝ってるなんて思うな






おれは負けてるけど

>>58
>ボダだけが勝ってるなんて思うな

そんなことは思わんよ。
しかし、ボダは勝てないというのはおかしい。

ボダ理論は正しいが、ボダ厨のすべてが勝ってるとは思わん。
オカは笑えるが、すべてが負けてるとは思わん。

ボダ理論通りに実行出来ないのは明白
脳内で勝てないは当然

ある沖海専門のオカルター曰く
単引き追銭無しで250回転以上か上皿だけ打って130回転以上の台が狙い目！
それを15Ｋほど打てば10回に6回は成功する。
当りを引いたら15Ｋ相当打つ、4・5回に1回は時短で当りを引ける。
調子の良い台は時短引き戻しが多い。
不調台は・・・

ボーダー派ではあるけれども、当たりについては相性がある気がしてならない…
店との相性、メーカーとの相性、機種との相性…
私は三共が一番相性がよく、流行りの京楽は悪い(-.-;)何なんだろ(*_*)

オカルトで勝ってるって言う人でも基本は回る台打ってるはず

>>62
15k打って10回に6回じゃ失敗してるんじゃないの？

男運は無い！　金運はある！　幸せ？？

わたし男運はないけど、金運はあったみたい。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないよね。
仮にあっても、私には誰も教えくれないし・・・・

でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
ttp://kat.cc/29e56c
ここのページの詳しくはこちらをよんで、ビックリしちゃった。
ここでたくさんおこづかいもらっちゃったから、みんなにもお勧めしておくね。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないけど、株にはあるんだよ（はあと）

私も最初、株なんてまったくわからなかったけど、
無料でメール配信しているから登録してみたら、
ズバズバあたって驚いちゃった（ちょーびっくり）

入って２回目の取引で、実働５分で８万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい（って言ってもパチンコでだけど（＾_＾;;; ）私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで５万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな？

これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ（なみだ）

6勝4敗でプラスだよ！（貯玉で1200Ｋ持ってた）
貯玉でも手数料有でメリットないんだけど・・・
これもかなりの○○だがね。
分析すれば1箱で150回転以上回る台。
沖海のスペックを考えれば・・・・
時短100回転に引ける確率も同様だよ。

最近はボーダーだけじゃ食っていけないと思ってる。
これに気付けるかどうかで生き残れるかどうか変わると
思う。

僕はボーダーだけで生き残ってます。

貯玉で120万とか頭おかしくね？　店潰れたら全部なくなるじゃんｗ

>>62
ネタでしょｗ
ホントにオカが言っていたのならしっかりデータ取れているオカだねｗ
ほぼ理論値通りだもんねｗ

ボダ理論をオカルト風味に言っただけだな

１８時オープン３．３円交換１K２８の台を打ったんですけど打っていいレベルですか？
スルーは普通で、確変中玉多少増える程度でアタッカー少し削られてるくらいです。
時間的に厳しかったですかね？

>>73
そういう場合は一回交換のボーダーを意識して打ちなさい。
これでいいですか？うまい人

機種くらい書けよ

オイラのデータ関数
当りは狙えない→当るのは運
運＋運＋運＋運・・・・・・
＝−500Ｋ

>>73
パワフルゼロなら駄目。海系やキョウラク系ならよし。
28/ｋとだけ表現されても判断できないよ。

>>60
当たり前やん。
ボダは勝てる可能性が高いというだけであって必勝法じゃない。
運が悪かったら年間マイナスも有り得る。

>>74 >>75 >>77 書いたつもりだったんですが消してたみたいです…。機種はライダー
です。とりあえず回る台に座ろうとしているうちに開店屋巡りをするようになってしま
いましたorz　

井上がいないと静かだな。

ボダ厨の隣の台が吹きまくりwwww
ボダ朝イチから500回転程、横の空台にオヤジ着席。
オヤジ１０回転で単、
オヤジがボダ厨に「結構まわったねぇ」
ボダ「まだ確率分母をチョットオーバーですから・・」
多分ボダは心の中で「10回まわすのに1Ｋも使いｗｗｗ」
しかし、呑まれる寸前197回転で確で犬
オヤジ「1箱で来るとはいい台だ」
ボダ「1箱100回じゃあ・・・」
ところが、1箱半位の256回転で確！なんと、13連（凸３含）その後108回転で確
３連、終わったかと思い気や時短で確８連時短終了で止め帰る。
次の人が又3Ｋほどで確３連、時短引きで５連！
ボダは600超えたところで単、１箱呑まれ5Ｋ２８６回転で単、時短で単と
その後８００まで見たが、その後は知らんが良く見る光景だｗｗｗ

>>81
で？

>>81
んで？

>>81
ﾎﾞﾀﾞ上回ってればもっと勝ってたろうにね、おじさん乙

オカルタはちょっとはまるとすぐいなくなるから逆の光景はないんだろうな…

>>81
ダニ村と同じような事言ってるし。
結局は>>81みたいな発想の人が一番負けるんだよね。

>>81
お前バカじゃんｗ

ボダによくある光景のひとつだろｗ
首をかしげて席を立つのが目に浮かぶ

瞬間的な嵌りなどは問題じゃないだろ。
回らない台ばかりを打つ事の方が問題あるよ。

嵌りを問題視してるところが馬鹿。

　　↑
こう言う奴のほうが馬鹿だろｗ
瞬間的なはまりってｗ
真性だな

>>81 　←こいつは相当頭が悪いｗ

>>88
首なんてかしげねぇよｗ
お前気持ち悪い奴だなｗ

で、言い忘れたがここはボダの事を語るスレであって
今のパチンコはボダしか通用しないとか言っているわけではないので
ホルの話は専用スレでやってくれ。
別にホルを否定もしないし説き伏せるつもりも無いから。
ボダがアホと思うならそれでいいからあらためて書き込まないでくれ。

回らない台で>>81のオヤジのように出ても全然うれしくない｡
無駄なところで運を使った気分になる｡

一体どこにホルなんて用語が出てきたのか？
さすがは馬鹿ボダ派　

↑日本語読めないやつ乙

ボダについて語れ。
それとも負けが込んでそれどころではないか？ｗ

>>94運を使うべき所で使ったと普通に思うが

真性だらけでちょうどいいなｗ
>>96お前ボダ派なら語れるだろ？
ボダって何？一体何なの？

>>98
馬鹿には理解できないからお前には言っても無駄。

ボダボダ言っても自身で解ってないこの現実・・
一体何なのか？

>>100
算数の時間です。

確変率64%（突確10%）の実質的な確変突入率は？
馬鹿に分かるかな？

>>94
運を使って勝ったと思ってるから、馬鹿ボダだと揶揄されるんだよ。

ボダで勝てないのはパチしてる日本人は皆知ってる
恥ずかしいからボダ論語るなよバーカ

こいつらは恥ずかしくないんだこれが。
逆に非ボダを馬鹿にする始末。
こいつらまさか朝鮮じゃ？

>>104
算数もマトモに出来ないのにボダ批判か？

すこしも理解してないやつが批判しても説得力ないぞｗ
批判するならもうちょっと理解してから批判しろよ。

>>101
60%？

>>102
運を使って勝ったなんて言ってなくね？

>>105
はいそうですか。
ボダ最強！！ボダマンセー！！

俺も改宗するからボダ教に入れてねｗ

まあまあ
あまり熱くなりなさんな
養分様あってのﾎﾞﾀﾞというのを忘れないように。

算数で勝てるならみんなパチプロになれるな。

実際、みんなパチプロになれる。
やる気の問題。

要は期間の問題
例えば延べ300時間くらいの土俵では論議にならないが、3000時間くらい、1年くらい毎日やれば理論通りになる確率大
貯金は大事

で、ほとんど絶対を望むなら10年くらい毎日打たないとね。
誰でも年収300〜500万のプロになるのは可能だろけども、少なくても100万くらいの貯金がない奴はなれない。

そんなにいらない

10人に1人くらいの運の悪い奴には必要。
何年もやってると信じられないくらいついてない時期もやってくる。
もちろんその逆の時期もあるわけで...
そろそろホールに出勤するか

>>107
ボダ教はやめとけ！
どＳじゃなきゃ耐えられんぞｗｗ
いつかきっと幸せがくるから節約しながらやれば・・・・
運は皆平等だから節約しただけ必ず余分に帰ってくる。
今、運のいい人はきっと後で不幸が来るｗｗ

http://z.la/8d0ux

運を語る＝非ボダではないんだよね
じゃんけんは2分の一ってわかってるが
勝てばその2分の1をクリアしたから運がいいってことだろ

>>115
節約しながら打とうが、回る台で打った方が損する確率は少ないわけだが

宝くじ１０枚にオマケを２枚貰ったからって
確率は高いが、１０枚の人より当る保障はないｗｗｗ
1Ｋで人より多く回して自己満足するだけ
必ず収束する！が前提だが、いつかは不明？
ただ信じるだけのオカルト！
どんだけぇ！ｗｗｗ

保障はないけど俺ならおまけの二枚もらうぞ。
そっちのほうが得じゃん。

二枚買うのに金を払わなくて良い、と言う保証はある

前者は金を払わなくても当たる可能性があるが、後者は金を払わなければ当たる可能性は０

>>119
やっぱりそうだったのか！
ﾎﾞﾀﾞ否定派ってその宝くじ2枚もらわない人たちなんだ！
やっと納得
いままでどういう考えの人たちなんだろうって思ってたよ
すべての謎がとけたよ
ありがとうｂ

ボダを否定してるのはボッタクリ店の工作員｡
店長自身かｗ
必死だな。

ボダってのはいつになるか解らんくらい
打ち続けなければならないんだろ？
そんなのヤダねｗ

>>124
なんなの､その理解ｗ

ボダと言っても打ってる台の平均がどれぐらい回るかにもよるが､
よっぽどツイていない人間でなければ、普通は収支は右肩上がり。確率の収束なんてたいして気にならない。

>>125
あんたの言う事は誰かが実証したの？
あんた自身が実際に実践したの？
そんなの詐欺論じゃないの？

>>125
確率の収束なんてたいして気にならない。


馬鹿かお前。確率の収束が１日で収まって初めてボダ論が成り立つのだろ？
寝言はパチンコしてから言え。
まぁどうせパチンコ関係者だろうがな、阿呆が！

>>126
10年以上パチで喰ってるし、同じような知り合いは何人もいる｡

>>127
確率が一日で収束する訳がない。
ホール関係者乙

今日は休みですか？
稼動しないと喰っていけませんが

>>129
今､ハマッてる最中｡
暇なので携帯からｗ

>>130
ちなみにどんだけハマッてるの？

>>131
ハマッてるといっても、今日は新台のハネデジ(小柳ルミ子１/73)をやってるのでたいしたことない。
一度５倍があったが､(５倍といっても350回転)あとは普通｡

今､1400回で47回の当たりだから、若干ツイてるな。
現時点で8000発位プラス
しかし回りが23/ｋしかない｡

>>132
たぶんパチプロの方ですね

ボダ理論を嫌ったのはオカルト厨だけではなく
ホールや機種メーカーもだ。
理論から考えれば当然の事だが…
凸確や凸時、ラウンド変動等で出玉の波を作為的に作り出し
期待出玉を読み辛くしたりして。
現行機種で勝つ為にはボダ理論しか通用しないｗ

俺パチプロだけど５〜６年前にボダ辞めたから今も食えてる。
ボダは店を信用して初めて成立する理論。
脱税、遠隔で検挙されてるのが日常茶飯事で、誇大広告ばかりする店を信用してたら破産するわ。
もし、道で脱税の前科があり嘘ばかり言う人間に向こうが用意したサイコロで
チンチロリン持ちかけられたら普通は受けないでしょ？
負けた時にサイコロがイカサマサイと見抜けないのが悪いのかい？
ボダで何年かして負けたら誰か補填してくれるの？
もう５年前にはボダ論で食ってたプロは絶滅したよ。
ウインドウズXPが普及しパソコンが廉価になり、釘師がいなくなった頃からさ。
釘師もいない今にボダでなんて言ってる奴は関係者かよっぽどのバカ。

ボーダー実践してるなら、ちゃんと収束してるか確認しろよｗ
店がおかしいなら店かえろアホ。

まさにボダ信者ｗ
言うだけなら何とでも言える

>>135
ボダを止めてパチプやれてるって言うんだから､何かとんでもない必勝法があるんだろうね。

>>135
そんなに酷い確率になったの？
ちなみにどれぐらい？

俺はどっちかというと、怪しい店が好きだけどな。
怪しい店の方が、収束しやすいｗ
完全確率だとどうしても、波が激しくて疲れる。

収支がマイナスになる事が分かっていてパチるアホはいない。
「出る」からではなく「残る」から打って小遣いにしている。
あと、店の不正を声高々に吠えているが日本中に不正を行っ
ている店が何軒あると思う？「一握り」だけだよ。
オカ厨は負けの原因を責任転嫁しすぎ…お座り1発だの5倍嵌
りだの云々なんてたかが1/400程度の確率の世界で起こる出来
事であり珍しいことではないし。自称パチプロがボダを否定し
たって何の説得力もありませぬｗ
因みに自分はリーマンの兼業だが6年続けてボダで勝っている。
年に数十万程度だがな…

あのなぁ月に最低４０稼げなきゃプロとは言えない。
ボダで言う平均値って現実に平均連チャン数にはならない。
ワンセットと単発と数珠連チャンに別れるだろ？
分母を間違えてるからボダは通用しないのよ。
おまえ、小数点の意味が解ってないだろ？
だから雑誌や番組に踊らされるんだよ。
雑誌の広告スポンサーはどこよ？
スポンサーに不利な情報をわざわざ啓蒙しないわ。

↑
うそはよくない

>>140
＞収支がマイナスになる事が分かっていてパチるアホはいない。
お前アホか？　みんな負けると知ってて打ってるんだよ
「今日は勝てるかも？」と淡い期待をもってな。でももちろん負ける
それでこの２０兆産業と言われるパチンコ業界が成り立ってんだ。
平たく言えばみんな負けてるの。平たく言えば「勝つ」より「楽しむ」だ。

＞日本中に不正を行っ ている店が何軒あると思う？「一握り」だけだよ。
何故お前如きが一握りと把握できるのだ？アホか？

まあお前や「自称ボダ」「自称プロ」の連中は「勝つ」を念頭に打っているんだ
ろうがパチンコ人口全体から見ればそんなのは、物の数には入っていないだろう。

>>140
残る...っていい表現だな
残りが短期間では目に見えないくらいだが長い時間打てば歴然とした差になる。
ところでみんなどうやってボダ値を設定してるの？

>>127
＞確率の収束が１日で収まって初めてボダ論が成り立つのだろ？
バカすぎ。頭悪すぎ。
お前は議論に参加する資格ない。

>>143
だから負けるのを前提に打ってる人は負けるんだよ。
パチンコは何も考えないで普通に打ってたら負けていくようにしてあるんだから当然。

＞ボダってのはいつになるか解らんくらい打ち続けなければならないんだろ？
つーかこんな事を言ってるようじゃボダ批判など10年早いよ。
「ボダ理論は確率が収束したから勝てる」んじゃないよ。

>>145
昨日の算数の先生かｗ？

>>146
そういうお前は算数が出来ない馬鹿なんだろ？

図星みたいだなｗ
今日もボダの布教に来たんだな
お勤めご苦労様ですｗ

で、ボダの何を説いてくれるんですか？

>>143
一生でいくら負けるの？
自分は楽しむという感覚は多少あるが
回して期待値を稼ぐ感覚が圧倒的に強い。
そして、1日単位の収支も拘らなくなったよ。
その意識を変えないと一生…orz
楽しみ方はそれぞれ個人の自由だが。

ボダを捨てて俺は週単位でプラスだが？
算数の先生なら尚更今のパチンコの大当たりの偏りは
毎回サイコロを振る結果とは異なると理解できる筈だがね。
所詮は単なるピックルですね。

↑
うそはよくない

大当たりの偏りというのは具体的にどのような？

>>143
言ってることは合ってるよ。
ほとんどの客の負けの上に業界が成り立ってるし
ボダ打ちしてるヤツなんて全体からみれば物の数に入ってない。
でもだからこそボダで勝つ隙があるんだよ。
これがパチンコ客全員がボダ打ちしようもんならもう絶対に勝つことなんて無理
勝つどころか打つこともできなくなる。
大多数の負ける人がいるからこそ少数のボダが勝てる。こうは思ってたけど
さすがに負けるのわかってて打ってる人がいるとは知らなかったわ
こんな人がいるんじゃボダが負けるわけないよ

>>148
図星ってなんだよｗｗ
別に困るわけでもないのに図星もなにもないだろｗ

ほんとーに馬鹿なんだな。
なんかお前がパチンコで勝てないのが分かるよ。

あれ？先生いたのかｗ
さあボダ論を説いてくれ。
て言っても答えんし..

結局アンタはボダ否定する人間を批判するだけだからなｗ
教えたくないのかもな

>>155
だって何が分からないかも分からないんだろ？
話にならんもんな。

>>155
つかお前ボダをどこまで理解してるのか言ってみろ。
笑ってやるから。

>>140
あと、店の不正を声高々に吠えているが日本中に不正を行っている店が何軒あると思う？
「一握り」だけだよ。


なぜそう言い切れるんだ？
おい答えろよ、ウジ虫野郎が

まあ不正をやってる店がどれだけあるのかなんて分からんけど、数ヶ月なり一年なりのデータを取ってスペック通りならそれでいい。
実際にそうなってるし、不正をやってようがやってなかろうが関係ない。

あ？ボダ？
まず期待値と言うのがある。これは換金率・千円あたりの平均回転数・機種のスペック・
平均出玉・稼働時間等から計算される。（計算法はもちろん知らん。）
この期待値を高く持ち積み重ねる事によって理論的に勝つ方法

中でも大事なのは回転数。これは目標の台に到達するまでが非常に困難。
釘読みが必要不可欠だが、現在では高換金化が主流で一律調整が現状。
釘を読める（プロ）と一般客の差はないと言っていい。技術より運の要素
が大半を占める。もはや釘を読んで勝つと言う時代はとっくに終わっている。

>>160
馬鹿の書き込み？
内容が薄い。期待値を高く持ち積み重ねる事、って漠然としすぎだろ。

>あと、店の不正を声高々に吠えているが日本中に不正を行っている店が何軒あると思う？
>「一握り」だけだよ。

不正が一握りだけだとは笑わせる。
おまえはチョンの工作員か？ｗ

あ？俺は馬鹿だしボダを完全に理解しようとは思わん。
期待値と言うのもどこからか聞いた用語だ。
様は簡単に言うと、毎回「良く回る台で打て」だと思う。
しかしこれは到底無理な話。毎回は無理。だろ？

「よく回る台が無ければ打たない」これをやれば毎回「良く回る台を打て」る。
問題は月に何回打てる日が在るかなわけだが･･･

>>162
一握りではなく全ての店が不正を行っていると思ってもいいんじゃ？
これだけの巨額の金が集まるボロイ商売はないと思う。しかも現金だよｗ
一日の売り上げがいくらか、ひと月の売り上げがいくらか請求書も無ければ
領収書も無い！　脱税し放題。笑いが止まらんだろう。
どんな手段を用いても客から金を吸い取るだろう。

ボダを肯定しパチンコを肯定する人間はやはり
チョンの工作員と俺も思う。
そのボダを勉強しに先生に教わっているところだｗ

こうやってみてると
ﾎﾞﾀﾞはこうやったら勝てると書いてるが
ｵｶはﾎﾞﾀﾞは勝てないとしか書いてないな

ﾎﾞﾀﾞは勝ち方を探していて
ｵｶは負ける理由を探してるんだね

>>165
脱税してようが、何してようが、台の大当たり確率さえ､いじってなければいいよ。
データ付けて怪しくないと確信できる店に行けばいいだけ。
自分がよく行く店はどの店も確率に関しては全く怪しいところがない。

おい166
言っておくがボダ否定＝オカ、ホルではない。
もちろんオカで勝てるわけ無い。あれは「楽しむ」ためのものだろｗ

で、何が言いたいのか解んね。
ボダ理論は過去の遺物って事を隠蔽したいんかな。
今の偏りの大きいパチンコではボダは何の役にも立たない。
回る台のメリットはハマる時に投資が少なくて済む程度しかない。

算数の先生寝たのか？
ボダの俺の見識はこんなもんで合ってますか？

ここはボダの事を語るスレであって
今のパチンコはボダしか通用しないとか言っているわけではないので
ホルなどボダ以外の話は他の適したスレでやってくれ。
別にホルを否定もしないし説き伏せるつもりも無いから。
ボダがアホと思うならそれでいいからあらためて書き込まないでくれ。

>>167
んー、俺はもっと大らかに、大体10万回転ぐらいでスペックに近い数字に
なってれば、別に確率をいじってても構わんけど。
実際、そうなってるんだからと、実際の抽選がどうとか深い事は考えてないｗ
なんで、あちこちの店に行ってるのに、図ったようにそうなるのかも
考えない事にしてる。ひょっとしたら、俺一人のために、パチ業界が
尾行をつけてるのかもしれんし。

>>169
偏りって意外と少ないよ。
月単位なら昔と大して変わらん。1/500のフルスペをメインにしてた頃も
どうってこと無かったし。
それよりも、今のパチンコで一番勝てなくしてるのは、スペックではなくて
ボダ布教の馬鹿の所為で、回る台が少なくなったことと、やたら時間効率が
悪い演出の所為で、回転率に比べて期待値が伸びないって事だね。

ですね。
賞球減らしてR数増やすとか、もう嫌がらせかと。
電チューやらの上乗せも微々たるもんでしかないし。
一部のネタ機も受け入れられてくるのか疑問もあるし
『ボダは通用しない』はいずれ現実になるかもw

↑昔と比べてトータル確率がかなり良くなっていることを無視して何言ってんだ？このバカは

>>170

>ボダの俺の見識はこんなもんで合ってますか？

↓
163 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2007/08/04(土) 01:07:37 ID:mLjg3NQO
あ？俺は馬鹿だしボダを完全に理解しようとは思わん。

「理解しようとは思わん」のに「俺の見識」？？？

ホームラン級の馬鹿だな

>>153
書いていることはあってるとおもう。

まず、店は利益を上げなければいけないのだから、トータルでみると客側はマイナスにしかなり得ない。
ID:mLjg3NQOのように理論丸無視で打つやつが大変多いので多少釘を甘くしても店は利益が出せる。

それこそ日本全国ボダ打ちしかしないやつになったらそれこそ釘をしめられて打つ台がなくなってしまう。

金の流れはだいたい

ほとんどの負ける客→店
　　　　　↓
一部のボダ打ち

で間違いないと思う。

昔はキングダム、綱取をはじめ、いろいろな攻略法があったのに
今や回る台を長時間、他の客より有利な条件で打つしか勝つ方法がないというのは少し寂しいが。

>>176

10ポイント打法　＞ｂｙ海せん

>>174
トータル確率甘くなると当たりが多くなるだけで、なんかいい事あるの？
結局、通常時の回転数稼いでいけないだけじゃん。
ボダが通用しない→1.5万程度じゃ話にならない
の意味になるんだけど。

ボダ必死だな。勝てるなら何も言わずにまわしてなさい。

パチンコは勝てるものだと訴えたいのか？

嘘つきな朝鮮人としか思えない今日この頃である。

何度も言うがボダで勝てたのは海物語3R全盛期の頃までだ。
ようするにその頃まではパチ屋も善良な営業してたんだろうな。ボダの阿呆達がいっくら頑張っても誰も騙せない。まぁ頑張れや！たまには制限120の事について語れや。じゃあな阿呆ボダ野郎

>>172
しかし､確率をいじられてたら10万回転回したところでスペックに近い数字には収まらんぞ。
いろんな店に行って､いろんな台を打っても10万回転する頃には､だいたい理論値通りになっているのは､通っている店の基盤に不正がなく正常であるという証拠｡
どうやっても理論値通りに収まるというのは、ボダ派全員が感じてる現象だと思うが｡

今のように波が荒く出玉が少ない機種ばかりで突確込みで理論値に落ち着いても収支がマイナスでは意味がない。
まさか、確率通り当たれば収支は関係ないの？
昔の台とは出玉も波も違うのに？
ちなみに台の過去の履歴には左右されないのに
データを積み重ねると確率通りになるって矛盾してるよ。
ボダで打ってた人間としては間違った数字に基づいた理論だと確信したわ。

自称バカ、どんだけぇ！ですが
勝ててる奴にデータは必要ない。
データ10万回転もとって理論値通りにならない場合は？
気づくのが、おせーよ！ｗｗｗ
10万回転するまでは嵌りに耐えるんですよね〜！
お疲れ様ですぅｗｗｗ

>>181
確率通りに当たれば収支がついてくるのがﾎﾞﾀﾞですが・・・・

>>181
｢突確込みで理論値通りに落ち着いても｣という意味が分からん｡
突確はトータル確率には含まれてないし…
もしかしてトータル確率の概念がないんジャマイカ？
それと､サイコロだって過去の履歴には左右されないが、振り続ければ1/6になる｡

>>182
怪しいと思ったら､そんな店行かなきゃいいだろ

>>184
ボダさんが店が怪しいと判断するときの基準等あるんですか？

嵌りも覚悟で回すって行為とこの店は怪しいって判断が非常に微妙というか

あっボダって過程は「店側の不正」を念頭に置いていないというか、
それを考えたらパチ打てないですよね。

>>185
そりゃあ､初見の店なら多少なりともリスクはあるだろうが…
でも経験上､平均的に良く回る台を置いてある店とか､イベントの時に釘を開ける店等はほとんど怪しくないなぁ。
自分はそういう店でしか打たないので､｢この店怪しいな｣とか｢全然理論値通り出ねーよ！｣といった経験自体あまりない。
普通に出るし、普通にハマる。

>>184
なんか突確の事を間違って理解してる奴が結構いるらしい。
逆算で考えると、トータル確率1/100の機種があったとして
理論値だと10000回転させると100回の当たりがあるわけだが、
その100回の中に突確が入ってる（突確20％の機種なら20回が
突確で、出玉あり当たりが80回）と考えてるっぽい。
>>181みたく間違って理解してる奴は、だから実際はトータル確率は1/125だと
思ってるみたい。

ボーダー好き→梅図かずお→オカルト

>>181
あんまりバカすぎて可哀相だから、ヒントあげるよ。

0度の氷があるところに100度の熱湯をどれだけ入れても100度にはならないが限りなく近づいていく。
まー人によっては限りなく近づいたところで「理論値に収まった」と言うこともあろう。まさに「言葉のあや」。

ﾎﾞﾀﾞが嵌ってもひたすら回すってｵｶは笑ってるけど
ﾎﾞﾀﾞからすると、1台で1000嵌る確率と200づつ5台連続はまる確率も
同じなのね。ﾎﾞﾀﾞが嵌って必死に打ってるって笑ってるが
頭上の表示だけみて打ってちゃだめってこった

最近ボダ派になってから気付いたこと。
�@貯玉再プレーの重要性。次の日も行くのにすぐ換金していた自分が憎い。
�A保３止めしたほうがいい。玉もったいない。
�B確変中や時短中の止め打ち。玉増える増える。ライダー打ってたら毎回１R
分くらい得してた。今まで垂れ流しで損してた。
�C等価で勝つことの難しさ。グランドオープンや何周年記念以外近づかないほうがいい。
�Dオカルトの存在意義。これは俺個人の考えだけど回る台なら３００からが当たりやすい
と思えばそれうってもいい。もし持ち玉あるのに現金いれたり回らないけどオカルトで
打ち続けるのは論外だけど。そうしなきゃ楽しく打てないから疲れて休憩増えるし時間効率
も悪い。
こんな感じだけど、間違ってるとこあっても戯言だと思って見なかったことにして。ひとつ
いえるのはボダ意識するようになってから勝ちやすくなったことだ。もちろん負ける日もあるが。

>>184
トータル確率は単純に言えば時短を除いた低確時回転数を出玉のある当たり回数で割ったもの。
逆に言えばトータル確率1/100の機種だとしたら、100回まわせば一箱分の出玉を獲得することが見込まれる機種という事になる。
100回まわせば1回当たる機種じゃないよ。

>>191
�Cに関連して。。。
「等価はボーダー以上の台の絶対数が少ないから勝ちにくいが、高日当の台は等価にこそある」ということを知ると、さらにワンランクアップできる。

現金投資時に嵌るのはキツイから持ち玉遊戯に於いて「当たるな」
と念じながら回している。

嵌りや爆発はホールに通う全員平等に訪れるから…オカで嵌りは厳
禁なんだろっ？蟹歩きで1000回当たりなしだろうが1台で1000嵌り
だろうが同じ事象。

むしろ、1000回転を50Kで回すか40Kで済ませるかが重要だぜ。収支
はトータルで見ての話だからな。てか、オカ厨は実戦データや収支
を記録するという基本中の基本を実践しちょるか？数万回転あれば
初当り確率や連荘率は理論値付近に分布してくるのにな。それを体
感出来た者だけが釘見の重要性に気が付くｗツキや不ツキも加味し
てだがな…

オカ厨は真似しないで思う存分パチに一喜一憂して負け続けておく
れ。因みに北の人間でも業界関係者でも必死でもないよ。

アンカーミスってた。
>>184じゃなくて>>181だったよ。

>>184さんスマソ

>>194
>数万回転あれば 初当り確率や連荘率は理論値付近に分布してくるのにな。
そうか？ところで数万回転を何機種経験したのかな。
俺は元ボダで、初当たり３００回以上させたのが５機種あるが、ほぼ理論値通りに収まったことも大きくはずれたこともあったぞ。

>現金投資時に嵌るのはキツイから持ち玉遊戯に於いて「当たるな」
>と念じながら回している。
こういうのは恥ずかしいからやめてくれよなｗ

>>194
持ち玉の時に嵌れば現金の時は嵌りにくいと思っていらっしゃるのか？
貴方は立派なオカルターですよｗｗ

当りは狙えない、過去は未来に影響しない。
だけど、つべこべ言わず打ち続ければ理論値に収まる。
どんな嵌りも確率的にはありえる。負け込めば試行が足りない。
とどめは、多少の誤差はある。怪しい店に近づくな。
インチキ攻略会社や先物投資会社と同類！資金が先か寿命が先か？
>>191賢いと言われる主婦感覚！ボダじゃなくてもやってるよ！
ボダ教徒との違いは精神衛生上、タコ粘りせず運が悪いとあきらめるところ！
不正回避にもなる。

>>199
初心者ボダがよく理解せず負けて挫折する典型的パターンだよそれ。

持ち玉で当たりを引くことより嵌ることの方が怖いと思うならボダなどやらん方がいい。
性格的にもボダに向いてない。

ボダとオカの違いは性格の違いだな。
試行回数のみ重視のボダと台を重視するオカだが、
似た者同士、信心するモノが違うだけ、台を変えオスイチした場合の検証などは
解釈の違いだけ！運次第！
レバとかタラとか筈だ！はもーいいからｗｗｗ

>>201
ボダとオカの違いは単純に思考と妄想の違い｡
オカとは思考力が未熟な人間のこと｡
それにボダとオカはそもそも対立していない｡次元が違うので対立しようがない。

雑誌に載っているボーダーラインなんだが
どうして堂々とパチ屋が不利になるように載せるんだ？

>>203
理論は簡単でも実践が難しいから

>>203
じゃあ、お前は目の前に潜伏ランプが点いてる台が
あっても「雑誌に載ってるから信用できない」と打たないんだなｗ

雑誌に載ってる攻略法なんだが、
どうして堂々とパチ屋が不利になるように載せるんだ？

>>201
オカルター＝アホ＝負組＝等価好き

ボダ＝お利口さん＝勝組＝低換金好き

等価で打ってるのは全員大鴨
低換金で打ってるのは１％の勝組ボダと９９％の大鴨

>>205
結構ガセ情報も載ってるけどなｗ

>>207
どっちもインチキだろ？
１％の勝ち組と言うがパチンコ人口の９９％はアホか？
１％にお前が入っているのか？お前もアホだろｗ？

等価店＝釘調整←違法だが許容範囲？
低換金＝釘調整←違法だが許容範囲？
低換金＝無調整←景品交換差額で営業＝優良店？
だが、等価、低換金、釘調整、釘無調整でも犯罪店は存在する！
すへてがグレーな産業・・・
パチ屋がどんなに頑張っても上場できない。

>>209
マケグミの癖にナマイキ
お前がアホだから勝てないんだよ
少しは己の無能・低脳を自覚しなさい>>209

アホにアホと言われりゃ世話無いな
まあお前は先天性だからしょうがない
クソして寝ろｗｗｗ

雑誌とホールになんの関係がｗ

って言うかボダ理論の前提条件に間違いがあるんだけどね。
そもそも釘だけの調整で利益管理出来るならプロの釘師がいなくなる訳ない。
まさか事務所でモニター見ながら店長は毎日ドキドキしてるとでも？

>>214
おまいは昔の釘師を知らないんだよｗ
今の台なんて大卒ﾎﾞﾝｸﾗ店長で十分調整できるようになってんだよ
ほんとうの平台や一発台なんかの調整は今の店長じゃ無理だよ

今でもへソを開けて道で騙すマニアックな店あるよね。
ウザイから辞めて欲しいんだが。

>>214
既に現物が入ってきていたら、入れ替え前日までにある程度釘調整しておくんだよ。
そしてアースかましてで数時間打ちっぱなし、休日出勤する奴が皿に玉補給。
台が入ってきていない時は前々日の夜から役職社員で釘調整。

これで稼動データは取れるからスタート管理できるってわけだ。
あとは出したい日と回収したい日にゲージ使って微調整して終わり。
どきどきする調整なんてしないから安心汁。

>>214
1. プロの釘師が居なくなっているという事実がある
↓
2. それは釘師が不要だからである
↓
3. それは釘以外の要素で調整しているからである

あんたこそ、いきなり1.で間違っていると思うがな。
釘を叩く事が業務の一環である人は、普通に存在している。

釘調整はホルコンで回転率が出てるからマニュアルに沿って微調整するだけだから素人で十分なんだよ
そもそも等価店なんかはイベントでも釘を開け閉めなどしないしｗ

↑反等価工作員のマイナス５万バカ、いいかげんウザすぎ。

むかし、一発台があった
たった１個天下に入れば6000発終了
６時間で、10回出た台が、その後５時間で１個も入らないとかザラだったｗｗｗ
ボーダー、ボーダーｗ

↑
老いのボケ？病のボケ？


認知症の原因となる病気には多くのものがありますが、特に多いのが脳血管性認知症とアルツハイマー型認知症です。
この二つとその混合型（二つを合併している型）を合わせると、認知症全体の8割から9割を占めると考えられています。

>>217
他にも、メーカー側で店の割注文に応じて調整してから
納品って場合もある。
そのタイプの店は、後で店側が調整する釘以外は、そのまま
固定という事が多いので、新装の時によく釘を観察して、
それからどの釘を閉めていくかを覚えれば、割を見抜きやすい。

>>220
等価で打ってる波厨、ホル厨、オカルタなどの阿呆がいなくなるまで止めませんが、何か？

>>221
お前のよーなアホな依存症が存在する限りパチンコ屋は不滅だよｗ

>>218

”打ち込み”も忘れんなよ。ｂｙ海せん

>>224
○半加島店で全財産むしられて破産したからといって、ここを八つ当たりの場にされてしまってはかなわんなｗｗ

液晶が大きくなり釘が減ってるのに釘師がいらないのは
釘以外に利益調整できる何かがあるって思わないのが不思議。
確変の引きで勝敗が左右される今のパチンコで釘のみで勝てるって考え自体が甘過ぎます。

>>224
＞等価で打ってる波厨、ホル厨、オカルタなどの阿呆がいなくなるまで止めませんが、何か？

それはなんのため？
まさに自分が工作員だと認めてるようなもんだよね？
だって、そんなことする動機なんて
�@低換金店の関係者
�A等価店の増加に対応できず没落した元パチプ
しか考えられないもんね（笑）。

>>227
おまい、鋭いな

>>227
20/ｋにも届かない台を必死で打ってるアホがごまんといるんだから釘だけで十分｡

>>227
釘が減ったから釘師がいらないんだろ

>>226
俺を誰と勘違いしてるんだ？
そんな店知らないしパチンコは休日だけ打って２０５０万ほど浮いてるよ
お前のよーなウルトラ級の養分が等価に流れたら朝鮮人が喜ぶだけだぞ
せめて低換金で打ってボダの養分になった方がましだと思わんか？

そう言えば、10年ほど前のパチコンで、形状記憶合金みたいな釘で
釘師不要ですというのが売りの台があったなあ。
なんて台だったかな。ちゃんと特許も取ってたはずなんだけど。

等価はグランドオープンだけ泊り込みで行くよ
抜くだけ抜いて後は行かない
マルハンは恰好の鴨店だよ
俺らが抜いた後は地元の馬鹿なオカルターが店が潰れるまでしぬほど毟り取られるｗ

>>233
形状記憶じゃないと思うぞ。
GIGAとかいう台じゃない？
一律釘調整で電ﾁｭｰで回転数を調整するタイプの奴

>>235
ああ、思い出した。乙姫の何番目かだわ。
釘ではなくて、盤面が緩み防止の特殊な材質で、
それの特許だったはず。
パチコンは大抵そうだったけど、乙姫も回転率に応じて
電チューの開き方が変わるんだよね。入賞しないと
ずっと電チューが開いてる。

パチコンはもう消えたのか？

っころすぞこら
こら店長！毎回毎回おれをはめやがってよ！３週連続で１０万コースだぁ？
ふざけるなよこら！てめー何が遊技だ！殺人だろ？あ？
やられる前にやってやっからよ！夜道気をつけろやコラ　

　　↑
哀れボダの末路かな...

>>239
＞ 　　↑
＞ 哀れボダの末路かな...


だな

別にボダの末路ではないだろう。

たんなるＤＱＮの末路だな
店長に腹を立ててる時点で…

健全な遊技場
貸玉＝出玉→換金差＝粗利益＝お遊び代
即ち、等価＝有得ない
低換金店の換金差を逆手にとって打つのがボーダーですか？
自称バカですが、一生懸命考えてみました。＞＜

そもそもボーダーのメリットデメリットを考えてみ？
メリット→嵌まり時投資が少ない他に何かあるかい？
デメリット→結果がでるまで時間がかかる、遠隔されたらアウト、店が開け閉めを握る、抽選するデジタルは無視して千でも二千でも打つ。

つまり、ボダ打ち→店にとってメチャクチャ美味しい客になる。

>>244

＞ そもそもボーダーのメリットデメリットを考えてみ？
＞ メリット→嵌まり時投資が少ない他に何かあるかい？
＞ デメリット→結果がでるまで時間がかかる、遠隔されたらアウト、店が開け閉めを握る、抽選するデジタルは無視して千でも二千でも打つ。
＞
＞ つまり、ボダ打ち→店にとってメチャクチャ美味しい客になる。

ホールがやたらと会員、貯玉をすすめてくるよね
ようするに、長い時間ホールにいてさえくれれば鴨ですよってことだろｗ
ボーダーが18の台が、22くらい回ったところでホールはビクともしないからなｗ

>>244
ボダのメリット？
嵌まり時投資が少ないてのは？　例えば8万もはまって何がいいのか？
回らない台だったら10万使っていたことになるってのは可笑しな例え

デメリット
結果がでるまで時間がかかる→結果なんて出ません。打てば打つほど負けます
理論通りに行くものですか

遠隔されたらアウト→はい。その通りです。

店が開け閉めを握る→はい。その通りです。

抽選するデジタルは無視して千でも二千でも打つ。
→はい。破滅行為です。

これらが間違いであると言う馬鹿ボダのみなさんは
→店にとってメチャクチャ美味しい客になる。です。

はい。馬鹿ボダの反撃ですｗｗ
　　　　　↓

↑バカス…

馬鹿げた論争なんかしてないでパチンコなんかやめれ。
そんなことよりいま中古ＰＳ２を通販とかでなくお店で買うとしたら、いくらぐらいで買える？
あとオヌヌメのパチゲーソフト教えてくれ。

>>247
持ち球遊戯時間が長いってことだよ。

>>249
PS２なんて新品で買えよ。

それと､オカルターはパチゲーを10万回転させて確率の収束を体感シュミレートでもしてみれ。

同一台で１０万回で収束しても１日で回せるのはせいぜい三千回。
翌日は違う台打つんだから１０万回のどの部分を試行して積み重ねていくかで結果は違ってきます。
嵌まり部分だけを試行してれば負けデータになるのは必然です。

>>252
翌日違う台を打とうが、違う機種を打とうが関係ないよ。
その時点で一番期待値が高いと思われる台を打てばいいだけ｡
そうすれば、台の確率が収束していくというよりも、期待値が収束していく。
日当２万の台を打ち続ければ、一日の平均収支は２万位に落ち着いてくる｡

それと
>｢１０万回のどの部分を試行して積み重ねていくかで結果は違ってきます。
嵌まり部分だけを試行してれば負けデータになるのは必然です。｣

言ってる意味がよく分からんが…
なんでハマり部分だけを試行しなきゃいけないんだ。

>>252
それは関係ないと思うが…。

1/350の機種をシミュレートしてみた結果。（初当たりまでの回転数）
　　53　　　52　　120　　 586　　 285　　473　　　　2　　 296　　　18　　 648　 1207　　　77　　　　6　　　　4　　870
　966　　 137　　　30　　 273　　　　8　　186　　　 21　　315　　　80　　　28　　 196　　　 82　　　75　　 149　 1355
　685　　 178　　 263　　163　　 221　　137　　 104　　 259　　 508　　 156　　 898　　 213　　 896　　　59　　617
1254　　 729　　 532　　 228　　 254　　381　　 498　　 681　　　51　　 185　　 741　 1111　　　　3　　 353　　349
　672　　 471　　 827　 1594　　　19　　177　　 289　　　10　　　82　　　87　　 146　　 198　　　 84　　 309　 1018
　210　　　70　　　75　　 324　　 154　　390　　 426　　 146　　 161　　 978　　 69　　 801　　　546　　 311　　540

分布
25
17
11
8
4
5
5
2
5
2
6
平均:360.988892
最大はまり:1594
回転数:32489

>>253
究極の詐欺師の登場かｗ？
毎日2万なら俺仕事辞めてボダやるわボケ！
お前も当然やってるんだろうな？
辞められないよなｗｗ
もう何千万稼いだんだ？俺もやるからｗｗ

それがすでに間違ってるんだけど？
抽選のしくみから理解してないんかな？
まさかセンサー通過するまで内部ではルーレットが回っててセンサー通過時に抽選してると考えてるの？
しくみと確率表記のレトリックに気付けばボーダーが通用しないと気付く筈なんだけどね。

>>255
俺は仕事をした事がないが、お前は仕事を止めんほうがいいぞ。バカには無理｡
それとパチプで一番重要なのは回る台を見つけるセンス｡これがなければ､いくらボダ派でも喰っていけない｡

そこで257に聞きたい
お前は本当のボダらしいが、ネット上で「俺はボダ派」「勝っている」
と言う人間が無数にいる。
お前から見てこんなに誰も彼もボダ派ってのはいるのか？
ボダを名乗っているだけの「自称ボダ派」がほとんどか？
理論を理解していればボダ派か？
お前が言う＞ボダ派でも喰っていけないには興味がある

私はボダ派って偉そうに言える程
たいして勝ってもないし、計算もそれ程得意ではないが
止め打ちや立ち回り等を駆使して時給１０００円前後
年間で１００万前後プラスになってるよ

そのかわり毎年１０００時間ぐらい打ってるケドナ('A`)
なんだか最近は失っているモノの方が多い気がして欝
ちなみに私はリーマンですなので、これで喰ってはないが
これ１本だととても喰っていける自信はありませんね

>>257
頭のいい奴はパチプにならないと思う。
4円の玉より安い玉で打てば得だ！も理解できる。
しかし、収束と言う部分が・・・・当り引く運が、全て同じが前提？
10万回試行すれば誰でも当り回数が同じだから、1回転のコストを
押える。園児でもわかるが・・・

>>258
普段は仕事をしながら休日にボダして勝ってる人間というのは結構いるだろ。そういう人間は他に収入があるわけだから最悪±０でもおｋなわけで、それぐらいならボダを理解してれば簡単なことだと思うな。
ただ､そういう人間は外からはなかなか判別できない｡パチプならすぐわかるのだが。
ちなみに､自分のよく行く店はイベントの時はだいたい推定20人位パチプがいると思う｡
それと､ボダ派ならトータルで勝つことはできるだろうが、パチで喰っていくには回る台をコンスタントに見つけ続けなければならない｡このセンスはボダ理論を理解する能力とは別物なので､ボダだけでは喰っていけないと言ったまで
>>259
リーマンで1000時間も打つってスゴス

ほとんど毎日2〜3時間、休日5〜6時間で年間1000時間は普通にいる。
俺とほぼ同じだよ。リーマンじゃないけど＞＜

コンスタントにいい台見つけられなきゃ
ボダでも食えないってのは
いい意見だとおも。
一昔前は低換金やラッキーナンバー朝一無制限などで
一般人との技術格差のみで稼げる時代だったけど
最近はそれだけじゃ食っていけないよね。
これからのパチプロに求められる視点は技術介入・攻略とは違った視点だと思う。
それは２ちゃんや雑誌ですらあまり語られてないから
時代の波に乗れずに廃業したプロも少なくないだろうね。

263さんが言うひと昔前の店の条件でボーダーでやってたんだが、
その時は勝てた。ただ、最近地元は等価になり始めて周りが悪いうえ
止めうちもあまり意味がない。当時のｃｒは３１５分の一が基本で
釘が読めない俺は客がやめた回転数から判断して、回る台を探してた。しかし今の機種
は大当たり確率がバラバラで判断するのは不可能。やる気になればデータを覚えまくればいい
はなしだが。たまにしか打たない俺は試し打ちでかなり使うのでこの先勝てる気がしないな。
あと、パチ屋の折り込み広告が土、日にも入れるようになってる所から見て
パチンコ不人気具合を感じる。

２０年前なら、ボーダでも勝てただろう
しかし、今は違う
ホルコンも進化するのであったｗ

話はそれたが、当時３０近く回る台しか打たなかった。たいしてボダの計算もしてなかったんだが
周りより有利な打ち方のみを追求して打っていた。だから勝てたと思う。
今はその有利な打ち方が見当たらない。持ち球共有もできるし、貯玉とかもあるしゼンダイ無制限だし。
すべてにおいて周りのおっちゃんと同じうち方。唯一差をつけれるのは回る台の確保のみ。
それだけで、到底勝てるように思えない。最近のパチで勝ってるやつはほんとにいるのか？と思う。

本当にお馬鹿さんなんか単なる工作員か知らんけど？
時給千円でパチプロやってる奴は生活成り立たないっしょ。
今のパチンコの出玉率は全盛時の４分の３しかないのに初期投資金額は平均二万を越える。
ボーダー打ちして昨日五万まけて今日五万かってみたいなの繰り返してたら結果は負けるだけ。
以前のパチンコは平均で１０万良いときで
２０万あったが今のパチンコは良いときで１０万も出ない。
昔より投資効率が悪いのに昔ながらのボーダー打ちで勝てる訳がないっつーの。
比較的ボーダー打ちが有効な甘デジでさえ負けるのが今のパチンコ。
ボーダー打ちを否定して甘デジで平均日当二万叩き出せてる俺からすれば工作員の戯れ言にしか聞こえない。

↑
ウソはよくない

嘘ではない。単に今の状態判断をする基準を見つけたから。
ボーダーでデータを取る時に全ての外れリーチまでデータ取りをして見つけたから。
甘デジで使って４千円、平均投資は二千円で持ち玉にできてる。
データを取るならそこまでしたからボーダーを否定できるのさ。

↑
しつこい

次世代のボーダーを語ろうって時に邪魔だな。

→２６９　
店側の出し方？遠隔とかを逆手に取るってこと？それってその店でしか通用しないのと違うのか？
しかも勝ちすぎてるのに気づかれたらださないようにされるのでは？
ちょっとレス違いなので、俺は消えます。

↑
アホ

>>267
ちゃんとレスを読め｡
時給千円と言ってるのはリーマンパチンカー｡
プロではない｡

↑
アホ

>>266
極端な話､周りの客と差がつかなくても回る台さえ確保できれば勝てる。
ただ>>266のような条件の店では回る台が置いてあるとは思えんなぁ

>>269
状態判別の基準ｗｗ
オスイチ理論ってかｗｗ
ダニ村信者乙ｗｗ

→２７６　
確かに回る台確保することがその時点で周りと差がついてるわけなんですけど。
俺が昔勝てたのは歴然とした他人との差、それで勝ってたように思うんだよな
ボーダー全く無視で、遠隔とかあることが前提な確立無視の世界としてとらえてるから。
ま、回る台の試し打ちで軍資金かなり使うことだし(釘見れない分）、俺はもう打たない
またまたレス違いなので、消えます。すいません。

判断基準を持つ為にちゃんとデータの累積をして出した結論をオスイチと一緒にすんなよ。
じゃあボーダー打ちしてデータ取りして外れリーチまで全てデータ取りまでなぜしない？
すれば俺の言う意味が判る筈。
毎回同一確率で毎回ガラガラポンならリーチ演出も平均的になる筈がならないのはなぜ？
やたら累積データを持ち出すわりに釘だけ以外を無視するのは都合が悪いからじゃねーの？
抽選部分を無視して語る自体が無意味なんだよ。

>>256
頭を下げてでも、その抽選の仕組みを知りたい

↑
３馬鹿

>>265
＞ ２０年前なら、ボーダでも勝てただろう

いや１０年前だな。

今はボダでは確実に不可能。

非正規台に関しては論点がぼやけるので
別スレで語りませんか？

プロやボーダーでやってるやつからすれば、オカルターが増えた方が得だからな。
ゼロサムというかマイナスサムゲームで勝つには他人を犠牲にするしかないわけで。

>>284
そうかあ？
確かに店にとっては有利になるかもしれんが、プロにとってはどうだか…
客に大量の主婦層がなだれ込んできたあたりから店が出玉を還元する率が減ったような気がする｡

ただ吸い取るのみ...

>>279
リーチ演出が出るときにはもう当たりかハズレか決まってんのにリーチ演出でなにが読めるんだよ、ばーか。
オカルトおばちゃん連中とおなじだなｗｗ

じゃあパチンコはどんな抽選方法なのか説明してくれｗ

>>285
全員ボーダーやりはじめたら、店が全部潰れるよｗ

>>288
でも反面、釘を全然みない客が増えすぎると釘を甘くしなくなるという懸念もあるよ。
じっさいそういう流れになってきてるんじゃない？
昔はみんな釘をのぞき込んでたのに最近はデータカウンターを見て座る客ばっかりになってるからね。

>>289
だな
客のレベルが高くなりすぎても困るが、今はちょっと低過ぎるような｡
たとえ新台でも､回らなかったら客が全員席を立つぐらいになれば店も釘を開けざるをえないだろうに

何かアホやないの？
そもそも抽選されて取り出した数字がいくつかでリーチにしろ大当たりにしろ決まるんだよ。
つまり毎回３１２を回して当たりが仮に１５２だとすれば
例えば５２ならスーパーリーチの演出をする訳さ。
つー事は今のように極端にスーパーリーチが偏るのは引きじゃないのよ。
で、今の偏った出方で確率が変動させないのはどうすれば出来るか？
を突き詰めたら…考え方をちょっと変えれば簡単に判る。
だからボーダーは効かないと断言出来る。
元ボーダー打ちしてまだ食えるには理由がある。
データは取るが演出他は無視して勝ってるなんてバカすぎ。
無駄なデータ取りするなんて頭悪すぎ。

↑
キチガイ

乱数がなんなのか理解できてないでいきなりボーダーだけ教えられても理解できんだろうからね。

>>288-289
釘開けなきゃ座らないとなったらやっぱり店が潰（ｒｙ

バカルターってどうしてこんなに自分の意見に自信があるんだろう？
遠隔とか演出で決まるとかさ。遠隔だってやってないって確定はできない
けどほとんどの店でやっているっていう証拠はないし。ボーダー派はちゃんと
データとって証明してんだからバカルターも勝てるって証明してみりゃいいのに。
まぁ虚偽報告の嵐だろうけどな。

↑
当たり前Ｗ

>>291
「サブ基板」という言葉を聞いたことは無いか?

>>294

お前はな、ガッコの勉強得意だけど、現象から物事を判断する力
に欠けているな。まぁ、どっちも大事だけど、世の中で約に立つのは
後者のほうだからよく覚えておくように。ｂｙ海せん

お前東京じゃないだろ。ホーム。言ってみ？どこ？
それ聞いたらもう少し詳しく教えてやろう。遠隔（ってかせ・い・ぎょ）
ってものをwww。

>>297

＞世の中で約に立つのは

役の間違いだ。フフフ。

>>291
誰か翻訳してくれ！

↑
アホ

ボーダーって
やっぱ去り際も美しいの？

>>297　言ってることだいたい合ってるがひとつ違うのはマイホは東京。
てか新規開店とか１５時オープンとか何周年とか勝率高い日に行ってる。
この前は南行徳(ここは千葉だが)、明後日は馬場。
遠隔について言いたいことがあるならどうぞ。まんざらのバカではないようだし。

>>291
確率が変動って…もしかして大当たり確率はリアルタイムに変動してるっていう意味？ｗ
乱数テーブルが意味なく複数存在するだけで検定落ちるんじゃ…

っていうか完全にオカルターじゃん。
ボーダーで打ってたなんて嘘つくなよｗｗ
だいたいボーダーのメリットは嵌り時投資が少なくなるだけなんて思ってる時点でボーダーで打ってたなんて嘘確定じゃんｗｗ
それかまったくボダ理論を解ってないのにボダで打ってる気になっちゃってるだけだったかだなｗｗ

ボーダー否定を相手にするのはスレの無駄使い。
ほうっておこう。
そういう討論は専用スレで。

否定派へ。
ボダが間違っていようが正しかろうがどうでもいい。
ホルコン制御だろうが遠隔だろうがここではスレ違いな話。
専用スレで。
例えば↓

ボーダー（完全確立）ＶＳオカルト（波・ホルコン）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1185268115/

乱数は抽選した数字に加えてるだけで足した結果は単なる一個の数字。
その数字をサブ基盤に伝えサブ基盤はどんな演出するか決めるってだけだわな。
で、そこでリーチ演出するかを一々抽選なんかしないし出来ない。
何故なら毎日３千回も回る機械でダブルで抽選したら誤動作の原因になるから。
決まった数字でリーチをする、魚群が出る、役物が光るって最初から決まってるんだから。
こんな事すらしらない位頭悪いのにボーダー打ちで計算なんか出来ないんじゃね？
２ちゃんで口だけで素人騙したいんかな？

ちなみに確率を変動させずに偏りを出すにはどうしたらできるか？を考えてみろ？と、言ったのだが？
よく読みなさい。

↑
アホまるだし

ID:HJhutF2B
お前つまらん

>>306
＞で、今の偏った出方で確率が変動させないのはどうすれば出来るか？
これをどう読めば
＞確率を変動させずに偏りを出すにはどうしたらできるか？を考えてみろ？
こう解釈できるのか…誰か助けてｗｗ

っていうか確率を変動させずに偏りを出すって意味が分からんｗｗ
日本語で頼むよ。

>>308
お前の為の俺じゃない。
勘違いしないように。

>>309
助けてあげたいが､ID:XpDRQiMmの原文が読解不可能｡
まいったｗ

遠隔に繋げて発想してるが正規の台について俺は述べている。
ちなみに遠隔は単なる利益調整だろーが。
プログラム的には当たらない信号を随時送れば簡単に出来る。
現状を見る限りそれに機械が対応した抽選プログラムじゃないとホールが困る。
否定するより食うなら掘り下げてキチンと食える根拠を探すべき。
他人の受け売りを実証もせず正しいと良く言えるな。

だからこっちへ移動しろって↓


ボーダー（完全確立）ＶＳオカルト（波・ホルコン）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1185268115/


例えボダ否定派を説き伏せる事が出来たとしても自分たちが損するだけだぞ？
無意味と言うか余計マイナスになる事に労力を使うのはやめろ。

ボダ的に良台にこそ
仕掛け満載が東京の通常営業
新規や新規後の数週間か本気で出すイベント
狙わないと机上の計算に近づかないだろう
遠隔含め確率操作は
客が思ってるほど費用も手間も今はかからない
不愉快なボダパチプーは痛い目にあわせてやりたい

退職金上積みで余計な事は口外しないと念書書かされた
１月で業界から足を洗った大手の元店長は忠告す
日本人の経営者は１割もいないんだよ
まともな業界じゃありません

その前になぜこのスレに執着するのかを考えた方がいい。

>>314
お疲れ様でした
余計なことどんどんお願いします

>>305
いや、サブ基盤も抽選してるんだよ。
当たりの乱数を引いたときは、プレミアも含めたリーチ演出を抽選し、
ハズレの乱数を引いたときは、プレミアを除いたリーチ演出を抽選する。
なお、当たりの抽選に関しては、メイン基盤なので風営法で決められた
抽選方法だけど、サブに関しては風営法の縛りを受けない。
よって、過去の抽選結果を参照する事ができる。
これを利用したのがリングNとかだね。

いやいや、ボーダーに拘る割りにデータ取りしてると言いながら
演出その他がすっぽり抜け落ちてるからアホかいなっと。
ちなみに数珠連の大当たり出玉が仮面ライダー、倖田、仕事人もなぜかMAX１万発単位で収まる意味も理解してないからさー。
自称ボーダー派があまりにバカなんで自信がついた。
俺、自分でサイトでも開くわ。
ちなみにヒントをあげるから悩んでみ？
パチンコ屋はパチンコの売り上げで成り立っている=勝てると言う幻想を与えつつ回収する。
ボーダー理論ってまさにその通りじゃん。
雑誌は広告がないと発刊できない。
雑誌や情報番組の広告スポンサーは誰？
メーカーの機械を買うのは誰？
お前ら踊らされすぎ。バカばっかりで腹いてぇー。
じゃあな、お馬鹿さん達。

302君の立ちまわりがベスト
労力要るが
パチンコメーカーが儲けすぎ
これが経営圧迫し諸悪の根源

　　　　　　　　　　　　　以上

>>318
もう半年以上前から同じこと言ってるけど。。。

>>317
単なる振り分けと抽選は違うぞ。
ステップ３をどう振り分けるかとかを抽選と言ってるだけ。
プログラムを組む上で意味無くわざわざバグを生む事はしない。
思い込みは良くないぞ。

おまえらそんなに演出好きなら
機種スレで存分に語って来いよ。

>>321
いや、ステップも含めての抽選だから。
これは紛れも無い事実なんだよ。
現に君が言ってる方式だと、藤の演出は出現しなくなる。

まあ、だからこそ、簡単に裏ロムが作れるんだけどね。
大当たり抽選の乱数さえ出力できれば、そこから後の演出抽選に関しては
正規のロムに任せられるから。
大海の裏ロムなんか、３種類の信号しか出してないんだよ。
これが演出に呼応してたら、一生同じリーチしか見れなくなるｗ

>>318←なんかこいつ少林にそっくりじゃね？ｗｗ

↑
正解

ID:HJhutF2B
お前つまらん

>>314
おまえ全国に2万ちかくある店舗のどのくらいを確認したんだよ。

ココでははじめてカキコします。
期待値を重ねるしかないとプラス台のみを稼動させる自己オキテに従い、
結果収支は今日から１年分さかのぼって350万円プラスです。

潜確機種が増え始めて釘読み以外にプラスネタがあたのかと
今後もさらにプラス傾向とみていますです。

・・・・なんか唐突に落とし穴が無いか不安になりました。
諸先輩方、ご指導のほどよろしくおながいしまつ。

すません。
底辺サラリーマンで定時にまあ帰れるし、
肩をいつたたかれてもしかたありません、赤字だそう・・・・。

数学では博士課程を出てるので結婚を契機にプロになったら
収支８９０万円は往けそうなんですが・・・。

結婚してプロで食おうなんておまえ正気か。　もちろん釣りだよな？

釣りではありません。

歩いて5分の店の数件が競合で等価交換の店にこぞってなってきて
釘見るに打ち子をやといたいくらいです。
嘱託公務員なので親戚からはやめたほうがいいとかやめないほうがいとか色々です。

あと２年勤めれば正職員になるチャンスがあるとかですが、
ストックスロットで土地を購入して、期待値以上の出球とメダル分で家も建てたし
とにかく怖いんです。

　　↑
うそはいけない

うそじゃないです（；；

結婚式はお金がもったいないのであげません。
嫁さんになってもいいって方は助教授さんですが
唯一無二で自分の生活の方法をわかってくれてるとおもいまつ。

パチンコの抽選方法とスロットの抽選方法を古今東西の時間期待値グラフをもって
今はパチンコに良い風が吹いているとある程度の理解を得ました。

パチプロで８９０万勝てるなら
税金ないから年収１０００万円よりいいかもな。

>>334
パチンコのプラス分の納税はする必要が、世間並みの常識中では無いみたいです。
某ベンツ氏に面会した時も、ライター生命を維持としてしかたないというような・・・・。

890はあくまで理論収支平均です。
５００分の１クラスが停滞してきて、やはり350前後が
閉店１時間前まで回せたり、逆に本イベントの後の回収日には打たない休日もほしい＞＜

>>335
どっちかってと納税しないと違法になるけど、
正直、自営業ってか一人親方系の人間がこぞって年収３００万で申告してたり、
都営住宅に住んでる連中が車持ってるような現状を考えると
わざわざ１０００も行かない年収を真面目に申告するのもアホらしい気もしてくる。

ってか話それたけどボーダーだけじゃ勝てない時代なんだから
それ以外のこうしてる的な努力話はないのかもまえら。

アホばっかりだな
完全確率、一発抽選って、どこに書いてあるわけｗ
台に書いてあるのかｗｗｗ
おまいらが、勝手に思い込んでいるだけだろｗ

>>336
特にない
最近ますますイベント依存体質になってきている。

>>337
勝手に思い込んでる？
そうかも知れんがボダで２１００万ほど浮いてるんでボダは止められねーよ

なら、俺はオカで5億ほど浮いてるから止められねーよ

>>340
どうせ嘘つくんなら、もう少しリアルな数字にしたほうがいいぞ。

>>337
書いてあるだけでいいのなら、風営法認定規則に書いてあるわけだが。
実際にその規則に則っているかどうかは別の話。

しかしその場合は
「アホばっかりだな
完全確率、一発抽選って、風営法認定規則に書いてあるけどｗ
それを守ってると思うのかｗｗｗ
おまいらが、勝手に思い込んでいるだけだろｗ 」

と書くべきで、>>337のような書き方になるのは、アホとしか言いようが無いｗ

完全確率って言葉自体が造語でトータル確率が変動しなければ大丈夫なんだけど？
一発抽選も前兆がダメってだけ。
もっと勉強してから言えば？

>>343
トータル確率とすると、二つまでの作動確率の割合を変更できるように
読み取る事ができるので、適当ではないな。

別表第二　第6条　辺りが詳しいと思うけど。

だから？要は低確率時、確率が変動しなければ良いってだけでしょ？

>>345
確変当たり以外で変動したら、その時点で作動確率が２を超えてしまうからな。
完全確率の解釈としては、二つまでの作動確率で、毎回抽選を行っているもの
とするのが妥当だろう。
（ボダは、確変中はその割合で出すので、あまり関係無いかもしれないけど）

一発抽選に関しては、技術上の質疑応答集の内部抽選等関係の５が
そのものずばりの文章になってるな。

>>341

>340はパチ屋店長。客の９割はバカルター。店長なら収入５億ぐらいはいくやろ。
バカルターばっかりだと営業も楽だな。

ﾊﾞｶﾎﾞﾀﾞばっかりだと店も楽チンだよ
何てったって疑う事をしないんだからな
「確率的に起こり得る事。有り得るウン」
と勝手に納得してくれるんだもん 有り難や〜

スロからかなり流れてきてる。
向こうは理論武装でガツガツやるイメージだったんだけど･･･
スロってやってこなかったからよくわからないけど、
期待値割り出せないんだよね？
当てて結果オーライって感じでやってたのかなぁ。
兎に角わかってないというか、下手なの多い。

馬鹿ボダが威張れるのもここだけｗ
世間に出て「ボダ理論最強」とは口が裂けても言えない現実
悲しきボダ派ｗｗ

>>333
おまえ男かｗ　嫁さんが稼いでるのかと思ったよ。　店なんか1年もすれば1店にしぼられておまえは食えなくなるよ。
公務員やれなくなるまで、いまのままやったほうが絶対良い。

1度落ちると2度と這い上がれないよ。

>>351
未来の嫁も稼いでますが出費もとても多いので
自分が家計を支えていくことになりそうです。

パチにしろスロにしろ資本主義論でいけば
出資して回収を12時間前後で毎日繰り返す圏のことです。
平均出資に１２時間平均回収が追いつくのがボーダー論で
もちろんボーダー以上の台を今は自分が打てる時間を無駄なく打つをくりかえすだけです。

食えなくなったら主夫にもなります。
でも遠征してガソリン代電車代宿泊費等の交通等も計算して
生活できるなら２時間以内の範囲なら打ちに行くお。

いや、パチンコ自体がいつまで残るか判らんから・・・。

>>352
公務員とﾊﾟﾁﾌﾟがいまいちアンバランスな気がするんだが
意外とお堅いタイプのがﾊﾟﾁﾌﾟには向いてるのかもね
パチンコなんて勝つとわかっていたら、とたんにつまらなくなるんだよ
毎日打ちたくもない台をﾌﾞﾝ回してﾍﾄﾍﾄになって帰路につくわけよ
そして朝になったら出勤時間を誰かに決められてるわけじゃないのに
起きなきゃいけないんだ。俺もﾊﾟﾁﾌﾟを1年続けたが、それが耐えられなかった
ﾘｰﾏﾝで出勤時間から業務内容まですべて決められているってことが
いかに楽なことかってことがわかったよ。だから、333みたいな公務員ﾀｲﾌﾟのが
実際はﾊﾟﾁﾌﾟにむいてるのかもな

最後にここで吠えてる負け犬たちにいいたい
ﾊﾟﾁﾝｺ好きでしょうがないんだろ　依存症なんだよ
抜け出したかったら勝ち組になれ！
ﾎﾞﾀﾞをとことん追求してやってみろ！ほんとに勝てるから
ただそのときはﾊﾟﾁﾝｺなんてつまんないものに思えてるはず
憑き物が落ちたように客観的にﾊﾟﾁﾝｺをみられるようになるよ
性根を据えてがんばってみなよ

昨今の風潮鑑みると世の中全体がギャンブル容認の方向に流れてるんでパチンコ自体は安泰な気はする。
仕様､ホールに対しての規制､養分の減少等、パチプが安泰か如何かは別問題だけど。

>>354
本当だよなぁ〜
パチンコをやってて楽しいと感じてるパチプっているのかな？
パチプも10年以上やってるとパチンコに対する感情は｢無｣だな。
もうほんとどーでもいいって感じ｡
あんなもんに負けながら熱中している奴の気が知れん。

>ﾎﾞﾀﾞをとことん追求してやってみろ！ほんとに勝てるから
プッ　それならおまえが日本中どこでもボダが通用することを証明しなきゃな。
ちなみに、うちらの近くではボダで勝つのはもう無理。

それはボダがどうこうよりも糞地域に住んでるってだけだろ

確かに所轄の厳しさは地域によってマチマチだから、甘いようなところで
数店舗遠隔などを使っていたら、うちも使わなきゃ損みたいな感じで蔓延している
地域もあるのかもね。
うちの地域は逆にとても厳しく、さらに他店のスパイが粗探ししてチクリまくるような
地域なので、疑わしい店はほとんど無い。（0ではない）

>>354
俺もﾊﾟﾁﾌﾟを1年続けたが　１年続けた　１年　１年ｗ　１年ｗｗ
何を偉そうにこのクソガキが！
死んでくれ

>>357
ボダを実践することを前提で書いていますので
その地域でﾎﾞﾀﾞをクリアできるところがないなら、遠征してください
そういうことも含めてﾎﾞﾀﾞ実践なんですよ
>>360
そうですね、1年ではﾊﾟﾁﾌﾟした、とはいえないかもですね。
でもﾘｰﾏﾝ時代、ﾊﾟﾁﾌﾟ時代、今は自営業してますが
15年くらい収支は＋ですよ
それ以前はﾊﾟﾁ依存症でしたｗ借金して打ってましたね
そのころが一番楽しかった
今は自営やりながら週一ﾊﾟﾁやってます
趣味として打てるのでﾎﾞﾀﾞに達しなくても打ったり、
回らなくても面白そうな台うったりしてますが
基本的にﾎﾞﾀﾞが染み付いてるので年間100万くらいは＋出せてます
夜も時間あるんですが基本的には長時間勝負しかしてません
毎日夜から打ったらたぶん負けちゃうんでしょうね

俺も自営だが、自営だからこそ時間を含めた投資効率と
リスク回避の点でボーダーを否定した立ち回りしてる。
たかだか年100万程度では地道に働いた方がマシ。
人に胸張ってとても言えるレベルじゃないぜ。

どうせ確率どおりの当たりしか引けてないよ

メル欄＝sage＝ボダ派
メル欄＝空欄＝オカ派

>>３６２
それはただの潜確乞食じゃないの？

>>362
地道に自営業がんばってますよ
ﾊﾟﾁﾝｺは娯楽として打ってます
ある程度楽しみを優先させても負けないということを言いたかっただけです

ボダで打つと楽しみなんかちっとも感じなくなり利益計算だけになるのが普通ですが？
自営であるなら尚更、金を稼ぐ為の仕組みに目が行き＋２程度では踊る事もなくなります。
振り幅や費用対効果に敏感になればなるほど投資とリターンの利幅の小ささでミドルタイプなんか打てなくなるのが現実です。
もっともボーダーが通用するという幻想を振り撒く為のカキコなら納得できますけどね。

>>366
ごめんなさい
僕のレスとあなたのレスに相違点があまりみつかりませんので
コメントはできません

誰にレスポンスするわけでも無いけど。

たとえば
100円入れて20秒後に平均105円出る機械があったとすると
稼働時間に比例して勝てる。
それを、普通絵柄、従来の確率変動、潜伏隔離変動と
波や自分のおかれた状況を混乱させる因子を作っている。
それもグラフ化したり目に見えるように整理すると
勝てるところと負けるところのラインが見える。
ラインが見えない人は正直勝つとしか思えない台を月に何回か打てばいいと思いまつ。

自分の場合は楽しみも何も無いです。
期待収支を計算して打つのです。
打たない自由があるぶんサラリーマンの仕事しなければならないという
不自由さから開放されたらもっと稼げるのにと数日前からカキコしますた。

俺はあんたとはかみ合わない
なんか種の違いを覚える
宇宙人と話すようで...

>>369
すいません。
宇宙人では無いです、はい。

今の台は右打ちの（略　も排除して
左の通り道から当たり開放蓋までを約10本前後が
物理支配しているはずです。
スロ板から移住してきて潜伏確率変動ねらいももう潮時かな？

釘の頭が芯からズレてるところに玉は行きやすい原理。
玉に刻印が無いほどバラつきが少ない原理。
遠隔システムを導入している店は競合店より出す勢いがある一流店で
逆に利用価値もある原理。

これを踏まえると負けない勝ちかたが普通にあるお。
どの業界にもプロがいるでしょお？

誰か答えてやれ　俺は寝る
　　　　↓

寝るお。
良い子は寝る時間ｚｚｚ

>>370
10本もねぇよ
4本くらいがいいところじゃねぇかな
しかもいじるところは多くて3本
釘の頭みればその店がどの釘叩いて調整してるかすぐわかるよ
ハンマーつかってなきゃ見抜けないがな
おまぃさん見込みがあると思ったが見当違いだったな
がっかりだよ

さっ今日も頑張って回すぞ！

>>373
話がずれていると思うよ。
玉がアタッカーに行くまでに軌道に影響する釘は10本程度ということでしょう。
4本は設置後のメインの調整ポイントではなくて？

>370
球体であるからゲージ上で同時に当たる部分は1点から4点で点であるから
刻印の溝より小さいという事は刻印の影響で同時に当たる部分も増えるし
軌道にも影響するという事ですかね。自分は気にしていませんでした。勉強になります。
遠隔点はその通りですね。

ただし一人でパチンコしても年収の上限は1000万程度だよ。
手っ取り早く高収入にありつけるけど、色々と将来的に不便があるから、若いなら2・3年限定で
次にやる事業を計画しながら資本金を作る程度にしておいたほうがいいと思うよ。
1000万位は貯金できるでしょう。

今の一律調整が主流のパチンコではワープ入り口と風車とへそ見れりゃ十分。
後のステージの癖と寝かせは打ってみないとな。
が、パチンコの大当たりを決めるのはメイン基盤。
いくら回りが良くても当たらないと意味がない。

>>375
軌道に影響するもの全部挙げれば２０〜３０はあるでしょう
誘導釘だけで10近くあるからね命とその横だけでも4本あるし
あとは風車の上下かな
あと刻印の話だが刻印がおおいと客には+に働くのか？
勉強になったというあなたに教えてもらいたいもんだが

１０数年前までは、ラッキーナンバー制だった
いまは、全台移動可能、持ち球共有おっけー
それでも、ボーダ-の19超える台は、ごろごろ転がっている
さて、なぜでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優良店だからだな。

>>378
ラッキーナンバーのころは30越えがごろごろあったんだよ
スペックが違うにしても持ち玉遊戯の期待値は雲泥の差なんだよ
それとな・・だぶりゅぅ多すぎ

今も昔も、とにかく「ボーダーを越えてる台」っていうのなら
いくらでもあるよ

ただちょいプラスぐらいなら開店から閉店まで打ってないと
利益にならないけどね

>>378
昔はボーダーラインって19/kとかじゃなかったじゃねーか。
バカみたいな事言うなよ。

>>375
玉は店によってメッキが違うのか重量も違うし、
刻印が深いとか総線距離多いと（回転の）数/千円の実測割り出しの標準偏差も高い値です。
フィーバークイーンのステージが出現した時代からバラツキ顕著ですが・・・・・。

自分の場合、近隣の遠隔システムを導入してるっぽい店は５倍回せばほぼ確変当てて
くれるみたいで、数人が挙動不審です。自分もorz
>>331
で書いたように自分の分身となって打ってくれる人を数人雇いたいです。
おっしゃる通り個人では頭打ちなのですね、はい。
貯金は今3200万くらいなので、何かあった時のため、目がまともに見えるうちに
稼いでおきたいお

連続カキコすみませんorz

このスレを覗いた初心者さんへ
パチンコ。等価では無い時代にラッキー３，７で引くと４、８で強制交換や普通絵柄まで持ち球遊戯ｏｋ
朝一から打って先着5名様は閉店まで持ち球遊戯ｏｋ
など。各店の独特のルールの時代がありますた。

スロットでも朝一からすでに

すでに当たっている








ノリ打ちマンセー時代もありますた。


波に遅れないのが鍵で。
今はネットを監視してだまされないように
隅をつついて真ネタを見出すと（ｒｙ

改行がうざいです
普通に書いて

すいませんもう消えます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張ってね　　　　　　　　　　　　　　ふろむエバ下痢コント　　　

パチンコ辞めませんか。
http://pr3.cgiboy.com/S/4160232/

>>385
久しぶりにスレッドストッパーが
責任とれんだろうなwwwww

ホールで期待値や１Ｋの回転率などを考えて打ってる人を滅多に見ないよ(´ρ`)

感覚的には、８割はオカルター？に見える。
前日のデータやボタンの連打('〜`；)アチャ〜　

それともカモフラージュか！？ｗｗ

ボダの言っているトータル確率（収束）というのは、単純に初・総あたり回数、
総回転数等だけから導きだしたものだけ。
そんな単純なものでは意味がない。
嵌り、連荘を計算し、それが妥当という話しは聞いたことが無い。

莫大なデータを取り、それがスペック通りだから完全確率と言う事にはならない。
データ内の事象が、不正にプラスに操作された時のものとマイナスに操作さ
れた時のものを混合して計算すると、結果だけは落ち着く事がある。

逆にボダに聞きたいんだが、全試行回数における数百回嵌り以上が何回以上と
いうのは妥当な確率と言えるのか？
また、全試行回数における連荘のバラツキは妥当な確率と言えるのか？
妥当というなら、その論理的（確率）根拠を教えて欲しい。

イベント日と、そうでない日のデータのバラツキを正規分布近似を使って
現すと、どう考えてもありえない数値になる。
他にも、ありえない数字が出てくる。
しかし、単純に初・総あたり回数、総回転数等だけから導きだしたものは確率
に近い数字になる。

下は、一日の初当たりのデータを二項分布で表したもの。
確率上、ありえない数字になってる。
一日だけでなく、3ヶ月のデータでも初当たりは以上な数値になってる。

66 69.35 -3.35 11.2225 -33.5 58.67 49.42900972
85 69.35 15.65 244.9225 156.5 58.67 52.66746208
12 69.35 -57.35 3289.0225 -573.5 58.67 40.22498722
68 69.35 -1.35 1.8225 -13.5 58.67 49.76989944
7 69.35 -62.35 3887.5225 -623.5 58.67 39.37276291
36 69.35 -33.35 1112.2225 -333.5 58.67 44.31566388
69 69.35 -0.35 0.1225 -3.5 58.67 49.9403443
44 69.35 -25.35 642.6225 -253.5 58.67 45.67922277
46 69.35 -23.35 545.2225 -233.5 58.67 46.02011249
58 69.35 -11.35 128.8225 -113.5 58.67 48.06545083
185 69.35 115.65 13374.9225 1156.5 58.67 69.71194818
143 69.35 73.65 5424.3225 736.5 58.67 62.55326402
39 69.35 -30.35 921.1225 -303.5 58.67 44.82699847
265 69.35 195.65 38278.9225 1956.5 58.67 83.34753707
33 69.35 -36.35 1321.3225 -363.5 58.67 43.8043293
8 69.35 -61.35 3763.8225 -613.5 58.67 39.54320777
26 69.35 -43.35 1879.2225 -433.5 58.67 42.61121527
17 69.35 -52.35 2740.5225 -523.5 58.67 41.07721152
3 69.35 -66.35 4402.3225 -663.5 58.67 38.69098347
58 69.35 -11.35 128.8225 -113.5 58.67 48.06545083
63 69.35 -6.35 40.3225 -63.5 58.67 48.91767513
69 69.35 -0.35 0.1225 -3.5 58.67 49.9403443
39 69.35 -30.35 921.1225 -303.5 58.67 44.82699847
41 69.35 -28.35 803.7225 -283.5 58.67 45.16788819
56 69.35 -13.35 178.2225 -133.5 58.67 47.7245611
68 69.35 -1.35 1.8225 -13.5 58.67 49.76989944

具体的に何がありえないのか、何が異常な数値なのか書けよ
数値並べられても読む気おきない

39 69.35 -30.35 921.1225 -303.5 58.67 44.82699847
188 69.35 118.65 14077.8225 1186.5 58.67 70.22328277
168 69.35 98.65 9731.8225 986.5 58.67 66.81438555
88 69.35 18.65 347.8225 186.5 58.67 53.17879666
41 69.35 -28.35 803.7225 -283.5 58.67 45.16788819
76 69.35 6.65 44.2225 66.5 58.67 51.13345833
136 69.35 66.65 4442.2225 666.5 58.67 61.36014999
18 69.35 -51.35 2636.8225 -513.5 58.67 41.24765638
2358 117049.765
69.35294118 3442.640147
58.67401594


平均は N*p、分散は N*p*(1-p)で計算し偏差値で表した。

結果的に言えば、統計学上ありえない数字で、完全確率ではない。
こんなのが、３日に一度以上、3ヶ月間に渡って発生する。
その確率は1/８兆よりも下になる。

３回でアクセス規制になっちまった。

ボダに言いたい事は、せっかくデータを取ってるんだから、
嵌りと連荘の確率が妥当なのか計算してみろと言う事だ。
そうすれば、異常な数値である事が自ずから分かる。

スペックも書かずになにかいてんだｗ

もし収束せずに当たりがおかしいなら、お前の行ってる店はアレだ。店かえろｗ

仮に不正な操作をされていたとしても結果が落ち着いているというのなら
ボダとしてはなんの問題もない

>>394
店かえろ。

>>393
区切ったら、標準偏差は低いままだから、当たり前じゃないか？

＞こんなのが、３日に一度以上、3ヶ月間に渡って発生する。
低い標準偏差での偏りを、ただ並べて、高い標準偏差と比べたら
1/8兆どころじゃ済まないと思う。
ただ、その1/8兆の意味は、そういう並びになる確率ってだけだから。
サイコロ10万回振って、1/6になるけど、尚且つ1-2-3-4-5-6-1-って
綺麗な順番で出目を出し続けて、1/6になる確率を出してるようなもの。

パチンコ雑誌で釘の見方勝ち方勉強して
店の中ではガラスに頭すり寄せ釘ガンミして
当たるたんびにデータとるパチプー気取った
ボダ依存症が最近多いこと多いこと
１５年前は釘見る奴もデータとる奴もほとんどいなかった

で？

もし遠隔されていたとしたら、
釘を絞めたり、スルー絞ったり、アタッカー削ったりする必要がない
1/350確変60％を内部的に1/400確変40％程度にしておけばいいのだから

摘発された店舗を氷山の一角とは考えられんのか

>>390は大学の１年生。確率統計学で習ったばかりのことを使いたかっただけだきっと。

>>399
15年前は頭上にカウンターがある店なんてなかったし、携帯もなかったので､回転数数えながらメモ帳にデータ付けてたわ｡
なつかし

うんこボダ派のみなさん、おはよう
ボダ論＝詐欺論として社会では認識されてますがどうでしょう？
それでも正論と言うのですか？

パチンコ振興宗教ボダ
パチプ＝業界の広告塔（飼い犬）
全てに於いてグレーな業界である。
膨大なデータを取ってから「店かえろ」？？
コンプライアンスなど求めてはいけません！
あの犯罪国家の手先です。
我国で犯罪でもあの国にとっては称賛に値するのです！

>>390
おまいさんのIDみてみろ
そのIDを選択する確率を計算してみ？
１/８兆なんて屁でもない確率をクリアしてないか？
>>406
おまいさんも負け組みなんだろ？
ホール経由して送金してるんだからお前も手先なんだよ

ボダ派こそが負け組
それにもまして、たちが悪いのは罪の無い善良な市民を
地獄に突き落とす宗教を振興しているところ
絶対に許される物ではない　必ず撲滅せねばならない

「節電器」詐欺で新たに逮捕

「この節電器を取り付ければ電気代が安くなる」とうその話を持ちかけて松本市の
パチンコ店の経営者から節電器のレンタル料の名目で６０万円をだましとったとして
これまで４人が逮捕された事件で警察は９日、事件を主導したとみられる男１人を
新たに詐欺などの疑いで逮捕しました。
逮捕されたのは、神戸市の金和典容疑者、４１歳です。
警察の調べによりますと、金容疑者は去年８月松本市に事務所のあるパチンコ店の
経営者に対し、
「この節電器を取り付ければ電気　代が安くなる」とうその話を持ちかけ、節電の
効果のない機械を伊那市のパチンコ店に取り付けて経営者からレンタル料の名目で
合わせて６０万円をだまし取ったとして詐欺などの疑いがもたれています。
警察は同じような手口で上田市の公衆浴場の経営者から２５万円をだましとった
疑いで先月逮捕した大阪府堺市の中岡正容疑者もこの事件にかかわっていたと見て
９日までに再逮捕しました。
警察は、金容疑者と中岡容疑者が共謀して一連の事件を主導したと見て、ほかにも
かかわった事件がないか追及していくことにしています。

ttp://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/06.html

ボダがよく言うのが、遠隔店は確率通りにならないからわかると言うが果たしてそうだろーか？

どんだけ〜！
確率通りならないのは、試行回数が足りないからと
無限地獄に陥れるのがボダ教！

393氏へ
当選は擬似乱数による抽選だから、分布は
例えば1/315の機種の場合
0-100回転目の当りが約47％という風に打ち始めからの回転数が
少ない方に偏差するのだよ。
分布が均一でないから完全確率でないとの意見なら
それは間違いだよ。
何回転目から回そうとこの偏差は金太郎飴のように同じなわけだ。

さくらに出させて阿呆ボダで回収。こうして確率通りに収まる。ボダ諸君、ご愁傷様。遠隔の使い方には色々あるからよく考えなさい。遠隔店の見分けは諸君には無理でごさる。
確率通り＝遠隔無しと阿呆ボダは言うが果たして…

ボダで勝ててるうちはこれでいくよ
否ボダの財布が厚くなろうが薄くなろうが、自分の財布には関係ないし

三日間で５千回転する台は必ず当たります。

>>414
そういったスタンスでいればボダ派ってたたかれないけど
大半の書き込みが盲信的でパチ屋誘導が目的なものが多いからね
あと論点ずらして対比の相手がかなり弱い立場のオカだったり。


根底には「素人を引き込んで稼働上げてそこの隙間に入って儲ける」ってのが見て取れる

まぁほっといても、店が埋まってた時代じゃなくなったってとこだろ。

ボーダーも当然怪しいけど、連もなんかおかしいよな
ここ半年５連以上（トッカク除く、ジタン引き戻し除く）したことない
よくても４連
ツキがないとか、引き弱いとかを超えている木がするがｗ

でも実際に勝ってるのはﾎﾞﾀﾞなんだよね〜
ﾎﾞﾀﾞ否定してる書き込みでなるほどと思ったためしがない
宝くじ売り場であそこがよく当たるっていってる馬鹿と同列

＞でも実際に勝ってるのはﾎﾞﾀﾞなんだよね
その手には乗らないよ

ボダで長期間打っても負けるという奴、意外と多いな。
もしかして雑誌等に書かれているボーダーを鵜呑みにしてるんでは？

争いはいい「はだしのゲン」を見よう
自分達がどれだけ甘えているか、恵まれているか

泣ける..

>>420
それはあるだろな。
そういう初心者ボダが負けて反ボダになってるケース多そう。

なんかボダ否定してるやつって書き込みの内容からして雑誌に載ってるボーダーラインの台打って負けて
安易にボダ理論など勝てないって言ってるやつばっかな気がする。

確率を否定するとなると、店はどうやって営業するんだね？

雑誌に載ってるボーダーラインは＋−０ラインってのは判るが
それで負けるのは引き弱だからって意味かな？
＋１０もあって遠隔ないなら誰でも打つけど現実にはんな台ねーよ。
出過ぎて回収モードのせいぜい＋３程度が引っかけであるのが関の山。

はだしのげん見てた。
アメリカえらいことしてくれたもんだと、つくづく思う。

>安易にボダ理論など勝てないって言ってるやつばっかな気がする。
そうだよな。
例えば大当時・時短中の玉のロスだけでも累積すると大きな差になる。
ボダで勝つためには、まずボダ値をはじき出すところが始まりだ。
ボダ最強との結論が出たところで、もっと中身のある語り合いを
したいものだ。

数学、物理学、電気工学、心理学
すべて避けて通ってきて落書きしていくウンコ野郎が出てきても放置できるか？にかかっている>>425

>雑誌に載ってるボーダーラインは＋−０ラインってのは判るが
雑誌にあるのは±0じゃないと気付く必要がある。
ロスを計算に入れるとアバウトで+2くらいは必要だろう。
そんな台あるのか...稀にある。
それとロスを減らすテクニックだな。
床に落ちた玉は何連荘してようが絶対拾う。

>>418
＞ でも実際に勝ってるのはﾎﾞﾀﾞなんだよね〜

こいつ阿呆だな

>>426
なぜ放置しない？
ボダ派にとって馬鹿が気付かない方が好都合。
みんな気付いたらやりにくくなるよ。
まあ、気付かないか

>>420
俺もボダで立ち回ってるけど、いくら釘が甘くても打ちたくない怪しい店ってのがあり、
なるべく信頼できる店で優秀台を探するようにしている。
ボダ理論の大前提に完全確率があり、不正で摘発や営業停止くらっているホールがある以上、
ボダ打ちしても結果が付いて来ない人ってのは、やはり出てくるんだろう。

ボダなんて言うやつは初心者だろ？

完全確率だと信じてるなんて甘過ぎです。
完全確率なのにミドルは１万発単位で連ちゃんは切れるし、
スロでもストックタイプはイン枚数によって必ず連チャンゾーンに突入してた。
それに気付かないで釘だけで勝てると良く言えるわ。

今から座って打つ台の理論平均プラス額と偏差をはじき出してイメージグラフ化。
打ちやめ結果がどの辺だったか照らし合わせる。

怪しい店ってのは確かにあるけど、
制限制御より、連荘性のみをｕｐしてる気がするけど>>430

>>完全確率だと信じてるなんて甘過ぎです。
完全確率なのにミドルは１万発単位で連ちゃんは切れるし、
スロでもストックタイプはイン枚数によって必ず連チャンゾーンに突入してた。
それに気付かないで釘だけで勝てると良く言えるわ。

年収２千万ぐらいありそうだな。

ボダてのは人生の大半をパチ屋で過ごせって事だろ
そこまですれば勝てるかもて事だろ
そこまでしてプラス１０万円だったら後悔する

＞完全確率なのにミドルは１万発単位で連ちゃんは切れるし

なにを当たり前の事言ってんだこいつｗ
ミドルスペックの平均連荘から考えても純正連で1万発出るなんて頻繁にあるわけないだろｗｗ

>>433
俺が主に稼いでる店でも、しゃこう性を煽る為なのか、
やはり連荘しやすい時間帯や静かな時間帯ってのは意図的につくられているとは思う。
でも全時間帯で見たり、個人記録でも長期スパンで見れば確率は収束してるから、
出玉演出の為の確率の偏りは別に問題無い。
問題なのは、個別遠隔なわけで。。。

433氏
の話で思ったんだが
連荘を操作しているか否かの確認方法だが
オレの確認方法は連荘合計/回数だが
もっと良い方法はあるかな？
それと1/315・50％で連荘に関してはどのくらいで
収束するのかな？
だれか試行した人いる？

>>437
乱数での分布は結果としてある程度の波に見えなくもない
分布になるからな。
そう感じてしまうわけだが意図的ではないと思う。
そのことでの店のメリットも見出せない。

315のミドルタイプも打ち込み回転数の上限値がちゃんとある。
ボーダーってのはそんなデータ無視で翌日釘閉まれば打たないんだから負けて当然。

>>432
釘だけで２０年勝ち続けてますよ〜
そんなに簡単に当たりを調節できるんならさ
今のｽﾛはなんで冬の時代なんていわれるのよ
規制が変わろうがキミたちの大好きなホルコンとやらで
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ当てればいいじゃない
遠隔してる店に遭遇する確率なんてな、幽霊に遭遇するくらいの
確率だとおもうよ。ほとんどの人はまったく遭遇しないんだが、
ある一部のひとは極端に遭遇するんだな
というよりちょっとおかしなことがあると、霊のせいにしちゃうんだろうな

>>441
なるほど、霊感が強い人が多いというわけだ

>>440
だから勝ってるんだって
ほんっと馬鹿だな

俺は釘だけでは１２〜３年食ってたけど？
ギンパラでは設定打ち変え看破で随分食えたし。
打ち変えると朝イチ５０回転程度であれはかかったから看破が簡単だった。
当時スロの４号機で後は食えたし。スロパチに拘らず常に投資効率がよくて利益率が高いモノしか俺はやらない。
体感機対策後の今のパチは既に別物になってる。
ホルコン制御は別にして波が荒いのは荒くする為に捻ったプログラムになってる事に気付きなよ。

今日のおもちゃはpnRD+kub

>>437
まわりのプロさん達ももおかしいっていってる店は中央通路に山を常に２個以上作りたいような意図が
働いているとしか思えないと。
機種は仕ゴト人と沖膿です。

>>440
勝つ方法は負ける方法をしない
ってことですよ？

>>438
> 連荘を操作しているか否かの確認方法だが
> オレの確認方法は連荘合計/回数だが
> もっと良い方法はあるかな？

完全確率かを検証するのであれば、その計算方法では意味が無い。

初期当たり毎の連荘数を、完全確率で計算した二項分布と
実際の分布を比較すると分かる。

具体的には、実際に当たった時（初期当たり）毎の連荘数の
偏差値を計算すればいい。
これで偏差値７３を超えるような事象が全体の１％以上あれば、
操作してると考えられる。

店によっては、連荘履歴が簡単に見れる所もあり、自分以外
の台のデータを活用しても、確率上何ら問題は無い。

俺は〜何十年と長ければ長い程恥をさらしているのに気づかないボダ派
非ボダなら「こいつアホか？」とすぐに軽蔑の対象になる
逆にボダ派は「この人スゲ〜」と尊敬する
ここんとこがズレテイルボダ派が、世間から見下され侮蔑の対象になって
いるのに気づかないｗ
パチプロを尊敬し敬意を払うボダｗｗ
何が一番馬鹿ボダを馬鹿にすると言ってもここなんです。
ボダで喰う＝人生を捨てる　パチ屋に寄生する　正に世捨て人ｗｗ

俺はなりたくない！なりたくない！！なりたくない！！！
俺は真っ当に生きる！

>>44
店が無料公開するデーターは大雑把だったり、計測方がおかしかったりします。極論、もうウソだらけ。
有料公開するデーターはデーターの価値が無いものだったり。

自分以外は信用できないですな。

>>44
ではなくて
>>447
です。
ブラボー烈火に嵌りまくる悪夢を見るからゆるしてー

>>448
ああ、わかった｡
お前は真っ当に生きろ。
パチンコもパチ板も卒業しろ。
誰もお前にボダで打てなんて強制してないんだから､二度とここには来んな！

怪しい店が公開してるデータ使うことほどあほらしいことはないなｗ

>>444
>打ち変えると朝イチ５０回転程度であれはかかったから

ただのぶら下がりによるモーニングだろｗ何打ち換えってｗ

>当時スロの４号機で後は食えたし

等価の店で簡単な目押しが出来るだけで最低設定でも月給60万以上取れたからなｗ

>体感機対策後の今のパチは既に別物になってる。

きちんと勝つための理論を把握せずここまで来たから解からなくなっちゃったんだろ？ｗ


>>448
一番恥ずかしいなｗ
社会を捨て時間を割かなければ勝てないことまでわかっていてなんでパチンコするの？
お前バカだろｗ　ただの負け惜しみじゃんｗ
それがわかってパチンコやめたならこんなところに来ないだろうしなｗ
負けるとわかっている上で負ける。愚の骨頂だよｗ

アホだねぇ。ギンパラは設定があったんだよ。
打ち変えると朝イチ単発がかかったんだよ。

>>454
CRギンパラかｗ　ギンパラっつうと現金機しか思いうかばんかった。スマソ
俺はその前にアレジンと綱取のモーニング狙っとったな。

ちよっとちょっとちょっとオマイラも
攻略ネタでなくてボーダー論ですよっと。

ボーダーから抜きんでた台を探して打つのに
打ってみないとわからないって人にアドバイスとかしないの？

>>456
しない。
スロットで目押しのできない爺さん婆さんが困っていても目押ししない。
むしろ一回失敗するごとに店に60円ずつ利益が出る事を喜びながら見ているｗ（実際には目はやらないが）
他の客が店に利益をもたらす事は良い事だ。

データ取りするとボーダー理論の計算式のおかしさに気付くよ。
話はそれからだわ。

最近、漏れの頭がおかしい事に気づいた。

>>458
とりあえずその計算式ってやらを晒してるれ
それとな、ﾎﾞﾀﾞを尊敬なんてしてないよ
長く勝ってる奴を尊敬してるんだよ

おはよう

おはようございます

自分の正しさを証明しても一円にもならん。
食えてるのにそのキモを他人にわざわざ晒したくないわなー。
ヒント→いつ抽選してるか考えろ。ついでに台のスペック表示を穴が空く程見詰めて悩め。

腹痛くて、出動できないお
つーちゃんねるで情報集めでもすっかーなんちゃって。

お前たちの父ちゃん母ちゃんはパチンコ打たすために生んで育ててきた
訳じゃないぞ！　ボーダーなどと訳の解らん宗教にかかって
墓下で泣いてんぞ！　今すぐ辞めるんだ改心しろ

>>458
電源切／入したら成り立ちませんよwwww　ｂｙ海せん
ホワイトノイズが関係しているならよっぽどだな。

最後に笑うのはボーダー派
５０年打てばはっきりする

昨日スー海で、はまってやめた後、1回転で23連され、その後も当たりっぱなしで半日で41回も当てられ20万円越え持っていかれた。いつもやめたらこんな感じで大爆発する。これって本当に運だけで起こった事なのかな？

>>465

ボーダーは平均連荘率などとわけのわからない数字を計算式に
取り入れるな。なんでいい方向に考えるかわからない。
単発が確率通りにきたとして、等価7kくらいで300回もまわせるか？
ってところから話せよwwww　ｂｙ海せん

>>465
ネタにマジレス。
じいちゃん（俺の父）は専業農家しながらプロやってたらしい。俺、先日まで知らなかった。
家に泊まりに来て雑誌見つけて、攻略雑誌なんか本屋で売ってたらみんな勝つんじゃないかって？
みんなが読むわけじゃないだろって言ったら。なんで？だってさ。

>>465なんで？

このスレの話のレベルが下がってきたな。
いいことだｗ

>>455
>俺はその前にアレジンと綱取のモーニング狙っとったな。
おまえ偉そうにしてるけど、モーニング狙いの雑魚プロやんけ。

>>470
お前のじいちゃんは百勝だろ？それで喰ってる
パチは趣味なわけだ。どこがプロ？

>>471
ボダってのはプラマイ０のラインだから
もっと上を狙って食ってる人は意味の無い書き込みに使う時間も惜しいと思われｗ

>>473
戦前ならまだしも戦後の百姓は代々守ってきた耕作地を
例え赤字になっても手放さない心意気、いや現実問題赤字なんです。
赤字補填にパチプロとなって俺や妹達を大学院まで行かしてくれたみたい。

お前の父ちゃん母ちゃんは？

>>ID:9bNMfoGI
君をプロファイルした結果。

１９歳ｰ２１歳。
男。
童貞。いじめもしない、いじめられた歴史も無い。社会という言葉に過敏反応を顕著にしめす。
人と関わるのを避ける傾向があるが権力のお膝元には居たいズルいタイプ。
ウソをついてから後悔し、現実化しようとする猟奇的な面もある。
目先の良しを善しとして、自分以外は悪と考える。無宗教だが宗教に興味あり。
マザコン。鏡を見て時の経つのを忘れる傾向あり。
遅刻癖がある。携帯の記憶メールアドレスは5個以下。

違ってたらすいません。

いくつかあってるｗ
あんたは凄いわ

>>469
いい方向に考えてないし、悪い方向にも考えてない
全部を均すと平均連荘率になるんだよ
サイコロで偶数が出る確率は２分の１
それをそれをいい方向とか悪い方向とか
考える時点でｵｶﾙﾄ一確

>>477
いくつかあってるのかそうか
かわいそうだな。

あるがとう

なんか今のオカルターってしょぼいな。
そう一昔前の機械。
初代大工の源さんやアレパチのエキサイト時代のオカルターのくだらない
話を聞いてた方が何倍も楽しめた。
海とか仕事人なんてたいした機械じゃないのになんでオカルト話に
夢中になるんだろうね。
今のオカルトパチンカーはカワイソウ。

オカルトに貴賤無し

そんなの関係ねー♪
ボーダー理論は正しいが、あたり前の事だ！
しかし、今日の勝負けは運次第♪

>>474
時間が惜しいという程、追われてもないよw

当たり前の事を当たり前にこなしていくだけだから、
特に語る事がないだけでね。
たまに巡回してる程度です。

以前、16：00頃と19：30頃に大当りが集中して出る店があって、だったらその時間の少し前から打ち始めればいいじゃん。
と思うだろうけど、それではちっとも当たらないんだよ。
なぜかというと、その時間に当たりが出るのはその前1時間でも2時間でも、ともかく大当り1回や2回じゃ取り戻せないぐらい入れてる台だけなんだな。
つまり短時間の投資では当たらないのだ。
そう気づいた頃、その通りの噂が流れ始めてほどなく客が激減。そして閉店。
という店が現実にある。

これとはパターンが違うが、出る出ないの差が激しく、その出方を掴んだ友達から情報を貰って俺も稼がせて貰った店があるのだが、
その店も怪しい噂が流れて客が激減。まだ頑張って営業してるけど、出方は変わった。というより、全く出なくなったｗ
これじゃますます客減るだろうよ。

まあそんな怪しい店の話は別にしてよ、
ボーダー派って、個人個人でも確率が収束すると信じてるらしいところが痛いですよねえ。
平均的に当たりが出てるＡさんや爆発的に稼いで家買ったＢさんやとことん負けて首吊ったＣさん、みんなの平均が収束に「近づくだけ」でしょ。
結局は「個人の運」次第。
回る台を打ち続けていればプラスになる（に違いない）なんて信仰は捨てた方が吉。

それよりもパターンを掴みなさい。休日の角台は出やすいなんてことでもなんでもいい。
それが事実なら！ここがポイント「それが事実なら！」それを追いかけなさい。
なぜそうなるのか説明できないことでもいいんだ。
オカルトと言われようが何でもいい。
事実として出るパターンがあるのならそれに従いなさい！なんとなく、そんな気がするでは駄目！データを採ってみたら、休日の角台は平均より120％以上出ている！とかね。
事実に合わない理論を追いかけるより、事実に沿ったパターンを追いかけた方が勝てます。
当たり前だけど。

>>485
THE KING OF イタイ奴

>>485
じゃんけんで5回連続で勝ったAさんも
5回連続で負けたBさんも運なんだよな
でも確実にじゃんけんは（だす癖を除いて）
2分の1なんだ
回る台を打ち続ければ＋になるってのは
信仰でもなんでもなく、現実なの
一回千円でサイコロ振って１がでたら1万円もらえれば
確実に＋になるんだよ
485はそんな勝負でも収束に近づくだけだからってやらないのかね

>>431
工作員です
真昼間の平日でも、すぐ反論してきますからｗ

負けたのは、ボタ以下の台をやったから。
ボタ以上の台で負けの場合は、確率は１日では集約しない。
この延々繰り返しｗ

>>486
お前が一番イタイ

489
真性だな

>ボーダー派って、個人個人でも確率が収束すると信じてるらしいところが痛いですよねえ。
>平均的に当たりが出てるＡさんや爆発的に稼いで家買ったＢさんやとことん負けて首吊ったＣさん、みんなの平均が収束に「近づくだけ」でしょ。
>結局は「個人の運」次第。

個人個人でも収束するだろ。
平均的に当たりが出てる時のＡさんや爆発的に稼いで家買った時のAさんやとことん負けて首吊った時のAさん
って置き換えれば個人で収束してるじゃん。

要はボダ派ってのはアホって事

以上

487の言ってることは間違いではないんだが、じゃんけん≒パチンコが成り立つのは、パチンコに遠隔等の不正が一切ない場合なんだよな。
でも、現実的にパチンコに一切不正がないかと言ったら、あるって考えのが有力なんじゃないかな。
ってことで、パチンコ≠じゃんけんってことになるよね。
だから一概にボダ派が正しいとは言い切れないけど、どっちが勝てるかと言ったら間違いなくボダ派だな。
仮に遠隔があったとしても、それがいつ、誰にされるか分からないんだから、
回る台のが相対的に投資は少なく済むから、あくまでも勝てる可能性は回る台を打つボダ派のが高いわけだな。

ボダは実行不能の理想論
または工作員の詐欺論
または人間には当てはまらない机上論

>>494
そう単純なものではないよ。悪徳パチ屋は、回る台に限って確率下げたり大ハマリするようにしてある。ガバっとヘソ釘開けてある台なんかは特に危ない。
今の客は素人でも回らないとあまり突っ込んでくれないからな。そういうパチ屋では回る台しか打たない客ほど負ける。

496正に正論

>>496497自演乙w
正にバカ、正に養分

>>498
ＩＤ見てみ。494見たらちょっとはマシかと思ったが罵倒しか出来ない馬鹿ボダだったか。

>>496

たまに行くホール、店名札がついていると釘がガバっと開いてるんだけど
これがよくハマルハマル
自分も体験したし、他人のも見た
ジジババは避けて通るけど、若い兄ちゃんがよく座ってはまってる

回る、回らないより台の状態見極めが出来ればそう投資はかからない。
俺は白海なら当たり引くのに平均二千円しか使わない。
毎回サイコロ振る考えじゃいくらボーダーやっても食うレベルには稼げない。
義務教育を受けた人間なら台の履歴みれば常識的に気付くよ。

>>501
THE KING OF 嘘つき

>>502 騙されんなよ。ボダを減らそうとしてるだけだよ。そうじゃなきゃ完全な
基地外。俺も昔はボダをバカにしてたけど、いざ自分が実践したら勝てるように
なった。ボダ派になってから玉の無駄をなくす為に確変中、時短中の止め打ち、
大当たりのラウンド中の５つ入賞で止め打ちとかするようにして勝つために
どうすればいいかを常に考えるようになった。ただパチ自体の面白さは減った。
黙々と回してるのは他人から見たらむなしく映るんだろうなって思う。

騙しても仕方ないじゃん。
ボーダーやって履歴取って見切りポイント作るだけでも今よりは収支は簡単に向上する。
大体さー、ホルコンで出玉を見てるから止め打ちするとマークされるよ。
目立たず確実に稼ぐのがプロ。
たかが百発程度の為にわざわざ店に目を付けられる事するなんて頭悪いんかな？

間違えた。ボーダーやってるにしてもだわ。
いかに効率よくリスク抑えて勝つかが判ってないんじゃね？

たかが百発、されど百発。
一玉たりとも無駄にしないようにするのが、うまい奴だろ。
回らない台をオヤジ打ちして負けるんだったら、金をバラ撒いた方がまだマシだ。

>>504
店にマークされるとどうなるのですか？
ひょっとして個人遠隔されて勝てなくなるものですか？

>>506 その通りだね。>>505 だいたい止め打ちでマークってどういうこと？
止めうちを店員に止められる店なんて今皆無だろうし。そんなんで出禁なんてないわけだし。
ところでたかが１００発ってどういう計算？一日に２０００発はかわるじゃん。
まぁ１００発を軽くみる時点でたいしたことないのはわかるが。バカルターっておもしろいね。

>>500
どこでもパチ屋の考えることは同じだな。数年前の話だが、近所のパチ屋も週一で甘釘デイというイベントをやって１シマに2台のヘソがガバ開きの台を作ったが、
片側の台はたいてい朝からドハマリを食らわされた。２倍ハマリなら良いほうで、３倍４倍はザラ。時には５倍６倍のハマリ。
それだけならまだしも、ハマった台の両隣の台のどちらかは必ず千円で確変引いて５連チャンくらいする。
そのうち素人にも知れ渡ってきて、朝並んでたら前のオバちゃんが「この店、甘釘より隣の渋い釘の台のほうがよく出る」ってｗ

違うチェーン店でも真似して甘釘デイをやり始めたが、こちらもやっぱり１シマの片側の１台の甘釘は朝からドハマリ。
隣の台は千円で確変引いて連チャン。だから、甘釘打ってるときはもう一台のランプが光ったら見に行って、確変だったらすぐ台を離れたよｗ

バカルター星人はパチ以外にも何やってもダメなんだろーな。
百発無駄にするとかどんだけw
俺は大学生で副業としてパチやってて先々月は30万以上勝ったが、遊技中や玉流す時とか近くに落ちてる玉は必ず拾うけどな。
バカルターちゃんは一玉もどうでもよくなる位に負けまくってんのか？w

>>508
近所に止め打ち注意されるホールあるよ
やり続けたら出禁かもね
まあそんなクソホール行かないけど

こじき発見！

自宅から結構離れた所に怪しいって言われてるホールがあって、まあ、その時は知らなかったけど、幻魔大戦の甘の命釘が折れるんじゃねーのて言う位空いてる台(40/k)があって時短かよwって喜んでたんだけど400単500単700単550やめくらって死亡、隣の婆さん20連。
それ以来店は信じていない。

俺はﾊﾞｶﾙﾀｰには興味ないんだけど（ﾎﾙｺﾝ厨もねｗ）
ただ確率は収束するが波を読まなきゃ勝てないよって人いるでしょ
その考え方がいまいち理解できない
勝負の流れを読むってことなのか？

こういうスレって、大体が覚えたての奴がくるんだよね。
で、その覚えたてにこのネタで満載なのを読ませて、
やっぱボダじゃ駄目なのか･･･
とか思わせるつもりなんかね。
ｾｺｲﾅ

>>513
パチ屋ではよくあること。ヘソがガバ開き、またはヘソがある程度開いてて右の命釘が上がってるような台は特に危険。
俺も何度もドハマリ食らわされた。

だいたい、まともな営業やってたら店が１日に何万も負ける台をそう簡単に置いてあるはずがない。それもこれ見よがしに命釘を開けるって
ことが不自然だと思わなきゃな。
自分から誘ってくる女と同じで警戒しなきゃいかん。そういうのは美人局の可能性が高いだろ。
パチンコも同じ。はい回りますよ勝てますよどうぞ打ってくださいって見せかけてる台ほど危ない。

女にだまされてきたんだなぁ。かわいそうに。

>>517
例を出して言ってるだけだ。インチキばっかしてるパチンコ屋には何回か騙されたけどな。そっちの方は言うことがないのか工作員。

期待値を重ねていって俺は勝つことができてる。
負ける日も勝つ日もあるけど、三ヶ月スケールではマイナス収支は無しだなあ。
昨日からちょうど365日間で412万円か。

工作員に攻撃されてもｗ、イベントにだまされても
893さんにあいさつされるようになっても　まあ勝ってる。
負けないようにだまされないように工夫すればいい。

どれだけ嘆いても自己責任だろ＞ここにまで落書きみたく文句ばっかり書く暇人さん。

>>509
これは痛いｗ　２倍でハマリとか言うな。

期待値ってなに？
ボダ語ｗ？

うぜぇよ

今日は朝から店込んでて、いい台が取れなかったから休みにした。

確率1/315・確変確率50％の機種の場合
当り間の平均は315となる。
200回当り程度でおよそ±15％の誤差
1000回当り程度でほぼ収束
現実的なその日の勝敗は確変とノーマル間の回転数に左右される。
ボダの考え方はこの数値は外部から操作不可能で長期間の試行では
確変間は630と均等になる。
故に1回転あたりの投資単価が環境を考慮に入れた上でのボーダー
ラインを上回っていれば長時間打てば打つほど収支はプラスになる。
遠隔操作云々との意見もあるが、オレの十数年間の過去の調査では
この大当たり間の数値に関して異常を見出したことがない。
遠隔操作にも色々あるという意見もあるがこの大当たり間の数値以
外にどんな方法があるのか知りたいところだ。
それとこのスレでの意見は前提条件が語られていな杉。
例えば白海で平均2000円の投資で当りを引くとの話もあったが、
20Ｐ/1ｋの台での2000円以内で当りを引く確率は30％であることを
考えるとあり得ない話のようにも聞こえるが、もしかしたら試行回
数3回での話としたら嘘ではないかも知れないがここに出すべき意見
ではないと思う。
遠隔操作の意見にも初めから否定しないで貴重な意見として拝聴した
いが、どういった根拠でそうした結論を得たのかを添えてもらいたい
ところだ。
単に「そう感じる」ならそれはそれで笑えるが...。

スロ打つ自分から質問！

ボーダーっていわば機械割が100％（出た玉/入れた玉）ですよね？
ボーダー以上っていってもものすごくまわるわけないから、
1Kあたりのベースが５回転上がったとしてもだいたい機械割103くらい？
その機械割103をずっと張り付くんですか？
だいたいスロだと設定３くらいに相当するんですが、パチではスロの設定３が最高と考えてよいでしょうか？

また、機械割が103くらいだと一日張り付いてだいたい収支が＋5000円くらいですが、なんかまぐれ勝ちを
ボーダー論と勘違いしている人が多くないですか？
あと機械割103を毎日つかむ人がパチプロならスロットの方がいいですよね？

ボダ君涙目ｗｗ

今日も朝から店名札付き台の沖海1000はまり ただいま継続中www
お兄ちゃんボダかな？そんなに台殴っちゃだめだよwww

>>524
機種によるけど、ボーダー＋５なら、割115前後だよ。
それでも最低割120は欲しいね。
G数から考えて、120をきる台だと110のスロの方が有利だから。
俺も普段は120以下の台は打たないけど、どうしてもなければ
スロを打つよ。

スロ打ちのプロ＝店長の知り合い親戚一同

パチ打ちのプロ＝ボダ派

>>527
ボダだったらスロなんかバカらしくて打たないよ
ボダみたいなカキコしてんじゃねーよ、カス

>>447
ご意見ありがとう。
で、二項分布での店の操作の有無を確認するための試行は
1/315の機種で初当りで何回くらい試行が必要かをご教授
願います。

個別遠隔でなくても、台そのものかホルコン調整かはわからんけど、波ってのはやはり作られている気がする。
もし、絶好調の後に絶不調の波が来るとしたら、俺が店長なら釘甘くして絶不調を回してもらうと思う。

>>521
ウザイやつ。理解不能かよ。
義務教育終わるまでROMってろや。

>>485
台南無のオーナーだっけ？
「人が少ない時に当てても意味が無い」
みたいな事言ってたの

GAIAの店長だろ確か

期待値って何？
ボダ派でも知らないんだろ？
カスが！！

データ取りをすると不調期は三千回転を越えるんだよね。
つまり１日ブン回せる回転数では消化しきれずに終わる事になる。
仮に出たとしても昔の台と比べ今は優秀台で三万発が限度。
３日に１日は優秀台打たなければ打つ側は赤字になって当然。
翌日釘締めればボーダー打ちは打たないんだから店にすりゃ美味しい客になるわ。
費用対効果でみてボーダーでミドルタイプ打ってたらトータルで確実に負けてしまうよ。

>>535
カスの大将乙

ちょっとはググったりしろよこっちがはずかしくなる。
「知らないから教えてくださいっ」

て２回は言わないと教えたくなくなったｗ

　　　↑
と言うお前も知らない
知らないから教えようも無い

oxbinOEu＝3NEV1mpP
知らないから教えてくださいっと５回、
しかも、ID:3NEV1mpPで書き込んだら教えてやろう。但し、今日中だぞ

オメーよくわかったなｗ
そう俺だよｗ俺はプライドないからな
教えてください、教えてください、教えてください、教えてください、教えてください
さっ教えろや。　なるべく長文でな！

日本語が通じたか。でもだめだ。
「知らないから教えてくださいっ」

と7回、
ID:3NEV1mpPで書き込んだら教えてやろう。但し、今日中だぞ。

長文、対話方式授業を受けたかったら、さあ俺にお願いしろ。

「知らないから教えてくださいっ」「知らないから教えてくださいっ」
「知らないから教えてくださいっ」「知らないから教えてくださいっ」
「知らないから教えてくださいっ」「知らないから教えてくださいっ」
「知らないから教えてくださいっ」

はいどうぞ！！　　　↓

よし、今度からははいどうぞ
ではなくて、お願いします。をすすめるが・・・。

まず、ボーダーという概念はおおざっぱにわかっているようばけど
確率の大数の法則は知ってるかい？

試行を N 回繰り返して事象Ａが起こった回数が n 回のとき
n / N を相対度数という。
試行回数 N を十分大きくするときには相対度数 n / N が
まあ一定値 p に近づくなら、p を事象Ａの起こる確率といえる。
こんあふうに定義された p が、試行回数 N を大きくしていけば
事象Ａの本来持っている先験的確率に限りなく近づくこと、大数の法則ね。

親切にもセブン機の台には統計の検定をしなくても
大当たり確率が書いてある。

ボーダー論は稼動時間あたりに
投資金額と回収金額が0円になる線引きをまずしようとしている。

数学ではなくもうホール実践ボーダー計算の仕方は大雑把に
要素として、
１行目　大当たり確率、稼働時間、交換率
２行目　千円（250玉）投資して何回回転するかの値、スルーを通る確率（玉減りに影響）
３行目　10個等支払いへ入る確率、下部大アタッカーから逃げる確率
があげられる。
１行目は我々はどうしようもないので割愛する。

２行目　については、打ち方を可変することによって良い方向や
悪い方向にもっていける。
具体的に保留４満タンなのに打つ必要はないし、
ステージに行くように右ハンドルを駆使する。
時短中などはチューリップが開くように
最大の右ハンドルを調整。

３行目もどうしようもない感じ。

１行目の自分の稼動時間は４時間はほしい。
３行目によって平均出玉が予測できる。

アタッカー殺しがあんまりなかった
たとえば懐かしい
ＣＲ大ワソワソ楽園Ｍ２は１２時間稼動で　　　交換率　2.5円　　3円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20回　　19回

　　　　　　　　　　　　　　　　６時間稼動で　　　　交換率　2.5円　　3円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　21回　　20回
とボーダーライン表ができる。

等価だと１２時間稼動　で18回
　　　　　　６時間稼動で　　18回


等価交換なら千円あたり18回回る台で
変にそれ以外の要素が殺されてなければ
６時間から１２間遊んでプラスマイナス０にまあ収束するでしょう。

ここまでついてこれる？
>>542ID:3NEV1mpP
質問なければ先に進むが

ふむふむ

１回の平均出玉が1890と俺は実測して
雑誌との相違もなさそうだった。ボーダーはこういうふうに計算できる。

現役の新機種にしても書かれているスペックより
確変動絵柄をあまり引かなかったりすれば、潜伏確率機種（チューリップ開かない）とも予想する。

この「予想」は雑誌に次々に実践やＲＯＭ解析であばかれていく。
スロット４号機の高確率モードや天井を経験した人が
パチンコに流れている。
パチンコでお馴染み、機械割りに触れてみよう。

ＩＤ変ったら続けないけど
>>3NEV1mpP

×パチンコでお馴染み、機械割りに触れてみよう。

○スロットでお馴染み、機械割りに触れてみよう。

等価交換の店で機械割120の機種の設定6をゲト
朝から閉店間際まで打てば平均10万勝てる時代がありましたとさ。

この平均10万円というのが期待値。

期待値ってのは確率通り（スペック通り）の結果になったら
いったいいくらの収支になるかという値。
ボーダー以上だからという理由でやるのは危険で
ボーダーから掛け離れた台はあまりないとしても
なるべく良く回り玉が減らない台をえらぶといい。

ただ自分の置かれた状況から期待値を持って行動しないと
喰っていけないので。
努力なしに喰ってはいけない。
期待値の出し方についてはプロとアマの深い境界域だと思ってここでは言わない。
せっかくボーダーまで理解できたならこの先の道を歩むかいや
とどまって負けない程度に落ち着くか。自分で決めてほしい。

糸冬

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝボーダ−+いくらだろうが、
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´当たらなければどうということはない
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

いや、当たってないときはめっさ重要だぞ。
むしろどうということはないのは当たりまくってる時。
まぁスルーやアタッカーは影響するけど。

そして制限780のブン回り台を打ち続けるボダ

制限食らう可能性があるのは別にボダ派だけじゃないぞ

オカ派や波派は出なそうならすぐヤメるから害は少ないんだよ

そうなんだよな。
１ｋ５回のクソ台で１発目で引いて３０連とかしたら時短終わるまでは続けるしな。

等価以外ではまず現金投資減らすとこからはじめた方がいい希ガス。ボーダー知ってても即流しじゃなー。

なにか皆勘違いして
パチ＝穏やか
スロ＝激しいと勘違いしてるみたいだが
今のパチはすご〜く荒波仕様なんだぞ
ｽﾛに置き換えてみ
2分の一で連荘してさらにかならずRT１００がついてくる
そんな機種が今のｽﾛにあるか？
吉宗並の荒波仕様なんだぜ
だからなﾎﾞﾀﾞったってそうそうは勝てないんだよ
でもな、目先に囚われちゃぁいけねぇんだ
実践してりゃ結果はついてくるんだよ
このｽﾚにいるやつは抜け出そうぜ、負け犬から・・・・

→５５６
制限７８０てｗ

ここまで、読んだが…。
おまいら、頭良いんだか悪いんだかよくわからんw

さぁ〜て、今日も回すぞ〜

節約打ちは大事だけど・・・
運の無い日に空回りはいけないぞ←ボダの持ち玉全突
収束？
そんなのカンケーネー！
ボダ教やめたら勝率ｕｐ！
節約打ちで深追い厳禁！
その日の運が一番大事！

究極は通常時回さない事！
パチンオは通常時回すから負けるのだ！そうだろ？？
確時中はいくら回そうが関係ない！
ボダ教はガンガン回せとの教えｗ違うだろ？
回せば回すほど負ける、それに見合う回収があるわけない
とてもとても投資は回収には及ばない！
そうやってパチンコ屋が成り立っている
ボダ教は真逆な教えで絶対に許すまじ！！

デジタル回転一回置きごとに止め打ちすると出るみたいよ。ｂｙ海せん

>>565
ボダ未満打ってれば回せば回すほど負ける
これは確かにボダ論だけど真逆な教えなんてどこにもないぞ

お前らボダは、パチンコ屋ってのはボダ未満の台ばかりだから
成り立つってんだろ？

今も昔も､最も難しいのはボダを実践できる優秀台を見つける事｡
この時期はやっぱ厳しいなぁ。
色々見てまわったが、打つ台ねーよ。
寝よ

>>568
また君か。
よせてはかえす浪打際。
時に満ち、時に引く潮。

君が店長だったらどんな店にするよ？
俺だったら少ない＋台で客を寄せて多くの-台を打ってもらって取る。
離れる客は追うように出し、寄ってくる客には落としてってもらう。
イベントの１０回に9回はガセだけど、残り１回はおっ！と思わせるガチイベントにする。

パチンコはスロットの内部設定と違って釘を丸見せしているだろ。
釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
客である俺はどうするか決める。１日１日の偏差はどうしようもないが
キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。

知らないことはだな、、教えてくださいって言えよ。

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
ついていけん。釘見ていくら勝てる？真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
具体的には？何回転？何時間？それで見込んだとおりとは？いくら？

アホですか？

>>571
今度も君か。
釘見て勝てる。
ついていけない君に教えてあげようとも思う。
でも、問題にこたえてくれ。
基礎の３問に正解したら、初級編を教えてあげよう。

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は？

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
ついていけん。釘見ていくら勝てる？真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
具体的には？何回転？何時間？それで見込んだとおりとは？いくら？

アホですか？

>>572
９０％

>>573
おい、みんな君をおうえんしてるぞ、がんばって

簡単だろ。計算のしかたでもいいからさ。

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は？

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
ついていけん。釘見ていくら勝てる？真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
具体的には？何回転？何時間？それで見込んだとおりとは？いくら？

アホですか？

>>576
ID:csQLhOtaさん・・・・
ちょっと・・・
アホなのか？

なかなかヒントいっぱいつまった良問なんだけど。
君以外の人は時間的に約8割の人は解き終わったはずだ。

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は？

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
ついていけん。釘見ていくら勝てる？真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
具体的には？何回転？何時間？それで見込んだとおりとは？いくら？

アホですか？

このスレを見ると安心する
ああ　まだ勝てるなって

バカが連続ｺﾋﾟﾍﾟで通報されたと聴いて飛んできますた。
やっちまってるw

３１％なんだよね。2倍ハマリの確率は１０％。3倍で３．８％

1日1５回初あたりがあるとすると、1日に1回は2倍はまり、２日に1回は3倍ハマリだー。

>>578ID:csQLhOta
じゃ、君の家族や先輩、友人に聞いてもいいよ。まだ１問目なんだけどな。

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
ついていけん。釘見ていくら勝てる？真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
具体的には？何回転？何時間？それで見込んだとおりとは？いくら？

アホですか？

>>578
計算式をこたえてくれ。
解説の手間が省ける。

>>583
もうわかってくれよ。
どんなに君が背伸びしても
今の君では通用しない。
今ある君の良いところを伸ばす努力を始めないと
大人の中に混じったときに、どれだけ底辺あつかいされるかわからない。
いまはいじめにあってるかもしれないけど、
大人の世界ではまだいじめを受けるのはまだましで。
君はたぶんこのままだと無視される。
親戚や会社、いまかまってもらってるネットからも無視されるよ。

若さは可能性ともいえる。
どこか自分の居場所をみつけられるように、努力してみなよ。

ここに君の居場所は無いんだ

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
�@打たずに見ただけでビシッといくらと出るのか？それは１００％的中するのか？
�A真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？ 　どれだ？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
�B何回転で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�C何時間で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�Dそれで見込んだ収支とはいくらだ？

全て答えよ　自分で吐いたんだろ？

>>586ID:csQLhOta
うちに14のぼうずがいるが問題１をふってみたらネットで確率をググッて解いたぞ。
頭使ったのか寝ちまった。
>>581氏は精細に欠くが、導き方（考え方）はあってるのでｇｏｏｄとさせていただきます。

それがどうだ。
>>586ID:csQLhOta
は話のすり替えをしようと躍起だ。
俺は>>572
のとおり、基礎の３問に正解したら、初級編を教えてあげよう。
と言っている。
順序だてて教えてあげようとしている。

何つまづいているんだ？
もっと素直になれよ

>>581
31％はおかしくねぇ？35％位だろ。
ついでに言うと一日15回初あたりって何打ってるんだ？

>>570
＞釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるかｒｙ

お前、釘の事何も分かってないだろ。
ハッタリはいい加減意しとけ。

>>589
IDが
HrOXvha7
に変ったか。よし、

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は ？

計算式を述べよ。

＞話のすり替えをしようと躍起だ
面白いｗ　お前クソオヤジのくせに自分を正当化しようと必死だなｗ
すり替えはお前ｗ　先に質問したのは俺！　もう一度戻って読んでみろカス！
>>571を100回くらい読んでみろ！

それに>>586に答えられんようだな？
自分で実践してないからなｗ？答えられるわけが無い。ただの理論のオッサンなわけだｗ
お前辞書で「机上の空論」て引いてみろ。お前のことだからｗ


>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
�@打たずに見ただけでビシッといくらと出るのか？それは１００％的中するのか？
�A真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？ 　どれだ？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
�B何回転で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�C何時間で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�Dそれで見込んだ収支とはいくらだ？

全て答えよ　自分で吐いたんだろ？

もうこのオヤジは来なくなる
今日も、明日もこれからも

>>591
IDが6YG1A2lfになったり忙しいな。
必死というか盆、正月はパチンコは＋台を見つけること自体が
ネタになるくらいあまり無い。スロットは天井狙いで深夜営業に張り付くこともあった（ナツカシス
でもね、あるところにはある。
期待値5時間＋3万のパチ台。メールで負けが込んでる人にあげた。
ツールとして、某アプリ、即メール等最適環境は常備しといたほうがいい。

100回くらい読んだ。
＞ついていけん
？？？？？、本当ならＩＱが推定90以下なのか？かわいそうにと思ってしまう。

１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は ？

厨房でも解ける問題です。計算式を挙げて、解き方を述べてください。
親戚、兄弟、父母、先輩、友達に教えてもらってもいいです。
解く努力や解く方法を身につけてもらいたいのにorz

>>590
何を勘違いしてんだｗｗｗ

お前がどれ程、クギがわかるんだ？
クギの事を言うからはジグマなのか？

逆に質問してやる。
大当たり後、保留４回はそれぞれ５％の確率で当たる。
保留４回後、時短７５回（当たり確率は０．５％）の時、連荘率は何回
になる？

IDがどうのとアホか？
お前と算数ごっこしてるんじゃないの。
�A真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？
どうやら先天性の真性らしい　だから言っていることが脳内なんだｗ

雑誌の切り抜きだな
どうして保留消化後に確率が落ちる仕様を質問してくるんだ？
意味がわからない。

切り抜きでなくて
自作して設問しなよ。そんないきあたりばったりでつくろってばかりで
インチキな生き方を
ID:6YG1A2lf
ID:HrOXvha7
にしてもらいたくないと思って・・・・・

ちまたは
夏休みか・・・・・

HrOXvha7さん
590こいつは先天性の真性ですから　知障をあいてにするのは疲れます

>釘見ればいくらくらい勝てるか、あるいは負けるか期待値を算段して
�@打たずに見ただけでビシッといくらと出るのか？それは１００％的中するのか？
�A真性ですか？脳内ですか？先天性ですか？ 　どれだ？

>キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く。
�B何回転で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�C何時間で見込んだとおりの収支に落ち着くのだ？
�Dそれで見込んだ収支とはいくらだ？

全て答えよ　自分で吐いたんだろ？

　　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛ ＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛　　　　 .{ ﾟ }　　　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　 .{ ﾟ }　　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 /¨`ヽ 　 　 /／ 　　　　　　あぅぁ
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ﾄｪｪｪｲ 　　〃 　　　　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　　｀ー'′　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l

>>596
よし、計算してやるよｗ（なんちゃって本業だからな・・・・

条件を整えよう。日本語が不自由そうだから聞く。
連荘率は何回になるが
メインだけど
大当たり後、保留４回はそれぞれ５％の確率で当たる前からなのか
当たらなかったその後なのか
あいまいな表現だよ。

雑誌みても計算方法まで載ってないし、
自分で計算してる人ばかりのスレで
君ら
ID:6YG1A2lf
ID:HrOXvha7
は痛いよ。
さんざんスレから遠ざかってほしいと警告をだしてるのにさ。

>>596
もう相手にすることないのでは?　　あんたがサービス精神旺盛のプロなら6YG1A2lfみたいなやつに負け分
すべて保障してやって3ヶ月も千円30越えの台を打たせてやればいいと思うけどねw
負ける日もあって当たり前だが、さすがに納得してくれると思うよ。

>>HrOXvha7
確かに釘は一筋縄ではいかないけど、そんなに気の触るようなことを言ったかな590=596氏は。
大まかな言い方をしただけだと思うけどね。

>>590
俺は>>391、>>447、>>594
ＩＰが規制されちまった。
ＩＤが変わってるが本人だ。
>>391の時も突然規制された。

一応、答えておこう。小学生レベルだなｗｗｗ
1-（9/10）＾10

>>594は日本語に間違いがあった。

正しくは
大当たり後、保留４回はそれぞれ５％の確率で当たる。
保留４回後、時短７５回（当たり確率は０．５％）の時、期待できる
平均連荘回数は何回になる？

＞どうして保留消化後に確率が落ちる仕様を質問してくるんだ？
＞意味がわからない。

羽デジだと当然のスペックだろ。

つーか、安易に君がクギを見ただけで回転数が分かると書いたから
突っ込んだだけ。

同じ機種でも台毎の性能は違う。
前回ボーダ＋５回の台があり、その後クギが閉まったが、数日後にクギ
が開いた。
当然、クギが開いたところで、ボーダ＋５回の時と全く同じクギという
事はない。そんな事は絶対ありえない。
その状態で、打ちもせず回転数が分かるなんて事は絶対ない。
ジグマでも無理だ。

>>569
なら、オスイチを実践できる優秀台を見つけりゃいいじゃない。
>>572
1/10と表記されているが当たりを抜かれているクジがあります。
10回引いて当たる確率は？

俺の出した問題は難しくないよ。

保留４回以内での当たる確率＋それがはずれて＆時短で当たる確率＝ｐ
ｐの無限等比級数を求めればいいだけ。

酔っ払ってるんで、失礼した。んじゃ、寝るよ。

>>530氏が俺に質問してたみたい。
近いうちに答えます。

>>600　何だお前？
お前が代わりに>>586答えて見せろ

無理だろうが

で？

今日はいくら負けたの？

キチンと長い日数を重ねればそれなりに見込んだとおりの収支に落ち着く

詐欺論　説明を求めても決して答えは返ってこない
自ら行わないのなら、言うな。
理論上そうなると一言付け足しとけ　責任は取らないと

ID:6YG1A2lf
は家族にも見放され、兄弟もいないに等しい、先輩友人もいないのか？本当に？
そうではなく、諭してくれる人が身近に居なくてさびしくてせつなくて
ここに居場所を求めてるのでは、と。

面とむかって会話できるのはパチンコだけ。
リーーーチとか、プレミアム演出とかで華々しく相手をしてくれる機械。
無理、パチンコには虚無しかない>>586のように書き込むのはもう病気、依存症だけど、大丈夫？

>>601
答えは（9/10）＾10 であって
1-（9/10）＾10 とは１０回以内に当たる確率だよ。
今俺も酔っ払ってるが、
とにかくあんたには昔から切れ味がないから、スレが荒れるんだ。

自分で偉そうにあーだこーだ言っておきながら、おかしい所を一つ一つ
指摘しても答えない>>590　己自身で実証した話ならまだしも、こいつの言うのは
理論上・計算上そうなると言う無責任極まりない物。
自分の事は置いといて逆に強引に自分の世界に引き込もう必死だ。都合の悪い質問には
論点を変え話を摩り替える。いくら連続コピペで質問してもそれ以上のコピペで対応する。
こいつは変人・奇人・先天性の障害を持つ精神異常者。
人のことをあーだこーだ、妄想で決め付ける。そういう相手にはこちらもそれなりの対応を
しなければならない。俺は容赦しない。

お前はボダ云々でなくただ「算数ごっこ」をしたいだけ。自分の算数の知識をひけらかしたいだけ。
そのてのスレに行け。もう来るな。来たら徹底的に俺はお前を叩く。
絶対に負けない。負ける気がしない。わかったかクソオヤジ

確率分布を知らない者共よ！
そのせいか、確率が個人個人で収束に向かうと信じている者共よ！
なんて哀れなんだ・・・
確率は母集団の採り方によっても結果予測が変わってしまう。
君たちが拠り所とする母集団は何か。
個人である場合、自分が行き着く分布の位置はどこか。中央の平均値付近か、左の大負け地点か、右の大勝ち地点か。
結果として、中央の平均値付近に落ち着く可能性が高いというだけである。必ず勝てるなど、理論上大間違いである。
さて、未来予測の中に、打たれることのない台から出るであろう大当りを含めるか？
その台が打たれるかどうか、現時点ではわからない。では結果として打たれることのない台から出るであろう大当りも計算に含めなければなるまい。
さて、未来予測の中に、来年は打たないと言っている人がもし来年も打てば出るであろう大当りを含めるか？
その人が来年は本当に打たないのかどうか、現時点ではわからない。では結果として打たないかも知れない人がもし打ったら出るであろう大当りも計算に含めなければなるまい。
さて、全体の平均は収束に向かう（と予測される）と言われている。では、全体とは何か。日本全国のパチンカー全員の平均値は収束するか（予測される平均値に向かうか）。
答えは「しない」。
「日本全国のパチンカー全員」は計算上考え得る「全体」の一部に過ぎないから。

いずれにしろ、個人の結果が収束する（平均値に向かう）ことはあり得ない。
全体の平均が収束に向かう（予測される平均値に近づく）ことと、個人個人の結果が平均値に近づくことは別次元の話である。
個人個人の結果にマイナスからプラスまで大きな格差が出る中で、その全体の平均値が予測の値に近づくことが予測されるだけ。
その「全体」ですら、もっと大きな全体の一部であれば、個人の結果と同じくブレて行く。

そんな曖昧な物を信じて・・・なにか拠り所が欲しい気持ちはわからないでもないけど。
それが信仰というものだから。
だけど確率なんて、オカルトよりはちょっとマシってだけですよ。

じゃあホールの経営なんて成り立たないね
運任せで営業してるとでもいうつもりですか？

昨日1万で110しか回らないライダーで8万勝ったぜ馬鹿かこいつら。

>>611
あんたこそが真の王者！！
となりでバカなボダが黙々と８万位突っ込んでたろ（爆）
言ってやれよ「君は思考回数が足らんのだ」となｗ

盆釘のライダーに8万も入れる奴はいねえよ
ボーダーならなおさら
たまたま勝てても全体で見れば店のﾎﾞﾛ儲けなんだからよ
勝つには釘は関係ないが負けるのには大きく影響する
打っていればわかるだろ

>>611
11/ｋのライダーを打ってる時点で真の敗者｡
この時期は打たないで休養を取るのが一番｡

>>611 よほどうれしかったんだなｗ

どう考えても釣りだろう

だいたい負けてる奴は１ｋでいくら回ったかも気にしてない

回れば勝つってのが間違い。
回る台を打ち、回っても当たらない台を早めに見切る事が出来れば収支は格段に良くなる。
それが出来ずに回ればとにかくバカみたいに粘るから結果がついて来ない。
意味が判れば勝ち組だわな。

>>617
ご苦労様です。

涙目のボダ厨は良く見かける＞＜
その隣の鬼引きババアも・・・＾＾

粘れば飲まれる
だから、全台無定量無交換ｗ

>>619 なんでバカルターってボダ派は必ずはまりバカルターはすぐ当たるって話になんの？
俺は昨日おす２であたったぞ。それ見た人は俺を必ずバカルターってことにすんの？
鬼引きババァが全く当たらず終わるってことはなくてトータルで勝ってるって本人
に聞いたの？ねぇ、なんでそんなにバカなの？

釘以外の事象を全て無視するのがボーダーだから。
例えばオカルトが全て間違いなら誰も相手しないし、攻略詐欺会社も存在しない。
誰もが思い当たるフシがあるから一定のニーズがあるんだよ。
透明性がない今のパチで正攻法が通用すると信じるのはバカとしか言えない。
回らないより回るに越した事はないが回れば勝てる訳じゃない。
抽選するデジタルを無視して回転数のみを語るのがちゃんちゃらオカシイってのが本音。

>>608
よほどくやしかったみたいだな。
夏休みの宿題そろそろやんないとまずいのでは？

まずは答えるべきことに答えてからでないと全然説得力ないよなｗ
ただ単に、答えられないのをごまかしているようにしか見えないもんな。

お金と人生は確実に無くなるワニよっ！

詐欺やマルチ商法がなくならないのと同じ理由です。

で？

盆くらいは線香上げに帰ったんだろうな？

>>624
痛。

>>608=>>604=>>624
元気になったか。いいぞ、その調子だ。
１問目
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は ？
にパーフェクトを言い当てているのは>>588氏くらいだぞ。
君の仲間にされて鬱になっているであろう>>601も小学生レベルといいつつ不正解だったし、
なにより君は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「努力を怠った」

＃　ベﾉﾚヌーイ分布、確率分布表まで君を育ててみようとおもったのが間違いだったかorz

じゃ
０問目に答えてくれ。正解できたらもっとひねった簡単な１問目を出しなおすからさ。

０問目
　次の分数式の答えは？
　58 　　1 　　　1
　─　＋─　＋　─　＝　？
　35 7 5
　　　　　　　　　（計算機を使っても良いです。）

ずれた。こうかな。

58 　　1 　　　　1　
─　＋─　＋　─　＝　？
35 　　7　　　　 5
　　　　　　　　　（計算機を使っても良いです。）

>>624以外の人は生温かくみまもっててください

>>624
計算したら1.2くらいだw

1.3になった？

俺が>>624だが、なんか軽く誤解されているようだな。まーいいや。また気が向いたらくるわ。

ID:DQyFDdC8氏
俺の生徒を翻弄しないでほしい、
と書いてたら

>>633=>>608=>>604=>>624
がまた逃げた。授業崩壊てわかた気がしたorz
分数の計算はできてほしい（；；

なんでこの人はしつこく数学の問題を出してるんだろうと思って上のほう見直したら、答えるとなにか教えてくれるらしい。

０問目　２
次の問題出してくれ。

>>635
>>633=>>608=>>604=>>624に（俺はクソだからな
あんたから何か一言アドバイスしてあげてほしい。

次の問題は
>>633=>>608=>>604=>>624のﾚｽﾎﾟﾝｽにかかっているお

養分に知恵つけるのはどだい無理ジャマイカ

>>604=>>608は俺じゃないよ。
別に計算は嫌いでも苦手でもないが、ここまでのレス見直すのがめんどくさ。
もー眠いからまたねｗ

この人は頭がオカシイのかな？
まさかパチ屋で店長が閉店までモニター覗きながら
毎日今日の売り上げがどうなるかドキドキしてるとか考えてる？
機械が客にも店にも平等な抽選してたら営業は成り立たない。
メーカーのお客は店で我々打ち手じゃないんだけど。。

しったか乙です

>>639
「食品メーカーのお客は問屋小売店であって一般消費者じゃない。」
と言ってるようなもんだぞ。
抽選云々も釘と換金率で基本的に店側が優位に成るようになってる。

＞クソオヤジ
こんな糞板の糞スレの住人相手でも、自己の優位性をパチンコと算数でしか証明できないのかよｗ
しかも、人と接する機会がないからって、コミュニケーションの場をこんなとこに求めるなよ。

バカルターはバカルターなりに、従来通り独自の理論でパチンコしてればいいだろが。
おまえは何がしたい？おまえよりパチンコで勝ってるバカルターがいたらどうする？
こういうのを余計なお世話って言うんだよ。

アンカーってどうやってやるんですか？

>>642
なんだよ俺は優れているか？証明しているように見えるか？
俺はそんなに算数は得意じゃない。
何がしたいかというと、勝ち方には裏づけがあるということだよ。ちょっとは見えたかい？

数遊びができるヤツは勝ち方にゆらぎない核をもっててあほらしいけど打ってるだろう。
お金大好きだし、勝てる台を打ち込むだけで簡単に儲かる。
数学で成り立っているパチンコを理解できないヤツは確変が引けただの出ねーから遠隔、
お座り一発ツモっただのくだないことにドキドキウハウハかよorz

ボーダー論まではなるほど理解寸前、または興味でてきたヤツが
のぞいてる。そこから、ステップうぷする方法論をバカでも理解できるよう
誘導してみる試行を俺は行ってみた、といえる。

俺より稼いでいるヤツはごまんといるだろうし、
俺よりというか負けてるヤツは星の数ほどいるか、いたか、こんなのは想像の範囲だ。

もうわかっただろう
糞みたいに落書きしていくヤツで、
ずーとなんの意図もなく住み着いているアホ丸出しの例>>597
みたいのが店の売る上げに貢献して、
数少ない＋収支台を見つけることができる勝ち組がお金が好きだからという理由で打つ。
釘は玉の物理的運動を左右する。台の数学的スペックから期待値（お金）を積んでいく。
簡単だろ

おいクソオヤジ！朝から意味不明の書き込み頭は正常か？
お前の言う＞数少ない＋収支台を見つけることができる勝ち組？
何だ？これ

お前みたいなウンコまみれクソ自称馬鹿ボダは皆に嫌われているんだ。気づけ
他人の書き込みを俺のと勝手に勘違いしていい迷惑してるだろ！誤れ！

お前は�@真性
　　　�A脳内
　　　�B先天性　
このうちのどれですか？　複数回答可　

>>645
アホ丸出し君おはよう。また釣ってしまった。
ラジオ体操のあとは、お母さんの肩もみでもしてあげなよ

クソオヤジお前な、パチンコ行けよ、今日
ボダ実践しろ

１問目改
　３分の１で当たる台があるとします。
　１回目に当たる確率は？

>>645
これなら本当に小学生レベルだ。がんばれ

店に食わしてもらってるくせに店を批判するなよｗ

お前は�@真性
　　　�A脳内
　　　�B先天性　
このうちのどれですか？　複数回答可　

10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は ？
の問題の解き方がわかりません。
どうして３５％になるのですか？
あとこの問題がパチンコに関係あるのですか？
パチンコ初心者なので是非知りたいです。

計算ばかりやってないで、もっと社会勉強をしたら・・・
パチ依存は真の負組ですよ〜ｗｗ
バーゲンハンターおばちゃんがボダそのものですよ〜ｗｗｗ

>>650
また逃げたか。
みんなあきれているぞ。
がんばれよ、不正解でも教えてあげるから。
勝ち組になりたくないのか？
ボーダー実践ってボーダーライン打ってたら勝てないんだよ

>>651氏
難しいから、
　１問目改に今晩>>650のかわって答えてほしい。

計算というより考え方がわかるようにしよう。
日帰旅行なのでもういきます

>>610
確率だけに頼っているなら「運任せで営業」ってことになりますね。
だってそれが確率だもん。
確率だけでは心もとないからイメージ戦略＝イベントを連発したり（嘘でも出るように思わせるw）、箱の積み方を工夫したり（外から見えやすい所に箱を積むw）その他もろもろしてるんじゃないの？
出玉管理にホールコンピューターという便利な装置を導入したり・・・
ちなみに俺は、安定営業のためには全体の出玉調整は致し方ないと思ってます。出玉調整というのは、絞るばかりではなく開けることも含めての調整ということで。それが個別調整（個別遠隔）なら許せないけどね。

>>651
そういうときは１０回連続外れる確率を計算するんだ。たとえば３回連続外れるのは、0.9*0.9*0.9=0.9＾3=0.729１０回連続なら　0.9＾10=約0.35

この計算がパチンカーにとって重要なのは、たとえば大ハマリ食らったときにその現象がどれくらいの確率で起きるのかをたしかめるため。

くそオヤジよ　お前は何か勘違いしているようだ
誰がボダのイロハを教わろうとしているのだ？しかもお前なんかにだｗ
俺はボダの矛盾・疑問を問いただし一つ一つ解明していきたいのだ。
だからお前の文章から、疑問な点を指摘し質問したのだ。
それに一つも答えず、自分の世界「算数ごっこ」に引きずり込もうと必死だ。
それ以外は何も受け付けないという身勝手、無責任なお前。

まあなんだかんだ言っても先天性の変人で真性の馬鹿ボダもどきの脳内計算
のお前には、何も通じないｗ　お話にならない。
これからは好きにやらせてもらうわ。もう来るなよ

魚群14連続ハズシで2000ハマリ、この私が制限されるなんて・・・
こんな良い釘なんかに騙されて、くやしい！・・・でも回しちゃう
>>655
月レベルでは収束させながらも、日別やシマ別で出玉調整がなされている以上、
収束前提のボダ派以外のやり方（波派やオカルト派などの確率の上澄みをさらおうとするやり方）
が全く効果無いとは言いきれないんだよね。
実際、グラントオープンやリニューアルオープンだけのツキ指数は+29％と良好なんだ＾＾：

ボダ論を熱く語る割りに目の前の矛盾は避けるんだなぁ。
例えば仮面ライダーや仕事人はなぜあんなに嵌まりが頻発するのか？
甘いスペックと言いながら実際は爆連後千嵌まりなどザラ。
実際仮面ライダーは分母が２２１ではなく４４３分の２なんだが？
分母が大きくなれば偏りも大きくなる。
均等に当たる要素が著しく小さいのに
平均連チャン数や真の分母を無視した計算に
どんだけ算数ごっこが通じると勘違いしてんの？

完全確率は理解してるけど、収束には向かわないってひといるじゃん？
たとえば>>609みたいな人
ジャンケンを10回するのと1000回するのではどっちが2分の1に近づくと思ってるんだろう？
難しいこと考えないで分母減らして考えれば明らかだと思うけどなぁ
反論求む！（ホルコン厨ｵｶﾙﾄ厨は反論しないでね）

>>659
4分の2のケーキと2分の1のケーキは分母は違うが同じ大きさな訳だが

ボダのこと、当りや連荘にばかり目を奪われて理解できないのかな？
そんなもの時の運だよ。波のようなものもある。
としても
例えば
自分の台：20ｐ/1ｋ
隣の台：18Ｐ/1ｋ
同時にノーマル引きました。
1600個獲得しました。
出玉で
自分の台：128回転しました。
隣の台：115回転しました。
どっちがお得？
または
貸玉価格４円と4.4円の店があって
他の条件同じだとしたらどっちの店に行く？
後は大数の法則という動かし難い事実。
ただしコインの表裏と違って収斂に相当の回数が掛かるというわけ。
ボーダーラインは雑誌等に書いてあるのは理論値なので
その近辺で打ったらほぼ確実に負ける。（長期間単位で）
各自の環境に合わせてかなりの修正が必要だということ。
現場ではこの修正値が大事。
現実、オレの行く店でも儲けられる台は0.5％未満
土日パチンカーが勝つのはなかなか厳しいかもしれないな。
金が惜しかったらパチンコやめることだ。
どうしてもやめられない貧乏人にはボダ打ちを勧める。

>>660
＞ジャンケンを10回するのと1000回するのではどっちが2分の1に近づくと思ってるんだろう？
そりゃ１０００回だが？　それがどうした？　当たり前だろ　何が言いたい？

ハマリとはなにか？
連荘とはなにか？
頻繁とは何か？

意味に対する曖昧さが人を盲目にさせる

>>659
>例えば仮面ライダーや仕事人はなぜあんなに嵌まりが頻発するのか？
>甘いスペックと言いながら実際は爆連後千嵌まりなどザラ。

普通の人間には意味は通じるだろうが、具体的なことは何一つ語ってないのと同じ
ハマリとは当選確率の何倍をさしているのか？
爆連とは継続率に対して何回をさしているのか？
なぜ1000回という数字を使いたがるのか？

こっちにも遊びに来てください

サイコロで確率の収束を実感するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1187026504/l50

妙に理論派気取ってボダを熱く語る奴は
ボダで勝てるようになって嬉しい盛りなんだろうな…
確かにパチで勝つにはボダしかないが
負けてくれてる奴にわざわざ勝ち方教えるなんて正気の沙汰とは思えん
データロボとにらめっこしてる奴や持ち玉あるのに現金投資してる奴見かけると
コーヒーでも奢ってやりたくなってくるよ(笑

だいたいパチンコ界にとってはダニ村のほうがよっぽど貢献してる

>>663
いやｗただ収束に向かってることをいいたかっただけだ

<<666
まあそう言わずに
オレは更に勝率ＵＰするヒントを求めてここに来ている。
いまのところちょっとましかと思えたのは
統計を持ち出した奴かな
もう少し詳しく語ってもらいたいところだ
オレも統計のことは分からないが
わずか34のサンプルでベﾉﾚヌーイ分布になっていない
だから完全確率ではない。
というのは違うだろうなと思える。

>>662　突込みどころ満載だなｗ
例えば
自分の台：20ｐ/1ｋ
隣の台：18Ｐ/1ｋ　なんだこれ？
それは1ｋ平均のことだろ？その平均値を出すのにどうやって求める？まさか最初の千円では無いよなｗ
１日打っての平均？そんなの打ってみなきゃわからんだろが？見ただけで18Ｐ/1ｋと確定できるのかｗ？

自分の台：128回転しました。
隣の台：115回転しました　どっち得するかって？
そんなの当たらなきゃ一緒だろ？回せたら得だと思うだけ何も変わらない。得と思うのは馬鹿ボダだけ。

＞コインの表裏と違って収斂に相当の回数が掛かるというわけ
その収束までいくら使う？　その収束まで何回転？　時間にして何万時間？
そこまでやっての話？　収束したその日いくら勝ってんの？

＞現実、オレの行く店でも儲けられる台は0.5％未満
その0.5％未満の台を毎回毎回毎回毎回毎回打ってんの？収束するまで打つ気なの？凄いねｗ嘘つき？
　
全てにおいて現実離れの戯言だろ？

まあお前もクソオヤジと同じで答えられんだろうが。
いい加減な事言うなよカスが！

当たる可能性のある数回転を放棄しちゃうのは凄いね

>>669
おまいさんのほうが突っ込みどころ満載なわけだが・・・
俺は10年間ﾎﾞﾀﾞを続けてるが、2ヶ月連続負け越しはまだ
一度もないんだよ。
10年やりつづけても、そんなもんだ。
そりゃ中には同じ事やってても1年負け続ける奴もいるだろう
だがな、はっきりいって交通事故にあう確率よりずっと低いだろう
おまいさんは外にもでないのか？
そして外出するやつにこういうのか？
「今まで事故にあわないったって、何万回も外出したら事故にあっちゃうかも知れんぞ」って
コインの裏表だって100回連続裏の可能性はあるが、そんな塵みたいな確率は無視してんの
＞その0.5％未満の台を毎回毎回毎回毎回毎回打ってんの？収束するまで打つ気なの？凄いねｗ嘘つき？
　毎回打たなくてもトータルﾎﾞﾀﾞ越えならいいんだよ。0.5にあたらなきゃ帰ればいいんだし

ホラ吹きばっかりｗ

>>672
あっそ。凄いね
０．５にあたらなくて帰っていては試行回数が重ねられないだろ？
収束するのにいくらの金と時間がかかるんだ？

>>674
おまいさんは文盲か？

＞現実、オレの行く店でも儲けられる台は0.5％未満
＞土日パチンカーが勝つのはなかなか厳しいかもしれないな。
＞金が惜しかったらパチンコやめることだ

この人が言ってるのは0.5%未満だから勝つのは難しいっていってるじゃん

あ、すまないね
あんたは毎回目当ての台を見つけて１０年も打ち続けてんだろ？
１０年間例えば０．５か幾つか知らないが極めて見つけることの出来ない
希少な台を打ち続けている、１０年もｗ
それともあんたんとこは、いつでも誰でもボダ越えがゴロゴロしてるのか？
そりゃ嘘だろ？どこだ教えろよ？

んで収束はしたのかと聞いている。
そして収束するのにいくらの金と時間がかかるんだ？と聞いている。

例えば千円で１０回転しか回らない台がオスイチで確変。
朝からあり得ないほど確変に片寄って１０万コース出たとする。
翌日、千円で２５回転回ったとして台の確率のを収束はどうなる？

>>669
平均20/kの台と18/kの台は見分けつかないだろうけど
18/kの台と24/kの台は見ただけで見分けつくだろ？

つか>>662はたんに例えで言ってるだけだろ。
ツッコミどころが違うんじゃないか？
ボダ派の立ち回りとしては現実的じゃないからな。
ボダ派は高換金で打つやつなんて極少数だし低換金店じゃ持ち玉比率100%でもない限り20/kなんかクソ台。

基本的に>>669はバカなんだろな。
こういうやつには何言っても分からんだろうから君はずっと負け続けて下さい。

>>676 平日ならﾎﾞﾀﾞ超えはゴロゴロあるだろｗ　

>>678
お前これに答えろ！
例えば
自分の台：20ｐ/1ｋ
隣の台：18Ｐ/1ｋ　なんだこれ？
それは1ｋ平均のことだろ？その平均値を出すのにどうやって求める？まさか最初の千円では無いよなｗ
１日打っての平均？そんなの打ってみなきゃわからんだろが？見ただけで18Ｐ/1ｋと確定できるのかｗ？

それと低換金の店でタコ粘り以外ありえない＝ボダでいいんだな？

>>679
ボダ派はゴロゴロしてると言う
だが非ボダはそんなものは無いに等しいと言う。嘘と思うなら他のスレに行って
（ボダ越えなんてゴロゴロしてるよな？）と聞いて来い！
現実的にゴロゴロしてるわけないだろ。
１日や２日なら打てるかも知れん。１０年も打ち続けられると思うのか？
何でアホなんだ？おまえ

それに逆説的に言うと
パチンコ屋ってのはボダでなりたってんだろ？
なのにだ、ボダ越えゴロゴロって？ｗ　店は成り立つのか？？
この矛盾は何だ？カス

俺は１０年ボダで勝っているなんて何とでも言えるわなｗ

２０年でも.３０年でもなｗ

>>669
冷麦食ってた
>１日打っての平均？そんなの打ってみなきゃわからんだろが？見ただけで18Ｐ/1ｋと確定できるのかｗ？
最近の台は毎日釘調整なんてしてないから1回見つければ当分はそこで打てる。
途中で回りが変化することもあるから要注意。即離脱
>>そんなの当たらなきゃ一緒だろ？
毎日の当りなど気にしてちゃいけないの
そんなのその日の運
少なくても毎日打って1ヶ月単位で隣の台とは歴然とした差が付くわけよ。
その意味で回せた方が得なわけ
>収束したその日いくら勝ってんの？
だからちゃんとした自分のボーダー持ってれば
例えば+50万か+100万かの個人差はあってもいずれにしてもプラスになるわけ
それは体感できるよ
理解できたか？

>>682 客全員が、無駄玉無く、貯玉使って、持ち玉比率意識して打ってないだろｗ

極端な事言うと、稼動さえあれば、全台ﾎﾞﾀﾞ超えでも営業できるんだよｗ

>>682の熱心さに脱帽する

時間と換金率ってのが重要なんだよ>>ボダ越えゴロゴロ

>>676
「確率の収束」にツッコミいれてる時点で頭悪い。

>>680
平均18/kの台と20/kの台なんかよほど釘読みが達者なやつじゃなきゃ普通見分けはつかんだろ。
ボダ派に低換金派が多いのは、低換金は釘調整＝営業割じゃないから高換金店に比べると甘釘台が圧倒的に多いため。
意味分かる？

全台無定量、移動オーケー、共有オーケー
これは、簡単にいえば、ボーダー以上回ってもホールは、なんてことないですよってことだろ
くだらねえ議論だなｗ

>>677
あんたがいってるのは、一度目にコインが裏だったら
次は表じゃなきゃ収束しないんじゃないかっていいたいんだろ？
でも収束ってのはそういうことじゃないんだよ
裏の可能性は50%なんだ。
あと100回試行繰り返して50回づつ裏表がでたとすれば
最初の一回裏がでたときよりも収束してるでしょ？
こういうこというと、何年もかけて収束させてろ！とかいう
輩がでてくるからいいたくないんだけどなｗ

それから、あなたたちがどんだけ悪い条件の地域や店でうってるのかしらないが
俺は愛知県の10万人規模の市に住んでるが、ﾎﾞｰﾀﾞｰの代ならごろごろしてるよ
+3とかは探さないとないけど、低換金の店なら+5もあるよ

それと10年続けてるのも嘘じゃないし、周りにも勝ち続けてる人はいるよ
ﾎﾙｺﾝが蔓延してるのかもしれない、完全確率じゃないのかもしれない
わからない不確定な要素はいっぱいあるが、10年間ﾎﾞｰﾀﾞｰで勝ち続けてるっていうのは
確固たる事実なんだよ

>>685
>>682はバカだから極端な例えで説明してあげても理解できないと思うよｗ

>>682
>>685の言うとおり、低換金店は全台ちょい甘程度に調整しても店は赤字にならないんだよ。
なぜかと言うと客の大半は君みたいなバカばっかりだから。

>>688←分かってないバカ発見。

ゴチャゴチャうるさいな

お前らの言う２０/kてのはなんだ？
どういった基準だ　どう決めている？人によって違うってことないよな？

>>692
20/kっていうのは>>662が単に例えとして言ったんだろ。
それに突っ込んでる意味が分からん。

ボーダーラインっていうのは人によって違うんだよ。
当たり前だろ。
出玉でも違うし持ち玉比率でも変わるし貯玉で打てりゃまた違うしな。

つかゴチャゴチャ言う前にこのくらいの事は理解してからゴチャゴチャ言えよ。

>>693
お前話の通じない男だな
馬鹿ボダなら誰も彼もよく口にする？/k
千円あたりの回転数だよ、ボクちん？わかる？

誰も「ボーダーライン」なんて用語使ってないぞｗアホか

日本人に対する強烈な劣等感を書き残した朝鮮通信士
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=50698

>>694
あんた何がしたいの？
ひょっとしてボダ論じゃ勝てないからやめちまえって忠告してくれてるの？
それとも自分がホルでもボダでもオカでも波でも勝てないから八つ当たりしに来たの？

>>692が何を聞きたいのかよく分からないんだが

>>697
に聞く
千円あたりの回転数？/kてな、あんたならどうやって？を求める？
最初の千円か？

>>698
>>697じゃなくて悪いが自分なら
現金投資時
持ち玉中のカップ計測
一箱当たりの回転数で推測(出玉数計測有り)
じゃないの？

>>694
朝っぱらからオマエ、なにをとり憑かれたようにそうやっきになってんだ？

で、チミの勝つ方法は何よ？　ホルか？　波か？　オカか？
負けすぎで脳味噌ぶっ壊れてんだろｗｗｗ

>>699
あんたの数え方が良いとも悪いとも知らないが、
それは全ボダ派の人間に対してそうだと言える？
みんなこういう数え方で決めてるの？それとも個人個人で数え方が違うのか？
言い切れる？


>>700
何だお前？
お前ボダか？

Fwc2sCcmは一箱で何発とか、軽量カップ一杯で何発とか
きちんと自分で調べてレスしないと恥じかくよ

そんなことは人から聞かないでも自分で理解or調べる事
ひょっとしてゆとり世代か？

>>みんなこういう数え方で決めてるの？それとも個人個人で数え方が違うのか？
言い切れる？

なんだか妙にキッチリしてないといけない性格みたいだな
だいたいそんなことは結果が同じであればどうでもいいのだが…

>>703
あんたはどう数える？もしかして決まってないとか...

それとアンタの言う結果とは？

>>701
カップ計測してる人はあんまりいないかもしれないけど、現金投資時に回転数数えてる人なら一箱当たりの回転数ぐらい計測してると思う。一箱1500発で150回った〜とかよく聞くし。
とにかく自分はパチ教えてくれた人にこう教わった。
個人個人で微妙に違うとは思うけど王道はこの三つでしょ。カップじゃなくて手で数える人もいるし。

自分は帰ってからエクセルで再計算して答え合わせしてるけど大体合ってるよ。

回転数は最初に釘見て目安を立てる。
釘見の上級者なら大体分かるだろ。
良く通ってる店なら癖把握してるからなおさら。
で実際に打ちながら、途中途中より正確な期待値計算をしつつ、
打ち続けるべきか移動すべきか判断してんだよ。

つか、ちゃんと勝ってるヤツにとっては、回転数なんて期待値のための単なる一つの材料に過ぎん。
打てる時間、出玉数、時短の玉増え、持ち玉比率なんかと一緒の判断材料の一つなんだよ。

オレは仕事休みの日に時給2300円以上の台をノルマにしているが、
収支は年百万を下回ったことが無い。
知り合いのパチプらにはツキ指数105パーから95パーまでいるが、
それでももちろんちゃんと結果出してる。
要は高い期待値求めてりゃ、少々の不ツキあろうが勝てる計算になってんだよ。単なるプラマイゼロ台を打ち続けたって、そらツキに左右される罠。

ってか＞703は期待値の計算式とか知らねーだろ？
その日打った台の回転数の出し方すら知らねーんじゃね？w
勝ってるヤツは、判断は回転数じゃないんだよ。

>>704の店にはドル箱とか軽量カップとか無いのか？
正確さを求める為に一発づつ数えるのも良いだろうよ
ただ、そこまで正確さを求める必要性があると思うのか？

1回の出玉ですら毎回スペック通りに出るとも限らないし
毎回千円あたりの回転数が同じになるわけが無い
ただ、それを1時間あたりの平均、一日の平均にしていくと誤差が小さくなるだろ

ボダっていうのは結局試行回数を増やせば誤差が小さくなるってだけの話
収束っていう言葉はあえて俺は使わん

こういうことが頭で理解できなかったら
とにかくメモって研究してみろよ
色々と面白くなってくるからさ


これでもグダグダ言うなら>>704はただの釣り氏か大ヴァカだ
ただ熱意だけは感じたがな

すまん　＞701の間違いな

>>688
688はすごいよ、天才だ

ID:Fwc2sCcmはボダ派だろｗ
わかってて遊んでくれてるんだよ

人それぞれの数え方で、言ってみれば正確には数えずアヤフヤでも良いって事だな。
当然だよな。キッチリいくわけない。千円より１箱より１日平均の方が正確は解るがそれは結果論だろ？
１日打ち切って「あ〜この台は２５回だったんだな」と。打つ前には決して解らない。
それを？/kと、誰でも彼でも言ってんのには笑えるｗ

で、>>706だ。
お前面白いなｗ　釘見上級者のお前が釘みしてやっと見つけたお目当て台で打って、
途中で思ったより回らないから台移動するｗｗ　釘見の上級者ってなんだｗ？
上級者でそれじゃあ一般者なんて、台移動しまくりで試し打ちだけで終わるぞｗ

それにな、キタイチ・モチダマヒリツ・ニッキュウ２３０００エン・ツキシスウ？
なんだ？これ？　ボダ用語か？　ボダ語なんざ世間一般には誰も知らんぞ。恥ずかしくないのか？
こんなこと言ってるほうが期待値の計算法知らないより恥と思わんか？
俺はそんなもの知らない、知りたくも無い。冗談じゃない。

おいお前他のスレ行って（パチ否定のな）お得意のボダ論説いて見ろｗ
どうなるか予想できるよなｗ？なんだったら俺がコピペしといてやろか？
俺はここだけでなく色んなとこへ行ってるもんだ。ここのクソボダの正体を暴きたいのだ。
ただそれだけだ。期待値の計算法？アホか！　　　　以上>>706へ

一人で２０人も３０人も相手するのは疲れる。混乱する。
また来るわ。クソオヤジ出て来いや〜！

>>712
必死になってバカ論展開〜勝手に混乱して退散←バカ丸出しｗ

お前が勝手に書いてるだけで別に反応してくれなんて頼んでないぞｗ

確率まったく理解してないくせにボダに楯突く奴の方がよっぽど恥ずかしいと思うよ

理論でボダ否定する人とID:Fwc2sCcmみたいな単なるバカは違うからねｗ
ID:Fwc2sCcmは自分の下手クソさを棚においてボダなんかムリって言ってるだけのバカｗ

1Kあたりの平均回転数はどうやって出してるんだって突っかかってきてるんだから
自分の打ってる台が回ってるか回ってないかも分からないって言ってるのと同じだもんなｗ
>>706の内容を理解できないのか何なのか的外れなレス(>>711)してる読解力のなさもバカ丸出しで笑えるｗ

ID:Fwc2sCcm氏へ
割り算できない方とは思わなかったもので
失礼しました。

>>711
>>712アホ丸出し君
今帰った。みんなに相手してもらってたくさん書いて、たいへんだったようだね。
俺、車の中片付けて風呂はいって近所で飲んでくるからもうちょっとまっててけれ。
１時くらいまでまってて

クソッ乗り遅れたぜ

3分の１の問題にもどれよｗ

クンオヤジさんってパチプロの方ですか？

>>656
教えてくれてありがとうございました。

大ハマリ食らったときにはどうしたらいいのですか？
ただ耐えるしかないのですか？

俺は基本的に羽デジを打ってる、よく打っていた台が「海物語ＳＡＥ」

基本スペック
・大当り確率 1/89.750　高確率時1/8.975
・大当たり終了後、5回転の確変
・時短。大当たり終了後、20or45回。時短振り分け50:50。

計算上のスペック
・連荘率
　ST連荘率:1-(8/9)^5=44.5%
ST抜け時短での連荘率:(8/9)^5*(1-(89/90)^33)=17.1%
合計での連荘率＝44.5%+17.1%＝61.6%
・平均連荘回数
　1/(1-0.616)＝2.6回
・初当たり毎の連荘の割合
（回） 1　 2　　 3　　 　4　　5　　 6　　　 7　　 8　　 　9　 　　10
（％）40　36　14.4　5.76　2.3　0.92　0.37　0.15　0.059　0.024

俺の場合、一日の初当たりは15〜25回、全大当たり回数は30〜90回程度。
七ヶ月間、ほぼ毎日5連荘以上を経験してた、多い日は5回。

初当たり20回程度なのに、5連荘以上（確率上4%以下）をほぼ毎日という
のは確率上ありえん。
俺だけでなく、他の客を見ても、確率以上に5連荘以上が出すぎている。

残念ながら、初当たり回数と総当たり回数のデータはないので、単発で
終わる事が、確率以上に多いとは言えない。

ただし、総回転数と総当たり回数は、全台のを一日毎に集計すると、イ
ベント日を除いて妥当な数値になっている。

結局、俺の言いたい事は確率以上に5連荘以上するという事。

>>722
もう一度計算してみ
君にとって残念な結果が出るからｗ

初当たりからの計算なんだから連荘率61.6％なら
２連荘：61.6％
３連荘：37.9％
４連荘：23.4％
５連荘：14.3％
な訳で初当たり15〜20ならほぼ毎日超ラッキーは全然おかしくないっしょ。

>>724ちょっと訂正
×連荘：
〇連荘以上：

あれ「超ラッキー」って言ってたんだ
スピーカー壊れて「スーパーラッキー」が変な風に聞こえてるのかと思ってた

>>724
計算が間違ってたね。
５連荘以上だと大雑把に１５％位になる。
確率上、初当たり７回に１回が５連荘以上のペースだから妥当。
失礼しました。

負け惜しみになるが、確率計算は間違っていたが、自分の台や
他の台の連荘回数の把握は合っていた。

つまり普通の店ってことだね。

Fwc2sCcmは
「何時何分何秒？」とかいってる小学生並だな
彼も理解し始めてるな、ﾎﾞﾀﾞが本当に勝っていることに・・・・
でも今まで頑なに否定してきたが故に受け入れがたいんだろう

ここまでの流れを見てわかるように、ﾎﾞﾀﾞはこうすれば勝てるよっていってるのに
Fwc2sCcmのような非ﾎﾞﾀﾞ派はﾎﾞﾀﾞを否定するだけだ
「こうしたほうが勝てるよ」とか前向きな議論をしてみてくれ

それとFwc2sCcmはそうとう渋い店で打ってるようだが、
１ｋ当たりの回転数は釘が渋いほうが偏る傾向があるんだよ
一見の店で見ただけで回転数が判るというのは眉唾ものだが
基本的には命が開いてると偏りもでにくい
Fwc2sCcmも頑張っていい店を探してみるといいよ

>>719
アホ丸出し君も
>>651ID:atvvVpZh氏
も答えてくれないのに答えてくれたのかｗ
じゃあ
　続きの話でこれを３回回しても当たらない確率は

　　２　　２　　２
　─×─×─　　で　約２９．６％　になる。
　３　　３　　３

確率は　全部足すと１になるので、
３回以内に当たる確率というのは
１００％−２９．６％　で　７０．４％　になる。

およそ70%という数字が出ました。

前回の設問
　10分の1で当たり（10分の9ではずれ）になる台があるとします。
　10回回して当たらない確率は ？
におよそ35%という数字が出て。
10回以内に当たる確率はおよそ65%

70%と65%という数字に差があります。
つまり、こういうことです。
「初大当たり確率１/xという機種はxという数字が多いほどｘ回回しても初大当たりをより引きにくい」
ということです。

なんかちょっと参考になった気がした。

>>720
プロの定義はわからないけど、
クレカ20枚くらい持てるように、変な身分では無いです。
でも２、３週間位で万札が増えて財布が締まらなくなってＡＴＭに凸するのは
客観的にみてリーマンプロではないかと思います。

>>721
ハマリも大勝ちも長くやっていると、いずれ経験するし、また慣れるはず。
耐えるかやめるかは自己判断で。
俺の場合なら、勝てる台しかやらないので閉店間際まで打つだろうけど。
閉店間際といってもスペックに応じて、リターンが赤になるボーダー時間でやめる。
ここから確変がバカ連荘して閉店まで引っ張られるのはしかたがないというボーダーで数時間から、
数十分の範囲かな。

>>731
「初大当たり確率１/xという機種はxという数字が多いほどｘ回回しても初大当たりをより引きにくい」
に続くけど。
「ｘという数字が多いほど（確率の世界では　大きい　か）連荘確率も多く（大きく）時間もかかる」
つまり、ｘが大きいと閉店より早めに切り上げたほうが良いことが多いということになる。
早い話が稼働時間が少なくなったり止めさせられるので、あんまりいいことがないことが多い。
という表現が妥当かな。

パチ雑誌にそんなのどこにも書いてないけど。
どうなのエロい人！

>>660
マジで確率分布を知らないのか？
もしかして釣りなんじゃないかとすら思ってしまうよ・・・
収束に向かう（と予測される）のは全体の平均であって、個人個人の結果ではない。


良くある確変当りか単発当りかの喩えで説明してみると（正しくは二項分布になるけど、単純化して説明するにはこの方が良いと思われるので）

５回の大当りが確変当りか単発当りかの組み合わせを見るとき
５回とも確変当りの確率は1/32
確変当り４回、単発当り１回の確率は5/32
確変当り３回、単発当り２回の確率は10/32
確変当り２回、単発当り３回の確率は10/32
確変当り１回、単発当り４回の確率は5/32
５回とも単発当りの確率は1/32

全体（32人）の平均値＝期待値は「確変当り2.5回、単発当り2.5回」だが、個人個人の結果（の予測）はバラバラなのですよ。32人中1人は5回とも確変当り。32人中5人は・・・というように。
これが10回20回と試行回数を増やせば、もっとバラバラになる。
そういう個人個人でバラバラの結果の平均値が収束に向かう（と予測される）だけ。
わかりましたか？
平均値＝期待値は2.5回ずつだからと信じて打ち続けても、32人中1人は確変当りが１回も来ない（単発当りしか来ない）のですよ！


ここで懸念されることに気づかないか？
曖昧な確率のことだから真剣に考える必要もないがｗ
負け続ける人はいつまでも打ち続けないでしょう。途中でやめる人数は勝ち続けている人より多いでしょうね。
上の例で下の6人が途中でやめたとすると、結果の平均値は予測値（期待値）より高くなるのではないか？

現実にはどうですかね？ｗ
パチンコ屋さん、負け続ける人を救済しないと、期待値より稼ぎが減るんじゃないの？
あ、救済するとその分稼ぎが減るから同じか・・・
なんてね。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1164026528/1-100

おまいらはここ行け

>>735
では、あなたに質問しますよ

コインの裏表をあてる勝負をするとしましょう
1回100円です、裏表を当てることができたら300円もらえます
あなたは5回連続はずしていますが、続けますか？

あなたの理論ならば「やめる」を選択していくように感じますが、いかがです？
たとえばじゃんけんの勝ち抜き戦のは、必ず全勝のひとと全敗の人が出るものです
10戦すれば10連敗するひとがかならずでるわけです
しかしその人も次じゃんけんすれば2分の一で勝利するんですよ
勝ち抜き戦のじゃんけんは他の人の結果が自分の結果の影響しますが
ﾊﾟﾁﾝｺにおいて他の人の結果は自分の結果に全く影響しないんです

>>737
それだけリターンが大きいなら、５回連続負け程度ならやめないでしょうね。
もし（なぜか）勝率が低くてマイナスが嵩み、軍資金が無くなったら、そのときは考えますよ。借金してまで続けるかどうかｗ

＞勝ち抜き戦のじゃんけんは他の人の結果が自分の結果の影響しますが
＞ﾊﾟﾁﾝｺにおいて他の人の結果は自分の結果に全く影響しないんです

まったくその通りですが、だから何なのでしょう？
パチンコは「他の人の結果は自分の結果に全く影響しない」から全員が期待値より+になることもあり得ます。この場合、当然平均値も期待値より+になります。
反対に全員が期待値より-になることもあり得ます。で、そうなると平均値も期待値より-になると。
つまり平均値ですら収束に向かうとは限らないのに、ましてや個人個人の結果が収束に向かうなどあり得ない。

平均値ですら期待値から大きくブレることは、計算上滅多にないはずではあるけれど・・・

>>738
そうなんです、全体においての個を考える必要はまったくないんです
　
さきほどのコインの例は分母が小さすぎるので
みんなこれなら収支が＋になると気づくわけだが、
一回コインを投げるごとに50円の儲けが期待できるわけででしょ
3分に一度投げて10時間続けると200回、一日の日当は1万円

たぶん、ほとんどのひとはこの勝負なら飛びついてするでしょう
ﾊﾟﾁﾝｺも考え方は同じなんです。分母が大きいから収支は安定しませんが
1ヶ月続けて+30万ならさっきのコイン勝負を30日続けるのと同じことなんです

＞つまり平均値ですら収束に向かうとは限らないのに、ましてや個人個人の結果が収束に向かうなどあり得ない。

コインを5回投げたときと500回投げたとき、表裏50%づつなわけだが誤差5%以内に収まる可能性が高いのはどっちですか？

確率の収束というのは裏が3回連続でたから次は表が出やすいといっているわけではありません。
たとえば、あなたたちが危惧するようにそのあとも裏がかなり偏ってでて、100回投げたときには裏30回表70回だったとしましょう
では、3回投げて裏3回と100回投げて裏30回どっちが収束に近いですか？

バカボダは本当にバカなんだな
何なのこの不毛な論議
リアル世間知らずのバカの集まりだな

っていうか透明性のない今のパチでそんな事を熱く論じても無意味。
平均？じゃあさなんでスーパーリーチの出現は偏るの？
特に千超え嵌まり時なんか全く出ないよね？
本来なら試行回数が増えるごとに出現率に準じた数のリーチが出現してもいい筈です。
理論と現状が違うのは客側が知らない情報があるからです。
現状でいくら理論を述べて数学的にあってようが制限ボタン一発で理論が崩されるんでないの？
アホですな。

いくら脳内で計算しようが２時間で３万負けるんですよ？
自分が何派だとか関係無しにです。現実は厳しいですよ。
ま、脳内の計算ならいくらでもタダですのであなたたちは賢いといえます。

>>740
>>741
>>742
ﾎﾙｺﾝ厨のお相手は次回にでもしますので
正座して待っててね

ああそうか！ぽん！と気づいたことがあります。
言葉の使い方が紛らわしかったと思います。たはは。
俺も深く考えずに説明してた。ごめんして。

個人個人の結果がバラつくのは、同じ期待値でもお金のことね。
大当りの確率なら、打てば打つほど（個人であっても）期待値に近づいていくことが予測されます。
これは10回のうちの1回の影響力と、10,000回のうちの1回の影響力の差で、試行回数が増えれば増えるほど1回1回のバラつきの影響力が小さくなるから・・・なんて言葉で説明しても無理か。

すごい単純な例だけど

大当り確率1/300の台。大当り1回5,000円。と仮定。
お金の差額は得られるお金で計算。

�@3,000回の試行。
大当り回数の期待値は10回。得られるお金の期待値は50,000円。
ところが実際の大当りは5回だった場合。
大当り確率（の結果）は1/600。
得られたお金は25,000円。したがって期待値（50,000円）より25,000円の損金。

�A30,000回の試行。
大当り回数の期待値は100回。得られるお金の期待値は500,000円。
ところが実際の大当りは90回だった場合。
大当り確率（の結果）は1/333。
得られたお金は450,000円。したがって期待値（500,000円）より50,000円の損金。

ということは、大当りの確率は1/600から1/333へ、大きく改善した（収束に向かった）が、損金は増大していることに・・・

（改行が多すぎらしいんでここで分けます。たはは。）

（つづき）

�B、�Cと続けなくてもいいですね？
試行回数が増えれば増えるほど、大当り確率の小さな差が収支には大きな影響を及ぼしてきます。

理論上、無限回の試行を行えば大当り確率は期待値1/300になりますが、それだけの試行回数に至っては、確率の差がごく僅かでも、収支の差は膨大になります。
マイナスで説明しましたが、少しでも確率が期待値を上回れば、収支は大きくプラスになります。

打てば打つほど、個人個人の大当り確率の差は縮まっても、収支のバラつきは逆に大きくなっていくのです。




・・・ということが予測されます。それが確率。

今まで個人個人で収束しないって言ってたのは、打てば打つほど個人個人の収支の差はどんどん広がる（ことが予測される）ってことに訂正させといて。

馬鹿がいっぱい

確率は収束するけど収支は分散するってことは
今更言われなくてもそこそこ理解あるボダ派はみんな知ってると思う

馬の耳に念仏

そうでしたか。
新参者がお騒がせしただけのようで失礼。

ただ、自分も言葉を混同しておかしな説明してたけど、だったら「バラつくのは収支じゃねーの？」とか指摘して欲しかったです。

>>744
まともな考え方ができる方でよかった

もうすこし踏み込んでみましょう

＞�@3,000回の試行。
＞大当り回数の期待値は10回。得られるお金の期待値は50,000円。
＞ところが実際の大当りは5回だった場合。
＞大当り確率（の結果）は1/600。
＞得られたお金は25,000円。したがって期待値（50,000円）より25,000円の損金。

＞�A30,000回の試行。
＞大当り回数の期待値は100回。得られるお金の期待値は500,000円。
＞ところが実際の大当りは90回だった場合。
＞大当り確率（の結果）は1/333。
＞得られたお金は450,000円。したがって期待値（500,000円）より50,000円の損金。

とありますが、�@の場合の得られるお金の期待収支置き換えて考えてみてください
本来は50000円儲かるはずだったのが25000円しか儲からなかった
さらにつきがなく、30000回試行しても大当たり確率は600分の１と
信じられないような嵌りっぷりでした。しかし儲けは250000円になっているんです

表現がオーバーでしたが（実際は確率の2倍嵌りで＋を出せる台などありませんからね）
ある程度のスパン（僕の場合は1ヶ月くらい）ででるであろう誤差を補える台に座っているかってことです
宝くじの還元率が130%だとしても一生の間に収束することがないでしょう
ﾊﾟﾁﾝｺはどうでしょう？意見が分かれるところではあるでしょうが、僕は十分勝負になると考えています。

パチンコやりもしない馬鹿ばっかり

脳内パチンコｗ
机上演習は実戦には通用しない

抽選システムの意識的な偏りにより大当たりが極端に偏る現在のパチンコを相手に平均値で答えを求める無意味さを理解しないと。。パチで食ってる側からすれば月単位で＋３０も安定して維持できない物をありがたがる理由が判らん。
確かに１ボーナス二千個だった以前のパチは優秀台を掴めば２０万コースもあり
ボーダーで立ち回った時に不ヅキで累積した欠損を一発でチャラにできた。
ところが今のパチは優秀台を掴んでもせいぜい１０万程度しか稼げない。
初期投資が非常にかさむ今のパチでは３日に１日は優秀台を掴まないと安定した利益は出せんのよ。
対して常時ボーダー超え台を掴み且つ１０万コースの台に座る事はまず不可能。
実際に打たない人間の机上の空論といわざるを得ませんな。

>>752
おまい、いいこというじゃん
ここの書き込みは、パチンコやっている人の書き込みはない
読めばわかる
パチンコやっていないから詳しい描写が掻けない
すぐ、サイコロ、くじｗｗｗ
ガイキチがうだうだやっているだけ

詳しい描写ってなによ？
スーパーリーチとか1000ハマリってかｗ
その硬いおつむじゃそれがお似合いだｗｗｗｗ

>>753
とてもパチで食っている人の意見とは思えんな

>>753
馬鹿丸出し
＞常時ボーダー超え台を掴み且つ１０万コースの台に座る事はまず不可能。
この意味がまったくわからん！300万/月をねらってるのかな？

ボダ＝パチ屋の流れに反した低換金店で釘を血走った目で

見て店員も嫌がるほどグダグダ打つ乞食同然の店や他の客に

白い目で見られても気づかない厚顔無恥な絶滅寸前劣等少数民族でいいですね？！

投資と回収のバランスの意味が判ってないね。
過去→毎日二万負け続けても１０日間で一度優秀台に座ればチャラ。
今→毎日二万負け続けたら４日間で一度優秀台に座らないとチャラにならない。
以前よりハイリスクローリターンなのにタコ粘りしちゃ回収すらおぼつかない。
意味不明なのはパチンコしないからでしょ？

>>758
はい。
自らのまなこで見つけた台に必死にへばりついて
飯も食わず、トイレもがまんして勝ち取ります！
だってお金が大好きで大好きで大好きで！！

いいか？こんなんで？

>>734
授業でもパチンコの勝ち方は教えてくれないし、
雑誌にも君達が避けて通ってきた確率とか平均値とかボーダーとかの
単語が並んで、こうすれば勝てるというのが載っていない。

だからクソ溜めのココを覗きにきてるのだろうに。

知らないことは教えてくださいといえば教えてあげるよ

今どきボーダーも糞もねぇだろ（笑）釘開いてて最初の500円25回回っても次の500円5回とか、あー電磁力発動したなって玉筋見て分かるし、やってらんねぇべ早くヤメロよ！

>>762
残念だけど万一、最初の500円25回回ったら俺なら閉店まで打ちますよ？
次の500円5回はありえるから。
ちゅうか、磁力線センサーは全台搭載してるだろortz

なんだ単なる工作員じゃん。
回りムラがあるから最初の五百円で何回回ったかを見て三千、五千円でいくらか見るぐらいは誰でもするわな。
ボーダー理論では＋に偏っても到底喰うレベルにはならんって。
算数ごっこでもしてろよ。。

クソオヤジ相変わらずアホ全開だなｗ
いつまでたってもお前の勘違いは治らんな。ボダになって勝ちたいがために
ここに来るんじゃないって言ってるだろ？理解出来んのか？
お前を筆頭にウンコボダをからかいに来てるだけｗ
お得意の「算数ごっこ」には誰も見向きもしないｗ当然だわなｗアホと認識してるんだｗｗ

>>762-763
電磁力ってわかりません。
教えてください。

>>765
俺は算数は苦手だと何回言ったらわかるんだーー？
勝ちたいのはあってるが、もう自分の時間が許す限りその時点でのＭＡＸ台をフル稼動させて
期待収支を運良く超えているという内容を今までに放出してるだろorz
稼動にあわせて、標準偏差もついてまわる。
稼動ゼロならゼロだし。

えーーーーっと
バカ丸出し君がスタイルかえてまたかまってほしくてやってきたのかｗ

>>766
電磁力
は電気の向き電界、磁力の方向と向きで
力が湧き出す

と言えばわかるかな？
テレビラジオは空間を伝わって受信して同期すると見て判るふうに復元できる。

別の話だけど
磁石をもってホールの台にあててみなよ。タイーホされる

電線コイル中を磁力が強弱向きをかえて変異すると
電気が流れる、電子方向とは逆だよ

とかいえば俺は非アホに逆転するか>>765

まあ上には上がいるし、俺は自分の動ける範囲で最大の勝ちをとるよう
努力するけどね。

お得意の「算数ごっこって言ってくれてるってことは

俺のことを　認　め　て　く　れ　て　る　の　か　？

なんちゃって

>>765アホ丸出し君
に質問。

なぜに自分が知らない単語がスレ中にでてきたら
知らない、バカか？ってレスをするのか不思議でならない。

勝ちたいから是非教えてくださいっていえば、お母さんがゆりかごをゆらぎ周期ででゆらして
やさしくほほえみながら見守るように教えてあげるのに。

どうしてこのスレにいついてるの？

ボーダー論を言ってる輩を打ち負かすだの勢いがあったのに、
それ以上に勝ってるプロばっかだったてことに打ちひしがれているのか？

お前を
救ってやろうか？、俺が

ボダ語などボダ以外には通用しないし覚えたくも無い
そんなものを得意げに語るお前ら馬鹿ボダがおかしくてしょうがないｗ

一度でいいから他のスレに行ってお前の「ボダ論」を展開して
ボダこそがパチンコの唯一の必勝法だ！とカキコしてくれ！頼む！長文でなｗ
なんなら今から適当な板探しといてやるから。「クンオヤジ」で来る気あるか？
URLも貼るから

もうコテはやめて名無しになって
アホ丸出しくんみたいに（アホに）なりたいなー

>>712等
ID:Fwc2sCcmで
さんざん夏厨をさらけだし
ID:aE530Dvhでまたきたのかよorz

もううんざりだから透明ｱﾎﾞｰﾝだな。

マリソチャソなら来るか？

ボーダー理論は正しい理論である。
が、それが通用する正しい店を探すのが難しい。

等比級数、偏差、母平均とか
違いのわかるヤツに育てようとしてたのに
こんなにアホだったorz

775が見えない。
なんでかなー？

クソオヤジが勝ってるかどうかは定かではないが、

Fwc2sCcm＝aE530Dvh

が負けまくっているということだけは確か。

で、新装して展開をしてみる。ウゼエヨって人は俺を透明にしてください。

以前も書いたけど、
店側の人間だったらどう営業するか？を考えると
客がとるであろう動きと相関をもって営業する。

だからこっちとしては
集団がなす行動と異なるパターンを踏むことが鍵となる。
勝ち組になるには
たとえると撒餌をまいてるときにすばやくエサを喰って、漁船が網を引き上げるときには退散。

>>776氏がいうように
のほほんとしていては何も見えなく、難しい。
大勢からちょっと位相をずらして行動してみようという気と行動があれば、ボーダーから
脱却できると思う。

>>780
クソオヤジ改め マリソチャソよう〜
今更何を言っているのだ？ｗ

>>776は
「ボダ論は実践出来ない机上の空論である」と言っているのだよ？
俺もその通りだと思うよ。よってボダを馬鹿にしてるんじゃないかｗ

>>781
776だが、実践できないって事は無いよ。ちゃんとボダが通用する店はある。
ただ、ボダを実践するにも、今の技術では店側が本気になったら何でも出来るって事は忘れちゃいけないって事。

ボダが通用しない店は店で利用価値はあるけどね。
ボダが通用する優良店は大事にしたいから大人しく打ち、
通用しないインチキ店では良心の呵責無くエナやネタ攻略で抜きまくり

ボダが具体的に、何をどうするのかって、
「まわる台を朝から晩まで徹底的に打ち込む」
に尽きるんじゃないの？

だったら、パチプロが普通にやってることと全く一緒でしょ？
データ取ったり、難しいこと言う必要ないよね。
長い期間うてば、どうせ収束していくんだから。

ボーダー上にいては勝ちも負けもトントンであると
過去に解いたし、たまに見る攻略雑誌類でも
ずいぶんのんきなボーダー数値がでている。
俺が参考にしたいのは突然や潜伏の
盤面上に載ってない確率数値だけ。

日々、イベントがどうとか他店とガチンコでとかで釘師がどう叩いてくるかで店を見極めて
自分が打つ台はトップ台を探して打つ。
誰かさんみたいに連荘数がどうとか？、、他人の台の挙動なんてどうでもいいだろ。

今からどれだけの期待値（お金）が生まれるか。をみて打ち込む。
基準は自分しかない。確率論、経験した過去の釘調整。
負ける理由を探すほうが難しい。
勝てない台を打たない権利、自由があるんだよ？

781だが
＞今の技術では店側が本気になったら何でも出来るって事は忘れちゃいけないって事。
何コレ？どういう意味？

>>782
自分には見えない
彼はＩＱが80以下だから昼間にお気の毒と思った人にずいぶん
かわいがられたと思います。もう、そっと見守るしか・・・

皆さんは時短引き戻しによるロスを計算時にどう処理してる？

785ID:lnMauckWも透明ｱﾎﾞﾝっと

今日からまた机上で仕事して生保プランを検定するお

クソオヤジと７８３は真性だが
７７６はえせだな。
同じボダ教徒でも宗派が違うらしい。実に興味深いｗｗ

>>785

つ制限１２０

さらばクソオヤジ
不利になれば逃げ腰全開ｗｗ
もう何も言うまい　俺を手こずらせる事が出来なかったなｗ
もういいから...
静かに眠れ

>>790
フライングゲットはダメですよ＾＾

>>787
俺は旬の機種なら
時短中にかかる玉の平均損失数と、かかる時間をパラメータとして
前もってグラフ化しているけど

計測後は１回あたり平均出玉に特別にマイナスをするけど
そんなに大急ぎで修正を加えなしといけない台は初めから打たない・・・かな

制限１２０ってなんだよ？ｗ

７９４　ボダ語には無いのかｗ？
大先生に教わりなさい　すぐ上のｗ

>>793
先生　制限１２０って何ですか？

>>782
そうなんだよな。ボダ派ってのは一部良心的なパチ屋によって生かされてるということなんだよね。それなのに、気づかずに傲慢になってるボダの多いこと多いこと。
たまたま自分たちは運良くボダが通用する地域（または店）に住んでるだけなのに。

たとえてみれば、ボダ派ってのは綺麗な水でしか生きれない魚みたいなものだんだよ。世の中には自分たちが住めない汚い水がいかに多いかということも知らずに。

>>789
776だが、ボーダー原理主義の方がネットでは主流なのかな？

>>796
言っておくがこの先生　得意分野では雄弁だが
少しでも不利になると黙秘権発動したり、神隠しにあったり、話を得意分野に
摩り替えるのが特徴だからねｗ

>>796
たぶんボナン○の映像がネタ根拠だとおもうけど、
推察するに120分間以内に確率変動の数字を引いても１ずらして
スーパーリーチ後ハズレにするプログラムを
ハーネスを介して行っていると俺は思う。

今から１２０回転は当てないって話もあったけど
それじゃ、１台あたり数百万の設置費と、メイン制御システム2000万前後を導入しての
リスクとリターンがあわないよ。

>>798
はい。それを調査中であります。
「えせ」と使ったことを許してください。勘違いしないで下さいｗ
真性ボダと似非ボダ。意味は解ってもらえると思います。

真性から言わせれば似非は「偽者」「自称」ボダと言った所でありましょうか？

>>800
つまり２時間は当たりを引いても熱いハズレリーチにされてしまうということですか？
遠隔とは出すためのものであって出さないための遠隔ではないと思うのですが
先生はその点をどうお考えですか？

789
791
795
799
が見えない。いつものアホ丸出しの文章でなければ良いが・・・・

>>802
ごちゃごちゃしつこい。

つhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1181121195/

ここ見ておとなしくしとけ。

>>800
＞推察するに120分間以内に確率変動の数字を引いても１ずらして
＞スーパーリーチ後ハズレにするプログラムを
＞ハーネスを介して行っていると俺は思う。

多分そんな感じなのかな。
同じ機種でもリーチや予告の信頼度が店によって違うしな。
スー海ＳＡＥで300倍試行で試したんだが、
いつも使ってる優良店ではツキ指数+8％で、魚群の信頼度が78％
怪しくて切り捨てた店ではツキ指数-28％で、魚群の信頼度が44％
ボーダー理論ではリーチや予告などを一切気にしないのが基本だが、
そう馬鹿にしたもんでもない。

ん〜とまずはボナンザのシステムは中規模店という事を踏まえれば
もっと簡単なシステムじゃないと導入出来ない。
単に１２０分間外れ信号を台に送り続けるシステムってだけじゃないかな。
これだと安くあがるからね。
ちなみにマリソチャソはエセ工作員確定だわ。
釘師だって？今時釘師なんか店には存在しない。
一律調整が主流になり釘叩くのは店長クラスだったりするんよ。
低換金店だからって釘を開けるポイントは皆一緒。
ワープ入り口と肩口、ヘソがみれりゃ誰でも釘読みできるわ。
そんなんじゃ安定して勝てないから大当たりの偏り調べたり苦労してんだよ。

>>802
確率変動ではない当たりは制限しないと思います。
遠隔とは出すためのものであると思います。
真イベントで他店と競っている中、４倍、５倍と自然確率ではまっていく台を救済する目的が
大きいと思われます。変な噂がたつと埋めるのが大変でしょう。

１台数百万円もしないだろ。
数年前の必勝ガイドに、遠隔のハーネスは１台５千円くらいで設置できるって関係者が語ってたぞ。
必勝ガイドの担当者は、「これから大変なことになる。」って青ざめてた。
俺の周りの店で遠隔っぽい当たり方の店が増えたのはそれからすぐだったなｗ

>>806
工作員でも何でも勝手にしてくれーー
誰でもできる釘読みや
データあれば終日全データでも、標本抽出で得たデータでも母集団、母分散、標準偏差

正規分布にして偏差値で己はどのへんのプロか解析できるだろうにorz

>>808
それってハーネス部品代だよ、
同時制御を角台のみにするのか角から３台なのか全台なのか
システム内部でも制限や、今すぐ確変なのかボタンの数や種類によって、
単価やトータル和は違うでしょ。

もうええわクソオヤジ！
パチに遠隔等の不正があるのを認めていながらの真性ボダか？
お前は先天性だからしょうがないかｗ

とにかくボダは稼動が命ｗ
こんなところで机上演習ばかりしないで現場に出て稼動しろよ！
こんなこと俺に言わせるなよ！
飯もクソも我慢してでもハンドル握るのがボダ打ちだろうがｗ？

休みの日には朝からパチ屋の前に並んで優秀台確保しなくちゃｗ
世間の人はもちろん軽蔑のまなざしを送ってくれてるぞｗ
そこまでしてこそのボダだろ？とにかく試行回数足らんぞ、もまえらｗ
脳内で終わるか？？

>>810
そうなのか。けどそれまで１軒あたり遠隔システム導入するのに億単位で掛かったのがこれで桁違いに安くなるって言ってたぞ。
ガイドの記者がこれから大変なことになるって危機感抱いたくらいなんだから、ハーネスで遠隔できるようになってからかなり低コストでできるようになったはず。

811
が見えない。
またおかしなことを言ってたりしなければいいのだけれども

システム導入する店はよほどリスク管理できない管理職が踏み切ったかアフォ店か
と思うけど、なにか本部中枢から売り上げ数字の指示が出ていたかもしれないなorz

白いなんとかのお菓子もたいして美味くないのに勝手にもりあがって自滅とか。

経営陣も大変な思いしてるんだなあと

クソオヤジよ。お前今日は様子が変だったぞ？
今までの挑発から一転、今度は俺をスルーとはｗ
どこで気が変わったか、どの発言がお前をそうさせたか検証して寝る。


もうひとつクソオヤジに今度聞こうと思う事がある。
まあええわ、このクソは逃さん！
そのうち、お前の方からいなくなるだろうがな。楽しみにしとけカス！！

>>813
今までは裏で暗躍してたやつらを尻目に
窓機で適当に制御プログラム組んで
この信号きたらそのまま流すか、変えて流すかを制御する。
独立すると命の危険が（ゲフン

実は、Ｋ札のＲＯＭ検定するための
接続素子もあるし裏が表なのかなんだか業界みたい

ボーダーを否定して今生きてるプロとしては養分がいなくなるのに歯止めをかけたいんだがなぁ。
ボダを信じてこれからスロプがどんどんパンクしていく様が目に浮かぶ。
今までのように雑誌、サイトを巻き込んで煽ってもスロがダメだから辞める奴がボロボロ出る。
いい加減にしてくれんと、こっちが喰う分すらなくなっちまう。

>>750
単純化しすぎて勘違いされましたか？

>>744で私は「得られるお金」と「期待値との差」のことしか書きませんでした。
話を少しでも単純化しようと思い、投資額のことはあえて書かなかったのです。

丁度ボーダーの台と仮定すれば、
�@の「3,000回の試行」で得られるお金の期待値は50,000円。ですが、
同時に、3,000回まわすのに必要な投資額も50,000円なのです。
ですから、実際に得られたお金が25,000円ということは、収支としては25,000円のマイナスなのです。

同様に、あたなが例に挙げた
＞さらにつきがなく、30000回試行しても大当たり確率は600分の１と
＞信じられないような嵌りっぷりでした。しかし儲けは250000円になっているんです

この場合、最後に書かれた250,000円は儲けではありません。30,000回試行するために500,000円使っていますから、収支はマイナス250,000円です。

すっかりクソスレと化したな・・・・・・