【ﾎﾞﾀﾞ派の口癖】　ホルコン理論８　【ﾋｷの弱さｗ】

●前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130248684/

●ホルコンについて詳しくまとめたＨＰ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

●ホルコン遠隔装置等による特許内容を公開
エース電研、平和、田村電機
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
（顔認証システム参照）オムロン、ダイコク、ヤマハ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
アリストクラートテクノロジーズ
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index1.html

●ホルコン簡易システム図　
http://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html

●『回りムラや当たりムラは電圧と認める』複数のトランス会社のＨＰ
http://www.admain.co.jp/pachinko/
http://www.kobishi.co.jp/tokuki_bumon/tokuki103.htm
http://www6.plala.or.jp/okp/okp_004.htm

>>1は驚くべき馬鹿のようなんで困っちゃうね

まぁホルコン派はヒキなんて言葉は使いませんからｗ

>>1
乙

ここでいうホルコンはあくまで出玉制御付きという意味でのホルコンです。
そういう意味では、遠隔の一種とも言えます。

ので、ホルコンは単なる集計装置などという分かりきった話はしないで
下さい。もう聞き飽きましたから。

ネタはここにあるらしい　>>ttp://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000

こんな導入の仕方の人は、大切な煽り担当さんです
熱く成らずに程々にお相手してください。　

833 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2006/02/22(水) 00:44:47
このスレ初めて来てざっとしか読んでないが
このスレ住人の大多数は「ホールコンピュータ＝遠隔の機械」って認識なの？

こんな人は、ただの人格障害さんです
どんな話題でも潰す人ですから相手にしない事。
　儲かっているならいいじゃん！
　お金の無くなった負け犬は店に来るな！
　wwww多用　半角多用　
人格障害は、キ○ガイじゃないです。身近にいるからこそやっかいな人です。
>>ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

>>7
ＩＤが怖いですよｗ

とりあえず既出だが
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/

ホルコンで
みなさん平等に勝ったり負けたりすることができるので、
回りやＴＹやベースＡなんて気にしないで打ってね（はあと

ホルコンの有無じゃなく､
ホルコン理論について書けアホ共w

ボダ妄想最強！

ヒキ妄想乙

おっさんもヤングもアベックも仲良く汁ｗ

ホルコン・遠隔　？ときたら
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

あきもせずまた立てたのか・・・
もういい加減飽きないか？くそ妄想話に

>>16
業界人バイト乙。

チューリップ台をよく打ってるのだがホルコンで出玉調整はどうやるの？

このスレでのホルコン派のカキコってほとんど>>1だよなｗ
１人で一生懸命ご苦労さまです。
頑張って下さいｗｗｗｗ

>>19
毎度毎度の>>1指摘ストーカー乙

妄想乙ｗ
「毎度毎度」って、誰と勘違いしてんだよｗｗｗｗ

「周りは全て敵」なキティガイなんだからしょうがねーじゃんｗ

了解。
とりあえず同情しといてあげとけばいいんだね？ｗ
たしかにかわいそうかもｗ

>>18
デジパチのチャッカーと逆で、コイルに電流流して玉の流れを変えるだけでいいから簡単

http://victory777.net/faq.htm

ホルコンの人ここは信頼出来るの？

俺は自分以外誰も信用しない。

ホルコン・遠隔って　？？？
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

ホルコン信者へ

自分の体に電圧をかけると，空中浮遊出来るから
試してごらんw

ボダノイローゼへ

早く寝ないと釘見るための目が疲れるぞ。
朝一から閉店まで。これがボダノイローゼの信条だろｗ
早く寝ろ！
オレ？そんな効率の悪い事はしねぇよ。
夕方から等価店でハイエナ３万くらいむしりとるわ。

あ〜あ，本当に電圧かけちゃったのかなw

体浮いた〜？w

>>10が業界の本音。
つまり、ホールは回らない台でも出玉が削られた台でも、客に打ってもらわなきゃ困る。
だからホルコン説とかガセ情報を流して、回らないことを誤魔化しているだけ。

いや今からスロやパチをやり始めたものが依存症になるとは思えない。
出ないし、店が出す気がないんだからｗ　店長や経営陣に聞くと、ほとんど
内心は「バカみたいに儲かって笑いが止まらん！」と思ってるらしい。
締めても締めてもくるんだってさ苦笑　飛んだら少しは出そうと思ってる
らしいけどほとんど客が飛ばないし常連も変わらないから、そのままなのは当然だ。

今までの記憶やおいしい思いをした記憶が人を依存させだめにする。脳に出来た回路は
そう簡単には消せないし消滅しない。　まずは３日！　その次は３ヶ月！　やりたいな。。
いきたいな。。。友達に誘われた。。。開店に大イベント？　そういう時３０分だけ我慢して
他のことをやろう！　それの繰り返しでなんとかなるよ。　パチンコ屋なんて存在する必要
ないんだよ？　実質６０兆円産業だけど、　　外国にはどこにもここまでのは無い！んだよ？ｗ

誤魔化さなくても釘開ければいいじゃん。

ﾎﾙﾁｭｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!

ホルコン『理論』ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ!!!

ホルコン『妄想』はｲﾗﾈｗ

>>33
釘を開けたら、店は赤字になるか儲けが減るだけだろー。
釘を開けたくないから、回らなくても勝てるような触れ込みしているわけだよ、ホール業界は。

アフォか
回らなかったら当たる以前に金減りが加速するだろが

いくら言ってもホルコン遠隔騒ぐからってふざけたこと言ってんじゃねえよ！
回らない店は糞ボッタくりに決まっとる

でもホルコンで出玉制御もやってる

ホール工作員乙↑

出玉制御できないはずのモノが実際はできる
そして、それがほぼ全ての店に導入されているから隠蔽するんだろが

詳しくは
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

何がなんだか分からなくすればホール業界としては目的が達成されたも同然。
一つの論調が支配してしまうのが一番いけないんだよね。ギャンブルだから。

なるほど。みんなが好き勝手なことを言っているのがギャンブルの正しい姿だ。

隠蔽している事を知っていながら暴露しているなら関係者一確。

関係者ではないなら、情報ダダ漏れで全く隠蔽になってない。

はい、やり直し。

126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2006/02/24(金) 22:26:48 ID:6yaMw5Cl
ここのホルコン教会はぐぐればほぼトップに出てくるので、有名かも？

ttp://patinnko.finito.fc2.com/preview_001.htm
ttp://web1.nazca.co.jp/patinko/index.html
ttp://koryakukikaku.web.fc2.com/

全部同じ所がやってます。サイトのデザインがやや異なるが。
内容はホルコンがトランスを制御して台の電圧を１００％上昇させ、
大当たりを誘発させる、グループ判定、当たり番が一定時間間隔で移動する
等が無料情報で、詳細は有料と他のホルコン教会と大差はないが、
それなりに説得力はあるかも知れない。

１００％電圧を上昇って良く分からんが・・・

管理者の勝負日誌を読んでると面白いが、ほぼ負けはなしで、忘れかけた頃
にちょこっと負ける程度。本当に攻略法が有効なのか、攻略法を売る為の
自作自演なのか怪しい所だ。

堀江メールみたいなガセネタはパチンコ業界では当たり前。
隠蔽よりも、単なるガセネタのほうが1000倍多いよ。

http://sunpiece.t35.com/
ここのﾊﾟﾁﾝｺパチスロ板に書かれてるのって事実なの？

１．カウンター攻略
　1)パターンを把握・・・大当たり回数の周期?を読む
　2)機種・メーカーのクセを読む
　3)出玉を予想する
２．配置攻略
　1)大通通路寄りのシマ
　2)トイレ付近
　3)ホールのクセ
３．時間帯攻略
「郊外店は１２時台、都心型は５時台に出る！」

皆さんがお持ちの携帯電話が体感機に早変わり！！
　注：機種によって作動しない場合があります。
　今回は、2つ折タイプの紹介です。

設定方法
�@携帯電話のマナーモードをONにする。
�A通話ボタンを1回押して12秒待ちます。
�Bダイヤルボタンの１を２回連打して3秒待ちます。
�Cダイヤルボタンの０を１回押して直ちに携帯をたたみます。
�D店員に見つからない様にポケットに隠して下さい。

後は大当たり間隔の振動が自動的に発生します。
バッテリーの消耗が激しいので、新品に交換することをお勧めします。

ホルコン・遠隔って　？？？
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

↑オレもホルコン派だが何度も何度も載せなくていいんじゃないか？・・・・
>>1にあるわけだし。

281 ：ホルコンが常識 ：2006/02/20(月) 21:13:32 ID:pyqc5yqL0
>>256
遠隔装置によるホルコンは特許申請すらされてるんだからバカ正直に
釘やボーダーなんて信じてるとパチ屋のカモだぞｗ
ホルコン設定を低くされてたらいくら回っても出ないし連チャンしないよｗ

エース電研、平和、田村電機
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
（顔認証システム参照）オムロン、ダイコク、ヤマハ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
アリストクラートテクノロジーズ
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index1.html

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 00:42:47 ID:N3dpN+U30
>>281
その特許とって機械を開発しようとしたとしましょう
当然、規定通りのパチンコ台に繋いでテストしないといけません（じゃないと売れませんから）
それできっちり遠隔操作で出球を調整できなければいけません
その特許で作った遠隔装置を通常の規定の台に繋いだとしましょう
台はどうなるか？

どうなると思いますか？

もちろんピクリとも動きません。
規定通りに作った台には、外部からの入力で大当たり判定に影響を与える仕組みが無いからです
分かりますか？
それを使って遠隔するには台の方も不正改造しないと出来ません
現状こんな特許があったとして、パチンコ店には関係ないわけなんです
遠隔＝ホルコン
その根拠にこの特許の話を持ってくるならば、完全に的外れと言う事になります
もちろん裏ROMなんかは蔓延している可能性は否定できませんが
大半は根も葉もないただの噂話であるのは確実でしょうね

隠蔽という名のガセネタｗ

973:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2006/02/23(木) 03:28:54 ID:Q7grqPrz [sage]
>>970　制御してんならイベント打ってんのに目標下回らせないだろ
そこでお客さん！　黙認出玉制御の本領発揮ですよ。
出玉制御が黙認されるのは、総回転数に対して一定の総当たり数ですよ。
カスな店でイベント打っても、稼働が悪く総回転数が少なければ
当たり数が制限されるわけですな。
まともな、店では集客のある大海あたりのクギを開けてその日の
総回転数を多くしておくわけですよ。
カスな極悪店では、アベックで隣り合わせで打たせて
一方は、2,000回嵌り、一方は30回当たりとマッチポンプさせてみたり。

>>15＝>>27＝>>39＝>>48
このスレにはキチガイが多いわけだが
こいつはほんとにキチガイだなｗ

このスレでもホルコンとか言ってるやつ多いが、すべての店が
遠隔操作してる訳じゃないだろ。
下手して警察に見つかったら、１年くらいの営業停止だ、店は
困るぞ。
実際カード不正で営業停止に追い込まれた店を知ってるが…。

遠隔操作しなくてもアホな客多いから、店は儲かってるって。
だから優良店で打てば大丈夫だ！

だってマッチポンプなスレですからw

>>55
つかまんねーよバカ。
だからここまで蔓延してるんだろが。

捕まるに決まってるじゃねーか。カス
だからここまで論議になってんだろーが。

ここでホルコン、ホルコン言ってるやつらは本当に馬鹿だなあと笑ってればいいが、
ここで釣り上げられた馬鹿共が機種スレにやってくるのがウザい。

>>59
基地外冥利に尽きますわ　ファーハッハッハッハ

それじゃ機種スレの馬鹿さかげんでも見に行くか。

ﾊﾟﾁﾝｺ台の上にある、何回まわして、何回大当たり出てるか表示してる機械ってどこのﾒｰｶｰの台にも当然、対応してるんですよね。

ホルコンを否定するメリットは、業界関係者にはあるが、ユーザーにはない。
また、台の回りなど、時間によってコロコロ変わる。ボーダー信じて、
勝ち続けられる奴は皆無。

ボーダーを否定する店関係者のメリットは、高換金でﾎﾞｯﾀ釘だらけだけど気にせずに打ってねっ（はあと

ホルコンあるから勝てないって言うならわかるが、
ホルコンの癖読んで勝てるって言ってる奴等は、攻略法会社社員確定。

ホルコンのＨＰみたんだが実際あんたたちはグループ確認とか行ってるの？
あとホルコン攻略で勝っているのかい？

負けてるからここで騒いでるんでしょｗ

給料出たから土日は打ちに逝ってるみたいでここも静かだ・・・。
低脳だｋら1ヶ月もたつと先月の惨めな生活を忘れちゃうんだろうなｗ

ま、なんにせよ週明けから週末負けたホルキティが騒ぎ出す事だろう。

ボーダーでトータル収支勝ち越すにはどうしても
1日で50ｋ以上の投資は必要ですよ。
1日で50ｋや100ｋ負けたから個人沿革だなんて言ってる
人はパチには向いてないと思うんだけど。
ボーダーで大きく勝ち越してる人でも1日100ｋ負けなんて
めずらしくない。

パチで勝ち越したり今までの投資を回収したかったら冷静に
1台で粘りきることだね。3日以上回りが落ちない台も結構ある。
時短即ヤメとか勝ったらしばらく行かないなんて言ってる
人いるけど自ら勝利を放棄してるようなものだよ。
早くみんながボーダー信じて打ち続けるようになったらボッタ店
も淘汰されるのにね。

>>69
正解。
勝つコツは、
よくまわる台を長時間打つ、6〜8万円負けるつもりで毎日打つ。

カジノ合法化へ本格論議　自民、６月にも基本方針
>>ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006022501002802
パチンコ業界を潰す気か！
パチンコは、遊技場です。
手品と同じでタネも仕掛けも有りで演出を高めています。
手品と同じで業界団体が、タネも仕掛けもあるとは言いません
言う必要もありません。紳士協定です。血の掟です。

カジノ反対！　北朝鮮制裁反対！

みんなホルコンの役割を勘違いしている。
今の台は爆発もするけど、ハマリも深くてお客さんが不満を持つこともある。

>>70

勝つコツは、
よくまわる台を長時間打つ、6〜8万円負けるつもりで毎日打つ。

あなたは、ボーダーを理解してますね。トータルでも随分勝ってる
んじゃないかな。
私も今日はスタートから600ｋまで初当たり引けませんでしたが
なんとか＋20ｋまで行けました。明日、一番で様子見て
回りが落ちてなかったらいけそうです。

６万円も使うなんてバカじゃないの？ｗ

>>72
スタートから600ｋって一体いくら回したんだよ。。

6マンじゃない。60マンだ。そんだけ使って初当たりだってよ。で20K勝ちってことは
62マン換金か。

ぷ

>回りが落ちてなかったらいけそうです。

この一言に笑ったｗ

金曜日９連
土曜日実質１４連
今日ワンセット×３

ヒキが弱くて困る

基地外が本性あらわしたな。
１日１０万投資ｗ
一般人が聞いても基地外扱いだろｗ

釣られにきました
600kって600回転の事ですよね どう考えたって60万は使えへんやろ！誰かもっと釣って下さい

>>78
ニュー島唄打ってりゃ普通の金額だ、それw
なーんも考えなくていいパチもいいけど、たまにはスロも打ちなされ。


んで、養分になってねw

まぁ
貧乏人は黙ってろってことだな

ホルコン・遠隔って　？？？
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

パチンコは基本的に勝てません
多少の投資額減額に貢献するかもしれませんが、それには忍耐が必要です

つまりパチンコなんてバカらしいから止めましょうってことです

>>80
ニュー島唄は精神修行だからなｗ
あれは、心の折れた者・金の尽きた者からフグの毒で殺られていく競技。

>>83
表現上手すぎ、競技ってww

Big間3000オーバーの台を打ってる奴なんて、
みんな修行僧みたいな顔して打ってるからなw

ホルコン?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなモノで島唄を攻略できたら、普通にエナっても月1000kいくのに
マジで一月軽く5000kはいくぞw

パチ台の上皿にセンサーあるって誰か書いてたけどあれがセンサーかな？
今日大海打つ時見たら、上皿の中に、
金属みたいなので銀色の幅1cmぐらいのが上皿の半分よりちょい上ぐらいから
ハンドルに近い見えなくなるところまでずっとあった。
上皿に玉を入れると、ちょうどその金属の上に玉が乗ってる。

あれで感知するのかな。客がやめたかどうか。人が変わると出る事多いし。
ホルコンも何も無ければあれは何で、何の為にあるの？

ちなみに昨日昼から行って7万負けた。
最初やった台は4万5千円負けたのに、その後20回も出たなんてなぁ。遠隔かなぁ。
今年2勝10敗、-22万。もう俺は嫌われてるな。店に。本当にやめた！
俺の打ってた台殆どがやめなけりゃトータル勝ってた台だもんなぁ。
俺には出なくて俺がやめると毎回沢山出ちゃうんだよなぁ…。

もうボダ派はほっといてホルコン派だけで論議しよう。
空き台攻略だが中には現金投資がホルコンを感知してるという説もあるよな？
そのあたりどう思う？

>>85
パチンコ店が少ない地域なら仕方ないが、出来れば店変えた方がいいぞ。
今時のパチンコ店は、お客さま情報管理しっかりしているから
　会員カード・追跡型監視カメラ・顔認証・・・
あまり負け込むと、負けても打つ依存症系のカモとして狙われる。

上皿センサーは、出玉制御よりも演出に使う。
玉が無くなるとリーチ演出（もちろん当たりはずれには関係しない）して
お客さまに、お金の追加を誘う。　これは演出だから違法性とか関係なし。
これで攻略しようとしても攻略にならないよ。

>>86
恥ずかしいからまず日本語を勉強しろよｗ

×現金投資がホルコンを感知してる
○現金投資をホルコンが感知してる

>>86
あー遂に殻に閉じこもっちゃうのか・・・。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こうしてホル厨たちの長いスレ・・・・・・
狂気と妄想交差する８スレ余が終わった
乗り込んだ参加者１０３名のうち３６名がコピペ貼り及び
その後の議論でも論破に至らずホルコン理論に呑み込まれ消えた・・・・
彼らの人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語

エスポワールAA（ｒｙ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜第１部・完〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

よく回る台でかついいグループに所属してる台をつかめば
ホルコンしたことにもなりボダ攻略したことにもなるんじゃないの？
ってか周りがあたるから自分も当たるなんてことあるのか？
むしろ隣が当たって自分のとこだけ当たらずじまいとかのほうが多いような気が。

>>86
台の雰囲気が悪くなった時に少し休ませて現金500円投入すると、
間もなく当たることも多い。もちろん絶対ではないが、試す価値は十分ある。
持ち玉で打たずひたすら現金投資をするジジババがいるが、あれは無意味。

>>86
MHは等価って事もあってか、持ち玉あっても少しはまると現金投資する人を、
俺の横座った人だけだけど何人も見た。ホルコンというか人が変わると出るのを知っているね。
年配のおじさんやおばさん、そしてビックリしたのが20代の女でも一人見た。
そして、次の1回は5千円以内ぐらいで本当によく当てているね。しかも全員確変。
その後は、持ち玉で打ったり、また、現金にしてみたりいろいろかな。その次はすぐ当らないけど。

あと、一人もの凄いおばさんを見たっけ。
600回ぐらいハマッてて、でも5箱ぐらいあった。それを店員呼んで流してもらって、
すぐにその今迄打ってた同じ台をハンカチで確保。（な、何だ？）
やめたふりか…と、隣の俺は思ってたら速攻で隣のそのおばさん確変。それは10連以上した。
俺はその直前に確変引いてたけど、3連どまり。隣に全部運を持っていかれて全飲まれ…。

俺はホルコン有派だから、やめたふり作戦とか本当は使いたかったな。
でも、俺のポリシーに反するというか、そこまでするのが恥ずかしいというか、
パチンコ店の思い描く普通客の行動範囲で、堂々と闘いたいと思っていたからしなかったな…。

今やってる人は、おじさん、おばさんでも、色々考えてる人多い。

>>92
ホルコン有派と言いつつ
全部運を持っていかれって明らかに矛盾してるぞ

>>93
そりゃ、ホルコンが俺の隣の台ばかりに当りをさせてると思っていたよ。
ただ、ホルコンに選ばれやすい台をその時間打ってるかどうかも運じゃないか。
隣同士で爆発もあるわけだし。
ホルコンだってワンパターンじゃないだろうから、出そうもないと思ってもつい打ってしまうわけよ。

>>94
自分がうまく出る台に出る時間に座れなかったときに、
さっさと撤退できるかが勝てるかどうかのポイント
たとえ自分がどいた後に出されたとしても

でもこれを徹底できる精神力の強いパチンカーは少ないし（これができたらあんまりパチンコなどしないと思う）
できたとしても長期的に見ればそんなにバカ勝ちはできない

でも損を少なくし、うまく行けば浮かすことも可能

あと、俺は思うんだけど、
ボーダーより回る台を長時間打てば勝てる、っていうボーダー派の人は多い。
ここの上のほうで書いてるレスもあるしね。
回る台を朝などから打ってればトータルで勝てる、それは分かる。経験上でも。
しかし、だからといってノーマルな台で完全確率で抽選してるとは思えない。
回る台をホルコン、または、何かで店が出しているだけではないのか、と。

完全一発抽選なら、じゃぁ、ボーダー程度の台を打ってる人はトータルでモトでいられるのか？
これが疑問である。経験上。俺の行くホールではあからさまにボダ以下の台は滅多にないし。
ボダぎりぎり程度で、完全確率、一発抽選ならトータルで負けないはずでしょう。
俺は、ここ2年ぐらいはボーダーを下回る台は投資金額の10％ぐらいしか打ってないと思う。
殆どがボーダー程度かそれ以上。回らないなぁって思う台でもボーダーぎりぎりは回っている。

しかし、去年の8月〜11月の期間35万負けた。
今年も12日ぐらいやって、22万負け。これだけで57万負け。
このままボダぎりぎりの台（ボダ越え台では無い）を打ったとして、57万取り戻せるのか？
結果が全てというか、普通に考えて無理だろう。

回る台が勝ちやすいと言う人は沢山いる。
しかし、ボダギリギリ台でもトータルなら負けないから年間で考えれば、
勝てなくても、無料でパチンコは遊べると言ってる人はいない。
確率どおりに普通に抽選してるとは思えない俺の理由がそれである。

年間トータルでモトの時があった。
それは、ボーダー以上の台も多くやり、ボダ程度の台もよく打った。これで年間モトである。
ボダぎりぎり台を全て打っていたらモトでいられるとはとても思えない。これが不思議である。

>>96
当りの欠損値はどれくらい出てるの？

>>97
そういう数値は考えたことないから分からない。
でも、俺は等価店ばかり数店行ってて、大海ばかり打つけど、
大海はボーダー17/k。俺が打つ台は普通で18〜19/kかな。
悪い時で17/ｋぐらい。たまに勝った日は20〜22ｋぐらいかな。
12月だけは勝ったんだけど、この期間は殆どが20〜22/ｋぐらい。

なんにせよ、ボダを2回転とか3回転とか下回る台を長く打ったなんてまずない。
(最初の千円は15/ｋぐらいでもだんだん回って1万使った頃には平均ボダ程度に落ち着くから)

それなのに、57万も負けだよ。おかしいよ。

ちなみに、補足すると、それだけボダ程度の台を打ってるわけだから、
台としては、モトぐらいかもね。

しかし、俺は負けるんだよ。俺がやめた後に、収束させるかのように他の人がすぐ出す。
だから、ノーマルな抽選とは思えないんだよ。ホルコンか何かあると。
そのまま俺が打ってれば確かに負けてはないと思う。年間トータルすれば。

しかし、粘ろうが、そこそこでやめようが、俺がやめるとすぐ出た事が多いよ…。

>>99
等価だったら止めたふりして現金投資してみたら？

いちど大当たり確率を調べたほうがいいよ。
確率通りなのに負けてるとすると時短や確変中、玉減りが多いとかアタッカーにより悪く基本出玉が出てないとかの理由もあるし、それによってボーダーラインは変わって来るし。
どれくらいの割合であるかわからないが裏大海もたしかにあるしね。裏なら遠隔も考えられるし。
まああやしいと思う店では打たないのがいいと思うけど。

ホルコンもいろんな種類があって、リアルタイムで設定変えられるのと
朝設定したらそのまま何が起きても突っ走るタイプ。
前者は設定の推移をみながら台移動、
後者の場合はどこに座るのが最善かを事前に決めてなるべく１台で粘りきるのがポイント。

さーて、どこから突っ込もうかｗ

>>96
＞大海はボーダー17/k。俺が打つ台は普通で18〜19/kかな。
＞悪い時で17/ｋぐらい。たまに勝った日は20〜22ｋぐらいかな。
これは玉削り＆確変・時短中の玉減り無しが前提だよ。
等価ならまず間違いなくここを削ってる。
20/1ｋくらいでは、ﾁｬﾗ〜ﾁｮｲ負け台という線も十分ありうるんだけどその辺はどうなの？

＞そういう数値は考えたことないから分からない。
ｾﾞﾛﾖﾝ基準機は、総じて確変割合が高い為初当たり1回毎の期待出玉が多くなるよね。
つまり、欠損1回分で被るダメージも大きいってこと。
正確にわからないのでは何とも言い様がないけど・・・。
上で書いたように、実はﾁｬﾗ〜ﾁｮｲ負け程度の台を打っている可能性がある訳だから
欠損分が直接ﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽを左右しかねないよ。
換金ｷﾞｬｯﾌﾟが無く持ち球比率の利が無い等価ではなおさら。

＞がやめた後に、収束させるかのように他の人がすぐ出す。
＞だから、ノーマルな抽選とは思えないんだよ。ホルコンか何かあると。
ここでの「すぐ出す」がどの程度を指すのかは個人差があるだろうけど。
1万円以内＝200回転以内としても、大海で200回転以内に当たりが出る割合は４０％。
当然これは何の種も仕掛けも無いノーマル台での数字。
自分で回した分と他人が回す分は何の関係も無いわけだから、いつどこでだれがヤメ
ても次に打った人が1万円以内に当たりを引く可能性は変わらないよ。

>>100
手持ちの玉はモリモリ増えるよ。
最終的な収支は全く変わらないけどｗ

>>102
ホルコンも特許関係や業者によって種類があってもいいけど
リアルタイムで制御するのがホルコンじゃないの。
朝の設定通りは、
設定を暴力団（打ち子さん）に売っているから途中で変更しないとか
昔のぶら下がりで一日中1/100以下で推移するやつとか
単に、店長が昼間居ないから朝一設定固定とか

>>103
今晩の担当さまですか、早朝までご苦労様です。　

>>104
今晩の担当さまですか、早朝までご苦労様です。　

>>103

＞＞自分で回した分と他人が回す分は何の関係も無いわけだから、いつどこでだれがヤメ
　　　ても次に打った人が1万円以内に当たりを引く可能性は変わらないよ。

そう言われてもですね、
ボダ台を打ってればトータル負けないよ、って考え方のようなもんで、
実際僕は、57万負けてますしね。(笑)
パチンコで言われる一般論（パチンカーとして）は、信じられなくなってるわけで。(笑)

ホルコンなどとは違いますが、スロなどは、設定6を発表してもガセが多いのも普通らしい
じゃないですか。台内部を見せない地域では。
ホールは平気で嘘をついても、何もとがめられないんです。
自分の経験したことをモトに考察しないと、
騙される気がしますね。パチンコの当りを得るシステムにしても、スペックにしても。

それに、警察などがホールに調査に来る場合は、
普通抜き打ちで来ることは無いそうじゃないですか。事前に連絡をして来るらしい。
それじゃ、何でも隠せちゃうじゃないでしょうか。ということは、隠せるものなら何でもあり？
それなら不正で捕まっているホールは不思議なんですが、
まぁ何かあったのかも知れませんが。


しかし、不正ホールがたまにみつかってるのに、客が警察をいつでも呼んで確認出来ない所がそもそも健全でないですよ。
「不信に思ったらいつでも自由に警察を呼んでください」っていうホールサービスが欲しい。（笑）

>>104
>>103が言うように、ボーダー+2回程度だと勝率はかなり悪いよ。
最低、正直+4から+5はないと駄目。時短中の玉減りや出玉削りが酷いともっと回らないとさらに勝率は下がるよ
等価で20回回る台を探せる釘読みができるんだから、ついでにアタッカーまわりと
スルーチャッカー周辺も見たほうがいいよ。

そんなとこ見ても出ない台は出ません。いまでこそデータ表示機がついてて回転数がわかるが、ない頃は感覚で打ってたのか？ボダ派は。

数を数える事さえできれば無問題だと思いますが・・・なにか？

>>109お米を右ポケットにいれて行ってｽﾀｰﾄﾁｬｯｶｰに入ったら一粒一粒左ポケットに移し替えるんだよ！パチ屋で米粒落ちてるのみたことないか？
いっぱい落ちてる台は優秀台だよ。

>>109
普通に数数えて普通にメモるか記憶してたよ
つーか、感覚で打ってるのはホルコン派だろw

データがない頃は、おそらくボダ派は最初の数回だけをチャッカーを凝視し続け
回転数をチェック。そりゃあ回りムラなんて気づかないよな。
終日ずっと凝視し続けるなんて不可能だし。いやぁ〜ボダ基地だったらやりきれんなｗｗ

この終日凝視が今のボダ基地を形成させたのかもしれんな。
周りの台をかえり見ず、ひたすら自分の台のスタットチャッカーを凝視し続けるという異様な光景。
どちらにせよ当時は疲れただろうなｗ

>>96
>>100
>>113
>>114

なにコイツの必死さｗ
しかも偉そうにしてる割に煽りばかりで一番議論してねぇしｗｗ

×>>96→○>>86

>>115->>116
いつものＩＤ指摘乙
その、こまめなチェックさがボダ基地をあらわしてますねｗ

ああなんだ・・・>>1か。そうかそうか・・・。

こんなとこに張り付いてないで早くお医者に行ってお薬貰ってきなさい。

>>118
張り付くも何もおまえの>>1指摘は今日で何回目だよｗｗ
その>>1指摘をして何か意味があるのか不思議で仕方ないのだが・・・・
オレは>>1じゃねぇけどな。まぁそう思うなら別にいいよｗ
>>1指摘ヲタさんｗ

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/22(水) 01:19:56 ID:B2OPI29W
>>1は驚くべき馬鹿のようなんで困っちゃうね

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/24(金) 01:26:55 ID:ZHaYszy/
このスレでのホルコン派のカキコってほとんど>>1だよなｗ
１人で一生懸命ご苦労さまです。
頑張って下さいｗｗｗｗ

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2006/02/27(月) 16:38:54 ID:WMu6WI9T
ああなんだ・・・>>1か。そうかそうか・・・。

こんなとこに張り付いてないで早くお医者に行ってお薬貰ってきなさい。


とりあえず現段階で３回。
今度ね暇な時、前スレもチェックしてみます。
この、こまめなチェックさで俺もボダ基地がうつってきたかなｗ

>>1
ばかー

うむ・・・>>1は驚くべき程のバカ者だな。

>>121-122
案の定乙

必死でちゅね

当時きっちり数えてたのは、最初の一万かな。
釘見てるから、最初からそんな酷い台は打たないし、
見た目で大体どのくらい回るか予想できるしね。

ステージなどの癖悪台に捕まって余計な出費を払わされたのは、今も昔も一緒だがw

必死でホルコンを否定するパチ屋の関係者が
こんなに多いとは笑える。

だから、ホルコンホルコン言うのやめて、遠隔遠隔って言おうぜｗ

>>125
ボダ派としては初級レベルだね。甘いよ。

>>128
最初の1万だけじゃなく、10万まできっちり数えろってかｗ

持ち玉になっても可能な限りチェックするだろ。それだけでも不十分だから
時短や確変中の増減、１回の出玉数も把握するし最後に流した数ももちろん把握して
最後に回転率とツキも計算する。やれることは全部やるものだよ。
回転率が半日くらいで激変することはよくあるよ。

あ、でも俺はホルコン派

>>1ってまじなの？　怖いなぁ、勝ち負けも店の思い通りってことじゃん

あの糞台の大冒険島に客が座ってるか座ってないかってのが良い店か悪い店かの基準かね。連荘させてる店は客も離れようがねーし。

ホルコン、ボーダー考えるのは悪くないと思う。
赤字にしてまで出すとかってありえんだろうし（ひょっとしてあるんかな）、次の当たり引くまでに何箱も消えてたら話にならんわな。
極論としては当たりをひかせてくれない店に行っちゃいかんってことかな。当たり前だけど。
どつく客よりも、玉出した客がさっさと帰ってる店はあまり良さそうな感じじゃないな。
ようするに店と客の問題だと思うんだけどね。

ちなみにホルコンはあると思うけど読み解けないと思う。

前スレでここで言うホルコンは集計装置のホルコンじゃなく
出玉制御できる遠隔システムだって
ホルコン教の人が言ってたが
>>1に貼ってあるホルコン屋のリンクは集計装置屋じゃないのか？
だとしたら>>1は訴えられるんｼﾞｬﾏｲｶ？

ﾍﾞﾀだが台番だな。下一桁が出たら同じ下一桁が出る出ない時は奇数繋がりやｺﾞﾛのいい台番。午後打ち夕打ちに最適。釘は飾りやな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ゼロファクターのゼロ手順攻略は本物だ
ゼロファクターの大海攻略法
手順1　デモ画面の状態でハンドルを（　　　　　　）
手順2　ストップボタンを（　　　　　）

で　今更だけどＣＲギンパラのゼロの攻略。
デモ画面の時ストップボタンを１０秒以内に５回押してハンドルを一回右にして戻す。
後は普通に打てば２０回転以内に当たり。
当たりは間違いなくひけます！

86 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 01:36:48 A0SuTzHd
もうボダ派はほっといてホルコン派だけで論議しよう。
空き台攻略だが中には現金投資がホルコンを感知してるという説もあるよな？
そのあたりどう思う？


100 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 04:18:29 A0SuTzHd
>>99
等価だったら止めたふりして現金投資してみたら？


113 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 16:06:34 A0SuTzHd
データがない頃は、おそらくボダ派は最初の数回だけをチャッカーを凝視し続け
回転数をチェック。そりゃあ回りムラなんて気づかないよな。
終日ずっと凝視し続けるなんて不可能だし。いやぁ〜ボダ基地だったらやりきれんなｗｗ


114 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 16:14:31 A0SuTzHd
この終日凝視が今のボダ基地を形成させたのかもしれんな。
周りの台をかえり見ず、ひたすら自分の台のスタットチャッカーを凝視し続けるという異様な光景。
どちらにせよ当時は疲れただろうなｗ

ﾎﾙｺﾝ派の方に質問。
店によってﾘｰﾁ演出が違うのは何故でしょうかね？
（その演出での当たり外れは関係なく）
大当たり回数や人の付き方、
釘などが同程度と仮定しまして･･･

A店。
銀鉄　　ﾁｬﾝｽ目や大窓ｼｭﾗやﾚｲｼﾞﾌﾗｯｼｭが出る、TMと群は出ない。
ｴｳﾞｧ2　 ﾘﾗｯｸｽ出ない、暴走多い。

B店。
銀鉄　　ﾁｬﾝｽ目やﾚｲｼﾞﾌﾗｯｼｭは出ないが、TMと大窓ｼｭﾗと群は多い。
ｴｳﾞｧ2　 ﾀｲﾄﾙ予告多い、暴走は少ない。

台の全てを常時見れることはないが、
複数の連れと同じｼﾏで打ちます。
んで皆ほぼ同じ感想を持ちましたもので･･･。
これらの事はその店のﾎﾙｺﾝと関係があるのでしょうか？

既出だったらｽﾏｿが教えて下され。

117 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 16:22:31 A0SuTzHd
>>115->>116
いつものＩＤ指摘乙
その、こまめなチェックさがボダ基地をあらわしてますねｗ


119 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/02/27(月) 16:56:17 A0SuTzHd
>>118
張り付くも何もおまえの>>1指摘は今日で何回目だよｗｗ
その>>1指摘をして何か意味があるのか不思議で仕方ないのだが・・・・
オレは>>1じゃねぇけどな。まぁそう思うなら別にいいよｗ
>>1指摘ヲタさんｗ

結論A0SuTzHdはヒッキー

みんな馬鹿の一つ覚えみたいにホルコンっていうな。
あれは出球情報を管理してるだけだ。
>>137
ｴｳﾞｧ2でも何種類かあるだろ？

そうそう
ホルコンなんて言わずに
遠隔って言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137だが同種類ですわ。
同機種でない、確率が異なると演出も変わるのかい？

>>142
同じ店の同じ台でも、日によってリーチ偏る事多々あるよ。

>>143

どうもです。
それが･･･偏らないんだよな･･・orz
まあﾎﾙｺﾝとﾘｰﾁ演出は関係はないっとことで理解しますわ。

ホルコン・・・店の設定情報を基に当たり回数を調整する。あくまでオートマチック。

遠隔・・・特定の台に手動で当たりを発生させたり、止めたりする装置。


って勝手に解釈しとる

ホルコンで大当たり制御してるのかな？
パチンコ店員も休みには他の店で結構打ってるぜ(笑)
競馬には祝儀があるという噂だが…。
先日も引退する松永幹夫が最後の重賞GETしたし。

結局、ホルコン攻略するにはどうすりゃいいんだ？
出てるグループをみつけてその中での空き台をＧＥＴすればいいわけなの？
あと大当たりが一番多い台をＧＥＴとかか？

>>147
店によって方針が違うので、それを読む。
勝率は確実にアップする。

>>148
具体的にはどういうとこチェックすればいいのですかね？
グループわけするのはわかるけどどうやってグループ分けすればいいかが
わからないし。ただ出てる台の周りに自分もいけば良いグループに入った
というわけにはいかないし。
あとホルコン攻略したからといって１Ｋ15回転でも打つわけなのですか？

>>149
だからこれ読めって
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

リンクのサイトもね

嘘くさいとか、こんなんで勝てるのかとかは自分で考えてね
判断はあくまであなた自身で

>>149
まずはシマをよく観察してグループ分け。何日かかけて確信を得るまで。
あとは出方の傾向を把握していく。これには多くの要素があるので、
何ヶ月もかけてひとつひとつ。ホルコン自体の癖と店の営業方針があるが、
どちらかと言えば後者の方が大事。

ボダ工作員は、ホルコン派が回らない台でも打つと言うが、そうではない。
なるべく回る台を打つのは定石。よほど確信がある時は、一時的にボダ割れ
でも打つことはある。明らかに良釘の台がある時は、他にもっと出そうな
台があっても、その台が明らかに不調でなければ釘を優先する。
とにかく、臨機応変に。ここがボダと違うとこ。

ボダ工作員とか言うけど、そんな工作して何の意味があるの？
ホルコン工作したほうが業界にとって有利でしょ？

>>152
もう聞き飽きたよｗ
くだらないレス何度もするな。
それについては過去スレで明確な説明をした人がいた。

表向きは不正がない＋実際には確率を無視したような挙動不審

賢いやつならこれがいちばんパチ屋にとって儲かるのが分かるだろ。

ホルコン意識バリバリされて打たれたら投資する金が減るだろ
例えば
・自分がいい台と思われる台に座れなかったらすぐ止める。自分のいるシマ（12台くらいとして）の中で大連荘してる人が
　すでに3〜4人以上いたら、少なくともその時間帯は自分が大勝ちする可能性は少ないと考えて止める。
・連荘終了後、もう自分の台は終わったと判断すれば、さっさと勝ち逃げする。
・大勝（10万以上）したときなどは、遠隔を意識してその店にしばらく行かないようにする。

こんな打ち方されたら、その人が勝ってようが負けてようが、ホールは嫌だろ？
これこそがホルコン攻略法だと思うぜ。

みんな実践してホールを困らせよう！

<<2

>>2

一見矛盾点も無く筋が通っているようにも見えるけど・・・それはあくまでホルコン制御が
「ある」と仮定した場合に成り立つ根拠だね。
「ない」と仮定した場合には、打ち手に何ら利の無い理論。

つまり・・・「まず最初にホルコン制御ありき」の思考から発生したものであってホルコン制御
なるものが「ある」のか「ない」のかを証明する根拠にはなりえないね。

脳の弱いｱﾌｫは騙されちゃうんだろうな・・・こういう典型的な詭弁に。

あるに決まってるだろ
あると思っていてなかったとしても別に大した差はない
ないと思っていてあったら・・・・

誰が考えてもどちらが損かわかるだろ？

これだけ全国の不特定多数の者が毎日のように多少の違いはあれど同じような経験をしてる。
これが「オカルト」と「ホルコン」の違い。
俺の近所のホールで魚群を出す方法を知ってる。というオッサンがいる。
回転数やリーチ演出などによって保留玉を４つ点灯させずに打ったりしてる。
これが「オカルト」だよ。こんな打ち方してるの全国探しても恐らくこのオッサンだけだろ。
いくらネットでこのオッサンが広めて浸透すらしない。
ホルコンはもはやここまで浸透した。実際に遠隔で摘発されてる店もあるわけで
根拠がある。根拠がない。なんて各自の判断にまかすしかないよね。
別の意味でいえばホルコンを導入していない。という根拠もない。
正規の完全確率で営業してるという根拠もないわけだしね。

154の意見禿同。ホルコンがあってもなくてもいいが、あるかもしれないと考えることにより
被害を少なく出来る。危機管理ですね、かもしれない運転。もともとお金を払う遊び。パチ業界を完全確率と信じる方があほ。
新台導入当初、確率400分の１なのに時短でがんがん引き戻すが1000嵌り
台が終日ほとんどないとかおかしいし。きっと、導入当初は200分の1なんだろｗ

>>157
つまりボーダー理論みたいなもんだな。

スロ打ち（パチも打つ）とパチオンリーの意識の差ってすげーな･･･

無いと思っていて有ったら、当然客は不利益を被る。
有ると思っていて無かったら、本来あったはずの利益が得られないかもしれない。

有るか無いかわからないのなら、>>160の言うように妥協点を模索するしかないし、
それを議論するならこのスレも有意義になるってもんだ。

まあ、今のホルコン厨の状況じゃありえないことだがな。

>>153
あんた矛盾してるよ。ホルコンは合法なんだろ？
合法ならば表向きに発表しても問題ないはず。
ムキになってる所があやすぃ。
やっぱ工作員はホルコン派の方だろ？？？

つーか隠蔽されているはずの物が２ちゃんに堂々と書き込まれるわけないよ。
ただのネタだな。

>>164
なんでわざわざ違法のホルコンを発表することが工作になるんだ？
マイナス面しかなくないか？ちなみに俺はボダだがお前みたいな奴にはちょっと冷静になってほしい

>>160
＞ホルコンがあってもなくてもいいが、あるかもしれないと考えることにより
＞被害を少なく出来る。危機管理ですね

それは違う。そんなの危機管理にならん。
勝てそうな気がして結局さらに負ける。

>>166
ホルコンは合法だとホルコン論者はしつこく言っていたよ。
最近違法になったのか？？？（爆

>>168
いやいや合法のホルコンは普通に発表されてるでしょ？
なんか勘違いしてないか？一回深呼吸してからレスくれ

ま、用語が違うのは置いといて、遠隔はあるよ。
なんであるのかっつうと、あまりにも出なさすぎると困るから。

出さない方向に調整する遠隔なんてなくても、パチ屋は儲かっちゃうんだよ。

貸し玉ってボタン押してくれるだけで儲かるんだからねぇ。

当たりグループを見分けることが出来ても勝てる確率は1/3程度です。
ホールは必ず、同じグループの中に地雷台を1台は設定します。
当然、島全体の稼動を上げることが店の利益につながるので地雷台でも
打ち込みの玉数を上げるために回りは他の台より数段良くしてる。
店にとって一番困る客は持ち球共有しての台の掛け持ちですよね。
ほとんどの店では隣同士の台を同じグループにしてないので大丈夫ですが。
まあ、勝つ確率を上げるのはボーダー打ちや当たりグループ見分けるより
毎日の稼動の高い台を打つことが一番ですね。ホールも人気台を回収台に
してしまったら店の信用にかかわっちゃいますから。
ということでパチンコは客全員に同じ条件で勝てるようになってます。
最高の娯楽と言えるでしょう。

>>162
お前、
こいつらが全員スロ打ってくれればいいのに
って、思っただろ、《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!

俺もそう思ったww

頼むから、北斗以外のST機をホルコンで攻略する事に挑戦してくれないか。

ホルコン攻略してる人に質問なんだが例えば
３Ｋで75回転周る台でも熱い演出まったくなし、一方３Ｋで54回転と渋めだけど
１Ｋで熱めの演出が1回は必ずくる台だったらどっちうつわけなの？
熱い演出＝電圧が良い、良いＲＯＭということだから後者のほううつわけ？

>>174
周りの台の状況も左右されるからな。

>>174
そんな少ない条件だけでは決めない。
もっと色々な要素を考慮する。
強いて言うなら、後者の台を少し様子見る。

俺はスロはやらんがスロもホルコンじゃないのか？
スロ板のぞいたらパチ板より遠隔厨が多い。
内容はパチと同じで止めた途端に出されたり、ある時間になると一斉に出始めたり・・・・
これがただの妄想とも思えんしスロだけ遠隔してパチはノーマルとも思えない。
ただ単に設定に惑わされてるだけじゃないかと。
パチンコ業界も設定を廃止したのが命取りになったな。
設定さえあれば、出ない＝設定１。よく出る＝設定３。と納得する奴も多かっただろうし。
ただ連チャンは設定は関係ないわけで、どちらにせよ気づく奴は気づいてたと思うけど。
釘オンリーというのがね。わかりすぎるよな。

スマン。出ない＝設定３。よく出る＝設定１。だったな。
かれこれ大昔の事で忘れてたよｗ

>>178

>>内容はパチと同じで止めた途端に出されたり、ある時間になると一斉に出始めたり・・・・
時間じゃなくて、一定の回転数な。
しかも、一斉になんて出たりしねーよw
そもそもST機はボーナス終了時に、次に当たるゲーム数が決まってる
機種が多いんだから、やめる奴がアホ。

>>ただ連チャンは設定は関係ないわけで、どちらにせよ気づく奴は気づいてたと思うけど

各機種スレにそう書き込んできなされ。
基地害一確扱いだから。
機種によって各設定差がいろいろある。

ST機をもうちょっと勉強してくれ。

つーか・・・ひょっとして、設定って３段階って思ってないか?
昔のCRデジパチじゃないんだそw

>>179
というか、もう少しきちんと呼んだら内容を把握できると思うけど。

>>180
ｽﾏﾝ、最初の２行を読んだために、後半斜め読みになっちまったみたいだ。
設定云々は昔のパチの事だったのね。orz

ただ、遠隔厨はパチ板の方がはるかに多いかと。
さらに、遠隔云々を語るやつは北斗をメインで打ってる奴が多いと思う。

北斗は不確定要素の多い機種だし、初心者or初心者時代からずーーと北斗ってやつも結構いる。
だから遠隔人口が多いんじゃないかな。
とはいっても、マイノリティである事には違いはないけどね。

>>173
既に沢山いるｗ
吉宗・ｼﾞｬｸﾞﾗｰ等には謎打法の使い手がそこらじゅうにいるものｗ

>>181
なんか地域スレの方で、「スイカの次ﾌﾟﾚｲにﾘﾌﾟﾚｲが揃うという現象が３回続いた」
から遠隔一確と断定発言してるアフォ見たなｗ

>>182
吉宗は収支が荒れるから打たない。毎回1365越えでやめてくれるならうれしいけどw
つーか、ジャグに至ってはどんだけ子役漏らそうがどうしようが
エナれないので旨みがない。
よって、鬼浜とか無無とか、エナウマーな台を打つように誘導してくれw

>>なんか地域スレの方で、「スイカの次ﾌﾟﾚｲにﾘﾌﾟﾚｲが揃うという現象が３回続いた」
>>から遠隔一確と断定発言してるアフォ見たなｗ

ホルコンだよwwww

今の台は出ないときは本当に出ない。
とことん回収されるから長居は無用だ。
少額投資でヒット・アンド・アウェイ作戦。
連荘する機会を辛抱強く待つ。

ホルコン攻略は勝つためではなく、無駄な投資の回避のためだと思うぞ
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

は〜い、ホルコン派の皆さん！パチンコなんて打ってる場合じゃありませんよ！
吉宗ですよ！吉宗！
ホルコン設定の高い台を狙いって目指せ常勝スロッター。

ホルコン設定の高い吉宗はまず1200G以上嵌りません。ここ重要。
狙い目は・・・ズバリ前回の当たりから565G付近で放置されている台。
バカなゾーンエナ共がここまで回した台を美味しく頂いちゃいます。
ホルコン設定の高い台は、ここから２万円勝負すればまず当たります。
当たらない場合は間違いなくホルコン設定が低いので絶対に深追いしてはいけません。
意地になって追いかけても、待っているのは天井レジ単発。
こんなホルコン設定が低い台は、バカな天井エナ共にくれてやりましょう。

さあ、賢いホルコン派の皆さん。
「ローリスク＆ハイリターン」な吉宗ホルコン攻略でバカな連中を横目に大儲けしちゃいましょう！

>>183
こんなんでいいかな？

スロットのホルコンについて書かれてるサイト
ttp://freett.com/plmoknijb/

>>175>>176さんありがとう　さらに要素付け加えるとこんな感じなんでホルコン攻略に
ついてアドバイスほしいです。
本日、銀河鉄道やりにいってたまたま朝一からランプがついた台があったから
座って２Ｋで当ててその後7連。この時点で約1万発。周りはエヴァ２に行ってしまい
銀河には２−３人しかいない。（全部で12台）時短後に100回転回してやめようかと思ったら
ちょうど８０回転で単発当たり（この時、自分は優秀グループで今の時間良い電圧を受けていると
思ったんだ。）そして時短で引き戻してまた7連して持ち玉は約2万発。そして時短後140回転
させたんだけどまったく熱い演出がこない。SU2もなかなかこないし、スーパーリーチにすらもっての
ほか。この時、自分の台はもう良い電圧送られてないのかな？と思いやめた。やめるまでは
銀河やってる人はちょくちょくかわるけど２〜4人くらいしかやってない。
そして数時間後の夜に再び店いくと7人くらいがやっているが1万発ＯＶＥＲしてる奴は
一人もいない。自分のさきほど爆発した台はあいていたので再びプレイ全部で３Ｋ投資したのだが
１Ｋ投資するたびに必ず1回は熱めのリーチがくる（中窓予告、ベル群、レーザー砲当てられる、SU3など）
結局当らなかったから３Kでやめてきたんだけど。
140回回して何もこなかった時と３K（54回転くらいで）熱いリーチがたくさんきた
ときの差を考えるとこれが良い電圧と悪い電圧送られてる差というやつですかね？
あと電圧も時間などにより制御されてしまうとなるとホルコン攻略することがむずかしくなりませんか？
それともいち早く自分が優秀グループの優秀台に座って店の広告塔になるくらい爆発
するようにすれば問題ないのですかね？

>>187
　＞この時、自分の台はもう良い電圧送られてないのかな？と思いやめた。

これは賢明な判断だと思います。しかしその後がいただけない。
止めたらもう未練を一切捨てることです。再入店なんて言語道断。
仮にその台が再び出ていたとしても関係ありません。
頭と尻尾はくれてやれ。これが大切だと思います。

まあこれは精神論ですがね。

最近ふと思う。
ホルコン派って単にダイコクを潰したいだけなんじゃないかと。
だって言ってることがあまりにも矛盾していて、
誰も真に受けないような内容なんだもん。

>>189
「最近ふと思う」そんな控えめな・・・ご冗談を。
日々監視している香具師じゃないと、こんな時間に書き込まないよ！
矛盾って何？

>>189
必死すぎるぜ！ｗ
業界バイトくん乙。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1108858607/312-325

ここのスレの312から325に頻繁に貼られるあのサイトについて
とても正常な見識を持った方が
各項目を知識の無い人にも良くわかるように書いてくれているぞ

っと書いてもきっとホルホル教の人は反論して来ると思うが
まー読んでくれ

>>192
大丈夫ですよ。
パチンコをする人は、大人ですからそんな厨房も引っ掛からないような
宣伝書き込みに騙されません。

>そもそもパチンコ台には入力端子はありません
と言いながら
>唯一ＣＲユニット間の２５ピンコネクタの中には入力信号がありますが
こんな言い方ですよ、こいつらの言う事は。

>これらの事から、このサイト製作者の技術的スキルと知識が伺い知れます。
極悪ですね。

>遠隔は無いとは言わないが、蔓延しているのなら証拠を挙げれば営業停止に出来ますよ。
>密室の場所を警察に言うだけで
パチンコ店の調査が出来ない事を強気で警察をバカにする。偽メールでも騒げばOKですかねぇ〜

事実、検挙されている逮捕事例については触れない
パチンコ業界の子供だましですね。

>>192
上の方はまともなことが書いてあるけど、下４レスがね。

警察が黙ってないとか、客が騒げば警察も動かざるを得ないとか、もうね。
警察は一般人の通報ではよほど決定的な証拠がない限り動きません、単なる店に対する
嫌がらせ等の場合が圧倒的に多いから。
店で騒いだ場合は動きますが、その場合、客を営業妨害でしょっ引くためのみです。

実際リスクより利益の方が多いんだけどな。
だってリスクの方が多いなら普通は誰もやろうと思わないはずだもん。
あれだけ不正の技術が発達してるってのは利益の方が多いって証拠じゃん。

>>2

業界の人、もうくだらん言い訳はやめろよ
妄想だから相手にせずにほおっておけばいいだろ

そんな必死で反論したら余計に怪しまれるぞ
怪しいけどね

まだ見てない人はぜひ一読を
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

>>185
今昼休憩中に携帯から読んで噴いたw

吉宗は1200ﾔﾒを徹底だねw 鬼浜は600ﾔﾒでよろw

ホルコン設定の低い台は深追いできないからねwwwww

>>197
携帯からその改行はありえない　　自演乙

ﾎ

ﾙ

ｺ

ﾝ

いやあ、パチよりもずっと費用がかかり、設定もあり、しかも爆裂AT機やST機全盛の頃で、裏物もほとんどないでしょ？
だって意味ないでしょｗ　なんてのが常識だった３年〜７年前。　その頃ですよ、警察が遠隔のそれようのハーネスや
ROMを手に入れて解析に着手したのは。　ええ、解析しました、「茨城のパチンコ大学４店舗」がとりあえず摘発され営業停止、
とりあえず見せしめですわ。まあその後その店潰れましたね。　それが３年前ですよ？　ロムは当然それより前からあったし、
警察が手に入れたのも１年以上前ですわ。　つまりあのスロの遠隔でさえ、少なくとも４年前には小さな店にも存在はした。
という事実がありますわな。　

このパチンコ大学ね、その地域でも業界でも、小〜さなホールですよｗ

あの当時の必要ないと皆が口をそろえていたスロでさえ、小さな店が数年前から使用していたわけ。
パチンコ？　摘発例から言えばどう少なく見ても、１５年前から存在してますが　　何か？

あと、当然それを売っている業者や開発者や会社も　複数あり、海外でホルコンやらもろもろ
特別注文してる○○という某大手チェーンもありますが・・・　　何か反論でもありますか？

まあ、全部の店がやっているとはいわないけれどｗ　パチはねえｗ　海なんかは一部の台やイベント時
に一部だけ仕込むことも多いけどｗ　ほとんどの店で裏ROM使ったことあるはずだし、遠隔の店もいくら
でもあるでしょ。　無いならこんなに摘発されてないよ！ｗ






普及していないと思われるあのスロ費用が

摘発されたから裏物や沿革が存在するという論理はいっけん正しいように見えて実は間違いです。
事件自体がホルコン派のでっち上げ。

釘を読み回る台を見つけて出玉の増減に心を揺らすことなくなるべく長時間打つことが唯一の必勝法。

>>202
じゃあ黙ってやってろや。
教えてくれなくてもいいから。

必死ですね。ボーダー理論がそんなに脅威なんですか？
最近の業界のやることは手が込んでるなぁ。

>>204
お前みたいなのがボダ「理論」とか言うから脅威なんだよ
ボダ打ちしてる俺から見ても恥ずかしい・・・必死に連貼りまでしてさ。

>>198
なんで？普通にauのw31sから書き込んでるけど、なんでその改行はありえないっいうの？
携帯からだと改行しちゃだめなのか？w

>>206
＞ありえないっいうの？

携帯からこのミスはありえない　傷をふかめるな

>>207
最近の携帯はできますよ。ちなみに>>199は私が携帯で実験したものです。
そんな私はホルコン厨ですけどねｗ

>>208
携帯で改行ができないわけがない。
しかも実験って何？それも一文字改行で。
それと＞最近の携帯・・・ここは本当に馬鹿しかいないのか

未だホルコン攻略が述べられていない件について

>>201
事件自体がでっちあげって・・・　そんな手の混んだことするわけ無いでしょｗ

警察がスロの遠隔の仕組みを完全に解明するまで、ROM入手してからの経緯、
そしてその情報は一部の関係者にはもちろん知られていて「いいぞ！遠隔を摘発しろ！」
とか「他にやることあるんじゃね？」とかいろんな議論が飛び交いました。
この頃の経緯から自分は知っています。　まあ、無難なところで槍玉に挙げられたのが
例の摘発された店であったというわけです。　これは遊戯者からの声や通報。
あるいは、証拠物件や実物を持ってきた人間がいたからこそなしえた成果でもあります。

摘発の意味は、警察を甘く見るな！調子に乗るなよ？という牽制の意味と、この業界に
影響力を与えておくと言う意味と、この案件自体が抑止力や警察権力や威厳になりうる
からです。　まあ、本気で全部やっている人力も時間も暇も当然ありませんから、たまに
しか摘発しませんが、（もちろんこの業界の甘い汁をいろんな形で吸ってきた警察官僚や
政治家が本気で潰そうとするわけがないのだが。。。）本気でやったら、、、
パチ業界は違法の嵐で、他にも脱税、違法営業、風営法違反、が蔓延しているのであり、台南無
あたりが昔から新規上場しようとしているが、そのあたりが必ずネックになっていたわけです。　
ただ、今回は政治家やいろんな所に陳情やらいろいろしたらしく、まあ上場と言うことにはなる
でしょうが・・。　

とにかく「遠隔なんかする必要などなかったんじゃないの？時代のスロ」でも遠隔はありました。
そしてパチンコはそれよりはるかに古い頃にありましたし、摘発も裏を含めれば何件もあります。
そういう業界の店長や雑誌や店側の、何を？どう？信じればいいのですかね？　自分が知る大手では
基本的には釘なんですが、イベントや絞りたいときなどは裏ROMやらあれなどをバンバン使っていますよ。
絞るのも出来ますが、きっちりと出すのも遠隔ですからね。　まあ人を見ていますし、誰がそこに座るか
考えた上での調整ですから、客側が遠隔で儲けるといっても、よりいっそう一筋縄でいくわけがないですけれどね　　　　

>>200　
遠隔と、スロの裏と、ホルコン（ここで使われている意味のホルコン）
これらを一緒くたにしちゃ駄目だよ。

>>209
おまえがバカだろ。ありえないっいうのｗ

>>212
スロットは裏で摘発でないですよ？　３年前に【スロ遠隔】で摘発ですから。
まあ確かに言うとおりで、当たり前ですがホルコン＝遠隔ではないです。

ホルコン自体は正規のもので富士通やNECなど日本企業のものでも複数あります。
まあ、サムソンやら他国で別注している場合もありますが、それ自体はホール全体の
出玉管理と顧客管理（ホールが一番過敏になっているのはゴトなので当然力を入れる）
なのは当然です。　ホルコン入れている店（ていうか入ってない店なんて今時ほとんど
無いだろうが・・・）が、全部遠隔なんてことは当たり前ですがありえません。

しかし、一緒にシステム化されたものも一部ではあるわけなので、あらゆる事を想定し
ておいて損はないでしょう。　この業界に限らないけれど、大金が絡む世界では、
「誰もが見れるもの」「他人の言ったこと」「常識やセオリー」なんてものは、基本的には
よくて話半分、と聞いておいたほうがいいと思いますよ。　

妄想もほどほどに。結局パチンコも機械なんだからメーカーの作ったようにしか
動かないんですよ。「写真を撮られると魂が抜ける」と同じくらいオカルトな考え方。

まあ、ホルコン教徒の馬鹿話は話1/100で十分だけどな

>>188さん　ありがとう。
でもよくよく考えると7連プラス8連して15回も大当たりしたつまり優秀台なの
だから止めないほうがよかったのかな？もう1回くらい連荘しそうな気がする
のですが。。。
あと朝一からいって4-5人しか座ってなくかつ誰も当たりがでてない場合は
ホルコン攻略はどうするわけ？
とりあえず３K投資で台をカニ歩きするの？その際は誰もいないグループに
座るとか？
あと全グループに当たり信号が送られないとかあるんじゃないのですかね？
あと一人でも確立変動起こしてたらその人だけに当たり信号が行っちゃうから
打つだけ無駄ということになるのですかね？

メーカーの作ったようにしか動かない？？　　今この最先端の技術では時代錯誤もはなはだしい！！
最新のアラエボの裏ROMが発売から数ヶ月しかたっていませんが、とっくの昔に、裏ROMが出来ています。
解析も格段に早いだけでなく、作製も早い！　まあ値段も結構するようですが。

大体どうやって遠隔容疑で摘発したんですか？ｗ　茨城の件では容疑者は４店舗全てで
容疑を認めていますし、現物の証拠が出ちゃってるじゃないですか。
　
あのROMとハーネスとシステムはなんですか？ｗ　摘発時の現物の写真もあるけども、、

そういえば茨城県警で、ある警部が逮捕されたのはご存知でしょうか。
ホールからの賄賂です。　検査を速く通させるという意味と何かと便ぜんを図る
と言う意味ですが、あまり好ましくない営業や本来は違法営業だとか違法改造など
の見逃しなども含まれていたのは想像に難くない。　なにしろ裏物天国として
当時名高かったのは、神奈川　茨城　沖縄　ですからね。

裏ROMが出来ると言うことは、あとは遠隔としての機能があるかどうか、つながっているかどうか
それだけです。　あっても全然不思議じゃないでしょうｗ　　まあ、疑えばきりがありませんが
中にはそういう店もあるということです。　

この業界つい７年〜１０年前までは、３号機や一部４号機のスロットなどは、あるものは、メーカ−
ぐるみで、ほとんどの台が違法改造だったというｗｗ　というか３号機は
ホールにあるほとんど全ての台が裏物でしたが？？ｗ　　なんですかこの腐った業界はｗ
やる人間はそういうことわかってやってるわけで、別に必死になって否定しても意味ないですよ？
そういう業界なの。　そういう業者もまだいるの。　モードチェッカーだってモーニングだって、
本来は認められてない違法行為なのよ。　

おそらく、スロプや業界人が必死になっているのでしょうｗ　食い扶持が減るのは死活問題ですからねｗ

ボダ派は今日も糞ハマり

>>218
裏云々の話は重々承知しているが、
それと大手周辺機器メーカー制作のホールコンピューターが
遠隔とからんでると主張しているホル厨の話とどう関係が?

>>220
まず遠隔そのものを否定する人が多いのがおかしいと思ったので、書き込みました。
スレチガイだとは思います。　見苦しかったらどうもすいません

・パチもスロも遠隔は存在はする。

・もちろん裏物や裏ROMも存在する。

・それらを使っている店も当然ある。

・それらを造る人、売る業者、売る会社もあるしいる。

・ゆえに入っている店が全国で１０店とか２０店という少なさではないのは確実。

・１０年前までは裏物はスロで蔓延していた業界。

これは事実であり前提ではあります。　それが言いたいだけなのです。

>>221
裏や遠隔の類が存在しないと言ってる奴はいないよ。
どうもホル厨の言う『ホルコン制御』とやらは裏や遠隔とは違うらしいんだわ。
ところが、『ホルコン制御』が蔓延している理由として「裏や遠隔が蔓延している」
という訳のわからん根拠を持ってくるから話がおかしくなってる。

ま、後先考えずにその場その場で言い繕ってるただのｱﾌｫばかりだから自分の理屈
が破綻している事にも気付かないんだけどな。
指摘されるとすぐ知的障害を起こすし。
特にこの傾向が顕著なのが、このスレの>>1。

>>170
> ま、用語が違うのは置いといて、遠隔はあるよ。
> なんであるのかっつうと、あまりにも出なさすぎると困るから。
>
> 出さない方向に調整する遠隔なんてなくても、パチ屋は儲かっちゃうんだよ。

ヒキの弱いお前ら、これ読んだのか？ｗ

>>222
なるほど。理解しました。　

遠隔ができるならホルコンもできるだろ。
遠隔は個人制御。ホルコンは島制御。
仮に違法であっても悪質性から考えても遠隔よりは緩いと思うし。
俺個人的にはホルコンは合法だと思うけどね。

ぷｗ
島制御でも遠隔ですが？ｗ

そもそもあなたの言ってるであろうホルコンは遠隔という意味ですからｗｗｗｗ

ホルコンあるからパチンコ止めようって言うならわかるが、
ホルコンの癖読んで勝てるって言ってる奴等は、
ﾎﾞｯﾀ釘店の役職、攻略法会社社員、オカルトパチ雑誌編集者のどれかだろｗｗｗｗｗｗ

ホル厨はそろそろホルコン攻略について書いてくれよ。
いろんなところに貼ってやるからｗ

>>225
まるで「犬と猫はどちらもカワイイが、個人的には猫の方がカワイイので犬は哺乳類じゃない」
と言ってるようなもんだなｗ
詭弁のガイドラインすら超越しとるよ。

ホルコンと魚群って関係あるよ
実体験

隣サムであたり大当たり中俺の台にもくるがはずれ→移動
隣おすいち通常当たりから昇格、ほぼ同時俺の台魚群当たる・・・どちらもワンセット→移動
俺の台魚群であたる・・・直後周りも呼応して当たりだす、ふとシマに空き台あったのでもしかしたらと思って移動
やっぱりきたよ魚群・・・でもはずれ　直後隣時短で引き戻し→移動
あたり連発のシマ、そこで一番積んでいたババアの後ろへ角台だった、でも横繋がりだしね
おすいちきたよ魚群・・・でもはずれ　直後お詫び魚群？またもやはずれ
きれたわ　−１３Ｋ

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しかも「女性のみで編成」され、パチンコだけの最新攻略情報を提供する、女パチンコプロ集団です。
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ありがとう。
今夜も笑いながら寝れそうです。

なにがおもしろいのwwwwwwww

もちろん、あなたｗ

攻略法にほくそえんじゃう輩なんだろwwwwwwwwwww

攻略法とかよくわからんけど、
あまり笑わせないでくださいｗｗｗ

漠然とホルコン攻略教えろ！というあたりが浅はかなボダ派らしいなｗ

>>218
＞検査を速く通させるという意味と何かと便ぜんを図る と言う意味ですが

べんぜん （なぜか変換できないｗｗｗｗ

>>236
可笑しい人って意味なく笑ってるからねまあしょうがない

>>217について教えてくれませんかね？
マジでホルコン攻略についてしっかり勉強したいが攻略サイトだけでは
あいまいすぎてまだよくわかりません。
特に当たり信号0-5分の間に何個送られ、確立変動の台についての当たり信号は
通常の当たり信号とは別物なのかとか気になります。
誰かが確変してたら打つだけ無駄になってしまうし。

言っとくけど、今の遠隔は個人攻撃できるし意味ないと思うよ・・・・
攻略はサクラや打ち粉意外無理。　ゴトも出玉異常ですぐにわかってしまう。

あるプロが３年半で１７００万抜いたホールで、急に勝てなくなったことが
あった。わずか３ヶ月で１３０万やられたらしい。　徹底的なボーダー派で理論的な
人であったが、ある日あまりの負けっぷりに、とうとう仲のいい店員に「あんた個人攻撃
で狙われてるよ・・もうこの店じゃ勝てないから来ないほうがいいよ・・」とそっと耳打ちされた。　
怒りと言うよりも怖くなった・・そんなこと本当にあるんだと、　実は他のプロでも関西で一人
同じ状況になったプロがいて話を聞いたら俺とそっくりだった。　その人は店員を買収し真相を
突き止めたらしい。　俺よりたくましいところは、それをネタに○○したというところだ。
こんな思いをしたプロはあまりいないが、探せば結構いるかもしれない。

言っとくけど、今の遠隔は個人攻撃できるし意味ないと思うよ・・・・
車のスピードオーバーと同じで、車は140ｋｍ／ｈで普通に走れるけど
公然と売られている。パチ台も風俗店の経営者次第だよ。

ある日、コーヒーねぇタンから耳打ちされたプロ。
「今日はもう帰った方がいい。16連したから後は嵌るだけだと
　店員が休憩所で話していたよ」　
そんな、店員ごときが出玉情報わかるはずがない
でも、止めておこう。
夜に出玉情報をネットで確認すると・・・その後、1,300回嵌りになっていた。
こんな思いをしたプロはあまりいないが、探せば結構いるかもしれない。

ホルコン攻略は目を付けられたら遠隔で止められるので勝ち続けるのは難しい
最低10店舗くらいはローテション組まなきゃダメだろ。
今は顔認証システムなどで店舗間の情報交換もしているらしいし。

>>243
> らしいし。

伝聞形やめろ。

>>244
なんで？

つごう悪いのか？sage

>>240
遠隔による当たり方は一つではありません。
全国で１種類しかないような遠隔などすぐばれて摘発されてしまうからです。
ですから当たり方は店長の数だけ有ると言っても良いでしょう。
攻略する場合はまず店長にどのような当たり方の設定になっているかを
良く確認した上で実施するのが賢明です。

はやく
ホルコン攻略について書け

説明できないなら妄想ってことで
終わるよw

結局言ってることは、自分の頭のおかしさだけ。

ぼくと大阪の遠隔でつぶされたプロの話は本当だよ。　
人の話を信じるタイプじゃないから裏も取ったし、
（OA機器のサービスマンと偽って事務所の中に入り込んだ）
もちろん事務所を見てもわかるわけがないが、買収した
協力者がいたのが大きい。ネタは確実、、だがそんなホールは
あとにも先にも１店だけだ。　５年以上前の話で今はどうなのか
わからない。しかし今よりも進歩はしているだろう。パチプロと
いうのはどんな形にしろ目立ちすぎてはダメだというのはいい教訓
になった。

>>245
伝聞形＝自らが確証を持ってないのに、さも真実かのように読み手に思わせる書き方だからだ。

>>241
書き出しでは他人の話
文末では自分の事にｗｗｗｗｗ
脳内乙

>>242
＞ある日、コーヒーねぇタンから耳打ちされたプロ
このへんで何故かちんちんおっきしてしまった・・・
俺もプロだけど舌打ちならされたことあるぞ

コーヒーﾈｴﾀﾝがホールの秘密を知ってる方が不思議なわけだがw

プロに舌打ちするコーヒーねぇタンﾃﾗﾓｴｽ

>>253
そのねぇタンｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだな。
もしくは店長のあ（ｒｙ

コーヒーﾈｴﾀﾝ＝ボンドガールだな

マジで>>217について教えてください。
テンプレサイトだけじゃいまいちでただパチンコするなと言われてるだけ
にみえちゃいますよ。

>>256
妄想の作り話なんだから、そんな細かいことに想定した問答集ができてないんですよ。

>>256
パチンコやらん奴が、真の勝ち組。

同意。それが真のホルコン攻略法。

>>256
こうだから、こうしろ！という問題じゃないからね。
俺だったら朝一で誰も当たってないような島やグループでは打たないかな。
それと好調台に座れた場合は変な小細工せずに普通に打ってるよ。

それと１人が確変ひいてもホルコン設定が良ければ続けて２台、３台と
確変ひけるから店の特徴をつかまないといけないね。
とりあえず朝一に爆連するような台があったらホルコンは良いと判断して
俺は打ってるよ。入れ替わる時もあるしね。悪い時は朝一でも単発やワンセットが多いね。
ただ全ては店次第だからね。

だからそれは「遠隔」だと何度言えば、、、

ほんとオカルター乙。

>唯一ＣＲユニット間の２５ピンコネクタの中には入力信号がありますが
このプリンター用と同じコネクタの端子を
ジャンパーすれば、確率変わるのかな？

>>262
ホルコンでも遠隔でもどっちでもいいよ。
どちらにせよ、おまえは何の疑いもなく回る台に現金投資し続ける部類だろ。

>>264
ええ。そうです。

良く鳴いて、寄りが良い台に投資する部類です。

>>264
おまえは妄想大好き人間だろｗ

無駄なことを考えてる奴が
一番のアホだな

ホルコン攻略って言ってるアホは死んでくれ

ホルコンあるからパチンコ止めようが正解

まぁここで言われてるホルコンなんてねーだろうがなｗ

ホルコンあるからパチンコ止めよう！

ホールコンサルタントってどんな仕事ですか？

裏で台を遠隔する仕事です

では、ホールコンパニオンってどんな仕事ですか？

裏で役員のフェラする仕事です。

>>273
それ客には願えさげなのか？
あやかりてぇーっ。ホールコンパニオン！！

実はコーヒーねぇﾀﾝの影の仕事だ

結局のところ>>256のレベルまで言われちまうと、とたんにホルコン厨は口つぐんじまうな。
いかに根拠の無い妄想かが良くわかるってこったな。

>>276
都合のよい解釈乙ｗ
時給いくらなの？それとも1レスいくら？

>>277
まともに答えられなくなるとこれか？
頭の悪そうな煽りはいいから、自慢のホルコン理論で>>256に答えてみろよ。
できもしないでただの煽りはいらんぞ。

ホルコン厨のレスは、詭弁のガイドラインに沿って行われております。
パチの負け組って自分のせいにしないしな。

しかしボダ煽りって本当にレベルが低いな。
>>256の件についてマジレスしてやるか。
まずホルコン攻略というのは非常に奥が深い。
>>217>>256程度の内容じゃ中身がまったく見えない。
もし具体的に教えてほしいのなら
まずはその島が一列何台なのか？
グループは何台構成でされてるのか？（これは店によって違うので本人に確認してもらう以外にない）
基本は４〜５台だが末尾番号に４・９がある店は６台構成の可能性が高い。
また地域によっても末尾番号でグループが統一されてる場合もある。
さらには何の機種を打ってたのか？羽根デジと１／４００でも違ってくるからな。
そして打ってる時間と周辺の台の回転数と大当たり回数。
そして詳細な当たり履歴。何連チャンしたのか？単発だったのか？どれくらいハマったか？
周辺で打ってる人らは何人入れ代わったか？お座り一発はあったか？持ち玉なのか？
それと自分の台も含めリーチ状況。リーチ演出（スーパーリーチを外したなど）
できれば前日＆前々日の稼動状況と大当たり回数や回りムラの状況など。
最低限このあたりまで教えてくれないことには個人アドバイスなんてできないよ。
何も知らずに答えられないと思って、ここぞとばかりに煽ってる低レベルな>>276>>278君わかったかな？ｗ

このすれ谷村のにおいがする

まぁ谷村も、お座り一発など、ところどころオカルトと濁してホルコン攻略してるからな。

末尾ワロタ

>>283
初心者乙ｗ
並び構成と末尾構成な。
まずはここから覚えましょうｗ
覚えれないのなら良釘台探せｗｗ

玄人さんお疲れw
つーか業界工作員様お疲れ様ですw

>>280レベルまで、まとめてくれたら、いくらでも個人アドバイスしてあげるよ。
逃げも隠れもしねぇからさｗｗ

ﾀﾞﾆ村乙

>>286
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wave/index33.htm

あんたガチガチのボダ派だろ？
いくらホルコン派でも、こんなアホな発言するわけがない

金取るのかyo

http://palpitation.jp/gambler/rank.cgi?mode=rev&kt=05

ごばく

>>289
回る台なら延々と現金を入れ倒すアンタらには負けますよｗ
よ〜〜くかんがえよ〜〜お金はだいじだよ〜〜〜

煽りヒネリなんて軽いもんっすよｗ
>>276>>278腹わた煮えくりかえってそ〜だなｗ

・回る台なら１日２０万も投資するボダ派
・お座り一発、早くて５００円投資のホルコン派

どっちがバカですかね？ｗ

>>293
http://pachimania.com/

http://www.jcdc-pc.com/

明日は土曜日だから開店から閉店まで回る台とやらを
１３時間打ち続けてくれよｗ健闘を祈るよｗ

http://www.mirage777.jp/index.html

とりあえずスレタイ>>1は攻略会社を否定してるけどなｗ
ざんねん！！！

http://www.wins-pro.info/main/index.html

ID:eQSDpIcBさん
現金投資しまくって金ないのはわかるけど
攻略会社いくつも作るなよｗ
必死すぎるぞｗ

http://www.heaven777.com/

>>298
やっとわかってきたか。
そして、ｗを使う文章ではない！

http://www.capone.co.jp/

ID:eQSDpIcBの攻略情報
↓

攻略会社っていっぱいあるんだな

ホルコンあるのに勝てるわけねーだろ

業界工作員乙

ホルコンあるのに
勝てるわけねーだろ
糞業界工作員しね

http://www.comeltd.jp/

つまり、負けてるんですね。
あなた方のおかげです。ありがとうございます。

>>2

出玉制御＝CR機＝暴力団対策
遠隔＝未届け改造＝暴力団との癒着
これでいいのかな

ホルコン理論なんてどうでもいいから、ホールコンパニオンの
情報キボンヌ。

ホルコン派だがある程度客のいるホールでパチ打たずに打ってる客を一日中
眺めていたらすぐわかると思う。
当たりが本当に連鎖するから。常に誰かが台に座っているにもかかわらず
誰も当たっていない時間、半数以上が同時に当たっている時間が必ずある。
デジ羽だと当たりが回ってくる周期がすごく早いからオレ的にそっちのが
オススメ。自分のシマが当たり抽選きてから、次にまた当たり抽選くるまで
の時間稼ぎが楽にできる。台しばらく離れててもデジ羽のシマはハイエナ
多いから目立たないし。
１回の当たり抽選で何連壮するかはわからないので連壮が短い時に次の当た
りまで時間かせぎな。
　これが正しいかどうかは個人の判断だがこの方法でデジ羽で２０箱出した
ことある。
　

>>315
×れんそう
○れんちゃん

ｺﾋﾟﾍﾟ

すでに一般的なパチンコ・スロット店では当たり前のものになりつつあるのがカードによる顧客管理。この顧客管理システムを、遊技台１台１台に設置した情報サービス端末を利用して、より高い次元で活用しようとする動きが活発になっている。

従来の顧客カードが、景品交換や店舗内に設置した遊技機情報端末による来店ベース・景品交換ベースでの顧客情報であったのに比べて、こうした各台情報端末による顧客管理では、遊技客個別の遊技情報が詳細に収集できるようになった。例えば
顧客会員が今月どのような遊技台で、いくら使用して、何発勝ったか・負けたかが簡単な検索で可能となっている。この分野で先進的なシステム開発・提案を行っているヒューテック社によると、こうした情報の分析・活用によって、いままで顧客平
均・来店客平均でしか把握できなかった顧客情報が、
ＯＮＥ　ＴＯ　ＯＮＥレベルで分析できるようになっているとのことである。

新しい顧客情報分析手法により、これまで感覚的にしかとらえられなったパチプロ的顧客層の遊技実態も数値で明りょうに把握できるようになっている。ヒューテック社が保有する実際の導入店でのデータをみると、いわゆるスロットプロの中には年
間で差し引き１０００万円以上の遊技成績を挙げる者も存在し、これが優良な常連客層の負担を強いている実態も数値で把握されていた。また、顧客層が遊技台入れ替えの度にどのような遊技台移動を行うのか、優秀台がどのような遊技パターンによ
って顧客評価されるかもデータ追跡できるようになり、むだな出玉演出や経費効率の低いプロモーションを排除して、狙った顧客層の店舗評価を着実に高める顧客戦略が可能となった。

これまでのバラマキ型の顧客戦略から、精密誘導兵器並みのピンポイントプロモーションが可能となるわけで、徹底した顧客志向の理念を有するホール経営体にとっては大きな差別化策となっているようである。同時に詳細な顧客情報を管理し、パチ
ンコの本質である公正なサービス実現を行う真剣な努力も必要とされ始めている。




http://pachinkokouryaku.fc2web.com/より引用

>>318
2003/7/4の日刊工業新聞の記事な。

年甲斐もなくパチスロ（アラジン）にはまり、仕事の隙を見つけては同じホールに通っています。
先日アラジンで1万枚以上出し、勇んで翌日も行きました。
ところが、雑誌で爆裂必至と紹介されているプレミアが出たにも関わらず２連で終了。
そしてそのあとも通い続けましたが、どんなに良い演出が出ても（私の記憶では5回以上はプレミアを見た）
連チャンはありませんでした。これって、裏からコントロールされていたんですね。
どう考えてもおかしいですよね。もう、そのホールには行きません！て、いうか、まじめに仕事します

上記サイトのBBSから引用

こういう人が養分になってくれているんですね。
出来ればアラジン以外の機種を打ってもらえると助かります

ホルコン派←なんか鬼の首でも捕ったみたいに言ってるが、>>280なんか、ただ答えられない
言い訳だけ一生懸命考えてきましたとしか読みとれんが。
ホルコン理論があるんなら、自分が実例でも挙げて述べてみな。
単に言い訳と話題そらしてるだけだぞ。

>>320
そんなお前もﾁｮｿの養分w

ホルコン派←チョンの飼い犬

ホルコン理論なんて馬鹿じゃないか？
撤去された遊戯台見てみろよ。
出過ぎたから、ギャンブル性が強いと判断されて撤去に至ったんだろ！
で五号機なんか売りも出ない機械の基準が出来た訳だろう。
遠隔以外で操作出来たらこんな事になる訳ないだろ。
ホルコンで特許取っている会社も在るが導入してるホールなんか在る訳ないだろ！
ホルコン信者の雀の涙金を詐取する為に
そんなリスクは犯せないと、全国16473の店長が言ってました。

ホルコン派←チョンの飼い犬
ボーダー派←チョンの飼い猫
オカルト派←チョンそのもの

台選びにデータ見る紳士＝

オウム信者

>>324
業界内もゴタゴタがいろいろあるんだろ
とにかく廃れて潰れろや

ホールコンってどこのパチ屋にもあるじゃん？

糞ボダ達よ、個人アドバイスしてあげるから状況を言ってごらん。釘ばかり凝視して言えないんだろwグループ割すら把握が無理だろうなw

>>329
攻略会社の社員乙ｶﾚｰ

http://bs.leaffi.jp/cgi-bin/clickbanner.cgi?bid=917&pid=6050

>>1
おかえり。

煽るにせよどちらにせよボダ派はホルコン派になりすまさない限り
個人アドバイスは聞けないだろ。
まずはマイホールのグループ構成を教えないと始まらないんだからｗ

だから、誰もアドバイスなんか聞きたくもないから、自分の実践例でいいから示してみろと言ってるんだ。
ほんとに頭悪いのか、そんなものがないから出せないのか？

素直に教えてくださいと言えばいいのにｗ

さんざん「答えられないだろ」と煽っておいて、「答えてやる」と言えば今度は実践例を示せかｗ
実践例なら前レスや過去レスに目を通せばいくらでもあるだろ。ただ実践例なら自分の都合良く何とでも書けると思うんだけどねｗ

今はプロでさえも、ジャグやスーハナでしこしこ一万勝てればいいんですよぅ・・・
もしくは、宵越し狙いのみか札台＆確認アリの店周りしてやっとこさなんとか勝てているって状況です。　つまり普通に
やっていては誰も勝てない機種とお店ばかりなのですねｗ　結論として
スロやパチはやめたほうがいいとおもいます。　時間の無駄だしね。

だいたい設定６でもなかなか出ない、てか勝率６割台！とかｗこんなスロの
どこが面白い？　設定４とか、昔の機種の設定１以下だったりするわけですよ？
しかも昔と違ってストック飛ばしとかモードチェックやられちゃうからさらに不利・・
わざわざ店やスロプータローなんかの餌になる必要は無いでしょ 遠隔とかどうでも
いいわけですよ　ノーマルのがひどいんだからｗ

>>337
このスレのホル厨は揃いも揃って『自分は生まれながらの強運を持ってるはずだ』
と思ってるカワイソウな人たちなんだよ。
設定１だろうが、5回転/1ｋだろうが勝てると思い込んでたんでしょ・・・。
となると、自分が負けるのは当然「何かやられているから」になるわな。

パチでやられて頭がオカシクなったんじゃなくて、元からオカシイ人がパチって負けた。
これがホル厨誕生秘話・・・。まるで、ヨハン・リーベルトだなｗｗ

＞『自分は生まれながらの強運を持ってるはずだ』

ヒキという言葉をしきりに使うのはおまえを含めおまえらの仲間だろｗ
しかしよく懲りもせずにパチンコ屋を正当化し続けられるね。
工作員と言われる所以だろうけど。

>>1
もう引用も読解もくそも無いねｗ
どこをどう読んだらそういうレスができるものやら・・・。

CRユニット（サンド）
中古台を購入した人は、CRユニット無しで動作するんだよな
パチ店で、CRユニット無しで営業しているとこあるのかな。
あれ付けないと問題あるのか内規とかで

実は、出玉制御するために必要だから付けているんじゃないの

俺も当たり信号は、空き台の感知板よりも現金投資する時に使うサンドを疑ってるけどね。
最近は持ち玉移動ＯＫ店が増えてよく観察してるけど持ち玉移動組は、お座り一発率が低い気がするね。

>>342
それは現金投資する奴より、持ち玉移動する奴が少ないだけ。

俺はスンニ派

342みたいなbakaって中卒なんだろうな

卒すらしてないと思われ。

俺ホールの店員だが、
客がホルコンとか勝手に妄想してくれた方が
店にとって都合がいいと思うよ。
ボーダー以下だからといってすぐにヤメられたら商売にならん。

生まれ変わったら何派になりたい？

ホル厨以外

つか、ホルコンで出玉を完全に制御できるなら

客が嫌になるほど、釘を渋くする必要ないわな

まあ何かしら不正をしている店が多いのも事実だし、疑心暗鬼になったら

パチを止めるのが一番だ

どう考えてもホルコン派にはなれそうもないから、
むしろ生まれ変わって思いっきり電波出しまくってみたい気がするw

今日は日曜日だったから朝から晩まで疑う事を知らずに
回る台とやらに１０万現金投資乙！

>>342 なるへそ。それで持ち玉持っているのに、わざわざ現金投資する
アホーのアサーンがいるんだ。あれで、オスイチ当たりを狙っているんか、納得。

>>353
持ち玉時の現金投資は５００円ですませてますがｗ
５００円で波変わって爆連すりゃあ安いもんよ。
おまえらみたいに湯水のごとく回る台とやらに金使いませんからｗ
今日、セブンで3500ハマリ目撃しましたよ。
１ｋ３０だったらしいわｗ
確率内では起こりうるって顔ひきつらせながら帰っていったよｗ
その後、夜から急に噴いて次の客が千円でお座り一発１３連してたな。

↑ボダ教にしては未熟な奴だな。真性は止めませんから、オスイチもくらいませんよw

そーいや、エキサイトラッシュって、なんでほとんどの店がシマ閉鎖したんだろね。
対策といえばテープ貼ったりとかだったし。

ホルコンでチョイチョイって調整すればよかったのにw

友達がかなりオカルトというか遠隔厨なんだけど近所のパチ屋の羽物について。
時間帯によって全体的に出る時と出ない時がある！！
（´Д`）はぁ？
いや、聞けよ！
（´Д`）はぁ
間違いなく昼から２時ぐらいは出ない、出てもほぼ１ラウンドだ。
(;´Д`）…

思い込みとしか思えない話を聞かされます。
１ラウンドが２回連続したら遠隔、15が連発したら引きらしいです。

つーか、未だに攻略とか信じてる奴はいないよなｗ

既出だと思うが、闇金とかオレオレとかで食えなくなった奴らが
移行してるから気をつけてね
９９�l詐欺（しかし立証するのは難しい）だからさ

�@高設定台の打ち粉（店と通じてるってのが売り文句、適当な台を教えるだけｗ）
　とりあえず入会金、出たら折半、出なかったら運が悪かった
�A攻略法（いいかげんな攻略法を捏造、まさにオリジナルｗ）
　出るわきゃねーｗクレームに対しても打ち方が悪いの一言で終了ｗｗ

>>356
そういう１０年に１度あるか、ないかのキズ台を引っ張り出すなよｗ

>>357
かなりワロタ
羽根物で１Ｒを２回連続で操作して、その操作してる店側の人間はやってて哀しくならんのかなｗ
島調整と個別調整の違いから友達に教えてあげた方がいいねｗ

>>360
ワロタ
お前も生きてて哀しくねーか？

>>361
パチンコとまったく関係のない煽りに方向転換して哀しくないか？

>>362
じゃあ
コピペにマジレスして哀しくねーか？

>>363
というよりコピペじゃないのに煽るためにコピペにすんなよｗ

>>364
他のスレでも見たんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
どこのスレ？ｗ

>>362
そろそろ妄想は止めて、
まともに生きないか？

パチンコばかりしてるからおかしくなるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>364
いつまでチョンに貢ぎ続けるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
リアルじゃ妄想の中身を話しても相手にされないのはわかる。
しかし、そろそろ卒業するべきじゃないか？

>>367-369
必死になってきたが
コピペじゃないのにコピペにして恥ずかしいだろ？ｗ

>>359

んじゃ、サミーのアゴはずしなんかはどうだww

アレもシマ閉鎖なんかじゃなくて、ホルコンでシマの割調整
すれば余裕じゃんww

あ、シマ単位で割調整できるなら、吉宗の糸も平気だな。
いくら1G連カマされても、他で調整してやればいいんだろ?w

正直この板にへばりついてないからコピペにレスする事もあるかもしれんが
>>363は言い返す言葉がなくてあえてコピペにしたみたいだなｗかっこわる〜ｗ

>>371
スロもホルコンなの？ｗ

もうちょっとで日が変わってＩＤも変わるから
あと数分の我慢だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あともうちょっとだよｗ

さぁＩＤも変わったよｗ
恥ずかしくないから出ておいでｗ

>>1
今日も元気いっぱいだな。

>>19
またきたなｗ

>>373
ホルコンらしいよww

顔認証システムとか使ってるらしいけど、俺夕方エナだけで月200-300K浮いてるのに
なんで狙われないんだろうなw
エナは店にとって一番排除したいだろうにね。

こんな事書いた俺は、明日は天井レジ単４連発くらいでしょうか?

おまいらとりあえずｗつけすぎだ

>>1
なんで、テンプレから外したんだろう。
　パチンコ遠隔事犯（02/07/09）
　>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

>>381
ポッカのコラムは>>1にとって都合が良いものじゃないからだろ。

店員ってさ、ﾏｲｸで事務所に具体的どんな内容報告してんの？
当たった奴の図柄見たり、空台の数値見たり、
積んでる箱数見たりする時に話してるように見えるんだが。
やっぱ報告されてんだろうね。
『今、5連目です』とか。
元店員とかいないかね？
まあ本当の事は言えんだろうがさ･･･。

ホルコンの話で割り数って言葉があるよね？
あれは台が吸収した玉に対して出す出玉の割合のことなのかな？
１０割吸収したとして８割還元とか。
そうだとしたら客付きがよく稼動しているホールは還元する量も多いが
無人のホールは全く出ないことになる。
客も無意識のうちに人の多いホールに自然に集まっていくわけだが、
ボダ派の人はよく回ればほぼ無人のホールで２０００回転くらい嵌っても
打ち続けますか？
オレの近くのホールでほぼ無人なんだが３円交換で１０ｋで３００回転以上
回るホールがあったが２０ｋ使ったところで怖くなってやめた。

ID:xlkuYvgP
こいつ、キモすぎ。ウザすぎ。
こいつが>>1なんだな？

いくらハマろうと何の疑いもなく打ち続けるのがボダ派の真骨頂！

↑
攻略法会社のバイト

回るから出る。この短絡的な考えイイ！

じゃあ、実験してみろよｗ
１台はぜったい回さない。もう一台は回し続ける。
出るのはどっちだ？

>>389
ｓａｇｅでそれはないだろう、下手すぎ。小学生かよ。
泣きながら、おまえのかぁ〜ちゃん赤でべそ程度だぞ。

許してやれボダ教とはそういうものよ。

ホルコンと遠隔は意味違います。遠隔してる店は少ないでしょう。デメリット大杉です。誰もが店で当たりはホルコンで決めている決定的な事が有りますがお教えしましょうか？

もうどっちでもええやんけ好きに打てや

>>392
ホルコンと遠隔の意味が違うのに、混同してるのはホルホル派。

後半の文、誰か日本語に訳してくれるかな、、、？おいらには意味わかんねえ。

>>394
勘弁してやれよｗ
チョン君は日本語が不自由なんだから

決定的な事ってなんだろね＞ワクワク＞はやくぅ

>>392
是非お願いします。
ちゃんと意味の通る論理的な文章でね。あと読みやすいようにちゃんと改行もしてくださいね。

まぁだぁ？はやくぅ！３９２！ごるぁー！

ボダ派の人も早く答えて下さいよ。
ガラガラで誰もいないようなホールでもボダ超えの台があれば
時間の許す限り打ち続けるのですか？ｗ

そんなの当たり前！

>>399
まあ打つだろうね。
過去強烈に客の居ない店で妙にステージのクセが良い台があって3日ほど打ったこともあるし。
基本的には死んでいる店にそんなお宝台がある事が奇跡なのだけど。

で、君らはやたらとボダボダ言ってるけど「ボダ超え」ってどういうものかちゃんと理解できてんの？

まだ波だの遠隔だの言ってるやつっているんだなw 高卒の池沼だろうけどマジ迷惑だからパチ屋でその妄想人に言うなよw

パチ屋じゃ言えないから、ここで・・・ｗｗ

>>401
バカだねー
客のいない店でどうやって店が利益出すんだよﾌﾟｹﾞﾗｗ
ボダとかホルコンとか言う前にお前はパチンコがわかってない。

客のいない店は利益を出せない。そりゃ当たり前。
で、利益の出せない店にホルコン（＝遠隔）操作の設備投資なんかする余裕なんかあんの？ｗ
ボッタクリだった店がなんとか稼働から回復しようと、赤字覚悟（ただし新たな設備投資よりはマシ）で、釘をかなり開けることから始めるなんてのはよくあること。
パチプロの狙い目の一つ。実例多数。
個人データでもシマデータでも理論値と大差なければ、問題なく、実際そうであることが多い。
もちろん短期間で終わることが多く、また、最後の頑張りもむなしく、アボーンする店もまた多い。
ま、復活した例も少なからずあるが。

変なツッコミにあうと嫌だから言っとくと、ホルコン（本来の目的であるデータ管理用）がもともとホールにあって、俺の言う「設備投資」はそれを指しているのでなくて、それに追加する遠隔用の配線等々ね。

>>392
早いとこお願いします。
「なんだ〜、やっぱしガセか……」の類は早い方がいい。

○ﾊﾝにて銀鉄。店全体では３と８が比較的好調、銀鉄も３が連ﾁｬﾝ中。３の終わりに合わせ、８を打ち、２Kで６連。しかし、３が復活、自ｸﾞﾙｰﾌﾟ６が伸びてきたので即ヤメ。

>>405
赤字覚悟で釘開ける＞パチプロのねらい目＞釘開いた台はパチプロが占拠
　＞一般客はやっぱり出ない＞客付き変わらず＞店ｱﾎﾞｰﾝ

なんて、経営者なら誰でも考えそうだけどな。

赤字覚悟で設備投資＞パチプロのねらい目＞釘開いてても出ない
　＞パチプロは不正規店だと判って退散＞一般人は見抜けないからそこそこｳﾏｰと思う
　＞店安泰

ってこともあるかもしれないけどな。

俺はシーア派

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

>>354
当り無しで、3500回転は無理ですから…ＷｗＷ
24時間営業？ＷｗＷ作り話乙！

ホルホル言ってるわりには
パチ打ってるんだよな

どＭか？

>>404
バカはおまえ。
ちゃんと書いてるだろ、そういう状況は『奇跡』だって。
なぜ３日しか打てなかったかというと、その機種全部に[調整中]の札さされたから。
ちなみにその店は２ヵ月後にはｱﾎﾞｰﾝ。
半年後には１階部分はコンビニになった。

ホルホル？なら早くホってくれ・・ﾊｱﾊｱ

>>413
で３日で収束した結果はどうだった？

ポイントは、営業中に何らかの条件によって大当たりの確率を変化させてるかどうかだと思う。
客の入り方などに関係なく開店までに設定した条件で閉店まで修正がはいらないのか？
あるいは、条件によっては人的か機械的な修正がはいるのか？

そうだよ。その通り。

お前らボーダーの意味がわかってないな。

ボーダー超えの台とは大当たりが1回も引けなくても必ず勝てる
台のことをいうんだよ。引きの弱さや期待収支云々は関係なし。

本当のボーダー超えの台とは等価の店で９０/Ｋくらいだな。

>>418
ボダ派の基地外にそれを理解させるのは無理

さすがポルシェ万次郎さんはいいこと言うね。
正統派をうたいながら、堂々と梁山泊をおすすめし、ビデオとか売ってるんだから、よっぽど効果あるんだろうね。

http://web.archive.org/web/20030111000537/web-p.wics.ne.jp/manjiro/ra.htm

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』


また、その梁山泊のコンテンツ自体はポルマンのサイト内に置かれている。
http://web.archive.org/web/20021030074224/web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
そしてそこにはやはりL-777と言う特別な代理店コードがある。
http://web.archive.org/web/20021113133602/web-p.wics.ne.jp/manjiro/syouhinnannnai.htm

しかも上のURLを良く見ればわかるように、梁山泊の紹介ページは
http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/TOP.htm
と、ポルマンサイトでトップページにおかれ、最重要視されていたことがわかる。

これら「特殊な代理店コード」と上の「特別な関係」の記述を見ても、
ポルマンが単なるいち代理店でないことが伺い知れるだろう。

ベンツ小林やらポルシェ万次郎やらのボダ派も攻略会社で詐欺しまくってるぞw

418 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/03/07(火) 21:07:10 J6iE4/aN
お前らボーダーの意味がわかってないな。

ボーダー超えの台とは大当たりが1回も引けなくても必ず勝てる
台のことをいうんだよ。引きの弱さや期待収支云々は関係なし。

本当のボーダー超えの台とは等価の店で９０/Ｋくらいだな。




419 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/03/07(火) 22:18:43 uDU3aeGZ
>>418
ボダ派の基地外にそれを理解させるのは無理

↑
ついにバカ丸出しのレスしちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだから何が間違ってるのかわからないと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
つーか、減らない（増える）ってなら∞/1ｋだな。
90/1ｋは90回転前後で1k分無くなるって事なんだから。

ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一応からんでやるよ。

ホルコンってwinベースなんか?
「確立」って書いてあるけど、ホルコン作ってる人はそんなに頭が悪いのか?

winベースにしても色々変なとこあるよなこれｗ
スクロールバーの上下の矢印逆とか、自前のコントロール使ってんのかこれ？ｗ

つうかさ、パッと見ただけで適当にそれっぽく作った嘘画面なのバレバレだろｗ
こんなのを信じてるホルキチって・・・ﾏｼﾞﾊﾞｶｽｗ

ネッシー写真の方がまだ良く出来てる。

ふーん

羽根。好調、連ﾁｬﾝ。それが失速、１Rを引いたのを見てﾍﾟｱを打つ。自台、鳴きも拾いもｲﾏｲﾁながら15R連発。その間ﾍﾟｱは1R5R。 自台が失速、15Rこなくなった頃ﾍﾟｱに移動。14000発ｹﾞｯﾄ。

>>429アベックは使わなくなったのｗ

418 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 21:07:10 J6iE4/aN
お前らボーダーの意味がわかってないな。

ボーダー超えの台とは大当たりが1回も引けなくても必ず勝てる
台のことをいうんだよ。引きの弱さや期待収支云々は関係なし。

本当のボーダー超えの台とは等価の店で９０/Ｋくらいだな。




419 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 22:18:43 uDU3aeGZ
>>418
ボダ派の基地外にそれを理解させるのは無理

>>424
オマエ
ピュアな心の持ち主だなw

>>424
「出玉」ってあるけど普通「差玉」だろｗ
「セーフ」ならわかるけどな

しかもＴＯの多いやつが出玉多くなってのがあるしｗ

こんなの信じてるなんてマジバカスｗｗｗｗｗ

いいから黙って消費者金融行ってこいやー！(笑)

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

可笑しいな殺気までリンクしていた真後ろの台とリンクしなくなった

俺・・・魚群外れる
直後
後ろ３連
右犬＋単
左犬＋時短引き戻しどっかーん
左２確変突入

一応４００くらい回したが嵌りそうなのでヤメた

>>435
笑劇の間違い

>>435
もうちょっと釣られてみる。
遠隔で設定出来る項目を選べる割には設定を反映するＯＫボタンがないのは
何故だ？逆のキャンセルボタンも然り。

確率を確立と間違えている時点で嘘だと分かるが、持玉と持球設定の混在に
気付いていないのも間抜けだな。ＣＲ大海物語の型式番号も振られていないし、
パチンコを知らない人が作ったんだろうなｗ本来の目的が台の稼動状態の管理
だとしても、型式番号がないと２種類以上の機種を置いていれば管理の面でも
ややこしくなると思うが。

もうちょっと突っ込むと入賞無大当項目の回のフォントが若干縦に潰れている、
断線異常項目の回が若干左に寄っているｗ

ガセネタ、捏造だったか
ホルホル厨は
ミンス党みたく謝れよw

捏造と勘違いは連中の得意技だな

410 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 13:19:06 O54lr7i7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html


424 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 23:52:41 O54lr7i7
ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

>>424
つーかアウト38,870ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
これ売上が見えねーじゃん

どうせでたらめな数字だろうけど。
玉単価が�dでもない数字になるのは想像できるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出玉制御は、パチンコ店経営には必要なんです。
スロと違い設定を取り上げられて、ハイそうですかでは
脱税をするほど儲けられません。
実働と予測から一定の利益が確保できなければ、風俗営業なんか出来ません。
いいですか
30円で仕入れて100円で売る。店の利益はその中から30円を確保する
このように予算があって経営なんですよ。
台の確率頼りに変動の大きな稼働状況で、年間数十億の利益が確保できる
商売なんかありえませんよ。そんな確率頼りの会社に銀行は金を貸しませんよ。
お子ちゃまの遊びじゃないんですよ。

>>444
20店舗以上あるような規模のところは、
銀行から金借りてくれって擦り寄ってくるんだよｗ
まぁ算数からやり直しな。これ命令だからｗ

>>444
とりあえず、
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html
の解説よろしくｗ
また笑わせてくれよ

>>444
金を借りる方が頭を下げるのは個人や中小企業の場合ね。
年商何十億〜何百億の世界になると「是非うちから借りてください」って貸す方が
頭下げてくる。
社会科もやり直しな。

はい、わざわざおつき合いありがとうございます。
ID:Yh6pfE/s　ID:o7rtJDpL金魚の糞でしょうか。

それで、ホル厨は大事な大事なサイトの

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

画像に関してのの解説はまだ?

つーか、いつも通り都合が悪い事はﾀﾞﾝﾏﾘだな。
以前あったカキコにあったエキサイトラッシュの件についても返答無いし、
煽りすらない。
もしかしてデジパチ以外打った事ないんじゃないだろな?

スロに関しては板違いだろうけど、吉宗の糸ゴトはホルコンで対処できないのか?
だって、割調整できるんだし、大当たりも操作できるんだろ?
糸使われても全然平気じゃんw

そんな難しい話は、ホルコン信者には理解不可能だと思います。

さて、そろそろ手詰まりになってきたので次スレの悪寒ｗ

なんでホルコン蔓延してるのに、
ぶら下がり等のゴトが絶えないんだろうね？

ホル厨はこの説明よろしく。

あと心の拠り所のホルコンサイトの説明もね（はあと

>>444
おまえさ、十数台しかない店の話してるのかよｗｗｗｗｗｗ

話題の画像ってちゃんとしたものなら「確立」は無いだろう。
日本語もまともじゃないやつが作ったのか？

日本語がまともじゃないやつが作ったのならそうはならんだろ。
こうなるはずだ。
ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

下手に日本語がまとも（学がない）だから確立なんて入れたんだろ。

要するに、バカが作ったものをバカが本物だと思ってたということでFA？

おい>>1よ、毎日朝から晩まで張り付いてる筈なのだから出てきて普段のように
何かコメントしてみろよｗ

>>452
ゴト師は台の構造やホルコン制御の仕組みに関して詳しいからボーダー論みたいなオカルトは
あてにしないよ。純粋に機械の動作としてとらえている。
ぶら下がりとは、ホルコンによる制御信号をいったんトラップして、しかも
ホルコンに対しては正常な信号を返すものだから気づかれずに一定の手順で出玉を獲得することが
できるらしいよ。だからホールも警戒している。

自分に関する限り心のよりどころにしているサイトとかはない。
パチンコとは精神的なものを払拭して、あくまで確率統計と機械制御に基づいて考えるべき物
だと思うよ。心のよりどころなんて所詮はボダ宗教の信者が必要とするもの。
それから何事もサイトを参考するのは良くない。あまりにもいい加減な情報が氾濫している。
所詮は素人の書いているものがほとんどだからね。

>>457
>あまりにもいい加減な情報が氾濫している。
と言いながら「らしい」とは何だ？あんたもいい加減な情報流してるだけじゃん。
コンピューターだから何でも制御できる「らしい」がホルコン厨の始まりだろうに。

457
おまいは自分が言ってる事が矛盾してる事に気付かないのか？

>>457
パチのこと詳しいんだね

じゃあ
営業中の割数の計算式わかる？

>>457
吉宗のｺﾞﾄの手法知ってて書いてるか？w

体感機 糸 見張り

以上の言葉を使って説明しなさい

吉宗なんか関係ない。ぶら下がりについて書いただけだよ。

今日は５００円で当たって５連
そのあと隣の店行ったらまた５００円で当たって１セット
勝つときっていつもこんな感じだよ

>>462
ぶらさがり店が仕込む場合もあるよね、なんで？

>>464
税金対策

あるいは雇われ店長の小遣いかせぎ

パチンコでゴトなんて今はねぇよ

今日、朝から2700ハマリを一人で打ち続けてましたがボダ派ですか？

>>462
他のレスは無視か？都合のいいことにだけ返すんだな。

>>457

ぶら下がりって遠隔に使う基盤じゃなかった？

ttp://patinnko.finito.fc2.com/preview_001.htm
ttp://web1.nazca.co.jp/patinko/index.html
ttp://koryakukikaku.web.fc2.com/

ここに書かれている住所をネットの地図検索で探ってみたが、該当の場所
には何もない可能性が高いな。金出して前輪の住宅地図を買えば雑居ビル
くらいなら載ってるかも知れんが、本当にあるとすれば一室借りれるほど
パチで儲かっているか、攻略法を買うヤツがあるかだ。

それ以前に patinnko patinko とかな時点で俺は腹痛くなるよ。

業界関係者必死だなｗ
そうでなきゃどうしてそこまでして否定する必要がある？

そんなの意識しなくても勝ててるからじゃないか？
勝ってる人間からすると、こういう言い訳の類いは所詮負け犬の遠吠え。

>>473
お前がホルコンで勝ってるなら、ボーダー必死に否定する必要ないだろｗｗｗ

>>473
否定の理由ｗ

410 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 13:19:06 O54lr7i7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html


424 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 23:52:41 O54lr7i7
ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

>>473
ちなみに俺は

パチンカー全員がボダ打ち→高換金時代でボダ越えなんて数％→誰も打たない→店ｱﾎﾞｰﾝ

という日を夢見てるからｗ

しかし、オカルト・ホルコンバカがいる限り無理っぱいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
オマエみたいな奴がいるとお店も嬉しいよｗｗｗｗｗｗ

遠隔なんかいっさいない。そんなことしたら警察につかまる。

>>462
だって、自分ゴトに関しても言及してるじゃん。

つーことはメジャーな吉宗ゴトの手法くらい知ってて書いてんだろ?
>ぶら下がりとは、ホルコンによる制御信号をいったんトラップして、しかも
>ホルコンに対しては正常な信号を返すものだから気づかれずに一定の手順で出玉を獲得することが
>できるらしいよ

少なくともクレマンにはこんな機能ついてねーぞw
ゴトしてる奴を一人知ってるけど、ホルコンなんて言葉を吐いた事は一度もないよ。

と書くと、隠してるだけとか反論するんだろうなw

　ボダ派の方に教えて欲しいのだが、大当たり確率1／400の機種が１０回転
以内に当たる確率は何％くらいですか？
　一日に５〜６回はお座り一発を目撃するんだが、実際の確率が知りたいです。

　機種が台自体の抽選で行われているならボーダー＋でいいと思うんだが、
イベント時に特に回りが良くなっていないばかりか、朝一からコインが挟まってて
据え置き100％のシマなのに出まくってるのを見ると偶然とは思えません。

どうでもいいけど
ホルコン＆遠隔があると仮定した場合と
ホルコン＆遠隔がないと仮定した場合を
考えれば
どっちがリスクが高い打ち方してるかすぐわかるでしょ？
どっちが金をよくつぎこむのよ？ｗｗ

どうでもいいけど
ホルコン＆遠隔があると仮定した場合と
ホルコン＆遠隔がないと仮定した場合を
考えれば
ホルコン派とボーダー派
どっちがリスクが高い打ち方してるかすぐわかるでしょ？
どっちが金をよくつぎこむのよ？ｗｗ

エキサイトラッシュのキズ台とホルコンをからめて
問う奴がいるが、なぜ全台撤去したか考えろよ。

ホルコンで対策できないからだろw

>>485
その通りだよ。
それ以外にないよ。

後、純粋な疑問なんだが
お座りお座りとよく言うけど、一日何台くらい
試行して、何パーセントくらいの成功率なの?

と言うか、一日辺りの平均投資額はいくら位なの?

あなたの人生を狂わせたのは　【パチンコ・パチスロ】です。

　一番いいのがホルコンありの店でホルコン攻略できる場合

　２番目にいいのがホルコンなしの店でボーダー＋で勝負

　３番目がホルコンなしの店で無意味にホルコン攻略

　最も危険なのがホルコンありの店でのボーダー＋台の終日打ち

連書きｽﾏｿ

>>486
と言う事は、ホルコンとやらでシマ単位の割調整
を操作出来ないと言う事を認めるわけ?

昔の話で恐縮だけど、台撤去やシマ閉鎖になるような大ネタ
の末期って、ほぼ全員ネタ使ってタコ出し状態になってる訳なんだけど、
割調整出来るなら全員ネタ使っても、どっかでマイナス食らってる奴が
出てくるはずだよな?

つーか、君がどっち寄りなのか分からなくなってきたw

全部の台が遠隔なわけじゃないからね。　人気台ほどそうなるんだよ。
長く使えるものじゃないとね。　それと他店との差別化にも使える。

つまり、遠隔は出玉演出のために使うという面と、割り数が思いのままで楽
という大きな２つの面がある。　出さない遠隔だって当然出来るが、例えば
ゴトシやたちの悪いプロやハイエナ？などを排除するために使う場合はあっても、
普通に遊戯している分には問題ないでしょう。　まあ、それでも遠隔店というのは
少ないと思います。　遠隔店は費用が余計にかかる分台の入れ替えを今のように
頻繁には出来ませんから・・・　つまりズバリ言えば、遠隔は海だけとかいう店も
結構あるわけです。　シンダイがいきなり遠隔になっていると言うことは、あまり
ありません。　ただ出すための開店基盤というのは無いわけじゃないですね。どこの
メーカーもショールームにあるような自由自在に調整できる基盤はありますんで、、
まあシンダイや入れて１年未満の台はほとんどは無いと思っていいでしょう

>>490
＞と言う事は、ホルコンとやらでシマ単位の割調整
＞を操作出来ないと言う事を認めるわけ?

ホルコンで操作はしてるだろうが、その攻略を使われるとホルコンも糞もないということだよ。
だからホルコンが効かない。よって全台撤去。簡単な理屈だと思うが。難しい事か？

>>492ホルコンでデジタルはずせばよかったのにね、お店の人は馬鹿だねｗ

>>493
その発想が馬鹿だと思うよ。

スマンが全く意味がわからん・・・
だって、台に依存したネタを使っているのに、
なんでホルコンで操作出来なくなるんだい?
いくらV入賞がアナログでもメインデジタルをいじっちゃえばいいわけだし。

一番の疑問はなにを根拠にそこまで言い切れるのかが不思議だ。

つーか、エキサイトラッシュ打った事ある?

>>494
ホル厨には負けるけどね。

＞メインデジタルをいじっちゃえばいいわけだし。


はぁ？

どちらにせよ今後、キズ台が発生したとしてもＶ入賞がらみには変わりないと思うよ。
百歩譲ってもらってホルコンによる出玉調整ができると想定してくれ。
島２０台の羽根物がある。その２０台の台を明けて２０人の店員が朝からＶに玉を入れ続ける。
ホルコンも糞もないだろ。君の言ってる事はこの次元だよ。

ホルコンで自由に大当たり乱数に割り込めるんだろ?
君ら得意のメインデジタルの確率を下げる方法使えばいいんじゃないの?
例のホルコンサイトの画像には設定スライダーがあって大当たり確率を変更出来る
雰囲気だったじゃんw


結局エキサイトラッシュのネタも方法も知らない上に
実戦どころか実機も打った事がない妄想君って事なのね。

>>499
初心者乙。
とりあえず>>498という事だな。

書き込みしてる間にまともな答えが返ってたな。
無礼な書き方をしてすまん。非礼をわびるよ。

要するに２段階抽選なんだから、ホルコン操作が事実なら
メインデジタルはいじれるだろ。って事が言いたかったわけ。

そもそもメインデジタル単独のホルコン制御じゃないと思うし
大当たり確率１／１５０前後の台が延々と当たらないなんて事ありえんわな。

これでもフィーバーレクサスの頃から攻略ブーをしてたんだがなw
今は社会復帰したので、スロのエナだけだけど

俺もう寝るから、例のホルコンサイトのねつ造画像の謎と
ゴトがホルコンでなんで一掃できないのか明日までに考えておいてw

とりあえずどんなゴトがあるかを具体的に教えてもらわんとな。
パチンコで。どちらにせよ>>498のような感じだと思うがな。

ところで、捏造画像の件についてホル厨側から未だ何の回答も無いわけだが。

話題逸らしてうやむやにしようとしてもそうはいかんよ。

重箱の隅をつつくのが大好きなボダ厨らしいなｗ
ホルコン個人アドバイスでひねり返されキズ台でもひねり返され今度は遠隔画像か？ｗ
俺はこのサイト作ったもんじゃねぇから何とも言えねぇけど
ただのホール側の誤字脱字やミスだったらどうすんの？ｗ
違うという根拠がないだろ。
そもそも経営者のほとんどがチョンなわけだしさ。
もちろん捏造じゃないという根拠もねえけどな。
まぁ根拠がある。根拠がない。の水掛け論がホルコンらしくていいんじゃねぇの？ｗ

あれが捏造じゃないと思えるのは、頭の弱い君達くらいのもんですよｗ

で、何？ひねり返された？誰が？
そもそもおまえ何らまともに回答できてないじゃんｗ

いやいや頭の悪い業界だよパチ屋というのは。そのパチ屋にダマされ回る台を打ち続けるボダ派はもっと頭悪いよ。

まともな解答というよりまともな質問がないからなwwwwwwww

ID変えて自己援護乙ｗ

じゃあ簡潔にまとめて明確に質問するから答えてね。

１・問題の画像。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html
数々の指摘があるように、明らかに捏造画像ではないのか？
更にこの問題の画像を載せているサイトがテンプレに貼ってあるわけだが。
この点についてはどう考えるのか？

２・ゴトについて
割数を自由に調整できるのならば、何故ゴト被害というものが起きるのか？
割を下げて全く出なくすれば済むのではないか？
マイナー機はホルコン制御対象外と言うならば、それらは通常営業に於いて
何によって割を調整しているのか？

とりあえずこの2点。
あと、解答と回等は意味が違うからねｗ
日本語は正しく使おうね。

×回等
○回答

機種依存したキズネタ使っててうまくいかなかったらホルコン操作がばれてしまうだろ？
エキサイトもそうだけど、アナログな現象に依存したネタはホルコンではどうにもならない。
たとえばハネモノのドツキ。Ｒ抽選で偏らせることは出来るけど、ドツキされた場合のＶ入賞率
を考慮して、ドツく客が打ってるときだけＲをコントロールできるプログラムは無いんだと思う。
客がドツクか、普通に打つかはその日によってわからないからさ。
結局、振動センサーつけて客に警告する等の手段しかない。

Ｖの手入れサービスは、サービスしていることをアピールするためにやるのだよ。

んー、１行目ちょっと書き方悪かったかな・・・まあ、いいや。

>>507
その画像が偽装かどうか知らんが
偽装だとしても、普通にホルコン調整は可能なことぐらい
店見渡せばわかるだろ、普通ｗｗ

>>514
画像の捏造疑惑について問うているのですが？

「可能かどうかは見渡せばわかる」かどうかなど全く聞いていませんよ。
これはまた別の話でしょ。
なんで都合が悪くなると論点をずらしにかかるの？

大手チェーン店がテレビで出玉調整してるって言ったんだから
必死に否定しなくても隠すようなことでも、もうないだろ！

同じ釘でも出る店出ない店あるじゃん。
それを見れば、釘だけじゃないんだなって気付くはず。
出す出さないは店のコントロールなんだよ。

>>517は意図的な誘導だな。
同じ釘の店なんてあるのか？同じだと完璧に読めるのか？
いくら釘が甘くても、客がいなけりゃ出ないしねえ。
釘がちょっとぐらい渋めでも、客が多ければ出ているように見えるしねえ。
まったくバカ。

インチキ攻略雑誌とかで、たまにホルコンの特集を見かける。
なんか怪しい感じがするので読者の喰いつきが良いのだろう。
こうしてみんな騙されるんだね。

客が多ければ出てるように見える。まだこんな幼稚な事、言ってる奴いるんだな。

この時期は、パチンコ業界必死なんだよ。
新社会人の取り込み強化月間だし。
風俗営業のパチンコ店としては、
どんな事してでも今じゃまされるのは困るんだな。

風俗遊技なんだから、風俗店のゲーセンと同じだと
気づかれては困るんだな。
あくまでも、宝くじ・競馬・競輪の公営賭博と同じフリをして
新社会人、一人暮らしを始める学生をり込まないと。
まぁよくある、本日爆出し！本日激出し！大還元！・・・全てガセでもいいんだよ
その日のお客を騙せれば。そしてこの時期は、新社会人。
3月に入ってから、もう無茶苦茶な否定する香具師いるだろう。そいつらだよ。

出玉制御無くして、パチンコ店の経営無し。
遠隔・不法行為無くして、サクラ業界儲け無し。
遠隔・不法行為無くして、脱税したくなるほど儲からない。
そして年末には逮捕される者が出るわけだ。

509 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 本日のレス 投稿日：2006/03/10(金) 02:59:15 TUYD3YAb
まともな解答というよりまともな質問がないからなwwwwwwww

>>520
まともな回答マダ〜。

何の回答だよw

>>510に書いてあるだろ。

まともな質問がないと言うので簡潔に2点まとめて質問しているわけだが？
詭弁はいいから、まともな回答とやらを見せてくれよ。

ゴトってどんなゴト？ゴトにもいろいろあるだろ。

>>525
この場合のゴトとは、不正に出玉を得る行為全般を指します。
ゴトの内容は、現時点での論点ではありませんので。

パチンコは遊技です。公営賭博ではありません。遊技ですから演出も有りです。

特定の客に対する遠隔操作は違法ですが、不特定多数の客に対する出玉調整は
一応合法とされており、警察もこのことについては大目に見ているようです。
ホルコン自体、特許も登録されています。
要はメーカーも含めて、業界ぐるみで客を騙しているのであり、
まともに打っていたのでは絶対勝ちようがありません。全ては客を煽るゲーム性の演出、
ホールによる徹底管理というのが、現在のパチンコ業界の現実です。

必死すぎ。たぶんパチンコで負けた人と思います。ｶﾜｲｿｽｷﾞ　目を合わせるなﾔﾊﾞｲｿﾞ
>>505　10(金) 02:21:08
>>507　>>510　>>511　
>>515　10(金) 03:50:33　寝る？
>>522　10(金) 10:26:13　起きた？
>>524　10(金) 11:28:22 　

それを言うならゴトもスレ違いになるよなw

>>527
その手の詭弁はもう飽きたし、通用しないよ。
もう少し論理的かつ整合性のある話をしてくださいな。

>>528
ホルコン制御によるゴト対策の有無を聞いているのだからスレ違いではありません。
まともな回答もできないのならば、スレ違いなのはおまい自身。

内容はわからんが、そのゴトがホルコンが効かないという根拠はあるのか？

>>530
必死に切り返そうとしても無駄だよｗ

効く効かないも現時点での論点ではありませんので、あしからず。

根拠は？

なんか、ただの罵りあいだねココ。
ホルコンによる割数設定は可能だけど、それが全てではないよ。やはり基本は釘で、それを補佐する位置付けだと。
大まかな調整はできても個人攻撃は基本的にできないと思ってる。
ホル功メインの立ち回りだけど、回らない台では粘らないし、羽根で良台掴んだ時は閉店まで粘ったりもする。ｸﾞﾙｰﾌﾟの様子見ながらだけど。
釘だけでもダメだし、ﾎﾙｺﾝだけでもダメ。

つまり妄想ってことかw

>>533
　台選びの段階ではホルコン重視で当たりを引けたら釘重視なのかな？
オレもそれに近い立ち回りしてるが収支がトントンからほとんど抜けない。
ホルコンプロ？のブログ見たら狙った台がほとんど当たっているように
書いてあるが、本当なんだろうか。
初当たり確率が１／２００できてて、ちょうどその台を打ってた人がやめてて、
シマ全体がアクティブになっている。
この状態がこないと勝負にならないと思うんだが。

うん、ココのﾎﾙｺﾝ派はちょっと妄想入ってるかもね。　ﾎﾙｺﾝで全ての当たりをｺﾝﾄﾛｰﾙしている訳じゃない（できるﾀｲﾌﾟもある）。そんなあからさまに設定する店は殆どないと思う。
　ﾎﾙｺﾝ判定されてなくても、当たりはきます。確率内の自力当たりがあるので。
あくまでも確率の範囲内、大まかな部分で設定に近い利益がでるように回収と解放を繰り返していきます。

CR機なら、基本的には粘らない。余程回るなら考えるけど、判定打ちﾒｲﾝで当たりが動いた時なども回していく感じでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ（笑。
まずは当たる台、ﾍﾟｱと末、末繋がりの動きに合わせて打ちますね。
好調な台が落ちたら、その関連台を狙うとか。

ﾎﾙ功は勝つためというよりは負けないためのﾓﾉと考えます。
ﾄﾗﾝｽによるｸﾞﾙｰﾌﾟ構成、移動の傾向、判定時間。これらをきちんと把握していれば、当たりを取る事は可能です。私はまだまだですけどね。

ﾎﾞﾀﾞを批判しﾎﾙｺﾝ理論と題した割に、立ち回りやﾎﾙｺﾝﾀｲﾌﾟによる当たり移動の傾向などについては皆無ですね。ﾎﾞﾀﾞも含めてココの方々は、普段パチンコ打ってないように感じます。

何とかして秘訣をさぐろうとしているボダ派必死杉ｗ
とりあえず打つのはやめてデータ取りに専念してみれば？
計算は得意なんだろ？ｗ
そこから見えてくるものもあると思うよ。

私へのﾚｽですか？
もう何年もﾎﾙ功ﾒｲﾝで打ってますが…　勝率は７割ぐらいですね。金額的にはショボいですけど（笑。

回したい時に回せる程度の釘。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内に同程度の強さの台がある時。
独走状態になりかけた時など、10/1Kでは勝負にならない。ﾎﾞﾀﾞを優先した方が良い場合もありますよ。
釘、ﾎﾙｺﾝ、店のｸｾ。総合的に見ていかないとダメだと思ってます。

おまいらのホルコン理論と言うのはよーーく読んでみたら
昔のパチンコ屋でじいさん、ばあさん達が戯言の様に
（あっちが当ったから、今度はこっちが当る）
と言うのと何にも変わらないじゃん。
なんだか、グループとか判定とか理論とか分け判らない事ばっかり・・・
大方、どっかのパチンコ負けすぎて頭アポーンのサイト覗いてきて
豊かな想像力全快で妄想してるんだろうけど・・・
ホルコン理論って言う妄想が本物だったら５／ｋでも勝てると思うんですけど！
だれか、その理論と結果と傾向を展開出来るホルコン信者はいるんですかぁ？

ぜんぜんよーーく読んでないじゃんｗ

>>543
昔っていつのことだよ。
　あっちが当ったから、今度はこっちが当る
このジジババ話ができあがったのは、
設定と旧違法ロム時代以降のCR機出玉制御してからだろう。
ジジババ恐るべし！

ﾎﾙｺﾝﾃﾞｽｯﾃ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾔｰﾈｰ

釣れた！
だから説明してみればぁ？
釣られるだけじゃなくてぇ！

大当り１／８の権利物しか打たない自分としてはボーダー指示だな。
この確率だと回り＝結果が確実に出てますよ。
ホルコンの店もあるんだろうが大半は確率によるムラでしょう。
そんな不確かな物に頼るなら回転率重視の方がまし。

>>545
おまい、恥ずかしくないのか？

>>549
てゆーかアレだよ
昔いたばあ様達が言ってた戯言を妄想と中途半端な知識をプラスしたのがホル厨
>>1に書き込んである特許の話とかも、
実社会に出た事の無い連中が勘違いしそうな話だな
世の中には潰れた店の店長やら、元店員やら山ほど居る訳だが
全くといって良いほどまともな証拠は出てこない
本当にそんなものが横行しているなら、誰か詳細を暴露する奴がでているはずだろう
でもぜったいまともな話は出てこない
なぜならそんな物は無いし、妄想の中の話だから

まともに相手しても無駄だよ。こいつら半端なく馬鹿だから

だからバカはボダ派だろ。投資額いくらだよ。三千ハマリも確率内ってノイローゼじゃないのか？

結局: TUYD3YAb は他人の言葉尻を取る事しかできないただのゴミクズなようだな。

どちらにせよ完全確率を信じこむのは危険。
↓このオッサンみたいになるぞ。
真性は疑わずに確率内と決めこむからもっと危険。
もっと柔らかい発想を持て。

http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm

インターネットを使った遠隔操作で出玉を調整できる違法な装置をパチンコ台に取り付けたとして
京都府警生活安全企画課と福知山署は二十一日、風営適正化法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで
同府福知山市駅南町の遊戯施設会社部長、朴潤明容疑者（二九）と、同市のパチンコ店「ローレル」店長
右田大作容疑者（三三）を逮捕した。
調べでは、二人は昨年九月、府公安委員会の承認を受けずに、同店など二店のパチンコ台計約六百四十台のうち
約百四十五台に、ノートパソコンのインターネットを使った遠隔操作で「大当たり」確率を調整できる違法な装置を
取り付けた疑い。
同署などは朴容疑者らが営業利益を上げるために設置業者に依頼したとみている。
利用客の男性が昨年四月、「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと通報したことから
同署が捜査。朴容疑者らは「まったく知らない」と容疑を否認しているという。

月頭11　平常14　イベント日15から16　店長交代9ノーマルに
栄転しました.ボーダー派って　ガラスあけてチャッカーにモロ入れで
確率上がるという意味で実機かってほったらかしでも当らない.
遊べる期待度がウップだけで店の営業方針には逆らえないという
また、ランダムにくばらないといけない当りをよむのは難.
短時間皮内変動の大きい中ももう予想できない.グループも
分からなくするのが今のシステム.もーそーでした.

553に関連して、田舎で実際あったこと.うにで3554回転当りゼロ、朝からの
おばさん諦めたころ、これはインチキだとよそのおじサン集まり、店長よべ
まわりの人たちみな証人承認に成ると10数人名乗りました.店長たじたじ
本人が使ったと言う16万返還し今後出入禁止という条件でした.おおての
チェーン店の出来事.以来あたりゼロのだいはなくなりました.

ﾎﾞｰﾀﾞｰ派ってただの馬鹿だろ。(笑)

馬鹿だし、どうしても滑稽なネタとして扱いやすいんだよね。
パチ屋に何の疑いもなく金を延々と投資する姿勢が。

羽モノでよくある千円で当たり引いて一箱になってその後全部飲まれるからくりを知りたい
今日、自分含めて３人も見た。いつもそんうなんだよな。

>>558
それが羽根モノクオリティ。以上。

>>545
なに言ってんだよ。
アナログオンリーのスーパーコンビなどの一発台の時代から
ジジババはそんな事言ってたぞw

そういうのは偏りでしょう。　昔一発台があった頃もとにかくこんなことが起こるのか？
ってことはよくあった。　台にも仕掛けは無いのにね。　台のネカセや傾きと球筋の安定
や玉の温度や異物などとは大きく関係しているから、その辺でしょう。

あと、遠隔はスロもパチも１５〜２０年前から何件も検挙されてるんで、
あるのは事実。　警察と店が協力して捏造する意味も全くないのであるのでしょ。
実際、海などはあると思います。　これはどうやっても覆せない事実だね。

でも、ボーダーで勝てる店にいけばいいんだと思うよ。　長く試行しても確率が収束
しないどころか大幅に違っている（出玉の削りも考慮して）ような勝てない店なら
行かなければいいと思うよ。　そういう店も中にはあるでしょう。　

俺が遠隔をやるなら怪しくない程度に釘は思いっきり広げるか、ボーダー越えの台多く作るね。
だって出玉＆当たり管理できるんだから、そのほうが見栄えもいいし、お客もやるでしょ？

エキサイトラッシュの遠隔なんて出来るわけがないんだから、そういうキズネタや新台の攻略
などの話は全く無意味だ。　そんなに早く裏ROMやその台の遠隔システムを作れるわけもないし
だいいち人気台になるかどうか長く使えるかどうかも分からんものに高い金を払って遠隔システム
つけるほど無駄なことは無い。　

>>548

>パチ屋に何の疑いもなく金を延々と投資する姿勢が
ヌー島唄の通常エナしてる奴はみんな基地害だと言いたい訳か?

それでもちゃんとリターンがあるから、心が折れない奴は
ちゃんと月1000Kペースのプラスになってんだがな。
パチのボーダー+5程度の台を打ってる奴も一緒。
ギリボーダー程度の台の台打ってりゃ、そりゃ負ける回数が増えるわさ。

つーか、なんで投資しただけで回収出来てない事が前提なんだろ。

410 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 13:19:06 O54lr7i7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html


424 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 23:52:41 O54lr7i7
ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

418 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 21:07:10 J6iE4/aN
お前らボーダーの意味がわかってないな。

ボーダー超えの台とは大当たりが1回も引けなくても必ず勝てる
台のことをいうんだよ。引きの弱さや期待収支云々は関係なし。

本当のボーダー超えの台とは等価の店で９０/Ｋくらいだな。




419 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 22:18:43 uDU3aeGZ
>>418
ボダ派の基地外にそれを理解させるのは無理

249 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/02(木) 09:35:09 tykLvd96
ぼくと大阪の遠隔でつぶされたプロの話は本当だよ。　
人の話を信じるタイプじゃないから裏も取ったし、
（OA機器のサービスマンと偽って事務所の中に入り込んだ）
もちろん事務所を見てもわかるわけがないが、買収した
協力者がいたのが大きい。ネタは確実、、だがそんなホールは
あとにも先にも１店だけだ。　５年以上前の話で今はどうなのか
わからない。しかし今よりも進歩はしているだろう。パチプロと
いうのはどんな形にしろ目立ちすぎてはダメだというのはいい教訓
になった。

結論：　遠隔はある。けれど全てを遠隔にするのは無理。　全部の店が遠隔ではない一部。
　　　　ボーダーや確率というのは、想定内範囲内の枠に収まるまでにはある程度の試行と
　　　　時間がかかる。　信じられない偶然というのは永く記憶に残る。一部の魅せ台など
　　　　に裏ROMなどを使う場合もある。　機械である以上バグや不良品や製品の質のばらつきがある。
　　　　遠隔で出玉調整できるなら普段から釘はボーダー以上に開けておくのが心理的に普通である。

　　　　まあ、そんなかんじかな。　　
　　　　わたしは一応プロです。　裏アレジンのパチンコは大好きでした。遠隔店も結構好きだよ。
　　　　１０年くらい前に中部地方のチェーンが近所に一店だけ出店してきて、最初は地元の大手
　　　　チェーンに潰されかかったが、リニューアルで遠隔店にｗ・・・とにかく出すときも凄か
　　　　ったんで、関東圏なのに、車のナンバーが札幌やらなにやら色んな人が来てたｗ　でも５年前
　　　　に検挙されたｗ　　地元ホールにチクられたのかもね。　　　　

>>561
ホル厨の主張では裏ロム仕様ではなく、メーカー製造の仕様で
改造無しでホルコンによって割調整できるって言ってんだよ?
新台でもメーカー製造のホルコン端子につなげば大手シマメーカー
製造のホールコンピューターで遠隔出来るそうなw

こんなこと言ってる自分も、裏モノや遠隔があるのは重々承知してるよ。
最初からホルコンなんて呼称ではなく、単に遠隔って言ってれば
こんなに釣り人も現れずにここまでスレも続いてないよw

連打失礼

俺も「ホルコン理論」ってスレタイからしてデータロボとか台上のデータ見て
当たりが近いか遠いか、とかそんな波の話してるのかと思ったらこれだよｗ

ここでいうホルコン＝遠隔だろ？
世間一般じゃ違うんだがなｗ

>>567
たしかに、自分が負けたから遠隔と騒ぐ人は多いよねｗ　まずは最低でも、自分の使った金額
と回転数と大当たり確率とをちゃんと毎回計算して毎日収支つけるなり記録するなりしなきゃ
話になんないね。　

自分の経験上、遠隔店はもの凄い繁盛してるか、閑古鳥が鳴いてるか極端な気がする。
自分はいい思い出もあるんで結構好きなんだけどなあｗ　まあ１０万負けたことも
あったんだけど・・半べそかいたねｗ　

>>568
スレとは全く関係ないし話だけど、裏アレジンの話が出てきたので俺も。
俺が打った裏と思わしきアレジンは、デジタルの頭に６が出まくる。
よって、６が揃いまくるw

この時点で十分怪しいのに、1000ハマリが数珠る上にほとんどが単発。
つーか、一週間通ったけど爆裂したのも見た事無い。
さらに1k/30-40回まわる。
怪しさ満点なのに、４日通って20万負けたよw

３日目辺りで怪しすぎるとは思ったけど、４日目でさすがにギブアップした。
ホル厨の望む展開通りのオチでした。

>>570
うっわ〜！えぐいね・・それは・・・。　俺がいってた裏アレジン店は、
出すときは半端じゃなくて、最高に出した人で７０万円とか？一日出っ放し
だったような・・・。　島の半分以上の客が３万発〜５万発の出玉を持っている
こともあった。ここは他にもレア台の宝庫で、その店では当時どこも撤去して
いた超絶な攻略あったブラキンの攻略OKな店だったｗ　しかも
店に攻略の仕方の大きな看板がありましたｗ　当然、全然回らないけどねｗ

まあ、負けるときは５万１０万当たり前でしたけど、みんな最低それくらいは
持ってきてたねえ。

上の訂正

一週間のうち、アレジン打ったのは４日ね。
ツレは１週間アレジンのみ打ちまくって、さすがにその月はマイナス食らったらしいwww
俺は1k/40のLN制のフィーバークイーンでおつきあい。

キングダムは雑誌掲載の１月前から情報が入ったので、かなーーりウマーでした。
1k/40近くまわるキングダムで攻略できるモンだから、そりゃもうw

結局上に書いた裏アレジン?の存在意義が不明でした。
爆裂もしない。ただ単にはまるだけ・・・
でも、なぜか釘は開けてあるw

まさかﾎ､ﾎﾙｺﾝ?

結局、相変わらずなやりとりですね。
お互いを批判しあう為のスレという事だったんですね。このホルコン理論というスレタイ、自分も含めてホル功で結果だしてる人に失礼ですよ。

>>572
いやぁ、とにかくその店はひどい店だｗ　　ていうかブラキンはおいしかったよねえｗ
しかし一ヶ月前は速い！　想像しただけで、、うらやますぃ・・。


某店でのこと、、、

常連「店長！もう７万位いかれてっぞ！いいかげんにして！　スイッチ入れて来てよお！」　
店長「ええ〜？　じゃあちょっと・・・」１分後に当たりましたｗ
いい思い出だ・・・そんな店もぅないよ・・・

>>569
負けたときよりも当たったときのほうが不自然さを感じるんだよ

裏アレジンか。やっぱ裏基板なのかな。当時はメーカー自身も開店基板とか
使っていたし、ハウス物とか簡単に調達できたのかもしれないな

まぁアノ頃は何でもありだったね

ホルコンで出玉調整ができるなら、なぜもっと釘を開けない？
この手のレスをよく見かけるが、理由は簡単だろ。
『回るのに出ない』とか言われるからだよｗ
地域スレでも最近多いよ。この嫌味が混じったコメント。
それにボダ派からしたら『確率に収束しない怪しい店』って事で
どちらにせよ敬遠されるだろ。
だから可もなく不可もなくの１ｋ２０前後の無難な横並び調整にしてんだよ。

まぁ、考えてみたら当時はスロも裏全開の３号機時代か。
メーカーBが大量に出回ったり、怪しいセット打法で
雑誌自体が糾弾されたりといろいろあったね。

>>574
そんな冗談みたいな店ほんとにあるんだなww

>>577
上のカキコがあって、なんかとってつけたようなレスだなw

それはいいとして、上記みたいな異常なハマリ方でもしない限り
怪しい店なんて思わないよ。
さらに言えば、今時1k/20も回ればまだマシなかと。

ぶっちゃけ所轄が厳しいトコだと遠隔なんてまず無理だよ

客寄せしたいんなら他店よりもヘソ開けて回してやってBYとかTY削る
ぐらいしか手はないと思う。それかガバ空き台でサクラ打たせるとかｗ

ホルコンってのが出玉調整（つか割調整か？）しかできないんなら
大して意味ないと思うけどな。そんなんで客が付くとは到底思えん

何か、>>1の＞●ホルコン遠隔装置等による特許内容を公開って
かなりやヴァいねぇ、>>1が。

堂々とこういうのを載せられるってのはある意味かなり恥ずかしいことですよ。
パテント出したことのある香具師なら分かると思うけどね

ホル中の人に聞きたいんだが期待収支って出せるの？
何をもってホルコン理論なのかさっぱしわからんですけども？

あと平均稼動時間はどれくらいでしょうか？
そしてどれくらい収支を上げているんでしょうか？
ただ初当りが早いのがホルコン理論なんでしょうか？
持ち玉でどんな立ち回りしているのか？

サクラ反対！　ていうかやめてくださいおねがいします・・・

３〜４年前に通ってた店で海の釘を、そこらじゅうひん曲げて、当たってもいないのに
玉がドンドン増える釘の台があった。　当然５万発は当たり前、１０万発以上もあり。
ヘソは４０回くらいしか回らないけど、みんな開店ダッシュで台探しですよ！　当時、
遠隔店遠隔店とみなに言われてた店なんだけど、確かに何でもありの店ではあったが、
実際どうだったのかなあ・・・その台が取れないとそのままスロット直行だったからわからん。

ホルコン遠隔攻略！？、、、巷ではそんなものがあるのか！！　
谷村先生とかそれっぽぃんだが？ｗ　いいなあ、、楽しそうで、、
実際そういうのあるのかもしれんけどｗ、、とにかく楽しそうだ。

>>577
＞だから可もなく不可もなくの１ｋ２０前後の無難な横並び調整にしてんだよ。

この程度の調整＋３円無制限ならホルコン制御なんか無くても儲かると言う事にお気づき？

>>582
仕事量の出し方はたぶんボダ派の計算と同じだと思うよ。
トータル確率と、試行回数と、１ＴＹと、その他時短や確変中の玉の増減と換金率。
正規の台と考えて期待日当２〜３万の台を打ってることが多いかな。
当りっぷりがどうであろうと、回転率の悪い台は玉の消費が悪いからもちろん避けるよ。

ホルコン攻略っていうと連荘終了即やめみたいな印象あるけど、そうじゃないんだよ。
換金差を利用して持玉で粘るし、なるべく短期間にたくさんの試行を重ねる努力もする。

ホルコン攻略の要は、実際の収支が期待収支を上回ることができるかどうかなんだよ。
相対性理論がニュートン力学を内包してるのと同じように、ホルコン理論はボーダー理論を内包した
ものと考えてます。拡張理論っていうのかな。テイラー式とマクローリン式の関係みたいなもん。
ボーダー論は、抽選が正規の確率であると限定した条件で成り立つもの。特に俺は否定しない。
その条件を外れた世界、つまり潜伏確変（悪くなるのも含めて）にどう対処するかが
俺流のホルコン理論。
性悪説か性善説の違いだけだと思うよ。

>>586
攻略してると思ってる自分に酔ってるだけだろｗ


無駄なこと考えるヒマあったら、
他の事考えろよｗ

出玉制御が黙認されている理由はこれでいいの？
　犯罪　>遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機であること
シマ・ブロックで出玉調整する場合は遊技の公正を害する事にならないし
出玉調整で、「確率」を変えることは「抽選結果」に影響を及ぼさないし

>>586
レスサンクス。
そういう考えならホル中にしてもボダ中も歩みよってもいいと思う。
ホールってほんと千差万別だからいろんな打ち方があっていいんじゃないかな。
どちらかが正しくて、どちらかが間違ってるとは言えない気がするね。

私も含め皆さんの共通点はただひとつ、

”パチンコに勝ちたい”それだけ。

>>588
黙認されてないから以下の考えがすべて無駄だ。

そうだ！　勝つためにあらゆる努力をするのだ。　そしてほとんどの人に
それはバカにされるようなことなのだ！過去に出てきた攻略って最初は
オカルトだとか笑われたり否定されたりしたものだ。でも実際に色々試す
中で結果としてこういうものが出ましたよ・・・というものが多い。

>>588
黙認されているという具体的な事例を挙げてください
ソース付きで

ホルコンとは関係なさそうだけど
当たりゼロじゃないが
連番でこれだけ嵌る店も凄いが、打つ人も凄い。気付よ。
台No.　当たり　嵌り
150　　17:57　1,419回
151　　20:33　1,297回
152　　19:42　1,304回
153　　21:56　1,890回　角台
188　　19:42　1,132回　角台折り返し
>>ttp://www.narimasu-kaikan3.com/e/index.htm
No.152と188の嵌りの解除時間同じだ。
タマタマ1,000回以上抽選して、同じ時間に当たっただけだろうけどｗ

　ホルコン派とボーダー派が歩みよるのは無理な話。パチ人口全員がどちらかに
統一されたら店が経営できない。

　ホルコン派のみの場合
朝一は客０。
１２時過ぎからぞくぞくと集結するが誰も台に座らずウロウロ。
モーニング狙いで誰かが５００円だけ投入。当たれば左右前後の台、もしくは
ケツ番が同じ台に５００円だけ投入される。
当たった人が時短後即ヤメもしくは休憩などして次の当たり抽選まで回さず待機。

　ボーダー派のみの場合
朝一に集結するが、ボーダー+５の台しか打たない。シマで１〜２台だけが延々と
稼動しつづける。

　完璧なボーダーとホルコンだけが集結したらパチ屋の経営無理です。
オカルトや波派？、暇つぶしに遊びたい人、依存症などの方々も混ざってわけわ
からなくしないと営業になりません。

>>594
現実にはどっちでもない、オカルト半かじりのジジババが客の中心だから、
そんな考え自体が無用の長物。

やっぱり、出玉制御は黙認されているのか

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

>>586
そこまで判ってるなら

>その条件を外れた世界、つまり潜伏確変（悪くなるのも含めて）にどう対処するかが
>俺流のホルコン理論。

みたいなことは自分の中だけにしまっておきなよ

>>596
出玉制御＝遠隔ね

脳内変換するのは勝手だけど
とにかくチミはパチンコ止めろよｗ


周りの人や親戚一同にも訴えて、
パチンコから足を洗うよう宣伝してくれ。

410 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 13:19:06 O54lr7i7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html


424 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 23:52:41 O54lr7i7
ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

>>594
みんなそれが頭で理解できていても出来ないんだよ。
しかも毎回完璧に出来る人となると、、、、どんな凄いプロでも
ほとんどいないとおもうね。　それだけ人間は弱いし、忘れるし
感情で動く生物ということだね。　どっちでもいいんよ。勝てるんなら。

でも勝てる行動だけを毎回繰り返すということがほとんど出来ないのよ。
自分の過去の行動、、仲間や常連の言動と行動の違いを振り返れば分かるでしょ

勝てればよしって、結果論ばかりにとらわれてる限り、常勝は無理だよ。

パチやスロのエナは自分が決めたボーダーをしっかり守らないとトータルで絶対負けるよ

おまいらのホルコン理論と言うのはよーーく読んでみたら
昔のパチンコ屋でじいさん、ばあさん達が戯言の様に
（あっちが当ったから、今度はこっちが当る）
と言うのと何にも変わらないじゃん。
なんだか、グループとか判定とか理論とか分け判らない事ばっかり・・・
大方、どっかのパチンコ負けすぎて頭アポーンのサイト覗いてきて
豊かな想像力全快で妄想してるんだろうけど・・・
ホルコン理論って言う妄想が本物だったら５／ｋでも勝てると思うんですけど！
だれか、その理論と結果と傾向を展開出来るホルコン信者はいるんですかぁ？

>>603
でた〜〜！真の出玉制御信者のネタ振り
でも、コピペばかりで飽きた。なんか新ネタを加えろよ。

パチやってる人のほとんどが仕事も家庭もあって限られた時間と小遣いであそんでるんだから
波があって短時間でも連チャンしたりするほうが嬉しいよ。
ボーダー打ちが広まってから俺のまわりでもパチやめた奴は多い。
パチ屋も仕事帰りや年配の客を配慮した営業にしてない店はどこも苦しそうだね。

５／Ｋなんて電圧下がりまくってて当たらんわな・・・・・・

もし本当に遠隔があるんならここ１０年以上パチンコで飯食ってる俺ってよほどパチ屋に好かれてるんだなｗ

>>607
そういうレベルの低い話やめようや。
ちなみに俺は亀田三兄弟の長男・興毅やで。
ってレベルだねｗ

あれー
どこにLevelの高い
ホルホル理論がある？

>>605
ボーダー打ちが広まった…ってボダなんて何年も前からあるやん。もしかして、お前の家のまわりに電気や水道が引かれたの最近？

ホルコン理論のレベルが高いも低いもないでしょ？ボダ派からすればホルコンでの出玉制御は存在しないんだから。矛盾しすぎ

元祖ファインプレーを打ったのだが。
鳴いて羽が開いたときに、よく右打ちに近いくらい強く飛んだ。
あぁこれがホルコンによる調整なんだなと思った。

↑もはや基地外だね。パチ屋から出て病院に逝ったほうがいいね。

↑おまえがな真性ドＭ

↑おれのためにけんかしないで

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

必死だなｗ

>>616
まとめ
・ホルコンってwinベース?
・「確立」って書いてあるけど、ホルコン作ってる人はそんなに頭が悪いのか?
・スクロールバーの上下の矢印逆ｗｗｗ
・なぜＴＯが分単位？パチのことがわかってない証拠かも
・17時の時点でアウトが約39000。10時開店だとして、17時までの間で打ち出し止めてる時間が30分くらい。
　メシもそこそこ、トイレにはダッシュ、リーチ中も打ちっぱなし？
・普通は「出玉」じゃなく「セーフ」と書いてる。ていうか「セーフ」じゃなく「差玉」を書くはずじゃね？
・入賞無大当項目の回のフォントが若干縦に潰れている、 断線異常項目の回が若干左に寄っている。
・持玉と持球設定の混在に気付いていない。
・ＣＲ大海物語の型式番号も振られていないし、 パチンコを知らない人が作ったんだろうなｗ本来の目的が台の稼動状態の管理
　だとしても、型式番号がないと２種類以上の機種を置いていれば管理の面でもややこしくなると思うが。

>>618
おめでとうございます。

>>619
おめでたいあたまですね

1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/02/22(水) 01:12:21 GaYuCj88
●前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130248684/

●ホルコンについて詳しくまとめたＨＰ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/ ←笑劇の遠隔画面ｗ

正真正銘の業界の実態を暴露しているサイトはこちらから。
>>342みたいなのは１００％業界関係者だからね。
もうわかっていると思うけど。
俺も基本的に業界の回しものは相手にしてないよ＾＾
http://www.geocities.jp/pachimaya/
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/ ←笑劇の遠隔画面のサイト
http://hp.kutikomi.net/kazukichim/

ちょっと、聞きたいんだが
3月に入ってから、出玉制御の否定をする人は
新人さんなのかな
マジ仕事上否定しているのか、サロン板の吊り師を気取っているのか
一度、ホントの事いってみ？
内容がない否定や吊りでお馬鹿丸出し、下手くそすぎなんですけど。

>>623
お仕事ご苦労

例の笑劇画面からここはネタスレからお笑いスレに変わったよなw

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

分かる人はわかるはず

トリノ五輪でメダル数は大韓民国に負け、
ＷＢＣ１次予選で大韓民国に負け、
世界Jr.で浅田真央はキムヨナに負けた。

おまえら日本人は大韓民国に勝てない。
これから偉そうにするなよ！

>>625
まったく同感w

後、へんなとこ追記

スクリーンショットぽいけど、ホルコンはやはりWIN系で
「すみませんが、スクリーンショット取らせてください」
って、取らせてもらった上にjpg画像をFDにでも落とさせてもらったのか?w

ttp://www.teamyoshino.com/index.html

数多あるホルコン教の元凶っておそらくここぢゃないのか？
書店でも攻略本を買えるみたいだが、３Ｋしないので割と良心的か。
これならネタ確認に買っても面白いなｗ

ホルコンのグループ説明で末番の４と９は欠番になっているが、縁起が
悪いので欠番にしているとしても、欠番を採用していないホールも多いぞ。

全国共通のシステムと断言している時点で眉唾。全国のホールで打って
検証したのなら別だがｗホルコンの遠隔特許も必ず採用されているとは
限らんし、合法と言い切っているが、審査員が風適法を詳しく知らずに
認可されただけかも知れない。

というか今さらボダ教を広めても信者はきませんよ。ホル派もたいがいしつこかったがボダ教も何度もサイト載せなくてもわかったからw

昨日ボダノイローゼが朝から2300ハマリくらってたよ。聞いてみたら想定内だって。飲んでたコーヒーふき出したよ。

遠出して初めてのホールへミルキーバー打ちに行ってきた。
低換金率の1回交換だが3k使ったところで82回転。

ミルキーバー目当てで遠出したこともあって30kまでは無条件で打つつもりだったが
常連らしきジジババが俺見ながら「あの台出るわけないのに」とか
「あれだけ回るんだから当たらないのにな」「あれと右の台も駄目だよな」
とか話してるのが聞こえる。
気になって2日前まで見ることのできるデータ見たのだがほとんど稼働無し。当たりも無し。

7時間打って+54k。くたばれホルコンジジイ

オカルトとホルコンの違いをわかってないな。１台に３万投資覚悟の段階で負け組には変わりないが。たまたま勝てたとしてもな。

例えば大海で１０倍ハマル確率は大当たり２万回に１回。
全国で大海って何台稼働してるんだろな。
どんなに低く見積もっても２０万台はあるだろ。
１０倍ハマリなんてほぼ１日当たり無しだから単純に台数で見ても
１日に全国で１０台は１０倍ハマってるんだ。

はぁ？１０倍ハマったら遠隔確定？通常ではあり得ない？
なるほど、毎日全国で１０店は違法な店が自然に発生してるというわけか。

１日当たり無しの台が全国で１台も無い方がよほど遠隔なんだがな。

>>1
おまいのは妄想だからオカルト以下だな。

>>629
1945年生まれ
元来、競馬好きのパチンコ嫌いであったが、 今は無き名機、平和のアレジンに遭遇、いきなり43連ちゃんという、
そのホ−ルでの記録達成、以後6ヶ月間は殆ど毎日がアレジン漬け。 　
　本書にも記すように、ホ−ルシスティムに対する疑問をアレンジンから検証、
確信を得て、真実を隠し続ける闇社会への挑戦的思考から、 プロジェクトチ−ムを組織。
テレビ出演など表舞台へのデビューの誘いも少なくなかったがすべて断り、
あくまでもパチンコ・パチスロの研究者であることにこだわり、 各地のホールを研究にまわっている。 パチンコ三昧の日々に疲れると南の島で釣り三昧。

ホルコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じーさんだしｗ
今は無き名機、平和のアレジンｗｗｗ
平和のアレジンｗｗｗｗｗｗ
ホ−ルシスティムに対する疑問をアレンジンから検証ｗｗｗ
システィムｗｗ
アレンジンってなんだよｗ
腹痛いからやめてくれｗ

出玉制御くらいで文句あるなら、パチンコ店に来るなよ。負け犬！

冬ソナ打ってるけど、いい感じのホルコンだよ。回りは平常時と変わらないが爆連してるよ。糞ボダらしき奴が「回らない」と言ってすぐ止めたけどみんなお座り一発くらってたな。もちろん同時に入ってるゴルゴは出てねぇなw

お座り一発ってくらうものなのか？

あ、わかった、やめたあとってことかｗ

それ以外はわからないことだらけだけどなｗ

>>636
アレジンってアレンジボール式パチンコ。所謂アレパチ。独特のゲーム性
でうまく行けば大量の出玉が獲得出来たが、射幸心をあおり過ぎると当局
から睨まれて自主撤去の憂き目にあった機種かな。自主的な撤去で強制的
ではないので、探せばどこかのホールに残ってるかも知れないが・・・

って言うか、アレジンは平和じゃなくて藤商事だろ。攻略本を執筆する
ならこんな軽微な間違いをしちゃ信用丸潰れだぞｗ

>>ttp://plaza.rakuten.co.jp/rakupachi/2000
遠隔操作とはどのような仕組みなのか？
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml
>押収されたのはＹ社製（立件されるまでは名前は出さないでおく

結局、黙認されたのかな・・・

ホルコン最高!
ボダは間違ってるのは確定!



って言っておけば負け組が増えるじゃん
もうホルコン厨煽るの止めようよ


ホルコン万歳!
年収10000K目指してホルコンを解析しなきゃwww

>>638
>回りは平常時と変わらない

それって単純にオイシイんでないの？
冬ソナの損益分岐Ｓ低いから平常釘でも結構いけると思うが

お座り一発ってのはどうでもいいけど

ホルコンさんからすると、お座り一発は
どう解釈するんだろう。

電圧が上がるんだろ

新しいピンサロでねぇーの？

ねーなんで、ホルコンが合法なの？

ホルコンは合法だろ？どう考えても
ありもしない妄想だよ
ホルコンの遠隔機能なんて
>>1の理屈ではホールに置いてあるコンピューター＝ホルコンと言うくくりで
遠隔はコンピュターでやるから、ホルコン＝遠隔という理屈らしい
そもそも論じているものが常識とはかけ離れている
気をつけろ！！！ここのスレ主は馬鹿だ

>>1に貼られてる企業から訴えられて欲しい

>>650
こいつばかぁ？無理ありすぎ！
ホールに置いてあるコンピューター＝ホルコン
これが常識だろう。>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

>>652＝>>1＝恥ずかしい馬鹿
台にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？
ジュースの自販機にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？
両替機にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？
まあ馬鹿に何言ってもわからんだろうけど
せいぜい皆さんに笑ってもらえよ

>>653
だから・・・
低レベルすぎの煽りなのか
新人の関係者なのか
わからんけど、「笑ってもらえよ」ならageだろう！　もっとしっかりやれよ！

ホルコンで時間帯シマ・ブロック制御かけているらしいが攻略法無いの？

ありえません。
店が儲かるように動作しているゲーム機で、勝てるわけありません。

攻略法の雑誌とか会社あるけど？

ハイ、詐欺です。それだけです。
少しでも勝ちを増やしたいなら・・・　そんな考えは間違いです。
少しでも負け幅を縮小したいなら・・・　打つ時間を短くすることです。

有名なホルコンプロのもう一つの勝負日記。ブログではなくて誰でも
スレ立て可。

ttp://koryakukikaku.web.fc2.com/

から入れる。一番最後の頁に載っていたが、


Re: お願い? - 管理人 Home

2005/12/03(Sat) 12:23

マイアフ〜さん
私はホールの「からくり」に気づくまで、約２０年かかりました。
当然の事ですが、なにも知らなかった時は、休日など、開店から閉店まで、手に汗をかきながら勝負していましたよ。
当時の最高負け額は、１日１２万円で最高勝った時は、１８万円です。
１８万円勝っても、直ぐになくなりました。
当時は、理論にそったパチンコをしておりませんでしたので、当然のことです。
それから、あなたは、ホールのからくりを知っているわけですので、言葉で言い表す事ができませんが、１０回転も回せば、当たり番の台か、そうでないかが、わかるようになります。
最近、大当たり確率の甘い台がありますので、（１/５０とか１/１００）このような機種で練習されれば、早く身につくかと思いますので、チャレンジしてみて下さい。
練習用といたしまして、この手の機種を勧める理由は、大当たり確率は問題でなく、大当たりのスパンが短いため、当たり番の移動が頻繁に実施されるためです。

ホルコンって２０年前からあったのか？あったとしても２０年間全然進化
していないって事になるなｗ

昨年の６月から収支つけてるが、暮れ辺りから下り坂でﾄｰﾀﾙ収支がﾏｲﾅｽになりそうです。
今までｽﾗﾝﾌﾟｸﾞﾗﾌ見て、立ち回ってましたが、これからはﾎﾞｰﾀﾞ＋上限20K守って頑張ろうかなと思います。簡単そうだけど、自分的には難しいかも？
皆さんは何か決めごとありますか？

負けずに帰ること。以上。

最初に書き込んだスレがネタスレみたいだったので転載します
ざっと読んだだけなので既出だったらｽﾏｿ

たまにお座り一発で大当たり引いたりってあるじゃん
それこそ2・3回転くらいでさ。 ＼(・_＼)ソレハ (／_・)／オイトイテ

にもかかわらず、盤面に玉が引っかかったりして店員呼ぶとスタートまわすよね
それで当りを直撃なんてのここ最近まず見たこと無いんだが、
（漏れは20年ほど前に1度だけ経験している）
実は総数にしたらかなりの回転数になると思うのよ
それこそ毎日1回くらいはどこかのホールで起こってもおかしくないくらい

考察してみると仮に扉が開いているときは当りを引かない仕様として
それを遠隔すれば店の思い通りにならないか？
例えば…

>>659
>それこそ毎日1回くらいはどこかのホールで起こってもおかしくないくらい
だから、機種スレでちょいちょい書き込みを見かけるよ。
以上、終了。

>>660
えらいな
　>店員呼ぶとスタートまわすよねそれで当りを直撃
　>機種スレでちょいちょい書き込みを見かけるよ
ちょいちょいとは、どんだけ機種スレ監視しているんだよ。
なんでsageるの？　　以上、終了。

>>654
意味不明な書き込みは言いから質問に答えてみろよ>>1
台にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？
ジュースの自販機にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？
両替機にもコンピューターがついているんだがあれもホルコンなのか？

藻前の屁理屈で言うと全部ホルコンなはずだろ？
逃げずにちゃんと言い訳して笑わしてみろよ

北朝鮮で日本人がパチンコを打っている場面をテレビで見ました。
なかなか当たらないので店員が台の裏へ回ってゴソゴソしたら大当たりしていました。

北朝鮮ではホルコンを導入できる資金がないので店員が直接台へ行って調整してるんですよね？

昨日、CR杉良太郎がよく回ったので朝から並んでます。財布の中には10万いれてます。確率内では何千ハマリもありえますから。

ホルコン攻略のＨＰおかしくないか？
ホルコン言ってるくせに大勝したらその店にはしばらくはいかないほうが良い
ってどういうことだ？ 遠隔されて回収されるという意味か？
ホルコン攻略完璧ならその店の癖読めるんだから大勝しても続けていけばいいん
じゃない？

そんなにほじくり出さなくても、あそこがネタＨＰだって皆わかってるから

ホルコン凶がほざいてることは
昔、パチ屋でじいさん、ばあさんがあっちがかかったから
今度はこっちがかかる理論と何一つ変わらない。

>>667
それは違うよ、おバカさん。

むかつく女にしたことhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1106913664/

1 名前：１[] 投稿日：05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたＷとにかく最高に気分が良かったです

24 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた（当時私が付き合ってた先輩に色目つかった）から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。

26 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。

33 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山（正丸だったかな）に捨てた事がある。

34 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私１人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供（自分の分身）は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》

なぜ女は精神が汚いか？それは、Sだから、男はＭ。Sゆえに、他人（特に男）に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗（口答え）。
女は隠れて悪事をする（自分の身の安全は確保しようとする傾向あり）
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。

《自分の利益しか考えない⇒全体や社会（男）はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。

杉良太郎まだ打ってます。1K28あります。出ては飲まれを繰り返しいま850ハマリ中です。さっきは700ハマリで単発でした。収支はいまのとこ35000負けです。とりあえずよく回るので閉店まで粘るつもりです。明日も釘見て今日と同じなら朝から並ぼうと思います。

＞＞６６８
どう違うのかおばかな人にも判るように説明して下さいな。
おおばかさん。

ヨン様３４ｋ突っ込んでもだめで、ここでやめたら次のやつがお座り一発だろな
と思いつつやめたら、案の定千円で６連しやがった。別に腹も立たなかったです

>>671
あっちがかかってもガラガラのホールは出ませんね。

パチは見切りより粘りだよ。
回る台なら借金してでも打ち続けるのが勝つための秘訣です。
さあ、皆さん明日も朝から打ち続けよう。

ちげーよ。

回る台なら持ち玉で粘るのが勝つための秘訣だ。
回るからって現金投資し続けてたら勝てるわけねーっての。

ボーダーとかって本気なのかなぁ…
スロも当然ホルコン・遠隔だけども
出なくても不思議でない、こういう事が起きても不思議じゃない
ようにうまく最初から設定がそうなってるよ
パチって未だに完全確率でしょ。無理があるんじゃないのかなぁ。
ある程度色んな店でパチにのめり込んだ人なら論ずるまでもない事なんだけどね。

>>スロも当然ホルコン・遠隔だけども

たのむから俺のホームに来て。
んで、ホルコン攻略で128放置の鬼浜や181放置の銭形を回してw

遠隔云々の前に、完全確率で毎回抽選してないしな。
通常時に高確率とかそんな明確な状態は存在しないけども
当たりやすいor当たりにくい状態は当然ある。

玉の打ち出しは0.6秒毎だろ？
完全確率つーことは最低でも0.6秒の間に65536すべての数値が
拾える可能性があるってことだよな。
だが実際はそんな超短期で拾える数値ってのは限られてるから違うんだよ。

仮にテーブル1周で完全確率な台があったとして
1/200秒毎に抽選する場合でも1周するのに約300秒=約5分。
言いたいことわかるかな？

そんなのを全部ひっくるめて1/399とか表記されてる確率になってるだけなんだよ。
表面上はそんなのわからないから完全確率という言葉でお茶を濁すしかないの。

このスレはホールの人間からすると笑っちゃう話ばかりだけど
客があーでもないこーでもないと言いながら楽しんで打ってくれるのが一番だと思うよ。

>>679
バイトのおまえにゃ分からんさ

最近の機種はデジ羽根をのぞいてスペックも甘くなってるのに
甘くなってるという感じが全くしない。
冬のソナタなんか1/317だが確率よりきつい。
まだ大海の方が当たりやすい。
大ヤマト２が出た頃の1/496なんてそう考えれば確率よりだいぶ甘かった気がする。
結局、確率なんてあってないようなもんだと思うけどね。

＞＞６７８
おまいの論理だと、体感機の餌食になりまくり。

>>682
一昔前の台なら体感機の餌食になるのはわかるが
君は最近の台の仕組みを理解したほうがいい。

６８３
おまいは文書解読力が皆無なのか？それとも釣りか？ｗｗｗ

通りすがりの者ですが・・・
>>683はとりあえず今も昔も理解してないと思う。

>>684はとりあえずアンカーの付け方理解したほうがいいと思います。
でわでわ(^Q^)/^

大海とか確率線以内で当たる気がしないマジで

ttp://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html

ホルコンを信奉する某漫画家。巷のホルコン教のほぼ丸写しだが、ダニ村より
はまだ痛くないか。

一応遊技台の裏を見た事があるらしく、イラスト入りの解説だが、どれが
ホルコン教の教義である外部入力端子か分からんなｗ

ＣＲユニットから大当たり信号を入力するとでも言うかも知れんが。

まじすか？
ホルコンありだったらという信者　ここに申しけれ〜〜〜
http://blog.mag2.com/m/log/0000114276

遠隔云々の前に、
完全確率って何をもって完全確率つってんのかな。

毎回確率どおりに抽選されてるかってこと？ｗ
そう思ってる奴は幸せなだな。

表記されてる確率は母集団に対する当たり値の数でしかないんだよ。

65536のｶｳﾝﾀはソフト乱数ではありえないよ。
例えばソフト乱数使ってる1/397の機種なら397のｶｳﾝﾀに当り値1個。
1割込み4msecだから1周1秒ちょい。
それに初期値更新かけてるからほぼ完全なランダムといって良い。

65536のｶｳﾝﾀはハード乱数使ってるメーカだね。SANKYOとかサミーとか。


まぁこれでも完全確率の証明にはならんけど。
実際、>>678の指摘にもあるが玉の発射間隔は0.6秒だ。
打ちっ放しの状態なら始動口入賞時の間隔はこの0.6秒の離散に近い分布を取る。

ただ、たぶんほとんどのメーカーがやってると思うけど保通申請前に
始動口入賞時の乱数取得値を拾って偏りがないかぐらいはチェックしてると思う。
電断時やリーチ時、デモ時などで初期値更新用乱数に偏りがないか？とかも。

メーカーサイドとしては別に毎回の抽選が完全確率じゃなくても
いいんではないかと。2週間なり3週間なり台が稼動したときに
スペック値どおりの確率に理論上の範囲で収まれば。
そうすりゃ釘さえ間違えてなければ自動的にホールは儲かるわけだし。

個々の台の確率云々が本当に完全確率なのか？ってのを検証するには
膨大なホールデータの履歴から初当り間隔を拾っていって理論値と
比べてみれば良いんでない？ちゃんと二項分布に従ってるか、データ
さえ取れれば簡単だよ。

抽選方法や確率を云々しても関係なく

出玉調整は、初回当たり確率と確変時の確率を時間で切り替えているんだろう
店の台のデーターを調べても出玉調整で公平性を保っているデーターになるし

中古台を購入して、又は台単体で回しても出玉制御かけてないんだからなにも出てこないし

でもそれって新台では無理だよね？
正規の主基板を使いながら、何か適当に配線を繋ぐだけで出玉調整が
可能になるシステムがあったらノーベル賞もんだｗ

キミの言う出玉調整＝遠隔ね。
普通は釘なんだが、もっとまっとうな店を探したほうがいいよｗ

漏れはそういう出玉調整システムの必要性を何ら感じないんだが。

敢えてそういうシステムを作るんならまず主基板のROMを改造するけどな
タイマー持たせて時間で確率変えちゃうの。天井つけるのも面白そうだな。
つーか吐き出すコマンドとか面倒くさそうだし液晶もバグりそうｗ

ていうかそもそもIDNACのチップいじれるんかな？主基板無視して全く別のもの
付けてそっちで動かした方が早そうだ。動作の保障はできんけどｗ

遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

注目すべきはここに出てくる各用語。これだけでも遠隔のヒントが盛りだくさん。
今まで自分が打ち込んだ経験上で、怪しい挙動とこれら用語を比較すると、かなり当てはまらないか？

確率が確立なんてどうでもいいことなんだよ。

確率が確立と同じくらいどうでもいい画面なんだよ。
当てはまると思うのはそう思ってる君の仲間が描いた絵だからなんだよ。

で、どこのホールで使われてるって？

どうでもいい割には気になってるじゃんｗ
あの画面は胡散臭いけど、内容的によく使われている遠隔手法なんではないのかな。

大海なのに出玉が異様に多いのが気になる。
ひょっとしてこれがホントの出玉操作なのか？？？（客も気づくべ･･･）

あとなんで大当り履歴のところに確立があるんだろう。
確率の誤字云々以前にここは普通はスタート回数だろうに

時間が17：00でアウトが39000逝ってるのも凄すぎます

そもそも、遠隔は実在するものとして認知されているのになぜこんな
ホールコンを使った出玉調整システムみたいなものを持ち出すのだろう。

遠隔の煙幕的存在なのか、本当のホールコンを知らない香具師の
空想の産物なのか、理解に苦しむね

おいおい、難癖付けるのはいいが、sageで書くのはやめろや（笑）
このスレが目立っちゃ都合が悪いってのがみえみえだな？（爆）

面倒くさいからいつもsageなだけなんだが

目立っちゃ都合が悪いっつーか、このスレもう8スレ目なんだろ･･･
漏れがどうこうしようがもう十分目立ってるじゃん

>690
＞打ちっ放しの状態なら始動口入賞時の間隔はこの0.6秒の離散に近い分布を取る。

これは本当なのか？

410 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 13:19:06 O54lr7i7
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html


424 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/07(火) 23:52:41 O54lr7i7
ちっ　スルーかよ
衝撃の遠隔操作画面
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/enkakugamen.html

・ホルコンってwinベース?
・「確立」って書いてあるけど、ホルコン作ってる人はそんなに頭が悪いのか?
・スクロールバーの上下の矢印逆ｗｗｗ
・なぜＴＯが分単位？パチのことがわかってない証拠かも
・17時の時点でアウトが約39000。10時開店だとして、17時までの間で打ち出し止めてる時間が30分くらい。
　メシもそこそこ、トイレにはダッシュ、リーチ中も打ちっぱなし？
・普通は「出玉」じゃなく「セーフ」と書いてる。ていうか「セーフ」じゃなく「差玉」を書くはずじゃね？
・入賞無大当項目の回のフォントが若干縦に潰れている、 断線異常項目の回が若干左に寄っている。
・持玉と持球設定の混在に気付いていない。
・ＣＲ大海物語の型式番号も振られていないし、 パチンコを知らない人が作ったんだろうなｗ本来の目的が台の稼動状態の管理
　だとしても、型式番号がないと２種類以上の機種を置いていれば管理の面でもややこしくなると思うが。

スロットのプログラムがあなたにも見れる！！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55535661

まああの画面が嘘の作り物だったとしても、
遠隔が普通に行われているかどうかが問題。

で、見た人がどう思うかだな。

遠隔はアリでしょ。普通に行われてるかどうかは別としても。

>>707
まだ民ス党みたいなこと言ってるのかＹＯｗ

まぁガキが飛びつきそうな画面ではあるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓系（反パチも）のレスをするとどこの板でも必ず民主党とか永田とかいレスがつくよね

インターネットでうごめく者達　なのかな？
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/koramu.html

そういう問題じゃないだろ。
あれがモノホンだと思える脳の持ち主なら・・・悪い事は言わん、一度通院する事をオススメする。

>>710
嫌韓じゃなく
バカ同士だからだろｗ

捏造メールや画面で信用してるアホをバカにして楽しんでるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて次スレの>>1にも
●ホルコンについて詳しくまとめたＨＰ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/
は残ってるでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるせえ、このキムチ野郎

>>714
おまえだろクソチョンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残したら残したでまたバカさを晒すハメになるな。
逆に外したら外したでそのサイトがネタである事を認めるようなものだし。

こりゃ困ったねｗ>>1

機械的に次スレ立てて、機械的に
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/　も貼って、
定期的にageるだけだよ。　俺は>>1じゃないけどね。

工作員さん乙。もう寝るわ。

>>717
お前だろ糞業界のバカチョンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾎﾞｯﾀ釘店の役職クラスか？
ﾎﾞｯﾀ釘でもお店においでってことだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな捏造画面で騙される日本人は極少数のバカだと思え

1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/02/22(水) 01:12:21 GaYuCj88
●前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130248684/

●ホルコンについて詳しくまとめたＨＰ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/ ←笑劇の遠隔画面ｗ

正真正銘の業界の実態を暴露しているサイトはこちらから。
>>342みたいなのは１００％業界関係者だからね。
もうわかっていると思うけど。
俺も基本的に業界の回しものは相手にしてないよ＾＾
http://www.geocities.jp/pachimaya/
http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/ ←笑劇の遠隔画面のサイト
http://hp.kutikomi.net/kazukichim/

>>715
>>717

ほんとわかりやすいな、ホルホル厨の行動はｗ
困ると「バーカバーカ」としか言えなくなるような小学生並みの脳しかないのか？

パチンコ＆パチスロを知るなら解析から！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55535661

ホルコン理論はどこに行ったの？
ただの遠隔スレになっちゃったの？
工作にしても>>1頭悪すぎ。

笑劇の遠隔画面サイトだが、大体が「パチンコ30兆円の闇」を受け売り
しているだけだろう。この本を買って読んでみたが、本当に取材して
書いてるのかって思える部分も多々あるね。著者の溝口敦氏は山口組
関係の著書で有名だが、全てのホールが様々な不正を行っていると実しやか
に扇動しているのは、パチンコで大負けをこいて業界を敵視しているのが
本音かも知れない。印税をやるのはしゃくだったが、後学の為ｗ

パチをやめようと言うのは別に構わんが、一介の書物を鵜呑みにしている
のは性質が悪いな。笑劇の遠隔画面サイトは現状では本とネットに転がっている
情報の受け売り、如何わしい広告バナーの塊ｗこれじゃネタサイトと思われても
しゃーない罠。

一つマジレスするけど、>>1が言っている
ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
のホルコンだが、遊技台に大当たり信号を送るシステムじゃないぞ。
遊技台から出力された信号を台コンピューターが受信して、それを
島コンピューターがまとめてホストコンピューターに送るだけ。

システム図を見れば誰でも分かる事だが、伝家の宝刀トランスの電圧
を調節して大当たりをさせると反論するんだろうな。多少電圧が変動
した所で遊技台に流れる電流は基板に組み込まれている安定化電源で
ほぼ許容範囲内だろうし、大幅に上昇させたりすれば基板が逝かれる
だけだｗ

笑劇の遠隔画面を信じてるバカって
どんな教育を受けてきたのだろう…

ホリエメール信じてる人は東大だったっけ？

頭の良い悪いじゃなく
単なる世間知らずかｗ

あんまりいじめると、指摘された点が直った
巧妙なスクリーンショット作ってくるんじゃね？ｗ

馬鹿ボダが冬ソナで二千ハマリしてた
止めた後に違う客が爆連してた。

>>727
それは多分ないだろう。本当にやったら捏造を認めたも同然だしｗ
肝心のホルコン教義もガタ落ちになるのは必死ｗ

あれはボダ派のイタズラだと思う。

大海にしては出玉多いしいい店だねｗ

ボダ派のイタズラって言ってる人はホルホル？ｗ

ボダ工作員多発警報発令！！

完全確率を信じてパチンコを打つ人間は木を見て森を見ていない。
当たりの連鎖や大当たりの発生時刻を把握していれば、完全確率を信じる人間はいないだろう。
完全確率で当たりを引くというのは確率が1/500の新基準機ならば、袋に入った499個の白石と1個の黒石の中から、
たった一個の黒石を袋の中から目をつぶってランダムに取り出すことと同じ意味である。
しかも、石を選ぶごとに取り出した石は再び袋の中に戻すことになる。時短中は高確率ではないから、
当然のことながら大当たり確率は通常の大当たり確率と同じのはずである。

そのことを考えれば、ホールで頻繁に起きる時短中の連荘など、いかに異常な出来事か分かるのではないかと思う。
まして、同じ時間帯に並びの台が連続して当たることなど、完全確率ではめったに起こらないはずだが、
並び番のグループ構成の店では毎日頻繁に起こっているのが現状であり、
３台〜４台並んで当たりが連鎖することも普通に起こっている。

それだけ考えても、ホールでなんらかの制御が行われていることは明白なのだが、完全確率を信じている人間にとっては、
そんなことは確率の範囲内ということなのだろう。博打の胴元にとってはこれほどやり易いカモも存在しないと思われる。
パチンコ人口は毎年減少しているので、毎年ホールの回収が厳しくなっていくことは決定的。
早く真実に気が付いて、やめた方が身の為だろう。

で？やめろが結論ですかね？

俺はボダ派だけど完全確率だなんて思ってないよ。
台には波があって当然。とか書くとまた別の人達にいろいろ言われそうだがｗ

あと時短連荘なんか別に珍しくもない。完全確率だとしても
100試行以内で当たる確率は次の100試行以内で当たる確率より当然高い。
1/400くらいの機種だと机上の計算上2割くらいは100回時短で引き戻す。
引き戻しばっかり気になって、
引き戻さないやつは見なかったことにしてるんじゃないの？

>>735
波があるから時短中に引き戻してるんじゃないの？
大きいホールなら２０連以上する台が毎日のように見えるが４〜５回引き戻してる
こと多いよ。
１００回の試行で当たる確率２割なら４００回の試行では８割になるの？
１０００〜１５００回転ハマル台がゴロゴロしてるのにおかしいと思わないの？

抽選方法や結果を操作することは公平性を欠く為に
操作できないような作りになっている。但し、
抽選時の確率は、高確率と低確率の二通りがある。
これを操作してシマ毎に1/200程度になれば公平性は保たれる。
通常時間は、低確率にしておき
サービスタイム（朝一、昼過ぎ、夕方、夜）を設定して
シマ内のブロック毎（4〜6台）に高確率に制御する
ブロック毎に抽選の結果予定された当たり（通常1〜3台）がそろえば低確率にする
　この時の特徴として、同じブロック内でリーチが頻発する
　高確率のためほぼ同時期に当たる台が出る
ここで、当たりの結果は操作できないため確変と単発どちらかになる
単発の場合は、シマブロックに予定された当たり数になるまで
再度、高確率に制御する。
　この時の特徴として、単発台でも時短で引き戻す
　確変から単発を引いた台があると、同じブロック内で当たりを引く台が出る
以上

昔の保留玉連荘機（連荘率20〜30％程度）でも５〜６連する時はするからね。
「1/5を5回も6回も連続で引くのはオカシイ」
ってのはわからんでもないが。
試行回数が多ければ全くありえないというレベルでもないのはちょっと考えればわかると思うんだがね。

先日スロの銭形で３G連が6連したときはちょっと有りえんと思ったがｗ
まぁ、長い事打ってりゃ色々な事が起きるもんだ。
過去に1/2の振り分けを15連続で外したという事もあったしな。

>>736

>波があるから時短中に引き戻してるんじゃないの？
時短中に引き戻しているから波があるように見える

>１００回の試行で当たる確率２割なら４００回の試行では８割になるの？
400回の試行で当る確率は63％　∵1-(1-1/400)^400

>１０００〜１５００回転ハマル台がゴロゴロしてるのにおかしいと思わないの？
確かに1000以上ハマる確率は1/400の機種なら理論上8.2％とそう多くないが
例えば1000ハマるのに要する時間と300ハマるのに要する時間は全然違う。
要するに滞在時間の問題。当然滞在時間が長い（つまりハマっている）台の方を
目にする機会は理論上のハマリ率以上の数字になる

どうしても確率通りにしたいんだな

絶対あり得ないから。>>737は説得力があるね。
いくら時短中に引き戻すのが確率上結構あるっていっても、
あり過ぎだろ？　みんな意識しまくって打ってるよね、時短中。
あれ絶対高確率になってるよ。だから100回以内に当たらなくても
その後すぐに当たったりする。

勝てる見込みのある台は現金投資でどのくらい回しますか？

↑
バカの単なる思い込み

勝つまで

確実に勝ち続けるには常に確率の３倍は粘らないとね。
あと、持ち玉になったら終日勝負するほうがいいよ。

遠隔ホルコンが胡散臭いというよりも、頭から遠隔ホルコンを否定する輩どもが事情通過ぎる点がやたら胡散臭い。

>>745
いいとこ突いた！

単にホルホル厨が無知杉なだけじゃね？ｗ

ちうか、無知な己が物事を量る基準な時点でかなりアレ。

ホルコン？( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

波だよ奈美

おっ第３勢力だｗ

>>740は絶対ありえないという事を説明してくれ
理由を教えろ。理由を。
”絶対”なんだろ？じゃあ確実に証明できるって言う意味だよな？
じゃあちゃんと解説してくれ
妄想のみだらだら書き込むのは無しで。
できないならちゃんとできないと言ってくれ。それ以上突っ込まん。

ではよろしく。

この間ここみてちゃ○○のホルコンクラブに入会した。
基本を教えてもらったら結構勝てるじゃんホント。

>>751
ホルコンクラブってﾜﾗｯﾀｗ
このスレにうってつけのすげー良い響きだな

デジ羽根を打ってれば完全確率なんか忘れさせてくれるよ。
確率１／１００それより確率の甘い機種も含め１／１００前後でまず当たらない。
デジ羽根の人気機種ヤジキタなんか１／９０で甘モード５回転を含め時短６０回
あり通常なら時短終了後ちょっと回せば当たるはずなのだがまず当たらない。
２００回、３００回ハマリなんて本当にザラ。完全確率を信じてたら逆に主流の
１／４００の機種打つの怖くなるよ。

ほぼ確率どおりになってますがなにか？

朝一1回転め、甘モード後1回転で当たったこともあるし
時短で普通に引き戻すし、確率分母以内で当たるのは気分的に半分くらいはあるぜ。

時短終了後ちょっと回せば当たるって、キミ、完全確率ってそういうことなのか？ｗ

そういうことなんだろｗ

「時短で60回転回したのだから、あと30回転で当たる事が多いはずだ。何故なら1/90だから」
↑こういう発想なんでしょ。

717 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/18(土) 02:13:40 TIJVfOwB
機械的に次スレ立てて、機械的に
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/　も貼って、
定期的にageるだけだよ。　俺は>>1じゃないけどね。

工作員さん乙。もう寝るわ。

ホルコン妄想野郎は韓国戦に学べ！

出塁されたらストライクは投げて来ないでボール球打ちの自爆を誘うのが基本の韓国。

そんな相手なら手を出さなきゃ投手自ら自滅しやがる。

そしていざ捕まえりゃサクっと短時間でいただきダネ。

753 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：2006/03/19(日) 22:27:43 aiBHPGDU
デジ羽根を打ってれば完全確率なんか忘れさせてくれるよ。
確率１／１００それより確率の甘い機種も含め１／１００前後でまず当たらない。
デジ羽根の人気機種ヤジキタなんか１／９０で甘モード５回転を含め時短６０回
あり通常なら時短終了後ちょっと回せば当たるはずなのだがまず当たらない。
２００回、３００回ハマリなんて本当にザラ。完全確率を信じてたら逆に主流の
１／４００の機種打つの怖くなるよ。

ｵﾏｲﾗあんまり追い込むなよw
ほどほどになw

１／１００前後では当たらない。何が言いたいかというと
時短中に引き戻さなかったらデジ羽根は確率以上にハマるということだよ。

時短中に当たった分もちゃんと足せよｗ
そしたら1/100に近似するから。

ハマってハマってハマってハマり倒してでも回る台を打って
今日も４０００ハマリして泣く泣く帰ったボダ派がえらそうに言うなよ。

ボダ派に聞きたいが１／４００の機種で４０００ハマリは確率内か？
考えようによっては精神科紹介するよ。

とりあえず1/400が4000ハマリする頻度を計算出来るようになってからだな。
話はそれからだ。

デジ羽根は５０〜１５０回転の間って当たりづれぇよな。
出る台は出る。出ない台は常時２００ハマリ超え。
トータルして確率内。これが糞ボダだろｗ
このメリハリがいいんだけどなｗ

俺が打つ甘デジは150以内の当たりが極端に多いんだが？ｗ
つかこれが普通だろ。メリハリとか訳わかんないこといってんじゃねーよｗ

ホルコン派はパチンコのクギとか、期待収支とかは勉強しないの？

>>766
例えば遠隔してるホールでそれ勉強して通用しますか？
ちなみにホルコンも遠隔と思ってもらって結構です。ハイ。

ええと遠隔してる店で打つメリットってなに？
次は俺の番だみたいな確証があって、寸分狂いなく起こるなら俺も行きたいｗ

自分には遠隔しているホールで通用するかはわからないけど、
ホルコン派はボーダーを勉強した結果、ボーダーが役に立たないと分かったのですか？
それとも実際にあるかわからないものを、あると仮定して、ホルコン攻略をしているのですか？

ボーダー理論はニセ理論てか、理論になっていないてか、ただのヘリクツなんだな

ボーダー理論・・・スペック値よりも多少ヒキが弱くても勝てる
ホルコン理論・・・スペック値よりもヒキが良くなるので勝てる

ってことでよろしいか？

ホルコンはすごいですね。両立することは不可能ですか？

>>769
私はホルコンがあると仮定して打ってますよ。
ホルコンがあると仮定した場合と、ないと仮定した場合。
ホルコン派とボダ派どっちがリスク高い打ち方してるでしょうか？

>>772
両立の考えは良いと思いますよ。
ホルコン派の私も異常に回らない台は打ちませんよ。
ただ朝一の千円は電圧の関係かなぜか異常に回らないことが多いので
このような場合はすぐに止めずに様子を見ますけどね。
逆にボダ派も頭の片隅にホルコン制御の存在を入れとくのも良いと思いますけどね。
遠隔も蔓延してるし正規の完全確率で営業してる根拠などどこにもないわけですから。
一番怖いのはここでさんざん馬鹿にされ煽られてる何千ハマリもいとわずに回る台を
追い求めてる真性さん達ですよ。

>>773
どうでしょうか？
ホルコン攻略のために、わざわざ期待収支の低い台を打つことになるのならば、
リスクは大きくなりますよね。

>>774
そうですね、ボダ派も闇の部分が多いパチンコ業界に関わる限り、遠隔は常に意識したほうが良いと思います。
しかし、自分はとりあえず遠隔はないものとして、
ボーダー理論を確実に勉強して、実践した後、結果が伴わなければホルコン理論を勉強すべきだと思います。

言ってることの一部はまともなんだけど
電圧というキーワードが出ると信憑性と説得力が急になくなるのは何故ですかね。。

ホルコン、遠隔を知ったらパチンコやめるべきだよ

金はともかく時間と人生の無駄

まだ電圧のせいで
回らなくなる
って言ってるあほがいるのか…

そりゃ韓国に馬鹿にされるわ…

なぜボーダー理論→ホルコン理論の順番かというと、
ボーダー理論はすでに実証され体系的になっている理論だからです。
ホルコン理論はどうでしょうか？
数学の勉強で、すでに照明されている定理をつかって解く問題を、
その定理を使わず、他の理論を探すことは、物事の順序としておかしいですよね。

回りムラにしても、100発打って6回ヘソに入るのが標準だったとして、

1000発打って50回のときもあれば70回のときもある。
原因はただの偏り。それだけなんじゃないだろーか･･･

「確率」ってもんが起こす事象に、何かしらの理由を付けたがるのは
人の性なんだろうけど

実際のところ回りムラの要因もはっきりとはわかってないし
個人的には電圧と思ってますよ。トランス会社なんかも認めてますし。
電圧じゃないという根拠もあるんですか？
と言うより電圧ときたらとりあえず反論しとこうかという姿勢が貧困すぎますよ。
今までのスレの流れからいって全てですねｗ
あなた達もいい加減スルーという言葉も覚えた方がいいですよ。
それを知って電圧という言葉を使った私も私ですけどねｗ
まぁそんな要因なんて何でもいいんですけどね。
でも普通に打ってりゃあ回りムラは気づきますよね。
これに気づかないのなら初心者レベル以下ですね。
どちらにせよ真性にならなきゃいいと思いますよ。
いくら金があっても追いつかないと思いますし。

>>775
ホルコン派は基本的に投資額がボダ派に比べれば雲泥の差なんで
さほどリスクはないと思いますよ。金使ってる事にはかわりないですけど。
ただホルコン、ボダに関わらず打ってる以上、当たる事はあるわけですし。

私の友人でホルコン派が3人ほどいるのですが、全員トータルで負けています。
私はボーダー理論でトータル勝っています。
その友人にボーダー理論を勉強しろと言うと、
ボーダーなんて遠隔がある以上、役には立たないと言います。
ではホルコン派の友人はパチンコで勝つために何をしているのでしょう？
実際、ホルコンだ、電圧がどうのこうのと言って、何もしていないのです。
私にはホルコン理論なんてものは、負けている人の言い訳にしか聞こえません。

ではボーダー派はどうでしょうか？
ボーダー派は期待収支を少しでも上げるために、回転数の向上（クギの勉強）、止め打ち、クセなど
様々な技術を駆使して努力していますよね。

勝負において勝つための努力をしていない人が勝てるでしょうか？
そんな友人を見ていてとても悲しくなります。どうせ打つならば、
みんなで勝って楽しく酒でも飲みたいのに・・・

このスレを読んでくれた人が、私の友人のようにならないように、
正しい努力をしてくれたらうれしいと思い、書きました。

回転ムラの原因は電圧とはよく聞く与太話だが、電圧が下がれば玉の発射
間隔が大きくなり、上がれば小さくなるだけで、チャッカーに入賞するか
どうかは別問題だ。ストロークの変動も考えられるので、あながち出鱈目
ではないかも知れんが、ホルコン教がしばしば言う電圧が上がればデジタル
の回りが良くなってリーチもよくかかりやすくなるってのは飛躍し過ぎ。

発射間隔が見て分かるほど電圧を上げ下げすれば、チャッカーへの入賞以前
の問題で、電圧過供給で基板が逝かれるか、電圧不足で遊技台がハングアップ
するかだ。

また電圧きたｗ

なんでそうも必死なのか。。。
気づくとかなんか発想が豊かなのか誰も言ってない当たり前のことまで必死だしｗ

とか書くとお前もなーって言うんだろね。。

＞私の友人でホルコン派が3人ほどいるのですが、全員トータルで負けています。
＞私はボーダー理論でトータル勝っています。


この出だしの２行で読むの止めたｗ
もう少し文章の構成を勉強してみたらもっとひきつけられますよ。

>>785は>>781へのレスね。
間に入った人たちごめんよ。

>>783
ボダ派ってのは回るなら際限なく現金突っ込む人達のことなのか？
そうだとしたら俺は今までボダ派だと思ってたが君のいうボダとは違うようだ。

>>781
トランス会社ってのも出さない方が良いと思うよ。
電圧を安定させれば割数も安定しますよとか言ってトランス安定機みたいなのを
売り込みにくる業者もいるけどあれは幸運のペンダントを売りつける輩と一緒

「それ浜」のように電圧変えたらスペックもガラッと変わったっていう機種も
あるから騙される店も多いんだけどね。

>>787
そうなんですよね。文章力というか、会話力というのか･･･
そこがしっかりしていれば、友人にもボダを説明できるのですよね；；

自分の回りではボダの有効性は理解していても確実に実践するというところまでは
できていない香具師が多い。回る台でハマると結局当らなきゃ勝てねぇだろってなる。
そのうち、お座り一発がどうのとか、連鎖がどうのとか、
あらぬ方向に目が向けられてしまう。

>>783 適当に打ってるならホルコン派じゃないよ。
　　　要は当たる順番を読まないといけないからね。
　　　オレは一日打たないで当たる順番を見極めてから打つようにしてるよ。
　　　店の割り数も考えないといけないし。
　　　１０割還元する日もあれば３割しか還元してない日もあるよ。
　　　もちろん１０割の日を狙い打ちするしかないよね。
　　　ホルコン派の知り合いが終日ねばるボダ派の人といっしょに打ちにいくのも
　　　間違っている。ホルコン派なら時間帯でいく店変えないと勝てない。
　　　もしねばるとすれば当たり抽選をよく拾うことが確認済みの台だけかな。
　　　
　　　オレは去年９月からの収支で＋２０万程なんでボダで食えるほど勝ってる人は
　　　すごいと思うよ。
　　　ただイベント時に一斉に当たったりする光景を見て、何の疑問も起こらないのが
　　　不思議だ。
　　　
　　　
　　　

>>788
「それ浜」のように電圧変えたら・・・
Hzって電圧のことなんだっケ？
電圧って関西と関東で違うのケ？

>>791
ホルコン派もいろいろと努力しているようですね。
『イベント時に一斉に当たったりする光景』とありますが、たしかにそのようなことは
あるように感じますね。しかし私の記憶のバイアスであると思いますが。

また運がいいことに私のいくホールでは遠隔がほとんどないのかもしれません。
＋20万程でしたら、ボーダー派ではだいたい10日出勤程の収支ですね。

ホルコン自体は自動制御だけど、ホルコン対策対策に遠隔も使用するので、
ずっと勝ち続けることはできない。

顔を覚えられないくらいの頻度でローテ組むとしても、それではホールの特徴、当たる時間、グループ構成など
詳しく調査できない。時間が経てば組み替えもするだろうし。

結局はホールの手のひらで遊ばされてるだけ。ホールは絶対損しないように制御してるのだから、一部の勝つ人
に入り続けるのはどれだけ難しいか想像できるだろう。また、やる人が減れば売り上げも減るので、ますます
勝ちにくくなっていくのは必至。　もうパチンコなんかに見切りつけるときですよ。

>>791
３割しか還元しない日は釘がひどく1K6回とかそれとも確率がひどいの？

>>791 総回転数の大当たり回数で見てます。
　　　平均２０/ｋで考えてますんで、誤差はかなりあると思いますが、
　　　出す日と出さない日がわかればいいと思ってます。
　　　最近の台は突然確変がデータに含まれているんで相当割り増しされてますね。

　　　あと個人単位での遠隔はないと思いますよ。いちいち顔を覚えてまで
　　　遠隔するメリットが考えられませんし、ホルコン自体が店が絶対損しないために割り数
　　　以上出さないようにしてますから。
　　　例えばガラガラのホールだと割り数に満たないからホルコン攻略できませんし、満員の
　　　御礼のホールですとパターン読めても座れません。一定の客がお座り一発で勝ち続ける
　　　ことできませんよね？
　　　
　　　ホルコンプロ？のブログなどでちょこっと行ってお座り一発みたいな話は信用していま
　　　せん。
　　　店ごとにホルコンのあるなしや、あったとしても単純で読みやすいなどもあるとは思い
　　　ますが、私の目で見てきた限りではそう勝てるものじゃないと思います。
　　　

>>793 １０日で十万も勝ってるのに負けてる友人が真似しようとしないのはおかしくないですか？
　　　逆に友人がボーダー派になると自分が打てる台が減るのに薦めるのもどうかと思いますが。

　　　３０/ｋ以上回る台を見つけた場合のみボーダーを試みたことがありますが、５日の挑戦で
　　　−２０万いきました。機種はすべて１/１００前後の甘デジです。
　　　試行回数が少ないと思いますが、１/４００の機種で考えると−８０万ですから試せという
　　　ほうが無理です。
　　　

何故確率が1/4になると負債が4倍になるのかがわかりませんが・・・。

既出かも知れませんが、>>1にあったサイトを見て絶句しました。
特に、電圧とロムがどうのこうの〜、て。ありえないです。
供給電圧でソフトウェア動作を変えるためには、それを検知するセンサが必要ですがそんなものは付けられませんよね。
それに、もしも単純に電圧に左右されるような脆弱な電源を使ってたら、すぐに機械そのものが止まるでしょう。
なんか、特許がどうこうって書いてありましたけど、とりあえずなんか作ったら申請するのは企業としては普通なんじゃないですかね。

ま、そうはいっても手動の遠隔はあるかもですがね…。

なぜそのような物を特許申請する必要があるのでしょうか？釘調整すればいいだけでしょ。

将来を見据えての特許だから

ウィニーを使って内部告発してくれないかなぁ〜

顔認証のデータとか

狙い撃ちにしなければ遠隔に当たらず違法でもないって言う解釈なんだろ。

一方で裏ロムつかったり付加基板つけたりすることは改造として
風適法違反で摘発される。

特許庁のサイトから話題の平和のものを検索してよーくみると、
それが明白にわかるよ。群に対してホールの稼働状況を勘案してて確率を変更すると
はっきり書いてあるから。

いくら将来を見据えてといっても裏ロムや付加基板と同列のものを
まともなメーカーが特許出願するかよw
明らかに個人遠隔を目的としたいんちき賭博が合法になる事なんて
未来永劫100％ないからw
＝公序良俗違反

あとは各自好きに解釈すれば良いでしょうw

俺的な推測ではおそらく店の環境に合わせて大当たりの偏りをいじる事が出来ても、
長期的に見ると確率分母に近くなるように制御されているから、
毎日パチ屋に通ってボーダー以上の台を開店から閉店まで打てば勝ち越すことも可能だとおもうよ。
全営業時間打ってればそういう偏りの人為的操作を超越する事ができるからね。
まあ回る台を打って損は無いよ。

でも確率悪い時に打ったら大負けする可能性が高くて怖いな。

確率悪い時って何？w
久々にココ見てみたけど，
相変わらず分裂病患者が多くて安心したぜ！

ボダ派と言えば釘バカ

俺ボダ派だけど、釘なんて好きで見ているわけじゃない。
見なきゃ勝てないから仕方なく見ているだけ。
本当はもっと楽して勝ちたいよ。

俺ボダ派だけど、釘なんて好きで見ているわけじゃない。
見なきゃ勝てないから仕方なく見ているだけ。
本当はもっと楽して勝ちたいよ。

1回転毎の400分の1のくじにあたるかどうか・・・

僕はロリコンですがこのスレに何か関係ありますか？

>>803
そこで特許の話になるところが無知杉
その特許を実際に使っている事実は無いんでしょ？
それを現在販売しているホルコンに使ったりもしてないよね？
全く関係ない話ってわからないかな？
本気で馬鹿だよキミ

>>811
何でｓａｇｅるんだよ、気味悪いな君
君の話のほうがおかしいぞ。
　>その特許を実際に使っている事実は無いんでしょ？
　>それを現在販売しているホルコンに使ったりもしてないよね？
　>全く関係ない話ってわからないかな？
この三行よく読め、100回は読め、パチンコ店に謝れ！全然工作になっていないぞ
何でハテナなんだよ　小学生かよ！

日遊協、販社の不正事犯を憂慮　3月17日更新
>>ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/index.html
>今回の警察庁の指導文書では、「最近の不正改造事犯をみるに、販売業者が・・・
あとは、HPで読んでね。

俺はロリコン派だけど、この業界、他の業界が一切参入できないようにくだらないことも全て出願している。
7号では現状その特許は使えないが、8号営業での使用は可能。
関連することを使用する使用しないに関わらず申請するのは当たり前のこと

ロリコン派でした

ロリコンって何の略？

ロリータコンプレックス

>>815
少しはひねろよ。

>>811
いや、俺は今現在使っているなどとは一言も書いてないよ。
島の中の群に確率変更をかける装置の特許が堂々と出願されているという事実から、
パチンコを巡る暗黙の了解・どういった行為が違法とされるかの線引きについて自分なりに考察したわけ。

基本的に明らかな公序良俗違反は特許出願できないのよ。
公序良俗違反ってのは殺人契約とかね。
一応解釈は時代に応じて変わるんだけど、
いんちき賭博を演出する装置が合法になる事は未来永劫ないはずじゃん。
なぜならそれは時代を問わず明らかな詐欺だから。

なので、群に対して確率を変更する装置が裏ロムや付加基板とおなじレベルで
遠隔装置（＝詐欺装置）と看做されているなら出願はあり得ないはず。

以上により付加装置なしで島や島の中に作った群に確率変更をかけることは
現状違法行為とされていないという結論に至ったの。

>>817
残念。このスレにとってそれは結論じゃなく仮定だ。
その上でどう振舞えばいいのか考察してくれ。

俺はどーでもいいがなｗ

>>811
それとね、販売されていない・使っていないという事実があるかどうかはそれは知らないから。
もしそういう装置を使うことが違法ではないなら使われていても不思議ではないよね。
なのでどこまでが違法なのかが興味があるの。
特許の装置を実際に使用したら違法かどうかってことになると思うけど・・・・

ゲームセンターにもパチやスロ台あるから
出玉制御に関する特許とかあっても問題ないだろう。
その特許を、風俗遊技店で使用するかどうかは店の判断だし
それが、違反なら使用しないか隠れて使うかだけで

俺も特許なら毎年何件か出願してるが（出願者の名前で公報検索したら
10件ぐらいヒットする）、自分で言うのもなんだけど現実問題使えね〜
ってのがほとんどだよ。将来的にひょっとしたら有効になるかもって程度。

要は会社のノルマってやつだな。無理やりアイデアをひねり出して
提案書書いてとりあえずでも出願する。他社への牽制って意味もある。

>>1の特許も現行規則ではまず無理だし（官報読めば誰でもわかる）
将来的にも見通しはほぼゼロだと思うが、発明上の一部のシステムやら
機構部やらが今後使われるＨＣに多少は作用することがあるかもしれないしね

>>820
そんなむちゃくちゃなｗ

出玉制御の特許いつのだよ。そんなもんとっくに実用化されてるに決まってるだろ。
旧型ホルコンは挙動が分かりやすいからな。

新型にしないとバレバレですよ。大量に資金つぎ込んで新台と新ホルコン導入しないと
客来ませんよ。連荘もばんばんさせないと客飛ぶしね。もう潰れて下さい。

>>821
おまい必死だなｗ

ホールに行って、当たり方を見ていれば普通の人なら判別出来るだろ。

眼が節穴の連中が多いね〜。



プッww w

ここは風適法すら読まずに発言する人たちの憩いの場ですか？

>>824
あー
おまえ他人のリーチとか当たりをやたら気にして
キョドってる
気持ちが悪いおっさんだろｗ

判別できるなら攻略できてるじゃん！ｗ
おまえらやっぱすげーよ！

笑劇の遠隔画面の情報元発見したぞ。
「ホールコンピューターシステム」で何となくぐぐったら出てきた。

ttp://hlh.jp/index.html

堂々と代表者のご真影も出てるぞｗ

サイトくぐったけど全開詐欺師だな。
ぜんぜん妄想の域超えてなかった。

>>817
馬鹿な結論だな
多分コイツ>>1ね
大阪の地域スレでも同じ事言って完全に論破されただろ藻前。
恥ずかしい奴だなあ
特許って別にパチ業界向け限定じゃないだろ
ほかのアミューズメント関係にいくらでも転用できるだろうが。
その場合違法性なんて全く無くなる。

要するに全部藻前の”思い込み”なだけって事でいいよね？
”事実は知らないけど、漏れはそう思います〜”
って言う馬鹿丸出しの意見でしたって事でいいよね
これ以上恥かく前に消えろよ

>>830
真っ当な意見のつもりならsageるな！

>>829
尿淡白やＫＯ牧場みたいにＩＳＯを取得したいらしいね。業務内容がどうあれ
申請すれば大体通るみたいだが。それよりも軍資金お振込制度ってのが気になる
罠。早い話軍資金を提供するみたいだが、んな太っ腹な事してら負けたら
返して貰えなくなるぞｗ

ここからマジレスだが、

ここの見解ではホルコンで出玉調整＝遠隔みたいだな。だったらホルコンで
出玉調整も違法になるが、ホルコン教が言う合法ってのも風適法に
それらしき件がどこにも見当たらない。負けた人の被害妄想、これに付け込む
ホルコン教攻略会社の扇動が合わさって実しやかに語られているんだろう。

ホルコン教が合法って言う根拠は遠隔の特許、顔認証システムだと思うが、
特許は技術の公開のみで遊技機に何等かの装置を取り付ける等は一切
言っていないので、違法性はなしと判断されたのかも知れないが、肝心の
遊技機側で外部信号を受信出来たら検定に通らない、その様な装置を
付ければ未承認変更で摘発されるので、現状では使えん特許だろう。

例のホルコンプロのブログでは今日は久々に負けたらしい。
３Ｋでも悔しいそうだが、散々勝っているので痛くも痒くもなかろうにｗ

ちょっと早いが
次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1142946192/

俺はホルコン派だけど合法だとは思ってないよ。
特許がつかえるかどうかなんて書類上のことはどうでもいいんだよ。
実際に出玉調整をするハードウエアは存在して、検挙されてる例もあるのだから
打ち手はそれに応じた対策を立てて臨まなければいかんといっとるのだ。

マイノリティーレポート

で、その対策すなわち攻略法は？ｗ

次に当たる台を読む！
今日は逆お座り一発３連発喰らった。
オレが座ったらとなりが当たるｗ

>>838
じゃ座った隣の台を打とう！
掛け持ちばれないように気をつけて左手でアースタッチｗ

>>830
大阪とか>>1とか全然別人なんですけどw

それとおれは島ごと群ごとにある程度調整されていたとしても
パチンコにはいくからw

否定したい人が必死になればなるほどやっぱそういうものがあるのかな？ってきになりますよ。

こんなところでそんなにむきになる必要ないのにw

ホルコンありがとう！　大海で32回当たり
22:20に32回目鮫当たりで総回転3,200回転ピッタリ！
その後、22:50まで回したが当たらず・・。
でも、自分が当てたのは17回当たり総回転1,650回転から
当たり数と総回転数が、ほぼ1:100で推移するホルコンありがとう。

ホールの経営手法・収益構造を正しく認識している者のみが確実に収支を
上げている。

1.「ホールはホルコンで出玉調整を行い利益を上げている」と考えた場合
　⇒ホルコン操作を読み、大当りを効率的に獲得し勝ちに結びつける

2.「ホールは釘調整を行い利益を上げている」と考えた場合
　⇒機種のスペックと店の交換率からボーダーを算出しボダ越え台を見つけ
　　止め打ち・持ち玉粘りを駆使して勝ちに結びつける

どちらが正しいかは明らかなんだがな

他人の話を聞くより冷静に自分の収支を振り返れば明らか
ここ数年、年間収支がプラスならばそれは自分の行動が正しかった証明になる

ホルコン攻略でずっとプラスならホルコンは正しい
ボダ攻略でずっとプラスならボダは正しい

収支がマイナスだというのなら自分の考えを根本から見直す必要がある

この板、ﾎﾙｺﾝ派の板だろ。
ﾎﾙｺﾝ派の人だけで、もっと詳しく語りたいんだが。

あと余談だが、
元ﾊﾟﾁ店員関連のｽﾚってないのかね？
店員がﾏｲｸでどのような事を
事務所に伝えてるか知りたいのだが。

本日たまたま店員の横を通りすぎようとしたら、
『まだ0ですね、･･･回転目です』と聞こえた。
その直後、店員が見てた銀鉄TM突入ｗ
青で種無しだったが、おばちゃんTM終了後も粘ってたよｗ

もっと詳しく語ってください。

>>845
玉詰まり等のトラブル時に、台開き、ガラス開きを行う際にインカムで報告する
理由はセンサーが反応するから（設備によってはカメラの自動追尾あり）。 反応するけど店員によるオープンなので正常だと言う事を
あらかじめ報告する。

玉やメダルをジェットに流した後、台番と玉（メダル）数を報告し
ホルコンの数値と照らし合わせて持ち込みやゴト等を防ぐ

＞本日たまたま店員の横を通りすぎようとしたら、
＞『まだ0ですね、･･･回転目です』と聞こえた。
＞その直後、店員が見てた銀鉄TM突入ｗ

通常事務所側から回転数を尋ねる事は無い
ホルコンを見ればわかる事だからね
可能性としては島側のデータ収集基板の異常等でデータがおかしいから店員に確認させたとか
その後に当たったのは偶然
遠隔してるならそんなローテクじゃないだろｗ
事務所に居る人間がそのおばちゃんを監視して
おいA君１２０番のおばちゃん何回嵌ってる？
３５０回です。
そうか、じゃあそろそろ当ててやろうか
なーんてな事をする意味は全くない

そもそも３５０回まわすのにいくらかかるかは台によっても打ち手によっても違うわけだし
もしやるのなら売上 - 換金を計算して
出てないから出す
出すぎだから出さない
個人対象ではなく、それこそここのホルコン教の言う島単位、店単位だろう

続き

ホルコン教のやつらがよくボダ派は回れば2000嵌りでも
3000でも4000嵌りでも打つバカだと罵ってるが
ほんとにホルコンで制御してるならそんな嵌りは起きないようにするだろう
客が飛んでは本末転倒だからな
店は普通の台を置いてるだけで儲かる
店は出さない事よりも出す事の方が難しい
去年、遊戯通信にも掲載されたが北斗に裏ロム使って摘発された店も
イベントの日に"出す"為に裏ロムを使った。
客さえ入ればお店は儲かるのにわざわざリスクのある道を選ぶ店は少ないだろう

○でｴｳﾞｧ2打ってきた。
回らん、激しく回らん。
1K10〜15位か？台を何度も移動しても、同じ位。
おまけに電圧つえーよ、弾く弾くｗ

�@ﾊﾏﾘ空台とか空台に次の人座ると当たる。
�A結局のまれて追加･･･席離れる。
�@�Aを繰り返し。
あまりに見事なんでﾜﾛｽ。
そうですか、手動で大当たり信号送ってるんですか、そうですか。

あと店員、少しぐらいﾏｲｸを隠して事務所に報告しろよ。
あからさまに回転数見て報告。
箱数えて報告。
単発か確変かを報告。
真後ろで報告するから時々聞こえたりするよ。

まあ少しだが勝たせてもらったので、有難うございます。

これは、ネタなのか。それともこれが現実の業界か？

　ぱちんこ遊技機等の販売業者による不正改造事犯の防止について
ぱちんこ業界にあっては、業界を挙げて遊技機の不正改造事犯の防止に
取り組んでいるところであるが、依然としてそうした事犯が後を絶たない状況が
認められる。この不正防止を徹底するためには、遊技機の販売、設置及び
流通に関わる販売業者が業務の中で遊技機について十分な点検確認を
実施することが重要であると考えられる。
　しかし、最近の不正改造事犯をみるに、販売業者が遊技機の不正改造に
関与したり、むしろ販売業者が営業者に積極的に不正部品を売り込んで
不正改造を敢行したりする事犯が散見されるところである（別紙参照）。
　これでは、不正防止の機能を果たすべき販売業者が、かえって不正改造を
助長しているのではないかと非難されても仕方がないのであり、誠に遺憾である。
本来であれば、こうした状況を招かないよう、販売業者の団体である
全国遊技機●●●●●会及び回胴式遊技機●●●●組合による自主的な
不正排除の取組みに期待すべきところであるが、これら団体に加盟する業者が
不正改造に関与する事犯が続発しており、美界団休の存在意義そのものが
問われる状況にある。
　そこで、警察としては、不正業者の一掃を図るべく、引き続き不正改造事犯の
取締りに力を入れていくこととしているが、関係業界団体及び
各販売業者にあっては、自らの存在価値が問われているという危機的現状を
十分に認識し、不正防止の徹底に努められたい。また、業界団体にあっては、
加盟業者の不正防止の自覚を高めるとともに、これまでの不正防止の取組みを
抜本的に見直し、少なくとも加盟業者が不正改造に関与することのないよう
必要な対策を早急に講じることとされたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注）●は文書の真偽が不明のため自粛。

販社が関与してるスロの裏基板の話じゃまいか
沖スロ、北斗、吉宗・・・

パチであるとしたら大海ぐらいかな

>>850
文章だけじゃなく実際に行動して貰いたいですね。

>>849 あなたには店員の行動全てが怪しく見えている様ですね

冗談ではなく，本当に分裂症患者そのもの

心配です

>>851
これですね。
『北斗』『大海』の対策部品取付を決議　
>>ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200603/0103.html
　『ＣＲ大海物語』シリーズの主基板の取付台（ベース）の裏側部にある隙間に、
　不正基板等を隠される恐れがあるため・・・
構造が悪いから取り付けてみただけだ、だから販社は悪くない
そんな事に対応するためなのかな。
対応台数多すぎ。

>>854
これが原因かもしれんがSANYOの次機種（大海スペシャル？）の適合が
遅れてるそうな。。。大冒険島付き合った店はとばっちりだな

なんだってー！

ホルコン教は自意識過剰の脳薄。
おまいらの事なんか一々モニターで見てねーよ。ｗ
あんまり金も持ってきてないだろーし。

>>857
いくらもっていけば見てくれるの？

へえ〜」最近はホルコン教やホルコン信者などと言ってホルコンそのものをカルト視させようと工作しているのですか。
お疲れ様でございます。

衝撃の遠隔画面みても
教祖さまの教えは
忠実に守ってるようだな

そりゃー「地獄に落ちる」と洗脳されているからな・・・ｗ
教祖様には逆らえないだろ。

結局店が出す気がないときはどうやっても勝てない
それだけ

店が出す気がないときは客の勝ち総額が低くなる
それだけ

3日まえから回りが異常によくなった台を朝からﾀｺ粘り。
1600回転で初当たり。以後、期待収支を大幅に越えて今日も勝利。
3ﾏﾝや4ﾏﾝでﾊﾟﾁ行くより確実に勝てる。

864はﾊﾟﾁをよく知ってるな。
回る台を200や300回転で止めるのが一番悪い打ち方だ。
店側から見たら一番手強い客だろうな。

これはひどい・・・・

>>864-865
レベルの低い工作員だなｗ
ここで必死にボダ説いてるのってほんと業界関係者ばっか。

>>864-865=>>866
ID変わるの待って即書き込み......。
馬鹿丸出しだな

しかしここ最近このスレの流れが変わったな
ホル厨の勢力が明らかに弱まってるｗ

これで、ほぼ負けたようだなホルコン派
世間で言う爆出し！何十連ちゃん　大嵌り2,000回越えも当たり前は、裏だったんだろう。
M27の確認検査でもめたばかりなのに
　北斗』『大海』の対策部品取付を決議　
　>>ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200603/0103.html
　　『ＣＲ大海物語』シリーズの主基板の取付台（ベース）の裏側部にある隙間に、
　　不正基板等を隠される恐れがあるため・・・
　【対象機種】
　・ＣＲ大海物語Ｍ2
　・ＣＲ大海物語55
　・ＣＲ大海物語Ｍ56
　・ＣＲわんわん楽園Ｍ2
　・ＣＲわんわん楽園Ｍ6
　・ＣＲ新大工の源さんＭ56Ｚ
　・ＣＲ新大工の源さんＭ6
　・ＣＲＧＯＧＯマリンＭ6
　・ＣＲＧＯＧＯマリンＭ55
　・ＣＲＧＯＧＯマリンＭ56
　・ＣＲＧＯＧＯマリンＳ7ＳＴ

これはねぇＳＡ●ＹＯの台に限った話ではないんだよ。
けどあまりにも大●の裏が多すぎるからＫ察庁も重い腰を上げたのさ
なんで大●に裏が多いかっていうと単純に機械寿命が他機種と比べても
長いからなんだよね。入れ替えされにくいから裏基板入れても元が
取れるんよ。人気機種だし客寄せにもなる。

他の機種だったらこうはいかんよね。新台出ました、主基板解析しました、
裏完成しました、で早速裏入れてみましょうってな段階で客が飛んでたら
意味ないから

結局目で見た物が真実。
新台入れ替え初日に開始と同時に全台当たりだすのを見て、偶然と見るか
外部制御と見るかの違いだけ。
１６００ハマリしている間に、回りの台が吹きまくるのを見て、偶然と見るか
外部制御と見るかはその人次第。

>>872 騙される典型

金縛り時に見えたものも霊だと言うんだろ？w