【パチンコQA(初心者質問スレッド60)】

1 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:02:25 ID:FSouPXbe

パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう｡

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等などは厳禁です。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、検索サイトで検索してみたりしてください。
マルチポストやsageでの質問はマナー違反です｡

*答える方*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください｡
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください｡
ネタ、荒らし、煽り、中傷行為等にはくれぐれも「完全スルー」でお願いします。

*ご注意*
ここは質問に答えるQAスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。
中には立派な持論をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、このスレでは誰もあなたの持論は聞いていません。
遠隔操作、裏モノ、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

2 ：／‘へ‘＼：2006/02/04(土) 21:03:07 ID:/l+s8kre

パチンコってなんなの？

3 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:03:13 ID:FSouPXbe

用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

大当り確率や確変率はパチンコ情報サイトで簡単に調べられます。

★検索サイト
Google（http://www.google.com/）
Yahoo Japan（http://yahoo.co.jp/）
★パチンコ情報サイト（メーカーリンクあり）
P-WORLD（http://www.p-world.co.jp/）
info-P Land（http://www2.info-p.ne.jp/）
777@nifty（http://777.nifty.com/）
パチンコビレッジ（http://www.pachinkovillage.ne.jp/）
パチンコミュージアム（http://www.pachinkomuseum.com/）
まんさいパチ＆スロ（http://www.mansai777.com/）
★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド（http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/）
パチンコ･パチスロ攻略マガジン（http://www.pachimaga.com/）
★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html）
★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html）
（このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)

4 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:04:17 ID:FSouPXbe

★基本的な知識★

Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ（スタートチャッカー）に玉が入ると、
高速で更新され続ける乱数から値を1つ取得します。
この値で大当たり判定され、同時に通常or確変の絵柄も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A 大当り判定の結果に応じて、リーチ演出抽選が行われます。
大当り抽選でアタリの時は激アツリーチが選ばれやすく、
ハズレの時には寒いリーチが選ばれやすくなっています。
激アツリーチハズレは、「大当り抽選でハズレを引いていた時に、
たまたま激アツリーチが選択された」だけです。
例外) 一部のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A 勝てます。
ただし、短時間しか打てない、投資金額が限られている、釘読みできない、等等、
勝つための条件を整えることができない人はなかなか結果を得られません。
また、「ボーダー以上回る台を打つ」という考え方は間違っています。
野球に例えるなら「いい球を打つ」というのと同じくらい抽象的なことで、
それだけ知っていてもほとんど意味はありません。
勝っている人でも2万円～5万円/日くらいの利益が見込める台しか打っていません。
条件の整わない方が似たようなことをしようとしても、これ以下の結果しか期待できないことを認識してください。
もちろん、そういう方でも回らない台よりはよく回る台を打つ方がいい結果になるのは
間違いありませんので、少しでもいい結果を出せるようがんばってください。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/）

5 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:06:19 ID:+EFcdz1B

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。

Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめます。
ただし、釘の良し悪しが出玉に反映されやすいので、
釘の悪い台では飲み込まれるばかりでなかなか玉が増えません。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
現在出回っている「攻略法」は、ほぼすべてガセネタかゴト行為ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、本物もあります。
例えば、ラウンド間の打ち出し休止も広い意味での攻略法の一つです。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で抽選をしています。
インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリのあとに当たりやすくなることはありません。

6 ：／‘へ‘＼：2006/02/04(土) 21:06:58 ID:/l+s8kre

>>2

7 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:07:21 ID:+EFcdz1B

Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えることはできません。
出玉をジェットカウンターで計量しレシートをもらいます。
そのレシートをカウンターにもっていき特殊景品に交換し、
その特殊景品を換金所で現金に替えます。
換金所の場所は店員に聞けばたいてい教えてもらえます。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシな可能性もありますが、
立地条件や競合店の有無などにもよって一概には言えません。
場合によっては、新装開店でも数日は出さないケースもあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか？
A 違法行為です。
出玉没収、出入り禁止、警察へ･･･等のリスクがあります。
絶対に叩かないようにしましょう。

Q Ｋって何の単位ですか？
A 『キロ(K)』の略です。パチンコ板的には『1K=\1000』となります。
貸し玉料金は1玉=\4ですので、1Kで250個の玉が借りられます。

8 ：／‘へ‘＼：2006/02/04(土) 21:08:09 ID:/l+s8kre

>>2 ！！！

9 ：テンプレ：2006/02/04(土) 21:08:34 ID:+EFcdz1B

★前スレ★
【パチンコQA(初心者質問スレッド59)】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1136274498/l50

以上、テンプレでした。
それではﾏﾀｰﾘﾄﾞｿﾞｰ

10 ：／‘へ‘＼：2006/02/04(土) 21:11:30 ID:/l+s8kre

パチンコってなんなの？

11 ：レイ：2006/02/04(土) 21:22:57 ID:RRLJqHsK

私には何も無いもの・・・

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/04(土) 22:36:03 ID:rA9QWtzy

クックックツ

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/04(土) 23:59:37 ID:rA9QWtzy

最近ハネモノ始めました。
V入賞のためのドツキはしないんだけど・・・

鳴いても拾わなかったり、2Rばっかりだったり
ラウンド中に玉が7個とかで終わったりする時に
メチャメチャ頭にきてドツイて2回注意されましたw

ハネモノに向いてませんか？w

ラウンド中に玉が7個とかはしょうがないの？
店が悪いですか？

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 00:20:24 ID:UZLfc1aI

前スレ>>997さん
すみません。利鞘ってなんですか？

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 00:54:09 ID:bRZl+Qxy

>>13
ストローク
これでわからなきゃむいてない。

>>14
997じゃないけど、ようするに差引利益のこと。

16 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 00:58:04 ID:EIuNM35q

>>2

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:05:36 ID:UZLfc1aI

>>15さん
わからないorz
いや差引利益ってことはわかったのですが、それは打ち終わったあとの
結果なんじゃないかと思うんですが、考え方まちがってますか？

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:13:41 ID:0NmJli4W

台のうえにある数字板みたいなのってどうみればいいの？どうゆう台がでやすい？

19 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 01:16:01 ID:EIuNM35q

■
■
■■　■
■■■■
↑
こうなったら打ち時！！！

20 ：前スレ997：2006/02/05(日) 01:16:16 ID:BSOCtQtQ

>>17
現金利鞘と持ち玉利鞘は、確率通りに当った場合の現金投資時･持ち玉遊技時それぞれの投資と見返りの差分のこと。
初当り1回の平均出玉分の換金額15000円、初当り分母分回すのに必要な金額12000円ならば現金利鞘3000円。
初当り1回の平均出玉5000個、初当り分母分回すのに必要な玉数が4000個ならば持ち玉利鞘1000個。

という言葉ややり方は別に決まってるわけじゃなくて、説明の便宜上初当り1回あたりの差分を使って書いてみただけ。
基本的な考え方を踏まえてお好きなやり方でやればいい。

21 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 01:18:01 ID:EIuNM35q

>>2

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:24:56 ID:bRZl+Qxy

>>21
いい加減うぜえよ

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:30:56 ID:UZLfc1aI

>>20
トンクス！！でも俺にはむずかしいorz

24 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 01:34:08 ID:EIuNM35q

>>2に答えてからその発言しろやボケ>>22

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:36:59 ID:bRZl+Qxy

>>24
初心者じゃないあんたに答える気は無い

26 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 01:37:53 ID:EIuNM35q

答えてくれてありがとう

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 01:47:36 ID:0iLhQSTT

図柄の動き出しが毎回遅れる大海があるんですが。
色んな店で大海打ちましたがこの店だけおかしいんです。
裏物だとするとどうすれば確認できますか？
また警察に通報すれば解決するものなんでしょうか？
裏物詳しい人、通報経験ある人教えて下さい。

28 ：／‘へ‘＼：2006/02/05(日) 01:49:26 ID:EIuNM35q

お前の目が正常なら裏物

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 03:23:36 ID:7SzDaiR1

>>18
飽く迄データです。
パチンコは機械なんで100％ってのはないです。
エヴァの確変中のヤシマが確変確定100％とかそういうのはありえますが、
昨日40回当たってるから今日もくるとか、
この台は200回転ぐらいが狙い目とかは100％じゃありません。

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 06:02:56 ID:0cSVlI+G

高校生でもいけますか？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 08:33:04 ID:R6S509Nk

>>30
ばれるなよ。

>>27
怪しい店、機種には近寄らない。これが鉄則。

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 09:33:39 ID:auLacbXI

○半、害亞、台南無に初心者を装ってくれれば当てさせてくれる可能性ありますか？

って聞こうと思ったけど、そんなんで当たるならみんなやってるよね(´･ω･`)

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 10:33:39 ID:xnEiUYAw

>>1乙です

>>32無理ですねw

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 11:06:03 ID:auLacbXI

やっぱり初心者ですらも搾り取られるのですねorz

ありがとうです。

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 13:23:22 ID:TlRNgtwz

【質問①】ホルコンというのは種類があるんですか？
【質問②】台の回転率は本当に釘調整だけなんですか？にわかに信じ難いんですが。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 13:42:35 ID:tZbwzm0d

>>35さん
知る必要はありません。
何故なら貴方はパチンコを辞すからです。

パチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰える事が明らかになっております。
そしてその代わりに幼児性は極めて強まる事も明らかになっております。
>>35さんがホルコンの種類や釘調整について知りたいと思う気持ちは理解できますが、
それは貴方がパチンコにそこまで没頭してきている証拠でもあります。
大至急パチンコを辞し、ホルコンなどの知らない事を知ろうとする興味を排除し、
まともな人生を歩み始めましょう！
さもないと>>35さんはパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスと呼ばれ続ける事になりますよ。

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 14:13:28 ID:TlRNgtwz

>>36
わざわざありがとう。
でも前もどっかで見た文章だ。
よければ根拠となるソースを教えてくれないか。興味はある。

38 ：ボーダー理論くらい知っておけ：2006/02/05(日) 14:29:04 ID:T/5Mrv/2

【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋ現金投資→６７０００円
等価店　１５/Ｋ持球遊戯→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

同じ１０００ハマリでも等価は現金でも持ち球でも６７０００円失う
それに比べ２円持球の場合はたったの１７０００円の損失で済む
ボーダー派の勝ち組が等価を嫌う理由はここにある
また換金ギャップを生かせない等価では客側に勝ち目が無い事がよくわかる

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 17:21:05 ID:Kcx6uVzd

>>37
スロ板。パチ板の過去ログ（今のパチ板はガキが減った）
確率云々論じるスレ
天才ナナシ（コテ）
アンチスレに絡んでる奴（辞めてない奴）
負けスレで叩かれている、おばさんコテ

のカキコ見れば、危機感持てるかと。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 17:42:48 ID:g+fE75GQ

自分高校生なんすけど換金のとき「おめー年いくつだ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」とかなりませんか？

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 18:00:32 ID:g+fE75GQ

あと、玉が無くなりかけたら回ってる奴が止まるまで少し残しといたほうがいいですかねぇ？
当たったときに玉が無かったら困ると思うんですが

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 18:17:43 ID:OR1Ynn8A

昨日ジェットカウンターで店員のﾐｽで約半箱玉ばらまかれた。ﾏｸﾞﾈｯﾄで拾ってはいたが適当に拾っていてなんか損した感じ。すいませんとは言っていたが誠意がない。こんなもんなの？

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 18:19:15 ID:T8dPDNVI

昨日、初パチだったんですけど、友達にお前は
台の選び方が悪いっていわれました。
どうやって選ぶもんなんですか？4万負けました・・。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 18:38:58 ID:bRZl+Qxy

常識的な答えとして

>>40-41ガキが行くな

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 18:40:32 ID:S333jtQQ

>>40
根本的に高校生がやっちゃいけない法律なのでそうなっても文句言えない。
もちろん勝ち金はもらえない。（ルール違反犯してるのは自分だからな）
ていうか、最悪、警察よばれたりしていろいろ面倒なことになる。

>>41
残しておいたほうがいい。
というか金がなくなるまで打つな。
周囲に人がいて、その人が常識を持った優しい人なら
貸してくれる場合が多い。もちろん三倍返しな。

そもそも高校生が（ｒｙ

>>42
こんなもの。
所詮はバクチ場なのです。店員は客が儲けるために手伝ってるわけじゃないから。
それが納得いかないなら違う店に行くしかない。
ちなみに腹立たしいのは私も同じ。でもしかたない、そんなもの。

>>43
よい選び方を教えてくれなかったその友人とは二度と話すな。
台選びは私は基本的に釘を見ます（見てもわからんので打ってからたしかめる）
めんどくさいから細かい数字は他の人に任せるけど
要はよく回る台を選びなさいと言うことだ。

ちなみによく回る台で打ったとしても4万負けなんてありえる話だから。
パチンコってそんなものだから。

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 19:17:19 ID:nvc1HwlZ

>>7
残念ながらKはKANE､若しくはKINの頭文字からきています
発想は面白いですが

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 19:36:21 ID:bRZl+Qxy

>>46
そうなのか？
だがそれだと1000円単位を意味する訳が説明つかんけど

48 ：キエるマキュウ ◆dQVeRgZg1E ：2006/02/05(日) 20:13:12 ID:Z8bm6VWD

普段はスロしか打たないのですが最近CR貧乏頭巾にハマってます。
しかし、まだ大当たりをひいた事がありません。
機種板にいってもスレが落ちてるみたいなので、誰か熱いﾘｰﾁや台の特徴を教えて下さい。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 21:10:36 ID:xnEiUYAw

貧乏頭巾w
まだ置いてるホールがあるんですね
予告の言葉とリーチが違えば確定だったと思います
競馬系→パチンコ
パチンコ系→麻雀…etc

予告は
卓袱台→タンス→部屋
の三段階発展から貧乏頭巾登場
私的には地震リーチや
お金頂戴リーチが良く当たった記憶があります
お金頂戴で10円玉は確定かな？
私は雑誌等を読まないもので詳しい事はわかりませんが稼がせてもらった台なので懐かしさからレスさせてもらいました…
ラウンド中の昇格演出が熱い台ですよ！

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 21:28:40 ID:0cOuY8Ki

まだ始めて数か月で、大海（たまに新海）中心にやってきたんですが、、
少々飽きてしまったので、海系のように単純な機種でオススメありますか？

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 21:36:25 ID:bRZl+Qxy

>>50
オススメといっても、この機種打ったら勝てるなんてものはないし好みは人それぞれ。
あと、最近は台の入れ替えが早いから、海みたいにどこのホールにも必ずあるって台も少ない。
なので、海が好きなら海打ってるのが無難と思われ。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 21:44:12 ID:ugHov7ag

パチンコに行く際、どのくらい最低お金を持って行けば勝てますか？
つまり当たりますか？
みなさんの相場の金額を教えてください！

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 21:52:52 ID:bRZl+Qxy

>>52
10万、15万使っても当たらない時は当たらない。
今のＣＲセブン機ならこんなことも普通。

つまり、どのくらい持っていけば当たり引けるかとかの考えでなく、
自分の遊びの範囲でどのくらいなら使えるかをしっかり判断することが必要。
その範囲内であたり引けなければ（できれば余裕を持って）帰るという心構えのほうが重要。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 22:01:00 ID:R6S509Nk

>>40
相当の童顔でない限り問題ない

>>41
そうだねぇ困っちゃうねぇ。
最後の１０００円まで使っちゃうほどバカじゃないことを祈るよ。

>>42
そんな感じの対応が普通。
ただし、こぼしたのがその程度だと若干得してることのほうが多いかも。

>>43
遊びだったら好きな機種。
勝ちに行くなら釘読んで、あれしてこれして残り時間から座るかどうか・・・

これ以外はあまりに的確なレスがあるので略。

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 22:07:10 ID:0cOuY8Ki

>>51
そうですね(^o^;
海で攻めていきます！

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 22:12:59 ID:xnEiUYAw

参考までに
パチンコ台は1分間に100発の玉を打ち出します（法律上では…）
1時間で6000発
6000×￥4が1時間打つのに必要な費用です
つまり
営業時間－トイレや食事の時間×￥24000
が1日打ち続けるのに必要な費用となります
これは一切の入賞や子当たり無しの場合なので実際とは異なりますが…
10時～22時45分までの営業が一般的だと思いますので￥306000以上は負けないという事になります

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 22:33:39 ID:OR1Ynn8A

運が悪かったんですね。
それと違う日にやはりジェットカウンターでお客さま会員ｶｰﾄﾞはありますかと聞かれました。あったら出すよと思いましたが作ったほうがよいですかね？こいつまた勝ちやがったと店に管理される事はないですか？

58 ：キエるマキュウ ◆dQVeRgZg1E ：2006/02/05(日) 23:32:48 ID:Z8bm6VWD

>>49
ありがとうございます
今日夜に打ったらコントﾘｰﾁで単発が当たりました。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 23:43:30 ID:ugHov7ag

時短が終了した時点で勝っているならば即止めして帰るべきなのでしょうか？
それとも最低一箱は飲ませて帰るべきなのでしょうか？
皆さんはどうしてますか？

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/05(日) 23:46:39 ID:bRZl+Qxy

>>59
>>38を読んでよーく考えてみよう。

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 08:01:40 ID:QQ6LvZsE

>>59
通常の営業（開店やイベント時でない場合）では還元率は2割と言われています
あなたが10K投資して2K戻ってくる程度という事です
これを踏まえた上で冷静に考えて下さい
プラスが出たら即止め
おそらくこれ以上の必勝法はないでしょう…
それがなかなか出来ないんですけどね(´･ω･`)

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 08:01:43 ID:/o2XlCdM

>59
即ヤメで換金して次の日また現金投資するの？
だったら出てる出玉で打った方が得じゃないの？
等価じゃないならね。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 08:03:34 ID:/o2XlCdM

>61
いやあんたこのスレでは質問側だろ。
ボーダーとか持ち玉比率とかわかんないでしょ。
還元率は2割ていうのも根拠レス。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 08:06:02 ID:/o2XlCdM

プラスが出たら即ヤメて・・・
とりあえず遠隔信者とオカルターはイラネ。

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 08:24:48 ID:QQ6LvZsE

>>58
遅レスでスイマセン
初当たりおめでとう！

単発でしたか…
さてそこからが問題です
メーカー公表の確立変動突入率が約70％の台で単発
大当たり確立が500分の1
あなたがその台を打ち続けて次の大当たりで確変を引く確立は？
そして時短引き戻し確立が20％くらいだったかな…
さぁどうしましょうw
閉店時間や投資金額（財布の中にあるお金w）、>>38さんのボーダー理論、それらを考慮して自分なりの判断を…では

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 09:12:08 ID:xq4yEAlv

確立　が　変動　するとどうなるのか
引き戻し　が　確立　するとどうなるのか。

おらにはﾜｶﾝﾈ

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 09:19:54 ID:/o2XlCdM

漢字間違いを素でつっこむなんて冷たい人間だな…

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 10:34:40 ID:dP6Y4s8M

確変報知ってなに？

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 11:33:00 ID:B22ODVYt

最後の玉ででましたが、金なくてパンク。
こんな時、つっこめば実際またすぐでるの？

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 12:47:14 ID:ShZXPZMe

昨日、久しぶりに打って確変が当たってその保留分で当たったんですが、大当たり終了後の最初の保留分の抽選っていつやってるんですか？

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 13:11:39 ID:zDLyWtAG

>>69
出ない。有り金全部突っ込むのが馬鹿な行為。

>>70
入賞時に大当たりの乱数を拾う。回転開始前に現在の状態（通常時or確変等）
に沿って大当たり判定をする。
っていうのが現行機の流れ。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 13:12:38 ID:zDLyWtAG

>>68は日本語で質問してくれ。

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 17:12:45 ID:nB7mYTJN

>>68
現行内規には「遊技状態の報知」という項目があって、
確変や時短等の台の状態を遊技者に分かるように表示しないといけないことになっている。
どっかのランプが光ったりして「現在確変中ですよ」と知らせるのが確変報知。
って割には分かりにくいんだけどね。

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 20:52:06 ID:nHGDDHon

パンクって、大当たりの時に玉打たなかったらなるの？
どういう状態になるのか教えてください。
実際見たことないんで…

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 21:00:35 ID:NrJqOp3S

400分の1の確率で当たる事象を連続1000回行っても当たらない確率はいくつですか？

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 21:08:47 ID:zDLyWtAG

>>74
旧基準機の場合、アタッカー入賞口内にＶゾーンとそうでない入賞口があって、
９個なら９個入賞するうちにＶゾーンに玉が入らないと次のラウンドへ進まないようになっていた。
これは、内規でそういう仕組みになってないといけないことになっていた。
普通に打ってれば99.9％Ｖゾーンに入るんだが、非常に稀にＶゾーンに入らなくてラウンドが途中で終了する場合もあった。
これがパンク。

そのかわり、アタッカーにまったく玉入賞しないで（ようするに玉を打ち出してない）パンクした時は、
エラーが発生していたので、この場合店員が直してくれて次のラウンドからは打ち出しができたんだが、
現行機ではＶゾーンがなくなったかわりにこのエラーも発生しなくなっている。
そのため、何らかの理由で大当たりしても玉打ち出さないと一切出玉無しで終了することになる。

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 21:17:15 ID:nHGDDHon

>>76
詳しい説明ありがとうございました
昔はエラー出たんですね
ホントにどんどん客に厳しい仕組みに作り替えられてるんだと実感しました

しかし最後の1玉で当たって玉が打てずパンクして
店員とトラブルに、なんて事が多々起こってそうですね…

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 22:07:35 ID:nKij/jSV

新台入れ替えはかてますか？

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/06(月) 22:19:53 ID:zDLyWtAG

>>78
それはあなたの運次第

80 ：59：2006/02/07(火) 00:01:37 ID:LVm2dLg1

>>60
>>61
>>62
ありがとうございます。

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 01:40:10 ID:gnwE5CK1

ボーダー２０回としたら何回回せば日当２万の台になるの？

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 01:53:23 ID:63gPeZk1

アホか？といいたいところだが、教えてやるよ。
台によって出玉の数が違うんだから同じ２０回でも台によって全然違う。
それに換金率も書いてないわで、何がしたいのか意味不明。

・通常時大当たり確率
・確変突入率
・時短回数
・換金率

これがわからないと期待収支計算できない。暇だから計算すっから機種名と換金率晒せ

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 01:55:22 ID:63gPeZk1

>>80
>61の言ってることを参考にしたら負け組確定だぞ。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 03:04:44 ID:gnwE5CK1

>>82
大海Ｍ５６　３円

85 ：長文スマソ：2006/02/07(火) 04:51:59 ID:63gPeZk1

大海計算してみた。一日打って３０００回転、出玉１６５０発の計算。

千円で２１回まわる台を開店から閉店時間まで打つ　→　期待収支 \21,000
千円で２２回まわる台を開店から閉店時間まで打つ　→　期待収支　\26,000

１回増えるだけで５千円程の差がつく。
重要なのは良い釘の台を同じ営業日に"長時間打つ"ということ。参考までに↓

16/k　一日　→　-\24,000
21/k　半日　→　\8,500
21/k　当たって時短終了後即ヤメ　→　-\1,100

一日はきついというのであれば、
23/k　半日　でも　\13,500　にはなるから、そういう台のみを打てばトータル収支は確実にプラス。
ただし時短確変中に玉が減ったり、大当たりの出玉が極端に少ない店は避けること。

他にも期待収支知りたい機種あったら書くよ。暇つぶしに

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 06:24:59 ID:Irzobx3I

21～22回なんて投資スピード上がし持ち玉も飲まれやすい→現金比率上がるし、
寄りが悪ければ玉も減りやすい。確変ベースのけケヅリは、把握しづらい。
そんな計算どうりいくかよ。

どうせ、１８回と２１～２２回なんて回転ムラやネカセの影響で惑わされやす
いから、結局釘で完全に見切れない大半の人は、一般的な一律調整の店で、
ないものに期待して、回収台につっこんで、いいカモになって終わりだよ。

どうせ、関係者の質問に関係者の回答だろ？
別スレ立てろや。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 06:34:02 ID:Irzobx3I

日当とかいってるアホは心で欲しいね。
遊んだ上に日当もらえるのは、バカなニートのサクラだけだよ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 06:42:18 ID:Irzobx3I

パチンコで勝てる台というのは、店のさじ加減一つで調節できる
「定員制」です。一握りの店では、この希少なイスを巡って。
平日の朝一のニート同志の激しい争奪戦があるのは事実かもしれませんが、
皆さんにはほぼ無縁と思われます。

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 08:48:07 ID:yEzuhr3m

「遊びたい」というやつのことを全否定しないと
気がすまないヴァカは氏ね

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 08:56:16 ID:Irzobx3I

>>89
自分は遊びの範疇超えて、「遊びたい」客からたかってる乞食or関係者が
それを言ってもな。
そんなに、カモに餓えてるのかな？

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 10:00:02 ID:pbASGc3T

現金機の3回権利物について質問です。

いなかっぱ大将のような2段階抽選ではなく
ニューロードスターのような一発抽選？の台で、
「初当たり」→「アタッカーのVゾーンに入らず」
の場合パンクすると思うのですが、2回目3回目の権利も消滅するのでしょうか？

また、昔はモーニングを入れていたホールがあったと聞きましたが、
どのような方法でセットできるのでしょうか？
スロットのようにフラグ成立したら放置、という方法は使えないと思うので
専用の設定ボタンなどが存在していたのでしょうか？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 10:46:33 ID:X4EyxyKy

>>91
いなかっぱ大将は知らないが、
複数回権利のある機種についてはパンクした場合、
そのパンクしたラウンドは消滅して出玉なし。
その後は確変状態になる。

モーニングは文字通りモーニングなので「朝一電源を入れた状態＝セット」という事。
昔の機種は一旦電源を落とすとそれでリセットされた状態になる。
今みたいにデータを記憶しているという事はない。
なので朝一電源入れると機種によっては何分の1かの割合で天国モードだったりするわけだ。
確かデータ保守機能を最初に取り入れたのは三共のしむらけんのバカ殿だったと思う。

93 ：91：2006/02/07(火) 18:33:37 ID:pbASGc3T

>>92
パチンコのモーニングはそういう仕組みだったんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

> 複数回権利のある機種についてはパンクした場合、
> そのパンクしたラウンドは消滅して出玉なし。

すみません、誤解をさせるような書き方をしてしまいました。
「デジタル当たり」→「アタッカーのVゾーンに入る」→「右打ち回転体入賞」→「右打ち電チュー狙う」
何も問題がなければ上記の流れで当たりを消化しますが、

「デジタル当たり」→「アタッカーのVゾーンに入らない」
となった場合、当たり1回分は消えてしまうのでしょうか？
それとも、電チュー開放はしていないので当たりと見なされないのでしょうか？

94 ：91：2006/02/07(火) 18:38:57 ID:pbASGc3T

すいません、>>93にある最後の質問が意味不明でした。

「デジタル当たり」→「アタッカーのVゾーンに入らない」
となった場合、当たり1回分は消え、残り2回だけになるのでしょうか？
それとも、電チュー開放はしていないので当たりと見なされず、
当たりそのものが無効になるのでしょうか？

でした。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 18:41:29 ID:/tFB+0+E

等価って交換率何円になるの？

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 19:05:50 ID:f8z7tjlh

４円だよ。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 21:46:50 ID:3UiXbbhS

新台入替なので開店と同時に行ったら警察の検査がなんちゃらで
まだ開放されてなかったんですが、だいたいどのぐらいで
うてるようになりますか？

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 21:48:40 ID:nGs4/Pt1

>>94
通常のセブン機の場合＝内部で大当たり当選→絵柄揃う→自動的にアタッカー開放してラウンド消化
権利物の場合＝内部で大当たり当選→絵柄揃うまでは同じだが、アタッカー開放のためにはＶゾーン入賞が必要
ようするに内部抽選当選でアタッカー開放の権利を得るが、その権利の行使のためにはＶゾーン入賞が必要
これが権利物という名前の所以

間違いなく大当たりは引いてるが、出玉を得る権利を行使できなかってこと。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 21:51:29 ID:nGs4/Pt1

>>97
その店で聞きなさい

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 22:01:19 ID:dNklMtJF

一回勝ったら違う台とか打たない方が良いんでしょうか？
違う台で連ﾁｬﾝしたことがありません。ｽﾛの方もダメでした。
関係ないんでしょうか？

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 22:54:34 ID:yEzuhr3m

>>90
kamoにされたからって起こるなって

>>97
警察の検査は開店前に終わっていることがほとんど。
所轄ごとに検査の方法が違うので、店に聞くしかないが
営業中に検査に来るって話は聞いたことがない。

102 ：91：2006/02/07(火) 23:24:12 ID:pbASGc3T

>>98
Vゾーンに入賞しなかった場合は「単なる内部当選（絵柄が揃った）だけ」で
また通常時に戻ってしまう訳ですね。

つたない質問なのに詳しいレス感謝します。

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 23:50:21 ID:E65Ut2zZ

>>101
熊本は営業時間中にやってるよ。
んで､検査後に島開放。
てパターン。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/07(火) 23:53:28 ID:nGs4/Pt1

>>102
まだ誤解してるような

３回権利物なら、あと２回分の確変状態は残る。
ただ１回分の出玉が得られないだけ。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:09:26 ID:V2mwqZza

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106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:15:03 ID:++3i43qS

いいですか？
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、
その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。
銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:17:42 ID:ISkH2gg7

>>102
回答がちと間違ってるぽいので横からレス。
3回権利のパンクについては機種によって違うんだよ。
初回V入れそこなったら3回分丸々なしになる機種←たまにあった
初回V入れ損なっても3回丸々取れる(つまり3回当り取れるまで確変になる)機種←これが多かった
初回V入れ損なったら残り2回分しか取れない←ほとんどない

どの機種がどうだったかは今すぐに教えろと言われても思い出せない。
3回権利ロスタは初回パンクしても補償アリ(3回分取れる)ではなかったかな…記憶がビミョー
これがCR権利物の1/2確変機(CRロスタ･CRギンパラ)とかだったら補償ナシなんだがね。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:21:45 ID:yOlHHcAz

釘が甘いのを条件に全てフルスペで大海、水戸黄門、GOマリン、あなたならどれ打ちます？

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:22:44 ID:iS+Yo30Q

>>106
それいいコピペだね。是非チラシの煽り文句の横に、
同等のスペース割いて、掲載して欲しい。

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:23:06 ID:ISkH2gg7

>>108
釘が甘い、ってのが条件になってないけど、
仮にまったく同条件とすれば大海→黄門→マリンの順。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:24:42 ID:yOlHHcAz

やはり海を選択条件は時間稼働ですか？

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:28:07 ID:ISkH2gg7

>>111
んだんだ、速けりゃいいってこった。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:41:38 ID:yOlHHcAz

パチンコで三万発以上て釘も大事だと思うけど大半は運？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 00:51:18 ID:PY6u832w

>>113
一日だけの結果を問うなら、ほとんど運

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 01:15:12 ID:fC5vZtyC

確変中に閉店ってことで強制終了させられた台って、
次の日に朝一でいけば出やすいとかって関係あるのでしょうか？

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 01:50:42 ID:8++vAj1c

よく「台を休ませる」って聞きますがこれは意味がある行為なんですか？

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 01:58:51 ID:yOlHHcAz

完全な個人のオカルトだよ

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 02:06:35 ID:8++vAj1c

今までそれで当たってたんですが、休ませても意味はなかったんですかね？

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 02:46:49 ID:yOlHHcAz

スロはでも打ち方を変えるとかあるけど機械的には乱数を拾い続けるだけなので実際は効果が出ているのは気分的なものじゃないですか？

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 02:56:20 ID:/x5nez1I

羽根なら休ませることに意味があることもある。
特にニューギンのとか。

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 03:01:00 ID:gK14J4ky

CR機とかセブン機とか現金機の意味（違い？）がわかりません。

で、賞球ってなんですか？3or5or14とか…

素人質問ですいません

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 03:03:45 ID:8++vAj1c

それじゃ休ませても休ませなくても同じ結果だったんですね？というか時間の無駄だったってことか

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 03:33:30 ID:amo7vnUl

リミットって何でしょうか？

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 06:27:38 ID:t0IjQuqA

ていうか本当に休ませただけで当たりやすくなると本気で思い込んでるの？やばくね

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 07:38:30 ID:ISkH2gg7

>>115
今の機械は電源落とすだけじゃ確変･時短は消えない。
だけど普通はリセットかけて通常に戻すのが普通、たまに確変残しを打たせてくれるサービスをしている店もある。

>>121
CR機はカードユニット対応のパチンコ台、現金機はカードユニット非対応のパチンコ台。
大当り確率の確変はCR機のみに認められている。
セブン機(=デジパチ)は現在もっともポピュラーなパチンコ機の種別、メインデジタルが大当り絵柄で揃えばアタッカーが開く。
賞球とは払い出し玉のこと、3&5&14ならばスタートチャッカーが3個の払い出し、
電チューが5個の払い出し、アタッカーが14個の払い出し等、どこが何個かは機種によるけどこんな感じ

>>123
多分リミッターのことだろうか？
今の機種には関係ないけど、数年前までの機種は各種条件に従って確変最高連チャン数の制限を設ける必要があった。
よくあったのが1/2確変機の5回リミッター機で最高でも確変は5連しかしない。
もしスロのリミットCRのことだとしたらスロ板で聞くべし。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 07:41:02 ID:+XKFwueC

>>121
CR機←→現金機
ＣＲ機は台の横にカードリーダーなる機械が必ず設置されていて
その機械にカードだったり、ＩＣチップつきのコインタイプのものだったり
そんなものを投入して遊技する機械。
ユニットが付いてないと玉の発射すらできない。

現金機はそのもの。現金のみで遊技可能な機械。
脇にある機械に金を入れるとその分の玉が出てくる。

セブン機
パチンコの中のある特定の種類をさす言葉だった。
過去形なのは種別がなくなったので分類する必要がないから。
簡単に説明すると「特定の図柄が組み合わさると当たり」となり
大入賞口が開いて玉がざくざく出てくるタイプ。

ＣＲ機でも現金機でもおなじ。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 11:09:46 ID:Q6w9lnfm

貯玉ＯＫなんですが店員に言えばしてくれるんですかね？その際身分証かなんかいりますか？初心者ですみません

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 11:23:37 ID:PY6u832w

>>127
貯玉するにはほとんど会員になることが必要じゃないかな。
その際には身分証の提示も求められる可能性は高いでしょう。

あと、台を休ませるについてだが、休んでるのは台じゃなくて自分自身でしょう。
嵌ってイライラしてストロークも乱れる＝回転率落ちるが、一呼吸入れて気分を変えると
ストロークも安定して回転率も戻ってくるってことはある。
こういうのが羽根物に対してより有効というのは言えるだろうけど、
セブン機の当たりを引くかどうかには当然関係ない。

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 13:46:45 ID:0b13FHtv

パチンコ初めて行くんですが、入ってから何するんですか？
後最低限度のルールも教えてください。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 15:48:52 ID:4GWyi9iG

>>129
暇なのでマジレス。

まず捨てても惜しくないだけの金を財布に入れて行く。
打ってみたい台を選んで座る。
台や下箱に玉やタバコやキーホルダー等が置いてある台は他人のキープだから座らないように。
台の左側にお金を入れるとこがあるのでお金を入れる。
店によっては札種限定（又は500円硬貨のみ）もあるのであらかじめ両替しておく。
又は専用カードを購入しておく。
お金を入れたら直接玉が出てくる場合もあるし、
出てこない場合は台に金額表示されてるので玉貸しボタンを押せば玉が出てくる。
それで大当りを引くまで、又は所持金が無くなるまで打つ。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 15:49:26 ID:4GWyi9iG

当りを引いた場合
1.確変大当りの場合
確変が続く限り打つ。最後単発を引いて時短が終われば一応終了。
その時点で帰っても良し。続けるならそのまま箱の中から玉をすくって入れる。
箱が空になってもまだ打ちたかったら、背後に置いてる自分が出した箱を上に上げて打てばおｋ。
また当りを引いた場合は手持ちの箱に玉が入りそうになかったら、
店員を呼んで箱を変えてもらう。
2.単発大当りの場合
今は大抵が継続して持ち玉遊戯おｋだから上記に同じ。
帰りたかったら帰ってもいいし、打ちたかったら打て。
3.帰る場合
店員を呼んで指や手で×印を作って見せれば帰る意思を表すサインになる。
店員が箱を運んでくれるのでついて行き、出玉を流し終えた時に出るレシートをもらう。
レシートを持って景品カウンターに行き、渡せば特殊景品に交換してくれるので、
交換所に行って特殊景品を渡せばお金がもらえる。
交換所がわからなければ誰かの後をついて行くかカウンターのおねいさんに聞く。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 15:51:08 ID:4GWyi9iG

必要以上にキョドらないこと。
あとボタン連打だけはやめましょう。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 16:49:48 ID:Q6w9lnfm

自分２０なんですけどパチンコするのはおかしいですか？周りはみんなスロットなんですが自分スロットは苦手で…

134 ：129：2006/02/08(水) 17:47:26 ID:HfgUrTH8

>>130-132
ありがとうございます。
非常に参考になりました。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 17:53:01 ID:qGIqEl/6

>>85
ＧＯＧＯマリン
1/309.5
３円無制限
１２時間
出玉1600個

23/k、25/k、27/k、30/k　でお願いします

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 19:27:36 ID:jkjIQrls

新台の整理券っていつ配られるものなのですか？
新台入れ替えで、朝一行ってもいつも座れません。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 20:31:42 ID:PY6u832w

>>136
店が配るっていう時に配る。店で聞け。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 21:15:43 ID:W1Vv56yn

今、手元に５万あります。バイトで稼いだ金です。
自分は今iPodが欲しいんですが、この５万をパチに使おうか迷っています。
昨日負けたぶんを取り返すかそれともiPodを買うべきか・・・・
どうしたらいいでしょう。くだらん質問してすいません。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 21:36:52 ID:zN+99zWa

パチンコは違法ギャンブルなのにどうしてこうも堂々としてるんですか？

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 22:16:29 ID:ND0jUQKJ

>>138
iPod欲しいんだろ
買いなさい

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 22:30:20 ID:t1gRq7yN

お尋ねします。今パチンコ攻略本よんでるんですが、LN制と無制限とあるんですがどういう意味ですか？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 22:55:23 ID:+XKFwueC

>>139
違法と言い切る理由を述べてみてください。

>>141
特定の図柄が揃った時は持ち玉で継続遊技できるの→ＬＮ制
多くの場合は確変図柄が揃ったら継続遊技できるシステムかなと。

どの図柄で揃ってもそのまま持ち玉で遊技できるの→無制限
移動ができるかどうかで制限があると感じるなら「無定量」と脳内変換しましょう。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 23:01:18 ID:vYrjp7EX

LN制はﾗｯｷｰﾅﾝﾊﾞｰ制で「3」とか「7」とかで当たれば無制限になったりするが、他の数字で当たると単発なら時短終了後、確変なら確変→通常当たり時短終了後交換となる。

無制限はどんな図柄で当たっても続けられる。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 23:32:27 ID:16Ejbci1

>>143
LN制で7と3のみ無制限で最初7確変が当たって次も確変で5次が単発の場合 1箱分は回せるが残り2箱は換金ってことになるんですか？？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 23:32:59 ID:t1gRq7yN

ありがとうございます！始めたばかりなんで分からない事が多くて。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/08(水) 23:36:54 ID:iS+Yo30Q

>>130
最初の一文で断ってるとはいえ、最後の一文は余計だよｗ

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 00:25:06 ID:LNRKAY6+

新台入荷日は出しますかね？今日が入荷日で、明日は月１のイベントの日です。
どちらに行こうか迷っているんですがみなさんだったらどっちに行きます？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 01:05:33 ID:oHY/9N6T

http://magical.jellybean.jp/futaba/shiokara/src/1139414627178.jpg

今までテポドン資金貢いでくれてご苦労ニダ
アメ公の締め付けが厳しいから
お前らバカだけが頼みの綱ニダｗｗｗｗｗｗ

149 ：85：2006/02/09(木) 01:07:50 ID:Yz94b0Qj

>135
出玉１６００個ってのは妥当な計算だね。理論値は１８９０玉だけど平均１６５０玉として、
確変・時短中に玉減りしやすいから１６００玉くらいで。
時間効率が悪いから一時間で２４０回の計算で一日約２７００回転程度。
全て貯玉利用せず、現金投資有りでの計算。

23/k　\24,900
25/k　\32,200
27/k　\38,500
30/k　\46,400

ゴマリは技術介入有だと甘いから俺も今稼ぎ頭にしてる。がんばれ

>147
新装の方かな。店側が釘のいじり方をあまり把握していない可能性があるからお宝台ある可能性も。
逆に２日目だと締めてきそう。他の機種を普段よりあげる程度かな。
でも俺なら両方行くよ。

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 01:20:02 ID:iJ2jqGQp

はっはっはっ、正に机上の空論↑、はっはっはっ

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 01:25:36 ID:PF66vSGx

つーか200個以上削られている台なんて打つなよ。

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 01:56:59 ID:/ZRbGJiF

>>149
ありがとうございます
他に「高確率」「技術介入余地有り」の台ってありませんかねぇ？

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 01:59:45 ID:BdGOG1tO

ボーナス後のチャンスタイム、時短ってヤツは
内部での当選確率が上がるのですか？
それとも、玉が入りやすくなるってだけですか？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 02:10:11 ID:BO7oslWi

色んなスレ見て着たけど、出玉削りって関東圏だけですよね。
俺のとこ地方なんですけど、時短中玉増えますよ。

何玉かは調べてないんですけど、上皿がいっぱいになって下皿に流れますね。
まぁ店によりけりですが。

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 02:22:20 ID:dzsmJ385

確変は外から見て分かるようにしなければいけないという決まりがあるみたいですが、
最近の機種は確変非報知のが出てるみたいですけど、それはいいんですか？

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 02:27:23 ID:BO7oslWi

>133
別におかしくは無いよ。俺なんてパチもやるしスロもやる。
まぁ二十歳そこらの若いスロしかやらない人達は大概先入観でパチはつまらんとか言いますね。
気にしないで好きなのやったらいいと思いますよ。
ただし自己管理はしっかりとね。
ずるずると生活費まで使うことの無いように楽しんでください。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 02:55:22 ID:3QzVVNNs

等価で４円ということは、

当たりで2000個の玉を交換したら現金8000円もらえるってことですか？

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 03:01:36 ID:3QzVVNNs

自動ハンドルじゃなくて手打ちの台のある店おしえてください。

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 03:35:36 ID:A/j5BGdy

羽物ではネカセが重要、と聞きますが
手前と奥側どちらに傾いていれば有利なんでしょうか。
また機種によって違いますか？
ちなみに良く打つ機種はﾐﾗｶﾍﾟ､ﾗｲﾀﾞｰ､ﾚﾚﾚにおまかせです。

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 04:04:02 ID:Yz94b0Qj

>150
またお前か…
お前みたいなアホがいるからパチ屋は毎月黒字で営業できるんだよ。
オカルト、波、ボタン。釘が悪い台をずっと打って負けたら店の遠隔のせいにするような人間。
俺らホール経営者からすればこういう人間が貴重なお客様なわけだ。
あくまで平均値だ。一日だけでこんな結果が確実に出せるわけないだろ？
勝つときもありゃ負けもある。店側としても赤になる日もあるけど月単位で調整してっから。
お前は打つだけの客側だろ？業界のことなんにも知らねーくせに知ったような口聞くなよ。
毎日利益調整してる俺が言うことが空論とか言ってるようじゃお前たいしたことねーな。
こっちはその確率に基づいて釘打って上手くやってけてんだよ。
まあ、誰にも相手にされてないようだしほっとけばよかったか。
とりあえず、他人の質問とその回答に水差すような真似はよせや。スレが荒れる

>152
技術介入余地有りっていうのはどの台も一緒で、
最大限の技術介入すればどの機種でも一日５０００円くらい得するね。

>153
玉が入りやすくなるっていうのは解釈が変だと思う。
玉を減らさずに～回転を早いテンポで回すことが出来る、と思えばいいかと。
抽選確率は一緒。>150みたいなアホが信じないだろうけど、
長期的にデータとってもらえばわかる。大海なら時短４．２回に一回は当たりを引く。
長期的といっても一日一月程度じゃばらつきでるだろうけど。

>154
そんなわけない。全国に一万軒以上あるホールで、県によって違うということはない。
正しいのは、店によって違う。関東でも確変ベースがプラス調整の店も結構ある。
俺が打った台だけでの話だがな。とりあえず玉減りするような台は座らなきゃいいだけ。
全台そんなボッタ釘の店は行かなければいいだけ。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 04:18:23 ID:Yz94b0Qj

>155
完全に隠すのはやっぱりだめで、何かしらの信号は出力するし、
盤面上でも何かしらのサインは出さなくてはならない。
今の台でも必ず確変かそうでないか見分ける方法がある（セグ、ランプ等）
そのサインというのをわかりづらくすることによって、
ゲーム性を熱くするという根拠だが、店側にとっては知らない客が追銭するのがありがたい。

>133
遅レスだが、今でも若いパチンカーはいる。
確かに珍しいけど、自分でパチンコのほうが楽しい、勝てると思ったらパチンコを打てばいい。
最近若い奴がスロットを好むのは、スロットの魅力が強いのもそうだが、
周りがみんなスロットだから俺もスロットからはじめよう的な考えを持ってる若者が多い。
とにかく、周りなんか気にせず自分の好きなほうを選べばいい。両方やってもいいし。

>157
そう。ただしほとんどの店は十円単位以下は切り捨てられるから
１９９９玉とかだと換金は、うちの地域では５００円単位だから７５００円で余り玉１２４玉

>159
これはもう台によって完全に違う。ネカセだけではきまらず多少釘もからむし、
奥に寝てるほうが良かったり、手前に起き気味の方が良い場合もある。
鳴きが良くなるのは手前に起き気味の方。手前側の方が釘が広いでしょ。ハの字になってて
ネカセでいうなら、
ミラカペだったら、玉が役物中央で上手くスピードが殺されて左右に一直線に落ちないのが理想。
確かミラカペは寝てない方が良かった気がする。うちは羽根やってないから詳しくないが。
ネカセは台を導入するときに台を固定する際決めるから、一度決定したらまず変えることはない。
ぶっとい釘を打って枠をシマにセットするから、ネカセを変えるとなると台の入替並の作業になる。
ほとんどの店は一律調整だから、あまり気にする必要ないかと。
ちなみにネカセについては俺も見ただけじゃわからん。

さて、明日も仕事さぼってゴマリ打ちに行くかな。等価で３０回まわる台見つけた

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 04:26:23 ID:Yz94b0Qj

あと色々誤解されそうだから補足しとくけど、俺は副店長です。
といっても仕事するのは夜の釘調整とか設定配分だけで後は遊んでばっか。
他にも質問とか期待値関連の質問答えますよ。あまり来れませんが。
他の方も質問に答えちゃってください。

なんか夜遅く一人で盛り上がってるから、スレ荒れない内に退散しとく。おやすみ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 05:03:35 ID:/ZRbGJiF

>>161
あまり言いたくないけどネカセ'力'で変えれるよ
それで４，５回増やせる
でも等価で３０は凄いね

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 05:25:52 ID:euaJC/hC

>>85＝>>149＝>>162＝副店長

165 ：１０年で客が半減してもバブルな業界：2006/02/09(木) 05:28:40 ID:euaJC/hC

82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/02/08(水) 00:41:51 0
俺の知人がサンキョーに勤めてる

社長ワンマンで娘が社内でわがまま放題らしい

儲かりまくってるから、入社前の研修で温泉旅行とかバンバン連れて行って
世間は不況のどん底だったのに、パチだけはバブルと同じだと言っていた

83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/02/08(水) 01:44:10 0
>>82
フォーブス誌発表「2005年　世界の富豪」ランキング
111 毒島邦雄(SANKYO会長) 4.7　　　　　　　　　

※　総資産／10億ドル

個人資産５０００億円か・・・
そりゃ温泉なんか行き放題だな・・・

166 ：１０年で客が半減してもバブルな業界：2006/02/09(木) 05:40:12 ID:euaJC/hC

メーカー１社とっても↑この数字。１０年前に比べ、負担がはっきり
見えにくいのをいい事に、、客は１０年前の倍額の負担を「（あえてこういう）
強いられてる」計算。
物理的に客が勝てるわけがない。

とはいえ、現実的には自らの意志で金を突っ込む以上、どんなに相手が嘘吐きでも、
いくら損しても自己責任。最終的にケツ拭くのは貴方自身。

>>150みたいな人が一番賢いのは言うまでもない。

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 05:49:59 ID:+xQ+KJLf

ﾊﾟﾁﾝｺは朝一が熱いとかありますか？あと、これがきたら全ﾂｯﾊﾟor即ﾔﾒとかありますか？やはり大海がいいのかな。好きな機種教えて☆

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 07:49:09 ID:tRnsthmm

>>167
オカルトだ。無い。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 07:50:36 ID:k8OE2WXt

パチンコは釘を締めればいくらでも売り上げ？を上げられるから、不況なんて関係ないやね

タバコやアルコールがいくら健康に悪いと説明しても、不況になるほど
売り上げが伸びるのと一緒だね

>>167
全ツッパして苦労して当たりを得たとしても、どうせ単発だろ
連チャンが終わったところでやめるのが吉

即止めはノーマルのひとこまズレが微動だにしなかったときニダ

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 07:52:18 ID:k8OE2WXt

↑　あ、海物語の場合ね

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 08:00:45 ID:6FIQ5ylN

動画
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1414.wmv

パチンコ経営の５０％が韓国籍４０％が北朝鮮５％が華僑
なんと日本人籍のパチ屋はたったの５％だけだった。

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 09:15:23 ID:dzjdunIK

>>167
>169の言ってるようなことがオカルト、又はダニ村信者なので信用しないように。
演出によってその後のその台の動向が決まるということは一切ない。
その台が回るか回らないかによって自分の行動を決定するべき。

173 ：パチンコするやつアホ：2006/02/09(木) 09:20:21 ID:ztwR1JfM

945 名前：マスコミ関係者だ投稿日： 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT

民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 09:30:25 ID:NclfCbOy

射幸心

何て読むの？

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 09:30:51 ID:erI8SeED

確変非報知機種は確変中に電源再投入すると「必ず」
確変中である旨報知しなくてはならない。

なので通常営業中では完全非報知機種の確変状態を
見抜くことはほぼ不可能。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 11:19:23 ID:8Oe5NB5U

144

自分が行ってたLNの店は3.7以外の確変→通常当→時短終了後全交換だった。
ま、店によるだろうけど。

177 ：154：2006/02/09(木) 12:23:34 ID:BO7oslWi

>160
なるほど、店単位で違うと思えば当たりですね。
一応等価の店なんですが、優良店と見て間違いなさそうですね。

大変参考になりました、ありがとうございます。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 12:29:40 ID:PRKmE84S

現金機ってどんな台のこと言うんですか？
なんで現金機って言うんだすか？

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 17:52:25 ID:dzjdunIK

>>178
釣りかもしれんが…

せ　め　て　こ　の　ス　レ　く　ら　い　嫁　！

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 22:26:54 ID:GrNo9SDh

最近、広告メルマガでパチンコのサクラ？打ち子？募集のメールがよくあるんですが、あれって本当に稼げるんですか？ちなみにパチンコは一度もしたことありません。

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 22:55:50 ID:aaiIj/P3

早く回せるとか言いますけど、早い代表的なのが大海で遅い代表的なのがゴーゴーマリンとすると、
２つとも保留０～２個の時は一回転12秒でした。
なのになんで大海は早くてマリンは遅いんですか？

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 22:57:25 ID:erI8SeED

>>181
保留消化時間にリーチの平均時間をたしてごらん。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 23:01:21 ID:pCklu3/i

完全確率だそうですが、700回転くらいが狙い目、などというのはなぜでつか

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 23:14:10 ID:tRnsthmm

>>183
完全確率なんて信じてない、理解してない人が言うから

リアルのホールにいる人間のほとんどはそんなこと考えたこともないような連中ばっかだよ

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 23:29:21 ID:ax9jxmnC

CRルパンでTJとTSってありますが
ルパンに限らず何種類かありますよね。
ラウンド数同じなのに平均出玉が違うのはなぜでしょうか？
賞球数も3&10&14と3&10&15とたいしてかわらんのに
スペック見ると２００個近く違ったもんで

186 ：181：2006/02/09(木) 23:38:16 ID:sBkv+iBI

>>182
保留３個４個の時は大海のほうが速いという事ですか？

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/09(木) 23:39:29 ID:euaJC/hC

>>181
基本的にそのての話は、ここでそれを言ってるサクラが抑えてる見せ台（よく回るサクラ）
台と、皆さんが現実的に選択できる回らない回収台とでは、意味がまったく逆になる場合が多いから
気をつけて。つまり、彼らは店の儲けになることを主張してるわけ。（特に高価になるほど
そのギャップは大きいはず。）

例えば、早く回せる、時間効率、粘れば勝てるといった類のもの。

パチンコは
基本的に店にある台の稼動（デジタルの回転数・消化）に伴って儲かるようになってるんですよ。
本当に、↑の話が「客」に有利に働くのは、１回交換ボーダー超えるようなサクラ台を店が用意し、
かつ、それだけを狙って広範囲に店を駆けずり回ってるゴキブリ連中同士の台の奪い合いに洩れた
台にあなたが座れたケースだけ。まず、大抵の人はそんな台には滅多にめぐり合えないと思いますよ。
何でも、ほどほどにしといた方が身のためかと。

188 ：187：2006/02/09(木) 23:41:27 ID:euaJC/hC

基本的に店にある台の稼動（デジタルの回転数・消化）に伴って儲かるようになってるんですよ。 ×
基本的に台の稼動（デジタルの回転数・消化）に伴って店が儲かるようになってるんですよ。　　○

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 00:06:01 ID:euaJC/hC

>>180
雑誌広告などの媒体で公募してるものも、何らかの金を先に要求するものは全部詐欺。
そういうのは、公に情報が洩れるようなリスクはとらずに、
店長の身内とか、限られた人しか雇わないと思いますよ。

↑のように、建前上客として扱える、自称プロ＝ニートをサクラとして使う例外的な店も一部には
あるようですけど。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 00:19:11 ID:RGZPUh2M

大海物語は一時間あたり330回転ぐらい回せるけど、
これがリーチが一回も来なければ一時間で何回転回せますか？

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 00:31:48 ID:QFCdmHT0

>>190
そんなもん回転率次第だし、あり得もしないことの計算に何の意味がある？

192 ：副店：2006/02/10(金) 00:55:43 ID:NYzMG8FH

>174
しゃこうしん

>180
ハッキリ言ってそういう広告のは９９％ガセ。そんな旨い話あるわけねーだろ
サクラ募集の広告に騙される人間何人か見てきたけど、
○○の～番台を打って下さいといわれ、出たら出たで勝ち分もらえない、
負けたら負け分を全額支払わされる。軍資金提供というのも大抵嘘。
しかもホール側とつながりが無いことが多く、適当な台に座らされる。
それも全然回らない大負け間違いなしの台を丸一日打たされる。
後々になって会費等色々費用請求のがオチ。悪いこと言わないからよしとけ
店側がサクラを必要としてたとしても、見ず知らずの他人に頼むと思うか？
仕事終えた後そいつが「○○はサクラ使ってる」って言いふらす可能性もあるだろ？
よっぽど信頼できない人じゃないとそんなん頼まない、
今の時代パチンコでサクラ使う必要が無い。騙されるな

>183
そういうことを言ってるのはキチガイなのでほっとけば良いでしょう。
最近のパチンコ漫画は当たり前のようにそういうガセ情報が書かれてる。
あれって許せないよな。自分が信じてるだけならいいのに。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:09:48 ID:NYzMG8FH

>186
いや…普通に他の台と比べて体験してみりゃわかるでしょ。
保留１でも４でもゴマリは変動時間長いしリーチも大海に比べたら結構長いでしょ。
って理解していないようだけど、>182が言ってるのはリーチ演出の時間だと思うが？

>187
どこのホールにもサクラがいると思ったら大間違い。
自分の立ち回りが悪いせいでの負けをありもしない遠隔のせいにしてる奴と同レベルだよ。
今のホール営業、回らない台でも平気でつっぱる馬鹿な客がたくさんいるから成り立ってるんだよ。
少しくらい良い釘置いても半分くらいは全台ボーダー以下なのにフル稼働の大型店あるし。
貴方の言ってることは大体正しいけどね。
だから、加えて>181にアドバイスをすると、馬鹿な客が多い店、プロが少ない店を探すこと。
そういう店ではお宝台が普通に落ちてたりする。
ただし、馬鹿な客ばっかで、さらに稼働率が高い店は要注意。
店側が図に乗ってぼった営業をしてる可能性が高い。

>190
リーチの発生率は、メーカー側が公表しない限りわからないし、計算は無理。
釘によって保留のつき具合変わるからなんともいえない。
さくさく保留３４が付く台は当然回るのはやいし、釘悪い台はちんたらしてる。
自分の良く行く店でリーチの掛かった時間を抜いて計算すればよろしいかと。

うちの店にもパチンコの漫画雑誌置いてあるけど、あれはひどいな。
当たりやすい時間が○時から○時とか、○回転は当たりやすいとかもうキチガイとしか思えない。
しかも前日のデータを参考にして立ち回りしてる奴とかも大アホ。
「この台は昨日の優秀台だからまだいい波が残ってる」とか。
時短・確変中の当たりも一緒にカウントされてるんだからさぁ。ねぇ
何がカニ歩きだってのな。うちの店でもたまにいるけどいい笑い者だよ。
上の事務所でモニター見ながら笑わせてもらってる。結局トータルで負けてるし

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:11:16 ID:805FQq/G

そういう雑誌を休憩所に置いてる店おおいけどな。
オカルトであれ、ボーダー攻略誌であれ、広告主はホール・メーカー・消費者金融だから。

>>192十分に恩恵受けてるくせによく言えるね。

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:14:19 ID:805FQq/G

と思ったけど、副店自体ウソっぽいな。発言がバカニートっぽいｗ

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:16:04 ID:NYzMG8FH

釘なんて読めないという人にアドバイス。当たりなしの、
２０～２５回転で放置されてる台を打ってみる。
３１とかだと千円で３０回る台はまず無いだろうし、悪い釘台に２千円使った可能性が高い。
逆に２１で２千円っていう可能性も低いから。
朝、千円だけ、２千円だけ打ってみたという可能性が高い。
（そういう人は、この台リーチ掛からないからダメだなとか思ってやめてる）

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:18:51 ID:NYzMG8FH

>194
ああ、そうでした…。そういう雑誌があるから儲かるわけで…感謝感謝です笑
こんな雑誌を金払って買って読んでみた俺がアホらしくてムカついただけ。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:20:25 ID:NYzMG8FH

嘘っぽいでしょ？釘いじりと設定やる以外あとは殆ど遊んでばっかだしｗｗ
こんな旨い店無いよ、他に。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:20:59 ID:ZUZshaTW

よく回るように釘が調整してある台は
玉を打って、どこに落としても回るように調整されて
いるのでしょうか？それともどの釘に当てないと
いけないというのがあり、回転数も変わってくるのでしょうか？

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:23:07 ID:NYzMG8FH

ちなみに釘では少しくらいは赤字出してやろうという調整で本気イベントやったつもりが
余裕で黒が出たりする。来る客みんなマイナス調整の台ばっか座りやがる。

今日うちの店で新海のガラス割ったじーさんが居たから事務所つれてきた。

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 01:25:50 ID:NYzMG8FH

>199
店によるんじゃない？
台のクセとかで多少の回転数は変化するけど、それは自分で探すのが楽しみでもあると思うよ。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 03:27:41 ID:UMMIxWeL

どの機種も一回転12秒というのは、規則で決められているのでしょうか？

昔のスキップ機は一時間で何回転ぐらい回せたんでしょうか？

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 05:10:55 ID:lPoqJzzy

よく回る台イクォールよく当たる台というのもオカルトです。何の根拠もありませんが、何か？
回ろうが回るまいが当たる確率は同じだよ
それとも回れば内部の確率に変化が起きるとでも言うのかね、ぷぷぷ

それに今の機種はいったん当たりを引いてしまうとデンチューがぱかぱか開きっぱなしに
なってしまうので千円あたりの回転数なんてものは意味無くなってしまう
千円あたりの回転数で台選びをするなんてのは十年も前の時代遅れの攻略法だね

そんなもんはメーカーによってとっくの昔に対策済みだよ

たとえばチョロＱターボ（羽根チャンスのあるやつ）なんてのは、回れば回るほど連チャンしないように
できているから、普段だってヘソはガバ開きになっている
だからといって出さないわけでなく、出るときは出る

その出るときをしるためには台の状態を知ることだよ
たとえば前日の台のデータを参考にして、台の波を予測することだね

初心者はくれぐれも、良く回れば勝てるとかいうオカルトには惑わされないように、注意してね！

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 06:01:28 ID:5FULoa1G

パチンコに波ってあるんですか？

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 06:35:24 ID:sDu72gD7

>203は間違えすぎてます誰か訂正してください。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 06:56:57 ID:805FQq/G

回る台を探せ厨を釣っておびき出してるような気も。。。
否定する香具師が出てきても、そのまま放置でも宣伝になるところが、
ほんと、よく出来てると感心するよ・

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 07:50:05 ID:Ki6MGEH0

ホルコンというもので出玉を調整できるそうですが、どういう仕組みなのでしょうか？
大当たりタイミングに入賞していない場合でも強制的に大当たりにしてしまうのでしょうか？

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 07:51:54 ID:mp9r8ut9

韓国のサポーターが日本人の女性サポーターを拉致監禁暴行未遂

2005年5月10日更新

>予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには
>韓国のサポーターも多数宿泊していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に
>勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下ですれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。
>挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。
>これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
>彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b014.html

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 09:32:26 ID:QFCdmHT0

>>203
回れば回るほど連荘しないように＝違法、確変以外に当たりやすい台の状態がある＝違法
台の波を予測できる人＝超能力者

単純に良く回る台なら簡単に勝てるなんて考えは大間違いなのは事実

>>204
あるよ。結果として起こる。そうでなきゃいつも同じタイミングでしか当たらんことになる。
ただし、上に書いたとおり、事前にわかるって人は超能力者ですね。
未来のことはわかりません。

>>207
ここでは無いとだけ答えておく。

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 10:40:43 ID:dfNPFT0H

リーチが掛かってるときに玉は打ち続けなくてもリーチは掛かるんでしょうか？
確変の時はリーチが掛かると思って、止めてるんですが、時短の時やリーチが長いときに止めると外してら、玉を打ち続けると掛かるんです。
玉を打ち続けないといけないんでしょうか？

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 11:26:15 ID:3BoAk2UM

>>210
玉を打つ・打たないとリーチがかかる・かからない（当る・当らない）は関係ありません。
そもそも何故リーチになると打ち出しを止めるのでしょう？
もしそのリーチが大当りに結びついた場合、玉が無駄になるからですね。
その観点から見た場合、保留がフルに貯まっている時は打ち出した玉は全て無駄玉です。
ある程度打っていればこのリーチが当りそうか外れそうか分かってきますね？
外れそうなリーチで保留が貯まってない場合は打ち出しをやめてはいけません。
保留状況によって回転時間の短縮が起こるため、時間効率が悪くなります。
すごく熱そうなリーチが掛かったら打ち出しをやめて見ていてもいいでしょう。
しかし、その他は保留状況で打ち出しを調節して下さい。
以上は通常時の打ち方です。

確変・時短時は電チューのサポートがある為、
玉が減らない釘調整であれば打ち出しをやめてはいけません。
電チューの開くのは、

玉がスルーチャッカーを通過→サブデジで抽選→当選すれば電チューが開放

という仕組みです。サブデジにも保留があり、盤面のどこかに表示されてるはずです。
確変・時短中に打ち出しをやめると無駄にサブデジの保留を消化してしまうので、
損をする事になります。しかし、これも要はサブデジの保留次第なので、
保留がない時に熱いリーチがかかった場合は、打ち出しはやめなければいけません。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 11:34:56 ID:q77K6eEZ

今日新台初日で女ねずみ小僧打ってるんだけど、１９０回転して当たりがこない。
お宝モードになってもこない。カットインが立て続けに２回きてもこない。もうやめたほうがいい？

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 11:53:20 ID:ygqpBlkd

>>212
そんなクソ馬鹿なこと聞いてくるような超低脳はとっとと帰って二度とパチ屋に入らんようにしろ

214 ：180：2006/02/10(金) 12:43:53 ID:GL4nBZbb

>>189
>>192
遅レスですがありがとうございました。私が見たその広告→http://www.o-l-s777.com/ez/index.html

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 12:50:44 ID:QFCdmHT0

>>214
URLまで貼るのは余計
ここで答える人は見るまでもなく詐欺は理解してるし、下手な初心者が引っかかるかもしれない

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 13:17:25 ID:qjVW1zNw

>>212

ＣＲ女ねずみ小僧ただいま参上！ＭＥ５８

１９０回転以内に当たる確率　42％

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 15:36:55 ID:NYzMG8FH

>203＝典型的オカルター
波が読める人間なんていねーよ。所詮当たっても結果論

>210
当たりは既にリーチかかる前から決まってるからリーチ中に何しても結果は変えられません。

>212
本当にいるんだな…こういう奴

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 15:39:22 ID:NYzMG8FH

ていうか１０時開店だとして、１９０回転はおかしくね？

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 16:42:06 ID:wP2P1bZ0

某雑誌等で保留が0～4で大当たりの信頼度が変わっていました。
パチンコは完全確率なのに・・・
説明できる方教えてください

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 16:54:39 ID:UxD4nqU0

保留が少ないときには(当たり外れに関わらず)アツいリーチを出やすくしている機種はある。
でも大当たり確率が変わっているわけじゃないから、結果として保留が少ないときの信頼度は下がる。

そういう機種は結構多いと思うよ。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 18:28:31 ID:kuh6YZlO

いくらぐらい勝ってると店に出入り禁止になる？
まだ１２０ｋしかかって無いけど、今んとこ負けなしです。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 19:14:55 ID:FBWNQ/pI

遠隔してる店なら出入り禁止なんてしない。
ただ、いつ行っても出なくなるだけ。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 22:24:16 ID:iGtZISKm

ホールの人が台が回りすぎているのを気づくのは、なんかコンピューター室かなんかで分かるんですよね？
それは、一分あたりや一時間あたり何回転してるかで調べるのか
IN玉数に対する回転数で調べるのか、どちらですか？
あと、大当たりの出玉が多いとか、確変時短でかなり玉が増えたとかも分かるんですか？

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 22:39:05 ID:MKauuMIm

確変・時短中に玉が増えたかどうかは知らないが

通常時の回転数はコンピュータで分かる。
１）単位時間あたりの回転数で評価することもあるし
２）玉のＩＮ-ＯＵＴで評価することもある。

１）はアマ釘チケットのようなものを使う時に「どのくらい回るの？」
　と聞いたら「1分に○回転を目標に釘を叩きます」と発言した店がある。

２）は別の店で同様のイベントを利用した時にあまりに回らないので
　「コンピュータで調べたらどのくらいか分かるだろ！！」といったら
　「ベースは若干上がってますが、想定より低いです。ゴメンナサイ」
　って言った店がある。

根拠になってるかな？＞詳しい人。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 23:18:23 ID:805FQq/G

>>221
表面上勝ってても、期待値的にはちゃんと回収されてるから、
いくら勝っても出禁にはならないよ。
それが計算できるようになると、９９．９％以上の台には手出しできなくなり、バカらしくなって
目が覚めると思うよ。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/10(金) 23:26:10 ID:4KNyK+L3

>>223
>>224氏の通りで間違いナッシングです、ちと詳しく補足しとくだけ。

アウト玉タンクのセンサーでアウト玉数を数え、
払い出し玉数、図柄確定回数(回転数)等の情報を台の情報端子から受け取るので、基本的な数字は揃っている。
後はそれを元にホール経営に必要な数字/単位に直してホルコン端末に表示される。

回転数：たいてい分間スタート、または千円あたり等の他の単位で表示できるものもある。
分間スタートと言っても時間で言う1分間に対して、ではなく打ち出し100個に対しての回転率
(同様に稼動もアウト玉何個、という風に時間ではなく玉数単位で数えるのが普通)。
大当り出玉数：データを計算して自動的に平均値がTYという項目で表示される。
確変時短中の増減数：データから甘ベース(ベースとは100個打ち出しあたりの払い出し玉数割合)という項目で表示される。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 00:33:30 ID:2f3MJxSy

釘叩き始めの頃は自分の叩いた台がどういう風になってたかデータ見るのが楽しみだったよな。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 01:14:57 ID:jSE/OrL9

客が多い店は出るとか聞きますがこれってオカルトですか？

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 01:22:49 ID:Y/nCqk0f

>>228
オカルトというより、
客が多い→当然ドル箱積んでるのを見る確率も高い→この店は出ると脳内認定
という非常にわかりやすい話

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 02:03:20 ID:ONDHJgrm

新台でもない
1/100程度の確率の台
を打ちたいんだけど、やっぱり夕方からより朝一で打った方がいいのかな？

俺としてはその日の大当たり回数や回転数、店を見渡してドル箱の積み具合を見て判断したいから夕方ぐらいから行くんだけど…
個人の自由と言われればそれまでなんだけどね

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 04:50:14 ID:2f3MJxSy

その、店の判断の仕方自体が典型的なオカルター＆初心者
朝から打っても夕方から打っても当たる確率は一緒。
回転数／大当たり回数なんていう計算も無意味。たまたまそいつが確変で連しまくっただけかも。
箱の量といっても客多けりゃ当然箱も多くなるし、少なければドル箱も積まれない。
>228みたいに稼動マジックに騙される初心者が多いから店は調子にのる。

朝から打つメリットは長時間打つことによって持ち球比率が高くなること。
３円交換の店だとしたら、
1600玉換金したら5000円になるけど、換金せずに打てば6400円分打てる。
換金してその5000円でまた玉を買うと1250玉になる。損をするのは明らか。
出玉で打つのが得いうことが理解できるかな？
短時間勝負だと当然現金投資の割合の方が多くなる。
よって、時短終了後即ヤメ、換金して今度は隣の台で現金投資。これ大馬鹿
「少しでもプラスになったら辞めるくせをつける」というのも馬鹿。

232 ：２０３：2006/02/11(土) 07:59:39 ID:40Xk6LsX

>>228
客が多い店のほうが勝つ確率が高いに決まっています。これは少し考えればわかるはず。
仮にあんたが儲けられたとして、その儲けた分は誰が損したものなのか。
店が損した訳ではない。あんたの前の客がハマッた分なんだよ。
だから客がいない店では勝ちようがないわけですな。

このようにパチンコはハマれば爆発するし、爆発したらハマるというように、平衡状態を保とうとします。
これをル・シャトリエの法則といいます。
したがって、波を予測することが可能なのです。

また夕方五時以降はオフィスや工場などが終業してエアコンや電動機が停止するので、
ハンドルのモータの電圧が安定するために大当たりを引きやすくなります。
これをオームの法則といいます。
したがって、パチンコは夕方から打ったほうが勝ちやすくなる傾向にあります。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 08:13:00 ID:B5OGpS30

すいません、自分にはこないだ青山某所のアイドル事務所に登録しちゃった彼女がいるんですが、半年前からﾊﾈﾃﾞｼﾞやﾊﾈﾓﾝにはまってしまったみたいで、将来のためにも辞めさせた方がいいですか？

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 08:14:37 ID:BDVwCUwL

なるほど(笑)

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 08:34:45 ID:ONDHJgrm

>>231
初心者だからここにレスしたんだけど
あと、なるべく貯玉するようにしてるから大丈夫

俺ってオカルターだったんだ…
頭では分かってるんだけどついつい気にしちゃうんだよね
人は人自分は自分、と思うように心がけるよ

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 20:39:48 ID:2f3MJxSy

>232
一日で確率が収束するようになってるなら、それは意図的に調整されるようになってるんだよ。
たった１３時間でパチンコの確率が収束するわけねーだろｗｗ
ほんと、波派の人間って勝ったときは波を読んだからとか言うけど、
負けたことに関しては隠したり言い訳するんだよな。負けたときだけツイてなかったとか言うしｗ
波が読めるっていうなら次何回転で当たるか予測できるんだろうな？
そのくらい出来ないかぎり波を読むなんて得意げなこと言うな。中途半端なんだよ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 20:41:02 ID:fn6Itlhr

パチンコの打ち方ってだいたいレバー調整どれくらいでやるのがいいんですか？
みんな左打ちですが、右打ちでやるとどうなんでしょう？

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 20:55:25 ID:iPnxXocT

>>237
殆どの店は左より右を潰してるから、回らないものが余計回らなくなるよ。

右打ちとか言ってるマニアックな人は、根本的に人間もパチに対する
価値観も、皆さんには想像もつかないほどかけ離れてる人だから、あまり
真に受けない方がいい。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 21:24:42 ID:6WR31IDH

いや、それ以前にいまどきの台で右打ちができるのがあったら教えてくれ
ほとんど役物でつぶされてるだろｗ
羽物のことを言ってるなら話は別だが

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/11(土) 23:00:32 ID:jgATboWQ

ルシャと理恵も鸚鵡も・・・・

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 00:22:51 ID:EzAlEzds

テレサテンの隠確教えて。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 01:58:03 ID:6wmZo6Ym

あまりに勝てないのでプレステ版を購入し、本当に暇さえあれば打ってるんですが、
釘も設定もそのままに始めても、20～200回転以内に必ず当たってます。
連チャンはする時としない時があるし、最大12連チャンしかしたことが無いですが、
それが何故店に行くと1000ハマリや500ハマリが当たり前なんでしょうか…
ちなみに機種はエヴァ1で、プレステでの稼働時間は200時間くらい、回数にして120回くらいですが当たらなかったことがありません。
店は一軒だけでなく、10店くらいで打ちました。

やはりホールは何か細工を…という気がしてきたんですが、気のせいなんでしょうか…
もしくは、プレステ版が当たりやすく作られているとかでしょうか？

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 05:38:44 ID:dp8utyg1

賞球は15×9カウント×15ラウンドなどありますが
1ラウンドごとに9カウントした時点でアタッカーが閉じるとして
9発以上入賞した場合には出玉としてプラスされてるんですか？
例えば毎ラウンド10発入賞したら15×15で225発上乗せとか

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 06:13:22 ID:FkD1WRn2

されるよ

245 ：２０３：2006/02/12(日) 06:46:31 ID:cGM1udZB

ここに常駐する連中の言っていることを見ていると、気象庁の創設時の騒動を思い浮かべるよね。
明日の天気を予測するということが理解できないで「そんな人心を惑わすオカルトは認められん」と
いって反対する人が多かったんだよ。
近代国家といっても大多数の日本人は科学知識の乏しい未開人で、そんな未開人にしてみれば
進んだ科学というのは摩訶不思議な魔法にしか見えなかったんだね。

ちなみに天気予報で一週間どころか一ヶ月予報とか一年予報とかが出来るんだけど、
どうやってそんな先まで予報できるか考えたことがアルカイダ？
莫大な国家予算を投じた気象衛星？　最先端のスーパーコンピュータ？
そんなものは必要ない、ていうかそれらを使っても遠い先の天気は計算できません。

何を使っているかというと、毎日の天気を数十年分も記録したデータブックなんだよね。
それをぱらぱらとめくって「何月何日の天気は晴れ時々くもり」ってやってるだけなんだよ。
それでほとんど当たってしまうんだから、たいしたもんだと思うよな。

ま、いかに日々のデータの積み重ねが大事かというエピソードだよな、ぷぷぷ。

>>242
プレステ版で運を無駄遣いしているからですね。
プレステで即当たり・連チャン→店で大ハマリ→家に帰ってプレステで連チャン
といった典型的なドツボ連鎖にはまっているようですね。

ためしにプレステで二千回ハマッて大当たりを引けないままでお店に行ってみてはいかがですか。

それから、ついでの豆知識・・・パチンコで当たりやすい数字をアボガドロ定数といいます。
アボガドロ定数、千円での回りなら２２、回転数なら１５０、３８０、７００
椅子の番号ならば、末尾が３，５，７　　といった数字が連チャンしやすくなっているでしょう

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 06:57:36 ID:HpXhsen0

>>245

確実に予測できること。

客は打てば打つほど確実に負の期待値が積みあがっていき、
トータルでは確実にその累積値に収束し、それが決して取り戻せない店の収入になること。

だけ読んだ。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 08:07:08 ID:gM7RHPyd

土日は行かない方が良いと言いますけど、イベント日や広告が出ても行かない方が良いんでしょうか？

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 08:11:56 ID:VvA32jDg

>>247
いいですか？
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、
その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。
銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。お金は徹底的に頂いています。どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけばすぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。そうでない方はこないでください。

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 08:48:46 ID:tmm9U1UY

>>248
負け組乙。

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 10:52:41 ID:zqgavHoS

>248
こういう妄想って負けてる客の代表例だよな。
店経営してる人間が見たら嘲笑物だよ。

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 16:23:09 ID:G/19z7Zx

機種によっても多少違うとは思いますが、
パチンコのボーダーライン＋αの台ってそれぞれ一日の期待収支どれくらいなのですか？

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 18:22:06 ID:7fMLaLVY

ホールのタバコの煙がつらいんだがどうやって対策とればいいのだ？

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 19:43:09 ID:oHYPBJk9

負けた店で枠外ウンコはした方がいいでしょうか？

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 20:48:20 ID:dcHdTrph

ハンドル固定遊戯って禁止のところが多いですが、あれの理由は何ですか？

長時間打つときは固定しないと手首が疲れてつらいです。
コインを挟まれて機械が痛むっていうのなら、
元からハンドルを固定できる装置をつけて長時間遊んでも疲れにくい形態にすればいいですよね。
アースタッチがついてるので、固定してても無人では打てません。

結局のところ、手が疲れるので俺もコイン挟んでますが、店員に注意されたことはまだありません。
何のためのルールなんだろ。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 20:51:11 ID:ypWqDmRU

>>254
所轄Ｋによる指導です。
なので地域によって違いますね。
特に厳しいのは関西（大阪、京都）地域みたいですね。

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 20:52:55 ID:DRKCM8cc

上のデータボタンの隣のボタンはどういう意味があるんですか？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 20:58:51 ID:HGTrlYFI

隣が保留残してどっかいってしまい、
その保留で確変突入左隣の人（俺は右）と目があったもののこちらは時短中・そこそこ積んでいたので静観
左隣躊躇するもそのまま確変を引き継ぐ・・・・

前打ってた人が落胆顔でその台を通りすぎていく、口止め料に一箱でもよこせば黙っていようかと思ったが
そのそぶりすらないので教えてあげました。

嫌な奴っすかね？

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 21:01:11 ID:ypWqDmRU

>>256
データカウンタのとこには、コールボタンと大当たり履歴が見えるボタンくらいが
付いてるのが普通だが、機種による。
わからんなら、その辺のおっちゃんか店員に聞け。

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 21:08:46 ID:DRKCM8cc

>>258
回答有難うございます

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 21:31:28 ID:zqgavHoS

>251
機種と回転数と換金値がわからなきゃ答えようが無い

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 22:20:18 ID:YqHgF/VD

パチンコって設定ないんですか？

友人いわく設定と回転数が関係するのはパチスロだけで
パチンコはつねに１／４００！

らしいのですが・・・

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 22:27:18 ID:zqgavHoS

大当たり確率は機種ごとに決まっている。
同じ機種だったらどの台も確率は一緒、内部設定は存在しない（昔はあったが今はない）
大海だったら３６９．５／１　だし、春夏秋冬ＧＬだったら９７．６７／１
じゃあどうやって利益を調整するか？釘だよ。
大海はうちの店(換金2.5円出玉多め)では一日勝負だと千円で１８回転以上だとプラス。
３６９．５回まわすのに千円２０回だと１８５００円で済むけど、
千円１５回の釘だと２４６００円分の玉が必要になる。だから良く回る釘は勝ちやすい。
とりあえずその知ったかぶりの友達をひっぱたいとけ。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 22:51:47 ID:vKUGyWIM

くだらないかもしれないですが気になったので質問します。

大海物語で
例えば３×４のリーチがマリンリーチに行って、サメを半コマ過ぎて外れた場合、内部的には４のリーチだったと解釈してよいのですか？

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 22:53:51 ID:YqHgF/VD

>>262
どうもありがとうございます
んじゃぁイベントのときでやたら球がでてるのは回転数が多いだけなんですか？

今日織り込みチラシに「１２００台中８００台チャンスアップ！！」って書いてたのはいったいなんだったのでしょうか・・・

サクラの人にあらかじめ設定の高い台を教えておいて座らせる・・・
っていうのも釘が甘い大に座らせるっていういみなんですか？？

出玉多めっていうのはアタッカーに入りやすいよう釘を調整してるっていうことでしょうか？

教えてくんですいません・・・

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 22:56:18 ID:zqgavHoS

内部的に決まるのは大当たりだから、
４で当たって昇格したなら内部的には確変当たりを引いてたことになる。
４のリーチというわけじゃなくダブルはダブルだと思う。あんま詳しくないんですいません。
演出はあくまで演出だから、いちいち図柄毎にリーチの演出分ける必要ないかと。

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 23:11:02 ID:zqgavHoS

>264
だーかーらーサクラっていうのもここではやめてくれ。
パチンコに置いてサクラ使うメリット無いし、
使うとしてもよほど信頼できる人じゃなきゃ秘密が漏洩する可能性あるでしょ。
雑誌に載ってるサクラ募集も９９％嘘っぱち。って上の方でも言わないっけ俺？

うちの店は２．５円の低換金率だから出玉減らすような真似はしない。
確変中や時短中玉が増えるようにしてる。当然アタッカーも締めていない。
まあ優良店を目指してはいるけど、客はそれに気づいてくれない。

やたら出てるのは普段より多くの人が長時間台を回してるから当然のこと。
チャンスアップっていうのは釘を良くしたんじゃないの？
でもそういう広告はほとんど誇大広告でガセ。８００台も釘いじってらんないよ。
うちの場合は「甘釘台」とかの札を刺す、各機種必ず優秀台設置とか具体的にやってるけどね…。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 23:13:10 ID:zqgavHoS

つか今時釘をウリにしてる店ってうちくらいじゃない？
プッシュボタンが浸透してからなんだか雰囲気変わっちゃったよ。

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 23:18:59 ID:cTxTv2za

パチ屋の正体
韓国籍50％　朝鮮籍30％～40％　日本・華僑各5％
ソース
大阪ローカルの番組だそうです。一見の価値あり
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/1414.wmv

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 23:46:51 ID:pLUMKYLf

低換金の店、等価の店どちらで打つのがお勧めですか？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/12(日) 23:53:18 ID:W2T8eqkB

すみません。大海の寝かせについてなんですけど、
手前に倒れてたほうがいいんですか？それとも奥側？
あとステージに入るための入り口（ワープ？）って天釘の下あたりですよね？
天釘手前あたりを狙ってあとは微調整って感じで打ち方はいいんでしょうか？

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 00:31:45 ID:a1oLFaX3

>>254
細かい話になるが
・技術介入ができないパチンコの機械は許可が下りない。

・営業許可を受けた機械のみで開業できる。

・コインを挟むなどしてハンドルを固定すると誰がハンドルに触れても
　同じ状態で機械を扱うことになり、技術介入がなくなる。
　言い換えるなら「許可の下りない機械」または「許可なく不正に構造が
　変更された機械」になるので店が公に認めると不正改造で営業許可取り消し。

>>251
これに関しては一般論とか言って片付けることができない。
が、個人的にあくまで個人的にどんぶり勘定するときは

３円・無制限・１日打つ・突時なし・玉削りひどくない

が満たせていそうなら+１回転で+￥5000と思ってる。

だめかな？＞計算の達人

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 00:51:46 ID:5y94J3MS

今のパチの低確率のスペックだとやはり、当たりは引きづらいんですかね？
前の３１５分の１とかと比べてどうですか？EVAとかやってみたいんですが４００から５００近い
確率でとても当たる気がしないのですが？

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 18:57:10 ID:KePuk+aj

質問
新台だと稼働率かなんかの関係で当たりやすいのですか？
もしそうなら、明日エヴァを打とうと思ってるのですが

274 ：教えてください。：2006/02/13(月) 19:38:52 ID:HBk5lZMv

甘釘のチケットが当たりました。1000円で何回というような数字はありませんが，
ボーダーを大きく超える回転の台が打てます。2．5円交換，13時間営業。
何を打てばいいでしょうか？大勝ちの可能性もあり，大怪我しない台が打ちたい
のですが。
たいやきくん（1/250くらいの）　ドンキホーテ（1/155）　ビッグバロン（1/280）
大冒険島（1/330くらいの）　超激海（1/315くらいの）　
の順位で候補台を考えていますが，いかがでしょうか。アドバイスお願いします。

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 20:15:38 ID:toMp8XeD

大冒険島はツボにハマルと大爆発。
迷わず打て！

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 20:18:18 ID:aNpF/5I4

大冒険島は大怪我の可能性が高いよ
超激海を薦める

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 21:12:45 ID:Te7DRcyA

ハンドルにコインを挟んで打つことを許可している店で打ってます。

当たり中や保留玉の状況に応じて止め打ちをしていたところ、
ハンドルから手を離した状態にも関わらず打ちっ放しの状態になりました。
ただ、指を離した状態の時は少し弱めに飛んでいました。

ストップボタンを押せば打ち出しが止まるし毎回このような現象になる訳でも
なかったのですが、何故このような状態になったのでしょうか？

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 21:23:53 ID:V3JInNvA

体感器を使って稼いでいた人がいるそうですが、どのように使うのでしょうか？
大当たりの周期で打つのですよね？
まず１発めは自力で当てなきゃだめみたいですが、1発1発打ってしかもその入賞タイミングを覚えておくのでしょうか？
そんなことを数百回も繰り返すのでしょうか。
それと、仮に大当たり周期がわかったところで、玉は釘にはじかれて落ちていくのでタイミングがずれるし、打ちっぱなしでもたいしてかわらないような気がしますが？

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 21:32:38 ID:C9dSGCQU

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 21:44:31 ID:FN1uMLj6

雑誌に掲載されている攻略法ってどーですか？パ○ンコ裏○国ってやつなんですけど試す価値あります？

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 23:06:56 ID:a1oLFaX3

>>273
稼働率の関係で当たって”いるように”見えやすい。

>>274
調整ミスで思ったほど回らない危険性を避けることをお奨めする。

つか、似たようなイベントで全然回らない（22/ｋ位）から文句言ったら
「思ったより回ってないです。ゴメンナサイ。」で済まされた経験あり。

なので
超激海・たいやき・大冒険島の順かなぁ。書いてないけど大海辺りが
一番無難な気もする。

>>277
ハンドルの感度調整のミス
触らなくてもぶんぶん飛ぶ状態から、しっかり握らないと飛ばなくなる
ところまでドライバ１本で自由自在です。

>>278
大当たり周期が人間で把握できるほど長い機種があった。
０.５秒くらいなら何とか対応できるし、４秒以上ある機種もいくつもあった。

>>279
いろいろ有るが、負け組乙。

>>280
ない。

なんか読むと（´・ω・`）な粘着が居るなぁ。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/13(月) 23:37:13 ID:E0U3sQzI

「止め打ちは止めてください」と店員に言われたんですけど、これは客の自由に打てるもんじゃないんですか？
店員がこういう事言うのは法律違反にならないんですか？

283 ：254：2006/02/14(火) 00:04:52 ID:C44hwEFs

>274
技術介入ができなくてはいけない、なんていうルールがあるのですね。
カジノみたいなルーレットとかビンゴみたいなギャンブルとは思想が違うのかな。
丁寧な回答ありがとうございました。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 00:07:55 ID:XvSUwdGg

今日パチしてきたのですが風車のまわりの釘がキツイため玉が風車までの道に何度
も詰まってしまいしました。そしてついにはワープゾーンへの道までつまって
しまい。打つ球全部がワープゾーンに行く道が完成してしまいました。
100回転くらい回しても出玉が減らない最高のロードが完成したのですが店員が
気づいてつまりをなくされました。
これってどう思います？文句いったほうがよかったですかね？
釘を設定したのは店でその条件で打ってるのに店が不利になるとこちらの邪魔される
というのが不憫で。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 00:35:08 ID:yTLtNuWS

連荘中、店員がマイクロフォンで俺の後ろでブツブツ言ってるですけど
アレ何言ってるんですかね？
被害妄想かもしれないけどアレやられると必ず連荘が止まる

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 00:37:47 ID:6yj6N9jM

ホクロの数かぞえられてんの。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 00:39:30 ID:3jYiK3rN

そりゃいくら何でも妄想ですな。
たとえ遠隔店だったとしても、バイトや平社員には絶対秘密でしょ。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 01:01:16 ID:PIV18tFr

>273
満席の状態で打ってもシマ内一人で打っても確率は一緒。

>280
あの雑誌の中身を読んで「これおかしいだろ？」と思わなければ人間やめたほうがいい。
くらいの内容だった。

>282
店が決めたルールなら守れないなら入る資格は無い。
ただ、そんな店行かなければいいだけのこと。

>284
盤面上に不具合がある状態で打ち続けるのはどの店でも禁止というか違反になる。
よってぶどうが出来たまま遊戯を続けると悪質な場合出玉没収。店からすればゴト扱い。
まあ店がそういう釘にしたから悪いんだろうけど。
詰まったらすぐ店員を呼んで普通に遊戯すればいい。

>285
お前には何を言っても無駄だろうね。説明しても信じないでしょうから。
遠隔遠隔言うならもうパチンコやめろ。あると思うなら自ら危険な目に逢わなきゃいいだけ。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 01:13:23 ID:5YUZvTfi

前日の夜に調子が良かった台って、次の日の朝も出ますか？
エヴァ２打ったら確変中に閉店時間になってしまったので。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 02:21:24 ID:ElVrV8fR

>>289
店が確変リセットしてなければ確変のまま打てる。まぁ大抵はリセットするけど。

パチンコは一発抽選なので台の調子云々は関係ないです。
その台が釘が良くてよく回転するとかなら打ってみてもいいとは思いますが。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 04:45:12 ID:5YUZvTfi

>>290
わかり易い説明サンクスでつ。
1500円で連荘引けたからいいようなもの、道釘が最悪で大当たり中アタッカーに玉が入りませんでした★
今日は角台狙いで行きますお(o^-')b

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 09:01:38 ID:vFiseSQ6

>>283
技術介入の余地が有るのでギャンブルではない。

ココがグレーゾーンの由来。

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 11:56:55 ID:AXiwReju

賞球数で3&4&10&15ってなんですか？教えてくださいm(__)m

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 14:05:45 ID:77EB1Xve

>>292
そこら辺に普通にある標準的な一律調整の店を指定されて、
介入できるの？　>>16/ｋを止め打ちで18/ｋに向上とかそんな話？　

もしかして、あなたの言う技術介入ってのは残りの一握りのメリハリ店なり、「一時的な」
イベントでの一握りの台・シマを見つけるのに３０店（環境によって幅はあるだろうが）
も店を探し回って、平日の朝っぱらから自称プロさんたちと台の奪い合いをする反射神経
（一般には無神経か）ことかな？

恥知らずにしか身につけられない技術だよそりゃ。。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 14:29:37 ID:vwzZkxa0

よく回る台が出る台なんですか？

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 16:35:04 ID:7VcDIA0/

>>292
3　ヘソの戻し
4　電チューの戻し
10　おまけ賞球口の戻し
15　アタッカーの戻し

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 17:48:33 ID:F26xRrrd

>>296
スタートに入った場合は3発と4発のどちらですか？

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 18:04:18 ID:7MrtOPUd

>294
技術の意味を回転率等に直結してはいかんよ。
盤面上の任意の場所に玉を打ち出すこと
これが技術介入だ。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 18:30:37 ID:HE2+0To9

>>297
へそから(つまり上から)入ったら3発で電チューから(横から)入ったら4発です
どっちもスタートですね

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 18:38:12 ID:F26xRrrd

>>299
まじっすか？
入った場所によって昇球数が変わるのですね。
ありがとうございました。

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 18:58:44 ID:PIV18tFr

機種によって賞球は違うよ。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 19:38:59 ID:drBe2bfb

コールボタンってどんな時に使うんですか？

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 19:48:30 ID:MLwXJMjz

>>302
それを押すと店員が来る。
ま、たいていは玉がいっぱいなったから新しい箱が欲しいときか、玉が詰まって出てこなくなったとき、
やめる時、食事に行くときですね。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 20:49:51 ID:bk59BCf6

今日みたいなバレンタインデーの日に一人で打つ時の孤独感をまぎらわせる方法を伝授して下さい。

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 20:58:50 ID:JY8TJ1Nv

質問です42玉換金で千円23回転の台は打つ価値ありますか？新海8Zです。
ちなみにスルーはややプラス、道、へそはそこそこプラス調整です。
期待値を教えて欲しいです

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 21:03:29 ID:PEMmVsWS

電チュー横から入るのはｶｸﾍﾝ中と時短中だけです。
このときの出玉は通常より１つ多いってことですか？

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 21:42:18 ID:0hEI3ANn

高校生がパチンコやっててもばれる？

308 ：みなさんレスありがとうございます。：2006/02/14(火) 22:03:10 ID:CRc0CLNI

>>274です。
妥当に行けばやはり超激海あたりですかねえ…しかし，この間2400回ストレートで
はまって，以来怖くて打てません。大冒険島も，導入初日に1600回はまったし，
300分の1以下はちょっとダメかも。
ビッグバロンもちょっと怖いし，ドンキホーテは退屈だし，2Rに偏るのも嫌だし，
結局へたれてたいやき君を打つ気持ちが強いかな？
実行したら，結果報告した方がいいですかね？

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 22:18:57 ID:K1Pd8q6+

>>307
顔によるけどあんまりバレないよ。バイトは極力客に話しかけたくないし
相当の童顔やチビじゃなけりゃそうそうバレない。
ただし見つかると停学は間違いない。お前の日常態度によっては退学もあるから
あんまりオススメしない。もう数年まてや

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 22:27:13 ID:0hEI3ANn

309
なるほど。そうだったんですか。ありがとうございました！
てか高校生ってばれてたら確変引いた途端帰れって言われるって聞いたんですけど本当なんですか？

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 22:56:30 ID:Zm9uLrBP

覚醒モードって確変図柄４つあっても確変突入率が変わるわけじゃないんですよね？？
通常図柄のリーチしか来ないから腹立ったんですけど！？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:00:49 ID:tI7Cj3Yu

前にここで、パチンコにはスロットのような設定は無いと教えてもらったのですが、よく行く店では毎日20回以上当たりが出る台と、1000回以上ハマっても絶対に出ない台があります。
これって、やっぱり設定みたいなのがあるんですか？

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:05:34 ID:JcaMKnKp

何度聞こうがないものはない
信じられないならあると思ってればいい

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:06:26 ID:JcaMKnKp

>>311
EVA2だよね？
変わらんよ

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:48:09 ID:1sIU68kA

久しぶりに大森のロペステーションへ行ったら廃業してました。
貯玉してたんですが諦めるしかないんでしょうか？

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/14(火) 23:51:16 ID:kfBjQ0ss

317 ：おしえてください！！：2006/02/15(水) 00:03:17 ID:IPHrsCb5

昨日水戸黄門打ってて２６００回転もしたんですが、パチンコって回転数の上限ってないんですか？
　何回転までに当たらないとダメみたいなのは

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 00:08:06 ID:JcaMKnKp

ないよ

319 ：お返事ありがとうございます：2006/02/15(水) 00:30:26 ID:IPHrsCb5

そうですか、これから何を基準に台選びするか迷うなー

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 01:02:24 ID:EymrxI5M

ﾊﾟﾁﾝｺ店は全てがﾔくｻﾞが絡んでいるのでしょうか？もしも絡んでいるとしたら、例えば僕が店を立ち上げようとしたら強制的にやくざと話さなきゃいけないの？

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 02:29:58 ID:zAeOtw1f

>>320
朝鮮総連や民団などの在日組織や、
地元警察や一部政治家とも仲良くしなくちゃね。
金を渡さなきゃ相手にされず摘発されるだけだけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093797234/qid%3D1131128618/250-9379917-3043460
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1275997&rev=1
台のメーカーも含めて経営者は在日朝鮮系が90％の産業だからね。
何のバックも持たない個人や会社が簡単にできる表の商売ではない。
パチに関して一般の日本人ができる事は、完全無視するか、
パチンカスになって金と時間をささげる事くらい。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 02:50:44 ID:YY1ypB/B

ごめん、そもそも確変ってなんなの？意味など教えて

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 02:57:15 ID:80YrCGUJ

>>322
大当たり確率がアップする。
球をほとんど減らさずにデジタルをまわすことが出来る。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 03:48:17 ID:mkAdf1Zv

>>232
ﾜﾗﾀ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 03:50:30 ID:c2ig2uCH

台やタイプによって、確率・各辺割合・出玉が違うけど
理論値で最も勝てるスペックは分かりますか？

・1/499の確変70%
・1/390の確変60%
・1/310の確変50%　
こんなものかな？

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 05:31:00 ID:PiorNMYN

みなし機ってなんですか？

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 07:28:26 ID:glEnXHZZ

やっぱり初心者はデジ羽から打った方がいい？

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 07:31:56 ID:UTaqh0Ou

>>325
換金率・営業形態（ＬＮか無制限か等）が同じなら
大差ない。

そうなるように設計されていることがほとんど。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 07:36:54 ID:BCD3O+LV

>>307
知人が高校生の時、パチンコで大勝ちしたが、「おまえ、高校生だろ」と裏連れて行かれたらしい。
ぼこぼこにこそされなかったが、出玉全部ボッシュート。デデッデデッテデーン。

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 08:51:47 ID:glEnXHZZ

＞＞329
マジか……いつ頃の話し？

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 14:29:56 ID:hP98tHc7

>>328
それは勘違い。
初当たり確率が高い機種ほど客は不利。
時間的な制約は大きく、
低換金で1/499だと、初期投資を取り戻すのも容易ではない。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 14:40:43 ID:Z5NsptZ8

>305
当たって即ヤメだと-3100円。
一日(2800回)打てば期待収支は１５２００円。

>312
お前みたいに言ってもわからねー奴は生涯負け組だ。
そんなの１０台以上あれば全然珍しくないわ。

>325
出玉が違うならわからん。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 14:58:34 ID:YXD30MR6

>>326
パチンコの機種には店に置いといてもいいというお上からの認定期間がある。
期間はどんな機種でも漏れなく認定を受けて、ホールに出てから3年。
「みなし機」というのはその期間が切れてもまだホールに置いてある機種のこと。
都道府県に申し出てもう一度認定を受ければもう3年許してもらえるらしかった。
ちなみにK札・官僚の決め事で今年6月下旬に古い台は一斉に無くなるから
今のうちに古い台を打ち込んでみることをオススメする。
もう少し詳しく知りたいならパチンコビレッジ（テンプレに直リン掲載）参照。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 16:08:07 ID:YY1ypB/B

一万もスッタ最悪だからアゲ

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 19:52:27 ID:lK2Nx+pp

>>312
出る台と出ない台があるという考えが根本的な間違い。
運良くたくさん当たった人と当たりを引けなかった人がいただけのこと。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 19:54:51 ID:lK2Nx+pp

>>331
×初当たり確率が高い機種ほど客は不利。
○初当たり確率が低い機種ほど客は不利。

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 20:00:44 ID:RkpjxMYJ

GOGOマリンＭ５６
４２玉交換
初回オールラッキー、６（アンコウ）でＯＵＴ
出玉１６５０個
１０時間稼動（保４止めステ止め）
３２回/１Ｋ
↑
誰かこの条件での期待値教えてもらえませんか？
マリンスレで放置されました・・
よろしくお願い致します

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 20:17:04 ID:D8qkKjGk

p-worldの機種情報を見ていて思ったのですが、
確立５００近いエヴァよりも、４００程度の水戸黄門の方が
連荘率もほとんど変わらないし有利だと思うのですが、
エヴァにはなにか人をひきつける秘密があるのでしょうか？

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 21:57:57 ID:PCqbXF25

質問させて下さい！
大海物語のM55とM56では確率が違うみたいですが…
外見でどちらの種類か判断できるのでしょうか？
これって台に「M55」と書いてあったりします？

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 22:12:53 ID:cYsmF+ih

どうしてパチンカスの皆さんはサラ金に借金までしてるのに
儲かるって自分に嘘つくんですか？？

341 ：２０３：2006/02/15(水) 22:20:17 ID:qugnpF0a

>>312
意図せずに設定らしきものができてしまう場合があるわな。
店では全ての台を同じように開け閉めするわけではない。
新台導入時にはヘソを大きく開けるが、しだいに、連チャンする台は小さく閉めて、
連チャンしない台は大き目のままに、といった具合で釘調整していく。
その結果、大勢の客がたくさん回すけどハマる一方の台というものができてしまうのだろ。

とりあえずエヴァを打ってみれば？

>>325
俺は>>328さんの言うとおりだと思うよ。
確率や出玉をどういじろうともパチンコの期待値は客側が必ずマイナスになるように出来ている。
ただし>>331さんの言いたいこともわかる。（超能力じゃないよ）
店での時間的制約という障害は馬鹿にはできない。最大の障害といってもいいすぎではないだろう。

しかしパチンコ店が賭場であり、遊ぶ前から客のほうが不利に出来ている以上、どこかでバクチをする
必要があるだろう。やはり確率が低くても連チャンする台を打つべきだな。

やっぱりおすすめはエヴァだね。

>>337
おすすめはエヴァだと思います。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 22:38:02 ID:Gctxtk4c

パチ打ってて自分が大当たりすると不思議と左右どちらも一緒に大当たりするんですが、
これは偶然ですか？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 22:39:19 ID:GveRJXrb

最初の1ｋだけやたら回る、のパターンがかな～り多いんだが
これって説明付く？いくら入れても最初の回転数を越えた事は一度もない

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 22:57:18 ID:xqxAKLg1

>>342
偶然です。

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:06:42 ID:7hKc8LuN

やっぱり同じリーチでも単発図柄でリーチかかるのとと確変図柄でリーチかかるのとでは信頼度は違ってきますか？

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:10:07 ID:UPYhkcmd

>>332 あんがと！>>305です。
ちなみに期待値がそれだけあるなら打つべきなのかな？
確変ひけずに現金投資が嵩んで心が何回も折れそうだった。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:16:18 ID:glEnXHZZ

344
偶然！？

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:37:43 ID:6sm8TJym

>>232
またなんかそういう奴考えてっ！ww

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/15(水) 23:44:55 ID:UTaqh0Ou

>>339
セルの上のほうに必ず書いてあります。
見えないようにＰＯＰを貼り付けた店もありますが。。。。

>>343
だって最初の千円で回らなかったらやめちゃうじゃん。

>>345
単発図柄が揃った後で再抽選（風）アクションがある機種が
多いので「単発→確変」と変化する分だけ単発絵柄が揃いやすい。
個人的には確変リーチは見なかったことにしている。

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 00:26:12 ID:2JyCqQf/

1.ハンドルを固定する硬貨はなぜみんな100円か500円なのでしょうか。
かつてサンドで100円、500円で玉が買えた時代は、玉が尽きた時大当たりした時に使用できたが、今は硬貨で玉を買えるところはほとんどない。
なのでオイラは盗まれたり忘れたりすると嫌なので１円玉にしている。

２．ドル箱積んでいるのに現金を投入している人を見かけるが、何のため？
確かに等価なら同じことだが、わざわざ現金を減らさなくてもよいかと。

３．昔と比べてホールに活気がないのはなぜ？
昔は軍艦マーチがかかっていたり、大当たりすると「○○番台、ラッキースタート」などと言ってましたが、今はそんなアナウンス聞いたことありません。

４．店員は無線機で何を話しているのでしょうか。

５．今度は出します！　みたいなイベントがあるけど、店側の意思で出したり出さなかったりは可能なのでしょうか。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 00:27:35 ID:gpMXEa1T

>>347
偶然です！

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 00:39:00 ID:l6g2stVt

>>350
1.1円だとハンドルがしっかり固定できないときがあるので100円500円を俺は使う
2.等価ならドル箱いちいち換えるのがめんどくさいとかね。非等価でもオカルトでやってる人はいる。
3.ユーロビートとかトランスとかかかってるでしょ。ラッキースタートアナウンス(機械的なやつね)は昔からのパチやにはある
4.○○さん休憩はいりまーすとかこのお客さん台たたいてるから注意しますとか。遠隔操作のためではない
5.釘がしまってれば出ない。釘があいてれば出る。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 02:00:58 ID:sRoUYHL3

>>349
やはり単発図柄の方が揃いやすいですか。これはオカルトではないみたいですね

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 04:19:58 ID:eb7oI1bN

隣の台が、確変中に閉店で補償で終わったんだけど打つべき？

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 04:25:44 ID:eb7oI1bN

（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 04:29:00 ID:1IN0UGVP

>337
単発時に６図柄になる確率がわからない以上期待収支が出せない。
単純に９分の１だったとすれば、６が出現するまでの期待収支出してみる。
（６が出現した後は即換金という計算）

３６９．５／１　確変＋時短平均連率３．２８回　→３６９．５回の回転で当たりが３．２８回くる。
（９／３．２８）＊３６９．５　→約１０１４回

1014回まわして換金した時の期待収支　＝　１３０００円
2028回　＝　２６０００円（無制限の店ならば３０５００円）

でもこれは初回も６だったら終了の計算。実際はこれよりもう少し上
初回オールラッキーの場合のやり方がわかんない。
ていうか上の計算自体自信が無い。頭のいい人たのむ
いまどきラッキーナンバー制やってる店あるんだね。
俺は無制限の時代で割調整してるからよくわかりません。ごめん

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 04:46:31 ID:1IN0UGVP

>341
もうね、自分でそういうの信じてるのならいいけど、それを人に薦めるなっての。
何を根拠にエヴァを薦めてるの？エヴァはスペック的には辛い台であって
薦めてるのはただお前が好きなだからだろ？典型的なエヴァオタだな。

>343
最初の千円で回らなくても次の千円で回るっていうときに、
次の千円を入れずにやめてるだけのこと。その逆を経験してるだけ

>345
機種によって違う。

>346
パチンコは長期的に見ないと理論値通りにならない。一日単位だと負けることもある。
ただ、俺は>305程度の台だったら打ちたくない。

>350
1 人による。台による。
2 ただのバカ。現金投資で打てば当たりやすくなると思ってる。ほっとけばいい。
3 店による。
4 業務連絡。
5 勝ちやすくすることが出来るだけで自由自在に出すことは不可能。

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 04:49:14 ID:1IN0UGVP

>353
昇格演出がある機種では必然的に単発図柄が揃いやすくなる。

>354
普通の店はラムクリアして次の日は通常状態になってるはず。
消さない店の方が珍しいでしょ。うちも消す
消さないなら保証する必要ないじゃん。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 07:30:55 ID:yZJ53TeA

昨日朝一でうちに行ったのですが、打ちはじめからチューリップがパカパカしていました。
これがモーニングという奴でしょうか？？
500円で60回転回りウハウハでした。どうなんでしょう・・・

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 08:10:52 ID:znBK20cV

>>77
私は完全な初心者ですが、給料をおろしに行く前、５０００円しか財布にない状態で
パチにいき、そのパンクという状態になりました。
あわてて店員さんに「当たったけどお金がないときはどうしたらいいんですか」と
聞きました・・・（このスレ読んでから恥ずかしくなりました）

そしたら店員さんが上の蓋をあけて、小さいリモコンを使って玉を取り出して
数個投入してくれ、無事ジャラジャラとなりましたよ。
かなり親切な店なのかもしれませんね（その後も当たり続けたし）

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 08:53:22 ID:NnefwV9+

オレ初心者だけど何かアドバイスある？

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 09:27:05 ID:yzfoWQY3

パチンカスはクズなんですか？

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 11:45:41 ID:v6OMsaA5

みなさんは、パチ屋で何時間打ち続けますか？
自分は開店時～閉店間際までなんですけど
そんな、僕は異常な部類に入るのですか？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 16:22:48 ID:1IN0UGVP

>359
モーニングだね。というか前の日の確変時短を消さないでいた可能性大。優良店

>360
その辺の玉５個くらい拾うか隣の人に借りる手もあり。
店員が親切に玉サービスしてくれたならいい店だね。
ただ、当たったとき玉が無くなるっていうことは止め打ちを全くしていない証拠。
無駄をなくすためにも熱いリーチかかってるときとかは打ち出し止めとけば、
当たったときに玉が無いなんてことも少なくなる。
その後当たり続けたとあるが、それは店の親切によるものではなく貴方のヒキ。勘違いするな

>362
パチンコ打つ人＝変な人、マナー悪い人が多いということから
ギャンブルやらない人から見ればパチンカースロッターはクズ扱いされるかもね。
そういうイメージを作り上げた今までの客が悪い。

>363
異常ではない。時間があるならやればいいし、やめたくなったらやめればいいだけ。
そんなものは人の都合によって違うのだから聞いたところで何の参考にもならないでしょ。
敢えて言うなら等価以外の店では長時間打ったほうが期待収支は高くなる。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 17:54:37 ID:4mMQTsP/

>>364にちょいと補足

>>354
今時のパチンコにモーニングなんて無い。朝一から何も無しで電チューサポートがあったなら、
前日の確変閉店台の消し忘れだろう。
常識的な店なら、クリアするか、サービス台として売り物にするだろう。
そんなところが抜けてる店は優良店というより、個人的にはなんか不安を覚える店に思える。

>>363
等価店以外が全部期待収支が高くなるわけじゃない。低換金率の店でもボッタ釘じゃ長時間粘る意味は無くなる。
等価店以外でそれなりにボーダー越えてるんなら、できるだけ持ち玉で粘ったほうがいいってことだな。

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 17:59:46 ID:XVrZZZGP

何のリスクもなく、ギャンブル楽しんでるわけでもないなく、
客にたかってるだけのゴミパチンカスは、マナーがいいのは当たり前だろうがｗ
ほんとバカｗ

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 18:06:26 ID:XVrZZZGP

等価以外は粘れば期待収支上がる？　それは店のだろ。
換金差額を超えて、還元100％超える台なんて、そんな簡単に
置くわけねーだろ。

とんだ詐欺師だな。

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 18:52:20 ID:WGI6sEps

ゲームセンターのエヴァのパチンコが当たったのが嬉しかったから、
一ヶ月に一万円出資して、本物のエヴァのパチンコ打ちにいこうと思って
「パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典」を読んだけど・・・・

なに？　パチンコってこんなに難しいの？
よくこんな小難しい言葉を覚えられるね

369 ：３６０：2006/02/16(木) 20:13:16 ID:znBK20cV

>>364
ありがとうございます。
引きがよかったのですね。
そこのお店に５、６回行ったのですが、いつも5万円以上勝ったので
当たりやすい店なのかと思っていました・・・

370 ：359 ：2006/02/16(木) 21:06:55 ID:/P2f2TrC

>>364　>>365
コメントありがとです。
その日は月一のイベントだったんです。
イベントですが店内はガラガラです。地元のヤンキー(未成年)とか、
おじいちゃんおばあちゃんとかしかいない所で、
店員もかなりやる気がない感じですので、
消し忘れというか、ほっといたという感じなんじゃないかと思いますｗ

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 21:23:33 ID:NnefwV9+

よく高校生が打っているのを見ますがばれていないのですか？

372 ：２０３：2006/02/16(木) 21:44:10 ID:LjfVoktb

エヴァはスペック的には辛い台だといっても、大海物語もそうだが、
確変を含めた総合確率は１００分の１くらいになってしまうんだよね。
一昔前の連チャン機どころかナナシーよりも甘いんだよ。
そして確率が高かろうが低かろうが総合的な出玉は客側がマイナスになるようにできている。
「遊びやすい」という言葉は「負け額が少なくてすむ」ということにほかならない。
やっぱ狙うのは連チャンでしょう、ぷぷぷ。

>>343
たしかに最初の千円だけはよく回るのに、ってことがよくあるよね。
いままでにもいろんな人に聞いてみたけど明確な回答が得られなかったので、
わたしなりに考えてみたけど、誰も打ってない台はベニヤや釘が湿気って
玉が絡みやすいからではないでしょうかね。
逆に考えるとハマリそうになったら休憩をいれて台を休ませるのが有効だということだね。

このようにパチンコでは朝から晩まで台の状態が一定というわけではないのだ。
たとえば閉店後に釘調整したときにきちんと釘を殺しておかないと、
営業時間帯に釘が生き返って動いてしまう。騙し釘というやつだ。
もちろん優良店ではそんなことをしないが、殺し方が足りない場合がある。
回り方が落ちてきたら止め時であるだろう。

>>370
客のいない店は鬼門です。貧乏神の通り道です。

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 21:47:19 ID:CrOpkXXC

>>367
最近のお気に入り機種は何？

>>371
ばれてるが、結局金を落としていくだけなので見ない振り

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 21:52:27 ID:2JyCqQf/

>>330
10年くらい前の話。
ちなみにオイラは仲間と玉のやり取りして裏に連れて行かれたことある。今では普通なのにね。

375 ：副店：2006/02/16(木) 22:08:26 ID:1IN0UGVP

>367
うちの店の話だが、全ての台が回収台ではない。中にはボーダー上回る調整の台も置いている。
そういう台に座ればいいだけ。まあ、そんな簡単に置かないっていうのは当然だが。

>368
全部覚える必要はない。そういうサイトは俺でも知らないような無駄な用語まで載せてる。
とりあえず、最低限確変と時短について理解しとけば大丈夫。

>369
当たりやすい店、当たりにくい店なんて普通は無い。どの店も同じ機種なら確率は一緒。
勝ちやすい調整と勝てない調整という分類ならできる。
千円でどれぐらいまわるの？

>372
エヴァより連荘する台なんてたくさんある。
お前はエヴァが好きなだけだろ？だったら自分だけ打ってればいいじゃん。
それにトータル確率１００分の１なんて知ったかぶりもいいとこ。
仮にトータル確率が良くても出玉が少なければ意味が無い。
あと、台の調子どうこうとか言ってるけどさ、もうよそでやってくんない？
ここは店の関係者も結構見てるんだから、あまり笑わせるな。
知らない人が真に受けたらどう責任取るんだ？

>371
>373
制服着てたら当然追放する。高校生がいるって警察にばれたら店がつぶれる可能性出るから。
ただの童顔だったら時と場合による。明らかにガキで出してたら年齢聞くかも。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:11:46 ID:1IN0UGVP

>374
店による。普通ではない。低換金の店で共有可能にすると利益が減る。
(２．５円の換金率だったらその友達は千円分の玉の分を625円で打ってることになるから)
普通は禁止の方が多い。店に出玉の共有・台移動ＯＫと書かれているか、
無い場合店員に聞いてダメといわれたらやっちゃだめ。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:30:44 ID:/P2f2TrC

裏基板が付いていることが多いメーカーってどこら辺でしょうか？
パチンコと付き合って行く中でそのようなメーカーの台は打ちたくないです。

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:38:50 ID:GBadma9k

>>377
全メーカーだよ。勝てるわけが無いだろう。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:39:07 ID:4mMQTsP/

>>377
メーカーが裏基盤作って、取り付けてるとでも思ってるのか？

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:48:29 ID:NnefwV9+

>>375
そうなんですか…。あと、私は高校生（私服）ってばれてて確変引いたら出てけと言われると聞いたのですけれども本当なのですか？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:50:59 ID:znBK20cV

>>376
回転／千円なんて考えてませんでした・・
今日はじめて数えたら１７～２５くらいです。
玉を入れるのは下手だと思います。

ちなみに、私はエバしかやったことがありません。
テレビの原作をみたことがないのですが、デビューがエバだったので・・・
エバ２になかなか座れません(T_T)

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 22:52:00 ID:/P2f2TrC

>>379
まだパチンコ一週間程度の初心者なので認識が甘くて申し訳ないのです。
メーカー側がつけるというのは意味がないような気がしますね。
販社、業者、ホールなど、どこで付けるのでしょうか。
そもそも私には裏基盤というものがあるかも良くわからないです。
質問の意味としては裏基盤のつけやすい機種　又　実際によく付いている機種はどんなものがあるのかといった所です。

383 ：２０３：2006/02/16(木) 23:27:42 ID:LjfVoktb

朝から並ばなきゃいけないからもう寝ようと思っていたら、レスが返ってきたじょ。
過去に役職名をコテハンにしている奴が何人かいたが、いずれも痛い奴だったの～。

>>375
いまの時間帯がいちばん忙しいはずなんだけど、大丈夫なのかね？　こんなカキコなんかしてて。
言っていることが支離滅裂なのはそのせいか？
副店の癖にいまだにボーダーなんて言っているから藁ってしまいました、メンゴ。
ボーダー理論なんて、とっくの昔に破綻しているのに、そんなこともわからないなんて・・・
だから副店止まりなのかな？

たしかに十年前はボーダー理論は天下無敵だった。
だがメーカーもただ手をこまねいて見ていたわけではない。
それに対する対抗策はすでにおこなわれている。
それが大当たり後につく電チューぱかぱか開きのおまけだよ。
まさかあれをメーカーのサービスなんて考えていないよな。そりゃ、あっまーい甘いよ小沢くん。
ま、いまだにボーダーを信奉する連中というのは歴史の始まりとともにいた者の宿命、
淘汰される運命にあるんだけどね。

＞仮にトータル確率が良くても出玉が少なければ意味が無い。
それは逆だって。確率が良いから出玉が少なくなったんだよ。
たとえばヘソの賞球は５個から３個に、アタッカーは１５個から１４個に、っていうふうにね。
この程度のことも知らないなんて、あんまり関係者に笑われないようにね！

はっ、もしかしたらバカを装ったお誘いの申し込みなのかも（ウホッ、やらないか）

ぜひともあなたの仕切るお店で遊ばせてくれませんか？
店名と場所を教えてくださいませな、宣伝にもなるっしょ？

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/16(木) 23:43:37 ID:Ru6LSYgM

>>382
昔は結構あったよ､裏基盤。パチンコ屋の店員だった時､取り替えたことあるし。
一般電役とかに多かったのかな。

ただね､それはぼったくる為に裏基盤をつけてた訳じゃなくて､連チャンするゲーム性にするため。

そういう意味では今のパチンコ台には取り付ける意味はないんじゃないかと。

もし今つけてあるとしたら､むしろ店が被害者なんじゃないのかな～。→セット基盤。
でも最近セット基盤も聞かなくなったしな～。

385 ：↑：2006/02/16(木) 23:46:47 ID:f/VF9gLT

と、バカが想像でモノ言ってます

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:15:23 ID:ckzXx4Tl

http://loadist.sakura.ne.jp/loadist/img/998.wmv

この素敵な今井メロのラップの感想を教えてください

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:20:36 ID:KniCV5Y0

>383
役職が忙しくなるのは閉店してアルバイトが全員帰ってからだ。
それまでは俺の場合は暇だからここ見てんだよ。次書き込めるのは３時以降。

>それは逆だって。確率が良いから出玉が少なくなったんだよ。
ってかそんなことわかってんだが？俺もそう言ってんだろ。
お前がエヴァはトータル確率も高いし出玉も多いみたいなことを言ってるからだろ？
賞球のことくらいバイト程度でもわかるわ。
そんなあたりまえのことをいまさら偉そうに言われましてもね…。

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 00:28:38 ID:KniCV5Y0

>383
つーかお前偉そうに語る知識あるならこのデータ計算してみろよ。

通常時 358.5/1　確変時 49.5/1　時短100回確変57.5%
賞球14 15R 9C 削り８％
時短確変時の玉減り、増加はないものとする。

これのトータル確率出してみな。
あと、23.5/kの台を42玉交換の店で2800回まわしたときの期待収支出してみ。

どーせこんなの計算したって理論通りに出るわけ無いとか言って逃げるんだろ？
じゃあまた後でな。

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:31:55 ID:7vdgZtWz

賞球数の　3/4/10/15　これの見方がわかりません。
15はアタッカーの賞球なのはわかりますが…
残りの数字はそれぞれどこの賞球でしょうか？

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:39:32 ID:9jd9rNXm

>>389
>>296

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:43:53 ID:7vdgZtWz

>>390
既出でしたか…すみません　ありですた。

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 01:44:29 ID:KgtVWRgs

>>388
凄い大当たり確立ですね。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 02:19:55 ID:KniCV5Y0

仕事終わったけど、>383は寝てるのか？
パチ屋で働いたことないくせして内部のことを偉そうに語るのマジうぜー
まあうちの店長は結構な年配者でパチンコの仕組みわかってない＆オカルター
だから俺が割調整してるんだけど。
あんたの言うことが事実なら、今俺のやり方で経営出来てるのは何なんだ？
説明してもわかんないだろうし、相手すんの疲れる。
他のホール関係者さん、相手にしないほうがいいかな？

>392
実在するスペックだと調べればわかっちゃうから、適当に作った。
計算はかなり楽なほう。

>386
正直微妙

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 02:47:32 ID:SJAUx5Jh

>>383
井上にはアリバイがあった。
彼は事件当日、函館にいたのだ…。

まで読みました｡

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 05:56:48 ID:dn8yzL88

>>393
> 通常時 358.5/1　確変時 49.5/1
> 実在するスペックだと調べればわかっちゃうから、適当に作った。
志村ー！分母、分母ー！

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:10:57 ID:3tm6DFeo

>>388
初心者叩き叩きは（´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ

でもまぁコテハンはずしたほうが荒れ
にくくなると伝え聞いたことはある。

初心者はおびえずどんどん質問して欲しいがな。
自分の優越感に浸るために　(-_-ﾒ　　ちがうか。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:20:05 ID:vqMBBYbe

>>396
初心者じゃないじゃん、何度も答えてるんだし。
しかも答えてる内容もかなり電波入ってるし、叩かれるのも当然じゃないかな。
とっとと消えてくれるのが一番でしょ。

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 08:21:23 ID:KniCV5Y0

>395
うわやばいな俺。逆だっつの。偉そうな口を叩く資格無いのは俺だね…笑

399 ：県南プロ（　´∀｀）ﾏﾀｰﾘ ◆ifWnKQ4Pu6 ：2006/02/17(金) 13:40:50 ID:xAqXReXp

美味しい機種無い？

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 13:57:37 ID:nPsnDDUY

パチンコ実際儲かるのですか？
皆さんは儲かっているのですか？
ホントのとこ教えてください。

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 15:21:22 ID:KniCV5Y0

さっきうちにきた営業追い返した。すっげー態度悪くてマジ腹たった。ニュー○ン最悪。

>400
儲けようと思えば儲けられる。
俺も夜の残業以外はほとんどパチンコしに行ってるが、
月平均１０万くらいは勝ってる。たいした額じゃないけど、負けないようにすることは出来る。

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 15:32:15 ID:mN8zuh7K

>>400
パチ板や雑誌に書かれてること真に受けて、期待を抱くのは勝手だけど、
後悔するのはあなたですよ。

冷静に考えれば分かるでしょ。
誰が、何の為に稼げるなんていうムシのい情報を流してるのか。
知識や技術介入次第で、本当に皆に勝たせてくれるボランティア
事業なら、なぜ30兆円産業になんかなれたのか。
店員の給料や、新台購入費はどこから捻出するのか。

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 15:36:37 ID:VjtVW5RI

はじめまして。
私はパチプロとして６年間生活しているものです。
巷に溢れているガセ攻略法ではなく
パチプロが実際に勝っている方法を
基礎編、実践編にまとめ分かりやすく解説した電子ファイル(html形式)と
収支管理表、ネオボーダー計算表(EXCELファイル)などを作成しました。
最近はホール、メーカー側が、ボーダー理論対策として
出玉を削ったり、時短中に玉を減らさせたり、突確、突時の機種を作ったりと
ボーダー理論での立ち回りも一筋縄ではいかなくなりました。
私が実践している“ネオボーダー理論”では、ボーダー理論の欠点を補い、
より現実的なボーダーラインを算出しています。
さらに偽攻略法が出回り続ける中、唯一攻略できるハネモノ台の
攻略法をFlashを使いどこよりも分かりやすく解説しました。
興味のある方がいましたら
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pepar_moon777?　
をご覧になってみてください。宜しくお願い致します。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 18:17:05 ID:1XhB5Hk9

1000円分の玉置いたままハンドルが回しても玉が出てこなくったらハンドル掃除してもらってるが全然掃除が終わらない腹立ってきたから帰ろうかな
1000円分ぐらいもういいやって思ってるが

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 19:39:48 ID:Mb7MFs+T

旧エヴァＳＦで単発+時短になったんですが、
時短が終わったらすぐ台を変えるべきですか？
というか一般的にどの機種でも単発当たりだったら
１箱分ぐらい回したぐらいじゃ意味がないんでしょうか？

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 20:06:59 ID:CQ/awpuS

>405
そんなのわかる人はいません！

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 20:11:38 ID:KdGXj9OE

>>405
>一般的にどの機種でも単発当たりだったら
>１箱分ぐらい回したぐらいじゃ意味がないんでしょうか？

意味不明。
確率の勉強をもう少ししたほうがいいのでは？
１回転でも当たるときもあれば、１０００回廻しても当たらないときもあるよ。
まぁ　パチは勝てるようにはなっていないのだが・・・・。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 20:13:29 ID:Mb7MFs+T

>>406
そうなんですか･･･すいません。
当たり直後は不調になる機種とかあるのかと思ったんですが。

409 ：２０３：2006/02/17(金) 23:06:42 ID:1NS5BFOi

お、家に帰ってきて２ちゃんを見れば、なんとお誘いのレスが・・・

>>387
おやおや、俺がひいきにしている店では閉店間際になると店長以下総出で
玉運び＆メダル運びで大忙しなんで、それを基準に考えちゃいました。
ごめんね、パチ屋で働いたことないくせに知ったかして、そんな店ばかりだと思って。
換金率の書き方をみると関西の店かな？　こちらでは３円交換とかいうようにいってるんで。
たしかに閉店の頃には客がひとりもいない店だってあるよな。
客が有り金全部つぎ込んで帰るだけなんだから、店員も暇で暇でたまらんだろ。
　　　そ　ら　儲　か　る　わ　な。
これで売り上げ出せなかったら、よっぽどの無能ということになるわな。

俺の知人で「パチンコで儲かる方法を知りたい！」といって、パチ店員になった奴がいるけど、
久しぶりに会ったら主任に出世していて、「まじですげー、パチンコって儲かるよ・・・店がな、
もうアホらしくてパチンコなんてやってられないよ」とか言っていた。
業界内部のパチンコの仕組みってやつは「客は必ず負ける」だそうな。
ま、そんなものは知りたくもないがな。

どうせお前さんの釘調整なんて、ただヘソを閉めるだけなんだろ？
それともほかに偉そうに語れる「内部の事情」なんてあるのかね？

>>388
分母がどうのという野暮なことは言わないよ。言いたいことはわかっている（超能力じゃないよ）。
俺の算数(決して数学じゃあないよな）の能力を試してどーする？
台のスペック上の確率なんてメーカーがとっくの昔に計算してるでしょ。しかもこれは架空の台だし。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ボーダー理論は算数どまりだが、あいにくと俺は台をブラックボックス化して
入力と出力だけを考えてオペレーションズ・リサーチという数学的手法を応用しているんでね。

おっと、あしたも並ばなきゃ。もう寝るね、バイバイ。

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 23:18:42 ID:5OzYgrvk

>>85
ＧＯＧＯマリン
1/369.5
４円無制限
１２時間
出玉1600個

23/k、25/k、27/k、30/k　でお願いします

等価なのに今日34/1k回った
たぶん上ムラだけど
撤去されないうちに稼いでおきたい

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/17(金) 23:55:11 ID:Kr0XQ678

職場の上司と
「パチンコは商品を出し入れするわけじゃないから脱税しやすいよな。
でも多く脱税するとさすがにバレるから、
売り上げを１０～２０％少なく申告するくらいじゃないと俺は思うな」
といった話をして思いついたのですが、
パチンコ屋の税金の対象となる売り上げというのは、
客が玉を借りて打つ現金投資の時にのみ発生するのでしょうか？
それとも出玉で打っても発生するのでしょうか？

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 01:14:10 ID:k3SUmZ6J

>>411
本当はもうちょっと複雑だが簡単に言うと、企業が支払う法人税というものは、
売上（収入）から経費を差し引いた利益額にかかります。
パチンコ屋だと差玉分の収益から人件費や光熱費などの経費を差し引いた儲け額にかかると考えればいいでしょう。
これは簡単に言ってる話で現実にはもうちょっと複雑だけどね。

ようするに、売上に税金がかかるじゃなくて、同じ経費額で売上額を少なく申告することで、
税金のかかる利益額を少なくして脱税するってことね。

413 ：３８１：2006/02/18(土) 03:08:02 ID:zOp4zIZD

２０３の人は何がしたいんですか？

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 03:42:11 ID:8wFZOdLT

>402
それは来る客の９割が鴨レベルの素人だからだよ。
頭の悪い客が多いからやってける産業であって、残りの１割は勝ち組。

>403
うさんくさい

>408
そんなのあるわけない。
こういうを奴がいるからホールは儲かるわけだ。

>409
うちの店は人手は十分だし、役職がホールに降りて仕事するなんてことはない。
お前の言うとおり、確かにパチ屋は儲かる。それは鴨が多いから。
俺は締めるときヘソよりワープ、寄り、アタッカーを殺す。
あと、こんなのも計算できないならボーダーがどうこうなんて語らないほうがいいよ。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 03:47:12 ID:8wFZOdLT

>410
ゴマリは時間効率悪いんで12時間で2600回の計算にした。
等価で34/kってどんだけバカな店だよ。

23/k　→　\34,700
25/k　→　\43,800
27/k　→　\51,500
30/k　→　\61,100
34/k　→　\71,300

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 04:09:32 ID:m/smeHDc

>>415
２週前くらいに導入されたみたいだけど
凄く小さな店でマイナーな場所にあるからまだプロが気づいてないのかもしれない
もしくはプロいたとしても殺さないように打ってるとかね
1Kしか打ってないのでたまたまかもしれないけど、２７回れば上々だよね
こんなときって一気に稼いでしまうべきでしょうか？
それとも殺さないように打つべきでしょうか？

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 05:22:19 ID:cQKhPfWB

パチ屋の店員ですが、最近勘違いしてる人が多いのに気付きました。

最近のパチンコは突確などがある機種が多いですが、何故か確率変動＝大当たり
と勘違いしてるようですね。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 08:46:39 ID:fOGjeBgx

パチプロって何故『プロ』って呼ばれるのですか？勝っているからですか？

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 10:01:48 ID:exyCx3Bf

ホールのオーナーって在日が90％って聞いたんですが、
どうして日本人オーナーは少ないの？

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 11:45:31 ID:h52P2afN

>>417
今までの台は確率変動を『大当り』契機で
変更してたからな。それを急に変えられて
『確率変動は大当りじゃないんだよ、ほら規制でもOKでしょ？』
と言われて素直に納得できないってのが本音だと思う。

今までは大当り抽選として1/400（←適当な数値）に選ばれりゃ
玉がでたのに同じ条件をクリアしても玉出ないと来たら
やっぱ『詐欺』って思われてもしかたないんじゃないのかな。

ｵﾚ一応開発関係だからどちらかというと『詐欺』してる側なんだが
それでもやっぱ納得いかない。ｵﾚも打ってるとき
確変中の戸塚区喰らったらイヤな気分になるもん。

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 11:48:38 ID:p+B/H6ID

>>418
少なくとも勝つためのノウハウを持ち、それを実践できる意志力を持っている。
なおかつパチンコに関する事のみで生計を立てている人達のこと。
だからプロは運・不運はあるにせよ勝って当然。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 12:07:49 ID:xjBfx4Tc

>>414
１００店に１店の割合で、数台、多くて一シマくらい釘開けて、働かずににイス探し・
イス取り合戦に専念してるバカをサクラとして終日張り付かせてるような例外的な店もある
ってだけの話でしょ。

そうやって一割の勝ち組とか、適当に美味い話で客釣っといて、
実際には一律調整にしとけば、店は儲かるって話。
判断基準を持たない人は、実際には全台回収台でも金突っ込まなきゃ
見切れないからねぇ。

パチ屋ほど、バカでも経営できる業種って他にないんじゃないの？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 14:37:30 ID:E4dMUWG7

すいません。割り数とかってどういう意味ですか？

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 15:49:38 ID:uHjhH7vq

教えて欲しいのですが、パチンコとパチスロはどっちがお金が儲けられますか？同じくらいですか？超初心者ですみません。

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 16:03:19 ID:D8aE9o4d

30玉交換の店でエヴァ２XFの初日に友達二人と行き俺は1Kあたり30、友達は29と27と激開け調整だったんです。
そんで近所の店に20日に入るからそこの掲示板に｢あそこの店でこんなけ回ったからおたくは33玉交換なんだし最低これぐらいの調整で頼むよ｣とカキコしたんですよ。
そしたら店長らしき人から｢うちはTY、確変ベースが他店より高めなんでそこまで回せるか分かんないです～。｣と返信あったんですけどどういう意味なんですか？

426 ：昔の人：2006/02/18(土) 18:58:32 ID:ko2fzjhw

久しぶりに打って（銀鉄）14k勝ちましたが
ﾊﾈ台が少ない…しかも運がほとんどを決める台ばかり…

昔のﾊﾈ台、うちのﾎﾟﾁ・ｻｰｶｽⅢ・ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ丸・ﾎﾞｲｼﾞｬｰ2号・大明神GP、あるいは7機のﾌｨｰﾊﾞｰｾﾌﾞﾝのように

『知っていると結果が全く違う打法』
『台ごとの役ﾓﾉの癖がかなり差があり、習練を積むほど確実に勝てる』

台はもうないのでせうか？かつてのﾌｨｰﾊﾞｰｷﾝｸﾞﾀﾞﾑや、春一番のような、ネ申攻略法は望んでいませんが

ﾄﾞﾂｷ、隠れ確変ｴﾅや、ｵｶﾙﾄﾘｰﾁ目ぐらいしかないのは、悲しい…

ﾊﾟﾁﾝｺを完全にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ化した、たぬ吉君とﾌｨｰﾊﾞｰﾊﾟﾜﾌﾙのお陰で、パチから足を洗えたから、ありがたいことですが

427 ：昔の人：2006/02/18(土) 19:15:17 ID:ko2fzjhw

昔みたいに、ふらりと知らない店に入り、1次・2次ﾃﾞｰﾀ何も知らず

ｱﾌｫげに打ってるｵｻﾝｵﾊﾞﾊﾝの中で、一つ一つの釘を舐めまわすように見て座り

打っては台の癖を読み、ﾊﾟﾁﾝｺ雑誌を毎号購入するような者しか知らぬ打ち方で

ｽｲｽｲと5kほど勝って、死相ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ達の訝しげな眼を尻目に

ただ静かに台を離れる
そんな打ち方がしたい（昔の台はできた）。
金なんかどうでもいいぽ…

428 ：昔の人：2006/02/18(土) 19:27:01 ID:ko2fzjhw

今からﾊﾟﾁﾝｺを始める若者はかわいそうだ。
ﾁｭｰﾘｯﾌﾟを開かせる快感も、知る人ぞ知る打ち方もなく、確実にVｿﾞｰﾝに入る球の軌跡の美しさも知らず、セコく台の隅にｾﾛﾃｰﾌﾟを貼る事もない

ﾃﾞｰﾀさえ揃えれば、後はｻﾙが打とうが同じ事を、何時間もしなければならない

と、チラシの裏でした

429 ：昔の人：2006/02/18(土) 19:31:04 ID:ko2fzjhw

今、雀球とかｽﾏｰﾄﾎﾞｰﾙwとかあります？

数年前、東京の中野や大阪のどこか忘れたが、にはあったんだが…

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 19:43:10 ID:uHjhH7vq

今、高校３年ですがパチスロとかやるには、１８以上ですか？２０才ですか？教えて下さい

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 19:49:14 ID:XmzP+z3n

>>411
うーん、つまりは出た玉の総計と吸い込んだ玉の総計から売り上げを計算するから
現金投資も出玉勝負も関係ないということでしょうか？
（等価で無い場合はもちろん関係あるでしょうけど）
ともかく、ありがとうございました。

>>429
去年の１１月くらいに大阪の新世界に遊びに行ったときには、
昔の映画やエロ映画を上映している所の近くにあるパチンコ屋に、
それっぽいのがありましたよ。遊び方が分からないので打ちませんでしたけど。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 20:03:48 ID:b06vdGu9

>>429
雀球はサミーからドリームジャンベガスZと言う機種が2月2日に
検定を通ったので、もうすぐどこかのホールに設置されるかも。

>>430
18歳以上だが、高校生の入場お断りと放送している店があるので
卒業してから打った方がいいぞ。あと1ヶ月だしｗ

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 20:17:42 ID:uHjhH7vq

430ですけど、定員とか言ってくるんですかね？お客様は何才ですか？みたいな。

434 ：昔の人：2006/02/18(土) 20:29:47 ID:ko2fzjhw

>432
ありがとうございます。

ただ、権利ﾓﾉすら好まない、単純明快な人ばかりの地方都市に転居しましたので、当分打つ機会がないﾃﾞﾂ

カニ歩き（ﾃﾞｰﾀはまったく見ない）→10円玉でｶﾞｯﾁﾘ固定→ﾘｰﾁ画面に興奮→カニ歩き→当たれば時間と手玉の許す限り打ち続ける

が、このあたりのﾃﾞﾌｫらしいので…

ﾃﾞｰﾀを一台一台見て、一つの台に15k入れ、6箱出し一箱飲ませて4時間半で帰る。当然止め打ち。
と、店員「えっ？もう止めるの！」
周りにも、変わったﾔﾂだな…ﾃﾞｰﾀ細かく見たり、同じ台でずーっとやったり、固定はずしたり、出ているのにやめるなんて…

と、そんな地方です。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 20:58:27 ID:Tw/uP0ZN

>>433
そのぐらいの歳だと聞かれるかもね。
雰囲気でわかるだろうし

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 21:05:21 ID:AocJzNlg

>>423
売上金額に対するお持ち帰り金額
または
打ち込み玉数に対する総払い出し玉数

この場合の総払い出しと言うのは、大当たりはもちろん
通常時のスタートへの入賞なども含めた「総て」です。

>>424
店舗経営をお考えならパチスロ専門店はこれから数年は
間違いなく冬の時代が訪れます。パチンコ併設店がおすすめです。

プレイヤーとしてどちらが勝ちやすいかという質問なら
答えはありません。
スロットの解析などを読んで理解し、立ち回りに生かせるなら
こんなところでこんな聞き方をしているはずも無く、パチンコの釘
が読めて、できうる技術介入を知りたいという風でもない質問を
される方は、身銭を切ってから何を聞きたいのか自分で理解した
上で質問されることを勧めます。

>>425
細かい用語は知らないが、「大当たり出球と確変＆時短中の玉削り
は他店に比べてお客さんが有利になってるので、通常時の回転率
をそこまで上げるのは無理です。」といっていると思う。

>>433
見た目があまりに幼いと聞かれる。つか、俺のトモダチは保険証必携だった。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 22:03:34 ID:1jj367s7

他の客の会話で「1本、2本…」って単位を良く聞くのですが1本=10kですか？

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 22:20:15 ID:AocJzNlg

>>437
１本は・・・１野口じゃね？
俺ブルジョアじゃないし

439 ：まじ初心者：2006/02/18(土) 22:23:17 ID:wHZOf5Hm

質問なんすけど、大海物語をやるときどんな台がでますか？
あとパチンコだったらなんの機種がいいですか？

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 22:49:06 ID:jIa+HTSe

>>433
定員てか店員だよ。

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 22:50:37 ID:jIa+HTSe

>>439
俺はエヴァ、男塾、明日があるさを打つよ

442 ：まじ初心者：2006/02/18(土) 23:13:29 ID:wHZOf5Hm

441
エヴァだったらどんな台がでますか？

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 23:20:10 ID:Vy/YKcX3

>>442
台の右下に暴走って表示が出てる台があるからそれ狙うといいよ。
1000円で出るから。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 23:43:21 ID:3m+wdnfa

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 23:44:37 ID:XztDhyrc

ハンドルにどうやって硬貨挟むんですか？

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/18(土) 23:57:00 ID:k3SUmZ6J

>>445
指でコイン持ってぐいっとねじ込む。

マジレスすると、ハンドルの形状はメーカー・台枠別に違う。
なので、はさみ方もそれぞれ違う。
つまりそれだけでは答えようが無い。

447 ：まじ初心者：2006/02/18(土) 23:57:58 ID:wHZOf5Hm

443
まじですよね？信じていいですか？

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 00:19:55 ID:0JVytxbV

>>446
エヴァのセカパクです

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 00:45:51 ID:yG92CW33

>>448
それだったら、ハンドル回す部分のこっち向きにとんがってるところがあるでしょ。
その部分に一円玉か十円玉くらいを軽く押し込めばいい。私はそうしてる。

ただし、地域によっては禁止なとこもあるので（店に張り紙で固定遊技禁止とか書いてある）
そういうとこではやらないほうがいい。
みんなやってるんならやってもいいだろうけど、それなら人がやってるのを見て真似るのが早いかも。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 00:52:04 ID:0JVytxbV

>>４４９
サンクス

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 01:07:01 ID:IR4pqPY1

>>437
スレ違いだが、今のスロットはコイン貸機に1000円を入れるとコイン50枚が出てくる。
昔はカウンターで1000円を出すとコイン50枚を手渡ししてくれた。
その際、50枚のコインはビニールで一本の筒状にされていた。

これが1000円＝1本の語源。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 01:13:51 ID:fEdz2A05

>>447
やるやらないは全て自己責任
もれなく後悔がついてきまつ
パチンカスより

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 01:23:42 ID:UtieOr03

チェッカーに玉が入った瞬間に当たり外れが決まるのはわかったんですが、その決め方ってどんなんですか？

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 01:47:44 ID:W1Xt5z8/

ホルコンってホンとにあるの？

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 02:15:47 ID:Wf+6tcoF

突然確変はとくなんですか

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 02:22:43 ID:i9YKDsXH

>>447
右下の暴走ランプはどのエバ１にもある（エヴァ２ｾｶﾊﾟｸはまだ打ってないからどうか忘れた）
普段はランプが転倒してないから「暴走」の文字はうっすらとしか見えない
ランプがついて「暴走」の文字が現れてる台は大当たり確定の暴走モード中ということ
暴走モード（エヴァ機種の確変モードのひとつ）中の台が、空き台になって放置されてることはまずない

だから暴走ランプがついてる台は１ｋで当たるというのなら、嘘じゃないんだけど、ｱﾃにしてもしかたない情報だよ

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 02:28:50 ID:i9YKDsXH

>>455
突然確変は大当たりにカウントされるが出玉はない、ただ突然に確変となる
突然確変になりゃそりゃあラッキーだろ

だが突然確変て確変中に引くことも多いから、
その場合、大当たり扱いなのに出玉はないし、もともと確変中だしで、ありがたみゼロってわけだな

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 03:05:35 ID:+evNl9ZE

>>453
様々。
ランダムに乱数を取得してそこから計算・・・するらしい。詳しくはｼﾗﾈ。

>>454
ホルコンはある。出玉数とかを計算してる。
あくまで計算するだけなので操作は出来ないと言われてる。
後は自己判断で。

>>455
突然時短とかそういったのが入ってなければ
まぁ大当たりが約束されるので得といえば得。

確変中に引いたりすると大当たり数の水増しっぽくていただけない。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 08:12:04 ID:oLnuWXU9

>>449-450 初心者スレなんでフォロー
固定遊戯は全国的に禁止です。
原則固定遊戯に関しては店からお断りされます。出入り禁止になるところもあります。
ただ、地域的に黙認されているところもあります。
これに関しては当局からホールに関しては指導されることがあり、ホールが黙認していると営業停止になりかねる事項です。

ということで、固定遊戯に関しては気をつけてください。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 14:32:00 ID:PsGSI1qj

永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

永田「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う～ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
武部・安部・小泉「え～？！」

安部「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
武部・安部・小泉「え～？！」

461 ：パチンコ情報サイト：2006/02/19(日) 14:56:42 ID:Pls4BKe+

まじで勝てる!!その場でホ-ルの優秀台を解析*携帯サ-ビス『解析God』
http://agm-65.ath.cx/pachi_kouryaku/index.html

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 21:58:30 ID:zQGJt00K

>>460
36000てのが腑に落ちないがまぁ及第点

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:12:02 ID:id7+rHfs

質問なんですが、新装開店の店で前日に整理券を貰いました。
３時オープンなんですが整理券所持者は２時から入れるみたいです。
この場合２時以前に行って並ぶ必要ってありますか？
機種別に整理券を配っていて６００番台と書かれてます。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:18:56 ID:zQGJt00K

>>463
台番が完全に指定されているならオープン時刻で問題ない

が！そこはパチンコ業界のルーズさでなぜか他人が座っている可能性も。

後は自己責任で。つか俺何も答えてないな。１３５５着を狙え

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:23:50 ID:oLnuWXU9

>>463 質問する場所がまちがってる。このスレではなく、店に質問しなされ。
ただ、文面からだと、おそらく並ぶ必要はなし。店側が台を指定するのではないかと。
客が早いもの順で601番とかいうのはないとおもうよ。抽選とかで600番台をひくんじゃない？
なので、必ずしもやりたい機種ではないことは必然。たまたま当たればラッキーってところ。
もともと開店時の混雑やトラブルを防ぐための整理券なのでそれで集合時間前からの
早いもの順とかすれば本末転倒になる。
最近の整理券はそういったのが多いかと。。

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:26:45 ID:id7+rHfs

わかりました！
すぐに教えてくれてありがとうございました！

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:28:20 ID:canW3mdH

パチンコ台の左下にあるボタン、押す意味あるのでしょうか？

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:53:22 ID:dLs21pd7

大冒険島M56Fは大当たり確率309分の1って書いてありました。これって通常時と時短中にアタッカーが開く確率と考えてよいのでしょうか?
突然時短は大当たり確率には何も関係ないんですか?教えてください。

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 22:58:33 ID:kZsQICzJ

パチンカスさんは
どうして馬鹿ばっかりなんですか？？

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 23:07:50 ID:+evNl9ZE

>>467
ボタンを押せとか言われた時に押すぐらい。
演出の一環なので確率には一切関係ありません。

>>468
大当たりか時短突入になる総合確率です。
突然時短はスペックの３０９分の1に含まれています。

>>469
馬鹿ばっかりだからﾊﾟﾁﾝｶｽって言われてるんじゃないんですか？

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 23:43:26 ID:kZsQICzJ

>>470
お答えありがとうございます。
あとパチンカスさんは中卒か高校中退じゃないと
なれないって聞いたんですけど､本当ですか？？

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 23:55:00 ID:Gn0wzDMe

どうしてパチンコは儲かるとみなさん勘違いしてるんですか？？

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/19(日) 23:56:12 ID:CB1pjX1y

ここに回答してるのは在日朝鮮人ばかり

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 00:56:43 ID:sTjOCYsB

北斗伝承のいい釘の向きや打ち方のコツを教えてください。

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 01:03:55 ID:nYhHjHYm

ウルトラセブン打ってると適当に３つの数字が一緒に落ちてくるだけですがあれで当たるのですか？

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 02:47:22 ID:/mU1e043

>>475
そう。500回に1回ぐらい当たるよ。
>>474
どうしてもその機種やりたいのか？　へそががばっとあいてないと回らないよ。ステージクソだし。
>>472
儲かる儲からないじゃないんだよね。勝てるか勝てないか、の違いですよ。わかるかなぁ

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 04:05:57 ID:mpBdu9Yy

まあ自分が儲かってりゃいいわけじゃん
儲からなくてまでパチする必要はないと思う

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 04:24:58 ID:vyK50p09

パチンコの大当たりは完全確立決定方式で決まりますよね？
パチンコ雑誌なんかをみると、この場面でここのボタンを押してｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗすると、
大当たり確率大幅アップ！なんていうオカルトっぽいのが良く載ってますよね。
パチンコ雑誌を作ってるレベルの方が完全確立決定方式を理解していないとはとても思えないのですが、
彼らは本気でオカルトを信じて記事を書いているのでしょうか？
それとも、読者受けしそうな話をわざと載せてるだけ？

479 ：sage：2006/02/20(月) 05:57:08 ID:W9lAAWY/

質問失礼します

みなさんの地域のパチ屋はどのくらい回りますか？
当然機種にもよるとは思いますが
28回/kのような神がかった台は最近の台で経験あるのでしょうか？

僕の地域（田舎）では
3.3円・1/399のフルスペックで20回程度でお話になりません

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 05:57:41 ID:W9lAAWY/

ぶひ、失礼ｗ

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 05:59:31 ID:+8rGsX6f

パチンコでコンスタントに勝つにはある程度勝ったら（3万や2万など）
止めるとかあるのですかね？

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 05:59:57 ID:W9lAAWY/

＞sageでの質問はマナー違反です

忘れてました。度々すみません。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 07:55:32 ID:YH3pymLV

すみません、チラ裏ってなんの事ですか？

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 08:23:30 ID:Lr6k4DTG

銀河鉄道はヤマトとエヴァンゲリオンを合わせたような機種らしいですが、
その２機種はメーカーが違うけど、そんな事ありえるんですか？

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 08:32:15 ID:YylvNcib

>>484
親会社、子会社なんで問題なし
サンキョウ、フィールズ、ビスティは同じと思ってＯＫ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 08:48:43 ID:y0J0WNBd

>>483
ここはてめえの日記帳じゃねえんだ。
そういう事は家に帰ってチラシの裏にでも書いとけや、な？

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 09:30:14 ID:eq10UA3Z

>>478 パチンコの中身はブラックボックス化されてるかは真実はわからんが、検定通すためには完全確率方式といわれている。
ただ、わからないだけに攻略とか言ってこのスーパーリーチの後になんたらかんたらってのが出回るのも事実。
遊ぶ上ではそういったのもありってことで雑誌が出版される。
しかしよく考えてみ。それで本当に当たるのなら皆それやって勝てるわけじゃん。
すなわち単なる偶然や結果論をあくまで攻略として雑誌化されている。
またそれを本当とおもう輩もいるわけで・・・ま、信じるも信じないも本人の責任だけど・・・
言ってみれば出版社はわかっていながらユーザーを楽しませる雑誌を作っているってところか。
貴殿の最後の1行が的を得てます。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 09:51:53 ID:eq10UA3Z

>>479 たまにあるよ。。でも出るとは限らないから、店も見せ台としてるみたい。時として爆発はするが。
特殊な新台はねらい目。海とか長寿の台は釘に差が出来にくいけど、ゲージが特殊だと調整が難しいみたい。
最近ではラッセンが狙い目。

>>481 セオリーはないよ。結局は結果論にしかならないし、タラレバの世界だから。
個人で基準をもてばいいかと。ここまで勝てば止めるってのもひとつ。
漏れは台とにらめっこ。回りのいい台であればとことんまでやる。渋い台だと早々に切り上げみたいな。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 15:36:17 ID:Uq5AddVq

疑似連続回転ってなんですかぁ？

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 16:13:04 ID:lHy1Sldu

この板にスレを携帯からたてる方法を知りたいのですが教えて下さい！
なければ、変わりにたててくれる人とかスレを教えて下さい

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 16:21:11 ID:5KUDEKVK

半島がからんでないパチ屋を教えて下さい。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 16:38:04 ID:y0J0WNBd

>>489
保留は消化しないが連続して回転しているように見せかけている予告の種類。
モンスターのツルツル予告とか花月外伝のガセリとか。

>>490
どんなスレを立てたいのだ？
既存スレがあると重複するのでよく調べてからの方がよい。
携帯からスレ立てできるのかは知らん。

493 ：マッスル：2006/02/20(月) 16:55:31 ID:0eKjZcv/

打ち子・サクラの会社で、本当に稼がせてくれて、後から預かり金や保証金が出ないような会社ありますか？知ってたら教えて下さい！

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 16:56:50 ID:YLY/gAn6

ﾊﾟﾁ屋って2月と3月は基本的にどっちの月で回収すると予想されますか？

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 16:58:33 ID:lHy1Sldu

>>492
あるホールで起きた業界を震撼させた出来事を10年の沈黙を破り、全て真実をカキコする決心がついた元幹部(中心人物)！
どんな圧力にも強迫にも応じないし余計面倒になると思われ！
当時を知る人や関係者の質問や話し合いは真実を語ります！
みたいなスレですが、マジで業界が騒ぐ位の暴露です！
こんなのはダメかな？

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 17:00:26 ID:nKvu4NkA

>>495
そんなの既存スレに書いて下さいよ。PCじゃダメなの？
どっちにしても期待してますぜ

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 17:09:36 ID:lHy1Sldu

>>496
既存スレならどのスレタイが関係者がよく見るかな？
どこがおすすめ？
マジで荒れるかもしれないがそれでもいいのか？
真実を全部語るので最初から関係者の荒らしが沢山くると思われるが迷惑かかっても良いスレタイとかもあるの？パチンコ店のオーナーからメーカーの人ややくざやウチコ、その事件に利用された女とか出てきますが…

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 17:10:15 ID:4Hta/7se

>>479
今は本当になくなった。
4、5年前の時短がつかなかった頃には
イベント時にはあったけど。
収支に正直に表れてる

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 17:11:35 ID:lHy1Sldu

PCはアクセス規制されてるのでカキコ出来ない！パケ死するかもね

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 17:54:31 ID:nKvu4NkA

>>499
だったら既存スレにどうぞ。乱立気味なので1個くらい逝ってもかまわん。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 18:44:06 ID:eq10UA3Z

>>494 店によるとしか言えん。
決算月にもよるだろうし、最近の冒険王やら冬ソナの仕入れ状況によっても違ってくるだろう。
メーカーは大抵3月決算で2月3月で勝負をかけてくる。2月3月に良台が重なるのも然り。
店はその煽りを食らうことになるので、そのあたりを見極めが必要。
去年とかの状況とかも参考にすればいいんじゃない。
あと年間の売り上げ状況で緩めてくれるかもしれないし。
いい店なら感謝祭みたいイベントやってくれるかもね。

と、いろいろ考えると店によりけりって結論にしかならない。
押しなべてしまえば、3月の方が厳しいところが多いとおもうけどね。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 19:01:56 ID:JJP1bAmT

パチンコって１８才だけど高校生でも入っていいの？

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 19:27:12 ID:eq10UA3Z

>>502 >>45

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 19:29:39 ID:mdN+ME8o

セブンや八代亜紀等で「隠れ確変」を拾った。という書き込みがよくあります。
でも自分の行くホールでは台の上のランプが光るので、初心者でなければ見落とすことは無いと思います。
光らないで隠れている台があるという事でしょうか？
それともホールによって違うのでしょうか？

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 19:50:06 ID:05cOk0K0

>>502
そんなこと聞かにゃわからんような馬鹿は小学校からやり直せ

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 21:08:08 ID:5IKfZeXu

>>504
ガセでも台のランプが光ったり（大当たりとしてカウント）するホールもあります。
ホールによってまちまちなのでなんともいえません。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 21:31:49 ID:siIoflQb

台の釘はどの辺を見て、それがどうならいい釘って言えるんですか？

文章下手ですみません。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 22:07:35 ID:9m9tUoNF

パチンコで初あたりを引くとき
１Ｋの時があったり何万つぎ込んでも出なかったり
ホント日によりだとは思いますが
皆さんは初あたりまでの資金は平均してどのくらいのだと思いますか？
また最低どのくらいは持っていくべきだと思いますか？

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 22:10:38 ID:PeU75oRs

景気良かったころのパチンコ業界って全体で40兆円ほどの収益を出してたって本当なの？
最近はだいたいどんなもんまで収益が落ち込んだのかも良かったら教えて欲しい。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 22:19:26 ID:WdaqMrbn

>>507
釘読み
http://www.pachitech.com/

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 22:29:13 ID:5IKfZeXu

>>508
打つ時間とかにもよると思うけど
自分が打ちたいだけ持って行けばいいさ。

俺は３０００円程度の時もあるし何万と持ってくときもある。
打つ台にも寄ると思うよ。

勝つ時は大体5,6千円で来ることが多いかな俺は。

512 ：508：2006/02/20(月) 22:50:45 ID:9m9tUoNF

>>511
ありがとうございました！

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 23:13:16 ID:OBaFa3UF

羽根物を打ってみたいのですが大まかな違いを教えてくれませんか？

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/20(月) 23:19:02 ID:5IKfZeXu

>>513
CR→チャッカーに入って台が抽選で当たり外れを判定
羽根→チャッカーに入るとVゾーンへのルートが開くので
そこに球を打ち込む。

大まかに分けるとこんな感じです。
羽根物の方が釘の良し悪しがダイレクトに収支につながるので注意。

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 00:29:56 ID:Wg6xE6XN

>>514 回答サンクス。も少しCRうってからにする

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 01:36:14 ID:Y+bePky/

パチンコのスレッド見てると、よく「ＭＨ」っていうのが出てきます。
パチンコ界では当たり前すぎるの表現なのか分かりませんが、前後読んでみてもＭＨが何なのかが書かれておりません。
一体何の略なのでしょうか？

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 01:44:06 ID:CAfVy8oe

>>516
いずれは建てたいよね

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 01:46:34 ID:3osMM1am

結構昔、男と女が左右から出てきて
ラブホに入れば当り、みたいなのがあったと
思うんだけど誰か覚えてない？？

すれ違い？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:03:05 ID:moa2RTpR

時短とは何ですか？

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:04:39 ID:CAfVy8oe

>>518
ハンターチャンスだっけ？
>>519
そのまんま回転変動時間が短縮されることです

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:09:48 ID:pZroCVcB

>>518
たぶんラブラブカップルだと思ふ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:14:18 ID:OZDgk5yE

イヤミのＮ振って技の詳細しりたいです。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:19:37 ID:ooDAIKYI

計画的ビンボーゆすりみたいなもんだよ。

あまり強いとゴト行為になる可能性もあるのでご利用は計画的に・・・

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:44:48 ID:cLkIiWwZ

516
ＭＨ？自分も気になります
教えてえらいひと

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 02:46:41 ID:CAfVy8oe

だからマイホームだって
つまり自分の通ってるパチ矢

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 03:55:24 ID:t/Mot2wX

俺前から思ってたけど、普通にマイホームとか行きつけの店って言えばいいのに、
知ってる人にしかわかんないような略語だか暗号だかしらねーけどＭＨとか。
だから２ちゃんねらーてキモイっつの

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 04:07:29 ID:GBY0DRp3

というより、パチ屋をマイホームなんていうような生活習慣はヤバイよ。
それとこんな時間に書き込みしてるような、俺の生活習慣も。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 04:51:23 ID:OibyxUqb

メインホールだと思ってた…

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 05:34:15 ID:ZQIIvxMk

>>501
答えて頂いてありがとうございます。
店によりけりですか。自分は8月にﾊﾟﾁしはじめたんで基本的に1年の流れがわかんないんですよ。
年末年始、GW、お盆に回収するくらいしかわからないし、釘も打たないとわかりません。
これからよくいく店の状況を観察していこうと思います。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 06:09:54 ID:zd7rMB/P

うおっ・・・！？

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 07:25:42 ID:Xa1yK0eO

メインホールだろ。
マイホームって我が家だろ？確かに住み込みでバイトしたこと有るけど
アレがマイホームってのは切ないぞ。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 07:36:59 ID:OZDgk5yE

523
御返答ありがとうございます。
具体的にどのようにやるのでしょうか？
クルーンからの即落としができるとかできないとかで。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 07:44:38 ID:xQu+xo+G

そういえばエウァ2って本当回収台なんですか？

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 08:10:32 ID:iUYze9s1

なんで朝一っていいんですか？

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 08:37:23 ID:QRFICrnL

>>533 そう、あれだけおいしい回収台はない・・・とホールはおもってるよ。
ちょっと考えればわかることだけどね。最近の新台では一番の回収台だろう。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 08:39:34 ID:QRFICrnL

>>534 自分で好きな台を選べるから。稼働時間を最大に出来るから。

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 08:45:26 ID:iUYze9s1

>>536なーんだ、それだけか。当たりやすいとかじゃないのね。

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 08:59:35 ID:xQu+xo+G

>>535
ただのオタクが打ちに来るってききましたからね（笑）

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 15:14:44 ID:+L03SA/D

地元のパチ屋で３日分のデータがみることができます。

春夏秋冬ＧＬ、１/９８、時短含んだ連荘数２.７７回、１回出玉は４５０個
データは１０台で、差玉合計１０２０００、大当り合計７１９回　です。

この場合何回/ｋまわるか計算することは可能でしょうか？

もちろん、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ16Ｒ(1/50)出現の偏りのため誤差はあるかと思います。
因みに店の営業形態は４５個、貯玉１０００まで手数料無料です。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 15:37:13 ID:GBY0DRp3

パチンコでトータル勝てるなんて、
パチ屋の（飼い犬の）言うこと鵜呑みにする、
おめでたい人たちがいると聞いて、飛んできました。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 17:49:36 ID:4Ajhv+n0

コーヒー姉さんから、ドリンク頼んだときに払う玉はいつ払うの？

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 18:36:20 ID:ElD9PjX9

>>541
ホールによって違うかもしらんが、自分の行ってるとこは
姉たんに声かけて注文→玉持ってﾊﾞｲﾊﾞｲ→飲み物持って再会

543 ：541：2006/02/21(火) 19:19:09 ID:4Ajhv+n0

>>542
玉ってゆうのは積んである場合勝手にもってってくれるんでしょうかね？
それとも適当に一つかみくらい渡して、数を数えてもらうんですか？

544 ：542：2006/02/21(火) 19:58:00 ID:ElD9PjX9

>>543
ホールによって違うかもしらんが、自分の行ってるとこは
姉たんに声かけて注文→姉たんが玉つかむ→何玉あるか一目瞭然な入れ物で玉数数える→
○○個ですね、と確認→同意→玉持ってﾊﾞｲﾊﾞｲ→飲み物持って再会

545 ：541：2006/02/21(火) 20:47:52 ID:4Ajhv+n0

>>544
ありがとう。これでキョドらなくてすみそうです。

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 22:02:33 ID:w5NKturH

成績と戦術（実践している技術）を書いてあるスレってあります？

名前→ボーダーくん　
戦略→クギ読み○、期待収支計算、換金33玉、稼働時間9:00～10:00、資金20万
成績→過去1年間　投入683600円　回収1598500円　

みたいな感じかな。あるとパチンコやるうえでいい材料になりそうですよね。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 22:03:19 ID:55SCni8c

永田「おい、おまいら！！証拠メールがでますた。国会に集合しる！」
小泉「ネタ元ｷﾎﾞﾝﾇ」
永田「私としては最大限守ってあげたいが、何か？」
安部「ガセｷﾀーーーーーーーーー」
武部「ｷﾀーーーーーーーーーー」
小泉「人を一方的に攻撃する奴は逝ってヨシ」
永田「オマエモナー」
小泉--------終了-------
永田 --------再開-------
安部「再開すなＤＱＮが！それより証拠うｐキボンヌ」
永田「折鶴うｐ」
安部「↑誤爆？」
前原「隠し口座age」
平沢「ほらよ黒塗り前＞国会」
武部「神降臨！！」
前原「隠し口座age」
永田「糞隠し口座ageんな！sageろ」
前原「隠し口座age」
安部「隠し口座厨uzeeeeeeeeeeee！！」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付けるﾔｼはＤＱＮ」
中共「イタイ野党がいるのはこの国ですか？」
永田「知恵を貸してください」
小泉「むしろ氏ね」
前原「隠し口座age」
国民「ミ　ン　ス　、　必　死　だ　な　（　藁　」

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 23:22:20 ID:whIq2vIX

1箱で170回回った場合、どれくらいのボーダーになりますか？

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 23:28:38 ID:QRFICrnL

>>548 箱の大きさ？何玉はいる？それを分母に170を分子に。単位をそろえるのを忘れずに。以上。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/21(火) 23:55:18 ID:iUYze9s1

回収台って何？

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 00:51:11 ID:BALMixES

>>550
店側が儲けるようにできている台のこと。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 01:05:04 ID:VBLuK98d

>>544
なんか知らんが､｢再会｣て言い方ツボｗ
多分､オレも会いたいだけなんだな､姉たんにｗ

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 01:24:33 ID:7pWQUwIh

初当たりまでの平均１万で25回/ｋだったのに
持ち球or追加投資時に21/k
と変化したように感じることはありませんか？

誤差なのか、ストロークが違うのか、と色々考えます

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 01:30:12 ID:UAMlVCaY

まぁ、低換金でも、いい店いい台で、
終日粘ってチャラ（短時間ではマイナス）台。
基本は全台回収台が相場だよ。それが当たり前。
遊んだ上に勝たせてくれる店なんてあるわけないじゃん。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 03:31:11 ID:c3jbPDdK

>>544
＞姉たんが玉つかむ
ﾊｧﾊｧ

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 04:49:46 ID:CsuNuLAj

閉店３０分前で客数がまばらになっていた大海でハマってたお姉ちゃんが諦めて台を捨てたんだが、
保留を最後まで見ずに出ていってしまった。そしたら最後の一回でノーマルリーチから確変絵柄が走った。
たまたま２つ右側で打ってた俺はすぐにゲットして出玉をいただいたけど(結局あっさりワンセット終わり)、
これって盗んだというか、もし店員に見られたら没収になるの？ドキドキしたけど幸いシマに店員はいなくてタダもらいは成功した。
でも考えたら捨てた台に変わりはないからそれを拾うのは別に構わない気もするし、堂々としてればよかったの？

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 05:21:18 ID:4t/K+JBa

400分の1の確率で当たる事象を連続1000回行っても当たらない確率はいくつですか？

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 05:49:15 ID:c3jbPDdK

8.18%
12分の１くらい

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:00:37 ID:4t/K+JBa

>>558
ありがとうございます！
ちなみにどうやって計算するの？？？

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:21:56 ID:bUwA10EY

=((1-1/400)^1000)*100

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:28:14 ID:LYSoUYRb

保留ＭＡＸの時に打ち続けて玉が入っても当たり抽選はしてるの？
それともＭＡＸの状態だと抽選自体してないとか？

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:33:35 ID:4t/K+JBa

^と*の意味がわかんねー。
中学からやり直したほうがいいんでしょうか(´･ω･`)
できれば教えてください！
スレ違いで申し訳ないのですが・・・、

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:33:41 ID:I4gtAT6z

してないよ。

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:46:41 ID:c3jbPDdK

^1000は1000乗
*は×（かける）

1回外れる確率は1-1/400 = 399/400 ってのはわかるだろ？
2回連続外れる確率は 399/400 の2乗だよな？
だから1000回連続外れる確率は 399/400 の1000乗
最後の*100はパーセントにしてるだけ

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:52:29 ID:4t/K+JBa

本当にありがとう！
気になった寝れない性格で(;´Д｀)
親切にしてくれて感謝します！

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 06:59:36 ID:LYSoUYRb

thanks

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 07:15:30 ID:BALMixES

>>556
果たして、最強弁護士軍団の見解は？

これは無罪ですね、
台を諦めた時点で、権利を放棄したことになります。
台を諦めたのをどうやって判断するかは、ハンドルを固定している硬貨を抜き取った、
上皿・下皿に玉が残っていない、財布やタバコなどの小物を持ち帰るなどが挙げられます。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 09:16:31 ID:u6BHTt9Y

>>555 2個ですね、と確認

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 09:26:31 ID:u6BHTt9Y

>>567 ちょっとだけフォロー
「ハンドルを固定している硬貨を抜き取った」＝固定遊戯。
固定遊戯はホールに没収されても文句は言えない行為。

かつて共有不可の店で大当たり時に隣の人からもらった玉でラウンド消化。
で、隣の人に玉を返さなかったらしく二人がトラブル。
店員が駆けつけ事情を聞いた段階で共有不可なので大当たりの出玉は無効ということで没収されたらしい。

店のルールや法律は守った上でないと、予告できないことが起こりえる。
ちなみに固定遊戯は法律上の話になる。

で、大元の556の行為は・・・567氏のとおり無罪。
ただ、共有禁止で確実に人が変わったことが明白な場合にはこれにあらず・・・かな。これはルール違反といわれるかも。
実際にはばれないとおもうし、自分が大当たり引いたと主張すればいい。
でも、ホルコンとビデオカメラで、秒単位で確認されたらまず移動したことがばれるけど。

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 10:47:48 ID:G40iUANW

基本的な質問です。
保留ランプが４つになったら止打ちするべきですか？

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 11:34:11 ID:ezdjR4k5

>>570
よく回る台なら３つで止めるべき。
すでに打ち出した玉が入賞する可能性がある。

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 11:52:13 ID:G40iUANW

>>571
ありがとうございます。
さっそく今日２．３８円交換の店に打ちに行ってきます。
夜結果を報告しますね。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 16:57:30 ID:Dv56Urz1

１８になったのでさっきやってきたんですけど、あと何回リールが回るかを表してるランプみたいなのがマックスになったときは打つの止めた方がいいんですか？
それとも表示されてないだけでカウントされてるから安心ですか？

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 17:06:43 ID:Dv56Urz1

すぐ上にありましたね、すいません
あと当たったら玉はどうすればいいんですか？自分で箱に移すんですか？
あと交換するときは店員に言えば金に変えてくれるんですか？

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 18:23:16 ID:BALMixES

>>574
当たったら玉がわんさかわんさか出て来て下皿にたまってくるから、下皿についているレバーを動かして箱に落としてちょーだい。
箱が満杯になった時、自分で新しい箱を探してもよいが、台の上のコールボタンを押して店員に頼んだほうが無難。そのとき、何も言わなくても店員はわかりますので。

やめる時は、コールボタンを押します。すると店員が箱持って飛んでくるから、指でバッテンマークを作る(もうやめます、とサイン)。もしくは「やめます」「帰ります」などと言う。
「全部交換ですか？」などと聞かれたら、「はい」と答えれ。
店員があなたの玉を機械にいれてくれて、カードかレシートみたいなのをくれるからそれ持ってカウンターに池。
そこでも全部交換というのだぞ。
するとへんな景品をくれるから(ここで現金のやりとりがあれば違法ですからね)
それもって交換所に池、交換所はたいてい店の外にあるから店員に聞くか店の周りを１周しろ、
小窓がついた怪しいところが交換所だ。そこでカウンターでもらったへんな景品を無言で差し出せ、したら現金があなたに渡って病みつきになって借金地獄になりますぞい
検討を祈る

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 18:34:57 ID:t0xJNNNi

千葉で初級者のためのパチンコ教室やりまーす。

一人2500円です。よろしくお願いします！＾＾；

http://219.10.116.81/c/study.htm

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 18:49:02 ID:Dv56Urz1

>>576
ありがとうございました
明日5000だけ使って帰ってきます、フリーターの限界ですｗ

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 19:29:34 ID:EpmuUlip

http://pachibaka.poo.gs/
パチ開発者と交流できます。

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 19:34:00 ID:BALMixES

>>577
5000円じゃあぼーんがオチだぞ。
20000はもってけ。用意できなければ我慢汁

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 19:41:12 ID:Dv56Urz1

>>579
ですよね、一応数万もってきます
あともうひとつ質問ですがどこでも玉の買い方は同じですか？

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 20:54:39 ID:BALMixES

>>580
違います。
台と台の間にお金を入れるところが主流です。1000円札しか入らないところ、１万円札でも使えるところがある。
1回ボタン押せば1000円分玉が出てくるところや500円分玉が出るところもある。

あと、カードを買ってそれを挿入する店もある。カードは1000円分、2000円分などいろいろあるが、たいていは3000円分か5000円分ですな。

他にも500円玉入れて手ですくうタイプなどがあるが、それはほとんどないでしょうね。
ちなみに1000円なんて３分でなくなるのでびびらないように。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/22(水) 23:23:36 ID:JtgmCCdX

俺、新台入替行くの今回初めてなんですが
開店9時コーナー12時OPENとなってて、新台に座りたいときは
12時に店の中にいればいいんですか？
それとも朝一から居て、整理券とか待つとかですか？

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 00:08:45 ID:nnsWgXyT

すみません、質問です。

ホルコンで出玉調整してるというのはよく聞きますが、
具体的にはどういうふうに調整しているのでしょうか？
やはり、シマ単位で当たりの確率分母を変動させてたりしているんでしょうか？

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 00:19:30 ID:FRNph5rS

>>581 漏れは1000円が4分でなくなる・・・と細かいことはいいか。大体時速15Kと覚えとくのがいいよ>>580氏
昼飯の定食を700円か1000円で考えるのに、土日で1000円札をサンドにすこすこいれてる自分がいました。。

>>583 ホルコンでは出玉調整はできません。出玉の統計をとって翌日の釘に反映させるだけです。
ホルコンはあなたの言ってる遠隔装置とは別物ですのでお間違えのなきように。。。
･･･って釣りか??

585 ：583：2006/02/23(木) 00:34:03 ID:nnsWgXyT

>>584
いや、釣りのつもりはないです。

ホルコンで、出てる台は絞って出てない台は出すようにするというのは
要は、あくまで釘の調整ということでしょうか？

ググってみると、「設定」があるみたいに書かれてたので
シマ単位での遠隔のようなものかと思っていたんですが・・・

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 00:34:10 ID:UkacLgNw

>>582
店によって様々だからなんとも・・・。
前日とかに店の人に聞いてみるのが一番かと。

大抵整理券とか配るけどね。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 00:40:43 ID:UkacLgNw

>>585
その日の稼働率を見て日割りに基づいて釘調整していく。
出すぎてたら締めるし渋すぎたら開くかもしれない。

島単位での出玉数とか回転数、稼働率とかは集計はしてるけど
島を狙い撃ちとかそんなのは出来ない。

588 ：583：2006/02/23(木) 00:44:11 ID:nnsWgXyT

>>587
レス、㌧です。

そのググったページでは、「釘を見るだけでは勝てない」みたいに書かれてたんですが
それは結局、ホルコンどうのじゃなく、遠隔のカテゴリの話だったんですね。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 00:51:30 ID:FRNph5rS

>>585 584だけど。釣りじゃなければ補足。
ホルコンはホールコンピューターの略。ホール内の台につながっていて、出玉の収支や稼動状態を監視・集計するもの。
遠隔装置とは別物。よくごっちゃにホルコン＝遠隔装置みたいな使われ方をするけど、間違えないように。

で、ホルコン自体、玉のIN/OUTを集計するときに、大当たり一回あたりの出玉とかもカウントできるんです。
もっと細かにラウンド毎のアタッカーの入賞個数までわかるようになってます。
大当たり一回の出玉を1800個にしたり1700個にしたりと営業上の出玉調整をするためにデータを集計して
アタッカー回りの釘を調整したりします。時短中の増減もおなじで、スルーの調整をします。
大当たり一回で20個削ったとしても100台で台当たり15回の大当たりと考えれば30000個の出玉が調整できるわけです。

590 ：583：2006/02/23(木) 00:59:45 ID:nnsWgXyT

>>589
なるほど。

やはり、あくまで統計的なデータを採るためのもので
釘に反映されるかどうかだけなんですね。

結局は、釘読みが出来れば問題ないってことでしょうか？

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 02:58:09 ID:yIkomspD

>>590
釘が読めて、店環境に恵まれたところで、最終的には希少台のイス取りゲームだぞ。
当然広範囲にイス探しに努力しておられる専門職（ニート様）から優先的に埋まっていくわけで、
残されてるのは、よくても遊び（チャラ）台。
遊びの範疇でトータルで１００％を超えることはまずないから、打てば打つ（試行を繰り返す）
ほど負けるよ。普通の人の店の選択肢では、まず店環境が伴う確率自体が極めてゼロに近いと思うし。

だから、釘やらネカセやら真に受けるのはまだいいとして、それで勝てると信じるて粘る人が多いほど、
全体の稼動（客つき）が上がって、店が儲かるという仕組み。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 03:04:17 ID:yIkomspD

>>590
ついでに言うと、ニート様が寄り付かない店で、やたら回る台が
放置されてる店は、裏モノ（確率操作）の可能性高いからハメられる可能性高し。

593 ：583：2006/02/23(木) 03:05:23 ID:nnsWgXyT

>>591
レス、どうもです。

まあ、私も仕事帰りに趣味で打つ程度なんで
確かに、ボーダー以上に回る台に座れるのは稀です。
エヴァ２で初めて朝並んだぐらいで、興味引かれる新台がなければまず朝一では行かないですし。

結局は、確率で引けなければ良い釘の台に座っても負けるわけで
勝てばラッキーって程度で考えてます。

ただ、シマ単位で釘以外の何かしらの要素で出玉が絞られてるのならまた話は別かな？っと思って・・・

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 04:17:45 ID:qljwf7Uy

エヴァンゲリオン打ってる客層は、やっぱりオタク率高いんですか？

595 ：& ◆xOS3wf.pJg ：2006/02/23(木) 05:09:51 ID:1fA3q7nR

確率が変わらない時短回数は、
通常回転数に含めて確率計算をするのでしょうか？

それとも含めずに計算するのですか？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 08:27:07 ID:OolicrKR

>>595
計算の目的によって変わるんじゃねぇの？
普通のトータル確率や平均連荘数といわれている
数字には時短中は連荘として計算されていることが
ほとんどだと思われます。

>>590
釘読みができて、持ち球の重要性が分かって
止め打ちとかの重要性が分かって、それらを
有効に活かすための行動を取る精神力があれば
それはもう立派なニート様になれます。
　ちがう。
負けないためにやらなきゃいけないこと。
勝つためにやらなきゃいけないこと。
楽しむためにどこまで何を犠牲にできるか。
　この辺を考えながら打てば結果はそれなりになる。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 12:56:10 ID:y5xoCS+L

これが出ると不調だのハマるだの言うけど
ハマりは結果であって
回らないうちにハマるかどうかなんてわかるの？

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 12:59:27 ID:y55dBt37

わからないですね。ハマればほらハマった、当ればラッキーのバカがやってるんです。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 13:49:26 ID:HKX7O+o+

初心者じゃないけどいいですか？

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 14:22:03 ID:w02e77nB

>>597
馬鹿な人も、賢い人もいます。
簡単に状態把握することは困難ですが、
ハマリを回避する台選択は可能です。
まずは、ホールで同一機種のデータ収集から初めてみましょう。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 15:04:55 ID:+XRrMr05

とりあえず600は前者

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 18:10:49 ID:QwYfAWHO

ゲセンのエヴァパチにハマりました。
前日や前々日にたくさん当りが出てないほうが当りやすいんですか？

603 ：580：2006/02/23(木) 18:39:33 ID:DXiqMH7e

さまぁ～ずのやつに8000ぐらい使って、ルパンに7000ぐらい使って当たりなしorz
もうダメだと思いフラついてるとエヴァハケーン
また5000ぐらい使い台移動。2000円目で確変!!!やっとキター…なんかよく分からないけど青が揃ってショボーンと思ったらまた揃ってちょこちょこ増えていく。

604 ：580：2006/02/23(木) 18:42:39 ID:DXiqMH7e

どれぐらいで今までの負け分が返せるかわからなかったから当たりがおわってから300回転ぐらい回してバッテンサイン。12000発で清算しました。60000円だったということは１玉４円ですよね、１箱MAXでいくらになるんでしょうか？
それともっと続けたほうが良かったですか？

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:14:36 ID:DcvF1kjb

>>604
その店は食事はタダだったりしないか？

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:28:35 ID:DXiqMH7e

>>605
いいえ、まさかやられました？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:44:45 ID:0KiZHZ0d

いつも3連しかしません。どんな機種でも絶対に3連で終わります。
だったら1/500のマシンを打つより1/300のゴーマリを打つべきですか？

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:47:17 ID:OolicrKR

>>604
>>605が言いたいのは１２０００玉*４円＝４８０００円
６万あったという事は１玉５円になるんだが、法令で
貸し玉価格は４円以下と決まっているので、帝愛ビルでも
迷い込んだのかな？と間接的に聞いているんだが、
その店俺にも教えろ。有り金もって特攻するから。

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 19:59:22 ID:DXiqMH7e

あれ？じゃあ出玉見間違えたかな…箱積み上げるのって何箱までですか？

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:02:52 ID:DXiqMH7e

あと一箱なん玉はいります？

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:13:49 ID:y5xoCS+L

ハマリを回避できるってことはやっぱり
パチンコは完全確率？じゃないんですか？

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:34:19 ID:X1qZJPoU

どうしてパチンカスさんは借金増やすんですか？

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:41:57 ID:tLgrpm0i

パチンコ業界の人に、
今は釘じゃなくてゲージを調整するんだよ。
と言われましたが、ゲージってなんですか？

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:52:09 ID:XgVrhF5r

出玉ってどうやって計算するの？
大当たりの消化時間とか計って計算するみたいだけど

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 20:53:41 ID:OolicrKR

>>609
店によるし、箱の形にも拠るのでなんとも。
当たり１回で満タンになるなら１７００個程度かと。
７箱くらいで１２０００玉になる箱が主流の気がする。

>>611
はまりは回避できない。できるわけがない。
回避する唯一無二の方法を俺は知っているが
それを実行するとパチンコが打てなくなるのでやらない。

>>612
貯金が増えてますが？なにか？
そもそも借金してまでパチンコする奴は、この世からパチンコが
なくなったとしても必ず何らかの方法でギャンブルに手を出し同じ
道をたどるよ。

>>613
？？？？？？？？？？？？？？

616 ：613：2006/02/23(木) 21:09:14 ID:tLgrpm0i

ふーん　パチンカーの人もしらないんだね。
俺はスロッターだから、パチンコに関してはよくしらないので、
パチンカーには常識かなーと思ったんだが。
ということは極秘事項だったのかな…？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 21:14:39 ID:RsFAIfIe

>>556と似たような件なんですけど、

新台を打とうとして、数秒前に打ってた人の席を取ったのですが、千円入れていざ玉を出そうとしたらエラー。
店員を呼ぶと台の裏をいじって「どうぞ」と言われました。
そしたら玉を借りるボタンを押す前に、約一箱分の玉がチョロチョロ出てきたのです。
どうしたらいいか分からず、隣の人に聞いたら「前の人は帰ったから、君がラッキーなだけ。打っちゃえ」と。
実際打って、使い切る前に大当たり。
結局一銭も使わずに、千円のカードを払い戻してもらいました。
角台だったので、店員（服装からするにアルバイト）も明らかに知っていて、
黙認されたということは、堂々としていいのですか？
前に打っていた人は常連とまではいかなくても、度々店に来るようで
問題あるのなら、顔を合わせたくないので、その店に行くのを止めようと思います。
お願いします。

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 21:15:40 ID:DXiqMH7e

>>608
友人に聞いたところ４円だそうです。２と５を間違えたんじゃねーのと言われ、そうだったような気がしてきましたｗ

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 21:24:11 ID:XGNtccDL

銀河鉄道物語の種なしﾀｲﾑﾐｯｼｮﾝの仕組みを知りたい。当りの一部なんですか？387分の1を引いたのに丸損？
それともﾊｽﾞﾚ時の何％かで抽選してるんですか？ﾃﾞｰﾀ表示機がｸﾘｱされるからそれはないとおもうけど

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 21:37:50 ID:MyOrGeJv

>>617
前の人は打つことを放棄したんだから、いいのでは？

私も質問
ある５００円玉のみ利用できる店で打ってるとき、５００円玉いれても玉がでなくなると
やはり店員さんを呼び、玉をだしてもらうのですが
こういうときいつも玉が１５００円分くらいでてきます
おわびのサービスか何かでしょうか？

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 21:50:30 ID:yIkomspD

>>615
貯金が増えてるなんて期待もたせて煽ってるオメーが言うな。
このクズ野郎。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 22:39:10 ID:UkacLgNw

>>619
小当りでカウントされてます。
大当たりと小当りは別で計算されてます。
なので387分の1には含まれてません。

・・・というのが雑誌情報。

データ表示機の場合は店によりけり。
ちゃんと弄ればカウントしなくなるらしいけど
俺はカウントされないのを見たこと無い。

>>620
玉詰まりのエラー分が出てきたかサービスかと。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 22:47:48 ID:OolicrKR

>>613
ゲージっていうのは寸法の事ね。
釘と釘の間隔を調整すること。ってことになるね。
で、釘を調整しないことには釘と釘の間隔は調整できないよね？

その業界人が何を意図して発言したのか分からないが、その違いが
おじさんには分からないので？？？？？？？？？？？となったわけだ。

>>614
アタッカー入賞個数に払い出し個数を掛けて総払い出しになる。
大当たり時間中に打ち出した玉数をそこから引けば当たりで得られた
玉数が想像できる。
時間を計るのは１分間に１００発打ち出しをするので４分で消化が終われば
払い出し総数から４００引けばそんなにはずれてない数が分かる。
実際にはヘソの入賞個数と払い出しを掛けたものをたしたりなどなど
微調整が必要となります。

>>617
従業員が処理して何も言わなければ問題ないです。
バイト経験もありますが、逆にその玉を回収してアウトに流してとか
やるほうが面倒だし、結局（ほとんどの場合）打ち込まれることに
代わりがないので見なかったことにします。

>>619
種なしは「小当たり」です。特賞図柄（メインデジタル）の抽選とは別に
なってます。ＣＲＦ宝船などにも搭載されていましたが、同じアタッカーを
使うだけで全くの別物です。
データ機がクリアされるのはアタッカーが開く時に当たり信号が発信
されちゃうだけだと思われます。小当たり時に信号を出さないと種あり
やビッグワンモードの時にも信号が出ず管理に支障が出るんじゃない
かなと想像してます。

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/23(木) 22:52:31 ID:OolicrKR

>>621
ｱﾀｯﾏきた！もうやんね！って言わせたかっただけ。
誰がパチンコだけで借金だ貯金だと・・・・
まぁいいや

>>620
現金機用のサンドだでも払い出し予定数を何らかの形で
記憶してその分はきちんと出すようになってますので
前の人の残りが出てから自分の入れた分が出てくると。

ロハで客に玉を上げるのは違法行為です。
ｲﾍﾞﾝﾄでやってても完全ＯＵＴです。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 00:05:17 ID:pBAHxgnq

>602
関係ない。と何度言っても聞く耳もたねーな。いっぺん氏ね
Ａ君がサイコロ３０回振って６が一度も出なかったからといって
そのサイコロを今度は違うＢ君が振っても６が出る確率は一緒。
中学からやりなおせ。

>603
8000円程度で当たる確率の方が低いのにフラフラすんなよ。

>611
ハマリが嫌なら、今後一切パチンコを打たない。
ハマりそうだと感じたら引退すればいい。そうすれば回避できる。

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 00:36:16 ID:JcFXZzdS

>>625 言いたいことはわかるがここは初心者スレだ。やさしくしてやろう。
といっても、そういう人たちがいるので漏れは勝たせてもらってるようなもの。
でも知りたいという人には開けっぴろげに教えてやるけどね。
ここで教えたところで、自分にはなんら影響なし。。

>>602 >>611 安いのでいいから卓上買って24時間稼動させてみるといろんなことが見えてくるよ。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 01:11:01 ID:ZHaYszy/

ケータイで使えるシミュレータをどこかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
当方パソコンがないもので・・・・。

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 01:35:55 ID:ZHaYszy/

テンプレに「sageでの質問はマナー違反」とありましたので、ageときます。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 01:42:49 ID:OCoOEwwG

最近パチンコ始めたのですが、質問させて下さい。

２Ｒ確変とはどういった意味なんでしょうか？２回は確変が確定という事ですか？
だとしたら15Ｒ確変は(ry
どなたか宜しくお願いします。

630 ：619：2006/02/24(金) 01:46:40 ID:ZyHoBC9o

622 623
ありがとうございました。
これでこころおきなく種なしTMを引けます
あれが大当たりの一部なら突時を超える恐ろしい仕様だと思っとりました

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 02:05:41 ID:TD6tcsSy

>>629
スペック的にはアタッカーが瞬間２回開くので2Rの当たりになってますが
実質的には出玉無し、確率のみ変動することになります。
いわゆる突然確変ですね。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 02:24:53 ID:m/Pr64ka

パチ屋で店長がゴト師を発見したら、警察かヤ〇ザを呼ぶと思いますが、前者を選択する店はヤ〇ザとかかわりがないのですか？

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 03:13:14 ID:OCoOEwwG

>>631
通常の確変と変わらないんですね…
素早いレスありがとうございました！

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 07:16:22 ID:q9WfOA7Z

パチンコ屋で携帯出していいんですか？
なんか出しちゃいけないみたいなことを前聞いたことがあったので…
使わなきゃ桶？

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 07:20:52 ID:zEdHho0N

＞＞634
オイラがよく行く店では出しててOK、メールもOK、でも通話したら注意された

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 09:30:48 ID:JcFXZzdS

>>632 何が聞きたいのかよくわからんが。。
最近関わりを持ってる店はほとんどないよ。パチ屋は警察の管理下におかれてるからね。
それでも係わり合いがあるのであれば、警察こみで仲良しこよしになってる・・・とおもわれる。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 09:38:25 ID:JcFXZzdS

>>634 ハウスルールでNGの店が多い。電磁波出すからゴト行為の恐れありみたいな感じで。
あと、電車とかと一緒でマナー的なところ・・・といってもあのうるさい中で通話は出来ないとはおもうが。
ちなみに、スロ島ではメール受信でも警報上がる場合があるから注意は必要。
漏れもこの前スロやっててランプが点滅したなとおもったら店員が飛んできた。
携帯見たらメール受信してて、これが原因だったみたい。。

まぁパチ屋では電子機器類は出さないこった。。ゴト行為と疑われるからな。

638 ：617：2006/02/24(金) 13:47:54 ID:nML8bxFt

>>623
すいません、気づいたら寝てしまいました。
胸のモヤモヤが取れました。
回答ありがとうございます。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 17:34:05 ID:DPPT63o1

めちゃめちゃ初心者です。宜しくお願いします。

１．前日大当たりした台が翌日も大当たりすることはよくあることですか？

２．早い段階で大当たりした台は低迷モードになっても
　　再度フィーバー、または大フィーバーする確率は高いですか？

めちゃめちゃ初心者で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 17:38:01 ID:FJr1M8A5

勝ちたい方どうぞ

http://jbbs.livedoor.jp/computer/6659/

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 18:25:47 ID:Mt8ddFhk

当然第にもよると思いますが、だいたい100回転させるのに貸し玉でやったらいくらくらいかかりますか？

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 18:31:53 ID:J3g6bFsM

今、手持ちに５千円しかないんですがパチに行ったら負けると思いますか？
自分は大海しか打たないのですが？給料日まで待って軍資金を増やして行くべきか・・・

643 ：634：2006/02/24(金) 18:32:46 ID:q9WfOA7Z

ありがとうございました。
よく台の写メがうｐされてたのでどうやってとったのかなあと思ってました。

また来週にでもいってきます

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 21:30:32 ID:BcJKgegC

質問
昔の台に比べ、今の台は出玉も少ないしスペックも悪い。(例　新海1/315.5　大海→1/369.5)
確変になる確率が高いのかもしれませんが、単発で終わることもたびたびですよね？
何で悪い条件に変化していったのですか？

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 21:40:39 ID:N96H9ybX

なぜなら、突然時短は回数限定で100回未満で終わってしまうため
出玉のある大当りを連チャンで獲得できない＝初当り出玉が０になる
可能性があるからです。 (例えばウルトラセブンでモロボシチャンス
突入後何事も無く77回転して終了、潜伏もなしというパターンのように)

初当りで出玉獲得できない可能性があるということは、実質初当り確率が
見かけ上の初当り確率よりも低くなり、初当り確率の下限制限など
事実上無意味になってしまうのです。ウルトラセブンの荒波具合を
見ればその問題は明らかなのですが、さらに突然時短を一歩すすめて
時短もない出玉もない当りのある機種も登場しており、こういう機種を打つ場合には要注意です。

意味が分かりません。

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 21:59:28 ID:J6fsZgM8

「この４回転は、最大限守ってあげたい」

「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで４回転したらかなわないと感じるのは当然」

「一回こけただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」

「どのような条件をクリアすれば、４回転飛べると認める事ができるのか、知恵を貸してください」

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:09:23 ID:rlcQre2V

パチプロになるにはどうすればいいのでしょう？
何か定義などあるのでしょうか？
釘が読めないと厳しいですか？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:16:20 ID:aOOvnvGY

１０円玉はさんでても逮捕されないですか？

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:16:44 ID:mh7Cpm4U

自分麻雀を打つんですが、よくコーヒー頼むとき
ミルクと砂糖を両方いれるということで「ありありで」
と言う風に頼むんですが、パチンコ屋でもそういった使い回し
はするのでしょうか？

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:22:11 ID:UMKpjcr0

>>644
当たった瞬間から時短等有利な状態が終わる瞬間までの玉数
（つまり初あたりが確変なら連荘＋時短引き戻し、単発なら
　時短引き戻しのみの平均獲得玉数）
を比べると今のほうが甘くなっている・・・・らしい。計算は頼む＞エロい人

それに高換金率化と無制限営業の増加で客側に有利な状況が
増えつつあるのも一因かと。

と思ったら質問に答えてないので困ったなぁ。

初あたり確率が下がっていったのは店側からの要望が大きいかと
思われます。売上速度が上がるし、当たれば出玉感が出せるので
低確率+高連荘率がもてはやされました。
行き過ぎで規制が入り１／４００程度までと相成ったわけであります。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:33:37 ID:r1G7edrW

>>649

そういうの言ったことも聞いたこともないな。

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:38:00 ID:DESvgboa

パチンコ板で6K勝ったとかいいますが1Kの１万円と言う意味でよろしいのですか？

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:41:12 ID:dIjiGvWd

1kは千だよ。
1kmつったら1000mでしょ？
10k勝ったっつったら1万勝ったってこと

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:43:30 ID:r1G7edrW

>>639
前の日出てる台でも次の日は全く出ない台もあるし、もっと出てる台もある。

経験上だが、初当たりが早い台に限って意外とハマる台は多いな。もちろん、その逆もあるが。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:44:05 ID:DESvgboa

>>653
わかりました。
即レス㌧クスです。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:46:15 ID:oB2jEDYN

平日のいつもパチってる人は仕事しなくてお金あるの？

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:49:41 ID:DESvgboa

>>656
（＾ω＾）僕は三交替勤務だお。平日休みがほとんどだお。

658 ：647：2006/02/24(金) 22:50:13 ID:rlcQre2V

>>656
多分勝ってる人だと思われ。
自分も今月+380Kです。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 22:55:53 ID:GEjwX0v9

彼女がライブチャットのパフォーマーやってることが判明しました

http://maimain.blog45.fc2.com/

どーすればいいですか？

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:13:23 ID:DPPT63o1

どなたか>>639の質問に答えてくださる方いませんか？
つまらない質問ですみません。明日もパチ行きたいのでお願いします。

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:31:46 ID:6VoVqVix

>>660
1　yes ただし大はまりもしょぼしょぼもよくある
2　no

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:31:58 ID:+WXUWrUr

初心者です。スタート回転数が１～１０で当てたことのある方はいますか？

663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:44:19 ID:Rs8qYjw+

>>660
1.no　相関関係なし
2.同上

パチンコは
打つ時間（これは高換金率店ほどいえる。）と、
打つ頻度（これは確実）
に比例して「最終的な」負け額が増える仕組み。

負けた金に執着すると↑を増やし、どんどん傷口を深める（店が儲かる）
ようになってるので、1回1回の勝負で割り切って熱くならない/過去に未練を
持たないことがうまく付き合うポイント。
出来れば早いうちに止めることをお奨めするけどね。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:46:24 ID:DPPT63o1

>>661さん、お返事ありがとうございます。
明日行ってみます！
でも、「２」はNoなんですね。。
実は今日当たった台があったんですが、調子悪くなったんで席立っちゃったんです。
その3時間後ぐらい行ったらさっきの台でおっさんが大当たりしてて・・・
多分そこまで行くにはかなりつぎ込んだとは思われるのですが、悔しかったです。
そもそも自分初心者なんで本当の低迷モード知らないんですねぇ。
パチは奥深いですね。

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/24(金) 23:54:11 ID:TD6tcsSy

>>644
2004年の新基準から確率変動の差が10倍まで許可され、
初当たり確率は1/500まで緩和されました。
これにより、以前よりもさらに連荘性を重視した機種が増えて（例、大ヤマト２など）
それにハマる人が続出したため、
初当たり確率が低く、連荘率の高い機種が一般的になってしまったのです。

もちろん、その反動で今度は初当たり確率を上げる方向に
規則改正しようという動きもあるようです。
しかしながら、現実には突確や突時を大当たり確率に含めることで
見かけ上の初当たり確率を1/400にしている機種などもあり（例、男塾など）
やはり今後もホールに都合の良い機種は増え続けるでしょう。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 00:03:15 ID:Zti+2g8C

649＞昔ｺｰﾋｰﾚﾃﾞｨのﾊﾞｲﾄしてた時、実際『ありあり』ってｵｰﾀﾞｰ受けた事もありますょ。(事前にﾊﾞｲﾄの先輩にありありについては説明されてました)
まぁ、ﾎｰﾙにもよるかと思うけど…。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 00:12:20 ID:OlFRdB2S

>>647
パチプロというのは別に資格があるわけではありません。
いわゆる自称なので、誰でもなれます。
他人に認めてもらうという意味ならば、雑誌などで攻略記事を書いたりしていれば
プロと呼べるのではないでしょうか。

>>648
10円玉をはさんで警察に捕まったという話は聞いたことがありません。
店員に注意されて素直に謝らず、変に話をこじらせたりすると
店とトラブルを起こしたという意味で捕まることはあるかもしれません。

668 ：647：2006/02/25(土) 00:30:40 ID:czBD+hCD

>>667
ありがとうございました。
ではパチンコ一本で生活している人はいくら稼いでいても無職ということですね。
じゃあ、これから自分も月収支+100kを越えているうちは自称パチプロで生きていきたいと思います。

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 05:22:09 ID:iPmd0QPx

前の日大当たりした台は次の日も当たるんですか？
または大フィーバーするんですか？パチンコって奥が深いですねぇ低迷モードとか。

なにこいつ、これほどのキチガイ久しぶりにみた。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 05:30:57 ID:iPmd0QPx

>>639
１　yes　ただし当たり易さは前日も翌日も同じ関係ない。
　　お前の質問は当たるか当たらないかだろ？１０万も入れれば当たるんじゃない？
２　意味不明。モードなんて無いし確率は一定。大フィーバーて何？

>>644

>確変になる確率が高いのかもしれませんが
わかってるんじゃん。数％の違いは長期的に見ると変わってくるよ。

>単発で終わることもたびたびですよね？
数える程度の試行回数では数％のありがたみは実感できないと思う。

>何で悪い条件に変化していったのですか？
逆に良くなってる台もある。大当たり確率が低いから悪くなるとは限らない。

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 05:32:24 ID:iPmd0QPx

>662
そんなの聞いてお前にとって何の参考になる？

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 07:22:12 ID:mFEtnM8V

家の近くに４５個交換と35個交換の店があるのですが
千円で同じ回転数だと仮定したら、どちらの方が換金した時
得なんでしょうか？

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 07:34:36 ID:jXJUgq54

>>668
確定申告すればプロと名乗ってもいいんでないの？

>>672
３５個交換

>>662
最近の台だと
笑うせーるすマン**αが１回転目魔の巣モード
銀河鉄道物語が１回転目ガイーン*３から確変
エヴァンゲリオン２ｎｄが２回転目暴走モード
チョロＱＳＴが２回転目当たり

古いところだと
アメリカンドリーム（三洋）が１回転目
Ｆパワフル（三共・初代）を２回転目
・・・・・まだいる？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 08:51:29 ID:Ah0w13UF

すみません。質問なんですが

ゲージの部位の位置がよく分かる画像とかないでしょうか？

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 09:20:15 ID:Q8S+ca33

土日の大きなイベントある日しか打ちません。
やっぱり週末のイベントは平日のイベントより閉めてるの？

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 09:46:57 ID:mu3Mwtez

平日は土日より客が少ないと思われます｡
客がいない時に出してもあまりアピールになりません｡

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 10:31:19 ID:fpS5KixM

大海1/309.5（確変率50％）で

①初あたり1回の期待連荘数
②確変初あたり時の期待連荘数

教えてください
時短中引き戻しは計算に入れないでください
できれば計算のしかたもお願いします

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 12:36:07 ID:+Fv1I+wj

確変突入率の実質の数値ってどういうことなのですか？
よく意味がわからないので教えて下さい。

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 14:37:24 ID:0dxEPqC1

１００円で２００発の台があるんですが（いわゆるｹﾞｰｾﾝ）
３０回転前後は行きます。

優秀台と言えるでしょうか？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 14:41:35 ID:TjgMbg/c

ものすごく基本的なことを教えてほしいのですが
まずパチンコ店にはスロット（777とかの）はあるのか？
あと店に入って玉はどこでどうやって買うのか？
プレイする時のやり方（ゲームでいうと説明書）はどこかに書いてあるのか？（やり方わからなくてオドオドしたくない）
玉が出て換金する場合計量してレシートをもらうとありますが
これは専用の機械があって自分でできるのか、それとも店の人にやってもらうのか？
そしてレシートを特殊景品に換えてもらうときは「特殊景品にお願いします」とかでいいのでしょうか？
本当に初めてなので教えてほしいです

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 16:10:38 ID:9KFzsPbS

先日、ついにパチデビューしました。
その日は１４Ｋ勝ったんですが辞め時がわかりません。偶数の目が揃ったら終わるべきですか？

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 17:55:28 ID:2/JOQwuV

>>681 スロと違ってパチは毎回スタートに入るたびに抽選なので止めたいときに止めればいい。
ただ確変の時には高確率になっているので止めるべきでない。機種にもよるが次の大当りがきやすくなっているので。
偶数の目というのは単発図柄の大当りのことをさしているのであれば、それで正しい。
それでも時短がその後にあってほぼ玉が減らない状態で100回とか回させてくれるので一応回すのが無難。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 18:05:42 ID:2/JOQwuV

>>680 ホールによって、パチのみ、スロのみ、パチとスロ両方と営業携帯によっていろいろ。
玉は大抵の店でパチ台の左横にサンドがあるので、そこで借りる。買うのではなく借りる。
千円札入れるのや万札いれれるのや、前もってカードを購入してカードをいれるのとかさまざま。
パチ台は上皿に玉が合ってハンドルひねれば玉が発射される。
後は調整しながらスタートチャッカーにいれる。
液晶の演出は台の横においてある場合もあるし小冊子が用意されている場合もある。
パチ雑誌かって見たほうが早いこともしばしば。
計量ではなく、計数。重さではなく数をかぞえる。
出玉がある場合、止めるときにランプをつけて店員を呼んで交換といえば計数器までもっていって
計数してくれる。客がやることを拒む店多し。店員に任すべし。拒否られることはない。
レシートをカウンタにもっていってなにもいわずとも変えてくれる。
ただ、全部交換ですか？っていわれるのでハイとこたえる。
普通の景品・・例えばDVDとかCDに交換するときはその旨を伝えるべし。
大概の人は特殊景品に変えるのではっきり言わないと普通の景品をもらうのにトラブル。
ちなみにCDとかは市価より安価に手に入るのでうまく使えばいい。

あと、こういったことすべて店員に聞けば教えてくれる。そのための店員なんで恥ずかしがらずいってらっさい。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 18:13:22 ID:2/JOQwuV

>>679 ゲーセンで優秀台もないとおもうが。。。
ちなみに普通の店でその状態であれば神台かもしれん。

>>678 最近は確変の内訳で突確と普通の確変の2パタンがある。
突確と呼ばれるのは2Rのアタッカー開放といいながら、ほぼ出玉無しのあたり。
普通の確変は15Rとか開放されて1700発とかでてくる。
ちなみに台によってこのあたりのスペックはさまざまなので代表例とおもってね。
そういったことから、突確はおまけ的扱いになり、出玉のある確変になる確率を実質の数値とか言う言い方をする。
例えば　出玉あり確変48% 突確20% 単発 32%　とすれば実質の数値は 48/(48+32)で計算する。
これであればスペック的には68%の突入率と表示されているが実質の確率は60%となる。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 18:16:01 ID:2/JOQwuV

>>662 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1117983557/

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 19:04:17 ID:2/JOQwuV

>>649 666みたいなのは稀でほとんど通じないかと。
漏れも雀荘でバイト＆客でよく使っていた。今でも癖でありありでって頼んでしまう。
この前もこーひーねーちゃんがミルク砂糖はいかがしましょうか？ってきかれてありなしでって答えて、はぁ？って言われてしまった。
でも、それが元で仲良くなったぞ。次のときからコーヒー頼むときに向こうからありなしでよろしいでしょうか?って。。
たまにありありが飲みたくなるので今日はありありでよろ～みたいな感じ。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 20:54:28 ID:aoywFCrH

外人のモデルのポスターがあるようなお洒落なとこで
打ちたいんですが。。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 22:00:47 ID:EMXlW6n9

>>687
外人のポスターって、おまい、ピ○かどっかの店員じゃないの？ｗ
パチンコなんてジジババのお遊びで、どんなに内装気取ったって、
ダサダサな趣味だよ。趣味なんてきっぱり言ったら白い目で見られる。

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 22:42:34 ID:ssYK8Ced

時短中の確率ってどうなってるの？
リーチの発生回数は減ってるような気がするんだけど

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 23:07:53 ID:lcjYGVHB

>>689
リーチの発生回数と大当たり確率とはなんの関係も無い。
時短中は通常の大当たり確率と同じ、演出面だけが違う。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 23:47:22 ID:9KFzsPbS

>>682
おぉ！迅速な回答感謝です！なるほど。
確変でずっときてて偶数の当たりが揃いそうになったら阻止する事はできないんですかね？
ハンドルみたいなやつを、引け！引け！って隣のおじさんに言われたんですが何か意味あるんですか？

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/25(土) 23:55:40 ID:VuXQdCc8

貯玉が一万発カードにあったとしてその内三千発だけ換金する事って出来るんですか？

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 00:04:56 ID:Z4Y2QQj+

>>692店によると思うが普通は出来ると思う、聞いてみな。

694 ：678：2006/02/26(日) 00:07:21 ID:Y8uSjPMx

>>684
丁寧に説明していただきありがとうございます。
そういった計算式で数値を出してたんですね～

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 00:43:17 ID:IZohSAfF

人気のある台は開店前に並ばないと打てない、と聞いたので
早めに家を出て並んでいたのですが、先頭付近に並んでる
常連と思しき人達が他の常連をどんどん割り込ませていく為
後ろの方はちゃんと並んでいるのに行列の先頭は団子という
状態になっていました。（挨拶して行列の後ろに行こうとして
いる人を手招きして割り込ませたりもしていたんで、明らかに
割り込み）
回りの人も相手が多いせいもあるでしょうが何も言いません。
目当ての台は２０台あって最初は前から８番目だったため
余裕で打てるはずだったんですが２０人くらい割り込んで
きたので結局座れず、打たずに帰ってきました・・。

程度の差はあれどこの店でもこんなもんなのでしょうか？
（そういう常連より早く並ばないと打てないですか？）

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 00:48:46 ID:JKnKKEaR

>>695
どうしても打ちたかったら一番乗りすることだね。
トラブるのは回避すべき。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 01:41:58 ID:46mmhlwA

パチンコ雑誌の表紙に『この春稼げるのはエウァと冬ソナだ！！』ってあったんですけど気のせいですよね？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 01:42:37 ID:46mmhlwA

パチンコ雑誌の表紙に『この春稼げるのはエウァ2と冬ソナだ！！』ってあったんですけど気のせいですよね？特にエウァ2

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 01:44:28 ID:liofmUlg

チョウセン玉入れで北朝鮮に金貢ぐやつは馬鹿

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 03:19:07 ID:Z4Y2QQj+

>>698
それはたぶん業界紙だよ。

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 05:30:32 ID:s84bPydA

>>691 阻止は出来ない。それが出来れば全国からパチンコがなくなる。
で、その隣のおじさんはなにが言いたかったのかわからないがパチ台のどこを引こうとも押そうとも
中の人が変わるわけではない。すなわち意味がない行為。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 05:39:28 ID:s84bPydA

>>695 客の質が悪いね。そういうのは店の質も悪い。
いい店であれば、そういった客のトラブルはわれ関せずではなく、介入して客同士のトラブルをなくすことに努めるところ。
すなわち、新台の時だけでなく入場整理する店の方が客のことを考えてるってこった。
類は友を呼ぶってまさにこのこと。悪い店は悪い客を呼ぶことになる。
そういう店はどの程度出すのかわからないけど、大盤振る舞いするのであっても行かない方がいい。
きっとそれ以外でも不快な思いをすることがあるでしょう。

で、漏れの行っているところはそういったのをきっちりするから比較的客層は良いね。
さすがにへんな輩が朝から並ぶことがない。

703 ：695：2006/02/26(日) 08:21:49 ID:IZohSAfF

>696
>702

ありがとうございました。
そのお店を選んだのは単に家から一番近いってだけの理由
ですし私もトラブルは嫌なので、別の店を探すことにします。
一番乗りするほど早くから並ぶ根性も無いですし・・。
（開店一時間前から並んだのですがそれでも前に７人
いたことに少し驚いたりしてます^^;)

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 10:05:25 ID:filiIa4o

>>701
やはり、あれは無意味な行動でしたか・・・
ありがとうございます！！

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 10:21:37 ID:w/K5V6/4

なんで若い人はパチンコやらないんですか？

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 10:47:59 ID:YJJHF2Ia

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■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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等価店ってのは期待日当－５万円の回収台並べてあるだけです
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものです

707 ：質問なんですが：2006/02/26(日) 11:00:08 ID:QuSdKDkN

１ｋって２５０発ですよね？

では１ｋで３０回転以上する台って、優秀台なんですか？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 11:11:58 ID:b4cZrwut

今家ﾊﾟﾁ・家スロに興味を持っているものですが
循環仕様って何ですヵ？？
また循環仕様した場合としてない場合の違いを教えて
いただけないでしょうか？？？

お願いいたいます

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 12:56:25 ID:w/K5V6/4

回すやつにお金を挟んで打ってる人がいたんですが、あれはいいんですか？
そのお金をギラギラさせながら回収してる婆さんがいましたよ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 13:26:01 ID:0l0Z3r3z

平日は休日に比べて当たりにくいもんなんですか？

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 13:53:28 ID:dEk4Uqnc

>>683
どうも有難うございます
大体どんな流れなのかつかめてきました
初めてなので儲けとか気にせず楽しめればいいですね
どんな感じなのか感覚を掴みに一度やってみます

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 15:18:54 ID:TY6/pX6B

>>705
いや結構やってる人多いと思うけど。
うちの地域だけかな。

>>707
換金率や台にも寄るけど１ｋで３０平均して回るなら優秀。

>>708
ゲーセンの台みたいに玉が循環する。
そうじゃない場合は払い出しの時に玉が出てきて補充しなくちゃならない。

>>709
ハンドル固定は駄目な店もあるしいいという店もあります。

そのばあさんは他人の忘れ物を回収してるってことなのかな？
それは良くない。

>>710
店によりけり。
休日→黙っても暇なやつらは来る→じゃあ釘締めるか→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
休日→人が来るから遭えて宣伝効果をかねてイベントをする→釘を開けたりする→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

当たりやすさはあまり関係ないかと。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 15:40:36 ID:w/K5V6/4

>>712
サンクス、別に腕疲れないから固定しないでいいや

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 20:10:35 ID:eA8d1lB2

パチ初心者なんですが質問です。

確変突入率６８％で大当たり確率約５００分の１って辛いと言えるでしょうか？
それなら従来の確変突入率５０％で当たり確率約３２０分の１の台を打ったほうが無難？

前者は簡単に１５００ハマリは当たり前で･･･
どうですか？

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 21:32:38 ID:3jGjcv7O

大海1/309.5（確変率50％）で

①初当たり1回あたりの期待連荘数
②確変初当たり１回あたりの期待連荘数

教えてください
時短中引き戻しは計算に入れないでください
できれば計算のしかたもお願いします

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 21:58:17 ID:1KKUaBKZ

>>715
①1/(1-50%)=2
②1+①=3

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 22:37:57 ID:b2KNx7JR

>714
それだけでは辛い甘いはわからない。出玉の量が違う場合もあるんだし。
実際スペックか機種名晒してくれればどっちが甘いかは計算できるよ。

>715
時短引き戻しを抜いた計算だとボーダー相当きつくなるぞ？

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 22:50:34 ID:0l0Z3r3z

初級質問すいません
たまに飲み物売りにくるじゃないですか？あの時に注文したい場合はどうすればいいんですか？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 22:53:35 ID:9nNb375B

３４３の場合、
真ん中の４が３だったら大当たりしていたってこと？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 23:10:36 ID:b2KNx7JR

>718
手あげるなり声かけるにして注文すればいい。
パチンコ初心者というか、パチンコ関係ないじゃんこんなの。

>719
そういうこと。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 23:12:10 ID:ZFAu54mM

>>718
【砂糖と】ｺｰﾋｰﾈｰﾀﾝ３杯目【ﾒﾙｱﾄﾞ付けてね】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1107792454/

こっちで聞いたほうがいいかも

>>719
今のパチンコは
当たってないから　３４３　が表示された。
当たっていたら　　３３３　が表示される。

結果が先に決まってそれに対して演出を割り当てる。
揃わなかったらバラケ目も１個ずれも同価値です。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 23:22:34 ID:+aJkQqz3

>>718
お姉ちゃんが通りかかったときに声をかければいい。
そうするとメニューかなんか見せてくれるから、それを見て注文する。
支払いはパチンコ玉なので、お姉ちゃんが皿でパチンコ玉を数えて取っていくはず。
しばらくしたら注文の品を持ってきてくれるから、それまで席に座って待てばいい。

>>719
むしろ逆。
ハズレだったから真ん中に４を出したってこと。
確率の抽選はあくまで内部的なもので、画面に表示される図柄は、
打ち手が飽きないようにするための演出にすぎません。
内部的に当たりを引いていたら、３３３と表示される。

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 23:26:47 ID:Ox8RdsjU

質問です
玉って一分に何発でてるんですか

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/26(日) 23:35:06 ID:+aJkQqz3

>>723
正確なスペックなどは計測してみないとわかりませんが、
規則により1分間に発射できる玉数は100以下と制限されています。
ですから90発前後ではないでしょうか。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 02:05:28 ID:oSlFSpq8

3，5円の店で１Ｋ22回転したと思ったら次の１Ｋでは15回転しかしないこと
などがあります。回転ムラをなくすにはどうすればいいですかね？
またうまい人は入りにくくなったら調整などを行うのでしょうか？

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 02:42:17 ID:JzHcD9Hy

>>725
ストロークを修正するとかなら強弱変更で出来ますが
回転ムラに関してはどうにもならんです。

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 03:22:15 ID:SA5sTQp3

若い女性がうっているほうが当たりやすいって本当ですか？

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 04:37:38 ID:LdrD4NCd

私は若い女性で、めったに負けないけど、関係はないと思う（たまには負ける）
女性だから運が強いということもない
女性の割合が低いから、箱積んでたら目に付きやすいのでは？
店側のひいきがあるのかという質問だと思うけど、そんな店あったら是非教えてほしいものです
答えになっていなくてごめん

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 05:47:37 ID:GXPMQlEh

コーヒーレディ始めるんですけど、、話かけられるのウザイ時ってどんな時ですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パチの仕組みまったくわからないので、どーゆー時がタイミング悪いのか分かりません～

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 06:15:46 ID:LdrD4NCd

ここをみて千円毎の回転数が重要なことを知ったので
打つ玉の無駄をなくして千円で３０個くらいまんなかに入れる方法を編み出しました。
上達したかと喜んでいたのですが、別のスレで「止め打ちはダメ」と書いてあり
私がしているのはこの止め打ちなのではないかと思い、ご意見を聞きたいです。
いろんなタイミングでちょっとずつ玉を打つと、まんなかに入りやすいのですが、これは禁止行為なのですか？教えてください。

731 ：714：2006/02/27(月) 07:03:13 ID:4wQr+utp

確変突入率６８％で大当たり確率約５００分の１って辛いと言えるでしょうか？
それなら従来の確変突入率５０％で当たり確率約３２０分の１の台を打ったほうが無難？

前者は簡単に１５００ハマリは当たり前で･･･
どうですか？

前者はエヴァ1stＺＦで後者は花満開極ＶＳ　です。
よろしくお願いします。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 07:37:29 ID:OpfQ8gya

>>725 回転ムラの原因がわかればもっと勝率も上がるとはおもうが、なぜかムラが出来てしまうから不思議。
ハード的には、玉の打ち出しのバネの不安定なのがあるのは事実。
同じところ打とうとしてもだめなものは当然ムラが出やすい。
台癖になるとはおもうけど、なるべくいいのを選ぶこと。
あと、釘やステージでムラの出やすいものもありますね。
釘師が上手いのか下手なのか、同じ台でもホールによって若干ちがったりする。
これも癖のいいのを選ぶというか、なるべくムラの出にくいのを探すしかない。

で、それでもムラが出たらどうするか。。
大抵どんな機種でも打ち込む箇所が2ポイントくらいあるのでいろいろ試しながら
安定するところを探すしかない。
これが上手い人とそうじゃない人の差だとおもう。

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 07:42:51 ID:Br/DU54A

>>729
>721のスレに行った方が吉。

>>730
その打ち方は「止め打ち」と呼ばれている方法と思われます。
が、禁止行為になるかどうかは店ごとに違います。ハウスルール
で問題があれば店員さんがすっ飛んできて注意するので
それまでは様子を見ながらその打法を続けて見ましょう。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 08:20:20 ID:OpfQ8gya

>>729 人それぞれだからなんともいえんが。。
漏れは大当り中で玉を落としているときか。
ウザイとかではなくちょっと待てということになる。
コーヒーネーチャンスレがあるからそこで先輩の話を聞いてみれば。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1107792454/

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 08:31:46 ID:OpfQ8gya

>>730 ハウスルールの禁止行為にされていることが多い。風営法などには触れない。
というのも、昔は止め打ちによる大当り攻略とかがあって、一応ゴト行為とされてしまっている。
今のデジパチではそんなことしても無理だけどその名残。
ただ、羽ものでは回転体にVがあり、タイミング的に小刻みな止め打ちが効果があるものに関しては
ホール側も厳しくチェックしているところもあるとか。。。
なぜといわれれば別に規則的なものはないんだけどね。単にホールの都合だけ。
今でもデジパチでは回る台だと保4止めとか、保3止めで無駄玉を少なくするのはひとつの業とされてる。
よく攻略とかで止め打ちでどうだのああだのあるけど、全く効果がないので、店に注意されることもまずないかと。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 08:39:56 ID:OpfQ8gya

>>731 確かスペック的なトータル確率は両方とも差はなかったとおもう。
というか、今の大抵の機種は1/120-1/130に収束するように初当り確率、確変率、時短回数を決められている。
もっと細かにはチャッカーの入賞個数とか、大当り時の出玉とかの要素もあるけど。
その二つであれば、単に言えば、当りは引きにくいが連荘しやすい、初当りは引きやすいが連荘しにくいってことになる。
どちらが勝ちやすいかといえば同じくらいに収束するのであとは個人の好み。
前者であれば嵌りはすごいかもしれないけど一回のあたりで10連とかもありえる。
後者はぽんぽんあたるかもしれんけど、ショボ連でおわることが多い。ただ、引きによってはその逆もあり。

どちらが無難かといえば、投資金額にもよるとおもうが、後者のほうが大勝ちも出来ないが痛い目を見ることも少ないかとおもう。

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 09:08:54 ID:yGDVa2z9

>731
どちらも千円２０回、３３玉交換、１３時間稼動での期待収支。

花満開極VS　26030円
エヴァＺＦ　　　7430円

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 10:23:56 ID:ZUMuJXXD

>>731
こんな詐欺師ども相手にしても、カモられるだけだぞ。
上手い下手なんてのは、期待もたせて足運ばせるだけの
口実で、店に行けば行くほど負けるよ。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 10:32:10 ID:ZUMuJXXD

>>731
こいつらは、面における点しか語らない詐欺師達。
パチ板なんか来ない方がいいし、長い目で見てパチなんて辞めたほうがいい。
パチ板は、振り込め詐欺よりタチの悪い板だぞ。

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 11:43:06 ID:P136UkK+

>>689
海は保留玉が少ないときは、ハズレリーチが発生しやすいと聞いた。
回らない印象を与えないための、時間稼ぎとか。
>>712
国際都市、福岡の話だけど。。
博多駅前の大型店は、平日はﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝでごった返しだが休日はそう
でもないので意外と甘かったりする。

>>726
黄門の風車上の左右の釘が良くなってるのを打ったらムラがあまり
なかった。左が思い切り下げて、右が上げてある、但しヘソは気持ち
程度開いてる幹事。
　
●　　　●
↓　　　↑
ｻｹﾞ　　ｱｹﾞ
　風車
　　　　　　　
終日やった結果、一箱1800個でコンスタントに２００回前後だった。　　　

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 12:04:07 ID:NoycWHHG

>>736-737本当にどうもありがとう。
>>738-739そ、そうなんですか･･･？

またお伺いしたいことがあるんですけど、
ゲーセンのパチには設定があるって聞いたんですが（3段階で）
最低設定での当たり確率ってのが通常の台の当たり確率ですか？

例）エヴァ1stＺＦ496分の1（これが普通）
　　同機種の最低設定（ｽﾛで言う設定１）の当たり確率???分の１

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 15:44:06 ID:JzHcD9Hy

>>740
地域やその場所柄によっても変わるかもしれないですね。
うちの地域は休日は人多いです。住宅街に近いからかもしれない。

>>741
打つも打たないも自由。
自分の限界を見極めて打てばいいと思いますよ。

ゲーセンのパチは同じ筐体でも中身が違います。
ゲーセン用に確率とかも変わってるので実際の店で打つ参考にはあまりならないかな。
最低設定の場合は通常よりももっとずっと分母が大きくなってると思います。

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 18:14:21 ID:RRQOPjwJ

チャンスボタンって何？
あれっておまけみたいなもんなんでしょ？
押しても押さなくても当たり確率には関係ないと思うんですけど・・・

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 18:16:49 ID:xfZkN1ZE

今の時代、オレみたいな一般人はパチで勝つのは難しいですか？

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 18:22:41 ID:9JgB93tN

難しい

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 18:34:24 ID:OpfQ8gya

>>743 あたりには全く関係ない。
演出にプラスアルファの機能がついているだけ。もっとも機種によっていいろいろあるわけだが。
数分後にわかる当りがちょっとはやくわかるとか、レア演出がみれるとか。
全く押さなくても当りを引いていればちゃんと当る。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 19:00:50 ID:UZyu2LZT

確変中や時短中にサポートがあるという事は、電チューに入れた方が当たり確率がよいのですか？

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 19:00:56 ID:MZSyg5NF

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等価店は回収台を並べてあるだけです
期待日当は優良店で－３万円、悪質店では－５万円にもなります
・・・どうりで勝てない訳ですね
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものです

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 19:03:23 ID:ZbcjA8J8

黄門様の「振動続くほどアツイ」とか
　「背景が夜になったらアツイ」とか
他の機種でも特定の状態になったらアツイとかって
ありますが、常に抽選確立は一定なのではないのでしょうか？
メーカーＨＰみても「その状態の時には確率がいくらいくらになる」とか
っていうのは書いてないのですがどうなっているのでしょう？
やはり書かれていないだけで、そういったときは確立が幾分か下がっているのでしょうか？

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 19:13:21 ID:OpfQ8gya

>>747 電チューも普通のスタートチャッカーも同じ確率で抽選されてます。
電チュー開放中は玉減りしないようにというサービスとおもってください。
ただ、ホールによって釘閉められていると玉はへりますが、それでも投資で100回まわすほどのものではないでしょう。

>>749 抽選確率は変わりません。
演出として当っていた場合にすぐにあたりと演出するより期待させる演出をいろいろ組み合わせているわけです。
その組み合わせによってあたりに近いのか遠いのかをユーザーに見せているだけです。
したがって、信頼度が高い演出というのはあたりに近いということで、期待感が高まるということです。

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 20:49:54 ID:dgjdGCPQ

みんな40K負けたとかかいてあるけどこの今ってなんですか？教えてください！

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:02:55 ID:OpfQ8gya

>>751 ??　質問の意味がよくわからないのだが。

753 ：751：2006/02/27(月) 21:22:57 ID:dgjdGCPQ

確かに意味わからんすまぬ

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:38:02 ID:dgjdGCPQ

1KとかのKってどうゆう意味？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:39:24 ID:yzaSibBV

１K＝1000円

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:44:38 ID:dgjdGCPQ

↑ありがと！

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:45:14 ID:GlZF9TwP

http://kiken.jp/sports/sports/log/20060225021046/img/img2187.jpg

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 21:53:02 ID:JdzTnE4h

ジャンプ釘ってどっち向いてたほうがいいんでしたっけ

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 22:16:42 ID:QbqjMzK4

とりあえず次スレのタイトルに

１Ｋ=1000円だよっ。

て入れてみるのはどうだろう。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 22:26:57 ID:bQnnhkjW

どんな演出が出たかとかメモった方がいいですか？？

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 23:18:26 ID:hjv6n/7B

明日2月28日ですけど、月末って出ませんか？

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 23:22:38 ID:bD3bGGx1

時短は消化しきった方が得=時短中当たりは残った時短回数分損。
て言う理論を見たんですが、そんなことないですよね？
時短中に玉増えるならともかく・・・

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 23:31:34 ID:hjv6n/7B

>>762
当たった後また100回の時短があるから振り出しにもどる、なので得なのでは？

ほとんど玉を消費せずに100回転も回せるんだから、時短のほうが得かと思う

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/27(月) 23:32:15 ID:OpfQ8gya

>>758 下向いていたらだらだら、上向いていたら元気よくはねる。まぁアレと同じだ。

>>760 メモって日記にするならメモればいい。ただ、機種スレには貼るんじゃないぞ。
チラシの裏にでも書いておけっていわれるだけだから。

>>761 2月はその他の月にくらべ営業日が少ない。これがヒント。

>>762 何の理論かわからんが、損にはならんだろ。
時短10回転目で当るのも90回転目であたるのも、玉の増減なければ損得は発生しないが。
その理論は何が言いたいんだ??あぁ、きっとあれだな。単なるオカルトだから聞かんでもいいわ。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 06:30:24 ID:Mty1OeZn

某パチ屋のホームページで、以下のようなＱ＆Ａがあったんですが、どういう事？
ttp://www.paradiso.co.jp/qanda/list.html#002

Q：パチンコでの設定とはどのようなことを言うんですか？
A：CR機のみに搭載されている機能で1つの機種に数種類の大当り確率がセッテイングされていています。
　その設定でイベント時には出玉の高設定をお客様にご提供させていただいております。

＞1つの機種に数種類の大当り確率
確率は一定ではないのですか？

766 ：765：2006/02/28(火) 07:16:14 ID:AWO0nvIk

スマソ、sageで書いてしまった。
スレ違いかもしれないけど、どのスレにいったらいいのか解らないっす。
確率は上げるのは違法だが、下げる分には合法なの？

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 07:37:16 ID:XIq77xQK

>>765
最終更新日がいつか不明だが、設定を３段階までつけていた
台が一般的に出回っていた時期もある。
今現在は複数の当たり確率を載せている台はほとんど稼動して
居ないので気にしなくて構わないと思われます。

確率の変動は大当たりを契機に高確率と低確率の２種類を切り替え
て使うことができるようになって居ます。

で、質問の趣旨が「店が機械本来の抽選確率をいじることができるのか？」
であった場合答えは「ＮＯ」です。

768 ：765：2006/02/28(火) 09:08:29 ID:xGIi39g1

>>767
詳細なレスありがとうございます。
＞イベント時には出玉の高設定をお客様にご提供させていただいております。
って書いてあったので、店側で設定を変えてるんか！？と思いますた。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 09:30:55 ID:GU0CMFEI

>741
ゲーセンに置くのは逆にホールに置くのと同じ仕様にしてはいけないらしいので、
確率等は色々いじってあるよ。

>747
関係無い。つーかどこからそんな発想が出てくるのかマジで気になるんだが。

>768
１０年程前の話。話題がかなり古い

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 09:42:56 ID:Vh1/xVKo

壱万円でどれぐらいかいてんするんですか？

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 09:51:55 ID:Vvf6PMLY

>>770
試しに打ってみろよ

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 11:06:10 ID:fP0tFGiw

エヴァ２ＮＤって隠れ確率変動あります？
不自然な引き戻し方してびっくりしてるんですが…
(;´Д｀)

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 11:33:13 ID:Ujo7ZD3C

手放し遊戯の仕方を教えてください。缶を下に置いたのですがなにもでませんでした。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 14:12:06 ID:Y13IFvA5

１　玉はいる
２　スタート時に抽選で当たりをひく
３　アツイ予告やプレミア予告が選ばれやすい
４　アツイリーチやプレミアリーチが選ばれやすい
５　当たりの演出

ってことですかね

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 14:14:10 ID:W74NoVfv

『簡単・確実な副業』誰もが思う・・・始めたい！稼ぎたい！ネット広告等、今話題の副業収入！でも、不安定な収入では・・・欲しいのは約束された結果！必要なのは貴方の本気という意思！！本気になれる方お待ちしています！

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776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 15:49:46 ID:RUL717i3

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 11:28:20 ID:/h7I97CJ
ポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎のやってた偽ブランドサイトのうち、ここだけ代表者が遠藤史郎なんだよね。
住所もちょっと違うし。
これはポルマンの弟か？
http://64.233.167.104/search?q=cache:N8IqwyYb3cUJ:www.0z-brand.com/outline/+%220z-brand.com%22&hl=ja

店舗名 0'z-ブランドショップ（ぜろずぶらんどしょっぷ）
販売業者 0'zブランド
販売責任者遠藤史郎
所在地〒540-0029

大阪市中央区本町橋5-17 リバーサイド本町橋50x
営業形態通信販売
連絡先 TEL 06-6944-xxxx / FAX 06-6944-xxxx

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 17:45:04 ID:ctO5sxvU

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778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 19:44:57 ID:tqRsvKDS

質問なんですが、

賞球 = 3＆5＆10＆15

ってどう見るんですか？

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 20:22:33 ID:j/GR8HYb

>>770 店による。1回転しかまわならいかもしれないし、400回転するかもしれない。

>>772 あなたの引強です。

>>773 知ってどうする？原則的に禁止行為だから教えられない。
ヒントはアース。あとは考えてちょ。

>>778 スタートチャッカー、電チュー、その他入賞口、大当り時のアタッカー

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 21:55:34 ID:3B4m0VyX

命釘の間に玉が入ると入賞。ですよね。
命釘の間にあるのがスタートチャッカーですよね。

ここで質問なんですが、【電チュー】ってのはどこにあるんですか？
用語辞典を見てきたんですが分かりませんでした･･･。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 22:17:25 ID:es/w7KWa

初心者は、まず収支管理。
勝利の鉄則。

http://s777.qee.jp/pachi/login.php

782 ：みか：2006/02/28(火) 22:38:53 ID:2RzGjBtx

座る台によっても出かたってちがうんですか？
通路のすぐの人がよく＄箱つんでる気がするのは、私だけ？

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 22:40:58 ID:j/GR8HYb

>>780 大抵の台では、電チューはスタートチャッカーの下。
役割としてはスタートチャッカーと同じく、そこに入れば抽選当たり抽選をする。

もともとは電動チューリップの略になるのかな。
今のデジパチとは違ってチューリップだけで構成されていたころからのもの。
その頃とは役割が違ってきているけどね。

784 ：もっちゃ：2006/02/28(火) 22:45:02 ID:xB2KsGkd

抽選のされ方について質問です。
あたりの抽選はチャッカーに入ったときに抽選されるんですよね？
それは確立変動中も同じですか？

たとえば確立変動中に保留をＭＡＸにして
今変動してるので当たったとします。
そうすると残りの保留玉４発は時短に持ち越されるわけですが
このときの４発は確立が１０分の１の状態で抽選されてるのですか？
それとも時短に入った時点で再抽選なのでしょうか？

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 22:47:27 ID:j/GR8HYb

>>782 すべての台で釘を調整してますし、打つ人もタイミングも違うので、出方は変わります。
その中でも、角台と呼ばれるところは釘を開けて出やすい状態にしてあることがあります。
これは、ホールが打ちの店ではでてますよ～ってのをアピールするために人の通りやすいところ、
人目につきやすいところを見せ台として開放することがあるためです。
やはり見た目に出ていない店では客もやる気起きないでしょうし、店側の営業みたいなものです。
ゆえに、角台ではよく出ているわけで、それに遭遇するのは至極当たり前です。
ですので、客側もそれを知って角台に座ることがおおくなります。その結果また出るといういい循環が生まれます。

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 23:02:21 ID:j/GR8HYb

>>784 再抽選はせずに、通常確率で当たり判定される。
スタートに入ったときには単に番号を引いただけとして、当りかどうかはそのときの状態による
当り判定テーブルに照らしあわされると解釈すればよろしいかと。
ただ、ブラックボックスだけに、一応こうなっているといわれているが、定かではない。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/02/28(火) 23:15:59 ID:pTm2fD+u

>>782
その日の爆発台はホールの電源が入った時にすでに決まってる。その日の爆発台に
座ったものが勝つ。それだけの話。大当たりは引くのではなく、配られてくるだけ。

っていうか、個々の台の確率まかせの放任商売など今時ありえん。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:12:20 ID:XAKq/jlW

会員カードに貯玉した場合、使いたい時はどのようにすればいいんですか？

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:25:42 ID:CuDTEO/H

今日パチンコ玉を数える機械に店員が玉を入れる時2箱下に落とされて、
床に玉が散らばって玉がくっつく機械で店員が集めてくれたんだけど、
自販機の下に入ったりして絶対少なくなってて、俺は何か保障してくれるとか
思ってたのに、謝るだけで何もありませんでした。
皆さんこういう経験ありますか？長々とすいません。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:38:01 ID:zASCs9TM

>>788 店によって機械が違うから店員にでも聞いてね。
大概はサンドにカードが入るようになっているとおもうけど。

>>789 よくもないが、たまにある話。日本中で一日に一回以上は必ずあるとおもうくらいのもの。
で、少なくなった分は大抵どの店でも保障してくれない。
ごめんなさいをひたすら言われるだけ。

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 00:59:22 ID:4kQOT6TB

>>789
自分のじゃない玉も拾ってくれるから、プラマイ０と考えている。
ちなみにオイラは、自分で床に1箱全部ぶちまけたことがある。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 01:15:48 ID:lrPyEqG0

>787
うちの店電源いれっぱなしですけどぉ＾＾ｗｗｗ

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:09:24 ID:Bz0vdfsv

>>789
いつか自分でやらかしちゃう時が来るよ。
そんときのこと考えるとキツク言えなくなる。
てか逆に増えてる可能性もあるよ。いやマジで。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 02:12:48 ID:G6L4sasN

トッカクって要するにカクヘンの最初の大当たり出玉がない版ってことですか？
次の当たりは保障されてるんですよね？

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 04:41:17 ID:OZzcK1Jg

雑誌の攻略法ってやっぱりでたらめですか？
前にエヴァのやつで10連は確実とかいてあるのを試して見たんですが、結局一回目は6連そんで順に7連、7連、8連、7連と10連いった試しがないんです。
やはり攻略法というのはないんでしょうか？

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 07:01:44 ID:ZjZiiE3P

>>794
分かってるじゃん

>>795
気づいてるじゃん

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 07:44:33 ID:WbEOcIoS

うひょ～今日卒業だからこれで年齢聞かれても堂々と打てますよ。
俺中学生にしか見られないからずっと我慢してたよ。
いきなり一人で行くのは気がひけるよ・・・orz

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 07:51:14 ID:WbEOcIoS

あ～あの聞いておきたいんですけど４つ保留ランプついてる時に打つの
やめても止めうちにはなりませんよね？？

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 07:51:44 ID:n9q6f/lY

卒業しても3月いっぱいは高校生扱いだろ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 09:34:47 ID:zASCs9TM

>>797 卒業おめ。でも>>799が正解。
3/31までの身分は高校生。店員に声かけられたらアウト。

>>798 止め打ちになります。ただ、止め打ちの定義が広すぎるため、
それでホールになんだかんだ言われることはまずありません。
言われるのであれば、そのホールには近寄らないことです。
今のデジパチでそれやってもまずなにも言われないはずです。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 12:14:54 ID:/HpC/aD8

アースってなんですか？
確立あがるんですか？

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 12:16:47 ID:/HpC/aD8

二重投稿すいません
さっき友達に教えてもらったのですがアースがよくわからなくて

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 12:38:09 ID:flt7G4h+

>>801->>802
質問の意味がよくわからん？
台のアース取ってあって、ハンドル握らなくても玉弾く‥みたいな話か？

友達との会話の前後を書いてみ。
まぁいずれにせよ確率がアップするような事はないよ。

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 13:31:10 ID:HFT25Zpu

電チューってのは全ての台に必ずあるものなんですか？

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 13:40:23 ID:NDS1YyHB

エヴァの止め時教えて？

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 13:49:50 ID:2zAA9jAu

>>804
羽根物には普通無い

>>805
パチンコの基本に止め時というのもは無い
換金差がある場合は持ち玉で打つことが有利であることを理解したうえで、自分の止めたい時に止めろ。
こんなパターンは嵌り台とかの馬鹿オカルトに耳を貸すな。

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 14:15:00 ID:x44TjxfT

どれが本物の攻略会社でしょう
梁○泊　雪○花　M○T-net　パチンコ攻略の○○

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 15:05:15 ID:tGUMkjpJ

携帯からなので見づらいならすまぬ

アースとは地球…（￣ー￣）
ハンドルについている電気的なセンサーの事を指していると思われます。
ハンドルの裏に感度を調整するつまみ等があり感度全開にすると
ハンドルを固定するだけで玉が飛びっぱなしになります。
この状態をアースを切るといいます。

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 16:19:57 ID:wbCc4JDf

>>742
自分のとこは小さい店(ﾊﾟﾁ150台)だけど、４３個交換で客付きが
いいせいか、ブン回りの台が多いです。
駅前の古い商店街にあって、国道に面してないか、広い土地が
確保できないためか、大型店チェーンの侵攻をまだ受けてない。
他の地域は●、害亜等に侵食されまくってる。。ここは最後の砦
って感じ。いつまでもつのやら。。。

話変わるけど、パチンコ台の液晶画面等で広告することはできないの？
デモ画面中に、清涼飲料水、煙草、チワワのくーちゃんなんか登場し
たりしてさ。。法令で禁止されてるのかな？

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 18:35:15 ID:FGq5dQQh

ﾁｬｯｶｰに入った時に抽選が行われていると聞いたんですけど、確変から時短になる時に残っていた保留は、確変の確立になるんですか？

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 18:57:36 ID:hLxwH+bA

>>810
通常確率ですよ。

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:18:33 ID:BZCmdmMc

出禁になった方いらっしゃいますか？
どんな感じで出禁を言い渡されるんでしょうか。

事務所に連れて行かれて怖いお兄さんとか出て来るんでしょうか。。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:21:21 ID:hLxwH+bA

>>812
出禁になる理由とお店によって違いがありますのでなんとも。

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 19:40:58 ID:FGq5dQQh

>>811
ありがとうございます。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 20:55:06 ID:rELL1NCS

検定には資料とメーカーが選んだ任意の台を１台提出するだけで、
店に導入しても１台あたり２，３分の試し打ちを警察がするだけの台に
信憑性はあるんですか。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:03:08 ID:2zAA9jAu

>>815
無いと思うんならパチンコなんかやらなきゃいいだけ。

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:12:56 ID:4kQOT6TB

大海で、１と４のマリンリーチの時、裏サメで当たることはありますか？

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 21:52:43 ID:n9q6f/lY

1と4でマリンリーチになることはありません

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 23:11:06 ID:ZjZiiE3P

>>810
大当たりが終わった瞬間に抽選確率が変わる。
が、すでに取得されてる数値は変わらない。

確変中は1、3、5、7があたり
通常時は7しか当たりじゃない

こう決まっていれば・・・わかったよね？

>>815
ないなら打たなきゃいい。

が、警察が持っているＲＯＭチェッカーとか言う機械を使えば
検査に合格したプログラムとソースコードレベルで１文字たりとも
違わないＲＯＭか検査できるらしい。数秒で。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 23:13:31 ID:qXHxDPDw

CR、羽物、現金機、時短機、権利物ってどうゆう意味と違いなんでしょうか？

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/01(水) 23:40:08 ID:ywq+qJ65

最近通っている店、しょっちゅう球詰まり（賞球が出てこないということね）を起こす。
もちろん、店員を呼んで詰まりを直してもらうんだけど、
球詰まりってどういう状況で発生するんだろう。

例えばその店の機材メンテが悪いとか、レイアウトが悪いとか、何かあるのかな。

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 00:21:41 ID:Zf3TWiZY

>>812
出禁を通達されるのは大抵店長室に呼ばれて
「わかってると思うけど・・明日から来ないでくれ」って言うパターンと
「今日出した分は変えてやるから２度と来るなよ！」と強気で来るパターンがある。
後者でごねてヤクザ呼ばれたプロもいるので注意。
まあ大抵は店員が数人入れ替わり何度も見に来るようになってからだから
「ヤバイ雰囲気だな」と思ったら適当に間引くこと。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:03:35 ID:3NYoA6st

今日、単発があたったのに台のうえのデータの確変回数が1になりました。
ちなみに開店と同時に始めたので前の人が出したはずがありません。
しかもそのあと時短中にひきもどしたのですがなんだったのでしょうか？

824 ：812：2006/03/02(木) 02:04:03 ID:5eM6quEL

>>813
>>822
なるほど。
うまく出禁にならずに細く長く稼ぐのが吉というところでしょうか。

こないだ止め打ちやってたらやんわりと注意されたのですが、
また止め打ちしてるの見つかったら出禁になるのかな～、と思って書き込んでみました。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 02:06:26 ID:LLUHXR3v

ついに携帯でいけると。
俺は最初のボーナスだけで+200ｋの収支ｗｗｗｗ
テ・ラ・ツ・ヨ・スｗｗｗ

ttp://mcc.hiho.jp/

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 03:36:27 ID:9RWQxbLh

400分の1の台で1800回ハマル確率は何%ですか？

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 04:37:07 ID:ENHC82U7

止め打ちってなんですか？

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 05:30:48 ID:h0IQwFBj

エバのミッションモード？で７でリーチかけろってあるけど、コレって当たり引いた時は必ず７で当たって確変になるんだよな？
つーことは、ミッション中に内部で単発引いた時は無効になるのかな？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 05:33:57 ID:/JoXxs8G

質問！
裏無しの程々の店に一ヶ月通って40万程ツキ勝ちしたんですが、周囲の目が辛いです。
一箱で170回しか回らない台で粘り勝ちしてる一般客なのに、
プロのオッサンとか常連さんが勝手にパチンコ勝負を始めてしまいます。
プロの人は釘を舐め回すように見て平均台を見事にGet、何台も試し打ちされた後に俺を睨み付けて退散されます。
俺もプロの人みたいにゆっくりと釘を見たいのですが、店のcheckが気になって早足でヘソの釘幅を見るだけに留めてます。
俺も優良店に飼われてる勘違いプロになりたいのですが、どーすればなれるんでしょうか？

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 05:37:08 ID:8GaSb9p8

>>828
内部で単発引いた場合は7以外で当たる

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 05:42:21 ID:/JoXxs8G

≫828 単発ならミッション追加で単発当たりか、7絡みのタブリーで単発じゃないのか？
一発抽選を理解してない方みたいですね

832 ：↑：2006/03/02(木) 06:47:56 ID:xEw47Qd7

お前と同じ位バカだな

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 07:22:52 ID:yw48lXcs

>>823
電チュｰサポートが利いている間は「確変」扱いになること
が多いと思われます。

>>828
ミッション追加で「右に６を止めろ」とかorz

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 08:18:52 ID:A4gCs3JP

>>820 とりあえずここでもみとくれ。
ttp://www.pachiguide.com/

>>821 搬送ルートの癖がほとんど。メンテ不足とかではなく、なんとなく詰まっちゃうみたいなことが多い。
大抵詰まるところは決まっているので直しはしてみるけど駄目なものはとことん駄目。
他の台とかで大当りしていて玉の流れが順調だったりすると以外に大丈夫だったりとか。

>>824 マークされなきゃいいけど、なんどもやってると店員が顔覚える。
で、そのうち出禁になるよ。ハウスルールは守るべき。それでごねると、マジ出禁。

>>827 通常打っているときに数秒手を離したりストップボタンで球出しを留める行為。
タイミング打ちとかと一緒で、昔はそれで大当りを誘発できることがあり、ゴト行為の括りとされてます。
大概のホールでは禁止という張り紙があります。
ただ、今のデジパチではそんなことしても関係ないので止め打ち自体する人はすくないです。
玉持ちよくするために保3止め、保4止めをしたりしますが、広い範囲で止めうちになりますが、今はほとんど咎められません。

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 08:36:26 ID:A4gCs3JP

>>829 何が聞きたいのかがよくわからんが、周囲の目なんか気にせず打てば良いのでは。
店の桜は余計に周りから変な目で見られるよ。わからないようにしててもばれるからね。
相手がどういう行動をしようとも、マイペースを守りゃいいとおもうけどね。
漏れもかなり出してて、常連とか店とかにかなりチェックされてる。いつも出されてますねぇって言われる・・・
逆にいい客寄せだとおもうけどね。。店としても出してる店ってアピールにもなってるとおもうし。
あと、ゆっくり釘見なくてもわかるようになれば・・・ポイントはいくつかあるよね。それを前日との比較だけでそこそこ良台は拾える。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 08:38:21 ID:wj72RcXD

>826
1.1%

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 10:19:11 ID:Ua/tBbmN

毎回のように予告が出て熱いリーチもよく掛かる当たりそうな雰囲気を感じさせるけど１Ｋあたりの回転数が悪い台と、くるくる回るけどリーチすらなかなかならない台どっち打つべきですか？

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 11:00:29 ID:3V8vAsT3

>>837

後者。

演出は台のｵﾅﾆｰ。よって、ﾘｰﾁの掛り具合など気にすることはない

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 11:25:51 ID:3NYoA6st

台の上のデータ画面に、たまに無定量と表示されていますがどういう意味ですか？
また、たまに店員がうっている台にむけてリモコンみたいなのを出してポチっとやっていますがあれは何なのでしょうか？

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 12:49:07 ID:lRgEYVfd

>>828
ミッション中も上段４と下段２は大当たりなので、単発はあるよ。

ちなみに単発図柄ミッションは、完遂しても再抽選はみたことない。
プレミアミッションの「左に６をとめろ！」などでも再抽選はみたことないみたいです。
上段４下段２も再抽選されないなあ・・・

再抽選の話はあくまで私の経験上の話、エヴァ１の。エヴァ２は調査中です。

841 ：840連投ですが：2006/03/02(木) 13:00:09 ID:lRgEYVfd

>>839
そのリモコンの店では、食事中に時間がカウントダウンされてたりしませんか？
確変・継続、食事中等のデータランプをスイッチon、offするリモコンだよ。
リモコン使用は、ｺｰﾙﾗﾝﾌﾟ押さないと（または押しても）店員さんが箱換えに来てくれない店ではなく
当たりと同時に箱換えに来てくれる、巡回する店員さんがすべての台の確変・時短・通常などの状態を把握してる店に多いかな

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 16:46:54 ID:u0OFwLNI

台の選びかたがわかりません・・・皆さん何を見てるんですか？
結局うろちょろして打てませんでした。おじさん恐いし。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 16:52:43 ID:wj72RcXD

>842
パターン青、使徒です。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 18:48:07 ID:A4gCs3JP

>>842 空いている台であればどこでも、座りたいところに座ればいい・・・でいいよ。
違いは釘や台癖くらいか。釘は見れるようにならないとさっぱわからないとおもう。
台癖はやってみないとわからない。
ということで、経験をつみなさい。どんな釘が回るのかとか。そのうちわかるようになるよ。
あと機種で迷っているのならおもしろそうってだけでいいのではないかとおもう。

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 20:42:31 ID:/JoXxs8G

≫835 店員check無しで、デカイ態度で打ってみたいんです。あと練り歩くようにゆっくり釘を見て、初心者から注視されたい。
あと、通ってる店が毎日のように釘を弄る上に、ｲﾍﾞﾝﾄ機種は寄りや道にｱﾀｯｶｰ周辺に小ﾃﾞｼﾞｽﾙｰまで変えてくる信じられないﾎｰﾙなのもありますが。
自称一般客の私よりも釘読みが遅い上に甘い自称プロが何人も居る優良店なので気に入ってはいます。
プロと勘違いされないように打つのってマジ疲れますけどね

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 21:24:21 ID:9RWQxbLh

>>836さん㌧です。

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 23:13:37 ID:1lqXr7yb

ＣＲ新・弥次喜多ＳＴＦαのスペック
確変突入率：1/1　8回転の甘モード
とありますが1/1というのは
どんな絵柄でも当たり一回にもう一度当たりが保障されるということなのでしょうか？
あと甘モードというのは高確率状態ということでしょうか？

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 23:32:06 ID:0W18tiTd

パチ初心者で井出洋介しか打ったことのない自分が新台のエヴァ２を
打ってみたところ確変中に暴走することが２回ほどありました。
雑誌などで調べたところ、暴走＝突確と書いてありましたが
初心者の自分は突確の意味がよくわからず今のところ、普段大当たりする
ような感じで確変が当たったようなものだと考えているのですがこれでいいのでしょうか？
その場合やはり引き損ということになってしまいますか？

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/02(木) 23:55:57 ID:Ye7emhfi

>>847
1/1　8回転の意味は、8回転だけ高確率ということ。
8回転以内に当たらなければ通常確率に戻る。

850 ：821：2006/03/03(金) 00:05:33 ID:PQ7Mqlhw

>>834

なるほどね。
ちなみに、よく球詰まりするお店は、客が割りと少ないです。

851 ：840=CRｵﾊﾞ：2006/03/03(金) 00:10:38 ID:xpDL8zES

>>848
そんなとこです
損とまでいかないけど、すでに確変中だから確変引いても意味ないって感じ
「確率の無駄遣い」ってことにはならない

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:15:57 ID:kLDl7vRJ

>>845 店員チェックだけど、同じ島に3日来たら大概覚えるよ。。あぁ、また来てるっておもうもん。
で、店員からすれば別に気にしないよ。まめに釘チェックしてるなぁとしかおもわない。
ホント気にしなくていいとおもうけどね。
ちなみに出しているから＝プロってあまり周りはおもわない。
よく勝つ人だなぁくらいなもの。周りからそういわれるんなら別だけど・・・

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:21:39 ID:ITwpeQGC

パチ歴三ヶ月の初心者です。教えてください。
当たりハズレの判定は、スタートチャッカーを玉が通過（入った）した時にすると聞いたのですが、それは規定で決まってるのですか？
つまりそれ以外、またはそれプラスアルファーの段階的に判定する方法の台は違法で、つくれないのでしょうか？

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:39:49 ID:kLDl7vRJ

>>853 はい、そのとおりです。
パチでもスロでも、何かを契機に抽選を行います。
パチならスタートチャッカー、スロならレバーといったように。
したがってパチでは付属されているボタンなどでの抽選は一切行われません。
これが規定で盛り込まれています。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 00:59:01 ID:ITwpeQGC

返事有難うございます。
じゃあ、リーチ中も玉打ってようが、ハンドルから手離してようが、当たりハズレに関係ないってことですね。
それにｴｳﾞｧ２とかチャンスボタンも別に押さなくていいんですね。あれ、せわしなくてコーヒー飲みながらとかだと、押せない時があって。。。
どうも有難うでした～

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:15:28 ID:4NqJV8qY

とあるサイトに

パチンコ、スロットでは
100%当たる演出は作ってはいけない、という法がある

と、ありました、
サムも外れることがあるそうですが、まじですか？
全回転とかも外れるのですか？
もちろん99.9%以上当たるのでしょうが、、、

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 01:36:17 ID:dCFgCtSQ

>>856
サムが外れた場合に考えられる事は2つ。
1つはパチンコ機が、バグを起こした場合。自分は長くパチっているが
バグを見た事はない。
2つ目は店が不正を行っている場合。ホールコンピューター等で
いわゆる遠隔をしている場合におこると思われる。この場合は違法。
警察に訴えるべき。ただ店側が示談金等で隠滅を謀るかも。
100パーセント当たる演出は普通にある。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 02:08:22 ID:rjugQe/g

ホルコンで遠隔していると言ってる時点で貴方も初心者では？
ホルコンはどの台がどれくらい出しているか等の統計のためのものです。

859 ：ｵﾊﾞ：2006/03/03(金) 03:23:22 ID:xpDL8zES

そのサイト、「100％はずれる演出を～」の間違いなのでは？と思ってしまいます
全回転がはずれたらホール側も困るのでは？
ところで、あるホールのエヴァ台に「１３５がそろっても、
極稀に確変に突入しない場合があります」と張り紙がしてありました
誰かチャンス目で暴走しなかった経験あります？

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 04:43:19 ID:7NS2H3vE

≫852 店に寄ります。
出してる店に於いては、店の幹部や雇われ店長が地縁血縁の客に勝たせようとする傾向がある。
頻繁にTVで紹介される某店員の外様のﾁｰﾌ様は、ご自身が呼び寄せた仲間達をパチンコで勝たせようと頑張っておられます。
尚、普通の出玉の店ではゴト対策はしてもプロ対策なんてする必要もないですね

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 08:23:40 ID:dYMNybRn

羽根デジの中で甘い機種とはどの台ですか？
後ドルフィンダイブをたまに打ったりするんですがこれは甘い機種ですか？

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 08:43:38 ID:kLDl7vRJ

>>859 どの機種でもそうだがチャンス目＝大当りではないかと。
チャンス目はあくまでチャンス目。はずれることもあるだろう。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 09:03:36 ID:jOop6fun

>>862
おかしなことを答えないように。エヴァンゲリオンにおけるチャンス目（１３５揃い）は
暴走確定のいわば大当たり目ですから、常識的にすべて暴走になるはずです。

>>859
本当に１３５揃っても暴走にならなかったとすれば、その理由は>>857の通りだと思います。
だからといって、その店が遠隔行為をやっている店と断定はできないかもしれません。
もしかしたら、１３５揃っても暴走しなかったという客側からのクレーム（あるいわ因縁）が
あったのかも。こういうことを言われても再現はほぼ不可能で、ホールとして対応が難しく、
防止策としてその張り紙をしてるとも考えられます。
でも、気分的にはそんなホールにはあまり行きたくはないですね。

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 09:13:01 ID:YU5b4/kx

>>859にはＳ系だとは書いてないよな…。
うちの近所には、ＺＦに「突然確変搭載」と貼り紙がしてある店があったよ。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 10:10:43 ID:xpDL8zES

>>864
アスカ機です。なんども暴走しています。
確かに、因縁対策かもしれませんね
しかしその近所の店、クレーム対策どうしてるんだろうｗ
「実はこの機種は１３５で確変じゃないんです」じゃ、トラブルになりそうな
私もＺＦでチャンス目（？）引いたことあるけど、わかってはいても・・・・＿|￣|○ <ｳｺﾞｹｳｺﾞｹｳｺﾞｲﾃﾖｰ!!!

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 17:03:28 ID:rjugQe/g

>861
ドルフィンダイブはかなり甘い。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 17:17:08 ID:bV8O7Cw1

パチンコ台の握るとこについてるボタンってなに？

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 17:32:34 ID:kLDl7vRJ

862だが。863氏に突っ込まれたのでちょいとレス。
語弊あったかもしれんが、元の856にも関係するんだけど、100%云々の話につながる。
たまにある話なんだが、メーカーとしては100%当る演出なんだがホールでユーザーが当らなかったとか言って来る訳だ。
見間違いかもしれないし、本当に当らなかったのかもしれない。
で、それをメーカーに確認するわけなんだが、メーカーもはずれる場合があるかもしれませんみたいに逃げると万事うまくことが運ぶみたいなところがある。
よく、公式パンフでも大当り確定？ってかんじで「？」をつけているのもその流れとおもってる。
そこで859みたいな張り紙が存在してくる。
おそらく、客からそういったことがあったというクレームがあったんじゃないか。
ホールは自分ところで責任を負えない内容なのでメーカーに確認したけれども、結果そういう内容だったと。
で、客に言うわけなんだけれどもそんなわけはない、裏物だとかそういう噂になってしまう。それを防ぐために張り紙をする。。。

漏れもはずれることもあるだろうとかいたのはちょっと言いすぎだったけど、すべての演出に関してそういった含みがあるんじゃないか。
なので、チャンス目といえどもどうかという話なわけです。。。過信は禁物とおもった方がいいっしょ。
とくにチャンス目って言葉は曖昧な言葉として上手くつかわれるとおもうよ。
もし、本当にあたらなかっても、チャンス目というだけでで大当り目じゃないので・・・って言われればそれまでだからね。。

ま、863氏が開発者もしくはビスティの関係者ならはずれることはないのでしょう。
ただ、「はずです」ってなっているから863氏もちょっとは疑っているのではとおもってしまうんですけどね。

869 ：848：2006/03/03(金) 22:04:58 ID:4g7JJNRq

>>851
わかりました、どうもです。
とりあえず無駄引きじゃないってことがわかれば安心です。
なんか今日も確変中暴走しました。
ようするに当たりの抽選の中に単発と確変当たりと暴走があって
その中の暴走を引くとすぐに当たりではなく確変の状態になって
続くかどうかは別にとりあえず１回あたりますよってことでよいんですよね？

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 22:54:27 ID:CzSp5oq8

>>867
押すと打ち出しが止まる。はず。

あと、「大当たり確定」と称してはいけない。
お得意の射幸心云々の所為だと思われます。

871 ：初心者：2006/03/03(金) 23:28:53 ID:St4ZBZzI

ギンギラパラダイスの３回ワンセットってどういう意味？
確変で当たれば続くんじゃないの？

872 ：オヴァ：2006/03/03(金) 23:41:47 ID:xpDL8zES

>>869
実際そんなとこだけど、一応。↓

暴走（=突確）は、一応確変当たり扱いで、確変に普通の確変と突然確変の２種類があるってことです。
突確は、普通の確変当たりから「残酷な天使のテーゼ♪（または魂のﾙﾌﾗﾝ♪）」が引かれたものと考えればＯＫ

この、歌が流れる１５ラウンドがない確変、つまり暴走ﾓｰﾄﾞ（=突確）に入るとき、実は２回だけアタッカーが開いています。
突確が２Ｒ確変（R=ﾗｳﾝﾄﾞ）と呼ばれる理由です。
逆に言うと、今現在のパチにおいて、全くアタッカーを開かずに「大当たり」と称することはできない決まりがあるようです。

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 23:45:25 ID:U/epqtsz

>>871
いわゆる3回権利と言うヤツで、初回当たると次回、その次まで確変です。
どの絵柄で当たっても確変が続く代わりに、3回目で奇数絵柄で当たっても
3回のセットで終了します。

874 ：オヴァ：2006/03/03(金) 23:50:51 ID:xpDL8zES

>>868
まあエヴァのチャンス目で暴走しないのは見たことないし、きっとカヲルが喋る以下の確率だよ
プレミアと思え・・るワケはないけど、私ならｲﾁｬﾓﾝはつけないな。
無駄にﾓﾒるのは無駄にﾎﾞﾀﾝ叩くようなものだし。
しかし>>684の近所の店は、ダメでしょ～。でも確率1/500以下の機種は禁止らしいから、もうどこの店もｴｳﾞｧZFは撤去しないといけないのかしら？

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/03(金) 23:52:33 ID:zogLODWn

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:35:59 ID:5c2v/9su

羽根デジについて質問した者です
もう一つ質問があるんですが大当たり確立が高い分回る台を打てば
標準ＣＲより収支は安定しますか？

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:40:45 ID:2YDB244k

>>875
こんな詐欺に騙されんなよ

878 ：初心者：2006/03/04(土) 00:47:57 ID:jlzi6Yzd

>>873
なら3回目の当たりで確変絵柄なら、また3回当たるのですか？

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:54:58 ID:BDWgsA3W

>>876 安定するよ。勝ち負けの幅が少なくなる分、収支は安定する。
バカ勝ちもないけど、大嵌りもないのが羽デジ。。。
でも嵌らないといっても大嵌りもあるので熱くならずに、見極めることが必要。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 00:57:14 ID:IvHyhRyX

≫871 権利物を打つのなら事前に店員に遊戯法を聞きましょう。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙの三つ揃いで権利獲得ｱﾀｯｶｰ開放⇒Ｖｿﾞｰﾝ入賞後に権利が発生する。
ROUND振り分け無しの三回権利のｷﾞﾝｷﾞﾗは権利獲得に失敗しても権利数は減らない親切設計ですけどね。
低換金率無制限の店で出玉フルの千円18回以上の台とかあると良いですね

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:01:34 ID:h6iQS2kc

>>871
確変といっても電チューサポートがないから100回くらいハマると
1箱近くなくなることもあるので注意。15個賞球16ラウンドなので
1回分は2300発程度あるが、最終的には5000～6500発（平均5500発程度）。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 01:31:27 ID:5c2v/9su

>>879
どうも、最近銀鉄とかで負けっぱなしだから羽根デジでコツコツ回収していきます
27玉交換で２２～２３は回るんで

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 03:56:29 ID:LGNPTnYO

長文でスンマソン。

少し疑問に思っているので質問です・・。
あきらかにアタッカーやスルーの釘の締め付けで一箱分の
出玉が少ないときすぐ流して１６７０発。
同じ機種の違う台で八連。少し打って箱を玉パンパンにして６箱分にして
流したら全部で９０９０発だった。
少ない１箱で１６５０発あったので見た目多めの６箱は１００００発以上は
あると思っていたのでがっくり・・。

前もジェットカウンターに１．２箱流すと結構出玉多いいのに、６箱以上で流すと
な～んか出玉少ない気が・・。
最初は気のせいかと思っていたのですが・・。

今どきジェットカウンターがいじられてる（不正）ことってあるんですか？
どんなもんでしょ？

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 06:54:01 ID:xaZKS/tR

>>883
多分それは、ジェットの不正じゃなく、普通に出玉削りかと。
店は、今ボーダーが普及してるからなのか、スタート（デジタルの回転率）
をできるだけ保ちつつ、一見そこそこ回る台からでも、いかに客に気付か
れないように出玉を削って、実質ボーダー以下にして抜くかばかり考えてるみたい。

あなたの話はいい例で、（確変中や時短中の削りなんかは特にだけど）普通の人
の遊戯時間（例えば一箱分＝短時間）では、実際には削られてても
１回１回の出玉はバラツクので客は自覚しにくい。でも数箱分を均してみると
露骨にそれが出る。

今は回さないわ、さらに玉削りしてるわの店のほうが一般的だと思うけど。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 07:05:13 ID:xaZKS/tR

>>883
そして後者（数箱の平均）がその台の実質の一回分の出玉です。
つまり、その台の一回分の正確な出玉は９０９０／６＝ゴメン計算苦手ｗ。
ということです。

ちなみに、殆どの店は店単位、せいぜいシマ単位で
一律で合わせてるので、どの台を選んでも多分変わらないでしょう。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 07:06:40 ID:xaZKS/tR

６箱平均でも正確とはいえないかもですが。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 07:16:35 ID:S6AQo1JG

>>878
3回がワンセット。
２回目、３回目の図柄にかかわらず！

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 08:43:54 ID:sf+zjoGv

>>884

>>883をよく読め。
>同じ機種の違う台で八連。少し打って箱を玉パンパンにして６箱分にして
とあるから8回大当り分を6箱にまとめたってことだろう。

>883
それじゃ1箱分は1515個になるな。
1箱未満で1650個あって箱いっぱいで1515個はあきらかにおかしい。
店によっては少ない出玉だと正確に算定するが、
一度に大量に流すと不正が起こるような仕組みにしてるジェットカウンターはある。
そういう店にはもう行かないほうがいいよ。
それか1箱ずつ流させるか、だな。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 08:57:54 ID:Vd0HqRA1

>883
すぐ流したときは上皿にあった、現金で購入した玉も一緒に流してるからだろ？
その店は出玉削りすぎ、行かないほうがいい。

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 17:59:54 ID:xJCi0o7x

大当たり後の時短や各辺で
最初に電チューが開くタイミングって何で決まってるの？

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 18:06:04 ID:xJCi0o7x

つうか1670入る箱って最近あるっけ？
俺んとこはだいたい1500だな

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 19:03:34 ID:lyn0eiR6

>>890
スルーに玉通る→判定当→電チュー開く

>>891
普通かち盛りに入れて2000個ちょいぐらいだ。
1500個じゃ、普通大当たりラウンド1回もたないことになるからありえん。

893 ：初心者：2006/03/04(土) 19:12:43 ID:C9MkT6CV

みなさんありがとうございました。
今度遊んできます。

894 ：848：2006/03/04(土) 23:12:53 ID:KTOeL4IU

>>872
どうもです。
ということは確変中は暴走も１０倍しやすいみたいな感じでもよろしいですか？
それとかなり素人な質問なんですがアタッカーというのは一番下の当たったとき
開くやつのことでよろしいでしょうか？そこが２回も開いているのは気づきませんでした。
演出中は回しっぱの方がいいということですか？

それと今の流れに便乗して質問なんですがエヴァ２は普通のタイプだとあたり１回１７５０発ですよね？
確変６連して即ヤメしたのに上皿合わせても８９００しかありませんでした。
素人目で見てもスロで言うパンクみたいなものが多いような気はしていたんですが
これも出玉削ってるような感じですか？

895 ：オヴァﾁｬﾏ：2006/03/04(土) 23:29:34 ID:yZGfjHi4

>>894
＞暴走しやすい
そうですね。

＞アタッカーとは
そうです。下にある長方形のやつ。
演出のﾄﾞｸﾝｯてのに合わせて２回開きますが、一瞬なので・・
私も、この２回開くときにアタッカーに玉を入れてみたことがあるのですが
出玉はありませんでした。
もしかしたら通常のラウンド時に、そのとき入れた分の出玉があるのかもしれませんが・・・？？
私は無駄のような気がします

896 ：オヴァﾁｬﾏ：2006/03/04(土) 23:38:26 ID:yZGfjHi4

>>894
ちなみにｴｳﾞｧ２では暴走ﾓｰﾄﾞ突入したら最初から確変図柄で揃っていて
ｱｽｶ「大当たりィ～！」
となるケースを今日はじめてみた。

普通のスペックとは、ＳＦかな？
それは出玉削りかも？

関係ないけど、以前「エヴァ１では上段４か下段２の当たりは確変昇格しない」と
書いたけど、２では昇格ｱﾘました。

897 ：ｵﾊﾞﾁｬﾏ：2006/03/04(土) 23:51:36 ID:yZGfjHi4

>>892
でも、ちっちゃい箱の店あるよね
12ﾗｳﾝﾄﾞくらいでいっぱい、14ﾗｳﾝﾄﾞで山盛りorコールランプとか
このあいだ初めて行った店は、小箱なのにコールしてもなかなか店員さんが来てくれなくて
運良く18箱出したけど、そんな理由で玉がカチカチ山に盛られてたので
台車で運ぶときに大クラッシュしましたよ・・・

前に「クラッシュで損した！」って書き込みあったけど、私の場合は
店員さんが磁石棒貸してくれて玉拾いできたので、らっきー☆
あれ一度使ってみたかった。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/04(土) 23:56:44 ID:PRFMwWuq

初心者なんですがおすすめのパチ雑誌教えてください。甘デシ打とうと思ってるんですが…

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 00:15:52 ID:VakEmu+T

>>898
パチ雑誌なんてミンスの偽メールみたいなもんで信用する方がアフォ。
信用した永田やミンスの幹部どものアフォさ加減を・・・・。
まぁパチなんて運しだいだから、どんな台を打とうが皆同じ。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 00:38:50 ID:6eg+hnr/

>>894 アタッカーの2回開放はほとんど玉を拾わないからまわしっぱにすると幾分か玉減りする。
寄りが良いとかなら別だけど、後半の書き込み見る以上寄りが良いとは思えないから、止めうちしたほうが良いとおもわれる。
まぁ、数十個損してもいいのならいいけどね。あと、2回開放でもちゃんと玉でるから。895の出玉が無いってのはあり得ない。
パチ台はありとあらゆる入賞口、どこに入っても指定個数の賞球はあるから。。スルー以外はね。
で、出玉だけど、スペック上の大当り一回当りが1750(だったっけ)であって、ホールによっては釘調整で増減する。
出玉削りしてれば当然少ない。6連でも確変中の減りもあるし、大当り中もアタッカーへの削りでフルオープンすればかなり少なくなるとおもわれる。
技術介入でなんともならないくらい釘がひん曲がっているのならそのホールは良いとは言えないからそのあたりはあなた次第。
打ち込みが悪く玉をこぼすようならあなたが悪い。がんばって無駄玉を少なく出来るのなら努力してください。
ホールは大当り一回で50個の出玉削りでも日単位、月単位ではかなり違ってくるので細かな調整をしてくる。
それを客がどうやって一個でも多くせしめるかが技術介入ってところ。
今では出来る機種も少なくなったが大当り時右打ち有効って釘調整もあったりしたからね。。

>>898 単にスペックとか演出確認だけにしといた方が良いよ。マガ、ガイドあたりで充分。
ただ、信頼度で実績値とか多いから100%とか書いてあっても鵜呑みにしないこと。
発売される頃には２ｃｈでハズレ報告多数なのに実績値100%とか堂々と書いてあるから･･･

それと、カルト雑誌は相手にするな。
初心者があまりの当らなさにそういったのを信じたくなるのはわかるが、読んだところでひとつもいいことはない。
単に遊びと割り切るならかなり面白いけど。。。ちゃんとパチの仕組みをわかった上で読むなら別。
機種について詳しく知りたいのなら、ある意味2chの方がいいかもしれん。
なかにはガセも飛び交うこともあるけど、かなりコアな情報が流れることがある。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 00:43:49 ID:YB2uD6EZ

初心者なのですが、みなさん打ちにいく時、最低いくらぐらい持っていきますか？

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 00:47:56 ID:Nu11jQet

>>892
そうじゃなくて、大当たり後に初めて小デジの保留で抽選が開始するタイミングです

大当たり終了後に打たずにじっと見てたらしばらくして抽選始まったんですよね
かといって大当たり終了後に打ち出した場合すぐに抽選始まるときもあるんです
だから何がトリガになって抽選始まるのかなーと思って

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 00:51:18 ID:Nu11jQet

>>901
８～９万くらい
５万負けても財布がスッカラカンにならない程度

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:03:32 ID:YB2uD6EZ

所持金7000円しかないのですが大丈夫ですか？

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:05:20 ID:O3zBdM2O

何が？

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:09:31 ID:YB2uD6EZ

質問間違えました。7000円もってくのは少なすぎますか？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:10:17 ID:MEme42dS

明日初めてパチンコしに行こうと思ってます。
質問させてください。
まずお金をカード？に変えるんですよね？
で、カードを台に入れたら何をしたらいいんですか？
とんでもない厨質問ですみません。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:13:14 ID:8Kh2f8pD

>>902
前回の抽選から一定時間経過したらじゃないの？

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:22:18 ID:8Kh2f8pD

>>906
7000円ではあっという間になくなるよ。

>>907
お店によっては台に直接お金を入れるところもある。
台にカード（お金）を入れたら玉貸ボタンを押して玉を出し、ハンドルを回す。
初めてなら出来るだけパチやったことある人と行った方がいい。
後は↓のサイトを参考にするといいかも。
http://www.pachiguide.com/

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:38:48 ID:6eg+hnr/

>>902 小デジの抽選周期は2パタン。通常時30秒、時短時2秒とか。機種によってまちまちだから一例だけど。
大当りラウンド中は通常時の30秒。したがってラウンド終わったあとは、そのラウンド中最後の開放から30秒後ってこと。
タイミングによってはラウンド後すぐになることもあるし、最悪30秒後ってことにもなる。
そこからは2秒周期の抽選で、パカパカ開くことになる。
無駄玉減らすなら、最初の開放まで待ってから打ち出すのもひとつ。

>>906 これだけってのはない。自分の懐に合わせて負けても痛くないだけにしとくのがいい。
ただ、7000円だとストレートに飲まれて30分しかもたない。
羽デジとかならなんとかなるかなって範囲。もちろん１Kで当ることもあるので、なんともいえんけどね。
漏れは30~50Kが予算。

911 ：907：2006/03/05(日) 01:41:46 ID:MEme42dS

>>909
丁寧にありがとうございます。
もう一つ質問させてもらっていいでしょうか？
ハンドルにボタンがついてるらしいのですが、それはどういう時に押せばいいのでしょうか。

そしてわざわざURL貼ってもらったのですが、携帯なので見れません…申し訳ないです。

私の周りでパチンコやる人とは予定が合わず今日一緒に行けません。なので仕方なく一人に。
明日は５のつく日とかＣＭで流れてたのでこの機会に行こうと思ってるんですが、
やっぱり経験者と行った方がいいでしょうか？

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 01:51:39 ID:8Kh2f8pD

>>911
携帯からか、そいつはすまんかった。

ハンドルについてるのはストップボタン。
玉の打ち出しを止めたいときに押す。

分からないことがあれば店員が教えてくれるとは思うけど
初めてならやっぱり経験者と行くほうが無難だよ。

913 ：911：2006/03/05(日) 01:56:17 ID:MEme42dS

>>912
回答ありがとうございます。

やっぱり経験者と行った方がいいですか…
じゃあまた日を改めて、出直す事にします。
どうもありがとうございました！

914 ：ｵｳﾞｧﾁｬﾏ：2006/03/05(日) 01:59:17 ID:hg11eMyG

>>900
>>895です。２Ｒ出玉の件、失礼しました（汗）
私が２Ｒ確変のときアタッカーを狙ったときには、玉がでなかったもので・・・
895に自分で書いたように、直後に当たったラウンドでいっしょに出てきたのだろうと思います。
あの２Ｒの賞球を狙っても、よくてﾄﾝﾄﾝだとは思うので、今は突確演出中はとめてます。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 02:33:38 ID:ZKSLXhEg

初心者ならﾊﾟﾁﾝｺ攻略ﾏｶﾞｼﾞﾝとﾊﾟﾁﾝｺ必勝ｶﾞｲﾄﾞを両方買って読むと良い。
最初は難しくて読み辛いが、ﾊﾟﾁﾝｺ台の仕組みを理解できれば無茶な投資は避けられる。
あと土日祝日は平日よりは格段に出ない。少なくとも俺は打たない。
リーマンなら仕方ないけどね。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 03:19:27 ID:3eX/3ZYM

久しぶりのﾊﾟﾁが楽しみで寝れません

どうしましょうか？

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 03:32:14 ID:6eg+hnr/

>>916 2chでも見てればいいんじゃない。

918 ：848：2006/03/05(日) 04:02:52 ID:+vSeXisn

>>895 >>900
どうもです。
とりあえずやっぱ勝ちたいので出来るだけのことはしてみます。
一応確変中のパカパカ開くやつも友達に教えてもらってタイミング狙ったりはしてます。
とりあえず今回の店は普段スロでしか来ない店なのでここでパチ打つのはやめようかと思います。
いろいろありがとうございました。脱初心者目指しがんばります。

919 ：916：2006/03/05(日) 04:04:39 ID:3eX/3ZYM

>>917

どうもです。
2ちゃんねる見てたら眠くなったので寝ます

おやすみなさい
(´・ω・`)ﾉｼ

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 05:07:29 ID:451bZwu9

パチキャラでﾞｵﾅﾇｰしたいんですが、誰なら気持ちいいですか？

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 05:56:43 ID:E+1CTAjA

平台ってどんな機種の事を言うんですか？

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 07:18:32 ID:FRKFCBb3

パチンコをやってる中年女性は皆、小汚い件について

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 07:33:20 ID:LGJfz8cL

>>922
奴らはすでに女を捨ｔ（ｒｙ

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 08:13:37 ID:DBFgdtC3

長く楽しむ、損失を出来るだけ少なく、と考えるなら
大当たり確率の高い機種（1回の当たりの出球は少ないが・・・）を選んだ方が無難だな
あくまでも確率でしかないので、運次第だけど

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 10:50:12 ID:mVll0iM/

>920
八代亜紀

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 10:53:28 ID:LhGev6IU

>>920　お好きなキャラクターでどぞー
　　　　自分が投資して巻けた腹いせでもいいかもしんない。
　　　　ちなみにｵﾚはアスカとレイ。ドルフィンダイブのﾆﾝｷﾞｮの乳も捨てがたい。

>>922　学会で発表するとなんかもらえるかもしんない。
　　　　貴方の調査報告を待つ。

>>924　誰に答えてあげてるのかちょとわからん。918かな。
　　　　ｵﾚも初心者にはハネデジタイプを薦める。
　　　　それで負けて悔しがる人ならパチンコが向いてないんだろう。
　　　　気づくための投資は少ないほうがいい。
　　　　運良く勝てばその次は好きな台を打てば(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:16:14 ID:u+cAxI2A

　　ダイエーアボーン
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

上の連中が無能だから、子会社のパチンコ屋のボッタクりで、
企業再建を図ろうとしたが、掲示板で暴露されて、
黒字を計上していたパチンコ業界からあえなく撤退。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:18:02 ID:u+cAxI2A

ダイエー、パチンコ事業売却へ・継続保有から転換

　産業再生機構の支援下で再建中のダイエーは2日、
子会社でパチンコホールを運営するパンドラ（東京・板橋）を
売却する方針を決めた。3月末にも入札を実施する。
経営資源を小売事業に集中するため継続保有の方針を転換する。
売却に伴いホテル、レジャー関連事業から完全撤退する。

　パンドラは首都圏を中心にパチンコホール15店を展開し、
2005年2月期の売上高は670億円。
パチンコホール事業は黒字のため、
04年に策定した事業再生計画では継続する考えだったが、
本業強化にはつながらないと判断した。 (07:00)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　nikkei.com

929 ：初心者：2006/03/05(日) 12:23:25 ID:ma0ReEgc

パチンコの笑うセールスマンの仕方
教えて下さい!!!!

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:31:19 ID:GO3dbnvd

パッキーカードは同じパッキー使ってる
店ならどこでも使えるのでしょうか？
出張先で余ったパッキーがあるので…
ついでにたまに2CHでみる「ﾉｼ」の
意味も教えてください。さっぱり意味がわかりません。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:33:58 ID:D51T4PFx

ﾉｼ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:35:59 ID:Ju78/hrR

>>930
ヒント
(^O^)/→(^O^)ﾉｼ

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:38:24 ID:a3kuC1xn

>>5
ｗｗｗｗしょうがねぇなﾛﾘｺﾝはｗｗｗｗｗ
ｸﾞｸﾞｯてやったぞ。http://www.freepe.com/ii.cgi?school21
とりあえず日本じゃ一番安いのはここしかねーなｗｗｗ
すげーｻｲﾄしょぼいけどｗｗｗｗ　幼女ﾊｧﾊｧ
まぁ買ったらwinnyにでも流してくれやﾉｼ

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 12:42:18 ID:ZKSLXhEg

羽根デジは初心者には向いてないような。
ここで答える側の奴はそれなりのHallに通ってるだろうから薦めてるんだろうけどね。
普通の店の羽根デジなんて回収台ばっかのような気がする

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 13:03:17 ID:NLHhGSWr

>>933
なんちゅう誤爆やねんww

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 13:24:54 ID:9xMNyh1h

ワロス

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 13:30:51 ID:DXEQV7RV

>>934
正解！
持ち球になり易いハネデジは余計に閉められる
低確率機と同じ売り上げを保とうとするようなボッタホールが多いからね

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 15:56:48 ID:xeJJb8gB

出します、出玉の嵐！！　とかイベントの時のパチ屋のチラシに書いてありますが、
ホール側が故意に出すことは可能なのでしょうか？　
今の台には設定がないから、釘を甘くするくらいしか方法がないと思いますが…
全国チェーン店で裏から操作するなど悪行をしているとは思えないのですが？

追伸：先日、地元のホールで「海の初当たりの早さに驚いてください！」というチラシがあった。
これこそ裏で操作している感じもぞする。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 17:41:21 ID:ClSaHODB

MHなんですが、30玉交換で大海M56の23、24回転回る台が
ごろごろ？落ちているのですが、あやしいでしょうか？
一様釘はベンキョしていきましたが・・・

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 17:43:14 ID:6eg+hnr/

>>938 単に謳い文句。チラシのコピーをあてにしても、それほどでないよ。
まぁ、甘釘にしていれば出るかもしれないけどね。
海の件はスペック的に若干甘いのがあるよね。それのことじゃない。
確率甘けりゃ初当りがはやい・・・というだけのこと。ただし必ずしもそうとも限らないけど。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 17:45:48 ID:6eg+hnr/

>>939 なぜ疑うのかようわからん。回ると思えば打てばいい。抜けるときに抜く。
渋いときには打たない。パチの基本だとおもう。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 18:08:59 ID:kRxtOC0B

パチンコ、スロットで1日で何万も負ける人と恋人友達もいなくて土日で\1も消費していない俺とではどちらが幸せなんだろうか？

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 18:52:47 ID:xeJJb8gB

>>942
恋人がいて一週間で20万すった俺が言おう！！
俺のほうが幸せだ！！！！！

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 18:57:05 ID:2Ud+ZiUF

>>942
恋人も友達もいなくてパチンコで負けてる奴なら君の方が幸せ
パチの負けなど問題にならない収入がある奴なら君の方が不幸

といか幸不幸は考え方次第だから気にしなくてもいいよｗ
いつも負けてる奴がたまたま週末に勝っても幸せと言えるか
どうかはわからんからねー。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 19:03:53 ID:ZKSLXhEg

MHってﾏﾙﾊﾝ？
俺は出玉削り無しの千円25回の表の海なら打つ。
表の台って千回ﾊﾏﾘが少ないから好き。固まって出ることは少ないけどね

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 19:08:19 ID:KaAG+aHB

このスレはかなりためになったのでできれば次スレ作ってほしいのですが……どうでしょうか？

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 19:59:04 ID:mVll0iM/

>930
使えない。
ノシ＝手を振ってるように見える

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 21:56:03 ID:csOfo4H/

超初心者ですが、止め打ちについて。
止め打ちはしたほうが良いの？しないほうが良いの？
あと止め打ちする方法はレバーから手を離す以外ないのですか？
保留がせっかく４つになって手離すと、次からなかなか玉が入らない。
なんてゆうか、今まで順調に入ってたのにその入るポイントが
見つからなくて困ります。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 22:45:50 ID:2Ud+ZiUF

>>948
しないよりはした方がいい。
使う玉数を減らすことができるので、結果的に同じ玉数、
もしくは同じ金額でより多く回せることになる。

ストップボタンの存在を知らないようですが、ハンドルを持った時の
親指の位置付近に出っばりがあるので、それを押せばハンドルを
持ったまま打ち出しを止めることができる。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 23:26:50 ID:LGJfz8cL

>>945
メインホール
マイホーム
メインホーム
当たりが有力ｗ

>>946
次スレ立ててテンプレ用意しても
誰もよまなそう。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/05(日) 23:52:26 ID:KaAG+aHB

<<950
私が読みますよｗｗ

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:03:26 ID:5r/Rr33q

パチンコをドラクエ風に語るとどうなりますか？

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:06:16 ID:dgMtK58x

今日2.3円交換のホールで大海を打っていたんですが、
最初の１Ｋで30回ったので打ち続けていたら
30→28→32→25→22…
てな感じで、５Ｋを投資後も20前後とムラが出てきて、
結局10Ｋ投資、当りなしで回らなくなったので帰りました。
私のやめ時は正しかったのでしょうか？
いつも回りムラが出てきた時続行するか困っています…
どなたかアドバイスお願いします。。

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:15:21 ID:BfLL9i9X

>>953
どこかで読んだような質問だが、
「自分のお金で打っているのだから自分の判断で」
が基本。

全くムラのない台などないのだから、5k単位とか10k単位で
満足できる程度の回りがあれば続行すればよい。
正しいとか正しくないという判断を他人に任せては駄目。

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:20:16 ID:dgMtK58x

>>954
わかりました～どうもです！

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:20:42 ID:iY8fVG9z

>>952
あまったおかねで　たのしむのが　かしこいだろう

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 00:56:26 ID:egD8mdY3

3.7円のマイホのエヴァSFは一箱で150位回るんですがトータル確立は大分上回ってますか？
あと換金率でトータル確立変わったりします？

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 01:47:16 ID:MH4rBett

>957
エヴァSFのトータル確率は127.3なので上回ってます
ただ一箱で150だと回転数20.8回でボーダー2個上ぐらいなので
あまりおいしい台ではないですね

あと換金率でトータル確立は変わりません。

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 02:51:51 ID:g0KEeUpu

エヴァとかでＺＦとかＳＦっていうスペックありますがなにかの略なんでしょうか？
わかりやすい覚え方とかありますか？

960 ：ぴん：2006/03/06(月) 03:06:27 ID:D6GExLNS

トータル確率はどこで調べられますか？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 03:17:15 ID:CAWsGJv0

換金率３３玉とか、３円とかなんで言い方違うの？

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 08:32:57 ID:zR2/S+8I

>>959
メーカーが決めていることだから適当に覚えるしかないんじゃないか？

>>960
ここが一番いいかも。
ttp://www.ashh.net/total.html

>>961
玉数で言うのは「換金」という非合法の行為を柔らかく表現したいから
ではないかな？実際には33玉交換は3.030303･･･円なので3円ジャスト
ではないから円計算だと多少の誤差が出る場合もあるよ。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 09:02:13 ID:Vbre8viK

>>961 慣習的なもの。昔どこかのスレで読んだが、関東は円、関西は玉で表現されることが多いらしい。根拠は不明だそうだ。
漏れは個人的には円表記は嫌い。3円ゆっても約3円ということで、33玉と34玉で3万発だと2.7Kほど差がでるし。
店員に聞いて円だと、玉数を聞きなおすくらい。

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 12:35:54 ID:qPf22Rbg

羽根物で役物内で玉詰まりしたら、大当りを保証しなければならないと聞いた事があるのですが本当でしょうか？
昨日起きたのですが、店員呼んだら玉を外して終わりだったので。

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 13:56:17 ID:2LZD2I7K

羽根デジ打ってて思ったんですが上げ底でも３連位はしないと箱埋まりませんよね？
１ｋで引いても単だと少なすぎて交換できないから飲まれて現金投資、最終的に負け

羽根デジってこんなとこからも利益出してたり？考えすぎかな

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 13:59:34 ID:eTfMH8X0

最近疑問に思ったんですが、大当たり確率の分母に少数点があるのはどうしてですか？
後、この大当たり確率は何万回という試行回数により出された確率なのか、それとも絶対的な確率なのかどっちなんですか？

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 14:09:16 ID:SdeQwnD1

100面体のサイコロがあります、1～8が出れば大当たりです。大当たり確率はいくつでしょう？
→ 8/100(=1/12.5)どっちも同じだけど分子が1のほうが分かりやすいでしょ。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 14:18:07 ID:eTfMH8X0

967
単純な事でしたね。
ありがとうございました。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 14:41:15 ID:3tS8/5fA

>>965
考えすぎではなく、まさしくそのとおりです。
羽デジはフルスペックより勝ち負けのブレが小さいだけで、決して勝ちやすいとか勝てるというわけではないからね。
店側がちゃんと利益を出せるように作られているのは、羽デジも一緒です。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 15:42:58 ID:2LZD2I7K

>>969
やっぱりと言うかパチンコってよく考えられてますね、店が勝つように
ありがとうございました

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 17:53:01 ID:Vbre8viK

>>964 大抵の店ではそうなってる。一般店員じゃなく役職呼べばいいとおもう。
普通、そういったときはごねるけど。。。スルーしちゃったのね、勿体無い。

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 19:00:10 ID:7+cmdSHE

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■□■■■□□□□■□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■□■■□■
■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■
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等価店は期待日当一律－５万円の回収台を店中に並べてあるだけです
等価で打つと言う行為はドブにお金を捨てる行為に等しい

973 ：打つんならボーダー理論ぐらい勉強しろ：2006/03/06(月) 19:03:59 ID:7+cmdSHE

「「「「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」」」」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などのシロウト技など到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは只の金捨て場、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 19:17:59 ID:BnXFFw4W

明後日に新台入るんで打ちにいこうとおもうんですが
新台って取り合いになるじゃないですか？
それで前日に予約券とか整理券配るというのを聞いたことがあるんですが
たいがいのパチ屋は当日に並んだもん順じゃないんですか？
俺行く店P-worldに載ってるんで見たんですけど、何も載ってなくて
誰か詳しい方教えてください

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 19:20:30 ID:sl2Gcskp

>>974
詳しいもなにも、店によりけりなことは店に聞かないとわからんだろうが。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 20:20:04 ID:g90Ukbe9

>>963
３０Ｋ発なんて　　orz

>>964
あくまでハウスルールの一環だと思っておきましょう。
なんなら引っかかる前に「この店はあんなことになったらどうなるの？」
と確認するのも手です。
おいらは確認して、「ただはずして終わりです」って言われたら
ほとんどゴトになるのを承知でそのままやります。はい。

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/06(月) 22:41:10 ID:Vbre8viK

>>974 明日、店に聞きに行くべし。
今は早い者順とかは少なくなってるかとおもう。割り込みとかトラブル多いから。
抽選形式にしてるところが多くなってるような気がする。
前日とかに配るのは当日の一見客を排除するため。
漏れの所も会員カード無ければ抽選受けれない。当日朝9時半からだから、新台とるのも一仕事。

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 00:57:21 ID:Jd2uznb6

ゲーセンではちょちょいと台をいじって大当たりとか確変大当りをプレゼントしてくれる企画なんてありますがパチンコ屋の台でもそんなことできるんですか？

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 01:43:09 ID:HKhgnkwi

>>978
できないことはない。ただし違法。
台の改造は申請が必要であり、基盤交換は許されない。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:12:49 ID:pn/khsHf

>964
お前が文句も言わずそれでよしとしてしまったんなら、それだけのこと。
「玉詰まってる間入賞しなかったんだから出玉返せよ」くらい言えば？
大当たり保証に関しては決まってないけど、何らかのお詫びは普通する。玉入れてやるとか。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:17:03 ID:pn/khsHf

つーか、このスレさー
店の不備がどうたらこうたらが多いけど、
その場で文句言ってその場で解決すればいいんじゃないの？
ここは日記じゃないんだからさ、いちいち報告しなくていいよ。
何か文句も言えない小心者の集まりみたいじゃない？ここ
換金の金額が間違えてただの、こんなのはその場で気づかない自分の責任だろうが。
済んだ事をぐだぐだ愚痴られても困るんだよね。
まるっきり質問スレじゃなくて報告スレになってるよ。

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:19:53 ID:VDJMSkfw

>>981
ここは質問に答えるQAスレであって、主義主張を叫ぶ場所ではありません。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:32:06 ID:pn/khsHf

じゃあ質問しまーす。
>982は主義主張を叫んでいるのではないでしょうかぁ？

自治厨はｲﾗﾈ　いちいち発言内容制限する真似したらクソスレ化するわ
俺の発言も反感買う内容あるだろうけど、
店による質問をするなっていうのと
済んだ事を愚痴るのはやめましょうくらいのことはテンプレに入れてもいいんじゃない？

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:32:31 ID:WiJ/GAg9

今日友人とパチンコに行って、友人がやってるのを横で見てたら
そいつが「隣の台打ってみな」って言ってそいつのカードに残ってた2千円分やらしてもらったんですよ。
そしたら7連して、終わったあと俺はそいつから3000円もらったのね。

ここでみなさんの意見聞きたいんですけど3000円でももらえれば満足？
いやね別に不満てわけじゃないんですよ。俺は一銭も出してないし、台指定したのもそいつだし
でもね俺がいなかったら得られなかったかもしれない利益を得たんだから欲を言えばもっとくれてもいいんじゃないかなあと思いまして。
どうですか？俺が欲張りですかね？

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:37:50 ID:pn/khsHf

話の流れが見えてこない。
Aが984でBが友人だとすれば、
Bの金でAが打って７連。なのになんでBがまた金をAに払う必要がある？
多分、説明が足りないんだろうと思うけど、
Aが出した出玉は全部Bが換金したっていうこと？
それだったら出玉全部Aの物っていうのが普通じゃない？
カードあげた時点でもうどの台で出そうが出さないが関係ないんだし。
でないと、代打ちさせられたあげく報酬が3000円程度という話になる。

そういうトラブルをなくすには、カード貰ったときに「当たったら俺が貰うよ？」くらい確認しとけばいい。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:40:23 ID:pn/khsHf

てか、そんなせこい友人とは付き合いたく無いな。
>984は欲張りでもなんでもない。代打ちなら代打ちと最初に言うべき。

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:48:30 ID:K0ikww+o

>982
そんなこと言ったらこのスレ全体が主義主張だらけになるぞ

次スレまだー？

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 02:57:18 ID:onKfbYJ4

http://eyumedo.web.fc2.com/

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 03:05:32 ID:tAYLeTtA

>>984
どの機種で７連なのかわからんけど、
７箱なら諭吉と飯奢りくらいはあっていいよな。

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 04:40:21 ID:AvnbdzVd

>>984
そいつはかなりせこい奴だな、最低でも一万は貰わんと割が合わない
友達はウハウハで喜んでると思うよ

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 04:47:54 ID:t5F47fHB

そのまえに友達と思われてるかどうかが・・・

992 ：984：2006/03/07(火) 11:13:25 ID:WiJ/GAg9

>>985
そうです。出玉は全部友人が持っていきました。

>>986 >>989 >>990
やっぱ一万はくれてもいいですよね。
ただそいつは、パチンコは確率じゃなく台選びとか回転数で当たると思ってるから（釘とかみるわけじゃない）
自分が選んだ台で当たったんだから、俺のものって感じなんでしょうね。
今度からはそういう時はやる前にちゃんと言おうと思います。
みなさん意見ありがとうございました。

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 12:28:38 ID:0JpuLyjt

>>992 因みに俺なら全額やる。正直言えば、その後に飯か一万くれたら嬉しい。
でも二千円返すとかは勘弁。恥ずかしくて受け取れない。
パチンコ理解してない友人や知り合いなら、貰った方も戸惑うかも知れないが。
仮に金取り上げて、その話が仲間内に拡がったら‥と考えてみる

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 13:07:45 ID:Wg6d1MgE

1/100の　笑う・チョロＱ・所・テレサ・スキー
で、一日粘って打つとした場合どれが一番いいと思いますか？

私は当たり確立が高いのと演出が好みなのとで笑うなのですが。

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 15:04:05 ID:lP6Oe754

>>992
どう考えてもお前と奴は主従関係にしか見えない
全額もっていかれて当然です

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 16:20:43 ID:pn/khsHf

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 21:53:44 ID:pn/khsHf

↑すまそ天麩羅を貼り間違えた。

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【パチンコQA(初心者質問スレッド61)】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1141715947/

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:18:29 ID:u5XsJjvK

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:20:01 ID:cQqseKvS

zzz

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/03/07(火) 22:20:40 ID:lNZ0Ai3P

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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