【パチンコQA(初心者質問スレッド58)】

ﾊﾟﾁﾝｺの世界へようこそ。

パチ初心者の方、質問のある方は気軽に質問してみましょう｡

初心者が混乱しますので、ネタ、荒らし、煽り、抽象行為等など厳禁です。
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。

*質問される方*
質問する前にテンプレに目を通したり、過去レスで同様の質問がないか探したり、検索サイトで検索してみたりしてください。
マルチポストやsageでの質問はマナー違反です｡

*答える方*
正規台を前提とした一般的事実をわかりやすく説明してあげてください｡
簡単な用語や既出問題の説明はテンプレを活用してください｡
ネタ、荒らし、煽り、抽象行為等は完全スルーでお願いします。

*ご注意*
中には立派な持論をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが、このスレでは誰もあなたの持論は聞いていません。
遠隔操作、裏モノ、オカルト、ゴト、詐欺、サクラ等の話題は他にたくさん関連スレがありますのでそちらでジャンジャンバリバリご活躍ください。

用語についての質問は、下の検索サイトや用語集を見ても分からない場合
だけお願いします。
このスレや過去スレに同様の質問がないか検索してみるのも大切です。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。

★検索エンジン使用例
「CR新世紀エヴァンゲリオンSF」の大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「CR新世紀エヴァンゲリオンSF 確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。
機種名をできるだけ正確に指定しましょう。

★検索サイト
Google（http://www.google.com/）
Yahoo Japan（http://yahoo.co.jp/）
★パチンコ情報サイト（メーカーリンクあり）
P-WORLD（http://www.p-world.co.jp/）
info-P Land（http://www2.info-p.ne.jp/）
777@nifty（http://777.nifty.com/）
パチンコビレッジ（http://www.pachinkovillage.ne.jp/）
パチンコミュージアム（http://www.pachinkomuseum.com/）
まんさいパチ＆スロ（http://www.mansai777.com/）
★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ･パチスロ必勝ガイド（http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/）
パチンコ･パチスロ攻略マガジン（http://www.pachimaga.com/）
★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典（http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html）
★ボーダライン計算
賭博士(http://www.tobakushi.net/pachinko/index.html）
（このHPのCRフルスペックの計算は間違ってるので注意して下さい)

★基本的な知識★

Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ（スタートチャッカー）に玉が入ると、
高速で更新され続ける乱数から値を1つ取得します。
この値で大当たり判定され、同時に通常or確変の絵柄も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A 大当り判定の結果に応じて、リーチ演出抽選が行われます。
大当り抽選でアタリの時は激アツリーチが選ばれやすく、
ハズレの時には寒いリーチが選ばれやすくなっています。
激アツリーチハズレは、「大当り抽選でハズレを引いていた時に、
たまたま激アツリーチが選択された」だけです。
例外) 一部のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。

Q ボーダーで本当に勝てるの?
A 勝てます。
ただし、短時間しか打てない、投資金額が限られている、釘読みできない、等等、
勝つための条件を整えることができない人はなかなか結果を得られません。
また、「ボーダー以上回る台を打つ」ということはボーダー理論の基本ではありますが、
野球に例えるなら「いい球を打つ」というのと同じくらい抽象的なことで、
それだけではあまり意味はありません。
勝っている人でも2万円〜5万円/日くらいの利益が見込める台しか打っていません。
条件の整わない方が似たようなことをしようとしても、これ以下の結果しか期待できないことを認識してください。
もちろん、そういう方でも回らない台よりはよく回る台を打つ方がいい結果になるのは
間違いありませんので、少しでもいい結果を出せるようがんばってください。
詳しく勉強したい方は、ボーダー理論の甘い罠(http://home.att.ne.jp/alpha/knu777/）

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。

Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめます。
ただし、釘の良し悪しが出玉に反映されやすいので、
釘の悪い台では飲み込まれるばかりでなかなか玉が増えません。

Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
現在出回っている「攻略法」は、ほぼすべてガセネタかゴト行為ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、本物もあります。
例えば、ラウンド間の打ち出し休止も広い意味での攻略法の一つです。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で抽選をしています。
インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリのあとに当たりやすくなることはありません。

Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えることはできません。
出玉をジェットカウンターで計量しレシートをもらいます。
そのレシートをカウンターにもっていき特殊景品に交換し、
その特殊景品を換金所で現金に替えます。
換金所の場所は店員に聞けばたいてい教えてもらえます。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシな可能性もありますが、
立地条件や競合店の有無などにもよって一概には言えません。
場合によっては、新装開店でも数日は出さないケースもあります。

Q 羽根モノで台を叩いている人がいますが、叩くとVしやすいのですか？
A 違法行為です。
出玉没収、出入り禁止、警察へ･･･等のリスクがあります。
絶対に叩かないようにしましょう。

Q Ｋって何の単位ですか？
A 『キロ(K)』の略です。パチンコ板的には『1K=\1000』となります。
貸し玉料金は1玉=\4ですので、1Kで250個の玉が借りられます。

それでは質問ドゾー(ﾟ∀ﾟ)

質問です。
毎日同じ台に座る人がいます。今日もいました。出ようが出まいが関係ありません。馬鹿ですか?

>>8
昔その馬鹿の愛する人が毎日その台で打っていました。
ある日、愛するその人はその台で大爆発、大勝したそうです。
その日の夜、二人は食事に出かけ、大いに愛を語り合い楽しんだそうです。
次の日、その人が交通事故で亡くなることも知らずに････。

悲しみにくれながらその馬鹿は今日も同じ台を打ちつづけるのです。
自分が馬鹿であることは本人が一番よくわかっています。
打ちつづけても愛する人が戻ってこないことも。
それでも馬鹿は打ちつづけます。遠い昔のあの日のことを思い出しながら。

そんな馬鹿をだれが責めることができようか。

遠藤ってどうなったの？

確変中に200回転しても当たりが引けずちょっと焦ったのですが
大当たりが引けないまま確変終了ってあるんですか？
ちなみに機種はエヴァのZFです

>>11
ありません。エヴァZFの確変は次回大当りが約束されてます。
あ、10000回転だったけか？

ともかく、ホール閉店時間までには当たるはずです。
閉店になったら残念、あきらめてください。

>>12
レスありがとうございます！！

それを聞いて安心しました
次からは焦らず打てます

昔は、単に打ち子にバカ出ししてれば、客は「俺も出るかも」なんて
単純に考えてくれたけど、
今時はある程度客も店の収支の割数でみて、「あいつがあれだけ出て
たら他は…」とか思って投入してくれないんだよね。
そこで店は「負け打ち子」を大量に使うようになった。すると客は、
「これだけ客付が良いんだから優良店だろう」
「これだけ周りが負けてるなら俺の台は…」
「これだけバカな客がいれば、攻略法を駆使する俺は…」
「結局負けたが周りより出たので優越感♪」
「相当負けたが、周りでバカ投入してた客よりはマシ」
みたいに勝手に解釈してくれ、必死で投入してくれるので都合が良い。
OUT出玉のほとんどはもちろん勝ち打ち子に出して後で全額回収。
客に出すのは、洗脳するためのエサだけ。

先日GO!GO!マリンで
自力1900回ハマリを経験しましたが、何人に一人の確率ですか？
ちなみに当たり確率約1／360のスペックです

新台入替が火曜日に多いのは何故ですか？

>>15
約1%

>>16
特に火曜が多いとは思わないが…
・地域の組合ルールで入替前日は休まなければいけないところもあるので、稼動の落ちる月曜を入替休業日にあてている。
・ルールはなくても入替前日は休む店で、以下同…。
・パチ屋はトップ導入にこだわるので全国一律同じ日に新台オープンすることが多く、それがたまたま火曜日(実際は月曜が多いが)。
・単にあなたが通っている店の慣習。

自分が知っている地域がすべてと思っている人も多いけど地域によってけっこう違うもんだよ。

>>15
ごめん、1700と見間違った。
1900なら約0.58%、初当り172回に1回程度。

月曜が新台入れ替えもありますね
糞パスは月曜に新台入れ替えてあるけど明日10:00OPENの紙が貼ってあって火曜から稼働させるのは何故ですか？

>>19
前に書いた通り全国同日オープンの縛りがある機種とか、検査の日程の問題とか、単なる店の慣習とか…
どちらにせよ、個別の店のことは店員に聞くなりパチ店板行ってみるなりしてみたらいかが？

頑張って期待値計算をして見たいと思うど計算素人なのですが…
日当計算で1時間でいくら回せるのか、という箇所で悩んでしまいます。

時間効率の良い大海だと時間200くらいだと聞きますが、
同じく早いと言われるキカイダー（約400分の１のやつ）だとどれくらいになるのでしょうか？
時間200だと多いでしょうか？ベースは24程度です。

>>21
速さはデジタル消化時間、確変・時短中の速さ、当りの速さ、スペック、釘、打ち手の打ち方等等等等…
複数の要素が絡み合って変わるので個別の機種についてズバリ答えるのは無理、というか不可能。

参考までに、
よっぽど遅い機種か頻繁に止める必要性がある機種でなければ200は切らないもんだよ。
キカイダーも24あれば200は切らないと思う(断言はしない、止めるか止めないかでも変わるし)。
機種スレで聞いてみるか、パチプスレで話振ってみたら？

>>22
海以外の機種は大抵200を切るものなのかなと思っていたんですが
昨日の実戦で12.5ｈでベース24弱、大当り回数24の台で
通常回転3100弱回ったので（ステージ止めは玉が乗っておちそうになったら打ち出してました）
この機種200切らないんじゃ？？と思って質問させていただきました。

大変勉強になりました。レスどうもありがとうございます。

雑誌などに書いてあるボーダーは持ち玉比率はどのくらいで計算してるかわかりますか？

よく遠隔遠隔って聞きますが、本当に遠隔ってあるんですか？それとも負けたやつの言い訳ですか？

>>24
本によって違ったはず
詳しくはわかんないやごめんね
ただ本のは持ち玉比率じゃなくて　打ってる時間で決まってたかな？
>>25
あるけど大半が言い訳だと思う

朝鮮玉いれ業界は、9割還元だとか、遠隔店は1％以下だとか、叫び続け
ているけど、根拠の無い捏造情報にはもう客もうんざりだよ。
遠隔技術はとうに特許登録されており、小規模な「パチンコ大学」でさえ
遠隔で摘発されているので、ほとんどの店が遠隔しているとみて間違いない。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
（文献番号h08-301849　特開平１０−１３７４２２）
更に、メーカー・代理店・店・保通協と警察の癒着もあるし、
遊戯者から疑念の声も上がりまくってる。
全日遊連のトップ山田茂則理事長の店が不正で摘発されたことで、
不正撲滅運動は、不正の隠れミノだということも分かった。
第一、朝鮮人が、正しく適度に儲けるなんてことする訳無い！

誰か寝かせて

質問です。初めてパチ屋に行こうかと思うのですが
なんか注意しないといけないことはありますか？

>>25
負けた奴って、他人行儀だけど
おまいは、勝ってるのかよｗ

タバコ吸いながら打つのですが、ラッキーストライクを吸うと当たるのに、マイルドセブンやハイライトでは当たりません。
なぜですか?

>>24
大手雑誌はシミュレーター使っているから、先に何%と決めているわけではない。

>>29
常識的な振る舞いで自分の決めた予算内で好きなように遊べばいい。
特に難しいってことはないけどちょっとややこしい機種とか分かりづらいルールとかもあるんで、
最初はパチンコ経験者に連れて行ってもらうのがいいかもね。

>>31
いろんなタバコ吸ってるんだね。

>>32
レスありがとうございます。29です
友達の居ない私は残念ながら１人でしかいけません・・・
やはり複雑なルールが存在するのですか。確かに店のHP等観ていても
意味が解らないことが多いです。恥ずかしい話ですが金の投入方法すら解りません。
一度ホールでエヴァを打ちたい!!エヴァ!!エヴァァ!!逃げちゃダメなんですが初めては勇気がいりますね。
長文ｽﾏｿ。ありがとうございました。。

>>33
都内なら一緒に行ってもいいですよ
半年ほどの経験者ですが

今度の日曜に、親指台をゲットしました(自分だけの)でも、所持金なくなってやれなくなったら、その台はどうなるんでしょう？
店員さんがまた釘をなおすのかな？

>>33
千葉県内ならおらが。
といっても１３年ほどの経験ですが。

明日パチ屋行こうと思いますが、軍資金は5Kで足りますかね？

携帯からですみません、透明なライターを使うことで台の寝かせを調べられるそうなのですがどなたか調べ方をおしえていただけないでしょうか

>>38
そんな面倒なことしなくても横からみりゃわかるよ
言っておくが等価だけは打つなよ
等価は回転率を全て同じにする営業方法なんだ
言い換えると全ての台を日当-３〜-５万の回収台を並べてあるだけ
そんなとこで打ってたら負けるのは勿論
釘読みも立ち回りも上達しない
オカルト波派の一生負け組になりたくなければ
等価でだけは打たない事だ

>>39
等価の店はただ引きが早いのが連荘して箱積んでるだけですか？
某店では１ｋ20回の台がありますとうたってますがうそですか？

>>40
等価交換の店でも経営方針によっては
いわゆるボーダーラインを超える調整の台も
存在する。
　絶対に存在しないと言い切っている意見は
それなりの意見として丸呑みする必要は無い。

確かに全体としてみれば確実に（本気のイベント
でもなければ間違いなく）ボーダーを下回る調整
になっていることは否定しないがな。

うちの近くのマルハン（等価交換で大規模グループ
のため想像しやすいだろうから挙げてみた）でも
-3万〜-5万といった調整が’全台’並んで無い。

店員乙とか関係者乙とか要らないから。

>>41
そうですかぁ〜〜エスパス（バラしちゃいます）でそう宣伝してましたんで

>>39様
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
自分は羽根はよく打ってるのですがデジパチはほとんどやった事無かったのでこちらに質問を書き込ませていただきました
釘の大切さに関しては自分なりに理解してるつもりなので、回らない台を無駄に打ち続ける様な事はしません、大丈夫です

>>34>>36
お気遣い大変ありがとうございます。
ですが私は関西の田舎在住なので・・・残念すぎます。
明日行こうか迷い中ですよ!!行くなら３万位の資金で行こうかと。
暴走しそうですよ自分が。小心者ですから。

>>44
生活費にまで手を出さないように（−−）

今日後200回転回せば出たなと思われる台がありましたが閉店になってしまい
結局打てませんでした。この台を明日朝から打って200回転以内に当たりをだしたい
と考えているのですが今日打った台は明日につながっているのでしょうか？
つながってるというか続きなんでしょうか？

>>46
気持ちはよく分かるけど無関係。パチンコは、
行く頻度が多い人ほど、回した回数が多い人ほど、最終的な
負ける金額も大きくなる仕組みになってます。

未練は店にとってはありがたいが、客にとってはマイナスです。
店の上得意になりたくなければ、そういう未練は出来るだけ捨てて、
毎回の勝毎毎に割り切ることです。

行く頻度が多い人ほど、回した回数が多い人ほど、最終的な
負ける金額も大きくなる仕組みになってます。
＞それは承知ですけど、じゃあ続きではないって事ですね？がっかり。。
良く昨日出た台を今日も打とうとかじゃあそれも無意味なんですね
どうも。

何かいやみな人みたい↑悪気無いんですいません。

>>46
>>47の言うことは正しくない。
間違っているとも言わないが、確実に100％負けつづける
って事も無いし、遊びと割り切ってその対価と思えるなら
それは負けではない。

>>46
なんか肝心の聞きたそうなことには触れてないので補足。
台の状態から言えば、電源を落としても昨日のままの継続です。
確変状態ならば翌日もそのまま確変状態です。

しかし、
>後200回転回せば出たなと思われる台
この部分は妄想です。
これはおそらくあなたがその台を打った時の感触で言ってるんだと思いますが、
現在の演出等でその後の台の挙動が決まるわけではありません。
さっき出た熱いハズレスーパーリーチはその次回転の抽選に何の影響も与えません。
まずその辺からの理解をしたほうがよいかと。
昨日打った釘の状態が非常に良く、翌日もその状態を期待して朝から行く
というなら正解ですが。

パチンコもスロットみたいに設定ってあるんですか？

あるよ。源さんとかギンパラとか
設定1〜3まであって、スロとは逆に1が最高設定

現在は設定つきの台はない。

昔あった設定つきの台も
大当り確率が１〜２割変えられるだけで
確変率は変えられない。

パチンコ屋で働いている人はパチンコするんですか？
やはりバカらしくてやらないかな。借金してまでやる人いたら笑えるけど。

他の店でやるよ

昔、掃除のバイトしてたときはモー〇ング台の情報を友達に売って小遣いかせぎしてた

一箱いっぱいになるとだいたいどのくらいの値段？

そりゃ箱の大きさで変わるだろうけど、例えば1500枚入るなら30Kだよ

朝鮮玉いれそんなに面白い？

>>55
パチンコ屋の店員は、全然パチンコやらない奴もいるけど、
割とパチンコ好きが多いよ。
しかも下手な奴が多い。
そりゃそうだよな。そこそこ稼げる奴がホールで働こうなんて思わんよな。

11時間打って通常回転どのくらいまわせますか？
機種によると思いますんでだいたいで

>>62
大体2500前後だよ。
時間効率がよい機種で千円25回ぐらいなら2700ぐらい。

今日から新しいパチンコ店が開くんだけど
初日は勝ちやすくなってる？

>>64
回りやすくなってる（はず）だから
通常よりも勝ちやすいといえば勝ちやすい。

絶対勝てるわけじゃない。

ちなみにｵﾚはグランドで勝ったためしがない。orz

新海物語の
M２７とM５６のスペックを比べてみると
当たり確率以外に違いがないようにみえるのですが、
これなら当たり確率の高いM２７を打ったほうがいいように思えるんですが
どうなんですか？

エバンゲリオンの確：単：突確の比率ってどれくらいなのでしょうか？
大当たり回数/初当たり回数ってどれくらいの数値になるのでしょうか？
教えて下さい。

>>67
確変：突確：通常＝47：20：33　だよ。

出玉のある場合のみ考えると
確変突中率は58.75％、平均出玉3.12回（初当りが確変なら4.12回）となる。
終日稼働時の大当り回数は、
突確込みで23回ぐらい、突確を除くと19回ぐらい。

>>66
新海Ｍ27はハーフ時短機だから
確変終了後のみ時短100回がつく。
対して新海Ｍ56は単発時も時短がつく。
トータルではＭ56のほうがちょっと甘いよ。

>>69
ありがとうです。

>>68
もっと初歩的な質問をしていいですか？
例えば終日稼動して�@�A�@�B突�A�C�@�D突�Bのような当たりがきたとします。
突�Aというのは突確がきて大当たり２回で終わったと言う意味です。
これだと大当たり回数は２２回となるわけですが

平均出玉というのは、この場合初当たりが９回あるので
２２/９＝平均出玉でいいのですかね？

突確があるとややこしくなって困ります。

ちなみに大海の場合の平均出玉は2.5であってますか？

私の言ってる意味が分かった人、親切な方、どうか教えて下さい。

皆さん月に何回くらいパチンコしてらっしゃるんですか？
一回ごとの予算や利益はどれくらいでしょうか？

連ちゃんした時に、スタート回数１ってことあるけど
これは、前回の当たり時に保留で当たりを引いて
いたことになるのかな？
例
　回数 　時刻 スタート
29 回目 20:27　　　8
28 回目 20:25 　104
27 回目 20:13　　　1 −−−
26 回目 20:07　　25
25 回目 19:49　　22
24 回目 19:41　　　1 −−−
23 回目 19:35　　10
22 回目 19:29　　11
21 回目 19:21　　　3 −−−
20 回目 19:19　　249

>>73
たぶん保留玉で当たってると思われます。

そのデータマシンや店ごとに多少の読み取りミスというか
大当たり信号が止まってから変動開始を認識するまでの
間があるので絶対とはいえないが。

>>71
>>エヴァSFの平均継続数(あなたの言う「平均出玉」)…
書かれていることがちょっとわかりづらいので勝手に解釈してみるとこういう回答でいいのかな？

突確機の平均継続数は突確込みでも込まなくてもどちらでも同じこと、
ただし各種パチ雑誌・サイトでは突確抜きで表記されることが多い。

・突確込みなら当り1コ1440個(突確込み平均)×平均継続3.90回(突確込み67%)で約5620個
・突確抜きなら当り1コ1800個(突確抜き平均)×平均継続3.12回(突確抜き58.75%)で約5620個

>>大海について…
大海M56は3.28回、M2は2.71回。

>>72
回答人によっていくらでも違う答えが返ってくる質問なので回答不可能。
過去に数回行ったっきりの人〜毎日行ってる人、500円だけやったことがある人〜数百万の借金王まで様々。

>>75
いえ、回答人の方の総意が聞きたいわけではないんです
各人がどのくらいの頻度で通ってらっしゃるのか、興味本位での質問なんです

>>76
マジれす
リーマン 三十代 既婚　週休不定期二日
軍資金 十万前後 ※滅多に全部は使わないけど…
換金時 0〜200000
稼動時間 持ち玉有りなら朝1〜閉店１時間前まで。最高負け額110000
最高勝ち額230000
こんな感じてよろしいか？

負け額はすげーと思ったが(パチにそれだけ突っ込んでるのが)、勝ちはしょぼいな

>>77
マジれすありがとうございます
自分は学生なんで、万単位ではつっこめませんが、参考にさせて頂きます

じゃあ俺もマジレス
学生二十代　週二日くらい（主に休日か早く帰った日）
軍資金は金無い時は5kでハネモノ　ある時は30kで朝から普通の台
スロ打つ時は70kくらい
パチ歴は二年くらい
ただ今トータル-100k

>>75
私の書き方が悪かったみたいですね。
例えば確変にしろ単発にしろ突確にしろ当たりを引いたら、そこで
初当たり１とカウントします。
それに対して大当たり回数を分母にした値。

最初の1000円で単発を引くとします。次に500回回したとこで突確を引いて
最初�@の図柄で（こんなのはどうでもいいんですが）当たり、次が�Eで
２レンチャンで終わり、次に300回で確変図柄を引いて４レンチャンしたと
します。この時、初当たりは単発、突確、確変の３回、それに対して
大当たり回数は単発の�@突確の�A確変の�Cで合計７回です。

私が知りたい値はこの場合、７÷３で2.3333・・・となるわけですが
一般的にこの値はいくつの数値になるかわかる人がいるかと思って聞いてみ
ました。私にとっては非常に大事なので分かる人お願いですから
教えて下さい。

なんか言いたいこと分かりにくいけど
要するに平均連荘数か？
初当りにつき何回くらい続くかってことだよね？時短含めずかな？
だとしたら一般的には単発の分子を１とした時の分母って言われてる
例えば確変率６０％の機種だったら単発率は４０％
40/100＝1/2.5で2.5回
80%の機種なら20/100＝1/5で5回（平均で5回に一回が単発ってことで）
突確含むならそのままで、含まないなら突確を引いて残りを１００％に合わせて計算すればいいかと
1/400で出玉が普通のは基本60%なんで2.5回でいいと思う

でも時短からむともっと計算は難しくなる

ttp://www.corebooks.jp/tuhan/zassi/2006/core/4910178850160.jpg

元モー娘。の矢口がパチンコデートしてる画像なんですが、
この機種わかりますか？

>>81
それはすでに>>75で答えてるけど…

時短は考慮せずに純粋な確変だけの平均継続を求めたいということなんだろうか？
残念ながらおれの頭ではあなたのおっしゃることが理解できないのでズラズラズラと書き並べておけばどれかが参考になるかと。

【エヴァSF】
初当り1回あたりの平均継続数(時短連込み)←こっちが一般的
突確込　確変平均継続数(=3.03)*時短平均連数(=1.29)=3.91回
突確抜　確変平均継続数(=2.42)*時短平均連数(=1.29)=3.12回

初当り1回あたりの平均継続数(時短連は込まない)←使い道がない数字
突確込　確変平均継続数=3.03回
突確抜　確変平均継続数=2.42回

ただし
確変平均継続数は1/(1-確変率)、平均時短連率は1/(時短突入率*(1-(確率分母-1)/確率分母)^時短回転数)、
時短平均連数は1/(1-時短平均連率)、トータル平均連数は確変平均継続数*時短平均連数

>>83
・平和の台
・比較的新しい
・液晶上部に役物
・液晶右がちょっと黄色い

およげ！たいやきくん　では？

つか初心者スレですらない気もするが。

>>84
3.03もあるのか〜
私はここ１ヶ月間、エバを40000回転ぐらいさせました。
そして大当たりを引いた時までの回転数とその時のレンチャン数を
ずっとメモしてきました。日をまたいだ時も前の日の大当たりから
次の日に当てるまでの回転数をメモしました。

そうすると大当たりを引くまでの回転数は397近辺に収束したのですが
要するに１５ラウンド、アタッカーが開いて出玉が出た回数÷初当たり回数
は2.4ぐらいでした。

どうもレンチャン数が少ないのが気になってました。ちなみに大海もその前の
１ヶ月データをとったのですがレンチャン数は2.5近辺でこちらは
問題はなかったです。

平均継続数が３以上あるってことが今でも少し信じられないです。ということは
単純に考えれば２で割るなら単発を引けば５レンチャンが１回ないといけない
ってことですよね。
う〜ん、単発は１日ぶん回すと最低２回はあるのだが、４連以上は１日に
２回あればいいほう。２連、３連までが圧倒的に多いし。
納得いかないなぁ。そもそも突確の最初の出玉はないようなものだし、
本当に平均して時短含めず３連もするのかなぁってのが正直な気持ち。

出玉が異常なくらい熱かったんですが、店の策略ですか？

>>87
多分、空調の排気口近くに玉の樋があって、
そこにしばらく玉が溜まってたから熱くなったものと思われる。

質問　なぜパチンカスはバカなのですか？

>>86
何読んでるのお前
3.03は突確込みだよ
目ついてんのか

>>90
だから突確込みで俺のデータでは2.4だよ。

>>83
それ何の雑誌ですか？

>>87
玉は裏で洗浄してるから乾燥した熱だと思われる。

参考までにみなさんの立ち回り方を聞かせてもらえますか？

お前の立ち回りを先に言ってからだ
マナーも知らんヤツに教えるバカがいると思うか？

>>87
島設備の天幕の中にあるメインルートの樋に
電熱線が仕込まれていて乾燥とか除湿のために
熱をかけることがある。
　島の中の玉の循環が早いと熱い玉が出てくることもある。

>>87
負けた人間の血と汗と涙で熱くなっています。
手先が冷えていたら、玉の中に手を突っ込んでヌクヌクしましょう。

パチンコでお金を失いたくなければ
決して等価店で打たない事！←これもっとも肝心
次に夕パチしない事！
３円以下の優良店でボーダー理論に徹してりゃまず負け収支になる事は無い
つか普通に勝てる

いいねぇ。
それなら３円以下の店に、職にあぶれてる人達/サラ金に手を出した人達
かき集めて、ボーダー理論教え込めばホームレスゼロだな。

んなあほな。

>>99
アフォか？全台が余裕でボーダー超えてる店なんかある訳ねーだろ！
だからお前はパチンコで負けるんだよｗｗｗ

パチ屋によっては特定の客に勝たせている店があるのは事実。
でも、それは皆さんからボッタくるための（↑の人種のような）広告であって、
自分が特定の客になれると思った時点でＯＵＴ。

なぜなら、特定の客というのは↓こんなんばっかだから。
店は釘という暗黙のコミュニケーションツールで彼らを釣り、
サクラとしてつかう。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/11/19(土) 03:05:44 ID:SSntHyG/
>>327
おれは5軒ほどローテ。でもひょいと見つけて5軒じゃなくてひまなときに150店ほど見回りして5軒に絞ってる。釘だけでなく
イベントや会員サービス等も考慮して食える店なんて20〜30軒に1軒だよ。他のパチプロさんもそんな感じじゃないかな…。

>>101
それのどこがサクラなんだよ？
その　SSntHyG/さんは一生懸命歩き回って
自力で店を探しているようにしか見えないが。。。

まぁ、みんなが働いてる日中に１５０軒の店を周回し、
３０店の会員になり、それを努力とのたまうキチガイとの、
平日の朝一のサクラ台争奪戦に参加する気でもなければ、
店と彼らに貢ぐ運命ですよと。

>>103
まあそれは仕方ないだろ。
相手は商売なんだから、そう簡単に勝てるもんじゃない。
しかし逆に、努力さえすりゃ勝てるんだから、他のギャンブルよりマシだと思う。

そうかな。
サクラ以外にとっては、きついギャンブルだと俺は思うけども。

だから、それのどこがサクラなんだよ。アホか。

【注意】
打ち子・サクラの存在を強調する人種は攻略会社の工作員です。
一般客が素手で立ち向かったら絶対に負けると思い込ませることにより
攻略法を買わせようとしているわけです。

釘アケる＝ボダ越え＝君ら暇人を張り付かせて箱積ませる宣伝＝サクラ台
釘締める＝ボダ以下＝回収台
あくまで回収台打たして店が儲ける為の広告塔＝サクラ台なわけ。

儲けたい店の立場になって、必要以上にそんな台用意すると思う？
いや、認めたくない気持ちは分かるよ。うん。
業界の飼い犬として悟られたら困ることもあるでしょう。

>>108
わけわからん。
「勝つのは難しいから人一倍努力せよ」
なんて言う業界関係者がどこにいるんだよ？？？
普通、業界人なら誰でも気軽に勝てるような言い方をするはずだろ？

業界関係者は決してボーダー理論を主張しないよ。
だって自分の店が釘が渋くて勝てない事がバレちゃうじゃん。

>>110
確かにその点では、関係者と飼い犬は微妙に違うね。
でも、ボーダーという宣伝文句を掲げてる店もあるにはある。

そろそろｳｻﾞｲよID:jbNB/86Sさん
ここは初心者質問スレ。
パチプロを批判したいなら該当スレでお願いします。

運だけでパチで一度も負けたことの無い人は必ず1人はいますよね？
結婚してください。

パチプロには師弟制度はないですか。弟子入りして基礎から学びたいのですが。

パチプロ＝打ち子は、ほとんど在日の特権みたいな仕事。
ド田舎の個人店で無い限り、雇ってはくれないよ。

しかもカスみたいなバイト代しかもらえないよ。

等価っていうのは交換したとき１玉、何円になるかってことですよね
そういうのは誰に店員に聞けば教えてくれますか？

>>117
1玉4円。
店員は教えてくれたり、教えてくれなかったり、答えられなかったり。

自分は負けたくないので、等価の店では打ちたくないんですよ。
どうにか判断できる方法ありませんか？
あと日によってそれは変化しますか？

>>119
一行目については、回答なし。
二行目については、p-world等で調べてみるとか、店内の掲示物を見てみるとか、店員に聞くとか。
三行目については、一般的に日によって交換率がコロコロ変わる店はない。

エバンゲリオンの大当たり１回の玉（出玉削りなども考慮して）で170回る台は
ボーダー以上でしょうか？
４２玉交換の店です。

>>121
1800個2400回転70%で計算するとボーダー以上(チャラに毛が生えた程度)。

以下、聞かれた内容への回答ではないので読み飛ばしてもらってもいいけど、
出玉削りも考慮して、と言われてもはっきり数字を言ってくれないと、使う数字が違えばボーダーも期待値もいくらでも変わる。
ついでにボーダー以上かどうかなんて判断基準はまったく意味がない。

>>122
70％とは持ち玉比率とか？
よく分かんないよ。

最初打ってみて２４ｋ回る台なら打ちますか？
４２玉です。

朝一で1マンだけ打つ
でたら粘る出なかったら帰る
できれば26くらい欲しい

エバンゲリオン１回の大当たりの出玉って平均
してどれくらいなんでしょう？
1890からどれくらいマイナスになるかだよね。
１ラウンドで９個入らない時もあるし、１ラウンドで
使う玉の数も違うし。

ぶっちゃけ釘でどうでも変わるので
平均してどれくらいとか言われても・・・質問するなら
〜〜玉交換の店じゃどれくらいあればいいかな？
とかじゃね？
俺は数えてないんで
低換金なら1箱で170以上回って欲しい

>>123
>>122の70%とは持ち玉比率のこと。

>>エヴァ2.38円の24/k
おれなら打ちません、とでも答えればいいのか？
てかどういう答えを求めてるのか理解に苦しむ。
数字の計算代行はギリギリこのスレの守備範囲内だけど、雑談スレじゃないし、打つかどうか判断するのもあなた自身。

>>125
出玉数については、打ち出し玉が1分100発なんで当り消化時間計って計算してみてください。

>>127
要するに僕はエバが好きなんで1,000円づつの回転数を見ているの。
回りムラがあるので判断が難しいんですよ。
1,000円で３０回ったな〜と思ったら、次の1,000円で２０回に落ちる。
そうこうしているうちに１万もいかないうちに当たりがきてしまう。

そんな時、この台は1,000円ではたしていくら回るのか？
って判断がしにくいのですよ。

最近、大当たり１回で、どれくらい回るのかを判断基準にしようって
自分に決めたんですが、僕は１７０回れば、持ち球の優位性により
その台で打ち切ろうと心に決めたのです。
間違っているでしょうか？

>>128
前レス読み返してみると言い方が仕切り屋っぽい＆偉そうだった、すまん、ムダレスは慎む。

>>一箱の回転数を基準にするのは間違っているか？
それだけでは十分ではないが、間違ってはいないし比較的合理的な方法の一つではある。

>>128
まー好き好きでいいと思うよ
一応ボーダー以下でも等価ボーダー以上で持ち球なら打ち続ける方がいいよ

>>129
口調がプロっぽいので敢えて聞きたいのですが
それだけでは十分ではない、の部分が引っかかったのですが
あとは何が足りないのですか？

つっかかるわけでなくて純粋に教えて下さい。

今時、ほぼ一定の回転率を保ったまま回り続ける台などゲーセンか自宅台以外にはない。

>>131
パチプかどうかは置いといて…
回転率にしろ何にしろすべてを完璧に把握することは不可能。
それぞれの台のデキを知り、釘を覚え、玉の動きを確かめて、打ち方を工夫し、現金投資中の回転数を数え、
一箱の回転数を数え、終日の回転数を計算し、それを繰り返し…パチプはおよそ思いつく限りのことをして正解に近づこうとしている。
その中でただ一つコレだけやってれば完璧ってもんでもないし、かと言って人によってやり方はいくらでもあるので全部列挙することもできない。
パチンコの打ち方や勝ち負けについての質問は何が正解でも何が間違いでもなく、どこまでやるかの違いなんで答え方が難しいんだよ。
こういうのは雑談スレでやった方がいいんだろうけど、スレ汚しはここまでにするんで勘弁。

交換率 パチンコ28玉
これってどういう意味なんでしょう？

あのーすみません。
そもそも突確ってどういう状態ですか？

１ 確率そのままで時短中と同じ状態
２ 確変の確率に上がってる状態

たぶん１だと思いますが、それだと突確のまま１０００でも２０００でも
はまってもおかしくないですよね。
いまだによく分かりません。

初心者でもわかる良い店と悪い店の見分け方ってありますか？

>>135
めんどくさいから解説しないけど正解は　2

>>137
どうも。
この前ＣＲあずみを打っていて確変中に突確に入ったので
単なる演出だと思ってました。
めんどいなんて言わずに詳しく教えてくださいませ。
おねげーしやす。

こんな　パチンコ店のHPがあったんだが
貸し玉料は、全国統一4円じゃないのかな

関東初　２円パチンコ登場 　12月○日12:00〜
１玉４円⇒１玉２円に
１，０００円で２５０玉が
　　　　↓　　↓
１，０００円で５００玉に

>>
パチは100円で25玉借りることができます。
それをそのまま換金して100円になるところが25玉ってことです。
で、28玉というのは28玉で100円になるということ。

あらアンカーが・・・↑は>>134宛です

パチンコは１度しかやった事なくて何もわからないんだけど、朝一で新台入荷、店でキャンペーンしてる
などなんとなく当たりそうな時だけ狙って行ってトータルでプラスにもっていきたいなんて考えって大甘でしょうか？

>>51
なんか肝心の聞きたそうなことには触れてないので補足。
台の状態から言えば、電源を落としても昨日のままの継続です。
確変状態ならば翌日もそのまま確変状態です。
ってカキコがありましたが、本当ですか？そんな訳ないとは思いますが一応聞いてみました。
ちなみに初心者です

>>143
台の仕様としては、現行では電源切っても確変・時短等の状態は残るようになっている。
もちろん、店がそのまま残すかどうかは別の問題(リセットかけて通常に戻すのが一般的)。

>>139
＞貸し玉料は、全国統一4円じゃないのかな

上限が４円で、それ以下なら貸し玉料を交換率が上回らない限り自由です。
ついに２円の店が登場ですか。店はどこでしょう。
11月に貸し玉料2.5円、交換率1.56円で営業を始めた店が千葉県柏市にあります。

>>142
その場合、必勝法ではないかもしれませんが効率はいいはずです。
勝つ為に打つ機会を図るのは本人の自由だと思いますよ。

>>143
停電に対処するために、パチンコの機種全てにバックアップ機能を付けることが
内規で義務づけられています。だから電源をオフにしても状態は保たれます。
閉店時の確変状態をリセットする時は、専用ボタンを押してラムクリアするのです。

北斗の拳、伝承って
大当たり確率低いのに
当たってもたった900発ぐらいしか出ないみたいですが。もうかるんですか？普通のパチンコは1800ぐらい出るんですよね？

>>145
ピンクのミニスカート店員さんがたくさんいる　成増の店です。
ガセかと思ったけど　営業できるんですね。

すいません、どうして朝一に行く方がいいんでしょうか？

>>146
当り1コが800個弱とは言え確変率80%+フル時短100回転付きで平均継続6.5回、つまり1/381で約800個*6.5=約5200個。
エヴァSFの1/397で約1800個*3.12=約5600個、大海M56の1/369で約1650個*3.28=約5400個等と比べ特に悪いスペックでもない。

>>148
これがすべてではないけど、一般的なところで…

445 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2005/05/30(月) 19:56:30 ID:p1Dr1iAS
朝一のメリット
1.　いい(釘の甘い)台を選べる
2.　長時間打つことで持ち玉比率が上がる(等価以外)
3.　何らかのモーニングサービスがある店もある(朝一○時間無制限etc.今は稀か)

短時間勝負のデメリット
1.　いい(釘の甘い)台は取られている、選択肢が少ない
2.　持ち玉比率がムチャクチャ下がる(等価以外)
3.　連チャンを取りきれない(今時の機種なら閉店1時間〜1.5時間前までしか打っちゃダメ)

>>150
なるほど。ありがとうございます

>>148
朝一から客が打ってくれて儲かるのはパチ屋だよ。

朝一だと大当たりが出やすいからじゃないの？
台が選べるっていっても初心者の俺にはどれがいいんだかわからないし…

何？このパチ屋の営業所みたいなスレは。

他人が200ぐらい回しても当たらなかった台をやるメリットはありますか？

あるぽ

持ち金一万で自分の買いたいものに一万使うか、パチンコに一万使って、運よく収入をプラスにしてから自分の買いたいものを買うかどっちにするか迷ってるんですけど、誰かアドバイスをください。

>>157
パチンコに一万使って普通に当らずに泣きながら家に帰って後悔すると思うので、
買いたいものがあるなら素直に買いなさい。

明日パチ初挑戦の友人を連れて打ちに行くことになったんだけど初心者向きの（そう教えられた）海打たせた方が良いのかな？
友人は台選びは任せると言ってるんですが俺もパチ歴２ヶ月程で大海、新海しか打った事がありません

初心者に打たせるべき台を教えてください

ステージ止めって何ですか？保留止めとは違いますよね？

ステージに玉が乗った際に打ち出しを止めること

>138
まず突確とは確変大当たりです

あずみは打ったことありませんので…
エヴァンゲリオンSFで説明させてください
大当たり確率1/397.2に当選すると単発30%、確変50%、突確20%に分けられます
突確に当選すると画面上には153の絵柄が揃いアタッカーが1秒以下で2回開きます
玉を2個拾わせるのがやっとくらいですが…
2ラウンドの確変当りだと考えてください
後は確変になります
突確中に当選→突確になると継続演出になります
この時も2ラウンドの確変当りになるのでアタッカーは1秒以下で2回開きます

昨日カードの残高清算するの忘れた
どうしたらいい？

パチンコなんかするなって。

今、どこの店も閑古鳥鳴いてるだろ。
ハイリスクローリターンのパチンコなんて止めておけ。

>>163
１）実はその店は清算も遊技も何日か有効期間がある。
２）清算は当日のみだが、遊技は何日か有効期間がある。
３）清算も遊技も当日のみである。

３）だと思うので簡単に。
　1-店員に「昨日清算忘れたんだけど、どうしたら良いの？」ときく。
　2-えらそうな奴が出てきて小言を言いながら清算してくれる。

２）の場合、等価交換のお店なら全部出して交換するのもありかも。
　（ただし、台移動不可の店の場合差球がおかしいので問い詰められ
　た挙句、小言を言われながら交換することになるかも。）

１）の場合（ｒｙ

ひまだから長文にしてみた。

ＣＲ新海物語スペシャルＭ８と
ＣＲ新海物語Ｍ８Ｚって液晶画面の大きさが違うだけで
中身は一緒ですか？

>>166
中身、というかスペックは一緒。
部品一つ一つが一緒か？って言われたら違うけど。

俺の質問の仕方が悪かったですね。
大当たり演出などのデータの話です。

>>161
ｻﾝｸｽ

>>169
一応いまから行ってみるお

>>168
確か演出振分率等は特に変更になった点はなかったと思うが、うろ覚えなので正確ではない、申し訳ない。
検索サイトでも調べてみたけどキーワードに新海が入るとナンチャッテ攻略法がわんさかヒットするんで手に負えない…

特定の機種の質問は機種スレへ…ってことでいかがでしょう。

行ってきた。アッサリ清算できたおｗ
アリガ�d

>>171
わかりました。
私もイカサマ攻略法がわんさかヒットしたので探せないのでここで聞くことにしてみたんです。

メーカーも嘘情報流してる企業をとっとと訴えればいいのにね

パチンコって人生の敗北者になれるんですよね？
娯楽なのに自殺者や破産者犯罪者がトップってのはやっぱ経営が将軍様の国の方針なんですよね？

つまりパチンコで生活してるだの、たまの休みに家庭放棄してまで捨て金してる人達は完璧基地外で
極論はパチンコ板住人の大半が基地外ってことですよね？

ん？違う？マジスレ求む

>>174 大正解だ。ちなみに脱税し放題を国が看過している事実もある。

この国は、北朝鮮の支配化にあるようだな。

ビーナスギャラリーてダイエー系の店ですか？

>>他人が200ぐらい回しても当たらなかった台をやるメリットはありますか？
具体的にどんなメリットあるの？

３．５円でボーダー越えでも人が少なくて稼動していない機種の台と3円でボーダーぎりぎりで
人がたくさんいて稼動してるけど常連がうざい機種の台ならどっちを打ちますか？？

黄門やってて玉が詰まったので店員を呼びました。
鍵を使い台を開けちょいちょいなんかやっていたその時！隙間から見えた中身の基盤の所に｢三洋わんわん〜｣のシールが。これって？

>>178
前者

>>179
現物を見たわけでないので完全推測で。

メーカーも違うことだし、違法パーツを流用することは
考えにくいし、ぱっと見でおかしいのは避けるだろうから

お店独自の封印確認シールとかを貼ってるのかもしれない。
・そのテープが切れてたりしたら、上司に報告→メーカー送り
とかの内部規定がお店にあることも十分考えられる。

>>１６２
ようは突確＝単発ってことでＯＫ

スロットでいうところの
通常モード→ボーナス
通常モード→前兆モード→ボーナス
見たいな事したいのかな

>182
突確＝確変大当たりです

突確搭載タイプの確変には１５ラウンドと２ラウンドの２種類があるって言った方が伝わるかなぁ

エバンゲリオンの大当たり１回の玉で200回せる台は
1,000円あたり、どれくらい回るのでしょうか？
190回ではどうかな？

>>184
貸し玉1個=4円、貸し玉千円分=250個、大当り1回分が1700個なら6800円分、1800個なら7200円分、
仮に1800個(つまり7200円分)で200回回るということは…

>>184
じぶんで計算しろ　２００÷（（１５×１５×９−９×１５）×４÷１０００）

>>185
今日数えたんですが大当たり１回の出玉って９カウントさせるのに使う
玉と更に出玉削りみたいなものがしてあると１０玉ぐらい使いますね。

今日はアタッカーに全然玉が入らなかったよ。
９カウントといいながら７個しか入らないラウンドが半分ほど。
よって出玉は1890−10×15−２×８×15＝1500ってとこかな？
それで200も回るんだから凄い台だったのかも？

質問です。手計算で回転数をもとめたのですが、（すみませんわかりにくいかも、通常時回転はもちろん時短入れてません）

通常時回転数/((投資額*250発+当り回数*一回の出玉-回収玉数)/250)

で出した回転数は朝一投資した12kでの回転数とかなり違いがあるんです（千円当り2回転ほど違いました）。
もちろんこれは時短終わりで保留を４つためておいたことだとか当たりそうな予告時には保留を入れないようにしてたことなどが影響してるのでしょうが
どちらの回転数をもって千円あたりの回転数といえばよいのでしょうか。

>>187
とりあえずそういう手の質問は店によって全然違ってくるので
答えにくいです
>>凄い台
たしかに回転数だけだと凄そうですが、結局出玉削ってるから微妙です
>>188
常に一定なわけないじゃん
玉が釘に当たって向きが微妙にズレるかも知れないし
玉の熱さとか（買った時熱いってのは結構ある）
>>どちらをもって
どっちも
片方だけじゃ結局正確なのはでないし

角台って出やすいというのは本当？

あいやすみません。出玉数が正確じゃないことのほうがより大きく影響しますね。
スレ汚しすみませんでした

>>188
2回転くらいは違って当り前。
その理由はあなたの言う通りでもあるし、単なるムラの部分もあるだろうし。

計算上100回時短は100回転でやっちゃってるんだから、時短終了時の＋α分も通常回転に入れちゃって問題なし。
現金投資時との誤差はともかく、それくらいで期待値に大した違いは出ないから最終的な計算結果を使っておいてok。
式はカッコが足りない以外、間違ってないよ。

エバで大当たり1890個の出玉って言っても
実際には出玉削ってなくても９カウントさせるのに１ラウンド
５，６玉は余計に使うから最大1800個ってとこじゃない？

>190
必ず出るわけではありませが

しかし、角台は目立つので出るという話はよく言われます。
だから空き台がある場合は座る人が増えます
そうすると角台は稼働が上がりやすくなります
稼働が上がるので出る可能性は上がります


これを店側が狙って見せ台として釘を開ける可能性はあります
この場合も他の台より稼働が上がるので出る可能性は上がります

>>193
かもね。
でも>>192の言うように
時短や確変で増える場合1箱単位ってのはある程度わかんにくくなるよ
1回転で当たった場合と200回転の場合じゃ
減るにもしても増えるにしてもそこそこ差がでる
でも回転数にしたら10回転くらいかな？

持ち玉比率ってなんでしょうか？

初心者じゃないんですけど、
パチンコって一体何なんですかねぇ？

パチの中古か新品の台を買って家で打ちたい。
個人に売ってくれる物なんでしょうか？

とりあえず、
全
ラウンド９個拾えないような店に
初心者じゃなくても行くべきじゃない。

ってアドバイスはなし？

>>176
違うと思う。たまたま神戸三ノ宮店を旧ダイエーの跡に出したので
それが縁で姫路店も旧ダイエーのハコを使うようになったんじゃないかな？
社長が女性ってのは聞いたことある。

>>188
ヤフオクにいっぱい出てるよ。
実機も卓上もあるし、大当たり確率を変えれるのもある。
但し結構デカいし重いし音が非常にうるさいので設置場所の確保が出来てからの話。
壁の薄い集合住宅なら近所迷惑になるレベルらしい。
実機だと玉の打ち出しとかガラスに当る音なんかがうるさいとか。
俺は卓上機しか持ってないが、それでも作動音が結構うるさいし、
音量レベルを最小にしてスピカーを片方外し、
なおかつ残った片方をバスタオルに包んでようやく我慢できる程度。

>>196
1日の通常回転数の内、持ち玉で回した回転数の比率。
例えば通常回転2000回転の内、現金投資で500回転、持ち玉遊技で1500回転させたとすると持ち玉比率75%。
等価交換や貯玉制以外の換金ギャップがある店で勝負する場合は必ず考慮する必要がある要素。

>>198
中古台販売業者もたくさんあるよ。
検索サイトで探してみて。

何故天気キャスターが石原から三井に変わったの？？

(´･ω･｀)知らんがな

ヒント：北朝鮮

某Ｄ店
Ａ台 本日4535回転 大当り27
Ｂ台 本日3682回転 大当り12
Ｃ台 本日5613回転 大当り34
Ｄ台 本日1980回転 大当り0
Ｅ台 本日3336回転 大当り5
Ｆ台 本日5244回転 大当り19

某Ｐ店
Ａ台 本日3001回転 大当り0
Ｂ台 本日1508回転 大当り1
Ｃ台 本日525回転 大当り0
Ｄ台 本日1280回転 大当り0
Ｅ台 本日50回転 大当り0
Ｆ台 本日3244回転 大当り5

両店とも俺の町に実在する店。数字は正確なもんじゃないけど
大体こんな感じという俺の印象。で、Ｄ店の方がＰ店よりもよく回るとか
大当り確率の高い台を置いてるというのなら話はわかるんだけど、
同じ機種の同じバージョンで同じ位回る台を置いてるんだよな。
じゃあこの二店の違いって何なの？
俺にはスロットみたいな「設定」がパチにもあるように思えてならないんだけど。

>大体こんな感じという俺の印象。

話にならん

台に付いてるデータ見れるやつあるじゃないですか？
ボタン押して行くと何日か前のデータが見れるっていう。あれの見方がわからないんで、教えてください。

さすがに初心者な質問だ
店によってデータ機器って少しずつ違うので店員に聞いてください。

設定があるとして隠す必要はないわけだし、隠してももれるわな。

ＣＲ新海物語スペシャルＭ８と
ＣＲ新海物語Ｍ８Ｚって液晶画面の大きさが違うだけで
中のデータは一緒ですか？

>>210
>>166-

スーパーファインプレーＭＶＰ
チョッキモン
レレレ
イヤミ
アクアパラダイス
マジックカーペット
デビルマン
羽を初めて打つならどれが一番分かりやすい（=単純）な台ですか？
CR機は諭吉さんが３０分で亡くなられるので力尽きてきました

レレレかデビルマン辺りがいいんじゃない？
勝てるかどうかは釘しだいだけど、パンクないしそこそこ鳴く台多いから。

>>213
じゃあレレレを探して打ってみます。
ありがとうございました

初心者なんですけど、今度パチンコに行く事になりました。
朝一に行くので台が選べるんだけど、どこを見て選べばいいんでしょうか？
機種は海物語りあたりになるかな。まぁ、当たれば何でもいいんだけど。ｌ

>>205
そんなに問題があるようには思えないが。

Ｄ店とＰ店じゃ稼働が違う。

>>216
そもそも、1日フル稼働して5600回転も回せるのか？

前日の閉店時に確変していた台を当日の朝に行ってデータなどでみきわめられるものですか？

.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

不正基盤を使っているﾊﾟﾁﾝｺ店を通報したいんですけど 何処に通報すればいいでしょう？

やっぱり美奈子には誰もかなわないのかな？
はっきり言えば演歌板荒らしたのは美奈子が発端だったから討論強い人に助けてもらいたかった
ぶっちゃけあいつは国の税金で遊んでるだけの社会の癌です
僕らの税金を当たり前のように貰い感謝もしないで�Aちゃんで虚勢を張り少し注意すれば逆ギレで身元割り出して乗り込むなどと脅迫してきますhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/enka/1133311782/i#b 本当に勇気のある方 どうか助けて下さい
美奈子は仲間を使って注意した人を捕まえて沈めたと言っていました
レディースの総長だったのが自慢らしいです

>>220
https://www.psio.ne.jp/pc/
ＰＳＩＯという不正通報機関があるけど、どれだけ機能しているかは疑問。
店を懲らしめてやりたいと思う気持ちは分かるが、
リベンジ燃える時点ですでに脳ミソが負け組になっていることを自覚しておこう。
怪しいと騒いでいるヒマがあったら別の店を探した方が結果的には勝てるよ。

２円交換の店って存在しますか？どのくらい回りますか？

当たって、箱が一杯になったらどうすればいいのですか？自分で空箱もってくるのですか？

>>224
パチ台の上についてるCALLボタン押せば店員が来て、
新しい箱にかえてくれるよ。

誰か教えてください。

>>226
朝一からいくなら台選びより店選びが重要かと
っていうか最近は同じ機種ならどの台も調整は変わらんと思うので
どうでもいいんじゃない

>>227
店選びもわからないからどうしよ？
とにかくできるだけあたる店、台が知りたいです。

>>218
データ機器によっては見れるのもあるかもね。
ま、確変中残りをそのままにしとく店は少ないし、リセットかけずに確変残しやってる店ならランプちかちか画面確変中で簡単にわかるし、
なによりもそんなこと知る意味はないけど。

>>223
2円交換店は数少ないけど存在する。
等価交換なら○回/k、3円なら○回/k、2円交換なら○回/k回るって言えるわけない、そんなもん店による。

>>228
とりあえずテンプレくらい見て(理解して)から質問してみたら？
当れば何でもいいのならハネデジタイプ(ヤジキタSTFとかチョロQSTとか)を打てばいいんじゃない？

保留玉が4個たまったら止め打ちしていますが
止め打ちすると店側でコントロールされ
当たらなくなる遠隔操作があるとの噂話ですが
本当のところはどうなんでしょう？

初心者の私には気になるところです・・・。

ホルコン管理によってその店が設定した規定値以上の止め打ちをすると異常信号が送られ
店員に通知されて、店員が客を確認しに来ます。
ここでいうホルコンは遠隔用ではなく出入玉数等の管理用の一般的コンピュータのことです。

ただし、ホルコンに遠隔用のシステムを統合したものもあるので、そのような店では、
止め打ちをしている者に出さないようにすることも可能です。
遠隔をしている店かどうかは客には判りませんけど。

ラッキーナンバー制の店で打ってるんですが
大海M56の3と7が無制限なんです（初回だけでなく、連チャン途中で当たってもOK）
1回の大当たりで期待できる連チャンが3.28回とすると
その中で無制限の3か7を引ける確率ってどれくらいなのでしょう・・・
初当たりのみだと、単発が5分の2で、確変が5分の3で
この確変の5分の3のうちの5分の2が無制限で・・・ああ〜混乱してきた

>>232
全絵柄（裏ｻﾒも含む）の組み合わせ10通りが均等に選ばれるなら、単純に総当り5回
引けば1回出る割合。
初当たり2回引けば、概ね1回は３か７が期待できるんじゃないかな。

確変ってどこのメーカーが考えたんですか？
あとその前はどうやって連チャンしてたんですか？

一応報告です。パチ屋行きました。とても緊張しながら。
ちゃんと調べていかなかったから、そこにはエヴァありませんでした。
代わりにスロエヴァ打ってきました。楽しかったです。皆さんありがとうございました。
今度はちゃんと調べていきます。

>>231
あなたはそのような店は全体の何割くらいあると思いますか？
自論で結構ですので教えてくだされ。

>>234
確変機(今で言うと時短機)第1号は…新要件以降だとは思うが何だろう、わかんない。

大当り抽選なしのプラス係数方式の頃はゾロ目から再びゾロ目になりやすいパターンがあって連チャン、
保留連機の頃は隠しプログラムで大当り後の保留玉のみ確率アップしていて保留玉連チャン、
モード式にすることで当りやすい天国モードでは確率アップしていて数珠繋ぎ連チャン、
その後、規制で現金機はノーマル機オンリー、CR機のみ(大当りの)確変可になって現在に至る。
新要件保連機の頃から確変機はあったけど、基本的に小デジタルのみ確率アップで消化に時間かかるし比較的不人気だった。
大まかに言うとこんな感じ。

>>236
過度な止め打ちで、出なくなるのは、イマドキばーさんだって知っているがなw
一定（リーチ中等）以上の止め打ち行為をすれば、コントロールセンターでクローズアップされ、まずゴトかどうか確認され、ゴトではなくても割玉調整される可能性は高いよ。
ただ、操作する側のその日の気分にかなり左右されるけどね。
俺的には八割以上は割数調整していると思うよ。

↑
過度な止め打ちしてる奴は勝ってるよ
当り調整できるんだったらゴト師には当らないようにすればいい、アホか？

パチンコなんか回れば勝てるんだよ
ところが実際は回らないだろう
ちょっとばかり回ってもデダマ削って結局ボダ割れ台
初心者に言っておくが等価店だけは絶対に打つな
何故なら全台ボダ割れ、期待日当−３〜−５万のボッタ台を並べてあるだけだぞ
ステージ止め、保留３止めなどの小技ではどうにもならないのだよ

△30Kストレ−ト負けの帰り道。コンビニによりました。
コンビニにパチ・スロの雑誌、マンガが多いのですが、これはきちんと読むべきですか。
マンガはフィクションですか？雑誌の記事は信憑性はあるんですか。今日思わず3冊も買
ってしまいました。確変の継続方法とかリ−チ目とか勉強しないといけませんか。

>>241
単なるヒマつぶしとして読みなされ。
雑誌の言うことなんかアテにしちゃダメ。
オカルトでは勝てないよ。

>>241
一昔(二昔？)前のように○○すれば大当り！、○○すれば確変当り！・・・なんて攻略法自体がそもそもない。
パチンコ攻略誌と名乗りながら肝心の攻略法がないもんだから、ほとんどはリーチアクションや打ち方の紹介、
後はおちゃらけマンガとか面白投稿コーナーが多いかな。
中には最初から最後までオカルト攻略法ネタ満載な雑誌もあるみたいだし、間違った方向の期待は無用。
単純に娯楽誌として面白いと思うなら読めばいいよ。

>>継続方法、リーチ目…
まずはテンプレに目を通してみることをおすすめする。

確変突入率ってどういう計算で割り出されるのでしょうか？

いくら確変突入率の大きいＭＡＸタイプでも単発で終わることあるんですね。

>>244
計算して出すんじゃなくて、機種のスペックとして確変率が設定されているだけ。
大当り時の絵柄選択比率で確変絵柄60%・通常絵柄40%と言う風に。
当りのたびにその絵柄抽選の結果で確変か通常か決まるので、
(上記の例で言えば)初当りで40%の通常絵柄を引けば単発当りになる。

>>242
ダニ村さんは何故そんなに勝てるのでしょうか？

確変中に閉店時間を迎えたらどうなるんでしょうか

勧誘工作員乙

>>247
閉店時間で問答無用に終了の店、1箱補償してくれる店、2箱補償してくれる店…店によって対応は様々だから店に聞けばいい。
いずれにせよ確変中閉店はどうあがいても損だからそんな事態にならないようにするのが基本だが。

>246
毎月負けてるやつとか平均5万とかしか勝ってない奴がライターしても人気はでない！人気がないと仕事がなくなる！いっぱい勝ったと書くことは誰にでもできる。

回答ありがとうございます。
悔しい、悔しすぎる。源さんで確変のまま終了。保証1箱。それなりに爆発する機種なだけにどうなっていたか気になる。1回転でまた確変当たりだったんでギりで1箱追加出来たのは嬉しかったけど

今までに初当たりは100％確変確定の機種ってあったのでしょうか？今だと保協で審査の段階で切られると思いますが

権利物ってなんですか？

>252
記憶が曖昧ですが
フル確変機は2年くらい前にあったよ爆笑モアイAJとかチャップリンAJ
それ以前の機種だと三回権利物のミルキーバーやギンギラパラダイ

>253
デジタルが揃ってVゾーンに入ると権利獲得。
ヘソに入っても戻しがなく玉を吸い込むスピードが早かったが今の台よりも出玉がかなり多く爆発すればアツかった。

>>253-254
そう、熱かった。過去形。


もう権利物は過去のものなんだよorz

>>252
補足
現行でも確変率上限はないから確変100%でもok。
最近も新デラマイッタ等の転落抽選機とか、ST機等の回数切り確変機とか、
天童よしみ等の3回セット、5回セット機種なんかが100%確変機。

>>252
一番新しい基準でも
　ウッディウッドペッカーＳＴ　（３回ワンセット）
　三共の○○ＳＴ系　　　　　　（大当たり後７回転）
　奥村の羽根デジ系　　　　　（大当たり後５回転程度）
など突入率１００％の機種はあるよ。

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カクヘン終了時の保留はカクヘンの確率のまま？
それとも通常時の確率に書き換えられるの？

3.0円交換ﾎｰﾙ→抽選で大海ｲﾍﾞﾝﾄ台GET→朝一3000円で120回転→店員後ろ張り付き→その後もﾍﾞｰｽ32前後ｷｰﾌﾟ→1000越え1500越え→1800やっと当たり。ﾋｷが弱いだけですかね？

3％位は疑ってもいい

海物語（古いほうの機種）で確変したのにしばらく回してたら大当たりしないまま自動的に確変終了
しちゃったんだけどどうして？何回転かしたら自動的に終了するの？

別にコテハンいらんかったわ…

>>262
それ現金機だろ？

パチンコはスロットと違って設定がないと聞いた事があるんだけど･･･
つーことはパチンコは運ってことだよな？
それって宝くじを買ってるようなもんじゃん(´･ω･`)
そして大数の法則から数をたくさんこなすうちに確立は収束し最終的にはマイナスになるって仕組みじゃねーか！！
ん？でも待て。
パチ屋のイベントで『出玉還元祭』みたいのやってるけど設定がないパチンコでどうやって出玉還元できるんだ？設定変えられないならいつもと変わらないじゃん。
釘を甘くして少ない金額でたくさん回るようにしてるだけなのか？？
だとしたらスロットで信頼のあるパチ屋のイベントの日に確実に設定５，６の台だけを打っていくしか黒字になる方法はないんじゃないのか！？！？

254、256、257さん詳しい説明有難うございます。

「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したもので
当れば金額が多いものの長く打てば必ず負けるようになっています
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技では到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶たない
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたがパチンコを打とうと思ったら思い出してください
そこは等価一律店ですか？
だったら決して入ってはいけません、そこは地獄の入り口なのですから・・・・・・・

>>259
通常時1/300→確変中1/30の例
1)1〜300を繰り返し高速で数えるカウンター
2)スタートチャッカーに入賞した瞬間の値を記憶
3)回転開始時に大当り判定
　(通常時)1〜300のうち「1」だったら大当り
　(確変中)1〜300のうち「1」〜「10」だったら大当り

保留玉分は取得した値を記憶しているだけで「当り」「ハズレ」を記憶しているわけではない。
値を取得した状況で確率が変わるわけではなく、当該の回転が始まるときの状況(確変中か通常時か)に
よって当りと判定される範囲が変わるだけ。
つまりいつ点灯した保留であろうが、回転開始時が確変中なら高確率で、通常時なら通常確率で判定される。

ただし、初期CR機(10年以上前の話)では保留玉の時点で「当り」「ハズレ」フラグに置き換えられていたので、
確変終了後の保留も高確率のままだったことはある。

昨日初パチンコ行ったんですが千円入れても玉でてこなかった。やり方間違えてんのかなorz

そんな事はその場で店員に聞けや。千円ぼられてそのまま帰ってきたんか。
この小心者が。

>>265
スロッターのようなのでわざわざ言わなくてもわかっているだろうけど、
パチもスロもどれだけ出たか？ではなく出た玉−使った玉の差がどれだけあるか？が収支になるのは一緒。
スロッターなら設定ごとの機械割や期待差玉を計算するだろう？
同じことをパチンコでもやってみたらそんなことは思わないはずなんだがね。

確かにパチの甘釘と言えども4号機スロの5,6には一日あたりの儲けではかなわないことが多いし、
大して釘が甘くないガセイベントなんて日常茶飯事だが。

あのパチプロが帰ってきた。
そうです我らの救世主でありヒーローでもある遠藤プロです。
釘読みも長時間粘る精神力も我々凡人とはあまりにもかけ離れている超人。
彼のパチプロ生活の奇跡が今ここから始まる。

http://white.ap.teacup.com/35753/

>>264
現金機というのは台の上とかについてる機械にそのままお札入れて玉が出てくる
台の事？それだったらその通りです。それと関係あるんですか？

>>273
CR機のみ確変機能搭載可、現金機は不可。
海物語シリーズの中でもCR版と現金機版があるが、現金版海物語(海物語2と海物語7)の方は時短機。
時短とは大当り確率は変わらずに、特定の回転数または次回当りまで電チューが開きやすくなるタイプ。

>>274
てことは俺が見たのは確変じゃなくて時短だったのか

見たのは夢だろ

エバンゲリオン397.2分の１の機種で300回転以内に大当たりを引く
確率はどれくらいですか？
ちなみに400回転ではいくらでしょうか？

あっ、それとエバで大当たりを引いた後に
カクヘン中にカクヘンか単発か振り分けられる割合は
いくらでしょうか？

>>277-278
エヴァSFが300回転以内に当る約53.1%、400以内約63.6%。
1/nがm回転以内に当る確率=1-((n-1)/n))~m

エヴァSFの絵柄振分、確変47:突確20:単発33。

>>279
どうも有難うございます。
ただ、絵柄振り分けじゃなくて、カクヘン引いた後に
その後でかくへん続行か時短に移行するかの割合が教えて欲しいです。

>>280
同じことだが…
毎回当りごとに確変47:突確20:単発33で振分。
計67%の確変または突確で当れば当り後確変へ、33%の単発で当れば当り後時短へ。

>>281
そうですか、スミマセン。

３０玉交換と３３玉交換だったら３０玉交換の店の方が交換率が良いってことですか？ 一玉当たりの価値が高いということ？

さっきexcel vbaで回転数と当選確率のグラフを作ってみた。
http://www.uploda.org/file/uporg252768.gif.html
passはpachi
これはエヴァの当選確率(1/397.2)で3000回転させた場合でプロットしたんだがグラフを見てわかるとおり700〜900くらいで傾きが安定するのがわかる。
ということはこの700〜900回転以降は当選確率が高いため狙い目って事なのか？？
いちおう理系やってるが数学も苦手だしパチンコも初心者だから俺のこの理論があってるかどうかもわからんorz
誰かご教授願う。

>>284
0回転から数えて、その回数に到達するまでに当たる確率、ということでは。

俺もそう思う。

>>285-286
このグラフが出た瞬間最初そう思ったんだが3000では限りなく100%に近いのがわかる。
で、パチンコで3000はまってる台は見たことがないから
その台の過去のデータは関係なく自分がパチンコを始めた時を0回転から数えた時の確立じゃなくてその台の確立じゃないのかって思った。
でも1回転ごとに平等に1/397.2与えられてるわけだから自分がパチンコを始めた時を0回転からと捕らえても間違いじゃないんだよな･･･
よくわからん。。。

http://www.geocities.jp/thunderking777/kaidou/kakuritunosyuusoku.html
をよんで自己解決したorz
俺と似たようなことで疑問を持った人は読むといい･･･

268さんありがとうございます。
つまり保留で当たるのは自力ということで?
最近よく保留で当たるのをよく見るので。

>>287
まー、それは「初当り」のアレだしな。以下略
でも打ちたい機種の台が何台か空いてて
釘も大差なければオカルトで選んでもいいと思う

■重要■
等価店はホルコンデータをもとに回転率が同じようになるように釘調整しています
打ち手の上手下手により±５％の範囲を超えた台は調整されます
つまり還元率８０％の優良ホールでどんなに上手な打ち手でも期待値はマイナスの範囲内に収まります
遠隔など無くても全ての客が負けていくのです
「波」や「オカルト」や「ホルコン遠隔」を信じる人が等価客に多いのもこのためです

大海は何回転台が熱いですか？
うまくハイエナしたいのですが・・・
あと二日間当り0の台は狙い目ですか？

>>292
テンプレ読め

なるほどOTL
皆さんは海で何回転の台をハイエナしますか？
そこからの成績などの詳細お願いします

テンプレ読んでまだその質問するのが謎だが
俺は当たり0回で400以上回ってる台
そこまで打ち込むってことは釘がいいのかもしれんから

>>295
ジジババはただ単にムキになって粘るだけ。
プロは甘釘なら400程度では止めない。

パチンコ初心者です。
今日は『パチンコは絶対的に確立の勝負』だと肝に銘じ旅立ちました。
人気台はほぼ満席な状況。
周りの客は結構箱積んでた。
年齢層は若干高めだったな。
そんな中、モンスタービレッジZM3が空いたためやってみた。
データは本日の大当たり８、回転数764
釘は読めないが若干甘めな感じだった。
1kで15〜28くらい回せました。
これならいけるｗｗ
と思って打ち続けて-13k財布が空っぽになったので泣く泣く退散しました。
敗因は何だったのでしょうか？
ボーダー越えてたはずです。
確立に負けただけなのでしょうか？
たぶん甘釘だったのであのあとATMに行ってガンガン突っ込めばよかったのでしょうか？
今後もボーダーを越える釘でずっと打っていれば総合的にプラスになるのでしょうか？
ちなみに打法は止め打ち以外知らないので保留３になったら止めて２になったら打ってを繰り返してました。
チャンスボタンは『どうせチェッカーに入った瞬間に当たり外れは決まってるのだから意味ないだろ』と思って一回も押してません。

回転ムラがあるから、5千円区切りで1万使ってみて、130+130の260回くらい回ったら
当るまで突っ込んでいいと思うけど、そんな台が土日にあるかなぁ？

1万で260以上なら、5万くらいまでは突っ込んでいいでしょうなぁ、プロは10万でも逝くらしいし。
ただ、基本的に朝からだよ？　ボーダーは13時間の計算だったりするし。

ちなみに等価で1/400で6万で1800回ったけど、当らずあきらめたことがありんすw
逆に、出ては呑まれの果てに、投資は3万になったけども、粘ったために閉店直前に大爆発して
4万発になったこともある。千円で27回の台で。

>>297
>1kで15〜28くらい回せました。
>ボーダー越えてたはずです。
>たぶん甘釘だったので

こんな曖昧な数え方ではダメ。
13kで何回転させたのか正確に数えんとね。

>確立に負けただけなのでしょうか？

確立じゃなくて確率ね。
CRモンスタービレッジZM3の大当たり確率は1/378.5。
仮に28/1kで回せてたとしても364回転、確率分母に届いていません。
要するに資金不足。

>ガンガン突っ込めばよかったのでしょうか？
換金率や残り時間にもよる。

>今後もボーダーを越える釘でずっと打っていれば総合的にプラスになるのでしょうか？

運が悪くない限りなる。

止め打ちは必須、時短中の止め打ちも有効。
チャンスボタンは押さなくても大丈夫。

「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技など到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは只の金捨て場、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・

>>297
13kポッチの勝負で敗因がどうとか言われても何と答えようもないが、強いて言えば「確率に負けた」ってとこが正解かな。
テンプレにも警告してある通り、数多ある勝ちに近づく方法論を極々抽象的にまとめたものが「ボーダー以上云々」というだけで、
その文脈から読み取れる程度の理解では何も知らないのと大して差はない。
ま、ATMで引き出すのはやめといて正解でしょ。

あたりが出やすい曜日、時間帯ってあるの？

あたりが出やすい＝確率が甘いという意味で聞いてるなら無い。

ボーダーボーダー言ってるけど少ない投資でいきなり爆発20連前後して通常確率になったらとりあえず回す それで300回転前後までで当たったが3連以内で終わったらやめるのが１番だと思う

20連することなんて滅多に無い時点でその方法は破綻している

＞少ない投資でいきなり爆発20連前後して

この時点で既に運頼み。

質問です。
パチンコって勝てるもんなんですか？？

>>307
やり方次第で勝てます。
但し、他のことをかなり犠牲にしないといけませんが・・

他のことをかなり犠牲＝人並みの人生

>>307
いろいろ言う人もいるだろうが、
サンドにお金入れた時点で、負けが確定するように出来てるよ。
一時的に勝つのは運。でも長期的に負けるのは必然。
でなきゃ、こんな巨大産業にはなれない。
打った時間（これはあなたが選んだ台と換金率による。等価ならほぼ比例する）
や、確実にいえるのは、店に行った頻度に比例して、負ける。

勝てる人もいれば負ける人もいる
パチ屋が儲かっている＝客全体としては負ける
確率が収束するようにボーダー以上を打ち続ければ必ず勝利に収束する
負ける人はボーダー以上を打ち続けて負けに収束する

>>311
すまんどっちもボーダー以上とか書いてる
まあ私は後者ですが

>>307
業界は、客に「取り戻せるかも」という期待を持たせて
打たせ続け、カモにする為に、あえてボーダー越えという「隙」を作ってます。
でも現実的にその隙を埋めてるのは、それを宣伝してる無職の
「パチプロ」が殆どです。客がその「隙」に入り続けることは
出来ないようになってます。
だからこそ彼らは、勝てると煽るのです。店が儲かり、店からサク
としてのエサをもらえる可能性を高める為、つまり自分の利益の為に。

客全体ｖｓ店　では確実に店の勝ち。
還元率が８０％は優良店ではない。
トータル勝ってる人は間違いなく居る。

でも、９９％（体感）くらいの人は多かれ少なかれ
年間収支でマイナスになってるとおもふ。

スロットに比べてやれることが少ないので（試行数云々ね）
それなりの勝ち負けが見えてくるまでは比較的時間がかかる
遊びだと思うよ。

>>313-314
そう考えるとスロットで勉強したほうがパチンコより勝てそうじゃないですか？

>>314
私の体感では全体の１５％くらいでは？
と思いますが実際のところどうなんでしょうかね？

誰か詳しい人・・・いるわけないか。。

>>315
そう思うならスロットでいいかと
そこは好き好きでいいと思うよ
スロ好きならスロへ、パチ好きならパチへ。
ただ金が欲しいだけなら働けばいいし
俺がパチ派なのは
回転数から有利不利がわかるから
スロはある程度回さないと設定はわかんないもん
あくまで俺の話ね

質問です。
明日、近くのパチンコ店で10周年大創業祭のイベントとなのですが、普段やってるイベントよりは出すものなのでしょうか？
またこういうときには開店の何時間くらい前から並んでおいたほうがいいのですか？
その店は普段のイベントでは朝の8時半ごろには平均で15〜25人くらいいます。

出るよ。
５時間前なら確実だ。

もう今から並べば？

答えていただいてありがとうごさいます。
自分は本当に初心者なのですが、予算は最低限これだけもっていけばいいでしょうか？
あと皆さんは朝どういう基準で台を選んでいるのでしょうか？

釘以外の意味で出す、と店が言ってるなら遠隔を認めてるのと同じなんだけどな
先日の不調台を好調台に、とかふざけた売り文句を言う店があるけどどういうカラクリなのかと聞いてみたい

縁起がいいんじゃね？ｗ
俺のよく行く店だと
「高設定台、優秀台、爆裂台用意しております」とか言ってるよスロだけどｗ

リーチやスーパーリーチ中に玉を止めるのですが友達に
『当たらなくなるからやめろ』
といわれたんですが本当ですか？

嘘です

じゃあ儲かりやすい曜日、時間っていうのはあるんですか？

>>326
そんな曜日や時間があればみんな行ってるよ

朝一がいいとかあるかと思ったんだけどなぁ

>>328
台を選ぶためにも、朝一が良いと思う。
前日に下見を済ませて目星をつけた台を狙う方法が有効です。
（目論見が外れたら深追いせずにお帰り）

　お店の方針で、一部の固定客が勝ちつづけることを好まずに
差を付けない調整にしている場合は、何時でも大差はありません。
　（但し低換金店での短時間遊技を除く）

【オカルト攻略法】によれば
朝一より夕方、他人がハマった台を狙うのがいいらしい。

ま〜事実は自分で体感するのが良いかな？

ボーダー論は全ての人にあてはめて【可能性】での勝負になるけど、君が夕方や夜行って勝ち続けられれば、それが君にとって適した時間帯だって事。

>>329
でもどれがいい台なのか見分けられないから困った

�@週に１回、１万円勝負
�A週に２回、５千円勝負
�B週に３回、３千円勝負
�C毎日千円勝負

どれが一番勝てると思いますか？

エバンゲリオンで３連する確率って0.47×0.68＝0.319で合ってる？
ちなみに４連する確率は0.47×0.68×0.68でいい？

うだうだ言ってないで有り金全部貢いでこいよ！

>>332
等価・貯玉以外ならトータルでは1がお得。
ま、投資上限付きでは勝つのなんの言う意味もないし、かといって上限なしならサラ金行きだろうが。

>>333
まったく合ってない、てか無茶苦茶。
1点目、それは○連する確率ではなく○連「以上」する確率(にもなってないが…)
2点目、突確抜きなのか込みなのかはっきりすること
3点目、突確抜きなら確変47%ではない(確変47/80、単発33/80)
おまけ、時短当りも平均継続数に入れた方が他の計算が楽

エバSFが「1度の初当り」で「確変のみ」で「3連する」確率
突確込み 68%*68%*32%
突確抜き 58.75%*58.75%*41.25%

>>335
要するにエバで大当たりした時に流れる音楽を聴く回数÷初当たりの
回数（突確込み）はいくらでしょうか？

エバで大当たり１回でどれくらい回ればボーダー以上なのか
分かる人教えて下さい。
2.38円交換の店です。

>>336
音楽云々は何のことか分からないんだけど…
>>75でいかが？

>>337
チャラボーダーがどれだけ無意味かはおいといて回答人は回答するのみ…
エヴァSF、2.38円、1800個、2400回転(ちと甘いか？)、持ち玉70%でチャラ線は約22/k。

>>338
大当たりした時に音楽が流れますよね。
初あたり１回につき何回継続するかというのは
>>75
でいいのですか？

>>339
思い出した、ざ〜んこくな〜ナンチャラ♪って音楽、あれは確か突確以外の当りで流れるよね。

てことは突確抜き3.12回の方、言い方変えれば初当り1回につき平均3.12回歌が流れる。
ちなみに、初当りってのは確変・時短中以外の当り、平均継続とは時短連も込みの回数。

>>340
もう少しつっこんで聞いてみたい。
例えば突確がきて最初の絵柄が�Cで単発で終わったとします。
この場合、歌は１回しか流れません。
こういうのを突確抜きというのですか？

それと時短連を抜きにした場合の回数はいくらでしょうか？

>>341
その通り。
その例の突確→単発で終了、を当り1回と数えるのが突確抜き、当り2回と数えるのが突確込み。

時短連を抜きにした(確変連のみの)場合
突確抜き　確変率58.75%　平均2.42回
突確込み　確変率67%　平均3.03回
参考：連チャン率(確変率等)nの場合の平均継続数=1/(1-n)

>>342
完全にわかりました。
どうも有難う！！！

パチンコの機械のメーカーで一部上場してる会社ってどこですか？

>>344
一部上場はパチメーカーでは平和、SANKYO、サミーかな。

345　ありがとうございますm(__)m

すみません・・・パチンコ絡み大丈夫ですか？
宜しければ教えて頂きたいのですが、CRユンソナの単発の時に流れる曲で
「ピンクの魔女」という曲まではわかったのですが、ネット中どこ探しても
この曲の収録されている商品に出会えません。
どなたか手に入れた方、もしくは入手できるのを知っている方いましたら
教えて下さい。お願いします。こんな質問いいですか？

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=826853&GOODS_SORT_CD=101
検索したら普通にでるじゃねえか氏ね

>>347
おまえ
おとこまえ西か？

>>348
今確認しました。すみません、有難う御座いました。
逝ってきます・・・

ハネ物ってどんな機種がありますか？

すいません。マナー違反してますた・・・orz

>>352
最近ではイヤミのここで一発、ミラクルカーペット、デカチュー(デジ+ハネ混合)、チビ太(デジ+ハネ混合)…
イヤミとミラカペはハネにしてはやや荒いし、新基準機のデジパチ+ハネ混合はややこしいかも。
旧台ではレレレにおまかせ、仮面ライダー、船ザンス、ニューザンス、チョッキモン、ビッグシューターなどなど。
p-world→「設置機種から探す」→「種別で探す・羽根物」で一通り出てくるが。

>>353
こんなにたくさんありがとうございます！
明日、初打ってきまーすよう（´ω｀）

パチンコやる人はオラヲタが多いですか？

>>355
オラヲタって？
オランウータンオタク、オランダオタク、オラしんのすけオタク、わかんね。
もしやおれは時代に取り残されてるんだろうか…

>>356
オラウータンヲタクってのはある意味あってるかもｗ
http://www.tnk.gr.jp/search/young/index.asp?cate=a
によれば
高橋愛（モーニング娘。）の狂信的なファンの蔑称。オラ＝オランウータン＝高橋。ヲタ＝ヲタク。
らしいww


パチンコ初心者から質問です。
パチンコはの当選は完全に確率で、良釘の台だと回転数が増えるわけだから同じ金でも当選確率が変わると言うことはわかりましたが、同時に一つの疑問が生まれました。
体感器ってメトロノームのように一定にリズムを刻む機械だと聞いたことがあります。
チェッカーに入った瞬間乱数を発生させ、その数値から当選不当選を決めるパチンコの台に体感器って意味あるんですか？
と言うことは当たるタイミングがあるって事ですよね？
でも完全に確率であるパチンコに当たるタイミングがあるってやっぱりおかしい気がします。

>>357
入賞の瞬間に乱数生成ではなく、６５５３６マスくらいに
仕切ってある円盤があって、入賞の瞬間にその中心を
くるくる回っている針が指し示した値を判定に利用している。

なので、１周の周期が十分に大きい場合、もしかすると体感機で
人間が狙える程度の事が起こるかもしれない。

実際に過去には１周の周期が０.５秒から４.８秒くらいの機種が
存在してたし、そいつらは体感機で攻略されてたよ。

寝起きで機嫌が良いので余談

スロットでの体感機攻略はぱちんこのように玉が盤面を経由する
といった不確定要素が少なくレバーＯＮとかボタンＯＮ（ＯＦＦ）といった
人間の動作がダイレクトに反映するので０.１秒程度の周期でも十分に
狙えるらしい。

自分の行ってる店、いつも途中からバネが荒れ出します。
打ち始めは1K20〜25G位回っていたのに、
15分も打ってると玉が暴れ始めて1k5〜15G程度しか入らなくなります。
10分位休ませてみたらどうかな？と試してみたところ全く効果なしでした。
そういう時は台を変えたほうがいいんでしょうか？
黄金ハンターで二連チャンして箱三分の二位の時は
それ持って移動するのが結構恥ずかしいかったりするんですが。

↑店員に言ってローターを変えてもらえばいい
それでもバネが直っても回らない場合は台を換える
というか等価？だったら初めから勝ち目がないぞ

>>359
バネや打ち方の問題じゃなく、
元々回らない台が殆どだから、おそらく移動しても一緒。

貴方の話は、ボーダー論が広まっても店が儲かる典型例で、
お金を落とすいい動機付けになってる。回りムラやら釘やら
賞球削りやら、回転率を把握するまでに不確定な要素がたくさんあるからね。

本当なら、負けたくないなら全台ボーダー以下なのを見切って、
ボーダー以上を打ってそれを宣伝してるサクラ（パチプロ/セミプロ）の人以外、
辞める以外選択肢がないという理屈なんだが。

>>359
パチプロが抑えてる希少な回る台は、
一時的に負けても、長期ではプラスになる
反面、
（あなたが打った台のように、）それ以外の全ての回らない台に
手を出した時点で、一時的に勝っても既にマイナスの期待値を積み上げていて
それが店の儲けになるということをお忘れなく。

>>359
要するに、回る台なんてのは、客に回らない回収台を打たす為の釣りエサ（幻想）
みたいなもんです。運良く回る台に出会えたらラッキーくらいに思っといた方がいい。

千円で２０回も回らない台は玉が増える見込みがありません
打っていれば必ず負けに収束します
換金率どうのこうの以前にボッタ台確定です

ボーダー論なんて無意味だと思ってる。
一日単位や個人収支にゃまったく無意味。
そりゃ回るに越したことはない。
でも、回れば必ず出るわけじゃない。

その場その場の状況で立ち回る

ボーダー論で立ち回ったところで
必ず全員が勝てる分けはなし。

結局パチンコは向き不向きがあって
勝てる奴はボダ無視でも勝てる。
負ける奴はボダ以上の台打っても負ける。

人間は生活があるから今日、明日勝たなきゃなんねぇ。
５年先の収束目指して地味に立ち回ることなんて無理。

こんなこと書く俺でも１０年以上リーマンしながら、年間１００〜３００万の収益を上げ続けている。

>>358
65536分の幾つとかで当たり判定を決めてるってのは雑誌で読んだことがあったのですがそういうことだったんですね。じゃあ実際は乱数じゃないんだけど打ってる本人はその針の周期がわからないから実質乱数扱いになってしまうんですね(^^;ありがとうございました！

3円1k22の台を今からパチンコ打ちに行っても勝てますか？

>>332
一休さんに言っているのかい？
その質問で1〜4のどれかを選択する思考になったならすでに頭は麻痺しているぞ。

その質問は、1〜4のどれが一番＜遊びとして＞楽しめるだろうか？
であれば、ひとそれぞれの解釈が生まれるけどなあ。

オレなら月に２回２万円勝負が負けても勝っても遊べると思うがな。
勝ち負けの喜怒哀楽は結果次第で、勝率などという概念は思考に生まれない。
※しかしパチンコに回す小遣いが４万円無い人には、無茶な意見でもある。

パチンコは小遣いの範囲で遊ぶもので、子供が縁日で遊ぶのと同じなんだよ。
そこへの不正行為や社会悪があるか否かは、大人の社会ならば当然議論されるべき事。

同時に＜レート＞と＜日常生活の一般的金銭感覚＞との＜バランス＞は、
国家が規制しなきゃいかんこと。

今のパチンコ／パチスロはあらゆる意味で社会悪。
改革されれば、合法化されれば、日本の新しい文化で大きな税収。

素人が軽い時間で打つなら何がオススメですか？

フェアリー

2k入れて8k回収

よくあることですか？
一人で初めて行きました

パチンコしてて思うんですけど、小さくある○とか×とかって何の意味があるんですか？
京楽の水戸黄門では○×が点灯したり１２３４と数字がありその下をランプが点滅したり。
他にも☆マークがあったり。前から気になってたんでエロい人教えてください

>>355, >>357
なるほど。
で、その高橋愛を知らないんだが…
パチ好きが必ずしもオラヲタではないということの一例か。

>>367
ついでに機種名もスペックも書かずに「勝てますか？」って、パチンコってのは○○したら勝てるってもんじゃないんだよ。
自分で質問の意図を理解していないのに回答人が答えられるわけがない。

>>371
おーそれは珍しい、ありえないなぁー、すごいなぁー、ってほどレアなことではない。

>>372
○とか×はたいてい小デジタル。
１，２，３，４はメインデジタルの保留ランプ。
京楽の星マーク等は確変・突確・単発を表示するランプ。

>>369
換金率３円〜等価で、確率200台後半〜300台前半の台がいいと思うよ。
投資はせいぜい１万円以内。当たらなければそれ以上打たない方がいい。
羽根物等は中途半端な出玉でヤメるにヤメられない展開になることが多いので
むしろ短時間ではオススメできない。

>>369普通に羽根にしろよ
当り回数/スタート回数が高いやつやって玉が作れたらセブン機いけばいいじゃない

羽である程度稼げるような店は
低換金→台移動禁止じゃね？
もしかして俺のとこだけかな？
だとしたらｳﾗﾔﾏｼｽ

>>369
マジスレすれば等価のスロット　エヴァンゲリオンがおすすめ。

ぶ！
マジスレ×
マジレス○

パチ屋ってどの店でも酒飲みながら打っていいの？
今日行った店隣の親父がビール飲みながら打っててうざかった

大当たり中にスタートチャッカーに入った時は
玉は払い出されていますか？

>>379
今までみたことねーｗｗ
注意しない店員くそだなｗ

最近パチンコをはじめました。
等価以外の場合、持ち球のある限り粘るのが鉄則だというのは理解できますが、
良かれと思って打った台が糞台（全然回らない）だった場合、どうするのがベターでしょう？

今日２．５円交換の店でマリンちゃんの、ラインがいっぱいあるやつうったんですが、
試し打ちの500円で確立変動ひいて３連荘。んが、ステージのくせが悪いのか、
止めうちしても玉がぽろぽろこぼれてきますた。正確にはわかりませんが、１８/Kくらいでしょうか。
結局飲まれるまで打ち切りました。

釘を読める人なら問題ないでしょうが、試しウチで当たった場合、みなさんどうしてますか？
（貯球サービスなし、台移動禁止の条件で）

等価ボーダー以下なら捨てる
問題はどうやってボーダーをとるかだ

最近出たペンギンの権利物って何て言う台ですか？

>>382
さんざんボーダーを叩いてきた者ですが、そこまで理解されてるなら>>383の言われるとおりかと。
ただし、等価ボダ以下なら粘るほど（理論上）玉は減りますし、回る台に期待しての台移動→現金投資
を繰り返しての換金差も店の貴重な収入源であり、客にとっては（理論上）負けスタートであるこ
ともお忘れなく。
とにかく店が圧倒的有利です。

以上、どケチ野郎の意見でした。

/ ＼゜チンコって朝一初当たりの回転数は前日終了時の回転数も含めて考えてもおK？

パチ屋の中で酒飲んでるのが居たら通報汁。
違法行為だ。

>>383
>>385
ありがとうございました。

持ち玉になったら等価ボーダーを越えればいいのですか。なるほどなるほど。
となると、低交換の店で回る台をみつけるのが勝ちやすそうですね。

自殺者の数は換金率に比例し、等価でＭＡＸとなる
設置５００台以上の等価店舗は毎年必ず自殺者を出しています
国民全体で３０兆円も負けるのだから自殺する人が後を絶たないのは当然と言える
パチンコ人口が３０００万人とすると【一人当たり年間１００万負け】ている勘定になる
パチンコは現代社会における「最大の癌」である事は間違いない
中でも大手等価チェーン店の採用している（ホルコン管理による一律調整）は
初めから客側の一方的な負けが決定している最も恐ろしい営業形態である。

等価店≡金捨て場・・・と覚えておきましょう

等価店＝朝から打てない人向け。これ正解

↑それが命取り

あの、等価って何ですか？
マジわかりません。
どなたか説明して。

>>393
パチンコ玉を借りるときとパチンコ玉を景品に変えるときの値段が同じこと。
普段玉を借りるときは１０００円で２５０発なので１発４円。景品に換えるときも１発４円。
ほかに１発２，５円だったり３円だったりするけど、等価は釘がキツいので初心者にはオススメしない

けど完全初心者は遠隔で出してくれるから！

>>394
そうですか。わかりました。
あと、全回転って何んですか？
パチ好きの友達に「全回転リーチがきてさぁ〜」
と言われて、何のことやら。。。
とろあえず、うなづいてその友達の話を聞いてましたが。。。

全絵柄が同時に回転、同時に停止する
大当たり確定のリーチ(？)。

大抵の機種についていて、
機種によっては確変確定だったりもする。

↑
あぁ〜そうですか！
すべて解決しました。ありがとうございます

玉持ったまま台移動したらダメなんだっけ？

携帯から機種攻略板を見る事が出来ません。どなたかリンク貼ってくれませんか？

演出に踊らされてウザイジジババアがいるなら2chで見たけどシミュレータの機械のみ作ればいいと思いません？ 金入れて後は機械が勝手に当たりになるまで回してくれる

パチ初心者でつ。なぜか大ヤマトが大好きでヤマトばっかし打っているのですが、ヤマトって初心者向けではないのですか？また、初心者向けの台ってありますかね？

普段はスロッターなんだがよー
最近のパチ継続率おかしくないかい？
北斗より、ずーと下の継続率であの連荘は、やばいだろーが
内部的には、複数の継続率もったりしてんじゃねーか！と思うよ

そこんとこ、どーなのよっ！？

大当たり後は当然として、時短終了後も回転数がリセットされるカウンターは
一般的なのでしょうか？
自分の近所では見た事が無くて、先日たまたま行った地方ではよく見掛けたのですが。

>>400
ttp://money4.2ch.net/pachik/

この間、大ヤマト２で１２連荘したのですが７連荘くらいあたりから後ろに変な人が張り付いてて
不愉快だったんですが店を出たらその男が声をかけてきて三共の名刺らしきものを見せて
「三共のものですがあなたの打ち方が気に入ったのでここに入会すれば毎月攻略情報を差し上げます」
とセールスされた・・・・・・・・・
自分は攻略法嫌いなので当然蹴りましたがこれって明らかに三共社員じゃないですよね？
多分社員を騙った詐欺だと思うのですがメーカーがこういう活動を行っているのは本当なのか教えてください

>>399
店によっていろいろ。

>>401
そんなのあったら楽だなと妄想したことはある。
絶対実現しないけど。

>>402
おだやかスペックの方が比較的少額でパチンコのやり方を知ることができるから、
昔だったら羽根物やチューリップ台をすすめてるかもしらん。
でも、今となってはデジパチの方が分かりやすいとか言われるしなぁ。
ヤマトはZF・ZXはかなり荒い部類なんだけど好きならそれでいいんじゃない？

>>403
北斗は66〜89%継続(+1G連？)、現行デジパチが時短連込み継続率60〜85％程度で大して変わんないんだけど。
パチの方が連チャンしてるように見える？
パチは遅いからちょっと大きな連チャンだと軽く2、3時間かかるのと、最近は無駄にスカスカのドル箱並べまくるからそう見えるだけかも。

>>404
時短でリセットかかるカウンタもよく見るよ。

>>406
モロ詐欺。

イベントやVIP券などで，30/1000回る台が打てるけど何を打てばいい？
っていうような質問を受け付けてくれるスレはありますかねぇ。
パチスロではあるんですけど。

パチンコは台についたときすでに勝負は着いている

回る台=勝ち
回らない台=負け

以上

パチンコは店にはいったときすでに勝負は着いている

優良店=勝ち
ボッタ店=負け

いまダウンタウンＤＸで和田あきこが
「前日８万６千使って１３００回した台を次の日も打ってた。
　玉とタバコを置いて１５分ほど席を離れたら某大物女優がその席に座ってて
　しかも１５連しやがった。
　出ると思って追っかけてたのに、(ハイエナは)マナー違反」
と、ツッコミどころ超満載なこと言ってました。・

今までパチやってて最近スロやりだしたんだけどパチでハイエナ
とかありえないよね。雑誌でこの演出が頻繁に発生するとはまりやすいみたいな事
を一生懸命覚えていた頃がなつかしいやw

ハネモノなら

>>409
機種○○の設定×は機械割ナンボと言えるスロと違って、
パチは回転率もベースも出玉数も可変でどれがいいか単純に機種名で答えられないからそういうスレはないよ。
極端な話、30回ってもアタッカー5カウントくらいしかしないとか、スルーまったく通らないとか、
賞球口アケてあってやたらベース高い激ノロ30/kとか、ただヘソ13mmくらいにしただけで30/k回る保証はなしかもしらんし、ここでは答えにくい。
どっか雑談スレっぽいところで話題振ればいいんじゃね？

私見だけど、とりあえず速ければ速いほどいいから…
もしあればスキップ機>>>超激海>>海系・ヤマト>その他速い機種>>>エヴァ等のトロい機種&ハネデジ
の優先順で。

>>415
私も単純に機械割は出せないな，と思ってはいました。今のところ，超激海か
鯛焼きを考えています（回転率重視）。古い台も設置している店で，バロンや
ミルキーバーがありますが，2，3回目のことを考えると最近の時短機の方が
割がいいような気がします。
ところで，「スキップ機」ってなんですか？

パチンコする人は、モーニング娘。では誰が好きですか？

>>416
ボーダーの比較ならミルキーバーの方が低いだろうし
確変中も１０倍アップ＆消化時間も早いが、、、

＜チラ裏＞
超激海28/ｋくらいのイベント台で２９回当たって、時短＆確変
コミコミで４０００回転くらい回せたことはある。


スキップ機：演出を任意のタイミングでキャンセルし、次の保留に
　　　　　　　　移行させることができる機能を持った機種。
　　　　　　　　ＧＯ!ＧＯ!郷　花満開極　ロボコン　くにお君　などなど。

大当り中に打っても意味ない時でも止め打ちしてたら店員に注意されるん?

>>419
店によると思うがそこまで細かく言うかな？

パンクってなんですか？

>>405
亀レスですみませんが、ありがとうございました。

自殺者の数は換金率に比例し、等価でＭＡＸとなる
設置５００台以上の等価店舗は毎年必ず自殺者を出しています
国民全体で３０兆円も負けるのだから自殺する人が後を絶たないのは当然と言える
パチンコ人口が３０００万人とすると【一人当たり年間１００万負け】ている勘定になる
パチンコは現代社会における「最大の癌」である事は間違いない
中でも大手等価チェーン店の採用している（ホルコン管理による一律調整）は
客側の一方的な負けになる最も恐ろしい営業形態である。

パチンコでリーチの信頼度とか議論してるやつらがいるけど
正味運だと思うんだけど
ただの気休めなの？

>>421
大当りが最後のラウンドまで進まずに終了してしまうこと。
デジパチや羽根物の場合はアタッカー・役物内のVゾーンに入賞しないと次のラウンドに進まないでパンク、
権利物の場合は権利穴(Vゾーン)に重複して入賞すると権利消滅(=パンク)、
電役では親チュー等に入賞しないとチューリップが連動せずパンクする。
ただし、現行デジパチ・羽根物はVゾーンが不要になったので基本的にパンクはない。

>>424
楽しみ方はそれぞれで好きにやればいい。

パチンコ業界は詐欺集団。
最近は気付いて止める人増えてきたね。
この調子で潰れてください。

お金がなくて辞めるのさっ
小金できりゃ、すぐｱﾎﾞｰﾝ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ｗｗｗ　今さら当たり前の話ですが　ｗｗｗ


ｗｗｗ　【等価には日当-３万〜−７万円の回収台しか置いてありません】　ｗｗｗ


■■■■■否定するヤシは→ボッタ等価店長＆悪徳等価経営者■■■■■■

等価って何円交換の店のことをいうんですか？

>>429
貸しだま価格と「等価で」交換できる店。

一般的には４円だろうが、２円だったり２.５円だったりすることもある。

18歳未満で行ってバレたらやっぱり警察つれていかれるんかな？

もしくは50万円以下の罰金

>>432
レスさんくす
バレなきゃいいな・・・

>>418
レスどうもです。ボーダーだけで言ったら，ミルキーよりバロンの方がいいかな。
等価でミルキー16/1000（1/330），バロン15/1000（1/290）。

スキップなんて，そんな台があるとはつゆ知らず。昔はレーザースペーシーなどで
大いに活用させてもらいましたけど。

１時間あたりの当たり回数の算出方法を教えて下さい。

開催国ドイツがいかにも有利な抽選をしたんですけど
これももしかして遠隔ですか？

>>435
一時間あたりの回転数/確率の分母でいいんでないかい？

>>436
ドイツは開催国だから、優先されます。

>>436
ドイツにはイベント台があてがわれてます。

世間はボーナス出たりしてるから今日パチ屋行っても渋めの設定で出ないかな？

これからの土日はそうでしょうね

>>441
やっぱそうだよね。まぁ出る台は出るだろうけど、確率的には低くなるよね

設定の意味がわからんけど
釘は閉めてる
それでも終日当たり数平均２０くらいはいく
よく回って運がよければ４０overも可

打ち止めの定義って「持ち玉が規定玉数に達した時に終了、交換」でいいよね？

今日4000発打ち止めの台で、前の客が自分の打ってた台で1箱流したという理
由で１箱出た時点で終了させられたのが解せん。

解せんなそれは。
ブーたれていいと思う
でもそれで店がでてけ　って言ったらでていかないといけない
やっぱりなんだかんだで店がルールなんです
ありがとうございました

>>445
ありがとう。やっぱ普通違うよね。

その店で打ってみると2箱出そうもないのに、終了台が18時で3台くらいある
理由がこれでわかったよ。
バイトに行く道の途中にあるから暇潰しには最適だと思ったが、二度と行かね。

質問です。
パチンコはチェッカーに入賞した時に当たりかはずれを決めるんですよね？
今日モンスターヴィレッジをやってふと思ったんだが…
『チャンスボタンを押すとすごいことが・・・』ってのが出てきて、押したらあたりになった。
たぶんあの時押さなかったら当たらなかったと思う。
でもそうするとチェッカーに入った時のあたりかはずれ判定の結果とずれることになる。
モンスターヴィレッジの場合は例外なのでしょうか？

>>437
でもそれじゃあ、大当たりと確変時短の消化時間が入ってない

>>447
押さなくても当たりです

447
押さなければ、あと7連ﾁｬﾝしたのに…もったいない

>>444
持ち玉定量
メーター定量
この違いだと思うよ。

一般的には持ち玉が定量に達したら、その当たり消化後に交換。
時おり、当たり中でも終了＆交換　といったルールだと思うが、
ごくまれに差玉（総打ち込み-総払い出し）がいくつを越えたら終了
っていう店もある。
　多分444氏が行ったのはメーターの店だったんでしょう。
もし確認してそうではないなら行かないほうが良いね。

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等価店ってのは日当−５万の回収台並べてあるだけです
等価で打つなんてドブに金捨てるようなものですｗｗｗｗｗ

押したらプレミアムで当たります。押さないとノ−マルで当たり確変に昇格します。
結果は同じです。どうせなら押したほうが・・・。

>>451
持ち玉定量の方が一般的なんですか？
持ち玉定量だったら、前のお客が出していても、そこそこの出玉が
期待できるメリットは有るけど、打込んだ分は取り返せないのでは？
あと、優良台を定量直前で、回し打ちするような輩も居るだろうし。

ただ、メータ定量でも前のお客が出した後だと、僅かな出玉で
打止めにされてゴネル客とか、出た玉を余所へ隠しておいて
メータに難癖付けるお客が居たりするし。

いずれにしてもお店のルールに従うしか無いでしょう。

>>448
いや>>437氏の通常回転数/hってのはそういうの込みになっているわけだが…
初当り1/300、当り・確変・時短消化込みで200/hの機種ならば、0.66初当り/hとね。
もちろん当り考慮せずに回しただけ1時間○回転としておいて当り等消化時間分を別に足してから求めてもいいけど。

質問です
みなさん打ちたい台があり、それを打ってる人があと30分くらいで
ヤメそうな場合どうやって待ってますか？
シマをうろうろするのは邪魔くさいし・・・

>>456
３０分位でヤメそうってどうやってわかるの？？
話はそれからにしよう。

いつもは持ち玉で粘るのに、今日に限って1箱のませて即やめしたら、ﾌﾟﾗｽ100回転くらいで18連された。
あのまま続けてたら俺が18連出来たのかな？
台の割り数って最初から決まってると思うから誰が座っても18連出来ますよね？！

>>457
知り合いですよ。

>>458
テンプレにもある通りパチは一発抽選。

>>459
知り合いの後を譲り受けるのなら何分後にヤメると話し合っとけばシマで待たなくても
休憩コーナーなり近所のコンビニなりで時間つぶせばいいんじゃない。
個人的には空き台待ちなんてしないし、狙い台が取られていたら他の台・他の店に回るまで。

>>456
待った後どうするの？
そこで打つのか？一緒に帰るのか？

とりあえず隅っこにいなさい
イスとかある店ならそこに
無いなら外、もしくは邪魔に鳴らないところに

>>456
今時休憩スペースがないパチンコ屋などない

>>455
通常回転のみだったら数える事が出来るんだけど、
当たり確変時短込みの１時間あたりの通常回転数の算出方法が分からないです。

一発抽選ていうのも、ホルコンに仕組まれた割り数から

>>463
もう一度自分の考えを確認されたし。
>>437,>>455ともにあなたの言う「当たり確変時短込み」の１時間あたりの「通常」回転数を説明している。

>>455の例を使えば、初当り1/300、平均連数3回、200回転/hの機種では…
初当り1回にかかる時間1.5h、1時間あたりの期待初当り数0.66回、1時間あたりの期待総当り数1.98回。
この数字はすべて「当り・確変・時短等消化込み」の数字。
つまり初当りするまで回して当り消化して確変消化して時短消化して…までの時間を含んで初当り1回に平均1.5hかかるわけ。

ネカセってなに？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　等価店は　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ボッタ店！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

パッキーカードの販売機の所に｢一玉4円｣って書いてある店は等価店ってこと？
だとしたら8000発で2万っておかしいよね…？

それはたぶん貸し玉料が１玉４円て事では？

>>469
貸し玉料が一玉4円だったら、換金の時も4円なんじゃないの？貸し玉料も店によって違うの？

破産者・自殺者の数は換金率に比例し、等価でＭＡＸとなります
設置５００台以上の等価店舗は毎年必ず自殺者を出しています
国民全体で３０兆円も負けるのだから自殺する人が後を絶たないのは当然と言えるます
パチンコ人口が３０００万人とすると【一人当たり年間１００万負け】ている勘定になります
パチンコは現代社会における「癌」である事は間違いありません
「癌」の中でも大手等価チェーン店の採用しているホルコン管理による【等価一律調整】は
初めから客側の一方的な負けが決定している最も恐ろしい【癌】なのです

セブンのモロボシチャンスはただの時短ですか。

自分は一応成人なのですが、童顔です。
どこへ行っても高校生低学年扱いです。
パチンコ店に行ってもつまみ出されたりしませんか？

>>471
>設置５００台以上の等価店舗は毎年必ず自殺者を出しています
>国民全体で３０兆円も負ける

ソースを示せ。示せないのに、いい加減な事言うな!ひきこもり野郎!

身分証明でも携帯汁
それで文句言われたら店員と自分の年齢かけてギャンブル汁

>>472
７７回転の時短のみ　または
７７回転の時短+確率変動（７７回転で電チューサポートは終了）

>>473
免許持ってれば無問題。
無ければ原付免許でも取りなさい。

初心者諸君へ
>>471
このコピペを良く見るが、「３０兆円産業」はずいぶん前のこと。
しかも、「業界全体で３０兆円」動いているので市中のホールの総売上が
３０兆円てことでもない。
メーカーが部材屋さんに支払う金からホールが機械を買うお金、お店の
維持にかかる諸々まで全部コミコミで３０兆円産業と呼ばれていた。
となれば別に一人１００万も負ける必要ない。
ギャンブルという側面もあるが、純粋に遊技（遊戯）として楽しめる側面もある。
遊ぶか賭けるか、自分のスタイルを決めて楽しんでね！

>>470
貸し玉は全国共通で4円。
景品と交換する場合もやはり全国共通で4円。
ただ特殊景品(ﾗｲﾀｰ石等)に限っては店と交換所で独自の価値が存在する。
だから換金する時は店によって違いがあるんだよ。
そもそもホールが直での換金はNGなので、換金の額を表示してる所はないよ。

>>474
あいてにするな。

質問です。

大当たり抽選を行っているのは、保留玉の４つまで？
例えば、時短中にボコボコ入る時、全部で抽選してるの？

あと同じ意味で、最近華牌PKばっか打っているのですが、
確変の転落抽選も同じ様に全部の玉で抽選してるんですか？

長文＆携帯からの投稿スマソ

時代の遅れのハゲがいるな。
今は１玉２円の店もある。貸し玉は４円以下ならＯＫだ。

>>479
簡単に言えば保留4個までしか大当りも転落も抽選していない。
正確に言えば各種判定用の値を取得していない。

>>466
パチンコ台はまっすぐ置いてあるんじゃなくて少し奥に傾いてる。
その傾き加減のこと。

傾き加減によって玉の流れが変わるので、回転数に影響する。

>>476
『初心者諸君へ』って、おいおいｗ

自信満々と嘘を書くな。貸し玉料金の総計（＝ホールの総売上）が産業規模の指標。
現在の参加人口は絶頂期の半減だが、売上げはホボ横ばい。以下参考に。

財団法人社会経済生産性本部では７月29日、
「レジャー白書2005」の発表及びそれにともなう記者発表を行った。
同白書のうちパチンコ関連の数値を抽出すると、まず参加人口に関しては前年比2.9％増の1790万人、
また貸玉料は0.5％減の29兆4860億円で両数値ともに横這い。
http://www.crs.or.jp/56213.htm
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/7/29/news1389.ht
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/index.html（サイト内・業界データの推移）

できれば、モラル氏には大負けブッコいてもらって、
反パチに回って欲しいｗ　強力な助っ人になるのになぁ。

いやいや縁起でもないなこと言って申し訳ありませんでしたｗ

パチンコの専門学校はありますか？

>>483
471の書き方だとああいう返答しかできないぞ。
１行目に嘘があるんだから。

おいらの間違いは間違いとして認めるが、初心者に対
してまったく根拠の無い発言と（信用できるか分からな
い）統計資料とを織り交ぜて、何らかの方向性を誤認
させようとするよりはよっぽど。。。

>>486
知っててわざと書いているのかと思ったんだけど、善意で書いてたんだね。
煽るような書き方をして、ごめんなさいね。

>>484
なんじゃそりゃ （=￣∇￣=）~

>>485
あるよ。
いま来年度の４月期生を募集しているから、興味があったらレッツらＧＯ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

（株）ＳＡＮＫＹＯ、サミー（株）の業界のトップメーカー２社と、
大手商社のフィールズ（株）の計３社が共同出資するパチンコビジネススクールの開校記者会見が
10月12日、都内の『赤坂プリンスホテル』で開かれた。
スクールの名称は「ゲーミング＆エンタテインメント　ビジネススクール」
３社は設置主体のジー・アンド・イー（株）に共同で出資したもので、
ジー社代表取締役社長には元（株）セブンイレブンジャパンの工藤健氏が就任している。
資本金は４億5000万円。

ゲーミング＆エンタテインメント　ビジネススクール（公式ホームページ）
http://www.g-e.jp/seminar/
業界ニュース取り扱い
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/0512/051203_5.html（ビレッジ）
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200510/0202.html（グリーンベルト）

※カジノスクールはこちら
http://www.bright777.com/casino/

あのここ初心者質問スレなんですよ

通常絵柄から確変絵柄への昇格について
これは通常絵柄で当たり、再抽選しているのですか？
それとも初めから確変絵柄で当たり、演出としてまず通常絵柄で当てて昇格させているんですか？

>>490
後者。

>>490 そうだよ。解ってんじゃねえか。

稼動がよくない店で打つと当たりにくい気がしてしまうのですが、気のせいでしょうか？
前日、前々日０当たりの台がゴロゴロしてるような店なんですけど、釘はそこそこなのでたまに打つのですがほとんど当たった事がありませんｗ
気のせいでしょうか？（さすがにその店行くのはもうやめましたけど）

「気がする」じゃ分からん、データ取ってから言え

失礼しました。

パチなんか止めとけ。
雑誌の眉唾情報やデータや確率・統計に翻弄されて
朝鮮人のイカサマ賭博詐欺だという大枠が
見えなくなってるバカのすくつだからな。

>>493
当たりの確率はかわらんよ。

その通り気のせいなのだ。
まわりがドル箱つみあげてりゃ
うはー漏れも当たりそうってなるからなｗ

突碓の解釈がよく分かりません。
突碓というのは現状維持の遊技ってことでしょうか。

エヴァSFや最近のルパンとかは、突碓の確率（20％）を引いて、
出玉のある確率だけで計算すると、
碓変（67-20）と通常の比率は47：33ですよね。
だとすると、碓変継続率は60％以下。大海物語はちょうど60％。
ということは、ルパンは初当たりが1/400で大海物語が1/370なので、
突碓機は数字のマジック、悪質機だと思ってしまうのですが、
考え方が間違っているのでしょうか。

だけど通常への転落率が33％と40％という所だけを見ると、
ルパンの方が親切な気もするし...。
どなたか、実際の所確率だけでいえばどちらがお得なのか、
教えて下さい。お願いします。

突確を抜いたCRルパンTJの確変：単発の割合は58.75：41.25。
大海より劣っているのは確かです。
ただし大海は出玉が少ないのでそれほど差があるわけではありません。

>>498
確かにそれで確率変動６７％ですよって表示するのはどうかと思うよ。
最終的に出玉がある確率変動になる確率は５９％なわけだから
５９％って書くのが正しいよな。ちょっと悪質だと思う。

リニューアルオープンの時みんな何処に座る？
やっぱりカド台？

>>501
おまｗマルチかよｗｗ

>>205に誰か真剣に答えてよ

>>265にも誰か答えてよ

>>503
もう何日かのデータが無いとなんとも・・・

>>365
まったくその通り！！！！！！！
正論だね！！！！！！！

>>365ってこれ？

ボーダー論なんて無意味だと思ってる。
一日単位や個人収支にゃまったく無意味。
そりゃ回るに越したことはない。
でも、回れば必ず出るわけじゃない。

その場その場の状況で立ち回る

ボーダー論で立ち回ったところで
必ず全員が勝てる分けはなし。

結局パチンコは向き不向きがあって
勝てる奴はボダ無視でも勝てる。
負ける奴はボダ以上の台打っても負ける。

人間は生活があるから今日、明日勝たなきゃなんねぇ。
５年先の収束目指して地味に立ち回ることなんて無理。

こんなこと書く俺でも１０年以上リーマンしながら、年間１００〜３００万の収益を上げ続けている。

>>265
釘を甘くして少ない金額でたくさん回るようにしてるだけなのか？？

全くそのとおりです｡

この時期ってもうボッタ時期に入ってるのですかね？
ボーナス付近はどの店も釘を締めると聞くのですが。

>>508
じゃあ>>205にも答えてよ

>>510
設定がある
って思ってるならいいんじゃない？それで
設定の甘い台を探せば


個人的にはホルコンとか遠隔とかの情報を信じるならやらなければいいじゃんとおもう
でも誰もスペックには疑いを持たない
あんなんいくらでも偽造できるし手っ取り早いのにね

極端な話、ホルコン、遠隔、パチンコの設定とかの不確かな情報で負ける言い訳用意するなら
最初から打たなきゃいいじゃん
絶対負けに収束するってわかってんならこんな板あなたに必要ないって
俺達は業界関係者じゃないんだから、メーカーや組合の情報を信じてやるしかないんじゃないの？

ヒント　かなり昔の黄門ちゃまの実際に存在した攻略法も
要するに無駄玉を減らすってだけ
パチンコは投資額を抑える事こそ攻略法なんだよ
１０ｋ１００回より　１０ｋ２００回の方が
投資が少なく当たる可能性が高いってだけ

>>205
説明が悪いな
Ｄ店よりＰ店のほうが大当たり確率が明らかに悪い
→パチにも設定があるんじゃないの？
ってことね。

今のパチンコに設定はないよ。
>>512の言うとおり釘がすべて

設定とかホルコンとか遠隔とか波読みとかは
釘の良い台を探すことを追求できない人たちの逃げ道でしかない。

そのデータを見て、設定を考えるよりも
明らかにおかしいと思うならもう少しデータとってみろ
たまたまかもしれんし、データカウンターが壊れてるかもしれん。

>>511
設定じゃなくて波があるんじゃない？
アツイサムイみたいな周期が。
ホルコンや遠隔は信じてないよ。
激熱リーチが連続する台とノーマルリーチもこない台の
向こう３時間の大当たり回数の違いがあるじゃん。
ずっと打ってれば収束すると思うけど短時間の話。


釘ばかりに頼っていると痛い目みるよ。

>>513
こんなにボダ理論が支配してるのって2ｃｈだけじゃん。
世間との温度差を感じるなぁ。

それオカルトが蔓延してるってことじゃ・・・
勝ってるならいいんじゃね

スロとちがってパチはドル箱いっぱいになるたんびに
店員よんで箱もってきてもらうんですか？

たんびに、ではないかな。

一杯で、当たりが来た(確定した)時に呼べばよろし。

確変中は勝手に持ってくる店もある。

先日、久々にパチ店を覗いて来ました。
（ホントにただチラッと見ただけ…）
そうしたら最近の機種にはパチ台の脇？下？の方に「ボタン」が
付いてあるモノがあるけど、アレって何なんですか？押すと何か
イイ事がある？それならいつ押すの？
（例えばエヴァとか…）

>>519
演出ボタン。
リーチや絵柄昇格の期待度がわかること以外特にいいことはない。
いつ押すかは機種によっていろいろだけど、
よくあるのはリーチの時に押すとキャラクターが出たりコメントが出たり音がなったりするタイプ。

>>514
個人的には波はあるかなと思うよ
ただ、それは釘良く、良く回る台しか通用しないじゃん
1k10回〜15回でどう波を見ろと
逆に1k３０とか回るなら波も見れるだろうよ

釘だけというより釘が第一じゃねぇの
波がいくら来ても釘が渋くちゃ飲まれちゃうしね


痛い目と言われてもパチ１年目だが収支的には1000k＋だからそんなに痛い目にはあっていない

時短って何の略ですか？
時間短縮の略ですか？
もしそうだとしたら、
時短中に散々演出見せ付けてハズレなんて全然短縮になってないと思うんですが

お前それ言いたかっただけちゃうんか

波は存在する派の方々ってパチの抽選方法どんな感じにとらえてるんだろう。

スロットのストック機みたいに、当たる回転数は決まっていて
その５０回転前からは熱い演出がよく出るようになるとかそんな感じなのか？
そのしくみが何故解析されないのか不思議じゃないのか？

>>524
漫画で解析されてるよ♪
ＣＲ北斗でチェリーがガセったら32回転熱いとか♪

続きはこちらでどうぞ

【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P63
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1133000580/l50

>>526
ごめんよ。

↓引き続き初心者さん質問どうぞ

1000回転回すのに現金投資で45kかかったので22/kくらいの回りになるかと思うのですが、
一回分の出玉1800個だと時短ぬきで200回ったので、この際は27.78/kになるかと思います。当り3回分5400発で時短+600回転でした。
現金、持ち玉時で打ち方は変えてないのにこの差はどうしてでるのでしょうか？
現金投資時は結構バラツキがあって14〜30/kで平均して22/kなので、単に上ムラ側に偏っただけなんでしょうか？

現金時と持ち玉時であまりにも違うときは出玉個数に違いがあることが多いですね。
あと時短カクヘン中の玉増え、玉減りがかなり影響します。出玉数が正確ならムラですね。そのぐらいならありえます。
一日の通常時回転数から求めてみればいいですね

>>528
連荘して箱を積む時上皿分の球まで全部落としませんよね。
ということは、連荘終了して再度打ち出す時は、単純計算で上皿分の球が出玉より多いことになる。
上皿分で20〜30回ぐらい回る時は回る。これでも回転率は大分違ってくる。
私は連荘後の打ち出し一箱目はある程度ベースが上がらいとおかしいと思ってます。

>>529-530
ありがとうございます。
もっと経験値を積んでみます。

卓上自作についていい解説ページはないでしょうか
ググってもすでに更新止まってて画像も微妙に死んでるところしか見つからないです。

一応日曜電子工作はできるのでチャッカーとかのスイッチ部分はボタン化できるとおもうのですが
電源部分が心配です。
ネット上の画像見ると100V→24Vトランスには基盤につながるようなコネクタが付いてないのですが
これは何とかするしかないんですか

実機部分はセルのみ購入するつもりです。

他の店のパチンコ玉って使えますか？
使うとエラー出たり詰まったりするんでしょうか？

12日に新台が入って、この所どの台もあたり数がすごいんですけど
しばらくは出ますかね？

>>533
使えるけど怒られます｡下手すりゃお縄です｡

ﾃﾞｼﾞ羽根ってのを、昨日初めてみたんですが、あれって一体なんですか？ ﾁｮﾛQとﾃﾚｻﾃﾝのがあった。 ちなみに六回当てて、二箱でした△

年末年始って当たりやすいですか？それとも釘しぶめですか？

>>537
渋い。超回収
年末年始。お盆。ＧＷは最強に回収期間

理由は
・連休なので出さなくても客は来る。
・帰省等により常連じゃない客（回収しても問題ない客）が増える

逆に、こういう期間に回収しないような店は優良店とはいえないと思う。

年末年始ってもう少し具体的に言うと
何日頃〜何日頃までなんでしょうか。
１２／２５（頃）〜？
〜１／５（頃）？

>>532
古い台しか持ってない&現在手元にない&電子工作できないのであいまいだけど、電源はコネクタじゃなくて生えてた(表現法が…)。
もともと実機は電源部から直接コンセントが伸びてるのをシマ電源(24V)にぶっ差すわけでコネクタでパッチンてタイプじゃないよ。
なので加工してつなぐことになると思う。

関連スレ
【いざ届く】パチンコ実機スレ5台目【すぐ飽きた】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1130892903/l50

>>536
比較的高確率だけど少出玉タイプを俗にハネデジと言う。
スペックについてはp-worldなどで調べれ。

明日朝一で行こうと思っているのですが、どの台も０回転からなんですけど
選び方って何かあるんでしょうか・・・

>>539
全国に18000軒ほどパチ屋はあるわけで…
自分が何を聞こうとしているのか、質問する前に自問してみた方がいい。

>>541
ここのスレ読み返せばいくらかのヒントはある。

>>540
サンクス
そっちのすれに行ってみる

ネカセってなんですか？
何度もすいません

>>544
ｶﾞｲｼｭ…ﾂじゃないのね。

パチ台はシマに設置される時にほんの少し寝かせて取り付けられる。
その傾き具合を「ネカセ」といい、傾きが大きいものを「ネカセがきつい」、小さいものを「ネカセがゆるい」と一般に言う。
ネカセが違えば盤面上・役物内の玉の動きも変わる(俗に言う「クセ」「デキ」の原因の一つ)。

auからPCサイト見てるんですが期待値やシミュレーション計算ソフトってお金取られんでしょうか？
登録？ PC童貞の僕にはさっぱりシステムがわかりません

おはようございます。
基本的に台取りは早い者勝ちだと思いますが「権利付け」とは前日に打ち込んだ人に翌日もその台を打つ優先権があるという、そこの常連の間では暗黙の了解というかマナーですよね？
初めて行った店で回りそうな、実際回る台を見つけて打っていると権利持ちの人とトラブったりするんですか？
親切な常連が教えてくれたり権利持ちの人のスタンスなど店や場合によるかと思いますが。心配性かもしれませんがその台を打ちたいが為に無関係な人に騙される場合も考えられますね。
そうそう回る台を見つける事は出来ないので釈然としないでしょうが、トラブルは避けたいので素直に譲り次を探すべきですか？
最近店探しであちこち回っているのですが、そういったトラブルの体験やご意見があればアドバイスよろしくお願いします。
長文すいません。朝早く目が覚めたもので…

>>539
俺の感覚だと、今月は２５（給料日）が日曜日なので、実質22日が給料日
とすると、１９〜２１日は開けて、２２か２３から回収モードになる。
1月は10日までは回収と見ていいだろう。
ただ、これだと回収期間が長すぎるので、どこかで一時的に出す可能性はある。

>>546
有料だと書いてあれば、有料
無料だと書いてあれば、無料
心配なら問い合わせをすればいい。おまいは子供か。

>>547
いまどき田舎のホールでもそれは無いと思われ。
譲る必要も無い。

すべてのパチンコが純粋な確立なら
「モーニング設定・約１００回転以内に大当たり」
ってのは一体何？？

今度は名無しでかい？
ハイカー、優秀店、元現プロ

歌舞伎町のコマ劇前にあるパチンコの前の広いところに駐車しても大丈夫？？

大丈夫だよ

>>552
あのお方に何も言われないか心配ですがほんとに大丈夫ですか？

＜｀Д´＞だめニダ

そりゃやめた方が無難だろ、場所柄

パチンコ店内でノノタンノノタンしても大丈夫ですか？

>>549 モーニングなどないし、１００回以内に当ってりゃ３０兆円も負けないだろ

>>557
30兆円が利益額だと思ってる馬鹿発見

>>558
客にデメリットなツッコミしか出来ない、役立たず以下の害虫発見。

>>558
控除率がすべて客へ落ちていると思うバカ発見。

週一で打ってても回る台打ってれば年間でプラスになるの？

店がその気になれば高性能の監視カメラを利用し、
特定の個人を認識しながら、遠隔操作できる。（遠隔摘発例あり）
客は店が遠隔をやっていても指摘することができない。
パチ業界は警察官僚と癒着しており（天下り関係図あり）、
パチ・スロ店と癒着している警察官もいる（摘発例あり）。
パチ・スロ店の7〜8割は朝鮮人による経営。
多くの客から遠隔を疑う報告が後を絶たない。

パチ業界擁護者の言うことに騙されず、自分の感覚を信じて、
怪しいと思った人から、止めましょう。

>>562
自分の感覚を信じて

これはスゴく同意します。

>>591
なるんじゃね。

さァ、>>591に華麗なパスだ！

今度近所のパチ屋のグランドオープンの日にうつんですけど、
おそらく新海か大海をうつことになると思います。
それぞれ千円あたり何回ぐらいならうってもいいですかね？

条件は15時から22時間、2.7円、機種は新海M56か大海M56です。
�@有り金全部いけ、�Aまぁうってもいいかな、�B帰って部屋掃除でもしろ、って回転数を教えて下さい。

期待収支を求める計算式わかる人教えて下さい。

>>591は間違えた。パスには遠すぎ。>>561ね。なるんじゃね、と。

>>566一回交換ボーダーで考えればよくね？
>>567ネットのそこいらのページ見れば書いてあるんじゃね

>>568
スミマセン、ネットで調べて何となくわかりましたが、
持ち球比率の求め方を教えて下さい。

>>568
それはどのくらい持ち球で遊戯するかってこと
計算して算出するものじゃない
終日現金投資なら０％
終日持ち球なら１００％

>>569
現金投資回転数÷通常時総回転数≒持ち玉比率

終日打てばだいたい80％くらいになる

>>566
新海M56(出玉1900個の場合)�@30〜�A24〜29�B〜23
大海M56(出玉1750個の場合)�@28〜�A22〜27�B〜21

こんな感じ

>>548
539です。きちんとレスいただき、ありがとうございます。
十分理解可能な書き込みだと思っていたのに、
なんかわけわかんないレスがついてしまって、
がっかりしていたので、嬉しかったです。

・・・ってことは週半ばくらいまではまだ勝負時ってことですね。
もちろん店によるんでしょうけど。

台によっていつあたるかもうわかってるんですか？
それともその場で決まるんですか？

>>572
ありがとうございます。
3kうって平均が25〜26/1kを下まわったらおとなしく帰宅します。

質問内容
　
＄箱を５箱くらい積んでおります。
ちょっと２時間くらい用事が出来たんで、食事休憩せずにそのまま
２時間＄箱はそのままで用事を済ませたい場合
　
２時間後もこの状態でありますかね？それとも店員が　箱をどっかに
持っていってしまうかな？
何もいわずに２時間居なくなるのでその間＄箱がそのままあるか心配です。

>>576
それはダメ。
長時間台を離れる場合は店員に言って休憩札をもらわなければならないが、
それでも45分〜1時間くらい（食事休憩用のため）
2時間放置なら確実に整理されてしまう。
（没収されることは少ないが、強制的にレシートへの交換の可能性はある）

休憩札もらって45分後また戻って、再度休憩札を貰えば可能だが、
店によっては休憩延長を認めてない店もある。


店としては台の稼働時間が少なくなることを極端に嫌がる。
なぜなら、稼働時間と店の利益は比例するから。

>>573
そう店による。

蛇足だが初心者はしっかりホーム（いつもいく店）を作ること
家から近い店が望ましい。
そうすることで、店の状況が見えてくる。

>>574
当たりハズレは、玉がスタートチャッカーに入った瞬間に決定する。
ハイエナされても悔しがる必要は無い。

質問です。
釘を読む時は、スタートチャッカーの真上の釘が重要な要素だと思うのですが、他にはどこを見ればいいんでしょうか？
チャッカーの真上の釘だけ見ても思いのほか回らなかったりするんですよね。

>>579
重要なのは風車・ワープ・ジャンプ・道などたくさんある。
釘読み攻略サイトはたくさんあるので、そっちを見てくれ。
http://www.pocketmate.net/patinko/kugi_dejital.htm

釘はバランスで決まるので、ヘソだけがばっと空いてれば
回るってもんじゃない

ありがとうございます。勉強してきます。

モンスタービレッジをやって疑問が生まれた。
リーチ予告のつるつる予告なんだが、、、
チェッカーに玉が入った時点で当たりかはずれか抽選が行われるのだとすればつるつる予告はおかしくないか？
なぜなら3回以上で激熱ってところだ。
もし
玉が入る→抽選行う→当たり→つるつる予告×３で大当たり
としているなら
もし２回つるつる予告が出た時点で玉切れを起こしてやめたとする
そうすると次にその台でやったやつが一回転目に大当たりになってしまうのか！？
でもそいつの最初の一回転目にも抽選は行われてるはずだから･･･
よくわかりません。

ちなみに俺はこの前つるつる予告×４ではずしたorz

>>582
モンスタービレッジはやったこと無いんだが、
新基準では禁止になった連続演出のことかな？

チェッカーに玉が入った時点で当たりかはずれか抽選が行われるんだから、
保留になった状態では当たり外れが確定してる。

保留で4つまでためれるだろ？その4つの状態が
×××○(←これが当たり)
になったとする。そうすると4つ目の保留が当たりという情報を受けて
×のところのハズレ演出としてツルツルが発生しやすくなるってこと。

つまり保留を消化した時点でいくらツルツルが発生していても
次の回転には影響しない。

もう一度言うが新基準では連続演出は禁止になっている。
（一回の回転を連続演出に見せかけるものはあるが）

演出によって当たりハズレが決まるのではなく
当たりハズレによって演出が決まることを理解しよう。

250発500円で玉貸しして､
換金も250発500円店があるんですが
ボーダーはどうなるの？？
教えてください

等価と同じだろ
％で考えろ

参考になるパチプロサイト
http://pachinko.down-by-law.com/pachinko/

一保留でつるつる４回なら大当たり確定です。あんたは２×２とかでしょう。
間違えやすいので注意。ツルツルの色の確認すればいいんじゃない。

>>579
釘なんて、一律割戻し調整の店が殆どの状態では、客に金突っ込ませる
釣りエサ（動機付け）に過ぎないよ。どの店で、どの台選んでも、結局
ボーダー以下ってのが一般論。
せいぜい超ボッタクリ店とボッタクリ店の見分けは付けられるようには
なるかもしれないが、とにかくお金入れた時点で負けスタート（店は勝ち確定・安心）
だということはお忘れなく。

それと、その手のサイト開いてる（自称パチプロ等）は業界の飼い犬もしくは業界人で
あることを察しましょう。

>>579
>>580のサイト、ご丁寧に「キャッシング比較」という項目まで用意してるね。
つまりは、そういうことです。

等価一律調整には回収台しか無いのは事実です
経営理論的に考えても当たり前ですね
理解できない人はボーダー理論勉強しよう！

ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~yamapu/jpla/border.html
ttp://pachi.glumdog.com/about/index.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~jcweb/pachinko.htm
ttp://crossbutterfly.fc2web.com/
ttp://hiho.sunnyday.jp/index.html

はあ？

「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技など到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは【只の金捨て場】、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・

>>584
1000円あたりの回転数を500円あたりに置き換えればいい。
あとは等価と同じ。

>>583
モンスタービレッジは新機種だよ。だから、
>>582
保留が減ってたら４連続ではない。

>>582
大体他の人のでわかると思うが
>>もし２回つるつる予告が出た時点で玉切れを起こしてやめたとする
>>そうすると次にその台でやったやつが一回転目に大当たりになってしまうのか！？
ここはそうじゃない。つーか昔の連続予告もこんなんじゃないよ

保留３つある（全部ハズレ）→次の入賞があたり→今ある保留を連続予告に書き換える
っていうのだった
だから保留を溜めない限り連続予告は発生しない

ワゴンレディが可愛いかった時、そのレディに向かってロミオしても大丈夫ですか？

昔のモンスターハウスって、今まわってる絵柄が停止する前に保留玉ランプの４つめが点灯し、
尚且つその４つめで当たり（確変）な時に４連続ツルツルが出るんじゃなかったっけ？

換金が２円未満（８枚未満）の店って実際にあるのですかね？
特別な営業してる店以外で。

>>598
境港市の三●は1.5円交換だ。
ただし貸し玉２円。
懐かしのｽｲｽｲﾏﾘﾝもﾏﾀｰﾘ楽しめるよ。

もしも既出の質問でしたらスミマセン…。
新台が設置された場合、新しく入って来た機種が出やすい（であろう）
と予想されるのですが、では以前からもともと設置されている台の方は
どうなのでしょうか？
特に新台が入った当日〜３日くらい？は新台以外の台でその分を回収
するとか…。
それとも店全体が出やすくなっているものなのでしょうか？

ホールの営業中に命釘をいきなり開ける店が大阪市内にあるんですがこれは違法にならないんですよね？

>>601
開けるなら問題にするなｗ
営業中に命釘を締める店なら徹底的に叩け！

エヴァでミサトの部屋からMM突入って別に熱いわけじゃないんですか？

>>603 よくある、気にするな。SFだと、個人的にはそのパターンで暴走ﾓ-ﾄﾞ入る事も無きに下ｱﾗﾝﾌﾟﾛｽﾄ

>>604ありがとうございます
MMに突入時の揃いが１・３・５だったので
ZFだったけど「これは何かあるかも」って思って…
結局100回転回したけど何にもありませんでした。

ここだけ変な空気が流れてるなあ…
業界の広報部はいい加減にして欲しいですね！！！！！

>>600
超マジレス
パチンコで一番大事なのは釘です。その意味では新台は客がいきなり離れないように、
あるいはお披露目のために多少釘を開ける＝出すことがあるのかもしれません。
もちろん逆も考えられほって置いても客が座るから回収釘にしているところもあります。
最近のホールはどこも新台は回収で他の台で釘を開けて出すようにしているところが多いです。
大事なのは新台だから、昔の台だからということではなく釘によるっていうことです。
そしてその釘は店の調整によるってことです。

http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=fairy

>>600
店の立場になって考えよう。
人気（前評判の高い）のある新台（今ならルパンとか）だと
初日〜3日が少々出す程度でその後何週間かは回収しても大丈夫。
なぜなら打ちたい客がたくさんいるから。

じゃあどの台を出すか？
店としては客付きはあまりよくないが長く使いたい台を出したい。

最近の機種は１〜3ヶ月で消える台が多い。
しかし特定の機種は何年も使ったりする。（エヴァ、海等）

長く使いたい台→固定客を付けたい・稼動を上げたい
そうでない台→回収しまくって客が離れたら撤去

店にとって、どの機種長く使いたいか（どの台を出したいのか）見抜くのがポイントだ

人気無い→釘閉める→客飛ぶ→さらに閉める→そのまま撤去
のスパイラルの台は近づいちゃいかんよ

１０時過ぎに角台で打つと連荘する事がしょっちゅうなんですけど
偶然？

最近の機種はすぐ消える（すぐ客が飽きる）
新台導入のために回収→出ない→客が台の面白さを知る前に離れる→
→店としてはまずい→新台をいれれば客がつく→
このループのせいだ。

よって現状は海に頼らざるをえないのだ。

個人的には
大工の原さん・ルパン・北斗も長く使える機種ではないと見ている

注目は水戸黄門。P-WORLDで調べると
導入率は７６％で3位以下を大きく引き離している
（3位はヤマトで４６％）

さらにエヴァＳＦはこれまでの息の長さに加え、
わずかではあるがいまだに導入率が右肩上がりである。

この辺も踏まえて機種探しをしてみよう。

↑
×機種探し
○機種選び

>>611
偶然です。

>>607
>>609
即レス＆マジレス感謝です！！

う……ん、「新台入荷！！」と大々的に宣伝しているからと言って安易に
飛びつくのもいかがなモノか、といったカンジなんでしょうか……。

まあパチンコは打ってればすぐに回る台回らない台というのはわかるからね｡
新台を回すかは店によって違うのは違うのは当然だけど｡
デジパチの新台は回さないけど､ハネモノの新台は出す店も多い｡
お店の傾向も考慮に入れて立ち回ればいいんじゃないか｡

>>614
>>588-589読んでみて。
釘を否定はしないが、それを語ってる人の素性は知っておいた方がいいぞ。

自分は勝ってるというスタンスで
講釈垂れてる相手を信用すんなよ。
それが貴方の為。

パチ屋に行ってお金入れた時点で、勝負決まってますから。

だって勝ちまくってるからなぁ。勝ってる人はこうやってる、と思っておけばいいんじゃない

グランドオープンって同じ場所で同じ名前でオープンする事がありますが、
グランドオープンすると何が変わるんですか？
何の為にするんですか？

遠隔やりたい放題の店が少しでも別物になったと思わせるためと、
グランドオープンすると最初は出すと期待を抱いたバカ共がわんさかやってくるから。
結局店は遠隔やりたい放題に変わりはないし、
グランドオープンの日は打ち子が少し多いだけなんだけどね。

今度初めて行こうかと思います。
まずする事や打ち方って台とかに書いてありますか？

玉の借り方とか…。

>>621
書いてない。みんなのしてる事をしばらく観察してまねすると良い。
分からなければまた聞きたまへ。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　等価店は　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　ボッタ店！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

等価一律調整店は日当−５万のボッタクリ台を並べてあるだけです。
おりこうなみんなはそんな悪質営業にはけっして近づかないように・・・・・。

説明しづらいんですけど
絶対に入らないような釘になってて、スタートチャッカーより下の高さにあって
左右に三つずつくらいある穴は何なのでしょうか？

あれは賞球口のひとつ。機種により14個10個などいろいろ。
別に全部の店ががん閉めなわけではない、があそこに玉が入るのを想定しベースなど決めるのがめんどくさいので閉めておく。
入ったらラッキーと思っておけばいい。

つい最近、パチンコを打ち始めた初心者です。
で、初歩的な質問があるのですが……。

・皆さんは何回転くらいから「ハマった」と思いますか？
何回転を目安に「ハマリ」という状態を判断しますか？
（ちなみに私は500回転を基準にしています）

・「当たり」が確定すると下部のクチが開いてラウンドがスタートする
のは今更言うまでもありませんが、その際、「入賞口」に入った分は
どのように処理されるのでしょうか？
例え「当たり」中であっても通常どおり賞球（３＆５）は
もらえるのでしょうか？
それともラウンド中は下部のクチに入った分のみがカウントされる、
つまり入賞口に入った分は無視・無駄になってしまうのでしょうか…？

>>626
ハマリはその機種の確率によって違ってくる。
だから何回転かという目安では説明出来ない。
自分は大体確率の２倍越えたあたりからかなあ？
1/400の確率で500回転くらいじゃハマリとは言えん。

賞球に関しては大当り中でも入賞しただけちゃんと払い出ししてくれるので、
心配要りません。

軽い調子でハマったと言う場合とおいおいまだ当たんねぇのかよ…っていう場合とではちゃうよね

年末年始のパチ屋ってだすんですか？回収でしょうか？

大当りして出てきた玉が静電気を帯びてます。
大当りしてうれしいのにおちおち玉も触れません（計量カップ使ってる）
何か対策ありませんか？

>>629
>>538


>>630
想像したらﾃﾗｺﾜｽｗｗｗ
あらかじめ電気を帯びてから打ちにいけｗ

まぁ店員に文句言えばいい。

>>626
蛇足かもしれませんが。
パチンコは遊技球を賞球口に入賞させて配当を得るゲームです。

要は、あなぽこ（賞球口）に入れば必ず配当があります。

時おりサブデジタル用のスルーチャッカーのようなものもありますが、
アレは必ず盤面上に戻ってきてからアウト穴に吸い込まれるので
見分けはつくでしょう。

大当たり中のアタッカーは「大入賞口」と呼ばれる、普段は閉じていて
もやはり賞球口です。

おっす、オラいぱらきじん
とうとういぱらきもアース禁止になってしまった
たまには漫画でも読みながらパチりたい
いぱらきから一番近いアース遊戯可能な県教えてください

>>626
ハマリなんて1000を越えないとハマリとは言えんね。
1000なんて一日中打ってると１回はおきる確率だよ。

>>633
うっせー、ハンドル固定すら文句言われる地方の人間の気持ちも考えろ。

エヴァや黄門なんかの話なんすけど、突然確変ってどれくらいの確立で抽選してるんですか？
自分確変中しかひいたことないんですけど、なんで確変中に限ってよく来るんですか？

エヴァでリーチかかっても
ミサトの部屋からなかなか移行しない台は○or×？

>>637
>>4

>>636
まずいわゆる「突確」は機種により割合が違う。

エヴァ（ＳＮ以外）や水戸黄門は突確抜きの確変割合
が５０％を越えているので、通常時に「当たり」を引くか
それ以外の時間に「当たり」を引くかといえば、後者が
多くなる。

だから、確変中（おまけ時短含む）に良く見る気がする。

間違ってたら誰かが訂正してくれる。

スロットは設定ありますが、パチンコにもあるんですか？

ないですよ

抽選で甘クギ台が当たりました。
今週の日曜日に打つ予定ですが、何を打てばいいですかね？
候補は大海、エヴァ(突確タイプ)、武豊、ルパン、黄門など・・・。

>>642
好きな台打てばいいんじゃね？
どれくらいの甘釘台なのかわからないけど・・・ぶん回して回数稼ぎたいなら演出
あっさり味の方がいいと思う。

パチよりスロのが勝ちやすいって聞いたんだけどホント？

確かにパチよりスロのほうが勝ちやすいが、金も時間も相当減るよ。
パチ<スロ<<<<<<<<<<<<<<<<競馬<<<<＋−分岐点<パチ・スロやらない

店が遠隔や違法行為を行っているかを、定期的に調査するような公的機関は存在しますか？
もし無いなら、店はやりたい放題って事？？？

また、店が違法行為を行い摘発を受けた事象を確認出来るＨＰをご存知の方いますか？

レスありがとうございます。回転数は２５〜３０くらいだと思います。時間効率なら大海かと思うのですが、ルパンや武豊はやったことがないんです。エヴァは好きなんですが時短中や確変中の玉減りが予想され…。

笑うに笑えんじゃん

>>647
それのどこが甘釘なんだｗ

等価なら十分甘釘だろ

http://maicrow.tdiary.net/

>640
過去にはあった
今でも置いてある店の設定は間違いなく３

2800ハマリました・・・・・
明日朝一で同じ台で挑戦しようとおもいますが無謀でしょうか？
ちなみに朝から当たり０でした・・・

もちろん銭も痛いですが、精神的にきつかった・・
っていうか途中から頭真っ白で気づいたら閉店でした

パチにも天井、もしくは擬似天井が必要だと思うんですけどダメですかね？
1500とか2000を越えたら確変当たりの確率はそのままで、単発当たり確率が二倍になるとか。
新装で30回る台とはいえ開店からストレートで五万の投資は心が折れたよ。

>>653
いくら使ったか覚えてるか？1000円あたりの回転数を出してみろ

翌朝打つって無謀っちゅうかなんちゅうか。。翌日に何を期待してるんだ？
こんだけハマったから明日爆発するだろうとか考えてんのか？
まぁドハマリ台だから翌日釘甘くするって可能尾性もあるにはあるが・・。

>>654
規則でだめなんだ。
天井は無いほうがいいと思うぞ。

>>654
天井ついたって期待出玉３０００発程度じゃ意味がない。
その分釘も渋くなるし、天井狙いで稼ぐやつが増えるととても困る。
パチの収益はオカルト主体なのでないほうがマシ。
めったに２０００ハマることはないでしょ。

球をお金に換えるにはどうやればいいのですか？普通に店員に球を持って行って「お金に換えてください」って言えばいいの？

↑複数のスレに同じ質問出すのやめろな。

>640
ついでにいうと設定１がよくて設定３が駄目｡
フルーツパッションとかならまだ店に残ってるかもね｡

＞639
ありがとございます
じゃあ、時短中や通常時なんかは大当たりと平行してどれくらいの確立で抽選してるんすかね？
打ってるときの実際当たる合算値が知りたいので・・・。
っつうか、なんでメーカーは突確の確立記載してないとこばかりなんだろう。。。

再質

店が遠隔や違法行為を行っているかを、定期的に調査するような公的機関は存在しますか？
もし無いなら、店はやりたい放題って事？？？

また、店が違法行為を行い摘発を受けた事象を確認出来るＨＰをご存知の方いますか？

釘師がパチンコ打ったらものすごいのでつか？

閉店間際にいろんな台の回転数を紙にメモしてたら
店員に怪しまれますか？

ごと師とは思われないだろうが､スロットならともかくパチンコの回転数なんて調べても無意味｡
>>4 にあるようにデジタルの回転数は当たりの正否に干渉しない｡

>>664
店がインチキしてないかがある程度分かる

>>660
機種ごとに全部違うということは理解できていると思うので一般論。

まずチャッカーに入ったときに当たり判定用の乱数を取得する。
●○▲○▲○▲○▲○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
この中からランダムに一個取る。
　通常＆時短：●を取ったら大当たり〜！▲はﾊｽﾞﾚ
　確率変動中：●か▲を取ったら大当たり〜！
　○ならいつでもﾊｽﾞﾚ
となり次の段階のあたりの種類の振り分け
　●●●●●▲○○○○
のなかから１個取る。当然ココではずれることは無い。
　○通常絵柄
　▲突確
　●確変

大当たり確率は状態によって高低２つあるが、確変突入率は
常に　”一定割合で振り分け”　られている。

メーカーが公表して無くても何とか調べる方法はあると思うぞ。
メーカー側にしてみれば公表するメリットは何も無い。
店舗に販売する再に●：○はこんな数字ですよ。といえば済んじゃう。

「日本人など誰一人勝たせてなるものか！」

在日朝鮮人の欲と恨みが【等価一律調整】という究極のぼったくり経営を生みました
等価一律調整というのは全台をボーダーラインを下回る回収台に釘調整したものです
当れば金額が多いものの長く打てば必ず客側の【大きな負け】に収束します
特に最近ではホールコンピュータによって回転数を把握調整しているのでステージ止め、保留３止め
などの小技など到底及びません
「１ヵ月で２００万負けた」「半年で７００万負けた」などの報告が多数寄せられています
一方では「地域最強！！」など大げさな宣伝で煽り立てる
皆さんの地域にはそういったホールはありませんか？
パチンコの負けが原因で自殺や自己破産、家庭崩壊する人が後を絶ちません
彼等の大半が【等価一律調整】の客だったのです
もしあなたが等価店の門をくぐろうとしたら思い出してください
そこは只の金捨て場、恐ろしい【地獄の入り口】なのですから・・・

等価一律調整には回収台しかありません
つまり打てば打つほど負けが大きくなります
経営理論的に考えても当たり前ですね
勝ち組の人は等価などの高換金では打ちません
理解できない人はボーダーサイト行って勉強しよう

ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~yamapu/jpla/border.html
ttp://pachi.glumdog.com/about/index.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~jcweb/pachinko.htm
ttp://crossbutterfly.fc2web.com/
ttp://hiho.sunnyday.jp/index.html

【換金ギャップについての考察】

１０００ハマリで失うお金はコレだけ違う

等価店　１５/Ｋの場合　　→　６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資　→　３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯　→　１７０００円

パチンコは詐欺です。
特に等価営業はプラス調整台を１台も置かない、完全なる詐欺です。
等価で年間収支がプラスなどあり得ないのです（ボーダー理論）

バカの一つ覚え乙
物事の一面しか見られない香具師は４ね！

ﾊﾟﾁ屋のイベント日って何が違うんですか？
クリスマスイベントみたいですが行こうか迷ってます

>>671
釘、もしくはガセイベントで平常営業と何も変わらず。

三連休の初日は、少し出すつもりのお店が多いと聞きましたが
ドカ雪で集客が見込めない場合、どーなりますかね？

>>673
>三連休の初日は、少し出すつもりのお店が多いと聞きましたが
そんなことはない。容赦なく回収。
特に今週は給料日後だから大回収。

この手の話は、「3連休だから、初日は出して客を呼んで残り2日で回収すればいいんじゃね？」
という客側の都合のいい考えから生まれている。

>ドカ雪で集客が見込めない場合、どーなりますかね？
普段より集客が見込めない場合出そうとすることが多い。

基本的に店は、客が多い日（休日、競合店の休店日等）は出さない
客が少ない日（平日、他店新装開店等）に出すと覚えておこう。

店に入ろうとしたら自動ドアが開かなかった
別の人が来たら開いた
入店拒否ですか？

多分黒いコートを着ていたせいだと思うけど

イベント日でパチンコのみ開店後1時間後に優秀台には札をさしていきます。
と店側がいうのですがパチンコの優秀台ってどういう意味ですかね？
設定がいいとかあるんですかね？

チェーン店のDMにイベントといって台番のみが無造作にいくつか書かれてるんですが何ですかね？

>>675
おまいは氏んだの気付いてな(ry
早く成仏汁！(-人-)ﾁ〜ﾝ♪

http://maicrow.tdiary.net/

最近パチンコをやり始めたんですが、ハネモノといわれるのがすきで、大負けしないので、
やってるんですが、　店によっては、３３００発で終了と札をさしてるのですが、どういった意味なんでしょうか？

>>680
名前の欄にfusianasanと書いて書き込むとパチやスロの事がたくさん書いてあるサイト一覧が出てくるからやってみな。

初心者スレで質問するのは
初心者でなくパチ業界関係者がほとんど。
業界批判の火消し、客寄せの宣伝などを繰り返している。
いい加減にしてもらいたいですね。

既出だとは思うんですが抽出できなかったもので質問させてください。

2R確変ってどういう状態なんでしょうか？
海童くんというのをやってみたんですが、当たり回数だけ増えて出玉全く変わらなかった事があります。
これのことでしょうか？でもその後確変にならなかったんですよね・・・

>>682
さんざん詐欺自演で、パチンコは勝てると欺いておきながら、
批判が出ると、自己責任・自業自得と批判をもみ消そうとする。

この業界に巣食ってるのは、無責任/エゴの塊のような最悪な連中ばかりですよ。
それでも実際、自己責任だからほんと初心者さんはほんとしっかりしないとね。

6000円しか財布にないけど今からうちにいきたいんです
はねと高確率のだい（９９分の一とか）どっちがいいですかね？

>684
さんざん詐欺自演で、パチンコは勝てると欺いて連中
＝北を地上の楽園とか抜かす朝日新聞
騙されて喜んで打ってる連中
＝信じ込んで北に行っちゃったヴァカ。
(今で言えば在日メディアに踊らされて姦流、ヨンさまファンのキチガイ主婦)

ようは騙される奴が悪いって事だよ。
それを理解した上で趣味で打って一喜一憂する分にはやっぱ自己責任でごかってにって感じじゃね？
うまく立ち回って勝ちならなおイイ。
実際にはトータル負けなのにうまく立ち回って勝ってると思い込めてるなら
それも本人が楽しいわけだから悪いことじゃない。

まあオレはスロットで稼いで、パチをちょいとさわって満足してるぐらいだがな。

>>686
最悪の連中とは、お前のことを言ってんだよｗ
馬鹿が。

>>685
どこも回収ﾓｰﾄﾞ全開
ヤメとけ。

>>683
１）大当たりした時に図柄ごとに異なるラウンド数を設定できる。
　普通は１５Ｒと２Ｒに分けることが多い。
　たまに４Ｒ・５Ｒ・７Ｒ・１０Ｒ・１４Ｒなどを用意する機種もある。

２）大当たりした時に図柄ごとに確率変動させるかを設定できる。

　いわゆる「突確」といわれるものは、１）で２Ｒとし、２）で確変を
割り当てている、紛れも無い「大当たり」です。

２Ｒで解放時間が０.５〜１秒程度の場合拾う玉は１個か２個なので
出球が無いのに当たり回数だけ増えたように感じます。

で、海童君なる機種の場合２Ｒなら確変らしいです。
なので・・・・ワカランorz
２Ｒ当たり後に５Ｒ当たりを引いたとかないですかね？

>>685
まぁ打ちたくてしょうがないときもある。
好きな台打てばいい。

でも3000円だけにしとけ。

>>680
ずいぶん古風な店だな。
その台で3300発出したら打ち止め終了。
その時点で玉を交換しなければならない。
また、連続してその台を打つことは出来ないのが普通。

>>676
パチンコの優秀台っていうのは
釘が優秀である（よく回る）という意味。
つまりガセ札か本物かは打てばすぐわかる。
現在稼動中のほとんどの機種には設定という機能はない。

>>689
たぶん>>683は突確になり、
次の当たりが単発だったって言いたいんじゃないか？

最近大海物語しか勝てないんです
これってやばいですか？

>>692
いや別にいいと思うよ。
大海しか勝てないなら大海ばっか打ってればいい。

>>693確かにそうですが、もし大海が撤去されたらやばくないですか？

今日月１のイベントであたり０回で２２００回転回ってた台があったんですが
次の日にその台を狙ったらでるもんなんですか？
それともやっぱりリセットされてるんですかね？
どなたか教えてください

「パチンコの優秀台っていうのは釘が優秀である（よく回る）という意味。」
ってのは真っ赤な嘘だから信じてはいけないよ。

優秀台ってのは何度も何度も引き戻して大連ちゃんするように、その日店の制御
コンピュータが選んだ台のことだからね。
大体大当たりを自分で引き当てたなんて思っているのは大きな間違いだから注意してよ。

>666
ありがとうございます
ようやく突確の仕組が理解できました。
ただ単純に当たりを引いて、引いた当たりを先のばしにしてるって感じですか？
と、言う事は突確ついてようがついてまいが確立が良くて回る台を打った方が全然良いですね

>>696
いや、回る台が優秀（還元率高い）のは確かだが、回る台自体が所詮は釣りエサで、
それを確かめる為に、回らない回収台に投資した時点で店の勝ち（客の負け）だってこと。

イベントだろうがなんだろうが、店が回る台を用意する保証もなければ、
万一あっても、それに座れる保証もない。ただでさえ、生活かけてそれだけを
探して店を駆けずり回ってる、それ専門無職のパチプロというサクラがいるわけだし。

>>694
現行機種の中では一番長く生き残るのは大海でほぼ確定している。
安心していい。勝てるときに勝っておけ。

>>695
でないです。リセットしようがしまいが。
ハマッたから出るってのは大間違い。

>>697
その通り

>>689>>691
遅くなりました。レスありがとうございます。

なんとなくわかりました。きっと私の場合は
＞２Ｒで解放時間が０.５〜１秒程度の場合〜
で１個も拾われなかったんでしょうね。
やっていて普通に回らなくなったので、「今前回の当たりから何回目かな？」と
思って見たら上の当たりデータだけが増えていました。でも出玉は変わらず。
その後は当たりなしだったので突確？→ひとつも拾わず単発終了だったんでしょうか？

ちなみに打った台は
ttp://www.abilit-amusement.jp/pachinko/2005/kaidou/spec.html
機種スレで見つからなかったのですが、初心者には難しかったんですね……

>>700
それはありえない希ガス
２Ｒは必ず確変のようだから、必ず５Ｒか１５Ｒの当たりが来ると思うんだけど・・。

ちなみに拾う拾わないは関係ない。

突確後の行動を詳しく、特に回転数とか

>>700
それ５Rは確変のみらしいし違うんじゃね？
よくわからんがなんか色々演出が多彩っぽいっていうか吉宗？
ので、機種スレで聞いたほうがいいかも

>>703
でもこれ楽しそうだな。打ってみたい。

>>700
なんか機種スレ見てきたが
突確っていうかなんとかモードに突入したんだよな？
それはガセもあるらしい
でも上のカウンタでガセがわかると困るから店がいじくってんじゃね？
ガセでもカウントしちゃうとか
でもそれじゃ3000嵌りなのになぜか大当たり回数５とかなりそうｗ
>>704
たしかになんか面白そうだな
液晶が透けるってのが見てみたい
ただ設置なさすぎ

>>701>>702>>703
レスありがとうございます。
＞ちなみに拾う拾わないは関係ない。
そうなんですか。勉強になりました。

海童くんは初打ちだったのでどの時点（演出）で当たりデータが増えた＝突確？
なのかがわからないのですが、
前回の当たり（単発終了、チャンスタイム終了）の後、２００回転ぐらいしてから
当たりが増えてる事に気づきました。
出玉も演出も変わらずでよくわからなかったのですが、何かあるかも？とそのまま期待しつつ打ち続け
その後アツいリーチが来ないので前回より５００回転を区切りと決め、そのご当たらず終了でした。

もう機種かそのホールの仕様かも知れませんね。機種スレ立ったらそちらで聞いてみます。
長文すみません。

>>705
見落としてました。すみません。
＞でもそれじゃ3000嵌りなのになぜか大当たり回数５とかなりそうｗ
新装開店後すぐやったのですが、２時間後回り見ると
当たり総数５〜７でも１〜２箱とか多かったです（打ち方によっては普通なんでしょうか？）。
「ガセでもカウント」なのかもしれませんね。怖いけど。

なんかアンチっぽい書き込みになりましたが、台自体はおもしろかったです。
やることが多いので飽きませんでした。

質問なんですが、私は釘を見て５ｋぐらいで
そこそこ回るようだとメダルをハンドルに挟んで打つんですが、
これってイケナイ事なのですか？
それとハンドルを固定させると同じ箇所を狙って打ち出ししていても
固定させないで打つときと比べ、回転数が落ちていることが多々あるのですが、
単なるムラですか？

店側は初めから連チャンする台しない台はわかってるんですか？

もう俗に言う年末の回収期間には入っているのですか？

羽根モノでめっちゃ釘が甘い台を発見したんですが、閉店になりました・・・
明日朝イチで行こうと思うんですがもう釘は調整されてますか？

本日、2.5円の店がリニューアルで、前日・前々日の釘の様子や情報から、千円あたり30〜35程度回る大海にチャレンジしようと思います。ただ、13時オープンの19時閉店なのです。これは勝負になるのでしょうか。

>708
ハンドル固定はいけなくない。ただ、店側が決めたルールなら守らざるを得ない。回転数に関しては、ムラというより玉と釘がぶつかり合うことによる不特定要素があるので仕方ない。
>709
分かっている。確率だけで商売は成り立たない。基本的には裏ロムで当たりを制御し、個人遠隔の際には、台とホストコンピュータがLANで繋がっているので、そこから信号を送り制御している。
>710
盆は出ない、年末年始は出ない、と言われている。しかし、店の人間でないと回収かどうかは分からない。

>>708
単なるムラだと思うが。

最初の5kが回転数測るための試し打ちなのか？
最終的に固定して打つんだから、
最初から固定して回転数を測った方がいい。

試し打ちで5kは多すぎ。１ｋでいい。

>>709
わかっていない。何百台もある台の連荘するしないをいちいち把握できるわけがない。
店側は個々の台の挙動など細かいことを気にするほど暇ではない。

>>712
6時間もあればいいだろう。３０〜３５なら時短も効くだろうからいつもより
早く回るだろう。閉店近くなって時短でも確変でもないならさっさとやめたほうがいい。

>>710
入ってると思っていい。
この期間に打ちに行かないってことは勝利と同価値だ。

>>711
釘は全台毎日いじるものじゃないから
その日めっちゃ出てしまっていれば調整される可能性が高い。
逆に全然出てなければ（稼動してなければ）調整されない可能性が高い。

>>712
十分勝負になる。
が、羽物や低確率パチなど現金投資が少ないものの方が勝ちやすいと思う。

パチンコは最低でも５万は入れないと勝てないぞ

質問なんですが前日、 大当たりがかなり出でる台か、まったくでてない台どちらがいいんですか？

715さん、716さん、有難うございます。羽根（私は基本的に羽根打ちです）や羽根デジ系はそれ程釘が開いているように思えませんので、甘甘の大海を打とうと思います。CRミラカペがあるなら打とうと思ったのですが、寄り無調整で尚且つ現金機…

>>718
とりあえずテンプレ読め
パチは一発抽選なんだから関係ないよ
もし遠隔とかの話ならそれこそ店次第だ

大海のボーダーって何回転ですか？

>>721
換金率・出玉数・1日の通常時回転数によってさまざま

店によるとは思いますが、羽根モノ台で右打ちしてたら店員に注意されますか？
あと、よく台などに張ってある注意事項に変則打ち禁止と書いてありますが、
右打ちは変則打ちになるんでしょうか？

ならない。
もしシマであなただけが右打ちでタコ出ししてたら店員が張り付いて右打ちを注意される、ということはありえるでしょうが。
単発打ちもいけないといいますが実際打ち方まで見てくるホールはない。出てなければまったく何も言われないでしょうね。

単に高確率にしただけのような機種が、
「羽デジ」と呼ばれる意味がわかりません。
チョロQとか、盤面も特に違いはないと思うんですけど。

深い意味はなくて、ただの慣習なんでしょうか？

>>725
高確率＆小出玉で「まったり羽根物のように遊ぶﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁ」という意味。
別に羽根が付いてるわけじゃない。
（チョロＱターボは羽根付いてるが）

そうだな。
むしろ真の羽根デジという意味ではチョロQターボのみが羽根デジと言えるな

>>713
>>714
ありがとうございました

>>724
張り付かれない限り大丈夫っていうことですね？
でも、その島で出してるのって俺だけだし、あんまりやりすぎるとやばいですよね
あと、他の客がねたんで店員にチクる可能性もありますよね
とりあえず、注意されないようほどほどにしておきます

暫く離れている間に色々なタイプの機種が出ていて着いていけてません

で、遊戯可能な機種のボーダーくらいは知っておきたいのですが
最近の機種ｽﾚには各タイプ＆交換率ごとのボーダーが書いてないのが殆どで
突確の割合とかが分からずボーダーの計算を自分で出来ないんです。
あと羽デジタイプのボーダーも内部仕様が良く分からないことが多くて...

各機種＆タイプのボーダーを掲載している良いサイトあったら紹介して貰えますか？
あと２ｃｈ内で良いスレがありましたらお願いします

>>730
まともなパチサイトは条件ごとのボーダーズラズラ並べるようなムダなことはしてないよ。
ボーダー○○/kなんて知っても意味ない(テンプレ参照)から、必要と思うんなら自分で計算すればいい。
基本スペックは、大手サイトではパチンコビレッジがけっこう使える、2ちゃんの機種スレでもたいてい晒されてるけどな。

貸し玉、出玉交換が５００円単位なのは単に店がセコく儲けようとしているだけですか？
一部の店では２００円単位とか１０００円単位もあるようだけど、多くは５００円単位。
公営ギャンブルは１００円単位の購入・払い戻しなのに。

ココの話がこっちのブログでも話題になっているゾー！！
それってナウイぞー。発信者はダレダー？！？！

http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

http://pachibaka.poo.gs/

ここは管理人がホンモノのパチプログラマーらしいぞ
なんでも聞いたってくれ

この前千円で１３箱出て、玉の数が２万３千発くらいあって金に換えたら
６万８千円だったんですけど、これって安いですかね？
ちなみにＤ店です。

>>735さん
極めて安いです。何者かに騙されましたねお気の毒です。
さて、
パチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて増す事はご存知だと思われます。
それに加え今回のような被害を被り貴方は黙っておいでなのでしょうか？
>>735さんは大至急パチンコを辞し、
パチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスにならない努力を致しましょう。
それが騙された店に対する大きな抗議となります。
御自分の為にも大至急パチンコを辞しましょう！

>>735
安すぎるから、パチンコやめた方がいい

>>736
気が合うねｗ

海物語で、時短や確変中にやめてずっと放置してあった場合でも色（緑や紫）は変わらないですよね？

>>739
やめての意味によるな。
単にトイレ休憩とかなら変わらん。
止めて交換して、店員がクリアしたなら変わる。

ありがとうございます！
クリアしたら、時短や確変の効果？みたいなのはなくなりますか？

>>741
当然なくなる

>>742
ありがとうございます。

>>735です。

２万発だと、大体いくらくらいになるんですか？？

>>744
店によるんだ。
等価交換（１玉４円）の店なら８万円
2.3円の店なら４万６０００円

>>735
だと３円交換かな？まぁ普通くらいといっておこう

換金率は店に明記されてないので、
初めて行く店では店員に換金率はいくらですか？と聞きましょう。

>>729
いつも出してるのであれば必ず店員は見てる。ホールコンピューターで差玉などすぐわかるので
張り付かれなくてもカメラで監視されてる可能性がある。
難しいが少し出したら他のやつに打たせて差玉数を少なくするようにしたほうがいいと思います。

>>731
有難うございます、もう少し検索してみます
ボーダーが意味が無いとは思わないんですが回る台を打つに越した事は無い程度に考えてます
ただ最近は色々なスペックがあってボーダーが10/ｋくらい違ったりするみたいなので
（ＭＡＸタイプと羽デジタイプ）こりゃ十分回ると思った台が全然ボーダー以下だったら
バカらしいなと感じたのでどうせ打つなら頭の片隅には置いておきたいと考えた次第です

テンプレサイトもよく読み返してみます

出した後は飲まれるのが怖くて時短後即ヤメしてるんですが友人から持ち球投資した方が良いと言われました。
そこで次からは持ち球でしばらく回してみようかと思ってるんですが積んであるドル箱を上げる時に
今持ってる空箱はどこにやればいいのでしょうか？ くだらない質問で申し訳ありません。

>>747
ボーダーの意味がない、ってのはそういう意味じゃなくて、
ボーダー以上回ればokて考え方が安易すぎ&危険すぎという意味だす。
確かに最近スペックのバリエーションが増えてきたんでいろいろ知っとく必要はあるよ。

>>748
今時の店なら店員が空き箱受け取って足元の箱上げてくれるよ。
自分でやるなら箱置き場に返してもいいし、足元に転がしといてもいいし。

はっきり言えば
あんたら初心者が使った金は、
朝鮮系のオーナーに吸い上げられた後
俺達（世間では蛆虫）に回ってくる。

だからこれからもドンドン負けてくれw

熱いリーチにハァハァ言いながらボタン連打して楽しんで負けてネ。

等価店以外でパチンコにヤメ時ってのはないよ。
朝から晩までやって、出た球は全部のませるのが攻略法だよ。
回る台で打っていれば、最終的にはドル箱が残るようになるのよ。
球がもったいないからっていって、
一度交換してからお金投資する人は負けているよ。

回る台探して粘れといってる連中の言うことをあまり真に受けなさんなよ。
（本当にそれを運よく掴めたなら、有利な状況であることに間違いはないが）

回る台なんて滅多にないし、あってもそれを現場で私物化してるのが
それを言ってる張本人で、ホンネはそれに期待させて、ほぼ全てである回収台に
金突っ込ませることにあるから。
多くのパチ屋の中には、必要なときだけ数台だけ釘開けて、店を徘徊してる>>750のような
パチプロというサクラを飼って、客の投資を促す店もあるということです。
（その意味で>>750は正直・良心的？）

そりゃパチやるからには勝ちたいけどさ
あんまりプロの真似はしないように
素人には素人の打ち方があるのよ
ぶっちゃけ金銭的には損だけど
別にいいじゃない人間だもの

>>751
途中で玉なくなったらどうすればいいんですか？？

逆に回る台以外に現金投資すれば、トータルでは確実に負けます。
店と自称一握りの勝ち組（サクラ）に貢ぎたくなければ、パチンコ辞めるか、

仕事辞めて釘覚えて、「平日の」朝っぱらから彼らとのサクラ台争奪イス取りゲームに
参加して自らサクラになることです。
（休日は〆る。また、サクラ使う店が通える範囲にあ
ること、店が用意するサクラ台のパイ＞サクラの数であることが大前提。）

>>754
そのときは帰宅。プロはみんなそうしているよ。
球がのこったらお持ち帰り。
つまり、朝から晩までやって、残った分が仕事の結果ということ。
要は勝ち負けを１日で考えないこと。
１ヶ月単位で考えること。
パチンコ屋が２４時間営業で、仮に２４時間打ち続けられるとしたらどう？
回る台をうっていれば、一時期球の増減はあるだろうけど、
トータルではどんどん球が増えていくのです。

時短中って当たる確率かわってるんですか？
玉持ちがいいだけ？

そう。玉持ちがいいだけ

あと、保留か四つの時に、チャッカー？に入っても当たりの抽選はされてるんですか？

されないよ

近くの店で新装開店するんですが、アレパチ復活祭とチラシがきました。アレパチってなんですか？

>>758>>760
トンクス

パチ屋の店員の給料っていくらなんですか？
大手のパチ屋と潰れる寸前の弱小パチ屋では給料どのぐい違いますか？

>>763
普通のリーマンと同じ程度だと思っていい。

>大手のパチ屋と潰れる寸前の弱小パチ屋では給料どのぐい違いますか？
大手企業と弱小企業くらい

羽根物はどうやって打てばいいんですか？
玉がチェッカー？に
なかなか入りません。

>>761
下の方に穴が10個くらい横一直線に並んでる（数は忘れた）
15発くらい打つと一旦打ち出しが停止。（数は忘れた）それで1ゲームになる
下の穴に5個連続くらいで並んで玉が入ると払い出しがある(数は忘れた)
あと普通のデジタルもあってそっちが当たりになると下の穴に入りやすいよう
特殊ルートが開く

なんか特殊そうだけどあんまり問題ないよ。
当たるまでは同じ消化手順でいいし
当たったら打ち方変えるんだが
ちゃんとパンフとかに書いてあるだろうし

羽根物は一発づつ出しながら
狙うんですよ

>>764
教えてくれてありがとうございます

それと近所に客が数人しかいないパチンコ屋があるんですけど何で潰れないんですかね？

>>768
一日中見てたら？
数人ってどんくらいかわかんないけど
一人が1万負けてたら10人で10万になるし
あと時間帯もあるから一日通して数人ってわけじゃないでしょ
入れ替わりでさ

>761 サンクス。連ちゃんするんですか〜！

>>761
自分にレスするのはいいとして、
まだ誰も連ちゃんするなんていってねーよｗ
アレパチの特性について触れて欲しかったんだろうけど。

>>770あて

時短中って、大当たりする確立が上がったりはしないんすか？
だとしたら、どんなお得があるんでしょうか？

>>773
時間効率がいい
玉減らない

得がないと思うなら、時短は打たずにやめれば？。

というか、君、ギャンブル向いて・・・・
・・・いや数秒でもいいから少し考えて書き込んでね。

>>766
いい加減すぎ(笑)

>>761
アレンジボール（ｃ）の一般的呼び方→アレパチ

盤面下部に１６個の穴があり、４つ以上ならんで点灯させると
得点が得られるようになっている。

１Ｇは１６発。打ち切った時点で１得点に付き１６発払い戻しがある。
最高得点は１０点。１ゲーム当たり１６０発が最大払い出しになる。

現実的に１３個並べて点灯させるのは不可能なので、ＪＡＣＰＯＴと
呼ばれる特別な場所がいくつかあり、そこを点灯させると３点とか
４点取れるようになっている。

デジタルなどがそろい大当たり状態になると別の入賞口に玉を入れる
ことにより得点が２倍になるようにされている機種もある。

基本的には、当たり後は右打ちで消化することになると思うが、店員に
聞いてくれ。

>777 ありがとん。
今並んで開店待ち。チャレンジしてみまつ。

羽物で可愛いものを三つくらい教えてください。
ハローサンタなんとかトナカイみたいのが好きです。

>>779
問答無用で玉ちゃんファイトの玉ちゃん！
つぶらな瞳がたまらんよ。

>>780
ありがとう！

>>779
取り合えず言っとくが
　ハローサンタスーパートナカイヴァージョン
は、パチンコではなくパチスロだ。
おまけにかわいいのはトナカイのみで
中身は荒くれモノだ。

名前にだまされるな!

>>779
アクアパラダイス：人魚がカワイイ
ミラクルカーペット：シンドバットみたいなのがカワイイ
イヤミのここで一発：ちびたがカワイイ
レレレ：レレレの瞳がカワイイ

>>782-783
実は初心者以下なんです。やったことない。
ありがとうございました

この時季パチ打つのは自殺行為
特に等価はボッタだから気をつけよう
もっとも等価店は１年中回収台しかないけどねｗ

おーい、パチンコの神様ー俺にお年玉をくれよー。
年越しを大当たりで迎えたいから大当たりする台はどういうものか教えてくれよ。

享楽の水戸黄門ってｴｳﾞｧと比べて出玉が少ない代わりに何が違うんですか？

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■□■■■□□□□■□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■□■■□■
■□□□■□■■□■■□■□■■■■■■■□■■■□□■□■■□□□□■栗
■□■■■■■■□■■□■□■□□□■□■□■□■■■■□■□■■■□■
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等価は日当−５万の回収台並べてあるだけの悪質営業です
等価店で打つのはドブに金捨てるようなものです

>>787
突確の比率が違う。
エヴァSFが確変47：突確20：単発33で水戸黄門が57：10：33(だっけ？)。

開運船ざんすをやって
『Ｖ』になったのに、
なんで玉が少ししか出ないんですか？
玉が全然貯まりません！他の人は２箱貯まってるのに！あたしの打ち方が悪いんですかね？

ハネモノは当りが沢山ある
出玉が少ない当りと中くらいの当りと沢山の当り

785さんが言ってるように、この時期はやっぱり出にくいんですか？

遠隔を信じないなら釘見ればすぐわかるよ
見れなくても千円打てばある程度わかる

パチで負けまくりたくさんのお金を借りたのにさらに負けまくり最後にゃ
この世が嫌になり仏様の下へ帰ってしまう人と勝ちまくって負けなしの人との違いは何ですか？
俺もそこそこ打っていますがパチ屋は引き込まれてしまいますね。

>>794
熱くなりすぎない、そして借りてまで打たない、心の強さ。

借りて打つとか愚の骨頂
それ人間的にダメすぎだろ
アレは金に余裕のある人の遊びだよ
勝ちたいと思って色々頑張るのはいいけど
ギャンブルって割り切ってないとダメ
プロになろうとか、もう・・・・・・

>>794
勝つ理論を知ってるか知ってないか

パチンコ屋で誘拐された子の特番を放送してるけど、結局、誰が一番悪いのか？親？誘拐犯？パチンコ屋？1人の子を探すのに延べ10万人の捜査員を動員しているそうです。
無事に見つかることを祈ります。

誘拐犯が一番悪い
ほっといた親が二番目に悪い
パチ屋はちょっと悪い
子供も状況によってはちょっと悪い
と思う

個人的には
パチンコ屋に子供連れて来た親にも
誘拐犯の1／2程度の罰則を与えたい。

個人的な主観だけど、
子供がいるのに、
自分の欲望に負けて打ちに来るような親は
相当ワガママな奴らが多く
実生活でも周りの人間に迷惑掛ける割合が高いと思う。

【サラ金地獄】【自己破産】【家庭崩壊】【自殺】【一家心中】

【車上荒らし】【恐喝】【詐欺】【空巣】【スリ、引ったくり】【放火】【車内放置死】【幼児誘拐】

これらの犯罪の大半がパチンコが引き金になっています
パチンコは犯罪の温床なのです
闇金融やオレオレ詐欺よりはるかに大きな社会問題でしょう
パチンコの中でも特に【等価店】はボダ割れの回収台しかない完全な詐欺営業です
直ちに一掃すべきです

フルオープンってなんですか？

いつもハイエナされるんだが、、どうすればいいのかな？
熱い演出が出てはずしたので席たって他の台みてたら自分が座ってた
台が大当たりしてるとかよくあるんだが、、、
こういうことがよくあるからヤメ時がわからん。

>>803さん
それは偶然と言うものです。しかし不愉快な事は間違い無い事でしょう。
ストレス解消及びちょっとした小遣い稼ぎのパチンコで、
不愉快な思いをするというのは極めて不愉快な事と同情致します。
さて、パチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて強まる事は、
数年前に明らかになりました。
パチ板ではパチンコを打つ人はパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスとさえ呼ばれるようになってしまいました。
無論>>803さんもその一人になります。口惜しい事でしょうがこれは真実なのです。
どうでしょうか？
今回のような極めて不愉快な経験もあった事ですし、パチンコを辞してみては？
そうすれば不愉快な経験も無くなるしパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスと呼ばれる事も無くなります！
大至急パチンコを辞し、私のような極めて立派な人間を目指してみては？

>>802
その言葉が使われるのは、おそらくオカルトネタだろう。
なので知る必要なし。つーか、知らないままのほうが君のためと思う。

エヴァなんだが
打っている最中はヘソにばんばん入るくせにリーチかかったとたんピタッと入らなくなる
これって遠隔か？

>>802
多分確変継続打法とかそんなのだろ？

フルオープンってのは
打つ出しをやめて、開いたアタッカーに玉をいれず
アタッカーが閉まるまで待つこと。

>>806
遠隔です。

>>804
パチンコやめてぇというのもあるが大当たり絵柄を楽しみたいというのが
あるんだよね。初めて3ヶ月だがたしかに幼児性増したのかもね。
そんでよくハイエナされる自分としては遠隔なのか？
チャッカーに玉が入らなくなることすらできる遠隔ってあるのか？
どういう仕組みなんだか。。。

あと釘を見れば遠隔とわかるってどういうことかな？

遠隔厨とかホルコン厨、アンチ等価厨は放置しましょう。
それから、攻略法もほとんどの場合はがせねたです。

本物の場合、かつほぼ合法的に行える場合２ちゃんで（ｒｙ

遠隔操作による出玉管理については「パチンコ板では」
さまざまな意見があり議論（になってるかは別かも）も
行われておりますが、気にしなくていいでしょう。

もし万が一そんな店しか近所になく、負けつづけたらゴメンナサイ。
何の保証もしませんが。あくまで自己責任の遊技ですから。

>>808
玉の打ち筋まで管理できるわけがないかと。
多くの場合は磁石センサーが台の裏に設置されています。
鉄の玉を磁石以外で操るのは・・・マリック位でしょう。

あと、ハイエナは自分が座ってすぐに当てた場合誰かのハイエナに
成功していることをお忘れなく。そう考えると差し引きゼロに近くなるでしょ？

>>802
アタッカーってのは基本的に30秒開いたら玉が入ってなくても閉まる
それがフルオープン

>810
18秒だろ。

新海は連続して魚群がでると大当たり確定ですけど､
大海もそうなのですか?この前連続ででたとき当たりだったので｡

>>812
違う

スロ漫画雑誌に書いてあったんですけど、
某パチ屋グループはオーナーが他の仕事で儲けてるからパチ屋は趣味で赤字営業だそうです。
で、それってどこのグループの話ですか？

>>814さん
１００％嘘です。そのような店は存在しません。
他の事業で儲けているからといって赤字でパチンコ屋を営業する愚かな人間などいません。
さて、パチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて強まる事は、
数年前に明らかになりました。
パチ板ではパチンコを打つ人はパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスとさえ呼ばれるようになってしまいました。
今回のような極めて異常なデマが広まるような異常な業界から逃れる為にも、
パチンコを辞してみては？ そうすれば不愉快な疑問も無くなるしパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスと呼ばれる事も無くなります！
大至急パチンコを辞し、私のような極めて立派な人間を目指してみては？

>815
おまいさんがそんなレス（スレ立て）始めたのって1年位前だろ？
進歩してないのなｗ

>>815氏は大人だな。人間的に。

>>815
強引なつなげ方にﾜﾛﾀｗ

CRブレイドを打っているんですが・・

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1131875457/
ここの47のレスの方の意見にあるようなカクヘンや時短以外に、何回転内に当たるなどのような設定って
パチンコ上できるのですか？

ステージによってかかりやすさなんてあるのなら、ステージとか知らないとハイエナされてしまいますよね・・

どうなんでしょう？
時短終了後、すぐにやめていいんでしょうか？

>>819
「何回転以内に当る」ってのは規則上ムリ。
多分隠れ確変か回数切り確変か転落抽選機にして表面上時短か確変かわからないようにしてるだけだろ。
機種スレでも明らかになってないんだったら、詳細はメーカー未公表で霧の中だね。

今日は絶対勝ちたい。
どうすればいいか。

パッキーって何ですか？

ヒッキーの発展形だ。

スロットの北斗みたいな　ああいうモードはカクヘン以外に作ること可能？

http://www.ashh.net/pc/bureido.html
ここにこんな記載があったもので・・；；

アメリカ映画「ブレイド」のパチンコ台です。　　4スペック

ブレイドでは時短に特徴があります。時短中のステージによって引戻し率が変化するようです。
街（引戻し率20%) → 高速（30%） → 聖堂（40%） → 地獄門（100%?）　メーカー発表値

すみません…ヒッキーって何ですか？

>>826
鏡見てみろ

わかんない

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
ﾊﾟﾁﾝｺやるぐらいなら公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしませんか？

俺パチプロなんだけど、なんか文句あるか？

>>824-825
まず確変率は常に一定にしないといけないから当りのたびに確変継続率が違うのは無理。
また当り確率も通常確率と確変確率(上限10倍アップ)の2つまでしか認められていないので、
モード式っぽいことやるにも限界がある。

前のレスはブレイドなんちゃらという機種をよく調べもせずに適当に答えたんだが、
よくよく調べてみると単に時短中演出モードが変化していって最後のモードまで行けば当り確定ってだけじゃん。
どう考えても隠れ確変だね、三星は都はるみとかでもやってたし。
大当り後100回転は表面上時短か確変かわからないようにしといて、時短ならば低いステージばっかり、確変なら上位のステージにいきやすいってだけ。
どっかにメインデジあるはずだからそこ見りゃ確変か単発かは判別できるよ。

>>831

なるほど！　隠れカクヘンってことですか！
ってことは時短中には止めることはないので、安心ですね。
それなら安心して打てます＾＾　今からいってきます。　ありがとうございました！

>>どう考えても隠れ確変だね
丸わかりなら『隠れ確変』じゃないなｗ
わざとそうやって期待させることで演出上の射幸心を煽るのが目的なんだが
そうゆうことを全面に押し出すサンセイの姿勢ってｵﾚは好きだ。

ダイイチのテレサとか完全に隠しちゃうのはどう考えてもユーザーフレンドリーじゃない。
所詮ホール相手の商売と思ってるメーカーが糞なんだ。

パチンコを始めたいと思っています。
というか事情があり、すぐにパチンコの遊び方を覚えなければなりません。
ですが家族も知り合いも少ない友達もみんなパチンコをする人がいないのでどうや
って遊び方をおぼえたらいいかわかりません。
パチンコを全く知らない人間に、完全にゼロから教えてくれるページはありませんか？
教えて欲しいです。お願いします。

>>834さん
大至急その考えを改めましょう。
パチンコに没頭していくと他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて強まる事が明らかになっています。
この板でパチンコを打つ人達はパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスと呼ばれております。
パチンコを打ってみたいという興味があるのは理解できますが、
パチンコを始めても>>834さんにマイナスな事は極めて多くともプラスになる事は全くありません！
どのような事情がおありなのか存じませんが、絶対にパチンコを始めてはいけません！
パチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスになってしまいますよ！

>>834

835の言っている事はかなり正しいので、私も打つ事はオススメしない。
ましてや、そこらへんの、ジジババですら誰にも教わらずに出来る事を
『僕は初心者なんで手取り足取り教えて下さい』なんて言う奴は…

むしろ、あんたの
『ある事情で打たなくてはいけないんです』の
ある事情を教えてくれ！

就職先がパチンコ開発関係だったとかｗ

大学４年で就職決まってるとか３年だけど来年面接とかありそうな話。

打った事も、遊戯方法も分からん奴が
開発するんじゃツマラン台が出来るな…

しかし、斬新なアイディアが出るかも？？

今日、76kも儲けてしまった。そこで質問だがいくら儲けると店を追い出され&入店禁止になるんだ？

>>840
いづれ返上するものだから、それは正確には儲けたとはいいません。
数年後に熱くなって取り返そうとしてる自分と、累積の大負けを心配しときなさい。

予めけん制しとくと、トータル勝ってるなんてしょうも無い返しはいりません。

>>840
ゴトかよっぽどなネタやってるかじゃないと勝ってるだけで出禁はないよ。
勝ち負けに関係なく他の客に迷惑かけて追い出されるのはいるけど。

というより、客が勝ってると思ってても、期待値的に店はちゃんと
儲かってますから。

>>843
他でやるのは勝手だがおれのレスにレス返すな。

みなさんすまんね、するーじゃなくて。
以降スルーします。

こういったほうが分かりやすいかな。
客は勝ってると思ってても、実は期待値的には常に負けている（店が常に勝っている）。
だから、打てば打つほど長期では負けに収束すると。

だって、２chの自称勝ち組以外、皆さんリアルでの知り合いに勝ってる人なんていないでしょ？
確実に収束するんですよ。負けに。

いくらでもといったら語弊があるが
生涯収支がプラスの人間なら思いつくだけで
１０人はいる。



と言っても信じられない奴は信じられんだろうがな

っていうかプラスにするだけだったらできると思うよ
ただ誘惑に負けて回収日に行っちゃったりしたら負けるけど
まープロみたいにそれで稼ぐってのは超難しいと思う

馬鹿サクラのいうことを真に受け無いように。
彼らが必死に否定するのは、止めてもらっては困るという
己の利益・保身の為だけですから。

全国数万件も店があれば、特定の客（建前上店は客を選ばないが、
台鳥で全てが決まる以上必然的に、暇人に特定される）にだけサク
ラとして勝たせてるケースもあるのは事実でしょうが、あくまで例外ですし、
仕組みも一般的な調整を知ってるくせに、他人に期待を持たせてる時点で、
ろくな奴じゃありませんからね。

まあ勝つためには努力も忍耐も必要だから、
楽して勝てるような言い方をする奴は全部ウソだよ。
逆に、「勝っている奴は全員サクラ」とか言うのも当然ウソだけどね。

客が全員努力すれば、店の利益を圧迫させ、潰すことが出来ると
本気で？思ってるような馬鹿は相手にしないようにｗ

サクラになる奴には、自分がサクラであることも認識できないほどの
類稀なる馬鹿もいるみたいですので。
客の努力次第で利益が左右されるようでは、店は運営できませんね。

さて、今年もあと一日か。

初心者の皆さん３１日は早めに営業終了する店もあるから
営業時間に注意して遊戯しましょう。（店員に聞くといい）

ま、３１〜１月４日まではパチンコ我慢するのが吉。
年末年始、GW、お盆に我慢するだけで、年間収支は大きくかわるぞ。

プロが居なくなる
↓
セミプロが居なくなる
↓
常連が居なくなる（減る）
↓
新装で新台にしか人が集まらなくなる
↓
新装で新台にも空き台が目立つ
↓
店が逝く

ホームだった店はこんな感じで逝ったな
店の経営能力不足が最強
客がみんなボダになる訳無いからな

極めて幼児性が、とか言ってるやつまじしつこい！
おまい同じ事しか言えないのか？
おまいが一番言語能力衰えてんじゃん。
気付けよ。
完全にきちがいだな。

>>854
そんな怒るなよ。ネタなんだし。
それに俺としてはまずまず面白いと思ってしまっていたのだがｗ

質問ですが、大当り中にスタートチャッカーに入った玉
に対する払い出しってあるのですか？

超初心者なもので教えて下さい。

>>855
ちゃんとあるよ。

パチンコ依存になると
>>853のように見えない他人に対して

【極めて幼児性が、とか言ってるやつまじしつこい！
おまい同じ事しか言えないのか？
おまいが一番言語能力衰えてんじゃん。
気付けよ。
完全にきちがいだな。】

上記のような極めて攻撃的で幼児性の高いレスを付けがちです。
みなさん気をつけましょう。

ん〜。正論だ。

うむ。
冷や汗をかくようなパチンコはやりたくないな。
節度をわきまえて、笑顔でパチンコをやりたいもんだ。

自作自演も程々に

>>855さん
スタートチャッカーに入った玉の払い出しがあるか無いか、
これが分からない位の段階であるならば充分取り返しはつきます。
大至急パチンコを辞しましょう。
何故ならばパチンコに没頭していると他者との接触が著しく減り若しくは無くなり、
人間関係力及び言語能力が極めて衰え、その代わりに幼児性が極めて強まる事が明らかになっております。
考えてもみてください。
スタートチャッカー、払い出し、このような言葉はまともな人間では決して使用しません。
これらの言葉が滑らかに出てくるのはパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスだけです。
>>855さんは大至急パチンコを辞し、
パチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスにならない努力をして下さい。
さもないとパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスになってしまいますよ。
現在のパチ板は９割が私のようにパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスの方々に、
パチンコを辞させる説得をしているのに対し、
残りの１割がパチンコによって人間関係力及び言語能力が極めて衰え、
その代わりに幼児性が極めて強まった愚かなパチンカスであるという現状です。
>>855さんはこの現状を重く受け止め、大至急パチンコを辞しましょう！

確かに。
まともな人が使うはずも無い「稼動」とか「日当」
とか平気で使ってる自称超初心者もいる品。

努力する気のないのに勝ちたいというバカ者は
パチンコを辞めた方がいいだろうな。
負け犬の愚痴を聞かされるのはもうたくさん。

客がつくホールとつかないホールがありますが、それは出てるか出てないかだと思うんですけど、
ボーダー分かってない客のほうが多いのに、そういう客もちゃんと判断がつくのですか？

>>864
客付きのよいホールは薄利多売型だからド素人にとっては無難だけど、
勝てる店とは限らない。
プロは客付きにはこだわらないよ。

まぁ、遊びであるはずのパチンコで、努力を口にするような恥知らずは
おそらく、社会経験の無い客寄せパンダ一筋の無職でしょう。
彼らはいいます。美味しいときだけ打てば勝てると。

でも仮に、皆さんの行きつけのご近所のパチ屋が、彼らのいうように、常連に還元しよう
として、イベントで１シマくらい釘を開けて、客が勝てる台を用意したとしても、
彼らのように、仕事もせずに広範囲に何十店も店を駆けずり回ってる恥知らずが、
「努力」すればするほど、そのシマは遠方からやってくる彼らで埋まってる可能性が高いということですｗ
で、常連に残されてるのは結局、いつもどうり回収台と。
　
相手にしてはいけない連中ですよ。

別に「遊んでみたい」というのを真っ向否定するほど
穢れた遊びでもないと思うんだが

「近所で時間とお金に余裕があるからやってみたいかな。」とか
「はなしのタネにいっちょ遊んでみるか？」

ってタイプの人にまで>861のように必死になっちゃうとそれはそれで
かな〜り痛々しいと思うぞ。

初心者諸氏は「遊びたい。どうせならあまり負けずに楽しみたい」
っていうスタンスの人が多いだろうし、勝てるか勝てないか、その方法
が、自分にとって取ることのできる手段かどうかは各自の判断。それこそ

　自　己　責　任

他の奴が「やれサクラしか・・・」とか「やれ言語能力が」（←このレスのバカっぽさは好き）
とか口挟む筋合いのことではないと思う。

と、初心者に言いたい。ココまで呼んでくれて　乙

>>864
やはり回らなければ、負けることが多くなる。
ある店舗で負けた経験が多くなれば、
「あの店いくと負けるからな〜」と思い始める。
客つきが多い店は、少ない店に比べ出てるように見えるから、
客つきが多い店に行くようになるのは当然かもね。

>>863>>867
激しく同意。
負けたのを人のせいにしちゃダメ。

我々には店を選ぶ権利と台を選ぶ権利
そして打つか打たないかを決める権利があるんだから。

パチ屋にTV置いてある所って競馬中継していますよね。
やっぱ今日なんかは紅白を中継して営業している店なんてあるのかな?
紅白見ながらパチした事ないけど、なんか負けてもいいかなぁって
思ってしまいます。

>>870
そのお金で何ができるか。。
たまにはいい服でもう買ったらどうだ？
親にプレゼントでもしたらどうだ？

>>867
馬鹿だなぁ。
>>861は平気で他人にパチンコなんて勧めてるような、
君みたいな世間知らずでタチの悪い依存症に対する嫌味だしょｗ

あまり負けずに遊びたい？
その、わずかな選択肢を埋めてるのが君達でしょうが。
まぁどこまでエゴイストなんだか。ほんとよく言うよｗ　

君達は、地元の常連客からわずかな遊べる選択肢を「努力して」
奪ってる恥知らずなの。これだけいってもわからないかなぁ。

>>841>>842
どうもありがとう。熱くなって打ってシャッキーン（｀・ω・´）してOrzになって
最後にゃ閻魔の下へと帰ってしまうのか。練炭で逝くのか回線で逝くのかわからんがね。
でも俺は寿命で仏様の元へ帰りたいからね。

機械的に同じ物事を繰り返し言ってるだけのDQNの言葉なんて、心に響かないよ！
誰とは言わないが…。 昔パチ依存症だったんだろうね。
言語能力云々言ってる割には人間味ないわな。

景品で変わった物って何かありますか？

新海で19連荘したんだけど、確率的にありえないよね。
7連荘4連荘8連荘の組み合わせだけど。

>>876
伊勢えびとか、ステーキ肉とか、百貨店のカタログから選べるのとか。
意表をつくほど変わってるのは思い浮かばないな。

>>877
ありえない、ってかあったんだからさ…
その事象は約0.013%程度で、1/350が3000ちょいハマルのと同程度。
新海だから裏返ってるかもってこと言いたいのか？

>>
あ、ごめん、大して変わらんが約0.021%だった。

大海でスタートに全然玉が入れないのですが
どこねらえばいいの？

釘が悪ければどこ狙っても回らないよ｡
しばらくパチは我慢することだな

>>876
うちの近くは辛子明太子(冷凍)が意外に美味しい。

お〜ぃ　おまいら　来年こそはパチ辞めような・・・。
言っても無理か・・。
馬鹿につける薬は無い罠。

とりあえずスレタイ読め

初心者向けのパチンコの機種ってありますか？
今度初パチンコ行ってみたいと思いますので。

あと釘の見分けって言うのはどうやって見比べるのでしょうか？

>>885
初心者向けって言われても何とも…
羽根物とかハネデジとかが比較的安い金で遊べるかもね。

>>釘の見分け
そんな質問してる時点であんたにゃ無理。
とりあえず何となく開いてるかなぁって台に座っとけば気休めにはなるよ。

>>885
見分けるも何も、勝ち負けを基準に言うなら、まず負ける選択肢以外ないですよ。普通は。

簡単に言うなら、還元率１００％未満でなら、台・機種ごとに高低
（メリハリ）がある店もあるだろうけど、１００％超える台なんて滅多に無いし、
出現するごく一部の店でも、ごく一部の台で、しかも一時的なもの。
それ専門に追って努力してる無職（パチプロ）もいるから、座れる可能性は殆ど無いでしょう。

だから、自称一握りの勝ち組（パチプロ）が釘だのなんだのいって
真に受ける人が多いほど、還元率１００％未満の台の稼動が上がって、
店が儲かるんです。

とりあえず、皆様明けましておめでとう。パチ屋は、釘明けないだろうけど。

正月にパチンコ打つのは負け組確定

店にとっては、閉めましておめでとうございます。状態だろうな

　　　　　　　 '";;;;//;ﾌﾆ=;;）;;ミ;;;;）､._
　　　　　　　ｰ-‐イ;;;ﾚ;;彡〃;;i;;ﾐii;;;;;;;;;;;;;;三ﾆ、
　　　　　　__,.,.,.,ノ;;;;ノィ/ﾉノ::::`iミ:;;ゞ;;;;;;二ﾆ,
　　　　　　　　／;;;;/=ﾚ;'"､L　;ｰ;;ヾ;;;ミ;;ー-
　 　 　 　 　 　 );;;/!!;;;'-ゝﾋﾆｦﾉ-）l;;;）「`ヽ.　　http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1136056045/



　　　　　　　 /´ヾ;;;li;;;l､　｀^"´t ﾉ;;;ﾉ　|　 `i.
　　　　　　　j'　　 j;;;;;ﾐミ`ー-‐'ﾌ;;/　　|　　 i、
　　 　 　 　 l　　ｰﾌ;ﾉフ)　　　　 `i、.　`i　　 't
　　　　　　 j　 　 |.（ '"´　　　　 　 ）　 j､　 　 l
　　　　　　/　　 人ﾉ　　　　　 　 ノ　 ﾉ `i　 　 !
　　　　　 j´　　/　｀i　　　　　　　　　ﾉ 　 i　　 .l
　　　　　/　　,j'　　 t　,.　　　　 ､、 .|　　 'i　　 t、
　 　 　 ,i´　　,!　　　,!'"　　　　　｀`ｰt、　 l 　　 .i
　　　　i　　　ﾉ. 　 ,i´　　　　　　　　　,,.).　 !　　　l
　　 　 i　　 /　　/~｀`ヽ､＿＿,,.,...::ィ´ `i、 !、 　 l
　　　 j　　/　　 jヽ、 :t、 |　|　ﾉ丿　　　ヽ　i、　 l
　　　 i　 ,j　　　l　 ヽ,.　 ::|　|　-='''""　　 i　 i、　l
　　　,i'　/　　　ﾉ j"　~`''':!　|''"´,,;;::　　　 t 　 !　 l
.　　 ﾉ　i'　　　,j　　''"~~｀`ヽィ'"~´　　　' "l　　l　 l
._,.ィ"　 `i　　　l ＋-‐'''''フ,.;: l ''"~`　　　 /i　 ﾉ　 `ヽ、
.t .､ﾉﾉ ./　 　 .l　|　　 ,.;:'"　 j　　 ｀`=　 / l　 `i f;ヒ ﾉ
　t_jj､,ﾉ　　　　j､ l　　/　　　l　　　　　　,i　l　　L(ﾆ'"
　`'"　　　　　 j ゝ　　　　　 jl　f　　　　/　 l　　 ｀~

パチンコ、パチスロは何故止められなくなるんですか？
俺の周りには金が無いといいながらそれでも通い続けている人が多数いますが。

>>885
チョロＱおすすめ。ただしターボはだめよ。
大当り確率1/99のチョロＱ・ＳＴっていう台で
4000円を投資上限と決めて打てば、運がよければ8000円くらいは勝てるでしょう。
運が悪くても4000円負けで済むし。
チョロが近くの店になければ春夏秋冬、ドルフィンダイブもお勧め。
大当り確率が1/100の台ね。羽根デジっていわれるタイプなんだけど。
かわいく遊べてちょうどいいよ。
一獲千金のロマンを追いたいのなら向かないけど。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1136074800/l50

今日の成績を報告スレです。協力してあげて。

>>892 馬鹿だから

パチ屋も福袋やんねえかなぁ？。景品じゃなくて、\5,000で25/K回る台を
一日打てる権利、1万円で30/K回る台を一日打てる権利台を獲得する事ができる。
但し、出る出ないは打ってみないとわからないってのはどうよ?