【ボダ派は】　ホルコン理論４　【工作員か妄想者】

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 13:21:24 ID:Rt+Ko/6j

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121921967/l50

ホールコンピュータシステムは合法です　簡易システム図　
>>ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

ダイコク電機のホールシステム
http://www.daikoku.co.jp/c_series.html

『回りムラや当たりムラは電圧と認める』複数のトランス会社のＨＰ
http://www.admain.co.jp/pachinko/
http://www.kobishi.co.jp/tokuki_bumon/tokuki103.htm
http://www6.plala.or.jp/okp/okp_004.htm

>>2-3
客の稼動によっての出玉調整システムの特許申請

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 13:22:19 ID:Rt+Ko/6j

特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネットで、特許庁を検索する。
１、「特許庁ホームページ」をクリックする。（注）以後、「　」をクリックする。
２、「資料室」
３、「特許電子図書館トップページ」
４、「特許実用新案検索」
５、「特許実用新案文献番号牽引照会」
６、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」
７、「リスト」
８、「特開平１０－１３７４２２」

これで、平成８年に特許申請し、
平成１０年に特許獲得した特許１３７４２２の内容が見られる。

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 13:23:20 ID:Rt+Ko/6j

出願番号 : 特許出願平８－３０１８４９出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 : 特許公開平１０－１３７４２２公開日 : １９９８年５月２６日
出願人 : 株式会社田村電機製作所発明者 : 小川利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約:
【課題】パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１
Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利
用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、
ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定し
てユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカード
のユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出す
ると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に
変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の
出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

出願番号:特許出願２００１－１２０００９
出願日:２００１年４月１８日
公開番号:特許公開２００２－３０６７９６
公開日
出願人:株式会社平和
発明者:鏑木尚人
発明の名称:遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要約:
【課題】遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】遊技機管理装置１０００は、遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれ
の遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、稼動状態にある遊技機台数に
応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、これを受信
した各遊技機３０００の主制御部２００は、受信した情報に基づいて大当り確率を
変更する。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 14:13:36 ID:W4j3vlvu

ボダ派は救いようがないほど鈍感。普通の者なら打ってたら気づく。ボダ派は気づかない。だからバカ。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 14:29:48 ID:Me1e7fbx

>>4
そりゃ普通の者なら負け続けてるんだから怪しいんじゃないか？と思うのは
当然だろうw
ボダ派は勝ってるからそんな事考えないw

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 14:42:52 ID:845RQqhR

ボダ派は業界に買われてる（飼われてる）サクラだからな。
勝てて当然。
まっとうな社会生活してる人は、サクラの言うことは真に受けず、
お小遣いの中で適当に遊ぶのがいい。

業界がサクラに割り当てている遊戯客全体に対してのパイ（宣伝予算枠）
は、きわめて小さいし、ボダ派は、その中で踊らされてる馬鹿
＆恥知らずだから相手にしないほうがいい。

7 ：＠禁 ◆AT/KIN7QWA ：2005/09/15(木) 14:47:52 ID:FEDyaDkf

おっとこまえ西さんは何で勝ってんの？

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 14:53:32 ID:845RQqhR

仕事も家庭も？ないサクラだから

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 14:56:20 ID:eKyy75CN

ボーダー派は回る台なら当るまで金を突っ込むんだろうな。
そのうち必ず当るはずだと5万でも6万でも、ヘタしたら10万でも（持ってたらの話だが）
際限なく突っ込むんだろうな。で、気がつけば1000回転して当りなし。
こんなはずじゃないと思いつつさらに突っ込む。これがパチ屋の思う壺。

10 ：＠禁 ◆AT/KIN7QWA ：2005/09/15(木) 14:57:26 ID:FEDyaDkf

でも実際にパチプロは存在するじゃん。

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:04:59 ID:eKyy75CN

パチプロなんて見たことある？
それで実際に飯食ってる奴知ってる？
半年や１年の短い期間なら、まぐれで勝ちが続くときもあるかも知れんがね。
そんな時だけ都合よく俺はプロだ、なんて言ってるだけなのさ。
10年もパチで食い続けたら認めてやってもいいがね。
ま、そんなのもいるかも知れんがほんの一握りだ。
だからプロなんかは存在しないのさ。自称プロならいくらでもいるだろうがね。
自分で勝手にパチプロと言ってても誰も認めてなんかいないんだよ。

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:06:27 ID:845RQqhR

>>10
だから、業界が宣伝用に割り当てた予算枠内ではそういう人も存在できる。
でも、その枠はそういう人で既に埋まっているので、そこに客が入り込める隙などないってこと。
また、そこに入り込めると客に錯覚させる＆期待させるのが彼ら（ボダ派＝自称プロ＝サクラ）
のお仕事。枠の小ささ以前に、普通に羞恥心の働く人、特に女性にはサクラは務まらない。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:11:24 ID:QArfwIow

>>6
主張してることは正しいと思います。
まともな生活を過ごしている人はまず勝てません。
人生負け組のﾊﾟﾁﾌﾟには、せめて生きがいぐらいは
与えておきましょうよ。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:15:53 ID:845RQqhR

>>11
そんなあなたに、パチ屋・パチ雑誌・パチ板の構図を教えちゃいます。

仮に数万件？あるパチ屋の１％の店が、平日のみ１％/全台中
の台をサクラ（宣伝）用として釘を開けたとします。
　殆ど無に等しいその台「だけ」を打ってるサクラ（殆どはプー）
が２chや雑誌で「パチンコは稼げる。」と書けば、残りの９９％の店の客と、
１％の店でも、サクラ以外の９９％の台を打つ客は、勝てるのかと思ってしまうわけです。
誌上プロは、代表的なサクラです。

コレがトリック。

真に受ける人が多いほど、パチ屋儲かる　→　サクラも恩恵を受けられるというわけです。

ボダ理論は、
その１％のパイしかないサクラ台「だけ」を打ってるサクラの視点だと
・打てば打つほど長期ではプラスになる理論。
しかし、世の殆どのパチンカー（客）から見れば、
・一時的に運で勝っても、打てば打つほど、収束したときのマイナス額は膨らむ理論。

パチ板は全遊戯客数に対しては殆ど無に等しい、希少なサクラが全国から集まってくるので、
業界の宣伝板そのものなのです。真に受けないことが肝要です。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:22:05 ID:QArfwIow

>>14
あなたはﾊﾟﾁﾝｺやらないんですか？

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:22:56 ID:Me1e7fbx

ホルコン理論のほうがよっぽどガセ情報売りの宣伝だと思うけどね
それにパチ屋も利潤追求企業なんだから多くの客が負けるのは当たり前。
何を今更得意げに当たり前の事を書いてるのだろう？

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:28:33 ID:845RQqhR

>>16
客にとっては、邪魔で寄生虫でしかないサクラが
得意げに勝ち自慢してるのとどっちがマシ？ｗ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:30:05 ID:845RQqhR

バーチャル上で市民権得た気分に浸ってる馬鹿と、どっちがry)

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:30:15 ID:EMACrddP

ホルコル理論というスレタイどうりに理論が
まったくでない不具合はどうするんだ？
ボダ派を叩きたいのはわかるが、せめて
理論とか書いてるくらいなんだから、万人にわかる
勝ち方と理論的に説明しろ。

勝ってるはずのRt+Ko/6jがボダ派叩きだけに必死で
まったく理論を披露しないのはなぜだ？
次スレまでたてるほど必死なんだから、ボダ派叩くだけ
で終わらすなよ。

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:36:09 ID:Me1e7fbx

>>17
そりゃ恒常的に負けてる人は勝ち自慢のカキコは悔しいでしょうなぁw

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 15:43:46 ID:845RQqhR

自称勝ち組をちょっと煽ってあげて、その反応みればすぐ分かります。
サクラには、性根腐って世間から隔離されてるような香具師しかいないことが。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 18:41:56 ID:obi/t3uC

ボダ派も無駄に金を突っ込ませて煽るだけで気にイランが、ボルコン遠隔で一儲けを企てる派も気に入らん。
ボルコン攻略はその設定を行う人間が行う設定をきっちり読めないと、攻略不可。
ボダ派を語る煽り厨の方が、やっぱり嫌いだ。

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 19:11:03 ID:bDRLtQtm

ホルコン陰謀説を流しているのは、実はホール業界自身である。
釘の渋い台でも出るチャンスがあると思い込ませた方が
ホールにとってトクだから。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 22:55:35 ID:quh7ODRB

>>11
いるっつーのw
おれは３人知ってるよ。全員１０年選手だよ。
ちょっと前まで、爆裂AT機の６を打ってたみたいだけど、
最近はスロが厳しくなってきたから、パチしかしてないって言ってたなぁ。

>>14
>・一時的に運で勝っても、打てば打つほど、収束したときのマイナス額は膨らむ理論。
当たり前だろ、割マイナスの台打ってりゃ負けるさ。
雑誌だって、ボーダー何回って載っけてるだろ?
いくら釘が読めなくても、回転数くらいは数えれるだろ。

君の理論だと99%がマイナスの台なんだから、ちゃんと釘見てりゃ、そんな台打たないから
負けようがないだろ。だって、一発も打たないんだもん、マイナスになりようがないw
プラスにもならないけどね。

後、せっかく自分なりの理論を書いてるのに、>>17や>>18のようなタダの罵倒は
やめた方がいいんでは?
タダの馬鹿に成り下がっちゃうよ。

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:15:10 ID:Rt+Ko/6j

>>24
万年釘に一喜一憂乙
その釘がみれるっていう行為自体が妄想ですからｗ

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:15:30 ID:FYuT13rL

>>1　クソスレ立てんな
そのリンクたどって、ホルコンが遠隔じゃ無いのが解るんだが、、、、
おまえワザとか？w
２chもパチも初心者の厨房よ。

まず、遠隔だと言う根拠を示せ

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:17:05 ID:Rt+Ko/6j

ボダ派ってホント同じカキコばかりだな。
「釘が読める」こればっかし。
基本的に頭使わないよねｗ

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:20:09 ID:Rt+Ko/6j

>>26
遠隔じゃないと言う根拠を示せ

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:28:11 ID:FYuT13rL

はぁ？
オマイが貼ったリンク見てみれwww
ホルコン＝営業管理コンピュータ（コンビニのPOS）
オメェが遠隔されてるんだろwww
妄想野郎今日も遊んでやるわ

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/15(木) 23:44:49 ID:quh7ODRB

また、おまいかw
今日もパチンコもせずに一日ネットに張り付いていたな。
休憩のたびに携帯を覗くとそのIDが・・・・w

まぁ、そんなことはどうでもいいが、ｵﾏｲも釣るだけじゃなくて
たまには撒き餌しろ。んで、たまには反応しろw

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:32:58 ID:8qntOSH2

まぁ、あれだ、
とりあえずRt+Ko/6jは
IDと日付の関係が解ったって事だ。
多分、IDも遠隔されてると思ってたんだろうが、、、

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:36:58 ID:vg65TS6U

>>23
その通り。
ボッタクリ店でも「ホルコン操作」とか言われれば
誰でも勝つチャンスがあるような気がするんだよね。
ホールがホルコン陰謀説を積極的に肯定したがるのはそのため。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:49:11 ID:q34+Ehw4

>>23＝>>32

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 00:52:09 ID:5jjz1arE

でもホール側がオカルト歓迎なのは事実でしょ。
たとえ>>23＝>>32で自演だったとしても
言っていることは正しいと思う。

35 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/16(金) 02:41:12 ID:0naFD7TS

違うと思うな。ホールは稼働が上がれば利益が出るので
粘る方向へ誘導しようとしてる言質が工作員だな。
オカルトでもなんでも良いけど、粘らない打ち方を推奨してる
のは、池沼かもしれないけどホールの工作員ではない。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 03:16:32 ID:WkS+Svyb

>>35
あんた、あのスレの住人の割にはいいこというね

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 03:18:42 ID:ekqQxXm8

>>35
そうかぁ？
例えば、100台のパチ台があって、100人の人間がタコ粘りするのと。
200人の人間が前半後半で交代して（出玉のある者は流して換金）フル稼働するの
は、一見同じ100台フル稼働だけど、店の利益的には圧倒的に後者が上だぞ。
無論等価以外でね。
まぁ当たり前だけどさ。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 03:24:08 ID:WkS+Svyb

>>37
　それは世の中の人が、君（俺もｗ）みたいに暇じゃない前提の調整なの。
仮に平日甘目の店で、ある日だけみんなが粘ったら、翌日には激シメですよ。
前日取れなかった分の利益を補填する為にね。
平日より休日〆る傾向にあることの意味くらい分かるっしょ。

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 03:29:56 ID:WkS+Svyb

それ以前に、いくら全員が粘ったところで、店トータルで
赤切るような調整する店なんて,
今時ありえないと思うが。
あっても年一回の周年祭とか、特別な時期だけだろ。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 03:39:30 ID:ekqQxXm8

>>39
まぁ、そらそうだ。
結論として、店的には「出ても良い台（出ることを想定して調整した台）」だけきっちり
粘って見せ玉をしてくれれば、その他の回収台はどんどん人が代わってくれた方が
有難いってことだな。
ってことはやはりヤメ時とかオスイチとか喧伝してくれる某ｵｶﾙﾄ漫画家みたいなの
が店的にはﾏﾝｾｰなわけｼﾞｬﾏｲｶ？

41 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/16(金) 03:57:33 ID:0naFD7TS

そこまで普段は締められてる事を理解してるのに、なんでそんな釘で
粘る方向へ誘導してる事を疑わないんだ？
まぁ甘釘で粘れというのは構わないけど、なにがなんでも粘れというの
はおかしいんｼﾞｬﾏｲｶ？

42 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/16(金) 03:59:39 ID:0naFD7TS

連投ｽﾏｿ。

>ってことはやはりヤメ時とかオスイチとか喧伝してくれる某ｵｶﾙﾄ漫画家みたいなの
>が店的にはﾏﾝｾｰなわけｼﾞｬﾏｲｶ？
それで稼働が落ちたらホールとしては本末転倒ｼﾞｬﾏｲｶ？

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 04:11:15 ID:ekqQxXm8

ん？
だからさ、店側としては大半が回収台or遊び台なわけさ。
この台を一人が粘ろうが10人の人間が代わる代わる打とうが関係ないわけ。
で、どちらかと言えば10人の人間が少しづつ打ってくれる方が有難いでそ？
全員が全員負けるわけじゃなくて、中にはオスイチ10連するヤツもいるかもしれん。
そいつにしてみれば、「やった今日はツイてたな」程度の認識で終わり。
どうせまた来てその勝った金遣うんだし。
一人の人間がタコ粘りすると、イン・アウトが全く同数でも持ち玉比率上がるから
店の利益は減るよね？

そゆこと。

44 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/16(金) 04:27:10 ID:0naFD7TS

ああなるほど。「全台常に稼働」が前提なのね。
俺は「粘らない」==「空き台になる」の発想だったからな。
じゃ、空き台を作らないような言質が工作員だな。間違いない。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 08:54:59 ID:NJcX4BH4

工作員が言いたいのは、

理由はなんでもいいからとりあえずパチンコ屋に来い。

まな板に乗ったら適当に料理してやるから。

切られただの、煮込まれただのなんでも適当に感じろや。けど、毒は使ってないぞ。完全にないとは言わないが。

何故負けるかは、釘選びの悪さと試行数の少なさだ。

と言ってるだけですよ。

てか、自演工作員だらけだな。
今日づけのIDで全員集合できるか？W

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 10:07:55 ID:dRSREA7/

逆だろ。

ホルコン派＝工作員。

釘が渋くても出るよ！と宣伝したいホールの工作員だ。

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 10:30:56 ID:eJZ/WCWp

↑本当に出たら意味ないでしょ。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 10:36:55 ID:9X1jtF9R

出るわけないじゃん（まぐれで出ることもあるが）。
出ないのに出るように思わせるのがホールの戦略だろ。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 11:01:51 ID:ea5mgZuM

釘が渋かろうが開いていようがホルコン派の投資額はボーダー派に
比べれば雲泥の差ですから。ホールはたくさんお金を使ってくれる
バカが欲しいわけです、ハイ。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 12:19:59 ID:+ww2Vh/Q

最近のホールにありがちなイベント乱発って、稼働率を上げるためものだからね
純利よりも、とにかく見せかけの売上の数字がないと、上からの圧力がすごいらしい

だからと言って、釘が見えちゃうパチンコはｶﾞｾイベントをすると
速攻でバレちゃうけどw
この台はよく回るけど、当たらんって、
すぐやめちゃうオッサンやこの台は回らんけどよく当るとか言ってる
ｵﾊﾞﾁｬﾝがいる限り、パチンコ屋は安泰って事だな

51 ：等価店店長：2005/09/16(金) 14:30:05 ID:UBwoN3Lv

うちは月に３回イベントやるけど
ヘソを１枚開けるだけだよ。
客一人にすると大した差は感じないかも知れないが
店全体だと１日500万円ぐらい利益が減る。

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 17:33:52 ID:lzkrSTBE

>>51
何台あるか知らんがパチンコ屋ってのは聞きしに勝る儲けっぷりだな。
イベントやって500万利益減でもまだ儲かってるわけだから
普通のイベントデー以外に行った客はたまらんなｗ

53 ：等価店店長：2005/09/16(金) 18:04:58 ID:ylDw9oP4

ごめん、系列４店合計で500万だ。
設置台数は１店平均で550台ぐらい。
まあ大雑把に言えば利益半減ってところ。

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:34:56 ID:y+aLqqFC

その島がすいていると角台が暴走しまくるのは何故だろう?

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:36:43 ID:dbfxyCd5

>>54
しないしない。
まあカド台は他の台に比べて客が座る確率が高いから
そのぶん、まぐれで出る可能性も高くなる、というのはある。

56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:44:03 ID:blniBlAC

大海の台で、打ち始め341になっている台多くないかい
　電源切っただけだと前の状態保持しているだろうし
　長時間電源ＯＦＦでリセットかけているのかな　大海だけ
　リセットボタンだと　一台ずつリセットするのも大変だし、深夜トンデモない音するし
どうやっているんだろう
ホールコンピューターの指令でシマ・ブロック毎にリセット出来ると便利だな

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:46:32 ID:dbfxyCd5

>>56
大海のリセット出目は２・３・４だよ。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:46:49 ID:blniBlAC

>>55
やっぱり、まぐれか・・・　
イベント毎に入り口近くの角台爆出しするのは田舎のパチ店だけか
箱積みいつも綺麗にやっているけど　

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:48:27 ID:dbfxyCd5

あとな、長時間電源ＯＦＦしても出目などは保持される。
リセットを掛けるにはリセットボタンを押しながら電源ＯＮだよ。
いい加減なことばっかり書くな。ウソつきめが。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:54:28 ID:3XuqGipH

>51
でも、ヘソちょっと開けただけでも割が落ちるって事ですよね。
最近の機のみたいにステージ癖がきつい台が多いと、
予想以上に回っちゃったりするケースってあります?

以前、他のスレでも書いたけど、俺は内装屋でパチ屋の改装に
何度か立ち会ってんだけど、釘を叩いた後にアースして全台
１－２時間一斉に試し打ちして、割チェックしてからまたたたき直してた
って店が多かったけど、普通どの店でも試し打ちってするんですかね?

なんにしろ、やっぱ稼働率アップが主目的なんかな?

61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/16(金) 23:58:22 ID:blniBlAC

>>57　>>59
今まで341だとばかり思っていた！　
RAMクリアとリセットは、違うのかな出目
深夜店員さんが、あの音を出しながらリセット作業しているのか大変だな

62 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:00:48 ID:YLTVTfVW

＞予想以上に回っちゃったりするケースってあります?

もちろんあるよ。
等価店は新台にの釘調整を入念にやらないとひどい目に遭う。
０時～３時頃までずっと試し打ちしてるよ。
３円以下の店だとそんなに慎重にはやらないかもね。

63 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:02:15 ID:XWK+jnR2

>>61
ＲＡＭクリア＝リセットだよ。
パチスロだと
リセット＝設定変更
ＲＡＭクリア＝ストック飛ばし

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:05:32 ID:wLWr3eoI

>>60
ステージ癖については、導入店舗に聞いたり、メーカーに聞いたり、
今の時代　ステージ癖＝ねかせ　だからねぇ、
導入前に調べます。

試し打ちは普通はやると思いますよ。
島全体でやった後、個別に手直しして行きます。
スタート、ベース、TYはある程度均一にして本番勝負。

まず稼働ありき！パチンコ店はアウトを上げない事には売上もついて来ない

65 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:11:14 ID:XWK+jnR2

うちの店はオンラインのコンサルサービスに加入していて
パチンコの損益分岐Ｓやパチスロの出率・解析情報を早く知ることができるが
普通の店はボーダーすら分からずカンで調整している店も少なくないと思う。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:11:41 ID:I9enjFUQ

朝一　確変画面スタートイベントは、
どうやって確変画面出しているんだろう
電源ON時に、リセットボタンとあと何か操作すると出るのかな。

リセットボタン面白そうだ
時短の途中で止めた時も、リセット＝RAMクリア？　
なんかちがうような気がするけど
確変捨てるのはなかなか出来ないから　時短中に店員さんにリセットしてもらって確認します。

67 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:16:26 ID:XWK+jnR2

>>66
普通に操作しただけじゃムリ。
最近は打ち込み機があるけど、
自力で回している店も案外少なくないみたい（笑）
ちなみに打ち込み機は設置台数の多いメジャー機だけ。

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:19:29 ID:6vEUHty/

>>66
大抵は前日の残り物ｼﾞｬﾏｲｶ？
そういう朝一イベやってる店はあるね。
あとはなんだろ・・・全台手入れで保留満タンにする→放置とかかな？
300台あったら1200回転する事になるから店全体で2～3台位は当たる計算だよね。
手分けしてやれば全台回すのに5分もかからんだろうし。
1台も当たらかったらもう1周すればいいだけの話。

69 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:20:10 ID:XWK+jnR2

＞確変捨てるのはなかなか出来ないから　
＞時短中に店員さんにリセットしてもらって確認します。

確認するまでもない。
リセットすると時短中でも通常時に戻っちゃうよ。

ちなみに電源を切るだけなら確変状態も保持されるが
例えば大海で実写マリンちゃんが出ているときにリセットすると
普通の確変画面に戻ってしまう。

70 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:22:02 ID:XWK+jnR2

失礼。>>69後半、間違いにつき書き直し

ちなみに電源を切るだけなら確変状態も保持されるが
例えば大海で実写マリンちゃんが出ているときに電源を入れ直すと
普通の確変画面に戻ってしまう。

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:40:03 ID:6vEUHty/

>>69
演出用サブ基盤にはバックアップが無いって事？
ってことは、例えばエヴァで暴走モードの画面で電源入れな直すとどうなるの？
通常の確変中の画面になるのかな・・・。

72 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:41:16 ID:XWK+jnR2

>>71
それはやったことが無いが、おそらく普通の確変画面になるんじゃないかな？

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:53:38 ID:F8TfnJZS

>>72
それじゃ解らんじゃんw
三洋＝フィールズ（ダイドー、三共）じゃ無いだろ？
メイン基板から、演出サブ基板への信号が突確もあるんじゃ無いの？
っつ～か、等価店店長仕事しろよw

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 00:54:20 ID:I9enjFUQ

>>67
これの　パチ用みたいな物あるんですかね　
吉宗モードチェッカー　>>ttp://www.88club.co.jp/yosimune-modecheker.html

75 ：等価店店長：2005/09/17(土) 00:56:08 ID:XWK+jnR2

>>73
確かに三洋と三共系は違うかも知れん。
仕事は明日からだ。娯楽産業だからな。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:14:11 ID:GjYQvmye

このスレとは思えないくらい実のある話が多いな。
まぁ、内容がスレ違いなのはこの際よしだw

>>62,>>64
やはり試し打ちは大事みたいですね。

CR北斗みたいなクルーンついてる台は別として、
普通の台のねかせって、意図的に変えたり出来るもんなんですか?
また、出来たとして、どうやって判別してんですか?

まさか水平機みたいなの使って一台ずつ調べるとか・・・・

77 ：等価店店長：2005/09/17(土) 01:22:13 ID:XWK+jnR2

>>76
枠自体をまず固定しなきゃいけないから
そう簡単にネカセを変えることは無いと思う。
新台入れ替えするときも、同じ枠だったら原則としてネカセは変えない。
水平機は店でも一応持っているけど、
新台設置時はネカセを指定すれば業者がやってくれる。
だいぶ昔だけどクルーン付きの変なアレパチ（ニューギンだっけな）
はクセが強すぎたのでネカセを何度も変えたことがある。

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:25:46 ID:6vEUHty/

>>76
うむｗ
>1が立て逃げして来なくなったのでﾏﾀｰﾘ進行してるな。
まぁ、どうせ突っ込み所満載の煽りレスしか書けないﾔｼだから来なくて良いんだが。

79 ：等価店店長：2005/09/17(土) 01:30:23 ID:XWK+jnR2

自己レス。
思い出した＞クルーン付きの変なアレパチ

ニューギンのマジックホール。
クルーンが１／３、デジタルが１／１３５。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:40:12 ID:G33+xC7e

妄想臭が漂ってるなｗ
釘がど～たら

81 ：等価店店長：2005/09/17(土) 01:46:35 ID:XWK+jnR2

最後にこのスレの本題についてちょっと触れておく。
中継基板と管理用パソコンを使った遠隔操作というのは一応に存在するが
この掲示板で書かれているような「ホルコン制御」は全くのデタラメ。
まあ遠隔操作だってそんなに多いわけではないけど。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:51:08 ID:z7v9E/JS

まぁ，本気でホルコン制御とか信じている人はいないと思います。

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:54:25 ID:GjYQvmye

>>77
なるほどーー。
メーカーはそこまでやってくれるんですなぁ。

そういえば、むかーし、むかし中部地方にのみあった
藤商事のサンライズってクルーンの付いてる連チャンアレパチが
あったんだけど、癖が異常にいい台があって、２日で10万発以上出して、
こりゃぁ、今週だけで100万抜けるかもっと思ってたら
あっさり次の日にネカセを変えられてたorz

84 ：しつこい高田：2005/09/17(土) 01:57:50 ID:7q/s7b29

なぜホルコン制御はないと言い切れるのですか？

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 01:59:59 ID:3cI9FBLB

>>83
ネカセは普通4.5分ぐらいだけど
等価店は３分ぐらいのところが多い。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 02:07:26 ID:GQ++sVO2

>>77
『どんぴしゃ』とか知ってる？
ttp://www.3stone.co.jp/topics/448.html

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 02:15:18 ID:ZP87P44S

>84
ヒント:踏み絵

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 23:30:30 ID:uoQQxu0s

パチ台200台の規模の店でも
一日2,500万円くらい動く　玉を貸すだけで月に7億円だぞ。
お客さまに喜んで遊んでいただくためには　
演出制御かけるのは商売として普通だろう。
ゲーム機の1/250の確率だけじゃ客は集まらないし
わずかに10～20％を儲けにしても、一日たった250万～500万円だ。
出玉制御は大切。
そんなパチ店関係者の声はないのか・・・・　

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 23:32:06 ID:uc8/sB48

台売５万円として、200台で1000万円だよ。
稼働バリバリの店でも1500万いけばいいとこ。
>>88はデタラメ。

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/17(土) 23:36:04 ID:3NsYJYrq

犯行予告　祭りの予感
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1126965234/l50

91 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/17(土) 23:50:13 ID:GavcVd1J

ホントは俺だって解ってるんだよ
遠隔なんてそうそう無いって事も、なんで負けるんだよ
他のじじばばは当る癖に俺だけだよ？オカシクねぇ？
絶対何かある。ソースソースって言うなよ！ソースって何なんだよ！

もう一つ教えてくれ？
なんでID Rt+Ko/6jって解るんだ？
２chもパチも初心者なんだよ。それこそ遠隔か？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 00:02:57 ID:NFTByxkc

>>91
ソースはかごめかいかりだが、お好みにはおたふくが一番だ。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 00:49:04 ID:WrZ6yTGN

だから釘師なんていないって！

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 00:53:04 ID:C9NWxeQx

>>89
それは、意味が違うんじゃないか。　
お客さんは、万札5枚置いたらすぐ帰るわけじゃないだろう。
遊技場なんだから、
一台あたり2,000回転から4,000回転くらい客の遊び分も考慮してやれよ
金と儲けだけに気持ちが行き過ぎ。そして、5万円はボロ儲けしすぎｗ

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 01:15:35 ID:Z4vd7arw

ボダ派には脳内釘師がいるんだな・・たぶん

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 01:24:41 ID:2xlHa1QU

>>94
>>89は売上の話だろ？
200台の店で2500万売上ようと思ったら、
台売　１０万オーバーだよ
まぁ、無理な数字だ。
>>88が何を言いたいのかはよくわからんが・・・

97 ：おそﾚｽｽﾏｿ：2005/09/18(日) 03:06:51 ID:UGoz4XDl

>>11さんへ
貴方私の知っている人にそっくりな考え方だな。
全国区でこんな事聞くのもあれだが、貴方同一人物か（そんなわけ無いとは思うが。
質問！！株も少しやっていますか。

私は１０年ﾊﾟﾁ＆ｽﾛで食い続けてきたが貴方の言っている事は間違っていますよ。
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛはかなり存在してますよ。

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 08:17:12 ID:UbuJNUQI

>>97
ちゃんと税金やら年金やら払ってるか？

俺はﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝと税金・年金・国民保険を支払い、その上光熱費･･
正直なとこ働いていたほうが決まった金額が月末には入ってくるし
8時間労働ですむから楽だと感じてるぞ

自分からこっちを選んだんで仕方ないけどな

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 12:43:52 ID:DbC9Jd6X

>>91
こいつ、名古屋周辺のスレで散々電波発言を繰り返し、
さらに自作自演がばれ、住民みんなにスルーされてるやつじゃん

電波具合が似てると思ったけど、まさか同一人物だったとは。
コテつけたままｶｷｺとはｵﾏｴらしいなw

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 12:55:08 ID:/X6QITsQ

ホルコン説を流すﾔﾂは、台売すら分かってない素人だな。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 13:16:16 ID:Z8C3pBg5

見えない何かに背中を押され

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 13:20:23 ID:1PRbiDZo

ろくなもんじゃねぇ

103 ：ボダ派：2005/09/18(日) 13:23:23 ID:T7RQafLB

長期収支を付けてるがメーカー発表のスペックとかけ離れたホールがある事も事実
Ｓ県のＴと言うホールで旧海だけど単発１９６回に対して確変は４９回だった
それがきっかけでデータをこまめに記録するようになった
ある程度勝ち続けるとある日を境に妙な事が頻発し勝てなくなる
その都度パチ屋を変えるが泣き寝入りである
最近では１０ヶ月間順調に勝ってきたＡ店の様子が急変した
大海だが通常回転７１０００で初当りがたったの７６回
その内単発が５１回、確変は２５回
１１連荘が１回、５連荘が１回、４連荘が２回、３連荘が５回、２連荘が１６回
とまあこんな具合です。

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 13:36:53 ID:1PRbiDZo

俺は新海フルちょうど100:100だったよん

これは操作されてたなw

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 15:21:17 ID:DbC9Jd6X

ふう、仕事終わった
今から吉宗でゾーン打ちしてるやつを、
ﾎﾙｺﾝ攻略でカマほってくるわw

狙いは965ﾔﾒの台だな

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 15:44:49 ID:wr8ei4wL

パチ店は、9割り戻すといわれる楽しい風俗遊技です。
30,000円使えば、27,000円戻ってくる
20回遊びに行って、60万円使っても54万円も戻ってくる・・・　ほんとうかよ！

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 18:33:26 ID:5lwlNwEl

↑玉の総還元率は今はもう少し低いな、8割前後だろ。ただどの店も8割方客が負けるように調整しているから、打てば打つ程大多数の人は負ける。100万打てば20万以下になるのが普通。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 22:16:01 ID:fU+QJM4q

＞30,000円使えば、27,000円戻ってくる
未だにこういう勘違いが居るのか・・・。
仮に９割戻しでも、１０割以下の台は打てば打った分だけ負けが積み重なってく。
ビル・ゲイツ級の資産があっても、やり続ければいつかゼロになるよ。
（ま、ビル・ゲイツの場合は収入が多いので無くなるという事は現実無いがな）

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 23:34:33 ID:8yKYYcLA

１０００億入れたら９００億返ってきますが何か？

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 23:38:36 ID:cAvB983i

等価店店長氏に聞きたいのだが、俺の友人が「ネカセの遠隔操作は『絶対』ある！！」
と言っている。
俺はそんなもののメリットがイマイチ分からないので、ないと思っているのですが、
実際のところどうなのでしょう？

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/18(日) 23:46:34 ID:lpocFrgb

>>106
本当
ただ、大当たり出玉として帰ってくるのは半分以下なだけ。

３万円使って、台から出た玉（アタッカー、スタートチャッカー等の全賞球）は全く
使わず箱に貯めておけ。
交換したら２万７千円くらいになるから。

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 00:06:15 ID:Ul9dvBNP

例えば、70%戻しの時
　一日目10,000円持って打ちに行く　帰りには手持ちは7,000円。
　二日目7,000円に3,000円追加して10,000円持っていく　帰りは手持ち7,000円。
　　　・
　　　・
　28日目7,000円に3,000円追加して10,000円持っていく　帰りは手持ち7,000円。
集計すると
店は日々70%戻し営業間違いない。
客は、10,000円＋3,000円×（28日-1日）＝91,000円準備　
　　　　　3,000円×28日＝84,000円負け。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　84,000円／91,000円＝92.3%　　９割とられた！
このあたりが、パチンコ常習賭博の恐いとこ
実情に合わせて、手持ちを1万円じゃなく5万円だと・・・
賭け金を45万円と思うか、140万円と考えるかで大きな認識の差が出る

出玉制御ホルコンとの関係は・・・・どこに

113 ：意外な情報が：2005/09/19(月) 00:45:58 ID:ODwq/hJy

羽根のラウンド抽選があまりに悪いので苦情言ったときに意外な話を聞いた。
「どうせ警察に言っても癒着してるから見逃されるんだろ？」
「いやウチはそういうのはないです。この会社は癒着してるらしいですけど」
といって店員が指差したのが台の左の玉貸機
なぜだ？癒着するメリットは？
空台に現金投資でお座り一発と関係あんのか？

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 00:47:10 ID:qTSdWvu6

カード会社のことでは？

115 ：意外な情報が：2005/09/19(月) 00:58:41 ID:ODwq/hJy

確かに現金機ではなくカードを指しこむタイプやった。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 02:25:46 ID:Ul9dvBNP

だから
パチ板で日本国、公権力、総理大臣、特に警察を批判するのは・・・　お里が○○

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 02:42:40 ID:tSiXl6Sv

>>110　等価店店長じゃ無いけど
心配するな。ネカセの遠隔は１００％無いw
ネカセの調整可能なドンピシャとかそういうのはある。
クルーンものとかの一発台で使ったりもしたが、
癖が変わっちゃって釘が叩きにくい、
結局ネカセは一定、釘で調整が一番楽だった。
実はクルーン癖は飛び込みの釘で案外解消できるものだ。

118 ：等価店店長：2005/09/19(月) 02:44:30 ID:CxSfCVN+

絶妙のタイミングで本物（笑）が登場したぞ！
>>110
遠隔操作というものはあり得るが
ネカセ遠隔などというものは絶対あり得ない。
日本中に１店も存在しないと断言してもいい。
第一、そんな設備は莫大な投資がかかるし、投資に見合うだけの効果もない。

119 ：等価店店長：2005/09/19(月) 02:50:46 ID:CxSfCVN+

>>113で店の人が言ったことは、皮肉というか妬みだと思うよ。
メーカーやカード会社は行政の庇護で稼がせてもらっているのに
ホールは行政の庇護がほとんど無く、逆にカード設備だ特殊景品だと
行政の鶴の一声で予定外の出費を強いられる事が多い。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 02:51:10 ID:uRON7eO0

>>109
おまい幸せだなｗ
設定１でも機械割101％とか喜んで打つタイプだろ。

玉1発は4円だよな、9割戻しだとして
『4円の玉を1発打ち出す度に3.6円戻ってくる』
これが戻し9割ってこと。
これを繰り返していくと、上皿の玉はゼロになる。
ゼロになったらまた500円分＝250発借りる・・・以後繰り返し。

これは等価の場合なので、等価以下なら換金ｷﾞｬｯﾌﾟが絡んでくる。
仮に、戻し99.999999％でも「ほぼ100％だからあまり負けない」のではなく「やれば
やる程負ける」ってのが紛れもない現実。
特にスロの場合打ち手のミスは避けられないので、103％程度でも危うい。

121 ：等価店店長：2005/09/19(月) 02:57:38 ID:CxSfCVN+

いや、メーカー発表の機械割はある程度取りこぼしを織り込んである。
等価で103％でフル稼働だと、店としては１台あたり12000円前後の赤字になる。
半稼働でも6000円だな。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 03:02:51 ID:uRON7eO0

>>121
ああ、ｽﾏｿ。
フル攻略で103％ってことね。初代ガメラとか。

ミリゴで順押しするだけですら何万Ｇも打つと1回くらいミスるからね。
俺は悟った、ガメラの逆ハサミノーミスとか・・・人間には構造上無理ですｗ

123 ：等価店店長：2005/09/19(月) 03:06:30 ID:CxSfCVN+

>>122
雑誌に載っている、フル攻略の機械割という意味ね。了解です。

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 03:11:57 ID:tSiXl6Sv

>>121
フル稼働　IN枚数　２００００計算？営業時間短いのか？
ノルマが低いのか？

125 ：120：2005/09/19(月) 03:14:25 ID:uRON7eO0

あ、500円分は125発だ。
ﾊｽﾞｶｼｽｗ

126 ：等価店店長：2005/09/19(月) 03:23:14 ID:PxWGxhz8

>>124
一応20000枚計算でやってみた。
新台３日ぐらいは25000枚ぐらい行くけど
平常営業でフル稼働みたいなイメージだったら20000枚でいいでしょ。

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 03:33:13 ID:tSiXl6Sv

>>126
了解。いや、ちょい気になっただけ。
悪意は無いよ。

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 14:24:29 ID:UqZaDg1p

>>120
おまえ非常に浮いてるよｗ

まず日本語の勉強しないとなｗｗｗ

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 17:08:26 ID:5imzVn3y

例えば、70%戻しの時
　等価店60分18,000円の場合
一時間目　18,000円分打ち込む　戻りは12,600円。
　二時間目　12,600円に5,400円追加して18,000円で打つ　戻りは12,600円。
　　　・
　　　・
　10時間目　12,600円に5,400円追加して18,000円で打つ　戻りは12,600円。
集計すると
店は時間単位で70%戻し営業間違いない。
客は、18,000円＋5,400円×（10時間-1時間）＝66,600円準備　
　　　5,400円×10時間＝54,000円負け！　　　　　　　　　　　
　　　54,000円／66,600円＝81.1%　　　　　
　　　　　　　　　　　　　８割とられた！　８割とられた！８割とられた！　　
ふと思う
　10時間66,600円財布から出して打って、７０％戻りを予定していたのに
　帰りには手持ちが12,600円・・・。
　なぜ46,620円戻らないんだろう？ >>112

130 ：110：2005/09/19(月) 22:01:13 ID:0s0uZpYP

>>117-118
ありがとう。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 23:55:57 ID:nlDKY7/L

パチンコの基本
完全確率方式　リーチ目はありえない　次の抽選に影響しない　
リーチ・スパーリーチが続いても関係ない　パチ台に時計は無い
2000回嵌っても、1回転目でも抽選確率は同じ　隣の台とは全く無関係

ホルコン＋αの○いどころ
ホルコン＋αに必要データーを入力すれば、
当たりを自動的に制御（差玉、当たり数／総回転総数）し、
時間帯・シマ・ブロック毎の調整をしてくれる。
集客アップ演出のため　各台に波を作り（当日・３～６日）
1/100以上の爆出し・1/200の普通台・1/350以下の回収台を振り分けて
日々一定の利益が出るように動作する
プロ・ゴト師つぶしのため、個別に当たりを操作することも可能。

時間帯により当たりが集中する　朝一・昼・夕方・夜、00分・20分・40分
シマ毎に　総当たり数／総回転数総数の比が1/230程度になる
一台確変が当たるとすぐに同じブロック（４～６台）で当たる
爆出し台と同じブロックには大嵌り台が
爆出し台が翌日大嵌り
大嵌り２日続いて3日目1/200の普通当たり、そして次の日爆出し

運や偶然に期待して億単位のパチンコ店経営しないよね。

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/19(月) 23:58:08 ID:0s0uZpYP

一番の疑問は、
「プロ・ゴト師つぶしのため」と言いつつ、全然つぶせてないことなんですが・・。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:12:24 ID:10QUW5cK

>>132
だって、妄想だからw

ﾎﾙ厨の言い方を借りれば、本物のホール関係者が
存在を否定して以来、ﾎﾙ厨の勢いが無くなった　って感じかw

また、元々スロに関しての記述が少ないところから、
スロはあんま打たないからホルコンがどうの言えないんだろうな。

打ってても、RT理解してなくて、ゾーンど真ん中でやめて、ほら
ホルコンだとか言い出しそうだけどw

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:14:12 ID:XRwpZirp

>>132
開店プロなどを除いてプロは充分に潰してるでしょ。実際にほとんどいないし。
ホルコンプロも少なからずいるがホルコン設定下げられたら勝てんからね・・・・

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:14:52 ID:VpqHywKG

どの台客が座るのか。
どの客が粘るのか、やめるか。
その客が勝っているか負けているか。

ボルコンはそんな事もわかるんですね。
人の心を読む機能、それどころか財布の中身をスキャンする機能や預金残高から
借金残高・タンス預金までも自動で調べる機能もついてるのかぁ～。
いやぁテクノロジーって素晴らしい。

というか妄想って素晴らしい。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:22:21 ID:XRwpZirp

＞ﾎﾙ厨の言い方を借りれば、本物のホール関係者が
＞存在を否定して以来、ﾎﾙ厨の勢いが無くなった　って感じかw
本物のホール関係者なの？ｗ
妄想駄文ぽくて読む気すらしないのだがｗ

＞また、元々スロに関しての記述が少ないところから、
＞スロはあんま打たないからホルコンがどうの言えないんだろうな。
スロ板でもホルコン認識してる奴はいるし、そういうスレはあるけどね。
ただパチンコとは攻略の仕組みが違うみたいなので俺は興味ないけど。
ちなみに設定なんて関係ないと思うけどね。
現にパチンコにも設定はあったでしょ？源さんやバトル、ギンパラとか。
設定１祭りとか昔イベントでどこのホールもよくしてたけどガラガラの閑古鳥ホールは
釘が良くても今と同様出なかったからねｗ

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:23:10 ID:XRwpZirp

>>135
典型的な初心者ですね。乙。

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:27:14 ID:xTP1KN/M

>開店プロなどを除いてプロは充分に潰してるでしょ。実際にほとんどいないし。

それはホルコンでなくて釘調整方法で潰したんだよ。

昔はメリハリ調整でプロが甘釘台を打ち、素人が回収台を打ってた。
今は横並び調整でプロも、素人も平等。

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:29:22 ID:XRwpZirp

>>138
横並び調整。すなわち万年釘に気づけよｗ

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:32:00 ID:SutsBRsh

>>136
まぁスロ板でホルコン言ってるのも、ここの厨房くんな訳だがw
っていうか、２、３人と自演しかおらんだろ？ホルコン言う奴

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:34:19 ID:xTP1KN/M

ﾊｧ?
横並びでも日毎や機種毎に開け閉めはしてるんだよ。
ただ開いても、ガバ開きにはしてないってことだ。

142 ：135：2005/09/20(火) 00:36:07 ID:VpqHywKG

ああ、暗に小馬鹿にしてるってのを文意から読み取れないほどのバカなのか・・・。

>>135をどういう意図で書いてるか理解できないとはな。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:36:31 ID:XRwpZirp

>>140
パチ板に比べて遠隔厨が多いみたいだな。
ただホルコンとの違いを認識してないだけかもしれんが。
ひと昔前のパチ板でも遠隔厨は多かったぞ。
今ほどホルコンが浸透してなかったからな。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:37:39 ID:5nD1N/LH

あの～、パチプロうじゃうじゃいますが・・・。
地域差大きい・・・？

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:37:57 ID:XRwpZirp

>>142
釣り乙

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:42:39 ID:10QUW5cK

燃料投下成功か?w
>>136
ホル厨の言い方を借りればって言ってるだろ?
自分と意見の合わない文章は全てスルーっすか?w

今時の機種の仕組み知らなくて、よく「設定なんて思うよ」とか言えるなw
源と吉宗は仕組みが全然違うぞ。

一度知識ゼロで一日吉宗打っておいで。
多分ｵﾏｲがやめる台、やめる台ウザが張り付くからw
まさにホルコンぽくて喜べると思うよ。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:45:53 ID:XRwpZirp

>>146
いやパチで月５０は抜いてますから。結構です。
そういうパチとスロの両立派っていうのが一番、中途半端だからね。
考え方も中途半端。説得力もなし。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:48:21 ID:aBm9bYHF

ホルコン信者さんの
　特定の客に対する個別遠隔操作は良くない
　不特定多数の客に対するシマ・ブロック出玉調整機能は黙認されている。
これの根拠は、ホルコン信者雑誌の妄想？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:54:25 ID:KfSVBq/Z

>>14
それですね

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:55:45 ID:XRwpZirp

>>148
ホルコンが違法なら日本のパチンコ屋すべてが摘発されるからですｗ
マジで遠隔とホルコンの違いは知って損はないと思うけどね。
去年か今年か忘れたけど新潟で客が遠隔厨だったみたいで逆恨みして
店長を刺し殺したね。ホルコンの存在を知ってたら殺すほど腹も立たないでしょ？
今でもＤＱＮが店長なんかにつめよってるの目撃するけど裏側を知らないかわいそうな人達と思ってるよ。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:58:25 ID:SutsBRsh

>>150
安心汁！皆お前がかわいそうだと思ってあげてるから?｡

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 00:59:44 ID:5nD1N/LH

>>149
なにかボダ派を見返せるネタはないかと、
一生懸命最初からスレを見返してたんだね。
乙・・・ってほどでもないか、まだ149だもんな。
いずれにしても、そんなくだらないカキコをふたたび引っ張ってきたって、しょうがないよ。

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:03:04 ID:10QUW5cK

中途半端ってなにが中途半端?
ホルコン攻略が徹底できないから中途半端って事なのかな?

スロの知識があれば、パチで打つ台無いときはスロでエナれば
いいし、まったく問題ないじゃん。
パチンコでエナが出来る上に月50も抜けるなんて
ほんとホルコン攻略はすげーですね。

私は細々とスロのエナと羽根モノ打って月20が限度ですわ。
仕事あるから時間無いしね。

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:05:32 ID:10QUW5cK

すみません、アンカー忘れてました
>>147宛ですね

つーか、スロ板の遠隔スレって完全にネタ&隔離スレじゃんww

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:06:09 ID:VpqHywKG

また>1の病気が再発したのか？
まぁ、適当に構うとｵﾓﾛｲからいいけどな。

2chなんて娯楽よ、ゴラク。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:08:53 ID:KfSVBq/Z

プッ(^^)ﾉｼ

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 01:11:04 ID:aBm9bYHF

妄想凄すぎ
「確かにそうです。うちの店では、出玉コントロールはやっていました。
・・・この業界、やっている店が多いのは事実です」東京郊外に中規模のホールを持つ・・
>>ttp://www.nurs.or.jp/~pachinko/pachinko-c.html#FUN
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html

158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 07:18:52 ID:WcU4/LYW

>>157
これは酷い・・・。工作員があせるぞｗ

159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 10:23:44 ID:kgFnUHIl

ボダ派プロの一人である安田一彦が１日で１台をタコ粘りし１０万負けたそうだ。バカじゃねぇかｗ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 12:54:55 ID:mvsN+9GB

ボダは大敗しても回る台打てたら満足する基地外。長期的に見れば収束するとか意味不明な事なこと言って、その日の負けをも美談にするから救えない。長期的にチョンの奴隷となっている。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 13:26:43 ID:j9jJjwF9

工作員本気でうっとうしいわ。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 19:11:49 ID:p7PUjrxJ

ホルコン教＝遠隔厨＝等価好き＝波派＝負け組＝阿呆

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 20:31:17 ID:K8njwBCA

>>162
つ[ttp://www.nurs.or.jp/~pachinko/pachinko-c.html#FUN]

164 ：等価店店長：2005/09/20(火) 21:50:59 ID:MnvCkfnn

プロ潰しで一番効果的なのは、ウチみたいに等価交換にすることさ！
その代わり釘調は毎日。万年釘なんてもってのほか。
ホルコンで出玉制御ができるなんて常連おっさんの妄想だよ。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:03:30 ID:p7PUjrxJ

>>163
７～８年前に作られたＨＰじゃん、内容もショボ杉
>>164
あんたマジで店長？
等価なんてあくどい商売止めろよ
パチは客が玉を増やして遊ぶ娯楽でしょ
あんたらがやってるのは只の詐欺
パチでジサツに追い込まれた人達の怨霊に>>164が呪われますように^人^ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:13:16 ID:le7a7yAq

>>164
ボタ工作員乙。

うそつき店長

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:14:53 ID:wF/XbEo8

>>165
等価がいやなら、2.5円の店に行けばいいじゃん。
選択権があるのは、俺ら客のわけだし。

意味もなく罵倒するのはやめようよ。
ろくに理論も展開しないで人の罵倒ですます、ここの
ﾎﾙｺﾝ厨と同じになっちゃうよ。

>>163に関しては同意w

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:17:12 ID:le7a7yAq

>>167
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

意味はあるんだ。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:18:31 ID:Xb66GUF2

>>164
釘だけで営業数字がハジキ出せるわけないだろ
毎日閉店後に釘調整したって集客がなければなんの意味もない
で、集客が落ちる平日はどうするの？
月の大半は平日だよ。どうやって釘だけで月のノルマ数字出すの？
イベントなんて答えはいらないよ

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:22:29 ID:p7PUjrxJ

>>167
等価は客の玉を減らさない限り利益は出せない仕組なんだよ
還元率７０％程度ならボーダーライン超える台置くなんて不可能
２０回転の台入れたら０回転の台入れなきゃ営業成り立たないんだよ
現状は全台ボダ割れなんだよ、りっぱな詐欺だ
わかんねーか？
つかマジでチョンだろオメー>>167

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:24:49 ID:+lA07Ljc

じゃあ平日ホルコン使うと･･･ほぼ皆負けって事か？
そもそも店の事がわかってないのはオマエだ･･･

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:26:28 ID:p7PUjrxJ

チョンとチャンコロと等価店は社会のゴミ

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:32:26 ID:+I348EPS

>>170　等か店長じゃ無いけど
営業数字と一言で言っても、
OUT 売上　粗利　が基本三原則みたいなもんだ。
常に集客できて安定してるブランド店なら、調整も楽。
少し粗利を先行して取りつつ、数字に余裕ができたら、
開け返しで、OUTを上げるってのがセオリー。

釘だけで粗利が取れるか？って事なら簡単だ。
取れる。釘の理屈は簡単だろ？

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:42:41 ID:wF/XbEo8

あのな、だから行かなきゃいいだろ。
お前は等価の店に行かなくちゃいけない理由でもあるのか?

行きたい奴は勝手に行かせとけ。

それとも、店も選ぶことが出来ないような、トカゲ並みの脳しかもってねーのか?
もしくは詐欺店が存在する事すら許せない正義感の固まりなのか?w

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:46:01 ID:wF/XbEo8

後な、博打で破滅に追い込まれた奴に、
同情なんて全く必要ないぞ。自業自得だ。

お前の論理で言うと、中山競馬場で自殺したおっさんは
JRAのせいって訳なんだな。
糞アマちゃんよ。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:51:30 ID:Xb66GUF2

>釘だけで粗利が取れるか？って事なら簡単だ。
取れる。釘の理屈は簡単だろ？

人がいればだろ？
人がいないホールでどうやって利益を出す？

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:56:21 ID:xTP1KN/M

釘だけで営業出来ないって言ってる奴、
300台規模のパチ店で通常時の平均回転数がた1日あたりたった500回転でも
店全体では150000回転もあるんだぞ。
プロ1人が1ヶ月毎日閉店まで打ってもここまで回せない数だぞ。
1週間もすりゃ十分収束して予定通りの利益出せてる。

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:57:08 ID:+I348EPS

>>176
人が０ならホールではない。ただの潰れた店。
稼働が少ないと言う意味か？
そういう時、店は一日単位じゃ無理。
でも一ヶ月なら調整できる。
稼働に合わせて、一週間や一ヶ月で数字を合わせる。
台20000発以上なら問題無し。普通に釘叩ける

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 22:57:52 ID:RQdMiqPR

そんなホールは潰れるか、潰れないとしたら税金対策の為のホールだろうよ。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/20(火) 23:53:01 ID:oLA7p2JA

何で必死に　クギの話題でホルコンネタを流しているんだ
それを工作活動って言うのか　恥ずかしい豚韓店浣腸！

181 ：等価店店長：2005/09/21(水) 00:03:40 ID:eGWCogwz

流すも流さないも、全部ウソなんだから相手にできねーよ。
まあウチの店の客達も負けた言い訳にホルコンとか遠隔とか言っているけど
そういうのは一番負けやすい人種。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 00:05:36 ID:Wtfd5rCV

>>177
その程度じゃ無理

>>178
それでも無理

そんな単純なもんじゃないよ。
普通のホールは月に２回は新台入替するよな。
今月だったら水戸黄門と大工の源さんがメインだな。
それ以外にも花月、あずみ、とか。もちろんスロットもある。
月に５０台導入しても新台だけで２０００万とんでいくんだよ。
そんなちょこまか釘叩く程度で利益調整なんてできんよ。

183 ：等価店店長：2005/09/21(水) 00:09:36 ID:+yInxdEh

売上が１日2000万あるんだから
10％もらっても10日で回収できるじゃん。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 00:12:23 ID:Wtfd5rCV

>>183
おまえ店長なのによくそんな時間あるね。毎日毎日。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 00:16:08 ID:IhQRx+w4

>>182
まぁ、アレだ。新台は４０万もしないのは素人でも知っているのだが・・・
ちょこまか釘叩く程度ってwwww
もうちょっと勉強してから煽れ厨房がw
教えて欲しいんだったら、ちゃんと聞け。
あっちこっちで説明してもらってるだろが、RTくんよ。

186 ：等価店店長：2005/09/21(水) 00:17:16 ID:+yInxdEh

>>184
他スレにも書いたけど、実は店長よりだいぶ上の役職だ。
系列４店の統括支配人。
大体午後６時か７時で上がっちゃうんだよね～。
以前からパチ板には名無しでたまに参加していたが
最近は割とヒマなので良く書き込んでいる。

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 00:29:35 ID:EfyEFD98

>>186
お前ここにいて楽しい？

俺はおまえらみてんと楽しいけどな
ホントここは癒される

188 ：等価店店長：2005/09/21(水) 00:41:43 ID:+yInxdEh

等価店では特に、ちょっとした釘調ミスでも
店の利益が何割も変わってしまう。
自由に割を合わせられる機械があったら確かに便利だが
パチンコのゲーム性が殺されるから客が飛ぶよ。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 01:24:54 ID:Wtfd5rCV

＞等価店では特に、ちょっとした釘調ミスでも
＞店の利益が何割も変わってしまう。

だからホルコンなんだよ

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 01:30:42 ID:cBbU2M1N

>>189
世の中にボルコンがあることを知らしめて何がしたいんだ？
説明よろ。

理由が説明できなければ、工作員はおまいということで決着する。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 01:36:26 ID:O0wT4Uly

等価店店長は、実は３人いる。　それぞれ年収は・・・・
引きこもりだから年収０　無職だから年収０　　働いているけど日給４千円
もちろん年金未納のパチンコ負け組　吊り担当。　

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 01:40:48 ID:Wtfd5rCV

>>190
ホルコン攻略はまだ１００％完璧とは言い切れないのが実情です。
まだまだベールに包まれた部分も多いですし。
今以上に勝率アップするために情報交換をする。
いちお、そういうスレだと思うのですが？・・・・・
それを阻止したいボダ工作員が必死なんですよねｗ

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:04:31 ID:Wtfd5rCV

ああ言えば上祐に対抗して
ああ言えば釘ｗｗｗｗｗｗ

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:09:54 ID:NuyqPdpc

＞対抗出来てないぞw

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:32:23 ID:IhQRx+w4

>>193
もうちょい面白い燃料投下してくれん事には、
遊べんぞwww
オマイがそこまで言うなら１００％ホルコンだ！
間違いないから！うんうん。
ただ、俺の言ってる店も、地域も、全部ノーマルだ。
ここに来てる連中もそうなんだよ。
話が合う訳無かろうがw
俺らは『たまたまw』ノーマルの店に通ってるが
オマエは『あえてw』遠隔店に通ってる訳だろ？

全国的にお前の言う『ホルコン攻略』を使える店は残念ながら少ないんだ。
がんばって稼いでくれや。
あんまりネットとかに書かない方が良いよ！
もし、オマエのホールに『ホルコン攻略』使う奴が増えたら対策されるぞ！
全国的に使える店は少ないんだ！貴重な店に通ってる事を忘れるな！！

まぁ、俺は今で十分だから、心配せんでくれw

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:35:43 ID:mx6nX84E

>>195
オマ○コがそこまで言うなら１００％ホルコンだ！
間違いないから！うんうん。

なんと・・・　そうだったのか！

197 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 02:37:33 ID:aD4i5Iv2

等価店店長の肩を持つ訳じゃないが、俺の行く28玉交換のホールは
海系に関して言えば、稼働が取れるので釘は甘めだ。もちろん回収台も
あるけどな。それとそのホールはエヴァにも力を入れてるのでエヴァの
入賞率もそこそこだ。もっとも高換金の割には、というただしつきだけど。

ひどいのはMAX機。ベースはむちゃくちゃ入賞率はボダ(-5)くらい。
セブンなんか、10玉賞球のとこなんか絶対入らないように釘が潰されてる。
それでも、打つと出る台は出るんだけどな。MAX機の恐ろしさか。
でもさ、もうちょっと入賞率あげられんのかね。セブンのゲームで20/k平均
で2万回転近く回してみたが、余裕で200Kのマイナス。最高連チャン13回。
これが実機(ホール)だと思うと怖くて打てん。

なんとかならんのか？等価店長。

198 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/21(水) 02:39:00 ID:IhQRx+w4

>>196
お！？オマエんとこもホルコンか？
良かったなw>>193に攻略とやらでも菊がイイw

ホルコン派はこのトリップ使わんかい！w
と煽ってみるテスry

199 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 02:41:34 ID:aD4i5Iv2

連投ｽﾏｿ。
ホールの新規開店とか、新装なんかでホルコンの導入に携わった事が
ある香具師に聞きたいんだが、ホルコンというのは既製品をそのまま
設置するのが当たり前なのかな？

俺はIT業界で十数年飯を食ってきて、航空会社のパイロット育成システム
とか、病院の会計システムとに携わった事があるんだが、ハードはもちろん
そのまま設置するんだが、それを制御するソフトはほとんどカスタマイズ
する。それは導入先のニーズに応えるためなんだが、ホルコンの制御
ソフトっつうのは既製品しか使わんの？

ホルコンメーカーがなんらかのカスタマイズをしてくれるとかはないのかな？
最初からある程度の融通が利くような設計はされてるとは思うけど、ホールに
よってはこのデータの閲覧方法をもっと解りやすくしてくれとかそう言った
要望は出てこないの？

200 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/21(水) 02:41:40 ID:IhQRx+w4

>>197
等価でまめな釘調整が必要だって言ってるのに、
閉店時間に毎日いる等価店長だぞw
よく考えろw

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 02:49:30 ID:IhQRx+w4

>>199
マジレスしてやるよ。
基本的にダイコクとかのホルコンをわざわざ改造する必要もない。
ただ、古い機種だと足りないデータとか、表示して欲しいデータとかが
あるわけだ。
そういう時にデータを引っ張り出して管理コンピュータを別に設ける事もある。
また、オリジナルでホルコンを設置する場合もある。
こっちの仕様で作ってもらう。
台からもらうデータは限られてる訳だから、そのデータをいかにして使うか。
IN OUT START　大当たり　大当たり（確変）これが基本。
あとは、その数字を使いまわすだけだかんな、、、、
ま、今のパチ屋の役職もマニュアル通りだからなw融通はきかん。

202 ：等価店店長：2005/09/21(水) 03:03:54 ID:+yInxdEh

>>197
等価でボーダーマイナス５ということは
大ヤマト２だと千円13回しか回らないのか？
そりゃひどすぎる。つーか単に回転ムラじゃないか？
そんなに回らない台ならロクに打たずにすぐにヤメたんだろ？
>>201
大ウソ。あり得ない。
オリジナルのホルコンなんて世の中に１台も存在しない。
遠隔操作専用のノートパソコンはあるけどね。

203 ：等価店店長：2005/09/21(水) 03:11:35 ID:+yInxdEh

>>200
俺は支配人だから現場実務的な仕事はやらん。
毎日調整するように指導監督はしている。
俺は毎日系列４店を全部回ってチェックしているよ。

204 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 03:14:05 ID:aD4i5Iv2

>>200
いや、別に香具師が自ら釘調整する訳じゃないだろｗ
もっともゲージの指定は香具師が出すやもしれんから、香具師に
懇願してるんだけどな。

>>201
そうじゃないんだよ。ＩＴ業界に居れば当たり前の事なんだが、
自前のシステム、それもかなり出来映えに自信があったりすると
これを制御するソフトも下手に替えたくないってのが俺らの立場
なんだよね。

それでも、導入先によっては、たとえば病院で言うと
うちは病院会計と医師の治療は完全に独立してるので、消費され
た薬品が一目で解るように医師にもこのシステムを使わせたい。
だから、薬品名一覧から簡単に検索できていくつ消費したかとい
うのを簡単に医師に入力させたい。そしてそれをどの患者に対して
処方したのかも併せて入力したい。会計事務の現場では、オンラ
インで単にそのデータをみて、カルテ番号何番の人からいくら徴収
すれば済むようにしたい。なおかつ在庫管理も…。
それで泣く泣く納期も短いのにデスマを敢行して、顧客のニーズに
応えようとする訳だ。人命に関わるので手を抜く事もできない。

と、いろいろ大変な訳。ホールにはこういったホール独特のニーズ
っていうもんは無いの？って事が聞きたい。

205 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 03:21:04 ID:aD4i5Iv2

>>202
等価じゃなくて28玉交換だけどね。1Kしか回してないから
多分最悪の台か回転ムラだとは思う。でも0.5で6回平均じゃ続けて
打ち込む気分には到底なれなかった。

でも、そのホールのMAX機は良くて20/k(ただし最初の1K。続けて回すと
どんどん平均入賞率は落ちる)で、しかもベース、TYともに最悪。セブンだ
けは削りが少ないので、そのホールではヤマトよりもセブンを好んで打つ。

その代わり海系の回る台は半端ない。25/k以上回る台がざらにある。
大海のトータル確率は海系の中でも群を抜いて甘めなのに、ぐるぐる回る。
そして箱を積んでる客も多い。が、回収台はひどい目に遭ってる。
海系打つのはジジババメインなので、そんな事お構いなしに現金投資してる。
貯玉再プレイ無料のホールなのに。バカですか？

206 ：等価店店長：2005/09/21(水) 03:22:08 ID:+2troX8d

>>204も素人臭いな。
システム会社にオリジナルのプログラム開発を発注しても、
ノウハウがないのでムリだ。割数とか客滞率の計算方法も
知らないわけだし、それらを全て発注者のホールが教えてやらなきゃいかん。
しかも台に接続されたインターフェースの扱いも難しいし、
普通のホルコンよりも1000万は余分な経費がかかるな。
ともかく>>204の言っている事は的外れ。

207 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 03:38:32 ID:aD4i5Iv2

>>206
パチに関しては素人だよ。それは否定しない。俺はただの趣味打ちで
今のところ1年弱のトータル収支は+1000Kほど。元はスロ打ちでパチを
始めたのは、去年の年末から。

ただ、システム開発に関しては、おまいより数段プロだ。
我々システム開発要員は顧客のニーズに応える事を第一とする。
金融取引のシステムで言えば、そんな事を熟知してるプログラマやSE
なんてほとんど居ない。だからこそ顧客と一緒になって、どんなシステム
が顧客にとって一番良いか、我々から言えば顧客満足を得られるか、
それに躍起になる。

余分な経費がかかるのは当然。我々も商売なので余分な作業が発生
したらその分の利益は頂かないと商売が成り立たない。だが、こちらと
しても余分な仕事は増やしたくないので、システム開発の当初から
監修してくれるその業界(病院や金融業界の人間)の助言を聞きながら
可能な限り融通の利くシステムを作ろうとする。が、万全じゃない。

ホールで使うホルコンが既製品で十分ならそう言えばいい。

208 ：等価店店長：2005/09/21(水) 04:10:04 ID:+2troX8d

>>207
ああ。銀行や証券じゃあるまいし、個人商店の延長みたいなパチンコ店が
オーダーメードでシステム開発を依頼することなどあり得ないことは
君ならわかるだろう？
つーかデータを集計するだけなんだから既製品で十分。
出玉制御機能があると主張しているバカは放っておこう。

209 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/21(水) 04:25:24 ID:aD4i5Iv2

>>208
個人商店の延長みたいなホールは、おまいのところだからだろｗ
今まで等価店店長は至極まっとうなレスが多かったからちょっと興味
持ってたけど、大手チェーン店の現状はまるで知らないみたいだね。

予算がないからデータ集計だけで十分。それがおまいのホルコンの
使い方な訳だ。大手チェーン店では全然違う使い道があるかもしれんな。
いろいろカスタマイズする資産もあるだろうし。

もっともホルコンと言うより、主基板そのものが外部からの信号を受けと
れるのはＣＲユニットからだけなので、ＣＲユニット(カード会社)も絡んで
ないと出玉制御機能なんぞ付けられない事には同意だけど。

ＴＶで見た某大手チェーン店の制御室は凄かったな。あんなに設備が
あって、一体なんに使う設備なのか想像もできないや。

絡んで悪かったな。ここの住人におまいに突っ込んだ事を聞いた結果
どういう判断をするか実験してみたかったもんでな。
そして俺はネタキャラになっていく訳だ。それにももう慣れっこだ。

210 ：等価店店長：2005/09/21(水) 04:36:07 ID:zW8cdNYD

>>209
大手がオーダーメードできることは分かるし認めるよ。もちろん。
でもこのスレの趣旨＝出玉制御があり得ないことは分かるだろう？
もし出玉制御しているのなら、大手ほどやっているという理屈になるよな？
もちろんそんなことはなし。

211 ：等価店店長：2005/09/21(水) 04:40:22 ID:zW8cdNYD

補足。
一般企業でも同じだが、
大手は目立つので変なマネができない。
業界５位まではマジで潔白だよ。

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 04:51:08 ID:+tqrdUw0

等価店店長が本物店長だとしたら、こんなとこ毎日巡回してる時点で
クロだといってるようなもの。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 06:14:35 ID:mfX671O0

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 02:00:28 ID:oyPb0xIL
数年前の台南無ｸﾞﾗﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝ
俺は無難に、現金機のﾊﾟﾜﾌﾙ(1/220全当たりに時短80回くらい)を打った。6時開店
ところがｺｰﾅｰ全台、開始から500ｵｰﾊﾞｰで全員爆死寸前！
そこに幹部？らしきｵｯｻﾝが来て、見るなり顔色変えて早足で裏に…
すると！全台ほぼ同時に当たって、たかだか80回転の時短が全台5連以上！
これは俺の実体験です

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 08:53:04 ID:4rx5huw5

このスレは
ホールの出玉を集計するコンピューター略してホルコンを語るスレ
でなく
ホールにある遠隔操作専用のノートパソコン略してホルコンを語るスレ
だと思ってた

せっかくホルコンがデータ集計してくれてんだから、それ使って遠隔してるんでしょ
だったらノートも上のホルコンの一部みたいなもんだけど

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 09:15:15 ID:yPmQOv1r

等価店長よ。
あんまりボロ出すなよw
オリジナルの管理コンピュータはなんぼでもあるやんwww
遠隔じゃなくて普通のやつね。調べてみ。
オマエ知りもせんのに、嘘っぱちって言うたねw
そんなんだから、コンサルにデータもらわな何もできんねんw

なんでP店は井の中の蛙みたいな野郎が多いんだろ・・・

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 09:44:00 ID:Z6KVg+so

客の方が解ってるw 店終わってﾁｮﾛｯと試し打ちする奴に何がわかるかぁぼけちんがぁ

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 11:02:11 ID:i0WsG1gl

店側の似非フランシスコ＝ザビエルにダマされるな！！
制御が無いとの明確な根拠がどのスレにもないじゃないか？

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 11:32:09 ID:hEU5GxQB

最大手のダイコクでもシェア60%以下なんで、二番手以降、聞いたことのない様なメーカーまで
ホルコンに参入している。
ダイコクみたいに全国展開してると、他店との比較は楽だろうけど、自ホール内だけで完結する
ホルコンだって充分に有用。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 11:57:10 ID:woUSJcXS

>>217
その考え方って、似非科学=トンデモ科学とそっくりだな。
逆に制御されてる明確な根拠も示してないじゃんw

当たり方が云々はやめてくれよ。ただのオカルトにすぎん。
そういうのは根拠とは呼ばない。

1ヶ月以上13時間、島のデータを取ってて、明らかな偏りや
不自然な動きがあるってデータでも示してくれれば同意するかもね。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 20:54:29 ID:i0WsG1gl

>>219
明確な根拠があったら、それこそ業界は傾いてるだろな。

てか、先に聞いているのはこちらだが、所詮、逆に質問をして流すだけだろ？

まあ、数分、店員抜きで自由に店の設備を見せてもらえば白黒を証明する自信はあるがな。

もともと、こんな板で客を煽る工作員はうようよいるのに、そこらをハッキリ公に出来ない時点で妖しい罠。

ボダなら確実に勝てるだの、妄想を吹き込むアホばかり。

ボダで溢れるほど勝てるなら、その溢れる金で、収支抜きで、宝くじを指定せずにいろいろな店で二枚ずつ買って、一万円を当ててみてみ。
何セットやって初めて当たるかデータをとってみたら、確率についてガチなデータがとれるから。
いつまでも勝てるなら、それくらいやってみろよ。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 22:07:10 ID:mOf4RJ2z

>>220
逆に質問といわれても、施設内の全てを
確認できるわけではないし、肯定も否定も出来ないからな。

なんか勘違いしてそうだけど、ボーダー越えの台を打てば
勝率１０割だとおもってないか?
ボーダー＋５くらいでも２－３割は負けると思うぞ。
つーか、一時期パチプやってた時期は、実際勝率８割くらいだったし。

さらに、ボーダー越えの台を打てって言ってる奴も、
長時間、長期間打たないと結果が出ないっていってるじゃん。
正直短くとも１日10時間で１週間くらいの収支結果で見ないと。

宝くじなんて、どこの店で買っても一緒じゃんw
まさか当たりくじが出やすい店があるって思ってる訳じゃないよな?

まじめに議論するなら、工作員とかアホが使うような言葉を使わずに
普通に議論しないか?
感情的になっては議論すら成り立たないだろ。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 22:23:24 ID:h3em7xyo

今時、ネットで出玉状況公開しているとこあるし
シマ毎のデーターを取って　
明らかな偏りや不自然な動きが表面化しないようにするのが　出玉制御だろう。
ある個別の台を　一定時間、一定日数操作しても
他の3～5台で、他のブロックで、当日、数日かけてバランス取れなくて何が出玉制御だよ。
バランスさえ取れていれば、問題化できないし
未届け改造さえ、現物押さえられなければ問題ないんだろう。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 22:32:18 ID:mOf4RJ2z

>>222
君の言ってることは正論だとは思うんだが、
偏りが表面化してないのに、どうやって攻略するんだ?

ホルコン攻略ってのは、次に当たりやすい台を予想して打つ、
つまり今のST機のエナの立ち回りに似てるって事なんだろ?

ホルコン肯定論者が言ってることと相反する事だと思うんだが。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/21(水) 23:29:33 ID:hY9bIUjd

>バランスさえ取れていれば、問題化できないし
>未届け改造さえ、現物押さえられなければ問題ないんだろう。

あるお巡りさんの頭
「10万つぎ込んで単発来ないおばあちゃんが来たが、その台後で出てた」
たしかに不正操作してなくても10万つぎ込んで単発が来ない場合はある。
（1/400の台で20/K回るとして1/250の確率で発生）
しかし「後で出た」というのは「おかしくない」ことの証明にはならんのだ
1/400になればよいって考えは
400日稼働してある一日に当たりが全部集中し他の399日は全部ハズレでよい
って考え
数学上は限りなく0に近い確率で発生するが
それで捜査しないなら何も捜査できないやんか

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 00:02:36 ID:yPmQOv1r

ホルコン派の皆さんは遠隔店をご存知なんですか？
どれくらいの店があるんですか？

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 01:07:02 ID:DPGeXpZR

>>223
矛盾も何も、ホルコン攻略派なんて、肯定派の俺から見てもなんだこいつって感じだし。
あれは全く別の人種だろ。

それこそ、「俺はボダ派だから毎日ボダ超え打って勝率１０割だぜ」と言ってる様なもの。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 01:32:19 ID:8VDBEbky

ホルコンでもボルコンでもいいが・・・。
どうも肯定派の理論によると最終的には台の公称確率通りに調整してくれる便利な
物らしいな。
特定の台を当てたりハマらせたりするのは遠隔であって別物らしいからな。

つまりあれだろ？
1/400って書いてある台は1/400になるんだろ？
確変突入率60％って書いてある台は60％になるんだろ？

じゃあ簡単だな。
1/400が当たった時の期待出玉を確変突入率から計算。
打ち込み250発（1ｋ）当たりの必要な回転数を求めて、更に換金差も考慮に入れて
それより回る台を打ち続ければいい。

なんか何処かで聞いた事のある理論に似てるが別物だ。気にするな。
あくまでこれはホルコン攻略。
【祝】完成。さあおまいら明日から実践しる。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 01:41:56 ID:iZo/YJnL

>>227
なるほど・・・・
ハッ！なんとほっといても１／４００になるハズの機械を
わざわざ大金はたいて１／４００にする・・・なにも変わってないorz

そっか、ホルコンとはパチンコ屋さんが騙されている訳なんですねw
ボルコン屋『長い目で見れば確実に１／４００になりますので安定した利益が望めます！』
ってw

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 02:15:27 ID:OhPu4Gkc

＞大手は目立つので変なマネができない。
本気で言ってるのか？
この一言で、こいつが工作員であることが確定したｗ

＞当たり方が云々はやめてくれよ。ただのオカルトにすぎん。
　そういうのは根拠とは呼ばない。
そんなことはない。お前、バカだな。
例えば>>213が事実なら、「偏り」などという言葉ですまされるはずもない。

＞1ヶ月以上13時間
必ずしもそんなにデータを取る必要はない。
1万回サイコロを振れば、多少の偏りはあっても、それぞれの出目の
出現確立はだいたい6分の1になるかもしれない。だがそれはそれ。
60回振って1から6まで順番に10回ずつ出たら、その時点で八百長だと
思うのが正常な判断。

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 02:25:18 ID:AZjJ8W9f

宝くじを『よく当たる』と言われている売り場に買いに行く行為は，
ホルコン信者の思考回路に直結します。

231 ：あやか：2005/09/22(木) 02:46:32 ID:YiSnGuuv

8月80万勝ったんですが、

今月はどうやっても勝てません。
マイナス収支です。

やはり、遠隔されているんでしょうか?

実際、遠隔って普通にされているんですか?

232 ：プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ：2005/09/22(木) 03:35:22 ID:2lldYWJ8

大手は大手に成り上がった理由がある。
それは外部の者には絶対に解らない。もし証拠を掴んだらスクープ大賞を
取れるかもしれん。というのは嘘だけどもだ。

どの産業でも、完全無欠の清純な経営で業界No.1になる企業なんてない。
法律すれすれや時には法律を犯してでものし上がろうとするのが野望を持っ
た人間の考える事だ。堀江はバカだけど、ブレーンに良い香具師がついてる。

だからといって、ホルコンで出玉制御するのはCRユニットを介さないとできない。
が、介せばできるかもね。真実は俺には解らない。
俺に言える事は、ホールのコンピュータなんてどれも技術的には高度なもの
じゃないし、プロトコルの策定さえしてしまえば、全台制御する事だって可能だ。
単に公安規則がそれを縛ってるだけ。この事と野望を持った香具師の考えそうな
事を照らし合わせると、面白そうな結果が出そうだが、俺にはそれを掴む事は
できないな。

>>231 知りません。そう思うならパチンコ打たない方が良いでしょうね。

233 ：もう私の中で確定：2005/09/22(木) 07:32:09 ID:P3azpesi

勝っているから冷静に見れるが
なんらかの操作はもう俺の心の中で確定した
こうも不自然なことが連続で起こり
客に聞くと聞いた相手全員が「最近なにかやってる」答える
「最近」ってのがポイント
収支が悪い店だったので「最近」本格的テコ入れで
マネージャーを一人減らし新しいコーナー(一般台)をつくり
羽根の島のハコは上げ底で、昔の75%の玉で1箱に見えるものに変えた

そのような状況とすべてが符合する

セコイやりかたで逆に客は減る一方＞＞稼働が下がる＞＞不正を強める
＞＞潰れる

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 08:41:29 ID:9+ixl421

>>228
違うよ。
同じ1/400で1/2確変の機種があるなら、大幅に通常図柄、確変図柄の出現率を
偏らせるように操作することで出玉感を演出するために使う。
極平均的に出てる＞この店はあまり出てない
１台だけだが爆裂してる＞この店めちゃくちゃ優良店
と考える香具師が過半数。
そして実際偶に爆裂する一般人がいる。釘調整だけではまずこうはならない。
これ以上の集客効果はない。

そして、もし確率が1/420になってたとして、ボダ派はまず間違いなく只の偏りと言うｗ

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 08:42:26 ID:5WT6eS0U

>そっか、ホルコンとはパチンコ屋さんが騙されている訳なんですねw
ボルコン屋『長い目で見れば確実に１／４００になりますので安定した利益が望めます！』
ってw

そっか、ボダ理論とはパチプさんが騙されている訳なんですねw
ボダ理論『長い目で見れば確実に１／４００になりますので安定した利益が望めます！』
ってw

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 09:28:30 ID:eGj6J7Cq

課長　島工作員ｗ

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 10:20:31 ID:iZo/YJnL

>>232　プログry
ホルコンで出玉制御するのに、CRユニットは介さないよ。
CRユニットを介すると、CRユニットを改造し、尚かつ
遊技台をも改造する。と言う手間とコストがかかるやん。
遠隔は
遊技台にアンテナ付きの基板を取り付ける。
ホルコンにアンテナ付きの基板を取り付ける（データを飛ばす）
専用端末で制御（普通のノートPC）
っつー感じだ。古い遠隔だと有線。更に古いと基板に直にハンダ付けw

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 15:36:51 ID:lkTS+H3h

ここは【ホルコン教信者の集うスレ】です。

以下の条件に該当しない方は退出願います。

１、パチンコ負け組である事
２、工業高校以下の学歴である事
３、ヒキコかつ脳内活発で妄想癖がある事
４、年収２８０万円以下である事
５、等価厨である事
６、オカルト信者である事

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 16:30:04 ID:I+BFvexu

２、ここは【ホルコン教信者の集うスレ】です。

ホールコンピュータシステムは合法です　簡易システム図　
>>ttp://www.seeds-nt.co.jp/pachinko.html
>>ttp://www.abrc.co.jp/security/members/6_fuseiteguti/c.html
>>ttp://www.y-pokka.jp/column/bk_017.shtml

「確かにそうです。うちの店では、出玉コントロールはやっていました。
・・・この業界、やっている店が多いのは事実です」東京郊外に中規模のホールを持つ・・
>>ttp://www.nurs.or.jp/~pachinko/pachinko-c.html#FUN
>>ttp://crossbutterfly.fc2web.com/hallcom1.html
>>ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/kouryaku_mori/hall_com.html
>>http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcfc.html

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 21:46:26 ID:esuXCbgI

機能概要1

・開店・閉店処理
・パチンコ・スロット台状態情報監視 ←もしかして、これに食いついてんのか?w
・売上照会
・帳簿・ジャーナルへの台情報印字
・打ち止め制御（又は補給制御）
・店内放送制御
機能概要2

・システム設定
・パチンコ台・スロット台の各種設定処理
・ジェットカウンタ・金庫・カード券売機等の設定
・台別設定情報のダウンロード
・異常監視

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 23:10:02 ID:tP1ddR5L

メーカーや台によっても癖はあるよな。
例えば今、主流の突確タイプの確変突入率６７％と
導入初期の大ヤマト２の確変突入率６８％
突確を考慮してもほぼ同じ確変突入率とは思えないのだが・・・・

242 ：等価店店長：2005/09/22(木) 23:36:01 ID:aN61hoeB

ホールデータ上は、大ヤマトＺＦの確変突入率は73％ぐらいになるよ。
時短中に当たった場合は、ホールデータ上は確変と同等に見なされるため。
エヴァＳＦの突確も、ホールデータ上は当然普通の確変と見なされるから
時短を含めたら74％ぐらいになる。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/22(木) 23:53:19 ID:tP1ddR5L

>>242
時短含めたらデータ上はどれもそれくらいになるだろ。

244 ：等価店店長：2005/09/22(木) 23:55:24 ID:aN61hoeB

>>243
うん。要するに大体計算通りになるという事だね。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 00:01:11 ID:tP1ddR5L

>>244
だから実際は違いますよ。

246 ：等価店店長：2005/09/23(金) 00:04:07 ID:OuMY433a

いま計算してみたが、大ヤマト２ＳＦなら
時短込みの連チャン率は73.84％になる。
で、うちのホールデータでは72％台後半だな。
閉店取り残しもあるから、大体計算通りになってるよ。

247 ：等価店店長：2005/09/23(金) 00:05:07 ID:OuMY433a

ＳＦじゃなくてＺＦの誤りですた。

248 ：等価店店長：2005/09/23(金) 00:06:50 ID:aN61hoeB

続いてエヴァＳＦを計算したら、突確＆時短込みで74.35％。
うちのデータでも週間平均で大体74％ぐらいだよ。
これもやはり計算通り。

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:09:08 ID:Zhtx4e5r

機能概要2

・システム設定
・パチンコ台・スロット台の各種設定処理 ←パチの各種設定って何？
・ジェットカウンタ・金庫・カード券売機等の設定
・台別設定情報のダウンロード
・異常監視

250 ：227：2005/09/23(金) 02:15:34 ID:AL8dfi0i

ところで、おまいら今日はちゃんとボルコン攻略してきたか？

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:33:26 ID:rOU6EU7s

>>250
もちろん♪
今日もいつもの店に18時半に入店すると、案の定そのシマ全台ハマリ中。
19時を待って打ち出し開始！すると同時に半分強の台が一斉に大当たりｗ
俺も1Kで確変ゲット！ごちそうさまでしたｗ

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:42:26 ID:fiocwkVB

ははは。ホルコン攻略なんて勝てないよ。
本当の攻略法は千円で100％当たる。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:50:59 ID:1vtyKH2x

>>252
馬鹿やろう！ちゃんと読み返せ！w

>>250
隊長乙ですw
ボルコン攻略で、なんとかなりそうです。
なんとなくエヴァSFで初当り確率が１／３９０位を逝ったり来たり。
だいぶ打ち込みましたからね。ボルコンが効き出したみたいです。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 02:53:09 ID:VbkkX6Tp

ホルコン攻略で（釘が渋くても）誰でも勝つチャンスがあるように
思い込ませるのは、ホール業界の策略だよ。騙されるな。

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 03:04:23 ID:hDgks1kS

ホルコンでもボダでも遠隔でもいいじゃん！んなもんに。やっぱ競馬だよ、店のせいにせず自分の勘と力で勝つもんだぞギャンブルは…どうよ？

256 ：227：2005/09/23(金) 03:08:50 ID:AL8dfi0i

>>253
ご苦労様ｗ
ボルコンが勝手に調整して1/400にしてくれるからな。
我々は回る台でそれをただ待つだけ、簡単だよな。

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 03:18:49 ID:hDgks1kS

1／400より今週のディープインパクトの方が儲かる！何せ2分ちょいで稼げるぞ＼(◎o◎)/パチはギャンブルではなく、娯楽＝勝ち負け関係なし。漏れもパチするけど娯楽だね儲けるつもりなし…30Kまで遊んでおしまい。でも勝つんだなぁ遊びで行ってるのに。

258 ：ナミオ：2005/09/23(金) 07:48:58 ID:LzL3wk5R

もしかしてグラフのみで勝ち続けてる仲間がいそうなのはここだったのかな？

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 08:54:02 ID:XyzOJ1/b

ここは【ホルコン教信者の集うスレ】です。

以下の条件に該当しない方は退出願います。

１、パチンコ負け組
２、工業高校以下の低学歴
３、ヒキコモリ
４、年収２８０万円以下
５、等価厨
６、オカルト信者

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 08:59:01 ID:tjM9KTB2

よほど工作員達は焦っていると見えるな。

261 ：ナミオ：2005/09/23(金) 09:24:48 ID:LzL3wk5R

>259
え？？
逆なの？
ここは皆負けてる人が来るの？？？

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 10:31:04 ID:iKipKpi3

乞食産業ﾏﾝｾｰ

263 ：ナミオ：2005/09/23(金) 11:19:50 ID:LzL3wk5R

Nowなヤングマンはパンチラ駄弁

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 12:10:31 ID:XyzOJ1/b

>>261
そうだよ、オマエのような負け組のホラ吹きおやじの来る所だ

265 ：ナミオ：2005/09/23(金) 12:25:31 ID:LzL3wk5R

(´･ω･)

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 15:24:44 ID:z/+qpVXA

盛り上がってるところ横から失礼しますが
以前どこかのｽﾚで
「１台の大当たり確率をいじるのは違法
　だけどシマ全体の確率をいじってトータル確率がマニュアルと同じなのは合法」
って書いてあったのを見ました
そのことをホルコンだって言う人がいたのですが
これはデマでしょうか

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 15:29:30 ID:BXgjQ3K0

あーはいはい
そうだよ
次どうぞ

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 15:31:55 ID:z/+qpVXA

そう？
そうっていうのはデマだよってことですか？
合法だよってことですか？

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 15:33:30 ID:VbkkX6Tp

ホルコンで出玉制御できるなら、ボーダーラインなんて関係無いんでしょ？
でも実際にはボーダー以下の台ばかりなんだけど、どういう事？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 16:22:11 ID:KHdHBB3L

1万投資で当たりが来るとする
釘開け：280回転で当たり
釘シメ：190回転で当たり
データだけ見たら釘シメの方が良くなる
仮の話しだからな。

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 18:01:47 ID:1uRQ84jZ

>>266
その　「　合　法　」　がポイント。　取り締まる法令がなければ、合法。
未届けのパチ台改造は、現物を押さえて取り締まり対象になるが
出玉調整を取り締まる法令が無いと言うことだろう。
風営法で運営している風俗パチンコ店で
シマ全体で指標通りで収まれば、
風俗店としてお客さまを騙しているようにならないから　指導も不要だし。

打ち子、サクラだってその行為自体は取り締まる法令無いし
預かったお金で日々打っている人に　吊られて自腹の金を入れ込んでいても
それは遊戯している人の自己責任。
それでも打ち子業者や打ち子個人の回収したお金の流れは
パチンコ客の現金化収入と同じだけど脱税の可能性大。

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 18:24:48 ID:EWL6cc2a

デタラメばっか書くなよ。
釘調整以外による出玉調整は明らかに違法だ。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:12:20 ID:d5fO9qwL

キテターーーーー！
>>271=>>1 Rt+Ko/6j
さぁ！おまえのキティちゃんぶりを皆に見せてやれwww

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:17:06 ID:XND4ViAB

厳密にはね、明らかな物証がないと有罪に持っていけない
状況証拠で動いて万が一物証がないと損害賠償請求されるし
状況証拠だけじゃデータの提出も強制できない

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:27:44 ID:z/+qpVXA

じゃあいじり放題じゃないのさ

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:46:45 ID:XND4ViAB

おお、そうなのよ。そんな業界よ
データ公開してない店は客が全部のデータ集めれないから
たまに爆発させて「ほら、総トータルで長い目では確率どおりでしょ？」
みたいな
実際には本来10回爆発しなきゃバランス取れない場合に5回しかしなくても
せいぜい「なんかおかしい」って推測程度しかできないからね

他の客がつぎ込んだ金額はわからない
出てる玉だけ見せてるんだからさ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:47:15 ID:tjM9KTB2

じゃあになっていないな

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:52:24 ID:d5fO9qwL

>>276 ﾃﾗﾜﾛｽw
自演にも程があるぞwww
>>271=>>276
オマエいつも指摘されたらダンマリ決め込むよねwwww

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/23(金) 23:58:21 ID:XND4ViAB

俺、274が今日最初のカキコなんだけど、、、

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 00:11:00 ID:RZu+jRKW

儲け放題だな・・・・　だから○０兆円産業になれたのか。

>>273　>>274　仲いいな。　自演じゃないだろうな、期待しているぞ。　

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 00:14:28 ID:bJmbe0UG

>>1って中卒ＤＱＮだろｗｗｗ

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 00:15:58 ID:bJmbe0UG

ホルコンとやらを使ってると思ってる>>276は明日もパチ屋に行くそうです。

拍手(*゜▽゜ノノ゛☆パチパチ

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 00:38:00 ID:bD5+XSr1

遠隔？そんなことしたら警察に捕まるし、営業停止だよ。だから遠隔はないよ。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 00:59:49 ID:FS7KD842

このズレ加減がタマランな

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 01:00:04 ID:7Kpg+2iC

PL法の裁判での事例
今のパチンコ台は大きなハマリがあり多額の投資が必要だと台に明記されていないために
投資を繰り返し借金までした。これはメーカー及びホールの責任だとの裁判が行われた。

これ自分で探して読んでみ。かなり笑えるから。

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 01:29:25 ID:FnIfz7g9

だから近所でも摘発受けて営業停止実際なったホールもあるんだが？証拠があるのに遠隔ないって気違いか？やってる店とやってない店があるってのが正解。やってない店のほうが多いのも正解。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 01:35:13 ID:FnIfz7g9

もしホルコンあるとしてなぜボーダー以上の台はないか？当たり前でしょ？ボーダー越えの台が山ほどあるのに客が勝てないんじゃ疑われるだろ？ホルコンで営業停止なった店も普通に釘渋かったぞ？

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 01:39:34 ID:zNodhm9s

>>287
ホルコンで営業停止になった店は無い。
遠隔で営業停止、もしくは不正改造。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:30:16 ID:cX4UkeMs

まあ、工作員が必死に否定したところで、客は店など信用してない
ホルコン肯定派は気にせんでよい
どうも「ホルコン」と限定するから揚げ足を取られるようだが
ようは
クギと完全確率以外の何かがあるって事
それはよく行く客は皆感じている

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:33:23 ID:FnIfz7g9

あるにきまってんじゃん　ばからしいよ　新台と裏ロムがたいてい抱き合わせで購入してるし

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:38:46 ID:w4Tpwanb

>>289 不正があるのは皆認めてる。
でも『感じる』殆んどが妄想。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:44:06 ID:FnIfz7g9

事実もあり摘発もある

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:49:16 ID:cX4UkeMs

妄想癖の人間がそんなに多いかよ。
多くの人間が感じるなら、疑われて当然のことが起こってるのさ
パチ屋で「裏」や「操作」を主張する人間はバカっぽいヤツも多いぞ
妄想癖のヤシはお勉強できるタイプが多いんだけどな

とにもかくにもパチ屋で話す相手のほとんど、いやほぼ100%近く
が「裏や操作」を肯定するのにこのスレに否定派がこんなにいるのは

関係者が多いって事

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:54:11 ID:FnIfz7g9

○半の店員の持ってるリモコンにイベント用のボタンがある件について

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 02:58:53 ID:gKsidGM/

>>294
ナンバーランプの操作リモコンにイベントってボタンあるよ！

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:00:58 ID:cX4UkeMs

しかしわからんなあ
そんな店行くなよ。他にも店あるだろ？
結局、文句言いながら、そして全部のパチ屋を疑ってるけど
一番勝てる店に行くしかないんだよ
まあ、文句言われてる店は感謝しな
良くなってほしいから言われてる場合もある
だまって他の店に行かれたら倒産マジか

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:02:43 ID:FnIfz7g9

ある確定予告を実は各変中に各変絵柄ではずし店員がその前に俺の台にリモコン押したのみたからどなりちらしリモコン見せろといったらイベント用のボタンがあった　○半での事件　まじレスです

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:07:00 ID:cX4UkeMs

知り合いで確定予告出たけど来ないので店長に文句言ったら
店長が謝ったよ
パチ屋で謝るって、どういう意味かわかるよね

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:16:56 ID:gKsidGM/

>>297
それはイベント用（ランプの光る色を変えたりするため）のボタンですw
被害妄想乙ですw
残念ながら、ホールスタッフごときが遠隔に協力するとかはあり得ません。
ネタかと思って釣られたよw

あと、インカムでry　とかのネタも辞めてね。
もうちょい新しいのんで行きましょう！か、リアルなヤツでw！

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:20:29 ID:FnIfz7g9

ランプの光？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　年中かわっとらんよ！あほかおまえ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:27:00 ID:w4Tpwanb

それにしても，ホール内の店員がリモコンで操作って，
凄く豊かな想像力ですねw

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:29:38 ID:FnIfz7g9

一生そうやって遠隔されてなさい　ボダ馬鹿にはお似合いだよ！

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:31:29 ID:Qqbxgt6I

乞食産業ﾏﾝｾｰ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 03:32:02 ID:gKsidGM/

>>300
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ使ってないのねw
じゃ訴えなwwwネタじゃ無いならねwww
十分いけるんじゃ無いか？www
釣るにも酷過ぎるぞ
釣りじゃないなら、釣りじゃ無いと言いなさいw

305 ：227：2005/09/24(土) 03:43:47 ID:lhG7n2Aw

週末になるとボルコン厨の活動が活発化するのは・・・やはりあれか？
打ちに逝ってボロクソにやられてってか？
ここでその鬱憤を妄想として吐き出して・・・気持ちも新たに明日も負けに逝く訳かｗ

バカは行動が判り易すぎだなおい。

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 04:10:50 ID:FnIfz7g9

釣るなんだそれ？そんなくだらんことして楽しいのか？馬鹿じゃねえWW

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 07:36:32 ID:cX4UkeMs

裏はある。しかし業者は一般スタッフが帰ったあと、店長しかいないときに出入りしてる。

平のホール係りは遠隔に参加しない

しかし　　裏はある

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 07:42:03 ID:7Kpg+2iC

なんでボダ派は釘命だけなんだ？
ホールで起こってることも「偶然」の一言で済まそうとするし･･

ひとつひとつは偶然でもこんだけ多くの奴が同じ偶然を体験してることは何かあると考えるのが当たり前。
あるかどうかは闇の中ってのが現実だろ。

おまいらの大好きな確率でこのホールで起こっている偶然の割合を考えてみたら。

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 07:48:30 ID:cX4UkeMs

だから奴らは関係者だからよ
普段ボーダー理論で打ってるヤツも長期間打っていれば
「おかしい」と思ってるよ

あのなあ、関係者から実態聞いた俺からすると裏の存在の有無の議論は
何を今さらって感じなのな

てかな「ホルコン」と限定するな、揚げ足取りが来るから

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 08:56:51 ID:en9EI5zh

↑あんたらはボーダー割れの回収台で打ってるだけでしょ
言って置くけど等価店などの高換金には回収台しか無いんだよ
負けて当然なんだよ

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 09:02:48 ID:5PrrDPB+

今モーニングサービスやってる店ってある？

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 10:59:48 ID:v0/bAXuL

いやむしろホルコン派の方こそ業界関係者だろう。
ボーダー割れの台でも勝てると思い込ませるための工作だ。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 11:15:14 ID:FS7KD842

いや、オレの予想では>305>310>312は工作員だな。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 11:25:52 ID:w033LvMB

>>309
おかしいって何よ？
どんなんがおかしいん？
そりゃ100%起こり得ないことが起きたならｺﾁﾗも認めるよ

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 11:40:54 ID:FS7KD842

100%と言いおった。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 12:11:07 ID:FnIfz7g9

HSFとシルエット予告とウルトラホーク3号というまったく同じ予告が隣あった3台とも出て3台ともほぼ同時に大当たり

317 ：ナミオ：2005/09/24(土) 12:29:18 ID:Hdf8eB0+

質問があります
僕はグラフだけ見て冒険しながらなら７～８割
超無難に行くなら１０割の勝率で勝ってます。
僕はホルコン波派なのですか？
それともただの波派なんですか？
ボダ派ではないのは確かだと。
あとホルコンとは一日一日店が設定というかそういうのを変えるのですか？
それとも何日かごとに変えるのですか？
何か2chのおかげで今まで何も考えてなかった自分の勝ち方のわからないのがだんだんわかってきたのですが、
教えて

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 12:53:20 ID:w033LvMB

>>316
そういうのが毎日頻繁にあると怪しいね

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 13:01:17 ID:FnIfz7g9

いや一回あるだけでも十分おかしいよ

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 13:16:47 ID:mpGrWH7o

頻繁にないとおかしいとはいえない

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 13:58:59 ID:en9EI5zh

>>317　アンタは只のホラ吹き

322 ：ナミオ：2005/09/24(土) 14:16:58 ID:Hdf8eB0+

ホルコンの事を詳しく説明してほしいです
それだけ聞けば全てわかりそうな気が…

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 15:47:27 ID:mpGrWH7o

↑
ﾂﾏﾝﾅｲから消えて

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 15:53:38 ID:en9EI5zh

同意、ついでにヤマトヲタも消えろ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 16:49:10 ID:6bE+EqCy

＞いやむしろホルコン派の方こそ業界関係者だろう。
＞ボーダー割れの台でも勝てると思い込ませるための工作だ。

不正を認めてる事になるのだが・・・・・

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 16:54:32 ID:mpGrWH7o

↑
はぁ？
負け過ぎてｱﾀﾏおかしく
なったのか？

お前パチンコ止めたほうがいいな

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 17:37:47 ID:A6m+xrWl

>>317 別に何派でもないよ。俺は8～9割位の勝率だが、当たりの動きだって利用するし、釘もある程度読む、回りが落ちない限りは粘る。大体分類して何か意味ある？「私はボダで～す、店員さんヨロシク」とでも言うのかい？勝てばいいのさ

328 ：ナミオ：2005/09/24(土) 18:30:58 ID:Hdf8eB0+

>327
あぁ近い人がいた…
そだよね！僕もつい何派なのかこだわり過ぎた。
でも釘の回りを気にするのかぁ。んー。
よかった
グラフのみを見て勝ってんだよね？
ウフフ８～９割なら立派な仲間だ☆うれしー

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 18:38:58 ID:hiYjfEmu

ナミオって自慢ばっかし（妄想の疑い濃厚だが）。
波・ホルコン攻略について具体的に述べるでもなく、
ただ勝ってる勝ってるばかり。

なんなわけ？

330 ：ナミオ：2005/09/24(土) 18:50:29 ID:Hdf8eB0+

ホルコンの意味を知らない。教えて
僕は仲間を探してるんだよー。意見が聞きたいの。
ネットで探せばいるかと思ってね！

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 20:18:25 ID:FS7KD842

>330
君の仲間は確率スレにいるキチガイ自演厨だよ。
色んなキャラを持ってるから、見つけてあげなよ。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 20:24:42 ID:62ZmhVqq

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25054608

最初2500円だったのに．．．．

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 20:45:26 ID:7Kpg+2iC

>>310
昨日、今日と等価の店で打ってきたよ
昨日･･朝から閉店まで。投資34000円、回収19000円。総回転数4870（大海）21/K
本日･･朝から同じ台を打つ。投資1000円、回収163000円、（27回転で17連ﾁｬﾝ、後に数珠連で26回当たりまで打って即やめ）

ボダ実践して4800も回してマイナス収支で、運次第で16万勝ち。
まあ、こんなもんです。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 20:46:55 ID:1RLfdVk4

>>333
またきやがった。

はいはい。次は何十万勝ちますか？
乙

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:27:23 ID:oGqzZZCL

>>333
だから・・・　せめて出玉のレシート？の写真くらい提供しろよ。　
小学生の嘘つきじゃないんだから　ボダ。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:31:12 ID:1RLfdVk4

ボタ。ボタ。

ガンガレ～

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:44:25 ID:7Kpg+2iC

>>335
おまいら会員カード使ってないんか？
俺の財布の中は会員カードが12枚もあるがな
レシートなんてこの生活ハジメてから手にしたことないぞ

>>335
羨ましいんか？
おまいにはビタ一文くれてやらん

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:51:19 ID:1RLfdVk4

>>337
必死だな。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:56:11 ID:oGqzZZCL

あれ？　会員カードは、みんなで使いまわすんじゃないのか　
もしかして、打ち子元締めの　使い走りキンピラ？　　

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:58:11 ID:7Kpg+2iC

>>338
違うよ、珍しく昼間に帰ってきたから家のこといろいろやったけど暇なんだよ
だからここで遊んでやす

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 21:59:05 ID:1RLfdVk4

>>337
いくら貰ってんだ？

工作員。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:01:08 ID:7Kpg+2iC

>>339
また遊び相手発見

おまいの頭の中はどうなってんの？？
知り合いでもないのに訳のわかんないこと言って･･
もしかして自分の話を俺に押し付けてんのか？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:02:17 ID:1RLfdVk4

>>342

必死だな。

キンピラ。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:02:49 ID:7Kpg+2iC

>>341
打ち子してホールから金貰えるんだったら俺は率先してやるけどな

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:05:42 ID:7Kpg+2iC

>>343
おまい楽しいね
いつまで相手してくれんだ？
まだまだ暇なんだからヨロシク

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:06:51 ID:q9ibWYZS

334 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 20:46:55 ID:1RLfdVk4
>>333
またきやがった。

はいはい。次は何十万勝ちますか？
乙
336 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 21:31:12 ID:1RLfdVk4
ボタ。ボタ。

ガンガレ～
338 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 21:51:19 ID:1RLfdVk4
>>337
必死だな。
341 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 21:59:05 ID:1RLfdVk4
>>337
いくら貰ってんだ？

工作員。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
新着レス 2005/09/24(土) 22:06
343 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 22:02:17 ID:1RLfdVk4
>>342

必死だな。

キンピラ。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:10:01 ID:bE8X4HF5

キ　ン　ピ　ラ　だって（哀

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:11:37 ID:7Kpg+2iC

ID:1RLfdVk4 に聞いてみたい
なんでそんなに完全ボダにこだわる？？

打ち切らなくてもプラスの収支がもって帰れるだろ
必死に完全ボダを肯定してるからなんかあんのか？？と思うよ

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:14:02 ID:bE8X4HF5

290 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 02:33:23 ID:FnIfz7g9
あるにきまってんじゃん　ばからしいよ　新台と裏ロムがたいてい抱き合わせで購入してるし
292 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 02:44:06 ID:FnIfz7g9
事実もあり摘発もある
294 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 02:54:11 ID:FnIfz7g9
○半の店員の持ってるリモコンにイベント用のボタンがある件について
297 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 03:02:43 ID:FnIfz7g9
ある確定予告を実は各変中に各変絵柄ではずし店員がその前に俺の台にリモコン押したのみたからどなりちらしリモコン見せろといったらイベント用のボタンがあった　○半での事件　まじレスです
300 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 03:20:29 ID:FnIfz7g9
ランプの光？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　年中かわっとらんよ！あほかおまえ
302 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 03:29:38 ID:FnIfz7g9
一生そうやって遠隔されてなさい　ボダ馬鹿にはお似合いだよ！
306 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 04:10:50 ID:FnIfz7g9
釣るなんだそれ？そんなくだらんことして楽しいのか？馬鹿じゃねえWW
316 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 12:11:07 ID:FnIfz7g9
HSFとシルエット予告とウルトラホーク3号というまったく同じ予告が隣あった3台とも出て3台ともほぼ同時に大当たり
319 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 13:01:17 ID:FnIfz7g9
いや一回あるだけでも十分おかしいよ

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:19:41 ID:bE8X4HF5

294 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 02:54:11 ID:FnIfz7g9
○半の店員の持ってるリモコンにイベント用のボタンがある件について
297 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/24(土) 03:02:43 ID:FnIfz7g9
ある確定予告を実は各変中に各変絵柄ではずし店員がその前に俺の台にリモコン押したのみたからどなりちらしリモコン見せろといったらイベント用のボタンがあった　○半での事件　まじレスです

↑
特にこの２つは統合失調症の陽性症状だなｗ

クラスターＡに分類される人格障害でもあるなｗｗｗ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:22:52 ID:7Kpg+2iC

ID:1RLfdVk4 いなくなちゃったよ･･

やっぱり完全ボダ人はうまく人と接することが出来ないのかな？
毎日、朝から晩まで台とにらめっこしてるから仕方ないっちゃ仕方ないが

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:40:08 ID:oGqzZZCL

会員カード・メール会員登録するのは、パチ関係者がほとんど。
インチキコンサルは、重要性を力説するが　ほとんどが関係者ばかりで意味がない。
名簿として使えるのは、年寄りと個人情報何それ？のDQN貧乏人くらい。　

今時、会員カードを挿して
これからこの台を打ち始めます　住所・氏名・年齢を店に連絡してから打つカモは　アフォ。
アフォじゃなければ、パチンコ関係者。

パチ店でさえもこんな注意書き出すくらい。関係者以外はカモ
　　※メール会員入会についてのご注意※
当社は、利用者への情報提供を行うだけであり、メール会員入会によって
会員様にいかなる不利益が発生した場合でもその補償はいたしません。
ホールへの電話による問い合わせはお断りいたします。
上記ご了承の上、ご入会下さい。

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 22:45:21 ID:7Kpg+2iC

>>352
俺は貯玉して再プレーに使っているが、アフォのやることﾅﾝﾀﾞ･･
ひとつ勉強になりました

俺は今まで等価の店を除いて、現金で打つより貯玉で打ったほうがお得だと思っていたよ
一回・一回換金して常に現金で打つのが今のスタンダードなんだとは･･知らなかった

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/24(土) 23:32:21 ID:L3jf59gP

>>353
そうそう
止めちゃったフリ作戦を実行だｗ

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 00:43:14 ID:LhmtkAzT

貯玉遊技は基本的に出ませんよ。
特に玉だけ別で下ろすとことか。
要はサンドに現金を入れない事にはホルコンに認識されないわけだ。
止めちゃったふり作戦のカラクリだけどね。

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 01:00:06 ID:YBd0cbbg

>>312
変装したルパンが銭形に
「お前こそルパンだな～！？」
って言ってるのと同じだなｗ

出玉操作なんてどこも当たり前にやってるでしょ。

357 ：等価店店長：2005/09/25(日) 01:03:59 ID:lqdHZHla

ハッキリ言って出玉操作なんてやってない。釘だけ。
まあやってる店もあるけど、かなり少ないと思うよん。
妄想するのは勝手だけど、その考え方では勝てないのでそのつもりで。
うちは等価だからパチンコはちょっと稼げないけど
スロはイベントとかを利用してそこそこ勝ってる客はいるみたいだよ。

358 ：等価店店長：2005/09/25(日) 01:13:48 ID:lqdHZHla

まあ実際、中年以上の常連客は特にそうだけど、
出玉はホールが自由に操作できると思い込んでいる。
この前大海が2600回転ハマったときに
常連のおばちゃんに「この店はひどい」とか言われちゃったよ（ｗ

だから、遠隔やってる店はこういう客のクレームを防ぐために
天井をつけたりハマリを防ぐ設定にしてしまう場合が多いんだよ。
その帳尻合わせで早い当りが減るから、
遠隔は全体的にダラダラした波になる。メリハリが無くなる。
だから、ハマったから遠隔とか言うんじゃなくて
ダラダラしている店ほど遠隔の可能性が高いと思った方がいいよ。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 01:18:41 ID:BhXTlj46

予想通り今日も盛況ｗ
この流れは明日まで続くんだろうな、３連休だし。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 01:34:26 ID:WHJBCDZ0

あれ？ID　FnIfz7g9はもういないのかな？
イベントランプの件は理解したのだろうか？・・・・

ま、愚痴りたくなるのも解らんでも無いが、パチは自己責任だし。
遠隔店だと思うなら行かない！
遠隔だと言う確証があるなら通報！
解らない事は皆に教えてもらう！

で、意図冬アという事で

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 02:51:27 ID:raKWHsq4

ホルコン信者は，
二日続けてウンコを踏んだら，
闇組織の陰謀と考えるのかな？

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 03:07:46 ID:BhXTlj46

>>361
というより、生きている事自体が陰謀なのだろう。
全て操作された世界。
トゥルーマンショーみたいなもんだなｗ

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 04:23:07 ID:mXl+T0Ws

ホルコン信者は
ホルコンが一つ　ホルコンが二つ・・と唱えながら
明日の開店にあわせてお休み中
ホルコン遠隔だと思ったら　打ちに行かなければいいのに　
関東は大雨　>>ttp://www0.thunder.ne.jp/cgi-bin/main.cgi?area=1&zoom=2&type=1

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 07:56:52 ID:HpcaEdcA

等価店店長て何歳？

ってふと思った。

何歳？

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 08:43:02 ID:bjozKm4G

>>1（恥）
オマエ的外れなＨＰ載せてるぞ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 08:51:36 ID:MWpHax3t

>>364

< ｀Д´>＜工作員に歳を聞くなﾆﾀﾞ！

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 09:56:23 ID:5DJqLC2n

確変時の確率を公表確率より何％か低確率にしたらホールは儲かるだろうな

平均して100～200位回させればスルーとかで出玉を削っているから300玉前後は少なくなるが
客は連ﾁｬﾝ中で気分がいいし多少嵌っても気にしない

連ﾁｬﾝで客に気分よく打たせてホールはニンマリ

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 10:13:50 ID:63iEeT8v

>>367
アホか

普通のスペックで十分儲かるだろ

だからTY削ったりしてんだろが

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 10:27:37 ID:BhXTlj46

367のレスを見ると、スルーやTY締めの激しい店がデフォという感覚なのが良く
判るな。
そんな店でばかり打ってるから、こんなスレで妄想を書かねば精神が持たない
ほど負けてしまうのだろう。

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 11:20:00 ID:HwK7qKbD

>>362
陰謀論は人気があるからね。
JFKしかり、フリーメイソンしかりw
>>369
昔のオマケチャッカー時代はよかったな。削るどころか、増やして
くれてたんだもんな｡

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 12:02:16 ID:BhXTlj46

>>370
んだね。
昔の台はとりあえずVに入らんとパンクしたから無茶な削りはできなかった。
ｾﾞﾛﾖﾝ機になってVｿﾞｰﾝも無くなったらから、やる店は削り放題だよ。
打ち手のﾚｳﾞｪﾙも下がっているから、出玉が少ない（削られている）という感覚を
持つ者が減っているのもあるだろうね。

しかし・・・夜にこんなレス書いてると速攻で「工作員乙ｗ」とか飛んでくるんだが。
皆打ちに逝ってるから静かなもんだよｗ

3連休最終日・・・今夜のスレは大型台風並に荒れると予想ｗ

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 12:17:17 ID:YkkEdiZR

気違いスレ

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 12:28:34 ID:HC/MPepP

工作員の雑談レス違いスレに変わったみたいだな。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 12:35:51 ID:xoTGfunx

↑
妄想でしか語ることができないからって…（哀

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 12:50:15 ID:LhmtkAzT

とにかく信じること！疑いをもってはいけない！
全てのホールは完全確率！

やっぱボダ派って身の程知らずだな・・・・

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 16:01:52 ID:rX1y4EEW

>>375
あふぉか？
ボダ派も全てのホールと行って無いだろがぁ～ゴルァ～
オマエみたいなのがボダをつけあがらせてるんだろが～

もっと勉強してから書き込み汁！

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 17:13:54 ID:Qw1sEzAW

パチで勝ち収支は難しいヨ
ホルコンだの遠隔だのほざいてる猿がどうひっくり返っても無理だよ

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 17:27:22 ID:nusGeCTB

ははは

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 18:21:05 ID:pGFeuMfl

>>377
なんならいんだ？

ボタ猿

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 19:26:11 ID:HC/MPepP

>>374
おまいから不穏な邪気を感じるwwwwwwwwwwwwww

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 21:13:28 ID:5DJqLC2n

ボダが必死やね

朝から閉店まで終日打ち切って損してると気がつかないとは･･

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 21:16:26 ID:PA6LQVOS

>>377
すまんな、お前と違って勝ってんだよw
引き出しに今月の勝ち分あるけどうｐするか？wwww

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 21:22:00 ID:pGFeuMfl

>>382
がんばってうpしろよ。

なんの金だかしらないが

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 21:28:06 ID:QbgxkU6T

でもさ、コンピウタの確率って偏りあるよね？
例えば９８％の確率で成功する、という行動を１回失敗したら
その次も失敗する事が多いんだよ

例えが物凄く悪かったから多分誰も賛同してくれないだろうけど
そういったわけで俺はコンピウタの完全確率っていうのは信じてない

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 21:36:43 ID:8SS+jkP3

パチンコ攻略情報
私達が運営している物は最高のエンターテイメント！パチンコ！
しかも「女性のみで編成」され、パチンコだけの最新攻略情報を提供する、女パチンコプロ集団です。
私達はパチンコとパチスロを両天秤にかけているような情報からは、
本物はものは生まれないと承知しており、常にパチンコのみ開発し、検証してきました。
キズモノ、裏ものなどの情報も提供できるネットワークを構築しておりますので、すでに出揃った情報ではなく、より新鮮でより有益で、
より確実な攻略情報をこの度、皆様に提供する事が可能になったのです。有料情報レベルの無料攻略情報が満載！
・ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ　直撃打法
・大海物語　確変継続打法
・大ﾔﾏﾄ2　大当り直撃打法
・北斗の拳　確変継続打法
・ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾎﾞｰｲ　継続打法
・ｳﾙﾄﾗｾﾌﾞﾝ　大当り誘発打法
正真正銘の史上最強パチンコ専門サイトです。
http://www.vs-orb.com/access/?accessid=805

386 ：382：2005/09/25(日) 21:48:01 ID:PA6LQVOS

>>383
なんの金？？いや、さすが負け組ｗ
そんな事思いつきもしなかったわｗ

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:04:19 ID:kL2qkPqB

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:07:31 ID:pGFeuMfl

>>386
はやくしろよ。

負け犬工作員

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:08:17 ID:kL2qkPqB

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:09:01 ID:kL2qkPqB

391 ：386：2005/09/25(日) 22:09:40 ID:PA6LQVOS

少なくてすまんな！
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/5587.jpg
>>388のサイフの中身もうｐしろよ。はやくしろよｗ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:14:43 ID:pGFeuMfl

ほんとに少ないな
早く返済してこい。

~~~＼(^^ )( ^^)／~~~サイナラ～～～

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:16:05 ID:PA6LQVOS

いいからうｐしろよｗ

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:16:53 ID:vWAWQIW1

マジレスすると
パチンコ店の社員なんて入れ替わり激しいから
ホルコンなんてものが蔓延してたら表に出る

ホルコン信者は妄想でオナってろよｗ

それとさホルコンあると思ってるのにパチ屋に行くんですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ホルコン攻略なんて言い出したらマジで業者だなｗｗｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:20:28 ID:PA6LQVOS

>>392
お前卑怯だなｗ
煽ったんだからとりあえずサイフの中身うｐしろよ。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:25:37 ID:1njDgGhj

明日
少ない金掻き集めて
うｐするんじゃねーの

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:26:40 ID:UAFYSebE

スロは圧倒的にチャンスゾーンで当たることが多いんだけど、
スロはホルコン使われてないの?

それから、裏も出回らないような、マイナー機種も多数あると思うんだけど
そういう機種ではホルコンは使えないの?

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 22:28:31 ID:P2izRhBS

ちょｗｗウケるｗｗｗボダ派=卑怯者！

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:02:31 ID:MJgT5a2q

>>392
おいコラ逃げんなよ。
早く財布の中身晒せっつーの、卑怯者が！

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:05:24 ID:HC/MPepP

うpするかと聞くやつは、一生懸命用意しているとのことですヾ(^▽^)ノわーい
それを風呂に貯めてデリヘル嬢をはべらせてる男前画像もキボンヌ(^^)ﾉｼ

401 ：395：2005/09/25(日) 23:18:08 ID:PA6LQVOS

>>396 >>398 >>399
いやね、漏れは今月分をうｐしろとは言ってないのよ
とりあえずいくら持ってんだか見せろって言ったんだわ
だいたいそれで勝ってるか負けてるかわかるんじゃないかと。
>>400
だから用意なんてしてないってｗ
あまりにも「ボルコン派は負け」言うから引き出しから出した
他にどうやって証明すんだ？

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:30:35 ID:HC/MPepP

>>401
前後のレスを読みました(^^)v
あなたの言い分ももっともです(^^)v
>>388
逃げるなゴルァヽ(*｀Д´)ノ

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:36:31 ID:uWQGmt4t

とにかくケンカはよくねぇよ
勝負ならホールでやれよな、お前らの好きなパチンコでよ

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:39:38 ID:uWQGmt4t

すべて読むのめんどいから
５レス位読んだ、結果、アホだろって感じだな
パチで勝ってる奴＝否定派
負けてる奴＝賛成派
単純な奴らだ、よく今まで生きてこれたねって感じだよ
ヤレヤレ

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/25(日) 23:47:52 ID:HC/MPepP

ID変えちゃったね

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 00:31:04 ID:t68UcAnV

>>404
業者はしんで

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 00:38:44 ID:J7N9RxTi

勝ってる奴＝肯定派
負けてる奴＝卑怯なボダ派

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 00:45:35 ID:ED4Z1LV2

ホルコン派は業者の工作員だよ。
客が「こんな風に勝てたらいいな」とオカルト妄想に走るのと一緒で
ホール業界も「こんな風に出玉制御できたら素敵だなあ」と妄想する。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 01:48:03 ID:wfjXRyIy

ホルコン派は
攻略会社の社員だろ

ホルコン　攻略
で簡単にヒットするしなｗ

>>407
宣伝乙

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 01:50:16 ID:kKIf9XIA

>>409
攻略会社かホールか、どちらかだと思うよ。
ホール側もホルコン説を流すだけの動機はある。
最近は釘締め→客ぶっ飛びで悩んでいるホールが多いから
ホルコンで出る事にしておきたい。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:00:17 ID:UwD1BeTR

>>410
ボッタ釘店店員も動機はあるよね

俺は実際
攻略法を8万出して買った奴知ってるからなｗ
そいつはオカルトマンセーのどアホ

こんな奴が1000人いたら8000万の売上ですか
俺もホルコン派になろうかなｗ

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:02:00 ID:UwD1BeTR

さらに1000人分の個人情報も売れるかｗｗｗ

俺もホルコン派になります

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:03:21 ID:HHvkHS1R

>>408-411
そこで、真のボルコン攻略の出番なわけですよｗ

つ>>227

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:05:27 ID:kKIf9XIA

楽して勝ちたいと思っている奴がいる限り
ガセ攻略法は永久に不滅、ってわけだね。
俺はボダで地道にセコセコ稼ぐよｗ

415 ：401：2005/09/26(月) 02:17:29 ID:CBkZlam2

>>409-414
悪いが漏れは普通の会社員だ
ボルコン派だが、「ガキガチの釘でも湯水のように金入れろ派」では無い
売り物の攻略法なども信じちゃいない
「ボルコンのクセを読んで1台1Kだけ打つ派」だｗ
やり方を人に売ろうなどとも考えんよ。
まぁ、なんとでも言ってくれ。実際それで勝ってるから。

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:26:14 ID:zeA0XMnH

>>414　楽して勝ちたいと思っている奴がいる限り・・・
毎年、毎年　80万人近くパチンコできる新年齢層が上がってくるから
同じネタでも十分喰える。
ホルコンでもボダでもうるさいヤツには、嫌なら来るな！　嫌なら行くな！
デへへへ・・・・　新たな大切なカモに影響する。　そんなとこだろう。　

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:27:42 ID:4l4tVQNK

>>415はどうか知らんが，
本当の信者も書き込んでいると思うぞ。
でなきゃ面白くないw

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 02:35:02 ID:HHvkHS1R

>>417
そのたまにやってくるモノホンを弄るのがおもしれーんじゃんｗ

419 ：415：2005/09/26(月) 02:39:10 ID:CBkZlam2

>>417
本当の信者とは漏れみたいなヤツの事を言うんじゃないのか？
確かにガセネタ業者のカキコはあると思う

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 03:51:28 ID:8zvYMvVp

ホルコン信者は、ホールにとって良いカモだ。
ホールはカモを増やしたい。
だからホルコン布教をしているのは他でもない、ホール関係者である。

421 ：ホルコン攻略王：2005/09/26(月) 04:44:42 ID:e2RYJRAT

この3連休の出来事。初日、俺がいつも打っている機種のイベント。
全11台の総大当たり回数は約180回。釘を開けたわけではない。
どの台も確立を無視して引き戻しまくり、連荘しまくり。
多くの台が、朝一200回転以内に当たっている。
2日目、今日は「出さない」というのが俺の予想。
打たずに閉店前のデータをチェックしに行く。
案の定、どの台も確立を無視してはまりまくり、単発＆ワンセット祭ｗ
朝一からどの台もはまっており、早当たりした台が1台もない。
大当たり0の台が5台もある。全11台の総大当たり回数は約50回。
3日目、この店の傾向からして今日も恐らく「出さない」が、朝一早当たり
する台を数台仕込んでくると予想。午後からデータをチェック。
朝一100回転以内に当たった台が5台もあるｗ　でもやっぱり出てない。
17時までの総大当たり回数は約40回。
3日とも釘・客付きは同程度。もちろん、出てない2・3日目は夕方頃から
客も飛び始めるが。不自然というより、俺にとってはむしろ自然。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 07:54:32 ID:drUrWRO4

>>414
>俺はボダで地道にセコセコ稼ぐよｗ
･･なら働け、もっと短時間で定額収入になるから

>>415
そのやり方もアリだと思ってる。
多分結果も出ているんだろうし、そのやり方だと大きく負けない。
俺もリーマン時代はそれに近かった。
完全ボダ実践経験中はそれなりに勝ててたがある日「これじゃ働いていたほうが楽」と気づく。
以後はプチボダへと変わっていった。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 09:25:48 ID:7H9hoXhS

結局、パチは只の遊技と割り切って、>>415に近い立ち回りで
台の演出を楽しんでる俺が真の勝ち組。

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 10:22:47 ID:eWRB3tmx

>>423
ツマラン遊びだろ
パチンコなんてものは

勝てなきゃやらねーよ俺は

同じギャンブル？なら
会話しながら麻雀
打つほうが1000倍楽しい

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 10:25:10 ID:eWRB3tmx

>>422
＞･･なら働け、もっと短時間で定額収入になるから

たぶんセコセコの感覚が違うんだろな
お前と>>414では
桁が違うんだろ

とは言っても俺はパチプロなんてムリ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 13:20:22 ID:J7N9RxTi

>>409
宣伝なんかじゃないお(^ω^)
392が逃げ出したのは事実だお(^ω^)

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 13:34:02 ID:hbfE8w2b

ホール工作員がホルコンを浸透させてるというが
これって「うちは不正をしてますよ」って言ってるようなもんじゃないか？
裏では合法かもしれんが一般的にはホルコンも違法なんだから。
やっぱ工作員はボダ派だろｗ

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 18:13:23 ID:L2jXe32q

>>427
意味がわからん。
ボダ派がライバルを減らして自分たちだけ勝つために
デタラメな知識を布教していると言うならわかるが…。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 18:26:14 ID:M8iMGG0W

多くの客は、ホールは出玉自由に制御出来ると思い込んでいる。
しかしその一方、常連客たちは釘が締まると本能的に逃げていくんだよ。
ホールとしてはそれを阻止するため、ホルコン説を流す必要があるわけ。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 18:48:11 ID:V+57g23K

ちょっと何レスか拾い読みしてみました。
・・・何ですかこの物凄いスレは。
ネタスレだと言ってくれ。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 18:52:25 ID:M8iMGG0W

ホルコン自体、ネタだよ。

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 21:48:45 ID:yoL2AITO

匿名の掲示板だから、なりすましや、自演でどんな流れにももっていけるとは思うが、証拠もないのに必ず勝てると方法を論じ、追金を引っ張る行為はいかがなものか。
ダマされて行き続けてもなんの保障もなければ、負ければ罵倒し、煽るという行為。

通常、ギャンブルで勝てば、負けた人間には配慮をするというものだ。
だが、特定のボダ派にはそれらが感じられず、上記のような行為を繰り返している。
相当心が荒んでいる一般客、または、ヤクザ的な手法のパチンコ業界からの工作員と考えることが妥当であろう。
だが、ホルコン関連の攻略法を売ろうとする輩にも注意をしなければならない。

とにかく、金を失うのは自由だが、迷惑をかけてくれるな。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 21:49:14 ID:m+leZxVf

>>399
卑怯者？

てめえが勝手に見せただけじゃね～か。
今度は両替機の前でﾚｼｰﾄもっててめえのバカズラと一緒のうpしろや。

ヴォケ。

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 21:59:18 ID:M8iMGG0W

>>432
ボダ派はみんな店回って釘見て朝イチから粘り倒して
そしてようやく金が稼げているんだから
あたかも簡単に勝てるようなウソツキを見ると腹が立つんだよ。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 22:26:41 ID:IfCwI0Z3

383 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/25(日) 21:22:00 ID:pGFeuMfl
>>382
がんばってうpしろよ。

なんの金だかしらないが

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 22:34:21 ID:uiGaaVVp

>>433
はやくうｐしろよｗｗｗ

卑怯者ｗ

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 22:42:25 ID:m+leZxVf

>>436
ばか？

お調子物！早く理解しろよ

ヴォケ

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 22:57:42 ID:fGkTxC7b

今>>423がいいこと言った

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 23:11:22 ID:drUrWRO4

>匿名の掲示板だから、なりすましや、自演でどんな流れにももっていけるとは思うが、証拠もないのに必ず勝てると方法を論じ、追金を引っ張る行為はいかがなものか。
同意

なぜそんなに「ボダは勝てる」を繰り返すのだろう？
勝てるなら自分で実践して金を手にして自分だけ笑っていればいいだけ。
「そうなのか」と思う奴は実践するだろうし、
「そんなバカな」と思う奴はやらないだろうから。

まるで宗教の布教でもするがごとく必死な奴が多すぎ。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/26(月) 23:20:31 ID:9vruYwey

ボダ派のうちの「必死な奴」
と
ホルコン派のうちの「必死な奴」
は
同程度と思われるが・・・。

ボダ派だからとかではなく、単なる性格でしょ。

君のカキコも十分「必死な奴」。

441 ：439：2005/09/26(月) 23:34:09 ID:drUrWRO4

俺は「勝てば官軍」だと思ってるだけ
別に何派も関係ﾅｼ

ここは一日のパチが終わってから見る俺の癒しの場

442 ：440：2005/09/26(月) 23:35:01 ID:9vruYwey

そうか。それならそれで。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:23:25 ID:9AjjR6RG

>>439
ボダ派の必死な奴＝優しい奴と思う。
恥ずかしながら俺も初めてボダを意識して一年間打ち切ってプラス収支になった時は布教活動したよ。
勝ちの理屈が多少分かって得意になってた所もあるかもしれんけど
その時は負けてる知り合いを気の毒に思ってたな。

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:30:27 ID:kbZbg4Tt

善意のボランティア、となぜ思えないのだろう。
「バカにされてる」みたいな被害妄想はよくないよ。うん。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:48:48 ID:lkXguAoF

こ～ゆ～スレより，
機種スレの方がオカルト具合いは激しいとぞ思ふ。
「やめた後，500円で当てられた～」
とか多すぎw

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 00:59:10 ID:+TpIO76R

>>445
それはそれでいいんだが、
このスレは業界の陰謀だから始末が悪い。
間違った知識を広め、正しい知識が広まらないようにしている。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:05:24 ID:kbZbg4Tt

>>446
ふむふむ。
何が「間違った知識」で、何が「正しい知識」かな？
君の認識をば、いざ。

↓さあ。

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:08:22 ID:OZyXB4oU

ホルコン説がデタラメである事だけは確かｗ
遠隔（違法）は存在するが、ホルコンによる出玉制御は存在しない。

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:12:30 ID:VhI9lLQU

間違った知識をネット上に書きまくって
何が何だか分からなくする事が業界の狙い。
その方がパチンコ屋は儲かるからな。
だからオカルトでもホルコンでも、とにかく何でもいいんだよ。

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:14:16 ID:kbZbg4Tt

客がみんなボダ派になると、店はホントに困る？
この業界成立しなくなる？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:15:10 ID:VhI9lLQU

>>450
その通り。
それを危惧した業界（主にホール業界）が
必死になってデタラメな説を流している。
一部はマスコミとも結託してるし。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:21:40 ID:ANzgHvK+

ボーダー越えの台なんかに当たったことないよ
そんな台が存在する事自体俺にとってはオカルト

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:23:11 ID:R1rxmEWL

>>451
そんなに難しく考えることもないだろ。
ホルコンネタなんて、むかーーーしからあるあの台が当たったから、
この台も当たったって話の現代版じゃんw
昔と違って、ちょっと専門用語が増えただけ。

回りくどい説明や、根拠に乏しいところは昔から進化してないけどね。

陰謀とか言い出すと、ホルコン厨の陰謀論と大して変わらんレベルの話になるぞ。

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:24:08 ID:lkXguAoF

>>446 どうやらほんとにそんな感じ。
たまたまここを見たパチンコ初心者はどちらを信じるんでしょ。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:27:20 ID:VhI9lLQU

>>453
昔からあったホルコンや電圧説を流すのが
デマを広めるのに手っ取り早いわけ。
ホールは客がどんな話に食いつきやすいか良く知っている。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:29:22 ID:kbZbg4Tt

でも一方では、
「私達は不正なんてしてません。釘調整だけですよ。それでちゃんと経営成り立つんですよ。」
とパンフなんかに謳っている店もある。

・・・ん～と、「表の顔」と「裏の顔」って感じか・・？

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:30:15 ID:VhI9lLQU

メーカーとしては、とにかく台が売れれば何でもいいから
次々と新しい台を打たせるためのマーケティングをするわけでしょ？
で、ホールとしては、いろんな説を唱えながら楽しくパチンコを
打って欲しいだけよ。「回らないから別の店に行こう」なんて言われたら困るわけよ。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:31:59 ID:VhI9lLQU

>>456
名指しで裏とか遠隔とか言われるのは当然嫌がるだろうね。
でも結局、お店にいるおっちゃん、おばちゃんたちは、
そろそろ当ててくれないかな～とか店員を恨めしそうな顔で見たりする。
これがホールの現状なわけだよ。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:32:28 ID:kbZbg4Tt

不正をやっているとは思われたくない。
けど、
釘調整だけとも思われたくない。

いや～ん、悩ましいわん。（ホールの心の声（？））

460 ：415：2005/09/27(火) 01:36:47 ID:vMmcq3Nv

>>451
わからんな。
客がみんな漏れみたいな
ボルコン派になった場合の方が困るんじゃね？
なんたって打ってる時間の方が少ないんだから。
投資はいつも数千円までだｗ
回る台選んで何万も入れるボダが多い方が店は儲かるんじゃ？
結局は運だし。

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:37:27 ID:VhI9lLQU

>>459
一発抽選でリーチはただの演出だなんて言われたら
ホールにとっては営業妨害みたいな気持ちだろうからねえ。
ら基板の中に波が仕組まれている事にしておくのが一番平和的だが、
とにかく最近ホールが困っているのは、釘師を締めるとすぐに客が飛ぶこと。
回らなくても勝てる事にしたいのがホールの本音。
だからこの際、ホルコンでもなんでも間違った情報を何でも流しちゃえ！
みたいな。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 01:42:19 ID:pAXIK0o5

>>459みたいに
何でも運のせいにしてくれる人はホールにとって上客だろう。
ホールが勝つのは運ではない。
客が勝つのは運次第。
ホールにとって都合の良すぎる話だね。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:02:01 ID:ErWX2SwV

>>449
だね。
なんでもいいから、パチンコ屋に来いと。

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:03:09 ID:pEfD2Q9G

やはりホールからしたらホルコン派が厄介だと思うがな。
>>460のように基本的に大金をホールに置いていかないからな。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:06:46 ID:pEfD2Q9G

さらに付け加えたらホルコン派は基本的に出てないホールでは打ちませんから。
店内見渡してパッとしない出玉だったら打たずに店出ますからｗ

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:27:52 ID:3MMmU71O

ボダ論が広まったら困るみたいな椰子もいるが、大体何年前からある考えよ？もう何年も経つのに今さら知れたら困るなんて馬鹿だね。ボダ厨の頭は厨房から進歩してないんだね。

467 ：415：2005/09/27(火) 02:32:34 ID:T1TZHDZJ

>>464 >>466
漏れらが来たら急にみんな寝ちまったなｗ

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 02:35:27 ID:9pOt7FPX

ホルコンが実際ないのであれば、書いてることアホ丸出し。

469 ：415：2005/09/27(火) 02:52:39 ID:zWBYdru7

>>468
だから実際に摘発された店もあって
現実にあるモノをなぜ「ないのであれば」と考える？
あ、漏れが言ってるのはホルコンじゃなくボルコンな。

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 04:39:27 ID:X8DqR8kL

そんなネタに釣られる奴はいませんよﾄﾎﾎ

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 06:05:07 ID:ekKzJsh6

>しかしその一方、常連客たちは釘が締まると本能的に逃げていくんだよ。
>ホールとしてはそれを阻止するため、ホルコン説を流す必要があるわけ。
と>>429は書きました。
つまりクギが閉まっていても出ると思わせるための工作と。

じゃあ、逆にクギが開いても出ない場合があるって事も宣伝してのかい
変なパチ屋だ。

てかなあ、回る店の中で動き回るんだよ
ボーダーの基礎をやって、それプラス、ホルコン攻略なわけで
バカの一つ覚えみたいなボーダーだけのバカと違うのよ

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 07:34:49 ID:zYBNxa0R

回る台打ちさえすれば勝てるならパチ屋はつぶれる。
ボーダー理論なんて意味がないことは、みんな体感的に知ってる。
そもそもボダ超えの台なんてめったにないし。
みんな自分だけはボルコンの恩恵にあずかろうと必死。
大当たり回数やハマリ回転数、新台やイベント台を無視して
釘だけで台を選んでるやつなんて見たことがない。
このスレに自称ボダ派がわんさかいること自体、出玉操作の存在を
暴露しているようなもの。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 07:42:01 ID:OlpD3D2e

>>472
ホルコン派は
攻略会社の社員だろ

ホルコン　攻略
で簡単にヒットするしなｗ

>>472
業者乙ｶﾚｰ

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 07:44:15 ID:StjPTLkU

毎日13･14時間もボダ打ちして「勝ってる」「勝ってる」って自慢されても･･
それなりの時間稼動すればそれなりの収入があって当たり前
･･でなきゃ意味がない

楽して稼ぐのがパチンコだろ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 08:14:31 ID:ErWX2SwV

>>432
GJ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 08:22:35 ID:OlpD3D2e

>>474
業者乙

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 09:01:49 ID:EXUnv2Mw

>>469
じゃあ、有ることを前提に考えてみよう。

ボルコン派
　いつも数千円しか使わない
　１日の売り上げは雀の涙、なんとかやりくりすれば経営出来るかもしれない
ボダ派
　回る台を終日打つ
　１日の売り上げは相当なもの
　しばらくするとトータル確率がスペックどおりにならなくなるので客が一人も来なくなる

ボルコンはトータル確率がスペックどおりになるように調整するんだよと言う人のために
トータル確率がスペックどおりになるボルコンで考えてみよう。

ボルコン派
　いつも数千円しか使わない
　１日の売り上げは雀の涙、なんとかやりくりすれば経営出来るかもしれない
ボダ派
　回る台を終日打つ
　１日の売り上げは相当なもの
　だが、払い出しは売り上げを常に上回るので経営が成り立たない

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 09:23:36 ID:kyzq5hMI

>>477
目糞鼻糞の解釈で収束。

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 11:10:00 ID:pAXIK0o5

１人あたり5000円しか座らなくても、１日８人座れば4万円じゃん。
そのうち２割抜けば8000円。充分儲かる。
逆に、持ち玉で終日粘られたら売上は３万ぐらいしか行かないよ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 11:17:40 ID:pAXIK0o5

>回る台打ちさえすれば勝てるならパチ屋はつぶれる。

その通り。潰れる。
だからなかなか釘が開かない。
やっぱりボーダー理論は正しいじゃんｗ

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 12:00:08 ID:+/F8BnCV

よ～く考えよう～！君達の地域でぞくに言う地域ナンバー店は地域で一番よく回るかね？ｗ

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 12:03:50 ID:EXUnv2Mw

個人的に地域ナンバー１だと思ってる店は地域で一番良く回る。
俺はほぼトントンで遊べてる

たまに全国出玉ベスト１０とかに載る店は全然回らない。
俺はこの店で１度も勝ったこと無い。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 12:22:49 ID:+F0b2+Nl

ま、一般的な地域ナンバー1（と言われる）店ってのは『劇的に回る台が多い』
のではなく『極端に回らない台が少ない』ってのが繁盛してる所以だろ。
とりあえず適当に座ってもそこそこ遊べると。

それよりも、客付きはそこそこだがメリハリある店の方を好む人種もいる。
俺は基本的に後者。
無論前者でも、お宝台が無いわけでもないので侮れんのだが・・・。
やはり、打たなくてもたまに覗いてチェックは必須。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 12:50:36 ID:q51G8ken

ホルコンって、その店その台のトータル確率は一緒でも
朝一に多くの台、夕方一台に当たりを固めたりして
店として出だま見せたいようにとか、持ちだま比率が下がるようにとか、
時間帯で操作するから、その人の時間帯に操作されることじゃないの？

パチプーは終日打つことが多いしトータルではあまり感じなくなるだけじゃないかな。
もともと感づかれにくいように店も考えてるだろうし。
最近は時間不定期の人だとスペック的にも分かりにくくされた感じする。

読めればまわって無くても、当たりが固まるとこを狙えるってことだろうけど、
そう簡単に読めるようになってないだろうし、結局店のいいようにしかならない。

485 ：415：2005/09/27(火) 13:24:03 ID:DQ5sIPd/

>>477
すまん、ボルコンとは
「確率をスペック通りに調節するモノ」だとは思わんよ。漏れはね。
だったらそんなもんいらねーしｗ
スペックなど無視で売り上げを優先し、設定した割数通りのなるモノだと思ってる。

>>479
ん～、なんて言ったらいいんだろ…
とにかく君の考えてるような打ち方じゃないのよ。
極端に言ったら1K/1時間のペースだｗ（単発打ちではない）
打ってない時間の方が長いんだわ。
全台そんな打ち方されたら店はたまらんだろ？

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 13:51:43 ID:ddHt7Lxq

パチンコの仕組みは良く知らないけど
ホルコン派？よく知らないけど書いてること滅茶苦茶っぽいね。
筋が通ってるようには思わない。
ボダ派？なんか必死過ぎな気はするけど書いてることは理解できる。
理にかなってるように思う。（でも必死過ぎだよｗ）

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:02:59 ID:XP6U3uOC

いずれにせよホルコン遠隔派は大負け組だって事は確かだなｗ

488 ：415：2005/09/27(火) 14:04:59 ID:DQ5sIPd/

>>487
何を根拠に…？
つーか、ホントそればっかりだなｗ

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:07:33 ID:DIHnq52P

あと、パチンコってのは、
極端に出ちゃったときは回っても回らなくてもあまり関係ないんだよな。
出なかったときにや、普通に出た時にこそ回転率がモノを言う。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:20:33 ID:+/F8BnCV

要は連チャン力でしょ。今のＣＲ機での初当たりなんて終日打っててもしれてるし。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:26:08 ID:x+NnKgB5

>>497
１日1台８０００円でどーやって儲けるの？
それで台、箱、玉、サンド、電気、店員、新台費用全部賄えるの？

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:38:05 ID:XP6U3uOC

>>488
負け組は負けた原因をすぐにホルコン遠隔のせいにするでしょ
彼等は自分の技量が無くボーダー以下の台で投資しているから負けるだけなのにね
ホルコンで大当りの操作をしてるなんて考えてる内は負け組脱出なんて無理だと思う
勝ちたかったらまずボーダー理論を理解する事だな
大体>>1の様な阿呆は一攫千金夢見て等価店で打ってるだろ
ボダ理論、パチンコ経営学ちょっとでも理解すれば
等価店はボダ割れの回収台しか置けない理由ぐらいわかる
勝ってる奴等は低換金で地道に粘ってるのさ
今年は低換金でもボッタばっかだけどな
その中でより回る台を選んでより回す事に専念する
回る台が無ければ他の店舗を見て回る
俺なんて多いときは１日で１０件くらい回るぞ

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:46:05 ID:XP6U3uOC

>>490
そりゃ連荘すれば儲かるだろうけど連荘させる能力のある人なんていないからね
頼りになるのは回転率だよ
回る台打ってるボダと回らない台打ってる阿呆にどれだけ差が出るか考えてみなよ
一生の間には数千万違うだろ
これ読めよ>>490

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：05/02/25 13:33:56 ID:tJCkJ6B2
【換金ギャップについての考察】

１０００回転させるのにかかる金額について

等価店　１５/Ｋの場合→６７０００円
２円　　３０/Ｋ現金投資→３３０００円
２円　　３０/Ｋ持球遊戯→１７０００円

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 14:55:46 ID:UlUq6pr1

ホルコン理論の最大の問題点は「全部のホールがこのシステムを利用している」
という根拠も物証も無い大前提にあると思うの。
「何割かのホールは利用している可能性がある」を大前提として使っているホールと
使ってないホールの判別をする方法をを考えるのがより実践的だと思うの。

495 ：415：2005/09/27(火) 15:11:13 ID:DQ5sIPd/

>>492
>負け組は負けた原因をすぐにホルコン遠隔のせいにするでしょ
そういうヤツもいるだろな。
等価店で何も考えず何万も打ってりゃ負けて当然。
その日たまたま勝っても次の日に倍ぐらい負けるのがオチだろう。
漏れは回っても回らなくても投資額は数千円だｗ
その結果は上に書いてある。

>勝ってる奴等は低換金で地道に粘ってるのさ
「そう思わされてるだけ」って可能性もあるだろ？
逆に漏れが「たまたま数千円で当たりを引き続けてるだけ」
って可能性も否定しない。真偽のほどはわからんのだよ
考え方の違いによって立ち回り方が違うだけだ。
低換金で粘らなくても勝ってるヤツはいるよ。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 15:30:31 ID:XP6U3uOC

>>495
パチンコの事をもっと勉強した方がいいよ
パチンコ必勝ガイドとかまともなボダ誌読みなよ
でもリーチの信頼度くらいしか見ないんだよね、こういう人は
釘の読み方や節玉の技術やパチプロのコラムを読むといいんだけどね
まあそれでも君がが勝ち組になるのは正直言って困難だと思う

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 15:32:52 ID:lkXguAoF

ここには「8連チャンしたのに5回が突確で最悪～」
等，よく見掛ける真性がいない。
つまり肯定派の殆んどが攻略会社関係かと思われる。

498 ：415：2005/09/27(火) 15:50:19 ID:DQ5sIPd/

>>496
なんの答えにもなってない気がするんだが…
パチ雑誌なんて読まないしｗ
そもそも釘、釘、言うなら羽根でも打ってた方がいいんじゃないかと？

>まあそれでも君がが勝ち組になるのは正直言って困難だと思う
だから実際勝ってるって何度も言ってるんだが？
君も勝ってるならそれでいいじゃね？

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 15:55:58 ID:peAjPKYi

ボーダー理論で勝てるなんて脳内パチンカーだけの必勝法。

ボーダー理論って、試し打ちが無料ではじめて成立する勝ち方。
つまり、釘を見ただけで、（あるいは他の要素でもかまわないが）、
試し打ちの金を全くかけないで、100％ボーダー以上の台を分かる人。
こういう人なら、ボーダー以上の台が無ければ打たないし、トータルでも勝てる。
殆どの人はボーダー理論を知っていたところでトータルで勝てるわけがない。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 16:08:04 ID:XP6U3uOC

プロでも試しうちはするよ
ただ等価店は初めからボーダー超える台は無いって分かってるから打たないけど

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 16:17:56 ID:DIHnq52P

>>499
頭悪いな。釘ぐらい見ろよ。
つーか釘見れなくても新規オープンやイベントを回って
ちょっと試し打ちすれば何とか稼げる。
そろそろ机上を卒業して実戦の訓練でもしてくれよ。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 16:19:14 ID:XP6U3uOC

４１５をまともに相手にしてバカを見たよ
初めからこれ↓読んでりゃスルーしてたのにorz

：401：2005/09/26(月) 02:17:29 ID:CBkZlam2
>>409-414
悪いが漏れは普通の会社員だ
ボルコン派だが、「ガキガチの釘でも湯水のように金入れろ派」では無い
売り物の攻略法なども信じちゃいない
「ボルコンのクセを読んで1台1Kだけ打つ派」だｗ
やり方を人に売ろうなどとも考えんよ。
まぁ、なんとでも言ってくれ。実際それで勝ってるから。

503 ：415：2005/09/27(火) 16:33:42 ID:DQ5sIPd/

>>502
今ごろかよｗ
スルーでもなんでも良いが
んじゃ、君は何を議論しに来たんだ？
ボダ派どうしで語りたいならスレ違いってもんだろｗ
まさかアゲてまで>>487が言いたかったのか？

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 16:53:51 ID:huLjEdob

ホルコン攻略会社の社員って
大変なんだな

505 ：499：2005/09/27(火) 16:56:12 ID:peAjPKYi

みんな本当にパチンコけっこうやってる人の考えには思えないな。。。
ホルコン派もボーダー派もどちらの言い分も勝ちにつなげてるし…。

俺はホルコン操作もあると思ってるし、ボーダーを上回る台なら勝ちやすいのも
本当だとは思ってる。
しかし、パチンコはトータルでは殆どの客が勝ってないと思うのが普通だよ。
自分が勝ってるだけで、勝てると言っててもね…。

506 ：等価店店長：2005/09/27(火) 16:57:56 ID:ZWnn9XqQ

エヴァＳＦと大海Ｍ56を比べると、大海の方が玉単価が高い。
つまり店にとっては大海の方が収益率が高いという事。
だから突確機が損ということはないので安心してくれ。
ただ、大当り回数が多く出てしまうので混乱する事は確かだな。
まあシマ全体で見れば単純に２割引すればいい。
来月に「羽根物とセブン機の融合型」とか複雑スペック機も出てくるし
出率（≒ボーダー）の計算はもっともっと難しくなる。
突確ごときでアタフタしてたら生き残れないぞ！

507 ：等価店店長：2005/09/27(火) 16:58:38 ID:ZWnn9XqQ

スマそ誤爆。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 18:41:25 ID:ZY5OhD8C

結局ボダは苦しい言い訳して逃げてくんだよなぁ(^3^)/～ﾊﾞｲﾊﾞｲ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 18:56:45 ID:nDsiRVkF

>>508
その通り！あなたは実に誠に本当に偉い！
あなたの言うことに間違いはないでしょう！
素晴らしい！

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 19:02:22 ID:VW2pla9D

ボダが関係ないならば、全台ボダ以上に釘を開けてくれ～。
どうしてボダ以上の台がなかなか見つからないんだよ～？

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 19:15:17 ID:adlEn2mN

新しい規則では釘を打つのは無許可変更にあたるので、釘調整は禁止になりました。
某ホルコンメーカー主催の「釘調整入門コース」は軒並み廃止。
今はボーダー遠隔操作で調整するしかありません。

釘調整で時間毎に機械割り変えてるホールなんてないですよ。

最速理論的に考えれば、どちらが本当かわかるっしょ？

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 19:19:23 ID:XP6U3uOC

↑オマエが阿呆だって事はわかった！

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 21:40:44 ID:FPlDXVdw0

何の操作もせずに台の確率だけでパチンコ屋の経営が
成り立つ訳ないなんてのはアフォの考え。

確率の波に翻弄されるのは試行が少ないからなんだよ。
パチ屋で一日365台フル稼動してたら、
一人の人間が一年かかる試行を一日で行うことになる。

確率の波なんて月単位で見ればパチ屋にとっては無いようなもの。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 22:11:40 ID:ANzgHvK+0

結局ホルコンを意識＋ボダが最強なんだろｗ
どっちかにかたより過ぎたらろくなことない

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 22:14:20 ID:CQ4PBw9UO

>>510
玉単価を高くするため。抜きたい時に出玉調整で一気に抜く。

○半、ｶｽﾊﾟｽ、ﾊﾟｻあたりが代表例、ｸﾞﾗﾝﾄﾞだけ妙に当たる。

害ｱ、換金率の割に玉単価が高い。出玉調整もｷﾂｲ。まさに最狂店。

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 22:54:54 ID:pEfD2Q9G

とりあえず、おまえらの住んでる地域ナンバー１店に行って朝から晩までホールの島を眺めてみろ。
別に地域ナンバー１店じゃなくても普通に稼動率の良い店でもよいよ。
１台が当たるとその数分後に周辺の台が連鎖して当たるから。
そして仲良く大当たりが終わると次のグループ（機種）に移動して同じ現象が起こるから。
ボダ派はマジで気づかないのか？同じような現象が毎日毎日、今日も明日も日本全国全てのホールで起こってるのに。

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:00:43 ID:EFRi9gVv

ある台が確変から時短に変わった瞬間に他の台が当たり、それがまた他へと続く数珠繋ぎみたいになっとるときもあるやね。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:10:05 ID:pEfD2Q9G

>>517
ベタなパターンだね。
他の台への移動の方が早い時もあって隣が確変ひいたら
「ああ俺の確変も終わったな・・・」と思う時あるよ。
それとグループで最後に確変ひく場合も伸びないケース多いね。
他の台は静まり返っててホルコン当たりが
『そろそろ他の機種いくから早く確変すませよ』みたいなｗ
まぁイベントなんかでホルコン設定が異常に良い時は３～４台続けて確変中なんてこともあるけどね。
本当はこういう感じでスレを進めていきたいんだけどね。
工作員が妨害するからさｗ

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:11:32 ID:+F0b2+Nl

>>516
周辺の台とは具体的に両隣何台先くらい？
まさか・・・４台５台とか言わないよな？
もしかして、背中側もかｗ

客がｲﾊﾟｰｲ居る店で、前後左右合わせて１０台分以上も範囲があったらそりゃ
数分の間にどれか当たるだろ、常識で考えて。
当たらない方がむしろおかしい。

おまいらボルコン厨が不思議だと思うことは不思議でもなんでもない。
１シマが朝一１回転目で全台大当たりとか、これくらいなら流石に認めざるをえ
んがな・・・。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:14:04 ID:VW2pla9D

＞新しい規則では釘を打つのは無許可変更にあたるので、釘調整は禁止になりました。
＞某ホルコンメーカー主催の「釘調整入門コース」は軒並み廃止。
＞今はボーダー遠隔操作で調整するしかありません。

全くのウソ。
釘は極端にねじ曲げない限り、調整しても良い。
メーカーによる釘調整が禁止になったが、釘調整そのものは当然必要。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:14:48 ID:pEfD2Q9G

>>519
君みたいな頑な（かたくな）君がいてホールも大万歳だよｗ

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:17:51 ID:VW2pla9D

ボダ派はきれい事ばかり言っている嫌いはあるが
ホルコン派は根も葉もないウソばっかり。
よってボダ派の勝ち。

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:19:33 ID:pEfD2Q9G

>>522
おまえはボダ派じゃんｗ

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:22:29 ID:xFCcEywe

>>523

また業者かよ

ご苦労様

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:24:24 ID:xFCcEywe

pEfD2Q9Gは業者ってより
上のほうにいたランプ君だなｗ

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:24:25 ID:VW2pla9D

業者はホルコン派の方でしょ？
回らなくても勝てると思い込ませたいだけでしょ。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:24:57 ID:+F0b2+Nl

相変わらず、反論できないと黙るか煽るかなのな。ボルコン厨は。

えーと、もう１回聞こうか？ｗ
具体的に何台先くらいまでが連鎖反応での当たりと言えるんでしょうかね？
数分以内に周辺の台が当たるのと、当たらないのはどちらがありえないんですかね？

俺は当たる台がある方がごく自然だと思いますがね。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:26:04 ID:xFCcEywe

>>526
そう

ホルコンでググったら攻略会社が出てきます

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:26:47 ID:ErWX2SwV

>518
満員の店で、当たり中の台はだいたい島に二台が平均なとこだね。
最近は突確機が出て当たりのランプは多く光っているようだけど、実質は変わらなそう。
で、出玉共有の店は玉の移動が著しい分、島に関係なく当たりをばらつかせられる気がするんだけど、どうかな？
ちなみに最近のレスで工作員の形はわかったから、それらしいのはスルーした方がいいよ。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:26:51 ID:pEfD2Q9G

>>524
業者って攻略会社のこと？
そりゃあここまでホルコンが浸透して現にその通りの動きをしてるんだから
それに群がって商売しようとする輩が増えてもおかしくないわな。
『君も釘のスペシャリストになれる！』たる攻略本を出したところで買い手がいないもんなｗ

531 ：ヴァカを晒し上げｗ：2005/09/27(火) 23:27:00 ID:xFCcEywe

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:27:28 ID:VW2pla9D

やっぱりね。
バカが騙されそうなフレーズだもんな＞ホルコン

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:28:44 ID:xFCcEywe

>>530

＞そりゃあここまでホルコンが浸透して現にその通りの動きをしてるんだから

完璧インチキ攻略会社の社員だなｗ

俺の上司の8万返してやれｗｗｗ

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:29:01 ID:VW2pla9D

>>530
業者ご苦労。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:29:38 ID:pEfD2Q9G

>>527
あの～・・・・ホルコン設定によって変わってくるんですよ・・・
とりあえず島を眺めて何も感じないのなら完全確率なんでしょう。
君の中ではｗ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:33:03 ID:ErWX2SwV

>>432
とりあえず、GJ

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:34:10 ID:huLjEdob

535
島を眺めて感じるですかw
妄想乙

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:34:11 ID:pEfD2Q9G

「こうあるべきだ」たる考えがモットーのボダ派はホルコン理論は理解できんだろうな。
臨機応変に動けんからなｗ

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:35:04 ID:+F0b2+Nl

もう必死ですらないなｗ

えーこっちは解らないから聞いてるのよ。
ボルコン派としての考え・理論をさ。

設定によって変わってくるとか漠然とした答えしか無いの？
説明してくれよ、俺ら無知な人間でも解るように。

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:35:13 ID:a/tG0HKZ

>>415
つーかなぁ、RTもストックもないパチで立ち回りと言われてもなぁ。

正直ホルコンネタって曖昧な部分が多すぎて、信じられないんだよね。

新機種やマイナー機種に、どうやって対応してるのかって
疑問は全く解消されてないし、メーカー側がホルコンに合わせてる
とか言い出したら、どこのメーカーのホルコンがスタンダードなのか
とか・・・

客から見た、ぱっと見の状況だけで、全てを判断してるってのが
ぬぐえないんだよなぁ。

まぁ、>>415は生活に支障の無い範囲で遊んでる趣味な訳だし、
どんなスタイルで攻めようが、たとえ負けても別にいいやって位でやってんだろ?

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:35:23 ID:pEfD2Q9G

>>537
何も感じないorz　乙

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:36:01 ID:huLjEdob

538

業者に騙されるほどアホじゃねーよw

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:37:08 ID:pEfD2Q9G

>>539
とりあえず君のようなバカボダや工作員が消えたら
中身の濃いスレになると思うよ。
だから消えなさいｗ

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:38:31 ID:huLjEdob

543

お前がキエロ

いんちき業者ちゃんw

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:39:25 ID:xFCcEywe

>>539
ホルコン派特有の皮膚感覚が無いとムリですよ

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:39:54 ID:ErWX2SwV

>>87
裸の王様

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:40:16 ID:xFCcEywe

ホルコン派は
攻略会社の社員だろ

ホルコン　攻略
で簡単にヒットするしなｗ

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:41:00 ID:xFCcEywe

昔からあったホルコンや電圧説を流すのが
デマを広めるのに手っ取り早いわけ。
ホールは客がどんな話に食いつきやすいか良く知っている。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:41:14 ID:a/tG0HKZ

>>516-518
昔からのオカルト爺の言ってることと、なにも変わらないんですが。
彼らはプラスだって言うのかい?

元々ここは、ホルコンの真偽に関して論じる場所だろ。
某電波基地害が勝手にスレタイを変えただけ。

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:43:45 ID:pEfD2Q9G

>>547
しきりに攻略会社にこだわってるね。
そんなに遠回しに宣伝しなくても・・・・
攻略社員乙

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:44:45 ID:rKnvxW3X

谷村ひとし氏は幼いころ落雷が直撃したらしい。
一命はとりとめたが極度の天パと近眼という後遺症がのこった。
これが谷村伝説の秘密です

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:44:51 ID:ErWX2SwV

>467
眠いから早く来てね。
あっもういたか。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:46:57 ID:m+x0e/bM

>>549
＞昔からのオカルト爺の言ってることと、なにも変わらないんですが。

ほんとそうだな

「あの台が当たったから次はこの端4台の内どれか当たる」

って言ったアホがいた。

そりゃ4台が100G程回せばどれか当たる可能性は高いｗ

そいつは予想が当たったと自慢しまくりｗｗｗ

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:49:04 ID:366nO7sh

谷村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホルコン＝ボダ

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:49:36 ID:pEfD2Q9G

>>553
知り合いホルコン初心者のようだね乙

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:50:00 ID:m+x0e/bM

ナミオ [[email protected]] 投稿日： 2005/09/27(火) 22:33:21 ID:A96b6QR8O
パチンコあんま打ちたくない。でもお金ほすいって人！
勝つにはグラフのみだよ
釘をぜんぜーん気にしない勝ち組あつまれー

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:50:41 ID:m+x0e/bM

>>555
オマイも妄想厨の1人だよｗｗｗ

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:51:24 ID:pEfD2Q9G

>>557
おまえがな。
スレタイよめｗ

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:52:49 ID:m+x0e/bM

>>558

お前>>1か？
お前が勝手に捻じ曲げただけだろがｗｗｗ

そんなに人を騙して儲けて楽しいですか（哀

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:53:33 ID:+F0b2+Nl

ボルコン派　今宵も一人　四面楚歌

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:53:47 ID:pEfD2Q9G

>>559
遠回し宣伝攻略社員乙

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:55:33 ID:pEfD2Q9G

いやいやみんな、おまえらをスルーしてるのさｗ
かわいそうだから俺が相手してやってるだけ。
俺１人でおまえらごとき充分だし。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:55:45 ID:6tgQ0QzQ

>>555でホルコン初心者と言ってるな

まるで業者側の言い方だなｗｗｗ

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:56:56 ID:pEfD2Q9G

>>563
ハイハイまた遠回し宣伝乙

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/27(火) 23:59:45 ID:eU1oPvDl

俺も思うけどホルコンは絶対あるよ。
パチンコをやってればそう思えてくるのが当然。
無いと思ってる人なんてパチンコをやっていない。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:01:16 ID:a/tG0HKZ

つーか、１が出たら当たりってゲームで、
サイコロいっぺんに４つなげ続けたら、普通に当たりやすいじゃんw

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:01:52 ID:l56PP5nF

この２１世紀に釘だけで利益あげるなんてできるのか？

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:03:30 ID:pP6VtvYK

一人で充分なら全員を黙らせるほどの完璧な理論を披露してくれよ。

のらりくらり逃げてないでさ。

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:05:59 ID:38R9IKTK

>>568
俺はホルコンでもボダでもないが本気で完璧な理論を聞きたがっているお前がこわい

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:07:59 ID:U+18P6iD

結局ここって、電波が一人で頑張ってるだけで、
設置に関わったりした人間って一人もいないんだよな

>新機種やマイナー機種に、どうやって対応してるのかって
>疑問は全く解消されてないし、メーカー側がホルコンに合わせてる
>とか言い出したら、どこのメーカーのホルコンがスタンダードなのかとか・・・

この疑問に答えてくれる人はいないのか。

571 ：565：2005/09/28(水) 00:13:41 ID:NrFtY4Aj

一般的な思考は、経験した結果が全てってことで行動するでしょ。
証拠とか根拠がなくても仕方ない。　経験による考え方が大きい。

572 ：565：2005/09/28(水) 00:19:21 ID:NrFtY4Aj

俺が行ってたホールでは12時台にお座り一発で当ることが結構あった。
その時は確変で当る。そして2連～4連程度。3連が多かった。
そして100％全部飲まれる。絶対に最初の箱数より増えた事はなかった。
10回ぐらいこれは経験したかな。
後から考えれば、時間でサービス？で出しただけだったのだろうね。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:20:13 ID:EQxOfVeO

ホルコン＝結果論
先をより正確に読み取ることができないのに、それで勝つとは。
そもそもパチンコ、いやギャンブルの基本も知らないということ。
数学の確率の問題は得意でしたか？
ホルコン＝結果論で勝つことができるなんて信じている客を
21世紀のパチンコ経営者が見たら、胸躍らせますよ。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:22:33 ID:ym4bS2BV

半分以上が過ぎても
工作員だの関係者だの打ち子だの･･

おまいら進歩無さ杉

575 ：565：2005/09/28(水) 00:25:12 ID:NrFtY4Aj

>>573
どうしてこう考え方がズレてる人が多いのかな…。
ホルコンをあると思ってるからって、パチンコは勝てるなんて思ってるわけないでしょう。

パチンコは客が負けるのが当然のものだよ。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:25:22 ID:pP6VtvYK

>>574
いいんだよ、どうせ無限ループなんだからｗ

今日はまたオモロイ奴が現れて久々に盛り上がったが。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:29:44 ID:kfGfkK1k

>>516
ここのボダ派は工作員ばかりだから、何を言っても無駄なんだよね。

>>518
禿同。

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:31:13 ID:U+18P6iD

お座り一発って、ダニ用語じゃん。

やっぱダニ信者なの?
つーか、ダニ関係の雑誌が好きなの?

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:31:56 ID:v+F1rEn0

>>565
>結構あった。
>1 0 0 ％全部飲まれる。
>1 0 回ぐらいこれは
>後から考えれば
>パチンコは客が負けるのが当然のものだよ。

至極曖昧な、また結果論に片寄った表現だとは思いませんか？
10回くらいの現象で100％につなげる（確率に関しても基本的にこのように考えている）のは、
ちょっと危険だと思いますが。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:39:06 ID:Iu5nN2xE

>>579
100％って言葉、好きみたいだから許してあげて。

581 ：565：2005/09/28(水) 00:43:17 ID:NrFtY4Aj

>>579
10回程度っていっても、これは頭で考える数字より実践だと大変な数字なんだよ。
やってる人なら分かると思うけど、
パチンコをやる日は、絶対12時台にホールに行ってるわけじゃないし、
その時間帯から打ち始めたり、その時間に台を移ったりするのが普通ってわけでもないし、
移ったところでお座り一発もどの台でも起こるわけでもない。

ただ、12時台のお座り一発があれば、法則として結果的にはこうなった。
10回ぐらいでも、偶然の範囲とは考えられないよ。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:43:46 ID:vhXK846j

とりあえずボダ派はもうええやろｗ秋田
以後スルーってことにしない？
中身のあるスレ進行で。

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:44:35 ID:U+18P6iD

>>579
自分が3回同じ事を体験したら、それはもう100%の
出来事として認識しますからw

たとえ、その仮定からはみ出ることがあっても、
それは見なかった事にする or 一瞬で忘れるのでw

おいおい、ますますパチ屋にいるおっさんと同じ思考だなw

ああ、俺また知らない間に、また煽り厨になってるよ。
ﾏﾏﾝ、ごめんなさい

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:48:19 ID:U+18P6iD

>>582

だから前ｽﾚのタイトル嫁
オカルト談義したいなら、別スレ建ててそっちでやってね。

585 ：565：2005/09/28(水) 00:53:05 ID:NrFtY4Aj

また、逆に11時ぐらいまでに確変で当るような台は、
これは伸びる台が多かった。その後も含めて7箱以上は出る。
こういう台が4連以内で止まり、全飲まれのケースはそんなにない。
この経験はずいぶんある。
同じ条件で、確変引いたにしては、12時台の出方とあまりに結果が違うじゃないか。
やってる人ならそう思えると思うけどね。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 00:59:09 ID:vhXK846j

>>584
前スレは前スレだろ。
このスレは『ホルコン理論』だ。
そこまでして工作活動したいのか？ｗ
俺は、おまえらからかうの秋田けどｗ

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 01:11:30 ID:U+18P6iD

残念ながら、俺はまだ、お前の電波を受信するのは飽きてないよw
つーか、スレタイ変えた張本人だからそうしたいのか?ww

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 01:50:39 ID:OYnJrEx3

あと何年ループするのやら・・・

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 02:08:57 ID:kcwgBrRs

>>588 平均的な学力があっても，
確率の話になると脳ミソがスポンジ状になる人が多いから，
しょうがない。

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 02:18:57 ID:BuPeai/t

http://bbs1.ryne.jp/r.php/mf/35548/n

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 02:23:48 ID:nN7kJabp

パチンコと確率のことしか話せない人の脳だろ。
スポンジなのは。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 02:27:04 ID:bIC8m5DA

>>588
麻雀店みたいに、縮小してこぢんまりした身内賭博になるか
普通のゲーセンになるまで続くんだよ。
キッカケは～北朝鮮・社民党次第。　

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 02:33:33 ID:eZMPiXAO

パーセントという言葉を見るとアナログ的な動きをする棒グラフのようにしか考えられない人って意外と多いよ。
そういう人は100％とか120％とかの言葉が好きみたいです。99.999％とか。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 04:37:52 ID:j5xMx7+0

ホルコン制御＝即大当たり、嵌まりと直結するからややこしくなるんですよ。
特定の台に大当たり、嵌まりを操作又はそれを行える機器を設置しただけで摘発対象となります。
ホルコンシステムも協会側に認可した当初よりも付加機能も増えてますし、審査も下部組織の組合に
丸投げ状態です。　まあそんな事どうでもいいけど・・・
ホルコンによる大当たり信号で直に当たったりはしません。台ロムの状態で大きく変りますし、ロムには
出力側基盤に端子があり、台の状況（回転数、回転率、稼働率、空き時間、入賞率、大当たり、回数・・・等）
から判定されます。もちろん基盤からの端子は全メーカー汎用です。
確率は８～２２日くらいで収束するように設定されています。　釘は新台、イベント台、人気台、次期撤収台、等
差別すると共に収束時の利益確保の時いじります。　
ようはホルコンがあっても確率はちゃんと守られてるんです。
九州の大手パチンコ店なんかある時間帯、数分間店内の灯りを少し落として、神降臨、的なイベント
やってるくらいですから・・・　プラス側にボリュームを上げるだけですが。
自分はパチ機器メーカー子会社の元ＤＱＮ営業だったんですが、転職したんで知ってる事吐きました。
あとホルコンの攻略はほぼむりっす。　台の状況から判定されますが、ランダム、反転しますから癖もへったくれもないです。

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 04:59:17 ID:6L4TNvdr

高索引は北へ帰れ

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 08:26:39 ID:sR/1wf0U

釘のバカのひとつ覚えでよくここまでくらいついてきたな。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 10:01:18 ID:kKoM7dq5

妄想だけで語るホルコン派って
キチガイ？

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 10:26:13 ID:sdc2GbN3

等価店店長氏が出没していた
>>-500
あたりまでは非常に面白かった。スレ違い気味だったけど良スレだった。
その後一気にクソスレ化したのがまったく残念。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 10:50:18 ID:MhnAlKpA

>>1から何も変わってない

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 10:57:59 ID:B3mROksA

「ホルコン教信者は貴重な鴨さん、よく負けてくれるので全くありがたい」（等価店長談）
「彼等は阿呆だからヤミ金で借りてまでパチンコする、困ったもんだ」（３円店長談）

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 11:12:40 ID:lFt4sDT2

あるかないかを匂わす分には客は来るが、ホントにホルコン制御＝いかさまが明らかになったら真性のカスしか残らないだろう。
そこが工作員の懸念点。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 12:15:55 ID:pH/UsFcT

>>548
電圧じゃなくて電流が本当。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 12:19:48 ID:CIma3ZCU

ホルコン制御もなく、釘だけで利益を調整出来るのなら、
逆に考えれば釘を分かる人なら期待値どおりの安定した利益が確保出来るわけだよね。
1ヶ月、1年と長期的に見れば。
これは釘を打つ店長？やメーカー社員は老後も安泰だな。
パチプロで月50万以上はかたいな。今だって、奥さん、兄弟、親友などに釘を教えれば、
みんな小遣い稼げるな。さらに教わった奴が、家族、親友などに教えると…ｅｔｃ。
それにしては、朝パチンコ店に並ぶ奴なんて殆どいないな。
定年した店長、メーカー社員はどうしてるんだ。
ボーダー越え台は俺の経験上1割は絶対あるのにね。

TVチャンピオンでパチンコ王決定戦をやれば、元店長や釘師、メーカー社員が
出場するんだろうな。そして優勝する自信があると。

TVで釘選手権などやれば、試し打ちしなくても、1ｋ18回、1ｋ13回、1ｋ23回など、
完璧に打てるんだろうね。（笑）
試し打ちも必要？　それじゃ普段の営業では大変なんじゃないの。
1台3000円も試し打ち必要なら試し打ちだけで10分かかる。
1時間で4～5台しか釘いじれないじゃん。しかも、さらに調整しなおす事もあるだろうし…。
たった100台でも調整するのに閉店後どうすんのさ。
500台やる場合は釘師と試し打ち店員何人必要なのだろう。
深夜働けるパチンコ店員何人も募集してるんだろうな。どこの店も。（笑）

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 13:51:16 ID:jNhJXQdt

>>603
ボダ超えの台有るところには有るんだな。
何処の地域かだけでも教えてくれ。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 14:05:21 ID:aPUgStf7

３円以下のホールなら全部の台がボダ超えじゃねーの、１２時間打たなきゃならんけど

606 ：603：2005/09/28(水) 14:07:26 ID:CIma3ZCU

>>604
ボダ越えなんてどこだってあるでしょう。
俺は埼玉。大宮、岩槻、上尾…。駅前等価店でも郊外店でもあるでしょう。

607 ：603：2005/09/28(水) 14:08:41 ID:CIma3ZCU

地域パチ店スレでは、埼玉は最悪と言われてますけどね。
他県ならもっと良いのでは。

608 ：603：2005/09/28(水) 14:21:11 ID:CIma3ZCU

ちなみに、ボダ越えっていっても、店が力を入れてる機種じゃないと探しても難しいですよ。
北斗が好きでも店が大海に力を入れていれば、大海から探さないと。

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 14:23:37 ID:jNhJXQdt

それはいわゆる首都圏近郊。
都市部周辺は悪いといってもさほどでもないんだろう。

俺は中国地方。
１５年打ってて１回だけ座ったことがある。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 14:39:20 ID:jNhJXQdt

ちなみに俺の地域だと一番力入れてる大海で、３．７円で12～15/k、３円で16～18/k程度
この前200km離れた広島市内の店で新台打って始めてボーダー+2の台に座れた。

なるほどね、やっぱりボーダー超えの台って都市部にしかないんだ。

611 ：603：2005/09/28(水) 15:04:06 ID:CIma3ZCU

というか、ボダ越えの台がないようならパチンコはやめるべきですよ。
ボダ越えがそこそこある店でも、毎回取れないから結局大負けになるので、
僕もやめるつもりですが。

僕は最近では5勝7敗ですが、収支は-11万ですよ。
今年は60日ぐらい行って、25勝ぐらいはしてるはずですが、収支は-27万ですしね。
勝った日は殆どボダ越え台ですね。

ちなみに、去年は100日ぐらいは行って、勝ち越してるはずです。
収支は-13万ですが。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 15:48:12 ID:Iy+bbpZB

>>603
ホール側の試し打ちに関してだけど、このスレの300-500辺りを読み返してみてよ。
俺が工事で入って、目撃した何件かは、4-5人で
ざっと釘調整後、全台アースかまして、一斉に試し打ち。
その後、微調整をしているようだった。一度1-2時間ほど姿が見えなくなったので、
ホルコンの割データ見て調整してたんじゃないかな？

釘調整から試し打ちまで、要した人間は数人。しかも掛りきりじゃなかったよ

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 16:38:29 ID:Lzstfa/c

もうホルコンって事でいいじゃないか。
最近やたらと、良釘台で粘る奴が増えてきたので、
台選びに余裕が無くなって来てる。
おまけにそうやって勝つ奴が増えるから、店もなかなか
釘を甘くしてくれなくなってるんだよ。
こっちは生活が掛かってるんだから、これ以上
ボダを広めるのはやめてくれ。
ホルコンって事にしとけば、攻略詐欺に引っかかる奴以外
八方丸く収まるし。

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 16:53:40 ID:54+QA+2z

>>613
そう。ホール業界自身がホルコン説（デマ）を流す理由はまさにそれ。

615 ：603：2005/09/28(水) 17:25:38 ID:CIma3ZCU

このスレ何度見てても、ホルコン否定派さん達は頭が硬い。殆どが本当に勘違いしすぎ。
ホルコンがあると思っている人達でも、ボーダー理論は否定しない人も多い。
ホルコン派でも、大きく分けて2種類の人がいるわけ。

①回る台、回らない台に関係なく、コンピュータの制御を知れば当る台がピンポイントで分かり、それで攻略。ボーダー理論などでは勝てないと思っている人。

②ホルコン制御はあり、そのコンピュータの制御で当たっているのだが、
　回る台のほうが、より沢山出る事が多いと思っている。

客は、②のタイプが多いと思う。
回る台を探して打つが、無い場合でも、お座り一発や、出そうな時間帯を選んで行ったり、
また、出にくくなりそうな時間帯や、台の調子が不調になればドル箱を沢山積んでいても、
時間もまだあってもやめる。そういうタイプ。

だから、ホルコン派といっても、
回る台を探してそれを長く打つ客はホルコン派だって当然いるわけだよ。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 17:31:21 ID:Lzstfa/c

そうそうホルコンだよな。
だから、回る台でも当たらない時間帯には
やっぱり当たらないんだよ。出そうな時間帯は
限られてるから、その時間だけ回る台を打てばいいんだよ。
だから、粘るのはやめたほうがいいよな。
短時間で高収入が一番。

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 17:32:47 ID:sdc2GbN3

みんな、彫るコン次第なんだから粘るんじゃないぞ！
回る台でもハマるんだからハマりを回避してある程度出たら
サっとやめるのが利口だ！そしてその台を俺に譲れ！

618 ：603：2005/09/28(水) 17:35:24 ID:CIma3ZCU

もうちょっと、簡単に書こう。
ホルコン派とホルコン否定派の違いは、簡単に言えば、
自力でスタートに入った抽選で当りを引いたと思っているのか、
店のコンピュータに当てさせてもらっているかと思うかの考え方の違いだけ。

どっちにしても、回る台は優先的に当りやすいわけだから、お得なことに違いはないわけ。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 17:39:13 ID:Lzstfa/c

回る台は最高。
粘らなければもっと最高。
ボダ派は、持ち玉で粘ればボダ自体が下がるから
有利とか言ってるが絶対にそんなことは無いからな。
ホルコン最高！

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 18:01:18 ID:pH/UsFcT

>>612
その消えた１～２時間で遠隔操作しに行ったと。

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 18:09:30 ID:54+QA+2z

>>615はホルコンを通り越してただのオカルトだなｗ
谷村と一緒。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 18:23:10 ID:z7b6cE5Z

ホルコンと沿革がうりのホールがあっても、いいと思うよ。逆に釘だけで勝負するオードソックスなホールもありだよ。
警察の規制がパチをつまらなくしてるんだな

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 18:55:17 ID:sdc2GbN3

案外まったりと進行してますね
もっと燃料投下してください。ベテランの人。

624 ：ホルコン厨きんも～っ☆：2005/09/28(水) 19:29:36 ID:RzE61oIE

ホルコン厨きんも～っ☆

本当に市んでくれないかなぁ。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 20:44:36 ID:vhXK846j

朝からひとつの店で良釘台を探してはタコ粘りして勝ってる
ぞくにいうボダプロがいるというならその都道府県と都市名
パチンコ店とそのプロの特徴を教えて下さい。
とりあえずパチンコ店スレで聞いてみます。
近郊なら実際に自分の目で確かめてみます。
間違いなくいないと思いますがｗ

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 20:54:51 ID:v0SAbS0I

>>635
あんたプロ甘く見すぎｗ
一軒だけで凌いでるやつなんている訳無いだろ。
それこそホームは複数あるし、100店舗以上行動範囲に入れてるもんだよ。
行動範囲の広さは稼ぎに直結するといっても過言ではない。

それからね、自分のホームを晒すプロがいると思ってんの？
常識で考えてありえないだろ。何の得があるんだよｗ

もう一つ教えてあげると、上手いやつほど一般客に紛れて目立たず抜くもんさ。
パチ屋では普通の素人装ってるよ。
そういう意味では雑誌で連載してる顔出しのプロ気取り連中なんて、
ネタにしか見えんわな。

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 20:58:38 ID:ym4bS2BV

>それこそホームは複数あるし、100店舗以上行動範囲に入れてるもんだよ

足代で消えないように心からお祈りいたします。

628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 21:08:31 ID:v0SAbS0I

パチンコ以前の問題じゃねーか。
随分レベルの低い煽りだな。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 21:42:43 ID:P4NVskCc

>>625
自分が勝てないからボダプロは存在しないってか？
負け組にはプロって神みたいな存在なのかねｗ

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 21:46:43 ID:ym4bS2BV

>>628
自意識過剰だから、からかってるだけだよ

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 21:50:09 ID:vhXK846j

いやいやボダプロなどいませんからｗ

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 21:50:12 ID:v0SAbS0I

知ってるよ。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:00:20 ID:v0SAbS0I

基本的にプロは皆ボーダー派だよ。
ただ一般客のそれとは次元が違う。
雑誌に書いてる数字より何回転多いとか言ってるようじゃ素人レベルだよ。

それから、技術的な面でも一般客とプロじゃかけ離れてるんだよ。

同じモノを見ても発想の根本が違う。

たとえば「わ」とかいう機種があったよな。
丸い輪の巨大役モノステージがぐるぐる回ってるやつ。

一般客はあれを見ても「ふ～ん」で終わり。
プロは何をするかというと、ストップウォッチで周期を測る。

あくまで一例だけど、そういう差の積み重ねがプロと一般客の違いだよ。
どっちが偉い偉くないでは無くね。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:04:12 ID:FzWa5Jq6

↑こいつが言ってるプロってのは、半乞食のこと。

635 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:05:55 ID:P4NVskCc

>>631
バ～カ！俺はボダプロだ
近所の内田さんの奥さんだってそうだ

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:09:49 ID:v0SAbS0I

>>634
まあ、全乞食でも何でも良いんだけどね。
どうせ煽るならもう少し捻ってほしいかな。
語彙の少なさは頭の悪さと思われるよ？

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:18:24 ID:Lzstfa/c

とりあえずプロはいないでいいじゃないか。
目立ちたくないんだから、ボダなんか通用しないし
ホールはホルコンで当たりを決めてるって事に
しといてくれや。
自己満足以外にそんなもん主張して得する奴はいないだろ。

638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:23:33 ID:ym4bS2BV

>>635
いいぞ～（笑
内田さんの奥さんは知らんが、おまいはオモロイ

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:24:11 ID:v0SAbS0I

>>637
実際問題としてあんたの言うとおり、
「ホルコンが全て管理してるんだよ～」
なんてお馬鹿な意見が主流になっても、俺には何の実害も無い。

ただ、間違ってる事は間違ってるよ、って言いたいだけだよ。

そういう出鱈目な話をさも本当であるかのごとく、適当な理由をつけて流す人間は
あきらかに何らかの悪意があってそういう嘘を流してるんだって事に気づいてほしい。

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:33:17 ID:Lzstfa/c

>>639
悪意があったって、こっちに向いてなければいいじゃん。
攻略詐欺に引っかかるような奴は、お前らが必死に食い止めたって
結局あちこちで騙されるんだよ。
そんな赤の他人の事より、むしろ、ボダが広まるほうが
直接自分にとっては実害だろ。
生活が掛かってるんだから綺麗事を言ってる場合じゃない。

ホルコン、波読み大いに結構。
どんどん広めてくれ。乞食からのお願いｗ

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:37:53 ID:vhXK846j

遠回しの攻略社員乙

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:39:51 ID:54+QA+2z

ギャンブルは各自の勝手な妄想でやるのが一番楽しい。
それが業界の意図。

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:42:24 ID:v0SAbS0I

>>640
俺の周りにもいるよ。あんたみたいに次元の低い考え方しか出来ない人間。

俺は業界全体が悪いほうに向かっていくことの方がよっぽど心配だけどね。

ボーダー派が増えた程度で凌ぎに困る位の力量なら、パチで生活するなんてやめろっての。
ちょっとかじった程度の素人に負けるって、恥ずかしい事だよ？
何年続けてきたか知らないけど、あんたの積み重ねはその程度だったって事さ。
ハッキリ言ってそういうレベルの人間が一番ランクが低いと俺は思うよ。
技術の向上を怠ったテメーの責任だろっての。

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:43:26 ID:rep648lR

>>620
営業前なのに、遠隔してどうすんだよww
ホルコンのデータ見て釘調整してたってことだよ。

ホルコンは本来そういう物だろ?

つーか、釣りか??(;´Д`)y-"

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:48:52 ID:LaTWM4pw

１、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
　で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
２、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
３、「リスト」をクリック
４、「特開平１０－１３７４２２」をクリック

ちなみにそのページの要約
＜パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する＞

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:52:39 ID:Lzstfa/c

>>643
プロなんだから、稼げるうちに１円でも楽に稼ぎたいんだよ。
少しでも自分が有利になるように努力しない奴はプロではない。

しかも、台選び以前に、店の売り上げの方が問題だろ。
個人の凌ぎなんか、店の売り上げの前には問題ではない。
技術の向上とかいう低い次元ではなくて。
だが、その個人が多くなり、店の売り上げに影響を及ぼす
ようになるのが問題なんだよ。
実際、業界では明らかにボダ排除の方向に動いているぞ。
以前は、そういう奴を飼ってても、黙認されていたのだが。
波派を語ってる奴の中にも俺みたいな奴は多数含まれている。
俺もまた似非波派に戻るとしようｗ

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:55:07 ID:94Emwv17

582 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/28(水) 00:43:46 ID:vhXK846j
とりあえずボダ派はもうええやろｗ秋田
以後スルーってことにしない？
中身のあるスレ進行で。
586 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/28(水) 00:59:09 ID:vhXK846j
>>584
前スレは前スレだろ。
このスレは『ホルコン理論』だ。
そこまでして工作活動したいのか？ｗ
俺は、おまえらからかうの秋田けどｗ
625 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/28(水) 20:44:36 ID:vhXK846j
朝からひとつの店で良釘台を探してはタコ粘りして勝ってる
ぞくにいうボダプロがいるというならその都道府県と都市名
パチンコ店とそのプロの特徴を教えて下さい。
とりあえずパチンコ店スレで聞いてみます。
近郊なら実際に自分の目で確かめてみます。
間違いなくいないと思いますがｗ
631 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/28(水) 21:50:09 ID:vhXK846j
いやいやボダプロなどいませんからｗ
641 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/28(水) 22:37:53 ID:vhXK846j
遠回しの攻略社員乙

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:55:30 ID:54+QA+2z

店側としては、
波派は何匹飼っても構わないが
ボダ派はあまり飼いたくない
とうのが本音だろうね。

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:55:33 ID:uGydBcJa

>>639
禿げ同
ネタなんだから、ネタで遊ぶぶんには良いと思うけど、
全部の店がホルコン（←この時点ですでにw）だと言い切ってるヤツが
なんか腹立つ。

で？>>1はどこいったんだ？www

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 22:56:41 ID:rep648lR

>>643
まぁ、そう感情的になるなよ。
業界が悪い方へって、この手のオカルトは昔から
あったものだしさ、言葉がすり替わっただけだよ。

インキチ攻略会社にだまされるって言っても、実際に
買っちゃう奴はほんの一握りだしさ。
後は自己責任で勝手に負けるわけだし、それはそれでいいんじゃないの?

それから、余計な世話かもしれんが、こんなほんの数行の文章で、
人間のレベルがどうこう言う方が間違っていると思うよ。

651 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/28(水) 23:00:30 ID:uGydBcJa

つ～か、ホルコン妄想バカはこのトリップつけろ！ヴォケが！

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:03:33 ID:rep648lR

>>1??

>>647で晒されてるのがそうだろ?ww

653 ：こいつが１ですｗ：2005/09/28(水) 23:05:15 ID:Sq50WRga

654 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/28(水) 23:06:46 ID:uGydBcJa

相変わらずのキティぶりだなwww
暇だから付き合ってやるよwww

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:10:17 ID:rep648lR

>>654
あっちのスレにも書いたけど、ｵﾏｲの中の人は違う人なの?
人のトリップって勝手に使えんの?

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:13:49 ID:Sq50WRga

ホルコン（割数調整）なんてものがあるんだったら、
パチンコ止めろって言うのが普通なのに、
このスレのホルコン信者は、クセを読めば勝てるとアホなことを言い出す。

ガセ攻略法会社の社員確定だろ

657 ：603：2005/09/28(水) 23:16:25 ID:CIma3ZCU

俺はパチンコ負けてるし、パチンコはやめるべきとは思っているホルコン派だけどね。

ホルコンなどのコンピュータ制御が無いと思っている人がこのスレでは殆どだけど、
その人達は、何で絶対無いと、あると思う人の理由に聞く耳も持たずに思うのだろう。
それを知りたい。

パチンコ雑誌が「そういうのは無い」と書いていたからなのか。
（俺はパチ雑誌は近年は買ってないから知らないけど）
ネットでは、否定する人の回答が多いからなのか。（自称店長のコテハンとかによる）
ホール関係者（元店員とか）が無いと言ってるからか。

とにかく、無いと思ってる理由を知りたいよ。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:18:49 ID:54+QA+2z

遠隔操作はあるが、
ホルコンで出玉操作ができるというのはそもそも架空の話。
あると言い張るなら、実物で操作している場面を見せてほしいもんんだよ。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:25:33 ID:ym4bS2BV

>ホルコンなどのコンピュータ制御が無いと思っている人がこのスレでは殆どだけど、
その人達は、何で絶対無いと、あると思う人の理由に聞く耳も持たずに思うのだろう。
それを知りたい。

更に俺はその逆も聞いてみたい。
多分どちらとも明確なものは出てこないと思うが

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:28:04 ID:54+QA+2z

あることを証明するのは簡単だが、ないことを証明するのは難しくねえ？
とりあえず簡単な方が証明してくれ。

661 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/28(水) 23:30:37 ID:LRNuqydN

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:33:46 ID:CC5eg9b7

たとえホルコン操作が本当だとしても、
具体的な勝ち方が全然説明されていないから実用性ゼロ。
ボーダー派は勝ち方を具体的に手取り足取り説明しているし、
しかも人によって言うことはほとんど食い違っていない。

だからとりあえず実戦可能な方からやってみなさい。

663 ：マタマケタ ◆ExZIXA/rTI ：2005/09/28(水) 23:35:19 ID:uGydBcJa

>>655
これトリ割れしてるよwww

>>603
遠隔はあるよ！でも、ほとんどのホールはやってない。
ホルコン＝営業管理コンピュータ
ホルコンで制御できると言い出したのは攻略会社？？
ここまでは過去スレでも何回もやってる訳だ。
で、キミは新しいネタを持ってきたの？

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:37:49 ID:Sq50WRga

>>657
１．ホール関係者なんてものは入れ替わりが激しいから、
　　ホルコンなんてものがあればとっくに表に出てる。
２．ホルコンがあるとしたら、特定の人間が勝てるようには作らない。
　　（勝てるといってる奴は、インチキ攻略法関係者かたまたま勝ってるだけ）
３．普通に３円貯玉再プレイ無料上限３０００発の店で、ボダ越えの台だけ打って
　　勝てるから。（上限使ったらさっさと帰る）
４．店のことは良く知ってる立場だった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

665 ：657：2005/09/28(水) 23:40:26 ID:CIma3ZCU

>>658
証拠を見せろというのはナシの方向で。
これは、正式に関係者が発表しなければ分からない部分だし、憶測で語ることだしね。

>>659
俺は今日や、ちょっと前にも自分の経験上や観察したうえで、感じたことを元にして、
書いたし、またホールの運営にしてもちょっとおかしいと感じたことも書いた。
しかし、ここの否定派さん達は、ただ、無いという一点張りの人が多いんでね。
ありそうとは、なんで思えないんだよ～って感じたわけ。どちらが正解かは別にいいんだ。
ただ、全然聞く耳を持たないところがなんか変に思ってね…。

>>662
勝ち方とか言われても…。
単に当りをホルコンで当ててるのでは、という事ですしね。
ホルコンの勝ち方はあるとすれば、台の当る順番みたいな方式。
これは、世に出ませんよ。知ってる人は全員儲かるわけですから。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:41:30 ID:rep648lR

>>657
たしかに、>>660の言うとおり、俺らはホールのコントロール室に
出入りすることも出来ないし、台を開けて確認することもできない。

でも、ホルコンで出玉制御されている証拠も全く出てないからなぁ。
パチに関しては無い証拠もある証拠もない。

ただ、割が140%くらいの台を探して打ってるので、結果プラスになってる。
もちろんボーダー理論から出した割だよ。

スロに関してはほぼ無いだろう。
きちんとゾーンで当たることが多いし、実際それでエナやって立ち回ってるから。
設定が暴れて、前日不発の据え６なんてする必要性がなくなる。

こんなところでいいかい?

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:42:06 ID:CC5eg9b7

勝ち方が分からないんじゃ役立たずだよ。

勝ち方を具体的に丁寧に説明しているボダ派を信じるべき。

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:42:34 ID:rep648lR

>>663
みたいだねw
さっき、あっちのスレで本人が語ってたw

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:45:58 ID:vhXK846j

ボダは工作員

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:46:29 ID:hjfSSmeB

まいあひー

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:55:14 ID:CC5eg9b7

工作員でも勝てればいいじゃん！

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:56:30 ID:VZk0s5c6

>>669
もうちょっと頑張らないと
やればできるよ君も
ガンバレ
みんな君の事応援してるよ
だから負けるな！
ファイト！！

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/28(水) 23:57:32 ID:rep648lR

>>657
あとね、俗に言うウザガキって連中がいるだろ。
やつらは金がない奴が多いから、結構シビアに打ってる奴が多い。

釘読みが出来ないからスロやってる奴が多いんだけど、
釘読みも必要ないような、ホルコン攻略に信憑性があれば
パチにも飛びついていると思うんだが、実際はほとんど見かけない。

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:01:21 ID:CC5eg9b7

>>673
若い奴は釘とかアナログ概念が苦手なんだよ。
だからパチスロの方が分かりやすい。
若いボーダープロも結構いることはいるよ。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:06:11 ID:+jUTPQv9

釘読みが出来るという事そのものが妄想だから。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:06:46 ID:33iY2JGK

>>675
可哀想に。それじゃ負けるよ。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:13:35 ID:/cr265aK

>>657
私は実機を持っていないのでよくわかりませんが実機を持っている人の話によると
パチンコ台の裏側には信号の入力端子が無い[らしい]んですよね。
そもそもそれがなければホルコンで制御してどーのこーのという話はナンセンスですな。

合法ホルコン信者の方に質問です。
・正規のパチンコ台には外部からデータ信号を受け取る入力端子はあるのでしょうか？
（改造その他をしてしまったら違法になってしまいますのであくまでも正規品）
・入力端子は無いので電圧その他で（ｒｙ

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:13:53 ID:YIZcI5Hd

>>674
ボーダープロ・・・ってか、パチプなんて
みんなボーダー前提にして打ってるから、頭痛が痛い
みたいな表現だからやめようw

本題。もちろん若くてもパチプやってるやつなんているだろうけど、
俺が言いたかったのは、釘読みも必要ないけど、高勝率が期待できる
方法があるなら、やつからなら絶対飛びつくと思う。
って、事が言いたかったわけ。

ちなみに分かってるとは思うけど、ウザガキ=スロプ　ではないよ。

>>675
お前、すっげぇ浮いてるぞ。かまって君ならまともな文章書け。
低脳すぎる。
それからさ

氏ね

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:16:05 ID:+jUTPQv9

おまえらの住んでる地域にボダ派のプロっているか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1127920288/

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:18:06 ID:+jUTPQv9

＞正規のパチンコ台には外部からデータ信号を受け取る入力端子はあるのでしょうか？
＞（改造その他をしてしまったら違法になってしまいますのであくまでも正規品）

何とでもできる。今は明治でも大正でもなく平成１７年。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:33:11 ID:RMgdW/4y

でた。
ボルコン派お得意の「できる」逃げ。

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:41:46 ID:+jUTPQv9

でた。
ボーダー派お得意の「できない」逃げ。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:49:59 ID:aa1JRa7m

本当に等価店店長いなくなってからつまんねーな・・・・。
戻ってきてくれ～。

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 00:50:19 ID:FPacORQM

>>680さん
『できる』と『やってはいけない事』とは違いますヨ。
パチンコの規定上、外部からの信号を受け取る事ができません。
よって、遠隔などを使用する場合、基板を交換しないといけない訳です。
一昔前ならハーネスとかが有名でしたが、現在のパチンコの基板の仕様では
基板本体を交換するしか無い模様。

『じゃ、みんな交換してるハズ』＝680さんの次のレス先取り

『可能ですが』やると捕まり、営業取り消し。
が、それよりも何よりも、そういう基板には仕込みが入っている。
リスクを伴う仕事なのですから、当然とりっぱぐれの無いように出来てる
訳です。昔ならバカな経営者がそりゃ便利だと使用していた場合もあります。
が、今の情報社会、リスクがでか過ぎる割に入れるメリットは少ないのが現状。
今は明治でも大正でもなく平成１７年な訳ですよ。

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:00:18 ID:RMgdW/4y

+jUTPQv9 の脳内では、永久機関も「できる」のだろうな。
なんせ平成17年だからなｗ

外に出ないで引きこもっているから、外の世界は21世紀で車が空飛んでるとでも
思っているのだろうか？ｗ

686 ：遠隔ができたらホルコンもできるでしょ。：2005/09/29(木) 01:07:24 ID:+jUTPQv9

>>685
常識でわかるね、そういう事は。
あげ足乙

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:08:16 ID:FPacORQM

あれ？
>>680=>>1さんは？

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:12:03 ID:GX25UsXt

>>682 インドにはサイババって言う，
手から砂を出す人がいるんだよぉ

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:12:51 ID:FPacORQM

>>680
君が言うホルコンってもんが遠隔なんですよ。
”遠隔ができたらホルコンもできるでしょ。”って言うから
キティちゃん扱いされる訳ですよ。
ホールコンピュータは過去スレにもあるけど、あくまでPOSシステムです。
って、前にも言われたでしょ？
今の遠隔の割制御などの場合、どうしてもホルコンからデータを受け取らないと
いけないでしょ？←これは解りますか？
だから、遠隔店とかが摘発された時にホールコンピュータの改造も出てくる訳です。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:13:17 ID:RMgdW/4y

おまいから『常識』という単語が出るとは思わなかったｗ

自分の都合の良いときだけ『常識』を振り回すのはキチガイの自己中と相場は
決まってる。
奈良の引越しババァとかが良い例。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:13:23 ID:/cr265aK

>>684
>　>>680さん
>『できる』と『やってはいけない事』とは違いますヨ。
そうなんですよね。私は「あるか無いか」を質問しているのです。
で、
>パチンコの規定上、外部からの信号を受け取る事ができません。
ということであれば一説にある正規台についての「ホルコンからの大当たり誘発信号を云々」ってのは
根本からありえないことになっちゃうんですよね。

頑張れホルコン信者！端子またはそれに準ずるものの発見を！
やっぱ電あ（ｒｙ

まあ、>>680さんがホルコン信者かどうかは知りませんけど。
（もしかすると燃料投下役の人かもしれないし）

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:17:15 ID:+jUTPQv9

外部からの端子はちゃんとありますよ。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:18:04 ID:RMgdW/4y

開き直ったｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:20:43 ID:FPacORQM

>>692
発見できましたか？
どこかにうpしてもらえませんでしょうか？
一応メーカー名と機種を晒してもらえますか？

>>693
いや、きっと見つかったのでしょう

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:24:26 ID:+jUTPQv9

>>694
バカですか？いやバカですねｗ
業界全体でホルコンの存在を必死にひた隠してる以上、表に出る事はないでしょ。
出てたらこのスレも意味ないですし。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:28:06 ID:FPacORQM

>>695
あなた嘘つきましたね。
今、嘘つきましたね。
知りもしない事を知っていると・・・
ありもしない事をあると・・・・
あなた嘘つきましたね。
今は明治でも大正でもなく平成１７年なのに・・・

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:30:10 ID:RMgdW/4y

>>694
あまり追い詰めるな。
続かなけりゃ楽しめんｗ

>>695
無いんだったら、「ありません」と。
知らないんだったら、「知りません」と素直に認めろよ。
で、結局あるの？無いの？

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:30:39 ID:/cr265aK

燃料投下乙　っていうことでいいのかな＾＾;

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:31:51 ID:+jUTPQv9

>>696
私は裏側を知ってますよ。メーカーや経営者にも知り合いはいますし。
ただ明るみにはならないでしょうね永久的に。
そういう暗い業界ですよ。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:33:00 ID:FPacORQM

>>697
ニヤッw　ン？隊長か？

>>698
教祖っぽいんだけど？w＝RTクンw

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:36:44 ID:RMgdW/4y

>>700
た・・・隊長？？
真・ボルコン攻略の？ｗ

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:39:41 ID:FPacORQM

>>699
ん～５点かな・・・
明るみには出る時代ですよ！のまねこ、のまたこしかりw
何の裏側だか、どの業種のメーカーか、経営者かは知りませんが、
パチンコ関係のメーカーでも経営者でも無い事は解ります。

ガンバッてください

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:40:14 ID:FPacORQM

>>701
そうそうw

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:42:57 ID:RMgdW/4y

む・・・何故ばれたｗ

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:43:45 ID:+jUTPQv9

>>702
とりあえず君は学生時代に頭が悪かったでしょ？

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:46:25 ID:FPacORQM

>>704
フフフ・・・ただなんとなくwww

>>705
む・・・何故ばれたw
頭悪いですよw
あなたは成績良かったんですか？

707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:53:11 ID:RMgdW/4y

>>705
君にこの言葉を贈ろう。
己の無知に対する無知は、無知なる者の慢性的な病気だ。
-アモス・B・アルコット-

俺も別に人様に自慢できるほど勉強できたわけでもないがな。
でも、無いものは素直に「ありません」と認めるよ。
わからない事は素直に「わからない」と認めるよ。
でなきゃ進歩しないからな。
おまいは進歩しているか？

>>706
真・ボルコン攻略の効果はどうですかね？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 01:57:58 ID:/cr265aK

>>699
いや、そういう裏側じゃなくて正規に検定通ったパチンコ台の裏側の端子の話でね。
私はそれがあるか無いかをホルコン信者さんの口から知りたくて知りたくて。
パチンコ台は中古で一般に出回ってる物ですし今更必死に隠すもんでもないでしょうよ。と。
>>700
いやいやいや、私はパチ板なんぞではコテつけたことなんぞはない
基本的にはROM専です。と、馴れ合うのもアレなので＾＾；

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 02:09:50 ID:FPacORQM

>>708
あ、書き方おかしかったですね。すみません。
>>705=RTくんだとorz

このスレもあと３００程で終わる訳だし、
>>705さんが次スレ立てたり、スレ乱立したりしない為に、
今納得してもらおうと、、、、
そこで>>705この発言？
そういうレベルは止めましょうね。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 02:27:22 ID:FPacORQM

>>707
最近の台はあんまやんないw辛過ぎるよorzとマジレスしてみたりもすw
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ!　
あ、トリ割れの物、知らない人の為に目欄にw

>>705
あれ？終了？
なんせ、もっと妄想を超えてくれない事にはみんなのオカズにもならないよ。
ソースは？と君は聞くが、
パチンコ台を持ってたり、見た事あったりする人間なんてたくさんいるんだよ。
で、基板に外部からの入力端子が存在しないのに、あると思うのなら、
自分で台買ったり、どこかで見せてもらったりする努力は必要かと思われ。
マジレスすると、
大当たりなどの出力端子の他に、基板検査用ともう１つあるのは、
CRユニットとの接続端子だ。
が、この端子も規格で統一されている。

あ、トリ割れの物、知らない人の為に目欄にw

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 03:30:44 ID:vo+d4fIN

ボダ派は回ればOK！
保留4を見る為だけに打っているｗ
投資額？んなもん知るか！
保留4で打ち出し止めてる時が一番幸せなんだよ！
分かるよな？同志よ！ボダよ！
ボダボダのボダだよ！ボダかよｗ
例↓

----------------------------------------------

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/26(月) 23:26:28 ID:5PRVZ7Rw
ボダ実践して負けることあるよ

今日、新装だったから26/kの源さんを終日打ち切った。
結果-6万、総回転数3700（1時ｽﾀｰﾄ）当たり回数13回

要はいくら回っても連ﾁｬﾝが続かないと勝てない。
いつその連ﾁｬﾝがくるかなんて確実に運次第。それが大連ﾁｬﾝなのか小連ﾁｬﾝなのかも重要。
でも明日への期待が残るんだよね、こんな台は。

俺は元完全ボダ実践派、今はプチボダかな？
今日は源さんのいろんな演出が見たくて打ち切ったようなもん。
明日、同じ台で取り返してくる。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 03:39:50 ID:33iY2JGK

ボーダーを超える台が非常に少ないのは
ホールの利益がボーダーで成り立っている何よりの証明だ。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 07:26:59 ID:TXdavO7k

大規模店でも、小規模焼き肉店併設店でも利益を上げられるのは・・・
大規模店で稼働が悪くてもある程度の利益が上げられるのは・・・
小規模焼肉店併設店で稼働が悪くても営業が続けられるのは・・・
ホールの利益がボルコンで管理されているから・・・と証明できない。

特に駅前小規模パチンコ店が
なぜ？なぜ？なぜ？日々、お客さまが数人しかいないのに潰れないか
それは、ボルコン・ボダ以外に何かあるはずだ。

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 08:11:52 ID:nwAvPY7E

>>713
・赤字のほうが都合が良い
・他のグループ店や他部門で余裕で穴埋めできてる
・趣味で営業

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 08:13:11 ID:nwAvPY7E

+jUTPQv9←これみたらアミバが思い浮かんだ

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 08:15:57 ID:nwAvPY7E

675 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/29(木) 00:06:11 ID:+jUTPQv9
釘読みが出来るという事そのものが妄想だから。
679 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/29(木) 00:16:05 ID:+jUTPQv9
おまえらの住んでる地域にボダ派のプロっているか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1127920288/

680 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/29(木) 00:18:06 ID:+jUTPQv9
＞正規のパチンコ台には外部からデータ信号を受け取る入力端子はあるのでしょうか？
＞（改造その他をしてしまったら違法になってしまいますのであくまでも正規品）

何とでもできる。今は明治でも大正でもなく平成１７年。
682 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/29(木) 00:41:46 ID:+jUTPQv9
でた。
ボーダー派お得意の「できない」逃げ。

717 ：635：2005/09/29(木) 08:26:24 ID:uqTNdjhb

>>711
俺の過去レスが悪用されてるから報告しとく

次の日当然朝から同じ台を打つ
9回転目で1セット、時短後356回転で単発、時短で引き戻し9連、ここから987回転まで嵌る。
以後爆発時短中や時短後の引き戻しで
最終結果は大当たり51回、出玉64000発、投資千円、収支+192500

出来すぎの展開だったからレスしなかったんだよ。自分だけ喜んでいればいいだけの話なんだから。
ええ、もちろん俺の実力じゃないですよ、運です。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 08:31:03 ID:N2g2ck2i

ヒント:税金対策

・・・・ってか、普通これくらい頭回るだろw
さて、仕事いこっと

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 09:26:00 ID:EjrZyrzm

>>718
1000円で何回くらい回る頭がボーダーですか？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:05:54 ID:tdd+ybUd

素人目に見ると基盤の裏なんて入出力端子のかたまりじゃんとか思うけど。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:10:11 ID:t41dfZHm

ホルコンは存在するが、ホルコンで出玉操作はできない。
第一、ホルコン妄想者は実物のホルコンすら見たことがないことが
文面から明らかだ。
これ以上恥をさらさないように。

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:29:00 ID:EjrZyrzm

>>721
ホルコンにリモートと書いてあった。
何のことなんだろう？

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:32:43 ID:jQ1NX4oi

いや、ホルコン厨＝ホール関係者だから、当然実物は見たことあるはず。
スロットでも設定打ち直しや空回して波をコントロールできると豪語する
低学歴バカが幅を効かすホール業界だから、
ホルコンで出玉制御しているような妄想を書き連ねるバカがいても不思議ではない。

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:37:54 ID:jQ1NX4oi

>>722
どの製品のどこに書いてあるのか知らんが、
それはパチではなくパソコン用語でわ？
ホストとリモート。サーバとクライアントのことだろ。
台のリモートコントロールでないことだけは確か。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 10:59:07 ID:YNz6zzjV

>>603
釘調整、全台やるわけないじゃん。
出玉状況を見て、調整する台なんて全体の１割ちょっとだよ。

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 12:27:53 ID:92if1IYC

>>721
ホルコンを何だか分かっていない典型的な馬鹿。

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 12:44:22 ID:R1dl2wJX

とりあえずここまでの話の流れで、最低限言えること。

「合法ホルコン操作はない。ホルコン操作（遠隔と素直に言え）はすべて違法である」

で桶？

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 13:28:47 ID:EjrZyrzm

>>724
操作画面メニューにリモートとあった。
選択しようとすると
パスワードを入れてください
と表示されて中を確認できなかった。

って書いたらどこのだれだかバレるかな。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 13:35:32 ID:RXm8XJZy

俺が実際に某チェーン店店長から聞いた話と、別のパチ屋の監視室で
目撃した事実を合理的に判断すると、ホルコン肯定派の勝ちとなる。
ただ、｢ホルコンそのもの｣は単にデータを管理するもの。
ここのボダ派に工作員が多いのは必然的だな。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 13:42:36 ID:R1dl2wJX

要は「違法な事をやっている店の店長からオハナシを聞きました」
ってことだな。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 14:50:37 ID:1ZH8ykNl

一レス一円（笑）

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 17:07:06 ID:GX25UsXt

アホ面してデータ見てる客がいるだけで腹立たしいのに，
ホルコン信者ときたら…

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 17:19:43 ID:t9Zi5dyk

>>729
すまん。もっと具体的にお願いできないか。

２行目と３行目がまるでつながってないし、
４行目も唐突で意味が分からん。

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 18:33:56 ID:ONZn985/

だろ
それがコルコン信者

735 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/09/29(木) 19:52:12 ID:zXv1Zna1

>>678禿同。

ホルコン派　波派　オカルト派　ボーダー派

ボーダーやってる奴をボーダー派って言うのはおかしい。ボーダーしかないんだから。
プロ、誌上プロ、セミプロ等プロとしてパチンコやってる人は絶対に漏れボーダー派だからさぁとか言わない。
自分から漏れボーダー派なんだよね！とか言う奴はたいていボーダー理論を理解しきれていないと思う。
あるいはオカルトからボーダーに乗り越えたとか？
もしかしたら仕事の休み時間にオカルトやホル厨とパチンコの話で盛り上がっているのかも。

とにかく！ボーダーやってる奴が自分の事ボーダー派とか言うな！
格好悪いからw

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 22:28:52 ID:89Wi7WnG

>>733
1・2行目＝多くの店で何らかの不正出玉操作が行われている。
3行目＝ホルコンを改造するとかなんかの部品をくっつけるとかして、
初めて出玉操作が可能になる。
4行目＝ホルコン遠隔を隠すため、このスレで工作員が必死に大活躍。
こんな解釈でどうだ？

737 ：ａａ．：2005/09/29(木) 22:31:53 ID:gaIXTKVd

つまんねー

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 22:56:23 ID:fVOUJJwN

スマソ
機械(ホルコン)は空台状態をどうやって判断してますか
上皿に玉が入った状態で数分放置しても空台とみなしますか？
ハンドル戻した場合と回して固定し手を離した場合では？

玉を打ち切りハンドル戻せば、すぐに「空台」と判断されるのは
最近開店した店のナビで確認しましたが、どこの店もそうですか？

なんか二分半待つのが面倒なので、、、

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 23:21:20 ID:xOMRwYwv

パチンコ屋を疑いつつ種銭を削っていくより、工作員の言うようにパチンコを止めて、周りの人間にも行かないように投げかけてみようぜ。
所詮イスとりゲームなんだから、こんな奴ら、参加しなきゃなんてことないぞ。

あからさまに疑って勝ちまくるやつが何故かいないのだからｗｗ

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 23:21:45 ID:92if1IYC

上皿の下に銀の部分あんべ、あれが一応感知板だっちゃ。

でも抜いても意味ないべ、ただの休止でいいよ。２分３０秒って、オマエ分かってる？状況次第だぞ、すぐ打つ必要の時だってあるべ。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/29(木) 23:33:36 ID:+jUTPQv9

空き台より持ち玉遊技ハマリ中の現金投資が最強だと思うのだが。

742 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/09/29(木) 23:40:36 ID:zXv1Zna1

ここ知ってる？ホル厨が100人ぐらい集まってる掲示板。

http://www.h3.dion.ne.jp/~m-money/

ここだと叩かれないよw

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 00:32:14 ID:ff/8edCY

ハマリ後の空台に移動し現金投資が最強
で、自分が打ってる良く回る台がハマったら、あたかも新たに来た客になるとよい
そこで738のような疑問が出るわけだ

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 00:47:51 ID:rrddjg9D

空き台の時間２分半なんて正確にしなくてもいいですよ。
お座り一発かかった人ってみんながみんな２分半後に座ってるか？
それと空き台にすると逆に周辺の台を爆発させる事にもなりかねないので難しいよな。
空き台にして戻ってみると隣が当たってたみたいな。
やりすぎも危険ですし、好調台なのに空き台にすると流れが変わる場合もあるので危険です。
それと空き台にしただけでは意味がありませんし何度も言いますが現金投資が最強です。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 00:55:29 ID:ff/8edCY

つまり
現金投資と
ハマリ後の空台に現金投資
は同じ、いやむしろ
空きにせず現金投資がイイってことですか？

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:01:42 ID:ff/8edCY

男は黙って現金投資

747 ：666：2005/09/30(金) 01:02:05 ID:rUuv5OFx

で、わざわざ持ち玉交換して、現金投資する訳ね
一個４円も払ってwww

>>736
多分、そんな感じの解釈だろうなぁ。
難解すぎ。ホルコン厨は数学以外に、国語も苦手なのかw

>>657はどこ行った??
せっかく666で無い理由書いたのに(´･ω･)

そういえば、今日はﾃﾞﾑﾊﾟさんも来てないね

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:12:14 ID:nR88L7Qg

> 現金投資が最強です。

？？？マジで大丈夫？？？

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:13:10 ID:UXcZPtEO

>>738
空き台は
アウトに入らなかったら無稼動としてるに決まってるじゃん

上皿、ハンドルなんてかんけーねーよ

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:16:52 ID:NAWj+p+i

>>735 俺も前からボーダー派って言い方が気になってた
誰が言い出したのかね

751 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:17:44 ID:Tulod+bQ

>>729
某店店長もアホを増やしたかったのでしょうなｗｗｗ

監視室ワロタ

ところで　合　理　的　に説明してくれ

笑ってやるからｗ

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:20:17 ID:CqEojLS3

現金投資を推奨する
店側の人間がいますね

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:23:08 ID:nR88L7Qg

１が出たら当たりとするサイコロを、
４円で６回振るのと、
例えば低くて２．３円で６回振るのだったら、
４円払って振るほうを選ぶの？
パチンコの基本って何？

754 ：もしかして：2005/09/30(金) 01:25:57 ID:nR88L7Qg

釣られすぎ？

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:33:19 ID:rrddjg9D

現金投資やりたくない奴はやらなければいいだけでしょ？ｗ
たかが千円～二千円を惜しんで止めた後にお座り一発大爆連チャンされればいいじゃんｗ
別に止めなくても途中で千円、千円がもったいなければ５００円でもいれて再び持ち玉遊技
するって方法もあるし。ただ現金投資にはあるポイントがあるから
むやみやたらに金いれると本当にボダ派の言う通りまったく無駄になるからね。
このあたりは自分以外はみんな敵だと思ってるので教えませんがｗ
ボダ派は良釘台をゲットしたら朝から晩までひたすら粘って下さい。
君達は本当に途中、止めない方がいいよ。
君達の止めた台ほどホルコン派からみたら、おいしい台はないからさｗｗｗｗｗ
ハイエナ臭が漂ってるよｗ

756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:38:56 ID:nDzU99bg

今日もおかしなのが妄想振り撒いてるな・・・。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:43:29 ID:rrddjg9D

ここはホルコンスレなのでボダ派からみれば全てが妄想でかまわないのだが
ボダ派は何のためにこのスレに現れてるのだろうか？
煽りが楽しいというカキコもあったが他にやることはないのか？
まぁ楽しいのならそれでまったくかまわんが。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:44:19 ID:nR88L7Qg

> ボダ派は良釘台をゲットしたら朝から晩までひたすら粘って下さい。
> 君達は本当に途中、止めない方がいいよ。

わたし１人ごときで「達」付きで言われたことに返答するのもなんですが、
できれば持ち玉で、粘らせていただきますし、
途中ではなるだけ止めないようさせていただきますよ。

>>755さんは、例えば、あなたの方法で、
稼働時間どれくらいで月平均いくらくらいの収支を得ているの？
ハイエナも（ボダ派より？）されず、ホルコン理論というものに沿って。
具体的数値は挙げられないですか？？

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:53:44 ID:nR88L7Qg

>>757それもそうだな。
あまりに目についたブックリの文章に反応してしまいました。
特に楽しいわけでもないので、やることやっておきます。
>>758の回答も、特にいらないです。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 01:54:52 ID:nR88L7Qg

ブックリｗ

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 02:08:34 ID:rrddjg9D

ＣＲ新大工の源さんが１０台あるとします。
持ち玉遊技でモタモタしてた台がこの１０台中で
出玉ベスト３に入ることはまずありません。
途中、全部飲まれて現金投資や、その台を止めて
人が変われば出玉ベスト３に入る可能性はありますが。
朝からず～と持ち玉遊技で常時２～３箱の台が
夕方から突然、大爆発なんてまずないと言う事です。
１度、観察してみな。

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 02:10:55 ID:rrddjg9D

ちなみに超優良台というのがあって、そういう台は
持ち玉遊技だろうが何だろうが当たり続けます。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 02:22:08 ID:ONHA7iYG

>>365
焼き肉食べたい
佐野さん

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 02:23:06 ID:G+tUctS1

>>761
それが　出玉制御の演出効果操作ですか
よくあるよね　1/100台と言われる台
10回当たりで1,000回転
20回当たりで2,000回転
30回当たりで3,000回転と　一日嵌らないおいしい台
そして　近くの台では1,500回転嵌りとか

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 03:03:16 ID:bkeRs6FS

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 05:24:27 ID:eYFEMTQV

しかしなんだな。
営業上、本音は書かないだろうが、
店の人間からみたら、ボーダー派はアホにしか見えんだろうな。
現場でも２ｃｈでも、馬鹿を躍らせてるのは店の人間なんだから（笑）

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:05:07 ID:OcS9gDGw

ホルコンで出玉操作出来るなら、どうして釘調整がどの台も均一なんだ？
回るのに出ない台とか、回らないのに出る台とか、
色々あっていいはずなのに？
やっぱホルコン論者は矛盾してるよ。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:12:26 ID:+OBJCfL3

>>767
オマエ、パチしたことある？

回るのに出ない事なんて沢山ある。嵌り台は回らない台にしかないのか？逆にろくに回せない下手くそなババアだって滅茶苦茶出すの見たことないのか？

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:14:40 ID:OcS9gDGw

バカ。完全確率でもそれくらいは普通出る。
俺が言っているのは、同じシマで回る回らないの差があまりないことだ。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:18:25 ID:lOZ5X5U0

>>767
回収したいのに〆寸前で確率通りに収束させなければいけない時釘いじるんすよ。
同機種全台で確率を収束させるんすよ。　

>回るのに出ない台とか、回らないのに出る台とか色々あっていいはずなのに？

？？　いろいろあるでしょ・・・

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:18:43 ID:OcS9gDGw

等価で20回／ｋ以上回る台なんてほとんどお目にかかれないし
2.5円なら20回／ｋぐらいは回る店も多い。
現状では釘と換金率が反比例しているね。
ホルコンで操作できるなら、等価で25回ぐらい回る台が
シマに１台や２台あっても良さそうなものだが、実際にはない。
やっぱりホルコン派は矛盾している・

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:23:03 ID:lOZ5X5U0

>>771
そんなに固体差あったら不公平でしょ？　
いくら店員が釘打つって言ってもそこまでやんないよ・・・

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:23:55 ID:fr2uc+ql

>>770
バカ。釘をいじっても確率は収束しないよ。
お前は素人か。

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:25:38 ID:fr2uc+ql

>>772
釘は人為的にいじれるから個体差とは言わない。
俺が聞きたいのは、なぜホルコンで操作可能なのに
シマ単位でシビアに均一釘調整する必要があるのかということ。

775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:28:14 ID:lOZ5X5U0

>>773
素人呼ばわりされちゃったよ・・・
〆前に確率収束させるため出さなきゃ行けないけど回収する時。
ボリューム上げつつ釘閉める！　わかった？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:29:26 ID:2fKAGhb1

>>775
分かるわけないだろ。
ホルコンで操作できるなら
何で釘締めなきゃいけないんだよ？

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:32:51 ID:XP0a9KuX

またホルコン厨のデマ攻撃に釣られてマジレスする被害者が一人・・・

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:33:24 ID:lOZ5X5U0

>>774
判定の際同機種で差が出すぎたらまずいの！！
回転率、入賞率とかあるから重なってホント馬鹿みたいに噴いたりするから。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:36:30 ID:hh2NyVCS

出玉制御がほとんど摘発されないのは
警察が摘発しにくい　人権団体・弁護士の強いパチ店内にある。
風俗遊技場に自分から入って打たない限り　被害者？にならない

例えれば、
韓国マッサージでエイズ・肝炎・性病ウツされる可能性があっても
マッサージ嬢の病状把握は難しい
不法滞在なら検挙できるが　その確認はしにくい
マッサージ店自体は許可を受けていれば通常業務は問題ない。
自分から入っていかない限り　ウツされる事はない。

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 06:37:26 ID:lOZ5X5U0

>>776
だから今日がその台の〆日とするでしょ、でもその台はメーカー確率を下回ってる
だから今夜確率を上げて稼動、でも利益上げたい、釘閉める。。。。。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 07:25:33 ID:XP0a9KuX

>>779
何言ってるの？
パチンコ屋の不正改造はちょっと調べれば完璧な物証が出る。
何たって物理的な機械だからね。
韓国マッサージと一緒にするのはナンセンス。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 08:05:59 ID:1jvSRV6Z

>>1
いいよいいよスレタイいいよ

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 08:47:57 ID:TTp0YyHp

オカにしてもボダにしても結局は(ヒキ)の強さが勝負なんだよなあ
何千回回しても確変ワンセットじゃ目も当てられないわけで・・

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 09:36:17 ID:hjk9qpx0

>>780
バカですか？

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 09:37:32 ID:hjk9qpx0

780 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 2005/09/30(金) 06:37:26 ID:lOZ5X5U0
>>776
だから今日がその台の〆日とするでしょ、でもその台はメーカー確率を下回ってる
だから今夜確率を上げて稼動、でも利益上げたい、釘閉める。。。。。

↑
次スレ立てたらテンプレに貼ってね

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 10:28:30 ID:86WsGXKW

パチンコやの屋根裏部屋はハイテクホルコン管理室になってるの！
そこで、首領（黒マント、アイパッチつけてる）が
「ホルコン発動！」と号令を掛けると部下（全身タイツ）が
大当たりボタンを押すの！それがパチンコの真実
ホルコン発動の時刻さえわかれば、その時刻に防犯カメラにニッコリ。これ最強。

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 11:08:07 ID:y8fhHzVR

どの店も釘が横並び調整と言ってみたり、探せば回る台はあるし現にプロもいる。と言ってみたりボダ派は言ってる事が私利滅列だな。実際は前者が正解だと思うが。理由は簡単。釘調整なんてほとんどしてないから。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 11:46:48 ID:cdAkcsFI

>>787
探せば回る台はあるというのも正解だよ。
半径１０００ｋｍの範囲で探せば絶対良く回る台はある。
何処まで探せばとは書いてないもんね。

789 ：回る台とは？：2005/09/30(金) 16:38:35 ID:0OSdSOCf

いったい、1kで何回転すればOKですか？
俺は27個交換の店の1/500の台（エヴァとかヤマト）を相変わらず打ってんですが…
※その店は20/1kはクリアしてます

…と言いながら、朝一から27/1k回る台打ってたら
10k投資したあたりから段々回らなくなって（20/1k）1000回転ハマりくらったけどねｗ
因みにその台は1500回転位で単発！その後また1000回転位回って単発！と…3日間そんな感じでした

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 19:18:50 ID:nDzU99bg

で、結局ボルコン派はボルコンがある事を広めてどうしたいんだ？

ボルコンがあるから「勝てる」のか、「勝てない」のかも曖昧だし。
あると思うのは自由だが、頑なにあると言い張るだけの理由も不明だ。

結局は、「回らない台でも勝つチャンスがある」ってことを広めたいだけなんｼﾞｬﾏｲｶ？
と工作員疑惑が湧いてきても否定できんだろ。

791 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/09/30(金) 19:45:56 ID:8MQOR5dP

回転速っっっっ！！
ホル派が居酒屋に集まったらすんごい事になるねぇ。
朝まで語ってるんじゃないの？

周りから見たら何かの宗教とかと間違われたりするでしょ？実際。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 20:20:25 ID:Rw+8Wyju

>>790
誰も広めようとはしていない。
ホルコン遠隔について情報交換したり、まったり語り合いたいだけなのに、
工作員が必死に邪魔するからこういうことになる。
肯定派で勝ってる人も多いし、負けてるなら勉強すればよい。
ただ、営業中に設定をいじるような店（特に個人狙い）は断固糾弾
すべきであり、このスレでのテーマのひとつと言える。

ということで、ボダ派工作員は二度と来ないでください。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 20:44:54 ID:NAWj+p+i

ホルコン作動のボタンは
ババア店員の乳首

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 21:26:20 ID:+OBJCfL3

俺はホルコンの知識も使うが、それだけでは難しいな。千円５回転の台でもピンポインで当てることは出来ても、それから先へ進めないからな。無理出し過ぎなんだよな。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 21:44:19 ID:rrddjg9D

>>794
結局のところホルコン攻略はできてもホルコン設定が低かったら勝てませんよ。
そのあたりの見究めはセンスですね。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 22:39:40 ID:tGE1NHrZ

今日は電波の大安売りデーですかw
前スレのテンプレ

【この際】ホルコンについて考えよう【議論しる】2
1 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：2005/07/21(木) 13:59 ID:I++SL+N2
前スレと同じタイトルで。

前スレ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117211552/l50

肯定派の見解
○ホルコンで何らかの出玉制御が行われているようだ
○パチンコは完全確率の機械ではない
○いわゆる「遠隔」は違法なのだが、ほとんどのお店で適用されているようだ
ソース → ttp://nichiyukyo.or.jp/news/sinshuntaidan.html

否定派の見解
○パチンコは完全確率の機械だ
○試行回数を増やすほど、当たりやすくなる
○パチンコ産業の経営は「釘」がすべてを支配する
○(パチンコで)ホルコン遠隔で摘発された例を知らない

良い釣りをしたときのご褒美↓
(1)　http://www.kk.iij4u.or.jp/~movie6/hyouka/scat/02_030817_gusomilk_3/02_030817_gusomilk_3.htmlOpen
(2)　http://www.kk.iij4u.or.jp/~movie6/hyouka/scat/03_030928_gusomilk_2/03_030928_gusomilk_2.htmlOpen

議論しにきてんだよ、>>792=1
お前が勝手にスレタイ変えたんだろwww
お前が建てた糞スレでまったりすればいいじゃん
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1127920288/

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:06:08 ID:N9wPOhZ9

つーかさ
客に見極められるホルコンってなにｗｗｗ

わざわざ金出して導入するわけねーだろｗ

>>974-975
糞攻略法会社シネ

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:06:46 ID:N9wPOhZ9

間違った
>>794-795か

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:12:15 ID:rrddjg9D

>>797
本当に完全確率なら釘ほど客に見極められるもんもないだろ

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:13:17 ID:50dCst7+

隣に台を叩くババアが座った。
とにかく叩く叩く、ほどなくして当たり（１セット）時短後に魚群をハズして台移動。
そこでも叩く叩く、またさほど玉使わずに当たり
んで、また台移動。当然叩く叩く。

遠隔やボルコンがあるならこんなババアには絶対当たらないようにして欲しい。
全くの偶然なんだが、移動して台を叩くたびに当たる。だから叩けば当たると思ってまた叩く。
これの繰り返し。

ちなみにそのババ15箱持って帰りました。
釘なんか関係ありません。誰でも勝てるんです。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:20:09 ID:rrddjg9D

移動するという時点でボダ派よりは優れてるよ、そのババァ

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:28:23 ID:nDzU99bg

じゃあ、おいまいよりも優れてるな。そのババァはｗ

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:31:31 ID:CqEojLS3

>799

ホルコン入れる一番の理由は
客全員に平等に負けてもらうこと

ホルコンの癖読んで勝つ
なんてのは妄想かインチキ攻略会社だけ

店側は一部の客に読まれるような
モノをカネ出して導入するわけがない

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:44:26 ID:rrddjg9D

連戦連勝は無理としてもホルコン攻略で勝率をあげる事は充分可能ですよ。
何度も言いますが所詮コンピュータですから癖がでるのは当然でしょ。
対戦版ゲームでコンピュータ相手に何度も何度も対戦してるとコンピュータの癖がわかってくるでしょ。
それと同じです。もちろん何度対戦しても気づかない人は気づきません。パチンコで言うボダ派です。
攻略会社については本当に勝てるなら公開しないでしょ。
信じる信じないは各自の判断だけど金払ってまで買うもんじゃないと思うね。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/09/30(金) 23:50:56 ID:nDzU99bg

俺はパチ屋じゃあないが・・・。
一般論として、そんな『癖』なんてものが存在する粗悪な代物に1日の売り上げ
何千万を任せる気は起きないだろ。
任せられると思えるﾔｼは世の中を知らいﾔｼだな。

少なくとも、社会に出て働いた事もが無いか金をいじるという感覚のない単純労働
しかやった事がない者だな。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:00:02 ID:1jvSRV6Z

>>800
まるで、どっかのレスを読んで対策を練って考えられたレスの様だねwww

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:12:34 ID:Zr50k44/

>>806
そうか？？
ホールでよく目にする光景だと思うが･･

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:14:06 ID:1bZe0q9P

>>804
だから
そんな癖なんてものがあるものに、
金なんか払えるかよｗｗｗ

おまえがパチ屋だったら導入するか？

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:16:28 ID:GdztwHDP

ここでの戦いは
ボダ派　対　ホルコン派
の戦いではない
完全確率派　対　その他の要因派
だ
その他の要因とは意図された出玉調整
遠隔でも裏ロムでもなんでもよい
たまたま、ホルコンって名前が含まれたスレタイになってるだけ

お前らイカサマ業界関係者が己の不正を詭弁で隠そうとするから
ホルコン？派がムキになるだけ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:30:48 ID:pPpYODKZ

さてホルコン（割数調整）があるとしよう。

これを攻略する条件として、
1．その店の目標割数を知ることができる。
２．そしてホルコンを発動する瞬間がわかる。
３．そしてホルコンが発動したときの割数を把握している。
４．そして３．を把握するためには、売上・差玉を把握することができる。

以上のことを知ることができ、
予定割数より少ない時だけ打てば勝てそうだな。

811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:34:26 ID:f6NpBV1D

>>809
ホルコン派以外でも
遠隔や裏を否定しているわけじゃねーだろ
ボダ打ちだって裏と遠隔否定してねーし
ホルコン派があまりに支離滅裂なこと言ってるから
叩かれてるだけ。

お前こそ何ムキになってんだ？

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:35:55 ID:EKTLg/ZR

>>808
どちらにせよホールは損しませんから。
どここかが出れば、どこかでハマらせてすぐに補えます。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:36:45 ID:+Tj4gKUf

>>804
それは癖ではなくて、アルゴリズムだwwww
ゲームの場合は、あらかじめそういう動きをするようにしてあるのww

対戦格ゲーでも、vsCOMとvs人間では全然違うだろうが。

あ・・・・・・、ごめん。ヒッキーだからゲーセンすら行かないんだよね。
人と対戦するなんて怖くて出来ないよね

814 ：しつこい高田：2005/10/01(土) 00:38:04 ID:EKTLg/ZR

>>811
ホルコン派が支離滅裂な根拠は？

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:40:50 ID:Yrfc7rBK

>>808
人の作ったものに癖がないわけないだろｗ
ホルコン云々以前に、台そのものにも癖が存在する。
所詮は人が組んだプログラムだから当然のこと。
お前の理屈だと、パチンコそのものが成り立たなくなるな。

ほんの一部の客に読まれたからといって、ホルコンの有用性がなくなる
わけじゃない。また、読む側にしても、完璧に読めるわけじゃないし。
適当に打つよりはずっと勝率が上がるというだけ。

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:40:53 ID:L89Vz86S

↑おいおいさっそくムキになるなよ。
かわいいヤツだなｗ

817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:41:20 ID:EKTLg/ZR

＞ゲームの場合は、あらかじめそういう動きをするようにしてあるのww

ホルコンと同じじゃんｗ

＞vs人間では全然違うだろうが。
これはパチンコでいう個人遠隔

と、言うよりゲーセンなんて行きませんがｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:41:28 ID:L89Vz86S

>>815
すまんな。おまえじゃないよ。
>>814

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:42:25 ID:EKTLg/ZR

>>816
そういう返ししかできなくなったか？

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:42:48 ID:Hl/NX1Xw

>>812
アホか?
それじゃ意味ねーだろｗｗｗ

何のためにわざわざ
ホ　ル　コ　ン　なんてものを導入するんだよｗｗｗｗｗ
導入するとしたら、
釘だけじゃパチプだけが勝つから、
そうならないようにするために入れるんだろが。
なんで客ごときが次に当たる台を
予想できるような仕組みのホ　ル　コ　ンとやらを入れるんだ？

おまえ>>805が言ってるような人間だなｗ

821 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:47:01 ID:+jaNJcNT

>>815
＞お前の理屈だと、パチンコそのものが成り立たなくなるな。

なぜ？
癖なんかパチンコに必要ありませんが？？？
バカですか？

だいたいお前ら
インチキ攻略法会社と言ってること同じじゃねーかｗｗｗ

なんか違い見せろ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:49:41 ID:EKTLg/ZR

ボダ派はね、遠回し遠回しで実はホルコン攻略を教えてほしいんだよｗ
シャイなんだよなボダ派は。

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:49:59 ID:+jaNJcNT

ホルコン　攻略
ホルコン　グループ判定

で検索したらいっぱい出てきたよｗ

中には谷村と変わらんのもあるしｗｗｗ

>>813
ゲーセンなんて厨房しか行きませんがｗｗｗ

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:51:53 ID:+jaNJcNT

>>822
いらねーよ
インチキ攻略法なんかｗ

ここのホルコン派のレベルの話なら
妄想禿げオヤジでも言ってるよｗ

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:52:03 ID:EKTLg/ZR

＞何のためにわざわざ
＞ホ　ル　コ　ン　なんてものを導入するんだよｗｗｗｗｗ
＞導入するとしたら、
＞釘だけじゃパチプだけが勝つから、
＞そうならないようにするために入れるんだろが。
＞なんで客ごときが次に当たる台を
＞予想できるような仕組みのホ　ル　コ　ンとやらを入れるんだ？

君達は今だに気づかないんでしょ？ｗ
全て偶然なんでしょ？ｗ
君達がいる限りなくならないよｗ

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:55:58 ID:iAo3zWg4

↑
それ反論になってねーし

マトモなレスしろ

できなきゃイチイチでてくるな

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:58:05 ID:L89Vz86S

>>819
残念ながら、その程度の返しで十分なレスだったものでｗ

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:58:32 ID:+7z9KtNK

age

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 00:59:24 ID:L89Vz86S

　　　ID:EKTLg/ZR　　　

が、なんかものすごく「必死に」頑張っている件についてｗｗｗ

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:03:51 ID:EKTLg/ZR

>>826
皆が皆、気づけばシステムも変更すると思うがな。
変更したところで結局は同じ事だけどな。
好き好んで癖をムキ出しにしてるわけではないだろ。
所詮コンピュータ任せだから、どうしても癖が出てしまうのさ。
>>815も言ってるしさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが癖がわかったところで
完璧に勝つのは不可能。普通に打ってるよりは勝率が上がるって事。

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:05:03 ID:EKTLg/ZR

とりあえず劣勢になった時のアイテムが
『必死』です。
２ちゃん共通語でもあります。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:14:34 ID:L89Vz86S

「余裕をもたせたレス」を続けようと努力しているのは認めてやろう。
頑張れよｗ

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:21:56 ID:EKTLg/ZR

工作員さんどうぞｗ立てときましたから。

【ﾎﾞﾀﾞ派は今だ】　ホルコン理論５　【気づかない】
次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126758084/

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:23:28 ID:EKTLg/ZR

工作員さんどうぞｗ立てときましたから。
スマンこっち。

【ﾎﾞﾀﾞ派は今だ】　ホルコン理論５　【気づかない】
次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1128097093/

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:24:31 ID:L89Vz86S

このタイミングで立てるヤツの気がしれない。

サブタイも自分の好きなように次々変えやがって。
誰か立て直せよ。

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:25:59 ID:EKTLg/ZR

>>835
悔しいの？ｗ
悔しかったら気づきなさい。
その洗脳から。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:31:30 ID:L89Vz86S

「おもしろいヤツ」かと思ってたら、なんか本格的にヤバそうなヤツだな。
統合失調症かな。
関わりたくないから、スルーに転じるかな・・・。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:32:10 ID:EKTLg/ZR

>>837
おまえがな

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:40:56 ID:+Tj4gKUf

>>823
つーか、なんでｵﾏｲに絡まれるのか分からんが

俺もゲーセンなんていかねーよw
あ、嘘。学生時代はサルでしたww

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:41:45 ID:vz6JdLah

このスレ、ネタスレとしては面白いけど
初心者が真に受けたらヤバいな。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:41:59 ID:htCFwBRT

まずはホルコンからの信号を受け入れる為の端子の発見だってば～
みつかったのかな～？

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:43:39 ID:+Tj4gKUf

>>837
こいつはかまって君だから。
どーせ、半分ネタだし。だって、「癖」だしwww

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:45:06 ID:L89Vz86S

>>842
かまって君はお前だろ。
絡む相手を間違ってるな。

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:49:26 ID:+Tj4gKUf

はっ?
>>842はID:EKTLg/ZRのことをさしてるんだが。

まぁ、ｵﾏｲと荒そう気はないから消えとくよ

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:52:58 ID:L89Vz86S

ん？俺の勘違いってか。
じゃあ、オマイにおわびをしつつ、俺も消えとくよ。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 01:56:12 ID:NDcTcYVL

【ﾎﾞﾀﾞ派は未だ】　ホルコン理論５　【気づかない】
ではないのかよ？orz

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 02:00:00 ID:+Tj4gKUf

>>845
気にすんな。お互い様だよ。

950くらいになったら誰か新ｽﾚ建ててね。とお願いしつつ寝ます

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 02:12:11 ID:EKTLg/ZR

仲間割れしなくて良かったなｗ

849 ：停止しますた。。。：2005/10/01(土) 02:15:06 ID:USUe1VaO

直・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 02:17:46 ID:L89Vz86S

>>848
誰かと思ったらお前かｗｗ
ま、いーや。もう寝ようぜ。
朝まで頑張りたいかえ？ｗ

851 ：間もなく停止いたしますw：2005/10/01(土) 02:27:43 ID:USUe1VaO

>>1 ID:Rt+Ko/6j ~ >>848 ID:EKTLg/ZR
もろもろの書き込みに対してのログは残っていますよ。
リンク先のメーカー各社を名指しての誹謗中傷が問題となっております。
あなたは裁判でやりあう覚悟ですか？
過去ログは全て残っています。続けるか？次スレを削除依頼するか？
全てはあなた次第です。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 03:16:21 ID:7mS0KOp0

>>851
それは、便所の落書き言論封鎖・・・・脅迫ですか？

それは、便所の落書き言論封鎖・・・・脅迫ですか？

ID:USUe1VaO
ID:USUe1VaO
ID:USUe1VaO
ID:USUe1VaO

誹謗中傷が問題となっております　誹謗中傷が問題となっております　誹謗中傷が問題となっております

誹謗中傷が問題となっております　誹謗中傷が問題となっております　誹謗中傷が問題となっております

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 04:57:37 ID:TXrBncKI

絶対結論が出ないスレを一体いつまで・・

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 06:56:38 ID:FUQotH3O

>>853
ひとまず、EKTLg/ZR =>>1が負けを認めるまでだろうな。
また勝手に次スレ立てて逃亡したけど。

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 14:06:15 ID:RL1OeRLu

>>834ＧＪ
>>851はそのリンク先により被害を受けそうな存在を認めて撃沈か？

856 ：又しても…：2005/10/01(土) 14:08:29 ID:IP/ZK+Yl

ボダ派VSホルコン派で終わっちゃっうのねぇ～喧嘩して勝ってもパチじゃ勝てんのに

俺がボダ派に一言言わせてもらうなら確率はその日に収束してもらわんと困るんやわｗ

1/400の台＆30/1kの台があって、その台を毎日打ったとすればいったい幾ら勝てるんかのぅ～？
大体からしてそんな台が全く釘調整をせず店側が放置すんのか？

ホルコンはホルコンでどうやって出る台を見分けるんかのぅ～？誰か説明出来るかいの？

結局、パチ厨にすれば勝てれば良いんだから喧嘩しても意味無いぞよ！って事ｗ

因みに俺は毎日のデータをとって出る台を予想しつつ打ってるからデータ派かな？ｗｗｗ

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 15:31:49 ID:XMfZpfiY

そんなに毎日データ取る根性があるなら、スロ打てばいいのに

パチは意味ないけど、スロなら重要なファクターだよ

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 16:21:13 ID:TYIU/ia9

『虫の知らせ』の出現率を計算出来るホルコン信者っている？

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 16:24:22 ID:Gegf4pW0

>>857
まともに稼げている人は
パチ＆スロの両刀遣いが多い。
どちらかしか出来ない奴はどこかで食いっぱぐれる。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 17:09:08 ID:ITK34wxo

ボダは釘が読める無職

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 17:22:42 ID:j5YU7XQl

パチプは割のいい稼業とは思わないが、
自営業とか自由業の人が空いた時間でやるには悪くないと思うよ。

862 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/10/01(土) 19:39:19 ID:n10nlZEU

今日も見にきましたよ(・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
ﾎﾙｺﾝｻｲｷｮｳ

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 19:45:35 ID:x3r0FfEF

>>862
君、出禁と思ってもらっていいんだけどねｗ

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:30:52 ID:zHnnhUfT

釘の良し悪し、メーカー、スペック、・・・これらは勝ち負けとは一切関係ない。
店がわの還元率に従って、その還元を実行する台に座ったものが勝つ。
これは全て自動制御で行われる。以上。

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:33:58 ID:L8vdBxcS

ホルコンがあるのなら
客がらがらの店はどういうことだ？今にも潰れそうな店はどうなんだ
その店儲かりたいならホルコン入れるべきじゃないの？

866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:36:59 ID:L8vdBxcS

続き
リニューアルオープンで釘開けて客付かせて後はホルコンでコントロールすれば
客がまた離れるって事ないんじゃないの？店のプラスになるように調整できるんだろ？
よく回って箱積んでれば客は離れないでしょ
俺はリニューアルしてもやっぱ客付き悪い店しか見たことないけどな

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:37:58 ID:alnLefeS

税金払ってないくせに年収300とか500とか書くの辞めろコジキ達。ガイドやマガで出てくる自称プロ達の服装だって、どう見ても年に何百万も稼いでるように見えない。ただの汚ねーキモオヤジ。

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:41:11 ID:L8vdBxcS

だいいち客つきの悪い店は釘が渋々で３３個交換で２０回回らない状態
そりゃ客つかないっしょ
お前らが店長ならホルコン入れて釘開けるんだろ？

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:44:35 ID:L8vdBxcS

>>867
こんなとこにいるお前もじゅうぶんキモイけどな

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:52:25 ID:GJYLvMH/

>>867
年収500でも、生活は乞食そのもの。
税金払ってたらやってられない。年金、保険はきっちり払うが、
衣食住は最低限で済ます。
これが、なんとかパチンコだけで生活する秘訣。
普通人の生活がしたいなら、ホールには一切足を踏み入れないこと。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 21:56:17 ID:EKTLg/ZR

>>865-866
ガラガラのホールは釘をガバ開きにすればいいだけだと思うけどなぜしないの？

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 23:30:51 ID:iyHECDmC

>>871
それは大博打。
実例は結構あるよ。
今までボッタだった店が突如何を改心したのかｗ、釘ガバ開きのリニュＯＰを打つ。
それで息を吹き返すこともあるし、トドメを刺されて廃業もある。
ガバ開きにすれば客は徐々に増えるが、その間は赤字。
その分をあとで取り戻せるぐらいまでの稼働にならなければ、取り返しがつかなくなる。
ホールにとってもこわいよ。

・・・ってゆーか君は昨夜ボダ派相手にずいぶんと荒れた変なレスを繰り返していた人だね？
パソコンの電源切ってもIＤ変わらんの？

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 23:37:13 ID:HQSyUWeY

ついにマッチポンプが発(ry

気が付かないふりをしなくちゃ駄目!>>872

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 23:47:22 ID:IX2qzzHm

↑おまえはそうしていつもＩＤ変えてるの？このスレでやたらスレ立て人を探したがる傾向があるが、もはやホルコン浸透が末期的なの？ｗ

875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 23:52:57 ID:HQSyUWeY

別に探さなくても、電波を発してるのが>>1だろw
ID、別に勝手に変わるけど。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/01(土) 23:58:54 ID:GdztwHDP

>>811
じゃ話が早い
ホルコンとは限定せんが裏はある。だからボーダーだけでは勝てない
ボーダーはあくまで(ほぼ)必要条件であって、十分条件ではない
マクロ的に店や台の傾向も見ないと勝てない
ボーダーだけで勝てたら苦労はない
いや勝つためには苦労が多いかな
ボーダークリアの台など少ないし、空いてない場合に打つのを我慢する
精神力がいるからなｗ

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 01:10:27 ID:Zp9FgbB2

>>820
釘を読むこともそうだが、勝率を上げるためにできることは色々あるだろう。
ホルコン攻略もそのひとつだ。何かおかしいか？
それとも、店は読まれるような釘調整はしないとでも？そしたらボダ派など
存在しないはずだな。
イベントとか新台入替を狙うという誰でも思いつきそうな方法もある。
共通して言えることは、どれも絶対的ではないということだ。

>>821
理解力のないやつだなｗ

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 06:45:33 ID:MFT8xwmq

>>877
で、理解力のある貴方様の先月の・・いや今年の収支はいかほどで？
やっぱ400万以上ある？

879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 08:16:35 ID:3M6X/KZU

>>877
釘は目で確認できる。試し打ちすることで、再確認も出来る。

製品として販売してるホルコンに、客が読めるような特性が
あったら明らかに欠陥商品だろ。店の生命線とも言える
そんな大事な部分に重大な欠陥があるのに、店または、メーカー側
が放置するとはとても思えない。

これが否定派の共通した考えだと思う。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 08:46:58 ID:P8NVlVMq

＞製品として販売してるホルコンに、客が読めるような特性が
＞あったら明らかに欠陥商品だろ

その上の行に
＞釘は目で確認できる。試し打ちすることで、再確認も出来る。

つまりパチンコ台は欠陥商品かいなｗ

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 08:48:28 ID:dMzchaR3

特性（設定）を決めるのはあくまでも店だから。客が読めなくて当たり前。
桜には教えたりしてるかもな。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 09:09:10 ID:3M6X/KZU

欠陥商品つーか、釘読みできない人の方が大多数だろ?
だから問題ないんじゃないの?

実際客の9割くらいは釘見てないし

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 09:45:09 ID:JZ9Llwq9

釘を見ても回るかどうかは、やっぱり打ってみないと判らない。
地雷を踏む可能性は多少低くなるけど。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 12:08:24 ID:OocjKghs

欠陥製品と言うが、これはある意味仕方のないことかもしれない。
なぜなら優良店に伴い１日に４０～５０回以上当たりする台なんてあたりまえだから。
このような完全確率を度外した当たり方をする台は欠陥製品以外にありえない。
それを補う形の回収台、ハマリ台も当然存在し、こちらも欠陥製品以外ありえない。
それこそ釘調整ではないがホルコン設定で全て横並び調整にすればいいのでは？
と思うかもしれないが、それでは客側からしたら何の魅力もないホールになってしまう。
前にも言ったがメリハリをつける必要があるのだ。
まぁ尋常でない当たり台などもボダ派からしたら、お約束の「偶然」で片付けられるのだろうがorz

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 13:10:38 ID:v4CgM8l9

【コルコン派の言い分をまとめてみました】

①ハマリ＞コルコンです
②連荘＞コルコンです
③左右の台がほぼ同時に出た＞コルコンです
④俺の台だけ出ない＞コルコンです
⑤シマごとで出た＞コルコンです
⑥シマごと出ない＞コルコンです
⑦シマが平均に出た＞コルコンです
⑧開店日に出た＞コルコンです
⑨開店日なのに出ない＞コルコンです
⑩回らない＞コルコンです
⑪収束した＞コルコンです
⑫店員がリモコンでピッとやった＞コルコンです
⑬知り合いの店長が言ってた＞コルコンです
⑮５００台も釘だけで管理は無理＞コルコンです（台が多いほど収束に近づくから管理しやすいのだよ）

・・・要するに何が起きてもコルコン操作、それがコルコン信者

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 13:22:58 ID:OocjKghs

＞⑫店員がリモコンでピッとやった＞コルコンです

これは関係ないと思う。
それ以外はおまえの言うコルコンだろうな。
なんせ制御してんだからそうなるよ。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 13:29:10 ID:v4CgM8l9

【コルコン派の言い分をまとめてみました】
↓機種板で仕入れてきますた！

⑯引き際リーチが掛かる＞コルコンの仕業です

止めようとするとリーチが掛かるなんてコルコンってマジですげえな！

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 13:54:33 ID:k0BHh0T3

ボルコンは人間の心理すら読めるんだろ、きっとｗ

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 14:19:15 ID:KfGPjEKn

>>887
たぶん、コルコンはパチンコの事を知ろうとしないのでは？

みなさ～ん！パチンコ台は保留玉０か、１の時に良くリーチがきますよ！
・・・
はっ！ひょっとして、コルコン派が回る台は当りが来ないとか言うのは、
保３、４でリーチカット入るのを知らないんじゃ・・・
で、ダニの意見の登場な訳ですよ。
熱いリーチの来ない台は不調台？

はっ！はっ！更に気づく。
ダニいわく、熱いリーチが来たらお詫びを狙え？？？
回らない台程来やすくなっている今の機種って・・・
ダニって回らない台が好きなのか・・・で、勝てないからここで荒らしてるw

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 17:53:36 ID:P1o8OucO

ベンツ小林、マンション久保田、佐伯名人、ポルシェ万次郎
こいつらは全員、直接間接的に梁山泊の営業をして利益を得ている奴らです
自分さえ儲かれば他人が損をしてもいいと言う考えの、金の亡者です

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 18:26:30 ID:crxUwtG9

知的障害のボダ派。

①自分の人生脱線しまくりなのに、何でも理論通りに収まると思っている。
②バカみたいにハメて10万負けても長期的に収束すると楽観的。負け組人生を収束させなさい。
③回転効率少しでも上げるトイレも我慢。膀胱破裂、イボ痔、キレ痔、脱腸。

まだまだある

892 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/10/02(日) 19:30:29 ID:7Cx7CGGm

今日も来ました！

ホルコン攻略で車とかプラズマテレビとか買えた人いるんですかぁ？

ちなみにオレはボーダー理論でいろいろと買えましたよ。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 20:09:24 ID:AmwsSvta

>>892
だから？

自慢スレでもたてろよ。

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 20:53:09 ID:crxUwtG9

>>892
俺はホル攻型だけど、いちいち何買ったかなんて覚えてないな。そのまま夜の街でもバラ撒いたなんてのもよくあるし。

覚えている程度しか勝っていない者が自慢するな恥ずかしい。10年より前は攻略法世代でボダでなくても車買った奴なんて山程いるわ。

895 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/10/02(日) 21:13:33 ID:7Cx7CGGm

>894
はぁ？あのぉ・・・７年程常勝してるんですけど。
それより１０年前は勝てたって話はどうかと・・・・。
君もホル攻とやらで常勝してんの？だったらスゴイね！
ホル攻で勝ち続けてる奴なんて初めてなんじゃない？

本出せるよ！本！！！！！！

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 21:16:40 ID:a64XNm/k

パチンコは完全確率の遊戯でボーダーより回る台しか勝てないなんて
メーカーか経営者が公式に発表したらパチンコ人口激減するんじゃな
いか？
仕事終わってからしか行けない人はクソ台しか残ってないから遊べる
どころかあっという間に金なくなっちゃうだけだろ。
俺は何らかの操作があってでも誰にでも勝てるチャンスがあるほうが
優良店だと思う。
実際、釘なんて見れるほど空台ないし人気の台が空いてたら飛びついて
打つ程度だけど結構遊べるから満足してるけど。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 21:21:30 ID:k0BHh0T3

>>895
ホル厨って粗悪な燃料にもやたら反応するよなｗ
急に「10年前はネタがあってどうのこううの」とか言い出すし。

負けてるカワイそうな自分を誤魔化すためのボル論だからかな。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 21:49:01 ID:/0XpGX8s

>>896
痛い目にあわない内にそんな打ち方やめたほうがいいよ。
時間のある日に回る台を選んで打ち続けるほうが長続きする。
初心者でも失敗は少ないはずだよ。

899 ：ホル厨きんも～☆ ◆0DpyyLgd8g ：2005/10/02(日) 22:25:07 ID:7Cx7CGGm

ホルコン理論てなんだろうね？
なんか実際本が出版されているんでしょ？
吉野犬観とかいう奴だっけ。その本からホル厨が増殖しはじめたそうだけど。。。

↓ここではじめて知った。見ていると500円からホル攻可能とかフカシテる奴がいるw

http://www.h3.dion.ne.jp/~m-money/

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 22:26:22 ID:crxUwtG9

>>895
あっそ。それ自慢？自分だけが勝っているとでも思ってるの？視野狭いね。ボダは自分の台しか見てないから仕方ないか。

ホル攻の事、普通知らないんじゃない？ガイドやマガのボダとダニ村ネタや糞オカルトしかパチ雑誌に紹介されてないからな。

にしてもオマエ脳味噌はボダ以外は同じにしか見えないらしいなww

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 22:51:16 ID:crxUwtG9

>>895
改めてボダは知的障害だと思ったよ。ありが㌧。各時代にそれぞれの勝ち方や考え方があり、所詮ボダ論もその一部に過ぎない。攻略法使える台があるのにボダにこだわってるバカは普通はいない。俺なら勝つ為なら即切り替えるね。やってもいないのにボダ、ボダって馬鹿杉。

にしてもオマエ500円で当てたこと一度もないの？そりゃ～ボダするしかないわなww

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:07:42 ID:YdrkIUfJ

｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
私と友人７人で収集したデータをまとめてみました。
４店鋪でウルトラセブン１１２台で検証。
グランドオープンから１ヶ月間のうちの計１９日間は
総回転数4192412回のうち大当り回数33251回＞平均確率1/126.083。
グランドオープンから１ヶ月後３ヶ月以内のうちの計４２日間は
総回転数5782630回のうち大当り回数38306回＞平均確率1/150.956。
全台が同一確率で稼動した場合にここまで当り確率が偏る確率は0.2951％。
このことから
「グランドオープン時には総回転数に対する当たり回数の割合が増加する」
と推察される。
ボーダー派の方、この現象に対する論理的な説明をお願いします。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:09:31 ID:MrWr2jWy

で、ホルコン攻略してる貴方は今年いくら程勝ってるの？

稼働率にもよるけど何百万くらいとか具体的な収支報告が聞きたい。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:12:57 ID:YdrkIUfJ

攻略は無理。
打てばいずれは収支マイナスになって終了。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:15:40 ID:YdrkIUfJ

是非打ちたいと思う台があれば打ちますが、あくまでも趣味の範囲内で。
ギャンブルとは考えてない。打ち続ければ必ずまけるから。
パチンコ暦８年トータルで-420万程度だよ。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:26:44 ID:+jqZfZ/L

●●●●●●●●●平成１０年に特許を取得●●●●●●●●●●●

○隔の特許が見れるよ。
特許取得番号H10-137422

これを知るには、まず、インターネット下記アドレスをクリック。
１、http://www.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
　で特許実用新案文献番号索引紹介のページに行く
２、文献番号の枠の中に、h08-301849、を半角で入れ、その下にある「照会」をクリック
３、「リスト」をクリック
４、「特開平１０－１３７４２２」をクリック

ちなみにそのページの要約
＜パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する＞

●●●●●●●●平成１０年に特許を取得●●●●●●●●●●●

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:29:56 ID:MrWr2jWy

マイナスか・・・痛いね。
ただ趣味の範囲なら何も問題ないですね。

自分は無職のパチンカスだから必死。
９ヶ月で何とか260万だから今年も400万無い年収で終わるだろうと思えば
泣けてくる。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/02(日) 23:59:20 ID:LHkoqDiV

こんなところで収支自慢する方がナンセンス

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:13:44 ID:QR4PH9cj

このスレ見てるとなんか悲しくなるよ…。
「パチは遊び」と割り切って、彼女や常連さんと話しながら
楽しんで打ってる人って居ないの？
そういうスレじゃないって言われればそれまでなんだけどね。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:16:43 ID:fDGuwRUF

>>909
そういうスレじゃないよ

ガセ攻略法会社の宣伝

ホルコン信者とガセ攻略法会社のＨＰと言ってることが同じだからな

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:20:48 ID:HJSccRUX

何百台もあるような店が釘調整だけで経営してるのか？
そんなアナログ時代じゃあるまいし。
出過ぎても出な過ぎても、困るでしょ。
機種本来のスペックと絶妙な釘調整で今期も経営計画達成ですか？そりゃ凄い。

毎日１台たりともボーダーなど越えないような店でも、
本気のイベントの時は必ず出るんだよねぇ。
(実際に回してる)打ち手にも気づかないような絶妙な釘調整ですかねぇ。何だそれ。

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:22:42 ID:UXSGmKtN

パチンコはアナログ。
スロットはデジタル。
この違いに気付いていない奴は負け犬。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:26:27 ID:vId7rPAj

>>902
その店遠隔店じゃね？ｗ
つか、勝ってるならﾎﾞﾀﾞでもﾎﾙｺﾝ攻略でも波でもなんでもいいじゃん。

ﾎﾙｺﾝと波ではどうやったら勝てるかワカランけど。
当たり台がわかるの？俺そんな超能力無いぞ？
ﾎﾞﾀﾞはいいから、どうやって勝ってるのか教えてくれ。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:28:00 ID:CRkOsRGp

>>911

店員乙ｶﾚ-

ﾎﾞｯﾀ釘のままｲﾍﾞﾝﾄしてもうたねーよｗｗｗ

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:31:29 ID:RxQtDgKV

ホルコンで負けるからパチンコやめよう的なレスは、とんと無視みたいだな。

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 00:56:23 ID:aMWIenFa

＞出過ぎても出な過ぎても、困るでしょ。

スロットと違ってパチンコは対症療法的な調整の店が
殆どだからなあ。
最初に出過ぎなぐらいを狙って、後は出たか出なかったかで
徐々に釘を変えていく。あ、失敗と思ってからでも動く金額が
割と少ないので十分取り返しが効く。
これに対して、スロットは事前に割を正確に狙っていかないと
経営に問題が生じる。
両者の違いは、ホール内部の情報管理にも現れていて、
事前に内部から情報が漏れて、時々社員が首になったり
店長がいつのまにかホール係に落とされてるのは、スロのせい。
パチンコはそもそも漏らす情報が無いので、問題になることは無い。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:04:03 ID:46ak5AjS

>本気のイベントの時は必ず出るんだよねぇ
お前は経営者かw
なんで「本気」のイベントは必ず出るって分かるんだよw
店長が今日は本気でした。って言ったら出るのか?
結果論として出てただけで、店側が本気で出そうとしたかはわからんでしょ。

釘見りゃわかるけどw

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:06:14 ID:BJbc7wtg

ちょっとみなさん、
>>902を無視すんのは、ちょっとかわいそうな気が・・・。
せっかく一生懸命データ取ったのにねぇ～。

もっとも>>902の、あの煽り口調じゃ、相手したくなくなるもんなのかもね。
>>902、出直す？ｗ

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:08:42 ID:BJbc7wtg

それと、その手のデータだったら、
例の等価店店長にお出まし願いたいな。

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:11:25 ID:ulAhJ65K

何度も言うが要は連チャン力なので釘はまったくといっていいほど関係ありません。
それとボダ派の１人さん、ＩＤ変えて他人になりすまして連続投稿乙。わかってますから。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:16:54 ID:8HzHQi3s

そもそも、出過ぎても出な過ぎても別に困らないだろ・・・パチ屋は。
新装で開け過ぎて出過ぎたら後日締めて回収すりゃいいんだし、出なかったら
翌日以降開けて出せばいい。
出過ぎ・出な過ぎと言ったって1日で何億も損害出るわけでもなけりゃ翌日閑古鳥
なんてわけもない。
この辺のさじ加減が上手い店が『優良店』って言われて、客も付く。

ボル派の主張のように、出たり出なかったりで経営が逼迫するような店は遅かれ
早かれ淘汰される店だよ。

毎月火の車な自分の財布と同じイメージでしか物を見れないんだろうな、きっと。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:18:38 ID:I3UOckdO

何にせよ収支を叩き出せたら良し。
細かく数字出しても実益がなければただの机上文字列。

職を持ってて、それが世間一般の平均年収を上回ってたら人生の勝ち組。
さらにパチンコ趣味をやめたら国も少しは良くなるよ。

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:19:57 ID:8HzHQi3s

連ちゃん力ってｗ

釣りか？

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:21:16 ID:B9a8seR0

>>902
データーを取った機種が悪い。
セブンなんか選ぶなよ　なにが1/125～1/150だよ。
エヴァSFでデーターを取っているのと変わらないだろう。その時点で胡散臭い。

データー取るなら　新海SPと大海にしろよ。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:21:50 ID:ulAhJ65K

＞出過ぎても出な過ぎても別に困らないだろ・・・パチ屋は。

客はその出加減で店を選びますから。出な過ぎの店は潰れる可能性ありますよ。
そうならないためにどうすればいいか？釘だけでは調整できませんね。

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:22:35 ID:1GJT9idh

>911
本気のイベントは新装開店とかの事？
パチ屋で働いていた身からすると、出したい日に出てくれないって
事も多々あるんだけどね。
新台のヘソ釘をバカ開きして割り２００行ってもい～や！と覚悟決めても
実際には割りが１００止まりなんてこともある。
結局、稼動がいい時は出していなくても出ているように見えるし、
稼動が悪い時は出していても出ているように見えないもんだよ。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:24:47 ID:ulAhJ65K

ハイ連チャン力ですね。
お座り一発２０連チャン
かたや２０００ハマリ単発

いつまでこのような光景を釘でかたづけるつもりですか？ｗｗｗｗｗ

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:26:29 ID:ulAhJ65K

＞結局、稼動がいい時は出していなくても出ているように見えるし、
＞稼動が悪い時は出していても出ているように見えないもんだよ。

大昔からこのセリフ変わってねぇなぁｗ
いつまで言い続けるんだろｗ

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:30:34 ID:B9a8seR0

>>927
それは　とてもいい演出ですね。
パチ客30名程度で　一台の20連ちゃん機を引くかどうかの賭けですね。

通常は、シマに数台ある10～15万円／日　払い出し機を引けるかどうかの賭が多いけど

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:32:04 ID:w8TivJ7I

>>928オカルターの海馬はスポンジ状。
よって何回でも言ってやらんと

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:33:22 ID:ulAhJ65K

ボダ派さんに質問です。
１ｋ３０回る台があったら
二千ハマリしようが打ち続けますか？ｗ

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:34:02 ID:8HzHQi3s

>>925
えーと文盲ですか？ｗ
よくよみましたか？
なにかむずかしくてよめないかんじがありましたか？
1日の出すぎ出なすぎで店が潰れたりしたらそれこそ大変ですねｗ

＞お座り一発２０連チャン
＞かたや２０００ハマリ単発
はい、これは確かに釘とは関係ありませんね。
そもそも根底から関係ないので、この事象と釘を結びつける事自体無意味だって
わかりますか？ｗ
わからなかったら判り易く例えてみましょうか？

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:37:19 ID:ulAhJ65K

>>932
今後をうらなう起死回生のイベントで出なかったら店はどうなりますか？

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:44:31 ID:5zKFKxOa

おっ！>>1来てるじゃんw
大丈夫か？wwww

>>933
あのぅ、ずぅ～っと説明してもらってるのに何？
出る出ないじゃ無いの、稼働取れるか、取れないか。
稼働取れたら結果は出るじゃんw

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:44:33 ID:ulAhJ65K

今後をうらなう起死回生のイベントをする場合
コンピュータで出玉調整するのと
釘だけで調整するのでは
どちらが出玉を多く出す事が可能でしょうか？

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:46:35 ID:ulAhJ65K

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:47:02 ID:ulAhJ65K

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:47:39 ID:Jr3xyq+h

店には台がたくさんある。その中には出る台も出ない台もあるだろうが、平均すれば、確率の範囲内だろう。それに1/350のスペックで仮に350回ちょうどに1回しか当たらないとすれば、絶対に勝てない。確率にムラがあるから、勝てるし、負ける。

939 ：937：2005/10/03(月) 01:48:36 ID:ulAhJ65K

パチの客の大半がジジババということもお忘れなく！

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:54:59 ID:8HzHQi3s

>>934
おぅ！お先に構って遊んでるゼｗ

>>935
起死回生のイベントって・・・ｗ
論点がズレまくってる気がしますが、まあいいや。

そんなものを打たねばならない店の経営状態って理解できますか？
はたしてそんな店が玉を出せる体力があると思いますか？

＞１ｋ３０回る台があったら
＞二千ハマリしようが打ち続けますか？ｗ
打ちますよ、残り時間があればね。
現実的には2000嵌ったら残り時間的に厳しいですが。
そもそも、打つ根拠自体が『30/1ｋ』この部分しかないので何回ハマったとか
そういうのは関係ありません。

ボル派や波オカがよくこの手の質問（煽り）を切り札的に持ってきますが・・・。
回る台での悪い結果と回らない台での良い結果を比べる事に意味はありません。
『軽自動車で下り坂を走る』と『ポルシェで上り坂を走る』のはどちらが速いですか？
と言うのと同じです。

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 01:55:20 ID:5zKFKxOa

>>937電波くんよw
その問いは簡単じゃんw
どっちでもできるよw

だから～前から皆に言われてるだろ？
教えて欲しいんなら、教えて下さいとお願いしたら？
誰でも解る事を煽り風にしてみてもつまらんよ。

942 ：937：2005/10/03(月) 01:57:53 ID:ulAhJ65K

>>941
どちらが出玉を多く出す事が可能でしょうか？
どちらが出玉を多く出す事が可能でしょうか？
どちらが出玉を多く出す事が可能でしょうか？

943 ：937：2005/10/03(月) 01:59:34 ID:ulAhJ65K

＞二千ハマリしようが打ち続けますか？ｗ
打ちますよ、残り時間があればね。

身の程知らずキタ－－－－－－－－！！！！！！！！！！

944 ：937：2005/10/03(月) 02:00:52 ID:ulAhJ65K

おいおいコンピュータより釘の方が出玉調整しやすいてっか？ｗｗｗ

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:05:12 ID:5zKFKxOa

>>942ー>>944

電波ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!www

オイオイ！素人でも簡単だと思うぞwww本当に出して良いんならねwww
ベース開けて、TY引っ張ってもらって・・・・
遠隔より簡単じゃんw

遠隔なら
全台基板交換して、何千万と言う金払って、それでも釘調整してw
で、割数セットして、捕まってwwww

バッカじゃな～いw>>1=>>944w
友達できた？

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:05:59 ID:8HzHQi3s

さてと、じゃあ逆に君に質問しようか？
問いは３つ。ちゃんと３つ答えてね。

Q1・普通に打って玉が増えてしまう台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？

Q2・全く玉が減らずに回り続ける台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？

Q3・異常に回るが緩やかに時間1k分ほど玉が減る台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？

947 ：937：2005/10/03(月) 02:08:52 ID:ulAhJ65K

>>945
遠隔より釘調整の方が出やすい。とｗ
君の器がわかったよ。
事ある事にこのフレーズ引用させてもらうからｗ

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:14:54 ID:n+xtApR/

>>895
その程度で本出せるのか？なら俺も書こうかな。
お前、立ち読みはやめろよ。ちゃんと買えよ。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:17:37 ID:5zKFKxOa

>>947
オー！使ってくれたまえwww
何なら次スレのテンプレ候補にでもwww
君は本気で遠隔（ホルコン）した方が店が儲かると思ってるの？

君の器は解ってるから安心したまえwww

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:18:37 ID:8HzHQi3s

>>937
30秒に1回連投するほど張り付いてるなら見てるでしょ？
946の問題にぜひ回答してくれないかな。
そんなに悩むほどの質問じゃないと思いますが？

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:19:30 ID:Ik/Aozd+

遠隔をも上回る釘調整が最強と今日、認定されました。

952 ：937：2005/10/03(月) 02:21:34 ID:ulAhJ65K

>>950
そんな店が日本全国探して一軒でもあるのなら答えさせてもらうよ。
質問してて情けなくならないか？

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:24:13 ID:5zKFKxOa

>>951
オマイもよく嫁w
どっちでも出せるのも解らんのか？あ？な？
っつ～か、ニホンゴリカイデキマツカ？w
どっちでも出来るんだよ～

オール１０打ってみろww

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:24:31 ID:apFDRT+r

>>952
ﾊﾟﾁﾝｶｽ自体情けないがｗ

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:25:53 ID:5zKFKxOa

キャハハハwwww

>>952
じゃ、今から君のお得意のホルコン遠隔店とやらの店名晒してみろや！ww
妄想で語るなゴルァ！www

あ、書ける訳無いよね

質問して情けなくならないか？あ？

956 ：937：2005/10/03(月) 02:27:05 ID:ulAhJ65K

>>953
弁解はいいからｗ
おまえは神だよｗ
あまり必死になると見苦しいぞｗ

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:27:32 ID:8HzHQi3s

>>952
仮定の質問だからね。有るか無いかは答えじゃないよ。
「打つ」か「打たない」の2つで3つとも答えてくれないかなぁ。
俺はちゃんと君の情けない仮定の質問に答えたんだからさ。

それとも、この程度の簡単な問いにも答えを出せないのかな？
だったら君はその程度と結論付けることができるから、それはそれでいい
んだけど。

958 ：937：2005/10/03(月) 02:28:16 ID:ulAhJ65K

>>955
全店

959 ：937：2005/10/03(月) 02:30:10 ID:ulAhJ65K

玉が増え続けるなら打つだろ。バカかおまえ？ｗ

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:30:42 ID:5zKFKxOa

>>956
あ？必死？おまえがなーw
見苦しいぞw

スレストの釣りで固まってた君には笑わせてもらったよwキティくんw
でも、次刷れからは直リン消した方が良いと思うよ。
ネタスレじゃ無くなっちまうからなぁw
ネタスレでマジで告訴されたらシャレならんだろ？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:30:58 ID:8HzHQi3s

３つともって書いたんだが読めてる？

962 ：937：2005/10/03(月) 02:31:07 ID:ulAhJ65K

なんでボダ派ってこうバカばかりなの？

963 ：937：2005/10/03(月) 02:32:47 ID:ulAhJ65K

Q1・普通に打って玉が増えてしまう台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？

打つ

Q2・全く玉が減らずに回り続ける台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？
打つ

Q3・異常に回るが緩やかに時間1k分ほど玉が減る台があります
　　　2000ハマリしようが打ち続けますか？
意味がわからん。

そんなに答えてもらいたい質問か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:33:31 ID:5zKFKxOa

>>962
俺ボダじゃ無いぞw
全店遠隔なのか？w
じゃ、マルハンとかダイナムとかも遠隔なのか？

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:34:55 ID:5zKFKxOa

>>963
おもろすぎて張り付いてまうやんかwww

その答え出すか～～～～

アナタ自分で何言ってるか解ってますか？？？

アンタが釘認めたらアカンがなwwwww

966 ：937：2005/10/03(月) 02:36:04 ID:ulAhJ65K

>>964
ホルコン遠隔店と書いてるだろ。
ホルコン店は１００％だから全店だよ。

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:36:52 ID:8HzHQi3s

キタコレ。はい、きましたね。

>>937
君は今
「当たり外れではなく、通常時の玉の増減が打つ・打たないの根拠であり
　勝ち負けに影響を及ぼす」
ということを認めたんですよｗ

意味判るかな？

君は今ボルコンとか遠隔とかハマリとかそういう物を無視したんだよ。
釘で玉が増えたり減ったりする事実を認めたの。

968 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:37:16 ID:n+xtApR/

>>930
海馬がスポンジ・・・褒め言葉ですか？ｗ

君たちの知らないことや理解できないことなんて世の中にいっぱい
あるんだよ、自称ボダ派さん。
ホルコン遠隔がそのひとつ。
それともわざと知らない振りをしているのかい？

969 ：937：2005/10/03(月) 02:38:46 ID:ulAhJ65K

>>965
釘より何より玉が増え続けるなら打つだろ。
玉が減らない、時短中状態なら誰でも打つし。
俺って釣られてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：937：2005/10/03(月) 02:41:26 ID:ulAhJ65K

>>967
いや勝てればいいのよ結局は。
そういう台がおまえの空想で現実にはないから
ホルコン頼って勝ってんの。

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:43:38 ID:5zKFKxOa

>>969
ハイw
完全に釣られましたねwwww
オマイほんとおもろすぎwww

そこで『打つか～ボケェ～！』って言わんとw
そこで『あえて、出る台を立ち回る！』とかw
『時間が来たら打ち出す！』とか？www

じゃ、今日は寝るね?｡
キティくんも隊長さんもモツ枯れ～
このスレマジ魔力ありすぎry

あ、追伸
ダイコクさんに続いて、マルハンとダイナムにも通報しときますからw
名指ししたらネタになりませんよ

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:43:58 ID:Ik/Aozd+

この深夜のスレでボダ派はいま以上に評価を下げたな・・・

973 ：937：2005/10/03(月) 02:48:15 ID:ulAhJ65K

>>971
玉が増え続ける台なら毎日でも打つぞｗ
ここまできたらホルコンなんていってらねぇだろｗ
おまえ頭、大丈夫か？ｗ

最後に
＞ダイコクさんに続いて、マルハンとダイナムにも通報しときますからw

ワロタｗ

974 ：937：2005/10/03(月) 02:50:52 ID:ulAhJ65K

おい誰か玉が増え続ける台を置いてる店ってのを教えてくれねぇか？ｗ
教えてくれたらホルコン卒業するわ～～～～～～～！！！！！！ｗ

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 02:55:34 ID:DQFOSvST

しあわせデスカ

976 ：937：2005/10/03(月) 02:57:40 ID:ulAhJ65K

玉が増え続ける台ってのを朝から晩まで打ってみてぇな。
想像しただけでワクワクしてくるぜ。
しかし、こういうバカげた発想がよく思いつくな、幼稚園児レベルじゃねぇか？ｗ

977 ：937：2005/10/03(月) 03:09:37 ID:ulAhJ65K

とりあえずこのスレの残りは
玉が増え続ける台ネタでいくかｗ

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 03:11:08 ID:8HzHQi3s

>>971
いや、別に釣ったとかそういう意図はないんだが・・・。
また今日も楽しかったなぁｗ
誘導尋問って言われればそれまでだけど・・・そもそも、Q1～Q3までの質問って
「打つ」以外の答えは無いわけだし。
というわけで俺もこのレスを最後に寝まつ。

>>970
玉が増える、玉が減らない、玉の減る速度が遅い、だから打つ。
極めて当たり前の思考ですね。
別に引っかけでも釣りでもなんでもないよ。
仮定の問題だからそんな台は無論どこにもない。

ただ、「釘なんか関係ない全てボルコン」とはもう言えないよ。
だって君自身が釘調整で玉を出す事もできると認めたんだからさ。
Q3は保留だったけど、少なくとも玉が減らない台は打つと答えた。
玉が減らない台を打つという事は、『一時的なハマリという事象』は実は勝ち負け
とは関係ないのだという事を認めざるを得ないよね。

また、玉の減る速度が遅い台を打つという行為を肯定するなら、どこかに損益分
岐点となる1ｋ当たりの回転数が存在するという事を同時に認めざるを得ないのさ。

最後にもう一度言っておくけど、こんな台はどこにもないからねｗ
仮定の話だから。
設問者がちゃんと認めている以上、ココを突いて煽ったり反論する行為は無意味。
自分が惨めになるだけだよ。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 03:12:17 ID:w8TivJ7I

>>968 あなた，
たま出版の韮沢ですね？
金星人を連れて来なさい！

980 ：937：2005/10/03(月) 03:15:50 ID:ulAhJ65K

>>978
長文乙ｗ
＞ただ、「釘なんか関係ない全てボルコン」とはもう言えないよ。
＞だって君自身が釘調整で玉を出す事もできると認めたんだからさ。

＞最後にもう一度言っておくけど、こんな台はどこにもないからねｗ
＞仮定の話だから。

おまえ死んだ方がいいわ

981 ：937：2005/10/03(月) 03:23:33 ID:ulAhJ65K

信じられないくらいの台をホルコン相手にぶつけてきたなｗ
仮定の話をぶつけてきて「ほら認めた」って言うのもおかしな話だよなｗ
それとマルハンとダイナムの件、楽しみに待ってるよｗ
なんだったらガイアも追加してほしいなｗ

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 03:30:08 ID:Ik/Aozd+

ボダ派さんに質問です。ボーダー超えの台と遠隔１００連確定どっち打ちます？ちなみにこんな台はどこにもありません。仮定の話だから。

983 ：937：2005/10/03(月) 03:45:45 ID:ulAhJ65K

玉が増え続ける台厨、他スレでも同じ様な質問して勝ち誇ってたよｗ
スルーされてたけどｗ

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 03:58:06 ID:8HzHQi3s

あー寝ると書いたのにまた覗いてしまった・・・orz

>>982
遠隔で100連確定台打ちますよ、現実に目の前にあったならね。
別に俺は遠隔全否定してないし、過去に全否定した事もないよ。
937の場合は>>920->>944辺りのレスで無茶苦茶な事を書いた挙句に>>969
だからね。で、>>981で負け惜しみを吐いてるわけ。
一緒にしないでくれよな。

>>937
ああ、あのスレでは質問の意図見抜いた奴は絡んでこなかったんだよ。
一人いたけど途中でスルーに転じたし。
君は設問者である俺の意図すら読めなかったわけだ。
で、相手を誘導する質問にまんまと引っ掛かってボロを出したの。わかった？
また相手してあげるから、次までに精々精進してボロが出ない理論を披露して
くださいよ。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 04:22:39 ID:Ik/Aozd+

↑おまえの完敗にみえるのだが

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 04:36:17 ID:K3qDKkSr

ボダ派には分からないんだよ
待ち時間がどれだけ退屈かって事が
回すだけで玉減らないんだったら退屈しのぎに打つでしょ
○○○○○が○○○○になったら捨てるけど

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 04:41:21 ID:UXSGmKtN

○○○○を知りたい方は、攻略会社までお電話を！

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 04:59:46 ID:K3qDKkSr

>>987
はは、やっぱ言ったわｗ

ちなみに攻略会社のネタじゃ無理だからね
店ごとに全然違う

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 05:02:37 ID:0BSaNSAA

なんだ、教えてくれないのか。役立たずめ。
やっぱボーダー派の方が親切だなあ。

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/10/03(月) 05:21:11 ID:qilMSUyl

文章だけでいくら勝っていると言っても信用できないが、

ボーダー派は勝ち方を全てオープンにしているからまだ信用できる。

だけどホルコン派？は具体的な勝ち方を何も示していないから

信用できない。