パチンコをギャンブルとして合法化しよう

>>573
>そうなるとパチンコの合法化というより、公営競走や宝くじまで全部ひっくるめた法改正になるね。
そりゃそうだよ。だから「賭博法整備」その延長にパチンコ法を・・・しかしパチンコをギャンブルと認識していない現行法なんてあるから・・・

>あと遊技資格認証を税や個人認証に絡めるのは個人情報保護の観点から見て非常に危険。
>ヘタすりゃある人の個人情報がパチンコ店から流出する事だって考えられる。
>貯玉会員カードの応用はこういった観点から見て不適格。
おいおい、今のパチホールの会員カードはほとんど公的身分証を提示しないと会員登録出来ないんだぜ。
しかも免許証とかコピーするホールもあるらしいぞ。
ホールにそういった個人情報を保持管理させるというより、身分証との照合目視だけでも徹底した上で、パチンコホールにおいては会員カードを用いて人物管理してもいいんじゃまいか？
しかも抜き打ちで会員カードとの照合を警察にも入管にも権限を与えてさ。
全国共通にした上で、そのカードが無い限り遊技も換金もさせない。
遊技や換金の履歴はカードに記録され、公的機関の抜き打ちでの履歴査察は抜き打ちで行われる。

ギャンブルを国が認めるには、国民や観光客との区別を明快にするためにも、国民のＩＤ化は必然なんだけどなあ。
アメリカカジノだって遊びにはかなり制限や身分保障が必要だし、換金時には無条件で課税されているぜ。

韓国ではネットに書き込むのに国民ＩＤが必要なんだろ。

>>573
「延長」というより大項目として「賭博法」、中（小）項目として「パチンコ法」だな。
＞今のパチホールの会員カードはほとんど公的身分証を提示しないと会員登録出来ないんだぜ。
少なくとも俺が行ってる業界最大手の一つと言っていいホールはそういうのは不要。
その他にも遊びに行ったついでに時間潰しに立ち寄ったことのあるホールもほとんど不要だった。
入会申込書に氏名住所生年月日を書いて、ちょっとしたアンケートに答えて終わり。
俺は入会で免許のコピーを取られるホールを見たことが無い。ま、会員自体が任意入会なんで、どのみち使
えんということだ。
貯玉もホールのサービスの一環なんで、貯玉カードを経費的に導入できない、あるいは戦略的に導入しない
ホールもあるので、会員カード同様に使えん。
やるなら上の方で出ていたたばこカードの応用で、このカードを持っていないと入場も玉貸しもできないよ
うなシステムを組むのが一番確実（経費的には莫大になると思うけどね）。それでも俺は年齢と本人確認程
度で抑えておくべきだと思う。
あと、現在はアメリカのカジノは現地での換金時は完全非課税。
カジノで遊ぶのにそれほど制限は無い。成人であることと、それを証明し得るモノの提示程度。現地人であ
れば運転免許証（持ってない人にはそういう人向けのＩＤがある）、外国人はパスポートや国際運転免許証。
身分保証は要らない（というか、免許やパスポートは政府が身分を証明してくれている）。
韓国のネットに入る際の国民ＩＤは言論の監視のためだよ。
つーかＩＤなんか割り振られた日にゃあ、何をするにも政府の目がこっちを見てるということだろ？
そんな息苦しいのはゴメン被るね。

あ、リンク間違った。
>>574だよ。

>>575
>カジノで遊ぶのにそれほど制限は無い。
へ〜。

以下でも十分ジャマイカ。
パチンコ他ギャンブル以外も以下になるなら大歓迎。
>成人であることと、それを証明し得るモノの提示程度。
>現地人であれば運転免許証（持ってない人にはそういう人向けのＩＤがある）、
>外国人はパスポートや国際運転免許証。
>身分保証は要らない（というか、免許やパスポートは政府が身分を証明してくれている）。

>韓国のネットに入る際の国民ＩＤは言論の監視のためだよ。
>つーかＩＤなんか割り振られた日にゃあ、何をするにも政府の目がこっちを見てるということだろ？
>そんな息苦しいのはゴメン被るね。
おれ、全然息苦しくない。
指紋だってどうぞ。
生体認証もどうぞ。
なにか利用するたびにいろんな手間が掛かるなら面倒だとは思うけど、
カード提示とか常時携行するだけなら全然オッケー。
悪い奴らをあぶり出すためなら仕方無いじゃん。

>>577
「へ〜」じゃなくって、予備知識無さ過ぎ。
それと「以下で十分」と言うなら、国民総ＩＤなんか要らないね。
国または自治体発行の「ギャンブルゲーム参加資格証」で充分だな。
観光客に対してはパスポート若しくは国際免許証の提示を求めるようにすればいいし、
就労ビザで入国している外国人に対してはその身分を元にした「ギャンブルゲーム参加資格証」を、
永住者（特別永住者含む）についても専用のものを発行すると。
就学ビザで入国している外国人については制限を設けた方がいいかもな。彼等はそもそも学業のため
に入国しているワケだし、そういう理由でバイトも制限されている。
つか、ちょっと面白そうだと思って書き込んでるけど、スレ主やる気無いねぇｗ
アメリカのギャンブルの課税等についてこっちが訂正したら「へ〜」とか、
国民総ＩＤの話したら「おれ、全然息苦しくない」とか、
上の方じゃ元業界人が情報提供したら「業界擁護だ」とか。
ヘンな電波受信してんのか手詰まりで涙混じりに開き直ってんのか知らんけど、
そんなならスレ畳んでチラシの裏に書いてりゃイイんじゃないの？

朝鮮玉入れはイラネ

>>578
>「へ〜」じゃなくって、予備知識無さ過ぎ。
すいません。
>それと「以下で十分」と言うなら、国民総ＩＤなんか要らないね。
>国または自治体発行の「ギャンブルゲーム参加資格証」で充分だな。
うんうん。いいね。
>観光客に対してはパスポート若しくは国際免許証の提示を求めるようにすればいいし、
うんうん。いいね。
>就労ビザで入国している外国人に対してはその身分を元にした「ギャンブルゲーム参加資格証」を、
うんうん。いいね。
>永住者（特別永住者含む）についても専用のものを発行すると。
うんうん。いいね。
>就学ビザで入国している外国人については制限を設けた方がいいかもな。
うんうん。いいね。
>彼等はそもそも学業のために入国しているワケだし、そういう理由でバイトも制限されている。
うんうん。その通り。
>つか、ちょっと面白そうだと思って書き込んでるけど、スレ主やる気無いねぇｗ
あるあるあるある。
上の参加資格証だけど、提示や携行の義務付けと、検閲職質権限なども同時に必要だね。
持たせるだけの証明書では効力は無いに等しいから。

>アメリカのギャンブルの課税等についてこっちが訂正したら「へ〜」とか、
では訂正します。
私は一律な課税があると思っておりました。
それが「完全無税」だったとは驚きました。へ〜〜。
>国民総ＩＤの話したら「おれ、全然息苦しくない」とか、
はい、その通りで、指紋押捺も全面協力派です。
>上の方じゃ元業界人が情報提供したら「業界擁護だ」とか。
はい、そのように解釈いたしました。
>ヘンな電波受信してんのか手詰まりで涙混じりに開き直ってんのか知らんけど、
知りたいですか？根掘り葉掘り・・・
>そんなならスレ畳んでチラシの裏に書いてりゃイイんじゃないの？
最後に締めくくる「そんなら」とは「どこから」結べば良いのでしょうか？
チラシの裏に書いていたんのでは、多くの人に伝えられません。

>>580
よーっし、ちったぁやる気出てきたようだな。こういうのを待ってたんだよ。
ヘンな煽り方をしたのは謝る。申し訳ない。
でもって本題に入る。
俺が先に挙げた「参加資格証」だけど、対象となる人間の身分別に分けた理由は「国民」と「外国人」を分別するため。
ギャンブルだとどうしても金が絡むんで、犯罪の温床になりやすい。このスレはパチンコ関係なんでそれに沿っていくと、
昔はプリペイドカードの偽造があった（今はそのカード自体が絶滅に近い状態だけどね）。また、相変わらずゴトも外国
人が多い（元締めは日本人ということもあるが、実行犯は外国人がほとんど）。極端な話だが、カード発行数に対して一
定比率以上の検挙数があった種類の資格証について一定期間効力を止めるペナルティを課すようにする。犯罪を犯した当
事者はもちろん刑法に沿って処理し、その他何もしていない人には連帯責任を負ってもらう。
カード自体には本人情報（国籍、ビザや永住権の種類、住所氏名生年月日）を保持させておき、パチンコなら玉貸し時、
公営競走は馬券類購入時、宝くじ類はくじ購入時にカードを機械で読み取らせる（プラス暗証番号入力だと本人確認が更
に強化できるな）ようにする。俺が生体認証を避けるのは、特に外国人や一部の永住者はこれを非常に嫌がるので導入に
際して非常に時間がかかることを避けるため。カード発行時にパスポートや住民票、永住者登録証などの提出を義務とす
れば生体認証に近い確度で本人確認ができると思う。カード自体をＩＣ化すれば偽造関係も防止できると思う。
検閲や職質は、警察が怪しいと思えば今でも普通にできるからそれは特段論議することでもないよ。

あ、改行おかしくなってるorz
気を取り直して続く。
アメリカのカジノが換金時完全非課税になったのは２００５年から。ただし、勝ち金は一時所得であるので
結局は確定申告で課税される。アメリカ人ならアメリカで、日本人なら日本で、それぞれが申告する。申告
や課税については勝ち金を得た人が生活をしている国の法に沿ってとなる。
対象はスロットやビンゴなどの「一攫千金型」のゲームで１，２００ドル以上勝った場合。ポーカーやＢＪ
のような１ゲームで小額しか動かないゲームは対象外。でもって、「一攫千金型」のゲームで１，２００ド
ル以上勝ったらカジノ→アメリカの役所→日本の役所という流れで「この人は１，２００ドル以上勝ったの
で課税対象になります」という証明書が送られる。要するに脱税不可能ｗ
日本だと券発行型のギャンブル（競馬類、宝くじ類）は券自体がその証明みたいなものだね。でもって５０
万円以上の高額換金だと身分証明と印鑑が必要だろ。あれは一時所得に対する税金の徴収に必要なんだよ。
一時所得は５０万円以下は税金はナシ。それ以上は課税される。所得金額から経費（掛け金）を引いて５０
万円を更に引く。それを１／２にした金額に課税という要領。これが確定申告時の一時所得に対する課税の
計算。一発の換金で５０万円以上ならその時点で年間の一時所得が５０万円を超えている可能性があるよな？
だからその時に税金を取っておこうという寸法。なお一時所得はギャンブルに限らず、満期保険金や懸賞金、
その他結構多くのものが対象（ttp://www.hpmix.com/home/kitoh/U119.htmを見といてね）。

「本文が長すぎます」って怒られたorz
なのでもう少し。
その点パチンコは非常にその辺が分かりづらいし（換金が５０万円でも、いくら突っ込んだかが明確に把握
できない）、機械自体がこれから大勝ちできないような性能になっていく。ただ累積したデータでも取れれ
ば強制徴収は可能なので、アナタが言うような投資金額と換金額の送信機能をカードに持たせるのも一考の
余地はある。ただこれは税務署へのワンウェイのオンラインとすべきだな。確定申告と同じ年度進行で締め
るようにして、最終時点で課税対象に入っていながら納税の無い場合は税務署へアラート通報＆カードの効
力停止。その後に納税しても罰則金つきやその後１年間手度はギャンブル参加に何らかの制限を与える等。
俺が国民総ＩＤを嫌うのは、１枚のカードで生活全てを賄えるようにするのは確かに便利だが、同時にその
１枚で自分の全てが他人に暴露されてしまうリスクもあるし、バカな公務員が己の職権を超えた情報を自分
の興味というか下衆な好奇心だけで勝手に見ようとするから（現にこういった事例はあるし、それに対する
懲罰も軽すぎる）。これは絶対避けるべきものだよ。
と、俺の意見はざっとこんなもんだ。ただ、これはあくまで現段階でアナタと俺との間で出てきた話につい
てだけなんで、アナタがまた何かネタ振ってくれたら俺も意見をぶつけてみようと思う。
あと思ったんだが、これマジメにやったら結構面白くなるんじゃねーの？　そうなったら２ちゃんに埋もれ
させるのは勿体無くねーか？

>>583一部訂正。宝くじは非課税でしたorz

良スレですね。

理屈で言えば、最もクリーンで完璧だと思います。

問題は、主要機関が警察の天下り先になっていて、甘い汁を吸っているお偉いさんがいるということだと思います。

資格カードについては、得られる効力が本当に広い種類に及ぶと思います。
言い過ぎだと知りつつ言わせていただきますが、国民総ＩＤ化の前哨戦とも感じていまして、「ギャンブルやるような人間は管理下においておこう」という解釈からでも構わないとまで思っています。
銀行などが生体認証技術などを採用し始めていますが、これがギャンブル資格カードやクレジットカードと連動したら日本で生きる資格として強烈な縛り制限となることでしょう。・・・とこんな先の問題はさておき・・・
兎に角、資格カードは現行の会員カードシステムで十分に即導入が可能な案件だと思います（あくまでも技術論だけですが）
当然抜け道も想像が想定出来るでしょうが、そのときにこそ国が完全に介入するチャンスです。
本来、パッキーカード偽造という業界の狂言ぐるみの時に、国民の安全を建前に国税や入管含めて一気に介入しちゃえば良かったんですよ。これも言い過ぎですが拉致問題が今くらいに社会化されていたならあり得たかもしれません。
まとめると（勝手に）
【ギャンブルレジャー資格制度】は、現状までパチンコ業界が開発してきた顧客サービスの為のシステムを最大限活用すれば技術的には十二分に可能である！
という感じではないでしょうか？

しかし、【ギャンブルレジャー資格制度】は、個人情報の問題なども含めて、たくさん議論の余地があるシステムだとも思います。

そこで！！もっとも【今すぐ可能】な改革を認識して欲しいです。

パチンコ・パチスロおよび、すべてのレジャー産業に関与する事業所での
【消費税内訳も含むレシートの発行義務化】です。

これは身近なお肉屋さんやスーパー、コンビニでも必ず行わされている消費者保護と税の為の仕組みです。
小さな個人商店でさえ、この為にレジの設備投資を余儀なくされたことは周知の事実です。
パチンコパチスロ産業では、ホール内のレジャーカードシステムを大改善させるべきです。
パッキーカード偽造問題を乗り越えた賢い業界ですから、新台開発メーカーにその部分を大開発に換えて薦めさせるべきです。
同時に特殊景品買取事業者の景品買取時のレシート発行も同様に整備させるべきです。この後者のいわゆる迂回換金行為の店舗は、古物商事業者ですからもっと簡単に導入をさせることは可能です。
この【レシートの発行義務化】は、警察の関与はあり得ません。機器の設置云々程度でしょう。
すべては国税もしくは総務省の管轄指導で行えるので、＜警察天下りが放任の温床＞という懸念も及びません。

ちなみに小売店などのレジ導入は、恐ろしいほど強制的に、個人の小さなお店までも必然に迫られました。
結果、ものすごい短期間でどんな小売店も導入が進んだと思います。
パチ産業界にこの必然を迫るとすれば・・・・
・猶予期間はズバリ１年以内に
・営業許可の必須項目とするべきです。

言い忘れました。
パチンコ産業に限らず、改革を本当に行うには既得権益の別ルートを見直すことがあると思います。
パチンコ産業を考える時に、警察や公安ではなく、国税、総務省、入管、消防などなど、そのほかの産業界が受けている制限や規制をパチ産業界にも当て嵌まる箇所を見いだせば良いと思います。

換金合法化と引き換えに、パチンコ税として
売り上げの35パーセントを徴収しろ

>>587
インフラ整備だけなら会員システムの応用じゃなくても可能。
パチンコ店に限って言えば、ＣＲのシステム応用の方が広範囲（あれは全国どこのパチンコ店でも
必ず導入されている）だから、そのオンラインに乗っかるという手もある。カードリーダーとかを
新たに作らんとイカンけど、通信ラインは半ば出来上がっているようなもんだからね。あとは公営
への導入を考えればいいんだろうけど、費用は莫大だなーｗ　法の網を被せる時期は公営にそのシ
ステムを導入するタイミングだろうな。
>>588のレシートのことは俺はよくワカンネ。
まー確かに両替所は古物商で一応売買が成立しているから、レシート発行は必要だわな。リサイク
ルショップでもレシートくれるしね。レシート発行に関しては財務省のお仕事。つーか何で、ここ
に手が入っていないんだろーか？　やっぱり警察庁が難色を示したのか？　よくワカランな。
レシート発行機自体は簡単にできると思う。両替に行くと大何個小何個って表示する機械があるけ
ど、あれにくっ付けるプリンターを作ってしまえばいいだけじゃないかね？

NO管理のレシートってね、抜き打ちがいつでも可能なため、恐ろしい抑止効果なんだよ。

どこかのNOの入出金が事業者側で削除されていたなら・・・・
まず源泉所得税の特例などは一発で排除してもいいね。
消費税事業者区分も一般
その他様々な特例などを一切排除できる。
だって事業者が完全にレシート記録を保存することは全然難しいことじゃないから。
ましてホルコンなんてオフコンが１店舗ごとにあるんだから・・・

映画「マルサの女」で、パチ屋の両替機に印し入りの紙幣を入れているのがあるけど、そんな行為よりももっと簡単に抜き打ちがいつでも出来るようになるからねえ。

>>589
レシートの話の続きになっちまうけど、猶予期間はさて置き（機器類の開発もあるしね）「設置義務」
は必須だな。つーか「古物商」で商売してるんじゃ言い逃れできねーしｗ
>>590
パチンコは風適法で規制されているから、その他の産業と単純比較はできないだろうな。
俺は他産業の規制との突合せよりも、パチンコをギャンブルと見て現状の風適法の規制が適切なのか
どうかで考えるべきだと思う。地域住民の生活への影響（特にガキどもへの影響とか）は最優先され
るべき。単純に「臭いものにはフタ」って考え方は好きじゃねーけどな。
>>591
売上の３５％も税金で持っていかれたら遊ぶ方も会社もたまんねーってのｗ
公営でさえ現在は２５％なんだから。とは言え、国会で控除率２０％にしようなんて議題が出ている
ような報道があったような・・・・。
>>587へもう一言。俺はギャンブルやそれをやる人自体は悪くないと思う。問題なのはそれを非合法に
金儲けの道具にしてしまう胴元や、それに乗っかるプレイヤーだ。それらを確実に取り締まることがで
きる仕組みは必要不可欠。ついでに強制的な社会貢献制度も。国に貢献しない企業はギャンブル企業で
なくとも不要。

>>593
あ、そうか。レシートって結局店側でも発行履歴は残るもんな。
ただパチンコ店だとどうするかだな。玉貸しのときにレシートなんか出ないもんな。
玉貸し毎にいちいちレシートが出てくるのも、こっちとしても面倒だし。
そうなるとやっぱりカードシステムで履歴残すのが一番いいのかね？
客と店の双方に履歴を電子的に残すようなシステムでやればいいと思う。
消費税を玉貸し料に適用する話は以前出てたけど、あれは面倒臭そうだったな。
で、ちょっと考えてみたんだが（これもやっぱりカードシステム稼動後の話）、カードに履歴を残すわけだから、
確定申告時にカードに残った玉貸し料１年分の５％を遊技客に課税、店側には年間の玉貸しによる売上の５％に
課税する。玉貸し料への課税は消費時点では外税でも内税でも非常に面倒臭い。外税だと遊ぶ時に１円玉や５円
玉が必要だし、内税だと１玉３．８円となって交換率の方面で面倒臭い。
だったら年度末に一括して消費税相当の税率を掛けて徴収すれば税金は払うことになるし、先述の面倒臭さも解
消されるかね？　要は消費税の後払いってやつだ。
両替所に対しては、買い取った景品を問屋に戻すことが売却に相当するのでその時に課税（って、これはもう課
税されているのかな？　だとしたら消費税はこれ以上徴収できないな）。
「マルサの女」は観てないけど、あれって印つけた紙幣を使って何日か後に同じ店に遊びに行って両替したら
その印つけた紙幣が出てきたとか、ガサ入れやったらその紙幣がまだ店にあったとかいう奴？
パチンコ店がどうやっているかは知らないけど、普通の小売店でも２４時間営業じゃないお店だと閉店後に売上
を集計して、その日に集まったお金の中から翌日のつり銭を作るやり方をしている店もあるから、何日かは同じ
紙幣がお店に残ることもあるんだよ。まー、売上の回収を専門の会社に委託している場合だと、売上回収時につ
り銭用のお金を用意してくれるところも多い（そうすれば売上の中からつり銭を作って「しまった！　千円札が
足らない！」ってことも防げるしね）。

消費税に関しては
あくまでも風俗営業で当日内の営業許可時間があるのだから
その日の遊技代金の消費税はその日に課税するのが原則だと思う。
しかし貯玉再遊技はそこでの消費税も大きく脱税している行為だと思う。
なぜなら、今までは勝って換金して、その金で次の日も玉を借りて遊んでいたのに
今度は以前の出た玉を持ち越すことで、貸し玉への消費税を無くしちゃうことが可能になった。
持ち越し遊技を消費税課税逃れと共に強引に実行したのが貯玉再遊技。
客は確かに換金してから再度遊ぶときの消費税負担を軽減されていることになるんだが、
そこで忘れちゃならんのが、貯玉で減った消費税は、今度はパチンコをやらない人もやる人も、どこか別なところで負担することに替わりは無いといこと。
パチンコを遊ぶ時だけ目先の支払いが減っているだけ＝パチンコ業界がその他の業界に税負担を転化しているということ。
しかも消費税は「消費行為にはすべて掛かる税」として、換金時にも課税されている（はず！）
換金所の申告や消費税の行方は本当に不透明。
だからこそ、店舗営業なら誰でも当たり前のレシートという存在は重要なことだとわかるはず。
レシートの発行方法は決して１００円単位や玉を借りる度に発行などしなくて良いと思う。
ホルコンという素晴らしい集計するため（だけ）の機器があるじゃないか。
履歴なども記録できる磁気カードがあるじゃないか。
技術的には新台入れ替えやいろいろな設備の導入を図ってきた業界が出来ないはずがない。
それらは全部今まで客の負担だったし、このレシート発行システムの設備費だけが客の負担になるわけじゃない。

ちなみに前にも書いたと思うけど
東京都の税務署がパチンコの消費税は貸し玉料に課税されるという解釈をした署員もいれば、カード売り上げ計上時に課税されると解釈するものとバラバラなのが実情。
しかし換金時の課税方法については、巷の質屋などが客からブランド品などを買い取っている際に消費税を＜どう課税しどう客から徴収してどう表示しているか＞を同じように比較してみれば良いと思う。
このレシート発行と消費税の表示などが確立されれば、今度はパチンコ税への応用も期待できる。
パチンコ税を客全員が負担するのは酷というもんだ。大金を負けている人が多いのだからタバコのように課税するのはきつすぎる（やらない人からは甘い！と避難されるのは必至）
このレシートや消費税が磁気カードを応用した「集計」と出来るなら、営業時間内で「儲けた客＝利益を得た客」だけが儲けた金に対してだけ課税することも可能になるはず。
パチプロは正々堂々と源泉課税を受けるというこさ！！
パチンコ税は、儲けた客であり、プロほどに、ちゃんと負担するだけの税に出来るはず。決して弱者から２重取りする税ではなくせるはず。

>>596-597
「消費税は消費当日に」という原則は理解できる。
ただ、俺が挙げたような感じで課税することが非常に遊技に際して面倒になってしまうから
「消費税相当の課税」として後日に一括徴収という形でもいいんじゃないかと思うんだ。
そうすれば貯玉での再遊技も簡単に課税できる。
換金時の課税でちょっと調べてみたんだが、一般的な金の売買では売り手と買い手双方に同時
に消費税が課税されるので、結局相殺される。たぶん金を使った両替だとこのルールが適用さ
れているだろうから、ブランド品とかの古物取引とは違うみたいだな。つーか、一般的な古物
買取（こっちが売る）時の消費税ってどうなってんの？　楽器とか本とかＣＤとかたまに売る
けど、消費税なんてかかった記憶ないし。検索しても出てこねーしorz
でもってついでに聞きたいんだけど、パチンコで勝った金に対しての課税はどういう意見よ？
・いくらから課税するか
・どうやって徴収するか
・通常の一時所得と分けるべきか否か
の３点。

ホルコン博打の割70の
制限120に勝てないよ。
抽選なんてしてないよ。
ポーカ―ゲームそのもの
なのにね。@
ただ忘れてはならないのが正規でも絶対勝てないってこと。
1k 何回ってのは余り関係ないから。
羽の1000嵌りはたまにみるけど此はﾃﾞ‐ﾀｶｳﾝﾀの故障だな。 普通は確率の倍嵌りで落ちつくしな。

パチンコを晒しあげ、締め上げるために、非合法産業の現状議論に向かおう。

>>600
今さら晒し上げても何の意味がある？
問題点は既に（法的には）はっきりとしている。
あと一般的なは国民がどう認識しているかだけ。一部の賢しい狭い意見なんざどうでもいいんだよ。
パチンコをする人もそうでない人も含めて、換金という行為がどんなモンなのかと感じているかどうか
だけだよな。依存症の問題もそうだし、それに伴って発生している自己破産等も含めてもいいかも知れ
ん。ただ、そこで他の非合法産業の例えを出しても遠回りになるだけだ。回りくどいんだよ。
半月振りに出てきたかと思えば大したこと言わねーし、俺の質問に何も答えてねぇじゃん。
やっぱりやる気なんざ欠片もねぇのかよ？　何ヘタれてんの？
話に一貫性もねぇしコレっていう方向性もねぇし。
だいたい、じゃあカジノ構想だといっても与党内で誰が主導して話しあってるか知ってんの？
これは基礎中の基礎だぞ？
これに答えられんかったら二度とカジノ構想だとか口走るな。

パチ屋の売り上げの35%をパチンコ税として徴収しろ
黒字だろうが赤字だろうが関係ない、全てのパチ屋からだ・・・

パチンコ税を課税する分には別に構わんと思うが、
クソ官僚どもに小遣いをやるのもイヤだ。
用途を法で明確に限定しないとバカを見るのは俺等国民だよ。

パチ業界そのものを無くせ
貧困層〜庶民の金が他のまともな一般企業に流れる
日本経済、既にパチに汚染された個人にとってもプラスに転じるのに。
でも一向に規制されない
庶民よりも税収入のほうが大事ということ
外山でも共産党だろうが
どこでもいいが、早くこの問題を解決するやつらが現れることを期待する
美しくない日本を目指す自民党には期待できない

ホルコンの割調整は70から80が相場だけどね。90以上は10年前の話
割70は1000分の1の確率です。
ホルコンの割設定で自由に確率は変更できます。 ホルコン管理だから1
K 200回転でも関係ありません。ボーダ理論は一切 通用しません。
ソフトは球が無くなりかけた時期待度の高い演出を選択し次の1000円を使わすよう出来ています。
完全確率は過去の遺物と思ってもらって間違いないでしょう。勝ったり負けたりしながら1時間当たり4000円頂戴しているのです。連続5や制限120だけが芸ではないのです。
ポーカ―ゲームとなんら
変わりありません。

>>604
正論。
だけど、いきなり政策出して業界つぶしたら
北の方からミサイル飛んでくるから
規制規制でゆっくりと衰退させるしかない
パチに使った金が他に流れりゃ、景気動向や消費動向
の指数も上方修正される

>>605
じゃー、俺はじめパチプロがなんでボーダー理論で勝てるの？
過去5年くらいデータ取ってるけど、だいたい年間で、
実当たり数は、期待当たり数の上下3%以内に収束してるよ。
(5年のトータルでは0.7%ほど引き勝ちしてる）。

一生の運を数年で引いてるんじゃねえの？
いるよ、そういう奴って。

南無妙法蓮華経

在日朝鮮人の黄奉燮さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」の社長です。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。
そして、債権者の追い込みが怖くなって自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
黄奉燮さんは朝鮮総連の事務局長を歴任後、多くの同胞より協力を得ながら、株式上場を目指してベンチャー企業http://www.korinjapan.com/を立ち上げました。
でも、親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
黄奉燮さんの長所はど真剣・ど真摯で、利他の精神と感謝の心に溢れていることです。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億３６００万円が必要です。
募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

>>609
パチンコ業界の暴露本だせば、かなり儲かるよ。
その話しを含めてさ。現実的だと思う。

>>610
確かに儲かるな。
でも現実みてみ？
誰もやらないだろ？
元関係者でもやらないだろ？

理由は、反パチ本だすよりパチ擁護本出したほうが儲かるから。
攻略会社、紙上プロなんかがいい例。
結局は反パチ本だしても、それ以上の圧力がかかり潰される。
最悪、家族もろとも殺されるしね。　

すべてのギャンブル合法
その中で自由競争
それだけのはなしじゃん

>>612
まともな意見ありがとう。
その通りだと思っていた。

でもあきらめた。
産業界の自由競争以前の問題はすべてを阻害する。

国民がこの産業をリセットさせるしかない。
そして新たに育ったブタを日本人でおいしくいただく。

>国民がこの産業をリセットさせるしかない。
>そして新たに育ったブタを日本人でおいしくいただく。

元パチンコファンさま。
“新しく育ったブタ”とは？　具体的に？
見ていらしたらご回答お願い致します。

産業＝ブタ
業界人＝肥やし

元パチンコファンさま。
ご回答、ありがとう御座います。

国会議員に働きかけて

パチンコはやめて、
カジノを作る

ちょんを・・・・・・

賛成

36 ：業界ハイカー ◆IHT/SIa.lw：2007/07/07(土) 18:21:22 ID:ug5BGdDU0
まず法律の面だが、本来建前は玉やメダルは預かってはいけないことになってる。
なぜかというとそもそも玉やメダルを預かると言うことは、お客に預かりました
と書面をだすのが常識となっているからだ。そうでないと証明することができな
くなる。だからそもそも貯玉ってのは違法ではないかと何度も論議になった。
俺も最初はこの行為は明らかに違法だと思っていた。
そもそも預り証をだすのがだめなのは、その預り証そのものが有価証券と同じと
みなされ、外部でやり取りされる可能性があるからだ。
交換率の低い店の場合、外でやり取りすると価値が上がったりするからだ。
--------------------------------------------------------------
（遊技場営業者の禁止行為）
第二十三条 　第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 　現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 　客に提供した賞品を買い取ること。
三 　遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）を客に営業所外に持ち出させること。
四 　遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
-----------------------------------------------------------------
ところが　実際は預かった証明をださずに、カード内に情報を記載しなければ
良いみたいな解釈基準をだしてきやがった。平成元年の話しだ。
-----------------------------------------------------------------

「営業所ごとの会員カード等を利用し、当該営業所内のコンピュータ等において、
当該数量を当該会員カード等に記録しないものは、法２３条第１項第４号でいう
書面には当たらない扱いとする」
☆警察庁生活安全局　風適法等の解釈運用基準　平成元年1月22日都道府県通達。
つまり、書面は出さないが、玉を預かるにあたっては書面を発行せず、カード
そのものにも記録せず、カードから辿ったデータと
して管理する分に関しては問題ないという解釈らしい・・・（強引過ぎる）

一応関連のソース調べたので張っとく
http://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news148.htm
http://p-blog.thefirm.jp/?month=200612

まったく解釈基準とか抜かしてるが、ふざけてるとしか言いようが無い。
おれはカードの貯玉システムがでたときからおかしいとしか思えなかった。

>国民がこの産業をリセットさせるしかない。
>そして新たに育ったブタを日本人でおいしくいただく。

なんとなくホールに通っているパチンカーも気づき出しましたね☆！
あと少しです＾＾

台湾につづき韓国でもパチンコが違法として昨年に禁止された。
日本ではなぜ禁止されないのか、よーく考えてみよう！

>621 勿体ぶらずに教えてよ！
なんで利便性最高の場所にｺﾞﾛｺﾞﾛあるんだよ？
なんで日本は食い物になってるの？
世界史上、最高に食い物にされている国である事は、
10馬身ブッチ切りで確定。
韓国朝鮮以外、ｱﾒﾘｶ等も日本の成功を望んでいないのか…。世界が認める足枷か？

育ったブタをどう美味しく日本人でいただくか考えましょう。