釘叩く人のスレ

釘師、店長、主任と、とにかく釘調整に関わる人の意見交換スレです。

釘調整歴3年。寄り釘、ヘソ狭が好き。

釘を調整する前に、













ばねをなんとかしろ

２ちゃんコピペ荒らしで有名なポルマンことポルシェ万次郎こと遠藤万次郎逮捕！！
梁山泊とも繋がりがあるだけに因果応報とも言えます。
因みに逮捕後（5/12以降）には２ちゃんへの擁護レスが皆無なのが笑えます！！

http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
★＜大阪＞偽ブランド販売目的所持で通販業者逮捕

　ニセのブランド品を販売するために所持していたとして大阪市中央区にある
通信販売会社の経営者が商標法違反の疑いで逮捕されました。
　逮捕されたのは大阪市中央区のブランド通信販売業者「デジタリアン」を
経営する遠藤万次郎容疑者で偽物のグッチのカバンなどを販売目的で
所持していた疑いがもたれています。
　「デジタリアン」はインターネットを通じ定価の半額近い値段でプラダや
エルメスなどのブランド品を「すべて本物」とうたって販売していました。
　警察は遠藤容疑者がほかにも偽ブランド品を大量に所持しているとみて
調べています。

【社会】偽ブランド販売目的所持で通販業者逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115953017/l50

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/archive/news/2005/05/13/20050513ddlk26040345000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005051300034&genre=C1&area=O10
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200505121201004.html
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/21831534.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1116305963/

今、店長釘師っていなくなってきたらしいけど。
どうなの？雇われ釘師がほとんど？
それを考えると新装直後はともかくとして、毎日釘調整
するとは考えにくいんだけどね。どうだろうか。

その逆で、現在は釘師を雇っている店が少ない。データ管理が発達したおかげでスキルを持たない人でも簡単に調整できるようになった。

新装はメーカーが調整→データ取りながら徐々に〆→放置
ってこと？

今現在ではメーカーは釘叩いちゃダメだから、新台入れ替えは苦労する。徐々に〆るというか、全台あわしていくかんじ。

レスありがと。
>>1をみたら、かなりスレ違いな書き込みでしたね。失礼しました。

釘って大抵どこを調整するんですか？ヘソだけ？
素人考えだと、例えば、明日甘釘イベントの機種があって、
開けようとするときはその機種全て調整しなきゃならん
のでヘソ以外にヘソ周辺、スルー、寄り、アタッカーを
調整してかつ試し打ちなんてしてたら大変。
なのでヘソだけを定規使って、全て○○mm調整とか
複数の人使ってやってるんじゃないかなと思ってしまう。

本当はヘソだけじゃダメなんだけど
ヘソしかたたけない下手くそ釘師が多いんだよなあ。

基本的にはヘソだけですね。全台ヘソ12ミリで千円スタート20回とかに調整しておいて、そこから0.5ミリあけて23〜24にするとかが一般的じゃないだろうか。ま、ヘソ叩くなんて慣れてくれば1台10秒とかなんで。

>>12
あなたは調整してる方なんでしょうか。
教えて欲しいのですが、0.5ミリで±3回転も
変わるんですか？ヘソ0.5ミリの差って人間の目で
分かるんでしょうか？？
先日打った同じ台で、ヘソ変わってないと思って打っても
明らかに回る日、回らない日があったりします。それは私に
釘見る能力が無いからなんですかね？もしかして玉の大きさ
を変えて調整してるんじゃないかと疑っちゃうんですけど。

調整のしかたにもよるけど、0.5�_で±3回転変わります。
０．５�_は十分わかると思います。
へそ以外で回転数が変わりやすい部分は、ワープの入り口、あとは
風車上のハカマの出口とかですかね？その部分を変えられていたんでは？
玉の大きさは11ミリです。
釘間のサイズを11ミリにしちゃうと玉が止まりますので最低でも
１１．０３ミリくらいに調整します。

１さんは、釘調整を誰に学んだんですか？

>>14
多分、貴方の店は閑古鳥が鳴いているでしょ？

釘師さんです。
昔、大阪のホールで働いててそのとき
店が雇っていた釘師さんに教えてもらいました。
その後は、ほぼ独学かな･･・
家に撤去された台をひっぱりこんで暇あるたびに叩いてました。

＞＞１６
おかげさまで連日１０：３０には満台になります。

あと０．５ミリの違いって素人ではなかなか見抜きがたいですよね？
皆が違いがわかったら、店は儲からないですから当たり前か・・・

>>17
ぶっちゃけ、自分も中古のパチンコを買って、実際に叩いてみようと
思っています。そうすることで０．５ミリの違いがわかるようになりますかね？

0.5�_の差は素人、玄人関係なくわかると思います。
2台のうち、片方が１２�_、片方が１２．５�_の場合、横と比較すれば
一目瞭然ですよ。ただ最近のホールさんはどこも全台同じヘソサイズに合わせよう
としてるんで、前日１２�_今日１２．５�_は慣れるまでわかりすらいかも。

>>20
それいいかもですね。

>>21
このスレは勉強になります。
0.5ミリでわかりますか？そうかなぁ〜
0.5ミリで±３回転ということは１ミリで±６回転？

変な質問ですけど、プロと素人の違いって何？
釘の０．３ミリが分かるのがプロ？
分からないのが素人？
そこの線引きは１さんはどう思われますか？

>>23
機種のゲージの特性や、ヘソ以外の調整で変わりますが
１�_だと５、６回転は軽く変わります。
ヘソがどれだけ広くてもヘソまで到達する工程でしめられていれば
スタートはまわりません。
ちなみに全部１２�_の調整している島で１３�_のヘソ見たら
（なんじゃこりゃ！）ってなくらいのインパクトですよ。

すぐに返答してくれるんで、何か滅茶嬉しい。

私は、釘読みだけで回る台を探せる人は凄いと思います。
でもさっきも書いたとおり、いまはどこのホールさんも
全台同一調整を心がけているので、ボーダープラス２．３の台なんで
イベント以外まず無いと思います。
千円２３回の大海を素人が打てば２３回
うまい人なら２５回、２６回は回すんじゃないでしょうか？
（ストローク、保留止めなどで）

最後の質問です。ステージの寝かせとかありますよね。
台を設置した後に店側が意図的に寝かせることとかあるんですか？
幾分初心者なもので変な質問でスミマセン

寝かせが大きければステージで玉が良く遊ぶ（玉の勢いが死ぬ）から基本的には
回りやすい調整になります。
交換率にもよりますけど、どこのホールさんも4分くらいの寝かせじゃないですかね。
台設置のときに大工さんに頼むんで、あまりにも狙ったスタートが出ないってな
場合以外は基本的に寝かせは無視しています。

大型店程、全台一律調整傾向が強いですよね。
普通の日でボーダープラス２か３の調整ですか？
出す日はボーダープラス５くらい？

いやいや、ホンマによう勉強になるわ。
これからも暇な時はたまには覗いて教えて下さいね。

どのような調整にするかはそのホールさんの目標利益率によてだいぶ
変わるのでなんとも言えませんが、自店の場合は大海が看板機なのでかなり甘く使っています。
看板機といえど利益を取らなくてはいけないので、平日はボーダー丁度くらいの
調整でイベントでプラス２か３くらいですね。

というか雑誌のボーダーをあまり鵜呑みにしないほうが･･･
千円回転数よりも一回当たって、その出玉で何回回せるかのほうが
大事だと思います。大当り中の出玉や確変中の玉減りの影響を考慮したほうが
いいと思います。

>>32
しかし、目標利益率を設定して、そこから釘調整していくなんて
素人が思うに、なかなか神経使う仕事だな〜。
一つ釘調整を間違えれば何万と利益が違ってくるんですからね。

やっぱ店側の利益調整は釘がほとんどですか？
他の要素はあります？

>>34
利益調整は釘がすべてです。あくまでも自店の場合ですが･･･

ワープ、スルーチャッカー、寄り、アタッカーも
たまにはいじりなさい

素人でも分かるように釘開け閉めにメリハリをつけて欲しいですね。
と言っても現実的には大型店程一律調整で、釘が開いてるかどうかなんて
パッと見では判断しにくいですよね。

これも変な質問ですけど、何故大型店程一律調整なのでしょうか？
強弱つけるとプロが店に住みつくからとか？

>>36
目標数字に誤差が出れば調整しますよ。
ただ、お客様が注目されるのはスタートだと思うので
ヘソの調整が基本になります。

一律調整はお客様の不公平を失くすためじゃないでしょうか？
それでなくても、勝ち負けの発生するパチンコなんで期待収支くらいは
同一にと･･･ま、店からしても同一調整は利益調整が利きやすいんです。
大型店舗というか稼動がいい店ほど一律調整してますね。

そろそろ閉店時間なんで釘叩いてきます。

良いスレですね
１さんまた来て下さい

聞きたいことが一杯あるんですけど、いい加減ウザイでしょうから
適当なときに答えてもらえたら幸いです。

＞同一調整は利益調整が利きやすいんです
何となくわかるんだけど、たぶん全部１１ミリからスタートして出す時は１２ミリを何台にして
11.5を何台にして・・・、みたいなやり方のほうが釘調整もしやすいし、
概算で予想をたてやすいってことですかね？
釘調整は何日間隔でなさられているのですか？
毎日とか？
釘調整は閉店してから何時間ぐらいでするのですか？

漏れバイトでたまに釘叩くよ
友達んちがパチ屋で　子供の頃から遊ばしてもらってた。
時給関係なしで２万貰ってる。

スロで設定師とかほざいてる椰子はアホだな、あんなん誰でも出来るわ

漏れは日本人だが、ダチは朝鮮ハーフ

マルハンの動画
http://www.geocities.jp/the_rising_sun_flag/hannan.wmv

>>42
ものすごく簡単に言えば･･･
その島の平均スタートが２０回だったとします。
全台２０回の調整で平均２０回であれば、お客様がどの台を選ばれても、想定した
利益と変わらない利益が得られると思います。
下は１０回、上は３０回までバラつきのある平均２０回の島で、回る台だけ打たれたら
予想以上の赤字がでてしまいますよね。逆に回らない台だけ選ばれたら予想以上時の
黒字が出てしまいますし･･･
自店では釘調整は基本的に毎日します。普段の調整は回りすぎた台、回らなかった台を何台か平均に近く
調整する感じです。イベント前日などはイベントコーナーを全台あけていく感じですね。
調整時間は大体1時間から2時間くらいです。（２５０台）

お店の立場からパチンコの必勝法教えて。

>>1
0.5ミリで＋３回と言う事は高価交換店かな？
２枚でそれやったら、スランプキツいゲージ調整やな…
ま、最近の傾向やね。

ﾏｼﾞﾚｽするが0.5は誰が見ても間違いなく分かる！てか同じ台を毎日見てれば0.1の開け閉めでも余裕でわかるぞ(^O^)

0.5ならともかく、正確に0.1ミリだけ動かせる釘師なんているの＆意味があるの？

毎日通う依存症さんよ

>>1の趣旨とかけ離れている方向へ進んでいるようです。
打ち手の質問を書き込むスレじゃないですよ。

ところで廻り釘師の雪本氏は現役なのかな？

>>46
1じゃないけどここに必勝法のHintあるよ
>>1 さんも見て下さい。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1115296411/l50

>>46
0.1は解らんヨ。パチ屋の常識は0.25で１枚
同じ12ミリ調整でも、店や人によって0.1位は余裕でずれる。

因に新台は特にそうだが、ちゃんと叩かないと
開店時12.5だった釘が
閉店時12とかに余裕でなる。

あと、１２ミリ以下にする場合は玉ゲージ通さないとね。
一本一本釘の歪み直してるヤツは今の時代おらんやろし…

渋くもなく、開いてもいない、ごく普通の場合は
何ミリぐらいに調整しているの？

>>53
新台が時間が経つと釘戻るのは新品の釘だから？
逆にチャッカーに玉を入れれば入れるほどだんだんと
釘が開いていく事ってないの？

>>54
基本は12ミリだなぁ…
店によって違うのは当然だけど。
寄り釘、ワープ、ステージの癖etc
色々調整の仕方あるけど、へそは統一しといた方が楽だから。
新海時代の俺の調整は左の寄り釘の三角で調整してたよ。へそは開けてたから。
あ、あと、連釘はキチンとフラット調整して、ジャンプもフラット。
へそは上向ってな感じに決めるのが好き。
これだとスランプましになるし、へそも１枚開けれる。見た目も良し！

>>55
釘は真っ直ぐに戻ろうとする。
盤面から垂直（誤差はあるが）に出てる釘を開く訳だから、
基本的には新しい台は絞まっていく。
逆に13ミリでしっかり叩いて開けた台を、触るように12ミリにすると、
逆に開いていくが実践的では無いなぁ。
普通の釘師が叩けばそんな事も無いけどネ。

釘叩いてる人に質問です。
ジャンプ釘は上げ調整、命釘は広げ上げ調整、
道釘は・・・・
とまぁ、色々見るとこはあるんですが、パチンコ屋にいって、あれやこれや
じろじろ見てると店員に睨まれるんです。

命釘の他にもう一箇所見るとしたら、どこの釘を見たらよろしいでしょうか？

>>1
釘師、店長、主任と、とにかく釘調整に関わる人の意見交換スレなので
以降ｼﾛｳﾄの質問禁止！

業界のかたが何人か来られたみたいですね。
>>56さん
私も、新海、大海は、右の寄り釘でスタートコントロールします。
>>連釘はキチンとフラット調整して、ジャンプもフラット。
へそは上向ってな感じに決めるのが好き。
私も結構似たような調整です。フラットってことは０度ですか？
私の場合は１．５から2度くらいの角度で調整します。

右の寄り釘→左の寄り釘でした･･･

>>1
一応０度調整にするけど、見場が悪い場合があるから、
若干上げてるのが現状だが、それだとジャンプを上げないとおかしい…
ジャンプはなるだけフラットに近く決めたいとこ何だが…

とりあえず、今のCR機と言えど、天から決めていって
連釘にたどりつくまでにできるだけ勢い殺して、
連釘をスーッと転がる感じで調整してます。
で、ジャンプとヘソの間に落とすのが好き
ただ、最近の機種釘が少な杉！調整幅きかないからスランプきつくなるよね。
液晶もでかいし…

ちなみに関西です。
東京の釘は嫌い。
左右でチラし過ぎる。ヘソを左右合わせないから→。゜こんな感じ
ま、全店じゃないのは当然だけどネ。

>>56
たしかに最近の台は釘少ないですね･･･
その分スタートスランプがでやすい機種ばかりです･･･
個人的には、ヘソサイズを小さくして、ワープも殺して
なるべく寄せる調整でスランプ失くしたいんですけど･･･
やはり見栄えが気になります･･･。
最低でも12�_は確保したいから。

こんばんは
命だけの調整で半年
撤去台の調整で３ヶ月
現在数機種の割り合わせまで
させてもらえるようになりました
でも見た目よりも数字の調整で
日々格闘中です

うちは等価なんでイベント以外で
12なんて使いませんが
皆さんの仰る12は玉？板？

釘調整は何でするの？
小型のハンマーみたいなもの？
近くの店で売ってる？

12�_の調整って例えば新海だと、
ヘソの釘頭の内側の間隔で何�_になるのでしょうか？
●⇔●

打つ人によって、例えば止め打ちする人とオヤジ打ちする人とでは、
同じスタート調整の台であっても数字に違いが出てくると思うのですが、
回りすぎた台を閉めたりは単純に数字だけ見て調整するのでしょうか？
それとも誰が打ったかまで斟酌するのでしょうか？

同業者で風車を調整してる奴いる？

風車を触ると効果が大きすぎて危険だと思われ
最近の機械は特に風車の影響が大きいので
スタートを下げるならば
風車上で球の勢いを殺してみるのもよろしいかと

>>1
見た目、玉の通り、数字…全てを求めてるとしんどいもんね。
ただ、なんか好きだから、時間かかってもやっちゃうw

>>63
数字合わせは絶対やもんね。がんばれ！！
ヘソは基本的には板ゲージ使ってるよ。
12mmキツメからは玉使う。

>>64
ハンマー　その辺では売ってないヤツ。

>>65
ほぼ数字だけ追いかけてる店の方が多いと思う。
時間掛けない人が多いからね…

>>66
ン？風車で調整はしないけど、風車を調整はしますよ。

>>64
ハンマーは真鍮（シンチュウ）製が良いって言われてます。
鉄のハンマーで釘をたたくと釘の頭にわずかな傷がついて良くないとか
昔のように一発台があった頃は
前日出ていた台の頭に傷で〆と・・・
今はそこまで気を使わないでよろしいかと

>>68
ﾚｽどもです

板ですか。。。
基本的に板ってことは
6.0回以上回してそうですね
そんな釘で自分も打ってみたいｗ

割数も大事ですが、横の数字も合わせられるよう
精進します

>>68
レスどうもです。

釘叩く人のスレですが勉強になるのでしばらくROMさせていただきます。

俺も風車を調整することはあるけど、
あそこって調整しにくくありません？
風車に刺さってる釘は叩きにくいし。
同じように感じた同業者の方いませんか？

風車は手で曲げます。
思い切ってグイッと

風車と言えば数日前に隣で打ってた人が、
風車が回らない（新海M56）と言って店員さん呼んでました。
店員さんがさらにチーフを連れてきて、
その人は手で左右にグリグリッ！と曲げて直してました。
これって普通なんでしょうかね？
最終的に明らかにマイナス調整側に向いてしまってたんですけどね。。。

手で左右にぐりぐりは普通だと思います。
マイナス側の調整に向いたのはいけません。
新海等はスタートがどうしても落ちない時は風車を少し打ち込んで風車の回転を
悪くしたりして調整する事があると聞きます。

>>75
レスどうもです。
風車グリグリは普通なんですね。調整中の札でもつくのかなと思って見てたので。。。
私は打つ側の立場ですが風車は左右の傾きだけかと思ってたので、
>>75のレスは参考になりましたm(__)m

>>76さんへ追伸
風車を打ち込むのは最近では「禁手」かもしれません
普通はやらないたいです

>>63
12mmでも6以下に落とせるよ。無理ヤリじゃ無くてもネ。
ただ、無理矢理で12mmになるようなゲージの場合は
玉使って12以下に落とします。
主任とかの練習でへそ叩かして上げるんだけど、板でやらしてるから、
どうしても板ゲージ基本にしちゃうんですよ。

>>72
風車の調整は、風車を台に押し込むように入れてから、
振りたい方向に曲げます。
導入時に決めたらよっぽどじゃ無い限り変えないよ。
でないと、訳解らなくなっちゃうかなねぇ…

>>74
恐らくチーフは釘や数字を知らない人だと…
で、店長不在か、面倒くさくて勝手にやったと思われ
風車の回りが悪いのは、曲げた時の釘の歪みだったりします。
根元から曲げないと風車の回りが悪くなったりします。

>>75
新海でそこまでスタート落ちないのは、ワープと寝かせじゃないかな？？
左の三角と役もの連釘の一番左だけでもかなり落ちちゃうと思うけど…

>>77>>78
再度どうも＆毎日お疲れ様です。
風車が回らない理屈までわかって勉強になりますね。

昔どこかで、新海ヘソ板1枚でSが0.2変わってくる
という話を見つけたのですが、
これは釘叩く人の間では一般的な話でしょうか？

それと、釘というのはメーカーのマニュアルかなんかがあって、
そのとおりに叩けば回転率さらには収支がほぼ期待通りになるような簡単なものなのか、
それとも意外と奥が深くて、
皆さん結構苦労＆勉強されてたりオリジナルな叩き技みたいなものも
お持ちなのか？も気になります。
質問ばかりですみません。スレにふさわしくなければスルーで。

コテつけました。77です
>>ヘソ板一枚でＳが0.2変わる云々
一概にそうとは言えません。どこを経由してヘソにいくかにもよります。
>>それと、釘というのはメーカーのマニュアルかなんかがあって・・・
マニュアルというか取扱説明書に入口の釘の間の寸法と角度まで書いてあり
その通りの調整にしないといけない事になっております。
が・・・その通りに調整すると大変な事になりますので
もうひとつマニュアルがあるのか無いのか？
>>オリジナルな叩き技みたいなものも
お持ちなのか？も気になります。
結局信じられるのは経験のみです。
責任取るのは自分ですから

コテ変えました。

結構「釘叩く人」が覗いてくれたみたいで
嬉しい限りです。最近は「スランプをなくす」
をテーマに毎日台と格闘しているのですが、
なにか良い意見ありますか？
ちなみに自分の調整方法は新台の場合、まずバラ釘も含めてすべて
まっすぐ（左右直角）に調整します。
その後、ヘソを１２�_に調整（マイクロゲージ）ワープ玉０．３�_
ためし打ちして回るようなら道を下げ、回らないなら道を引っ張る感じです。

>>81さん
レスどうもです。
>結局信じられるのは経験のみです。
>責任取るのは自分ですから
上のクラスの人しか釘触らしてもらえないというのは、そういうわけなんですね。
ヘソ間隔と回転率の関係やどんな感じで調整が行われているかもなんとなくわかりました。
ありがとうございます。
では今度こそROMに戻ります。

今のチェーン店では、
ヘソ以外調整しちゃいかんとか本部から通達されているらしい。
そんな事じゃ客を引きつける調整はできないよな。

>>1さん
テーマは「スランプをなくす」ですか？
最近の機械はスランプやスタートの波をフラットにするための苦肉の策として「ワープ」がつけられました。
そのワープがバラつき逆にまたスランプを生み・・・

私の師匠曰く「んなもんは邪道だぁ」と言っておられました。
昨今の機械の巨大なセンターでは元ゲージのバラつきをワープでごまかすのが楽だろうとは思いますが・・・

>>ちなみに自分の調整方法は新台の場合、まずバラ釘も含めてすべて
まっすぐ（左右直角）に調整します。

私もそれが基本だと教わりました。
自分の場合はややage釘気味に叩きます。

03の球のゲージ棒を持っておられるとは
ひょっとして某社特製ゲージ棒セットですか？（爆
でも・・・
島の叩き始めの台と最後に叩いた台を見比べると全く別なのは内緒です。

>>84
ヘソ以外調整できないならプロが喜ばない？
そこだけ見ればいいのだから。

>>84
釘調整が生きるような台もないがな

乙です
>>1
スランプをなくす…
バラ釘、天から両サイドは、上げて釘に絡ませた方が良いと思う。
勢いを殺して道に誘導したいもんねぇ。
スランプを無くす調整だったらワープはオマケ感覚の方が良いよねぇ。

>> 11.10 ◆Jxlo8YkeSw
>自分の場合はややage釘気味に叩きます。
同意。だが、道は０度調整なんだよねぇ…如何に誤魔化すか…
結局ちょっとでもヘソ開いて上げたいんだよね。お客さんの打ち気向上のためw
03の玉ゲージは誰でも持ってるでしょ？？

>>86
そんな店多いヨ。っていうか、ヘソだけで調整するために、
1とか11.10 ◆Jxlo8YkeSwみたいに周りを最初にできるだけ調整する訳。

>>88
ワープはオマケ感覚の方が良いよねぇ
確かにその通りだと思います。
ステージの癖が強い機種などは、できるだけワープ以外で
回すように心がけます。
ただ、ヤマトや北斗などステージの動きが面白い台はどうしても
ワープ開けたほうがアウト入ると思うんですよね･･･
お客様ってやっぱ玉の動きとか見てるんですかね？

今日、ヘソはそこそこ開いていたので
打ってみたけど、思った程回らない。
かなり回した後にジャンプ釘を横から覗いてみたら
根っこの部分は上げているように見えたが、先っぽは下を向いていた。
手の込んだことするな〜と思って逆に感心してしまった。

レディースデイの日はどういう釘調整するのですか 某店は女性ばかり見事に玉を獲得していらっしゃる さすが釘師たいしたものですなぁ

>>1
ステージ使いたい台はステージ確率考慮に入れてやるでしょ。
で、試し打ちの時にワープにスポンジかませてデータチェックしてる。
それにステージ確率を足したものが実データだろうと…
確かにステージ面白いヤツはワープ飛び込ませたいもんね。
エヴァみたいに甘すぎるやつはなんだかなぁ…

>>90
釘曲げは御法度技です。もしほんとに曲がってるなら、何かひっかけて曲がったりしただけだと思うけど…
ましてジャンプだからねぇ…
ヘソ開いてたら、ジャンプがヘソより上げ釘台を探してみてね。
叩く側は天からヘソ。打つ側はヘソから天を見る。って感じだと思う。

>>91
私はレディースディ嫌いw
それやるなら、島か機種イベントやるなぁ

釘は叩かないですが曲げてるっていえば
羽根モノなんだけど１チャッカー曲げてあるのもありますね
横から見ると＼／こんな感じで、根元から中間まで下がって頭だけ上がってる

いつもは素人が打ってて20回転で、とある1日だけ保留止めステージ止めフル活用で24ぐらい回ったらその台は締められるの？

パチンコの勝負というのは、釘を叩く人（店長ら）の思惑と
打つ側の読み合いみたいなとこがありますね。
釘の並びと玉の動きの相関関係を考えると、パチンコも奥が深そうに
思えます。

このｽﾚをｵｶﾙﾄ派、波派に熟読してほしいな
どうせ、｢自演乙！｣みたいな反応だろうけど

某チェーンの釘調整は面白い。
ヘソやジャンプはほぼ同調整だが、風車右寄り、左寄りみたな順番で交互に置かれてる。
今はどのみせも羽根物の風車はひどいですよね？

釘が変わったとはっきりわかるなら、証拠があろうがなかろうが、承認済みの変更か、所轄に電話してスグに来て見てもらえば？
消費者、遊戯者の目撃情報なのだから、そこには営業妨害となる疑いは無い。
目に見えることで台が変わったと思うなら、何度でも電話しよう。
それでも放置しているなら本庁に放置している所轄を伝えよう。何度でも電話しよう。
そのためには、電話に出た担当の氏名も必ず確認しよう。

ジャンプ釘とヘソの段差は大きいほうがいいの？
小さいほうがいいの？
教えて下さい。

みなさん乙です。
今日は黄門ちゃまオープン初日でした。
メーカーからゲージ甘いと聞いていたんですが･･･
実際開店してみると、思ったほどでもなかったようです。
ステージは実際に甘そうですけどね。
ただ配線の不備があってＴ１Ｙのデータが取れませんでした･･･
大当り９９回といってる台あるし･･･

>>100
ＴＹはどれくらいでした？
普通の調整だと1750ぐらい出ちゃうかな？

1730ぐらいです。
３円交換ですけど甘いですかね？
ちなみにS６４のBA９５で只今１４割･･･
TYは板の１１．７５で割ってます。

>>102
うちは等価だから1730個だと
16.7回／ｋぐらいが損益分岐になる。
やっぱ甘いんじゃない？
アタッカーのゲージがいいからＴＹを落とすとひどい釘になる。
Ｔ１Ｙを落とすしかないかな…。

分間Ｓ6.4なら14割ぐらいは行っちゃうと思うよ。
10割ラインは5.4ぐらいだと思う。

Ｋ楽さんの機械はいまだに２．５円で計算して作られてるみたいです
計算してみて下さい
機械代金が高くて甘いから回せない
回らないからお客様がいなくなる。
お客様がいないので入れ替える。
次もＫ楽の機械をいれる。
繰り返す・・・・
そろそろ気が付きましょう。

TS397で14個だから辛いかなと思ったんですけど･･･
甘いんですね･･･

>>106
確変率60％と63.3％ではかなり違うんだよ。
甘さとしては、ＴＹ1670ならば大海と同じぐらいだから
1730だと大海よりも甘くなってしまう。

12�_の調整って例えば新海だと、
ヘソの釘頭の内側の間隔で何�_になるのでしょうか？
●⇔●

俺も同じ疑問を感じた。
１２ミリとはどこの部分の距離をいうのですか？
教えて下さい。

釘の内から内だよ。

説明足らんか…
釘の棒の部分の盤面から一番遠いところの間隔。
まぁ、一番広いところが12mmって事だな

>>109
どうも！！
要するに釘頭とは違うってことですね。
棒の一番広いとこですね。

>>108-111
私からもありがとうございます。

もう1個だけ質問。
新海で大当たり出玉を削る（即ち大当たり消化時間を長くさせる）場合と、
確変・時短中の玉の増減を調整する場合は、
それぞれどこの釘をどのように叩くのでしょうか？
特に後者に関しては、電チュー横の釘がからんでいると思うのですが、
いまいちよくわかりません。差し支えなければお願いしますm(__)m

　　話題の電車男には書かれていないその後が見れますです。。。

　　１．書き込みの名前の欄に　 2ch　と入れる。（裏ドメイン名）
　　２．E-mail欄に、男性は　man　女性は　woman　と入力します。
　　　　（性別調査。)
　　３．本文にＩＤとパスワードの　motenai　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
　　４．タイトルが「電車男(笑)」に変わればばＯＫ
　　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　　うまく行くと、目的のページにつながりますです。
　　６．家庭の電話やADSL回線よりも、企業や学校の専用回線やCATV回線からの方が
　　　　サーバートラフィックの都合上つながる確率が高いですよん。

　　　　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　　 2ch←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　　「鯖が見つかりません」になりますです。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>112
TYは電チュー横の一本釘とアタッカー横の釘が基本
確変中（時短中）はスルーは通してるのを前提として、
1,風車で散らしてる場合はそれだけでTY↓時短↓
2,次に道釘下段のあいてるとこを割る。要は途中で落ちてる。
3,チューリップの左右の一本釘を上げる。チューリップ手前の釘をあける。

書きにくいなぁorzゴメンよ。
電チュー横が気になってるみたいだから、チューリップに入るはずの玉が
こぼれてる事が気になる感じかな？
一本釘が上がって、連釘との差が広いんじゃ無いかな？？
連釘は当然内に向かってる方が甘い。一本釘は外に向いてる方が甘い

>>114さん
親切なレスどうも。答えづらい質問してすみませんでした。

電チュー横の釘が気になったのは、釘の頭に明らかに叩いた形跡があったことと、
よく見たらその釘が台によってそのままのと上げられているのと2種類あったからです。

その一本釘は当初、無調整？（道釘上段・下段との間隔がほぼ同じ）だと横からの玉をブロックし玉減り、
上げられているとその下を玉が通りやすくなって玉増えにつながるのかな
と思ったんですが3によると一本釘を上げるのは時短など↓になるんですよね。
どういう理屈になるのでしょうか？

また、質問したもうひとつの理由に、
最近打った台でスタートはかなりいいけどTYがかなり削られている
というのがあったのですが、これは観察してたら確変・時短中にチューリップ開放時でも
そのすぐ左の隙間から玉が良く落ちている印象でした。おそらく3の後半によるものですね。

アタッカーに関しては、大当たり消化時に打ち込んだ玉がほとんど入る台から、
半分以上はじかれる台まで見てるんですが、
釘の違いがイマイチよくわからなかったんです。

>>114のレスのおかげで大雑把なところはつかめました。
もすこし研究してみます。

>>115
書き方が悪かったわ。ゴメン
115の言ってる一本釘は道釘上段に付いてる奴の事だね？
それが下がってると辛くなる。それが上がってると甘くなる。
電チューの真横にサポート釘あるでしょ？
それが上がってると辛くなる。下がって左よりなら甘くなる。
道釘の連釘の一番電チューよりの釘が内向きなら甘くなる。
（これは上段道にも言える。ジャンプ向きになると甘くなる）

言葉だけで説明って難しいね；；頭悪すぎですわore

電チュー横のこぼれが目立つなら、きっとサポート釘と連釘だと思うよ。
電チューまでたどりついてないなら、連釘途中で割られてるか、風車。
店は色んなところを触らないのが基本だから、叩いてる人、店の癖は出る。
こんなレスで良かったのかな？

釘師Bさんはここに来てるのかな？

プログも止まってるし、どーしてんだろうね。

>>115さん
早速のレスありがとうございます。
とりあえず話をわかりやすくするため釘の場所を確認（ｺｿｰﾘ撮ってきますた）。
こんなんで合ってますかね？

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=1130.jpg

>115の言ってる一本釘：A
>電チューの真横にサポート釘：B
>道釘の連釘の一番電チューよりの釘（上段・下段）：C

（すみませんが次の書き込みは明日以降になります。）

客Aさん
かめれすだが、
一本釘はAで合ってる。これが下がると電チュー手前でよく落ちる。
電チュー横のサポート釘ってのは、Aの丸してあるやや左下の釘の事。
これが上がるとチューリップ手前で落とせる。
逆に下げ、外に振ってあるとチューリップが甘くなる。
Cの解釈は合ってます。これが内向きの方が当然甘い。

で、Bの釘ですが、
これはTYに絡んでくる釘。これがチューリップに近くなれば近い程
出玉は増える。逆に外に振る程辛くなる。
が、Bの左に見える２連２連の間の間隔もキーポイントです。
TYを釘だけで見る場合（アタッカー回り）
Bの釘とアタッカー横の釘で三角釘として考えると楽だと思うよ。

写真だけで一概に言えんが、この店の釘叩く香具師はへその左側だけで調整
してるんじゃ無い？w
あと、ジャンプとか道釘がフラットっぽい（上がってない）から、へそ釘は
あんまり上がって無いか、左が下がってる台の方が甘いんじゃないかな？

釘叩く人に質問ですがぶっちゃけ、出す曜日は何曜日でしょうか？
ボーダーを越える台というのは何台中何台の割合で設定しているのでしょうか？

聞きたいこと、教えてほしいことはい〜っぱいあるけど、
>>1の
>釘師、店長、主任と、とにかく釘調整に関わる人の意見交換スレです。

の趣旨を尊重してROMだけにしている。
叩く人が客とも意見交換したいんならいいけどね。

>>121
曜日とかは決まって無いよ。
イベントとかで開けたり、粗利を取り過ぎてる場合に
取り過ぎた機種が撤去対象の場合、使える機種に回したり、
逆に使える機種の場合はその機種を開けたり、、、、
成績とは粗利だけじゃ無いからねぇ、、、、稼働を取りたい機種もある。

ボダ超えの台数とかは、決まって無いというか、
パチ屋は島、機種単位でしか考えない。
だから、全体でスタート6.0とかそういう考え方。

>>122
>>1がいないからなぁ・・・
ま、DAT落ちするか、sageで今みたいに使うか？ってとこだろうけど・・・
sageでマターリだったらいいんじゃない？

>>120さん
解説ありがとうございます。おかげで
一本釘とサポート釘についてよく理解できました。

サポート釘は、今日見てきたのですが、
特に左右には傾いてはいませんでした。上げ下げはわからず。
ただその左隣の連釘の一番右がやや左寄りに叩いてあり、結果隙間が広くなってました。

>Bの左に見える２連２連の間の間隔もキーポイントです。
この前、大当たり出玉が少なかったときは大当たり消化時間がやたら長く、
せっかくアタッカー付近に集まってきた玉の半分以上が直前で外へ逃げていくような感じでした。
おそらくここが広くなってたのかもしれないですね（その台は以後打ってないので推測ですが）。

>写真だけで一概に言えんが、この店の釘叩く香具師はへその左側だけで調整
>してるんじゃ無い？w

私の素人目からしても、そんな印象ありますね。
以前、止め打ちでステージの玉がほとんど入賞すような癖良し台を見つけて
しばらく続けて打ってたのですが、よく回るため対策されたのかある日突然回らなくなってました。
釘を良く見ると、ジャンプ左とヘソ左の間が極端に開けられてそこから落とすようにしてあり、
左右非対称で見た目がなんだかすごくかっこ悪くなってたなんてことがありましたw

>あと、ジャンプとか道釘がフラットっぽい（上がってない）から、へそ釘は
>あんまり上がって無いか、左が下がってる台の方が甘いんじゃないかな？

これまた参考になります。
しかし、この店ではそのへんのことをわかってなのか、ヘソは上げ調整で、
店内には「ヘソ釘は上げが良い調整とされており、
当店ではこ〜んなに上がっています」というポスターが図入りで貼ってあります。
またヘソは、逆に左が0.5�_ほど上がってる台なら、
月末から月初めにかけて見ることができるんですけどね。

>>122さんも書いておられますが、
釘叩く方のスレなのに客が書き込んで申し訳ありませんでした>>皆様
でもおかげでいろいろわかったし釘見てあれこれ考えるのがますます楽しみになりました。
どうもありがとうございます。特に>>120さん

>>123
スタート6.0というのは、どういう意味でしょうか？
是非、教えて下さい。

雪元さん、確か奈良で店やって潰してからしらん…

客Aさん
ま、そこだけ見て、全てを把握はできないんだけどね（汗
釘って言うのは、振り分けなんですよ。
その釘の左右の振り分けは？って感じで自分の思う方向へより多くの玉が
行く釘って言うのを意識して見たら良いんじゃないかな？

ヘソ釘が上がってる方が甘い！って言うのは昔からのセオリーですが、
今のゲージって液晶や役ものが大きくて、玉が真横から来るでしょ？
そこがポイントですw　玉の流れと釘の絡み！面白いヨ。

>>126
mail欄にsageって入れよう
スタート6.0ってのは、100発ごとの回転数だよ。
店は1000円でいくら回すとかって考え方じゃなくて、
100発中に何回？でベース（払い出し）いくら？
って考え方で営業してます。

すみません、今さっきこのスレ見つけたんですが
>>62の書き込みについて質問です。今更ですみません。

＞個人的には、ヘソサイズを小さくして、ワープも殺して

とありますが、ヘソはとにかく大きいほうが回るような気がするのですが？
素人考えでしょうか？？

>>128
それって．　・←こういう調整のこと？
逆しか見ないけど・・

一年前まで、パチ屋に働いていた者です。レスを見ていて色々懐かしい
なと思っていました。

ところで、質問ですが営業中の釘折れはみなさんの店ではどう対処してます？
私のいた所は、以前はその場で直していましたが、ある時期からいったん
セル盤を外して(メンドクサイ！)見えない所でなおしてからまたセル盤を
取り付ける作業をしてました。一応、法律上では釘折れを直すのも警察に
届けを出して許可をもらわないと出来ないことにはなってますが、
実際そんな店は無いだろうと思ってはいたのですが・・・

書き込みついでに。
古いレスにスロットの設定は誰でもできるみたいなのがありましたが
そんなことはないような・・・
私はパチンコ担当だけのままで辞めてしまったのでスロの設定は経験が
ないのですが、スロの場合は客がかなり研究して台選びをするので
どこに高設定をいれるかとか、同じ設定でも打ち直しをしたりとか
大変そうに感じていました。実際、スロ担当者はいつも
悩みながらやってましたね。

何も考えずにランダムに設定を入れるのが一番いいんだけど、
ある程度パターンを作っておいた方が客が食らいついてきて
稼働が上がる場合もあるよね。

今までパチスロ専門だったパチンコ初心者です。
質問なのですが、怒っ火山や5ドラゴン等に代表される特殊な機種の調整はどのように行っておりますか?
自分はどちらも新装初日〜2日目のみフル稼働して美味しい思いをしましたが、
すぐに釘が凄まじいことになってしまいました。
（スルーに玉が挟まる、電チュー道釘のコボシが一般客でも避ける位開いてる等）
初日に日当軽く60〜70Kクラス、ちょっと閉まった2日目も40K弱クラスだったのに…
てっきり「お店はこれを看板台にしたいのかな?」などと勘違いしてしまいました
一般的なCR機の新装だと日当25K〜35Kラインの台が1週間に渡って閉まっていくというイメージだったので。
やはりこれは「出玉率（スタート）が想定以上だった」ということですよね?
「メーカーが釘調整に関与してはいけない」ことと関係があるのでしょうか?
自分は開店専門ではないので、ハッキリ言って残念でなりません。
このような状況では、これから次々と登場する技術介入度の高い新台の存在意義が疑われると思うのですが…

長レス、大変失礼いたしました。

>>129
ヘソが大きい方が回るよw
でも、その時の話はね。１さんがスランプきつくしてまでヘソ開けるんなら、
ヘソ小さくしてもスランプを和らげたいって事だったんですよ。
あくまでスタートの回転数の調整は一緒だからね。
ヘソを開ける場合は左右で玉削らないと辻褄が合わないから。

>>130
そうだよ。ん？逆？？逆だったら・・・orz
入賞口とかを基準に見てみたら良いと思うよ。ただ、シールが歪んでる場合が
多いから、目の錯覚にも陥っちゃうけどね。

>>131
まぁ、昔から届け出いるけど、なんか、暗黙の了解？みたいにやってたよね。
営業中でもその場で直してたよw　みなし機問題が出てきてから、厳しく言われる
ようになった。ま、それ以前も打ち込みの多い古い機種は毎晩釘チェックして、
折れそうなのは直してたけどね。

>>132=131
スロはスロで難しいよね。6段階しかないからw
ま、設定師、設定打つ人間の癖出るよね。

>>133
あえて解りやすくするのも一つの手だと思ってます。
毎日来る人間が勝ちやすくなるのも、店が盛り上がる一つかな。
逆に裏をかくry

>>134
権利物だから調整ミスってとこが真実だとは思いますが・・・
ファイブドラゴンみたいな変則タイプは難しいですよね！？
一般客に慣れてもらう為に甘くして客付けようとしても、
開店プロがどこからかやってくる。換金差がある地域なら、
入れ替わりも想定して自店の客層に合わしたつもりが、朝から
晩までブン回される。だったら、開店時から開けられない。
変則タイプで開店から釘ガチガチ？＝一般客打たないorz
って感じかな？？　俺は好きだけどねw

>>あえて解りやすくするのも一つの手だと思ってます。
確かに！！！
例えば掲示板等で「あの店は、角から３番目の台に高設定が入ってる」
のような噂がたつと、あえてその通りにぶち込むみたいな。

>136
レス有り難うございます。
やっぱり調整難易度の高さが問題だったのですね。
パチスロのように「開店プロ＝レベルの高い客」が来ることを想定して
日当25〜40K位のバラツキを持たせた調整にして頂ければ有り難いのですが…
で、通常営業は釘を弄ってシマに1台でも日当30Kクラスを2台位置く…みたいな。
パチスロ感覚は通用しないのかなぁ?
もっとお客さんのレベルが上がった方がパチンコ業界全体が活性化するような気がするなぁ

>>137
あえて常連さんにここの設定は読みやすいと思ってもらうとかw
でも、そういう読み比べが面白いんだけどね。
ただ、今の機械は辛過ぎるしなぁ・・・

>>138
例えばバラつかせて調整した場合、プロの方が甘い台に座り、
一般の方は並の台しか座れないですよ。
スロットは設定は外から見えないですが、
パチンコの場合　設定＝釘　なんで・・・
できるだけ近似調整にどこのホールもなっていますが、その意味は
この辺にもあるんですよ。言い訳に聞こえるかもしれませんが・・・
まぁ、他に意見もある方もいるとは思いますが、
うちでは機種別営業成績みながら機種単位で上げ下げですね。
あとは釘帳もって各台調整w

>>135
なるほど、どうも有難うございます。

道釘でマイナス調整する場合の最低は全体を右上にする調整ですか？

結局どの台が良いかは、実際に打って回るか回らないかを自分で確認するしか
ないですよね。
釘を見て打つなんて効率のいいやり方とは思えない。
一発台や、羽根物は違うかもしれんが。

>>141
道釘だけを取ると難しい問題だね。
どういう玉が道釘に来て、道釘からヘソへどうアプローチするか？
って事と考えますが、質問の全体を右上にすると、玉がステージに
跳ね上がってより甘くなる可能性もあるし、、、、、

>>142
釘を見て判断するって事は、感覚的なものなので、個人個人が見る目
を持たないと、釘を叩く側も玉を弾く側もいつまでも同じだと思います。
目の肥えた打ち手の人は、試し打ちという行為が効率が悪いと考えます。
だから、できるだけ見た目で候補台を絞ってると思います。

１２０さんはキャリアがながいんですか　？
いつも説明が具体的でわかり易く感心しております。

みなさんの店は、どんな客が甘くした台を打ってるとか確認したりしますか？

１年半ぶりに業界復帰するものです。
すみませんが、粗利益の求め方の計算式を教えてもらえませんか？
すっかり忘れてしまいました。

等価で、一見すごくメリハリがあるんだけど、打ってみると結局どれも回転率はたいして変わらない、
なんてのはある意味感心する。

変な質問なんですが２５〜２６/Ｋ回る台というのはへそ釘の間隔は
どれくらいでしょうか？
出す時って何ミリ程でしょうか？

それと、もう一つ質問ですが、風車の向きや傾きって正面からパッと
見るだけでわかるものでしょうか？
教えて下さい。

>>120さん
>今のゲージって液晶や役ものが大きくて、玉が真横から来るでしょ？
>そこがポイントですw　玉の流れと釘の絡み！面白いヨ。

レスありがとうございます。
なんだか重要なヒントを頂いたようで(^^)
おっしゃるとおり、昔だったらage釘は玉がよく絡んで良いということでしたが。。。
あとは自分で考えてみますね。

>>148
私の行く店では出すときはMAXゲージ使ってくることもあります。
店の立地条件と換金率によっていろいろではないでしょうか。
あと店の規模というか体力とかも。

>>149
やはり上から見たほうが確実ではないでしょうか。
って横レスすみません。参考までに。

左のへそ釘ってあげてあると、真横からの球は壁になって乗り越えにくいです
よね。俺も前から疑問に思っていた。あげてあるのが本当にいいのかと。

>>150
どうもです。
今日は風車に注目して打ってみました。
よくよく見てると正面からでも、わかることがわかりました。
微妙な傾きはわかりませんけどね。

>>144
初めて叩いた機種→エキサイトジャック
最近は実はほとんど叩いて無かったりする、、、、きちゃマズイか？

>>145
余りにも閉め切れない時、データ的におかしい時はチェック入れたりス

>>146
売上ー景品額だけど、何から出す？w売上と出玉、入玉？

>>147
釘にメリハリかな？そういう店はデータ重視（ま、どこも最終はデータだが）
台数に対して釘叩く人が少なかったり、手間かけたく無い場合かな？
見た目にこだわる人もいるのは、微調整しやすいのと玉の動き。

続投
>>148
決まってないよ。ヘソ＝調整では無いのは、このスレのはじめから語られている。

>>149
風車は構造上正面から解りにくくなっているので、上、横から判断汁！

>>150　客A
自分で解って行く楽しみも無いとねw
悩んで解らなかったら、またヒントもらえば良いんじゃ無い？
昔みたいにパチ屋でマタ〜リ、プロからヒントもらうって時代じゃ無いしw

さっきも書いたんだけど、最近釘叩いて無いです。
>>1さんと最初の頃マタ〜リやった経緯もあり、居残ってしまいましたが、
”ウザイんだヴォケェ！”などの声もありましたら、あっさり身を引かせて
頂きますm(_ _)m
客Aさんのように、パチンコを楽しむため釘を見たい（勝率も上げたい）
って言う方も多いと思います。問題無ければsageでマターりいきましょ
長文スマソ

＞１２０さん
１４６です。売上と出玉の関係からお願いします。

質問ですが、
最初の千円分がいきなし４０回くらい回って、
その後２２回くらいに落ち着き、
１日打っても最初の回転数には絶対届かない現象って
なんなんですか？
いろんなホールで頻繁に起こります。

>>155
たまたまじゃないのかな。
自分もよくあるよ。
打ち始めは玉跳び調節しながら打つし
流れが不安定になるから、たまたま良く回ったんだと思ってるけど。
実際に玉跳びが安定してからの回転数が本当じゃないのかな。

ワープが重要なマシンだと球飛びがそのまま回転ムラになるケースもよくあるよね
最近だとキカイダーとか湯煙とか
源さんもバネが弱いとヤバそうだなぁ
後、どうでも良いが源さん風車と鎧の間広くないですか?
今日ハイエナがてら逝ったホールでチラっと見たら風車が綺麗にお辞儀してて酷かったなぁ
新台でも日曜は回収ってことか〜

はじめまして、釘調整始めて二年になります。最近やっと1島調整任せてもらえるようになりました。

>>154
売上ー売上×割数＝粗利
だよ。がんばってね。

>>155
スランプがきつい台を打ってると極端に上限下限が開くよ。
機種の元ゲージの構成、ステージ性能が基本で、
店によって、ねかせと釘調整で変わる。
最初の回転数に届かないって事は無いよ。実際に最初１５回位の台が
結果２０回ってことも良くあると思う。
あと>>156のコメントのように、玉飛びも影響するよね。

>>157
特に上の方にワープ入口があると、玉飛びが直結するよね。
源さんはステージ甘い部類だから、店が左右で強引に散らしてる場合が、、、

>>158
オメデトー！！がんばって島から店担当になってください！

羽根物で、１のチャッカーの釘ががば開きだったので打ってみると
思ったほど、１の穴に球が通らない。
打ち続けていると上の風車が真上にあって左右に球を散らすのが分かった。
こういう手のこんだこともやるんでしょうね。

1，2，1の命釘だけ見て判断してはいけないということが分かった。

＞店によって、ねかせと釘調整で変わる。
パチンコ台は寝かせていた方が、回らないんでしょうか？

159さんありがとうございます。以前は回収台を叩いていたので面白みがまったくなかったのですが、最近は新台も任されるようになりました。

>>153
風車の傾きは上から見れば分かるのですが、
左側、右側に寄っているのを見るには正面からでないと無理じゃないですか？

今日、大海を打ってきたけど、へそ釘はバカ空きなのに
思ったほど回らない。
よく見ると左側のへそ釘が右のへそ釘より上向きだった。

こういう場合は回転数は落ちるものでしょうか？
風車を通った球が左真横からくるので、壁になってしまうのでしょうか？

↑
騙し釘
むらがでるはず。
風車が左によってるのなんてそうそうないよ。
もし左にむいてるなら、たいして命はあいてなくても、まわるよ。

ステージがある以上、ねかせがよければ命はせまくてもよい。

君のいってる店はおそらくねかせ悪いだろうね。だからそこまであけてるだろうね。
しかも、命以外がぼこのこ台を命あけてるんじゃないの？

＞しかも、命以外がぼこのこ台を命あけてるんじゃないの？

スミマセン、何て書いてあるかわかりません。
寝かせは当然、奥に傾いているほうがいいのでしょう？

結構、ステージに乗り上げた球は左右に揺られて奥に吸い込まれていたから
寝かせは悪くないような気がするんだけど。
左の命釘が右よりあげてあることが原因だったのでしょうね。

ぼこぼこの間違え。
　
　　●　　　　　　
　　　　　　　　　●


こういう調整はよくない。

ネカセはステージ依存が大ならある方が良い。
しかしステージにどうタマが行くかが問題。
自力乗り上げが多い台はネカセがある方が良い。
そんな台が甘い台。
新海ＳＰとか。
自力乗り上げが弱くてワープメインの台の場合。
大海。
ネカセがある方が良いけどワープ入り口を閉めれば回らないよ。
そして寝かすと命クギ開いてても回らない。
何故ってクギの根元の広さはどうしようもないから。
まあ騙しクギって感じかな。

普通の客が質問するようなスレじゃないとわかってるんですけど、一つだけ教えて下さい！
大海の寄りで、上のほうの寄りはどこを見てどんなふうになってるのが良いんですか？
よく三角形を見るとは聞くけどよくわかりません。

>>160
羽根物になると、チャッカーのヘソだけではとらえれない。
はかま釘も大事だし、２チャッカーになると、寄り、三角で見ないとね。
高価換金が主流になってきたから、左右の散らしがどうしても必要になり、
スランプもきつくなってきたから、遊べる要素が減ってきたのも事実。
でも、色んな要素が詰まってるから、釘見ると面白いよ。
天、ぶっこみ、谷、風車、寄り、はかま、玉の絡みを見て比べてね。

>>161
寝てた方が釘の根元で絡むから、基本的には辛くなる。
が、役もの、ステージが甘くなる場合も多々あり、バランスが重要。

>>162
新台！初めて叩いた時は嬉しかった・・・ような希ガスorz
割合わせれなくて、事務所で必死でセル版叩いてたの思い出したよw
俺は逆に主任とか、店長候補に最初に新台のヘソ叩かせる事も多かった。
打ち込み多いから、自分が叩いた釘で数字がどう変わるかが解り易いから。

鯖ダウンか？重すぎorz

>>163
風車とか釘とか、自分で見る位置があるなら、それ基準にした方がいいかも？
打ち手側からだと、他の候補台との比較でしょ？だから比較できたら良いんでわ？
ヘソ釘左側上げについては、ちょい上のレス見てみて。

>>168
状況が解らんから、説明が難しい・・・
ちょい前に客Aさんがピクトに釘の写メうpして、記号振って説明してた。
漠然としたものなら、打ってる時にどの釘に絡んで外に振られているか。
打ちながら見て、一番外への振り分けが高い釘がキーになる釘。

おたずねします。

偶に、打ち出しの安定しないハンドルがあるんですが
これは意図的にやられているんでしょうか。
それとも、部品が劣化したためにそうなったのか。

釘師から見て、じっくり釘を見て台を決める客を
どう思われますか。（分かりもしないのに・・・とか）

私の行く店では同じ機種でも島ごとに釘のかたち
が違うんですが、これは、叩く人が違うのか、
それとも、他に何か理由があるのでしょうか。

私の勤務している店の客は釘はあまり見ず、データーを重視して台選びを
している常連がほとんどのように感じますが他店のほうはどうなんでしょうか？
もちろん、羽根物を打つ客は一生懸命に釘を見ていますが。

新台入れ替えした後に、どこの店も試し打ちをやると思いますが、どのくらい
やりますか？
漏れの店舗では、一般的に５千稼動を基準にしてやるのだが、なんか最近は
２千稼動くらいのデータでも十分のような気がしているのだが他店はどうですか？

大海の場合、左のジャンプ釘が上向きが良釘とは限らないことないですか？

あと、おばちゃん達って前の日のデータを重視してません？
良く当たった回数が多ければ、次の日も良く当たるみたいな。
あれ見て、ばっかじゃねぇ〜のっていつも思うんだが。
釘調整すれば、一日で回らない台に変わるのに。

いつも思うんだが世のおばちゃん連中は店が裏で操作して出る台か否か
を決めていると思っている人もいますよね。
それに、よく回した台の後に打てば出るってのも間違いでしょ。
一回一回抽選があるのだから。
2000回回したあとの次の一回で大当たりする確率と100回回した後の
一回で大当たりをひく確率は同じでしょ。

釘を叩いている店長さん連中に聞きたいのですが、世の中には
そういったパチンコに対しての間違った考えが多くありませんか？

まぁ、そういう馬鹿な連中のおかげでパチで食ってた時期もありますけどね。

おばちゃんは確率なんて知らないし釘なんて絶対みてない
だから台と会話するし
リーチ外すと「んもう、この子ッたら」みたいにテロンと台を叩いたりするのです

>>176
同意、それとおじさん、おばさん連中に多いのがリーチがかかったら
大海だと絵柄が揃いそうな瞬間に台をタイミング良く叩く奴。

叩いて当たると思ってるんだろうか？
隣で打ってると滅茶苦茶ウザイ。
叩いて当たると、私の叩いたタイミングが良かったと誇らしげにしてる
のも痛い。

けど、こういうオカルトって、おばちゃん、おじさんばっかじゃないんだよね。
結構若い奴の中にも、「後ろの台が当たったから、今は当たらない」とか
平気で言うし。

兎に角、世のパチンカーはオカルト派が圧倒的に多いのは確か。
こういう現状はたぶん、世のパチンコ雑誌がパチンコ業界を盛り上げよう
客を引き寄せたいがために、デマな情報を流しすぎたせいだろうな。

>>177
ここが何のスレかわかってる？
大学に来て「三角形の面積の公式は〜」と自慢してる小学生みたいだぞ。

>>171
店側としては、打ち出しを安定させたいよ。
古い機種はマメに調整してやらないと、すぐ玉飛びが悪くなっちゃう。
稼働が欲しいからね。アウトが大事！
>釘を見て台を決める客ry
俺は別に気にしないけど、〆た台を見て座らなかった時はorzだw
>島ごとに釘のかたちry
う〜ん、人が違うか、あえてそうしているか、導入時期、導入業者が違うか、
意図が無さそうなら、元ゲージ叩いた人間が違うだけだと思う。

>>172
データ重視の客の方が多いよ。でも、１割位かな？釘見てる人いる。
羽根物でも若者達がデータ見て立ち回ってる？よw

>>173
どうなんだろね？ほとんど試し打ちしない人もいるしね。
俺はダメ。ビビリだから１時間＝5000以上やるw
全て自己責任だし、後々の事考えたら最初に楽なゲージ作りたいし。

>>174
部分だけじゃ解らない。例）ヘソ１３ミリでも回らなくできる。

>>175,176,177,178
ま、十人十色のパチンコの楽しみ方があると言う事で


独り言：
パチンコ雑誌でリーチ目とか、お座り一発攻略とかって普通に
書いてるけど、あれって詐欺とかになるんじゃないの？
某マンガとか・・・ああいうの見てると禿げ市区萎えるorz
以前某雑誌の編集長にかなり抗議したw
スロも雑誌があと３ヶ月くらい遅れで解析載せてたら、機械の
寿命も延びるのに・・・・とぼやいてみるテスト

>>120さん
レスどうも＆すべての書き込みにレス乙です。

>以前某雑誌の編集長にかなり抗議したw

客がみんな正しい打ち方しても店は困るだろうし、
店も出版社も儲からないといけない。客も勝ちたいし楽しみたい。
と考えると・・・複雑ですよね。

最近はどの店も新台入れ替えが頻繁で、
できれば機械を大事に長く使ってその分を客に還元してくれたら
なんて思うのですが、なかなかそうもいかないんでしょうね。
スレ違いの話題にレススマソ。

>スロも雑誌があと３ヶ月くらい遅れで解析載せてたら、機械の
寿命も延びるのに

激しく同意！
短期間で機種を入れ替える事は、それだけ機種購入費がかかる訳でそうなると
当然そのしわ寄せは、客に来るんだよね。

「昔はもっと出た！」て言う客もいるが、新装開店が３ヶ月に一度だった時代
とは違うからね。

ジャンプ釘って右か左に曲がってるのはﾏｲﾅｽ調整ですか？

>183
そんなのは他との兼ね合いで考えるんだ。
動きも上下だってあんだろ？
でもまぁ左はダメなんでねぇの？
そこらへんはあれだ、ベクトルってやつだ。
幾何代数でも勉強しろ。

一律調整って楽なのは分かるけどものすごくつまんねよ。
結局道々で閉めてっから、ヘソなんかちょっと開け閉めしたった変わんねぇよ。
昔はヘソは真並行なくせにガンガン回るような、
見えにくいトコで開けるみたいな調整とかあったのに。
今は一見わかんねトコでガシガシ閉めやがる。

>>181
一応スレ保守ってますw　当初と方向が・・・；；
メーカーがもうちょっと考えてくれたらねぇ、、、、
今やファミコンのゲームと一緒ですw
攻略本みながら実践w　これじゃもつ訳ない。
愚痴ってしまいますたorz

>>182
そだよ。店はやっぱ商売だから利益を取らないといけない。
機械代ってバカにならないのに、１ヶ月も持たない。
１ヶ月も持たないのに、『買って下さい！良いですよ〜！』
とか『これ買ったら○○○自主規制w』とか、、、、
メーカーよ、藻前らは最高の物を作って当り前なんだ！
１ヶ月で客が飽きるようなもんは詐欺だ！
昔はねぇ、年に一度の『新装大開店！』とかねw

>>183
上でも書いたけど、一部分だけ見て言えない。
右か左に寄っていると言う事は、どっちかが通りにくくなってるはず。
あと上下も大事だからね。あ、>>184さんが書いてたorz

>>184
どんどん釘が簡素化してるし、交換率は高価主流。
左右で少々逃がしても打ち込んでくれる。
と言う事は？ヘソを一枚開けても大丈夫！ってな感じですね。
この業界は慢性的というか、職種柄？役職の人財不足な訳です。
釘叩く人も、叩ける人も少なく、一人辺りの抱えてる台数は
きっとどこも多過ぎる位だと思いますよ。
できるだけ一台に時間掛けないようにしてると思う。
ま、大概の人は飲みに行きたいという理由orz
これもヒントじゃない？w

183です！
ジャンプ釘の上下は知ってたんですけど、左右がわかんなくて
一番良いのはｼﾞｬﾝﾌﾟの両隣のコボシは左右均等がいいのかな？
それとも右に曲がってヘソ側のコボシが狭いほうが良かったりしますか？

何故かいつまでも99.9％の客は釘が判らないｗ

俺も打つ側だけど
釘は角度を見ることから始まるような気がするよ。
幅を計ろうとすると躓くのだと思う。
ただ中身変えられちゃどうしようもない。
気にしないと言っている人も何処かで不安だと思うなあ。

>>188
釘なんて実機買ってじっくり研究すれば、そんなに難しいものでもないんだ
けどね。
そもそもパチンコにおいて釘の重要性を軽視してる奴がほとんど。

ほとんどがデータとか店選びが重要と思ってる奴が多いよ。

ホール収入高実績の順　2001年度
ダイナム
マルハン
安田屋
ユーコー
シンクス
カネマツ
太陽グループ
一六商事
岩下兄弟
ピーアーク
ダイエー
ユニコム
合田観光商事
ニラク
ノースランド
ガイア
敬愛
司観光開発
ヴィーヴル
エービーシー

だそうです。

釘の議論は結構だが、遊びと割り切れずにあぶく銭を回転させてほくそえんでる
桁外れの貧乏性が、「自分で稼いだ」金で遊んでる他客に対して、変な
優越感抱いてるのは違和感があるし、卑屈だね。

↓のような人の方が、健康的だし、自分も出来ればこうなりたい。
ムリだけど。

＞ただ単にパチが好きってオッサンが居てさ、
＞閉店時の確変補償を「そんなんいらねえ」って言うのよ。

俺のこと呼んだ？

>>191
激しくスレ違いもいいとこ

>>191
遊び目的、勝負目的、客がどんな思いで打とうがお客様の勝手だろ。

自我を押し付けてお前はアホか？ｗ

>>191
あはは
オラも自分で稼いだ金で遊ぶんだけど、
負けるのはじぇったいイヤだね。
だいたいチンコで努力できるコトって言ったら、
釘見と小まめな止め打ち以外になにがあるってんだよ？

まずはムリとか言ってねぇで、
オマエさんが閉店時の確変補償を蹴っぽってみせろよ。
どっかのオサーンの話じゃなくてさ。

最近釘を見始めた初心者なんですが、ちょっと質問させて下さい。

よく行くホールは、
ヘソは開いてるけど、風車周りが悪い調整、またはその逆。
１ｋあたりの回りはそこそこいいんだけど、出玉カット・確変時短中のカット。
という感じで、台毎にメリハリがついてます。（しかもコロコロ変わる）
ただ、いい所もあれば悪い所もあるって感じで、
どこの釘が良いのを優先していけばいいのかがわかりません。

教えてｴﾛい人

>>196
ケースバイケースとしか言いようがないが
原則としては、ヘソがそんなに狭すぎなければ
寄り釘が良い台の方が無難だと思うよ。
俺は寄り重視をお勧めする。
台毎にメリハリがついているのは決して悪い店じゃないからガンガレ。

>>197
早速ありがとうございます。

いつもはヘソが開いてる数台を絞って、
その中から寄りの良さそうなのを選んで打ってるんですが、
これらは大抵、出玉カットで確変時短中に玉が減りますｗ（等価だから仕方ないのかも）
でも、これは間違ってなかったようですね。

アドバイスありがとうございます。

>>198
逆に、寄りの良い台を数台ピックアップして
その中からヘソの良い台を選んでみれば？
ヘソの呪縛から逃れられなければ上達はない。

>>187
ジャンプの左右の振りは、基本的には真っ直ぐで良い。
ただ、道釘の内側の釘は要チェックだよ。
基本と書いたのは、あんまりあちこち気にせずに、まずフラットで玉の流れを覚えたら良いと思う。

俺がこのスレに書き込む理由
釘は店の顔であり、性格である訳だから、その店の癖が出るもの。
釘叩く人は単にデータ合わせだけじゃなく、職人であって欲しいし、
打つ人は釘見て玉の動きや、店の意図を見るのも面白いと思う。
パチンコ、スロットは遊技な訳だから、技術介入が無いと面白く無い！
叩く努力をした人には、その結果が、、、、、
見る努力をした人には、その結果が、、、、、
奇麗ごとかもしれんが、パチンコの本来はそうしたもんだと思う。
ハデで販促好きなホールだけが残る現状は決して双方に良いものでは無いと思う。
どっかのスレで某店長？が羽根物入れて利益が薄利だから、撤去した？
と書いてたようだが、それが本当なら、悲しい事だ。

長文スマソ、今日は何か書きたい気分だった、、、、流して下され

>>200
貴方の店で打ってみたいものだ
朝イチ楽しいのだろうなぁ…

>>200
いいことを書くね。（↓以下長文失礼）
これは、自分の思い込みなのかもしれないけど、通っている
店の釘師と、いつも真剣勝負をしてる・・・つもり。
いまどき、定量制で羽根物がたくさん置いてある店で、自分は
打ち止め札を入れるために、そして台と戯れるために通ってる。

こっちが出すと、釘師は実に巧妙に釘を閉めてくる。
自分の技量不足ってのもあるけど、見た目ではわからない調整で。
その調整に関心されられながら、必死で出そうと何時間も頑張る。
何とか出すと、また巧妙に閉められる。その繰り返し。
「出せるもんなら出してみろ」という釘師の声が聞こえてくる気がする。

こっそり他の台を開けて、「開けたのがわかるか？」とも聞いてくる。
その釘師の調整がたまらなく好きで、その釘師を尊敬もしてる。
他の店では打てなくなるほど、その釘師の調整が好きだよ。
今時、こういうパチンコが出来て幸せに思ってる。

756 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/10(月) 20:00:50 ID:Oxu9hRIZ
>>753
バネのへたりや騙し釘（しばらく打ってると戻る釘の打ち方がある

>>200
惚れた

＞＞ハデで販促好きなホールだけが残る現状は決して双方に良いものでは無いと思う。

本当にそう思う。一時期パチンコ店はどこもムダなデコレーションを省いたキレイな
お店(女性客ネライ)がはやったが、今はホール内にポップを貼りまくり、積み上げた箱にも
グサグサと札を挿しまくり、毎日イベントが行われていて全く落ち着かない。

なんだか時代に逆行しているような感じがする。

俺は右翼じゃないけど、
軍艦マーチで入店してた頃は楽しかったな

ちゃんとした釘師の居る店って良いね

自分の地域は７割が大中規模チェーン店なので
一定以上回したら確実に潰される
釘を叩くならまだ判断出来るけど
クセ（ネカセ）悪くされたら打ってみないと判らない
結局１日打ったら潰されるけど
まあ、今の機種は寿命短いので１日１台叩かれても
そのうち台入れ替わるし
ゲージ甘い機種も今年は多いのでなんとか打つ台には困らない


このスレの釘師の方は回ったら釘とネカセどちらから手を付けますか？

>207
俺は打つ側だけど、癖良し台の「ネカセ」が潰された経験は今の所無いよ
釘が徐々に締まる→日当25Kラインを割ったら諦める
みたいな感じ

デジパチのネカセを日々調整する人なんて居ないんじゃないか?

>208
横レスごめんなさい。
釘が徐々に締まる事って良くある事なんですか？
実は、上でアドバイスを頂いて、1k30前後（42球交換）の台を追っかけてたんですが、
3日前から比べて徐々に回らなくなってました。
素人目には釘は変わってないように見えてたんですが、
上にあるように徐々に〆られてたんなら納得がいくんですが…。

↑名前間違いました。
196でした…

>209
あるよ
209さんのケースは、多分徐々に締まっているパターンだと思うな
店やゲージ次第だけど、最近はヘソ周辺→寄り関係の順で締まるパターンが多い様な気がする
まあ最初から寄りが締まっている台を打つ機会も増えてるけどねー

なんかたくさんの方のレスありがとうございますm(_ _)m

>>201
ちょい臭く書き過ぎた；　

>>202
俺も釘叩いてる時は、プロの人とは真剣勝負w
良い店行ってるね。でも、そういう店って意外と稼働無いでしょ？
きちんと開け〆（イベント以外）するホールは年々減少してると思われ、、、

>>204
惚れるような人物ではございませんでつm(_ _)m

>>205
ホール側もそうしなければいけない状態になっちゃってるからねぇ、、、、
悪循環です。イベント自転車になるのが一番嫌だよねぇ。

>>206
楽しかったよねw　俺も若い頃ゼロタイガー、キングスター必死で打ってたww
その後、一発台、保留連チャン機、アレパチ、権利物、、、楽しかったなぁ〜w

>>207
基本的にネカセは導入時に決めたらそのまま。
前もってメーカーや工場データ、導入データ集めて、それで行く。
が、例外的に役ものが甘すぎた場合などは触る場合もあり。
でも、役ものの甘さも釘でかなり変わったりまするからなぁ、、、、
３つ穴クルーン（エキサイト、ミサイルなど）も実は釘で飛び込みの勢い調整でかなり役もの確率が変わったよ。
明らかに役もの内の玉の動きが違うようになる。
と言う事で、釘に手を付けます。

>>208
居ないと思います。日々は間違いなく調整しません。

>>209
もし、素人目だと本人が言うならば、ヘソ以外で〆に一票。
基本的に叩ける人間が叩いたなら、そんなに締まらないです。
例えば、外にこぼれる玉が１０個中１個だったのが１０個中２個になったとか

>>211
最近の台の事情、店の事情、悪循環がそうせざるを得ない状況を作ってるねぇ。
メーカー・・・長く使ってくれとは思ってない（１〜３ヶ月ごとのリリース）
ホール　・・・早期回収しないと稼働がもたない
が、新台時くらいはヘソだけでも開けたい！寄り逃がしてもう一枚ヘソ開け！orz
いつまで、この状況が続くんだろうねぇ、、、店も客ももたないよ！

>213
やっぱ最近の台はボダ甘過ぎるよね
「何でこの釘で3万あるんだろ?」っていう時増えたよ
機械のスペックのバランス悪いんじゃない?
湯煙とか黄門とか…
見た目糞台→実は皿止め徹底でお宝台っていうパターンが多い
逆に糞ゲージのせいで店は開けてるつもりでも1K20回前後っていうパターンも増えたけどね



えー酔っぱらいの駄文失礼いたしました
おやすみなさい

>>214
＞見た目糞台→実は皿止め徹底でお宝台っていうパターンが多い

あの〜素人なんですけど皿止めって何ですか？
詳しく教えて下さい。

>>212
確かに、あまり客は入ってないです。
そのかわり、絶対的な常連さんが多くいるので、
いつも同じ顔ぶれで打っています。

宣伝や外装ばかりが派手な店より、ずっと遊べて
玉も出るのに、満席になることはないんですよねぇ。

俺もボーダー理論をちょっとは判ってるウザ客です。
なんで最近の台はボーダーが甘い台ばかりなのでしょう。
もし辛めの台が主流だと店も回さないとならないワケで。
そうするとお金を突っ込むペースが今より遅くなってマズイ
のでしょうかね。

>>213
本当にネカセは導入時から変えないの？

キカイダーなんかは少し回したら（等価で23/1ｋ以上）
27/1ｋなんかは当然として
次の日にはステージの玉の動き全く違って全然入賞しなくなったりとか普通だったし
海系も似たようなものに感じたけど

ネカセ以外でステージ性能が極端に変わるの？

>211
>120
やっぱりあるんですか…
実は、学生時代にパチ屋で4年程バイトしてたんですが、
その店は店長が閉店後に10台程釘を叩く程度で、
徐々に変えていくという感じではなかったので、先入観があったようです。
まだまだ勉強が足りないようで…。

因みに、私がバイトしてた店もネカセは変えてませんでした。

>>218
ネカセ(傾斜というんだけど)は普通さわりません。
このネカセは台の外枠を島に直接打ち付けるので(その際角度も測りながら)
手間がかかり、その様なことしていたら毎日お家に帰れません。
前レスにもありましたが、仮にネカセによりスタートが安定しなくても釘調整で
修正できます。
私の店は入れ替えの時、ネカセは大工に依頼してやってもらいますが、あとで測って
みると意外とバラバラです。それでも、十分調整できます。

某Ｐ店で釘担当しているものです。
私の勤務している会社は基本的に毎日釘調整することになっているので、休みの日
も、遅番の日も毎日会社に行くのですが他社もそうなんですかね？
他の人に聞くと、
「今時、毎日調整している店なんかねーよ。」と言うのですが。

他社はどうなのでしょう？休みとってます？

やる気も稼働もある店は、当然毎日釘調整するよ。
客の少ない店は万年釘が多い、
というか職務怠慢だから客が飛ぶわけだが。

>222
激しく同意
きちんと釘の開け閉めをすると
ボダが全く分かっていないお客さんにも「出玉感の違い」が伝わるんだと思う
実際貯玉使用以外で3万超える台がある店は、「客付きが良い」場合が経験上多いよ


>215
すみません
皿止め→ステージ止めのことです　分かり難い表現でしたね

ところで。
最近はステージ止めどころかワープすらも満足に狙っていない人、多いですよねー
釘氏さん達は、やっぱりああいう「お客様」を想定して釘調整してるんですよね?
一回転の重みが過去のCRとは比較にならない程、増してるってことにみんな気付いてないんだろうな…
初当たり確率が下がって波が荒くなったから、一昔前に比べて平等になったと考えている人も多いけど
俺は逆にプロがますます勝ち、一般客はますます負けてしまう時代になったと思います。

自分みたいな人間が言うのも何ですが、もうちょっと考えないとパチンコ人口がどんどん減って逝く様な気がしますね
一般のお客さんが楽しみつつも少しづつ負けてくれてるから、この業界は成り立っているんだから

長レス、大変失礼いたしました。

>>214
ステージ性能に頼った機種が増えたもんね。その分釘が、、、、

>>215
常連さんメインだと〆られない罠w
何故か辛目の店の方が客付きが良い。行動心理学か？w

>>217
ちょっと前に”道路工事”って羽根物出たの解ります？
あれって、役もの辛いんです。だから、甘めの調整で遊ばせれるんですが、
雑誌では評判悪いし、廻りの店は普通の調整するわで、イメージが悪くなりました。
たぶん、CRデジパチでそういうのが出ても、大概の店は抜ける機種とか、
雑誌は、確率が辛い！って感じの取扱になると思うから、浸透しないだろうなぁ

>>218
他の方も説明してますけど、基本的にはしないですよ。
基本的に島に釘で打ち付けますのでw　ただ、気に喰わんかったら、俺は直すw
島もよれてるし、大工も片側しか調べない人が多い。
あまりにもステージが変わったと言うなら、ネカセ変えたのかもしれないが、
あくまで例外にあてはまっただけだと思う。

>>120
現役釘師さんですね。
質問なのですが「気に喰わなかったら直す」とは、
やはりプロが追っかけたらネカセを悪くするってことですか?
自分は釘こそ締められるも、ネカセそのものが豹変した、
という事態に遭遇したことは無いのですが…どうですか?

>>220
俺はダメwデジタルで測ってダメ出しするし、自分でも直す。
大工は正確に取り付けるプロ、俺は釘叩く人って笑いながら言ってますw

>>221
俺は毎日叩く派w
基本的に毎日やる事はあると思う。

>>222
やる気と稼働は＝にならない事も多々あるのがこの業界だと思う。
恵まれた環境化では>222の言う通りだと思うが、そうで無い店も多いと思う。

>>223
データは合わせる。スランプは極力抑える。
ただ、自店の客層はどこも把握してると思うよ。

>>225
上で書いたのは、ちゃんと揃ってなかった時ってつもりだったw
でも、羽根物とかで役ものが甘すぎて、これ以上鳴きも寄りも締められないって時に、『気に喰わん』状態に突入w
何時間かかろうとやり直した経験はありw
ただ、ネカセ変えると言う事は、ゲージの根本が変わると言う事。
だから、基本的には変えない。

>>223
スミマセン、何度も。
素人なもんでステージ止めって何ですか？
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>>228
そんな初歩のことは初心者スレで聞け

今の台はボーダーが甘すぎるとは俺は思っていない。
賞球が４個から３個に減ったのだから、
同じ分間Ｓを維持するにはボーダーも２割ぐらい甘くなるのが妥当。
しかし実際には４個時代に比べて10％程度よくなっただけだよね。
まあ、等価だとこの方が扱いやすいのは事実。
千円16ぐらいでもそこそこ保留が点灯してくれるから、回ってる感じがする。
だけど性能的にはもっとデジタル変動時間を縮めて
時間効率を上げないとバランスが合わないと思う。

たとえば新海Ｍ56（４個戻し）とエヴァＺｆ（３個戻し）では
等価のボーダーはどちらも約18回。
戻し個数が違うのに千円あたり回さなきゃいけない回数は一緒なんだよね。
ってことは、分間ＳはエヴァＺＦの方が高くなる。
同じ千円18回なら、新海Ｍ56は分間Ｓ5.6だがエヴァＺＦは5.9。
それだけ余分にスタートに入賞しているのだから、
それ相応にデジタル消化が速くなければ釣り合わないだけね。
でも実際にはエヴァの方が遅いんだよな〜。

勉強なるなぁ、ここ。

釘を叩く人がますます専門的になってきて計算ずくからなら、それこそ一般人からしたら手の上で遊ばされてる気分がし、萎えますね…。

将来、釘も電動で調整できるようになったりしたら、すべてホルコンで管理できて楽かもなぁ。決して釣りではありません

>>234
デジタルのものが普及するほどアナログの面白さが再認識されるようになったんだよ
どんな分野でもアナログな面を失くしたものは必ずあきて廃れる
なぜならそれらに向き合うのは超アナログな生き物たちだから

>>234
釘そのものが電動ではないけど、自動釘調整機なら10年ちょっと前に実在して話題になったよ。
そんなもん使うより手で叩いた方が正確だし速いからまったく広まらなかったけど。

はじめまして。
今は釘師さんじゃなくて店長さんが釘叩いてるんですよね？
そこで一つ言いたいです。釘が辛すぎます！千円１５回くらいしか回らない台しかない…
そこまでしないと店は赤字になるのですか？赤字経営の店が大半だと聞いた事ありますが…

>>237
激同！　42個の店で１ｋ　20回　切ってる台ばっかり・・

いつも来てた　おっちゃん　おばちゃんが　居ない（つд｀）
久しぶりに顔見て　なんで来なかったの？
ぜんぜん勝てなくて遊ぶお金無くなったから
サラ金に借りてまで打たないよ（笑　って＿|￣|○

最近の台って回らなくてもリーチ長くして誤魔化してるから
ぼったくりの店には都合良いんだろうけど

もうパチンコ屋さんが立ち上がってﾒｰｶｰの一人勝ちを
どうにかしてくれないと
毎月毎月　新台　要らないって。

スレ違いの内容でｶｷｺすみません。

>>237
この際だから更に禿同。
何で名古屋の駅前のパチンコ屋はあんなに釘が渋いのか！！！！！
駅前だから仕事帰りのサラリーマンが遊んでても入ってくれるとでも
思ってんのかな〜

ボーダー以下しか回らない台ばっか！！！！
もう少し釘を甘くしないと客がとんじゃうよ！！！

禿同
もう新台うざい
店の扱いも使い捨て丸わかりだし
せめて1年は持たせろって

>>233
色んな店、色んな人がいるからねぇ。私のカキコは単なる個人的な意見ですw
萎えちゃいましたか？

>>234
そうなるとパチンコでは無くなりますねw
近い存在はパチコンだね。どうなんだろ、、、、、

>>235
完璧じゃ無いから、打つと思うしね。禿同でつ

>>236
どうしても、そういう類いのものって使いづらいし、信用しきれないっすw
基本的にアナログ人間だからw

>>237
それは店によって色々だよ。店長が釘を叩く店が多い（ほとんど）だけど、
固まったチェーン店で釘だけ叩き回ってる釘師さんも存在します。
１k15回で出玉の問題もあるだろうし、状況も解らないから、答えれないと思うよ。

>>238
俺も毎月毎月新台要らんよw
っていうか、入れる前から長く設置できないの解って入れる辛さ、、、、
この感覚って業界にいればいるほど麻痺してくるの。
店長とかやってると、
?@新台入れる（色々出てるから）
?Aとりあえずチラシと販促する（新台入れるから）
?Bとりあえず早めに回収しないと機械代回収できない
?C機械代＋利益確保
?D客が飛んだから?@に戻る
無限ループな訳。そらメーカー天下、雑誌メディア天下になるわw
全てのホールがそうだとは言わないし、がんばってる人も多いよ。
でも、忘れないで欲しい（俺も若い店長候補や主任なんかには言ってる）
・なんの為にやるのか？
って事なんだけどね。何の為に新台入れるのか？が機械代回収の為だったら、
稟議の判は押さんw
長文スマソ

ほんと新台入れ替えってウザ杉。
まあ店長や部長　専務クラスまでは？そう思ってるはずだね。
しかしオーナーが無茶過ぎると思うな。
現場を見てないで売り上げデータしか見てないのだろう。

>>239
立地にもよるし、環境もあるし、これまた一概には言えない難しさ。
優良釘のヒントもこのスレにはあると思うし、
ボーダーは釘だけの問題では無いと思うよ。
個人的に打ち手になるならば、低換金のラッキーナンバーの優良釘で打ちたいw
で、朝のサービスタイムで無制限w（虫のよ過ぎる話スマヌ）
でもラッキーナンバーの方が面白く無い？？

>>240
上でもレスしたが、俺の考えはそんな感じ。
だいたい、CRエヴァが出た時だって、最初に売れたのがZFだよw
普通に考えたらSFだと思うよ。
たぶん、どうでもいいんだよ。
そんな考えで１年もたすなんて無理だよね。
俺は使い捨てにはしたく無い派！だからいつまでたっても弱小店orz

>>244
近所にラッキーナンバー制の凄く良い店が有ったんですよ・・
ネットの掲示板も用意しててお客と店長さん店員さんとの
ネットのやり取りも楽しかったんです
でも交換が嫌だ！無制限にしてくれ！！の書き込みが沢山＿|￣|○
流れは無制限へ・・・当然　回転数絞ってくる　
回らない！当たらない！罵倒の書き込みBBS閉鎖

結局　多くの客が判ってないから　お店も苦労するんですね
自分で自分の首絞めてるし・・・

うちの近所（関西）も前は低換金のラッキーナンバー制が殆どだったんですが、

大手チェーン襲来。無制限で営業。
他のラッキーナンバー制の店並に回す。
↓
客が大手チェーンに流れる。
地元店も無制限に。
↓
大手チェーンが釘閉める。
地元店もそれに倣う。
↓
大手チェーン換金率を上げる。
地元店もそれに倣う。
↓
ボッタクリ地域の出来上がり。

私も一時期無制限に喜んだ内の1人なのですが…。

挨拶だけ丁寧な店員と殺伐とした雰囲気のお客さん。
最近ではパチンコ打ちに行く気が起きなくなって、
普通にお店を素通り出来てしまい、何だか寂しいです。

スレ違い禿しくすみません。

>>246
いや、あなたの言っていることは正しい。
無制限、台移動ＯＫ、玉の共有ＯＫ、換金率変更、
これらによって釘の存在価値は薄くなった。
うちの街でも全く同じ現象が起きたよ。変わっちまった。

いつ行っても、どれを打っても同じ釘。渋い釘だけ並んでる。
デジパチも羽根物も。
勝つか負けるかは全て運任せ。

大金使ってやっと当てた出玉でカニ歩き、いつの間にか
箱の中身は空っぽ。

両替機やサンドにお布施して、ガックリ肩を落として帰る。
何箱も積み上げて一人勝ちしている奴を横目に見ながら。

高換金率、無制限、台移動自由、なんだかホールの営業方針も行き着くところ
まで行ってしまった感じがしますね。
今後どうゆう方向性で進んでいくのでしょう。
とてもじゃないが、普通の人は以前のように時間潰しのノリで遊技できない。
機種の特性も最近のはヘビーユーザーが対象の物ばかりで一般客はちょっと付いて
いけませんね。

大工の源さんS6.1で調整してますが客付きあまりよくありません。スランプのせいですかね？

稼動を上げようと必死になって羽デジ入れるホール多いよな。
こういうタイプの機種でも機械代回収の為かすぐ釘をシメテくる。
そんでまたいつものループですよ。

>>249
スタート６．１とは随分微妙な調整してますね。(漏れの方がアバウトなのか？)

源さんは確かに悪くなってますね。前の２回ループの印象なんて無いとはおもうのですが…
高尾の８個保留のキックの鬼みましたが、変わった機械ですが実際ホールに入ってみないと正直わかりませんわ！
チョロQは早く触ってみたいですね。

ここで愚痴ってるパチンコ打ちはなんだかんだでパチンコするのが
凄く好きなんだよな。
それぞれの意見は俺もパチンコ打ちとしてほぼ同意。
だけど店に伝わらない歯がゆさってのかな。
面白い台がドンドン発売されてるしさ。
良くなりそうなんだけど全然駄目。
来年くらいまで様子見かな。

昨日久々に打ったが、店内！！うるさ杉。

ホール社員の釘調整技術の低下は嘆かわしいものがある。
ヘソしか叩かない店が増えたというが
どこを叩いていいか分からないから
とりあえずヘソだけ叩いているというのが実情。

>255
客ですけど…
僕が今日行ったお店はヘソは通常の3円交換級なのに、寄りが大幅プラスでしたよ
1670個計算で24.5回程度の並台でヒキも弱くかなり負けましたが、あの釘調整には驚きました
普通は一般のお客さんにアピールするためにヘソを大きく開けて寄りを締めますよね?
何であんな調整になっているのか凄く不思議でした
ちなみにその店はグランド3週目位で、既に客が飛んでます
ヘソでアピールすれば良いのに…寄りを弄る店は、何か目的があるのでしょうか?

あ、すみません
機種は大工のM56です
大海もそうですが、速くてリーチもあっさりしてるお陰で、1800弱ハマッても藤とか京楽程キツなかったです…
連カキコすみません

>>256
寄りってどこ見るの？
釘でいうとどのあたりですか？

>256
詳細を書かせて頂きます
風車→フラット
ヨロイ左4本→下の2本のみ下向き&全体がやや左に向かっているも、それをカバーする程プラス
ヨロイ右5本→上下&左右共にフラット

とにかく左にこぼれにくかったです。
ヨロイ左4本がやや左に向いていたのはマイナス調整の名残なのかな?

補足
ワープ入り口はフラット
ブッコミがややマイナス
ヘソは平行に近いアケ
スルー→ややプラス
アタッカー→無調整だが、寄りのお陰で出玉の心配は無い

とにかく、このヘソで期待値3万超えは凄いと思いました

>>259
ヘソはそんなに大きくないのに
かなり回るように打ってある店はありますね。
個人的な考えですが、たぶん、ヘソ開けて寄りを締めると
回りムラが起こるんじゃないかなあ。最近の台は液晶でかいですから。
コンスタントに回るようにするには、寄りを良くする→でも回しすぎないようにヘソ締め気味。
ってな感じじゃないかと想像しますが。

教えてくらさい
近くのホールで玉がツルツルしていなくてザラザラしてる玉を使ってるホールがあるんですが、
これって何か意味があるんですか？
自分が思ってるのは、経費節減で玉をピカピカ･ツルツルにする工程を抜かしているとか、
滑らなくすることで回りを悪くしてる??みたいなこと考えてるんですが、
ホントのとこはどうなんですかね？

玉は滑る方が、釘や風車に絡まなくなるのでスタートは落ちるはずですが。ざらざらな玉っていうのは見たことありません。錆びてるとか？

>>261
ザラザラな玉なんて見たことないな。
数個が錆びてるとかじゃなくて？
権利物や羽物では、玉はすべったほうが役物に入りやすいのもあるけどね。

スタート6ってのは、打つ側がいつも気にする1000円あたりの回転数は
いくつになるんですか？

素人が入ってるﾈ
みんなしんどいな！
スレ別にたてたらどう？

>>265
スレが別に立ったらそちらに行くんでよろしく＾＾

みなさま乙です。
最近、新店の応援でなかなか覗くことが出来ませんでした。
ところで、いまだに黄門のＴＩＹで悩んでます。
どなたか良いアドバイスがあれば宜しくお願いします。

錆びてるのではありません。
その店の玉全部そんななんです。
やっぱり何か変ですよね？

スレ違いですみませんでした。

>>264
厳密に6.0なら千円ﾍﾞｰｽ14.5回転くらいかな？

>>238
そういうお店って稼動が低いとこが多いんじゃないかな？

低稼働→粗利を確保するために釘閉める→低稼働続行→（゜д゜）ｳﾏー！

最近の台（新内規1/500ﾀｲﾌﾟ）だとｹﾞｰﾑｽﾋﾟｰﾄﾞ上げるためにﾊｽﾞﾚﾘｰﾁは極力すぐに
ﾊｽﾞﾚるように出来てるよ。５年ぐらい前は逆だったけどね。

毎月入れ替えするのは新台だとｸｿ台でも一応稼動上がるから。ｸｿ台だから
すぐに飛ぶけどね。以前に比べたら良い台が出るようになったと思うｹﾄﾞ。

>>270
海一辺倒の時代から群雄割拠の時代にシフトすると良いですよね
海は速くて増やしも効くから打つ機会も多いのですが、流石に飽きます

もうちょっと一般の人に優しい台が増えれば良いのですが
連チャン→時短抜けたらヤメ
みたいな人のトータル収支ってどうなってるんだろ?

はじめまして！うちの店のホールコンは確変ベースでないんですが、その場合やはり、ＴＹとの複合で見るしかないんですか？

釘叩く人に質問です。
寄りの部分は主にどこを調整するのですか？
風車ですか？道釘ですか？教えて下さい。

>>273
それくらいだったら毎日釘見てたらどこいじってるかわかるだろ。色んな店見たりでも。
しかも寄り聞いてるくせに道釘ですか？って･･･

質問です。何ヶ月も使っている台だと玉が通るところに、垢か鉄粉か分からないけど
なんか変な汚れがこびりつきますよね。
店によってまめにふき取っているところとそうでないところがあるみたいなんですが、
あいいう汚れが玉の通り道についてると玉の動きに影響とかあるんでしょうか。

自分ﾄｺは店長のみが釘を叩けるのでやらしてもらえませんが
校門のTYは安定しませんねぇ。とても言えませんが。。。

>>264
分間スタート6回なら
千円分の玉は２５０玉なんで3個戻し（プラス他出玉２と考えて）
セーフが５０
３００玉を打ち切る間に最低１8回転はすると思います。

皆さんの店では月間売り上げに対して何割くらい抜きますか？二割が妥当なラインなんでしょうか？

8％
台売り5万

>>277
うん。分間６回だと千円あたり18強はあるね。

みなさんが叩いてる店の交換率はなんですか？

>>279
台売り五万かぁ、新台ぐらいかな、うちの店でそれくらい上がるのは…レスどうもです。

エヴァでヘソ12ｍｍ以下で千円スタート22以上まわせる釘師は天才!?

エヴァはヘソあんま関係なくないか？

ワープ横　１本で寄り調整　あとはステージの癖
へそ並行でも回る台は有るよ

ミラカペ57割。。。。。甘いとは聞いてたけどゲームスピードが早いから
余計に出すぎる。

ロッキーも…あわわわわ

最近書き込めて無かったです。皆さん乙です。

>>1
お帰りw黄門のT1Yも自店データも揃ってきただろうし、
あまり悩まなくても良いんじゃ無いですか？こんなレスじゃダメ？w

>>283等価チェーン支配人
＝等価店長だよね？（前のコテハン）
釘叩く人のスレでその発言はテラスゴスwだと思われ
エヴァのヘソに意味の無い事なんて、釘叩く人じゃなくても打ち手にも
解ってるよ。
っていうか、どんなヘソだろうとスタートは合わせられるだろ？
見た目とスランプのバランスを取るのにみんなガンバってるんだよ。

>>1も帰ってきたようだし、１２０は引退しようかと思っておりまする。
みなさん、釘叩く人も、台を打つ人もがんばってください。乙です

あと台叩く人もがんばってください

>288
120さん
色々と勉強になりました。
ありがとうございました。

いやいや、１２０さんには今後も出現して欲しいです。

>>120さん
いろいろとありがとうございました。
私からも、引退と言わず今後も是非。

>>287
ロッキー、行きつけにも先週新台で入って気に入ってたんだけど、
3日目から早くもシメシメ調整。
おととい打ったらスルースタートの下にあるヘソ釘に玉が乗ったorz

雨の中整理券貰うために並びに行き、列の後ろに着いたら
「整理券配布は９時までです」
時計見たら９時１分
泣きながら帰りました

誤爆した…
ごめんなさい

>>288
実はもう現場の釘打ちは卒業してるから、寝ぼけたこと言ってたらゴメンね。
うちのエヴァはヘソは12〜12.5mmぐらいだけど、寄りも大して締めてない。
等価だから、他機種ではもちろん寄りはかなり絞ってあるよ。
でもエヴァはちょっとしか締めなくても割が取れる（分間Ｓ5.5ぐらい）。
かなりゲージの辛い台だよね。
ヘソが関係ないというよりも、純粋にゲージの厳しい台と思っている。
寄りもヘソも大幅に開けないと回らないという認識だね。
ネカセが悪いせいか？

最近書き込みないですね。

「朝銀って何？公的資金って何？」
http://chogin.parfait.ne.jp/index.html

皆さんマリンはどうですか?
自分の店にも来週頭に入るのですが、感想等を聞かせて頂ければ幸いです
甘めとは聞いてますが…実際どう動かそうか思案中です
見た目は面白そうだけど、確変50%ってのがどう受け入れられるのかなぁ?

スペックはどのタイプですか？
ウチは、Ｍ５５導入予定です。
甘辛で言えば、Ｍ５６タイプとさほど変わらない気がしますが、
なにせ確率が甘い分、客滞率の関係で割りは取れにくくなると思います。

マリンみたいに、ステージ止めで差が付く機種は難しいですか？
アースで回してokの台が、ステージ止めで+5回ったりとか。

ここまで来て初心者くさい質問で申し訳ないのですが、
やはり回転率を調整するのは釘のみなんですよね？
（電圧とか聞きますけどあれはウソですよね？）
あとこのスレを読むからに、店側としても回転ムラは
できるだけ無くしたいという考えなのでしょうか？
結局、自分が回ると思って打ってみても結果がついてこなかった場合は
試行回数の少なさによる回転ムラか、釘読みが間違っていたということなんでしょうか？
長文でスミマセンが、どなたか回答お願いします。

電圧は関係ない
回転ムラというのはあまり気にしないというか短時間（一日くらい）でのムラなんてのは全く気にしない
閉店時のデータを見てスタートが揃ってなければ合わせるだけ
試行回数もそうだし釘読みも間違ってる可能性大

よく釘が見れるなんていう人をみかけるけど完璧に読める人なんてまずいない
雑誌読んで「今日の釘は…」なんてのも眉唾としか思えない
というかスタートだけ見てもダメ、総合的に判断しろ

本気で勝ちたいのなら専門用語を勉強して、シミュレーションかけるのがてっとりばやい
Ｓ，Ｔ１Ｙ，ＢＡ，ＢＹくらいの用語を覚えて、そのへんに落ちてるシムかけてみたらいい
それから総合して10割を超える釘を探して打て

30/ｋだから日当ン万円とかいうのを見ると哀れみすら感じるわ

>>店側としても回転ムラは できるだけ無くしたいという考えなのでしょうか？

そうですね。私はなるべくスランプのない調整を心がけています。
（腕が悪いので苦労しますが。）

台のネカセも調整したりするのでしょうか？

します
ＧＯＧＯマリンはステージが甘いのでおもいっきりアレです

すみません、初めてココに来たものですが
ちょっとさわりで気になる部分があったので・・・

ずいぶん昔のレスに対して恐縮ですが
>>6
>その逆で、現在は釘師を雇っている店が少ない。
>データ管理が発達したおかげでスキルを持たない人でも簡単に調整できるようになった。

これってどういうことですか？
何のデータ管理がどう発達すると、釘調整が簡単になるのか。

>>307
きみ業界の人じゃないでしょう？

>>306
ネカセの調整した跡は打ち手が見て判断できるものでしょうか？
素人で申し訳ないのですがステージが甘いとはどういう意味ですか？

お願いです、教えて下さい。

>>306
ネカセはライター使えばチェックできるんじゃないでしょうか？毎日ネカセ調整する訳じゃないから、調べてもあまり意味はなさげ…

>>309
ステージが甘いってのは、実際にGOGOマリンを打ってみりゃわかるしょ。


ところで、おい！　釘師ども！
たのむからGOGOマリンのスルーを締めるのはやめてくれ。
大海感覚でやっているんだろうが、電チューへの寄りが悪くなっていることに気づけ。

ていうか、そもそも時短・確変中で出玉削りするのは最悪。ストレスたまる。
大当りの喜びにまぎれて気にしないだろう、とでも考えているのかもしれないが、
時確中の削りは評判悪くなるぞ。店情報板をみればわかる。

今日ちょろっとマリン打ったけど、スルー開いててもきついよ。
アタッカーと電柱に届く前にこぼれるようになってる。
ゲージ自体が、出玉削りゲージ

振り分けで外側ににはずれた玉ね。

>>311
電チューへの寄りも把握ずみ
各辺ベースはちゃんと見てます

出玉と変ベース削らないとしたら当然そのぶんスタート落としますよ？
客層や地域性によってどちらに振り分けるかってトコです利率は変わらないわけでしてハイ

>>312
そのへんだと
風車上を外に振ってあるか二段目の道の一番外を割ってあるか道釘が下がってるか
ってトコでしょうか
まぁステージに行かないように道を下げてる可能性が高いのでは？と思いますハイ

と思ったら下道ですかハハハすんません
割ってあったり段差がついてたりすると届きませんからね

プレイヤーって最初は下道とか見ないでヘソとか何回まわるとかしか見ないですからねぇ
まぁゴマかしやすい箇所ではありますからね
変ベースを下げてなんとか調節ってトコでしょうか

釘師って…
今時そんな専門職みたいなのあるわけないだろ。どっかのパチ雑誌に洗脳されてませんか？
ガキはこれだから面白い。

そぉかなぁ...
パソナやらテンプすたっふやらで「釘師呼べます、時間1万円」ってやったら、契約内容にもよるけど、パチ屋
は飛びつくんじゃない？自力で雇うほどの仕事量もないけど、いないと結構困ると思う。

釘なんて、毎晩全台いじるわけではないと思うけど、ほぼほったらかしってわけにもいかないでしょ。
新台の時は、メーカーに叩かせりゃいいけど、そのごの調整をおっかなびっくりで店長とかが
残業してやってるくらいなら、週に１〜２回 3時間くらい、２〜３名くらいで、10万くらい使えば、
調整できるなら、そのほうがいいとおもうけどなぁ。

まぁシロウト考えですけど。

今時の釘調整をおっかなびっくりやっている奴などいるか？
新台導入時以外なら極端な話新人にヘソのピッチを指示だして終了という
のが実際のところだぞ。まぁ、実際には新人に調整などさせんが。
正直今の経営者、現場の店長が悩んでいるのはどういうイベントを打って
予定の客入り、粗利を維持するかなんだよね。
まぁ、ある大手チェーンの幹部が言ってたが、
「昔カンピューターと釘調整、今は情報収集と人材育成。」
これが店長に求められている現実。

>>318
まとめると、遠隔類を使えば予定の荒利がとれるということですね

「煽りメールとガセイベント」
これが店長に求められている現実。

>>314
大海やその他の機種は時短増減無しなのにマリンだけ減るのにか？

マリンとモンスタービレッジはマジでスルーに寄らないぞ

まあマリンはホールに迷惑な機種だよね
ステージで止められたい、締めたら締めたで一般客にはどにもならんような釘になるし
新装から結構追ってるけど
「これは店側が意図した以上のベースだろうな」
って思うう機会がマジで多いよ
いやーこりゃあ余命一ヶ月ってところだな

ホール関係者の皆々様方、ご苦労様です

釘叩くオマイら、北斗のハーネス買いませんか？
打ち粉雇えばウハウハでつよ。

一般客に釘は関係ないっしょ

>>321
いや絶対ＢＡのデータは出てるからさ
たとえ他機種が９０くらいでマリンだけが８０とかなら絶対わかってるはず
わかってて放置だよ

てか新台のデータ見ないわけがない
>>322
マリンが素晴らしくいい機械だと思って入れたホールなんて皆無だお
アレよアレ三洋様ってヤツよ

>>324
ああ。負けている奴にとって釘は関係ないな。
勝っている奴にとっては関係大ありだけど。
ちなみに店にとっても関係ある。

釘は、店とサクラ（パチプロ）の暗黙のコミュニケーションツール。

客にとっても覚えて損はないが、勝ち負けを基準に言うなら、勝てる台
がないのを悟ってパチンコ自体に見切りをつけるのには有効。

後はせいぜい、できるだけ不利な状況を見切って負担を減らす程度。
客は、店に足運べば運ぶほど、打てば打つほど、店とサクラに貢ぐしかないようになってる。

ﾌﾟ）
「勝っている奴は全員サクラ」とか言ってるバカが未だにいるんだな。

サクラも寄り付かない（サクラにエサを与えない）店が殆どだけどね。

>>326>>328
その書き込み自体がサクラな件。
自称勝ってるという書き込みに限って、頭が悪そうな件。

いつも負けてばかりいる人にとっては
パチンコで勝てることなんて信じられないだろうし、
勝っている人がいるなんて認めたくないだろう。
もし勝っているとしたら、不正をしているに決まっている！
・・・・なんて思いたくなる気持ちもわからんでもない。
誰だって、負けていることを人のせいにしたいんだよ。
まあ実際には負けて当然の打ち方をしているんだけどね。

いい加減、スレ違いやめよぜ

>>331
不正（サクラの直接の雇用）を避けるための秘策が、釘なんだろうが。
全体の稼動を上げて客からボッタくる為に、必要なとき、必要なポイント
の台だけ釘開けて、仕事もせずに店を徘徊してるような馬鹿を釣れば、客として扱えるだろ？

勝ってる奴がいないなんていってない。広告費の枠内で存在はするだろうが、
テメエで希少台抑えておきながら、回収台以外選択肢のない他の客に「勝てる」
とほざける詐欺師＆恥知らずにしかサクラは勤まらないといってんだよ。

このスレ頭から読んだら
パチンコがとても好きになった。
２chで勉強になったのはじめてかも…

>>334
同意
120は神だな

じゃあそろそろ三洋様の営業の態度のデカさについて語ろうか

今の業界で釘師ってそんなに必要か？

>>333
オマイがその希少台抑えりゃ済む話では？
オレにはオマイが何が不満なのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

>>338
仕事があるから朝一からパチに行けず、いい台を取れないのでしょう
仕事をして安定した収入を得つつ、夕方ごろからのんびり来店していい台を取れなきゃヤダヤダ！！というわがままお子ちゃまなのです

>>337
かなり必要。
釘師のレベルはどんどん下がっていて、かなりヤバイ状況だ。
特に等価はシビアに調整しないと店の存亡にかかわるし、
今後ハネモノや役モノ式の台も増えてきそうなので
今のレベルじゃヤバすぎる。

仕事みつからないから釘師目指そうかな

>>341
じゃ専門学校入れ

ああいう学校って、おおっぴらにしていいもんなのか？
釘調整してませんっていう建て前なのにｗ

まあ学校より実戦だよな。

役職クラスになれば嫌でも触らざるを得ない状況になる店もあるでしょ。
玉の気持ちになれば釘調整なんてちょろいって。
試行錯誤も楽しいけどね。

客の気持ちも考えてよ

マリン、ワープに玉がカポッってはまる店が多すぎ！w
はまって止まるほど締めるな！w

釘調整は習うより慣れといった部分が大きいと思うのだが。
まあ、ちゃんと上司などから教わった人って意外と少ないのでは？

>>346
そういうのは「玉がオモテになる」といって、釘がヘタか適当にしてるかのどっちか
見かけたら「玉がオモテになってるよ」とか「玉がかりしてるからチャッカー入れろ」とかゴネたりしてみて

警察にチクるのもいいね
「この店、釘に玉がはさまるんですけど、これっていいんですか？かなり極端ですよ？」
とか言うとニラまれてるホールならなんかされるかもだおｐｐ

初心者スレの報告でマリン実戦の結果、出玉平均１，２５０発／箱だったそうな。

パチンコって詐欺だよね？　釘叩く人。

ボーダーが浸透すれば、メーカーはスペックを多種多様にして複雑化し、
店はあの手この手で、客に分かりにくい部分の賞球を削る。

>>347
アケるときはわかるように、
シメるときはわからないように、
っていうのは基本なんですかね？
なんか違う気がする・・・。

基本です。あからさまにしめてるの分かってたら打つ客いないでしょう？

アケるときもわからないようにしたほうが
おっちゃんおばちゃんでも勝てるというか・・・。

でもある程度は努力した人が報われたほうが
いいんですかね。

ワープに玉がカポッって、次の玉が当たってやっと通過するのって
わかっててわざとやっているテクニックのひとつなんですかね？w

一般客は締まってようが関係ﾅｻｽ
新台っつーだけで15/ｋでもｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ銭使ってくれるよ
もうウハウハ

もうパフパフ

客にわからない賞球を削り、その分をスタートなり、
目に見えてわかる部分で還元するのが基本だと思います。

>>357
なるほど。勉強になります。
アタッカーやスルーが多少渋くても、ヘソが開いていれば、打ち手は妥協しちゃいますからね。

アタッカーやスルーが多少渋くて、ヘソ閉めても
一般客は、喜んで打つよ

確変ベースは揃えますか？
それとも機種ごとの特徴として元ゲージなりの調整ですか？

BAとSAの通常営業時の適性値を教えてください。

BAは95から100の間に落ち着くように調整します。SAは機種毎に停止秒数が変わるので特に気にしてません。

専門用語つかいすぎ

>>363
ヒント：スレタイ

>>362さんありがとうございました。

面白いですねこのスレ。
10年くらい前、パチ屋でバイトしていたのですが、閉店後の22時半過ぎにどこからともなく釘師のおっちゃんが現れて、差玉表を見ながら台いぢくっていたことを思い出しました。
一台10秒も掛かっていなかった記憶があるのですが、みなさんそんなものなのでしょうか。
あと営業中に客に釘いじられることって今でもありますか？
自分の店で一度そういうことがあったのですが、バイト連中居残りで店長に「お前ら釘パクられやがったって」って大目玉を喰らいました。
大阪Ｈ会館のＡ店長、元気かなあ。
バイト中風車をいじったこともあったなあ。
チラ裏すいません。

>>363
日々の調整であればメインはヘソの開け閉めになるので、
１台１０秒も掛からず調整出来るでしょう。
私の経験では、営業中に釘をいじられたことはたぶんないと思います。
閉店後、アルバイトに釘を曲げたりしたことは何度かありました。

>>367
すみません、おしぼりで台拭くときに糸がヘソ釘に引っかかって
すんごい曲げたことあります。ごめんなさいでした。

1さんに質問です。　ホルコンってやっぱりあるんですか？遠隔操作できます？あと還元率はどの位？　1さんは釘叩けるなら、やっぱりパチンコ勝てます？雑誌などの攻略法はききますか？　無節操に質問ばかりしてすいません。できれば全部答えて下さい。

釘をいじるホールは遠隔無いと思ってよい。
還元率は85％前後ではあるまいか。
攻略法は、本気で効くのは店内ルールで禁止するので
建造物侵入or不退去罪で。

>>369さん亀レスですいません。
370さんが代わりに答えてくれてますが念のため･･･
ホルコンはどの店にもありますが、ホルコンで店が得られるのは
スタート、大当り出玉などの営業に必要なデータや、台が開いた、
データ異常が出たなどのセキュリティーに関する情報がメインです。
「遠隔」に関しては詳しくないです。なぜなら長年業界にいますが、実際に
遠隔している場面や、装置を見たことがないから･･･噂はよく聞きますけどねｗ
否定はしませんけど、希薄な存在ではないでしょうか？
還元率は370さんとほぼ同意見です。自店では９０％（利益率１０％）程度で
十分やっていけてます。
釘叩けても、釘読みできません。自店とは調整方法がまったく違う場合が多いので、
他店で打ちながら（おい、おいココは割っちゃイカンだろ？この釘はまっすぐでいいんじゃね？）
など脳内ツッコミいれることは良くあります。
パチンコの攻略法は止め打ち（体感機含む）、ゴト（ドツキ含む）以外はガセが多いんじゃないでしょうか？
長文失礼しました。

雑誌などの攻略法はききますか？　
どんな攻略法だよｗ

１さんありがとうございます。釘だけで営業するって凄いですね。回したのに儲かった、シメたのに赤字になったことってありますか？というかスレ違いなので質問やめたほうがいいですか？

ここは２０世紀の板だったのか･･･

>>373
そんなん余裕である。
調整担当なら締め日に頭を抱えた経験は必ずあるｗ
締め日前にすでにあきらめモードに入ったこともあるはずｗ

>>371
10％でやれるというのは会社の体力があるんですなあ。
調整とは別のところで稼働を上げるアドバンテージがあるのは
うらやましい限り。って言うと嫌味に聞こえるかもだけど、
実際10％でやっていけるだけの稼働を維持するだけでも結構大変よね。
アレパチ全盛期はウチも10％で行けるＳ級店だったのによ・・・orz

うちの店パチンコ二割、スロット三割 ボッタ店の仲間入り…

釘とは関係無いのですが、止め打ちの情報は管理されているのでしょうか？
ステージ止めとかどう思われてるんだろうな？とか考えちゃうヘタレです。

うちのホルコンではスタートやベースが設定値を超えると警報が出るようになってます。

す、スタートの設定値？ 単位はなに？

ヘクトパスカルです。

>>379
オームです
右手で握って調整するので
左利きではガラスがじゃまで釘がたたけません
だからオームです
オームωΩ

>>378
なるほど。店によって違うのかもしれませんが、
ストップボタンそのものではなく、その結果を見てるわけですね。
レスありがとうございました。

やっぱりベース情報って管理されているんですね
嫌な客と思われてるんだろうなぁ〜

同じ機種でも、店によっていじっている釘が違うのが面白いね。釘師の方針が見えるね。

今は同じ機種を何年も使い続ける事がずいぶん減っているけど、長年使うと、よく叩く釘
は、頭が傷だらけになったり、変色したり(素手で触ってる?)で、「おいおい、これじゃ素人
さんにも、着目すべき場所がばれてしまうじゃん」と思っていた事があったよ。

近所のＡ級ﾎﾞｯﾀ店の大海のヘソは打ち変えたようにﾋﾟｯｶﾋﾟｶだお

369さんまたまた亀レスですいません。
>>375さんが答えてくれた通り、予定した異常に儲かったり、
赤字になったりってのはよくあります。
良くあるのは予想以上にＴＳ（大当り確率）とＴＹ（大当りしてから時短が終るまで）
が暴れた場合ですね。そればっかりは機械まかせなんで･･･

質問です。釘調整のスクールに費用会社負担でいったのですが、辞める時に返って言われるのですが、やはり返さないといけませんか？

>>387
会社・職業板で聞いたほうがいいのでは？

>>375
まったく稼動していないか、毎日こまめに調整しているかのどちらかですね。
叩ける人が叩くと釘の頭は光りますんで。

>>389
勉強になるスレだ。巧い人は、釘の頭を傷付けないんですね。

>>390
そうですね。
ハンマーのカドに当てちゃうと釘の頭に傷がつくので･･･
巧い下手というよりかは、丁寧に叩いているか、そうでないかの違いだと思います。

叩くほうではなく、玉打つほうですが、
MHでは営業中に、予約台の隣の台を予約した人の知り合いのために
コンコン叩くことしばしば。予約台じゃないから終了台の札は置かれないので
オカマ掘ればいいっていえばいいんだけど、なんだかなあ。。
ちなみに叩くのは主任クラスのネクタイでした。
閉店後に誰が釘触ってるのかわかりまくりである意味勉強になりました。

何気にのぞいて思わず書き込んでしまった、、、、
>>1さん！ガンバってください。

実際のクギに触ったことない人は
その硬さにびっくりすると思う。
考えてみたら鉄の玉がぶつかるん
だからやわらかかったらだんだん
曲がってしまうけど。

稼動のある台は釘もどんどん折れていきます。

>>392
営業中に釘調整するのは、違法なんですが･･･
ＭＨとはまさかリーディングカンパニーの･･･まさかね･･･
>>393
お久しぶりです！お忙しいとは思いますが、これからも
色々と教えていただければと思います。
>>394
メーカーによっても釘の材質が少し違うようですね。
私の場合は三共（柔らかい）ニューギン（固い）なイメージです。
みなさんは？
>>395
自店でも大海に早や釘折れがチラホラと･･･
ヘソではなく、寄りの▽の左が折れました･･･

年明けすぐにパチンコ200スロット150くらいの店をオープンする予定ですが、機種選択で迷ってます。なにか良い知恵を

>>397
オーナー様ですかね？もしくは店長様？
機種選択も、出店する地域性、顧客層、目標稼動、目標利益、
交換率などの営業形態によって様々に変化しますからねぇ･･･
もし私がオーナーだったら･･･
４万個稼動、平均台粗利５千円(玉粗利１２銭）を目標に、
大海物語８０台、モンスタービレッジ２０台
ルパン、マリリン、水戸黄門、エヴァSFを各１５台
残りは旬な新台か、場合によっては羽物、ＳＴ機等の遊べるコーナーを
設置します。
スロットは検定の問題もあり、パチンコ以上に難しいと思います。
適当な答えですみませんorz

レスありがとうございます。　地域的には中都市郊外ロードサイド、立地的にはまずまずだと思います。　エヴァは少し古い機械のような気もしますが、参考になりました。

>>399
エヴァは好みで入れてみましたｗ
このスレの上のほうでも語られているんですが、
調整が難しく、Sを合わせるのにかなり苦労したぶんだけ、
今でも思い入れが強いです。
ちなみに自店ではSF15台がバリバリ稼動中ですよ。

ちなみに自店ではSF15台がバリバリ稼動中ですよ。＞
書き込んだ後で見ると、なんか自慢しているようで
自己嫌悪してしまいました。
>>375さんが
10％でやれるというのは会社の体力があるんですなあ。
調整とは別のところで稼働を上げるアドバンテージがあるのは
うらやましい限り。って言うと嫌味に聞こえるかもだけど＞
といわれた通り、自店の稼動は会社の体力あってのものだと思います。
ただ、釘を叩いている人として、「調整が良いからお客様に指示を頂いている」
とオーナーに言ってもらいたいし、そのために努力もしているつもりです。
私が釘を教わった釘師さんに「ヘソ一枚開けるときも〆るときも客の顔思い出しながら
叩かなあかんで」とよく言われました･･･その言葉をいつも思い出しながら･･･って
わけのわからない事を書いてすいませんorz
今から釘叩いてきます。

どなたかスロットの機種配分について、アドバイス下さい。　ちなみに吉宗は外すつもりです。

>>402
スロ板でそれらしいスレを探した方が良いような気もしますが......

ここはパチ板でしたね。激しくスレ違い申し訳ありませんでした

本来レイアウト上にクギのないところに
打ってある機種が某店にあったんです
けど、警察に通報したらタイーホして
くれますかね？

GOGOマリンのスタートが合いません！　昨日55回の台が今日70回くらい回ります。 新米なんで調整方法教えて下さい。

>>今から釘叩いてきます
１さんの所は夜調整のお店なんですか？

>>406
402さんですよね･･･？オープン前なんで、まだ既存店舗で調整してらっしゃると
いうことですか？たぶんステージ止めされているんだと思います。気になるのなら
ワープをシメるか傾斜を立てれば良いと思いますよ。ちなみにステージを省いた
元ゲージは辛めだと思います。
>>407
閉店後に調整します。朝は弱いので･･･

>>1
総台数400程度の中規模郊外店です

先月は1店舗
今月中に2店舗
更に来年上旬に総設置台数1000台強の大型店舗が市自店半径2km以内にオープン予定…（滝汗）

かなりキツイ状況です
現状は何とか1割5分程度でやっていける稼働を維持してますが、これからどうなることやら

1さんは周りの出店攻勢が激しい時はどう対処しますか?
オーナーは「利益上げろ利益上げろ」うるさいだけ
ノルマ達成はもう半ば諦めてます…

ホルコンデータのスタート率、特勝率って
打ち手からはどうゆう風にみればいいんですか？

おねがいします。

>>409
かなり厳しい状況ですね･･･
一度オーナー様とじっくり話し合ってみてはいかがでしょうか？
それだけ一気に遊技台が増えるわけですから、一時的に売上、稼動が
大幅にダウンするのは、避けられない事だと思います。
それでいて同じ利益を上げるとなると、ますます離反客が増えると思います。
中長期的な戦略として、その時期はノルマを下げてもらい巻き返しを図るのが
最善策のように思われますが･･･
なんのお役にも立てずに申し訳ありません･･･頑張って下さい！！
>>410
お見せ側からのスタート値は1分間（100発発射間）のスタート回数を
基準にしていますので、ためしに１０分間（止めうちせずに）
スタートが何回、回るかを数えればいいと思いますよ。
特賞率（TS）は大当り（確変、時短含む）を覗いた通常回転÷初当たり回数
で出ます。（時短中の引き戻しは含まない）

>>1
いや、こんな愚痴にまで真面目な回答、有り難うございます
正直、お客さんは「グランド」っていう響きだけで流れていっちゃうから参ります
いくらスタート開けて還元しようとしても打ってくれない…

利益を抑えて少し還元しても、新規店が本気で釘アケたら焼け石なんですよね…
Sの設定告知系イベントで少しでも若い子を引き留めておかないとヤバイ状況です

って何か釘と関係無い話になっちゃいました
すみません

>>412
>正直、お客さんは「グランド」っていう響きだけで流れていっちゃうから参ります
>いくらスタート開けて還元しようとしても打ってくれない…

イベントの台取りが苦手で、すいてる店をメインにしてる客は確実にいます。
って自己紹介してもしょうがないですか。

回胴の設定告知できるんですか。貴県がうらやましい…
ウチラは確認不能のアンコウ札に騙されてばっかりなので。

1000台規模がOPENするまでひたすら抜いて、
あっちのOPENと同時に改装、後追い開店。
よく見るパターンですが、これしかないのでは。

しかしちょっと多めに抜いただけでは単なるノルマ達成
にしかならない状況では改装費が・・・。

オーナーさんは店じまい覚悟なのでしょうかねえ。
償却の程度によってはそれもアリかもしれませんが、
あなたの職が・・・

つーか既に新規店が複数来てるんだから今抜いたら終わるでしょ

ホール主任って年収いくらくらいもらってますか？

>>410
ありがとうございます。
たまに100とかの数字が出ている時が
あったりするので気になっていました。
通常は20−40くらいなんですがたまに100以上の
数値が出ている時があるのですが、そのときは
よく回っているということですね。

>>411
すいません間違えてました。

>>416
まさに千差万別です。私の知っている中で多い人は８００万位もらっている人
もいますが、拘束時間１４時間(営業時間が１３時間なのに！)。休み年間で１０日
ほどみたいな生活してます。

休みがないから金貯まりそうだな

８００万÷３５５日＝日当２２,５３５円

２２,５３５÷１４時間＝時給１,６０９円

>>420
確かに金は貯まります
基本的にホール関係者ってのは
金持ってる奴隷みたいなもんです
ヒラとかバイトの内は楽だけど
主任以上、特に店長は地獄
肉体的にも精神的にも
締め日がこえー

給料はいいとしても拘束時間は業界挙げて考えなきゃいかんよ。
せっかく新規学卒とか取れるようになってきたのに結局流失しちゃう。

この業界は過労死しないタフな方が多すぎて…

この業界で店長勤まってる人はマジで転職考えた方が良いんじゃない?
そんだけ仕事出来れば他の業界でも通用するだろうし、もっと人間らしい生活できるでしょ

最近書き込みないから保守

この時期は皆忙しいやね。

ボーナスが…据え置き…

>>427
ん？
ストックされたんじゃないのか？

あー転職したい。勝ち組に回りたい。

業界渡り歩いている人いますか？

何かだんだん釘と関係無くなってきたなw

みんな生きてる?

ﾉｼ

マジで人生に疲れた……

がんばりましょう！

409さんのその後が気になる・・・。

ブドウになった時はよくガラスを叩きます。
店員呼べばいいんだろうけど、面倒だしガラスをトントン叩けば大体ブドウ外れるし。
この前店員に怒られそうになったけど・・・。

スレ違い、スマソ！
釘ね、ガラスぢゃないよね！
ガハハッ失礼！

ガラスあけて釘叩くゴト師発見

ガラスって店員以外開けれるの？
鍵が無いと開かないんぢゃ・・・。
でも一回だけ古ーい海物語打ってたら突然ガラス戸がキーッて自然に開いた時はビビッた！！マジビビッた！！
単に店員が鍵の締め忘れだったんだけど。
アリエナイ事が目の前で起こるとアタフタしてしまった！

次の日が大雪で集客が見込めないときは、釘長調整はドーなるんですか？

>441
今時そんなことが釘調整に影響するとは思えない

もっとメリハリ付けてオレと勝負しろよ！
だまし釘とかやってみろよ。つまんねぇ均一調整しやがって

>>443
理由は判らないけれど、「もうそういう調整は主流じゃないんだ」と、知り合いの店長が言っていた。

俺はスキップからやり始めた新参者だけど、今の方が見る箇所少なくて楽じゃね?
もう3万〜4万くれれば何でも良いよ
たま〜に調整ミスのせいでクソ廻る時もあるし
釘師のレベル低下は打ち手として歓迎してますw

>>444
ジグマみたいな人が少なくなったのと、台の釘自体も少なくなってるし
細かい釘読みが必要な台も少ないからじゃないかな。

ところでちょっと質問なんですが、大当たり中に玉が出なくなって
原因不明でどうしても出ず、台の基盤まで交換することってありますかね？
羽物だったんだけど、普通に甘釘・クセも良い、15Rも結構出て
夕方から打って22:00までに12000発出たんだけど、どうしても故意に止められた気がしてならない・・・
結局電源落とされて「調整中」札つけられた。ゴトってると思われたのかな。
発射は止められるの知ってるけど、出玉も止められるようにできるんですかね？

どうでも良いけど
止め打ちやドツキで注意するのは「百歩譲って」理解できないこともないが
右打ちとかチョロ打ちでウダウダ言ってくる役職がマジでウザいです
要は「自分は釘だけで割がコントロール出来ません勘弁してさい」
てことですよね?
最近の釘弄る人ってホントヘタレばっかですねwwww

>>447
機種とかが書いてないんでなんとも言えんけど、払い出しの機構部品が壊れることは
ありますね。状況みて、最初に払い出し基板替えたんじゃないかな。
機構部品がダメな場合は、これでは復旧しないから、計数機部分の簡単にはずれる
とこ替えてみてダメなら故障で停止になっちゃうんじゃないかな。
払い出しの機構部分は、簡単には替えられないので、台外しての修理ができない営業中
はしかたないと思いますょ。

22時にってことは、営業時間が残り1時間ないでしょ。羽根系で時速1万個は出ないし、
一人の客の出球止めるようなことは、店はしないんじゃないかな。そこまできつい営業
してるようじゃ、先がないと思うけど。一日の売り上げって、そこそこの店でも数百万でしょ。
一人に5万くらいもってかれるのを阻止する為に、台を故障にするなんてナンセンスな
気がするけど。

>>448
確かに止め打ちしてると、そういう打ち方するなら出て行ってくれと言われたことあるなあ。

>>449
やっぱり普通に故障なんですかね。疑って悪かったです。
でも、店によっては確変保証の１箱ケチる店とか、普通に釘の良い台を選んで
2〜3台打ち止めにしただけで「君はもう来ないでくれ」と言われたこともあるんですよ。
今まで玉が出ないことで基盤まで替えたことなんてなかったから
てっきり払い出し止められたかと思いました。

機種は仮面ライダーです。中古台の新台でしたｗ
その店は、全体的に客はすくないです。
個人経営っぽい店で、パチンコスロット合わせて360台くらいですね。
スタート回数ゼロの台もゴロゴロしてるんで、売上が数百万あるかはわかりませんが
羽物以外は回収台ばかりなんで、儲けはそれなりにあるんでしょうけれど。。
ともかく、丁寧なレスをありがとうございました。

ぁぁ、やっぱり京樂ですか...仕事人とかで何回か計数機故障したことありますょ(-.-)
慣れた店員は、ガンガン殴って、折檻で直して（？）ましたｗ
京樂の火山枠(ボるケーノだっけ）は、根本的になにか設計ミスがあるんじゃないかな
どっ火山でも、なんか払い出し変だし

＞確変保証の１箱ケチる店

硬いことをいうと、閉店補償は違法だそうです。ケチるのが合法らすぃ。

＞「君はもう来ないでくれ」

・・・それはヒドイなぁ（−人−）理由もなく出入り禁止なんて聞いたことない。
プロ対策とかでタイミング悪かったのかもね。それにしても、心の狭い店だなぁ

>>451
なるほど、台枠によってもトラブルの具合が違うんですね。

確変保証は違法なんですか、知らなかった。
その店はリニューアルグランドオープンで、最初は保証しますとアナウンス流れたんですよね。
でも、閉店間際に当たった客には、閉店時間時に確変中じゃなければ
保証はしないと言い出して、セコイ店だなあと思いましたｗ
閉店時間も最初のアナウンスと違っていきなり早く閉店したし、変な店でした。

釘とかも丹念に見るせいか、自分は結構出入り禁止になったことありますｗ
昔、エキサイトで運良く4日連続でモーニング引いたら
「あんたが悪いわけじゃないけど、もう打たないでくれ」って言われたし。
どう見ても普通の学生の身なりだったんですけれどね。
駅前で結構繁盛してた店だったんだけどなあ。

近日中に業界復帰するものです。

>>京樂の火山枠(ボるケーノだっけ）は、根本的になにか設計ミスがあるんじゃないかな

ボルケーノ枠の賞球トラブルが多かったこと思い出しました。
「必殺仕事人」を打つ客にクレームをよく言われました。
相変わらずトラブル多いのですか？

>>最近の釘弄る人ってホントヘタレばっかですね

そうですね。店舗展開の激しいチェーン店系ではあまり教育もせず
叩かせている所も多いようです。
ただ、今の機種は誰が叩いてもある程度の結果が出せるものが多いので。

でも釘だけじゃないだろ電圧だかなんだが知らんけど
明らかに玉の飛びが変わって急にｶﾞﾝｶﾞﾝ回って当たり
引いたりするだろ？

げっ・・・(･･;)

ネ申　降臨....

電圧っつーかバネの話なら分かるんだが

いまだに電圧にこだわる人いるんだな。鍵穴でも押さえとけっつーの

つ安定化電源

>457
ｷﾀｺﾚ!
鍵穴抑えりゃ1K回でも日当10マソだw

>>447
＞原因不明でどうしても出ず、台の基盤まで交換することってありますかね？

ある。
多くはコネクタの接触不良。
不良部分にタバコの銀紙ちぎって詰めるといい。
営業時間中にやるのは違法だけどｗ

とある店で、羽物の等間隔に並んでる釘
（玉の流れにあまり関係ない釘）を
すべて台の中央に向けて叩いてる店がありました。
風に吹かれた稲穂みたいに、全部曲がってました。
すべての羽物がこんな感じで、釘という釘をひん曲げてありました。
こんな釘見たの初めてです。
ここまで釘いじるのって遊んでるんでしょうか？
少しでも利益を出したいが為にやってるんでしょうか？
かなり暇そうな店ではありましたが・・・

あーそれはUFOが着陸した後なんだよ

保守

最近データを教えてもらっているパチンコ新入社員です。
質問なのですが、スロット雑誌とかに出ている「機械割」ってのは、
出玉率のことを言うのでしょうか？
教わった内容ですと、

セーフ÷アウト×１００＝出玉率

（売上玉−差玉）÷売上玉＝機会割

ということなのですが、雑誌の機会割には売上玉が反映されてないようですが。

雑誌の機械割＝出玉率

天狗の仕業らしいよ

年越し営業やってる店とかあるね
違法にはならんのか？

人間は犯罪です。

あけましておめでとうございますことしもよろしくおねがいします

>>467
年末年始の時間延長は、各都道府県の条例に従ってれば問題なし。
有名なのは三重県と北海道かな？

三重は大晦日オールナイト営業

机整理してたら縁起マンカレーが出てきたｗｗｗ
食えんのかコレｗｗｗ

風車は右か左どっちを向いている方がいいんですか？

>>473 考える位なら 取っちゃえ

風車取ったらマズイっしょ保守

釘とネカセの調整重要度はどのくらいの割合？
釘7、ネカセ3くらい？

>>476
ステージ依存度によって変わる。

釘調整してる皆さん何才くらいなんでしょうか？ちなみに私29才、調整習い始めて3年です

ステージ入賞率を高く、通常ルートの入賞率を低くする調整にしてください。

>>479
そういう調整をすると割が暴れるだろ

保守

釘は叩かないのか！・・・　
だな、
寝かせだもんな。orz

ﾎｯｼｭ

過疎ってるねえ・・・
すれ違い承知で質問
マリンでの欠損が激しいんだが
店でのデータではどうなってるんでしょ？
シマ単位で見ると収束してますか？

マリンは撤去されまちた。

人いないですね・・・

時々、釘に玉が挟まるのも違法だとかって聞くんですけれど
本当なんでしょうかね？

>>486
なんと! 厳密には、釘調整自体がイケナイことなのです。
googleで 「無承認変更 釘」 というキーワードで検索してみましょう。

でも訴え出てもまず相手にされないだろうけどねw

全店全台ノーマル調整にされても困るしな…

分間スタートを千円あたりの回転率に直すとどんな感じになるのか、教えて釘叩きのエロい人！

分間スタート６回でスタート３個戻しの機種の場合
BY２としてベースは20、B％は80。
２５０玉打ち込みでのアウトは250÷0.8で312.5個
6×3.125（分）で１８．７５回です。

BY2とかB%とか、挑戦的なカキコにﾜﾛｽｗ

別に挑戦しているわけではありません。
BYはスタートの賞球以外の他出玉での賞球のことです。
B％ととは玉減り率のことです。

規定切れ（みなし機）で台を強制的に入れ替えるってのは、どう考えてもおかしくないか？
何の為？誰の為？
こんな規制で喜ぶのはメーカーだけだろ。金の匂いがする

検定期間が過ぎたら設置できなくなるっておかしい、再検査すればいいだけだろ。
俺の言ってること何か間違ってる？
強制台入替えで金が動く。警察公安委員会←メーカー←ホール←客の金　

>>494
でもまぁｽﾄｯｺ禁止はいいことだ。
あんなもんはスロじゃない。

ｽｺｯﾄ機はいらないが、ｲｰﾃｨｰ機は、正直打ちたい。


パチは、玉重いし運ぶのつらいし。
関係なくてｺﾞﾒﾝ

>>492
おまい業界人か？
そうだったら勉強汁
違ったらスレをみれ。

ん？俺か、俺は、
おまいのカキコで内容が判ってスッとした素人だ。
ありがとう。

>>491�dｸｽ

花満開極みたいなBYが無いに等しい機種、もしくは期待できない釘調整の台である場合は…

分間スタート6回とした場合、4個戻しだからB%は76で正解ですか？

>>493
>>497
いや、わかるからこそ、挑戦的でﾜﾛｽｗなんだけども。

>>498
理論的にはそれで正解です。
ただ、叩き手から言うとスタートのオーバーフロー（保留フル時のスタート入賞）
もBYに含まれますのでBY０という調整は無理です。

>>500ｻﾝｸｽです。
オーバーフローもBYに考慮するんですね。
その場合のBYは経験をもとにした勘で数値を出すのですか？
それとも統計でスタートいくつに対してBYはいくつと計算するものと決ってるのでしょうか。

>>501
BYの数値だけを見て、他出玉への入賞かオーバーフローかは
判断できません。正確にデータを取りたいときは、スタートチャカーに
腺をして、他出玉だけのデータを取ります。
またＢＹは打ち手のレベルによって、かなり数値が変わります。
まったく同じ台を打っても、
止めうちを頻繁に行なう→Ｓ（スタート）が高くなり、ＢＹは低くなる。
常に打ちっぱなし→Ｓは低くなり、ＢＹは高くなる。

いくら暴れてもうちは、ほとんどイベント以外触らないけど、異常？

ほぅ、503の店の従業員に釘開けさせたら２〜３日は打てるのか。

先生、暴れると仕事されるのは、違うしすぐ判ると思います！

>>503
が言ってる暴れるってのは確率が暴れるってことでしょ。

最近、打ちに行ったら液晶よりも釘見てる事が多い。
で、自店でヘソ以外叩きたくなる罠。
ヘソ締めてもいいから、風車の上なんとかしろ！
って店が多いなぁ・・・

ゴマリの風車のすぐ上の釘が極端にいじってある台が偶に
あるのをよく見るけど、そういう台ってステージがよすぎるため
締めてあるの？

TYが出過ぎるため。

その他入賞しまくるせいでベースが上がって
チャッカー閉められるということはありますか？

もしそうなら、チャッカー入賞しなくていいので
10発打てば1発はその他入賞するようにしてほしい。。。。。。。。。

>>510
その他入賞の戻し玉数は.....

もちろん10玉以上の場合ねｗ

>>502
遅レスすみません。
大変に丁寧な回答ありがとうございます。
とても参考になるものばかりです。
本当にありがとうございます。
また、なにか解らないことが出てきましたら教えて頂きたいです。

玉とおまいらは首吊り調整に、してあげます。

給料日前でちょっと釘渋いんじゃない？
エヴァの入れ替え費用の為？
それともふゆのの為？

質問があります
昨年暮れにグランドオープンした店。
本日新台入れ替えと同時に
換金率が29玉から33玉に変更になった。
店の目的は？
Ｓはプラスどれくらいで考えればいい？
客付きは平日３割、土日７割程度です。

>>516
客のニーズに合わせる店
を建前に、換金ギャップでウマー！！
グランド時の４玉プラスはただの客寄せかと。
このパターンはＳまちがいなく落ちる！！

>>516
ｓは上がると思いますよ。
この店舗の場合、換金率を下げているわけですから、

>>518
理想と現実はちがいます！
516の報告を待ちましょう。

サンクスです
初日　新台羽根デジ春夏秋冬25/1k
二日目　同　20/1k
パチプロさんも逃げたのでやめ、新台エヴァに移動28〜30/1k！
二日間だけの状況ではわからないと思いますが…
旧台は以前と同じような感じでした。

羽根デジは低確率に比べて渋く調整するものですか？

再来週の大型入れ替えに備えて今日からずっと激渋調整ですか？
機械台1000万以上かけて回収でしょうね。
大手ならスロも併せて機械台2000万もありえそうですね。

>>516
今の状態が続けば、当分喰えそうですね。うらやましい。
本性出してくるまで抜ききって下さい！
>>521
店によります！！
たいがいセブン機と比例してるか、気持ち甘いです。
やっぱり店によります。
>>522
そんなに台出ます？
とりあえず、うちの方はまだ釘生きてますけど。
３月は渋いとか聞きますけど・・・毎年どうにかなってきましたし
そんなにネガティブにならなくてもいいかと。

冬疎なや俺のソラは同時で入れ替えでしょ。
この間大量に入れたセカパク。
もう釘渋い渋い。
素人でも命釘見れば良くてボーダープラス２回転くらい。
まあ大人気で空き台が無いってのもあるけど。
年度末もだし。

>>524
冬ソナ俺空くらいやったら、１シマも動かないとふんでるのは私だけ？
今週入ったエヴァ２ふつうに打てますよ！
これから閉めるんやろけど。
ちなみに、２、命だけでの判断は、もったいないことしてるかもですよ。
釘でﾌﾟラ２いけるとおもったら・・・試し打ちして下さい。

セカパクステージ性能良いらしいけど兎に角空き台が無い状態です。
命釘も新装２日目くらいの釘見だったし。
開いてるのは３件に１件くらいだった。
寄りやワープ入り口は打ってる人の頭上から見てるので良くわからない。
ましてや打った事無いし釘見のポイントは把握出来ません。
セオリー通り大海メインで開き台探してたのですが、多分それらの新台の
影響で給料前なのに開いてなかった。
しかしなんとか開いてる店見つけましたけどね。
皮肉にもセカパクを入れて無い店でしたけど。

ここのサイトに書いてあるホルコンに関しての記事って
事実なら、違法なんじゃないんですかね？店員の皆さんはどう思います？
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/

まあ、電圧うんぬん書いてるあたりとか
Q&Aとかは、結構適当書いてる気がするけれど。

>>527
あちこちで宣伝しまくってるけど、流行ってない様子だねｗ

来月には後継機が出る花満開極ですが…
例えばGSタイプでのマックススタートはいくつだったのでしょう。
今は無きスキップ機能なども考慮に入れていたのでしょうか。
あれを使うと異常なまでに時間効率が良くなりましたね。

かたや人気機種ではあるけれど、すごく時間効率の悪いエヴァンゲリオン。
例えば、初代のSFだとマックススタートはいくつだったのでしょう。

釘叩きの偉い人、教えて下さい。

ステージ確率と、釘の調節の相対性ってどうなのさ？

閉めてる台はＴＳがイイ、開いてるのはＴＳダメ台って言うが。
実際、曖昧な希ガス。

いい感じで過疎ってるね。
釘師さんたち盛り上げようよ。
っていうことであげ。

せっかく見つけた釘師のスレなのに・・・ｶｷｺ少ない(-.-;)自分は田舎の８００台ホールで釘叩いてます。聞きたいのは、どういった台のどの釘を調整しますか？
ちなみに自分は出た台の命を締めて、出てない台の命を開けてます。かなりベタな調整ですが・・・。ちなみに寄りは新台で稼動のあるうちに、命12.00でスタート5.5になるようにしています。傾斜４・５で。

ＪＪさん、800台をお一人で調整なさってるんですか？
大変ですねー。
私は基本的に出た出ないは関係なく、イベントや曜日で全台開け閉め
するかんじですね。
最近、「花満開煌」導入したのですが、ゲージ辛いですね。

雪山さんお疲れ様です。店の台数が800台で、ﾊﾟﾁﾝｺは400台です。ｲﾍﾞﾝﾄの時はたいてい開けてますよ。ﾈｰﾑｲﾍﾞﾝﾄで集客さして利益確保する時もよくありますが・・・f^_^;
【花満開煌】は辛いですね。利益取り過ぎてｺﾞﾒﾝﾅｻｲm(__)mでもｽﾀｰﾄ6.2回してますよ。

うちも似たり寄ったりです。
42個交換なので、花満は出すのに本当に苦労します。
スタート6.8〜7回して、Ｔ1Ｙ1750まで引っ張っても出ません。
基盤が辛いのか…ＯＰＥＮ２週間経てど、ＴＳ480って？
限界スタート以上回すのも意味無いんで、ベース空けようか迷ってます。

うちの店は28個交換です。大海とかは平均Ｓ5.8回でやっています。ＢＹはほぼ０でポケット殺してます。

粘り倒しのパチプロについての見解をお聞きしたい。

T1Yってなんて読むの？いちorわん？

Ｔ１Ｙは、ﾃｨ ｲﾁ ﾜｲ と読みますよ。ちなみに意味は特賞１回での出玉です。

ﾍｿのこと教えて下さい、行く店では正面から見て左が下がっているのですが、平行の方がいいのですか？機種はｴｳﾞｧです、だいたいどこの店でも左が下がっているのと思うのですが。

命釘は左側が下がってた方がスタート回りやすいですよ、基本的には。もしくは、釘を長い期間叩いてなく、ﾊﾟﾁﾝｺ玉が当たって下がっただけとか？

質問していいですか？
冬ソナの道釘の3つに区切られてるうちの2個めの部分の道釘だけ下がってるとマイナスですか？

冬ソナは甘い機種なので確実にﾏｲﾅｽ釘です。基本的に道釘は玉の流れなので、打ってみてその道で落ち過ぎる釘はﾏｲﾅｽになります。当たり前か・・・。ちなみに自分は命釘を締めるのが好きじゃないので道釘に段差をつけて調整してます。一目瞭然ですけどねf^_^;

命釘だけは広めで寄り・道釘はボコボコ。おまけに例えば大海では、下道の隙間まで広げて(出玉釘は一見良型)出玉やチューリップ寄りを殺す店が多いのですが・・。
そういう店では、たとえイベント等でヘソだけ少し開けても大して甘くもならず、手が出ません。
たまに一目瞭然で開けのイベントはプロが群がるばかりで、そんな人達は店には長くは居つきません。
逆にヘソは小さめでも、出玉は絞らず寄り・道で台毎シマ毎にメリハリ付ける方が、良くないですか？
やっぱり最近は、そうゆーのは流行らない？

↑なんだか頭の悪い文章でごめんなさいm(__)m　
最近、打つ台にあぶれる事が多くて、情緒不安定なのかも？
・・失礼しました。
連休が明けたら、頑張って稼働します。

>>545
そのパターン戻し５〜６でできるマジック
戻し３ではある程度の広さは必要

親戚で店長やってるやついる。もちろん釘調整もしている。
でも基盤がどうこうとか、波がどうしたとか言ってることがおかしい。
セブン機って完全確立でしょ？？

そんなもんすよ

>>549
なにが「そんなもんすよ 」だ？えらそうに。

確立ではなかった。確率だ。
北斗は５が一番出ると言っていた。バトルボーナス継続率設定差梨だからその発言もおかしいと思い突っ込んだ。
たまたまですよって。そうかな？っていっていた。

釘叩く方々へ

そろそろ釘を開けてくれませんかｗ
もしかしてスパ海まで開ける気ナッシング？

>>550
店サイドでも波信仰を持ってる人は少なくないよ
そう言う意味で「そんなもんすよ」

八代将軍外すまで釘渋いかもな。
誰の為の入れ替えだろね。
自己満足？
アホらしいな。
だから遊戯客減っててるのにさ。

釘師いないパチ屋もあるんでしょ？
釘師いないパチ屋って多いの？

>>552
そうですか。ごめんなさい。
>>553
八代将軍まだなくならない。北海道は固定もありだし、無法地帯？

店長が釘を叩いてる場合がほとんど
しかしゲージ棒使って叩けるヤツが少なくなったらしいよな

今日は少し抜かなきゃなんないから海は１１．５のキツメで 少しジャンプを 叩きました あしからず

>>554
釘だけ叩いて、「今日の仕事は終り！」っとばかり遊びに行く
釘専門？は今は少ない。
ほとんどが、営業部長、課長等の役職に就いて釘を担当している。

だから「釘師」は少ないが「釘師（釘担当）」はどこのホールにも
必ずいる。

>>555
波はね、上への言い訳に使われることが多いｗ
実際はしっかり調整してれば、初当たり確率の分母は
誤差５％程度におさまる。それでも営業割はかなり変動するけど。

>>557
あんたわかってる人だね。
＞実際はしっかり調整してれば、初当たり確率の分母は
＞誤差５％程度におさまる。
突然確変とかの荒いのだとそうも行かない気もするけどいいです。普通に開け閉めしてくれるとうれしい。
バカ開きイベント個人的に好き。当たらなくても粘る。今のところ最高の台は4円海のパクリニュウーギンのあれ。1000円、50回。
当たり分で、300以上だもの。

データ用語について。
ＴＳは特賞スタート（特賞1回得るまでの平均スタート回数）の略なんだろうが
ＴＹが分からん。。。

>>559
ここでちょっと判るよ。
ttp://ameblo.jp/muro13/

>>559
大当たり１回の出玉（Ｔ１Ｙ）×平均連荘回数
　（確変、時短中の玉の増減も考慮すること）

一回の大当たりで期待できる出玉の平均数値
　（３０個交換でＴＹ６０００個だと、換金２万円になる、
　　　　　　　　つまり２万円以下で当たらないとマイナス）
後はボーダー論になるので、省略ｗ　　ボダじゃないのでｗｗｗｗｗ

>>559が知りたがっているのは「ＴＹ」が何の略なのか？ってことなんじゃない？
ＴＹの「Ｔ」は「特賞」、「Ｙ」は「寄り」ってところかなｗ

皆さん戻ってきてくれたんですね
感謝です
質問です。
メーカー・機種によってＴＳは台ごとに大きく違うものですか？

台毎のＴＳのバラツキは店はあまり気にしないのでは？稼動で変わってしまうし。

それよりも島平均のＴＳがソフト値と比べてどれだけばらつくかを
気にすると思います。

メーカ・機種によって同じＳで出玉率が甘い・辛いというのはありますが
これはスペック値からシミュレートされたものとほぼ同じ傾向を示します。

最近バカ開きイベント流行っているの？
16台だけだが、昨日海がゲームセンターの台みたいになってた。等価なのに。
なじみの店員さんも、釘見てすごい！っていってたｗ
勝負してみると、当り一回分で３００回転も！
でもみんなそこそこ出たらなぜかやめていくｗｗ
俺は粘りがちでプラス１０万！スロットの設定全６イベントみたいなものか？？

>>565
ありがとうございました。
とても参考になりました。

>>563
TSはダイコクのサイトで一覧になっているよ。
http://www.daikoku.co.jp/c_series_spec.html

age

sage

素朴な疑問
消費税率UPによる釘への影響が知りたい
売上と仕入がパチ店舗ではどれなのかも謎だし
やっぱ税率UP分が釘にくるのかなあ？

金パクル店員とかいました？

>>572　金じゃないけど大景品20枚パクッたバイトが過去にいました。
　　　しかも一度にじゃなくて日を置いて1枚とか2枚盗ってました。
　　　で防犯カメラのビデオを見て怪しい奴に目付けてたら、偶然にも
　　　モニター見たときに盗った瞬間を見てあえなく御用ですた。
　　　ゴト師見つけたときより嫌だったなぁ。

>>573
慕ホール、閉店後常務が来てコイン流していく。
堂々と。カメラとかそんなレベルでないｗｗ

>>573
矢張り無くなったらわかるんだね。景品。
コインのインとアウトがあまりあわない場合も店員がカウンターに営業中こっそり流している。
客と組んで。

>>574
コイン流してどうするの?

釘は叩いても人は叩くな。
俺にもそう思っていた時期がありました

>>576
景品に換えるに決まってるだろ？バカ？
レシートマニアとでも思ったかｗｗ７７７枚！とか？

>>578
脱税の手口かも知れんのでは?

>>579
一体どうやったらその発送に？？

>>580
実績以上に客に勝たせたという(つまり利益隠しの)偽装。。。あり得ないのかな。

釘師さんに分間スタートの計測について質問です。
20/K、3個戻しでﾎﾟｹｯﾄ完〆の台だと・・・

20個入るから戻しは20*3=60個、つまり250+60=310個で20個入賞ですよね。

よって分間スタートは20/3.1=6.45Sですよね。

>>581
従業員がぼやいていたのでそいつの収入？になる形です。
そいえばパッキー閉店後に流す見せ多かったね昔。偽造のかって。
パッキー半端なの沢山あるが、会社に送ってもなぜかお金にしてくれなくなった。

>>582
/Kってなに？

KAZUYAのメス

>584
1000円毎という意味でつ。

北斗SEを買うために「フレディVSジェイソン」買わされた人っていますか？
あの台ってとりたい時に出るんですけど…。

スロットの北斗ってまたストック台？？

あげ

さらにage

ソナタって稼動いい＿？

パチンコうつ方の人間ですが質問させて下さい。
玉がピョンピョン飛び回る台ってどうやって作るんですか？
道釘で跳ねた玉が頻繁に液晶の真ん中くらいの高さまで跳ねてました。
全体的に下げ釘にするとそうなるんですか？

ぴょんぴょん飛び跳ねるのは道が上がってるからだよ

ありがとうございました。

釘師は雑誌読むの?コンビニのパチンコ専門誌。最近ホールにおいているよね結構。

釘師はヤンマガが愛読書です

釘師（管理者）はプレイグラフや遊技通信などの業界誌を読んで勉強するでしょ？攻略本とかもたまには参考になるけどね☆

>>597
あの系の雑誌にも漫画の連載あるのですね。

TSAって何の事ですか？

＞５９９
http://www.pachinko.ne.jp/page/migi.htm
ココで見れるよ

ageちゃいます＞＜

>>599
ＴＳＡとは
ＴＳ（特賞確率）＋Ａ（甘モード）＝確率変動中の特賞確率

釘師は誰かいませんか？？？
○ハンは全店舗で統一ゲージにしてから調整してるって聞いたけどどうなん？

釘師でも下手くそのやついるよな？意味のない釘をあちこち向けてる店とかみかけるけど．ほとんどの釘をさわって直すの大変そうな店あるよ（笑）そこまでしなくても何本か触れば回らなく出来るよね

今の釘師てうまいの少なくない？50〜60代のもと釘しとかは常に開け閉めしてたからうまいよね．学校行っても技術がつかないなんて笑っちゃう

>>603
うまいへたは調整だけではなくて、たとえば全部の釘を引っこ抜いてまたすべて元に戻すことができるとかもあるらしいよ。
盤面をきれいにするには釘が無い方がいいから。

605
そんなん営業台でやったら釘がﾕﾙﾕﾙになるぞ！そしたらｼﾏﾘが悪い！ん〜・・・ｴﾛｲな！

豊橋でおまけ穴閉めてた店が違法として摘発されましたよね。
あそこに玉が引っかかることが全然ない、という店の方が珍しいほどだと思いますが、
皆さん今回の件はどう思いますか？
すぐに釘開けて絶対引っかからないようにしたとかありますか？

近所の店で今でもおまけチャッカー周辺の釘が極端に曲がってる台がある
通報すれば営業停止？

>608
所轄による

>>608
１０ラウンドの台？打ちたい！

Ｔ1YはシメでBAは殺さない

S1が異様に高いからさ‥

釘の頭が凸凹になる…

近くの店で、釘の頭がﾋﾟｶﾋﾟｶで茎の所が傷だらけ。
ﾊﾝﾏｰでなく釘ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを使って調整してるﾍﾎﾞ釘師がいます。
どう思う？ちなみにﾎﾟｹｯﾄだけでなく命釘も・・・。

>>613
頭叩いたからぴかぴかになってると思う。

はじめまして。一度は挫折した釘調整をまたやらなければいけなくなったので初カキさせていただきます。たぶん私にはセンスがないんだと思いますが。。。それでもうまくなりたいのでアドバイスお願いします

ここ審査甘いです!! 　　即日振込でした!!
http://www.freepe.com/ii.cgi?nhia
お金にお困りの方やすぐ必要な方必見です!!

>>614
知ったかぶんな
>>615
早いうちにＰ店辞めるのをｵｽｽﾒしとく
>>616
五月蝿い

>>617
辞めないよ。

なら、やらされてるようなカキコすんな

頑張りたいから書いてるのにさぁ。もぅいいゃ。ありがと。ｽﾚ汚ごめんね。

また釘折れた…orz

>>620
がんばれ、ファイトー、おー！

>>615
一度、盤面にある全釘をあらぬ方向へ曲げて、それを元通りに戻す作業を何回も繰り返せば上手くなるらしいよ。
乱視があるなら視力に合った眼鏡をかけてからした方がいいみたい。

亀ﾚｽですが
>>622
ありがとう！なんとか頑張ってます！
>>623
それ店にある古い台でやってみました！最近やっと思ったとおりに動かせるようになりました！

age

釘折れても簡単な台と裏パックが邪魔する台と有るからな〜。

>>626
それは箇所にもよるやん。

>>623
その作業は慣れるのにはいいんだけど、正しい角度は身につかないんじゃ？
横方向に叩いて調整すると、一日稼働させたら釘が戻るよ。

自分でも打ちに行くが釘の頭が傷だらけの店見ると稼動は負けてても美しさで少し勝った気がする。

ハンマーの硬さの差でしょ？
ステンレス製だと釘に傷つけちゃう
真鍮がよい

新台の釘微妙にバラバラだから面倒くさいな〜。納品日早いとゆっくり出来るのに。

おおおお！こんなスレあったんだ！
最近叩いてなくてムズムズしてきたーーー

他店で打ってると叩きたくてしょうがない

設計してるんだけど仲間にいれてもらっていいですか？
最近の凶楽のアタッカー周りって甘めだと思うけど現場ではヤメてもらいたいです？冬ソナなんかみると聞くまでもないんですが…
カウントや賞球数減らしT1Y減らしてたほうがいいんですかね？
個人的にはTY中は気持ち良くプレイヤーには楽しんでほしいので…

T1O上げる努力に専念するから享楽さんのこれから主流となるあのスペックは別に悪くないと思う。

今終わった
疲れた、
朝飯食って寝よっと。

業界関係者じゃないんですが、ちと、質問。
出玉関係でTYとかT1Yとかいう表現が有りますが、何の略ですか？

>>636
俺　ROMだけど・・

>>540　Ｔ１Ｙは、ﾃｨ ｲﾁ ﾜｲ と読みますよ。ちなみに意味は特賞１回での出玉です。
>>386 　ＴＹ（大当りしてから時短が終るまで）

ttp://www.dechau.com/word/word_ta.html
TY　特賞時の平均差玉。

ttp://www.p-guide.com/yougosyu/yougosyu_ta/ta_top_30.html
TYは大当りがスタートしてから確変・時短も含め
通常変動に戻るまでの平均出玉のことを意味し、
大当り単体の出玉はT1Yと表記される

所詮ただ針金を曲げるだけ。
けどそれが一日何百万もの粗利をたたき出す…
我ながらおっかない業界に身を投じたもんだw

>>637
レスどうもです。
すっきりしますた。

■ 山口県内の経営者ら、遠隔操作容疑で逮捕

　山口県警察本部生活安全企画課と同萩署は８月13日、遊技機を不正改造し、
大当たり確率を「遠隔操作」によって自由に調整できるようにしたとして、
パーラー《ＭＡＸ萩店》＝山口県萩市椿東＝の経営者と不正改造に関与した15人
を風営法違反の疑いで逮捕、書類送検した。８月14日付山口新聞など各紙が報じた。

　調べでは、同社と15人は共謀して03年２月22日から23日ごろまでの間、
《ＭＡＸ萩店》の「パチンコ機計88台」の主基板のロムを「不正改造したロム」と交換。
店舗内の「パソコン」と「有線」で結び、「大当たりの確率を自由に変えられる」ようにした疑い。

同社が防府市と佐賀県鳥栖市で経営する「２店舗でも02年から同様の不正改造」をしていたという。
同社役員や仲介役ら計５人を逮捕、同社を書類送検し、
いずれも罰金50万円の略式命令を受け納付した。
不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

(2004年9月3日) 月刊グリーンべると

※ソース
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/9/3/news1109.htm
「遠隔操作」「パチンコ機計88台」「不正改造したロム」「パソコン」
「有線」「大当たりの確率を自由に変えられる」「２店舗でも02年から同様の不正改造」

不正機器の取付業者や「遠隔操作用ソフト」開発業者ら計10人は８月13日までに山口地検に書類送検されている。

語れ釘師

機械屋なんだけど昔は自分が売った台の入れ替えの時の釘は全箇所全台叩いてたのよ。

だから釘はブッコミからヘソからｱﾀｯｶｰ周りまで一晩で何十台もたたいてたからホント正確にヘソの大きさが同じならSやBが揃えられたんだよね。

最近はSはそろってるけどヘソのサイズがちがいすぎる店多いよね。

確かに面倒だけど１週間かければS、B、TY位そろえられるでしょ？
遊んでいるといつも釘叩きたくなるよ。

そんな店はいまだに店長がSANKYOの釘調整セット使ってたりするんだよな。

最近はメーカーによってゲージが甘い、辛いって両極端だけど
辛い機種の調整出来ている店は少ない気がする
藤や奥村の機種はどう思う？

よくオーバーフローは無駄でS1揃えようとするけど、一概にもそうとは言えないと思う。
藤や奥村だけでなくステージ性能活かさないで店側がスランプ、オーバーフロー、BY気にしてワープ殺しすぎてゲージ活かしきれないまま撤去‥

玉好きなお客はなにが好きでパチンコ打つのか？
勝ちたいからなのは勿論、演出楽しみたいのもそう

その前にパチンコ本来の楽しみは予測できそうでできない玉の流れ
無駄玉の元排除、数字合わせに必死な店がほとんどなのが現状。

しかしスランプが激しくなろうがBY高まろうが客がのってくれば問題ない

利益はお客に楽しんでもらってから初めて生まれるもの。
自分がパチンコ打つ時と客観的に見て万人が違和感感じなくストレス堪らない
面白い釘調整目指せば自然とのってくる。

販促計画も大切だがな。

わかりづらい書き方してるけど、同意やね

だまし釘やめれ

うん俺も
人を騙すのはよくないと思う

今日楽は４３個交換のゲージで釘打ってあるから透過では甘く肥土伊ゲージにならざるをえない・・・。

ところで、パチンコの釘って大きさどのくらいなんですかね？

長さ（盤面からでている部分）、胴と頭の直径など分かる方いたら教えて下さい。

釘の長さは３４�_
盤面からは１７�_

クリスマスの飾りつけは良いから玉出せ。

客は黙ってサンドに金いれてろ！

騙しなんだろうけど、惚れ惚れするような綺麗な釘を叩く人っているよね。
チェーン店では殆ど見た事ないけど。

↑俺の事か？と尋ねてみる。

ネカセまで変えるな
釘だけ叩いてりゃいいんだ

普通の人が普通に【イカサマ】だと言う技術を求める者が存在する。商売は求める者の願望を満たす事で利益を得て成り立つ。特許には、妄想やボーダーやプロ等の甘い客側の妄想を一蹴する経営者側の【完全制御支配】が存在し、商売として成立する。所詮詐欺商売

656で書いたけどネカセで調整する店多いね
羽根のセブン良く打つんだけどネカセでＶへの入賞率下げられてるから、
釘だけ見て良台選べない

だからパチ屋で釘叩いてる椰子は釘だけ叩いてろ、ネカセまでいじるなと言いたい

>>658
ネカセを頻繁に変えるという意味?
そんな事をしているとは思えないけどなぁ。＞少なくともウチに近所は

関心するのは○は釘の調整ミスでブン回りはプレミア級に少ないって感じる
クソ回りはあるんだけどね

ネカセといえばドンピシャ導入の大型店も多くなってきた

>>661
○は導入機種を事前に入手して導入時にゲージ表が出来上がっているので、
最新導入時でも調整ミスでＳがベラボウに高かったりする事がない、という話をききました

うちもどんぴしゃ入れてます
あまり使ってませんが、昨年だと
奥穴への入賞を増やす為に明菜
回収台扱いにするためＦパワフルゼロ
を途中からネカセ変えました

>>658

ネカセで調整してるとすれば、いちいち台を島から外してもう一度島に打ち付け直すことになります。
そんな面倒なことをこまめにしている店があるとは思えませんが。

役物の甘い辛いは個体差がありますから、羽根物なら役物だけを他の台と振り替えることはしますね。
羽根物みたいな役物メインの台になると、釘調整だけでは限界ありますから。

正確には釘を見る自信がある訳ではないが、釘を気にしながら打っている者です。
一つ質問なのですが、
回転ムラが多い場合は、どこの調整が影響している可能性が高いのでしょうか？
個人的には風車あたりが怪しいと思って、観察しているのですが、ピンときません。
風車への逆ハの字型の釘列（より釘でいいのでしょうか？）が絞ってある場合は、玉は
玉道が安定する、風車の向きがやや上向きの方が安定する、と考えていいのでしょうか？

主任と店長と生意気な店員は殺しても違法じゃないはずよ？
自分で調べてから実行してね

長野県の中野市に、クルーンに玉が乗っても回らないくらいネカセのキツイ店がある。
全体的に寝てる台ばかりなんだけど、特に店の壁側にある島が酷い。
どの台も盤面に玉が擦れて、フワ〜っとゆっくり飛ぶ。スマートボールみたいな感じ。
ボロい店だから、建物自体が傾いてるんじゃなかろうか・・・

>>665
その内地盤沈下ゴトとかあるかもよｗ
前日深夜に多数の重機が店先に忍び寄る・・・
>>662
勉強になりました。
役物のみ交換の発想はなかったです。
新装ついでにネカセ変えたんだと認識してませんでした。

無承認変更の危険性なめすぎですね〜

店長と仲良かったけどネカセはいじらないよ
余程でない限りは釘調整のみ
役物が打っているうちに羽は変わっていくと聞いたことはあるけどね
ネカセは普通、台を太い釘で固定しるらしいんだけど
釘抜いて計りながらネカセ調整は面倒らしいよ

寝かせを変えるかどうかは店によると思う。
上の方で、どうしても気に入らなかったら寝かせを変えるって書いてる人もいるし。
デカチューみたいな台は寝かせを変えるときもあるよ。

>>662
役物を変えるということは、盤面の役物のねじをはずしますよね。
ねじ穴に傷が付いてないかと注意して見てますが、なかなかわかりません。
盤面側はそのままで役物の中身をかえるとゆうことですか？

ネカセなんか変えるわけねぇだろバーカw素人のくせに張り切って書きこんでんぢゃねーょ

俺は風車上と道で寄りだけの調整だな
平行で命は上げ三度

釘調整スレかぁ。
みんな頑張ってるにゃ…
>>663
寄りやワープを殺さず命の狭いのがムラなし調整。
今の主流は命をガバ開きにして見栄えを良くし、寄り風車ワープを殺すやり方。平均スタートが低くてもやたら回る時もあるからバレにくいしね。
★ただ、私的には打ち心地が悪くイライラするんでかえって客離れになると思うんだけどねぇ…

>>673
それでこないだやられた

最初30くらい回ってすぐ当たり
でそっからまわらんまわらんと思いつつ飲まれた
羽デジだからなかなかやめるタイミングがつかめなかった

>>671
変える場合もある>>227

ネカセは最近では殆ど変えない。
その昔、羽根モノのネカセを変えたのは理由がある。
�@メーカーの新台工場制作時の釘の打ち込み幅に誤差が大きかった。
�A役モノも材質等の影響で個体差が大きかった。
�B釘調整の技術が未熟

今は�@と�Aに殆ど台ごとの差が見られないから�Bのみでいける。
私も技術が未熟だった時代はネカセを変えた事もあったが、今の台は全ての釘の角度と直度を一緒に出来る技術（目と言った方が良いか）があれば傾斜は殆ど問題ない。
ただし…全ての釘の角度と直度←コレを見れる釘師は10人に一人だな。

大工さんの所為にすると、設置した時点で台が全く同じネカセな訳じゃないから、
結局データ見て鳴き寄りをプラスにしたりマイナスにしたりしてる。

だからウチでは鳴きまくり拾いまくり、でも入らないって台があるみたい。
常連に他店を引き合いに出されていろいろ教えてもらったｗ

ヘソは開いていて寄りも風車もワープも問題なし、でも回んね。

なんか、玉が道釘上を滑って、ヘソの手前で失速する感じ。

こんな場合、道釘叩かれている（全下げとか？）と思ってほぼ間違いないですかね？

>>671
確かに釘師ではないが、パチンコで食ってる者から言わせてもらえば
寝かせはまったく変えないか？と言われれば、そんなことはないと言いたかった。
実際、変えられた経験があるからね。

>>678

下げでも効果はあるが流行りは上げだ。10度ぐらいにすると勢いが氏んで、1Ｋあたり5回ぐらい落ちる。下げよりも目立たないしね。

>>677
店長の気質によるがスタート、当たり出玉、確率、等のデータを揃えたい美意識の強い真面目な店長さんはネカセも変えるだろね。
漏れはどうでもいいけどｗ

ちょっと年期の入った店なら、ヒザに力入れるだけでネカセ変わるしｗ

ハンドル引っ張ったり押したりすると明らかにステージ入賞率がちがう・・・

>>682
それってゴト・・

>>683
さすがにビビって最近は遠慮してるけど
台ってどう取り付けてるのか知らないけど
あんな簡単にゆれていいのかねって思ってた

釘関係無い話でしたね
ｽﾏｿ

>>680

上げ下げどちらでも回んなくなるんですね。

上げだと乗上げやすくなりそうなんで、下げかな？と思ったんですけど。

レス?ｫです。

さて締めるか

>>686
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 地元じゃありませんように

よーし抜けてる

そうだね、焼酎は寝かせるとまろやかな味になるね。

3連休前でエヴァ3導入ラッシュですが、やっぱワープ締めまくりですか？

うちの場合エヴァあける予定はないなぁ
他の稼働悪い機種の人柱というわけで

つまり前台閑古鳥になると言う訳でつね。

しかしウルトラとエヴァは本当もうかるね
だからイベントなら本気出しはあり

釘の太さと頭の直径を知りたい。

千円で何回転まわるか、から1分間のスタートベースの計算する方法って
100/((250+(スタート賞球*千円での回転数))/千円での回転数)　でＯＫですか？
※電チューからの入賞がない前提

エバのワープを締めたら引っ掛かって、そこからブドウが出来るみたいだ
引っ掛からないくらいキッチリ締めればよかったよ
サービス玉を頻繁に入れるから普段と変わらない、失敗しちゃった…
ブドウを自分で叩いて解除する人がいるけど店員呼んだはうが得だよ
めんどくさいなんて思ってないからね、それとガラス割ったら弁償だ

釘見てる奴はかっこ悪いｗｗ

台上のデータ機器チョコチョコ弄ってるバカよりマシだろｗ

釘見て選んで回らなかったら恥ずかしい

羽根は釘とデータ見て欲しいかもな。
いつも出してる人の立ち回りは凄い。

http://www.dechau.com/word/word_ta.html
TY　特賞時の平均差玉。

http://www.p-guide.com/yougosyu/yougosyu_ta/ta_top_30.html
TYは大当りがスタートしてから確変・時短も含め
通常変動に戻るまでの平均出玉のことを意味し、
大当り単体の出玉はT1Yと表記される

スタートは100発打ち込みの回転数。ヘソ賞球３個でＳ６なら千円スタートで100+(6*3)*2.5/６で約18。おおざっぱな目安がＳ×３が千円当たり回転数に近い

２ヵ月くらい前に
ニューギンの超激海と
超海の実機を
買ったんですが
釘の調整がいまいち
わかりません…

釘でリーチの出現率も
だいぶん変わるみたいだし
道とチャッカー横の
釘をどうしたら
回りますか？

店長ｏｒコンサルさん限定でＱ

全Ｓってどう管理していますか？
うちは有効Ｓしか採れていないのですが、
かなり暴れています。
合理的にデータから営業中の全Ｓを知る方法って無いでしょうか？
ちなみに、ＢＹも１〜４ぐらいまであって、値が落ち着きません。
（ＢＹの中心はM55Wで３.５程度）よい算出方法ありませんか？

釘と釘の間に球が乗る様な曲げは違法だよね。
写真とって通報したらその店つぶれるかな？

調整中の札かけておしまい

答えてくれてどうもありがとう。

そういえば一年前はあまり調整中の札みなかったけど最近はよく見るな・・。
ちょうど釘の締りが酷くなってたからそのせいか多分。

>>704
どこのメーカー？

ここ壊れてます

age

仕事人もうこれ以上締められないんですがw
勢いで70台強導入したものの甘過ぎて使い辛いったらありゃあしないよ
ボダの甘さをアホな一般客が理解してくれりゃ助かるんだが

でもそんな理論武装されちゃ金落としてくれないか
もうちょっとスペック考えてくれよ京楽様…

うちの店は等価なんだけど必殺はスタート51回だよ！みなさんのとこはいくつ？

うちは60回

甘すぎ

台はよく叩きますｗ

>>712 そうかな？アタッカー近辺絞れば使いこなせる気がするよ。

TY1500まで削っても通常は51回ですね。イベント時は54回です！80台ぶんの機械代が遠いよ…。

TY1500て、どんだけアケとんねんｗ
釘叩かない坊や、スレ違いだよん

1500であけすぎ！？みなさんとこはなんぼまで削るんですか？

素人の君には教えられない

特賞の時ぐらい、褒美を存分にやれよ。

ところで、このラウンドでパンクさせればいいんだよ。
というところで、よらないみたいだな。
今度からそのラウンドでパンクさせてみっか。

甘いと言わせといてボッタくる
最後の手段ですよ〜

制限掛け時だな
どの台もどの機種も制限がまってるよ

みなさん給料なんぼもらってんですか？ちなみに店のアウトも教えて下さい。

素人の君には教えられない

age

age

パチンコ店の現実を店名を公表して暴露する！！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride

age

花の慶次、アンルイスのゲージがいまいち難しいですね

ヘソ狭で回る調整ってみなさんどうやってますか？

道調整で教えていただけると嬉しいです

私は毎回虫眼鏡を持っていって釘を見ていますがヘソは平行にしか見えません。
ジャンプ釘が逆向けに上がっていることが多いです。

age

道釘五度まであげてピッチは1150です。ヘソは1275で60回くらいまわしてるけどまっくろ…。

このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1192087741/
(ﾟ-ﾟ)


と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

釘調整っつーか、球が弾まない？釘に打ち変える事って、していいの？
ある店の道釘があきらかに釘の色が違ってておかしいんだけど・・・
ちなみに見た目（寄り・ヘソ等）は１ｋ３０は回るんじゃね？って位の調整なのに、２０位しか回りません

何処の店？

明らかな改造なら所轄に言えば営業停止になるんじゃね？

てｓｔ

【募金】伯父が火病しましたが私財も生活費も削りたくないのでお金ください
在日朝鮮人の黄奉燮（日本名：徳山武夫）さん（６０歳）は１９４７年兵庫県神戸市で生まれ、朝鮮総連の事務局長を歴任し、東京都下最強のパチンコ業界コンサル企業「�潟Rーリン」http://www.korinjapan.com/の社長です。
黄奉燮さんは世界一の『人格者』で、「わしはもう学び尽くした！学ぶものが何も無い！啓蒙せなあかん！」といつも熱く語ります。
2007年7月6日、黄奉燮さんはあらゆる債務を踏み倒して会社の金を横領して夜逃げしました。 そして、債権者の追い込みが怖くて火病に罹り、自殺未遂してしまったんです。しかし、これには深い事情があります。
債権者や従業員らは被害者ではなくて、黄奉燮さんの方が被害者なのです。
親友には裏切られ、従業員にも騙され、取引先にも嵌められ・・そのせいで８０００万円も損をさせられてしまいました。
それで黄奉燮さんは、こんなならず者どもを「啓蒙する」使命に目覚め、敢えて『非情なる』夜逃げを演じる事にしたのです。
しかし“ならず者ども”に真意が通じるはずもなく、熾烈な追い込みによってとうとう首吊り自殺未遂してしまいました。
誰一人として味方もおらず、当事者らの改心の他に社会復帰のできる道はありません。
しかし日本では、黄奉燮さんのような６０過ぎた多重債務の在日朝鮮人が優秀な医師に蘇生治療して貰う道は閉ざされています。
黄奉燮さんの娘さんは朝鮮総連に意見を求めました。
その結果、黄奉燮さんは後遺症から完全に回復するまでに保養地でしっかり静養する必要があることが判りました。
現在、意識不明のため神戸大学病院の集中治療室に入院しています。
が、保健医療では特殊な先端治療が受けられず、個人ではとても負担することができない莫大な費用がかかります。
しかし、他人は彼をよってたかって騙した上に、黄奉燮さんにまだ追い込みをかけて死に追い遣ろうとしています。
わたくしたち黄奉燮さんの親類達は「黄奉燮さんを救う会」を結成し、黄奉燮さんをせめてお金の面から支援しようと募金活動を始めることにしました。
黄奉燮さんを救うためには、蘇生医療費用　渡航費　当事者との和解金　静養資金　など１億3600万円が必要です。
イーバンクのメルマネ、募金の申し出やお問い合わせなどは、上記メアド欄までお願いします。

保

今流行の１円パチンコのボーダーなんですが、６０銭交換でどれくらいですか？１円で釘見るのもおかしいですか？

これから釘をやらせてもらう事になりました。
以前の釘担当者は辞めてしまい指導者がいるか微妙なのですが…
まずはどんな事から学んだら良いでしょうか？

本業が大工の俺がきた
パチンコ台の釘っていい釘使ってるな

>>743
オレ　パチプなんだからおぬしの質問には
答え難いけどこのスレはかなりの良スレだよ　
よく熟読されてください

世に出回ってるものとしてはパチプロの和泉氏著、
「釘本」とゆーのが評判がいいです

それとこんなのもある

おらぁ釘師だ。なんでも聞いてみれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1132500720/

がんばってください

>>744
そーなんだー　やっぱ職人さんの意見はおもしろいなー

保

最近、釘が本当にキツクないですか？
2月は締める時期なのでしょうか？

エヴァとか、新台導入が相次いだせいじゃないか？
客がついたとこで回収にかかったのかもな。

ｴｳﾞｧ冬ｿﾅは客付き抜群だから抜きやすい。

h

春にむけて新台ラッシュなんで今から機械代を回収しています

>>745
「釘本」ググってみた

絶版でプレミアついてるのね orz

ｈ

すいません店員さんに「よくこんな閉めた台でだせますね」
とか言われましたが、これってこの店員さんになんらかの
ペナルティがあると見てよいのでしょうか？
ちなみに「ＯＨ！アニモー」といういまはなき、超マイナーな
ブッコミに入れるだけの台ですが。
つまり、ブッコミを閉めていたといいたいのでしょうか？

>755
いや、分かんない。ノーマルより締めてんだろうけど、普通機なら、技術によって、時間-300発から〜+500、1000くらい差が出るから。

アニモーなら、ブッコミ締めても、鎧釘、命釘周り、右釘生きてれば、普通に打てるよ。

命釘はあんま締めてないでしょう。
あれやられると、アニモーなら入んないから。



mh、ブッコミ締め、右釘ノーマル、鎧釘殺し、命釘微妙で放置だけど、慣れると時間1000発になる。

ほんとはもっと緩いけど、錆、老朽化で、そんな感じ。

>>756
丁寧な解説ありがとうございます。
クギの興味が増しました。

釘宮のスレに見えた

保守

ほ

し

保守

h

o

age

保全

age

釘氏ね！カスが！

age

age

age

age

>>768
禿同

釘のバカヤロー！人でなし！

釘は命　神聖にして　至高
ばかやろー　なんだこの釘うちわ


YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

わーい

そろそろ

７７７ＧＥＴだぜ
▼￣＞―-＜￣▼
　Ｙ● - ●Ｙ
　(＠　o　＠)
　 >　 　　<
　人）　 （人

age

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