【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】P56

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952NEWSTAR ◆dXYuShnE7w :2005/08/21(日) 01:31:28 ID:KaVe1Fs0
時間はホルコン
回転数はメーカーの波に決まってるでしょ
どうしてそんな事もわからないの?
953ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:31:45 ID:LKnkbfis
パチ店の遠隔・裏モノのどちらかに携ってる店は今や80%以上です。
みなさんのホールはこの中のどれ?

@割数調整タイプ 設定(目標)割り数を入力すると、ホルコンの差玉データを監視して目標割り数になるまでは大当たり確率が低い状態(店が設定、通常
は1/350〜400程度)になり、差玉が目標割り以下になると大当たり確率を通常状態に戻すか任意の台に大当たり信号を割込ませる。
つまり開店前に割数を入力するだけで自動的に目標割数になるようにソフト側が調整してくれる。

A裏ROMタイプ 全台の大当たり確率を最初から店が設定する低確率状態(やはり1/350〜400程度)にしておき、事前に指定の台、もし
くは任意の台にのみ、モーニングやイブニング、爆発台などを仕込んでおくタイプ。

B狙い撃ちタイプ 特に台の確率はいじらず、本来の仕様のままにしておき、止め打ちしてる者やプロなど、特定の人間が稼働してる台のみ大当たり確率
を極端に下げ(1/1000以下)たり、一般客のハマリや常連等に対して、状況に応じて大当たりを割込ませたりする。

大当たり割込み命令を受けた台は受けた後最初の入賞信号に割込ませるので、台に不自然な挙動は一切現れることはない。(極端に言えばその直後、回
さないまま止めれば当然当たらないし、その当たりを店がキャンセルしなければ次の人がお座り1発になる)

いずれもパソコン等に遠隔制御プログラムをインストールしておき、遠隔対象機にはパソコンからのコマンド(確率変更・大当たり(確変)割込み・大当たり
(確変)キャンセル等)を受け付けるための改造チップを仕込んだハーネスを接続、台の稼働データを監視できるようホルコンと接続して、@ABを自由に
設定できるようになっていて、@を使いながらBをやったり基本的には何でもできる。最も大多数の遠隔は@のみを使うケースがほとんどのようである。
(AやBは発覚する恐れが高くなるため)
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:32:24 ID:wrkKBfKf
>>943
玉を弾く行為が快感なヘタレ波派に昇天打法とか言っても通じんよ。
1時間に100回転くらいしか回せないとか、堪え性のない奴等には不可能。
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:34:53 ID:LKnkbfis
>>948
あのねぇ〜、台の大当たり確率すら公表されてなかった時代に、
どうやってボダ実践するの???

ただ、より多く回る台の方が有利なんてのは当たり前なんだよw
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:40:00 ID:LKnkbfis
>>952
8月に大型一種とったから、ボクがNEWSTAR像を運んでア・ゲ・ル 
フォークリフトで積み込むからパレットに乗せておいてね!
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:42:38 ID:eIAx5nE1
>>955
自分のデータやシマデータ(当時は取れるケースはごく少数)からトータル確率
を割り出し、それをもとにボーダーを出すしかない。
つまり初めのうちは正しいボーダーが出ない。
しかし、昔は台の寿命が非常に長かったので、それでも手遅れではなかった。
あとその店やシマで上位の回転率を打っていたので、正確なボーダーが判明する前
でも結果的に期待収支の高い台を打っていることが多かった。

958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:45:36 ID:eIAx5nE1
>>955
加えて言うなら、そもそもその当たり前を徹底できていた者が非常に少なかった。
今でもやはり非常に少ないしな。
当たり前は当たり前だが、今でもその当たり前を当たり前にできない者が多い。
だから、相変わらずパチプが生きていける。
959ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:46:57 ID:LKnkbfis
もっとも、おれが始めて必勝ガイドを買った94年の秋には既に、
「ボーダーライン表」が載っていたけどなw
960ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:47:36 ID:zl3Jt+wK
なるほど…時間が来なきゃ当たらないようになってるんですね?
ホントにそうなんですか?
 
例えば三洋のブルーハワイという台は大当たり時に保4点灯していたら自力連ちゃんしかしないそうですが…
さらに西陣の麻王という台では大当たり時の保留状況によって連ちゃん率が違うそうですね?
 
何がいいたいのかわかりますね?
961ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:48:56 ID:LKnkbfis
>>958
だがおれはリアルでパチプに会ったことが無いw
962ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:54:03 ID:LKnkbfis
お前らは、実際にパチンコだけで生活してる奴を何人知ってるの?
もちろん実際に会ったことのある奴だけでねw
963ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:57:17 ID:FHkqRe3t
>>946
初期の時短機の電チュー狙いで50〜60/k回せたのは事実だ
但し俺が知ってるのはニューギンのエキサイトレディとかセブンショックだけどな

実際その頃の主流の大当たり確率1/200〜240前後の台で30/kの回りだと
勝率は8割以上あったし、三日も追えばほぼ計算時給通りの結果が出た

その頃はヘソの賞球が7個戻しで今よりゲージが格段に甘く、
ステージの癖などの重要度が低かったので釘がきちんと読めれば
30/kの台を探すのはさほど困難では無かった
964ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 01:58:59 ID:fQJ/cv0W
パチプーは店からうっとうしがられる存在だから
息を潜めて目立たず存在しないといけないし。

出してもらう台でも店は回してくれりゃパチプーでも普通の客でも一緒だし。
965ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:03:24 ID:LKnkbfis
ファンキードクターなんか1/80ぐらいだったもんね
あれ面白かったw
966ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:06:18 ID:FHkqRe3t
>あのねぇ〜、台の大当たり確率すら公表されてなかった時代に
必勝ガイドは旧要件セブン機のかなり初期の頃から出てるぞ
ビッグセブンとかレクサス、ルーキーの頃だから多分1980年代の後半のはずだ
俺は一号から買ってたので間違いない

確率は言うまでも無く内部解析(フローチャート)まで載ってたぞ
967ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:14:00 ID:LKnkbfis
ちょっと脱線するけど、
本宮=埼玉人ってのは本人が言ってるけど、
おれは、プログラプッ=埼玉人では?と思っているw
968ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:15:20 ID:MwmxkYpV
最近読んでるブログ
これってガセ?
ttp://blog18.fc2.com/gunmo/
969ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:25:24 ID:gRbCv2fr
|ω・`)リアルパチプは朝から同じ店に並べば見れると言うか解りますよ。
   もし、そんな感じの人が全然居ないとしたら たいして良くない店です
970ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:28:37 ID:u8eVQjNC
55玉店にはいませんw
971ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:33:07 ID:zl3Jt+wK
今時ジグマは…
972ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:36:24 ID:gmLds6KT
>あのねぇ〜、台の大当たり確率すら公表されてなかった時代に

これは真理を突いた発言だな。
俺は台の大当たり確率が解らなかったからこそ、ボダ派に
なったのだと思う。一体何分の一で当たりを引けるのだろうと
考え、一回の大当たりで次の大当たりを引く確率を考えたところ
から、全てが始まる。自分の実践がまずあって、そこから
何を考えるのかが重要。
もし、俺がパチンコを打ったこと無くて、ある日突然完成された
ボダ論を突きつけられたとしたら、ここの波はと同じように
絶対に信用しないと思う。
実践より先に理論を押し付けられたって、納得できないよな。
973ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:41:24 ID:u8eVQjNC
安田がジグマで生きていけなくなった合理的な理由を考えると面白いw
974ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 02:45:36 ID:u8eVQjNC
仮にボダ論が正しいとしても、釘読みの技術と、
店を立ち回る技術が伴ってなければ、絵に描いたもちw

毎日ボダ超えの台を確保できれば大したものだw
975ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 03:16:53 ID:gRbCv2fr
|ω・`)ジグマ打ち可能な店はありますよ。
   勿論、地域によりますけど私が住んでる近辺では。

   ただこれをするには一番大事なのは釘を見る目じゃありません、
   「誰よりも早く並ぶ事です。」 
976ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 07:36:36 ID:4/B8Xz7r
>>962
俺を含めて7人←確実な人数

いろんな店で見かけるほぼ確定的なのは、スロプも込みになるが
15店舗くらいで20人くらいかな。さくらとか、打ち子も入れてね。
977ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:27:00 ID:R5yk5zhI
だれか答えて

1/500の公表確立の台で50/kの台を朝から嵌って1500回す
1/500の公表確立の台で20/kの台を朝から嵌って1500回す

当然下のほうの台を打ったほうが投資は少ないよね?
で、2台ともこの先全く同じ出方(当たり方)をしたら(あり得ないけど)下の台を打ったほうがプラス収支で帰れるわけじゃん
上の例えでは同じ出方(当たり方)をしたらと仮定してるから勝ちになるんだけど、
でも実際は誰もこの先どんな出方(当たり方)をするかなんて分からないのにボーダー派は50/kの台をぶん回すよね
俺が思うに全く同じ台なら釘が甘いほうを打って、結果勝ちとなると思うんだが同じ台なんてそんな事はあり得ないでしょ?
実際いつ当たるか分からない当たりをGetする為に投資が少なくてすむ台を選んで打ってるだけだと思うが・・
つまり、いくら勝てるか分からない状態なんだが極力投資を少なくする方法で打ってるに杉ないだけだと思う
これって、イコール勝ちなのかな?
偶然の産物で当たりを引いてそれが続けば本日の収支はプラスですって話でしょ?

ボーダー派を否定はしてないよ。俺も回らない台よりも回る台を打つからさ。
でもガチガチで回らん台でもバカ勝ちする時もあるんだから、
ボーダー=完全な勝ち、とは言えないのでは?

俺はパチは、負けるのは必然・勝つのは偶然だと思って打ってるよ
だって当たりを引くのは自力じゃなくて機械まかせなんだから
その立ち回りとして投資を少なくしてるのがボーダー派ではないのですか?



978ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:31:07 ID:R5yk5zhI
ごめん訂正

当然下のほうの台を打ったほうが投資は少ないよね?・・・×
当然上のほうの台を打ったほうが投資は少ないよね?・・・○
979ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:41:53 ID:7e7GxuSd
>1/500の公表確立の台で50/kの台を

マジレスすると、
そ ん な お い し い 台 は 無 い w
980ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:46:17 ID:R5yk5zhI
ここにも分からない奴がいた(笑

「おいしい」ってあるけどその意味は?
その台なら勝てるって言ってんの?

その台なら投資が少なくて済むってんなら分かるけどさ
少ない投資で当たりが引けるだけの話でしょ?
981ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 10:54:50 ID:1Dfd2ion
次スレ立てたぞ
【ボーダー】完全確率を信じる?【波オカルト】P57
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1124589078/l50
982ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 11:00:51 ID:7e7GxuSd
解らないならいちいち絡むなよ、ヴォケ(プッ
お前らの大好きな、中学生レベルの数学の教科書から学びなおしたらぁ?w


毎度の事だが、

イヤだねぇ〜
実 践 し な い 机 上 ボ ー ダ ー 派 は w w w w w
983ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:24:36 ID:EcDCBA75
結局ボダなんてオカルトを布教したり実戦してるような人は、
脳に欠陥を抱えてるだけってことだ。
こうゆう人達は、新興宗教や金正日の発言なんかも信じやすい人達でしょ?
984ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:39:43 ID:rYbBZFdx
>>977
その例えでいうと、
上の台で打てば下の台より少ない大当たり回数でも勝って帰れるでしょ。
投資が抑えられれば、偶然をアテにしないで勝つ可能性が増えるわけで。
あくまでも可能性でしかないから、完全ではないけど。
ただ、あなたが言う様にいつ当たるのか解らない以上、もっとも有効な手段になるのでは?
それに負けを必然と考えているみたいだが、上の台を打ちきっての負けなら偶然だと思うよ。
985ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:47:41 ID:yqquQhKA
机上波派が独りで頑張ってますね
986ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 12:50:40 ID:SE5+ocTE
波派=ホール関係者だよ。
ボダ打ちされたら店は困るから、ボダを一生懸命否定しているのさ。
987ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 13:03:29 ID:PXFzCF7p
確かに、ホール関係者ってオカルトな人が多いよね。
それなのにしっかり釘は締めてやがる。
釘なんて関係ないと言うなら、全台ボーダー以上に開けてくれつーの!
988ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 15:23:24 ID:yqquQhKA
パチンカー全員ボーダー以下の台打たないようにすれば
チョンもいなくなる

あとスロでは全員エナ専
989ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 15:27:11 ID:l2+5xe3g
ハマってやめるから欠損が出る
990ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 15:40:28 ID:9U9LUeUH
ってゆーか、早く誰か>>977へのマジレスしろよ。
俺?
めんどくさい・・・・・・。
いくらなんでも今さらでねぇ・・・、「またかい・・・。」って感じが・・・。
話の分かるヤツで、まだあんましカキコしてないヤツとかヒマをもてあましてるのとか
いるだろ?
早いとこまともなレスして、波派の理解不足をどうにかしてあげて下さい。
991ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 15:58:20 ID:9U9LUeUH
それにしても、以前前々スレあたりで誰か書いてたけど、ホントこの場って
『議論』なんかするところじゃないよな。
普通の理解ができているボダ派(って言葉がそもそも変で、単に「理解できている
人たち」)が、波派・オカルト派・ホルコン派(って言葉も変で、単に「理解でき
ていない人たち)に、一生懸命『教えてやる』場だよな。
その立場も分かってない馬鹿どもが噛み付いてきたり、いちいち煽ってきたり、
ちょっと中途半端なボダ派を見つけるとメチャクチャに叩いてみたり、本当に
目に余る。
もうちょっと自分の立場をわきまえて、謙虚な態度でカキコしてほしい。

それと時々思慮の足りないヤツが、「ボダ派がボダ理論布教してなんの利益が
あるんだ?」とか「工作員乙w」とかほざいているのを見るが、そんなもの決ま
っているだろう。
単に自分の勝ちが積もり積もって余裕ができたから、負け組の哀れなヤツを見て、
憐憫の気持ちが湧いて、親切心と言うか、ボランティア精神に急に目覚めて、
教えてやっているだけだ。
ま、パチプロであれば、もともと自分の能力が発揮する場がなくて、こういう場
で、自分の能力(ってほどでもないが)を証してやりたい、という気持ちもある
かもしれないし(さびしいな)、サラリーマンの傍ら、ほんのヒマ時間の積み重ね
で勝ちを積もらせているような者であれば、純粋に親切心かもしれないな。

いずれにせよ、理解の足りてない者はもっと立場をわきまえて、謙虚であれと
いうことだ。
992ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 16:20:45 ID:0IiLo6sg
本当に理解出来ていないという事はないだろ。
みんな理解できてるんだけど、様々な事情で実践できないと
いう事で、実践出来てる奴に対して敵愾心を持ってしまい、
少しでも不安にさせてやろうと、自分が信じてもいない波を
持ち出してるって事だよ。
そういう状況に陥ってる奴が、謙虚になる必要なんかない。
自分が納得するまで思う存分波を語れば良い。
ここは、そういうストレス発散の場でもあるわけだ。
大体、波を語る奴が生息できるスレはここしかないんだから
実践できてるボダ派も大目に見てやれ。
993ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 16:58:24 ID:OyluXC2j
単純な話、店の売上げが少なければ経営破綻。
勝ち組、負け組みひっくるめて(平均化して)一人当たり何ぼかのテラ銭を
とられている計算になるわな。
本来やと、個人の勝負収益の回収率は100%に収束するわけやが、テラ銭が
あるために100を下回るのが理屈。
そやから、今勝ち組の者は今そうなだけであって、200年(仮定)くらい
やっていれば結果が違うやろ。皆、人生の中の確率収束という呪縛から逃れ
られんし、今後も常勝すると豪語できる者はおらんはず。
ボダでも波でもええことやろけど、たとえ台が波(プログ)であったとして
も、最終的には自分の中にあるボダと戦っていかなあかへんやろな。
994ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 17:00:40 ID:ullvg8lI
なるほどそういうことか。
では大目に見てやろう。
波・オカルトの諸君、自由にストレス発散したまえ。
995ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 17:19:53 ID:LZcYNDTM
>>988 等価一律店にはボーダー超える台なんて絶対にありませんから
996ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:02:23 ID:pGt0S7fa
俺、クンニ派。
997ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:12:13 ID:tucNCP+s
俺は、あくまでも挿入派。
998ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:16:56 ID:kAzEqF3S
100000
999ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:20:49 ID:gDvhytz8
死ね
1000ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2005/08/21(日) 18:31:55 ID:d1H0KnMh
さようなら
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